トレカメちゃんの写真教室２

前スレサイズデカ杉に付き続編ナリ♪

コスプレイベントで大活躍の予感のカメラマン、トレカメちゃんの写真教室です。

前スレ

トレカメ写真教室
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044472308/

一等自営業阻止

トレカメちゃんの写真教室２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052651574/

4getしてます
トレカメの降臨待ちsage

>>2
不覚にもワロタ、面白すぎ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　 ＴＦＴ ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　 ﾎﾟｲ
　　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　トレカメ
　 　 　 　　￣￣￣￣'￣￣￣￣

降臨待ち
たのしみだな

コス板だと、トレカメをかまうとトレカメ以下になっちゃうのでこっちでおもいっきり
かまってもらおう！！ワクワク、ワクワク

あーあ、前スレがサイズデカ杉で詰まっちゃったので、当方のトレちゃん生態仮説を論じるスキが無くなった(T_T)

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044472308/931
どーすかねこの推理（藁

トレカメは神！
何人も彼の思考についていけまい！

こっちも貼っとく
トレカメちゃんが立てたスレ
【28mm〜】コス界のレンヅ規制【〜135mm】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1052506490/

>>7-8
そのハンドルは、誰かさんの騙りになるから
やめた方がいいよ？

かけまつ。

保守あげ

>10
邪神というか破壊神というか（ｗ
漏れは、トレカメの種族は悪霊か外道だと思う。

自分の表現のためにトレカメちゃんの写真が必要だから、俺はトレカメを許可無く撮る
というカメコが現れた場合、どうするのか興味津々。

>>16
だったら、ちゃんと許可撮って撮らせて貰えばいいのに。
許可無く撮る理由が希薄だなあ。

176 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：03/05/14 01:34 ID:rMhQj0Dy
>>173
＞いやそれが関係あるのですよ。もうすぐ流れてくるのです、ここに。

せめてソースくらい持ってこいや

184 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/05/14 01:43 ID:NaXOJqep
>>176
ソースは、ボク自身かも。。






アホか・・・

本物だね、トレカメは。
一体、コス板には一体何人の本物が居るんだろう。

トレカメﾊｹﾞ

トレカメは実は存在していなくて、誰かが自演してる
キャラクターじゃないのか？実は。

何人もの人が一人を演じてるのか？

>>21
そういう寝言は、コスプレイベントに来てから言え。

中日の川崎憲次郎をオールスターに出場させるため、協力お願い。サイト作りました。http://www.geocities.co.jp/Athlete/3564/

本人こないな〜・・・

>>11のスレで暴れてるなぁ

>>11のスレ埋め立てないと、こっちには来ないかも。

糞のたてた糞スレに子蛆がわいた〜
何だか、現在の２ちゃんねる最大の糞スレかも〜

はい、とれかめちゃん、こっちおいでー

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1053423256/l50

またカメコ23号が糞スレ立てて暴れてるよ。何とか汁!

「電波大戦」勃発。
鬱だのウ。

守本にトレカメに沢田･･･
三大電波大決戦（ｗ
守本が一番の電波で一人勝ちだな。

あげ

これはトレちゃんじゃないんだ？

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/17/img/1023.jpg

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/17/img/1024.jpg

>>34
俺がみたトレカメはもっと若かったかな。
なにげにちっちゃいかんじがした。１６０ｃｍくらいか？

>>35
そんぐらいだった、といっても１６０「台」でしょうな。ジャストはありえない〜。
もう随分前になるけど。

　 　∧||∧ >>トレカメ
　 （ 　⌒ ヽ　
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

うわあああああん　
どうしようボク、このままじゃ写真撮られちゃうです〜

>>36
某、２灯カメコがトレカメから名刺もらっているから特徴きいておこうか？
もし会場にいたら教えてって言っておくよ。

　 　∧||∧ >>トレカメ
　 （ 　⌒ ヽ　
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

655 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日：03/05/26 19:50 ID:Kk1ocR9n
>>649さんは２チョソを何だと思ってるのですか？
叩き合いの場所とでも？
信頼されてるかどうかというのは、写真の腕とかはあまり関係
無いと思いますけど。

というか、いい加減ボク個人の話題は隔離スレでやってください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052651574/l50



こう言うことはこっちにちゃんとレスをしなければ成り立たんのだが。

相変わらず電波ゆんゆんだなぁ・・・

来たよー
何か文句ある？

隔離が常に適正とは思わんが…

どうも、腕がにぶってるみたいなんですよ

いや〜、コス板はもう反論一方だねトレちゃん。
ここはひとつ、この２年で行ってきたこととその結果（実績）をまとめてみてはど〜よ。

トレちゃんの行動からそれなりの結果が出ていることを証明できなくちゃ、ね。

きねんぱぴこ。

ほんととれたんまいむまいむオフやりたいのぉ（をい）

よーし、おとーさんオクラホマミキサーかけちゃうぞ〜♪

トレカメちゃん、貼り板に一人だけ低レベルな写真を貼るのは止めたまえ。
それと

>あ、済みません^^;)いつもの調子で書いてしまいました。
>被写体の方の事で、コスプレ世界ではこのような格好を
>しておられる方を、コスプレイヤーさん、と一般的に呼んで
>いるようです。
>この会場は狭いので、ストロボは内蔵のみ、でしたが上記の
>リンク先にはもっと広い会場もあるので、ぜひお出掛け下さい。
>イベントとはいえ、撮影会のように高くは無く、２０００円程度
>で参加出来るところが殆どです。
>

こんな書き方したらコスプレイベントが廉価な撮影会みたいじゃないか。
純朴なカメ板住人を惑わせるようなことはしないでくれ。

アンパンどころかカメ板写真板にも貼ってましたか、もーガックリ。
せめてアンパンだけにして欲しかった、おかんは悲しいわぇ〜・・・

と、嘆くのはこの辺にして>>49氏の言う通り、コスイベントをあたかも撮影会のように紹介するのヤメレ。
と書いたところで「そんなこと無いです大丈夫」と脳内変換済みのお返事を頂くことになるでしょうが、それでも一応注意ね。

保全

ちっ、もうバレてしまった。
案外、情報素早いですね。。
>>49
実際にお出掛けになって頂ければ、イベントが撮影会というよりは
撮影の機会が得やすい社交場という事くらいは誰でも分かります。
撮影会で無いことくらい、個人的な声掛け写真なのだから、察して
頂けるとも思います。
写真板的にはこういう表現をしたほうが、より広く関心を持って頂き、
お出掛けになって下さる方も増えて良いのでは、と思うわけです。
なにより気軽が一番ですからね！

>>51
ハンペソさん、☆さん共謀してせっかくのレンズ規制スレを荒らして
埋め立てた罪は大きいですよ。
この業をつぐなって貰いましょう。
ボクはもうスレ立て制限でスレ立たないので、ハンペソさんか☆さんが
次スレ立ててくださいね！

762 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/05/30 00:44 ID:px8X6Zg6
ひさしぶりに貼っておくね。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/il/yume.jpg

765 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：03/05/30 00:49 ID:+FMiWt52
>>762
その画像をいまだに張る意味は何？

767 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/05/30 00:59 ID:px8X6Zg6
>>765
ムーヴメント。

さすがトレカメ、電波の出し方だけは一人前だな（ﾜﾗ
何がムーブメントだよ。口だけでなにも実行しない、ルール破りの常習犯が何を言っても無駄。
イベントではカメラもって妄想できるからうれしいんだろ。トレカメを根絶するには出禁しかない。

いや､出禁の前に今週のPio出ておいで。
HIAだから規制も無いから、例の多灯フレーム最後の記念にもってこいや。
漏れのLレンヅで記念撮影してやるよ。
もちろん撮ったら晒してやるよ。

フリーメールの方のアドレス晒しておくから苦情はそっちにね。

多灯は止めましたア！だから特定出来ません！

何で止めたの？
前はアレだけ多灯にこだわってたのに。
じゃあ、多灯止めたついでに人生も止めとけよ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

埋め立てご苦労

でもそこそこ新スレも立ってるし。
そろそろトレちゃんの次弾装填が出来る頃かも知れん。

削除依頼出すにも、立てた人がアレなんで、では通らないと思うし(^^ゞ

ハンペソさん、最低ですね。
またしてもスレを埋め立てて。
レスしたいことがあったのに。
荒らし行為をするのなら、●の資格はありませんよ。
どうもカルシウムが溜まっているみたいですね、コス板の人は。
このままじゃあいけません。
ボクがなんとかしなければ、この文化が方滅してしまいます！

>>59
実は一時的に辞めただけです。
ほとぼりが醒めたら、またやります。
カメコ９号さんに追いつきたいし。

明日はＰＩＯ行こうと思ってたけど、台風なので家でおとなしく
サイトでも作る事にしました。

ハンペソさんと☆ ◆VENUSbFVbgさんは、どうも陰で結託して
いるようにしか見えません。

☆氏とは会ったこともないのねん。
そーいやなんでこっちだと●もトリップも白抜きなのかな。

>>67
でもメエル交換してるんでしょう？
ここでは、本人とバレルとまずいので、偽者を騙ってるわけです。
明日台風止みそうだし、やっぱりＰＩＯ行こうかどうか考え中〜〜

ハンペソさんは、ここ
http://oyster.2ch.net/maru/
を良く読んで、●持ちの心構えを少しは学ぶべきですね。

>>68
妄想好きやね、お写真を見せてもらった以外でメールしたことも無いよん。

>>69
●持ちの義務ってお代を払う以外にあったかな(^^ゞ

こっちにカキコしてもトレカメこないんだもんなぁ。。。

>>70
ボクもメールしたのですが、丁寧な文章でお願いしたのに、
写真のパス教えてくれませんでした。
☆さんって、人によって差別するひどい人です。
いくら写真の技術があっても、あんな人でなしじゃあ、ダメですよ。

●は、代金払えば何してもいい免罪符じゃあありませんよ。
●板質問スレで聞いてみてください。
ボクは、●使ってスレッドを２つも荒らしました。構わないですよね？、と。
ボクはたぶんハンペソさんより●に多くの代金を払いましたよ。
請求書に、４１３０円くらいの数字が書かれてました。
それだけに、●の大切さをわかっているつもりです。

>>72
金額に「くらい」ってなんやねん。
大体金額は３３ドルでしょ、為替でコロコロ変わりますねん。
それに利用規約にはなんら反してまへん。

文句あるなら通報なり告訴なり好きにすればよし。
そういえば、ＪＣＣ他イベント主催もそうしないとね？各団体と癒着して撮影規制を行う悪の団体、でしたっけ？

どうせ●買った理由って
スレ立てたいからだろ？

もう電波妄想スレ立てんの止めてくれよな

トレちゃんがどこまで２ちゃんと●の仕様を理解してるか知らないけど。

確かに●で連続投稿規制の手加減は変わるらしいが。
スレ立ては板ごとのSETTING.TXTにある立て過ぎ抑制パラメータでのシバリがあるはず。

だから、やっぱりトレちゃんは明後日の方向に爆走しつづけるものと思われ・・・

●には●で、別枠のスレ立て数許可領域があるようです。
板で縛られるのは、●無しでスレ立てようとした場合。
串変えれば、すぐにでも立てられるはずなんですけどね〜〜

>>74
２チョソに少しでも貢献し、●鯖を増やす為です。
コス板は、なぜか●鯖から追い出されちゃったみたいだけど〜〜

扇型撮影を復活させませんか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1026845327/464-466

Q：いままでの撮影形式よりもレイヤーに迷惑をかける方式を
Q：レイヤーがあえて選択するメリットは？

糞：撮影がつらくなったら自分で断るようにしましょう。

訳：メリットはないです。
訳：トレカメの提案する新しい方式はレイヤーにさらなる負担をかけますが
訳：レイヤーは努力して何とか乗り切ってください。

トレカメ、おまいが本気なら、イベントはともかく、まずは撮影会を開けよ
TFTやPIO何かよりも安く場所は工面できるし、何よりまったりやれる。
まずは、そこから始めるように。

>>78のスレより

262 名前： ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/02/10 15:40 ID:/760bfov

具体的には、次のような慣習が普及する事を提案します。
レイヤさんには、コス登録時に予め意思表示旗のようなもの（３０ｘ３０ｃｍ位？）
を数枚持って貰います。
その旗には、色々あって、基本的に
「只今撮影交渉お断り♪」
「並び１枚♪」「２〜３枚♪」「囲み１０秒」「囲み２０秒」「囲み３０秒」「ど〜でもよろし」
などがあり、レイヤさんはその時の気分、状況によって撮影者に見えるように
それを自分の荷物上にでも置いて貰えれば、後からきた撮影者にも見えて、
従うことが出来るのです。
こうする事で、レイヤさん自身が、撮影会にしたいか否か、少しの撮影ならいいか、
囲み時の無断レリーズをも許して頂けるのかどうか、個々の判断で、個々の撮影
シーンで決めて頂く事が出来、フレキシブルな価値観への対応力をも持った
慣習となるのではないでしょうか？

如何でしょうか？これこそが、ボクが命を削って今日ようやく考え出した、新基準
です。これを読んでくださった皆さん、特にイベント運営力をお持ちの方々、
良いと思えば何も遠慮は要りませんのでどんどん採用してみて下さいです〜〜。

バックボーン発見w

292 名前：● ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/02/11 21:52 ID:PKWOvOcz
ボクは盗撮など、レイヤさんに失礼な行為はしていませんです。
なので、追放などという物騒な発言は心外です。
確かに、２８〜１０５ｍｍ規制のあるイベントで、１５ｍｍを使った
という前科はありますが、それは盗撮の為では無く、バックボーン
表現の為なのです。
ちゃんと、被写体の方に許可を得て撮影してますよ。
レンズの焦点距離規制というのは、盗撮とからめて試行できる時代
では無くなっているということは、コミケでレンズ規制が無い事からも
あきらかです。
この話題についてはスレ違いですので、以降は以下の機材スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/l50
でご投稿願います。

カメコが互いに注意し合うようにするのはいいのですが、安易に
その行動を促すのはどうでしょうか？
昨今の若者はキレ者が多いと聞きます。
ちょっとした配慮の無い注意の仕方で、ケンカが起き、殺傷事件
にでもなればそれこそイベントはおしまいです。
ここはまず、責任と絶対的権限をもったスタフの教育と充実を
はかり、注意行為にあたらせるのが賢明なのではないでしょうか。

概念・・・・って他のスレまで荒らすなよ、トレカメちゃん

そもそもね、列にしても扇にしても、「撮影許諾」と言う概念が
あるから、「拒否」もうまれ、それが殺伐性やぎすぎすとした
コミュニケーションを生んでしまうと思うのですよ。
スナップ的な撮影を許して頂き、撮影交渉により１人に対して
コミュニケーションを取る時間を特別に作る、という慣習を
無くしてさえ頂ければ、撮影の為に並ぶ、囲む、という概念さえ
なくなります。
レイヤさんは写真撮影の為に行動を制限される事も無くなって
良いのでは無いでしょうか？
もしこうなれば、レイヤさんが他のレイヤさんと交流されているのと
同じく、写真撮るという事前提としなくてもその他の事についても
レイヤさんと会話出来、交流出来るカメコだけがちゃんとした対面
写真も撮る事が出来る、そんなイベントになるとは思いますが。。

と、自分で自分の首を絞めるような事になりかねない事を書いて
しまいましたが、、、そんなイベント、１つくらいはあってもいい様な。。

↑は
385 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY [sage] 投稿日：03/05/06 16:59 ID:RnFxyI4a

>いくら写真の技術があっても、あんな人でなしじゃあ、ダメですよ。
そういうおまいは人間か？

>>81
こんな事言っている(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY が
レイヤーに迷惑をかけていないとはどうしても思えないんですが

てか、バックボーンって何？モードって何？
なんか、私の知っている意味と違う使われ方をしている気がするんですが

>81で引用されてる書き込みでカメコ同士で注意するのは、
危険とか言いながらレイヤーは自衛しろって言ってたのか…
どこまで悪く見積もってもまだ甘いな、コイツに関しては…（汗

>>78
曲解ですね！。。。と言いたいところですが、そうとも言えない環境
だとも思いますよ。
長時間撮影や重くてでかい装備のカメコはこれからも増えていく事
でしょう。
レイヤさんも、イベントの規制に甘えてばかりいるのもどうかとは思います。
何が正義で、何が悪か。。。自分で決め、行動する事が必要な時代でしょう。
カメコのカメラが武器であるならば、レイヤさんもカメコを撮るカメラという武器
を持たなければ自衛もままなりません。
ルールとは、そんなポジティブな行動をそっと後押ししてやれる存在で
あるべきなのです。

>>79
撮影会だって、ＣＮＥＴに載せるのだし、変わらないと思うけど。。
どちらにしてもボクには知り合いのレイヤさんなんか居ないし、
イベント企画することぐらいしか出来ません。

>>84
勿論ボクも完璧な人間じゃあありません。
でも、人に無償でつくす優しさというものは持ち合わせてるつもりです。
それはボクがこの世界で、レイヤさんにたくさんの無償の行為を貰ったから。
いつか、すべてのレイヤさんにお返ししたいです。
それが、イベントを開く事だとも思っています。

>>85
バックボーンとは、感覚、永遠、刹那、心象風景。。。
モードとは、個々人の心のゆらぎレベル。。未来を見つめる力。。
ところで、カメコ９８０号さんって、誰の事だか良く分からないのですが。
どこのスレで発言された方？

しまった。騙るの忘れました。↑はあぼ〜んして下さい。

>>86
ボクはたくさんのカメコ同士のケンカを目の当たりにしてきました。。
レイヤさんの居る前で、我を忘れ、厚顔無恥に振舞う姿。
殴りあい、流血迸ってもなおも止めることを忘れさせる、そのくだらない
プライド。。。
ボクはそういう情けないものはもう見たくは無いです。
どっちかっていうと、レイヤさんよりカメコのほうがよっぽど危険だと、
ボクは思えるのです。
だから、レイヤさんは武器を持たなければならないのでしょう。
銃社会が正しいように。

あぼ〜んしたので、もう１度書きます。

>>78
曲解ですね！。。。と言いたいところですが、そうとも言えない環境
だとも思いますよ。
長時間撮影や重くてでかい装備のカメコはこれからも増えていく事
でしょう。
レイヤさんも、イベントの規制に甘えてばかりいるのもどうかとは思います。
何が正義で、何が悪か。。。自分で決め、行動する事が必要な時代でしょう。
カメコのカメラが武器であるならば、レイヤさんもカメコを撮るカメラという武器
を持たなければ自衛もままなりません。
ルールとは、そんなポジティブな行動をそっと後押ししてやれる存在で
あるべきなのです。

>>79
撮影会だって、ＣＮＥＴに載せるのだし、変わらないと思うけど。。
どちらにしてもボクには知り合いのレイヤさんなんか居ないし、
イベント企画することぐらいしか出来ません。

>>84
勿論ボクも完璧な人間じゃあありません。
でも、人に無償でつくす優しさというものは持ち合わせてるつもりです。
それはボクがこの世界で、レイヤさんにたくさんの無償の行為を貰ったから。
いつか、すべてのレイヤさんにお返ししたいです。
それが、イベントを開く事だとも思っています。

>>85
バックボーンとは、感覚、永遠、刹那、心象風景。。。
モードとは、個々人の心のゆらぎレベル。。未来を見つめる力。。
ところで、カメコ９８０号さんって、誰の事だか良く分からないのですが。
どこのスレで発言された方？

>>87
イベント企画より手配がしやすいだろうから
まず撮影会を企画しろといってるんだ。

>>90
そうかな？
撮影会は、レイヤさんとかカメコのコネが無くちゃ出来ない
事くらい、知ってますよ？
企画なら、前のスナップスレ後半で書いたじゃない。

☆ ◆VENUSbFVbgさんがスレ荒らし埋め立てしたせいで、
dat落ちしてるから麻呂持って無いと見れないみたいですね。
コピペしてあげましょう。

【撮影会名】　Ｄａｙlight Spirits

【モデル】　勿論あるゲ−ム作品限定コス

【日程】　どようび

【場所】　那須あたりの山林　

【時間】　１２部制　３０分毎に通報されないように場所移動

【料金】　多灯割引。　レイヤさんも１眼レフ持込割引

【参加人数】　３３人くらい？

【機材】　自己責任でご自由に

【注意事項】　ナンパ、連れ去り、監禁、暴力、失禁

【その他】　終わったら居酒屋でカンパーィ　現地解散

いつやるんだ？参加するぞ。

>>93
サムスピは、お好きなんですか？

>>93
そういえば、これは費用交通費各自負担ですから、
大金が無くても出来そうですね。
まあ、コネが無いけど。

とりあえず機材話もこっちでやれ〜！！
あっちで妄想かまされるとムチャクチャ迷惑！！！

もうすぐ９５０ゲットできそうです。

トレちゃんって、持ってる一眼はＥＯＳだけ？

普通、人間ってやつは人とのやりとりの中で
人の意見に共感したり疑問を持ったりしながら自分自身を変えてゆく
言い換えれば成長してゆくものだ。

論理能力にしろ、創作能力にしろ。

トレカメの場合は、自分があらかじめ想定した以外の意見が来ると
「人の意見はいろいろあるものだ」という黄金のいいわけで切り捨てて
自らの糧としない。だから成長しない。

創作に関しても、自分の作品を人がどう見るか
その批判や感想をもとに自らの工夫や改善の糧とするのに
同じ理由で、自分の作品作りにフィードバックしない。

なまじ、写真の世界は新しい機材を買うことで
なにか自分の写真の腕が向上したような気になる甘い罠がある。
トレカメは自分の作品の向上のための材料として、これ（機材）だけを選んでしまった。
生きている人間を相手にして撮る人間のくせに。

このような自閉的な考えの人間は、普通はひきこもりになって
人とのつながりを持たないことが原因だが
数年にわたり２ちゃんとはいえ議論を尽くした上で、
なによりも30年も娑婆で生きていて、ここまで人とのコミュニケーションの意味がわからないやつは
かなりのレアケースだ。

トレカメは、一度心理カウンセリングを受けた方が良いだろう。

無邪気に100ゲト

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>99
なかなかレアーな見解です。。
でも、１つあることを見逃してますよ。
それにきづいて頂ければ、99さんの理論も意味の無い事となるでしょう。
ヒントは、魂は永遠だ、ということです。

しまった、また騙り忘れました。

トレちゃん宗教は？

(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY

アク禁かけていいか？

マジでむかついてるんだが

>>105
がんがんかけてあげちゃってください。

>>105
どこのアク禁？？

>>104
架空キャラ教。

>>105
かけられるものならかけて欲しいですが。
流石に個人にはかけられませんよねぇ・・・

どうせリアルでは何にもできないわけだし
名無しになるなら、それでもいいかも。
その方がスルーしやすいや。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054478338/31

漏れもおまいの脳の写真を撮ってみたい。
近所で飛び降りやすそうなビルを見極めて
その場所と飛び降り時刻をここにかけ。
飛び降りた後飛び散った脳みそをupして晒すから
君は永遠の魂でどこかからその写真を見てくれ。

>102
三つ子の魂百まで、とでも言うのか？
ある意味まさにそのままだが、オマエは。

3歳児か、うん比較対象としてちょうどいいレベルだな。

とりあえず顔晒してよ、イベントで相応の対処するから。

>>111
ある、お話（実話）を思い出しました。。
２年くらい前の暑い夏の夕方、近所のサンシャイン６０ビル屋上から、
人が飛び降りました。
あのビルは、屋上は展望室で飛び降りる窓など無いのですが、その人
は、警備員の一瞬の隙をついて望遠鏡を引き抜き、その穴から外へするり
と抜けて飛び降りたそうです。
第一発見者は、ビル下の交差点で信号待ちをしていたタクシードライバー
でした。
突然、”バン”と音がし、フロントガラスがピンク色の液体で汚されました。
運転手は、だれかがいたずらでペンキ玉を投げつけたと思い、激怒して
車を飛び出しましたが、誰もいません。
車の前には、ピンク色の液体が、それもつぶつぶジュースのような感じ
で辺り１面にかなり広く広がッており、街道の壁や植木など、ところどころ
に同様の液体だけが散乱している光景だったようです。
いったい、何があったのか、どこから、何が落ちてきたのか、全く検討が
つかなかったようです。
数十秒後に、ビルの上からひらひらとその飛び降りた人が携帯していた
健康保険証が舞い降りて来て、その人が２０代の女性だという事が分かった
そうです。。
今でもその現場は良く通るけれど、時々。隅の植え込みに目をやったり
してしまいます。
ひょっとして、まだ、あの時のピンクの破片が片付け忘れられて残って
るんじゃないかという気がして。。。。もし、あったらと思うと。

機材スレの書き込みに対するレスなんだけど。

まさかところでトレちゃんって町でスナップ撮ることを
「エライ」
なんて思ってませんよね？

なーんかそんなにほひのする物言いだったんで。

そーいや先日アルタ前交差点で、カメラの設定間違えて交差点の人並みに向かってフラッシュ焚いちゃいました。
でもみんなスルーですた。

結構平気なもんだねぇ(^^ゞ

>>114
エライっていうのが何に対して言ってるのか良く分かりませんが、
奢った気持ちで写真撮った事などありませんよ。
どんなジャンルでも。
コスプレは勿論、祭り、スナップ、風景、人形、物にだって感謝と申し訳無い
気持ちを込めてシャッター切ってます。
それよりハンペソさんは、祭りとかで人撮ったこと無いのですか？

騙り忘れ↑

ここって、名無しじゃいけないのですか？

>>117
出来ればトリプ＆コテハソ使ってくれたほうが、より濃密な議論が
出来るかと思われます。

騙り忘れ２↑

>>115
申し訳ない気持ちを込めてってなんやねん、なんか悪いことしたのかな〜。

というのはさておき、祭りじゃなくても普通の街撮りスナップでも人物を撮ったのはあります。
まー一人どアップから風景に溶け込むレベルまで色々だけど。

男性レイヤーの写真はどれくらい撮る？
女性レイヤーと比べての比率は？

>>120
罪悪感って訳じゃないけど、プロでも無いのに、下手な写真になるかも
知れないけど、撮らせてもらってすんませんって感じかな？

アンパンでウザイ奴さんが発表されてた写真集、凄かったですよね。
あれに較べたらボクの撮ってる写真なんて、なんと単調なのだろうと
思いました。
やっぱり、喜怒哀楽の表情を撮ってこそスナップですよ。
コス界も、スナップ出来る土壌が無ければいつまで経っても二コパチ
写真しか製造されないんじゃないでしょうか？
勿論、イベント外での撮影で演出でってのは可能だけれど、そういうのは
また違う種類の写真だと思うのです。

>>121
ボクですか？
男レイヤさんは、もともと自分の好きなキャラの方とかもあまりいらっしゃらない
し、平均すると１％も撮ってないかもです。
でも最近、女装の方とか増えてきたので、比率は上がるかも。
今まで好きなキャラクターという点で声を掛けるレイヤさんを決めてきたけど、
これからはそういう事に拘らず例えば男レイヤさんだけを撮る、とかテ−マを
決めて撮るのもいいかもですね。
人間を撮るという意味では。
でも男キャラコス男レイヤさんって、１人とか２人であまり歩いていらっしゃらない
から、声かけづらいというのもあるんですよね。。

某所の980 ◆z4lIjSLJX. さんへ。
ボクも色々忙しいし、あそこで言い争いは無意味ですのでレスするのは
止めるね。
本当は他にも色々プランはあるけれど、それはまた後で別の形で表現
します。
１つだけ、ボクが撮られたく無いカメコの事考えてないって言ってるけど、
まさにその通りですよ。
某所の980 ◆z4lIjSLJX. さんが、撮りたいカメコの気持ちを微塵も考えられない
ようにね。
好意で肖像を撮らせて貰ってるものが、その肖像である人に撮られるのを
嫌がるなんておこがましいです。
人間を写真表現するものは、何よりも自信を表現される事を拒む権利は無い
のです。
これはボクの信念であり、人物を撮る事と引き換えに負うべきリスクの１つと
して、いつでも思っている事です。
免罪符、みたいな概念かな？
それほど人を撮るという事は罪な事であり、それは許可があろうとなかろうと
同じ罪の重さなのです。
ここまで来ると、もはや貴様がイベント開けという話になりますが、確かにそう
でしょうね。
あのスレで、敢えてアイデアの１部を出したのは、反応を確かめたかったから。
勿論あの結果だけで考えなどは変えませんよ。
引き出しはまだいっぱいあるわけだし。

さて、とりあえず見ているなら、意図的にスルーしたと思える部分、
某所の980 ◆z4lIjSLJXは風景などの許可不要写真をアンパンに発表する
気があるのか、というところと、ボクがセルフ発表したらセルフを発表する
約束をして頂けるのか、という点について答えて頂きましょうか？
ここに書くのは嫌なら、捨てアドでも取ってボクのメアドへレスどうぞ。
[email protected]
電話しろとまで言うのだったらこのくらい出来ますよね？

別に構わん。

風景だったら公表しても構わんし、てめえが出すなら俺も顔を出してやる！
くだらねえ

自分の発言を頭から読んでみろ、俺の言ってる意味が違うことがわかるから。

あと、人物を撮るのが「罪」だと？何考えてるんだ？
ただし、させてもらうからにはこちらからもしなければならないってとこは
「激しく同意」
だがな

>>124
そうですか。
では、とりあえず他ジャンルの発表をお待ちしてますね。
ボクは、常にあそこは見てますので。
あ、某所の980 ◆z4lIjSLJXみたいに分かるハンドルでお願いします〜。

>>122
おー、ウザイ奴さんの見た。
あれはスゴイやね、一日で撮ったとは思えん。
普通数回通って撮り溜めたのをセレクトしたとおもうわな〜。

で、まぁトレちゃんがどう思いながら撮ろうと自由、としておいてだ。
ウザイ奴氏とトレちゃんの差がどこにあるかといえば。
やっぱトレちゃんは世間全てに対して、どうも壁一枚隔てて接しているように見えますな。

ウザイ奴氏の写真は、被写体との距離をまず感じないですな。
トレちゃんの写真では、祭り系は多少距離を詰めた感じはあるけど、ちと望遠ぽいし。
なにより物理的な意味とは違う距離感がじぇんじぇん違う気がしまふ。
ウザイ奴氏は街と人に馴染んでも居るし挑んでもいますな。も〜自由なのさ、スゴイねぇ。

撮影の前に自分を見直す必要があるかも知れない。
でも自分を変えるのは写真かもしれないねぇ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

絶対ネットにウプしちゃイカンですが、街の中で正面から人を撮ってみる練習をしてみては？
最初は中望遠あたりからでいいんで。

「ニコパチ」じゃないポートレートの撮り方。
会場で、全然撮影されずさみしそーにしているレイヤーさんに声をかけて撮る。
真剣にポーズを決めてくれるので、顔が笑いません。
私は、そんな表情が好きです。

並んで撮るなんて、おかしいですよ。
撮られてないレイヤーさん、いっぱいいます。

>>126
そうですね、ボクはまだまだ人を撮る数が足りません。
ウザイ奴さんの写真も、いったいどういう感じで撮ったのか、
撮った後どうなったのかとかとても気になります。
祭りの写真は、望遠が多いですが、近づいて来た時にせりだす
ようにして動いてわざとカメラを意識させるみたいな事はやって
ますが。。
街中で人を正面からか〜。。難しいなあ。

>>127
なるほど。
ボクもそういうレイヤさん、良く声掛けますよ。
やはり撮られなれてないせいか、それほど笑ってくれませんね。
この前の後楽園でもそういうレイヤさん撮らせて頂いたのだけど、
アンパンのほうには許可は貰えなかったので発表できなかったのでした。
自分のサイトの方には許可貰えたけど。

>>128
そういった写真を撮っているのに、なぜ
「ニコパチでない写真の撮り方が解からない」
などと言うのでしょう。

トレカメさんは、そんなレイヤーさんを撮るとき
「全力投球」してますか？
並んで撮るレイヤーさんと同じ力を使っていますか？

「ニコパチじゃない写真が撮れない」
なんて言ってるようでは、私には手加減してるとしか思えない。

>>129
いや、あのスレに貼られてたサイトには、表情が薄いものの他に、
色々考えさせられるカットがありました。
ボクはどっちかと言えば列よりも個人的な声掛けのほうの撮影に
全力投球してる感じですが。。。

というか、そもそも二コパチは、どの程度のものを言うのでしょうね？
ＣＡＰＡなんかの定義では、カメラを向けて、最初に被写体の方が微笑んで
くれた最高の瞬間を、正面から撮っただけの写真、ですが。。
そもそもコス写真というのは最初に大抵全身撮るしで、流れの中でアップの
カットを撮っていくものだと思うので。。ポーズ決められるレイヤさんも居るし、
このジャンルに関してはどう定義づけるべきものか。。

「コスプレの写真は全身」
だれが決めたのですか？そんなこと。
そういった「お決まり写真」こそ、「ニコパチ」だと思います。

レイヤーさんに渡す写真ならともかく、
作品を撮るなら全身に拘る理由が解かりません。
ポーズをとってくれるのは、こちらからの指示が無いからでしょう？

「ちぃさん」なら耳元周り中心。
「デジコさん」なら鈴アップ。
「マルチさん」なら横顔耳中心。

そんな写真があっても良いと思います。
リボンのアップなんて写真もありました。
レイヤーさんの受けは良かったです。

型にはまった撮り方、おもしろいですか？
トレカメさんの大好きな「スナップ」ですよ。これは。
無許可じゃないけど、立派な「スナップ」です。

>>132
ボクも最初はレイヤさんの表現尊重の意味で全身は必ず撮ってた
けれど、最近はバックボーンの重要性もあり、全身写真も表現的に
考えてます。お決まり写真になりがちですけどね。

なるほど、キャラの表現を敢えて一部のアップで象徴的に捉える
わけですか。
実はボクも、それと似たような撮影プランを考えていまして、正直
驚きです。
参ったなあ。。２番煎じとか言われちゃいそうです。

トレカメは他人の撮ったコス写真を見たことがないのか？

で、おまいは最近イベントに行ってるのか？
今週末の予定はどうなんだ。

>>134
実はあんまり見て無い〜
２チョソに直リンされてるのくらいしか。

今週末は、冥王星にいきます！
多灯フレムは使わないので特定は出来ません！

>>135
>実はあんまり見て無い〜
>２チョソに直リンされてるのくらいしか。

ならこんな所でだらだら書き込みしてないで、見に行って勉強しませう、
レイヤ−さんのサイトも見るんだぞ、好みの写真がわかるぞ、
ほれとっとと行ってこい！

１つ気が付いたけど、Ｗｅｂの画素サイズってまちまちですね。
どのくらいが見やすいかというのも個人の環境によるし、
難しい問題なのでしょうね。
６００ｘ４００くらいが適正かな、やはり。
ブロードバンド前提ならどうでもいいだろうけど、ＩＳＤＮ６４Ｋの人
とか考えたら表示画像サイズにも悩みますね。

何か微妙な数字。
６４０ｘ４８０とかじゃないのは何で？

age

明日来んの？

( ･∀）ﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝ

メダではみつけられんかった・・・(T_T)

>>138
６００ｘ４００は、３５ｍｍ銀塩カメラのアスべクト比の３：２
と同じで、アンパンなどでも推奨されてるサイズです。
勿論、デジカメやその他のフィルムサイズであればこの限りでは
無いですが。
一般的に使われてるとされる１０２４ｘ７６８の画面で、ブラウザを
一杯に開いた時、大抵の人は下にいくつかタスクバーなどを置いている
事も考慮すると、立て位置写真でもぎりぎりスクロールさせずに写真を
一度に見える大きさだから、とのことです。

>>140
豊島園のトイレの紙は硬くてダメですね。
あれじゃ、痔になってしまいます。
ところで、ハンペソさんは、アンパンでボクがセルフ発表したら
ハンペソさんも便乗でセルフ貼ってくれますか？
このことは、☆さんやＦ-８６Ｄさんにもお伺いしたい事なのです。

>>14
ボクもひさしぶりのメダリオン行きたかったです。どうでした？

>>143

　　　　　　　 ∧＿∧ 　　
　　　　　　　（　´∀｀）　　　>143やらないか
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　 　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 素 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|: 珍 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>144
超人ですね？！

昨日はメダで待ってたのに〜。
まートレちゃんの作風ならバックボォ〜ンのとしまえんは当然ですか。

>>143
やだ。

>>146
メダリオンのバックボーンもいいのですけどね、情報量の多さを
考えると、豊島園を選ばざるを得なかったわけです。
かなり萌えキャラなレイヤさんも撮らせて頂いたし、満足です。
豊島園は、まだまだ撮りたいバックボーン満載なので、ハンペソさんも
次回は如何ですか？
まあ、列などは全く存在しませんから、室内イベントに慣れた方には
難しいでしょうけど。
なぜ、セルフの発表が嫌なのですか？
表現者たるもの、自我」のバックボーンも表現して然るべきでしょう。
それとも、何か素顔を発表出来ない後ろめたい事でもやられてるのでしょうか？？
ハンペソさんなら、大判カメラ持ってる絵が似合いそうですよ。

>>147
タダの名無しさんならいいんですけどね、コテハンやってるとちょとキツイよ。＞セルフ晒し

としまえん、気が付きゃ次は随分先なんだねぇ。
中継者としても一度行っておきたかったがちと遅かったねぇ。

ということでトレちゃんの次のスケジュールきぼん。

>>147

バックボーンってどういう意味で使ってる？分かりやすく教えてくれ

>>148
いや、むしろ逆じゃないですか？
ハンペソさんは別に誰かを叩いてる訳でもなし、写真好きとして
自身をあらわす事は普通でしょう？
有名カメコサイトでは、自分の肖像掲載してる方もおりますし。
まさか、2チョソネラという事事体に後ろめたさを感じてるのでは？
次は、天皇星に取材に行きたいですが、今週から梅雨入りですしね。
ボク、雨には弱いので。。

>>149
バックボーンとは、単なるバックだけの意味ではなく、その写真から
感じられる撮影者と被写体との距離感、空気感、まわりのざわめき、
心のゆらぎ、音。。。そういう動体的な時間。そう、”永遠の時”ですか。
集約すればですけど。
物語のバックボーンとかいう比喩に用いられるのと同じ感覚を写真にも
求めているのです。

そういうことなら、貴方の使い方は間違っています。

バックボーンにバックと言う意味はありません。
（まあ、この場合のバックとはバックグラウンドの方でしょうが…。）
造語で語るのは止めましょう。

あと、あなたは２ちゃんねるを知らなすぎです。

２チョソ（コス板）に顔が出て、叩かれ、不名誉な事を言われたり、
根も葉も無い戯れ事でリアルでの活動に影響を及ぼされた方、
いっぱい居ると聞きます。
悲しい思いをし、人間不信に陥ったり、２チョソ自体に恨みを持って
しまわれた方もコス界にはたくさん居るでしょう。
でも、なぜそれならボク達コテハソはそんな２チョソにわざわざ
居るのでしょう？
人を貶めたいから？違います、それなら名無しで十分。
２チョソというコミュ二ティが、他の内輪の掲示板では絶対に得られない
可能性と素晴らしい心の交流を内包している事を知ってしまったからに
他なりません。
ボクはリアルで活動すると共に、そういうプラスの要素を応援したいし、
いつしかマイナスの要因をコス板から追いやりたいとも思っています。
そんな中で、堂々と振舞う事はとても大切ですし、写真晒しというマイナス
イメージの追放という意味でもこれは意義のある事だとも思うのです。
所詮この世は演じる世界。裸になって語り合うのもまた演技なら、ボクが
心を寄せた架空の世界もコスプレ世界も、演じる世界。。
ボクはやりますよ、例え誰もやらなくても。

おいおい、トレカメ語のばっくぼーんを否定されてるのにそれに対する答えはどうした？
普通に考えればそれはバックグラウンドだとは思うがな。

バックボーンは、バックグラウンドを内包してます。
より広い意味を含ませてるだけです。

>>154
まあ、あれですね。
コンバットマガジンでトリガーを「トゥリガー」って言ったり、
車のメルセデスを「メルツェデス」とか言ったり・・・
業界人にでも、憧れてるのかと。

「Ｌレンズ」なんてに憧れてるトレカメさんらしいです。
もっと、本質を語りましょうよ。

私は写真は苦手ですが、ウンチクはいっちょまえですよ。（笑）

「だけ」、「はず」ってのは要注意語句なんだ。

「だけ」は責任転嫁に使われる事が多い。
「はず」は主張がコンセンサスであると相手に思わせたい時に使われる事が多い。

とれかめ、お前、ちゃんとレイヤーに名刺配ってるんだろうな？

つうか、トレカメちゃんは一般的な単語の意味を
曲解して濫用するのはやめたほうがいいと思うよ。
馬鹿みたいに見えるよ。
いや、馬鹿なんだろうけどさ。
ところでトレカメちゃん今月何本撮った？
漏れあまり時間がなくてまだ三本しか撮れてないんだ。
小学生以下の屁理屈というか寝言こいてる暇があったら
とにかく撮ろうぜ。

>>157
撮らせて頂いた方には渡してますよ。
と言っても去年の今ごろから配り始めて、今までで２０人くらいかな？？

>>158
ボクも３本〜。
時間もお金も無い〜。
これから多分、両方とももっと無くなるかも。。
やはり撮れる時に死力を尽くして、ラッキーな結果に期待するしか無いです。
努力って、きらいなので。。

白レンズ欲しいなあ。
でも、あと２年ぐらいしないと買えそうも無い。。
もうレンズ欲しがるのは辞めて、今ある装備でやれることを
探求しようとおもいます。

>>160
今あるレンズって、どんなのですか？

シグマと純正です。 純正はＥＦ３５ｍｍＦ２　ＥＦ５０ｍｍＦ１.８II　
ＥＦ１００-３００ｍｍＦ５.６Ｌ。
１５ｍｍ魚眼　２８ｍｍＦ１.８II　 ２８-１０５ｍｍＦ２.８-Ｆ４（行方不明中）
７０-３００ｍｍＦ４-Ｆ５.６テレマクロ（行方不明中）　mirror600mmF8

400mmあたりの望遠が欲しいのですが。。
７０-２００Ｆ２.８Ｌみたいな明るいのも。。

>>162
50mm一本で一年修行をしましょう。
私も今、やっています。
フォーマットの違いで50mmではないですが標準レンズです。
（頼まれ写真は、そうもいきませんが）
私の師匠からのアドバイスです。
トレカメさんもやってみては？

追伸
ＥＦ５０ｍｍＦ１．８は良いレンズです。
使い潰しても出費は少ないし。（笑）
標準レンズを使えないものは、レンズを語る資格はありません。
これは、私の持論ですが。

>>159
きらいでも努力しなきゃどうしようもないよ。
金も時間もかけずに努力もせず偶然だけに頼るなら
コンパクトカメラかデジカメ使ったほうがいいよ。ﾏｼﾞﾚｽ。

>>163
その修行はとても素晴らしいですね。
ボクも、いつも持ち歩くレンズは魚眼だったり、望遠だったり
としょっちゅう変えていたけれど、５０ｍｍだけを持ち歩く事にします。
流石に、イベントとかにはそれだけってのはキツイけど。
このレンズは、ボクもいいレンズだと思います。
これなら何かあっても安いからくやしく無いですしね。
まあＡＦがのろいのでいざってときに撮れないこと結構ありますが。。

>>165
そうですよね、まずは努力しようとする姿勢が大事ですよね。
結果はそのあと語ればいいですから。
でも、努力の結果生み出された写真をも上回る感性の写真というのも
この世にはたくさんあるので、この世界は面白いです。
ボクがコンパクトカメラ嫌なのは単にパララックス気にしないで見たまま
を撮りたいだけだし、デジはいちいち起動するのがめんどくさいので。。

たいしてズレねーよ。

イベントで一人のレイヤさんの、１分位という撮影時間では
トレカの様な表情の写真しか撮れないだろう、また、影を消し
た多灯の写真は立体感が無く、トレカのようだ・・・と、ずっ
と前カメラ板で言われたのを皮肉に込めて、トレカ＝ボクの撮る
写真、と言う意味です。

＞15 名前：トレカメ　lgqcpgks投稿日：2001/09/06(木) 00:13 ID:???
＞ああ〜、でもボクは、一度でいいから、個撮とまでは言わないけど、
＞イベント外で、山とか森とかの中の背景で、ナコルルのコスプレが
＞撮りたい〜〜。
＞キャラクターの設定にあった場所であれば、レイヤさんのキャラ
＞なりきり度も高まると思うので、イベントでは撮れない写真が撮れ
＞る事には違いないでしょうからね。

と、２年前から言っていたのに今だ古刹もしたことなければ撮影会にも呼ばれない。
ましてや企業撮影会にも参加したことがないトレカメって・・・。

>>168
今はだいぶ意味は変わってきてます！

>>169
そういえばそんな事いってましたね。。
レイヤさんの友達なんて1人も居ないので、実現出来ないわけですね。
やっぱり、ボクが貧乏なのが一番の原因でしょう。
ああ、お金欲しい！

>>170
金で解決できると？？？

つくづく最低なヤツだな。

レイヤー以外で友達は居るんですか？
またコレまでの生涯で友達はどれくらい居ました？
本当にお金の問題だと思うんですか？

>>171
いや、でもお金はあらゆる行動の支えになりますからね。
イベントだってお金が無くちゃ開けません。

>>172
友達という概念が、趣味を共有し、ともに何でも語り合える存在だと
したなら、レイヤさん以外だろうと居ません。
こういうコミュ二ティを通してそれが生涯に1人でも出来れば素敵ですね。
とりあえずカメコとしては、レンズ交換が出来るようにまでなって始めて
友達、でしょうか？？

706　Ｃ．Ｎ．：名無したん　sage　03/06/14 09:06 ID:Wf1cBMya
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055548938.jpg
武士の情けじゃ、重い所にしてやったぞ。名前のところも削っておいたから。

ふたばに転載。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f5694.jpg

犯罪行為はお止めください。
著作物の改変、転載行為ですよ？！

>>173
レンズ交換なんかしないって・・・。
発売しているレンズを全部使う事がいいことだとは思ってないから。
それよりも自分がいま持っているレンズを最大限に生かす努力をする方が先。
必要だと思ったレンズは買う。無理してでも買う。
人から借りて「すごいね」で終わっても結局なんものこらん。
レンズ試すなら店で十分（と、俺は考えている）

>>176
さらしたお前が悪いんじゃ。
明日からは逃亡者の日々をお過ごし下さい、ぷぷぷぷ。

他の皆さん、晒したファイル、ガンガン転載しちゃって。

ttp://up.isp.2ch.net/up/3d1a45545ea0.jpg

今、全ての転載されたサイトのログ保存完了しました。
ネットで無料弁護士紹介所を捜しています。
ボク自身の写真なので、100歩譲って無断転載は許せても、
オリジナル写真の改変行為は、写真好きとして許せません。
一連のコラージュ写真に使われた著作者の気持ちが良く分ります。
肖像権よりも著作権が重いってこ事を分らせてあげましょう。
ボクもまとまった金が欲しいと思ったとこです。
示談に応じましょう。著作物改変者は、至急メール下さい。
[email protected]

>>177
人のレンズを借りる事で、より写真で同条件で切磋琢磨出来るでしょ？？
ボクだって試すだけなら店で十分ですよ。
白レンズ使いたい。エルレンズ使いたい。中判使いたい。

>181
あなたにとって友達とはレンズを使うための存在ですか？

先生、明日の予定は？

>>181
大判やハーフを無視するのは差別です！
ひどいカメコさんですね！！

なんで無断転載が許されて改変行為とやらが許せないのかがようわからん。
写真嫌いなやつだったら許すというもんだいなのか？

いいじゃん、ネット上に自ら自分の写真を掲載したわけだからみんなの共有データ
だし、コラつくっちゃだめとかあの画像に対して言ってなかったし。

むしろ「コラ作れ」というとるようなもんかと（ｗ

>>182
カメラとレンズは友達同士。
いつもぴったりくっついてる。

>>183
明日は雨ですね。
おや、静岡からカキコですか？？

>>184
大判カメコは見たこと無いので。
勿論大判なら大歓迎です。
袋蛇腹で３０度くらいティルトして撮ってみたいです。
ハーフはやはり画質が落ちますからね。
便利で使ってみたいけど、1眼タイプが無いので。
横位置で立て写真撮れるのも魅力です。

>>185
ネットの共有財産という概念からボクも転載はいいと思いますが、
本人に許可のメール１つよこさないでやるのはコミュ二ティ的に
どうでしょう？
しかもちゃんとメアド画像に貼ってあるというのにわざわざ切取る
なんて悪質です。
著作物改変は個人でやるなら自由だけれどそれを許可も得ずに
ネットに出すというのは、著作者に対する冒涜です。
そんなこと、いちいち言わなきゃ判断出来ないのですか？
貴方、ＷＩＮＮＹとかで違法画像落とし捲くってるタイプでしょう？
少なくとも共有データなどと主張するならば、自分でもデ−タを
作ってないと主張性薄いですよ。
貴方は自分で何かデータを作ったことありますか？
毎日ダウソの日々じゃ、製作者の気持ちなど分らないでしょうね。

全部ダウンしたと自分で白状しながら、それかい。
自分でした事は良い事なのか？

>>188
少なくとも改変、無断転載よりは悪くないでしょう。
個人的にダウソしただけだし。

自分ルールをほざく大馬鹿野郎がいるスレはここですか？

＞ハーフはやはり画質が落ちますからね。
＞便利で使ってみたいけど、1眼タイプが無いので。
ペンＦ中古で探して買って、最新のフィルムで撮ってから、そんな寝言はほざけ、カス。
なにが画質が悪い？なにが一眼タイプが無い？ふざけんな大馬鹿野郎。
妄言撤回しろ、盗撮・法律無視の自分勝手厨房。

トレカメちゃんさあ、ｱﾝﾊﾟﾝ荒らすのやめてくれよ。
それとカメラ好きの人にコスプレの情報歪曲して伝えるのもやめてくれ。
ほんとに君は厄病神だな。

自分の権利や自由だけ主張して、他人の権利を無視したり、自分に課せられた
義務を果たさないのは、社会人として、人間として失格です。
そんな人にはイベントはもとより、一般社会でも活動してほしくありません。
人間に、いや虫けらや排泄物やウイルスにおとる、いやそういったものと比べるにも
おこがましい存在も許されないあなたは、一生どこかに閉じこもってて下さい。

荒らしてるのは　トレカメへ　とか言うハンドル使ってるヒト。
湾曲して伝えてるのもそのヒト。
７０-２００使いが叩き壊されたなんて話聞いたこと無いし。
これからどんどん写真家の方が普通に望遠持ってコス界へ
流れてくるでしょう。
イベンターは自ら立てた愚かな規制の改定を余儀なくされ、
ナンパ目的のなんちゃってカメコは居場所が無くなるという
わけです。
健全で、開放的なコス界がすぐそこに。

かといってお前もナンパ目的じゃないのか？

あ、ナンパできる技術もコミュニケーション能力も写真や常識同様無いですか。これは失礼。

で、>>191に対する反論はできないのかね？

>>194
トレカメちゃんの写真は荒らしそのものだと思うんだがな。

ハーフ判については、全く知識無いです！

>>197
ハハハッ、まさか！

>>198
とりあえずトリミングしないで済む写真撮れよ。
話はそれからだ。

はっきりいわせてもらう。

　　　　　　　　　知　識　無　い　な　ら　初　め　か　ら　語　る　な

なんで「画質が落ちますからね」って言ったんだ？根拠は？
何の知識も持ち合わせてない愚か者に能書きたれてほしくない。
ちったぁ反省しろ、この自作自演馬鹿。

トリムなんてしてないよ。

ハーフ判はフルサイズより画質悪いのは本当でしょ。
なんたって面積半分なんだし。

あのさぁ、指名手配写真出たことだしさぁ。

変な行動している時にこいつ、後　ろ　か　ら　ど　つ　い　て　い　い　で　す　か　。

本人が嫌がってもどつくぞ本気で。

だからその「画質が悪い」という根拠を示しなさい。
面積半分だけで言い表すことできるとお思いで？

>>203
いや粒状性の一般論ですよ。
同じフィルム使って撮り較べてＬサイズに焼いた時の。
勿論、許容錯乱円の小ささによる画質メリットはあるでしょうが。

Ｌ判で画質比較ですか？
おめでてーな。

そういう話ばっかしてレイヤーさんにウザがられてるんじゃねぇの？

＞イベンターは自ら立てた愚かな規制の改定を余儀なくされ、
＞ナンパ目的のなんちゃってカメコは居場所が無くなるというわけです。
だからこう言う脳内妄想ほざいて勝手な事するなよ。
一レイヤーとして迷惑。

現状のイベントの規制は愚かでも何でも無いし、
一部のナンパカメコが減ってもそれに倍する盗撮カメコが増えるだけ。

Ｌ版で画質比較？ほんとにおめでてーな。
>>191で書いたろ？最新のフィルムで撮ってからものを言え、と。
アサカメやポンカメのバックナンバーの特集記事、ハーフカメラに関する本、
何回も読んでから出直しな。
まぁ、どんなサイズのフィルム使ってもまともな写真撮れないスカタンには
絶対理解できないだろうけどな。

>>206
カメラ板の写真家の方たちは、エロ本見て盗撮しにくるような
愚か者とは全然違いますよ。
写真経験豊富で、それこそあらゆる知識に長けており、
きっと新しい世界を見せて頂ける事でしょう。
ナンパカメコを否定してるわけじゃあ無いけど、今のこの世界、
殆どこんなんばっかりだしね。
ナンパの道具に、中途半端なカメラ知識や撮影行為を利用
するってのが写真好きとして一番腹立たしいのです。

でも実際、ハーフ判のメリットと言えば、倍撮れるというだけでは
ないのでしょうか？
ボクも長尺フィルムマガジンに一時憧れましたが、カメラ数台持ち込めば
特に必要性を感じないという結論に至りました。
ハーフカメラ自体に拘るのは、クラシックカメラに拘るのと同じで
どうもボクにはまだ及ばない領域ですが、それでも敢えてハーフ判を押す
理由とはなんなのでしょうか？教えてください。

はぁ？誰が「敢えてハーフ判を押す」と言った？ちゃんと文章読め。
「ハーフは画質が悪い、一眼はない」という無知に対してきちんとした理解を求めとるんじゃ。
もっとも、マウントアダプターのことが理解できない糞以下には絶対理解できないだろうけどな。
長尺もお前には宝の持ち腐れじゃ。現時点でEOSすら使えてないのに。

こんなところで吼えてないで直接主催者に言えや。

トレちゃんさ、悪い事言わんからいっぺん精神科行ってカウンセリングでも受けてきな｡
最近言ってること支離滅裂だし、思い込みもずいぶん激しいようだし｡

客観的に見て皆が納得する事を、＞ハハハッ、まさか！　の一言でうやむやにしようと
するあたり、かなり重症だね。
君の言う通りなら、アンパンでも君の写真に付いてもっとましなレスがつく筈だよ｡
他のスレ見てみなよ、みんな写真についていろいろ感想とか情報交換が行われてるのに、
君の写真だけはスルー状態。
皆君の写真にはうんざりしてるんだよ｡

>>209
そこまでハーフを馬鹿にするなら、同じ一眼レフのＲＢなりブロニカなりを
なぜ使わないのですか？
どちらもトレカメさんのカメラセットより安く中古で買えます。
スタデラつけたって、おつりがきます。
中判・大判使用者が１３５をバカにするなんて聞いたことありません。

２１３補足
「バカにする」とは、「フィルム面積が少ない＝カメラとして低性能」
という意味合を指して使いました。

フォーマットがでっかくなるほどレンズの解像度もおっつかないトコあるしね。
一概に語れんスよ。





や、貧乏ユーザーの経験ですが(^^ゞ

トレカメさん・・・
アンパンの写真、見ました。
他の問題は私はタッチしませんが、一点だけ。
もう少し、普通に撮れた写真を上げてください。
私はアンパンに載せられるほど上手くはありませんが
「20倍増感したＥＰＨ」
みたいにザラついて見えるのは私だけでしょうか？
なんか、レイヤーさんが不憫で・・・
あと、あのサイズで手ブレが解かるのは問題です。
失敗と成功の判断、してます？
「作品」を上げるようにしてください。

なんか、文句ばかり書いてもアレなんで感想。

1枚目
太陽は順光にしても良い高さではないですか？
右側に２ｍ移動すれば、足が重なって細く見えます。
足元の空白の意味は？２歩寄っても全身がはいりますよね？バックのバックが無くなります。(笑)

２枚目
剣を入れるなら右肩アウトした意味がわかりません。
私なら、左肩を外しますが。
ブレ、ピンボケ。
ミラーを使うならバックに光が必要です。ミラーは暗部のボケは汚くなります。
結局、リングになった耳元のボケも効果的になってません。
５０ｍｍで撮るカットと、どうちがったのでしょうか？

３枚目
太陽の方向、これは狙ってこの位置なの？
気持ち足が入ればイメージは違うと思います。
でなければ腰帯くらいまで寄るとか。
左の空間が気になります。右に残したほうが狭苦しく見えないと思いますが。
左に一歩移動するとスマートに見えます。

以上、シロウトなりな感想です。

>>210
1眼タイプがあった事についてはボクの見識不足でした。
画質についても、実際に使って撮り較べてみないとボクとしては
実感出来ないので、今度ボクにハ−フカメラ貸して下さいね。

>>211
何を？？

>>212
そういう貴方は何か写真を発表されていますか？
ボクは、あそこの常連の方に何か言われない限りそんなこと言われても
めげませんよ。
貼り板スレだって読んでますよ。
あそこのレヴェルが高い事くらい承知です。
ボクはただ、発表しても失礼の無い存在であればそれでいいのです。
向上心はあるけれど、高い評価を望んでる訳でもないです。
ただ、写真家の人たちの目にこのバックボーンを感じて頂き、
「やや、こんな世界があるのか、よし今度出掛けてみよう」という動機を
与えられる事ができたなら、目的の9割方は達成出来てるのです。
ボクはですね、例えばカメラ雑誌のポートレートコ−ナーに、コンスタント
にコス写真も３，４ついつも掲載されてるようなそんな世界を望んでいるのです。
この世界の明日を考えたら、何時までも閉鎖的な世界でいいはずがありません。

というわけで、ボクからすれば感想とかマシレスとかに重点を置いていらっしゃる
貴方の姿勢は、失礼ですがハハハッ、とても滑稽ですよ。

。

>>213
別に馬鹿にしてないですよ。
それぞれのフォーマットにはそれぞれの特徴があり、それを活かす事が
重要なのだから。
ただ、単純にフィルムサイズ、カメラの機能、各種アクセサリーの汎用性
などを考え、撮る道具としてなら１３５が有利、という事でしょう。
だからこそ普及し、支持されているのでしょう。
中判だってその圧倒的なディティールの描写力が魅力だから、ＡＦやＴＴＬ
、ＡＥの機能の不便さをも押さえてなお使うだけの魅力があるとは思いますよ。
ただハーフはどうでしょう？１３５の機能を棄ててまで使うメリットがみあたらない
と言っているのです。
中判の画質は１３５カメラを何台持ってても再現出来ませんが、ハーフの数
撮れるメリットは１３５カメラ数台でほぼカバーしてしまいます。
それでも使うとすればそれはもう、機動性とか拘りとか、そういった領域でしょう
と言っているのです。
こういう事が馬鹿にしてるとしか受けれないのでしたらそれは貴方が卑屈に
なっているだけであり、随分偏狭な価値観の持ち主である、という事になりますが。

>>215
少なくとも現行のレンズ使ってる限りそれは無いんじゃないでしょうか？
ただ、大判用レンズは４ｘ５も８ｘ１０も、イメージサークルが間に合えば
共用出来るレンズもありますね。その辺は分りませんが、イメージサークル
が元から大きければそれに見合うだけの解像力を持っているものである、
と大判カメラの本に書いてあった気がします。

>>216
６００ｍｍのやつは、横ぶれしていても敢えて発表しましたよ。
ボクはブレ＝失敗→作品じゃないとは考えません。
まあもう少しシャープな感じを狙ってたのは本当ですが、それよりも
リングぼけの表現がしたかった、というのがあります。
ザラつき感についてはレタッチの技量不足でしょうね。
あれでも1時間くらいレベル補正格闘してオリジナルに近づける努力は
したのですが。
レタッチについては、写真板のほうに発表した方がより時間を掛けた感じです。
ちょっとわけがありまして

突っ込みを一つ。
一脚を使ってレリーズ？
どのように持ったのでしょう？
一脚の場合、カメラをしっかり構えるのが基本。
レリーズを使わないほうがブレないのでは？
まあ、どんなレリーズなのか解かりませんが。

>>219
ハーフを使うメリット。
スナップを口にするトレカメさんがそんな事言うとはね。
私ならスナップ撮るのに６ｘ７も１３５フルも使いません。
ペンＥＥ。ベスト。
まあ、私の判断ですが。
ブローニじゃ、子供が怯えます。
街撮りでも、受けは良いです。

>>217
感想どうもです。
1枚目のご指摘、この絵はどうしても被写体の陰が欲しかったのです。
最初にレイヤさんがされたこのポ−ズ、原作”あずみ”の抜刀無行の構え
であり、原作のシーンとシンクロしたのです。
足の開き方も原作に忠実です。多分意識してのポーズなのでしょう。
地面に伸びた陰の長さを見ていてのこの全身構図ですので背景の物体
については気を使いませんでした。
どのみちこのアングル、どこを向いても荷物やら人やら居るのでバックボーン
的にはごみごみしてたほうがいいと思いました。
ただこの絵、僅かに水平出てないのが失敗ですが。。

2枚目については正直数枚撮った中の一番OKカットなのでフレーミングに
ついてはご指摘どおり、ボクも右肩入れたかったです。
リングボケについてももっと効果的に入ったカットがありましたが、もっと
ブレ、ピンぼけが酷かったので。
望遠使ったのは、リングぼけと刀、人物の圧縮効果を期待してました。

3枚目、これはこのカットに限らずですが、半身構図の時は高速に左右
に動き、何枚か撮ってます。
その中でこのライティングのカットを選んだ、というのはありますね。
ボクももう少し引きたかった感じです。
空間については、偶発的にできてしまっただけです。
あくまで日の丸構図でいいと思ってました。
背景にアクセントなものが無かったので。

＞左に一歩移動するとスマートに見えます。

なるほど、そうですね。
そういった事は考えて撮ってませんね。
アングルによって劇的に形が変わる魚眼の時以外は。

>>221
EOS　５用の純正リモートスイッチＴ３ですよ。
左腕で、1脚を挟み、後方に寄りかからせるような感じでカメラごと
押し付け、左手は上からピントリングをつかんで回すやり方です。
右手は出来るだけ下のほうに伸ばし、そこでシャッター押してます。
ガク押しのブレを考えたら、このようになりました。
確かに基本とは違いますが。。

>>222
まあ、より小さなカメラのほうがスナップはしやすいと言えますね。
でもするとカメラ付き携帯のほうがもっと有利、更に言えば体内
ＣＣＤ埋め込みのがより。。という事になります。
それはちょっと違うのでは？というのがボクの見解です。
時には臆せずでかいカメラを向けるべき被写体も居ますし。
まあ、何を撮るか、によるでしょうけれど。
続きはスナップスレ２で。

>>224
>時には臆せずでかいカメラを向けるべき被写体も居ますし。

被写体にケンカでも売ってるのですか？
ポートレートは盗撮ではないと以前から言ってるつもりですが。
撮影者が溶け込んだ撮影。
雰囲気に迎え入れられた撮影。
そういうものでしょう？
隠れて撮るものでは無いんですよ。

>>225
あ・・・
ポートレイトじゃなくてスナップです。
だいたい、臆せずでかいカメラ向けて被写体がカメラ意識しないとでも？
トレカメさん、以前と言ってることが違います。
カメラを意識させないのがスナップとか言っててじゃないですか？ご自分で？

堂々と撮るスナップもありますよ。勿論許可なしで。
まだボクはそういう撮影を出来る領域にはありませんが。
アンパンの写真家の方はたいていこなしておられます。

>>223
１枚目
影を生かしたかったのなら、何故切ったのです？
いらない物が写るのがやむないなら、もっと引いて人物を左に逃がして
影を生かすべきでしょう。
だから、影を入れたいという意図が伝わらないのです。
原作のカットを私は知りませんが、たぶんそういう事に気を使っていると思います。
私なら水平なぞ気にしないで影と人物を「く」の字で生かします。

２枚目
圧縮効果って、なんでしょう？
刀と人にピントが行っているなら解りますけどね。
刀と人を近づけて、何を狙ったのですか？
刀の迫力が無くなっただけじゃないのですか？
デメリットになっています＞圧縮効果

３枚目
高速で移動できるほど、フレーミングの達人なのですか。トレカメさんは。
落ち着いて撮らないからフレーミングがいいかげんになるのです。
失敗写真を１０枚量産するならゆっくり１枚ベストショットをきめてください。
カッコつけて写真が撮りたいのですか？＞高速移動
それじゃ、ナンパカメコと同じじゃないですか？

フレーミングをないがしろにしていて写真が上手くなるなら、
中判使いはみんなヘタクソカメラマンなのでしょうね。
私の言っていること、めちゃくちゃですか？トレカメさん。

>>223
1枚目は、原作に忠実と言ったのはポーズそのものですね。
陰については、このくらいの切り方が好きですね、個人的には。
くの字型ですか、確かに陰と人物を両方メインに捉えるとなると
傾けたほうが効果的でしょうね。
でもちょっと５０ｍｍじゃ難しそうですね。

2枚目は、その通り２次元的な効果を狙いました。
バックに主題をおきたかったので。
立体的ならもっと短いレンズ使いますよ。

3枚目、別に格好はつかないとは思いますが、短い拘束時間の中で
より多くのカットを撮ってその中から1枚、という感じで撮ってます。
とくに、こういうレイヤさんのポーズの変化が期待出来ない構図の場合は。

フレーミングは確かに大事だと思いますし、おっしゃられてる事はとても
基本的な事で重要な事だとは思います。
ボクも、学ばなければならない事は多いです。
昔はもっと落ち着いて撮ってたような気もします。
ズーム1本だけで、掲載交渉もしてなかったころは。
今は、カメラ数台であれも撮りたい、こうも撮りたいと、でも時間は掛けられない
とか思って撮ってるうちに雑な撮影になってるのだと思います。　

だから写るんでからやり直せって、前から言ってるじゃん。

張り板スレ見てるとか言ってるけど、ちゃんと見てないだろ。
都合の悪い事は無視してるだろ。

ポーズって言ったって、只突っ立てるだけやん。

バックに主題って言ったところで、汚杉。

>>230
例えばどの辺の事言ってるの？
一応読んでるけれど？？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054045796/l50

>>231
無形の位のポーズ知らないのですか？
今すぐビックコミックスピリッツコミックス「あずみ」１〜２７巻くらいまで
全部買って読みなさい。
最近映画版だけしか知らない方が多いようですね。

６３４

>>233
ボクのセルフの事いっておられるのか、写真板で４枚貼りした
事が咎められてるのか、ちょっと分らないのですが、立場の無い
ボクがしゃしゃり出て行くのもちょっと恐いですからね。。
別に写真の内容について仰られてるとは思えませんが。。

別スレでも写るんです使えって言われて
「写るんですは一眼より難しい」と言ってたの忘れたか？
若年性痴呆症か？

age

トレカメちゃんの話を聞けば聞くほど何を言ってるのかわからなくなる。
228さんの助言は漏れなんかはとてもありがたいものに見えるんだが、
トレカメちゃんは言い訳に終始してこれから撮る画に生かそうという
気が無い。
トレカメちゃんは人に写真見せないで一人で悦に入ってればいいと思う。
そのほうが君も幸せなままでいられる。
写真は上手くならないけど、今のままでも上手くなれないのは一緒だし。

井の中の蛙大海を知らずと言うけど、微生物では井戸も海も同じか、

>ボクも、学ばなければならない事は多いです。

なら人の意見に耳貸せ、

>昔はもっと落ち着いて撮ってたような気もします。
>ズーム1本だけで、掲載交渉もしてなかったころは。
>今は、カメラ数台であれも撮りたい、こうも撮りたいと、でも時間は掛けられない
>とか思って撮ってるうちに雑な撮影になってるのだと思います。　

なら初心に帰って落ち着いて撮れ、雑な撮影するくらいなら、撮り方絞れ！

そうはいきません。ボクにはもう時間が無いのです。
別にプロになりたいわけじゃなし、上手くならなくてもいいの。
ただ、エンターテイナーとして成立していればそれでいいのです。
写真はまず、楽しまなくちゃ。

>>239
>エンターテイナーとして成立していればそれでいいのです。
>>194
>ナンパ目的のなんちゃってカメコは居場所が無くなるというわけです。

なるほど・・・
トレカメさんの居場所が無くなるわけですね。
結局、カッコ付けの道具なわけですね。カメラは。

>写真はまず、楽しまなくちゃ。
それは写真を楽しんでいるのではありません。
ゴッコならフィルムの無駄ですからカラ打ちでもすればよろしいかと。

>>240
キツイですねえ。。
少なくともボクは機材で重いから、ナンパなんてとても出来ませんよ。
いい加減とも思えるかも知れませんが、最近、肩の力を抜いて写真
を撮ってみよう、と思っているだけですよ。
貴方はボクより写真をとても神経質に捉えているように思えます。
そんな貴方の写真を見てみたいです。
そして、ボクの糧にしたいですね。
ぜひ、アンパンなどにコテハンでご投稿ください。

トレカメちゃんが無思慮且つ無神経なだけだろ。
君みたいに何もわかってない奴に写真見せたがる人はおらんよ。

>>241
前から言ってるでしょう。アンパンに載せるほど上手くないって。
私は自分が良いなと思えるもので無いと人には見せません。
また、何でも見せるのは見ている方に失礼だと思っています。

肩の力を抜くのと、いい加減に済ませるのは意味合がちがいます。
神経質ですか？あんな指摘なら誰でもできます。
私のような「写真も見せられない」ヘタレに言い返せないのですか？
トレカメさん、あなたにとって写真ってその程度のものなのですか？

私の指摘は「私個人の」の考えです。
それは正解ではありません。
しっかりとした意識の元で写真を撮っていれば
いとも容易くあしらえる指摘です。

エンターテイナーとは人を楽しませる方です、
あなたは人を不快にさせこそすれ楽しませることはまずありません。
人の意見を少しは聞いたらいかがですか？
ご自分で楽しむだけならば2ちゃんもアンパンも不要な筈です。
それともあなたの楽しみとは他人の意見助言を聞き入れない独善的な自己顕示ですか？

だから、ボクにどうしろっていうの〜？
ボクの写真や言動が不快に思ったならば、それはそれでいいです。
皆、色々な人が居て、色々な考えがあるのだから。ボクは写真で語り続けるだけですね。
ボクだって、自分が良いなと思えるものを発表してるんですよ。何でも出してるわけないでしょう。
それが、いい加減に撮ったものを何でも出してるようにしか思えないというのなら、
それは勝手だけどそれ以上言及されるなら写真で示して欲しいと希望してるのです。
難しい拘りや、技術論を言われて、へえそうなんだあとは思うけど、
それが写真にどの程度生かされてるのかは写真を見ないと伝わりません。
うまい、下手なんて関係無い事です。出す事が重要なのでは？
アンパンはじめ、カメラ板で紹介されてる写真コミュ二ティは、決して写真の
至高を追求するようなところとは限りませんよ。
自分で撮った写真で、広く感想知りたい結果ならば発表するだけの意味が
持てる場所のはずです。
それでもあそこに自分の写真を出すのが失礼と思うなら、何処かのァプロだ
に置いてここにリンク貼ってくださいよ。どうせここにはボクしか居ないんだし。
それも引けるというなら、ボクのメアドに添付ファイルで送ってくださいよ。
どんな写真でもいいです、風景でも。
ボクの写真を、いい加減とまで言うのでしたら、そのくらいの事してくれたってバチは当たらないでしょう。
ヘタレだけれど、ボクよりはいい加減な気持ちを持たずに撮った写真というのを
ぜひ拝見してみたいのです。宜しく。
[email protected]

最後に、ボクの写真に対する考えを。
写真とは、とりもなおさずその撮影者の人生を反映したものだと、思うのですよ。
ボクは、他人の写真を見るときも、その撮影者のおかれてる立場、何時、何処で
どのような経緯でこの写真を撮るに至ったのか、とか色々背景（バックボーン）を
想像し、読み取ろうと考えます。
そうする事で、撮影者がこの被写体を撮りたい、と思った本当の気持ちが分る
ような気がするのです。
写真とは、その人の人生にシンクロさせる心の交流ツールではないのだろうか。

>>245
>ボクの写真を、いい加減とまで言うのでしたら、
>そのくらいの事してくれたってバチは当たらないでしょう。

あなたの写真をいい加減と、いつ言いましたか？
私より綺麗に撮れてるかも知れません。
客観的に比較は出来ませんけど。当事者ですから。

私がいい加減だと言っているのはトレカメさんの写真に対する考えです。
私が指摘したことは「正解では無い」と言いましたよね。
長々と書いてはいますが、トレカメさん、結局あの三枚の写真に対しては
「言い訳」程度の話しか出てないじゃないですか？

なぜ、もっと自分の写した写真を大切にしないのですか？
だからいい加減と言ったのです。
私はあの写真から「トレカメさんの意思」が感じられない。
写したのでは無く「写った」ようにしか見えなかった。
私の指摘は「自分ならこうする」という意思の表現です。
当然、本当に撮ったトレカメさんより弱いはずなのです。

写真に意思を織り込んでいれば、自然と写真は生きてくる。
撮影に対して「いい加減」ではなくなると思いますがどうですか？

あの写真を馬鹿にしているのは、トレカメさん、
あなた自身です。

バチも糞も頼んでもいないのにｱﾝﾊﾟﾝに腐れ写真貼ったのはお前だろうが。
低レベルのお前が撮った低レベルの写真の話をあそこでやると荒れるから
わざわざこんなとこまで出向いてやってるんだ。
そのうえ写真見せろだぁ？
お前みたいな奴に見せる写真は撮ってねえよ。

246追伸
トレカメさん、私はまだあなたを信用できません。
写真をメールしようとしましたが、やめました。
写真の安全が保障されていません。

こんなことでも、嫌な思いをしないといけないのですよ。
自由の代償だと考えているなら、まあ良いのですけど。

>>246
つまり、何を指摘されてもいや、こうだ、と主張する姿勢こそが
自分の写真を大切にする事なのだと、こう仰るわけですね。
確かにそう主張すれば写真は客観的に生きているイメージが
伝わりますよね。
でも、それは脚色に過ぎないのでは？
ボクは言い訳と同じく写真の本質を無視した姿勢だと考えます。
ただ、ボクも全く脚色してないかと言えばそうではなく、タイトルなんか
つけてるところがもう脚色行為の始まりだとも思いますけどね。。
結局、写真から受けるイメージというのは人それぞれであり、２４６さんのように
ただ写っただけのようにも見えれば、イメージを抱いて頂ける方も居ます。
ボクも言い訳クセはあるものの、そういった閲覧者の自由意志をも大切に
したいから、敢えて意思を織り込みたくないのかもしれません。
これが発表する場が違えば、当然違ってくるかと思います。
例えばボクのサイト内掲載分については、全く違ったアプローチで主張
することを考えてはいます。

246追伸２
私の「４枚目の」指摘、まだでしたね。
私は、あの写真は良いと思います。
私なんかでは批評できません。
なぜなのでしょうね？
私にも解りません。（笑）

>>248
そうですか、まあ無理もありませんね。
ボクは捧げて頂いたリスクについてはきっちり同等のリスクでお返し
致します。
以前別スレで口論になった方が居りまして、同じようにメアド出して
アクセスを誘ってみたのですけれど、その方は自分の本名まで書いて
出して来られました。
ボクも同等のリスクを返さなければならないと思い、本来個人的には
知られたく無い自分の本名をその方にメールで返しました。
写真を送って頂けたなら、感想とともにボクも同ジャンルの写真を送りましょう。
（撮ってあれば、ですが。。）
イベントなどで、直接写真を拝見させて頂けたなら、なお良いですね。

>>249
>つまり、何を指摘されてもいや、こうだ、と主張する姿勢こそが
>自分の写真を大切にする事なのだと、こう仰るわけですね。

すこしちがいます。
単に主張するだけなら、ただの我侭です。
主張を裏付けるものが必要です。
それは技術かもしれないし、センスかもしれない。
色々な要素があると思います。

ですから、脚色とはちがいます。
今回の場合なら、私の指摘は「脚色」ですね。
でも、撮影者はそれのみで写真を弁護するのはおかしいでしょ？
撮影中に織り込まれた意思は、そんないんちきくさいものではありません。
「写した」「写った」の違いは、そこにあると思います。
後天的ではなく、先天的なものです。

http://www.haikyo.net/1/bbs.cgi
とりあえず、10コまで貼れる板用意してみたけど。
トレカメちゃん、ｱﾝﾊﾟﾝに貼る前にこっちで意見聞いてみてくれんか。
写真のことで荒れるのはしょうがないけど、コス板のごたごたを
持ち込まれても困るんだ。

>>250
ボクのセルフですか、確かにあれには愚かで鏡を見るのも嫌だった
自分の素顔というものを発表し、ありのままを見せ付けてやろう、、
という強い意志を持ちながら撮りましたからね。
そういう意味では意思が強くこめられてるといえるかもですね。
でも難しいですね。
所詮自分自身と違って、他人しかも初めてお遭いしたレイヤさんに
対してはどうしても遠慮が出来てしまいます。
それが、強い主張を持ちながら写真を撮るのをためらわせてしまいます。
ともすれば、「撮ってやる」みたいな考えが自分を支配してしまいそうで、
とても恐いのです。。

>>253
いやだなあ、ごたごただなんて。。
コミュ二ティでない板になんかはとてもじゃないけど許可貰えません！

>>252
難しい話ですねえ。。
その先天的なものを織り込む事がセンスや技術によるものだとするならば、
すでに主張は写真自体で完結しているということではないでしょうか？
だとすれば写真を発表する、それだけで何も言うなということになりますが、
それだとボクの尤も重要視する写真を通してのコミュ二ティが成り立たなく
なってしまいます。
まあ、それゆえにヒント的にタイトルのようなものが必要とも考えます。

>>254
>それが、強い主張を持ちながら写真を撮るのをためらわせてしまいます。
>ともすれば、「撮ってやる」みたいな考えが自分を支配してしまいそうで、
>とても恐いのです。。

その気持ちを大切にしていれば、コス板であんなに叩かれなかったのではないですか？
レイヤーさんの気持ちをかんがえれば、安易なスナップ発言やレンズ規制の発言は
できなかったと思います。
はたして、どちらが本当のトレカメさんでしょう？

４枚目の写真は「潔さ」を感じました。
セルフの陥りやすい雑念（スタイルに拘るなど）が少ないせいでしょう。
他の方の意見はまちまちでしょうが、私は好感を持てました。

いやもくそも実際ごたごた持ち込んでるでしょ。
コス板でなんでカメラマンが嫌われてるか少しは考えなさいよ。

>>255
>だとすれば写真を発表する、それだけで何も言うなということになりますが

カメラマンとして、そんな写真が撮れれば幸せでしょう。
理想的だと思いますが。
写真を通してのコミュニティーは、写真とは別の表現です。
分けた方がよろしいかと思います。

メールは考えておきます。
たいしたＨＰではないですけどね。
今日はもう眠ります。
おやすみなさい。

>>256
え、ボクそんなに叩かれてましたっけ？？
スナップやレンズ規制は決して安易な気持ちで発言なんかしてませんよ？
気持ちを考える事と、気持ちを伺う事は別ですよ。
確かに盗撮が横行するコス界ではこのテの事を発言するだけでもタブー
視されかねませんが、そういう臭いもののフタ的発想が一番嫌いなのですよ。
優しさだけでは本当の解決にはなりませんよ。
ムーヴメントの為なら、ボクは幾ら叩かれてもいいです。

>>258
そうですか、ならばボクはコミュ二ティとしての写真表現を選びますね。
自分で写真集を出すような機会でもあれば、仰られる写真表現にも
挑戦しますが。。写真表現ではないとは言いすぎではないでしょうか？
アンパンの存在自体を写真的に否定するのでしょうか？
写真表現があるレヴェルより上を行ってるからこそ生まれるコミュ二ティ
だとは考えられませんか？
孤高も、確かにいいかも知れませんがね。
コスプレ界はどうもそんな人が多すぎです。
あ、別にサイトのＵＲＬまで教えて頂かなくても結構ですよ？
ボクのサイトはまだ出来て無いので返すものもないし。
ただ、イベント以外で撮った景色の写真とか、そういうものを何点か
見せて頂きたいな、とは思うわけです。
とかくサイトというのはその他の要素、デザインとかに目をうばわれがちで、
肝心の写真は色眼鏡で見てしまう傾向がありますからね。。

>>257
ボクが持ち込んでるわけじゃあありませんがね。
ごたごた起こしてる方に仰られたらどうですか？

>>253
発表しましたよ。
豊島園でのスナップ。

盗み撮りしたいなんて言えばそりゃ叩かれるだろ。
ああ、「ばつくほーんをたいせつにした無許可写真を撮りたい」だったか。
同じことだがな。

http://www.haikyo.net/1/up/2003061803122882.jpg

>>261
撮影意図の解説キボン。

あとあっちでスナップスレ２がどうのって言ってるけど、それってどこ？

>259
叩かれてた、これ以上なく。
何故かと言えば
＞確かに盗撮が横行するコス界ではこのテの事を発言するだけでもタブー
＞視されかねませんが、そういう臭いもののフタ的発想が一番嫌いなのですよ。
等という事はなく、何の保証も無いまま盗撮を助長しようとしているから。
馬鹿でも判る例えをするなら「銃刀法を無くせ、そんなものなくっても銃で人を撃つわけが無い、
撃つようなやつは今でも包丁で人を刺している」というのがオマエの主張。

>>262
本当はもっと寄って撮りたかったのですけどね。
一般とレイヤさんが自然に混ざっている雰囲気をそっと切取りたかったです。
腰が引けてる今のボクには、これが精一杯です。
考えてみればボクは、祭りなど、ある程度カメラがあって差し支えない
モードでしか積極的にカメラを向ける事さえ出来ません。
前に何処かのスレであるお方が仰っていたように、変な後ろめたさを持ちながら
スナップするくらいなら、やらない方がいい、やるなら堂々とやれ、という言葉が
、スナップ衝動が起きる度にボクの頭の中を何度もかすめるのです。
スナップスレ２はまもなく誰かが立てるような気がします。。

>>263
それに対するボクの結論は、盗撮を無視できる場を作る事ですね。
そういうモードが、コス界に通用するか否か。
それを議論するのがスナップスレ２というわけです。

>265
自分言語ではなく一般の日本語で「盗撮を無視できる場」というのを説明してください。

というか>263は認めるんですね…

>>266
それらは全て、スナップスレ２で。
今、急ピッチでスレ立て作業を進めています。

だからｳﾝｺｽﾚたてるな。

お前の場合スナップじゃなくてスナイプだろ。

トレカメをスナップして晒し上げるスレッドかにゃぁ？

>>264
>変な後ろめたさを持ちながらスナップするくらいなら、やらない方がいい。
>やるなら堂々とやれ。
>という言葉が、スナップ衝動が起きる度にボクの頭の中を何度もかすめるのです。

その方は、スナップをよく理解しています。
写真を撮っていることを周囲に伝えれば、問題がその場で解決しますから。
やはり盗撮とは違うじゃないですか。スナップは。

>267
議論の余地など無いので駄スレを建てないでください。
>263を否定できない時点であなたの主張には実がありません。

>>265
>>263の例えに変えるなら
あなたの結論は、殺人を無視できる場を作るって事ですね。

>>259
>え、ボクそんなに叩かれてましたっけ？？
叩かれまくってましたが何か？

>>272
ハハハッ、極論でしょう。

>>273
ハハハッ、夢ですよ。

>>274
白昼夢見てるのはあなた。

あぼーん

メランコリー？

人生はまるでメランコリーのようにぐるぐる回り、
どう転がるのかなんて誰にも分らないものですね。
それゆえ面白いし、これからも生きていこう、と思えるわけです。

712 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/06/22 22:20 ID:Ha5pcXt9
＞うんこ
＞まあ、ボクも下半身のみとはいえ無断スナップ＆掲載された
被害者の１人ですからね。。

おまえだってやってるジャン。
通りすがりの女子高生を無断スナップ（ストーク＆盗撮か？)をした挙句、
アンパンに無断掲載したじゃねぇか。
てめぇのソレとどこがどう違うんだ？

てめぇなんぞ、下半身どころか顔写真無断掲載されたって文句言えないんだよ。
そう、てめぇの罪はあまりにも大きい。
その罪を償うためにも、貴様は二度とカメラを手にするな。
今すぐ持っているカメラやレンズをすべて叩き壊せ！！

713 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/06/23 01:50 ID:jDkox2Di
ボクは被写体を辱める目的で写真を撮ったり発表した事は
一度もありませんよ。
素晴らしいと思ったものを撮り、リスクを負って無断発表しているのです。
ボクはテトカメコ１業さんとは違います。
写真好きの気持ちは所詮写真機をナンパの道具としてしか見れない人
には分らないでしょう。
そういう人は、カメラを持つ資格などありません。

714 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/06/23 03:23 ID:/IGQuhJm
＞そういう人は、カメラを持つ資格などありません。
おまえにだってねぇよ。って言うかまさに前の為にあるような言葉だぞ､ソレは。
下半身の衝動が抑えきれずにとったアレのどこが素晴らしいんだ？
俺にはさっぱりわからん。
単なる女子高生のストーク写真じゃねぇか。
本人の承諾なしにあんな写真晒すこと自体が既に被写体を十分辱めてるんだよ。

それにリスクって何だ？
メアド晒してるだけで､全然リスクなんか負っちゃいねぇじゃねぇか。
リスクっていうならハンドルやメアドじゃなく、本名と連絡先を載せろよ。
それに、アレが素晴らしいってんなら、どこぞの写真雑誌に応募してみやがれ。
でも、いわゆる投稿写真誌じゃ駄目だぞ。
とはいえ、いくらなんでもあんなんじゃ三流投稿写真雑誌にすら採用されるわけ無いけどな。

>>○｀ー´○ ◇nAkorumY3
この前アンパンで写真アップしたから、また感想よろしく、今頃は２ぺージ目の下の方にあるよ、

なんか、タダ撮っただけっていう感じのサボテンだな｡
うんこ相手にでかい口叩いてる割には(ry

>>281
本名や住所載せたらさ、関係無いリスクも背負ってしまうでしょ？
それを見た第三者が被写体のふりして恐喝したりいやがらせしたり、
勝手に寿司屋に特上寿司出前頼んだり、さ。
それこそ写真が気に食わないという理由だけで何でもやっちゃいますよ。
ボクだって他人の住所なんか発見したらそれくらいのいたずら衝動は起きますよ。
本当に掲載に困っている被写体の方と直接お遭い出来る為の連絡手段として
必要十分な事だと思いますよ。メアドというものは。とくにネットではね。
ボクの言ってるのはあくまでも被写体の方のみとトラブルが起きるかもしれない
というリスクです。
素晴らしいなんてのは客観的見解で言ってるわけでは無いですよ。
写真誌に採用されるレベルのものしか発表しちゃいけないなんて、貴方はネット
の表現の場の可能性を否定的にとらえすぎですね。

>>202
サーキットの流し撮りでしょう？見てましたよ。
ボクはああいう会場での撮影経験が無いのでコメントは控えてましたけど。。
最初見た印象は、一瞬どっちに走ってるのか分らなかったって感じです。
良く見たら分ったけど。。車体前部分に空間を置くほうがもっと流れ感が出そう
とは思ったけど、そうすると普通っぽくなってしまうのでしょうか。
電車などと違って動き予測しづらいああいうものに敢えておきピンするのは、
ＡＦ動体予測追従機能が使い物にならないくらい厳しい条件だからですか？
それと、ああいうとこって手持ちの人が多いのですか？
１脚で１／１５程度で流せればもっと印象の強い絵が撮れるのでは無いでしょうか？？
。。といったところです。
ボクもああいう流しモノ撮りたいなと思ってます。

↑は、>>282
の間違い。

107 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/06/23 23:59 ID:ZBdpsEMJ
こんなスレッドが勃っていたとは。

ボクも随分改心し、今ではもうコミケスターフとして働きたい気分です。
そうしてコスプレ写真を更衣室の壁やあらゆる壁に自由に貼り付けていく
文化を浸透させたいです。
>>1さんがおっしゃられてる機材規制も、混雑ゆえに仕方の無い事。
３０ｃｍの塊を何個も持ち込んで凌ぐしか無いでしょうね。
むしろコミケでは、カメコもCDーｒｏｍとかを売りたいですよね。
所詮６０００円払ってるサークルとは優遇度が違うのです。
コミケとはいえ、一応会社組織なのだから。
マスコミを優遇するのもうなずけます。

あと、同人誌の規制について口を挟ませて頂きますと、ボクはパロディ権は
全面的に認められるべきものかと思いますよ。
むしろ真似て書いた絵を載せたサイトにまで警告文送りつける某鼠の国の
ほうが著作物の精神的捉え方がずれてると思いますね。
著作権というものはあくまでオリジナル原稿に対して保護されるものであって、
キャラクター権とかそういうものは間違ってる、と思います。
そんなに権利を主張したいなら実用新案でも申請すべきですね。
そういう意味ではエロパロだろうと同じ土壌です。
昔のモザイク無い時代のブラックな感じのほうが自由で良かったです。
あんなもの、幾ら詳細に書いたところで、実物の写真切り抜いて貼り付ける
とかで無ければ、猥褻でもなんでも無いと思いますけどね。。


108 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/06/24 00:02 ID:+M/fZ8bB
あと、企業ブースですが、これはあってもいいのでは？
今より拡大は必要無いいやむしろ縮小でもいいと思います。
ただ、コミケでやるなら企業の売り子さんは全てコスプレするべき
ですよ。
それが場に馴染むということです。

720 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/06/24 00:07 ID:+M/fZ8bB
コスプレイベントではスナップしてませんよ。
祭りとか街角スナップの写真です。

とはいえ、コス界でもそのような開放的になれずにコスプレを
されている立場の方も視野に入れ、スナップ写真が撮れるような
イベントは必要かと思うのです。
なぜか。
それは。。。。スナップスレ２にて続きを述べようと思います。

なんだかまたコピペ厨が居るみたいだけど、無駄無駄無駄！
そんな煽り技は、とうの昔に耐性ついてます！

反応してる時点で耐性付いてるなんてとても言えないけどな。

しかしいい加減スナップスレ2とか言って逃げるのやめれ。
その場で答えられる事にも答えないなら議論にならんのだよ。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055532522.4.1.1.jpg

超凶悪な悪質スクリプトにつき注意。
いたずらにダウンして､トラウマになっても当方責任をとれません。


貼った本人がそう公言してはばからないんだからな。
多分相当凶悪な写真なんだろう…

おら、いつまでもたてないからたててやったぞ。
ちゃんと言い訳してみろ。

スナップスレ2って名のトレカメが騙る言い訳スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056410842/

121 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/06/25 02:47 ID:Yw5bo3W4
ハハハッ、おかしいですよね、性的描写だなんて。
架空キャラクターでどんな表現描いたって、ポルノのポの字も
感じませんよ。
素晴らしいパロディ作品としか思えません。
ボクは１５歳の頃から米国より無修正写真誌を個人輸入し、
森山　塔　なんかの過激な残虐エロ描写作品を読み漁って
今日まで生きてきたけれど、なんら精神に異常はきたしてません。
今のヌルイばかりの性描写程度でおかしくなる青少年がいると
いうのなら、それはその子の精神構造のほうが問題なのですよ。
カウンセリングが必要でしょう。
ボクが政治家なら、そういって全ての法案を退けますね。

5 ：●｀＿´● ◆nAkorumY3. ：03/06/25 02:58
♪通〜りゃんせ〜　とおりゃんせえ〜
　こ〜こは　ど〜この　板ですか〜
　勝手に〜　立てては　困ります〜

立てる用意はあるのだけど、なぜか立たないのです。
●無しだと多分立つと思うけど、もうちょっと待ってみます。
まあ、今度のスレは本気のスレなんで、あまり荒らされても
困るから、ここはスナップスレ２でボク個人の事に関しての
話題がうるさい時の誘導用に使いましょうか。。

勃てたくても勃たないって、インポか､トレカメ。

ボクも昔若い頃はエロ小説を読み漁り、インポを立たせて
喜んでいたけれど、今思えば無意味な事でした。
邪魔ですよね、これ。
こんなものがなまじくっついてるからこの愚かなボデーは
余計な邪念を常に忘れる事も出来ず、精神的活動にまで
影響を及ぼすのです。
いっそのこと取ってしまいたいですが、排尿器官でもある
これとは一生付き合っていかなければならない業です。
まったく、くだらないボデーにゴーストを宿したものだ、とは
ボクは１８歳頃から本格的に架空キャラに傾倒し始めた時
からずうっと思っていました。

やっぱお前異常だよ。
マジでいっぺんカウンセリング受けてこい。

ボクがリスクを背負ってると言いながら本名を出さないのは、
個人情報の開示とリスクは全く別の概念だと思うからです。
個人情報の開示が逃げられない状況を作り、それが本当のリスク
だとおっしゃるけれど、大切なのは逃げられない状況におく事では
無く、逃げない事なのではないでしょうか。
ボクの個人情報が知りたいなら、幾らでも教えますよ。
メールください。貴方も個人情報を教えて頂ければ、お教えします。
でもボクは本名を使ってたくさん恥じ入るべき事もやってきたし、これからも
やっていくでしょう。
だからネットのような場所にはなるべくなら出したく無いのです。
別に必要なら個人情報バンバン出してるし、コスプレ界以外用の名刺
には本名住所電話番号ちゃんと書いてあります。
必要で無い事をわざわざやるのは馬鹿げてる事です。
ボクの自分の肖像も、ボクは自分の肖像でも恥じ入るべき事たくさんやって
きたしこれからもやるでしょう。
だから本当はネットに出したくは無かったのですが、これはアンパンに肖像
を出させて貰っているレイヤさんの信義に対して答える必要がある、と
感じたから必要と思って出したわけです。
信義の為なら、自分のちっぽけなプライドなどいつでも捨て去る所存です。

>>298
俺らに対してリスク負ってどうする。
負うべき相手が違うだろ。

コス用の名詞に書かんのはなんでだ？
そもそもお前が逃げないと言う口先のただの言葉を信用出来ないから、
名前や住所を要求されてるんだろうに。

>132 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/06/26 02:59 ID:ePMQqs05
>>>126
>
>＞自分の愛情込めた作品が汚されるっつ
>
>それはオリジナル原稿の作者としての意見ですか？
>だとしたら随分手前勝手な意見ですよ。
>世の中に出し、不特定多数に売って糧を得るということは、その
>創造物を様々な価値観の人達に見せ、その代わりに金銭を得ている
>という事なのですよ。
>自分で切り売りしたくせに、自分の気に入らない形で表現されたからって
>汚されると思うなんて欺瞞じゃないですか。
>むしろ、わざわざオリジナル原稿をトレースもせずに自らの画力で模写
>し、自分と違った解釈を持って再発表されるという行為を誇りに思っても
>いいとは思いますよ。どんな形であろうと。
>同人とは、もともとそういうエネルギーの象徴だったはず。

トレカメさん、あなた最低な人間ですね。
自分の写真を見せなくて本当に良かったですよ。

こんな人間の手に自分の作品を渡すなんて、
考えるだけでも恐ろしいですね。

私は同人もやっていますが、こんな原作者を馬鹿にした同人作家は知りません。
まあ、作品を創造できない輩に何言っても無駄ですね。

どなたか、トレカメさんのセルフ写真を思い切り辱めてコラージュしてください。
そうする事が、原作者の誇りになるそうですから。

あの写真の評価も、取り消させてもらいます。
私の目はフシアナだったようです。

>メランコリーのようにぐるぐる回り・・・
メリーゴーランドじゃねぇ！

>>300
そりゃ求められれば一般用名詞渡しますよ。
ただ個人情報追加してあるだけですから。
事実遠征時や、特殊な場合は一般名詞レイヤさんに渡しました。
どうしてかといえば。。この世界の、”装う文化”を大切にしたい
というのがあるからでしょうか。

>>302
夏の暑い日差し、炎天下に居ると目がぐるぐるメリーのように
まわり、昼白夢を見たような憂鬱感に襲われます。

装う文化って…言葉面だけを利用するんじゃないよ。
求められればと言うが２ちゃんなどを見ていなければお前の悪行もわからんだろうに。

アンパンでの画像公開もそうだが、事前に知らせておくべき情報と、
後でもいい情報を自分の都合のいいように入れ替えるなよ。
文句があったら削除すると言うがその時点でその画像は既にそこらじゅうに広まってるんだぞ？
ちょうど今のオマエの顔写真のように。
ましてそこが2ちゃんと密接なつながりがある場所だというならそれは事前に知らせるべきだろ。

>>301
商売とは、最終的には自分を切り売りするのと同じじゃないですか。
自分の想像したものを大事に誰にも触れさせたく無いのなら、
そもそも発表すべきで無いし、売って生活の糧にすべきでは無いとは思いますよ。
でも誰にも評価されないし、自己満足に終わるだけです。
酷評を恐れたり、パロディを辱めとしか思えないのでしたら、それはとても悲しい事ですよ。
ボクの好きな作品の原作者にはそんな考えの人は居ませんよ。
まだこの世界は商売としては成り立っているけれど、絵画のような
１作品数億の価値がつくほどの文化では無いということです。
だから誰にも模倣され、エロという扇情的下層文化にもなります。
でも世の中で、好きなことをして食っていくとは、たいていはそれを
売る事で成り立っているものであり、存在そのものでは無く、所有物
としての価値が支持されているのではないのでしょうか。
だったら、なぜパロディを許せないのですか。
なぜエロスを否定するのですか。エロが嫌いというのは理由になりません。
エロパロにも普通の同人作品にも、いいもの悪いものありますよ。
大事なのは原作に対する想いじゃないのですか？
貴方が写真のコラージュとパロディを同一視されるとは想ってもいなかったですね。
少なくとも写真を真面目に好きならば、悪意の改変以外の例が全く無い
このコラージュという行為をどんなに感情的になったとしても依頼出来る
なんてのは出来ないはずですが？？
辱められる事が誇りなのではなく、そう想ったとしてもわざわざ創作作品
にして出される事に誇りを持てば、と言ってるのですよ。
エロパロだって、その制作時間はそうとうなものが掛かる事でしょう。
それに対して写真のコラージュはどうです？
フォトショで変なもの重ね合わせたり、殆ど数分で出来てしまう”作業”です。
貴方はボクの写真を評価してたのでは無くて、ボク自身を評価してただけだったのですね。。
ひさしぶりに真摯な感想を頂けていただけに、とても残念です。。

>>304
何度も言ってるけど、それじゃ２チョソネラである貴方は、
レイヤさんに撮影依頼するときに、済みません、２チョソネラですが
撮影宜しいですか？と言わなければなりませんよ。
貴方はそうしていますか？
ボクが２チョソネラな事なんて、カメコネームがこの板に流布されてる
時点でバレバレなんですよ。言う必要はありません。
でもボクは、カメコネーム変えたりしませんよ。
２チョソネラのコテハンのト○カ○さん？と聞かれれば、はい、そうです
が何か？と答えますよ。
ボクはここを特別な場所とは思いたく無いので。
どこであれ、ネット掲載というのは非公開サイトでもないかぎり、
そう変わらないリスクを覚悟すべきものでしょう。
それを踏まえてボクは掲載許可を下さってると信じてます。
たとえボクのもう１つのサイトがばれたとしても、畳みはしませんよ。
ここに書いてるボクは紛れもなくボクなのだし、その事で人間関係が
壊れるというのなら、悲しい事ですが仕方の無い事でしょうけどね。

あと、装う文化ってのは、コスプレネームやカメコネームで
全てをやりとりし、リアルでも呼び合う文化の事を言ってるのです。
そこへ、本名とか使い出したらいっぺんに現実世界に戻ってしまい、
白けたモ−ドになってしまうでしょう？

>>305
あなたの考えには０か１しか無いのですか？
原作者が許可する・しないという枷を担っているのが著作権です。
作品を真面目に取り扱ったパロディなどは原作者はわさわざ排除したりしていません。
しかし、それは原作者が決めることです。
パロディ作者の決める事では無いのですよ。
あなたの写真のコラージュだって、下品なものを私が１ヶ月かけて作ればあなたの誇りになるのですか？
私が「すばらしいコラージュなんです」と言えば、問題無いのですか？

決定権を明確にしなければ、いかようにも考えること・曲解することが出来るのです。
お店にある展示品と同じです。
「ご自由に試用してください」とは言っても、お店の資産です。
壊したり、持って帰ったりしたら犯罪になるのと同じです。

創造者の作品を守る著作権を無視することは、創造者たるカメラマンには出来ないはずです。

>貴方はボクの写真を評価してたのでは無くて、
>ボク自身を評価してただけだったのですね。

これについては、私の発言が悪かったですね。
申し訳ありません。
感情的になった発言でした。
以後、自重します。

>306
相手がオマエを知らない場合を言ってるのにな。
特別な場所と考えないという割にコス板とカメ板がどうだこうだうるさかったが。
リスクが変わらなくても2ちゃんと関連が深い画像掲示板に貼ってほしく無い、
というレイヤーは多いと思うが？
その場合オマエと付き合いをしないようにしてもその画像は本人が嫌がる場所で流れるわけだが。
オマエにとってはただの人間の関係の損失でもレイヤーの側はそれで留まらない。
そういう風に常に自分の事しか考えないから問題が起きるんだよ。

：●｀∵´● ◆nAkorumY3. ：03/06/26 01:56
ハハハッ、ボクの世代なら誰でもそれぐらいやってますって。
今の若い世代の人達が当たり前のようにシンナーをすすり、
高濃度ピルを服用し乱交しているのとそう変わりません。
：●｀∵´● ◆nAkorumY3. ：03/06/28 00:05
>>8
シンナーはゴミ袋に入れて嗅ぐ物でしたっけ？
昔はあれ、アンパンとか言ってたけど、今はそんな服用の仕方
してないのでしょう？
エロ雑誌「ブブカ」とかによると缶ジュースの空き缶に入れてるとか。。
まあ、ボクもタバコの中に大麻入れて吸ったりとか、香港の合法ドラッグ
のなんとかいう実（コス衣装のような格好して美人が売ってるんだって。）
には興味はありますけど、覚せい剤はどうもねえ。注射きらいだし、
哀れな末路も知ってるし。
ああいうのを売りさばく組織力には憧れますが。。
ボクも普通のエロ本回し読みとかはしてましたよ。なんせ体育会系ですから。
そこに載ってる広告から個人輸入に興味沸いたのです。
そのころボクは親に強制的に英会話など習わされてたので、英文注文書を
書き、ドル為替を同封しエアメールする事くらいは容易かったのです。
写真誌の値段も１冊日本円で約１５００円程度と、そんなにボッタくってなかった
ので当時隠れてバイトしていた中学生のボクには買えない値段でも無かった
のです。
手に入れて、びっくりです。
我々日本人は政府によって情報を隠蔽され、搾取された文化を享受して
いたのだなあ、と。
１１ＰＭはボクはその頃からアニメに傾倒していた関係もあり、自室にＴＶ
もビデオもありましたから、録画もしまくってましたね。
シャバダバダバダバ〜もいいけど、「姫ＴＶ」とか「ぎるがめっしゅナイト」
とかも面白かったですよね。

>>308

＞それは原作者が決めることです。

まさにそうですよ。
原作者が嫌だと思えば、それが真面目であろうと不真面目であろうと
著作権を行使して排除出来るのです。
写真における著作権もそうですし、肖像権なんかもそうです。
ですから、原作者とパロディ製作者との間で取り交わすべき問題なのに
該当スレでは第三者が一方的にパロディを否定しているでしょう？
発表前に、全てのパロディ（特にエロパロ）はその存在は著作権侵害、
作者の作品を汚すからと否定されている。
しかも第三者が。それがおかしいといっているのです。
少なくとも原作者はそういう自分の意にそぐわないものが創られる可能性
も考慮に入れて、それでも第三者が自分の作品キャラを真似して描く
という行為に対して、注目されてる事を誇りに思ってもいいのでは？と
言う事なのです。
それは原作者にとっては非常にリスキーな事かも知れませんがね。
自分の築いた世界観を壊さればかりか凌駕し、更なる画力や展開で
自身の世界観を追いやられる危険性もあるわけです。
まあ、もともと同人と商業は市場が違うわけだし、本屋でもちゃんと
分けて売られてます。
だからこのような事はまずありえないとは思いますけれどね。
著作権とは、このたとえのように自分の活動が脅かされるほどの
モノに対して行使すべきものであって、パロディごときに使用するのは
濫用としか思えません。

>>309
では２チョソネラであるボクはネット掲載交渉するなと？
ボクが２チョソで堂々と書いている以上、たとえアンパンでなくとも
いつか自分のサイトだって発覚するでしょう。
２チョソだから何書いてもいい、２チョソから紹介されてる板だから、
写真コミュ二ティであるという事を無視して意見だけ書き込む輩。
まったく子供が多すぎですよ、コス板って。
開放的でないのが原因でしょうね。
コス板とカメ板を同列に扱わないでください。
カメ板は、今のコス板の何倍も真面目だし、写真に対する考えも
ちゃんとしています。
少なくともボクの発表させて貰ってるコミュ二ティは２チョソカメ板
に属します。（関係は、ないけれどね、あくまでも紹介されていて、
多くのコテハンの方がカメ板にも書いているというだけ。）
レイヤさんが嫌っているのは、叩きばかりのコス板に貼られている、
どこの馬の骨が作ったとも分らない、名前も名乗らず無許可掲載
写真満載の、アプロダまがいの画像掲示板に貼られる事、では
無いのですか？

もしもボクの発表した場所以外でボクの写真が流れてるのを
見つけたならば、それこそ訴訟ものですね。
ボクのセルフと違って、レイヤさんの名誉にもかかわる事なので、
ボクは出来る事は何でもしますし、きっと無断転載者から大きな
お金を巻き上げて見せますよ。
そして無断転載者は刑務所で臭い飯を食って一生を終えるのです。

でもま、リンクに関しては正直何も言えませんね。
リンク自体違法じゃないし、様々な場所で直リンされる可能性
もあります。
それについては、２チョソ内ならボクが出向いて、止めて下さいと
書く事しか出来ないし、その為の写真の下の出所、発表者のクレジット
なわけですし。
比較的回転が速く、ログが２〜３週間で消えてしまう場所、というのも
１つの交渉ポイントですね。
あとはもう、レイヤさんのいご理解頂くしか無い、というわけですね。
それほどまでにボクが外部発表に拘るのは、無許可掲載行為を闇に
葬りたい、というのと、何度も言うように、写真家の方をお招きし、
コス界の価値観を変えたいというのがあるわけです。

>312
自分でHPを用意した上で無断転載直リン禁止を訴えればいいでは無いか。
それを本来の用途と違う写真をアンパンに貼っているからこう言うことを言われる。
コス板だろうがカメ板だろうが２ちゃんねらで無いレイヤーはそれを嫌悪する事があるだろう。
それを想像出来ないから自分の事しか考えていないと言っている。
またオマエの行動で無断掲載に影響を与えることは無いしコス界の価値観も変わらない。

著作権の話もそうだが、少しは人のことも考えろ。
他人はお前の脳内妄想の中に住んでるわけじゃない。

>>312
そんな事したって無駄ですよ。
そんなサイト山ほどあるし。
もっとアクティブに訴えなきゃ。
２チョソ自体を嫌悪するレイヤさん？
それこそ願ったりですね。
ぜひ出会って、お話し、理解を示して頂いたとき、本当に
意味を持ってきます。
ボク１人の活動じゃ、まだ及びませんが今に見てなさい。

↑>>315

うほっ、いいをとこ
自分で自分のことをスカトロ大行進だと主張する
中学で欲望のままに無臭性写真誌を個人輸入までした
自分の欲望にだけは忠実な変態、トレカメはこんな奴。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055532522.4.1.1.jpg

752 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/06/28 23:08 ID:a57fVp/q
>>742
アンパンのＴＯＰに、人物写真歓迎（￣ー￣）ニヤリッ　って書いてあるです。
自分で撮った写真は作品です。
作品である以上、アプロダとは違います。
ブザッティ ◆ZhnDD8U27w さんやテトさんの発表したセルフに、亀板
の写真家の方たちがレスを付けてくれるのです。

>>743
２チョソネル。

>>744
ボクは晒しという概念は嫌いですね。発表といいましょう。

>>745
コミュ二ティのコの字も読めない方ですね。
さては貴方、トレカメへ　というハンドルで粘着してた方でしょう。
今すぐ貴方のセルフも発表すれば、貴方への評価も持ち直しますよ。

753 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/06/28 23:08 ID:a57fVp/q
>>746
それだけでは無いですよ。
勿論、評価してもらいたいならその旨書けば、大抵評価を頂けますが。
ァプロだと画像掲示板って、根本的に違う事、分りますか？

>>748
ではブザッティ ◆ZhnDD8U27w さんの彼女と２ショット写真でも発表
されたら如何でしょう。

>>749
サイトに掲示板を置くと、荒らされて管理人は心身喪失し、閉鎖を
余儀なくされるという噂がありますが、本当でしょうか？
どっちみちボクはＣＧＩ作れないし置き方も分らないので、ＢＢＳは
<a href="http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/xxxxxx">掲示板</a>
とかにしようと思ってるのですが。。

>>318
だんだんストーカー性が強くなってきましたね。
多分、３１８さんのPCのデスクトップには、ボクの名前の
フォルダがあり、その中にボクの全発言を溜め込んでるのでしょうね。
ううっ、考えただけでもヒヤッとします！

>316
数年間カメコやっていて友達の一人も出来無い君に、
そのような事が出来るコミニュケーション能力があるとは到底思えないが。
嫌悪を深めるのがオチだろうな。

で、山ほどあるそれらのサイトと同程度の労力を支払わずアンパンに依存するのか。

しかしなんと言うか言葉のみでやり取りする場で、
それが通じない電波というものの存在がいかに不愉快か思い知らされるね、コイツには。
おそらくイベントでもこの調子で嫌われているんだろうな。

こっちには反応無しか、逃げるなよトレカメ。

215 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/06/30 21:42 ID:XaLuoWDL
そろそろボクも、他のスレで忙しくなりそうなのでシフトする時でしょう。
最後に、ボクの最終弁論を。

原作のパロディ表現行為というのは、やはりかけがえの無い文化ですよ。
例えば今、たくさんの人がボクの肖像写真から絵を描いてると思うけれど、
１人として同じ絵は出来上がらないでしょう。
模倣とは、例えばゴッホやミレーのような超プロの絵描きで無い限り、
完全再現は不可なのだと思います。
そういった巨匠で無い者たちが、それぞれの形でそれぞれのイメージ
した、架空キャラ像を描く、ということは、まるで遺伝子が模倣子を残して
未来へ情報を伝えていく儚い生命活動にも似ています。
思いを寄せた架空キャラクター、作者の手を離れ、どのように変わって
伝えられていくのか。。その時、主さえも知らないそのキャラの生まれた
本当の意味が、垣間見えてくるのではないですか。
もう終わってしまった話に、続きを添えて永遠を持続させる行為。。
本編では氏んでしまったキャラに、再び命を与え、別の時間を添える行為。。
エロパロとし、手の届かないくらい遠い存在、憧れを身近に感じさせる
事で、いつでもキャラが側に感じられようと計る行為。。
どれもせつなく、永遠に対する渇望、素晴らしくキレイな事に思えます。
汚してなんか居ない、、このキャラに、世界観に、共感したからこその
存続を願う儚いメッセージをボクたちは宇宙へ飛ばしているんです。。
だから堂々と自信を持ってパロディをつくり、絵を模倣し続けますよ、ボクは。

あぼーん

↑ムムッ、ボクの隔離スレにあぼ〜んとは。。
一体何が、書かれていたのか非常に興味津々です。
ボクの個人情報でも、書かれていたのかなあ？？

にゅぽんage

さて、そろそろトレカメの個人情報を丸晒ししてしまわないか？
取り敢えず、うｐされてる写真とトレカメの発言で何か分かる事ないかな。

436 ：優しい名無しさん ：03/07/03 21:26 ID:QPvDym3w
>>435
>努力なんかできないはずなのにバス免許を持ってる
君物凄く的外れ。特にココ。
努力できるわいボケ！！

＞人並み(もしくはそれ以上)の能力を持った人は、自称アスペにはなってほしくない。
アスペは人格障害者のの避難所じゃねーんだよ。屑。

誤爆？

>>329
まあ、ここだけの話ですけど、たとえボクの本名住所氏名電話とか
晒されたところで、ボクにとってはたいして痛くないんですよ。
ボクが本当に困るのは、ボクが過去にやってきた罪とか、カメコとして
恥づべき過去の行い、今もやっているし、これからもやる予定の
恥づべきふるまいとか、そういうものが白日のもとに晒された時でしょうね。
でも、それはボクがゲロしないかぎり９８％は漏れないと思われる事です。

オマエが恥だと認識している行動は氷山の一角に過ぎず、
実際はその数十倍の迷惑を周囲にかけている。

そうですね、ボクのしてることなんて大した事では無いのかもですね。
もっと迷惑な人もきっと居ますしね。

トレカメの個人情報まだ〜？

どうしてそういう曲解ができるかな。
　オ　マ　エ　が
多大な迷惑をかけてるんだよ、自覚の無い内に。

>>335
あと６７８念後くらいに発表予定です。

>>336
ハハハッ、そんな拡大解釈されても困ります！

拡大解釈って言葉の使い方間違ってます。
言葉は正しく使いましょう。

いや〜熱帯夜ですね。
こんな夜に、クーラーも付けずにカキコしてると、
頭がどうにかなってしまいそうです。

ここ見てる人、誰でも良いから酒でも飲みながらボクのこれから
述べる戯言聞いて下さいよ。。

今日ね、仕事帰りに現像出したフィルム取りに行って、ぶらぶら
池袋の街を歩いていたら、ふとボクに声を掛ける方が居たんです。
道路脇に黒い高級車を横づけしていて、後部座席の窓から、恰幅の
いい初老の男性が手招きしているんです。
近づくと、白髪混じりの、ほろ酔い加減の身なりのきちんとした方でした。

「いやね、道を聞きたいわけじゃないんだが、君に相談があるんだよ。」
「はあ。なんでしょうか。」
「実はね、私は高級貴金属の卸業の社長をやっていましてね、それが
今夜不渡りを起こして倒産してしまったのです。
それで、急いで会社の商品だけ掻き集めて来たのだが、これを君に貰って
欲しいのですよ。（と、言って高級そうな時計とネックレスを見せる）」
「はあ。どうしてでしょうか？」
「いやね、これらは２４金なので何処に叩き売っても５０万は下らない品
なんだが、私や私の社の者が持っていると、管財人に処分されてしまう
し、何処かへ売る事も脚がつくので出来ない。
そこで、君に差し上げたいのだが、私ももうヤケで、今夜は酒を飲み明かし
たいのだよ。しかし生憎現金が無い。そこで、飲み代を少しばかり頂ければ
この商品を譲ってもいいと思っているんだ。
勿論これは君がたいせつにしてくれてもいいし、売っても構わない。」
「ハア、そういう事でしたら結構ですので。。」

と言って早々に立ち去ってしまったのですが、今ちょっと後悔しています。
いえ、勿論精巧な偽物を数万で売りつける詐欺キャッチなのだろうけど、
後悔とは、あの時、ボクはカメラ持ち歩いてたのです。
ＥＯＳＫＩＳＳＩＩＩにＥＦ５０ｍｍＦ１．８ＩＩ、４００のフィルム詰めたばかりで。
なぜ、あそこでパッと撮って逃げ去らなかったのか。
何故撮らなかったのか。
何故撮らなかったのか。
何故撮れなかったのか。
撮ってれば、とてもいい人間ドキュメント作品が撮れたのに。

。。ボクは、責任背負ってスナップ撮ってるとか言ってるわりには、
この程度の写真も腰が引けて撮れやしない。。

職場の同僚が、もうすぐ単身インドへ旅立つそうです。
初めての海外にも拘らず、ガイドも通訳も無しで。
１眼レフのような大きなカメラは、治安上危ないのでは？と言っても、
彼は敢えて持っていくそうです。
ボクと年齢がたいして変わらない彼の行動力に感心し、同時に今の
自分を考え、萎えました。

最近、こんな事ばっかりで、正直カメラに手を伸ばすのも嫌なくらい、
落ち込んでいます。

>>341
落ち込んだまま氏んで下さい。
それが世の為人の為に貴方が唯一出来ることですから。
さぁ、今すぐに。

よかったじゃないか。
撮ってたら今頃東京湾ｎ（ｒｙ

そうなってたらよかったのにね（w

いえ、車はガードレールに横付けだったし、人の多い通りでしたし、
撮ってすぐ逃げれば絶対に捕まらない状況でしたよ。
でもあれ、本当にキャッチだったのかなあ？
もし真面目だったら、そのロレックス売っぱらって今ごろ白レンズ
持っていたかもしれません。。。

カメ板貼り板スレの続きでヨロシコ。

>まあ、ハンペソさんは頻繁にＰＩＯなどに参加されてるようですし、そう
>遠く無いうちに会えるでしょうね。
イベントの予定は前から何度も聞いてるジャ〜ン。
参加予定決まったら教えてね、こっちも極力合わせるから。

>>346
じゃあハンペソさんのメアドにメ−ルして教えましょうか？
予定はあるけど、ボクは前日になっていきなり行かない事が
結構多いので、ここに書いてもあまり確実性は保てないのです。
ハンペソさんには、前から蛇腹カメラ使わせて貰いたかったし、
楽しみですね。
その日には、ボクもブロー二ーのロール１本買って持っていきます。
１２０のでいいんですよね？

参加予定ならいっぱいありますよ〜
ＣＮＥＴに書いてあった、群馬県のイベントなんかかなり興味あるし。
あと東京タワーには必ず行きますよ。
コミケにも勿論行きますが、あそこではまず会えませんね。

>>347
普段イベントに蛇腹カメラは持ってかないので、１３５かデジでええよ。
あと、トレちゃんたしか視力０．２とか言ってなかったっけ。
それではＭＦ不可能だから、先にメガネやコンタクト買ったほうがいいよ。
どのカメラでもピンが見えなきゃ話にならんでしょ。

参加予定は沢山でもここんとこ全然発見できなくて寂しかったよ〜。
んじゃメールよろしくね。

↑
あー、つか、カメラもレンズも貸さんよ。

↑ケチですねえ。
☆ ◆VENUSbFVbgさんみたいですね。
Ｌレンズ持ってますか？
つうか持ってるレンズ書いてよ。
コミケで蛇腹の中判絞って使ったって言ってたじゃない。
夏の屋外なら、Ｆ１６まで絞って目測で撮れるでしょう？
ボクは職場ではメガネかけてますが、実生活に不自由は無い
のでメガネはふつう使ってません。
メガネかけると、人相悪くなるし。
イベント行く前日か当日には、メールしますよ。

>>350
うん、コミケではやった。＞中判蛇腹
迷惑になるとアカンので一人一枚づつ撮影でね。
普段は屋内イベントが多いので、条件不利だから使わんです。
最近は速報性が必要なのでデジ一本。

ちなみにウチにはＬレンズはありません。
信用できない人に大事な機材貸せないのはアタリマエ。
使わないコンパクトカメラならあげてもいいけど。

>>351
速報性ですか。
今のハンペソさんの写真と、中判で撮った時の写真とを
見比べてみたいですね。
本当は、他人の機材よりも他人の写真のほうに興味がありますよ。
カメコマスターＪさんの写真を拝見させて頂いた時も、大変驚愕し、
また色々考えさせられる事が多かったです。
ぜひハンペソさんのコス写真を見たいですね。
というか、もうハンペソさん、すでにマトリックスのコス経験済み
なのでは？？
サイト見ましたよ。

>>352
撮影班なのでグラサンしかしてねー。
コスはせん、リアルヂヂイになったら平八ｏｒアラーキーでもしますか。
ウチで中・大判使うのはポジ鑑賞が好きだからってのが理由の７割。
見ても意味無いのしかないよん。

つか中判したけりゃＨＯＬＧＡとかに逝けば。
安くてお手軽体験可能、ポラも切れるし。

>>353
おっ、いいですね。
今すぐグラサンかけて、デジカメでセルフ撮ってアンパンに発表
しませんか？
ポラホルガは何でしたっけ？確か凄く使えない理由がカメラ板で
言われてましたよね。何でしたっけ。。
ボクはやはり中判は、ネガによるシャープネスが魅力だと思うし
なんと言ってもあの画面比率が、人物のバックボーンを語るのに
とてもいいと思ってるのです。
今、フジのＧＷ６４５の50mmレンズ固定のやつなんか、中古で
４.５Ｋくらいですから、手を出しそうで怖いのです。

>>353
ハンペンさん、13日ＰＩＯに来てたのですか？
会いたかったなあ。
トレカメさんは見つかったのでしょうか？
私も探してみたのですが、見つかりませんでした。
中判とＬレンズ見せびらかして悦に入ろうと思ったのに。（笑）

トレカメさんへ
コミケは参加者「全員」がルールに同意して参加しています。
ルールに納得できないなら参加資格はありません。
つまり、「来てはいけません」。

だれもあなたに来て欲しいなどと思っていません。
私もそう思われています。
行かなければいけない人など、誰もいないのです。

コミケは自らの意思で、ルールに同意できる仲間が集まる場所なのです。
同意できない人間は、部外者です。
ルールに同意しなくてもかまいません。
ただ、コミケに来なければ良いだけです。

重ねて言っておきます。
同意できないなら、来ないで下さい。
コミケは「内輪」のお祭りなのです。
お客様を招待するお店ではありません。
同意できなければ、部外者です。
そして、コミケは部外者立ち入り禁止です。

>>355

＞コミケは「内輪」のお祭りなのです。

ここら辺はちょっと反論の余地がありますね。

>>356
何が反論なんですか？
コミケは参加者全員で活動を維持する同人の集まりです。
ある意味、内輪です。
部外者ヅラした人間が勝手な事をすれば、参加者全員が被害を受けるのです。
お客様扱いされたいなら、企業系イベントにでも逝ってください。

そういえばセルフの写真、増えてましたが・・・
あれはちょっとやりすぎではありませんかね。
まあ、被写体がいないんじゃしょうがないかもしれませんが。
ご自分のＨＰならまだしも、アンパンに上げるほどのものでは無かったと思いますよ。
公園でのセルフにくらべると、「撮っただけ」って感じですし。

あと、写真の下の看板は感心しません。
書き込みにて対応しましょう。
写真では構図が重要です。
作品に変なものが混じると、作品の雰囲気を壊します。
写真展の写真にも、あんなもの入ってませんよね？
あれのおかげで、作品がチープに見えるのは私だけでしょうか？

あれは作品じゃない。
撮った写真じゃなくて、撮れてしまった写真。
ただのゴミ。

>>357
そうですかね？
マスコミに報道もされ、誰もが周知の巨大な施設で、不特定多数の
参加を募るものならば、内輪であるなんて理は許されませんよ。
もっと外に向けて発信する、コミケはそういう祭りだと思ってますが。
だからこそマスコミに対しても積極的に取材を受け入れてるのでしょう。

>>358
まあ、表現形態の問題ですね。
一応、写真と別のものに見えるようにしているのですが。
写真展はともかく、カメラ雑誌の投稿作品には大抵データは
添えられてますよ。
ボクはそういったもののノリ、スタンスでやってるだけです。
ああいうものが入っていても本当にいい写真は関係無くいいものです。
アンパンは別に、作品に拘らなくても何か表現したい事があったら
気軽に発表出来る場所ですよ。

あのスレの９３０さんへ。

スレが埋まってしまったので、ここにコピペしてレスします。
ここ見てるかどうか激しく疑問ですが。。

＞結局、貴方みたいな人は、人一人の人生を狂わそうと、自分自身の
＞満足の為ならどうでもイイのですね・・・・・・・・。
＞いくら奇麗事を書いても、貴方はこの問題の根本的理由がお解かりに
＞成っていない訳ですから、私の質問に答えられないのでしょうか？
＞それとも・・・・・・・。
＞貴方は、解かって言っているのでしょうか?・・・・・・・・。

もしコスプレが発覚する事で貴方の人生が狂ってしまうような環境
ならば、撮影禁止のイベントが必要でしょうね。
撮影者が存在していいイベントでコスする以上、盗撮の可能性は
勿論、撮影交渉、掲載交渉の機会は常に誰にでも存在します。
コスプレをされる方にも色々な方が居ります。
貴方のように、コスプレをしているという事がイベント外で漏れては
ならないリスクを背負ってそれでもコスされてる方、そうでない方。。
漏れてしまったら責任を取る事を前提に、貴方は撮影許可を出されて
いるのですか？

（続き）
初めて会う撮影者を、そこまで信頼してしまっているのですか？
だとすれば、それはあまりにも内向的と言わざるを得ません。
コスプレ写真というのは、未だ特殊なもので、職場にふつうに飾って
おけるような鑑賞としての写真のようにはいきません。
そもそも土台の架空キャラというものさえ一般的では無いのですから、
仕方の無い事ですよね。

９３０さんのように、コスプレを隠れた趣味としてだけやっていきたい
という方を否定するつもりもありません。
ただ、それならば、近しい方以外の撮影は一切お断りすべき、と思うのです。
イベントも、そのような方も気持ちよく過ごせるように、エリアを半分に割る
など、棲み分けを実施するべきですよね。
ボクがもしもイベント開ける力を手に出来たのなら、必ずそういう、半分
はコスプレを隠れてやっていたい方の為の場所を作りたいとは思って
居ります。

>>うんこ
つまりは、撮影禁止イベント以外で撮った写真は相手の許可を得ずに公開するってことか・・・最悪だな。

>>360
>マスコミに報道もされ、誰もが周知の巨大な施設で、不特定多数の
>参加を募るものならば、内輪であるなんて理は許されませんよ。

だから！理解力が無いですねえ！
許されないのは、あなたの方です。
よくそんないい加減な知識でコミケに参加できますねえ。

コミケは参加者全員が「関係者」なのです。
あなたのような「お客様」は一人もいてはいけないのです！
コミケのカタログ、理解してます？
参加すること、入場するときの約束として必ずカタログくらい理解してください。
「コミケに参加する最低限のマナーです。」

コミケはあなたの為に開かれてるのではありません。
同士が集まる場所なのです。
「不特定多数の参加」なんて言ってるうちは、来なくて結構です。
どこに不特定多数が参加して良いと書かれていますか？

カタログには、参加者全員がコミケを支えていると明記しています。
「参加者全員」がコミケの関係者であり「同士」なのです。
参加者がその理念を理解して協力してくれなければコミケは成り立たないと書いてありますよ。
マスコミにも、ちゃんとその旨説明して取材させています。
モーターショーやゲームショーとは全く別物です。

少しはコミケの理念を理解しなさい。
あなたのような参加者の為に、たくさんの参加者が迷惑しています。

>>360
>カメラ雑誌の投稿作品には大抵データは
>添えられてますよ。

そうですか？
私の読んでいる写真雑誌では、写真内にデータの入った写真なんて見たこと無いですが。
もちろん、投稿写真も含めてですよ。
データは写真の下や横に枠外で記載されています。
銀塩ではあたりまえですが、デジカメだとそうなのですか？

それにアンパンでもトレカメさん以外にああいった看板をつけている方は少ないと思いますが？
Ｆ５さんくらいじゃないですか？

まあトレカメさんの作品ですから、私がとやかく言うのも野暮ですね。
気にならないならいいんじゃないでしょうか。
あくまで、私の私見ですから。

>>359
ホシヤさん、まあいいじゃないですか。
あれが作品だと言うのですから、作品なんですよ。
「きっと、そのすばらしさを理解できる方が何処かにいらっしゃるのです。」


・・・突っ込みは、こんなものでよろしいでしょうか？

トレカメちゃんってさあ、「レイプは被害者に隙がある」って考えるタイプ？
「親が子供から目を離せば誘拐されてもしかたがない」って思ってる？
最近のトレカメちゃんの開き直りは度を越していて恐いよ。

>>363
許可得てるって。
もうそういう煽りは通用しませんよ。

>>364
いくらカタログで理念を語ったところで、カタログ購入者以外の入場
を認めてる以上、そうは思い通りにいきませんよ。
ましてあの規模じゃね。
ボクにしてみれば、理解されにくい理念を頑なに主張してご苦労様
といったとこですね。
じゃあ伺いますが、今までマスコミはそういう理念を報道してますか？
ただ単に、日本最大の同人誌即売会程度の印象しか受け取れません
よ、今の報道では。
参加者全てが関係者、みたいなそういう認知されにくい理念を必死に
訴え続ける姿勢には感服してますけれどね。
理解出来ないのなら参加するな、では本末転倒ですよ。
貴方はスタッフか何かでしょうか？

>>365
ボクのデータ添付が看板に見えるのですか？
あくまでも写真外データとしてつけてます。
なんならもっと写真との間隔をあけましょうか？
あれはクレジットでもあり、この写真はアンパンに投稿
する為に発表したボクが確かに著作権を有する写真です
と言うことを主張してもいるのです。
ただでさえ、２チョソに直リン多いしね。
写真に重ねるのは発表する写真としてどうかとも思うし。

>>367
まあ、責任の半分はそうは思いますね。
米国でよくある、露出の高い服装をして街を歩くなんて、
強姦してくれと言ってるようなものだ、みたいな見解には
ちょっと賛同しかねますが。
いずれにしても、リアルというものは半分は自己が責任を
持つべきなのだと思います。
暴力をふるわれたら振るわれたほうは罪は無いけど、
もとはと言えばその結果は自己の行動や言論、態度が生んだ
とも取れますからね。
勿論、暴力なんてのは理不尽なものが殆どで、悪いのは
手を出したほうであるとは思いますけどね。
まあ、ケ−スの問題かと思いますよ。

コミケはカタログ熟読が参加者の義務なんだが。
カタログ読んでるって言ってたのが嘘だった訳だな。

理解は容易いよ、君のような池沼以外にとってはね。
自分が理解できない責を相手に求めるとは、醜いネェ。
自分の戯言に賛同しないのも相手が理解していないからと決め付けても居たね。

コミケはね、理解できないなら参加するなといってるんじゃない、
参加するなら理解してくれ、と言ってるんだ。
熟読すれば出来る事を求めているんだ、
それをお前は読まずに文句を言うだけ。
こんな我侭誰が認める？

>370
一部だけ賛同するよ。
もし君がイベントで暴行を受けてもその責の半分、
もしくはそれ以上が君自身によるものだ。

>>368
>理解出来ないのなら参加するな、では本末転倒ですよ。

どこが？
よくわかりませんが？
理解できないものに参加する方が、よっぽど本末転倒ではないですか？
もう少し、論理的になってください。

>>368

>じゃあ伺いますが、今までマスコミはそういう理念を報道してますか？
>ただ単に、日本最大の同人誌即売会程度の印象しか受け取れませんよ、今の報道では。

別にそれで良いではないですか。
マスコミは理念を報道する必要はありません。
参加者は知っているのですから。

では、逆に質問しますが、コミケは一般に宣伝活動をしていますか？
カタログ未購入でも入れると。
入場がフリーになるのは、スタッフが管理しきれなくなるからです。
どうにもならない事情からなのです。
不特定多数を呼び込む為ではありません。

スタンスの違いですよ。トレカメさん。
あなたは、コミケを支えようと考えていますか？
わたしは、考えています。

>>369
私は看板に見えました。
写真とくっついているのはやはり気になります。私はね。
間隔を空ければ多少は違いますが、別に変えなくても良いですよ。
あくまで、私一人の意見ですから。
あなたの作品ですから、トレカメさんの考えで決めれば良いかと思います。

>>カメコ２３号＃トレカメ
おーい、コミケに来たら暴力振るってくれって言ってるの？
良い根性してるじゃん。

思　う　存　分　楽　し　ま　せ　て　や　る　か　ら　な　。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　　　　.，‐'´　　 ヽ-
　　　　　　　／ i　ﾚノﾉ）)） ＼　　／￣￣￣￣￣
　　　　＝　　　人il.^ ヮ^ﾉ人　　＜　最悪板に逝こうよ！
　　　　＝　　　　 λつ つ(・＞　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＝　　　　く/__|〉 ｜｜
　　　　＝　　　（　し　 ￣￣　）
　　　　＝　 　（__＿＿___＿＿）
　ぎゅーん

久し振りに着てみたけど､お前サイテ−だな。

コミケに来たら引きずり倒して程よく焼けた屋上広場の床で根性焼きやってやるよ｡
そうなったとしてもその責任は君自身にあるんだからな｡
＞もとはと言えばその結果は自己の行動や言論、態度が生んだ
＞とも取れますからね。
まさにその通りだ｡たまにはまともな事も言うんだな、うんこのくせに｡

>>373
結局、一般的なイベントの体裁を取っていながら特殊な理解を
求める場としては大きくなりすぎたということですよ、コミケは。
それでもその理念を押し通したいのなら、無闇に参加拒否を
するのではなく、もっと様々な手段で理念をアピールしなければ
なりません。
カタログに書いてある言葉だけじゃ、とても伝わりませんよ。
だからこそ、マスコミの力を借りて理念を報道してもらうべき
なのです。
特番でも組んで貰って、毎年開催直後に放送してもらうとか。
ねえ>>374さん？
どんな事情があろうと、不特定多数を呼び込む結果を作ってる
のだから、理念を通したいのなら努力するべきです。
どうにもならないというのはある意味放棄とも取れますね。

少なくとも、取材させるかわりにそういう交渉をなぜしないのですか。

>>379
暴力行使なんて３７９さんのほうが最低ですよ。
暴力を行使していいのはね、国家権力と暴力団のみなんですよ。

>>380
一般的なイベントであっても参加者が最低限守るべきルールと言うものはあるだろう。
参加者の殆どが入手しているカタログに書いてあれば充分で、なんでマスコミの
力を借りなならんの？
トレカメちゃんは自分の脳内でしか通じない理屈を並べるのをやめなよ。

カタログに書いてある言葉では伝わらないのではない、
君が受け取ろうとしないから理解できないのだ。
またこれ以上の報道などによって参加者の急激な増加があれば、
遠からずコミケそのものが崩壊してしまう。
だから理解を求めているが君のような文字をなぞるだけで、
文章を読めない輩が害をなしている。

>>380
結局、
「コミケに参加するならコミケのルールを守る。」
こんな単純なルールが守れないわけですね。
コミケ参加者の義務ですよ。カタログ記載のルールを守るのは。

きっとあなたは交通ルールも
「こんなとこで駐車禁止なんておかしいじゃないか！」
とか、文句を言って平気で駐車するような輩なんですね。

社会不適格者と言うヤツでしょうか？

欺瞞ですね、それらは。

欺瞞ですね、カメコ２３号は。

>>380
んじゃ、俺は暴力団認定して貰って構わんからカメコ２３号＃トレカメに対して暴力を振るうぞ。
いいんだろ？

>>385
欺瞞ってどういう意味か分っていらっしゃいます？

>>386
ちゃんと正式の議員バッジを見せて正式の暴力団組員と言う事を
証明してくださいね。

>>387
はぁ！？
暴力団員って議員バッジ付けてるんだ・・・初めて知ったよ。
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

カメコ２３号＃トレカメよ、ちゃんと返事してね。
暴 力 団 員 は 議 員 バ ッ ジ 付 け て る ん で す か ？

おーい、これは何時までスルーする気だ、

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/07/19 07:10 ID:KAHpTE/k
あと、馬鹿ハケーン
トレカメには200mmなんか要らない。100mmで充分ってこった。
＞2003/7/7 (月) 19:37:59 - トレカメ◆EKAaNVEFgw - <[email protected]> - No.1057496486.2
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞６００ｍｍでしょうか？？
＞返信-4
＞2003/7/7 (月) 23:27:26 ＊＊＊＊＊ No.1057496486.4
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞＞トレカメさん
＞いえ、ただの100mmF2.8解放っすよ？

トレちゃん、２７日の予定よろしく！！

＞14 名前：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日：03/07/25 01:46 ID:prn1TDI3
＞シャッター押す間隔が短い、この１点だけでは本当に失礼の無い
＞撮影をしているかどうかなんて言えませんよ。
＞ちゃんとバックボーンや構図を考えて１枚１枚を大切に撮ってますか？
＞折角の対面撮影なのだし、時間が長い、短いだけで撮影姿勢を問うのは
＞問題がありますよ。
＞それこそイベンタ−の思う壺です。
＞最終的にレイヤさんにどういう印象を持って頂けたのかとか、感謝の
＞気持ちを伝える事とか、そういうことが重要なのであって、それらは
＞その人の写真を見ればずばり分る事なのです。
＞そのカメコの見た目とか、撮影時間とか、撮影機材だけであれこれ是非
＞を問うのはもう、辟易ですね。

本当に撮られる側のことを考えないね。
こっちから撮って欲しいって言ってる訳じゃないんだよ、
わざわざ時間を割いてあげてるだけ。
それを自己満足の為だけにどんなに時間かけてもいいから、なんてのは迷惑。
そもそもオマエの写真で構図が考えられたものなど一枚も無いだろうが。
イベンターの思う壺って何だよ、オマエの脳内設定でイベンターの考えを語るな。
確かにオマエの写真からはレイヤーからの印象が良くないことは伝わるが。
見た目はともかく撮影時間は短い方がいいのは当然だし、
撮影機材もオマエみたいに不必要にデカイ、
周囲の迷惑を考え無いものを持ってたら悪く言われるのは当たり前。

で、コレだけカメコ機材スレで妄想垂れ流しといてコミケスレからは逃げたまんまかよ。
まあ27日にちゃんと行くんならそれまでは逃げててもいいけどな？

>>390
▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽
　▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽
　　▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽
　　　▽▽▽▽▽▽▽▽▽
　　　　□□□□□□□□
　　　　□□□　　　□□□
　　　　□□□　　　□□□
　　　　□□□　　　□□□

さて、今日が２７日な訳だが。
オノレの命運は今日決まると言っても過言じゃないな。

ハハハッ、そんな大袈裟な！
しかし魚眼禁止により、ボクの精神状態は尋常では無いです。
錯乱し、発狂してしまうかもです。
そうなったら、遠慮なくボクを斬り伏せて下さいね。

何のために魚眼を使う必要があるんだね？

>>394
もう発狂してるじゃん。
つうわけで見たら一発くれてやるよ。

>>395
不思議表現の為。
まだ、いろいろ研究中なのです。
面白いですよ、このレンズで撮るのは。

>>396
いや、日本刀でないといけません。

コミケ会議棟７Ｆへってエスカレータ−で１本なんですよ。
ボク、あんな長いの乗ったの初めて〜。

>>397
知らねーよ。
コミケが楽しみだな。

>もっと外に向けて発信する、コミケはそういう祭りだと思ってますが。
>だからこそマスコミに対しても積極的に取材を受け入れてるのでしょう。

カタログ読んでくださいね、チンコ２３号。
内輪のお祭りである事と隠し事をしていないと認識してもらうために取材を受け入れているんです。
壁を作って閉じこもろうとしている人間にそんな事をいう資格はありません。

いいから早く質問に答えてください。

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/07/19 07:10 ID:KAHpTE/k
あと、馬鹿ハケーン
トレカメには200mmなんか要らない。100mmで充分ってこった。
＞2003/7/7 (月) 19:37:59 - トレカメ◆EKAaNVEFgw - <[email protected]> - No.1057496486.2
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞６００ｍｍでしょうか？？
＞返信-4
＞2003/7/7 (月) 23:27:26 ＊＊＊＊＊ No.1057496486.4
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞＞トレカメさん
＞いえ、ただの100mmF2.8解放っすよ？

100mmのボケも見分けつかないくせに、ミラー600mmのブレブレ画像を
撮ってえらそうにしてるフルチン23号がいるスレはココですか？

つーか、↑の882は俺だ｡
なんか申し開きできるもんならしてみろョこのチンカス野郎。

漏れとしてはあのフルチン画像、名職人の手によって面白おかしくコラージュされて
日本中にばら撒かれると愉快なんだが｡
とりあえずその辺のアプロダに、フルチン画像に顔だけチャンと写ってる奴を
かぶせたのあげまくるかな｡
コラ職人の目に止まる事を祈って。

なんかいい気分で夏コミスレに湧いてるよ。
トレカメちゃんﾏｼﾞで夏コミいったらやばいんじゃない？

>>400
３３１.３３３.３３４さんですか？
ちゃんとトリップくらい付けて下さい。ただの煽りみたいですよ。
取材を受けるって事はね、発信している事になるんですよ。
そんなことを認識させたいのなら、記者会見でも開けばいいことです。

それと、いい加減その猥褻な呼び方は止めてくださいね。
他の方に、チンコ好きだと疑われてしまいますよ？

>>401
っていうか件の写真見ました？
距離も絞り値も不明なあのフレーミングの写真で、１００ｍｍＦ２.８のボケだと
分る人はそうは居ないとは思いますが。。

>>402
著作権者に無許可で、悪意のコラージュ発表はいけません。
まとまった金銭を支払わなければならない事態になりかねませんよ？

>>403
何で？
夏コミどころか、今年は夏コミ後の徹夜イベントにも参加予定です！

バカメコ23号には肉体言語しか通じないと認識しました。
夏コミが楽しみです。

>>404
＞距離も絞り値も不明なあのフレーミングの写真で、１００ｍｍＦ２.８のボケだと
＞分る人はそうは居ないとは思いますが。。


お、開き直りやがったな？
でもそれなら、普通は何mmですかって聞くだろ。
いきなり600mmですか？ってところにお前の愚かしさがにじみ出ているんだよ。
で、禿しく玉砕したわけだがな。

＞っていうか件の写真見ました？
おいおい、実際に見てなきゃ、アンパンからコピペできんだろーが。
アレを最初にアンパンから引っ張ってきたのは俺だって一文が読めないのか？
とうとう、のーみそに蛆でも湧いたのか？

＞>>403
＞何で？
＞夏コミどころか、今年は夏コミ後の徹夜イベントにも参加予定です！

チンコ23号＃トレカメよ、覚悟完了したか？
今回は祭りだぞﾜｼｮｰｲ。
もちろん主役はお前だ。

ところであのイベントって、酒飲めるんだっけ？？

あの投稿者のどりさんは、昔からの常連ですので気軽に６００ｍｍ
ですか？と聞いたわけです。

指摘の意味理解してますか？
600mmもしくはそれに近い数字を予想していたからその質問になった訳で、
レンズの性能を写真から読めなかったことを示している。
>404からすればその事を認めているのにそのレスはおかしいんじゃないかね？

それとも君は気軽な質問はとりあえず600mmかどうかから聞くのかね？
例え明らかに35mmのスナップだったとしても。

いずれにせよ君に高性能の機材は豚に真珠ということがはっきりしたんだ、
イベントの規制に文句言わず「写るんです」でも使いたまえ。

>>408
はぁ？意味わかんね。
知り合いだろうがなんだろうが、普通は何mmですか？だろ？
なぜあそこで600mmだと問うたのか､そこが非常に謎だ。

>>カメコ２３号さん

「２チョソ」
「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔ」
「レイヤ」
「バックボーン」

色んな言葉を作って遊んでいますね。
読みにくいです。
特殊な言葉を使わないと、個性が出せないのでしょうか？
「こみゅにてぃー」とやらをしたいなら、もっと一般的な言葉を使いましょう。
中学生とかじゃないですよね？
社会人だったと記憶していますが？
年齢相当の話し方をした方が良いと思います。

ご存じかと思いますが、３０代フリーターです。

精神年齢は一桁ですが。

>>409
あの方は長いレンズも使うし、３５ｍｍコンパクトも使うし、
デジカメも使うしで今まで色々な写真を発表されています。
だからそんなに気を使わなくてもいいと判断したまでです。
あの場所はね、写真の技術論を真面目に述べるのもいいけど
写真を通して語る場所でもあるのですよ。
それに、あの写真においては実は何ミリで撮ったかという事
はあまり重要じゃないんです。
だからデータを表記されてなかったのでしょう。

>>410
望遠人物スナップのような感じだったから。
ボクがあのようなフレーミングで撮るとしたら、３００ｍｍか６００ｍｍ
を使った場合かな？と考えたから。
下品なハンドルはおやめください。

>>411
「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔ」の読み方はそのスレのリンク先に
書いてあります。
ぜひあのスレにご意見をお寄せください。
因みに、「モード」「モーメント」というのもそのうち登場します。
レイヤさんってのは、最初から使ってる言葉なので。。

重要でないことをいちいち当りをつけて聞くのかね、バカメコ23号君は(w
いい加減自分の誤りを認めるということを覚えてはどうかね。

しかし君、自分でどのレスにも答えられていないことに気付いていないのかね？
余りに見当違いの発言ばかりで失笑を禁じえないのだが。

>>413
私は質問しているのではありません。
自分の意見を述べただけです。

もっと読解力をつけてください。
読み方を聞いているように見えますか？
コトバの意味を尋ねているように思えるのですか？

とても３０代の判断力とは思えませんが。
ほんとにそうなのですか？

私は「年齢相当の話し方をした方が良いと思います。」と書いたのですよ。
なぜ「「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔ」の読み方はそのスレのリンク先に書いてあります。」
などと言う返事が返ってくるのでしょう？

私がそんなにおばかさんに見えるのですか？
心外ですねえ。カメコ２３号トレカメさん。

だってさ、少なくとも「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔ」はボクの提出した
写真貼り付け文化の通称だという事はサイトみれば明白だし、
「バックボーン」に至っては造語でも何でもないのだけど。。
それらを一緒に持ってきて「年齢相応の話し方をしましょう」とか
言われても、煽ってるようにしか思えませんよ。
それに、ボクの使ってる言葉なんてボクの勝手だし、どうでもいい事
でしょう？
読みにくいとか勘にさわるとか下らない理由だけで内容を問わず
ディベートしたくないとお思いなら、無視していればいい事ですし。
ま、御忠告は正論だとは思いますが、いわゆる余計なお世話ってやつです。
折角のご指摘、申し訳ありませんが。

「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔ」
スレゴミ箱移転記念に、貼っておきます。。
最近の削除人は頭が回るようですね。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html

>>416
バックボーンって、意味知らないでしょう。
解らない言葉を振り回すから、幼稚だと言ったのですが。

>読みにくいとか勘にさわるとか下らない理由だけで内容を問わず
>ディベートしたくないとお思いなら、無視していればいい事ですし。

トレカメさんはディベートの意味も知りませんね。
あちこちで発言してるようですが、どなたもあなたを理解できませんから。
それで、ディベートと言えるのですか？
内容も含めて、幼稚といっているのですが、何か。
さあ、反論をどうぞ。
ディベートしましょうよ。

まったく、お里が知れます。

ばっくぼーんと言う言葉にはあなたが使ってるような意味はありませんよ。
ですからある意味造語です。
君がどういう意図で使用しているかが問題ではないのだけど。
貼り付けも同様、ムーヴメントにしろ何にしろ一人の脳内で造られるものじゃありませんよ。

電話してね☆09065345873
http://hide.ski.ac/cosplay/cpwd/22.html

マジ��l番だよ☆

chiemiより。。。

30代後半のフリーターが父親の自殺を手伝ったって件の裁判への動きがあったようだが。
父親は生命保険を家族の借金に当てようとしていたそうだ。
カメコ23号よ、人事じゃないんじゃないのか？
自分の生活費くらいは稼げてるのか？
家に金入れてるか？
親が定年となり稼ぎが無くなった後やっていけるか？

>>418
日本語には、言葉の意味を色々含ませられる特徴があり、辞書などで
述べられている意味については一般的な定義のものであり、公文書等
に用いられるべき意味として載っているものです。
したがって、それとは違う意味で用いる時は、必ず前後の使用者の
注釈が必要なわけです。
この掲示板のような場所の場合は、使用者が最初に用いる時に説明
をしてさえいればそれにそって話しが出来るので問題は無いかと思われ
ます。
ましてや貴方は、以前ボクが示した「バックボーン」の意味を知って
いらっしゃる。
それにもかかわらず貴方はその内容には触れずに、その意味のあてがい
方の指摘ばかりを突いています。
つまり貴方は、自分の有利な方向に持っていく為にボクの言葉を否定
しているだけなのでは無いでしょうか？
ボクの主張は概念的なものが多いのでこのような意味のあてがい方を使い
理解を求めているわけですが、貴方がそれを理解出来ないと言うのなら
貴方は貴方の言葉の定義に従って本題を論づればいいだけの事では
無いのですか？
ディべートとは、第三者に理解、同意を得られたほうが勝利者なのです。
それを貴方は、自分の土俵の言葉に直せと主張するばかり。
もしもボクが、貴方の分らない異国語を使っていたとしたら、それでも
貴方は日本語を使えと主張しますか？
ボクから見れば、貴方の動向こそ幼稚そのものですね。
しかも内容も含めてと言っておきながらそれについては一切触れていません。
おそらくＷａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔの事を言ってるのかと思いますが、
人にディべートを求めるのなら、最低限、〜についてはこう思うという見解を
示さなければなりませんし、そもそも反論を求めてるところが既にディベート
じゃないと思いますがねえ。。

>>422
ど　こ　を　縦　読　み　す　る　ん　で　つ　か　？

いろいろ机上の空論を空回りさせているけど、レイヤーとの信頼関係を
築けない者がコスプレ文化への貢献なんて分不相応な事を言っちゃいけ
ねぇな。カメコ２３号よ。

コスカメを始めて一年以上経つんだから、そろそろレイヤーさんのサイト
で写真を使ってもらったり、撮影会に誘われても良い頃だと思うんだが、
その予定はどうだ？

人物写真は技術とセンスも当然必要だが、それと同じくらい人柄も大事
だぞ。

カメコ２３号にこの３つのうち、何が幾つ欠けているかは、カメコ２３号
以外の全ての人が知っているんだがな（ｗ

ではこれから「トレカメ」と「○｀ー´○ ◇nAkorumY3 」は
「能無しウンコ」って意味として使いましょう。はい決定（ｗ

>422
＞ディべートとは、第三者に理解、同意を得られたほうが勝利者なのです。
これは判ってるのに自分がそれを今まで欠片も為し得ていない事は判らないんだね。
第３者の理解や同意を得るのならば自分にしか通じない
｢誤用｣した言葉ばかり使いたがるのはどうしてなんだろう(w
それらを指摘されたら幼児の様な｢馬鹿と言う奴が馬鹿｣的な、
根拠の無い幼稚であるという罵倒。
カメコ２３号君、まずは君自身が自分の言葉を含めて日本語を理解出来る様になるべきではないかね？

頭の悪いヤツほど難解な言葉を使いたがるからね（ｗ

Wall Arena Movementか、良いなそれ。
漏れもアンパンに上がってた一連のトレカメ写真、そこらじゅうの壁に貼りまくろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

うぉーるありーなむーぶめんと、より

>しかしよく見渡せば、同じ架空キャラ好きが集う場所
>にも拘らず、参加者は個々がそれぞれの目的だけに
>集中し、些か交流の場としては効果的に機能しては
>いないような錯覚も覚えます。

そのとうり、それは錯覚だよだから気にスンナ、

しかしコイツがルール、あるいはイベント自体に問題提議する時ある一点については正しい。
それはさまざまな問題がコイツ自身にはあるという事だ。
＞個々がそれぞれの目的だけに集中し、些か交流の場としては効果的に機能してはいない
例えば、コレ。
まさにコイツ自身のことに他ならない。
そしてその際に他に人同士の交流は無視し、自分が交流をもてないが故にコレが全体だと思い込む。
また某スレで繰り返している｢レイヤーとカメコの壁｣に関しても同様。
コイツ自身がレイヤーとの間に壁(正確にはカメコとの間にも存在するだろうが)
を抱えているがためにそれが全体だと思い込む。
まあここではレイヤー同士の間に壁の存在を妄想しないだけマシとも言えるが。
また機材についてあるいはルールに関しては自らがルールを破るがために有名無実だと言い放つ。

いずれにせよ非常に、もとい異常に自己中心的な思考をしている事に疑いは無い。
彼が何らかの精神的疾患を抱えている事には疑問の余地は無いだろう。

>取材を受けるって事はね、発信している事になるんですよ。
>そんなことを認識させたいのなら、記者会見でも開けばいいことです。
誰に向かって開くんですか？馬鹿らしい。

>それと、いい加減その猥褻な呼び方は止めてくださいね。
>他の方に、チンコ好きだと疑われてしまいますよ？
うるさいですねチンコ野郎は。
あなたは以前に「事実がどうであろうと、マスコミにみせしめとして報道された以上、
それは世間的にも見せしめと認識されるのです。」なんていってましたよね？
さらにあなたはそれについても調べる努力をしないといっていた。

あなたが実際にたいした画像をＵＰしていなくとも私にとってはチンコ画像です。
各所で書きますよ。世間的にそうなってしまってもしょうがない事なんでしょ？
そうなる前にどうするか・・・でしたが、あなたは治そうともしてませんからね。
おんなじことを延々としていくまでです。
だってポケモンのときとは違って「事実」なんですから。

アダルトDVDが激安５００円より〜
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　http://www.dvd-exp.com

カメコ２３号よう、そろそろ424への回答期限だぞ。

行っておくが、「フン、そんな物をありがたがっているんですか」。
という逃げ口上は不可な。

>>432
まったく。。３１３さんはボクのチン庫を世間に広める使命でも担って
いるというのですか？
貴方のやろうとしてる事は、奥様の根も葉もない噂話ほどのレベルですよ。
貴方が猥褻だと感じるのは勝手ですが、度を過ぎれば貴方自身が
猥褻物頒布罪に問われかねない事を覚悟して幾らでもおやりなさいな。

マスコミは放置してれば誤った事実を報道もするけど、ちゃんと記者会見
を開いてしまえば利用する事も出来るのです。
例えばゾーンニングについての明確な見解を米沢代表が全国へ発表
する、など題材は何でもあるじゃないですか。
拡大集会でも言ってたでしょう？
コミケなどは、どんなに理想的な理念を抱えていようと世間的には
人の集る問題の多いイベントとしか認知されてないんですよ。
警察担当者が変わるたびに１から説明する事が無いように、全世界へ
理念を発信する事のどこが馬鹿らしいのでしょうか？
版権物についての考えをハッキリ示してるＷＦのほうがなんぼかマシですよ。
ポケもんの件にしたって、貴方は事実は事実はってそればっかり。
何度も言ってるでしょう。
事実がどうであろうと、刑法１７５条に処せられたと報道された以上、
理念や真実なんてあとづけの理由にしかならないのです。

>>434
一つ言える事は、そう言う機会が例えあったとしても、わざわざ
言うほどの事でも無いという事でしょう。
それこそ個人間の問題であり、よけいなお世話ですね。
ボクは、自分が精一杯やった結果が写真に残せればそれでいいのです。
レイヤさんの評価が無ければそれはそれで仕方の無い事。

>436

やれやれ、そんな言い訳を言うヤツがこの世に存在するとは思っても
みなかったよ。もうちょっと気の利いたこと書けよな。

しかし、レイヤーの時間を使って撮らせてもらって、その言い分とはね。
「レイヤさん」と言いながら、結局被写体としてしか見ていない。そんな
人間がコスプレ文化へ貢献するなんて言っても誰も受け入れないぞ。

まぁ、技術もセンスも人格も欠損しているお前さんは未来永劫、輪に入って
来ることは無いから安心しているけどな（藁

>貴方のやろうとしてる事は、奥様の根も葉もない噂話ほどのレベルですよ。
やってはいけないことを実際にやっているのだからうわさじゃないでしょむ？
↓
>事実がどうであろうと、刑法１７５条に処せられたと報道された以上、理念や真実なんてあとづけの理由にしかならないのです。

あなたが実際にチンコをさらして写真をネット上に流した以上、理念や真実なんてあとづけの理由にしかならないのです。

>例えばゾーンニングについての明確な見解を米沢代表が全国へ発表する、など題材は何でもあるじゃないですか。
>コミケなどは、どんなに理想的な理念を抱えていようと世間的には人の集る問題の多いイベントとしか認知されてないんですよ。
警察担当者が変わるたびに１から説明する事が無いように、全世界へ理念を発信する事のどこが馬鹿らしいのでしょうか？

あなた理念を理解してますか？
人との付き合い方も写真文化の広め方も、まったくトンチンカンなこと言っておいて「広め方」の意味をわかっていますか？
ばからしい。

>>422
>しかも内容も含めてと言っておきながらそれについては一切触れていません。
>おそらくＷａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎｔの事を言ってるのかと思いますが、
>人にディべートを求めるのなら、最低限、〜についてはこう思うという見解を
>示さなければなりませんし、そもそも反論を求めてるところが既にディベート
>じゃないと思いますがねえ。

意味不明。
私は、あなたを馬鹿にしているだけですが、何か。
ディベートなら、私に理解できる言葉を使ってください。
見解も、ちゃんと言っているではないですか。
「Ｗａｌｌ　Ａｒｅｎａ　Ｍｏｖｅｍｅｎは幼稚だと思います。」
ほら！ね。

トレカメさん、冗談だったんですけど。
まじめに、しかも意味不明の返事を返されても困ってしまいます。
私の真面目な発言と、遊びの発言は、区別してくれてますよね？ね？

あ〜、トレちゃんお疲れ。

とりあえず、ネットでだけは妙に元気というか平気で色々抜かしまくるってのはなんとかしようよ。

リアルであの調子だと、マジ切れの人に見つかったらほんとヤバイと思う。

フルチン23号＃うんこ
撮の無法地帯ワンフェスではどんなベストスナップを激写しましたか？
ぜひアンパンにて公開してくださいな。



どーせ、やったんだろ、無許可撮影。
ご自慢の600mmは使ったのかい？ﾆﾔﾆﾔ

＞654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/08/04 21:18 ID:xR61VwUz
＞高橋の画像撮影した犯人しってるよ。
＞ヒントは、Ｍ０だ！
＞撮影してる所を見てた。
＞高橋が撮影してるヤツをにらんでる所をパシャリ。
＞ミレイもよくやるよ。

君の大親友バカメコマスターJも懲りないようだねぇ。
また「　盗　撮　」　かよ。
類は友を呼ぶってほんとだねぇ。

なんか、ＷＦ以降おとなしいな。
帰りに誰かに拉致られてボ(ry

>>438
そのとおりですね。
ボクはセルフヌード写真を発表した事をいささかも後悔していません。
写真はそれ単体で語るものですからね。
それが表現物の本質なのでしょう。
３３１さんに限らず、あの写真を猥褻だと感じられる方がいるだろうな、
という事は投稿前に覚悟していたし、ボクは如何なる意見も受け入れます。
ただ、他のサイトに転載されるとは思ってませんでしたけどね。
そういうのは評価を超えて悪質だと言ってるのです。
３３１さんの噂話行動もしかり。
所詮そういうものは情報が劣化し歪んで伝えられるものですからね。
もっとも、３３１さんがアンパンのボクの投稿ぺージをそのままプリント
アウトしたやつを見せて伝聞してるのならともかく、そうでは無いでしょう？
どうせ、電波なカメコがァプロだで自分チン庫さらしてるよ、とかいう具合
でしょう。
アンパンのコミュ二ティの真の意味も理解出来ないままに。
ポケもんの件にしても、１７５条に触れるという覚悟が出来ていたのなら
そのうえで表現していたのなら、今ごろは裁判係争中のはずですがね。

>>439
なぜ「ばからしい」と思うのか、その理由を述べないとただの感情論ですよ。

>>440
あ〜そうですか。
いちおう、ここはサイトと繋がってるのでそういう煽り目的はコス板でどうぞ。
ここが、どうだと思うからしかるに相対的に幼稚であるくらいは述べて
然るべきですね。例え煽りでも。冗談でも。
１２歳の餓鬼じゃないのなら。

>>441
まあ本当にマジ切れで声掛けてくる方が居りましたら、それ相応の
対応をするまでです。
ところでハンペソさん、あまりコス板でボクの機材とか書くのは控えて
くださいね。
今ボクが多灯ということは忘れかけてる人が多そうなので。
そういえばハンペソさんにはあの時の機材の事をもっとお話したかったですね。
枠のほうはともかく、魚眼とライトテーブル付きのほうは、ある画期的な
撮影法の為の新装備だったんですよ。
この撮影法事体は２７日からやってはいますが、その欠点を補う為の
装備で、結果はなかなか良好でした。
WFのはアンパンの許可を頂けてないので見ていただけませんが。

>>442
まあ、バックボーンについては背景としてスナップさせて頂きましたけどね。
WFではスナップ出来る場所であって然るべき場所だと思いますけどね。
並んで撮るという慣習がある限り、スナップは出来ませんよね。
レイヤさんの意識改革が必要でしょう。
アンパンに許可を頂けたレイヤさんはWFでは居りませんでした。
まあ、人数も少なかったし、エロ写真の存在の説明までして許可を
伺っている現在の許可獲得率３０％では当然というところでしょう。
ガレキとかもけっこう撮ったけど、こういうのの無断掲載はちょっと
どうかなと思うので発表は控えておきます。

>>443
何言ってるの、大体コス界でカメコ盗撮なんてやってる人はたいがい
がデジカメで流して撮った隅っこの被写体を拡大した、とかそういう
腰がひけたものばかりでしょう。
そんな被写体にもばれる覚悟で堂々とスナップ出来るカメコが居る
というのなら、ぜひボクも撮って頂きたいですね。
それが本当のスナップ写真家というものです。

>>444
なんかボクがレイヤさんに怒鳴られたとかデマが飛び交ってるけど、
事実無根ですよ。
本人が居るのにそういうこと書いても効果無いのにねえ。。
ボクは数年前、２４ｍｍで俯瞰で撮らせて貰おうと無言で寄って撮ろうと
してレイヤさんに、「どこ撮ろうとしてるんですか！」と誤解されて依頼、
トラウマなので撮影に関しては１枚１枚許可を頂いてるし、変わったアングル
やレンズ使う時は撮る前に十分説明し、許可を求めるように配慮している
ので、断られたのにしつこく撮ろうとして怒鳴られるなんて事はまずありません
し、そんな要求する勇気も御座いません。

やれやれだ。

＞本人が居るのにそういうこと書いても効果無いのにねえ。。
お前がやってないといったって信憑性も何もあったもんじゃない。
お前のこれまでの挙動言動を考えれば､お前が粘着して怒鳴られたと聞けば､
皆が皆、ああやっぱりなと思うだろうよ。

＞今ボクが多灯ということは忘れかけてる人が多そうなので

自慢の二灯じゃなかったのか？
自分に自信があるならいってもらったほうがいいんじゃないの？

とりあえず軽い気晴らし
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83o%83J%83%81%83R23%8D%86

コレを見て実際に会う時にはせいぜい殺り過ぎないようにしないとなぁ…

魚眼〜２４ｍｍで寄って、レイヤーさんに「どこ撮ろうとしてるんですか！」と
言われたことは１度もないけどなぁ（藁

>>451　やれやれだぜ(藁

>>445
>あ〜そうですか。
>いちおう、ここはサイトと繋がってるのでそういう煽り目的はコス板でどうぞ。
>ここが、どうだと思うからしかるに相対的に幼稚であるくらいは述べて
>然るべきですね。例え煽りでも。冗談でも。
>１２歳の餓鬼じゃないのなら。

おや？そんなにムキにならなくても。（笑）
餓鬼のタワゴトですよ？ねえ？

「他の参加者は感じない壁を自分の周りに作り」
「それを取り払う為にスタッフの仕事が増えるだけのような行為を」
「文化と名付けてデッチアゲて自己満足に浸ろうとするプロジェクト」
発想が幼稚です。

見えない壁を取り払うのは、あなただけに必要な行為です。
自分が孤独だからといって、周りがみんな同じだと思うのは軽率じゃありませんか？
ましてや、それを他人の手を煩わして取り払おうなんてねえ。

12歳の餓鬼の私でも、あつかましい行為だと思いましたが、何か。


ついで！
>アンパンのコミュ二ティの真の意味も理解出来ないままに。

それはトレカメさんの事とおもはれ。
「自分が果たして、どう思われてるか？」
気にしすぎるのも良くないですが、気にしなさ過ぎるのも問題かと。

人は思春期を迎えると自意識過剰になって人目を必要以上に気にする物
だが、カメコ２３号は思春期にすら達していないようだな（藁

まず、偽者か?
○｀ー´○ ◇nAkorumY3
↑ここが本当のトリップなら◆になるはずだが？
一応、本人としてレスする。

>>447
怒鳴られたか否か、現場を見ていないので俺はコメントできないが、怒鳴られていないにしろ
友好的であったとは限らないだろう。
これは非常に難しい事なんだが、社交事例もあるだろうし。
その辺は相手の反応を随時見ながら考えないとならないが、君にその能力があるか疑問だ。

>>442
>レイヤさんの意識改革が必要でしょう。
別スレに書いたが、意識改革は意識改革で結構な事だ。
しかし、なぜそういうルールが出来たのかという経緯と、現状、そして改革する事によって発生
する弊害、それらメリットとデメリットを比較してすべきか否かという、改善、改革論議の基本
をキミは一切踏んでいない。
そして、出て来るのは「洗脳だ」とか全くお話にならない論議だ。
そこが猛反発をくらい、排除運動にまで発展する要因だ。

そしてなにより、現状で特に問題ない物、むしろより一層の強化を求める声もある中で、一人で
改革だと叫んでいるのはあんた一人だろう。
「見えない壁」と言っているが、そんな物は多くの物は感じていない、そしてその実証例も提示
した。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/
日本は民主主義国家だ。
より多くの意見が正しい物とされる。
もちろん、常に多数が正しとは限らない。時には少数の方が正しい事もあるだろう。
それであれば相応の物を提示すべきだ。
しかし、君は「見えない壁だ」「改革だ」と一人で言っているが、それを裏付ける根拠やデータ
の提示は全く無く、ただ一人で叫んでいるだけだ。

改革するのはコミケのシステムやレイヤーではない。

　　　　　キ　ミ　自　身　だ　よ

>>435
>マスコミは放置してれば誤った事実を報道もするけど、ちゃんと記者会見
>を開いてしまえば利用する事も出来るのです。
現実論で言えば編集でいくらでも都合よく出来るけどね。

>コミケなどは、どんなに理想的な理念を抱えていようと世間的には
>人の集る問題の多いイベントとしか認知されてないんですよ。
それを言ってしまえば、何でもそうですね。
ファンタジー溢れるクリスマスの原宿のイルミネーションも地域住民にとっては「人が増えゴミが
増え、街が汚れる」と確か裁判になって、裁判では敗訴したものの中止になったと思いましたが。
何でもそうですが、興味の無い人にとってはただの迷惑なんだよ。
それをいかに調和し、協調していくかが重要であり一人一人の意識だね。

>版権物についての考えをハッキリ示してるＷＦのほうがなんぼかマシですよ。
コミケも明確ですよ。
「趣味による頒布」って。
逆にＷＦは「営利」というのが全面だと思いましたよ。だからショップとかも出しているわけで。
だからコミケは「サークル」って言うけどＷＦは「ディーラー」って言うだろう。
ただ、そこに必ず理想と現実っていうのは起きるんですよ。
ＷＦで出される版権は「一日版権」、その日その時しか売れない。
しかし、実際は通販やショップ流通する。

>事実がどうであろうと、刑法１７５条に処せられたと報道された以上、
>理念や真実なんてあとづけの理由にしかならないのです。
そんなキミも
>猥褻物頒布罪に問われかねない事を覚悟して幾らでもおやりなさいな。
同じ事やっているけど？

>エロ写真の存在の説明までして許可を伺っている現在の許可獲得率３０％では
>当然というところでしょう。
著しく低いね。
一般的には８０％以上、硬くやっているなら１００％近くはＯＫ出ると思うがな。

>ガレキとかもけっこう撮ったけど、こういうのの無断掲載はちょっと
>どうかなと思うので発表は控えておきます。
そこれそよく見るべきだ、「どうぞ」と書いてあるディーラーは沢山あるぞ。

>>422
>それとは違う意味で用いる時は、必ず前後の使用者の注釈が必要なわけです。
じゃあ「微妙」って言葉正しく使っている？
おそらく使っていないと思うけど、ちゃんと注釈している？

例
「あの子カワイイよね」
「エッ、微妙」
実はこれ誉め言葉なんだけど、みんな逆に使っているんだよ。
調べてみー。

>ディべートとは、第三者に理解、同意を得られたほうが勝利者なのです。
それじゃあ、キミの惨敗だね。
誰一人賛同していないでしょう。

>もしもボクが、貴方の分らない異国語を使っていたとしたら、それでも
>貴方は日本語を使えと主張しますか？
>ボクから見れば、貴方の動向こそ幼稚そのものですね。

キミの基本姿勢だよ。
別に日本語使いたくないなら使わなくてもいいよ。
だけど、本来は何が目的だ？
コミュニケーションを取ろうと思うのなら、日本語をキミ自ら話さなくてはならない。
これは非常に良い例えだと思うが、アメリカから突然日本の片田舎に永住しようというとき
「英語は国際的な共通語だ」と主張してもその村の人々とコミュニケーションが取れるか？
英語なんて知らない人ばかりの村の人達とコミュニケーションが取れず、孤立化するばかりだ。
それで「英語は国際的な共通語だ、村人も英語を勉強しろ」と言っても迷惑以外の何物で
もない。
しまいには「変わって外国人」として誰も相手にしなくなるだろう。

キミが今コス界でやっていることはそういう事なんだよ。
いくら英語が国際共通語だと言っても、その村には村の言葉があり、文化がある。
そこに馴染みたいのなら、まずその村の言葉で話し、文化を知る事が大切だ。
そうやってコミュニケションを取れれば、次第に打ち解けてくる。
それから自分の世界観、思うところを話せば両者、良い関係が築ける。

そして実際コス界でも、「レイヤー」「カメコ」という壁が厚かったときには失礼といわれた
エロ系撮影も「芸術」として認知され、ヌードとか撮影しいるカメラマンもいるはずだ。
ヌードまでいかなくてもキワドイものが多くなっている。
それはお互いの世界観が相互に理解され、信頼のうえでなせる物だ。

つまり、キミが「壁」を感じているのはそういうことだよ。
まずは会い手を尊重し、その文化に溶け込み、そのうえで自分の主張をするのではなく、いきなり
相手を無視し、持論ばかり称え、通らないとやれ「洗脳だ」「壁だ」「改革だ」とはじまる。
それは迷惑以外の何物でもない。
みんなが取り払える壁を取り払えないのは、他でもない、自分から壁を作っているんだよ。

ﾄﾚｶﾒは只のウマシカだろ。
だから、今ごろこんなウマシカにはなってしまいました。

ただのウマシカ扱いされたがりなウマシカカメコなだけさ。
よくコミケにそういうのいるだろ? やられたがりのレイヤーさんとか。
チヤホヤされてみたいんだよ、一生の一部分くらいさ。
その夢を叶えようとしているだけなんだ。

ttp://www.tsukka.net/lovely_zero/

なんか言うべきこと456〜459で説明されているので今回は無しっと。

とりあえず私は「あなたが反論するであろう言葉が、そのままあなたに当てはまるように業とレベルを落として今回煽っています」
そのまま自分の言い分と、自分が今まで人に対してやってきた事、言ってきたことと当てはめて考えてください。

>なぜ「ばからしい」と思うのか、その理由を述べないとただの感情論ですよ。
すぐ上に理由が書いてあるのに読めないんですか？

>>版権物についての考えをハッキリ示してるＷＦのほうがなんぼかマシですよ。
>コミケも明確ですよ。
>「趣味による頒布」って。
>逆にＷＦは「営利」というのが全面だと思いましたよ。だからショップとかも出しているわけで。
>だからコミケは「サークル」って言うけどＷＦは「ディーラー」って言うだろう。

この問いについてカメコ２３号氏は「売買を配布と擦りかえるよりよほど理念がありますよ」と答えていましたよね？
なんで私がずっと前に「コミケと他のイベントと個人で作る時の違いはなんですか？」と聞いたと思います？
あなたが本当にカタログを読んで、イベントごとの理念を理解していたらその時点で終わっている事です。

もう一度、各イベントのカタログ読んで考えてください。
また、今回のコミケカタログの、代表の最後の言葉「変らないもの、変えてはいけないもの〜
を見て、上記の「趣味による頒布」と「コミケと他のイベントと個人で作る時の違いはなんですか？」
と照らし合わせてみてください。

それから・・すぐばれるのですから、カタログ読んでいるなんて嘘は止めてくださいね。
あなたのそういう行動が一番あなたの言うディベートを邪魔しているのですから。

>>456
失礼しました、ボクは偽者じゃあありません。
ここ最悪板ではスレ議題に上がってる人物が登場していると
発覚すると占有スレとみなされ、無関係の方の煽りや叩きが
横行し、場合によっては削除依頼もありうるので、この板の
削除人にばれないようにこの板でだけはこの騙りトリップ使用なのです。

＞友好的であったとは限らないだろう。

それはそうでしょうね。
仰るとおり、ボクも社交辞令程度のやりとりしかしていないし、ボクの
一方的な交渉をどう思われているか、そこまでは分りえません。
一度第三者的立場に立たれて、ボクの撮影コミュニケーションを
観察し、考察を述べて頂きたいとは思います。
ただ、社交辞令であるからって、嫌なものすら拒否出来ない状況と
いうのはちょっとどうかとも思います。
確かに初対面のしかもレイヤさんでもない一男カメコに対しては心理的
に断りづらいという見解もあるようですが、それならばイベントで声をかけ、
気軽に写真を撮らせていただける文化というのはそういう恐怖心ゆえに
成り立っているというのでしょうか？
それは違うと思います。
殆どのレイヤさんは、自分の意思をちゃんとどんな人に対しても示せる
ポジティブな方であり、だこらこその厚意の撮影許諾でもあり、誠意を
持ってちゃんと説明すれば掲載に関しての見解もはっきり示して頂ける
存在だと思っています。
ボクがアンパンの掲載に関してヌードに代表されるエロス表現などの写真
も発表される一般的な場所、という説明を加えるようにしたら、掲載許諾率
は以前の７０〜８０％から３０％前後にまで落ち込んだという実デ−タから
考えても、レイヤさんというものは嫌なものは嫌と言える大人な存在である
と言えるとは思えませんでしょうか。。？

>>456

＞別スレに書いたが、意識改革は意識改革で結構な事だ。

確かに仰るとおり、今の盗撮概念にはその根拠とも言える経緯や
データがあっての事でしょう。
しかしＷＦやゲムショなど、一般的な人たちの参加が普通に存在する
場所においては、例えコスプレが許されていてもコス界の海で出来上がった
盗撮概念までも適用させようという行為はどうかと思います。
だってこの考えは、閉鎖的なコスプレイベントという場でのみ通用する
ある種のマナーのモードであり、コスプレという存在自体に対するマナー
とするには些か一般にはこの文化自体理解されていないところがあり、
それなのに「勝手に撮るな」言われても理不尽なだけでしょう。
お祭りなどのモ−ドにおいて、踊っている人が、勝手に撮るなと言う事
と同じくらい滑稽な行為でしょう。
そういう場だというのにコス界の参加者は平然と盗撮概念に準じた”
”並び”をはじめ、普通のイベントと同じようなふるまいをする。
これが一般には奇異に映るのであり、洗脳行為だと思うわけです。
厳しい事言うようですが、こう言う場所ではレイヤさんも勝手に撮られる
スナップ行為を念頭においてコスするべきだし、カメコもこう言う場所では
イベント特有の行動は慎むべきではないでしょうか。
こう言う場所のイベンターは、コスプレや撮影行為は決められた場所での
許可を出してるだけで、一般の方の撮影衝動を阻害するような概念、行為
までも歓迎はしていないと思います。
レイヤさんはそういうモードにおいても自然に対応出来る力を持ってるとは思いますよ。
ボクがイベント開くとしたら、こういう一般的な概念に基づいたイベントを開きたいですね。
それには一般の人も集るような遊園地的な場所を使うのが手っ取り早い
でしょうが、金銭的にもコネ的にも大変です。
コスプレ関係だけでなく、一般のカメラ雑誌とかにも広く広告を出して
告知する、というのが精一杯でしょうか。

>>456

＞そしてその実証例も提示した。

レイヤさんとカメコで撮影会を主催し、自分たちでＣＤＲＯＭなども作ったり
する例が多くあり、中には結婚までに至るケ−スもあるというお話ですか。
まあ、結婚というのは、お互いの業が取れた男女に自然に訪れる春
のようなもので、あまり努力して掴む結果とは思えないのですが。。
ともあれＣＤＲＯＭなどについては正直ボクも憧れますね。
ちゃんとロケ撮影をプランし、自分の世界をレイヤさんという稀少な
被写体を使わせて頂いて写真集として表現したい、という願望はボクに
だって当然あります。
しかしそういった交流が持てるほどの努力を結果に結び付けられた
カメコがどれくらい居るというのでしょう？
イベントに来る２０００人のカメコのうち、いったい何人が？
民主主義と仰るなら、努力しても結果に結びつかない方のほうが多いの
ではないでしょうか。
”撮影お願いします”みたいに気軽に”ＣＤＲＯＭ作らせてください”という
わけにはいかないでしょう？

ボクのコミケにした提案は、何もコミケだけにやってくれというものでは
ありません。全てのイベントで貼り付け壁を置いて欲しいのです。
でも、他のイベントに提案を要求するのは、パイオニアに対して失礼
なのでしょう？
だから意見・要望を述べる場が用意されているコミケに提出したのです。
コミケが同人誌即売会だとか、そんな事関係ないじゃない。
拡大集会で、同人関係以外の提案は受け付けないなんて書いてません。
だからこそサ−クル向けの招待状が無くても入場出来たのだし。

>>457
編集も出来ないほど会見の内容を吟味すればいいし、仮に編集された
としても何回でも趣旨を変えて開けばいいでしょう。
全てのマスコミが同じ編集をされるとは思えませんが。
言った事をそのまま流してくれるところもあるでしょう。
原宿の電飾の話についても、正式な会見もなく、権利だけで展開
していたから周辺住民との理解が得られず、裁判となったのでしょう。
”趣味による頒布”というのがＷＦと較べてどれほど潔いのか疑問ですね。
趣味なら何でもやっていいという極論にも至ります。
趣味でも何でも、責任の意思は重要なのではないでしょうか。
それが当日版権であったり、ゾーンニングに対する明確な見解なのでは？
コミケは理想ばかりを掲げて逃げ続けてるようにしか見えません。
パロディ製作の権利を主張して、著作権側と裁判も起こしていないでしょう。
これだけマスコミに取りざたされているというのに。

＞同じ事やっているけど？

そうですよ。
もしボクがあの写真を猥褻物頒布として訴えられたら堂々と法廷で証言
し、起訴者を逆に名誉棄損で訴えますね。
まあ、他のサイトに転載されたぶんについての頒布行為はボクじゃないので
罪に問われてもと思いますがね。

>>458

＞一般的には８０％以上、硬くやっているなら１００％近くはＯＫ出ると思うがな。

そうですか。。まあ、まだ始めて間もないし、単純に許可貰えたレイヤさんの
数を交渉したレイヤさんの数で割った値ですから。
ガレキについては、全てのディーラーさんに撮影許可貰いましたが、
アンパンなどへの掲載許可は伺ってません。
ＷＦで発表されるガレキは当日版権ものなので、仮に無断発表しても
差し支え無いもの、報道写真的なものではとは思ってるのですが。。

>>459
なるほど、それは一理ありますね。
しかし最初に主張を通さなければ、本来の目的から流されてしまう気も
します。
互いの世界観を見てもらいたい為にボクはボクの写真活動してるアンパン
を発表の場として選んでるし、レイヤさんの文化にも尊重してるつもりです。
レイヤさんの文化が、外部に発表しない文化というのなら全面的に尊重
すればボクの活動が出来なくなってしまいます。
数は少ないですがそれでも許可を下さったレイヤさんがいる以上、
ボクの活動を尊重してくれているということであり、ボクも尊重の意を
具体的な形であらわさなければなりませんね。
ボクは、コス界で何が出来るでしょうか。。
ただのイベントスタッフになるくらいでは、薄すぎるとは思います。

>>462　　>>463
貴方の風貌は、北斗の拳のモヒカン雑兵のようなヤヴァィものとの
事ですので、実際にお遭いしたくはなくなりました。
３３１さんって、コミケ以外では同人誌活動なさってないんですってね。
コミケに狂信するのもいいけど、他の小規模同人誌系イベントを同列視
出来ないのは問題ですよね。
たとえ個人で作ってネット配布であろうが、金銭が介在する以上は趣味
の一言で片付けられるものでは無いのだと思いますよ。
なぜ金銭を得ているのか、堂々とパロディを売っていると宣言しなければ
潔くありません。それが当日版権ならより理想に近いと言ってるのです。
少なくとも趣味だから五月蝿く言うなしか言って無いコミケよりはね。
拡大集会でも米沢代表が言っていたでしょう。
ビックサイトは民間企業が業務を運営するようになり、会議棟の各部屋
も同人誌即売会等に積極的に貸し出すようになる、と。
つまりコスプレイベントにも当然借りられるようになるという事です。
もうコミケが屋上広場を管轄する時代ではなくなっているのかもですね。

なんかまた激しく勘違いしてますね。
第一あなたはコミケの理念に心酔していたのではないのですか？

まず一つ目。私がプライベートではどんな格好しようと私の勝手です。
ただし仕事上、人の付き合い時には控えるところは控えます、あなたと一緒にしないでください。
自分の意見を通すのに人の格好は関係ないでしょう？あなたの流儀に合わせるから話しているのです。

２つ目。私の質問に答えてください・・それがないとあなたはコミケに参加してほしくないですね。
おそらく理念を理解しているサークルのほとんどがそう思うはずです。
友人の所の売り子としては「サンクリ」「レヴォ」にでていますよ。
個人的にコミケの次にすきなのは「コミティア」「コミクリ」ですね。
昔出ていて「なんか違うな」と思ってでなくなったのが「シティ」です。
狂信しているのではなく「自分の行動にあっているし、楽しいから」でているんですよ。
あなたのように意見をコロコロ返るような事はしません、意見があれば１サークルとして
質問するし、意見も書きます。
今度は狂信ですか・・・はははっ、そんな馬鹿な・・・ですよ。

私はコミケだけをヨイショしているのではありません。
皆が皆それぞれの理念を掲げてイベントを開催しているのですよ。
理念自体はシティだって非常に立派なものだとおもっています。
（不安定だったイベント開催を企業で開催しようと立ち上がったのですから）

私が聞いているのですよ？「それぞれのイベントを理解していますか？」と、あなたに。
あなたは以前答えられなかったような気がしますが？
都合の悪い事はスルーしているから今ごろになって「はぁ？」と言われるような
事を言うのではないですか？

>ビックサイトは民間企業が業務を運営するようになり、会議棟の各部屋
>も同人誌即売会等に積極的に貸し出すようになる、と。
>つまりコスプレイベントにも当然借りられるようになるという事です。
>もうコミケが屋上広場を管轄する時代ではなくなっているのかもですね。

はい、もう決定！あなた今まで全然カタログ読んでいませんね。
（何については言わない）

さてトレカメよ、コミケまで１週間きったな。

でもな、相変わらずルール無視を公言している以上、
貴様がなにを考えようがどう提案しようが、

コミケに来るな。
わかったな？

>パロディ製作の権利を主張して、著作権側と裁判も起こしていないでしょう。

誰が？（だからカタログよめってば）

>これだけマスコミに取りざたされているというのに。

どこで？どんな？

>>470

＞第一あなたはコミケの理念に心酔していたのではないのですか？

今まではね。
混雑と何の関係も無い魚眼レンズの規制という、撮影者の表現の自由
を搾取するルールを打ち出し、女装コスに対して差別的な見解を
見せ始めた以上は、もう心酔のしの字位しか感じられませんね。
何を優先しても自由を尊重する姿勢に共感してたのに、コミケは
ついに匙を投げてしまった。
もう自分たちの場（同人誌即売会）を守る事しか頭に無いのでしょう。
書き忘れましたが、３３１さんは自分の同人誌創作活動としては、
創作ＯＮＬＹですか？それともパロディも書きましたか？
それによってボクの見解も変えざるを得ませんね。

>>473
いえコミケには是非にでも会ってお礼を言いたい方が居りますので
参加しないわけには参りません。

>>474
いっとくけど、カタログに書いてある漫画の著作権を考えるとかいう団体
程度の事じゃダメですよ。
あれは専ら青少年保護条例から表現を搾取されないように抑えてる
わけでしょうし。
ポケもんの時だって、ゴエモンの時だって、なぜコミケは闘わなかったの
でしょうか？
１人１人が参加者だから？そんなの偽善ですよ。
コミケという同じ屋根の下で売られていた同人誌が訴えられたのだから、
コミケの参加者全員で企業に控訴してもいいでしょう。
裁判費用などサークルから少しづつ集めれば十分最高裁まで争えます。
そういう、共同体としての意識が無く、所詮自分とは関係無いやのくせに
いう事だけはいっちょ前で、さも一生懸命にやってるふうに装ってる。
そう言うところがある限り、いつまでもマスコミに、
「コミケットとは素人が勝手に漫画などの著作物を真似て作った同人誌
を売買する場所である」
なんてしか報道されないんですよ。

＞コミケには是非にでも会ってお礼を言いたい方が居りますので

じゃあコミケのルールを守ったうえでコミケにこい。

＞ポケもんの時だって、ゴエモンの時だって、なぜコミケは闘わなかったの
＞でしょうか？

無許可でパロディかいてたら、訴えられたら文句はいえないよん。
闘っても負けるからね。
ヘタにことを大きくしたら同人誌即売会はオリジナル以外消滅。

でも、逆に訴える企業がなぜすくないか？
むしろ同人を利用しようとするか？
それは、同人を認めてファン層を広げたほうが金になるからさ。
ファンも喜び、企業や原作者も喜ぶ。いいことだからな。

だからコミケは企業スペースを作っているわけだ。
企業によっては同人のガイドライン乗せているところもあるからな。

ディズニーや小学館みたいな厳しいところはあるけどね。

魚眼レンズが規制されたのは、誰のせいでもない。
全てトレカメ自身が起こした問題の結果に過ぎない。
自業自得だな。

ルールが守れないなら排除されるだけだ。
今後ますます掲載拒否どころか、撮影拒否するレイヤーが増えるだろうよ。

１度失った物は２度と元には戻らない。

>いう事だけはいっちょ前で、さも一生懸命にやってるふうに装ってる。
あなたの事じゃない？

>何を優先しても自由を尊重する姿勢に共感してたのに、コミケはついに匙を投げてしまった。
今まで何見てたの？

>コミケという同じ屋根の下で売られていた同人誌が訴えられたのだから、
>コミケの参加者全員で企業に控訴してもいいでしょう。
基本的にこっちが悪いんですからねぇ・・でもこっちの言い分もあります。
あなた自分で調べませんって言っておいて、何に対して訴えるか解っているんですか？

それから私は創作もパロもしますよ。それが何か？

とれかめのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。
全てトレカメが起こした問題の結果。
最悪だな。

＞コミケはついに匙を投げてしまった

トレカメみたいに、ルール無視バカ物がいるんだからしょうがない

>「コミケットとは素人が勝手に漫画などの著作物を真似て作った同人誌を売買する場所である」
では事実がどう違う認識なのかあなたは説明できるのですか？
なんで代表や他の参加者に頼るの？
自分でもきちんと説明できるようにしておかないといけないと思わないの？

理念に心酔してて、今は「し」くらいなら、わかっているって事ですよね？
人の格好にびびるくらいのチンコしか持ってない上に、さらに「ガキ」ですか？
ふざけんなよ。

とりあえず「コミケットプレス」読め！
疑問があればアンケート出せ！
何も理解してないのに人を悪人呼ばわりするな！
あんた前のスレの登場時に指摘されてから全然変わってないじゃねぇか。

そういう人を考えないところが嫌がられる理由なんだよ。
もっともらしい子と言う前に「人として当然のこと」クリアしなさい。

>>トレ
コス板に書かない(書けない)弱虫。
誰かが言った「引き籠もりのネット弁慶」ってのはホントだな(w

弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　

↑こういうのは感心しないなぁ。
そんなことしたらもっとレベルの低い人間になっちゃうよ。

>476
コミケのスタッフや、貴様以外の参加者は来て欲しくないだろうよ。
「あってお礼を言いたい方」って誰だよ。
貴様が来ることで次回以降のコミケで撮影あるいはコスプレ不可に
なったらみんなでお礼してやるよ。

弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメが起こした問題の結果、弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！写真撮ることを止めろ！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　

>>486、>>489
分かったからトレ以上に恥をかくのはヤメれ。

俺は桜庭じゃ無い！

俺は弱虫トレカメじゃ無い！

コミケット準備会牛島えっさいです。

まず、率直にお話させていただきますと、カメコ２３号氏はコミケット会場には立ち
入らないで頂きたいとの見解がコミケット準備会の総意です。

理由はお分かりですよね、同氏がコミケットのルールに従わずに、コミケットを開
催禁止に追い込む危険性のある人物であると判断した為です。 会場内にてスタ
ッフが同氏を発見した場合は即時退去して頂く様に対処いたします。

既にスタッフに対しては同氏の顔写真を配布し、指示を徹底しております。また、
退去指示に従わない場合は警備員による強制退去を取らさせていただきますの
で御了承ください。

また、これをご覧の参加者の方はカメコ２３号氏を目撃されたら最寄のスタッフ、
又はスタッフ詰め所までご同行頂きたいと存じます。コミケットを守るためにご協
力を願います。

再度お願い申し上げます。コミケット会場には立ち入らないで下さい。

>>えっさい氏
やっぱそう来ましたか。
けど追っ払ってしまうと俺たちが説教出来ません(w
規制外のブツを叩ッ壊すぐらいにして欲しいでつ。

>498
やめとけよう、電話したら頭抱えてたぞ（笑＞本人

>>493
なるほど、貴重な見解を頂き、ありがとう御座いました。
因みにカメコ２３号というのはボクの隠し名（ペンネーム）ですので、
コミケにカメコとして参加するボクには関係無い事ですね。
因みに魚眼の特殊性についての正式見解も頂きたいのですが、
えっさいさんは勿論、ボクが過去にアンパンで発表させて頂いた
魚眼コス写真を見知ったうえでの魚眼禁止判断だと思うのですが、
詳細を述べて頂きたいのです。
コス板では貴方の部下らしきスタッフが、ボクの写真を見てもいない
のに勝手にボクを如何わしい撮影者と決め付けておられるようですが、
ボクのせいで魚眼が禁止な以上、こういうところは開催前にはっきり
させておきたいのです。
お忙しい中大変恐縮ではありますが、ぜひトリップか節穴付きで
カキコ下さるか、メールにて御連絡を宜しくお願いします。
また、近日中に例のサイトにもリンクしてあるボクの写真活動場所、
アンデパンダン写真館に２７日のイベントでの魚眼写真を発表させて
頂く予定ですので参考にご覧いただければ幸いです。。

あ、話がややこしくなるのでトレカメはコス板に来なくてもいいよ。マヂで。

コミケもちゃんとルールを守っていれば普通に撮影できると思うので、そう
やってみれば？

みんなイベントでの諍いがコミケにとって決してよくないということは理解
しているので、トレカメがルールを守っていればリアルでファイトを仕掛け
てくることはないと思うよ。１００％は保障できないけど（藁

よく見たら、>>493ってボクのぺージの掲示板にもコピペしてあるけど。。
どっちに先に書かれたのかが、いまいち良く分らないので偽者かどうかの
判断が出来ませんが。。
ＩＰ分るって書いてあるのに書くところを見ると、本物に間違いなさそうですね。
ＫＤＤＩって電話会社ですから、携帯から見解カキコですか、ご苦労様です。
ところでもしこのカキコが全く関係無い第三者のイタズラなら、名誉棄損
かなんかでボクお金貰えるんでしたっけ？？
だとしたら嬉しいなあ。。今、１万でも２万でも欲しいのです。

○｀ー´○ ◇nAkorumY3はコスプレ界に関わるな！

ハハハッ、架空キャラ好きでカメコだもの、拘らないほうが変ですよ！

>>496
トレカメちゃん、メールの返事がもらえないのでこっちにも書くけど、
君はまずfotologをやってみたらどうだろう。
ｱﾝﾊﾟﾝにしろコミケにしろ、人の用意した場を利用して自己主張するには
トレカメちゃんの主張はユニークすぎると思うんだ。
先ずは、自分の写真と自分の言葉を、自分の責任で発表する場として
fotologから始めてみないか？

http://www.fotolog.net/

○｀ー´○ ◇nAkorumY3はコスプレ界に関わることをやめろ！

弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメが起こした問題の結果、弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！写真撮ることを止めろ！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメはコスプレ界に関わることをやめろ！弱虫トレカメはコスプレ界に関わることをやめろ！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　

廃屋さん、あんた良い人だ。

でも、トレカメちゃんは「ボクは英語を読めません」と言いそうで
オレは怖いよ。

>>501
あ。。どうも〜廃屋さん、メールの返信が出来なくて済みませんでした。。
ボクもいつか京都の寺や竹林など、たくさん撮ってまわりたいのです。
フォトログって自分で管理する画像掲示板でしょう、つまりは。
ボクも自分のサイトにそおゆうの置きたいのですが、ＣＧＩはまだ分らない
ので。。
でも外国の方にも見て頂けるコミュ二ティというのは魅力ですね。
まあ、まだそんなに発表出来る写真も多く無いので今のボクは
アンパンのような場所がちょうどいいのですが。。
翻訳ソフトも無いしそのサイト全く読めないし。。
アンパンに投稿する写真、新形態にしましたがどうでしょうか〜？

>>505
読めないって、ひょっとしてhttp://www.fotolog.net/haioku/が
文字化けしてる？
それは漏れが無理矢理日本語で書いてるから（w
めんどくさいだろうが文字をエンコードし直してみて。
自分でCGIを設置するんでなくて、fotologでID取って横のつながりを
作ってみようよって提案なんだけどね。
IDの取り方がわからないなら教えてあげるよ。
fotologは無料会員だと一日一枚しかアップロードできないから、
漏れみたいなものぐさにはちょうどいいペースだよ（w
それに、自分だけのこういう場を持つっていうことは、トレカメちゃんに
とってもいろいろと良いことがあると思うんだけどね。

ｱﾝﾊﾟﾝの写真のデータ部分、読みやすくなったけどそのぶん重くなってるよね。
コメントとしてテキストで書いたほうが良いんじゃないかなあ。

>>504
漏れも英語読めませんけど、ID取れたから大丈夫ですよ、きっと。

>>506
あ〜ん、凄ういいい〜
どうやって取得するのですか？メールで詳しく教えて下さい！
因みにそこ、写真でなくてもいいんですよね？
一日一枚なら幾らでもアップ出来るの？？

アンパンの写真は、画像自体の容量は約９０Ｋｂと、以前
と変えてないのですが、全体のピクセルサイズはでかくなりましたね。

アンパン直リン出来なくなったって聞いたけど実はまだ出来るみたい
なので、ボクのヌードを他サイトに無断転載させない為にもまだ画像
からクレジットは外せません。。

>>507
ファイルサイズは2Mまでいけるみたい。
漏れは300dpiでうpしてるけど。
ID取得の仕方はメールで明日までには送っておくよ。

○｀ー´○ ◇nAkorumY3＞
廃屋＞
個人的やりとりはメールか、他でやりなさい！

>>509
申し訳ない。

>因みに魚眼の特殊性についての正式見解も頂きたいのですが、
>えっさいさんは勿論、ボクが過去にアンパンで発表させて頂いた
>魚眼コス写真を見知ったうえでの魚眼禁止判断だと思うのですが、
>詳細を述べて頂きたいのです。

なんだかなぁ・・あなたの写真がどうのって言っているのではなくて、
あなたの行動のことを言っているんですよ？まだ解らないんですか？

以前から、コミュニケーションが取れないのはカメラのせいではなくて、
あなたのせいだとみんなに言われたのを忘れたのですか？
何故自分の行動を言われたことに照らし合わせる事が出来ないのですか？

だから、コミケのルールを守る気の無いトレカメは
コミケにくるなっての。

ルール改善したきゃ、ルールをまもってからしろ。

KDDIはau(携帯)とDion(ネット)の２通りあると思われ。
第一auからだと「ezweb」と付くはずだが？
知ったかしてると干されるzo？


あ、そこが理解出来ないから「さいと」も読めないんだ(w

＞とれかめ
とにかくおまえのホムペに現れたえっさい氏が本物か偽者かどうかわからないが
ホムペへの書き込みに対してレスを付けるのが礼儀ではないか？
ここに書くよりも先にな。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/attention/credit_line.html/

今日はトレカメしずかだね。

はやくえっさい氏に返事書いたほうがいんじゃない？

コミックマーケット準備会
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060764780/
1 名前：牛島えっさい　更衣室担当責任者[[email protected]] 投稿日：03/08/13 17:53 HOST:50.pool27.dsl8mtokyo.att.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052651574/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057135531/901-1000
削除理由・詳細・その他：
最悪板493
コスプレ板841
同人コミケ板911
以上の書き込みは、私の名前と所属する組織を名乗っていますが、
私の発言ではなく、且つ、公式見解を想起させる内容になっています。
組織として、参加者に誤解を与えるような書き込みは、迷惑であり
看過できないものです。
よって、該当する書き込みの削除を要請いたします。
何卒、ご理解の上、ご高配下さいますよう、お願い申し上げます。

↑
ムムッ、やっぱり騙りだったんですか。
すると、ボクのぺージにも同じコピペが貼られてるわけですから、
あれも削除すべきですね。
わかりました。
でもあの掲示板のログ用ＨＴＭＬには犯人のＩＰ情報も書かれてるので、
こっそりボクのＨＤＤに保存しておきます。
全く仕方ない事ですね。
ネットマナーも知らない子供がいたずらでコピペしまくったのでしょう。
ボク、もう少しで発狂してしまうところでした。

すでに発狂してるじゃないか。

いや、ただの興奮ですよ。
祭りの前の武者震いというか、慟哭というか、

トレカメちゃん、コミケ行くんならちゃんとルール守るんだよ。
それと、そんな挑発的なことばかり書いてちゃいけない。
撮影許可してくれるレイヤーさんがいなくなっちゃうよ。

廃屋さん・・・いい人ですねぇ。
でも夏の結果いかんでは通常のコスイベントでの運動を始めさせていただきますので。
あくまでも撮影者と撮影される者の考えに任せる形にはなりますが「会場時間前にいる人間として」出来る事をさせていただきます。

どうこく【〈慟哭〉】 -する
〔「慟」は、普通以上に悲しむ意〕
声を立てて泣き悲しむこと。


三省堂刊　新明解国語辞典(第三版)　P815より抜粋。

廃屋さん、トレカメへの指導の言葉の数々は、あなたのやさしさから
出ているんだと思うのだけど、どーもトレカメにとっては自分の味方
がいるということを信じる材料にしかなっていないような気がする。

この精神的アホロートルは、学校を卒業してすぐにフリーターになって
しまったという告白から分かるように、大人になるためのイニシエーション
を克服していないようだ。いま必要なのは厳父的厳しさなんじゃないかなぁ。

とはいえ、そんな役目を廃屋さんに押し付けるのも不条理な事ですな。
世の中ままならぬもんですなぁ。

トレカメがコミケットのルールさえ守れば、
とりあえずは落ち着くのにねぇ

削除要請板から派遣されました削除戦艦です。
コミックマーケット準備会
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060764780/
この削除要請に対して反論のある方は７日以内に上記依頼スレッドまでお越しください。

>>524
うーん、漏れはトレカメちゃんがどんな写真理論を持っていようと、
それはそれでかまわないと思ってるんです。
ただ、それをふりかざして多数の人が経験から作り上げてきたルールを無視したり、
場の空気を読まずにぶちこわしてしまうようなことはしてはいけない、
と、非常に常識的な部分でトレカメちゃんに注意してるつもりなんですが、
うーん、味方になってるように思われてるのかなあ。

>>527
それについては私も同じつもりですよ。
以前に何度か書き込まれた彼の絵柄についても別に言うこと無いですし。
彼の発想は突飛ですが、発想や人の絵柄や撮影の意思自体を否定するつもりはありません。

でね、やっぱり廃屋さんのおっしゃる通り、それを人にかぶせる事はしてはいけないんですよね。
それがわからないと「コミケの理念」を理解していないと言う事なんですよ。

理性ではともかく感情では奴の存在そのものを否定したい。

しょうがないから、少しでも勉強するためにカメコ２３号は「コミケットプレス」を全部買って読め！
参加者として少しでも勉強しなさい。

でないと、自分の言っていることが根底から逆方向ということに気づかせるのに時間がかかりすぎる。

＞大人になるためのイニシエーション

まさか、３０歳童貞？（ｗ

トレカメの行いがわるいから雨が降ったんだな。

実はルールを守ったから雨が振ったとか？

>>531
死ぬまでチェリーボーイだろ、きっと

トレカメ、コミケ期間中に狐栗鼠テトと会うんだって？
テトは準備会や、周りの人間に「トレカメを殴る」って公言してるぞ。
警察呼んでおけよ（ｗ

明日雨かあ〜。。初日は行くの止めて、となりでコス泊だけのそのそと
いこうかなあ。。。

>>534
生まれ変わったら、１２歳で童貞捨てたいですね。

>>535
ん？それをご存知ということはテトさんの知り合いの方でしょうか？

○｀ー´○ ◇nAkorumY3はコミケ初日と言わず、今後の全てのコスプレイベントへ行くのを止めろ！

虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメが起こした問題の結果、弱虫トレカメのせいで魚眼レンズが使い辛くなった。弱虫トレカメ　
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！弱虫トレカメはコミケに来るな！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　
弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！弱虫トレカメは写真撮ることを止めろ！写真撮ることを止めろ！
弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　弱虫トレカメ　

雨　止め　雨　止め　もっと止め〜♪
　私のイイ人　連れて来い♪

○｀ー´○ ◇nAkorumY3はコスプレ界に関わり続ける限り、生まれ変わることはできません。

生まれ変わりって言えば３ｘ３EYESの作者、高田祐三氏の
名作、「トリツキくん」ですよね。
ありゃ、マジで感動しましたよ。

生まれ変わったって無駄ですよ。
｢馬鹿は死んでも治らない｣って言うでしょう。

63 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:26 ID:yN2SY312
>>58
あれはボクが自分の足と言わなければ気が付かないものじゃないですか？
というより魚眼であの角度で足が写らないように撮るなんて出来ない
と思います。
レイヤさんの額上１５ｃｍくらいの場所ですからね。
最短撮影距離ギリギリです。
ピントが合わなくてスムーズに撮れなかった事もありました。
ボクの身長がレイヤさんよりあと１０ｃｍ高かったら楽に撮れるのですが。
無理したらレイヤさんのほうに倒れてしまいそうで危険だし。

ところでこの時におまえさんはカメラの転落等の不測の事態の対策ってやってるの？
１５ｃｍでもカメラ落っこちて来たら怪我するぞ、
「しっかり持っていたから大丈夫」なんてのは聞き入れないよ。

63 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:26 ID:yN2SY312
>>58
あれはボクが自分の足と言わなければ気が付かないものじゃないですか？
というより魚眼であの角度で足が写らないように撮るなんて出来ない
と思います。
レイヤさんの額上１５ｃｍくらいの場所ですからね。
最短撮影距離ギリギリです。
ピントが合わなくてスムーズに撮れなかった事もありました。
ボクの身長がレイヤさんよりあと１０ｃｍ高かったら楽に撮れるのですが。
無理したらレイヤさんのほうに倒れてしまいそうで危険だし。


魚眼で足が写らないように撮ることが出来ないないということは、
写真が下手糞だということだよ。

>>544
でもありゃ、頭上ノーファインダーだろ？

結局ねぇ･･････････････････････････････････････････････････････････････下手糞だということだよ。

デジカメで少しずつ動かしながら連写すればいいし、
そもそも邪魔ならトリミングすりゃあいい。
それに写りこみそうなそういう状況こそ魚眼が無意味。

いろいろな面でそういうことをしないトレカメは腕以前におかしい。

脳の何処かを損傷しているのではないか？

結局、タダの機材オタなわけね。
トレカメちゃん！

>>543
まあどんな撮影にも言えますが無理をする以上どんなに気をつけても
足りない事はありませんね。
だからこそ多灯もしっかりした堅牢な構造を組み、最悪の事態は無い
ように皆さん工夫していらっしゃいます。
ボクのこの撮影についても、片手でレリーズ、もう片方でカメラ保持
となるわけですからあまり巨大なライティング構造は出来ません。
レンズの根元をピントリングに触れないように持つやり方なので、
撮り難いですがカメラをレイヤさんのほうへ落とす事は無いと思います。
まあ、絶対安全というわけじゃないですけど。
本来こういうのは脚立使って複数人数でやるようなものですからね。

>>547
まあ、ただの広角俯瞰だとありきたりですし、座ってるレイヤさんだと意味
薄いし。
トリミングは写真好きとしては潔くないのであまり好きでは無いですね。
まあボクの足だけじゃなくて他にも写ってるとこがポイントです。

>>549
機材ヲタなのは否定しませんけど。

>まあボクの足だけじゃなくて他にも写ってるとこがポイントです。
結局、写真が下手糞という訳だ。

他にも色々写りこませる事によって、上から撮っているという
事をポジティブに表現することに成功致しました。

>他にも色々写りこませる事によって、上から撮っているという
>事をポジティブに表現することに成功致しました。
結局、写真が下手糞という訳だ。

>他にも色々写りこませる事によって、上から撮っているという
>事をポジティブに表現することに成功致しました。
他にも色々写りこんじゃったのまちがいだろ？
ネガティブに考えりゃ、只の失敗作ということだな。

一度は反省の色(らしきもの)を見せて同情を買ったが、
落書きで全て台無しにしてしまったお馬鹿さん(w
もう氏んでいいよ(wwwww

>>554
う〜んそうですね。。
しかしネガティブに考えれば考えるほど、どんな写真でも
ここは失敗じゃないか？と疑心暗鬼になってしまいます。
写真とは、まさに迷宮ですね。
あきらかに見苦しいブレやピンぼけ以外は失敗とは考えない
ようにしていますし、ブレについては手持ち撮影のものである以上、
かなり肯定的に捉えています。
でも写真板とかに発表するとそんなわずかなブレやピンぼけもすぐ
指摘されてしまい、厳しい！と感じるこのごろです。

>>555
コミケイベントのルールについてはともかく、こと著作権とパロディの
あり方についてはボクも３３１さんの考え方について引けない部分が
ありますからね。。
確かに今は企業と折り合って成り立っているパロ同人界ですが、
いつまでもこんなユートピアが続くとは思えないですよ。
ボクは何より、こういう一生懸命作ったパロ作品が海賊版複製品
等と同列に扱われる事にどうにも腹が立っているんですよ。
パロディの権利を認める法律が是非とも必要であり、それには
パロディと２次創作についての定義をより明確にしなくてはならないと
思っているのです。

>ブレについては手持ち撮影のものである以上、かなり肯定的に捉えています。

「意図的にブラした。」と「ブレちゃった。」とでは全く違うのだよ。
結局、「ブレちゃった。」を許容するということは写真が下手糞ということだ。

「意図的にブレちゃった。」

>「意図的にブレちゃった。」
日本語になってない。
○｀ー´○ ◇nAkorumY3の写真は単に「ブレちゃった。」だろう？

ブレちゃったけどフレーミングが気に入ったから結果オーラィ。
運も運のうち！

○｀ー´○ ◇nAkorumY3はﾄﾚｶﾒじゃなくて、糞カメ＠糞コ２３号だな。

結果オーライ？
そんな写真は糞だ。
運も糞のうちか？

>>558
>「意図的にブレちゃった。」

・・・へたくそ！

くそ。糞。うんこ。フン。下痢便。ゆるゆるウンチ。臭水。スカトロ。おりもの。おもらし。血尿。糖尿。排便。異臭。快感。

運で撮れちゃって、それを気に入ったのはトレカメ自身だけでしょう。
トレカメ以外は誰も評価していないんだから、それは謙虚に失敗作とし
て認めるべきだと思うな。

こんなことしていると何時までたってもイベントカメコから脱皮出来な
いよ。そろそろ人様の意見に謙虚に耳を傾ける事を覚えた方が良いと思う
なぁ。

カメ板の貼り板スレのお返事です。

>コス板の情報だけの憶測でカメラ板でおかしな事勝手に書かないで下さい。
自分の意見を書いているだけです、コス板の情報は関係ありません、参考にもしていません。

トレカメちゃんの交渉に関する部分、これは先日お話した内容を全て承知しています。
ちゃんと貼り板の状況を自分なりに説明していることも了解しています。

>この際だからはっきり書いておきます。
>コス板ならともかく、ボクはカメラ板では一切嘘は書きません。
こう書くとコス板ではウソを書いてますと言っていることになりますね、よしたほうがいいのでは。

>貴方はボクがこうした外部のコミュ二ティにではなく、自分の閉じたサイト
>だけにコス写真を載せるべきだと、こうおっしゃってましたね？
>いい機会だから伺いましょうか。なぜ、そう思われるのですか？
>加えて貴方は各貼り板管理人の方を完全には信用出来ないともおっしゃって
>ましたね？それは貴方の勝手です。
>ボクはこれらの貼り板の雰囲気と貼り板の各管理人の管理力を信頼して
>いるから利用させて頂いているのです。
自分のサイトに乗せるべき、はその通り申しました。
自分が責任持って管理できる所に掲載すべきとの自分の意見を言ったまでです。
貼り板の管理人を信用しないとは発言していません。
自分以外の人の管理下に置くことが果たして自分で責任を持つことになるのか？と言いました。
ちなみに私が貼り板の管理人を信用するかどうかですが、それは普段の管理人の言動と管理人が定めるルールを見て決めます。
ただし、１００％信頼することはありませんし最悪常に自分に責任がまわることは考えています。

長いので分割。

>>>347 >>365●hanpen●さん、ボクがコス板で叩かれてる事とボクの貼り板での
>活動は全く無関係な事でしょう？
>貴方もコス板の名無しの方のように、叩かれるけどいいですかとでも
>言えとおっしゃるのですか？そりゃ脅迫じゃないですか。
脅迫した覚えはありません。
当方の意見発言をそちらが脅迫と解釈したのであれば、好きなところへ通報して下さい。

>ボクがコス界と同じ名前で写真を発表し、削除コードでいつでも消してくれても
>構わないとまで言ってるのに、何処が怪しいというのです？
>これ以上どうしろと？
残念ながら、トレカメちゃんと他の人たちでは。
ある一つの事象に対しての解釈が相当に異なることが多いのです、今までの言動を見る限り。
だから、そもそもトレカメちゃんの話が全ての人にキッチリ伝わり理解されているとは考えづらい、と思っています。

>貴方の考えはコス界に拘る大部分の方と同じかもしれませんが、なぜに
>それをボクに押し付けるのでしょうか？
押し付け・強要をした覚えはありません。そちらの解釈の結果ですね。


あー、こんなとこ。
長文にレスする自分もすっかり電波に見える〜（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

つかもーいーか。

貼り板論議に意見した自分がバカだったよ＿|￣|○

お疲れ＞hanpenタソ

これ以上、あなたの時間をトレカメちゃんに捧げるのは人生の無駄遣い
かもしれません。

彼は盗撮業者のようなゴキブリ＝害虫ではないですが、便所コオロギの
ような不快虫としてこの先忌み嫌われていくしかないようです。便所コオ
ロギには失礼かもしれないんですけどね。

傍から見てるとトレカメ坊やに対するコス板住人の皆さんの反応もやや過剰な気がするぜ。
何か問題があるんだったら、被写体本人に連絡して貼り板運営者へクレーム入れさせるとか
それなりの方法があるんじゃないの？

被写体本人が目に見える場では沈黙してる実状で被写体以外の人間がいくら大騒ぎしても、
「これがコス板特有の文化的特徴なんだな」程度にしか見てもらえないぜ。

今回はちょっとカメ板に余計な出張してしまいましたね、スマソ。

>>569
とりあえずしばらく放置するのでオケーです(^^ゞ

>>570
確かにちょっとたたく方が電波気味になってきてるんですよね。
被写体本人に連絡ってのは難しいです。

コス板も特有つか一部ムチャクチャでございまする、生暖かく見守るフリでもしていただければ・・・

被写体本人は問題視してないってことか？それとも被写体本人が貼り板に出されてることを
知らないってことか？
部外者には問題となる焦点がいまいちわからん。

>>572
それ以前の問題で、トレカメちゃんには撮影マナーに問題があり、
それを注意する人に対して挑発的な言動を延々と続けてたわけだ。
また、コミケをまるで無料の撮影会であるかのように思い込んでいたようで、
それを亀板やｱﾝﾊﾟﾝで喧伝するかのような素振りを見せていたので、
熱くなったカメコが袋だたきする寸前まで行っていたようだよ。

>>572
まぁ撮られる人にもよるんですが、人気のある人は沢山撮られるんでイチイチどのカメラ小僧がどのサイトで、なんてとこまでチェックしきれていないようです。
チャンと板を見に行って問題無しと思ってる人もいるでしょうね・・・

まーその、自分もどう説明していいかヨーワカランです＞問題の焦点

はっきりしているのは、トレちゃんにカメラ小僧の立場を危うくするような言動が多く反論する人が後をたたんつーことぐらいでしょうか。

今日はもーかんべんですだ、他にやることが。

ｷﾗﾜﾚる要因が大なり小なり彼にある事は理解したが、
事情説明も無しに突然バトルをおっぱじめられたら普通は戸惑うぜ。

>コミケをまるで無料の撮影会であるかのように亀板やｱﾝﾊﾟﾝで喧伝する
そこに問題があるなら、まずそこに焦点を当てて話を展開していくべき。

>>575
つうか、今日の貼り板スレのは漏れも驚いたし（w
でも、怒鳴り込んだ人の気持ちもわからんではないので困ってる。

ただまあ、短い間だがトレカメちゃんと付き合ってて、このままだと
彼はいつか撮影に絡んで大きな問題を起こすだろうと漏れは思った。
できるだけの警告はしてきたつもりだけど、流石にもう疲れた。

痛い目に合うのはまず本人。
その際他人に迷惑をかけたなら当然の報いが待っている。

>>577
トレカメちゃんは人物写真撮ってるから確実に他人に迷惑かけるし。
危ない運転をする奴には「君はいつか人を轢く」って注意してやらんといかんだろう。

｢コミケ｣においてのコスプレ、その撮影は現状でぎりぎり成り立っており、
その天秤はトレカメのような馬鹿一人がはしゃぐだけで揺らぎ危険に晒されるのです。
先日開催されたコミケにおいても規制強化がありました。

つまりトレカメの行為は既に他人にも多大な迷惑をかけており、
多くの人の恨みを買っている結果が各所での議論、書き込みです。
それでも彼自身はそれを屁とも思わず相変わらず妄言を繰り広げています。

ついでに言うと>575で｢そこに問題があるなら・・・｣と言われていますが、
それだけが問題ではないのです。
彼の発言は常に問題を抱えているといって良いほどであり、
どれか一つだけを取り上げても仕方が無いのです。

>>575
トレカメ問題の、そもそもの始まりはカメラ板。
さてと、気軽にコスねーちゃん撮りに行くか
http://mentai.2ch.net/camera/kako/991/991108431.html

で、コスカメlgqcpgK が現在のトレカメ。
以来、２年に渡ってコス板を荒らしまくって現在に至る。
それに比べたら、亀ライフの方がまだマシ。

>それに比べたら、亀ライフの方がまだマシ。
そこは大いなるミステイクだと思われ

>581
亀ライフがどういう行動してようとイベントでのコスプレ撮影の存続そのものを脅かすよりはマシかと。

廃屋さんお疲れ様です（いや、ほんと）

で、カメ板住人さん始めまして。
某氏の事は今のレスだけを読んでも判断は難しいと思います。
２つ前のスレから延々と続いている事ですので・・。

トレカメは、
イベントのルールというものは守らない。
ルール破りを堂々と公言する。
自分の決めたルールにのみ従う。
他人の忠告には一切耳を貸さない。
都合の悪いことにはリアルでもスルー。

一年ウオッチした結果です。

そりゃ毎回ボクは口癖のようにお出掛けくださいと言ってますが、
ほんとうにそう思ってるから言ってるだけです。
イベント関係者でもないボクが何の宣伝になるというのですか？

☆さんがカメ板で、カメコの渡した名刺なんかどうせ捨てられてサイト
なんか見やしないとか言ってたけど、そう言い切れるでしょうか？
貼り板の許可まで下さったレイヤさんの中で、名刺も頂けた方には、
貼り板に貼ったら投稿させて頂いた事をメールで御連絡しています。
だから、いつ投稿されるか分らないというのは不適切です。
確かに許可貰い始めたころは、メール連絡を怠り、１ヶ月以内には
発表すると思います程度しか言ってなかった頃もあったけど。

>>566 >>567
レスどうも。
ま、ともかくカメラ板にはコス界の概念なんて電波としか思われない
のですからあまり変な事書かないほうがいいですよ。
ボクのことが信用出来ないのと同じくらい、ボクもハンペソさんのコス
写真を一度も見せていただけないハンペソさんはまだ信頼出来ませんよ。
カメコマスターＪさんはボクに写真を見せてくれたので、ハンペソさんの
何倍も信頼できます。
そういうものですよ、人間ってのは。。
そんなにボクの交渉内容が怪しいなら、イベントでナコルルのコスでもなさってくださいよ。
撮影交渉し、同じように貼り板の許可交渉しますから。
ボクのほうからは特にありませんが、１つだけ。。

＞ただし、１００％信頼することはありませんし最悪常に自分に
＞責任がまわることは考えています。

ハンペソさんは、貼り板の管理者の信頼とは、自分が投稿した結果の
責任をどれだけ取ってくれるかなんて尺度で決めておられるのですか？
この文章だとどうもそうとしか取れませんね。。
それは違いますよ？どんな写真だろうと、自分が発表したものの責任は
最悪も最高も無く、常に１００％自分が持つものです。
各貼り板の管理人は、写真の関係者からの削除依頼に応じると書いてます。
第三者からの依頼には応じず、本人か関係者からの削除だけに応じる。
この姿勢以上の事は管理人は負う必要も無いし、負わせようとするは間違ってます。

（続き）
発表の場を貸して頂いてるというだけなのにハンペソさんはそんな甘い考えで発表していたのですか？
自分の出した写真によって被写体に怒られても全て自分の責任だし、
盗用されて別サイトに転載されても、クレジットをつけなかった自分の責任。
自分に責任が回るのはあたりまえです。
ボクが信頼しているというのは、各管理人がいづれもそういう削除に
関する正しい姿勢を貫いていらっしゃると思えるからであり、責任を
僅かでも被ってくれそうだからなんては考えてませんよ？
自分のサイトにしたって、貼り板にしたって、常にボクが関わってる
場所なのだし、盗用や非難のリスクは等しく存在します。
”自分が責任持って管理できる所”この意味には少し含みを持たせて
いそうですが、貼り板ならレイヤさんも削除コードでいつでも消せるし、
消してくれとメール頂ければ責任持って消すまでです。
そう言う意味では勝手に消せない自分サイト掲載のほうが遥かにリスクが高い気もしますがね。。

>>578
それは街中や祭りで普通に人間を撮るボクにとっては覚悟のうえです。
長いことやってれば、トラブルに巻き込まれる事もあるなんてことは
言われるまでも無く分ってますよ。
でもボクは、写真というものが人の感情に及ぼす力を信じてるし、迷惑
かけてるんじゃないか？などとネガティブに考えてシャッター切るる事は
致しません。
ある有名なスナップ写真家は、次のような台詞を残しています。
「出来うる事なら、ファインダーを向ける全ての人が、寛容であって欲しい」
この言葉は深いですよ。。この写真家自身、様々なトラブルに逢い、
乗り越えて成功されたのでしょう。
やるなら堂々と撮り、堂々と名前や連絡先を示して発表すべきですね。

ボクがコスプレイベントで普通なら自分のサイトだけの許可なら大抵
頂けるものを、わざわざ無理なお願いもしているのは、撮影行為に
対して常に何らかのリスクを求めてるからかもしれません。

どんな人間も、死んでしまったらみな同じ糞袋です。
信頼の失墜やトラブルを恐れて、当たりさわりな人生を送るというのは
ボクにとっては幸せではありません。

>>583
お疲れさまです。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/paro_hokudonoken1.jpg
この漫画を３３１さんの同人誌に寄稿の件、ご検討頂けましたでしょうか？

まぁ、廃屋氏の例えに倣えば「良いドライブが出来れば人をひき殺そうが知った
事でない」と言うことだね。

良いスナップというのは被写体への愛情が感じられるけど、トレカメの写真から
は「トレカメの視点」しか感じ取る事が出来ないよね。こういう撮影者に対して
寛容である被写体はいないと思うけどねぇ。

>589
あなたに日本語が読めれば考えましょう。
申し込み用紙読むことも出来なかったんでしょう？
じゃあ駄目ですね。

>プレス読んでいて、カタログもしっかりと見ているのなら「もっと深い質問」しちゃうよ。
>あなたはそれを理解できないだろうから原点から話していたけど、スルーするし「調べません」の一点張りだったからね。

後これ以降の質問にも答えられたらね。

>ある有名なスナップ写真家は、次のような台詞を残しています。

その写真家はトラブルに会っているけど、トレカメはトラブルを起こしているんだよね。
そこらへんがわかってないみたい。

>586

写真を見せる見せないの話だけど。
ワンフェス前にしばらくずっとデジだからプリントは無いって言ったでしょ。
それに写真を見せる約束もしていない。

貼り板管理者に責任を押し付けるといった内容を書いた覚えはありません。
そう思えるのならそちらの認識の違いです。
結局自己責任てトコは通じているみたいだけど。

貼り板に人物写真貼るのも、ちゃんと説明の上許可を得ていれば問題無いと思ってます。
なぜ反対しているかといえば、それはあなたがトレカメちゃんだから。
それなりに常識をわきまえ理解・交渉能力のあると思われる人が上記行動をとる分には全く文句無いです。
ただ、今までの行動・発現からしてトレカメちゃんはどう考えてもまともじゃない。
だからルールがどうの以前にルールを解釈・遵守するトレカメちゃん自体に問題があると思っています。
思いっきり差別発現だけど、自分の認識を正直に言えばズバリこうなんで。

まーでもだからってなにかしらのことを強制する気は無いんで。
別に世の中の平均的なところから極度に外れていても悪いことじゃない、犯罪・迷惑行為をしなければ。
少なくとも君の考え・行動に反対するひとが沢山居る＆賛同して暮れる人が殆どいないと言うことをわかってくれればいいな、と。

結局、○｀ー´○ ◇nAkorumY3はﾄﾚｶﾒじゃなくて、糞カメ＠糞コ２３号だな。

>>588
なんで二行しかない書き込みを理解できないかな。
トレカメちゃんがどうなろうと自業自得だけど、
それに巻き込まれる人がいるってことが問題なんです。
カメ板の、というか貼り板スレの人たちにも感じるんだけど、
トレカメちゃんはカメラを免罪符か何かのように捉えてませんか？
被写体を撮影者の意のままに扱おうとしてませんか？
カメラは被写体と撮影者の接点に過ぎないのに、
魔法の鎧だと勘違いして傲慢になってませんか？

んで追伸。
http://www.fotolog.net/cosplay/
ここみてみ。

「コスプレイヤーやカメコである事を隠したい人」の考えが理解できない
「自分の顔」や「セルフヌード」を晒しても平気
何かにつけて「自分が提案した事」を強調する
「世界へ向けて」とか「広く報道」とかに拘る
「残す」とか「後世に」とかに拘る

なんか、職場とか仲間内（仲間がいるのならだけど）で全然あいてにされてなくて、
いてもいなくても同じような存在で、
自分が存在しているということを周りに知らせる為に色々やっては
無視されつづけているという印象をもってしまうのですけど。

かわいそうだねえ、トレカメ君。
自分が「いらない人間」になるのことが怖いのかな？
自分が「忘れられてしまう」のが怖いのかな？

>>594
ああそうなの〜。
結局ハンペソさんも☆さんと同じか。。
しかしまあハンペソさんとはリアルでお会いしてますし、もっと
リアルでのボクをよく見続けて欲しいですね。
常識的な交渉能力って何でしょうね？
ボクが非常識なら、ハンペソさんは常識的で、そんなハンペソさんが
アンパンへの掲載交渉するなら問題無いわけですね？
それじゃあハンペソさんに問題無い交渉とやらをやってもらいましょうか。
ボクはハンペソさんの後ろに並びますから。
ハンペソさんだってアンパンに参加し、写真も出してるのだから十分資格
はありますよ。
まさか２チョソネラだから出来ないなんて言わないですよね？
それと、次のイベントではハンペソさんのデジカメの中の画像をモニタで
見せて頂けますか？
次お会いするのが楽しみです。
新しい名詞を差し上げますよ。
なんならあの方にお渡ししたのと同じ、住所氏名から全ての情報が記載している
Versionのやつを。

>>506
別に免罪符なんて考えてないけど、廃屋さんはまるで人物スナップしたこと
無いような考えの台詞いいますよね。
カメラは抜き身の刃ではあるけれど、鎧になんかはなりえませんよ。
カメラは被写体と撮影者の接点になりえるのと同じように、自分の心の
鏡だということを忘れてはいませんか？
傲慢だとすればそれはボクが傲慢なだけであり、そんなことは第三者である
廃屋さんがとやかく言っても余計なお世話です。
フォトログのコスプレ？見ましたが、つまり廃屋さんがボクにフォトログを進めた
のはハンペソさんと同じく、身内でワイワイやれと言うことだったのですか？
ボクはサイトくらい持ってますし、そういうことでしたら結構ですよ。
まあ、興味ある方のぺ−ジも紹介して頂けましたし、もっと後になってから
改めてアカウント取得するかもです。
どっちみち更新制限の厳しいフォトログは今のボクにはとても維持できません。

>>591
何にも無くてもとりあえず適当に頒布物名書いて応募だけでもしようと
思ったけど、もし受かっちゃったらただでさえ当選率のきびしい冬コミの
参加者にご迷惑がかかるので、今回はやめておきました。
委託とかで気軽に置いてくれるようなのがいいんですけどね。
コミケは撮影で忙しいし、１人で何か売ろうと思ったらずっとブ−スに
いなきゃならないし。
モヒカン語はどうもよく分かりません。。
確かにボクはトラブルに遭った経験は無い、というか腰が引けてそういうような
写真はなかなか撮れません。
もうカメラ３台あるので、１つくらい壊されてもいいくらいの覚悟で写真を撮りたい
のですけどね。。

>>598
ボクをいつまでも忘れないで下さいね。
これからはそう頻繁に２チョソには書き込まないつもりだけれど。
ボクは生きています。
これからもセルフは発表しますし、完全に老いさらばえないうちに
ちゃんとしたヌ−ド写真も撮っておこうかと思ってます。

委託コーナーも知らないの？
（つーか、委託してもらえる友達くらい作れよ）

・・・結局それらしい事言って逃げるんだよね・・・

結局、ﾄﾚｶﾒこと○｀ー´○ ◇nAkorumY3は、糞カメ＠糞コ２３号だな。

あー、それから。

>もし受かっちゃったらただでさえ当選率のきびしい冬コミの参加者にご迷惑がかかるので、今回はやめておきました。

よく申込書読んでね。
夏とたいして当選率は変らんよ、それから書くべきところをきちんと書けばそんなでも無いよ。
（実質書類不備で1万通以上あるからね）
あなたがそれをクリアできるとは到底思えないし、大事な事も忘れているしね。

それからそれから、大事な事だからこれは他の人用にも含めて書いておこう。

「物を作りたい」という原点がある限りコミックマーケットは参加を断らないよ。
へたくそだろうが、便箋のみであろうが、等しく天秤にかけて参加者を募る。
あなたが回りに迷惑だと思っているのなら、あなた自身が自分の行動に対して後ろめたいところがあるんだろう。
（私自身があなたの絵に対して何か否定する事を一言でも言ったかな？ん？）

今回某氏がこれだけ騒ぎ起こして、準備会に連絡が行っていたとしても
「本人に来る意思がある限り」入場して、館内でつかまる事も無かったろう。
コミックマーケットは良くも悪くもそういうところということ。

言ったでしょ。心酔する前に理解しろって。
勝手にありがたがって、怒られたらすねただけジャン。

>>600
余計なお世話とか言われちゃったよ（w
被写体と撮影者は同等の個であるという話をしてるのに
いつも自分のことだけしかトレカメちゃんは言わないのな。
あと、fotologがどれだけ大きなコミュニティかわかってるかい？
例えば、ｱﾝﾊﾟﾝに写真をうpしてるのは何人いる？
fotologには、日本人だけでも1000人以上が写真を最低一枚は
貼ってるんだよ。
http://www.fotolog.net/cosplay/　には、日本人以外も
写真を貼ってるし、コスプレしてる。
日本発のコスプレ文化とやらをアピールするならｱﾝﾊﾟﾝなんか
よりもよっぽど向いてると思って薦めたんだけどな。

んで、多分君のfotologのアカウントは消えてないはずだ。
topからログインしたら、右上にメニューが出てるはずだよ。
無料アカウントだと一日一枚２メガまでしかうpできないけど、
月に三十枚と考えたら充分じゃないかね？

>ボクは生きています。
地獄へ逝きなさい！

>>603
委託コ−ナのやり方についてはプレスやカタログ、申込書のどこにも
書いてませんが。。まだ間に合うのでしょうか？
あと１ヶ月くらい余裕があるなら、便箋くらい作れそうだけど♪

>>605
別に大して難しい書類には思えませんでしたけど。
短冊だって、ちゃんと切りとり線が書いてあって切れって書いてあるし。

>>606
いやべつに爆破予告とか書いたわけじゃあるまいし、行ったら拘束されるような
事はしてませんけどね〜。。

>>607
だからそういう持論の押し付けが余計なお世話だって言ってるんです。
カメラ板で発言しても同じこと言われますよ、きっと。
そのテの議論は何度もカメラ板で出てるけど、いつも同じ結論です。
廃屋さんがスナップ写真家をわがままな欲望だけの卑怯者としか
見れないならそれでいいじゃないですか。
廃屋さんは廃屋さんの信じた写真を撮っていけばいいんです。

フォトログは確かに大きなネットだろうけど、あまり写真には縁のなさそうな
人も見てそうですしね。
前にも言ったようにまだボクのような友達もいないカメコが貼るには大きすぎる
し、今は写真に強く興味ある方々の多く集まるコミュニティのほうが濃度的に
重要です。
一応ボクの取得して止まったままのぺ−ジは、ボクのサイトからリンクしてあるけどね。
廃屋さんのフォトログとかも見ましたが、１日１枚貼る義務に負われてなんだか
失礼ですがあまり発表する価値のなさそうな写真が多いような気がしますが、
いかがでしょうか？
自分で精一杯やった結果を出してネットはなんぼだと思いますが。。

アカウントは消えてますよ。
右上に再登録のリンクが出てるだけで、以前あった写真追加のメニュウが消えてるし。
このレスが２４時間つかなかったら写真も追加できなくなる制限さえなかったら、
コスプレ関係でもっと違う使い方を考えてたのに、まことに残念です。。

>>608
悪いことして氏んだら地獄へ落ちるってボクも幼い頃から
言われて炊けど、地獄や天国なんて緒戦宗教の産物だと思います。
むしろ生きる意思が、次に転生する生命体の高みに左右されてるのかと。
花火のような人生送りたいですね。

>ボクは生きています。
氏ね！

>ボクは生きています。
○｀ー´○ ◇nAkorumY3は生きる価値無し。

>だからそういう持論の押し付けが余計なお世話だって言ってるんです。
押し付けじゃないでしょ？注意だと思うぞ。

>廃屋さんがスナップ写真家をわがままな欲望だけの卑怯者としか見れないならそれでいいじゃないですか。
スナップ写真かじゃなくて、あんたが欲望だけのわがままな卑怯者だとおもうぞ。

>廃屋さんは廃屋さんの信じた写真を撮っていけばいいんです。
あんたの信じた写真は人に迷惑だから注意してるんじゃないの？

>失礼ですがあまり発表する価値のなさそうな写真が多いような気がしますが、いかがでしょうか？
少なくともあんたよりは価値あるよ、100倍くらい。

○｀ー´○ ◇nAkorumY3がやっていることは押し付けがましく余計なお世話だ！

○｀ー´○ ◇nAkorumY3は余計な糞だ！

>これからはそう頻繁に２チョソには書き込まないつもりだけれど。

速攻！（笑）

○｀ー´○ ◇nAkorumY3は何故に糞写真しか撮れないのだ？

>>611
今すぐ、花火と一緒に爆発してくれ！
アンタがこの世に貢献できる、唯一無二、かつ、最初で最後の善行だ

>>610
ハハハッ御立派な写真論をお持ちのトレカメちゃんに漏れなんかの
常識的な写真観を押し付けるなんてしてませんよ。
つうか写真以前の問題。
自分のことだけ考えてちゃいかんよって話なんだけどね。

fotologを薦めたのは身内でワイワイやれと言う意味ではなかったことは
理解してくれたかな？
で、今度は大きすぎるからイヤですかそうですか。
つうかさ、24時間以内にレスがつかなかったら消えるなんてルールないよ。
トレカメちゃん自身のfotologだって8/3にうpして、次のうpは8/21じゃないか。
わからないことがあるのはしょうがないけど、それを自分に都合よく解釈して、
さもそれが事実であるかのように言うのはやめな。

あと、写真の感想ありがと。
心に留めておきます。

>委託コ−ナのやり方についてはプレスやカタログ、申込書のどこにも
>書いてませんが。。まだ間に合うのでしょうか？

あははははははははははははははははははははははは。
ごめんね、ほんとにびっくり。

>別に大して難しい書類には思えませんでしたけど。
>短冊だって、ちゃんと切りとり線が書いてあって切れって書いてあるし。

拡大のときに質問してきた人は切れてませんでしたよね。
（まぁ、コマの方でしたけど・・・アレだって書いてあったような）
事実あなたは書き込む以前に委託について解ってないじゃないですか？
館内のいたるところに張ってあるアンケート（目安箱）募集の存在にも気づかないし、
かかっている館内放送にも気づかない。散々コミケを批判していているにもかかわらず
「漫防」「全国同人誌即売会連絡会」「表現と著作権を考えるシンポジウム」
自分より前にどんな事があったのかも調べもしない。

廃屋さんの件に関しては「24時間以内にレスがつかなかったら消えるなんてルールないよ」
これですか？
少しは自分の脳みそ使ってみたらどうですかね？
はっきり言っちゃうと、コミケの申し込みは義務教育以上で可能です。
つまりあなたは中学出立ての人間の理解力以下と言う事です。
少しは反省しないと日常生活でもまずいんじゃないですかね？

まぁ、トレカメは結局自分のやりたい事をやりたい様にしかしたく
ないと。そう言うことだよね。

でもそれって、いつまでも独りぼっちでいたいと公言してるのと同義
なんだよねぇ。どうせインサイド出来ないアウトサイダーなんだから
静かにして欲しいなぁ。共同体の輪の外から写真を撮っても、被写体
本人の許可を取って自分のサイトで発表する分には誰も文句は言わな
いんだし。

持論の押付けが大きな御世話か…
また、ド派手に、天に唾吐いたもんだなぁ
自分の唾で溺れるんじゃないか？カメコ23号＃トレカメちゃん

…って、こう言った皮肉はカメコ23号＃トレカメちゃんには理解できないだろうから、
単刀直入に言ってあげよう…
アンタの持論の押付けは、アンタ以外の、全てのコスプレイヤー＆コスプレカメラマン（含むカメコ）
にとって、「大　き　な　御　世　話」だ！
一人で、喚いてろ！

大きなお世話だけならまだしも、実際有害ですからね。
また、持論と呼べるほど系統だった考えがあるようでも
ないですし。言うことがコロコロ変わるのが何よりの証拠。

こうしてみると、トレカメの持論が有害というのではなく、トレカメ
のパーソナリティそのものが有害であると結論せざるをえませんね。

事ここに至ってはもう人間ペストとでも呼ぶべきなんでしょうか？（ｗ

>>620
いや本当に写真追加できないんだけど。
こんなこと嘘ついたって仕方ないし。
あの最初の写真は８月２０日にアップしたやつですよ。
最初、写真の撮影日時入れるもんだと思ってたから撮影日時の
３月８日って入れたんです。
ボクも英語自信無いからあれだけど、２４時間他のユ−ザが来なかったら
ｙou must exoeriなんとかっていう表示が出るんですよ。
アカウント登録したら最初に受け取るメ−ルの中に書かれてる２つのＵＲＬ
のうち、長いほうをクリックすると。
。。まあそのうち暇が出来たらまた取得してみますよ。
それでまた廃屋さんの２．３日前アップした写真のあたりにこっそり足跡残します
から、見てくれればいいですよ。
まあ、あそこにコス写真のせるにしても、自分のぺ−ジと繋げてそこへの掲載許可
をあらたに貰わないといけませんけどね。
ああいう場所はまあ、自分サイトとアンパンのような外部サイトとの中間的性質を
持つ感じなんで、アンパンよりは許可貰いやすいかもですが。。
万が一の時にアップした写真消せないのがちょっと気にかかりますが。

（続き）
廃屋さんの写真についてちょっと過ぎた事言ってしまったけど、別にいいんじゃないかとは
思いますよ。
フォトログってもともとはブログが基本だと思うから。
、単なる日記の延長線上のような使い方でも。
ただ、ボクが使うなら例え誰も見ないかもしれない写真でも、ネットに出す以上どうでも
いいような写真はそのままでは出さないということです。
ネットに出すということは、どんな形であれ発表すると言うことなのだから、自分が
撮った写真としては精一杯の結果だけ出したいと思ってるだけです。
ボクもどうでもいいような写真撮りますけど、そういうのはイラストの背景とか、イメ−ジ
の加工用には利用してますけどね。

廃屋さんがフォトログに求めてるコミュニティってのは多分ボクの求めてるものと違う
と思うんです。
ボクは人物写真を多く撮る以上、どうしてもそういうところに気を使ってしまう面が
あると思うんです。
ボクもデジカメを購入し、何でもかんでも気軽に撮るようになれば、ボクの写真観も
廃屋さんに近づくかもしれません。
そういう意味では余裕のある写真を撮れる廃屋さんの写真は興味あります。
これからも草葉の影から見させて頂こうと思います。


>>623
そうですよ。
持論なんてのは誰が言っても大きなお世話なんですよ。
だからその中のどれくらいを第三者に共感を持たせるか、それが重要なのです。
つまり持論にはフレキシブルかつ幅を持たせる事が重要かと思います。

>>626
それで？
アンタの「持論」に共感持ってくれる人っていたっけ？

アンタが言ってるのは、ただ自分のしたい事を強引に押し通そうとしてるだけじゃないか
そう言うのはね、持論って言わないんだよ。
アンタの言ってるのはね、「餓　鬼　の　我　侭」って言うんだよ。判るかな？カメコ23号＃トレカメちゃん

＞ボクは人物写真を多く撮る以上、どうしてもそういうところに気を使ってしまう面が
＞あると思うんです。
ここ笑うところですか？
君が被写体に気を使った事なんて一度だって無いようだけど。

＞これからも草葉の影から見させて頂こうと思います。
ぜひ草葉の陰にひっこんでください。
意味、判って言ってるよねぇ？

>そうですよ。
>持論なんてのは誰が言っても大きなお世話なんですよ。
>だからその中のどれくらいを第三者に共感を持たせるか、それが重要なのです。
>つまり持論にはフレキシブルかつ幅を持たせる事が重要かと思います。

じゃあ、ここで何で屁理屈いってるの？
誰も共感持ってないし、あんたの持論に幅なんて今まで一つも無かったじゃない？
少なくとも廃屋さんのほうが幅があるし共感もてるぞ。
しかも言っているのは持論じゃなくて、忠告と注意と一般論だよ。

>ボクは人物写真を多く撮る以上、どうしてもそういうところに気を使ってしまう面が
>あると思うんです。

すまん↑私も大笑いしたよ。

アンパンの写真みてきたよ、
トレちゃんこれコミケだよね、今回コミケで魚眼禁止だって知っていたよね、
なのにこれ何？フィッシュアイって書いてあるね、やはりオマイさんはそうゆう
人間なんだね、そうまでして大枚はたいたレンズ使いたいのか、コミケでの写真撮影禁
止にするきか！

「フレキシブル」と「いい加減」は等号で結べないんだけどね（ｗ

例外的に等号で結べちゃう人が、禁止されているはずの機材を持ちこんじゃう
だねぇ。トレカメちゃんは本当に困ったちゃんだ。

罰としてトレカメちゃんの顔面にビッシリとうろこが生えますように。ニンニン。

つうか、今回のコミケで魚眼使った写真を
アンパンに貼り付けた時点で、
トレカメは何をいっても無駄だ。
ここまで言われてコミケットから目をつけられているのをわかってて
ルール違反をやるんだもんな。

こんなやつが３０台とは親がかわいそうだ。