【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今24【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】

既にKNTVノーカット版やNHK BSで１度放送を観たよ〜ん。
という人の為のスレッドです。

現在、NHK総合にて毎週土曜23:10〜放送中
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/gtv/chikai/index.html

ネタバレ禁止スレはこちら
【地上波用】チャングムの誓い37【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1156074363/

前スレ
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今23【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1153038505/

関連リンク

NHK公式HP
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/gtv/chikai/index.html

朝 鮮 日 報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/changum/changum-0.html

韓国MBC日本語公式HP　
ttp://www.chikai.jp/main.html

大長今/宮廷女官　チャングムの誓い
ttp://leeyoungae.her.jp/daejanggum.htm

テレビブログ・『大長今』ストーリーガイド
ttp://www.terebi.jp/solcov_b

MBC GLOBAL MEDIA
ttp://content.mbc.co.kr/j_mbc/drama.asp?idx=60

【李英愛】 大長今 【NHKBS放送決定】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1087/1087982219.html
【ヒマワリ頭】 大長今 ・2【ポンDEライオン】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1099/1099033477.html
【貊炙】 大長今 ・三膳目【(゜д゜)ウマ】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1101/1101054210.html
【水刺間】 大長今 ・PART4【内人編】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1102/1102426666.html
【従事官は】 大長今 ・�X【図書係じゃありません】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1105/1105206022.html
【味を】 大長今 ・VI【描く】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1107/1107588247.html
【水刺間編】 大長今 ・7【クライマックス】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1113/1113180806.html
【追放編】 大長今 ・チャングムの誓い8【ネタバレなしよ】（勘違いスレ立て）
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1115/1115943775.html
【医女編】大長今９【済州島から宮中へ】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1118/1118075270.html
【名前】　【医女編】大長今10【正義の復讐】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1120/1120930975.html
【医女編】大長今11【いよいよクライマックス】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1122/1122433063.html
【医女編】大長今12【いよいよクライマックス】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1123/1123085416.html
【医女編】大長今13【逆転劇】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1123/1123857426.html
【医女編】大長今14【ハン尚宮にあやまれ!!】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1125/1125342336.html
【主治医編】大長今15【王様横恋慕】
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1127203134/
【正三品堂上】大長今16【大納言】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1129432717/

【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今17【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133701262/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今18【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1136470338/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今19【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1138716310/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今20【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1142347841/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今21【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1146489770/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今22【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1149026670/

【よくある質問】
Q.カン・ドックの息子はどうなったの？

A.亡くなりました。
29話でカンドックの妻が「イルドが死んでから〜」と言う台詞がある
その後に出来た子も31話でカンドックがチャングムに
「温疫（流行性熱病）で死んだ」と告げている。
（以上は字幕版の台詞なので日本語吹替版とは異なると思う）


Q.ラブ※（ラブ米）って誰？

A.実況スレでミン･ジョンホを指します。（第16話でラブコメをやらかした為）

・アニメ
　「少女　チャングムの夢」
　NHK総合　毎週土曜午後7：30〜7：55　
　ttp://www3.nhk.or.jp/anime/yume/

・漫画
　講談社　BE・LOVE（毎月1日、15日刊行）
　「宮廷女官チャングムの誓い」　三原陽子
　ttp://be-love.net/

　白泉社　Silky（奇数月3日刊行）
　「少女チャングムの夢」　竹林 棹　
　ttp://www.hakusensha.co.jp/silky_web/top.html

宮廷女官チャングムの誓い　-DVD-BOX特典ブックレット-

�T　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book01.html
�U　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book02.html
�V　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book03.html
�W　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book04.html
�X　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book05.html
�Y　ttp://www.vap.co.jp/daejanggum/html/book06.html

詳しく ありがとうございま〜す！
土曜日が待ち遠しい♪

ho

乙ｻﾝｸｽ

>>1乙
今週もwktk

＞＞７
ありがとう。さっそく保存しました。

奴婢に落とされてからのチャングム、全然悲愴感にかける。
被差別階級に身をやつしたのだからそれ相応の仕打ちを受けねば。
済州島では小役人にヤラれまくり、キーセンとしてカラダをはっての接待、、、
くらいのエピソードを挿入して欲しかった。

せいぜい宮中に戻って見習い女官にもコケにされる程度では物足りない。

>>13
どうなんだろうね、済州島に流されていた人たちも、
お金持っているし、普通に暮らしているように見えたけど。

チョンホの権力に守られてたからね。ただチョンホが着くまでに、チャングムがよく無事だったなとは思う。クマンがいい人だったからかな。

ドラマだから。

だからさ、、、
アレじゃー、免職＆流刑にしか思えん。
特に村人からは「
医女さま〜」と呼ばれ女官時代とは違い反対に身分が上がったんでは？
と思える展開W
性的虐待（放送上無理）はともかくチャングムが屈辱を味わう展開の方が良い。
その方が（復讐劇の）より結末に萌る。

age

前スレが馬ったのか。

【日韓】レイプ教祖のカルト摂理に動揺、「大学での勧誘は"当面"やめる」「報道はウソだから惑わされるな」「取材は断れ」などと躍起
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157128349/

チョンホはいい奴だがああいう部下は持ちたくない
ずっと信頼して可愛がってやったのに女の為に最後に上司にさからうんだぜ

でもチョンホとチャングムが、愛し合っていることを知りながら、チャングムを王様の側室にしようとする上司もどうかと。ひどいと思った。

ところで、ヨリがチェ女官長に接近したのは、単にチャングムが憎かったから？
それとも元女官長の差し金？

>>23

元女官長がチェ女官長によって失脚させられた．
ヨリは元女官長から恩を受けており，元女官長のために役に立とうと考えた．
そこで，チェ女官長に接近するために，チェ女官長の目の敵である
チャングムを介在して接近し，チェ女官長を失脚させようと目論んだ．

そういうストーリ．

＞＞２３
48話くらいまで見たことが有るなら、解るはずのことだと思うけど、
ヨンシン（前女官長）さんの入れ知恵です。
ヨリは、チャングムとチェ一族の因縁は全く知らない。
ヨンシンさんが、「チェ一族に取り入るにはチャングムを差し出すと言えば良い」
と、アドバイスしていたのだ。※実は、ヨンシンさんもチャングムとチェ一族の
因縁の真相自体は全く知らない。

ヨリがヨンシンさんからチャングムの事を聞いたのは、どの時点だったのだろうか？
つまり、、ヨンシンさんがチャングムの宮中復帰を知ったのはいつなんだろう？
ヨリから聞いたのか、独自の情報網で知ったのか？ヨリは、チャングムが
内医院に赴任してきた時には何も知らなかったのだろうし、ヨンシンさんも
チャングムが医女になったことすら知らなかっただろうし。

※どっちにしても、ヨリは前女官長の家に頻繁に出入りしてたんだろうね。
ヨリの本名はパク・ヨリだからヨンシンさんの一族の子だったとも考えられるしね。
実質的な養子関係だったのかもしれない。恐らくヨンシンの一族の子だったヨリ家は
何らかの事情で没落または罪人となって、奴婢として困窮していたヨリ姉弟はヨンシンさんに
救われたのだろう。この恩義を、ヨリは終生忘れないと共に、宮中の有力者だった
ヨンシンさんを追い出したチェ一族を絶対に許せないと復讐を誓ったのだった。
（ヨンシン女官長が宮中で健在ならば、ヨリ自身や妹弟達の立場も安泰だった
だろうにという思いは強かっただろう。）

ヨリって「神田うの」にそっくり

ヨンシン元女官長の「入れ知恵」ではないと思うけどな。
このドラマの決まり事でチャングムを覚えているヤツは少ない。
かりにヨンシンが覚えているなら
当然ヨリもチャングムの女官時代の事を聞いているのなら
宮中に旧知の支援者がいる事も予測できるハズ。
ヨリがチャングムに「顔が広いのね」と驚いてたくらいだから
ヨンシンの差し金ではなくヨリの現場判断と思う。

明国には建国当初から皇帝直属の特務機関「錦衣衛」があった。独自の権限で逮捕・裁判・処刑ができた。
永楽帝(在位1402-24)はさらに、宦官が長官の特務機関「東廠ｼｮｳ」を設置。官吏の不正や謀反を内偵させた。

しかし永楽帝亡きあと間もなく、これが宦官の専横の基盤となってしまった。朝鮮の燕山君と同時代には、
劉瑾ｷﾝ(?-1510)という悪名高い宦官がいて、豹房という享楽の館を作り皇帝(正徳帝)を遊蕩三昧に耽溺させた。

＞＞２７
でも、ドラマ（46話くらい？）ではヨリが「ママニム（ヨンシン）の仰ってた通り、チャングムを
差し出すと言えばチェ一族にすぐに取り入る事が出来ました。」と言っていたでしょう？
ヨリがチャングムの事を話すまで、ヨンシンさんはチャングムのことなど全く
忘れていただろうし、ヨリもチャングムのことはヨンシンさんから何も聞いた事は
無かったはず。ヨリから聞いて初めて策を思いついたのだ。※たぶん、チャングムの
ことをヨンシンさんに愚痴った時にヨンシンさんが知ったのではないかなと想像してる。

ヨンシンさんは、ヨリか、何らかの情報網からかチャングムの宮中復帰を知り、
何とかチェ一族に取り入るチャンスを窺がっていたヨリに入れ知恵したのだ。
※ヨリとヨンシンさんは、チェ一族への復讐の為の機会は常に狙っていたのだ。
ヨンシンさんは、女官長にまでなった一流の策士でもあるのだよ。

【ＹａＨｏｏコリアン】のヨンエさん画像更新されましたよ〜♪
http://kr.image.search.yahoo.com/search/images?p=%C0%CC%BF%B5%BE%D6&b=3&z=&oid=12282233&subtype=com&target=detail

9月9日（土）NHK総合でプロ野球ナイター中継。放送時間が変更されるかも。

来週書き込めばいいことじゃね？

そうそう、ヨリは元女官長から聞いて、チェ一族に取り入るために
チャングムをエサにした。
その上自分の立場をおびやかすような優秀な資質を持った
チャングムを叩きつぶせるとあって、ヨリにとっては一石二鳥。

神田うのより小沢真珠似(ガイシュツだけど)だとオモ。

497 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 15:32:05 ID:???
クラブ「スラッカン」
ハンサングン様とミョンイが資金を出し合い独立し、
選りすぐりのホステスを集め店をオープン

気品のある強力ツートップママが共同経営

チャングム　昼間は歯科衛生士として働き週２回クラブに出てる。
　　　　　　彼女目当ての客が後をたたない。

ヨンセン　今売り出し中の新人　徐々に人気が・・

ミンサングン　にぎやかし担当

チャンイ　ヘルパー

実際こんな感じの店がある

498 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 15:35:32 ID:???
クラブ「パンスル」　スラッカンのライバル店
パトロン捜しにも力を入れているが、引き抜きスカウトにも
抜け目がない。

チェサングンママ　たくさん金を落としていってくれる客はだれか？
　　　　　　　　　笑顔の中にも常に目をキョロキョロさせ観察している。

グミョン　少し年齢はいってるが、政治経済様々な会話に対応できる。
　　　　　聞き上手で陰りのあるところに惹かれる客多し・・

ヨンノ　一発顔芸やらにぎやかし担当

ヨリ　クールビューティー　おじさんキラー

ピルトゥ　用心棒兼バーテン

実際こんな感じの店がある。

ﾓﾘ､ｱｯﾎﾟｰ

３４、３５は、前に見た時は凄くウケタなあ。
もう一つ別のバージョン無かったかな？
（オギョモとか女官長とかスバル尚宮とかのマダム？
なんとかというボッタクリバーみたいな店。）

チャングムには「秘文書館」ではなく「秘宝館」の方に入って貰いたかった。

刺客のピルトゥは全然歳とらないなぁ。
石仮面でもかぶっているのか？

来週はパンスルのおっちゃんが拷問される日か。

パンスルの落ち武者姿！

>>38
某秘宝館の入り口にはヨンエによくにたエッチな蝋人形があったよ。

破滅への序曲が始まったね〜
ここからが自分的には一番山場だ。

チェﾊﾟﾝｽﾙは、ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ松本に似てるね

あの結末なら、わざわざツボと一緒に外へ連れ出すこともあるまいに。

>>39
えー！あれってパンスルのオヤジだったんだ。一瞬だったのでわからなかった…だから女官長が｢絶対に許さない｣って言ってたんだ。納得！

>>44
執念深いチェ女官長が絶対どこかで見張ってると
思ったんじゃないの？(実際見張ってたんだし)
たぶん壷の中も眠り薬かなんか入ってて、実際に倒れるところまで
念入りにやったのかも。
それにこっそり許しちゃったのがばれると今度は王妃の立場が
危うくなるからね。

パンスルのオヤジなんて出てるの?

>>40
一瞬４８回かと、、おんなじシーン

>>47
>>47
>>47

【島根】在日韓国人が本音トーク「私には国民年金はない…日本に来て辛酸をなめた人達に一日も早い立法措置での救済を」［9/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157240630/

>>43
ｸｿｯ!なんて事だ!

>>37
499 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 15:37:57 ID:???
熟女クラブ「媽媽」
ドＭの客多し、愚痴を聞いてやり最後には「そんなことではダメよ！」と
叱りつけられる。勇気ずけられるのか週末にはまた行ってしまうような店

大妃媽媽　　中殿媽媽　ジョンサングン　女官長

基本的にババァばかりの店　客単価もなぜか高い

実際こんな感じの店がある。

500 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 15:39:50 ID:???
大衆居酒屋「カンドック」
安い食材でおいしく食べられる創作料理の店　夫婦でやっている。
気の良い親父さんであるが、奥さんは客を見る傾向があり、
気に入らない客には、高額な請求をする。

実際こんな感じの店がある。

＞＞５２
そうそう。これだ。ｗ

熟女クラブには、もちろんスバル尚宮やノ尚宮も居るよね。あと、高齢尚宮たちがズラっと・・・。
（美貌の若きやり手の中殿ママがビシッと仕切ってる姿が想像出来る。）

トック夫妻の店にはチャンドクが居そうだな。トック妻の経営方針を忠実に実行しそうだ。ｗ
チャングムは、この店にも料理や給仕の手伝いで顔を出す事があり、その時は異常に店が
盛り上がる。ってのも面白い。

たまに干し柿を差し入れると喜びます。

誰か「ネイウォン」バージョンで作ってくれよ。
俺には文才は無いので。

イクピルとウンベク、席次はイクピルが上だったのね。
双方の「物腰」からしてウンベクの方が上席（態度がデカい）かと思ってたら
先に医局長になるのはイクピルか、、、

＞＞５６
イクピルとウンベクは２人共、従六品・主簿として同格だった。
が、王様の病気を治す過程で功労があったのはイクピルの方の
功績が大きかったということで王の主治医・内医院統括として
従四品・僉正に、ウンベクも補佐役として従五品・判官となった。

質問でつ。

最終的に最高参宮になるのはミンたんだそうですが、女官長になるのは誰？

チャン熊が医女と女官長兼任です

>>58
↑うそですよ〜（~~＋）

>>60　(´･ω･｀)！

>>58 ヒント：つまみ食い

死んだはずのハン尚宮が復活!


いやぁ、俺的にはパンスルがコテンとブッ倒れて臨終する場所は
何でもない道中よりも、ハン尚宮の倒れた場所にして欲しかったな。
ミョンイの御山でチェが転落なんだから、ハンの怨念もどこかへ割
り込ませて欲しかった。

>>58
どこぞの部署の最長老尚宮がなったんだよ。
チェ一族の一件で懲りて
実力本位制→年功序列制に。

女官長が握っていた実権（宮廷における女官の人事等は）→皇后に。
だそーな、、、

在日コリアンの日本における特典
１、犯罪を繰り返しても国外退去処分にならない
２、自分の名前を好きなときに何度でも変えることができ、公文書、免許証などにも偽名を使える
３、仕事をしなくても、日本政府から「毎月１７万円＋住居費＋各種税金免除」支給

在日韓国人は一世帯あたり年６００万円が無償で支給
在日韓国人６４万人中４６万人が無職
支給額は日本国民の血税で支払われている

戦時中、日本に強制連行された朝鮮人は245人
残り、200万人は自分の意思で日本に移住。そのうち150万人が終戦直後帰国
50万人は「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残った朝鮮人

在日コリアンが帰化せず被害者を声高に叫ぶ本当の理由は
これらの特典を失うからである

ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/index.html

皇后様は女官の人事権があるとはすごい。＞64

今で言うと、高級官僚の方の人事権が大臣決裁から内閣府承認で、天皇様の
公印があるようなものですね。違うか？？？？ーー；。

ハン尚宮とチェ尚宮で競い合いを始めた頃って
まだ王后も若くてパク女官長とチェ尚宮にナメられてたんだよね。
それでその二人は皇太后に取り入っていた。

>６２
つまみ食いは女官長にはならんでしょうが！
やっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とサングンになれたのに！
（欲が無いから良い娘だけどね）

ハン尚宮の最後の言葉が
「チャンイ、つまみ食いばっかしてないで学びなさい」だったなｗ

>>66
そんな大げさなもんじゃないよ。
「大奥」での大奥総取締役の実権が御台所に移るよーなもの。
実務に疎い皇后は実質、承認するだけで実際は各部署の事はそこの最高尚宮が
決める事になるだろーし。

>>70
大奥総取締りを御台所がすることはあり得ない。
御台所は実質お飾り。
御台所は勿論、公家出身の側室にも子どもが産まれて実権を握れないように
月流しの薬を食事に入れていたと言われている。
産まれても夭逝。（多分、毒盛られて）

この皇后さん、歴史上も子どもが成人するまで政治の実権握ったんじゃなかったっけ？
かなりのやり手じゃない？

チャングムがチェゴサングンになって、医局に戻ったときの位は何ですか？

>>71

いや、それ以前に一体、誰が女官長を任命すると思ってるの？
国王？ネシブの長官？あるいは尚宮（各最高尚宮）たちによる合議により決定？
とでも。

>>72
仮にも最高尚宮の職に在った者がまた医女に逆戻りと凡そ有りえない展開。
まともに考える事ができない。
前もソコが争点になった事がある。

一時的（三日天下）にせよ最高尚宮になったのだから、その時点では「正五品」。
でもその後、医女にで、最高尚宮を辞職。
官職（尚宮）と一体である品階（正五品）はその時返上しているハズ。
だから医女に戻った時は品階は無い。と、、、

でも、その後の展開を見るとチャングムの扱いは只の医女のモノではない。
品階は返上してないのでは、、、という意見も出ていた。

>>73
まー、そーだな。
チャングムの「側室（=尚宮）」任命の発令も皇后が出す事になってたんだよな。
民族、宗教を超えて本来「奥」仕切るのは権力者の正妻と決まってる。
皇后、御台所、王妃、第一夫人、、、名称は違えど

フＨ　人Ｈ　ﾌﾌ|

在日コリアンの日本における特典
１、犯罪を繰り返しても国外退去処分にならない
２、自分の名前を好きなときに何度でも変えることができ、公文書、免許証などにも偽名を使える
３、仕事をしなくても、日本政府から「毎月１７万円＋住居費＋各種税金免除」支給

在日韓国人は一世帯あたり年６００万円が無償で支給
在日韓国人６４万人中４６万人が無職
支給額は日本国民の血税で支払われている

戦時中、日本に強制連行された朝鮮人は245人
残り、200万人は自分の意思で日本に移住。そのうち150万人が終戦直後帰国
50万人は「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残った朝鮮人

在日コリアンが帰化せず被害者を声高に叫ぶ本当の理由は
これらの特典を失うからである

ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/index.html

ところでチャングムの時代って王宮にどのくらい人が住んでたの？

あと　　地位は⇒　　　最高位　女官長
　　　　　　　　　　　次席　　各部署最高尚宮
　　　　　　　　　　　　　　　ただの尚宮
　　　　　　　　　　　　　　　見習い尚宮

　　　　　　　　　　　　　　　医女

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でいいんですかね？

>>74
> 仮にも最高尚宮の職に在った者がまた医女に逆戻りと凡そ有りえない展開。

医女が最高尚宮の職につくというおよそあり得ない展開をしているわけだから，
逆もあってもいいんではないの。
主治医に任命しようとしたとき，九品から始まり，六品まで上げていく場面があるから，少なくともその時点で品階はなかったでしょう。

ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id324861/rid373/p1/s0/c1/
　ローカルな話題で申し訳ありません。
　この映画は私の住む島根県では公開されていません。
　隣県の山口や鳥取では公開されているので、少し足を伸ばして
　鳥取で鑑賞してきました。
　以前観た「猟奇的な彼女」（でしたっけ？）が個人的にすごく好きで、その監督が撮っているからです。
　題名のつけ方からして期待はせずに観ましたが、とにかく不愉快極まりない映画です。

　観られた方はお分かりになるでしょうが、この映画には二人のデートシーンに「竹島」（独島）が使われています。
　島根県で公開しない理由がわかりました。

>>76
モアシンゴヤ？

>>80 これは明らかにカットインと合成です。政治的意図を感じます

ttp://sakuratan.ddo.jp/up/src/up4266.avi

>>79
王様が文句が出るたびにあげていった官位は男性だけのもの。
官僚（男性だけ）の官位だ。
その後のミンサングンとチャンイが官位は従九品だから私達より下だけど、
参奉（チャンポン）様とお呼びしなくてはと言っていたように、ありえないことなのだ。

>>80
アニジ、クロンゴ、アニジクッチ。

ケッセキ、ケッセキ

ちゃんぐむはアジア共産圏のためにありますか

>>70>>73
日本の大奥について認識不足があったから指摘したまでで、朝鮮のことは知らん！
大奥での最高権力者・大奥総取り締まりは
元側室で寵愛の深かった三十路になってお褥下がりした女性（例えばお万の方等）や
全くのお清（処女）の元中臈お年寄り（主に武家出身）
或いは将軍御生母（つまり元側室で将軍となった男の子を生んだ方）が実権を握ることが多かった。
尚、６６とは別人。

ﾁｬﾝｸﾞﾑさんっ…
http://j.pic.to/41q6m

ここのﾈﾀﾊﾞﾚの仕方センス あるね
毎回安心しながらﾄﾞｷﾊﾗしてる

>>78
見習いは「尚宮」とはちがうだろう。と思うニダ

見習い尚宮・・・ﾜﾛｽﾈ
上級女官→従六品の下級尚宮

で昇格したばかりの尚宮とか？

そー言えばハン尚宮とチェ尚宮、
チョン最高尚宮さまから一度、降格処分言い渡されてたな。
何度も繰り返し処分受けると
尚宮→女官
て事もあるんだろーか？

　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼ 木之本教授の総回診です |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　 ﾊﾆｬｰﾝ　　. |　 |:::|　|:::::::::::::::|
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　　　　 ￣￣　 ￣　 /□○∧∧_Λ\8ｲ从从〉Λ_∧,,,○　□ ヽ |:::::::::::::::|
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　 |　　　　　　　／　　／￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　| - この板の住人は重病人ばかりだね
　　　　　　　　　　　　| ‐ 半島に金を送金している売国奴専用ですから・・・

>>92
はいはいわろす

>尚宮→女官
て事もあるんだろーか？

ハン最高尚宮が部下のみんなが商品横流ししてた事実を知り、
処分するのか。。て時に
「私はまた、ただの女官に戻されるのではないかとハラハラした」と言ーていた
尚宮がおったです

犬を食う犬の子の国だ。何でもあるﾆﾀﾞ

チェ尚宮が後半になればなるほど
悪に磨きがかかるにつれ色気も増して見える
ｽｺﾞｲﾖ、チェ様

ハン尚宮様の最高尚宮反対派の尚宮様達を引き連れて、
肩で風切って歩く崔尚宮様・・・貫禄あるｗ

チェ、ソングムだが、初回の毒入れシーンをミョンイに見られる。
これ以降、死ぬまで悪役なんだけど、策は労しても直接の悪シーンって
なかったよね?? 絞殺したとか殺傷したとか極悪シーンがない。
何故に最悪役??といわれれば役柄だけで思い出せない。
ハン三軍んときも医局に進言＞はめたのはネイウォンと迂回してるし。
人使って悪巧み?? かの国の文化なんですか?

本当に悪いのは役人のくせに商人や女官を利用して
私腹をこらしたり、政敵を消したりすてるギョモえもんだと思う。
チェ尚宮は一族のためという責任感が悪い方に発達してしまった。
その遠因にはミョンイの死もあると思う。「こんな思いまでして
守ってきたものを私の代で失うわけにはいかない」という気持ち。

ばぁさん。あねさん、ねぇさん、ちびっこ。
これに叔父のパンスル。これをもって一族一族と連呼して。
これがよくわからん。
一族!ってのは安田財閥(俺の空)とか並みのスケールで総合商社なみに
一族一派の集合体ではないのか? と ずっと疑問。

>99
私腹をこらしたり 消したりすてる
↑
これツッコミどころ?

私腹を“こらす”って…“肥やす”と言ってよ。

>>87
大奥総取締って、あのドラマだけの架空の役職じゃなかったかしら？
あれ？私の勘違い？？
「瀧山」も架空の人物で、似たようなポジションの人はいたけど
そっちは「滝山」なんじゃなかった？？

王の真の「病」が「ヒ素中毒」である事を究明したチャングム。
彼女の施す処方箋、鍼治療、マッサージ見ても何の治療しているのか？
まるで気付かない医務官、医女たち、、、
プロなら逆算して行けば分かりそーなものなのに。

ヨンセンて性格が劣化（悪化）してない。

チェ一族滅亡の時とかけっこう、すごいよいね。

103 俺の妄想聞いてくれ。
それぞれの効能が幾重にも渡るので、最大公約数からヒ素だと
ピンときて聞く、詰め寄る場合、チャングムとインタビューした
だけなのに、王様にもしもの事があった場合「医局長と相談しました。」
何ぞいわれたら大変。知らぬが仏。
それにヒ素かも?というのは恐ろしいことで口に出すのも大迷惑。
密かに(←ここポイント)同じ事を思っても、原因が陰謀説を拭えない限り
ガクブルな部分があるのでノータッチ。きっとチャングムは原因を知ってるのだ
ろうと小さくなって傍観するしかない。
結局、王様グロッキーなんだから、医局トップと言えども命懸けでタッチする
のは恐ぇよな。俺ならトンズラする。

【北京4日時事】中国の農産物輸出業界団体、中国食品土畜輸出入商会は4日、
生シイタケの対日輸出を一時停止していることを明らかにした。

日本側の検査で基準を超える農薬が検出され、自己負担での事前検査を義務付けられる命令が出されたためで、
体制を整備した上で輸出を再開する方針。

農薬が検出されたのは7月28日と8月11日。同商会のシイタケ部会は緊急会合を開き、
8月25日から1カ月間の輸出停止を決めた。この間に農薬使用の実態を調査し、
農家の啓蒙（けいもう）を進める一方、農業省などと協力して安全検査体制を整備する。　

（時事通信） - 9月4日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000079-jij-int

米紙「韓国の男性は“アジアのイタリア人”」　「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」

米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合いするために血眼になっている」
という見出しの記事を掲載した。これは韓流ブームについての記事だ。
天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。
同紙は「韓国の人気男優たちはハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。

ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、
映画1本当たり500万ドル（約5億8300万円）のギャラが設定されている。また、彼は各種事業を展開し、
その資産は1億ドル（約116億円）近い。その他、チャン・ドンゴンやリュ・シウォンなどの韓流スター9人も
年間1000万ドル（約11億6000万円）以上を稼ぎ出している」と報じた。

また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。「健康な体と2年間の徴兵義務で、
韓国の若い男性はアジアで最も心身共によく鍛えられていると言われ、こうしたあだ名がついた」という。
同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。

お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとのインタビューも掲載された。
彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。
ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/05/20060905000011.html

>>104
それはヨンノの時と対照をなしているということで。

>>100
>これをもって一族一族と連呼して。
>これがよくわからん。
大家族みたいなもんを指してるんでしょ。兄弟の妻子も敷地内に同居してるとかの。
あと私有の奴婢たちもイッパイいるし。これもｲﾁｵｳ組内ということで。

話題に上らない水面下にも大勢いるのでは？＞一族
朝鮮族は血族意識が強いから村、というかその地方丸ごと「一族」という感じだと聞いた覚えがある。
その中で序列も厳しく定められているからトップの話し合いには一部の者しか参加できない…とか。

ところで、チャングム豆辞典さ、あっても良いが
カット分をそのぶん放送してくれた方が楽しめると思うのだが。
ＮＨＫさんて視聴者の気持ちがわかってないようね。

「前回までのあらすじ」も長すぎるよね

「前回のあらすじ」が長いのは、韓国ドラマの特徴だね。
しつこいくらいにやるから、いつも見てつ人はイラっとくる。

あらすじとマメ辞典をカットしてくれたら、
本編をカットする分が減るのにね。
ほんとNHKって頭が悪い。

あぁ何か〜疲れてきたな〜
おもしろいが内容が重いし５４話は長い
疲れてきたな。
女官編を見かえしてみると、ホッとするぜ

>75
発令内容を拒否なんて５００年前には、ありえないと思うが、ちゃんぐむは
王様の側室にはならなかったぞ。
ちゃんどく様も、宮中への異動事例でても、断ってましたし、ありえるとは
思えないが。

>>116
チャングムには「側室」の辞令は結局出なかったよ。
再三にわたり皇太后から催促を受けたが
チャングムに「恩義」のある皇后は発令をｷﾞﾘｷﾞﾘまで先送りにし
そのうち中宗が諦めてしまったから。

チャンドクさまの方は「
病気を理由に（仮病）とても出仕はできません」と辞退。
最後は「医女チャンドクは死んだとお伝えください」だもんなw
病気や年令を理由に「任官を辞退」
これは日本でも昔からよく使われてるよ。

まさにイクピル先生の言葉通りですね。
「聡明な者ほど、うぬぼれて過ちを犯しやすい」「謙虚であれ」
私はこういう医師に医療ミスにあってしまった。
全てが解かった時、今度は王様と同じ膠原病になってしまった。
病名は違うが同じ自己免疫疾患。

カンドック夫妻の漫才大好き
あとチャンドック対かんドックの嫁の喧嘩すき〜

膠原病にも丸山ワクチンが効くらしいぞ！

あ、東大系のトコロは、目の敵にしてるから、聞いてもダメだよ。

ネシブの役人がオギョモに病状日誌漏洩の件を漏らして，長官が困るところがあるけど，どうも腑に落ちない。
あれは長官も事前に知っていたことだろか？
別スレでもあったけど，ネタばれになるということで決着がついていない。

オギョモに病状日誌漏洩の件を漏らした監察官がいたと言う事は
ミンジョンホから聞かさせていたこと （次週わかる）
身近の人物だと分ったのは、チェ女官長とネシプ長官の
会話の途中に監察官が入って来た時点のこと
「おまえが、何故」 この台詞のところ
「皇后様にお話しする」 ミンジョンホがチェ一族の動きに気づいて、先に長官と示し合わせた （次週わかる）
この間にミンジョンホがチャングムを救おうと根回しに奔走していた （次週わかる）

この時点ではミンジョンホと長官との計画
漏らした監察官は関係ない

その後長官と漏らした監察官との間で取引があったかもしれない （何処にも描かれてない）
[推測] 王を欺いた長官が部下の裏切りを許す許さないの話しではなくなってる
つまりは長官と監察官は事が公になれば掟に則り処刑という事だから
二人してだんまりを決め込み和解したんだと思う・・・

この部分は正確にはシナリオを急遽変更した為の精査ミスだろう
何故なら次週放送のロングショットのアフレコで済まされているから・・・

以上「長文妄想芝居説」ではない方の解説者

料亭で監察官がオギョモに機密を漏洩して部屋を出た後，
オギョモ「何をしたのだ」
チェパンスル「あの方の主な任務をご存知でしょう。皇室の財産を管理することです。
人間は誰でも欲望を出さないものなどおりません。」
という会話があります。
これだと不正をしたのは監察官本人のように受けとれますが，この部分の原語を，誰か
聞き取れる方いらっしゃいませんか？

>>124
NHKを見ているとストリーを読み取りにくいけど
KNTV版の字幕は
パンスル『内需司の業務は殿下の財産管理です』
オギョモ『それで？』
パンスル『そういう過程で欲をかかぬ者はありません』
となっている。
だからあの監察官が帳簿をごまかして小金を着服していた事実を
パンスルが見つけ出して脅迫しているんですよ。それでオギョモに
病状日誌漏洩の事実があった事を漏らさざるを得なくなった。

ユンマッケが監察官に『これを』といいながら紙切れを見せるシーンが
あるが、それがその脅迫シーンで監察官が苦々しく顔をしかめていた。

>>123の前半はその通りだろうと私も同意するが、あの監察官はオギョモ
に会ったあと長官に事実関係を全部白状したのだと思う。で、一致団結して
チェ一族やオギョモ軍団を追いつめる長官・チョンホ側で働く。

この辺りはチャングムの誓いのクライマックスの部分なので話が重層的に
組み立てられていて一度見ただけではなかなか分かり難い。しかし何回か
繰り返し見てみると良くできている事に感心する。ヨリが本格的に活動し始め
チョンホはそれとは別ストーリーで策略をめぐらし活動している。それ以外の
ファクターも同時進行しているので解きほぐしていくのが非常に面白いところ
だと思う。

東大系をめのかたきにしているとは聞きづてならんな。＞１２０

東大系の病院は丸山ワクチンを目の敵にしている。

なんで、そんなに仲が悪いの？　ライバル意識めらめら？
あるいは、見解がことごとく違うから？お互いプライドが高いからね〜

＞ヨリが本格的に活動し始め
＞チョンホはそれとは別ストーリーで策略をめぐらし活動している。それ以外の
＞ファクターも同時進行しているので解きほぐしていくのが非常に面白いところ

正しく。
この先、例の48話に至るストーリーは、複数のブレーンの共同作業との説もあるが、
最高にジェットコースターな展開で素晴らしい脚本だ。

>>125
　ちょっと細かいことですけど，ここで出てくる「内需司」というのは内侍府
の一部局かと思われますが，あの監察官はこの内需司に属していたと考えてよ
ろしいですか？
　内侍府の機構がわかればもっといいのですが。

>117
なんか現代的な設定なんだとは思う。

昔なら、拒否なんてできるはずがない・・と思う。
側室といえば、当時（５００年前）なら、女官の栄誉なわけで・・・。
ちゃんどく様も傑作だな。よほど宮中がにがてとみえる。
漏れなら「わーい・・」とかいって宮中乱入しますが。
探求心旺盛だからもったいないねえ〜〜と思うけどね。

チャングムが後宮にという話が出たとき
「誰かの思惑にふりまわされて、だから宮中はいやなんだ」とか
トック妻に話してたね。
それに内医院の医女だと薬の処方もさせてもらえないし、
親の敵討ちのために医女になるような鉄火肌の姐さんだから
宮中なんかくそくらえなんだろうね。

長官様は　宦官？
ネシブの人はひげがない

>>131
王族になんかあるたびに尋問されたり
「人知れず処分」されたりするような環境にいるより
村で金持ち相手に「医女さま」言われてちやほやされてたほうが気が楽じゃね？
身分的には宮中の医女＞普通の医女だろうけど相対的に見たら
宮中では下っ端女官にまで馬鹿にされ下層扱いだし。

>>133
夜、宮中から男は全員出て行かなくてはならない。
ウンベクだろうがチョンホだろうが自宅に帰る。
夜宮中にいられるってことは男じゃないってこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　 ___　　　　　　　　 ,..--- ヽ､／＼　
　　 ,.-'':::;;ﾆ=、　　　　 ,.-'‐-､:::::::::::＼／
　／::::::::{　　 ヽ、　　 /,.--､ }::::::::::::::::ヾ、
.ﾉ::::::::::::::';　,-‐, ヽ､,.-' ､__,.　{;;;;;:-､::::::::i `
{:::::::::::;:-'　　｀´　　ﾊ....　　　　　r　}:::::::i
ヽ:::::::ヽ_`　　　　 -';'-::　 　 　 　 r'::::::/
　｀i::::::::::ヽ,＿ｎ　 ノ､;;;　 　　　　 L.-'
　　ヽ､;;;;;;:{三　Yﾞ＿´┐　　　,. '´
　　　　　　｀T''‐--...二_ｎ__/ﾞ
　　　　　　　`、 ｰ‐r--､_三}　　　　宮廷女官 チャングムの誓い
　　　　　　　　`､　 {　　 /"´　　　　────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

王や王子はどこで寝るの？

>>124 の直前に，監察官が
「私が口を割ったとはいえ，このことを宮中で公になさいませぬよう。事の処理は
あくまで吾々がいたします。手出しは無用です。」
と釘を刺すところがあります。
　この部分の原語またはKNTV版の字幕ではどうなっているか，おわかりの方いらっ
しゃいますか。

前に、チャングムを放免するときに、「今回は、長官の顔を立てて見逃すこととします。」と言ってるだろう。
長官はこの件に関しては偉そうに言える立場じゃない訳よ。もともと。

＞＞１３８
あの場面はね、事情を全く知らない監察官達に長官が事情を説明したのだよ。
つまり、その時点でチャングムの病状日誌持ち出しは、あの腑に落ちなかった
硫黄家鴨事件に繋がっていること、そして王様の病状を本気で明らかにしようと
している事が内侍府の認識となったのだ。とは言え、絶対に許されない大罪
でもある病状日誌持ち出しについてはキツクお灸を据えておかねばならない。
だから、ああいうセリフで脅したのだ。

そして、そのチャングムを必死で妨害・始末しようとしてる者が居る事に気付く。
つまり、チェ尚宮がチャングムを処分するようにと最初に長官に詰め寄られ、尚冊が
オギョモに呼び出された時点で内侍府全体でチェ一族側への警戒態勢を取ってあるのだ。
そこからあとは、すべて内侍府の芝居なのです。迫真の演技なので、だまされた人が
ドラマにも視聴者にも一杯居ますね。鉄の掟で結ばれており、王直属の誇りも高く、
秘密警察部門もある内侍府を甘く見てはいけない。こんな組織をカネや不正で落とそう
としても、絶対に無駄だし、落としたたつもりが囮捜査だったということなのです。

でも、43話までしか見てない人は、そう思っても無理はないかも。44話を見れば、
多くの人は解ると思います。（最終回まで見れば確信出来ると思います。）

俺もそう思ってたんだけど、思わない人もいる。
直属の機関ということは、大臣どもに謀反チームが居たとしても
ネシブだけはまともに機能しないとさっぱり!ってことになる。
大臣、官僚とは切り分けた直属の機関と言うことは、王様直結。
そんな官へ賄賂や直訴なんぞおかしい。収賄や脅し、意見聴取なんぞ
そもそもシチュエーションとしてありえないと思った。
オギョモも直に呼び出したが、それさえハテナです。あれだけでまずい
ってのも分かってるはず。そういったドラマ仕立ての部分が余計に
おかしな勘違いを生んでいると思うですヨ。

すごいねどうにも。何かトラウマでもあるのか゜

ネシブ完全芝居説を流してる知ったかぶりがなんかムカつくんだよな

まちがい。「が」→「か。」

44話見たところでサラッと流されてるし、最終話まで見たところで
芝居だったかなんて分かりゃしない
一致団結してチェ一族やオギョモ軍団を追いつめるって方がまだ理解に苦しまない

「このドラマはフィクションであり・・・」
テロップ入れたほうがいいんでない？

>>142
ムカつくけど、そー解釈しないと整合性がとれないよ。
別にどっかで「実は、、、」ていう"タネあかし"する場面もないんだけど。
なんせ「突っ込み」どころ満載のドラマなんでw脳内補完は必要だよ。
それが「宮廷女官チャングムの誓い」を10倍楽しむ方法。

このスレはそのための「参考仮説」ぐらいには、してくださいな。

>>146
自分なりに >>123 で >>125 も合わせて脳内補完はしてるんだよねぇ

>>139
ふむ、大体それで今迄疑問に思っていたところが全て辻褄が合うが一点気になるのは、
そのストーリーだとチャングムを毒殺するフリとか、長官が女官長と報告に来た時とか、王后は
全て知っていて小芝居をこいている事になるが、王后がそこまでしてチェ一族やオギョモと
対決するモチベーションがあるのかというのが疑問になるが、多分文定王后の激しい気性
を斟酌しているのかしらね。

細かいことまで「気」にしてはいけません！
それが韓国ドラマの楽しみ方です。

だってさ〜、それ以前に「時代考証」滅茶苦茶じゃん
（脚気、糖尿病、、、wこの時代には原因も判らない不治の病でした）
そーゆー方はキッチリ作ってる日本のドラマを見てくださいませ。

チャングム見ちゃったら日本のドラマは見てられないな

>>149
そんな時代考証なんて分かり易い話はどうでも良いんだよ。嘘か本当か、見れば
一発で分かるんだから。フィクションの組み立て方を探って楽しんでいる訳。小説読む時だって
そうだろ。

>>149
同感。時代考証とかという問題とはレベルの違う問題，話の筋としてどう考えれば
つじつまが合うかということ。

>>152
まちがい。 >>151 に同感

>>151
それって、、、
このドラマのストーリーの「粗探して」この板でイチャモンつけて楽しんでいる。
と解釈していいか？

おいおいケンカすんなよ
チャングムが連行された時にはネシブの監察官がまた復活してただろ？
あれを見たら 何事もおとがめ無しって事だろ？女官長側に寝返ったのは芝居って事じゃん
いつまでも細かい事で騒ぐなよ
あら探しするやつは何言ってもするんだろうけどな

つじつまが合わなかったり、不自然な点が多いこのドラマ。
適当に流して見るのが正解。

> 何事もおとがめ無しって事だろ？→女官長側に寝返ったのは芝居って事じゃん

おまえのこの短絡回路にみんながムカついてんだよ

「粗探し」
そーだよな。
質問形式で書き込んでくるヤツの気持ちは分かるが論争形式で書いてくるヤツ
「納得できない、、、」とかね。
そー言われても仕方ないとオモう。

オマエ本当にウザイな。いい加減にしろ。皆、ｵﾏｴにムカツイてるのがわからねーのか。

>>157
オマエ本当にウザイな。いい加減にしろ。皆、ｵﾏｴにムカツイてるのがわからねーのか。

？誤爆か

想像力の貧困な奴がいるとスレが荒れるね。
逆切れ人生爆進中ですか?
野暮ったいシーンは視聴者サービス。

まぁ所詮、朝鮮人と日本人じゃ感性が違うわけだから
朝鮮人はあのシナリオで満足するんだろうしオナニー出来るんだろうなｗｗ

>>148
オギョモ一派は東宮の後ろ盾。王后にとっては敵対勢力。
このまま王様が死んだりしようものなら自分と慶源大君の
身も危ない。
医局長への不信があっても勝手に担当変えたりできなかった
ようだし、焦りがあったんじゃないだろうか。
そこへもって長官とチョンホからの提案に乗って
飛び道具＝チャングムに活路を見出そうとしたんでは？
当時の王后は、チャングムの優秀さは買っているものの心の底からの
信頼や尊敬の念はまだないので、もし失敗したら本当に
こっそり始末しちゃえばいい(あるいは始末したことにして放逐)と
考えたんだと思う。
もし医局長よりも早く原因や治療法を見出せれば、回復した王様は
掟を破ったからといって王后を罰したりしないだろうと
踏んでたんだろうね。

ほらほら、殊更ストーリーの矛盾を突くヒト本性晒しちゃったよ。

（ ´,_ゝ｀）プﾌﾟｯ

誰か朝鮮語できる在日どこかに居るんだろ？
シナリオライタと監督にメールしてはっきりさせてくれ

（ ´,_ゝ｀）そんなに熱くなるなよ。気楽に行こうぜ。

私がちょっとこだわっているのは，尚冊がオギョモに機密を漏洩した後，
「私が口を割ったとはいえ，このことを宮中で公になさいませぬよう。事の処理は
あくまで吾々がいたします。手出しは無用です。」
と釘を刺すところがありますが，これが不正を犯した本人の言う言葉かなというこ
とです。態度も毅然としていたし。
　問題を起こしたのは>>125 の教示から考えると「内需司」ですが，この尚冊は内侍
府でも監察担当で，内需司のメンバーではないかもしれません。
　しかし，内侍府が起こした問題に違いないので，マッケに書き付けを見せられたと
き苦々しい顔をしたのでないか。それで >>137 で原語かKNTV版の字幕を確かめたかっ
たのです。
　もしかしたら見当はずれの疑問かもしれないのですが。

このスレにもついに粘着荒らし出現か。

ちょっとタイプは違うが。www

おまいらが粘着荒らしといえる立場なら、この論争の結論を知ってるという事か？
だったら早く決着つけるためにも、おまえがスレしてくれ

しつこいなw
くーき読めないヤツのコトだよ。

外野ｗすっこんでろ

流れ変えて。
今放送中のあたりからだよね?
「名はなんという?」が多くなる。ボケ中宗とファビョる王后。
チョンホの名前も忘れるところあるよね。バカ殿夫婦みたいなの。

オギョモやチェ女官長に対して「名は何と言う？」なら満足か？

王とチョンホの弓対決、シリアスなシーンなのに笑いどころ満載でむかつくｗ

カラスがカァー

ジョンホがピルトゥ

すぐ思いつくのは、この２つ。

人間と言うものは、

知らず知らずのうちに

変わってしまうものなの。

切羽詰った状況に置かれると、

そうすることが正しいかどうかを

見極めようとせずに、とりあえず問題を

解決しようと飛びついてしまう。

そのうち、それが正しいという

錯覚に陥り、そういう生き方を

するうちに、それに慣れて

道理を見失い、目先のことしか、

見えなくなってしまう。
　　　　　　　　　　　　（第１７話）

お前のよさは

人に秀でていることではなく、

何があっても怯まず、

前に進むことよ。

みなが諦めても、

お前だけは立ち上がる。

お前は投げ出されても、

花を咲かせる花の種。

だから、人より

辛いことが多いのよ。
　　　　　　　　　　　　　（第２７話）

ハン尚宮さまの最後のセリフ「お詫びの言葉は、、、」

チャングムへのお詫びの言葉とは
「ずいぶんと偉そうじゃない」
なのか？

>>177
私は弓対決の時の、チョンホが頭に巻くやつ（ｽﾏｿ名称ﾜｶﾗﾅｽ）
の柄が気に入らなかったよｗ
何かｵｻｰﾝぽくてｗ

弓対決では王様がチョンホにネチネチプレッシャー掛けるシーンに
大笑いしました。

チョンホは茶色韓服似合わない。青がイイ！

チャングムは５話完結でよろしかったんじゃないかな？

>>185 そうだよな！　一話10時間ぐらいで、五話完結！

大長今になってから王様が死ぬところまでに、何か1つでもエピソードが欲しかったなぁ。
一応、医学に励むチャングムの様々なシーンを入れてはいるが、本人達の見た目が
全く変わらない事もあって、あまり時間が経ったという感じがなくてあっさり気味。
チョンホと別れても次の放送回にはもう再会してるから、
その辺りの感動もちょっと薄くなってる気がして残念。

身分違いで絶対に正式結婚できないと思われていたジョンホとチャングムだが、
最後は同じ白丁身分同士として結婚するというのが、ミョンイとチョンスを思い出して印象的だった。
でも、チャングムもジョンホも、２人とも正三品堂上官という両班の地位に到達した身だった。
だから、身分（名誉）回復しても、お互い両班ということで身分の不釣合いが無く正式結婚が
維持されるというところがカッコ良かったね。

>>188
全くその通りです。二人の結婚式シーンが見たかった。
いきなり８年後はやはり寂しい。

白丁村へ捜索に来た昔の部下。副官だけど、元上官であるジョンホとは
8年ぶり? の再会でしょ。副官の人気もあるみたいだけど、男の俺でも
あのシーンはもっと時間さいて欲しかったな。まじめな副官だし長くミンの旦那と
コンビだったはず。他部下の目も気にせず泣きじゃくる会話が欲しかったな。
で、青い服とかに出世もして欲しかったな。

最後の方は何かとあっさりしすぎてるな。
特に最終回は。
王様のシーンは良かった。

ラストは強引な帝王切開シーンwじゃなくて、
海辺を歩く親子3人にチョンホのあの語りが被さる
終わり方にして欲しかった

>>191
ヨンエさんが過労でもうこれ以上撮影は無理ということで、
監督的にはあと２〜３話撮りたかったが諦めたとか何かで読んだよ。
韓国ドラマは日本のドラマの２倍のスピードで撮ってるからしんどいらしい。
突っ込み所満載なのもそのせいらしい。

やっぱり最終回は展開早すぎだよね。８年後とか端折りすぎだよｗ

その8年の間、チャングムがひとつも無謀な事をせずに過ごしたとも思えないけどねｗｗｗ

最終回ﾁｮｯと見ただけでも「無謀」だらけだろ？
中宗崩御の後、大臣たちによって大長今は全国指名手配中。
この状況下で「病人がいる」と聞けば駆け付けるという生活を続けていたのだから。
果ては、、、帝王切開ですか？
病人を救っては（村人が役所に密告）引っ越しを繰り返す。の逃亡生活。

な〜んか米国TVドラマ「逃亡者」を思い出す。

早朝、往診に出かけるチャングムが
｢みんなに会いたいです｣と、チョンホに言うシーン。
それに対して、チョンホがカン・ドックに手紙を出したと
答えるけど、何故もっと早く便りを出さなかったのかが
疑問だった　

単なるご都合主義。

最終回、、、それが一年後でも、十年後でも
初「カン・ドックへの手紙」になります。

ドラマの放映を遅らせてでも、納得のいくもの撮ってほしかったなぁ。
無理な事とはわかっているが残念だ。

ネグミのチョンサガンを
め組の調査官と思ってた俺。

正しくはチョンサグァンか。
スグォンとかもそうだけど、日本人には判別しにくい発音だな。

何話だったか忘れたが、「うやむや」と言っていてびっくりした！

単純・簡単も同じ発音だったな！

「約束」とか「契約」も、日本語と同じ発音だったはず。

あといくつか、日本語と同じ発音があったが、最近聞いていないので全く
わからなくなってしまった。

「準備」も「じゅんび」と言っていたよ。

あとチェサングンが「チャングムだ･･」も日本語と同じに聞こえた。

隣国だからな
そりゃ同じのくらいあるだろうな

アラッタ=分かったも似てる

52話ではイ・グァンヒが、チャングムの側室話に
妙案だと言ってるよ

中国語で「準備」は「じゅんぺい」

漢字が起源の国の言語だから。
日本の「音読み」は昔の中国の発音で多少現代のものとは違うけど
似たよーな感じになるのは当たり前。

>>208
よーいどんの時、じゅんびーってかけ声だよね

王様の病気はベーチェット病だなｗ

もしもベーチェット病なら現代でも難病ですよね。

最後どうなるか教えていただきませんか？？

最後は、悲願の帝王切開手術をやって、ウヒョヒョヒョ〜。

本当にどうなりますか？

いや、ラストシーンはそんな感じだけど・・・

王様の病気ってなにですか？

全体に教えてほしくて…すみません！
ﾁｬﾝｸﾞﾑはこうなるトカ
ﾁｬサングンはこうなるトカ

結局王様は何の病気なんだ？

最後の最後はハッピーエンドだぉ！

ただ、例によってそれまでは目まぐるしく変わる！

そっちか。

砒素中毒。牛乳を飲んでたんだけど、それに微量の砒素が入っていた。
それにより慢性的に体調不良。

牛乳に入っていたのは、誰かが入れたのではなく、土壌に含まれていたもの。

腸閉塞じゃなかった？
で切開を拒否されておしまい。

そういう意味ね。

これから展開が早いので、知らない方がいいと思うよ。
まあハッピーエンドなんだけど。

王様の病気はコワク病（ｽﾏｿ漢字忘れた）じゃなかった？
難病ってガイドブックに書いてあったような。
今回のチャングムの冷ややかな視線は最高だね

ミン・ジョンホと結婚して子供作ります。

ここで聞くよりあらすじググったほうが早いよな。

あ、ごめん。

温泉に砒素が含まれてて、牛が飲んでたんだ。

48話のあらすじの決定的な証人って…誰？

>>227　死人だ！

>>227
医局長

ヒ素 土壌＞草＞牛 ＞ 乳。
牛は喰っても問題ない?? ステーキ喰いてぇ。
あの時代、牛肉っても出汁とるだけなんだよな。
昆布なみの扱い。どんなヘタレ牛でも巧い部位がある。
さて、来週はマッサージチャングムの巻きだな。
王后のファビョりっぷりは母国語の方が凄いと思う。

王様はヒソが原因なんですね

王様かわいそう

>>230
あれ？マッサージの回ってもう次だっけ？早いなぁ

あと10回で終わりか。
まだまだ長いな。

今までの話の途中で亡くなったかたを教えてください

その理由も

『ひそ』なんて、チャングムにマスミがでてるんですか？

毎週手に汗握ってドキドキ＆ハラハラしていたのはちょうど一年前。
さすがに三度目になると、結構アラばかりが目立ってくるね。

・・・と言いつつ、やっぱ見ている　>オレ；
チェ女官長が消えるあたりで足洗おうかと思ってますが。

チョイ役で人気のある順
�@副官　�Aチェ・パンスルの用心棒　あと誰？　

俺的には「東宮を殺すのじゃ」と代弁した皇后殿のサングンさん。
目がクリッとしてる。

>>238
ネシブの役人は？
クマンとかチボクとかソンドル(薬の作業してる下男？みたいな人)の
お笑い担当。
個人的にこの他で印象深いチョイ役は、王后の至密尚宮かな。
目立ってくるのはこれからだけど。

>>238
おぉ、めっちゃかぶりましたなぁ。それそれ＜皇后殿の尚宮

>>234
デイビッドパーマー：射殺（暗殺）
ミシェルデスラー：自動車爆弾（爆死）
パーマー暗殺グループ：（ジャックにより殺害）
チェベンスキー：薬物摂取（自殺）
オンタリオ空港内待合客、同人質２名：射殺
ベレシュク率いるテロリスト十数名：（CTU制圧により射殺・爆死）
ウォルトカミングス：首吊り自殺にみせかけた殺害
ジェイコブ・ロスラー：軟禁中の少女（イネッサ）により射殺
ショッピングモールの守衛：（アーウィックの手下により射殺）
毒ガス散布のテロリスト：（ジャックにより殺害）
同上もう１人のテロリスト：自殺（銃）
ショッピングモールの客数十名：
ネイサンソンと手下：射殺
ヘリに乗ったヘンダーソンの手下３名：（ジャックにより殺害）
シークレットサービスと警官数十名：待ち伏せによる殺害
ジェニーとトンプキンズ：射殺
CTU職員数十名：毒ガス吸引（中毒死）
エドガー：毒ガス吸引（中毒死）
リンマクギルと警備：毒ガス吸引（中毒死）
トニーアルメイダ：格闘中の薬物投与（殺害）
ウィルシャーガス会社社員数名とアーウィックの手下数名：射殺
救急隊とエヴリンとエイミー：（ヘンダーソンにより射殺）
銀行の支店長カールモスマンと警察官とヘンダーソンの手下：銃撃戦中死亡
ジェームス・ヘラーのシークレットサービス：銃撃戦中死亡
ヘリに乗ったヘンダーソンの手下数名：CTUとの銃撃戦中死亡
潜水艦ナタリアの乗組員十数名：毒ガス吸引（中毒死）
ヘンダーソンとアーウィックと手下：（ジャックにより射殺）

>240
皇后殿尚宮:声・藤井佳代子 でしょ?
ttp://leeyoungae.her.jp/dae_relation.htm
脇の脇役って感じで、何もエピソードないけど、チャングムがお手柄だと
大抵薄く笑ってうなずくシーンを抜いてくれる監督GJ!
セリフと言えば先の代弁シーンしかない。

特にサングンの名前もないので寂しいが。結構隠れファンがいるみたい。

>>241
わーいいぱーいしんでるーね

>>241のは本当！？

「さきほど皇后様がどういうお気持ちでああ仰ったか意味は解ったか。」

「正直、どういう事なのか解りませんでした・・・。」

「解らぬか、皇后様の今のご心中察するに余りあるものがある。故にわたくしがお心を代弁しよう。

御幼少の頃より東宮様は厥心痛を患っておいでだ。発作も頻繁で治癒は難しい。治療に手を尽くしても、近いうちに東宮様は亡くなる運命なのだ。それは宮中では誰もが知っている事実、東宮殿も内医院も承知している。

しかし、先立たれた前の皇后様の御子の東宮様が、例えほんの短い間でも王座につけば、皇后様は間違いなく失脚させられることになろう。それは、皇后様の御子である慶源王子も同じ事なのだ。これもまた宮中では誰もが知っている事実、いわば公然の秘密と言ってよい。

しかし、おまえが、東宮様の世話係りとなり、皇后様をお護りするのだ。おまえの医術を持って、内医院の医務間にも気付かれず、宮中の誰にも気付かれず、治る見込みのない東宮様を、安らかに安らかに逝かせておやり」

「（そ、そんな）！？」

「東宮様が生きている限り、皇后様のお気が安まる事はない。おまえは、皇后様より多大な御恩を受けている事を肝に銘じなさい。」

ｱﾌｫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>236
それは無理だろ？
自分でもよ〜く分かってるハズだ。

そこまで見たならミン尚宮が最高尚宮に就任エピや慶源王子の天然痘治療、、、
（怒濤の展開）、、、大長今襲名まで見るコトになる。
そこまで見ると当然、最終回まで見るよな。フツーw

>>217 ：
> ﾁｬﾝｸﾞﾑはこうなるトカ
>ﾁｬサングンはこうなるトカ
↑
ちゃサングン（爆）焦ってますね？あなた！ﾜﾗﾜﾗ!

【チャングムは・・・・
国一番の医者になります。
愛する人と結婚して子を産んで、
行く先々で貧しい民の為、医術をほどこします。
だから夫が一生懸命働いても貧乏です。でも幸せそうです。

【チェ一族は・・・・・
なくなります。
クミョンは生きて宮中を出ますが、そうねえ〜
その後どうなったのか・・・誰も知りません。

【ヨリ＆ユンス医局長・・・・
生きて宮中を出ますが、そうねえ〜
その後どうなったのか・・・誰も知りません。

【ヨンノ
生きて宮中を出ますが、そうねえ〜
その後どうなったのか・・は・・・・・・・・・・・・悲惨で言えません・・・・

ぼったくり韓国式マッサージ店「オモギョ」

【トック夫婦
行方不明だったチャングム一家と会えます。
会えて「親子」としての「挨拶」を受けます。
幸せそうです。

【元女官長ヨンシン・・・
また女官長に返り咲きたいそうですが無理でした。
でもチェ一族に恨みは、はらせたのでは？

【ヨンセン、シンビ、ミン尚宮、チャンイは幸せそうですヨ。

あ〜、昨日の録画失敗した。
近所のレンタル屋行ったらほとんどの巻が貸し出し中じゃねーか。
今さらだけどファイル交換の仕方教えてくれ。
頼む、チャングムしか落とさないから。
で、何を使えばいいのん？

チャングム一家は行方不明になるの？

>>251
ウイルスの危険性はあるが対策をしっかりしていればWinnyがお勧めだが
著作権絡みで特定される危険性あり。Shareまず導入に際してハードル高し。
2ｃｈ質問スレでも初心者ははじかれます。

>>253
まさかマジレスくれるとは思わなかったけど、真面目なチャングムファンと言うことで
大目に見ておくれ。（無茶言うな。）
ところでWinnyでもShareでも大差無いってこと？
ジャンルによって得意分野が有るの？

互いに輸入しあってるから大差は無いが動画関係なら
DVD無圧縮はShare、AVI圧縮ならWinny

チェ女官長が攻められるシーン、よかったァ。

チェ女官長で抜いてしまった俺は島流しですか？

>>257　賜毒だろ！

>>255
カムサハムニダ（これしか知らない）
スレ違い失礼しますた。

来週また牢屋に入れられみたいだけどどうなってしまうんだ？
気になる。

>>260
女官長、クミョン、ミンジョンホともども出したり入れたり････
じゃなくて出たり入ったり。
それにしてもあのラブシーンをカットするとは大胆だよな＜Ｎ○Ｋ

美和ループって何ですか？

>>262
実況スレで解説されてた記憶があるんだけど
王后様のチャングムに対する態度の変遷を指すらしい
＜上げたり下げたりの繰り返し
王后がちょっと見ドリカムの吉田美和に似てるから
「美和」ループって言うんだったかな

>>263
なるほど！吉田美和からきてたんだ
似てないと思うんだが
どうもありがとん
m(_ _)m

>260
カットされたラブシーンってどんなやつだったの？
何でみれば見られるの？

＞＞２６５
無事に王を治療し終えて、人質？となっていたジョンホの出牢を迎えに走ったチャングム

そして２人は、宮中なのに感極まってキツク抱擁（抱きしめる！って感じ）する。
（誰かに見られてたら、即アウトっていうくらいのシーン。それくらいの熱い抱擁。
チャングムの情熱は疫病の村の時以上かも。ＮＨＫがカットした意図は不明。）

医女になるDVD BOX 4から買ってしまった。ﾖﾝｾﾝとの再会のｼｰﾝは何度観ても泣けてしまう。

チャ「命をかけて私を信じてくださいました」
チョ「牢の中で後悔していました」
チャ(私のために危ない目に合わせてしまって申し訳ないという表情)
チョ「あなたに何かあったら･･･、こんなことならチェジュドで、
　　　典医監に来たとき、ネイウォンに来たとき、あなたをさらって
　　　逃げてしまえばよかったと、そればかり考えていました」
チャ「ナウリ････」(自分からチョンホに抱きつく)
チョンホもチャングムを固く抱きしめて頬ずりしながら二人とも涙

ちょっと台詞がうろ覚えだけどこんな感じ･･･。
何度も見直してしまったよ、このシーン。

>>265
金かかるけどネット配信（ブロコリとかヤフー動画とかshowtimeとか）で見れる。＞46話
>>2のストーリーガイドにも写真がある。
ttp://www.terebi.jp/myblog/postView.asp?userid=solcov_b&postcatid=160366&viewtype=2&page=3&postid=8913

>>265
要するにノーカット日本語字幕版で見れるのだ。ＫＮＴＶ字幕版は、
日本語訳が秀逸なので、ＮＨＫの吹き替えを見た人でも再度楽しめます。
ヤフオクの格安ＤＶＤからｎｙまで、入手先はた〜くさんあります。

>>270
KNTVは訳が酷いとよく耳にするのですが、
チャングムは大丈夫なんですか？

何度見ても、いいシーンだな・・・。
ミン･ジョンホカッコイイ！！

＞＞２７１
そりゃあ、原語が解る人から見たら満足できる翻訳ってありえないんだろうけど、
チャングムのＫＮＴＶ字幕版に関しては（私はこれしか知らない）、ＮＨＫの吹き替えに較べて、
原語の雰囲気（尊称、役職、地名などが原語・・・これがいい。）を生かしつつ何の違和感も
無く楽しめる訳だと思います。けっこう、チャングムスレでも好評だったと思いますよ。

他のｄｖｄの訳（例えば、韓国版のハイライトＤＶＤの日本語字幕）なんて、見てると思わず
笑（苦笑）ってしまうような訳も多いです。ＫＮＴＶ版は、そういう事は全くありません。
全編中の内、数ヶ所で、男のセリフが女言葉になってる所があったけど、本当にそれだけ。
全体でも１〜２分くらいなもの。

でも字幕版のヤツって実際、役者が喋ってるセリフを要約したモノだろ？
明らかに字幕の文字数より多くを語っている。
アレで正しく細かいニュアンスまで伝わるとも思わないよ。
とは言え吹替版のヤツが忠実に翻訳されているというシロモノでもないケド。

結局チャングムとクミョンの宮中追放、どっちの罪が重かったの？
クミョンも医女修練受けて優秀だったら宮中へ戻ってこられるかな？

クミョンは奴婢sageではないから罪軽いほうなんじゃないの?

>>275
チャングムとクミョンでは天と地ほどの差がある。

チャングムは、最重罪の謀反に連座した罪。よって「宮女」の身分を剥奪（王との離縁）して「官奴婢」に落として宮中追放だった。

クミョンは、硫黄家鴨事件再裁判においては証拠不十分により無罪だが、チェ一族（ソングムとパンスル）の大罪に連座して御役御免。
宮女・前最高尚宮の身分は保ったまま表門から名誉ある宮中退去。だから、退去後も、生涯宮女としての掟を守って生きなければならない。
それを守って生きる為には、必然的に尼寺に行くしか無い。（通常、追放女官に帰る場所などあるはずが無いからだ。）クミョンには、
医女になる資格は無い。医女は官婢から選抜されるからだ。もう、そこまでの宮中への執念はないだろう。生きてさえいれば、また
サリョンと会える日が来るかもしれない。手紙の遣り取りくらいは充分出来るだろうし、サリョンの心の支えの為に生きていくのだろう。

※クミョンは、もし何らかの政治状況に変化が起きて、王族が必要とすれば「宮女」として宮中に戻る事は可能である。
例えば、サリョンが特別尚宮→側室なんてことになったら、お付きの尚宮として呼ぶ事は充分可能なのだ。

超脇役３人（チョンホの副官、チェ･パンスルの用心棒、内侍府の役人）か内侍府の役人方のトークショーが見たい。

>>268
その台詞の一部が『つかの間の和み』の時になって出てくるよな？
そのシーンをカットしちゃったら、吹き替え版では台詞はどうなってるんだ？
字幕版しか見た事ないからわからん。

チェ女官長の次に女官長になったのは誰ですか？

>>279
私を｢さらって逃げたいとおっしゃいましたよね?今すぐそうして下さい!!｣
とか言ってた様な(ゴメン、うろ覚え)

48話の茶畑デートシーンwでも同様の台詞があったけど、知らない人は
はぁ〜？ってなるよね

>>280
ハン最高尚宮

チャングム王の腹をさばくのかと思ったら、それなかったね。

最後に妊婦の開腹手術して、ミンさんに、ほらできたでしょ、
成功よ、みたいにいってたよね。
あの場面で、あんた術後のほうが大事だろ、ちゃんとめんどうみてやれよ
と思いました。

>>283
あの時代には無理な話だが、輸血とか大丈夫なのか〜
と、思ってしまった
つ〜か、あんな洞窟に何故妊婦が・・しかも用意周到過ぎw

あの母親は死ぬだろーな。感染症で、、、
抗生物質もなしに開腹手術とは。
チャングムは傷口を縫合しただけだよな。

>>268
良く覚えているね。いいシーンだった。
あと流刑中のチョンホと再会するシーンも好きだな。
追い掛けるシーンも良かったな。

>>286
チョンホとの再会シーン、遠巻きに、
無言でガバッと抱き合う映像がいいよね

＞286
そのシーン見たいです。
韓国語　字幕なし買うしか
ないですかね。

>>288
流刑中のチョンホと再会するシーンのこと？
Showtimeなどのネット配信で見られるよ。
確か54話だったと思う。勿論字幕付き。
抱き付いた時のチャングムの手が可愛い。

>>288
あ！もしかして>>268のシーンのこと？
これもネット配信で見られるよ。

でも一応安いノーカット版を買っておいても損は無い！！！

サリョンは連座で追放されないの？

見習いセンガッシには連座が及ぶ事はない。宮中で、まだ一切責任ある地位には無いからだ。（学生のような立場）
ただ、一切後ろ盾が無くなった以上、今後は何かと風当たりはキツクなるだろう。
チャングムやハン尚宮のように低い身分の出身者と同様、後ろ盾が無い分、実力が伴わないと各種の選抜時に振り落とされてお暇を出されてしまうだろう。
でも、サリョンには、クミョンの本当の信念だった「実力で最高尚宮を目指す」料理人のための（ハン尚宮式も取り入れた）英才教育を施してある。
これは、クミョンの灯した火種なのである。自分の信念だった「実力だけで最高尚宮」を目指す新しいチェ一族の実現を夢見て。

そして、「このようなチェ一族の宿命は私の代限りにして見せます。」と誓った若き日の思いを実行に移す。
クミョンは、その意味も込めて、ミョンイの手紙をチャングムに渡した。もう２度と、水刺間であのような料理の不正（女官の悲劇）が行われない事を祈って。
あの手紙をチャングムに渡すということは、チェ最高尚宮家の水刺間での不正を「自ら明かし、２度とそのような事が行われないようにすること」を意味している。
クミョンは聡明な人。今のチャングムには、その実現力があることを見ぬいていただろう。そして、チャングムは、クミョンが心の底から「反省」をしていることを知る。
あの時、チャングムはクミョンを許せたのだった。そしてチャングムは、忘れかけていた「母の無念を秘伝の書に綴る」約束の実行とクミョンの切なる思いの両方の
実現を目指し、（臨時）最高尚宮になることを王様に願い出ることにしたのだ。（あの手紙が無ければ、最高尚宮を願い出る事は無かった。）

次の作品は、サリョンの誓い！

>>293
ミン尚宮のイジメがきつそうね。

クミョンって優等生だけどお嬢様育ちの弱さを感じる。
中人だから、女官だから、チェ一族に生まれたから、
といって自分を縛っている。
でもその中に閉じこもるのはある意味楽なことなんだよね。
全てその枠のせいにして自分を正当化できちゃうから。

チャングムがクミョンに投げかけた「誇りは他人に踏みにじられて
失うものではない。なくなるとすれば自分で消してしまったのだ」
という言葉に、チャングムの生き方とクミョンの生き方の決定的な
違いが集約されてるような気がする。

まぁそれゆえクミョンのほうが人間らしく感じるんだけどね。
どうしようもない人間の弱さというか。

クミョンは美国に追放されて、現地の僑胞と結ばれて
お世継ぎを産みました。

結婚時期から察してちょっとデキ婚くさくない？＞クミョンの中の人
ウェディングドレスもちょっとふっくらしてみえるような。
それとも単なる早産なのかな。

>>266
そのシーンをカットするなら、前回のあらすじをカット汁と言いたいよ＞NHK

それくらいファンサービスしてくれぃ

一度ＤＶＤ版でカットされてしまったら、もうＴＶでは放送
されないんでしょ？

臨時で最高尚宮になったチャングムの前にハン尚宮の幻が現れるシーン、
あれに泣かされました。
その後、秘伝の書に母のことを綴ってから机に突っ伏して泣く
チャングムも、これまで堪えてたものが一気に爆発した感じで
泣いてる背中をさすってやりたいような気持ちになった。

＞＞３００
それらのシーンは、ある意味、このドラマのクライマックスシーンでもあるでしょうね。
「チャングムの誓い」（ミョンイとハン尚宮の名誉回復の誓い）を果たしたシーンですから。
私も、「また」４８話まで見ました。総合で４４話くらいまで来ると、また一気に４８話まで
見返したくなるのですよね。もう何回見たか解らないけど、何度見ても感動してしまうよ。

冬ソナのようにノーカット完全版集中放送を期待したい

私はクミョンが宮中を出るときにチャングムに言った言葉がすきだな。

おばさまに燃やせといわれたけど燃やせなかった。
それが　私…

なんか　昔の女官時代の友達だったころのクミョンがダブって
泣きました。

王様が死ぬシーンは何度見ても泣いたなー

>>302
ﾊｹﾄﾞ
集中じゃなくても完全版は見たい

>304

そこも泣けたな〜
王　　「さっき会ったのに　また会いたい…」
長官 「呼んでまいりましょうか？」
侍従 「医女チャングムがまいりました!」」

王様嬉しそう。長官も嬉しそう。

治療を施すチャングムをじーっと見つめる姿…　( ´Д⊂

>>305
あのシーンの王様のチャングムを見る目がちょとエロスｗ
唇とか胸（？）の辺りとかさｗ

それ以外にも、王様が逃亡したチャングム思って涙するシーンも
泣けたなぁ(´;ω;｀)ｳｯ

まあでも、ノーカット版と言ってもチャングムの場合はカットされてる部分は多くて１分程度だから、吹き替えで見たら、多分あんまり印象は変わらないんだろうけどね。
むしろノーカット日本語字幕版（ＫＮＴＶ版）と呼ばれてるものの長所は、役者オリジナルの音声と、その日本語訳が素晴らしいのです。（原語を生かしつつ自然な日本語。）

おいらもそっちかな〜。
帰ると言ってきかないだろう、みたいな（ちょと曖昧ですが）
ことを口にして『ふ』とほほ笑み涙をこぼす…

…もう一回観ようっと。

>>308は王さまのことっす。

>>307
＞チャングムの場合はカットされてる部分は多くて１分程度
ということはノーカットでも各話60分以内ってこと？

＞＞３１０
そうだよ。５８分とか５９分とかが多い。最終回以外は、多くても１時間１分とか。
だから、ＮＨＫの考え方次第では多くの回でノーカット放送も可能だったと思う。
でも、豆辞典１分３０秒をやる以上、その分カットせざるを得なかったということでしょう。
さて日本人視聴者にとって、カットシーンと豆辞典、どっちが嬉しかったのでしょうか？

KNTV版（たぶんShowtimeはこれ）は音楽のボリュームが低くてノリがイマイチ。
でも、４０話あたりからのラスト〜次話（予告）で流れるオナラの曲はリズミカルでＮＨＫ版にないが秀悦。
KNTV版（字幕）のＤＶＤって入手できますか？

オク

>>311
豆辞典で「血虚」と「風熱」を紹介してくれたら意義があるが、
オミジャ茶を紹介しても全く嬉しくない。

多分「貧血」と「高血圧」だと思って見ていた。間違ってる？

これ見てモチつけ！
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/016000

オミジャ茶は良かったよ。イ・ヨンエさんの夏バテ対策。

クミョンとヨンセン、上げ髪似合わないね。

医女は髪を巻き上げちゃーイケナイの？
少なくとも大長今さまなら「上げ髪に医女キャップ」の装束は必須でしょ。

お笑いだけど

>>313
半座医者発見！

クミョンは多分、後押しして理解してくれる誰かがいたら
チェサングンはじめ一族と対立しても悪に手を染めなかったと思う。

孤独だったもんね。
チャングムよりもチョンホとは旧知の仲であった訳で
綺麗だったらチョンホも話しを聞いたり、支えたりした筈で
チャングムよりも分があったのに。

やっぱ女は顔？
チョンホはチャングムが美人だから好きになったの？
でもあのドラマでは一応クミョンは美人ということになってるけど。

>>322
ドラマでも実物でも、クミョンの方が綺麗ですが？

>>323
やっぱチャングムの方が美人でしょ。

ヨンエさん若干太ってしまったので、顔がぽっちゃりしてますが、痩せてた頃はマジ綺麗。でもスタパかなり可愛いかったので、やはり綺麗には違いない。

女官時代のヨンセンも好きですが♪

口元のたるみが…

シンビの素朴さが・・・

シンビア〜

クミョンの花嫁姿画像見たい！

現代版チャングムもかわいいね〜〜
http://211.43.202.196/data1/data1/2005/4/000308234-yumin.wmv

>>331
この倭人が朝鮮人家庭に入りたいってストーリーか？

>>330
ホン・リナの結婚写真と記事。
最近出産しました。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/07/20051207000028.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/22/20060622000025.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000030.html

>>333
美人とか綺麗とか言うよりとってもいい笑顔だね

>>303
＞おば様は燃やせと言ったけど燃やせなかった、それが私
あのシーンは泣けなかった。
手紙を持っていてくれたのはクミョンに人間らしい気持ちが
残ってたからだとほっとはしたけれど、
クミョンの強烈な自己肯定がちょっと怖かった。あれは
反省してないと思うんだよな〜。
その後王宮の外でチョンホと言葉をかわすときも
「来世ではその言葉はききたくありません」って結局
女官として、チェ家の女として出会ってしまったことが
全ての原因だと言っているように感じた。
大体自分が謝らないでチョンホに謝られるっていうのもどうかな。
それだけにクミョンの哀れさはは胸をつくんだけどね。

>>321
理解者を得られるような行動も気持ちもないから無理。
彼女の孤独は自業自得。子クミョンの頃から
「自分はまわりとは違う」ってはっきり意識して
でもそれでいいのって壁を作ってた。

>>333ｻｿ ありがとう！ほんといい笑顔。
引退しちゃうのかな？

東スポ

金銭トラブル拡大
うそつくなクォン・サンウ!!
公式グッズ販売会社社長 怒りの告発
http://www.tokyo-sports.co.jp/


東スポサンウ記事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/miriru0707ran/1092950.html

>>296
＞クミョンって優等生だけどお嬢様育ちの弱さを感じる。

優秀なだけに、かえって利己に徹しきれないんじゃないかな。
チェ尚宮なら簡単に切り捨てられることも、
クミョンはいろいろ考えてて（ハン尚宮式教育法、ミョンイの手紙とかも残すし）
胃炎になるくらいだから。

ほんとは一族を背負わされて女官にされることなく、
ミン・ジョンホの妾にでもなれれば一番幸福だったのかも。
でも母方の親戚らしいから、それも可能だったかどうか疑問があるけど。

ジョンホはクミョンに「申し訳ない」と３度の場面で言った。 （他にもある。）

１・・・最高尚宮になったお祝いより先にあんな言葉を聞かせる事になって「申し訳ない。」
２・・・クミョンの決意の最後の料理を食べてくださいと言われて「申し訳ない。」（想像）
３・・・クミョンが宮中追放になった時、そう追い込んだジョンホが「申し訳ない。」

クミョンにとって、幼い頃から一途に慕っていたジョンホから何度も聞かされた言葉・・・「申し訳無い。」
この言葉を何度も聞かなければならなかった「今世の宿縁」を恨みながら言った言葉が、哀れで泣ける。
「もし来世で（生まれ変って）お会いする事があったなら、その言葉だけは仰らないでください・・・。」
（※このクミョンのセリフから、ジョンホは、あのクミョンの料理を食べなかっただろうと想像している。）

この世では「絶対に」結ばれる事の無い想い宿縁を恨みつつ、もし、そんな宿縁の無い人生に生まれ変ったら、
今度こそ、本当の自分の心のままに生きてみたいという想いが滲んでいて、本当に哀れで泣けるシーンだった。
ジョンホ様にそのような言葉を言わせるような事は絶対にしない。するはずなど無いのです。今度こそは、
ジョンホ様に認められるような女性になりたい・・・。

クミョンは、若き日に、「チェ一族の、このような宿命は私の代限りにしてみせます。」と誓った高潔な人だった。
ある意味、その誓いは果たせた。が、今、自分には何一つ残されていない。ジョンホに認められることだけが
自分の願いのすべてだった。この世では、その唯一の願いは叶わなかった。もし、そんな宿縁のない家に
生まれ変ったら、今度こそ・・・。

女官の恨みが自然災害をも引き起こすという話があったが、まあ、考えて見れば、本当に可哀想な人達だよな。
自分の意思で女官になる人は稀（チャングムくらい）で、皆、家の意向で女官にさせられ、下界との接触を
断たれた月の世界の女神となる。それを楽しめた人もいただろうが、多くは恨みと悲しみを抱えて生きただろう。
そんな哀れな宮女の想いがクミョンの言葉に凝縮されていて泣けるのだ。 （クミョンも、もし女官になって
なかったら、別の恋愛もあっただろう、そう思うと哀れでならない。）

>>520
しかしチョイ役（セリフ無し）のブサ女官、ブサ医女たちのブサぶりは際立ってるけど、
あれは、主用キャラを映えさせる為にワザと選りすぐりのブサを集めてきたのかな？
でも、確かに主用キャラの美貌は際立つけど、主用キャラを食いそうなほどの存在感が
あるよな。嫌でもそっちに目が行ってしまうほどの強烈さだよね・・・。ｗ

誤爆

>>338
クミョンってある意味利己に徹しきってる人にみえるけどなぁ。

>>339
>下界との接触を断たれた月の世界の女神となる。
>それを楽しめた人もいただろうが、多くは恨みと悲しみを抱えて生きただろう。

疫病にかかったミン尚宮が、寝ながら最高尚宮に語った話は、
口調はユーモラスだけど内容は重かった。

>>342
>利己に徹しきってる
たしかにクールに見えるし、ジョンホをめぐってチャングムにすごい敵愾心も抱いてるけど、
最後、手紙を渡すとこなんか見ると、どうなんだろう。自分でも、中途半端だ、なんてこと言ってたし。
叔母さんのチェ尚宮の方は、ミョンイに対する思いはあるけど、ほかで思い悩むこともあまりなく、
邪魔と考えたら割と簡単に切り捨てている気がするんだけど。

>>339
高潔な人が、いくら自分の代で終わりにするからといっても
チョン尚宮の病状を悪化させる策を実行に移したり
ヨンセンを胎児もろとも殺そうとしたり(どちらも自分の手は
汚さない)、センガッシ時代からの付き合いのあるヨンノを
さんざパシリに使った挙句にポイ捨てするかなぁ。
(ヨンノがパシリなのもポイ捨てされるのも、ヨンノ自身の生き方にも
原因はあるんだけど)
宿縁というけれど、クミョンのはかなり自業自得だと思う。

チェ女官長は悪役に徹しきっていたけれど、クミョンは「あたしって可愛そう。
ミン・ジョンホ様が振り向いてくれないからよ。」っていう逃げがあって嫌い。
でも中の人の演技はすごい。

>>342
＞叔母さんのチェ尚宮の方は、ミョンイに対する思いはあるけど、ほかで思い悩むこともあまりなく、
＞邪魔と考えたら割と簡単に切り捨てている気がするんだけど

そのミョンイのことこそがチェソングムの一番のトラウマだったんじゃ
ないかなぁ。
あんな思いまでして守ったものを自分の代で終わらせたりしては
いけない、と強迫観念のような使命感を持つようになったんだと思う。
だからあそこまで悪どくなれた。
ミョンイの墓の前で最後に懺悔していたときに「あなたが私だったら
どうだったのか、知りたいわ･･･」と言っていたのを見て、
他のやり方もあったのかも、と自分のしたことを悔いているのだと
感じた。(クミョンにはそれがなく、それが私、と言い切っている)

利己的っていってもクミョンの望んでいたものは富や権力や
一族の繁栄じゃなかったからね。ほとんど自分の思いのためだけに
おじおばの悪巧みに加担してるところがあったから、という意味で
利己に徹している、と思いました。

>>345
うん、あの抑えた演技でここまでいろんなことを考えさせるのは
すごいと思う。凛としていて高潔なイメージもありながら
中はドロドロみたいな感じって中々出せないよね。
チャングムよりも演技的には大変そう、というかもしかしたら
一番大変かも。前回のチャングムの冷た〜い目つきも
すごいなぁと思ったけど。

>>330
クミョンの結婚式見たいって？じゃもう一枚どぞ！
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/94/20060222/9420060222_22707185.jpg

>>348
後ろの神父さん？牧師さん？がイッちゃってるｗｗｗ

ホントだ　ﾜﾛﾀ！

サリョンってくみょんの子供？
生まれたのって何話目くらい？
このへんごっそり見逃したまま
見てしまいました。

>>351
女官は結婚も出産もできないので、クミョンの子供は有り得ないかと。
チェ女官長とクミョンの関係は叔母‐姪だったよね、確か。

そういえば、チェ一族の女性は代々女官なのに
子孫繁栄はどこで行われているんだろう？
宮中の外で暗躍する男系に生まれた女児が
女官見習いとして供給され続けるのか。
あるいは姉妹のうち一人だけが宮中に上がり、
残った者が子を産み次世代を作るのか。

>>352
女兄弟から生まれた子供は私生児で無い限り父親の姓を継ぐので、崔一族では無くなる。

君たちよく知ってるね、感心。
ヨリの将来が心配な私より

ビデオリサーチ
週間高世帯視聴率番組10
VOL.37　2006年　9月4日(月) 〜 9月10日(日)

ドラマ[関東地区]　番組平均世帯視聴率(%)
連続テレビ小説・純情きらり　21.7
マイ・ボスマイ・ヒーロー　21.3
功名が辻　20.8
橋田壽賀子ドラマ渡る世間は鬼ばかり　18.6
結婚できない男　17.6
宮廷女官チャングムの誓い　16.0
金曜エンタテイメント・２夜連続秋のヒューマンミステリー松本清張スペシャル蒼い描点　15.7
木曜劇場・不信のとき・ウーマン・ウォーズ　15.5
水曜ミステリー９・さすらい署長風間昭平５しなの千曲川殺人事件　14.7
サプリ　13.8
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

次回はもっと視聴率あがりそう。そろそろBS組やDVD組が観るだろうし。
高視聴率ならヨンエさんもう一度来日するかな？

>>346
> 利己的っていってもクミョンの望んでいたものは富や権力や
> 一族の繁栄じゃなかったからね。ほとんど自分の思いのためだけに
> おじおばの悪巧みに加担してるところがあったから、という意味で
> 利己に徹している、と思いました。
納得しました。自分は、一族の繁栄という点で利己的ととらえていました。
利益のために他の人を犠牲にしても気にとめない、という意味で。

>>352
> チェ女官長とクミョンの関係は叔母‐姪だったよね、確か。
細かいことですが、伯母か叔母か、つまり、父親の姉か妹かは、言葉の上からは不明ですが、
ミョンイとソングム、ミョンイとチャングム、チャングムとクミョンの年齢の比較・推定から、
父親の妹、叔母、だと思います。なお、パンスルは伯父といっていますから、父親の兄ですね。
ソングムも兄と言っているので、兄弟順はパンスル、クミョンの父親、ソングム、だと思います。

> 男系に生まれた女児が女官見習いとして供給され続ける
これでしょうね。

>>356
＞そろそろBS組やDVD組が観るだろうし。
？？？

>>358
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ！　意味わかんない

BSやDVDで視聴済みだった人達も
「そろそろクライマックスに入るから地上波
もう一度観てみようかな」と観始めるって意味じゃないかな？

BS&DVD視聴済み組ですが当初から地上波ご覧になっちゃってますけど、、、

どこにも361見たいに斜め方向から入って来るヤツが居るね。
最初から見てるヤツの話じゃないだろ? あほか。

出演者TV出演の大長今名場面集・ＮＧ集、
日本でも放送してくれないだろうか。んNK。

馬鹿だな！

んHKが、入手の仕方をゴールデンタイムに解説してくれてただろ！

がびーん　まじ

野球chでこのAAを見た時、あいつを思い出さずにはいられなかった。

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 illlllll!
　　　　　　　　　　　　　 　 `i'''i
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　l
　　　　　　　　　　,.r‐'"￣￣￣｀`ヽ､
　　　　　　　 　 / ,.!　　　　　　　 i'´ ヽ、
　　　　　　　　/ /　　　　　　　　 `i　　i、
　　　 　 　 　 l /.━━ 　　 ━━. ヽ　 .l、
.　　　　 　 　 l ,! -=・=- 　 -=・=-　 !、,i!　　　おまえに
　　　 　 　　､エ_　　　 ﾉ　ﾞ 　 　 _,.. 　 ｿ 　　　　　いわれんでも
.　　　　　　　 __l,二ﾆ' '"'i.i'"' ﾆ二､_　,!´　　　 　ちょんまげ
.　　 　 　 　 　_,ゝ-‐' ,-┴-､ヽ､_ _,..ｨ'
　　　　　　　　　_,..ｴヽ､______,..-‐' _ｨ´ヽ、
　　　　　　　 ,ｨ´ 　 ｀`ｰﾄ‐ｲ‐'´￣　　　ヽ
　　　 　 　 ,ｨ'.　 　 　 　｀ｰ´　　　　　　　 ヽ

>>358-359
>361みたいなのもいるけど、５，６回見ていると
飛ばしたいところが出てくる。
次回からは、天然痘を治すまでみると思う。
そのあとは、最終回まで飛ばすかも。

48話までは目が離せません。
それから先はどうでも良い。

チャングムとチョンホの恋愛に興味が有るのは女性ファン。チェ一族崩壊に興味が有るのは男性ファンってことかな。（女性ファンもこちらは楽しみだと思うけど）でも王様がポンポン品階を上げるシーンはやっぱ楽しいから、その先も観て欲しいかも！

>364

あぁそれね

トーク（キャスト紹介等の）が５割
ＮＧが1.6割？　製作現場？の内容が4.4割　くらいだったかな
ＮＧもっと　見たかった…

>>370
全部足すと11割になってますがｗ

>371

ほんとだ　ごめんｗ
トーク　４割くらいでいいかも

>>369
私は女だけど、49話からはテンション下がるよ。
恋愛云々よりも、チェ一族あってこそのドラマなんだよな〜って思う。
チェ一族のいない「大長今」なんて、カレーのルウがかかっていないカレーライスみたい。

>>366
あっ倭 冦の人だ　;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ

>>373
それはタダの白米では…ｗ

その割にあの48話では萌えない。
なぜならチェ女官長に名誉の死（事故死）を与えたからだ。
本来なら女官長にはパンスルのよーな死に様を与えるべきだった、、、

それに引き替えチャングムがチェ一族に奪われたものが多過ぎ。
母、ハン尚宮、自らの身分。

これでは身分や名誉の回復プラス水刺間最高尚宮程度では釣り合いが取れない。
ストレスを抱えたまま49話へ、、、じゃないか？
48話で見納めなんて考えられん。

48話と54話どっちが視聴率上なのかな？楽しみ。
BSはどうだったんだろ。

＞＞３７６
当初のストーリーでは、チェ尚宮は、「一生済州島から出られない条件付の」奴婢に落として宮中追放という設定だったらしい。
でも、チェ尚宮の人気も高くなり、ああいう名誉ある（キレイな）死に方になったらしい。まあ、当初はクミョンが淑媛になる設定だったし、
いろいろと変更しまくりだったみたいだけどね。（ハン尚宮も１０話以上死期が延びたりしたし。他の人物も変更だらけ。）

ヨンエは「私ならもっときっちり復讐してやる！」みたいにおっしゃってたけれどw
脚本家と監督の談話を読むと、チェ女官長という登場人物への思い入れがかなり強かったようで。
視聴者の空気的にも、48話ってのは、あれはあれで納得のゆく終わり方かと。

美人の最期はうつくしくおえないと、ふあんが納得しないもんな。

個人的には、成功の物語にはあまり恋愛の要素はないほうがよかったような
気がするが、ま、じょんほ様のふあんだから、細かいことは気にしない。

というワケで
48話を見たところで「良かったね、チャングム」と思う気持ちはあるが
「爽快感」とまではいかない。

チャングム自身、復讐果たして完全燃焼という感じでもなかった。

そしてダラダラと49話に突入・・・じゃね？

チャングムにとって「真の闘い」はこれから良くも悪くも最終回（54話）まで見なきゃ！

>>382
真の戦いって世界初の開腹手術をする事か？

おっと、朝鮮人世界初開腹手術発言。でました。朝鮮人お得意の捏造ですか

ﾏｼﾞﾚｽ ｲﾀｲﾖ ﾌﾟｯ

ｳｯｷｼﾞﾏ

　 ＿＿＿＿＿＿_
／＿＿＿＿＿_／|　頭痛、腹痛、ﾆﾀﾞｰに
|痛いﾆﾀﾞｰには|　:|　胃にやさしい
| 　∧＿∧ 　　 |　:|　ﾌｧﾋﾞｮﾘﾝS
|　<ヽ｀∀´>　　.|　:|
|　ﾌｧﾋﾞｮﾘﾝS　　|　:|
|＿＿＿＿＿＿|／

　　　　　　　_,._
　　　　　　/　　}
　　　　 　 { 　 /
　　,-'´￣`ヽ. {
　 {　＿__,..　 ）!
　/　　　　 ｀〈 ｝　ｸﾞｯﾁﾞｮﾌﾞ
　{　 ─--- ﾉ !　　　
.　!　　＿＿,ﾉﾉ ｿヽ ∩,,∩
　 ＼_　　　_ノノ イ'(･(ｪ)･∩
　　　 ￣￣　　　　 O,_　 〈
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_)

49話　好きかもー

イジワル　チョンホ様とかあって

チョンホの冷たい顔が笑える。

ニュー、チョンホ面白いね。
オ・ギョモやチェ一族が一掃されて、チャングムも名誉回復。
こーゆー事があって初めて見せる結構イタズラッ子のチョンホさま。
以前の状況であれば冗談にもチャングムには、そんな悪フザケはしないだろーな。

オギョモンってオ・ギョモンだったっけ。
○○・オギョモンかと思ってた。

王様とチョンホの
俺の方がチャングムと先に知り合った合戦
ワロス。

>>392
オ･ギョモ提調大監（右議政）
呉兼護（オ・ギョムホ⇒オ・ギョモ）

オギョモの中の人

チョ・ギョンファン /趙卿煥
Cho KyungHwan
（声・村松康雄）

http://kr.search.yahoo.com/search?fr=kr-front_sprit&KEY=&p=%C1%B6%B0%E6%C8%AF
生まれ : 1945年 03月 21日
学歴 : 漢陽大学校
デビュー : MBC 公採 1期, ドラマ '新しいお母さん'でデビュー
経歴 : TV:お姉さん(MBC,2006), グリーンローズ(SBS,2005), 百万本のバラ(KBS1,2003),
オールイン(SBS,2003), 恋人(SBS), 帝国の朝(KBS1), 創社特集ドラマ遠足(MBC),
容赦(KBS2), その女・人取るのね(SBS) 映画:数((株)トリツクルロブ,2006)

ご存知の方がいれば　お願いします。

右大臣左大臣、右将軍左将軍。では左が立場的には上ってイメージがあるのですが、
右議政左議政（あともうひとつ？）では、どうなんだろう。
（幼稚な聞き方ですみません）


板違いかな？　すみません。

日本では昔から「左」が上。
中国（朝鮮）では「右」が上。
と決まってる。

これは御前会議での席次からきている。
その時の視点（王の位置から見るか、臣下の側から見るか）をどこに置くかだけで生じたもの。
だから偉いヒトの方が座る位置は日本も中国（朝鮮）でも同じだよ。

>>396
議政府には領議政、左右議政の３人が最上位に居るが、
日本で言えば、太政大臣、左右大臣に相当する地位だと考えて良いだろう。
日本でも太政大臣は最高位だけど年長者の名誉職的なことが多かったが、
朝鮮でも同じだろう。実際は左右議政（大臣）が宰相として執政する。

※もちろん、左右では左が序列上、右の上に立つ。横綱が３人居れば、一応、
番付上、東西の序列を付けるが、皆、横綱である事に変わりは無いでしょう。それと同じ。
ただ、最高の名誉は序列の最上位者である事は間違い無い。

今、総合のチャングムでは、オギョモは右議政の地位にあり、実質的な宰相である。
ドラマでも、領議政は年功序列上その地位に居るが政治の表には出てこないと言っていたね。
今、左議政の地位にあるのがイ・グァンヒであるが、彼も保守派の重鎮であるが、
オギョモ一派（中宗の功臣）が実権を握っているので今はあまり政治の表に
出てきていない。ただ、ドラマでも、保守派の根幹を揺るがすような事態になれば
飛び起きて掛けつけてくると言っていたね。

>>397
それホント？じゃあ、左賛成がオギョモ失脚後に右議政となり、文定皇后が国母摂政となった
時代には左議政になっていたのはどういうこと？

>>397
をいをい、偉そうに嘘を書くなよ。ネタか？

一行目から始まって、全く歴史の知識が無さそうだな。

序列云々も滅茶苦茶な情報じゃん。

まじで書いてるなら、少しﾈｯﾄを閉じて、本でも読んだほうがいいぞ。

中学生の教科書レベルの間違いだらけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

あまりにも滅茶苦茶過ぎて、具体的に指摘する気にもなれない。
基本知らずの歴史ヲタも結構だが、人様にいい加減なナマクラ知識を教えるのはよせ。

まぁまぁ、抑えて抑えて。
何でもいいよ俺も含め、どうせ幾どの者は聞いても覚える気なんぞないから。
専門知識は外国歴史スレでもいってどうぞ。お茶の間ドラマには関係ないね。
せいぜい昔から決まってる"悪くて偉いヤツほど声がでかい"ってのでいってるから
それでいい。

>>398の書いている通り。

ちなみに、左を上位とする理由は、
帝王が大臣たちと対座したとき、南を向くので、
帝王の左手側が日の出の方角で、上位とされたのだろうと思う。

なぜ帝王が南を向くかというと、顔があったかいから　　というのは冗談で、
大臣たちから帝王を見ると、ちょうど、帝王を北極星と重ねて仰ぐ位置。
『史記』の「天官書」いらい、天の北極を中心として星々を天官、天上の官僚組織とみなしていた。

この必死な自演は、いつまで続くんだ？
ぐぐってる暇があったら、基本的な本を読んだほうがいいって。

マァー皆の衆、オミジャ茶でも飲んで落ち着きなはれ。

チャングム自体が１００％架空の話だから、
知識なんてものはどうでも良いのだ。

>>398様
>>402様

丁寧に教えて頂き
すごくすごく　ありがとうございます。　○┓ﾍﾟｺ

　　　↑
凄い自演だな。
ここまで必死な奴は久しぶりに見たｗｗｗ

>>407

なにをもって自演とするのかはかまいませんが
イライラして人に喧嘩ごしに　やつあたりしないで下さい。

私は　今日ここでの書き込みは
389と　396　そしてこれ
ネタバレ厳禁スレでの書き込みは
664と683

こちらでネタバレ厳禁スレで682さんの様に　知識豊富な方が
繋いでいるっぽいから　私はこちらで聞いたまで。
ネタバレ厳禁スレで聞きたかったが流れでネタバレになっても悪いからなのです。

以上。

４０７の妄想ぶりもキテルな。コイツいつも自演自演と騒いでるヤツだろ。当たった試しが無いけどな。ｗｗｗ

結局どっちなんだよ？
左議政>右議政は確かなようだが。

座る位置は怪しいな。ドラマを見る限り文官が右、
武官が左に座っているルールに見えるが。

そして　イライラをここで掃けなくなった407は
ネタバレ厳禁スレで739と741-744として降臨し低脳ぶりを明かすのであった…

-了-

書き込み時間を見ればそう解釈しておｋでしょ。

身分制度の呪縛やら王宮内で永遠に続く権力闘争に翻弄され続けてきたチャングムが、
自分の意志で最後に決着を付けるのが、54話。

>>405
チャングムは史実を元にして大幅に脚色したフィクションだけど、１００％架空ではないよ。

407必死だな。

まぁ　私は乗せられてあっちにはいかないけどね。

ああ　それと

407は私にレスした割には私にレスはしないで
このまま　コピペで立ち向かうつもりか？ｗ

まぁ　頑張って〜

なぜなら私は407で無いからｗ

はいはい　お疲れ様。

わたしが407だ

今日は幼稚な奴多いな

いやいやわたしが407だ

いや、わたしだ

いや、たわしだ。

しかし、知識の浅はかさを暴露されたからといって
ここまで必死にならんでもいいと思うけど。
連続レスがきもすぎる。

今日は幼稚な奴少ないな

実は４０７は　私の自演でした。
皆さん、　楽しんでいただけましたでしょうか？

も少しひねりが欲しい

>>396の明らかな知ったかぶりを指摘したのは俺なんだけど。
>>407で煽ったのは俺じゃないぜｗ
まあ、>>396もここまで大恥かいたら、暫くはおとなしくromってるだろうけど。

これに懲りたら、自演なんかやめておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427

私は無知で、しかも板違いな質問をしたのは認める。
が、私は自作自演で知識を出した事もない。

427が407でないのはどうでもいいが
427が　私を誰と自作自演としているのがが知りたい。

さぁ、どうぞ。

ここの住人様たちへ

荒れて申し訳ありません。
ただ　ｗｗｗｗｗｗｗ　等で人を煽って遊んでいる人間を見つけたので
ついついのってしまいました。

あとは　427　のレスを見たら私は消えます。
自作自演かどうかは　たぶんご理解いただける方は頂けたかと思うはず。

どーでもいいけど決着つけてってけてー

ん？

ちょっと待ってなんか変だ。

私は407のつっこみに対し乗ってしまったが、427は　いつから　出てきたのだ。
向こうでネタバレしたやつか？
それなら427の意見はどうでもいい。

私は　自作自演をしたという　407に聞いている。

>>413
99％架空だってことぐらい知ってるし

>>431
懲りない奴だな。
今日は十分に笑わせてもらってコマウォ！

>433

レスできないのか　そうなのか　それだけか

明らかに396の自演じゃん。
ボロが出たから「釣り」と誤魔化して逃げるだけだろ。

・・・・・・・・・・終了

>396

はいはい　自演乙。

>435

ボロがでた？どこらへんでボロですか？
出たとわかるなら　それが証拠でしょ？

揚げ足とるだけなら誰にでもできる。

>436は　私ね　アンカーミス
>435　充て。

IDが表示されない以上、誰が誰かなんて後の祭りじゃ
自作自演言う奴も阿呆、釣られる奴も釣る奴も阿呆

>439

そうですね。
ＩＤ出ないから　証明できないけど
確かに釣られた私もアフオですね。

本当に　申し訳ありません。

そんなこと、どーでもいいけど、49話以降もちゃんと観る人どれくらいいる？
王様とチョンホの弓対決は見ものだと思うけどな。カラスの鳴き声とか。

カラスはドリフを思い出した

>>440
もう良い、充分楽しんだから許す

>440さんにはには悪いですけど
ごめん。これで最後。


私が降臨している間は放置で　チキンなくせに私がいない間に私を罵る。
それに釣られたのも阿保な私。


今日は私はここを見ないと思いますが、
遅く私へ、レスして　勝ち誇ったようにあざ笑う人へ
あなたのイライラを増す事ができて　私はそれで充分です。


それから
これを読んで不快に思った他の方には大変申し訳ないと思っています。
御目汚し大変失礼致しました。

>>444
はああ、最後にアンカー・ミス。
結果として自演になってしまうｗ

>>444
楽しんだよｗ
相手が自演しか言えないのが萎えたな

>>445
そろそろ君も消えたらどうだ　萎える

自演ド！

まぁあれだ。



読めない漢字、ふりがな無し。べたべたはるなよ。迷惑だ。
小咄のひとつでも書いた方が、よほどマシ。

>>442
やっぱそう思った？　ｶｧｰ はないよなｶｧｰはw

>>441
ラブ※の矢を射る音がかっこいいんだよね
なんだかムキになって射ってるとことか。
チャングムのノリゲを渡すまいと、王様相手に手加減なしで
全部命中させるとこがかっこいい！

チャン熊の話よりスレの流れが面白い件

でも、、、カラスに当って「カー」w
飛んでる？カラスを射をとせる凄腕の中宗が
あんな大きな的を外すワケない。目をつむっていても当るレベル。

ワザと負けたのか？

おっつけ　ちゃんぐまあ　おっつけぇ　おっつけぇ〜


宮中ソフトボール大会か女相撲大会みたい。ｗ

女官時代のクミョンが愛しいチョンホを思いながら
ニコニコ顔で差し入れを作る姿をみて
切なくて泣けた(´；ω；`)
これも運命ってやつですかね・・・

>>453
うん思った思った。
王様の最後の5本目ってワザと外したのかなぁ。
それとも、チャングムとチョンホが相思相愛と知って
嫉妬からくる心の乱れで外しちゃったのか。

違うな

怒ってる時の王は力を120パーセント発揮するタイプ
王は怒ってる時の方がカッコいいよ

明日は どんな展開ですか？ 良かったら教えて下さいm(__)m

>>458
つ　http://www.keymi.or.tv/cinema-street/kaigaidrama/changm/

>>458
http://www.terebi.jp/solcov_b

４５話は正直言って、よく分らん(~_~;)

本日の放送は、午後11:20〜午前0:20の放送です。録画予約の方は特にご注意
ください！！

なんだ１０分の時差は？

「宮廷女官チャングムの誓い」における俺的「許せん」ヤツ！
コイツの所業に比べれば、、、
ヨリ、チェ一族、オ・ギョモ、ユンス、ヨンノも可愛いもんだ。
その名は、、、

『イ・ガンヒ』

コイツの言動には虫唾が走る、死ね！

396婆さん、また現れないかな？

>>464
あ〜、イ・ガンヒではなくイ・グァンヒね？
49話から登場する内医院の責任者。

「ミンジョンホは必ず流刑にしてくれる！」　だな

あのクソじじい８年後にはいなかったよな。どこ逝ったんだ？

政権交代で宮中を追い出されたと思われる。ミンジョンホが歓迎されてたしね。

チャンイってドラマの中で何か料理をつくりましたか？

【医女時代】
◎　王　　／　△　大妃(皇太后)　　／　○　中殿(皇后)

×　オ・ギョモ　右議政、内医院 都提調
○　パク・ミョンホン　左賛成(ﾁｬﾁｬﾝｿﾝ)
○　イ・ジョンミョン　内禁衛(ﾈｸﾞﾐ)将

【大長今時代】
◎◎　王　　／　◎　中殿

×　イ・グァンヒ　左議政、内医院 都提調
△　パク・ミョンホン　右議政
○　イ・ジョンミョン　兵曹判書
×　司憲府(ｻﾎﾝﾌﾞ)大司憲

【明宗６年】
？　明宗　　／　◎　大妃（文定王后）

○　パク・ミョンホン　左議政　　／　○　イ・ジョンミョン　兵曹判書

◎◎　ヨンセン　イ昭媛(ｿｳｫﾝ)

《内医院》
◎　シン・イクピル　僉正（医局長）　　／　◎　チョン・ウンベク　判官

《スラッカン》
◎　ミン尚宮（最高尚宮）　　／　◎　チャンイ（ノ尚宮）

>>471
大長今時代

イ・グァンヒ・・・右議政
ノ・チャンイ・・・尚宮

いつの頃の？

>>472
＞イ・グァンヒ・・・「右」議政
＞大長今時代　チャンイ・・・尚宮

大丈夫ﾃﾞｽｶｰ?

>>470
チャンイは、
チャングムとヨンセンとミン尚宮と四人で料理の作りあいっこして会食してた時、
宮廷トッポッキ（現代の唐辛子風味じゃなく、薄味なのかな？）を作ってたよ。
「何を作ってるの？」と聞かれて
「もちろん、私の好きなトッポッキです」って言うセリフがあったと思う。

チャンイはドラマの最後では尚宮になってたけど、あれはスラッカンの尚宮なの？
確かチャンイって「私は美味しい物が食べられればそれでいいんです」とは言ってたけど、
料理が格別上手、ってエピソードは無かったような…
だからヨンセンのお付の尚宮なのかと思ってたよ。

チャングムを見ていると思うこと。やっぱり男女別学は大切だし、必要。
そうすることで、お互いの性を大事にできていたんじゃないかと思う。

今の、男女共学の子（特に女子）は「わきまえていない」人が多いと思う。
意外と少子化は「男女共学」が浸透してからできてきたんじゃないかしら。

>>474
NHKカットシーンで
チャングムが娘を連れてイ昭媛の部屋に参上
ミン最高尚宮、ノ尚宮（チャンイ）、医女シンビと久々におしゃべりするところがあって
ヨンセン以外の三人がチャングムの娘に「どなたさまですか？」聞かれて自己紹介するのですが、
その中でチャンイは「私も水刺間尚宮よ」と答えていました。
ソホンは「尚宮さまは、毎日おいしいものばっかり召し上がっている尚宮さまですね！」と即答
母が友人たちのことをどのように娘に語っていたかバレまくり
という場面がありました。

そういえばどっかのサイトで、
このときのチャンイは、尚宮の中では筆頭格というような記述をみたことがあるんだけど
あのソースは何だったのかな？
真偽及び詳細についてご存じの方いらしたら宜しく。

>>476
＞チャンイは「私も水刺間尚宮よ」と答えていました。
おお！なるほど。
教えてくれてありがとう。

チェ女官長は既に「王はヒ素中毒」と認識していたのか？

クミョン達は何でまた牢屋に入ってきたんだろう？パンスルはいなかったよーな気がする

チャングムがいよいよ処刑される、と思って
別れを言いに来たのでは？＞クミョン

>>475
おばさん、
「わきまえていない」人って具体的に何？

少子化と男女共学がどう関係あんの？

>>479
料理のせいではない、とチャングム＆チョンホが主張したため
クミョン達は一旦は釈放。 しかし王様の目が見えなくなったため
皇后が前より病状がひどくなったと勘違いしてチャングムを責め
チャングムをまた牢屋にいれる。
じゃあ、やっぱり料理のせいなのねってことになって
クミョン達も再び牢屋行き。

わかりにくかったらごめんよ。

で、皇后の言う通りにすると無茶苦茶な展開なので、大臣どもが
皇后を拘束。クンキラの牢屋に入れるという展開もありだとよかった。

だれか優しい人、来週の展開教えて

>>484
おう、ちょっと待ってな

>>484
はいよ。ここよくわかるよ、来週は46話な。

大吟醸ストーリーガイド
http://www.terebi.jp/solcov_b

>>483
それに激怒した皇太后が大臣たちを投獄。
その直後、皇太后が脳卒中で倒れるの展開になればいい。

朝鮮王朝、完全に機能停止→崩壊
だなw

>>482
ありがとう。何だか変な感じだけど理由がそれしか無いよね。

ミン尚宮「み、ミン尚宮？ ミン尚宮て誰？！」

は何回みても笑える

何か本スレの流れが気持ち悪い
処女とかどうでもいいんだけど

>>477に追加
NHKカットシーンを考慮に入れずに、なんとなく
ヨンセンのお付の尚宮なのかなぁ、と思っていたけど、推理が甘かったみたいだ。
そう言われてみると、チャンイはヨンセンの部下になるよりは
ミン尚宮の部下の方が合ってる。
細〜く長〜く生きるミン尚宮に「付いていきます」って言ってたもんね。
ミン最高尚宮の腹心で、ゆくゆくはチャンイも最高尚宮になるのかもしれないね。

>>485
ありがとう
でも携帯だから見れなかった…

誰か展開を教えて下さい…

ユンスってヤブ医者すぎ。
あれでよく宮中の医局長が務まるな。
あと、他の医女達も仕事しているようにも見えないし

>>492
　-第46話-
王様は視力を回復、ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。チャングムが病気の真の原因をつきとめる。
ミンジョンホ釈放される、チャングム共々泣きながら抱き合う。
チェ尚宮とクミョンも釈放される。くやしがる。オギョモもくやしがる。
ミンジョンホはオギョモが絡んでいる密輸の現場を押さえる。
医局長の信用失墜。医局長がっくり→思い悩む→自殺
チャングムは医局長の遺書を持っているといってクミョン達に
自首するように言う。立場が危うくなったので全てを知っている
ヨンノを邪魔に思うようになり、どこかへ身を隠すようにいう。
ヨンノ危うし！！

チャングムが女官時代にいた、
色の白い医女たんがいない・・・・・・・・・

>>492
ヨリと医局長の不倫がばれます。

ヨリは怖い。
最近、おとなしいけど。
医術を利用して殺人もしそう。
ヨンセンは危なかった。

>>494
チョンホ様とチャングムがガシっと抱き合うシーンは
NHKのBSでやったときはばっさりカットだったらしい。
ブログで万死に値するって書いてる人がいたけど
ほんとその通りだけど地上波のほうで復活させるとは思いにくいので
あれを見られない人はかわいそう･･･。
その後の回でそこに言及する台詞だってあるのにね。

>>498
>ばっさりカット
エエッ？ うそーん(つД｀)

>>499
私はネットで配信してるやつで見ました。
あまりにもいいシーンなので視聴期間中毎日そこだけリプレイ･･･
今も頭の中に焼きついてるｗ
あと何度も見てしまったのは、
活人署に行ったチャングムがチョンホに冷たくされてしょんぼり
→思わず毎日会いたいとカミングアウト
→やきもきさせられたのでわざと冷たくしたんだよーん、と
してやったりの笑顔
いわゆるツンデレってやつ？ｗ

49話の名シーンですね。
吹き替えのセリフが全然違くてNHKはイマイチだけど。チョンホの笑顔がイイ。

宮廷武官チョンホのツンデレ もいいですな。

>>500
それはツンデレとは少し違うｷｶﾞｽ

じゃあチョンホの駆け引き

チ・ジニが豆知識で出てきたとき、
なんかあんまりいけてないなと思った

ヒゲマジックですか

なんか皮膚もごつい、角質がいっぱいって感じですた

>>501
そう、自分が見た字幕版では「ソ医女も私の気持ちを知るべきです！」
とか言ってた。自分もそっちのほうがよかった。

>>503
正確には違うけどね＜ツンデレ

まぁともあれ菜園で肩にもたれて静かに泣くシーンとか
復讐から解放されて、今まで押し殺していた(余裕がなかった)
気持ちを表に出せるようになったチャングムを見て、
よかったねぇ、としんみりするシーンだった。

チ・ジニちょっと？太っちゃったからね。
今撮影している映画の為にかなり体鍛えたみたいだから、今はスマートかもね。

そりゃまあ
チャングムを一途に信じたが為に
縄打たれるわ投獄されるわ
あのクラスの高官としてそりゃねえだろうなスリルとサスペンス味わわされたら
ちょっとくらい意地悪してｵﾛｵﾛ顔みてやりたいと思って何が悪いんですかﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
という気になっても仕方ない。
ハッピーエンドが待っているとは言え、この後もまだまだ当分は転落人生だしな。

少女マンガのヒーローみたいなものだしねえ
普通はもたないよね

>>510
え、そういう意味なの？あれって。
自分はてっきり俺ばっか好き好き言ってるから
たまにはチャングムにも俺のこと好きって言わせてみてー
ってそういうのかと思ってた。
しっかしその後のデレデレっぷりはまさに「ご馳走様」
「ソ医女、私達夫婦みたいですね(はぁと)」だもん

>>512
ああそれは勿論ｗ　根底にソレあっての「ｵﾛｵﾛ顔みてやりたいと（ｒｙ　」だと思いますよ
だって自分は（おぎょもやチェ一族の陰謀暴露云々があるにしても）
一応ちゃんとチャングムｽｷｽｷで右往左往してるところ、
絶対自分にホレてくれてる筈なのに目標向かって一直線なチャングム
たまには私だけの為にソ医女が右往左往してくれたっていいじゃないですかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
とかそういう妄想して楽しんでますｗ
疫病の村で氏にかけのときだってチャングム、
ハン尚宮様とかのことばっかり考えてチョンホでてきませんでしたしね。
「ｿﾅｲﾝーーー！」とか裏声ひっくり返して探しまわってるチョンホさすがにｶﾜｲｿｽ

>>494
病気の真の原因
って、なに？　チャングムが水やら食べ物やら調べて回っていたのとどういう関係が？

次回チャングムが説明してくれますよ。

>>514
それで合ってる。

>>513
昨日王妃のヒステリーで牢屋に入ったときだって
ミンジョンホが人質(?)になって牢にいるっていうのに
「ハン尚宮様の無念を晴らせず死んでいくかとおもうと怖いです」
だもんね(^^;
すでにチョンホ様とは一心同体という感じなのかなぁ。
「1年でも10年でもそばにいると誓いました････」
チェジュドでこう告げたときから、チョンホにとってこの言葉は夫婦の
契り同然だったんだろうなぁ。

>>515
待ちきれないから聞いているって言っているのがわからないのですか？
それともハングル語で書かないと読めないのですか?

>>518
なんだ煽りか。あなたの解釈で合ってますよって答えて損した。
ﾏﾀｰﾘできないのかね

ねー。

股痢

>518　別に藻前が逆ギレしなくても、このスレの前の方か過去スレに書かれてるぞ！
　　　　それぐらい、自分で調べてから尋ねろよ！

>>514
ユンス医局長の診断した「狐惑病」プラス「ヒ素中毒」。
はじめチャングムもユンス同様、王さまの病はただの狐惑病と思っていた。
ところが王の脈診をして（初めて）ただの狐惑病でない事が分かった。
だから医学書を読み直したり、王が口にする食材の出元を回って調査をした。
そして牛乳に微量なヒ素が混入している事を発見。

王の真の病とは
長年、牛乳を飲み続けた事によるヒ素中毒と狐惑病。

ﾋ素はｶﾚｰに入れるとおいしくなります(ｳｿ)

>524　　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

砒素を笑いのネタにするのはやめれ。
被害者遺族も観てるかもしれんだろ。少しは配慮しれ。

マスミ牧場のミルクだよ。

1ｃｈは見ても2ｃｈは見ないだろ

最後の子役は、もう一回、子チャングムの娘にして欲しかったなぁ。
韓国では二役はだめなのかな。

>528　関西は2ｃｈみても1ｃｈは見ない！

ジョンウンちゃんもメジャーになったから
再度出演となると、一流女優に近い額を提示しないとならんだろうから、
それで揉めちゃって契約できなかったんだろう。
あるいは、今まで主役の子チャングム役でお茶の間に顔を売ってきたのに
ジョンウンちゃんがどうでもいいチャングムの娘役で出ることは
プライドが許さなかったんだろう。

たぶん、そういう事では無かっただろうと思う

俺も
計画になかっただけだろ
起用して欲しかった気もするが

チャングムの子供（子供時代のチャングムじゃなくって）
って2話か3話ぐらいに出てたような気がするのだが
気のせいかな？松の実刺しの試験でチビチャングムの隣に
座ってたような・・・

いたよ

おお、やっぱりそうなんだ

チャングムとチョンホが２人ともお縄になって、警備兵達に取り囲まれているとき
「1年でも10年でもそばにいると誓いました」と言ってたけど
絶対近くにいた兵士、聞こえてるよね。

ああ、二人とも処刑だ

密告すると出世できるんだよね　by ユン・マッケ

>>524>>527
冗談のつもりでも、被害者の関係者としては不愉快ですよ。

>>534
子役は使い回してるからな。
他にもよく見かけた。

ﾁﾋﾞﾁｬﾝｸﾞﾑがうさぎを捕まえて来たのがかわいい。
うさぎが。

コウジン　そうきたか　たしか6年物の高齢人参で体にいいらしいな
値段が高いけど　　

その他の女官 その他の医女習練生 これも役者でカブってますよ。
色々探してみるとおもしろい。

>>509
チョンホ近影　崔洋一作品だってね
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=6&ai_id=61705
ポスター見た限りじゃ相当体絞ってるな

倭寇の下手糞日本語にもﾜﾛﾀけど、パンスル商団と倭国の取引現場での日本語にもﾜﾛﾀｗｗｗ

「わっかりました。交換しましょう。」

>>547
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

砒素中毒による失明の危機をマッサージで直すチャングムに脱帽！
しかも一晩中やっていたなんて、やる方もやられる方も見ている方もご苦労さん。

>>518
ハングンマルロ　トゥロド　ケンチャナヨ！　ｦｦｦ・・・

https://www.mimaki-family.com/item/list3_5-54-473.html
紅参（コウジン）
ウコギ科の多年草、オタネニンジンの根を蒸した後に乾燥したものを用いたものです。
紅参は滋養の効能に優れ、脱水症状や病後の衰弱に適しているといわれる。
一般に煎じ薬としては東日本では湯通し、西日本では白参が用いられることが多い。

この紅参（コウジン）って、チョン・ウンベクが発明した事になっている朝鮮人参の加工品か？
いくら飴をまぶしても、噛めば苦くないのかな？？

http://www.naoru.com/koujinn.htm
畑から採った新鮮な根を「水参」というが、それには７０〜８０％の水分がある、
太い水参には多量の澱粉が含まれていて、日干しにするとき表面は乾燥しても中心部は乾かず、
酵素の分解によって薬効成分が分解される。
そのため、高麗人はコルク層を剥がして乾かす方法をつかい、早く乾燥しながらもその質を高めた、
これが「白参」である。紅参は水参を蒸して乾燥させたもので、皮も中身もアメ色をしている。
紅参は干し人参(コルク層を剥がさないまま乾燥)や白参より薬効が高く、保管に便利である。

＞この紅参（コウジン）って、チョン・ウンベクが発明した事になっている朝鮮人参の加工品か？
発明ではなく、発見した。

「宋国の徐兢なる人が書いた高麗紀行文を見つけた。
『（宣和奉使）高麗図経』という本で、そこに記されていた。」
となっている。

ttp://www.npm.gov.tw/ja/collection/selections_02.htm?docno=748&catno=14&pageno=2

>>546
46話ですね。　なんて言ってるかよく聞き取れないw
「我々は中火で来ました」？
「わかりました。サンパクロクで取引しましょう」
「わっかりました、交換しましょう」
「（荷物をおろせ）」
「おい、脱糞しろ」

（・∀・）？？？

>>470
ヨンセンの食事を作ってるシーンもあった。
ヨリが指示した食材を使ってたから、その陰謀に気付いたチャングムに
「お出ししないで！」と言われるところ。

チャングムってドラマ設定上
中宗が亡くなった時に何歳なの？

>>556
http://jangguem.blog39.fc2.com/blog-category-0.html

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｽﾄ46早

砒素って、女官長が、ヨリに「処方箋として砒素を書け」って言っていたけど、
つまり女官長は、王の病が砒素中毒だとわかっていたということですかい？

>>559
=>478
料理には何の問題はなく内医院の医務官の「誤診」であると確信していた。

ずっと以前に内医院と水刺間とで「どちらの原因？」を言い争った時も
チェ女官長は「なら内医院の医務官が全員誤診した、、、」とも反論していた。

ワコウとの取引現場は必ず副音声で聞くべき。かなり笑える。
わっかりましたってマジで言ってるね〜。

チャングムと中宗とチョンホが△関係になる

>>562
そんなのを「△関係」とは言わない。
チャングムとチョンホはラブラブなんだから。
中宗の「横恋慕」だよ。

>>557
史実にあわせるとそうなるんだろうけど、
ドラマでは最後宮中に１０いた設定にすると、チャングムとミンジョンホに無理が出るんだね。

１０いた→１０年以上も大長今として宮中に

>>559
チェ女官長は「王様は砒素中毒」の事実は知らなかったけれど
とりあえず砒素＝毒（極少量を薬として用いる事もあり？）だから
処方箋にその記載があれば「チョン・ユンスが王に毒を盛ったせいだ」と
責め立てる事ができるからじゃないの？

中宗が横恋慕しなければ、すんなり結婚出来たのかな？
チャングムが大長今になるためにはチョンホの流刑は必須だから、逆に結婚出来なかったかも。
やはり中宗のおかげかな？

>>561
わっかりました

ヒソ入り牛乳を調達した人は、処分されないの？

>>569
犯人は「自然」です

>>567
両班で正三品堂上官の超エリートのチョンホと
名誉回復したとはいえ中人医女のチャングムとでは
身分が違う。

二人が駆け落ちした時トック夫人が
「こーでもしなけりゃ一緒（夫婦）になれない」
と言ったとおり。

チャングムが大長今（正三品堂上官）となるも
今度はチョンホが身分剥奪。
ずっ〜と、スレ違いw

中人と両班は正式に婚姻出来るって、誰かカキコしてたけど、実際のとこどうなんだろ。

婚姻は仮にできても、産まれてくる子供は中人。

チャングムの元々の身分って何になる？
父親は武官で両班、母親も貧しいけど両班の出
普通に結婚してたら子のチャングムも両班だよね

両親が身分を明かせず白丁として育ち
両親亡き後は中人（？かな、トック夫妻）に育てられ
女官になって冤罪で投獄、奴婢に落とされ
医女になって宮中復帰、皇后付きで中人に復活？
どんどこ出世して水刺間最高尚宮（正五品）
最終的には大長吟（正三品堂上）になっても
またしても在野に・・・

数奇な運命に弄ばれてありとあらゆる身分を体験する
貴種流離ﾀﾝですな

>>574
＞父親は武官で両班
ソースがあれば揚げてちょ。
父親については身分は不確かなハズ、近衛兵であったことから「中人」以上
とは思うけど両班かどーかは不明なのでは？
もし父親が両班出なら48話の最後で結婚しても良かったよ。

中人は専門技術職の職位の人。王様護衛の赤い服を着た衛兵、ヨンノの父親が中人。
それ以外の衛兵は常民。武官の科挙に合格したら中人。王宮の衛兵指揮官は従六品と
従九品。父親は従九品の哨官かも知れないが、可能性は薄い。

身分破壊チャングマー

来週第46話の見所は
医局長を暗殺しようとする刺客を追っかけて
屋根を飛び越えるチョンホだ。
どこかのﾌｧﾝｻｲﾄにも書いてたけど
あれは絶対着地失敗していると思ふ。ﾌﾞﾌｯw

>>578
飛びすぎなんだよねｗ

次週予告でチェ女官長のところは分かったけど、
チャングムの「ご無礼いたしました」とオ・ギョモの「死を持って不忠を償ってもらう」の台詞って何のシーンだったっけ？

ごめん今週だった

>>578 >>579
漏れも、絶対あれは頭から落ちたとオモタw

>>554
「我々は準備できました」？
「わかりました。三百両で取引しましょう」
「わっかりました、交換しましょう」
「（荷物をおろせ）」
「おい、確認しろ」
かな？

軍官とは、指揮官が主に自分の親戚や古参兵から選んで任命した下級指揮官。1隊で10名
ほど。

>>578
笑ったあとでふと冷静になると、スタントマンの人が心配になったりも汁。
首の骨が折れて逝ったりしてないよな。とか考える心配性なオレ。
少なくとも顔面は打ってるよな、やっぱ。

えー、チジニじゃなくてスタントマンなの？あのジャンプ。

「おう！留ェ！　シンナーに気をつけて壁塗ンなッ！」
「わっかりました〜　親方ァ〜！」

ぷっ Snakeman Show

笑った⇒わらった⇒分かった

こなさん、みんばんは。

>>578
DVDでそのシーン見た時、素でチョンホ格好いい(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
だったけど、そうか着地失敗してたとしたらﾃﾗﾜﾛｽｗ






それでも許す

あのシーンはＪＡＣのスタントだろ？

>>574
父親は中人だろう。両班ではないはず。
正三品堂上となると元の身分は何であっても両班になれるのだ。（この時代）
だけど、正三品堂上相当だから微妙。

>>592
ＪＡＣならもっと上手いよ。

だよね〜。殺陣頑張ったんだから、あれくらいのジャングム、本人やると思う。そして失敗。

ジャンプでした・・・。

>>595-596
ﾜﾛｽ

ワザとやろ？二段落ちやなw

国家に大きな勲功のあった者（官員）が正三品堂上官以上の地位に就けば身分が両班となるのだろう。
字幕版で子チャングムが言ってたように、チョンスは中人の軍官（武官）だった。中人の官員は、
よほどの勲功を上げない限り正三品堂上官にはしてもらえない。チョン・ユンスも王様の主治医と内医院の
統括をしていたけど、中人だから正三品堂下の内医正（医局長）止まりだった。今後どれだけ年功を積んでも、
中人は正三品堂下までなのだ。もし、ユンスがチャングムと同様な功労を上げれば、正三品堂上の御医に
なっていただろう。が、その壁は恐ろしく高い。そう簡単には特権階級の両班の仲間入りはさせてもらえない。

チャングムは、王から多大な功労を認められて正三品堂上官・御医（侍医）に相当する「大長今」の称号をもらった。
男ならば、世襲の両班家を建てることになるのだが、女なのでそれは出来ず、一代限りの終身両班待遇となった。
江戸時代の足高のようなものかな。（身分が不足してる者に高い地位の職に就かせたい場合、一代限りで
、その地位に相応しい身分の待遇をすること。）

＞一代限りの、、、
世襲されない身分。
これは中宗がチャングムが結婚して子供を作った時の事を想定しているね。

武官は科挙に合格しなければ、品階（将校）を貰えないのでは。軍官は今の下士官。

>>599
女は私生児でも産まない限り、子供は父親の姓をつぐし、母親の品階なんて継げない。

チャングムが王の主治医として与えられた品階は、本来、男性が与えられる品階。
男性の品階は、女官の品階と異なり、息子などに引き継がれる。
女性のチャングムが「例外的に」男性の品階を与えられたため、
「例外的に」一代限りの品階とした。

でも娘ソホンは両班だろ？

ところでこの時代の朝鮮支配階級て、領地とか知行地で生活成り立たせて
たのかな？それとも給料か？？

>>600
＞軍官は今の下士官。

大長今での階級
【軍官】今でいう将校　　←チャングム父
【将校】今でいう下士官　←クマン

ちなみに、現代の階級
【将校】　　大尉・中尉・少尉
【下士官】
　　陸軍→　曹長・軍曹・伍長
　　海軍→　上等兵曹・一等兵曹・二等兵曹
【兵】

>>604
高麗朝から続く自前の土地を持つ豪族もいた。
また、官職に応じて与えられる土地も、本来１代限りだが、実際には世襲されてしまう。
官職についている人は、京畿道内の土地から、品階の18段階に応じた量で、給料を貰う。

>>490
＞いくら解毒剤を混合したといって助かるかどーかも分からないのに

よく見れ。あれは毒薬と解毒剤は別々に持って行ったのだよ。

躊躇していたペギョンが、自分で飲ませられず、別の人が飲ませていたら、
毒薬だけ飲ませていただろう。
その場でペギョンが解毒剤を混ぜられなかったら、ミョンイは確実に死んでいたのだ。

スレ間違った。＞６０６

チャングムの夢がなかなか面白かったので語り合い
たかったんだけど、該当スレ（漫画板だったかな）が
めちゃめちゃ荒らされてたんだ・・・悲ｼｽ
ﾏﾀｰﾘスレはないものか。

糞アニメに多額を支払ったＮＨＫが糞なだけに
アニメ版に安住のスレは存在しない

チェ尚宮が死ぬときに、幼いころを思い出し
私たちが受け止めるから飛び降りてと言われているが
実際は受け止めていないのが気になる。

十代の若さなら受け止めてもどおって事は無いが年逝ってからは
受け止め方によっては骨折の恐れがあるからな

だから、、、あれはミョンイの呪いだよ。
あの世から「おいで、おいで」されたんだよ。
民間人のパンスルには厳罰（鉱山奴婢）下ったがオ・ギョモやヨリの刑罰の軽い事、軽い事。
ソングムも推して知るべしだ。
ハン尚宮の時は王の毒殺未遂（大逆罪）という事で厳しかったけど。

あの木の枝にかかっていた赤い紐はミョンイが女官時代に髪を束ねるのに使って
たヤツだよ。

>>612
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

ソングムに「大丈夫、私たちが受け止めるから」と言ってるヤツらが
他ならぬミョンイとペギョンだからな。

そりゃー、恨みも深いだろw

よく見ると、なんの恨みもないはずの１０代の頃も
私たちが受け止めるから。といいながら手を出してない
んだって、二人とも。　低いから大丈夫にしても、もうちょっと
手を出してあげてもいいのに、適当だなオイと思ったのです。

>>615　何か恨みがあったのかもな

あのしーんと同じシチュエーションで、ぶら下がってるのがヨンノ、
下で待ってるのがヨンセン、チャンイ、チャングムだったら
誰か手を出して受け止めてやるだろうか？

>>615
私も思った。でも、受け止めるほどの高さではなかったとか！？
でも、昔のように受け止めてくれる親友（仲間）は居なかったのね。

チェサングンさんってきれいな人♪
崖から落ちるときはかわいそうだったな。

>>616
あたしなら「自力でがんばってね！」っと言って去る

>>616
チャングムとヨンセンは手を差し出すだろ？この二人はバカが付くくらい真面目。
でも子供時代のチャンイはいじめっ子だったからな、、、

先週の視聴率１５％（ビデオリサーチ）先週より落ちたけど
１１：２０分からの時間変更にしては立派！！
ちなみに渡る世間・・は１５･７％。

普通、命懸けだと懸垂１回くらいできるだろ。
力なさ過ぎ。

小チャングムに「最高尚宮に目通りするから良い服をきてこい」
と嘘の命令を伝えていたのは小チャンイだったような気がする

そういえばミン（尚宮）内人も小ヨンセンと小チャングムを蔵に
とじこめましたね

ずっーとチャングムの味方なのはヨンセンだけなんですね

あっちにこっちにつくってキャラだから

>>612
チャングムが余計な事をしなければ、チェ女官長もクミョンも大逆罪だったのに．．．残念！

>>621
包丁より重いものを持ったことが無かったから。

ビデオリサーチ
週間高世帯視聴率番組10
VOL.38　2006年　9月11日(月) 〜 9月17日(日)
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

ドラマ[関東地区]　番組平均世帯視聴率(%)
マイ・ボスマイ・ヒーロー・最終回　23.2
連続テレビ小説・純情きらり　22.9
功名が辻　20.6
結婚できない男　19.2
ドラマ特別企画・僕たちの戦争　15.8
橋田壽賀子ドラマ渡る世間は鬼ばかり　15.7
宮廷女官チャングムの誓い　15.0
土曜ワイド劇場・タクシードライバーの推理日誌スペシャル　14.9
木曜劇場・不信のとき・ウーマン・ウォーズ　13.7
水曜ミステリー９・銀座高級クラブママ青山みゆき女帝バトル殺人帳簿　13.0

第９話「最初の料理」でハン尚宮やミン尚宮が
気絶して寝込んでしまった毒は何の毒だったの？
あんな強烈な毒が料理に混じる恐れがあるんじゃ
牛乳のヒ素中毒がなくても王様はヤバイよね

＞＞６２７
サザエの毒だったと思う。大量のサザエから抜き出した貝毒の塊だろう。
担当のミン尚宮は、それを不用意な所に置いておいたことと、チョバンが、
それを貝毒と見分けられずに牛脂と間違えてスープに使おうとしたのだった。

この一件で、ミン尚宮およびチョバンは退膳間出入り禁止となり、替わって
チャングムとヨンセンが退膳間手伝いに行く事になった。（ついに、正式に
ミョンイの日誌を探せる立場になったのだが、クミョンのお札事件に巻き込まれる事になる。）

>>627 628
「ソラの毒」
ソラとは素焼きの器のこと。素焼きの陶器からにじみ出た不純物
と、シナリオブックにあるよ。

>>566
>砒素＝毒（極少量を薬として用いる事もあり？）

西洋では紀元前400年頃から潰瘍や皮膚病の薬として使われていた。
漢方でも雄黄(砒素を含む鉱物)を皮膚病「温毒発斑」の薬「黒膏」などの材料の一つとして使った。

だいちょうこん

大長今英
テーチャングミョン

>>612
犬神家なチェ一族ですか。

＞＞６２９
字幕版ではサザエの毒となっていたから、その素焼きの器とサザエの何かが反応して生成された毒じゃないかな。
素焼きの器だけからそんな毒が常に生成されるのなら料理には危なくて使えやしないでしょう。

わたしはホタテと思っていたわ

大長今英愛
テヂャングミョンエ

まじチャングムウゼー！あの性格とキモイ顔どうにかなんねぇのかＹＯ！
まじうちの母親があれ見るたびに反吐が出る
何がオナラ〜だよ屁こいて死ね！！

嫌よ嫌よも好きのうち

>>637は釣りなんだからスルーしとけｗ

（写真）
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/09/20/kp1_2060920n2918.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/09/20/kp1_2060920n2920.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/09/20/kp1_2060920n2921.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/09/20/kp1_2060920n2922.jpg

20日、日本大使館の前で行われた水曜集会で日本の北九州大学の学生達が
慰安婦と共に、日本の法的賠償と慰安婦の名誉回復を促すデモを起こしている。

ソース：NAVER/連合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001416093

職業売春婦に何を謝罪するﾆﾀﾞｰ

医局長って15話だか16話にも出てたんだな
緑の服だったけど

49話を何回見ても理解できない私にどなたか教えていただけますか？

皇后は密かに、チャングムに医術を使って世子さまを
楽に逝かせてあげなさい、と命令したわけですが
この狭心症の世子さまって皇后の子供のことですよね。
（↑もしかしてここが勘違い？）
なんで自分の子供が早く死ぬと皇后の立場がよくなるのか
わからないのです。もうひとり、皇后の子ではない王様の
息子がいるようですが、その子を殺せというのなら話は
わかるのですが・・・　　？？？

前妻の子供。

>>644
ありがとう。
前妻の子供を密かに殺せ、と命令したわけですね。
東宮殿というのが皇后のいるところだと、ずっと勘違い
してました。

原語だと分からないけど「東宮」は皇太子だよ。

浩宮殿下の住んでるところは、「東宮御所」

なるほど〜
ありが

さつき

皇后の「皇太子暗殺指令」
断固拒絶のチャングム。

薄々この事を知る中宗が皇后に詰問すると、、、

皇后は慶源大君への呪いの赤札見せた上で
「チャングムを使って他の尚宮の動きを調べようと思ったのでございます」と
いけシャーシャーと宣っていたな。

尚宮に言わせた後オメェも殺すよーチャングムに指示してたじゃねーか！
と突っ込み入れてしまいましたがなw

ノーカット版の最終回、色変じゃない？

>>641
ごめん、あんたじゃ勃たない。

段々とヨンセンが
ふてぶてしくなっているような気がする。
スグォンになったから仕方ないんだけどさ…
昔のように愛らしい雰囲気がもうちょっとあれば。。

>>652
フン、オマエとは身分が違うんだよ！

>>652
台本どうりやっただけなのに…何が悪いのじゃ！

>>643
チャングムではすっ飛ばす中宗→仁宗→明宗となる1年の混乱期をのぞかせる
エピソードってことだな。
世子は明から承認されてるし、中殿（皇后）の子は小さいし、中宗が死ぬ前に
世子（東宮）が死んでくれればと中殿は思っていただろう。しかし、自分の子
ではない仁宗が王位を継ぐ（1544年）、1545年には都合よく死んでくれて自分
の子が10歳にして王位を継ぎ文定（中殿）が65歳で死ぬまでの実質的に実権を握る。
仁宗には精神的に相当追い詰めたことは確かだということだから、毒を盛る盛
らないにかかわらず、死因には文定王后が関わっていたことは確かなんだろう。
「女人天下」は未見だけど、あたりの描写が面白そうだな。

いよいよヨンノがage

>>652の気持ちはわかるような
気がする

実はヨリさんが一番美人な件について。

付けマツゲがずれているので、認められません。

>>658
可愛い！　と思ってファッション関連業種の友達に画像を見せたら
「整形。とりあえず二重瞼つくって上瞼のラインを引っ張ってあげてるのはガチ」
と即座に言われた　(´･ω･`)
でもヨリがあのでかい目をかっ！　と見開く演技はいいと思う。

チャングムの頑固な所はすごくいい所なんだけど、
中宗が死んだにもかかわらず戻ろうとするところは
もうっ！！いいから行けって！！とイライラした。

ヨリは美人というよりかわいい系でしょ。
ヨンエみたいな人が美人

チョドンって地味な役柄だけどいいよねぇ。
ミンサングンの中の人が綺麗なのは意外だったなぁ。
ドラマの中だと老けてみえるんでそのギャップがいい。

ミン尚宮様の中の人って、現代風の美人さんなだけにあの
結い上げヅラがいまいち似合ってない希ガス。
チャングムも、最高尚宮のときは変だったのに
母親バージョンだと似合って見えたりしたから、
微妙なぐるぐる具合の高さとか幅とかで違って見えるかも知れんけど。

ヨリはあのアイラインが現代風で時代劇に合わないとｵﾓ


それにしてもいよいよ次回アヒル事件検証ですなｗｗｗ
チェ女官長のビックリした顔が忘れられませんｗ

俺はチェゴサングンになったときのチャングムは可愛いいと思ったけどな。
普段のときよりもあの頭の方が逆に可愛く見えたよ。

そう考えるとチェ女官長の中の人はどんな格好も似合っててすごいな。

しかしチェ女官長って作品中一番オイシい役だと思う。
実況見てたら案の定チェ女官長の人気が上がってて｢チャングムうざい｣いう人も出てきて笑ったよ。

今日気づいたんだけど
チェ女官長の頭って二重に巻いてある？
もしかしてグルグル巻くほど偉い人の証？
水泳がうまくなると水泳帽の線が増えていくのと同じ？ｗ

>>668
それが大きいほど偉いとか言ってた気がする

酸素のような女性ヨンエ『きれい！』
http://www.myphototv.com/PhotoMagazine/PMImageView.aspx?fileID=435981

ヨンエはそろそろ子作りした方がええんちゃう？
もたもたしとったら美人の遺伝子が途絶えちゃいますよ。

>>668
時代によってやり方はいろんなデザインがあるけど
高貴な女性であればあるほど大きく派手になっていく。
あの頭つくる為にエクステしてるんだけど
当時は本物の人毛なので質のいい・長いエクステはとっても高価
というわけで必然的にデカくて派手な頭＝金持ち
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=6339&st=title&sw=%E9%AB%AA
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1568469&st=title&sw=%E9%AB%AA%E6%A8%A1%E6%A7%98

何度も見ているのに47話から見出したら止まらなくなってきた。
明日デートなのに…

>>669
と思ってみたら皇后様のが一番大きくて威厳があった

>>671
ヨンエってまだ結婚してないよ。

ドーナツ枕を見るととりあえず頭にかぶって
「尚宮」とかやるのはうちだけですか？

皇后さま
かんじいいね
>>676おもぴろい（笑）

>>672
朝鮮末期にはここまでになってしまいました。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/2/22/Minfei.jpg

宮廷女姦 チャングムの恥態 〜医女修練編〜

>>675
ヨンエは老処女（ノーチョニョ）＝オールドミスです。
実生活ではクミョンの勝ち！

>>680
イヨンエの若い頃のCM見たけど
すごい美人よぉ・・・・
クミョンも美人だけど
韓国では、老若男女好きな女優のナンバーワンはイヨンエちゃんよっ

ヨンエは俺のパートナーになれば幸せになれるよ

人気あるしイヨンエはなかなか結婚しないわね
>>682の方とイヨンエが結婚する確率は
何パーセントくらいあるの？
それがイヨンエの幸せの確率になるの

いや、682より俺の方との方が幸せになるゾ！

>>684
イヨンエの幸せの確率が２倍になった・・・とうことね
美人は羨ましいわ・・・

>>685
オカマには無理です。

医局長の自害は何によるものだったの？

チャングムによる毒殺

>>687
表向きは王の病を治せなかった罪を問われるのを恐れて心身喪失
から入水自殺。本当はチェ一族による毒殺。

死んだ振りしてるだけなんでしょ？

>>689
入水って、家の中ジャンｗ

>>691
通りに面した玄関先だったろ。
いかにも買収されそうな召使いが医局長の着物を手に持って
『これが近くに置いてありました』って言ったでそww

「あなた〜！」
「おとうさん〜！」て・・・・・

ここ、ネタバレ用スレだよね？←と確認して、
家族みんなで芝居打ってるの？

家族に内緒にしていたんじゃないのかと思う。
根拠もソースもない。

>>694
顔も確認せずに家族が死んだ事にして、葬式とか土葬も行ったの？

顔は二目と見られない状態だとかなんとか言っておく
要は世間的に死んだって事が確かだと思わせればいいから
家族がひとしきり大騒ぎした後は
こっそり打ち明けて、葬儀あたりは身代わり死体でやる

靴を脱いでたから投身自殺な気がする

>>697
投身自殺って靴を脱ぐの？
医者だから、服毒自殺の疑いが濃厚ね

投身、入水は靴脱ぐ系じゃない？

チャングムって何か大きな賞取ってる？
こんだけすごいドラマだから、何か賞取ってもいいと思うけど
映画じゃないからそんなのないのかな？

>>699
韓国も部屋で靴を脱ぐのかしら？
靴脱ぐ系は日本だけじゃない？

公式ブログでは首つりになってた

>>701
靴履いたまま座布団の上であぐらはかかんでしょう。

>>700
その年のＳＢＳ（放送局）テレビ大賞？だっけか、獲ってた

>>704
SBSじゃなくてMBCだけど・・・

そうだった、ｽﾏｿ

なんか人気大賞みたいなの獲ってなかったっけ？
ｵｰﾙｲﾝと同年の放送で両方高視聴率だったんだよね

>>703
やはり同じ文化圏ね
家に土足で入る欧米系かと思っていたわ

>>707
タイでも家やお寺では靴を脱ぐよ。
面白いのは裸足の方が敬意を示すという事で、
大学の学長室に事務員の女性が裸足で入って来たのを見た時には驚いた。

「親切なクムジャさん」、エグかった…
チャングムと合わせて考えると、本当に「恨」の文化だな、と。
ヨンエたんの微妙な老けっぷり、ウエストの太さ、
ヨンエたんの娘役なのに不細工な子役にもお腹ｲﾊﾟｰｲ。
口直しに「真実のために」を借りてみた。

>>707
恨の国と同じ文化圏…釣りなの？

>>680
クミョンは今月子供を出産したそうです、男女は不明。
ご主人は在米の実業家との事。

あの時代には押入れってもんが無いみたいだね。

前の土曜日の放送分見てんだけど、前回のあらすじ長すぎ

カットしまくったから本編短くなっちゃったんだね。

チェの部屋にあったじゃん。押し入れ。

>>712
チェ尚宮が最高尚宮だけに伝わる日誌を隠していたのは押入れだたよ。
その中に規則違反で逃げてた役人も隠れてたじゃん。あれ何話だったかな。

今日待ち合わせで立ってたら女が携帯電話で
横で話してた。
「イェー、イェー、クレー、アラッタ」そんな感じ聞こえたので
はっ！チャングムと思い顔見たら
スラッカンのエキストラなみに不細工ちゃんやったよ。

>>717
そのエキストラが一般的な韓国人女性なんじゃよｗ

こんな感じ？
http://www.chikai.jp/images/paper/wp06_1024-768.jpg

チャングムとヨンセン以外はみんな。。ぶちゃいく

青い服の娘達はそれなりに可愛いのでは？

写りわりいけど、端はチョパンねぇさんだな。

だから、それがチャングムとヨンセンとチョパンだよ！
エキストラちゃう！

あーホントだ…＞青い服がチャングム＆ヨンセン
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝｗｗｗ

チョパンの背後霊（左）がヨンノ。

719に映ってる人たちはそんなにひどくもないんじゃ？
まあ十人並みだよね
右手のほうで大きめに映ってる人は表情があちゃーだけどｗ

前列左の人はちゃんと化粧したら可愛いかも

チョパンて誰？

途中でいなくなりました。

>>727
チャングムを虐める先輩役でしたが、その役割りはヨンノに引き継がれました。

ヨンノ、出会ったその日から意地悪だったやん、チョバンねえさん以上に。

大人判チョバンねえさん、化粧品のＣＭやってて、
イジワル役で印象悪くなるのを嫌がって、途中降板だと聞いた。

子役のチョバンはチョイ可愛い！

降りたのに相変わらず人気あるね＞チョパン姉さん

ヒロインを虐める役じゃねぇ、スポンサーが嫌がるよね。
子役の中ではチャンイ役の子が一番可愛いと思うけど、どうしてかな？

初代の摘み食いって誰だったの？

チェリョン

ヨンセンが泣いていた理由を王様に洗いざらい素直に話していたらどんな結末になったんでしょうか。
ミン尚宮はチェジュドのチャングムが殺されてしまうようなことを言ってましたね。

ヨンセンの申告で悪を一掃するようなことになったら、当然医女編のドラマはなくなってしまうんだけど・・・

>>736
そんなことあったね
でもヨンセンが王に話しても解決しないような・・・・
医女チャングムが話してもダメだったんだし・・・
それだけチェ一族の力は強かった

チェ一族が一掃されたあと
チャングム一族は宮中で圧倒的な力をもつようになります
チャングム一族の天下・・・悪の限りをつくします
そこへ、チェ一族の優秀な子孫がでてきて、正しい世に変えます・・・
メデタシ♪メデタシ♪

チャングムと旦那が子作りしてるとき喘ぎ声出したのかな？
　ぁぁぁん・・・　　ぅうっ・・・　　　　　　　　　　　　　とか

そうじゃないの？

代理母（シバジ）をテーマにした映画「シバジ」では、シバジと旦那が
Hしている寝室の外で本妻がアエギ声を聞きながら「もっと声をあげなさい」とか命令していた。

感情を表に出さないと、感じていないと思われるお国柄ですから．．．

チャングム「チョンホ様、これをお飲み下さい。マカとオットセイエキス入りの強精剤でございます。」

チェ女官長、色仕掛けだけはしなかったね。

>>743
必要があればやるんだろうけど、ホジュンであった色仕掛けが評判よくなかった
のではないかな。（子供に見せられないとか）

【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159265664/

>>737
元々、今の王が王様になれたのも、暴君だった前の王を倒すクーデターに
オギョモやチェ一族が協力したからだよ。功労者を簡単には排除できない。
小チャングムも訳も知らず手伝ったんだけどね。
あの時オギョモはもし失敗したら子チャングムを殺せって言ってたね。
あの時殺しとけばオギョモにとってはよかったね。

女官は「王の女」なんだから
色仕掛けで何かを得たとしても
その事実が公に出れば宮中追放でしょ？

>>747
チェ女官長が自らやるという意味ではないだろう。
スキャンダルを作って意図する者を排除するという意味だと思うよ。

ミョンイのあの兵士は、ソングムの差し金か？

>>749
ミョンイが絡むどのシーンの兵士なのかで答えは変わりそうだ

宮廷女官ｿﾝｸﾞﾑの他界

真に悪人はでていない！
というのが
チャングムドラマの特徴なのかな
チェ一族だって
一族の繁栄のため、みな懸命にやっているし・・・・
医務官は、気が弱いだけだし・・・・
オギョモみたいなのは、日本にもたくさんいそう？？？

クミョンは嫉妬だ。
つまり私怨。

>>753
嫉妬は、誰にもあるわよね・・・
でもクミョンはすごい嫉妬ね・・・

【サヨ脂肪】　貴重な「慰安婦募集」の広告見つかる　依頼主は許さん
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159358070/

1 ：オワタ：2006/09/27(水) 20:54:30 ID:Lo/XesHx0 株主優待
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/09/26(火) 20:06:32 ID:BarFiPIk
韓国人が強制連行でない証拠の提示しました。
「慰安婦募集の広告」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=433120
「大清国属」の旗のように、漢字が読めないための自爆です。
みんな、画像を保存してね。

>>752
＞真の悪人、、、

出てるよ。

イ・グァンヒ

私腹を肥やす事に精を出すオ・ギョモや
指導医より宴席へのコンパニオン（医女研修生）派遣にチカラ入れてるイ・ヒョヌク
こいつらなんてカワイイもんだろ？

好きなチョーわき役　（男性編）�@副官　�Aピルトゥ　�B内侍府の怖いお役人
（女性編）�@気味尚宮　�A王様の長女

日本から輸入したマックスファクターの化粧品「ＳＫ―２」シリーズから使用禁止の重金属が検出された
と中国当局が指摘した問題で、消費者ら十数人が22日、同社の親会社プロクター・アンド・ギャンブル
（Ｐ＆Ｇ）上海支社へ抗議に押し掛け、入り口のガラスドアを破壊する事件があった。

上海紙が運営するニュースサイト「東方ネット」によると、当初、Ｐ＆Ｇの責任者を取り囲んで抗議してい
た消費者らが過激化し、ガラスドアをけるなどして破壊した。負傷者はなかったもよう。中国国内の他の
地域でも同様の事件が発生しているという。

中国各紙は、検出された重金属クロムなどが、アレルギー性皮膚炎を引き起こすなどと報じており、消
費者が各地で返品騒動を起こしている。


http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20060923cxkg012623.html

【日中韓】SK-�U重金属検出騒動で消費者困惑[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158876050/l50
【日韓】 中国に続き、韓国の現代百貨店でも化粧品「SK-�U」を販売中止 [09/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158688791/l50
【中国】偽「ＳＫ−�U」販売の被告２名に懲役１年６ヶ月と罰金２０万元［09/18］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158759395/l50

女官長とチェゴ尚宮の役割と権限てどうちがうんですか。
料理人関係はすべてチェゴが直接の上司なんですかね。

毒入り鮑食わされた娘でいつも雑用やらされてる娘は女官じゃないと
思うけど、何者？

家鴨事件でとばっちりを受けた鳥屋と副官カワイソすぎ。

> 毒入り鮑食わされた娘でいつも雑用やらされてる娘は女官じゃないと
> 思うけど、何者？
奴婢。まあ雑用係でしょう。

>>759
チャングムも鳥屋と副官の名誉回復に関しては全く無視。
副官の家族も奴婢に落とされているのに。

毒入り鮑食わされた娘でいつも雑用やらされてる娘ホンイは、その後ソドンヨでヒロインの
王女の侍女として出番の多い役をやり、過酷な拷問をされても王女の秘密を守り抜くなど
忠義心のある演技を見せていたよ。

>>759
＞女官長とチェゴ尚宮の役割と権限てどうちがうんですか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E5%AE%AE
＞料理人関係はすべてチェゴが直接の上司なんですかね。
各部署の尚宮を束ねる役職が最高尚宮だから、
スラッカンの最高尚宮は王の料理を作る部署の女官達の長で、
スラッカン以外の部署にもその部署の最高尚宮がいて、
それら全ての女官の長が女官長（原語では提調尚宮）ということだね。

>>756
すみませええん
イ・グァンヒって誰だっけ？
教えてください

あー、アレだよ。
オギョモ、ヨリ、ユンス、チェ一族、、、が一掃されてチャングムの敵キャラが
いなくなったタメ急遽、敵役として49話から登場してきた内医院の責任者にして
赤服の「ミンジョンホのヤツ必ず流刑にしてくれる」などととホザいていたオヤジ。

あのじじい、最終回にはいなかったな。どうなったの？

>>766
氏んだんだよ。だから皇后（最終回では皇太后）が実権を握れて
怖いものなしになしになったおかげで、チャングム親子を連れ戻せた。

アイツ（イ・グァンヒ）が中宗の死後、大長今を全国指名手配にしたから
チャングムは白丁として逃亡生活（医療活動）するハメになった。

>>765>>766>>767>>768
みなさまありがとうございます
つまり古いしきたりを重んじるひとなのですか？
ならば旧体制派になるのですか？
李氏朝鮮時代は男尊女卑がすごかったんでしょう？

>>765
パク・ヨンジ
ttp://koreaenta.exblog.jp/3395156
(趣味がネットサーフィンだそうだｗ)

ホジュンでは、チョン・ソンピル役として同じく赤服で権力を思うままにし、
捕盗庁の従事官（チャングムでの王様）を陥れて殺しちゃうし、宣祖（チャングムのパパ）の
崩御の時には伝位教書（誰が次継ぐか）の抹殺をもくろんでバレて首切られた。

KNTVノーカット版のＤＶＤを探しています
入手方法知ってる方教えてください＞＜

>>771
ググればいくらでも出てくるがな。

>>756
真の悪人なんていないんじゃないかな。

性善説でマジレスしてみる。

>>773
麻原彰晃は？

>>770
そういえばドクターズで神父役やっていたな。

>>774
神のみぞ知る

>>774
自分が悪いことをしていると認識していなさそう。
世間が悪人のレッテルを貼っても
本人の自覚がなければ意味無し。

チェ女官長は、悪いのはチェ一族に生まれたせい。
クミョンはチャングムとミン・ジョンホのせいと、人のせいにしている。

>>778
朝鮮は一族の結束が本当に強いらしいから
チェ女官長の苦悩は、われわれにはワカリニクイと思うわ
チャングムが、男女関係に敏感だったら、
クミョンをあそこまで追い込まなかったでせふ（あたしの希望的観測よ）
>>774
麻原彰晃は絶対に悪人！
あたりまえです！
でも、彼にも一つぐらいは良いところがあるでしょう
そういうことを773は云いたかったのでは？

蜘蛛の糸

このドラマはただ単に一生懸命働いてもダメ
世の中を見回し、上手にふりまわないと命も危うい　と言ってる

>>780
座布団一枚ね♪

>>778
宮中を脱走した後にミョンイの墓に行ったときは
自分の懺悔と一族の懺悔をしてたよ。「おば様を、そのまたおば様を
許して････」
自分の嫉妬をぶつけるために一族に迎合し、最後まで「それが私」って
開き直ってたクミョンとはある意味「志」が違う。
チェ女官長がクミョンを甘やかし過ぎたのかもしれないけど。
ミンジョンホだけは助けたいと言ったときも「女官の辛さは他の人には
わからないものです」と兄に言ってそれを通してしまったし。
ハン尚宮→チャングムと同じような愛情を姪に持ってたんだろうね、
本当は。

>>779
チャングムはクミョンがミンジョンホと話しているところは一回くらいしか
見てないはず。(狩の時？)わかりようもない。

>>783
クミョンは、何回かチャングムとジョンホが話しているのをみてるわ
だから、チャングムもクミョンに気づいてもよかったのよ
でも、ジョンホに夢中で気がつかなかった
チャングムは、勉強はできるけど、そのあたりはダメダメよ

>>783
禿堂。
チェ尚宮にはそれなりに感情移入できるが、クミョンにはどうしてもできない。
チェ尚宮が女官長まで上りつめたのも、誰も逆らわない権力を手に入れれば、
もう悲劇は起こらないという考えもあった。
27話だか28話でそんなことを言っている。
一族の安寧と発展が前提だけど、彼女なりの回答だったんだろう。

チャングムが脱いでいます。

http://i66.photobucket.com/albums/h259/jessin024/111.jpg
http://www.yahqq.org/pic/pic_b/D-5683.jpg
http://www.yahqq.org/pic/pic_b/D-5682.jpg
http://www.yahqq.org/pic/pic_b/D-5681.jpg
http://i75.photobucket.com/albums/i319/jessin015/D-5680.jpg
http://i75.photobucket.com/albums/i319/jessin015/5.jpg

クミョンは本当は、チョンホのことだけでなく、チャングムのことも大好きだったんだと思う。
だけど、独占欲が強いあまりに、お寺で二人が仲良くしているのを見て、疎外感を味わったんじゃないだろうか。十代後半から二十代前半の女の子って、友達を独占したいっていう感情があると思うよ。
46話で人のせいにしているのは、やるせない気持ちで一杯だったんだろう。クミョンは憎むことでしか二人を愛せなかったんだと思う。

女官の世界に限らず、一族で世襲制などと強行にするべき
シーンは他の時代や社会にも有る。田舎の小さな村でも実在する。
多少悪でも、おかしな勢力争いで平穏が脅かされるよりはマシって
考え。逆らえない人が居る、謀反など起こす気になれない縦社会を形成し
たほうが巧くいくって考え。永劫は無いんだけどね。(歴史的に)
まぁ将軍様のところも時間の問題だね。タイを見習えよ。W

ま、あれだな。
チェ一族に同情しないよう、明日の放送までに27話をみるとするよ。

>>787
愛が強いほど憎しみも強くなるのね

>>784
チョンホと話してる所をクミョンに見られてるのに気づかないだけでなく
母の手紙を隠すところをヨンノに見られて奪われたりしてるからね･･･。
まわりが見えていないというのは確かにある。
でもクミョンは、自分がチャングムとチョンホの会話を見ていることなど
気づかれたくないだろうからかなりこっそり見てたと思うよ。
筆を買ってるチョンホを見たときもそこで声をかけるのをやめている。

>>787
理解はするけど容認はできないってとこかなぁ＜クミョンの気持ちと行動
チャングムはわずか8歳くらいのときに母親を目の前で亡くして
その墓を自分で作ったり、母であり師であるが自分の背で絶命。
かなり壮絶な経験だしここでくじけても無理はない。(それだけそれを
バネにできた場合は強いだろう)それに比べればクミョンの辛さは
まだ甘いものだと思う(本人にとっては相当辛かったのは認めるけど)。

っていうか、チャングムが気づくかどうかより
チョンホが気づかないほうが鈍いと思った。
硯もらったり、「オギョモ様側におつきください」と身を案じたり、
スラッカンの流行病の時に「心配してくれないんですか？」と
言ったり。
まぁ女官だからまさかと思ってたんだろうけど、女として全然意識
してないから余計にそうなんだろうね。

>チョンホが気づかないほうが鈍い

気持ちに気が付いても、それが自分の思い人でない場合は
気が付かないフリをする。俺はそうした。

やはり女としてかわいそうよ
クミョンは
>>793
観る人によっても違うけど
チョンホはクミョンの気持ちには気づいていないわよ
気がつかないふりをするような器用な人とは思えないわ
チャングムに目がいっちゃってるもの
好きな人が前にいれば
クミョンは蚊帳の外になるのが必然

気づいてないよな、それがクミョンには分かるので、怒り倍増ｗ

可哀相かもしれないが、人を陥れて殺してしまうのはどうかと思うぞ。
他人を恨む前に、魅力のない自分を恨めと言いたい。

>>796
容姿の魅力じゃないんだろうけどね。
チョンホはチャングムには人間として魅力を感じたんだろうから
最初は「お、かわいいな」もあったかもしれないが
「おもろいやっちゃなぁ」(お笑いという意味じゃなく)って
すごく興味が沸いたんだと思う。
それにくらべてクミョンは元々「知り合いのお嬢さん」であり
クミョン自信も女官という枠に自分を囲いこんじゃってるからね。

「人を陥れて殺してしまう」のはチェ一族であるが故の義務みたなものよ
わたしは、もちろんチャングムが好きだけど
クミョンもキライになれないよのよ

>>798
それはそうなんだけど、一族の･･･を大義名分にして
実は自分の気持ちのためにやってるところがクミョンを好きになれないところ
だからといってチャングム完全マンセーでもないんだけどね

>一族の･･･を大義名分にして
大義名分と言うよりは、言い訳としか思えない。
よくクミョンとチャングムが比べられるけど、俺はチェサングンと比べてしまう。
チェサングンは、心底一族の事を思っている。
過去の自分の甘さが多くの悲劇と一族の危機を招いた事を後悔している。
そんなチェサングンの気持ちも知らないで、クミョンは「一族を危機に陥れたのは叔母様です」
なんて言って攻めているし。何話かは失念。
とことん自分の事しか考えていない、クミョン。最低だね。
そんなんだからミンの旦那からは見向きもされないんだよ。

てかさぁ、ドラマだから別に誰を贔屓にしてもいいけど、実社会において
他人の足を引っ張ったり、引っ張る奴の肩を持つことが無いようにな。
実社会でも言い訳を見付けて人を陥れているようだったら
((；ﾟДﾟ)ｺﾜｲ

今日のチャングム、午後11:25〜0:25の放送だね。録画予約の人は、特に注意
しなきゃね。

今日はチャングムの日。
いやっほ〜い！！
デートもさっさと切り上げて帰ってチャングム見ます。

チャングムの小麦粉パクッタ娘は元気ですかね？

つうかみんなのやつから少しずつ他の食材はパクッタのに
なぜ小麦粉はチャングムのだけなの？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>804
みんなから、ちょっとづつパクっても問題が起きないで、盛り上がらないだろ！

>>805
専ブラで「しおりをはさむ」って操作をしたのでは？

>>801
チャングムは、実社会、人生と同じ・・・・
わたしたちはみな、多かれ少なかれ、あそこに出ている悪役側の人間達
の内面は持っていると思うわ

利権ばかり追求したり
自分のことだけしか考えないとか
出世のことだけ・・・・
無事に過ごせればいいとか・・・
etc
でも、チャングムのようなスーパーウーマンはなかなかいないわね
だからチャングムは面白いのだと思うわ・・・

まあみさなん、ここはひとつ韓国のお子さん達が書いた絵でも見て和みましょう。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

なぜミン・ジョンホが身分剥奪の上、流刑になるのか分からん！
仮にも中宗が認めた（王権で）「大長今」に異を唱えた大臣たち、、、
大臣の要求をすんなり受け入れた中宗も中宗だが、王にチャングムの登用を進言
しただけのチョンホ。
流刑にするなら、その言を採用した中宗、共々にだろ？
チョンホの流刑

>>810
中宗も流刑になったら笑えるｗ

ミンジョンホは必ず流刑にしてくれる（｀_′）プンプン

>>810
一回目の主治医任命時にも「ミンジョンホに罰を」って
訴状が山のように来てた。
王が「私の命令なんだから私が間違ってるというのか？」って
ムっとしてたよ。
でも今回はチョンホを流刑にすればとりあえず収拾がつくというほかに
チョンホをチャングムから遠ざけてしまいたいという気持ちが
王になかったとは言えないだろうね。それでも本当だったら
チャングム押し倒したあげくミンジョンホ死刑にもできる立場を
考えると王様なりには相当我慢したと評価してやりたい。
現に死ぬまで指一本触れなかったんだろうし。

>>813
チャングムは王様に触れていますが．．．
それに飽き足らずレントゲン写真も無しに開腹手術まで。

？あまり日本語が得意ではないﾃﾞｽか？

チャングムが悲しむ姿を見たくなかったんだろうね。
他の男を想う女を抱いてもむなしいだけだろうし、チョンホを死罪にしたらチャングムが後を追う可能性だってあるし。王様の判断は良かったと思う。

チェ女官長（キョンミリ）って４２歳なんですね
若い！！！！！↓この写真、スピードの今井絵里子そっくり！！若い４２歳には見えないよ！

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/14/20051014000022.html

もうすぐ私の出番だな　ﾆﾔﾘ

チョンホも、王様がチャングムにマジ惚れだと確信したからこそ
あの直訴ができたんだろうねぇ。
体だけが目当てだったらその後自害しようがなんだろうが
どーでもいいと思う可能性あるんだし。

>>817
バリバリの整形顔だなー
…と思いながらテレビ見てるところ

胃拒口調まだぁ〜？

>>817
俺もぱっと見て42歳とは思わなかったよ。

















若い頃の猪木の女装かと思った。
口から顎なんて猪木まんまだろ。

>>817
エロぃよ

女官長処女なんだよねぇ

「キョンミリの姿形をしたチェ女官長」なんてものは現実には存在しないんだよ。

>>825
何が言いたいんだ？

女官長は処女ではないということ。

長官だって金玉あるんだ、とかそういう話は深く追求するような話ではないだろう。

金玉はどうでもいいけど竿があるのかを知りたいんだけど

>>817
むむ？４２歳なの、役から想像して実年齢５０才くらいかなと思ってた
若い、騙されたな、髪型や雰囲気もまたサイン会用と違う感じ。でも目がやや
キツメで性格勝気なのかな。わからないもんです、カムサムニダ〜(__)

女官長の声優がキョンミリ本人の声より老けてるのも関係しているのでは

と、タチコマが申しております。

ヨンエたん見たさに「真実のために」ってドラマを借りてきた。
数年前の作品と思ったら去年あたりのものだった。
「親切なクムジャさん」が難解だったので、あまり期待してなかったんだけど、これが超面白い！

主人公（原告側）VS敵役弁護士（大企業側）の対決に、ヨンエたんVSソン・ユナの美女対決。
主人公のソン・チェンミンはジャッキー・チェンにそっくりで
ウンベク先生がヨンエたんに惚れてるホットドッグ屋の親父役だしｗ
ストーリーは弁護士モノなのでキムタクの「ヒーロー」（あれは検事だけど）のごとく
どんでん返しありで見ていてハラハラ。
お勧めです！

私は最終回までは見ていないのですが、
チャングムが側室になる話が出てきてから、ヨンセンが妬くシーンは
ないみたいですね。
それはそれで、ヨンセンにとっては王様が単なる種馬だったようで、
王様が気の毒なんですが

だってヨンセンはチャングムが好きだから。
チャングムが側室になったら王様に嫉妬すると思う。私のチャングムなのにぃ〜って泣くかも。

>>817
役者やのう
By Yakuchiji

そんな感じw

チョンホはチャングムを女官の身分の時から惚れてしまってた。イクない。
私達にも画面から伝わってきたでしょー？
トックおじさんの奥さんにも気づかれていて、
「あんたは女官だってことを忘れちゃダメだよ。」的な事を忠告されてたチャングム。

女子高で男性教師が女生徒に横恋慕という感じですかね。
血迷ってチェジュドまで追って行っちゃったりして、何コレは、というのはあった。ｗ
もし力になってくれたのが女官仲間だったり、
チャングムが元々女官という身分ではなかったりしたら、
ひたむきな努力のチャングムカコよかったなのになー。

会社にもバカな男に気を持たせて仕事達成させた女性が居るよ。
表面は天使風。ｗ

ごめ 解りにくい

高校教師♪
くえっくえっくぇ

ＤＶＤで４８話を見た。もう何回目になるか解らないのに、また泣いてしまった。
（チェ尚宮の最期も哀愁を誘うけど、いつもクミョンの方に深い感慨を覚えてしまう。）
ジョンホがクミョンとの間で何度も交してきた言葉「申し訳ない・・」
２人の間の会話の多くが、この言葉だったなと思い出せば一層泣けてくる。
もちろん、あの決意の告白の料理の時も、ジョンホはそう言ったのだろう・・・。
すべては、この世での宿命・運命だったのだ。

「生れ変わったら、その言葉だけは仰らないで・・・」

人間誰しも逃れられない宿命や運命というものが少なからずある。
普段は考えないその事を、少し考えさせられる場面であった・・・。

>>841
＞すべては、この世での宿命・運命だったのだ。

チェ一族の跡継ぎという宿命を負わされてたのはわかるけど
クミョンのは性格が災いしての自業自得としか思えない。
淑媛になったヨンセンに食事を出すシーンでのあの悔しそうな顔を、
内医院に来た直後の、シンビでさえもムっとした女官の顔の手入れや
マッサージをイヤな顔ひとつせずしてたチャングムとどうしても
比較してしまう。
いらんプライドばっかり高かったんじゃないの、クミョンは。
自分の嫉妬心からの悪巧みを一族のための悪事にすりかえたあげく
最後には宿命だみたいな言い方するのがどうしても容認できない。
好きだ好きだっていっても自分を投げ出してチョンホのためになるような
こと、何かした？
アヒル事件の時の命乞いだってあれは叔父・叔母が折れるとわかっていての
駆け引きにしか見えない。

同情できないという意見も分かるが、自分もｸﾐｮﾝとチェ尚宮には、しばしば涙したよ。
やったことは良くないし、性格が悪くなかったとも、免罪されるわけでもないが、
こころが弱かったんだなと思うだけだ。

>>843
気持ちはわかるし同情もするが容認はできないというだけ。
それは自分自身がああいう弱さをたっぷり抱えてるせいかもしれない。
つい誰かのせいや何かのせいにしてしまう。だから最後まで自分を
自己肯定を貫くクミョンを許すことは、自分自身を甘やかすことの
ような気がしてしまうもので･･･。
クミョンを許せるという人はもっと懐が広く高みにたっている人かもなー
とふと思うことはある。

このドラマはチャングム以外の人物は皆多かれ少なかれ誰にでもある弱さを
持ってるからな・・

>>845
そうだねぇ。あのシンイクピルでさえチャングムが一回目に主治医に
任命された後のあの態度だし････。
チャングムの強さもある意味トラウマみたいな所があると思う。
子供の頃から何度死にかけてるからねぇ･･･(半分以上は自分が招いた
禍だが･･･)

クミョンが娘を作って「最高尚宮になっておくれ。」
で始まる、一族の再興を目指すクミョンの娘の誓いまだ！？

つうかクミョンの次を継ぐ予定の小娘のなんとかて
チェ一族だからやっぱり宮中追放なったのかな！？

>>817
うん？
チャングムとほとんど変わらないじゃん
おばはん

http://www.myphototv.com/PhotoMagazine/PMImageView.aspx?fileID=64800
20年前のキョンミリ

>>842
クミョンは優秀なのでプライドが高いのはあたりまえだわ
＞自分の嫉妬心からの悪巧みを一族のための悪事にすりかえたあげく
＞最後には宿命だみたいな言い方する
クミョンはプライドが高いから、最初はチャングムと正々堂々勝負だったの
男と女の三角関係は、愛情が強ければ強いほど憎悪につながるのよ
あたしからみたら宿命としかいいようないわ
そのへんこのドラマはうまいわね
またチェ一族のなかで育っているから、お嬢様育ち
起き上がり小法師のような天才チャングムに勝てるわけが無いのよ
ほとんどの人間が持つ弱さがクミョンにはあるの
許す許せないとかではなく、
かわいそう・・・と思うのよ

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/33/20060804/68e15004.jpg
今放送中のキョンミリ

クミョンだけ見てるとかわいそう･･･と思えないこともないが
そのために犠牲になった人のほうがよほどかわいそうだ。
クミョンのやり方は陰湿だし自分で手を下したこともない。
弱さは誰にでもあるがそれを自分で正当化するのはイクナイ。
「私が苦しんでいるときに誰も助けてくれなかった」
一族の陰で守られて修羅場に投げ出されたこともないくせに
甘えるんじゃない、と言いたい。

あくまで一族の意思を拒み続けたらどうなったのかな？
ひっそりと消されたんだろうか・・・
追い出されて宮中の外で生きていけるならそれもいいが

>>851
綺麗。
なんて言うドラマ？

>>851　　ＭＢＣ『朱蒙』かな？
現在韓国でオンエアー中。
日本でも見られるらしいけど
方法を知らないわ。

「生まれついての悪人など、この世には居ない。」
「宿命・運命から全く無縁でいられる人間は居ない。」


これらは、このドラマの大きなテーマの1つだろう。


「人の気持ちというものは、知らず知らずに変わっていくもの．．．切羽詰った状況に置かれたとき、人はそれが正しい事かどうか見極めもせず、
とりあえず問題を解決する方法を取ってしまうものよ。それを繰り返しているうち、自分が正しいことをしていると錯覚するようになる。
そうして正しい道を見失い、目先のことしか考えられない人間になってしまうのよ。」



クミョン・・・。ソングム・・・。

ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁スレで聞いてた人、誘導したから書いとくよ。

Q：ヨンセンが氏ぬのは来週あたりですか？
A：ヨンセンは死にません。最終回でも生きてます。

クミョンにとりついていた、ヴィジターがヨンセンに乗り換えました。

>>856
座布団一枚ね！
あたしも同意見よ

わぁあ〜人生語っちゃったよ。しかも糞スレで。ガッ

チャングムとミンジョンホは結婚後はなんてお互いに呼び合っているのでしょうか？
まさか「ナウリ」、「ソ医女」じゃないですよね？

ちゃんぐま
よぼ

>>861
医局長が仮死状態になった時に、奥さんは「ナウリ〜ナウリ〜」って言っていたよ。

ソホニ　オンマ
ソホニ　アッパ

>>849
今のほうが若いじゃん！
サンウ君(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

クミョンがかわいそうだと思う人は｢やったことは許せないことだけど、やらざるを得ない宿命に同情してしまう｣ってことじゃないの？
それより気になったのが、いくつか前のレスに｢チャングムは目の前で母を殺されたり壮絶な経験してるからそれに比べたらクミョンの宿命なんて甘いもの｣っていうのがあったけど、人の幸・不幸なんて第三者が重さを比べることなんてできないよ。
第一何を幸福として何を不幸と思うかなんてそれこそ本人次第だろ。現実でもそうじゃないか？
二人とも質の違う不幸な宿命をおっていたんじゃないかな。


でもチャングムよりもクミョンよりもやっぱりチェ女官長が好きだなー俺はw

平日の朝イチでツタヤに行ったら、チャングムの16・17巻ﾊｹｰﾝ！
いつも借りられているのは半額デーに行くせいなのか…ｗ
これで残りは48話のみ。
今週末の放送が私にとって事実上の最終回。

それにしても…
チャングムがいなければ王様も皇后も皇太后もスグォンも跡継ぎ達も
王族は全滅だよねｗ

>>861
チャングム→チョンホ
　「書房様（ソバンニム）」　
　夫に対する敬称で呼んでます。
　最初のほうで、ミョンイもチョンスに向かって「ソバンニム！」と言ってました。

チョンホ→チャングム
　相変わらず「徐医女（ソ・ウィニョ）」
　ミン・ジョンホはもともと身分と学歴のある人なので
　妻に対しても敬称・敬語がデフォらしいです。

>>868
ソバンニムってひと頃流行ったと聞きましたが

チャングマは敬意をもった呼び方をチョンホにしていたとて
結婚しても夫の言うことなんて聞かない。
半分見下してるからｗ
男性優位の国であってもチョンホには奥さんの操縦不可能！

見下しているようには見えないが、
言うことは聞いていないな。

さすがに見下してはいないだろw
我が道行きまくりのとこが可愛いと思ってそうだからいんじゃない？

でも、すぐ腹切りたがる妻は不気味。
ろくに「お腹いたい」も言えない。

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>>627-629 >>634-635
> 字幕版ではサザエの毒となっていた
> ソラの毒　ソラとは素焼きの器　素焼きの陶器からにじみ出た不純物と、シナリオブックにある
> わたしはホタテと思っていた

キム・ヨンヒョン著『大長今　テジャングム　上』角川文庫、p.242 によると
> ミン尚宮が取り除いておいたサザエの毒をチョバンが牛の軟骨と間違えて肉汁に入れてしまったのだ。

>>866
クミョンの最大の不幸、チャングムの最大の不幸、それはそれぞれ
本人しかわからない。
それならばその大不幸に遭ってそれぞれがどういう行動・反応をしたか。
クミョンは嫉妬に飲み込まれそれまで嫌っていた一族の悪事に進んで
加担しはじめた。
チャングムは？
少なくとも自分が辛いからといって人を陥れるような真似はしてない。
金鶏事件で菜園に追い出された時もクミョンのクの字も口にしなかった。

全部宿命で片付けるのは乱暴だと思う。
本当に「せざるを得なかった」のか？って思ってしまう。
まぁ、私自身が辛い恋の苦しみなんて卒業しちゃったから、どうしても
シンパシーを感じられないだけなのかもしれないけど。

少なくとも、幼い子供が目の前で母を亡くし(それも殺され)一人で埋葬し、
誰にも頼ることができず木の実や草の露で飢えをしのぎながら、
追手におびえて森の中をさまようことは、客観的に見れば誰にとっても
最大級の不幸だと思うけどね。もし経験すればの話だが。

>>876
冷静ねぇ
チャングムはスーパーウーマンなのよ♪

あなたの「辛い恋の苦しみ」はこれからかもしれない・・・
なあんてね

>辛い恋の苦しみ
性欲がらみの独占欲というのは、モノスゴイからね、渦中にいる者にとって。
これはホルモンの作用だから、しかたないことだけど。
女官として抑圧される分、より烈しく噴出する、とも言える。

でもまあ、両親を相次いで失うという不幸とは、比べ物にならんか。

>>878
それも自分の失言が元でだから相当きつい。＜両親の死
しかも母であり師であるハン尚宮は自分の背中で息絶えて
これもまた自分の手で埋葬した。
あの二つのシーンを思い出すとどうしてもダメだ。

だよな。
殆どの人がこんな悲惨な経験をしたら何処かスレた人間になってしまうと思う。
そんな経験して無くても俺なんか捻くれて世の中見るような人間になっちゃったし。orz
そういう意味ではｸﾐｮﾝには同情はできる。しかし、賛同はできないな。

印象的な台詞で
「どんなに嫌いな人でも、仕事に手を抜いてはいけない。」
というのが島流しの時にあったけど、これなんかﾁｬﾝｸﾞﾑの生き方そのもの
いや、その母ﾐｮﾝｲと師匠ﾊﾝ尚宮の生き方そのものじゃないだろうか。
この三女性に共通するのは徹底した"生真面目さ"なのだろうと思う。

ﾁｪ尚宮が最後ﾐｮﾝｲのお墓の前で「あなたたちが我が一族に生まれたらどうした？」
と問うているけど、ﾐｮﾝｲやﾊﾝ尚宮だったら自らの命を絶っただろうと思う。
ﾁｬﾝｸﾞﾑが皇后の東宮殺害の密命を断った時のように。

2話と17話は、男の俺でも涙で画面が滲んだ。

×2話と17話は
○2話と27話は

スマヌm(_ _)m

>>876
金鶏事件の時、クミョンはチェ一族のコネを使って金鶏を入手できるアテが
少なからずあり、実際に入手できた。
でもチャングムは「私も金鶏を探すのを手伝うわ」と言って、遠慮するクミョンに
くっついて宮外に出、傷ついたチョンホの手当てで約束の時間に戻れず、菜園送りに。
最初の「お父さんは武官です」から始まって、この主人公はなんでいつも
要らんお節介を焼いては地獄を見るんだろう…と苦笑した回。
まぁ、あれがなければチョンホとの運命的出逢いもなかった訳で
金鶏を逃がしてしまったクミョンには一生の汚点だね。

>>882
いずれにせよ、チョンホはクミョンみたいなジト〜とした女には惚れないと思うが。

両親や師匠を亡くしたチャングムのきつさ＞＞クミョンのきつさ
なんてとんでもない！
クミョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャングムだよ。
チャングム＞「どんなに嫌いな人でも、仕事に手を抜いてはいけない。」
つーか、島流しで与えられた馬の世話ほったらかして仕事を妨害、他人の迷惑何のそのじゃないか。
自分の好きな事、納得した事しかしかしないわがままな性格を
どんな場面でも押し通せる我の強い性格の極致がチャングム。
押し通せないわがままでなかったのがクミョン。
ほとんどの人は普通、社会生活を営むについてチャングムにはなれずクミョン。

苦しみの大きさはその人の立場になってみないと分からないと思うけど。
でも、>>884の言う通り、チャングムは周りが見えていないなと思う時がよくある。それでも皆が味方に付くし、皆に好かれるんだもんなあ。
もちろん人徳があるからなんだろうけど、現実社会ではあんな風に振る舞えはしないと思う。
家や組織に気を遣いながら生きていかなければならないのが大部分の人なんじゃないかな。
それに、チャングムはチョンホに全然気を遣わないし……。チャングムって本当にチョンホのことが好きなのかな？と思ってしまう時がよくある。
恋愛においても実際はあんな風には振る舞えないと思うよ。

>>884-885
同意。
チャングムを見ているうちに何故かチャングムに一番腹が立って来るのはなんだろう？と
今まで感じていました。

・主役（イ・ヨンエ）の心からの笑顔が見えない。
・何故か異常に理屈っぽい。

など思っていました、が、人を寄せ付けない我侭さチャングムにはあると思う。
アニメの方はクミョンをドラマより少しは立てているが。

チャングムは最初から何も持ってないから捨て身で自由、気ままな身
クミョンは一族の期待を背負ってる（チェ女官長も）

チョンホ様もいろいろ背負ってるはずなのに
好き勝手生きてるように見えるｗ

ま、こうやって、全うに頑張っている奴の足を引っ張る者もいるってことだな。
┐(´∀｀)┌

で、チェサングンはどうよ？
クミョンより数倍も信念を貫いていると思うぞ。
クミョンはすべてにおいて中途半端。
最後自分でもそう言っているし。

チェサングンもクミョンよりマシだが、割りきり方の悪い場面もある。
墓でミョンイにあやまったり（だいたい料理に毒入れてる友達に事情を問いたださず
いきなり上司に密告するミョンイが明らかに悪いのだ。ハジメに友情を裏切ったのはミョンイだ。）
チェサングンも暗殺請負人一族に生まれて覚悟を決めたのなら
自分の仕事に誇り全うし謝るべきではない。
自分のなすべき事を自分はしたのだ、とチャングムに謝らなかったのは正しい。

【埼玉】「慰安婦はいても、従軍慰安婦はいない」発言の上田知事に対して元慰安婦ら、謝罪と撤回を要求〔10/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159929049/

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/04(水) 11:53:38 ID:zM/fGRNS
李容洙(イ・ヨンス)
プロフィール
�@ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
�Attp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html
�Bttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200508110102.html

資料
12・4全国同時証言集会「消せない記憶」
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/index.htm

ではここで3つのプロフィールを年表にまとめよう。

1928年・・・韓国の大邱（テグ）に生まれる。
1942年・・・14歳で銃剣をつき付けられて連れてこられ従軍慰安婦となる。連行される際抵抗すると
　　　　　　　殴られたり電気による拷問を受けて死にかける。
1943年・・・、韓国の大邱から１５歳ごろ連行される。なお、42年の出来事と整合性が取れないのは、
　　　　　　　　消せない記憶だが電気ショックのため若干消えてしまったためと思われる。
1944年・・・16歳の時に軍服みたいな服を着た男に連行され、台湾へ渡る。
　　　　　　　移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強姦される。
　　　　　　　「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
　　　　　　　丸太で叩かれた。こののち1947年まで慰安婦として過ごす。なお、過去の出来事と整合性が取れず、
　　　　　　なおかつ敗戦後も慰安婦であったのは電気ショックによる脳へのダメージが起因しているものと思われる。

1947年・・・慰安婦生活を終え、故郷に戻る


（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

チャングムの誓いは「復讐の誓い」だったのね。

「チャングムの復讐」

チャングムって博愛主義者？
ヨンセンもハンサングンもチョンホもトックおばさんも
同じレベルで愛してるようだ。

イ・ヨンエの暗さが滲み出てる。
根暗な上に処女だからな。

身分違い同士では結婚はできないって言っているけど、そもそも昔の結婚ってどういう定義？
婚姻届なんてないだろうし、ヤンバンなら結婚式もするかもしれないけど、
白丁なら式もしないでしょ？何を持って夫婦なの？本人同士の思い込み？

式と届けだけが結婚だと思ってるの？頭悪すぎ。

>>895 じゃあ何なのか説明してよ。

誰かネタバレ禁止スレ立ててくれ。俺立てれなかったんで。

テンプレ

【地上波用】チャングムの誓い42【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
---------------------------------------------

前スレ
【地上波用】チャングムの誓い41【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1159037153/

【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今24【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1156939830/

NHK公式
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/gtv/chikai/index.html

　　　在日を回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　　　　世の中をきれいに
　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　γ===============┐
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||　ﾎﾟｲｯ
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ / （在日） ミ∧＿∧
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/ /　　　＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶＿./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶＿./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

【国内/福岡】 上陸不許可で送還予定の韓国人女性、男性警備員の隙を突い
　　　　　　　　 て博多駅から逃走

３日午後７時半ごろ、福岡市のＪＲ博多駅地下の食堂街で、福岡入国管理局
が上陸許可を出さず、送還予定だった韓国人の朴智慧容疑者（３７）が、監視
員の警備会社の男性社員（５６）のすきを見て逃走した。博多署は入管難民法
違反（無許可上陸）の疑いで朴容疑者の行方を追っている。

博多署の調べによると、朴容疑者は３日午後０時３５分、韓国・釜山から博多
港に船で到着。入国審査で上陸許可が得られず、４日に韓国に送還されること
になった。３日午後７時半ごろ、男性社員１人が同行し、博多駅地下の食堂街
で食事をしていたが、店外から見張っていた男性社員のすきをみて、逃走した
という。

朴容疑者は約１メートル６０、白色のカーディガン、青色のジーパン姿で、深緑
色の靴。

(2006.10.04)

ソース：YOMIURI ONLINE
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06100406.htm

【国内/福岡】 上陸不許可で送還予定の韓国人女性、男性警備員独断で容疑
　　　　　　　　 者を連れ出し

福岡入国管理局が上陸許可をせず、送還予定だった韓国人女性の朴智慧容
疑者（３７）が３日夜、福岡市のＪＲ博多駅から逃走した事件で、監視員の警備
会社の男性社員（５６）が、独断で滞在先のホテルから朴容疑者を連れ出して
いたことが分かった。

同局や福岡県警博多署は、入管難民法違反（無許可上陸）の疑いで朴容疑者
の行方を追っている。

同局などによると、朴容疑者は３日昼、韓国・釜山から博多港に船で上陸した
が、過去に成田空港で退去命令を受けたことを申し出なかったため、入国審
査で上陸許可が得られず、４日に韓国に送還されることになった。３日は福岡
市内のホテルに滞在させることになり、船を運航するＪＲ九州高速船（福岡市）
が、警備会社の男性社員に監視を委託した。

その後、朴容疑者は「外で食事がしたい」と男性社員に要望。３日午後７時半
ごろ、男性社員１人が同行し、博多駅地下の食堂街で食事をしていたが、店外
から見張っていた男性社員のすきをみて、逃走したという。

ＪＲ九州高速船は「通常は弁当を食べさせてホテルからは外出させないのだが、
今回は警備会社員の判断で外に出したようだ。このようなことが二度と起きな
いよう、指導を徹底していきたい」と話している。

(2006.10.04)

ソース：YOMIURI ONLINE
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06100454.htm

>>894
家と家とのつながり
親戚が増えてそれ相応の付き合いをする

>>897
新スレたてたぞ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1159961023/l50

チェ女官長が亡くなった後のクミョンの号泣シーンを見て
肉親を失う悲しみが初めて身にしみたんじゃないかなぁと思った。
抑圧されたクミョンの環境は同情すべきものがあっても
人を殺すことに積極的になるのはどうしても理解できない。

チェジュドでの最初の頃のチャングムをわがまま扱いするのは
ちょっと理解できない。
無実の罪で死んだも同然の島流し。これは自分が招いたことじゃないし。
あれをわがまま、自分勝手と責めるなら、五体満足で衣食住も足りてる
中でのクミョンの嫉妬についても責めるべきでは？
もちろん、衣食住が足りて五体満足であれば幸せだとは言わないが、
その事に感謝ができる人間が片思いの嫉妬のために人を殺すことが
できるとは思えないなぁ。

クミョンの母親って出てこなかったけど、どうして？

補足)
実をいうとあのクミョンの号泣シーンは結構泣いた。
宮中に入って以来母であり師であり従うべき一族の女の長。
本当は、小さな失敗を叱られたり、困りごとを相談したり
甘えたかったんだろうなぁと。
そう思うと、このときのクミョンは本当にかわいそうだと思えた。
その少し前のシーンで女官長がクミョンのことを気遣って
「あの子には何の罪もない」というシーンがあったから余計にね。

クミョンはわがままを押し通さなかったんじゃなくて
押し通すべき「我」がないんだよ。