◆◇◆アルジャーノンに花束を　その７◆◇◆

火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/l50
過去ログ・関連スレ、キャスト・スタッフ・主題歌、相関図は>>2-4

過去ログ
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html

関連スレ
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50

■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹

■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」　ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
　オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　西岡義人 　 　 竹井友子 　 　 【桜井パン】 　 .┃
┃ (野口優樹)　　　.(田中景花) 　 　　　　　　　　　　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　柳元啓輔 　 　　原田文彦 　 　 成瀬和歌子 　 ┃
┃ (岡本竜汰)　　　.(井澤　.健) 　 　(牛尾田恭代)　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　 　<保護者>　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ┃
┃　桜井恭子────────　 田代ミキ　　 　 ┃
┃ (中島知子)　 　 　 　 　 　　　　 (榎本加奈子)　　┃
┃　　　　　＼＼<保護者>　親友 ／ 　　　　　　　　　┃
┃幼なじみ 　＼＼　　　　　　　／ 　 　 　先生(好き)┃
┃　　　　　　　　　　藤島ハル　─────────────遠矢エリナ
┃　　　　　　　 (ﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱ) ────────────(菅野美穂)
┃　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 　 　 生徒 　 ┃　　　　　 ／　　　 ＼
┗━━━━━━／━━━━━━━━━━━━━┛　　　　／　　　　　　 ＼ 友人
　　　　　　親子／　　　　　　　　　　　　　　　　　恋人同士　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　┏━━━━━━━＼━━━━━━━━━┓
　　蓮見佐智代　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 高岡晴彦 ┃【研究室】 　　　小林留美子・助手 　　　　┃
　(いしだあゆみ)　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 (吉沢悠)　┃　　　　　　　　　 　(石橋けい)　　　　 　 　 .┃
　　　　　| 親　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .┃
　　　　　| 娘　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃徳永篤・助手 建部真一郎・脳外科教授 ..┃
　　 蓮見冬美　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ (田口浩正)　　　　　 　　(益岡徹)　 　 　　┃
　 (山口あゆみ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>1
ご苦労様
今後はこっちで行こう

ありがとう！お疲れ！

やった。>1乙。

重複スレです。削除依頼してください。

本スレはこちら

---アルジャーノンに花束を---　その7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035964598/

こっちのほうがどうみたってまとまってるけど？
こちらが本スレでいいんじゃないの？

素晴らしい！

>>1さん乙カレ〜

よろしくです。

アルジャジーラに札束を、か…

お疲れさまです。>>1

えりなせんせいきれいですおまんこがしたいですなかだしがいいです

　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　,_,_,_,_,,_|; |,_,_,_,_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_,;;;;:;:;;;;:::　　　　_,;;;;:;:;;;;:::_,;;;;:;:;;;;:::

　　　∋oノハヽo∈　　ついしん
　　　　 (´�D｀;　)　　　 どーかついでがあったらうらにわのノノジャーノンのおはかに
　　 .＿φ＿__⊂)__　　花束をそなえてやてください。
　.／旦／三／ ／|.
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|　　　　　　　.|／

>>1
乙でした！

まだ先の話ですけど、原作みたいにハルは最後の方で学校に行くのかなぁ。
もしこの場面有るのなら、哀し過ぎて見ていられない・・・

>>17
来週行くよ

>>13
ガイシュツ過ぎて面白くないです。
新ネタをひねってください。

やまぐちあゆみかおでかすぎあごけずれ

先生！誰つか？それ。

パン屋の売り子？
助手？

>3見ました。

>>18
あ、いや来週行くのは知っています。後半のエピソードなんです。

頭（先週ラスト）のユースケが「え〜！」って叫ぶシーン
はアット・ローンのＣＭ思い出してﾜﾗﾀ！

こっちが本スレでいいんだよね？

それにしてもハル、どんどん賢くなっていきますね。
リンゴを沢山抱えたまま桁借りの引き算をすらすらと解いたのを見て、
「ハル・・・ついに漏れのＩＱを超えたな！」
と感動しますた。

>>934
>>原作読んだことがある人に質問なんですけど、原作って
>>最初のページから「けいかほうこく〜」と日記で始まるんですか？

そうですよ。
最初のページどころか、全ページが経過報告です。
原作は「主人公のチャーリイ自身が書く経過報告書」という体裁をとっています。

あ〜よかった。ヘンなスレ立ってたから書き込みづらかったんだ。
１さん、お疲れ様です！！どうもありがとう・・・。

皆さん、菅野さんの演技はどういう風に感じますか？
私はユースケより菅野さんのほうが気になってしまうのですが。
彼女のドラマは「恋がしたい〜」しか観てないので慣れてないってのもあるけど。

乙です。>>1

　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O　.へ⌒ フ　｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 　（　＾　＾　）　◇。☆
　　　　　／　◎|￣￣　＞●＜￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ｡ |.ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ.ﾆ.ﾊﾅﾀﾊﾞｦ|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

>>27
菅野の演技はすばらしいです。っていうか、菅野がすばらしいです。わかりましたか！

934です。前スレが書き込み出来なくなったので、こちらで・・
前スレ、及び.26さん、レスありがとうございます。
結末を知るのを覚悟して読み始めましたが、読むのが大変ですね、これ。
最初の頃のひらがなばかりの部分は、一度ではわからなくて読み直してしまい
頭が痛くも気持ち悪くなりました。

それでもどうにか、アリス先生への恋愛感情辺りまで読みましたけど
原作とドラマは、似ているけど異なるという感じですね。
それが悪いというのではなく、それぞれを楽しむと言うところでしょうか。

オセロ・中島も上手いよね

>>8
あんたが出せば？

ここからが見所というか、原作ファンは見る目の厳しくなるところだな。
良い意味でも悪い意味でも色んな意味で楽しみだ。

黙って見入ってしまうドラマですね｡
榎本加奈子役の人は今後どうなってゆくのですか？
手術をうけるの？ハルと恋するの？
このままずっとパン屋で働くのですか？
教えてください｡
気になってしょうがない｡

ユースケは榎本加奈子を嫌悪するようになるのかな・・・？

>>34
知能の上がったハルにレイプされます。
そして、首吊り自殺します。
いつも首を斜めに傾けたポーズをとっていますが、
首吊ったときも同じポーズです。

教えてください。なんでいしだあゆみはあんないい生活してるの？
お金持ちと再婚したのかしら？

>>36
その前にデブの助手がソープへ連れて行く

>>38
「き、きみを手術してあげるYO」とかいって騙して連れて行くんだな。

>>28
正直、このAA何度見てもキモイ

>>40
じゃあお前が作れ

>>41
意味不明
あれ、おまえがつくったの？

榎本加奈子、ほんとはやりたくない役なんだろうなぁ。
ユースケと違って手術をうけるわけじゃないので知能障害のままだから
自分の演技を見せる場面なんてほとんどないだろうし。

テレビジョンの予告読んだら
「ハルは初体験のオセロで〜」って書いてて
ｴｯ？中島とやっちゃうの？…って思ったw

>>43
すでに名演技で好評価すがなにか？

榎本は喜んでるでしょう

榎本加奈子の可愛さには皆ビックリです。

脳手術のリスクって描かれてたっけ？
今更だけど手術のリスクから反対するエリナ先生とかの方が
よかったような気がする。

マジレスだけど
榎本の演技は最悪でしょう
というか演技になってないべよ
知障というよりアホのマネした女の子って感じだよ
このドラマを学芸会化してる大きな一因になっている

榎本いい！

菅野の全力疾走萌え。揺れてなかったけど。

>>31
マジかい？
台詞と、それに附随すべき通り一辺倒な感情表現を追っかけるのでアップアップじゃん。
回を追うごとに多少はマシになってるものの・・・・

>>52
いや>>31は本人か関係者だろう

>>52
まあかなり難しい役だからね。
見たところこのドラマにはラクな役というのは無いよね。
類型的でステロタイプな人物像を表面的な感情表現だけで
なんとなくテンション高く演じるだけじゃ済まないっぽい。
どの人物もそれぞれの生きてきた過程をきちんと把握してないと
演じることができそうもない。

>>49
学芸会はオセロの演技のことだと思われ。

榎本の演じてるキャラは、学芸会には危険で出せないw

>>37
再婚はしてないようです。
ハルが原因で別れかけたけど、妹が生まれてラッキーだったって言ってた。
でも金持ちだったら、障害あっても大丈夫そうに思えるんだけど。
違うのかな。

>>37
>>3　より＞蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし

公式設定より
ハルの母。ハルの下に妹の冬美がいる。自ら招いた離婚から幼いハルと冬美を抱え、ハルを預けてしまう。
預けたときのハルとの約束は今でも心の中に重く残っている。エリナが手術の許諾をとりにきた際、ハルとの
別れを決めるが、今までの苦悩が溢れ出てくる。今は冬美と新しい夫と三人暮らし…。
静かだが、幸せに暮らしている…。だが、ハルの知能回復と共に彼女の運命も変わっていく。

サンタマルタがトンデモネー
ダイコンだって事が、証明されたな

ユースケの声が・・
ドラマに集中できん。

>>30
漢字ばかりのところに突入しても
それはそれでけっこう読みにくかったりします。
それを頑張って読みとおした人だけに
最後に感動の２行が待っているのです。

私なんかは特に十一がつ16日の表記に泣かされますけどね。

何で今景気が悪いか分かるか？
銀行が金を中小企業のがんばってる、会社に貸さず、
金融屋にばっかり融資してッからなんだよ−ーー
（原因はこれだけではない）
その金融屋は民間のかつかつになった人たちに、高金利で貸し出しようしゃなく
禿鷹のごとく舞い降りるんだぞーー
去年の高額所得者のほとんどが金融屋じゃねーーかよ！
まちに出れば何処にでも、金貸し機があるなんて異常だよ。
あいつらは、アットホームな感じのコマーシャルで簡単に金を借りさせようとするが
そんなもん公共の放送で流すなよ−
いいか、日本人をダメにしてる一端には確実に金融屋の存在がある！
今みんなが簡単に金を借りるようになった原因が、テレビCMによる所が大き事は
流石に文句がないと思う。そんな、国辱的業界をプラス試行的に解釈させてきた
コマーシャルは多々あるが、その一端をユースケサンタマリアがになったことは間違いないだろう。
芸能人だからオファーがあったら、受けるのは当たり前と言う理論はこの場合許されないであろう。
なぜなら、被害者が確実にいるからである人生が狂ってしまった人がいるからである。
そんな人間が身障者を演じる、権利を持っているだろうか。
演技に権利は必要無いと言う事はない。公共放送なのである、最低限の道徳心は必要である。
前スレに（アットローンのCMと似たシーンがあった）云いなどとあったが、
言語道断である、ユウスケサンタマリアを指示している人間の、程度が知れるものである。
こんなドラマで感動できる人間の道徳心など察するにあまりあるが、
ちなみに私自信は、道徳心のかけらもなことは承知なのであしからず。

主人公の父親の描写は隠し球としてとっておいてあるのかな？

ようしゃなく→容赦なく、指示→支持、プラス試行→プラス思考、他にもありと思われ。
その他、読点のつけ方、不適切な助詞、、、こっちまで伝染りそう(w

道徳心語る前に基本的な日本語を身につけてくだされや>>61

窪塚がやったらよかったんじゃないの？

>>61は、実験失敗例。
そして成功したのがハル・・・長く効果は続かないけど。

あーーーーーーーーーーーーっと！
って、ユースケがいつ言い出すのか楽しみ(^｡^)。
無名の新人ｏｒ若手抜擢したほうがリアルで良かったような。
（ex：サトラレのオダジョー）
そんな冒険、フジはやんねーけどな。

アルジャーノーンﾊｯｹｿ?
http://www.asahi.com/science/news/K2002102200175.html


．．．ガイシュツならスマソ

>>67
…ガイシュツだ。

俺のIDがJRCになってる。

原作オタと簡単にくくるのは簡単である。
しかし、無邪気に無知なことは棚に上げておき、原作と比較するななどと良く言えたものだと思う。
言論は自由である。しかし、無知なものが語る世界ほど虚しくつまらないものなどない。
肯定たる肯定の理由もなく良かった良かった楽しみ楽しみ。。。。
馬鹿である、エンターテイメントと錯覚してるのであろう。
作家たる作品とエンターテイメントの区別もつかないのであろう。
脚本家しかりである。今の日本の現状を見た場合、テレビは数字を取らねばならない。
それを責めるつもりはない。しかし、作家性のある作品を日本のテレビのドラマと言う
媒体でやるにはあまりにも脚本家も客もエンターテイメントを求め過ぎる。
これもハリウッドの影響などと、俗っぽく思ったりもするのである。
だから、今回はなかなか泣けない、いや今回はここで泣けました、などなど。
。。馬鹿の極みである。
本1册読んでいて、10回も泣くとこなど、絶対にないのである。
これだけでも脚本が破綻してることが明確である。
また、ドラマは別物だと言うならばタイトル位は別物に変えて頂きたいものである。

>>56 57
レスありがと！
公式見てなたったよ〜。ごめんね。

新たな疑問が。再婚するとき戸籍謄本とか見なかったのかな？
新しい夫はハルのことしってるのかな？
養育費その他はどうしてるんだろ？
ハルの障害者年金などは誰がもらってるんだろ？
まさか養子縁組はしてないよね？
うむむ〜　素直に感動できない自分が‥‥‥。

産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。

とりあえず、映画 I AM SAMくらいは見て、衝撃を受けてください
皆の衆。

>>70
これはドラマ板であって、ドラマ「アルジャーノンに花束を」のスレなんだから、
なんで原作読んでいないこと＝無知とされなければならないんだ？

大概の原作オタが嫌がられるのはね、原作オタの書くことが原作とドラマの低レベルな比較に留まり、
ドラマの内容の良し悪しに対する感想になってないからだよ。
ドラマに対する感受性が乏しく、かつ偏見に満ちた感想しか書けないヤツがドラマ板で尊重してもらえると
思っているのか？
ＳＦ板や書籍板では本を読みこなせないヤツでも相手にしてもらえるの？

暇なんで釣られてみました♪

俳優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ1
女優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ2
番組投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ3

このドラマを見ただけでアルジャーノンの話を知ろうという奴がいるようだ。
普段はテレビドラマばかり見てて、今になるまでアルジャーノンの本すら
読んだ事のない奴の人生って、すごく哀れだよな。
これだったら一生アルジャーノンを知らなかったほうがマシかもね。

釣り氏がイパーイいて、どれにつられようかまよっちゃう

スルーしましょうよ「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝの本」なんて小学生みたいな言葉使い、本当に原作ﾌｧﾝならしないでしょ

店員がハルをからかう度に小麦粉が大量に無駄にされる
明らかに店に損失を与えてるわけだが
オセロ黒はなぜ、店員を叱りもしないんだろうな。
普通はクビだろ。

>>79
ハル用小麦粉というのがあってばら播いた後また袋に詰め戻す。
もちろん店員も知っていてハルがソレを持っているときにだけ
おちょくりを入れるお約束になっている。
ちなみにハル用リンゴというのも用意されている。

いや〜このドラマ面白いね
早く次が見たいよ

第3話の最後でアルジャーノンに勝って、エリナ先生に会いに行くけど、なんで海岸にいるって知ってるの？

>>80
ハル用卵はどうなってますか？

原作は読んでないのだが、タイトルの「アルジャーノンに花束を」は
どういう意味なのだろう?

>83 ラストで分かると思うよ。
原作ではそうだったから

>82
ﾜﾗﾀ

ゆうべはアンチの方々が勢揃いでウンコ祭りだったようですね
以前見たことのある煽り文句が集大成。
気は済みましたか？（ﾌﾟ

＞８２
んだんだ。
それと、晴彦はまだ日の高いうちからカバンもってぶらぶらしてるけど、
どんな仕事してるんだろう？営業で仕事中なのにサボってるのかな？
録画したのを見返して、ぼろぼろに泣けるいい作品なんだけど、
細部がイマイチ納得いかないなぁって思いますた。

ドラマとはなんぞや、と考えた時に
みんなフィクションだとわかって見ているわけでしょ。
細部まできっちり矛盾なく、現実的で納得いくようなつくりでも
話全体に感動がないとしたら、それはドラマとして意味ないよね。
もちろんストーリー展開にまで納得いかないようなご都合主義は
作品の質を落とすだろうけど
だいたい、脳手術で知能があがる、なんて設定自体がありえないんだし
私は、ここは少々の矛盾には目をつぶって
全体の流れに身をまかせて、感動を楽しんでいます。
こういうドラマの楽しみかたもあれば
矛盾点をつついてみるのも、楽しみ方の一種かと思うので
みんな自由でいいと思いますが。
じゃないと北朝鮮になっちゃう（スレ違いすまそ）。

>>88
逆だよ、逆。
脳手術で知能が上がるという「大嘘」に真実味を持たせるために
他の部分をきっちり作らないといけないんだよ。

私は脳手術も他の部分も違和感ないけどな。
あんまりドラマに感情意入しないでサラッと見てるんで。

>>89
なるほど。そういう考え方もあるね。
じゃないとすべてが嘘っぽくて、感情移入も出来ないと。

>>89の言っていることは当たっている。
LLLなんか細部がご都合主義だったために妄想以外の
何ものでもなくなってしまった。

LLLと比較するのはあまりにも

>>82　同意。
前回のラスト見て、頼むからやるなよーってこと、やってくれちゃった。
大体昼間っから海岸でプロポーズってのも変だと思っていたら、
このシーンやりたかったんだ。
従って今までで一番だめな回に感じました。
>>92　そうなのよ。
ファンタジーファンタジーじゃ、今後つらいっすよ。

今日も今日とて自宅近くで撮影やってるよん

岡田先生にリアルさを求めてはいけません

法的に、ハル(チャーリー)を知的障害とみとめるのは、むずかしい。
現在の日本の法律では、チャーリーのＩＱ６８、ハルのＩＱ(７歳程度という設定
なので６８から７５)ぐらいを知的障害と認定するのは難しくなります。
つまり健常者と知的障害の境界線(ボーダー)という位置ずけで福祉の対象
からはずれ障害年金もないし、現在の日本の福祉制度では、
３０代の人間が、６歳の知能しかなくても法的には障害者ではなく、
何のサポートもありません。
かといって、一人で生活保護でやりくりしていける能力もありません。
ですから、支えてくれる家族か親族がいなくなれば、野垂れ死にの危険性が
あります。
こういう現実をご存知でしょうか？

まあ好きな作品だからこその苦言なわけだけど。
細部はちゃんと辻褄あわせてくれないと困る。
こっちは騙されたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるんだから鮮やかに騙してくれよー

>>93
LLLと比較したのは確かに失礼ですた。

LLLってなに？

100?
いい加減、誰か桜井パンのロケ場所教えてくれ。

鎌倉プリンスの近くだよ。

>>86
原作ヲタもいい加減ウザイけど、
こういう物言いしかできないドラマヲタはもっとウザイと思う。

ドラマ自体は穏やかな雰囲気なのに・・・。

102に同意します。穏やかに

穏やかにするﾆﾀﾞ

>>102
気に障った？
そりゃｽﾏｿ

>>101
このあたりですか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.18.0.556&el=139.31.20.889&ML.x=6&ML.y=7

>>99
長い恋文だろ。

LLLってなに？

これだ!
http://www.fujitv.co.jp/jp/LLL/

今週のは久々に泣けた！ユウスケの演技に若干の失望を抱いていたけど、廃屋での菅野との掛け合いを見ていい感じになってきたと思った。
さっき、公式見たんだけど結構アホな視聴者多いな。アホの一つ覚えのように食べ物を粗末にするなとか。
あんなの、使いまわしに決まってんじゃん。
それとパン屋で率先して虐めてる岡本竜汰（黒帽子）、いい感じだと思った。
まぁ、見た目もカッコいいんだけど、原田に比べて変に偽善な感じが無くていい。
今後、ハルに対しての接し方も変わるだろうし、私的には注目。
なんだかんだ、ハルが木から降りれなかったときに梯子とか持ってきて助けようとしてたし。

ここのスレ読んでユースケの演技が大根とかよく書いてあるけど、
あれはあんな感じでいいんじゃないの？
もともとチャーリィのモデルになった子は高校の特別教室に通ってた
ぐらいだから、涎たらしてわめき散らすほど重度ではないと思うし。

「ここはバカクラスだって知ってるよ。だからぼく訊きたかったんだ。
もしいっしょうけんめい勉強して、学期の終わりに頭がよくなったら、
普通のクラスに入れてもらえる？ぼく、利口になりたい」と相談を受けたのが
きっかけなんだし。これは重度の子は言えないと思う。
岡田氏自身も原作オタだからその辺は承知の上だとおもうけど。

え〜じゃあ　そのくらい軽度な子をいしだあゆみは捨てたの？
なんて母だ！

再婚するのに邪魔になったのかも。
夫となる人はそんなこと気にしない日とかもしれないけど、
連れ子が一人いるだけでも気を使うのに、
増してや軽度であれ障害のある子がいるってのは負い目になるのでは？

気になったところ
１．大学から海岸まで走っても、疲れていない。汗もかいていない。
２．大学から返る時は陽が燦々、パン屋に戻った時はもう暗くなっていた。
３．知能が上がっても、技術は伴わないはずだが、何故、オムレツが作れるのか？
　　作り方は分かっても問題ないが・・・
４．ハルの子供の頃の服がキレイだな。
５．鳩はどこから部屋の中に入ってきたんだろう？窓ガラスが割れてた？
６．家の中が綺麗すぎる。


たけくらべした跡が残っていたが、これを見ると、１０歳まではあの家にいたようだね。

>>111
今はいいかもしんないが、
ハルが論文書けるぐらいの超天才なった時に、
サンタマリアの演技と容姿で大丈夫か心配。

>>113

子供を捨てても、戸籍からは消えないよ。

>>111
岡田氏が知っていても、わしら知らんがな。
障害の度合いなんて具体的には説明ないがな。
煽りちゃうで。大阪弁で普通にカキコしただけやからな。

戸籍云々じゃなくて、実際生活する上では支障あるでしょ？＞１１６
健常者の連れ子でもいじめて殺しちゃう時代ですからね。

原作はチャーリィが10代後半になってからヒステリーでノイローゼ気味の母親に
妹にﾚｲｰﾌﾟしたら困るって言う危惧からおじさんちに預けられる。
で、おじさんは施設に入れようとしたんだけど、それ見たおじさんの友達の
パン屋の主人（ドナー）が「何があっても責任は取るから」って言ってチャーリィを
引き取って店で雑役夫で働かせるんだよ。

ドラマはドナーさん、オセロの黒にしちゃったからこの設定使えないだろうし、
どう処理するのかな？

>>118

戸籍があるから、夫になった人はハルという子供がいることは知っているはず。
（ハルを捨てたこともかな？）

アメリカには戸籍制度がないから、TVの設定でも問題はないのだがね。

母親がハルを捨てた動機は、再婚に邪魔だからではなくて、
健常者の娘が生まれて、ハルが障害者なのは自分のせいという
負い目から開放されて、ハルを正常に育てなくてはいけないという
強迫観念が消えて、単に自分（＆娘）の人生にとっての邪魔者になったから。

なんか俺もユースケでいい気がしてきた。
渡部篤朗だったら当然もっと上手でドラマのクォリティー上がるだろうけど
それはそれで重過ぎて見るのがつらいかもしれない。
弱いのかな。
それはそうとオセロ黒はやっぱりなああ。
あれは岡本麗あたりか男なら平泉成とか。

>114
3の疑問については、試食したとき不味い！となっていたから
技術が伴っていないことの証かも。

オセロは舞台に向いてそう。

ナンデスレタイニスバラシイ！ヲイレナインダ！

今週は10歳程度にまで知能が進んでたみたいだね。
予告を見たかぎりでは来週は15歳ぐらいかな？
知能の発達と人格の発達が必ずしも一致しているとは
限らないわけだけど、見たところ人格は15歳程度に見えた。

中島は菅野より上手いかも！？って思う瞬間があるんだけど
やっぱり菅野の方が上手いんだよね。

原作読んでみたくなりましたが　
とりあえずドラマが終わってからにします。
あらすじは聞いたことあるけど
なんか　いや〜な予感。

>128
原作はドラマが終わってから読んだほうが良いでしょう。
フジの製作陣が違った結末を用意しているというなら話は別ですが。
たぶん、概ね原作通りでいくんじゃないかな。

榎本加奈子ちゃんの可憐で完璧な池沼ぶりにくらくら来てしまいました。。

ｵﾀﾞﾕｳｼﾞみたいな人いいね。ちょっと前にあったテレ朝であった
ドラマのﾋｷｺﾓﾘ役が良かったよ。

大沢たかおなんかも上手そうじゃない？

だけど、なんでドラマって役者が決まった後で話しを考えるんだろ？
そんなのって変じゃない？

>>123

うまい、まずい、ではなく、包丁やフライパンの使い方、焼き方などの技術じゃないの？

この作品、大好きです。主演はユースケと知ってがっかりしました。
やっぱＺ武でしょ。パン工場で。

>>134
いや、主演は君がいいと思われ

エノカナが演じる池沼は、ドラマにはなんの役割も果たしてないな。
唯一使えるとすれば、原作に出ていたレストランの給仕の少年の
代わりぐらいか？

>>136
これから意味が出てくるのに決まってるじゃん。
ここまでの段階で明確な存在理由が無いからといって
無意味な人物だと言うのは読みが浅いよ。

出演者のブッキングが先で、アルジャーノンにする事が後で決まったから。
最初は榎本の所属事務所が怒っていたが、局が謝りに行って、彼女が主役
のエピソードの回を入れる事で話がついた。

138嘘はやめてください

（・∀・）ｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰ♪ ( ﾟдﾟ)ﾑｶｯ!
（・∀・）ｲｪｧｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰ♪ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱｱｱ!!

今日撮影してました。
家の近くの映画館で☆

うーん、あながち嘘じゃなかったりして。
ブッキングが先って言うのは聞いた事あるような気もするけど、もしそれが
ほんとだったら、榎本の事務所は嫌でしょ。
かわいい系アイドル女優みたいな感じで売ってるのに、いきなり池沼、
しかも脇、しかも最後まで池沼の設定って。
へたすりゃイメージダウンと思ったかもしれないし。

>>128
私も原作読むなら放送終了後のほうがいいと思う。
日本人向けにちょっとアレンジしたぐらいならともかく、あまりに設定も何もかも
変わってるので、今読んじゃうとどちらも楽しめないかも。

もし読むならドラマで好きになった人は、中編は知能重視、長編は感情重視の話なんで
長編のほうがお勧め。

>かわいい系アイドル女優みたいな感じで売ってるのに

いや、そんな感じで売るつもりなら、まずバラエティの出演止めると思うぞ。(w

普段できない役柄を演じるということは女優榎本加奈子にとってこの上ない
チャレンジとチャンスだって！だってこのスタッフじゃなきゃ榎本を大人しい
知的障害者役で使わんだろう。

世阿弥の風姿花伝には
狂人の役は、頭に季節の花を差すなどの演出が出来て演じ甲斐がある
という意味のことを書いている。

エノカナの池沼は原作にない人物なので、ドラマの中では自由に演出を
仕掛る事が出来るはずだが、今のところ何の仕掛けもしてこない。
このまま最終回まで何の役割も果たさなかったら、ただの飼い殺しだよ。

第4話でハルがオムレツを作ってみんなで食べる場面はね、
アルジャーノンの許諾が出なかった場合に備えて用意して
あった脚本にあった場面を使っている。
本当は、あの場面でパン屋に集まってた人たちは、それぞれ
恋人同士というストーリーだったんだけどね。

また嘘

赤いﾏﾌﾗｰはいかんだろ!

少し前まで近所のブックオフの100円コーナーに
アルジャ〜の本、結構見かけたのに今は全然なくて
それどころか、アルジャーノンに花束を買取募集中
と張り紙に書いて貼ってあった。やっぱりドラマ見て
原作読もうと思う人多いのかな。

>>146
ネタもいいが、メール欄で判るようにしておけ。

原作読んだ
よかったぞ！

＞１１９
＞＞原作はチャーリィが10代後半になってからヒステリーでノイローゼ気味の母親に
妹にﾚｲｰﾌﾟしたら困るって言う危惧からおじさんちに預けられる。

ヴァカか君は
原作では妹はまだ赤ん坊で、チャーリーが抱いたりして落っことすとか命の危険が恐かっただけ。
赤ん坊の妹を幼稚園か小学生低学年のチャーリーがレイープするかっての！！

>>152
それもあるけど、
妹の風呂か部屋覗いてたとかが決定打になったんじゃなかった？
このままじゃレイープするかも(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって

152さんと119さんは
中編読んだか、長編読んだかの違いでは？
ともかく原作には性的描写が多いのだけど
（ある意味メインテーマかもしれん）
岡田ワールドではどう表現されるのか、ってとこですね。
来週からいよいよ恋愛モードみたいだし。
だいたいフェイのキャラがないこと自体
そこを避けているのでは。

>153
そうだよね、でも実際なにかしでかしたかどうかは
明確に書いてないよね
>152は原作よんでないでしょ？
それかフィッシングのつもりかな？

>154
あ、これは失礼しました
中篇ではあの描写はないんですか
私は長編しか読んでませんでした

このドラマ性的描写って今までで
まったくといっていい程出てきてないですね
多分最後までやらないんじゃないですか？

菅野にハルを捕られんように中島がいよいよ巨乳を利用……
なーんてことはあれへんよな。

これって１９９６年にアメリカで映画化されてるときいたので、
ビデオをさがしたんですが、どこのビデオ屋にもありません。
見つけたひといますか？
ツタヤはどこにもなかったです。

カナダ版ならビデオ化されておりません。
見たと書き込んでいる人はＷＯＷＯＷでやっていたのを見たのではないでしょうか。
私はビデオに撮ったのを見ました。

>>115
どの分野の超天才になるのだろう。文系の分野だったら萎え。

榎本可奈子はしゃべらないと結構可愛いという事を発見したので
池沼役はイメージダウンになってはいないと思われ。

菅野美保の顔を崩さずに涙を流す時の泣顔って
妙に馬面に見えないか？

俺もあれっ? かわいいじゃんと思ったよ。

でも俺はエリナ先生まんてー

質問です。この番組のスポンサーはKDDIですけど
前期の変態観測もそうでしたっけ？

石橋けいと山口あゆみがかわいい
この二人が出てるだけで豪華キャストでつ（自分的に

妹はハルのことを知らない（覚えていない）設定になっているのだが、
何故、そうしたのかな？あのままの妹では痛すぎる？

また、母がしていたハルヘの虐待をかばっていた父親が出てこないのは何故かな？
もう、死んでいる設定でした？

これから何らかの形で妹も絡んでこないと面白くないね。

>>152
レイープするかも(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは長編で出てくる話。
長編の後半部分読み返したら出てくるよ。

ちなみに中編と長編は年齢も働いてる場所も違うし設定はかなり違う。
中編では両親や妹の話もほとんど出てこないし、捨てられた経過も不明。
登場人物も多少違うし。
だからドラマ化されて設定が変わって、エノカナが増えてたり母親が再婚
してたりしてても、視聴者が納得できるものなら、ありじゃないかな。
ドラマだけ見てる人でも放送終了後、結局エノカナってなんだったの？じゃ話にならないけど。

第４話でハルが部屋の中で片っ端から字を読んでいく場面を見て思い出した。
バスや電車で池沼と乗りあわせることが時々あるが、あいつらは、外の看板とか
の文字を読んでいる奴が多い。
脈絡なく突然喋り出すから、気持ち悪いんだよな。

岡田脚本、最悪。

岡田脚本 最高

最悪とも最高とも思わない。まだ解らない。
だって、私の知ってるのは「彼女たちの時代」と「アンティーク」と
「夢のカリフォルニア」と「アルジャーノン」だけなんだもの。
ほかにお勧めはありますか？レンタルできるのだったら何かな？

若者のすべて。輝く季節の中で。イグアナの娘。をお勧めします

どれも糞ばっかじゃあああん

ストラウスはかせわぼくが考えたことや思いだしたことや
これからぼくのまわりでおこたことわぜんぶかいておきなさいといった。
なぜだかわからないけれどもそれわ大せつなことでそれでぼくが使えるかどうかわかるのだそうです。
ぼくを使てくれればいいとおもうなぜかというとキニアン先生が
あのひとたちわぼくのあたまをよくしてくれるかもしれないといたからです。
ぼくわかしこくなりたい。
ぼくの名まえわチャーリイゴードンでドナーぱん店ではたらいてて
ドナーさんわ一周かんに11どるくれてほしければぱんやけえきもくれる。
ぼくの年わ三十二さいでらい月にたんじょお日がくる。
うまく文しょーがかけませんとストラウスはかせやニーマーきょーじゅにいったけれども
それわかまわないからしゃべているよおにかけばいいからといって
ビークマン大がくのちのーおくれせえじんせんたーのキニアン先生の組でさくぶんをかくときみたいにかけばいいといった
ぼくわせんたーにわ周に３かい仕ごとがおわてからべんきょおしにいっています。
ストラウスはかせわ考えたことやおこたことをどんどんかきなさいといいますが
もう考えられないからかくこともなにもないからきょーわこれでやめる……けえぐチャーリイゴードン。

いまさらだけど菅野にチャーリーをやってほしかった
テレビぴあのグラビア見て菅野の池沼がすげー見たくなった
エリナ先生を男にして稲垣にやらせれば話題沸騰でおもしろかっただろう

>152さん
152さんが中編と長編のどちらを読んだのか知りませんが、
長編のほうでは妹の年齢は１０歳前後にはなっています。
「レイプ云々」も理由のひとつになっていました。
＃あくまでこじつけでしたが。
あまり話すとネタバレになるのでこれ以上は簡便願いたいのですが、
全てのバージョンを読まずして（って、私も長編しか読んでないけど）
そういう断定口調で否定されるのはいかがなものかと思いますけど・・・。

>161さん
そうですね。榎本加奈子があなにかわいいなんて「アルジャーノンに花束を」
を観るまで全く気が付きませんでした（笑）
でも、「おとなしくしていればかわいい」といいのは男性として
というか、榎本の主体性を無視して容姿や「自分がかくあれと思う榎本加奈子」
を望む側の都合の良い願望を押し付けているだけなんですけどね。
本当の榎本加奈子は好きになれそうにないんで、「人形みたいにカワイイ榎本加奈子」
にたいする評価は破棄したいと私は思います。
＃アンフェアだ。

多少話題になるだろうが、面白そうではない

ユースケはまりきゃらすぎてゆーすけをだめにしそう

エノカナも手術を受けて２号として活躍…なんていう展開はどう？

>>179
某ヒーローものと激しく間違えている

アルジャーノンのドラマ見てる。先月放送が始まってザッピングしてたら見た瞬間に即決した。
すばらしい、マジで。そして泣ける。手術すると天才になる、マジで。ちょっと
感動。しかも感動の名作なのにテレビドラマだから見るのが簡単で良い。原作とぜんぜん違うと言わ
れてるけど個人的にはすばらしいと思う。原作と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって岡田さんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ第三話とかで流れが止まるとちょっと怖いね。全１１回なのに話が前に進まないし。
感動にかんしては多分原作もドラマも変わらないでしょ。原作読んだことないから
知らないけど舞台が外国か日本かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもドラマ化なんかしないでしょ。
個人的にはドラマでも十分に感動。
嘘かと思われるかも知れないけど初回で１４％位でマジで先週の月９を
抜いた。つまりは月９ですらアルジャーノンには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>175
菅野の池沼を見たければDolls見なさい

常識をもつ人ならだれでも、目の混乱には二とおりあり、そして二つの原因から生じる事を思い出すであろう。
すなわち明るいところから暗いところへ入ったために生じるか、または暗いところから明るいところへ入ったために生じるかである。
これは心の目についても身体の目についてとまったく同じく、真である。
そして、このことを覚えている人ならば、洞察力の混乱し弱まっている人を見たときに、そうむやみに笑えないだろう。
彼は、その人の魂がより明るい生活から暗い生活へ入り、それで暗さに慣れていないゆえに見えないのか、あるいは暗闇から白日のもとへもどったので、あまりの明るさのために目がくらんでいるのか、どちらであるかをはじめに問うであろう。
そして、彼は一方を健康や境遇において幸せであるとし、他をあわれむだろう。
あるいは、もし彼が闇から光のもとへ来た魂を笑うような心の持ち主であれば、この場合を笑う方が、情報の明るいところから穴ぐらの闇へもどって来た人を迎えて笑う場合に比べればまだしも理由があるだろう。

プラトン『国家』より

from　「Flowers for Algernon」

>>181
ねね、それって元ネタはどこにあるの？

>>176
榎本加奈子はただ可愛いだけだから男に人気があるのではない。
可愛い顔でもバラエティーに出れば下ネタ連発のキャラに萌えるのです〜笑

男の理想は、「昼は淑女、夜は娼婦」よん。

現在宣伝リンクスタッフを募集中です。今ならリンクを
貼っていただくだけで1000円のキャッシュバック。
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=06010601

菅野の演技が下手すぎ。
感情込めすぎて裏目に出てるのかすべてがワザとらしい。
中島と同等だよ。

　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　,_,_,_,_,,_|; |,_,_,_,_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_,;;;;:;:;;;;:::　　　　_,;;;;:;:;;;;:::_,;;;;:;:;;;;:::

　　　∋oノハヽo∈　　ついしん
　　　　 (´�D｀;　)　　　 どーかついでがあったらうらにわのノノジャーノンのおはかに
　　 .＿φ＿__⊂)__　　花束をそなえてやてください。
　.／旦／三／ ／|.
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|　　　　　　　.|／

>>184
車板で有名なコピペで、神のGTOと称えられているらしい。

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

こんなドラマがあるから愛誤が増える
そして、知障による被害者は増大
当然被害者は泣き寝入り・・・
どうせドラマを作るなら奴らの真実の姿を映してくれ・・

＞１９０

この人いつも朝っぱらから書き込んでるね。
徹夜明けかな？ご苦労様。。

>190
あんたが頑張らなくても知的障害者に対する
世間の偏見は充分すぎるほど行き渡っている。
これ以上広めるな。ナチ野郎

ああ‥榎本加奈子はどうしてあんなに可愛いんだろう？？









‥喋らなければ。。

知的障害者なんかより>>190みたいな社会病質者に消えて貰いたいでつ

チャーリーの知能が上がると読者がうれしく感じるのは
この世から迷惑な池沼が一人減るから。
チャーリーの知能が下がると読者が悲しく感じるのは
この世に迷惑な池沼が一人増えるから。

つまんない煽りだね

真に迷惑なのは、知能は正常な、一見、健常者にみえる異常者。
本当の障害者とは、そういう人間。

というか、この世には、障害者でない人間など、ほとんど存在しない。

「ザ・テレビジョン」
「知能が飛躍的に高まったハルは、初体験のオセロで
晴彦を負かすまでになり、・・・」



オセロ黒と初体験
かと思った

絵里奈先生は井川遙がよかった罠

これからどんどん晴彦と仲が悪くなっていくんだろうね
最後にこの三角関係をどうするのかについてだけ興味がある

>>200
そんな話だったら萎える

>>198
爆笑しました。

>>179
ハル、ミキに続きクラスのみんなが手術を受ける。
番組名は「池沼戦隊アルジャーノン」に変更

白痴天才チャーリーゴードン

最終回はハルがもう一度、菅野の教室に授業を受けに来て
菅野が泣くに一票！（原作どおり）

ハルを馬鹿に出来ない分榎本に行くんだろうな。

最終回はハルが島津製作所に勤務してノーベル賞を受賞して
菅野が泣くに一票（原作とだいぶ違う）

＞２０７

もう一ひねりしてくらさい。

何だかんだ言って次回が楽しみだ〜
早く火曜日来ないかな〜

>>208

本当にね。次はどんな設定ミスをするか楽しみ。

最終回はハルが島袋製作所に勤務してゴーヤーマンを作製して
菅野がばっかじゃないの〜というに一票（原作とだいぶ違う）

んなこと言うてまへんで。＞２０９
引っ掻き回さんといてくれ。
・・・釣られましたか？私・・・。

最終回は＠ローンのCMの撮影現場に出てあ〜〜〜〜〜〜〜〜っと!!!!
っていって終わると思う。

原作のチャーリーパパのエピソードもけっこう好き。
あれはやらないのかな？

ﾃｽﾄﾚｽ､age

僕もあんなだったんだ！

>>211
煽られただけだよ
気にしなさんな

むかし、焼酎メーカのタカラが洋酒を売り出したとき
サントリーの社印が「タカラの洋酒が焼酎の匂いと味がする」と
吹聴して回ったことがある。
このスレでの「オセロ中島の演技はコントみたい」という書き込みには
それによく似た悪意が潜んでいるように感じる。
マジで、他のプロダクションの工作員が書き込んでいるんじゃないのか？

217にちょっと同意。しつこいよね

エノカナは、原作でいうところの
幼いチャーリーの幻覚の役所になるのでは？
賢くなったハルは彼女の池沼ぶりを見て
常に自分はあんなだったんだと思い知らされる、とか。

>>219
ｶﾞｲｼｭﾂだがそのとおりだろう

217.218>>

工作員って言い方が馬鹿っぽいですね！！
しかもプロダクション。。。
このドラマ好きなやつってほんと純粋な馬鹿が多いな−ーー

スルー

>>221
工作員じゃなく　オセロ白だったりして

>>223
ま、ドラマからコントに戻っても、オセロ白と漫才をするまで戻る訳ではないが。

もういいや、このドラマ。　あきらめた。
どこがどうじゃなく、作風が好みじゃない。
最終回だけ見ようっと・・・・

チャーリー役はティム・ロスだなやっぱ
ユースケには早すぎる

おまえら、乙武と竹野内の共演ドラマが見たくありませんか？
全然このドラマとは関係ないけど。。。

>>227
全然見たくないけど、なぜその組み合わせなのか気になる。

>>188はマジラストですか？

オセロ中島は宇多田ヒカルに似てませんか？

明日ｽﾏｽﾏのゲストはｵｾﾛだね

ユースケサンタマリアの演技・・・・よくやってると思う。
榎本加奈子の演技・・・・まるでダメ。
理由、知的障害・身体障害者をたくさん見て知ってるからよくわかる。
（ただし、榎本、今までにいない新しいタイプの障害者だというのなら、許可？！）

「ハル」のお母さんの気持ち・・・・実際に障害児を産み育てたものでなければ、
わからないのだと思います。障害児の親の中にも「許せない」と思う人もいると思いますが、
障害には重い・軽いもあるし、一人ひとりが全然別の障害であり、
すべて同じ、なんていうものがないのだから、（ましてや環境も違うし）
それぞれの親の感じ方も、全く違うのです。
「優しい親」「無責任な親」「優柔不断な親」などと、
簡単に整理できるものではないのです・・・・

232>>
身障がリアルかどうかなど、このドラマに関しては問題ではない。
それ以前だ。
サンタマルタを褒めてる時点であんた演技見る目ねーーよ
ありゃ演技してねーーよ

＞１３
あ！別に時間関係なく出没するんだね。
そんなにこのドラマをけなすってのは何が一番気に入らないんだろう？
それとも、「サンタマルタ」って人はこのドラマには出てないので、
もしかしたらスレ違いなのかな？他へ行けば？

障害者に接してる人が（リアルかどうかは別として）
褒めてくれてるなんて、ちょっとうれしいです。
関係者がここ読んでたらきっと励みになるよ。
私もこの間身障者（知障の方もいらっしゃる）の施設へ行く機会があり、
たくさんの方と接したのですが、ほんとに人それぞれですよね。
健常者の性格がそれぞれ違うように人なつっこい人、おとなしい人・・・。
家族だってそうだよね。いろんなタイプの親がいるよ。きっと。

２３２って言ってる事が前後で違うね。
榎本のダメだしは簡単に整理出来ないという前提でのダメだしなのかい？

榎本加奈子はとっても可愛い、ニュータイプの池沼なのです。。

役者の演技力の程度は見慣れたせいかあまり気にならなくなった。
次回はハルがエリナと巨大迷路に挑むそうなので、
視聴者をアルジャーノン気分にさせるようなカメラワークを期待する。

榎本加奈子は「子供の演技をする子供」の演技をしている。
子供の演技ではなく、まして障害者の演技でもない。
ただのニセ子供の演技である。
可愛いけど許しません。

いや、可愛くもないです…

榎本加奈子は超可愛い上に演技も抜群。

>>238
オドオドしてるだけ。どんくさいだけ。
どこが障害者なの？
発語が少ないっていっても
発音もしっかりしてるし　場にそぐわないこともないし。
いったい　なんなの？

明日だ！五話楽しみだ！マジで

健常者から見れば知障なんてただキモイだけなんだから、エノカナの演技はあれで
いいんだって。てか、>>238とか241とかの方がキモイけど。

個人差というのはナシですかね？>>238、>>241
健常者よりもむしろ個人の多様性に幅があるのが障害者だと思うが

俺は>>240もキモイと思うんですが。

JENNIFER WARNES

Song Of Bernadette
(Leonard Cohen, Jennifer Warnes, Bill Elliott)

There was a child named Bernadette
I heard the story long ago
She saw the Queen of Heaven once
And kept the vision in her soul
No one believed what she had seen
No one believed what she heard
But there were sorrows to be here
And mercy, mercy in this world

続き
So many hearts I find, broke like yours and mine
Torn by what we've done and can't undo
I just wanna hold you, come on let me hold you
Like Bernadette would do

We've been around, we fall, we fly
We mostly fall, we mostly run
And every now and then we try
To mend the damage that we've done
Tonight, tonight I just can't rest
I've got this joy inside my breast
To think that I did not forget that child
That song of Bernadette

So many hearts I find, broke like yours and mine
Torn by what we've done and can't undo
I just wanna hold you, won't let me hold you
Like Bernadette would do
I just wanna hold you, come on let me hold you
Like Bernadette would do

いい歌だ。なんかこの歌の元ねたの映画があるらしい。

美人の魯鈍女はみんなにレイプされて妊娠するのが
おきまりだから
ガリガリの榎本加奈子なんかより、肉感的なグラマーな美人が
演じて欲しい。でないと勃たねえよ。

AVでもみてろよ

>>249

＞ガリガリの榎本加奈子なんかより、
＞肉感的なグラマーな美人が演じて欲しい。

乙葉とか？
しかし、音派なら天然で池沼の演技ができそうだな

歌詞の書きこみは著作権を侵害しますよ

ﾊﾞｰﾅﾃﾞｯﾄﾞ=ﾍﾞﾙﾅﾃﾞｯﾀは実在の人物。ﾙﾙﾄﾞの泉の話は有名

いくら奇跡の泉の水でも池沼まではカバーできないだろうな。
でも、ひょっとしたら。。。（ｗ

>249
メイライ見みてみろ。
いい女になってきてるぞ。

>>249
池沼でもダウソ症とかの女は太っているのが多いぞ。
顔さえ見なければ、きっと満足できるよ。

小説ヨンダ！

>>234
関係者応援すんのキモイ
業界人褒めてもあなたにとって良い事一つもないよ！
純粋な偽善者
という言葉をあなたにささぐ
サンタマリアもサンタマルタもかわんねーYO

？？？？？？？？？？？？？？

こんな愛誤助長ドラマはさっさと終わってしまえ！

アルジャーノンに花束をの原作が売り上げ１位になったのはうれしいです　おかあさんはむかえにきてくれますか

やった〜！１３を釣っちゃった！！
今度はどういう風に釣ろうかな〜。。

ふ〜ん。売上１位ですか。
「ドラマが評判呼べば原作本も売れる」っていう
もくろみは成功したわけですね。
密かに話題になってるんじゃん。このドラマ。
ええこっちゃ、ええこっちゃ〜

いよいよ５話ですね。
オセロ対決だ！楽しみ楽しみ〜

>>262
>今度はどういう風に釣ろうかな〜。。

あなたもかなり性格悪いですね。
このドラマのファンは、こんなんばっかですか?

>>248
Ｊｅｎｎｉｆｅｒ　Ｗａｒｎｅｓ「ＳＯＮＧ ＯＦ ＢＥＲＮＡＤＥＴＴＥ」なんてスゲー渋い選曲だよね。
ジェニファーなんて「愛と青春と旅立ち」の主題歌くらいでしか世間的には知られてないでしょ。
自分の持ってる昔のＣＤのインナーには「この曲は１９７９年にヨーロッパでバスの中でコーエン（レナード・コーエン）と私が作ったもの〜」
となってるからかな〜り古い曲だ。

エリナはハルに元気を出してもらおうと遊園地に誘った。いつしか声をあげて笑う2人。
エリナが苦手な巨大迷路では、ハルがエリナの手をとってどんどん進んで行く。
2人は、あっという間にゴールにたどり着いた。
｢すごい、ハル君｣


IQが高くなっても、迷路を簡単に抜けるのは無理だと思うのだが。

この「すごい、ハル君」のところ
かんのちゃんの鼻にかかった声が聞こえてきそうじゃない？

読売新聞のTV欄、今日のあらすじなんですが最後の部分

【…仕事場の同僚たちはこれまでのようにハルをからかうが、
　ばかにされてきたことが分かるハルはもう笑わない】

たった二行程度の文章なんですが、これ恐ろしいですよね。
人間が人間に行う侮辱ということの意味が、端的に浮かび上がっていて怖い。
なんだかゾッとします。

オセロにしろ迷路にしろ同僚がからかう場面にしろ
早く映像で観たい！ますます楽しみだぁ〜〜！！

やっとで原作での肝の部分が出てきたか

アルジャーノンのドラマ化に触発されて、
何故かミリガンを読み返してます、今。
こっちをドラマ化してくんないかな。
ドキュメンタリータッチでTBSとかで。

ついに来たって感じの五話。これが連ドラの楽しさだよね

>>270
そういや、映画化の話出てたんだけどミリガン・・・
どうしたんだろ？

ウタダとキイス先生が対談してた二年くらい？前の文藝春秋で
「今、彼（＝ミリガン）行方不明なんだよねー」と軽くスルーなさってましたよ。
その後どうなってるのかは寡聞にしいて知らず。

なんとも胡散臭くも素敵なオチがついたってワケですな。

もうすぐはじまる。ageeeeeeeee

2話で帰国で落ちたけど視聴率少しづつだけど上向き

ハァ。。。先生・・・。

>>276
今日のオープニングは前回の続きらしいな

>>277
前回・・・あぁ捨てられたとこだっけ？

廃屋で泣いてるとこだろ？

もう先生はどうでもいい。
それより、僕を捨てた家族に復讐をしてやる。
まずは妹をﾔる！

次にみきちゃん。
そのつぎに先生。
そして最後にお母さん。

>>279
抱きしめてるとこ

なんでこのドラマって１０時ジャストに始まらないの？
この枠いつもそうなんだっけ？

先週より、ずいぶん天気が良くなってますね。

【今夜の実況はコチラで】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036490426/l50

賢くなってるやーん

お〜「ちゅらさん」より。山口あゆみ初登場！！！
って出演してたのか。。。知らなかった。

なんか展開急だな。
恋より自慰行為を覚えろ、ﾊﾙ!!!!!

助手の女の子がフェイなの？

ユースケ！
お前の全てを出し尽くせ！！
お前ならやれるはずだ！

ユー助べえ。結構演技うまいな。

ＤＱＮ→知的障害者
のバランスを崩れた

バカはバカのままの方が周囲は幸せってことだね
真理

うわあ、５話にきて急に面白くなったじゃん！！！

急展開だね

なんで中島はコックたちを怒らないの？
めちゃめちゃ不思議・・・・。

急展観にドキドキしながらみてる… ユースケにいやんーがんばれ

>>296
漏れもそう思った。

>>296 自分も思う。

原作でも一番面白いところだからなあ。
いいぞ、いいぞ。

でもそーゆーとこ一切なかったって言えるのかこの女〜

この辺りから辛くなって来るんだよな。。。
ラストを考えると今からキツイ。。。

なんでそ〜なんの、中島さん

実際知障飼ってるなんてのは自己満足でそ
所詮ペット扱いだったくせになー

手術して頭が良くなるんだったら私も受けたい。

今日はじめてこのﾄﾞﾗﾏ見たのですが、ユースケの役って自閉症って聞いたんですがﾎﾝﾄですか？
ぱっと見ただの知的障害（境界知能）に見えるんだがこれはユースケの演技が下手だからですか？
それとも自閉症ではない設定なのですか？
オフィシャルHPでもわからなかったのでﾏｼﾞﾚｽきぼんぬです。

>>303
うむ。なぜだ。

ただの風邪です

て言うかハル君が何故ここまでもてるのかが最大の謎だ。

榎本加奈子

　　や　　り　　す　　ぎ　　。

>>296
自分の内面、これまでの態度などを考え
葛藤してるから

【今夜の実況はコチラで】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036502875/l50

原作もこんなだったっけ？もー忘れた・・・

やっぱり最後は原作どうりなの？

>>306
精神遅滞 アルジャーノンに花束を クリフ・ロバートソン

ダニエル・キイス原作 精神遅滞をかかえるチャーリーは、アルジャーノンという名のラットに実験したときには成功したある脳外科手術法によって、天才と称されるような知能水準をえることになる。
しかし同時に彼が知ったのはいわゆる「世間」の本当の姿であった。

まーた、パブロフ岡田の犬たちが「感動しましたー」「涙ぼろぼろですー」って
安っぽい感想を大量に書き込んでくるﾖｶｰﾝ・・

SKII

バカはバカのままにしとけ
ということだよね。この話の教訓は
実際、バカじゃない榎本加奈子はｾﾞﾀｰｲかわいくないし

しばらく見てなかったが、いつの間に脳みそ入れ替えたんだ？

ユースケ・サイタマリア

おお、続きが楽しみだ。

なんか、結構面白くない？

おいおい、ハルどうしたその格好。

急に進展したな。
これからがおもしろそう。

踊る再操作線がなかったらユースケの人生は変わってたろうなあ

いしだあゆみの顔がミイラみたいでこわかったです。

>>310
今までﾛｸに見せ場がなかったので。。。
見逃してやってください。

>>318
あんた続きちゃんと見てね。

今まではこのドラマぼーっと見てたんですけど。
なんか今回おもしろかったです！早くも来週が楽しみだ・・・

>>315

さんくすこ
やっぱMRだったのね

みんな演技上手いね。

>>325
だよねー。
当時CSでやってた夕陽のドラゴンって番組の頃からのファンだけど、
まさかここまでユースケが来るなんて。
しかもあの頃より確実に演技上手くなってるし。
感無量ですわ。

お前ら騙されるな

なんかもう明日から生きていく力が萎えてきた･･･リアル鬱病にはツラい

おもしろくなってキター！！！

原作ファンのヤツって、
やけにドラマを否定したがるね。

ユースケは眠れる森のキムタクのお友達役もよかったけど、
今回もけっこういいかも。

急転しすぎ。最初、ダラダラいってたのを削って知識がついてくるエピソードに２週かければよかったのに

喋り方がコロっと変わりやがった

久しぶりに見たけど結構良かった
ユースケ好きになってきたよ

やっぱりこうなってからのハルの方がユウスケには合う

それにしても、だんだんエリナセンセイが馬鹿に見えてきた

まあ今考えたら１〜４話は序章だったんだな。
これから聖者の行進とはまた違う部分が出てくる
頭が良くなったから

これで榎本が家事育児万能で従順だったら買い取ってやってもいい

なんだか、今回のを見て中島サイドに首を縦にふっていたような人が
日本のどこかにいそうでいやだ。

>>334
激しく同意
同僚との殴り合いと中島のセリフのシーンは直視できなかった

>>336
ま、小説読むと自分なりに登場人物の顔とか心情とか勝手に想像してしまうからね。
それとちょっとずれてると文句つけたくなるもんなんじゃないでしょうか？

やっぱ主役はユースケで正解。

>>338
胴衣

パン屋の従業員にイライラしたのは、折れだけかな？

今日も榎本加奈子は激しく可愛かった（*＾＾*）

俺ハルだけど、いままで働いて給料全部はたったの４００万ちょい
かよ！！

パン屋のやつらめ・・・何をしてもヘラヘラ（略）ここはよかった。

中盤で時間の流れを描かずに急に言語能力がアップしたくだりが
ちょっと気になったけどおもしろかった。
母親がハルの元から去っていった絵とかぶせるシーンがよかったなぁ

>>351
漏れも思う。安すぎやしないか？

>>351>>354
生活費を引いた額だから妥当なんじゃない？

ダニエル・キイス好きだけど、このドラマ気に入らなくて
見はするけど、他のドラマオタやってる。
でも今回面白かったよ。マジで。

だけど今まで食ったのは残り物のパンだよ。

>>355
引いてないとはっきり言ってたと思う

榎本以外の桜井パンの奴らを全員殺したい

面倒見て家賃食費ぬいたロクにはたらけないゴクツブシだから>>351>>354

>>349
同意
パンやの従業員　性格悪すぎ
あんなイジメ　今どきの小学生でもしないよ。
はるひこみたいな人もけっこういるよ。

でも経費抜いての給料はすごくよかった。
桜井パンってあんないっぱい従業員やとって
もうかってるんだな〜。

あれ？なんか自信なくなってきた

>>351
たぶん毎日かぶる粉代も引かれて…

「ぷっ」すまだ(･∀･)

主役は宮川一郎太が良かった。
もしくは松田洋治。

>>358
生活費引いて、と言ってたけど

>>366
うわぁ、やっぱり？ごめん。

>>363
自前かよ。

そういえば知障に粉かぶりさせて足引っ掛けてを
毎日やらしといて放置の中島は、ある意味虐待犯だよな

>>363
笑った

>>367

実況しながら見てるからだよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

原作よりいじめが甘くなってる気がした。

中島の本心が見えない。

>>361
「いじめ」ではないんだけどね、あれ。
中嶋がハルを怒ったのもハルの思い込みに対して。

>>369
>そういえば知障に粉かぶりさせて足引っ掛けてを
> 毎日やらしといて放置の中島は、ある意味虐待犯だよな
どうせなら中島が開き直ったほうがﾘｱﾙだったのに

もし作業所だと一日２００円くらいの工賃で
おまけに　給食代や経費で月にウン万円親が払うんだから
桜井パンは良心的と言える。
だいたい母がもてあました子を引き取るって
その辺がよくわからないよ！

お母さん昔の僕じゃないよ。

原作はどう終わるの？

>>374
根拠は？
明らかにいじめだと思うが

>>371
うむ。確かにその通りだ。
気を付けるよ。

>>325
>>踊る再操作線がなかったらユースケの人生は変わってたろうなあ

そういえば、「踊る」の時は東大法学部卒のキャリアをやっていた
んだな・・・ユースケは。

>>378知能が退行してパン屋にもどってくの

業務上の損害額を給料から天引きするのは労働基準法違反

･ﾟ･（ﾉД`)･ﾟ･切ないよぅー　つらいよぅー
今日の後半のテンポはよかった。これからもこれぐらいでいってもらいたい。
ユースケ、頭のいい喋りへの変わり具合、顔つき、結構成功だったんじゃない？
まわりの連中どんどんアホに見えてきたなぁー、今んとこ許せるのはハルヒコ
ぐらいだが、こいつもいずれはムカツクやつになってくんだろーか。

ツヨシと一緒に罰ゲームで
生放送で天気予報をやらされる

>>382
・・・・・・・・・

ハルがパン屋のﾄﾞｷｭｿ共に復讐する展開はないの？
ｽｹﾞｰ見たい！(^Д^)

>>382
それだけで終わらない不吉な予感を漂わせながら終幕。
つまり…更に知能が後退して施設逝きになることを予知してるんだよな。
そんでその施設を下見すんの。

>>378
元に戻ってあぼーん。

う〜、アホになって戻ってきたときに
オセロがにっこり「おかえり、ハル」なんて言ったら
むかついてしょうがなくなりそうな予感

ハル＜君達は、水素が単離されたのは1766年キャベンディッシュにより。地球表面宇宙に最も多
く存在する元素（地球表面では第３位、多くは水として存在）であり。恐らく、宇宙が生成され
たと同時に存在していたはずで、宇宙を構成している最も基本的な元素であることも知らないのか？

えなり先生なんか顔がパンパン…

見たい。特に女どもぶん殴って欲しい。
つーか、僕がやるんだけどね。

>>382
知能が退行して施設に行くのでつ

>>388
鳥肌たった

原作だと同僚の使い込みをばらして、首になるんじゃなかったっけ。
きょうのは、なんでオセロが首にしたのか、今いちわからん。黒帽子の
方を首にすればいいのに。

まだ原作見てなかったのに。。。。

母がハルを置いて去った道を、今度はハルがミキを置いて去って行くんだなぁ(;_;)
状況は全然違うが。
ミキのもどかしさは分かるよ。何つーか、脱げない着ぐるみを着てるような物じゃねぇかと。

ユウスケの演技に一安心、天才の演技もこの分なら問題ねぇだろう。良かった。

若人４人が食卓囲んでた場面の会話だが、おっさんが鼻から何か出てんのがみっともなくて、本人は気付いて無いのが可笑しいだの言ってたようだが、
漏れはそれでハルが泣いたかと思ったよ。自分のみっともない様子を嗤われてたのかと悲しんだかと思った。

>>388
もうその辺からページをめくるのも辛くなってくるな。
自分が正常なうちに認知しておくなんて・・・。

>>391　２００１年？ よくわかんないけど

>>390
それだけは勘弁だな

>>393
見たいよな！
特に女従業員がﾑｶﾂｸ。
あいつらの頬を札びらで叩いてﾁﾝﾎﾟしゃぶらせろ！ハルお前ならできる(ﾟДﾟ)

>>388
人を蔑むことだけ覚えてしまうってことですかね…

なんかハルって自分っぽいって思う。
小学生の頃自分もすごいバカで、
なぜかある日突然自分のバカさ加減に気がついて、
勉強したいって思うようになって、
成績が学年300人中300位とかだったのに、
そう思うようになって学年１位とか2位とるようになったんですよね…
今は人と上手く付き合えなくて混乱してますけど…。

今までは楽しんで見ていたんだけど今回はちょっと……。
癇癪を起こして考え無しに追い出したようにしか見えない。

その結末聞いて、もうすでにﾑｶﾑｶしてきたー　　

>>403
なんでそうなるんだい。
そうなっていく恐怖を自覚しつつ○○を○○のが
後半の目玉なのじゃよ。

っつーか、ネタバレすんなや。
ドラマが同じ結末になるとは限らんけど

>>405 どこら辺が

床屋のおやじって出てくるの？

月の給料が４万ちょいだから４００万くらいになるには、
約９年かかる。ハルは２９歳だから２０くらいから働いてた
ことにはなるんだけど、このヤクタタズがこのころから働いていたかどうかは非常に疑問である。

中島の演技力のなさと役柄、両方にイライラする。脳内あぼ〜ん

微分方程式とはＹ’＝Ｘ　、　Ｙ’＝ＸＹ　、　Ｙ”＋Ｙ’＋Ｙ＝０　、　Ｙ”＋ω２Ｙ＝sinＸ　、・・・
などのように、導関数Ｙ’、Ｙ”、・・・を含む等式を微分方程式という。特に、独立変数が１つのも
のを常微分方程式ということも知らないのか！？

ユースケなめてた・・・・

パン屋でぶちまけるやつぞくっときたわ、うっめーな

ユースケのファンになった…
うますぎる演技…
迫力ある泣かせる演技…
素晴らしい…
こんなにユースケってうまかったのか

ハルの知能が逆戻りするのはまぁ仕方ないとして
その前にドラマオリジナルの展開としてパン屋従業員への復讐
だけは、きっちりやりとげてくれ！ハル頼むぞ！！！

>>407
んーなんか良く分からんけど、また俺の間違いか。

>>403
そのさよならっぷりがまた泣けるよな。

>>396
天才になったハルがいる限り職場の雰囲気が悪くなるからね

ネタバレやめて欲しかった

もし未見だったら『レナードの朝』も観ておけよ

ここは２ｃｈなんだからﾈﾀﾊﾞﾚは覚悟しなければならない

え〜〜〜〜〜！
僕のチンチンしゃぶらせるんですか？

>>403
「下見」の意味わかってますか？

知能アップ後のユースケはｶｯｺｲｲ！

>>420
つうか、あれは中学生くらいで読んで当たり前のもんですが。。
バラしすぎたのは申し訳ないが
読んでないことを少しは恥じなよ。

っつーか、以外とユースケ演技上手いね。

第一話の頃と比べたら格段に演技上手くなってるよね、サンタマ。
最近は感動する話があるから、
この日は結構楽しみにしてるドラマの一つでもあります。

>>380
オレは実況してるドラマは大概録画してるよ

>>392
「えなり先生」剥げしくﾜﾛﾀ

>>396
ちょっと違う
店への不正をしていた店員は主人公の味方をしていた人だっただけに
ばらすべきかどうか苦悩した
結局相手に「自分は知っている」ということをほのめかして止めさせるようにした

首になったのは店員たちが気味悪がって店主に辞めさせるように言ったから

このｽﾚ見なきゃ良かった・・・>>422

ツリー式の掲示板じゃないからネタバレは避けられない罠

つーかネタバレじゃないし。
原作は何十年も前から出てるし

予告の黒のタートルネックを着たユースケがなんか・・・
より天才らしく見せる演出なのかな？

>>403
前にいた所なんだな。

原作は売れてるんだろうなぁ

>>426
当たり前……か？
まぁ読んでいてもおかしくは無いけど、
八割がたの厨房はまともに小説よまんだろ。

読んでなくても一般常識として知ってるだろ、アルジャーノンのオチぐらい…。

>>398
漏れもハルが以前の自分の恥ずかしさを思って泣いた、と思った。

ハルの母親はひどいと思う。
娘のことはあんなに可愛がっているのに・・・
かわいそう、ハルが。

それにしてもあのパン屋に連中むかつく。
悪いのはあっちなのに中島知子はハルを追い出しちゃうなんて・・・。

にしても、菅野美穂はますますきれいになったなぁって感じ。
ハルが恋に落ちるのも無理はない

>>429
すごいですね。確かにそれなら実況しても後で集中して見れるし。

>>426
ずっと不登校だったので読んでませんでした
ごめんなさい

確かにｶｿﾉ、ﾕｰﾇｹ、ｴﾉｶﾅ…みんな演技巧いよな〜
若手のレベルの高さじゃ今期ピカ一のドラマっすね。

>>412
ﾊｹﾞしく同意

>>426
自分以外のモノは認めないタイプですか？
当たり前だってｗ

黒帽子はハルにパンを作らせることを「無駄にするな」と
止めようとしていた。その割にハルの足を引っかけて転ばす
のは止めなかったなあ。金額的なロスは後者のほうが多い
のに。

>>436
そういうことですか。読解力なくてスンマセン。

つーか厨房の推薦図書かなんかじゃなかったか？
読書感想文書いた記憶がある。

僕あと何話で頭が悪くなるんですか？

ユースケが思いのほかいいし、管野や榎本やいしだも問題ないけど
オセロ中島だけはどうしようもないな…。
ドラマをぶち壊してるよ。
岡田ドラマなんだから川島なおみあたりでよかったのに。

>>426
そうなの？
そんな事実はじめて知った

>>426
常識かぁ？
見聞狭いね

>>426
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そういう思い込みはｲﾀｲだけだが

こんなに(・∀・）ｲｲ!ドラマなのに読売新聞のドラマ評価の順位は
ﾒﾁｬﾒﾁｬ低かった…あいつら絶対おかしいよ！！！

ここは次回放送まで426を叩くｽﾚになりました

頭が良くなる手術があるのですか？

426は勘違い野郎。

厨にはちと難しいような気もしなくはない。

ハルですがなにか？っていうスレが立ちそうで怖い

>>457
ねぇよタコ寝ろ

426ﾏｼﾞ死ね
首絞めたい。

ユースケの演技が難しくなるのは最初と天才から最終回の部分だろ。
役作りが簡単な健常者の部分で上手くなったって言ってもなぁ。

俺も高一の時読んだけど、そんな”読んでて当たり前”的なモンじゃなかったけどなぁ。
確か、ミュージシャンのオススメかなんかで読んだような気がする。
スパイラルライフだったか、誰だったか…

そうういえば昔映画化されたらしいけど、蔦屋とかで普通に借りれるかな？？
邦題：「まごころを君に」だっけか？？

>>426
はハリーポッターを読破した事を自慢するタイプ（藁

>>461
だってユースケはなったじゃん。あるんだったら受けます。

常識とはいわないが、アルジャーノンの話をネタバレというには
あまりにも知られすぎてると思うが

店の主人は原作通りオッサンのほうが良かったと思う。
大地康雄みたいな。

>>459
自意識過剰厨発見

オチ知ってて原作読んでも楽しめますかね？

>>441
オセロの黒の名前を知ってるとはマニアだな

>>450
頭悪くなる前にキッチリ復讐を成し遂げろよ！
ﾄﾞｷｭｿ店員（特に女。ﾚｲﾌﾟしてよし！））と鶏がらﾊﾞﾊﾞｧの母親な！！！

>>451
オセロ中島って何でキャスティングされたの？
演技下手だし、視聴率取れそうとはお世辞にも言えないし。
あんなキャスティングするなら無名で頑張ってる役者使ってやれよ、とか思ってしまう。

中島は糞

予告見た感じじゃ次回は更に頭脳が発達した喋り方をしていたぽい

>>464
その映画なんかさんざん糞呼ばわりされてたよね。
実際どうなのよ。
見てぇ。

>>470
あらすじ知ってから読んでも面白かったよ

>>472
ハル
「素晴らしい！素晴らしい！(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ……)」

>>464なんかラブストーリーらしい

>>455

その評価付けた人って全話みたのかな？
このスレも最初は批判ばっかだったけどだんだん評価あがってきてる。
ドラマ終わってからがくっとあがるかも

>>467
私は知らなかったです。
自分の読んだ本を皆読んでると思ってませんか？
この世の中に有名な本が何冊あると思ってるのか・・・。
それと、ﾈﾀﾊﾞﾚがあるなら>>1にそれを書いておくものだと思うんだけど・・・

>>455
原作も好き、劇団扉座が舞台化したものも好きな私から見ると
ドラマはいまいち。
キャストが合ってない（特にユースケ）のと、やけに白い画面
でさわやか過ぎ。アルジャーノンはもっと暗い感じだな、真夜中
の雨ぐらい暗い画面が似合う物語なんだが。
音楽もダメ。合ってない。

>>426
最近の中学生は、古今東西の文学作品を読破してるんですか？
そのうえで、「アルジャーノン」もという事なんですよね、当然。

>>478
こ、怖い。

>>470
ぜんぜんオーケー
オチの意外性なんか大して意味のないタイプの作品だよ

>>467
確かに一応ベストセラーにもなったし、漏れもネタバレというのは
どうかと思うです。

426は馬鹿だけど。

>>486
ベストセラーになった本を全部読んでるんですか。
凄いですね。

>>464
氷室京介のＦｌｏｗｅｒｓ Ｆｏｒ Ａｌｇｅｒｎｏｎが1988/09/01発売
そういえばヒムロのことを言うやつは減ったな。もういないのか？

１話、２話のころは「ユースケ演技下手すぎ」「主役○○のほうがよかった」
とかボロクソ言ってたのに、なんだよここにきてベタ誉めですか(失笑)
調子よすぎなんだよ、そこのお前！！
ユースケの演技は最初から変わってねえよ。
てめえらの目がふし穴だったてことだ。
今日のユースケみたか！
IQが上がって歩き方、喋り方、表情が明らかに変わっただろ。だが、まだ健常者の域まで
いかない、この障害者と健常者の狭間における微妙なバランス感覚が出せる役者が
他におるか？
　　　　　　ユ　−　ス　ケ　万　歳！

『いいとも』でタモリが結末あたりまで話してたよ

オセロ黒はこのドラマの汚点
原作に比べて、パン屋を出るのが早いな。原作なら後半過ぎなのに。

原作では、天才になってから子供の頃の状況がフラッシュバックしたり、
床屋の親父に会いに行くのは、涙・涙なんだが
ドラマ・オリジナルがどんなストーリーになるか期待と不安。

>>485
でも学会のとことかどうよ。

>>481まあいいじゃないですか！
ドラマの結末は違うらしいんだから。

>>480
評価が上がったんじゃなくて
原作の面白いところだからアンチが少ないってだけでは？

あれ？
オバサンじゃなくオッサンだったんだ。
原作読んだのが何年か前なんで細かいとこはさっぱり覚えてないや。
大地康夫いいなあ。
オセロ中島て恋愛偏差値でもけっこう浮いてたのに、
なんでこんな重要な役にキャスティングされたんだろ。

タッチでカッちゃん途中で死んじゃうって分かってても読んでて面白かった　
例えが幼稚だけどいい作品ってそんなもんじゃないかな

そかー。
なんか今から買いにいくのも、いかにも
「ドラマの影響で」ってカンジでイヤなんだけど、
(まぁ実際その通りなんだが)
気になったんで今度買ってきて読んでみるよ。

＞がくっとあがるかも

なんかへんだね。。。吊ってきます；

ドラマ版は爽やかすぎるのは同意。
原作はもっとどろどろしてる。
でも、それだと数字取れないからこれでいいんじゃない？

>>489
ユースケいいよね

426を叩いてる連中は本を読まないことに
相当コンプレックスを持ってるみたいだな。
「へー、そうなんだ」で済ませておけばいいんじゃないの？
もちろん俺は原作読んでたけど（ｗ

>>491
すでにノーマの設定が違うわけだし。
親もボケてないし。金持ちだし。
どう変わるのか楽しみだー。

わ〜い>>487のボウヤにやんわりと煽られちゃった（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>489
いや・・・
ユースケよりも巧い役者なら他にいくらでもいると思われ
ユースケが抜擢された理由は巧さではなくてキャラクターでは

>>501
もう止めましょうよ、その話題…

>>503
ﾌﾟ
言い返せないならそういえよｗ

>>409
どうして追い出したのか理屈がわからないでしょ。
それまでハルに好意的な理解者として描かれていたのに、
ひねくれたことを言い出したとたんに追い出して。
おまけにその直後に、出て行くように告げたことを
悲しんでいるようなカットが入って……。
まともな大人なら自分に反抗したからって追い出さないし、
ついつい頭に血が上って「出て行け！」なんて言っても
すぐに冷静になるんじゃない？

なべ囲んで泣いたのは　エナリとはるひこがラブラブで
それに対するモヤモヤ(嫉妬）からだと　そのときはオモタ。

帰ってからベッドに寝転ぶシーンでは　よからぬ予感がしたが
なにもなかった。知能は増進　感情は子供　体は以前から大人だと思ってたが。

それからエノカナが　ユースケを追っかけるシーンでは
思わず失禁するかと思ったが　それもはずれ
飛び出して車にひかれるかと思ったけど　またまたはずれ。

ことごとく予想をうらぎる　今回でした。

>>501
最近の厨房は簡単に釣られますね。
そう思いますよね？ｗｗ

オセロ中島結構上手いと思うけどね。

>>495
原作では母親だけでなく父親も出てきたの

>>501
自分も読んでるけど普通にムカつきましたが？

>>507
代弁者！漏れもそこが引っ掛かってた。

でも読んで面白かったら面白かったで
「ああ、ネタバレ読んでなかったらもっと面白かっただろうな」と思うんだろうな。
ジョジョをはじめて読んだ時に、友達にＤＩＯのスタンド能力をバラされた時並に後悔するだろうことうけあい

>>507逆に理解的で、知能の上がったハルの出ていく事が大切だと思ったというのは、
好意的すぎか、

>>501
たまたまアルジャーノンを読んだ事が無かったんですが・・・
勝手に想像するのやめてくれません？426さん

アルジャーノンって凄く有名だから世の中のほとんどの人が
読んだ事あると思ってたよ。どこの図書館でもあるし、いつも
本屋にはハードカバー置いてあるし。
数年前にビリーミリガンが発売された時はダニエル・キイスも
来日して大フィーバーだったし。宇多田がアルジャーノン読んで
感動してダニエル・キイスと対談したりしてたじゃん。
映画化されてるし（オスカー受賞）舞台化されてるし、もう
知り尽くされてると思った。

fgVX+oyy必死だな(w

文庫本売り上げﾗﾝｷﾝｸﾞ第一位になってます。新刊をおしのけて

ﾈﾀﾊﾞﾚ厨の開き直りuze
素直に謝れば3レスぐらいで終わったのに。

>>507
いままで持っていた、人間としての暖かさとか
笑顔とかそうゆう生涯とかのせいじゃなくて、
良かったところを見失っちゃってるからじゃねーの？

マジレススマソ

>>516
501だけど426じゃないって。
ID見てくれよ。

>>514
もう今更言ってもしょうがないじゃないか。
なにも知らなかった頃には戻れない…
現実を受け入れ、強く生きようｾﾞ

第6回は、学会会場からアルジャーノンと一緒に逃亡
第7回は、知能が教授たちを追い越して、なんていいかげんな連中か
愕然とする・・・という流れか？

>>517
売れたといっても、数十万とか数百万部程度でしょ?

＞ID:fgVX+oyy
こんな時間までネット出来るなんて最近の精神病院は自由なんだね。（藁

>>517
お前、世の中のほとんどの人が読んだことある本なんて世界に何冊あると思ってる？
「不思議の国のアリス」とか「ヒーターパン」とかそのレベルでも、
アフガン難民なんかは読んだことないだろうよ。
ケンズイ反射でレスしないでくれ。

誰か、オセロ中島がドラマにキャスティングされてる理由について教えてくれ。

>>508
嫉妬は同意。まだ早かったようだ。
さすがにあそこでエノカノはひかれないだろ。意味がない。

>>499
同意！どろどろひたすら暗いのを世間が望んでいるとも思えん。
原作好きな人間でも離れる可能性を否定できない。ex永遠の仔
原作のアウトラインに沿いつつ、ある程度映像を一般向けにしている
今の方向性は「原作付テレビドラマのあり方」としては正しい。

>>518
原作が有名だろうが、それをテーマにしたドラマのスレで
ラストをバラすっていうのは明らかにマナー違反じゃないの？

>>515
自分もそう思った。
『追い出す』と言うより『背中を押す』って感じかと。

>>514
きっと全部読んでから結末を読めば、また今とは違った感想を持つと思うよ。

>>524
ネタバレするなと……何度も……

>>ケンズイ反射？

おまいらﾏﾀｰﾘしる！

>>514
大丈夫。小説はネタバレがどうこうというレベルを遥かに超えて
文章表現力の凄さに心うたれる。
文章で表現する事のメリットを最大限に生かしてる小説だから。
基本的に映像化するのは無理な話なんだけど、好きな人多いから
みんなやりたがる・・。

お前の次回のセリフは
「お母さん僕・・・頭良くなったよ・・・。だから、会いにきたよ。」

fgVX+oyyよ。
ネタバレされて悔しいのは分かった。
もういいじゃないか。
こんなところに二度と来るんじゃないよ。

>>526
俺のレスに何かおかしい部分があったなら
そこを指摘したらどう？

>>426

>>531 原作は、普通の教養のある人間はみんな知っている。
でも、ドラマと原作は違うから
オリジナル・ストーリーになる可能性もある。
原作どおりなら、最終回は
ハルがもう一度、菅野の教室に授業を受けに来て、菅野が思わず泣く
シーンがあるはず。

>>534あなたは文章が読めないんでしょうか。仕舞にはなんでもネタバレですか

>>535
パっと見てパっとレスするってことね。
喩え話よ

>>517
ネタだよな？
頼むから、世の中のほとんどの人が読んでいると思ったなんて書かないでくれ。
恥ずかしすぎる発言だ。

僕、頭良くなったので、これから読もうと思います。

ネタバレ反対、という気持ちも、既に読んでて先を語りたくなる
気持ちも理解できるけど、何でもう少しﾏﾀｰﾘとできないんだろ・・・

>>文庫本売り上げﾗﾝｷﾝｸﾞ第一位になってます。新刊をおしのけて

そ、そんなに知名度高かったんかい・・・こりゃまずい！
のんきにアントニオ猪木の詩集「バカになれ！」なんて読んでる場合じゃねえ。
さっそく本屋へGOだ！

>>546
ナイス（ｗ

　
　ネタバレなんて聞き流せばいいだけの話なのに
　
　

そもそも原作にパン屋ってでてきたっけ？
ドラマ見終わってからもう一回、原作読み直そ…。
>528
なんも言わず立ってるだけのシーンでも下手な気がする。
コントみたいなんだよなあ。

>>544いや、ケンズイってあったかな、と。脊髄のまちがいなのかな、と。

>>521
「良かったところを見失っちゃってるから」って
これまで長いこと一緒に暮らしてきた相手を
金だけ持たせて追い出そう、ってのが理解できないのですよ。

ハルの言葉で自分が今まで無意識にハルを
嘲笑していたことに気付いて腹立ち紛れに追い出した、
ってんならまだ納得いくんだけど。

このスレも「その７」にくるまでの間、さんざん同じ
程度のネタばれが書かれているので、なにをいまさら
という感覚があるが？

ドラマ板なんだからドラマの話しようよ。
ネタバレとか小説読んだとかそんな話題は悲しいです。

ID:fgVX+oyy必死です（失笑
たかがネタバレでそこまで熱くなるのはやはりｷﾁｶﾞ（ry

>>531に同意
原作の話はSF板
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/
でやればいいでしょ。
今日までの放送分の部分ならまだしも、オチはまずいよ。

それと、このスレで、読んでないけど結末教えてとか言う書き込みもうざい。
そんなに知りたければ、SF板行くか自分で本買って読めばいいじゃん。

>>544
・・・脊髄って読めなかったの？

>>517
では「カラマーゾフの兄弟」のラスト
ネタばれキボンヌ。すごく有名な作品だけど、
おいら最後まで読んでないの・・・恥）

>>fgVX+oyy
相手にしなさんな
サラッと流せよ

ハルがパン屋を後にするシーン
良かった、挿入歌もハマってた

母親がハルを置き去りにしたシーンと
ダブらせるという分かりやすい演出にも
単純な俺は感動しちゃったよ

>>556
俺が異常なのか・・・

人並みに本を読んでいる人間なら
このくらい有名な作品を知らない人は殆どいないだろうというのも事実
けどまあここはドラマ板だから>>426は馬鹿

>>562
そんなことはないと思うけど…
今みんな熱くなってるから。

>>517
「アントロノフと鏡の城」のオチの解説も頼む

>>551
素人にありがちな、こういう風な人間に見せようって意識バリバリの小芝居でガチガチになってるよね。＞ｵｾﾛ中島

>>560
わかったよ。
ｽﾚ潰しごめん

中島がハルのことを　自分の思い通りになるものと思い込んでて
自分のイメージの中のハル以外は　認められないっていうか
エリナに　嫉妬し　ハルの知能に悪意を持ってるかんじした。
背中を押すって早過ぎない？
またエリナのお世話になるの？
もっとちゃんと向き合って話し合いして
ゆっくり時間をかけていろんな常識や感情教えてあげればいいのに。
だいたい従業員に馬鹿にされて笑ってるハルをみて
笑ってた神経が信じられないよ。
ふつう怒るでしょ！
パンやならもっと粉を大事にせい！！

煽られて被害者ぶってるfgVX+oyyも人のこと厨呼ばわりしてる
時点で>>540のようなレスしても説得力ないし

>>542

とりあえず市ね。

俺なんて『あっかんベーゼ』すら読んでないよ

>>569
いつまでやってんだよ
いい加減にしろ

舞台では、馬鹿にされていた子供の頃の回想シーンや
自分が書き上げたアルジャーノン・ゴードン効果の論文を
半分ボケかけた母親に見せるシ−ンは良かった。
ドラマでは床屋の父親も出てこないし、いしだあゆみは初回から出っ放しだし、
どう話を作っていくんだろう・・・

ﾔﾊﾞｲ…
ﾕｰｽｹに禿しく萌える…

>>565
脊髄の読み方も頼む

>>558
いや待て。ガイシュツなんかと同じでわざと誤読して
２ちゃん用語として流行らそうと思ってるのかも知れん。

>>569
怒りのせいで厨呼ばわりしたのは悪かったよ
だからもう終わらせてくれ

>>574
俺はえなり先生に萌えです

ID:fgVX+oyyさん、ドンマイです！気にしないで下さいYO。
２ちゃんで久し振りにホームラン級の馬鹿が見れて楽しかったです。

原作ありのドラマでネタばれするなというのは
不特定多数の人が集まるネットでは無理な話。
あきらめましょう。

精薄が世の中で生きてく時に提供できるものはああいうかたちしかないと
中島は理解していて、清濁飲みこんで生きて行く姿勢が大切だという
偉大な精神の持ち主であったというのはいかががものか

>>577
スマソ。>>567受信する前に>>569投稿してしまったもんで。
もうやめるよ。

オセロ中島は演技は悪くないと思う。むしろ好演してると思う。
ただ、脚本だけが、オセロだけおかしい。

益岡徹の演技がイマイチだな、コメディじゃないんだからもっと威厳がほしい
田口浩正もあまりいきてない。今のところ石橋けいが収穫。

次スレからネタバレＯＫのスレとネタバレＮＧのスレに
分かれてやれば？
ってルール違反っぽいか

>>584
石橋けいは何役？

>>579
俺が馬鹿なのは分かったから頼むからもうやめてくれ

俺が原作をまだ読んでいないのは、読んで感動した友人にあらすじを聞かされたからだ。
うわーそんな話滅入るなーと思って避けていた。
（因みに当時高校生）

こういう人俺の他にもいるだろう？
アルジャーノン読んだ人ってやたら他人に話したがらないか？

どうしてドラマの教授たちは、実験結果に自信たっぷりで
ハルがもっともっと賢くなって、すぐに追い越しちゃうよなんて
ネタバレみたいなことを口にするんだろう・・

誰も忠臣蔵のネタバレでは怒らない罠

しかしケンズイ反射でレスするのはやめれよｵﾏｲﾗ

僕は、教授のモルモット＿？

>>586
研究室の紅一点コバヤシ助手

脱落組だったけど、今日見たら面白かったな〜
ユースケがこれからどうなってくか気になる！
でも中島への違和感はどうしても拭えない･･･

痛い奴をスルーするのは２ちゃんでﾏﾀｰﾘ語るなら基本。
いちいち相手する必要なし。

>>588
わざわざ話さねぇよ

やっぱりヒムロックの影響でみんな読んだのかな。原作

僕は、教授のオナペット＿？

>>568
＞自分のイメージの中のハル以外は認められない
同意――なんだけど、それにしては中途半端に善人っぽい
描写が入るんで不自然な話になっているんだと思う。
善意のすれ違いが生む悲劇を描こうとしたのに、
脚本のミスで悪人になってしまいました、みたいな。

まるで頭の中で作った「いい話」の脚本みたいなストーリーで、
中島だけ、「人間」じゃなくて「キャラクター」に見える…。

>>595
日本語になってない

ネタバレ騒ぐのうざいです。
アルジャーノンはそんな薄ぺらな一言で語れるような話ではない。

>>600
でも言ってる内容は当たっている

>>589
劇中の人物が話す場合は伏線扱いということで

言っているほうもお世辞で言っているだけで
本気で抜かれるなんて思っていなかったのでは？

>>601 いいこと言う

パン屋の奴らを男は殴り、女は抱く。
えなりせんせいもな

>>583

中島好演してるよね。
あの役は相当難しい役じゃない？

話ずれるけど「アルジャーノンに花束を」は母国語の本しか
絶対読めないだろうなーとリア厨の頃思った。

>>606
別にあの人でなくてもよかったんじゃ？

ものすごくつまらなかった
演技は幼稚だし
セリフは陳腐だし
どいつもこいつも泣き過ぎ
お涙頂戴どころか泣きマクリじゃん
大体頭がよくなる過程がおもしろいのに
そこが全然描かれてないじゃん
とにかくアルジャーノンの看板はおろしたほうがいいね

>>607今度は何カ国語も読み書きできて当然な煽りですか？

にしても、石橋けいって田口とか益岡より全然
目立ってんのに扱い低いなぁ。
せめてエンディングで写真くらいのせてやれよ。

中島に関しては脚本上の問題と本人の技量の相乗効果で目も当てられない様な状況になってる模様です。

次回予告のハル、ちょっとオサレ

>>610
それは考え過ぎだと思うぞ。

>>610
日本語しか読み書きできませんが何か？
英語のつづりめちゃくちゃにされた本なんて
絶対読めないなー。

やっぱカッコイイ強いハルと、
わけ分からん中島は打ちのめされる画がみたいな

（パンパン）みきちゃんごめんね（パンパン）
僕にはこれぐらいしか出来ないけど（パンパン）ウッ！

>>611
研究所の全体写真では写ってたよ。たしか
はるひこいい奴だから　石橋けい　変なこと
えりな先生にいっちゃダメ。

>>615は俺。

母国語って読む側のという意味でしょ
>>610は原語で読めっていう意味だと思っちゃったんだろうね

>>607
たしかに、この翻訳家、すげーとか思った。
文字という特性を最大限に利用しているのはやられたって感じはする。
日本語以外ではどう表現しているのか気になった。

ハルに感情移入してきたので
小説読んだ時と同じ「気分」を味わえるかも？と
嬉しいような悲しいような感じがしてまつ。

>>599
禿堂
今回の中島の言動はどうにも説得力がない。
岡田作品のキャラはなんか詰めが甘いような気がする。
一見リアルっぽいんだけど、共感出来るには何かか足りないというか。

ガイシュツならすいませんが石橋けいって『女優霊』の子ですかね？

今週は石橋けい演じるコバヤシさんがすごくいい感じだったので
ファンとしては素朴に嬉しい・・・

オセロ中島出るとドラマが安くなるからパン屋のシーンはもう見たくない。

そういう意味か。
たしかに母国語の感覚ないと最初のころのページとか全く読めなそうだ

>>624
そうだよ

それにしてもパンや辞めさすなんて酷いよね
どう考えても周りは馬鹿にしてたし、
中島はそれをとめようともしなかったのにね

自分は今回で始めてみたから、急に先輩に意見するようになるのが
もしかしてちょっといけなかったのかもと(殴った奴は先輩じゃなくて同期？
そこんとこもみてこなかったからわからん）
思ってたけど、やっぱそうじゃないみたいだね（そうだとしても腹がたつけど）

それにしてもエノカナも知的障害者ってあるけど
どの位酷いの？ハルが笑われてる度に哀しい顔してたし
そのくらいはわかってたみたいだけど　いろいろ聞いてｽﾏｿ

>>628
どうもありがとう。
あのときは若干ぶさいくだったのに
かわいくなりましたね。

>>629
同意
エノカナ　なんの障害かよくわからない。
ぐずでのろまなだけの気がする。
もうちょっと演技がうまければいいのに。

チャーリー・ゴードンはウォ−レンに行くことになるが
ドラマのハルはどこへ行くことになるんだろう・・

>>623
岡田の得意とするキャラじゃない？
人間くさくて矛盾に満ちてるような役だからすごい存在感あるキャラだと思う。
中島じゃ無理。
内田裕也の奥さんあたりならよかったのに。

スレ落ち着いてきた→石橋萌えの出番がやっときた〜

コバヤシさんに思わぬ見せ場があることを期待。
なさそうだけど期待！

>>624
「女優霊」ってリングみたいにハリウッドが買い取ったらしく
むこうでリメイクされるみたい。関係ないのでサゲっす

「以前のハルの方が好きだったな」の意味は
「いじけたり捨て台詞を吐いたりしない、純朴な頑張り屋だった頃の方が好き」だろう。
何故言ってやらなかったんだ？
ハルの泣き言をきっちり聞いてりゃ、「以前の」だけじゃ誤解を生むと判りそうなもんなのに。

ハルに出て行けと言ったのは、これ以上パン屋に留まっても傷つくだけだと考えたからでは。
「あんな奴ら見返してやる」の台詞を聞いて、自分の（庇護する）役目は終わったと。
パン屋のウザ職員らを叱らなかったのは、先代に「雰囲気最優先、池沼は嘲られている事は解らない」と教わったからとか。
兄妹のように育ったと言っていたし、実際は辛かったろうとは思う。

長レススマソ。

これの原作は中学生で読んでて当たり前なの？
恥ずかしながら、高校２年で初めて存在を知り、読んだ。辞書に当たりながらで
一ヶ月もかかったのを覚えていますが。。。途中で何度か泣き、すごく感動した。
それで何度も読み返したが、大学に行くと読書という習慣自体が消えた。。。
社会人になると、たまに、読んで得する本しか読まなくなってしまった。

>>607
そうでもないよ。意外に読める
出てくる単語ぜんぶ簡単だしね。
vがbとか、phがfとか、そういう類の綴り違いが多かった気がする

今後視聴率急上昇の予感！

>>633
麒麟さんですか？

中島の役、小林聡美とかの方が良かったな・・・

通帳渡すときだけ「〜です」っていったり
ちょっと感情的すぎたな　オセロ！

アメリカ人も精神的な怖さに気付いたということですね。
あの監督のデビュー作だからリングに比べると弱いけど、
でもじゅうぶんコワいですよねー。

>>643
でもそれは脚本家、もしくは演出家の責任。

ゆーすけマンタサリアは一番難しいところだけに役柄がぶれてるの.

原作読んでない＋ドラマひきこまれてる＋2ちゃんも楽しんでる 変でしか？

>>647
ふつう

>>637
関係者のいい訳ですか┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>637
それもあるでしょうね、
ハルは「新しい人生」って言っているわけですし、そこを察してとか
他のことで成功するかもしれんのにパン屋につなぎとめておくのはどうなんだろう、とか？

>>644
でもさ、予告編見た限りでは海外版「リング」の貞子って
なんか緑色になってたりしてなんかヘンだよね・・・
グロテスクな腐乱死体風になってるんだとしたらちょっとなー

板違いなのでsage

原作でも「頭のいい青年が働く場所じゃない」みたいな事言ってたしね。
（原作をネタバレいうのはもう勘弁）

>>613
白いセーターでバカを表現して
黒系統のブレザーで天才を表現しようということか。

役者の演技で知能の向上を表現するわけじゃないんだな。
このドラマの底の浅さが見えてきたような気がするよ。

というか、このドラマのスタッフですらユースケの演技には
全然期待していなかったってことだろうな。

挿入歌のへたっぴな英語がこっぱずかしいと思うのは俺だけ？
それともはげしく既出？

前々回くらいにハルが職場のイス修理してるシーンがあったよね。
翌朝、それをみつけた同僚が意味深な顔してたけど
あれって素通りでいいんですか？自分の中でひっかかっています。

>>637
同意。
自分もセリフの内容だけ抽出するように見てたら脚本段階では
そういう人物なんだと思った。
オセロ黒はもっと人物を把握して欲しいよ。
もちろんそれは演出の責任でもあると思うけど。

>>653いや、そういう演出は普通だと思う。
しょせんテレビは限られた時間と情報で
テンポよく進められないといけない訳だから。

スタイリストさんご苦労さま。
もう少しだけダメ役者とダメ演出家に付き合ってやってください。

『ぷっすま』のユースケを観てると、これから先のハルのキャラ作りは大変だな・・・・
・・・・・とおもた。

ところで、カンノはいいと思うんだが（演技が）、『ドールズ』見た人の感想聞きたい｡

>>635
遅レスｺﾞﾒｿ

禿　同　！

>>637
「以前のハルの方が好きだったな」ていうセリフは
そのセリフの奥にある真意が分からくはないけど
いきなり「出て行きなさい」はどう考えてもおかしいのでは？
ＤＮＱ職人共を放置なのも疑問だ。

来週のエンディング出演者紹介の写真変わってればいいなぁ。
ちょっと賢そうなハルの写真がみたい。

>>654
本人たちも恥ずかしいはずだからスルーしてやろう

>>655
椅子じゃなくてはかりじゃなかった？

>>637
原作だと解雇される時には既にインテリになっててすげー難しい本とか読み漁ってて
パン屋の作業工程を改革してたりしてたから
パン屋の親父さんが
> 自分の（庇護する）役目は終わった
みたいなことを言うのは納得できたんだけど、
この点でドラマはちょっと展開が速すぎる。

ガイシュツだが知能が高まるところからはじっくり描くべきだったと思うよ。
余計なところに時間かけて肝心なところを飛ばしてる感じ。

>>611
そうだよね
でも
「以前のハルの方が好きだった」っていうのはきっと以前の方が
優しくて、純粋で、」思いやりがあって「みんなを見返してやる」なんていうやつ
じゃなかったってことじゃないかな？

でもそういった人の心理の裏までまだ読み取れない彼にとっては「自分が頭よくなかった
ころのほうがいいって言ってるんだ」って表面だけで取ってしまう。
そこにすれ違いがおきたような・・

はかりだっけ(・∀・)！

>>661
職人たちがいなくなったら店が続けられないよ？
それに兄妹みたいに一緒に育ってきたハルのことがいくら大事でも、
店主になった現在ではえこひいきみたいなことは立場上できないのでは。
ロコツに庇護すればハルはもっと憎まれたり疎まれたりするよ。

自分もあの状態で「出て逝け」はいくらなんでも早いと思うけどね。

先週：バカ
今週：普通の人
来週：天才

なんてわかりやすいドラマなんだ。
これなら普段本を読まない、日本語もヒンズー語もわからない人にも
理解できますね。
スバラシイ！

カンノ好きならDollsは見て損した気にはならぬ筈｡詳しくは邦画板へ｡

>>ewkcJiJG
ヒンズー語？
何のお話でつか？

中島の言動はハルの「新しい人生を考えて」とは受け取りにくい。
誰かも書いてたけど、ほんとにそういう気持ちがあるなら、
せめて住むところぐらい手配してやってもよさそうなもんだ。
まあ、脚本の落ち度というべきかな。感情移入しづらいよ。

>>670
天才になったハルでそういうエピソードが出てくるかもしれません。

>>637
俺も「いじけたり捨て台詞を吐いたりしない、純朴な頑張り屋だった頃の方が好き」
という意図に風に見えたよ、平手打ちまでは。
でもその直後に店を追い出しているから、それまでの心理描写がおかしくなっていると思う。
もちろんセリフとセリフの間の行間を想像で補ってやれば中島の行動も
理に適っているように見えなくもないんだけど―――単純な話、もし自分が
中島の立場だったら、あの状況でハルを追い出したりする？

どうも、あれは自然な行動ではなくて、「ハルを店から追い出さなくてはならない」
というストーリー上の必要から生じた展開にしか見えないのですよ。

この間ＮＨＫドラマで自閉症を演じてた役者さん、本当に自閉症かも
と思う位演技が上手かったので、余計このドラマの演技のへぼさを感じる。
（それにしてもいしだあゆみさんはそのドラマと１８０度違う母親を演じてるね。）

身内に知的障害の人がいるけど、喋れない、相手の話を理解できない。
このドラマの知的障害の人は小学生位の知能を持ってるのかな、
けど皆どうしても演じてるって感じするんだよね・・
無名のもっと上手い役者さんを使った方がよかった。

やっと話がテンポが速くなっておもしろくなってきた〜！
リタイアしなくてヨカッタ。来週も期待！
もっと早くから話が進んでたら
もっと視聴率あがっただろうに・・・

>>674
この書き込み、前にも見た覚えがあるぞ。

>>667
以前のハルに対しての職人共の行為すら放置なのがどうかって事です。
職人共ををクビにしろとは言わないけど
店主ならせめて注意くらいはするべきだろうと思ったので。

晴彦が薦めた酒をハルが断ったシーンは
やっぱりアレの伏線なのか？？

>>677
私も思った。
どうして見てそのまま放置してるんだろうって。
でも職人がいるからこそ店がもってるわけで、それは店主としての
計算かなと・・

>>676
私はこのスレではこれが初めての書き込みですが。
きっと同意見の人が多いのでしょう。

>>673 私もそう思います。
パン屋の従業員の行動もただのチンピラ並だし、
追い出し方もすごく強引だったと思う。
原作読んでない人にはどう映ったのだろう・・・

>>673ストーリー上の必要から生じた展開

それをいっちゃうと、ミもフタもないっつーか
あー・・ちょっと無理があるのが問題なのか・・

このドラマ、原作読んだ人が脳内で補完していかないと、
納得できないところ、一杯ない？
でも原作読んだ人の多くは設定変えたあたりで引いちゃってるのか、
初回だけ視聴率よくて、その後、がた落ちだし。
実況板で数字悪かったら打ち切りって噂出てたけど本当かな？

>>681
店主が自分勝手に追い出したように見えない事もなかった。
ハルが店主に対して「あなたもそんな風に僕を見ていたんだ…」
みたいなセリフの後「じゃあ出て行きなさい」なんて？
いきなり出て行けかよオイ！て思った。

そんな数字悪いのか？
お世辞にも良くできたドラマとは言えないが、近頃のドラマではかなり
良い方だと思う。

このドラマ、密かに応援モードに入っていたけど、
今回の見てアンチに回りそう。
でもきっと来週も観るんだろうなぁ

>>680
NHKのドラマでいしだあゆみが全然違う母親を演じてるという所が
前に見たことがあるような気がするのだが…うーむ。

>>683
原作を知っている人だけでなく、このドラマへの批判を嫌う連中が
やたらに好意的に解釈しているという雰囲気がプンプンする。

確かに展開は無理やりだったな、面白かったけど、
(でもハルがパン屋出て行かなければ話が進まないし)
オセロ中島は豹変したハルに対処しきれなかった様に見えたけど。

アンチに回るとかくだらねーな。
ドラマ見て幻滅したなら見なければいい話だろ。

>>682
店主のことを、
自分ではハルを可愛がっているつもりで内心バカにしている
独善的な人物として描いて横暴にハルを追い出すか、
あるいは店員とハルの間の軋轢をもう一話ぐらいかけて
じっくりと描いて誰もが「このまま店にいてもハルのためにならない」と
思うような状況を作れば自然に店を離れていけたと思うんですよ。

あの展開では、登場人物たちが物語の中で自分の考えを持って
動いているのではなくて、まるで脚本の都合に合わせて
動いたり喋ったりしているように見えてしまう。
それはもちろん当たり前のことなんだけど、
視聴者にはそう見えないように取り繕うのが脚本家の仕事でしょ？

今回は面白かった。
泣けたよぉー。私は中島の気持ち分かったけどなー。
ハルに「中島(役名忘れた)も俺のこと馬鹿にしてた」みたいな
事ハルに言われてｼｮｯｸだったんじゃないかな？
出て行けって言ったのは今のハルじゃここにいても意味ない
と思ったからじゃ？
とにかく今回はよかった。ユースケの演技が上手い。
視聴率上がりそう。

毎度粉を無駄にする職人を放置って
経営者としてどうよ。
もっと毅然としたらどうだ。

>>689
禿禿同!!

>>685
今期はどれも数字悪いよ。
でもｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ数字だんだん上がってる。

よく出来たドラマだと思うけどな･･･。

>>690
禿同
原作と同じエピソードを入れろとまでは言わないが、せめて、
先週からもっと伏線をはるなり、店員との軋轢が始まるような
シーンを多くいれておいてもらいたいものだ。
見ていて「展開はやっ！」と思った。

中編ベースなら人間ドラマ入れ込みすぎだし、長編ベースなら説明不足な感じ。
パン屋だから長編ベースだとおもうけど。
今日の展開でも、パン屋を追い出されないと話進まないのを知ってるから
しょうがないと思うけど、ドラマしか知らない人は、オセロひどい！ってだけの
ような気がする。
原作は、ほかの従業員にやめられると経営成り立たないからしょうがなく解雇するけど、
あれじゃオセロはただの嫌なやつだし。

丁寧にやると、たるいと言われ展開すると急すぎると言われ、大変だな

どうでもいいけどオセロ中島の標準語は合わないよ！
どうしても笑ってしまう。しかも店一番の華なし女だし
ドラマで浮きまくりじゃん！
よくこの仕事を引き受けたもんだ。

たまたま今日見たがこれの榎本は萌える♪

ユースケには全く期待していなかったが、意外に上手くやってるから
過大評価してしまう罠

>>697
どう作っても文句を言う人はいるしな

>>698
というよりよく仕事が来たな、と。

>>702
本人は第二の久本雅美でも狙ってんだろうな？

テンプレ貼って寝ます。適当なとこで新スレお願いします（今回はアンチスレが立って混乱しましたので）。
相関図は外してみましたが、スレを立てる人の好みでかまわないと思います。

---アルジャーノンに花束を---その８

火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/l50
過去ログ・関連スレ、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>2以降

過去ログ
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
その７：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/

ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html

関連スレ
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50

>>682を書いた者なんですけど
>>690さん、書き込んでる途中で俺もそう思ったわけで…
おっしゃる通りだと思います。

■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹

■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」　ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
　オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）

次回は、予告見た限りでは、アルジャーノンが・・・！？
これまた展開早いな。でも楽しみだ。
賢くなったハル、ｶｺｲｲ。

>>697 >>701
時間をかける場所が違うんじゃｺﾞﾙｧ！って話でそ？

>>703
久本雅美は舞台で鍛えられてるし、同性にも好かれてるのが強み。
中島にあのポジションは無理だろうね。

オセロって人気あるの？
ワンダフルに出てたのぐらいしか記憶ないんだけど。

ま来週から第二部ってことで

って言うか、ユースケって確か中島のファンなんだよね。
何かの番組で「中島さんのお尻が特に好き」って言ってたから。
案外、ユースケが「中島さんと共演したい」ってリクエスト
したんじゃあ・・・。　（￣ー￣）

ユースケは演技演技力あると思う。
眠れる森のときの飛び降り自殺シーンで確信した。

ユースケは演技うまいですよ。
いろんなドラマに出てるけど、どれもはまってると思う。
まあたいていが「普通のサラリーマン」とかだけど、
それでもキムタクよりはよっぽど「自然な演技」ができる人だと思うなー。
今回のも、ユースケだからこそのハルの切なさがあると思う。

自分は小津ｾﾝｾｲでユースケに泣かされますた。
WPでもいい感じだったし。
ちなみにWPではコバヤシ助手の石橋けいがユースケの妹の役だったね。

ハルは、二枚目だったりデブだったりとかの特長がある俳優には、向かない役だと思う。
見かけも性格も、ほんとに平凡で普通で、でも頭にだけ障害がある、というキャラでしょう。
そういう平均的な人格が、ごく短期間だけ天才になる、そして天才でなくなる。
描き方によっては、ホラー小説にもなりそうなモチーフ、なんだと思うな。
でも、彼は普通の人間の嘆き方をし、普通の人間として絶望する。
いかにも俳優というかタレントの容姿の人だと、いまのリアルさはでない。
ユースケは適役なんだと思う。

つまらん

ユースケの演技は過剰じゃないしクセがないね。
それと泣きの演技と悲しそうな表情がすごく上手い。
たぶんヤツの目が、もともと希望に満ちたというより、絶望的な感じが
ただよってるせいかと思うが･･･

>>716
漏れも同じく小津先生の時、ユースケいいな〜と思ったよ。
小津先生が学校を去ろうとした時のユースケの演技はｻｲｺｰですた。

天才になっていくﾊﾙに禿しく萌えますた…
ﾕｰｽｹｲｲ!!

ハルにはぜひダッフルコートを着て欲しい。
ユースケはダッフルが非常にお似合いなので。

にしてもあのパン屋、平均年齢低いな。全員20台？

展開早かったけど今回はかなり面白かった。
迷路は上から見て、コースがすぐわかったってことかな？

オセロ中島だけど、たしかに最初は「ハア？」だった。
彼女はハルを理解する、えりな先生とかと同じ立場の人だと思ってたから。

でも実は彼女は、「バカなハルを笑い、頭がよくなったら恐れる」
という人々の、代表的ポジションのキャラなのか？と思った。

カっとなって出て行けと言ってしまい、後悔する気持ちもあるが撤回もできない。
やっぱり自分も心の中ではバカにしていたのか？
そういう葛藤があったのでは。

予告で教授が「飼い犬に手をかまれた」って言ってたけど、
そういう感覚もあるのかも。

426 ：名無しさんは見た！ ：02/11/05 23:23 ID:zlbiOnl6
>>420
つうか、あれは中学生くらいで読んで当たり前のもんですが。。
バラしすぎたのは申し訳ないが
読んでないことを少しは恥じなよ。

ユースケの演技がいいとか書いてる奴痛すぎ。
バラエティーに出てる時とあんま変わってないだろあれ。
顔も汚いし、テレビドラマの主人公になるべき役者じゃないね。
汚い顔なんて、街歩いてたらうんざりするほど見れるわけだし。

>>726
夜釣りですか？風流風流

えりな先生がハルにヌード見せるシーンがあるんだけど、
どう撮るんだろう

リップスティックの広末みたいに
背中だけなんだろうな･･･

いんや地上波でヘア解禁だ。

菅野たん（；´д｀）ﾊｧﾊｧしたいから見始めたけど、真剣になって見てしまいますた

オセロ黒がハルに平手打ちして追い出したのは、
ハルがこれまで生きてこられたのは
少なくとも自分が今まで生活の面倒を見てやっていたからなのだ、
という自負が相当あったからではないでしょうか。
それなのに頭の良くなったハルに悪態だけつかれたので
カッとなり空しくなったんでしょう。

いくらハルの知能があがったからといっても
なんの経験もないハルを追い出して
どういうつもりなんだろう。
私以外に面倒みてくれる人って
エリナ先生、研究所の人？
すごい　無責任な　オセロでした。

いやいや。一番無責任なのは、石田あゆみ ということだな。

今すぐ出ていけとは言わない、と彼女は言った。すぐ出ていったのはﾊﾙ

昨日のｵｾﾛ黒がﾊﾙ殴るくだりは、実況で皆猛反発だったけど
彼女自身の演技力のなさにくわえて、演出や脚本も説明不足だと思った。
彼女が物凄く軽薄で冷酷な人間に見えてしまう。
そう描きたかったのなら成功したと言えるかもしれないけど。
障害のある人雇えば補助金も下りるし、経営者としてﾊﾙを利用していただけにも見える。

パン屋を出ていく展開は必要だろうが、なぜあんなに急いだんだろう？
いきなり「工程が」とか「作業の流れが」とか言い出すのも違和感ありすぎ。
せめてあの前に数日間、本を読みふけるハル、一生懸命勉強するハルの
描写があっても良かったのに。

やっぱパン屋仲間とだんだん溝が深くなっていく様を
もっとじっくりやって欲しかったな。あれじゃ本当に唐突。

オレ結構、パン屋で不正を見つけてから、どうやって止めさせたらいいのか？
って葛藤する描写のとこ好きだったんですよ。
このネタをやらないという展開で行くのなら、「知能はあがったが感情がそれ
に追いつかない」という話がメインにきちゃうのかなぁ。
まぁそれがメインなら恋愛話で終わっちゃうんだろうけどね。

テレビの反省点をふまえ、
もうちょっとさわやか度を下げた映画版が出来たら
見てみたい・・・
ユースケは変えないで。（さらに上手くやってくれると希望的観測）
映画の方がラストの悲しみもマッチするような。

>>739
あんまり恋愛に重点を置かないで、淡々とハル（チャーリィー）の視点で
喜びと悲しみ（絶望感）を描写した方が良さげなんだけどね。
確かにさわやかすぎるとは思う。

>>426>>542
遅ればせながら　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

オセロ中島については、
自分から離れていくハルとはもう一緒にいられなかったんでは。
ずっと一緒にいただけに悲しすぎて。
それまでのシーンでもことあるごとに悲しそうな顔してたし。
単にあの言葉にかっとして・・・ってことでじゃないと思うYO!
それはそーと、オセロ対決シーン、煽られたわりにはえらくアッサリしてたね。

>>508
漏れも轢かれるんじゃないかとｵﾓﾀ
つうか、榎本は障害者の設定でなくて良かったな。

ドナーさんのように、
「パン職人なんて、頭の良い青年のやる仕事じゃない。」
なんて言ったら、業界から抗議殺到するからああいう表現にになったと思う。
一方で、大学の研究者なんて俗物で世間が思うほど頭良くない（事実だが）
という表現をしてもあまり抗議は来ないだろうな。
地上波ＴＶの表現って面倒だね。

また一桁か

>>742
まぁ面倒ですね。
ただそこに至るまでに、機械を改良して効率を何倍にもしたとかのエピソードが
入ってれば、そこまで直接的な表現を避けても見てる側も「あぁハルの知能は
パン職人としてのそれを超えたんだな」って自然に思えそうなんですけどね。

>>742
桜井パン屋の従業員はDQNばっかに描かれてるけどな。

そういや誰だっけか、俺は半端ものでここで働くのが最後のチャンスだ、みたいなことを言ってたのがいたけど、
あれって何のための台詞だったんだろう。

「ニーマー教授がヒンズー語も日本語も読めない」と知って驚くくだりは出てくるのかな？

日本ではパン職人はブルーカラーで頭悪いという感じが出ないしテレビではできない表現。工場にかえるともっとやばい。

ユースケよかった。
でも、天才になってから知能が徐々に減退する所を
見るまではまだ安心できない。

アルジャーノン.14.5__*9.9__10.0__10.6__*9.8

>>680
リアリティ求めるばかりがドラマじゃないと思うYO!
うちにも障害者いるから、どれを見ても演技、作り物にしか見れない。
あの和久井映見の弟役の人でモナー
いくら巧い演技した所で、１時間やそこらで真実は伝わらない。

ユースケの演技はもう慣れたせいもあって別に構わないや。
徐々に知能が上がってるという変化がｲﾏｲﾁ感じられないけど仕方ない。

最初は糞ドラマって思ってたけどだんだんおもしろくなってきたね。
これからだね。

中島、プロデューサーの彼女じゃ？って思うくらい違和感がある。
ほんと、なんでいるんだろう？

実際、ユースケ主演でなければ名作になっていたかもと思ってきた。
頼むよ、ユースケ。

>>745
それぐらい入れ込んでるのに、昨日までバカだったヤツにパン作りのことにクチを挟まれた
怒りを表現するため。・・・・だったら下手な演出だな。

>>753
パン屋でハルがいじめられているシーンを見て
物語に関係ないが俺には中島がいじめられているようにしか見えない（ｗ
中島がすごく哀れに思う。このドラマで彼女一人だけが浮いてるから。
これに懲りて、もうドラマには出ないほうがいいって。

そもそも中島の役って原作では男だろ。
なんで女に変更されて、しかも中島なんだ？
中島が出てくると急に白ける。
あそこは原作どおり、少し不器用な初老の男役でいくべきだった。
男なら今回の中島がとった不器用な行動も多少理解できる。
ハイジのおじいちゃん的な役がよかった。
中島がハルと同い年という設定にも無理があるし。
個人的には伊東四郎にやって欲しかったね。
ぐっと締まったドラマになってたよ。

中島の設定で、ハルと同じ知障の弟がいたからハルを引き取った
ってのがあったけど（公式サイト参照）、その弟のはずだった
ハルが変化していくのに耐えられなかったからあんな行動に出たのかな。
偽善とエゴに気付きつつもその感情に逆らえないバカを作る為に、
安易に「女」にしたんだろうか。理性＝男性的、感情＝女性的みたいな安易さ。

>>744
パン製作のシステム変更を変えた方がいいと言っただけで、頭が良くなったことを
証明するのに充分だと思った。
頭がいい奴は、難しい問題を解けるという能力がもちろんあるんだが、効率良く仕事をする。
色んな研究室に所属してそれが分かった。
三流の研究室では、不必要なデータを取ったり、実験内容全部を延々と報告したり、
しょうもない論文を紹介したり…、以下略。

ついでにエリナ先生が中島にタメグチきいてるのもよく分からないな。
一応生徒の保護者だろうに、どういうつもりなんだろう。

で、感情に任せた展開にした方がドラマじゃ映えるし動かし易い。

というのを付けたしとく。

東海15.2 広島18.0関西12.8北海道13.4なぜ関東は9.8？謎だ

レナードの朝

758自信満々で書いてるけどもう一回読もう。中島に弟はいない。

ごめんエリナだった。素直に謝り手術を受けて逝ってくるよ、せんせい…＞764

>>745
あのパン屋で働いてる人は他での就職が難しいDQNって事
をわからせたかったのでは？
原作のギンピイが足ひきずってるキャラなんだけど、
それをDQNキャラに変えたせいでわけわかんなくなってるよな。

なんか、原作っぽい話にしようとしたけど設定いじりすぎて
表現しきれてなくなったって感じ。

765悲観するな。それ以外の君の意見は結構同意する

弟がいたのはエリナ先生だよね

>762
広島えらく高いな

汚染を除去しました。

だから､関東の謎＞７６２

昨日は面白かった！！榎本の演技がイイ！！

前にも書いたけど未だに>>763みたいなのがいるからテンプレで
「レナードの朝」は実話を元にした映画化でアルジャーノンの原作は
その何年も前に書かれたＳＦ小説だと入れておいて欲しいです。

それはそうと石橋けいが「有言実行シスターズシュシュトリアン」の
次女だったというのは既出ですか？

>>762
>東海15.2 広島18.0関西12.8北海道13.4なぜ関東は9.8？謎だ

こんな地方データよくわかったな。
つまり　
広島人＞東海人＞道民＞関西人＞関東人　
の順番で知性があるという結論が出ますた。

>>772
どこかに書いてあった。
シュシュトリアン
>>773
（ ﾟдﾟ）ｴｯ!?

>>773
あなたのようなマンセーオタが一番知性がないと思います。

>>762
それだけわかるんなら、
他のドラマの東海・広島・関西・北海道の数字も教えてください。
例えば、前番組のダブルスコアも同じくらい地域差があるのか、
それともアルジャーノンだけが別格でこんなに地域差があるのか、
それがわからなきゃ、何も言えないと思うけど。

特に今期、関東の数字は軒並み低いからね。
ＴＶガイドの東西ランキングを見ているだけでも感じる。

>>775
視聴率とか気にしてないのでよく知らないけど、
やっぱり拉致関連ニュースが影響してるんですか？
うちも普段見てないN捨て見たりしてるからな。

視聴率なんてどうでもいい！
・・・と思いつつ
18.0と9.8の地域差は、やっぱ気になるよお。
ちょっと視聴率スレ行って訊ねてきます。

今うちの地方「永遠の仔」の再放送やってんだけど
凄い緊迫した脚本と演技で毎回泣かされる。
あれって脚本家はぜんぜんクローズアップされて
なかったけど、原作者が凄く手を入れてるのかな。

「アルジャーノン」もああいう隙の無い作りにしてくれたら
どんなによかったかと思わずにいられない・・・・。
どうしても間延びした印象がね・・・・。
描写もぬるいし、浅いし、綺麗綺麗のお涙頂戴じゃなくて
真っ正面から掘り下げてほしかったよ。

幼い頃から知っている知的障害を持っているハルちゃんにすごく似ている
彼はもう３０過ぎている。ユースケの最初の頃の表情とか動作とか見て
思い出して泣いてしまった。彼はすごく演技勉強したと思うよ。
施設とかにも行ったんだろうし・歩き方とか話し方とかもっとリアル
だったけど近いものがある。あと今も知的障害の方が近くに何人かいるので
昨日のセリフにはまじで泣けてしまった・・・。中島に怒る権利はないです。
障害を馬鹿にする人たちがいるこの日常をどうにかしてほしい。

産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。

地方はチャンネル数少ないから高いと聞いたけどそうなの?

>>780
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関テレの掲示板はともかく富士のはいまだに池沼関係の書き込みがある
つまりこれは脚本の失敗だな
初回の冒頭は悪くなかったが、本来なら研究室かなんかでスタートすべきだった

>>780
あなた自身が知的障害者ですね。ﾌﾟｯ

784の言いたいことがわからない

ｶﾊﾞﾁﾀﾚ！

先週の予告でエリナがハルに、「ハル君」じゃなくてもう別の呼び方に
した方がいいかな、とか言う場面がなかったか？
それで昨日の放送にそんな場面無かったよな？
俺の記憶違いor見落としですか？

>>778
でも、原作どうりにキビシイ感じにすると抗議が殺到すると思われ。
施設見学のあたりのチャーリーの考えとか絶対抗議来るでしょ。
そこがいい場面だったりするのに残念だけど。

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/index2.html
フジの掲示板地味。

>>692
禿同。ﾊﾙの事云々じゃﾅｼに、
「仕事ちゃんとしろ」「材料ムダにすんな」程度は
上司だったら常識的に言うだろ。
DQN従業員をあのまま放置しるのは、
本人らのためにも良くない事と思われ。
ハルにDQN従業員達と同じように思われて無理もない。

いままでそんなことなかったのに、
｢ﾊﾙくんゴメンネ･･･」と泣く菅野を禿しくｳｻﾞｲと感じました。
ホントに泣きすぎですね。気付くの遅かった。
あと従業員がハルの足を引っ掛けるところは
　Ｄ　Ｑ　Ｎ　必　死　だ　な　w　
と。

>>781
札幌や広島ぐらいの都市なら余裕で全局見れる。

>７８８
自分も無かったと思う。

>>785
私は780の身内が障害を持つことを祈ります。
一緒にシネヨ780!

>>778
「永遠の仔」の脚本は中島丈博ですね（最近だと「真珠夫人」の脚本家）。
「永遠の仔」は原作に忠実すぎるくらい忠実で、その分、ものすごく重苦くて、
ドラマの雰囲気も終始ピーンと張りつめていましたっけ。

私は、別にアルジャーノンもああいう感じにしてほしいとは思わないけど、
だけど、せめてあの半分でいいから、緊張感というものがあってほしいとは思う。
5話まで見ても、なんかずっとダラダラした感じで、展開も予定調和だし・・・。

もっと突き詰めれば、大きな問題提起を含んだ傑作になるはずなのに、
そういう気概みたいなものがまるで感じられないです。
「この程度でいいよ。これ以上やると（自分たちスタッフも視聴者も）しんどいからね」
って止めてしまっているような印象で・・・。

もちろん一視聴者がエラそうなこと言っちゃいけないんだけど、
でも岡田さんもＭＭＪのスタッフも、やってできない人たちではないだろうと思うので、
非常に残念です。

このドラマに協力してる団体って「全国手をつなぐ育成会」
ってテロップで流れてたよね？（違ったらスマソ）

＞「隔離や収容、集団管理の世界に終止符を」
＞「これ以上、入所施設は増やさない」

ってそこのＨＰに書いてあったYO!
施設見学と話のラストの部分が原作どうりに表現されれば、
かなり問題意識が高まるんじゃないかなーとか言ってみるテスト

原作ってそうとう前の本だけど。
今、そうゆう施設てどんな感じなのかなー？

TVに出てくる施設って清潔で職員も天使のようで
すばらしいに尽きるけど
ニュースをみると　たまに虐待や搾取があるみたい。
どうなんだろうね。

>>3　にVery Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003ってあるけど、
オリジナルアルバムのFamous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388
に変更になった模様。12月か・・・・・・・・・・・・・
Famous〜は87年の作品でカナダの詩人でもあるレナード・コーエン作品集として有名

パン作りの効率化で職人が一人いらなくなるみたいな感じになるのかなぁと
思った。

従業員多すぎだよね。＞８００

>>797
福祉板激しいよ

最初は従業員多いと思って見てたけど、
最近はそれよりも販売員の女の子たちが気になる。
朝の仕込みと思われる時間に厨房にいる必要はないような。
仕込み手伝ってるようにも見えないし。

さて、昨日の話でハルはパン屋を出て行ったが、
ドラマでは来週から何処に住むのかな？
新しい登場人物は出てくるかどうかも気になるが。

>>738
同意。
先生への恋愛感情とか家族へ愛憎って、主人公の感情を描くための
エピソードのひとつに過ぎないと解釈してた。
それがメインテーマじゃないと少なくとも自分は思う。
ひとつの解釈に固執はしないけど、脚本家はピントがずれてる。
女性向けにアレンジしたのかな。（女といってもいろいろだけど）

>>805>>738
私は女ですけど同じ様に感じました。
テレビ版は恋愛ものというよりも、
あらゆる毒を綺麗に抜いたソフトアルジャーノンという感じ。
それで楽しめてるからかまわないけど。
不正発見エピソードは入れて欲しかった。

>>804
母親の家に行くが拒絶され、建部教授のはからいで
大学内の施設に住む。そしてますます天才化に拍車
がかかる。公式ＨＰに次週予告が出ているし、テレビ
雑誌にも出ている。

ハルというペットがいなくなっったから、ハルに捨てられたミキがこれからのイジメの対象になるわけだが、
しばらく、TVには現れないか・・・

>>807
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━????　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>808
来週、障害者学級の仲間たちが大学のハルを訪ねて
くるエピソードがあるから、そこに榎本もいるので
は？
安藤Ｐ談として、「ハル変貌に伴うミキ（榎本）の
反応がキーになる」としているので、まだまだ活躍
するはず。

>>802
福祉板すごかった・・・。

>>791
>DQN従業員をあのまま放置しるのは、

DQN２ちゃんねらーを放置するのは良くないので。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1016272091/l50

岡田はこのドラマが書きたくて脚本家になったらしい。

ユースケのインタビューで、
「知能が上がって下がっていく」という発言があったから、
ドラマが原作を無視したＤＱＮなラストにはならないっぽい。

ＴＶ　ＬＩＦＥより。

店員もおそらく少年院あがりでどこでも雇ってもらえない
やつらばっかりだったりして。
パン屋経営より慈善事業が優先？

チンカスドラマをアゲンなボケーーーーーーーーーーーーーー

誰か、オセロ中島が起用された裏事情について暴露してくれ。

中島には岡田氏は反対したらしい。原作どおり男にしたいと、だがすでに高い番手でｷｬｽﾃｨﾝｸﾞされていました。

マジかーーー！
誰だ、黒幕は！？

>>818
役者のブッキングが先だったから、後で変えることが出来なかった。
関テレのような弱小テレビ局では、一旦スケジュールを押さえた
役者を後から変えるような事はとても出来ない。
（フジならもう少し融通がきいたかもしれないが）
岡田氏は「だから大阪の地方局は」と怒っているらしい。

>>813


>>ユースケのインタビューで、
>>「知能が上がって下がっていく」という発言があったから、
>>ドラマが原作を無視したＤＱＮなラストにはならないっぽい

なにをいまさら・・・
そんなことははじめから関西テレビが公開しているあらすじに
書いていることじゃないか

ユースケを買かぶりすぎだと思うぞ岡田！
あんなの見てられない。
ユースケ以外だったらもっと見る人を引きつけられたと思う。
ユースケには感情移入できない

さっき、文庫本カバーに書いてあるダニエル・キイスの略歴を読んだが、
中編の小説を２０代後半で、長編を３０代後半で書いていたんだな。
それに比べて４０代の岡田の脚本は何だ。情けないぞ。

ま、「ブルックリン・カレッジで心理学を学んだ」ダニエル・キイスと
「和光大学中退」の岡田の知性の違いが歴然ってわけだ。

ついでに書くと、ダニエル・キイスも雑誌編集の仕事を。
岡田も雑誌のフリー・ライターをやっていた事があるようだ。
ちょっとでも共通点があってよかったね。岡田さん。

>>819
なんか岡田やな感じ

>>772
どうでもいいけど知ってるぽ
アルジャーノンの原作長編も映画もレナードの朝も見た。
ただ言ってみただけだ。過剰反応しすぎ

824ここの書き込み信じてどうするの

>>826
すいません｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>821
役者の演技はともかく、俺は脚本自体に感情移入できないなー。
このドラマで、ハルの不幸は、知能の発達に感情が追いつかないことと
いうことになっているのがよくわからん。
「あたまのいいひとはしあわせですか？」
という意味深な問いかけをしておきながら、
「あたまのよしあしよりかんじょうがわからないひとはふこうです」
みたいな、薄っぺらい答えを提示してる。
原作には、知能に感情が追いつかないという表現はあったのかな？
岡田脚本のオリジナルなのかな？

前から疑問に思ったけど、ここって岡田さんの関係者でもいるの？
何か、意見が一定方向に流れがちでキモイんですけど。

オセロの中島、私は他の役者に比べてそんなにレベル低いと
思わなかったけど。何しろ一話の半分くらいまで中島だって
気づかなかったくらいだから。
だけどここでは中島ばっかりこき下ろされてて変な感じ。

はっきり言って、他の役者も対してうまくないと思うし
この脚本この演出程度じゃ中島１人をどうこう言う
問題でもないと思う。

828まだ五話だし

頭のいいひとと、感情の豊かなひとと
常識のあるひとと、良識のあるひとって
全く別ベクトルの発達であって
一概に知能で計れるもんじゃないよね。
岡田アルジャーノンの大きな問題点は
そこんとこをごっちゃごちゃにしてる事だと思う。

＞828
原作は対人関係云々より、自らとの戦いを中心に
描かれていたような気がするんだけど。
このドラマって「アルジャーノンに花束を」というより
「アイアム　サム」の半端な焼き直しになってる気がする。

ドラマ脚本家にこれ以上のものを求めるのは無理でしょ。
このテのドラマだと、岡田が一番適役だったでしょ。
序盤のタルさをのぞけば、うまく作ってると思う。
このドラマ原作付きだが、「ドラマ」部分を作ってるのは全部岡田なんだから。

＞このドラマ原作付きだが、「ドラマ」部分を作ってるのは全部岡田なんだから。

その部分がかなりマズイ。浅い。うすっぺらくて泣けない。

>>799
「Famous Blue Raincoat」ってポップス系ＣＤの優秀録音盤として
オーディオマニアにも結構知られてる。

普段からあゆやグレイのラジカセ向きにいじくった酷い録音盤を聞いてる方は是非聴いてみてください。

>>831
＞そこんとこをごっちゃごちゃにしてる事だと思う。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ゴチャゴチャにしてませんが、なにか？

頭よくても「ばかにされてる」って事実に気づかない人もいるよ。
ハルはもともとあたまも性格も悪かったって事？

中島を擁護するわけでは決してありませんが、>>829さんにほぼ同意。

私はとにかくエリナ先生に感情移入できない。
感情的にめそめそしてるばかりって印象が強くて。
今後納得できる人間的成長を見せてくれたらいいんですが…
菅野さん好きで期待してただけに、よけい残念。

主役レベルが弱いから、脇をがっちり固めて欲しかったという意味で
中島あたりに不満がでてしまうのか?

>>728
マジ？ちょっと見たいｗ

なんかここで長文で批判書く人って偉そう。何様って感じ

>836
そいつは鈍感なだけだろ。
ハルはまだ精神的に子供で、感性が豊かだから
周りの雰囲気にも敏感に反応するわけ。わかった？

最低の人間だな822

>>814
まあ、普通の人間ならあんな露骨に障害者を虐めない罠。
あー、ハルの完全犯罪のような復讐劇を見たい。

>822
薄っぺらい人間だな。
心底嫌な奴だと思った。

アルジャーノンの原作を読んでる人の割合が高くてびっくりしますた
自分も大学生になっていいかげん小説デビューを果たそうと思うのですが、
アルジャーノンはそれに適当ですか？ドラマとは雰囲気が違うそうですが。
趣味の問題で語りたいのですが、映画で言うと「インサイダー」とか「エレファントマン」とか「トレマーズ」が好きです。
小説は「ズッコケ３人組」を２ページくらいしか読んだ事がないです。

＞ハルはまだ精神的に子供で、感性が豊かだから

ハルが最初から感性が豊かなら、知能が低くても
失敗して笑われれば馬鹿にされてるって分かりそうだけど。

そういえば、このドラマの知的障害の人達の描写を見てると
知的障害＝無垢な子供って繋げてるみたいね。
その割に、失敗して笑われても気づかないあたりは鈍感。
鈍感な子供が敏感な子供になる事を「知能が上がった」という
描写に使うのは無理がある気がするけどなあ・・。
知能指数高くて周囲の人達の反応に鈍感な人も
低くてやたら敏感な子もいるもんね。
そういうところがごちゃごちゃって言われるんじゃない？

ごちゃごちゃなんだよ。一人一人違うの。型にはめようとするなって

>>828
原作では知能が発達した割に情操が未熟で恋愛感情の対処に
困っていた時があったね

>>844
あるじゃーのんわわりとよみやすいほうなので
でびゅうにわさいてきかもですさいしよのほうは
かんじもすくないですからでもくとうてんがないので
かつじになれてないとつらいかもしれない
というかしょうせつわむりしてよもうとおもつても
よみたいというきもちにならなければつらいだけだし
おもしろくないのででびゅうとかきおはらないで
よみたいきぶんのときにきがるによむとよいです

ユースケのギャラって破格の安さらしいけど本当？

>847
情操と感情って違うよな。
そこはごっちゃにしてはいかん。

破格の安さなわけないだろ。考えろ自分で

>>848
ありがとうございますたとてもいいあどばいすですた
きおわずによんでみようとおもいます

岡田ファンって優しいね。
脚本の大穴や未熟な部分を想像力で補ってあげてる。
私は優しくないからだめぽ。

じょうそう じやうさう 【情操】
最も複雑で、高次の感情。感情の中で、最も安定した形をとり、
知的作用・価値を伴う。美的・道徳的・知的・宗教的の四つに
分けられる。

感情と違うといえば違うが感情には違いない？

>>851
考えてもわからんよ…業界のこととか知らんし…

感性が豊かだって嘲笑やアイロニーは理解できないだろ。
そういう部分はあるていどの高度な知性がないと理解できない。
自分自身にあてはめてよく考えてみ。
例外的に肉体的な暴力に晒されている場合などは、暴力に先行する独特の雰囲気に
敏感になることもあって、そういう雰囲気の一つとして迫害者の気分が暴力的に
なっている兆候としてそういった独特のムードに敏感な個体もいる可能性も無いとは
言えない。
でもそれは飽くまでも例外であって、しかも皮肉や嘲笑それ自体を理解している
わけではないはず。

>>856
俺頭悪いから、
何が言いたいのか全然理解できないよ

内容知ってるだけに興味あるドラマ。
さてﾕｰｽｹはどんな演技を見せてくれるのかな？
面白いのは、これからだもんなー。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡

>>844
井上ひさし「モッキンポット師」（ネタにマジレス？）

>>859
ねたではないです…ありがとうございました

>>845
「恥」ってのは高等な感情なんだぞ。
恥を知らない奴ほどDQN率が高いだろ。
あと、
頭の悪い人は、口で皮肉を言われても相手の顔が笑顔ならつられて一緒に笑ってしまうだろ。
一緒に笑ったあとで何を言われたか気付き、自分が馬鹿にされてる事がわかるってやつ。

分かりやすく解説してみましたが伝わるかどうか。

>>857
ｺﾞﾒｿ
眠くて頭が混乱してて主語述語レベルで曖昧な文になってしまいますた
ﾃｷﾄｰに読み流してください
>>861の文章力が羨ましいっす
ｲﾀﾀ･･･

>>859
最高に笑えるよね。電車の中で読んでて
声を出して笑ってしまったことある。正に事実は小説より奇なりだ。

障害者はゴミ、肉骨粉にしてしまえ！！！
障害者はゴミ、爆弾を生めこんでアフガンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、三宅島に閉じ込めてしまえ!!!
障害者はゴミ、障害者用動物園を作って見世物にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ボットン便所に閉じ込めて糞でも食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、闘犬の特訓相手にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ルンペンどもの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、毒ガス兵器の威力を試す実験体にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、生きたサンドバッグにしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ドブに放りこんでドブネズミの駆除をさせてしまえ!!!
障害者はゴミ、柱に生めこんで建築物の一部にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、囚人の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、石鹸にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、廃品回収に出してしまえ!!!
障害者はゴミ、北チョンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、アマゾンに送り込んでワニの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、かまぼこにして難民に食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、核廃棄物と一緒に宇宙に投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、富士山の火口に放りこんでしまえ!!!
障害者はゴミ、北極に送って白熊の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、肥料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、韓国に送ってキムチの材料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、使える部分だけを抜き取って海上投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、アフリカに送り込んでマサイに食わせてしまえ!!!

いい加減にしろ
ゴミはお前だ

何処にもいるのね、この手のｱﾌｫ
相手にすると悦ぶから放置が一番かｗ

私は石橋けいちゃんがすきだ

>>782
>お前が駆除されろ
>>785
>あなた自身が知的障害者ですね。ﾌﾟｯ
>>794
>私は780の身内が障害を持つことを祈ります。
>一緒にシネヨ780!
>>865
>いい加減にしろ
>ゴミはお前だ

暗黒面に簡単に引き込まれてるし・・・。
>>780>>864はこのドラマに言いたいことがあるなら「自分の言葉」で語れ。

昨日からのレスを全部読みました。
２ｃｈのスレで書き込みを全部読みたくなるドラマって
今んとこ「アルジャーノン」だけだわ。
時々アホが混じってるけど大半はすごく有意義な書き込みだよね。
私の気になるところはもう散々みんなの意見でｶﾞｲｼｭﾂなのでやめとく。
でも、「次どうなるんだろう？岡田さんの描き方は？」って
原作読んでて先がわかってても全然切り口が違うからすごく楽しみ！
火曜日のお昼にパン屋を追い出されたところをよんでんだけど、
あのエピソードははずせないだろうって思ってたんで、
ＯＡ観てちょっとがっかりかな？
あと、「部屋で本を片っ端から読む」のと、
「もう『ハル君』って呼び方じゃダメかな？」っていうのが
５話で出てくるはずだったのに無かったのが残念だった。
カットされちゃったのかな？

ハルの知能のレベルを脚本家がつかんでいないように思った。
5話の段階で、高校生レベルといっているのに、パン屋での作業について
提案できるわけがないでしょ。
迷路を簡単に抜けることができるのも知能とは関係ないし、
もっと知能が上がっても、迷路を簡単に抜けることはできない。

知能の変化については「経過報告」を使えないのはイタイ。
文章の書き方、句読点、感嘆符などの使い方によって知能の上昇が段階を踏んで
自然だったんだけど、ドラマはどうしても唐突に知能が上がった感が残ってしま
う。ここは大きな見せ場だっただけに残念でならない。
役者の問題よりも脚本の問題の方が大きいと思う。

朝からうるせえなぁ原作ｦﾀ

ひえ〜「原作読んだ」って言うだけで
原作ヲタにされちゃかなわないあなぁ・・・。

石橋けいさん、いいですね！
「ＷＰ」のユースケの妹役ではじめて観て、
すぐに「濱マイク」で観て、全然違うキャラだったので、
まだ若いんだろうになかなかいい女優さんだなって思ってました。

870871の事言ってるんじゃないの？君じゃないと思うよ。

>>869
予告編にあった台詞やシーンがOAでは無くなってることはよくありますよ。
あの台詞がカットされたのは、自分もちょっと残念。

>>870
ハルは迷路に入る直前、まず高いところからじっと全体を見つめていたから、
その時に正しい道順をしっかり記憶した上で中に入ったのかな〜と自分は解釈しました。
でも、実際にそんなことが可能なのかは分かりませんが…（極度の方向音痴なので）
空間能力というものと関係があるのかも。

>>873
>ひえ〜「原作読んだ」って言うだけで
>原作ヲタにされちゃかなわないあなぁ・・・。

別に原作読んだだけの人の事言ってるんじゃないと思われ。
原作読みました、脚本が問題だって偉そうに言うからだよ。
そいじゃ、ｱﾝﾀはもっといい脚本書けるのかっつーの！
文句をつけるのは簡単なこと。
イヤなら観なきゃいいだけのこと。

原作はとてもよい。
ドラマもまあよい。
だからといってダニエルキースの他の作品がいいかというと疑問。
スレ違いだけど今回原作読んで感動した人に一応私見を。
漏れは２０年前に「アル」読んで感動し、キース全部読んだけどがっかりしたので。

＞原作読みました、脚本が問題だって偉そうに言うからだよ。
＞そいじゃ、ｱﾝﾀはもっといい脚本書けるのかっつーの！

アフォですか？いろんな分野で批評家がいるよね。例えば、映画とかファッションとか・・・
彼等は映画監督にはなれないし、ファッションデザイナーにはなれない。
しかし、良い／悪いの判断はできるから、批評家をしているんでしょ。
彼等に向かって、そんなに批判するなら、やって見ろと言えるのか？

批評家は自分の名を明らかにして文責を背負って発言してる。ここで匿名で偉そうに言ってるのと次元が違います

>イヤなら観なきゃいいだけのこと。

よく見かける言い分だけど、脚本に関しても原作に関してもいろんな意見が出て
あたりまえだろう。
ましてやここは２ｃｈなんだから、辛辣なカキコがあっても当たり前。
イヤなら観なきゃいいだけのこと。と言うなら、否定的な意見を見ずにすむよう
あなたが２ｃｈに来なきゃいいのでは？

言い方の問題だね。癇に障る言い方はいかん！
８７３＝８６９に対して８７６がそういうレスしたのなら、
申し訳ないけど岡田さん批判してるのではないのであしからず。
私は岡田さんの作品は大好きなので。
私は�@好きな役者が出てる�A原作があるなら先に呼んでみる
�B脚本家も共演者もその作品も大好きになる（決して嫌いにはならない）
�Cそれからそのドラマが終わっても役者もその共演者も脚本家も
果ては製作スタッフもあとあとまで興味もってチェックします。

>>876 >>879
じゃぁ、このスレの存在意義ないじゃん。
まさか、マンセーなレスだけが許されるスレだとでも？？？
なんか変なの。

でも、第５話については原作踏まえて脳内補完できてる人の方が反応が柔らかいと思うぞ。
ドラマ版しか知らない人の方が辛辣だ。

一部の「岡田教信者」は、少しでも批判的な意見は「原作オタのたわごと」として
全く受け付けないから、何を言っても無駄。
多くの「原作読んだ岡田ファン」(自分もそうだが)は評価するところは評価し、
おかしいところはちゃんと批判してると思う。

さんざんループだね。

>>881
オレは>>871を書いた者だけど、癪に障る言い方になってるかなぁ？
多分分かってくれると思うけど、「好きだ」ということが「出来・不
出来」を評価することに繋がっちゃマズイと思うんだけどね。

>「好きだ」ということが「出来・不出来」を評価することに繋がっちゃマズイ
じゃなくて、
>「好きだ」ということが「出来・不出来」の評価を左右してはマズイ
でした。

872の釣りにひっかかるなって

他には内容がイイのに率が伴わないドラマもあるけど
これは視聴率に見合ったドラマだと思うよ。
いろいろ語ってもそんなもんよ(10%以下の)。

889消えろ。

>>890
だからさあ、ちょっとくらい貶されたからって、
いちいちヒステリックになるなって。

こういうリアクションが多すぎるよ。
気に入らない意見はスルーして、自分の感想を書きなさいよ。

誰も住んでない家で自分が捨てられた事を理解するのはオリジナル。よかったと思う。映像ならでは

原作は、×月×日ってな風に日付が入ってたから
どのくらいの速度で天才になっているのか
判りやすかったけど、
ドラマは日付がないから、そこらへんが判りづらい。

知能低い香具師の方が嘲笑にはより敏感だと思うけどなあ・・・・
人が笑うとすぐ「馬鹿にされた」と判断するDQNどもの知能が高いとでも？

性格の良し悪しと知能は同じ土俵では計れないよね。
東大院卒でハーバード研究員の加藤某氏の著書は
被害妄想と他者への攻撃精神に満ちあふれてるし。
人類皆敵みたいな。

今回のシナリオほど嘲笑ネタをひっぱってしまっては
馬鹿にされた事がかなりのトラウマになってしまうから
今後凄い殺伐としたドラマになるね。
でなきゃうそ臭いドラマになるか。

『アルジャーノンに花束を』は、筋立てもさることながら
小説という形式を活かした画期的な表現も評価されていたんだから、
いわば原作の「顔」とでもいうべき部分はドラマ化の過程で
失われてしまっているのは事実。

＞知能の変化については「経過報告」を使えないのはイタイ。

ってのは全くその通りで、欠点を指摘されたぐらいで
ヒステリーを起こすのが異常なんじゃないの？
評価するさいに原作を引き合いに出されただけで
頭に血が上る癖はどうにかしたほうがいいんじゃないかと。

例えばさ、
フィリップ・K・ディックの「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」っていうSFがある訳さ。
で、それが原作の、リドリー・スコット監督「ブレード・ランナー」って映画もある訳さ。
この映画は、雰囲気とか原作と全然違ってたりするけど、で、批判もしこたまあるけど、
そうした批判を踏まえた上で、SF映画の名作と言われているし、折れもそう思う。

で原作ヲタ呼ばわりする人達は、このドラマが、原作を踏まえた批判を受付たら崩壊するほど
のひどいドラマだと思ってるのか？

>>892

育った家に行って誰もいなかったら、捨てられたと思うかい？
普通は引っ越したのかな、と思うだけじゃないかな。
子供の頃の服にかかれてあった住所を見て、そこに行っただけだから。

もっとたのしもうよ

毎回見てるんだけど、やっぱりユースケにはハル役、荷が重いような。
なんだか、イマイチはまれてないようなかんじがした。
この前だって、頭が良くなっていく微妙なところだったのに、
ごっつー普通な人な感じのハルが多くて、違和感感じてしまった。
もうちょっと舌ったらずなしゃべり方なんじゃ？
とかツッコミ入れてしまった。
これからはもっと普通なハルが多くなるから、
この違和感もなくなるのかなー？

>>900
普通のハルなんて今週ぐらいで終わりだろう。
来週以降は、教授なら最新の研究論文ぐらい原書（それもヒンズー語とか）で読むのが当然、とか言い出すような天才ハルが出てくるはず。

>>898
そうなんだけどさ。
あれは単にきっかけなんであって、あの廃屋を彷徨っているうちに
ハルはいつのまにか記憶の迷宮に入り込んで、自分に何が起こったのか
悟るに到ったんだと見てて思ったよ。
善意に解釈しすぎかもしれないけど、ハルはハルで廃屋に辿り着くまでの
路地の迷路をクリアして、その後、今度はもっと難しい記憶の迷宮に
填り込んだんだと思ったんだ。
そういう風に把握して見てたので、ラストシーンはものすごく泣けた。

この解釈では考え過ぎだったんだろうか？

＞ ハルはハルで

この部分、文として破綻してしまったけど、アルジャーノンの
ことが頭にあったのでこういう発言になってしまったんですた。
何やってんだろ、自分・・・

頭が良くなってから引っ越したことに気がついたんじゃないの

原作よりﾄﾞﾗﾏの方が好きだな

家に行ったけど誰もいない→引っ越した？→でもそれなら連絡くれてもよさそうなもんだ→バカだったから連絡されても分からなかったのかな
→それにしてはみんな母親の話を避けてたような→俺ひょっとして捨てられた？

という流れがあったものと推察。
後付けだけどなー。

原作ファンなのでｦﾀさん達の意見がもっともだなとは思う。でもそんな事言ってたらﾄﾞﾗﾏはつまらないだろうなとも思う。細かい欠点はあっても健闘してると思う。だから細かく指摘する気にはならないな

いしだあゆみが、幼い日のハルの姿を見るじゃない？
幻覚とまでは言わないけれど・・
原作では完全に正気を失ってた母親だったけど
ドラマでは、これから壊れていくのかな？
ハル自信も、自分の姿（幼い）見るようになるよね？

幻覚なんてやらないと思うよ

>908
原作では、後半の賢ハルに
ほぼ別人格のように愚ハルがついてまわる
心の隅に住んでいてジッとなにかいいたそうに
こちらをみてるって感じ

原作ではね。そんなの映像にしてもしょうがない

>911
なんで？
　|　 |■＼
　|＿|´∀｀)
　|文| ⊂ ）
　|￣|)＿)
こんな感じだったらｶﾜｲｲじゃないの

>>875
自分もあの迷路は上から見てて道順を記憶したんだと思いました。
頭の中にマップがあれば実際に迷路を踏破することは可能でしょう。
モンスターの出てこない3D迷路系のRPGやってるようなもの？

>>913

無理。自分がやっているところを想像してみたら？

>>914
普通はできないことをやすやすとやってのけることで
異常なまでに知能が上がっていることを表現しようとした場面について、
「普通はそんなことできない」といった趣旨のレスを返すのは
反論になっていないのでは？

>>915
巨大迷路のエピソードはドラマオリジナルだから、脚本の岡田氏が
映画「レインマン」なんかに出てくるサヴァン症候群と混同したんじゃないかな。
ハルは徐々に知能が上がるだけだから、あの時点で巨大迷路全体の空間認識はやはり不自然。

原作の価値を下げてるだけにしか思えないんですが

八景島シーパラとマザー牧場が合体していたよう。

なんか本当感じ悪いねここの書き込み。偉そうでむかつく。たとえ正しくてもむかつく

＞９１６
巨大迷路に入る前に上から研究してたじゃない。
そこで道を覚えて解っていたのだろ？
不自然には思えないが・・・

むかつくとかの書き込みも感じ悪いよね

俺は頭いいぞ自慢の時間は終わりましたか？

>>920
でもあの時点でのハルの知能は高校生かそれ以下ってことになってたろ。
つまりどう頑張っても俺やアンタと同じかそれよりも下ってことだ。自分で同じことできる？

・・・と思ったけど、
ハルってずーーーっと迷路ばっかりやってたから空間認識能力だけ先に成長してたのかもな。

９２０＞９２３
それもそうだが、「あの時点でのハルの知能は高校生かそれ以下」ってのが間違いで、
もっと上になっているのでは？
ただし、そのヘンが脚本的に矛盾しているのでは・・・
来週なんか、東大卒より遥かに頭良くなりそうだ。

>>924
ハルの知能は高校生レベルなのに感情は子供のままってセリフがあったけど、
あれって迷路シーンからしばらく経ってからだったよね。
そこが「脚本的に矛盾している」ところ？ だったら同意っす。

> 来週なんか、東大卒より遥かに頭良くなりそう
俺はハルが教授の無能っぷりにがっかりするところが早く見たい〜。

このドラマの感想は？

　　
　　　　　素晴らしいです、すばらしい！　　＾＾

カンノが表紙の駄ビンチ見ましたか？立ち読みなので要約すると

原作は持っていたので、読んでると思ったんですけど
打ち合わせのときに読んでないと気付きました。
勇介さんがアルジャーノンを演ると思ってたんです、でへ！。
読むかどうか迷ったんですけど、３話が終わった頃から読んでます。

>>923
「自分で同じことできる？」なんて考えるまでもなく、あのとき一緒にいた
エリナ先生はハルと同じことはできなくて驚いていたわけで……。

これが「まず高校生並の知能しか持っていないはずのハルを
異常なまでの天才として描いてしまった脚本のミス」なのか、
それとも「『まだハルは高校生並みの知能しか持っていないはず』と
考えていた教授の思惑を超えてすごい勢いで知能が上がっている
ことを示す複線」なのかは、あと一、二週見てみないと分からないと思うよ。

例えば「知識や訓練が伴っていないから知能テストでは実力以下の
成績しか上げられなかったけど、実はハルの知能は想像以上に
上がっていた」なんて理屈をつける事だってできるし。

ドラマをキッカケに原作を読み始め、アルジャノーンを連れて
逃亡のところまで読んだけど、父親との対面シーンが切ないね。
自分が息子といえず、でも知って欲しい、そんな葛藤を
ドラマでやってほしかった。
来週の予告では、サッサと母親に会いに行くらしいが。

ドラマのほうの妹はどうなんだろ。原作の妹は幼い頃かなり痛い性格だったよーな

予告見て母と対面すると思わなかったけどね。父とのシーンはまだ先なんじゃないの？

>それとも「『まだハルは高校生並みの知能しか持っていないはず』と
>考えていた教授の思惑を超えてすごい勢いで知能が上がっている
>ことを示す複線」なのかは、あと一、二週見てみないと分からないと思うよ。
これが伏線なら高校レベルの知能の描写は丸ごと省略したことになるのか？
ううむ、忙しい話しだ。

６話

桜井パンを出ていったハル（ユースケ・サンタマリア）は佐智代（いしだあゆみ）の家を
訪ねたが、佐智代は「私はあなたを捨てたの」とハルとの再会を拒んだ。ハルは大学の
職員住宅で暮らすことになった。知能の上昇は止まらず、以前なら賢く思えた周囲の
人間がくだらない俗物に見えてきた。恭子（中島知子）から「ハルを嫌なヤツにしないで」
と頼まれたエリナ（菅野美穂）はハルを映画や食事に誘うが、ハルの心は晴れない。
そんな矢先、ミキ（榎本加奈子）と養護学級の仲間がハルを訪ねて大学にやって来た。
恥ずかしさのあまり姿を隠したハル。

>>928
知能の表現の種類によって、向上速度が違うのを表してるのかと思ったな。
知能テストでは高校生レベル。感情面では初恋レベル。空間認識面では天才レベル。と、アンバランスに向上している描写なのかと。
感情も衝動を分析する知的活動と描いてるのか？

単純なミスでしょ

ううむ忙しい話だ。ぷっ

ミキはハルがいないと不安でしかたないのに、この後どうなっちゃうのよ？
ハルは自分が頭が良くなったからミキを相手にしなくなるのかな？

迷路ってハルとエリナが手を繋いだり抱き合ったりさせるのが目的で、知能の方はあんまり考えてないんじゃないのか？
と>>690を見て思った。

ユースケは結構がんばってる。ふつうできないチャーリー役を
演じきってる。
オセロ黒の脚本設定も演技もカスというのは、まあみんなの意見だろうけど。
いしだあゆみの母親も脚本設定が失敗のような・・最初から出すぎてうざすぎ。

さいご流れてた曲カコイイんだけど、
何て曲？

原作みたいに一人でアパート暮らしするんじゃなくて
大学の職員住宅に住むのか。
原作ではいろんな人と出会っていろんな体験をしながら
変化していくチャーリーの心を描くのが１つの見所なのに、
今後のドラマの展開にそういうのは望めそうにないのか。

逆に、大学職員の家族のドロドロの人間関係に巻き込まれる
展開つーのもイヤだけど。

あのさぁ連続ﾄﾞﾗﾏっていう表現形態をもう少し考えて発言してくんないかな

原作どおりにドラマ化させたらシャレにならんよな。
そもそもハルがパン屋に送られた最大の原因は
原作ではハルが実の妹に対して欲情しちゃうって設定だもんな。
そんなの忠実に再現したら見てる人はひいちゃうよ

考えてみると、このドラマって本質的な所はさらっと流して
原作ではオマケみたいな恋愛がらみの話やお涙頂戴の話
ばっかり中心に描いてるよな。

岡田って子供の頃は、グリコのオマケばっかり集めてて、
キャラメルの方は捨てていたようなガキだったんじゃないの？

944前半の文はいいよ君の感想だからさどうでも。でも後半みたいのやめなよ。バカ丸だしだよ

＞944
言いたい事は分かる。禿堂。

>>942
んな事をいってしまうと、そもそも原作で語っている本質を語れない
連続ドラマという表現形態で、一体何を語ろうとしているのかという
話になってしまうのだが。

>>945
いや、けっこう面白い指摘かもよ

「手段のためには目的を選ばない」パトレイバーの内海課長みたいに

じゃ944さんに聞く。原作の本質とやらを書いてみて

>949
原作読め。

950書けないからって最低の逃げ方するな

風呂入る前に新スレ立てた
▲▼▲アルジャーノンに花束を　その８▲▼▲
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/

書くの怖いんでしょ？他のｦﾀに違うって思われるから。書いてみなよ。どんな長文でもいいからさ

原作の本質は知的障害者は悪意はないが理性もない。
健常者は知能と理性はあるが悪意もある。

ってことを客観的に描いていると思う。
だから単純なお涙頂戴じゃなくてドライな部分があるね。

ドラマ独自の要素を省くと
メチャクチャ地味じゃない？
間ももたないだろうし、暗すぎるって
↑別に原作をけなすつもりはないです、
１１回放送するテレビドラマとして

954それが本質かよ

>954
ﾜﾛﾀ

>944逃げた？

原作者って心理学者じゃなかったけ？
俺は知的障害者の心理って奴がどんなものなのか
天才的健常者の心理ってどんなものなのか
ってことを客観的に分析したいってのが作者の本音のような気がする。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて・
小説にするからには感動的にする必要があったんじゃないかな。

それが本質かよ、って思う奴には何が本質なのか教えてくれ。

>960子供の突っ込み

子供の突っ込み？
それこそ逃げ口上だろ。
持論がないくせに偉そうにすな。

つうか持論が無いのは９４９だろ。
俺はここのドラマオタと違って他人の感想文は否定しないよ。

ただ脳手術後いきなり起き上がったりするのはやっぱり脚本がおかしいと思う。

これこれ、949を書いたのは俺じゃないよ。

ダニエル・キイスが大学生の時にアイデアを書き留めたメモに
「万が一人間の知能を増大させることができたとしたら、
いったいどうなるだろう？」という書きなぐりがあったそうだ。
ダニエル・キイスは大学で心理学を学んでいたので、その点に
興味があったのだろう。

ダニエル・キイスは、チャーリーという登場人物が万が一知能を
増大させたらどんな心の変化が起きるかということを、小説で
思考実験したのだろうと思う。

パン屋を出て行く前も、金をごまかしている奴がいる事に気が付き
それにどう対応しようか悩む描写もあるが、ドラマではそういう所は
描かずに済ましているし、パン屋を出て行った後のチャーリーが、
一人でアパートに住んで隣の部屋の女性と知り合ったり、街角で
売春婦に誘われたりする体験をして、それをきっかけに忘れていた
昔の事を思い出したりする場面があるが、今後、ドラマでその辺が
描かれる望みも薄そうだ。

第五話でハルがエリナ先生に恋愛感情を持ったことが自分で理解
できていないという場面があるが、これは結局、教授が非情な人物
であることを表すための手段で終わってしまっている。

このドラマで、ハルの心に起こった変化を表現して欲しいというのは
無理な注文なんだろうか？

脳手術後すぐ？

　厨　率　が　高　い　ス　レ　で　す　ね　！　！

ダニエル・キイスは、若い頃はハイスクールで英語教師を
しながら小説を書いていたから、知能の低いときのチャーリー
が日記で間違ったスペルや句読点の打ち方が変な文なのが
知能の増大に従って、徐々に難しい言葉や言い回しをする
という描写がちゃんと表現できていたのだろうな。

もともと小説以外の形式では表現しえない要素が詰まった作品だからなあ……。
ドラマにする時点で原作の良かった所の大部分は切り捨てられざるを得ないんだから
かわりにドラマならではの面白さを入れるのは当然なんだけど、
それが恋愛色に偏ってるのはちとさびしいやね。
今週の話の冒頭で、巨大迷路を使って知能が上がっているところを見せていたけど、
ああいうのは逆に文章で書いても面白みが伝わらない、映像ならではの
上手い表現だと思ったな。

そんなに恋愛色強いかな。全然そうは思わないけどね。原作に比べればそうだと思うけど、恋愛ﾄﾞﾗﾏだったら5話の終わりはｴﾘﾅの所へ行くよ。そして晴彦と二人の所を見てみたいなさ

ユースケが不細工で下手でうざかく感じてたが
逮捕しちゃうぞを見ながら、「もしハルが長島一茂だったら・・」と想像して
まだましだったと思えようになった
上をみたらきりがないから現状を受け入れた

主役が学会員のドラマのスレはここでつか？

面白くないよ971

この小説が連続ドラマで描くのは難しいのは多くの人が予想していた事だが
その反面、どんなふうにチャレンジしてくれるのか密かに期待した人もいただろう
それが、難しいところはパスしまくって、簡単な部分にオリジナルエピソードの
追加で安直に済まされたんじゃ、不満も言いたくなる罠。

http://nitro-oxygen.hp.infoseek.co.jp/saori_profile.htm

>>969は>>968をよく読もうね。

原作ｦﾀ年齢高そうだから寝たかな。原作読んだけどﾄﾞﾗﾏの方がいいな。それ逃げろ！

岡田&ユースケ頑張れ

岡田さん、いつまでたってもうまくならないねえ。
この人の１クールって、実は半分程度の話数で入る内容なんじゃないかって
前から思ってたけど。
たいして意味のない繰り返したたみかけと長ゼリフうざいです。
少し言葉の整理をすればいいのにって思う。
このままじゃ水増し脚本って印象がどうしてもぬぐえないよ。

>>978
水増しするのは仕方ないとは思う。１１回持たせるのはいろいろ
大変だろう。
でもその水増ししたオリジナルの部分が今一つなのが残念なんだよね。
そんなわけで>>973にも同意だ

＞979

あのさ、水増しするんじゃなくて、ふくらませる必要があるんだと思うの。
水増しなら素人でもできるからさ。

１〜２話＝幼稚園児
３話＝小学校低学年
４話＝小学校高学年
５話＝中学生
こんな感じかな。

原作原作ってうるさいね〜。そんなに原作が良ければドラマ
見なけりゃいいじゃん。
要は原作読んだことない奴に自慢したいだけだろ。

そうです。日頃自慢することもない人生だし聞いてくれる人もいないのでここでウサをはらしてます。

本当は原作ｦﾀなんかじゃないです。自慢したいだけです

視聴率が語ってるよ所詮１０％ドラマだよ
菅野の演技は飽きたユースケはそれ以前の問題

すいません自分というものがないので視聴率が出てから悪く言うようにしてます

なんかこのドラマってよく泣くよね。
脚本家にノルマでも課されてるのかね必ず誰かを泣かせろとか。
それに登場人物が多すぎだよね。
パン屋の従業員の黒帽子とかなんか他の奴とは違うのかと
思っていたんだが
先週いきなりハルを殴ったシーンでかっかりしたよ。
単なる短気なバカだったのかと。

>>976
>原作ｦﾀ年齢高そうだから
ﾜﾗﾀ

原作ｦﾀうちの爺みたいなもんか。野球見てると必ず長嶋の話するが誰にも聞いてもらえない

あのさ、この原作って不朽の名作って作品だと思うけど、別に長編じゃないし
読んでるからって別に自慢にならないし誰も自慢なんてしてないじゃん（w
指輪物語読破してますったら確かにオタだと思うけど
ＳＦだからって「原作オタ」なんて言われる筋合いの本じゃないと思う。
数年前の女性誌で調べた「女子高生に聞いた好きな本」で
上位にあったくらいだからね。
だから宇多田だって読んでんでしょ（w

「ネットのない時代に作品をつくっていたら、
周りから肯定的なことしか聞こえてこなくて、裸の王様になっていたでしょう。」
by堤幸彦

真性原作ヲタは確かにウザイが、愛ある批判はある程度は必要。
それをひとえに原作ヲタと片付けられると・・・

ユースケが許せない。
ユースケは人選ミス
他の人で見たかった。

「愛ある批判」とはほど遠い書き込みがあるのは確か。＞９９１
でもそれがほんとに真性原作ヲタの仕業かどうかは疑問だけど。

原作ｦﾀは原作でいうギンピｲ。自分より下であろう人間を見つけバカにするしか能がない

＞990
老若男女関係なく泣ける本だと思う。
普通の本好きならＳＦ読まない人でもどこかで触れる機会があるし
読んでいて愛している人が多い分だけ、これだけ違うものに
なっていれば批判が出るのは当然。
岡田さんのオリジナル作品にして「アルジャーノン・・より」に
すればよかったのにね。タイトル変えて。

早川書房ボーナス増額らしいよ

視聴率悪いって言われながらもやっぱり話題になってるのか本も売れてる。
関係者一同ホクホクだよね。ええこっちゃ、ええこっちゃ！！

>996
っていうか、例えばアルジャーノンが馬鹿売れしても
ボーナスに反映されるのは半期先の話でしょ（w
そんなに売れてるって話も聞かないけどさ。

１０時だから視聴率悪いのかな？

1000

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