大型２種取ると申請だけで無軌道電車免許取得可能

動力車操縦者運転免許の件について国土交通省　鉄道部安全監理官室に問い合わせました。

俺　：あのー動力車操縦者運転免許って個人で取得は可能ですか？
役人：基本的に鉄道係員さんに交付しておりますので個人様には交付できません。
俺　：動力車操縦者の無軌条電車の免許は個人申請が可能と聞きましたが。
役人：え、ぇぇ取得(大型二種からの書き換え)可能ですが事業者に所属しないと使い道有りませんよ。
俺　：使い道無くてもいいんですよ。（笑)
俺　：いえ、実は○○運輸局で実績がないとのことで、頑なに申請を拒否されたんですよ。
　　　他運輸局で動力車操縦者運転免許を個人に対して交付しているのに何故私には交付できないのですか？
　　　関東、北陸のように個人に対して動力車操縦者免許を発行した前例が有るんですよ。
　　　そちらで調べてみてくださいよ。
役人：分かりました。此方でも調べてみます。管轄の運輸局にも連絡してみます。
俺　：お願いしますよ・・全く！！

(数時間後)
役人：もしもし、○○さんですか？国土交通省安全監理官室の▲▲です。
　　　先ほどの件ですが、調べてみますと個人に対して発行をしている運輸局があります。
　　　○○さんが仰られた動力車操縦者運転免許（無軌条）は申請して頂ければ交付いたします。
　　　何度もご足労頂いて申し訳ありませんが運輸局においでください。　
　　　鉄道部の担当者には連絡をしておりますので申請が却下されることは有りませんのでご安心下さい。
　　　今回は大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
俺　：わかりました。其れでしたら数日後にお伺いします。
　　　もう一つお伺いしますが、ロコ法の動力車運転免許は鉄道係員に対し・・・交付すると
　　　有りますが、なぜ個人で動力車操縦者運転免許を持っている人が居るのですか？
　　　法律を厳格に適用したならば個人での取得者はいないはずですが。ここのところの
　　　解釈はどうなっているのですか？
役人：・・鉄道係員に対して交付するはずですが・・なぜ個人で持っている人がいるのか？までは分かりません。

こんな感じでした。

私が知るかぎりでは
関東運輸局
北陸運輸局
中国運輸局
です。
関東運輸局の担当の駒形さんは対応よかったし、アポとって申請用紙も用意してくれていたしね。なんら申請に支障なかったが…
ちなみに所属事業所欄には　なし　と書かれています。(笑)

国土交通省に問い合わせたのが項を奏したのか発行は異常に早かったです。
所属事業所欄は空欄のままでした。（笑）
視力の証明書は持っていったのですが要らなかったです。担当の係官がロコ法に
視力の定義が書いていないと言ったので証明書は未開封のまま帰って来ました。
（恐らく係官が間違えているだけだと思いますが。）
何せ動力車操縦者運転免許の個人申請は管内初と係官が逝っていたので。
今まで無軌条を含め色々な免種について個人から問い合わせがあったと係官から聞きました。
全てロコ法冒頭の”動力車操縦者運転免許は鉄道係員に対し・・・”を盾に全て
断っていたようです。今回個人で私が申請し免許証を受け取りましたので”前例”
を作ってしまったので私以降の人は申請し易くなると思います。
係官から聞いたのですが、個人で無軌条電車の免許を持っている人は法的に存在
しないはずですが何故か持っている人が居る・・他の運輸局で誤って交付され”前例”を
作ってしまったがために個人で動力車操縦者運転免許を申請すると断れない？見たいな事を逝っていました。
表向きは鉄道係員に対して交付するというロコ法の条文があるので断っているらしいですが。
担当係官もその辺の定義について本省に聞いたと言ってましたが・・曖昧な回答だったようです。


動力車操縦者運転免許も取得できたのでひと段落です。その節はお世話になりました。
新しく免許を取得される方がいらっしゃいましたら微力ですがお力になりたいと思います。

動力車操縦者運転免許関係で色々調べてみますと、専用線での（引き込み線）運転免許（特別講習）？が存在しているようです。
国土交通省に聞いて見ましたが本線と合流することの無い側線（いわゆる構内専用線）
では法的に無免許で乗りまわせるようです。
無免許では流石に問題があるので、各事業者によって、特別講習（軌道装置動力車特別講習)を完了する事により
動力車の操縦に従事させる場合や日本車両製造株式会社の様にJR貨物に動力車操縦の（内燃機関車OR電気機関車）試験と操車の試験
（この資格は３年ごとに更新）を実施する所もあり、その点は事業者に一任されているようです。
軌道装置動力車技能講習については教科書は見つかりましたが、講習実施機関が幾ら探しても有りません・・・・

うーん？数少ないメリット？すこし勘違いされていると思いますが事業所に属さないで動力車免許を取得している俺らが例外的！
だから質問するなら俺らとつけくわえたほうがいいね(笑)
動力車操縦者免許は法的には20才で誰でもうけられるが鉄道事業所に属さなければ学科はともかく実技合格が不可能なので実際は取得できない。
無軌条電車の場合　大型二種免許で書換えれるから事業所に属さないでとれるというわけだ。
メリット？自己満足以外に二つあると思います。ひとつは黒部立山のトロリーバスの運転手になるとき使える(長野と富山側の二ｶ所)
ふたつめはパスポート申請の公的な証明書として使えますね。それくらいかなぁ？(笑)あとは自己満足の世界じゃないかな？
実はね　動力車は最近できた磁気誘導車(リニアではない愛知万博のガイドラインバス)をのぞくと８種類ある。
甲種電気車　内燃車　蒸気車
乙種電気車　内燃車　蒸気車
新幹線電気車　無軌条電車
甲種は普通の電車　乙種は路面　だから乙種蒸気車なんて路面の蒸気車ということになる。
有史以来　我が国には存在しない。ようするに誰も取得していない幻の免許です。
乙種内燃車も幻でしたが最近、松山の坊っちゃん列車で登場したので試験やってるみたいです。
ながくなりましたが北陸陸運局の方の話だと現在　無軌条電車試験は行っておらず全て大型二種の書換え申請みたいです。
かつて上野　新宿　今井　川崎などを走っていたトロリーバス　当時の乗務員の方で試験を受けられた方　また　トロリーに詳しい方　御一報ください。
Ｐ.Ｓメリットという話なると大特二種のほうが説明するの難しいと思いますよ(笑)


必要書類
大型二種の免許証
写真
本籍入りの住民票
視力が1.0以上あることを証明するもの
※診断書が普通だが　あえて病院で健康診断すると必要がかかるので
会社で実施された健康診断結果を持参しても可
ただ関東運輸局の担当者(駒形さん)とアポをとってから行くようにしてください。
必要書類も再度確認してください。
免許証発行まで約1月かかります　また郵送希望なら\500切手必ず持参！
また書類記入をミスったときに印鑑も持参ください。
くどいようですが国土交通省か関東運輸局へ必要書類を確認の上
関東運輸局の鉄道担当の駒形さんにアポとってから行ってください。
まあスレッド違いなのでトロリーバス申請された皆さんは、大特二種もとれことやな

俺は一つの結論をみた！
トロリーバス
トレーラーバス
スノーバス
これらは日本の三大マイナー公共交通機関！
それに携わるのに必要な三大マイナー免許
○動力車操縦車免許(無軌条電車)
○牽引第二種免許
○大型特殊自動車第二種免許
まあ　先の二つの取得や運行には大型自動車第二種免許がいるが…
そうかんがえると大特二種は素晴らしいな！


お茶ごちそうさん！
ゴクゴク(*^-^*)
そうです！トロリーバス(無軌条電車)は動力車操縦者免許(鉄道免許)ですよ。
まあ私もそうだげど業界関係者以外は所属事業所の欄が空欄か「なし」とかかれます！
まあ現職の方は無軌条電車の追加スタンプです！
参考までに動力車操縦者免許は12種あり、トロリーバスを除き　会社に入らないと取得できないと思われます。
甲種電気車
甲種内燃車
甲種蒸気車
乙種電気車
乙種内燃車
乙種蒸気車
新幹線動力車
無軌条電車
第一種磁気誘導電気車
第一種磁気誘導内燃車
第二種磁気誘導電気車
第二種磁気誘導内燃車
私も鉄道業界入りを熱望していましたが、業界の人間ではないので
あやまりがありましたら加筆修正願います。
スレッド違いで申し訳ないが　このスレッドの発起人を含め、一人でも
多くの方が無軌条電車免許を取得していただければ私としても
申し文ないです！
ＰＳ　免許証はすごくレトロというかアナログ！まあ　それは見たときのオタノシミや！

そうそう動力車操縦者免許は終身免許なので
書換は不要です！　

なんや！こんな内容のｽﾚたてたのか？(笑)
でも>>１〜>>４のほとんどの文章が俺のｺﾋﾟﾍﾟ＆高速バス運転手さんのものやな(笑)
まぁトロリーの話教えたの俺で何人か申請しているからかまわないけど、せっかくｽﾚおこすなら自分の文章でおこしたほうがいいような…(笑)
それはさておき、このｽﾚﾀｲで1000まで満タンになるかな？100にみたないうちに過去ﾛｸﾞにおいやられるのは悲しいゾ(笑)　

微妙に脱線だが
２４時間ＴＶかなんかで
子供が江ノ電の車庫内？で運転させたってのがあったね

っていうかさ、九州で取得できないのかよ

俺も申請しようかな？

申請して正式に届いた方

個人情報を隠した上で、一度うｐしてもらえませんか？
どの様な物か見てみたいですｗ

>>7
本線を支障しない側線であれば無免許OK
中小私鉄なんかでよく運転体験会とかやってるでしょ。

スレ主殿
スレタイまちがってるよ
無軌道電車じゃなく無軌条電車だよ！
まっトロリーバスということがわかりゃいいけどね

無軌条電車ってトロリーバスのことなの？
日本で動いてるの有るの？

って、立山黒部か。

>>13
トロリーバスは現在　立山の長野側と富山側にあるだけ！
つまり二つの事業所以外　必要としない。
今後　エコプロジェクトで復活すれば別だけどね…
路面電車はかなり見直されてるみたいだ。トロリーも…？

參考資料
http://www.kurobe-dam.com/trolleybus/index.html　

これは釣りなのか？

>>17
ちがうだろ

誰か申請した？

>>19
ベイダーさんや高速バス運転手さんや他にモロモロ〜
先日　国交省に問い合わせたらやはりできるという返事だ
だから、いま大型二種をチャレンジ中wwww

>>20
何？動力車操縦者運転免許が欲しいが為に大型二種にチャレンジ中なの？

「他にモロモロ」何処に居るんだ？

実際申請した人は数人程度じゃない？
国土交通省は法律を盾に”個人には発行できません”の態度で来るから
諦めた人も相当数居ると思われ。

別に国土交通省や関東運輸局や北陸運輸局は問題ないみたいだ。
中国運輸局にしても私の友人が第一号になったし、全国的に問題ないんじゃない！
ただ、使い道がほとんどないから鉄道の免許ってこういうもんかっていうのがわかるくらいしかないよね(笑)
　　

>>1
どこいった？
１は申請したのか？

ビッグバンベイダー�U ◆vKAh.Xm7jk ：2006/05/11(木) 20:21:50 ID:RCcFiosz
別に国土交通省や関東運輸局や北陸運輸局は問題ないみたいだ。
中国運輸局にしても私の友人が第一号になったし、全国的に問題ないんじゃない！
ただ、使い道がほとんどないから鉄道の免許ってこういうもんかっていうのがわかるくらいしかないよね(笑)
　　

私は広島県広島市南区在住です。
でも広島大学卒業では有りません。
小学校から高校までは広島大学付属東雲小学校・中学校で広島大学付属高等学校を卒業しました。
大学は広島大学ではありませんよ。
同じ国立H大学でも旧帝大の北海道大学卒業です。
東広島市の西条にある広島大学は自宅からだと、車が無いと金が掛かるからね。
北大では学部は法学部。大学院は教育学研究科で修士課程修了です。
大学時代の取得免許は
中学校教諭専修教職免許状（社会）
高等学校教職専修教職免許状（地理歴史・公民・職業指導）
養護学校教職専修教職免許状
図書館司書
学校図書館司書教諭
博物館学芸員
社会教育主事任用資格
社会福祉主事任用資格です。

取得自動車運転免許証は
大型１種・大型特殊・大型二輪・けん引の自動車運転免許証があります。

>>25
なんだこれ。北大の院卒が書いた文章とは思えないが。

>>25
なつかいっス
前にベイダーとケンカしてマザコン男とかいわれてた椰子だな
そんでロシア妻がいてマツダの工場長だとかホラふいてたな
藻前にかみつくベイダーも幼稚だが大型車板きて学歴自慢してどうするの？
まったく困った椰子だよ！　　　　　

無軌条電車はトロリーバスもそうですが、愛知県のガイドウェイバスの専用軌道部分も該当します。

>>28さん
え？そうなの…俺もくわしいことわからないが、あれは同じ動力車操縦者免許でも最近新設された磁気誘導車だけじゃダメなんだ？
貴重な情報ありがとうございます。　　　

免許証うぷしたよ。
流石に個人情報は完全抹消だけどね。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060512214412.jpg

>>30
それは本職の免許だろ。

ｽｲﾏｾﾝ。ガイドウェイバスは開業時の話で、現在は磁気誘導車が該当なのかもしれません。

バレちゃいましたか。スイマセン。

ガイドウエイバスは無軌条の免許でOKですよ。
運輸局に確認しました。

動力車操縦者運転免許の表裏をスキャンした。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060513173615.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060512214412.jpg

>10 参考にどうぞ。

>>34
本職乙。
個人で無軌条申請した奴居ないの？

申請理由で迷ってる
建前　会社で必要・・・就職してから来い
本音　趣味・・・必要ない
って追い返されそうだから

理由？（笑）そんなものいらないですよ。
俺は無軌条電車免許を大型二種からの書き換えで取得したけど
特に取得理由は聞かれなかったよ。
会社で動免を取得する際は既に無軌条電車の免許を持っていたから
？？？みたいな顔をされたことがある。(´Д`)
個人で無軌条電車の免許を申請するときの注意として、

●必ず上庁（この場合は国土交通省・鉄道部安全監理官室）に
動力車操縦者運転免許を個人に対して発行できるかを確認する。
応対した担当係官の役職、氏名をメモる。

●前もって管轄の各地方運輸局の鉄道部安全対策室に電話する。
　アポなしで逝くのは厳禁。相手にされません。

*電話口に出た係官が”個人に対して動力車操縦者免許を
交付することは出来ません・・”と言われたら上庁の係官の名前を出す。
”国土交通省・鉄道部安全監理官室の●●さんは発行出来ると言ってましたが・・”
当然上庁の判断なので逆らうことが出来ないので・・仕方なく発行してくれる。
ベイダー�Uさんや高速バス運転手さんが過去に免許を交付されているので関連スレを
良く読んでみてください。

大型ニ種からの書き換えと書かれていますが、
無軌条免許になったら大型ニ種はなくなるの？？？

動免ヲタさん

うｐ有り難うございます。
さてっ、時期を見て無軌条申請するかｗ

漏れ、無軌条申請して交付うけてから鉄道会社新卒で受験するよ。
アピールポイントが増えた

無軌条はアピールポイントにはならないかも。(´Д`)
分かんないけどね。各々鉄道事業者にとって面接基準とかが違うから。
>>40氏　先ずは内田式クレペリン検査の練習をお勧めします。
　　　　余計なお世話でごめんなさい。
　　　　鉄道会社受験して合格されることをお祈りしております。

>>38氏　無軌条免許を交付すると大型二種が無くなる！？とのご質問ですが
　　　　そんなことはありません。筆記・技能試験免除をする上で公安委員会
　　　　発行の大型自動車第二種免許が必要なだけです。書き換えという言葉が
　　　　まずかったですね。申し訳ない。

私の同僚でも無軌条電車免許を持っている人は居ません。
周りから動免ヲタと呼ばれています。(´Д`)

アピールどころか、わざわざ運輸局に手間かけさせて
自己満足に浸るわがままで馬鹿なやつとしか
思われんだろ。会社とすればよ。

あんまり人居ませんね。(´Д`)

動力車操縦者運転免許申請に必要なもの

●公安委員会発行の大型二種免許証（原本）
●公安委員会発行の大型二種免許証（裏表複写）一通
●本籍地入り住民票　一通
●印鑑（三文判OK)
●免許証サイズ写真2枚
●視力の証明書（眼科医発行診断書）
●免許証発行手数料　一免種につき1500円。（但し試験全免除に限る）

それから申請書類の記入例をうＰしたので此方も参考にご覧下さい。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060514190804.jpg

よし。とりあえず大型に種だ

>>41
解説ありがとうございます。
あと、関東や北陸は大丈夫らしいけど、
それでも国交省にアポとらないとだめですかね？

動免ヲタです。

>>45氏
なぜ国土交通省に問い合わせが必要かを解説します。
仮に国土交通省に問い合わせせず各地方運輸局の鉄道部安全対策課（地方運輸局によって部署が違う場合あり）
に電話し、個人に対して動力車操縦者免許を交付出来るかとの質問をするとほぼ９割方個人に対して発行はしておりません
と言われます。何故なら動力車操縦者運転免許証は鉄道係員に対し交付すると法律にあります。係官はこの法律を盾に
個人には動力車操縦者運転免許を交付できないと言ってきます。一般の人は大抵ココで引き下がります。
上庁に前もって問い合わせしておくと、スムーズに事が運びます。
矛盾を突くんですよ。この点は上レスに色々書いてあるので参考になさってください。

既に動力車操縦者運転免許（無軌条電車）を交付した運輸局

●関東運輸局
●北陸運輸局
●中国運輸局

上記3つ以外の運輸局で申請しようとする方は必ず上庁に問い合わせてから逝く事をお勧めします。
既に交付した実績のある運輸局については、地方運輸局のアポのみでOKだと思います。（上庁への問い合わせ不要)

分からないことがありましたら質問なさってください。では。

動免ヲタさん乙です。

>視力が1.0以上あることを証明するもの

ちなみに、片眼の視力条件ってありますかね。
｢矯正で片眼０．８以上、両眼１．０以上」とか。
また裸眼条件ありますか？｢裸眼で片眼０．５以上であること」とか。

証明書は、前に、会社の検診の証明書でもいいみたいな感じでしたが、
どうなんでしょ。ちなみに自分は関東管区になるので、動免さんが他管区
で取られたのでしたら、スマソです。

よろしくです。

こんばんわ。動免ヲタです。
早速ですがご質問の件です。

動力車操縦者運転免許の省令から抜粋です。


視機能

一　各眼の視力が裸眼で一・〇以上又は矯正眼鏡
（近視にあつては八・〇ディオプトリー以下の屈折度のもの、遠視にあつては三・〇ディオプトリー以下の屈折度のものに限る。）
により一・〇以上に矯正できること。
二　正常な両眼視機能を有すること。
三　正常な視野を有すること。
四　色覚が正常であること。

裸眼視力に関しましては気にされることはありません。（規定が廃止になりました）
矯正視力（メガネ、コンタクト）で片目1.0以上有れば問題ありません。

また、診断書を別途取るとお金が掛かりますので会社の診断書でOKです。

P.S関東運輸局でしたら既に複数の方が動力車操縦者運転免許を交付されています。
　　特に大きな問題などは発生しないと思います。

動免ヲタさん、省令まで出してもらい大変サンクスです。

>また、診断書を別途取るとお金が掛かりますので会社の診断書でOKです。

会社の診断書は、定期検診の結果表（ずらっと血液検査とかの結果も書いて
あるやつ）とかでもいいんでしょうか。（最低条件はやっぱ両眼で
矯正１．０ですよね？）
診断書については動免さんはどうされましたか？

ちなみに、診断書は「免許申請の際の６ヶ月以内に発行されたものに限る」とか
制限があるんでしょうか。うちの会社の定期検診の結果がまだまだ先なもので、
１年前のものだったら、手元にあるのですが（笑）

あ、最終的には役所に確認しますので、動免さんの経験談でお聞きできれば
いいです。電話口でもめたくないので・・・ある程度の気構えをと（苦笑）

で、問い合わせ時、申請時、取得理由を聞かれましたか？＾＾；
本職さんのようで、大変うらやましいです。

眠い・・・・おはようございます。体を壊して暫く会社は休んでます。

診断書は眼科に逝ってもらった物を其のまま提出しました。
ご質問の一年前の健康診断書では恐らく×だと思います。少なくても申請日より３ヶ月以内が理想です。
根拠はありませんが。まぁ直近の健康診断結果が理想ですね。
無軌条電車の免許を取得しても実際に乗務するわけではないので、視力に関しても其処まで深く考える必要はありません。
関連レスの高速バス運転手さんの例では視力の証明書は要らなかったようです。
この点に関しても各々地方運輸局で見解が分かれるようです。単純に鉄道六法を良く知らないだけかもしれませんが。（笑）

取得理由ですが、気にされなくても結構ですよ。
恐らく聞かれ無いと思います。そもそも無軌条電車の免許を個人で申請する人は余程のマニアしかいませんもの。

私は在職中（動免取得前）に何を血迷ったのか大型二種を取得しました。
無軌条電車の免許が欲しかったので申請しましたが、当時は頭の固い係官で大変取得に苦労した思い出が
あります。事業者名は●▲電鉄と書きそうになりましたが、ココは一つ個人での申請にチャレンジで・・・・OKでした。
今の動力車操縦者運転免許にはもちろん社名が入っています。
関東運輸局ですと・・心構えのようなものは要りませんよ。（笑）官庁は前例が有るものに関しては比較的対応は早いですが、
前例のないものは大変苦労します。私が過去に無軌条電車の免許を申請したときもそうでした。

余談ですが、鉄道マニアの人、夜間にホームでフラッシュ撮影は止めてくれー（眩しくて停止位置狂いそうになるよ）

乱文すんません。

>>動免ヲタさん　詳しい解説サンクスです！
当方北陸ですので直接運輸局に問い合わせてみます。

無事免許交付されることを願っております。
また分からないことがありましたらご質問ください。

ただいま問い合わせ中です。

連カキすまそ。
ガイドウェイバスは無軌条電車がいるんだ…
ガイドウェイって名古屋しかないよね？
地元だから疑問に思ってたけど解決したよ。
ぃやぁ、転職に有利になりそう…

ところで、磁気誘導車は該当する鉄道が在るのでしょうか？

磁気誘導車の営業線は現在日本には存在しないみたいです。長クテのリニモは磁気誘導車には該当しないらしいです。朝から駄文スマソ

磁気誘導車は国交省の人の話によれば愛知万博で使ったガイドラインバスがそれに該当するらしい(確認済み)
ただ俺自身がみたことないのでピンとこないけど…
動免ヲタさん
あなたはスレぬしさんですか？俺はいまだに機関士の夢をすてていません。
冗談ぬきでアポとって酒でもくみかわしたいです。
このスレみて動免(ﾄﾛﾘｰ)をとられた方　とりたい方を対象に懇親会をひらきたいですね。
お仕事頑張ってください。　　

連続ですまないがＥＦ６３を運転したければ横川で運転できる。
http://www.usuitouge.com/bunkamura/
少々値段がはるが…(苦笑)　　　

>>58
＞日本で唯一！本物の電気機関車運転体験！
＞碓氷峠専用ＥＦ６３形電気機関車の運転体験ができます。重量１０８tの本物の電気機関車をあなたの手で動かしてみませんか？
＞１日講習を受け、修了試験に合格すれば憧れの機関士になれます

＞また５０回以上運転体験者は単機推進運転、単機推進運転・連結体験、単機推進運転５回以上体験者は重連推進運転ができます
これいいな

＞★不合格の場合、当日中に合格するまで追試があります
ｗｗｗｗｗ

万博のIMTSも乗ったよ。
確かに無人で整然と編隊？走行されるとびっくりする。
あれが磁気誘導なのね。
ところで、中部運輸局管内で無軌条申請予定者いる？

>>57
ビッグバンベイダー�U氏こんばんわ。動免ヲタです。
相変わらずヲタな小話を。

磁気誘導車（電気車、内燃車）ですが、仰るとおり愛知万博のITMS用の免許です。
皆さんご存知の通り、万博時は無人運転区間と有人運転区間の二つがあり、有人運転区間
では第一種磁気誘導式（電気車・内燃車）免許を取得している人が乗務しておりました。
万博会期期間中のみの運行ですので実際は地元のバス運転士に委託した形をとっていたそうです。
会期中ITMSシステムの不具合で無人運転が不可能になった時には有人運転に切り替えて運行する訳
ですが、この場合第二種磁気誘導式（電気車・内燃車）免許が必要になります。
実際に第一種磁気誘導式（電気車・内燃車）を取得した人が中部運輸局管内で何人いるかは
分かりませんが、大変少ないです。。有人運転区間を担当する運転士には、第一種
磁気誘導式（電気車・内燃車）免許を交付、緊急対応要員には第二種磁気誘導式
（電気車・内燃車）免許を交付していたと思われます。・・・


また甲種電気車にも限定免許というものが存在します。
例を挙げますと、神戸の三宮駅から神戸空港を結ぶポートライナー（新交通システム）
がありますが、此れは免許の種別で逝きますと甲種電気車となる訳ですが、平常時は自動運転
ですが、システムの不具合などで列車の自動運転が出来ない場合は乗務員が運転することになります。
この場合は甲種電気車の限定免許（列車が自力で運転できない場合最寄の駅まで回送する場合に限る）
が必要です。勿論有人運転する場合は、甲種電気車（限定なし）免許が必要になります。

話については以前仕事で運輸局に行ったときに鉄道担当係官から聞いた話です。
仕事上運輸局に、たまーに逝くので。ご存知だった方には退屈ですね。(´Д`)


>>60　以前中部運輸局にITMSの事で問い合わせした時のこと、ふと何を考えたのか、動力車操縦者免許（無軌条）の
　　　　個人申請について聞いてみましたが、毎度おなじみ”基本的に鉄道係員さんに・・・”でした。申請する際は上庁
　　　　へアポを取ってから申請されることを強くお勧めします。

ビッグバンベイダー�Uさん、私はスレ主では有りません。お間違えのないように。
夢は実現するためにある・・・とかなんとか言いますが、是非その夢を実現されますよう心から願っております。
機関士を目指す熱き心・・・その想いを是非直接聞けたらいいのですが、なかなか現実には難しいですネ。

>>59 碓氷峠のEF63電気機関車体験運転ですが、個人的には・・・・です。なぜかというと料金が高すぎるんですよ。
　　　　＞また５０回以上運転体験者は単機推進運転、単機推進運転・連結体験、単機推進運転５回以上体験者は重連推進運転ができます
　　　　↑なんで50回も乗らないと単機推進運転もできないのかと・・・個人的には思うのですが。
　　　　碓氷峠の体験運転に関しては私よりマニアの人の方が上手いと思います。（笑）
　　　　碓氷峠の鉄道文化むら？の掲示板に碓氷峠専用の動力車操縦者運転免許証を発行してはどうか・・との書き込み
　　　　を以前見ましたが、やはりそれは無理な相談・・・・(´Д`)
　　　　鉄道運転体験施設なので動力車運転免許を交付してもらうなど出来るはずがないと、以前国土交通省の係官と
　　　　話していた記憶があります。やはりマニアの人は動力車操縦者免許が欲しいみたいですね。
　　　　
長話すいませんでした。

訂正です。

＞甲種電気車の限定免許（列車が自力で運転できない場合最寄の駅まで回送する場合に限る）
↓
甲種電気車の限定免許（列車が自力で運転できない場合最寄の駅まで操縦する場合に限る）

すいません訂正です。
＞甲種電気車の限定免許（列車が自力で運転できない場合最寄の駅まで操縦する場合に限る）

正しくは
　甲種電気車の限定免許（列車が自動運転できない場合、最寄の駅又は車庫まで操縦する場合に限る）

> 動力車操縦者運転免許に関する省令

> 第九条 　次の各号のいずれかに掲げる者にあつては、別表四に定めるところにより、
> 試験の全部又は一部を免除する。
> 五 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号）第八十四条第四項 の大型自動車
> 第二種免許を受けている者

↑ここまでは分かりました。しかし別表四に、該当する欄が見つかりません。
省略されてしまっているのでしょうか…。

もしも、別表四またはその他のところで「試験の全部を免除」だとすれば、
試験は、

> 第八条 　試験は、運転免許の種類ごとに次の各号に掲げる方法により行う。
> 一 　動力車の操縦に関して必要な身体検査

> 第八条の二 　身体検査は、別表二の上欄に掲げる項目について行い、その合格基準は、
> 同表の下欄に掲げるとおりとする。

というように視力も含まれるので、視力も含めて免除ということになるはずですが。。。

>>64
無軌条電車だけ視力基準が違うとも書かれてないわけだし・・・・

「個人に交付してしまった」と言う前例に従って個人に交付しているのであれば
「視力証明書なしに交付してしまった」と言う前例に従わせることも可能なのでは？ｗ

回答が来たから転送しとく。

以下本文

中部運輸局ＨＰのご意見箱にメールをお寄せいただきありがとうございます。
お問い合わせの「無軌条電車免許の申請」については、「動力車操縦者運転免許に関する省令」により、地方運輸局長に申請していただくこととなっており、中部運輸局においては鉄道部安全対策課が所管課となり、そちらまで申請書等を提出していただくこととなります。
なお、申請書及び必要書類等の詳細については内容により若干違いがありますので、個別に下記問い合わせ先でご案内させていただきますので、お手数ですが別途お問い合わせいただきますようお願い申し上げます。

【連絡先】
　　　中部運輸局　鉄道部　安全対策課

本文終わり

とのこと。明日電話してみるよ。

さっき電話した。
ダイヤルインで直接担当者に繋がり、必要な物品等の説明を受けた。
特にどこの事業者か？とかは聞かれなかった。
今から住民票を鳥にいってくるわ。

>>57
親睦会か・・・・・呼べYO！！
関西在住だが夏コミ・冬コミ時期なら関東に居るぞ。
機関士と言うとポンプ車を運転する人だと思うのは何故でしょうｗ

さて、大二取得するか。

>>61
碓氷峠鉄道で旅客営業（不定期扱い）もすれば動免発行は可能なのでは？
たとえ100mだろうが運賃を取って旅客営業したら免許発行しないわけにはいかないでしょｗ

>>67
吉報を待つ

>>68
明日、運輸局にカチ込みかける予定。

>>68さん
ありがとう！懇親会やるときは必ずよぶよ！
碓氷峠の件は全く俺も同じこと考えていたよ。
架線は確かに軽井沢まではってあるが実際に電気は文化むら〜400米しかとおしていない。
まあ、電気ではないがディーゼルのトロッコ列車がとうげの湯というところまででている。
当然　免許が必須なので　運転手のひとりは、そこで練習して甲種内燃車を取得しています。
くわしいことは文化むらにきいてください。
http://www.usuitouge.com/bunkamura/　

>>70
懇親会キボンヌ

>>71
ありがとう！東京近辺になると思うが…
要望あらばお願いします。
まっその前に無軌条電車免許取得者をふやさなければ…(笑)

>>72
18切符期間の土曜日ｷﾎﾞﾝﾇ
期間中は関東から関西往復は3千円ほどで往復可能なのに逆は最低5千円かかる＞JR許すまじ

新宿（「にいじゅく」ではない）辺りが分かりやすくていいな。
梅田あたりでもいいけどｗ

ｺﾐｹ期間中は千住に宿取るので、その周辺でもいいな。
久々に麻布十番の氷川神社に参拝してもいいな。

要望じゃなく我侭だなｗ
さて、大二申し込んでくるか・・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000023-san-soci

関大２部　苦学生の“希望”１２０年で幕

“裕福”、少子化の波にのまれ
　明治十九年の開校以来百二十年の伝統を誇る関西大学の夜学が、その歴史に幕を下ろす。
「苦学生」という言葉がまだあった昭和三十年代から四十年代。努力すれば道は切り開けると「希望」を持てたこの時代に、
働きながら学び、現在、各界で活躍する人は多い。少子化など時代の変化につれて夜学の必要性が薄れた結果だが、
ＯＢらは“廃止”を惜しみつつ、装い新たに発足する新学部に期待を込めた。（土井繁孝）
　関大は明治十九年、夜間開講の「関西法律学校」としてスタート。当初は教室からあふれ出すほど受講生が殺到した。
うす暗いランプの下で法律を学ぶ「寺子屋」のような講義だった。厳しい卒業試験を突破して
第一回卒業式に参加できたのはわずか十七人にすぎなかったという。
　同三十八年に「関西大学」に改称、昭和四年に大阪市北区に、のちに夜学の象徴となる天六学舎が完成、
翌年、昼間部の設置とともに「二部」となった。
戦後、法、経、文、商の四学部で新制大学に転換したが、二部には高度経済成長期、働きながら学び、
“立身出世”を目指す若者が集った。卒業生は約五万人。関西を中心に政、官、財界、
さらには法曹界に多くの人材を輩出してきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◇◆
　昭和三十五年に文学部の二部を卒業した西村嘉郎朝日放送社長（６９）は「関大二部は僕の青春。
多くの人の助けで、学問のおもしろさを知ることができた。二部の灯が消えるのはとても残念だ…」
と言葉を詰まらせる。
　西村さんは当時、朝日新聞の調査部で働きながら通った。
　「夕方になると上司が勉強してこいと会社を追い出してくれた。学校が終わり家に帰ると午前零時前。
ハードな毎日だったが教室はいつも熱気にあふれていた」
　同じく文学部で同三十一年の学友会委員長を務め、現在は俳人として活躍する丸岡忍さん（７２）は
「当時の文学部は受講者が数人の時もあった。そんな時は、近くのトリスバーに行って、ハイボールを飲みながら
文学談議に花を咲かせた」と当時を振り返る。
　「苦労が絶えない青春時代に希望の灯をともしてくれたのが関大二部。
結婚したのも二部在学中の四回生のときだった」と話すのは公明党の冬柴鉄三幹事長（６９）。三十五年に卒業、
その翌年には司法試験に合格した。
　「弁護士として新しい人生を踏み出せたのも二部があってこそ。今でも二部を卒業したことを誇りに思う」
　法学部ＯＢには矢田立郎神戸市長（６６）もいる。市職員として働きながら四十六年に卒業した。
　「関大は貧しかった自分に勉強の機会を与えてくれた。関大はもともと二部が発祥。
たとえ二部がなくなってもその精神は一部に受け継がれる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◇◆
　そんな二部に変化が起こったのは昭和五十年代後半。学費は親が出し、働きながら学ぶ苦学生も少なくなった。
平成六年には天六学舎から千里山学舎に移転。同十五年には、二部が午前中の講義を受講できる
「昼夜開講制（フレックスコース）」に改編された。
　学生の質の低下も問題になった。昔と違い、仕事を持つ学生は全体の一割程度。
一部に落ちただけの理由で二部に入学する受験生も多い。「学びたい」という熱意あふれる学生は少数派となった。
生徒減少は止まらず十八年度入試を最後に昼夜開講制の募集も打ち切った。
　少子化の荒波から生き残るため、同大では来年度、政策創造学部を新設、昼夜開講制は同学部に吸収。
四年後、昼夜開講制の学生が卒業して、夜学は事実上消える。広報課は「時代の変化とともに、二部の必要性が薄れてきた。
一部の学部を多彩にしてイメージアップを図らなければ生き残れない」と話している。
（産経新聞） - 5月18日16時25分更新

急用に付き、運輸局逝きは来週に持ち越しとなりますた。
また報告します。

ちょっと聞きたいことがあります！
動力車操縦者免許の申請には顔写真が２枚必要といわれたんですが、
これは動免に添付されるものですか？
自動車免許には顔写真がありますが、動免には顔写真はありますか？

>>76
顔写真二枚の件です。
動力車操縦者運転免許証に貼り付けされている写真は一枚です。
もう一枚は・・確か動力車運転免許台帳（名称は違うかも）
？に貼り付けるものだと思います。
サンプルは下記。（私の動免です。）

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060513173615.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060512214412.jpg

>>77
「動力車操縦者運転免許原簿」ですね。

第十五条 　地方運輸局長は、動力車操縦者運転免許原簿（以下「原簿」という。）を設け、
運転免許証を交付したときは、次の各号に掲げる事項を原簿に記載しなければならない。

九州で取得した人気盆ぬ

ということは、動免には更新がないという事なので、
写真は基本的には一生変わらないということですね？

碓氷が今も、レールを撤去しないのは、観光用として復活できないか？と
かなり真剣に考えているような話を聞いたことがあります。
その意気込みがすげーと思ったことがあります。
マジで、観光用で復活してほしい。あの大動脈と活気が、いまや新幹線となって・・・
私も、あそこで、ＥＦを走らせたことがあります！お金が高かった事、こんなに
原動機とブレーキの理屈、運転作業が複雑なのか！さっぱり時間内に覚えられなかった
記憶があります。でも、動き出したら、あれ？ってくらいスムーズに。
あそこで、動免を取れるようにしてくれないですかね。物理的な条件は整っても
最後の免許は「鉄道係員に対して」というところで引っかかるのかorz
その場合は「歴史村」を鉄道事業者に見立てればいいのかwwwww

ところで、向こうの方で懇親会（何の懇親会？ｗｗｗ）の話が出てますが、
私もキボンヌです。会場まで、どっかで中型バス（マイクロではなく）レンタで
大２所持者で順番に運転交代しながら行くってのはどう？wwww
私一人じゃとても、転がす自身ないっす。でも実践で運転したい。
同乗者に、巻き込み確認、後退時が必要になったときの誘導員、トラブルが
起こりそうになったら多勢に無勢で対応できるように（汗）、皆で助け合いながらwww
マイクロはバスって感じしないですしね。しかも一人で借りると高いし。

６９さんの話楽しみにしてます。

>>81
先に無軌条免許持っていれば、「鉄道係員に対して〜」も無いでしょうｗ
つまり、碓氷峠動免は「現に動免を有している方にのみ」追記と言う形ね。
それでも鉄道係員に対して・・・・と言うのであれば、逆に動免を持っている者は鉄道関係者なんですよね？と

まぁ、あとは碓氷峠鉄道？の事業認可が降りるかどうかですけどね。
・・・・・旅客に拘るからいかんのだな。物流って事で、500mの運搬事業なんてどうよ？

あ、ついでにマイクロバスを越えるバスは政令大型になり、
一般のレンタカー会社では政令大型の貸し出し認可が下りないそうです。
って事で、レンタカーであれば29人乗りのマイクロバスが現実的かと思われ。

>>82

>先に無軌条免許持っていれば、「鉄道係員に対して〜」も無いでしょうｗ

なんか、とんちだなwwww

>物流って事で、500mの運搬事業なんてどうよ？
先例がないからなんとも言えないけど、いいかも。
碓氷はああいう施設のなかでも、まだうまくいっている方らしい。それでも
収益はなかなか厳しいとか。実際行ってみておもったが、あれは親子向け施設に
近いよね。収益性を上げるのなら大人も楽しめる施設にしないとと思った。
大人の鉄ヲタ人口は少なくない気が。しかも意外に金を持っていたりする。

日本で唯一動免が一般人でも取れる！とかいう施設にすれば、行けるかもw
市場が小さくても、独占的事業であれば。超ニッチ市場ｗ
ただ、国の分厚い認可の壁と研修設備の維持費がどれくらいかかるのかと。
日本でセスナ免許取るぐらいの単価になるのかなぁ。

>一般のレンタカー会社では政令大型の貸し出し認可が下りないそうです。
おれもそういう話は良く聞くんだが、政令大型バスを貸しているところが
ある「らしい」。
認可を出す、出さないは、法的根拠があるのか、業界への指導なのか。
当然大手は無理だが、独立系の小さいところは、あったような「気がする」。
推測だらけでスマソだが。

>>83
動免機関として経営が成り立つかどうかは
つまるところ鉄オタが落とす金と研修設備費の兼合いですな。

あ、一応逃げ口上に「一般のレンタカー会社」と但し書き入れてます。
うちの地区の大ニ試験で使っている政令大型バスは「わ」ナンバーですから。
おそらく「指導」だと思われ。まぁ借りる香具師もそうおらんだろうけどさ。

北海道でレールを盗んだの誰だよ・・・・・
高知だか熊本だかの台風？は文句を言うとこがない　orz
って逆に考えればチャンスなのか？

>>81->>84
碓氷峠の鉄道文化むらの件ですが、動力車操縦者指定教習所にすればイイんじゃないかなぁ。
鉄道事業免許は第一種鉄道事業で申請して・・・　しかし国家権力の厚い壁が・・・（笑）
細かな法律の盲点を突いて是非実現出来れば良いのですが。
今度仕事で国土交通省に逝った時係官にも聞いてみます。

ヲフ会の件
わたしも都合が合いましたら是非参加させてください。
このような時、不規則な勤務はツライですよね。
レンタカーは”三菱ふそう　エアロクイーン　総輪エアサス仕様”が希望です（笑）

鉄道係員・・・微妙な言葉だよな。
実際に甲乙動免もってても、会社辞めたら鉄道係員ではなくなるもんな。
だから所属事業者のない無軌条免もってても鉄道「係員」ではないよな。

鉄道免許は二十歳以上なら誰でも受けられる。
ロコ法だがなんだか知らないが、鉄道係員にのみ発行というのはうそだ。
(国交省に確認済)
地方運輸局の怠慢をかくすための口実だよ。
つまりね学科と実技がうかれば誰でも免許はもらえるんだよ！
ただ、実技は運輸局が出張して試験を行う。当然、未経験者がうかるはずない。
よって事業所に属する者に限られてしまうとなったわけだ！
そこのところはまちがえないように…　　　

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎 http://www.esky.jp/nakai/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
（天国の友人） http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000141254 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
勤務先アドレス　http://academic1.plala.or.jp/seidomik/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ] 　
す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。 よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。 栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。 私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。 困った時も、苦しい時も、 「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」

ご無沙汰してます。
６９です。
今週中にもう一度運輸局に連絡とって出向く予定です。
住民票は準備しましたので、後は写真です。
３．５×２．５と指定されましたので、大二受験時の写真の余りが使えません。
運行管理者試験の受験申請に使った写真の余りも使えません。
また取り直しです。
運輸省関係の申請書って写真のサイズがバラバラなので困ります。
インスタントでも最近はデジタルなので７００円も取られてしまいます。
が、必要なものなので、髭を剃って少しでも綺麗にして写真撮ってきます。
今週末までには途中経過がご報告できるかと考えています。

質問なんですが東京在住の人も横浜の関東運輸局に申請しにいけば
よろしいのでしょうか?

>>88
指導員試験みたいなものか？
こっちは逆に一般受験可能になったけどね。

>>90
大二はまともに3.0ｘ2.4作ったんだ？
先日、動免取得に向けて大ニ申し込んできたけど手持ちの4.0ｘ3.0で通させた。
さすがに5.0ｘ4.0の写真だと拒否された人がいたけどｗ
さぁ、どこでアボーンするかな？

デジタルついでに、キタムラのFDデジタル？とかで取ってもらうと
FDでDATAをくれるので、以後は個人のプリンターで出力できます。
注）キタムラの回し者ではありませんｗ

大型１種持ちだけど
合宿で牽引と大型特殊取りに行こうかと思ったけれど、
もう少し、金出して、大型２種を取ることにした。

大型２種取れば、生涯有効な無軌条電車免許が申請すれば、貰えるのだからだ。

最近のJR絡みの事故で法令改正して、
一定の期間を定めて書き換えの制度を作るような話を聞いた事あるけど。
書き換えにあたり、いろんな条件があった気もする。

最近のJR絡みの事故で法令改正して、
一定の期間を定めて書き換えの制度を作るような話を聞いた事あるけど。
書き換えにあたり、いろんな条件があった気もする。

>>93
大二の免許取る前にもうちょっと日本語の勉強した方がいいと思うよ。

今日、国土交通省に電話で問い合わせしてから近畿運輸局に電話しました。
近畿運輸局もすんなりと話は進みました。
（何名か免許発行の前例があるそうです。）
書類を揃えて来週にでも近畿運輸局に免許申請に行きたいと思います。
また、レポします。

1.500円分の収入印紙　（注 自動車免許の収入証紙じゃないよ）
も事前に用意ですよ。

>>96
そうだね >>93はｶｷｺﾐ10年早い！

中国人,韓国人がいらないのは理解出来るが
フィリピン人やその他の東南アジア人もダメだ。台湾もダメ。
アメリカのWASPとドイツ系,ヨーロッパのイギリス,ドイツ,フランス(移民してフランス人になったのはダメ),
ならOK。
近代化を達成して成熟社会に入っている日本と同様のレベルの人間ならOK。
東欧,南欧,ロシア圏,アフリカ諸国,南米,中米,インド周辺諸国,モンゴル,オーストラリア,
全部入国禁止。
日本人にたかるな。それから日本国籍取得目的で日本人と結婚する奴は紙ね。


必要数以上、労働者として受け入れるのは、どの民族であっても治安上
好ましくないと思います。日本が多民族国家としての道を選ぶのなら別ですが。

中韓と同じように相当数の労働者が日本に不法滞在していると思いますが、
彼らの資質を比べてみても違いが解ります。凶悪犯罪の絶対数は明らかに中韓…
日本以外の国ででも。

学食行っても衛生状況の悪い、不潔な外国人留学生とは一緒に飯は食いたくない


耳の穴、穿って聞けよ！
折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。
そこまではいいんだがどうも生活保護を貰っているらしく、区役所に出入りしたり
1日中ブラブラしてやがるんだ（日本語は話せない）。
しかも中国から親戚を呼び寄せているらしく、どんどん家族が増えてるんだよね…
こいつらのガキがまた悪さばっかりしやがる！
なんか税金払うのがバカバカしくなってきたよ。
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

本日（と言ってももう昨日だけど）無事に大型二種免許を取得しました。
せっかくだから無軌条電車の申請もしたいと思います。

>>97さんどうもです。
当方も近畿在住なので、是非レポお願いします。

>>100
うるせい！広島大学卒のﾆｰﾄめ
関係ないｶｷｺするな　　　　　　　

どんなに磨いた日本刀振り回しても所詮ピストルには敵わないよ。

１０１氏、大型二種合格おめでとうございます。
９７です。
早速、今日、近畿運輸局に免許の申請に行ってきました。
必要な物は、
�@　写真　3.5×2.5　二枚　インスタント不可　
　　カラーでも白黒でもOKです。
�A　住民票　一通　
　　本籍と現在の住所が載っている物
�B　運転免許の表、裏のコピー　各一枚
�C　1500円分の収入印紙　
　　郵便局に売っています。
�D　運転免許
　　運輸局の免許係の方が確認されるので、
　　申請当日に忘れないで持参して下さい。
�E　印鑑　三文判でOKです。

必要な物は、以上です。
運輸局に電話で確認取って下さい。

申請用紙は、近畿運輸局で、準備して頂けるので、
現地で、記入見本を見ながら申請用紙を記入して下さい。

近畿運輸局は、事前に国土交通省に問い合わせしてから、
電話しないと駄目な様です。

申請は、１０分ぐらいで、終わりました。
１０１氏も書類揃えて、申請して下さいね。

動免ヲタ氏、ありがとうございました。
おかげで、無軌条免許もらえました。
では、失礼します。

　

私は数年前に、関東運輸局で大型二種から無軌条とった素人です。
免許番号は一桁ですが、1番ではないので、私以外にも取得者は数人いますね。
所属事業者欄には手書きで「なし」と書かれています。
「申請目的は何ですか？」と聞かれたので、はっきりと「趣味です」と答えてやりましたｗ

法解釈では20歳以上の全国民に受験資格がありますから、
それこそ甲種や新幹線だって申請できるはずです。

で、甲種や新幹線申請してどうやって受験するのか
>>106は具体的に書いてみろや。

>>107
まだまだ青いですね

>>105さん　どうもありがとうございます。
大型二種取ってからは、道を走ってるすんごく大きい車なんかを見て、
「（技術は別として）ああ俺もああいうの運転できるんだなぁ」って思ったりしています。

それから無軌条免許申請の詳細ありがとうございます。
国土交通省に問い合わせしてから近畿運輸局ですね。
早速申請してみたいと思います。

ご無沙汰してます。
明日中部運輸局に行ってきます。
最初担当官からは「申請書類郵送しますよ」と言われましたが、
どうせ一生に一度のことなので「出向いて申請します」と言っておいた。
仕事の都合で、明日行けるようになったが、明日は会議で午前中は対応できる者が不在との事。
午後２時以降と言うことでアポをとりました。
写真、住民票は準備済み、明日郵便局に寄って収入印紙を購入するだけ。
またレスします。

中部運輸局はガイドウェイバスがある関係？で、すんなり受け付けてくれました。
当初の担当官以外でも手馴れた様子。
ＪＲ、名鉄、名古屋市営の申請者を結構さばいているのではないでしょうか。
視力検査結果は要らないとの事でした。

全国的にﾄﾛﾘｰ免許取得者が増加しているみたいですね(喜)
私としては嬉しい限りですよ。懇親会開催も夢じゃなさそうですね。
私としては、今年の10月か11月を検討しておりますが皆さんいかがですか？
老若男女問わずﾄﾛﾘｰ免許お持ちの方　これから取得希望の方を対象に開催を企画したいと思いますがいかがですかな？
別にﾄﾛﾘｰを取得をめざさなくても会に参加したいかたなら歓迎しますよ。
一応開催地は関東近辺を予定しております。只今より皆さんの意見がききたいので、下記宛てにメールください。
[email protected]にメール願います。
☆御氏名(仮名でも本名でもかまいません)
☆住所(希望者のみでかまいません！書きたくない方は在住の都道府県だけでかまいません)
☆ｳｨﾙｺﾑの携帯をお持ちの方は番号を教えていただければこちらから希望時間に連絡しますよ(これも希望者のみでかまいません)
☆会にもとめること(金額、酒の有無、場所、二次会など)
これらをメールにて受け付けます。どのような場合であれ個人情報を漏らすことはしませんので御安心ください。
みなさんに喜んでいただける懇親会をめざします。よろしくお願いします。
※ちなみに私も体ひとつでタクシー以外にもサイドビジネスをしているため、その日に返信できない場合があります。御了承ください。 　　　　

こんにちは。
皆さん順調に取得されているようで良かったです。
私も喜ばしい限りです。

>>105近畿運輸局は上庁への問い合わせが必要でしたか・・・。
書類を申請されましたので、免許発行までは約一週間です。
また何か分からないことがありましたらごしつもんください。

動免ヲタさん
こんばんは！ちなみにどちらにお住まいですか？
懇親会には是非、御参加いただきたいのでメールください。　

>>107
返事遅くなりました。106です。
舌足らずでしたね。
私の場合は、最初は申請書受理を不当にゴネられた為に、
法的に申請そのものが可能かどうかが、最大の関心事として頭の中にありました。
わかりにくくてすみません。

どうやって試験を実施するか、どこで実施するかについては、興味ありません。
それは受理をした運輸局が考え、手配する問題です。
省令で試験実施を公言している手前、運輸局側は一旦受理をしてしまうと、
受験を保証しなければなりません。それが法治国家の仕組みです。
極端な場合には、たった一人の受験者の為に試験設備を新設する事だって
ありえるはずです。法律とはそういった本末転倒な側面があるのです。

ですから安全対策課の職員は、あれこれ難癖をつけては申請を
あきらめさせようとしてるんですね。

動力車操縦者運転免許の試験は4つあって、
身体検査、適性検査、筆記試験、技能試験です。

試験の実施については省令で定められています。
運輸局長からの公示があるはずです。

第十条 　試験は、運転免許の種類ごとに、原則として毎年二回行うものとする。
ただし、無軌条電車運転免許に係る試験については、この限りでない。
２ 　地方運輸局長は、試験の期日及び場所その他試験に関して必要な事項を、
試験の都度公示しなければならない。

なお、視力・聴力などは身体検査の中に含まれていますが、
大型二種からの申請の場合は試験の「全部を免除」ですから、
技能試験や筆記試験などと同様に視力検査を含む身体検査も免除になります。

報告します。
本日、中部運輸局鉄道部に申請行ってきました。

係官の対応はとても好印象で、必要な書類に目を通し、すぐに申請書をプリントアウトしてくれました。
住所と氏名と生年月日、本籍を記入し、印紙を貼付し、押印しただけで済んでしまいました。

免許交付は２１日でどうですか？と聞かれましたが、当方の都合が付かず、２６日の月曜日に延期としました。
交付を受けたら再度報告します。

中部運輸局管内なら申請はかなり楽かと思いますよ。

大型二種は取っといても損は無いと思う

いざって時就職に使えるし　一緒にホ−ムヘルパ−資格とか　危険物免許
フォ−クリフト免許なんかもってると幅が広がると思う

トラック　バス　タクシ−（福祉タクシ−含む）　タンクロ−リ−　なんかできるか？　

>>117
ホ−ムヘルパ−は講習で貰える船舶と似たようなもん
ロリは運ぶモノによっては他にも資格がいる

乙４ならたいてい乗れますね。
ヘルパー制度は将来廃止になるらしいすよ。
フォークもほしいな。
とりあえず運行管理者を受験予定です。

ご無沙汰しています。
９７です。
昨日、申請していた無軌条免許が手元にきました。
近畿運輸局で申請した時に郵送して頂きました。
電話での問い合わせの時から郵送まで振り返ると
大変スムーズで、免許係の方の対応も親切で丁寧でした。
行政って、もっと味気ない対応と思っていましたが、
あんなに対応が良いとは、思いませんでした。

１０１氏、６９氏も免許申請乙です。
動免ヲタ氏、ありがとうございました。
また、どこかの板で、お世話になるかもしれませんが、
その時は、宜しくお願いします。
ではでは・・・

免許交付おめ。
漏れは２６日に貰いにいってくるお

>>120
無事に交付おめでとうございます。
こちらの状況を少々、先週>>105（>>120）さんのアドバイス通りに申請しようと
（国土交通省経由の近畿運輸局）思い、国土交通省のサイト見るも、あまりにも幅が
広すぎてどこを見ればいいのかわかんなかったんで、とりあえず近畿運輸局に電話しました。
結果はと言いますと、担当者もけっこう知ってる感じで、サクサクと用意するものなど
教えてくれましたよ。
おそらく、>>105さん（他にも数人いるのかな？）などの前例があったので近畿運輸局の方も
対応の体制はできているようです。
写真がインスタント不可ってことなので、写真館に撮りに行ったんですけど出来上がりに
ちょっと時間が掛かるので、今週半ばには近畿運輸局に出向いて申請してくるつもりです。

よって、近畿で申し込み考えられてる方は直接問い合わせもしくは、必要な物を揃えて
直接出向けば申請可能です。

申請などまた動きがあれば報告します。

>>120>>121>>122
こんばんわ。皆さん続々と取得されているようですね。
動力車操縦者運転免許証を受け取った>>120氏如何でした？本当に味気ない免許だったと思います。（笑）
もうチョッとデザイン変えろよ・・・って思いませんか？私は車の免許証の様になって欲しいのですが。
何を書こうかネタに困りますね。スレの役目は果たして・・・後は沈没するのみ？かな。

体の調子も戻り、明日から乗務です。たまーにヲチしていますので宜しく。

申請された方に質問なのですが。
当日、運転適性検査はあるのでしょうか？

>>124
大二所持なら試験全免で、書類申請のみ。

無軌条電車の国際免許というのも取得できるのかなぁ？

だとしたら、将来日本経済が没落して失業者があふれた時に
中国かロシアのようなトロリーバスがウジャウジャ走ってる国へ
外国人労働者として出稼ぎに行けるかも。

個人で動力車操縦者運転免許証を取得できる訳が無い。
釣りだよ釣り。
本当に取れるって言うのなら、各自の免許をうｐしてくれよ。

はいはい。まずは大型二種取ってから出直してきてくださいね。

世の中には大型二種持ちは腐るほど居るが。
「個人で動力車操縦者運転免許証を取得した」という奴はこのスレ以外で見た事が無い。

>>129
信じる信じないは個人の自由。
漏れは申請済み。
26日に免許証もらってくる。
鉄道係員以外は…と、言うような拒否反応は一切なく、親切な対応だったぞ

面白そうだな
申請してみようかな

>>130 どちらの運輸局管轄ですか？

中国運輸局傘下で取得検討中の方、いるかな

俺も申請中で免許届くの待ってる状態なんだけど、
詳しくは届いてから書き込む予定にしております。

オイラも今、準備してます
申請から交付までどのくらいなのでしょうか？

>>131
中部運輸局
>>133
概ね半月程度

>>134
ありがとうございます
一週間程度かと思いましたが、結構、時間かかりますね

今日、雨ですが、がんばって申請してきます。
ノシ！

>>136
あいにくの雨でたいへんでしたね。運輸局はどちらに逝かれましたか？
簡単なレポートで結構ですので（運輸局の対応など）報告お願いいたします。
雨の日は乗務するのも憂鬱です。早く梅雨明けてくれませんかね？（笑）
ところで動力車操縦者運転免許を持っている人って全国で何人くらいですかね？
個人的には100人満たない様な気がするんですが。

訂正
＞ところで動力車操縦者運転免許を持っている人って
↓
個人で動力車操縦者運転免許を持っている人って

動免ヲタさんに質問です。
これまで鉄道に勤めてて、退職して所属事業者が無くなった方は
もちろんふくまないんですね？

というか、本当の質問は「運転免許の番号及び年月日」欄の「第○○号」
と書いた番号についてです。
わたしは某運輸局の「第１７号」となっていますが、
これって今年度１７番目ってことでしょうかね？
それとも歴代１７番目ということでしょうか？
分れば回答よろしくお願いします。

こんばんわ。>>139さん

早速ですが私が振った話題（笑）全くの個人が動力車操縦者運転免許を取得した人数です。
この場合退職者は含みません。

二番目のご質問について回答いたします。
運転免許の番号及び年月日の欄の第●●号ですが、
結論から申しますと歴代(笑)17番目という事になります。
歴代と言いますか、運輸局と名称が変わってから何人目・・と言う
言い方の方が正しいですネ。
例を挙げますと・・・

昭和41年9月に大阪陸運局から近畿運輸局に変わったわけですが
（大阪だけではありません。各地域を所管する陸運局もこの時に名称が変わりました。）
動力車操縦者運転免許証の交付番号がリセットされています。
各地区の陸運局も名称が変わり、それと同時に動力車操縦者運転免許証の交付
番号が同様にリセットされています。
勿論交付番号が一旦リセットされても各地方運輸局には陸運局時代の
動力車操縦者運転免許原簿が保管されています。
参考になりましたでしょうか？

>>137
関東運輸局なんですが「あまりよろしくない」感じでした。
態度とかは問題ないのですが
電話や会話から「なるべくやめて欲しい、あきらめて欲しい」っていう感じの
ニュアンスが受け取れました。
申請から１ヶ月程度かかると言われました。

書類は手落ちなく揃えて行きました。
私は矯正視力なので眼科に行って診断書を作成しました。
医者の方が「この診断書、役人が見るんですか。どう書けばいいのでしょうか?」
と聞かれたのが面白かったです。

動免ヲタさん詳しい解説ありがとうございます。
139です。

動免持っててもそこまで知ってる方はなかなかいないですよね。
私も素人みたいなもんですが。さすが動免ヲタを自負されているだけありますね。

しかし、現在を昭和８１年とすると、昭和４１年にリセットされてから約４０年間
１７人しか取得してないということになりますね。
２年に一人いるか居ないかという計算になりますよね。

でもこのスレに影響を受けて平成１８年の申請が飛躍的に
増大したのではないでしょうか？

運輸局でもさぞ首をかしげていることでしょう（笑）

そして新たなる規制が増えぬことを願うのみ。

永久免許だが更新制になるとつらいな

おはようございます。
>>141 レポありがとう御座います。拝読させていただきました。
　　　各地方運輸局の鉄道部安全対策課の免許担当係官によって
　　　対応が違いますね。（懇切丁寧な所もあれば横柄な対応を取る所もある）
　　　＞電話や会話から「なるべくやめて欲しい、あきらめて欲しい」っていう感じの
　　　↑鉄道部安全対策課の免許担当係官の余計な仕事をしたくないという魂胆が見え見えですネ。
　　　書類を提出されたとの事で私も安心しております。（悪質な所だと書類すら受理しない所も有る様です。）
　　　無事に免許を交付されることを願っております。

　　　ちなみに私が大型二種から無軌条電車運転免許を申請したときは、現在の様に
　　　個人で動力車操縦者運転免許証を取得する人などは皆無に近い状態でした。
　　　動力車操縦者運転免許証を申請する人は殆どが鉄道事業者に所属しています。　　　
　　　今は各地方運輸局で無軌条電車免許の交付が異常に？？増えているので
　　　運輸局に名称変更してから過去40数年間無軌条電車運転免許交付件数ゼロとか有りそうですよね。（各地方運輸局）
　　　★★運輸局長　無軌条電車運転免許　交付番号　�@という人が居ても何らおかしくないですね）
　　　
>>142 免ヲタと言うハンドルは私ののあだ名でして・・・・（お恥ずかしい）
　　　以前同僚の運転士と話しをしていたのですが、
　　　俺＞■クンさぁ、無軌条電車運転免許って知ってる？
　　同僚＞知ってるよ。黒部ダムで走ってるトロリーバスのことだね。
　　　俺＞この免許って個人で申請出来るっての知ってる？
　　同僚＞個人で動力車操縦者運転免許って事業者に所属していないと申請できないんじゃないの？
　　　俺＞それが出来るんだよ。
　　同僚＞ウソでしょ？事業者に所属せず免許の申請なんて出来るわけないじゃん。
　　　俺＞ﾓｿﾞﾓｿﾞ・・・・なんで分かってくれないんだろ。？？？

というように同僚でさえこのような状態ですので、かなり無軌条電車の免許
申請はマニアックなネタだと思います。
運輸局は首を傾げているのが目に浮かびます。・・・
何故平成18年だけ無軌条電車の免許交付が異常に多いんだ・・と（笑）

自演乙

やっぱ近畿は嫌がるみたいだな。
小言を言わんと仕事ができんのかねぇ

>>147　近畿運輸局は丁寧な対応とのレスがありますよ。>>120レス参照。
近畿運輸局は担当官が変わったのでしょうか？
　＞嫌がるみたいとの事→ですが、鉄道部安全対策課に直接電話されたのでしょうか？
私も経験が有りますが、たまに担当者不在などで代理の担当官が応対する場合が
あります。担当官以外ですと事情などが分からない場合が有るので曖昧な対応
などをされる場合があります。

こんばんわ。
動力車操縦者運転免許証を既にお持ちの皆さん。如何お過ごしでしょうか？
動力車操縦者運転免許証の身分証明欄写真が剥がれそうでは有りませんか？
台紙と写真は一般的に糊で貼り付けますが、何故か貼り付けの相性が悪いです。
糊では一時的に貼り付きますが、時間が経過しますと剥がれ落ちてきます。
以前私がそのことについて運輸局担当係官に聞いたところ、
同じようなクレームが何例か有ったようです。
以後、台紙と写真は接着剤で貼り付けているとの事でした。
（全国の運輸局で台紙と写真を接着剤で貼り付けているかは未確認です）
免許証を受け取られた皆さん、強固に写真が貼り付けられているか再度ご確認下さい。

豆ネタですが身分証明欄の割り印を押す機械は新型と旧型の二種類あります。
新型は綺麗に割り印を押すことが出来ますが、旧型は動力車操縦者運転免許証
を斜めに抉るようにしないと上手く割り印を押すことが出来ません。抉るために免許証
本体に折れが入ってしまいます。（どうしようもない）
この折れがあるかないかで割り印を押す機械が新型か旧型か分かります・・・なんちゃって。
何かこじ付けみたいですね・・（笑）

大型2種免許、試験場卒と教習所卒免許証の番号でわかるのですか

>>150
おまいは最初の免許が大２か？

立山黒部貫光の無軌条電車動画です。

ttp://sakuratan.ddo.jp/up/upload.html　無軌条電車動画
動画を見る限り高度な運転テクが必要な気がする。
形はバスだけど音とかは電車と全く同じですネ。VVVFの音がイイ。

本日免許交付を受けることができました。
ちなみに番号は中部無第２６８でした。
特に中部はガイドウェイバスがあるから。
見た目はなかなか仰々しい免許証ですな。
割り印は新型機械で押されているみたいです。
折れ等はありませんでした。

へー、大型２種もっているから申請してみようかな。

第2種磁気誘導式電気車及び内燃車運転免許も大型2種免許からの書き換え（申請）が可能です。ただいま中部運輸局に申請中です。その前に無軌条免許取得済みです。

　 　　／￣￣＼
　ε ＝≡≡≡≡ ＝ з　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　≡≡≡≡ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　 　　|　 　　　| 　　　＜　>>152 途中の車両交換が萌える〜
　 　　|　 　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　
　／､　＼_ _／､｀＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
/　＿　　| ｜/´>　 )
(＿＿＿）　　　/(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

第2種磁気誘導式電気車及び内燃車運転免許も大型2種免許からの書き換え（申請）が可能です。ただいま中部運輸局に申請中です。その前に無軌条免許取得済みです。

疑問なんだけど、ガイドウエイは車両構造は内燃機な訳だが、
それでも無軌条電車免許なの？
無論磁気誘導式でもないよねえ。

ガイドウエイバスは無軌条です。

>>157
省令を読むと詳しく書いてないんですが…

>>６９さん

>見た目はなかなか仰々しい免許証ですな。

そうなんですか。ぜひ免許見てみたいのですが、うｐして頂けませんか？
（もちろん、お名前などは隠して下さいね）

>>161
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/imgboard.cgi
外見と中身を計３枚。
本当は自分のものを手にとって見てもらうのが一番いいけどな。
大きさは昔の自動車免許証より少し横に長い感じ。
結構ね、写真の貼り方が雑。
接着剤はみだしてるしさ。
き損扱いで再交付してくれんかしらん。

>>６９さん
うｐ有り難うございます。
確かに自動車運転免許（カード１枚）と違って、仰々しいですね。
自分は大型２種教習中なので、取得後に動免の方も申請してみようかと思います。

>>163
ちゃんと見れたみたいでなにより。
大二教習がんがれ。

漏れも申請してみようかな…
in北海道

>>165
北海道運輸局管内は当スレ第１号でないかい？
チミの後に人は続く。
申請してみれ。

第2種磁気誘導式電気車及び内燃車運転免許も大型2種免許からの書き換え（申請）が可能です。ただいま中部運輸局に申請中です。その前に無軌条免許取得済みです。

>>167
１種は無理？

こんばんわ。　
>>69氏　今後動免を取得する人の為にurlを転載しました。

　　　　免許証ですが地域によって若干違いますね。私の免許証は四隅に角が
　　　　有りますが、>>69氏の免許証は角が丸く加工されていますね。
　　　　些細なことですが。あ、そうそう・・・写真の貼り付けが宜しくないと
　　　　の事ですが、き損扱いで再発行してもらうことは可能だと思います。
　　　　一度担当官に問い合わせてみたら如何でしょうか？

>>163 大型二種の教習は順調でしょうか？無事取得されますことを願っております。
>>166 北海道での申請は初ではないでしょうか？申請レポ楽しみにしております。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060627143604.jpg 動力車操縦者運転免許証　表紙
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060627143820.jpg 動力車操縦者運転免許証　身分証明欄�T
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060627143901.jpg 動力車操縦者運転免許証　身分証明欄�U

>>169
皆さんのためにもうしばらく晒しときますわ。

＞第2種磁気誘導式電気車及び内燃車運転免許も大型2種免許からの書き換え（申請）が可能です。
これって有効？

>>69
努力は認めるが、もう少しフォトレタッチの腕上げてからにした方が良かったな。

第２種磁気誘導式電気車、内燃車、どういう電車？
実在しますか？

>>171
腕が悪くてすんまへんなぁ

http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt43/01.pdf

>169
かっこいい！
２種とったら申請しよう。

>>175
ぜひ取得してくだされ。
手元で現物をゆっくり眺めてくだされ

>>171
もしかして162の写真は本物ではないという事ですか？
そういえば割り印が見えませんが、光線の加減で写っていないだけですよね？

↑、
あぁ、わかった！
運転免許の番号及び年月日の欄の
スタンプの文字・・・うふふｗ

あぷした免許は本物ですよ…
６月２６日の取り立てほやほや。
信じる信じないは皆さんの自由ですが…
割印が見えにくいのは、写真をセメダインで張りつけているからだよ。

ちなみに…
中部運輸局で申請してみ。
スタンプはあんなもんだから。

携帯からこんばんは
69氏
スキャンしたら割り印も綺麗に写ると思います。
免許証は終身免許なので
写真は何時までも古いまま(笑)あの頃は若かった・・今ではヲッサンでし。
皆さん、動免の写真はスーツですか?はたまたカジュアル?

ヲフ会の件進行しているのでしょうか?ビッグバンベイダー氏。

>>181
なんか、まともなメールは関西人の私だけらしいｗ
盆や暮なら、まず関東に居るんだけどな。
動免ヲタ様にお会いしたいと言ってましたな。

しーません、大2受けましたが落ちました。
来年度中にはきっと。

>>182氏
試験場での大型二種の技能試験は確かに難しいですね。
無事試験に合格されますよう願っています。

178です。
本物でしたらすいません。
私のは、「××甲電第・・号」　「××甲燃電第・・号」だから
当然、「中部無電第・・号」って、電の文字が入るのかと思いました。
他の方の無軌道電車免許は、どんなスタンプですか？

ああ、アホやっちゃいました。
「××甲燃電第・・号」→「××甲燃第・・号」でした。
甲燃電って？
無軌道電車→無軌条電車でし。

>>181
動免ｦﾀさん　おばんです！
>>182さんくらいなもんですよ　まともに連絡くれたのは…
>>116に載せた通りです。連絡くださる方がいなければｵﾌ会はできませんね。

申し訳ありません。
>>186にて誤りがありました。
ｵﾌ会の情報は>>111であって>>116は全く関係のない方のﾚｽでした。
>>116さん
本当に申し訳ありませんでした。

>>184氏　おはよう御座います。
スタンプの件です。
私の動力車操縦者運転免許証は免許証の種類欄に”無軌条電車”運転免許の
番号及び年月日のところには××無　第●●号と記載されています。
全てスタンプでは無く”××無”の所は手書きでし。
69氏の動力車操縦者運転免許証を見てみますと全てスタンプですが、各々地方
運輸局によっても違うようですね。
>>184氏の動力車操縦者運転免許証には運転免許の種類欄の左側に運輸局の割り印
が押して有りますか？私の動力車操縦者運転免許証には押印されています。
>>69氏の動力車操縦者運転免許証には押印がされていないので気になっています。

ここには初カキコというか・・・、運交板の「第二種大型特殊自動車運転免許」のスレ立てしたものでつ

私も中部で無機嬢取りました
69氏より後から申請しましたが、交付は同日です
しかも69氏より数番後のため、中部ではこの日に数人に対して交付しているみたいです

69氏の言うとおり、担当官も丁寧親切でしたし、最初、近所に行ったついでに、
軽く話を聞くつもりでアポで行ったのですが、特に問題なかったですよ
ただ、前出のように、担当官も会議とか都合もあるでしょうから、アポ酉した方がベターですね

× 軽く話を聞くつもりでアポで行ったのですが、
○ 軽く話を聞くつもりでアポなしで行ったのですが、

管轄が北陸信越なんだけど、おもっきしスムーズに話が進んで、あっさりと書類を
送りますって言われた。次の日には届いてたし・・・

沖縄住人の運免ヲタです。
以前名古屋のガイドウェイバスを見てそれを運転するのには
バスと電車の両方の免許が必要と聞きました。
でもこのスレ読む限りでは名前はガイドウェイでも
必要な免許は無軌条なんですね。
黒部ダムのトロッコも乗ったけどガキの頃なんでほとんど覚えてません。

俺がたった今沖縄チャレンジャー第１号（自称）になりました。
初めはどっから手つけていいか分かんなかったけど入り口が見えた、
沖縄は運輸局じゃなく「内閣府沖縄総合事務局運輸部」になるんですね。
アタマに内閣府とかついてると大仰しい感じ。まずメールで質問。
「大ニ所持者は申請だけで無軌条取得できますが
　沖縄事務局での申請方法教えて下さい」。
細かい応酬を省くため初めから強引に出てみました。
無視されるか本土行けと言われるかやや不安。

>>192
＞土行けと言われるか・・・
ウケタ
正直ガンバレ
俺も遠恋の相手が沖縄で気軽に免許を盗れと逝って泣いた事があるw

＞ でもこのスレ読む限りでは名前はガイドウェイでも
＞ 必要な免許は無軌条なんですね。

名古屋ガイドウェイは、公道（道路交通法）と高架の専用軌道（鉄道事業法）とを
直通するので、運転士は両方の免許が必要です。

>>194
説明不足だったけど、公道では道交法の、軌道上では鉄道法の、
って事は理解済です。
レールに沿って走るときは有軌道という認識だと思ってた、
大型二種ともう一つ必要なのはここの言葉を借りれば
無軌条ではなく乙種内燃車？だと思ってたという事。

ガイドウェイバスが開通するときに運転手は相応の鉄道免許を取るのに
大変だったんだうと思ってたけど
要はほぼ全員が元々大ニ持ちで申請しただけなんだね。

>>195
＞要はほぼ全員が元々大ニ持ちで申請しただけなんだね。

だから>>153にあるように、交付番号が異様に多いんでしょうね

>>196
愛知では名古屋市営、名鉄、ＪＲがガイドウェイバスを共同運行しており、
現役のトロリー？ウテシはいっぱいいると思われ。

>>197
知ってるよ、地元だもん

>>198
地元なんだ

２００
ア イ リ ー ン ！

すみませーん！九州運輸曲で申請したかたおられますかー？

おれ九州なんすけど、今度、大二とります！

こんばんわ。動免ヲタです。
おおっ！！！200逝きましたね。
動力車操縦者運転免許証取得スレでは初の快挙ではないでしょうか？
>>201氏　試験場での飛び込み受験ですか？又は指定教習所で取得ですか？
　　　　　免許制度が来年6月から変わるとか・・・なんとか？

最近はけん引二種を取得しようと試みているのですが・・・なかなか難しいですネ。
　　　　　

>>202
免許制度が大きく変わるのは路上試験が導入される大1
大2であれば試験場は前倒しで、全国的にこの4月に11mバスに変更済み（一部の試験場はもっと前倒し済み）。
大2の教習所は現行9mバスのところもあるが、来年6月以降は11mバスに変更

と言う漏れは10日に試験だよ。
翌週から仕事先（出向先）が変わるのでラストチャンスだよ。
今度落ちたら、来年6月まで待って中型2種の限定解除でも受験してみるかｗ

動免ｽﾚって過去にもあったんですか(^^;;;

>>203
大二試験がんがれ。

このスレ見てもののはずみで行動してみたら沖縄では案外あっさり取れる展開。
メールで問い合わせたのが昨日で、今朝電話がきて
「申請に必要なものは○と○と・・・です。
　この件を知っている者は私だけですのでこちらで直接申請なさるなら
　来て頂ける日にちを指定して下さい」
いきなり電話で問い合わせてたら担当者を慌てさせ刺激する恐れもあったが
メールで相手に調べる余裕を持たせたのは自分では正解だったかもと思う。
いや相手の説明が思いのほか堂々としてたので
申請対応は初めてではなく特にあらためて調べた事は無いのかも・・・
この申請対応できる人は関東の運輸局ですら何人もいるわけじゃないなら
沖縄では一人いるだけで立派と言えましょう。

とりあえず月曜夕方にゲトできる事になりますた。
もし沖縄県民でこれ見た人は俺より先にゲトしちゃだめ、
もし免許の番号が２だったらいちばん悲しい、そんな免許愛着持てないさー。

>>202
うちの県、大型二種あつかってる教習所ないんですorz

だから試験場でうけんといかんとです。。。。。。

>>201
関東、北陸、中部、沖縄と各運輸局で発行してるなら
九州でも発行しないわけはない！このスレで全運輸局制覇できるかも？
>>202
公安は大ニを最上級扱いするけど試験がいちばん難しいのは牽ニでしょうね。
俺は大ニと大特ニ３回、牽ニ４回、大自ニ５回でした。
>>203
中型と牽引持ってたら牽引車両も中型まで引けるのかな。
中型２種と牽引２種持ってたらマイクロバス並の大きさの29人乗りのハコを
引ける事になるのか。そんな車両見つけるのは益々難しそう。

中型免許施行後は中ニ持ちでも申請だけで無軌条くれるのか、
それはムリそうでも29人乗り程度の小さな無軌条車両がもし存在すれば
それに対応して大きさ限定の無軌条免許が作られる可能性があるか。
でも鉄道の免許で大きさ限定って聞いたことないな。

>>204
とりあえず全力で。

>>205
内閣府沖縄総合事務局運輸部は平成13年ごろに再編成されているので、
免許番号が栄光の1番だったりして。

>>207
近畿も発行事例ありますな。
また現行制度なら大2の方が難しいでしょう。路上6kmは長いよ。
逆に牽2は方向変換時の縁石との並行課題が無くなった試験場が増えております。

牽引の法解釈（第5軸重量）はよくわからん。とりあえず大1持ってるからｷﾆｼﾅｲ
中2で無軌条申請できるように法改正する必然性がないからねぇ。要望も出ないだろうしｗ

>>192沖縄住人の運免ヲタ氏　１ゲットされますよう願っています。

それから動力車操縦者運転免許証を取得されましたら是非うｐしてください。
勿論個人情報を全て隠した上での話しですが・・お願いします。
本土の場合、各地方運輸局長名で免許証が交付されていますが
沖縄県の場合、内閣府沖縄総合事務局運輸部となるのですネ。
内閣府って凄く仰々しい感じ・・・（笑い）

動力車操縦者運転免許証って皆さん保護ケースに入れてる？
紙だから直ぐにボロボロになる。東急ハンズで小型手帳用透明保護ケース
あるので、其れがお勧め。形式は "HS BCH 小手・身手カバー No.23110"

全く話変わるけどクレーン免許証無くしちゃった・・・（´Ｏ｀）

最近、無機条の申請には大型ニ種の免許の写しと共に、
運転経歴証明書が必要になったみたいですよ。
６月２８日に鉄道局から指示がきたみたいです。

運転経歴証明書？なんで要るんだろ？
>>210　情報の出所は？

まあ、無事故無違反だから問題ないだろう

>>210-212
最近急に個人申請する人が増えてるから、
少し敷居を高くしようってことじゃないかな？

ここが発信源になってることは、先方さんもご承知のようですし。

>>208
牽ニは路上ないなら確かに大ニのがムズいか。
大ニ試験に路上が加わる前に免許とってバス運転手やってたんだけど
現役バス運転手だって乗りなれない車種のバスで初めて走る道路で試験されたら
試験コースをいくら下見したってまず誰も一回じゃ受かりませんて。
免許センター付近の住人は道に慣れてるから有利かな。
>>209
発行場所が運輸局ではないから他とは違うデザインかも？ﾜｸﾜｸ
ただ何年も２chやってるのにうぷの仕方知らないのです。
PC板で聞いても質問が初歩的すぎて誰も答えてくれなさそう。
携帯で写メ撮るとして、その後どうしたら公開できるんでしょ。ご教授を。
俺もクレーン等重機系の免許はゲト当時の若かりし顔写真を見るための
アルバムの意味しか果たしてません。
>>210
経歴が悪いと申請を受け付けないのならその基準はどうなるんでしょうね。
俺は過去５年以内だけで５回は捕まってるので運転業界はどこでも
雇ってもらえない状態が続いています。重機の免許も必然的に全て無意味。
今回の申請はぎりぎり滑り込みセーフかな。面接受けてると感じるんだけど
免許が全部あってもゴールドじゃなかったり再発行歴・免停歴がある奴よりは
取たてで普免しかなくても免許が全く汚れてない人の方が信用されやすいみたい。

本日、中部運輸局より申請していた、第2種磁気誘導式内燃車免許、第２種磁気誘導式電気車の免許が届きました。いずれも大型2種からの書き換えです。ちなみに電気車の方は、第1号でした。（内燃車は、第３２号）この２つの免許申請前にもちろん無軌条電車も取得済みです。

>>214
別に場内の頃の合格者を非難するつもりはないですが、
当時を思い浮かべて「大2は簡単」と言われると話が合わないわな。

うぷの仕方と言われてモナー
適当なあぷろーだ借りりゃ仕舞いだが・・・・・漏れは面倒なので自鯖にするけどｗ
免許が交付されてから、あぷろーだ紹介してと書き込めば親切な神が教えてくれますよ。きっと。

免停暦や違反暦は無理ですが、再発行暦はウッカリ失効で再発行すればなくなりますよ。
漏れゴールドだけど、違反してないかと言われると・・・・・・・法定速度の3倍は超えないように気をつけてるけどね。

>>215
2種か
2種つーと限定免許だわな。
試験免除のための条文が分かれば申請しやすくなるのでは？

無軌は84条4項だったはず。
あと免許番号はあまり公開しない方がいいのでは？

>>215
第2種磁気誘導式内燃車免許、第２種磁気誘導式電気車も申請だけでおｋ？
1種は無理？

漏れの大二は法改正後の試験場一発だけど、なぜか1回で受かっちゃったよ。
たしかに路上はイレギュラー要素でいっぱい。
たまたま運が良かっただけかもね。

むきじょう
第2種磁気誘導式内燃車免許、
第２種磁気誘導式電気車

同時申請しようぜ

こんにちは。動免ヲタです。

>>192　運免ヲタ氏、うｐの方法ですが、いたって簡単ですよ。
�@携帯電話のカメラで撮影します。
�A撮影した画像をメールで自分宛（PCメールね）に送信
�B画像補正などを行います。（無くても可）
�C受信した画像http://sakuratan.ddo.jp/←にうＰする。（いわゆる、うＰろーだーです。）
特に難しくは無いから安心してください。

>>210 運転経歴証明書添付の件ですが、過去に違反履歴があった場合などは
　　　免許申請が受理されなかったりするのですかね？例えば過去５年以内に
　　　無事故無違反の者に限り無軌条電車運転免許を交付するとか・・・。
　　　運転経歴証明書は動力車操縦者運転免許証の申請にどの様に絡んで来るのかは
　　　私も全く分かりません。ただ単純に書類として提出すればよい物で有ればイイのですが。
　　　ただその書類を審査に使われると些細な違反でも”発行できません”と言われそうで。
　　　国土交通省の免許申請不受理の理由として使われるような気がしてなりません。
　　　現在、動力車操縦者運転免許証をお持ちの方は心配ありませんが新たに
　　　免許申請される方が申請出来なくなったりするかと思うと・・・
　　　この件は>>210氏がよくご存知かも知れません。
　　　
　　　最悪のパターンはもう個人からの動力車操縦者運転免許証申請は
　　　一切受け付けないと言い出さないことを願うばかりです。

追記です。

無軌条電車
第二種磁気誘導式電気車
第二種磁気誘導式内燃車

試験全免除で同時申請される方は各々申請料1500円掛かります。合計4500円。
郵便局で収入印紙を購入ください。
（一括4500円分収入印紙不可・各々1500円ずつ必要です。）

>>215
無機嬢持ってる場合に第二種磁誘内車および第二種磁誘電車申請するとき、
また新たに住民票要りますか？

申請書(因子)×2のみでいいなら、面倒がなくいいよなって思って！
当方も中部館内です

申請書、本籍地記載の住民票各1通、写真（サイズは無軌条申請時と同サイズ）各1枚、収入印紙１５００円×申請枚数、大二免許証のコピー（裏表）が必要です。

まだ大型に種とれてないんですけｄぉおおおおおおお」

佐賀県で大型二種どうしたらいい？教習所ないし。。。練習できないさ

>>210のいう、運転経歴証明書はもしかしたらちょっと違うのかも。北陸信越管内
で申請方法とか聞いたが、免許取得の経歴証明っぽい。つまり、いつ普通免許を所
得して大型所得して２種とってと言う免許取得の経歴。なので、違反とかそういう
のは関係ないと思う。こんどその証明書をもらってきます。
最初は無軌条だけのつもりだったけど、第二種磁気誘導式電気車と第二種磁気誘導
式内燃車もとっておこう。

>>221
漏れも中部。
詳細キボンヌ

>>222
さんくす
車の場合だと、既に免許持っていると住民票の写し要らないが、動力車の場合は要るんですね
しかもＷ申請の場合はそれぞれに・・・

既免所持者が全くの新規の取得者と比べて不要になるのは、免許貼付用写真の一枚だけなんだ

追加で申請するときの大腸用写真は、当然現行免許貼付写真と違っちゃうのだが、
その辺は関係なさそうだね(それとも免許に貼付されているのと同じ写真で申請でしょうか)

>>227
それぞれに原簿作るんでしょうな。

一般的に証明写真は過去6ヶ月以内とか3ヶ月以内のものとなっているので、
永年免許証の写真と違うのは問題ないでしょう。
短期間に何度（何種類）も申請するほうが稀なんだからｗ

写真ごときで、どーのこーの言い出すようなら、永年免許はなくなるよ。
危険物免状も永年だったけど10年書き換え（写真の書き換えであり、免許の更新ではない）になったしね。

>>228
確かに続けて何種も申請するﾔｼはいないっすねw

危険物は、使ってなければ書き換えとか講習とか強制じゃなかったはずでは！？
自分の免許は昭和末期のままほったらかしですw

はあはあ

>>229
おぬしの危険物免状は二つ折りの動免と似たようなつくりじゃないですか？
現行は運転免許のようにラミネートされて、ちゃちになっております。
いつかは動免も、こんな感じになるのかな？

なお、危険物免状は、平成4年頃改正されました。
乙種・丙種の受験資格撤廃（ゆえに小学生でも合格者が出ました）。
10年以内の写真の書き換え（免状の書き換えではないので講習などなし）が義務付けられました。
免状そのものに有効期限はないので、今からでも書換申請すれば大丈夫（のはず）

>>231
そう、二つ折りのやつです
無効にならないの分っているので、職場で取扱者としてやらされるまでそのままのつもりでいました

今は異動で半分事務職みたいなものなので、当分このままでいきます

スレタイと関係ないのでsageで

磁気誘導式電気車と内燃〜って何の乗り物ですか？詳しいかた教えてください。お願いします。

>>219
あざーす！免許が即日発行か後日郵送か分からないけど早めにやります。
>>233
>>61によると第2種磁気誘導式って
http://www.expo2005.or.jp/jp/A0/A9/A9.1/
のための免許ですよね。まだ万博のサイトが残ってて良かった。
色々調べるとトヨタがこの万博に間に合わせるかのように開発した、
という事は海外でもこの免許に対応する乗り物ってまだ存在しないのかも・・・

あと電気車って具体的にどんな車両を指すんでしょうか。
万博車は内燃車ですよね。
>>215さんの中部運輸局ですら１号って事は日本で１号？
電気車がまだ存在しないのに発行の用意はされてたって事？？？

>>224
まず、各都道府県の免許センターではそれぞれ勝手が違うのですよ。
東京の鮫洲では場内は試験時以外立ち入り禁止。
茨城の水戸では早朝と昼休みのときに場内を歩いてイメージトレーニング可。
愛媛の松山では試験の無い日曜日等に実際に車に乗って場内を走れる。
車は貸してくれるし免許センターの人が指導員みたいに同乗も可能、だったかな。
事実上一発試験場が練習場も兼ねてるわけで最も便利ですね。
てなわけで一発を目指すなら隣県の免許センターの勝手も調べる価値はあります。
住所を一時的に移すかどうか等はそれから考えると。

俺は大ニの練習は家から２時間近く離れたバスのある教習場へ通いました。
予約は電話で受け付けてないので予約だけのためにも行ったし
その際休校日を調べずに行ってムダ足も何度かやりました。
牽ニ受けるときも牽一とってから間があったので
３時間半離れた隣県の、牽ニ練習過程のある教習所へ練習しに行きました。

福岡市或いは長崎市・熊本市まで行けば本験免除の大二公認のとこや
教習所解禁になる前からバス練習させてる非公認のとこもあるでしょう。
遠距離という壁を乗り越えていくのもまたいいもんですよ。

法律が変わらない限り個人の免許申請は却下できないのでは？
そんな法律ができるのかもわからない。
皆さん、どう思います？
無軌条、２種磁気誘導申請中。

横手なら通学より合宿の方が楽に早くとれるかと思う。僕も大型、大型二種と連チャンで取ったけど、チョットくらいヤバッって思っても後が詰まってるから余程ひどくなければ追い出すように合格させてくれる。
僕の時も、かなりヤバイってみんなで言ってた人は検定当日独りだけ検定員とマンツーマンで消えた。後から本人に聞いたら、鋭角３回でダメってトコで、脱輪してもいいから行っちゃえって言われて見逃してもらったって言ってたし。
後方間隔も教えてもらったって言ってた。取ってしまえばこっちのもんだから取るだけならいいかもよ。
でもその人、二種以前に大型は別のトコで取ったらしいけど、よく取れたって感じだったな。ってことは他も楽に取らせてくれるのかな？
合宿は合格まで完全保証だから、オーバーすると宿代食事代がどんどん赤字になるから追い出すみたい。
通学はオーバーしても追加を取れるから無理に合格させなくてもいいから厳しいって言ってた。
僕の時はまだ、ブルーリボン３台、エアロ１台だったけど、増台するような話はあったな。
指導員の資格は持ってても満足に運転できない教官が多いみたいで、当時は技能の担当が５人だけだった。
ここまで書いて思ったけど、牽引だったね。牽引も状況は変わらないけど、唯一違うのは僕の大好きな黒髪のマドンナがいるということ。
って、資格は全部持ってるって言ってたから今は二種も教えてるかもしれないけど、当時は二種と二輪だけ担当してるのを見たことがなかった。
会うことあったら僕が愛してるって言ってたと伝えて…は冗談です(^o^;)

動免の甲種電気車と乙種電気車違いはなんでしょ？
それと、いわゆるモノレールとかタイヤ走行式の新交通システムは
どんな免許なのですか？
詳しい方いますか？

「甲種」は普通鉄道（JRや私鉄など、大部分の鉄道線）
「乙種」は軌道（最高速度40km/h以下の、いわゆる路面電車の類）

モノレールとか新交通は、
事業者がどっちの事業免許で運営しているかによって変わってきます。
東京モノレールなどは甲種電気車です。

みなさんおひさしぶりです。はじめに懇親会の件なんだけど、まともに連絡ついたのは、たった一人であげくには出会い系に悪戯登録されて不要なメールがくるのでメルアド消しました。
話はかわりますが、無軌条電車の個人申請の件を2ちゃんねるにはじめにのせたのが、私なのか誰なのかわかりませんが、やはり情けは人のためならず　私自身も第二種磁気誘導の免許の情報をいただき、>>69さんをはじめ情報提供された方に感謝しております。
これこそ本当に価値のある2ちゃんねるの醍醐味だと思います。(私自身　ﾊﾟｿｺﾝを使うようになって丁度半年がたちました。)
誹謗中傷ｽﾚｯﾄﾞが多いなか、かなりの優良ｽﾚｯﾄﾞなので、私が知り得た情報は惜し気なく提供するつもりです。
ちなみに山口在住の友人にも教えてあげ、昨年あれだけ揉めた中国運輸局の鉄道担当の木本さんも別人の様にきちんと応対してくれたとのことで、中国地区在住の皆さんは安心して申請できることだと思います。
国土交通省の五十嵐さんや関東運輸局の福岡さんもかなり丁寧で、なにひとつ支障のない対応でした。この場をかりてお礼させていただきます。
ただ、皆さん勘違いされていることがあります。直接　運輸局持参の場合は、大二運転免許証でよいが、郵送の場合　自動車安全センターの現有免許の取得証明が必要であつて、累積点数証明書などではないのでお間違いのないように…
これは大二免許がきちんと取得されているか否かを確認するためのもので(偽造が多いため)過去の違反証明などを添付しても発行されないので注意してください。
※だれだかしらないけど
【無軌条電車 磁気誘導車を語るｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1152515481/l50
をたてたみたいだな…今後、免許以外の車両などを語る時はこっちでやれということか…
ちなみに早速書き込んでみたが(笑)反応は…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは。優良スレになってきまして私も大変嬉しいです。
運転経歴証明書の件・・わたくし累積点数証明書と勘違いしておりました。
いやいや・・個人的な話　若かりし頃、幾度御用になった経歴（笑）がありますので。
変に考えすぎてしまいました。
ビッグバンベイダー�U氏詳しい解説ありがとう御座います。

ベイダー�U氏、他板で火薬関係資格のレスをしておられましたが、甲種火薬類取扱保安責任者
について情報をお持ちでしたら教えてください。

>>241
俺はｽﾚ違い好きだからいいけど…大丈夫かな？
火薬類には大臣試験二つと知事試験三つがある。
大臣試験は
甲種製造保安責任者
乙種製造保安責任者
知事試験は
甲種取扱保安責任者
乙種取扱保安責任者
丙種取扱保安責任者
となっております。
ただ、大臣試験の方は実際火薬を取り扱ってる製造所の人間が研究班くんで2、3回かかるくらい難易度が高い！
甲、乙とも合格すれば甲の取扱いは申請だけで免状がくるが、試験は東京ｵﾝﾘｰでかつ\25000くらいするし、趣味でうかるほど甘い資格ではないのでやめたほうが無難です。
私は甲の取扱いと丙の製造はもってますが、たしか試験は8月の20日前後の日曜日だったような…まだ受験申請まにあうかな？
試験内容は択一で、さほど難しくないが、金銭的に\30000くらいの余裕あらば受験準備講習会に参加されるとよいでしょう。一般火薬学の計算問題が少々難しいので…
いずれにせよ東京都火薬類保安協会か日本(全国だったかな？)火薬類保安協会に問い合わせてください。まあ、ここの問題集が全部とければ合格できるので講習会は金銭の許すかぎりでいいと思います。
合格すると免状を申請するわけだが実際に仕事するにあたって黒の保安手帳の申請も必要ですが、仕事に就かないならば免状だけでいいでしょう。ただ今後仕事に就くにあたって手帳取得の講習が必要になるが…
免状取得後はｺｰｸﾘｰﾄ破砕器作業主任者技能講習の受講資格も取得できるので、そちらも取得されるとよいでしょう。
これは個人的な話になるが、私が合格した11年前は大学時代で秋田にいて、準備講習会も参加した。その時の一般火薬学担当の小林先生の教えかたが非常によかった。秋田県火薬類保安協会の方も私にすごく親切で合格後もよく遊びに行った。
私の実名はださないが10年くらいまえに資格好きの学生と尋ねれば担当者がかわっていなければたぶん覚えているはずです。
P.Sちなみに、工学部で火薬学履修していれば法令だけで試験うけれます。
甲種火薬類取扱保安責任者は発破技士の上位資格ですが、実技試験がないため、火薬に興味あらば、東京都火薬類保安協会主催の発破技士実技講習(受験資格講習)をうけるとよいでしょう。
東京都の場合　雷管だけでなく発破も体験させてくれますよ。
上位資格に受験資格なく下位資格に受験資格があるなんてへんだよね(笑)
長いｽﾚ違いで申し訳ないです。　　

申し訳ないです。誤文訂正です。
知事試験のあとに丙種取扱保安責任者と書きましたが、丙種製造保安責任者のあやまりです。
取扱いは甲と乙の二種類だけです。
ちなみに丙種製造は受験者はほとんど、おらず花火くらいしかできません。ただ甲の取扱いの問題集に一緒にのっているので甲の取扱い取得後、受験されてみては…
花火といえば29日には隅田川の花火大会がありますよ！　　　

>>242 >>243
ビッグバンベイダー�U氏、超詳細な解説ありがとう御座います。
わたくし、先ずは乙種火薬類取扱保安責任者から受験いたします。
すれ違いごめんなさい。

>>244
いやいや難易度なんて、ほとんどかわらない。乙がうかる力あらば甲もうかる！逆に甲がうからなければ乙もうからない！
これはさきほどの小林先生が講習会でいわれてたことです。
無理強いはしませんが甲からのほうが賢明です。

JRや私鉄の電車とモノレール等は運転免許は同じ甲種なのですか？
例えばの話、モノレールの運転士はJR等の電車は運転可能？

月曜に申請して明日木曜には免許もらえる事になりました。
取りに行くのは自分の都合で金曜だけどこれほど対応が早いとは。
正直内閣府をなめてました。
>>240
このスレで発行未確認なのは北海道・東北・四国・九州だけですね。
もし1000まで続くならそれまでに制覇しそう。

俺は危険物で乙種各個撃破を潔しとせず甲１本槍でしたが
どっちの方法でも取得後の価値は同じなのに
甲の方が問題に深みがあって素人には雲を掴む展開で３度落ちて諦めました。

>>247
個人的には地方運輸局より内閣府の方が申請が受理されれば、その後はスムーズに行くと思ってた。
内閣府は地方運輸局と違って、独立した機関と言うイメージがある。
上庁（国土交通省）からのクレームを恐れる地方運輸局と言うイメージがある。
実際はどーだか知らんけど。

甲種かぁ・・・・・・受験資格下さい
ラストチャンスの大2落ちました・・・・来年度までお待ちくださいｗ

沖縄ってよくも悪くも沖縄なんだよな。
本土から距離的には遠くても政治的には政府直属に近い。
住んでる方々には、どーでも良い話である。

九州はどげんね？

>>246 特殊車マニア氏
免許は甲種電気車ですが乗務する路線で訓練を受けなければなりません
また所属する会社が変わっても訓練・教育が必要です。
自動車みたいに免許さえあれば乗り回せたらいいんですが(~o~)

わたくしの所属する会社では運転士一人養成するの
に約1000万掛かると言われておりました。
今はどうかわかりませんが。
ホントは白バイ隊員になりたかった・・(笑)
道を過ったかもしれませんね。

おはようございます！この優良ｽﾚのおかげで無軌条電車のみならず磁気誘導車も発行された方も多いと思います。ちなみに私もそのひとりです。
ただ、免許こそあれ実際に運転したことは無論　お客として乗車経験もなく免許取得は…正直なんか変な気分です。
無軌条電車は立山連峰で乗車することができますが、磁気誘導車は愛知万博終了後は国内ではどこもまだ鉄道営業していません。
ただ別ｽﾚ【無軌条電車 磁気誘導車を語るｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1152515481/l50
の>>8さんから淡路ﾌｧｰﾑﾊﾟｰｸ　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの丘の情報をいただきました。早速　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの丘と近畿運輸局に問い合わせたところ　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの丘の園内で無人の磁気誘導車に乗車可能ということがわかりました。
ただ鉄道営業としてやっているのではなく、園内の遊具あつかいなので、故障緊急時にも第二種磁気誘導式内燃車の資格者は不要です。
近畿運輸局の方の話によれば愛知万博時にＩＭＴＳを万難を排しても鉄道営業としてやりたいといったトヨタに対応してできた法制度みたいですね。
免許発行のみならず旅行もかねて無軌条電車と磁気誘導車に乗車されるのも面白いと思いますよ
(^-^)　

黒部なら今年旅行に逝こうかと・・・悩むところですな。
個人的には操縦席が興味ありまつ。

>>252訂正

個人的にはトロリーバスの操縦席が興味ありまつ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060714160855.jpg
1号ですた。黒いカバーは先人達と同じです。
どうでもいいけど中国ではトロリーバスを無軌電車といいます。
日本での無軌「条」の意味が何なのかよくわかんないんだけど
これも中国語ではレールのように細長いものの量詞であり
あちらでは省かれたけど日本ではそのまま残ってるんだと思います。

淡路の画像見つけました
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5869/others/021104shi24.html
５年前から既に存在してたとは。
そこの運転手も磁気誘導車免許ができた事を知らないかも知れませんね。
磁気誘導車は実際は当分こういう遊技場内に限定されるのかな。
磁気誘導路は結局公道ではジャマになりそうだし
ＬＲＴがじわじわ支持されてきてるわりに磁気車は全然話題に上らないし。

>>253
たしかに一回はいってみる価値はあるが、まあ立山黒部ｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄ越えはちょっと高いよね。
富山側か長野側か忘れたけど、営業距離3kmで\2000はﾀｸｼｰより高いぞ！なんだかんだいってｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄ越えで\10000くらいかかってしまう。
いくら珍しくかわったものでも料金が高すぎなのはちょっとね…
上越や北陸はﾄﾛﾘｰ以外でも見所がたくさんあるからいくつか紹介するね
☆黒部峡谷鉄道
あのﾄﾛｯｺ列車はなかなかいいですぞ！
☆立山ｶﾙﾃﾞﾗ砂防博物館
あそこの工事軌道の列車は面白いぞ！
☆ﾍﾟﾝｼｮﾝｸﾇﾙﾌﾟ
黒部から少しはずれて白馬にある。11年前くらいにｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝで「かまいたちの夜」なるものがあり、そこの舞台になったﾍﾟﾝｼｮﾝです。このゲーム好きだった人は行く価値あるかも…
おしのびでいかれるのには最適です。
〒399-9301長野県北安曇郡白馬村北城9343
☆尾小屋鉄道
これも長野からはなれ、金沢より西の小松市から南へ16.8km営業していた日本最後の非電化軽便鉄道です。尾小屋鉱山閉山とともに昭和52年春廃止になったが、東大赤門会や尾小屋鉄道を守る会など動態保存にとりくむ団体もある。
とくに5月と7月、東大赤門会の有志が運転会をやっており参加させてくれる。ちなみに少し運転させてもらったがクラッチを踏みｷﾞﾔをいれるﾀｲﾌﾟですね。
動免ｦﾀ殿
普段運転されているﾉｯﾁ式とはことなりますよ。
※まぁ　紹介できるのはこんなとこかな？よい旅してくださいね。　　　　　　　

>>254
淡路の画像ありがとう！やはり公道営業となると無理があるみたいですね磁気誘導車は…
それと沖縄第一号おめでとうございます。沖縄は沖縄県営鉄道廃止後は鉄道とは縁がなかったけど、つい最近ﾓﾉﾚｰﾙができ公共交通もかわるのでは…
ﾄﾛﾘｰや路面電車や磁気誘導車を沖縄でとりいれてもらいたいですね。　　　

>>255ビッグバンベイダー�U氏
ベイダー�U氏のあらゆる方面の博学ぶりには本当に圧倒されます。
もしかして同業者さんですか？
わたくしは”薄学”（笑）ですので何卒ご容赦を・・
わたくし、立山黒部アルペンルートに旅行に逝こうと思っておりましたが、途中
寄り道をしてベイダー�U氏が仰るカルデラの砂防博物館にも寄ってみたいです。
しかし高いですよね・・黒部のトロリーバスやロープウエイも。
旅は計画をしているときが一番楽しいと言いますが・・どうなんでしょうネ？
久しく鉄道に”乗って”いないので、のんびりしたいと思います。

関電トンネルトロリーバスは回生ブレーキが標準装備されているようで、この点も
大変興味あります。何処かのHPでみました。
>>256　最近では路面電車も見直されているようで大変良いと思います。この調子で
一度は無くなった無軌条電車も最新鋭の技術を導入し次世代の公共交通機関として
復活して欲しいものですネ。
話変わりますが先日乗務しておりましたところ、車掌が何者かに空き缶を投げつけられた
みたいで・・（怒）怒りを通り越して呆れ返るばかりです。
駆け込み乗車を試みたが・・ドアが目前で閉まる（ムカッ）→腹いせで車掌に空き缶投げつけ。
大体この様な感じだと思います。何でこういうことをするのかと小一時間・・

>>257
回りで見てて許せる腹いせは、せいぜい「命」と書いた紙を
運転席背中に貼り付けるくらいまでかな？

ストの時も電車の出発順番が変わったことで、
ホームにいた駅員に食って掛かっていた乗客も居たけどね。

博多駅では台風の影響で夜行列車が運行することに対して、
「言い訳はいいからどう責任を取ってくれるねん？」とか
・・・・・「指定券の払い戻しは何処に言ったらいいですか？」となかなか聞けなかったｗ

ダイヤが1分でも遅れるとクレーム言う奴ほど、
自分のときは「ちょっとまってくれたらええやん」と言うんだよな。

ＬＲＴや路面電車を走らせるくらいなら、トロリーバスの方がコストが低いと思うんですけどね。
＞堺市あんたんとこだよｗ

中国のトロリーバス運転手はしばしば頭上の電線から離れて走ってしまうために
よく電架線を外してしまうそうです。
一旦外れたら運転手と車掌で架け直そうとするんだけど
簡単に架けられるものでもなく復旧平均所要時間は40〜50分だとか、
運転手たちの技術が悪いと自らは架け直せず人を呼ぶため車両を長時間放置する事も。
電架線が外れやすいのはやはりカーブや交差点なので
ここで立ち往生したら大渋滞に繋がるってところほどそうなる危険が大きい。
むしろ運転が下手でしょっちゅうコースアウトさせてる運転手ほど
架線が外れた直後の慣性による車両の寄せ方とか
復旧のさせ方は慣れてて上手いんじゃないかと。

治安もサービスの質も高めに安定してて些細なことにも神経質になってる
今の日本でそんなことやらかしたらすぐに新聞に載って運転手はクビ覚悟でしょうね。
フランスの電車は日本国内線の航空ダイヤよりあてにならないだろうし
タイのバスは運転手が好きなテープをガンガンかける上に
喉が渇けば売店の前で停まって車掌にジュースを買いに行かせる、
超満員の客が乗っていようとおかまいなし。
俺が運転手してたバス会社はバス停の時刻より１分でも早く通過したら
クビになるおそれがあったし、普段の勤務態度が良くて客から感謝の手紙が
百通来たって苦情が一通でも来ればこれまたクビに繋がる。
事故れば勿論修理代は過失のあった分だけ自腹。
地下鉄の運転手ならもしホームから飛び込み自殺を図った奴を
停止が間に合わずにひき殺しても、急いでブレーキかけた跡があれば罪は不問、
道路上では停止が現実的にどんなに不可能でも運転手の罪になってしまう。
こうして運転手になった場合のリスクを考えるとトロリーバスってのは
けっこうハイリスクではないでしょうか。

おはようございます。
>>257
動免ｦﾀ殿
俺は博学でもなんでもないですよ！ただの好き勝手に生きてる短気なDQNﾀｸｼｰ乗務員です。
同業者？だったらどんなにいいかね！でも基本的に路面以外はあまり電車は…
客車＆貨車ようするに機関士の夢は今でも捨ててない！
俺も30年早く生まれて国鉄にはいりEF58牽引の急行鳥海を牽きたかった。
>>258
そういうろくでなしの外道は言ってもわからないから、体で教えてやらんとな(笑)
世間のアホは暴力　暴力とののしるが、そういうのは正義のいくさなので奨励すべきだね。
阪堺電車の件ですか？いちがいにそうともいえませんよ　たしかに路面電車より低ｺｽﾄだけど、軌道がないだけに車が遠慮なくはいってくるからね
実際　東京では路面電車よりはやく廃止されています。
ﾄﾛﾘｰのｺｽﾄってどれくらいかな？路面電車は1km敷設で10億円です。
>>259
支那では架線からはずれるとそんなに時間かかるんだ(笑)
俺が生まれたころにはﾄﾛﾘｰはもうなかったので聞いた話になりますが
品川の八ﾂ山橋のところなんか、よくはずれていた？いや　はずして京急をまたいでいたとか？
当時を知るくわしい方　御一報願います。　

トロリーって架線から外れてもバッテリーでしばらくは動けるって聞いたけど？
外れたらバッテリーの動力で架線の下に潜って復帰すりゃあいいじゃん。
って電車みたいなパンタクラフじゃないから無理なのかな？

電車の運転士とバス運転手のリスクは明らかにバス運転手の方がハイリスク
だろうね。
電車が踏み切りとかでトラックにぶつかって車内でケガ人出ても運転士は
罪に問われないだろうけど、交差点を赤信号無視で飛び出してきたトラックに
バスがぶち当たって車内にケガ人がでたら人身扱いだろ？？

>>260
いやいや阪堺電車のことではなく、堺市が堺市鉄道を「新規に」作ろうとしているのですよ。
それも用地すら確保できていない状況下なので、郊外から1.7kmだけとりあえず作るとか。

今は路面電車よりLRTに傾いておりますけどね。
モノレールとか、トロリーバスの方が実現性があるんじゃないかと思って。

モノレールでも大阪モノレールみたいな大層なものじゃなく
姫路モノレールみたいな感じなら低コストで作れそうなんだけどな。

ちなみに阪堺電車は軌道があっても車は遠慮しませんね。
とくに軌道内で右折待ちする車多杉。

>>259
都営トロバスで架線から外れた時にはその場ですぐ直していた。
もっとも単純な離線だと思うが。
コースアウトによる離線なら1時間近くかかっただろうけど。

ビッグバンベイダー�U ◆vKAh.Xm7jkさんこんばんは

いやはや、ベイダーさんのパワーには頭が下がりますわ。
でも、担当官も他の業務もあって忙殺されることもあると思うので、ある程度は
お手柔らかに。確かに、公務員は国民への奉仕者ですがｗ
自分も問い合わせは紳士的に、しようとこころがけています。
もちろん、はじめからやる気のない者に対しては別ですが。
何かを動かすにしても、多少は猶予を上げてやってください。
俺は、国交省の者ではないですがｗ

ところで、ベイダーさんは、いわゆるフルビットには興味がありますか？
”実質”フルビットは多いのですが、小特もしくは原付抜けがかなりいる
ようです。
ここらへんについて、ベイダーさんはどうお考えですか？
（上位免許を持っていると、下位免許受験を拒否される件について）
もしくは、警察に問い合わせとかされたことってありますか？
お聞かせください。

>>264
横槍スマソ。
知人は原付と普免持ってて、更新のときに原付が消されると言われ
損する感じで嫌なのでそのまま残してくれと頼んだら
更新の際に余計に\3000かかりますと言われ勿体無くて諦めた。
（うっかり失効だったからかもしれない）
ネット上を見てると同じ例の場合ではうっかり失効していなければ
原付は特に消されもしないし余分な更新料金もかからないという意見もあって
正確な基準がよくわからないが免許センターごとに習慣が違うのかもしれない。

俺はバイク中免→大免と取り、普通通りに更新したとき中免が消された。
実質フルビッターなので記載を最小限にするなら
「大ニ」「大特ニ」「け引ニ」「大自ニ」の４つだけあれればいいが
消されたのは中自ニだけで他に取った「普通」「大型」「大特」「け引」
は全て残ってる。（原付・小特・普ニは取らなかった）

原付・小特は絶えず抹消の危機に晒されてると思われ、
フル表示にこだわるために更新毎に追加料金を払う必要が有るとしたら
免許マニアの判断基準としてはどちらの選択をすべきだろう。

自動車運転免許証更新の時は、
免許の種類だけ追加料金が発生するような事はありませんよ。
証一枚に対して、一回分の更新手数料です。
免許の数だけ手数料が発生するのは、失効させた時の再発行手数料です。

ちなみに私は小特を含めて、12マスが全部埋まってるフルビッターです。
最後（けん引二種でした）合格した時に、試験場のネーちゃんが、
「す、すごい！し、失効させないでくださいね！て、手数料すごいですよ！」
なんて驚いてました。
今は、中型免許なんてのが出来たんでしたっけ？
次の更新の時は空欄が出来ちゃいます・・・

>>264
警視庁に問い合わせた奴がいまして、
上位を既取得の場合には、下位の申請は受理できないそうです。

>>264
返事が遅くなってすいません。
私も12種類全てあります。
参考までに
平成5年3月9日 原付取得
平成5年3月12日 小特取得
平成6年4月2日 自二車(中型限定)取得
平成6年5月27日 大特取得
平成6年7月8日 普通取得
平成6年10月16日 牽引(農耕車限定)取得
平成6年11月17日 自二車限定解除合格
平成8年11月1日 大型取得
平成9年12月26日 普通二種(AT限定)取得
平成10年1月19日 大特二種取得
平成10年2月23日 牽引二種取得
平成10年2月26日 大型二種取得
平成12年3月31日 大自二免許取消申請　及び　普自二免許申請取得
平成12年6月5日 大自二取得
※私も中型免許新設にともない普通　普通二種があいてしまう恐れがありますので心配です。
警視庁(東京都警察)はなかなか親身に相談にのってくれましたが警察庁の方は電話応対もせず文書にしろとかなめたこといってるし…
役人でもホントいろいろだよ(苦笑)
とりなおしは二輪だけでたくさんだ！
(>_<)　　　　

中型で確実に空白空きますね。
今後とも免許の数が増える可能性は十分にありますし、
もうフルビットに拘らないほうがいいんじゃないでしょうか。
免許を一度失効させてから取得する方法もありますけど、
はっきりいって永遠には繰り返せないと思いますし。

ところでビッグさんはどんな資格をお持ちで？
何か面白い資格があれば教えてくださいな。
日常や仕事で役立つ資格なんかが嬉しいですね。

人生において色んな知識を吸収したいと思い、
タメになる話を聞いたりもするのですが、
なかなか理解するのが難しい。
なので、ビッグさんを始めとする博学な方々を関心します。
まあ興味が無ければ覚えるのも大変でしょうけど。

>>260 こんばんわ。ビッグバンベイダー�U氏
”電車”ではなく”電気機関車”なのですね。私も会社に入社するまで
”電車”と"電気機関車"は同じものと考えておりました。

鉄ちゃんの人からすれば話にならんと怒られそうですが・・お恥ずかしい。
車掌に対する暴力行為など、色々わたくしの先輩である指導運転士の方に
相談したりしますと、昔の鉄道職員には何と言いますか”威厳”があったと
いいます。社会的な背景が変わって来たのも有りますが最近では”威厳”が
全く無くなったと、その指導運転士も申しておりました。

ベイダー�U氏もわたくしと同じ運輸職（運転士）ですので安全には十分
気を付けて”確認歓呼”でお願いします。勿論わたくしも十分注意します。
P.Sクレーン運転士免許証を紛失したと以前レスしましたが再発行してもらえました。（笑）

>>265
かなり昔は、更新時に免種が増えると更新料が高くなったらしいよ。
昭和30年代くらいの話だから間違っていてもｽﾙｰよろ。

その知人は説明を聞き間違えて、ウッカリ失効の交付時に3000円ほど余分に必要
と言うのを更新時に必要と受け取っちゃったのでははないですかな？

>>266
その辺を聞くなら警視庁じゃなく警察庁じゃないかな？
まぁ、どっちゃにしても下位免許申請は却下されますけどね。

>>267
今の改正関連法令を見る限り、空くのは普通1種と普通2種ぽいですな。

>>272
大型免許のある方は中型が開くみたい。
間違ってたら申し訳ないけど。

開く→空く

スレ違い承知で申し訳ないですけど、
皆さんは他の乗り物の資格とか持ってますか？
私は船が大好きで、船舶の免許も欲しいと思っています。
あまり使い道無いですけどね。

>275
俺は、小木で「たらい舟免状」を貰いましたよ。

>>276
面白いけど、スワンボート免状みたいですね。

>277
でも、3回目（3年目）で認められたので
嬉しくてｗ 免状を貰う時記念撮影をお願いしましたよ。

>>278
しかし、たらい舟の操縦は難しいから、
自由に乗れるといいですよね。彼女乗せると最高！


じゃないかも知れないけどｗ

>>273
今の法令上は、大型があろうが普通1種、普通2種が（ごく一部を除いて）全員中型免許に移行されるようだよ。
これこそフルビッターいじめｗ

個人的には表記に拘ってないんでどっちゃでもいいんだが。

>>275
９年前に旧四級、去年は一級小型船舶取ったけど
これまで試験と教習以外で自ら船運転したことがない。
北海道で流氷削るドリルついてる観光船に乗ったとき
乗客なら誰でもハンドルを握らせてくれたのとか
海外でジェットスキー乗るのに免許いらない国で遊んだだけで
免許は全く役に立ってない。
たまには船借りて運転してみたいと思ったけどボートのレンタル料金は
車やバイクの比じゃないしね。
むしろ釣り好きでバッテリー駆動の脱着の容易な船外機を持ち歩いて
こっそり無免許であちこちの手漕ぎボートを乗り回してる人の方が
運転ははるかに上手いし海や湖川のことをよく知っている。
また離島の少ない東日本に比べて船が生活に密着してる西日本では
本来まだ免許取れない中学生くらいの子供の方が運転も上手かったり
海にかかわる生活に詳しい事もザラだと思う。
船は実務経験や相応の学歴無しだと小型一級が限度なのが悲しいところ。

俺が運転できないのは空飛ぶものと一輪車。
前者は取得する金がなく、後者は運動神経の問題でムリ。
戦車は相応の免許が要るとは思うがクローラ動かすだけなら
スクーターより簡単な筈、ただ視界が悪すぎて車庫入れは難しそうだ。

>>280
普免持ってる人は来年６月からみんな中型持ちになると？
今普免で４トントラック乗ってる人が困るのはわかるけど
乗車定員が10人から29人になって普免でもマイクロバス乗れるとか？

無条件で新中型免許の内容をそのまま進呈するんじゃなく
実際の内容は旧普免と同等と限定書きしておくのが妥当だと思う。

>>273
普通もあくんでないか？
５ｔ時代から大２がもらえたの世代はスカスカだしな

>>280
＞（ごく一部を除いて）
普通1種ミニカー限定の事か？w

>>281
まあ役に立たないのは分かってるけど、
陸海空と制覇したいと思ってるだけ。
しかし、海と空に関しては無理だな。
実務経験や学校いかんと免許くれないもん・・・。
空なんて日本国内じゃ幾ら必要かわかったもんじゃない。
悲しい限りですな。

>>281
書き方が悪かったらすまぬ。

現行普通1種、および普通2種は、大型免許の所持に関わらず、（ごく一部を除いて）中型免許に移行し
上位免種を保有していない場合、それぞれ中型1種8t限定、中型2種8t限定になるらしいよ。
つーことで（免許ｵﾀを除いて）一般人には名前が変わるだけで実質的に変更はありません。

ただ面白いのは、現行で普通免許のみの人がマイクロバスや6tトラックを運転すれば無免許
来年6月以降に運転すれば条件違反になるようだ。これで事故が減るんだろうか？

>>282
他にも総重量1.5t未満限定とかあるよん。
自3なんかの未済はどーなんでしょ？

余談だが、自3の解除をATで受けれるとは思わんかった。
合格すれば「普通車はATに限る（ただし自3を除く）」なんだろうか？

>>269
お返事おそくなりました。
もっている資格ですか？色々ありますが、メジャーなものと面白いものをいくつかあげます。
メジャー篇
宅建　行政書士　二級ﾎﾞｲﾗｰ　第一種衞生管理者　
マイナー篇(おもしろ篇)
ｶﾞﾝﾏ線　四ｱﾙｷﾙ鉛　ﾃﾞﾘｯｸ　採石業務管理者
※役に立つ資格ですか？資格でやくにたたないものなんてひとつもありません！
ようするに用途じゃないですか？趣味でとる　自己研鑽　仕事でつかうからとる
ひとによって差がありますが、よくこれをとったら安泰な資格ありますか？などという馬鹿げた質問をよく宅建の講師のバイトしていた時にいわれましたが全くナンセンスです。
弁護士　税理士　だって合格するより、その資格で食うほうがはるかに大変だということです。あとは本人がどれだけ経験つむかが鍵です。
>>270
俺は博学ではなく、ただ単になんにでも興味を持つというｽﾀﾝｽを持っているだけです。
ダメな人間がはくｾﾘﾌがふたつあります。
「それ俺は興味ない」
「俺はいいよ遠慮しとく」
こういうｾﾘﾌを平気ではく人間にまともなひとはいません。
事業でも何でも成功しているひとは行動力と謙虚さを欠きません。
なにも嫌なことをやれといっているわけではなく素直に生きろということです。
ずいぶん前にある新興宗教の勧誘をされたことあります。でも俺は絶対に門前払いはしません。
結果、相手の話を全て聞いて、論理的にいじめて退散させました。
ようするに門前払いや上記のふたつの発言は謙虚さがないがゆえの発言です。
心に余裕持てば、絶対に好奇心がわくはずです。生意気なこといって申し訳ないです。
>>271
いやいやTAXIなんかと比較にならないほど素敵な仕事です。俺の羨望のまなざしを背にしながら頑張ってください(笑)
でも福知山線の事故だけでなく業界の人しかわからない御苦労があると思います。　　　　　　　　　　　　　　

>>285 ビッグ氏

レスありがとうございます。

行政書士はいいですね。私も欲しいと思っています。
少し難易度も高まっているようで、合格率も１０％以下になったとか？
ガンバ線とか採石業務なんてまったく知りませんですｗ

私の場合は知識を吸収するために資格の勉強なんかをしたいと思ってるのですが、
なかなか興味を持つ事が難しい。頭の悪い人間丸出しです。
なので、自動車の技術を上げたい！という一身で、
フルビット（といってもALLは無理ですが)を目指したりしております。
ネット性格が悪くて、迷惑行為をしましたが＠＠；

ちなみに私も多趣味多彩な方で色んな興味を持つのですが、
知識を蓄えるのが苦手なのです。
人との会話を吸収するのは得意ですけど、
活字となれば、苦しめられる・・・。orz
なので、貴方の行動力と吸収力は尊敬しちゃいますよ。
私の師匠にしたいくらいです。

ガンバ→ガンマ

>>284
軽限定とかは？w　いろいろ思い出すなwww
障害者の特殊な限定免許とかもだろうな

>>283
＞海と空に関しては無理だな
船舶は簡単やろ？
事業のは難しいがw
空は飛ぶだけなら簡単よ？

>>286
板的に危険物とかガスあたりからw
もう持ってそうだけど

>>288
空の免許？滑空機だったら\1000000かからずにとれるとおもいます。
関宿滑空場に聞けばいい情報得られるかもしれません。
>>286
趣味や自己研鑽のために行政書士とるならいいけど、それを仕事にすることは考えたらだめだよ！
行政書士と大型二種はとるのがそこそこ大変でｶﾈにならない資格の典型です。

サルベージage

ネタ切れですね。書き込みがない！！
トロリーバスの本を見ていると名古屋市ではトレーラー型のトロリーバスが
走っていたようです。
車体は新日国工業　走行部分は日野ジーゼル工業　電装品は東芝　で製作された
車両で全長14mもあったとのこと。　　引用（日本のトロリーバスより）
恐らく乗務にはけん引二種免許が必要だと思います。

agaってたのでカキコ。
動免ヲタさんこんばんは！
動力者操縦者免許は、種類の書ける欄が4つしかないですが、
４種類を越えて取得した場合はどうなるんでしょう？
動免二冊目に突入ですか？

>>292すいません。4種類以上取得した場合の取扱については当方分かりません。
大変申し訳ありません。
一般的に事業者に所属していて、4免種以上取得するのは大変稀だと思います。

>>267
ベイダーさんこんばんは。
やっぱりフルビッターだったのですねｗしかも真性のｗｗ
しかも、自動二輪途中で返上して取り直してるし。いや、頭が下がります。
でも、今度の法改正で、今現在完全フルの人は全滅しますね（ショボーン）
確か、普通と普通２が空くのかな。さすがにこれはキツイですね。
また埋めようとおもったら、限定中型１種２種返上→つまり、また免許取れる
まで普通車すら乗れなくなってしまう。しかも、普通とっても大２までもどす
（埋める）のが膨大な時間と金が。仮免に取得時講習、制度変更にともなう、
受験者の増大。
まあ、そもそも私は小型特殊から抜けてしまっているわけで。
そうなると、一部返上どころか、全部返納しなきゃならない。さすがにきつい。
フルビットの夢は、定年後に毎日受験できる地域に移り住んで、全部取り直す
ことを趣味とでもしますかねぇ〜ｗｗｗ
その時には、小型特殊が亡くなっている可能性もたかいですが。

しかし、上位免許、取得者が下位免許を受験できないという、法的根拠は
あるのでしょうかね。
無軌条申請の壁を論破されたベイダーさんとしてはどうお考えでしょう。

なにか、行政書士や宅建もお持ちのようで。なんともうらやましいというか、
恐縮するというか。取得しようとはおもっているのですが、忙しいという言い訳
でずーっと挑戦せずじまいです。
ちなみに、行政書士は、何年前にどれくらいのどんな勉強で取られましたか？
ベイダーさんの勉強法を伝授いただければとｗ（スレ違いスマソです

>>294
フルビッターの方々には申し訳ないと思いますし、
人によって感じ方は違いますけど、
多分、３日も経てばフルビットなんて飽きると思います（笑）
あまり意識する必要もないのではないでしょうか。

あ、後ですが、うっかり失効を利用すれば、
免許を埋める事が可能みたいです。
うっかり失効はご存知だと思いますが、
本来、誕生日の１ヶ月前から１ヵ月後の間までに更新しなくちゃ、
免許が失効されるわけですが、１ヵ月後から半年間は、
うっかり失効期間が設けられてまして、
免許こそ取り消し状態ですが、
簡単な手続きで免許を復活させれるわけです。
失効中に欲しい免許を取得しておいて、
取り消し解除して、合格証明を渡せばOKなはず。（間違ってたらすまないです。）
ただし、変な目でみられることは間違いないｗ

>>294
完全ﾌﾙﾋﾞｯﾄなら、改正後は最悪でも普1だけは残してﾌﾙﾋﾞｯﾄ復活できるでしょ。
なので、とりあえず普通車は乗れますよ。
小特や原付まで付けるのは無理ですけどね。

>>296
ウッカリ失効だと免許番号と取得日時が変更になりますな。
ただ「実際に出来た」と言う実例を聞いてませんね。

>>294
おはようございます。
行政書士ですか？たしか5、6年くらいまえですね。
勉強方ですか？とにかく解説付きの問題集です。
宅建を例にだすと住宅新報社の500題の解説付き問題集を買う。
↓
最初に解答と解説を見て500題を人に説明できるﾚﾍﾞﾙまでくりかえす。
早い人で1週間！遅い人でも1月あらば十二分におつりがきます。
とにかく問題集からはいり、テキストはわからないときの辞書かわりに使う！
これさえ理解すれば2週間くらいで合格できます。
運転免許のﾌﾙはきついね(苦笑)
でも消防設備士や危険物なら可能性ありますよ(笑)
しかも上位免許あっても下位資格とれるので警察庁より消防庁のほうが頭がやわらかいということですね　　　

消防設備士や危険物も不可能です

いやいや大丈夫ですよ
東京消防庁に確認したところ、稀にそういう人いるらしいです。

>>295
やっとこさ大型とれたばかりの人に、何がわかるのかと(ｒｙ

何年か前にテレビで取り上げられていたJR東のウテシさん、
甲種電気、甲種内燃、甲種蒸気持ってた。
こういう人なら４種越えも可能ですね。

結局、動力車免許の個人申請も四つ以上の免許取得も当初、運輸省(国土交通省)は想定していなかったであろう。
ただ、時代はかわるものです。俺が日本政府なら、運転免許試験場に国土交通省の窓口を設け、視力検査(1.0以上)して希望者に動免発行する。
仮に上位免許をもっていても趣味で下位免許取得も可能にする。
財政赤字で消費税アップを考える前にやるべきことは沢山あるはずです。
免許の受験料の収入も決してばかにはならないはずです。逆に警察庁にききたいが、下位免許受験拒否するメリットはありますか？もし、論理的に私を説得できたら、この場で指をつめて　いや　首吊ってあげますよ。
派閥や系列取引をなくさないかぎり、この国は…いや　いっそ主権放棄してアメリカの52番目の州になったほうが無難かもね(笑)
ジャパン州から大統領がでたりしたりして…

300
やはり都会は良いですね。

ということは、地方支部で受理されるか否かに
かかっているわけですな。

ちなみに、某北国の県は受理しないと明確に
答えておりました。

たとえば乙４と丙併願で同時に合格した場合
も丙は辞退するように強烈な指導が入るところです。

監督官庁の某県消防防災課も消試センターがそういうなら
できないと・・・・ｗ

こんばんわ。
>>303 ＞財政赤字で消費税アップを考える前にやるべきことは沢山あるはずです。
確かに仰るとおりですね。!!!!
わたくしは動力車操縦者運転免許原簿も本省と各地方運輸局をオンラインで直結し
原簿を共有すればイイと思っております。
データベース化したら免許の交付とかも即日が可能になったり
色々便利だと思うけど・・・どうですか？
現在でも動力車操縦者運転免許原簿は各地方運輸局で管理しており、情報の
共有などは行っていないと逝っておりました。誰も使わない電子申請システム
に多額の予算を充てるのであればデータベース化などにお金を使えばイイと思ふ。

>>304さん
地方がすべていけないというわけではないが、結局　夢もなにもない小役人根性　島国根性　村社会人間なんだよね！
結局　前例のないことに対応できないんだよな！
11年前　阪神大震災の時「どうすんべかな？」と言った生きるにあたいしない村山と一緒！
自分の仕事に責任もなければ自信もないやつなんだよね。
俺はまがったことや非人間的なことは嫌いだが、別に悪いことでなければなんでも認めるというのが持論！
免許云々で役場が議論するよりやることはもっとある筈だ！
>>304さん
あなたにもひとつ文句をいわせてもらう。
某県なんて書かずに実名かけばいいんじゃないんですか？
俺はこれまでﾚｽしてきたが個人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰにかかわること以外は全て実名で書いた。
別に自分がまちがっていないと確信しているからです。
結局、某県なんて書くのは、乙四と丙の同時申請を拒否した小役人となんらかわりませんよ。
きびしいこといって申し訳ありませんが、わかってほしかったからあえてかかせてもらいました。
ちなみに俺も元海自で、いまみたいな馬鹿馬鹿しい組織に嫌気がさし上官ぶっとばしてやめたDQNです。　

>>305
住基ネット問題を覚えておりますか？
私は個人情報をオンラインで共有するのは不安になりますね。
個人情報の管理はお金をかけてでもしっかりすべきですよ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>306
まあまあ、>>304氏も問題を大きくしたくないと思ったのでしょう。
結局、愚痴程度で満足する人もいるって事ですよ。
貴方は行動は勇ましいと私は思いますが、誰もが真似できると思うと難しい事だ。
公共の場で物事をはっきりいう事は、それだけの責任と覚悟が重要ですし、
>>304氏のいってることが事実だとしても、覚悟と責任を背負うのは苦しい事だ・・・。

　

（ﾟДﾟ）ﾌﾟｩ?

>>305さん
否定するつもりはありませんが、なんか最近、個人情報個人情報って馬鹿みたいに過敏になっている感じだよね。
例えば、知られたら不利益をもたらす情報以外は全てオープンにしたらいいんじゃないのかな？
住基ネットだって別に俺はいっこうにかまわないよね！
まず俺は有名人でもなければ君主でもないから個人情報なんて偉そうなことはいわない！そんなもの最低限守られればいいことだ！
個人情報保護法なんて馬鹿らしいものつくるひまあるなら、スパイを規制する強力な立法を何故つくらないのか？
普通　他の国ではスパイは重罪だけど、この国は情報機関どころか立法すらない！北鮮のﾃﾎﾟﾄﾞﾝで騒いでいるがね　本当に恐ろしいのは工作員(スパイ)だよ！
本国から攻撃指令が出た瞬間に北鮮のスパイが一斉に動くんだよ！地下鉄サリン事件の比ではないくらい恐ろしいことになる。
俺は7年前　北鮮に旅行しているが、むこうは日本の情報は全て把握しているんだよ　ところが日本は一旅行者(俺)の情報をもとに資料をつくった。(秋田の公安)
こんなんで戦争したってかてるわけない！大東亜戦争の教訓がまるでいきていない！こまったもんだ…　　　　

無軌条免許取得をアツく推進してるわけではないこのスレは
話題の乏しさゆえ話が脱線したり雰囲気がコロっと変わったり、
安定性を保つのが難しいですね。

>>303
下位免許受験拒否するメリット・デメリットについて。
小さな視野では、個人は趣味を堪能でき国は金が得られて互いに得かもしれない。
しかし国全体（政府に限らない）の利益を考えた場合、
受験料・申請料は富としては拡大されたわけでもなく持ち主が変わっただけで
その手間や労力は国全体としてはほぼ無意味である。
免許マニアが趣味を楽しんだ事による他の行動への好影響のプラス部分と
労力のマイナス部分を秤にかけたらどうなるか。

例えば国民全体がフルビット志向で、
受験料・交通費・教習代等からなる100万や200万の費用と
膨大な時間をかけて免許を取りまくるとする。
しかし社会で必要な車の数や車種の割合はほとんど変化しないだろうし
交通事故が減るわけでもない。
むしろ車や免許や運転に関心持つ人が増えれば交通量も増えるだろうから
皆が運転が上手くなったところで事故件数も減りはしないだろう。
楽しむという要素を別にすれば
数字の上では無意味な事に必要以上に労力をかけることになるだけで
その労力を費やすべきもっと意味のある事はいくらでもある筈、
一つの事に重点を置けば当然他の事が疎かになり
今の国民の関心事とそれへの労力のあり方が自然な状態であるなら
物事の重要度と費やすべき労力のバランスを崩す風潮は国民全体のマイナスに。

誰でもフルビットが当然ならばマニアック趣味としても成り立たず
楽しみや優越感の要素は乏しくなる、
達成できなかった者が差別を受けるだけの意味しか残さない。
社会では特に役に立たない学校の勉強と同じで肩書き取得のエスカレートは
免許の本来の意義を逸脱することになるのではないか。

ベイダーさんこんばんは。
宅建の勉強の仕方を効いたものです。ありがとうございました。

>最初に解答と解説を見て500題を人に説明できるﾚﾍﾞﾙまでくりかえす。
>早い人で1週間！遅い人でも1月あらば十二分におつりがきます。

質問しておいて、なんですが、やはり宅建もそういう勉強のしかたでいいんですね！
やっぱり、資格取得の為の勉強方法というののツボを押さえてられる
と思いました。
いま、仕事には直結しないのですが、法律関連資格の初歩の初歩として、
宅建ぐらいは持っておきたいと思っておりますが、躊躇しておりました。
がんばりたいと思います。
しかし、１週間というのはマジですか？もっとも「死ぬ気」でやる勢いなんで
しょうが。
ちなみに私は電工２の学科は無知識から２週間で仕上げました。かなりきつかった
ですが・・・
しかし、行書と宅建両方押さえているのは、すばらしい。
世間的な評価（特に２ｃｈ）では叩かれまくりですが、実際は一部の既得者か
上位隣接資格所持者が憂さ晴らしに叩いているか、「それらの資格は楽勝」と
聞きかじったイメージだけで実際に自分でとれるのか？といったら取れない
ような人間が便乗して叩いているだけだと思います。

話は、脱線しましたが、役人は断るにしても、最低限丁重に断るのが筋だと
思います。にらみを聞かせて追い返すというのが常のところもありますし。
まあでも、非常識な人間は別として役人個人への攻撃にはしてはいけないとは思います。
海自経験者ということであれば、役所の徹底した上意下達、組織での意思決定
が最優先、その行く先は大臣・首長、そして議会があって、現場そのものが
悪いというよりも組織全体が腐っているということが多いですから。
まあ、おかしな役人もいますが。
役所とは適度な緊張感で、日本人らしく、意味のないダメをなくしてゆきたい
ですね。

>>311
別に俺も知られて困る個人情報なんて何も無いですけどね。
ただ、個人情報の保護は国の指導の下で金掛けてもきちんとして欲しいと思ってるだけ。
ハローワークの電話番号だって立派な個人情報ですが、
あれで詐欺を働いた人は大勢いるわけです。
オープンにしてなくてもネットを媒体にしてれば不安は残りますよ。
俺は個人情報問題なんて大袈裟に騒ぐ程度で丁度いいと思います。
ただ、罪人の情報はもっと開示して欲しいけどｗ

＞俺は7年前　北鮮に旅行しているが、
貴方、本当に民間人ですか（笑）
７年前といえば、まだ韓国の北朝鮮ツアーが始まってなかった頃じゃないですか？
俺なら恐ろしくていけない。

＞本国から攻撃指令が出た瞬間に北鮮のスパイが一斉に動くんだよ！
甘くみるわけじゃないですけど、北の軍事力じゃ負ける事なんて無いですよ。
まず海上自衛隊の戦力は北の海軍と比べて１００万倍は戦闘能力に違いはありますし、
この時点で日本国土の侵攻は不可能。空軍なんて話にもならん。
本土にいるスパイが攻撃を開始しても、多く見積もっても１万程度だろうし、
即沈下されるというのが２ｃｈ軍事板の総意ですね。被害は免れませんけど。

ハローワークじゃない！ハローページだ！！！

所詮人間が作ったシステムなんだから、金かけようが無駄なのわからんかね。
破られないシステムなんてないんだよ。

>>316
自衛隊すら否定する発言だな。
腐るほど税金を投入されても、所詮は人間が作った組織なんだから、
敗北する可能性はある。可能性があるから、自衛隊に金かけるのアホらしい。
だから、自衛隊の税金投入を削減しろ！いや、自衛隊撤退しろ。

と思えるのかね？
少しでも国を護るために兵器を開発したり、自衛官の育成教育に金を掛けてるわけだろ。
個人情報の保護だって同様だ。
少しでも保護するために、保護できるように、金をかけるんだよ。

>>316
頼むからスルーしろよ。
変なのに餌やるな。

俺に対する妨害をするするのは結構だけど、
妨害にいつまでも屈すると思うなよ。
スルーされるのはむしろお前の方だよ。

>>312さん
ありがとうございます。
でも納得はしていません。ひとつだけ、質問します。
運転免許に興味を持つ人が増えると交通事故が増えるのは何故？教えてください。
>>313さん
宅建以外にもいろいろチャレンジしてください。
ただ役場に緊張感はいりませんね。警察でも役人でも基本的にフレンドリーに…
そんでもってしめるところはしめる！
これが一番いいようなきがします。
>>314さん
俺はただのタクシー運転手ですよ
今も渋谷のNHkでつけまちしながらﾚｽしています。
北鮮旅行なんて随分昔からありますよ
上野の中外旅行社からいけますね。これは北鮮の大事な外貨獲得手段です。
ただこのツアー高いし、いいとこしかみせてくれないし、ようするに北鮮のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞです。
でもそのなかでボロが見えるのが面白いですね
北鮮の軍事力より日本のほうが強いにきまってます。でも武器をつかうのは結局は人です。
イラクに行った陸自が蘭軍に守られて入るのが現状です。
戦意のない自衛隊なんかやくにたちませんよ　これは海自にいてよくわかりました。
かつて張学良の大軍が何故　たかだか数万の我が関東軍においはらわれたのか…
張学良軍に戦意がなかったからですよ　とにかく戦争云々のまえにスパイを監視する組織と立法をつくるのが急務です。
個人情報なんて平和ボケしたこといっている場合ではありません。
>>316さん
全面的に同感です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>320を名無しでかいてしまいました。すいません。
>>316さんは>>315さんを否定した意味でﾚｽしたわけではないと読み取れるが…

>>320

＞上野の中外旅行社からいけますね。これは北鮮の大事な外貨獲得手段です。
確か、韓国の旅行ツアーを介して北朝鮮への旅行へ行けると聞いておりましたので、
こちらの勘違いみたいですね。これに関しては貴方の方が圧倒的に詳しいし、
情報も確かだろうから、勘違いは認めます（笑）。

＞個人情報なんて平和ボケしたこといっている場合ではありません。
個人情報の流出で命を失う事だってあります。
個人情報の流出で家庭が崩壊することだってあります。
個人情報の流出で詐欺にあうことだってあります。
これ等はけして極論ではありません。個人情報を守る事の何処が平和ボケなのですか？
貴方は個人情報の重要性を感じてないから、平和ボケなんていえるのでしょうけど、
けして平和ボケな考えではない。
外敵から守るのも重要だけど、どっちも同じくらい重要な事です。
日本の外交問題とは全然違う問題なのです。
他の先進国だって個人情報の守秘義務は日本に劣らずですし、お金も掛けています。
どちらが先とかではなくて、どちらも守らなくちゃいけないこと。


あ〜。一つだけいっておきますけど、
ビッグさんも大人だから分かってる事でしょうけど、
お互いの意見に相違はありますけど、喧嘩したいわけじゃないです。
私は根本的に貴方の行動力を尊敬しますし、見習いたいと思ってるわけでして。
うっとおしいと思われればそれまでですが。
所詮、政治や思想の重大性なんて個人によって様々だって事ですわ。
あ〜似合わず堅苦しい話をしてしまった。

なんか変なの来たんだね。面倒だ＿|￣|○

>>322さん
真摯な意見ありがとうございます。
あわせて私の表現に語弊があったことをお詫びします。
私がいいたかったのは、個人情報も大事だがもっと守らなければいけない情報があるのでは？ということです。
個人情報でも本当に守らなければならないものと、そうでないものがあります。近頃はやたらに皆さんがﾅｰﾊﾞｽになり後者まで保護する動きがあります。
ちょうど、ひと昔前にはやったティラミスやナタデココのごとく個人情報個人情報と猫も杓子も呪文のごとく…
だいたい、そんなやつにかぎって集合ポストに南京錠もかけないのが常ですね(笑)
どっかの学校は名簿すら作らないとか…まったく呆れてしまいます。
ちなみに民間資格だと思いますが個人情報保護士というのがあるみたいです(笑)
とにかく情報(とくに機密ﾚﾍﾞﾙ)の重要性を再度認識しＣＩＡ以上の情報機関を創設して、国内に潜伏するスパイ(北鮮にかぎらず)を規制する強力かつ明確な立法を一日も早くつくりあげてもらいたいものです。
※ちなみに帰庫しました。これから納金して洗車して家かえって寝ます。おやすみなさい　　　　　

初めまして
都内東部から書き込んでいます
私事ですが、先日試験場にて大型二種に合格しました
　（原付、小特、大型二輪抜け）
思い起こせば構想から２０年。長い道のりでした
４輪はすべて試験場取得ですが、普通二輪は教習所取得の
軟弱者であります。大型二輪をどうするかは熟慮に熟慮を
重ね適切に対応したいと考えています。
さて、皆様の有益な情報に心から感謝しつつ動力車免許申請を
したいと思います。頭の固い行政による妨害があるやもしれませんが、
先人の皆様、ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い致します

>>325　無軌条の申請方法についてご不明な点があればご遠慮なく聞いてください。
よろしく。

>>320
>>312は事故が増えるとは書いてないがそう見てもいいとして、
交通量が減らなければ基本的に事故は減らないだろう。
例えばアメリカでどんなに治安がよくなったところで
銃がどこにでもある以上銃による事件事故は簡単に減るとは思えないし
国民の誰しもが銃に熱心に関心を持つなら銃を扱う機会が増える以上
事故に繋がる機会もそれだけ増えるだろう。
習熟者が望ましい扱いをすることによるメリットも増えるが
未習熟者増加による過失事故や不届き者の悪用の機会も同じく増える。

ていうかここは免許オタクのスレじゃなくてあくまで無軌条スレなら
スレタイに関係ない話はやめようぜ。運転免許と鉄道免許に限るとかさ。
免許オタク的な会話はそっちのスレですればいいし
免許自慢したいなら自己紹介板にでもいけばいい。

ルミエール氏　過去レスの資料をサルベージしました。

●申請書類の記入例
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060514190804.jpg

動力車操縦者運転免許申請に必要なもの
●自動車安全運転センター発行の現有免許の取得証明書
●公安委員会発行の大型二種免許証（原本）
●公安委員会発行の大型二種免許証（裏表複写）一通
●本籍地入り住民票　一通
●印鑑（三文判OK)
●免許証サイズ写真2枚
●視力の証明書（眼科医発行診断書）
●免許証発行手数料　一免種につき1500円。（但し試験全免除に限る）
●免許証送付手数料（担当係官に聞いてください）

動力車操縦者運転免許証発行までは1週間程度です。早ければ4日程度で
お手元に届きます。
わたくしの動力車操縦者運転免許証は・・もう四隅の角が取れてボロボロです。（泣）

補足
現有免許の取得証明書、視力証明書
→運輸局によって必要あったりなかったり？

自ら運輸局へ申請に行く場合は印鑑必要なし
出来上がった免許を自ら運輸局へ取りに行く場合は当然免許証送付手数料なし
郵送の場合は配達証明代がかかるので料金が\500〜600になる

手数料は収入印紙で。
写真は横2.5×縦3.5�a。

>>328-329

地方によって、なんかちょっとづつ違いがあるなぁ。

ちなみに「第１種」磁気誘導ってどんな車両でしたっけ？
さすがに、これは大型自動車２種免許による試験免除とかでとれるってことは
ないですよね？

>>329
郵送だと配達証明で来るの？配達記録か簡易書留じゃないの？

>>330
2種はともかく1種は無理でしょう。
で、1種も2種も車両は同じもんでしょ？・・・・え、意味が違う？ｗ

車は一種よりも二種が上だが、鉄道は一種の方が二種より上なんだよな。
なんだかややこしいｗ
統一なんてことはありえ・・・ないかね。

いわゆる縦割り行政ですかね。
関係ないか？
来週、動免受け取りに行きます。
横浜遠い。

>>332
制限をつけた2種（動免）と、制限をなくした2種（運免）って感じですかね？
まぁ、動免に旅客免許は無いわけだし、あまり気にしても仕方ないかもね。

こんばんわ。動免ヲタです。
動力車操縦者運転免許にはご存知の通り旅客免許に相当するものはありません。

わたくしも第二種磁気誘導式電気車・内燃車について運輸局
に問い合わせをいたしました。その中で第一種磁気誘導式電気車・
内燃車の運転免許が取れないか？と係官に聞きましたがやはり個人では
無理とのこと。極論自前で鉄道事業を行う以外取得は無理です。との回答でした。
一種と二種の車輌は全く同じです。違いは有りません。念のため
お役に立てず申し訳ありません。


甲種電気車に限定免許は多少有ります・・・例をageます。
甲種電気車　限定免許（列車が自動運転できない場合、最寄の駅又は車庫まで操縦する場合に限る）
甲種電気車　限定免許（構内での列車回送に限る ）→正しい文面は忘れましたが、そんな感じだったと思います。

申し訳ない。訂正です。
（誤）極論自前で鉄道事業を行う以外取得は無理です

（正）磁気誘導式電気車・内燃車は現在のところ旅客営業しているところが無いので
　　　取得するのは無理です。極論自前で鉄道事業を行う以外第一種磁気誘導式電気車・内燃車運転免許を
　　　取得することはできません。

こんばんは！
この磁気誘導車って基本的に無人運転だから第二種のみで十分！
第一種は有人運転の場合必要な免許！
おそらく、永遠に第一種磁気誘導車の免許取得者はあらわれない気がします。
理解できないのは、この磁気誘導車の免許を内燃と電気にわける必要性があるのか？ということです。
国土交通省の五十嵐さんに聞いても、その経緯までわからないというし…
とりもなおさず、愛知万博のトヨタのプロパガンダのために急遽できた免許といって過言じゃないね　　　　

>>333
私、6/20頃に申請したんですがまだ電話とかかかってきていません。
1ヶ月くらいかかりますと言われたんですけど・・・
電話とかありましたか?同じ関東運輸局の横浜です。

>>337
無軌条電車のあと第二種磁気誘導車(内燃車・電気車)にチャレンジ?してみたいのですが
こちらも無軌条と同じように視力検査とか収入印紙とか写真とか
同じでいいんでしょうか?それとも無軌条電車を持っていればすぐ
申請がおりたりするのでしょうか?

>>338
一度運輸局に問い合わせてください。
忘れていたと言うのはよくある話し(笑)

>>339
私、7/19に電話しました。「今ね、やっていますよ-」なんて言われました。
それからまた一週間。また電話しようかな?なんて思っています。
ただ必然性があまりなく「お役人様」の手を煩わせるのもいかがなものか?
なんて考えてしまったり・・・
安全対策課なんて他の仕事もあると思うんだけど・・・

国土交通省って免許、申請なんかたな晒しにして諦めてもらうのを
待っているのでは?なんて考えています。
そしたらまた別の役所に苦情言いに行けばイイのかな。

>>340
＞ただ必然性があまりなく「お役人様」の手を煩わせるのもいかがなものか？
↑
確かに必然性はあまりありませんが・・何といいますか、もうチョッと強行な
手段に訴えても良いと思います。例えば本省に電話して、免許を交付してくれない
んですよ・・と言えば地方運輸局は嫌でも動力車操縦者免許を発行しますよ。
此方は何も悪いことをしているわけでもないし臆する事は有りませんよ。
既に発行された事例が多々あるのに>>340氏だけ発行されないと言うことはありませんよ。
安心してください。

豆知識ですが、動力車操縦者運転免許発行の最終決裁は各地方運輸局の鉄道部長が行います。

>>338氏
動力車操縦者運転免許証
第二種磁気誘導式電気車・第二種磁気誘導式内燃車は直ぐに交付されます。
ただ一免種に付き手数料1500円二つ申請する場合3000円必要です。（収入印紙）
また書類関係、写真なども無軌条申請したときと同じように必要です。
免種２つの場合、書類関係、写真なども２セット必要です。

>>341-342
励ましていただきありがとうございます。
関東以外では概ね数週間程度なのになぜ関東だけが1ｹ月もかかるのか疑問でした。
以前レスしたように電話でも「丁寧になるべく来ないで欲しい」対応されて
申請したときも「郵送はダメですか?」なんて言ったら「引き取りだけです」
言われ電話したときは「引き取りですか?郵送しますか?」と転々バラバラな
応対されました。

関東の現業監督官庁は私にとってあまりイメージのよいものがなく特に国土交通省は
一番悪いイメージだったもので・・・

第二種磁気誘導式電気車・第二種磁気誘導式内燃車も催促ながら申請してきます。

不作為行為や行政管理局とかにも訴えようかな?なんて思いましたが
精神的な苦痛?程度しかないし・・・って感じです。

>>329
せっかくなので・・・
私は関東運輸局(横浜)では印鑑、矯正視力だったので矯正視力の診断書が必要でした。
つまりメガネの矯正が基準いないか、判別するお墨付きが欲しいみたいですね。
診断書の書き方が医者がわからず、このスレをみせながら書いてもらいました。
さすがに「動免」のために来る人はいないようで悩みながら書いてくれました。
内容は「使っているメガネが基準値以内」ってわかればいいですよ。って
いいながら眼科の専門用語みたいなのを書いていました。
逆に「これでいいのかな?受付してくれなければ無料で書きなおします」って
言ってくれました。

>>331
お役所は配達証明は大好きですよ。ムダだと思うこと多数です。
組織の部署の「伝統と格式」が重視されますからね・・・

書留(420円)+配達証明料(300円)+郵便料金なので最低でも720円以上はかかります。
簡易書留、配達記録、他の民間宅配便でもいいと思うのが庶民の感情だと思います。

第二種磁気誘導式電気車・第二種磁気誘導式内燃車って
大型二種免許を持っていれば申請だけで可能なんでしょうか?
また大型二種免許を取得すれば申請だけで他の動力車免許も申請だけで取得可能なのでしょうか?

大型二種免許を持って無軌条免許を申請して
第二種磁気誘導式電気車・第二種磁気誘導式内燃車を申請して
他の動力車免許の申請になる感じですか?

法令読むとイマイチよくわかりませんでした。
これ新幹線まで申請できちゃうのかな。ただ試験は年2回といういうのがちょっと気になる
所です。だびたび質問スイマセン。m(--)m

>>345　
レス>>342参照

個人で申請できる動力車操縦者運転免許証の免種は
○無軌条電車運転免許
○第二種磁気誘導式電気車
○第二種磁気誘導式内燃車

以上の三免種となります。

以下の免種については技能試験があります。筆記試験は誰でも受験？出来ると
思いますが、（個人で学科受けてる人は今まで見たこと有りません。）
問題は実技試験・・実際に車輌を使用して試験を行いますので個人での受験は
無理です。国土交通省指定　動力車操縦者教習所で軟禁状態の上勉強します。（もう嫌・・・）

甲種蒸気機関車運転免許
甲種電気車運転免許
甲種内燃車運転免許
乙種蒸気機関車運転免許（持っている人見たこと無いです。）
乙種電気車運転免許
乙種内燃車運転免許
新幹線電気車運転免許
第一種磁気誘導式電気車運転免許
第一種磁気誘導式内燃車運転免許

寝る時間あまりないですよ。この仕事。（悲）

>>344
郵便料金が最低の80円としても800円でつかｗ

公的な免許を宅配便ってのは「法的」には大丈夫？
しがらみ考えても郵パックもあるわけだし・・・・郵パックも大丈夫なのか？

届いたことを「公的」に返送されるのは、郵パックと配達証明くらいか。
「公的に証明」となると必然的に配達証明になるのかな。

本人受取限定郵便でいいじゃん。

↑そのあたりは郵政板でどうぞ。

乙種蒸気機関車運転免許と第一種磁気誘導式電気車運転免許
第一種磁気誘導式内燃車運転免許って取得のしようがありませんね。
それ自体が今現在鉄道営業していない。
二種磁気も営業してないといえばそうですが。

ニ磁気が甲電（限定）に相当するとしたら、一磁気が甲電（限定無し）
みたいなもんだろうけど、限定無しがありえない免許なんて・・・

乙蒸気は存在意義はわかるけど、一磁気の存在意義はないのでは？
一種ニ種わけなくても単に「磁気誘導車」でもよかったのではないのかな。
トヨタが云々といういけんもあるけど、トヨタだってニ磁気あれば済んだ話だろうに。

>>349さん
同感ですね。磁気誘導車自体が無人運転なんだよね。
逆に有人運転にするんだったら磁気誘導する必要がなくなるしね(笑)
急遽つくった免許だからあまり吟味しなかったんじゃない？

おはようございます

磁気誘導式内燃車
磁気誘導式電気車

なぜ一種二種分けるのか
わたしもよくわかりません

乙種蒸気機関車て何ですか？？

>>346ｻﾝ

＞乙種蒸気機関車運転免許（持っている人見たこと無いです。）

実物がないから試験が出来ない。だから持ってる人がいない。
松山の坊ちゃん列車は蒸気に見えるが、実は日野のディーゼルエンジンで動いている。

磁気誘導式電気車ってなんなんだろ？
トロリーバスをＩＭＴＳ改造したらこうなるか？

＞磁気誘導式電気車
日本ではまだ浜名湖花博のフローラムーバーだけかね。でもこれも無人運転だけど。

過去レスにあったような気がするのですが、探しても見つかりません。
法律上実在する動免について、実例付きで簡単にまとめてもらえると
ありがたいのですが・・・エロイ人お願いします。
一種二種の区別がレスを読んでもさっぱりイメージが沸きません。

例えば
無軌条電車・・・トロリーバス
第二種磁気誘導式内燃車・・・ガイドウェイバス
ってな感じで。ｍ（＿）ｍ
>>346もじっくり読んだのですが、それらがなにを運転するのに必要なのか
馬鹿な私には分かりませんでした。スミマセン＞動免ヲタさん

>>343
私も関東ですが、もーすこし待ってあげましょうよ。
たしかにイライラするとは思うんですが。
地元の区役所や市役所とかの住民票発行の窓口とかとちがって、
そういう部署は発行が主な業務じゃない場合がよくあります。
外から見ると役所はでかくて、早くしろよゴルァと思いたくなることも有りますが、
実際は、○○についての担当は実質的に一人だけだったり、発行業務は従たる
業務で、主たる業務が別にいっぱいあったりする場合がありますよ。
また、人員配置は地方によって違う場合もありますし、緊急の案件があれば、
９９．９％趣味の無軌条免許の発行を優先している訳にはいかない場合も
あります。
行政の不作為は許されませんが、あまりゴルァ！すると、逆に向こうが
何らかの手を打ってくる可能性もなくはない。そうすると、今後欲しいと
思っている人にも悪影響が出ないとも言えないです。
こういった趣味的な件については、行政と受益者が程よい距離、緊張関係で
いる程度がいいのではないかと。
例えば、詳しいのは忘れましたが、いろんな小排気量の車両を小特登録することに
関して、あまりゴルァ！が過ぎたのか、相当なストップがかかったというような
ことをどっかのスレで読んだことがあります。
ゴルァする側は一個人でも、行政から見ると大量の人数と見られる事が
あると思います。
全員が無事動免を取得できることを願って、老婆心ながら意見を言わせて
もらいました。まあ、免許は待ってるときが一番楽しいときでもあるわけでｗ

>>355
私の分る範囲で回答します。

甲種蒸気機関車運転免許・・・D51とか一般的な蒸気機関車
甲種電気車運転免許・・・山手線や東京モノレール、東横線など一般的な電車
甲種内燃車運転免許・・・キハ58とか架線が無くても走れる列車。一般的なディーゼルカー
乙種蒸気機関車運転免許・・・路面電車の蒸気機関車（現在、存在は確認されていません）
乙種電気車運転免許・・・路面電車。いわゆるチンチン電車
乙種内燃車運転免許・・・路面の軌道を走るディーゼルカー
新幹線電気車運転免許・・・東海道・上越等の各種新幹線
第一種磁気誘導式電気車運転免許・・・愛地球博のＩＭＴＳ（電動）のみたいなものを手動で営業運転（と解釈）
第一種磁気誘導式内燃車運転免許・・・愛地球博のＩＭＴＳ（ガソリン・ディーゼル等）みたいなものを手動で営業運転（と解釈）
第二種磁気誘導式電気車運転免許・・・ＩＭＴＳ（電動）のみたいなものを自動運転時、ドラブルがあった場合に手動運転
第二種磁気誘導式内燃車運転免許・・・ＩＭＴＳ（内燃）のみたいなものを自動運転時、ドラブルがあった場合に手動運転
無軌条電車運転免許・・・いわゆるトロリーバス

自分の認識としてはこんな感じ。もっと博学な方達も多いと思うのでフォローヨロ！

補足

・無軌条電車はトロリーバスですが、
ガイドウェイバスも含まれていたと思います。

＞松山の坊ちゃん列車は蒸気に見えるが、
実は日野のディーゼルエンジンで動いている。

↑これなんかは、見掛けは乙種蒸気機関車だけど、
実際は乙種内燃車という良い例ですね。

ＩＭＴＳ　「インテリジェント・マルチモード・トランジット・システム」
の略。バスをベースとした車両が、専用道を無人で自動運転・隊列走行し、
一般道では普通の路線バスと同じようにマニュアル運転を行う交通システム。
鉄道の持つ輸送力・高速性・定時性と、バスの持つ経済性・柔軟性を兼ね備え
ている交通システムとして今後の普及が期待されている。

何度も連投スマン！
今ふと思ったんだが、第一種磁気誘導って、専用軌道以外の所も走るときに必要
なんじゃないかな？地球博ではたまたま専用軌道のみだったから二種で済んだのかも。
これと同じシステムで、専用軌道と一般道合わせた運営会社が現れたときに
一種磁気誘導が必要になってくるんじゃないかなあ？

おはよう御座います。ヲタです。
>>355の免種について解説いたします。
動力車操縦者運転免許には下記のとおり12種類あります。

つ【半分寝ながら書いているので間違っていたら適宜訂正よろしこ】


甲種蒸気機関車運転免許 【蒸気機関車】
�@蒸気機関車は労働安全衛生法による移動式ボイラーとなります。（走り回るボイラーですネ）
機関士として乗務する場合、同法による一級以上のボイラー技士免許が必要になります。
　　
甲種電気車運転免許 　 【電車】
�@甲種電気車　限定なし
�A甲種電気車　限定免許（列車が自動運転できない場合、最寄の駅又は車庫まで操縦する場合に限る）
�B甲種電気車　限定免許（構内での列車回送に限る ）

甲種内燃車運転免許 　　　【気動車】　　　
内燃機関（ディーゼルエンジンを搭載）を動力とした鉄道車輌です。 JRさんの”キハ”形式の気動車がお馴染みですね。
�@甲種内燃車　限定なし
�A甲種内燃車　限定免許（構内での列車回送に限る）
★甲種内燃車の限定免許で自動運転・・というのは聞いたことないので恐らく無いと思います。
　
乙種蒸気機関車運転免許 【蒸気機関車】
�A乙種蒸気機関車は路面電車の蒸気機関車です.
蒸気機関車ですので、蒸気機関車�@と同じように機関士として乗務する場合、
労働安全衛生法による二級以上のボイラー技士免許が必要になります。実際に
車輌が存在しないのでボイラの大きさなどは分からないので一応二級ボイラー技士
免許以上と記載しました。

乙種電気車運転免許 【路面電車】
路面電車に必要な免許です。動力車操縦者運転免許試験に道路交通法の試験が組み込まれています。

乙種内燃車運転免許 【内燃式路面電車(ヾ)】 内燃式路面電車(ヾ)
この免許もつい最近まで幻の免許でした。最近松山の坊ちゃん列車運行の為免許を取得された運転士の方がいらっしゃいます。

新幹線電気車運転免許 【新幹線】 　
その名のとおり新幹線の運転免許です。取得するのは大変難しいそうです。ﾟﾟ(´O｀)°

第一種磁気誘導式電気車運転免許 　　　　【愛知万博のITMS】 （注�@）
第一種というのは限定がありません。甲種電気車で言う�@の限定なし免許に該当します。

第一種磁気誘導式内燃車運転免許 　　　　 【愛知万博のITMS】　　　　　 　
第一種というのは限定がありません。甲種内燃車で言う�@の限定なし免許に該当します。

第二種磁気誘導式電気車運転免許 　　　　　　 【愛知万博のITMS】
第二種というのは限定があります。　甲種電気車で言う�Aの限定免許に該当します。

第二種磁気誘導式内燃車運転免許 　　　　 【愛知万博のITMS】　　　　　　
第二種というのは限定があります。　甲種電気車で言う�Aの限定免許に該当します。

無軌条電車運転免許 【トロリーバス】 　　　　　
関電トンネルトロリーバス　 ココのスレの皆さんおなじみですネ。立山黒部貫光のトロリーバスもコレに該当します。

訂正です。
（誤）
乙種蒸気機関車運転免許 【蒸気機関車】
�A乙種蒸気機関車は路面電車の蒸気機関車です.

（正）
�A乙種蒸気機関車は軌道を走行する蒸気機関車のことです。
簡単に言うと路面電車の蒸気機関車バージョンです。（笑）

スイマセン。名古屋のガイドウエイバスは無軌条電車になります。

こんにちは！
ボイラー免許について付けたしさせていただきます。
二級ボイラー技士免許を取得すれば、世の中のどんなボイラーでも取り扱うことができます。(大きさに関係なく)
一級ボイラー技士免許や特級ボイラー技士免許はボイラー取扱作業主任者になるときの資格です。
☆伝熱面積が25�u未満でボイラー取扱作業主任者になることができるのは
特級ボイラー技士
一級ボイラー技士
二級ボイラー技士
☆伝熱面積が25�u以上500�u未満でボイラー特級作業主任者になることができるのは
特級ボイラー技士
一級ボイラー技士
☆伝熱面積が500�u以上でボイラー特級作業主任者になることができるのは
特級ボイラー技士
※ちなみに私は二級ボイラー技士免許をもっています。一級は受験だけは二級ボイラー技士免許をもっていれば受験はできますが、その後　経験証明をつけないと免許になりません。
また、海技士の機関一級や二級をもっている方なら、最初から一級や特級の上位資格を受験できますよ！　　　　　　　

みなさんわかりやすいレスありがとうございます。
参考になりますた。
こりゃやっぱり鉄道もまた車以上に複雑ですね。
私は、車の免許、小型船舶、無軌条と制覇ｗですが、
乗り物系免許でくくると、恐ろしく多くの免種が存在して、なにで
なにを操作できるのか訳がわからなくなってきますね。
海技士だの回転翼だの計器飛行証明だの。さらにそれらに付随して
取得しなければ実際、業務につけないことが殆どで。無線とかボイラーとか
移動式クレーンとかｗ

プレジャーボートもってるんで、海技士６級（機関）とろうと思いましたが、
プレジャーボートでの乗船経歴取得が鬼の様なハードルです。
６ケ月であれば１８０日？ 年４８週×毎週土日＝これでも９６日ですか。
絶対無理だ罠ｗ

ボイラーの級分けはそういうことだったんですか！
ちなみにボイラーは主任者の監督の元であれば無資格者でもＯＫなんでした
っけ？

しかし、新幹線の運転士免許は最高峰ですよね。
今はどうなったか知りませんが、昔の就職雑誌でＪＲ西は大卒採用の
事務職でも全員？に新幹線免許を取らせてくれたそうです。
もちろん総合職ですから、一生運転ではないのですが、鉄道の現場を
知るために取得させてくれるらしいんです。尼崎の事故の件はとりあえず
置いておいて、それだけ考えるとえー会社やなぁと、マジに思いました。
もっとも、ＪＲ西は腐っても天下の大企業ですから、その入社自体がまず
最も高いハードルではあるんですが。
制服・制帽・規律で３００ｋ以上で多くの人を載せてはしらせる。
かっこいいじゃありませんか。実際は凄まじい緊張とプレッシャーが
あるとは思うのですが。
そんな世界とは無縁の私ですorz

ちなみに今はなき、軽便鉄道も甲種内燃が必要だったのかな。

>>363さん
そりゃもちろんいるでしょ！ちなみに正確には軽便鉄道は玉砕していません。
近鉄と黒部峡谷と立山ｶﾙﾃﾞﾗの工事軌道含めれば三箇所あります。
でも近鉄は通勤電車であって、あまり昔なつかしの軽便というものではないです。
立山ｶﾙﾃﾞﾗの工事軌道と黒部峡谷と黒部立山ｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄの無軌条電車を一緒に体験されることをおすすめします。(その時、定期運行じゃないので工事軌道の日程にあわせてください。)
>>363さん
あなたがいいたかったのは、非電化軽便で最後までのこった尾小屋鉄道のことですね(笑)
ちなみに今日　東大赤門会が旧尾小屋駅前で運転会をやっていますよ。
私も去年参加して、少し運転させてもらいました。クラッチを踏み、ｷﾞｱをいれ、ｱｸｾﾙだけはﾚﾊﾞｰを手前にひく、運転はﾊﾞｽによくにていますね。
軽便じゃないけど4年前に廃止された南部縦貫(ﾚｰﾙﾊﾞｽ)も運転方法は同じ！
参考までにどうぞ
http://www.ogaemon.com/
　　　

初めまして。
> 松山の坊ちゃん列車は蒸気に見えるが、
> 実は日野のディーゼルエンジンで動いている。
はぁ・・知りませんでした。
北海道の廃線でイベント走行したのですが、廃止前のJR線だったら
甲種免許が必要だったのかもしれませんね？
http://union999.hp.infoseek.co.jp/Project/hobetu999/yomiuri/

動免ヲタさん
> 乙種内燃車運転免許 【内燃式路面電車(ヾ)】 内燃式路面電車(ヾ)
> この免許もつい最近まで幻の免許でした。
札幌市電なんですが、40年ぐらい前に路面ディーゼルカーが走ってました。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/sapporo/sapporo3.html
まあ、一部の路線だけでしたので「乙種内燃車運転免許」を全員が取得していた
わけではないと思いますが。
それとも札幌市営でしたから、動力車操縦者運転免許は不要だったのかな？

動免三種類取得しました。みなさんありがとうございました。

そうそう、鉄ヲタ風の話になっちゃうけど
北海道の美深ってとこで廃線跡にトロッコ走らせてるとこがあって
トロッコというよりはバギーかトラクターみたいな感じなんだけど
６年前に運転したよ。↓の水色のやつ。実際には黄色に塗装したのもあった
http://kamuimintara.ptu.jp/memories_in_hokkaido_kamikawa_bifuka.htm
内燃機は記憶によると２サイクルエンジンだ。
このトロッコ運営も赤字によってなくなるとかいう話が何度かあったけど
今まだやってるかどうかわからない、どっちにしろ春〜夏の期間限定。
このサイトみて思い出したが確かに普通免許が必要だった、
実際に公共交通機関として使われてた線路の上を
普免で走る場所も他にはあんまりないと思う。
トロッコじゃなくちゃんとた電車や汽車を運転させてくれるとこは
長野の山奥（碓氷以外のもっと南の山奥にもあったような）とか
全国各地にいくつかあるだろうしね。俺は鉄ヲタじゃないから知らんけど。

線路沿いの景色は↓ね、景色とトロッコが一緒の絵が見つからん。
http://sintetu.world.coocan.jp/sintetu.travel/haisen/bikou/bikou.htm


昔バス運転手だったけどＪＲバスもバス業界の中で一番厳しく
一度でも事故ると高速バスとか二階建てバスへの道が一生閉ざされる。
新幹線運転士になるのは離島間の小さな定期便パイロットより
難しいかもしれない。

機関車って汗水流してスコップで石炭くべるイメージしかないけど
それやるだけでもボイラー免許必要なのかな。
もしまた何かのイベントでガイドウェイバスの蒸気機関版ができたら
ボイラー免許も必要か。俺も昔２級とったけど内容何も覚えてない。

>367さん
私も6年前に運転しましたｗ

最近は、車両の種類（形式かな）も増えてますよ。
個人的には、旧保線作業車に乗ってみたいです。
http://www.ogaemon.com/haisen/bikou-sen/trokko-syaryou.html

私のおじは近鉄の運転手だったが、なんと中学しか出ていない。
電車の運転と言うのは簡単らしい。
少なくとも、私のように大学院に行く必要は無いだろう。

>>358
専用軌道以外の所を走るときは、磁気誘導ではないので大型2種です。

昔は近鉄の駅員といえば、親の所得が多い人間ばかりだった。
なので、近鉄の質は最悪までに悪かったみたいだ。
運転手までは知らないけどね。

＞私のように大学院に行く必要は無いだろう。
院なんて失礼な話だけど、一握りの天才のために大勢が犠牲になる最高学府だからなｗ
研究で成果をあげれない人間はいくべきじゃないよ。
修士課程と博士課程合わせれば７年も通わないと駄目になるし、
留年したら三十路過ぎちゃうｗ　

>>371
>修士課程と博士課程合わせれば７年も通わないと駄目になるし

合わせて5年じゃ？
とんでもなく優秀なら3年以上と言う特別規定が増えてたはずだけど。

ｽﾚ違いなので華麗にsage

>>372
すまん。正確には５年以上で合ってる。修士が２年以上で博士が３年ですね。
無意識で７年と書いちゃった。


＞とんでもなく優秀なら3年以上と言う特別規定が増えてたはずだけど。
これは知らんなぁ。

まあ何にしても、院も経営で成り立ってるわけだから、
一部のエリートのために大勢が犠牲になってるって感じには違い無い。

‖Ю-(´Д｀●)　ｵｼﾞｬﾏｼﾏｰｽ

>>362　ビッグバンベイダー�U氏
ボイラー免許について訂正して頂きありがとう御座います。
当方の無知でご迷惑をお掛けいたしました。
２級ボイラー技士で全てのボイラー（移動式ボイラー含む）が扱えるのですね。
このスレで私自身大変有益な情報を得ることが出来嬉しく思います。
極稀に関係ないレスが入ることがありますが・・ご容赦願います。( ´∀｀)
P.S火薬類取扱保安責任者試験は甲種で願書を出しました。ただ今勉強中です。
>>365 北の鉄男氏
乙種内燃車免許が必要な動力車が存在していたとは・・・私も初耳でビックリしています。
てっきり幻の免許だと思い込んでおりました。・・・（お恥ずかしい）
しかし路面を走るディーゼル機関車って考えてみたら違和感ありませんか？（笑）
事業者は札幌市ですのでご存知の通り動力車操縦者運転免許証は必要ありません。
わたくし自身、このスレで色々有益な情報を知ることができ大変嬉しいです。

>>366　新空間氏
無事動力車操縦者運転免許証を交付されたとの事で当方も安心しております。
動力車操縦者運転免許証は紙製ですので”スレ・折れ・湿気”に大変弱いです。
同僚も動力車操縦者運転免許証を金庫に収納したままカビだらけになった
悲惨な事例が多々報告されております。（笑）大切に扱ってくださいネ。
手帳カバーを被せるのが一番お勧めです。
116*77mmの手帳カバーが丁度いい具合です。

>>373
「とんでもなく優秀であれば」と言う条件のもと
大学の飛び級制度と合わせて（大学3年で大学院入学資格がもらえるが貰えるのは入学資格だけで卒業ではない）
修士で1年以上、博士も1年以上（ただし修士と合わせて3年以上）つー規定に、12年ほど前になったはず。
数年前の東京理科大の修士入試案内も履修期間は1年以上となってるようだしｗ

こんどこそ華麗にsage。

動免ｦﾀ殿
火薬頑張ってください。
大学院ですか？理系の方なら多いに結構じゃないですかねぇ
企業の研究開発などにも貢献できるしね　ただ文系だと…
俺は法学部出で民法が好きだから、大学院も勧められたけど、自分なりのﾓｯﾄｳがあるからいかなかったんだ…
別に法律の院を否定はしない　ただ　院にいくなら俺が弁護士なり司法書士なり法律家で経験を積みそれでもって民法とはなんぞやと研究するならよいが
司法試験も受からないヤツが研究なんていっても所詮　説得力0ですね。
実践はあらゆる理論に勝つ　もっといえば理論は単独存在せず実践するための道具にすぎないのだ…
いくら俺が機関車が好きといっても、その業界で活躍している動免ｦﾀさんにはかなわないということだ。
偉そうなこといってすまないが、研究者などはｶﾀﾜ者が多いとよくいわれますがこのｽﾚの住人だけはそうならないでもらいたいですね。

>>376
大変失礼な発言だと自覚していますし、
怒られても仕方が無い事ですが、
ビッグさんはタクシーの運転手でいることが不思議で仕方無いですね。
過去ログ読む限りでは年収５００万〜６００万稼げてるみたいですが、
不安定な職でしょ？余計なお世話かも知れませんけど、
もっと安定して稼げる職につけないんでしょうかね？
プレイベーとなことを質問するのは失礼だと思いますので、
レスしたくなければ放置してくだはい。

>>377
働いた事もないあんたは、あれやこれや言うな。イラつく。

下らない罵倒は放置でお願いします。
罵倒大好きなお子様ですから。

>>369
電車なんてそりゃあ簡単だろう。俺は電車は運転したことないけど、
元バス運転手であり、クレーン免許（電動式のやつ）持ってるから
動力が電気の乗り物の特徴は想像つくし、
バスと違って毎日同じ場所を走る上にハンドル操作いらないなら
要求されるのは臨機応変さじゃなく安定性。
でもそんなもん毎日の業務の上では慣れですぐ必要レベルに達する筈。
飛び込み自殺者を轢き殺したって道路上と違って
ブレーキさえかけたことが証明されれば罪に問われないしな。
バスやタクシーじゃいくら不可抗力でも歩行者を轢き殺せば実刑は免れない。
電車はドア閉めるときが面倒なだけであとはひたすら惰性で
毎日が終わるだろう、その実態は事務職とさえ思う。
慣れるまでの数週間は緊張するだろうが、慣れてしまえば車どころか
スクーターやジェットスキーより簡単な筈。

>>377
タクシー・ハイヤーは土地と会社によるんだよ。
東京で日本交通に入社できれば最低でも年収400万はカタいだろうし
沖縄でなら歩行者を手当たり次第クラクションで煽りながらでも200万はムリ

しかもタクシーってのは渋滞時にはどこ走ろうとか
お勧めの店を聞かれればどこへ案内しようとか
いつどこでイベントがあるからそっちに張り込もうとか
機転や人柄を試される職でもあって、
安定はしてても指示通りに動くだけの
遣り甲斐に乏しい公共交通機関とは違うんですよ。

>>380
俺、昔お前の運転するバスに乗ったことあると思うよ。
ブレーキングが物凄く下手糞だったので良く覚えてる。（爆）

>>377さん
ﾚｽありがとう！全然失礼なことじゃないですよ。むしろ本音でこたえさせていただきます。
ﾀｸｼｰやっているのは自由な時間がほしいからです。例えば3年前の7/12〜7/21に港区三田にある道祖神という旅行会社を通じてｲﾗｸ旅行にいきました。なかなか10日間など普通の職なら休めませんがﾀｸｼｰならOkです。
ようするに俺は勤労美風の精神のｶｹﾗもないから、ｶﾈがあれば、まず趣味の世界だけでいきていると思いますよ。誤解のないようにいいますが、勤労美風の精神はなくとも、責任感だけはもたなくてはなりません。
将来的には投資と権利収益で、ﾉﾋﾞﾉﾋﾞした生活をして給料なくてもいいから機関士をやりたい。これが俺の目標です。さらに夢があり、民間の鉄道教習所をつくり、事業者に属さなくても甲種や乙種の免許がとれるようにする。
まぁ　こんな感じですかな(笑)
あなたの心配するとおり、不安定かつ夜勤でしかも最近稼げないで…
正直　早くやめれるように精進していきます。給料を気にしないで働ける　これこそが天職だと思います。
※ちなみに今　東京駅の日本橋口の三台目です。どっか長距離いかないかなぁ(苦笑)

　　　　

>>382
レスありがとうございます。

＞。例えば3年前の7/12〜7/21に港区三田にある道祖神という旅行会社を通じてｲﾗｸ旅行にいきました。
なんていうか、紛争地域へよく旅行いけましたね（笑）
失礼ですが、旅費いくら掛かりました？滅茶苦茶気になります。

＞ｶﾈがあれば、まず趣味の世界だけでいきていると思いますよ。
あ〜自分もそうです。なので、フリーターなんかやっちゃってます。
これからバイトの時間ですorz
しかし、貴方様をみてると、自由を得るにも金を稼いでいて天性の才能でしょうか？
さぞや羨ましい事です。俺もドライバーしようかなｗ

＞将来的には投資と権利収益で、ﾉﾋﾞﾉﾋﾞした生活をして給料なくてもいいから機関士をやりたい。
＞これが俺の目標です。さらに夢があり、民間の鉄道教習所をつくり、事業者に属さなくても甲種や乙種の免許がとれるようにする。
目標がでかいですね。実現するしないは別としても、
目標はでかい方がいいです。夢なんてそんなもんですからね。
しかし、民間の鉄道教習所ですか（笑）なんか想像つかないなぁ。

＞正直　早くやめれるように精進していきます。
＞給料を気にしないで働ける　これこそが天職だと思います。
確かに現実はそうですね。けど、金が無いと生活できませんし、
結婚すれば尚更のことですので、そこで夢と現実が入れ替わっちゃって、
現実を受け入れなくちゃいけなくなるんですよね。悲しい事です。
俺も今更なろうと思わないし、なれないと思うけど、
大型旅客船の船員になりたかった。エンジニアでも通信でもいいから（笑）
しかし、現実は厳しいので諦める。

自由を得るにも
↓
自由を得ても

JR北海道で開発中のDMVは、試験運転が行われているようですが、営業運転時には、甲種電気車＆大型2種が必要なのですか？無軌条電車＆大型2種で運転出来るようにはなりませんかねぇ〜。

>>380殿
そうかなぁ？鉄道の運転はそんなに簡単だとは思えないが…
たしかにあなたの気持ちもよくわかるよ　人の命あづかる仕事で車の運転ほど低くみられる仕事もないからね。
でも、どんなものでもそれなりの苦労はあると思うよ　俺の憧れの機関士だって、秋田臨海鉄道の自殺した機関士の話をきけばいいことばかりじゃないよね
ちなみに俺は横川のEF63と鹿島鉄道のディーゼル機関車くらいしか運転したことがないけど電気の方は結構　難しいよ！
ﾊﾟﾝﾀあげ　ﾌﾞﾚｰｷﾃｽﾄ　空ﾉｯﾁ　通電試験とまあ　いろいろある。
ﾌﾞﾚｰｷだって自弁と単弁のふたつがあり　HBだのﾊﾞｰﾆﾔ制御だのｴﾝﾄﾞ交換などかなり複雑だね
時間とｶﾈがあれば一度体験されるといいですね
http://www.usuitouge.com/bunkamura/　　　　

>>385
甲種内燃車＆大型2種

鉄道は加速と減速だけで車と比較すれば重量で慣性がすごいけど
ハンドルがないのは楽だと思うけどな
タクシーもバスも船も飛行機も流されたりハンドルミスでどこに飛んでくかわからんし・・・・

>>380
＞東京で日本交通に入社できれば最低でも年収400万はカタいだろうし
いつの話？　何年勤務したらの話？
関係４社でもかなり辛いよ

>>383さん
ｲﾗｸ旅行ですか？10日間で50万くらいだったよ
くわしくは0120184922にかけ3年前のｲﾗｸ旅行の担当者といえば詳細がきけます。
話はかわりますが某ｽﾚ612とかかれていますが某ｽﾚってなんのｽﾚｯﾄﾞだか興味ありますね(笑)　

>>389
大型一種スレです。
フルビット（といっても完全は不可能だけど）目指して頑張っております。
大型一種では恥を曝しますけど、同じミスを繰り返して２３回も受験しちゃって、
一部の方々から馬鹿にされちゃいました。当然といっちゃ当然ですけどorz
上がり症なんですよね。上がってしまうと今までに記憶した事を跳んでしまう時があるんですよ。
本来ならば、私みたいな人間に免許を与えるべきじゃないかも知れませんね。
いざって時にパニックで対処できなくなるから・・・。
けどまあ、取得してしまえば免許の効果は一緒ですし、細かい事は気にしない！


ちなみに、俺がHNつけてる理由は受験記憶を残すためです。(　´ﾟдﾟ｀)

>>390さん
別にいいじゃない！23回もﾈﾊﾞｰﾈﾊﾞｰﾈﾊﾞｰｻﾚﾝﾀﾞｰの魂で受験できたのだから、勲章というか逆に誇りにしていいと思います。
ところでHNって何の略ですか？教えてください。
それと牽引も受験されるみたいなので、牽引ｽﾚに情報はふるいですがﾚｽしたのでよかったら参考までによんでください。

>>391
レスありがとうございます。

最初は612というHNだったのですが、大型一種に受かりましたので、
"大型一種スレpart4の612"にハンドルネームを変更しました。
しかし、長々としたHNですので、某スレ612に縮めたってわけです。はい。

＞勲章というか逆に誇りにしていいと思います。
ありがとうございます。しかし、努力していれば１０回程度で合格していた事も事実ですし、
けん引は今までより努力していきますわ。

＞牽引ｽﾚに情報はふるいですがﾚｽしたのでよかったら参考までによんでください。
ありがとうございます。頑張って合格しますね。
ただ、仕事でトレーラーの運転手になるつもりはございません。
こんな性格ですし、トレーラーの運転はかなりの運転技術を要求しますので・・・。
兄が土木の社長やっていますし、親父のコネで営業職ですけど、
仕事がありますので、ひとまずはそちらへ逃げようかと・・・。



あ、後ですけど、私にストーカーをする変な荒らしがいますけど、放置でお願いします。
ひたすらの如くに私を攻撃してきます。相手するだけ無駄と実感しました。

訂正

＞勲章というか逆に誇りにしていいと思います。
ありがとうございます。しかし、私が２３回も落ち続けたのは努力を怠った結果だと思います。
もっと真面目に試験対策を取り組めば、１０回以下で受かっていたでしょう。
８回目の時には、課題を全てこなして発着場近くまで走れていたのです。
今更悔しがったところで、過去は戻ってきませんけど、
けん引免許は大型以上に努力していきますね。

612氏
他スレでは異常に叩かれたり執拗に粘着されたり大変ですネ。
ココのスレではその様なことは無いと思います。荒れる書き込みは勘弁（笑）
コテハンの人も親切な人が多いですし免許取得の情報もココなら粘着されず
得ることが出来ると思います。
フルビット目指してがんばってくだちい。
私、けん引二種もう４回目ですよ。頼むから合格させてくり。・・・・（泣）

動免ｦﾀさん
牽引二種受験中ですか…612さんにもいいましたが、ﾘﾗｯｸｽして合格しようと思わず参加することに意義があると思えばいいんじゃないですか？きっといい結果がでると思います。
牽引ｽﾚにもﾚｽしましたから参考までにどうぞ…
☆肩の力を抜いて脇しめて頭はｸｰﾙに心はﾎｯﾄに
　　　　

>>394
ありがとうございます。
私自身の責任も大きく感じていますので、
反省を踏まえて頑張っていきますね。
分からない事があれば質問します〜。
明日は大型特殊２回目の受験日です。後輪操縦なのですが、この前は方向転換で失敗orz

http://www.masmas.net/menkyo/manual/special/special09.gif
向きはこの図の一緒なのですが、左の縁石に片寄り過ぎて、脱出不可能になりました。
一応、自分の体がポケットの中央辺りで思いっきり右へ回したのですけど、
戻すのが早かったのかな・・・。何で左寄っちゃったんだろ。
記憶を遡っていくと、右へ曲げた時は結構なスペースが空いてると感じました。
曲げるのが早すぎたのか原因だろうか。ハンドル戻すのが早すぎたのが原因だろうか。
まあいいや。頑張ってきます。

>>394
そりゃ某ｽﾚでやりすぎたからｗ
その上でｺﾃﾊﾝ継続するのは嫌がらせとも取れるが・・・

>>396
大特ｽﾚには参加しないのか？ｗ
ポケット部で右に寄っちゃったら一度真っ直ぐ前進して左に寄せなおすと楽よ。
漏れも久々に大特2種なんて受けちゃって左に寄せちゃったからなぁ〜。
切り返すのが面倒になって強引に出たけど。

あう、左右全部逆だｗ

忘れろ。忘れろ。忘れてください。

>>397
俺の態度が悪かったのは認めるしかないですし、それが原因で荒れたのも事実ですな。
下手に言い訳するつもりは無い。しかし、俺の行ないとスレで粘着するのは無関係だと思う。
最悪板でスレ作ったんだから、それ等で批判してくださいな。

＞大特ｽﾚには参加しないのか？ｗ
ここで無関係な話をするのも迷惑なので、
特殊を含めて試験に関する質問はここまでにしておく。
貴方も含めてアドバイスありがとう。
たすかりました。

>>392
>236:某スレ612◆dUOK6gk/nM :2006/07/30(日) 11:28:41 ID:8DbEBoip [sage]
>>235
>荒れたらいいじゃん。住民の総意だろ？
俺はもう放置しないよ。どんどんレスするから。

おまえマジで精神病だろ！

>>400
あ〜それね。俺の浅はかな無知から生まれた事ですわ。
駆け引き要素が大きいけど、荒れが酷くなれば運営の仲裁が入るかなぁと思って。
現状じゃ相手されないのが目にみえてるもんｗ
結果的に、失敗というか虚しくなったので中断したけどな。

俺のスレで「ちょっと自爆技でもするかね」という書き込みしてるけど、それがそうなんだよ。
俺なりにスレの迷惑を考えて、自分でスレ立てたりしたし、色んな策を考えたけど、
もう放置が一番だと悟った。っていうか、相手するのも疲れた。
だから、これからは相手する事も滅多と無いと思うよ。

>>381
いつどこでどんな色のバスに乗った？
わざわざ客から運転が丁寧だって感謝の手紙貰った事あるぞ。
記憶喪失がひどいならさっさと病院逝け。
>>388
今年。入って１年も経たないし地理もたいして詳しくない友達がそう。

ここはスレタイ通り大ニ持ちが無軌条取るためのスレだろ。
大ニ持ってないとかそれすら狙ってない奴は来るな。
実際にそういう業界にいたり興味ある奴なら簡単に荒らしたりせんだろ。

自分でスレ立てたりしたし、
↓
自分で自分の隔離スレを立てたり、

>>402
半雑談スレ化してるけどな。
しかし、俺の場合は酷いので無関係な書き込みは控えめにしておく。
迷惑掛けたね。すまない。

>>402
おまえ本当に頭悪いな。日本語も理解できないのか？

>俺、昔お前の運転するバスに乗ったことあると思うよ。
>ブレーキングが物凄く下手糞だったので良く覚えてる。（爆）
しょうがないから上の文章の意味を小学生でも判るように解説してやるよ。
「電車のブレーキは難しいんだよ。運転した事もないのに舐めたこと言うなよ。」って事だよ。
（爆）って付いてるだろうが。

('△'*ﾉ) ﾉｪｪｪｴｴｴｪｴｪ

やっぱり、１種と２種の違いがよくわかりませんorz

ベイダーさん、動免さん、こんばんは。

お二人のレスは大変勉強になりますし、楽しいです。ありがとうございます。
でも、某スレ６１２へのレスは注意した方がいいと思います。
今は、情報が欲しいのか急にしおらしくなって、紳士な態度でカキコしていますが。
他のスレをどれだけ、ひっかきまわしたか。重罪ですよ。
他の過去スレを見ていただければ、お分かり頂けると思いますが。

この「紳士」ぶりが今後徹頭徹尾守られるならば、まあ、受け入れてもいいかという
余地になりますが、他のスレで真剣に情報を収集されていた多くの方々にとって
大変な迷惑になりました。みんな正直泣かされていました。
ここのスレは大変良いスレなので、潰されたくはありません。
基本的には某スレ６１２氏に対しては完全放置、スルーが良いと思います。
私は他のスレの流れをみていて、あまりの運転免許関連スレが荒れ、潰されて
いく状況をしり、大変不愉快に思いました。
ここのスレが続きますように、祈っています。
某スレ６１２さん、この私のカキコに対して、一切忠言、反論されなくて結構です。
それよりも、人間としてまず当たり前のこととして、真摯に生きてください。
無秩序で、人を不愉快にさせるレスはもう読みたくありません。
これは私だけの望みではないはずです。お願いします。

まあ反論しなくて結構だというので、長々とレスするつもりは無いですけど、
最終的に判断するのは二人でしょ。貴方が関与する問題ではない。
無理やり俺を嫌う流れを作ってどうするんだ？そんなに俺を消したいのか？
全て俺に責任を擦り付けてるところが気に入らないね。
何が泣かされただ。質問やレスしたら、横から罵倒してくるのはそっちだろ。
俺に対する私怨感情が丸出しじゃん。アホらしい。
全ての非を押し付ける一方的なやり方に賛同するわけがないんだよ。

あ、後ね。少なくてもお二人様は貴方よりご立派だと思いますので、
俺が荒らしたとしても、罵倒したりして油に火を注いだりしません。
気に入らない相手は放置する。これが大人の流儀。
俺も餓鬼だと実感させられますわ。

あ、しまった！長々となったよ。今日は試験なので寝ます。
>>402
約束破ってすまないね。
しかし、保身のためだ。許してちょ。

油に火じゃなくて、火に油ねｗ

>>407さん
磁気誘導車の一種と二種のことですか？
一種は磁気誘導車を常時運転できる資格です。
二種は磁気誘導車を故障や緊急時のみ運転できる資格です。(限定資格)
※当然　一種は二種の上位免許だから一種を取得していれば二種は不要になります。
けれども磁気誘導車は無人運転が基本なので愛知万博の時も二種の保持者で対応したみたいですよ。
こんな説明くらいしかできませんがよろしいですか？
どうしても納得できない場合は国交省の鉄道担当の五十嵐さんにでも電話で聞いてみてください。　　　

まだまだこれからだぞ612よ

俺はお前を絶対潰すし許さないからな！

お前が大型一種スレと大型二種スレでやったのと同じ事を、このスレでやってやる

てめーが大型一種を受けていた同時期、俺も挑戦していた。てめーが来る
までの大一スレは俺にとっては親切な人達の教えを貰える情報源として
最高の場だった。part4〜に、てめーが出没し空気を読めないお前の低脳レスと煽り連中のせいで俺の質問もかき消されスレは荒れ放題。やっと
俺が大型一種に合格し次に大型二種に挑戦していたら、またお前のせいで
まともだった大２スレが崩壊した。どこまで迷惑かければ気が済むの？
免許スレを何個崩壊させれば気が済むの？お前は犬畜生以下の人間だ。俺は心底お前が憎い！
恐喝罪だぁ？ふざけんな！必ずお前を2chから追放する、どんな手段を使ってもな！
徹底的に粘着してやるからな、お前が顔出すスレは全て荒らしてやる。

ふざけんな！2chから出ていけ！

えっ？動力車操縦者運転免許って、ど〜うれば取れるんだよ？
レールがあるから脱輪しないんだろ？取り方教えろよ。
俺は私設の列車教習所を作るから。

from６１２

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★６１２は放置ができない我慢できない！★★
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲６１２が出没・徘徊するスレは必ず崩壊します！
　　　｜　情け心で相手にした段階で貴方の負け！
　　　｜
　　　｜■６１２は自分の行為を認識できない人間の屑です。
　　　｜　６１２に騙されてはいけません！
　　　｜
　　　｜☆残念ながら動免すれもまもなく６１２に崩壊させられます。
　　　｜
　　　｜　　　｡
.　　∧∧　 /
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏ!
〜/U /
.　U U

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★６１２は放置ができない我慢できない！★★
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲６１２が出没・徘徊するスレは必ず崩壊します！
　　　｜　情け心で相手にした段階で貴方の負け！
　　　｜
　　　｜■６１２は自分の行為を認識できない人間の屑です。
　　　｜　６１２に騙されてはいけません！
　　　｜
　　　｜☆残念ながら動免スレもまもなく６１２に崩壊させられます。
　　　｜
　　　｜　　　｡
.　　∧∧　 /
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏ!
〜/U /
.　U U

まぁ、動免スレの皆さんには申し訳ありませんが、
このスレは間もなく終わります

某スレ612は、いいとこもあるぞ。
そう、悪く言うなよ。

>>415
てめぇが一番のｱﾗｼだよ！
６１２氏の過去はしらんが、それに粘着してる！
しかも、牽引スレで殺すとか脅迫までしてるしw　　　　　

>>417
俺は612を絶対に許さない
奴と同じ事をやっているだけ
徹底的に粘着するからw

>>412=>>413=>>414=>>416
ｱﾎな自作してるな　６１２を云々いうまえに藻前がきえろ！
>>415
藻前よぉ　６１２が今日　門真で牽引うけるの知ってるやろ
そんでもって自分も今日 門真に行って６１２を抹殺するとかほざいてたなw(たしか牽引スレで)
漏れは通報するとかいわねえからやれるもんならやってみろよ　このヘタレ野郎！！！！！
６１２が過去にどんな悪行はたらいたかは知らないがなw
そこまで恨んでるなら黙ってとってくればいいだろうが…
>>415よ　藻前は６１２のチンカス以下の人間だなw
人を殺すいうまえにまずてめえが氏ね　わかったか？ボケナス！

>>418
結局　藻前は今日　門真にいかなかったなwｸｯｸｯ
藻前のID覚えたからなw　逆に藻前に粘着してやるからなw　まあきをつけろやw
藻前は６１２に恨みがあるんじゃなくてスレあらしたいだけやろ？その口実が６１２というだけやろ？

試験場に到着。警察官の合唱団がきてる。
やかましいわ。

>>421
ﾆｾﾓﾉ乙

いや、本物。耳が痛くなるほどやかましいわ。
頑張ってくるな。

>>420
ID覚えてけれてありがとうw
俺は私怨で６１２に粘着している、奴が消えれば俺も消える。スレあらしするつもりはない
お前が漏れに粘着してくれると、612を更に追い込めて俺も助かる、楽しみにしてるよw

407氏　こんにちわ。
早速ですがご質問の件。一種・二種の違いに付きまして解説いたします。
あまりむつかしく考えないように。
運転する場合の条件
�@第一種・・・限定なし。（甲種電気車の限定なし免許とお考えください。）
�A第二種・・・自動運転システムが故障した場合もよりの駅又は車庫まで操縦する場合に限る。

基本的に磁気誘導車は自動操縦で運行を行っております。
各地にある新交通システムも勿論そうです。
ですので自動運転・・・という限定項目が書かれているわけです。

●このスレも荒れて大変なことになって来ました。わたくしはスレ当初から
常駐しており、スレを維持しようと時間の許す限り頑張りましたが
最終的にこの様なことになってしまい大変残念です。
動免取得スレでこれほどまで多くのレスを頂いたのも初めてだと思います。
わたくし自身このスレで多くの事を学ばせていただいたことを皆さん
（コテハンの方・名無しの方）に感謝しております。
今は嵐が通過するのをじっと待つ時だと思います。
暫く時間が経過し掲示板が落ち着いたところでヒョッコリこのスレに
に現れるかも知れません。
復活のその時が来るまで充電期間にしようとおもいます。
充電が完了しましたらまた復活いたしますのでその時は皆さん宜しくお願いします。
皆さん今までお付き合い頂き本当にありがとう御座いました。

うんこベイダーちゃんまだいたんだｗｗｗ
しかも612とタッグとは、お似合いでちゅねｗ
いい遊び場見〜っけ！俺もしばらく常駐するよん

>>425
結局、俺が原因ですね。申し訳ないとしか言いようが無い。
貴方様が消えて欲しいと望むならば、消えますよ。
本音では居続けたいけど（ここで消えたら荒らしの思惑通りになっちゃうし）、
居続ける事によって、荒れ続く事も考慮しないといけない。

まさかここまで被害が及ぶとは思わなかった。
このHNをいつまでも使い続ける理由もないな。
消去して、新たなる一歩を進むのも良い気がしてきた。

612の来るところ人が集まるw
そしてそのスレは必ず崩壊。お前は人間のクズ。
どこに行っても必ず潰す

>>427
＞貴方様が消えて欲しいと望むならば、消えますよ。
消えて欲しいと思っているのは俺だけではない

＞本音では居続けたいけど
居続けろよ、そしてこのスレも崩壊させればいいじゃん、今までの様に
そしてまたどっかから、ベイダーみたいな相手にしてくれるコテ連れてこいよ

＞まさかここまで被害が及ぶとは思わなかった。
お前が今まで出没すればどこのスレも被害を受けている
大型一種スレからやってきたことの罪の重さを思い知れ

＞このHNをいつまでも使い続ける理由
別のコテでも同じこと、人間辞めれば別だがw

>>425
別スレにうつればいいんじゃない？
ビッグさんもよかったら御一緒に…
>>427
君はHNかえてからきてね　またスレ荒れるからね
※磁気誘導車の過疎スレも活性化していいんでない

>>430
分かってるよ。そこまで迷惑掛けるつもりはないから。
書き込むときは名無しにする。
雑談スレでもいけば？あそこの方が適してるでしょ。
安心しな。俺は書き込まない。

＞※磁気誘導車の過疎スレも活性化していいんでない
嫌味垂らしだね。これがいいたいだけちゃうんかｗ
元々、過疎ってないんだからいいんじゃない。
５月から始まって４００なら上出来だ。

安心しな。俺は書き込まない。
↓
安心しな。俺はHNつけて書き込まない。
多分、書き込むすらしないよ。

>>431
俺のいっていることをきちんと理解してくれよ！
俺はここが過疎とはいってない！
[無軌条電車 磁気誘導車を語るスレ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1152515481/l50
ここは過疎スレで20にみたいし内容も近いから引越したらといっただけだよ！
動ヲタさんやビッグさんに聞きたいことがあるんだよ
だから今度は荒れないようにしてくれと頼んだだけのこと。
>>429氏だって、昔の経緯があるから執拗に粘着しているわけで、このスレの崩壊がねらいじゃないはずだよ　きっと
別に俺は６１２を迷惑だとは思わないよ！ただ　もう少し空気を読んでいただけるとありがたいです　

>>433
あ〜ごめんごめん。磁気誘導車スレの話か。確かにそこは過疎だね。

＞このスレの崩壊がねらいじゃないはずだよ　きっと
だといいですけどね。
とりあえず、これ以上の迷惑を掛けたくないですので、
完全にHNを捨てることにしました。
今後は名無しでいきますので、ご安心くださいな。


レス不要

>>433
ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした
612は多くの免許スレを崩壊し貴方様のような質問者の妨害をしてきた
大馬鹿者です
私も決してこのスレ崩壊が目的ではありません

>>434
＞これ以上の迷惑を掛けたくないですので、
お前の存在すべてが迷惑２ｃｈから出ていけ！

＞完全にHNを捨てることにしました。
＞今後は名無しでいきますので、ご安心くださいな。
いくら名無しで出てきてもレベルの低い質問、品のない文体、ＤＱＮな人間性ですぐ特定できる
お前が生きている限りは地の果てまで粘着する
免許スレには二度と現れるな！

レス不要だぁ？
ざけんなよ、お前のレスで大一で質問したくても荒らしに消されできなかったんだよ、俺はよ〜
そのわがままで勝手な人間性が気に入らないんだ！

ま、好きにすればいいけど、第三者に迷惑掛けぬようにな。
その時点で君が荒らしだから。

あ、後ね。受験終えたら消えるから安心してちょ。

>>402
>>388だが
喪前の変なとこな　>>380のどこが道免？
＞俺は電車は運転したことないけど
で知らんのに語る訳？　仮定とか質問でなくて？
妄想で悪意のない適当な書きこみのがあってるのと間違ってるのと両方を書くから
荒らしよりタチが悪いんだよ

俺は事務あがりで事業組合の関連で　日交　ＫＭ　大和　あと１社忘れたわ
それから日の丸や観光バス会社とかも回ってるが
そんなにもらってる話は聞いた事がないし社内に同級生や元運ちゃん仲間もいるからな
あとの詳細やソースは各社のＨＰ見てみろよ
そうでなきゃ仕事を奪って仲間内から嫌われる事をして稼いでるか　友達に騙されてんだよ

＞大ニ持ってないとかそれすら狙ってない奴は来るな
２ｃｈのお約束はいらんから　これは荒らしだろ？　喪前は矛盾してんだよ

>>436
６１２お前さぁ、いくら名無しでも、その文体じゃ、すき特定できるぞ
うせろ！

校正前の文書をアッブしてしまった

>>436
６１２お前さぁ、いくら名無しでも、その文体じゃ、すぐ特定できるぞ
うせろ！氏ね

>>435
＞そのわがままで勝手な人間性が気に入らないんだ！
まったくそのとおりだよな。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･∀･）　うんこベイダーまだー？
　　　　| と　　 l,)　 　　　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿ 　　

まだー　ガラッ　ママー

>>440
大一スレ、大二スレ、けん引スレ、大特スレには>>425の動免ヲタ氏みた
く被害にあった方が沢山いることを最後に言わせてください。
動免スレの皆さんご迷惑をおかけしました。私も引っ込みます。

ベイダーさんはネタを提供してくれるからいいとオモ。

今更、どういう言うのもウザったらしいけど、
他のスレは置いておいて、このスレに関しては、明らかに被害を起こしてるのはお前じゃん。
何を被害者面してるの？何で俺に罪が回ってくるんだ？
お前が暴れた結果だろ。
そもそも、お前は今日試験とほざいてた癖して、
1日中、家で書き込みしてたよな？
何がリアルで制裁するだ。嘘吐きめ。

＞そのわがままで勝手な人間性が気に入らないんだ！
↑
これはそのままお前に返すよ。


そうだ。明日も試験あるし、制裁しにくるか？
どうせ、こないだろうな。お前は２ｃｈで暴れるだけの能無しだもんな。

[email protected]
来る気があるならメールしてこいよ。俺も大人だから、
殴り合いとかするわけないし、紳士的に話し合いをするだけさ。
俺を制裁する気があるなら、どんな理由があっても来るはず。
一応、この場で知らせておくけど、待ち合わせの際は、
双方の犯罪抑止のために、携帯番号交換とISPメアド交換をするから。

>>444
名無しになって、更に荒らすつもりですか？
反応せずにいられませんか？
いよいよ迷惑な存在だな。

>>445
別にどう捉えられても自由。
他者の迷惑を考えるほど余裕なんて無いよ。
どうせ、ID:bDrQEFUnが迷惑行為を平然としてるし、
それを黙ってるのは君等だろ？なら、問題なし。
はよでてこいや。ID:bDrQEFUn

どんな理由であろうと、逃げた時点でヘタレ決定だからな。

>>431
今更、どういう言うのもウザったらしいけど、
他のスレは置いておいて、このスレに関しては、明らかに被害を起こしてるのはお前じゃん。
何を被害者面してるの？何で俺に罪が回ってくるんだ？
お前が暴れた結果だろ。
そもそも、お前は今日試験とほざいてた癖して、
1日中、家で書き込みしてたよな？
何がリアルで制裁するだ。嘘吐きめ。

＞そのわがままで勝手な人間性が気に入らないんだ！
↑
これはそのままお前に返すよ。


そうだ。明日も試験あるし、制裁しにくるか？
どうせ、こないだろうな。お前は２ｃｈで暴れるだけの能無しだもんな。

[email protected]
来る気があるならメールしてこいよ。俺も大人だから、、
殴り合いとかするわけないし、紳士的に話し合いをするだけさ。
俺を制裁する気があるなら、どんな理由があっても来るはず。
一応、この場で知らせておくけど、待ち合わせの際は、
双方の犯罪抑止のために、携帯番号交換とISPメアド交換をするから。

あ、逃げた時点でヘタレ確定だから。

上の方で迷惑かけないって書いたばかりでそれですか？
もう少し大人にならないと、あなたはどこのスレにいっても同じですよ。
免許をとる前に、もっと学習しなきゃないことがありますよ。

>>448
ふ〜ん。だからなに？

わかった事は、君が全ての元凶だという事。

>>450
よかったね＾＾　お疲れ様。
帰っていいよ。

ベイダーさんや他の住人に対し、放置を勧めた人間が一番醜態さらしてどうすんの？
恥ずかしくない？

>>452
別に恥ずかしくないよ。
それより、迷惑行為に加担してる人間が迷惑だなんていったところで説得力無いから、
黙っていなよ。

誤ったかと思えばすぐ暴れだす。
精神分裂症なんじゃないの？
書き込みたどると、まともな人とは思えないよ。
大阪にもいい病院あるでしょ？
一度行ってみた方がいいよ。

なんかかわいそうになってきたから、もういいや。
他の人も、病気の人にあまり構わない方がいいですよ。
なにせ、まともじゃないんだから。

病院ネタがでた時点で終了だな。

他人に迷惑をかけるなら、自分が去るって考えは、お前の頭の中には無いようだな。
なんで俺が去らなきゃならないんだ？って思うんだろ？
全部、俺が俺がって感じで、明らかに子供。
こんな掲示板ごときで、勝った負けた考えるような、浅い人間になるなよ。
そういう気持ちでは、他人と交わっていく事は不可能。かたわだ。
もうこのスレも潰して満足だろ？これ以上迷惑かけるな。

>>457
だから黙ってろって。俺が用なのはID:bDrQEFUnだから。

＞なんで俺が去らなきゃならないんだ？って思うんだろ？
だったら、お前が去れば？

自分もいろいろなスレ見てるけど、過去に612殿が起こした荒しが原因であるにせよ
このスレを荒らしてるのは612君に粘着してる人達だと思うよ。
だって、612が現れただけでどわ〜って沸いてきて、わざわざ612氏を刺激することばかり
書き込んでるでしょ。
このスレの612氏の質問はまあまともなことから始まってないか？
最悪板でレスしたら済むんじゃないか？
まさかこのスレがこうなるとは思わなかった…
612氏に謝罪を求めて、消えろというなら、粘着した君達も謝罪して消えろ！！
反612なら自分は常識人だ、正しいなどと思うなよ。お前らも相当非常識だぞ。

>>459
いや、擁護は嬉しいけど、自分を正当化するつもりは今更無いし、
結果的に自爆してるのは俺自身だからね。

分裂症といわれようが、基地外といわれようが、別に構わないけど、
ID:bDrQEFUnが俺とは別人の書き込みに対して、
憶測だけで、俺の書き込みと決め付けて、それを理由に荒らしてて（故意に荒らしてるのは分かってる）、
その荒らしを見てみぬ振りをする連中もおかしいよな。
ムカついたので、リアルで話し合いをしたいと思ってる。
こんな糞の味方してる奴もID:bDrQEFUnと同等さ。

>>459
それはしょうがないんじゃないか？
ひど過ぎる輝かしい過去があるからなｗｗｗ
つつけばバカな子犬のように、キャンキャン吠えまくってたら、極上の遊び道具だよ。
人間って、612のように明らかに自分より下の奴を見ると、本性で虐めたくなるもんだよ。

>>460
他でやれ。おめえのスレがあんだろ？

>>461
それが本音ならば、俺もここまで荒れたりしないんだけどなｗ
っていうか、気が楽だよ。

こんばんは！６１２さん
まだ、起きていますか？今　あなたにﾒｰﾙうちました。
よかったら電話もらえますか？　　　　　　

>>462
だから黙ってろって。ID:bDrQEFUnに用があるんだよ。
はよ出て来いや。お前がROMってることくらい誰でも分かってる。
俺をリアルで抹殺するなんて宣言しておいて逃げ出すつもりか？

>>465
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ どっちもどっちじゃん
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>464
メール送りました。

612氏もいちいち反論するのは良くないな…
IDは612のままで堂々としてればいいとは思うが…
ここを戦いの場にすると粘着してる人達の思う壷だと思うんだが…

こういるレス書いてる自分も荒らしの一人か？

諭されたか？ｗｗｗ

>>433さん
確かに引越しもいいかもね(笑)
話はかわりますが、ＳＬの体験運転できるところみつけました。
北海道の三笠鉄道村です。検索すればすぐみつかると思います。
最初の講習は一万だから、やや横川より良心的かな(笑)
いずれにせよ私自身も体験したいですね。いやはや

-お知らせ-

某スレ612のHNを捨てて、名無しに戻ります。
いつまでもコテで居続ける理由なんて何処にもないですから、
新たなる一歩として踏み出したいと思います。
このスレを終了致します。半年間の間ですが、お世話になりました。
今まで迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
以後、私の話題を継続する輩が発生したら、放置してください。

では！

>>471
そのお知らせすらもいらないんだけどね。

　立ち上がりにダウンを喫した「浪速乃闘拳」が、粘りに粘って世界タイトルを手にした。
２日、横浜市の横浜アリーナで行われたプロボクシングＷＢＡライトフライ級王座決定戦で、
判定勝ちした亀田興毅選手（協栄ジム）。強気のパフォーマンスで話題を振りまいてきた
人気者のファイトに会場は大きな盛り上がりを見せたが、ジャッジの判定は、２対１と割れた。
相手のフアン・ランダエタ選手（ベネズエラ）が有利にも見えたことから、疑問の声を上げる
ファンや専門家もいた。

　テレビで観戦した元ＷＢＣ世界ライト級チャンピオンのガッツ石松さんは開口一番に
「まいったね。なんでこの人が勝ちなの」と判定に不満を示した。ガッツさんの判定では、
ランダエタが７ポイントもリードしていたという。

　そのうえでガッツさんは「亀田兄弟は人気があるかもしれないけど、この試合で勝てるの
なら、ボクシング界は何をやっているのかと思われる。日本人は立っていれば、チャンピオン
になれるの？　全世界のボクシング関係者に見せて、判定してもらえばいい」と首をかしげた。
さらに「日本のボクシングはタレント養成所ではない。これがまかり通るなら、僕はボクシ
ング関係の肩書は何もいらない」と怒っていた。

　漫画家のやくみつるさんも「非常に不愉快なものを見た。実況も最後の方は負けモード
だったし、こういう判定になるとは。判定後の（亀田選手の）態度も疑問。あの場では勝者
の振る舞いをしないと格好がつかないところもあるだろうが、大口をたたける試合内容で
はなかった。態度を改めるべきではないか」と厳しく指摘した。
（略）

　▽亀田興毅選手の話　ＫＯばかりだったから、判定は緊張するなあ。最初、（判定で）
ランダエタの名前が挙がって「やばい」と思ったけど、手元にベルトがあるからなあ。

毎日新聞　2006年8月2日　23時05分　（最終更新時間　8月2日　23時13分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060803k0000m040128000c.html

928 某スレ612 ◆dUOK6gk/nM sage 2006/08/02(水) 15:51:28 ID:+ea4twqJ0
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
大型２種取ると申請だけで無軌道電車免許取得可能
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1147166693/
>>411 >>418 >>426 >>428

けん引（牽引）免許取得への道！第３コース
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1149315931/
>>411 >>418 >>>>425

その他のスレ有り

【現在の状況を具体的に】
私が書き込むたびに粘着攻撃されて、
スレを崩壊させてしまいます。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
大型一種スレで下らない質問しすぎたために、一部の方々から批判を受けてしまいました。
しかし、私が反抗してしまい、スレが荒れてしまいまして、
事が大きくなり、更に一部の方々（結構な数がいると思います）から嫌われてしまいましたが、
それを便乗した荒らしが私を攻撃して楽しんでいます。
荒らしの要求は私が２ｃｈから消え失せる事です。

大型一種スレの過去ログ（私の書き込きは612で検索）

大型一種免許挑戦者 Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1134526090
大型一種免許挑戦者 Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1138699341/
大型一種免許挑戦者 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1140078690/


【現在行っている対応】
基本的に放置（といっても、私の虚言を言い触らされたりしてますので、反論を結構しています。）


結果的に自分の責任も大きくあります。その件に関しては猛省しております。
私は現在、フルビット（自動車免許を全部揃えることをフルビットといいます）を目指していまして、
その目印としてHNをつけてるわけですが、合格すれば消えると約束しています。
一部の方々は私に対して親切にしてくださるのですが、
荒らしの攻撃によって、スレが炎上してしまい、迷惑を掛けてる状態です。
放置しても、徹底的に攻撃を開始しますので、現在は有効的に働いていません。

今後はどうすればよろしいでしょうか？コテ捨てるのが最適？
私の希望としては受かるまでコテを残したいわけですけど。
それとも、徹底的に放置が一番でしょうか？

不備があれば、訂正いたしますので、よろしくお願い致します。

929 ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA sage 2006/08/02(水) 15:55:28 ID:sSPqgZ3f0
スレが荒れて欲しくないと思うのであればコテ捨てるのがいいんじゃね？
フルビット達成したらその時だけコテつけて報告すればいいと思うけど。


930 某スレ612 ◆dUOK6gk/nM sage 2006/08/02(水) 16:05:52 ID:+ea4twqJ0
>>929
フルビット達成した時だけコテつけても意味ないじゃないですかｗ
自己満足もかなり入ってるのかも知れませんね。。。
何となく捨てたくないと思ってます。合格すれば本当に消えますけど。

それとですね。私がコテを捨てたところで、
彼等は攻撃をし続けるのが厄介なんですよ。
大型一種スレは一ヶ月前に撤退したのですが、
未だに私の暴言が書かれています。


931 ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA sage 2006/08/02(水) 16:11:20 ID:sSPqgZ3f0
そっか。まぁとりあえず虚言に対する反論はまずやめるべきだな。
あとはその一部の良心ある住人のアドバイスをよく聞きながら
自分の身の振り方を考えていけばいいよ。


932 UZI Ryder ◆6xJA/9VU3A sage 2006/08/02(水) 16:17:19 ID:GEx/uA9/0
>>930
本当にスレが荒れるのが嫌ならコテ取っ払うのが早道かと。
現状だとコテで書き込むってことは絶え間なく燃料投下してるのも同然なので。
張り合っても時間の無駄ではないでしょうか？

あなたに対する煽りも、肝心のあなたが見当たらなければ
只の無意味な文字列に過ぎません。
時期的なものもあるので、様子見してもよろしいのでは。




933 某スレ612 ◆dUOK6gk/nM sage 2006/08/02(水) 16:18:29 ID:+ea4twqJ0
>>931-932
そうですな。では、当分の間はHNを外して様子見致します。


*********************************************************************
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1150304784/

ビッグバンベイダー�Uさんは何を助言したの？
本人は全く考え変わってないようだけど。

結論を出すのはまだ早いんでね？

>>475を読む限り、自分がフルビットした時の為に軌跡を残そうと、2chのスレを
利用したんだね。荒れてでも有名コテになりたかったんだ。
派手な日記だねｗ

ああ、よく見たら>>474-475は昨日の夕方だから、前の話だったんですね。
>>476は虫してちょ。
しかし本当に壮大な日記だｗ

>>478
そうだけどなに？痛いと思うなら別に思ってくれて結構よ。

>>480
あれ？ｗｗｗ
>>471の言葉はどうなったの？ｗ

＞ このスレを終了致します。半年間の間ですが、お世話になりました。

>>481
は？はあ？はあああああああああああああ？


（´・ω・）

この意味を諭してからレスしてくれ。

結局、ID:bDrQEFUnも現れないし（>>474だと思うけどな）、
煽ってくる奴はヘタレばかりだ。
俺は喧嘩弱いんだから、イチイチびびるなよ。
本気でやる気が無いなら、簡単に訴訟やらリアルで抹殺するなんてほざくなよ。
ここにいる連中全員がそうだよ。執拗に絡むならウザいからメールで待ち合わせを決めて、
直接あおうや。そっちの方が手っ取り早いし。

そんなに2chでの居場所が必要なの？
試験場で仲間見つけた方が早いと思うんだけどな。
俺なんか声かけたりかけられたりで、６人くらいで
あ〜でもないこ〜でもないってやってたけど・・・。
まあ友達作れるような人なら、こんなに粘着してないかｗ

>>483
っていうか、門真は喋ってる人少ないぞ。大半の人がボーとしてる。
２ｃｈの居場所が欲しいなら、合格したら消えるなんて宣言しない。

謝罪はしたけど、迷惑はかけ続けるつもりなんだな？
あんたの新たなる一歩がこれか？
しかも、放置してくださいって書いておきながら、自分が放置出来ないって
どういう事だ？

>>485
迷惑じゃないよ。解決だよ。
俺は、虚言を言い触らされて黙ってるほど、できちゃいないよ。

＞虚言を言い触らされて黙ってるほど、できちゃいないよ
ちょw　ひとまず、自分自身が妄言吐きまくってたんじゃね？

>>487
なにがどう妄言なのかｋｗｓｋ

そうして自分の言ったことに責任も記憶ももってないから妄言だの
荒らし呼ばわりされて今に至るんじゃないの？

すごいなｗ昨夜書いた事まで覆すんだなｗｗｗ

＞俺は、虚言を言い触らされて黙ってるほど、できちゃいないよ。

それを狙って煽られてるんでしょ？
思う壺だよなｗ

>>489
責任もたせたきゃ余計な事をしないことだな。お前も余計なことをする１人だ。
>>490
まあ確かにそのとおりだな。思う壷なのは認める。
俺も駄目だなぁ〜。どうすればいいのか分からん。

＞責任もたせたきゃ余計な事をしないことだな
そんな他力本願な発想からしてもう駄目なんだよ。

>>492
他力本願大いに結構。
俺自身はどないしようもないからな。

>>491
君、殴り合いの喧嘩とか出来ないタイプでしょ？
それでいて、何かあった時はモンモンといつまでも内に秘めるタイプ。
だから殴られないネットの中だけは勝ちたいんだよ。
ネットで威勢のいい奴ほど、ヘタレが多いってのはそういう事。
別に不思議でもなくよくある事。

そうですか。まあ謙虚な気持ちで
人を分け隔てすることなく、真摯な姿勢でフルビットめざしてください。

>>494
[email protected]

メールしてきな。電話番号とISPメール交換で会おう。
ただし、殴り合いはしないよ。俺だって大人だからな。

>>496
分かり易い性格だよねｗｗｗ
そのまんまｗ
君と個人的にメールとか、生理的に受け付けないんだよ。ごめんな。
ウザイからここだけの関係にしてくれｗ
もっとも会いに行ける距離でもないから、殴らないよ。
安心しておやすみ。

>>497
ヘタレはお前じゃん。最初から逃げ腰なら人の事をヘタレというな。
ま、いくら言い訳しようがお前のヘタレは分かったから消えていいよ。

>>496
612さん
書くだけ無駄だよ！俺自身>>116か>>119どっちだったか忘れたけど懇親会希望を募ったことがある。
ただ　まともに連絡とれたのは一人だけだしね。逆にｴﾛｻｲﾄに登録されｽﾊﾟﾑﾒｰﾙが沢山きたよ(苦笑)
今　あなたがやることは牽引免許に合格することだけです。合格したら教えてください。　

>>499
うう；；頑張りますね。
こんな俺がアドバイスもらえたわけですし、
これ以上、醜態を晒す必要は無いですね。
ありがとうございました！電話の件は申し訳ないです。
又、機会があったらしますね。では〜。レス不要です。
けん引免許頑張ってきます。

こんな俺がアドバイスもらえたわけですし、
↓
こんな俺がけん引免許スレでアドバイスもらえたわけですし、

>>500　けん引免許合格される事を先ず第一目標に頑張ってくださいネ

６１２さん
頑張ってね
すいません訂正です。
>>116と>>119は>>69さんのレスでした。
申し訳ないです。>>111だったかな？(笑)　

いやあ、あまりにも予想通りの反応で正直ガッカリしました。
612君は今までもそうやって最後に悪態で返す事で、自分が勝ちだと思ってるよね？
もっと大きな勝ち負けにこだわろうよ。
今は無職だから暇で暇で、目先の2chの勝ち負けしか見えないんだろうけど、
君ももう24だろ？あと10歳大人になろうね。
中学生レベルから脱却しよう！

>>499
多分あなたと会うのは、誰でも怖いと思うよ。
いや、怖いというのは、ある種612君と同じ意味でｗ

あっ！ベイダーちゃんおった（･∀･）

>>504さん
まあ　そういうなよ(笑)
俺自身　パソコンの世界はあまりしらないし…2chも素人だしね。
でも何人かは2chで知り合った方とはｺﾝﾀｸﾄとれましたよ　　　　　

>>506
へぇ〜。まあ貴方様とお友達になって損は無さそうですからねｗ
基本的に、どんな交流を図ってるのですか？

>>506
どうしてコテの人って、アドレス晒す人多いんでしょうね？
なんか同じ臭いがするのは気のせいですか？ｗ
まあ、あなたを612君と一緒にしちゃ失礼かｗ
でもよくいる事は確かです。それを見る度、気持ち悪いなあ・・・と。あっ、また失礼。

>>507
まあ　いまのところは電話するくらいですよ。
>>508
良くいえば自分をだしたい
悪くいえば我が強く　その他大勢の一人じゃあきたらないからじゃないかな？
俺なんかも電話やﾒｰﾙよりも、実際　会って話したほうがいいたいこともいえるから好きだな。　

>>509
なるほど。俺も相談事があったら電話させてもらいますｗ
ただ、電話は苦手なので、そこら辺はご了承ください（汗
２ちゃんねらーの女はかわいい子が多いらしいですよ。旦那！

>>484
遠慮なく流れぶった切る。

喋ってる人で思い出したけど、
茨城水戸免許センターでの自動二輪実技試験発着所と試験車（バイク）には
受験者と待機者がバイク乗降手順を口で教えたり聞いたりできない様
隠しマイクが設置されてて
もしそういう不正行為があっても双方失格できるようになってるとか。
バイクの試験では試験官は離れたところにいるので
たまにそういう不正行為をしてもばれないだろうと思う奴がいるらしい。

バイクには試験判定員からの指示が聞こえるよう
スピーカーが着いてる事はみんな知ってる。
マイクがついてる事は試験中の試験官と受験者の指示の流れから
細かい会話が成り立ってしまう事も有り得そうだから
もし思い当たる人がいたらそれは本当だろう。
しかし発着所の屋根とか壁とかのどこかにマイクが隠されてるかもなんて
疑った人はかなり少ないんじゃないだろうか。
そもそも不正行為を思いつく奴でないとそんな発想も有り得ないが。

ちなみにこの話は免許センター付近にあった
大型二輪一発試験向け練習所の教官から聞いた。
当時はまだ一発試験しかなかったからそういう商売も成り立ってた。
（教習所公認制になってすぐにつぶれてしまった）
他にも、免許センターで一発試験を受ける際に、
ここは誰も気づかないけど実は徐行しなきゃいけないとか
左折→右折と続けてするときでもその合間の道路が30メートル以上あるなら
左折後いきなり右に寄るんじゃなく一旦左車線に寄って
できる限りスピード落としてウインカー出して３秒待ってから右に寄れとか
30メートルを一旦自分の足で歩いて何歩なのか測って
試験場でも30メートルの確認する必要あるとこは自分で歩いて測っとけとか
細かい採点基準を色々教わった。

教わった基準で自分なりに他の大型・中型一発受験者をこっそり採点すると
みんなが落ちる理由が良く分かった。
何度来たって落ちる理由は分かりっこないと思える奴、
あまりにも試験の勝手がわかってなくて
教習所にも通ったことないだろうと分かる奴、
惜しいけどやっぱ地道に教習所で中免取れと言ってやりたくなる奴。
大型二輪取ってからも二種受けに何度も免許センターに行き
待ち時間中に二輪受験者を見に行ってたけど、
俺よりコース攻略法を把握してると思える奴はいなかった。
もしその潰れた大型二輪練習場がなかったら
俺は二種免許一つも取れなかったかもしれない。

　　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　 (´ ⌒｀)　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 .l l
　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　　ｳﾝｺはｳﾝｺ同士くっつけば無問題
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／ 　　

>>512
ｵﾏｲ阿保か？ﾆｰﾄは早く寝ろ

　　　　　　　 人
　　　　　　 （::::::）　
　　　　　 （:::::::::::::）　
　　　　 （:::::::::::::::::::::）　
　　 　（:::::::::::::::::::::::::::）　
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　（:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿）
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵> ｵﾏｲ阿保か？ﾆｰﾄは早く寝ろ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::

>>514
おえかきおじょうずね
チュチュ
あなたのオチンチンなめたいわ

その、いちいち反応する癖は、直せないの？直すつもりないの？わざとやってるの？
結局あんたがいる限り、誰も戻ってこない。
自分の相手さえしてもらえれば満足？

コテ外したら外したで偽者が現れるな・・・。
俺じゃないことくらい分かるでしょ。
こんなAAにイチイチ反応するか！
勉強も終わったし、寝るぞ。

別に直前の書き込みに対していってるんじゃないよ。
あんたの今日一日の書き込みに対してだよ。

そうやって半年間、荒らし続けてまいりました。
ネットでまで負けてたら、人生オール負けだもんね(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

結局、このスレも潰されたな、御愁傷様。

ｻｷｯﾁｮﾍﾟﾛﾘﾝ

>>520
しょうがねえよ。アレは自分の感情でレス返してくんだから。
荒れて当然だ。技術的なこととか書けばまた違っただろうに...

早く合格してスレから消える日を待つよ

>>523 それは永久に無料。

>>523 それは永久に無理。

そーだよな。w

こいつがけん引と大特両方やるなんて、無謀すぎるｗ
予想以上に大特とれなくて、両方長引くと予想
自分の実力の無さも忘れて、後輪操舵を甘く見てる愚か者だｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
⊂⊃　　　　　　　　　　　　　 （＿ ）　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿＿）　糞ベイダーちゃんﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （,, ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　ﾌﾜｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

チンチン電車はまた免許は別なんだろな

やっぱどーにもこーにも、羽場ユーイチって、犯人なんだよなぁ〜
出てきた瞬間、分かっちゃうんだもん。。

ばばゆーいち！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
⊂⊃　　　　　　　　　　　　　 （＿ ）　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿＿）　糞ゆーいち！
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （,, ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　ﾌﾜｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

難しくて、さっぱり分からん！
ﾑｽﾞｰｲ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　

掲示板の趣旨からはちょっとそれちゃうけれど……ごめんね。
　藤田弓子の合体シーン、「濡れ場」と言うよりは「交尾」と表現した方がぴったりくる野性的な姿でした。「弓子」の「おとなしい女優」というイメージが崩れ、一匹の「メス」の生殖行為を見たような感じ。映像を見て、激しく萌えました。
ショー健とのＳＥＸシーンは凄かった
女優が渾身の力を振り絞って演じたＳＥＸシーンは最高でした！
ＶＩＤＥＯに収録した人やＤＶＤに収録した人は
情報ください！！ ボクも藤田弓子ズキです。
もうだいぶ前ですが「瀬降り物語」ってショ−ケン主演の映画で
おっかさん体型・藤田弓子の全裸シ−ンがあって、桃のような巨尻
（とにかくデカイ！）で何度もヌキ倒しました。
その他、ショ−ケンと野外ファックシ−ンではバックから責められ
甲高いよがり声をあげる藤田弓子もいやらしくて、何度お世話
なったか・・最近でも弓子オバサンを観ながら、あの巨尻に押し潰されたり、アナル
ファックする夢想でオナニ−して我慢してます
実生活では当時30代ながら未婚で子供を産んでないから、びーちくを黒くわだわだ塗って年相応の雰囲気つくったってよ。
当時、藤田さんは生娘だったので、前張りガードは完璧だったそうです
ショー健も藤田弓子を妊娠させて子供を生ませれば良かった。
藤田弓子も当時は３９歳。
この年齢で生んだ有名人の女性は多かった。

今にも産まれそうです…

生まれちゃうッ　
助けてェェッ


　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　もうすぐ生まれるｩｩｩ！　　　　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/



女子プロゴルファーの樋口久子はこの年、４２で女の子を出産させている。
藤田弓子が妊娠・出産していたら、もっと、胸は巨乳になり、体格も図太くなったであろう。
激しいＳＥＸに死ぬほど苦しい激しい出産を藤田弓子には実生活でも期待したかった。
残念!!

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎 http://www.esky.jp/nakai/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
（天国の友人） http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000141254 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
勤務先アドレス　http://academic1.plala.or.jp/seidomik/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ] 　
す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。 よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。 栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。 私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。 困った時も、苦しい時も、 「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」



◆私は長崎の私立小中学校で２２年間教師をしながら執筆活動をしている者です。
　
　これまで、おかげさまで、
　『元気がでる魔法の口ぐせ』などの魔法の言葉シリーズ（ＰＨＰ）
　『「ありがとう」で運は開ける』などの天使のメッセージシリーズ（グラフ社）
　『思いやりを育てるしつけ５１のヒント』などの家庭教育５１のヒントシリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（学陽書房）
　など１７冊の本を出版し、多くの方々に読んでいただいています。

◆今日の言葉は、昨年１０月に列福されたマザー・テレサの言葉にしました。
　 昨年１０月に『マザー・テレサ愛の花束』（ＰＨＰエディターズ・グループ）
　という本も出しています。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569631320/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

◆「大切なのは､……どれだけ心をこめたかです」を胸に、
　これからこの小さなメルマガを、書いていきたいと思っています。

　どうか、これからもよろしくお願いします。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行者：　　中井俊已（なかいとしみ）　　http://www.esky.jp/nakai/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
ご連絡先：　[email protected]

>>ビッグバンベイダー�U氏
おつかれです、相変わらず忙しいようですね。
お見かけしたのでカキコしました、またいろいろ教えてください。

両スレhage

うぉーーーまだ届かね〜〜！！！！！！
盆休みが影響したか！！！

カキコ激減。爪痕はあまりにひどかった。

荒れてるね。
トロリーの次は運管取るべく勉強中。
２７日に試験だよ。
今回は乗合。次回は貸切。
資格取得は頭の老化防止には役立つと思う。
トロリーだって無試験で貰えるとは行っても、その前に大二というハードルがあるわけだからさ。

トロリーだって無試験で貰えるとは行っても、その前に大二というハードルがあるわけだからさ。

頑張って大二とろうよ

まずは大二。
話はそれからだ。
がんばって取ろう。
徒労にならんよーに。
ぷっ

教習所で大ニが買える御時世にハードルは金と暇だけだ
近所のオバチャンももらえるってこった

オバチャントロリー

免許まだー？チンチン（ＡＡ略、もういいかげんに汁

1 名前：Umaφ ★ 2006/08/28(月) 15:00:33 ID:???0 ?2BP(0)
碓氷峠に汽笛、再び　長野新幹線の開業で廃線「横軽」

　急勾配（こうばい）の難所として知られ、長野新幹線の開業に伴い平成９年に廃線となった
ＪＲ信越線の横川（群馬県）−軽井沢（長野県）間１１．２キロに、再び鉄道が走ることになりそうだ。
群馬県安中市の「碓氷（うすい）峠交流記念財団」が、平成１２年３月施行の改正鉄道事業法で
新設された観光用の「特定目的鉄道」として来年１０月の復活を検討。
自動車のエンジンブレーキに当たる装備の導入など安全面に配慮した計画を９月上旬にもまとめる。
許可申請が認められれば全国初。峠に鳴り響く汽笛を心待ちにしている人は多い。（大竹直樹）
　両県境の碓氷峠を越える路線は「横軽」と呼ばれ、明治２６（１８９３）年に官営鉄道中山道線として開通。
約５５０メートルの標高差で、１キロ進んで６６．７メートル登る急勾配のため、
歯型のついたレールと機関車台車部分の歯車をかみ合わせた「アプト式」技術を採用した。
その後、レールとの摩擦力を高めたＥＦ６３形電気機関車２両の連結運行で、列車を押し上げながら
２０〜３０分かけて峠を越える光景は鉄道ファンらに親しまれてきた。

　廃線後も線路は残り、横川駅前のテーマパーク「碓氷峠鉄道文化むら」を運営する財団が整備を続けている。
昨年３月からは、廃線を利用した２．６キロの観光トロッコ列車も園内遊具として走っている。

　財団は今年６月、構造改革特区としての復活を政府に提案したところ、国土交通省は許可基準が緩い
「特定目的鉄道」の検討を指示。財団は９月上旬にも運行計画案をまとめて、
「安全性が課題だが初の適用路線となる可能性も十分ある」とする国交省関東運輸局との詰めの協議を急ぐ。

　計画には、信越線特急「あさま」（１８９系）の保存車両の活用や中型ディーゼル機関車の新造案が盛り込まれている。
安全面では一般の鉄道事業と同じ取り組みが求められるため、自動車のエンジンブレーキに相当する
「抑速ブレーキ」の導入をはじめ、「できることはすべてしたい」と財団側は強調する。

　（以下、長文のためソースをご覧ください）
イカソ〜ス♪
http://www.sankei.co.jp/news/060828/sha031.htm

依頼有りました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156661431/162

1からググッてみましたが…質問させて下さい。
年齢、男女問わず取得可能性なんでしょうか？

おはようございます。
年齢・性別による制限は一切ありません。

申し訳ない訂正です。年齢に制限はあります。
大型二種は普通免許取得後３年経過しないと取得できません。
寝ぼけておりました。

早速の回答ありがとうございます。
またまたすみません。
大型二種取得からの年数には制限はありますでしょうか？

大二取得からの期間は制限なし

ありがとうございます！会社の健康診断が終わりデータが来ましたら、申請したいと思います。

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 免許ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

運管２５点合格。

大和乙

手配書が出たみたい
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1157280443579.jpg
http://news19.2ch.net/newsplus/#9
「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

・山口県周南市の徳山工業高等専門学校で中谷歩さん（20）が殺された事件で、指名手配
　されていた同級生の藤村元紀容疑者（19）が山口県の山の中で遺体で見つかりました。
　これを受け、歩さんの両親が会見しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157623246/l50
　殺された中谷歩さんの両親：
　「前々から、生きて捕まって、本当のことを話してもらいたいと思っていました。それが娘の
　供養につながるなら、それがすべてだと思っていましたので、残念で仕方ありません」、
　「これで本当のことが何も分からなくなってしまって、本当につらいですね。何で娘が殺され
　なくてはいけなかったのか、誰か分かる人がいたら教えてもらいたい」、
　「（Q．本当のことが知りたかった）そうです。どうしても納得いかないですね。娘が殺される
　理由がまったく分からないので、犯人の口からでもいいですから、それを話してほしかったと
　思います」、
　「（Q．10日たってからの発見について）逮捕状がすぐに出たので、葬儀に紛れて、いろいろ
　大変だったんですけど、すぐに逮捕されるのではという淡い期待があったんですけど、
　それでも、いろいろ考えると、残念なんですけど、死体でも見つかって、まだ…。何とも
　言えないところですけど、本当はもっと早く見つかってほしかったです」、「結局、こういう形に
　なってしまって、生きて罪を償ってくれたら、少しは供養になったかなと思うのですが、
　残念ですね。本当に残念です」

　※これまで、ANNでは、容疑者が未成年であったため、少年法を尊重して匿名で報道
　してきました。しかし、容疑者の少年の死亡が確認されたため、実名報道に切り替えました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060907/20060907-00000038-ann-soci.html

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060907-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1157621578/img.news.yahoo.co.jp/images/20060907/ann/20060907-00000038-ann-soci-thumb-000.jpg

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157631126/

★女子学生殺害少年は自殺　死後数日経過し一部白骨化

・山口県周南市の徳山工業高等専門学校で中谷歩さん（20）が殺された事件で、殺人の
　容疑で指名手配されている少年とみられる遺体が山口県内の山の中で発見されました。

　警察の発表によると、遺体のそばにはオレンジ色のリュックサックがあり、中には指名手配中の
　少年の免許証がありました。また、遺体は、首と胴体が離れていたことなどから、首をつって
　自殺したものとみられています。今回の捜査は、容疑者が未成年だったため、警察は服装や
　体の特徴などを一切、発表しませんでした。警察では、「少年法があったので、捜査が難しかった」、
　「いろいろ批判はあるだろうが、考え得る最大限の捜査をした」と話しています。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060907/20060907-00000034-ann-soci.html

※関連・元ニューススレ
・【山口・女子学生殺害】 「残念です」 藤村容疑者（１９）の遺体発見で、遺族ら会見 （顔写真あり）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157622411/
・【山口・女子学生殺害】 「非公開はおかしい」 週刊新潮、手配少年の"実名・顔写真"掲載★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157589186/

中部運輸局のどこへ申請すればいいですか？

>>558
中部運輸局鉄道部

このために大型二種取りました。手続きの方法教えて下さい。

　　ﾓｳｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ

磁気誘導がとんでもなく若い番号でした。
上の方に書いてあったかなぁ。
あの番号って、局ごとの発給順番の連番でしたっけ？
とんでもなく若いので、どっか（いつの時期かに）で番号にリセットがかかったと
思うのですが、それがいつごろなのかわかる方いますか？
そうすると、純粋に（リセット後）何番めの受給者かわかるのですが。

磁気誘導はできたばっかなんだよ


　　　　　　ﾓｳｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛｸｿﾎﾞｹ

無軌条電車がとんでもなく若い番号でした。
上の方に書いてあったかなぁ。
あの番号って、局ごとの発給順番の連番でしたっけ？
とんでもなく若いので、どっか（いつの時期かに）で番号にリセットがかかったと
思うのですが、それがいつごろなのかわかる方いますか？
そうすると、純粋に（リセット後）何番めの受給者かわかるのですが。

荒れる前のレスに詳しく書いていますよ。
交付番号は気になりますね。

本日動免３種北海道運輸局より交付されました。
皆様ありがとうございました。

>>566
オメ〜。
俺も一気に３種申請・取得したよぅ。
免許きた時はおじいさんの昔の運転免許（紙で三つ折だった）を思い出したよ。
いや〜免許証もラミネートじゃなく、これぞ免許証っていう感じがするしさ。

しかしこう無用の発行が続くと、省令とか改正して個人じゃ取れなくされそうな予感。
それに免許証も作成する手間がかかるから、ラミネートの安っぽいのになるかもね。
何れにしろ今のうちに取得しておくのが吉だな。

５６７
個人だと申請出来ない資格、免許ってあります？

>>568
自動車整備士は実務経験ないと受験資格ないだろ？
漏れみたいな畑違いが飛込みでは受験できないようになってる

姉歯級建築士も、建築系の学校か土木系の学校出ないと受験資格が事実上ない。

これ逆にトロリーの免許から大型二種を無試験では取れないの？
トロリーの免許が生きてれば、万が一自動車免許が失効しても
簡単に回復できるよね

>>568
板違いがありで変わったのなら
司法試験なんて受かっても
その後に講習ありだし
事務所開いて（イソ弁含む）弁護士会だの登録をしないと活動が出来ない

飛行機の定期事業（正式名称忘れた）免許とかも無理だな

危険物も緩和されたが実務経験がまだ少しいるような気ガス

教習所の指導員、検定員は？

↑ 指導員資格の個人取得は厳しいが、方法はあるお。

今更ですが磁気誘導って申請のみで取れますか？

>>571
不可能

>>575
二種であれば、2つとも可能

>>576
サンクス！

無軌条みたいに申請種類持って運輸局いけばOK?

>>577
電気車と内燃車の両方を申請する場合、
手数料（郵便局で収入印紙を購入）1500円×2

写真2枚（裏に氏名と年齢を記入）、運転免許経歴証明書、本籍地記載の住民票の書類は、
2種類の免許を申請する場合でも、同時申請なら1セットでOK！

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>578　蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>579
おまえが死ね！！！！！
生きるに値しないＡＡ野郎め！ブタ野郎！！！
蛆虫はおまえだ！！！変なお絵書きしかできないくせに…
もんくあんならいつでもあってやる！！おまえなんか早く殺されろ！

俺もトロバス免許発行して貰おうかな？

>>567
確かに無用の免許ですね・・・まぁいいじゃないですか。
このスレが出来てから平成18年度の無軌条電車運転免許（第二種）磁気誘導式電気車・内燃車
免許の交付件数がどの位増えたのかは分かりません、ただ以前に増して増えたのは確かです。
やはり度が過ぎると省令を改正する動きがあるかも知れませんね。
新たな情報が入りましたらココのスレでご報告したいと思います。

>>578
1セットでは×です。2セット必要だったと思います。（念のため管轄運輸局の鉄道部・安全対策課にTELしてください)
あと、自動車安全運転センター発行の運転免許経歴書が必要（荒れる前のレス参照)
運転免許経歴書の申請用紙は最寄の交番にあります。

>567　>582
「建前上」個人でも申請できるから
省令改正は無いと思いますよ。

技能の免許・資格は個人に付与されるものだから。

根拠法（動力車操縦者運転免許に関する省令）について調べてみました。

平成16年16月2日国土交通省令第96号では
　　　(参照：http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31F03901000043.html)
第9条 次の各号のいずれかに掲げる者にあつては、別表四に定めるところにより、
　　　試験の全部又は一部を免除する。

これ以前の　平成14年3月8日国土交通省令第19号では
　　　　　　(参考：http://rikuun.hourei.info/rikuun101-3.html）
第9条 次の各号の一に掲げる者であつて、第1号から第4号までに掲げるものにあつては
別表四に定めるところにより試験の全部又は一部を、第5号に掲げるものにあつては
試験の全部を免除する。

知らない間に法改正されていました。

宝塚省のやり方が汚いと思うのは、本物の条文では「別表四（第九条関係）」で、
　　無軌条電車運転免許
　　第二種磁気誘導式電気車運転免許
　　第二種磁気誘導式内燃車運転免許

と、しっかり記述されているのに、Web版では改正前の
　　無軌条電車運転免許

しか記述されていない。
明らかに、趣味目的の個人申請者を排除する嫌らしい工作。

＞データ内容の正確性については、万全を期しておりますが、
＞官報で掲載された内容と異なる場合は、官報が優先します。

民主主義の名の下にこんな不正改ざんが許されて良いのか。
どっかの将軍様に足元見られてるだけのことはあるね

自動車や飛行機、船舶の操縦免許（運転）は法律によって定められている
のに、鉄道だけは省令で決まっている。
しかも、自治体運営のものは無免許運転も認めらるなんて不思議だな。

>586
町営・村営の巡回バスも
二種免許いらないしねぇ。

>>586
鉄道は私有地から出ないからだろ？

>>587
それ無料バスじゃ？

そーだそーだ！
そのとおり。。

>>587
要件満たせば緑ナンバーが要らないってのと混同してるのでは？

>>588ｻﾝ

>>587ｻﾝが言いたいのはこれでは？
道路運送法８０条にこんな条文がある。

自家用自動車は、有償で運送の用に供してはならない。ただし、災害のため緊急を要するとき、
又は公共の福祉を確保するためやむを得ない場合であつて国土交通大臣の許可を受けたときは、この限りでない。

２　自家用自動車は、国土交通大臣の許可を受けなければ、業として有償で貸し渡してはならない。

田舎の路線バスが廃止になったあと、住民の足を確保する目的で自治体が運行するのであれば白ナンバーでＯＫ。
白ナンバーだから大型2種を持ってなくてもＯＫとなるわけだ。

>>591
田舎の事情の場合は知らんが
都心だと有料でも福祉バスは白だが有料の巡回バスは緑
うちのとこも廃止とかコース変更で巡回バスが回ってるから
役所着発の役所専門みたいな市内巡回送迎バスとかも有料は緑
無料のは白だった
役所からの委託とか諸事情があるかも試練が・・・・
有料の福祉バスで白ナンバで１種免許でＯＫかもわからん　使った事ないしな
>>591の言う廃止路線の住人の足として有料で白がＯＫかは正直知らん
余談でバイク便の白ナンバは個人事業主の認可を取ってる
逆だと個人タクシの自家使用表示みたいなもんか？
工場逝きのバスとかな

>>591
ならないよ。
その条文は白ナンバーでいいって言ってるだけで
実際金取って人を運んでるだから
その車を運転するには道交法の規定どおり大型二種が必要。

道路運送法には道路交通法の規定を無効にしたりする効力はない。

80条バスは白ナンバーだから二種免許は不要(ただしほとんどの場合、大型免許が必要)。

＞道路運送法には道路交通法の規定を無効にしたりする効力はない
これで思い出したけど
自動二輪のミラーは車両法（車検）では片方でＯＫなのよね
交通法では違反だから切符がもらえるけど

>>595
> 自動二輪のミラーは車両法（車検）では片方でＯＫなのよね
> 交通法では違反だから切符がもらえるけど

根拠は？？

>>595
二輪の自動車といえども、ミラーは両方無いと車検には合格しません。
原付と混同してはいませんか？

>>596
正確な数値は現役引退いたから忘れたが
１０ｍ後方を３ｍ幅だかが確認出来る事ってなってる
実際に受かってるし

>>597
１０００回嫁

はじめは動面３種、興味なかったけど
なんかむしょうにほしくなったので、今度申請に漏れも逝ってくる。

600あげ

>>597
原付に車検はな(ry

>>598
でも自動二輪は両方ミラーないと車検通らないよ。自家用車のように左右対称であることまでは
唄われてないけど。ときどきユーザー車検にミラー右側だけで来る奴がいて、指摘されてダイソーに
駆け込んで200円ミラーつけて再度望んでる奴もいるなあ。車検通ったらまた外すんだろうけど。

>>601
じゃ俺だけ特別にＯＫだったのか？
単純に車検整備して付け忘れて検査中に気が憑いて
何故かそのままＯＫ出てその場で聞いたから間違いないんだが・・・・
前は左ミラーオプションなんてのもあったくらいだぞ？

左右対称はいろんなとこで無くなったから
大型車の巻き込み確認ミラーは左にしかないし
輸入バイクはヘッドライトは片方しか憑かないし
下手すりゃ異型ヘッドライトで左右の形が違うのもある
３つライトはまだダメみたいだが４つはもうあるしな
高さ制限とか　いろいろ変わったみたいだが・・・・
１００Ｗは明る過ぎて禁止で純正１００Ｗなのに車検に落ちた事もあるw
ナンバープレートも真ん中でないのが増えたし
車検のガラスに貼るシールの位置もかなり緩和された
今でもライトにテープやダンボールで隠して来てるのがいるのには笑ったが

うぜぇ

うぜえ

スレ違いな話題はやめてくれないかな。
迷惑だ。

↑うぜー

バカの一つ覚え



ﾌﾟｯ

中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
　パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。昨年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。　

>>66

「中部運輸局　鉄道部　安全対策課」がありません。
「安全指導課」ならありますが。

>>609
今年の７月に運輸局の組織再編で安全対策課から安全指導課に名前が変わりました

ヴァカの一つ覚え



ﾌﾟｯ

ウンコのひたすら食い


ﾌﾟｯ

ｼﾞｬｲｱｿじゃｲﾔﾝ


ﾌﾟｯ

じゃあ、このスレは糸冬　了ってことでいいのかな？

age

↑ｳｽﾉﾛﾊﾞｶｽｹ

免許を10月の半ばに申請したんだけど、
まだ発給の知らせが来ない。
こんなに時間がかかるものなのかな。

中部運輸局では1週間くらいだったぞ

基本的に公務員は出来が悪いからな

近畿は2週間程度でしたよ。

管内で大きな事故があると遅れることがありますとか言われたな。

>>617だけど、俺は横浜で申請した。
なんか物凄い申請数だと担当者が言ってたんだよな。

濡れ煎電鉄の影響か？

>623
ここの影響。

京王線と武蔵野線の事故処理の影響で更に遅延の予感。

　いずれ手元に来れば文句無し！

>624
下級公務員乙

明日、車校で大型一種の卒業検定。

その後、大型二種をとろうと思っていたらこんなオイシイ目標があったなんて・・

>>628
取ってみたらあんまりそうでもないな。
持ち歩きにくい大きさとゆうこともあるし、
どっちかといえば技能講習をまとめた
まとまるくんカードのほうが感慨がある。

629〉持ち歩きにくい大きさなの？

それにしても関東は遅い。
だからと言って催促したら心証悪くして却下されてしまう
おそれもあるしなぁ・・・・・
他に関東で申請された方はどうですか？

↑　おまえ、嫌われてるんじゃね？

>>617だけど、書き込み現在まだ来ない。
俺より4日前に申請した奴は先月末には届いてる。
多分、濡れ煎や他の事故が多発してる影響によるものかも知れない。

>>617です。やっと来ました。
思ったよりごつい免許証なんですねえ。
某鉄道会社では、執務が終ると金庫にしまうそうですからね。
そうそう持ち運び出来る様なものではないから、ウチも金庫へ入れておきます。

動力車操縦者運転免許、取るなら今のうちかもしれませんよ。

本来の業務に支障がでているみたいだぞ。
もうやめておけ。
俺が担当だったら断るもん。

鉄ｦﾀ兼ﾊﾞｽｦﾀにすれば垂涎の免許だな

>>635
発行も本来の業務だろ？
サービスでやってるわけじゃなし。

国家の主権者が来局しても、挨拶ひとつできないボンクラ公務員が必死に暴れるスレはここですｋ（略

>635

断る→不服申し立てされる→出世できなくなる

キミみたいなのは官僚にはなれんよ

9:18て・・・
勤務時間中に省のインフラで2ch書き込んでのか？
官僚以前に処分もんだな

税金を何だと思ってるんだこのバカは

>>636-640
なんか勘違いしてる馬鹿達がいるな。俺は役人じゃないぞ。
俺は電話で聞いてみたんだが動免発行だけが本来の仕事だけと思うな。それ以外の仕事もあるんだぞ。
必要のない仕事(使う用途のない免許の申請)が沢山きてみ、なかなか本来の仕事が進まなくなって嫌だろ？
自分の仕事に置き換えてみればそんなんわかるはず。
まぁニートなんかじゃわからないがな。
そんな漏れは社会の底辺の工場勤めさ。
ではでは

>>641
どしてわざわざ電話して聞いてみたの？チミも申請したかったの？

「役人」なんて誰も言ってないじゃん

「安月給下等公務員」だろ？

まーまー、ここはひとつ有用な情報交換の場所って事で。

>>641
おまいが、くだらん質問のためにかけた電話も、おまい流にいえば「必要のない仕事」なんだがな。
おまい、アポイントって言葉しらんだろう？
動免の申請に行くときは、アポイントを取るんだよ、分かるかな？
つまり、相手が日時を指定するわけだ。
忙しければ、相手も、都合の良いの日時を指定するだろ。
相手もバカじゃないんだからさ。

社会人としての最低限の事を覚えておきなさいよ。
まったくこれだから近頃のゆとry

申請したかったけどやめましたよ。

電話して必要のない仕事を増やして悪かったよ。でも申請まではしてないんだからお前らよりかはマシだ。

文章を読めない奴がいるが役人でもなく公務員でもない。
社会の底辺の工場勤めだっていってるだろ？
それとゆとり教育前に卒業してるんであしからず
わかったかな？ニートども

いやおまいの方が仕事増やしてるんだよ。
くだらん質問を、うだうだしてるうえに、肝心な申請をせずに終わってるんだから。

オイラは、必要書類の説明とアポイント取って
当日に、担当部署に行って、書類もらって、空いてるテーブルで書いて、渡して確認してもらって
OKで終わり。担当者と話した時間なんて、ほんの数分だよ。
それで、申請料もらえるんだから、彼らとしても、悪い仕事じゃないんじゃないか？
ゆとり教育前に卒業してたとしても、オイラにはそのようにしか見えない訳ですよ。

>>647
はいはい、乙乙。
もうどーでもいいですよ、高度成長期に育ったおっさんどもとは考えが合いませんよ。
おっさんｗ
さすが低脳ばっかの世代だよな。

>>635
おまい、面白いな。
自分の思い道理にならなかったら、そういった態度なんだ。
ニート言ってみたり、高度成長期言ってみたり大変だな。

おまいの書き込み見てると、可哀想なんだが本当に厨房位にしか見えないよ。
もう少し考えてから、ものを言う癖付けたらどうかな。

>>649
釣られるなよ
>>648
確かに今のおっさん達は使えない人ばかりいるよ

>>650
いやあまりに可哀想だからさ、ちょっと書いてあげただけだよ。
中途半端に放っといて、下らない自信につながると可哀想だろ？

大体、>>635の論理でいくと、工場勤務の>>635が大型２種を取ったことも、
使う用途のない免許の申請というわけですよ。
（>>646で「申請したかったけどやめましたよ。 」と書いているんだから持っていなきゃおかしい）

自分がやっていて、人にはやるなっておかしいでしょ？

今にも産まれそうです…

生まれちゃうッ　
助けてェェッ


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　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
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＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　もうすぐ生まれるｩｩｩ！　　　　　　
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出産は映画からはなれて、テレビや舞台の仕事が忙しかったとき。
36歳でもうギリギリだとおもって決心し、スケジュールを調整して子作り・出産したとか
言ってるもんね。
本当はもっと早くほしかったとか言ってるが、仕事の関係でそうもいかなかったようだ。

逆に竹内結子の騒動を見てて思ったが、いきなりの中出し婚で事務所大変だろうなあ…
無計画なのかなんなのか知らんけど

美人女優が苦しみながら出産する場に立ち遭いたかったよな
山本富士子は３７歳で初出産で男児を産んでいるが。
かなりの難産だったらしい。
SEXや出産は、きつかったのか？

子供は一人で昭和４３年４月３０日に長男を出産。名前は「茂晴」と命名。

当時としては超高齢出産。

今で言えば、４０台半ばで初出産と言うところか。

オレの母も３１で俺を産んだけれど、当時としては３０以上は高齢出産だった・・・

医学の発達は目覚しいものだな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000177-jij-pol
40歳以上の出産2万人超＝47年ぶり、35歳以上の3割は初産−厚労省

　昨年1年間に40歳以上で出産した女性は2万0348人で、1958年以降47年ぶりに2万人を超えたことが8日、厚生労働省の人口動態統計（確定数）で分かった。「高齢出産」といわれる35歳以上の出産は全体の16％に上り、うち第1子出産が3人に1人という状況だ。
　厚労省統計情報部は「女性の社会進出に伴う晩婚化と出産医療の進歩が背景にある」と分析している。　
（時事通信） - 9月8日22時1分更新

陣痛と便意の違いは分かる。 分娩時に大便を排泄してしまうのは日常茶飯事です。
でも分娩台の上でウンコがしたくなって
「トイレに行きたいんですけど」と言ったら
「それでいいんですよ。いきんで下さい」と言われ
トイレに行かせてくれなかったのでウンコしました。
旦那は立会いで赤ん坊より先に私のウンコを見ました。
分娩中に便意を催すことがあるが、これは、赤ちゃんが骨盤の中へ
入ってくると、すぐ後ろにある直腸を刺激するためにおこる。
分娩前に浣腸をしているので、本当に便がたまっているわけではない。

↑652
暇そうでつね、楽しいでつか？

可哀想な工場勤めの635です。
大型2種はバス会社に入るためにとったから必要です。
来年からウテシになる。
こんな漏れに粘着してくれてありがとよ。
これでくだらない自信でもつけてくれよな。
しかし、書き込みの時間見るとモマイも相当の暇人だな。

>>654
来年からか、大変だの、まあガンガレよ。
しかし、すぐに切れる癖は直した方がいいよ。
路線に入るんだったら、それこそ、本物のゆとり世代が居る訳だから
それに、訳の分からんジジババも居るだろうし
そんなのに切れてたら、身も持たんだろう。
まあ嫌味のひとつぐらい餞別代りに聞いておくよ。

漏れは、相当な暇人っていうのは正解！
８月で、工場勤務やめて、いまは、無職さ（笑
まあ多少の貯蓄があるから、ネットしてゆっくりしてる訳だが、
もうそろそろ、仕事しないとな。

まあとにかくガンガレ！

なんだなんだ、結局こいつらリストラ組の傷のナメアイか？

こんなヤツラの相手するんじゃ、運輸局も大変だのう

>>656
今は国土交通省なwwここんとこ試験に出るぞ（黒板ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）。

はぁ‥ほんとバカばっかだな。
国土交通省の各地方運輸局なんだよ。