刑事コロンボについて語ろう 第19話
うちのかみさんがね、このスレは必要ないって言い出したんだけど、
それについてどうおもうか、ちょっとあんた答えてみてくれる？
それについてどうおもうか、ちょっとあんた答えてみてくれる？
|
|
|
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';'} | うちのカミさんがね、
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | このｽﾚの大ファンなんですよ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 今の新参は
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 昔の(V)o\o(V)を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';'} | うちのカミさんがね、
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | このｽﾚの大ファンなんですよ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 今の新参は
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 昔の(V)o\o(V)を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
>>94
あんた誰？
あんた誰？
かみさんがミス住はバカだねーって言って笑ってます
97 ：奥さまは名無しさん：2006/10/30(月) 02:36:18 ID:xWCbLRqi
知能程度
ドッグ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ミス住≒アメーバ
ドッグ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ミス住≒アメーバ
99 ：奥さまは名無しさん：2006/10/31(火) 01:36:47 ID:/OcWTorx
白鳥の歌の冒頭でかかっているジョニーキャッシュの歌って何て曲なのですか？
どなたか知ってたら教えてもらえないでしょうか
どなたか知ってたら教えてもらえないでしょうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=cKiimcsN7Uc
しかしどう見ても「白鳥の歌」からの抜粋だね。
しかしどう見ても「白鳥の歌」からの抜粋だね。
101 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/10/31(火) 22:53:41 ID:12vTJeId
>>99
C&Wの大御所ハンク・ウィリアムスの最後の曲となった「I SAW THE LIGHT」でしょ。
キャッシュ自身も十分に大御所的存在なのだが、あえてこの曲を持って来るところに
偉大な先達に対するオマージュを感じさせるものがある。
歌詞はハンクの人生を読んだものとも言われるが、「コロンボ」においては犯人の
生き様を象徴するものとして把握することも出来る。
C&Wの大御所ハンク・ウィリアムスの最後の曲となった「I SAW THE LIGHT」でしょ。
キャッシュ自身も十分に大御所的存在なのだが、あえてこの曲を持って来るところに
偉大な先達に対するオマージュを感じさせるものがある。
歌詞はハンクの人生を読んだものとも言われるが、「コロンボ」においては犯人の
生き様を象徴するものとして把握することも出来る。
ミス住のせいで閑散としてるな
コロンボは女性なら誰に対してもマダム(ma'am)だなぁ
あたしゃね！ミステリ板住人なんてどうでも良いと思ってる！
誰か>>99の質問に答えてやってくれよ。
俺は出先だから調べることができない・・・
俺は出先だから調べることができない・・・
やっとDVD-BOX全巻見終えた……。
ベスト５は「溶ける糸」「別れのワイン」「祝砲の挽歌」「歌声の消えた海」「忘れられたスター」かな。
コロンボ本で“シリーズ最低”と評されていた「黄金のバックル」は悪い先入観がありすぎたせいでそんなに悪くなかった。
むしろ、９０分ものの何本かがかったるい展開だった。
ベスト５は「溶ける糸」「別れのワイン」「祝砲の挽歌」「歌声の消えた海」「忘れられたスター」かな。
コロンボ本で“シリーズ最低”と評されていた「黄金のバックル」は悪い先入観がありすぎたせいでそんなに悪くなかった。
むしろ、９０分ものの何本かがかったるい展開だった。
108 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/06(月) 21:44:01 ID:l9POvmDW
＞ベスト５は「溶ける糸」「別れのワイン」「祝砲の挽歌」「歌声の消えた海」
＞「忘れられたスター」かな。
市販の解説書やコロンボスレの書き込み等による事前の刷り込み（「黄金のバックル」
の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが、あまりに平板と言えば平板に過ぎる。
＞「忘れられたスター」かな。
市販の解説書やコロンボスレの書き込み等による事前の刷り込み（「黄金のバックル」
の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが、あまりに平板と言えば平板に過ぎる。
策謀の結末でドラマの中の人々が爆笑している場面、
笑いどころがわからない自分が悲しい････
笑いどころがわからない自分が悲しい････
110 ：奥さまは名無しさん：2006/11/06(月) 22:30:01 ID:ij8NgS8x
>>108
＞ ＞ベスト５は「溶ける糸」「別れのワイン」「祝砲の挽歌」「歌声の消えた海」
＞ ＞「忘れられたスター」かな。
＞ 市販の解説書やコロンボスレの書き込み等による事前の刷り込み（「黄金のバックル」
＞ の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが、あまりに平板と言えば平板に過ぎる。
『黄金のバックル』については、107が最初から「悪い先入観がありすぎたせいで」と言ってるのに
「事前の刷り込み（「黄金のバックル」の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが」ってバカですかw
でさ、わざわざこんなイチャモンつけるところを見ると、お前のベスト○は、奇を衒うことが目的なんだなw
＞ ＞ベスト５は「溶ける糸」「別れのワイン」「祝砲の挽歌」「歌声の消えた海」
＞ ＞「忘れられたスター」かな。
＞ 市販の解説書やコロンボスレの書き込み等による事前の刷り込み（「黄金のバックル」
＞ の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが、あまりに平板と言えば平板に過ぎる。
『黄金のバックル』については、107が最初から「悪い先入観がありすぎたせいで」と言ってるのに
「事前の刷り込み（「黄金のバックル」の評価にこの点が覗える）があるのかもしれぬが」ってバカですかw
でさ、わざわざこんなイチャモンつけるところを見ると、お前のベスト○は、奇を衒うことが目的なんだなw
どこもかしこも馬鹿がコピペ
112 ：奥さまは名無しさん：2006/11/07(火) 12:59:27 ID:nIJVwqsC
ピーターフォークが年とって白髪だった
コロンボ／うちのかみさんがね、ピーターフォークを知らないって言うんだよ。
こんな近くに居るのに知らないって、そりゃあんたひどいじゃないかって
この前口げんかになっちゃって・・・
犯人／もういい。帰ってくれ。
コロンボ／これからがおもしろいところなんだ・・・
犯人／私はこれから会議があるんだ。失礼するよ。
コロンボ／それじゃ、私もこれで・・・
こんな近くに居るのに知らないって、そりゃあんたひどいじゃないかって
この前口げんかになっちゃって・・・
犯人／もういい。帰ってくれ。
コロンボ／これからがおもしろいところなんだ・・・
犯人／私はこれから会議があるんだ。失礼するよ。
コロンボ／それじゃ、私もこれで・・・
110は他板からの改竄＆コピペ。
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/842
読んで分かるように、110（ ID:ij8NgS8x ）は
レスの中の間違いを指摘しているだけで
これを「スレの趣旨沿った話題」と言うのはどうかと思われる。
つまり110は、「このスレに書くべき話題だから」ではなく、
「このスレを荒らす」ことと、
専ブラでNGワード登録していてももとのレスを見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペをしていることは明白。
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」をお忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/842
読んで分かるように、110（ ID:ij8NgS8x ）は
レスの中の間違いを指摘しているだけで
これを「スレの趣旨沿った話題」と言うのはどうかと思われる。
つまり110は、「このスレに書くべき話題だから」ではなく、
「このスレを荒らす」ことと、
専ブラでNGワード登録していてももとのレスを見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペをしていることは明白。
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」をお忘れなく！
115 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/07(火) 22:52:07 ID:jzo97K+Z
「コロンボスレの書き込み」という文言を読み落としている>>110のレスは
アホ過ぎである。
俺のベスト５は、「殺人処方箋」「白鳥の歌」「別れのワイン」「自縛の紐」
「ビデオテープの証言」といったところか。
既に、第１作「殺人処方箋」には、「コロンボ」の謎解きミステリとしての魅力
（犯人の巧みな犯行、コロンボの細部に着目した推理、
コロンボと犯人との駆け引きの妙、コロンボの犯人に対する仕掛け等）の
全てが凝縮されていると言える。
ワースト５は、過大評価や愚論を戒める意味で「構想の死角」「二枚のドガの絵」
「祝砲の挽歌」「５時３０分の目撃者」「秒読みの殺人」といったところか。
この辺はミステリとしては間違い無く糞そのもの。
アホ過ぎである。
俺のベスト５は、「殺人処方箋」「白鳥の歌」「別れのワイン」「自縛の紐」
「ビデオテープの証言」といったところか。
既に、第１作「殺人処方箋」には、「コロンボ」の謎解きミステリとしての魅力
（犯人の巧みな犯行、コロンボの細部に着目した推理、
コロンボと犯人との駆け引きの妙、コロンボの犯人に対する仕掛け等）の
全てが凝縮されていると言える。
ワースト５は、過大評価や愚論を戒める意味で「構想の死角」「二枚のドガの絵」
「祝砲の挽歌」「５時３０分の目撃者」「秒読みの殺人」といったところか。
この辺はミステリとしては間違い無く糞そのもの。
「二枚のドガの絵」はピーター・ファーク自身が傑作だと言ってるよ。
117 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/08(水) 21:15:19 ID:TfowlAXs
>>116
ネタはもっと巧みに書きたまえ。
ネタはもっと巧みに書きたまえ。
コロンボって新旧合わせて、何話くらいあるの？
45+22=67
意外に少ないですね。週１で放送したら1年ちょっとで終わってしまいそう。
年に数本くらいしか、放送しなかったんですかね？
年に数本くらいしか、放送しなかったんですかね？
ｗｉｋｉ見たら解決しますた。ｽﾏｿ
123 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/09(木) 23:18:25 ID:wOLQxrjL
＞確かにラスト５分は傑作だ。
小説であれば、短編ならあの手袋オチを効果的に見せる手も考え得るが、
長編や２時間ドラマで使うには弱い。
小説であれば、短編ならあの手袋オチを効果的に見せる手も考え得るが、
長編や２時間ドラマで使うには弱い。
自縛の紐のラストは意味が良く分からない。
トレーニングウェアに着替えたと本人から聞いたんだと言い張ればいいのではあるまいか。
トレーニングウェアに着替えたと本人から聞いたんだと言い張ればいいのではあるまいか。
言い張ったことがいけなかったんだが。
でもさ、他にトレーニングウェア姿を目撃した人がいないからってことでしょ？
目撃した人がいないってどうして言いきれるの？コロンボが見つけていないだけだと言い張ればいいのでは？
目撃した人がいないってどうして言いきれるの？コロンボが見つけていないだけだと言い張ればいいのでは？
確かにあのラストはイマイチしっくりこないな
大声で「あんたしかいないんだよ！」なんてスマートじゃない
大声で「あんたしかいないんだよ！」なんてスマートじゃない
>>124
運動靴の紐の結び方から誰かが履かせた事がわかって
運動靴を人に履かされたということはもう死んでいたか
意識がなかったか。
これで本人が自分で着替えていないことが証明されるので
電話の内容がウソになる。
着替えた事を知っているのは着替えさせた人のみ。
運動靴の紐の結び方から誰かが履かせた事がわかって
運動靴を人に履かされたということはもう死んでいたか
意識がなかったか。
これで本人が自分で着替えていないことが証明されるので
電話の内容がウソになる。
着替えた事を知っているのは着替えさせた人のみ。
靴紐をラストに持ってきた方が良かったと思う
「靴紐を結んだのは第三者であることは認めるが、それが自分だとは限らない」との
言質を取られた上で、「被害者が着替えた」と言う犯人にしか知りえない事情を
自身のアリバイ工作に利用したことが墓穴を掘った。
言質を取られた上で、「被害者が着替えた」と言う犯人にしか知りえない事情を
自身のアリバイ工作に利用したことが墓穴を掘った。
犯人しか知りえないと100%言えるかどうか。
ここが問題ですな。
ここが問題ですな。
死者のメッセージでコロンボがミッチェルに誘導されて講演するシーンで
「時には同情し尊敬までした・・・」という過去の犯人は誰かな？と想像していますが
どう思いますか？
「時には同情し尊敬までした・・・」という過去の犯人は誰かな？と想像していますが
どう思いますか？
最有力は「別れのワイン」のエイドリアン・カッシーニ、
二番目は「白鳥の歌」のトミー・ブラウン、
ちょっと落ちて「仮面の男」かなあ。
二番目は「白鳥の歌」のトミー・ブラウン、
ちょっと落ちて「仮面の男」かなあ。
まあ確かに犯行自体には知性は感じられませんな。
137 ：奥さまは名無しさん：2006/11/12(日) 00:41:03 ID:lUE3nXzZ
「祝砲の挽歌」のラムフォード大佐は？
>>134
同情した犯人や尊敬した犯人ということかも
「別れのワイン」のエイドリアンや「祝砲の挽歌」のラムフォード大佐は
ある意味同情した犯人。
「殺しの序曲」のオリバー・ブラントや「策謀の結末」のジョー・デヴリン
は尊敬に値した犯人なんていうのはどうかな？
同情した犯人や尊敬した犯人ということかも
「別れのワイン」のエイドリアンや「祝砲の挽歌」のラムフォード大佐は
ある意味同情した犯人。
「殺しの序曲」のオリバー・ブラントや「策謀の結末」のジョー・デヴリン
は尊敬に値した犯人なんていうのはどうかな？
139 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/12(日) 00:50:54 ID:USijFnI5
このスレの住人にはきついかもしれないが、謎解きミステリの面白さは「自縛の紐」
のようなあくまで理詰めで落とすところにある。
前に「自縛の紐」批判をした奴がいたが、結局、ガイシャの着替えと靴紐の前後関係が
理解出来ていないアホであった。
この点で、真性厨房が見てもわかりやすい「死者の身代金」は問題外だし、
「権力の墓穴」「逆転の構図」「白鳥の歌」等も詰めは今ひとつという感が強い。
のようなあくまで理詰めで落とすところにある。
前に「自縛の紐」批判をした奴がいたが、結局、ガイシャの着替えと靴紐の前後関係が
理解出来ていないアホであった。
この点で、真性厨房が見てもわかりやすい「死者の身代金」は問題外だし、
「権力の墓穴」「逆転の構図」「白鳥の歌」等も詰めは今ひとつという感が強い。
素直にアビゲール・ミッチェルの事じゃないの
過去といいつつ、実は････
過去といいつつ、実は････
自縛の紐のラストについて熱心に語っているやつら。
新シリーズの滅茶苦茶さについてどう思ってるんだ？
新シリーズの滅茶苦茶さについてどう思ってるんだ？
143 ：奥さまは名無しさん：2006/11/12(日) 07:03:14 ID:y3cIup/V
ＤＶＤボックスがもうじき届く。
家内からはビデオテープ全巻処分を厳命されている。
テレビガイドをみて、再放送がないかチェックしてとりだめしたものだ。
繰り返し、繰り返し見て、家内に「同じのを何度も・・・」といわれたことか。
途中にはいるＣＭもなつかしいのにそれを捨てろと・・・
家内からはビデオテープ全巻処分を厳命されている。
テレビガイドをみて、再放送がないかチェックしてとりだめしたものだ。
繰り返し、繰り返し見て、家内に「同じのを何度も・・・」といわれたことか。
途中にはいるＣＭもなつかしいのにそれを捨てろと・・・
>>132
「前夜背広姿で目撃されたのを最後に、翌朝運動着姿で発見されるまで誰も被害者を見てない＝
前夜スポーツジムで殺害された」と言うコロンボの捜査で得られた結論は、マイロが偽装電話で
「まだジムにいて、運動着に着替えたと本人から聞いた」として図らずも補強されている。
さらには「靴紐を犯人である第三者が結び直した＝犯人だけが被害者の着替えを知っている」と
自分で認めてしまった。
「被害者が前夜運動着に着替えていた」と言う事実は、彼が完璧なアリバイを作り上げるために
主張したことをもって、百パーセント犯人にしか知りえない事情とならざるを得ない。
と思いますがね。
「前夜背広姿で目撃されたのを最後に、翌朝運動着姿で発見されるまで誰も被害者を見てない＝
前夜スポーツジムで殺害された」と言うコロンボの捜査で得られた結論は、マイロが偽装電話で
「まだジムにいて、運動着に着替えたと本人から聞いた」として図らずも補強されている。
さらには「靴紐を犯人である第三者が結び直した＝犯人だけが被害者の着替えを知っている」と
自分で認めてしまった。
「被害者が前夜運動着に着替えていた」と言う事実は、彼が完璧なアリバイを作り上げるために
主張したことをもって、百パーセント犯人にしか知りえない事情とならざるを得ない。
と思いますがね。
焼く時はVRモードだね。
可能性としては、こういうこともあり得る。
被害者は本当にトレーニングをしていた。
その後、元の服に着替えた後、殺害された。
犯人により再び着替えさせられた。
この可能性を100%否定し、マイロ・ジャナスだけが犯人であると断定できる証拠はあるんだろうか。
被害者は本当にトレーニングをしていた。
その後、元の服に着替えた後、殺害された。
犯人により再び着替えさせられた。
この可能性を100%否定し、マイロ・ジャナスだけが犯人であると断定できる証拠はあるんだろうか。
陪臣はそこまで「合理的な疑いを容れない程度の犯罪の証明」を要求しないだろうよ。
150 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/12(日) 19:00:49 ID:uzSnpA/W
真の意味で謎解きミステリの醍醐味があるのは「自縛の紐」と「ビデオテープの証言」。
コロンボの引っ掛け（コロンボが犯人に仕掛けるトリックとも言い得る）の面白さも
この番組の魅力のひとつである点は認めるが、謎解きミステリ本来の方向性とは異なる
やに思う。
コロンボの引っ掛け（コロンボが犯人に仕掛けるトリックとも言い得る）の面白さも
この番組の魅力のひとつである点は認めるが、謎解きミステリ本来の方向性とは異なる
やに思う。
153 ：奥さまは名無しさん：2006/11/13(月) 21:53:16 ID:VJmNlXP7
>>150
お前が必死に住民に押し付けようとしていた「ホリスター将軍のコレクション」はどうなった？
お前が必死に住民に押し付けようとしていた「ホリスター将軍のコレクション」はどうなった？
ホリスター将軍のコレクションと言えば、劣性遺伝の意味間違ってる・・・・
155 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/13(月) 22:33:07 ID:Mvfh1uMp
繰り返し書いたことではあるが、「刑事コロンボ」はミステリームービーという番組中で
オンエアされたミステリドラマであり、つまり「ミステリ」に他ならない。
ゆえに、ミステリとしての評価が第１に来て当然であり、またミステリとしてのプロット
が悪ければ低評価となっても仕方ないものがある。
こんな簡単な事実も理解出来ない>>151のレスを書いた奴は厨房ドキュソだ！（ｗ
>>153
ベスト２にはあらず、当初からベスト１０級の作品として紹介。
まあ、ポー作品に無知なお前にはあの面白さはわかるまい（ｗ
オンエアされたミステリドラマであり、つまり「ミステリ」に他ならない。
ゆえに、ミステリとしての評価が第１に来て当然であり、またミステリとしてのプロット
が悪ければ低評価となっても仕方ないものがある。
こんな簡単な事実も理解出来ない>>151のレスを書いた奴は厨房ドキュソだ！（ｗ
>>153
ベスト２にはあらず、当初からベスト１０級の作品として紹介。
まあ、ポー作品に無知なお前にはあの面白さはわかるまい（ｗ
もう良いから一生寝てて
名無しの153に向かって「ポー作品に無知なお前」って・・・・・・
マジ頭クルクルパーですか？
マジ頭クルクルパーですか？
＞真の意味で謎解きミステリの醍醐味があるのは「自縛の紐」と「ビデオテープの証言」。
＞ベスト２にはあらず、当初からベスト１０級の作品として紹介。
どうすれば当初からなんて言えるんですか？
脳内でそう言ってたんですか？
掲示板にはちゃんと書き込まないと他人には読めませんよ
＞ベスト２にはあらず、当初からベスト１０級の作品として紹介。
どうすれば当初からなんて言えるんですか？
脳内でそう言ってたんですか？
掲示板にはちゃんと書き込まないと他人には読めませんよ
そうやパイルＤ３＝黒猫説の言い訳まだだったな
早くしろやカス住
早くしろやカス住
＞繰り返し書いたことではあるが、「刑事コロンボ」はミステリームービーという番組中で
＞オンエアされたミステリドラマであり、つまり「ミステリ」に他ならない。
＞ゆえに、ミステリとしての評価が第１に来て当然であり、またミステリとしてのプロット
＞が悪ければ低評価となっても仕方ないものがある。
娯楽テレビ番組を「謎解きミステリ」という一面“だけ”で全てを判定しようという行為。
不粋だなあw
ドラマをドラマとして楽しめないとは野暮天だなあw
＞オンエアされたミステリドラマであり、つまり「ミステリ」に他ならない。
＞ゆえに、ミステリとしての評価が第１に来て当然であり、またミステリとしてのプロット
＞が悪ければ低評価となっても仕方ないものがある。
娯楽テレビ番組を「謎解きミステリ」という一面“だけ”で全てを判定しようという行為。
不粋だなあw
ドラマをドラマとして楽しめないとは野暮天だなあw
162 ：奥さまは名無しさん：2006/11/14(火) 15:24:36 ID:qPCVTt+b
刑事コロンボって、犯人が黙秘してたら、解決しなかった事件が殆どのような気が・・？
166 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/14(火) 22:17:31 ID:3BihuRdU
「別れのワイン」は、コロンボ自身がエイドリアンの自白頼りである点を明らかに
している点が潔く、かえって説得力があるし、エイドリアンが自白するであろう状況設定
（手塩に掛けて育てた我子のようなワインは壊滅、結婚という人生の牢獄よりは
モノホンの牢獄の方がマシ）も巧く描けている。
している点が潔く、かえって説得力があるし、エイドリアンが自白するであろう状況設定
（手塩に掛けて育てた我子のようなワインは壊滅、結婚という人生の牢獄よりは
モノホンの牢獄の方がマシ）も巧く描けている。
167 ：奥さまは名無しさん：2006/11/14(火) 22:31:49 ID:VDt0FgAC
コロンボもレンタル無くなってしまた
いよいよ買わねばなるまいかな
いよいよ買わねばなるまいかな
ちょっと訂正。
「一話あたり」の方がより正確かも。
「一話あたり」の方がより正確かも。
スレ内で何を叩かれたのかようやく理解できたらしく、
「ミステリとして」ではなくドラマ部分にちょこっと触れてアリバイ造り。
でも所詮は散々言われつくしたことを通り一遍触れただけ。
深い読み、どころか何を今さらと失笑を禁じえないような無残な内容。
ドラマとしての論肛は、この程度のものが1スレに一つ垂れ流せば多いくらいなんだから、
肛門がコロンボのTVドラマとしての側面を殆ど無視しているのは間違いない。
いや、無視しているというよりも、理解できないというべきか。
＞作品の一部分に固執している風がみえ、
＞議論、論考とやらの視野の狭さを感じます
「ミステリとして」ではなくドラマ部分にちょこっと触れてアリバイ造り。
でも所詮は散々言われつくしたことを通り一遍触れただけ。
深い読み、どころか何を今さらと失笑を禁じえないような無残な内容。
ドラマとしての論肛は、この程度のものが1スレに一つ垂れ流せば多いくらいなんだから、
肛門がコロンボのTVドラマとしての側面を殆ど無視しているのは間違いない。
いや、無視しているというよりも、理解できないというべきか。
＞作品の一部分に固執している風がみえ、
＞議論、論考とやらの視野の狭さを感じます
以前にビデオ録画していたNHKアーカイブスの「別れのワイン」を、DVDに焼くために
ダビングしながら観ている。やっぱり良いなあ。念のために2枚焼いておこう。
次世代メディアがどうなるか決まるまでは、まだ少しかかるだろうし。
ボックスもほしいけど、先にホームズも買わないと。「人生は悲しいまでに短い」
ダビングしながら観ている。やっぱり良いなあ。念のために2枚焼いておこう。
次世代メディアがどうなるか決まるまでは、まだ少しかかるだろうし。
ボックスもほしいけど、先にホームズも買わないと。「人生は悲しいまでに短い」
それと、>>170はいつもようにコピペね。相手にしないように気をつけてね。
「別れのワイン」でエイドリアンの女性秘書のアパートに深夜コロンボが押しかけたとき、
彼女が見ようとしていた深夜映画の主役アラン・ラッドは言うまでもなく西部劇スターであり、
その代表作「シェーン」のラストシーンで、「カム・バーック！」と叫んでいた少年は
彼の実子であるアラン・ラッドJrであり、「チャーリーズ・エンジェル」で一斉を風靡した
ファラー・フォーセットの後釜に座ったシェリル・ラッドは彼の奥さんである。
アラン・ラッド・Ｊｒは映画プロデューサーとしてハリウッドで名を馳せ、
映画「スター・ウォーズ」も彼の後押しがなければ日の目を見なかったかもしれないらしい。
と大幅に板違いのトリビア。
彼女が見ようとしていた深夜映画の主役アラン・ラッドは言うまでもなく西部劇スターであり、
その代表作「シェーン」のラストシーンで、「カム・バーック！」と叫んでいた少年は
彼の実子であるアラン・ラッドJrであり、「チャーリーズ・エンジェル」で一斉を風靡した
ファラー・フォーセットの後釜に座ったシェリル・ラッドは彼の奥さんである。
アラン・ラッド・Ｊｒは映画プロデューサーとしてハリウッドで名を馳せ、
映画「スター・ウォーズ」も彼の後押しがなければ日の目を見なかったかもしれないらしい。
と大幅に板違いのトリビア。
170は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/9
読んで分かるように170は「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/9
読んで分かるように170は「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
ビデオテープの証言は確かに面白いがあの画質の悪い録画を
あそこまで拡大したらなにがなにやらわからない画像にしか
ならないのではないか。（当時の）ハイテクを軸にする場合
性能の部分での嘘はアンフェアじゃないのかな。絵で見せる
ドラマとしては最高の演出ですけどね。
あそこまで拡大したらなにがなにやらわからない画像にしか
ならないのではないか。（当時の）ハイテクを軸にする場合
性能の部分での嘘はアンフェアじゃないのかな。絵で見せる
ドラマとしては最高の演出ですけどね。
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ
アナログビデオの解像度を無視してるよね。
「PATLABOR 2 THE MOVIE」のベイブリッジ爆撃機だとかなり鮮明だけどねw
「そりゃあハイビジョンだからね」。
180 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/17(金) 22:58:43 ID:yM+ISZ1e
「別れのワイン」は、ミステリとしての興趣が無いわけではない。
（これが無いものはミステリドラマとしては糞だが）
前にも書いたとおり、密閉されたワイン蔵での窒息死という殺人手法は、
犯人のキャラも活きていて面白くはある。
ただし、検死解剖による海水に浸っていた時間による死体の腐敗度の違い、
ガイシャの遺骸に残る傷のつき方の問題等がスルーされているのが気にはかかる。
スレ違い気味ではあるが、
＞その代表作「シェーン」のラストシーンで、「カム・バーック！」と叫んでいた少年は
＞彼の実子であるアラン・ラッドJrであり、
大嘘。あの少年役の子は早逝している。
（これが無いものはミステリドラマとしては糞だが）
前にも書いたとおり、密閉されたワイン蔵での窒息死という殺人手法は、
犯人のキャラも活きていて面白くはある。
ただし、検死解剖による海水に浸っていた時間による死体の腐敗度の違い、
ガイシャの遺骸に残る傷のつき方の問題等がスルーされているのが気にはかかる。
スレ違い気味ではあるが、
＞その代表作「シェーン」のラストシーンで、「カム・バーック！」と叫んでいた少年は
＞彼の実子であるアラン・ラッドJrであり、
大嘘。あの少年役の子は早逝している。
181 ：奥さまは名無しさん ：2006/11/17(金) 23:27:15 ID:7zT1JvQl
細かいことをウダウダ言うなやカス
コロンボのｽﾚがあると知ってやってきたけど、>>1で書かれいる糞コテハンすげーな。
自分以外の人間を見下し、罵倒しているくせにｽﾚに居座っているのか。>>1みたいなことを
書かれた上に、そのｽﾚが削除もされない時点で敗北が決まっているのにバカだから
状況判断ができないんだろうな。
>>178
後藤隊長の犯人への切り込み方って、コロンボと共通する部分があるよね。特に
マンガ版の方だけど。
自分以外の人間を見下し、罵倒しているくせにｽﾚに居座っているのか。>>1みたいなことを
書かれた上に、そのｽﾚが削除もされない時点で敗北が決まっているのにバカだから
状況判断ができないんだろうな。
>>178
後藤隊長の犯人への切り込み方って、コロンボと共通する部分があるよね。特に
マンガ版の方だけど。
183 ：奥さまは名無しさん：2006/11/18(土) 11:36:47 ID:aNhEPV2R
二枚のドガの絵
悪の温室
自縛の紐
意識の下の映像
死者のメッセージ
マイベスト５
悪の温室
自縛の紐
意識の下の映像
死者のメッセージ
マイベスト５
184 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/18(土) 14:39:24 ID:ENeuZm4+
このスレのレベルではパトレイバー止まりなのだろうが、
特車２課の後藤隊長は、コロンボのモデルと言われるポルフィーリィ判事の方に
近いキャラである。現場の刑事だけあってコロンボは結構行動的だが、
後藤やポルフィーリィは頭脳戦中心、コロンボ以上に底が知れない面も共通する。
特車２課の後藤隊長は、コロンボのモデルと言われるポルフィーリィ判事の方に
近いキャラである。現場の刑事だけあってコロンボは結構行動的だが、
後藤やポルフィーリィは頭脳戦中心、コロンボ以上に底が知れない面も共通する。
パトを未読＆未見なのが丸わかりだな。マンガ版とテレビと映画の後藤がそれぞれ
微妙に違うのも知らんのだろう。
微妙に違うのも知らんのだろう。
>>184
他人をバカにしないと自己を保てないのか屑
他人をバカにしないと自己を保てないのか屑
>>184
皆に相手にしてもらって幸せそうｗ
皆に相手にしてもらって幸せそうｗ
レス乞食とは良く言ったもんだ。
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996685738.html
ここの450レス目をご覧ください。
「文春、講談社、集英社、講談社、中央公論新社あたりに」門前払い食らうような
「研究書」を書く人の言うことなんか無視しましょうよw
ここの450レス目をご覧ください。
「文春、講談社、集英社、講談社、中央公論新社あたりに」門前払い食らうような
「研究書」を書く人の言うことなんか無視しましょうよw
190 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/18(土) 21:21:57 ID:2rAga3Wx
俺は、パトレイバーコミックス全巻を所有しており、映画・OVA・テレビシリーズの
全作を見ているが、
後藤の
＞頭脳戦中心、コロンボ以上に底が知れない面
このキャラはメディアを越えて共通するものがある。
>>185-189
全て初学者だと思うが、恥かかないうちに退場したまえ（ｗ
全作を見ているが、
後藤の
＞頭脳戦中心、コロンボ以上に底が知れない面
このキャラはメディアを越えて共通するものがある。
>>185-189
全て初学者だと思うが、恥かかないうちに退場したまえ（ｗ
あ、笑った、笑った
嬉しいんだｗ
嬉しいんだｗ
しかしどうしてパトレイバーの知識がﾊﾟﾄｦﾀ以下だと退場しなけりゃならんのだ？
ここはコロンボスレだぜw
ここはコロンボスレだぜw
「ボクチンが気に入らないヤツは出て行け！」
と言いたいだけなんだよ。
と言いたいだけなんだよ。
パトレーバー禁止
＞俺は、パトレイバーコミックス全巻を所有しており、映画・OVA・テレビシリーズの
いい年してそれが自慢？
情けないオッサンだなーｗｗｗ
いい年してそれが自慢？
情けないオッサンだなーｗｗｗ
>>190
>俺は、パトレイバーコミックス全巻を所有しており、映画・OVA・テレビシリーズの
>全作を見ているが、
俺はコミックスの他にテレビとOVAと劇場版をすべて持っているが何か？
コミックスと映像メディアだけでなく、映画・OVA・テレビシリーズですら後藤の
性格描写は微妙に異なっているくらい、本当に持っていてちゃんと見たのなら
分かりそうなものだがなあ。
>全て初学者だと思うが、恥かかないうちに退場したまえ（ｗ
バーカ。>>1でお前の方が出入りを禁止されているんだよ。他人を“ヲタ”だの
“初学者”だのと見下すクズだから。しかもそういうルールにもかかわらずｽﾚは
削除されていない。つまり公認されているということだ。それなのに相手をして
ほしくて居座ることの恥ずかしさを知ったらどうだ？
お前の両親も人生から退場することを望んでいるんだろ？ 出来損ないがw
>俺は、パトレイバーコミックス全巻を所有しており、映画・OVA・テレビシリーズの
>全作を見ているが、
俺はコミックスの他にテレビとOVAと劇場版をすべて持っているが何か？
コミックスと映像メディアだけでなく、映画・OVA・テレビシリーズですら後藤の
性格描写は微妙に異なっているくらい、本当に持っていてちゃんと見たのなら
分かりそうなものだがなあ。
>全て初学者だと思うが、恥かかないうちに退場したまえ（ｗ
バーカ。>>1でお前の方が出入りを禁止されているんだよ。他人を“ヲタ”だの
“初学者”だのと見下すクズだから。しかもそういうルールにもかかわらずｽﾚは
削除されていない。つまり公認されているということだ。それなのに相手をして
ほしくて居座ることの恥ずかしさを知ったらどうだ？
お前の両親も人生から退場することを望んでいるんだろ？ 出来損ないがw
>>193
わざわざミステリー板にもコロンボスレがあるのに、海外ドラマ板で「ミステリとしては」なんて
しつこく粘着するバカですから仕方がありませんな
まあミステリー板では誰も相手にしてもらえないから、罵倒されるだけでも嬉しいんでしょう
哀れな孤独なおっさんだから大目にみてやるかｗ
わざわざミステリー板にもコロンボスレがあるのに、海外ドラマ板で「ミステリとしては」なんて
しつこく粘着するバカですから仕方がありませんな
まあミステリー板では誰も相手にしてもらえないから、罵倒されるだけでも嬉しいんでしょう
哀れな孤独なおっさんだから大目にみてやるかｗ
おい、全員、釣られているぞ
思うドツボだな
今ごろ、涙を流して喜んでいるに違いないｗ
というオレも釣られているわけだがorz
思うドツボだな
今ごろ、涙を流して喜んでいるに違いないｗ
というオレも釣られているわけだがorz
週末はムダな暇スレが多いなぁ
202 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/19(日) 16:26:23 ID:0JecnWoV
＞後藤の性格描写は微妙に異なっているくらい
つまり微妙にしか異なっていないのである。
大見得切ってギブアップレスしてどうする。このヴォケが（ｗ
そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
つまり微妙にしか異なっていないのである。
大見得切ってギブアップレスしてどうする。このヴォケが（ｗ
そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
おーい、自称カス住支持者、見ているか？
お前らが普段から言い張っている
「ミステリさんのレスは削除されないから荒らしじゃないよ」
というアホな主は、
親玉自ら「意味不明」だと言い切ったぞw
お前らが普段から言い張っている
「ミステリさんのレスは削除されないから荒らしじゃないよ」
というアホな主は、
親玉自ら「意味不明」だと言い切ったぞw
アリバイのダイアル、ジュニアを殺す必要は全くないな
動機弱すぎ
動機弱すぎ
刑事コロンボはミステリーじゃない。
コロンボの面白い言動を楽しむドラマだ。
コロンボの面白い言動を楽しむドラマだ。
>>208に同意してしまう俺
ハッサン・サラーの反逆は権力の墓穴をスケールアップしたような爽快感
があった。殺人講義は予想より良くなかった。装置をそのままにしておく
ほど馬鹿じゃないだろうに。逮捕させるためにボロを出させる手法には
不満。完全犯罪の誤算もあれほどの犯人が食べかけのチーズを現場に残す
はずないから同じなんだけ。それ以上にあんなにチビチビチーズ齧る
奴おらへんやろ。こっちは好きなんだけどね。
があった。殺人講義は予想より良くなかった。装置をそのままにしておく
ほど馬鹿じゃないだろうに。逮捕させるためにボロを出させる手法には
不満。完全犯罪の誤算もあれほどの犯人が食べかけのチーズを現場に残す
はずないから同じなんだけ。それ以上にあんなにチビチビチーズ齧る
奴おらへんやろ。こっちは好きなんだけどね。
完全犯罪の誤算のチーズの食べかけは確かに妙だったね。
あれだけ残していくのはちょっとわざとらしい演出に思えた。
あれだけ残していくのはちょっとわざとらしい演出に思えた。
「完全犯罪の誤算」あれだけちょこちょこつまみ食いしても、あんなにスリムなPMGが羨ましい…以外の感想を持たなかった私って…。
>>202
＞＞後藤の性格描写は微妙に異なっているくらい
＞つまり微妙にしか異なっていないのである。
＞大見得切ってギブアップレスしてどうする。このヴォケが（ｗ
＞そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
“微妙”の意味がまったく理解できていない。たぶんミス肛門はブクオフで手に入れた
コミックスしか持っていなくて、映像メディアは100円レンタルの時に見た程度なんだろう。
しかも自分棚上げで相手をヴォケ呼ばわり。パト関連のスレに行ったら袋叩きにあうところだなw
＞そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
まさに「あーあー、ボクちんに都合の悪いことは聞こえないー」なわけだがw
まあ、コミックスどころか自分の持っていない映像メディアをすべて揃えていると
言われたことがよほど悔しかったんだろう。高貴な貧乏人wwww
＞＞後藤の性格描写は微妙に異なっているくらい
＞つまり微妙にしか異なっていないのである。
＞大見得切ってギブアップレスしてどうする。このヴォケが（ｗ
＞そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
“微妙”の意味がまったく理解できていない。たぶんミス肛門はブクオフで手に入れた
コミックスしか持っていなくて、映像メディアは100円レンタルの時に見た程度なんだろう。
しかも自分棚上げで相手をヴォケ呼ばわり。パト関連のスレに行ったら袋叩きにあうところだなw
＞そもそもお前のスレ削除に関する妄言は全く意味不明である。
まさに「あーあー、ボクちんに都合の悪いことは聞こえないー」なわけだがw
まあ、コミックスどころか自分の持っていない映像メディアをすべて揃えていると
言われたことがよほど悔しかったんだろう。高貴な貧乏人wwww
214 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/20(月) 23:04:16 ID:l2/Im8gc
>>208-209は、「コロンボ」をミステリドラマと認めたうえで、
「だが、俺はこう楽しむ」という意見なら有りである。
フョードルの「罪と罰」や「カラマーゾフの兄弟」をミステリとして
鑑賞するスタンスも有りなのと同様である。
「完全犯罪の誤算」は、劇中でコロンボも話しているが、
犯人がガイシャの遺体に残した歯形が犯行の決め手となったバンディ事件が
話題になった頃であり、このネタで１本創りたかったのであろう。
ヒントとなった現実の陰惨な事件とは異なり、新シリーズにしては、
遊び心に富んだ作である点は評価出来るかと思う。
「だが、俺はこう楽しむ」という意見なら有りである。
フョードルの「罪と罰」や「カラマーゾフの兄弟」をミステリとして
鑑賞するスタンスも有りなのと同様である。
「完全犯罪の誤算」は、劇中でコロンボも話しているが、
犯人がガイシャの遺体に残した歯形が犯行の決め手となったバンディ事件が
話題になった頃であり、このネタで１本創りたかったのであろう。
ヒントとなった現実の陰惨な事件とは異なり、新シリーズにしては、
遊び心に富んだ作である点は評価出来るかと思う。
ミステリーだミステリーだと言い張ってドラマということを徹底無視し続け、
しかもそういう自分の視野狭搾ぶりを唯一無二のものだとして他人に押し付けていたのは
いったいどこのどなたでしたっけねぇw
しかもそういう自分の視野狭搾ぶりを唯一無二のものだとして他人に押し付けていたのは
いったいどこのどなたでしたっけねぇw
コロンボは吹き替えがいいね。
吹き替えが別人になると印象もコロッと変わるよ
吹き替えが別人になると印象もコロッと変わるよ
219 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/21(火) 21:57:09 ID:Aw4AnryE
表現の問題であって、>>208は物語＝ドラマとして評価を行なっていない。
なぜなら、コロンボの言動のみでは「物語」は成立し得ないからである。
「コロンボの言動を楽しむもの」ってことなら、これはこれでＯＫ。
ある種のキャラ萌えとも言い得る。
何度も繰り返し説明したとおり、
ミステリドラマ（この事を否定する論は皆無）である以上、
ミステリとして不出来なら低い評価となるのは、子供でもわかる簡単な理屈である。
なぜなら、コロンボの言動のみでは「物語」は成立し得ないからである。
「コロンボの言動を楽しむもの」ってことなら、これはこれでＯＫ。
ある種のキャラ萌えとも言い得る。
何度も繰り返し説明したとおり、
ミステリドラマ（この事を否定する論は皆無）である以上、
ミステリとして不出来なら低い評価となるのは、子供でもわかる簡単な理屈である。
>>219
＞表現の問題であって、>>208は物語＝ドラマとして評価を行なっていない。
＞なぜなら、コロンボの言動のみでは「物語」は成立し得ないからである。
＞「コロンボの言動を楽しむもの」ってことなら、これはこれでＯＫ。
＞ある種のキャラ萌えとも言い得る。
＞何度も繰り返し説明したとおり、
＞ミステリドラマ（この事を否定する論は皆無）である以上、
＞ミステリとして不出来なら低い評価となるのは、子供でもわかる簡単な理屈である。
意固地な馬鹿はこれだから困るね。
作品のごく一部だけで評価するという偏った見方しかしていないことを強調し、
自ら視野狭搾を認める間抜けぶりには大笑いしたよw
＞表現の問題であって、>>208は物語＝ドラマとして評価を行なっていない。
＞なぜなら、コロンボの言動のみでは「物語」は成立し得ないからである。
＞「コロンボの言動を楽しむもの」ってことなら、これはこれでＯＫ。
＞ある種のキャラ萌えとも言い得る。
＞何度も繰り返し説明したとおり、
＞ミステリドラマ（この事を否定する論は皆無）である以上、
＞ミステリとして不出来なら低い評価となるのは、子供でもわかる簡単な理屈である。
意固地な馬鹿はこれだから困るね。
作品のごく一部だけで評価するという偏った見方しかしていないことを強調し、
自ら視野狭搾を認める間抜けぶりには大笑いしたよw
220は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/125
読んで分かるように220は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/125
読んで分かるように220は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
ロンドンの傘
地元のおまわりさんの吹き替えはやりすぎ
地元のおまわりさんの吹き替えはやりすぎ
アメリカ人とは言え英語を解するコロンボが聞き取れないくらいの訛りだから、
やりすぎくらいでちょうど良いのでは？
やりすぎくらいでちょうど良いのでは？
>>223
「ロンドンの傘」は細部を覚えてないんだけど、その警官はコックニー訛りでもあったの？
「ロンドンの傘」は細部を覚えてないんだけど、その警官はコックニー訛りでもあったの？
226 ：奥さまは名無しさん：2006/11/22(水) 11:10:42 ID:dl1Yccft
228 ：奥さまは名無しさん：2006/11/22(水) 15:27:32 ID:442UE13G
コロンボとマクロードの音楽は似ていたな
似てないと思うけど
230 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/22(水) 21:26:05 ID:MdFGzSkn
「『刑事コロンボ』はミステリドラマではない」
あるいは。
「ミステリドラマのミステリ部分が不出来な場合でも低評価するのは誤っている」
このどちらかの命題を具体的に論証出来ない限り、コロンボヲタの言は妄言としか
言い得ないのである（ｗ
あるいは。
「ミステリドラマのミステリ部分が不出来な場合でも低評価するのは誤っている」
このどちらかの命題を具体的に論証出来ない限り、コロンボヲタの言は妄言としか
言い得ないのである（ｗ
荒らしは嘘を書き込む
だからミステリドラマというのは嘘である
証明終わり
だからスルーしような
だからミステリドラマというのは嘘である
証明終わり
だからスルーしような
234 ：奥さまは名無しさん：2006/11/22(水) 23:04:28 ID:mHXHZ21T
余韻を引きずらないスパッとしたエンディングが好きだな。
二枚のドガの絵とか溶ける糸とか実に爽快。
二枚のドガの絵とか溶ける糸とか実に爽快。
236 ：奥さまは名無しさん：2006/11/22(水) 23:19:13 ID:AwMSEl+u
>>234
古畑は事件解決したあともダラダラやりすぎ。
古畑は事件解決したあともダラダラやりすぎ。
二枚のドガの絵好きだから何度も見てるんだけど、
話の流れから考えると、
未亡人に最初に事情を聞きに行ったシーンはちゃんと録ってあって、
それを後で（時間の都合かなんかで）丸々カットしたのかな？と最近思うようになった。
でも全く事件に関連しないオウム飼ってるオバサンのシーンはあるんだよね。
ま、あのシーン大好きだから別にいいんだけど。
あと１週間でＢＯＸが買えるな。
２ヶ月禁レンタルしてたから楽しみでしょうがないよ。
話の流れから考えると、
未亡人に最初に事情を聞きに行ったシーンはちゃんと録ってあって、
それを後で（時間の都合かなんかで）丸々カットしたのかな？と最近思うようになった。
でも全く事件に関連しないオウム飼ってるオバサンのシーンはあるんだよね。
ま、あのシーン大好きだから別にいいんだけど。
あと１週間でＢＯＸが買えるな。
２ヶ月禁レンタルしてたから楽しみでしょうがないよ。
>>230
＞ 「『刑事コロンボ』はミステリドラマではない」
＞ あるいは。
＞ 「ミステリドラマのミステリ部分が不出来な場合でも低評価するのは誤っている」
＞ このどちらかの命題を具体的に論証出来ない限り、コロンボヲタの言は妄言としか
＞ 言い得ないのである（ｗ
結論。
「ミステリとして不出来なら低い評価となる」
この命題を具体的に論証出来ない肛門の言は妄言としか言い得ないのである（ｗ
物事を一面的にしか見られないとは、哀れな男よのう。
＞ 「『刑事コロンボ』はミステリドラマではない」
＞ あるいは。
＞ 「ミステリドラマのミステリ部分が不出来な場合でも低評価するのは誤っている」
＞ このどちらかの命題を具体的に論証出来ない限り、コロンボヲタの言は妄言としか
＞ 言い得ないのである（ｗ
結論。
「ミステリとして不出来なら低い評価となる」
この命題を具体的に論証出来ない肛門の言は妄言としか言い得ないのである（ｗ
物事を一面的にしか見られないとは、哀れな男よのう。
「ここまで。ここを過ぎず」って名訳って言われてるけど、口語として不自然じゃない？
字幕版の「今日はここまで」って線を引く方が自然じゃないかと。
ああ、詩人テロリストだから妙な言い回しをするのか。
やたらと小難しい言い回しをする失敗板住人と同じか。
字幕版の「今日はここまで」って線を引く方が自然じゃないかと。
ああ、詩人テロリストだから妙な言い回しをするのか。
やたらと小難しい言い回しをする失敗板住人と同じか。
242 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/23(木) 17:33:38 ID:M5H8wDRL
>>239を書いたのはアホか（ｗ
ミステリドラマの中心部分（コア）を成すのはミステリとしての要素であり、
この部分が不出来であればドラマ全体の高評価というのは絶対に有り得ない。
例えば、コロンボの例で言えば、「別れのワイン」「忘れられたスター」「黄金のバックル」
といった人間ドラマとして見ても人気がある作品群も、ミステリとして趣向が決して悪い
ものではない。いずれの作も犯人のキャラが犯行に活きた設定（ワイン蔵での窒息死、
、ダンスの名手による身軽さを使った木登り等）
ミステリドラマの中心部分（コア）を成すのはミステリとしての要素であり、
この部分が不出来であればドラマ全体の高評価というのは絶対に有り得ない。
例えば、コロンボの例で言えば、「別れのワイン」「忘れられたスター」「黄金のバックル」
といった人間ドラマとして見ても人気がある作品群も、ミステリとして趣向が決して悪い
ものではない。いずれの作も犯人のキャラが犯行に活きた設定（ワイン蔵での窒息死、
、ダンスの名手による身軽さを使った木登り等）
>>241
英語が"This far, …and no farther."と前後に間を空けて発音しているので、
日本語として多少不自然でも口の動きに合わせた吹き替えを考えたのでしょう。
口が開いていないのに声が聞こえる不自然さに比べればましでしょう。
英語が"This far, …and no farther."と前後に間を空けて発音しているので、
日本語として多少不自然でも口の動きに合わせた吹き替えを考えたのでしょう。
口が開いていないのに声が聞こえる不自然さに比べればましでしょう。
でも、そう考えちゃうと
今日は ・・・ ここまで
でも良いよな
今日は ・・・ ここまで
でも良いよな
そっちの方がわかりやすいよな
番組はこれで終わりとのひっかけにするにもね
番組はこれで終わりとのひっかけにするにもね
黄金のバックルって人間ドラマとして人気があるの？
ソースは？
ソースは？
ソースなんかあるわけない
ほっとけ
ほっとけ
>>242
実は俺はミス住は嫌がらせのために「ミステリーとして」とばかり書いているのじゃないかと、
頭の片隅で考えていたこともあった。
でもこれで完全に「ミス住はドラマの良し悪しが全く理解できていない」ということがわかったよ。
こいつが例示したものが「犯人のキャラが犯行に活きた設定」ならば
ミス住自身がこき下ろしたどの作品でも「ミステリとして趣向が決して悪いものではない」。
そもそもこの部分は「ドラマとしての評価」ではなく「ミステリーとしての評価」だしね。
「ミステリー」という部分はあくまで「ミステリードラマ」の一部分だということがどうしても理解できないアホは、
昔々ミステリーがどう言われていたのかも知らないんだろうな。
ところでミス住、文頭に「、」を置くなと、学校で習わなかったのか？
しかもダブッているしw
それとも言い負かされたことが悔しくて、ヒステリー起こしまくっていたのかな？
実は俺はミス住は嫌がらせのために「ミステリーとして」とばかり書いているのじゃないかと、
頭の片隅で考えていたこともあった。
でもこれで完全に「ミス住はドラマの良し悪しが全く理解できていない」ということがわかったよ。
こいつが例示したものが「犯人のキャラが犯行に活きた設定」ならば
ミス住自身がこき下ろしたどの作品でも「ミステリとして趣向が決して悪いものではない」。
そもそもこの部分は「ドラマとしての評価」ではなく「ミステリーとしての評価」だしね。
「ミステリー」という部分はあくまで「ミステリードラマ」の一部分だということがどうしても理解できないアホは、
昔々ミステリーがどう言われていたのかも知らないんだろうな。
ところでミス住、文頭に「、」を置くなと、学校で習わなかったのか？
しかもダブッているしw
それとも言い負かされたことが悔しくて、ヒステリー起こしまくっていたのかな？
249 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/23(木) 22:26:23 ID:Z2B3pOwX
＞「ミステリー」という部分はあくまで「ミステリードラマ」の一部分だということが
＞どうしても理解できないアホは、 昔々ミステリーがどう言われていたのかも知らないん＞だろうな。
明確な根拠・論証が示されていない２ちゃんねるで多く見られる妄言と言い得る。
そもそもこのレスを書いた輩はミステリを読んだことがないのではないか（ｗ
ドラマのコアな部分が駄目→低評価は当然、これは「物の道理」というやつである。
＞どうしても理解できないアホは、 昔々ミステリーがどう言われていたのかも知らないん＞だろうな。
明確な根拠・論証が示されていない２ちゃんねるで多く見られる妄言と言い得る。
そもそもこのレスを書いた輩はミステリを読んだことがないのではないか（ｗ
ドラマのコアな部分が駄目→低評価は当然、これは「物の道理」というやつである。
239は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/135
読んで分かるように239は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/135
読んで分かるように239は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく
248も他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/143
読んで分かるように248は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/143
読んで分かるように248は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
>>249
すぐさま愚にもつかない反論ですかw
明白な根拠を一度たりとも挙げられない人が何を言っているのやら。
そもそも『五重塔』をミステリーと思うようなアホには何を言っても無駄だろうけど、
（それともあれもジョークかい？ジョークにしてももう少し感想の書き様があったろうにw）
お前が昔々のミステリーに対する評価というものを全く知らないことがよくわかったよ。
ついでに小説なり物語というものもに対する理解力が欠けていることもね。
どちらについてもわかっているのなら、こんなトンチンカンな返答はしてこなかったろうにw
ホント、哀れな奴だな。
すぐさま愚にもつかない反論ですかw
明白な根拠を一度たりとも挙げられない人が何を言っているのやら。
そもそも『五重塔』をミステリーと思うようなアホには何を言っても無駄だろうけど、
（それともあれもジョークかい？ジョークにしてももう少し感想の書き様があったろうにw）
お前が昔々のミステリーに対する評価というものを全く知らないことがよくわかったよ。
ついでに小説なり物語というものもに対する理解力が欠けていることもね。
どちらについてもわかっているのなら、こんなトンチンカンな返答はしてこなかったろうにw
ホント、哀れな奴だな。
252も他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/147
読んで分かるように252は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/147
読んで分かるように252は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすことと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
>>241
This far and no further ほとんど直訳だよね。
詩的な言い回しなのかもしれない。こういうのは訳者は苦労するんだろうね。
うらやましい鳥は～の部分なんかは苦労がしのばれるよ。
英語ができるだけでは勤まらない仕事だ。
This far and no further ほとんど直訳だよね。
詩的な言い回しなのかもしれない。こういうのは訳者は苦労するんだろうね。
うらやましい鳥は～の部分なんかは苦労がしのばれるよ。
英語ができるだけでは勤まらない仕事だ。
255 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/24(金) 21:41:21 ID:KRYuISBR
現時点では新シリーズ最新作である「殺意のナイトクラブ」が、
大晦日（年が変った深夜２時１０分）に地上波（日テレ）に初登場。
コロンボシリーズの最新作も遂にＧＴ飛ばしかという感があるが、
いずれテレ東ではＧＴでオンエアされそうにも思う。
大晦日（年が変った深夜２時１０分）に地上波（日テレ）に初登場。
コロンボシリーズの最新作も遂にＧＴ飛ばしかという感があるが、
いずれテレ東ではＧＴでオンエアされそうにも思う。
ロンドンの傘はトータルとしては面白いと思うのだが、
人を殺して笑い転げてる犯人達がどうにも受け入れられない
人を殺して笑い転げてる犯人達がどうにも受け入れられない
いびつな形で役者魂が開花したと言う感じかしら。
本人たちは自分たちの演技力が警察を翻弄していると思っているから、
途中から殺人犯であることが快感になってしまったような節がある。
本人たちは自分たちの演技力が警察を翻弄していると思っているから、
途中から殺人犯であることが快感になってしまったような節がある。
ピーター・フォークはトンデモ話として語っていたけど、
コロンボが日本に来るエピソード見たかったな。
ロンドンの傘日本編みたいなやつ。ハリセンボンをフグと言い張る滅茶苦茶さは抜きにしてね。
新・コロンボになってから実現しても嬉しくないけど。
ああ、古畑のゲスト出演は違うから。
コロンボが日本に来るエピソード見たかったな。
ロンドンの傘日本編みたいなやつ。ハリセンボンをフグと言い張る滅茶苦茶さは抜きにしてね。
新・コロンボになってから実現しても嬉しくないけど。
ああ、古畑のゲスト出演は違うから。
古畑ゲスト出演なら、喜劇効果でピーターの声は
全部吹き替えにするんだろうなｗ
全部吹き替えにするんだろうなｗ
260 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/27(月) 21:47:25 ID:0JXZbSew
「ロンドンの傘」のラストはサイコ・スリラー風、
犯人（夫の方）は自己の破滅を知り、
狂い出していたという示唆とも理解出来るシーンである。
ただし、この作品、全体的に演出のテンポが緩慢に過ぎ、
あの名探偵のホームグラウンドにコロンボが登場するという
興味本位の企画の面白さしか感じられないものであった。
犯人（夫の方）は自己の破滅を知り、
狂い出していたという示唆とも理解出来るシーンである。
ただし、この作品、全体的に演出のテンポが緩慢に過ぎ、
あの名探偵のホームグラウンドにコロンボが登場するという
興味本位の企画の面白さしか感じられないものであった。
>>257
屋敷に遺体を運んだ後の車の中で高笑いしてるからなぁ････
屋敷に遺体を運んだ後の車の中で高笑いしてるからなぁ････
262 ：奥さまは名無しさん：2006/11/27(月) 23:15:08 ID:6eNzdfzA
縦綴じの雑記帳は非常に便利
>>260
どうして限られた話題しかしないの？できないの？
どうして限られた話題しかしないの？できないの？
たとえスパチャンだけで見てたとしても
特定の作品しか発言できないのは変だ。
抜け無しでやってるし、言葉狩りもしてないやつもあるくらいだし。
特定の作品しか発言できないのは変だ。
抜け無しでやってるし、言葉狩りもしてないやつもあるくらいだし。
265 ：奥さまは名無しさん：2006/11/28(火) 11:44:30 ID:KR/4E7XV
ミス住答えてよ。
ミス住の話題は専用スレでお願いします。
久しぶりに覗いたら、変なスレになっていてガッカリ。
でも、もうすぐＤＶＤ－ＢＯＸが届くからうれしい～。
でも、もうすぐＤＶＤ－ＢＯＸが届くからうれしい～。
>268
どんだけ久しぶりなんだよ？
どんだけ久しぶりなんだよ？
270 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/28(火) 23:29:26 ID:isOdkyc8
結局、「コロンボ」の新作は「殺意のナイトクラブ」で見納めのような気もしている。
ピーターも十分に高齢だし、００７のようにタレントを変更してということも、
最早、ピーターのイメージが強烈過ぎて無理かと思う。
ピーターも十分に高齢だし、００７のようにタレントを変更してということも、
最早、ピーターのイメージが強烈過ぎて無理かと思う。
つチラシの裏
今朝のトクダネにピーター・フォーク登場。こないだのサイン会と
功労賞のスピーチ。久々にフォークを見たけど全然元気じゃん。
功労賞のスピーチ。久々にフォークを見たけど全然元気じゃん。
えーー見ればよかった・・・＿|￣|○
271は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/215
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように271は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/215
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように271は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
BOXきた。
思ったより立派
思ったより立派
276 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/11/29(水) 21:19:56 ID:???
結局、「刑事コロンボ」は「策謀の結末」で見納めのような気がしている。
それ以降のは無かったことにしよう。
ここまで。ここを過ぎず。
それ以降のは無かったことにしよう。
ここまで。ここを過ぎず。
277 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/29(水) 21:31:43 ID:4THIcvDE
「殺意のナイトクラブ」の後に新作が途絶えているということは、
本国ではもう人気は無いのだろうか。
そもそも、本国にピーターのではなく「コロンボ」の本格的なファンサイトとかは
存在するのか。
本国ではもう人気は無いのだろうか。
そもそも、本国にピーターのではなく「コロンボ」の本格的なファンサイトとかは
存在するのか。
278 ：奥さまは名無しさん：2006/11/30(木) 00:24:27 ID:hJYAUc2b
>>277
「殺意のナイトクラブ」が刑事コロンボとしての遺作でしょう。
「殺意のナイトクラブ」が刑事コロンボとしての遺作でしょう。
>277
コロンボの綴りも知らないのお爺ちゃん？
コロンボの綴りも知らないのお爺ちゃん？
>277
そんな事も知らないで、初学者がどうのこうのと言ってたの？
あわれ。
そんな事も知らないで、初学者がどうのこうのと言ってたの？
あわれ。
>277
1行目と2行目との関連性が不明
なにが「そもそも」なんで？
1行目と2行目との関連性が不明
なにが「そもそも」なんで？
>>1
レス乞食にエサやるな。
レス乞食にエサやるな。
ミス住さんのおかげでスレが盛り上がってきたね
279は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/228
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように279は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/228
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように279は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
>284
負け惜しみがいつも同じだな
それが精一杯の虚勢かい？
みじめだなｗ
負け惜しみがいつも同じだな
それが精一杯の虚勢かい？
みじめだなｗ
>>256
あんたもいい加減にしとかないと荒らし認定されるよ。
あんたもいい加減にしとかないと荒らし認定されるよ。
DVD-BOX、アマゾンから出荷しますたメールが来た。明日到着するだろう。
楽しみである。
と同時に、こんな安くお手軽に全巻揃うDVDの技術の発展と、ハピネットピクチャーズの英断に乾杯☆
楽しみである。
と同時に、こんな安くお手軽に全巻揃うDVDの技術の発展と、ハピネットピクチャーズの英断に乾杯☆
289 ：奥さまは名無しさん：2006/11/30(木) 19:57:15 ID:npYkIiSi
今日届いた。これはすばらしい！家宝になるなぁ。
■俺ちんが、コロンボDVD-BOXをゲトするまで■
１ 昔からコロンボは好きだった。CSで時折放映を録画・観賞。
２ 今年の１月ころ、たまたま秋葉原で中古BOX24800円を見た。
今までDVDをなんて買ったこともなかった俺だが、なんか気になる。
３ ヤフオクの方が安いだろうしと、調べていたら買いそびれる。
４ 探すがもうない。ヤフオクでプレミア房が活躍中。
５ CSで時折放映をちびちび録画・観賞。
６ 再々販を知る。予約。ゲト。
１ 昔からコロンボは好きだった。CSで時折放映を録画・観賞。
２ 今年の１月ころ、たまたま秋葉原で中古BOX24800円を見た。
今までDVDをなんて買ったこともなかった俺だが、なんか気になる。
３ ヤフオクの方が安いだろうしと、調べていたら買いそびれる。
４ 探すがもうない。ヤフオクでプレミア房が活躍中。
５ CSで時折放映をちびちび録画・観賞。
６ 再々販を知る。予約。ゲト。
DVD-BOXゲトしたからって、小池ヴォイス命の輩は今までの録画捨てるなよ～。
言葉狩りが予想以上に耳につくからな。シーン単位ならまだしも、文節単位で狩られてるぞ。
言葉狩りが予想以上に耳につくからな。シーン単位ならまだしも、文節単位で狩られてるぞ。
292 ：奥さまは名無しさん：2006/11/30(木) 20:50:07 ID:wKduV+El
BOXの外袋のシールには23枚組って書いてあるんだけど、
どう見ても22枚しか無くね？
どう見ても22枚しか無くね？
>ハピネットピクチャーズの英断に乾杯☆
今回ばかりは乾杯はユニバーサル・ピクチャーズ・ジャパンにしてあげて下さい。
今回ばかりは乾杯はユニバーサル・ピクチャーズ・ジャパンにしてあげて下さい。
296 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/11/30(木) 22:36:12 ID:27a4l/u3
本国には本格的なコロンボのサイトと言い得るものは無いでしょ。
（リンクも無し）
Ｓ・Ｓやエルの母国ではあるが、国民性ゆえか、伝統的に米国のミステリの主流は
ハードボイルド、ノワール、最近ではリーガル・サスペンス等であり、
コロンボのような謎解きミステリの旗色は悪い。
スター・トレックのような熱狂的なファンは少ないと思われ。
（リンクも無し）
Ｓ・Ｓやエルの母国ではあるが、国民性ゆえか、伝統的に米国のミステリの主流は
ハードボイルド、ノワール、最近ではリーガル・サスペンス等であり、
コロンボのような謎解きミステリの旗色は悪い。
スター・トレックのような熱狂的なファンは少ないと思われ。
また今年も年末日テレで深夜やるみたいだね
dvdbox届いた！
早速殺人処方箋観る
すげえ！面白ぇ！
台詞が秀逸すぎる！
コロンボのほのめかし＆ドキッとさせる話術最高ー！
早速殺人処方箋観る
すげえ！面白ぇ！
台詞が秀逸すぎる！
コロンボのほのめかし＆ドキッとさせる話術最高ー！
>296
教えてやらん
教えてやらん
>>297
放送タイトルわかったらカキコしてほしい。
放送タイトルわかったらカキコしてほしい。
NHKアーカイブスの「別れのワイン」は台詞カットないよね？
本編がカットされとるけどね。
>>300
とりあえず31日は「殺意のナイトクラブ」だそうな
とりあえず31日は「殺意のナイトクラブ」だそうな
DVD-BOX届いた
「たくさんのお客様のリクエストにお応えして待望の再発売！」
とあるが、再々発売の間違いじゃねーのか？
「たくさんのお客様のリクエストにお応えして待望の再発売！」
とあるが、再々発売の間違いじゃねーのか？
「黄金のバックル」でジェニーが死体を発見する場面がなんか不気味で好き
ふいに他殺体を発見した時は実際あんな反応かもしれんなぁ
ふいに他殺体を発見した時は実際あんな反応かもしれんなぁ
バラで2年かけて揃えたものにとってDVD-BOXほど癪にさわるものはない。
残り全部をバラで買うよりBOXの方が安かったんだからね。
残り全部をバラで買うよりBOXの方が安かったんだからね。
だろーねw
続いて死者の身代金観た！
なんだこのしょぼくれたコロンボは！
しょぼくれ過ぎだろ！
最後まで鬱状態わろす！
なんだこのしょぼくれたコロンボは！
しょぼくれ過ぎだろ！
最後まで鬱状態わろす！
そ、そんなことはとっくの昔に経験済みさ。
ウルトラセブン、ウルトラマン、ウルトラQのDVD-BOXで・・・
うわ～ん
ウルトラセブン、ウルトラマン、ウルトラQのDVD-BOXで・・・
うわ～ん
311 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/02(土) 01:17:44 ID:DmJMCIK8
日テレは新春の深夜枠でも「コロンボ」をオンエアするのであろうか？
テレ東に放送権がある作品もあるが、こちらは、当面、オンエアの予定は無さそうで
ある。
テレ東に放送権がある作品もあるが、こちらは、当面、オンエアの予定は無さそうで
ある。
313 ：奥さまは名無しさん：2006/12/02(土) 14:25:12 ID:ncQv9Blw
ちょっと質問ですが、今回のDVD－BOX買い逃したとしても、また、1年後くらいに
再発売する可能性はあるでしょうか？まじで、財政が厳しいので、、、orz。
それと、今回の在庫っていつごろまで、残っていると考えられるでしょうか？
2，3ヶ月後くらいなら、なんとか、買えそうな目処はあるのですが、、、
よろしくお願いします。
再発売する可能性はあるでしょうか？まじで、財政が厳しいので、、、orz。
それと、今回の在庫っていつごろまで、残っていると考えられるでしょうか？
2，3ヶ月後くらいなら、なんとか、買えそうな目処はあるのですが、、、
よろしくお願いします。
ｸﾚｶ持ってないの？
本国でのコロンボの人気のなさはピーター・フォークの赤貧振りからも窺える罠。
この点でぐぐるまでもなくミス住が正しい。
この点でぐぐるまでもなくミス住が正しい。
316 ：奥さまは名無しさん：2006/12/02(土) 16:35:37 ID:oQwC5DB8
317 ：313：2006/12/02(土) 17:35:28 ID:LwORipji
闘牛士のエピソード、メキシコの街頭ロケでカメラ目線のギャラリーﾜﾛｽ。
ホントにDVDは安いですね。
ネットショップとかだと全部込みで2万以下ですし。
なんかメーカー特典とかいってビニール袋がついてきたんですが、
これって店頭で買ったら手提げ袋的に渡されてたのかな？w
ネットショップとかだと全部込みで2万以下ですし。
なんかメーカー特典とかいってビニール袋がついてきたんですが、
これって店頭で買ったら手提げ袋的に渡されてたのかな？w
322 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/03(日) 00:11:37 ID:rxrqWJYQ
ファンと狂的なヲタの峻別が出来ていない者が乱入しているようだな（ｗ
「闘牛士の栄光」は、
ミステリとしてはまずまずの面白さ（凶器が牛、名誉のための殺人等）だが、
それ以上に他作には無い濃いラテンのエキゾチシズムに惹かれて何度も見てしまう。
映画「ワイルドバンチ」の敵役マパッチ将軍役のエミリオ・フェルナンデス
（本国では監督業もこなし、あのスタインベックとのコンビの企画も予定されていた）
が、脇役（牧童頭）で顔を見せるあたりも、「わかっている」感じがある。
「闘牛士の栄光」は、
ミステリとしてはまずまずの面白さ（凶器が牛、名誉のための殺人等）だが、
それ以上に他作には無い濃いラテンのエキゾチシズムに惹かれて何度も見てしまう。
映画「ワイルドバンチ」の敵役マパッチ将軍役のエミリオ・フェルナンデス
（本国では監督業もこなし、あのスタインベックとのコンビの企画も予定されていた）
が、脇役（牧童頭）で顔を見せるあたりも、「わかっている」感じがある。
BOXとどいたー！
ちゃんと通して見るの初めてで「構想の死角」まで見たんだけどこの話は、アレ？それで降参なの？
って感じで不完全燃焼だた。
さて「指輪の爪あと」見るか。
ちゃんと通して見るの初めてで「構想の死角」まで見たんだけどこの話は、アレ？それで降参なの？
って感じで不完全燃焼だた。
さて「指輪の爪あと」見るか。
>>324
茶色と黒の二色の文字入りの地味～な袋ですw
茶色と黒の二色の文字入りの地味～な袋ですw
>>328
今回ムラ●チで買ったけど何もついてなかったよ・・・
今回ムラ●チで買ったけど何もついてなかったよ・・・
ヤマダで袋だけ。
いやぁ、楽しいなぁ。どれ見てもコロンボｗ
でもパッケージは昔の渋い色のほうが良かったな。
ホームズＢＯＸとのバランスが取れないorz
背表紙だけでも自作しようかな・・・。
いやぁ、楽しいなぁ。どれ見てもコロンボｗ
でもパッケージは昔の渋い色のほうが良かったな。
ホームズＢＯＸとのバランスが取れないorz
背表紙だけでも自作しようかな・・・。
コロンボで一番好きなのは「あなたを逮捕します」
と言ってるコロンボのアップで画面が止まり終わる
これが見たくてDVDボックス買って見てるんだけど
全然この終わり方の話が出てこない
むかしテレビで見てたときはしょっちゅうこの終わり方だと思ったてたけど
うーむ…とりあえずどんどん観て見るか…
と言ってるコロンボのアップで画面が止まり終わる
これが見たくてDVDボックス買って見てるんだけど
全然この終わり方の話が出てこない
むかしテレビで見てたときはしょっちゅうこの終わり方だと思ったてたけど
うーむ…とりあえずどんどん観て見るか…
>>332
「策謀の結末」がそうじゃなかったかな。
「策謀の結末」がそうじゃなかったかな。
>>334
じゃなくて、「野望の果て」だ。スマソ。
じゃなくて、「野望の果て」だ。スマソ。
もう見始めてたら間に合わないかな。がっかりさせてごめんね。
ちょっと！ちょっとちょっと！ウィスキー瓶を引っかいて
「ここまで飲む」とかで終わっちゃったよ！！！
野望の果てですか！今度こそ本当に本当にコロンボですね！
今から見ます！！！！！
「ここまで飲む」とかで終わっちゃったよ！！！
野望の果てですか！今度こそ本当に本当にコロンボですね！
今から見ます！！！！！
コインケースって財布のこと？
野望の果て見ました！これぞ求めていたコロンボでした！
ラストだけじゃなくあらゆる意味でコロンボです！
ネタバレ感想行きます！
ガソリンスタンドの兄ちゃんの「変装して捜査ですか？」わろすｗ
高級洋服屋でのやりとり＆議員の服の注文日時の突き止め方すごい！
ビバリーヒルズ警察に車の点検されてるときの壊れたワイパー越しのコロンボｗ
免許証を見せてと言われてダッシュボードから壊れたドアノブも出すコロンボｗ
記者室で新聞紙にくるまって寝てるコロンボｗ
TVインタビューのときのコロンボの追い詰め方もすごい！
まず上着が駄目になる６日前に注文してたことを上手く言い訳する議員
ここで上機嫌になり(口笛吹くｗ)次のコロンボの疑問には上手く言ったつもりが
墓穴を掘る議員そのときの唖然とした顔ｗコロンボの質問の順番の上手さ！
インタビューが始まりヨレヨレの議員ｗｗｗｗｗ
そしてラストは神すぎる！議員の矢継ぎ早の質問に「イエス」を言わされ続ける
コロンボだが(この時のバートン刑事のオロオロ顔もイイ！)
最後の質問だけは「ノー」この時の議員の「え？」って顔ｗｗｗｗｗ
こっからコロンボの大反撃！議員最後まで黙りっぱなしｗｗｗｗｗｗｗ
最後は「あなたを逮捕します」無言で目をギュっとつぶる議員！
すっげーカタルシス！！！！！最高だこの話！！！！！
ラストだけじゃなくあらゆる意味でコロンボです！
ネタバレ感想行きます！
ガソリンスタンドの兄ちゃんの「変装して捜査ですか？」わろすｗ
高級洋服屋でのやりとり＆議員の服の注文日時の突き止め方すごい！
ビバリーヒルズ警察に車の点検されてるときの壊れたワイパー越しのコロンボｗ
免許証を見せてと言われてダッシュボードから壊れたドアノブも出すコロンボｗ
記者室で新聞紙にくるまって寝てるコロンボｗ
TVインタビューのときのコロンボの追い詰め方もすごい！
まず上着が駄目になる６日前に注文してたことを上手く言い訳する議員
ここで上機嫌になり(口笛吹くｗ)次のコロンボの疑問には上手く言ったつもりが
墓穴を掘る議員そのときの唖然とした顔ｗコロンボの質問の順番の上手さ！
インタビューが始まりヨレヨレの議員ｗｗｗｗｗ
そしてラストは神すぎる！議員の矢継ぎ早の質問に「イエス」を言わされ続ける
コロンボだが(この時のバートン刑事のオロオロ顔もイイ！)
最後の質問だけは「ノー」この時の議員の「え？」って顔ｗｗｗｗｗ
こっからコロンボの大反撃！議員最後まで黙りっぱなしｗｗｗｗｗｗｗ
最後は「あなたを逮捕します」無言で目をギュっとつぶる議員！
すっげーカタルシス！！！！！最高だこの話！！！！！
340 ：奥さまは名無しさん：2006/12/03(日) 19:08:53 ID:Lo9k92SH
コロンボの着ている、ステンカラーコートが欲しい。
どこ製のだ？
ちらっと見える裏地からすると、バーバリーやアクアスキュータムとかじゃないよな。
イトーヨーカドーで7980円くらいで売ってるのでいいか？
どこ製のだ？
ちらっと見える裏地からすると、バーバリーやアクアスキュータムとかじゃないよな。
イトーヨーカドーで7980円くらいで売ってるのでいいか？
>>339
「策謀～」に寄り道させて申し訳なかったが、喜んでいただけて何よりです。
畳み掛けるような自演犯人の問に「はい、はい、はい」で答えてきたコロンボが、
最後の質問に「いいえ！」と決然と言い放つシーンは爽快ですね。
「策謀～」に寄り道させて申し訳なかったが、喜んでいただけて何よりです。
畳み掛けるような自演犯人の問に「はい、はい、はい」で答えてきたコロンボが、
最後の質問に「いいえ！」と決然と言い放つシーンは爽快ですね。
>>341
いやあどうもどうもありがとう！
ラストは爽快すぎますですよ！他にも
議員が警察の無能さに爆発してるとき
「もー、めんどくせーなぁ」みたいな感じでコロンボ登場ｗ
落ち着き払って火に油を注ぐコロンボｗ
「何言ってるのこの人？」と頭おかしい呼ばわりする議員の奥さんｗ
これにブチ切れる議員だがすぐに石のように固まっちゃったｗ
石になってるときも毅然とした態度を保とうとするけど
小刻みにうなずいてしまい動揺アリアリのご様子ｗ
じょじょにコロンボから目をそらしていったりｗ
議員の人の演技は神すぎますです！
いやあどうもどうもありがとう！
ラストは爽快すぎますですよ！他にも
議員が警察の無能さに爆発してるとき
「もー、めんどくせーなぁ」みたいな感じでコロンボ登場ｗ
落ち着き払って火に油を注ぐコロンボｗ
「何言ってるのこの人？」と頭おかしい呼ばわりする議員の奥さんｗ
これにブチ切れる議員だがすぐに石のように固まっちゃったｗ
石になってるときも毅然とした態度を保とうとするけど
小刻みにうなずいてしまい動揺アリアリのご様子ｗ
じょじょにコロンボから目をそらしていったりｗ
議員の人の演技は神すぎますです！
あの一発逆転のラストはいいね
ヘイワードと浮気相手の女性秘書は自業自得だが、せっかくアル中から抜け出して
議員夫人として復帰途上にあった奥さんがかわいそうだったな。彼女をヘイワードへの
心理作戦の出汁に使ったりした(CM撮りの時)コロンボも、ちょっと罪なことをしてると思う。
議員夫人として復帰途上にあった奥さんがかわいそうだったな。彼女をヘイワードへの
心理作戦の出汁に使ったりした(CM撮りの時)コロンボも、ちょっと罪なことをしてると思う。
345 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/03(日) 23:36:26 ID:aZdGgwGY
二枚のドガの絵ｵﾓｽﾚｰ
犯人が卑劣であればあるほど面白い。
二枚のドガの絵、溶ける糸、権力の墓穴等々・・・・
二枚のドガの絵、溶ける糸、権力の墓穴等々・・・・
348 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/04(月) 00:46:35 ID:???
「汚れた超能力」はミステリーとしては稚拙なトリックだが、
ギロチンが良かったな。
だが、ギロチンでコロンボを殺そうとする犯人は間抜けだな。
コロンボの首刎ねても何にもならないのに。
ニセ超能力は子供騙しで全くミステリーではないな。
要するにコロンボの珍妙な言動を楽しむ作品だな。
ギロチンが良かったな。
だが、ギロチンでコロンボを殺そうとする犯人は間抜けだな。
コロンボの首刎ねても何にもならないのに。
ニセ超能力は子供騙しで全くミステリーではないな。
要するにコロンボの珍妙な言動を楽しむ作品だな。
349 ：奥さまは名無しさん：2006/12/04(月) 11:49:00 ID:umfzIBYf
犯人の数だけ秘書がいる。しかも毎回毎回犯人達は見事に美人な秘書を抱えて登場する。
でも最後犯人は捕まり彼女たちは職を失ってしまうんだよなぁ。。
でも最後犯人は捕まり彼女たちは職を失ってしまうんだよなぁ。。
ビショップさんは頑張って勉強して看護婦さんになったね。
殺されちゃったけど。
殺されちゃったけど。
351 ：奥さまは名無しさん：2006/12/04(月) 19:09:46 ID:gfDD+vbZ
ねぇ、みんなは年末コロンボやホームズをどれくらい見る計画？
俺は勝手に、１日丸ごとコロンボDAYと１日丸ごとホームズDAYを決めたよ。
毎日少しずつは辛いやね～。
1日１８時間で１２作品を４日設けて計４８作品を見る計画。
死ぬかな？
俺は勝手に、１日丸ごとコロンボDAYと１日丸ごとホームズDAYを決めたよ。
毎日少しずつは辛いやね～。
1日１８時間で１２作品を４日設けて計４８作品を見る計画。
死ぬかな？
アメリカ版古畑任三郎じゃんｗ
つまんない釣りだな。
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>352 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>352 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ヘイワードじゃない？仏さんヘイワードじゃないの？へぇ、そりゃあよかった！
ねえ、ヘイワードじゃないんだってさ！
コロンボくどい。
ねえ、ヘイワードじゃないんだってさ！
コロンボくどい。
356 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/04(月) 23:56:28 ID:qmlTIr+J
「汚れた超能力」は騒ぎ立てるほどでも、叩くほどの作品でもない新シリーズ第１作
にしては、まあまあといった程度の出来か。
ペーパーバックミステリ風の気楽に見られる作風だが、新シリーズはオリジナルシリーズ
の格調を捨て、この方向で進んでゆくこととなる。
従って、この通俗に過ぎる雰囲気を嫌って離れた旧来のファンもいよう。
にしては、まあまあといった程度の出来か。
ペーパーバックミステリ風の気楽に見られる作風だが、新シリーズはオリジナルシリーズ
の格調を捨て、この方向で進んでゆくこととなる。
従って、この通俗に過ぎる雰囲気を嫌って離れた旧来のファンもいよう。
策謀の結末や新シリーズのコロンボはなんか嫌だ
魔法使いのような怪しげなオーラが出すぎ
野望の果ての頃はいいね
駄目っぷりもしっかり描かれてる
魔法使いのような怪しげなオーラが出すぎ
野望の果ての頃はいいね
駄目っぷりもしっかり描かれてる
359 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/05(火) 23:20:36 ID:eeC+JCn8
「コロンボ」は、米国の典型とも言えるカリフォルニア（しかも中心都市のロス）を
主舞台にしながらも、倒叙スタイルを取るとはいえ内容は英国風の名探偵物語
そのものである。
新シリーズでは、コロンボの名探偵ぶりが際立つ感じであり、犯人との力量差が歴然
としており、まるで朝青龍の横綱相撲を見るかの如しケースが多い。
このためオリジナルシリーズと比較して、より名探偵然としたコロンボには
視聴者への親しみを欠く面があるとも言える。
新シリーズ最高傑作である「だまされたコロンボ」では、珍しくコロンボが事件の展開
に翻弄され気味であり苦戦していること、犯人とコロンボとの頭脳戦が可能となっているパトリックが犯人役の２作は見られる作となっていること、
これらの点を見ても、逆に上記のことが言い得るかとも思う。
主舞台にしながらも、倒叙スタイルを取るとはいえ内容は英国風の名探偵物語
そのものである。
新シリーズでは、コロンボの名探偵ぶりが際立つ感じであり、犯人との力量差が歴然
としており、まるで朝青龍の横綱相撲を見るかの如しケースが多い。
このためオリジナルシリーズと比較して、より名探偵然としたコロンボには
視聴者への親しみを欠く面があるとも言える。
新シリーズ最高傑作である「だまされたコロンボ」では、珍しくコロンボが事件の展開
に翻弄され気味であり苦戦していること、犯人とコロンボとの頭脳戦が可能となっているパトリックが犯人役の２作は見られる作となっていること、
これらの点を見ても、逆に上記のことが言い得るかとも思う。
360 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/06(水) 02:01:30 ID:???
DVDで小池版吹き替えがあるシーンなのに、声が部分的に銀河万丈に変わるのが
実にミステリーだ。
ミステリー的に考証すると、あそこは「乞食」「めくら」「かたわ」などと言っている可能性が高いな。
歴史的資料を改悪検閲する制作者の臆病さには呆れるばかりだ。
「あたしゃ、乞食じゃないんで」言わせろそのくらい！
実にミステリーだ。
ミステリー的に考証すると、あそこは「乞食」「めくら」「かたわ」などと言っている可能性が高いな。
歴史的資料を改悪検閲する制作者の臆病さには呆れるばかりだ。
「あたしゃ、乞食じゃないんで」言わせろそのくらい！
361 ：奥さまは名無しさん：2006/12/06(水) 19:24:50 ID:tmxfA3U+
♪ひきょうーものもここにはいない！♪
363 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/06(水) 21:00:40 ID:???
「ハッサンサラーの反逆」のトッチャン坊や国王の
吹き替えの変な声が嫌だ。
ミステリー的に納得できない。
吹き替えの変な声が嫌だ。
ミステリー的に納得できない。
なんかこいつも↑だれかさんそっくりの自己完結型のウザい薀蓄垂れみたいだからNGにする。
昨日の「相棒」は、別れのワインのパクリだったね。
此処除くの久しぶりだな～
オレ的に一番好きてか印象に残ったラストは「二枚のドガの絵」だね。
コロンボが手袋をはめた手を出して犯人が何も言えなくなったところで
終わるって奴が。初期の秀作の一つだと思う。
オレ的に一番好きてか印象に残ったラストは「二枚のドガの絵」だね。
コロンボが手袋をはめた手を出して犯人が何も言えなくなったところで
終わるって奴が。初期の秀作の一つだと思う。
367 ：奥さまは名無しさん：2006/12/07(木) 15:21:58 ID:o9g4ozjv
『意識の下の映像』も好きだな。コロンボがケプルに犯人はあなただという場面が好き。
コロンボで一番好きなシーンといってもいい！
コロンボはケプルにしつこく付き纏いケプルは自分が疑われている事にとうに気付いてるが
当のコロンボは疑うなんてとんでもない、先生は頼りになるし意見を聞きたいからと煙に巻く。
そんな中、第二の殺人が起こりなんとコロンボがケプルのアリバイの証人になってしまい。
犯人圧倒的優勢の中、終盤ゴルフを楽しむケプル、
ひょっこり現われるコロンボ。
笑顔混じりで他愛も無い談笑をかわす二人、そろそろ核心を言えというケプルに対し、
笑顔を崩さず、しかし目は決して笑ってない状態でコロンボが遂に一言
「あなたが犯人だ」
ここからコロンボの猛反撃が始まるんだ！
コロンボで一番好きなシーンといってもいい！
コロンボはケプルにしつこく付き纏いケプルは自分が疑われている事にとうに気付いてるが
当のコロンボは疑うなんてとんでもない、先生は頼りになるし意見を聞きたいからと煙に巻く。
そんな中、第二の殺人が起こりなんとコロンボがケプルのアリバイの証人になってしまい。
犯人圧倒的優勢の中、終盤ゴルフを楽しむケプル、
ひょっこり現われるコロンボ。
笑顔混じりで他愛も無い談笑をかわす二人、そろそろ核心を言えというケプルに対し、
笑顔を崩さず、しかし目は決して笑ってない状態でコロンボが遂に一言
「あなたが犯人だ」
ここからコロンボの猛反撃が始まるんだ！
>>365
アレのすり替えなんか見てると着想のネタ元だとは思うけど、
題材にワイン使ってるだけだしパクリとまではいえんのじゃないか？
（探偵の「すり替え」的な罠はけっこうありふれてると思う）
関係ないけど右京さんは古畑より渋い。
アレのすり替えなんか見てると着想のネタ元だとは思うけど、
題材にワイン使ってるだけだしパクリとまではいえんのじゃないか？
（探偵の「すり替え」的な罠はけっこうありふれてると思う）
関係ないけど右京さんは古畑より渋い。
370 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/07(木) 22:04:52 ID:Br6kll7H
371 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/08(金) 00:32:42 ID:???
再度確認しておくが、「二枚のドガの絵」が好きで楽しんでいる人間がいて良いわけであり
完全否定する必然性が皆無なのである。
いまだに>>370のような自分の世界でのみ生きる手合いが乱入するのが不思議でならない。
完全否定する必然性が皆無なのである。
いまだに>>370のような自分の世界でのみ生きる手合いが乱入するのが不思議でならない。
372 ：奥さまは名無しさん：2006/12/08(金) 00:40:39 ID:SRfUxLIR
今週の相棒のワーキングタイトルはズバリ「別れのワイン」だった。
TV情報誌にはそのタイトルで掲載してあった。
やっぱり問題があるのか放映時には変更されてたけど。
TV情報誌にはそのタイトルで掲載してあった。
やっぱり問題があるのか放映時には変更されてたけど。
373 ：奥さまは名無しさん：2006/12/08(金) 02:53:19 ID:U4QHKOHA
昔のコロンボを見てるが、やばいほどクサヤみたいな人物だな。
奥が深い…最近のコロンボはやさしく下手に出るだけって感じがするんだなぁ…
最近のコロンボしか知らなかったから、こんなにコロンボを怖い人物だとは思わなかった。
最近のコロンボは昔のコロンボに比べたらコシのないうどんみたいなものだったんだな。
みんな、いろんな意見があると思うが、俺は殺人処方箋を見てそう思ってしまった。
奥が深い…最近のコロンボはやさしく下手に出るだけって感じがするんだなぁ…
最近のコロンボしか知らなかったから、こんなにコロンボを怖い人物だとは思わなかった。
最近のコロンボは昔のコロンボに比べたらコシのないうどんみたいなものだったんだな。
みんな、いろんな意見があると思うが、俺は殺人処方箋を見てそう思ってしまった。
コロンボ警部補はドＳですね。でもＭっ気も結構ありますね
最近ちょくちょくレンタルしてんだけど、十戒の予告がｳｻﾞｽ。小さい頃見たけどｗｗ
今日は忘れられたスターを見た。推理どうのは置いといて内容は好きだ。
今日は忘れられたスターを見た。推理どうのは置いといて内容は好きだ。
野望の果てで「気が散る録画」ってﾁｬﾌﾟﾀｰ名にﾜﾛﾀ
いま見返してて気付いたけど祝砲の挽歌のラムフォード大佐の秘書は年増の不細工なおばちゃんだった。
犯人が民間組織の上役だったり、女好きの犯人の場合は登場する秘書は軒並み美人だったが
祝砲の挽歌に関しては士官学校という特殊にして閉鎖的な環境、そしてラムフォード大佐の性格を考慮すると
美人で若い秘書というのは適切じゃない。
いやいややはり細部までよく練られてるというか設定されてるなと感服するよ
犯人が民間組織の上役だったり、女好きの犯人の場合は登場する秘書は軒並み美人だったが
祝砲の挽歌に関しては士官学校という特殊にして閉鎖的な環境、そしてラムフォード大佐の性格を考慮すると
美人で若い秘書というのは適切じゃない。
いやいややはり細部までよく練られてるというか設定されてるなと感服するよ
女性秘書が年食ってる場合、男性犯人の信奉者、理解者であると言うパターン。
「別れのワイン」の秘書然り、「二つの顔」の家政婦然り、「祝砲の挽歌」の秘書然り。
「別れのワイン」の秘書然り、「二つの顔」の家政婦然り、「祝砲の挽歌」の秘書然り。
380 ：奥さまは名無しさん：2006/12/09(土) 09:32:01 ID:Cx6wrp6y
>>373 殺人処方箋のコロンボの尋問は、シリーズ全体みても一番強烈。
特に、共犯者の女優がギリシャ衣装の時の尋問は、微塵もゆるぎがない。
最後に、自白するまで、責め立てると言い放たれてはたまらない。
特に、共犯者の女優がギリシャ衣装の時の尋問は、微塵もゆるぎがない。
最後に、自白するまで、責め立てると言い放たれてはたまらない。
381 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/09(土) 11:39:24 ID:CArfOWuE
結局、第１作「殺人処方箋」にヨレヨレのコートを除いて「コロンボ」という番組の
魅力の全てが包含されていたと言い得る。
「自縛の紐」や「ビデオテープの証言」は、謎解きミステリとしては面白いが、
コロンボが犯人にトリック仕掛けるという展開を有するのが、
この番組としては本道、持ち味だろうし。
第２作「死者の身代金」のようなテーストでいけば、サスペンスを強調した警察ドラマ
という方向性もあったやもしれぬ。
（従って、本作のような謎解きミステリとしては極めて不満足な解決も許容されるか）
さすれば、ドラマとしての幅は広がり、新シリーズ「初夜に消えた花嫁」のような作品も
抵抗感無く受容されたのではないか。
魅力の全てが包含されていたと言い得る。
「自縛の紐」や「ビデオテープの証言」は、謎解きミステリとしては面白いが、
コロンボが犯人にトリック仕掛けるという展開を有するのが、
この番組としては本道、持ち味だろうし。
第２作「死者の身代金」のようなテーストでいけば、サスペンスを強調した警察ドラマ
という方向性もあったやもしれぬ。
（従って、本作のような謎解きミステリとしては極めて不満足な解決も許容されるか）
さすれば、ドラマとしての幅は広がり、新シリーズ「初夜に消えた花嫁」のような作品も
抵抗感無く受容されたのではないか。
ひゅるりー♪ ってあの音楽が好き。
383 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/09(土) 18:22:39 ID:???
ひゅるりー♪ ひゅるりららー♪ 聞き分けのない女ですー♪
パイロットじゃなくて、最初から単発物として作られたんじゃなかった？
NBCはシリーズ化するにあたり「殺人処方箋」をパイロットとは認めず、
改めてシリーズ化を前提としたパイロット版を要求した。
それが「死者の身代金」。
NBCはシリーズ化するにあたり「殺人処方箋」をパイロットとは認めず、
改めてシリーズ化を前提としたパイロット版を要求した。
それが「死者の身代金」。
>>385
ああそうでした。勘違いしてました。
ああそうでした。勘違いしてました。
387 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/09(土) 21:22:59 ID:n+VzPCuj
しかし、物語の基本パターンとしては「死者の身代金」ではなく「殺人処方箋」が
選択されてゆく。作品そのものの出来は悪いが「構想の死角」でスティーブンが
選択した方向性が番組の長寿化という意味では正解であったと言い得る。
選択されてゆく。作品そのものの出来は悪いが「構想の死角」でスティーブンが
選択した方向性が番組の長寿化という意味では正解であったと言い得る。
↑うざ…
酔ってます、酔ってます、目くるめく自己陶酔の海であります
391 ：奥さまは名無しさん：2006/12/10(日) 14:00:25 ID:uU6yP4ad
ＤＶＤボックスで一日ひとつと決めてみているが、既視感というかデジャブ
というか犯人しか知り得ないということが、証拠になっているのが次々でてくる。
白鳥の歌で、犯罪の一週間前に曲のアレンジかえる
野望の果てで、犯罪の前にジャケツトを注文する
闘牛士の栄光で、運転手がいないことを見計らって洗車させる
というか犯人しか知り得ないということが、証拠になっているのが次々でてくる。
白鳥の歌で、犯罪の一週間前に曲のアレンジかえる
野望の果てで、犯罪の前にジャケツトを注文する
闘牛士の栄光で、運転手がいないことを見計らって洗車させる
393 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/10(日) 16:28:10 ID:ppXtpPdm
＞犯人しか知り得ないということが、証拠になっているのが次々でてくる。
この点におけるスマッシュヒットが「自縛の紐」（ガイシャの着替えの時点）。
こういうのが謎解きミステリ本来の理詰めの面白さというやつだが、
理屈っぽいのは苦手な向きにはちときついやもしれぬ。
この点におけるスマッシュヒットが「自縛の紐」（ガイシャの着替えの時点）。
こういうのが謎解きミステリ本来の理詰めの面白さというやつだが、
理屈っぽいのは苦手な向きにはちときついやもしれぬ。
394 ：奥さまは名無しさん：2006/12/10(日) 16:52:19 ID:4jJuGbks
個人的に一番そそられた秘書は自縛の紐のジェシカ嬢。
妖しい瞳にバリトンボイス、ビキニシーンまで登場し美しい肢体を披露してくれている。
マイロと濃厚なキスをしていたが肉体関係は無かったようだが彼女はマイロに恋愛感情があったのかな
妖しい瞳にバリトンボイス、ビキニシーンまで登場し美しい肢体を披露してくれている。
マイロと濃厚なキスをしていたが肉体関係は無かったようだが彼女はマイロに恋愛感情があったのかな
竹書房文庫から「殺人処方箋」が出ているのを本屋で見つけた。
翻訳権独占と書いてあるけど、二見書房は版権手放したのか期限がきれたのか・・・
翻訳権独占と書いてあるけど、二見書房は版権手放したのか期限がきれたのか・・・
396 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/11(月) 21:25:02 ID:JP2c8fRC
普通に見れば、肉体派で女好きな「自縛の紐」の犯人のキャラから考えて、
秘書（セクシーなスタイルなのにもかかわらず薄倖な感じがするのも良し）とは
デキているという設定でしょ。
新シリーズであれば、もっと直截的な描写があったかと思う。
秘書（セクシーなスタイルなのにもかかわらず薄倖な感じがするのも良し）とは
デキているという設定でしょ。
新シリーズであれば、もっと直截的な描写があったかと思う。
398 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/13(水) 21:49:45 ID:4lYFsurA
二見書房はわりと海外ミステリ等の発刊に熱心な社ゆえ、
サラブックス以来のコロンボの版権を手離したとすれば不思議な感はある。
サラブックス以来のコロンボの版権を手離したとすれば不思議な感はある。
刑事コロンボ完全捜査記録だけど
どこも売り切れになりつつある
宝島社はもう刷らないのかね？
まだ買ってない人はお早めに
どこも売り切れになりつつある
宝島社はもう刷らないのかね？
まだ買ってない人はお早めに
>>397
帯に一月末に発売とある
帯に一月末に発売とある
404 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/17(日) 17:08:29 ID:zho9loVk
完全捜査記録は小さな書店・書籍売り場のＭＯＯＫを置いているコーナーで
まだ結構見かけることがある。
まだ結構見かけることがある。
405 ：奥さまは名無しさん：2006/12/17(日) 17:24:16 ID:EA3JlqMO
今回DVD-BOX買って十年ぶりに見てるんだけど
コロンボの捜査って証拠を集めて追い詰めるだけじゃなくて
犯人の性格掴んでそこから攻め入るんだよね
人間観察のプロだな
やっぱ犯人との心理戦が観てて一番面白い
見た目カッコワルイのにカッコイイ
いやー面白れーわこのおっさん
コロンボの捜査って証拠を集めて追い詰めるだけじゃなくて
犯人の性格掴んでそこから攻め入るんだよね
人間観察のプロだな
やっぱ犯人との心理戦が観てて一番面白い
見た目カッコワルイのにカッコイイ
いやー面白れーわこのおっさん
407 ：奥さまは名無しさん：2006/12/17(日) 18:59:27 ID:DWMmZ0zd
既出の疑問かも知れませんが、どうしても解決したい年来の疑問があります。
シリーズ最終話の 策謀の結末 ですが、自分が記憶しているのでは
絶対に小池氏の吹き替えが存在すると思うのですが…
ＮＨＫでも氏の筈だったと、中途で登場するカウボーイハットのキャンピングカー
販売してる男も確か亡き大泉アキラさんだったとそれが絶妙に良かったと
印象に残っております。
ＤＶＤ見たら石田氏ので物凄くガッカリしました。
あの吹き替えだけ何で小池氏では無いのでしょう？
素晴らしい最終話だったのに。 悔しい。
シリーズ最終話の 策謀の結末 ですが、自分が記憶しているのでは
絶対に小池氏の吹き替えが存在すると思うのですが…
ＮＨＫでも氏の筈だったと、中途で登場するカウボーイハットのキャンピングカー
販売してる男も確か亡き大泉アキラさんだったとそれが絶妙に良かったと
印象に残っております。
ＤＶＤ見たら石田氏ので物凄くガッカリしました。
あの吹き替えだけ何で小池氏では無いのでしょう？
素晴らしい最終話だったのに。 悔しい。
それ完全捜査記録で触れられてるよ
小池氏亡きあと新コロンボを石田氏が担当
そんとき旧作三本もリメイクしてテレビ放映
その後ビデオ発売、このとき策謀の結末は石田氏のものが使われる
(日テレは二代目コロンボを広めたかった？)
DVDはビデオ発売時のものをそのまま使われてるから石田氏
らしいｗ
小池氏亡きあと新コロンボを石田氏が担当
そんとき旧作三本もリメイクしてテレビ放映
その後ビデオ発売、このとき策謀の結末は石田氏のものが使われる
(日テレは二代目コロンボを広めたかった？)
DVDはビデオ発売時のものをそのまま使われてるから石田氏
らしいｗ
409 ：奥さまは名無しさん：2006/12/17(日) 19:28:13 ID:DWMmZ0zd
なるほど、有難うございます。
一種の悲劇ですね、耳に残ってるだけに悔しいなあ。
一種の悲劇ですね、耳に残ってるだけに悔しいなあ。
小池版の音源は紛失したとのこと。
残念だね。
残念だね。
今回のＤＶＤには英語字幕ありますか？
サイトには字幕:日本語としか書いてないんですけど。
サイトには字幕:日本語としか書いてないんですけど。
あるよ
字幕は、日本語・英語・字幕なし、のみっつ
字幕は、日本語・英語・字幕なし、のみっつ
野望の果て、別れのワイン、仮面の男に出てる
オールバックのオカマっぽい人が好きだ！
オールバックのオカマっぽい人が好きだ！
宝島ムックの書き手って、「安葉巻の煙」のなぼぺんさんとか、
作家の大倉崇浩さんとかの一派なんだよね？
今回の竹書房の文庫が、元コロンボ第一人者の石上三登志さんを
担いでいる（昔から今に至るまでこの人が第１人者、という意味の
紹介文があった）のは彼らへの対抗というか、復権をめざしているのかも。
作家の大倉崇浩さんとかの一派なんだよね？
今回の竹書房の文庫が、元コロンボ第一人者の石上三登志さんを
担いでいる（昔から今に至るまでこの人が第１人者、という意味の
紹介文があった）のは彼らへの対抗というか、復権をめざしているのかも。
ＤＶＤに収録されてない音が残ってるかどうか？とか
安葉巻～の掲示板に書いてあるな。
最終話だけでもなんとかしてほしいものだ。
安葉巻～の掲示板に書いてあるな。
最終話だけでもなんとかしてほしいものだ。
418 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/18(月) 22:21:34 ID:rriqRWUK
「別れのワイン」に顕著だが、原盤で見る「コロンボ」は吹替版の印象とは
随分異なる。小池氏のアテレコを聴いた後だと、
ピーターの地声のコロンボはおとぼけというよりがさつな感さえある。
随分異なる。小池氏のアテレコを聴いた後だと、
ピーターの地声のコロンボはおとぼけというよりがさつな感さえある。
第三の終章。
奥方の尻に敷かれてる事故車のおじさんに萌え。
奥方の尻に敷かれてる事故車のおじさんに萌え。
大当たりの死
出だしはまた外れと思いきや被害者の妻と犯人が共犯とわかり面白くなった。
宝くじが殺害の動機なのもいいし、猿の指紋も考えられてる。でも全体的に
軽い。
初夜に消えた花嫁
原作が借り物らしく完全はハードボイルド。コロンボとしては失敗だけど
話としては良く作られてる。最後に犯人を射殺するのは駄目駄目。でもこんな
話作っちゃうとコロンボみたいな天才捜査官がいなくても大抵の事件が地道な
操作で解決するのが証明されるな。
影なき殺人者
やっぱり写真のトリックはありえないよね。それと庭師の車を簡単に盗めすぎ。
仮面の男
敏腕スパイのくせに行動が全部支離滅裂。殺害現場の下見もしないのか？
コロンボが犯人に辿り着くのも簡単すぎるし。変装して殺人の偽装までして
捜査を混乱させる必要も理解できない。
闘牛士の死
牛に怯えただけで警察が即逮捕に踏み切るのはいかがなものか。
最低限自白させる必要があるでしょうに。刑事ドラマであって文学作品じゃ
ないからな。高尚な路線もほどほどにしてほしいかな。
魔術師の幻想
これは文句なしに楽しめた。怪奇大作戦のキングアラジンを思い出したよ。
さらば提督
これは犯人が犯人じゃなかったのが目新しい。でも探偵モノみたいな趣向が
生かされてないような。集められた容疑者は一人を除いて犯人じゃないのが
わかりすぎた。リサは早々と除外。弁護士が犯人なら唐突で不自然。提督の
娘が犯人じゃないのは流れからわかる。もう一人は犯行を企てるほどの知性
がない男。そして時計で一人だけ違うことを口走ればそいつが犯人しかないもんな。
もう少し楽しませて欲しかった。
長文すまんです
出だしはまた外れと思いきや被害者の妻と犯人が共犯とわかり面白くなった。
宝くじが殺害の動機なのもいいし、猿の指紋も考えられてる。でも全体的に
軽い。
初夜に消えた花嫁
原作が借り物らしく完全はハードボイルド。コロンボとしては失敗だけど
話としては良く作られてる。最後に犯人を射殺するのは駄目駄目。でもこんな
話作っちゃうとコロンボみたいな天才捜査官がいなくても大抵の事件が地道な
操作で解決するのが証明されるな。
影なき殺人者
やっぱり写真のトリックはありえないよね。それと庭師の車を簡単に盗めすぎ。
仮面の男
敏腕スパイのくせに行動が全部支離滅裂。殺害現場の下見もしないのか？
コロンボが犯人に辿り着くのも簡単すぎるし。変装して殺人の偽装までして
捜査を混乱させる必要も理解できない。
闘牛士の死
牛に怯えただけで警察が即逮捕に踏み切るのはいかがなものか。
最低限自白させる必要があるでしょうに。刑事ドラマであって文学作品じゃ
ないからな。高尚な路線もほどほどにしてほしいかな。
魔術師の幻想
これは文句なしに楽しめた。怪奇大作戦のキングアラジンを思い出したよ。
さらば提督
これは犯人が犯人じゃなかったのが目新しい。でも探偵モノみたいな趣向が
生かされてないような。集められた容疑者は一人を除いて犯人じゃないのが
わかりすぎた。リサは早々と除外。弁護士が犯人なら唐突で不自然。提督の
娘が犯人じゃないのは流れからわかる。もう一人は犯行を企てるほどの知性
がない男。そして時計で一人だけ違うことを口走ればそいつが犯人しかないもんな。
もう少し楽しませて欲しかった。
長文すまんです
421 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/19(火) 22:09:48 ID:XNHIetp4
「初夜に消えた花嫁」は、ミステリのジャンル的にはハードボイルドではなく、
警察ドラマ（典型的な集団捜査もの）である。
主人公がコロンボということもあって、ストーリー、キャラ共にハードボイルドタッチ
は感じられない。
（この点で「コジャック」をハードボイルドタッチと見る見解は有り得るかと思う）
「闘牛士の栄光」は、誇り高い犯人のキャラを活かして、
その自白を示唆して終わる点をいかに評価するかだが、
「構想の死角」のような拙速な自白の事実の強弁よりは、
余程、腑に落ちるものがあるやに思う。
警察ドラマ（典型的な集団捜査もの）である。
主人公がコロンボということもあって、ストーリー、キャラ共にハードボイルドタッチ
は感じられない。
（この点で「コジャック」をハードボイルドタッチと見る見解は有り得るかと思う）
「闘牛士の栄光」は、誇り高い犯人のキャラを活かして、
その自白を示唆して終わる点をいかに評価するかだが、
「構想の死角」のような拙速な自白の事実の強弁よりは、
余程、腑に落ちるものがあるやに思う。
花嫁のコロンボも好きだけどなぁ。
でも、あれはコロンボというより
「ピーターがやってるから」って感じで見ちゃうけど。
でも、あれはコロンボというより
「ピーターがやってるから」って感じで見ちゃうけど。
ミス板のコロンボに対する知識の貧弱さが浮き彫りになりつつあるようだね。
425 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/20(水) 22:22:42 ID:E9HYCZbw
「初夜に消えた花嫁」は、普通に刑事ドラマとして見ればそれなりに面白いのだが、
いかに新シリーズとはいえ、コロンボシリーズの１本として見ると違和感大なのは納得
出来る。（この点は、オリジナルシリーズの「さらば提督」にも有り得るのだが）
この作品がコジャックシリーズの１本としてあれば、ジャストマッチであったかと思う。
原案となった８７分署シリーズはドキュメンタルな部分もある警察小説であり、
舞台も明らかにＮＹをモデルにした大都市アイソラ、テースト的にはコジャックの世界
に近いのだ。
いかに新シリーズとはいえ、コロンボシリーズの１本として見ると違和感大なのは納得
出来る。（この点は、オリジナルシリーズの「さらば提督」にも有り得るのだが）
この作品がコジャックシリーズの１本としてあれば、ジャストマッチであったかと思う。
原案となった８７分署シリーズはドキュメンタルな部分もある警察小説であり、
舞台も明らかにＮＹをモデルにした大都市アイソラ、テースト的にはコジャックの世界
に近いのだ。
私の中ではベスト作品のうちのひとつ
「ロンドンの傘」でオナー・ブラックマンの吹き替えをされた岸田今日子さんが
お亡くなりになられました。
慎んでご冥福をお祈りします。
「ロンドンの傘」でオナー・ブラックマンの吹き替えをされた岸田今日子さんが
お亡くなりになられました。
慎んでご冥福をお祈りします。
427 ：奥さまは名無しさん：2006/12/21(木) 10:10:59 ID:yOTpyAjr
『初夜に消えた花嫁』は金曜ロードショーで見たな。
コロンボの新作っていうことで家族揃って楽しみにしてたんだけど
見終わったときは家族一同ガッカリというか呆然というか得もいえぬ喪失感を味わった記憶がある。
コロンボの新作っていうことで家族揃って楽しみにしてたんだけど
見終わったときは家族一同ガッカリというか呆然というか得もいえぬ喪失感を味わった記憶がある。
とにもかくにも、殺しちゃーだめだよね。
429 ：奥さまは名無しさん：2006/12/21(木) 20:16:32 ID:v/9Jznnk
430 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/21(木) 21:56:45 ID:Xl+P0jd2
「初夜に消えた花嫁」の犯人はサイコっぽいところがあり、現代的な犯人像ではある。
新シリーズでは「かみさんよ…」の犯人（女性）も相当逝っちゃてるキャラだが、
この手の犯人は、オリジナルシリーズには登場しなかったタイプであり、
時代性の反映を感じさせるものがある。
新シリーズでは「かみさんよ…」の犯人（女性）も相当逝っちゃてるキャラだが、
この手の犯人は、オリジナルシリーズには登場しなかったタイプであり、
時代性の反映を感じさせるものがある。
とりあえず、大晦日のコロンボまで仕事がんばろ
今年は大晦日だけなのかな？
去年は1週間くらいやったような気がするが・・
去年は1週間くらいやったような気がするが・・
残念ながら大晦日だけです
>>415
そりゃ、御大である石上氏がコロンボ関係に復帰すれば、
町田何とかいう素人なんて、もう出る幕はないだろう。
楽しみだ。
>>414
エピソードガイドのあんな文章は誰にでも書けるだろ。
何で「コロンボ研究の第一人者」なんて呼ぶかな。
そりゃ、御大である石上氏がコロンボ関係に復帰すれば、
町田何とかいう素人なんて、もう出る幕はないだろう。
楽しみだ。
>>414
エピソードガイドのあんな文章は誰にでも書けるだろ。
何で「コロンボ研究の第一人者」なんて呼ぶかな。
「ミセス・コロンボ」ってのが、昔NHKでやっていた事がある気がするんだけど、覚えてる人いる？
>>435
ここの住人はみんな知ってるっしょ
ここの住人はみんな知ってるっしょ
祝砲の挽歌の評価は高いけど個人的には好きになれなかったな。
別れのワインの犯人が自白するのは、彼が一番守りたいものを自ら
葬ってしまったからもう自分の保身をする必要がなくなったからで
素直に納得できた。
でも挽歌の犯人の心理と行動は理解できないんだなー。犯人が守りたい一番の
ものはあの学校ですよね。それを守るためならほかの物は犠牲にするはず。
ところがリンゴ酒程度の違反を見逃せずにぼろを出してしまった。犯人は一度は
コロンボに犯行の自供をしようとしたが思いとどまったと述べている。つまり
彼の中にもあの殺人は罰せられるベキだとの判断があったことになる。
しかしそれ以上の価値のためにそれを封印させた。
リンゴ酒密造の悪は見逃せないのに殺人の悪は見逃せるってのは矛盾してないだろうか。
リンゴ酒を追求すれば何時どこで目撃したか明かさなければならないのは
誰だって推測できるもんな。しかもコロンボが寝泊りしてるんだよ。俺なら
目をつぶるけどな。
別れのワインの犯人が自白するのは、彼が一番守りたいものを自ら
葬ってしまったからもう自分の保身をする必要がなくなったからで
素直に納得できた。
でも挽歌の犯人の心理と行動は理解できないんだなー。犯人が守りたい一番の
ものはあの学校ですよね。それを守るためならほかの物は犠牲にするはず。
ところがリンゴ酒程度の違反を見逃せずにぼろを出してしまった。犯人は一度は
コロンボに犯行の自供をしようとしたが思いとどまったと述べている。つまり
彼の中にもあの殺人は罰せられるベキだとの判断があったことになる。
しかしそれ以上の価値のためにそれを封印させた。
リンゴ酒密造の悪は見逃せないのに殺人の悪は見逃せるってのは矛盾してないだろうか。
リンゴ酒を追求すれば何時どこで目撃したか明かさなければならないのは
誰だって推測できるもんな。しかもコロンボが寝泊りしてるんだよ。俺なら
目をつぶるけどな。
>>437
リンゴ酒密造は、校長が殺人を犯してまでも後世に残したかった、秩序と規律に守られた
古き良き兵学校では起こり得なかった事件だ。彼の中ではその行為を摘発するということは、
同じように学園の秩序を壊そうとしていた学園長を殺害する行為と動機において全く同じ、
絶対にやり遂げねばならない最優先事項とされていたのだと思うよ。
彼のアリバイは、彼にとっては子供だましのようなリンゴ酒の密造と言えども、
思いも依らぬ秩序だった製造管理に支配されていた事実を知らなかったことで
もろくも崩れ去った。ラストでコロンボに屈した校長だが、この期に及んで
まだ候補生たちに規律を求める姿を見て、この人物が毒されている救い難い
アナクロニズムに辟易させられると共に、結果的にそれで墓穴を掘ることに
なってしまった結末に同情を禁じえないのだ。
リンゴ酒密造は、校長が殺人を犯してまでも後世に残したかった、秩序と規律に守られた
古き良き兵学校では起こり得なかった事件だ。彼の中ではその行為を摘発するということは、
同じように学園の秩序を壊そうとしていた学園長を殺害する行為と動機において全く同じ、
絶対にやり遂げねばならない最優先事項とされていたのだと思うよ。
彼のアリバイは、彼にとっては子供だましのようなリンゴ酒の密造と言えども、
思いも依らぬ秩序だった製造管理に支配されていた事実を知らなかったことで
もろくも崩れ去った。ラストでコロンボに屈した校長だが、この期に及んで
まだ候補生たちに規律を求める姿を見て、この人物が毒されている救い難い
アナクロニズムに辟易させられると共に、結果的にそれで墓穴を掘ることに
なってしまった結末に同情を禁じえないのだ。
丁寧なレスありがとうございます。ほかの人は見方が深いなぁ
いえいえ。あなたがコロンボを楽しむ一助にでもなったとすれば、幸甚であります。
日の出時刻にいきなり明るくなることはない。
それ以前は暗すぎて見えないはずがない。
それ以前は暗すぎて見えないはずがない。
英語ではコロンボは"Daybreak(夜明け)"と言っている。
「夜明け」とは「日の出前の薄明が始まった時間」とされている。
天文学的には「薄明が始まった時間」は『太陽の俯角が7度21分40秒』と
定義されている。つまり「夜明け」はコロンボが言うように時間が指定できるのだ。
「夜明け」は日の出(太陽の上縁が水平線から離れる瞬間)の約36分前にあたり、
空はまだ十分に暗く星が見える状態。ぶら下げたリンゴ酒も見えなかっただろう。
「夜明け」とは「日の出前の薄明が始まった時間」とされている。
天文学的には「薄明が始まった時間」は『太陽の俯角が7度21分40秒』と
定義されている。つまり「夜明け」はコロンボが言うように時間が指定できるのだ。
「夜明け」は日の出(太陽の上縁が水平線から離れる瞬間)の約36分前にあたり、
空はまだ十分に暗く星が見える状態。ぶら下げたリンゴ酒も見えなかっただろう。
「ぶら下げた」の前に「それ以前の時間では」を追加。
444 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/22(金) 22:09:38 ID:???
>>437-438
ややこしい。一行で語れ。
ややこしい。一行で語れ。
445 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/22(金) 22:39:11 ID:qWHS2O1a
「コロンボ」は落ち着いた雰囲気があり、年末・年始の深夜向きの作品だと思うのだが、
最早、深夜枠でさえ弱い数字なのであろうか。
確かに、謎解きミステリということもあって、
現代人好みの「シンプルでわかりやすいストーリー」とは言い難いものがあるが。
>>437がストレートな正しい見方なのだが、
>>438のようなねじ曲がった見方が「祝砲の晩歌」の過大評価に繋がっていると言い得る。
まず、ラムフォードは軍人であると共に教育者でもあることを忘れてはならない。
軍人育成の教育の場である学校存続のために殺人を実行するのは心情的には理解出来る
ものがあるとしても、劣等生とは言え自校の学生に人死の罪をなすり着けて平然として
いる様はおよそ尋常でないものがある。
「学校存続のためには手段を選ばない」ということなら理解も出来るが、
林檎酒をめぐる一件で校則に固執し、全てを水泡に帰してしまうのは不可解千万である。
そもそも時刻と立位置が把握出来ていれば、
（しかも自分ちの庭に等しい学校のグラウンドである）学校存続の可能性を残すためには、
林檎酒の件を絶対に持ち出してはならないということがわからないのがおかしいのである。
この点は、犯行そのものは狡知に富んだものだけにこの犯人のキャラから考えて全く
腑に落ちない。
筋が通った理解としては、完全事件ファイルでも示唆されているとおり、
学校存続の危機、殺人の実行等の強烈なストレスがある状況を経て、
ラムフォードの精神状態は文字どおり「尋常でない」ものとなりつつあったということか。
結局、ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹の軍人像に当てはめて物事を語ろう
とする>>438は的外れそのものとは言い得る。
最早、深夜枠でさえ弱い数字なのであろうか。
確かに、謎解きミステリということもあって、
現代人好みの「シンプルでわかりやすいストーリー」とは言い難いものがあるが。
>>437がストレートな正しい見方なのだが、
>>438のようなねじ曲がった見方が「祝砲の晩歌」の過大評価に繋がっていると言い得る。
まず、ラムフォードは軍人であると共に教育者でもあることを忘れてはならない。
軍人育成の教育の場である学校存続のために殺人を実行するのは心情的には理解出来る
ものがあるとしても、劣等生とは言え自校の学生に人死の罪をなすり着けて平然として
いる様はおよそ尋常でないものがある。
「学校存続のためには手段を選ばない」ということなら理解も出来るが、
林檎酒をめぐる一件で校則に固執し、全てを水泡に帰してしまうのは不可解千万である。
そもそも時刻と立位置が把握出来ていれば、
（しかも自分ちの庭に等しい学校のグラウンドである）学校存続の可能性を残すためには、
林檎酒の件を絶対に持ち出してはならないということがわからないのがおかしいのである。
この点は、犯行そのものは狡知に富んだものだけにこの犯人のキャラから考えて全く
腑に落ちない。
筋が通った理解としては、完全事件ファイルでも示唆されているとおり、
学校存続の危機、殺人の実行等の強烈なストレスがある状況を経て、
ラムフォードの精神状態は文字どおり「尋常でない」ものとなりつつあったということか。
結局、ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹の軍人像に当てはめて物事を語ろう
とする>>438は的外れそのものとは言い得る。
ミステリの話する まで読んだ。
448 ：コロンボ：2006/12/23(土) 01:05:37 ID:nm4/5jhK
>438 の見解と同じように思います。
あの人にとって規律こそすべて。規律を守る為に殺人を犯したわけですし。
もし、あのりんご酒が規律正しく密造されていたと知っていたら、あるいは別の展開もありえたかも。
そうなると番組が成り立たないかもね。
あの人にとって規律こそすべて。規律を守る為に殺人を犯したわけですし。
もし、あのりんご酒が規律正しく密造されていたと知っていたら、あるいは別の展開もありえたかも。
そうなると番組が成り立たないかもね。
宝島ムックの元本である町田暁雄氏の『刑事コロンボ読本』（Ｂ５版３２０
ページ！）に、その部分についての見解がある。
［考察］で、校長室で、ラムフォードが突然、コロンボに葉巻を勧め自分の
信念について語り始めるシーンに言及（これはムックにもある）した部分へ
の脚注として、
※この会話はシナリオ決定稿にもなく、撮影現場でフォークとマクグーハン
によってつけ加えられたものと思われる。私見では、このシーンでのラム
フォードの発言は「コロンボがいずれ自分を捕まえるだろう」と直感する
とともに、この男にならそれもやむ無し、と感じてのものである。だから
こそ、その晩彼は、自分の最後の使命である「りんご酒」の徹底捜索に乗
り出したのであろう。
ページ！）に、その部分についての見解がある。
［考察］で、校長室で、ラムフォードが突然、コロンボに葉巻を勧め自分の
信念について語り始めるシーンに言及（これはムックにもある）した部分へ
の脚注として、
※この会話はシナリオ決定稿にもなく、撮影現場でフォークとマクグーハン
によってつけ加えられたものと思われる。私見では、このシーンでのラム
フォードの発言は「コロンボがいずれ自分を捕まえるだろう」と直感する
とともに、この男にならそれもやむ無し、と感じてのものである。だから
こそ、その晩彼は、自分の最後の使命である「りんご酒」の徹底捜索に乗
り出したのであろう。
450 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/23(土) 04:38:30 ID:???
>>445
ややこしい。一行で語れ。
ややこしい。一行で語れ。
密林で『完全捜査記録』が復活したが、
たちまち「在庫あり」から「１～２週間で発送」になってしまっている。
購入したい向きは急いだ方がいいかもだ。
たちまち「在庫あり」から「１～２週間で発送」になってしまっている。
購入したい向きは急いだ方がいいかもだ。
>>449
そのシーンにおけるラムフォードは唐突に好物の葉巻を勧め、ファースト・ネームを尋ねている
(吹き替えでは「酒はやらんのか？」「やりますが懐の都合もあるので」になっているが)。
少し警戒したコロンボがやんわりと拒絶すると彼はそれ以上踏み込もうとせず、
自分は信念を以って国防に殉じていること、必要あらば進んで泥にまみれる覚悟を訥々と語る。
コロンボは何かに合点が行ったかのように膝を叩くと同時に、ようやくラムフォードがある種の心理的な
共感を求めているに過ぎないことが分かって、警戒心を解いて話に乗ろうとした矢先に突然の電話で中断。
それで二人の関係は元に戻り、コロンボは捜査を続行、ラムフォードも仕事に戻っていく。
つまりシーンの前後で事態は何も変化していない。
犯人の動機をとことん理解した上で捜査に望むのがコロンボのモットーであるが、さらに進んで
犯人の信念への心情的共感にまで進んでいることを示唆したいがための追加シーンなのかな。
確かにラストで自白しつつ尚も揺ぎ無い信念を語るラムフォードへのコロンボの芝居では
淡白すぎてその辺が曖昧かも知れないね。
そのシーンにおけるラムフォードは唐突に好物の葉巻を勧め、ファースト・ネームを尋ねている
(吹き替えでは「酒はやらんのか？」「やりますが懐の都合もあるので」になっているが)。
少し警戒したコロンボがやんわりと拒絶すると彼はそれ以上踏み込もうとせず、
自分は信念を以って国防に殉じていること、必要あらば進んで泥にまみれる覚悟を訥々と語る。
コロンボは何かに合点が行ったかのように膝を叩くと同時に、ようやくラムフォードがある種の心理的な
共感を求めているに過ぎないことが分かって、警戒心を解いて話に乗ろうとした矢先に突然の電話で中断。
それで二人の関係は元に戻り、コロンボは捜査を続行、ラムフォードも仕事に戻っていく。
つまりシーンの前後で事態は何も変化していない。
犯人の動機をとことん理解した上で捜査に望むのがコロンボのモットーであるが、さらに進んで
犯人の信念への心情的共感にまで進んでいることを示唆したいがための追加シーンなのかな。
確かにラストで自白しつつ尚も揺ぎ無い信念を語るラムフォードへのコロンボの芝居では
淡白すぎてその辺が曖昧かも知れないね。
>>452
ややこしい。一行で語れ。
ややこしい。一行で語れ。
かた・る【語る】＿他五＿
(1)事柄や考えを言葉で順序立てて相手に伝える。
一部始終をすっかり話す。 ～広辞苑
「一行で語る」と言う表現自体が矛盾してんだよ。タコ。
(1)事柄や考えを言葉で順序立てて相手に伝える。
一部始終をすっかり話す。 ～広辞苑
「一行で語る」と言う表現自体が矛盾してんだよ。タコ。
登場人物の心情の部分に納得がいかない場合は、
見てる側が、適当に自己補完と自己解釈を加えつつ
主観で見ていくのが一番です。
見てる側が、適当に自己補完と自己解釈を加えつつ
主観で見ていくのが一番です。
>>459
なるほど。本来なら、動かないのが得策であると判断する戦略家の
犯人が、遠からずコロンボに捕まるかもしれない、と判断し、
やり残してはいけない（本来はコロンボが捜査を終えて去ってから
行うつもりだっただろう）リンゴ酒捜索を強行し、
まさにその動きがコロンボに解決のきっかけを与えてしまった
ということですね。それもありの考え方だと思います。
ムックは持ってるんですが「読本」も買ってみようかという気に
なりました。
>>445
宝島ムックでは、そんなことは示唆されてないでしょう。
ラムフォードは狂信的な愛国者で（もともと）神経症的なキャラクター
として造形されている、と書いてあるだけ。
＞強烈なストレスがある状況を経て「尋常でない」精神状態になった
というのは、それこそ、自説に都合のいい捻じ曲げを行なった
「的外れそのもの」の解釈に思えるのですが。
なるほど。本来なら、動かないのが得策であると判断する戦略家の
犯人が、遠からずコロンボに捕まるかもしれない、と判断し、
やり残してはいけない（本来はコロンボが捜査を終えて去ってから
行うつもりだっただろう）リンゴ酒捜索を強行し、
まさにその動きがコロンボに解決のきっかけを与えてしまった
ということですね。それもありの考え方だと思います。
ムックは持ってるんですが「読本」も買ってみようかという気に
なりました。
>>445
宝島ムックでは、そんなことは示唆されてないでしょう。
ラムフォードは狂信的な愛国者で（もともと）神経症的なキャラクター
として造形されている、と書いてあるだけ。
＞強烈なストレスがある状況を経て「尋常でない」精神状態になった
というのは、それこそ、自説に都合のいい捻じ曲げを行なった
「的外れそのもの」の解釈に思えるのですが。
>>454
二文字で書け。
二文字で書け。
>>457
馬鹿
馬鹿
460 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/23(土) 20:04:29 ID:/vDDxkZW
＞あのりんご酒が規律正しく密造されていたと知っていたら、
ラムフォード以上にｷﾃｨなとち狂った発言である。
そもそも「あり得ない」想定と言い得る。
＞ラムフォードは狂信的な愛国者で（もともと）神経症的なキャラクター
＞として造形されている、と書いてあるだけ。
これだけでも十分にｷﾃｨであると読み取れる（ｗ
ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹な軍人というフィルターにかけて見るから
おかしいのであって、これでは学生に罪を被せて平然としている（計画どおり）点に
関して全く説明が出来ない。
犯人のキャラが破綻した愚作と言われたくなくば、
「否、あれはそもそも破綻したキャラを描いた作」なのであると抗弁すべきであろう。
ラムフォード以上にｷﾃｨなとち狂った発言である。
そもそも「あり得ない」想定と言い得る。
＞ラムフォードは狂信的な愛国者で（もともと）神経症的なキャラクター
＞として造形されている、と書いてあるだけ。
これだけでも十分にｷﾃｨであると読み取れる（ｗ
ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹な軍人というフィルターにかけて見るから
おかしいのであって、これでは学生に罪を被せて平然としている（計画どおり）点に
関して全く説明が出来ない。
犯人のキャラが破綻した愚作と言われたくなくば、
「否、あれはそもそも破綻したキャラを描いた作」なのであると抗弁すべきであろう。
↑読むに耐えませんな…
今までの会話が全て台無しになってしまった！
この臭いレスで！
今までの会話が全て台無しになってしまった！
この臭いレスで！
>>460
変人
変人
読むに耐えんな･･･読むに耐えん･･･
偉大なるスレは芸術と同じなのを知らんのか。
偉大なるスレは芸術と同じなのを知らんのか。
映画 「新刑事コロンボ・殺意のナイトクラブ」
01/01(月) 02:10 ～ 01/01(月) 03:52 日本テレビ
01/01(月) 02:10 ～ 01/01(月) 03:52 日本テレビ
キティがキティだって
真性の人は自覚がないって本当なんだねｗ
真性の人は自覚がないって本当なんだねｗ
>>460
＞ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹な軍人というフィルターに
＞かけて見るから おかしいのであって、これでは学生に罪を被せて平然と
＞している（計画どおり）点に関して全く説明が出来ない。
ん？？ そんなことはまったくないですよ。
「狂信的な」愛国者である校長が、落ちこぼれの劣等生を
何のためらいもなく「排除」しようとするのは、至極もっとも
なことです。
しかも、劣等生スプリンガーは劇中で、同様に落ちこぼれであった
被害者へインズと「同じ」であることが語られているのですから、
素直に見れば納得できるのでは？
どちらも「落ちこぼれ」であるので、両者は共に「排除」の対象となり、
どちらも同じ「反抗的な性格」であるため「その反応や行動を予測する
のは極めて容易」だった、というのが、あのエピソードの、
誰にでも分かる骨子かと思います。
＞ラムフォードを曲がったことが嫌いな一徹な軍人というフィルターに
＞かけて見るから おかしいのであって、これでは学生に罪を被せて平然と
＞している（計画どおり）点に関して全く説明が出来ない。
ん？？ そんなことはまったくないですよ。
「狂信的な」愛国者である校長が、落ちこぼれの劣等生を
何のためらいもなく「排除」しようとするのは、至極もっとも
なことです。
しかも、劣等生スプリンガーは劇中で、同様に落ちこぼれであった
被害者へインズと「同じ」であることが語られているのですから、
素直に見れば納得できるのでは？
どちらも「落ちこぼれ」であるので、両者は共に「排除」の対象となり、
どちらも同じ「反抗的な性格」であるため「その反応や行動を予測する
のは極めて容易」だった、というのが、あのエピソードの、
誰にでも分かる骨子かと思います。
アマゾンに復活した宝島のコロンボ本、
本全体で５８８位、エンタメでは１０位まで浮上中。
強いねえ。
本全体で５８８位、エンタメでは１０位まで浮上中。
強いねえ。
ミス板住人…
あのミス住か…
ミス住にレスするだと！
1日６９㌣の安レスを作ってる奴にか！
あれはレスじゃない！
ありゃ山崎渉にもならんレスだ！
あのミス住か…
ミス住にレスするだと！
1日６９㌣の安レスを作ってる奴にか！
あれはレスじゃない！
ありゃ山崎渉にもならんレスだ！
新作まで、あと一週間
473 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/24(日) 13:21:28 ID:fdVULLSe
＞「狂信的な」愛国者である校長
このレスが既にラムフォード＝ｷﾃｨの見方を示唆してしまっていると言い得る。
校長という教育者の立場にありながら、劣等生を良き軍人に鍛え直す方向ではなく、
その排除を当然とする。既に真っ当な神経とは言い得ないと断言出来る。
コロンボがエイドリアンに対するのと同様にラムフォードにもシンパシーを感じている
とするレスも見受けられるが、これも明らかな誤りである。
従軍経験もあるコロンボはラムフォードのようなキャラを生み出してしまう軍隊という
組織に対する理解があるのみである。従って、その「存在」は理解出来てもシンパシーは
有り得ない。軍生活の息苦しさを知るコロンボは、むしろ林檎酒密造をした
学生たちの方にこそシンパシーを持っているやに見え、
学生に罪を被せて平然としているような人物に対して、
コロンボのキャラから考えて、シンパシーを持つはずもないということがわかる。
このレスが既にラムフォード＝ｷﾃｨの見方を示唆してしまっていると言い得る。
校長という教育者の立場にありながら、劣等生を良き軍人に鍛え直す方向ではなく、
その排除を当然とする。既に真っ当な神経とは言い得ないと断言出来る。
コロンボがエイドリアンに対するのと同様にラムフォードにもシンパシーを感じている
とするレスも見受けられるが、これも明らかな誤りである。
従軍経験もあるコロンボはラムフォードのようなキャラを生み出してしまう軍隊という
組織に対する理解があるのみである。従って、その「存在」は理解出来てもシンパシーは
有り得ない。軍生活の息苦しさを知るコロンボは、むしろ林檎酒密造をした
学生たちの方にこそシンパシーを持っているやに見え、
学生に罪を被せて平然としているような人物に対して、
コロンボのキャラから考えて、シンパシーを持つはずもないということがわかる。
474 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/24(日) 15:19:09 ID:???
>>473
ウザい。１文字で書け。
ウザい。１文字で書け。
475 ：奥さまは名無しさん：2006/12/24(日) 15:20:45 ID:meEHZ9kk
もうひとつの鍵をみました。
黒人の使用人に、コロンボは随分横柄で、不快。
黒人の使用人に、コロンボは随分横柄で、不快。
476 ：奥さまは名無しさん：2006/12/24(日) 15:46:14 ID:dDsjNy8B
ロバート・カルプ、パトリック・マクグーハンの犯人が多い。
結構、大物が犯人役をしていますよね。
結構、大物が犯人役をしていますよね。
ラムフォードにシンパシーは当然、感じているだろ。
>>475
横柄に聞こえるのは吹き替えのせいじゃないかな。英語じゃ「余計な気遣いをさせたくない」と
言ってるだけだ。無論本音はコロンボは一人で捜査したいから召使が邪魔なんだが、
小池ヴォイスほど邪険にしているわけじゃない。
もっともファースト・ネームで呼び捨てにしているから、自分の方が立場が上であることは
はっきりと伝えてあるのだが。
横柄に聞こえるのは吹き替えのせいじゃないかな。英語じゃ「余計な気遣いをさせたくない」と
言ってるだけだ。無論本音はコロンボは一人で捜査したいから召使が邪魔なんだが、
小池ヴォイスほど邪険にしているわけじゃない。
もっともファースト・ネームで呼び捨てにしているから、自分の方が立場が上であることは
はっきりと伝えてあるのだが。
コロンボって探究心が強くなると横柄な口調になるよね
死んだのは議員じゃない？議員じゃないの？あたしゃてっきり！
議員じゃない！死んだのは議員じゃない！とか…
死んだのは議員じゃない？議員じゃないの？あたしゃてっきり！
議員じゃない！死んだのは議員じゃない！とか…
それは横柄な口調とは違うでしょ
だなｗ 言い方が違うか…
声を荒げるってことね
声を荒げるってことね
482 ：奥さまは名無しさん：2006/12/24(日) 18:51:40 ID:meEHZ9kk
死者のメツセージで、秘書のペロニカと顧問弁護士は恐喝罪に問われるのか
ベロニカは給料の値上げとかヨーロッパ旅行とかゲットしてるので恐喝罪が成立するでしょうね。
弁護士は具体的な財産の移動がないので脅迫罪止まり。ベロニカは鍵隠したことがばれれば
犯人隠匿もプラス。でも殺人については証拠として「死者のメッセージ」があるので、立証過程で
明るみに出ることはないかもしれない。ばれるとしたら犯人への被告人尋問か、彼らを召喚しての
証人尋問かな。
弁護士は具体的な財産の移動がないので脅迫罪止まり。ベロニカは鍵隠したことがばれれば
犯人隠匿もプラス。でも殺人については証拠として「死者のメッセージ」があるので、立証過程で
明るみに出ることはないかもしれない。ばれるとしたら犯人への被告人尋問か、彼らを召喚しての
証人尋問かな。
484 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/24(日) 22:31:35 ID:Ua8i8790
＞ロバート・カルプ、パトリック・マクグーハンの犯人が多い。
＞結構、大物が犯人役をしていますよね。
２人ともヒットテレビシリーズ（むしろ本国で）の主演者ではあるが、
大物ってほどではない。
むしろ新シリーズのフェイ・ダナウェイやロッド・スタイガーは
文句無しの映画スターであった。
コロンボは一見腰が低く見せているが、意外に「おいこら」的な警官の一面も
あるようにも思える。実態は天才肌な人物ゆえ、自我が強い面もありそうだ。
ただし、主人と使用人、使用人と客の関係性は、現代日本では非常にわかり難い
ものとなっている点は、注意する必要がある。
「死者のメッセージ」に限定されたことではないが、過去ログでも話題になったとおり、
「コロンボ」において公判段階のことまで語ることは、やはり野暮と言い得る。
この番組は謎解きミステリというメルヘンの世界なのだから。
＞結構、大物が犯人役をしていますよね。
２人ともヒットテレビシリーズ（むしろ本国で）の主演者ではあるが、
大物ってほどではない。
むしろ新シリーズのフェイ・ダナウェイやロッド・スタイガーは
文句無しの映画スターであった。
コロンボは一見腰が低く見せているが、意外に「おいこら」的な警官の一面も
あるようにも思える。実態は天才肌な人物ゆえ、自我が強い面もありそうだ。
ただし、主人と使用人、使用人と客の関係性は、現代日本では非常にわかり難い
ものとなっている点は、注意する必要がある。
「死者のメッセージ」に限定されたことではないが、過去ログでも話題になったとおり、
「コロンボ」において公判段階のことまで語ることは、やはり野暮と言い得る。
この番組は謎解きミステリというメルヘンの世界なのだから。
485 ：ミステリー板非住人 ◆mi.hYIVlEw ：2006/12/24(日) 23:20:40 ID:???
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 の話題は止めよう。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 のレスは全て無視すればいい。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 に付けられたレスも全て無視すればいい。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 のレスは全て無視すればいい。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 に付けられたレスも全て無視すればいい。
>>478
あの黒人の召使は言葉遣いこそ丁寧だが明らかにコロンボを厄介払いしたがっているわけで、
さも邪魔だと言わんばかりに「御用は御済みですか？」と言われたら「あんたもせっかちな人だなあ」くらいは
言い返してやってもいいと思うね。個人的には額田さんGJ。
あの黒人の召使は言葉遣いこそ丁寧だが明らかにコロンボを厄介払いしたがっているわけで、
さも邪魔だと言わんばかりに「御用は御済みですか？」と言われたら「あんたもせっかちな人だなあ」くらいは
言い返してやってもいいと思うね。個人的には額田さんGJ。
>>438の意見もなるほどと納得しもするのですがミス住氏の指摘してる
彼が学生に罪をなすり付けた部分が引っかかるんですよ。
コロンボとラムフォードのやり取りが脚本上存在しない後付だとしたら
本来この話は自分の信念に凝り固まった時代錯誤の男が、自分の目的のために
本来導くべき生徒を犠牲にして保身を図ったということになる。
共感路線（全ての作品を見たわけではないのですが）はコロンボが彼らに
ある種の敬意を抱いて終わるのが多い。祝砲の挽歌は彼が陥れようとした
生徒の目の前で、彼らの証言により彼の犯罪が暴かれている。これはかなり犯人に対して
容赦のない演出ですよ。
コロンボが学生に計画を相談する時に躊躇したそぶりは見せてないのも気になる。
そこが別れのワインや忘れられたスターと決定的に違う。それらの作品では犯人
に対するコロンボの優しさが感じられる。
彼が学生に罪をなすり付けた部分が引っかかるんですよ。
コロンボとラムフォードのやり取りが脚本上存在しない後付だとしたら
本来この話は自分の信念に凝り固まった時代錯誤の男が、自分の目的のために
本来導くべき生徒を犠牲にして保身を図ったということになる。
共感路線（全ての作品を見たわけではないのですが）はコロンボが彼らに
ある種の敬意を抱いて終わるのが多い。祝砲の挽歌は彼が陥れようとした
生徒の目の前で、彼らの証言により彼の犯罪が暴かれている。これはかなり犯人に対して
容赦のない演出ですよ。
コロンボが学生に計画を相談する時に躊躇したそぶりは見せてないのも気になる。
そこが別れのワインや忘れられたスターと決定的に違う。それらの作品では犯人
に対するコロンボの優しさが感じられる。
青いフェラーリ・デイトナって趣味悪いよな。
490 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/25(月) 22:02:26 ID:f25i9jmL
前述したとおり、軍隊経験があるコロンボはラムフォードのようなｷﾃｨな軍人の存在は
頭では理解している。
ラムフォードという一個人の責にとどめず、このような軍人キャラを生み出してしまう
軍組織に対するなんらかの意見も持っているやもしれぬ。
ただし、学生本人に問題行動もあるとはいえ、指導者である強い立場を利用して、
本来であれば指導すべき学生に罪を被せるような輩に、過去のエピから見て、
コロンボの個人的共感というのは絶対にあり得ず、「別れのワイン」の犯人に対する
同じイタリア系アメリカ人であることも絡んだ共感、「忘れられたスター」の犯人に
対する一映画ファンの視点もありそうな同情等は存在し得る余地は無いのである。
頭では理解している。
ラムフォードという一個人の責にとどめず、このような軍人キャラを生み出してしまう
軍組織に対するなんらかの意見も持っているやもしれぬ。
ただし、学生本人に問題行動もあるとはいえ、指導者である強い立場を利用して、
本来であれば指導すべき学生に罪を被せるような輩に、過去のエピから見て、
コロンボの個人的共感というのは絶対にあり得ず、「別れのワイン」の犯人に対する
同じイタリア系アメリカ人であることも絡んだ共感、「忘れられたスター」の犯人に
対する一映画ファンの視点もありそうな同情等は存在し得る余地は無いのである。
コロンボの元ネタは罪と罰のポルフィーリィ判事なのかね？
492 ：ミステ板住人 ◆xSK1SiC5MI ：2006/12/26(火) 01:44:21 ID:???
＞02:10 「新刑事コロンボ／殺意のナイトクラブ」 （2003年アメリカ）（字幕スーパー）
（字幕スーパー）・・・なのか。
銀河声版を買わないところに意地があるというかなんというか・・・
（字幕スーパー）・・・なのか。
銀河声版を買わないところに意地があるというかなんというか・・・
死者のメッセージの弁護士が犯人を脅迫する場面はちょっと恐かったな。
一秒前まで笑顔だったし言い回しも遠回しだったしね。
弁護士はコロンボから犯人を庇う発言もしてたけどあの時から気付いてたのかな？？
一秒前まで笑顔だったし言い回しも遠回しだったしね。
弁護士はコロンボから犯人を庇う発言もしてたけどあの時から気付いてたのかな？？
あれって脅迫なのかな？
犯人を庇っていた弁護士が出国前に一言皮肉を言っただけのように思ったけど
犯人を庇っていた弁護士が出国前に一言皮肉を言っただけのように思ったけど
496 ：奥さまは名無しさん：2006/12/27(水) 07:26:17 ID:3S5kafiJ
弁護士には守秘義務があるからね。それを盾にすれば脅迫には問われないでしょう。
ばれちゃった時は道義的責任を問われて弁護士会から処分されることはあるかも。
ばれちゃった時は道義的責任を問われて弁護士会から処分されることはあるかも。
弁護士って金品等の見返りを何か要求してたっけ？
強いて言えば顧問弁護士としての恒久的契約。
500 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/27(水) 20:51:32 ID:OltBEx17
「死者のメッセージ」は、タイトルどおりダイイング・メッセージが作品の
肝となっているのだが、ちょっと展開がくどいという感がある。
ずばり矢印の謎解きをコロンボにさせた方がスマートであった。
肝となっているのだが、ちょっと展開がくどいという感がある。
ずばり矢印の謎解きをコロンボにさせた方がスマートであった。
501 ：ミス板住人 ◆MxtMPrZCH6 ：2006/12/27(水) 22:27:22 ID:???
こいつ確信犯だな。名前とかトリップとか毎回変えてきやがる。お陰でその都度NGにしなきゃならん。
やっぱり本人の自演か。
やっぱり本人の自演か。
自演ぽいね。
コテのこと？
◆をNG登録してる俺は無敵
◆をNG登録してる俺は無敵
やべｗ
俺のレスも見えないｗ
俺のレスも見えないｗ
コロンボが着てるレインコートの名前とメーカーを教えて下さい
507 ：奥さまは名無しさん：2006/12/29(金) 05:51:50 ID:xypBY6oa
保守
祝砲の挽歌でのラムフォード校長とコロンボだけど
共感路線だとか、後半からお互いの信念に敬意を抱き始めるだとか
ムックのライターがまことしやかに書いてるけど俺には違和感アリアリ
どちらも最後まで自分の仕事に徹していただけだろ？
お互い共感していたなんてとんでもないと思うが
唯一、校長が最後に「みごとな調査だ」ここの場面でだけ認めてた
葉巻薦めるシーンにしても「犯人が最初からヘインズを狙ったとしたらどうでしょう？」
ここで困った校長が話題転換に葉巻を勧めたように見えた
ある意味、ゴマをすり揉み手でコロンボをおだて始めたわけだ
しかし電話が鳴り作戦は中止となった
このあと体育館の青写真を手にコロンボが校長と会話するが
軟弱な作戦を悔いていた校長はコロンボと距離を置きたがっている(立ち位置)
最後もコロンボが暴露した林檎酒密造事件を校長が処罰を求めていたし
「犯行を後悔してないし何度でもやっただろう」と挑戦的な発言をしている
どうもムックのお互い共感していた考察は納得いかない俺であった
共感路線だとか、後半からお互いの信念に敬意を抱き始めるだとか
ムックのライターがまことしやかに書いてるけど俺には違和感アリアリ
どちらも最後まで自分の仕事に徹していただけだろ？
お互い共感していたなんてとんでもないと思うが
唯一、校長が最後に「みごとな調査だ」ここの場面でだけ認めてた
葉巻薦めるシーンにしても「犯人が最初からヘインズを狙ったとしたらどうでしょう？」
ここで困った校長が話題転換に葉巻を勧めたように見えた
ある意味、ゴマをすり揉み手でコロンボをおだて始めたわけだ
しかし電話が鳴り作戦は中止となった
このあと体育館の青写真を手にコロンボが校長と会話するが
軟弱な作戦を悔いていた校長はコロンボと距離を置きたがっている(立ち位置)
最後もコロンボが暴露した林檎酒密造事件を校長が処罰を求めていたし
「犯行を後悔してないし何度でもやっただろう」と挑戦的な発言をしている
どうもムックのお互い共感していた考察は納得いかない俺であった
509 ：奥さまは名無しさん：2006/12/29(金) 16:37:51 ID:8/r4RcMy
コロンボ三昧の一日。
「指輪の爪あと」の犯人は被害者を車で運んで捨ててたが、鑑識やコロンボはタイヤ跡を調べたのかな？
「指輪の爪あと」の犯人は被害者を車で運んで捨ててたが、鑑識やコロンボはタイヤ跡を調べたのかな？
撮影現場で主役とゲストが合意の上で葉巻献上シーンを加えたのだったら、
少なくとも彼らはこのストーリーに「共感路線」を加えたかったということでしょ。
と言うことは、取りも直さずそれ以外のシーンでは共感路線が足りないと
"二人が"考えていたということじゃないかな。
脚本家や監督はそんなことお構い無しだろうから、他のシーンでは仰る所の
「仕事に徹する」二人が際立つということになろうよ。
少なくとも彼らはこのストーリーに「共感路線」を加えたかったということでしょ。
と言うことは、取りも直さずそれ以外のシーンでは共感路線が足りないと
"二人が"考えていたということじゃないかな。
脚本家や監督はそんなことお構い無しだろうから、他のシーンでは仰る所の
「仕事に徹する」二人が際立つということになろうよ。
>>509
タイヤ跡が残らない場所を選んで放置したのではなかったか？
タイヤ跡が残らない場所を選んで放置したのではなかったか？
512 ：奥さまは名無しさん：2006/12/29(金) 17:03:50 ID:8/r4RcMy
共感が言い過ぎだったら、少なくともお互いの立場を尊重していることの確認かな。
そのルーズな出で立ちや振る舞いから、品行方正なラムフォードとは対極にある
コロンボを、さぞ彼は毛嫌いしているのかと思いきや、あに図らんや仕事は違えど
国に奉じている立場は共通であるとわざわざ言わずもがなの台詞を吐かせている。
ラムフォードからの片道でコロンボからのは寸止めだったのは、犯人と刑事という
基本的な対立構造を崩すまでの相互理解の必要はないという判断だろう。
秩序ある幼年学校を残すための障害であれば、理事長であろうが生徒であろうが
斬って捨てる冷徹さが際立つ中で、確かにあのシーンのラムフォードは一種の愛嬌を
感じさせたけどね。
ところでラムフォードがスプリンガーに罪を着せたのは、勿論自分が罪を逃れるためもあるが、
異分子として学校から彼を追放することを無意識に望んでいたからじゃないかと思う。
コロンボがラムフォードの前で読み上げた生徒の考課表が彼の思い込みとは異なり、
スプリンガーのものでなくてかつての生徒だった理事長のものだったことで、
彼が潜在的に同じタイプの人間を憎む傾向にあることがわかるのだ。
そのルーズな出で立ちや振る舞いから、品行方正なラムフォードとは対極にある
コロンボを、さぞ彼は毛嫌いしているのかと思いきや、あに図らんや仕事は違えど
国に奉じている立場は共通であるとわざわざ言わずもがなの台詞を吐かせている。
ラムフォードからの片道でコロンボからのは寸止めだったのは、犯人と刑事という
基本的な対立構造を崩すまでの相互理解の必要はないという判断だろう。
秩序ある幼年学校を残すための障害であれば、理事長であろうが生徒であろうが
斬って捨てる冷徹さが際立つ中で、確かにあのシーンのラムフォードは一種の愛嬌を
感じさせたけどね。
ところでラムフォードがスプリンガーに罪を着せたのは、勿論自分が罪を逃れるためもあるが、
異分子として学校から彼を追放することを無意識に望んでいたからじゃないかと思う。
コロンボがラムフォードの前で読み上げた生徒の考課表が彼の思い込みとは異なり、
スプリンガーのものでなくてかつての生徒だった理事長のものだったことで、
彼が潜在的に同じタイプの人間を憎む傾向にあることがわかるのだ。
515 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/29(金) 22:57:18 ID:gmt7S0mq
前述したとおり、ガイシャやスプリンガー君のような気に入らない学生に対し徹底的な
排除主義を取る教育者失格のラムフォードに対しコロンボの人間的共感というのは有り
得ない。
また、軍隊時代は下級兵士であったであろうコロンボは、佐官級の指揮官ラムフォード
よりは、学生たちの方に近しい心情があると考えられる。
仮に共感に近いものがあるとしたならば、
コロンボの名探偵としてのキャラ部分が、ラムフォードが仕掛けた巧みなプロバビリティの犯罪に対して感心する、といったところか。
コロンボは、どう見ても狡猾な冷血漢である「自縛の紐」や「溶ける糸」等の犯人に
対してさえ、その犯行アイデアに一目置くような発言・態度を示すことがあるので、
これも前述したとおり、存在そのものは自己の理解の範疇にあるラムフォードに対して、
名探偵と犯人、言わばコインの表と裏の関係性で理解を示すことは有り得るかと思う。
まあ、コロンボがラムフォードに共感しているなどという意味不明な言説を取り下げる
レスが見受けられるようになった点には、流言に影響されがちなコロンボオタにも
いくらかの進歩を感じないでもない。
排除主義を取る教育者失格のラムフォードに対しコロンボの人間的共感というのは有り
得ない。
また、軍隊時代は下級兵士であったであろうコロンボは、佐官級の指揮官ラムフォード
よりは、学生たちの方に近しい心情があると考えられる。
仮に共感に近いものがあるとしたならば、
コロンボの名探偵としてのキャラ部分が、ラムフォードが仕掛けた巧みなプロバビリティの犯罪に対して感心する、といったところか。
コロンボは、どう見ても狡猾な冷血漢である「自縛の紐」や「溶ける糸」等の犯人に
対してさえ、その犯行アイデアに一目置くような発言・態度を示すことがあるので、
これも前述したとおり、存在そのものは自己の理解の範疇にあるラムフォードに対して、
名探偵と犯人、言わばコインの表と裏の関係性で理解を示すことは有り得るかと思う。
まあ、コロンボがラムフォードに共感しているなどという意味不明な言説を取り下げる
レスが見受けられるようになった点には、流言に影響されがちなコロンボオタにも
いくらかの進歩を感じないでもない。
>>514
ラムフォードは学校が自分の理想とする世界だったんだろう
靴がピカピカな人だけの世界ｗ
秩序を乱す人はすべて敵だったはず
殺されたヘインズ、スプリンガー、林檎酒密造犯、そしてコロンボも
閉ざされた小さな世界を守るためには手段を選ばなかった
自分が居ようが居まいが関係なく小さな世界を愛してた
だから自分が居なくなった後のどうでもいいように思える
密造犯の処罰まで指示を出してたように思える
自分が築きあげた理想郷を思いながら笑顔でムショ暮らししてると思う
スプリンガーに罪を着せようとしたことに後悔もなくｗ
ラムフォードは学校が自分の理想とする世界だったんだろう
靴がピカピカな人だけの世界ｗ
秩序を乱す人はすべて敵だったはず
殺されたヘインズ、スプリンガー、林檎酒密造犯、そしてコロンボも
閉ざされた小さな世界を守るためには手段を選ばなかった
自分が居ようが居まいが関係なく小さな世界を愛してた
だから自分が居なくなった後のどうでもいいように思える
密造犯の処罰まで指示を出してたように思える
自分が築きあげた理想郷を思いながら笑顔でムショ暮らししてると思う
スプリンガーに罪を着せようとしたことに後悔もなくｗ
いや、共感はしているでしょう。
そうでないと、校長室での問題のシーンのコロンボの
「こいつは、最高級品（の葉巻）ですね」という台詞が
浮いてしまう（そのときの表情にも注目！）。
これは、お子ちゃまには分からない、言葉でははっきりと顕れない
大人の会話なのであります。
ラムフォードに共感できないのなら、
工場の権利を持っている弟の判断を許さずに殺害（それも残酷な
窒息死）したカッシーニに対しても同様では？
コロンボの「共感」というのは、欲得を超えた信念ややむを得ぬ感情に
常に向けられ、それは、犯行の是非（殺人は悪い）とは違う次元での
共感なのでしょう。
そうでないと、校長室での問題のシーンのコロンボの
「こいつは、最高級品（の葉巻）ですね」という台詞が
浮いてしまう（そのときの表情にも注目！）。
これは、お子ちゃまには分からない、言葉でははっきりと顕れない
大人の会話なのであります。
ラムフォードに共感できないのなら、
工場の権利を持っている弟の判断を許さずに殺害（それも残酷な
窒息死）したカッシーニに対しても同様では？
コロンボの「共感」というのは、欲得を超えた信念ややむを得ぬ感情に
常に向けられ、それは、犯行の是非（殺人は悪い）とは違う次元での
共感なのでしょう。
518 ：ミ板住人 ◆gXtJVUTONE ：2006/12/30(土) 15:10:57 ID:???
ねー、何で「ミステリー板」を「ミステリ板」って書くの？
馬鹿なの？
プロバビリティ？
プロペパピポピロリ菌？
馬鹿なの？
プロバビリティ？
プロペパピポピロリ菌？
いい流れなので、レス番が飛んでいることは気にせずに。いつも心に>>1を。（´･∀･`）
520 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/30(土) 18:44:43 ID:cvqUV9zk
>>517は、自己の理解に合わせるため、過去に描かれたコロンボのキャラまで無視して
しまっており、人間的「共感」という言葉の意味を正しく理解せず、粋がっているに
過ぎないアホに見える。
仮に、コロンボとラムフォードの間に人間的な共感を描こうという意図があったとすれば、
両者のキャラから見て、演出に無理があったと見るべきなのである。
「別れのワイン」のエイドリアンの犯行は、当初からの計画殺人ではない上に、
他者への冤罪を意図したものでもなく、完全な計画殺人であり第三者（スプリンガー君）の犠牲も厭わない
ラムフォードの犯行と同列に論じるには無理があるし、
前述したとおり、コロンボとエイドリアンは同じイタリア系であるという多民族国家
であるメリケンでは共感が生じやすい状況にあった点も見落してはならない。
冷静に鑑賞してみると、人間以外の「もの」（エイドリアンのワイン、ラムフォードの学校）に多大な愛情を注いでいるという点で共通する面があるものの、
エイドリアンは思い込みが強いおっさん程度の印象だが、ラムフォードは歪んだ自己の
価値観に凝り固まったｷﾃｨの無気味ささえ感じさせるものがある。
しまっており、人間的「共感」という言葉の意味を正しく理解せず、粋がっているに
過ぎないアホに見える。
仮に、コロンボとラムフォードの間に人間的な共感を描こうという意図があったとすれば、
両者のキャラから見て、演出に無理があったと見るべきなのである。
「別れのワイン」のエイドリアンの犯行は、当初からの計画殺人ではない上に、
他者への冤罪を意図したものでもなく、完全な計画殺人であり第三者（スプリンガー君）の犠牲も厭わない
ラムフォードの犯行と同列に論じるには無理があるし、
前述したとおり、コロンボとエイドリアンは同じイタリア系であるという多民族国家
であるメリケンでは共感が生じやすい状況にあった点も見落してはならない。
冷静に鑑賞してみると、人間以外の「もの」（エイドリアンのワイン、ラムフォードの学校）に多大な愛情を注いでいるという点で共通する面があるものの、
エイドリアンは思い込みが強いおっさん程度の印象だが、ラムフォードは歪んだ自己の
価値観に凝り固まったｷﾃｨの無気味ささえ感じさせるものがある。
>>517
腹を割った語らいに入ろうかと言うタイミングを見計らって電話が鳴るというのが
ベタではあるが憎い演出だね。これで二人の関係は冷水を浴びたように完全に
リセットされてしまう。
ラムフォードの、国防に奉職するためには進んで汚れ役も引き受ける覚悟の話を
聞いていたコロンボが膝を打つのは、既に故理事長が考えていた体育館改築計画の、
文字通りの青写真の存在意義に合点が行ったということではなかろうか。
すぐさま青写真を持参して不自然な設計の件を説明してるし。
腹を割った語らいに入ろうかと言うタイミングを見計らって電話が鳴るというのが
ベタではあるが憎い演出だね。これで二人の関係は冷水を浴びたように完全に
リセットされてしまう。
ラムフォードの、国防に奉職するためには進んで汚れ役も引き受ける覚悟の話を
聞いていたコロンボが膝を打つのは、既に故理事長が考えていた体育館改築計画の、
文字通りの青写真の存在意義に合点が行ったということではなかろうか。
すぐさま青写真を持参して不自然な設計の件を説明してるし。
コロンボは、
エイドリアンの殺人が計画的ではないことは
まったく知らない。
エイドリアンの殺人が計画的ではないことは
まったく知らない。
「共感路線」の流れにあるけど、
「別れのワイン」と「祝砲の挽歌」の共感は同じレベルではない
と考えれば何の問題もない。
「別れのワイン」「白鳥の歌」（奥さんだけでなく自分が連れ込んだ
娘まで一緒に殺した男なんですが）と、いわゆる「共感路線」では、
コロンボははっきりとその気持ちを口にしているが、
「祝砲の挽歌」は、理解・共感はしたが、刑事としてそれを口には
しない事件という「共感路線」のバリエーションなのでは？
ムックにも、そういう書き方がしてあるように読めるのだが。
「別れのワイン」と「祝砲の挽歌」の共感は同じレベルではない
と考えれば何の問題もない。
「別れのワイン」「白鳥の歌」（奥さんだけでなく自分が連れ込んだ
娘まで一緒に殺した男なんですが）と、いわゆる「共感路線」では、
コロンボははっきりとその気持ちを口にしているが、
「祝砲の挽歌」は、理解・共感はしたが、刑事としてそれを口には
しない事件という「共感路線」のバリエーションなのでは？
ムックにも、そういう書き方がしてあるように読めるのだが。
社長室でぶん殴ったことは過失傷害だが、身体の自由を奪った状態でワインセラーに放置し、
数日間に渡り空調を切り窒息死させたんだから、れっきとした計画殺人だよ。
数日間に渡り空調を切り窒息死させたんだから、れっきとした計画殺人だよ。
525 ：奥さまは名無しさん：2006/12/30(土) 20:53:13 ID:YfD9/e20
「思わず殴ってしまった。傷つけるつもりはなかった」と言えば全て過失です。
最初から武装してりゃ話は別ですけどね。
最初から武装してりゃ話は別ですけどね。
エイドリアンは第一級殺人に問われるのかな？
いわゆる「計画殺人」とは、また違うような気がするが
いわゆる「計画殺人」とは、また違うような気がするが
計画的に人を殺したら第一級でしょう。
>>523
良いレスですね
どこまでを共感ととらえるか
人によって基準が違うのは納得です
別れのワインは最後にデザートワインを
犯人へプレゼントするから共感がわかりやすかった
祝砲の挽歌のコロンボはそれっぽい描写がないのでわかりにくいっす
良いレスですね
どこまでを共感ととらえるか
人によって基準が違うのは納得です
別れのワインは最後にデザートワインを
犯人へプレゼントするから共感がわかりやすかった
祝砲の挽歌のコロンボはそれっぽい描写がないのでわかりにくいっす
アドリブとは言えないまでも、オリジナル脚本にないシーンを現場で出演者が
作り出したんだから、他のシーンとの整合性に問題が生じるのは止むを得ない。
分かりにくくて当然かと。
作り出したんだから、他のシーンとの整合性に問題が生じるのは止むを得ない。
分かりにくくて当然かと。
531 ：「ﾐｽﾃﾘｰ」板住人 ◆4YKIt/N2YM ：2006/12/30(土) 22:18:41 ID:???
532 ：奥さまは名無しさん ：2006/12/30(土) 23:54:06 ID:ThDtVRWO
コンピューターをコンピュータって書くじゃない
>>523
自分もこのレスはよいと思う。
確認して見たが、宝島本の書き手は「表向きは純粋な対決編のように
終わっていく」「＜共感路線＞の最もデリケートなバリエーション」
と、「別れのワイン」等とは違うと、分かった上で言葉を選んで表現
しているように思える。
また、校長室のシーンについても、「～～彼の信念を理解し、それを
受け止めるのである。」と、「共感」という言葉を安易に使わず、
慎重な表現を行なっている。
異論はあってもよいと思うが、１つの解釈としては十分納得すべき
内容と表現であるように思う。
異論があるのなら、同じぐらい説得力のある論を同じぐらいデリケート
に書く必要があるのではないか？
自分もこのレスはよいと思う。
確認して見たが、宝島本の書き手は「表向きは純粋な対決編のように
終わっていく」「＜共感路線＞の最もデリケートなバリエーション」
と、「別れのワイン」等とは違うと、分かった上で言葉を選んで表現
しているように思える。
また、校長室のシーンについても、「～～彼の信念を理解し、それを
受け止めるのである。」と、「共感」という言葉を安易に使わず、
慎重な表現を行なっている。
異論はあってもよいと思うが、１つの解釈としては十分納得すべき
内容と表現であるように思う。
異論があるのなら、同じぐらい説得力のある論を同じぐらいデリケート
に書く必要があるのではないか？
だから何？
話の次元が違うでしょ
話の次元が違うでしょ
話す価値もない。
黒のエチュード見た
もー！なんでコートの下に舞台の服着て行っちゃうかなー
演奏中に花がないことに気付き「アッー！」って顔で爆笑
嫁さん可愛い (*´⊥`*)
もー！なんでコートの下に舞台の服着て行っちゃうかなー
演奏中に花がないことに気付き「アッー！」って顔で爆笑
嫁さん可愛い (*´⊥`*)
今日のコロンボって字幕なの？
スマン。。。見落としてた
共感路線って深いんだな。
俺は共感路線って、ネタ不足からくる逃げだと思ってた。
奇抜なトリックや視聴者だましより
犯人の人間像の描写でごまかそうというような。
どうやら違うようだな。
俺は共感路線って、ネタ不足からくる逃げだと思ってた。
奇抜なトリックや視聴者だましより
犯人の人間像の描写でごまかそうというような。
どうやら違うようだな。
攻撃命令の犯人が離れに住む女子学生の首を絞めようとする場面、
あれあそこでタイミング良くコロンボが来なかったらそのまま絞め殺すつもりだったのかな？
あの犯人ってなにげにシリーズ三本指に入る凶悪さしやりかねないな。
あれあそこでタイミング良くコロンボが来なかったらそのまま絞め殺すつもりだったのかな？
あの犯人ってなにげにシリーズ三本指に入る凶悪さしやりかねないな。
>>532
鈴木イチローを鈴木イチロって書かないじゃない。
鈴木イチローを鈴木イチロって書かないじゃない。
544 ：ミステリ板住人：2006/12/31(日) 14:44:14 ID:upwe7By+
今さら仕事しろったってこの年で就職なんてムリだ
オジサンうるせーよ
うざい親戚が顔だす年末年始は嫌いだ
オジサンうるせーよ
うざい親戚が顔だす年末年始は嫌いだ
さらば提督はすげー駄作で刑事コロンボの汚点だろこりゃ
レビュー書いたムックの中の人も大変だったろうｗ
レビュー書いたムックの中の人も大変だったろうｗ
546 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2006/12/31(日) 18:31:36 ID:/UMvnEux
＞ラムフォードの、国防に奉職するためには進んで汚れ役も引き受ける覚悟の話を
＞聞いていたコロンボが膝を打つ
この辺の理解もおかしい。
ラムフォードの学校ひとつが廃校になったからと言って国防そのものには、
なんら影響が無いのは自明。
この辺の行き過ぎた殉教者精神こそ、早くから指摘されているラムフォードの狂信的な
キャラを裏付けるものとして理解出来る。
このスレには、ファイルでも指摘されているラムフォードのｷﾃｨなキャラをスルーして
語ろうとする傾向があるのは不可思議千万と言い得る。
とにかく、人間的共感という心の奥底から涌き出る深い感情と単なる他者に対する存在の
理解とは異なるものであることは、しっかりと峻別しておくべきものである。
また、「刑事コロンボ」という番組が謎解きミステリであり、コロンボが巧みな犯罪には
感心を抱くような名探偵的キャラの持ち主として設定されている点を理解出来ていない
住人が多いのも痛いところであると言い得る。
＞聞いていたコロンボが膝を打つ
この辺の理解もおかしい。
ラムフォードの学校ひとつが廃校になったからと言って国防そのものには、
なんら影響が無いのは自明。
この辺の行き過ぎた殉教者精神こそ、早くから指摘されているラムフォードの狂信的な
キャラを裏付けるものとして理解出来る。
このスレには、ファイルでも指摘されているラムフォードのｷﾃｨなキャラをスルーして
語ろうとする傾向があるのは不可思議千万と言い得る。
とにかく、人間的共感という心の奥底から涌き出る深い感情と単なる他者に対する存在の
理解とは異なるものであることは、しっかりと峻別しておくべきものである。
また、「刑事コロンボ」という番組が謎解きミステリであり、コロンボが巧みな犯罪には
感心を抱くような名探偵的キャラの持ち主として設定されている点を理解出来ていない
住人が多いのも痛いところであると言い得る。
547 ：奥さまは名無しさん：2006/12/31(日) 18:43:50 ID:NAzcCs+a
今日は新年特別緊急企画刑事コロンボスペシャルだお。
いいなぁ…
俺んとこオールよしもと新年会 …orz
俺んとこオールよしもと新年会 …orz
字幕・・・
ここでも、あけおめ
551 ：奥さまは名無しさん：2007/01/01(月) 03:21:29 ID:tADD5HXH
金曜ロードショーでやって石田太郎で大暴れしろよな。
石田声じゃないから、なんか変だよね。。
実況
えー吹き替えじゃないのかよー！→コロンボっぽくねぇー→
コロンボキター！→コロンボ旧作の雑談→面白かった（・∀・）
字幕で実況が出来ん状態だったけど・・・
ま、いつもどおりですｗ
えー吹き替えじゃないのかよー！→コロンボっぽくねぇー→
コロンボキター！→コロンボ旧作の雑談→面白かった（・∀・）
字幕で実況が出来ん状態だったけど・・・
ま、いつもどおりですｗ
ホント、コロンボぽくなくて
コロンボ見た気がしなかったな…
コロンボ見た気がしなかったな…
もう一回、日本語吹き替えでやらないかなぁ。
地上波なら他局でもいいんだけど。
地上波なら他局でもいいんだけど。
556 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/01(月) 21:50:05 ID:sPZsIsjv
「殺意ナイトクラブ」は、大きな期待をしなかったせいか、
結構、面白く見ることが出来た。
男女の三角関係のもつれによる偶発殺人に、脅迫（これを因とする第２の殺人）、
奇抜な趣向（水槽付き）のナイトクラブの資金、これにＮＹマフィアまで絡んで来る
という、新シリーズらしい絵に画いたようなペーパーバックミステリ的趣向だが、
ピーターの地声（ドナルド声）は、このような通俗的な雰囲気にはマッチしているやに
思う。
自殺（実は偽装）なのに口臭剤を使用し、シャワーまで浴びているのはなぜか？
遺書で多用されているキーボードのキーに指紋がなぜないのか？
オリジナルシリーズにも通じる細かい疑問点からスタートする謎解きミステリの面白さは
健在であり、捜査により事件に関する人間関係がじょじょに明らかになってゆく有様は、
コロンボの単独行とはいえ、警察小説的な興趣もある仕上がりとなっている。
しかし、当初は白人男性が中心だったコロンボの物語世界に、黒人、女性、東洋系等が
捜査関係者として、ごく自然に登場している点には時代の流れを感じるさせるものがある。
結構、面白く見ることが出来た。
男女の三角関係のもつれによる偶発殺人に、脅迫（これを因とする第２の殺人）、
奇抜な趣向（水槽付き）のナイトクラブの資金、これにＮＹマフィアまで絡んで来る
という、新シリーズらしい絵に画いたようなペーパーバックミステリ的趣向だが、
ピーターの地声（ドナルド声）は、このような通俗的な雰囲気にはマッチしているやに
思う。
自殺（実は偽装）なのに口臭剤を使用し、シャワーまで浴びているのはなぜか？
遺書で多用されているキーボードのキーに指紋がなぜないのか？
オリジナルシリーズにも通じる細かい疑問点からスタートする謎解きミステリの面白さは
健在であり、捜査により事件に関する人間関係がじょじょに明らかになってゆく有様は、
コロンボの単独行とはいえ、警察小説的な興趣もある仕上がりとなっている。
しかし、当初は白人男性が中心だったコロンボの物語世界に、黒人、女性、東洋系等が
捜査関係者として、ごく自然に登場している点には時代の流れを感じるさせるものがある。
「さらば提督」は、誰もが犯人だと思っていたロバート・ボーンが殺されると言う
ミスリードに騙された時点で全ておｋ。あとは全ておまけ。真犯人にも人間的魅力がない。
ミスリードに騙された時点で全ておｋ。あとは全ておまけ。真犯人にも人間的魅力がない。
殺意のナイトクラブは悪くない出来だよな。
最後、理詰めで死体の在処を推理してみせるところなんかもなかなか。
でも、ピーター・フォークは老けちゃって見るに耐えない……
最後、理詰めで死体の在処を推理してみせるところなんかもなかなか。
でも、ピーター・フォークは老けちゃって見るに耐えない……
ところでなんで今回は字幕なの？
石田さんとなんか問題でもあったの？
石田さんとなんか問題でもあったの？
最近は字幕ブームだからじゃね？
金もかかんないだろうし
金もかかんないだろうし
>>561
＞金もかかんないだろうし
そんなこと無いですよ。
字幕作成にもお金はかかりますよ。
まず、セリフの翻訳をしなければなりませんし、
日本語字幕は１度に画面に表示する文字数が多くありませんし、
表示し続ける時間が長いので、かなり短くしなければなりません。
単純に短くしただけでは前後とつながらなくなったりしますので、
そういったことに注意しながら、“意訳”をしなければならなくなります。
そうして出来上がった“字幕原稿”をもとに字幕を作成して
画面上にタイミング良く表示させるようにセットします。
このように、結構手間がかかりますので、それなりにお金もかかるのです。
＞金もかかんないだろうし
そんなこと無いですよ。
字幕作成にもお金はかかりますよ。
まず、セリフの翻訳をしなければなりませんし、
日本語字幕は１度に画面に表示する文字数が多くありませんし、
表示し続ける時間が長いので、かなり短くしなければなりません。
単純に短くしただけでは前後とつながらなくなったりしますので、
そういったことに注意しながら、“意訳”をしなければならなくなります。
そうして出来上がった“字幕原稿”をもとに字幕を作成して
画面上にタイミング良く表示させるようにセットします。
このように、結構手間がかかりますので、それなりにお金もかかるのです。
吹き替えと比べて金がかからないと言っただけ
こんな説明させんでくれｗ
こんな説明させんでくれｗ
ネットショップなんかで、ＢＯＸ未開封って書いてあるけど、本当なんだろうか？
しかも、２５０００円くらいで売っている。
これじゃほとんど儲けが出ないだろうに……
販売するメリットはなんだ？？
しかも、２５０００円くらいで売っている。
これじゃほとんど儲けが出ないだろうに……
販売するメリットはなんだ？？
>>565
著作権料払い終わってるから原価が安い
著作権料払い終わってるから原価が安い
コロンボというよりピーター・フォークが解いてる感じだったな、新作。
569 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/02(火) 22:01:34 ID:ce/3t3Tx
「さらば提督」は格別面白い作とは言えないが、
あえて倒叙スタイル謎解きミステリという確立されたパターンを崩しを
意図したフーダニットの趣旨を楽しむべき作かと思う。
関係者一堂を集めた謎解きシーンなど、部下の刑事をワトスン役に見立てて、
まさに大時代的な名探偵の如きコロンボには笑える。
こういう作もひとつぐらいはあっても良いと思うが、同じく基本パターンを外した狙いの作であれば、
新シリーズの「だまされたコロンボ」の方が面白い。
いつもは神の如き洞察力を見せるコロンボが最後の最後まで事件に翻弄され、
最後はポーの「黒猫」ネタで逆転。
あえて倒叙スタイル謎解きミステリという確立されたパターンを崩しを
意図したフーダニットの趣旨を楽しむべき作かと思う。
関係者一堂を集めた謎解きシーンなど、部下の刑事をワトスン役に見立てて、
まさに大時代的な名探偵の如きコロンボには笑える。
こういう作もひとつぐらいはあっても良いと思うが、同じく基本パターンを外した狙いの作であれば、
新シリーズの「だまされたコロンボ」の方が面白い。
いつもは神の如き洞察力を見せるコロンボが最後の最後まで事件に翻弄され、
最後はポーの「黒猫」ネタで逆転。
新作は、コロンボがテンポよく犯人を追いつめって、緊張感はあったけど
事件以外のカラミがもっとほしかったな。
犯人がもっと年をとってて、魚に思い入れがあって、コロンボもそれに興味をもって
それがあっての最後の推理なら、少し違って見えたのかな。。。
事件以外のカラミがもっとほしかったな。
犯人がもっと年をとってて、魚に思い入れがあって、コロンボもそれに興味をもって
それがあっての最後の推理なら、少し違って見えたのかな。。。
新作のコロンボに全く期待してない俺が横切りますよ
でも、新作も最後はちゃんとコロンボの展開になってたから良いんじゃないの？
ただ、思わず古畑臭いと思ってしまったのが、
・最初しばらくコロンボが出てこなかったこと。
・最後犯人に説明した後の引き際のシーン。
コロンボで過去にあんまり無いパターンだったと思う。
ただ、思わず古畑臭いと思ってしまったのが、
・最初しばらくコロンボが出てこなかったこと。
・最後犯人に説明した後の引き際のシーン。
コロンボで過去にあんまり無いパターンだったと思う。
あの去り方は、長すぎず短すぎずでよかったな。
あと、ミステリームービーのテーマがなかったのは残念だ。
あと、ミステリームービーのテーマがなかったのは残念だ。
古畑はソッコー出てくるじゃん。遅くても五分前後には。
コロンボはいつも十五分過ぎぐらいだし。
古畑臭いってのがわからない。
コロンボはいつも十五分過ぎぐらいだし。
古畑臭いってのがわからない。
そうそう、コロンボは最初のCMが入るまで出てこないくらいに思ってる
地上波放送で初めて見たおまえら貧乏人だなw
コンプBOXは貧乏でも買えた。ものすごくお値打ちだったと思う。
>>579
SMAPの奴かなあ？
古畑って結構事件前に犯人と出会ったりすることが多いけど
コロンボは普通に事件があって通報されて出てくるからなあ
古畑の方がありえん設定だがｗどんだけ偶然事件に遭遇してるんだよｗ
コロンボの最新作の落ちで思ったのは事件の捜査方法とか進歩してるなあと
昔のコロンボで使われてたものが・・・テープレコーダーとかでかかったなあ
SMAPの奴かなあ？
古畑って結構事件前に犯人と出会ったりすることが多いけど
コロンボは普通に事件があって通報されて出てくるからなあ
古畑の方がありえん設定だがｗどんだけ偶然事件に遭遇してるんだよｗ
コロンボの最新作の落ちで思ったのは事件の捜査方法とか進歩してるなあと
昔のコロンボで使われてたものが・・・テープレコーダーとかでかかったなあ
580が名探偵コナンを見たら腰抜かすだろう
コロンボも事件前に偶然犯人と出会うことあったな
そういえば歌声の消えた海だけど
あれ事件前に犯人と会話までしてるけど
会う必要なかったんじゃね？2回も会ってるしやりすぎだ
事件後に初めて犯人と対面した方がリアルでよかったのに
そういえば歌声の消えた海だけど
あれ事件前に犯人と会話までしてるけど
会う必要なかったんじゃね？2回も会ってるしやりすぎだ
事件後に初めて犯人と対面した方がリアルでよかったのに
汽船です！！！
586 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/03(水) 21:10:26 ID:54746A7b
よく言われることだが、「コロンボ」は前半は犯人主役と把握しておくべき。
全体的に見れば、倒叙スタイルにしては探偵役（コロンボ）の出番が多いミステリである。
全体的に見れば、倒叙スタイルにしては探偵役（コロンボ）の出番が多いミステリである。
秒読みの殺人や、新コロンボの殺意のキャンバスなんかは
事件の前に事件と脈略無くコロンボが出てきちゃうけどあれはちょっと蛇足だと思ったな、個人的には。
事件発生まで待ってたらコロンボの登場が特に遅くなるかららしいけど
ファンは犯人の悪事を見せ付けられて、満を持して登場する主役が見たいわけで
むしろ勿体ぶるぐらいでいいんだけどな。まぁいろんな思惑あるししょうがないけどさ。
事件の前に事件と脈略無くコロンボが出てきちゃうけどあれはちょっと蛇足だと思ったな、個人的には。
事件発生まで待ってたらコロンボの登場が特に遅くなるかららしいけど
ファンは犯人の悪事を見せ付けられて、満を持して登場する主役が見たいわけで
むしろ勿体ぶるぐらいでいいんだけどな。まぁいろんな思惑あるししょうがないけどさ。
588 ：「 ﾐ ｽ ﾃ ﾘ ｰ 」板住人 ◆FMXNScoj0U ：2007/01/03(水) 21:56:13 ID:???
ねーねー、なんでmysteryをみすてりって書くの？
yはどこに行ったの？ 馬鹿なの？
yはどこに行ったの？ 馬鹿なの？
589 ：「 ﾐ ｽ ﾃ ﾘ ｰ 」板住人 ◆FMXNScoj0U ：2007/01/03(水) 21:58:13 ID:???
593 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/04(木) 21:42:55 ID:ZG+dgUx8
コロンボの登場時間にしてもそうだが、オリジナルシリーズで確立されたフォーマット
崩しを意図したかのような作が多いのも新シリーズの特色である。
例えば「初夜に消えた花嫁」は、物語が特異であるばかりではなく、
刑事になったコロンボの甥っ子が実際に登場する点にも注目しておきたい。
今まではコロンボの話の中にのみ存在した親戚が初めて画面上に現われた瞬間であった。
崩しを意図したかのような作が多いのも新シリーズの特色である。
例えば「初夜に消えた花嫁」は、物語が特異であるばかりではなく、
刑事になったコロンボの甥っ子が実際に登場する点にも注目しておきたい。
今まではコロンボの話の中にのみ存在した親戚が初めて画面上に現われた瞬間であった。
前に人名ではないかという話が出ていたナイムハンだが、
英語ではPershing Hall、日本語字幕は宿舎。
ナイムハンは内務班だろうが、どうしてこんな訳になったものか・・・・不思議だ
英語ではPershing Hall、日本語字幕は宿舎。
ナイムハンは内務班だろうが、どうしてこんな訳になったものか・・・・不思議だ
＞宝島本のメインライターね。
まじ？ｗ
いや真偽はともかくとして
もしも本当なら２ｃｈなんて見てないで
ムックの第二弾頼むよ！
まじ？ｗ
いや真偽はともかくとして
もしも本当なら２ｃｈなんて見てないで
ムックの第二弾頼むよ！
デタラメに決まってるよ。
じゃあ嘘つきがいるということか。
>>601
コロンボ「それは、あなたです」
コロンボ「それは、あなたです」
>>595
ネタバレスレの話題だったか。どうりで探しても見つからないわけだ。
おまけに答まであったとは。
それにしても建物の呼称の訳を「内務班」という組織の名前にしてしまうというのはやっぱり解せん。
学生寮でも寄宿舎でも、なんでもあるだろうに
ネタバレスレの話題だったか。どうりで探しても見つからないわけだ。
おまけに答まであったとは。
それにしても建物の呼称の訳を「内務班」という組織の名前にしてしまうというのはやっぱり解せん。
学生寮でも寄宿舎でも、なんでもあるだろうに
604 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/06(土) 00:16:21 ID:/NP/mTrm
宝島本のメインライター＝凄い人
仮に真実だとしても、短絡的でアホ過ぎる考え方である（ｗ
全てはレスの内容のみでジャッジされるワールド、
これが一般社会からは「糞」と容赦無く酷評されてはいるものの、
２ちゃんの数少ないレーゾンデートルと言い得る。
各人、心しておけ。
まず、>>596は私の「初夜に消えた花嫁」論に関する反論程度は書いてみろ。
出来なければ退場したまえ。
仮に真実だとしても、短絡的でアホ過ぎる考え方である（ｗ
全てはレスの内容のみでジャッジされるワールド、
これが一般社会からは「糞」と容赦無く酷評されてはいるものの、
２ちゃんの数少ないレーゾンデートルと言い得る。
各人、心しておけ。
まず、>>596は私の「初夜に消えた花嫁」論に関する反論程度は書いてみろ。
出来なければ退場したまえ。
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
２ｃｈは実社会で相手にされない人間の溜まり場だからw
607 ：奥さまは名無しさん：2007/01/06(土) 12:16:35 ID:ec5xNFmY
＞ 出来なければ退場したまえ。
全員退場して、このスレはミス住一人だけになりました。
終了ｗ。
全員退場して、このスレはミス住一人だけになりました。
終了ｗ。
>>607
できもしないことをｗ
せっかくスレが活性化してるんだからしたり顔でプロライターを吹聴するような輩には退場願いたい
というのはスレの総意と言っていいんじゃないかなあ。
コテハン叩きをしたいだけのアホは別にしてｗ
できもしないことをｗ
せっかくスレが活性化してるんだからしたり顔でプロライターを吹聴するような輩には退場願いたい
というのはスレの総意と言っていいんじゃないかなあ。
コテハン叩きをしたいだけのアホは別にしてｗ
レスの内容だけでジャッジした結果、宝島ライター氏の圧勝です。
611 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/06(土) 13:30:29 ID:OI7t4w0k
そもそも宝島社のコロンボ関係書籍に関する評価基準が誤っている。
地上波再放送がされているわけでもない数十年前にスタートした番組であり、
新作もＧＴでのオンエアでなくして吹替え無しで深夜放送といった程度の番組を
ネタにして、一応、書籍として商業ベースに乗せる出来にまで仕上げたことは
それなりに評価して良いかと思う。
内容的にも「コロンボ」という番組に対する愛情は感じさせるし、それなりに読ませる
コメントも見受けられはする。
しかし、全体としては従来の世評を脱したような見解はなく、当たり障りが無い範囲
に納まっているという感が強い。
（ミステリとして見た場合の統一した観点の評価がなされていない点も大きな不満が残る点ではある）
当倶楽部内には、本書に示された以上の識見の持ち主も多く存するし、
「ライターを生活の糧にしているから偉い」という考えだとしたら、
まさにひょっとこ並みの発想と言い得る（ｗ
地上波再放送がされているわけでもない数十年前にスタートした番組であり、
新作もＧＴでのオンエアでなくして吹替え無しで深夜放送といった程度の番組を
ネタにして、一応、書籍として商業ベースに乗せる出来にまで仕上げたことは
それなりに評価して良いかと思う。
内容的にも「コロンボ」という番組に対する愛情は感じさせるし、それなりに読ませる
コメントも見受けられはする。
しかし、全体としては従来の世評を脱したような見解はなく、当たり障りが無い範囲
に納まっているという感が強い。
（ミステリとして見た場合の統一した観点の評価がなされていない点も大きな不満が残る点ではある）
当倶楽部内には、本書に示された以上の識見の持ち主も多く存するし、
「ライターを生活の糧にしているから偉い」という考えだとしたら、
まさにひょっとこ並みの発想と言い得る（ｗ
>>596
はい、いますぐ退場しますｗ
プロライターの名が出た瞬間、ミス住の舌鋒が完全に鈍ったのを
スレの全員が目撃しただけで大きな意味があったでしょ。
「初夜に消えた花嫁」、論になんかなっていないので答えないわ。
そもそも、それこそＭＯＯＫのイラストに書いてあるまんまじゃんｗｗｗ
はい、いますぐ退場しますｗ
プロライターの名が出た瞬間、ミス住の舌鋒が完全に鈍ったのを
スレの全員が目撃しただけで大きな意味があったでしょ。
「初夜に消えた花嫁」、論になんかなっていないので答えないわ。
そもそも、それこそＭＯＯＫのイラストに書いてあるまんまじゃんｗｗｗ
ミス住さん。
素晴らしい論考をさんくすこです。
素晴らしい論考をさんくすこです。
ライターを生活の糧にしているって、現代版マッチ売りの少女か？
文章力のない素人はこれだから困る(苦笑)
文章力のない素人はこれだから困る(苦笑)
615 ：奥さまは名無しさん：2007/01/06(土) 14:17:46 ID:LbRh6rZm
ミス住のプロへのコンプレックスにも困ったもんだ。
というか、たかが２ちゃんでプロを相手に真っ向勝負するミス住の素敵さを理解できないとはイタイ。
自演乙
お前ら>>1な！
>>612
君たち、いまの行動ちゃんと目撃したね？
君たち、いまの行動ちゃんと目撃したね？
宝島本、半年ですでに４刷が書店に並んでいる。
初版が１００００部で、あと５０００ずつ刷ったとしても
２５０００部。
それに向かって
>一応、書籍として商業ベースに乗せる出来
と噛み付いても説得力はないわなあｗ
初版が１００００部で、あと５０００ずつ刷ったとしても
２５０００部。
それに向かって
>一応、書籍として商業ベースに乗せる出来
と噛み付いても説得力はないわなあｗ
さすが書斎さん。
２ちゃんのクズどもは黙ってしまいましたね。
２ちゃんのクズどもは黙ってしまいましたね。
>既成の権威に寄りかかりたいならネットをやめろや。
直木賞や学歴や売上げや視聴率を最重要視して価値判断しているミス住さん叩きはやめろや。
直木賞や学歴や売上げや視聴率を最重要視して価値判断しているミス住さん叩きはやめろや。
>>1
今日は自演が多いようですね。
今日は自演が多いようですね。
>真のエスタブリッシュメントの権威
て変な言葉…
て変な言葉…
631 ：奥さまは名無しさん：2007/01/06(土) 17:15:00 ID:DBMrYstO
どっちもどっちな気がしてきたよ。
ホントにあの本のライターさんが来て
このスレで必死になってるなら、ちょっと幻滅。。。
ホントにあの本のライターさんが来て
このスレで必死になってるなら、ちょっと幻滅。。。
>>631
というか、プロだとばかりに偉そうにしゃしゃり出てくる方がイタイだろ。
というか、プロだとばかりに偉そうにしゃしゃり出てくる方がイタイだろ。
>>631
そのプロのライターさんのほうは別に必死になっているようには見えないけどな。
余裕をもって雑談に応じているようにしか見えない。
だいたい本人自ら自分がプロだとは一言も言っていないし。
ただ相手がプロと聞いて必死になって突っかかっていく、
どこぞの倶楽部所属を誇っている哀れな人もいるようだけどね。
そのプロのライターさんのほうは別に必死になっているようには見えないけどな。
余裕をもって雑談に応じているようにしか見えない。
だいたい本人自ら自分がプロだとは一言も言っていないし。
ただ相手がプロと聞いて必死になって突っかかっていく、
どこぞの倶楽部所属を誇っている哀れな人もいるようだけどね。
>>631
俺には
プロのライター・・・異論があるなら聞きましょうという姿勢
誰かさん・・・・・・・プロと聞いて頭に血をのぼらせた挙句、
自分の妄想に固執して聞く耳持たないという態度。
にしか見えませんが。
俺には
プロのライター・・・異論があるなら聞きましょうという姿勢
誰かさん・・・・・・・プロと聞いて頭に血をのぼらせた挙句、
自分の妄想に固執して聞く耳持たないという態度。
にしか見えませんが。
とりあえずミス住がプロに対して涙と涎と鼻水を垂れ流しながら自演するくらいに、激しい
コンプレックスを抱いているのはわかった。
コンプレックスを抱いているのはわかった。
名前欄「ミステリ板住人」を透明あぼーんしているので話が見えない……。
もうほっとこうぜ
奴は自演で荒らしてるだけ
奴は自演で荒らしてるだけ
642 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/07(日) 00:52:12 ID:zx1V0xHb
そもそも完全事件ファイル等は、全体的には「漏れはこう見た」という論調で
書かれている。この点では２ちゃんのレスの観点と何ら差は無く、
金科玉条の如く受け取る必要も無い程度のものと言い得る。
また個人的見解に過ぎぬゆえ批判対象とはなるが、存在を否定される類のものではない。
一番痛いのは、ムック如きを神の如く崇めてしまう奴であろう（ｗ
書かれている。この点では２ちゃんのレスの観点と何ら差は無く、
金科玉条の如く受け取る必要も無い程度のものと言い得る。
また個人的見解に過ぎぬゆえ批判対象とはなるが、存在を否定される類のものではない。
一番痛いのは、ムック如きを神の如く崇めてしまう奴であろう（ｗ
荒らしについて語りたい方はこちらで好きなだけどうぞ
【ｶｷｺﾗｲﾀｰ】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い83【支持さ】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162761022/
【ｶｷｺﾗｲﾀｰ】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い83【支持さ】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162761022/
645 ：奥さまは名無しさん：2007/01/07(日) 05:37:00 ID:xEGkO0dC
コロンボってまだ新作放送してるか？
>>644
立証されたのはムックなどの中途半端な権威に弱い２ちゃんねらーの致命的欠陥だろ。
立証されたのはムックなどの中途半端な権威に弱い２ちゃんねらーの致命的欠陥だろ。
↑>>1
了解
２ｃｈしか居場所がない癖に２チャンネラーの悪口言っている所が痛い。
>>1
相手にするのはやめましょう。
ＮＧワードにするか完全無視してください。
私はＮＧワードにはしていませんが
ミス住のレスを読んだことは１度もありません。
反応すると喜ばせることになるし
周りが迷惑しますのでやめてください。
相手にするのはやめましょう。
ＮＧワードにするか完全無視してください。
私はＮＧワードにはしていませんが
ミス住のレスを読んだことは１度もありません。
反応すると喜ばせることになるし
周りが迷惑しますのでやめてください。
NGワードで消してる漏れにとっては、
キーワードを何も入れずに相手してるやつの方がうざいんだが
キーワードを何も入れずに相手してるやつの方がうざいんだが
>>652
わかったから消えな。
わかったから消えな。
654 ：ミステリ板住人（アボーン用）：2007/01/07(日) 16:08:19 ID:???
>>all
いい加減に名無しの自演にしか支持されない痴漢ミス住の相手はやめましょうよ。
いい加減に名無しの自演にしか支持されない痴漢ミス住の相手はやめましょうよ。
刑事コロンボの犯人はあきらめが良すぎる
昨今の犯罪者を見ると、どいつもこいつもゴミみたいな言い訳やら、チョソのような詭弁を使う
昨今の犯罪者を見ると、どいつもこいつもゴミみたいな言い訳やら、チョソのような詭弁を使う
656 ：奥さまは名無しさん：2007/01/07(日) 16:37:17 ID:aiHEWX8C
新コロンボは取りあえず字幕でお願いします。
昨日、wowowで舞台劇「あわれ彼女は娼婦」の中で石田太郎を見たけど、やっぱりこの人、コロンボやってはいけない人だと思った。
昨日、wowowで舞台劇「あわれ彼女は娼婦」の中で石田太郎を見たけど、やっぱりこの人、コロンボやってはいけない人だと思った。
新作で字幕はちょっと・・・って意見が多いのに
あえて字幕を要求するのはどうかと。
あえて字幕を要求するのはどうかと。
658 ：奥さまは名無しさん：2007/01/07(日) 16:51:35 ID:aiHEWX8C
嘘付け！
訂正
確かに、字幕より吹き替えがいいけど、取りあえずと言うことで。
確かに、字幕より吹き替えがいいけど、取りあえずと言うことで。
相手が誰であれ正しい意見は聞き入れるのは当然だけどな。
祝砲の挽歌に関してはミス住の説の方が説得力がある。
あの話で心理的共感は考えにくいよ。犯人の話から動機が思い当たり確信した
のは共感じゃないでしょう。最後まで信念を曲げない姿に敵ながらあっぱれ
と認めたのは事実だろうけど。それを共感に入れるのはちょっと
祝砲の挽歌に関してはミス住の説の方が説得力がある。
あの話で心理的共感は考えにくいよ。犯人の話から動機が思い当たり確信した
のは共感じゃないでしょう。最後まで信念を曲げない姿に敵ながらあっぱれ
と認めたのは事実だろうけど。それを共感に入れるのはちょっと
661 ：ﾊﾟｲﾙD3は黒猫ではないぞ>>ミステリ板住人：2007/01/07(日) 17:59:09 ID:???
関係ないけど、sage以外でメール欄に何か書いているのって、単なるID隠し？
665 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/07(日) 21:22:46 ID:Gphxt61k
「殺意のナイトクラブ」は、オリジナルシリーズからの通算６９作目とのことだが、
せめて切れが良い７０作でフィニッシュして欲しい。
なんとか後１作だけでもと期待したいものがある。
せめて切れが良い７０作でフィニッシュして欲しい。
なんとか後１作だけでもと期待したいものがある。
>>664
多分そう
多分そう
ＩＤ表示しなきゃ、自作自演やり放題だからね。
age推奨にしない？
age推奨にしない？
668 ：ミステリ板住人：2007/01/07(日) 22:39:05 ID:/qMnvKpT
アトリエかぐやの「最終痴漢電車2」はこのジャンルにおける傑作である。
凌辱する女性のタイプは多様で楽しみが広がる。
俺様はレズ姉妹の水穂と麻穂がお気に入りで初プレーを含めて9回ほど抜かせてもらった。
これまでのかぐやは不自然な巨乳が売りのマンネリメーカーとの
先入観を払拭した作品でもある。
しかし、この手の抜きゲーに恋愛要素は必要だったのだろうか？
最近のエロゲ全般の傾向として気になる点ではある。
心の赴くままに汚し、破壊する。そんなエロゲを俺様は欲している。
だがそのような些細な点を抜きにしても十分楽しめる傑作である事実には変わりない。
愚民諸君もお試しあれ！
凌辱する女性のタイプは多様で楽しみが広がる。
俺様はレズ姉妹の水穂と麻穂がお気に入りで初プレーを含めて9回ほど抜かせてもらった。
これまでのかぐやは不自然な巨乳が売りのマンネリメーカーとの
先入観を払拭した作品でもある。
しかし、この手の抜きゲーに恋愛要素は必要だったのだろうか？
最近のエロゲ全般の傾向として気になる点ではある。
心の赴くままに汚し、破壊する。そんなエロゲを俺様は欲している。
だがそのような些細な点を抜きにしても十分楽しめる傑作である事実には変わりない。
愚民諸君もお試しあれ！
669 ：奥さまは名無しさん：2007/01/08(月) 15:31:31 ID:NddNvOhy
ちょっと教えてほしいのですが
ＤＶＤの「刑事コロンボ完全版 Ｖｏｌ.11 意識の下の映像／第三の終章」を見てたんですが、
「第三の終章」の開始から36分ジャストあたりで、鍵屋の主人とコロンボが店の入り口で会話している場面（会話の音声なし）
がありますが、この主人はＪｏｅ Ｅ． Ｔａｔａ（ビバリーヒルズ90210のナットさん役）でしょうか？
ＤＶＤの「刑事コロンボ完全版 Ｖｏｌ.11 意識の下の映像／第三の終章」を見てたんですが、
「第三の終章」の開始から36分ジャストあたりで、鍵屋の主人とコロンボが店の入り口で会話している場面（会話の音声なし）
がありますが、この主人はＪｏｅ Ｅ． Ｔａｔａ（ビバリーヒルズ90210のナットさん役）でしょうか？
黄金のバックルは一度流し見しただけではよく分からなかったな。
留置所のシーンは傑作だったけど。
ルーサン警部も虚構内虚構のワンアイデアに頼りすぎだ。
中身が薄くてくどい。でもあのトリック夜明けの刑事？でもまんま使われてたな。
ありきたりだけどビデオ普及したての頃には目から鱗だったんだろう。
留置所のシーンは傑作だったけど。
ルーサン警部も虚構内虚構のワンアイデアに頼りすぎだ。
中身が薄くてくどい。でもあのトリック夜明けの刑事？でもまんま使われてたな。
ありきたりだけどビデオ普及したての頃には目から鱗だったんだろう。
ビデオそのものには客観的事実の有無についての証拠能力はないが、
「ルーサン～」も「ビデオテープの証言」も、犯人のアリバイ偽造の
意図を証明する間接証拠になってしまったわけだね。
「ルーサン～」も「ビデオテープの証言」も、犯人のアリバイ偽造の
意図を証明する間接証拠になってしまったわけだね。
ルーサンのビデオは決定的な証拠にならなかったような。
そうだ黄金のバックルのコロンボの髪の毛はおかしい。
なんで髪の毛が数時間で伸びてるんだよ。
そうだ黄金のバックルのコロンボの髪の毛はおかしい。
なんで髪の毛が数時間で伸びてるんだよ。
髪の毛といえば、「黒のエチュード」の犯人。
コロンボと初対面の屋敷のシーン(ミヤギさんが出てくるところね)では
妙にこざっぱりとしている。120分版で追加されたかららしい。
コロンボと初対面の屋敷のシーン(ミヤギさんが出てくるところね)では
妙にこざっぱりとしている。120分版で追加されたかららしい。
674 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/09(火) 06:57:20 ID:j/Q6Umjs
「ビデオテープの証言」が「ルーサン警部の犯罪」よりもミステリとして優れている点は、
前者は、最後に決め手となるパーティの招待状が伏線として明示されていること。
この辺も、各人、きちんと見ておけ。
前者は、最後に決め手となるパーティの招待状が伏線として明示されていること。
この辺も、各人、きちんと見ておけ。
676 ：奥さまは名無しさん：2007/01/09(火) 08:00:24 ID:nEXz/mBA
>>667
賛成！
賛成！
>>674
鋭い指摘さんくすこさまです。
鋭い指摘さんくすこさまです。
>>1↑
>>678
￥Ｇ
￥Ｇ
ミス住のコンプレックス野郎が、本物のプロに一撃で叩き潰されたのって
今回で何度目だ？ 相変わらず罵倒の文脈が
「三流ライター」「～～ごときを有り難がるようでは」
「プロに真っ向から立ち向かうミス住」の３パターンだけ。
今回で何度目だ？ 相変わらず罵倒の文脈が
「三流ライター」「～～ごときを有り難がるようでは」
「プロに真っ向から立ち向かうミス住」の３パターンだけ。
わかっていると思うが>>680は毎度お馴染のｺﾋﾟﾍﾟ嵐だから。
682 ：奥さまは名無しさん：2007/01/09(火) 16:46:37 ID:0H/zb9i/
683 ：オカルト板住人 ◆imwMFHekUE ：2007/01/11(木) 04:24:38 ID:???
>>672
それは呪いの仕業です。
それは呪いの仕業です。
684 ：奥さまは名無しさん：2007/01/11(木) 04:34:43 ID:Qr0XikWc
>>667
賛成。
ＤＶＤＢＯＸ買ってしばらく経つけど、一番良く見てるのは・・・・
よくわからんな。それぐらい見るタイトルが毎回コロコロ変わる。
最近はコロンボと犯人以外のキャラ目当てで見てるかな？
メキシコ警察のおじさんとか、「ご遠慮じゃないの？」の奥さんとか、
有田にしか見えないウィルソンが出る回とか・・・。
ウィルソンの「魔術師の幻想」の再開時の「警部!?」とか最高だなｗ
あれもコロンボと同様、吹き替え版の声じゃないとしっくりこない。
賛成。
ＤＶＤＢＯＸ買ってしばらく経つけど、一番良く見てるのは・・・・
よくわからんな。それぐらい見るタイトルが毎回コロコロ変わる。
最近はコロンボと犯人以外のキャラ目当てで見てるかな？
メキシコ警察のおじさんとか、「ご遠慮じゃないの？」の奥さんとか、
有田にしか見えないウィルソンが出る回とか・・・。
ウィルソンの「魔術師の幻想」の再開時の「警部!?」とか最高だなｗ
あれもコロンボと同様、吹き替え版の声じゃないとしっくりこない。
685 ：奥さまは名無しさん：2007/01/11(木) 12:19:22 ID:lfSjw88V
>>684
私は「さらば提督」ですね。
私は「さらば提督」ですね。
警部！ あっ？ 警部！ あっ？
コートをお忘れです。
無言で退散・・・ あの流れは好き。
コートをお忘れです。
無言で退散・・・ あの流れは好き。
ウィルソンってコロンボにはヘコヘコしてるのに同僚には態度デカイよな
あいつ大卒で配属されたばかりだろ？一番年下じゃねーの？
あいつ大卒で配属されたばかりだろ？一番年下じゃねーの？
ウィルソンは日本でいういわゆるキャリア組なんだろう。
日本だとキャリアは警部補、つまりコロンボと同じ階級からいきなりスタートする。
ウィルソンもおそらく警部補あたりの階級なんだろう。
アゴで使われてたバーノンとかそこらへんの刑事はノンキャリアのおそらくまだ巡査だろう。
警察は縦社会ここに極まれりだからな。
日本だとキャリアは警部補、つまりコロンボと同じ階級からいきなりスタートする。
ウィルソンもおそらく警部補あたりの階級なんだろう。
アゴで使われてたバーノンとかそこらへんの刑事はノンキャリアのおそらくまだ巡査だろう。
警察は縦社会ここに極まれりだからな。
689 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/12(金) 20:45:24 ID:ag+6zMOv
＞ウィルソンは日本でいういわゆるキャリア組なんだろう。
米国には日本のキャリアシステムに相当する制度は存在しない。
本邦の例だと、都道府県レベルの警察官採用試験における大卒程度、高卒程度の
違いに喩えて考えた方がわかりやすいかと思う。
コロンボやウィルソンは、
一応大卒採用（コロンボが軍務を経て大学へというコースではないか）
クレイマーあたりは高卒採用（コミュニティカレッジ程度は行っていたかも）か。
米国には日本のキャリアシステムに相当する制度は存在しない。
本邦の例だと、都道府県レベルの警察官採用試験における大卒程度、高卒程度の
違いに喩えて考えた方がわかりやすいかと思う。
コロンボやウィルソンは、
一応大卒採用（コロンボが軍務を経て大学へというコースではないか）
クレイマーあたりは高卒採用（コミュニティカレッジ程度は行っていたかも）か。
>>689
ミス住よ、２ちゃん閉鎖でお前とも永久におさらばだなｗ
ミス住よ、２ちゃん閉鎖でお前とも永久におさらばだなｗ
「ネタ」に「しったか」・・・w
アメリカって市長が警察署長を連れて来たりするんだよな
警察内人事に関しても新人大抜擢とか普通にありそう
警察内人事に関しても新人大抜擢とか普通にありそう
ウィルソン刑事って吹き替えの声まで
有田にソックリでなんか笑っちゃうｗ
有田にソックリでなんか笑っちゃうｗ
695 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/13(土) 17:52:31 ID:1ncM3bEL
外資系社員殺人事件における被害者の同僚の推理のプロセスは
日本人には珍しく先入観や情に流されず、実に「コロンボ的」であった。
防犯ビデオと被害者の奥さんの証言が共に事実だと仮定したならば、
被害者はエレベーターと自室に向かうフロアの途中で拉致等、
なんらかの理由で消失したことになる。
そんなことは考え難い…ゆえに…
日本人には珍しく先入観や情に流されず、実に「コロンボ的」であった。
防犯ビデオと被害者の奥さんの証言が共に事実だと仮定したならば、
被害者はエレベーターと自室に向かうフロアの途中で拉致等、
なんらかの理由で消失したことになる。
そんなことは考え難い…ゆえに…
696 ：奥さまは名無しさん：2007/01/13(土) 18:17:26 ID:RFPksMOg
ミス住に会えなくなるのは残念だな
697 ：奥さまは名無しさん：2007/01/13(土) 22:08:15 ID:uoFcrGLU
>>696
他の掲示板だったら、あいつは出入り差し止めされるからな。
他の掲示板だったら、あいつは出入り差し止めされるからな。
晩節を汚さぬように、最後まで>>1を貫き通そうぜ。
何があろうと淡々と自説を展開するミス住の気高いことよ。
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ 鳩さぶれ様が ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ ７００ｇｅｔだ！！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| 鳩さぶれ |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ 鳩さぶれ様が ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ ７００ｇｅｔだ！！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| 鳩さぶれ |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
ミス住と鳩さぶれ
蛇とマングース
蛇とマングース
「刑事コロンボ」で『ホリスター将軍のコレクション』を絶賛しているのは、
あの話はストーリーから事件解決から全てが単純明快だから
お前でも何とか理解できたからだよな。
『構想の死角』はノヴェライズを読まないと犯人の心理が理解できないし、
『二枚のドガの絵』はコロンボが包みに触れたという伏線をコロッと忘れていたからこそ
駄作と罵っているんだよな。
あの話はストーリーから事件解決から全てが単純明快だから
お前でも何とか理解できたからだよな。
『構想の死角』はノヴェライズを読まないと犯人の心理が理解できないし、
『二枚のドガの絵』はコロンボが包みに触れたという伏線をコロッと忘れていたからこそ
駄作と罵っているんだよな。
>>704はなんでもあり板からのコピペ。
しかも一部を抜粋しただけの陰険なもの。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168348134/143-147
>>704のレスに対してまともな意見のある人は、リンク先のスレにどうぞ。
このスレでレスを付けた者は荒らしとみなします。
しかも一部を抜粋しただけの陰険なもの。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168348134/143-147
>>704のレスに対してまともな意見のある人は、リンク先のスレにどうぞ。
このスレでレスを付けた者は荒らしとみなします。
707 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/17(水) 22:05:58 ID:bNJtYhqz
>>704の内容を書いた奴は、過去ログも読んでいないとてつもないDQNなのは
間違い無い。
そもそも「構想の死角」の犯人は画面上では自白などしていない。
この点の演出こそが繰り返し批判されているわけである。
（コロンボが自白があったと強弁している以上、犯人の心理から推して、
その後自白するであろうという反論は成立し得ない）
また、「二枚のドガの絵」についても、絵のカバーに付着したコロンボの指紋の存在
は前提として、証拠保存の面から芝居がかったコロンボの行動に対し、
コロンボオタからさえ疑問が呈されているのである。
間違い無い。
そもそも「構想の死角」の犯人は画面上では自白などしていない。
この点の演出こそが繰り返し批判されているわけである。
（コロンボが自白があったと強弁している以上、犯人の心理から推して、
その後自白するであろうという反論は成立し得ない）
また、「二枚のドガの絵」についても、絵のカバーに付着したコロンボの指紋の存在
は前提として、証拠保存の面から芝居がかったコロンボの行動に対し、
コロンボオタからさえ疑問が呈されているのである。
ミス住よ。
俺は今まで、お前が本を未読だ未読だと嗤ってきたが、
その言葉を訂正しようかと思う。
そう考えるきっかけとなったのは、以前ミス住がクロフツをフリーマンと呼んだときだ。
「ミス板でフリーマンと言えばＡ・フリーマンだろ。変な表記はやめたらどうだ？」
という意味で
Ａ・フリーマンかよw
お前『樽』も読んでないだろw
と嗤ってやったとき、お前それをわざわざコピペしたうえ、
＞ 578 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/25(土) 21:43:29 ID:fTFCkuI6
＞ ファーストネームを確認してみろ。ヴォケが（ｗ
なんて罵ってきたな。
この時点では曲解してでも言い返さなければ気がすまない小学生並みの神経かと思っていたが、
何と次の日も
＞ 587 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/26(日) 20:52:12 ID:dFAzfoaj
＞ クロフツのファーストネームに関して無知だった連中の言い逃れ、開き直りが非常に
＞ 見苦しいものがある（ｗ
＞ なんで素直に謝罪ということが出来ないのであろうか？
などと言い出した。
お前は、俺が本当にクロフツのファーストネームを知らないで突っ込んだのだと思っているらしい、
ということに気付いて唖然としたよ。
ミス住は、こんな単純な皮肉も理解できないのか、と。
その程度の理解力もないのか、と。
俺は今まで、お前が本を未読だ未読だと嗤ってきたが、
その言葉を訂正しようかと思う。
そう考えるきっかけとなったのは、以前ミス住がクロフツをフリーマンと呼んだときだ。
「ミス板でフリーマンと言えばＡ・フリーマンだろ。変な表記はやめたらどうだ？」
という意味で
Ａ・フリーマンかよw
お前『樽』も読んでないだろw
と嗤ってやったとき、お前それをわざわざコピペしたうえ、
＞ 578 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/25(土) 21:43:29 ID:fTFCkuI6
＞ ファーストネームを確認してみろ。ヴォケが（ｗ
なんて罵ってきたな。
この時点では曲解してでも言い返さなければ気がすまない小学生並みの神経かと思っていたが、
何と次の日も
＞ 587 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/11/26(日) 20:52:12 ID:dFAzfoaj
＞ クロフツのファーストネームに関して無知だった連中の言い逃れ、開き直りが非常に
＞ 見苦しいものがある（ｗ
＞ なんで素直に謝罪ということが出来ないのであろうか？
などと言い出した。
お前は、俺が本当にクロフツのファーストネームを知らないで突っ込んだのだと思っているらしい、
ということに気付いて唖然としたよ。
ミス住は、こんな単純な皮肉も理解できないのか、と。
その程度の理解力もないのか、と。
711 ：奥さまは名無しさん：2007/01/18(木) 02:06:38 ID:C8QFE9OL
今日、やっとコンプリートＢＯＸ手に入れた。
ヤフオクは好きではないので、
色々とショップを探していた。
八重洲ＢＣに行ったので、
まるで期待しないでＤＶＤコーナーに行ったら、
あるではないか！
目を疑ったが、速攻ゲットした！
さぁ、楽しむぞぃ
ヤフオクは好きではないので、
色々とショップを探していた。
八重洲ＢＣに行ったので、
まるで期待しないでＤＶＤコーナーに行ったら、
あるではないか！
目を疑ったが、速攻ゲットした！
さぁ、楽しむぞぃ
☆ ?∵∴∴☆※☆∴∵∴? .／
＼ ?※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※?
?*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊?
?※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※?
?*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴ *? ?
?*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴? ／
?.. ※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※? *
?∴☆★☆°°☆ ☆°°☆★☆∴?
?∴☆☆＊°°☆ ☆°°＊☆☆∴?
?※☆★☆――★ 祝コンプゲト ★――☆★☆※? ⌒★〟
?∵☆☆＊°°☆ ☆°°＊☆☆∵? *
?∵☆★☆° °☆ ☆°°☆★☆∵?
?※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※? *
?＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵?
?∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵? ドーーーン！！！
?※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※?
?*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆? .ζ
?※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※? ☆〟
?∴∵∴☆※☆∴∴∵?
? ∧w∧
? ＼ （ ＿＿_）
|_（祝）_|ヽ
ﾟ |＿|＿| ﾟ
（＿（＿）
＼ ?※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※?
?*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊?
?※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※?
?*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴ *? ?
?*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴? ／
?.. ※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※? *
?∴☆★☆°°☆ ☆°°☆★☆∴?
?∴☆☆＊°°☆ ☆°°＊☆☆∴?
?※☆★☆――★ 祝コンプゲト ★――☆★☆※? ⌒★〟
?∵☆☆＊°°☆ ☆°°＊☆☆∵? *
?∵☆★☆° °☆ ☆°°☆★☆∵?
?※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※? *
?＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵?
?∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵? ドーーーン！！！
?※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※?
?*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆? .ζ
?※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※? ☆〟
?∴∵∴☆※☆∴∴∵?
? ∧w∧
? ＼ （ ＿＿_）
|_（祝）_|ヽ
ﾟ |＿|＿| ﾟ
（＿（＿）
閉鎖すんのか？
ニュー速にでも逝って好きなだけ質問してこい
完全捜査記録に「逆転の構図」は殺人の動機が曖昧って書いてあるけど
そうか？ｗ
そうか？ｗ
ノベライズ版には完璧な補足がされてるよ
あのカミサンの罵倒だけで十分納得したが
俺も動機に違和感ありありだった
あちゃらではガミガミ言うカミサンは多いだろうに
それがイコール殺人へとなるなら何かひとつ欲しかった
一番もやもやしたのはカミサンを縛ってこれから殺すってとこ
オッサンが冷静すぎｗ
それだけ根性あるなら今まで夫婦生活を我慢してたのは何だったのか
あちゃらではガミガミ言うカミサンは多いだろうに
それがイコール殺人へとなるなら何かひとつ欲しかった
一番もやもやしたのはカミサンを縛ってこれから殺すってとこ
オッサンが冷静すぎｗ
それだけ根性あるなら今まで夫婦生活を我慢してたのは何だったのか
719 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/20(土) 12:59:20 ID:PJeRxZ4A
謎解き主体のミステリとして把握しておけば、動機部分は重要視する必要は無い。
名作と称されるミステリにも動機部分には「？」なものは結構ある。
こういった基本的な点に関しては、「コロンボ」初学者は十二分に心しておけ。
名作と称されるミステリにも動機部分には「？」なものは結構ある。
こういった基本的な点に関しては、「コロンボ」初学者は十二分に心しておけ。
ガミガミがどうのより、
若い愛人とよそへ行って好きな写真とりたいんだもん、
もう金稼ぎのための仕事は嫌なんだもん
てことだと思ってた＞動機
若い愛人とよそへ行って好きな写真とりたいんだもん、
もう金稼ぎのための仕事は嫌なんだもん
てことだと思ってた＞動機
若い愛人がいてウザイカミサンが邪魔になって
よくあるシュチエーションだと思うけど
よくあるシュチエーションだと思うけど
>>720
それはわかってる
俺が言いたいのはストーリーの見せ方のこと
例えばカミサンに嫌味言われた後ひとりになったオッサンが
アイスピックでぬいぐるみをグサグサ刺すシーンがあれば
後でカミサン殺してもおｋ
それはわかってる
俺が言いたいのはストーリーの見せ方のこと
例えばカミサンに嫌味言われた後ひとりになったオッサンが
アイスピックでぬいぐるみをグサグサ刺すシーンがあれば
後でカミサン殺してもおｋ
ミス住が答えを出したね。もうこの話題は終わりな。
メール欄空白はミス住の自演
>>724
読めない奴の答えなんか知らんよｗ
読めない奴の答えなんか知らんよｗ
まああまりにも直裁的で、愛妻家であるコロンボが感情移入しにくい動機であると言うことで。
殺されかけてるのにまだ悪態ついてるカミサン見りゃ犯人が日ごろのどんな生活を
してたか押して知るべしだろ
俺的にはちっとも曖昧じゃない
してたか押して知るべしだろ
俺的にはちっとも曖昧じゃない
殺人処方箋だって似たような動機じゃないか？
普通は半信半疑にしか受け取らないのでは？
いきなりこれから殺すって言われて縛られても
いきなりこれから殺すって言われて縛られても
733 ：奥さまは名無しさん：2007/01/20(土) 16:43:03 ID:8iRx6Spu
コンプリートDVD-BOXってどこで売ってんの？
もう売り切れ？！
もう売り切れ？！
配偶者殺しに関しては、
俺は基本的に動機の説明は不用だと考えてるw
俺は基本的に動機の説明は不用だと考えてるw
>>734
同意。陪臣にも説明要るまい。
同意。陪臣にも説明要るまい。
736 ：ミステリ板住人：2007/01/20(土) 19:55:16 ID:O85iH440
幼稚園児のマンすじかぶりつきたい
今、日テレでコロンボの曲流れたな
738 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/20(土) 21:25:37 ID:Ows4ZA/8
「逆転の構図」は全体評価としては面白いが、射撃の偽装＝自演（距離の問題）につき、
「あっコロンボはここを突くな」と見ていてわかる点がやや不満。
最初期は、ふと見落してしまうような細部を突破口にして犯人に迫ってゆく
逆エラリー・クイーン的展開が魅力であったのだが。
「あっコロンボはここを突くな」と見ていてわかる点がやや不満。
最初期は、ふと見落してしまうような細部を突破口にして犯人に迫ってゆく
逆エラリー・クイーン的展開が魅力であったのだが。
さすがミス住さん
自演の専門家なだけはありますね
自演の専門家なだけはありますね
不覚にも笑ってしまったｗ
741 ：ミステリ板住人：2007/01/20(土) 23:13:48 ID:O85iH440
ちっちゃな女の子いねが～
不満だとか言うのが論考かｗ
動機が分からないといえば僕はハッサン・サラーの犯行動機が分からなかったです。
国家間の権力争いといっても大使館の警備責任者を殺して何になるのかと・・
国家間の権力争いといっても大使館の警備責任者を殺して何になるのかと・・
>>745
うろ覚えだけど、大使館の金を流用かなんかしててその発覚を免れる為じゃなかったっけ？
うろ覚えだけど、大使館の金を流用かなんかしててその発覚を免れる為じゃなかったっけ？
犯行をを領事館の周辺でデモを繰り広げる過激派の仕業にするのが目的だった。
一般的には反体制であるはずの過激派学生がこのエピソードでは親国王派と言う事情があり、
反国王派であるハッサン・ハラーは事件によって国王と彼のシンパである過激派の間に
楔を打ち込み、現政権の弱体化を図ったものと思われる。
一般的には反体制であるはずの過激派学生がこのエピソードでは親国王派と言う事情があり、
反国王派であるハッサン・ハラーは事件によって国王と彼のシンパである過激派の間に
楔を打ち込み、現政権の弱体化を図ったものと思われる。
>>746
あれ、そんな下世話な理由だったっけ？それじゃ「反逆」と言う邦題も看板倒れだなあ。
あれ、そんな下世話な理由だったっけ？それじゃ「反逆」と言う邦題も看板倒れだなあ。
言われてみれば、あんまり気にしたことなかったな。サラーの動機。
なんとなくスワリ王国内の権力闘争かと思ってた。
動機なんか気にならないほど見せてしまう作品ってことか。
なんとなくスワリ王国内の権力闘争かと思ってた。
動機なんか気にならないほど見せてしまう作品ってことか。
動機がわからないと言えば闘牛士の栄光
最後に動機が出てきてそんなことで親友殺すのかよっ！と思った
殺人を犯すくらいなら首吊れよハゲが！
最後に動機が出てきてそんなことで親友殺すのかよっ！と思った
殺人を犯すくらいなら首吊れよハゲが！
753 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/21(日) 15:14:27 ID:8loSlRLx
「闘牛士の栄光」は、一般人（特にラテン系ではない者）には、一見わかり難い動機が
見物（みもの）になっているとも言い得る。
犯人の闘牛士は黙して語らず、無言で投降するのみ、コロンボたち捜査陣も彼氏が
語らないのを承知しているが如く、深く問い詰めることはしていない。
イタリア、スペインといった典型的なラテン系の国では、自己や家族の名誉を守るための殺人というのは、
心情的には共感があるようであり、この点が小説、映画等にも反映されている。
見物（みもの）になっているとも言い得る。
犯人の闘牛士は黙して語らず、無言で投降するのみ、コロンボたち捜査陣も彼氏が
語らないのを承知しているが如く、深く問い詰めることはしていない。
イタリア、スペインといった典型的なラテン系の国では、自己や家族の名誉を守るための殺人というのは、
心情的には共感があるようであり、この点が小説、映画等にも反映されている。
偶像のレクイエムで気になったんだけど
なんで殺された秘書は庭の秘密を知ってたんだろう？
というより知っててなんで普通に秘書してたのかわからない
いい人そうだったのに
なんで殺された秘書は庭の秘密を知ってたんだろう？
というより知っててなんで普通に秘書してたのかわからない
いい人そうだったのに
闘牛士が怯えた段階で地元の警察官は逮捕だパトカーを回せと怒鳴ってた。
想像で逮捕はいくらなんでも有り得ないと感じたな
想像で逮捕はいくらなんでも有り得ないと感じたな
思った思ったｗ
それと闘牛士はコロンボに協力しすぎｗ
それと闘牛士はコロンボに協力しすぎｗ
地元の警官はコロンボに怯えたら犯人の証拠だから逮捕しちゃえと
入れ知恵されてたんだから変なんだよな。そんなんで逮捕されたらたまらん
入れ知恵されてたんだから変なんだよな。そんなんで逮捕されたらたまらん
ハッサン・サラーの反逆はスワリ人同士の会話でも英語なのはナゼだろうとか、
そういうのはやっぱツッコんじゃいけないとこなのかなｗ
そういうのはやっぱツッコんじゃいけないとこなのかなｗ
二行くらいで何事か買い込みした気になるとはおめでたい。
きちんと作品を論考するなら真面目にヤレやカスが。
きちんと作品を論考するなら真面目にヤレやカスが。
764 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/21(日) 19:22:42 ID:g1m9m5zV
「闘牛士の栄光」は、「犯人の闘牛士のおっさん、自白もしとらんのに連行かよ…」
という意見はあり得るが、この点は前述した国民性・民族性に対する理解があれば、
「犯人は闘牛士としての名誉を守るため殺人の事実だけは認めるはずだ」と納得がゆく。
いろいろ調べられて、動機云々を詮索されることが、この犯人の場合には最も恐れること
だからである。
という意見はあり得るが、この点は前述した国民性・民族性に対する理解があれば、
「犯人は闘牛士としての名誉を守るため殺人の事実だけは認めるはずだ」と納得がゆく。
いろいろ調べられて、動機云々を詮索されることが、この犯人の場合には最も恐れること
だからである。
今日はよく見えないレスがあるなぁｗ
くだらん専ブラの使用をやめたらいいよ。
せっかくの良レスを見逃していることになるからね。
せっかくの良レスを見逃していることになるからね。
メール欄空白君必死すぎｗｗｗｗｗ
頼むから>>1
俺からも頼む>>1
775 ：ミステリ板住人：2007/01/22(月) 01:23:55 ID:FPLdZweL
求む
ムレムレまんこの六歳女の子
一晩の所有権希望
但し命の保証無し
ムレムレまんこの六歳女の子
一晩の所有権希望
但し命の保証無し
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
また腹いせにAA荒らしか
どうしようもねえなカス住は
どうしようもねえなカス住は
778 ：奥さまは名無しさん：2007/01/24(水) 14:56:37 ID:7Xh3S7+I
ちくしよお！おれの大好きなコロンボスレを汚すのはいけないべ！
それだけはいけないべ！
それだけはいけないべ！
779 ：奥さまは名無しさん：2007/01/27(土) 18:23:56 ID:ayDd2iHN
DVD-BOXはもう売ってないの？
サラーの目を盗んでコロンボはどうやって王様に会ったのだろう････
電話のわけないしな。国王が直接電話を取るなんてないだろうから。
電話のわけないしな。国王が直接電話を取るなんてないだろうから。
俺の結論
コロンボ・・・古畑任三郎
ウィルソン刑事・・・西園寺
ドッグ・・・今泉
コロンボ・・・古畑任三郎
ウィルソン刑事・・・西園寺
ドッグ・・・今泉
溶ける糸、全然溶けてないじゃん！
溶けたらハイドマン先生死んじゃうだろ。そしたら検死解剖されて溶ける糸を使ったことがばれる。
だからその前に薬で心臓発作を起こさせて、手術中にパーマネントの糸と交換した。
だからその前に薬で心臓発作を起こさせて、手術中にパーマネントの糸と交換した。
あのテレビを観て、手術を上から覗けるようなシステムに驚いた。
786 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/28(日) 17:51:17 ID:wxlTEjzC
＞手術を上から覗けるようなシステム
研修生（インターン）や見学者（医療関係者）等のためにも
地域の拠点病院には設置されているとのこと。
研修生（インターン）や見学者（医療関係者）等のためにも
地域の拠点病院には設置されているとのこと。
788 ：奥さまは名無しさん：2007/01/28(日) 21:21:14 ID:XLIqK+qK
「さらば提督」DVDでノーカット版見ると無駄なシーンが凄く多かった。
手がかり出る順番もメチャクチャな感じ。
島だの本土だのの位置関係とかもわかりづらい。
オチは例によってひっかけだし。
これ並みのミステリドラマより出来悪くないか？
手がかり出る順番もメチャクチャな感じ。
島だの本土だのの位置関係とかもわかりづらい。
オチは例によってひっかけだし。
これ並みのミステリドラマより出来悪くないか？
>>787間違った情報は流すなよ。
791 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/29(月) 21:33:55 ID:HIn0jAWQ
「さらば提督」は、「コロンボ」の倒叙スタイル謎解きミステリ
という確立したパターンを崩したお遊び（フーダニット）を楽しむべき作であって、
出来は二の次でも致し方ないかと思う。
という確立したパターンを崩したお遊び（フーダニット）を楽しむべき作であって、
出来は二の次でも致し方ないかと思う。
>>791
過去のレスト矛盾したことを言っているなｗ
過去のレスト矛盾したことを言っているなｗ
アメコミでは特別な回に数ページづつ違う作家さんが
描いたりする事もあるけど
「さらば提督」の回はそんな印象があるな。
いろんな監督が好きな俳優使ってシーンを撮って、
それを最後のシーンで強引にまとめるみたいな。
それでもマックとか窮屈な車とか楽しめる場面も多くて好きな回だけど。
描いたりする事もあるけど
「さらば提督」の回はそんな印象があるな。
いろんな監督が好きな俳優使ってシーンを撮って、
それを最後のシーンで強引にまとめるみたいな。
それでもマックとか窮屈な車とか楽しめる場面も多くて好きな回だけど。
さらば提督・ルーサン警部はセルフパロディみたいでコロンボの終わり
を予感させる内容だったな。たコロンボらしい作品がその後また続くけどね。
天才がアナログプレイヤーで偽装する話は良かったな。部屋に入った
瞬間にドアが開いて人が逃げたように見せるトリックはどんな仕掛け
だったんだろう。
を予感させる内容だったな。たコロンボらしい作品がその後また続くけどね。
天才がアナログプレイヤーで偽装する話は良かったな。部屋に入った
瞬間にドアが開いて人が逃げたように見せるトリックはどんな仕掛け
だったんだろう。
>>794
パスカルの原理の応用。ドアを開けたことによる室内気圧の上昇が全ての壁面に
同時に垂直にかかることで、開けてあった反対側のドアが閉まる。
ただある程度時間差をつけてドアが閉まるようにするために、窓を僅かに開けて
空気を逃がし、閉まる速度を遅くしていると思われる。
パスカルの原理の応用。ドアを開けたことによる室内気圧の上昇が全ての壁面に
同時に垂直にかかることで、開けてあった反対側のドアが閉まる。
ただある程度時間差をつけてドアが閉まるようにするために、窓を僅かに開けて
空気を逃がし、閉まる速度を遅くしていると思われる。
なるほど為になります
>794
>天才がアナログプレイヤーで偽装する話
>は良かったな
自分も好きだ。
ただ犯人が天才らしくもっと尊大で憎々しい奴にした方がよかったと思う。
>天才がアナログプレイヤーで偽装する話
>は良かったな
自分も好きだ。
ただ犯人が天才らしくもっと尊大で憎々しい奴にした方がよかったと思う。
>>795
なるほど。そう聞いてもよく分からんがw
なるほど。そう聞いてもよく分からんがw
799 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/01/30(火) 21:36:45 ID:GR5xyi5a
「殺しのプレリュード」は、いかにも謎解きミステリらしい舞台設定の作。
犯人の自尊心による自爆により、コロンボ警部の勝利と相成るわけであるが、
この番組が刑事ドラマではなく、謎解きミステリらしい「創り物の面白さ」を
主眼としたものであるのがよくわかる一編であった。
犯人の自尊心による自爆により、コロンボ警部の勝利と相成るわけであるが、
この番組が刑事ドラマではなく、謎解きミステリらしい「創り物の面白さ」を
主眼としたものであるのがよくわかる一編であった。
機先を制して>>1
コロンボって銃は持たないし弱そうだし
犯罪大国でよく生き残ってきたなｗ
殺されそうになったことないの？
犯罪大国でよく生き残ってきたなｗ
殺されそうになったことないの？
>>800
スレの流れに掉さすような書き込みは止めろカス。
スレの流れに掉さすような書き込みは止めろカス。
>>795
勢いよく戸を開け閉めすると、他の戸が開いたり閉まったりすることって見たことないか？
勢いよく戸を開け閉めすると、他の戸が開いたり閉まったりすることって見たことないか？
>>799
そんな作品はないってさ。学習能力ゼロだと言われているぞ。
そんな作品はないってさ。学習能力ゼロだと言われているぞ。
自演乙
桐箪笥なんかは、ゆっくり閉めないと飛び出す。
>>811
古い木造家屋で隙間風が吹くような部屋だと難しいな。
古い木造家屋で隙間風が吹くような部屋だと難しいな。
おならを我慢してるとゲップが出ることがあるな
あの～ちょっとすみません、小説版刑事コロンボの話はすれ違いですか
完全にスレ違い。
一般小説板にでも行ってやれやカス。
一般小説板にでも行ってやれやカス。
「カス」は余計だ。
818 ：奥さまは名無しさん：2007/01/31(水) 10:34:12 ID:/HAzyBtZ
>817
板違いのことを書こうとしているんだから少々厳しいことを言われても仕方ないと思うよ
ミス住さんに文句を言うのはお門違いだろ
板違いのことを書こうとしているんだから少々厳しいことを言われても仕方ないと思うよ
ミス住さんに文句を言うのはお門違いだろ
>>819
失敬だな。そういう書き込みはコテハン叩きだぞ。
失敬だな。そういう書き込みはコテハン叩きだぞ。
>>1↑
忘れられたスターのレフコーウィッツ巡査部長が『写真と違いますね』と
言って見ているコロンボの写真は、殺人処方箋の頃のコロンボだろうか･･･
そのあとで髪伸ばしたといってるし
言って見ているコロンボの写真は、殺人処方箋の頃のコロンボだろうか･･･
そのあとで髪伸ばしたといってるし
>>823
バッチの写真は殺人処方箋の頃のだよ。闘牛士の栄光で写真がみれる
バッチの写真は殺人処方箋の頃のだよ。闘牛士の栄光で写真がみれる
826 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/02/02(金) 23:33:22 ID:lG9vpQoK
後に有名になるコロンボの特異なルックス以外の番組の面白さの要素が凝縮されている
のが「殺人処方箋」。
あえて１本のみ見るのであれば、「自縛の紐」でも「ビデオテープの証言」でもなく、
本作かもしれぬ。
のが「殺人処方箋」。
あえて１本のみ見るのであれば、「自縛の紐」でも「ビデオテープの証言」でもなく、
本作かもしれぬ。
忘れられたスターは良かったなぁ…
婆さんが犯人だからまったく期待しないで見たせいかもしんないけど
コロンボと違う別作品を見たような感覚が残った
婆さんが犯人だからまったく期待しないで見たせいかもしんないけど
コロンボと違う別作品を見たような感覚が残った
829 ：奥さまは名無しさん：2007/02/03(土) 09:45:44 ID:pAWTTCt3
ミス住さんの適切なガイドは初学者必読だなあ。
ムックじゃ満足しきれないのでレインコートの中の全て買った
分厚い本でヤッタ！と思ったが読んでみて何コレ？
各話あらすじでほとんどの㌻割いてる…orz
解説少ねーぞ！とくに野望の果て
しかも駄作扱い…orz
もう嫌だ…orz
分厚い本でヤッタ！と思ったが読んでみて何コレ？
各話あらすじでほとんどの㌻割いてる…orz
解説少ねーぞ！とくに野望の果て
しかも駄作扱い…orz
もう嫌だ…orz
といっても、あらすじつけないわけにはいかないしな
執筆当時は、やれスカパーだ、やれDVDだって、今ほど繰り返し見られる機会がなかっただろうからな。
約1名、ムック執筆者に異常な対抗心を燃やしている身の程知らずがいるようだね。
レインコートは面白かったけどな。
第一シリーズが始まるまでの大変さとか、
ピーター、ユニバーサル、テレビ局の関係とかもよく分かったし。
あと、フィッシャー脚本って複雑なのが多いな。
第一シリーズが始まるまでの大変さとか、
ピーター、ユニバーサル、テレビ局の関係とかもよく分かったし。
あと、フィッシャー脚本って複雑なのが多いな。
>>836
ところがいるんだ、これが。
ところがいるんだ、これが。
838 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/02/05(月) 22:28:02 ID:jTH31EK+
コロンボねたで書かれたものは、あくまで情報のひとつとして読んでおけばよい程度の
ものに過ぎず、その評価は各人の客観的判断力にかかっていると言い得る。
俺はあの横溝御大の言でさえ盲信することはしていない。
ものに過ぎず、その評価は各人の客観的判断力にかかっていると言い得る。
俺はあの横溝御大の言でさえ盲信することはしていない。
>>1↑
先日、丸2年以上に渡って続いてきた「男はつらいよ」前48作の放映が終了したが、
本編内容もさることながら、放映後のトークにおける山本晋也の薀蓄も楽しみだった。
「コロンボ」もそういった趣向で再放送してくれないものだろうかね。三谷某は決して呼ばないで。
ムックの内容がいい下敷きになると思うね。「今回はコロンボの車に注目」とかね。
本編内容もさることながら、放映後のトークにおける山本晋也の薀蓄も楽しみだった。
「コロンボ」もそういった趣向で再放送してくれないものだろうかね。三谷某は決して呼ばないで。
ムックの内容がいい下敷きになると思うね。「今回はコロンボの車に注目」とかね。
>>843
ムックでは満足できないというディープなファンが来ているのに、その言い草は無神経だな。
ムックでは満足できないというディープなファンが来ているのに、その言い草は無神経だな。
>>1↑
ムックはよくできてるよね。特にイラストが。声優紹介がアニメキャラの絵になってるところもユニーク。
ああ、あのキャラクターの声かと直ぐに思い出せる。
ああ、あのキャラクターの声かと直ぐに思い出せる。
贔屓の引き倒しはやめとけや。
是々非々でいいじゃないか。
是々非々でいいじゃないか。
>>849
ムキになってる某ｺﾃをおちょくってるだけだろw
ムキになってる某ｺﾃをおちょくってるだけだろw
851 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/02/06(火) 23:00:09 ID:9mS7Jt5N
CSで解説付きコロンボ特集でもやるのであれば、むしろ三谷氏にMCをやって欲しい。
ネタを期待出来そうである。
ネタを期待出来そうである。
>>851
MCの意味を知らないバカハケーンｗ
MCの意味を知らないバカハケーンｗ
>>1↑ (名無しでageてるのは一人だけ)
ムックの執筆者陣に異常な嫉妬心を燃やしているんだね。
ムックを異常に崇拝するのもどうかと思うが。
まあ、エピソードの話題が出たとき、ムックを参照すればDVDをセットする手間が省けることは良くある。
備忘録としては極めてユースフル。
備忘録としては極めてユースフル。
過去にミス住に論破されて逆恨みしてる人でもいるんだろうか。
ミス住以上の書き込みをコテハンですればいいのに。
ミス住以上の書き込みをコテハンですればいいのに。
同意。
ミス住がスレをリードしてるのは事実なんだがなあ。
ミス住がスレをリードしてるのは事実なんだがなあ。
ミス住は他人に歩み寄らないだけで逆恨みしてるとは思えんけど。
ムックが完璧でないのと同様ミス住だって人間的な部分を含めて
完璧じゃないのは当然だ。人からどう思われようと話題を提供して
くれるミス住は必要ですよ。毎回毎回>>1とか入れるのいいかげんに
止めませんか。
ムックが完璧でないのと同様ミス住だって人間的な部分を含めて
完璧じゃないのは当然だ。人からどう思われようと話題を提供して
くれるミス住は必要ですよ。毎回毎回>>1とか入れるのいいかげんに
止めませんか。
>>860
すまん、レスした後で気付いた…
すまん、レスした後で気付いた…
ド素人の質問ですいませんm(__)m
今、スカパーのスーパーチャンネルで放送されている
「刑事コロンボ」「新～」は日本語吹き替えですか？それ
とも字幕でしょうか？
暇な人教えて下さい。
今、スカパーのスーパーチャンネルで放送されている
「刑事コロンボ」「新～」は日本語吹き替えですか？それ
とも字幕でしょうか？
暇な人教えて下さい。
>>868
＞スカパーのスーパーチャンネル
それは昔のチャンネル名。現在はスーパードラマＴＶという名前だよ。
＞「刑事コロンボ」「新～」は日本語吹き替えですか？それ
＞とも字幕でしょうか？
スーパードラマTVのHP（ http://www.superdramatv.com/ ）
でチェックすれば分かるよ。
＞スカパーのスーパーチャンネル
それは昔のチャンネル名。現在はスーパードラマＴＶという名前だよ。
＞「刑事コロンボ」「新～」は日本語吹き替えですか？それ
＞とも字幕でしょうか？
スーパードラマTVのHP（ http://www.superdramatv.com/ ）
でチェックすれば分かるよ。
>>869
>>870
今はスーパードラマＴＶというのですね。個人的にコロンボは
やはり吹き替え版でないと雰囲気が出ないので加入するか
迷っていました。
＞もうすぎ旧コロが一話から放送開始
急いで加入します(^^)どうもありがとうございましたm(__)m
>>870
今はスーパードラマＴＶというのですね。個人的にコロンボは
やはり吹き替え版でないと雰囲気が出ないので加入するか
迷っていました。
＞もうすぎ旧コロが一話から放送開始
急いで加入します(^^)どうもありがとうございましたm(__)m
872 ：奥さまは名無しさん：2007/02/10(土) 16:12:54 ID:jqCYCv0V
コロいうなｗｗ
コロいうなナリ～！
旧コロンボはハッサンの後は変化球が多くなって低調な作品が増えた印象が
する。でもラスト近くになると再び王道的な話に戻った。でもなんだか
小粒な気がする。攻撃命令も鍵となる言葉「バラの蕾」を発見できるかどうか
だけだったしな。美食の報酬も対決よりむしろ風俗描写に力が入っていた。
秒読みの殺人もヒッチコックのオマージュの部分だけが印象的で他は弱い。
ミステリの素人なんですがなんでコロンボは倒叙形式を採用したんですかね。
謎解き形式の方が話の幅が広がり制作しやすいのは確かですよね。
する。でもラスト近くになると再び王道的な話に戻った。でもなんだか
小粒な気がする。攻撃命令も鍵となる言葉「バラの蕾」を発見できるかどうか
だけだったしな。美食の報酬も対決よりむしろ風俗描写に力が入っていた。
秒読みの殺人もヒッチコックのオマージュの部分だけが印象的で他は弱い。
ミステリの素人なんですがなんでコロンボは倒叙形式を採用したんですかね。
謎解き形式の方が話の幅が広がり制作しやすいのは確かですよね。
犯人とコロンボとの丁々発止のガチンコ勝負を見せたいからでしょ。
876 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/02/12(月) 17:17:14 ID:BXa1zJRG
オリジナルシリーズは、ホームビデオ普及のはるか以前に製作されたため、
視聴者サイドによる一時停止・リプレイ等は考えられず、
探偵サイドの視点で一方的に物語進行してゆくタイプのドラマ、
いわゆる本格ミステリの王道と言われるフーダニットは不向きであった。
（ミステリに疎い視聴者置き去りの危険性有り）
この点で、犯人サイドの視点に立つ倒叙スタイルは、平易なストーリー展開が可能な
うえに、犯罪に関わる人間ドラマも加味し易く、しかもコロンボがいかに犯罪を
立証してゆくかというフーダニットとは視点を変えた謎解きの興趣も残せるため、
実にテレビ向きであったと言い得る。
視聴者サイドによる一時停止・リプレイ等は考えられず、
探偵サイドの視点で一方的に物語進行してゆくタイプのドラマ、
いわゆる本格ミステリの王道と言われるフーダニットは不向きであった。
（ミステリに疎い視聴者置き去りの危険性有り）
この点で、犯人サイドの視点に立つ倒叙スタイルは、平易なストーリー展開が可能な
うえに、犯罪に関わる人間ドラマも加味し易く、しかもコロンボがいかに犯罪を
立証してゆくかというフーダニットとは視点を変えた謎解きの興趣も残せるため、
実にテレビ向きであったと言い得る。
なるほど逆に分かりやすさ優先ね
コロンボが受けた要因の一つにそれがあるか
コロンボが受けた要因の一つにそれがあるか
>>1
上のやつも自演かな？「ミステリの素人」が「ミステリ」とか「倒叙」とか使うかいな。
上のやつも自演かな？「ミステリの素人」が「ミステリ」とか「倒叙」とか使うかいな。
刑事コロンボってヒッチコックの影響受けてるの？
上流階級に対する皮肉も含めて。
上流階級に対する皮肉も含めて。
>>879はガチ。
ﾑｯｸは更に改訂して出してほしいな
俺買うぜ
俺買うぜ
ミス住を呼ばないとまともなムックはできないかもね。
某三流あたりが首を突っ込むと碌でもないものになりそうで。
某三流あたりが首を突っ込むと碌でもないものになりそうで。
そしてムックに異常な嫉妬心を持ち、身の程知らずの対抗心を燃やしているのが>>1↑。
ミス住がムックを書くとパイルＤ３は黒猫だなんて書くのかね？
二枚のドガで喜んでいるからコロンボヲタは駄目なのであるとか？
そんなムックイラネーｗ
二枚のドガで喜んでいるからコロンボヲタは駄目なのであるとか？
そんなムックイラネーｗ
斬新でユニークな視点は新しいコロンボ研究には欠かせないものだと思うよ。
>>１
朝から自演三昧。毎日が日曜日の人はいいね。
朝から自演三昧。毎日が日曜日の人はいいね。
明らかに間違ってて的外れな「論考」は「斬新でユニーク」とは言わんなｗ
死者の身代金が第一話
ホリスター将軍はミステリー的に面白い
埋めれば黒猫埋めてなくても黒猫
人気作はこき下ろす
「殺しのプレリュード」というありもしないエピソードがある
その他誤字脱字事実誤認ねつ造人名の勝手な表記多数
タダでもいらんなｗ
ホリスター将軍はミステリー的に面白い
埋めれば黒猫埋めてなくても黒猫
人気作はこき下ろす
「殺しのプレリュード」というありもしないエピソードがある
その他誤字脱字事実誤認ねつ造人名の勝手な表記多数
タダでもいらんなｗ
いやそんな心配しなくてもミス住に執筆の声がかかることは絶対ないからｗ
どんだけ校正してもらうつもりだよｗｗｗ
そんなにコロンボに詳しい校正だったら最初からその人が書いた方がいいだろｗ
そんなにコロンボに詳しい校正だったら最初からその人が書いた方がいいだろｗ
そんな基本的なことも校正がいるようじゃミス住は小学生からやり直した方がいいな
校正は校正のプロがやるもんだ。
執筆は執筆のプロがやる。当たり前のこと。
執筆は執筆のプロがやる。当たり前のこと。
>>899
お前出版について無知すぎｗ
お前出版について無知すぎｗ
>>899
明らかに執筆の部分まで校正が必要ですがｗｗｗｗ
明らかに執筆の部分まで校正が必要ですがｗｗｗｗ
>>900
おまいこそ知った風な口を聞くのは止めろやクソが。
おまいこそ知った風な口を聞くのは止めろやクソが。
俺のカミサンは現役で校正の仕事をしておりますが、メール欄空白君の
レスを見せてあげたところ今腹抱えて笑ってますｗ
レスを見せてあげたところ今腹抱えて笑ってますｗ
904 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：2007/02/13(火) 22:07:04 ID:MVISPd/B
ムックがあるならサザエさん的謎本も出て良かったような。
あったけか？
あったけか？
何すっとぼけたこと言ってんだよアホｗ
メール欄空白と某アホコテは早く更生しろ
886 & 895 & 899
そこまで言うのならミス住執筆でムックを出せばいいじゃん。
誰も止めないよ。
さぁどーぞ。
そこまで言うのならミス住執筆でムックを出せばいいじゃん。
誰も止めないよ。
さぁどーぞ。
>>907
同一人です。
同一人です。
ここを見ている出版人さん、ミス住でムックを出しませんか。
連絡よろしくお願いします。
連絡よろしくお願いします。
>911
いちおう出版関係の者ですが、とてもじゃないけどミス住には無理ですねえ。
わずか数行の文章で文脈が破綻してますし、何より自分の主張をいかにして他人に伝えるかという視点が完全に欠落しているのが致命的です。
いちおう出版関係の者ですが、とてもじゃないけどミス住には無理ですねえ。
わずか数行の文章で文脈が破綻してますし、何より自分の主張をいかにして他人に伝えるかという視点が完全に欠落しているのが致命的です。