【デジカメ板】にいふね

ヴォッヘン坊やの話題でスマソ
http://kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A200&SentenceCD=&ViewRule=4&SortDate=&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3650766
これでも見て笑ってくれ。

>>732
そういやTyron氏って本人が晒したのかどうかは定かではないが
2ちゃんのA1/A2/A200スレで自分のアルバム晒してなかったか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099986239/789-

>>732
笑えるな
2ちゃんのA1/A2/A200スレでも
A200の補完モードについての関心は高いというのに
まるでTyron氏の実験の意図が分かってないようだな

さすが”坊や”だ
にいふねを応援しまくる厨房なだけのことはあるな（嘲ﾜﾗ

[3663487]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 00:32
R240214.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> デジカメ素人で店員や知り合いにすすめられるがままに購入しました。
　　　　　　：
> 購入を考えられている方はお店で試してみてください。

> 状況は3662239以降に書かせていただきました。

とおっしゃるので、当該記事を読ませていただきましたが、

> まったくどうしようもない「おもたく」「でかく」「たかい」だけ
> が取り柄のジャンク商品です。

店頭で持ってみれば、どのくらいの重さ・大きさ・値段かは
わかると思いますが、それすら確認せずに「すすめられる
まま」買ったのですか？
今後は、もう少し自主性を持たれる事をおすすめします。

ところで、自ら「デジカメ素人」とおっしゃる方が

> S70やP150との比較はどうでしょうか？。
　　　　　　　：
> FinePix F700〜810といい勝負ですよ。
> CAMEDIA C-70やOptio750Zより劣ってます。

って、どこがデジカメ素人やねん、と思ってしまうのは
私だけでしょうか？　また、

> 個人の手による画像のアップの比較はどのような加工(他機種で
> 撮影してJPGヘッダーの捏造など)がされているかわからないので
> 参考にしないほうが身のためです。

なんて事を考えられる方が、店員の口車に乗せられて、
後悔するようなモノを買うというのも、なんか不自然な
話のように思うのですが？

[3663526]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 00:37
R240214.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> この感じはAE86にMR2で対抗していた時以来です。

AW11ですか？私も以前乗ってましたが、いい車ですよね。
ちなみに、86に対抗という事は、やはりＮＡですね。
バランス的には、やはりＮＡですよね。
ハイカム＆ハイコンプにして、なかなか楽しかったです。

[3663677]田舎のブライダルカメラマン　さん 2004年12月21日 01:02 「ホッ」とCafe
zaqd37c6ee6.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

GT9700FからＤＳ４さん。

＞AW11ですか？私も以前乗ってましたが、いい車ですよね。
＞ちなみに、86に対抗という事は、やはりＮＡですね。
＞バランス的には、やはりＮＡですよね。
＞ハイカム＆ハイコンプにして、なかなか楽しかったです。

そうですそうです！
私のは緑とゴールドのツートンカラーでした。
ノンターボの86にターボ車で対抗するのが嫌でもちろんNAでしたよ！
タイヤもスリック履かないで溝ありで六甲をやっていました。
ミッドシップなのでコーナーの途中でバランスを崩すと、立て直すのが難しいんですよね。
でも思い通りに抜けられた時なんかは快感でしたよね。
その辺のシビアさに惚れたと言うか、操る楽しさを教えてくれた車でした。
今でも現役で後輩が大事に乗ってくれています。

で、何の話題でしたっけ？？？（笑

あ、そうそうα-7Dがそういう一面を持っていると言う話でしたね。
朝起きてから批判の嵐を読むのが楽しみです。

それとも無くなっているか、こんなスレッド。（笑

最近、田舎もGTの軍門に下ったようだな
変もヴォも田舎も
ただのバカ犬だったわけか（ﾜﾗ

今じゃ骨のあるやつは
αー9Dに期待とkuma_san_A1ぐらいだな

>>730
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3662239&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
くろ坊って確信犯的荒らしだからここの住人ではないんじゃね？
ここの住人はαのことをそこまでひどいカメラだとは思って無いはずだしな。
このスレはあくまでもにいふね（GT9700FからＤＳ４）の言動を嘲りながらウォッチするスレなのだから・・・

もしも、くろ坊（くろ坊らしき自演書き込みも含む）に何か目的があるとすれば以下のような感じだろう。

１.何らかの理由でミノルタを貶したい
２.極端な意見を書き込むことによって反応を楽しみたい（私怨？）
３.極端な意見には誰しも100%必ず反論をするので一方で反論仲間に加わって仲間意識を高めてやり過ごしたい

もし、これら一連の荒らしがにいふね（GT9700FからＤＳ４）の自演なのだとしたら
このスレ的な流れで言えば「３」に当たるだろうな。
「2ch＝悪」「プロキシ＝悪」「捨てハン＝悪」と確信犯的に誘導しているようにさえ感じるから
今後の「GT9700FからＤＳ４」としての活動のための伏線張りともとれる。

要するに以下

・今まで自分の敵さんだったやつらを極端な荒らしを登場させることにより自分の理解者に仕立て上げたい
・自分よりひどい荒らしを登場させることにより自分のしてきたことをうやむやにしてみたい
・「プロキシ＝悪」「2ch＝悪」「捨てハン＝悪」という思想を価格住人に植え付け、
　自分が今後、2ch住人、捨てハン、プロキシ使用者からの攻撃に晒されたときの応酬に利用したい。

と、まぁ、なんだかそんなことを思ったわけだが、どうよ？
価格には純粋培養のミノルタオタクやカメラオタクが多いのは紛れも無い事実なわけで
「くろ坊」のようなやつに踊らされて釣られかねないと俺は危惧している。
てか、かなり釣られてしまってるような気がする。
きっと誰かさんはとてもいい気になってるようにさえ感じる。
きっと「ＢＥＥＰ.！!！」は「くろ坊」の自演なんだろうが、
GT9700FからＤＳ４（にいふね）と同じプロバイダ（DION）なのが非常に気になる俺であった。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3650965&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
の「古川博文」も「ＢＥＥＰ.！!！」同様にDIONだから気になる。
しかも、こいつら（DION使用者）が活動するたびに
その後の彼奴（GT9700FからＤＳ４）のDIONのIPが変わっていることも見逃せない。
IPの連続性なども価格α板の複数スレッドを追って検証してみたが
どうみても「古川博文」「ＢＥＥＰ.！!！」は「GT9700FからＤＳ４」でしか有り得ないという結果に至る。
最近積極的に「GT9700FからＤＳ４」が登場してこないのはそのせいでもあるんだろうと睨んでるわけだが
やはり彼奴はマッチポンプなんじゃないかと思うわけだが。

・マッチポンプの意味
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%DD%A5%F3%A5%D7&jn.x=32&jn.y=8&kind=jn&mode=0

俺以外のこのスレ住人の意見も広く求むところ。
よろしく。

あ、そうそう、言い忘れてたが
最初は「くろ坊」が「変竹林」とか「ヴォッヘンエンデ」の可能性もあるんじゃないかと正直思ってた。
しかし、極めて「くろ坊」と近いボキャブラリ（「ヲタク」など）を意図的に使っている「ＢＥＥＰ.！!！」
のプロバがDIONであることが分かってIPの連続性を追ってみた時点で
その可能性はないんじゃないかと思いはじめた。

元々、にいふねは自分以外のミノルタ信者などどうでもいいと思って見下している奴だし
いかにもミノルタマニアが怒り心頭しそうな書き込みで自演をやりかねないんで・・・
ついでに、自己保存のためなら手段を選ばないのも分かってるし。

dG9grVHcの保護者の方どうぞ。

>>743
君は指摘されて不味いところのある人かね？

>>744
笑った。
やはり「くろ坊」＝「GT9700FからＤＳ４」説は正しいのだろうか？

[3666881]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 21:11
U063029.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> まさかとは思うのですが、ＧＴ９７００ＦからＤＳ４さんが
> おっしゃっているのは、ＳＷ２０ではないですよね？
> なんか内容がＳＷっぽいんですが・・・
> ＡＷは、マイナーですちゃぱぢゃつきましたが、たびたびな
> マイナーチェンジはないのですが・・・

1986年8月のマイナーチェンジが大きなも(スーパーチャージャーと
Ｔバールーフの追加）のだったために、一般にはあまり知られて
いませんが、AW11は83年の発売以来、85.6 87.8 86.8 87.8
88.8の５回マイナーチェンジを受けています。このほかに、85.8の
有名なスポーツパッケージ（ビルサスとRE71の粘りは秀逸でした）
の追加等にあわせた、小規模変更は頻繁に行われていたようです。
というのも、発売当初に、挙動がトリッキーという事で批判を
受けた事もあったようで、89.10の終了までの間に頻繁に改良を
加えていたようです。この辺の事情については、ハイパーレブシリーズ
のＶｏｌ２１　ＭＲ２の１４３ＰのＡＷ１０／１１の解説で以下のように
述べられています。「こうしてＭＲ２は多くの人に歓迎されるクルマと
なっていったが、トヨタは先の運動性能の賛否両論に満足していなかった
ようで、何度も一部改良やパッケージ車を追加して、その運動性能を
改良していった」と記されています。
α７デジも、発売当初の問題を克服して、さらに洗練された使いやすい
カメラに成長していく事を期待します。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3666911]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 21:18
U063029.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

すいません。87.8をダブルカウントしてしまっていました。
ということで、マイナーチェンジは４回です。ＳＷ２０と
同じくらいの改変は受けていたようです。
で、ＡＷ１１の最終型で一旦おとなしくなったＭＲ２が
ＳＷ２０初期型でまた「じゃじゃ馬」になってしまい、
最終型までかけて、また、だんだん扱い易く変貌していった
過程はあまりに有名ですね。

↑こういう無関係な話を無神経に続けられるキチガイだからなー

>>748
相手がその話題に興味があるかどうかはお構いなしに、ただ自分の興味や楽しみを相手にも同様に感じることを強要し
かつまた、それに対して相手がどのように迷惑がっているかを考察することができなないため顰蹙を買う。

典型的なアスペルガー自閉の症状ですな。昔の自分がそうだったのではっきり分かる。

あ〜アスペルガーね〜
俺もこいつは絶対に何かの精神病だとは思ってたけど
確かにアスペルガー症と完全一致だよなー

その手のクルマネタってのは、結構トシいってるよね。
もう少し若いと思ってたよ。

>>751
俺はその手の車のリアルタイムだが、最近のわけえのは未だ86みたいだ。
だからAW11にしても後追いの可能性は否定できんが。
俺はにいふねのことはよく知らんが、人の言葉で語るやつっぽいから、もしかしたら聞いたようなことを喋る若いやつかもね。

86信仰も豆腐屋の漫画の影響なんじゃね？
あほくさ

[3667722]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 23:30
Y123201.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

当初、年明けくらいには１５万台に突入するのではないかと思って、
しばらく様子をみていましたが、こちらで仕切りが下がってなさそうだ
という話を聞いて１７万＋店のクーポン（プリント只券とか）で
買ってしまいました。不具合もファームで行けそうな感じだし。
ところで、今までのミノルタ製品は、初めから仕切りが低く、店側が
相場を読みながら値を決めていた感がありましたが、コニミノに
なってから方針がかわったのでしょうか？

[3667671]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月21日 23:23
Y123201.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　ＢＥＥＰ．！！！さん。まけるこたぁねえぞ。

「あらし」の次は「あおり」ですか？

[3668152]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月22日 00:36
Y123211.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　所詮、デジタルがどうの、銀塩がどうのと言っている連中のレベルは
>　この程度なのだ。本当に写真が好きなら、画質や感材の良し悪しでは
>　なく写真の良し悪しを語るであろう。重いかどうか、

レベルがどうのという話ではなく、所詮は個人の価値観の話だと
思います。銀塩至上主義でデジ一を認めないのも個人の勝手だし、
デジ一の特性を理解しようとせずに、コンデジ通り越して携帯
のカメラまで話を持っていってしまうのも、その人の勝手でしょう。
ただ、今までの経緯から見てもわかるように、ここでデジ一を否定
している人たちって、了見が狭い人たちであることは言えると思い
ますね。
他人が自分の財布から金出して何買ったって、文句言われる筋合いが
ないという事が理解できていないのか、大きなお世話が多すぎますね。
自分が買ったものの良い点や、うまく使うコツを紹介するのの、どこが
悪いんでしょうかね？また、問題点だって指摘してますよね。
確かに、誉める点と貶す点では前者の方が多いですが、よく出来た
カメラなんだから誉める点が多いのは仕方がないですし、また、
不具合の報告にしても、メーカーが対応を検討しているという
報告がある以上、つついてみてもしょうがないではないですか。
それをもって、何か贔屓でもしているような、ってかたしかに
贔屓だけど、何がわるいのでしょうね？
一方、ここの多くの人たちは、彼らの間違いを否定はするけど、
別に彼らにデジ一買えとも、コンデジ買うなとも、携帯で写真撮るな
とも言ってないですね。まあ、心が広いというより、それが当然
なんですがね。あらしな人たちの了見の狭さが際立っているように
思えますね。

[3671558]パケツ　さん 2004年 12月 22日 水曜日 22:00
sourpuss.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

何でもかんでもオート任せで本当にプロ？
言うことが幼稚すぎるね、

文句ばっかりでなんで有効な対策を自ら広めようとしないのだろう？
道具を使いこなしていなくて道具に使われているのが見えて笑えるｗ

事実は事実として公表するのは結構だが、
大声で自分は馬鹿ですよと叫ぶのだけは勘弁してほしい。

[3671612]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 22日 水曜日 22:10
U063136.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

う〜ん、残念ですね。内蔵フラッシュ＋Ｐ−ＴＴＬと
マニュアル発光で外部フラッシュという事になりますかね？
前者では良い結果を得ているので、光量が不足する時だけ
外部フラッシュを用いましょう。
＃　というか、もともと５４００ＨＳしか持ってないので
＃　既にマニュアルケテーィだったりするんですが：Ｐ

串使ってる「パケツ」の主張（道具を使いこなしていなくて道具に使われているのが見えて笑えるｗ）
ってかつてのGT9700FからＤＳ４の主張と一緒だよな？

田舎のブライダルカメラマンを他人格で貶しておいてまた自作自演かよ・・・
うんざりだな・・・

「バケツ」にはびっくりしたよなあ。田舎のブライダルカメラマンもびっくりしたみたいだが。
でも、

> 道具を使いこなしていなくて道具に使われているのが見えて笑えるｗ

俺の知る限りじゃ w なんてバンツは使わなかったと思う。
やはりGTの他人格？

最近は徹底して他人格を使って攻撃してるからな。
主人格はおとなしいフリ。
こういうことを２ちゃんでも実際にやってたからな、奴は。
で、GTは２ちゃんのことを見下してるが
自身が２ちゃん出身者だということは
２ちゃん語使ってることからもバレバレなんだよな。

＞＃　既にマニュアルケテーィだったりするんですが：Ｐ

どこまで卑怯な奴なんだろうかと思う。

>>761
何よりも「自分自身」に対して卑怯者でいられる人格の持ち主だからねぇ。

[3687610]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 26日 日曜日 10:40
U063112.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞GT9700FからＤＳ４　君、　違法行為について、経済的に君のように
＞妬んではいないよ。　「うじうじ」などの無駄な形容詞も省いて
＞投稿して欲しい。　以上。

はて？あなたに「君」呼ばわりされる筋合いなどないんですが、
失礼な方ですね。桑田さん。
そもそも、「違法行為」なんて存在するんですか？
違法行為だとか言うなら、警察でもどこへでも行けばいいじゃん。
いずれにしろ、大昔の話を「うだうだ」言っているような姿勢は
いただけませんね。少しは建設的な発想はできないんでしょうかね？
この人。

[3687240]田舎のブライダルカメラマン　さん 2004年 12月 26日 日曜日 08:35 「ホッ」とCafe
zaqd37c6f21.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

＞田舎のブライダルさん、　反省すれば違法行為は許されますか。
＞では、すべての悪人が、反省したと言うでしょうね。
＞あなたの言動は、この掲示板に影響を与えている。　
＞あるときはメーカーを批判し、あるときは、書き込み主の名前を茶化す。
＞それでもプロである君は、反省したで済ます。　この悪レポートの結果は、どうでしたか。　メーカーサイドから見れば、君はクレーマーでしょうね。
＞個人的なやり取りを暴露し、売り上げに影響を与える。　メーカーは、しっかり対応することになっているのに、待てもせず、騒ぐ。
＞それが、プロと自称するから、烏合の衆があたふたする。　買い控える。　もう少し、冷静に対応されることが大切ではないのかな。
＞GT9700FからＤＳ４　君、　違法行為について、経済的に君のように妬んではいないよ。　「うじうじ」などの無駄な形容詞も省いて投稿して欲しい。　以上。

はい、わかりました・・・。
しかしさぞやお怒りの様子。
あなたも腹の虫が収まらないでしょう？
ここは直にお話をしませんか？
[email protected]
ここにメールをいただければ携帯電話番号をお教えいたしますので、お話しましょう。
お互いに納得がいった方が気持ちが良いと思いますから。

ここまでくるともうどっちがにいふねなのかもう私にはわかりません、
田舎ブライダルのマッチポンプもいいところ、

なんでコニミノにはこういうユーザーがくっついちゃうんだろorz

>>765
「受けて立つ」姿勢を前面に出しているぶんだけ、田舎ブライダルのがましかも。
にいふねにはそれは出来ない。

[3683256]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 25日 土曜日 13:16
U063166.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

以前、鏡に向かって撮影した実写で紹介させていただきましたが、
私の個体も１％ほど傾いています。
ここに寄せられた報告では、殆ど右下がりで１％くらいってのが
多いようですから、おそらく量産品の多くで同じくらい傾いて
いるのではないですかね？
私自身もある製品の設計に携わっていますが、試作の時点では
熟練した人もしくは開発の者が注意して取り付けるので、まっすぐ
取り付くものの、量産で電ドラ使って組み付けると、いくつかある
ネジを締め付ける順番で歪んで取り付いてしまう場合があるよう
です。だいたい揃っているところから推察するに（量産の組み立て
手順で組み付ければ一様に１％右下がりになる）その歪みを考慮に
入れずに設計＆量産ラインを組んでしまったのかも知れませんね。
ただ、ほぼ一様である事を考えると、量産ライン自体は良く管理
されているのかも知れませんね。

まあ、修理に時間がかかったり、折角調子がいいのに修理でトラブル
が入ってもいやなので、しばらくは傾き具合を計算に入れて撮影しよう
と思ってます。
で、使わない時期や、サービスセンターの熟練度が上がってきた
頃を見計らって、修理期間のうちに修理に出す事になると思います。
＃　傾きを計算に入れる事に慣れてしまうと、まっすぐになってから
＃　ついクセで、傾いた写真を撮りそうで、ちょっと不安ですが

＞経済通ではありませんし、特許にしても会社の弁理士の
＞おかげで取れていると言っていいくらい実務には疎いです。

＞私自身もある製品の設計に携わっていますが、試作の時点では
＞熟練した人もしくは開発の者が注意して取り付けるので、まっすぐ
＞取り付くものの、量産で電ドラ使って組み付けると、いくつかある
＞ネジを締め付ける順番で歪んで取り付いてしまう場合があるよう
＞です。

こいつ一体何の仕事してんの？
明らかに弁理士ではないようだし
設計に携わっているとか言ってるが
実際は設計担当の人間にちょっかい出しするぐらいの
単なる製造業のアルバイト工員くさいわけだが。

>>765
田舎ブライダルも結局は大馬鹿ということが露呈したな。
あれだけ皆から励ましてもらったり助けてもらったのに
こんなくだらない言い草しか出来ないとはあきれ果てたよ。

>>766
ま、そりゃそうなんだけどね。
しかし桑田も田舎もGTも結局は単なる典型的なミノヲタでしかなくって
ことコニカミノルタのことになると冷静な判断ができない阿呆になるわけだよな。
真のミノルタ使いからしたらこんな奴ばかりでウンザリするよな。

桑田も田舎もGTもおまいより真のミノルタ使いなわけだが。

>>770
＞真のミノルタ使い
イヤな称号だねぇ・・・不名誉きわまりないｗ

あ、そっか。
「真のミノルタ使い」って言葉自体ミノヲタとかキチガイのことを指す蔑称でもあるもんな。
「普通のミノルタユーザからしたらうんざりする」に訂正しとくわ。

それにしても・・・

にいふねは、CCDが1°（何がどうなんだか1%なんて書いてあるが大目に見よう）も傾斜したカメラを容認できるのか。
本気で作画する気はさらさらない、って事だな？

「さっと構えて、撮ったかと思うともう次の被写体を見据えている、真に上手いカメラマンとはこうだ」だっけ。
やはり何も考えずに漫然とシャッター切るだけの自称ハイアマなのね。

7Dスレでもそうだけど、ミノヲタって何でこんな欠陥を容認して賛辞を送れるんだろう・・・。
いや、漏れも7000から使い始めてはやウン年の9000/7xiユーザーなんだけど・・・（最近出番ないんだけどね）

「休みがない」と言うクセに価格には出てくる。
働かないから休みがないと思うんだが？

＞にいふねは、CCDが1°（何がどうなんだか1%なんて書いてあるが大目に見よう）も傾斜したカメラを容認できるのか。
＞本気で作画する気はさらさらない、って事だな？

「ファームウェアの修正で直るぐらいなら許容範囲」と言う主張自体は
個々人の考え方だから分からんでもないわけだが
それをあたかも正論かのように他人に押し付けてみたり
一方ではその主張を曲げ
ファームウェアの修正でも直りっこないCCD傾斜のようなものまで
許容してしまうあたりがにいふねたる由縁だよなｗ

なーんか
「CCDの傾斜を考慮して逆側に傾斜させて撮影すればどうにでもなる」
とか
「道具を使いこなす術があるのに蛆虫みたいに喚くのは感心できない」
とか
言い出しそうな気配がミエミエで笑えてくるよｗ

＞ミノヲタって何でこんな欠陥を容認して賛辞を送れるんだろう・・・。
俺も同感。
てか、ミノルタのカメラ事業が霧散するのを恐れて
腫れ物を触るかのようにミノルタを甘やかしてるようにしか見えないんだけどｗ
本当にミノルタを愛してやまないのなら言いたいことははっきり言えばいいのに
ミノヲタってのは変な生き物だよなｗ
そんなことでミノルタが無くなるわけでもないのに必死というか妄想が旺盛というかｗ

>>766
＞「受けて立つ」姿勢を前面に出しているぶんだけ、田舎ブライダルのがましかも。
＞にいふねにはそれは出来ない。

↓確かにマシかも知れないが最近は何がやりたいんだか行動がよく分からないな。


[3695584]田舎のブライダルカメラマンを追い出すスレ
メーリングリスト(231) My掲示板(0) 　 返信数(2)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITALについての情報
田舎のブライダルカメラマン　さん 2004年 12月 28日 火曜日 00:38 「ホッ」とCafe
zaqd37c6f21.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

こんばんは、みなさん。

どうやら一部の方が私の言動で騒いでおり、皆様にご迷惑をおかけしていますので、このような板を立ち上げる事をお許し下さい。
また管理人さん、不都合ならば削除して頂いて結構ですので宜しくお願いいたします。

さて、先日私が用意した土俵に正々堂々と上がってくる方がいらっしゃると思いましたが、いらっしゃらなかったので批判は無いと思いましたが、そうでもないみたいです。そこでもう一度だけ土俵を設けました。
私に関する批判やご意見は正々堂々とここに書き込んで、どうか他の板にまで悪影響を与えるのは止めて下さい。

皆様にはご迷惑をおかけしてもうしわけない・・・

--------------------------------------------------------------------------------

価格の掲示板が生きる場所なんだからやむなし！

[3696556]フラッシュ調光問題に対する対応について返信を書く
メーリングリスト(232) My掲示板(1)　返信数(5)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITALについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 28日 火曜日 09:04
U063197.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

また性懲りもなくこんなスレ立ててるし。

価格の掲示板が生きる場所なんだからやむなし！

[3696556]フラッシュ調光問題に対する対応について返信を書く
メーリングリスト(232) My掲示板(1)　返信数(5)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITALについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 28日 火曜日 09:04
U063197.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

また性懲りもなくこんなスレ立ててるし。

ここではいつの間にか「にいふね」がkakakuで「GT9700FからＤＳ４」と言うことなってしまったが、
にいふねを追っかけてきた私から見たら、間違いだよ。

↑と、にいふねさんが申しております

>>780
あほか？
にいふねの居所をあげてみな。
それとヤツはヤフBBだ。
kakakuでは投稿できないよう制限されてる。

価格に戻る為ならプロバイダ変えることくらいするだろ…

>>782
わかってないな。
ヤツは２ちゃんが出発点だ。
その感覚でkakakuに出たから問題児となった。
そしてアク禁。だから、２ちゃんに戻ったんだよ。
特に購入相談スレにね。
kakakuは戻るところでない。戻るなら２ちゃんだよ。
GTなんとかなんて関係ないよｗ
本物のにいふねは今頃ほくそ笑んでる。矛先がずれてるからね。

↑と、にいふねさんが申しております

>>784
もうどうでもいいや、間違ったままで逝け。
あほな連中だよｗ

>>781
＞それとヤツはヤフBBだ。
＞kakakuでは投稿できないよう制限されてる。

いつの話をしてんのかな？ｗ
いつまでも同じプロバイダを使ってると考えてる時点で頭が固いよｗ
それ以前に、「にいふね現象」や「にいふねの同類項」も含めて「にいふね」と呼ぶ。
あんたがGTがにいふねではないと言おうが同類項には変わりない。
ほぼ同個体である証拠はあがってるから同類項以上だがｗ

>>783
このスレ>>1からよーく読んでごらん？
価格α板に登場したのがにいふねの活動が止まった時期と一致してることとか
にいふねサイトのリンク先にいたGTの話やら
根拠がありすぎるぐらいだよ
２ちゃんを貶してるくせに２ちゃん語使ってることとか
他にもいっぱいあるけどさｗ

＞本物のにいふねは今頃ほくそ笑んでる。矛先がずれてるからね。

自己顕示欲の塊みたいなにいふねが
ほくそ笑んでるだけなんてありえない。
にいふねなら自分のサイトにコメントぐらい出す。
にいふね名で活動することをやめたようだがね。

>>785
結局、あんたは何がいいたいんだ？ｗ
にいふね現象をヲチするスレなんだから間違いも何もないだろｗ

>>786
＞価格α板に登場したのがにいふねの活動が止まった時期と一致してることとか
＞にいふねサイトのリンク先にいたGTの話やら

漏れに「来週の火曜までカキコ禁止しときます」宣言してからというもの
ぱったりと粘着がなくなったものねぇ・・・やっぱりいじめ過ぎた？(w

（事実を実写画像込みで列挙しただけなのに・・・(w ）

「にいふね」名義を「殺す」ことは
ここまで山積した、ヤツ自身でも分かっている「自己矛盾」の清算だったのではなかろうか。

自己矛盾と分かっていても、一度論じてしまったからには意地でも意地を張り続ける・・・

今度はそれを「GT」名義で繰り返すだけなのではなかろうか、と。

＞今度はそれを「GT」名義で繰り返すだけなのではなかろうか、と。

いや、既に繰り返してるよ。
奴は言ってることがてんでばらばらだから。

にいふね本人もにいふね叩きも正月休みか？
ほｓｈ

にいふねという存在自体が既に死に体なのさ
キチガイ厨房がいなくなって清々したことだろう
第二のにいふねを産み出さないよう留意しながら
これからもミノルタライフ＆デジカメライフを満喫してくれ

知ったかぶりでいい加減なことばかりぬかし迷惑かけまくってるGT9700FからＤＳ４は死ね！ってことでいいじゃないか。
しかし、アスペルガー症で社会適応できない可哀想なヒキコモリ中年だから
本来ここで叩くべきなのは、GT9700FからＤＳ４にパソコンなんかを買い与えて甘やかしてるGT9700FからＤＳ４の親だろ。
自分の息子にパソコン買い与える前にまず適切な病院に連れてけよ！

さすがに続々と山積した自己矛盾を意地だけで貫通するのは疲れたのかね＞にいふね

今度はGT名義で同じスパイラルに陥る、か・・・
つまらんネット人生だな。

今年も愚かな、にいふねに乾杯。
そして、にいふね本人は、いつも完敗。

結局、あんな濃い香具師は、ネット広しと言えども、なかなか居ない。
芳ばしすぎて、幾ら名前を変えても、一発で解かっちまうよ。

>>795
本人『だけ』は勝ったと思っているわけだが。

帰省先から書き込み
年末年始特別警戒
今年もみんなでにいふね叩きに頑張ろう！

>>796
ワロタよ。

そうだね。本人『だけ』は、無敗の連勝記録を更新し続けているつもりかなｗ。
やまぴかサイトの更新はしていないのにｗ。

＞結局、あんな濃い香具師は、ネット広しと言えども、なかなか居ない。
＞芳ばしすぎて、幾ら名前を変えても、一発で解かっちまうよ。

確かにｗ
しかもデジカメ関係の掲示板ににいふねと同一人格の別人が現れるということ自体がものすごい低い確率なわけで、
更にミノルタ板だともっと確率は低いｗ
にいふねが２ちゃんから消えた日とにいふねサイトの更新が滞ってから精力的に活動してることや
にいふねサイトからリンクしてるスキャナの掲示板にGTが書き込みしてる時点でアウトなわけでｗ
馬鹿としかいいようがないｗ

>>798
＞やまぴかサイトの更新はしていないのにｗ。
どこに行っても叩かれ、カカクに浸透を試みるも失敗し
にいふねもいいかげん体力が尽きてきたんだろ（ｗ

でもキヤノンが糞という主張だけは正論。

[3757579]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 10日 月曜日 09:59
N015047.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

スレ主さん、何か勘違いしていませんか？
ここのデジカメを賢く買うための情報交換のための
掲示板です。
こういう問題があったとか、サポートの対応はどうだと
かいう内容は、本来の趣旨に合った内容です。
逆に、自分の感動写真なんてものは、多くの読者の
興味の対象では全然ありません。
カメラ自慢や写真自慢で熱く盛り上がりたいなら、
価格以外の写真関連の板やメーカーのサイトから行ける
ユーザー同士の板にでも行けばいいのに。
八百屋に行って肉を売っていないのはけしからんって
言っている人を見て、変だと思うでしょ？
多くの読者は、あなたを同様に思うのでは？

>>801
根拠に乏しく偏執しているにいふねの主張に正論など無い。
以上。

>>801 が、にいふねだったら、かなりウケるんですけどｗ。

にいふねさ〜ん
サイトの更新まだ〜？
頼むから今年も笑わせてくれよ

>>802
やはり自分こそが掲示板という世界の中心軸に君臨していたいと思ってるみたいやね。
見事なにいふね病・・・もとい、自閉症w

>>804
正解じゃない？

>>801
オレは別にキヤノ信者でもキヤノ使いでもないからどうでもいいんだが
もしあんたがにいふねなら、キヤノン糞説のもっともらしい講釈ぐらいたれてくれよｗ
内容の無い単発煽りでヒット＆アウェイじゃ誰もにいふねだと信じないだろ？ｗ

＞八百屋に行って肉を売っていないのはけしからんって
＞言っている人を見て、変だと思うでしょ？

↑こういうアホな喩え話がにいふねだｗ

ごめんヴォッヘネタで。
http://kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A1&SentenceCD=&ViewRule=4&SortDate=&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3786587
AX3000 っつう人が核心に触れちゃったよ。
ボッヘ板がほすぃ。

>>809
「腹立たしくなった」とかってくだりがもろにリアル厨房丸出しだなｗ
A2板で書き込むべきことをA1板で聞いてどうすんだか・・・
それさえも理解できてない時点で終わっとるｗ
個人的にA1とA2持ってるが、形は同じでも、
A1がSANYO製プログレッシブ500万画素、A2がSONY製インターレース800万画素を使ってる時点で
まるで絵が違ってるしな・・・
サンプルみても分かるだろうに・・・

＞にいふねが２ちゃんから消えた日

「ぜんぜん関係ないが、来週の火曜日までカキコ禁止しときます」

ああ、漏れってその日を目の当たりに・・・それどころか
三行半を突きつけられるという貴重な体験をしたんだなぁw

二度と帰って来るなよw

>>810
A200の板も今日は熱かったんだけど、あの二人。
残念ながら今見たらばっさり削除されてた。
どっちも譲らずやりあってたよ。
ヴォッヘなんかAX3000をストーカー呼ばわりしてた。

ヴォッヘは*ist-DSに興味持ってるようだ。
にいふねには何といわれるかな。

☆松下とオリンパス技術提携☆スレが香ばしいですな。

誰かヴォッヘ板立てろよ
にいふねとまた違った趣の香ばしさがたまらねえよ

[3797266]じじかめ　さん 2005年 1月 18日 火曜日 10:10
定年退職で、仲間との撮影会以外は、サンデー毎日なもんで、ほとんど一日中
パソコンの前に座っています。（ＲＯＭのほうが多い）
おかげで、腰が痛いです。（涙＆笑）
ということで、駄レスが今後も多いと思いますが、ご容赦ください。

[3797378]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 18日 火曜日 11:06
じじかめさんへ
僕もじじかめさんと同じく駄レスが多いですので親近感を感じます。

[3802299]じじかめ　さん 2005年 1月 19日 水曜日 11:24
＞僕もじじかめさんと同じく駄レスが多いですので親近感を感じます。
あーりがーとさ〜ん。

にいふねってまだいたんだ

>>813
キヤノ機以外なら特に何とも言われないんじゃないか？
自サイトでも、
「いいぞニコン！」「いいぞオリンパス！」みたいに
心の裏にはキヤノに対抗意識燃やした判官贔屓が見え隠れしてるわけだしｗ
んま、キヤノ機に興味を持ったらボロクソに言うんだろうけどなｗ

「ストーカー」AX3000とヴォッヘンエンデのじゃれあい。
http://kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=PowerShot+S70&SentenceCD=&ViewRule=4&SortDate=&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3813183
http://kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A200&SentenceCD=&ViewRule=4&SortDate=&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3800307

てか、田舎のブライダルカメラマンこそが神っ！！
何てったって、結構な数の人が見てる掲示板で、堂々と犯罪行為を告白してるんだから！！
（本人に自覚は無さそうだけどな〜〜）

以下、引用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーーーーーーーーーー
[3819182]田舎のブライダルカメラマン　さん 2005年 1月 22日 土曜日 21:39 「ホッ」とCafe
zaqd37c6e5d.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

こんばんは。

MASA.Sさん。

＞Photoshop CS持っていらっしゃるんですね。羨ましいです。

大阪の日本橋では７ディー（デジカメ）持って歩いていたら勝手におじさんが声を掛けてきます。
それで気がついたらソフトを持って歩いているのです。
財布からは数千円無くなっていますが・・・。
きっと秋葉原でも同じ現象が起こると思われます。
あ、私は正規ルートです。（と思う事にしている。）（笑

赤色の飽和の情報で盛り上がっているのでプラグインが出たらRAWに挑戦してみます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーーーーーーーーーー
引用終わり

ヴォッヘって近頃のキレやすい典型的なガキなんか？
粛清なり更生なりをする意味でも専用スレ立てたほうがいいぞ。

まあ田舎は本物のお調子者って感じで脇甘甘なんだが、
香ばしさが漂ってくるタイプではない罠。
馬鹿と言えば馬鹿なんだが。
ヴォッヘは何と言えばいいのかね？
留学でたがが外れちまったのかな。本性剥き出しだ。

[3813183]写り具合を教えて！

↑タコダとヴォッ坊の正面衝突。

[3825737]写真道楽　さん 2005年 1月 23日 日曜日 22:53
ppp11243.hakata02.bbiq.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

もう二人ともそのへんでいいでしょう・・・

カメラなど何でも良いんですよ。
写真は写す者の心を表現します。
今のお二人には決して良い写真は写せないでしょうね。
お互いに張り合う事に夢中になり、回りが見えていらっしゃらない・・・
目を覚ましなさい。

[3828309]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 24日 月曜日 14:16 ノイズ比較などを更新
Sudbury-HSE-ppp3976652.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

写真道楽さんへ

＞目を覚ましなさい。
あなたが目を覚ましてください。僕たちのどこが張り合ってるんでしょうか？カメラなど何でも良いのはあなたにとってはそうなんでしょう。
でも僕は違います。どのようなカメラであるか、これも重要です。カメラなど何でも良いとおっしゃるのなら日立のデジカメでもお使いになればよいのではないでしょうか？

＞写真は写す者の心を表現します。
＞今のお二人には決して良い写真は写せないでしょうね。
すごい理屈ですね。まあ大正時代の精神論ですね。

やつの気持ちは現時点でまだ収まってないようだ。
だからって、
http://kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A200&SentenceCD=&ViewRule=4&SortDate=&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3823796
でガビーさんに八つ当たりするのもどうかと思うが。

タコダは偉いな！泣いて詫びを入れてるぞ。
ヴォッヘがどう出るか。

[3831969]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 25日 火曜日 07:09

Ａ200とS70の議論で、タコダさんのアングリングはお見事でしたし、
２人だけじゃなくていろんな方々が参加して盛り上がったと思います。
はたしてここまで多くレスがついたスレがS70の掲示板にありますか？
さらに、僕もなかなか良い書き込みができたと自画自賛で思います。
いろいろな方が見てらっしゃると思いますし、価格.comのような
こういう訪問される方が多い掲示板は楽しいですよね。
うまく自分の言いたいことが伝わらなかったりすることもありますが…

が、だからといって今回の議論のタコダさんや僕の書き込みがダメとか
しっぱいとは思いません。こういう意見の交し合いも大事と思います。
つまり、今回はお互い言葉の表現が悪かっただけなんですよね。。
いい言葉で穏やかに書けば良かったのかなと思ったりします。
がいして、僕はAX3000さんのご指摘にあるように感情的になったり、
いつも丁寧な書き込みができないときがあります。
ハイテンションになってしまったり。。だからすみません。

ボッヘとズッコケの絡みが見たいな

縦読みかよ！

ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 25日 火曜日 17:20
Sudbury-HSE-ppp3976835.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

いままで愛用してきたディマージュですが、誤って過失で床に落として壊れました。
操作性なども良くて優れたカメラでした。大切に使ってきましたし、形あるものはいつか壊れます。

僕はもうユーザーではなくなりましたしみなさんにもご迷惑をおかけするのでここには今後来ません。
とても良いカメラだと思うのでみなさんは大切にしてあげてください。いままでお世話になりました。さようなら。

なんだ、こいつわ

| ただ、α-7DやA2の掲示板で、ある人物と同一人物だと噂されていた方が、
| 価格.com以外の掲示板で中傷されていましたし、価格.comにもその中傷が及んでいました。
| 集中砲火のごとくの中傷で目に余るものがありました。僕がこういう捨て駒を演じることによって、
| 目をそむけさせることができ、その方への中傷が少しでも少なくなったようなので良かったと思っています。

散々、言いたい放題、やりたい放題、好き勝手なことやっといて
自身の行動は「GT9700FからＤＳ４」の為とか言ってんのは、すり替え以外のなにもんでもねーだろ（ｗ
つーか、要するにGTと同じ穴の狢であり、類は友（ヴォ）を呼ぶってだけの話だったわけだな。
これでますますコニミノ信者はキモいという風評が拡がるというわけか。
特にコニミノ信奉してるわけでもないA2使いの俺にしたら迷惑な話だわ。

>>831
・・・・・これって、あほですか？w

何の根拠も無いが、俺はヴォッヘの「壊れた」は嘘だと思っている。
さんざん2chで叩かれ、最近では価格でもやんわりと叩かれたり、
自分の意見に反論するやつが出てきたり、
で、少しは自分が見えたか、あるいはヴォッヘでいることが辛くなったか。
どうせすぐ復帰するだろうけどな。
だいたいA2の一個や二個壊れたくらいで大騒ぎすんなっつうの。
肉体労働でもなんでもすりゃ中古くらいはまた買いもどせるだろうに。
本音を言えばA2の性能にも疑問を感じてきたっつうとこじゃないか？
でも一眼は高くて買えないと。

俺も大騒ぎはするだろうけど、一人で大騒ぎだな（ｗ
いちいち価格みたいな不特定多数の公衆の面前でコテハン使ってまでグチグチいわねー
つか、修理に出しゃいいだけの話じゃねーのかと思うわけだが（ｗ
国際保証書ぐらいついてるだろうによ。

現地で買ったらしい。それはともかく修理不可能だと価格に書いてあった。

もし本当に壊れて修理不能ならきっとバチが当たったんだろう。
坊やにゃいい薬だ。

＞何の根拠も無いが、俺はヴォッヘの「壊れた」は嘘だと思っている。

「嘘つくな！証拠見せろ！」って価格に書き込みしてみ？（ｗ
頭に血が昇るのが速そうなガキだから
もし真実なら写真をサイトにうｐすると思われ。
修理不可能ならレンズまで逝ってるはず。

ヴォッヘンエンデのサイトってどこ？

にいふねも元気だね↓

[3836565]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 26日 水曜日 08:46
Y123223.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

はて？クレーマー扱いしている人なんていますか？
未熟云々についても、うまくいかないというから、
〜〜が悪いんじゃないの？とか他にも方法があるよと
親切なフォローがついているのに、どこが冷たいのでしょう？
お金を取ってトラブルシューティングをしてくれる
業者じゃないんだから、そんなに手取り足取り言葉
使いも丁寧に教えてくれるわけじゃないだろうけど、
情報の提供だけでも有り難い話だと思うけどなあ〜。

あそこの常連みんなキモイ

元気だろうとなんだろうと
２ちゃんに舞い戻ってこなければそれでいいw

[3853098]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 29日 土曜日 20:04
Y123013.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

そもそも、既存のαレンズを持っているユーザーがターゲット
だったんだから、それ以外の人たちまでガンガン買い出して、
レンズ漁りはじめたら、そりゃ品薄にもなるような気がしますね。
まあ、そういう人たちにも売れる機会を考えなかったのは、
甘かったのかもしれませんが、それの責任云々を出切るような
立場にユーザーがいるとは思えませんね。百歩譲って株主なら
ビジネスチャンスを逃がした経営陣の責任を追及できるかも。
それに、ＮＨＫに加わった圧力ってのも単に受信料を払わない
奴が増えた＆今後も予想されるってだけの事では？
まあ、コニミノに対してかけられる圧力ってのも、せいぜい、
「買わない」だけでしょ？ＮＨＫ見といて受信料を払わない
未払いと違って、買っといて払わなければ、警察に捕まるだけ
ですよね。ちなみに、受信料の未払いも立派な法律違反ですが、
それで逮捕された人はいないそうですが、でも、ダメですよ。
といったところで、閑話休題。余談ですが、コニカミノルタの
ことを「コシミノ」とか言っている人もいるようですが、
コニミノ連合になんとコシナも加わったのかと、一瞬、ぬか
喜びしてしまいました。
というのも、この三社が揃えば、作るものは決まってますね。
ＣＬ＋ヘキサーＲＦ＋ベッサでデジタル化、いいですねえ。

[3853650]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 29日 土曜日 22:03
U053081.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

にわかに不足したからといって、増産体制を整えても、
その需要が続くとはとても思えませんから、付け焼刃の
にわかレンズコレクターの便宜をはかるためだけに
設備投資をするのは、あまり賢い選択とは思えませんね。
コニミノの判断も、そう外れているようには思えません。

[3855837]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 30日 日曜日 09:32
Q124012.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 残念ながらＬＭマウントのレンズは取り付けることは不可能です。
> 市販価格が￥１２８，０００になるまで時間の問題です。
> 今のうち手放されＲ−Ｄ１を買われることをお勧め致します。

R-D1なんですが、値段が高い事もあるんですが、
いまいち質感が悪いのと、道具としてこなれていない
感じがるすので、コシミノもといコニミノでＫＭマウント
のレンジファインダー出してくれないかと、以前から
要望を出しておりますが、新規レンズと同様つれない
返事しか返ってきません。
コニミノも、ケチばかりつける新規αユーザー捨てて、
高くてもあまり文句を言わずに使ってくれるレンジ
ファインダーユーザーの方も向いた方がいいと
思います。

[3856060]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 1月 30日 日曜日 10:43
U053162.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

経営が多角化している、キャノンやコニミノのような企業で、
「カメラ部門で黒字」とか「赤字」とかいうのは、ほとんど
意味がないでしょう。企業全体に関わる間接経費のようなものを
どうつけ回すかで、どうにでもなります。
ましてや、高価格帯レンズで収益性が上がるなんて事は言えませんね。
レンズだけ作って売れているのでもなければね。
総合的に、カメラ事業を継続する事で得られるメリットを企業全体で
考えて、事業計画を立てているだけでしょう。
結局のところ、単体の利益が出るとも思えないから、都合の良い
理屈を考えて、株主から文句が出ないような諸表に仕上げている
だけなのに、それを消費行動の動機付けに結びつけようとしても
無理だと思いますね。
ところで、「的は射るもの当は得るもの」という言葉を知らない
人が多いようですね。

＞企業全体に関わる間接経費のようなものを
＞どうつけ回すかで、どうにでもなります。

経営が多角化してるのは分かるが
企業全体に関わる間接的技術が無いから
コニミノのカメラ部門は赤字なんだろうに・・・
そもそもカメラメーカーなのにカメラ部門が赤字なのは大問題だろうと・・・

すんまそ、御近所のよしみで教えてくらさい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html

>実は私のデジタルプリント教室には、A2を購入したものの特に暗部のノイズが多いことなど、画質のクセに悩まされていた生徒さんがいる。
>彼は非常に研究熱心で様々な条件でテストを繰り返し、RAWデータの処理も純正のディマージュ・ビューワー以外のサードパーティ製ソフトまでいろいろ試したが結局満足できなかった。
>A2で撮影した画像は、なぜか画像処理を行うと画質が急激に悪くなるというレポートももらっている。
>彼は現在ニコンD70にカメラを変えて素晴らしい作品をプリントしているが、今回のA200の画像とプリントを見せたらその結果にたいへん驚いていた。
>彼にA200の画像データを渡したら、A3ノビで実に美しくプリントしてくれたから彼がA2を使いこなせなかったとは考えにくい。

この記事を読んで、ｺﾆﾐｿの画質に恐怖心を覚えたのですが、Z3は大丈夫でしょうか。

A200からは画像エンジンが変わってるからね。
不具合とりきれてないZ3もノイジーさは似たようなもんだと思うよ？
とりあえず、Z3買うぐらいならZ5まで待ったら？と思う。
国内では出るかどうかわかんないけどね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/01/21/809.html

>848
何のご近所なのかと・・・

縁があって最悪板に出入りしとるんす。

>849
やっぱり、Z5の発売を待った方が賢明ですか。
不満を抱いて使うぐらいなら、納得できるものが発売されるまで待った方が良さそうですね。

Z5って500万画素だからついにZシリーズもA1と同じ域まで達したかという感じだよね。
Z5は1/2.5型だから、G600の600万画素や、A2/A200の800万画素みたいな
これ以上の高画素化は画素ピッチ的にはもうそろそろきつそうだけど、
せめて入門デジ一眼並みの600万画素までは行って欲しいって思ってる人は多いかも。
特にノビプリントする人とかはね。

そういう会話はデジカメ板でしろ

>>843-846
いよいよにいふね節大炸裂してきてるようだね。
ここから崩壊が始まり、ついにはアク菌対象へ・・・

価格にミノルタの経営体質とか関係ないことこちゃこちゃ書いてりゃそのうちアク禁だわな
にいふねがミノルタのフォーラムで暴れてからミノルタから価格への圧力もかけてるようだし

[3862718]さくらももお（仮）　さん 2005年 1月 31日 月曜日 17:01 倉木麻衣さん応援ブログ
catvcache.avis.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.53 [ja]

ところであなたの調べた中ではいくらが最安でしたか？
意外と一番安いかもしれませんよ。

>>851
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0202_01_01.html

良かったな。
Z5が国内で2/18に発売されるってさ。

>>848
セールスポイントのところに
「独自の画像処理技術CxProcessIII（シーエックスプロセス III）」って
書いてあるからA200と同じエンジンだな。
A200の画質が気に入ってるならZ5でいいんじゃね？

一応、安心して購入できそうヽ(´▽｀)ﾉ
広角側より望遠側を多用しているもので、このような望遠に強い機種が欲しくって。

Z3が気になったので価格.comを眺めていたら、野鳥の撮影がﾒｲﾝと思しきｷﾝｸﾛ何某ってのが常駐しているみたいだけど、ちょっと転ぶとﾃﾞﾑﾊﾟを発振しそうな勢いだななんてｵﾓﾀ。

>>859
レイノックスのDCR-6600PRO買えばZは広角にもかなり強くなる機種だぞ。（23.1mm）
画素ピッチだけはどうにもならんが3群3枚だから画質も良い。
Aじゃ汎用ワイコンはケラれて使い物にならんよ。
ここにきてZがオールマイティ機になってきたな。

にいふねサイトも更新されなくなったし、
いきがってるヴォッヘも居なくなったし、
ふんいきが良くなってきたのも俺らの
ねばり勝ちってところかな？

おい出されて価格に逃げ込んだはいいものの
いっぱつでにいふねって、分かったし（ｗ
でも、まだまだGT9700FからＤＳ４（にいふね）は隙を窺ってるから
よく監視してないとな！

にいふねは朝鮮人

＞にいふねサイトも更新されなくなったし、
＞いきがってるヴォッヘも居なくなったし、
結局の所、ヴォッヘってにいふねだったの？？
だとすると、日本に居ながらにしてカナダ在住を装う為に自作自演でHP作ってたんだ。





その行動力を他の所に（略

>861
Z5の発売を指折り数えていたいから、やだ。

861は縦読み

>>831
よくわからんやつだな
にいふねをかばいたくてKAKAKUに出入してたのか？

にいふね（ＧＴ）を隠れ蓑にしてkakakuで好き勝手やってただけだろう。
奴はガキだからただ飽きただけちゃうか？

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002192.html

17 投稿者: (220.111.57.38) : 2004年12月27日 11:08
(p4038-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
２０Dは異常に初期不良が多いから、１０Dからの乗り換えがうまく進んでいないと言う
事情があります。来年2月のPMAで新機種発表という噂もあり、今年は駄目でしょうね。


25 投稿者: (220.111.57.202) : 2004年12月27日 14:53
(p4202-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
アンチキヤノンがなぜいけないのか、説明せよ。


27 投稿者: (220.111.57.202) : 2004年12月27日 15:11
(p4202-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
いつ批判した？よく読め！


29 投稿者: (220.111.57.202) : 2004年12月27日 15:54
(p4202-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)それでは、１８でなぜアンチキヤノンにしか見えないと言ったのか？
キヤノンの弁護はもうよい。

35 投稿者: (219.66.84.73) : 2004年12月27日 22:35
ってゆうか220.111.57.38って文体からしてに※ふねそのものじゃん。
みんな釣られすぎ…
氏のHPを見るに最近はミノルタストーキングよりアンチキヤノンに熱心なようだね。


38 投稿者: (220.212.124.189) : 2004年12月28日 00:08
えーやっぱり　にいふねだったんだー笑　この馬鹿まるだしの文面は笑　　
っていうか　みんな　結構わかっていながら遊んでいたっぽいけどね　　
しかし　価格comでも　朝からずっと書き込んで、ここでもずっと書き込んで　
いつもいつも・・いい加減に定職もてよ　にいふねさんん笑


52 投稿者: (222.145.128.101) : 2004年12月31日 10:01
(p2101-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
投票は昨日で終了した。
早く結果を発表して貰いたい。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002206.html

11 投稿者: (222.145.127.154) : 2005年01月01日 08:50
(p1154-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
さすがにウエブマスターさんの選択は素晴らしい。よくカメラをしっている。
トップを独走したコニミノは時代を先取りしたASを持ち、２位のE-300はゴミゼロと
驚くべき廉価での発売、さらに6位にR-D1というクラシックとデジタルとが融和した
画期的なカメラ、いや、この選択には感心しました。


15 投稿者: (222.145.127.154) : 2005年01月01日 12:18
(p1154-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
田舎ではどうか知りませんけれど、一位、二位ともよく売れていますよ。

30 投稿者: (211.122.230.43) : 2005年01月02日 17:15
(p4043-ipbf16funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
富士は苦しいですね。ラボも閉鎖してフイルムはさっぱり売れない。
ボデイもレンズも作る力はないでしょう。ニコンに頼らざるを得ないのもご時勢か。


32 投稿者: (211.122.230.43) : 2005年01月02日 19:42
(p4043-ipbf16funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
>31
富士がよかったのは2001年まで、その後は苦しくなっている。株価も落ちた。
デジカメもコンパクトのFinePixが売れず、カシオなどに奪われているよ。


33 投稿者: (211.122.230.43) : 2005年01月02日 19:54
(p4043-ipbf16funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
＞31
富士の社員？
コンパクトもパナやカシオにやられて、さっぱりヒットが無いね。もっと頑張ってね！

キヤノン、定期昇給を全廃…仕事難易度で職務給(YOMIURI ON-LINE)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002250.html

9 投稿者: (222.145.124.23) : 2005年01月09日 16:57
(p2023-ipbf206funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
キヤノンは今がピークでこれからだんだんと落ちていくのを予感したのではないかな？
成果主義とは聞こえはいいが、要するに会社が貯金を増やして不測の事態に備える、
トヨタのようにお金じゃぶじゃぶにしたいのではないかな。
そういえば、キヤノンはもうやることがなくなってきた。開発が早いのはいいが
種の出しつくしは困るね。


15 投稿者: (222.145.124.23) : 2005年01月09日 20:54
(p2023-ipbf206funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
キヤノンが現在最も力を入れているのがテレビ。次はプリンター、
カメラはその後だからカメラ系で成果を出しても給料は上がらないかもね。
しかし、もっとも激戦のテレビ受像機に本格的に参入とはキヤノンはもはや
家電メーカーか。
カメラはどうでもいいのかな。

30 投稿者: (220.111.57.190) : 2005年01月10日 13:20
(p4190-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
要するに人と同じことをやっているようでは評価されないということ。
人の2倍働くとか、評判になるほどの発明、発見でなければ成果と見てくれないんだな。
大多数の社員にとっては、給料据え置きが運命。あー、かわいそうキヤノン社員！


32 投稿者: (220.111.57.190) : 2005年01月10日 13:56
(p4190-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
成果主義を論じても意味はない。それより何故キヤノンがこの制度を
今の段階で組み入れたかでしょう。
大きくなりすぎた？ソニーの二の舞になりたくない？
などいろいろ理由があると思うけれど、それを論じて貰いたいね。


35 投稿者: (221.187.97.174) : 2005年01月11日 09:50
(p4174-ipbf13funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
やはりキヤノンは業績が頭を打ったということですね。
これからは今までのようなぼろ儲けがしにくくなるのではないですか。
成果主義を導入して賃金の伸びを抑える、従業員には終身雇用は保証する
といって昇給をあきらめさせるのでしょう。もちろん特別に功績のあった者に
たいしては増額する。
これは鞭ですね。尻を叩かれて一生懸命に働くキヤノン社員の姿が浮かんできます。

「D2H」、amazonでは週末に216,900円(amazon.co.jp)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002248.html

1 投稿者: (211.122.228.135) : 2005年01月08日 12:17
(p3135-ipbf16funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
良いカメラなんだが、この後にD70が出てすっかり人気を奪われてしまった気の毒なカメラ。
本体の造りは素晴らしくシャッター感も抜群だった。D2Xに引き継がれるのだろう。
ノイズ云々は誇大に宣伝されすぎで、ISO400までなら何ら問題はなかったのだが。


42 投稿者: (220.111.57.190) : 2005年01月10日 14:03
(p4190-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
カメラ事業の将来性については各メーカーとも不安を抱いているでしょう。
現状のまま進んでいくとは到底思えないからね。技術革新が進めば
どんな記録媒体が出てくるか予測がつかないほどですよ。
デジカメマンセーが何時壊れるか？そしてそのあとに生まれる写真とは
どういうものなのか？


59 投稿者: (222.145.122.187) : 2005年01月14日 18:10
(p2187-ipbf16funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
キヤノンの１Ｄと同じ値段になっちゃったのか、残念。
やはり、デジカメはどんどん安くなるのはニコンもキヤノンもその他も同じなんだね。

オリンパス、「ZUIKO DIGITAL ED7-14mm F4.0」を3月上旬に247,800円で発売
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002262.html

15 投稿者: (222.145.118.155) : 2005年01月12日 08:12
(p2155-ipbf14funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
これは売れないね。オリンパスも余計なところに金を使うな。
広角は使い方によって面白い絵が撮れるんだが、14�oからでは平凡だな。

ニコン、『D2X』の発売を「2月25日」に延期
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002270.html

24 投稿者: (221.187.19.131) : 2005年01月13日 21:09
(p1131-ipbf202funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
LBCASTはノイズないよ。無理に高感度にするからいけないんだよ。
馬鹿が騒ぎすぎたんだね。高速連写にはCMOS有利だけどね。
キヤノンのDIGICなんか色が悪くて使えないよ（W)


25 投稿者: (221.187.19.131) : 2005年01月13日 21:16
(p1131-ipbf202funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
世界中の報道機関から注文が入っているようだから足りなくなるのは当然でしょう。
また、アマでも大勢の人が注文しているからね。
キヤノンを捨ててニコンに乗り換える人も多いでしょうね。


28 投稿者: (220.108.88.196) : 2005年01月14日 01:09
221.187.19.131氏、一人で騒いでますな…。


29 投稿者: (61.196.50.88) : 2005年01月14日 01:18
２ｃｈの２０Dスレにも沸いてたね＞に※ふね
キヤノンの誹謗中傷ができればスレの趣旨はどーでもいいらしい。
つーか多少は文体変えないと匿名で書き込んでも意味無いよ

そろそろ『D200』の噂が…(2ch@デジカメ板)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002284.html

12 投稿者: (221.191.87.227) : 2005年01月16日 14:34
(p3227-ipbf204funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
２０Ｄはたいしたことはない。もっといいものを出せばすぐ取り戻せるよ。
ただ、２ちゃん情報はあてにならないことで有名だから、
ここで議論するのも馬鹿らしいと思うよ。

キヤノン社長「デジカメメーカーの淘汰進む」(gendai.net:トップ一言)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002307.html

8 投稿者: (222.149.59.154) : 2005年01月20日 16:20
(p4154-ipbf206funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
キヤノンはいずれ落ちるだろう、社長の最後の叫びか。

シグマ、コニカミノルタのデジタル一眼レフに対応した交換レンズ4本を発売
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002316.html

9 投稿者: (221.187.89.34) : 2005年01月20日 22:35
(p4034-ipbf11funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
純正の１７−３５で蹴られはなかったから大丈夫と思うよ。
それより早く純正の各種レンズを出して欲しい。
ヨドバシでも主だったレンズはみんな生産待ちだからね。
中古店でもいい単焦点なんかは売り切れてしまった。
ミノルタからデジ一眼が出ると決まった時点から買いあさりが始まったようだ。

米コニカミノルタ、手ブレ補正付き12倍ズームレンズ搭載の520万画素機「DiMAGE Z5」を発表[英文]
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002321.html

10 投稿者: (221.187.88.77) : 2005年01月22日 11:45
(p3077-ipbf11funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
コニカミノルタは新デジタル一眼の好調な売り上げで勢いがあるから、このカメラもよく売れるでしょう。
画素数アップは当然のなりゆきで液晶が大きくなったのが使いやすい。

Amazonで『D70』が実質57,400円!
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002331.html

11 投稿者: (222.149.62.61) : 2005年01月24日 09:57
(p3061-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
自分で自分の首を絞める安売り。これではデジタルカメラの人気は下降するだろう。
コンパクトはいよいよ安く小さくなり利益は出ず、一眼もこれにならっていく姿が見える。
写真はなくならないがカメラはどうなっていくのか。
体力勝負で強いところだけが残るのは歓迎できないぞ。


17 投稿者: (222.149.62.130) : 2005年01月24日 15:51
(p3061-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
価格下落はニコンだけの問題じゃないよ。
キヤノンも同じ運命。要するにデジタルは消耗品だから安くなるのは宿命だな。

コニカミノルタ、フォトイメージング事業が5四半期ぶりに黒字化(PC Watch)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002387.html

10 投稿者: (222.145.123.243) : 2005年02月03日 08:56
(p1243-ipbf206funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
結構人気あるんだな。ミノルタ７−Dは価格COM掲示板も賑わっている。
キヤノンの奴隷から脱出したい人には最適。
コニミノの課題は人員過剰でリストラすれば先行き明るい。

一眼レフエントリー機の低価格化進む~ソニー、キヤノン、パナソニック製品が値下がり(PC Watch:デジタルカメラ価格調査)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002403.html#002403

3 投稿者: (61.199.12.228) : 2005年02月05日 22:41
(p1227-ipbf01funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
あんまり良くなると20Dとの差がなくなるね。
実質20Dの半額とは20D購入者はたまんないね。

>865
だからこそ、にいふねなんか見たくも無いのよ、ここでまで。

薄味だからﾃﾞｼﾞｶﾒｼﾞﾝなるものは知らなかったけど、眺めていると面白いねぇ。高画素CCD排斥論者がいるし。
そんなに嫌なら、てめぇが大型CCD屋でも開業しろって。

CPUと同じで、小さくすればするほど同じｳｪﾊからより多くのCCDが製造できる。
より多く作れば低価格で供給が可能となり、その結果としてﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな価格でﾃﾞｼﾞｶﾒが販売が可能となる。
高画素CCD排斥論者が夢見るようなCCDを搭載したﾃﾞｼﾞｶﾒは、彼らが指をくわえてみているだけのｶﾒﾗとなることは請け合いだ。

Z5はゴミですよ！

>>868-883
これって、串刺ししたにいふね？

にいふねがデジカメジンの管理者に噛みついたのはさんざんガイシュツだと
思っていたのだが、最近来た人にはそうでも無いのか。
ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
の最終更新もその絡みのネタだったんだが。

ヴォッヘが居なくなったと思ったらGT9700F大暴れだな
誰か、精神障害者GTに縄つけておけよ

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3891030&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3886693&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3882093&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3884225&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

>>886

GT9700FからＤＳ４＝にいふね説にはいまだに懐疑的なのだが、
デジカメジンのp****-ipbf***funabasi.chiba.ocn.ne.jpは
にいふね本人の可能性が極めて高いと思う。
ちょっと文体が変わった気もするが。

>887
あぁ、Z3の不具合だかのを指摘したﾃﾞｼﾞｶﾒｼﾞﾝ管理人に噛み付いた一件ね。

小西某とGT9700Fでジャレあっとりますの。
我がｽﾚに「ﾒｰｶｰは２ちゃんなど論外で価格しかﾘｻｰﾁしない」などという寝言が書き込まれていたけど、価格だけ見ていても駄目だろうな。

次期『EOS Kiss Digital』の噂[英文]（Photo.net)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002406.html#002406

17 投稿者: (220.104.5.198) : 2005年02月06日 12:50
(p1198-ipbf05funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
キヤノンの欠点は色が薄く浅くコクがないところだから、E-300でも十分に対抗できるだろう。２０Dを超える部分もあると思うので２０Dユーザーのくやしがる姿が浮かんでくるよ。
実売８万円期待だが無理か？

今度のにいふねのターゲットはデジカメジン荒らしか・・・
やはり故意的な動機なんだろうな。utsuno氏も大変だよ・・・

・・・というより、むしろだれひとり相手にもしていない？(w

よく知らないけど、ｷﾔﾉﾝのDIGICってあっさり目の発色じゃないんでしょ。
E-300もﾃﾞﾌｫﾙﾄだと濃い目らしいし。

>>894
そう。
あの支離滅裂で現実に則していない貶し方の特徴までもが、にいふねなんだよ。
どう見ても現物を触ったとは思えないモノの言い方ね。

>>889
ところで、「船橋」と「ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町」にはどういう関係があるんだい？
それよか、GTの使ってるDIONは地域が出ないプロバだからいくらでも他人になりすましできるわけで、にいふねの可能性は高い。
でも、にいふね的言動＝にいふねだからどっちもにいふね現象には違いない。

>>896

串とか自宅じゃないとか。

>>897

文体的にはGTよりもfunabashiの方がにいふねに近い気がする。
察するに香具師は天然だから、器用に文体変えるような芸当は
できないと俺は思っている。

「にいふね＝天然説」と「にいふね＝めちゃめちゃ賢い人間の
仕掛けた壮大な釣り説」の２つがあるが、俺は前者の立場。
香具師は天然だと思う。

>>897-898
そもそも串リストにfunabasi.chiba.ocn.ne.jp自体はないのでは？（Y!BBはよくみかける）
あと、串のポートは大体相場が決まってるから自分でそいつを刺してみても分かるしね。
それに、にいふねは無職なのに自宅以外からアクセスするのも考えにくい。
親の事情で引越ししたとか親戚や友人の家からのアクセスなら考えられなくもないけどね。
それから、56Kモデム接続で他の都道府県の市外局に接続してる場合もあるけど、
ブロバンか56Kモデム接続かは投稿日とリモホの規則性などである程度見分けがつくんじゃないのかなと思う。
OCNはリモホをどういう法則で記述してるのか知らないけどね。
そのあたりをもう少し煮詰めてからにいふね認定してはいかが？
まぁ、にいふねみたいなやつ（天然）はクズ同然だから
みんなにいふねと呼んでも差し支えないけど。

確かにfunabashiも認定するには決め手に欠けるな。
GTよりは近い気がするけど。

俺は「にいふね＝めちゃめちゃ賢い人間の仕掛けた壮大な釣り説」に一票。
慶応の医学部卒業で大学院は東大らしい。現在は臨床心理学の大学教授らしいから。

>>900-901
もう一回このスレを読み直してみたら？
つか、【ID:7egd0IHJ】くん、乙カレ。


441 ：最低人類０号 ：04/11/19 14:48:30 ID:7egd0IHJ
にいふねはエリート商社マンで、かなり男前だっていう噂があるけど本当？
女性からもてまくりでいままで抱いた女の数は数え切れないとか。


442 ：最低人類０号 ：04/11/19 14:55:46 ID:7egd0IHJ
>>441
その噂聞いたことがある。にいふねは幼稚舎から大学までずっと慶應らしいが
昔から女性には大人気だったらしいね。２ｃｈなんかで吠えてるカメヲタが
いくらにいふねに嫉妬しても現実ではにいふねのほうが勝ち組なんだよなぁ。


443 ：最低人類０号 ：04/11/19 15:04:20 ID:l8J2x6yK
>>441-442
【ID:7egd0IHJ】よ、おまえって馬鹿ですか？
自作自演してたのがモロバレじゃねーか（藁
そこが妄言だらけのおまえらしーとこだけどな（ぷ

GT9700Fは叩きで接点持つのも寒気するな。
KAKAKU見てるとホントに狂悉照

>>901
↑は、そんな「カリスマである自分像」を妄想するにいふね本人である、に一票w

>>901（>>441-442）
KO出身だって言い張りたいわけか
そういやKAKAKUコニミノ板の常連にKOのやつがいたか

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3911372&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3911412&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

[3911412]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 2月 10日 木曜日 20:28
Y123148.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> （ピザ１枚の値段を何人分取るかで１切分のコストが決まるような物）

ピザに喩えるなら、ところどころに塵が落ちている
ピザみたいなものかもしれません。
切った各切れに塵がなければ食べられるけど、
塵が乗っていれば食べられない。
細かく切れば、塵がない切れがそれなりに取れるけど、
大きく切れば、ひとつでも塵が落ちているものは
丸ごと廃棄だから無駄が多いし、廃棄になる可能性も
高くなります。
ピザは塵を避けて切る事が出来ますがＣＣＤだと
先に作りこむため、後からはどうしようもありません。
同じ半導体でも、メモリーなんかは、不良箇所を
電気的に避けて使う事ができますが、ＣＣＤでそれを
やると、画像のなかにぽっかり穴があいてしまいます。
メモリなら、トータルで１Ｇbit以上あればＯＫですが、
ＣＣＤだと、トータルで１ＧdotあるからＯＫとは
ならないところが難しいところですね。

[3911372]GT9700FからＤＳ４　さん 2005年 2月 10日 木曜日 20:19
Y123148.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

α７デジに関しては結構、正しい情報にまじって、
かなり怪しい情報がまことしやかに流されていますから、
それに惑わされないことが大切です。まとめる意味で、

ＡＦについては、たしかにα９やα７には劣りますが、
実用上問題ないレベルでしょう。時々外すのも
ご愛嬌ですが、ファインダーを見ていれば分かるし、
デジカメは「その場」で確認できますから大きな
問題ではありません。また、レンズとの相性が
あるようですが、ある程度は調整可能なようです。

ＡＷＢは非常に優秀です。黄色かぶりというのは
デマでしょう。また、RAWで撮影して、SilkyPix
とかで補正すれば、当然ながら問題ありませんし、
ＡＷＢのJpegでも問題を感じるケースは少ないです。

ＣＣＤの傾きは、初期製品ではかなり発生した
ようですが調整に出せば問題ないレベルになります。
調整も保障期間内なら無料で、私も先日依頼して
今日戻ってきたが、鏡に向かってマクロで撮影、
内蔵フラッシュのロゴを４倍に拡大して確認
しましたが、全く画面に収まる範囲で１〜２
ドット以内におさまっており、等倍では気が
つかないレベルです。よくここまであわせた
ものだと感心しています。むしろ、きちんと
調整されて良かったかも。

内蔵フラッシュについては、非Ｄレンズを使用する場合、
P-TTLにしないと、大はずししてくれますが、これも
ADIに設定しなければ大丈夫です（というか、元々
ADI対応でないレンズですからP-TTLで正しい。ただ、
自動で認識してくれないのは、要改善ですが）
あとは、若干調光補正を加えれば、問題ないでしょう。
プログラムフラッシュを使う場合は、セットで調整に
出せば、あとは調光補正で問題ないレベルに調整して
くれます。

純正レンズのロードマップが不透明という事ですが、
レンズメーカーが対応を表明していますし、ＯＥＭ
だからといって、悪いわけではありません。
また、過去のミノルタのレンズ群もデジカメ対応を
謳ってこそいませんが、近年のレンズ（特にＧレンズ
など）は、フレアやゴーストも極小で、問題無く
使用できます。某社のレンズのように、高額なのに
デジカメで使うととても使えないようなレンズが
中古市場に転がっているのとは事情が異なります。
これは、むしろ安心材料だと思います。

ＡＳのせいでフルサイズが難しいのも、ＡＳがなくても
この価格帯でフルサイズにはできないでしょうから
本質的な問題ではないですね。

連写性能も、スポーツカメラマンとか一部の例を
除けば問題にならないですし、起動時間について
構えて構図を決めてシャッターを押すまでには
立ち上がっていますから、問題ないです。
「一眼レフの場合、電源が入らなくても、ファインダー
像は見えますからなんら問題になりません。」

像が眠いというのも、一部の雑誌の比較とかで、
ぎりぎり被写界深度に入るか入らないかみたいな
サンプルが流されたため、実力以上に悪く言われて
いますが、そんなに酷くはありません。
フィルターが若干きついため等倍で並べて見れば
たしかに違いがわかる程度で、逆にフィルタが緩くて
偽色やモアレがでるようなものに比べれば（これは、
拡大しなくても、わかるから致命的）ましです。

結局のところ、完璧なデジカメなど存在しないの
ですから、アラを探せばどんなカメラにもあります。
ただα７デジの場合、大手で最後に参入した事や、
一時、メイカーの態度が不明確だった事もあり、
他に流れたユーザーが結構いたり、高価な手ブレ
補正レンズを持っていて、カメラ側ＡＳをこころ
よく思わない人たちとかがいて、その人たちから
みると、面白くないので、変な情報を流している
のではないかと思います。
α７デジ関連のデマ情報は、根拠がないものや、
あっても実用上問題がないものが多いので、
そういうデマに流されない事が肝要だと思います。
勿論、連写性能とか画素数に不満をもたれる方は、
他のカメラをお選びになればよろしいと思います。
が、実際使ってみて、問題になるケースは普通は
稀です。年に１回スキーに行く為にＲＶ選んだり、
万が一の事故に備えてマイバッハ買うような事が
はたして、適当かどうかは、あなた自身が判断する
事だと思います。ただ、ここを読めばわかるように
多くの人は、購入して満足して使っています。

P.S. そうそう、なんか一瞬、変なフォローがついた
みたいですが、賢明なる管理人さんによって事なきを
得たようで、ほっとしております。
とはいえ、目にしてしまった人もいると思いますので、
誤解を生まないように、ちょっとだけよさげに書いて
みました。

いよいよにいふね節も饒舌になってきたらしいな。
この気色悪い電波ぶりこそ奴特有のもの。

＞α７デジに関しては結構、正しい情報にまじって、
＞かなり怪しい情報がまことしやかに流されていますから、
＞それに惑わされないことが大切です。

こういう指示的論調なんてそのまんまだな。成長のないやつだ。
Z3のときもこんな感じでやってたぞ。

>ＣＣＤの傾きは、初期製品ではかなり発生した
>ようですが調整に出せば問題ないレベルになります。
>調整も保障期間内なら無料で、私も先日依頼して
>今日戻ってきたが、鏡に向かってマクロで撮影、
>内蔵フラッシュのロゴを４倍に拡大して確認
>しましたが、全く画面に収まる範囲で１〜２
>ドット以内におさまっており、等倍では気が
>つかないレベルです。よくここまであわせた
>ものだと感心しています。むしろ、きちんと
>調整されて良かったかも。

それは工業製品としてきちんと調整されたうちに入らないわけだが・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3910613&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
↑GT9700、つっこみどころ満載のスレ誕生

無駄に長い自己満足語りレス。
変な改行。伏字。激しい思い込み。
アンチキヤノン。ミノルタストーカー。
社会人として働いているフリ。
にいふねじゃないと執拗に主張。

もう、アホかとバカかと。

>>916

しかしレンズメーカーを貶していたにいふねがトキナーの
AT-Xpro28-70mmを持っているとは思えんのだが。

いえ、全部脳内所有ですから。

アラ探しは善悪同盟
脳内所有はＦ２→１０Ｄ
が目立つな。
こいつら準にいふねだよな。

＞レンズメーカーを貶していたにいふね
あれは一度言い出した自論は意固地になって通し抜こうとするでしょ？
だから自分の好み云々の問題ではなかったと思われ。
小学生の口げんかレベル。指弾されたので「悪いのはあっちだ！」これの繰り返し。

で、>>918で正解(www
欲しくても買えるものの限界も低いから
結構指咥えて涙目になってる事が多いのではないかと。

>>916
えー、久々にこのスレに来ました。以前、デジカメ板でスレ立ってた時の
常連でつ、一応ｗ。にいふね本人には、キモレスと言う言葉で解かると思
うｗ。

以前と比べれば、例え嘘でもキヤノンのレンズとレンジファンダーカメラ
持っているとか、トキナーのレンズ持っているとか、全部、嘘かも知れな
いけど、にいふねも、最近、少し大人になった気がします。

昔はレンズメーカー製レンズはもちろん。蓑が全てで、ＲＡＷすら根本的
に否定していたんだから。
昔のにいふねを知っている漏れとしては、彼のレスから
「完璧なデジカメなど存在しない」と言う言葉が聞けて、なんか、ほんの
少しだけど「人って、ちょっとは変るんだなぁ」って思いました。

まだまだ問題のありそうな彼ですが、少しずつでも良いから良い意味で大
人になって欲しいですね。最終的には、デジカメやネット以外の楽しみを
見つけてくれれば、良いんですが。

にいふねが過去して来た事を考えると擁護するつもりは一切無いけど、彼
って根本的には、淋しかったと思うんですよね。彼にも友達が出来ると良
いなぁ。

>>916
おっと、失敬。

今のレスは、別に916氏に向けた物ではなく、916氏のリンク先を見た感想で
つ。と言うか、本当は、にいふね本人へ向けたレスでした。
もちろん、916氏が、にいふねと言う訳でもありません。

ややこしくて、すんまそん。

GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？

>>923
ＧＴ＝にいふねは自分がかわいくてかわいくて自殺などできないだろう。
つーか考えたことすらないだろう。

>>921
お元気〜？

＞昔はレンズメーカー製レンズはもちろん。蓑が全てで、ＲＡＷすら根本的
＞に否定していたんだから。

まあ、あれは
｢自分の心酔する何かを持ち上げるために別の何かを引き合いに出して貶し、公衆の面前で引っ込みが付かなくなったので
本当にそうであると自分に言い聞かせて意固地になっていた」
というのが正解だと思うね。

漏れも結構な事実を叩き付けて来たしなぁ。
ノイズ画質論は決して間違いでもなんでもない、という方向性でもって。

で、自分の否定してきたデバイスや、それを使っている「人物」が
奴の自説に適うものであることを実写込みで指摘したら、とうとうカキコ禁止宣言ww
ノイズ論を肯定する相手を「キヤノンファン」と呼び続けることは出来なかったようでｗ

変わったというよりは、ひとつのネット人格を廃棄処分することにより
それまで曲げてきたものを曲げずにすむような「逃げ道」を作ったと言えるような。

GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？
GT9700FからＤＳ４、早く自殺してくんないかなぁ？

>>925
ども。デジカメ板のスレの時に何度か、お目に掛かっている、かな？。

>変わったというよりは、ひとつのネット人格を廃棄処分することにより
>それまで曲げてきたものを曲げずにすむような「逃げ道」を作ったと言えるような。
うーむ。そうですか。
暫く、にいふねの動向を見ていなかったので、改心とまでは行かなくても、少しは
気持ちが軟化してくれたのかと思っていたのですが。。。

（えー、ここからは、にいふね本人にも読んでもらいたいす）
漏れは、何度か、にいふねにキモイレス（心を込めたマジレス）を書いて香具師を
改心させようと思ったんですが、結局は、無駄でした。でも、今も、にいふねが改
心して欲しいって気持ちは消えません。
香具師を見ていると、ネットのデジカメと言う限られた世界にだけ自分を見出そう
している感じがして、その姿を見ると、とても不器用に見えて、何故か悲しくなる
んです。
香具師の言動の根底には「自分を認めて欲しい」と言う、誰もが持つ思いが強く込
められています。
でも、香具師のあの根性と言うか、意地みたいな物は凄いと思うんですよ。人間な
かなか、あそこまで頑固になれないと思います。
だからこそ、あの情熱や意思みたいな物が、もっとポジティブな物になれば、他人
に迷惑を掛けないで、香具師自身も楽しい人生過ごせるのになぁ、って思うんです
よね。何度かにいふねに書いた事ですが。。。
世の中、自分の思い通りになる事なんて、本当に少ないけど、それが、不幸せだと
は限らないでしょ？。なんつーか、少し支離滅裂なレスになってますが、にいふね
って、本当の意味での客観性を持てば今よりもっと、穏やかに生きれるはずだと。
やっぱり、そう思ってしまうんですよね。香具師のレスとか見ると。

香具師にしてみれば、漏れのキモレスなんて、大きなお世話意外の何者でも
ないと思うｗ。でもまぁ、これからも、草葉の陰から、香具師の事を見守りたいと
思います。レス書く事自体は少ないと思いますが。
最後に、香具師が今までして来た数々の事は、確かに悪い事だけど、冷静に考えて
みると、そういう事をしてしまった香具師自身もかわいそうな香具師なんですよ。
これは、決して哀れみとかじゃなくて、今後の香具師自身のリアルでの人生を考え
るとそう思ってしまうんです。

やっぱり、キモレス書いちまいましたねｗ。スレ汚しスマソでつ。

ヴォが消えたとたんにGTが暴れだすあたりが確信犯だな。
近頃A1/A2/A200スレでも暴れてるぞ。
ノイズをまぶしたカメラを肯定したい模様。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104266335/754-n
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061018480/122-123n

２ちゃん復帰ループか？

また粘着しなきゃなのかねぇ。
もっともミノ系スレの中でだけやっててくれるんなら勝手にやってろ、という感じだが。

ちなみに彼奴のノイズ画質論そのものは「表現手法」のひとつとも言える（擬似質感リアリティの演出）ので
一切否定はしないわけだが、奴はその主張のしかた自体問題があるんでな・・・。

・・・間違っても擬似質感などとは認めたがらないだろうしねw
理由：人間の裸眼にノイズなんて基本的に乗ってません、飛蚊症でもなければ。

粒状感で立体感や解像感を出すという手法はあってもいいだろうが、
本来は階調表現でやるものであって、所詮は付け焼刃的（擬似的）手法。
彼奴はフィルムの粒状性とデジカメの粒状性を混同しているのが問題だな。
12bitや10bit程度のデジカメではフィルムカメラの粒状性を越えるのは無理なわけで。

>>931
そのとおり。
にいふねは、そこらへんを履き違えたまま主観を意地と妄想でゴリ押しするから困り者なんだ。

なんだよ、にいふねはまたデジカメ板に湧いてきたのかｙｏ！
つーか、いい加減氏ねや！

キヤノンにもミノルタにもどこのメーカーにも専属のキチガイがいる。
しかし、キヤノンは一般ユーザに薄められてキチガイ率は数パーセント。
ミノルタは一般ウケしないのでキチガイ率は数十パーセントに跳ね上がる。

さて、Kiss N Digitalをどう攻撃するやら。

ヴォが消えた途端にA2板にGTがでしゃばってくるあたりが非常に臭う
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3935212&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3929262&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

にいふねやコイズ並に成長する可能性のあるキチガイが飛行機スレに湧いてるけどな。