【盗撮概念】コスプレ界・許可と自由【見直そう】

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788C.N.:名無したん:03/05/30 01:41 ID:QiN9PWDr
因みに、スナップとは、
「早撮り」「即興撮影」のことで
「許可無し撮影」の意味ではありません。
無許可に拘る理由が解からないのですが。
789C.N.:名無したん:03/05/30 01:44 ID:iJvkA/gw
コスプレイベントからトレカメ追放が先か
イベント会場からコスプレイベントが追放が先か。
790C.N.:名無したん:03/05/30 01:47 ID:SHLqvRKn
>>775
リスクちゃんと背負ってますか?
以前にも指摘が有ったと思いますが

メアド晒す事=リスクを背負う事

では有りませんよね?
メアドは一方的に連絡を絶つ事が出来るので
問題が発生した時にトンズラしませんか?

>>778
なら聞くけどその世界(いやな表現だ)の
イベントの主催者の役割って何?

カメラもってグルグル回る人の事なの?
791C.N.:名無したん:03/05/30 01:57 ID:VafuK/Z8
被写体が気付こうが気付くまいが
盗撮は犯罪です。
たとえそうでなくとも禁止されている場であることに変わりはない
792C.N.:名無したん:03/05/30 02:00 ID:NYE2vfOw
>>744
まず、多くのコスプレイベンターは黒字だ(多分)。
もし君の趣旨に賛同する参加者が多数いるのなら100万円の経費かけても黒字だな。
たしかTFTは一回借りるのにそれくらいかかったはずだぞ。
だけどあの繁栄ぶりだ。
その主張が正しいと確信するなら悩む事は無い。
100万円なんて直ぐ用立てられる。
むじんくんに行けばたやすいことだ。
借りてやったって、確実に集客があるのなら利子払っても儲かる。
悩む理由はないだろう、ただちに実行だ。
ただし、もし失敗すれば100万円の借金を背負うこととなる。
消費者金融の金利は高いぞ。
100万円借りれば年間28万円くらいの利子が付く。
なのになぜやらない?

キミの悪い所だ、レギュラーになれなかったといっていたがまさにこういう気質が招い
ていると思うぞ。
自分が出来ないことを次々に理由付けて正当化しているんだよ。
その手の志向の奴はまず目標達成が出来ない。
とかくコス界には多いけどな。
自分が本当にやりたいと思うなら、親や親戚に土下座してカネ借りてでもやるべきだ。
成人しているなら100万円くらいなら直ぐに様立てられる金額だぞ。
それを理由けて逃げている様じゃ一生無理だ。
793C.N.:名無したん:03/05/30 02:01 ID:NYE2vfOw
イベントが無理なら、ロケとか撮影会でも良いし、自分の出来る所からコツコツやって
いけば良い。
コツコツは嫌だ、かといってドカンと大きな事は出来ない。
一体(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY氏は何が出来るんだ?
だけど、理想は高く、文句だけは人一倍、かといって直接は言えない。
これじゃあ全く先進まないだろう。

>>745
>それは勿論スタッフが止める根拠があるわけです。
確実に「そんなことどこにも書いてねーぞ」と言われるぞ。

とりあえずやってみるべきだな。
その机上の空論が三十数年蓄積されてデータに勝てるかどうか。

>>746
>本当に究極があるとすれば、
全面撮影禁止だね。
それで入場のさい、X線検査まで導入して。
何度も言っている体内埋め込みCCDも発見するなら。

>今やCCDの技術は究極で、
画素数が上がって、解像度は向上していますがSN比がまだ低めですね。

>何本もの八木アンテナを介して地球の裏側までパンツを飛ばせるシステムが
>個人レベルでも購入出来る事くらい、デジ・モノ板を見ればすぐに分かります。
物理的には出来るでしょう、それは昔から。
世界初の「光デジタル通信」って何か知っている?
「のろし」だよ。
要するにただの中継技術。
マイクロ使えばその中継ポイント数が減るし、衛星使えばもっと減る。
ただその発言、何も意味を理解せず使っていることが良く解る。
794C.N.:名無したん:03/05/30 02:01 ID:NYE2vfOw
八木アンテナで地球の裏側まで送るより、個人レベルならネットで送った方よほど
良いだろう。
Bフレッツじゃハイビジョンも送れるほどだぞ。
八木アンテナで地球の裏側まで何百ポイントも中継することが個人レベルでできるか?

>そんなことを30年もやってきたなんて、全く敬意なんか持てませんね。
>ただ無駄に、欺瞞を重ねてきたロ?トル共としか見えませんです。
それで結局自分はそのかたっぱらが痛いことにどういう対策をすると?

>>747
>極論すれば、被写体が気付いてなければそれはもう、失礼な撮影では無く、
>迷惑行為にもなりえない。
そこまでの話しになると、人としてどうかというレベルだね。

>むしろこれからのイベンターは、行為そのものよりも、そういう行為をさせない
>ように尽力し、呼びかけ、そうさせない雰囲気にしていくべきなのでは無いでしょうか。
上の方じゃ、体内に埋め込んでまでやると言っているんだから(現実にありえないと思うが)
そんな奴は呼びかけ程度でやめるとは思わないが。

>ボクが、許可フリーイベントで望遠スナップを望むのもその為です。
>遠くからの撮影ならば、被写体の方も対して気にならないでしょう。
はたしてそんなイベントに人が来ると思う?


>>770
その発想って、相手が出て来る訳が無いというある種のタイマンダと思うぞ。
そうまで責任を負うというのなら内容証明や訴状の送り先程度は明らかにして欲しいな。
「スナップ写真の数だけ、肖像権のリスクを背負っているのです」まで言うのなら
それだけの損害賠償請求受ける覚悟もあるわけだよね。
出版社はみんな報道の自由など権利を掲げる反面、住所を明らかにしているし「編集発行人」
という責任者も書かれている。
そこまで言うなら、ここまでやってくれ。
795C.N.:名無したん:03/05/30 02:01 ID:NYE2vfOw
>>773
公共の利害に関わります。

>>775
>ただし、ボクは写真好きなのでLレンズか中判以上で。
中版使いしたようだけど、それならシートは?

>>783
>なにしろ30年もかけて洗脳されてきましたからね。
キミが洗脳だ、概念だと言い張る理由は明確にただ一つだよ。
「レイヤーと直接接したことが無い」
これに尽きる。
自分でもオフや撮影会に参加した事ないといっていたように、直接生の声を聞いたこと
ないわけだろう、それなのにどうして言切れる?
キミの主張は何の根拠も無い訳だよ。
そんな主張は聞けないよ。
例えば「自分の周りのレイヤーは何名もそう言っている」というのならまだいいが、ゼロ
なんだろう。ましてカメコの賛同者もおらず、イベントも誰も協力してくれない。
この現実を見たとき、普通は自分の主張が誰にも支持されていないと感じると思うが。

>>784
それじゃあ俺が代表して声かけようか。
ご希望ならRZ67で伺っても良いぜ。
796C.N.:名無したん:03/05/30 02:03 ID:iJvkA/gw
多分トレカメはレイヤーがカメラを意識しないで
自然な表情を撮っているところを撮りたいのだろうが
レイヤーと仲良くなれば、相手もかなり自然な表情になる。
まず「被写体」とコミュニケーションをとれるようになれ。

あと、イベントの「バックボーン」、作ればいいじゃん。
数人のレイヤー呼んで(「バックボーン」はレイヤーじゃなくてもいい)
中心被写体の後ろに散らせれば、十分「バックボーン」らしくなるだろ?

もともと写真なんて作りもんだ。
こんな絵が欲しいと思ったら、自分で作るように努力しろよ。
他人に迷惑かけるんじゃ無しに。

797(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/30 02:04 ID:px8X6Zg6
>>785
さあ。。。でも思うに、イベントとは遊びだから、楽しそうなら
集まるのでは無いですか?
今のイベントだって、主催者の顔が好みだから集まってるわけじゃなし。

>>786
清滝って何処の居酒屋?
ようろうなら良く馴染んでる店ですが。

>>787
むしろその逆でしょうか。

>>788
そういう意味もありますね。
瞬間を切取る技法全般に言えると思います。
無許可すなわちカメラを意識しない人物の絵は時にすばらしい。。

>>789
そんな縁起でもない!

>>790
トンズラするくらいなら、最初からメアド晒さないし名乗って投稿もしませんよ。

許可フリーの主催の役割とは、空気に維持に努める事ですね。
非常時に常に警戒し、監視し、呼びかけを怠らない。
と同時にスタッフも参加者と一緒になり、撮影者になり、被写体にもなるのです。
案外今のイベントスタッフよりもやる事は多いかと。
ビデオ持って回る仕事も、回ってくるでしょう。
798(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/30 02:08 ID:px8X6Zg6
無人君は恐い〜〜
もし返せなかったら、さらわれてお風呂に沈められちゃう!
799C.N.:名無したん:03/05/30 02:11 ID:iJvkA/gw
アイフルが一番。一番が一番。
800C.N.:名無したん:03/05/30 02:11 ID:iJvkA/gw
後200か、埋めるの大変だな。
801C.N.:名無したん:03/05/30 02:13 ID:NYE2vfOw
>>798
とりあえず、内容の無いレスはいいからさ、レスするなら趣旨にレスしてくれない?
802C.N.:名無したん:03/05/30 02:13 ID:z6GuyirJ
相変わらずの脳内変換だな・・・
803C.N.:名無したん:03/05/30 02:17 ID:VafuK/Z8
お前結局祭りの空気に当てられてるだけじゃないのか

その祭りにも実行委員会があって警察との協力もあって…などという
陰の努力などには目もくれないで
被写体の精神など気にも掛けず撮りたい写真を撮ってそれで悦に入ると。


コスイベントはそんな場所ではないし、
お前がイベントやってレイヤーが楽しいと感じる理由がどこにもない。
804C.N.:名無したん:03/05/30 02:17 ID:iJvkA/gw
トレカメ主催のイベントなんて、
トレカメの写真撮って晒す以外にメリット無いから
トレカメファンのカメコしか来ないっての。
805C.N.:名無したん:03/05/30 02:18 ID:aioHM2Ue
じゃあ、顔写真を自分で晒せよ、トレカメ君。
その上でくっだらねー主張をしたまえ。
出来ないなら黙れ、駄目人間トレカメ(p
806C.N.:名無したん:03/05/30 02:21 ID:+1xzoAVR
トレカメ的にはメアド晒しときゃ責任取ってるんだからメアド出してトレカメの顔写真はりゃいいんだろ。
その後トレカメからのメールを無視設定しようが、
その画像がそこらじゅうで二次的にばら撒かれようがメアド出してりゃ責任取ってるんだろ?
外見的特徴教えてよ、やるから。
807C.N.:名無したん:03/05/30 02:23 ID:VafuK/Z8
サイトくらい立てろよいまどき
808C.N.:名無したん:03/05/30 02:24 ID:aioHM2Ue
トレカメ君。キミがうんざりするくらい繰り返しているように
盗撮してる奴は居ると思うよ。ほんの一部にね。
で、トレカメ君のシュチョーはそのほんの一部の悪人が悪人と言われないよーに
殆どの人間が守ってるルールを「無用だー、現実的じゃないー」と
叫んでるだけなのもわかってるのよ。

で?機材スレでよい行いをするとかぬかして、自分がかつて行なった悪事への
反省はこれっぽっちもしてないトレカメ君は い ま だ に イベントの
ルールも守らないとゆー 悪 い 行 い を続行しつつ
盗撮を盗撮と言えないトンデモネールールのイベントに今のイベントを
修正しよーとシュチョーしてるのが よ い 行 い だと思ってるワケ?

トレカメ君、キミ、自分が根っからデタラメな人間だと自白してるのも同様だと
わかってんのー?
809(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/30 02:24 ID:px8X6Zg6
だから〜、無許可掲載じゃなけりゃ失礼にならないでしょ。
表面的には。
演出もいいですけどね、やはり本物じゃなきゃ。
プレステの完全移植版よりもやはり筐体用基板のがいいでしょう?

RZ67ってかっこいいですよね。
特にレンズがでかくてとても憧れです。
あの絞りリングのラインが美しい!
810C.N.:名無したん:03/05/30 02:26 ID:VafuK/Z8
表面的には。
811C.N.:名無したん:03/05/30 02:28 ID:aioHM2Ue
トレカメ君は本質的に出鱈目だねー。
そりゃ親しいレイヤーさんも出来るわけねーわ。無様。
812C.N.:名無したん:03/05/30 02:28 ID:QiN9PWDr
>797
>無許可すなわちカメラを意識しない人物の絵は時にすばらしい。

簡単な方法があります。
レストランから仲良く出てくるカップルを望遠で撮影して、
本人に見せてください。
トレカメさんは、どう思われるでしょうね?

いい写真になると思いますよ。写真はね。
でも、それと当人たちが喜ぶかどうかは別なのです。
トレカメさんの無許可イベントとは、これと同じです。

「上手い写真さえ出来れば、レイヤーさん喜ぶんだ!」
これはカメラマンの傲慢です。
トレカメさんは
「よい写真が撮れれば何をやってもいい」
と思ってませんか?

人物写真で相手の気持ちを考えられない方は、写真を撮らない方が良いかと思います。
どんなに楽しそうでも、そんな作品はパンツ写真と同じですよ。
813C.N.:名無したん:03/05/30 02:29 ID:+1xzoAVR
あ〜…なんていうか。
トレカメさんアンタ義務教育終了してます?
信じられないほど日本語が通じて無いんだけど。
814(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/30 02:29 ID:px8X6Zg6
ボクも写真好きですから、撮って頂くのなら、ボクも撮らせて発表
させて頂きたいのです。
互いに写真好き同士が肖像を撮りあい、発表する。。
これは、もしかして凄い写真になるかも!
815C.N.:名無したん:03/05/30 02:30 ID:VafuK/Z8
だからお前中学生以下だろう?

少なくとも論理思考レベルは。
816C.N.:名無したん:03/05/30 02:31 ID:aioHM2Ue
どうでもいいよ。
イベントのルールも守らないトレカメは誰にも信用されないDQNだし
撮影会とかでお金を出すのもケチる狡い人間で盗撮容認派じゃん。
オマエの顔写真をこっそり撮られて晒されても自然な表情なんだから
喜べよ、ヴァーカ(w
817C.N.:名無したん:03/05/30 02:31 ID:aioHM2Ue
トレカメさんの自然な表情を演出無しに盗撮して晒してあげるんだから
感謝してくださいね!トレカメさん。あははははは。
818C.N.:名無したん:03/05/30 02:32 ID:+1xzoAVR
>814

返信-4
 2003/5/28 (水) 01:13:50 - トーン - No.1054000635.4
--------------------------------------------------------------------------------
申し訳ないですけど、トレカメに便乗されて凹みました。
スレごと削除していいっすか?


アンパンでこう言うこと言われてる君にどんな写真が撮れると?
819C.N.:名無したん:03/05/30 02:32 ID:VafuK/Z8
無論一番いいのは
自分で自分のベストな写真を撮ってUPすることだけどな。
820C.N.:名無したん:03/05/30 02:35 ID:dgiUAzNI
>>814
ほら、それならさっさと、連絡先晒せよ。
何もしネー、クセにガタガタちっちぇなぁ。
そんな小さい男にゃ魅力はネーよ、ヴァカ。
821(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/30 02:36 ID:px8X6Zg6
>>812
それは勿論でしょう。
相当な写真力と、例えばプロであるとかいう後ろ盾がなければ、
被写体は無断で撮られた写真についてよい印象は持ちにくいでしょう。
ただし、それはそういうプライベートというモードだから。
これが、そのカップルがお祭りで一緒に御輿を担いでいる瞬間を切取った
ものなら、もっと違った感想になるのでは無いでしょうか?
いずれにしても、相手の気持ちというのは様々なケ−スがあるものです。
一概に、そうであると考えてしまうのはまあ、盗撮概念のパワーというところ
でしょうか。
822C.N.:名無したん:03/05/30 02:37 ID:VafuK/Z8
だから
お前の好きなお祭りなどと一緒にするんじゃない
823C.N.:名無したん:03/05/30 02:38 ID:dgiUAzNI
>>821
じゃぁ、祭りでスナップ撮ってりゃイーだろ。
いちいちウルセーんだよ、低能が。
824C.N.:名無したん:03/05/30 02:40 ID:VafuK/Z8
結局のところ
どんたくやフラワーフェスティバルのパレードで
チア部やブラバンの局部を望遠撮影してんのと同じじゃん
825C.N.:名無したん:03/05/30 02:40 ID:+1xzoAVR
>821
スレ建ての時点から一貫して変わっていない「盗撮概念」と言う言葉。
その言葉がまず中身が無いんだが。
無許可撮影を盗撮と呼ぶのが間違いだと言うのはともかくそれとレンズ規制とは別だろう。
お前がしようとしてるのは盗撮の可能性を無為に高める事。
826C.N.:名無したん:03/05/30 02:58 ID:QiN9PWDr
>いずれにしても、相手の気持ちというのは様々なケ−スがあるものです。
>一概に、そうであると考えてしまうのはまあ、盗撮概念のパワーというところ
>でしょうか。

では、トレカメさんはシャッターを押す瞬間、相手の気持ちを確認できるのですか?
レイヤーさんが撮って欲しいかどうか解るのですか?

見ず知らずの他人に撮影されるからこそ、はじめの挨拶が重要なのです。
祭りの写真でも、快くないと思う方はいますよ。

>それはそういうプライベートというモードだから。
デートはプライベートですが、場所は往来です。
少なくとも場所的にはオフィシャルな所です。
イベント会場は閉鎖空間です。
ある意味、デート中よりプライベートな空間です。

祭りの写真とコスプレ会場の写真を同列に見る。
相手の気持ちを考えていないから、そんな発言が出るのではないですか?
827C.N.:名無したん:03/05/30 03:05 ID:iJvkA/gw
ま、君のいいたいことはこういうことだ、とれかめ。
「この世から犯罪をなくすにはどうすればいいか、
簡単じゃないですか。刑法をなくせば良いんですよ」。

誰も処罰できなくなるからな。
828C.N.:名無したん:03/05/30 03:27 ID:aioHM2Ue
>>821
はいはい。んーじゃトレカメさんの言うトコロの

イベントと言うお祭りの場所

トレカメさんのご尊顔を盗撮して

それを勝手に晒されても

感 謝 し て く だ さ い ね 、トレカメさん。
感謝されて当然ですので。

俺の盗撮概念的には、トレカメさんの顔を晒すまで入っているのですが
一切問題無いのです。むしろ涙を流して喜ばれて当然です。
しかしそれと較べてトレカメさんの盗撮概念は遅れていますね。
あはははははは。
829C.N.:名無したん:03/05/30 05:39 ID:IyixFRop
みんなヒマだなぁ…
830C.N.:名無したん:03/05/30 07:32 ID:SHLqvRKn
うーん、やっぱり意図的に面倒な箇所はスルーしてますね。

>>797
だ・か・ら、メアド晒してるからリスク背負ってるって主張は違います。
たとえインターネットに接続しているプロバイダが発行した物でもね。

794さんが触れている様に
>内容証明や訴状の送り先程度は明らかにして
…ないとリスク背負ってるなんていえない訳です。

君は、被写体が法に訴える決意をした場合は
メアドを元にプロバイダから住所を調べろと言ってるんですよ。

個人の力では難しいのに、なぜ被写体が面倒な事をしないといけないの?
ちなみにメールで誠実に対応するから大丈夫って主張は意味が無いよ。
831C.N.:名無したん:03/05/30 07:38 ID:SHLqvRKn
取りあえず、住所を此処に晒せって言ってる訳じゃないよ。
受信しているかどうかすら定かでは無いメアド程度を晒している程度で
「リスク背負ってる」なんて言わないでね。
832C.N.:名無したん:03/05/30 09:11 ID:FeV2w0jU
というか『撮られたくないのにスナップ撮影された人』への
フォローはどうする気?

撮影許可が要らなくなると、撮影拒否もし難くならない?

そんな格好しなければいいとでも?
なら同様に、そんな撮影しなくていいって成らない?
833C.N.:名無したん:03/05/30 09:40 ID:K9gHtP1b
トレカメと沢田の区別がつかねー!
834C.N.:名無したん:03/05/30 10:00 ID:exCL+P54
↑文体が違う、おれ様サイコー度が違う
精神構造が同じ
835C.N.:名無したん:03/05/30 11:16 ID:EMzHaAhl
とにかくうんこはこれまで意図的にスルーしてきた自分にとって
都合の悪い指摘についてちゃんと答えろ!!

でなきゃてめぇにはイベントに来る資格なんざ無ぇよ。
っていうか生きてる資格すら無ぇよ。
836C.N.:名無したん:03/05/30 11:22 ID:IsZMTbpV
          ____
         /.,,, . ~ヽ
        (,´._ヾ、゛ 丶    エロカメコども今日もうざいわねー
         L_ , ゞ,丿      
          __`フ ~l."      カメコ板逝けよ
       / / / ̄ヽ    
       /〈" ''´〈~~/ /    
       (_________(((/ミ)━・~~~  
         丿 ..(      
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 ι__/∪
837C.N.:名無したん
>>836
ここはカメコ板ですが、何か?