【医者板自治屋】仲良く喧嘩する奴ら【D7E2Wci】

病院・医者板には二人の馬鹿がいた・・・。

・医者板自治屋

「荒らしを構うのは削除人に愛想をつかされない為」などと
堂々公言し、その上で「荒れて仕方が無いのだからスレタイに
荒らし行為禁止という文が入るのは当然」とのたまうドのつく馬鹿。

削除彩虹との同一人物説もある。
が、確証はいまだ存在しない。

・携帯固有番号　D7E2Wci

上記の馬鹿といつも仲良く喧嘩している馬鹿。
とにかく反論のための反論ができればそれでよく、
自分の言動が他人にどう受け取られるか、という意識が
さっぱり存在していない自己満足人間。

色々な回線を用いて自演をしている疑いをもたれている。
が、確証はいまだ存在しない。


主にこの二人が仲良く喧嘩するのを馬鹿にしたり貶したり愚痴ったり、
まあ色々する為のスレッドです。まともなスレッドで延々とこの二人の
話を続けるのは、まともな人には大迷惑ですよ？　きをつけましょー。

関連スレッド
hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/

とりあえず、ツッコミの血がうずきまくったので言わせてもらうが


　お　前　の　行　動　が　大　爆　笑　だ　よ　っ　！　！　！wwww


ふぅ、すっきりした。

最初はともかく、二番目と三番目はないわー

よく考えたら最初もないわー

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/446

446 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/16(日) 18:51:34 ID:x9CE1vBJ0
>>441
回線を繋ぎ変えているのは連投規制に引っかかるので、それを回避する為と、
医者板の別のスレで別ハンをやっているので、そっちのハンドルを知られたくない為、
それと同一ＩＰを固定しているとセキュリティーソフトがアラートを鳴らすからです。
つまり不正侵入を防ぐためです。

そんなこといちいち削除議論板に書かなくても、トリップと地域ＩＰ表示とで
判別できるのだから、分かると思いましたけど、妙心さんって思いのほか
ハブに洗脳されているようですね。その上、彩虹さんと同一人不物ってｗ

----------------------

やっぱりないわー。
詳しい説明してちょ。＞自治屋ん

医者板自治屋って削除彩虹だったんだｗ

で、そんな１レスしかしないコテハンが五人くらいいるわけ？＞医者板

>>1
乙です。
スレを立てたことに意義があるので、
ここへの書き込みすら面倒臭く、馬鹿馬鹿しくなったら
過疎らせてdat落ちさせた方が効果的かもしれません。
取り上げてもらったり、目立ちたいだけのかもしれないので、
余計つけあがらせるもとになる恐れがあり、逆効果になったら本末転倒ですから。

ま、自治スレで延々やるよりゃ、こっちでやっとくれ、
という感じですね。誘導とかもできると思いますし、
誘導後放置貫徹、となってもらえれば。

こっちで構ってこっちに来てくれる、というのが
最も理想的なんですが、そう上手くいくかは未知数ですしねw

>>7
超人ドクター
医龍業界
黒茄子
医院で内科医

ねぇー妙心。。。ローカルルールを作った方が良いと思う側と…
ローカルルールなんて不必要で作る必要がない側で分かれてるけど。。。
頑なに「不必要だ。作る必要なし！」側の理由が微妙。。。
削除対象が拡大はしないし。あったって…案内同様、過疎って…どうせ見やしないだろう物なら、作っても作らなくても問題ないじゃん？
運を天に任せて、申請させて通れば諦める、通らなかったら、ざまぁｗって思ってれば良い訳で。。。

ローカルルールを作った方が良い側の自治屋は…いろいろ理由を言ってるけど、その内容は特別に問題のあるものでも、すごく素晴らしいものでもなく、たいして役にたたないかも的な感じなんだろうと。。。

…で自治屋を名乗るには、めっちゃ偏ってるし…役不足だと思う。。。
でも、部外者からは…偏ってはいるけど…荒らしだとまでは思えない微妙な正論を吐いてるように見えるんだよね。。。
ただ…「まともな人はかってはいましたが、今は私以外いません。」とか、「論破した」とか…すごくウザイ。。。

そういう奴が名乗りを上げてローカルルールを勝手に作って勝手に申請したりするから…それが手柄みたいで気に入らない上に、
ＩＤ繋ぎ変えてまで賛成派が多いように装ってるとか言ってるから…反対派にとっては、荒らしだし気に入らないし、現実的にローカルルールを慌てて作る必要なしだし、困ったらで良いじゃん！って言ってるんだよね？

この際、ローカルルール不必要側が妥協して、案を出し合って、みんなで納得行くものを作ればいいんじゃね？

そしたら、その議論の中で揉めるかもしれないけど、住人ね人達の民度も解るんじゃね？

今は酷い状況だょね。。。まるで子供の喧嘩。。。まじで、どっちもどっち。。。レスが早くて…ついて行けないょ。。。（笑）

>>11
不必要側については言われるまでもなかろうもんよ。

自治屋の問題は、コンセンサスを取りにいくつもりが
全く無い事。正直、あの程度の内容なら、強弁さえしなければ
普通は割りとすんなり受け入れられるはず。
まあ、医者板の場合は好き勝手遊びたい奴がいたみたいだから、
強弁せざるをえなかった、という好意的解釈と、
最初から自分が考えた自分の案しか相手にするつもりがなかった、
という普通の解釈と二通りあるけど、振り返って
改める事ができん時点でダメダメだね。

別に自治を主導してるわけでもないんだから、
間違ったら謝ってしまえばええのにねぇ。

>>12
＞医者板の場合は好き勝手遊びたい奴がいたみたいだから、
＞強弁せざるをえなかった、という好意的解釈

強弁はしてませんが、あれだけ反対がしつこいのは
その好き勝手遊びたい奴が多いせいです。
当初から反対派は「ローカルルール不要」しか連呼していません。
最近になってからようやく「削除対象の拡大」を口にしだしましたが
ローカルルールでは禁止と書かないと削除対象にならないと書いても
理解できないようです。

＞最初から自分が考えた自分の案しか相手にするつもりがなかった、
＞という普通の解釈と二通りあるけど

それはないですね。
そもそも、あのローカルルール案は先人達が積み上げてきた案に
ちょっと上乗せしただけですから。
それも癌・腫瘍板とかの新設板を板案内に加えたぐらいのね。

その「先人たちが積み上げた」という言葉が
他人に信用してもらえるのか、自分を客観的に
見てみたらいいと思うよ。

誤りを謝れない人間は過つ事がままある。

無理がある所を道理だと言い張ってるとか、
ぶっちゃけどうしようもないよ？

さっさと先人は凄い能力の持ち主で、
今いるのは自分以外（超人ドクター含む）馬鹿ばかり、
という発言を証明しておいで。

脳内証明は証明たあ言わんのだよ。

>>12 だよね。。。誰かがどっかで言ってたけど…医者板自治屋ってＨＮ、自治屋を名乗るのは…見てて、ちょいムカつくからやめれ！カス♪と…ちょびっと思うょ。。。ちょびっとね♪（笑）

自治屋が、どの程度まともなのか？ある程度まともに見えても実はキチなのか？もうちょいレスが進んで、たくさん発言してくれないと…解らないなぁ。。。
今の所は…ある程度まともに見える大馬鹿野郎っぽぃ。。。（笑）
譲歩してるみたいな事言って…全然譲歩してないように見えるもん。。。

とにかく…対立してる構図だけは…すごく解った。。。

>>14
自治スレの過去ログにありますよ。
あなたに調べるつもりがあるなら、まずそれを読破してから参加してくださいな。

>>16
だが断る。

いもしない先人を探して過去ログ千本ノックとかゴメン被るねw

自分がその程度にしか他人に信用されない
言動を取っているという事を顧みなさいと言われても、
尚俺が馬鹿だとかいう思い込みで現在の言動を
続けるならそれもいいさ。

その内誰からも相手にされなくなるだろうね。
今までそうならなかった事が、これからもそうならない事を
保証すると思ったら大間違いだ。

>>16 うっせ！阿保！！！

あんたの申請しようとしてるローカルルールって…あんま意味ないじゃ？

それを必要だと納得させる為のやり方も…間違ってるし…

ローカルルールを作るのが、こんなに嫌がられるのも…何となく解って来た

>>17
私を馬鹿と言ったのは妙心さんじゃないですか。
それから、その言葉は、そっくりそのままあなたにお返しします。

>>19
今現在、自治スレに賛成派さんとやらが
現れていないようですが、皆さん明日からの仕事に
備えて早くお休みなのでしょうかねぇ。

信用している人間が問い詰められているというのに、
それに何も口を挟まないとは、薄情な人達ですね。

それとも、賛成派なる集団は存在しなかったり
するのでしょうかね？

私一人で十分。お手並み拝見とromってるんでしょう。

ま、重要なのはだな、先のIDが変わったりリモホが
変わったりの話にしてもそうなんだがな、
それが真実であるかどうか、じゃないんだ。

それが他人に信用してもらえるかどうか、なんだ。

実際、現状じゃあんたの申請は通りゃせんよ。
明確に否定され、それに対して否定の根拠を解消しようと
するのではなく、否定をさらに否定しようとしかしてないんだからな。

しかもそのソース、根拠は脳内だったり主観だったり。

これじゃ話にならんよ。

まともにローカルルールを通す気なんか無く、
仮想敵相手に戦ってる自分に酔ってるだけだ、
って言う風に俺はお前さんを評しているんだが、
結構的確だなぁ、と我ながら思ったりするぜ？

ま、同意が得られるかどうかはいろんな所で
第三者に聞いてみる必要があるだろうがなw

そしてもし確認したならば、多くの人はこういうだろうさ。

「お前、そんな馬鹿放っておけよ」

ってな。

>>21
アホかw

賛成派の根拠自体が崩されようとしてるのに、
お前さん信用してお任せとか、どんだけお気楽なんだよwww

>>23
賛成派の根拠はソース付きで過去ログに上げてますよ。
反対派はそれを無視して同じ口実を並べているだけです。

私自身は信用なんかされなくても結構です。

医者板にローカルルールができて、
ユーザーがそれによって便利だと感じてくれれば
それでいいのです。

ボランティアに私心（エゴ）はありません。
これらの活動はすべて公益のためです。

おい、転載してる馬鹿。
お前のことだよ。

俺が誰を大爆笑したのかわかってんのか？
お前だよお前。

NGにするって言ったらその場でID変えて
同じ事コピペとか、大爆笑以外のなんなんだ？w

都合のいい所だけ抜き出して、後で
恥かかないように気をつけとけよ？

自治屋を名乗るなら…論破より同意だょね。。。
あのさぁ。。。コテ変更しないの？する気なし？どんな事にどんなふうにこだわってるのか？考え方が知りたいなぁ？

さぁ？果たして自治屋は…どんなふうに答えてくれるのでしょうか？それとも答えないのでしょうか？

続く。。。か？（笑）

>>24
過去ログ読めは議論まとめる気が無い奴の常套句だよ。

議論まとめる気があるなら、過去ログにおいて
まとまった内容を、ある程度まとめるなどしていつでも
提示できるようにしとけ。

でなきゃ

過去ログ読め→嫌だ→議論する気が無いと見なす→
そう言って過去ログにゃそんなソース存在しないんだろ！→グダグダ

と一直線だ。

やる気ねえっしょ、お前さん？

単にあそこで反対してくる奴ら相手に自分の方が正しいと
思い込めたらそれで十分なんだろ？

まとめる気があるなら、さっさと上に書いたアドバイス
実行に移してみせろよ。それこそ誰にだってできるし、
やる意味のある事だぜ？

とか言ってもやんねーだろうけどな。なんだかんだ言ってな。

公益の為に働く人間は、頭下げれんだよアホ。
下げる頭持って無い時点で、公益よりも自尊心優先してんだ。
きづかねえっつうか、気づいた上であえて公益がどうこう言っちまう
その厚顔無恥さに敬礼だなwww

>>27 めっちゃ同意。
あえて♪は…つけない！（笑）

↓ここでローカルルールとかほざいてる奴もこのスレで引き取ってくれませんかねぇ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1249685344/

>>29 人が少な過ぎで笑っちったぁ♪（笑）

>>29

断ります。
ここは、医者板自治スレ荒らしのコテ叩きですので、
そちらはそちらでなさって下さい。迷惑ですよ。

煽りをはさむとIDが変わる一例
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221582736/923-928
923 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 13:30:14 ID:E7sCVgGC0
>>922
手順は踏んでるじゃないか。
名前欄の設定の話を妨害している、そっちこそ手順を踏んでいない。

924 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM [] 投稿日：2008/09/22(月) 13:32:12 ID:wnmd3oVT0
ドキュソせんせ、顔まっかっかーだよ(･ω･)っﾞ

925 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/22(月) 13:33:26 ID:6PqQOUWQ0
>>923
現在はローカルルールは存在しない（以下略）

926 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/22(月) 13:33:31 ID:Xcj1kR3B0
変わるかな？

927 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 13:37:43 ID:bmHukaFU0
>>925
＞現在はローカルルールは存在しない

ほぼローカルルールと言えるものは存在する。

＞スレ内でもその意思は確認されていて
＞ローカルルール不要で微動だにしていない

反対派の数人は、ね。

928 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/22(月) 13:38:42 ID:Xcj1kR3B0
やっぱりID変わったか。

>>27
ローカルルール議論のまとめは、自治スレの冒頭にテンプレとして貼られています。

あと過去ログ読めというのは議論に参加する上での最低限の常識です。
ノンハードルではないんですね。この辺は妙心さんも知っていると思いますが。

公益の為に頭を下げる。なるほど。
しかし、医者板の住人は「ローカルルール不要」が結論ですから
いくら頭を下げても無駄です。それは、この７年の間に学びました。

ところで語尾にｗまでつけてどうしたんですか？
そんなに悔しかったんですかねぇ。

他スレでの煽りをはさんで変わった一例
●病院・医者板　自治議論スレッド　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/781

781 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 19:59:35 ID:LpLA2IFL0
>>778
ＬＲは不要と言う理由の中身が示されていないんだよね。

>>780
嘘つき！
削除議論板のＬＲより↓
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。


病院・医者板 雑談スレッド(*´∀｀)ﾉ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241937423/68

68 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:12:50 ID:esFnkzhU0
かたっぱしから削除依頼してみるといいっちゃ☆
悪質な削除依頼と見なされてアクセス規制されるのがオチっちゃよ(≧▽≦)/

785 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:15:19 ID:ZWMX45vJ0
変わるかな

786 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20:18:01 ID:suGurP/Y0
おまえら良かったなぁ
とうとう念願のＬＲができたじゃまいかｗ

●病院・医者板　ローカルルール議論　第４病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223988091/217

217 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:20:58 ID:tiHvzJUK0
>>215
ガイドラインを読んでも分からないから、板ごとのローカルルールがあるのですよ。
ローカルルールがガイドラインの細則と呼ばれているのは、その所為です。
（以下略）

●病院・医者板　自治議論スレッド　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/232

232 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:31:26 ID:dob/IDaR0
何かに反対して壊すのは大得意でも、作ることにはカラッキシというのが
医者板自治の実態ｗ

221 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:35:30 ID:JO2vsTMI0
>>220
ローカルルールがなければ医者板の趣旨が分かりづらく、削除人がミスしやすい。
これは過失。

ローカルルールがあれば医者板の趣旨が分かりやすく、削除人はミスしにくい。
これでミスしたら、恣意的か悪意による削除と見極められる。

222 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/17(金) 22:37:31 ID:j4TJZFsa0
変わったｗ

でもさぁ。。。ローカルルールを作ろうとする事自体は悪い事ではないと思うんだょね。。。

でも…その反対に…そんなのイラネ！って緩さが好きだったりもするんだぁ♪

荒らしたりオイタするのに…目の上のたんこぶになるみたいな危機感を感じる人が…そんなのイラネ！って言うのは、どうか？と思うけど。。。

ただローカルルールを作るなら、その板の事を総合的に考えて…幅を持たせながら、片手落ちにならないように、住民にしっかりと意見を募るべきだと思う。。。

まぁ、病院にめったに行かないし、病院・医者板なんて見ないから…ローカルルールについてとか、自治について…偉そうに意見は出来ないけど。。。
自治スレは、特別に問題がなければ…過疎ってても良いと思うんだぁ。。。

何か板内で問題があれば…スレチにならないように、自治スレに誘導したりして、みんなに意見を募って…参加してもらったりして…意見を出し合ってもらったりと。。。自治スレの使い方も…頑張って欲しいなぁ♪って…思ったりしたぁ。。。

板を混乱させたくなくて、少しでも正常化したいのなら…自治スレでの推理ごっこは…ほどほどに♪

じゃあ！この後で…自治屋が答えてくれても…気分によってシカトしちゃうかもょ♪なんか私…自治屋にスルーされてるみたいだし♪（笑）

お休みぃ〜♪ﾉｼ

やっと立ったかｗ

医者板自治屋って偏った物の見方しかできないよね。

自治屋へ。

何が、公益になる、よ？
そんなもん個人でさっさと病院行って診察受けたほうが良い。

バカ？

自分というものを捨てて、みんなの為と頑張ってきたので
自分が周りからどう歪曲されて映っているかなんて、考えもしなかったですよ。
妙心さんのＩＤ切り替えによる名無し潜伏とか自演水増し賛成派説とか
私には思いもつかないダーティーなイメージだったんで、ちょっと驚きました。

何か、「『自分の評価』とは、すなわち他人の評価」っつーことが分からん奴が暴れてるところすみませんがお邪魔します

妙心さんとやら、これアナタですかね？↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1247292974/982
982 ：卵の名無しさん：2009/08/16(日) 20:19:26 ID:0efonYVU0
>>981
明日になって病院に行かれるのが一番でしょう。
症状がどうしても我慢できないものであったり、
どうしても不安であると仰るのでしたら、
救急を頼むのもありでしょう。

どのような症状が疑われるかによらず、
そういった変調をきたしているのでしたら、
お子様のためにも、無理をせずに早く
実際の医者にかかられる事をオススメします。
----------


若い♀の腹痛っつーのはいろんな原因が考えられるんで
安易な診断はあとあとエラいことになるリスクが高くてコワいんですね
無難な回答でいやー立派なもんだ、、、、って言いたかっただけなんでこれで帰りますﾉｼ

おはゆ♪>>39 ？？？ 関連スレを見たら…そういう評価されて当然じゃね？屁理屈こねまくりで…その上、自治屋を名乗ってるくせに…頭悪いんじゃね？と思っちゃったんだけど。。。

＞642:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA 2009/08/17(月) 02:03:04 ID:WnbSQZZt0
過去ログを読まない人に何言っても無駄です。
どうしても過去ログが必要な議論で引いて来いと言われたらやりますが、 この自治スレをずっと読んでいる人には周知のログまで持ってこいと言われたら、
そりゃー、まず過去ログ読んで下さいとしか言いようがないですよ、はい。
しかも早々に引き揚げて行くしｗ
もう少し医者板自治のリテラシーを身に付けてから来てもらいたいものです。

↑いろんな意味で傲慢過ぎるよね？あんたは、板の為にローカルルールを作りたかった。ってか…作ろうとしたんだよね？そういう人は…もう少し親切ってか…謙虚になるべき時もあったっていいんじゃないの？

まして「自分というものを捨てて、みんなの為と頑張ってきたので
自分が周りからどう歪曲されて映っているかなんて、考えもしなかったですよ」なんて泣き言みたいに言ってんなら…尚更だょね？
少しはキチンと…反省しなょ。。。もしかして…泣き入れて同情してもらおうとしてるの？
削除関連のスレでも…自己中丸出しじゃね？削除議論でも、いつまでもグダグダやってるし。。。

>>40 めっちゃ同意！

>>40
ごく普通の素人さんの書き込みのような気がしますが。

>>41
妙心さんがハブに毒されて「回線ころころ繋ぎ変えて名無し潜伏している」と
言い出したのを気の毒に思ったんですよ。
最近、妙心さんの中の人は劣化が著しいですからね。懐古趣味ってやつです。

【雑】野次馬観察5【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239364343/

336 名前：名無し草 投稿日：2009/08/16(日) 12:01:55
妙心は話題になっている削除人本人が消せと主張しているのか？

337 名前：名無し草 投稿日：2009/08/16(日) 21:51:34
最近の妙心はあきらかにおかしい

338 名前：名無し草 投稿日：2009/08/16(日) 23:43:24
【医者板自治屋】仲良く喧嘩する奴ら【D7E2Wci】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1250414146/

もう理性が切れたかのように喚いてますｗ

339 名前：名無し草 投稿日：2009/08/16(日) 23:53:51
草まで生やしてるな　ノイローゼじゃない？

340 名前：名無し草 投稿日：2009/08/17(月) 02:33:08
同レベルになってるなー。
話してるうちに自治屋が移ったんじゃない？
好きな人と一緒に居ると似てくるっていうよ。

>>43
＞ごく普通の素人さんの書き込みのような気がしますが。

当たり前じゃん？（笑）自治スレの、ああいうレスのやり取りの中で…こういうふうに、ちょびっとでも、さりげなくレスしてくれてる所が、あんたみたいな人は、いろいろと文句があんのかもしれないし、ないのかもしれないけど（笑）
こういうレスを、新規の参加みたいな形で歓迎する雰囲気作れないなら…この先、まともな人は誰も来ないと思うょ。。。
屁理屈こねる人とかなら…いっぱい来るかもしれないけどね。
それとさぁ…訳わかんねー事ばっか言ってんじゃねーよ！ターコ♪意味わかんねーょ。。。
┐(´ー｀)┌

あとさ。。。>>39「自分というものを捨てて、みんなの為と頑張ってきたので」って言うなら…削除議論とか自治スレでばっかりムキになってないで、それこそ、質問スレとかでも貢献すりゃあいいじゃね？アホ！

始まったな

医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.は来たみたいだけど、リアル仲良しさんの、超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんは来ますかね？

医龍さんが来たら自治屋さんのIDが変わりました

ドクターさんは出張のようです。

ふむふむφ(.. )

昨日もドクターさんから「おーい、妙心に押されてるようだが、加勢しようか？」と
メールが来たので「あんなハブ化したのなんか左手の小指一本で十分ですよ」
と返信したら笑ってました。

>>52ふむふむφ(.. )自治屋は…やっぱバカ。。。

学歴は高いんですけどね。

656:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA 2009/08/17(月) 12:04:26 HOST:p8004-ipbfp1504kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp[sage]
振り回されてるのは我々良識ある住人ですけどね。

↑とか言っちゃってるけど。。。たいした良識もないのに…恥ずかしげもなく、よく言えるよね。。。>>54学歴が高いのに…バカって。。。（笑）
┐(´ー｀)┌

良識が服着て歩いてます。

>>48
ネットカフェで待ち合わせしたっていってたな。
大人が二人でネットカフェで何をするんだろう。
考えただけで気持ちワル。

>>57 それに同意は…ちょっと出来ない。。。（笑）

まぁ…リアル仲良しさんの、超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんと医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.さんもリアル仲良しみたいだから。。。
当然のように…医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwAの３人は、仲良しな訳で。。。

別に３人が同一人物だろうが…ちゃんと別人でリアル仲良しだろうが…別にどうでもいいっちゃあ〜どうでもいいんだけど…
でも…やっぱ…めっちゃ興味は涌いてしまう訳で。。。（笑）

医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.さんの、ID:OHbv1z060が…この後の書き込みでＩＤが変わるのかなぁ？それとも…今日は忙しいから、もうレスしないのかなぁ？

ねぇ！自治屋！医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.さんは忙しいの？

最近、お会いしてませんから。

D7E2Wci が敗北！引退宣言！

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/659

659 ：名無しの良心：2009/08/17(月) 12:23:36 HOST:D7E2Wci proxya110.docomo.ne.jp
>>658
もうレスはつけないつもりだったが、聞かれたから答える。
「俺の役目は終わった、カキコが全てを物語る」

必死に反論してる人
スルーしてる人
二人の順列は決まったな

>>59 まぁ…そんなのどうでも良いけどさぁ。。。（笑）

自治屋はさぁ…病院・医者板を少しでも良くしたいと思ってローカルルールを作って申請しようとしたんだよね？

板が過疎ってるとか言っても、毎日ＩＤの数は少ない時でも４００以上、多い時は６００以上ある訳で…そのうち、繋ぎ変えや複数回線が１００あったとしたって、少ない日でも３００以上の人が書き込みしてる訳で。。。

…で、常連さんは限られていたとしても…ローカルルールを作った方が良いと言う意見が少な過ぎるし、まぁ反対の意見も似たようなもんなんだけど。。。
…って事は、あんま興味がない？みたいなぁ？利用者も多い中で…変に揉めてて、変な板だなんて印象を持たれるよりは…
自治スレを覗いた人が、常連さんは…板を大切に思ってる住人さんが多く、自治も理論的に行ってる良識のある人が多いって言う、安心出来る印象も作る事が出来ると思うんだよね。。。

その為の自治には…対話も大切だし、自治を先導？して行う者は、それこそ、積極的に譲り合ったり、頭を下げてお願い（協力）をするとか、その時の問題に対して、いろいろと工夫が出来ると思うんだよね。。。
まぁ、自治一般論の理想論かもしれないけど…自治屋を名乗るなら、そういう自治を目指して欲しいなぁと思う。。。

そりゃあ、揉めてれば、見た目的に一時盛り上がるょ。。。でも、そんなんで盛り上がるのがいいの？
そういう叩きみたいなのが好きなら…最悪板とかでやればいいじゃん。。。勝ち負けだとか…つまんない事ばっか言ってないでさぁ。。。

ぶっちゃけ、自治の最大の敵は荒らしでもなんでもない。

無関心だよ。いやホントにマジで。

うん。。。ぇえ？っと思う事があったって…たいてい良識のある人は波風立てたくないから、嵐が過ぎるのを待つだけなんだょ。。。

それこそ、あまりに酷ければ…見るに見兼ねて意見を言ってくれる人もいるかもしれないけど…
粘着されたり、揉め事に巻き込まれたくないってし。。。
自分の回りが、それなりに平和なら…少し位、汚れてたって、しゃーないって思う人も多いし。。。

そういう無関心さが、自分勝手な自治をのさばらせたりする原因にもなってるんだろうけど…

ここの人達は大丈夫じゃないのかなぁ？と板を、それなりに大切に思ってる常連の住人さん達を励ましておくょ♪
今よりは良くなる方向で…頑張って♪って。。。

>>62-64
お二人ともここが最悪板だってことをお忘れでは。
そういうご意見こそ自治スレなりで頂戴したいですな。

>>65 ゴミンネ。。。
自治スレでは…ちょっと無理。。。（笑）
それは私のこだわりで…今回の事で、情報を集めてる人達は…ちゃんと、ここを見て、読んでくれてるから。。。
それに私は…あくまでも一時の通りすがりだし。。。

病院・医者板の人達が、いろんなレスを見て、感じて、思って…正しい答えなんてないかもしれないけど、自分達の力で、より良い自治を目指さなければいけないし。。。

伝えたい事も、だいぶ伝えたし…ここで私がこんな風にほざくのも、そろそろ自重しようと思っています。。。

お互いに議論だろうが喧嘩だろうが…いいコミュニケーションを心掛けましょうね♪
最悪板で…私…何を言ってんだか。。。（笑）

>>65
そういう趣旨の発言はしてますよん。

これに関しては、結局、無関心促進させて、その結果自分の思い通りにできて、
それが一体何の公益になってるのか、と小一時間（ry

ねぇー妙心。。。ちょっと聞いてもいいですかぁ？

私は…ローカルルールを作らせたくない板住民が…荒らしまがいなのかなぁ？とも思ってたりもしてたんだけど…そうじゃなく見えるし、そうじゃないのなら…別にローカルルールなんて慌てて作らなくたって、ゆっくりと、じっくりとで良いよね？

そんで…話し合ってはみたけれど、最終的に作りませんも「あり」だよね？

ぶっちゃけ、作らせたくない方も自治屋と同じレベルでアレな奴が多い。

とはいえ、ローカルルール作成を否定する、ちゃんとした根拠が
存在しているのならば、それを述べ、コンセンサスを得る事で、
ローカルルールを作らせないという方向で話をまとめる事は可能。

そこら辺を「要らないから要らないんだ」で済ませようとするから、
自治屋みたいな馬鹿が見えない敵と戦って優越感を
得られる余地が生じてしまうわけだね。

もっとも、それに関してはお互い様なのかもしれないけどね。
自治屋みたいな馬鹿と戦ってる俺カッコいい、と思ってる人も
いるかもしれない。

だから、トムとジェリーじゃなくて、ウロボロスだと
思ってた時期もあったりしたんだよねw

759 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/17(月) 22:56:23 ID:Dy7eaxc/0
>>758
ねぇねぇ　ハブってさ「某削除人」に粘着する行為（をする人）だったよねぇ
ねぇねぇ　その>754の何処に削除人さんがいるんですかぁ？


あっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカが墓穴掘ってヤンの

762 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/17(月) 22:58:25 ID:1nDox5Q60
>>759
ＩＤ４人分身でハブ行為をして荒らす人をハブといいます。
ふっふっふ、勉強になったかな？

----------------------

お前、それ墓穴深くしとるやん・・・。

>>69 φ(.. )ふむふむ…ありがとさんです。
♪はあえてつけない（笑）

病院・医者板なんだから…迷える子羊とかが迷い込んだら…より適切な板へ誘導出来る人が沢山居ても良さそうなんだけど。。。
これは勝手な私のイメージで…病院・医者とか聞くと、頭が良いんだぁ！って思っちゃう。。。（笑）

でも…２ちゃんの他の板の事までは…使ってなければ…なかなか解らないもんね。。。

>>70 ┐(´ー｀)┌ヤレヤレ…自治屋って変な人だね。。。（笑）

もう眠くてダメポ。。。起きてられたら…０時過ぎにＩＤ表示しに来るょ。。。

自治屋は…ボロばっか出してる。。。
巻き返しで妙心攻撃に走るようなら…本当は自治なんかする気がないってって事に繋がると思うし。。。

じゃあ。。。ﾉｼ

>>69
傍目にはギャグに見えるかもしれませんが、
７年以上の間、本当に苦労の連続だったんですよ。
だって向こうは「ローカルルール不要」としか言わないんですからね。

>>70
ID４つ駆使するのがハブの得意技。
どこが墓穴なのか、ｻﾊﾟｰﾘわかりませんが。
妙心さんもハブに毒されているようで。

>>71
住人構成は、つぶれかけクリニックの暇な医師や看護師、患者などが中心です。
あとはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/620参照。

>>70
そのID:Dy7eaxc/0ってのもハブの一人ってことさ。
ハブ公は自治スレを荒らすために早朝15分間にID４つ集結させたことがある。
しかもヤツは「ID」に絶対的な自信を持っている。
そこでハブ焼酎ID４つ偽装説が出てきたわけだ。

>>72
私が妙心さんを攻撃するんじゃなくて
妙心さんが私を攻撃しているのですよ。
一方的にね。

>>76 糞野郎！屁理屈ばっかこねてないで反省しろょ！自治屋だったら…そういう問題があるなら、どう解決すりゃあいいのか考えろ！妙心に協力してもらったり、アドバイスしてもらうのが板の為じゃんか！頭悪いんじゃね？
誰がハブとか興味ないし、粘着されない為とか言って、あんたも別ハン持ってんじゃん。どっかで言ってたけど…

いったい何を問題視してるんだか？ローカルルール以外に…自治屋を名乗り、どんな自治を目指してるのか、それこそ、ここに書いとけ！チンカス！

そんなに何でもかんでも私に期待されてもねぇ。
ロールルールの申請を行なった時点で私の役割は済んでますよ。
いまはﾏﾀ〜ﾘ結果を待っています。

>>78 あんたのそういう偏った、やる気のない自治で医者板自治屋を名乗るのはどうか？と思うけどね。。。まぁ、その人の自由だから…ムカついた所で、どうしようもないけど。。。（笑）

あと…勘違いすんな！あんたに期待なんかしてねーよ！だって、どう考えてもバカだもん♪

「やる気のない」「馬鹿」だったら実害が無いんだから放っておけばいいじゃないですか。

>>80
役割が終わったのなら、キエロ糟。

>>80 うん♪そうだね。。。私には実害はないよね。。。だから…黙っていろと？
矛盾だらけで馬鹿なチンカスのあんたを、放っておいてくれ？と？

泣き言ですかぁ？（笑）

慌てないで…待ってろょ♪そのうち嫌でも放置してやんょ♪（笑）

>>81
妙心さんとかが質問してくるので、そうもいかないんですよね。

>>82
顔真っ赤にして何つぶやいてるんですかｗ

>>83 顔を真っ赤にしてるだなんて。。。（笑）お前はエスパーかっ！（笑）

顔は真っ黒なんですょ♪日に焼けちゃって♪

こんだけ焼けると…顔が赤かろうが顔面蒼白だろうが…ほとんどわかんないね。。。

モニターの向こうにいる人の姿を想像して決めつけ始めたら、
余裕がなくなっている証拠だそうですよ奥さん。

根拠もないのに「回線ころころ繋ぎ変えて名無し潜伏している」とのたまう人は、
余裕がなくなってきて思わず、自分がふだんからやっていることを他人の中に
投影しちゃったわけですね。なるほど。

奥さん、奥さん、、ちょっと聞いてょ！
自治屋ったらさぁー。。。

ﾋｿﾋｿ(ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ)ﾈｪ

813 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [] 投稿日：2009/08/18(火) 04:38:46 ID:SGUzDakx0
>>807
＞まずは貴方が削除人全てから
＞彩虹氏の判断を尊重するという確約を得てからにしていただきたい。

物理的に不可能です。
そもそも削除人は何人いるんですか？連絡手段は？

そんなことより>>802の方法の方がよっほど手っ取り早いでしょうが。
----------------------
お前さんが信用できんから断る。

あと、それ以前の問題だという事に気づこうな。
>>802を自分がやりますという事を述べている時点で、
お前さん自身もその可能性があると考えているという事になっちゃってるんだぞ？
削除が拡大する事は絶対にありえないんじゃなかったのか？
お前さんが出向いて、それで処理が撤回される保証を
削除人がしてくれるとでもいうなら話は別だが、
処理が行われる可能性を自ら考慮の内に入れてる時点で、
持論にてんで自信がもててない証左みたいなもんだ。

ブレてるなぁ、おい。

ついでに。
人の信用が得られるか否かは「どう思われるか」で決まる。
「実際にどうであるか」ではないんだよ。

こんなもん、社会の基本だろうに。

>>88
世の中に絶対ということはありません。
もしも、おかしな削除をする削除人が現れたら削除議論板で抗議するつもりです。
それはこれまでもそうしてきたように、自治屋として当然の行動だと思います。

あと、私を信用する/しないに関しては「お好きにどうぞ」としか言いようがないですね。
日本には「思想良心の自由」というものがあって何を信じようが個人の自由ですから。
私は妙心さんの宗教面にまで介入したいとは思いませんし、その逆もしかりです。

>>89
その抗議が絶対に受け入れられるという保証が無ければ、
お前さんが言う802の主張は容れられないってのが
わからんかね？

後で修正すると言って、何故前段階での修正を、
４案を通したいが為に拒むのかも不明なままだねぇ。

＞あと、私を信用する/しないに関しては「お好きにどうぞ」としか言いようがないですね。

そして、自分を信用しない人間は自らの主張するコンセンサスの外に置く、
というわけかい？　自らを信用しようとしない人間が何故信用しないのか
を考え、自ら省みて自らに原因があるなら自らそれを是正する。

これが真っ当な大人の人間というものだよ。

無論、考える端緒として、他人からの指摘などが必要になる
例は往々にしてあるだろうが、他人から指摘されても
個人の内にこもって聞く耳を持たないでいれば、
そしてそれに対する評価に抗おうとしなければ、
お前さんという人間が主導する議論においてコンセンサスなど
取れはせんさ。

端からお前さんはお前さんの好きなようにしか動かない、
と宣言してしまっているわけだからな。

ちなみに、宗教面云々は的外れもいい所だ。
宗教とは体系だった・・・と話がそれるのでやめておくがw

４案を通したい以外に、現段階で指摘されている、
お前さん自身も誤差として認めている不備を
何故修正しようとしないのか、明確な理由はあるのかい？

上っ面の言葉だけで飾って言い逃れるのはスルーさせてもらうぜ。

ぶっちゃけた話を言えば、だ。

俺は周囲の他人からある程度支持を得られている。
無論、手放しの支持ではないし、単に都合がいいからと
支持しているだけの人間も当然いるだろう。

だが、それでも同意を得たり、頷いてもらえたりする事は
あるわけだ。
逆に、俺自身も、他人の頷ける意見には頷いているし、
同意もしている。

お前さんの場合はどうだい？
何一つとして他人の意見に頷こうとせず、
ひたすらにお前さん自身の殻の中に閉じこもり、
他人を拒絶しているだけじゃなかろうかな？

最低限、お前さんが根拠にしている発言をしている
削除彩虹氏に、「彩虹ラインは守られる」という
お前さんの全く信用ならない言葉を追認くらいしてもらってこい。

ま、そんな馬鹿な事をしたらどうなるかは
火を見るより明らかだが、お前さん自身とお前さんの発言にゃ、
そのくらい他人は信用を置いてないっつうこった。
俺だけじゃなく、な。それを俺だけ、あるいは特定の人間だけだと
思い込む事は簡単だ。誰にだって、そう思い込んで逃げる事はできる。

だが、所詮それは逃げでしかない。逃げて何かが解決する事は……
まあ、たまにあったりするから困るが、少なくとも他人とコンセンサスを
構築しようという場で、その他人から逃げて物事が解決に向かう事が、
ありえるのかどうかくらいは考えたがいいな。

と書いた所でろくに読んじゃいないだろうが（苦笑

>>90
世の中にはローカルルールを無視する削除人だっているわけです。
絶対安全というわけじゃない。それは妙心さんだってご存じでしょう。
といっても実際は彩虹さんがずっと医者板の削除に携わっていますので
おかしな削除人が迷い込んで気さえしなければ安泰というところでしょう。

次に、これですが。
＞後で修正すると言って、何故前段階での修正を４案を通したいが為に拒むのか

物事には段階というものがあります。
まず先に申請した基本的なローカルルール案の結果待ち。
そして、申請が却下されれば、そこで初めて妙心さんたちが今やっているような
議論をはじめる。という順番になるんじゃないでしょうかね。

>>92
それはあなたの思い上がりですよ。
何かあれば貴方の前から支持者は去っていくでしょう。
なぜならば、あなたは何ら生産的なことに寄与していないからです。
自治屋はローカルルールを作る。削除依頼をして板を綺麗にするなど
といった生産的なひとができます。
妙心さんは、ただ長文を書いて物事を評論しているだけです。生産的じゃない。

>>93
彩虹氏が削除を行っている事が、他の削除人の削除が
行われない理由には、一切ならないよ。

削除の基本システムを勉強しなおしておいで。

＞まず先に申請した基本的なローカルルール案の結果待ち。

基本的なローカルルールと言うのならば、必要なのは
板定義の明記と、質問スレッド、自治スレッドへの案内程度だろうな。
俺にとっての基本はこうだ。

お前さん言っている基本的なローカルルールの“基本”とは、
“お前さんにとっての基本”でしかない。

そもそも、その基本が齟齬であったり機能しない案内であったりが
散見されてるようじゃ、“基本的に駄目”ってのが妥当な評価だな。

>>95
関連板の案内がなければ、板違いのスレは立ち続けますよ。
ローカルルールに明文化することに、どうしてそんなに拒否反応を起こすんでしょうね。

>>94
その言葉、そっくりそのままお前さんに返そう。

お前さんは、何ら生産的なことに寄与しておらず、
何がなくとも支持者自体が存在しない、なんてな。

自治ってのは、空気を作るもんだよ。
何となく皆がその流れに乗る、穏やかな流れを
作る為に行うもんだ。

ローカルルールを作ったり、削除依頼をしたりして
板から自分の気に入らないものを排除しようとする
人間は、自治屋とは言わん。自治厨と呼ばれるんだな、これが。

お前さんの場合、ローカルルールを作りたいというだけの
意志しか見せていないから、自治厨と呼ぶもおこがましいかもしれんが。
その意志すらも、本気かどうか疑わしいしなw

>>96
関連板の案内があろうと、板違いスレは立ち続けるさ。

板違いのスレが立たない2ちゃんねるの板など、
＋系の板くらいのものだろうし、場合によってはそれすらも怪しい。
変な記者とかいるしな。

板違いのスレを立たせない為に案内を記載する、
という考え方は大間違いだ。撤回するんだな。

>>97 その通り！

お前さん、俺が向こうで言ってた事を全く聞いとらんのだな。

俺は明文化する事そのものには反対しとらんよ。
単に、羅列、しかもそれによって問題が生じる可能性の
ある羅列は改めろ、と言ってただけだ。

場合によっては羅列する事自体止めた方が妥当かもしれないし、
明文化すること自体やめた方が妥当かもしれない。

だが、そこまではまだ至ってないからな。

一先ず俺が主張してるのは、間違いのある羅列はやめろ、
という事だけだと思ってもらって構わない。

>>97
ローカルルールを作ることは板住人の利益に寄与することです。
十分意義のあることです。

賛成している人もたくさんいますよ。
今は反対派がしつこくて呆れて自治スレを離れている人も多いけれど、
私が「過去ログ（過去スレ）を読め」と言っているのは何も言い逃れではなくて
現行のローカルルール案が過去の賛成派によって積み上げられてきたもの
だということがわかるからです。

例えば、お前さんが「東洋医学板」で、と
言った針治療の話題だが、治療については
「身体健康板」が案内されている。

普通、迷うだろ？　迷わせない為にはどうすればいい？
と考える事も無く、うわべだけの言葉で逃げているのが
現在のお前さんだ。

そして現状では「病院・医者板」で取り扱われている
話題だ、とも言っていたな。そして最初はそのままでいい、とも言っていたな。
針“治療”と、あんだけお前さんが拘ってた「治療」
という言葉を使ったにも関わらず、病院・医者板で構わないのではないか、と。

だが、針についての話題は東洋医学板で、治療の話題は身体・健康板で、
とローカルルールに明記してしまえば、それは叶わなくなる。
なんせ、「治療」であり、「鍼灸」なのだから、どちらの板で行うかは
ともかく、病院・医者板では明確に板違いだ。

どこが削除対象を拡大しないんだ？　ん？

>>98
故意に立てられる板違いスレは関係ないのです。
削除依頼すればいいだけだから。

ローカルルールがあれば、まず普通の住人も削除人もそこを読みますし、
医者板の趣旨が把握しやすい。だから作るんです。

>>100
関連板の案内に問題があるのですか？
あれは冒頭の２行を前提にすれば、簡単にフィルタリングできますよ。
新型インフルのスレにしても、実際の削除依頼で、病院と医者のスレは
残ったじゃないですか。
そして、新型インフルの病気としてのスレは新型感染症板の板違いとして
処理されました。

>>101
利益にどのように寄与するのか、具体的に述べてみろよ。
間違っている可能性のある羅列が、どのように寄与するのかをな。

ま、これに関しては利益にどのように寄与しないのか、
具体的に述べられない側が論外でもあるから、
具体的に寄与しないという意見が出て来ない限り、
お前さんにそれを言う必然性は生じないが。

必然性は、な。

＞賛成している人もたくさんいますよ。
呆れて自治スレを離れるような人間が、アレだけの反対が
ある中でコンセンサス構築できるわけねえだろw

ちなみに、過去ログについては運営はよっぽどの事が
無い限りさかのぼって読む事ぁねえぞ。嘘だと思うなら
訊いてみりゃいい。
だから、過去ログ読めとしか言わないで論破したつもりに
なっている人間の言う事なんざ、加味される事はほぼねえぞ。

だって、ローカルルール導入の可否は、現在存在する住人が
決める事だからな。過去存在し、今はいない住人のことまで
踏まえて考えなきゃならない道理がどこにある？

そこら辺、疑うなら実際に運営に聞いてみろよ。

ま、せいぜい、サイレントマジョリティーになってるその賛成していた
たくさんの人たちを、少しでも自治スレに戻す努力をするこったな。

>>102
治療全般は身体・健康板で正解ですよ。
そこから選択肢があって東洋医学板と。
だって鍼灸は東洋医学板でと誘導があるじゃないですか。

それと妙心さんはちょっと鍼灸師と鍼灸とを混乱してますね。
鍼灸師は医者板でもオケ。鍼灸の治療は東洋医学板。だと思いますけどね。
じつはこれ、医者板でも問題になっておりまして、柔道整体師同様、
どの板でやればいいのかわからず、難民化しているところなんです。

>>103
故意ではなくとも、ローカルルールってもんは
読まれない事も多いもんだ、ってのがわかんねえような奴が
自治屋名乗ってるとは、まったく呆れるにも果てが無いな、お前さんは。

>>103
>>102読め>>102。

そこで「迷うわけが無い」と断じてちゃ意味がねえんだ。
迷う可能性を少なくする方策を探ろうとしなきゃな。

それが建設的って事であり、生産性があるって事だ。

それを拒否って俺は何かを作ってますよー、と
砂のお城を作って、崩れたら逆切れしてたんじゃ、
誰もついてきやしねーんだよ。

>>106
そうですかねぇ。
鍼灸治療の話題を探すときには東洋医学板の誘導に素直に従いますが。

とりあえずローカルルールがまったくないよりも、
ある方が便利だという点については同意ですか？＞妙心さん

>>105
東洋医学板は学問カテのはずだがな？

実際スレッドを見て見ても、治療相談などの
スレッドはほぼ存在しないように見受けられる。

なんせ学問カテゴリで東洋医学を語る板なわけだから、
普通に考えて鍼灸治療についての相談に
乗るのが趣旨として妥当じゃない事くらい、
それこそ合わせて考えればわかると思うがな？

選択肢として提示すること自体、本来間違ってんだよ。
これが認められるなら、医者板で治療の話しても
何の問題もなくなっちまうじゃねえか。

>>107
なもん自治スレ読め自治スレ。
過去ログじゃねえぞ、現行スレだ。
しかもご丁寧にコテハンまでついてるとくらぁ。

何べんでも言うぞ。

間違ったらごめんなさいと言え。
手前のプライドで自治かき回してんじゃねえよ。

ちなみに、三行目については俺自身ちょっとそういう所が
あるかもしれないので、もしそういう形でご迷惑を
おかけしたら、率直に言ってやってください。

でも、馬鹿からそういわれてもスルーしちゃうかもしれないので、
できれば真っ当な人にお願いしたいです。
昨日（一昨日か？）いた携帯の人とか。

>>108
東洋医学板を検索してみると針治療のスレも散見されますが。
ちなみに身体・健康板ではゼロでした。

>>109
ここで言えないことなんですか？＞ローカルルールが必要か不要か
それともローカルルールのかわりに自治スレがあると主張するおつもりですか？

>>112
具体的に持ってきてごらん？

>>112
お前さんにまたしてもその言葉返してやるよ。
過去ログ読めとばっかり言ってるお前さんにな。

ローカルルールの積み重ねとやらは、
過去ログ読まなきゃ把握できないもんなのか？

そんなもん運営は加味しねえぞ、ってのは
既に言ってあるだろうが。

>>110
今のところミスや嘘は全くないと思いますが。
私も人間ですから、間違っていたら訂正しますよ。
でも今のところミスティクがないので、あやまる必要ないですね。

ちなみに気に入らない相手に謝罪を求めるのは「謝罪厨」といって嫌われますから、
折角の妙心さんの人望がそれによって落ちないようにせいぜい気をつけてくださいな。

>>111
名前欄ではなく投稿内容で判断しましょう。それが２ｃｈですから。

>>113
妙心さんは変更人なんですか？
想像で物を言っていたら恥を掻きますよ。

>>115
嘘だと思うなら確認をとってきたらいい、と言っているわけだが。

相談スレがあるから、そこで訊いてきてごらん。
変更人からの返答があるかどうかはともかく、俺以外の人間の
意見は聞けるだろう。

それすらも億劫なのかな？

というか、>>112読む限り、ひょっとして文脈捉えられてなかったりするのか？

>>114
ほら、また逃げる。

>>116
速読していることはわかりますけどね。

>>93
風呂入ってて気づいたんだが、
お前さん、本気でそう思ってる？

>>117
いや、ホントに>>109で言ってる事の解説が必要？
マジで？

>>114 こ・これは酷い…
貴方みたいな人に支持される削除人さんの評判が板住人の反発プラスαで堕ちるのも納得いくょ。。。

私は住人じゃないので、どちらも選ばないし、自治スレで投票もしないけど。。。
ローカルルールは必要だと思うけど…不備がありすぎるならいらない、よけい混乱する。ない方がまし。

横入り。すみません。。。また…改めて。。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/859-862

859 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:30:23 ID:LFAFeg1L0
862 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:38:29 ID:LFAFeg1L0

クールポコ呼んでこーい

864 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:40:23 ID:ErnE+tUQ0
865 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:42:13 ID:LFAFeg1L0
867 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:51:26 ID:ErnE+tUQ0
868 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:53:39 ID:LFAFeg1L0


なんか相当に混乱しておられるようですが、大丈夫ですか？

妙心さんが複数回線使ってるなんていうもんだから
医龍さんんが悪戯したみたいです。

あーあ、それ言ったらアウトやん・・・。

何かのコントをやってるんでしょうか？また…後ほど…改めてレスする予定だったのに…思わす吹き出してレスしちゃいましたょ。。。

あたがい…って…？（笑）お互いと言いたいんだろうけど。。。

ドタバタ劇？

お互いのトリップは共通ハンドルとして持っているんです。
中の人は一人とは限りません。

受けたようで何よりｗ

>>128
お笑いはイタチ、スレチだってわかる？

>>93
お前さん、本気でそう思ってる？

ちなみに、追求はいくらでもできるんだけど、
して欲しい？

して欲しくなかったら、質問に答えるといいと思うよ。

>>131
（あくびしながら）何の追求ですか？
そろそろ眠くなってきたので手短に願いますよ。

>>132
共通トリップを持っているという事の意味、です。

>>133
ほいほい。

ところで妙心さん、ローカルルール申請の仕方わかってるんですか？

都合が悪くなると眠くなるかたですか。

夜遅くなるとお肌が曲がるんですｗ

それから、向こうでのIDとその組み合わせについてもですね。

例えば、貴方に今フシアナしてくださいと言ってできますか？

あの場合適切な言い逃れは、偶然IDが被ってしまった、というものであり、
共通トリップを持っているなどと言ってしまうのは、
最早救いようが無いくらいに馬鹿以外の何者でもないと
言えるでしょう。

なんせ、言ってる事も同じですから、一人の人間としてしか
換算されなくなるわけですから。

言ってる事の内容を見ろと仰っていましたが、
その場合貴方と医龍なんとかさんは“同一人物”です。
貴方と同じ意見しか言わない名無しもまた然り。
意見の内容を見るという事は、つまりはそういう事ですよ？

共通トリップなのだから、名前にこだわるな、と言いたかったの
かもしれませんが、この場合は逆効果もいい所です。

何より、貴方はIDを繋ぎ変えによって頻繁に変えています。
その上で共通トリップを他人名義のものとして今まで
吹聴していたという事は、他人の振りが今までいくらでも
出来たという事でもあります。（していた、という事ではありません。
誤解の無きように）

そういった人間を、他人がどのように信用できると
貴方はお思いですか？　これまで貴方と同じく賛成の身に立場を
置いていた人というのがどこまで他人なのかはわかりませんが、
（全て他人である可能性も無論ありますが）その方たちも今回の
貴方のやった事と貴方のそれに対する言い訳を見れば、
世間一般の常識に則って考える限り、呆れて非難するでしょう。

>>129 ポテチでお願いします。。。

>>128 すごいアホみたいで面白ろかったですょ〜♪うけましたょ〜♪（笑）
でも…使い所が悪くて…めっちゃ悪趣味ですねぇー！めっちゃ臭いですょー！中に何人いようが問題ないですょ！（笑）
あまりに臭いし…面倒臭いついでに、これから医者板自治屋さんと医龍業界さんをウンコマンって呼びますね♪

もう…私は…ウンコマンと…真面目な話しは…笑っちゃって…出来ません。。。（笑）
それじゃあ。。。ウンコマン♪また０時過ぎたらＩＤ出しに来るねぇー！

えんがちょ♪（ウンコマンにはバイバイ♪とかの代わりにえんがちょ♪だょね♪）

おっと、二行目に大切な部分が抜けていましたね。

当然、医龍業界さんも同時に、です。

と書いておくつもりが抜けていました。失敬。

>>138
別ハンのひとつやふたつくらい、誰でも持っているでしょう。
それに医龍さんのトリップは、私が考えたもので医龍さんにあげたものです。
私と医龍さんとは医者板自治屋を共通ハンドルにしてましたから
知っているのは当然です。

あと、あすこでの医龍さんの発言は私のとは違いますよ。
よく読んでごらんなさいな。

>>872
一般論としてのローカルルールへの賛否ですね。

ローカルルール自体への、その賛成理由と反対理由を
それぞれ明確にしよう、というのが意図です。
そもそも、その点から明確になっていないようですので。

賛成理由と反対理由を明確にしたうえで、それぞれについて
互いに解消しあっていく方法を用いたいと考えています。

賛成理由が理由たりえなくなる条件や、その逆も
ありえると思いますので。まずはその話し合いに至る道筋を
つけようかと。

おっと誤爆失礼。

妙心さんは何を焦ってるんだろうｗ

さすがにもう眠いのでフェードアウトしますよ。おやすみ。

>>144
ところで、友達いる？

>>141
繰り返しますが、>>93は本気でそう思っているのですか？
あと、東洋医学板にある鍼灸治療のスレとは具体的にどれのことですか？

＞あと、あすこでの医龍さんの発言は私のとは違いますよ。
また、その医龍氏が本当に医龍氏で
あるという保証はどなたがなされるのですか？

明示化にメリットがある、現状の追認である、
どちらも貴方も同様に仰っていた意見ですが、
ご自分の発言も覚えておられないのですかね？

素直にID被っただけとか言っておけばよかったのになぁ・・・。
どうして言っちゃったかなぁ・・・。
ここでも一回名無しで書き込んでるし、
よくわかんなくなっちゃったのかなぁ。

>>147
(むにゃむにゃ。。。)>>93は本気ですにゃ。。。東洋医学板の鍼灸スレは
検索してみて中を読んでみてくだされ。。。医龍氏が医龍氏である保障？
んなもん、わたしが私であるという保障と同じく曖昧なもんですがな。。。
発言が似ているのは同じ議論を繰り返してきた者同士だからでしょう。。。
それじゃおやすみ。。。

>>149
リンク張る事もできない、つまりは存在しないわけですね、わかります。

少なくとも、鍼灸治療とスレタイに冠したスレは無く、
中身にも、オススメの鍼灸院を求めているスレだとかはほぼ無く、
あっても過疎っているようでしたので。

無いものを証明する事はできませんので（悪魔の証明といいます）、まずは
あるという事をはっきりと見せていただければと。

それとも、リンクをどうやって貼るか、という所から教授する必要がありますか？

えっとですね、まずそのスレの下の方に存在する、全部読むと
書いてある部分をクリックしてください。ここで右クリックで
ショートカットをコピーでもいいんですが、まあ、手順を踏んでいきましょう。

できましたか？

＞発言が似ているのは同じ議論を繰り返してきた者同士だからでしょう

その場合、貴方が主張する「発言の内容を見ろ」という
原則に従えば、二人は”同一人物”として扱われる事に
なるわけですが。

尚、””でくくってるのに留意してレスをつけてくださいね。

＞実際は彩虹さんがずっと医者板の削除に携わっていますので
＞おかしな削除人が迷い込んで気さえしなければ安泰というところでしょう。

これも本気という事でよろしいですか？

ついでに、これは独り言

やっぱり構う方も演ってたか・・・

（ガバッと起きあがる）　じゃあ鍼灸治療はどこの板でやるのさッ！
（バサッと寝る）

こんなウンコマンじゃ…頭に来るよね。。。ウンコマンが荒らしじゃん！

>>154
眠りながらレスがついたことが何でわかるの？

>>154
貴方にもわからない、という事でよろしいですか？

わかるのでしたら明確な反論をお願いします。
尚、別に無理に付き合う必要は無いですよ。
寝ていただいていっこうに構いません。

尚、本気で言っているのかどうかが最も重要になるのは
>>152ですので、勘違いなされませんようお願いします。

>>152の質問にお答えくださいな。

>>151
（目が据わってる）なんで発言が似ていると同一人物になるんスか？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
ウンコマン♪
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

>>157
鍼灸治療が何処が正解なんか誰も知らない。
おそらく２ｃｈ検索で調べたら、いろんな板にあると思う。

>>152に関しては、本気。
もっとも相手は人間だから、この先頼りっぱなしで大丈夫かとも思うけどね。

>>160
誰も知らないのに、鍼灸は東洋医学と断言してしまっている、と。

本当に本気って事でいいの？　もう、根底から覆っちゃうわけだけど、
君の言ってる事。

>>158
言ってる内容を見て、それが同じなら、
それらを言っている人間を個として考えない事に
何か問題があるのかい？

言ってる内容を見ろってのは、つまりはそういう事だよ？
名前を見るなってのは、つまりはそういう事だよ？
共有トリップとか言い出したら、尚更そうなるんだよ？

今後、明確に別人であるという事を示す事ができない限り、
君と医龍氏は“同一人物”として扱われるだろうね。

他でもない、君自身がそれを望んでいるんだから、
拒否する理由も必要も君には無いよね？

医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.　＝　超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2　説ってのもあるわけで。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/855-929
855 ： ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。


924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。


927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0


ＩＤが同じなんですけど・・・


929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。

つまり、医龍業界及び自治屋及び超人ドクターは、
密接に連絡を取り合う関係にある、と。

実質的に、同一人物なのとなんも変わりませんな。

っていうか、ネカフェの個人席で他人の借りてる
席に勝手に入ったりしたら、店が黙ってないし、
そもそもそういう悪戯をする必然性が無い。
話の流れ的にそういった事があったならともかく、
唐突に過ぎるし、やられた方はその後引っ張るでもなく
サラッと流してる。

そんで今日共有トリップでしょ？
ついでに、誘導しても医龍業界の方はここに来ない。

もう、誰が信じるっていうんだろ、この人。

仮に別人だとしても、同時刻に同じ場所に存在し、
トリップをあげたりする仲という事で、各人が密接に
連絡を取り合っている疑いは濃厚であり、
その場合、その三人で私意によって自治を
動かしていたという疑いも、これもまた濃厚である、と。

そういう事になりますわな。

ホント、どうやって信用しろというんだろ、この体たらくで。

あと、注目発言。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/864

最初はこう言ってるんですよね。
残っていたようだ、と。

なのに、

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/869

でいきなり共通ハンドルだった、という話になっている。

つまり、これってどういう事かというと・・・


また明日〜

うん。。。例え別人だろうが、医龍業界と医者板自治屋と超人ドクターは…３人まとめてウンコマンだょ♪（笑）

>>24賛成派の根拠はソース付きで過去ログに上げてますよ。
反対派はそれを無視して同じ口実を並べているだけです。
私自身は信用なんかされなくても結構です。
医者板にローカルルールができて、ユーザーがそれによって便利だと感じてくれれば それでいいのです。

ボランティアに私心（エゴ）はありません。
これらの活動はすべて公益のためです。

↑と言っていたウンコマン。。。
糞野郎の名前通り…矛盾だらけのウンコマン！
詭弁だらけのウンコマン！

果たして…ウンコマンは自分の尻ぬぐいが出来るのでしょうか？

えんがちょ♪

826 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 13:22:47 ID:kYWbJE5i0

>>822
語弊があるようですが、自演は別に悪くないですよ。
自演で荒らすのがよくないのです。
自演自体は2chでの初歩的な技術のひとつにすぎません。
下手な人は笑われる。その程度の代物です。



長年、自演で荒らしてきて、初歩的な技術で下手こいたお釈迦様を笑いに来ました
ageときますね


お釈迦様、自滅
ちなみに本日は仏滅

>>161
聞かれたから答えただけで、鍼灸漢方がどこの板なのかは定かでないのさ。
あえていえば東洋医学板ってことかな。

>>162
意見は内容重視であって、名前でも人数でもないよね。

>>164
体は３人ですけどね。

>>165
そういう形式のお店じゃないんで。

>>166
反対派とほぼ同じ組織構成ですな。

>>167
なんら矛盾してませんが。

>>169
その発言はそのまま真実です。

>>170
荒らしているというソースをどうぞ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/08/15(土) 23:56:10 ID:NVoKYv2I0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/
ハブに申請者が叩かれてる

34 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/08/19(水) 08:00:05 ID:qSBHv2j70
病院医者板です。
参考スレッドを貼っておきます。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1250414146/

>>172のスレッド読んだんだけど…まさか？あそこと同じ流れにむかってる？あぁ…独り言なんで。。。

ウンコマン達の票を私は無効にしたい。
理由は、ＩＤがかぶったり、共有ハンネだとか共有トリップだとかで…正常な自治の妨げをしていたから、
当事者以外の人達にも、一票とみなすか？完全に無効と思うか？特別に問題なしなのか？を聞いてみたいなぁ。。。なんて思ったりしたぁ。。。

>>10
勢揃い

>>174
まだふらふらふらだんすがきてない。

>>174 ウンコマン３ハンネは一日中ＩＤがコロコロ変わると言う共通点があるけど、医院で内科医さんと黒茄子さんは…ＩＤ変わった事ない感じだょ？

タイガーバーム ◆TiGEr1p2rcさんって人が…わざわざ酉を作って書き込みしてくれてるね。。。
普段…病院・医者板に居る人なのかな？まぁ、どうでもいいけどね。。。

ローカルルールの必要性は、それなりに皆が感じてるのは事実。。。けれど…今迄のような、やり方は強引で自分勝手で…削除人さん依存で削除人さんを盾にしてる。。。

ウンコマン達のやり方は…削除人さんに、結果的に迷惑を掛けてしまってる形になったって…解ってるのかなぁ？
ここまでの…「ウンコマン自治屋」の発言を見ても、削除人さんがそれで良いと思うなら…それはそれで…おかしな話しなんだけどね。。。

↑
ほるこ？

>>178 違うょ♪出来るかぎり検索して…いろんなスレとか…住人さん（コテハンさん）とかを見て来たょ♪
それでも…住人さんの足元にも及ばないけどね。。。
そしたら…削除人さんを含めて…反発したり、攻撃したくなる気持ちが…すごく解ったょ。。。
でも…削除人さんを攻撃しても…何も解決しないから。。。ダメだょ！
まして今なら…妙心が間に入ってくれてるから、きちんとした形で、ローカルルールも自分達の手で作れるんだから…不毛な争いにならないように、冷静に落ち着いて、ゆっくり頑張れば良いと思うょ♪

p6058-ipbfp902osakakita.osaka.ocn.ne.jp

うひひ。

>>171
＞荒らしているというソースをどうぞ。
過去ログにいくらでもありますよ
過去ログくらい読んでから参加するリテラシーもないんですか？
初歩的な技術のひとつ「自演」が下手なおシャカさん

>>171
組織って？

賛成派も反対派も組織立って連携してやっているのなら、議論自体が無効かな。

>>184
ぶっちゃけ、“賛成派”と“反対派”はどっちもどっちだからね。

“賛成している人”と“反対している人”はどうかわからないけど。
特に後者はね。

思ったより…意見の取り纏めが長引くから大変だね。。。
まずは…賛成か反対かの意思表明と、それについての明確な理由。
この時を…アピールタイムとして、一人でも多くの人を納得させられる理由をシッカリと添える事が出来たなら…ピンチをチャンスに変える力を持つよね。。。

ウンコマンが…妙心みたいに、理解を深められるように…ローカルルールに関して、ゆっくりと丁寧に自治を行っていれば、こんな尻拭いも出来ない、ウンコだらけな恥を晒さなくて良かったのにね。。。（笑）一応煽っておこう♪（笑）

冬眠か？

結局の所、自治屋の根拠ってのは、究極的には「削除人発言」に集約されるんだよね。
それも、それが根拠になると思ってるのは当人だけ、という。

削除人は個々の考えに違いがある事が認められていて、一人の削除人の発言、
行動に他の削除人が縛られる事は無い、というのは削除における大前提。
ひいては、削除人個々の発言が“2ちゃんねる”の公式見解となる事は
ありえない。2ちゃんねるの公式見解を削除人が追認するのとは話が異なるしね。

つまり、何度も何度も引っ張ってきてる削除人発言に関しては、
「ああ、彩虹さんはそう思うんだね。じゃあ他の人はどうなの？」
という一言で、根拠としては不足してしまうんだわ。他の削除人が
「私はそうは思わない」と言うだけで、あるいは処理でもってそれを
示すだけで瓦解してしまう。

話がやや逸れるが、その際に、自ら反論しにいくと自治屋は言っているね。
でも、反論しに行かなければならないような可能性を少なくするという
意識が無い時点で、自治を主導するには大問題なんだよ。
だって、それはつまり、住人の要望を容れようとしていないわけだからね。
その可能性を失くそうぜ、という意見に対して、そうなったら責任を取るから、
と言って理解を求めるには、信用も信頼も不足し過ぎている。
実際には不足しておらず、不足していると主張しているだけだ、と彼は言うだろうけど、
裏を返せば、それは信用や信頼というあやふやなものだけに頼った、
ただ反対したいだけの人（と自治屋は言うだろう）に反対する為の材料を与えている、
愚策でしかないんだよ。反対する為の材料を与えるような論理展開を
行っておいて、それで「反対だけしたい人がいなくならないからローカルルールが入らないんだ」
と言っているわけだね。これがどのようなおかしさを持っているかは、まあ
一般常識のある人間ならある程度は理解ができるはずだと思う。

閑話休題。
それでも根拠として使い、誰もが納得する形にまでもって行くなら、“他の削除人”の見解も、
ある程度集めて、それが削除人間におけるある程度の“共通見解”であるという事を
示す必要がある。この案であれば削除対象が増える事は無い、という“共通見解”をね。

それを理解したがらない癖に、何か言われたらすぐに削除人が削除人がと
言うから、お前本気でローカルルール入れる気無いだろ、という風に
考えざるを得ないんだな。必要だと主張して、それに反論してくる奴らを
荒らしだなんだと決め付けて、自分が優位に立っているという思い込みの元で
自らの自己満足を追求しているようにしか見えない。残念ながらね。

こういう事を言われても、一切「ああ、自分に悪い所があるんだ。直さないといけないな」
という風に思わない……少なくとも、思っているような言動を一切取らないというのが、
人間として一体どのように思われるか、という点を真摯に考えてもらいたい所だね。

嘘をつくなら、もっともっと徹底的に嘘をつかなければ、他人は騙せない。

嘘をつかないなら、もっともっと徹底的に自分を省みなければ、他人の信用は得られない。

どちらを選ぶかは好きにすればいいが、一体自分が何の為に動いているのか、
という、そもそもの目的だけは忘れないようにした方がいいね。

>>171
男二人あるいは三人で何しにネットカフェに行くのか
教えてﾁｮ。

超人「ローカルルール案の擁護をどっかで集中的にやらないか」
自治屋「じゃ、○○のネカフェに集まるか」
医龍「俺は夜中の1時から行って始めてるぜ」

で、22時をだいぶ過ぎてから「ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね」

>>192
なぜ、ネットカフェ？

普通に考えて、ネカフェから書き込んでるのに
前述のIDころころ変わる理由が適用される事は無いからね。
ネカフェのIDはネカフェ全体で同一である、という意味での
釈明である以上、

１　セキュリティソフト（BlackICE）を勝手に入れるのはマナー違反だし、そもそも意味がない。

２　別ハンでの書き込みを行おうにも、接続を自分の自由にはできない。→IP（ID）は変えられない

３　連投規制にかかっても以下略

以前超人ドクターとIDが被った時も、その前後でIDはころころ変わっていたりしたのか
気になる所だね。

それとも、動的IPで、席ごとにその動作を自由にできるネカフェってあるんだろうか？

>>193
意味不明だよねw

ＰＣの事もネカフェの事も…全く解んないなぁ。。。

ウンコマンが来ないとだいぶ平和だね♪（笑）

えんがちょ♪ﾉｼ

>>188
＞その際に、自ら反論しにいくと自治屋は言っているね。
＞でも、反論しに行かなければならないような可能性を少なくするという
＞意識が無い時点で、自治を主導するには大問題なんだよ。

削除議論板へ行って削除人に意見した方が早いんですよ。
住人といっても「m3.comがあれば２ちゃんねるの医者板など
医者の休憩室でよい」と考える無法者ばかり。
要望なんか聞いても、まともな意見が来るわけない。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/620）
それなら飛び越し決済で削除人達の意見を聞いた方が
真っ当な運営ができるというわけです。
ちなみにわれわれ自治屋は過去に海王氏、遊牧民氏、明王氏などから
いろいろ意見をうかがって、それを自治に活かしています。
彩虹氏一人の意見を元に動いているわけではありません。
ただ、彩虹氏は医者板にずっとおられるので、反映する意見も
彩虹氏のものが多くなっているというだけの話です。

>>194
妙心さんが挙げられた、その３つは私が回線を切り替えている主な理由です。
まず、私はネットカフェには行きません。
超人ドクターさんと医龍業界さんのＩＤの件はネカフェでしたが
私と医龍さんの件は単にお互いのトリップを知っていて、
故意か過失か医龍さんが私のトリップを使ってしまっただけです。
その後、私も悪戯しましたけどね。

話は変わりますが、妙心さんもそろそろ気が付いていると思いますけど、
医者板の民度は低いのです。昔はもっと低かったけど。
ローカルルール申請は幾度も行ないましたが、「ローカルルールが通ると
あなたがたのスレが削除されますよ」という根も葉もないネガティブキャンペーンの
コピペを医者板のスレに大量に貼られて挫折したこともあります。

そして、私たちが下した結論は「外に援軍を求める」「外からの風を入れる」でした。
削除議論板でローカルルール議論を展開したのもそうです。
結果、運営系板の野次馬さんたちが医者板の自治スレに訪れるようになりました。
医者板の住人も、私たち自治屋の言うことは聞かなくても
彼らの弁は信用するかもしれません。これは大きな収穫でした。
そして、今、妙心さんがローカルルール議論の先導をしています。
私たちにすれば、まさに願ったり叶ったりの結果でした。
ということで、今後ともよろしくお願いします。妙心さんと、その他の野次馬さんたち。

ころすけ

>>197-198 話しにならない。。。

ハイエナのダニ。。。詭弁だらけ、民度が低いのは、お前も民度を下げるのにめっちゃ貢献してるわ。
自分じゃ、まともにローカルルールも作れず、住人に意見も纏められない、きちんとした自治が出来ないから…余計な揉め事を巻き起こすだけ。。。
力不足で役不足で頭が悪いのは明白。。。それを堂々と言ってのけちゃうウンコマンは…どうしようもない。。。

272 ：医者板自治屋[sage]：2009/07/31(金) 21:07:37 ID:AbDl2Nsr0
>>269
ほどよい関係を保ちながら、こちらからもお願いをするということです。 地元の政治家との付き合いみたいなものです。

↑だから何？って言われたらそこまでだけど…「私は削除人さんとパイプがあって顔役です、講演会会長みたいなものなので自治屋を名乗っています。」みたいな感じに聞こえて嫌な感じ。。。

ローカルルールが板にとって必要か？不要か？
自治スレに参加しないから…票に繋がらないまでも…外野から答えを出そうと思って考えてみました。。。
結局…答えは出ませんでした。。。これから先も…私には、答えを出せそうにありません。。。やはり…どちらも選べません。。。
過去ログで…「削除人のさんお墨付き、削除人さんも望んでいます？と…削除人さんを盾にして、無理矢理ごり押しする人。」「ローカルルールを無理矢理作る為の削除人の自演だ。ローカルルールを導入して、自分の思い通りの自治をする為だ」
この双方が議論の質を下げ…表面上、意見を出し合っているように見えていながら、不毛に罵り合い、自ら…正常な議論をずっと妨げて来たんだと思います。。。

>>200
あなたには何を言っても無駄だから話しかけていません。
表層的なものに流されて真実に触れることのできない気の毒な凡人。
「役不足」の意味も間違って使ってますしね。

自治屋さんが複数の名前やIDを駆使して、自演してまで頑張ってるのに
それを理解できない医者板は民度低すぎですよね。

自治活動する時のハンドルは常にこれですよ。
自演はしたことがありません。
というか強制ＩＤ制の板で自演は不可能です。

だからバレました

自演しているのは反対派の方ですよ。
ＩＤを４つ操れるようです。

医者板自治屋（超人ドクター等）：
虚言癖、詭弁を弄することが主な特徴。
過大な自己評価。
周囲からの評価されないことに強い不満を持つ。

社会生活不適応状態が続き、定職はない。障害年金にて生計を立
てる。
自殺願望あり。

超人ドクターさんは別人なんですが。

>>197
結局の所、君はその程度という事なんだろうね。

削除人は絶対者じゃない。この2ちゃんねるにおいて絶対である存在は、
どこにもいない。かつてのひろゆきすら、完膚無きまでに絶対であったかというと、
そうではなかった。間違う事もあり、他人の意見を聞いて変節する事もままあった。

削除人の意見だからまともだ、というのは単なるイメージでしかない。
その意見に唯々諾々と従って得られる真っ当さというのは、
「その削除人」にとっての真っ当さでしかありはしない。

無論、その真っ当さに認められる部分は多々あるから、
そこを汲み取る分には問題が無いし、その汲み取った部分は
特に反論もされていないわけだがね。

例えば、板趣旨の明示そのものについては、特に誰も強いては
反対していないだろう。単にそのやり方が、君のやり方ではまずいという、
ただそれだけの事を言われているというのにすら気づけないのだから、
やはり君はその程度という事だよ。残念な事にね。

＞医者板の民度は低いのです。昔はもっと低かったけど。

民度が低いからこそ、それを何とかしようとする側は
下種の勘繰りを受けるような行動を慎むべきだし、

＞その後、私も悪戯しましたけどね。

自治議論の際に受け狙いに走るなどという行動は論外もいい所だ。


>>203
それを「話しかけている」というんだけどね。

君は「何を言っても無駄」な人間に積極的にかかわりすぎる。
尚且つ、それを荒らしに構っているといわれると、自らを
正当化させる方向に走る。

削除人は、今回の重複削除において、無理やり有用さを見出す必要があった、
という旨の発言をしているわけだが、その意味を理解しているのかな？

>>210
とっくの昔に気付いていたからこそ、妙心さんが来たときに
バトンタッチしたというわけですよ。機会をずっと待っていました。

>>205
その言葉が、共有トリップを持っているという、ほかならぬ君自身の
証言によって、全くこれっぽっちも信憑性が無いものに
なってしまっているという事にいい加減気づこうよ。

医龍業界名義で君が書き込んでいないという事を、
一体どうやって証明するんだい？

逆に、医龍業界が医者板自治屋名義で書き込んでいないという事も。

これらを何らかの方法で証明しない限り、君のその証言は一切他人に
信じられる事は無い。

それすらもわからないのかい？　だとしたら、流石に頭が悪すぎると思うが。

>>212
おや、自らがその程度だという事を認めるわけだ。

であれば、今後自治スレでの発言の一切を控えてもらいたいものだね。

>>213
名前欄ではなく投稿内容が重要なのですよ。

>>214
医者板住人としての発言はさせてもらいます。

別コテが来るだけだよ

>>215
その投稿内容に関しては、既に述べた通り君と医龍業界は
同一と考えて何ら差し支えないな。

なのに別人であると主張する意味があるのかね？

その意見そのものについては、既に明確に非が唱えられている。
結局のところ、削除人個人の意見を後ろ盾にしているに過ぎない、というね。

彩虹氏以外が、案内のある現在提示されている君の推進する案を
「よくできていると思います」と評しているのかな？

遊牧民氏や明王氏の意見も聞いているとする事で、削除人にとってのある程度の共通見解
に則って動いていると言いたいのかもしれないが、彩虹氏以外は
「病院・医者板においては、病院・医者に絡む話以外は削除対象」
という事しか言っていないはずで、それらの削除人の意志は対案として
提示されている案内の無い案にも盛り込まれているはずだが。

案内に拘る理由としては不適当極まりないね。

>>216
だろうね。あるいは、名無しで、ね。

そもそも、特定の案がよく出来ているなどと述べる事自体、
削除人による自治への干渉以外の何物でもなかったりするので、
そういった発言自体が不適切なんだがね。

ちょっくらそこら辺訂正してくれるように、彩虹氏に言ってこようか。

>>217
医龍業界さんと私とは別人なのですから、同一視するというのはおかしな論法です。

>>219
あなたの劣化をさらに早めるだけなので、できればローカルルールができてからに
してもらいたいものですね。
そういえば、あなたは彩虹氏に自治スレのレス削除を促進するよう
密談を持ちかけていましたが、あれは実に姑息というか
“みなに信頼されている”あなたらしくないやり方だと思いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/533-534

>>220
「叩きも」「擁護」もといっているので、問題ない。
片方だけだと、問題だが。

>>221
D@2@YI
TYR.
;R
XHD@)XP.
BSW@
XE-YD

>>221
削除人自身に関するレスを削除させることで
彩虹氏を潰そうとしているのですよ。

>>220
その別人であるという事を証明しないと、そう思われても仕方が無い

これが本気で理解できんの？　いやマジで？

＞密談

誰の目にも留まる所でやってるのを密談とか（苦笑
皆に信頼されてるだなんて、それこそ思い上がりだ。
俺はそこまで自分に自信持ってやいないさ。
ありがたい事に、俺を信用してくれている俺以外の人を
見かけるから嬉しいな、という、ただそれだけの事を言ったら
“皆に信頼されている”と脳内変換してしまうのは、それだけ
他人から同意を得られていないのがコンプレックスなのかな？

>>223
その後のやり取り読んでないんだな。

叩きや擁護という、自身に関するレスは削除できないのはその通りだから、
荒らしに対する揶揄については削除してくれるんですよね？という風に
言っているわけだ。

なんでこんな事を言ったかというと、削除しないのは自由だからと
荒らしを構う人間はスルーし、荒らす人間は厳密に処理するような
事をしていては、荒らしが活性化する一方だから、そこら辺平等に
対処してくれよ、と釘を刺す為だったりするんだが、そこまでは読み取れないか。

流石所詮その程度を自ら認める男。

>>222
名無しにしてもＩＤ変わっていないからまるわかりなんだけど
それで？

>>224
医龍氏とは肉体的にも別々なんですから別人であることはたしかです。
証明するのはオフ会にでも参加して実際にお会いしないと無理ですよ。

＞密談
あれ以上のことを、いや、あの続きを削除人専門板でやってたりしてｗ

>>225
あなたも荒らしを構う人間じゃないですか。

>>226
削除議論板でＩＰを出すようになってからＰＣの挙動がおかしいんですよね。

俺が削除人なら、こんな迂遠な事やらねーよ（苦笑

私はそうは思わないので、削除人発言根拠にしないでくださいねー、
と削除人キャップつけて言えば、一発で君の根拠は崩れるんだからね。

>>227
つまり、現状においては同一人物として取り扱われるのを
君は甘んじて認める以外には無い、という事は理解できるかい？

その原因は、ほかならぬ君自身の「共有トリップだ」という
発言であるという事も。

>>228
俺は君を荒らしであるとは思っていないよ。今の所は、まだ。
他に何かあるなら具体的に頼むな。それが妥当なものなら是正するし。

>>229
妄想を信じたいのなら、それでどうぞ。
真実を信じたいのなら個別説をどうぞ。
あなたの自由です。

しかし念を押しておきますけど、意見は数ではなく質なので
そこの所をお忘れ無きよう。

>>228
今飲んでいる薬は？
リスペリドンあたりも出してもらうと妄想が消える。
君にはおすすめだ。

>>228
＞ >>226 削除議論板でＩＰを出すようになってからＰＣの挙動がおかしいんですよね。

↑何が言いたいんだか？

>>231
妄想だと言いたいのでしたら、それでどうぞ
真実だと言いたいのでしたら証明をどうぞ。
貴方の自由です。

おや、ほぼ同じだね（苦笑


ところで、今日は平日の昼だが、お仕事はよろしいのかな？

>>233
アタックされてるとでも言いたいんだろう。
セキュリティソフトには詳しくないが、BlackICEというのを
使ってるらしいが、性能はどうなんだろうな？

>>234
オフで会いますか？われわれと。
そうすれば個別ハンドルであることがわかりますよ。
それが真実の証明です。

>>236
なもん断るに決まってんだろうがw
なんでお前らの証明に俺が付き合わなきゃならんw
>>234で書いてある事が読めんのかw

そんなことせんでも、同時に別IDで別地域ホストで議論に参加する姿を
見せてくれりゃ十分だよ。

一応、今の所回線が二つある疑いは存在してるから、
ある程度距離が離れた二つのネカフェで同時にフシアナしてもらうのがいいかな。

君と医龍業界及び超人ドクターが、長時間雑談なりを
交わしている姿は確認されていない。

・・・だよな？＞医者板住人の方

これもまた、状況証拠になる。
否定したきゃ、そこら辺も否定しな。
なんなら、IRCで適当に雑談してもらってもいいかもな。
当然その場には俺も赴こうじゃないか。

OFFで会えばわかるって言われても「そうです、私が医龍業界です！」って
君の兄弟とか紹介されても俺にゃ確認取れんのだからなw
むしろ、別人確認を取るならば、一人であってはできない事を
やってもらうのが一番だ。会話するとかな。

>>237
われわれは普段、自宅や会社からネットしているのですが。
どうしてネカフェにこだわるんです？

繰り返すが、>>234で書いた通り、それをするかどうかは自由だがな。

でも、しない限りは疑いを晴らす事はできないし、
同一人物扱いされても文句は言えない。

ところで、今は平日の昼だが、お仕事はよろしいのかな？

>>238
表でもたまにやってましたが、最近はチャットが主ですね。

>>239
ネカフェの回線は、その回線からある程度どこのネカフェであるかが
わかるからだよ。

自宅回線だと、例えば従量接続などで他所の県のアクセスポイントを
使うという事が可能だったりするかもしれない。

でもまあ、そこら辺の証明も、完全とは言いがたいんだよな。
知り合いに頼んで適当に書き込んで貰うというのが可能だから。

・・・知り合いいるなら、だけど。

だから、オススメは>>238で書いた方法とそこら辺組み合わせる事だな。
ま、やるもやらないも自由だが、以下>>240に同文。

>>240
会社からなんですが。
妙心さんは大丈夫ですか？

>>241
チャットログ晒してみ？　問題の無い会話のもので構わないから。

>>243
君、会社のPCが2ちゃんでリモホ晒して以来調子悪いって、大問題だぞ。
だいたい、会社でもBlackICEみたいなマイナーなソフト使ってるのか？
つうか、9:50からずっとここに張り付いてないで、真面目に仕事しろよw
この御時世、2ちゃんなんかに現を抜かしてると首切られるぞ。

ちなみに、俺は今日休み。

他の日の出現時間帯と比較してもらえば一目瞭然だがなw

どうしてそこまで否定に躍起になるのかがわからんねぇ。
その割には否定する為の方法を提示しても、すぐさま実行に
移すでもなく。OFF会とかはすぐさま開こうとしてるのになw

名前欄でなくて内容を見ろと言っているのに、名前欄も見て
貰えなくては都合が悪いって事なのか？　ん？

主張に筋が通ってないなぁ。

>>244
とても表沙汰にできるものじゃございませんｗ

>>245
今日は会社の業務が暇なので。

>>246
私は別に同一人物視してもらってもかまわないのですが
医龍さんにご迷惑をおかけしますからね。
あと、複数回線なんて使えるほど、私はお金ないです。はい。

>>222
は何ですか？
どういう意味ですか？

>>228
PCの調子がおかしくて変な書き込みをしてごめんなさい、だろ？

>>247
暇だと会社のＰＣから２ちゃんねるできるんですか？
読むだけでなく、「書き込み」もという意味で。

716 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:37:11 ID:YR+S5bEp0
>>710 あんまり無理すると、またIDが混乱して「ネカフェにいる」なんて言い訳をすることになるぞｗ
717 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 []：2009/08/05(水) 02:41:41 ID:XJKz5/Ss0
あれはビビったよな。同じネカフェにいるとＩＤが同じになるんだもの。
718 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:45:34 ID:YR+S5bEp0
あれ？同じネカフェでもIDは違うんじゃないの？
720 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 []：2009/08/05(水) 02:46:44 ID:XJKz5/Ss0
さあね。隣で打ってたからな。
721 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:48:03 ID:YR+S5bEp0
隣でレスしてたら同じIDになったの？
722 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 []：2009/08/05(水) 02:51:00 ID:XJKz5/Ss0
そう。
723 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:53:30 ID:YR+S5bEp0
隣の席だったの？
724 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 []：2009/08/05(水) 02:55:58 ID:XJKz5/Ss0
これは深夜のチャットかｗなんで俺が雑談に付き合わされてるんだ。え？某コテさんよ。
725 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 []：2009/08/05(水) 02:56:42 ID:XJKz5/Ss0
ワインの酔いが回ったんで寝る。
726 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:57:37 ID:YR+S5bEp0
某コテって誰だよｗまた妄想かｗｗｗネカフェで隣のPCからレスしたらIDが同じになったなんてバカ杉ｗｗｗｗ
727 ：卵の名無しさん[]：2009/08/05(水) 02:58:03 ID:YR+S5bEp0
そして逃げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつもとまったく同じパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑これは、誰と誰の時の話しだったっけなぁ？私には…真相が…どうなのとかは解らないけど…超人ドクターも馬鹿だって事は良く解かった。。。（笑）医龍もバカで自治屋もバカ…別人ならバカチン３兄弟♪（笑）

ローカルルールを、単純に板の為に作りたいか？必要か？を問われた場合。。。

「執拗に、むやみやたらに作りたがる人」
「頑なに反発して拒否する人」

どちらも不自然だと思います。。。長い間、いろいろとあったのだろうけど。。。どちらの人も自治スレの議論の妨げです。。。

特に、ウンコマン達に文句があるなら、ここに来て、持論を展開しながら戦いなさいょ。。。自治スレでぐだぐだやってないでさぁ。。。

>>253
自演だよ。生暖かく見守るべし。

>>254うん。。。生暖かくが微妙だけど…もちろん…見守るょ。。。

ある程度…落ち着いたら…私は自治関係の感想も言わないし、このスレからも去るし。。。

>>253
あんた、あんまりウンコウンコ言ってるとウンコ好きの朝鮮人と間違われるぞ

>>256 そこらへんは別に…私自身の事なら…どう思われても大丈夫だから。。。（笑）

>>256
コテ出せよ、ウンコ（笑

煽って反論させて泥沼にしようとしているんだろうけど、
その手は通用しないよ。
臭すぎる手だ。

医者板自演屋

ここなら最悪板だし…ある程度泥沼化しても問題ないから…煽りたい人はここにおいで♪（笑）

ですな。

向こうで馬鹿が言ってる話だが、
そういった疑いを避ける為に削除はすべきではない、
という事であるならば、そもそもスレ削除した時点で、
そしてそれに野次馬からすらも「これってスレストか利用者間の話し合いじゃないの？」
と疑問を抱かれるような処理だった時点で、彩虹氏にはそういった
考えを全く持っていなかったという事になるんだがな。

スレ削除は妥当だが、レス削除は疑われるからすべきではない、
などという理屈が通るわけないだろ。

しかも、俺はちゃんと氏自身の叩き、擁護について削除で手を出す事が
できない、するべきではないという点については認めているのに、全くこれっぽっちも
ログ読んで無いってのが丸分かりだぞ。

そもそも、スレ削除の段階で、荒れる原因そのものをどうにかしてもらう方向に
持っていかずに、無理やり情報価値を見出して、無理やり後発スレを残すという
判断をした、という時点で疑われる要素は山盛りなんだよ。
疑われるから云々を言うならば、と言う前提条件にそって考えたらな。

そこまでしなければ処理できないような削除を行って、
それが住人の為になる事なんかほぼ無い。

そこら辺、前回の話ではあえてツッコミ入れなかったけどな。
釘刺すのが主目的だったから。

>>263
彩虹はレス数によって本スレを決める削除人。
自分への叩き云々はハナから念頭にないんじゃないのか。
前スレはレス数の競争に負けたんだろ。
たしか３１だったか。
後発スレは８１。相当差がついてるじゃんか。

妙心って自己弁護の為に削除人を貶めるヤツだったんだな。
見損なったよ。

>>263
＞スレ削除の段階で、荒れる原因そのものをどうにかしてもらう方向に
＞持っていかずに、無理やり情報価値を見出して、無理やり後発スレを残すという
＞判断をした、という時点で疑われる要素は山盛りなんだよ。

心の底から彩虹氏を憎んでいる人が常駐しているスレで
そんなことが可能なんですかね？よけい火に油な気もしますが。

>>264
コテ出せよ〜
もう涙目だな

レス数優先ならガイドライン違反やん

>>264
指導部屋で彩虹氏が言っている言葉をよく読め。

レス数だけで決めるような事はしない。あくまで有用なレスの差であり、
それすらも双方ともに薄く、何とか情報価値があると見なせなくもない
レスを勘案に入れてようやくどちらを残すかを判断した、と言っている。

ついでに言うと、レス数の数だけを考慮して本スレを決めるような事を
しているのが常ならば、荒らしによる自演伸ばしもそのまま受け取るという
事になるが、これについても彩虹氏は明確に否定している。

判断基準はレス数の数だ、などと言っている辺り、
まったく氏の表明している氏の判断基準を理解していないのだな。

貶めてるのはどっちなのかと問わせてもらおうか。

ま、

＞疑われるから云々を言うならば、と言う前提条件にそって考えたらな。

という、俺じゃない人間が勝手に持ち出した前提条件に
あえて沿っての話だ、という事が理解できないようじゃ、それも無理なかろうが。

>>265
まず、無理やり、と断言しているところについては、
無理やりに見える、と修正しておこう。

可能も何も、実際に行われているからね。
医者板削除議論スレを見たらわかると思うが。

余計に火に油というのは、まさにその通りだと俺も思うよ。
そこら辺に釘を刺しに行ったのが、指導部屋でのやり取りなわけだ。

>>267
いや、必ずしもそうとは言えない。
削除ガイドラインの判断基準三つの内、レス数は「ついたレスの数」としか
書かれていないからな。

最も、１番と２番を差し置いて、なんで３番だけを、それも自分自身
情報価値が薄いレスしかなかったと認めながら重視したのか、
という点では疑問が残る処理ではある。

そこら辺も含めて、現在行っている「ローカルルール自体への是非」に
ついての意見収集がひと段落ついたら聞いてみるつもり。

釘を刺すどころか、あんたは削除人を利用して私怨を晴らそうとしていただけじゃないか。
オレは妙心と彩虹のあの密約を見て、妙心が医者板自治屋が嫌いなんで
あいつのレスごと消したれ！とけしかけているようにしか見えなかったぞ。

・ロカルー案をよくできていると評した事で、それだけを根拠に頑なにローカルルールの問題点の
　改善を拒む人間が現れているので、発言の撤回とそのような人間にそういった形で
　発言を言質として用いるだけで終わらず、議論に応じるようにして、と注意してやって欲しい。

・重複削除における条件の１番と２番を差し置いて、なんで３番だけを、それも自分自身
　情報価値が薄いレスしかなかったと認めながら重視したのか教えて欲しい。

>>270
彩虹が重複スレの削除報告でいつも言うのは「伸びた方を本スレにしました」。
妙心もそれに同調して「伸びるってことは多くの住人が選択した結果と同じだ」と
弁護してたっけな。

>>271
つまり、医者板自治屋は荒らしを構う阿呆だ、という事になるのかね？
正当化こそしていたが、積極的にそういった行為をとっているようには
見えなかったが、実際にはそうだったのか。
これは認識を改めておく必要があるね。

ちなみに、医者板自治屋が嫌いならば、何故彼の行動の一部である、
「ローカルルールによる板趣旨の明記」について俺が賛成の意を
表しているのか、という点についても説明していただきたい所だ。

彼が嫌いだからという事で現在の行動を行っているのであれば、
彼の主張の一部とは言え認める事は無いと思うが。

丁度自治屋が俺に対してそうであるようにね。

>>274
あんた自治屋に嫌われてるのか？そうは見えないが。
これは認識を改めておく必要があるな。

>>273
今回の場合、伸びた方を、という判断基準に疑問があるというだけの話だが。

それについて疑問を覚えたのは俺だけではなかったし、
何より彩虹氏自身が「どちらのスレのレスも有用さ（情報価値）は薄かった」
と認めている。だからその点を疑問視しているに過ぎない。

削除にしたって削除議論にしたって、ケースバイケースなんだよ。
取り扱う事例ごとに、言う事が変わるのはむしろ当然であり、
変わらずに処理（及び議論）してたらその方が大問題だ。

>>275
俺自身はそう考えているがね。
最も、実際にどうかは知らないが、少なくとも、自分に対して
誹謗中傷を言っていると認識している相手を嫌わない人間は、
そうそういるものではないと思うが。

好き嫌いは別として、役者として演じきって欲しいという期待はしています。

ま、別に好きとか嫌いとか最初に言い出したのが誰なのか、とかは
どうでもいいんだ。向こうが俺をどう思おうが、向こうの主張している
原則である「書き込み内容を見ろ」に沿う限り、それは関係なくなるからな。

まったく、そんな原則主張するなら自分でまず実践してくれって話なんだが（苦笑
結局全部自治を破壊する荒らしの企みだ、って中の人決め付けて
内容さっぱり受け入れようとしないのはどこのドイツなんだか・・・（苦笑

>>278
とまあ、やっぱりID変わってるわな。
ご帰宅、って事にしたいんだろうが、この後お前さんのIDが変わらずに、
上で俺にああだこうだ言ってた単発IDが全員残らずでてきでもしない限り、
結局のところお前さんは疑われるわけさ。

頭使って理解して、中途半端はやめたがいいな。

あと、名無しでレスしたのに無反応、ってのも
疑われる要因になるから、ちゃんと自分の所感という
建前の上で、同じ事になったとしても重ねて書いとけよ。

キタ━━━━(゜▽゜)━━━━！ウンコマン♪

お前も間違えずに演じきれよ

合従連衡の常として、今は妙心さんと組むのが賢いと。そう思います。

>>284
組むって言葉の意味わかってんのかと。

ここまで徹頭徹尾俺の言う事認めやがらんくせに、
それで組むとかへそでヘルシア緑茶が沸くわw
どんだけ濃縮するねん、とw

>>284ウンコマンは…それで賢い選択をしたつもりだけど。。。今までの…あんたの言動見て来たら…（笑）

流石♪ウンコマン♪その名の通りに屁タレ♪

しかし妙心さんは意外と、自分が人からどう見られているかに敏感なんですね。
自作自演とか、自分は信頼されてるとか。私はそんなものに価値を見出さない人です。
また、会ったこともない人間は信用できません。
逐一説明を求められても「匿名掲示板で個人特定してもなぁ」と内心では思っています。

ちなみにＩＤは先に述べた理由により、これからもコロコロ変わりますよ。
そのたびに妙心さんが疑心暗鬼に陥るとは思いますけど、私には関係ありませんので。
あしからず。

>>287
人からどう思われているかに敏感なのは君だね。

>>289 だょね♪

>>288
誰も「疑心暗鬼」にはなっていない。
この理由は簡単だ。君自身が言っていること
を実践すればいいだけだ。

匿名掲示板で個人特定してもなぁ、と思いながら、
ハンドルごとの個性は別物として扱ってくれと
お願いしているわけですね。

はい、矛盾矛盾。

>>291
うん、誰も「疑っては」いないよね。

文脈も読めない人なのかしら。
私はともかく相手が迷惑するといってるのに。
串でＩＰ隠してきた人に言われたくないですね。

ところで、あの後どうするんですか？
ローカルルールに対する住人のコンセンサスを得たとして、その後は？

>>293
論点のすりかえはｲｸﾅｲ
貴殿がID変えても妙心さんはもちらんだれも「疑心暗鬼」には
ならないと言っているだけ。
そろそろ、薬飲んだ方がいいぞ。

>>293
なんとまあ、自分で他人に迷惑をかけておいて、
それでその事をああだこうだ言われたら、
他人に迷惑がかかるからやめてくれ、ときたか。

言っておくが、お前さんの「共有トリップ」発言と、
お前さんのころころID変わるという事実が、
その迷惑の根源だという事を忘れるなよ。
他人の迷惑がどうこう言うなら、まずはお前さんが
誠心誠意謝罪する事だな。私はともかく、などと言うなら尚更だ。


ところで、詳しい人に聞きたいんだが、この人平日昼間の
書き込みでもIDころころ変わってたりするか？

>>294
得たとして、って・・・お前さん、やっぱりアホなんじゃないか？

>>296
謝罪ねぇ。どっかの国の人みたいですね。

>>297
その先の予定はあるんですか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/859-869

どちらかと言うと医龍さんが撒いた種なんじゃないですか？

あと、串指してリモホ隠してたのは昔の話だし、
そもそもできるだけ同じ串を使うようにしていたし、
その昔ですら、俺が俺以外を装っていると思しき書き込みが頻発して
疑われるような事はほぼ皆無と言って差し付けなかったわけだが。

それとも、そういう風に疑われて疑われて仕方がなかったという、
当事者である俺が知らない事実でも存在し、それを把握しでもしているのか？

現在ここにいてお前さんにツッコミ入れている俺は、一切リモホを串で隠すような
事はしていない俺だ。かつての俺を引き合いに出した所で、言いがかりを
つけたいだけだという事こそ露になれ、俺に対しての反論としての意味合いは
ほぼ存在しないと言っていいだろうな。

まったく、頭を使えと言っているだろうに、できないのかね。

>>299
自治スレを読んでくださればわかるかと。

と言っても読まないのに、過去ログ読めと他人に言って
はばからない人にゃ教えてやんね。

あと、まだあんだけ「これは本気なのか？」と聞いた意味が
わかってなかったりする？　そこら辺考えた？

>>302
ずっと読んでるんですけど、先が見えないので聞いてるんです。

>>303
主語が抜けてるので意味がわからんですよ。

>>304
じゃあ、俺も過去ログ読んだけど、さっぱり議論の積み上げについて
わからなかったので聞いてます。

と言ってお前さんは答えられるかい？

まあ、俺はお前さんの質問にゃ答えられるわけだけど、
お前さんが自分の言ってる事を自分でちゃんと反映したら
答えてやるかな。

議論の積み上げについて、ログを引用しながらまとめて来い。
そしたら答えてやろう。

>>305
あんだけ本気なのか？本気なんだな？と
繰り返し聞かれて、それで何のことを言ってるかわからんとか、
大したもんだな。

ログを検索くらいしてみたらどうだ？

あえてコメントはつけない。何が見えるか。

197 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/20(木) 02:17:52 ID:xhldkRcB0
198 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/20(木) 02:23:50 ID:xhldkRcB0
203 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/20(木) 09:50:45 ID:EST2fJEg0
途中略
278 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/20(木) 17:19:52 ID:bq8wQzsJ0

>>306
ながーい過去の歴史を語るのはむずかしいけれど
妙心さんの今後の計画については、すぐ喋れると思いますよ。

>>307
さっぱりわからんです。何に対しての本気なんですか？

>>308
ふと思うんですけど、妙心さんが言うように私が複数回線使えるんだったら
自治屋ハンドルの回線は固定して、別回線で名無しをやると思うんですけど。

>>309
つまり、他人に自分ができない事を求めるのがお前さんのデフォなんだな。

積み上げてきた歴史を具に見てきておいて、それで他人に満足に
その歴史の説明もできないとか、歴史自体がしょっぱかったか、
それともお前さんに能力が無いかのどちらかだな。

後者である可能性がひっじょーに高いがw

ログ検索してみろって言ってんのに、それすらもできない、やろうとしないとか、
もう救いようがないねw　まあ、端から救う気も無いが。

>>310
そういうときもある、と。
それより、308から見えてくるのはもっと別のことでしょう。
今日に限ったことではないが。

>>311
＞つまり、他人に自分ができない事を求めるのがお前さんのデフォなんだな。

はぁい、そのとおりです。自分でできないことは他人に頼ります。

＞積み上げてきた歴史を直に見てきておいて、それで他人に満足に説明もできない

そりゃいろいろありすぎましたからね。司会ボランディアとか、あっくんとか。

＞ログ検索してみろって言ってんのに、それすらもできない、やろうとしないとか

目の前に本人がいるのに訊いた方が早いじゃないですか。ほれ、いってみ？

>>312
妄想は得意じゃないんで。

>>310
複数回線持ってる、というのは先日の状況から、そうと思える
部分がある、というだけに過ぎないし、可能性を考えれば、あの時
使えて今は使えない理由はいろいろと考えられるので、
そこの部分についてはまだ何とも言えんな。

基本的には、複数回線を持っていないと考えるのが妥当ではあるが、
そう考えた時に証明に回線のリモホだけを用いた場合、弊害が存在するので、
>>237辺りでそう言ったわけだ。

理解できるかな？

>>314
何時に寝て、何時におきて、何時に出勤して....

>>313
なのに、過去ログを読まない事を理由にして、
議論参加者を制限しようとしているわけだ。

他人に頼る事が本当にできるなら、誰かに過去ログの
まとめなりをお願いできるはずなんだがな？

さらに言えば、まとめる事ができないという事は、
逆説的に過去ログの全てをお前さんが把握していると
考えられないという事になる。現在の案に固まっていく
経緯すらも、ログを併記して説明できないくせに、他人には
その把握を強要し、それができないなら話にならないと突っぱねる。

お前さんが把握しているという証左はどこにある？
お前さんの思っている“歴史”は、本当に“医者板の歴史”なのか？

まったく、疑えばキリが無いな。
消えてくれれば楽でいいんだが、それも2ちゃんである以上無理だし、
まったく、困りはしないが愉快な話だ。

>>313
知りたいと思うのに、他人に説明させようとしてばかりで
自分では知ろうとする努力もしない。
よくもまあ、その口で「過去ログ読め」などといえたものだな。
他人には自分で知る努力をするよう強いておいて、
自分では、その方法が提示されてもしようとしない。

ましてや、過去ログを読むなどとう、時間や労力のかかるものではない、
ただ単に検索すればすぐに出てくるものをしようともしないで、
それでまあよくも他人に過去ログ読めという労力を強いれたものだな。

自らが範を示せない行動を、他人が取ってくれると思うな。

ちなみに、本気というのは、削除彩虹氏が来ている間は安泰云々という
レスについての話だよ。そんな事も既に忘れてるとか、相当酷いな。主に頭が。

ちなみに、疑心暗鬼というのは、その人、状況を疑っていいのか信じていいのかの
判断に迷う事を指して言う言葉で、単に疑われるに妥当な人間が疑われている姿を
指して言う言葉ではない。

まさかとは思うが、自分が他人に信じられる人間だと思い込んでる、
って事は無いよな？

まあ、この場合、他人に、ではなく、俺に、としておいた方が妥当か。

一応、他人に、でも間違いは無いようだが。

>>315
お金がないんで複数回線なんか持てませんよ。
実に論理的な説明でしょ？

>>316
夜中に突然起きてネットするとか、会社でサボってネットするとか。
不規則なもんで。

>>317
７年間経験してきたことをまとめろといわれて簡単にできますか？
記憶が薄れている部分もあるし、忘れていることもある。

って、そんなことはどうでもいいから、今後の予定は？

>>318
＞ちなみに、本気というのは、削除彩虹氏が来ている間は安泰云々という
＞レスについての話だよ。

ああ、それは本気ですよ。
彩虹さんがいなくなったら、たぶん遊牧民さんが来るだろうけど
遊牧民さんは医者板に獣医や動物病院のスレを持ってこようとしたし
かなり強引な所があるから、いまいち信用が置けないんです。嫌いじゃないけど。

>>321
やはり、何が一番不自然なのか気がつかないようだな。

>夜中に突然起きてネットするとか、
中途覚醒ですか。

>会社でサボってネットするとか。

サボるとは？社内or社外

>>323
今度はどんな妄想ですか？
メンヘルな貴方は睡眠剤飲んでるから中途覚醒しないとか？

自治スレからだけど言わずもがなでしょ。

806 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/17(月) 23:40:10 ID:1nDox5Q60
813 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 04:38:46 ID:SGUzDakx0
814 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 06:12:21 ID:R20bi7TD0
818 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 06:30:02 ID:R20bi7TD0
826 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 13:22:47 ID:kYWbJE5i0
828 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 13:53:43 ID:kYWbJE5i0
832 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 15:39:32 ID:kYWbJE5i0
835 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/18(火) 16:02:16 ID:kYWbJE5i0

>>325
で、それがどうかしたんですか？

>>324
薬を正しく服用しているかどうかによりますね。
あなたの場合、早朝覚醒もあるのかな？

仕事中眠くなりませんか？

ＩＤに異常にこだわる人はＩＤを使って人を騙しているから
他人も同じようにやると思ってるんじゃないでしょうかね。

>>327
うつらうつらしてます。これぞ、ねらーの鑑ｗ

IDについて何もいっていませんが。
あなたの書き込み時間を見ると中途覚醒と早朝覚醒を指摘できます。
また、中途覚醒した際にパソコンを使うと再入眠は困難となります。

これらは精神に問題を抱えている人によく見られる症状です。

仕事にも集中できていないことも指摘できます。

そう？寝てるときは熟睡してるけど。

>>327
うつらうつらでは仕事でミスをしばしおこしますね。
仕事をきちんと果たすべく生活習慣を改めようとは思いませんか？

妙心さんが自治スレのゴタゴタを治めてくれたら
生活習慣も正常になるでしょうね。

>>>333
つまり、あなたは社会生活より２ちゃんねるを優先している
わけですね。

仕事がヒマな時期はね。

>>335
とりあえず、睡眠障害の治療が必要です。

583:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA 2009/06/26(金) 17:05:46 ID:4q6mVRO60
こんにちは。病院・医者板の自治屋です。

運用情報板や削除議論板でのやり取りを見て、
一般の人が医療従事者に対して不安を覚えるのではないかと内心、危惧しておりました。
（中略）
医者板を誤解されている気がいたしましたので場違いと知りつつお邪魔しました。
（中略）
板の美化や発展のため、ローカルルールの設置が必要になった場合、
だれしも総論としては反対しがたいものです。
なぜなら人は公益目的の活動には反対しにくいからです。
たとえそのために自分の好きな雑談スレを立ち退かねばならないとしてもです。

しかしながら、医者板の病理は深刻でして、住人の大半はいわば
「悪意のない無法者」であります。
くわしくは2ch:sakudをお読みください。
ローカルルールを設置し、自治屋が啓蒙することでこうした状態は、
ある程度改善できると踏んでいます。
少なくとも「悪意のない」人には有効でしょう。
（中略）
残念ながら、そういう意味では医者板は民度が低いと言わざるをえません。
実際、今回のローカルルール申請はあくまでもそうした「公益」目的なのに対し、
反対する者は「私益」しか求めていません。

↑ウンコマンが…こんな事を言ってたスレがあったょ♪現行スレだし全文持って来なかったけど。。。

ウンコマン自治屋の、ある一日のＩＤ（昼はレスなし）

415 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 02:00:38 ID:ExCAMIAN0
428 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 02:32:57 ID:ExCAMIAN0
>>426 教えてくんは嫌われますよ？ 自分が知りたいことは自分で調べましょう。
432 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 02:35:36 ID:ExCAMIAN0
>>429
運営ボランティアは運営の意向に従って動いているわけで そういう意味では運営の意向そのものだと言えます。 >>430 そういう板もあるんだなってわかります。

433 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 02:36:45 ID:JD5lA63E0
443 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 02:58:00 ID:JD5lA63E0

488 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 20:38:18 ID:Ll68lH9n0
492 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA []：2009/08/03(月) 20:46:43 ID:Ll68lH9n0

ID:ExCAMIAN0で415〜432まで７レス
時間は02:00:38〜02:35:36

ID:JD5lA63E0で433〜443まで５レス
時間は02:36:45〜02:58:00

ID:Ll68lH9n0で488と492の２レス
時間は20:38:18と20:46:43

ここまで面白い人は、久しぶりに見たですね

「〜長」とか「〜屋」と名乗る人って
どうしてみんな、こうなんでしょうねえ

この行動力をまっとうな方法で発揮できればねぇ...

977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 01:29:47 ID:r6PCzbBh0
>>874
病院医者板ですが、依頼に不備がありました。
依頼では一年弱分の議論スレしかありませんが、実際は7年間の議論が行われています。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248687531/591

改めて7年分のアドレスを出しますので、それまで保留してください。

978 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [] 投稿日：2009/08/05(水) 03:37:09 ID:yqb/m0Bj0
>>977
不要です。Part２１から２５までの自治スレだけで十分です。

----------------------
たまたま見つけたので転載。

あれれー？

>>322
その程度すら、別に一週間前のことだというわけでもないのに
記憶していられないというのは、ましてや、キーワードとなる
言葉を提示されたにも関わらず思い出せないとは、記憶力に問題があるように
見受けられる。一度脳の検査を受ける事をオススメするよ。

ちなみに、その言葉が本気なら、彩虹氏がいる、安泰な現状では
特にローカルルールを構築しなければならない理由は
何一つとして存在しない、という事になるね。

何せ、処理はローカルルールがある時と同じく行われるのだから、
必要が存在しない。

そして、その処理はローカルルールがあろうとなかろうと、
他の削除人によっても追認されて然るべきものだと君は主張しているのだから、
ローカルルールは全くもって必要の無いものである、という事になるね。

何せ、ローカルルールを曲解した削除が行われた場合、
それについては反論をしに出向くと言っている上に、
ローカルルールは削除ガイドライン以上に範囲を拡大するものでは
ありえない、という事を言っているのだから、
ローカルルールが無い現状でも、君の主張が真であるという
過程の上では、君がローカルルールに望んでいるはずの機能は
問題なく存在しているという事になるし、それが曲げられる可能性は
常に存在していると君は認識している事になる。

削除人にとってのローカルルールの必要性についての話はこれにて終了、
という事になるな？

>>342
そうですね。
ですから、今申請中のローカルルールは私がいなくなった後、
あるいは彩虹氏がいなくなった後の、医者板住人の為のローカルルールということです。

何せ、ローカルルールを曲解した削除が行われた場合、
それについては反論をしに出向くと言っている上に、
ローカルルールは削除ガイドライン以上に範囲を拡大するものでは
ありえない、という事を言っているのだから、
ローカルルールが無い現状でも、君の主張が真であるという
過程の上では、君がローカルルールに望んでいるはずの機能は
問題なく存在しているという事になるし、それが曲げられる可能性は
常に存在していると君は認識している事になる。


もう一回載せておくけど、意味わかってる？

>>344
つまりそれは私たち自治屋と削除彩虹さんが認識できているからであって
それらがいなくなると「それらの認識」は住人には見えなくなるわけです。
申請中のローカルルール案は、その認識を住人に明示化（明文化）するためものです。

リアルでもこのような言動を繰り返しているのであれば
医療という仕事に就くことを禁じたいと思いますね
こんな調子で仕事してるんだったら、犯罪に等しいですよ

医者板自治屋さんは、お医者さんですか？あるいは看護士さん？
それとも医者になりたかったけどなれなかった人？

ローカルルールが無い現状でも、君の主張が真であるという
仮定の上では、君がローカルルールに望んでいるはずの機能は
問題なく存在しているという事になるし、それが曲げられる可能性は
常に存在していると君は認識している事になる。

わかってないよね？

>>346
この人は医者じゃないという設定。
同一人物とされている超人ドクターという人が医者。
ただし、ICUに出向いて数分で帰ってきて、その直後に
2ちゃんに書き込むという行動を何ら問題と思っていない、
人としてのどうしようも無さではこの人と何ら変わらない人。

あと、>>341の転載も、物凄い勢いでツッコミ所満載なんだけど、
釈明があるならしてみ？

ローカルルールに則り、プライベート情報を記載することは控えています。

>>343
今は二人ともいるから必要ないですね。

>>347
>>345の繰り返しになります。

>>348
ここは最悪板なので、どうせ曲解と悪意に満ちたものになるでしょうけど
言いたいことがあればどうぞ。

>>350
あと、医龍さんや黒茄子さんとか。でもいつまで居られるか分からないですよ。
お二人とも医療関係者ですし、実生活が忙しいですからね。
超人ドクターさんも、そうです。

>>352
ではいなくなったら検討することにしましょう。

>>353
そうなる前にローカルルールを設置しておきたいわけです。

>>349
最悪板のＬＲでは、個人情報を求めることは禁止されていますが
本人が公開することは自己責任であって、禁じられてはいないと
思いますので、ＬＲに則って、というのは間違いか曲解では？

もちろん、あなたが自分で「医者です」「医者じゃないです」と
言ったところで、確認する術はないのですが

医者板自治屋さんは、医療行為に従事する仕事に就いておられますか？
「医者板は医者しか参加しちゃいけない」などと言うつもりは
ありませんが、もし医療関係（特に現場）で働く人なのだったら
ただちに転職してもらいたいですね

ひょっとして麻酔科医さん？麻酔薬を自分で使っちゃ駄目ですよ？
麻酔科医さんなら百も承知でしょうけどね

>>354
いなくなってからで十分です。

超人ドクターに関しては、ICU関連の話を
ネット上で相談を受けている医師にでも
確認とってもらえば、恐らくなんちゃって医師で
ある事ははっきりするんじゃないかな、と思う。

>>350
それだけ、ってわけでもないんだな、これが。

>>351,352
いなくなった時のためのローカルルールを作る際に、
反対意見への説明として、自分が出向くという話を
してしまっている、って事に気づいてるかい？
君は問題解決の為の手段として、ローカルルール作成の
動機が真であるとするならば、その動機が意味を持つ時点に
おいては用い得無いものを提示しているわけだが。

それ以外の、懸念に対する意見は君は述べられていない。

今からでも具体的かつ効果のある意見を述べてみたらいい。

>>355
その割にオフ会提案してたりしてるんだよな。

前に「〜長」を自称していたアレな人も
問い詰められたら、リアルで会え、出て来いと
息巻いていましたよ
発想とか思考とかが似ているのかもしれません
そういうアレな人は

>>356
本来、その通りというか、それ以前の問題なんだよね。

彩虹氏が処理しなくなるという事は、彩虹ラインの保証が
なくなるという事なわけで、その保証を得る為にローカルルールを
掲示しようとしている、と自治屋は主張している。

その一方で、ローカルルールがあっても、削除に関しては
今現在と何ら変わらない形でしか行われない、とも言っている。

削除が、ローカルルールがあろうとなかろうと今現在と変わらぬ形で
行われるという前提が無ければ、この両論は矛盾する。

その場合、ローカルルールを作る必要は、そもそも存在しない、
という事になるわけだ。

削除的な意味においては、ね。

故に、削除人にとってのローカルルールの必要性、ひいては
現在の削除を恒常的な物にする為のローカルルール導入については、
明確に否定されるわけだ。

そういう意味で、失うものがない人は、強いんですよ
自暴自棄になってもぜんぜん平気なんです
自分の嘘がバレても「あれは自分じゃなくて他人だ」と

言　い　張　れ　ば　そ　れ　が　と　お　る　と　思　っ　て　い　る

そんな、間違いを間違いだと認められない人が
医療関係で働いているとしたら、本当に恐ろしい
だから、もしそうだったら、ただちに転職してください
嘘をついても人が死なない仕事に

自殺モノの生き恥を晒しても、それがネットの上だけであれば
自分はこれっぽっちも痛くない恥ずかしくない苦しくない
そういう人は、リアルでも、恥を恥と思わないのではないですか？

どうですか、医者板自治屋さん

>>355
現にプライベート情報を求められていますので。
ちなみに私は製薬会社に勤めております。

>>356
それでは遅いんですよ。

>>357
超人ドクターさんには名刺を見せて貰ったことがありますけどね。

＞それだけ、ってわけでもないんだな、これが。

他になにか？

後半は何を言ってるのかよくわからないです。
もっと平易な言葉で分かりやすくお願いします。

>>358
オフではプライベート情報は言わないですから。

自分がいなくなった時の為にローカルルールを作る
↓
削除範囲が拡大する懸念があるが
↓
おかしな削除が行われたら自分が出向いて議論する
↓
その時貴方はいないのでは？
↓
さあ、どうでしょう（笑）

これで理解できんかったらアホだよ、アホ。

>>360
では、妙心さんは医者板にローカルルールは不要とお考えですか？

>>361
大きなお世話です。

>>362
私には貴方のその妄想に悶える姿の方が恥ずかしいです。

>>364
一応、後継者を作っているつもりなんですけどね。

何度も言われている事だが、案内はより厳しく判断をする際に
根拠にされる可能性が多々存在する。ローカルルールに案内があって、
他板でやるようにいわれているから、という事で、それまで医者・病院に
関しての話題が六割で存続していたスレが、処理対象になる可能性が
現出するわけだ。

その可能性を減じるか、あるいは消すかしろ、といわれているのに、
自分が反論するから大丈夫、などと言ってる時点でもうだめぽなんだけどな。

その癖、肝心な所では板趣旨と案内、さらには掲示板リストまで
見せて板住人個々で判断させようとしてるし。

いなくなってから、誰がお前さんのように「板趣旨の明記と案内と、掲示板リストの
カテゴリ分類を見れば一目瞭然です」と口頭で説明する人間がいるんだい？
あの書き方じゃ、そこまで合わせて読まなければ機能しない案内だとは、
誰も思わんぞ。

>>365
自治スレの過去ログで何回も表明してるっつってんだろうがよー。
それすらも自分で探そうとできないで、よく過去ログを読めと他人に（ry

その過去ログ読めすら>>341見る限りその場その場で都合のいい時に
言ってるだけに過ぎないみたいだしな。

運営だったら過去の歴史を踏まえた判断しなくてもいい、ってのかい？
過去の歴史を理解してもらえずに受理されなくても構わない、と？

アホかいな。

>>366
結局人的リソースに頼りまくりじゃん。
人的リソース否定して、案内の必要に固執してんのにさ。

後継者って新しいキャラだろ。

>>367
関連板の案内は、「多少関係があっても他に相応しい板があれば板違いで移動」の
ガイドラインを示したものです。
「多少」ではなく「大いに」関係があれば板の趣旨に沿っているので板違いにはならない。
これはローカルルールがあろうとなかろうとガイドラインの解釈通りに行けばそうなります。

＞それまで医者・病院に関しての話題が六割で存続していたスレが、
＞処理対象になる可能性が現出するわけだ。

これ意味分かりません。６割ってなんですか？

>>368
最低限の人的リソースは必要ですよ。
削除依頼や、誘導の為の自治屋などはそうです。

>>363
＞現にプライベート情報を求められていますので。

と言いながら

＞ちなみに私は製薬会社に勤めております。

自分で書いてるのは矛盾しますよねえ
で、それは本当ですか嘘ですか？
あなたは嘘をつく人ですから
こう聞かざるを得ないわけですよ

>>370
その「大いに」の範囲が、何も知らない削除人が来た場合、
拡大する「可能性」があると言ってるんだよ。

だいたい、先に自分自身後継者が云々言ってたように、
結局人的リソースが必要なら、板違いかどうかは
相談してください、と明記しとくだけで十分じゃん。

案内テンプレにしたって、相談があってから
張れば十分だし、相談によってある程度の人の目に
触れ、意見が聞ける事で、立てる人間だけの判断に頼らずに
済んで尚よしじゃないか。

不備がある（例　鍼灸他→東洋医学　と問答無用に指定してたりする点）
上に、その有効性がじっくり深くリンク先まで読まないと発揮されない
場合がある案内と、どっちがマシかは一目瞭然だよな。

その案内する場所で案内ボランティアをしたらいいんじゃないか、
お前さんの後継者さんとやらもよ。

>>371
だったらその最低限の人的リソースを、
相談された時に割くようにすればいい。

何度も言うが、不備がある上にその不備を
指摘されても是正しようとする気配すら見せない
上に、削除範囲を拡大する可能性があるのに
散々その可能性はありえないと喧伝した上で
出来上がった案内なぞ、あっても百害あって一利無しだ。

最低限、駄目な所は直せ。

言っておくが、俺は案内が絶対に載せちゃ駄目なものだ、
って言ってるわけじゃないからな？　そこを勘違いするなよ？

現行案の案内よりは、相談するよう薦める文章を入れておいた方が
なんぼかマシ、と言っているんだ。

そこを誤解して吠えるなよ。

仕事中にネットに書き込みできる製薬会社かあ・・・

>>376
ありえへんよなw
どんだけルーズなんだよ、情報管理w　と個人的感覚として思う。

普通そういう会社って制約多いだろ　ﾅﾝﾁﾃ

カキコどころか2ちゃんそのものに繋がらない。
ニートは知らない、そんなこと。

>>372
「医療関係者ですか？」と訊いて得られた答えがそれなんですから
あとはそれを信じよう信じまいと貴方の自由なんじゃないですかね。

>>373
なるほど。はじめからそう言えば理解できたのに。

>>374
相談システムは上手く行きませんよ。
私も案内スレの現状を見守っていましたが、この板でまともに案内や
相談ができるし人は自治屋４人トリオの私たちしか居ません。
そのトリオも仕事が忙しくなってきて板を離れざるを得なくなっている今、
誰が相談役を受けてくれるんですかね。

>>375
機能しない文章を載せるだけ無駄です。

>>377
外回りが多いもんでｗ

4人はトリオとは言いませんよ。

＞誰が相談役を受けてくれるんですかね。

ローカルルールを根拠に、拡大する削除を行った際に
削除人に突っ込みを入れにいける程度には暇があるはずの、
お前さんの後継者とやらだよ。何を当たり前の話を。

ま、それも四人しかいない、という前提の上での話しだがな。
その前提が前提足りえていないのは、お前さんがそれを
証明できていない事から明らかだ。

相談を受け、それに真っ当に答えているところでも見せてみてから
そういう戯言は吐いてもらいたいものだな。

妙心さんとの会話で見えてきたものは、要するにローカルルールがあろうとなかろうと
削除依頼はガイドライン通りに処理されるし、どの板が相応しいかの板違いの判断は
個々の削除人によっても違ってくるということですね。

>>381
ぬぉ、ツッコミ入れ損ねたっ！

・・・

・・・ねえ、この人さ・・・

・・・そんな当たり前の事・・・

・・・今になってようやく見えてきたの・・・？

自尊心が異常に高い、と。
何者でもいいのに(笑
ニート君、痛々しいよ。

>>382
医者板自治屋名義で何回か削除人から返事をもらってますよ。
削除議論板でね。

おっ、チャットが入ってきた・・・

>>383
＞妙心さんとの会話で見えてきたものは・・・

工エｪ(ﾟДﾟ;)ｪエ工

>>387
おまえほんっとーにアホだなぁ

相談って、誰が相談してくると思ってるんだ？
削除人が板違いかどうか相談してきて、それに答えるのか？
アホか？　いやほんとにアホだろ？

住人からの相談に、お前さんが満足に納得の行く回答を
出せている姿なぞ、見た事が無いぞ。
他の三人とやらが答えている姿もな。

攻撃的な相談を、荒らしだ馬鹿だと決め付けて
有無を言わさず持論を押し付けている姿なら
いくらでも見たがな。

それでも自分ならば相談役ができると思ってるとか、
マジ片腹いたいんですけどー。

妙心さんが目指しているローカルルールというのは現行案に
「スレを立てる際には板違いにならないか要相談」の一文を加えたものですか？

>>390
住人の疑問に対して削除議論板に行って削除人さんから回答を貰うことはありましたよ。

相談役が居ないときは妙心さんが相談役をやってくますか？

４人トリオって…新しい言葉なの？（笑）

４人って…屁タレ自治屋と金魚のウンコ医龍とキチガイドクターと…もう一人は誰？

>>394
金魚のフンっておたくのことですよｗ

>>395 私は人魚姫ょ！失礼しちゃう！！！ぷんぷん！
(#`Д´)

後一人は…黒おたんこ茄子の事？

>>393
相談役だろうと何だろうと、俺が全部やってやるから
お前はもう消えていいよ。

>>397 自治屋はウンコマンゆえに…汚物を撒き散らし過ぎなので…それは素晴らしい提案だと思いまぁ〜す♪

真面目な話し…医者板自治屋は、役立たずでバカだから、自治になってないし…
別コテで、他のカテやスレでも活動してるなら…そっちの方に専念しなさいょ。。。
その方が自治スレは少しでも平和なのは一目瞭然だから。。。

私が馬鹿で役立たずだから妙心さんが来てくれたわけです。

>>400 その通りだょね♪ちょっと…素直じゃん♪（笑）

少しは反省して謙虚になる気あんの？

今日のＩＤ♪

>>401
ありません。私には私の役回りがあります。

>>403
浅はか、という言葉は君のためにあるようだね。
うぬぼれ屋のニート君。

まず君は君自身の問題を解決しなさい。

>>404
自分の分際は心得ているつもりです。ご心配なく。

その役回りは誰からも求められていません。

いまはね。そのうち歴史家が証明してくれますよ。

歴史は繰り返す

>>407
＞ いまはね。そのうち歴史家が証明してくれますよ。

（笑）あんたが矛盾だらけで役立たずのウンコマンでバカでチンカスって事は…すでに証明されてるから安心していいょ♪（笑）

制約を作る仕事か

汚物を撒き散らす仕事でしょ。。。（笑）

しかしウンコが好きな人だねぇ
朝鮮人かよ・・・

>>412 私だって…おげれつな言葉…連発で使いたくないょ。。。繰り返し使うと…ちょっと…はぁ〜。。。って感じになっちゃうんだから。。。

糞野郎！以外に…ピッタリする言葉ないしさぁ。。。

>>412 あぁ…それと…人種差別的な煽りはダメだょ！でも…もし、当て嵌めるとしたら。。。>>379で、４人トリオとか言っちゃってる糞野郎に当て嵌めてあげてねっ♪

朝鮮人はウンコが大好きですｗ
http://ameblo.jp/campanera/entry-10065542078.html

ネトウヨ、と。
自称、高学歴。
自称、製薬会社勤務。
睡眠障害。

人的リソースってのは、誰でもそのリソース足りえなければ意味が無い。
特定の誰かでなければ果たせない役割がある、などという前提を元に
している時点で、君の理想は2ちゃん向きではないのではい、さようなら。

2ちゃんは不特定多数の、誰が誰かわからない人が利用する場所だ。
誰が誰かわかる人に頼るような体制しか頭に無い時点で、
その人がいなくなったらどうするか、という事を欠片も考えていないという事だな。

人間には持って生まれた役割というのがあって
それを果たすことで世の中に貢献できるのです。

誰もがリーダーになれるわけじゃない。
誰もが縁の下の力持ちになれるわけじゃない。

それぞれがそれぞれの役割を演じることで
世の中がうまく回っているんです。

君の役割はROM

2ちゃんねる外で発揮される役割を持って生まれてるみたいだから、
ROMですら無いようだよ？

ＩＤ接続がどうのと抜かすイコール馬鹿のくせに不特定多数の力だとよ　
笑わせるぜｗ

バカが騒いでますなぁ。

>>421
俺は、悪い事を誰にも気づかれないようにできるなら、それは
悪い事ではありえないという考えだからね。
例えID切り替えなどをガンガンやっている人間が
紛れていたとしても、それが周囲に疑われない程に
“上手い”ものであれば、そもそも考慮しようとする事さえ
“できない”だろうから、特に問題は無いと考える。

問題だと考えるのは、それをやっていると思しき人間が下手糞で、
疑われまくるような要素を残しまくっている時だ。
例えば今回のように、だね。

丁度いい、この場でフシアナしてみてくれないか？
できないならできない理由を詳細に。

と言ってみたけども、まあ、ありえないんだけどな、そんな“悪い事”は。
世間内ですら、気づいてても何も言えない人がいるだけで、
誰にも気づかれないという事はほぼ不可能だろう。
無論、誰にも気づかれないという事は、存在自体を知る事が
不可能という事になるわけで、可能性として実在するかもしれない、
という事に、理論上はなるが、まあそこら辺はパラドックスだな。

2ちゃんにおいては、まだしもそれが存在する可能性は
いくらかはあるかもしれないが、効率を考えたら
そんな面倒な手を用いるよりも、その分をまともな理論構築に
向ければ済む話だからね。

俺個人は採らないよ。
単に、それを採る人に、あるいは採っていると誤解されている人に
「もう少し上手くやれよ」というだけだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/859-869

だんだん論理が破綻してきたなｗ

おまえ自身が酉付きのハンネコテじゃねぇか

どこが不特定多数だよ

せっかくカオスに付け込んで名乗り出たレフェリー役もさっそく苦情が出てるじゃねえか

思い知るがいい

医者板の沼の深さをよ

私はここで頷いています

悪い事ではありえない、と言うと語弊があるか。

善悪を判断される段階にまで至らない、と言った方が正しいな。

>>424
俺も最初は馬鹿だなと思ったが、それワザとじゃないか？
そうやって誰が誰だかわからなくして、自治を引っかき回す高等な戦術かもしれないぞ。

864 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:40:23 ID:ErnE+tUQ0
私の名前とトリップが残っていたようですねｗ

----------------------
この発言が無ければその可能性もあったかもしれないな。

後手に回っちゃうとアレなんですよねえ

>>428
まだ、あがくのか？

864の発言が、うっかりではなく計算通り（ﾆﾔﾘだとしたら、
ぶっちゃけ今頃医者板は本気でこの馬鹿の思い通りになってたんじゃないかな。

うっかりネカフェ設定でやっちまって、虎の子の、いざという時の
切り札としてとってある別回線を投入せざるをえなくなった、
というような感じかなぁ。

携帯でPCをネットに繋いだ時って、ID末尾はどう出るんだっけ？

こうやってＩＤ末尾にpとかＯが付いていれば
ＰＣとの回線切り替えとわかるのだが
ＰＣ２つの切り替えってのはふつうは串なんだよな。
で、BBQしてみたが焼けなかった。
て、ことは複数プロバなのか。
そんな豪勢な自演が居るのかなと不思議に思った。

>>433
普通におるよ。
むしろ、IDある板で自演をする場合、ID違うたびに串が
出てきたら不自然窮まり無いから、IDを変えたくない場合は
複数プロバを用いてる例のが多い・・・って程多くも無いか。
串だってのバレバレで暴れてる人だっているし。

でも、存在するのは事実だよ。＞複数プロバ

>>432
とはいえ炒飯の思い通りにもならないようだ。
医者板は住人判定に厳しいからね。
「何年ぐらい居て、どのスレのどのレスがおまえなんだ？」
「板に起きた出来事を述べよ」とか尋問される。
そして“住人”以外の人間の言うことは下位に置いて聞こうとしない。

>>435
という人が「ようやく」出てきたわけだが。

先日まであの俺に賛同していた人というのは全て俺の自演で、
誰も実は俺のいう事に聞く耳など持っていなかったとでも
言うのだろうか？　俺どんだけあんだけの回線とあんだけの
文章量を使い分けてるんだよw

結局、そういった住人がいるにしても、さして多くは無いようだね

彩虹の自演説もあるな。前科もあることだし。
削除人だったらＩＤの変換ぐらい朝飯前だろ。
ローカルルールで医者板を縛りたいらしい。

>>435
どこかのバカみたいにコントロールしようとはしていないでしょ。

>>436
君の文章には…いや考え方には癖がある。
その癖がもろに出ている長文があれだけ短時間に並べば…。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223988091/
616 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/20(月) 23:32:54 ID:Gh1hcVzH0
>>613
貴方はこの板の住人ですか？とお聞きしました。
お答えになりたくなければ別に構いませんけど。
617 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/20(月) 23:33:22 ID:Y4kKiW9j0
>>616
４年も住んでいれば、十分住人です。
644 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 00:46:44 ID:oksNQg2o0
>>640
本当に違法性があれば、ということです。

>>641
２ちゃんねる自体には８年以上居ます。
646 名前：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 00:51:17 ID:rY0J+Jsl0
アニメ板に8年ちゃうんかと
647 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/21(火) 00:51:31 ID:pUOnlsNb0
鋭いｗ
648 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/21(火) 00:55:48 ID:jI7Hb8QP0
>>644
じゃぁ医者板に長くいるような物言いはやめろよ　にわか
650 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 01:00:51 ID:oksNQg2o0
>>648
４年で、にわかですか。実に厳しい板ですね。
もっとも、４年いる間に、そういう基準は聞いたことがありませんが。
652 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/21(火) 01:03:51 ID:pUOnlsNb0
医者なのに医者板スルーしてたの？
654 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/21(火) 01:05:29 ID:jI7Hb8QP0
不思議だね
655 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 01:05:31 ID:oksNQg2o0
>>652
４年ROMってました。

>>440 ローカルルールを無理矢理、押し付けようとしないなら。。。キチガイドクター（笑）ちょっと面白いかも？（笑）

>>436
ようやくじゃなくて根底に潜んでるんだよ。
ああいう選民馬鹿が。
それが医者板の病理じゃ。
さあ、この難病を治してみぃｗ

>>442
窮まったらあのキャラで出てくるんですね。わかります。

結局、ループさせる事で医者板を自分の手の中においている
つもりになりたいだけって事か。

>>443
それって、やっぱし、あの削除人なんですかね？

>>444
さあね？　自分で考えな。
突き詰めたいなら自分でやりな。

別人だと思うよ、句読点の打ち方が違うし。
削除人と取り巻きを試そうとして質問したら先回りして答えてしまうちょっとアレな人です。

>>443
つまりは、妄想ってことですね

>>442 妙心は新しい風を入れてくれた。。。板の自浄作用が正常に働くようにする為に…医者板を大切に思ってる住人が、例え人数が少なくても…思いを一つにする良いチャンスだと思うんだょね。。。

あのID:rGmlauRj0は…いったい何？古いスレも使わないで…新しいスレでウダウダやってるし。。。
今までの事は今までじゃね？今から…って感じで仕切り直して、自治スレもだいぶ、良くなって来てるのに。。。

>>445
でも確証は掴んでるんでしょ？
これって露見したら剥奪ものですよねぇ。

>>449
なもんあるわけねーだろ。
あったら速攻で削除議論板出向いてるし、
このスレの>>1に明記しとるわw

今現在存在している事実は、彩虹氏の処理を
馬鹿が喜んでいるという事と、その馬鹿に
彩虹氏は何もいわないという事だけだ。

実は、ここへの書き込みも
色んな証拠となり得るわけですが
そして、その「証拠」は、このスレが消え去っても
ネット上で色んな形で、おそらくは永遠に
残り続けるわけですが

あ、そうそう。

論理的に叩くとかいう矛盾した事を言ってた人が
こっちも見てるなら言っておくけど、それやるなら
過去発言のまとめとか作っておくと、
あっさりループから抜け出せるかもよ？

ちゃんと2ちゃんねるなりのソースリンク
張っておくのは必須だけどね。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
自治スレにキチガイドクターがあぁぁぁぁぁ！

これでしばらく自治屋名義では出てこないの決定かな。

このスレに３人でも４人でもいいから、同時に出て来て…ガンガン話せば面白いのに♪

どんな…ミスすんのか見てみたいかも。。。（笑）

思ったよりも…静かだな。。。

うむ。

>>434
多分指摘するまでも無い事だとは思いますが、念の為・・・

妙心氏のプロパなどは契約コースの違いが回線速度だけ
のようですが、私の使用しているプロパの場合上位契約に
なるほど回線速度と共に割り当てIPが増えます（メアドは
コースに関らず1個ですが、追加料金で8個まで追加可能）

私の使用しているコースではIPが3個割り当てられているの
で、3台のPCがあれば全て違うIPが割り当てられます（ロー
カルのルーター等を使用しない場合）
PCに複数のNICが装備されていれば（使いこなしに多少の
知識が必要ですが）1PCに複数のIPを割り当てる事も可能
です
複数のプロパを使用しなくても、複数台のPCがあれば簡単
に複数のIDを使い分けられます

まあ私の場合PCごとに役割がある為、2chに書き込めるPC
は1台だけなので自演とかは出来ませんし、やったとしても比
較的マイナーなプロパなのでリモホが出る板ではあからさまに
怪しくなりますがw

私の所のように複数IPを割り当てられるプロパって、結構ある
んじゃないかと思うんですけど

>>458 おはゆ♪へぇー！すごいね。。。パソコンの事もプロバイダの事もＩＰの事も…全然わからないから…勉強になりましたぁ♪サンキュー♪

私が今日…注目してるのは…ID:liUXLoKN0
両方の自治スレでアホ発言してるんだけど。。。この人…アホでカスで馬鹿なのかなぁ？（笑）
これから…どんな事を言うのか要チェックだね♪（笑）

よかったら…こちらのスレにいらっしゃいなぁ♪その方が自治スレに迷惑かけませんょ♪

僕としてはID:m+a3KD9p0が怪しい。
自演していると吐露していますね。
携帯のID:qu8vOpfuOの方と同一でしょう。
文体を変えても、中身はスカスカ。

>>461 はぁ？（笑）
(^0_0^)変な眼鏡かけてるの？

なりふりかまわない、と。

>>458
サンクス。

いやあ、実はそこら辺あんまり詳しくないんだよねw
調べたらわかることなんだろうけど、調べた事も無いし。
あくまで複数回線がどうのこうのは決め手にはならないからね、
2ちゃんでは。

自作自演が力を発揮するのは“数”が力を持つ世界であって
１レスで論破されてしまう世界では通用しないのだよ。

ってことは妙心はローカルルール議論においては
数が力を持つと思っているわけだ。

妥当性がどちらの意見についてもある場合、
普通に考えたら在る程度対する意見に頷ける部分も
あるはずだからね。その場合、数というものを、一つの
判断材料として用いる必要が生じる場合もあるんじゃないかな？

数だけで論を置いてもいけないし、論だけで数を無視してもいけない。
後者の場合、決定的な、誰の目にも明らかに優れている論が出ている場合は、
それを数でもって覆そうとするのは言語道断だけど、そんな完璧な論など、
そうそう出せるものでは無いからね。板の使い勝手等々の主観が絡む話では尚更だよ。

ま、なんにせよケースバイケースだよ。
その時の状況において、どれだけ説得力があるか、という点をこそ
考えるのが妥当だろうね。○○の議論においては××が力を持つ、
というような紋切り型の決め付けはできないと思うよ。

どうみても自演で水増ししているとしか思えないレスなら
わざわざ介入しなくても変更人が判断できるから、
放って置いてもいいんじゃないのかね。

タスキリレーとか

なかなか過疎ってるね♪それはそれで…ある意味…良い事だね♪（笑）
ﾉｼ

それ、自分も民度が低い人間だ、っつう意味になってるって事理解してるのかなぁ。

いや、だから俺たちは、その衆愚の中のごく少数の良識派なんだから
そういう真っ当な人たちの意見のみを参考にしろと言いたかったんだが。
誰もあいつらを俺たちが一緒だとは言っとらん。

えっと、あなたはどちらの医者板自治屋さんですか？
普段医龍を名乗ってる方の方ですか？

>その衆愚の中のごく少数の良識派

これは笑うところ？

>>473 うん♪そこは大爆笑する所だょ♪（笑）

だとすると、君等自身も民度の低い板だと思いながら、
その民度の低い、だが住人としてしっかりその板にいる
人間を無視して、勝手に良識ある人間（苦笑）だけで
コンセンサスを構築し、板住人のコンセンサスは取れました、
と主張していたというわけか。

>>454
正解みたいだね

>>475 そうだね♪ウンコマン達はそう言ってる事になるねっ♪（笑）



ＩＤが変わったのどうのは…こっちでどうぞ♪
工エｪ(ﾟДﾟ;)ｪエ工　もうＩＤ変わったの３回目？（笑）

>>453
471を読み返すとこれを書いた人のオツムが心配になってくる。
もし、マジで書いたのであればヤバイな。

まともかどうかは、それこそ書き込み内容で判断すればいい。

まともな“人”かどうかで判断する事は、それを完璧にやれ、という
前提の上では、実質匿名掲示板では不可能だ。
まあ、相手側にそれを避けようとする意志がなければ話は別だが。

ちなみに、何故か君やその周辺を批判していた人間に、君も君のお仲間も
何も言っていないという事実が残ってしまっている事には気づいているか？

君の行動を見る限り、遅レスであろうと何か言いたい事があり、
何かが言えるならばレスをしないという選択を採る事は無いようだが、
さにあらずと言える状況が、昨日一昨日辺りに存在する。

そこら辺、自治スレをしっかり読んでいないだけなのか、それとも
“そういう事”なのかは判然としないが、な。

いやいやいやいやいやいやいやいやいや（苦笑

踏み込まなくてもいい、本来踏み込む必要が無いのはどっちやねん、
っつったら誰が見ても明らかなわけで（苦笑

っていうか、君の言う事が真であるならば、君が踏み込まない
理由は、そして踏み込んで成果を今まで得られていない理由は
何も無いはずなんだがね？

ガイドラインは必要ない、ではなく、
ガイドラインがあるからローカルルールは必要ない、
と言っているように見えますよ？

＞２ｃｈの中であるいじょうどこに何を作るにしてもガイドラインには絡みますよ
＞でもそれが「削除」に絡むかどうかはまた別の話

このレスを誤読なされているようですね。

>>475
民度の低い板のローカルルール申請にコンセンサスなど無用。

>>479
誰かが発言しているときはROMってるんだろう。
俺も他の賛成派が話しているときは黙っている。
放っておいても彼らは十分、口が立つから。

>>480
すでに申請というかたちで踏み込んでいるわ。

>>481
あのローカルルール案はガイドラインそのものだ。
どこにも付け足しがない。

だったら必要ないね。

おまえな、ガイドラインを読んだだけで、
あのローカルルールみたいな詳細なことがわかるか？

申請されたやつのことか？
ガイドラインを読んで理解していればあのような馬鹿な案は出ない。

>>486
ぷっ！まほらや妙心でさえ、あのローカルルール案自体の否定はしてねぇよ。

>>487
針治療はどの板？

>>487
このスレのログ読んだら？

>>487
板趣旨の部分と板の案内の部分の関係が不明確→削除範囲が拡大する恐れあり。
板の案内、「治療」をどこで扱うのかあのローカルルール案を見ただけではわ
からない。

ぐたぐたとこまかいことが書かれている割には、肝心な所が押さえられていない。
よくもまあ、あんなバカな案を作っておいて恥ずかしくと思うよ。

483 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/24(月) 22:46:55 ID:ROuA8aip0
>>481
あのローカルルール案はガイドラインそのものだ。
どこにも付け足しがない。

485 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/24(月) 22:54:23 ID:ROuA8aip0
おまえな、ガイドラインを読んだだけで、
あのローカルルールみたいな詳細なことがわかるか？

----------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>489-491 だね♪

>>482
＞ >>475民度の低い板のローカルルール申請にコンセンサスなど無用。

↑民度が低い板って。。。いちいちうるせーよ！そんなに民度が低い板だと思うなら放っておけば良いじゃない♪ウンコマントリオ？（笑）が来ても…民度が上がる所か…更に下がってるわぁ。。。

針治療答えられない？

＞そんなに民度が低い板だと思うなら放っておけば良いじゃない♪

まったくもってその通り。
良識のある少数の人間（苦笑）だけで自分たちの板を作り、
そちらに2ちゃんから人を誘導すれば、真に良識のある少数の人間（苦笑）
とまともな人間から認識されているかどうかがわかるというもの。

結局のところ、その民度の低い板にしがみついている選択しか
出来ていないのに、ひたすら民度が低い民度が低いと連呼するという事は、
つまりはそんな民度が低い板じゃないと俺は得意になる事もできません、
と言っているに等しいのだがね？

尚、実際の民度で言うと、板住人全体の馬鹿さ加減が、
あれだけ自治スレを上げ進行しても見えてこないという点で、
○○板や××××板の方がよほど酷いと言えるだろう。

民度で言えば最低だ、と言っていた人もいたが、
そんなもん××××板とか△△△△△板とか見たら
絶対に言えんぞw

尚、プライバシー保護の為、一部伏字になっております。
あしからずご了承ください。

>>494 うん♪（笑）
今まで…ローカルルールがどうのこうのとか、削除人にお墨付きをもらっただとか、何かあったら運営に掛け合うとか？って感じで…

住人無視で…街をめちゃくちゃに破壊しながら…「俺らが正義♪俺ら優秀だけど住民はバカ！」って言いながら…
「俺ら特別！自治房戦隊ウンコマン♪」って…張り切っちゃってる感じ。。。（笑）

>>29
凄いことになってる(笑)

また、夜中か早朝に出てくるのかな？

自治房戦隊ウンコマン♪は「共通トリップ変わり身の術」って言いながら…変身ポーズを決めるんだょ♪（笑）

自演やコロコロ変わるＩＤについて物申したい人は…このスレで好きなだけ突き詰めるとか…今迄のレスを根拠に突き付けるとか…すればいいんじゃね？
自演とかを暴きたい為に自治スレを無駄に使わないでねっ♪

っつーかさー、

“民度”って書くのはあいつだけだから、名無しで書いててもすぐバレるｗ

>>488
東洋医学板。（ローカルルール案より）

>>490
関連板の案内を読めば誘導先の医歯薬看護板のローカルルールに
治療についての仕分けが書いてある。

>>491
その２レスは全く矛盾してないのでは？
ローカルルールをガイドラインのンガイドブック（解説書）だと思えばいい。

>>494
医者板の自治屋が医者板の運営にこだわるのは当たり前。
さらに言えば、あなただって医者板にこうやってしがみついている。

>>495
医者板のスレを一つ一つ開いてみてみれば実態が把握できるのでは。
それをやりましたか？住人から意見を聴取するよりも自分で実地に調べられては？
でないと現状把握の点でネイティブな住人と齟齬が生じるのは当然かと。

新キャラ？

治療なのに学問板？

臨床面からの治療であれば診療だから医者板。
患者としての治療面の話であれば身体健康板。
学問としての鍼の話は東洋医学板。
なんだけど、現状はどうなんだろう？

あれだけぐだぐだ書いてそれでもカテゴリ分類もみないとわからないとは、下手な案だよな(笑

あんなものを晒せるとはさすがニート。社会人経験がないことがバレバレ。

医者板見ている人は医歯薬板も見ているという前提では？

だったら案内する必要もないじゃねえか

ぐだぐだ書くのなら自己完結したものをつくれよ、と。
自称高学歴のニートには分かるまい。

>>502
＞ >>490
関連板の案内を読めば誘導先の医歯薬看護板のローカルルールに治療についての仕分けが書いてある。

┐(´ー｀)┌

看過w

看破、と書きたかったのかな、自称高学歴ニートくん

看過じゃなく看破って言いたかったのかもしれないけど。。。どっちにしろ・・・
┐(´ー｀)┌

124:医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. 2009/08/25(火) 13:30:08 ID:M8nMqtpv0[sage]
ミスタイプは俺のトレードマークだからなｗ

↑タイプミスだとしても…自治スレで、この言い訳。。。ちょーみっともないんだけど。。。（笑）

せめて履歴書ぐらいは正確に書けよ、ニート君。
それとも障害年金暮らしで就職するきがないのかな？

名前欄もミスタイプ

>>506
まあ、その案の下手さを自覚した上でどうにかしようとあれこれ言ってるなら
まだ救いがあるんだが、下手さを自覚こそすれ、棚にあげてしまってるから
救いもなんにもない。

で、時々思い出したかのように、下手じゃない、優秀な案だ、と
言い直したりするし。

>>517
へたって言うか、ガイドラインそのまんまで基本中の基本なんだけど。
たとえば「他人に迷惑かけないようにしましょう」とか、そういう感じ。

という具合にループさせてたわけですね、わかります。

お前さんのその言葉にゃ、俺ぁ散々答えまくってるんだがね？w

ローカルルール案の内容自体は普通で問題ないけど
申請者のプレゼンが下手というのなら分かりますよ。
でもそれは民度が低い板だから強弁しないと通らないわけです。
医者板に民主主義は通用しません。
独裁国家のように上意下達で有無を言わせない方が効果的なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

結局のところ、民度が低い板だという甘えにおぼれて、
コンセンサスを取る努力をしてこなかった、という自白ですね。

しかも、その甘えに特に根拠は無い、という（苦笑

「お前の感じている感情は民度が低いからだ。
　俺の言う事を聞いていれば直る。俺に任せろ」

こうですか！？　わかりません！

「俺が民度が低いと思った板は民度が低いです。
　もちろん、他人の同意は必要ありません」

それともこうですか！？　わかりません！

妙心さんがそう言っていたと思いますよ。
それとも反対の意見を聞くうちに洗脳されましたか？
ローカルルールというとガイドラインの他に、住人の要望をプラスしたものという
先入観がありますが、あの案には欠片もありませんから。

「医療制度や医療過誤を扱います」の部分に
「他に相応しい板があるじゃないか」という批判もありますが、
政治系や法律系の板よりも医者板のほうが相応しいと思います。

あとは関連板の案内ですが、あれはグレーゾーン以外は板違いですから。
そのグレーゾーンは各々で考えればいいわけで。
最終的には削除依頼で削除人さんの判断を仰ぐことになると思いますが。

>>522
「甘え」ではなく「現状把握の上に立った現実的な対処法の選択」です。
妙心さんは住人ではないので、そこがわからないんじゃないですかね。
否定するなら現状把握からどうぞ。

というか、有利な方の尻馬に乗るという妙心さんのいつもの悪癖が
そのまんま現れてて、ちょっとおかしかったです（笑）。

洗脳、愚民、民度。
おおげさな言葉がお好きなようだが、まず、自己完結したものをもってこい、池沼。

>>526
自己完結イコール自己満足です。そんなものは提示しません。
すべて住人のためです。

他のものをみなくともローカルルールをみれば、必要なことがわかる、そういうものをつくればいいんでは。
まぁ、ニート君には無理か(笑

ここは最悪板ですし、このスレは私を叩くスレなので、そこは差し引くとしても
反対派に信を置き、賛成派に皮肉をこめて不審を表明する、そういう態度では
ローカルルール議論の仲裁者・司会としては不適格ではないでしょうか。
野次馬だからという甘えは、そこにはないと思いますよ。違いますか？＞妙心さん

>>528
まさに、そういうローカルルール案なのですが。

病院・医者板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243139418/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/127-129
さっそく絡まれてますね（笑）。
まあ、そのうち、本当はどっちの派が馬鹿なのか歴然とするでしょう。

とまあ、やはり例によって例の如く、

「自分は○○だと思う」

以上の根拠は出てこない、と。
数字データでそれらが示されるのはいつの日になることやら。

永遠に来ないに全財産かけても構わんがね？

＞あの案には欠片もありませんから。

欠片もあると何度言われている？　何度俺は言った？
まさにループ。まともに他人に言われたことに応えないという、
ループの象徴的所作をお前さんは取っているな。
今、ここで。

＞「甘え」ではなく「現状把握の上に立った現実的な対処法の選択」です。

>>520の前提の上で何らかの対処を行うのならば、それに同意してくれる
人間が民度の低い中でもある程度いるという前提が成り立つという
仮定の元では、お前さんのやってる事は現実的でもなんでもない。

現実的なのは、その同意者であるまとも度の比較的高い住人との
間でコンセンサスを確立し、他は一切無視する、という方法だ。

実際、上意下達で有無を言わせない方が効果的であるという
前提に立つならば、本来お前さんがやっているような
馬鹿に対するツッコミは一切必要ないはずなんだよ。
住人内に同意者がいるなら、それが可能なはずなんだ。

なのに、お前さんにはそれができないわけだ。

果たして、頭が悪いのか、それとも同意者の住人なぞ存在しないのか。
一体どちらだろうねぇ。
あるいは両方か。

>>530
抗精神薬の乱用で鳥頭か、可愛そうに。

>>529
まぁお前がなんと言おうが、お前が馬鹿であることが露呈できれば
このスレの意義はある罠。

そして露呈しまくりｗｗｗ

>>529
もう一回言っておくぞ。

俺は「ローカルルールで板趣旨の明示をする事」には賛成だ。

お前さんの掲げてはばからない阿呆な案に反対していただけだ。

それは過去ログを読んでも一貫しているから、いくらでも
ツッコミを入れたければ突っ込めばいいし、ブレている所が
あるなら指摘すればいい。

今現在取りまとめているのは「ローカルルールそのものが必要か否か」についてだ。

「お前さんの掲げるローカルルール案」についてじゃねえんだよ。
その点においては俺はむしろ賛成派に寄ってすらいる。

ま、現在賛成派がお前さんの同類しかおらず、事あるごとに
現在の案は現在の案はと繰り返す始末だから、結果的に中立に
なれているというのが実情だがな。皮肉と言えば、これこそ皮肉だろうな。

その程度の事もわからず、仲裁者・司会としては不適格だとか
そういう事を言ってるんだな、お前さんは。まったく、他人の民度を
評する人間がその程度とは。

>>532
私たちも貴方に何度も言いました。
現場を見ましたか？と。

具体的に数字では表せない実態は
医者板のスレを見なければわかりません。
百聞は一見にしかずです。

何スレ見ましたか？
何レス読みましたか？
実態を把握するというのは、そういうことです。

少なくとも板の４分の１くらいのスレには目を通して見て下さい。
スレ一覧だけでなく中身も読んでみて下さい。
そうしないと、われわれ住人との認識のズレによるループは永遠になくならないでしょう。

＞欠片もあると何度言われている？何度俺は言った？

>>12は嘘ですか？

＞正直、あの程度の内容なら、強弁さえしなければ
＞普通は割りとすんなり受け入れられるはず。
＞まあ、医者板の場合は好き勝手遊びたい奴がいたみたいだから、
＞強弁せざるをえなかった、という好意的解釈

ま、今後賛成派にお前さんらの案に拘らない人間がまず間違いなく現れるだろうが、
その場合はまず獅子身中の虫からどうにかしてもらう必要があるだろうな。

でないと、ローカルルールそのものが、このままだとおじゃんだ。

なんせ、馬鹿だと自分が思った相手のコンセンサスは必要ない、
という自白をしてしまっているんだから（苦笑

>>537
具体的に数字で表せないというのは、それもまた甘えだね。

表す努力をしないからループするんだ、とループは嫌だと
言うお前さんに何度言った事か。

＞われわれ住人

反対意見を馬鹿と決め付け見下し、上意下達ができると思い込み、
コンセンサスを取るつもりすら全くない人間とのループなぞ、一発で終わる。

相手にしなければそれでいい。

ま、それでも相手にする必要があるうちは相手にしてやるから、
感謝してくれたまえ。俺は相手を馬鹿だと思っても、ある程度話を聞き、
その整合性などについて問う手間を惜しまない人間だからな。

むしろそれが楽しかったりする奇特な奴なんだがw

>>537
まず、自分の問題意識を語れや。
わしらなにもきいとらんぞ。

>>538
愚民に必要なのは独裁専制国家です。
民主主義は民度が高い板でこそ有効なんです。

「みなさんの意見を反映したローカルルールにしましょうね」と
「コンセンサス」など求めたら
「m3があるんだから、医者板は医者の遊び場でいい」と真顔で言う愚民。
こんな↑コンセンサスのローカルルールが通るはず無いでしょう。

＞正直、あの程度の内容なら、強弁さえしなければ
＞普通は割りとすんなり受け入れられるはず。

強弁さえしなければ、な。
改善案を受け入れ、ローカルルールそのものの目的である、
板趣旨の明確化を一先ず果たせばそれでよし、という
妥協ができるなら、な。

それを自案に拘って妥協せずにいる時点で、>>12を
嘘だとか何とか言う条件自体そろってねえよ（苦笑

ちなみに、わざと転載していないようだが、解釈は二通りあって、
こっちのが俺的には「普通」だから、覚えておくように。

＞最初から自分が考えた自分の案しか相手にするつもりがなかった、
＞という普通の解釈

>>541
俺は愚民とは思わない。
お前さんは愚民と思う。

じゃあ、お前さんがお前さんの正当性を主張するには、
医者板住人が愚民である事を示す必要がある。
まずはそれを示せ。少なくとも、自治スレで恥晒してる
馬鹿程度の人間を見てどうこう思う程、俺は2ちゃん見てきた
年月は短くない。

ついでに言うとだな、正直言って出てきた愚民、こういう奴がいるからどうこう
言われるような奴に、お前さんが一切ツッコミを入れていない
って時点で駄目駄目なんだよ。

愚民に必要なのは独裁専制国家なのに、愚民であるという
認識を板住人と思しき他人からされている人間を専制君主が放置してどうする？
独裁専制を謳っておきながら、愚民を統治する努力を怠っている君主になぞ、
どうやって国家が統治できるというのかね？

自論においてすら行動に筋が通ってないとか一体どういう事なんだか

＞最初から自分が考えた自分の案しか相手にするつもりがなかった、
＞という普通の解釈

それは既に↓に書いてあるな

http://www.geocities.jp/summaryranger/

>>539
私にはあなたの現場を見ない、その態度こそ、他人の言葉尻や言葉遊びに囚われて
精神論や抽象論から抜け出せない机上論主義者に特有の甘えだと思いますけどね。

「現場百回」ですよ。
まず現場へ行き、取材。実感。
それ以外に認識の溝を埋める作業がありますか？

数字なんか所詮マジックですよ。
あなたはプレゼンに騙されやすいタイプですね。

というか、妙心さんは、
その数値的データすら信用していない観がありますが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/971

>>541
ある反対派が出した譲歩案のどこにんなアホなことが書いてあるんだ？

医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ってこんな人


　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､ 　　　彩虹…いや、医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwAです。
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ 　　 　　医者板のローカルルールを作るのが悲願です。
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(● ●)ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　現役の削除人さんからも確約をいただいています。
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼　　　　　　邪魔をされたら死ぬまで恨みます。
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

>>545
だから、何が問題なのか語れや、いけぬま。

>>545
貴方が甘えだと思ったものが甘えです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

現場を見る必要があるのは、俺自身が特定の方向に
医者板自治を誘導しようとする場合のみ。

中立位置で、二つの相反する意見を取りまとめるにあたって、
現場を知っている必要は必ずしも無い。

何故なら、相反する意見への反論の仮定で、
具体性を伴っている有効な反論が行われるなら、
現場とやらは絶対に出てくるからである。

逆に言えば、現場を持ち出せない、具体性の無い
印象論に拘泥しているから、お前さんはループから
抜け出せんのさ。

ループさせている自分の対面に立つ人間を厭っているくせに、な。

なぜベストを尽くさない！という言葉を君に贈ろう。
尽くせるベストがあるならば、だが（苦笑

現場に行ったら全員ローカルルールは要らないと言っている件ｗ

972 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/24(月) 14:46:23 ID:cBDU15520
http://www.bbsnews.jp/bbs-post-1h.html
ここじゃないですかね

ちなみに病院・医者板は現在818板中404位。


973 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 14:54:57 ID:oxG5PTh00
おお、なるほどなるほどー。

そういうのって、気になる人は気になるものみたいですからねー。
私は基本過疎板ばっかり使ってるんで、あまり気にしないんですけど。

人間、どうしても他の人がいるところにつられて行っちゃう習性が
ありますもんね。

まあ、全体の建て直しの為には、ある程度人が少なくならないと
どうにもならない部分がありますから、ある意味循環の過程なのかもしれませんね。

本来、全体の建て直しとかが必要ないような状態を維持するのが
一番理想的ではあるのは言うまでもないですけどね。

----------------------

という具合に、また自分に都合のいい部分だけコピペするわけですね。

っていうか、具体的に出てきてもいない（上記例の場合は俺が未知なだけだったが）
データを、どうやって信用に足るか否か判断しろと？（苦笑

出てきたらなるほどって言えるんですよ？　出てきてないものになるほどっていう
馬鹿がどこにいますか？　あ、そこにいますね。いやー、いる所にはいるもんだなー。

>>542
すんなり変更人が通すのなら、
真っ当なローカルルールだったということでしょう。

>>543
２ちゃんねるに長くいるのは知ってますが、
では医者板のスレはどのくらい読みましたか？
あなたは、ずっとこの問いに全然答えていませんね。

ちなみに愚民に答えているのは私たちの哀れみと優しさのゆえです。
馬鹿でも、このぐらい言えば分かるだろうと。
しかし実際の愚民度は想像以上で、私たちの予想を遙かに上回っていました。
そこは計算ちがいでした。笑ってもらって結構です。

>>550
現場に行ったらローカルルールが必要だという意見がある、
という事ならそれを拾い上げて持ってくればいいだけですからね。

そもそも、必要だと思ってる人でも、あの案と提案者じゃあ、
とても乗っかってどうにかしようと思う気にはなれないでしょうが。

だって、ローカルルール自体を入れた方がいいと考え、
案自体を修正する方向で動いていた人間を、今現在ここで
これだけ攻撃してるくらいですからね（苦笑

まあ、今現在は実は考え直して中立位置だったりしますが。
思った以上に、医者板の荒れの原因というのは限られている、
というフィーリングを得たもので。

>>552
はい出たー、運営丸投げー

すんなり通らせる努力をしていない、って事も言ったよね？
すんなり通るだけのコンセンサスがあるならば、
荒らしたいだけ、ループさせたいだけという、中身の無い
異論反論に応える必要がどこにある？

中身があるから応えざるを得ないという事なら、
実はコンセンサスなぞ取れていなかったという事に他ならないし、
どっちに転んでもお前さんがすんなり通ると考えられる
要素はどこにも存在しないんだよ。

その証左はお前さんの行動に他ならない。

これもまた皮肉だね。


＞では医者板のスレはどのくらい読みましたか？
>>549読め。
読んだ上で普通に考えろ。

その上で、それが問題であるなら具体的に何か言え。
俺がそう思うから問題だ、という論法はもうキリタンポ鍋。

>>552
ご託はいらん。
546と548に答えろよ。
オマエこそ医者板の問題を理解できてナインデナイノ。

まずローカルルール議論に参加する前提として、
医者板の現状を知っていることが求められます。

妙心さんも当初、医者板で聞かれていましたよね。
医者板の住人ですか？と。
それは、つまり、医者板の実状を知っているか？ということです。

でなければ話にならないからです。
あそこは言葉遊びの場所ではありません。

実のある議論にしたいのならば、ジャッジをする人自体が
最低限の知識を身に付けて下さい。
あなたは裁判員ではなく、裁判官の立場を買って出ているのですから。

どのような問題が存在し、それを解決するにあたって
どのような手段を採るか。

これすらも論理的かつ簡潔に述べられないんだもんな。

>>556
逃げんな。
オマエは何が問題だと思ってんだ？答えてみろよ。

>>556
議論に、「医者板を大なり小なり左右する意見を持って」参加するなら、ね。

意見のとりまとめなどを行うのに、どうして現状を知っている必要がある？
どういった現状なのか、と聞いても示せないような、そんな現状を、
どうして知る必要がある？

そんなもの、君が認める形で把握していなければ
無効とされてしまうかもしれないような“現状”を、
それを知らなければ参加する資格は無い、などという規定を
行う資格が、何ゆえに君に存在する？

その裏づけはなんだ？

その前提からして思い込みでしかない。


ま、>>555や>>557に答えてごらんよ。

ここまで喧々囂々やったおかけで
「俺やっぱ現場見た方がいいかな・・・」なんて思ってくれたようで、
こちらもホッと胸をなで下ろしています。

当方に論破する気などありません。
お願いしているだけです。
そうすれば、なぜこれだけループするのか
その謎も少しは解けると思いますので。
よろしくお願いします。

妙心さんに他意はありません。
ただ、現場も見て下さい。
よろしくお願いします。

もう一度言っておくが、現在行っているのは
「ローカルルール自体の必要不必要」についての議論で、
そこにおいて俺は賛成派の存在がなくとも中立に移行しつつある。

そこだけは表明しておくな。

無論、例の案をぼこぼこにした過去は別に消えないし、
消すつもりもないが。アレと、アレを強行するのはありえないからね。

>>560
ど、どこからそう読み取ったんだ・・・計り知れないな。
呆れも果てないが。

でまあ、質問とかからは逃げるんだよね、例によって例の如く。

ジャッジをする人が現場を知らないでは、まずいんですよ。
心の底では感じておられると信じています。

一番現場を知らないやつが、医者板自治屋を名乗っている。

質問に答えられないのは、上を認めたことになる。

このスレでのまとめ作りかけVer.

>>552,554
運営に丸投げするための努力すらしていないの図
>>541,543
住人は愚民で、自分は専制君主と言ってたら、実は統治できていなかったでござるの巻
>>520,525,533
有無を言わせないと言っているのに有無に付き合っちゃってるでござるの巻

拾え過ぎてまとめるのが大変だw

無理に曲解してやがるぜ、このパーがｗ

>>563
国際的に権威ある競技における
ジャッジが、競技者と縁の無い第三国から
選ばれるのってなんでか知ってる？

お前さんが言う現場を知れってのは、そういう部分を無にしろ、
って言ってるのと同じ事であり、尚且つそういう事を
自分じゃできません、と自らの無能さを露呈しているに
過ぎないんだよ？

>>564
だねぇ。
そこ完膚なきまでにスルーだもんw

ましてや、問題があるのにその問題を拾って
もってこいって言われる度に「お前が見て来いお前が！」の
一点張りだもんなぁ。

野球の試合を見たことのない審判なんて存在しねぇよカスＷ

もちろん、ある程度知ってたりしてもジャッジは
不可能ってわけじゃないけど、それでも武蔵判定とか魔裟斗判定とか
言われちゃったりもするんだよね。・・・これはちょっと違うかw

まとめ役やるなら、むしろ現場についてはまとめる為の
議論の過程で把握するのがより理想的であると言えるだろうね。
なかなかそれも完璧にやるのは難しいから、ある程度中立の
立場を意識的に取れる人が、普通はやるんだろうけど。

下手な自演しかできんのか。
おまえが考えたあのクソ案はおまえの演技力と同程度にクソだ。
まあ、問題を語れや。にげないで。

>>555,557
簡潔な問題提示ができないでござるの巻
>>552,554
運営に丸投げするための努力すらしてないでござるの巻
>>541,543
住人は愚民で、自分は専制君主と言ってたら、実は統治できていなかったでござるの巻
>>520,525,533
有無を言わせないと言っているのに有無に付き合っちゃってるでござるの巻

この調子で過去もさかのぼってどんどんまとめていくか。

>>570
ん？　何かいるの？

グレートマジンガーの替え歌でグレート妙心

俺は現場を認めない　ダダッダー　
ロボットだから野次馬だから　ダダッダー

だーけどわかるぜー　有利な派閥は　
君と一緒にアクを撃つｗ

殺し文句は♪　「証拠を見せろー」
無知を棚上げ　ぶちあげる
最悪板で荒らしを呼ぶぜ

俺はグレート　グレート妙心だーｗ

>>572
570は568宛。つまり、医者板自治屋こと医龍業界。どっちがどっちでも同じかwww

バトンタッチしたらダンマリしやがったｗ

>>573
現場を全く知らないからあんなクズを案として申請できた、と。

>>574
ああ、なるほど。
あっちがいるんだね（苦笑

ちなみに、今後自治屋が出てきたら、まずは問題点の
簡潔な明示を行ってもらう方向で。

といったら二度と出てこなかったりして。

グレートマジンガーの替え歌でグレート妙心

俺は現場を認めない　ダダッダー　
ロボットだから野次馬だから　ダダッダー

だーけどわかるぜー　有利な派閥は　
君と一緒にアクを撃つｗ

殺し文句は♪　「証拠を見せろー」
無知を棚上げ　ぶちあげる
最悪板で荒らしを呼ぶぜ

俺はグレート　グレート妙心だーｗ

現場どころか一般常識すら知らないようだよ。
出なければノンアカデミックな学位なんてコメント出てこないよｗ

>>552
つまり…自治屋は…
「私達が正しい」「病院・医者板を自分の思い通りにしたい」「アホでバカな愚民達のせいで…思い通りにならん」って事を言ってるだけじゃね？

あのさ…お前の為の板じゃないって解ってる？

>>581
計算違いの末、今なお固執し続けるくらいに
医者板にしか居場所が無いって事なんだろう・・・そっとしておいてやろう。

>>582
それが自治厨ってやつじゃないの？
たもん君が言うところの愛板精神ってやつだよ。

>>582 うぃー♪（笑）

妙心「この店の味を教えろ」
店主「はい。ではこれをご賞味下さい」（料理を差し出す）
妙心「そうじゃない。理屈で教えろ。俺を説得してみ？」
店主「はい。ですから食べてみればわかります」（料理を差し出す）
妙心「ここまで完璧に質問を無視されたのは初めてだなｗ　俺は食わん」
店主「でしたら味はわかりませんね」
妙心「まずいって評判があるが、それを認めるということだな」


こうですね、わかりますｗ

>>583
愛は天辺にいる内は、王様でいられる内は報われるが、
天辺にいられなくなって冠を奪われると変へと変じ、
その内同じ事を何度も繰り返すようになり、
又か亦かといわれる事になるとかならないとか。

まあ、そんな戯言はさておいて、これで出て来れなくなるなら
露骨に過ぎるよなぁ。今から板問題の把握、もしくはでっち上げに
出向いたんだろうか。

>>586
＞今から板問題の把握、もしくはでっち上げに出向いたんだろうか。
少なくとも医者板の自治屋やってるんだから、現場の把握ぐらいはできているでしょ。
妙心と違ってね。

妙心ほどの人気のある固定がこんなところで馬鹿を晒したら
コテハン生命にかかわると思うけどね。
現状把握をしていないのが中立って聞いたことない。

削除菌（夜勤）の「ガイドライン読んだことない」以上に
強烈なお馬鹿発言。

どうでもいいが、微妙に上手くねえな、>>586。

精進せなば。

>>589
そうそう。その謙虚さがいつもの妙心だよ。
あんたは２ｃｈの良識なんだから、こんな所でつまずかないでくれ。

わかりやすいなあ

もうちっと演技の勉強してくれや。

>>483,485
付けたしが無いのにより詳細な事がわかる魔法がかかっているでござるの巻

>>364,366
脳内後継者誕生でござるの巻

>>363,376,377,380
仕事中にネットに接続でき、尚且つ外回りの間ずっとIDが変わらないでござるの巻

>>341
人に過去ログを読め、歴代スレ通して読めと言っていたのに、変更人にその過去ログを
見せる事はさせないという矛盾でござるの巻

あらら、また何かいるんだね。

彩虹氏の処理についてのメモ

>>263
>>270
>>272

「これってスレストか利用者間の話し合いじゃないの？」
と、疑問を持ったのは、果たしてこの処理は「客観的」に
削除判断を下したのか？と、疑問だったので。
総合的に見て、どちらも選択しがたい内容だったと「自分は」思ったから。

依頼から処理までの期間が短いし、お盆時期だしどちらを利用者が選ぶか？
未来は私には分からないので、どちらが延びるかなんて分かりませんしね。

まあ、残った方がローカル申請に出てたのも不思議ですが。

おまいらに頼みがあるんだ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177506085/
1 名前： 海賊(兵庫県)[] 投稿日：2007/04/25(水) 22:01:25.77 ID:vy9vHjqY0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/
で、「>>825案に賛成」と書いてくれまいか(´･ω･｀)
荒らしに押されそうなんだ。ヘルプかもーん！(ﾟДﾟ)ﾉ



●病院・医者板　自治議論スレッド　第16病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/825

825 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/04/25(水) 17:55:55 ID:JFOUzKf20
■ローカルルール案■

今は、絶対君主様だそうだ。ただし、従うもの無し（大笑
今も昔と変わらず姑息だねぇ＞自治屋

>>595
それってもう指導部屋で審議終わってね？
彩虹は有用レスが伸びたほうをいつも本スレにしているから
そこは譲らないだろうし、自分へ悪口が書かれていることを理由に
削除したくなかったから、ああいう形を取ったんだろうし、
いずれにせよ、妙心が彩虹を必要以上に突っつけば
彩虹も嫌気が差して医者板に来なくるだろうけど
そうなると医者板の荒らしを喜ばせる結果に終わりそう。

>>593
付け足しってのは、住人の要求をローカルルールに
上乗せしたもののことを言うんだろう。

自治屋は、それがないと言ってるんじゃないのか？
妙心、誤読してるぞｗ

シャトル一人を庇いきれなかった妙心はもうダメ

>>593
＞人に過去ログを読め、歴代スレ通して読めと言っていたのに、
＞変更人にその過去ログを見せる事はさせないという矛盾

変更人諸氏には、これまで何回もローカルルール申請を行なっているので
医者板自治スレの過去ログは嫌というほど沢山読んでいただいています。

その点、妙心さんはズブの素人なので過去ログを読めと言われたのではないかと。

>>602 ガタガタうるせーょ！
(ρд-)zZ
お休みぃ！ﾉｼ

酉…忘れちったぁ。。。
ﾉｼ

めろめろメトロ((φ(．．。)カキカキ

>>605 いや〜ん！変な所をカキカキしてんじゃねーだろーな？この変態♪
(*/∇＼*)キャー！（笑）

えんがちょ♪ﾉｼ

却下され続けた歴史か

＞妙心が彩虹を必要以上に突っつけば
＞彩虹も嫌気が差して医者板に来なくるだろうけど

そんなことでは医者コンプレックスは解消しないから
彩虹は粘着をやめるとは思えないけど
もしも来なくなったら住民が皆大喜びだな。

>>608
ハブ焼酎（（φ（．．。）カキカキ

医者板自治屋は、医者板の現状を知らない、と。

まさかね。妙心じゃあるまいし。

>>611
自治屋さんこんにちは

「誰が話したか」ではなく「何を話したか」の原則を無視してるな。
妙心ともあろうものが。情けない。

何が問題か答えられないんだから、医者板自治屋は医者板の現状を知らないんだろ(笑

雑談が多いとか、鬼女板の乗りだとか、いろいろ答えているのに聞く耳持たないからね。
最悪板だからしょうがないとしても、あまりにも程度が低い。

>>615
それは特定のスレの問題で板の問題ではないな。なにより、医者板自治屋さんよ、あんたのいうところの問題の解決策にあのクソローカルルール案がなっていないんだが。
コテ出せや。

乗りはガイドラインで規定されているんですか？

あの程度の簡単なローカルルールに拒否反応を示す板住人の
民度の低さが問題なんじゃないかな。

話し合いができない医者板自治屋が問題だな(笑

自作自演でループさせる自治房が癌だ

出た民度！

611、613、615、618　医者板自治屋だ。
コテ出さず、ＩＤ変えればばれないと本気で信じているんだろうか？

もうちっと演技を勉強せねばダメだよ。漢字もね。

このスレ、妙心と自治屋が喧嘩するスレになってて看板に偽りありだよ

>>623 【D7E2Wci】が来ないから…私がここで代わりに頑張ってんじゃん。。。（何の為だか解んないけど。。。？）

携帯の人少ないし、日付が変わると…私が酉付きでＩＤ出してるから。。。それ以外の携帯の中に該当者がいそうだけど…あんま目立たないんだょね。。。
まぁ…何日かしたら…後で、そこら辺はキチンと分析するけど。。。

ID:3TLT/oafOが頑張ってるから…【D7E2Wci】なのかな？まぁ…あんま興味ないから…どうでもいいんだけどね。。。

立てといた。

名無しの妙心
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251266959/

>>626 Dat落ちするだけなのにアホちゃう？

医者板自治屋必死だな。
クソローカルルール案を申請するから叩かれるんだよ。

◆5iajxjaTlg

>>627
またこのスレのコピペするんじゃない？

>>599
いや、あそこで終わってるのは、削除した理由の確認だけ。

>>270に関しては、あえてそこまで突っ込んで聞かなかったからね。
でも、どちらも情報価値の薄いレスしかなかった、という発言が
出てきた今なら、改めて聞く事もできる。

もちろん、仰るような可能性があるんで、そのタイミングについては
考える必要があるだろうし、ぶっちゃけこのまま聞かない可能性もあるけどね。

>>623
「仲良く喧嘩する奴ら」を取り扱うスレだから、別に偽りは無いと思うけど、
まあどうでもいいと言えばいい。

>>626
おつおつ。

俺にあれこれ言いたい人は、頑張って維持しちゃってくれ。
この前の子みたいに、維持しそこねたのを逆切れして
恥をかいたりしないようにねー。

彩虹はレスが伸びた方を本スレにするんだよ。
それがあの人の重複スレにおける最大の基準。
ゆえに伸びた方を本スレにした。
情報価値は両方のスレとも薄かったから、単純にレス数で比較した、と解釈すれば
実に明解だけどね。

>>625
そのレスにノーリアクションという事は、恐らくそうなんだろうね。

まあ、単によく読んでないだけという可能性もあるがw

ってか、もしそうだとしたら、敵の敵は味方だと思ってたらエライ獅子身中の虫を
飼う事になる、ってのを学習せんのだろうかねぇ。

>>632 そうなら…それなりに納得出来る答えだね。。。

>>633 いろいろと難しくて良く解んない部分があるけど…必要以上に揉めさせて、自治スレ自体を荒らすような人達なら、どっちもどっちだょね。。。

特に自治屋は…病院・医者板の為にローカルルールを導入するんだ！って言ってるんだから…これから先は、このスレをキチンと活用して誘導したりして、自治スレを正常化させる為の努力をしなきゃだよね。。。

なんだかよく分からんが医者板を荒らさんでくれよ。

>>626
ローカルルール違反のようですが・・・

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き

>>634
そういう活動、全然してないからねー。
というか、俺が言ってる事にああいうリアクション返してくる奴に、
どうして彼が噛み付かないのか、とw

今まで散々荒らしの相手をする事には正当性がある、
と言っておいて、てんでその言どおりの行動を取っていない。

あれは、彼にとっては「荒らし」ではないという事なのだろうね。
方向性は確実に彼が定義するそれに沿うているにも関わらず、
何故か荒らしではないという判断に基づいた行動を取っている、と。

あはは、透けて見えるよね（苦笑


ちなみに、それなりに納得できる答えに見えるのは、運営ボランティア指導部屋を
読んでいないからだろうね。そこで彩虹氏は明確に「レス数だけで判断はしていない」
と表明してるから、>>632は問題外なわけだ。

>>636
俺もそこツッコミ入れようかどうしようか迷ったんだが、
やっぱり削除依頼して改めて立て直すかね？

その場合、>>1にはどのような文言を掲げたもんか。

>>638
「妙心」って名前だけで十分叩く説明になっているとかｗ

＞「レス数だけで判断はしていない」
民度の高い板ならどっちかに有益レスが偏るだろうが
それはあくまで通常の板でのこと。
民度の低い医者板ではそんなものは見込めない。
たしか彩虹は「勢い」とか言ってたから、たぶんそれじゃね？

>>637 そうなると…矛盾が生じるょね。。。でも、実は…そのスレ…ちゃんと読んでるょ。。。（笑）

自治屋が、削除人のお墨付きを盾にして、強引にローカルルールを導入しようとした事で、必要以上に自治スレが荒れた。
民度が低いだとかなんだとか言いながら…板の正常化の為にもローカルルールを導入しようとして…
導入の為のキチンとした議論も進行も出来ずに…反対する奴を叩くのは正当な行為だと言い放った、自治屋の自治活動は…病院・医者板の為になってないょね。。。

掲げたもんか、と書いておいてなんだが、
ま、適当にやっとくれ、って感じでいいか。
一先ず、あのスレに関しても俺はノータッチで行こうと思うし。

２には思わず「第一声がやっぱりそれかよ！」と
ツッコミ入れそうになったがw

>>640
普通に考えるとそうなるんだよね。
でも、普通じゃないからしょうがない。
まさか、わざわざどうしようもない板にやってきて、
そこでいきなり専制君主名乗って脳内統治始めるとか、
普通じゃなきゃできないからね（苦笑

>>642 うん。。。>>541で…
「愚民に必要なのは独裁専制国家です。
民主主義は民度が高い板でこそ有効なんです。」とか言っちゃってるからね。。。（笑）

４年いるんだが、医者板のどうしょうもなさは、俺らが訴えてきたせいで
かなり改善されてきたと思う。
それも皮肉なことにローカルルール議論を経てだ。
この数年いろいろあった。
その長い歴史は過去ログに刻まれている。

>>643
そう思うてても、言っちゃあかん類の言葉だよねぇ。

むしろこの場合、その立場にある人間だというならば、上手い事
国民を騙したりして自分を素晴らしい存在であると
思わせるように持っていかなきゃいけないのに。
2ちゃんじゃ一住人による恐怖政治は不可能だからね。

それこそ、統治者としての素質は零に等しいと言えるな（苦笑

>>645
1住人？支配層は少なくとも４人は居るんだがｗ
ちなみに俺は医龍な。
炒飯がＮＧ入れてるから名無しでカキコするしかない。

とにかくオフへ来いよ。そこで俺らと話し合おうぜ。その方が話は早い。

まあ、「普通の人間」ってもんをある程度規定し、
それを客観として位置づけ、自らを省みる事が
できないようじゃ、他人を統べる事はできず、
だだ滑りするだけだよな　ﾅﾝﾁﾃ

携帯とＰＣの自演かｗ

ちなみに、>>648で滑っているのは俺です。

間違いない！（消えた芸人の形相で

>>647
＞ とにかくオフへ来いよ。そこで俺らと話し合おうぜ。その方が話は早い。

↑怖いょ〜！（笑）

なんか振られたみたいですよｗ

4 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/26(水) 23:11:00 ID:Deq//hLP0
ようやく確証を掴みました。
妙心さんは医者板にとってジャッジをよそおった荒らしです。

ローカルルール賛成派を叩き、反対派を鼓舞。
あまつさえ削除人まで叩き、削除依頼から遠のかせ
医者板を荒廃させようとしているのです。

その理由は「面白いから」。
愉快犯の典型。

今後はＮＧワードにて完全放置させていただきます。

ありゃ、またなんかいたんだ。

>>651
そんなこと言ってんだ。

オフ会にこだわる人間にろくな人間がいた試しが無いからねぇ、
俺の経験則では。つか、こう言われました、はい行きますよ、
ってなるかならないかって言ったら、ぶっちゃけならないからね（苦笑
そこは人間自分の身の安全とか色々考えるからね、はっきり言ってね。

なんでオフ会したいのかは知らないけどね、そこに何の意味が
あるんですか、と。そこをはっきりさせてもらいたいよね、俺的にはね。
まあ、はっきりさせてもらっても視覚には入ってこないんだけどね（笑

>>652
あほらし。

以上終了。

向こうはノータッチ、と言った通りノータッチで行くんで、
そういうのやりたきゃ周りに同意してもらえるように展開させたらいいんじゃね？
周りの賛同を得られない、あるいは形だけの賛同しか存在しない
批判なぞ、怖くも何とも無いからな。

まともな人だと俺が思う人に眉を潜めてため息つかれる方がよっぽど怖いわw

>>653 うん。。。こんな状況で…オフ会に来いだなんて。。。ガクガクブルブルだょ。。。めっちゃ怖いわぁ。。。

拉致されるべ。。。（笑）

>>652
医者板自治屋さんもようやく気付いたかｗ

炒飯はダメだ。使い物にならねぇ。
まっ、どうせローカルルールは申請してるし、
炒飯もここで馬鹿を晒せば晒すほど変更人の信任を失うわけだ。
そこに野次馬だからって甘えはねぇわけだしｗ

>>655
だよなw
しかも向こうは複数でこっちは俺一人だべ？
拉致られて東京湾にザボンだべ？
都会さ恐ろしいとごだべー！

っていうか、まあ、一言で言っちまうと、
俺の方に全くメリットが無いのよね。ここのお馬鹿さんと
実際に会う事によって得られる。
怖いとか怖くない以前に、そこに旨みがなきゃ
乗る乗らない以前に話にもならんわな（苦笑

>>652 ┐(´ー｀)┌

>>657
神戸港でしょｗ

>>659
そうだったっけw

そういえば、近々兵庫の温泉に行く予定があるから、
もしかすると駅とかに俺がいるかもなw

妙心が消えたら要通報。

有馬温泉…ｗ

実際…そんなんで…売り言葉に、買い言葉で…事件にもなったりしてるし。。。

自治スレでローカルルールを導入派のくせに。。。

>>662
今回はあえて有馬は外すとか言ってたな。
友人に計画を任せると楽でいいw
自分の行くところがどういう所なのかも
よくわからないままなのがネックだが。
調べろよ、というツッコミ歓迎w

そういえば昔ひろゆきがどっかの掲示板に乗り込んでいって
「会いましょうよ。電話よりもその方が早いし」と切り出したときは
「この人根性座ってんなー」と感心したものだよｗ

>>664
作り話はもっと上手くｗ

ちなみにおいらは超人ドクターでーすｗ

>>665
ひろゆきの場合、ある程度身元が明らかだから、
相手としてもまだ乗る余地はあるだろうけど、
今回の場合、匿名同士のお話だからねぇ。

普通、一般常識的に乗らない。っていうか乗れない。

なんかの条件提示があるなら、もしかすると
話は変わってくるかもしれないけど、条件提示されても
視覚に入ってこないから意味が無い、という（苦笑

>>666
おっと、具体的にどこが作り話なのかな？
その回答如何によっては、凄いと褒めて上げられるかもしれない。

>>667
ふーん。

>>665 オッス♪キチガイドクター♪

それは…その時の状況でしょ？（笑）今回は…ありえん。。。この状況でだょ？

>>668
大丈夫ですよ。おいらも中にいるから。
まさか医者が暴力振るうわけないでしょ。
一応、社会的地位があるんだし。
医龍さんは知らんけどｗ

ほら４人いますよって、あとは笑って飲むだけ。たぶん。

>>671
残念ながら、お前さんが医者であるなどとこれっぽっちも
俺は信じてないわけで。

ICU関連の話を一般に相談を受けている医者に
持ち込んだらどう判断されるかな、と言ったのをお忘れかな？

なんせ田舎の病院だもんで規制が緩いんですｗ

ちなみに、ICUがどうたらを本業の医者に相談どうたらを
言ったのは、医者板自治屋に対してだったりするんだけどね。

お会いできれば医籍番号をお見せできるんですがね。
眠いので、失礼ノシ

>>673
理由とともに下の質問に答えよ。

３年前に膵癌にて体尾部切除術を試行後した症例において前庭部胃癌が発見さ
れたとする。以下に挙げる術式のうち適当なものを選べ。尚、病巣は前庭部に
限局した3型胃癌で、明らかなリンパ接転移、腹膜播種等は認めないものとする。

�@幽門側胃切除術、�A胃全摘術、�B噴門側胃切除術、�CEMR、�DAppleby手術

自治屋トリオ…えっと…４人だっけ？（笑）

まぁ…ローカルルール導入派が…まともな議論を捨てて…真摯に対応せず、オフ会だとか、何だとか…いろいろと言いながらも…>>656で妙心攻撃に走ってるって事で。。。そろそろ…チェックメイトですね。。。

最悪板で叩くなと言われてもねぇｗ

ますます医者じゃねえよw

俺がその番号とか暴露したりしねえって保証がどこにあんだよw
にも関わらずそういう事をほいほいと約束して、そうさせない為に
俺の写真とかとっておいてバラまくつもりかw
俺は別に自分のあれこれをネットに晒される事は・・・いや、やっぱり怖いな。
という事は、それを盾に俺に暴露させないつもりか！
なんて下劣な！

ちなみにこういう言動を指して、自分を棚に上げると言います。

なお、このレスの内容はほぼフィクションであり、実際にその状況に
なった時に俺がとる行動とは一切関係ありません。あしからずご了承ください。

０時過ぎてたっち。。。（笑）

>>679
そうなったら裁判沙汰だなｗ
あっちは金持ってるから容赦ねぇぞｗ

>>680
ゆうたいりだつー

・・・なんか今日は駄目だ（←今日は、ではなく今日も、である）

つか、これだけ俺のこと大好き（比喩表現）な人がいるのに、
何故か俺叩きのスレで放置されたままの自治屋がちょっとだけ哀れかもしれないw

まあでも炒飯の言うことも一理ある。
愚民を説き伏せる意味があるのかと。

そりゃおめぇ北朝鮮でも一応、朝鮮労働党とか選挙とかあるんだし、
体裁はいるだろうよ。国際世論と外交の為になｗ

何事もなかったかのようにスルーするのを忘れずに
と何度も何度も繰り返し連呼する事、それは紛れも無い「反応」に他ならないわけだが。
たたかえばいいってものじゃない。
てを取り合って仲良くしろなんて正論もいらない。

よい意味での「徹底放置」ってのは上の中のどれになるのか
みんな本当に分かっているのかと一番構っているのはお前だろうと
だから荒らしを構うやつが一番自覚のない荒らしなんだと問い詰めたい小一時間問い詰めたい。
かまわない人というのはスルーしている対象について
らりることなく話題に出すことすらしない人なんだよわかるかな。

>>675 キチガイドクター♪帰るんじゃねーょ♪私はそろそろ…寝るけどね♪（笑）

>>682-683（笑）

>>685 はぃ。。。いずれ…そうします。。。

>>678
スレ違いだろ

>>673
左遷？

どうでもいいが、ラディカルホスピタルのドラマCDが届いたぞ！

・・・どうでもいいな。

>>683に関連しての話だが、自治屋以外も俺にあれこれ言ってる人は
たくさんいるのに、向こうのスレで自治屋に追随するような意見を
言う人間がいないというのが一体どういう事になるのか、というのを
自治屋は考えた方が良いと思われ。

流れというものを頭に入れて、それをも操るというのが
上手いやり方というものだ。んなしちめんどくせー事俺はやらんけどw

どうでもいいですけどね。

病院・医者板の人達は、ここが建ってから…ムキになって叩きに来たりしなかった。。。
妙心が来てから…自治スレも必要以上には…荒れたりしなかった。。。

自治スレも…ここも…静かな一日だった。。。

自演始まった

メロメロメトロと妙心のことか、放っといてやれ

ここが、最悪板とは言え…ローカルルールや自治スレの病院・医者板の話しの流れで…オフ会で確認するか？みたいな…キモい無茶苦茶な事を言い始めてさぁ。。。

あぁ…私の事は…放っておいた方がいいと思うょ♪勝手に来て…そのうち…勝手に帰るし。。。

>>694 違うょ！めろめろだょ！

賛成派四天王って。。。？？？

どうやら…頭がおめでたいようで。。。（笑）

泣きが入ってるね。。。（笑）

ローカルルールを何がなんでも設置したい人…
それに対して…何がなんでも反対の人…どっちもダメなんだょ。。。だから…話し合うんじゃん。。。
ローカルルールは住民の話し合いで申請しなきゃいけないんだから。。。一応、申請済みみたいだけど。。。（笑）

ジャッジは、今…いないょ。。。

最終的にジャッジされるとしても…特定のジャッジは…今はいない。。。

ひろゆきでも来て…強引に鶴の一声で…ジャッジしてくれるなら…別だけど。。。ね。。。（笑）

妙心、なんでこんな馬鹿の相手してんの？w

類は友を呼ぶってね

遊び道具じゃない？

>>701 そうだね。。。自治屋トリオ（４人なのにトリオ）は…ろくな奴らじゃないからね。。。

>>702 お前の友達かあぁぁぁぁぁ！！！

そういえば、特に何も言わなかったなぁ、トリオについてのツッコミ
入れられた時も。

賛成派の５人のコテハンが同一人物の兵庫ＯＣＮだとして
なぜ削除依頼している人たちはローカルルール議論に参加しないのだろう？
彼らも反対派？削除依頼しているのに？謎だね。

メモ

>>561
>>553

あとは、自治スレ前スレか。
ログはどっかの保管サイトにありそうだな。
探すのめんどくせー。誰かもってきてー（わがまま

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/178
＞あなたはあの案の支持者が嫌いなあまり、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の
＞状態に陥っていませんか？

実際そのとおり。
もはや医者板の民度問題やローカルルールやあの暗示隊はどうでも良くなって
われら「トリオ」を攻撃したいってのが主目的になってるのよｗ

最悪板なのに医龍さんには手も足も出ないってのが、これまたｗｗ

何度も言うけど、俺は以前はローカルルールそのものは入れようよ、
って言ってたわけさー。

なんでその俺が、ローカルルールどうするかは住人に任せりゃいっかー、
って言うに至ったか、ちったぁ考えてみりゃいいんじゃねえのかなぁー。

ぷっちゃけ、あの案の提案者が妙心氏のお気に入りだったら
また反応は違ったでしょうなｗ

「誰が書いたか」ではなく「何が書いてあるか」で判断するのが２ｃｈなのに
どうやら妙心氏はそのコモンセンスを忘れてしまったようでｗ

目的を「自分たちのローカルルール案を入れる」に設定し、
そこから妥協しないんじゃ、そりゃお前どう思われるかなんざ
決まってんじゃん。複数だとか単数だとか、そんなの関係ないわ。

>>707
削除依頼している事が、そのままローカルルールが欲しいって
事に繋がるとは限らないんじゃないかね。

まあ、依頼スレはつぶさに見てるわけじゃないからわからないが。

>>711
兵庫ＯＣＮ？

>>712
たとえどんな理由であろうと結果的に社会（この場合は医者板）に
貢献できればいいんですよ。支持者だってそうです。政治の世界だってそうでしょ。

>>711 ぷっちゃけ（笑）

すみませ〜ん！御託並べてるバカにつける薬は、ありますかぁ？

>>714 どんなに取り繕ったって、あんたらローカルルールを盾にした、自治荒らしみたいなもんだから。。。

あのローカルルール案を通すことでどんな弊害があるのか聞いたら
「削除対象が拡大するかもしれない」って　　…するわけねーじゃん。

医者板は彩虹のテリトリー。他の削除人が来る気配はない。
そもそも、この数年彩虹以外来てねーし。

その彩虹が「あの案（正確には前身）では今以上に削除は拡大しない」と
太鼓判押してるのに、これ以上の言質はねーだろと。

>>712は否定しないんだな。

>>716 ふーん。。。削除人の言質を盾にすんだぁ。。。違う人が来たら…運営にぶっこみに行くんだっけ？（笑）

171 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/28(金) 20:35:40 ID:nkuXZtww0
>>169
医者板自治屋とその仲間（ＬＲ賛成派）ばっかり叩いて
D7E2Wci（ＬＲ反対派）は一切叩かず。これが妙心の旗です。
----------------------

馬鹿にどっちもツッコミ入れてた削除議論スレでの俺は、
どうやら俺ではなかったらしい。

>>716
削除彩虹氏の削除については、という前提が必要な言質だな。
他の削除人が処理した際にどう判断するかはわからんよ。
だいたい、削除人にテリトリーとか無いし。その板を処理する人が
ある程度決まっている状態に結果的になる事はあっても、
それが永久に続く事はありえないと断言しても構わない。
これは既に言っているが。

それに、彩虹氏がそう言って、彩虹氏の処理が前提となって
拡大しないという事になるのならば、現在と同様にローカルルールが
無いままでも一切問題は削除人的には存在しない、という事になる。
これも既に言っているがな。

何より間違いがあると指摘されているにも関わらず、
それを改善しようとしない案に価値なぞないよ。
改善しろ、と俺は何度も不備を持ち出して言ったんだが、
その動きすらなかった。
これもまた既に言っている事だが、どっちかというと、こっちのが重要だな。

挙句の果てには自分は専制君主でございと来たんだから、
もう救いようが無い（苦笑

>>718
彩虹氏以外の削除人が来る可能性はほぼゼロです。
もっとも以前自治スレに「ふらふらダンス」名義で削除遊牧民氏が来ていましたが
彼もあのローカルルール案には否定的ではありませんでした。
さらに先行する削除人の判断を否定するまでに至るには相応の理由が必要ですが
それがありません。
（ただし、恋愛スレなどの隔離スレは別ですが、削除されてもそれは致し方ないこと）。

>>719
＞一切問題は削除人的には存在しない、という事になる。
＞これも既に言っているがな。

ありません。
彩虹氏は医者板の天皇です。
現人神に瑕疵などないのです。

あるなら教えてくださいな。

なんだ、>>721はキチガイか

医者板でレスしたらこっちのスレで返すのに
こっちでレスしたら無視するのって変だよな。

それとも俺だけは特別で
医者板で妙心を叩けって言うのだろうかｗ

>>721
神とは思わんが、話のわかる人だなって印象はある。

やい妙心！俺を無視したら以前晒されたドメインのおまえんちに行くぞｗ

今思い出したが

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251266959/4

まず、これどうにかしてやれよ（苦笑