【医女編】大長今13【逆転劇】

NHK BSの放送を中心に流れていきますが、
元祖 大長今スレはそんな細かいこたぁ言いません。
KNTV見た人もネタバレ程々にマターリいきましょう。


前スレ
【医女編】大長今12【いよいよクライマックス】
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1123085416/

ネタバレ禁止スレはこちら
【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】チャングムの誓い11【復讐】
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1123180989/

関連リンク

NHK公式HP
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/index.html

朝 鮮 日 報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/changum/changum-0.html

韓国MBC日本語公式HP　
ttp://www.chikai.jp/main.html

大長今/宮廷女官　チャングムの誓い
ttp://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/daejanggum.htm

テレビブログ・『大長今』ストーリーガイド
ttp://www.terebi.jp/solcov_b

過去スレ

【李英愛】 大長今 【NHKBS放送決定】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1087/1087982219.html
【ヒマワリ頭】 大長今 ・2【ポンDEライオン】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1099/1099033477.html
【貊炙】 大長今 ・三膳目【(゜д゜)ウマ】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1101/1101054210.html
【水刺間】 大長今 ・PART4【内人編】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1102/1102426666.html
【従事官は】 大長今 ・�X【図書係じゃありません】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1105/1105206022.html
【味を】 大長今 ・VI【描く】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1107/1107588247.html
【水刺間編】 大長今 ・7【クライマックス】
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1113/1113180806.html
【追放編】 大長今 ・チャングムの誓い8【ネタバレなしよ】（勘違いスレ立て）
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv2/1115/1115943775.html
【医女編】大長今９【済州島から宮中へ】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1118/1118075270.html
【名前】　【医女編】大長今10【正義の復讐】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1120/1120930975.html
【医女編】大長今11【いよいよクライマックス】
ttp://makimo.to/2ch/tv8_tv2/1122/1122433063.html

４エさま

>>1
乙〜
ｵｰﾅﾗ

MBC予告編
ttp://img.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/notice/images/pre_vod044.swf
ttp://img.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/notice/images/pre_vod045.swf

現時点
無品　中宗　中殿　皇太后　王子　王女

正一品　オ・ギョモ右議政兼内医院都提調
従一品　左賛成
従二品　内侍府長官（尚膳）
正三品堂上　ミン・ジョンホ内医院副提調兼承政院同副承旨　（大長今）　赤い服↑
正三品堂下　チョン･ユンス内医正　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青い服↓
従四品　淑媛イ･ヨンセン
正五品　チェ・ソングム提調尚宮　ミン・ギヨル至密尚宮　チェ・グミョン水剌間最高尚宮　ユン･ヨンノスバル尚宮
従六品　チョン･ウンベク主簿　シン･イクピル医学教授
従八品　チョ・チボク奉事


参考
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/chohsenkanshokuhyoh.html

ここもどうぞ
http://content.mbc.co.kr/j_mbc/drama.asp?idx=60

>1 乙

しかし、最初の産業
まだ使われててうれすい

>>7に追加〜

正二品以上は「大監（テガム）」
従二品と正三品は「令監（ヨンガム）」
それ以下は「ナウリ」と呼ばれる

第43話時点
無品　中宗　中殿　皇太后　王子　王女

正一品　オ・ギョモ右議政兼内医院都提調
従一品　左賛成
従二品　内侍府長官（尚膳）
正三品堂上　ミン・ジョンホ内医院副提調兼承政院同副承旨　（大長今）
赤い服↑
青い服↓
正三品堂下　チョン･ユンス内医正
従四品　淑媛イ･ヨンセン
正五品　チェ・ソングム提調尚宮　ミン・ギヨル至密尚宮　チェ・グミョン水剌間最高尚宮　ユン･ヨンノスバル尚宮
従六品　チョン･ウンベク主簿　シン･イクピル医学教授
従八品　チョ・チボク奉事

参考
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/chohsenkanshokuhyoh.html

正二品以上は「大監（テガム）」
従二品と正三品は「令監（ヨンガム）」
それ以下は「ナウリ」と呼ばれる

チャングム関連スレ

○イ ヨンエ（李 英愛）さん PART8○
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1121355246/l50
【韓国最高】イ・ヨンエ【美女女優】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1115720247/l50
【ミン・ジョンホ】チ・ジニ【ナウリ〜】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1117971315/l50
【ヨンセン】パク・ウネ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1111224822/l50
ｲﾅｵｼﾞ/ｶﾝﾄﾞｯｸ/ｲﾑ･ﾋｮﾝｼｸ氏を見たらあげるスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1099753569/l50
【ミン尚宮】キム・ソイ【細く長く】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1121613753/l50
【ヨンノ】イ・イプソ【名「顔」演技】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1122024779/l50

【チャンイ】チェ・ジャヘ【つまみ食い女】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1123338736/l50
【うい奴じゃ】イム・ホ【大長今の王様】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1120748763/l50

【よくある質問】
Q.カン・ドックの息子はどうなったの？
A.亡くなりました。

拷問のシーンで笑い出し何度もグミョン。マゾ・・・？

>>1 乙
今回の放送は見応えありましたね〜。
長官様が女官長を言いあげた時は久しぶりに胸がすっとしました。
けどその後長官様の部下があっさり裏切ってまたイライラして…
完全にチャングム中毒です。

ヨンセンの産んだ姫君も無品なの？

>>1 乙です

拷問ってどんなん？　　

拷問です

（＊）攻め？

「何度も」と「グミョン」の間に「ＮＧを出した」を入れ忘れた。
本によると足に木の棒をはさんでまわすと書いてある。

クミョンを廻すの？
萌え〜www

朝鮮の拷問って品がなさそう‥

あんなことやこんなこともありそうで‥特に糞尿関係

>>14
【よくある質問】
Q.カン・ドックの息子はどうなったの？

A.亡くなりました。
29話でカンドックの妻が「イルドが死んでから〜」と言う台詞がある
その後に出来た子も31話でカンドックがチャングムに
「温疫（流行性熱病）で死んだ」と告げている。
（以上は字幕版の台詞なので日本語吹替版とは異なると思う）

>>24
あぁ、コレで安心だ。

>>24
俺のカキコをそのまま使うなｗｗｗ

拷問なんて、朝鮮に限らずどこの国もひどいもんだ。
日本も中国もそうだし、ヨーロッパだって凄まじい。

今でも非人道的な拷問を行なっている国は少ないだろうけどな。

>>26
【よくある質問】
Q.カン・ドックの息子はどうなったの？

A.亡くなりました。
29話でカンドックの妻が「イルドが死んでから〜」と言う台詞がある
その後に出来た子も31話でカンドックがチャングムに
「温疫（流行性熱病）で死んだ」と告げている。
（以上は字幕版の台詞なので日本語吹替版とは異なると思う）

　＿___■___＿
..　：(´･ω･`)：　>1乙華麗様

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..　：(´･ω･`)：　>1乙華麗様
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‘チャングムの誓い’台湾に続き中国でも大人気
　
台湾で旋風的な人気を集めたＭＢＳの‘チャングムの誓い’が中国でも
人気を集めている。15日から月曜日から金曜日の夜7時に‘チャングムの誓い’を
放映している中国の衛星ＴＶ(CETV)が13、14日の両日‘大長今マラソン大会’を開いた。

この‘大長今マラソン大会’は放送局側が特別編集した30時間の‘チャングムの誓い’を
長時間視聴する大会で、13日午前9時から14日午後3時まで進行される予定だ。透徹した
‘チャングム精紳’を持ち、韓国文化への理解も基礎になければ完走できないこの
マラソン大会の優勝者には、豪華な賞品と、これまで想像していた大長今文化を生み出した
韓国を直接踏みしめるという大きな喜びを与えられる。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=46582

9月1日からは湖南TV衛星チャンネルで週２回放送始まる。

>>30
副官様の首が…

ﾋﾟﾙﾄｩファンはいないのけーー？
痩身後の角田信朗。

ピルトゥ役：ソ・ボムシク

アクション・スタントを得意とする俳優であり大長今の武術監督でもある
出演作は結構多いかも

ttp://homepage1.nifty.com/tuty/korea_dorama_suppoting_actor.htm
ttp://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/act_so.html

検索かけると火山高とチャングムで扱ってるのが一番多いかな

結局チャングムと敵を同じくしていたのに、それには思い当たらず
単にチェ一族に近づくためにチャングムをダシにしたヨリの馬鹿〜〜

>36 おお〜なるほど〜

ヨリはあわよくば両方成敗しようと目論んだわけだけど結局両方から見破られちゃうんだよね

チャングムが若い頃の杉田かおるに似てると思った人いる？

>>34　35
ﾋﾟﾙﾄｩの中の人、役のイメージとちょっと違うな。
殺陣の出来る人で重宝がられてるんだね。なるほど。
ついでにﾊﾟﾝｽﾙの中の人もチェックしたずら。

韓国のバイプレイヤー、亡くなった伊藤俊人さんみたいな
顔の人がいた。どこの国でも重宝がられるタイプの顔なの
かなあ。

秘文書館の入り口に立ってる武官を演じた人ってヨンエさんのマネージャーだそうな

チョボクと二人でボケやったりツッコミやったりしてる男の人
（薬を干したりしてる人）
あの人も、お笑い芸人さんなのかなー。ｵﾓﾛｲ。

今週は拷問だけ？他に進展ないの？

>>42
探偵ナイトスクープとかに出てくるコックさんに似てね？

昨日２点ほどアレという疑問が・・・。
スラッカンのチェゴサングンに受け継がれる日記の存在を知っていたのに
何故あのチェゴサングンは日記の件を何年も女官長らに聞かなかったのか。

内政府は人知れず事を運ぶのに
医務長？に「チャングムは貴方のお使いででかけてる。」と言っておけとは？
あれでチャングムが死んでたら医務長はみんなに何というのか・・・。

>>42
あの人、トックおじさんともからんでない？
なんか顔も含めてけっこう好きかもｗ

トックおじさん＆おばさん
ミン尚宮さま＆チャンイ
チボク＆薬剤庫のおじさん

緊迫した場面に一服の和みをお送りするお笑い担当の皆さん

>>47
トックおじさん＆パクグマン

これも追加でお願いします

>何故あのチェゴサングンは日記の件を何年も女官長らに聞かなかったのか。

ぼけてた。

>医務長？に「チャングムは貴方のお使いででかけてる。」と言っておけとは？
>あれでチャングムが死んでたら医務長はみんなに何というのか・・・。

使いの途中で交通事故にあった。

トックは目上にはへつらい目下の人間には尊大な態度を取るから
あまり好きじゃない。

お前みたいなもんだからな

目下にへつらい目上に尊大な態度を取る私が参りました。

>50
それがデフォルトの朝鮮人ってもの

で、無職なんだ

すごい反応っぷりだな
在日？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　 　 　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､ 　　　　決まったな
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　・・・・・・・・。
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

＞42
ﾁﾎﾞｸの手下みたいな青い服きた人だよね。

あの人の帽子がどうしてもﾋﾟｴﾛに見えてしまう。
かわいくて好きだ

>>58
梶原善に似てない？

↑
うむ、似ている　に一票！！

地上波ｵｰﾙｲﾝ終わったらﾁｬﾝｸﾞﾑやってくれればいいのに・・・

ちゅう話は出ているようだよ。

チャン必痔はいるか？　

ピルトゥーを呼べっ！！

　＿___■___＿
..　：（・∀・）：　ﾆﾔﾆﾔ

>53

立場の違いで態度が変わるのは日本人がこの上ないのだが。
日韓両方経験している私からすると、日本人がそんなこということ自体が滑稽

チャングムはカナダやシカゴで人気だったと書いてあるが、詳しいこと知ってる人いる？

http://en.wikipedia.org/wiki/Dae_Jang_Geum

いない

チジニの台湾訪問ビデオ発見
かなり長いし、中国語わかんないけど、なんかすげー。

http://myweb.hinet.net/home16/clor0814/22.wmv

Favorite Min Jong Ho Moments(ミンジョンホの好きな場面/シカゴ韓国ドラマファンクラブより）

1. when he saves her from the fire and hugs her
2. when he hits that bulls eye and admits he loves her to the king
3. when he tells her he can leave her so she will stay and be successful
4. when he shoots his hand bloody after hearing that the kings wants JG for his concubine
5. when he offers to build a hospital for her and she says she doesn't want a small one and he says of course not it'll be bigger than my school
6. when he takes that wintry walk with her holding hands
7. when he offers to put rocks in the stream so she can cross but she won't stop piggybacking him
8. when he gives her that ornament
9. when he forces her to admit that the reason she comes around is because she wants to see him
10. when he offers to resign so he can run away with her
11. when they hug after she is sent away to the remote farm where he is laboring
12. when they hug after she cures the king

>>68
台湾はチャングム熱いね。
イ・ヨンエ訪問の時２０万人集まったて言ってたな。
日本も地上波のころ来れば集まるかな。
こないだのチェ・ジウ来日のときの出迎えは
男性オタの方が多かったみたいだし。期待できるな。

>>68 いい男だな


　ちくしょうっ！！

>>50
あれは典型的な朝鮮人像を描いてるんでしょう
わざとらしく「アイゴー」って言うし

>>65
朝鮮人は自分のことを棚に上げて他人の批判をするのがデフォですから
事実を指摘するとすぐに逆恨みするし

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 96
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123684190/

このスレにも該当者が散見されますね

>50
カンドックだけじゃなくチャングムとチョンホ以外の人間は
すべてああいう態度だよ。それで当たり前のように描かれてる。
極めて標準的な朝鮮人達だね。

チャングムとチョンホは理想像なわけでしょ
半島の連中であっても人間どうあるべきかということはちゃんと分かってるわけだ
でも、現実に反映するのは至難の技と


ま、こういう傾向は世界じゅうのどこの国でもそうなんだろうけどさ

ミンジョンホなんだけどさ、
クミョンに飯食わされるシーンより
シンビとのツーショットがドキドキしたな、漏れ
こんな風に会わせるの、やめといた方がいいよ、チャングム
って思っちゃった＞４４話
料亭逝ったときよりはるかに浮気臭が・・・

>>69
ほとんど後半（つか終盤）のシーンじゃないかｗ

そもそもドラマひとつ見てその国の人間がどうだとか判断するのはアホすぎる。
しかも脇役を見て。

ドラえもんのスネオは日本人のデフォルトというようなもの。

そんな>>79もスネオ

日本人のデフォルトはドラえもんののび太でしょ

ヤクルトの古田か？

キム・ソイ（チャングム大事典）
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename=4300a86f1c5e

>>69　元アドレス晒してくれ

ここのスレ、急に盛り上がりが落ち着いたんじゃない？

どうしちまったんだい？お盆かいな

今はチャングムより女王の教室の次週のほうが
気になってる。

話を元に戻してすまないが、
医局長とヨリの相互利益って何？
お互い何つながりなんかな？
やっぱり愛人関係？(((((;;ﾟДﾟ)))))

ホンイはまだ生きてる？

ああ、明後日が待ち遠しい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>88
まだ放送されていないが、第47話で医女たちの噂話の中で
「内医正とヨリは出来ていた」という台詞がある。
今まで間接的に愛人関係を伺わせる場面はあったが
直接的な表現はこの台詞が初めてだと思う。

ホンイは48話で硫黄鴨事件の重要証人として登場する

木曜日までまてん。
ところで、前々回でクミョンの料理を同副承旨は食べたのか？
食べなかったのか？

あと、チャングムが53話？で元・同副承旨を追っかけるとき
ヨンガンじゃなくてナウリなの？

>>88
３９話で疫病地域へチャングムが派遣された時、医局長も同行。
後から皆が派遣された時、ヨリに医局長が「俺が居なくて寂しかったか？」と
聞いてる。ヨリもニヤニヤする。このあたりでもはっきり愛人関係のようにみえる。

エエエエエ！そんなシーンがあったっけ？カットシーン？
いやだ〜許せんあんな風采の上がらんオヤジがヨリ様と〜

>91
弟達のために出世したかったからじゃないかと俺は思っている。。。
希望的感想。
ヨリの悪事って人に気に入られる方法を熟知してるやり方が多いのは
子供時代に苦労したからじゃないかと推測されてイマイチ最後まで憎み切れない
だから最後に遺書を届けさせられる時
チェゴサングに弟達を匂わせて脅されるんではないかと思うんだけど。
カットされたのかな？んｈｋ放送みてないからわからないっす

↑間違えた>92へです。

>84

ttp://deiner.proboards48.com/index.cgi

>95
>>69を訳してくれよ

そうなのかぁ。ヨリの弱点。
クミョンの鼻吹きNGやらメイキングを見て以来
悪役さん達を憎めない今日この頃。
クミョンは確か、水刺間に呪いのお札を隠す時
「こんな思いは私で最後にしてみせる・・・」
みたいに言っていたけど、最後までその意志は持っていたのだろうか？

意思は最後まであったかどうかわからんが
事実上そうなった　ということで・・・・

シカゴ韓国ドラマファンクラブから訳してみた。登場人物名が広東語か？

Who is most evil of all? 最も悪人は（女性）は誰？

1. Most Evil - the Rival Doctor 悪人1位　ライバルドクター（ヨリのこと）　
She goes one step further than Chui Xiang Gong and Gum Yung, in that she puts
up such a convincing front of the wronged and misunderstood victim. She can lie
through her teeth at anyone's face wearing a helpless look. And she actually seeked
out to kill Jaeng Gum right off whereas the other two initally felt they had no other choice

彼女は、不当な扱いをされたり、誤解された犠牲者を装うという点で、チェ尚宮やクミョンの一歩先を行く。
彼女は困った人の前で平気でウソをつく。それに実際にチャングムためらいもなく殺そうと企んだ。
他の二人（クミョンとチェ尚宮）は他に選択肢がなかっただけなのに。

2. Next Evil - Ling Lo (Gum Yung's sidekick)　悪人2位　ヨンノ（クミョンの助手）
She was naturally mallicious, as seen at a young age. Having no second thoughts
of giving pain to anyone and betrays Gum Yung and Chui Xiang Gong the minute she felt
threatened. Luckily she is not an intellegent person and never had any real power
otherwise the harm she could of caused uncalculable
彼女は子供の時から見せたように、先天的に意地悪な人。人を傷つけることに躊躇することもなく、
恐怖を感じる途端クミョンやチェ尚宮を裏切った。幸いなことに、彼女は知性のある人じゃなかったため、
本当の権力を手にすることはなかった。もしそうでなかったら、計り知れない害悪になっただろう。

3. Gum Yung
I guess she is to be sympathised initially. But then her jealous possessivenes of Min
causes her to harbor this warped hatred towards Jaeng Gum
3位　クミョン
序盤は同情されるべき存在だっただろう。しかしミンジョンホへを所有したい嫉妬ゆえ、
チャングムへの歪んだ憎しみを抱くようになる。

4. Chui Xiang Gong
Wow suprised myself with her coming last. Maybe i felt sorry for her
always just failing despite her best efforts
4位　チェ尚宮
彼女が最後に来るとは自分でも驚きだ。多分最善を尽くす割にはいつも失敗する彼女に同情したから。

>96

1. 火事からチャングムを救って抱き合った時
2. 矢を的中させ、王にチャングムを愛していることを認めた時
3. チャングムの成功のため、彼女の前から消えてもいいと言った時
4. 王がチャングムを側室にしたいと聞いて、自分の手を血まみれにした時（ここは見てないからよくわからん）
5. チャングムのために病院を建てたいと言った時、チャングムが小さいのは
要らないというと、彼は無論自分の学校よりも大きくすると言った。（ここもわからん）
6. チャングムと手を繋いで、寂しい歩きをした時
7. 川に岩を置いてチャングムに川を渡れるようにしたが、チャングムはおんぶされたままだった時
8. ノリゲをチャングムにあげた時
9. チャングムに自分に会いたくて来たことを強引に認めさせた時
10. 彼女と一緒に逃げるために辞職したいと言った時
11. チョンホが労働させられている農場に、チャングムが送られ、抱き合った時
12. 王の病気を治した後抱き合った時

>101
ありがとう ありがとう　ありがとう

９と１０はいいシーンだったw

チャングムのﾃﾚﾋﾞｼｮｳみたいの見てから
王様の「ん〜〜〜」と、「おいしい」を見ると笑ってしまう。

>99->100
自分と全く同じ順位だ。コメントも的確。
ヨンノはヨリが現れるまでは一番嫌いだった。
悪よりも卑小な存在のくせに嫌悪感を掻き立てる
ゴキブリのような女だ。

>>90
>あと、チャングムが53話？で元・同副承旨を追っかけるとき
>ヨンガンじゃなくてナウリなの？

クビになった人だから官職名で呼ばないんでしょう

ちなみにヨンガンじゃなくてヨンガムね

>>105
そのツッコミは当然もっともなものだが、53話では
チャングムはもろ「ナウリ」と呼んで追いかけてたぞｗ
ナウリって官職名ではないのか？他に別の意味が案の科？

ナウリは辞書では「ナリ」だけど、呼びかける時は伸ばして「ナウリ」になる傾向がある。
もともと堂下官レベルの人を呼ぶ時の言葉で、転じて身分の高い人を呼ぶ時の一般的な呼び方になった。
さすがに現代語では使われないけど。日本語でいうと、「殿、旦那」のような感じ。

テガムは、政府の要職など本当に高い地位にいる（オギョモレベル）人に限った呼び方。
ヨンガムはテガムとナリの間、正3品、従2品の人を呼ぶ言葉だが、これは現代語でも使われる。
妻が旦那を呼ぶ時によく使われるね。ほとんど年寄りで、若い人は流石に使わないけど。

料理人だったのにいつのまにか何で医者になってるの？

>>107
そういやミンの旦那が出世してヨンガムになっても
チャングムはナウリと呼んでたな。なるほどコレで辻褄が合う

>>108
今年の12月あたりに再放送される29話の最後の方見れ
つか、そのようすだと25話あたりから見なきゃ
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ状態で理解不能だろうがｗ

香港版のチャングムはケリーチャンが主題歌を歌ったらしいけど、聞いてみたいね。
知ってる曲の他国語版ってなんか妙に好きなんだよね。
曲名で「希望」「思念」とあったけど、これってどの曲だっけ。

>111
「希望」はケリー・チャンが歌ったオナラ香港バージョン
「思念」はわからん。誰かフォローヨロ

香港版オナラ発見

ttp://www2.joyes.com/www/upload_rings/mp3/20050207164233.mp3

>113

サンクス！！

王様とケリー・チャン

ttp://kellychen.stareastnet.com/photogallery/other/popup/356.jpg

>>111
ttp://mp3.baidu.com/
ここで、検索するとケリーちゃんの見つかるとｵﾓ
スパイウェア注意だけど

どちらもちょっと重いが
香港版
http://www.hunantv.com:8080/video/dachangjin_050429_2.wmv

台湾版
http://www.hunantv.com:8080/video/dachangjin_050429_1.wmv

クレド＝でも
が「なれど」を連想させる。orz

>>118
ホンデ、じゃなかったか？＞でも
クレだったら「クレ、アラッタ」（そうか、わかった）のほうが耳に残る

「クリゴー」とか「ホミョン」とか「ハジュマ」とかも
耳に残るんだよね。字幕見てなんとなくしか意味わかんないけど。

ヨンロ→ヨンノ　の解説をした人が居たが、どなたか
ホンイ→ホン　　の詳細プリーズ　m(_ _)m

チェ尚宮もハン尚宮も「ホンア〜」と呼んでいるが。。。

香港版のオナラいまいち。あの壮大さがぜんぜん出てない。余計なことしたね。

ホンデ、ホミョンは古風の言い方。
現代語ではクロミョン、クロムというね。

>121

ホンイヤのはずだが。「ホン」があだ名なら兎も角。

ちなみに

クリゴ＝そして（それに）
ホミョン＝それなら（ということは）
ハジュマ×　ハジマン○　＝　しかし

>>124
120です。ありが�d！

2スレ目に突入しました。
どうぞよろしくw

【硯フェチ】チ・ジニ 2 【同副承旨】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1124205736/l50

101について、集中リピート派からあくまで基礎的な質問ですが…

7番（川に岩を置いて渡りやすくしたこと）は、
ソ・チョンスがパク・ミョンイした行為では？
8番（ノリゲを渡すこと）というのは、
ソ・チョンスが娘にした行為では？

それとも、チョンホとチャングムが両親の行為を
知らず知らずのうちに反復することになるのでしょうか？
だとすれば、愛の成就を描くには洒落た手法ですね〜。

冬ソナの時は海外ファンサイトにでもＮＧ集など
いろんな所で見れましたがチャングムのＮＧって
どっか見られるとこありませんか？

＞127
禿同〜

>128
大辞典で観たのが面白かったので、あれば私も見たいですw

>>127
7番のシーンはNHKでは、まだ未放送。
母と父の、そのエピソードを２人が真似ようとしたシーン

8番のシーンについては言葉足らずなので、どのシーンと特定するには
無理がある。ミンの旦那が直接ノリゲを渡すシーンなんてあったかな？と
俺も思う。単に忘れてるだけかも知れんけどｗ

>>128
いろんな関連サイト見たが、NG集のような物は見た記憶がない
自分は大辞典以外はｎｙで拾った韓国で本放送終了直後に放送された
スペシャル番組の2部（通称56話）のNG集以外見た事がない。
最近発売された日本語字幕付きの2枚組みのハイライトDVDに
収録されているとかいないとか（誰か情報クレ）

>130　　8番は
ノリゲって、飾りを買ってあげたところでは？チャングムがノリゲをあげたところ
または、王様とチャングムが夜散歩する前に
ミンの旦那がチャングムにノリゲ返そうとする所（自分的にはこちらのほうが好き）

１部（通称５５話）にもNGシーンあったよ

8はだいぶ先の放送になるけど、チャングムがナウリに
ノリゲを買ってくれっていうシーンがあります。
で、二人で買い物にいってナウリが選んであげて、
チャングムにつけてあげるの。
読むとラブラブっぽいけど、チャングムの心理状態を考えると
せつないシーンでした・・・。

>>130
>>132
レス、サンクス。
私たち集中リピート派はどうも、未見28-39話あたりに必見シーンありと疑り深くなってしまう。
NHKは酷な局。

ちなみに、ソ・チョンスに老師様が告げた「3人の女」の予言は、とてもいい話だと思うのだけど、
あの予言は、チョンスかミョンイのどちらかからチャングムに伝授されているのだろうか？
もし、チョンスとミョンイの胸中に深くしまわれたまま逝ったのだとすれば、
ちと惜しい予言だった。
たとえば、「多くの人命を救う3人目の女」チャングムといういきさつが
神話的に宮廷内に、そして国中に広まっていくという風にすると、
劇的な決着であるという気がするのですが（勝手流御免）。

ハイライトＤＶＤにＮＧ集あるよ。１枚のおまけにＮＧ集、もう１枚にのおまけにセクションＴＶのチャングム特集が入っていて面白い。買うべし！！

>>133
＞ちなみに、ソ・チョンスに老師様が告げた「3人の女」の予言は、とてもいい話だと思うのだけど、
＞あの予言は、チョンスかミョンイのどちらかからチャングムに伝授されているのだろうか？

えーっと、そういうシーンはありませんでした。

私の解釈だとあれはチョンスへの予言ではなく、視聴者への予言と
受け取っていたのですw

浅くてすみませんwww 　m( __ __ )m

説明不足でした。

チャングムが父の死を自分の責任だと思ってることは確かですが、
あの予言を思い出したりするシーンがなかったので、あくまで
事実として自分が言ってはいけないことを言った、ということで
自分を責め続けたと思うのです。

あと、もしあの予言が伝授されていたら、きっとミン・ジョンホには
打ち明けたと思うのですがそれもありませんでした。

ハイライトDVDのDISC1をみてびっくり！
あのヤブ医者って（チョボク）トックおじさんの息子
イルトの役です、ってじこしょうかいしてる！！！！！

ガイシュツだったらスマソ

そんな事言ってたっけ！？
もっかいハイライト見直してみよう。
テクノバージョンはやだなぁ。せっかくのあのｵﾅﾗの良さがぶち壊し。

>>138
むしろ今の展開ならテクノバージョンがいい。

曲単体の評価ならテクノバージョンよりオリジナルの方がいいと
思う人間が大多数どころか、ほぼ全員だろう。俺もオリジナルの方が絶対いいと思う
しかし今の緊張感を持つ展開にはテクノバージョンの方が絶対合っている。
オリジナルじゃマターリし杉て物足りなくと感じてしまう。要は曲の使い方の評価。
しかしNHK版は予告が短いからテクノバージョンは少々無理があるのもまた事実

自分も今の展開ならテクノ版の方がいいや。ただし48話までだなｗ
難しいのは49話〜最終話までだな。オリジナルは偽ヌッツオだが
NHKは最後までオリジナルオナラで通すのかな

たまに流れる女の人のソプラノの歌声がきれいで聞き入ってしまう。

>>123
「ホンア」と言っているよ

韓国語初心者なので自信ないけど、子音で終わる名前に「イ」を加えて
親しみや侮蔑を現わす、というやつかな？
この場合

（日本語）ホンが　→（韓国語）ホンイガ　　となるけど
（日本語）ホンイが　→（韓国語）ホンイガ
と、同じになるので、誤訳したのかも？？？

因に、もっと知りたい！韓国TVドラマvol.7の54頁では
「ホン」になっている

>>133
2話でミョンイがチャングムに書いた遺書の中で、
「昔、老師さまがお前は多くの人を救うと予言されたそうよ」
と書いていたから、チャングム自身は自分が多くの人を救うと
知っていたはず。

>143

韓国語では親密な人の名前を呼ぶ時、パッチム（子音）で終わる名前の場合は「イ」を付ける
習慣があります。ニックネームみたいなものですね。
英語でJim → Jimmyになるのと似ています。呼びかけるときは「ア」を付けます。

(bae) yong jun →ヨンジュニ　ヨンジュナ
(kim) dae jung →　テジュンイ　テジュンア
(kim) young sam →　ヨンサミ　ヨンサマ
(roh) mu hyon →　ムヒョニ　ムヒョナ

日本語は同じ「ン」でも、ngの場合はリエゾンせず、nの場合はリエゾンします。

韓国にも一文字の名前はあるので、ホンイの本名は「hong」だと思います。（漢字だと多分「弘」）
だから普段は「ホンイ」と言うと思いますが、正式に呼びかける時は「ホンア」ですね。
ミン・ジョンホはパッチムで終わらないので、「イ」を付けるニックネームは作れません。
呼びかける時は「チョンホヤ」になります。

ホン+イ＝ホンイ
チャン+イ＝チャンイ
本名はホン、チャンだけど、日本で言う「おしん」「おはな」みたいなもの
ヨリもヨル+イじゃないかと思う

>145

もしかしたらミョンイも「ミョン」だけかも知れないね。愛称で「ミョンイ」だったかも。

>146、147

呼びかける時は

ホンア
チャンア
ヨラ
ミョンア

ですな。チャンイは chanじゃなくてchangだった。

私が特に好きなシーン。

医女の修練を終えての帰り際、門の外で待っていたナウリに通行証？を見せる所。
高校の卒業式を思い出すｗ
その後の歩きながらの会話もすごく好きです

あー、なんか本格的に復讐編に入ってから
木曜日がくるの遅く感じられてじれるわ〜〜。

>>149
あのシーンは私も好き
歩きながらの会話はNHKではカットされていてショックだった

>>137
私もKNTV版見終わった後に、そのコメント聞いてビックリした
（成人イルド→ヤブ医者の両班）。

当初は成人イルドを演じる予定だったんだろうけど、ハン尚宮の人気が出て
彼女の登場シーンを10話延ばしたり、トック夫妻の夫婦漫才の掛け合いがあまりに上手すぎたのもあっただろうし、
大幅にストーリーが変更されたからねぇ。

チャングム父も無罪方面されて娘を探しに全国行脚する話も無くなったようだし、
登場を止めたキャラもたくさんあったようだし。

出演回数増えた役者さんはいいけど、チャングムパパみたいに
出演が無くなった人ってなんだかかわいそう

そこでハン尚宮様の衣装の襟にカミソリしこんだり
ケーキにガラスの破片をいれるわけですよ

あっ、ハン尚宮様が船のマストにぶら下がっていらっしゃる。

>154
なにそれ

>>154
やっぱ、それってアノ人の仕業だったんだ！？
どうりで・・・・・・w

>>154
ハン尚宮さまはケガしなかったの？

>>152
うん。いろいろ変更はあったんだろうね。
でもヤブ医者の場合は、出演回数の増減じゃなくって
まるっきり違う役だったからびっくりしちゃったよw

幼い時は友人関係で、大きくなったらいろいろとチャングムを
助けるって設定で、好きなんだけど好きといえない純愛みたいな、って
ふざけて言ってたけど、イルトの人物設定までちゃんとできてたんだね。

>>154は「ガラスの仮面」ネタ。

>>148
ちびチャングムはチャンイヤーと言っていたぞ
大体、changだったらチャンイじゃなくてチャンギだべ

>>161
のどの奥のほうで「ングッ」と言うか言わんかする場合の表記だな。
日本にはあまり馴染みのないものではある。

>>159
小説もそのような設定だったと思う。
でも、イメージ違うわwww
ヤブ医者のほうがあってる

↑ふと思ったが、イライラする時や悪い事がバレそうになる時、のどを「んﾞー」って言う場面があるが、韓国人はよくやるの？意思表示が分かりやすくて良いんだが、日本ではやらない行為だから不思議な感じがする。

「初恋」あと何話で終るんだろ？早く終らせてチャングムを二話続けて放送して欲しい。

>>165
私もそのご意見に同感です。

そして、地上波の放送の際は、２話ずつ放送して欲しい。

それもいいけど
ノーカット版放映もいい！

トック夫妻の硫黄アヒルで出来た子供は、生まれてから亡くなったのかな。
イド〜（つД`）とおじさん泣いてたから名前はイドなのか。

>>164
あー他の韓国ドラマでもよく見るね！
その「んﾞー」ってのと「チッチッチッ」ってドでかい舌打ちは
現代劇でもよくみます。

あと可愛い女の子が「チッー」と舌打ちするような仕草。
あれも日本だと品がない行為だけど、韓国では失礼な仕草に
あたらないのかな？

>161

ニックネームじゃなくてもともとチャンイという名前である可能性もあるし
（たとえば昌伊）、韓国でも愛称＋「ヤ」で呼ぶケースも稀にある。

英語や音声学がわかれば当たり前のことだが、ngの場合gの発音はなし。
nとgは別の音ではなく、ひとつの音。ハングルではoのパッチムで表す。

>169

韓国でも女の子が怒ってやるのはあまりいい感じしないです。
でも「かわいそう」「残念だ」という意味で舌打ちする人は結構います。
おばさんに多いかな。

トックの2番目の息子は硫黄アヒルが滋養強壮に良いことを証明するためだけだった・・・

んﾞー・・・早く明日にならないかなぁ。んﾞー

>170
英語のngはgを発音しますが？

キョン・ミリ【大長今】ﾔﾝ･ﾐｷﾞｮﾝ【女達】ｷﾑ･ｿｲ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1124268258/l50

>>171
ありがとうございました。
ご存知でしたら教えていただきたいのですが
チャングムが最終回ではミン・ジョンホのことを
「ソバニム」と呼んでるように聞こえます。
あれは「旦那様」という意味でしょうか？

>>171
「美しき日々」でチェ・ジウが「んもうー何言ってんのぉ？」みたいな
照れたりする仕草でよくそれをやっていた

>>174

>177
チェジウが横目で男を見て媚びるのも韓国風なのかな

>176

ソバンは「書房」のことで、もともとは旦那さんの部屋のことです。
「ニム」は様なので、つまり「書房様」です。旦那を呼ぶことで昔は使われましたが
現代語ではジョークで使うぐらいですね。
今でも妹の旦那、婿を呼ぶ時には使います。「キムソバン」という風に。

いつの間にかハングル講座のスレになっている・・

うむ。実にアカデミックですなw

>>180
重ねがさねありがとうございます。
トックおじさんは奥さんのことを「ヨボ」と呼んでるので
きっとナウリもチャングムをヨボと呼ぶようになってるのですね。
未確認ですがw
でも夫婦になってからもナウリは敬語を使ってますね？

>>181
すみません。字幕で出てこなかったので、二人の関係が
変わってからの呼び名がどうしても知りたかったものですから。

>>183
いえいえ、勉強になります。興味深いですよ。

>>170
チミは終声の初声化も知（ry

そういえば中殿媽媽は「チェ尚宮」とか「ハン尚宮」は役職付きで
呼ぶけれどチャングムだけは「チャングマ」って呼ぶね。
それだけ親しみをこめてるってことかな？

>183

ヨボのそもそもの意味は、「ヨ」はここ、「ボ」は見るという動詞の連用形です。
「こっちみて」という意味で、「おい」のような呼び方です。
丁寧にいうと「ヨボセヨ」＝「こっち見てください」になります。

実際は、「こっち見て」という意味はほとんどなくなり、現代語は「おい」「もしもし」
という意味です。電話に出る時は「ヨボセヨ」ですね。
今も夫婦間で「ヨボ」と呼び合うのが一般的です。「タンシン」＝「あなた」という言葉も
使いますが。

>183

夫婦なのに「ナウリ」って呼ぶのは変ですね。
昔の呼び方の習慣が抜けてないとしか考えられません。
結婚しても、旦那のことを「オッパ」＝お兄さんと呼んでる人もたまにいるので。

英語のwikipediaでチャングムを探したら、香港のサイトにリンクが貼ってあって
行ってみたら全エピソードの内容がかなり詳しく英語で書いてあった。
ちょっと名前が読みづらかったが・・JGはチャングムという風に全部ワードで置き換えて読んだよ。

王ってオープニングでもかなり重要人物と紹介されている割には、出番が少ないと思ったけど
後半になるとかなり出演回数増えるみたいだね。

チャングムっていつも口の中にホルモン入れてる
ように見えるのは私だけでしょうか？

>>187
ありがとうございました。
よく聞く「ヨボ」の意味が「ヨボセヨ」に繋がるなんて驚きです！
今度また最終回をじっくり見て、ミン・ジョンホがチャングムを
なんと呼んでいるか、聞いてみます。
「タンシン」だったらいいなぁ。
「商道」などは夫婦で「ソバンニム」「タンシン」と呼び合っていましたね。

>>188
いいえ。チャングムはミン・ジョンホのことを「ナウリ」と呼んでません。
「ソバンニム」と呼んでいます。
私の書き方が悪かったのですが、ミン・ジョンホがチャングムに
対して夫婦になってからも敬語を使っているように聞こえたのです。
私は韓国語がわからないのですが、語尾だけ聞いてると今までの
話した方と全く変わってなかったので、「夫婦になってからも敬語を
使ってるのかー」と思ったのです。

オッパーって何ですか？
詳しく教えて下さい＆その他の知識もお願いします。

ヒョンってことだよ

http://www.i-channel.com/whatshot.aspx
↑たぶん、いまだけ。早く見る！！！

>191

育ちのいい家庭だと今でも夫婦間で敬語を使うことはよくあります。
夫婦だけの時はパンマル＝砕けた話し方を使っても、親がいると敬語に切り替える人もいます。

ましてや、チャングムとミンジョンホの場合は夫婦でも敬語を使う方が自然だと思います。
親や先生にも敬語使わなくなった今の日本の感覚ではわかりづらいかも知れませんが。

>192

女性が使う言葉で「お兄さん」という意味です。
韓国では、実の兄じゃなくても、年上の親しい人によく使います。
人によっては、オッパと呼ばれるのが嬉しい人もいるようです。
男が兄を呼ぶ時は「ヒョン」です。
男が「オッパ」を使うとオカマに聞こえてしまいます。

>195

韓国語は敬語にもいろいろレベルがあるので、夫婦間でまったく同じレベルの敬語を
使ってるわけじゃないと思います。

たとえば「来なさい」の場合

ワラ（来い）
ワ（来て）
オゲ（来なさい）
ワヨ（来てください・来なさい）
オセヨ（来てください）
オシプシオ（お越しください）

ミンジョンホは部下に対しては「オゲ」、チャングムには「オセヨ」じゃないかと思います。
チャングムはミンジョンホに「オシプシオ」を使うんじゃないでしょうか。
王様に対しては、さらにレベルの高い敬語がありますが。

ためになるなあ、ココ。
「シプシオ」って言葉、ちょうど質問したいとこでした。
チャングムのセリフで耳に残るので。
敬語の「〜してください」って意味でいいんですね？

宮でかぶってるナウリ達の帽子が
ネズミランドのミッキーの被り物に見える時がある＞正面限定

ここのスレは韓国人が居るの？

>>200
いらっしゃると思いますが、冬ソナ以降日本人の韓国語学習が
盛んなのは否めないかと。
自分も勉強中し始めたところです。

おはです。やっと木曜だー♪あっ、韓国語って難しいですか？文字とかも・・・

今日はﾁｬﾝｸﾞﾑの日だ。
家事を全部済ませて、子供も寝かしつけてゆっくり見なくちゃ。

韓国語講座、じっと我慢でスルーしてる人も居ます。

>>202
韓国語難しくないですよ
私はまだまだ初級なんで上級になったら難しいかもしれないですけど…
特にハングル(文字)は簡単
すぐ覚えられます

>>204
まぁそうだよね。
チャングムというドラマに興味持ったからと言って全ての人が韓国語に興味持つ訳でもないだろうし。

それにしてもやっと木曜日。最近特に待ち遠しい。
54話なんて長すぎると思ったけどもうあと10話くらいなんだね。

ネタバレNGスレには見られない学問的な内容でつね (^_^;)

あいつはすぐキレるからなｗ

>204
ﾅｶｰﾏ

>205

日本人が韓国語覚える方が、韓国人が日本語覚えるより発音が大変。
発音が大変だと、個人のセンスの問題だけど初級で挫折する人が多い。

韓国人は日本語の中級までは割とスムーズに行くけど、難しい漢字やイントネーションまで
習得して上級までいける人は少数だね。
日本人が韓国語を覚える場合、中級までいけば上級までいくのはさほど難しくないはずです。

フジテレビとかでチャングムやったら、ヨンエやチジニ、キョンミリに
「木曜日はチャングム！！」「きっかけは、フジテレビ！」などと言わせて
変なポーズ取らせただろうな。

そんなの絶対やだ。NHKでよかった。

韓国語にさほど興味がなくとも、字幕で見るとどうしても同じ言葉が耳につく。

イエ〜チョーナーの人たちがよく言う「トッチョなんとか・・・」ってヤツ
何て言ってるの？　教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

そろそろ外国語板でやってもらえないでしょうか。

>213
ﾉｼ　＜禿同〜！

最終回のラストシーン見てたら
今後もミンジョンホは、こういうチャングムに振り回されて
生きていくんだろうなと微笑ましい感じがした。

>>210
ユンソナはどのレベルになるの？
クイズ番組で普通に漢字書いてたけど

中途半端に外国語覚えた奴って中途半端に使いたがるよね
↓これみたいに

>イエ〜チョーナーの人たちが

意味わかんねーし

>>217
自分も中途半端に覚えて使う方ですが、それはなんのことだかわからなかったです。

チェ尚宮は生の大根を食べてお腹を壊してたけど、
加熱すればよかったんじゃないかな・・・

イェー、チェーナーは「はい、殿下」じゃないのかな。
チューナーに聞こえるけどｗ

毒素って加熱しても消えないのが殆どなんだけど

イエ〜チュ〜ナ〜

チェ女官長は死ぬ前ハンサング様に対しては謝らなかったけど
んHK版での吹き替えでは謝るのかな〜って来週かあ

最後まで見て散々ﾘﾋﾟｰﾄしたら、んHKの吹き替えのセリフがどうなるのかしか
楽しみが無くてつまんない

>223
何を言ってるのか分からない

>>219
疫病騒ぎの時の話？

アレは、野菜の病害が原因なんてでたらめだ、っていうチェ女官長に対して、
チョンホさまが「そこまでいうなら、傷んだ野菜を自分で食べて、試してみれ」って
挑発したがために、生で食したワケで。
加熱したら、（あの場面では）わざわざ食べた意味がない。

っていうか、例の「疫病もどき」の症状が出たってだけで、
お腹壊したとまでは言ってなかったような。
まぁ、食中毒だからｹﾞﾘﾋﾟｰ状態も伴っていたとは思うが。

>>195
なるほど！
きのうから何度も丁寧に教えていただき本当にありがとうございます。

>>197
これとってもわかりやすかったです。
ミン・ジョンホがチャングムに質問するときに「〜ムニカ？」みたいな語尾だったので
「あーきっと丁寧語なんだろうなー」と思っていたのですが、丁寧語にたくさん
段階があるもんなんですね。（2段階くらいしか本には書いてませんでした）

>>224
チェ女官長は死ぬ前にミョンイに謝罪したけれど、ハンサングンにはしませんでしたね。
NHK版の吹き替えでは、ハンサングンにも謝罪の言葉を入れるのでしょうか？

私は既に54話全て繰り返し見たので、もう後は吹き替えの台詞が字幕版とどう違うのか
比較する事しか楽しみが無く、つまらないです。

チャングムって、次どうなるのか気になるドラマであって、
別に繰り返し見るほどのものじゃないよなぁ

40話は思わず繰り返し見ちゃったよw

私は49話以降を何度も繰り返してみてるよ！

私も繰り返し見てる。
最初はさっぱりわからなかった1話目が実はとてもよく出来てると思った。

自分は本放送見ていて再放送も見たが
あまり面白くないと今回は思った。

>>217
「イエ〜チューナー 」の人達は、あと数話すると誰にでも記憶されるから。
つーか、繰り返し繰り返し出てきて、結構ウザい。

>>227
お見事！

>233
みんな日本語で見てるんだけど？

>227
>謝るのかな〜って来週かあ

来週かあの部分が訳されてないよ

>212

トンチョクハヨ（トンチョカヨ）チュジオプソソ

トンチョクは感じで書くと「洞燭」です。直訳だと「洞燭してください」です。
私の日本語力ではちょっと訳しづらいですが。

「よく考えて、判断してください」
「熟慮してください」
「深く察してください」

ぐらいでしょうか。王様と意見が違う時の決まり文句です。
時代劇でしか聞かないですね。

>237

チュジオプソソ　×
チュシオプソソ　○

>>235
あたしは副音声＆字幕でみてるよ。みんなって言わないで。

「ご了察願います〜」ですね！よしっ、これで覚えたｿﾞ♪
トンチョカヨチュジオプソソ 〜〜〜〜

>216

個人的な知り合いってわけじゃないので、よくわかりませんが、
会話は中の上ぐらい

読み書きは中ぐらいじゃないでしょうか？ビジネス文書は書けないはず。

>>239
まぁでもほとんどの人は吹き替え版で見てるだろうし。
せっかくの放送日なんだからそう噛み付かないで。

????は嫌なﾔﾂだが、韓国語講座は為になるぞｗ

オナラ オ〜ナラ アジュオナ〜♪
カナラ カ〜ナラ アジュガナ〜♪
ナナニ タ〜リョド モンノ〜ナ〜ニ〜
アチチ ア〜チチ アニノ〜ネェ〜♪
ヘ〜イヤ ティ〜イヤ ヘイヤナラ〜ニノ
オ〜ジド モ〜タナ タリョガマ〜♪

生田の声ｳｻﾞくね？

いや、可愛いよ。特に「ね？」が。
他の吹き替えに比べればかなり良いと思う

かなりお疲れモードだね、チャングマ

今日の豆辞典、前に見たような気がする・・・

牢にいるチェ尚宮達に面会に来たチャングム、韓国語だともっと興奮した言い方だったのに
次回の皇后様も迫力不足だな

ヨンノのあの涙、離反フラグ？

>>249
おかしかったよね

次回の皇后様の火病はすごくいいのに吹き替え全然駄目だった。
セリフももっと原作に忠実にしてほしいよ。意味や役の性格まで違ってみえる

>250
ヨンノはそこまで賢くないYO

ドガーンと復讐劇…と思いきや、やっぱチャングム的には「死」でなく
ハン尚宮様への謝罪だんだろうなぁ。　何となく分かる気がする。

シンビがウンビに聞いていた王様の状況を聞いたユンス医局長はハッと
するが、結局分からずじまいか？　誰だ！こいつを医局長にしたアホは！！

また捕まるのかチャングム…でどうやってまた治療できるようになるの？

>>254
だって投獄マニアだからね。

前女官長ってどうなるんだろう？
来週、チェ女官長がヨリの黒幕を知るらしいけど。

前スバル尚宮が啖呵切るのは今回じゃなかったのか？
それともカット？

>>251
同意。
次回のシーンは本当に「皇后様、ご乱心！」って感じのファビョりかたで
「この人味方になってみたり離れてみたり、いったいホントなんなんだろ？」
って感じが良いのに。

>>257
もうちょっと先。
アヒル事件の糾弾のクライマックスで。

風呂敷の色がきれいだよな、といつも思う。

要次、相変わらず復讐優先でいいよ。そして使える。
バカ夫婦のコントにあてる時間は短かったな。
あと、チョンホがコントに加わらないのでさみしいよ。

クミョンはもの凄く老けて見えたけど、チェ女官長は牢獄でも美しいな。

>>257
それってなんですか？

焦って資料を調べている医局長を見る度に、
「振り向けば奴がいる」を思い出すｗ

パンスルの銀鉱に関する黒幕って一体誰？

>>260
チェ・パンスルがもう一度捕まって財産を没収されたときに、カンドックおじさんが
ミンの旦那にチェ・パンスルの売掛金を申請してた
その時のミンの旦那が満面の笑みで一言
「多めに請求してください」
これが唯一のネタ

>>257>>259
前スバル尚官の啖呵って？

書き込んどいて詳細は知らないんだけど
前スレに啖呵切る迫力のシーンがあると読んだんで
今回なのか聞いてみただけ

もう少し後に出てくるらしいか待ってみれば？

>>77
今日期待してたんだけどそのシーン全然浮気臭しなかった

むしろ、オギョモ様と前女官長だよな＜エロい

前スバル尚官って、いつも前女官長といるブサ顔の人？

>>269　そうです。

スバル尚宮って何をする女官なの？
（チミル＝至密尚宮はお世話全般係だから、スバルは秘書みたいな役割かなあ？）

>>269
友達とチャングムのビデオ見てたら、友達が
「この人整った顔してるけど整形かな？」
って指差した瞬間画面が前スバル女官に変わってて、
「い、いや！この人は生！生！」ってあわててたのを
思い出したｗ

「手足」で「ス（手）バル（足）」
「昴」ではない。

やっぱり秘書みたいなもんだ

>260
でも風呂敷の包み方は汚いよ

王様の病気ってなんなんだろ。

>>249>>251
生声皇后の怒り方は半端じゃないよね（にんにくの時も）。チャングムに
優しい時とのギャップがありすぎて、それも毎回のように変わるんで、
この人わけわかんねえと思た。

あれって、韓国放映中は、皇后の性格とか、なに考えてるのかとか、
はっきり確定しないままで撮影してたからじゃないのかな？

日本版は最終的な皇后のスタンスをふまえての性格設定で、
敢えてテンション抑えてる希ガス。

チャングム宛てに書いた手紙の内容は何だったの？元気で良かった程度なのかなー。

ミンの旦那〜、来週の予告をもう少し教えて！

チェ一族やヨリなどが完全にいなくなったあとに、チャングムが王様（または皇后様）直属の
スウォン（ヨンセン）様の付き人になるのも面白かったかも。そうすればチャングムが
いつもスウォン様のおそばにいるからスウォン様の心は安らか。（笑）

ヒント 皇后役の人は役者ではない

チェ一族追い出された後、前女官長って復職するの？

あの強欲な元女官長が貧しいヨリ達を助けたって設定は無理がある。

>>283
とことん根っからの悪人はそうそういないものだよ。
どんな人間にも表と裏があるように前女官長の裏の顔はそういう一面を持ってるのかもしれない。

>>282
しねぇ。突然改心する。

けど本人出てこないから（>259のところで説明があるだけ）、
もしかすると例の「ご都合」かもしれん。

>>277
私はあのギャップで人柄が見えて凄くいいと思う。

我を失うような激しい時は
大蒜の時も王様のときも体を害すると思った時だけだし、
これから出てくる息子の病気の時の乱れ方も良かった。
その都度自分が悪いと思ったときは頭を下げる所も凄くイイ
聡明でやり手なんだけど人間的で皇后様については全体を通していい設定だと思ってる

>>286
史実通りにいくと、あの中殿は国政を我が物顔で牛耳ったかなりのタマだそうだから、
向こうの歴史マニア（どれだけいるか知らんが）にも配慮して所々で悪女風味の演技をしているのかもな。

しかし、また投獄ですか。ホントにあと数話でチェ一族との
確執終るの？w

どうでもいいけどヨンセンの偉そうな言葉づかいが気に障って仕方ない。
いくら地位が上がったからって、せめてミン尚宮には普通にしゃべれよ・・・（'A`）

>>289
韓国は上下関係による言葉の違いに厳しいから。
大人が子供に丁寧な話し方をするのもおかしいと思われる。

オギョモ様の御神輿ﾜﾛﾀよ

>>288
48話までにチェ一族らとの決着はつく。
敵も一掃され、最終回までマターリムードかと
思われたのも束の間、その後も更なるピンチが続々とｗ

>>283
タダ働きの家来が欲しかったんだよ

チェ・バンスルに使えてた使用人達はどうなるの？
側近達は多分捕まるんだろうけど。

今更クミョンも女官長（チェサングン）も結局ラブ※の出汁に使われて
しまったと知ったらガクッだろうな。

>>283>>284
自分の利害に関係なさそうな人には普通の人間並の優しさを見せるんじゃないのかね

で、少しでも自分の利益になると思ったら初期チェ尚宮に対してしていたようにとことん贔屓して
少しでも害になると思ったらとことんいじめる。

前女官長、ちびチャングムが試験を受けられるようにしたときとか、
新米女官を集めて女官の掟を話しているときときは、イイヒトモード入ってた。

どの人も根っからの悪人という設定ではないんだろうね。

ときときってなんだよ ＞自分 orz...

ときとか、だす。

ミンジョンホが「誤診の件、だまっときゃ復讐完了じゃん？」と
チャングムに何のためらいもなく言うのはちょっとー。
とりあえず告られた女をそんなむげに・・・。
もう少し心理描写あってもいいんでないの。

>>295
チャングムが助け舟出さなければミンジョンホは一族ともども、クミョンも見捨てる気満々だったしね。
クミョンだけはどうにか助けようとするかなとか思っていただけにあの冷酷さにびっくり。

>>299
昨日のその場面はnhkの訳し方が変だったんだよ
実際はあんな人が変ったような言い回しではなかったよ
糞nhkのせいだ！！！

それだけチャングムの事　だ　け　が大事なのかなぁと思ったりもした。
他の人達はみんなチャングムのオマケって言うか。チャングムの敵か味方かという目線で判断してそう。
訳し方の問題だけでなくそういうキャラなのかなぁと。

今までの悪事を考えると助けようという気にはならんだろ

チャングム命乞いは毎回必死なだけに対比が面白いよw

ミンはクミョンが懇願したから助かったんじゃなかったけ?

この当時の拷問ってどんな風なの？

ミンで切られると、ミン尚宮のことかと思っちまう。

>>305
ミンの旦那はそれを知らないし、例え知っていても「申し訳ない」とか思う程度じゃないかな。
最後も謝罪して終わるわけだし。

>>249
なんか吹き替え声優さんにムラがありすぎるね、このドラマ。
チェ尚宮とかトックおじさんは吹き替えってことを忘れるときがあるのにｗ

>305
だってあれは、ジョンホを始末しようとするオギョモ＆チェ側が変なんだから。

>>301
そうだね。チョンホは苦悩の末思い切ったように、押し殺した声で
「伏せておけば、その者たちは滅びる」って。だからすごく自然だった。

吹き替えのチョンホは優しい声だから「チャングムさ〜ん」って言ってる
時は合ってるかもだけど、こういう場面では声もテンションも高すぎて
人間性が浅く感じられてしまう気が。

>306

あの当時の拷問の代表的なものは「チュリ」という方法です。漢字で「周牢」と書きます。
罪人を椅子に座らせ、両足を縛った後、その足の隙間に長い棒を入れてねじる方法です。

「チャングムの誓い」でもそのやり方がされていましたね。

チャングムって恋心あるのかな？と思ってしまう。
チョンホへの思いを感じないなあ

>>313
49話でミンの旦那がツンデレ技を炸裂させる場面で
それなりに垣間見えるｗ

つか、オマイはミンの旦那の代弁者か！

ヨンノがスバル尚宮って呼ばれてたけど何の役職？

>>313
イ・ヨンエはインタビューで「メロが始まるのが遅くて、いま一つ感情移入が
できませんでした」みたいなことを言ってたな。

スバルは『手足』
手足のようにこき使われる役割。つまり何でも屋w

48話の悪人たちの末路。
オギョモンは立派だと思った。
（「威厳を保て」と注意されたけど）
使用人にも慕われているようだったし。
パンスルは絵に描いたような小悪人っぷりを
最後まで発揮していて気分が悪かったが
それはそれでよい演出だったのかも。

>>317
どうもありがとう。尚宮にもピンキリがあるのね。

>317
秘書も何でもやだもん。やっぱ秘書なんだね。

トックおじさんは昔からチャングムをかわいがっていたがおばさんは
厳しく当たっていたが、ミンの旦那を諦めなさいというシーンや今回の
チャングムが済州島から帰ってきて欲しいと奔走するシーンを見ると
心からチャングムのことを思っているんだろうなあ。
まぁ、ある意味一人娘だし、いろんな境遇を知っているからだろうしな。
あんな「おかん」が欲しいと思いまつた。

なんだかんだいっても理想のおとんとおかんだよな

↑
でつよね　言えてる

オギョモンがいなくなってから出て来る
パリ恋の爺さん、常にギャーギャー喚いて
オギョモンの方がマシだった

左賛成も内禁衛長も何だかなあ

この二人の掛け合い漫才は最高だ〜w
毎回楽しみにしています♪♪

>322

え。理想・・・。
根は善人だけど、倫理性とかぜんぜんないんだけど・・・。
物語の登場人物としては面白いけど、
近所に住んでいる人間としてもいやだ。
まして自分の親には絶対になって欲しくないが。

あらためて倫理って言葉を辞書引いちゃったじゃないか
んで、326はどのシーンであの二人に倫理性が全然無いと判断したの？

やっぱり生田チャングムの声優としての力量不足が
見るにつれて気になってくるなあ。
声質はいいんだけど、迫力というか感情の高ぶりが
今ひとつかと。
しずかにしゃべるシーンではけっこういいのだが。
イ・ヨンエの怒っているときの声はすごいから。

ＮＧが入ってるＤＶＤはもう普通に市販されてるんですか？

>328
漏れは生田のカ行と濁音にイライラする。
キツイ人の話し方みたいで“そりゃ違うだろう”って思う。

最初は気にならなかたけど今は許せないレベル

>>329
ハイライトDVDなら普通に買えるべ

331さんありがとうございます。
探してみます。

私は生田の「はっ！？」という声がダメ。
（医女になって宮中で初めてチェ女官長に出くわす場面とか）

俺は「ね？ね？ね？」だけはよかったんだがｗｗ

>>333
ハゲド
息を飲むとこ大袈裟で好きじゃないす・・・。

チェ・ジウの声が田中美里、ペの声が萩原聖人でほぼ定着したように
ヨンエの声といえば、生田智子、となるんだろうか。

生田の声はヨンエと似ている。
しかしやはり演技力が違いすぎる。
だから俺は副音声にして、字幕放送で見ている。
しかしやはり普通の字幕じゃないんで、少々ウザイが・・・

吹き替えは、日本語の母音が韓国語に比べて少ないことも、
多少影響あるかもね。

チ・ジニの吹き替えもいいが、生声はシブイっスね〜♪

どっちも好きだな〜字幕だと画面に集中できないけど吹き替えだと画面じっくり見れるし。
トックおじさん夫婦なんか吹き替えの方が好きなくらい。（あとチェ女官長も）
生田声も落ち着いてて好き。（ヨンエさんの生声もいいけど）

オナラ　ジャパニーズミックス

チャングム大辞典を観てから、オナラが流れると
あの「パンソリ三人娘」を思い出して笑ってしまう。
だってあのブサイクっぷり・・・。

生田も吹き替えの時口の中にホルモン入れてるのか？

冬ソナの時も、主題歌の日本語バージョンあったし
この調子で地上波で放送して人気が出たとしたら
オナラ　ジャパニーズミックス　ありえるかもね。
あんまり想像したくないが・・・

>>324
確かにオ・ギョモの後釜ポジションの親父は「ウ・ザ・イ」よね。

しつこい位「チュ〜ナ〜」「チュ〜ナ〜」「チュ〜ナ〜」って、
しまいにはコントに見えて爆笑しまくりでしたわｗ

主題歌の日本語バージョン

氷川きよしが歌えばそこそこ売れる

チャングムフィーバー＾＾

昨日の放送でチョンドクが何回か口パクパクさせてた
何か１人ごと言ってるみたいに．．．
あれってなんか意味あるんでしょうかねー。

>>346
ケツメイシが歌ったら？

え！
あの（話中には）ポッと出のくせに偉そうな高官の俳優ってパリ恋に出てたのか！？
オヤジ役って何とか会長くらいしか思い出せない

ぴるDOも捕まえてくれ！！

>>336
でも「親切なクムジャさん」の吹き替えは無理がありそう・・・・・

チェ女官長の声は生声より
吹き替えの方が低くて迫力があって好き。

チェ女官長は女優さんもチャーミングだけど、
吹き替えの声によって、また魅力アップしているよね。

姉御肌でちょっぴりヤンキー臭さがある。
チェ女官長の役の人

チャンドクとシンビって接点あったんだね
知らなかったよ

昨日の牢獄での吹き替えは見事だった＜チェ女官長

>355
シンビは、チャングムが失踪した時にチャンドクの所に探しに来たではないか。

チェ女官長の生声も吹き替えみたいな低い声だと勝手に思い込んでたけど
全然違って高音アニメ声でびっくりした

>>357
その時、チャンドクはもう旅立ってたでしょ？

>>358
普通のドラマだったら地声でもいいと思うけど
あの役だったら吹き替えの方が迫力あっていいね。
地声も好きだけど。

大辞典の時に初めて聞いたけど地声苦手かも。
なんか裏返ったような高音だった。

実況落ちた・・・・・

チェ一族が集まって悪だくみをする場面のクミョンの
吹き替え。「はい、おまかせください」の「はい」が
押し殺した感じの声で、かつ少し抑揚がついている
感じなのが耳に残る。「はぁ〜い」、みたいな。

イヨンエよりもチャンドクのキムヨジンの方が３歳若く

クミョンのホンリナよりもチャングムママのキムヘソンの方が２歳若いのが

少し驚き

>>364
ってゆーか、それ読んで落ち込んだ・・・

ヒント 宮寺智子（愉快なシーバー夫人）

チャンドクの年齢設定ってどうなってるの？
チャングムより年上なんだろうけど、いまいちわからん・・・
髪型もポンデ姿にならないし。

一般人は結婚したらポンデかと思ってた

師匠はｹｺｰﾝしてない（王の女でもない）からポンデじゃないんでないの。

昨日はガンダムをたの愚行で、実況スレが落ちてしまった。

髪型の「ポンデ」て「ポンデライオン」に似てるから
ポンデて言ってるんですか？
正式にはなんていう髪型なんでしょうか？

大辞典でカチェって言ってなかったっけ、「ポンデ」のこと

>371
そうです。２スレ目か３スレ目のスレタイみれ

召還症って結局なんなの？

>>374
風邪

ポンデが正式名とおもてた
�d

字幕だと画面に集中出来ない奴もいるらしいが
俺も最初はそうだった。吹き替えの方が見やすかった。
しかしどんなに吹き替えの声が上手くても、生声に勝るものはない。
今でははすっかり慣れて意識しないで字幕が目に飛び込んで来る。
チェ尚宮は確かに生声は少々甲高い。
でもやっぱりヨンエさんの生声は綺麗で最高だ。

>>377
怒ったときの迫力とか全然違うよね＜生声
中殿媽媽のヒステリックなのもよかった。

チェ尚宮がオギョモと対決する時のあのぶち切れっぷりとあわてぶり、
そして死ぬ前のミョンイの墓の前でのつぶやきが吹き替えでどうなるか
私は字幕派だけどちょっと期待してる。

でもこの前の牢のチェ尚宮あんまり良くなかったなぁ

牢の場面のゴン妻の吹き替え酷かった

ｵｰﾙｲﾝﾜﾝDVDBOX(ﾉｰｶｯﾄ韓国版)という商品を買おうか迷ってます。
やけに安いですがこれって字幕もないんでしょうか？

>>380
あれは確かに酷かった。あれじゃ学芸会レベルの棒読みだ。

>>381
はなはだスレ違い。

>>380、>>382
禿同！
吹き替えしか見れない人カワイソ杉

>>383
ここは商品の話はダメなんですか。
知らなくて、失礼しました。

つーかここは大長今のスレだから。
バカじゃね？（'A`）

>381
韓国物には手を出さないのが吉

ドラマのオールインじゃなくて
大長今のオールインワンDVDの事でしょ？

>>384
音声多重じゃないアンタの方がカワイソ

あぁ、そういう誤解をされてたんですね。
他の韓国ドラマ見てないもので。
紛らわしい書き方してすみません。 >>387
ありがとうございます。

>>187
最終回を見直してきました。
やはりミン・ジョンホはチャングムを「ソ医女」と呼んでいるようでした。
ちょっと残念w

レンタルＤＶＤ第３弾は８月下旬だったよね？
まだかなー

ミンの旦那のあほー。
硯持ってきたクミョンをチャングムと期待してガッカリするわ、
落ち込んでるクミョンをチャングムの台詞で励ますわで
クミョンｶﾜｲｿｽ（つД`）

390は悪くないでしょ？
早とちりする方が・・・

出来たら次回からこれをリンクに追加していただけると
嬉しいのですが…英文のブログです(ストーリーネタバレありにつき注意)
ttp://daejanggeum.blogsome.com/

>>381
わしは韓館の22050円の買ったよ
注文の翌日夜届いて満足しとる

韓国語で聞くなら問題無し

>>396
３８１ですが、ありがとうございます。
私も韓館で同じの見つけまして、特典映像にひかれて迷ってたんです。
でも、韓国語理解できないので今回はあきらめます。

本屋さんであらすじ読んだ。
楽しみが増えた。

今更だが、女官長以外の官職名を原語のままで訳してるのはわかりにくい。
チェゴサングン＝料理長とかでもよかったんじゃないのか？

>>399
全然よくない。

時々バイオハザードの曲っぽいのも流れるけど、
パラサイトイヴ２のアクロポリスタワーっぽい曲も流れる。

官職名は、確かに韓国語を全然知らないとわかりにくいけど、
原語の響きの雰囲気を味わうってのもあるからね〜。
それより、病名だよ。高血圧症とか風邪とか貧血とかは、
説明なしで聞いてわかる病名に吹き替えてほしいです。
おけつとかもわかんなかったしキャプションも出ないし。

ファビョっ

>>402
漢方の場合、完全に西洋医学で置き換えられないものもある鴨。
於血でググるといろいろ出てくる。

宮中のお役人や他のおじさん、おにいさんたちと合コンして、気に入った人をお持ち帰りしていいとしたら
　１・チャングム父
　２・トックおじさん
　３・シン医務官

>>405
チャングム父に迷わず一票

>406
私によって死ぬはずです.
それでも私と共に来ますか?

>>405
シン・イクピル先生萌え

>>405
ネシブのキツネ目の人。
チャングム大事典でＮＨＫアナお迎えの時のロン毛萌え〜。
帽子取ったらどうなってんのかな今。

>>244 を改良してみた
オナラ オ〜ナラ アジュオナ〜♪
カダラ カ〜ダラ アジュガナ〜♪
ナナニ タ〜リョド モンノ〜ナ〜ニ〜♪
アニリ ア〜ニリ アニノ〜ネェ〜♪
エ〜イヤ ティ〜イヤ ヘイヤナラ〜ニノ
オ〜ディド モ〜タナ タリョガマ〜♪

>>405
絶対にシン先生。冷静な彼を乱してみたい。
「ん？私と何がしたいの？」とか言ってみたい。

>>407
てゆうかおまえ、ほんこんだろ？

>>405
ウンベク先生がいいな…入ってないけどw

>>409
イ・キョンウォンさんでつね。
テーマパークに行ったらガイドしてくれました。
怖い人ではなかったw

>>365
何で落ち込むねん？？？？

よーわからん！

>>414
自分はクミョンと同い年なのに、あんなに若く見えず、
チャングム母よりも年上なのに、あんなにしっかりして見えないからwww
決してあなたのせいではありません。自己嫌悪w

>>413
ええ？？テーマパーク常駐なの？それは行きたい！縛って欲すい！

>>413
私も行きたい・・
日本語、お上手だそうですね。

ネタバレ禁止スレ、まだ新しいの立ってない？
いつもこんなふうに難民状態になってしまうんだけど、自分だけ？

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1124466020/l50
はい。

>>418
もしまた見失ったらタイトル一覧で検索してみたら？
私は迷ったときはそれで探してる。

>>364

キム・ヨジン（チャンドク様）は素晴らしい女優。美形というのとは違うかもしれないけども。
特に大鐘賞助演女優賞を受賞した『ペパーミント・キャンディ』（2000）がすごい。
チャンドク役に限らず、どうもヒロインの引き立て役ばかりという気もするが。

いやいや、引き立て役なんかじゃなくすごくいいと思うよチャンドク様。
医者関係の中で一番頼れる堂々とした雰囲気を出してる。
チャンドク様が登場する度、ホッとするよ。

>>419
おお、�dクス。
おかげで、難民状態から解放されますた。
>>420
ギコナビつかってんけど、イマイチ使い方把握してないのかも。
板更新してもちっともひっかからん。

>>423
板更新とスレ検索は全く違うんじゃ・・・

ttp://imgmovie.naver.com/mdi/mi/0394/C9411-34.jpg

ネシブ直々の案内があるのか。。。

尾魚門はどうして茶ちゃん損には手出しできないの？

豆辞典で刺繍がある布地は当時は高官などが
着ていたみたいな説明の回があったし、ヨンセンも
スゴォンになるまでは無地の服だったりしていた
けれど、チャンドクは刺繍布の服着ているけど
もう奴婢じゃないの？

>428
済州島から出てきた時に「身分も回復した」と言ってた希ガス。

言ってたよ

よく分かっていないのだけれど、結局、チェ一族は親日反民族行為真相究明に関する特別法で
罰せられたのですか?　なんか胡椒がどうのこうのといっていたけれど。

>>431
もう1度、1話から見直せば理解できると思います

>>416
イ・ビョンフンPDの新作にも出演されるとおっしゃってました。
その撮影がない時はいらっしゃると思います。

>>417
そんなにネットで書かれているほどお上手ではないですw

この方は「大長今」で有名になったので、恩返しのために
俳優業の他にテーマパークでのガイドをつとめてるそうなんですよ。

こんなにいい人をNHKめ！スルーしやがって！！！

>433　何て良い人なんだ…　これから観る時は要注目ですな。

大事典の冒頭で出てた人だよね。
ドラマに登場したときはﾋﾞﾂｸﾘした・

ハン尚宮様とチョン尚宮様が王族のスタイルしてるなんて新鮮！

tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/21/20050821000011.html

>>433
初めて見たとき、宮内洋に似ているとオモタ・・・
ドラマでは強面でクールだが、笑顔が意外に(ｺﾞﾒﾝ)
ステキですね〜

テーマパークのネシブの兄さん、居るのは１１月までと
どっかのブログに書いていたけど、どうなんでしょう？

チャングムの子役の日本語吹き替えの声の主は､映画｢ロッタちゃん｣シリーズのロッタちゃんの声もしてらっしゃいます
ロッタちゃんとは…
スウェーデンに住んでいるおませでかわいい女の子の話｡

>>438
それ、私もどっかで読みました。
イ・キョンウォンさん。李京源さんですね。内侍B役の方。

>>439
ああ、どっかで聞いたような声だと思った。ｻﾝｸｽ
ロッタちゃんの原作昔から好きなんで映画も見たよ〜

子チャングムの吹き替えの声かわいいよね。

ﾊﾟｸ元女官長が持っていたチェ一族の悪行の証拠って、
一体なんなんだろう？？なんとなく取って付けたみたいなん
だけど。

>>443
確かに。それを言うと、ヨリがパク女官長に拾われたとかいう話もとってつけたみたいだし。
医女編になってからちょっとストーリーが雑になったよな

そうか。自分は子チャングムの吹き替え苦手。
しかも今現在別の役の印象があってそっちが先に出てくる。
で、そっちを見ると「白丁じゃありません！」を連想してしまう。
悪循環だ。

チャングム宛てに書いた遺言はあるの？チャングムぱぱ・ままが書いたの？

>>410
これを歌っていると、いつのまにか
オサマー　オ〜サマー　ビン・ラディーン♪
テロガ　テーロが　コワイナー♪
ナゼニ　ドーコニ　カクレテー♪
何を　ナーニヲ　タークラムーーー♪
エーイヤ　ハーヤク　ツカマエテーネ♪
オーレガ　テーロで　死なないうーちー♪

と無理から歌っている自分に気づいた…＿|￣|○

食中毒スレで須磨祖。チャングムが取り残された村に行こうとした時、見張り役？の人が旦那に向かって「行ったら戻れませんよ」を言った彼に萌え〜。あの彼、もう出演しないのかなぁ。

座布団１枚あげるぞよ。

ロッタちゃんの声なの？子供が声優だと思ったよ。あの映画は30年ぐらい前でしょ。まるでサザエさんのタラちゃんのようだ・・・

>>450
をいをい・・・・・
たかだか10年ちょっと前の映画だよ。

ベイブの吹き替えは違う人？

>450
何と間違えてんだ

あれれ？ロッタちゃんは子供の頃に見たんだが・・・モノクロだったような。先月もBSで全シリーズやってたね。つーか、まっいいか！ここはチャングム・スレだし。

来週は台風が上陸予定だよ(汗)。画面が砂荒しの予感・・・

しょうかん症ってベーチェット病なんだとさ。
口内炎できてお目目ないないで、、、ふーん！！

ベーチェットは段々、目が見えなくなるが、王様は段々、目が見えてくるんでしょ？

ベーチェットは口内炎や熱が出たっけ？まれに皮膚におできが出るけどね。

復讐編の42話あたりから先週分まで見直したんですが、それでいろいろと
分かってきたことがあったりします。
牢屋に入れられたクミョンに対してのチョンホ様、料理付の告白タイム時
やっぱり食べてなくて、帰りに思い立ったかのように「クミョンさぁ〜ん。」
と追っかけていったのは「何かを考えているのですか？チャングムさんに
対して。だったら…。」　そんな気がしますた。

>>459
でもチャングムを心配して戻ったんだったら、たった2回の呼びかけで
諦めないかな？とも思ったりもして

>>459

チョンホにとって結局、チェ一族とのかかわりは、
2回呼びかけ程度のものなのが正直なところなのでしょうね。
チョンホは幼少期からチェ一族を見てきて、彼なりの嫌悪感を増幅させてきたでしょうから。

スレ違いだが、大長今出演者も多い「1%の奇跡」で
イム・ホがやってる先生の父親役、49話から登場するね。

しかし、皇后役の人が元々女優じゃなかったなんて知らなかった。
年齢も意外と若いのにも少々驚いた。

皇后役の人、垢抜けてる感じがするし美人で好きだなあ〜
あの格好も似合ってるし

あちゃー・・。

【韓国・歴史】「世宗大王は肉食がお好き…肥満に糖尿病」[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124659476/

＞中宗（チュンジョン、１４８８〜１５４４年）は解熱剤として
＞「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。

砂の嵐に　隠された〜♪

バビル２世〜♪

あ終わっちゃった。

>>463-464
詳しく

中殿媽媽は元アナウンサーさんとどこかで見た覚えが。

イムホって王様でしょ？
王様は別のドラマでおかま役やってるよ

野人乾にもブランドがあって、国王などが飲用する野人乾を「生み出す」専用の宮仕がいた。
宮仕は日常口にする飲食物が指定され、薬草なども定期的に摂取した。
献上する人の病気や体調に合わせ、摂取する薬草や食事を変化させることもあった。
宮仕は毎日、定期的な通常の便通が求められるため、体調管理は厳しかった。
野人乾の元は専門の侍医が吟味し、条件をクリアした「元」が野人乾として加工された。

>>469
日本で女子アナが役者やると、とりあえず叩かれてきたけど、
韓国ではどうだったのかな。

知ってると思うが、野際陽子も元NHKのぶっとびアナウンサー

>>472
これかな？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/27/20031027000075.html

ｸﾐｮﾝがチェゴサングンとしてスラッカンを仕切る姿をもっと
描いて欲しかったなあ、と思う。そのせいかどうかわからんけど、
チェゴサングンという職掌自体がスケールダウンした感じがする。
チョン尚宮やチェの伯母の一番最初のときのチェゴサングンは
今にしてみたら威厳があった。クミョン、全然威厳がない。ましてや
将来は、ミン尚宮だしなあ。

全５４話のうち、一番長く最高尚宮として登場したのはジョン尚宮。
チェ・グミョンはその次の長さなんだよな。
にもかかわらずチェ・ソングム提調尚宮の存在が大きいもんで
クミョンの威厳のなさが目に付くんだよな。
チャングムに対しての態度は「ただ偉そう」な感じなだけだし。

個人的にはミン尚宮の最高尚宮がほのぼのしててよいと思う。

最近は出てこないんですが、前半で
王様のお毒見したりする女の人は誰ですか？

この人は「商道」のダニョンの付き添いや「オールイン」にも出てきたんですが、
なぜか大長今解説サイトには載ってません。

477>ちなみにその人は、ホジュンでもおつきの尚官として出演していました。

私が残念だったのは、チャングムがお母さんの遺志ばっかり
気にしてて、お父さんのことが置いてきぼりになっちゃったこと。
あと、ハン尚宮のための復讐に、ちょっとチョン尚宮のことも
入れてほしかった・・・

>>477
オールインにも出てたっけ！？

>>469　>>472　>>474

『厳格な中殿(王妃)と友達だなんて』…イ・ヨンエ、パク・チョンスク10年来の友情(03/11/22)
http://66.102.7.104/search?q=cache:gzmv8h1kGtMJ:innolife.gokorea.jp/listn.php%3Fac_id%3D4%26ai_id%3D4269+%E5%A4%A7%E9%95%B7%E4%BB%8A%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF&hl=ja&start=7

文定王后朴貞淑はイ・ヨンエ友達
http://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/bbslog/bbslog20031029.html

（訳の日本語は怪しげですが．．．）

・本名 朴貞淑 パク・チョンスク
・性別 女
・誕生日 1970年 2月 4日
・国籍 韓国
・デビューである 1994
・結婚 未婚
・家族関係 1男 6女 中 五番目
・身体 血液型 : B
・学校 延世大学校 大学院 卒業
・得意 雄弁 英語,日本語 会話
・ファン四書し
・TVプログラム
若いの日の選択
法への招待
トークショー, 林聖訓と ともに
大将金(MBC)

地上派、残りはあと何回ですか？

>>484
意味不明　BSでは後何話かってこと？

そうでしたｗ

>>484
あと10話。全54話

>>474
ハン尚宮延命事件みたいに、こっちの件でも
視聴者の意見が取り入れられてたら大変だったなｗ
他の文定皇后の女優は考えられないくらいハマり役だよな

王様のショウカン症…、でなかった本当の病気の名前は後に命名されるの
でしょうか？？

現代人に分かる病気でないとつまらないね

>>489
砒素中毒じゃなかったっけ？

>>476
たしかにあのチェ女官長の影でかすんでるよね。たいがいチャングムと対決
するときも二人そろって同じカットの中なので、なんだかチェの腰ぎんちゃくみたいだし。
あと、女優さんとしてチェのキョンミリさんにあるような華やかさには欠ける
かもしれんね。クミョンの中の人の聡明で抑制的な雰囲気が役柄と一番マッチしてい
たのはやっぱり女官のころかな。あとチョンホを柱の陰からみつめる明子ねえさんスタイル。

>>479
チョン尚宮の復讐はチャングムよりもヨンセンに託されている感じだね。

クミョンの地味な感じの最高尚宮も違和感あるけど、
ミンサングンのお笑いキャラの最高尚宮も頼りなさそうな感じがして
違和感がある。
やっぱり最高尚宮は姉御肌の人じゃないと。

でも、ミン尚宮は締めるところは締められる人だから、いいんでね？

オナラの作曲者って大辞典に出てきたオバさん？
もしそうなら、NHKのガイド本に1970年生まれと書いてたのは一体？？

>>493
そうそう。
それにジョン尚宮やハン尚宮の遺志、さらにはチャングムの意志を
言葉に出して伝えているのがいいね。

そんなことよりキム・ソイさんがかわいいから最高。

>>489>>491
べーチェット病らしいよ

ハン尚官様が最高尚官になる時、チョン最高尚官様は「臨機応変に」みたいなアドバイスをしていたし
世渡り上手なミン尚官様は最高尚官に向いてると思います。
しかし>>436のウンゲ様、迫力ありますな。

476=495
ジョン尚宮じゃなくチョン尚宮なんじゃがのぅ・・・

>>498
ま、KNTVの字幕ではジョン尚宮になってたからね

チェ・ソングムのような華やかさや求心性には乏しいけど、
日頃のグミョンは（飽くまでも日頃で、プライドや嫉妬が刺激された時は別）
実力派の静かな自信があって、割と良心的な最高尚宮という感じがする。
でも叔母のインパクトがあっての人という感じでもあるね。
インパクトのあるリーダー（叔母）＆理性的な懐刀（姪）という感じ。
どっちもプライドが高いけどｗ

ミン最高尚宮は威厳は無さそうだけど、
職場の開放感や楽しさは増しそうだｗ

グミョン→叔母様や、チャングム→ハン尚宮と比べて、
チャンイは敬語を使いつつ、気楽・率直にミン最高尚宮に接しているのを見ていても。

ミン尚宮の人生哲学がイイ。

>>502
そうかなあ〜
現実のミンサングンタイプの人は
簡単に寝返りそうで信用できないよ。

チャングムタイプが一番信用できない

チャングムは信念を曲げないからミン尚宮タイプよりか
信用できると思うが、一緒にいるとトラブルに巻き込まれるから面倒そう。
つか、本当に信用できるのはヨンセン、シンビ、ハン尚宮だな。

いつも思うんだけど、偉いヒトが座っていて、家来が立ってるのって、
日本人的には違和感あるな。

あと、ヨンセンの前に居るときの着座が、チャンイが近くで、ミン尚宮
が遠くってのも判らん・・・。

でも立っているといっても、ふんぞりかえってじゃなくて前屈みに揉み手で立っているじゃない。
チャンイは直接ヨンセンの身の回りの世話をする役だから良いんじゃないかな。

韓国・朝鮮人はいいかげんな人達、何でも中途半端
というイメージが、このドラマを見て変わった。
料理に対しても、医学、ドラマの筋道、
韓国朝鮮人ってこんなに細かいの？？
やれるんだったらもう少しきちんとやれよ、と言いたい
今のソウル市内なんて交通事故は多い、ツバは吐くは、
秩序もない、ゴミだらけの街じゃないか。
きちんとやれるんならきちんとやれ＞韓国朝鮮人

>>508
それは庶民なわけで、言ってみればトックおじさんの集団なんだよ。

女官達が両手をいつも隠してるのは何故？
文化的に理由があるの？

>>480
オールインに出てるよ。先週から出だした。
現代劇だからイメージちょっと違うけどあの顔だよ。

>>478
おつき尚宮ですか
俳優名は何て言うんですかねえ

オールインの何役でつか？

ここまで主役が不死身なドラマは初めてです。生き返りすぎです。
死罪になりすぎとも。

正直パパを見た時イ・ヨンエさんはあまり好きじゃなかった。
でもチャングムでイ・ヨンエさんの見方が変わった。
今では大好きな女優さんの一人である。
インビティションも見ているが、チャングム以上に美しい。
その中でチョイ役ではあるが、産婦人科医の役で、ハン尚宮役のヤン・ミギョンさんも出ていた。

パパのヨンエは確かにあんまり魅力は無い。
顔は同じだが、やたらとケバイ。
ヨンエの弟の恋人の保母さんの方が美しい。
あの人はパパ以降もう見かけないが、何処に行ってしまったの。

ＫＶＴＶ高すぎ！
１局だけであの値段、あれでは契約出来ない。
海神みたいんだが・・・
大長今をやっていた時は、知らなかった。
もし知っていてもたぶん見なかったと思う。
どれくらいの人があの高い料金で見ているんだろうね。

おらも「海神」見たいが
それ以外のドラマがつまらないものばっかりなので
とても３千円も払う気にならない！

このドラマ
何年か前に放送されたNHK大河の徳川慶喜に似たようなシーンがあった

王の前に赤い服着た人ぞろぞろと、
ああじゃない、こうじゃないというシーン

大河ドラマで
天皇の前で京都御所内のお公家さんがぞろぞろと、ああじゃないこうじゃない
というシーン
瓜二つじゃないか！
幕府じゃあんなやりとりしないよな

だから何？

>>519
日本文化、倭の奴らの文化はすべて韓国起源なのよ、わかる？
倭は韓国より優勢であるわけがないのだよ

煽るならもっと上手くね

で、このドラマってあと１０話あるらしいけど、これからどういう展開になるの？
詳しいネタバレきぼん。

ヨリの声をやっているのは、エンディングのテロップを見てびっくり。
山辺有紀で、渡鬼のあかり役をやっている人。
ところで、いつから地上波でやるかをまだ正式に発表していないね。やることを
検討するとは言ったが。

>>522
チャングムがハン尚宮の冤罪を晴らしチェ一族とオギョモを一掃。
ハン尚宮と母の名誉を回復。水刺間の最高尚宮に一時就任し
母の遺言をも果たす事ができ、万事メデタシメデタシ

・・・と思いきや皇后がダークサイドに落ち、皇后の立場を危うくする世子の暗殺を
チャングムに依頼。そんな依頼を実行できるはずもなく再びピンチに。そして王に
その依頼を知られたチャングムは小一時間問い詰められるも決して口を割らない。
全てに絶望したチャングムはミンの旦那と駆け落ちを企てるもすぐに極秘裏に連れ戻される。

そんな中、種痘が大流行。皇后の息子も種痘に感染するも、いつものように
天才医女チャングムが種痘の処方を見つけ皇后の息子共々民をも救う。
王は、この功績を見、そして自分や皇后という権力にも屈しない一連の態度を
見て自分の主治医にしようと決意するが、皇太后を筆頭に大反対され断念。

そしてある夜、医女の部屋を訪れた王をチャングムが散歩に連れ出す。
王の権力者ゆえの孤独を知ったチャングムはそれ以降、精神的ケアをするようになる。
そのやさしさに触れた王はチャングムに横恋慕、ミンの旦那のライバルに立候補。

一方、その事情を知った皇太后はチャングムを後宮に入れようと画策。
それを阻止しようとミンの旦那も必死に王に直訴する。
医女チャングムの生き方を阻まないで欲しい、それが自分の愛し方だと熱弁を振るい
どうか王の主治医にして欲しいと、そしてそれによる不和は全て自分が被ると懇願する。
その思いに答え、王はチャングムを後宮に入れずに主治医として正三品堂上官大長今に就任させる。
そしてそれによる不和不満を一手に被るべく、ミンの旦那は配流されてしまう。

その後、ミンの旦那の思いに答えるべく、チャングムは疫病対策など数々の功績を
上げつつ、王の主治医としての仕事を着実に果たしていくが、ついに王が腸閉塞に倒れてしまう。
これを救うには外科手術しかないと考えるチャングムはそれを行おうとするが
玉体に傷をつけようなどとは大逆罪にあたるとチャングムは再びピンチに・・・
王はその様子を見て、このままではチャングムに危害が及ぶと考え、極秘に内侍府に命じて
チャングムを宮の外へ連れ出し、ミンの旦那にチャングムと共に明へ逃れろと命じる。

そして逃亡生活8年。ミンの旦那と娘ソウォンと平和に暮らしていたが
朝鮮に戻った事を知らされた皇太后（現皇后）により宮に招待される。王も2代代わり恩赦され
元の地位と職に戻すという申し出がされるも、宮というところは一見華やかだが、大切な物を
奪われてしまう所という思いを持つチャングムはその申し出を断り一家で宮を出る。

その道すがら、洞窟で破水し子癇発作で苦しんでいる妊婦を見つける。
チャングムは事あるごとに周囲の偏見で実行できなかった外科手術以外に
救う方法はないと考え手術に踏み切り、見事母子とも救う。
そして親子三人海岸を歩いていくラストカットで本当にメデタシメデタシ

以上、テキトーに思い出して書いてるから多少細部が異なってもｸﾞﾙｧとか言うなよ
つか(´Д`)ﾂｶﾚﾀ

ヨンノ嫌いだけど始末されてｶﾜｲｿｽ

>>525
ｸﾞﾙｧどころか、ｻﾝｷｭﾍﾞﾘﾏｯﾁだよ。

つまらないものですが、お礼
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/mintboy/215514.jpg

>>527
疲れも吹っ飛びﾏｽﾀ。単純だなオレ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

ラストシーンの洞窟、31話で鍼の練習した洞窟ですな

>>527
・・・スカート、加工したな

>527ｰ>528
恥を知れ変態

チャングムは最後に宮中よりも家族を選ぶのですね。
２話思い出してちょっとジ〜ンときますた。

>>525
あなたってまとめ上手ですね！正直感動すますた。

>>524
48話で復讐劇が終わるって聞いてたから
それから先はどうなんの？一体何があるの？とか
常々思ってたからマジ感謝。
レス読んだ限りではこれから先も飽きずに楽しめそう
早く映像で見たい・・・とりあえず長文乙。自分もﾁｮﾄ感動したｗ

>>512
多分ＩＳＩＣの社員の役。
でも役名も何もわからない。
人物相関図にも載ってない。

パクプギョムとこの人物が
何故どこにも載ってないのか不思議だ。

>535
パク・プギョムって時々出てくるけど、誰だっけ？
オギョモン＆チェ一派だよね。司餐院のエライさんだっけ？

アーここに載ってました！
http://leeyoungae.her.jp/dae_relation.htm

至密尚宮だそうです。

>>537
うん。でも役者さんの名前出てないのよ。そこ。

チャングムで、ものすごい量の料理が出ていたので、韓国人にきいてみた。
日本では、作った人に失礼、食べ物を残してはいけない、
という考え方があるから、残さないんだよ、あれを全部食べるのかい？
ときくと、食べないで残すのがいいという。

「料理を作った人に失礼だなんて、韓国にはそんなことを考える人はいません。
残すことはいいことなのです」だって。
こんなことを韓国人は平気で言うんだな。

ふーん

>>539
食べきれないほど相手に満足な気分を味あわせたいという意味もあったと
思う。平らげる程の量だと、もてなし不足みたいな感じ。

でも確か中国も同じ感じだったと思う。

>>541
いろいろ事情の違いはあるにしても、
作った人に対して失礼になる、という考え方がない！と
断言されたのには、さすがに驚きましたよ。

料理を出す方が、食べる方に十分出さないと恥に思うとは聞いたような。

だから、食べる側が全部食べないと失礼！と思う日本人がせっせと食べ、
相手が残すぐらい出さないと失礼！と考える韓国人がどんどん皿によそってくる、
などというどっちにとっても恐ろしい現象が起こるようだね。

でも、チャングム関連の雑誌でのインタビューでは
撮影でせっかく作った料理を捨ててもったいなかった、とか
作った人がかわいそうだと言ってる人がいたよ。ミンサングン役の人
だったかな？覚えてないけど。

>>542
文化の違いだから仕方ないね。自分の価値観ですべて判断すると
ショックだと思うけどさ。それに日本も欧米諸国からどう思われてるか
わからないし。

>>543
韓国に何回も行ってるが、その経験あるよ
街の食堂で全部食べると、勝手にお代わりもってくる。
で、また食べる。
漏れが、「もうお腹いっぱいです」というと、
驚いたような顔をする、？？？
店員は目が点になってる。
「全部食べて、お腹が一杯とはどういうこと？？」という顔。

そういえば、大量の食べれない料理を出されて、残したのに
お金取られた！と切れたた日本人旅行者の書き込みをみたｗ
つか、オーダーした料理そのものが大量だっただけの事で
別に店側が騙したわけじゃないのに、
お金払いたくなかったと後出しで掲示板でごねる日本人の方がなんか滑稽だった。

×切れたた
○切れてた

いやいや、お通し代わりのたくさんのおかずが
韓国では出るのだが、手をつけたものでも残ると
次に来る客に出してるそうだ。
もちろん、キムチなんかもね。気をつけましょ。

>>548
やっぱりそうでしたかー。

日本でも居酒屋がたまに同じことするみたいだけど。

>546
お前の読解力がないだけだろ
馬鹿

俺なら韓国人の作ったものは絶対食べない

>>550
>>546の言いたいことはわかるけど？
日本人の後だしはよくないよ。

>552
国にｶｴﾚ

>>550
546だけど、韓国の事情を知ってるから
その旅行者が書いてることが滑稽に見えたんですが？

日本では暗黙の了解があるけど、外国ではそうもいかない。
アメリカなどでは特に。他のアジアでもそう。
その場で言わないと何も解決しない。

チョン最高尚宮の苗字は「全」なのかな?
昔、全斗換(チョンドゥファン)大統領てのが居たけど

でも先週、女子ゴルフで全(ジョン)選手が出てたし・・・

日本でも懐石でごはんは一口ぶん残す、ってのがスマートって
マナーあるよね？
どこの国にも考え方の違いってあると思う。
私は韓国に3度旅行に行ってるけど嫌な思いは全くしなかったよ。

>>546
そのサイト知ってるw
それ書いた人って他の人（韓国に詳しい人）に叩かれてた

>556
チョン最高尚宮の名前は丁末今
ちなみにチョン・ウンベクは鄭雲白
チョン・ユンスは鄭潤壽

むしろ量の多い韓国の食事は自分的には嬉しい。
なんか得した気分〜。
世界的に見ても日本の店が出すご飯は
値段の割りに量が少なすぎだと思うし。

韓国に行くとタダで出てくるキムチやお惣菜って嬉しい！
パッと見はどんな味の料理なのかわかんないものがあっても
たいてい口に合うから、ものすごく得した気分になる。
今度は宮廷料理食べてみたいなー！

韓国の田舎料理みたいなのって辛くないのが多いから結構好き。
宮廷料理も食べてみたい。

>>557
あるね。
というか、お代わりをするときは一口残した状態でお願いするってやつ。
でも、懐石は、元は托鉢をする禅僧の料理だから、
食べ終わるときは茶や漬け物等で、茶碗を洗うようにきれいに食べる。
そういう思想は良いと思うし、そうしつけられた自分に誇りを持つのは大事だと思う。
でも、それと自分と違う他者をリスペクトするのは別ではないか。

ちなみに、カナダで英国系のお宅にステイしたときは、
パンを使って、お皿に残ったソースまでぬぐって食べていらしたので、
なんか日本と考え近いな〜と親しみを感じた。
でも、毎食大量に用意してくれるので少し閉口した。

人をもてなすときに料理を大量に出したり、貴重な食材をくれたりするのは、
多分世界共通だろうなぁと思う。アフリカもうちの婆ちゃんもそうだしなぁ。

あと、韓国は分け合う文化があるのか、語学学校の昼休みなんかは、
韓国人の子達が周りに自分のおやつを配ってたのが印象的だった。
たとえみかん一個でも、剥いて中の房を分けてくれるんだよね。
最初は抵抗があったけど、慣れると分けてくれる気持ちがうれしいと思える。

＞パンを使って、お皿に残ったソースまでぬぐって食べていらしたので、

「いらした」って？

自分的には皿を舐めるような状態まで食べるのは貧乏臭くて好きじゃない。

564>マナーとか常識とかの範疇ではなくて、考え方、習慣の違い
ということでしょうか・・・

>>561
>韓国に行くとタダで出てくるキムチやお惣菜って嬉しい！

>>541を見てください、はっきりいってあれは
前の客の残りを使いまわししているらしいですよ
韓国は、お酒の回し飲みとかいい大人もやるし、
食堂でも他人の残りもの食わされたりで、肝炎が日本の
何倍も多いらしい

いらした、　に違和感。

↑　>>548を見てくれ、だった、間違えた失礼

インドでもあたらなかったんで、韓国も大丈夫！

539、何でこんなに必死？

>>566
日本でも遭遇したし冷えたものは食べないようにしてます。

アメリカで放送されてるらしいけど、
地上波で放送されてるの？それともKNTVみたいなやつで？

ＫＮＴＶで初見者って幸せ者だよな。
漏れなんかドラマガイド買った上に
徹夜でハイライトＤＶＤ見ちゃったよ。

ハイライトＤＶＤを買うとみんな徹夜になると
思う。ＮＧシーンや、大長今スペシャルは超オススメ。

「いらした」に違和感ないよ。「いらっしゃった」と同じ意味だが。例えば、先生がいらした・・とか。今日の料理は美味しそうだったね。ゆず蜂蜜入りで美味しそう。

食べてらした　の方がよく聞く表現かもしれない

>>563
特別場合だけど、作った人やシェフにおいしさ表すことにもなるらしい。
＞パンでソースやスープをぬぐうのは

古い言い方だけどキザな作法だな。食通の

大人になるにつれてチョゴリの丈が段々短くなっていくけど
決まりなのかな。

学生の時に制服の丈を短くしている人がいたのを思い出しちゃった。ｗ

>>577
大人になるに従って、短くなるの？
尚宮は長いのに。
センガッシであんなに短いのに
大人になったら・・・・
本当の乳だしになるのかい

>>564
老婦人だったので。＜敬語

あ、敬語ではなく「いらした」に違和感なのか。
○○していらした、とよく使ってしまうんだが、何の影響なんだろうか。
明治大正期の文学だろうか？

「いらした」と「た」を末尾につけてだとそうでもないが、
「いらす」という形を考えると違和感ある気がする。

欧米人には「いらした」を使うのかと思ったｗ

>>581
「いらっしゃる」は元々「入らせられる」だから、原型は「入る」だと思う

「いらっしゃった」は口語的で、「いらした」は文語的なのでは？
いらしたって言うと、ちょっと古風な感じがする

いらっしゃった−促音という感じだよ。「いらす」というのはもちろんない。
古い文章だと促音抜かすのはよくあるんだけど、そんなに違和感あるかな。
促音が多いと語気が強くなるし、明治大正期の柔らかい感じが好きなんだが。
古い文章だと「いらっした」とかもあるんだけど、まあいいや。

教科書的には「いらっしゃった」が正解というか中学生までならそれ以外×。
現在形の「いらっしゃる」は促音一個だし、普通に使う気になる。

そういやチャングムは敬語がずいぶん出てくるけど、翻訳の人も苦労してると思う。
日本語でも古文は多彩な敬語表現があるが、現代日本語はバリエーション少ないから。
時代劇なんかでも、最近はよく間違ってるからね。「申される」とか。

584の説明がよくわからないのだが。
「いらっしゃった」の二つ目の促音は、「た」をつけるための語尾変化。
終止形「いらっしゃる」は促音一つなのはその通りだけど。

「いらっしゃる」→「いらっしゃった」
「？」→「いらした」

終止形とその変化した形の対応を考えた時、「？」に該当するのは何かという
話と、促音の付加とを混同した説明になっているのではないかと。古文がどう
こうというのは目くらましになってる感じ。584にとっても。

そうそう、

女官をクビになって済州に送られても、医女として宮中に戻れるなんて
ちょっと変だよね、理解できない。

似たような事例が今の韓国でもあると聞きました。

企業でリストラにあって、ある部署での仕事をクビになっても
会社内に知り合いがいたり、自分でできる仕事を探して見つければ
後は人事に届ければOKなんだって。

日本とは違うね。

ヨンセンが懐妊してにヨンノがご挨拶に来たときの作り笑いが面白いわｗ

会社の構造としてもありえないけど、
万一それができたとしても人間関係で一歩ひいてしまいそう

>>578
チマとチョゴリの間に見える白い部分は下に重ねてる
（寝るときとか、拷問受けてたときの白い服）だとおもうけど・・・

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国の大手テレビ局が、８月１５日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。

　番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究７３１部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい遊んで暮らしている。

ここはチャングム・スレでございます

台風まずい感じ。砂荒しだったらヤダー

砂嵐のばあい、食器は湯を沸かして洗ってくらはい。

食器だけですか？つーかマジヤバくない？

食材は湯が冷めて洗ってください

はんさんぐんさまっ

>>573
会話で聞く分には別に「いらした」も違和感無いんだけど、この手の
掲示板（しかも2ちゃん）に文章として書かれてるのを見ると
むちゃくちゃ違和感あるぞ。

他の板でも「××していただけるものなのでしょうか？」とか、時々
変に丁寧ぶって書かれてるんだけど、かえって稚拙な感じがする。
普段まっとうな文章読まない人なのかな、とか、自己流で敬語
憶えてきた人なんだなと思う。

チャングムは全ての復讐を完了したあと、
オモニのお墓にしかいってないよね？
どうしてハン尚宮様のお墓（多分、移転してもらったところ？）には
行かなかったんだろうか・・・？
チョン尚宮様の遺灰が撒かれたところにも行ってほしかったなァ。

ハン尚宮様とは宮中で再会したからでは？

とりあえず600

>>599
そうかぁ・・・でもあれは幻だしぃ・・・
やっぱ、最高尚宮の姿でお墓に礼をささげてほしかったw

>597
スレによって雰囲気全然違うから…
「××していただけるものなのでしょうか？」って別に丁寧ぶってるわけじゃなくて
日本語として普通の言い方だし、そういう言葉遣いがデフォルトになってるスレも
あるよ。

もういいから、それは

>>601
あー、そういうシーン見たかったねえー
「宮中に戻ったら詫びるとおっしゃっていたのに。そんな師匠は嫌いです！」
と言って行かなかったのかもw

>>604
今後出てくるよ
チャングムが最高尚宮になった時

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66867&servcode=400§code=400

中宗（チュンジョン）は高熱が出た際、解熱剤として「野人乾水」を食べた。
「野人乾」というのは人糞だ。

ドラマ『大長今（宮廷女官チャングムの誓い）』の背景になった中宗後半から
景宗（キョンジョン）のときまでは御医が明の医学の影響を受けて
王の疾病治療の原因究明を重視するようにしたほか、
特に壬辰の乱（文禄の役）後、鍼灸術が発達し、内医院での治療に広く使われた。


中宗（チュンジョン）は高熱が出た際、解熱剤として「野人乾水」を食べた。
「野人乾」というのは 人 糞 だ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東　引同　百賢淑（ﾍﾟｸ･ﾋｮﾝｽｩｸ）　至密尚宮　気味賞宮　というキーワードが繋がります。

でも、この人がどういう人か、まだわかりません。

きみさんぐんはしごとはなにをしていますか。

>>608
毒見役だと思います。

>577

韓服のチマは、乳より上のところで固定するようになっています。チョゴリは本当に短いので
チマを下げた上体でチョゴリだけなら乳が見えることもあるでしょう。
韓国の時代劇でエロシーンを見れば、チョゴリを脱がせても、チマをしっかり着ているので
乳は見えません。谷間が少し見えるでしょうか。
サングンが着てるような長い上着は、チョゴリの上に着用する「タンイ」というものです。

料理を残すというのは、相手をもてなす肉やらごちそうが出せるのは
それなりの経済力があれば使用人がいたり、経済力がなくても家族は当然いるはずで
彼らは普段の食事ではそういうものは食べることはかなわないから
客人の残したもので念願のそれにありつくことができると。
料理を残さず平らげてしまうとごちそうを食べることが出来ないから
期待していただけに使用人や家族から歓迎されない。
食い物の恨みはおそろしいというから多少なりとも空気の読める人は
たとえ満腹でなくとも彼らの為にある程度の量の料理を残しておく。
というのが確か大陸のほうでは故事でもあったりするので
それが慣習化したのではないかな。
そういえば日本でも殿様は鯛の裏は食べてはいけないというのもありましたね。
何故なら家臣が食べるから。
照明があたって生煮えになったり時間が不定期な撮影時はともかく
本来王様が食べ残したものは既得権益ではなく女官達が料理の腕を向上させるという名目で
捨てたりせずにきっと食べちゃったんでしょうね。

今更どうでもいいんですけど

こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

「イムホ」と聞いて「インポ」を想像するような微笑ましい話ですねｗ

自演ばっかだな

ｵｰﾅﾗｰ

>613
韓国人のようにウンコを食べるといいと思います

>>605
え？お墓参りって意味ですよ？
私は最終話までみたんだけど、そういうシーンはなかった。

キムチ孫のつてで作ってもらったお墓の前でクンジョルするシーンくらい入れても良かったね。
それが原因でシン教授のチャングム第一印象は最悪だったんだからさ。

最近、オ・ギョモは王様の、チェ女官長は皇后様の信頼を失った、
っていうセリフが多いけど、二人が信頼を失うような出来事ってあったっけ？

ハン尚宮の墓参りが出てこねぇ、ってのは、
元々は早くにあぼーんする予定だったのが、人気が出て登場回を引き伸ばした、
ってのが関係してるんじゃﾏｲｶ？

重要な役どころにして、登場を引っ張ったのはいいけど、
（要望に応えて大幅に修正した）前半の部分と、
（元々の想定どおりの）後半部分との突合せ＝脚本の修正が中途半端で、
元々の「端役」扱いのまま、っていう。

>>619
「皇太后との謎掛け〜疫病騒ぎ」あたりの話じゃね？

>>620
うん。きっとそうなんだろうなーとは思う。
でも、あの甘酢が埋まってる木の下で泣くシーンがあるなら、
それよりもお墓参りのシーンがほしかったな・・・って思ったの。

>>618
ですよねw
あの神童のお父さん、てっきり後から宮廷に重要な地位で復帰して
チャングムの後見人になって、いいところで助け舟！って図想像してたw
（多分、ホジュンと混同してる私）

>>597
>他の板でも「××していただけるものなのでしょうか？」とか、時々
>変に丁寧ぶって書かれてるんだけど、かえって稚拙な感じがする。
>普段まっとうな文章読まない人なのかな、とか、自己流で敬語
>憶えてきた人なんだなと思う。

流し読みしてたんだけど、ここだけ妙に心惹かれるものがあった

ミンジョンホが罷免されたときに村民が直訴した元高官とあの神童のお父さんは同じ人？

関係ないと思います。

チャンドクが歯の治療した人って、何かの複線だったの？
その高官に関係してるのかと思ったけど、特に触れられてなかった…

ストーリーとのからみはわからないけど実在したチャンドクは歯の治療の名人だったそうです。でも実在のチャングムの時代にはすでに亡くなっていたらしい

>>624
違う。
神童のお父さん＝キム・チソン
疫病騒ぎの経緯を中宗に直訴した元高官＝パク・スボク
ちなみにパク・スボクにチクったのは、パク・スボクの母親を看ていたチャンドクであって、村民じゃない。

どっちも使い捨て系キャラには変わりないが。
（しかも、パク・ウォンジョン、チェ・ガンジュと違い、史上の人物ですらない）

チョ・ガンジョね　チョ･グヮンジョかもしれないけど

>>625　>>628
ありがとう

>>629
そだね。チョ･グァンジョ（趙光祖）だった、ｺﾞﾒｿ。

ミンジョンホの人参プレゼンター
ほんとにかわいかったなw
今思い出しても吹き出す

トックおじさんの妻は
ナ・ジュテクという名前ですか？

ナ・ジュテク（羅州宅）は「羅州から嫁いできた奥さん」という意味だって
おばさんは春香（チュニャン）という名前らしい

大辞典では名前はないって言ってなかったっけ？

>634
サンクス。
チュニャンって可愛い名前ですね！ﾎﾟﾜﾜ(*´∀｀*)

>>636　チョ・スンウ主演の「春香伝」見るべし

>>613
ビニール袋があってよかったですね。
僕の場合はビニールがなく、紙袋しかなかったので、持ちかえる途中、染みてしまうかとても心配でした。

予定どうりに20話でハン尚宮さまが亡くなってたら、甘酢のシーンは無くて
チャングムがミョンイの娘だとは知らないままだったのかな・・・

>>609
ありがとう

>635

(≧∇≦)ノ　もう何回か後に、ある出来事がきっかけで
　　　　　　ワシのラヴレターが公開されちゃうんじゃ。

チャングムあげ

待ちに待った木曜だー。台風上陸かよぉ

>>632
同じくw
憧れの上級生にラブレターを渡す女子中学生みたいだったw
しかも、昭和のwww

>>635
言ってたけど、トックおじさんが昔おばさん宛に書いた
ラブレターが登場するのね。
それに「愛しいチュニャン・・」と書いてあったの。
語り継がれる有名な春香（チュニャン）と同じ名前なので
ちょっと面白い

今更ですがチャングムおもしろいですね
一挙再放送見てハマりました
オナラが最高です

>>628
すごくよくわかりました。
ありがとうございます。

木曜日〜木曜日

台風で写らないﾖｶｰﾝ

>>649
うちもそれが心配。

うちも心配・・・

一週間長い・・・・・
うちは旦那も最初は｢韓国ドラマ？ﾊｧ?｣ブツブツ言ってたのに
今や完全にハマってる。

CMなしの１時間ドラマは見ていて精神的にハードですね。
面白いからのめりこむけど、放送が終わるとぐったりなっちゃう。
再放送の２時間続けての放送はしんどかった。おもしろかったけどね。

韓国ドラマうちの旦那嫌いだ言うてるけど
チャングムだけは許してくれる

今日の45話には、ミンジョンホの爆笑シーンがありますね。
みんなも笑えるかな？他のサイトを見ても、その事に触れている
ところを見掛けた事が無いんですけどね。

あんなに面白いのに・・・・
私の笑いのつぼだっただけなのか。

今夜、関東に台風直撃だから
多分映らないだろうな・・・・・・orz

後８時間が待てない貴方に　
１８年前のハンサングックママニム　お宝映像

mms://210.121.129.204/tv/wmv/199812/V2004292.wmv

>>657
若い！

ミンジョンホ爆笑シーンは
46話だったみたい。


すまん

おならー♪オーナラー♪

おならって何？○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

。。

ここにもいたのか。暇だな

ところでNHKは地上波でいつからやるのか、まだ正式に発表されていないみたい
だね。早く正式発表して欲しいよ。

＞韓国の時代劇でエロシーンを見れば、チョゴリを脱がせても、チマをしっかり着ているので
＞乳は見えません。谷間が少し見えるでしょうか。

服を脱がせるシーンがある映画「春香伝」を見てみると分かりますね
もっともあの映画の場合だと、若きスンウ君の裸姿見たさにDVD買う女性が多いかもしれないけど

>>634>>645
やっぱトックが永遠の愛を誓うという意味で恋文に「春香」って書いてるんだろうね
でも下記のリンクの解説だと「春香伝は18世紀の始めあたりに、パンソリで語られるようになった。」
とあるから、チャングムの時代（15世紀末から16世紀前半の宮廷が舞台＠NHK解説)に「春香伝」
が存在してたのかはちと疑問だけど、その辺はケンチャナヨかな。

春香伝のDVD
http://www.beats21.com/ar/A01012901.html

非常にまじめな物語だけど結構エロいです。
チョ・スンウが当時18歳大学生で 相手役16歳女子高校生で
あそこまでやらせるから国からクレーム来たとかｗ

監督は「春香伝」から取っただろうけど、
これは後の時代の私たちが見てあれかと思うもので
あの時代のトックとしては、妻の名前でしかないと思うよ

アヒルの食べすぎでできた子供が死んだのは知ってますが
チャングムが引き取られたときにいた男の子は何で出てこないんですか？

>>666
>>24

>667
ありがとう

家庭で出来る宮廷料理って本を買ったら、
トックおじさんの奥さんの名前が「羅州宅（ナ・ジュテク）」って書いてあった。
そんな名前だったのか〜とびっくら。

台風、うちの方は全然大丈夫だった。
風も雨もナイ。

>>669
>>634

アヒルが、硫黄の解毒云々をやってたが、アヒルの腎臓や肝臓には、

解毒された硫黄が蓄積されるんじゃないのか？（゜ω゜）

。。

>>669
>>634

>672
解　毒　さ　れ　た　硫黄なら無問題では？

そもそも硫黄って有毒じゃないって話がなかったっけ？

じゃあ温泉卵なんて食べられない

つか、硫黄は有毒どころか人間の体を構成する
たんぱく質の重要な成分ですよ
しかし、硫黄の化合物には有毒な物も多いので要注意ですｗ

さ、さ、そろそろ始まり始まり
台風あっちいけー

今日は緊張した流れで疲れた。旦那、死ぬ前に告ったな・・・

あれ？ギロチンをセットしてなかった？

なんか中々スッキリしないね・・・毎回ハラハラするw

翻弄され、生と死を揺れ動く、明日をも知れぬ女官たち。
善玉悪玉含めて、はかない朝鮮王朝の女たちよ。

放送予定で気付いたけど、来週ってもう9月なんだねorz

オギョモンは誰に死んで償えと言ってるの？

医局長じゃないの？

チェだろｗ

そういえば、次回はもしカットされなければ副音声で
いつぞやの倭寇のようなカタコト日本語が楽しめるはずだなｗ

引っ張るな・・・。ｗ
王様の病気なんなんだろ。
水を調べてたけど関係あるのかな・・・

チャングムが謝ってたわけが知りたい

>>689
同じく

いい所はカットだし吹き替えのセリフは糞だしNHkしかみてない人ｶﾜｲｿだ
今後も面白いドラマがあってもNHKだけでみるのはよそうと思った

>>687
今でも副官ファンですｗ

と言うわけで、来週も見るしかないわけでつね

>>689-690
謝ってたシーンってどんなシーン？
ちゃんと見てなかったからよくﾜｶﾝﾅｽ

なんか今週は、その他ｴﾄｾﾄﾗな女官尚宮が無駄に出演してたけど
正直どれも

>>694
予告で、チャングムがチェ尚宮に「申し訳ありませんでした」って言ってたシーンがあった

そういえば、1人だけ何度かアップになってた尚宮いるよね？
その他大勢よりちょっとだけきれいめな。
あの人誰なんだ？

>696
編集でそう見えただけだよ。多分チェ尚宮に言ってたわけじゃないと思う。

で、商道って面白い？チャングム見てしまった人は次何みてるの？

王殿か皇后殿の至密尚宮じゃない？

既出かもしれないけど、ネタバレのガイド本がもう出てるんだね。
買わなかったけど。

ttp://www.nhk-book.co.jp/magazine/special/index_changumu.html

ｵﾚは耐性ないから一気に読みました･･

>>697
ちょっぴりお色気ムードな至密サングンから
今日の人に変わったのかな？

>>696
気になって、ざっと46話を見てみたがそれらしいシーンはなかった
2人の絡みでそれらしいシーンといえば、禁忌食を伝える時と皇后の部屋から
退室する時くらいどちらも儀礼的に頭を下げてるシーンだった。

つーか、来週は謝るどころかチャングムがチェ尚宮を
脅迫するくらいだからなｗｗ編集の加減でそう見えただけかもしれん

>>700
これが初出だったのは、もうかれこれ．．．
遅くとも6月中だったかと。9スレ目くらいか？

>>695

そうか？　いろんなリアル韓顔がいてみていて今日は飽きなかった。
オレは、正直どれも好き。

>>697
ﾁｬﾝｸﾞﾑ達がセンガッシの時に内人だった人の一人じゃなかろうか。
というおぼろげな記憶が。

>>692
チャングムの次に控えてる茶母にも武官役で出るよ
カットされてなければの話だけど

>>697
皇后殿の至密尚宮ですね。名前は出てこなかったような。
後になると長いセリフ言ったりして出演回数が増えます

チャングムって医女たちから嫌われてるけど、最後までああなの？
いつかは分かち合えるのだろうか？

もうちょっとすると和解どころか尊敬の対象に．．．。
そこはホレ、ドラマですから。

分かち合えるヨ。
最後はお出迎えまでしてくれる

>>708
チャングムが正三品堂上官大長今を拝命するあたりくらいまで来ると
医女が揃ってニコニコして祝ってくれるくらいに和気藹々にｗ

笑い茸入れたのヨリだとあっさり見抜くチェ女官長
やっぱ悪人は悪人どうし、すぐにわかるんだなwww

なにを分かち合うんだ？
解り合える。と言いたいのかな。

>>689
王様に謝ってたんじゃないかな。
NHKのサイトではヨンセンの部屋で拝謁するみたいだから。＞
医女は王様の体の脈診も治療してはいけないし、
皇后の許可は貰ったけど、王様自身の確認無しで無断治療したんでしょ。

>>712
この点では、ヨリに何度も騙されがちだったチャングムより
チェ女官長の方が上手だね。

でもこのドラマ、チェ一族がヌケていることが話の展開の契機にもなっていたりするけどｗ

チャングムって完璧杉でなんかつまんない。
最近じゃチェ尚宮に感情移入しちゃってるよ。

ヨンセンて、王様の容態について全然心配してないのね。

別に王様のことが好きなわけじゃないしね

恐れ多くて怖いのに、好きって気持ち分からないかな。
そういう人に愛されたことないんですね。

待ちに待った木曜日で、チャングムが始まるまではまだBSの移りはそんなに悪くなかったが

中盤以降、チャングムが再び捕まるところあたりから、ほとんど見れない状態になった。
画面はかすかに見えたが、声が聞こえなかったり、焦ってベランダにいってBSアンテナを
調整しようとしたが、多分効果ないだろうし、完全に映らなくなるのが怖くて結局何もできず。

火曜日から木曜日に台風上陸かも知れないというニュースを見て、木曜日は勘弁してくれ！と叫んだが
まさか現実になるとは。

>>720
つDVD
そのあせりっぷりわかるよ　ノーカット版貸してあげたい。

結局　悪役はオギョモンでけてーってことで　で、こいつは落ちるところまで
落ちてくれるんですよね？？
チェも元女官長も結局オギョモンも頼りにして裏切られて
ってそんなかんじ。

それにしても、他大臣の同じセリフの合唱には爆笑ですた。

そうそう、ハモる場面多すぎ。あいつら誰か１人いれば十分なんじゃないの。

>>722
そこまでは落ちてくれないんだよねぇ、おギョもんは。
ま、中途半端に落ちてはくれる。
むしろクミョンを除く崔一族の方が．．．。

漏れも「大臣のユニゾンはあーなるのか」と思った。
原語の「なんたらかんたらシプシオ〜」もかなり鬱陶しいが、
日本語訳も結構わざとらしくて間抜けな感じだな。
あと数話すると毎回毎回あればっかりになるはず。

ｼﾝ先生の、目を閉じて空を仰ぐ仕草ｶｯｺﾖｽ

>>720
マジレス。移りが悪くなった時はあのデコーダー？みたいなのを上から垂直に
手をパーにして叩くといいよ。なぜか治る。

>>717
ヨンセンにとっては、チャングム＞＞＞王様だからｗ
そんなチャングムが毎回危機に陥っていたんじゃ胎教＆ヨンセンの体にも悪いよな

王様の病気が料理のせいではないことをチャングムが証明して
チェ女官長とクミョンは牢から出してもらえたとき
「当面チェゴ尚宮は王の料理をしてはならない」ということになってたのに
王様の料理というか薬膳をクミョンが作っていたのはチャングムの管轄下で
そうなったってことですか？

あと、王の目が見えなくなってチャングムが投獄されたとき、またチェ女官長とクミョン
が隣の牢に入れられたのは何の理由でそうなったのですか？

病人に諫められる皇后、、、情けない

>>728
>あと、王の目が見えなくなってチャングムが投獄されたとき、またチェ女官長とクミョン
>が隣の牢に入れられたのは何の理由でそうなったのですか？

チャングムの見立て（誤診説）が違っていた＝やっぱり笑い茸を混入していたクミョンが怪しい！
ってことに繋がるのです。

>>730さん
どうもありがとう。
笑い茸復活ですか。

しかしミン・ジョンホのひとつあいて隣の牢にチャングムが入れられたような画面
だったけど、チェ女官長とクミョンはその空き牢に入れられたのかとおもったのに
クミョンとジョンホは牢の中でも会えなかったのかな。。。

>>731
韓国ドラマにそこまでツッコミをいれてはいけませんｗ

チャングムが牢に入ったときはチョンホ様と見つめ合って涙を流したりしてたのに
クミョンが入ってきたときはどうだったんだろうネー
「げっ！クミョンだヤベーヤベー、寝たふりしとこ」なんてね。クミョンカワイソス

>>731
チャングムが入ってくるところではチョンホと見詰め合っていたけど、それはチョンホの
牢の前を通るときだっただけで隣の牢に入れられたわけではありません。

チャングムのマッサージって荒っぽくない？
皮膚もまだ完全じゃ無いだろうに、破けそうで、、、

しかも一晩中やってたってことだよね。

>>735
皮膚は随分綺麗になっているとシン先生とウンベク先生が皇后様に言ったらしい。
なのでチャングムが牢から出されて皇后様の態度がコロッと豹変した。

王さまも意識が朦朧とした中で、ﾁｬﾝｸﾞﾑに診療されてた感触をかんじてたんじゃないかな。

あの温かい手はおまいか・・・みたいな。

>>731
私も疑問だった〜　ナウリの反応見たかったし・・

>>734　
ありがとうございます。

>>733
禿同〜
初恋の人だけに・・ナウリ、女心にニブイっス!!

そんでチャングムに惚れるのか。

「目をお開け下さい」って言われて
真っ先に皇后が見えて欲しかった。

しかし一晩中あれなら揉み返しがドーンと来そう、、、

そっか、真夏の夜の夢か。
目覚めて最初に見た人に恋しちゃった王様。

しかしゴッドハンドチャングム、鍼よりマッサージの方がうまいんじゃないの？

鍼＆マッサージしてる時のBGM、ヨカッタ

チャングムが硫黄鴨事件で投獄されてたときは女子の監獄は
男の面会禁止だからってトックの妻が面会に来たけど
昨日はマッケが入ってきてたけどあれっていいのかね？

マッケじゃなくてヨンノでなかったかい？
で、ヨンノに頼まれたマッケがヨリの尾行をしたと・・

>>745
マッケを見て若い頃の長門勇を思い出しました。

いや、最初の投獄の時、面会に来たのはマッケだった
オギョモへに面会してもらえない訴えて、チェの手紙を預かってた

>726

うちはBSチューナー内蔵のPSXに繋いで見ていますが、PSX叩くのはちょっと・・・
しかも縦置きだし。

皇后様の態度がころっと変わったことに違和感を感じる人が多いようだが、文化の違いを感じるな。
怒った時、とくに身近な人が失明するかも知れない時に取り乱すぐらいは韓国では
許される行為。イラクで捕まった３人の家族の取り乱しぶりに日本人はバッシングを浴びせたが
韓国人はイスラム国家にキリスト教を布教するとわけのわからない理由でイラクに入った牧師の家族が
いくら取り乱してもそれを責めたりはしない。怒った時は怒る、悲しい時は泣くといった自然な感情を
表現するのを抑えるような文化じゃないから。

また、皇后が一度怒ったくせに手のひら返すように態度を変えたというのも、後からわかって
謝れば済むことだが、日本人は一度怒られると根に持つのか？

七代まで祟るというよ

イラクで韓国人が殺害されたときもやっぱりファビョって
コーランだかを焼やしてたよね
燃やすのがお好きな人たちなんだね

>>750
文化に限らず全ての面において「恨(ハン)」が根底にあるからなぁ

＞日本人は一度怒られると根に持つのか？

そういうところは朝鮮半島人様や中国人様にはとてもとてもかないませんよ
ええ

>751

火病はそういうものではない。誤解を招く使い方だ。

デジャングム関係 　超お宝映像　　この人は誰？

mms://210.121.129.204/tv/wmv/199809/V4001535.wmv

注：お金は取られませんので、ご心配なく。。。ｗ

>752

終わったことを根に持っているのではなく、まだ解決してないと思ってるからだよ。

「ファビョン」ってただ単に怒りによって病気になったりすることを表現する言葉が韓国語にあるだけの話。

「通り魔」という言葉が日本にあるから、これは日本人独特の精神疾患といってるようなもの。
「ひきこもり」もそうだな。

ひきこもりはイギリス発

日本人は相手の態度次第ですよね。
友好的な人には寛大です。基本的には、目には目を歯には歯を。

感情を表に出さない、しかし相手の心は空気を読んで察するという
のが美徳なので表面上取り乱したり半狂乱になったり怒りくるったり
わーわー泣き叫ぶようなことはほとんどありません。

大陸ではどの国でも自分の主張や喜怒哀楽をはっきり表現するのは当然のことなんです

>感情を表に出さない、しかし相手の心は空気を読んで察するという
>のが美徳なので表面上取り乱したり半狂乱になったり怒りくるったり
>わーわー泣き叫ぶようなことはほとんどありません。

世界的に見れば日本だけに見られる特殊なケースですね
だから国際社会から見ても付きいずらくて孤立しやすい国になってしまうのだと思う

お国柄はそれぞれ。良し悪しじゃなかろ？
スレ違いうざ。

王も皇后も皇太后もおちょぼ口でちょっこしだけしか食べないのに、
味が色々わかるのがすげーといつも思う。
ある意味ﾁｬﾝｸﾞﾑよりすげーかもｗ

どうしても中国・韓国は優れていて日本は劣っている、としたい人がいるようですね(^-^)

味覚を「みぃがぁぐ」と濁ってるのがﾐｮｰな感じ。

皇后も自分の子供が後継ぎとして確定してない時点で王に死なれたら困るだろうな。
宮中出なきゃいけなくなるし。余生は実家でひっそりと暮らすしかないだろう。

朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107555162/

【韓国・歴史】「世宗大王は肉食がお好き…肥満に糖尿病」[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124659476/

>中宗（チュンジョン、１４８８〜１５４４年）は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。
>「野人乾」とは人糞のこと。


　　　　 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　　　
　　　　　　　　　　　　 (ﾉノノヽ@∈ 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 　 　<｀ヮ ´从ﾊヽ　　　　<｀∀´#>
　　　　　　　　　　;/⌒V"　"/⌒ヽっ ;/⌒V"　"/⌒ヽっ
　　　　　　　　　 と_人＿(i)＿∧_つ と_人＿ω＿∧_つ
　　　　　　　　　 _-_―-人' 　　　　　　-_―-人'
　　　　　　　　　（; : ; ; :: ;: ） 　　　　 （; : ; ; :: ;: ）
　 　　∧∧　　　 　　　　 _∩
　 　／中 ＼　 　　 ⊂「 ＿_」⊃　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（； ::;;;;;;;;:） 　　　　<｀∀´丶>　＜　宗主国様、本日はウリナラの
　　（　 ::;;;;;;;;） 　　　 ⊂ 　　⊂）　 　|　宮廷遊戯をお楽しみくだスミダ
　　｜ ::;| ::;;| 　　 　　（＿（___＞　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿（＿_）　
　　　::;;;;;;;;;:::

51話あたりで皇后の実の息子である慶源大君（明宗）が出てくるけど
ドラマ内で生まれたエピソードって無いよね

>>566
え、そうなの？今週の段階ではもう産まれてるってこと？
あの取り乱しぶりはまだ子供がいないからだと思ってたよ・・・

以前にチャングムが味覚を失うきっかけになった治療をした王子は今の皇后様の子じゃないの？

>>766
だったスマソ

今後、皇后vs皇太后の権力争いに発展するんだよな。

>>768
その王子、たしか何時の間にか亡くなってた前皇后の子でオギョモ
（とチェ一族）が後見してるんじゃなかった？
皇太子認知の件で明国使節がやって来た時、ハン尚官とチャングムが野菜料理を凝らすエピがあった。

今の皇后からすればウザイ存在だろうな。オギョモ共々。

前の皇后様は何かあると、お魚門〜だったもんね

前の皇后様は内人に任命されたとき書物を渡してくれた人だよね。
そんなに汚魚も寄りだったっけ

>>771
前の皇后の子供で後の仁宗ですね
史実でも体が弱くて即位してから一年で死去してしまいます

ちなみにドラマでは皇后がチャングムに密かに殺すよう命じます

前の皇后ってキャラが立つほど登場したっけ？
全然覚えがない・・

キャラが立つ程じゃないけど
なぜか自分には汚魚門と印象セットになってるよ。
前皇后の子供に何かある度、汚魚門が出て来るせいかな？
王女が食欲なくなったエピの時もさ。

あんな臭い飯よくみんな文句も言わずに喰ってるよなｗって言った王女か

現皇帝の家族構成が今一・・・誰が生んだ王子、王女かわからん。
要約してくれ。

>>778
皇帝どころか王でさえもないのでは？

なんか最近すっかりカンゴク慣れしてるふてぶてしいチャングムに萌え

>>778
http://www15.plala.or.jp/c-o-seraphin-S-R/Korea-Taehan-Choson-/Eternal-History/KOREA-materials-14.htm

>現皇帝の
属国の身分ですから王は皇帝とは名乗れません
なので殿下とか王様とか呼びます

次の瞬間には囚人服調になってるのには笑える
いつ着替えたんだ？

あれは囚人服じゃなくて下着姿です

第壱王后　端敬王后
子どもなし。前王燕山君に縁のある者だったので、廃位される。
「チマ岩の伝説」の人。のちに復位。

第弐王后　章敬王后
王子一人。王女一人。王子はのちの仁宗。
出産時に病死？

第参王后　文定王后
チャングムを気に入っている后。
中宗との間に王子をもうける。後の明宗。

こんな感じか。エネエチケーソース。

身分、寵愛によって
後宮入りした当初は淑儀や側室でも世継ぎを生んだ場合とかで王妃になれるんかな。

いい家柄の出なのか政略ぽく
文定王后 はいきなり王妃になってるよね・・・・

このドラマを見ていて思うこと、日本もそうであるが、家柄や身分などで
いろんなものが決まったり、しきたりや暗黙の了解があったり、そして
昔からの習わし、歴史を重んじるんだなと。
そしてそれを変えようとすると、オギョンや合唱隊大臣らは「これまでの
習わしを壊すな。」とぎゃぁぎゃぁ　言うようになるんだな。

>>785
保母尚宮いたから小さいときに興し入れしてきたんだろか？と思ってた。

>785

粛宗の時代の張禧嬪は、もともと内人だったが、王の寵愛を受け王子を授かって
子供のいなかった仁顯王后の代わりに正妃になった。

後に粛宗は一度追い出された仁顯王后を呼び戻し、張氏を禧嬪に降格させた。
その後、仁顯王后は病死するが、張禧嬪が呪っていたことが発覚し、張禧嬪は
毒を飲まされて死んだ。

これは、韓国歴史ドラマで何度も使われた話。

>>784
ということは第二皇后の生んだ王子と王女は今も生きて宮廷で暮らしているって
ことでＯＫ？
全然出てこないので、いつのまにか死んだのかと思ってた。
ついでに昨日の放送とかでは王様が生きるか死ぬかの大事なときなのに
皇太后が出てこなかったのも不思議。

ケンチャナヨ〜☆

>>789
二人ともこれから出てくるよ

王子は現皇后から王子殺害の密命を受けたチャングムが看病する時と中宗が死ぬ時に出る
王女は慶源大君の誕生祝いの席で出る

皇太后はキャラ的にかき回し屋だから出さない方がスマートに脚本が進行出来たんだろうな

王様って、女官とやりたい放題なんだろ。洩れなら、チャングムを妾にするな。

あと、グミョンとミンサングン、笑いだけを入れた医女も、タイプだな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

チャングムは牢から出されたけれど、
女官長と最高尚宮の二人は囚われのまま？
ミンの旦那は、王様の治療が成功するまで出してもらえないんだよね。

女を囲うのは金がかかる。緊縮財政では王様も禁欲です。

>>791
双子を死産した皇后にはまだ子供はいないんだよね？
王子殺害を命じたときには王子を産んだ後ということでつね？

王族の系譜を見て思ったのだけど、
ヨンサングン（燕山君）は幾ら母が自害させられたとはいえ、
その命は父親の成宗が下したわけだから、下手人を恨むのは筋違いなような。
父との絆よりも、はるかに母親との絆のほうが密なのかな…
チャングムの父さんは救われないね。

チャングムとチョンホは処女と童貞なの？

そんな美味しい話ではないでしょう？

おかんの血のついたハンカチ見てたね 絆は深いんじゃないかな
宮廷に入る時に処女の誓いみたいな儀式があったよ

あのー
「サングン」の表記は
１：尚宮（←みや）
２：尚官（←カン）
のどっちが正解なんでしょうか
こちらでもあちらのスレでも両方の表記を見かけるのですが
字幕版では　２：尚官（←カン）　だったのですか？
もしかして　　１：尚宮（←みや）　は、んｈｋだけ？

女官長とチェゴサングン、チャングムが何度も牢を出たり
入ったりするのはギャグとしか思えんな

>>801
ttp://www15.plala.or.jp/c-o-seraphin-S-R/Korea-Taehan-Choson-/Eternal-History/KOREA-materials-13.htm

によると
１：尚宮（←みや）　だね。

>>801
字幕版でもサングンは「尚宮」と表記されてるよ

遠視の人が間違えるんだろうね

今、DVDの7〜9を観おわった。


ﾊﾝ尚官様ぁ・・orz

>>798
チャングムは当然としてもチョンホのほうはチャングムに出会う前の時点なら疑わしいなぁ
男ってそんなもんだから

>>807

チョンホは設定上、前妻を亡くした男やもめですよん。

チャングムはヤリマン
チョンホはヤリチン

チャングムは１０歳で既に処女じゃなかったくらいだしな

あれはやりなおしたらちゃんと処女だとわかったジャマイカ

時間の流れについてわかる人、教えてほしい。

チャングムがチェジュドに流されてから、医女として再び宮中に戻るまで何年くらいかかってるの？

３年〜４年

31話冒頭にハングルで「３年後」って出てるのに
NHKが日本語字幕付けるのサボったのが悪い

俺の持ってる字幕版だと2年後なんだよな・・・何故か(´Д`)

この先あと何回チャングムは牢に入れられるの？

>>808
そうなの？

>>816
しかしその設定は人によっては滅茶苦茶。
あまり当てにならない初期設定。

チャングムって最終回まで一話おきに死刑と復活を繰り返すのでしょうか？

>>818
そうみたいでつ。

>>818
最終回までそれの繰り返しでグダグダ気味に終了だよ

なるほどねー。その単純なワンパターンから抜け出せなかった訳か。
大抵は大きな山場をラスト数話に持ってきて盛り上げると思うんだけどな。
結局このドラマって歴史的な骨格やメインテーマが脆弱なんだよな。
最後まで見るけど疲れた。

>>812-814
「第何回」てのはアラビア数字で出るのに、なんでその年数はハングルだったんだろう。
NHKのミスよりそっちのが気になる

>>822
数字はアラビア数字だよ
下に小さく出る（とはいっても普通サイズだけど）からかな

あれはどう考えてもNHKのミス

>>813
ありがとー。

まとめてみたけど、あってる？
（主な出来事と（）はチャングムの年齢）

宮廷に上がる（8）
↓
チョン尚宮が最高尚宮に（10）
↓
チャングムがヨンエになる（18）
↓
チェジュドに追放される（20）
↓
医女として宮中に復帰（23）
↓
医女見習い期間終了、ヨンセン妊娠（24）⇒今はココらへん！
↓
最終回近く、ヨンセン出産、チョンホと逃亡結婚＝処女喪失（25）
↓
8年後に皆と再会（33）


たしかチョンホは6歳上、クミョンは2歳上だったかな。

ヨンセン、ヨンノ、チャンイは同い年か？
ミン尚宮は10歳ほど上だろうか。
ハン尚宮は20歳ほど上だろうか。

色々な見方があるんだね
自分は49話〜最終話が一番好きだったりする

>>824
第1話のチャングムの初登場シーンでの年号の字幕は
燕山君10年（1504年）
（字幕版では8月、NHK版では3月と微妙に異なるｗ）

字幕版最終話の娘ソウォンの初登場シーンの年号の字幕は
明宗6年（1550年）3月

チャングムの初登時の年齢は8歳と字幕に出てるからチャングムの生年は1496年
すると計算上は最終話のラストでは54歳となるが真相は果たして・・・

つか、とても54歳には見えない、しかも40代後半で娘を産むチャングムｽｺﾞｽｗｗ

>>824
宮廷に上がる時チャングムは既に１０歳だったかと。
ミョンイが亡くなった時が８歳。
酒の配達を一人でするようになった時、「２年後」の表示が出ていたと思う。
だから、２年間はトック夫妻のところで暮らしていたって事かと。

典型的な恋愛韓ドラよりは遥かにおもろい

>824
>チャングムがヨンエになる

面白い・・・

結局チェ一族のやりたかったことって何なの？
料理で何がしたかったの？
料理に毒を仕込んだのは一度きりなわけでしょ？
無駄が多すぎないか？
ギャーギャー騒ぎ立てる暇があったら、
一族の繁栄と壮大な野望とやらに向けて
もっと効率のいい戦略を立てろよって思うわ

結局は金もうけと宮中で下っ端の女官にいばることを
やりたかっただけ

>>830
理解力がなさ杉で説明する気にもなれない

チョンの王宮なんか、和国が責めれば、いちころだな。

。。

しかし現実には攻めたけど、いちころじゃなかったじゃねえか

>>832
どう理解力がないのさ？
だいたい、王様がちょっとでも病気になってちょっとでも原因不明だと
ぜんぶ料理のせいにされちゃうんだよ。
料理で野望達成なんて危なっかしくてやってらんないよ。
非効率極まりないね

変な人,,

医女のヨリでも毒キノコを仕込めるなら、
べつに女官になる必要もないよねー

>>835
貴方のようなお馬鹿さんは永遠に理解できないでしょうね

誰か教えてやれよ
韓国ドラマに「納得」なんて求めちゃいけないってことを

皇后ってこんなに頭の悪い人だとは思わなかったよ。とほほ〜

長谷川京子風味でお歌いください。

♪ 進路の封鎖は女のあかし　睨みと無視で乗り切るワ　人の迷惑を省みない
女ですもの　女の運転　私はバックはしない

♪ 責任転嫁は女のあかし　無謀と無知と逆ギレと　避けてくれないそっちが悪い
女ですもの　女の運転　謝罪は絶対しない

その２
♪ 輝く車内は女のあかし　飾り付けをしまくるワ　視界狭いが気にも留めない
女ですもの　女の運転　車は走る小部屋

♪ よそ向く視線は女のあかし　化粧とメールとお喋りと　運転のみに集中しない
女ですもの　女の運転　周りは一切見ない

医女編よりｽﾗｯｶﾝ時代が一番好きだな。

>>842
医女チャングムの復讐も楽しく見てるけど、
やっぱ俺も水刺間の方が好きだなぁー

頭悪いから、スラッカンの話なんてもう覚えてないよや

医女編。ヨリがいるから。

>>842
同意ー。医女編はただの復讐劇。
スラッカン時代はハンサングンのセリフなどグッとくるものが
多かったし、ストーリー自体もよかった。

今んとこ一番好きなのは21、22話。
泣けて泣けてヤバかったばい

水刺間時代の方が好きだという気持ちもわからんでもないが
医女編がなければ、俺は最後まで見ていない気がする。
医女編があるからこそ水刺間時代が生きてくると思う
またその逆も然りなんだが

ヨンノはチェ一族に暗殺されるけど、ヨリは死なないの？

俺は女官より医女になりたいｗ

>>849
ヨリは医符を取り上げられて免職。宮中から追放

チェ一族がほしかったのは宮廷内での権力

何故権力がほしかったかなんて、聞くなよ、もぅ…

これもゆとり教育のせいかねーーー

しかし師匠ハン尚宮亡き後も、うまーく視聴者の興味を惹きつけてる罠。
韓国でも終盤になるにつれ視聴率上がっていったし
ＢＳでも上昇中・

自分は攻撃されたのを反撃してやっつけるのを見るのは好きだけど、
完全にやられてから復讐するのを見るのは嫌い。
忠臣蔵とか興味ないし。
そういう意味で医女編にそれほど魅力を感じない。

オレは54話全部、スラッカンの話が続くとてっきり思って
その長さに途中でリタイアした。
しかし、ある日番宣で医者をやってるのを偶然見てﾋﾞｸｰﾘ(ﾟ∀ﾟ)
それから気合入れてちゃんと見るようになった。
前半も面白かったが、後半も面白く見てるよオレは

>>855
前者と後者の違いでそこまで好き嫌いが分かれる理由が理解できん
両者とも大同小異に思えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>857
だよねｗ

前編は、ハンサングンの言葉など学ぶものも多かった。
後編は単なる復讐物語だし、作りが雑ぽいような気がして
どうも好きになれない。でも最後までみます。

医女の服が白いのが不吉っぽくてイヤ
ナース服は白よりピンクだよね

>>852
だから、なんで宮廷内の権力を「料理」を手段に獲得しなきゃいけなかったのか
って言ってんだよーーー、ばーか

放置推奨

>>862
それはスラッカンにいたからでは？

このドラマにちょっとでも批判的なことを書くと
すごい反発する人がいるね

9月になって新学期が始まったら落ちつくべ・・・

反発するのはヨンエヲタだと思う。

>867
んなことないだろ。チャングムうざーとか
ヨンエは他ドラマでは不細工とか言われた時でも
特に反発レスなかったし。

>>865
>>855のおかしな書き込みに突っ込んだだけでそ・・

キョン･ミリﾀｿ萌えだけど医女編もｲｲ！

NHKの神経衰弱みたいなのにでてくるいじわるそうな女の子とペアになる女性
が誰なのかわかんないけど、だれなんだろ？？

ヨンセン、チャンイ、ミン尚宮、チェ尚宮、ハン尚宮、チャングム、前女官長・・

いろんな人のヲタが入り乱れるのがチャングムスレ
>>867
そもそもヨンエヲタが大長今を擁護する理由が見当たらん。
荒らし乙。

867は荒らしに見えないが

>>871
たぶんヨンノ

まぁ医女編もほとんどの人が楽しく見てるってことでＦＡ
前の実況２スレ消化ﾃﾗｽｺﾞｽｗ

料理好きなおばさんや、ハン尚宮ファンが前半が良かったって言ってるんでしょ。

>>862
ヒント：チェ一族の家業。

何はともあれ来週が楽しみだ。

>>876
ファンではないけど、前半の方が作り方が丁寧だしよかった。
後編は他の韓国ドラマとかわらない感じ。

>>871
NHKの人物相関図（見習い編〜女官編・後）をよく見るよろし。

>>862
貴方本当に頭悪いですね
氏んでしまいなさい

皇后があれだけ取り乱したのは取り乱さないと情が薄いとされ非難される儒教の縛りがあるのと
宮中の事なので危篤時に冷静にかまえていれば何やら含むところがあるのではないかと
周囲に痛くもない腹を探られるのでそれらを回避する必要もあった。

王様が病気になって原因不明だと料理のせいにされる訳ではないけど
毒を盛られた可能性もあるからとりあえず食事の管理者は疑われるのと管理責任を問われる。
チェ一族の野望といっても宮中に食材を納める利権を維持する為に
発注と受け取る側も押さえておく必要があっての最高尚宮。それで最高尚宮の地位を得て維持する為の料理。
上を目指せるだけの家柄も権力もないので今の利権を保証し、何かと面倒な宮中での後ろ盾になってもらえる
有力者を渡り歩き、守るものがある有力者が表立って出来ない事をひきうけ秘密をにぎる。
秘密を握れば相手より下にいた方が何かとうまみが引き出されるのと
上を目指せば下手に守るものが出来て手を汚せなくなるし、ネタを握っているだけに間違いなく消される。
というわけで変に欲を出さずに現在の地位を細く長くという事かな。

とドラマに妄想をふくらませてみるてすと

ふつう料理に問題があればｽ楽観に責任が問われる。
でもご膳に毒を混入することを望むのは、王宮の上層部なわけだ。
彼らが表立って出来ない「仕事」を代わりにｽ楽観が実行する形。
したがって問題が起きても、彼らによってもみ消される。

崔一族の礎を築いたチェ・マリは、肉食禁物の病気を持つ王のご膳に牛肉を出した。
普通なら死刑は免れない。しかし時流はすでに次の王へと移っていた。
当時のお偉い様方にとっては、王が亡くなったほうが好都合だったわけだ。
それで彼女は不問に付され、逆に権力と富を築いた。
それと同時に、それがチェ一族の使命と存在意義となった。
そんな話を、チェ最高尚宮が若き内人時代のチェ・ソングムに話していたね。

かぶってしまった

>>882>>883
あんたら、いい人たちだなぁ

>>824
ヨンノはちょっとお姉さんだよ

チャングムが王様さまに針を打つときの吹き替えの手と足のタレントさん
女の人みたいだね。脛毛とか無かったし、お肌もやわらかそうだった。

>>887
王様さま　　　なんかｶﾜｲｲ

ttp://guide.search.goo.ne.jp/ranking/index.php?rank=entame

２位に上がってるよ。

ＢＳでこれはすごいね。

恐るべしチャングム。

ハイライトＤＶＤやＮＨＫのネタバレ本を読みましたが、質問です。
最終話にウンベク先生、シン医務官、長官、チャンドクはでてきますか？

>>887
右足の小指の爪が死んでたような気が・・・

爪水虫の薬の服用を激しく勧めたい

>>883
　豚肉だったような・・・

>>891
　激しくｵﾓﾀ。でも肝臓に負担がかかるからﾅｰ

NHKの神経衰弱でわからない人がいたけどどうやらヨンノらしい。
でも大人のヨンノがどうしてもヨンノに見えないけど
みなさんどうですか？

【うい奴じゃ】イム・ホ【大長今の王様】
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1120748763/l50

キョン・ミリ【大長今】ﾔﾝ･ﾐｷﾞｮﾝ【女達】ｷﾑ･ｿｲ
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1124268258/l50

「分かった」が「わかった」って聞こえる。
でも「あらった」か「わらった」って言ってるのかな。

本当に権力握りたいなら一族の誰かを王様の側室にして男の子産ませて
正室（皇后）の子を殺して側室の子を王にすることだよね。
普通の女官のヨンセンが身篭っただけでスゴン様だもんね。
チャングムが長官にちょっと頼んだだけでその日のうちにヨンセンの所に
王様が来てくれるぐらいなんだからチェ一族が側室になるぐらい簡単だよね。
原作ではクミョンが側室だっけ？もっと前々の時代からチェ一族が
側室じゃないのが不思議なぐらいだ。
韓国の人は母には逆らわないみたいだから王様の
母方の実家になるのがいちばん権力握れるよ

所詮フィクションのドラマにﾏｼﾞﾚｽされても困ります・・・・

>896
チャングムが長官に頼んだのはそんなことじゃないよ

>896

一族の誰かを王の側室にするには、家柄と権力がないと駄目ジャン。

>>898
それも頼んでいたよ、王様の病気日誌のほかに。

そんな描写はなかった。

>>901
長官にお願い事があるといった後、王様がヨンセンの部屋を訪ねて行ったよ。

その前に王はヨンセンに再会してるよ。
それで思い出してやってきたと見るほうが自然。
願い事の件は病気日誌に関してだとはっきり描写されてる。
チャングムがヨンセンのことを長官に頼むのは僭越だし
長官も王にヨンセンの元へ行ってくれと頼めるわけがない。

追加
ただし、チェ一族が王がヨンセンを訪れるのを妨害したことは
あった。

>>903
しかし、このときチャングムがお願いしたことは他には無かったから
ヨンセンのことに違いないと思うのだが。

>>903
そうなんだよね。チャングム→長官→王様のお願いがなくても、
王様はヨンセンに再度興味を持って訪ねていても自然なんだよね。
その点では胴衣。

ただ、私は子供向け?ダイジェストのノベライズを読んだんだけど、
そこには長官に「王様がヨンセンを訪れるよう可能ならお取り計らいを」と
チャングムが頼むシーンも書かれているの。
なので、当初の台本の計画では、そういうシーンもあったんじゃないかな。

ノーカット版ではどうなんでしょうか？

>>905
いや、実はあの時にすでに、病状日誌を見たいと頼んでいたらしい。
チャングム万引き前に回想していたでしょ。

NHK版ではカットされていたが、日誌のことだけじゃなくてヨンセンのこともチャングムは長官に願っていた。
でもこれでいいんじゃないか。王様が自発的にヨンセンを夜這った、
あるいはミン尚宮の月の魔術の力が発揮されたということで。

チャングムが、チェジュドに流された自分のために毎日祈ってくれていた
親友のヨンセンが、王様が一回しか来てなくて笑い者にされてる様子を見て（聞いて？）
何かあったら何でも言えと言ってくれた長官の厚意に甘えて
王様がヨンセンの部屋を訪れるよう頼んだ。だからあの日、もしかしたら
王様が来るかもしれないと知っていた。それでチャングムは
みんなで食事したとき早めにヨンセンの部屋から引きあげたんじゃないのかね。
あとで王様がヨンセンの部屋に来た話を聞いても驚いた顔をせずにニコニコしてたし。

と解釈してたんだけど。

>>909さんにまるっと同意。

＞みんなで食事したとき早めにヨンセンの部屋から引きあげたんじゃないのかね
謎が解けたわ　�d

>>909
自分が言いたい事を書いてくれて�d�d！

>896
外戚を目指すのは一番権力を得る早道だけど勝ち残れないと下手したら族滅の憂き目にあうし、
うまく外戚となれても婚姻関係を次代も維持しないと代替わりの時に政敵に倒される。
側室になっても実家がヨンセンのように貧乏で大人しく捨て扶持をもらっているだけなら冷遇はされてもマークされないが
実家が何かと黒い噂のある有力者達の暗部を握る御用商人となると事情は違ってくる。
チェ一族は単独ではオギョモンの様に政敵に競い合い倒されないだけの基礎体力もないし、
宮中の奥向きの女官を握っているというだけでもマイナス要因なのに
さらに御用商人という出自では文官武官にまず毛嫌いされる上、
表向きの官職でも賜った日にはハン尚宮が最高尚宮になった当初のような事も起きかねない。
当然追い落とされるであろう今その地位にいる人達も黙って手をこまねいていたりしない。
それなりの利権は今持っているし、商人は一時の快楽の為に勝ち目の薄いうえに危険な博打はまず打たない。
というわけでも変に欲を出さずに現在の地位を細く長くという事。

とドラマに妄想をさらにふくらませてみるてすと

>>862
君、ちゃんとチャングム見てるか？

>913

なげえな。
要するに御用商人にふさわしいやり方をしてるということだろ。

>906
食ってるだけ、病気ばかりしている能無し王様は
側室の誰を訪ねるかさえ臣下に操られるのか

>>906
えーっと・・・一応そういうシーンはありましたよ。
長官に「何かあったらいいなさい」って言われて
「あのぅ・・・」って頼んでた。
直接チャングムの次のセリフでヨンセンのことを
お願いするとこはなかったけれど、長官が
「それは王がお決めになることで私の一存ではできぬ」
みたいに答えてた。そこをなんとか・・・みたいになおも
チャングムが頼むと「わかった。なんかとか様子をみて
とりはからおう」と答えていた。そしたら、ヨンセンお色気
特訓中に王が訪ねていった。長官はせっかく計らったの
にいないもんだから、ハラハラしてた。

かなりうる覚えでごめんなさいね。

ﾖﾘがでてるこっくりさん借りてきまつた

>>916
それまではチェ一族がヨンセンのところに王が行かないように邪魔をしていたから
長官は行くきっかけを与えただけ。
王もヨンセンと久しぶりに通りがかりにばったり会ったところでもあったし。

チェジュ島（済州島）って、姦国のハワイってぐらいだから、良いとこなんじゃないか？

あと、日本の将軍とかは、毒味係が先に食べてから、将軍が食べるんだろ。

毒入れられたら、まさに終わりだな。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

今でこそ良いところだけど昔は流刑の地だったんでしょ＞チェジュ
天気がめまぐるしく変わるんで収録にも苦労したらしいし

採集等の射撃場で実弾撃つのが夢。

洩れは、タイで、リボルバーオートマチック、自動小銃、ショットガンなど、撃ちまくったな

一瞬で人をアボーン出来るから、銃は、神の力なんだな。。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

。。

王様が倒れたら、食事のせいにするところは、まさに、韓国人がよく知りもせずに、

日本を攻撃するところと、通じる物があるな。

。。