◆◇◆アルジャーノンに花束を その7◆◇◆

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952名無しさんは見た!:02/11/07 23:30 ID:/XZJBB2X
風呂入る前に新スレ立てた
▲▼▲アルジャーノンに花束を その8▲▼▲
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/
953名無しさんは見た!:02/11/07 23:32 ID:J0MbcuNx
書くの怖いんでしょ?他のヲタに違うって思われるから。書いてみなよ。どんな長文でもいいからさ
954名無しさんは見た!:02/11/07 23:33 ID:NG/u59IB
原作の本質は知的障害者は悪意はないが理性もない。
健常者は知能と理性はあるが悪意もある。

ってことを客観的に描いていると思う。
だから単純なお涙頂戴じゃなくてドライな部分があるね。
955名無しさんは見た!:02/11/07 23:35 ID:bTSpmxd3
ドラマ独自の要素を省くと
メチャクチャ地味じゃない?
間ももたないだろうし、暗すぎるって
↑別に原作をけなすつもりはないです、
11回放送するテレビドラマとして
956名無しさんは見た!:02/11/07 23:37 ID:UME1Fom9
954それが本質かよ
957名無しさんは見た!:02/11/07 23:38 ID:XgILR5mz
>954
ワロタ
958名無しさんは見た!:02/11/07 23:40 ID:7cf9hi8D
>944逃げた?
959名無しさんは見た!:02/11/07 23:41 ID:NG/u59IB
原作者って心理学者じゃなかったけ?
俺は知的障害者の心理って奴がどんなものなのか
天才的健常者の心理ってどんなものなのか
ってことを客観的に分析したいってのが作者の本音のような気がする。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて・
小説にするからには感動的にする必要があったんじゃないかな。
960名無しさんは見た!:02/11/07 23:43 ID:NG/u59IB
それが本質かよ、って思う奴には何が本質なのか教えてくれ。
961名無しさんは見た!:02/11/07 23:45 ID:b71rxRPI
>960子供の突っ込み
962名無しさんは見た!:02/11/07 23:46 ID:NG/u59IB
子供の突っ込み?
それこそ逃げ口上だろ。
持論がないくせに偉そうにすな。
963名無しさんは見た!:02/11/07 23:58 ID:5fDI68VH
つうか持論が無いのは949だろ。
俺はここのドラマオタと違って他人の感想文は否定しないよ。

ただ脳手術後いきなり起き上がったりするのはやっぱり脚本がおかしいと思う。
964944:02/11/08 00:01 ID:noROu/Xd
これこれ、949を書いたのは俺じゃないよ。

ダニエル・キイスが大学生の時にアイデアを書き留めたメモに
「万が一人間の知能を増大させることができたとしたら、
いったいどうなるだろう?」という書きなぐりがあったそうだ。
ダニエル・キイスは大学で心理学を学んでいたので、その点に
興味があったのだろう。

ダニエル・キイスは、チャーリーという登場人物が万が一知能を
増大させたらどんな心の変化が起きるかということを、小説で
思考実験したのだろうと思う。

パン屋を出て行く前も、金をごまかしている奴がいる事に気が付き
それにどう対応しようか悩む描写もあるが、ドラマではそういう所は
描かずに済ましているし、パン屋を出て行った後のチャーリーが、
一人でアパートに住んで隣の部屋の女性と知り合ったり、街角で
売春婦に誘われたりする体験をして、それをきっかけに忘れていた
昔の事を思い出したりする場面があるが、今後、ドラマでその辺が
描かれる望みも薄そうだ。

第五話でハルがエリナ先生に恋愛感情を持ったことが自分で理解
できていないという場面があるが、これは結局、教授が非情な人物
であることを表すための手段で終わってしまっている。

このドラマで、ハルの心に起こった変化を表現して欲しいというのは
無理な注文なんだろうか?
965名無しさんは見た!:02/11/08 00:01 ID:lwQ/4BXO
脳手術後すぐ?
966名無しさんは見た!:02/11/08 00:05 ID:5qpjOZBA
 厨 率 が 高 い ス レ で す ね ! !
967名無しさんは見た!:02/11/08 00:11 ID:noROu/Xd
ダニエル・キイスは、若い頃はハイスクールで英語教師を
しながら小説を書いていたから、知能の低いときのチャーリー
が日記で間違ったスペルや句読点の打ち方が変な文なのが
知能の増大に従って、徐々に難しい言葉や言い回しをする
という描写がちゃんと表現できていたのだろうな。
968名無しさんは見た!:02/11/08 00:18 ID:3vSggA01
もともと小説以外の形式では表現しえない要素が詰まった作品だからなあ……。
ドラマにする時点で原作の良かった所の大部分は切り捨てられざるを得ないんだから
かわりにドラマならではの面白さを入れるのは当然なんだけど、
それが恋愛色に偏ってるのはちとさびしいやね。
今週の話の冒頭で、巨大迷路を使って知能が上がっているところを見せていたけど、
ああいうのは逆に文章で書いても面白みが伝わらない、映像ならではの
上手い表現だと思ったな。
969名無しさんは見た!:02/11/08 00:22 ID:4Kd/exkJ
そんなに恋愛色強いかな。全然そうは思わないけどね。原作に比べればそうだと思うけど、恋愛ドラマだったら5話の終わりはエリナの所へ行くよ。そして晴彦と二人の所を見てみたいなさ
970名無しさんは見た!:02/11/08 00:23 ID:uquh5l6q
ユースケが不細工で下手でうざかく感じてたが
逮捕しちゃうぞを見ながら、「もしハルが長島一茂だったら・・」と想像して
まだましだったと思えようになった
上をみたらきりがないから現状を受け入れた
971名無しさんは見た!:02/11/08 00:35 ID:Ni9UYjEY
主役が学会員のドラマのスレはここでつか?
972名無しさんは見た!:02/11/08 00:43 ID:lwQ/4BXO
面白くないよ971
973名無しさんは見た!:02/11/08 00:53 ID:noROu/Xd
この小説が連続ドラマで描くのは難しいのは多くの人が予想していた事だが
その反面、どんなふうにチャレンジしてくれるのか密かに期待した人もいただろう
それが、難しいところはパスしまくって、簡単な部分にオリジナルエピソードの
追加で安直に済まされたんじゃ、不満も言いたくなる罠。
974藤島 ハル:02/11/08 00:57 ID:ezK1c9Vb
975名無しさんは見た!:02/11/08 01:22 ID:WdYLZ9+g
>>969>>968をよく読もうね。
976名無しさんは見た!:02/11/08 02:22 ID:83wCpr6v
原作ヲタ年齢高そうだから寝たかな。原作読んだけどドラマの方がいいな。それ逃げろ!
977名無しさんは見た!:02/11/08 02:37 ID:4Kd/exkJ
岡田&ユースケ頑張れ
978名無しさんは見た!:02/11/08 03:38 ID:/+UWl+UC
岡田さん、いつまでたってもうまくならないねえ。
この人の1クールって、実は半分程度の話数で入る内容なんじゃないかって
前から思ってたけど。
たいして意味のない繰り返したたみかけと長ゼリフうざいです。
少し言葉の整理をすればいいのにって思う。
このままじゃ水増し脚本って印象がどうしてもぬぐえないよ。
979名無しさんは見た!:02/11/08 04:14 ID:OjCvlvK5
>>978
水増しするのは仕方ないとは思う。11回持たせるのはいろいろ
大変だろう。
でもその水増ししたオリジナルの部分が今一つなのが残念なんだよね。
そんなわけで>>973にも同意だ
980名無しさんは見た!:02/11/08 04:20 ID:pint31Vw
>979

あのさ、水増しするんじゃなくて、ふくらませる必要があるんだと思うの。
水増しなら素人でもできるからさ。
981名無しさんは見た!:02/11/08 05:57 ID:8O7pHm3H
1〜2話=幼稚園児
3話=小学校低学年
4話=小学校高学年
5話=中学生
こんな感じかな。
982 :02/11/08 10:12 ID:pqJI5qTV
原作原作ってうるさいね〜。そんなに原作が良ければドラマ
見なけりゃいいじゃん。
要は原作読んだことない奴に自慢したいだけだろ。
983名無しさんは見た!:02/11/08 10:24 ID:WSR7TQ9D
そうです。日頃自慢することもない人生だし聞いてくれる人もいないのでここでウサをはらしてます。
984名無しさんは見た!:02/11/08 10:39 ID:u13Kge8v
本当は原作ヲタなんかじゃないです。自慢したいだけです
985名無しさんは見た!:02/11/08 10:41 ID:u8JmKG9M
視聴率が語ってるよ所詮10%ドラマだよ
菅野の演技は飽きたユースケはそれ以前の問題
986名無しさんは見た!:02/11/08 10:46 ID:SiZC3b5h
すいません自分というものがないので視聴率が出てから悪く言うようにしてます
987名無しさんは見た!:02/11/08 12:00 ID:cF1oIfZs
なんかこのドラマってよく泣くよね。
脚本家にノルマでも課されてるのかね必ず誰かを泣かせろとか。
それに登場人物が多すぎだよね。
パン屋の従業員の黒帽子とかなんか他の奴とは違うのかと
思っていたんだが
先週いきなりハルを殴ったシーンでかっかりしたよ。
単なる短気なバカだったのかと。
988名無しさんは見た!:02/11/08 12:27 ID:eiEWRGgi
>>976
>原作ヲタ年齢高そうだから
ワラタ
989名無しさんは見た!:02/11/08 12:54 ID:g9lfJ4BY
原作ヲタうちの爺みたいなもんか。野球見てると必ず長嶋の話するが誰にも聞いてもらえない
990名無しさんは見た!:02/11/08 12:59 ID:pSfgrYS9
あのさ、この原作って不朽の名作って作品だと思うけど、別に長編じゃないし
読んでるからって別に自慢にならないし誰も自慢なんてしてないじゃん(w
指輪物語読破してますったら確かにオタだと思うけど
SFだからって「原作オタ」なんて言われる筋合いの本じゃないと思う。
数年前の女性誌で調べた「女子高生に聞いた好きな本」で
上位にあったくらいだからね。
だから宇多田だって読んでんでしょ(w
991名無しさんは見た!:02/11/08 13:12 ID:7gUx6lWv
「ネットのない時代に作品をつくっていたら、
周りから肯定的なことしか聞こえてこなくて、裸の王様になっていたでしょう。」
by堤幸彦

真性原作ヲタは確かにウザイが、愛ある批判はある程度は必要。
それをひとえに原作ヲタと片付けられると・・・
992名無しさんは見た!:02/11/08 13:15 ID:Tpis6T05

ユースケが許せない。
ユースケは人選ミス
他の人で見たかった。
993 :02/11/08 13:15 ID:/Ms7qSXf
「愛ある批判」とはほど遠い書き込みがあるのは確か。>991
でもそれがほんとに真性原作ヲタの仕業かどうかは疑問だけど。
994名無しさんは見た!:02/11/08 13:18 ID:lwQ/4BXO
原作ヲタは原作でいうギンピイ。自分より下であろう人間を見つけバカにするしか能がない
995名無しさんは見た!:02/11/08 13:19 ID:Id7fnh5/
>990
老若男女関係なく泣ける本だと思う。
普通の本好きならSF読まない人でもどこかで触れる機会があるし
読んでいて愛している人が多い分だけ、これだけ違うものに
なっていれば批判が出るのは当然。
岡田さんのオリジナル作品にして「アルジャーノン・・より」に
すればよかったのにね。タイトル変えて。
996名無しさんは見た!:02/11/08 13:29 ID:g9lfJ4BY
早川書房ボーナス増額らしいよ
997 :02/11/08 13:32 ID:/Ms7qSXf
視聴率悪いって言われながらもやっぱり話題になってるのか本も売れてる。
関係者一同ホクホクだよね。ええこっちゃ、ええこっちゃ!!
998名無しさんは見た!:02/11/08 13:35 ID:RlnACYcD
>996
っていうか、例えばアルジャーノンが馬鹿売れしても
ボーナスに反映されるのは半期先の話でしょ(w
そんなに売れてるって話も聞かないけどさ。
999名無しさんは見た!:02/11/08 13:35 ID:ezK1c9Vb
10時だから視聴率悪いのかな?
1000名無しさんは見た!:02/11/08 13:36 ID:UqVtuNFv
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