1 :
列島縦断名無しさん :
2010/03/28(日) 20:44:53 ID:50Iw2rt00
てすと
静岡区間はそれなりに大きな駅が多いし、いざとなれば駅のトイレを利用すればそれで済む。 地方路線のように、駅にトイレもない、あっても掘っ立て小屋のような汚いトイレってこともない。 本数も30分に1本はあるのだから、1本ずらせばいいだけ。
5 :
列島縦断名無しさん :2010/03/28(日) 20:57:34 ID:wofKkEFO0
静岡区間10分走れば駅に着くからな。どうにもならなければ降りればいい。 2時間も停まらない高速バスで、急に腹を下したらどうにもならん。 なので、トイレ無しのツアーバスは、使ったことがない。価格は魅力なんだけどね。
極端な低価格ツアーバスは他で酷使されたお下がりな車両だったりする JR電車、汽車なら事故、渋滞や燃えることはほとんどない
JRだって地方へ行けばボロボロの車両を騙し騙し使ってるだろ
物ってのは古くなるとそれはそれで価値が出てくるんだよ 木造駅舎とか、国鉄色の車両とか
10 :
列島縦断名無しさん :2010/03/28(日) 21:56:20 ID:veHgxzAH0
東京に住んでいると、JR西日本は、車両が古いと感じるな。特に中国地方。 国鉄色のローカル線や木造駅舎なんかは味わいがあるが、 一昔前の車両を使っている特急車両や大阪環状線をみていると、 JR東日本と大分体力差が出てきたと思う。
11 :
列島縦断名無しさん :2010/03/28(日) 22:06:21 ID:ZuTnYWyO0
>>10 オレも東京住みで18使ってあちこち行くけど、感じ方が全く逆だわ。
JR東の車両なんか味もそっけもなく、はっきり言って全国一つまらない。
反面、西日本地区などは一昔前の車両を使っているからこそありがたい。
北陸本線なんか、455系の改造車とか昔を彷彿とさせてくれるのは感無量。
12 :
列島縦断名無しさん :2010/03/28(日) 22:15:28 ID:veHgxzAH0
>>11 旅ならいいけどな。今さら山手線で、大阪環状線のような103系に乗りたいとは思わん。
時々そこまで田舎じゃないのにディーゼルあるよな
最近の110系なら良いが昔のだとヂーゼルって感じ、轟音をたてながら発車するが全然加速しない
金券ショップっていつぐらいまでなら買取してくれる?
16 :
列島縦断名無しさん :2010/03/28(日) 23:38:11 ID:fvmwusW80
4/3までなら、買取はするだろう。 それ以降でも、在庫が無ければ買い取ってくれることもあるが、暴落価格だな。
18きっぷで明日明後日の一泊二日なら、東京からどの辺あたりまでいけるかな?
18 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 00:55:02 ID:5Ko/AsZf0
考えるのが面倒なら、山手線の乗り続ける手もある。
>>18 それを自分で考えるのも1つの楽しみってことか。すまない。
自宅で一泊ですね? わかります
21 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 01:11:23 ID:5Ko/AsZf0
>>19 てか、ネットの乗り換え案内で、簡単に検索できるぞ。
特急不使用にして検索すればいい。
行きは夜まで乗って一泊して次の朝にはもう帰るというんじゃなく 現地でそれなりに観光もしてゆっくりしてとなると 会津若松や長野か仙台あたりがせいぜいだろ。
24 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 02:45:53 ID:WVlbC+rN0
いくつの町を越えて行くのだろう
25 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 08:22:56 ID:G+Gm3bQB0
下り「ムーンライトながら」が使えるんなら、京都もいい。 初日は朝7時半に着くし、2日目は、午後3時半に京都駅を出れば帰ってこれる。 これでも。京都市内の主な桜の名所は見てこれる。
>>10 東京は東京でも京葉線沿線に住んでいると、西の古い車両の方が新しく見えるから不思議
京葉線の205系よりスタイリッシュな電車は 見たことない。
28 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 11:25:45 ID:0Z1U9uM40
岡山に行ったら、国鉄色のディーゼルカーが停まってた。 予定をギリギリに組んだので、その時は暖簾かった。 津山線か、吉備線だろうが、今度行ったら乗りたい。
29 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 13:01:18 ID:MKNGTta+0
大分〜延岡 の効率的な移動はどうすればいいの?
九州って特急がお得だよね、二日間乗り放題10000円使ったわw 乗り潰しなんて興味がないのに二日間で一気に廻った
>>29 路線バスもないしJRのお得な回数券の類もない。
素直に普通列車の時間帯に合わせて前後の行程を調整するか、
佐伯〜延岡で特急乗るしかないだろ。
33 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 15:51:02 ID:uETZtRbk0
>>29 旅行自体止めちまえよ。悩まなくてすむぞ。
また今回も一回分残っちゃったよ、毎度ながら使い方に困るんだよな。
JRは使い残しが相当数でることも計算して継続しているんだろうな 1回残し:2875円/回、2回残し:3833円/回
36 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 18:40:30 ID:WMqzco2p0
チケット屋で買い込んで、出張とかで使う奴もいるから、トントンだろw
チケット屋でいくら売れたってJRには何の収入にもならないがな
38 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 19:36:36 ID:cYO08Exl0
のこりを売るなら今月中に 4月入ると買取額が急落します
39 :
列島縦断名無しさん :2010/03/29(月) 22:19:21 ID:N+RlP5mr0
販売額は、そう変わらんが。
>>38 販売額も下がるから、そこでナンピンして今手元にある余った分と合わせて使うよ。
41 :
列島縦断名無しさん :2010/03/30(火) 06:58:34 ID:nnxOjCsS0
腹黒屋は、販売額はギリギリまで下げないよ。
だったら買わなきゃいいじゃん
4月に入ってからの方が安くなるし、春休みも明けるし空いてるしいいよな。
夏や冬休みと違って春は気化ンぎりぎりまで春休みじゃね
夜行で東京いって今回は銚子にいってみた。 残念ながら寒くて春っぽさがなーい。菜の花や桜みたかったな。 館山のほうがあったかいの?
銚子は千葉の中でも一番気温が低いエリアだよ 館山より2〜3℃は低いんじゃないか
わざわざ寒い日に来ちゃったのが間違いだったね。 暖かい日は春気分全開だよ。
そうなのかー。 銚子鉄道の線路沿いの菜の花くらいだったよ。 あと三回分あるからもう一回いこうかな。 県民ショーでやってた伊達巻食べたいし。
新潟行MLえちごに高崎で接続する高崎線普通列車としては 下り最終となる985M上野発新前橋行の、日付変更後最初の停車駅が北鴻巣。 この駅へ早めに到着し、一旦降りて検印をお願いする事としたが、 乗り込む列車の発車時刻は0痔01分。 0時になり、すぐさま検印している最中に乗車列車がホームに滑り込む。 少し焦ったが、さほど大きくない駅なので無事に乗車完了。 北鴻巣の駅前だが、スーパーやドラッグストアは23:00で閉店。 コンビニは見当たらず、やってるお店はチェ−ン展開の居酒屋だけ。 次回は早めに着いて時間つぶしでもと思ったが、やめとこう。
50 :
列島縦断名無しさん :2010/03/31(水) 01:20:23 ID:+8OBHowd0
>>48 菜の花の身頃は2月だよ。
>>49 以前は、日付変更の数分前には押してくれたけどね。最近、厳しくなったのか?
>>49 えちごの車内で押して貰えば済む話なんだが
そして、日付も変わったので本日発売最終日
4/1以降は 金券ショップか(ネットオークション含)個人売買のみ
最近は「mixi」での取引も有。既に定価割れでの出品も散見
(厳密には定価ではなく5で割っただけの価格)
てか糞田舎で時間つぶしとかマジで無理。 下手したら寒くて死ぬし。
53 :
列島縦断名無しさん :2010/03/31(水) 04:02:14 ID:HhGhJ3zL0
オレも夜中時間つぶし無理っす
と、田舎から上京してきたかっぺが申しておりますw
俺の田舎での時間の潰し方はジョギングかな。2時間くらい田舎のきれいな 空気吸って走るとほどよい疲れで夜もぐっすり眠れる。
出先でジョギングしてたら着替えが幾らあっても足りんぞ
57 :
名無しさん :2010/03/31(水) 16:22:32 ID:co6DAMxU0
地方のローカル線なんかは次の列車が2時間待ちなんて事もある 時間もったいないので駅間を歩くという方法もあるが 山間地区や駅間距離長いところはちょっときつい
58 :
列島縦断名無しさん :2010/03/31(水) 21:58:08 ID:WrsClc+I0
仕事はしたくねえが、金だけ欲しいなw
59 :
…? :2010/03/31(水) 23:16:03 ID:VOdbpIUG0
>58 じゃなくて、好きな事やって稼ごう・・・?
>>17 ですが、前から気になってた山形に行ってきました。
ほとんど電車に乗って終わった感じでしたが、土地のおいしいものは大体食べられました。
初の一人旅でしたが満喫出来ました。
ちなみに今日大黒屋で切符三回分売ったら三千円になりました。
61 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 01:24:41 ID:TG16kyUP0
安いなー
もう残り期間での利用がほとんど見込めないからね 俺も明日残り2回を売りに行くつもりだが、2000円くらいだろうか
ヤフオクとかで売ればいいじゃん。
面倒くせーわオークションとか
母親にあげたら喜んで旅行行くって言ってた。
66 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 09:50:42 ID:s2TTaF0Z0
俺は買おうかと思ってる。 2回分で4000円になったら買うつもり。
>>57 次の電車が1時間半後だったから次の駅まで歩いてたら途中で追い抜かれて、
結局、また次の駅で1時間くらい待たされた。
68 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 11:26:01 ID:fs6AekoN0
18キッパーに朗報 [牛丼]吉野家が110円値下げ…4月7日から1週間 2010年03月31日22時11分 / 提供:毎日新聞 吉野家ホールディングスは31日、4月7日から1週間、牛丼を110円値下げすると発表した。 並盛りは270円で、大手牛丼チェーンではすき家を10円下回り、最安値となる。 他社が値下げに踏み切る中、吉野家は通常価格を据え置いて売り上げを落としており、値下げで客足の回復を図る。 毎年実施している春のキャンペーンの一環だが、値下げ幅は過去最大。 牛肉を使ったほかのメニューもそれぞれ110円値下げし、大盛りは370円に。「牛鮭定食」は420円になる。
地方の吉野家は、駅前じゃなくてバイパス沿いが多いからなあ
70 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 15:10:09 ID:6mfzA6qn0
>>70 姫路の駅の中に吉野家はあるよ。
町で見るよりおしゃれな店内だ。
旅行先で吉野家って選択肢は無いからなぁ。
72 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 18:45:28 ID:6mfzA6qn0
>>71 1日3食吉野家って選択はないが1食くらいはいいだろう。
店ごとに味は違うよ。
大勢の客がいるところはやっぱりうまいな。
大阪駅北口の場外馬券売り場にあるところの吉野家は関西で一番うまい。
店ごとっつーか煮込み時間によって違うと思う
75 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 19:31:01 ID:fs6AekoN0
午前3〜5時辺りがうまいよ。
牛丼はいいが吉野家はないからな
先週、名古屋から尾道、広島、呉へ一人旅してきた。 びっくりしたのは、宮島口から厳島神社のある宮島への船が18切符で乗れるんだ! 10分ぐらいの渡航時間なんだけど、船から見る景色に感動したよ。
78 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 21:16:14 ID:t08TbAWx0
>>72 地元にいても一日三食も吉野家などに行かないから。
追加 宮島の焼きがき3個500円、もみじまんじゅうチーズ味70円安くて旨い。 呉は海軍レシピの店が多くチキンライスにレーズンが乗っているのがユニーク。
80 :
列島縦断名無しさん :2010/04/01(木) 22:25:42 ID:eI19lFyW0
>>77 あの連絡船から、夏の水中花火を見ると最高だ。
もう22年以上前だが、やはり18で青函連絡船や宇高連絡船に乗った。
船の旅も、のんびりしていいものだと思った。以来、船旅も好きになった。
>>80 青函連絡船、宇高連絡船、宮島航路で船旅を語るなよw
82 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 01:37:50 ID:rkccuSPo0
18スレじゃん。
明日、18切符で甲子園見に行く。 大阪で一泊して、京都でもう一泊 ついでに吉野の桜も見て帰るつもり。
米原から名古屋方面を目指しているとき特急しらさぎが 入ってくるとこれの自由席に紛れ込みたくなる 特に大垣で乗り換えるがあるとなおさら
そういえば米原から大垣に向かう車両が特急で使われるものなのに 普通って書いてて迷った覚えがあるなぁ。 今思えばあれは「特別鈍行」とか言われるものだったのか。
>>85 米原から豊橋方面への乗り継ぎは時間帯にもよるけど
すさまじい空席争い。
同じく名古屋→大垣→米原は楽に座れるけど、米原での乗り継ぎはたいへんだ。
みなさんよほど混む時間帯に乗るんですね 折れが乗る時はいつも1両に4〜5人以下だよ 米原&大垣乗換え
88 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 06:03:17 ID:BYR255uo0
一昔は米原〜大垣は鬼門だったが、あまりの不評に車両を増えしたから 現在は始発から座れないことはまずありえません。 むしろ名古屋から乗ると座れる確率は少ない。一つ前の金山駅から乗ると 名古屋でかなり降りるので座ることが容易になります。
>>81 宮島航路はおkだろ
あのシュールな船着き場の改札が堪らん
あと4日分もあるよ。 最悪。
91 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 10:29:34 ID:owteahwo0
ヤフオクで売るにしても3日分が限度だろう。
>>90 函館往復ツアー
長崎往復ツアー
飯田線ー大糸線・日本縦断ツアー
お好きなものを
しかし宿泊すると余計な金がかかるからなぁ。 遠く行くと次の日早く帰らなきゃならないし。
そこで野宿ですよ
宿泊は最近増えてるゲストハウス利用してる。 ドミトリーの相部屋だと一泊1200円〜1800円ぐらい、他に2100円ぐらいで泊まれる ビジネスホテルも最近は多いよ。
18で金も使いたくないとなると駅から精々2km程度が限度だから限られてくるな
>>90 山手線を途中下車しながらぐるぐるしてればいいよw
意外と面白いスボットとかあるしおすすめ。
>>97 マジレスすると1枚あたり2000円以上もする18切符で
山手線ぐるぐるはもったいなさすぎる・・・
普通に切符買って6駅降りたとしても1200円以内で済むのに。
99 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 14:33:01 ID:4igfyl5V0
山手線ぐるぐるがだめなら、水戸偕楽園で桜でもみてくるかな。 あのへんで他におすすめスポットありますか? ちなみに趣味はラーメン屋巡りです。水戸近辺、かつJRで行ける土地に、絶品ラーメン屋はありますかね?
日高屋とか美味しいと思いますよ。
101 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 16:59:34 ID:4igfyl5V0
非常にどうでもいいアドバイス、感じ入ってございます。
102 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 17:09:35 ID:yah8Rv5j0
103 :
列島縦断名無しさん :2010/04/02(金) 17:50:22 ID:3AUch5YU0
二股相手との旅行で使った青春きっぷがまだ2枚余ってるんで、今度は彼女と日曜にお花見に行こうと思うんだ。 お花見じゃなくても、普通に観光やグルメ旅でもいいんだけどね。 東京都内出発なんだけど、どなたかおすすめルートをご教示くださいな。日帰り希望です。
意外に面白いのが無料温泉めぐり。 無料じゃなくても、共同浴場だと200円とか「寸志」(いくらでもOK)で入れる。 ラジウムで有名な三朝温泉も「寸志」だし、草津は無料で入れる共同浴場が6−7箇所ある。
温泉は裸になんなきゃならないのがちょっとw
じゃあ日高屋で決まりだね。
107 :
列島縦断名無しさん :2010/04/04(日) 15:09:31 ID:tZeJ8N5D0
JR東のグリーン車のしょぼさワロス。 JR東海の快速とかの方がよっぽどいいじゃん。 グリーン車は一応リグライニングできるけど、 リグライニングシートって前の人が 倒してくるから諸刃だよね。 特にシートピッチが狭いとリグライニングなんか ない方がいいんじゃねと感じる。
もちろんここで言うグリーン車は 鈍行や快速のグリーン車ね。
あと2回残っててどこ行こうか悩み中 桜はもう撮り飽きたし名古屋からでどっかいいとこないかなー
名古屋からなら熱田神宮にでも行ったらどうかな。 それか浜名湖。
>>110 熱田神宮ってwww地下鉄で30分以内でいけるしw
伊勢のことかな?
浜名湖も伊勢も行き飽きたよ
>>110 安土行ったこと無いなあ
面白いものがあるとはあまり思えないけど行ったこと無いから行ってみようかな
JR高山線に乗って飛騨地方を目指して車窓から見える断崖絶壁を楽しむといい
>>109 播但線の竹田へ行って城跡を見てくるんだ。あそこは良いぞ。
竹田城か。すばらしい山城らしいね。
折れも名古屋だが1回分余れば 中津川にそばを食いに行く事が多い。
買いそびれた 2回分くらい残ったの大阪でないかな
今朝から残り2回分を1泊2日で使い切るはずが 同僚の負傷欠勤をフォロ−するので予定パーでんねん。 いまさら売ってもしょうがないから元は取れなくとも通勤+αで使う。
姫路城がメンテナンスのために間もなく外観が覆われてしばらく見れなくなるらしいな。 見るなら今のうちだね。
>>107 「リグライニング」ってなに?どこかの田舎の方言か何か?
しかも3回も言っちゃってるよねw
「リクライニング」じゃなくて??
121 :
列島縦断名無しさん :2010/04/06(火) 14:51:31 ID:Y0i4VlYL0
俺東京もんだが 2日分あまっちゃったんで中央本線で奈良井宿(奈良井駅)に行こうと思うんだが、この時期の奈良井について詳しい人おる? 江戸情緒あふれる伝統的な街並みに惹かれたんやが、あまりにシーンとしてる中行くのも気まずい。 春休みも終わったこの時期、一体ここはどんな様子なのかなぁと。 あと、他にもアドバイスがあればいろいろたのんます。ここがいいよ、とか、ここはやめとけ、とか、奈良井ならここ、とか、奈良井よりここ、とか、とにかくなんでも
122 :
列島縦断名無しさん :2010/04/06(火) 20:23:22 ID:QBQc7uAA0
ところで金券屋の今の買取価格はいくら? 明日あたり売りに行っちゃおうかな。
123 :
列島縦断名無しさん :2010/04/07(水) 01:28:38 ID:niIFRJ0Z0
1回分1000円、2回分1500円、3回分以上2000円ぐらいじゃないか?
124 :
列島縦断名無しさん :2010/04/07(水) 01:33:23 ID:TXn2OPPJ0
2回分3000円で買い取ってるのを横でみてたよ たしか、おとといだった
先日、ムーンライトながらを利用して長崎まで行ったとき、 多良−肥前大浦間で検札があったけど、 同日の小田原駅の日付印を見て感心していた。
>>123 1回分千円ってかわいそうだなw
俺なら1800円で買ってあげるのに。
127 :
列島縦断名無しさん :2010/04/08(木) 19:01:42 ID:TUM4SyTy0
>>121 奈良井とか、あの辺りの歴史的町並保存地区(っつーの?)は
旧街道沿い(表通り)と実用的現代建築(裏側)のギャップが素敵だw
明日から諏訪大社・下社の御柱祭(山出し)だ。中央本線は混むかな?
あさってはどうしようかな、ばんえつ物語に乗ってラーメン食いにいこうかな?
129 :
列島縦断名無しさん :2010/04/08(木) 22:54:13 ID:yQw2N7G60
甲府で武田祭りがあるぞ。武者行列とか。
無理に行ってもしょうがないよ。 量より質。
131 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 00:46:52 ID:islOaRng0
失業手当で飲む酒は、旨いなあ。
明日ぽっかり空いたから後1回分使ってくる 京都から日帰りでおすすめの方面ある?
改修前の姫路城なんかどう?
134 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 03:42:45 ID:o7xHhHiH0
>>132 桜を追いかける旅なんてどう?
オレ、これから信州の桜の名所に出かける。
高遠城跡にも行くんだがすごい人なんだろうな。
135 :
132 :2010/04/09(金) 03:57:31 ID:NlXO8PoqO
>>133 こないだ行ってきたんだ…
だがありがd!!
>>134 その発想はなかったわ
検討してみるわ
d!!
今から最後の一回分で彦根城いってくる
和牛好きなので、ご当地牛を食べるのが目的の小旅行をやってみた。 名古屋→長浜 近江牛&黒壁スクエア(日帰り) 名古屋→松阪→上野 松阪牛&上野牛&上野城(一泊) 名古屋→高山 飛騨牛&高山(一泊)
138 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 10:09:09 ID:rA8u2ihd0
明日はどれにするか(出発は東京) ・(混みそうだけど)只見線(ちなみに小出⇒会津若松で、帰宅は24時以降に) ・(残雪があれば趣のある)飯山線(上越⇒ほくほく⇒飯山⇒篠ノ井) ・趣向を変えて天竜浜名湖鉄道 「MLながら」は今更取れなそう&取れても毎度の如く1時間くらいしか眠れないので、 長良川鉄道、樽見鉄道、大垣〜美濃赤坂(笑、名松線はまたの機会に。
1回分残ってるので 明日、紀伊半島1周してきます
141 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 17:50:08 ID:eZvYSk+y0
>>139 奈良井宿いけば?
江戸時代にタイムスリップ
>>141 諏訪の御柱祭(下社山出し)があるから、
明日朝の中央線下りは混むんじゃない?
143 :
…? :2010/04/09(金) 22:29:39 ID:830sTlhf0
急遽明日、休日出勤に成っちまった! 結果後2回分使えない。既に元は取ってるけど・・・
144 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 22:40:51 ID:eZvYSk+y0
>>143 ニートの私が代わりに使ってあげましょうか?
俺も二回分余った。 売ろうもとしたけどやっぱ面倒くさくて・・・。 18きっぷ買うことも もうないかな。
1日分あまったが明日いく場所がまだ決まってない 愛知県出発で日帰りだとどこがいいかなあ 飯田線北上の旅か、松本城見物、一乗谷城見物 一応候補はいろいろある 筋肉痛なのでなるべく楽なところにしようとは思っているがw
147 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 23:12:20 ID:U3R/myTM0
大井川鉄道は?
148 :
列島縦断名無しさん :2010/04/09(金) 23:22:55 ID:eZvYSk+y0
>>145 ニートの私が代わりに使ってあげましょうか?
>>147 今回はなるべく金をかけずに済ませたいと思っている
よし、早起きして飯田線に乗ることに決めたぜ
しかし昼飯どうしよう
朝から15:00くらいまでのりっぱになるからなー
150 :
列島縦断名無しさん :2010/04/10(土) 02:26:04 ID:UtfQdADbO
二回分余ってしまった… 誰か買う人いませんか?
>>150 手渡し場所と取引値書けばみつかるんじゃなの?
3000円ならほしい
一日分余ったし、これから水戸まで藁つと納豆買いに行ってくる。
今1車輌に4人しかいない。まさに俺が求めていた状況
18切符で最悪なのは通勤通学の時間帯に在来線に乗って、ぎゅうぎゅう詰めになって 目的地まで2時間ぐらい過す羽目になる時。 今回も姫路まで行って米原から大阪まですし詰め車内で、立って駅弁を食べた・・
その点、東京圏だとグリーン車が使えるのは大きいな
>>155 田舎路線の通学タイムはそれはそれで和む風景になる
ようやく松本城脱出 込みすぎハゲワロタ 昨日行っておけばよかったわ…
>>154 そこまで極端じゃないけど
甲府高尾間の列車はボックス席4つ分が占領できて楽しかったわw
地元じゃこうはいかないもんなあ
>>154 そういう状況に以前遭遇したけど、全員鉄ヲタみたいで
前の方にかぶりつき状態でワロタw
>>155 通勤客にとっては余所者のせいで一人分余計に詰まってて嫌だなって思ってるはず。
161 :
列島縦断名無しさん :2010/04/10(土) 19:29:50 ID:3yiwxrZn0
長崎本線上り現在肥前大浦→多良リアルに一車輌ひとり、回送か?
162 :
列島縦断名無しさん :2010/04/10(土) 19:44:34 ID:9KMXEhFK0
突然だけど、高校の宿泊研修ってのがあるんだ。 その時どんなバッグ持ってけばいいと思う? ちなみに2泊3日
163 :
列島縦断名無しさん :2010/04/10(土) 21:39:28 ID:rll26MH70
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100410048.html 巨人オーナー「あなたを獲得したことが大正解であった」
くも膜下出血のため7日に37歳で急逝したプロ野球巨人コーチ、木村拓也氏の葬儀・告別式が10日、広島
市西区の斎場で営まれた。
シーズン中のため参列できなかった巨人の原辰徳監督は「日本一を墓前に報告する所存です」との弔電を送
った。滝鼻卓雄オーナーは「あなたを獲得したことが大正解であったことは言うまでもない。天国でノックバットを
片手に笑い声を響かせてください」と弔辞を読み上げ、冥福を祈った。
[ 2010年04月10日 13:28 ]
キムタク、巨人に来て本当によかったな。
全国区になって、キムタクのプレーも皆に衆知されて。
本当にありがとう。天国から奥さん・お子さん達を見守ってあげてください。
>>164 161です検札ありましたよ、
鹿児島本線人身事故?らしいので出費(バス)かもですw。
電車の中で車掌を呼ぶ方法ってある? 何か見ていると、ピンポイントで用のある人の所へ行って、切符絡みの作業を終えたらとんぼ返りして行くのって呼んだんだよね?
>>166 あなたが乗り込む前に、車内巡回に来た車掌に声をかけたんだけど、
次の駅に到着する直前だから一旦戻って次に手が空いた時にその客のところまでやってくる ってケースじゃないのか
今季の18切符の時期が終了しますた おまいら良いキッパーライフを楽しめたかい?
安い娯楽だし、使いきったので良しとしたい。
171 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 05:34:34 ID:BEqFhGQN0
高遠城址のサクラは圧巻だったよ。 天候も抜群で朝早くから来ていたがもう人でてんこ盛りだった。 御柱祭は地元のテレビで楽しんだ。双方体験するのは時間的に無理。 でも下諏訪駅にはよって祭りの雰囲気をちょっとだけ楽しんだ。 230円の温泉の共同浴場で後を締めたな。 有意義なシーズンだった。18きっぷにお礼を言いたい。
>>162 とりあえずレジ袋2枚重ね×3袋で間に合わせれ
173 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 10:06:27 ID:BGGZMlhZ0
3回分完全に余ったので 「ご自由にお使い下さい」と書いて 都内の駅の券売機の近くの置いといた。 誰か使った奴いる?
174 :
…? :2010/04/11(日) 10:27:39 ID:KNQ/h8BI0
>>162 その時どんなバッグ持ってけばいいと思う?
悩むほど沢山の種類のバッグ持ってるの・・・?
高校時代には嫌でも荷物の量でバッグが決まったけど・・・
受けるなら最近貴重なレジ袋、イジメられたく無いなら止める。
高校生なら友達と相談だろJK
176 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 12:15:40 ID:4Q7uD06y0
相模原、浜松、堺、北九州に、倉敷あたりにも言えることだが、 そもそも街のまとまりに欠け、 中心部がどうなろうとあまり関心がない住民があまりにも多い。
177 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 12:17:33 ID:wNCTSc+s0
>>175 いや、友達いないんだ俺。。。
相談し合える仲間がいるんならとっくにそうしてるさ・・・
>>177 普通に3日分の荷物+簡単なお土産が入るくらいのスポーツバッグ(肩にかけられるようなの)でいいんじゃないの。
折れの高校時代は皮製のボストンバッグが多かったけど今はどうかな。
今の時代だとキャスター付の小さなスーツケースみたいなヤツが流行ってるからそれでもいいかな。飛行機の手荷物持込できるようなの。
そうかー コロコロ付きが流行っていてみんな持って来そうだし。ってことなんだな 確かに修学旅行で来てるヤツは引っ張ってるね。 正直邪魔でしょうがない。後ろから蹴り飛ばしてやりたい
自分は18きっぷで旅行を行程変更の失敗をしたクチです。 原因は、東京から夜行で出発と言うのが体調に合わなく、寝不足になってしまった。 東京〜米原〜敦賀〜金沢〜直江津〜長岡〜上野の予定が、 金沢までは進むものの、不注意で途中駅で降りてしまった。 結果として、金沢からは金沢〜糸魚川〜松本〜新宿に変更。 教訓として得たのは、24時間をそのまま使おうとするのは、無理があるな。 きっぷのルールばかりに集中し、自分の睡眠不足などの体調を考えなかったのがまずかった。 糸魚川〜南小谷の大糸北線の新型車両には乗れたので収穫はあった。 トイレもちゃんとしてるし、結構いい車両だった。
やっぱ18きっぷは何かと併用しないとだめだね。 理想のプランとしては・・・ @自宅を朝6時〜7時から出発して、20時〜23時までしっかり乗る。 最終目的地は新潟か大阪に合わせる。 A新潟・大阪からムーンライトか夜行バスで東京へ帰る。 B18きっぷ2回分の場合、東京到着が朝5時になってしまい、 その日の18きっぷが余ってしまうが、体調には替えられない。 まあ、睡眠不足で何か紛失したり、不注意で事故に遭うよりはいいかな、と思いました。
>>166 自分のよく利用してる路線は、
無人駅から乗った客に対してピンポイントでやってくるよ。
183 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 16:27:34 ID:EBsI0/EG0
184 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 16:34:02 ID:dxqx96fR0
>>134 3日分5000円+送料でオクで入手して、桜城計画立てた。
木曜に香川から阿波池田経由で徳島城へ往復。これはキハ47の乗り鉄目的が主。
夜に京都へ行き野宿。昼は温かくても夜は寒い。何とかバス停の椅子を見つけて
横になった。3〜4時間程度だったから何とか耐えたが、この時期の夜は結構寒いと
思い知らされた。
金曜日に観音寺城、安土城、彦根城、犬山城に行った。 姫路でも3〜4時間の野宿。
ここも寒めだったし、バス停の椅子にも全部肘掛がついてて横にはなれなかった・・。
(京都とか姫路などの大きな駅には絶対に野宿させないという意思を感じたな)
土曜日は姫路城(+男山貯水池公園)と竹田城(+立雲峡)へ行き22時頃香川に戻った。
国宝3城と有名な3山城(山頂の石垣群が味わい深い)を2日で回れたのは
効率が良い行程だったと思う。(姫路と竹田は再訪。あとは初。)
四国から18きっぷ+徒歩+駅前野宿のみの行程なので死ぬほど疲れた・・。
足は大きな豆だらけ、右足は捻挫気味、左足はアキレス腱が痛い。
が、どこも見事な満開の桜だったので、もの凄く満足感がある。
185 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 16:37:46 ID:EBsI0/EG0
都市計画の失敗が原因で疲弊した都市の代表格は、岐阜県岐阜市でしょう。 岐阜市以外にも都市計画が悪いせいで、街の賑わいが失われてしまった都市が あると思います。 地図で岐阜市を見ればわかるが 岐阜市は、官公庁や劇場や競技場や国際会議場などの大型公共施設が JR岐阜駅と名鉄岐阜駅がある岐阜市中心部から、遠く離れた郊外に立地している。 大学や高校も鉄道駅から遠く離れた郊外にある。 大型施設や学校は、市内中心部の駅前に集中的に配置すればよかったのではないか? 都市計画の失敗が原因で疲弊した都市について語り合いましょう。
186 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 16:48:44 ID:hH4XCVyN0
岐阜はあれどうしたんだろね、いちおう県庁所在地なんでしょ そのJRの駅前に風俗相談所があって風俗街が直結してるなんてところあるのかな
187 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 16:57:41 ID:Ft7VyRa70
駅前と中心街が、1〜2kmはなれてて、 どっちつかずのところが多い。
駅と街の中心部が離れているのは 海外では常識です。 なんで駅前が賑わってなきゃ気が済まないんだか。
1.朝は初電から1時間以内のに最寄駅から飛び乗って 2.昼頃到着する駅で下車して夕方まで観光 3.夜は終電から1時間以内着ので帰り就くよう乗り継ぐ 4.往路は夜行との組み合わせもあり 5.復路が夜行の場合は、翌朝以降1.の行程と組み合わせる 夜行連ちゃんはしても、朝から夜まで乗りっぱなしというのはやったことないな 朝早くかつ夜遅くでないと、日中観光の時間が充分に確保できなくなる 必然的に到達できる範囲が限られるが、それが18きっぷの限界だと思う 日帰り、0泊4日、夜行+2泊4日など、プランニングは色々できる
俺はこういうのは鉄道に乗ること自体がメインの旅にしか使わない。 地方に住んでいたら週末ごとの上京などに使うかもしれないが それとて今はツアーバスなどもあるからね。
でも地方の鈍行や非日常的な夜遅くの乗り継ぎはいいもんだよ。
409 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:2010/04/10(土) 23:03:24 ID:dnj/Xvmm0
>>407 奇遇ですね。自分も金曜日に観音寺城、安土城、彦根城、犬山城に行きました。
で、今日は姫路城(+男山貯水池公園)と竹田城(+立雲峡)。今帰ってきた。
国宝3城と有名な3山城(山頂の石垣群が味わい深い)を2日で回れたのは
効率が良い行程だったと思う。(姫路と竹田は再訪。あとは初。)
四国から18きっぷ+徒歩+駅前野宿のみの行程なので死ぬほど疲れた・・。
足は大きな豆だらけ、右足は捻挫気味、左足はアキレス腱が痛い。
が、どこも見事な満開の桜だったので、もの凄く満足感がある。
※自分は早朝に観音寺城を目指したのだが、桑実寺は開いてなかったので
引き返し、林道を登って城址を往復した。降りてきて安土城へ。
全く知らないところ、しかも山の奥の方に歩いていくのはキツかったな・・。
同じく、3時間で立雲と竹田の往復をせねばならなかったのも体力の限界を
超えたキツさだったが・・。
193 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 17:58:37 ID:dxqx96fR0
>>192 お前さ、そういうことして何が楽しいんだ?w
本当に根暗な野郎だな。
真っ赤になってるところ悪いが ほとんどマルチポストだろこれ
マルチポストだってww お前本当に根暗野郎だな。どうせこの週末も一歩も外に出なかったんだろ。
196 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 18:23:15 ID:dxqx96fR0
おい、これもマルチポストか?お前マルチ探しが趣味なんだろ?感度悪いぞw 6 名前: 列島縦断名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 17:07:00 ID:dxqx96fR0 18キップ使う人でも旅先でカネを沢山使う人も少なくないようだな。まあ人の考えは それぞれだが、俺は18キップなどを使う貧乏旅行時は極力出費は抑える。フリーキップ系使う時は、 いつもそうだ。それも一種の楽しみというか知恵と体力を使った旅行として楽しむことにしてる。 (よほどの理由が無い限り駅からは徒歩が原則。もちろんJR以外の鉄道は使わない。) 今回四国から国宝3城と有名山城3城の2泊3日の旅では、所持金は3500円。 (イザという時の為にクレカとゆうちょキャッシュカードは持っていった) 宿泊は駅外の椅子寝。2泊くらいなら問題ない。(深夜〜1時の終電と5時〜の 始発を利用する行程を組む。いかに終電や始電を長距離乗って睡眠時間を確保するか、が鍵。 あと、春の間はまだ夜は寒いことが多いので、防寒具には気をつけること。この週末は、 京都も姫路も夜は寒かった・・。) 家から水道水をペットボトル3〜4本分を持っていく。水道水は3日くらいは余裕で持つ。 茶は駄目。1日で痛むから。食事は家から菓子パンを5個くらい持って行っておく。 これが最も安くて保存携行性にも優れ、かつおいしい食品であるという結論だ。 (あと、数種類の菓子類を詰めておく。山の中とかで、これらの食品のありがたさを実感する。) 旅先では城の入場料と追加の飲料、食料でギリギリ3500円で足りた。 (姫路、彦根、犬山、安土、観音寺、竹田+立雲峡。すべて満開の桜で最高だった。)
ID:dxqx96fR0 どうでもいいが、風呂はどうした?
どうでもいいなら聞くなボケ どうせお前は18旅行中は入らないんだろう?3日でも4日でも。 だからといって他人も同じと思うなw
>>195 面白い人だなあ
その必死さはなかなか良いよ
ま、マルチポストするなら最初から自分のブログにでも書いておくんだな
200 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 20:00:23 ID:GgdcPqVCO
笑える奴が一名居るね♪
201 :
列島縦断名無しさん :2010/04/11(日) 20:05:52 ID:vpPD+U4WO
金山で降りたらイナズマイレブンのイベントやってた 行き当たりばったりも悪くない
203 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 00:37:27 ID:pL+3okJM0
名古屋は鉄道が失敗したのと若宮大通りの市街地断絶かな。 名古屋の栄の車道の広さはある意味失敗 名古屋はJRと名鉄駅前がショボいのが失敗と言えば失敗かも。 東京みたいにJR・私鉄駅前に駅前商店街と駅前大型商業施設を中心とした活気ある街が あまり形成されてないね。鉄道利用者数が少ないのと車社会が原因か。 鶴舞駅や千種駅や大曽根駅周辺はもっと賑わってほしいね。 名古屋は地下鉄駅前街作りは健闘してると思う。 東山線藤が丘駅や星が丘駅周辺は、緑豊かで都会的な商業施設が多くて 人通りが多い。通学の学生も多くて活気がある。駅の近くに大学や高校が あって若者が多いというのが大きなポイントだな。 最近、地下鉄桜通線の新瑞橋駅前に大型SCと大型マンションが誕生した。 新瑞橋駅前も発展していくだろう。
205 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 01:03:13 ID:1GT6t/fg0
宇宙飛行士の山崎直子さんは無事にスペースシャトルで宇宙の仕事に旅立って宇宙空間で作業に精を出しているが 一方、日本国内では日本野球界の至宝である木村拓也氏が、くも膜下出血で急逝した。 この2人は同年代だが、木村拓也氏の急逝で、同年代の山崎直子さんの話題が日本国内から一気に消え去った・・・ 同年代の宇宙飛行士の山崎直子さんは木村拓也氏の急逝について、どのように思っているのだろうか・・・
206 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 01:15:35 ID:9HgHDSqu0
すぽるとでキャッチャー木村拓也やって何度見てもいい場面だよな あのとき監督やコーチが探したらベンチにいなくて もうすでにブルペンで補球練習してたんだよな 清々しい男だ 半年は過ぎているが、わずか7か月前の出来事だ 浪人中で、受験勉強の毎日だった 経済的に苦しいので、広島大学の夜間に合格したが、木村拓也さんは天国に旅立ってしまった 広島って何かあるんですかね? プロレスの三沢さんも広島の体育館で亡くなったし。
>>.203 独りよがりな作文 いい加減ししろ
208 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 12:20:46 ID:VlNaCSX5O
209 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 18:22:45 ID:0UWfa9pI0
わけのわからん地域ネタを連投してる馬鹿は氏ねばいいと思うよw あと静岡ロングに執着してる馬鹿も氏ねw
来週あたりホリデーパスでどっか行こうかな。
211 :
列島縦断名無しさん :2010/04/12(月) 22:45:16 ID:OK9CnPCx0
国鉄の面影が残ってるのは山陽線ぐらいか・・・ 山陽線は車両も国鉄だからな。 ああいう超長距離普通はボロの115系だからこそ萌えるw 長距離快速は始発から終点までの通し客はあまり期待する必要ない。 普通車は乗車券のみで乗れるので近距離客も気軽に乗れる。 言うとおり、高速バスはほぼ直通で目的地に行くけど、定時に着かない可能性は電車より高い。 長距離快速は特に普通車は近距離客も中遠距離客も混じるので路線沿いの地域性が見られるので面白いかも。 山陽線は本線は楽しいのはもちろんの事 赤穂・吉備・伯備・呉・岩徳・宇部・小野田線で あえて緊急迂回しながらちょい遠回りしながら乗るのが これまた楽しい♪ 国鉄時代は逆に115なんて来るとがっかりしたもんだがなぁ。 東海道も山陽も都落ちした153や155、80系の時代が面白かった。 153の中に155が混ざってくると得した気分になったもんだ。w 国鉄時代113系東京ー浜松11連G付き急行東海165系静岡ー浜松急行崩れもあった。
212 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 03:13:20 ID:c7aJywmC0
キャバクラの前を通って通勤しているけど、店の前で呼び込みしている女って 性格悪そうな女が多い。金払ってあんな女と話して何がいいんだ? 仮にやるのが目的だとしたら、風俗の方が安上がりでいいだろ。
213 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 04:45:47 ID:r5E1wJEj0
搾取階級に騙されるなよ 国の上層部は底辺で争わせてガス抜きさせようとしている 劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。 東京近郊は、「産業化なき都市化」の典型例 大阪の生活保護の問題よりも東京のフリーターの問題の方が将来的には厄介 生活していくだけの経済力が得られない層があまりにも多すぎる 東京に富を吸い上げるシステムを構築した結果、確かに東京でビジネスをする富裕層は肥えたが 貧乏人どもは互いの足を引っ張り合って富裕層に貢いでいる有様 中国からの移民から本格的に入ってくれば、 単純労働しか出来ない日本のフリーターやサラリーマンは 移民との競争を迫られることになる 財界としては日本国籍を持つ貧困層にはさっさと死んでもらって、公民権のある選ばれた富裕層だけが好き勝手やれる日本になってほしいわけで。 別法を用いて安全保障上及び治安維持上の【区別】が必要なのは勿論の事だ。
214 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 04:58:25 ID:A65jz1050
総務省の九州支局が雌車を福岡県でも拡大するように求めているらしい。 雌車への反対・苦情は総務省まで。 長い自公政権下で培っただけのこと。 役人共の思考なんて1年程度じゃ簡単に変わらんよ。
冬と春の感覚が短かかっただけに次が長いのぅ
>>215 春〜夏の場合、3ヶ月と10日空くのだぬ。
夏〜冬だと3ヶ月ちゃうど、あり?空白期間は大して変わらんやうな?
でも、その余分な10日間が倍以上に長く感じる。
>>188 名古屋市もセントラルタワーズが出来る前は
栄>名古屋駅前って感じで、名駅前はさびれる一方だった。
それがセントラルタワーズ、ミッドランドスクエア、ルーセントと商業ビルを兼ねた高層ビルが
名駅にずらっとできたら、名駅が栄えて栄が低迷するようになった。
218 :
sage :2010/04/13(火) 12:17:56 ID:6lWWdDTa0
>>216 秋に似たようなのあるから春〜夏が余計長く感じるよ。
219 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 14:47:22 ID:sWeX8nHl0
この前、浜松の駅で降りたんだが田舎臭くてワロタ
なんでこんなのが政令市になれたの?
浜松はもう仕事が無いだろ?工場閉鎖で・・・
スラム街になりつつある。
浜松=ブルーカラーの街=月額収入で静岡よりも数万円低い
http://blog.goo.ne.jp/yanasan_001/m/200603 坂本先生(静岡文芸大教授)から「浜松にはデパートは似合わない、スーパーの方があっている」と言われたことがありましたが
それは世帯あたりの月額収入で静岡よりも数万円低いと統計的なデータに基づいての発言でしたが、
県庁をはじめ公務員や大企業の支店が多い静岡とブルーカラーの街浜松の違いでしょうか。
浜松は単純労働者が多いから給与水準が低いんだろうな
なんかかわいそう…
浜松市ヤバイ!政令指定都市なのに廃墟っぷりが凄い!
http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/post_271.html 政令指定都市の要件に、商店街や中心街の発展度、車への低依存度を入れたらどうだ。
日本の都市人口なんて自治体境界の線引き次第だからそれだけで実勢の都市規模が計れないんだよね
220 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 14:49:38 ID:sWeX8nHl0
焼津市に隣接する静岡市は対照的で、駅周辺は非常に栄えている。休日の商店街=歩行者天国の活気にあふれている。
政令指定都市の要件に、商店街や中心街の発展度、車への低依存度を入れたらどうだ。
日本の都市人口なんて自治体境界の線引き次第だからそれだけで実勢の都市規模が計れないんだよね
車社会では郊外の大型店には勝てないだろ。
郊外化と言うよりも、これはもっとシンプルに地方衰退の問題。
地方衰退の要因は人口減少、働き手の減少、モータライゼーションの発達。
移動手段として電車よりも自動車が主であるからである。
駅から非常に狭い範囲のみがが寂れる構図は地方の中核都市に多い。
結局、中心地が栄えるかは、周辺地域の人間を集約する『道』があるかどうかだから・・・人口多くても、周辺との導線無ければ栄えない。
人が集まらないので、駅周辺にある商店街はいわゆる「シャッター通り」状態である。
http://bringmedown.blog74.fc2.com/blog-entry-43.html 郊外化と言うよりも、これはもっとシンプルに地方衰退の問題。
地方衰退の要因は人口減少、働き手の減少、モータライゼーションの発達。焼津市でも労働需要が低いので、隣接する静岡市へ勤める、という人は多い。
このような状況が続けば焼津市はベッドタウン化することになるであろう。焼津駅周辺は上記のブログの写真を見れば一目瞭然、閑散としている。
移動手段として電車よりも自動車が主であるからである。国道150号線の存在も大きいのではないだろうか。人が集まらないので、
駅周辺にある商店街はいわゆる「シャッター通り」状態である。
ところで、焼津市の地域産業は漁業である。焼津市はマグロの漁獲量が全国一位。
しかし国際的な基準で漁獲量は規制強化の方向に進んでいる。今後マグロ産業は衰退していくであろう。
産業構造の転換を図らなくてはいけない、という議論は多くの地方都市、とくに人口15万人以下の市で焦点になっている。
221 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 14:57:03 ID:nN1BTu6n0
名駅って桜通から名鉄百貨店くらいの狭い範囲で、徒歩で5分かそこらの狭い範囲でしょ。 栄の方がずっと広いと思うけど。 よそ者目線なので名古屋は詳しくないけど、テレビ塔の大通りを中心とした栄の方が 名駅よりもずっと広くて名古屋市の中心に見える。
222 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:04:02 ID:5oFoo86O0
名古屋はあんま詳しくないけど JR名古屋高島屋の躍進と松坂屋の低迷の構図があったのは知ってる。 JR東海の努力もあって名古屋駅利用者の繁華街として名駅は成長したのでは? 国鉄時代は名古屋に限らず首都圏以外の近郊輸送は酷かったし。
224 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:10:38 ID:EljCWn420
米子は郊外のイオンに客さらわれた地方の典型だな 県内随一の繁華街に位置して地域にとっては重要なはずだが 乗り入れる路線の事情が事情なだけに見捨てられてる
225 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:15:01 ID:Py8IeaeM0
30年前は観光地じゃなくても どこの商店街も休日には大賑わいだった。 だって今みたいにコンビ二も 郊外の大規模店なんてのもなくて 店と言えば商店街しかなかったんだから。 うちの地元も休日になれば商店街は 人が肩がぶつかりあうくらい混雑してた。 子供はおこづかい握り締め 自転車で商店街を走り回っていた。 しかし今では、地元商店街は 歩いている人を探すほうが難しいくらい閑古鳥。
砂町銀座商店街はすごい人混みだよ
227 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:18:03 ID:hecZV2mM0
長崎は九州の中でもいち早く特急は走り出した年だけど、 近代化は一番遅れたね。 それはひとえに長崎市自体の近代における人口が 熊本や鹿児島に抜かれる斜陽化が影響されているのかな。 最近は大分にも抜かれた。 昔は九州一の大都会だったのに・・
228 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:30:45 ID:w3qqx6T40
むーかーしーのーひーかーりー いーまーいーづーこー
229 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:42:59 ID:Fs6NPRYR0
徒歩10分圏内にJR(新快速停車)・阪急・阪神の3駅がある のぞみが止まる新幹線駅2つ・空港3つ・長距離バス・フェリー航路のどれもが鉄道か空港バスで20分〜1時間圏内 地方の郊外でも場所によっては車なんて必要ないが、手放す気は全くない 田舎は 想像以上に合理的な大家族主義が進んでいる 結果 一台でシエアして利用するのが 賢い田舎暮らしのようだな まあ 今の景気が定着するから・・・クルマ離れは 地方も避けられんわな 大都会では 今ドキ クルマで移動なんて カッコ悪いが定着してるしな
230 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:44:36 ID:cjSpM7QN0
鉄道空白地域が栄えた試しは無いしな。 1都3県や政令市だと公共交通で十分間に合う それは、今まで都市の作り方が駅中心だったからね。 高速網も全然発達していなかったから。 状況が変わった今は、なぜか東京一極集中が進んでいるな。 なぜ、そんなに東京に一極集中するのか意味わかんね。 朝の人間扱いされないすし詰め電車を見るたび、どうして、そこまでして東京に・・・と思う。 これは国策が悪いのだと思うが。 東京だと公共交通で十分なのかもしれないが、人間扱いされないのはどうかと思うね。 それは、果たして本当に公共交通の正しい姿なのか? かといって、他の政令都市の公共交通は軒並み赤字計上。 公共交通は、理にかなっていないどこか苦しい部分があるのだよ。 鉄道なんて本業以上に業績上げてる副業の不動産部門がなかったら軒並み潰れる会社ばっかりだろ。 鉄道部門は赤字のお荷物だったりする。
231 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 15:46:46 ID:Bt/9mLsZ0
普段の暮らしが徒歩でほぼ完結できない場所は衰退していく なので東京だと、戸越銀座商店街や武蔵小山商店街は人気上昇 都心に近いし家賃(地代)もそこそこで高齢者でも暮らしやすい街
232 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:01:33 ID:GDNEJ33p0
モータリゼーションの進展とともにスプロールで郊外開発が進んでしまった 日本の都市では、都市そのものをもう一度作り直すくらいの覚悟がないと無理。 ヨーロッパの都市と同じに見立てられない。 まあ市街地の集約ができず、無法地帯のごとく郊外店が林立する 日本の都市行政じゃLRTの導入なんておぼつかないけどな。 道州制移行後を見越してサラ地にしやすい施策を考えた方がいい。
233 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:09:40 ID:CfcXDFJc0
北九州市 昭和38年 人口102万 政令市は札幌仙台川崎横浜名古屋京都大阪神戸広島北九州福岡だけでいい ただ川崎は政令市としては老舗の方だからな。 合併して無理やりなった平成政令市とは違う。 ま、それを言ったら北九州も無理やり感があるけどね。 北九州は政令市としては古参ではあるが 人口20万程度の都市でも合体すれば政令市になれるという悪い前例を作ってしまった都市でもある。 下関という衛星都市も抱えてるし、無理やりくっつけた人口70万程度の新参政令市とは訳が違う。 政令指定都市を北九州クラスの100万人以上、人口密度2000人以上の制限にすると 3大都市圏以外でそれが可能なのは那覇周辺のみ。 70万条件緩和政令市は阪神圏の堺以外は軒並みアウト。 県人口を考えると那覇もアウトだがな。
234 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:18:27 ID:FI3YMudI0
また頭オカシイのが一匹湧いちゃったよ
235 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:26:14 ID:Bt/9mLsZ0
都市部のほうが生活にかかるコストが 安く済むのは間違いないだろうね 個人的には田舎の広い家でマイカー必須で暮らすよりは 都市部で徒歩+公共交通でほぼ済む暮らしのほうが好み 最近、クルマの運転が面倒になってきたし 頭いかれてるようなめちゃくちゃな運転するヤツ多いし・・精神的に疲れる
236 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:32:20 ID:LfQsZsEm0
福岡に着任して、多くのひとからそう言われる。この自信はどこから来るのかと思うほどだが、
私も実際そう感じる。食べ物がうまい。温泉が近い。風景が良い。交通の便が良く、通勤時間は
10分で済む。何よりもフレンドリーな人が多い。だから、会う人に「福岡は
良いところですね」と、つい話してしまう。
ところが、「福岡は決して良い街ではありません」と言い返してきた人がいる。
福岡県警察本部長の田中法昌氏。「5つの指定暴力団の本拠が福岡県にあり、全国一です」
といわれた。発砲事件は平成20年まで5年連続で全国最多。大手自動車メーカー工場に
爆発物が投げ込まれる事件もあった。
4月1日、福岡県暴力団排除条例が施行された。暴力団を利用しようとして組員らに利益供与した
事業者に対して1年以下の懲役か50万円以下の罰則を設けた。全国で初めての試みだ。
暴力団に「みかじめ料」を支払えば県公安委員会が勧告し、従わなければ事業者名を公表する。
暴力団に会合場所を提供したり、代紋入りの名刺を印刷したりするのも禁じた。
*+*+ 産経ニュース 2010/04/10[08:22:38] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100410/crm1004100759004-n1.htm
237 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:39:49 ID:jxhJRyfV0
さいたま市は3〜40分で都心に行けるのは便利だけど、大宮とか中心が人を引付ける魅力がなく 埼玉県民の目線は都内に向いててさいたま市は眼中にない 新潟にスキースノボで行く人多いから、新潟にとって埼玉県民はお客様
238 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:48:10 ID:kIP01kCj0
東京・大阪・兵庫・福岡 重大な犯罪は、大抵この4都府県 大阪より犯罪率が高いって恥ずかしくないの? 福岡って町中に「差別」とか「人権」関連の標識や垂れ幕がすごく多い気がする。確かに事件の数見ても九州一。
239 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:55:02 ID:2A9Bneee0
福岡にフレンドリーな人が多いって、いったいどんな感覚してんだ? まあ、転勤族はいつかは福岡から離れるからいい印象持たせようという姑息な県民性がすかして見えるだけの話。 だから転勤族にはいい印象を持たせる。 ところが、住み着いた県外出身者にはすこぶる排他的だってこと、知らんだろうな。 これ、俺が会ったよそ者(福岡県外出身者ってこと)はたいてい同じ意見だ。 だいたい、ヤー公が異常に多いうえに凶悪犯罪も多いだろ。 福岡が良いところって話すって、福岡人の思う壺。 それを信じて住み着く人に、責任持てるのかよ!
240 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 16:58:08 ID:D/SOrZal0
福岡周辺は麻生や安倍や古賀といった 自民党大物を多数輩出していますんで、 大変よいところなんでしょうね。 実際5年間赴任してたが食いもんは うまいし屋台でぼられるし酔っ払って 意識がないとこを分けわからんヘルスに 連れ込まれてぼられるし近所の付き合いも フレンドリーだし玉子焼きに明太子入ってるし ラーメン屋のメニューがラーメンだけで客は 「バリカタ」とか「ハリガネ」とか専門用語使うし 天神周辺は車が慢性的に混んでるし電車に 並ぶとき意外に整然としてるしいつも行ってた すし屋の大将は今でも親交が続いてるし
241 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:00:12 ID:Bt/9mLsZ0
7月になるまで ここはダメだね 放置
242 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:02:13 ID:OpJPo0HA0
犯罪は多いが、福岡市はさほどガラ悪くない。 全体的に店員の接客なども、気さくで言葉使いも丁寧。 県内北部や東部に行くとガラが悪くなる。
243 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:12:35 ID:3+Bi2Mz50
244 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:15:44 ID:xOKGTx330
北九州市は言われているほど治安悪くないと思うぞ 一回観光客のカップルが案内本読んでて、肩が当たったんで、振り向いて思いっきり舌打ちしたら 本気で謝ってた ようは他県の人は弱い
245 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:19:24 ID:OY7aWBIH0
東京は地下の構造も物凄いよね・・・400年前から地下要塞都市
246 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:35:38 ID:WaZfNO6K0
中心部避けてはずれに新都心つくれよ 古都の町並みを保存しているわけではなく、 かといって都市化もしていない。 今さら高さ規制しても手遅れなのに。 なにもかもが中途半端な京都市の都市計画、ちょこちょこと歩いて、たくさん電車やバスやタクシーを乗り継ぎしないと移動しにくい京都。 便利そうに見えて、案外不便。バス路線もわかりにくく使いにくい。 せめて路面電車復活してほしい。 地下鉄は地元人から観光客まで使いたくない。 結局、大阪の梅田や難波に行くほうが仕事から買い物まで便利で効率的かつ刺激的。 京都は大都市にしては保守的で、特に若者にとっては退屈なところだ。 京都の学生が休日には神戸や大阪で服やアクセサリーをほしがるのも無理もない。 奈良は歴史保存都市ということで、大昔から高さ制限と景観法で固めてきたから、建造物の高さが一定になって綺麗な町並み だが、高層物が一切無しの街。 おかげで経済とは無縁な完全な歴史街。 最近になって高さ制限緩めた始末、それで揉めてる。 駅前の外資系ホテル建設で高さが高過ぎて景観が損なうとかでプロ市民が吠えてる。
247 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:46:39 ID:6j7Vnobm0
静岡に行くとき 高架駅から浜松駅前が見えたが 1本だけ煙突みたいなビルがあるほかは 薄汚い古い建物だらけ 街に覇気が感じられず 完璧に終わっていた感じだった
248 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 17:58:49 ID:Tn6Ypqbe0
東京や関東で梅田を知ってれば、まぁ、大阪知ってる部類に入るね 関東で梅田って言われても???が普通だし 大阪駅周辺とでも言ってくれた方が、関東の人には親切だね
249 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:02:12 ID:huvVWcpV0
正直関東人以外に東京は必要ないな 関西なら京都大阪神戸になんでもあるし東京に行く必要がないし関東に興味がないし魅力を感じない
250 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:09:34 ID:WMR35qtH0
心斎橋・難波なんか元々オフィスビルが少ないのに、それでも空室率が18%台…。 一方梅田はあれだけオフィスビルが次々建設されているのにもかかわらず、空室率が10%以下。 この結果だけを見ても、大阪のオフィスの梅田集積が進んでいるのがよく分かる。 梅田にとっては良い傾向だが、大阪全体の事を考えると、 必ずしも「良い傾向」とは言い難いな・・・。 何か「ビルは増えているが、オフィスは増えない」という状況の中で、 オフィスを奪い合っている様に見える。
何?ここ。都市批評スレ?
252 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:14:31 ID:M03R2xXg0
竹橋・一ツ橋〜大手町・丸の内・日比谷〜霞ヶ関・虎ノ門の範囲にかけて、重厚で上品な佇まい。 あの落ち着いて上品なオフィス街は、国内は東京しか存在しない。日本の中枢の佇まい。
253 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:20:10 ID:3DqG/Mv40
地方では生活保護者は暮らせるようなところではない 地方にあった工場とかが海外に移転したり潰れちゃったのも 衰退の一因かも 職が無い
254 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:27:27 ID:XYlGaioA0
普段の暮らしが徒歩でほぼ完結できない場所は衰退していく なので東京だと、戸越銀座商店街や武蔵小山商店街は人気上昇 都心に近いし家賃(地代)もそこそこで高齢者でも暮らしやすい街 東京は地方からの流入が続く限り基本的に大丈夫だろ。 まあ地方は超高齢化が進んでるから、人口が吸われつくして 地方が出がらしみたいになった後に東京にとっての本当の正念場が来る。 東京の出生率は相当低い。 人材吸いまくって地方を疲弊させている癖に、自身は人を生まないという最悪な状況。 地方の衰退とともに上京する若者の総数も減り、いつか東京は超超高齢社会に苦しむ事になるだろう。
255 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:32:15 ID:VX+nM+490
都市批評もいいけど、 書いてる奴の頭と感性が悪くて 言ってることが的外れもいいとこなんだよ。 問題提議も鋭さもないから どこまでも、だから何?にしかならない。
あちこちから整合性の無いこぴぺを繰り返してるだけだから触らないこと 何かレスをつけたって反応は出来ない池沼だから
257 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 18:56:24 ID:f18XT5tx0
七隈線3000型のデザインがヨーロッパの地下鉄みたいで洒落てるなーと思っていたらデザイナーがドイツ人だった。 総務省の九州支局が雌車を福岡県でも拡大するように求めているらしい。 雌車への反対・苦情は総務省まで。 福岡にも雌車を導入する動きが出てきた。 雌車が導入されたら地下鉄でも雌車の抗議乗車を行い、仮にやるのが目的だとしたら、何がいいんだ? 6両しかない現状であの混雑度なのに実質5両に減してどうすんのよ せめて姪浜行き限定とかにして欲しいな.. 8両に増結のうえでなら許せんことも無いが さすがにこれ以上混雑されても… つーか地下鉄利用7年目になるけど 一度も痴漢騒ぎに出くわしたことがないなぁ。 長い自公政権下で培っただけのこと。 役人共の思考なんて1年程度じゃ簡単に変わらんよ。 まあ、政党名出してる時点で胡散臭い。 本気で反対なら、政党名は出さない方が良いよ。 雌車政策は自公政権下でやって来たことなのに 実現もしていない民公連立で煽ってるあたり お里が知れるしねw
258 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 19:09:42 ID:CfcXDFJc0
福岡空港周辺は普天間以上に住宅、商業施設が密集しているw 飛行機が落ちそうな離着陸コースの安い土地にあえて公営住宅が建っている。 良い点 ・魚が安い。 ・とにかく酒を飲んで今日は終わりという感覚の人間が多い。俺も飲みが好き。 イマイチ ・交通網が発達してない。 ・地元をやたら過大評価して都会だろ? と聞いてくる。他の土地へ行ってみ? ・歩道とか狭くてお互いによけ合う感覚がない人が多い。 俺だけよけて正面から来る人はよける気配も無い。 ・醤油が甘い。 >・交通網が発達してない。 電車が少ないからな そのせいか西鉄グループはバス保有台数が世界一だったようだ(今は?) 100円バスとか乗りなれると便利だけど、渡辺通にしてもバスばかり空気が悪くなる 渋滞の根源じゃないかな? でも福岡では西鉄が幅を利かせていて、我が物顔でのさばってると言うイメージ。 他政令都市ではそういった一社独占的な交通体系なんてないと思う。 >・醤油が甘い。 キッコーマンは辛過ぎて福岡じゃ人気がない
259 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 19:25:23 ID:vaIYFZHQ0
福岡はそう田舎でもなく都会に染まるわけでもない 福岡市中心部でも緑多いし 福岡は大相撲の本場所が開催される都市の一つだから都会と言えば都会 それもあまりに客入りが悪いから、九州場所やめて全国を順に回ろうという案もある。 あくまで九州場所だからな。 なんでもそうだけど福岡にあるのは九州支店やら九州○○が多い。 これはあくまで九州の人口が三大都市圏に次いで多いからであって福岡市が都会とか とか違うんだな。
18きっぷシーズンが終わると見計らったように都市批判厨が湧くな。 こいつらゴキブリみたいに人のいないスレを食い荒らす害虫だよなw 汚物は消毒すべきじゃね?
261 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 19:41:26 ID:w6GT7Ptz0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269839261/l50 【政治】「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人」 お金ください!「子ども手当て」に外国人連日殺到 自治体窓口大混乱★3
福岡も大変そうだな
福岡もでも福岡も西鉄電車や地下鉄、JR1両に1人くらいは外国人いるし
起こりうるかもね…
でも西新、天神、博多に行ったら80%ぐらいの確率で外国人に会うね
遭遇したよ。あまりにも自然な振る舞いだったから、一瞬目を疑ったんだが
中国人は服装で(関西人でも着ないような色、デザイン)、韓国人はヘアスタイル、
歩き方(集団ならGメン75よろしく5列、7列横広で歩く)で判る。
子供手当で閣外協力をして主にシナ人(シナは朝鮮人の宗主国)に金をばら撒こうとしているからな。
今は見かけは日本人と変わらなくても会話が中国語や韓国語という場合が多いからな。
特に中国の人は幅が大きくて、いかにもの人もいるけど富裕層は見分けがつきにくい。
軍艦が入ったら青い目の刺青の兄ちゃん達が途端に多くなるなw
262 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 19:50:51 ID:oQkoOFH20
福岡市はあまりに保守王国すぐる 前の市長もクズだったけどな 天神でキャリバ持って高速バスから降りてくる人って 九州各地のもっと田舎の人々かな? 「とか〜い」って聞こえて、吹き出しそうになった。 わざわざ何しに来るんだろ? 普段は自然豊かなのどかな環境に住んでいてお買い物のときだけ 天神に来るって優雅やな 多分宮崎か鹿児島あたりの田舎者だろうな
>>260 内容がもう少し面白ければいいんだけどね。
264 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 19:55:33 ID:gT261EXi0
焼き物は一楽・二萩・三唐津と言われる位、 唐津焼は全国的には伊万里や有田より有名で価値があります。
都市比較論をしたいなら 海外の都市を引き合いに出すべきだろう。 30年前の日本を持ち出してもね。 海外の街も知らない奴は書くな。
266 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:04:00 ID:ivUHZa9T0
東京は神奈川千葉埼玉の人も来るからね 福岡は山口熊本佐賀だから 九州は小さい 福岡ってそんなに酷いのかな? たまに出張で行くと適度に空いてて適度ににぎやかで いいんだけど。 福岡の中洲は治安良くて札幌のススキノは治安悪いと聞いた事有る
267 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:05:34 ID:ivUHZa9T0
福岡天神辺りでも人が少ないし 渋滞も大したことないし 都会に較べたら住みやすいと思う。 街が小さいっていいよ。 湘南新宿とかもう乗れない。
268 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:11:42 ID:ieVx6hdz0
そー言えば、去年の洪水は衝撃だった。 福岡スゲーって本気で思った。 屋台は観光名所的なもんでもんでもあるからね 臭いのは確かに臭いねw まあ、それが福岡の街の匂いなんですよ
269 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:17:59 ID:/ZLsT6mG0
俺は回転ずしにマイ醤油持ってく事にしてる。福岡勤務関東人 街の中心地に屋台引いてる時点で都会じゃない はじめてみたとき東南アジアあたりの発展途上国かと思った あんな臭い街歩くだけで気分が悪くなるんだが それは君が福岡より都会に住んできたからできる発言だよ そー言えば、去年の洪水は衝撃だった。 福岡スゲーって本気で思った。 屋台は観光名所的なもんでもんでもあるからね 臭いのは確かに臭いねw まあ、それが福岡の街の匂いなんですよ 甘い味噌と醤油は勘弁w 空港が近いことと、魚が安いことはよかった。
270 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:20:26 ID:/ZLsT6mG0
日本って治安の良いイメージ持ってる人多いけど、外国でも治安良いところもある。 近頃は日本の方が治安悪かったりする。特に大阪福岡埼玉あたりはやばそう。
271 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:27:08 ID:I6nGj5bv0
福岡ではありがちな会話かもね 自分は言わないけど でも地元に誇りを持ってるのは別に悪いことではない 気に入らないなら軽く話し合わせて聞き流しとけばいいさ 料理も甘い味付けが多いし、俺は決してウマいとは思わなかったけど、福岡は日本一 ウマい街だと自分で自分の街を絶賛する人多いんだよな。困った困った。 何か分けのわからない自信があるようで、福岡は都会でしょう〜? とか良く聞かれた。 都会かどうか?と聞かれたら内心、都会と違うだろw と思うけど口に出せない雰囲気。 バスがやたら多いし、繁華街もちょっと歩き回ったら終わりだし、鉄道や高速などの 公共交通は貧弱だし、ちょっと中心離れると地方丸出しの光景。 でも、地元の人は福岡を全国でも指折りの都会だと思ってるようで自信満々。 そして九州の田舎から福岡に来た人は福岡は大都会というね。
272 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:32:55 ID:aPlfbpc/0
本当に「福岡はよかとこでしょう」って言うんで困る 「どこが?」とも返せないから「はぁ」って答えてるけど。 どこからその自信が来るのか不思議だ。 テレビや雑誌で見る「来福」って来日みたいなのもビックリした。 他の地方都市で「来札」「来仙」「来広」って言わないだろ? 東京から初転勤してきて、「良い街」と思ったことないなあ・・・ フレンドリーって言われてもウザイだけ。 あ!空港が近いのは良いな。 以前吉塚にある会社に勤めていたが、確かに町の空気が違ったわ、 他所から来る人が、博多駅にも近いという理由で引っ越して来たは良いが、 堪えられずに出て行くパターンが多かった。
273 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 20:36:20 ID:lR0kAqoo0
福岡の場合、暴力団より、むしろ飲酒運転を続ける一般人の方が問題だろ。 あの市役所職員。飲酒して橋から前の車を突き落としてそれでも平気で反省していない奴とか。 数年前、キャナルで買い物中にふいに肩をポンポンと叩かれ、振り返ったら顔と体の変形した外国人の少年が 「500円入れてね」って看板見せてお金をせがんできた時、福岡ってこういう事が普通にあるのかよって驚いた記憶がある 統計的に事件が多いのは事実だろうけど 日常的にそうそうバイオレンスと出くわす事なんてないよ。 昔、博多の中でも相当治安が悪いところに住んでて、 今は東京でも治安の悪いイメージの場所に住んでるけど どちらの場所でも、夜で歩いてても特に危険な目になんてあった事はない。 パトロールしてる警察官の数が多いというのもあるかも知れないが。
274 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 22:53:11 ID:hd9gKZ7r0
九州ってほんの一瞬上陸したことしかないんだよね 関門トンネル通って関門橋ですぐに戻ってきた 小学生の時に行った山口県旅行で ゆっくり行ってみたいなあ
275 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 23:34:28 ID:uT2e/MKl0
実際に東京行くまでは福岡も東京も大して変わらない都会だと思ってたw
276 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 23:39:27 ID:tylNTs9b0
2009年松山商店街ニュース @ヴァージン松山撤退 Aプラダ松山撤退 Bジョー・コーポレーション経営破たん C三越松山店売り上げ不振のため営業時間短縮閉店時間を7時から6時半に変更 Dコムサイズム銀天街GET店撤退 E梅津寺パーク閉園 Fまつちかラーメンステーション撤退 G生産拠点海外移転のため帝人松山工場規模大幅縮小1800人規模のリストラ予定 H大街道の借り手のない空き店舗をタダで貸して素人雑貨店オープン I銀天街の丸三書店経営破たん
277 :
列島縦断名無しさん :2010/04/13(火) 23:44:35 ID:TPKGjJKp0
松本は駅東と西の格差がすごいわ
>>274 九州は温泉がいい。
別府、黒川、湯布院、それぞれに情緒がある。
名古屋民だけど、HISとかの格安ツアーで2泊3日で4万円ぐらいのツアーで
もう4回も九州に行ってる。
280 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 02:31:50 ID:mQ0rVGyN0
251 名無し野電車区 sage 2010/03/12(金) 09:00:45 ID:wweHVZcy0 ★今朝の熊本日日新聞の記事★ 「JR鹿児島線を快速列車走らず 新幹線開業後」 JR九州の唐池恒二社長は11日、2011年3月の九州新幹線鹿児島ルート全線開業後、熊本県内を走る鹿児島線に関し、 廃止する特急の代わりになる快速列車を運行する考えがないことを明らかにした。福岡市の本社で熊本日日新聞社のインタビューに答えた。 現在は荒尾駅以北の福岡都市圏で快速を走らせ、荒尾以南の鹿児島線では各駅停車の普通列車を運行している。特急が廃止になると、 熊本から玉名などへの移動手段が各駅停車だけとなるが、唐池社長は博多−熊本などの快速について「普通に考えると、ない」と話した。 新幹線の都市間輸送と、在来線の都市圏輸送の分担を明確化させるためとみられる。 新幹線のダイヤでは、熊本駅停車は1時間に上下各4本で、うち1本が新大阪直通の「さくら」になると明言。 拠点都市以外の新玉名や筑後船小屋などにも少なくとも1時間に1本が停車。熊本−博多には、所要時間35分の最速列車を走らせるため、 途中停車しない列車を設ける方針も打ち出した。 割引後の運賃は「最も判断が大事なところ。12月ぎりぎりまで考える」とし、高速バス運賃、関西地域と九州の航空運賃を比較しながら、 有利な設定を探る考え。 JR熊本駅の新幹線高架下に計画されている県産品市場は「場所が駅から離れており、アクセスが悪い。内容は検討中で固まっていない。 開業と同時にオープンさせるか悩ましい」と述べ、開業に間に合わない可能性も示唆した。 【2010年03月12日・熊本日日新聞】
年間を札幌50日、大阪50日、福岡100日、東京残りって感じで 生活してる俺には別に治安に関しては何処も同じに思える。 ただ札幌は異常に喫煙マナーが良い。 札幌で1日に見掛ける路上喫煙者数を東京なら10分で超える。 あと路上生活者が居ないな。まあ環境的な要因だが。
282 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 02:57:54 ID:55qQW03c0
青春18きっぷで今年は、東京から名古屋までらーめんを喰いに行った。旨かった。 夏は、北海道までうに丼を喰いに行こうとおもう。 でも、ラーメンだけ食って散歩だけしてかえってきてしまった今回の旅。。 もっといろいろと計画してけば良かったかも。。
283 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:00:35 ID:7pNyGMDk0
岐阜って、市電を邪魔者扱いして廃止、おまけに線路もはがしちゃったら 幹線道路の渋滞が激化、中心市街地は空洞化しまくり、店の売り上げ激減というおバカな街。 市電が残っていれば、鉄道好きも集まる、市民も駅前に出やすいから 市街地のにぎわいもそれなりに保てる、てのはちょっと考えればすぐわかると思うが・・・。 連接バスとか言う前に、なんでもっと市電を大切にしなかったんだよ、と思う。
284 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:10:18 ID:fAppkoYb0
政令指定都市の要件に中心街の発展度を入れたら、政令指定都市は平成の世の中では誕生しなかった。 大阪・名古屋・横浜・札幌・神戸・福岡・川崎で打ち止めでしょう。 政令指定都市とは県並の人口なのである程度県から権限が移譲される精度だと考えています。 鳥取が60万人なので70万人以上で政令指定都市となるのは妥当だと思います。
285 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:12:31 ID:WBHiYblU0
高層ビルの建設が急増している大阪の梅田と中之島 日本最大の超高層ビル群が形成される。 梅田・中之島地区の超高層ビル群は2012年には42棟となり、 新宿の超高層ビル群・33棟を抜き、日本最大となる。 伊丹空港の航空規制により、 200m級の超高層ビルはないが、ビル数で勝り、 また超高層ビルの高さの合計(ポイント数)でも5612となり、 新宿の5322を抜き、実質とも日本最大の超高層ビル群となる。 大阪駅北側の貨物駅跡地・大規模開発、茶屋町・超高層計画も控えており、 具体化すれば、さらに厚みのある超高層ビル群となる。 梅田地区では、大阪駅・改造工事に伴う北超高層ビルが建設され三越が入居し、 阪急百貨店の超高層化、サンケイビルの超高層ビルへの建替え、 超高層マンション2棟が建設される。
286 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:15:00 ID:p+TwL9+20
金沢 岐阜 高松 大分 那覇は都会なのか
287 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:17:58 ID:dHTVP5CU0
新潟市沖の日本海に浮かぶ佐渡島。日本で4番目に大きい島には、人口69,546人の佐渡市がある。 佐渡金山、トキ保護区、人形浄瑠璃などの北陸・京・江戸の文化が交わった独特の文化遺産は観光価値が高く、 夏場には首都圏などからの観光客で賑わう。 この佐渡と本州を結ぶ交通は、船舶路線と航空路線であるが、 08年9月30を目処に佐渡空港と新潟空港の旭伸航空路線が廃止され、 ジェットフォイル・フェリー船舶路線だけとなり、 そのフェリー3路線のうち2路線は存続問題にゆれ、 唯一黒字を計上する両津航路も減便されるなど、 本州と佐渡へのアクセス利便性が低下していく可能性がある。
288 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:20:36 ID:dHTVP5CU0
289 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:24:11 ID:cg8vXj+X0
北九州空港 500万人突破 利用率減少に改善の兆し
北九州空港(北九州市小倉南区)の乗降客が9日、開港から4年1カ月で
500万人を突破した。那覇便の廃止や国際線の減少など課題は山積して
いるが、低迷傾向にあった客足は今年に入り盛り返してきたという。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/164426 - -
茨城空港では乗降客500万人を達成するのに、現状のペースでは
25年ほど掛かりそうです。
290 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 03:48:55 ID:J32uhYYN0
車社会は人間を完全にだめにする。 浜松みたいな男が多い工業都市はもともと市街地が発展しにくいだろう。 例えば、若い女性が多ければ女同士でオシャレな街中のカフェに行ってコーヒーと ケーキを食べながらおしゃべりでもという感じで、繁華街に軽食系の飲食店が増えるけど 工場勤務の男同士でカフェにケーキを食べに行かないだろうww 食文化もそうだけど、よき商業文化はよき消費者が育てていくもの。 住民に商業を支える文化的基盤がなければどんなにいい店ができても 育たない。パレマルシュがいい店とは言わないが、浜松あたりに 良質の店ができても住民はそれを理解できないので大体撤退して しまう。しょせん農民と工員の町。 だって恐怖の白ジャージがいるんだもん。おっかなくて小銭すら持って街歩けないよ。 最近は「ああまたか」って思うくらいになってニュースにもならなくなったけどな。 人殺して母国に逃げ帰る外人もおるから仕事の無くなった外人はおっかねぇし 普通に店で買い物して飯食うのも命がけだよ。 深夜なんてとてもじゃないけど歩けないよ。
291 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 04:00:12 ID:VnvW8rrX0
岡山〜姫路間で気になる建物とか景色ある? 朝から小汚いジジバハの大群がようけおる。 日曜日は異常な混み具合だったな。 誰だよ客が減ったなんて言った奴は。 処理場みたいな、とにかく臭くて車内ににおいが入って来る。 最初嗅いだのは混雑時だったから誰かオナラしたのかと思った。 岡山〜姫路間は小汚いジジバハの汚水処理場だと聞いたな。
292 :
列島縦断名無しさん :2010/04/14(水) 04:18:29 ID:QfSlN9k50
PARCOは最近静岡・浦和・仙台に出店したが、成功してるのは静岡だけだな。 静岡パルコは開店時の目標が110億で3年目の今年度は105億くらいになりそう。 景気悪化での消費の落ち込みを考えるとかなり優秀。 浦和パルコは目標が190億だが150億割って130億くらい。 仙台パルコも目標140億が100億ぎりぎりのライン。 福岡パルコは110億が目標らしいがどうなるか…?
18きっぷスレでなんで都市問題なんか話してるの?
何でこぴぺ厨房に触るの?
>>282 私も今年の春18切符で、広島へお好み焼きを食べに行ってきました。
1泊して2日目は呉で「海軍肉じゃが」と「海軍チキンライス」を賞味。
食べ物目的の旅行でしたが、軍艦になんの興味もない私でも大和ミュージアムは
すばらしかった。
ういgふい
東北新幹線の八戸ー新青森間が今年の12月に開通すると、並走する在来線区間は第3セクター化されるのかな? とすれば、当該区間を18きっぷで乗車できるのは今夏が最後になるわけか。 次のシーズンは東北に行こう。
あけぼのとか寝台特急も軒並み廃止だろうからそっち先に乗っておけば?
よし夏の18きっぷは金沢にいくぞ
300 :
列島縦断名無しさん :2010/04/16(金) 15:41:03 ID:qn3ptBWT0
>>297 東北本線が第三セクター化するとは昔は想像も出来なかったね
東日本パスで通れるようになればいいけど
>>297 大井川以西のオイラは秋田回りの大館経由一本ですよ!
302 :
列島縦断名無しさん :2010/04/16(金) 20:35:04 ID:fRYdWRB60
個人的には空地の多い千早辺りに外国資本誘致の特区を 造るべきと思うけど。 データベース等情報関連を。 中国やインドの企業を福岡へ誘致するための優遇措置を 県や市はもっともっと真剣に考えなければならないでしょう。 そして、中国企業に地元企業への下請け業務や、直接・間接雇用を創出してもらうと。 もう、昔とは正反対のやり方に突破口を求めるしかないんじゃないかな。 いや、かつてさかんに日本から中国へ進出したのは福岡の企業ではなくおもに東京の企業であって、 福岡は元から東京から進出される立場の支店経済なのだから、 福岡にとっては進出元が増えるだけの話。 石原慎太郎率いる東京はそんなの嫌がるだろうから、 その間に福岡は一工夫して、一足お先に沈滞から脱出したいモンです。
303 :
列島縦断名無しさん :2010/04/16(金) 21:16:50 ID:nd2qCGop0
青春とはカチンカチンのちんちんで悦びあうこと
中国企業も中国に出資する外資も中国の安い物価と労働力に支えられているんだろ。 福岡に特区作っても何の意味もない。
305 :
列島縦断名無しさん :2010/04/16(金) 22:26:22 ID:kzCDNNsW0
鉄道は精神タフじゃなきゃ勤まらんよ メディアも田舎鉄道の旅や、ローカル線でお見合いとか、そんなくだらんことばかり報道せず、 鉄道会社内部のパワハラ問題や、不採算路線への税金注入とか、もっと黒い部分を報道すべき。 メディアが馬鹿だから、一般人にも問題意識がまる生まれない。 帰化朝鮮人はどこにでも紛れ込んでいる。 田舎の方にもいないわけではない。 今の日本は、どこに行っても在日、帰化人、創価学会員などが潜んでいる可能性があるので、 簡単に周囲の人間に警戒心を解けない雰囲気になってしまった。 日本人はすぐに打ち解けないとか、本心を見せないとかいう声もあるが、 そういう背景が関係しているからなのかな。
こっちのスレを荒らして重複させたスレに移動させようとしてるのかな
307 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 01:27:42 ID:uxekj1YB0
大学の東京時代、赤プリでバイトしてたんだけど時給(92年当時で1450円 PM10時以降は200円Up)も良かったし 交通費支給、社食でタダメシ、ボツった料理のつまみ食い、芸能人のディナーショーをただ見・・・
308 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 02:16:31 ID:SNLKiLIG0
今年の夏場に福岡市内を歩きまくったなーw 橋本、姪浜、百道、西新、福岡空港、中洲、博多、天神・・・ 俺もまだまだ体力あるわー、街歩きはおもしろいよねー。 姪浜のあの大観覧車に乗れてまじでよかった〜(><) 楽しかった〜♪ 久しぶりの福岡遠征、博多駅に深夜について、祇園の予約していたホテルがあったんだが、 そこまでキャリーバックもっていくのしんどかって、タクシーつかったんやけど、 タクシーの運ちゃんと地理トークとか話をしたら、最近の福岡どーですとか世間話しとったんやけど、 福岡は、東京、大阪、名古屋の次に都会だよ。 って自信げにいってたわw
相撲場所は、東京、名古屋、大阪、福岡だし、 いわゆる4大工業地帯は、京浜・中京・阪神・北九州だし、 そういうこと言う人が出てきてもおかしくない。札幌より人口少ないがな。 札幌189万>福岡145万。福岡市と北九州市足したら243万。
310 :
…? :2010/04/17(土) 11:56:45 ID:0Xm29gW60
>>305 通貨、日本人全員に帰化人の血が流れてるんじゃないだろうか・・・?
私には絶対に流れていない!と言い切れるのは由緒正しいアイヌの末裔
位のもんなのでは・・・?
大体大昔には、日本人と半島人の区別すら無かったのでは・・・?
311 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 13:34:22 ID:Jss8Rxe80
住んでた当時の浜松市は活気があったでしょう?! 今では、駅半径100m以内に2つの百貨店しかありませんわw中心街には、松菱百貨店という浜松ゆかりの 百貨店の廃墟が残るのみですねw 完全に郊外発展型な都市です>浜松。 スズキ、ヤマハの恩恵もあってか、モータリゼーションの勢いも高いほうだと思います。そういうせいもあるのでしょうね・・・ 懐かしい・・・ 母親が西武で働いてた。イトーヨーカドーとかでいけない事したりしてたwww 3・4年前、友人の結婚式で浜松に行った。その時、えらい変わり様に驚いたよ。 でかいタワーが1番驚いたwwwそこで結婚式があって宿泊もした。 つーか、浜松が餃子の町にも驚いてる。 西武とかすごかったみたいですね。 ライオンズが優勝したときのライオンズ優勝セールとかすごかったみたいですねw ちなみにイトーヨーカドーは、潰れましたよw んでそのあとに入ったテナントも最近撤退しましたw アクトのホテルといえば、オークラですねw 餃子の町、町おこしの一環でしょうね。 宇都宮も有名ですが、宇都宮はジューシーで浜松はどちらかというとあっさりとしていますね。 あと浜松ギョーザはもやしが添えてあります。
宇都宮も廃墟化が目立つというし、餃子を売り物にした街ってどこもダメだね。
313 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 14:35:16 ID:vnkwXug90
新潟市 業務中心街の広さと卸売・金融等の拠点性は、このグループの中では最も高い。 しかし広さと引き換えにヘソとなるべき中心街がボケて人通りの集中度が弱い。 また広い業務中心街を抜ける公共交通機関がバスのみで弱い。 これらが、中心駅の乗降客数や地価に反映されてパッとしないが、 現在、検討中ではあるが将来に向けての都市政策によっては浮上する可能性は大いにある。 静岡市 業務中心街は小さいが、静岡市を中心とする中心街の集積度は高く、 密度・人通りの集中度はこのグループの中では熊本市と並んで最も高い。 卸売・金融等の拠点性は、このグループの中では新潟市に次いで高い。 近年、東京資本の若者向けファッションビル等の進出が盛んで、この板での評価は高い。 ただ、もう少し高級ブランド志向の強い年齢層の高い層には都市型百貨店の方が重要。 静岡市中心の街作りと言うコンセプトがはっきりして嵌り、 中心駅の乗降客数や地価が高いところが新潟市とは対照的である。 ただ、超高層ビルは副次的な街である清水や東静岡地区に分散してるのが惜しい。 また、街路樹の中央分離帯を持つ8車線以上のメインストリートの両側に オフィスビルが立ち並ぶ様な、大都市的景観が足りなくて中途半端。 浜松市 業務中心街は小さいが、アクトタワーの存在が大きい。 卸売・金融等の拠点オフィスや中心街の商業はこのグループの中では弱いが、 全国的レベルでは充分高い。 むしろ郊外ショッピングセンターやロードサイドショップは断突に高いレベルであり、 普通の町中なら、どこに住んでも充実したレベルの消費生活が出来る利便性を持っている。 支店経済の拠点性が低い半面、優良企業の本社が多く、これら本社業務のオフィスや、 研究機関の充実度を高めれば、工・商業ともに大きく伸びるだろう。
314 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 14:37:29 ID:vnkwXug90
岡山市 業務中心街は新潟市に次いで広いが、中心街のヘソが駅前地区と表町地区に分散して、 定まっておらず、共に中途半端。 駅前の地下街が充実している半面、地上の賑わいを奪っているのが残念である。 また、駅前や市役所筋の都会的景観の重要ポイントの目立つ所に 「ハヤシバラシティ」予定地?の広大な青空駐車場があるのが萎える。 ここが本当に開発されれば飛躍的に変わってくるだろう。 ここ以外にも青空駐車場と下町の裏通り風の低層ブロックが目立ち、 新幹線に乗車して見た大都会的な遠景とのギャップに多少ガッカリする。 支店経済の面では広島の存在が大き過ぎるし、高松の立ち位置も微妙に影響して、 拠点性が発揮出来ない状況が続いている。 ただ、JR路線が集中する西日本有数の駅を持つことを生かせば 将来大きく伸びる期待はある。 熊本市 業務中心街は岡山市と同様に大きく、下通を中心とする集積度が高い。 小売商業の郊外化の洗礼をまだ受け始めたばかりで影響が少なく、 中心街小売業の強さは、このグループではトップクラスである。 ただし九州ブロック内の拠点性においては、国の出先機関の集積は福岡市に次いで高いが、 民間オフィスの拠点性は弱い。 今後、九州新幹線が全通すると、ますます支所の統廃合が進み福岡市にストローされるだろう。 大きな中心街を持ちながら、評価されないのは中心駅と中心街が離れており、 中心駅が寂しい景観だからであろうが、近年、再開発が進められ、 ホテル・マンションや国の出先機関の移転で合同庁舎が建設される予定。 これらが出来上がる頃には外来者の印象が変わり、正当に評価されるであろう。
315 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 14:39:15 ID:oVIoiDfS0
静岡市中心部にいよいよ「ウィステリア伝馬町」が着工し始めたよ。予定より一カ月遅れなのであわや凍結か規模縮小か心配してたんだけど。 地元デベ、建設会社による初の高層マンションになるらしい。 再来年には25階建て90・7mの都心型マンションが誕生する事になる。 東静岡地区以外の市内中心部には今までは「マークス・ザ・タワー」21階建て84mしか無かった。
316 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 14:40:53 ID:tabuY6pC0
________|人口. |昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額. |小売販売額..| 【大阪府】堺市__|*,837,853|×*93.5|×*,127,618|×*,392|○*3,154,228|×**1,000,507|×**,782,813|01 【新潟県】新潟市_|*,812,223|×102.0|◎*,162,937|◎6,810|×*1,078,647|◎**2,631,003|◎**,940,963|08 【静岡県】浜松市_|*,811,397|×100.7|×*,138,816|○5,885|◎*3,225,665|×**1,966,792|○**,937,653|04 【熊本県】熊本市_|*,729,739|×103.4|○*,154,869|×5,213|×**,430,917|×**1,543,647|×**,828,397|01 【静岡県】静岡市_|*,717,198|○103.6|×*,142,416|×2,677|×*1,786,934|○**2,535,218|×**,812,118|02 【神奈川】相模原市|*,712,318|×*87.3|×*,110,243|×*,467|×*1,606,435|×***,696,323|×**,613,231|00 【岡山県】岡山市_|*,704,189|◎105.4|×*,147,211|×2,409|×*1,029,078|×**1,979,491|×**,859,927|02 【鹿児島】鹿児島市|*,605,424|×102.0|×*,131,394|×1,878|×**,348,029|×**1,910,715|×**,625,800|00 【千葉県】船橋市_|*,600,025|×*83.7|×*,*81,303|×*,906|×**,678,489|×***,599,681|×**,561,402|00
317 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 14:42:27 ID:Z65Bepgq0
静岡駅から東京駅までは朝のN700系ひかりで最速で58分だが、 運賃+特急料金があるから定期を除いて毎週のように東京に行ける奴はあまりいないからな。 流出といえば静岡には学と東海以外に有名な私大がないから進学で首都圏に流出する人が多いだろうな。 MARCH、成成明学レベルの上位大学がキャンパスを新たに設置しても県外からの進学者は集まらないだろうけど。
318 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 15:41:52 ID:2eL5QZcs0
やっぱり企業は広島が頭3つは抜けてるな。 MAZDA、デオデオ、イズミなどの地場企業がある。 totoやゼンリンのある北九州は広島と地場企業は好勝負。 ダイソーも広島じゃなかったかな?
また的外れでつまんないコピペかよ。
320 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 22:16:18 ID:QNaTKVek0
匿名では朝鮮を賛美するくせに、実生活では日本人になりすます 卑劣な民族、朝鮮人、なんで朝鮮人であることを堂々と名乗れないの? 日本人が憎くて、憎くてたまらないくせに、その嫌いな日本人のふりをする 朝鮮人って、ほんとうにいじけてるね。 帰化した朝鮮人ほど危険な奴らはいない 日本人を安心させて裏では反日活動にいそしんでるからな 本国の完全拒絶差別より日本には恩情溢れる国という意味はよく理解できた。 しかし、完全拒絶差別を恐れず本国へ帰還するのが君の使命だ! シナの属国だったことを隠したがってるが、ならば何故朝鮮民族の誇りをかけ シナの弾圧・搾取・略奪といった圧制と戦おうとしなかった!!?
こういうコピペする奴ってなんなの?
322 :
列島縦断名無しさん :2010/04/17(土) 22:46:57 ID:U2EbysQx0
たとえ表面上の日本人となる帰化をしたって所詮中身は朝鮮人。 日本人として生きていこうとするまっとうな人もいないわけではないが、 ほとんどが日本人として生きていないと言う現実がある。
18きっぷとも国内旅行とも関係ないコピペするバカが 何か言ってるよwww
324 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:35:33 ID:NZHGpQmR0
浜松市について、語り合いましょう。
☆浜松市ホームページ
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/ 確かに人口は市内で減ってるのに、浜北だけ相変わらず増えてるからな。
毎月の人口動態を細かく見るとわかりやすい。
しかも浜北に関してはきらりタウン以外の地域も増えてるから凄い。
あのアラタマ地区でさえ、昨年比で100人以上増えてるんだからw
西区が最近勢い落ちてきて、増加と減少を繰り返してるけど、これもマシな方で、
東区は本当勢いの減退が明白で、最近は減少月のほうが多く、
しかも増加してもちょっとしか増えないので、年間トータルがマイナス状態になりつつある。
南区も東区を一回り劣化させたような状態で、こちらはもうトータルマイナス寸前。
しかも、外国人の減少率が低いのが、コミュニティができてるんだろうなぁって感じ。
その他の区はフツーに毎月のように減少していて(北区は先月比だけなぜか増えたけど)、
過疎化がわかりやすい天竜はともかく、
中区が毎月激減していて実はとんでもない過疎状態になってる。
賃貸住宅なんかもかつての発展の影響で駐車場も貧弱で古めの住宅が多いことが
現在浜北や西区など郊外モール+交通利便の良い土地に新築がバンバンできていて、
需要をそちらにもっていかれてる状態。
中区だとなまじ地価が割高な分、狭い土地に厳しい建蔽率で建てる要件の一戸建てが多いので、
割安な土地に余裕のある一戸建てを求める層が浜北や西区に流れているものと思われる。
都心までのアクセスがある程度確保されているなら、別に直接住む必要はないという人間が多い。
325 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:44:59 ID:F0bv2+Ha0
名古屋----名鉄----豊橋駅( 大手私鉄空白エリア )小田原駅-----小田急電鉄----新宿 ツマリ、豊橋と小田原の間は、競合する私鉄の無いJR東海独占エリア
326 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:46:10 ID:dVzs8YrH0
いや、浜松あたりから東海っぽくなるね 西日本らしくなるって言うか 名古屋が文化圏を変えるほどの力はないでしょ 静岡市以東だよ神奈川グループは 浜松は名古屋と同じグループ
327 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:48:36 ID:JEWeojlm0
小田原〜豊橋間がJR独占区間の弊害は、静岡県内のJR線の扱いを見ればわかる。 快速はないし短編成への詰め込み、新幹線は静岡浜松でさえ「ひかり」停車が毎時1本程度。 まあ、静岡県内は海沿いに細長く伸びた平野部を縫って鉄道を敷くしかない地形的制約 があるので、JR独占区間となっても仕方ないとは思う。 しかし、混雑時にも関わらず3両や5両編成の短編成列車に乗客を押し込めるのはやめてほしい。 昔は混雑時には4+4の8両編成だったのが、今は最大でも3+3の6両編成。 JR東海静岡支社には、できるだけ高密度の乗車率とするような社内基準でもあるのだろうか? 大手私鉄と並走しない限り、JRはやる気出さないよね・・・・ 名鉄と小田急はこれ以上伸びないだろうしorz
328 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:50:56 ID:39eo8APP0
沼津に小田急のロマンスカーが来ているが限定的かも。 こだまより大幅にお得とは言えない特急だし。 「こだま」利用者は基本的に豊橋〜掛川〜新富士〜小田原くらいの距離から。 それより短い距離には快速が必要。 補足:18キッパー泣かせのオール普通列車は、大都市近郊の綿密な輸送に適していたりする。
329 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:52:05 ID:39eo8APP0
唯、静岡にしても浜松にしても新幹線は日中毎時3本あるからね 東北新幹線の仙台でも日中4本程度と考えたら、それほど冷遇されてるわけでもないと思う 車両も新造の313系が導入され、国鉄時代の車両は見ること無くなったし 広島や岡山とか見たら静岡は十分、優遇されてると思う
330 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:54:13 ID:VC9bo2VS0
名古屋地区用の313系の5000番台は恐らく全国トップの快速用車両だと思うけど 静岡地区用はロングシートだからね・・・ 確かに313系5000番台は凄すぎw 全転換クロスとか車体間ダンパとかセミアクティブサスとか・・・新幹線みたいな装備だもんなw 5000番台は別格、あれと比較したらダメ JR東にしてもJR西にしても他のJR車両がショボク見える
331 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 01:55:55 ID:y8KhRTCU0
JR東海の在来線は恵まれてる、特に車両に関しては文句なしにJRでナンバーワン しかしJR西日本の広島なんか行くと、その放置っぷりに驚くw 未だに主力の115系なんて、いったい何時の時代の車両なんだよw まあ静岡地区のが広島地区より利用者が多いのだろうけど 新幹線も、広島はのぞみが止まるけど本数は静岡と変らんもん 静岡は総て16両編成編成に対し、広島は6両とか8両とかの新幹線だもん しかも未だに100系が走ってるしw
332 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 04:26:37 ID:xmwI+NiW0
18ユーザーからは静岡大陸とか言われてるけど、俺的には山口県内の方が長く感じる… 景色は良いけど岩国から下関までは何気に3時間掛かるしなww
身延線からも国鉄時代の車両は一掃されたんだっけ? 確かに静岡・甲府間を結ぶ身延線の特急ふじかわ373系に比べると、岡山・米子・松江を結ぶ伯備線のやくもは未だに381系でショボい。 ショボいというか酔うでしょあれ。 やくもの方が乗車時間は長くなるのだから、もう少しいい車両を投入してほしいのだが。ふじかわより利用客も多いと思うし。 まあ、静岡が優遇されているというより、倒壊が資金的に余力があり過ぎなんだろうが。
335 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 13:30:00 ID:NNR1pR+I0
336 :
列島縦断名無しさん :2010/04/18(日) 17:41:58 ID:q3aeML520
東海道線早川興津 住宅地と断崖絶壁の境界。 東海道線金菊間 東京から乗り継いで来ると18切符期間以外はこの区間までに乗客が完全に入れかわる。 この手のスレでは大阪〜京都間の各路線の車窓の変遷がたびたびとりあげられるが 福岡(博多)〜北九州(小倉)の車窓の変遷もそれに似てるね 博多を出てからしばらくは市街地が続く 香椎を過ぎると畑がところどころに見えるようになる 東福間から先は各駅前以外田舎 遠賀川を過ぎると住宅が増えだし 黒崎から小倉まではずっと市街地が続く
山陽は暗いというかなんかけだるいんだよ。
山陽でそれなら山陰はどうなるんだよw
山陰は美しい。 日本で最も魅力的な景色のエリアの一つ。 山陽は地味だし工場とかも多いでしょ。 なんかロマンチックさや夢がないんだよな。
>>339 それは合意。
景色が変化に富んでる。
強風の時は通れなくなってしまう余部鉄橋とか
手動でドアを開ける式のものが多いとか
通貨列車の待ち合わせが30分とか、ありえないような
非日常を感じさせてくれるから
すごく旅情がある。
341 :
列島縦断名無しさん :2010/04/19(月) 00:36:47 ID:hB6pUX5E0
時刻表で確認したら今は電車だから7000系だろうな>高松〜松山鈍行
数年前まではディーゼルカーで、キハ58+65の運用だったんだが(数年前の秋に、鉄道の日乗り放題きっぷを使って
乗ったことがあるな)
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/3701011/62781.htm 多度津で23分、観音寺で3分、伊予三島で16分、関川で2分、伊予西条で8分、
伊予小松で3分、壬生川で4分、今治で27分、波方で3分、伊予亀岡で14分、
浅海で6分、堀江で4分。5時間42分の運行時間のうち、1時間53分は長時間停車しているというw
342 :
列島縦断名無しさん :2010/04/19(月) 00:38:43 ID:hB6pUX5E0
三月のダイヤ改正で下り一本に なってしまった、日本一長い距離を 走る普通列車の岡山〜下関のやつ。 上りも欲しいな。糸崎とか新山口とかで乗り換えなくても いいし。
バカ停の多い鈍行列車ほど旅情あふれる列車はないなw
山陽本線にはマジで興味無い。
>>344 車両はネタ満載だぞw
どうも俺は長岡〜新潟間の信越線が好きになれない
昼間乗っても田んぼしか見えないのが・・orz
346 :
列島縦断名無しさん :2010/04/20(火) 15:06:29 ID:CBHInEcc0
全駅制覇を目指している俺にとっては、長時間停車はありがたい。
347 :
列島縦断名無しさん :2010/04/20(火) 15:17:14 ID:DltJ3p/50
夏18キップ期間の電車内は悪夢 なんか臭うな・・って思うと大抵それっぽヤツがいる 頼むから毎日シャワーか風呂はいる時間も計画に入れておいてくれw
やたら他人の匂いを気にする精神病患者がこのように仰せだ。おまいら、注意 するように。
349 :
列島縦断名無しさん :2010/04/20(火) 18:03:50 ID:oKwo3IV20
東京単身赴任から戻ってきた福岡人なんだけどさ、 友人が武蔵小杉だの二子玉(川崎市じゃないけど)だの 住んでたんで感じる事をいうと、まあ断然に川崎の方が「都会的」ではあるな。 これは事実。 大都市としての集積度からいえば断然福岡だと思うけど、 彼等は自治体云々ではなく、「駅」で一つの街ととらえているから 東京都民であるとか川崎市民であるとかあんまり関係ないんだよね。
350 :
列島縦断名無しさん :2010/04/20(火) 18:04:36 ID:WaiX7GMh0
駅にコインシャワーを付設してくれれば毎日入るよ。
>>350 そんなの付設したら住み着く奴が出てくるだろうが・・
353 :
sage :2010/04/20(火) 18:48:04 ID:2Br8OW5q0
川崎はいいよな。 前は興味もなかったが 今となってはその辺に住みたい。
355 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 01:28:02 ID:5sPSYGBn0
356 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 04:02:13 ID:Ro+RXT/P0
357 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 06:01:56 ID:QPvhFeCO0
クルマのドライブよりも普通列車に尽きる。 名神高速道路、JR各社の東海道本線よりも線形悪い。 名神高速道路の制限速度80キロまででカーブが多くて事故多発する。 それに引き替え、JR西日本の新快速は最高速度130キロで新快速運行する東海道本線は名神高速道路よりも線形優れている。 日帰り旅行の目的地はクルマよりも公共交通の方が利便性高い。
目的地が鉄道の駅のすぐそばにあればな!w
>>358 そうだよな。
四国なんか観光スポットの多くが車でしか行けないアクセスの悪さなのに
本四橋値上げしてますます不便になった。
頼むからコピペから話題展開するのはやめてくれ 100回コピペして一回乗ってくれば万々歳とか思ってるんだからさ
連続投稿ならまだしも、時間おかれるとどれがコピペか分からん
どれがコピペ? そんなに頻繁に2chやってる訳じゃないから、普通の内容の書き込みだったら 知らずにレスしちゃうよ。
都市ネタの多くはコピペでね?それも比較ネタ、飽きてきたな。 そろそろ村同士の比較ネタでも読みたいな。刈羽村と東海村とか。
365 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 12:38:09 ID:FxV0SW6x0
今の転クロはかつてのグリーン車 本来なら、若干のグリーン料金相当額を上乗せしてもおかしくないが、路線環境や経済情勢などから 普通運賃でサービスしているのが現状。
質問なんだけど なぜ鉄ヲタどもは、そこまでして列車の座席に拘るの? 自分も鉄道旅行は好きな方だけど、 クロスとか、転クロとか、ロングとか、いちいちそんなこと目にも掛けたことないんだけど。 どっちかというとロングが好き。 座れれば何でもいいじゃん。というか立っててもいいじゃん。景色よく眺められるし。 やっぱり、体型に余裕ない人が多いから?
367 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 16:08:14 ID:Yg1QsYeM0
>>366 >立っててもいいじゃん。景色よく眺められるし。
では、どんなに空いた列車でもキミは立っていればよろしい。
>>367 お前が言っている意味がいまいち捉えどころがないが、
座席が空いていても俺はよく立つことがある。
で、そのことと鉄ヲタが座席に拘ることと何の関係が?
単純にロングは車窓を楽しむのに適してないから嫌だ
>>369 そうか?
下手にクロスでごちゃごちゃ視界遮られるより、
すっきりしたロングで向かい全面採光の車窓の方がよさそうに思えるが
クロスなら窓側に座れれば視界を遮られることはないし、 目に入る他人の視線もせいぜい対面に座ったヤツの視線のみ。 だが、対面に座ったヤツがまっすぐこちらを見ることはまずない。 これがロングシートだと、立ち客がいれば視界は遮られるわ、 対面に座っている人の視線はもちろん自分の前に立った人の視線まで気になってしまうわな。 いくら自分が景色を見ていると言ったって、相手の顔を正面から見据える形になるしな。 それに、仮に対面に座っている人が全くおらずとも自分の視界に入る景色の割合が減る。 例えて言うなら、インターネットを240×320ドットのちっこい画面で見るのと、1920×1200ドットの画面で見るのとの違いだ。
どんな状況でも5分で寝れる俺は景色など見ない(w
>>371 待ってたよその反論
確かにクロスにもロングにも利点弱点はある。
ただ俺は、ロングで対面に誰か座られても気にしないし、
間に立つ人がいても後ろの景色を楽しむのでそんなに問題視していない
そもそもそういう時は座らずに立って景色を見るし、
先頭車の運転席がパノラマなら迷わずそこに行く
まあ、それは置いといて、ちょっと聞いてくれ
先日あるローカル線に乗ったのだが
いかにもそれっぽいやつらがそれぞれのクロスに一人ずついて、
何か知らんがでっかい荷物を座席に置いて、4人掛けクロスを占拠してます的な態度をとってやがる
で、通勤通学客やらの地元のお客さんが大量に乗ってきても知らんぷり
誰もそいつらの横に座らない
一人の勇気を持った通学客がクロスに座ると、そこのやつがあからさまにいやな顔
ボクちゃんの占有ボックスを乗っ取りやがって!!!ってか?
いいかげんにしろ
お前らのお遊びに地元の人たちを巻き込むな
早くクロス全廃を望むぜ
理想を言えば一両に一つだけのシートが良い
>>373 それはクロスどうこうより個人のモラルの問題だな
ロングシートでも隣に荷物置いたままのヤツもいるし
376 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:25:11 ID:R+ERQq2L0
沼津も富士急百貨店閉店までもう少し あとは西武がどこまで頑張るか。 丸井がなくなったのは痛いな。 いっその事、沼津城再建して、城マニアを呼び込もう。 東京直通電車が激減し、西武百貨店の閉店までも噂されている「沼津」。 今や完全なるお山の大将的地方都市と化し、関東の香りはほのかにも感じるこ とができませんね。 あさぎりも廃止が近いそうですし、東京直通も東北縦貫&片浜方面の新留置線 完成でさらに減便すると言われていますから、 将来的には、関東の香り云々どころではなく、大磯・二宮、下手すれば国府津 あたりから東の東海道線住民の中では「沼津?行ったこともないし、聞いたこと もない。あ、うーん、どっかで聞いたことはあるような気もするけど、どこに あるんだっけ、よくわかんない」的な認識さえ定着するでしょう。 富士・三島・熱海等東海道線沿線の主要駅も沼津より酷い状態だし。 富士や三島は駅前が寂れていてもロゼシアター周辺や国1周辺の商業施設が充実しているからな。 沼津はそれがない。寂れゆく駅前という現実だけが沼津に突きつけられている。
377 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:31:37 ID:R+ERQq2L0
加えて、富士山麓の香り云々どころではなく、藤枝・焼津、 下手すれば清水あたりから西の東海道線住民の中では 「沼津?行ったこともないし、聞いたこともない。 あ、うーん、どっかで聞いたことはあるような気もするけど、 どこにあるんだっけ、よくわかんない」 的な認識さえ定着するだろうよ
378 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:36:37 ID:H7ILSu130
学生の頃は、沼津なんて地震で潰れるがヨイって本気で思ってたけどね… 久しぶりに帰ってみたら、ナニよ、駅前の寂れ方!? 北口はともかく、南口は壊滅じゃん! 地元民はどこに行ったの? ここ数年の寂れっぷりはすごいと思う。 自分も東京に出てからたまに帰ってくると、帰ってくる度に寂れ度が増してる気がする。 富士の寂れ度は他の追従を許さない。 沼津のすたっれぷりは異常。まあ駅前開発に失敗してるせいだね もっとカフェとかマックとか作れば自然と人は集まるのに 駅前の商業施設で集客が見込めるのはこの辺りだと静岡駅くらいじゃね? 富士は公共交通機関で買物行きたかったら静岡駅へどうぞ、 市内は車中心で行きますと1980年代から割り切っていたから 駅前が悲惨でも市全体として寂れてる感がない。 沼津は乗降客数がなまじ多い駅を抱えていることもあってか駅前中心主義 だったから駅前が寂れることによって市全体でも寂れてる感を醸し出すようになった。 沼津が発展するには沼津市の西部の空白地帯に大型ショッピングセンターを誘致することだろうな。 そしたら渋滞で駐車場に入ることすら大変なサントムーンよりもこっちを選ぶだろうし、 裾野南部や長泉あたりでも渋滞が少ない分、有利だし、富士市や富士宮市からも 集客が期待できる。
379 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:38:42 ID:8E0bMVAw0
【メシウマ速報】沼津駅前の”顔”…富士急百貨店全テナントが撤退へ 12年4月までに【沼津西武も】
JR沼津駅南口の大型商業施設「富士急百貨店」のテナントが2012年4月までに、
賃貸契約終了などですべて撤退することがわかった。
土地建物を所有する富士急行(山梨県富士吉田市)は「契約終了後の建物の扱いなどは
何も決まっていない」(総務部)とするが、県東部の中心都市で中心市街地の“顔”として
半世紀近くにわたり繁栄を支えてきただけに、沼津市も重大な関心を示している。
同社によると、富士急百貨店は1965年12月オープン。1階周囲に系列バスの乗降所もあり、
57年開店の西武沼津店などとともに沼津駅南口のにぎわいを担ってきた。
登記簿によると、1820平方メートルの敷地で鉄筋コンクリート地下2階、地上9階建て。
地下1階から地上6階までの約7000平方メートルが売り場に充てられ、食品から婦人服や呉服、
英会話スクールなど多様な店ぞろいになっていた。
建設から30年以上が経過した2002年に耐震補強を兼ね、大規模改修を実施。
店長(38)によると、この際、各テナントと最長12年4月までを期限とする賃貸契約を結んだ。
テナント数は、長年50前後で推移してきたが、近年、期限付き契約が災いしてか空きが出ても
新規入店が決まらず、それが客足を減らす悪循環に陥り、店舗数は今年初めには28に減った。
年明け後も、地下のスーパーと総菜店が「不採算」を理由に閉店したほか、1階の大半を占める
婦人服3店舗が今月中に閉鎖・移転を決めるなど、空洞化が加速している。
店長は「(新規の)誘致は続けるが、特効薬はない」と、空きスペースが埋まらない可能性を示唆する。
沼津市中心部では90年代以降十字屋、ニチイ、長崎屋など大型店の撤退が相次ぎ、
04年には丸井沼津店が閉鎖している。富士急百貨店の動向について、同市商工振興課の
間宮一寿課長は「駅前の広い土地であり、どう利用されるか多大な関心を持っている」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100305-OYT8T01225.htm http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100305-935825-1-L.jpg
380 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:41:53 ID:DTO03w7G0
381 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:47:49 ID:bVxUYEWN0
富士のヨーカ堂が先日閉店さたかと思ったら、今度は沼津の西武か。 遂に来たか。 この日本で20年前より栄えてる駅前を見つけるほうが大変だと思うが 沼津の商店街えーと仲見世だったかな・・?銀座商店街? 20年前に来た時に比べて閉店してる所が多くないですか? 丸井今井室蘭店・・・1月20日閉店 松坂屋岡崎店・・・1月31日閉店 伊勢丹吉祥寺店・・・3月14日閉店 大和百貨店新潟店、長岡店、上越店、小松店・・・今春以降閉店 松坂屋名古屋駅前店・・・夏閉店予定 そごう呉店、西神店・・・2011年2月までに閉店 西武沼津店・・・2011年2月までに閉店 西武有楽町店・・・12月25日閉店予定 阪急四条河原町店・・・今年秋閉店予定←New!
382 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 19:52:20 ID:bVxUYEWN0
しかし、こういう暗いニュースばかりで嫌になるね。
ネタに困ってとうとう沼津まで持ってきたか 都市批判厨うざいからタヒねよ
タヒ
385 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 22:05:00 ID:6RdjvYmB0
今日久しぶりに京都駅の上に登ってみたらプラッツが既に取り壊されてた 壮麗というほどでもないが、シックで良い建物だったのに 日本人は寺社仏閣以外の建造物を惜しげもなく潰すから困る これは少なくとも明治に数々の城を廃城にした時からの性だな さてヨドバシは跡にどんな建物を建てるんだろう あの駅も色々と言われたけど ありゃあ20世紀末の建築として未来に誇れると思うよ ただ欲を言えば今度の大阪駅みたいにホームまでドームにすればもっと美しかったが
386 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 22:07:53 ID:6RdjvYmB0
京都駅南口の整備については、平成八年度に〜 商業施設も計画が持ち上がったのはかなり昔らしくて、 なかなか前に進まないね ビックカメラから南の商業施設に行くルートが少し貧弱のような気がする。 高架下の桁下1.8mの歩道しかないだろう。それでもOMRONの裏道通る 変なルートになる。南北自由通路だと400mも遠回りになる。 ビックカメラ西側の広場からJR線を跨いで近鉄ホテルまでの歩道橋が できると商業施設にも直行できるし、かなり便利になると思うがな。
387 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 22:11:28 ID:0jvmGn+D0
関西でラーメンが一番うまいのは京都でしょ 桜の季節になると、市バスが激混みで渋滞する その時は電車移動しかないね 京都で電車移動すると複数社局乗り継ぎになりがちで金がかかる。
388 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 22:16:33 ID:ORoeViXR0
京都のマクドナルドの看板って少なくとも洛中はどこも茶色いのかと思ってたがそうでもないんだな イズミヤは軒並み青色だが
389 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 22:36:15 ID:J6O19xBU0
京都の繁華街は実際に歩いてみないと良さが分からないよ 軽トラも通れないような細い通りの左右に雰囲気ある料理屋が軒を連ねてたりする 車道からの視点しかないストリートビューでは京都の魅力の半分も伝わらないと思う 京都好きのよそ者の俺が言うんだから間違いない 京都は社会ルールには厳しく、プライベートには無干渉というライフスタイルと思う。 良識ある人間だったら、誰も干渉しないし、快適な生活ができると思う。
390 :
列島縦断名無しさん :2010/04/21(水) 23:34:35 ID:86Nlt1Ui0
これからもイベント目白押し。 神戸市立博物館ではトリノエジプト展。 奈良国立博物館では大遣唐使展。 平城京跡では平城遷都1300年祭。 甲子園ではプロ野球が随時行われ、夏には高校野球もある。 京セラドームではプロ野球、ライブ、各種イベントなどが予定されている。
この前、久しぶりに韮崎に行ったら駅前に大きいショッピングセンターができててピックリした。 以前あった「渡辺の門」という有名な塾の広大な跡地が更地の状態で残っていてどうなるのかなと思っていたのだが、そこに建てられたのかな?
392 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 00:40:09 ID:c9rIUfjn0
街の構造としては静岡のような駅中心かそれに近い都市を見習うべき。 悪い例。 中心が駅から2.5kmも離れた一本道ウナギ型の金沢。 中心が駅から1.4km離れた空洞型の富山。
都市板なんて見たこともないから、どれがコピペだかさっぱりわからない。 じゃあ、シート話は鉄道板のコピペ? どっちにしてもロングは駅弁が食べられないから嫌いだ。
394 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 09:56:44 ID:PULoSzzz0
395 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 09:57:46 ID:PULoSzzz0
396 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 09:58:39 ID:PULoSzzz0
397 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:00:23 ID:PULoSzzz0
398 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:07:33 ID:PULoSzzz0
399 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:09:00 ID:vSViHb7X0
400 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:09:47 ID:vSViHb7X0
401 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:12:35 ID:vSViHb7X0
402 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:13:53 ID:vSViHb7X0
403 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:14:40 ID:vSViHb7X0
404 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:16:07 ID:aWZXKAc70
405 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 10:17:21 ID:aWZXKAc70
406 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 12:28:42 ID:4EygAUDm0
大阪の玄関口、梅田周辺に路面駐輪場作りまくってるけど、見た目汚すぎ。 デザインなんて、あったもんじゃないわよ。 路面駐輪場なんて大ターミナルに設置するもんじゃないわ。 お洒落して出かける場所確保してほしいわ。街汚すぎ。
407 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 12:33:36 ID:goMNF8F70
なんか毎日のように広島県内の電車が運休や遅れっていう 記事を新聞でみるんだけど 今日なんか可部線が通勤時間に故障で遅れがでたっていう記事が 中国新聞にのってたけどその、可部線、芸備線、呉線、山陽本線 のすべての列車変えた方がいいんじゃないかな? もう、国鉄列車は寿命が気とると思うよ。 それとも、JR広島は大阪みたいに私鉄と争うことがないから そこまで力いれないのかなぁ??
>>398 >乗車人員8位の広島駅も収入は京都を抜いて4位
>京都は在来線特急の発着が多いけど、肝心の新幹線収入はJR東海が持っていくしね。
というより、周辺に無人駅やみどりの窓口がない駅が多いような田舎の中にある中心駅は乗車人員の割りに収入が高くなる傾向がある。
金沢とか富山とかは、もっと極端。
無人駅やみどりの窓口がない駅の利用者は定期券や特急券などをそのような中心駅で購入することが多くなるからね。
乗車人員の割りに収入が大きい駅はむしろ田舎にある駅だと思ったほうが良いよ。
409 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 17:51:17 ID:Yub39IR80
平日の富山⇔金沢の高速バス、どっちも朝9時10時台のに乗ったけど 富山→金沢乗車率は定員の7割くらいで金沢→富山も6割くらいいたぞ 富山→金沢は買い物若者1割金沢競馬行きっぽいオジさんが1割で残りが就活含めビジネス客 金沢→富山は3割がセレブなおばさんで1割が学生風若者で残りがビジネス客か 金沢→富山にセレブおばさんが多いのに驚いたが富山は中高年に人気だな 高速バス平日は1日15本だがJRが一時間に1本なんでその間をバスで補完してる感じだから 両市の交流客数からすると決して便数が多いとはいえない
410 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 17:52:29 ID:Yub39IR80
金沢駅前のバスターミナルは天井が高くて迫力あり暖かいときはいいが 今日みたいな雨で寒い日はバス待ちの時間がたまらんな 寒いけどちゃんと並ばんと悪い席になるしバスが3分遅れただけでもかなりイライラした 暖かい待合室つくるとかした方がよいがホームレスやヤンキーが溜まりそう 貧乏人は文句あるならタクシーに乗れという高飛車な態度が見え隠れするのはいかがなものか 富山は新駅舎計画で駅構内の暖かいところに市電駅をつくるのは正解 なんで北陸って天気悪いのに建物とかを工夫しないんかね? 青森も鹿児島も変わらんからな 北陸こそ実はホームドア必要 安全対策じゃなくて寒さ対策でw あと北陸はイオンやアピタとかも立体駐車場にしろ 雨風対策がなにもなさすぎ
411 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 17:57:30 ID:bfiUwvQ50
熱海で湘新15両編成から静岡方面行き3両編成の211がお出迎えには愕然とする。 車両端に乗ってれば同一ホーム乗り換えにもかかわらず、走らさなければならなかったり。 途方もない田舎に来たのかと実感できる駅だね。
次の列車に乗ればいいじゃない、と考えないのが田舎者
413 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 19:46:49 ID:upgHzx260
大阪へ行ったときに扇町プールへ泳ぎに行ったら、 何人かの小父さんが「いい身体してますね」とか 「ちょつと筋肉に触ってみてもエエか?」とか言って あれこれ声をかけて来た。 アレってゲイの人達だったんだろうか?
そもそも熱海は東京直通のために15両になってるだけで、 熱海自体にそれだけの需要があるから15両なのではない。 逆に言えば熱海あたりなら3両で充分ってこと。 増解結する手間や運用が面倒だからたまたま15両のままなだけ。
415 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 20:13:49 ID:gSXJtsez0
町田は駅前が栄えてるからね。 別に驚かないが、やっぱり町田の方が地価が高いんだね 相模原の方が坂がなくて住みやすいと思うのにねぇ。 橋本に住んでいるのだったら始発で座れるし。 町田なんてすでにぎゅうぎゅう詰めで死にそう 相模大野はしょうがないけど、中央と橋本の両方を 相模原中心市街地に指定してるのはアホだろw 区画整理された地域の真ん中へん、旧相模原市域の真ん中へんだからだろ。 相模原市役所が相模大野にあっても橋本にあっても文句言いそうだな。 あの場所を中途半端ってのは、鉄ヲタの発想くさいな。 相模線が西にありすぎるんだよ JR相模原駅から北里大学を通って小田急のどこかの駅とつなげば 相模線沿線はより発展してた。 ぶっちゃけ発展してるのって小田急線・横浜線駅沿線とR16沿線くらいだもんな。 北里大学〜麻溝台公園〜女子美大あたりはポテンシャルはあるのに鉄道が無いのが惜しい。 昔は小田急相模原なんてド田舎だったのに相模原病院までの道程を中心に大発展したものな 病院、大学、駅というのは街が発展するための三要素だから一つだけ欠けてるのはもったいない。 なんで相模川に沿って相模線を通しちゃったんだろうねぇ
416 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 20:17:02 ID:JCLPjJ020
でも魅力ない街だよな、相模原 ちょっとググってみたよ。 相模線ってスゲー歴史が古かったんだな・・・ 茅ヶ崎線やら瀬戸線やらあって合併したり 分割されて国鉄に吸収されたり東急の傘下に入ったり小田急の傘下に入ったり・・ そもそも軍事目的の鉄道だった事すら知らなかった。 他スレにあったが相模原市営鉄道(淵野辺-上溝)を通すしか無さそう。 横浜市営鉄道(グリーンライン&ブルーライン)なんか滅茶苦茶、乗車料金が高くて 失敗作かと思いきやセンター北・南駅を中心として都会に生まれ変わっちゃったしな。 要はやりようだと思う。 市営が不可能なら現在多摩センターを走ってるモノレールが 小山田と桜美林大学を通って町田に行く予定らしいが 町田市での買収がうまくいかずゴタゴタしてるので 路線を桜美林から古淵を通して相模原方面に引っ張れるように相模原市が努力すべきだ。 地元民だが相模大野の衰退はもうはじまってるような気がする。 個人的には音ヲタなのでタワレコの撤退は痛かった。 町田という名のモンスター駅が隣にある訳である意味仕方ないように思うけど 無理矢理な例えを言えば町田がアメリカなら大野はカナダみたいな落ち着いた感じを保てればそれはそれで満足。
417 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 20:21:22 ID:JCLPjJ020
さがみっぱら車で走ったけど、区画整理された市街地が延々と広がっているのは 数分で田畑になる地方都市とは大違い。 戦前の軍都計画が功を奏して今じゃ首都圏で数少ない道路が整備された町へ 鉄オタのようなレスになってしまったが、 「列車通りclassics相模線」というのを買ってみました。 1989年にVHSで発売されたもののDVD版。映像は1988年。 もし機会があったら一度ご覧ください。 街がものすごく変わった様子がわかります。特に南橋本→橋本間。 京王相模原線、ユニー撤退、橋本駅構内の踏み切り撤去・立体交差化、 橋本駅の現在のTSUTAYA辺りの工事、駅周辺の超高層マンション、 駅前バスターミナル・現在のミウィ、サティ周辺の大改造、 相模線の電化、横浜線205系導入→8両編成化、南橋本のセメント工場撤退・マンション林立、 日金工のプラント全撤去、南橋本駅の橋上駅舎化、、、エトセトラ。 今はそれなりに小奇麗な店が出来たり、でかい建物がある街になってきたが、 1988年当時の相模線沿線は間違いなくド田舎。神奈川県の僻地。50万都市とは思えなかった。
-----ここまでコピペ-----
419 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 21:13:53 ID:Qt/dBqJy0
420 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 21:33:22 ID:FyLJNE2Y0
都市批判厨はただの田舎者。 駅前がごちゃごちゃしてりゃそれでいいの。 海外にも行ったことがないのだろう。 長々と駄文を連ねるが視野が狭いため 世界の常識もわからずセンスもビジョンない。 駅前に昭和40年代のような狭く古臭いダサいデパートが残るより 郊外に広々としたショッピングモールができていった方が よほど快適です。
421 :
列島縦断名無しさん :2010/04/22(木) 21:35:49 ID:nxVuOXT10
地方でも、人の行き来が多いところは、朝は5分間隔で運行してたりするからね 何枚綴りかの回数券買えば割安になるし。 それを使って近隣の大都市・主要都市へ買い物や遊び、出張へ行くパターンが多い 金沢⇔富山は、朝20分間隔、日中30分間隔で、1日30往復くらいあればよっぽど便利かと思う
わざわざID変えてご苦労さん 早く死んでくれキチガイ
423 :
列島縦断名無しさん :2010/04/23(金) 00:27:19 ID:uOCnROKt0
424 :
列島縦断名無しさん :2010/04/23(金) 02:57:52 ID:rOaOqD490
札幌近郊、名古屋近郊に住んだけど、名古屋の方が好き。札幌には繁華街は駅前の大丸と駅ビル、狸通りくらいしかない。 大通りの百貨店も散在していて寒ければ街を歩くのが嫌になる。豚骨ラーメンの店がほとんどないのが悲しかった。 唯一のおいしい豚骨ラーメンは、狸小路の一風堂で、結構いける。 名古屋は市内全体が繁華街。ミソカツは苦手だがおしゃれな栄、にぎやかで電器屋も多い大須など、買い物に行っても飽きない。 できれば住みたいが仕事がない。今は山口の田舎に引っ込んでいるが、土地が安いためここは家を建て易すそう。
425 :
364 :2010/04/23(金) 06:09:05 ID:nnd5x93c0
ところで、村のコピベ攻撃マダー?チンチン(AA略
426 :
列島縦断名無しさん :2010/04/23(金) 19:46:12 ID:tRf9DFvs0
このスレまちBBSかと勘違いしたじゃねぇか。 しかし、俺楽天とか嫌いだからもう二度と郡山にこなくていいよ 巨人命! 毎年5〜6試合は開成山で巨人戦やってほしいね! やっぱ巨人だろ。 楽天戦、チケット完売だけど実入場数が12000人 あづま、いわきは20000人入るので巨人戦はそっちに行くだろうな 興行収入を考えると、開成山の狭さはデメリットでしかない 試合当日は寒くて出店の焼酎お湯割りを2杯ぐらい飲んだ やはりクルマを使わないでもいけるのはいいわ ただ年数回だけだからな1万人を超える試合は(プロ興行と高校野球決勝ぐらい) 維持費を考えれば地方球場は今ぐらいがベストなのかもしれん 開成山の改修は今回で終わりにすべき。 福島県はプロ公式戦をナイターで開催できる球場が3つもある。 全国でも屈指の球場充実県だ。 プロの試合は年3試合が限界。 福島県の3球場全部でも5試合が限界。 興行主が福島テレビ、テレビユー福島、福島民報の3つしかない。 巨人は球団主催でやるが、福島民友と福島中央テレビが手助けしている。 両社は巨人戦で手がいっぱい。 福島放送はやる気なし。 球場に金をかけるなら、別なものに使うべし。
427 :
列島縦断名無しさん :2010/04/24(土) 01:50:30 ID:W1wVREB70
浜松は駅周辺は人少なかったけど街並みが綺麗だった 市内にギャルゲやアニメの聖地が多いのも納得いく 静岡はミニ東京って感じで都会化が増々進んでる 百貨店の充実度は仙台広島より上
428 :
列島縦断名無しさん :2010/04/24(土) 03:19:29 ID:zjweCtuB0
長崎とか神戸みたいな狭い平野に建造物が多いところって 大人の隠れ家的な感じで街並みが映えるね。
429 :
列島縦断名無しさん :2010/04/24(土) 15:43:59 ID:1lqI6pz90
北九州みたいな公害の町が、世界の環境首都を目指す…か 工場が集まってるから企業側のパフォーマンスなんだろうけど、 本気で信じてるピュアな北九州市民もいるんだね。哀れ。 北九州に仕事で行ったとき、目が痛くなってセキも出たよ。 空気が悪すぎて息苦しい感じ。 ずっと住んでる北九州市民はなんとも感じてないようだったけど。 免疫ができてるんだろうな。
街コピーのキ印は何時から常駐始めたの? 余程嫌な事でも無ければこんな生産性も何も無い 事など頼まれてもゴメンだが。
431 :
…? :2010/04/24(土) 21:11:50 ID:oYJNvtTA0
4大公害病の1つ喘息で有名だった四日市も 今や「星空の町」と呼ばれてるのか、 無理矢理呼んでるのかは知らんが、 努力によって変るとは思うよ。 町の活気は幾らか衰えるかも知らんが・・・
静岡近辺ばっかなのが泣けてくる。
四日市といえばキンミヤ焼酎
434 :
列島縦断名無しさん :2010/04/25(日) 11:37:44 ID:GfJwHci/0
ここの住民は、GWはどうしますか。 近場なら、2000円くらいで普通列車乗り放題っていう1日乗車券ありますね。 首都圏ならホリデーパス。名古屋圏なら青空フリーパス。 他にも似たようなのが、全国各地にあるみたい。
435 :
列島縦断名無しさん :2010/04/25(日) 11:53:58 ID:GfJwHci/0
JR北なら一日散歩きっぷってかなりの広範囲で乗り降りフリーなきっぷが
438 :
…? :2010/04/25(日) 21:28:24 ID:NBUFhLbZ0
>>434 : ここの住民は、GWはどうしますか。
だから、シーズン中には意地でも乗りたくない新幹線で出掛ける訳よ…
(但し、極力始発駅出発の自由席な…)
高速バスに乗る輩も居るだろうし、飛行機やフェリーも当然利用する。
中には海外に行くヤツも少なくないと思う、下手な国内旅行より安いし…
生真面目なヤツは一筆書き(大回り)切符とか周遊きっぷ利用かな・・・?
本当には乞食じゃないんで、ある意味始末が悪い・・・
GWはそもそも18きっぷ無いし、観光地はアホみたいに込むし 遠出せずに地元をぶらぶらして終わっちゃうかなぁ。それか帰省して 実家でゴロゴロ。気候的には外出するのに丁度良いんだけどねぇ。
青春18切符は一人で温泉や秋葉で買い物に使う、費用は小遣いでまかなうから湯治宿やカプセル、ネットカフェ泊 GW、年末年始、お盆はETC割で家族旅行や帰省、これは大蔵大臣管轄だから温泉宿
秋葉とか恥ずかしくないのよ。
442 :
…? :2010/04/27(火) 19:07:24 ID:JVWqNR7c0
とは書いてみたものの、今年のGWは6.5連休出来る事が判明し、 時間に余裕があるので、往復切符を買って 片道600km以上を在来線で往復する事に成りそうだ…orz 事によると、免疫が無くなってしまっているのかも知れん… 但し、ある意味座れるメリットはあると思う。
443 :
列島縦断名無しさん :2010/04/28(水) 06:33:29 ID:ctOOqLwn0
>>433 あれおいしいの
前から気になってるが甲類苦手なので飲んでない
444 :
列島縦断名無しさん :2010/04/28(水) 17:59:02 ID:FxJLuq250
>>412 ×次の列車に乗ればいいじゃない、と考えないのが田舎者
○次の列車に乗ればいいじゃない、と考えないのが精神的貧民(金銭的にもかも知れんがw)
今夏に北海道に行こうと思ってます。 摩周湖や阿寒湖、五稜郭、サラブレッド牧場まわりなどが目的です。 都内から青春18切符で行くつもりなんですが、北海道に行くのは初めてです★ もし良さそうなプランがあれば教えてくださいませんか? 宜しくです。
>>445 魔周からまで五稜郭ねぇ・・。地図で見るより北海道は広いよ。
日数も予算も書いてないから、答えようがないし。
>>446 大雑把すぎてすいません。
日程は7/20〜10日間以内を予定しています。予算は18切符以外で10万〜15万ほどです。
>>447 取りあえず18切符1冊だけだとかなり過酷な乗り継ぎだと思うので
1人でそれなりのとこ泊まる+@の交通手段で考えてみた。
1日目 上野18:06→20:20水戸(G車あり)¥2210
※フェリー乗る前にここで食糧等調達
水戸21:20→21:50大洗港(¥600)
2日目 大洗港1:45→19:45苫小牧港(¥11000〜)
苫小牧港20:20→20:37苫小牧駅
3日目 苫小牧8:03(牧場めぐり)17:54苫小牧18:22→19:34札幌(18切符1回目)
4日目 札幌6:58→8:35滝川9:37→17:39釧路(18切符2回目)
5日目 (摩周・阿寒湖めぐり)
6日目 釧路7:39→8:32浦幌(別払い¥2310円)8:40→9:47帯広10:13→11:23新得12:05→
13:02新夕張13:05→13:35追分13:40→14:15苫小牧14:33→15:36東室蘭16:06→
17:56長万部18:02→21:07函館(18切符3回目)
7日目 (函館・五稜郭めぐり)
8日目 函館10:12→11:15木古内12:08→13:05蟹田13:47→14:26青森15:25→16:01川部16:23→
20:43秋田(リゾートしらかみ要指定券・運転日注意)(18切符4回目)
9日目 秋田7:00→8:49酒田9:23→11:41村上12:22→13:34新潟14:05→17:25水上(運転日注意)17:29
→18:31高崎18:57→20:50上野(18切符5回目)
※ 3回目使用時、浦幌駅に誰もいなかったら帯広駅で釧路からの切符見せてスタンプ押してもらう。
※ 9日目新潟からの電車が水上まで行かない場合、15:24長岡16:31→18:33水上18:36→19:38高崎19:58→21:46上野
俺なりに立ててみたけどどうだろ?
>>448 うわぁ、まじありがとうございます。
親切に教えて、考えて頂いて。
まだ2か月以上あるので、参考に計画建てたいと思います。
ちなみに、摩周湖の幻想的な風景を楽しむなら、早朝が一番良いのですかね?
ん〜それは天候次第だね。 てか、牧場めぐりとか摩周阿寒は車ないと不便じゃね? 3日目18切符使わないでレンタカー、6日目の移動距離長いから途中で1泊してから五稜郭へ行ってみた方がいいかもね。
夏はJR北でもダイヤは乱れないだろ
>>450 北海道は車があると便利でしょうけど、おれはペーパーなもんでw
観光地だからバスでも使おうと思ってます
453 :
列島縦断名無しさん :2010/04/29(木) 03:36:36 ID:FUdkOFtT0
そんな予算があるなら飛行機と特急使えばいいんじゃね? てかその方が安いでしょ。 フリーパスみたいのなかったっけ?
454 :
列島縦断名無しさん :2010/04/29(木) 08:18:44 ID:5/wriqN40
>>453 なるべく予算全部使いたくはないんです。出来るだけ押さえたいなって思って。
それに車窓好きだし。これが一番かなぁ
青春18きっぷって特急料金払ったら新幹線も乗れますか?
そんなことができたらみんなやってますです
458 :
…? :2010/04/30(金) 00:23:07 ID:RX/ZXYxa0
>456 「特急料金」じゃダメだな。 「新幹線特急料金」じゃないと… それから、ちなみに乗車券の代金も要るけど・・・ でも日本全国のJR線に乗れるのが建て前だから、 新幹線しかない横川⇔軽井沢間も乗れないと本来おかしい・・・
459 :
列島縦断名無しさん :2010/04/30(金) 00:39:48 ID:p+xXqziV0
何かラブプラスってゲームで全国回る必要が有るから 今夏は凄い事になるって話が出てる。
461 :
列島縦断名無しさん :2010/04/30(金) 20:25:04 ID:SWQyFTV20
>>458 × 日本全国のJR線
○ 日本全国のJR線の普通列車
463 :
列島縦断名無しさん :2010/05/01(土) 18:27:01 ID:Yx8NqVQa0
464 :
列島縦断名無しさん :2010/05/02(日) 00:09:27 ID:RoVc8prR0
465 :
列島縦断名無しさん :2010/05/02(日) 10:47:30 ID:O7z6z7A00
しかし飛行機とホテルのパッケージは安いな。 長距離で鉄道が衰退するのがわかる。
466 :
…? :2010/05/02(日) 22:04:55 ID:sutYIL850
>>462 普通列車だけでなく、快速列車にも乗車できます。
また、石勝線や津軽海峡線のような特急銀座では
特例措置があって、規定区間の自由席なら特急にも
乗車できます。それを知らないと言うのであれば…
少なくも貴方はきっぱーではない・・・
名古屋→鼠ケ関(→自転車ワープ54km→)酒田→苫小牧 @4600円・2日 ってのを夏期にやってみようかな。
夏か冬に愛知県から九州への旅を計画中 しかしムーンライト九州がない以上夜行バスのほうが安そうだ
469 :
列島縦断名無しさん :2010/05/03(月) 00:45:19 ID:OjbYIsgP0
蟹田で特急降りて改札往復して元の列車に戻ること不可能?
>>469 たとえできたとしても同じ列車の場合蟹田から乗車にはなりません
その特急に乗車した駅からの乗車券・特急券が必要
471 :
列島縦断名無しさん :2010/05/03(月) 08:42:13 ID:toox8Xb20
>>470 聴いて安心しましたよ。 そうですよね。 マニラ、マニラ近郊の商売なんてマヌケすぎですよ。
日本でやるほうがずっといいし、メリットを生かしきれない。 治安も最悪。
なにより、貧困邦人、迷惑邦人がいやですからね。 遊ぶだけならマニラに行くのも
悪くはないでしょうが。
田舎のアドバンテージ。 これは本当に使える人よりけりですね。 工夫さえすれば
いくらでもプラスになる。 誰でも始められるのが都会。 でも、すぐにだめになる。
マニラはなりよりも人が悪いですからね。 その点田舎は、しっかりしている。
用心は必要ですが、治安は割といいですしね。 安全ですよ。
ジャパユキや商売女 キチガイ邦人との関係だけは避けたいものですね。
473 :
列島縦断名無しさん :2010/05/03(月) 13:42:42 ID:OjbYIsgP0
>>468 大阪まで行ってそっから夜行フェリーってのもいいかも
揺れさえしなければ2等大部屋雑魚寝でも深夜バスよりよほど安眠度高し
難点は乗り場がJR等の駅から離れてる場合がおおいことかな
むしろ安さなら飛行機だよ。 もしかして飛行機が怖いの?
そういう時期に飛行機廉く乗ろうとしたらもう今から動き出してないとボッタ価格になるよ
夏か冬にとしか書いてないが。
>>460 そういうゲームとか、コロプラやケータイ国盗りみたいなケータイゲームに嵌ると、
列車に乗っている間ずっとケータイとにらめっこになって、旅行や乗り鉄そのものが楽しめなくなりかねないからなあ。w
飛行機は1ヶ月前とか2ヶ月前から予約できるなら確かに安いが、 そんな先の予定立てられないわ。 しかも安い分だけキャンセル料も高いしね。
480 :
列島縦断名無しさん :2010/05/04(火) 08:32:10 ID:llDHTe1O0
フェリーは当日でも割り引き大きいよ あらかじめなんかの会員になったりする
青春18切符の利点かあ、金曜になっても出勤予定なし、家の予定なしで 後は青春18で行ける範囲内で宿さえ取れれば温泉でマターリ
482 :
列島縦断名無しさん :2010/05/04(火) 19:56:40 ID:2a1uwM5q0
飛行機。ホテル付きパッケージなら一週間前でも大丈夫。 しかも早割りみたいのよりもっと安い。 ホテル付きと言っても最初の一泊だけ宿泊して後は完全フリー、帰りは一週間後とか 好きな時に帰れるプランもあるからそれも検討の価値あり。
なんだか時間をかけてきたなぁという感覚
487 :
…? :2010/05/06(木) 23:02:16 ID:X8BoSKMj0
そうでしたか…?
急行と快速では快速の方が速いのですね。
wiki より要旨抜粋 1.快速列車:途中駅の一部を通過し目的駅への速達サービスを提供する列車という点ではJRや一部の私鉄で運行されている 急行列車と同じであるが、JRでは正式には普通列車の一種で普通乗車券以外の料金不要で乗車できる。 すなわち「JRでは普通列車のうち、いくつかの駅を通過して速達輸送を行う列車」 2.急行列車:普通列車に対して一部の駅を通過して速達輸送を行う列車のことをいう。 狭義には、停車駅が特別急行列車(特急)より多く、準急列車(または快速列車)よりは少ない列車。 JRでは乗車券の他に急行券が必要 3.特急列車:広義の急行列車で一種で急行列車の上位に位置する。鉄道会社や鉄道路線ごとに多少の違いはあるものの、 概ねその路線で最も早く目的地に到達する列車に与えられる呼称である(スピードが速いor通過する駅がより多い?) JRではの乗車券のほかに特別急行券(特急券)が必要 <つづく>
JRの場合 1.普通列車と快速列車が乗車券のみで乗車でき、快速列車は普通列車に比べて一部の駅を通過 2.同一線区に急行列車や特急列車が更に運行されている場合、停車駅の数は普通列車>快速列車>急行列車(要急行券)>特急列車(要特急券) 一般に同一線区であればスピード(平均時速)はこの逆の順になるが、線区が異なれば別で他の線区の特急列車より平均時速の速い普通列車も存在する 私鉄の場合 1.急行列車、特急列車については、急行券や特急券が必要な会社線、不要な会社線、急行券や特急券は不要であるが座席指定券が必要な会社線がある こんな感じか?違ってたら訂正よろ!
急行は一般にはあまり速くないイメージ。JRでは廃止が多い。 京成や東武伊勢崎線では急行よりも快速の方が停車駅が少ない。
493 :
列島縦断名無しさん :2010/05/07(金) 10:57:05 ID:VrBzAzIW0
通勤快速ってのはやめてほしいな 通勤・通学者以外は乗ってはいけないようなイメージがある
ホリデー快速ってのはやめてほしいな 休日通勤・登校日は乗ってはいけないようなイメージがある いや、ひと区間だけ乗って、座席にも座り、降りた後で そこが指定席だった事に気付いた事があっただけだがorz
>一般に同一線区であればスピード(平均時速)はこの逆の順になる 少なくとも関西の新快速に関する限り、それは必ずしも当てはまらない。 急行はおろか、特急よりも新快速の方が短い所要時間で走行する区間が普通にある。
>>493 >>495 そんな事をこのスレに書くなよ、スレタイは「青春18きっぷ」だよ
青春とか18とかのイメージから、かけ離れた奴がこの切符を使ってる
>>492 特急>快速急行>快速>急行>準急>普通
499 :
…? :2010/05/07(金) 22:47:43 ID:q4qnK0pd0
快速特急>特急・・・ いや「快速」に関する議論は、オフシーズンの18スレには ある意味相応しいテーマだと思う。
500 :
岩倉 :2010/05/07(金) 23:44:54 ID:Vyh2nmCF0
磐越西線の快速運転は悩ましい。 広田の「ひらの食堂」、堂島の「十文字屋」に行きづらいじゃないか。
ローカルすぎてわかんねーよ
502 :
列島縦断名無しさん :2010/05/08(土) 17:58:27 ID:wv1S2iUZ0
しかし、今はラクになったよ ネットで事前に降りる駅の周辺情報を得られるからな そりゃ、目的地決めてたら終電まで乗っててもいいかもな どこに何があるか分かってんだもん ここへ行けばネットカフェがあるとか、さ 地方都市でもイーモバイルが使えればノーパソ使えるしな 俺のころ(10年以上前)なんかネットもなかったから時刻表一冊だからな 降りる駅の情報は降りるまで分からない 早めに現地入りしたいってのはそこだよ 万が一、なにもなかったら移動せざるを得ないからな なんか、最近の人と噛み合ないと思ったら、こういうとこだよ 行く前から駅周辺の地理を把握してんだもん そりゃ、心にも余裕があるわな 乗換案内で一発で検索できるしな 時刻表とにらめっこする人なんかいなくなったのかな 便利な世の中だよ。こういうスレでも事前に情報収集できるし
>>502 10年以上前は、快速ミッドナイト、快速海峡があった。
快速ムーンライト九州・山陽・高知・松山・八重垣もなく
快速ムーンライトながらは旧国鉄車両。
快速ムーンライトえちごは村上から新潟。赤羽通過。セミ・リクライニング・シート
昔の18きっぷの方が楽しめたと思う。
504 :
列島縦断名無しさん :2010/05/08(土) 21:15:28 ID:bDsp9G3T0
2010.04.19 太平洋フェリー おかげさまで40年『WEB最大40%割引』のお知らせ 創立40周年記念キャンペーン第一弾として、期間限定で2等・B寝台を インターネットからご予約いただいたお客様を対象に通常運賃の最大40%割引 2010.04.12 名鉄バス 高速バス「名古屋・新宿線」3500円 大好評のクレジットキャンペーンで東京へ行こう! 片道3500円ととってもリーズナブル。 インターネット予約&クレジット決済で簡単便利です。
3500円でも名古屋には行きたくねぇ。
506 :
列島縦断名無しさん :2010/05/08(土) 22:28:49 ID:USMai6A2Q
ながら名古屋行く方がまし
名古屋といえばマウンテン
名古屋といえばコンパル
名古屋といえば矢場とん
510 :
列島縦断名無しさん :2010/05/10(月) 10:17:29 ID:qghIrj9o0
環境省の国立水俣病総合研究センターは9日、クジラやイルカを食べる習慣がある和歌山県太地町の全住民の3割にあたる1137人を調査し、 全国の他地域と比べて平均で4倍超の水銀濃度を毛髪から検出したと発表した。 水銀中毒の可能性を疑わせる症状はみられなかったが、うち43人は世界保健機関(WHO)の基準値50ppmを超えていた。 同町は古式捕鯨発祥の地で、沿岸では国際的な規制対象外の小型のゴンドウクジラなどの漁が行われている。 反捕鯨団体がイルカ、クジラ類に高濃度の水銀が含まれていると主張し、一部研究者からも健康被害を心配する声があることから、 町が2009年、同センターに調査を依頼していた。 発表によると、調査は夏季(09年6〜8月)と、クジラ類をよく食べる冬季(10年2月)の2回実施。町民から魚介類の摂取状況を聞き、毛髪を検査した。 夏季調査の毛髪水銀濃度は男性が平均11・0ppm、女性が6・63ppmで、同センターが国内14地域で調べた平均値(男性2・47ppm、女性1・64ppm)を大きく上回った。 神経障害の症状が出る可能性があるとして、WHOが定めた基準値の50ppmを上回ったのは、夏季、冬季を合わせて43人だった。 夏季調査対象者のうち、調査前の1か月間にクジラ、イルカを食べた人は36・8%で、国内14地域の調査で「クジラをよく食べる」とした人が1%未満だったことから、 同センターは、同町のクジラ類の摂取状況と毛髪水銀濃度に相関関係があると結論づけた。
>>510 ヤフーの記事なんてどうでもいいや。
あそこはバスの時間に合わせて太地で降りてくじらのショーを見に行くにはいいとこだ。
泊まりは勝浦か白浜で決まり。
512 :
列島縦断名無しさん :2010/05/13(木) 14:57:34 ID:CKoD/szy0
今年の浜松まつりは 疲れた〜〜〜 こんなに疲れたのは初めてだ。 腰を痛めているせいもあるが、こりゃ来年からは引退かな?w それに引き換え大長老のY氏は ありゃスーパーマンだな。超元気。
513 :
列島縦断名無しさん :2010/05/17(月) 01:27:59 ID:v+sA/WzL0
★★夏〜青春18きっぷ関係線区混雑予報★★ 〜5月中旬版。 発売期間 平成22年7月1日から平成22年8月31日 利用期間 平成22年7月20日から平成22年9月10日 〜天候・イベントなどにより変わる場合があります〜 ○7/20〜土日をのぞけば比較的すいています。 →地域によってはまだ夏休みではない学生もいます。 ●8/1〜夏休みシーズンの到来。混雑が始まります (青森ねぶた祭りは8/2-7の予定です) 8月第一土曜日は花火大会開催が多いです。 ★8/13〜8/15。お盆の帰省シーズンです。またイベントが各地実施されます。 (東京ビックサイトのコミケは8/13-15の開催です) ★8/13-15は江戸遊神田店は入場規制が予想されています。 銭湯は他の店舗検索などをお勧めします。 △8/16〜社会人など交代で夏休みなどを取るシーズンです。 →地域により学生の混雑も始まります。昼間は混雑緩和のほうへ ○9/1〜通勤ラッシュの始まり。昼間時間帯は混雑緩和へ。 (★9/4.5は最後の土日で混雑が予想されています) ★夏の全国高校野球大会は2010年8月7日から15日間の予定です。 ★RISING SUN ROCK FESTIVAL 2010 in EZO 2010年8月13日〜14日土 〜LIVE END 05:30(15日)予定=はまなす号は大混雑します。
514 :
列島縦断名無しさん :2010/05/19(水) 14:07:50 ID:dlOpoMR60
京都駅周辺は昔よりは賑わうようになったとはいえ、家電量販店やイオンなど郊外型の物ばかりで繁華街の発展がほとんどないね。 大阪でも心斎橋や日本橋にはどんどん新しい店が増えてるのに、梅田のチャスカ茶屋町はシティホテルをつぶして再開発したのに商業テナントゼロだよ。
515 :
列島縦断名無しさん :2010/05/19(水) 15:19:21 ID:YHF6mdLP0
朝日というと朝日新聞に代表される「売国奴」、「左翼」、「市民団体」のイメージが強いけれど、 どうもテレビ朝日はスタンスを変えてきたようだ。 番組にもよるが、在日韓国人について戦後に渡ってきた人が殆どだと正確に報道してみたり、 次週のTVタックル(5/24放送予定)では韓国の負の面に焦点を当てるようだ。 アカピーと揶揄される朝日だが、テレビ朝日は再評価の余地があるのではなかろうか。 TVタックルはキチガイフェミニストの田嶋陽子がいた頃は本当にどうしようもない番組だったが、 いつの間にか比較的まともな番組になったね。 最近は本当に報道ステーションのような糞番組を作っているテレ朝とは思えないような、いい番組になってきた。
516 :
列島縦断名無しさん :2010/05/19(水) 18:53:05 ID:YHF6mdLP0
伊勢丹の入ってる京都駅は好きだ またステーキひつまぶし食べに行きたい 都内にも店あるのにステーキひつまぶしがないからね
夜の京都駅の独特の静けさは好きだ 照明やアナウンスなど極力抑えてる感じ
518 :
列島縦断名無しさん :2010/05/20(木) 06:28:06 ID:pHylqNkZ0
519 :
列島縦断名無しさん :2010/05/20(木) 06:36:55 ID:SbrwxXk00
>>513 利用開始7月10日だったら参院選前に全国回るのに
選挙がずれ込むのを期待するか
春はハッセル、レンズ3本で京都、奈良に行った 5日間でブローニー35本撮った 夏はもうちょっと軽装で移動を楽しみたいから35mmで行くつもり あ、でも上高地は4×5のフル装備で行こうと思う
521 :
列島縦断名無しさん :2010/05/20(木) 09:27:24 ID:h4lLNY9T0
大荷物で座席占拠しますってか?
>>520 上高地なら8x10持って行ってくれよ。ハッセル、レンズ3本なら中望遠とかも持って行ったんだろ?
手持ちは無理だろうからジッツオやハスキーの重量三脚持参だろ?一人で列車乗ったんじゃ大変だっただろ?
今度は自慢の写真を見せてくれ
520の自慢のハッセルで撮った写真マダー、チン!チン!
525 :
列島縦断名無しさん :2010/05/26(水) 20:12:51 ID:PN3125TT0
瀬の八 列車密度が過疎になるな
526 :
列島縦断名無しさん :2010/05/26(水) 21:06:48 ID:3ief7MW30
>>522 上高地なら青春18きっぷより「さわやか信州号」だな。
ラクだし青春18きっぷだと高くつくよ。(私鉄+バス)
>>526 ムーンライト信州+松本電鉄・バス3日間有効のパスを新島島で買うのが自分的にはおすすめ。
上高地・白骨・乗鞍・平湯と一通りまわれるのでかなり使い勝手がいい。
松本ー新島島の切符持ってなくても、それ込みでパスを売ってくれるし。
528 :
列島縦断名無しさん :2010/05/26(水) 21:36:07 ID:eMIoe1o00
上高地2月に行ったら、誰もいなかった。猿がおったが。
>>528 良かったじゃんw
というか、トンネル歩いたのか?
★ムーンライトながら(臨時列車) 東京23:10→大垣5:55 7/20〜9/4運転 大垣22:48→東京5:05 7/21〜9/5運転 ★ムーンライトえちご (臨時列車) 新宿23:10→新潟4:51 7/20〜9/5,9/9,10運転 新潟23:35→新宿5:10 7/20〜9/5,9/9,10運転 ★ムーンライト信州(臨時列車) 81号 新宿23:54→白馬5:40 7/16〜18,22〜24,29〜31,8/1〜8/14,8/20,8/21,27,28,9 /3,10,17,18,24運転
531 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 00:40:40 ID:wTDLJPMh0
京都から下関まで580kmもあるんだけど…JR西日本はかなり酷だ 京都から下関に行くのに9時間かかったw 特急スーパーいなばの通過待ちで30分停車とか、トイレなしの車両とか 貧乏客も人間扱いしてくだしあ 9時間だったら表定平均60切ってるじゃん 京都から東京目指すより表定平均は高い つまり西は18きっぱーに非常に厳しい鉄道会社 いや、東日本と東海が厳しすぎるだけかもしれないが
>>531 いつの話だよ、というか途中下車して楽しむ切符なのに乗り通すから悪い。
533 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 04:39:35 ID:BXBX6luR0
>>531 春に関東から九州まで行ったけど、全然そんな印象はないな。
新快速は東海も西日本も快適で速いし、
乗り継ぐ列車も型は古いがほとんど転換クロスシートで、
時間かかるって言ってもほとんど乗り換えなしだろ。
東京〜大阪の移動より大阪〜下関の移動の方が楽だと思うけどね。本数は少ないけど。
東日本はグリーン車でスルーできるから楽は楽だ。
535 :
528 :2010/05/27(木) 08:49:53 ID:Xk8Mzydl0
>>529 そう真っ暗なトンネル歩いたよ。懐中電灯持ってなくてこわごわだったよ。
536 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 09:21:41 ID:2/p2hU5U0
乞食が文句言うなよ おまえらの言ってることは、乞食が恵んでもらった飯がまずいと言ってるのと同じこと 恥を知れ
537 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 09:38:22 ID:sNsRmVHH0
国鉄型車両が無くなって座席(クッション)がまともになった 区間・路線は18キップでもいいね
>>537 つまり、お前の無駄な存在のことを言ってるんだな、とっとと塵に帰りな
>>537 国鉄型車両がなくなりつつある千葉に来ます?
541 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 15:28:49 ID:nx52tI4N0
アジアからの観光客が訪れる街ランキングってのが10年くらい前に TBSのワイドショーでやってて、何故か豊橋に入ってて驚いてたけど京都大阪ー東京の中間地点だからなんだよ。 日本人の国内観光という視点で考えた場合、豊橋への観光客など期待できないが 外国人観光客に焦点を当てた場合、豊橋に利点があるのかも知れんな。 大阪・京都・奈良・富士山・東京というルートならちょうど中間地点にもあたる。 しかも物価も安い。新幹線駅があり、交通の便もいい。 観光地ではないありふれた日本の中都市の姿が外国人にはうけるのかもわからん。 いずれにせよ、豊橋駅一帯を再開発して目玉が欲しい。 整然とした綺麗な街並み、買い物客でにぎわう通りというのは思い出に残る。 「豊橋という街に泊まったが何にもなかった」ってオチになってしまう。 あっ、なんで中国や台湾の旅行会社が「豊橋」を宿泊地に選ぶか、っていう 理由も番組で言ってたけど、 何十人単位の団体の予約を一度に出来るのは、ホテル日航豊橋みたいな大型ホテルで しかも、宿泊費が安く提供されるため、だとか。 関空到着後、京都へ移動、そこで宿泊、途中で豊橋泊、そして箱根泊または東京都内で数泊宿泊、 旅行は、およそ1週間が平均だそうで。 考えてみると、バスで移動中、東名高速沿いに大型ホテルってあんまり無い感じ。 名古屋は都心だし、浜松はアクトシティオークラだけど駅前だし。 静岡もセンチュリーくらいしかないし。 安価に提供が最大の理由かもね。
>>542 んなもん、海外からの観光客が利用すんのかよw
外国人向けにJRが安く利用できるフリーパスとか、観光バスでの移動がメインじゃねーの?
東京方面からアクセスするには伊勢湾フェリーは時間短縮になって良いのだが。
545 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 18:45:47 ID:YNydsNU20
>>543 伊勢神宮に行くのに使うよ?乗ったことないんじゃない?外人は結構多い。
中にはダメトヨタの外国人労働者も居るだろうけどな。
>>544 どこに行くんだよ。
伊勢か和歌山にでも行かないかぎり時間短縮にはならない。
548 :
列島縦断名無しさん :2010/05/27(木) 18:57:12 ID:YNydsNU20
豊橋署は26日、豊鉄バスと協力しバスジャックに対する合同訓練を行った。
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&categoryid=1&id=32142 今回の訓練には、警察から県警本部と同署の合わせて約40人、豊鉄バス・豊橋観光から約20人の合わせて60人が参加。
バスは大型バスが使用された。想定は、豊橋発東京行き高速バスに乗車した犯人が、乗務員を刃物で脅し、大阪方面に行くよう指示。
警察はバスを空き地に誘導し、犯人の説得逮捕を行うというもの。
バスは前後左側に「SOS」の非常通報装置を作動させ、パトカーとともに犯人を説得する空き地(豊橋競輪場駐車場奥)に入ってきた。
犯人役は「仕事もなにもない。金と車を用意しろ!」と乗務員に刃物をつきつける。豊橋署の交渉役が時間を稼ぎ、
用意したワンボックスカーの陰に隠れながら特別警戒隊が近づき犯人を逮捕した。
豊橋署は「県警本部の到着時間までは豊橋署が頑張る。時間を稼ぐことは体制を整えることにつながる」と語った。(高松太郎)
>>547 だから、勝浦とか白浜とかに行くんじゃね?
ながら利用はやたら西へ西へと乗り継ぐのが常考と思いがちで困るわ。
あ
せっかく「ながら」に乗るんだから長良川鉄道で遡行すればいいのに
越美北線と越美南線の間にバスがあったと思うけどもうないんだな。
2002年に廃止されました。20kmぐらいなのでタクシーでも6000円ぐらいでしょう。
554 :
列島縦断名無しさん :2010/06/02(水) 03:21:20 ID:6Qn/hIvR0
555 :
…? :2010/06/02(水) 21:28:10 ID:GKHsZe0m0
えっ!あのビール復活するの・・・?
556 :
列島縦断名無しさん :2010/06/06(日) 00:07:20 ID:tK3tRu+80
18きっぷ廃止かよ ソースは横浜駅らしい
だな いよいよ廃止か・・
559 :
列島縦断名無しさん :2010/06/06(日) 00:49:22 ID:lFQkvXOe0
廃止というか改定だろう。結構な改悪になりそうだが・・。 769 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2010/06/06(日) 00:27:40 ID:ELbUcX4a0 民主党の決めた高速道路無料化(JR各社協議段階)や上限2000円の影響 土日だけの1000円高速でも大幅な減収になったのに無料化や周年2000円では減収幅が大きくなりすぎるので 18きっぷの様な超デスカウント切符の発行の継続が難しくなった そこで18きっぷを一旦中止して仮に冬季以降も継続発売する場合も使用条件などを見直して 新しい切符として発売する事に 新切符とするのは継続発行されても使用条件の変更があるから混乱を避けるため 取り敢えず新切符として継続したとしても3日間または1人×3回で価格は1万円に値上げ、 普通車指定席や「ホームライナー」等のライナー列車に乗車の場合は乗車券も必要になる事は決定している また今でもムーンライトを運転しているJR東日本も18きっぷ利用者のために採算性は悪いし 車両の老朽化で将来的にはムーンライトの廃止は確定的
ライナーに乗れなくなったら乗車時に乗車券や定期券も見せることになるから乗車に時間がかかるだろう もしも18のような普通列車のみの切符が無くなるならグリーン券みたく特急もスイカで乗れるようにしてほしい
せめて俺が学生である間は継続してほしかった。 夜行バスは好きじゃないんだよなあ・・・。
>>560 もともとライナー券見せるところは問題ない。
そうじゃないとこは乗車券分も回収できてJR増益。当然定期使用でのライナー利用も不可になるな。
定期でライナー乗れなくなったら代わりにグリーン車が混雑するだろうな 通勤客が大半なのに昔のグリーン車みたく定期券で乗れなくなったら意味がないだろう
564 :
…? :2010/06/06(日) 10:38:28 ID:Lqy2IjDT0
その条件なら価格以外俺には特に問題無し。 出来れば1日1葉に戻して欲しい。 改札での見逃しも減り更に増収に繋がると思う。
鉄道の日記念切符みたいになるかもしれないのか。
>>557 Noooooooooooooooooooooo
冬の只見線行く前に消えてしまったorz
567 :
…? :2010/06/06(日) 21:18:47 ID:Lqy2IjDT0
>566 冬休みから春休みまで売り続けられる可能性は無いのか…? ちなみに、そうなると身が持たんが・・・
568 :
列島縦断名無しさん :2010/06/06(日) 21:22:24 ID:itgzWCso0
鉄ヲタって18きっぷ以外じゃ鉄道使わないからな 新幹線や特急については雑誌で見た情報か車両形式ぐらいしか知らないし、 観光にしたって乗り継ぎの合間に駅前散策した程度の経験しか語れないし 実際、鉄道板の18スレじゃ「18きっぷが無くなったら絶対JR使わない」って高らかに宣言してる乞食の多いこと多いこと
だって普段鉄道が必要になるような生活してないもの 当然だろ? 必要もないものに乗るワケがないじゃないか フリーきっぷがあるからわざわざ乗りに行くのさ というのは置いといて、首都圏のグリーン車が利用できなくなれば、 もう18きっぷ使う機会もなくなりそうだな。
>>568 それは貧乏ヲタ・撮り鉄の話だろ?
普通に今ではウィークエンドパスや各種フリー切符を使うと思うけど。
ただの自己紹介にそのレスだと思われるぞw
鉄道本職でも鉄道会社じゃなくて車両メーカー勤務の奴もいるからなぁ そう言う奴はフリー切符使って現地調査したりry
私鉄ファンはどうすれば…
573 :
列島縦断名無しさん :2010/06/07(月) 11:14:27 ID:B6ALW+f6O
関西なら私鉄のフリーきっぷは充実してるよ。 スルットKANSAI、2/3dayチケットなんか最強
574 :
…? :2010/06/07(月) 22:08:42 ID:+zZdSYUa0
>>568 そんなこと無いよ、秋の「鉄道の日記念きっぷ」も毎年使ってる・・・
それを知らない処を見ると、所詮18には素人だな・・・w
>>557 今年の冬は販売無しか・・・。
つーか、このまま無くなるのか、それとも年二回に減らして継続するのか。
継続するとしても、出来れば春を削って、夏、冬の二回を残して欲しかった・・。
577 :
列島縦断名無しさん :2010/06/08(火) 20:25:49 ID:4eTKKPTO0
年2回になるってマジですか?
東北新幹線の青森延伸に併せて使用ルールと販売価格の見直しだろ。 そんで商品名も青春18きっぷじゃなくなるんだろ。
579 :
列島縦断名無しさん :2010/06/09(水) 01:04:43 ID:fwFxFI2L0
冬ないのかよ
580 :
列島縦断名無しさん :2010/06/09(水) 01:44:42 ID:Nuv8qy+MO
年末年始の帰省シーズンは書き入れ時だから無理もない
581 :
列島縦断名無しさん :2010/06/09(水) 03:32:12 ID:UqhikGrn0
>>580 それを言ったらお盆の時期に何故使えるの?
582 :
列島縦断名無しさん :2010/06/09(水) 04:52:40 ID:fwFxFI2L0
なんで休み期間に低額な抜け道があるんだろね 国鉄の学生向けのやさしさだったのかな
見直し→改悪
つーか若者が使えないようにすれば 彼ら帰省でつかうからJR側のメリットが薄い
585 :
列島縦断名無しさん :2010/06/09(水) 13:07:05 ID:oq9/v41X0
>>570 そいつ、あちこちにコピペしてたぞ
同じキチガイが18きっぷ関連スレに沸いてるみたいだ
>>582 国鉄時代には長距離15両編成なんてのが東京−静岡、静岡−名古屋とか走ってたからね
通学客がいない休み期間になると1両目や15両目には誰も乗ってなかった
で、青春のびのび18切符発売になったのが今まで続いてたのが、大義名分ができて終了
588 :
…? :2010/06/09(水) 21:26:39 ID:BZJ63UEb0
>>582 若者が自国を広く歩いて知っていると言うのは
それだけで何らかの意味があると思うけど・・・
昨年、旅雑誌(JR系らしい)をたまたま買ったら、18きっぷを作った人のインタビューが。 貧しい時代だったけど、若者には旅をしていろんな経験をして成長してもらいたかった というような採算度外視みたいな熱い言葉を吐かれていた。 時代の変わった今も、18きっぷにはこだわりがあるそうで。
そういえば、同じ雑誌だったかな。 東海道新幹線作った人の話も載ってた。 たしか、こんな感じ。 あれは下の東海道本線を空けて、いろいろ柔軟に使わせるために計画したんだとかなんとか。 いまのJR東海の後輩たちは、東海道本線をろくに扱えていない・怠けているとお怒りだった。
旅と言ってもなぁ列車乗ってるだけじゃぁ「全国どこ言っても同じようなもんだなぁ」という感想にしかならんよな
592 :
列島縦断名無しさん :2010/06/10(木) 08:11:41 ID:rAb+baWK0
>>590 新幹線に誘導して、東海道線を使わないようにしてるんだろう。
東海道線に特急や快速走らせると、新幹線の客が減るから減収。
時代が違う 老人の昔話を本気にするなよ
594 :
590 :2010/06/10(木) 11:25:01 ID:lCV3xbh8P
貨物列車の話もしてたようだ。 ちょうど、これから流通は大規模港湾整備、それからトラック業界が長距離をやめたがっているそうで。 それで鉄道輸送が脚光なんだが、肝心のJRがコンテナは旧式。貨物駅はなくなってるわで、いろんな方面から対応の要請がきてるんだと。
595 :
列島縦断名無しさん :2010/06/10(木) 12:02:35 ID:z7OS9rRf0
原ちゃりで遠くの都市、田舎走ってみたい。 18きっぷシーズンに鈍行でいってから乗れればベストかな。 JR普通列車に原ちゃりって持ち込みできるかな?
>>595 旅客営業規則308条
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められること
重さ…30キログラム以内
長さ…3辺の最大の和が250センチメートル以内&1辺が2メートル以内
以上の条件を満たすものを2個まで無料で持ち込むことが出来る
さらに
旅客営業規則別表4号
可燃性液体で容器・荷造ともの重量が3キログラム以内
薬液を入れた鉛蓄電池で堅牢な木箱に入れ、且つ、端子が外部に露出しないように荷造りしたもの
バッテリーを外してとガソリン抜いて原ちゃりで3個になるから持ち込めないと思う
なんか青春18きっぷがあると割引してくれる私鉄の路線があるらしいけど分かる?
>>597 三陸鉄道とか北近畿タンゴ鉄道とか薩摩おれんじ鉄道とか、
当日有効な18きっぷ見せると割引になるきっぷはあるよ
599 :
…? :2010/06/10(木) 21:20:17 ID:i5n/FjdM0
>>591 観察力の問題だとも思われるが、
日本全国均一化されて来ているのは確かに事実。
但し完全に同じな訳も無いので違いは嫌でも判る。
気候・風物・名産よりも、人間の考え方の違いが一番面白い。
600 :
列島縦断名無しさん :2010/06/10(木) 22:08:42 ID:gSn3r8zz0
そもそも繁忙期に発売するのがおかしい。 閑散期で10000円5回分で発売すればいいだろ。
学校が休みだから繁忙期なんだろ。
602 :
列島縦断名無しさん :2010/06/10(木) 22:28:03 ID:kVfNTnkg0
>>599 なんか気が合いそうだな。
>>600 なんで鉄道の日きっぷが高いのか考えればよくわかるだろ。
閑散期なんか年寄り向けだろ 年金98よれよれきっぷとでも名付けりゃいい
604 :
列島縦断名無しさん :2010/06/11(金) 02:14:44 ID:BZUh3lKc0
8月に、ムーンライト九州or松山で岡山まで行って、 ネットカフェで時間をつぶし、翌日の朝の列車で西へ向かおうと考えてます。 ※岡山で降りる理由は、呉線に乗りたいのと、朝地元を出発すると、 目的の一つである、山陽本線の海を眺めるころには日が沈んでしまうので、 なるべく早く行きたいからです。 そこで質問なんですが、岡山駅周辺のネットカフェは、 青春18きっぷシーズンは混みますかね? もし入れない可能性が高かったら、何か別の方法を考えようと思ってます。
ムーンライト九州と松山は廃止になっているのだが…
マ・ジ・カァ〜!! あのサイトの情報・・・ 古すぐるorz そして教えてくれてサンクス。 じゃあ今は、青春18きっぷで乗れる関西以降の夜行列車はないのか・・・?
607 :
列島縦断名無しさん :2010/06/11(金) 08:32:34 ID:cpCFJHl70
>>607 多気です。
高速バスで行くしかないかなぁ・・・
多気って三重県だよね。夜行に乗らなくても普通に昼間に岡山まで移動すればいいと思うんだが・・・ 日程に制約があるのかな?
俺も昼間に行けばいいんでないかと思う、朝7-8頃に出れば午後3−4時には岡山に着くよ 相生、網干、赤穂から岡山が難所だけどワープも良いよ
611 :
列島縦断名無しさん :2010/06/11(金) 21:48:45 ID:qwg7AQGe0
>>604 逆に広島あたりでネットカフェに泊まって
呉線とか行ったらどうだ?
目的地に最初に行って感動を味わいたい気持ちもわかるが
中途半端な知識で行ってもつまんないと思うし
夜でも気になる場所や風景など広島のネットカフェで
調べることも出来るし。
青春18きっぷは乗り降り自由だしね。
行程だって好きに変えることもできる。
鉄ヲタなら広島に路面電車も走っているだろ
1500円程度だからね とりあえず時間があれば夜行が廃止になっても何とかなる
613 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 06:41:57 ID:oMrVGa4V0
創価大学のチア見てきた。 結構人数多いのに、カルト宗教らしく、統制がとれている。 真近に見えるチアのアンスコは迫力満点だった。 毎朝お経上げてるチアに萌え〜〜〜だ。
皆さん地図関係はどんなのを持っていきますか? 昭文社から出てるアコーディオンタイプの細長いやつは持ってるのでそれは持って行きます でもあれだと路線の位置関係が精密ではないので あわせて別のものをもっていったほうがいいのか・・・
大判の時刻表についてる路線図はもっていくけど、地図はないなぁ。 ゼンリンの「いつもナビ」ってのを年間契約してるから、出かける前の調査はそれで充分。 出先には必要な部分だけプリントアウトしてもっていくからかさばらないし。
616 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 13:37:49 ID:1+qY323O0
アーバン以外にお布施もなしに新車投入は絶対に永久にありえないよ 末期色塗り替え自体まだまだ使いまわす意志表明だろうが 安全性を重視した新型車両を導入しない=アーバン以外の猿は何匹死んでも構わない(JR西日本公式見解)を怨みながら諦めろ 電車内の広告でみたんだけど 運転席にナビがついてるらしいね しあし、よくみるとこれも京阪神?エリアにしか今は導入して ないらしい。 113・115の転用はまだまだ続きそうだからな。 電車ってボックス?イスの電車しか走ってないけど どうしてなの? あれじゃ 満員電車とか窮屈なような気がするけど・・・ 確かに3月改正以降、山陽本線じゃ103系を見ない。 撤退するなんて、前々からそういわれてた。 実際に撤退したのか、俺が利用する時間帯がたまたま103系以外で運転される列車かどうかは知らないよ。
>>615 詳細な地図があると便利なのは
海が電車から見えるかどうかなどがわかることです 位置が正確なので
でも行く場所の地図をプリントアウトするのがかさばらなくて便利ですよね
まだまだ情報おまちしております
619 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 14:06:01 ID:7C9/G/Co0
静岡では立ち席サービスが好評。 今後は座席撤去といっそうの短編成化に期待したい。
620 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 14:16:44 ID:6O5BxhHz0
☆☆今後期待する法律・法改正☆☆ @憲法改正 選挙権を15歳〜65歳までに(老害の政治参加を無くし、若者に投票権を) A年金・生活保護の減額及び学費・子供手当ての増額(金が無い老人は劣悪な環境にて強制労働に従事させる) B自動車免許を65歳までとしその後は使用禁止 C敬老パス・福祉パス全面廃止・優先席廃止(働く若い世代に感謝せよ) おばすて山とか実にいいな 無駄に歳とってる奴多いよな。 人徳とか品格とか皆無。 そのくせ、敬えとか若い奴はダメだとか 人徳、品格が整った人もたまにいるがそういう人はそんなことは言わない。 創意工夫のセンスがないから、発想力や創作力があまりにもショボくてシケてる。 人より長く生きているわりには、人生経験が乏しく一般教養が身に着いてないし、 話しかけても話の要点が掴めなくてズレた返答ばかりする。 最悪なのは人並みの感受性も洞察力も向上心も探究心も全然ないから、 自分の人をイラつかせるようなところに気がつかないし気づこうともしない。 何とかすることを知らないから、改めようと努力すらしないってところだよ!! 年金支給開始はいい加減70歳からで良くないか? 平均寿命は今かなり高くなってるし、医学も進歩している。 そもそも年寄りは年金払った額より受け取ってる額の方が多い。 太平洋戦争で兵役義務のあった老人に年金を支給するのは納得できるが、 そうではない老人が年金を貰って偉そうに自分を擁護するのは気に入らねぇ。 貯蓄のある老人に社会保障が手厚すぎて国の財政が圧迫している。 退職年齢70歳で何も問題無い。年功序列のベース賃金を下げれば良い話。 昔は老後の年金を貰える期間を平均10年位で想定してたんだろうけど、今は20年以上支払わなくてはいけないから弊害が起こる。
621 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 14:35:52 ID:7t2lkSTw0
「今の若い連中は夢が無さすぎ」と叱りつけ、いざ頑張ってる若者見たら「夢を見るな」とあざ笑う高齢者が 今日も大不況の中、ブラック企業で喘ぎながら働きつづける若者世代の給料から年金や医療費ぶんどり、 列に割り込み、ただでバスに乗り、競馬場やパチンコに向い、高齢者仲間と「今時の若者は何考え店のわかんねぇ。注意すりゃ逆ギレするし、手に負えねぇ」 とかぼやいている。 パチンコ屋だの競馬場だのに入り浸ってるのはジジイババアばっかというイメージがあるな。 あいつらにはそんな金があるのか。 尊敬どころの話じゃないな。 いい国だなぁ、ニッポンは
622 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 14:38:18 ID:dLnMdxcf0
電車待ちの列を無視していち早く乗り込もうとした老人集団にはさすがに腹立ったな。 本当にあいつらは自分の気の休まることしか考えていない。
623 :
列島縦断名無しさん :2010/06/12(土) 17:17:22 ID:GoMSpWZJO
変なコピベはなにか意味あるのか?
>>618 いつも昭文社の「ツーリングマップ」を持って行ってる。
ただ今度からは同じ昭文社の「レールウェイマップル」もっていこうかと思ってる
立体感があって地形がよくわかる
なにより鉄道向けの地図なのがいい
おれも関西へ行くときはツーリングマップルを持っていってる。 あれは地域の情報とかも分かるし、見ていて楽しいよね。 ツーリングマップルを各地域ごとに買ってもよかったのだけど、 それだと地図代だけでかなりの額になってしまうので、 東日本に行くときは多少大きくても広い範囲をカバーしている本を持っていってる。 ただやっぱり大きいから外での取り回しはしにくいんだよなあ。
>>624 >>625 レールウェイマップルいいですね
でもちょっと大きいのかな
ツーリングマップルのほうが小さい点ではいいかも
でもいろんな県をまたいだりするとその地域それぞれのを持ってかないといけないから荷物になりそう
ふらっと本屋に行って旺文社のコンパクト日本地図帳ってのを買ってきました
これはどちらにしろあって損ではなさそうなので
小さくて持ち歩きには便利
でもたまに載ってない駅はあるみたい
ゆとりができたらマップルも揃えていきたいな
小さな時刻表は持ってったほうがいいんですかね?
時刻表は携帯でも見れますが
やはり本があったほうが便利なのかな
道路地図として使ってるライトマップルはまとまってて便利だぜ
日本全国版も1000円という手軽さでそれなりに薄いしね
>>619 立ちっていうけどさ、時々18シーズンに乗るけど、立ち客が出るのは静岡や沼津、浜松前後のほんの数駅だけで、
あとは空いてるぜ? 時間帯が悪いんじゃないの?
東京だって通勤時間帯にあたれば立って当然、しかも通勤時間帯でなくとも東京30分圏内なら立って乗って当たり前だろ
628 :
列島縦断名無しさん :2010/06/13(日) 10:05:01 ID:SOENcosy0
マナーの悪いジジババは死んでもいい 民主党は給油活動の代わりに、団塊より上の世代(60歳以上の老人)を徴兵して海外に派遣しろ。 年寄りが必要ないってのは本来生物的に自然な事だろうな 子供を生んだら死ぬ動物だっているだろうし 多分自分たちが老人になったときの国の援助なんて悲惨なものになっているだろう 貯蓄しとかなければ・・・
629 :
列島縦断名無しさん :2010/06/13(日) 12:33:42 ID:E5BkKGXf0
きのうは社会と自分の意識の変化に気づかされる小さな事件があった。 電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。 私の向かい側座席の前には男性1人、女性2人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。 私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、60代半ばぐらいか。 彼らの目の前の座席には若者2人と50代ぐらいの女性1人が座っている。 若者は2人とも茶髪、1人はサングラスをしていた。 この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」 「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、 かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。 どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性2人を座らせたかったらしい。 ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が覚めてしまった。 反対側にいる私が席を譲れば、もう1人ぐらい誰か立ってくれるだろうと 腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。 「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? それっておかしくない? 遊んできたんだろ? こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。 だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる? 俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。 とにかく座りたかったら優先席に行けよ」 細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。 チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に正直言ってビックリ仰天した。 「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」など キレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、彼の言っていることは正論に聞こえた。 あたしって壊れてきているのかな?浮かせかかった腰を再び降ろしちゃったよ。 3人の高齢者は凍りついたように黙りこくり次の駅で降りていった。 ほかの車両に乗り換えたのかもしれない。
630 :
列島縦断名無しさん :2010/06/13(日) 13:18:53 ID:v90+sFkl0
窓の小さいN700系も、内装の安っぽい700系(C編成)も大嫌いだ。 こいつらには魅力のカケラもない。 これについては、鉄道ファンでない俺の彼女も、まったく同意見だ。 前に一度、彼女とN700系に乗ったところ、 「何よ、この異常な窓の小ささ!!!まるで監獄みたい!私は囚人じゃないのよ! 人を馬鹿にしているわ。なんで私をこんな糞車に乗せたのよ!」 と、普段は穏やかな彼女が大激怒してしまったからな。 この前のゴールデンウィークは、彼女と湯布院へ旅行したが、 N700系大増殖のせいで、面倒な行程になってしまった。 九州旅行と言えば、昔ならブルートレイン、 ブルトレ廃止後は、500系または700系(B編成)ののぞみで行くのが定番だった。 しかし、500系は撤退、700系(B編成)ののぞみも激減してしまったので、 今回は、ANAで伊丹へ飛び、新大阪へ移動、レールスターで九州入り、 帰りは逆コースという行程だった。 それでも、N700系や700系(C編成)に乗せられるよりはマシと、 彼女も俺の組んだ行程を支持してくれた。 そりゃそうだろう、誰があんなN700系なんかに乗ってやるか!!! N700系大増殖のせいで、山陽・九州方面への旅行がおそろしく不便になってしまった。
631 :
列島縦断名無しさん :2010/06/13(日) 13:43:19 ID:JPFp0eze0
妄想はほどほどにしとけ
632 :
列島縦断名無しさん :2010/06/14(月) 03:21:13 ID:1JZrXd+F0
小林繁さん死去 キャスター、俳優、選挙…第2の人生も波瀾
1月18日16時56分配信 夕刊フジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000005-ykf-spo 巨人、阪神の元投手で、現日本ハム1軍投手コーチの小林繁氏が17日午前11時ごろ、福井市内の病院で心不全のため死亡した。57歳だった。
前日行われた日本ハム本社のイベントでは元気な姿を見せ、今シーズンに向けた意欲を見せていた矢先の急死。「江川事件」に翻弄された現役時代だけでなく、
第2の人生も波瀾に満ちていた。
【翻弄され続けた「江川事件」】
関係者によると、小林氏は16日に都内で行われた日本ハム本社の商品展示会に出席したあと、空路で福井市内の自宅に帰った。
17日午前6時半ごろ起床したが、8時ごろに「背中が痛い」と訴え、静子夫人がマッサージした。少し楽になった様子だったが、
再び苦しみだし、10時半ごろに意識を失ったという。
救急車で病院に搬送されたが、意識を取り戻すことはなかった。
小林氏は昨季、日本ハム2軍投手コーチに就任。サイドスローで活躍した自身の経験を基に、2軍で伸び悩む投手たちをサイド転向で開花させた。
実績を買われて今季から1軍に昇格。梨田監督は17日、「昨日(16日、東京で)本社のイベントで会ったばかり。
キャンプに連れていく選手や方針などを情熱的に話していたし、元気そのものだった。本当に信じられない」と唇をかんだ。
▼通夜・告別式 通夜は19日午後6時、告別式は20日正午から、いずれも福井市松本4の8の7、千福寺りんどうホールで。
喪主は妻、静子(しずこ)さん。 .最終更新:1月18日16時56分
妻がのうのうと生きているってことはだ、遺族年金・老齢年金が支払われる、
つまり、(払ってもいないのに)受け取り続ける負債が存在する悪い日本の慣習の始まり。
こういう無駄が存在し続けるかぎり、日本の借金は無くならんよ。
これもスレチだな、すまん。
633 :
列島縦断名無しさん :2010/06/14(月) 20:55:08 ID:c5uYU7lA0
静岡は短距離客しかいないんだから、トイレを付けずに立ち席スペースにしたほうが いいです(^ー^)
634 :
…? :2010/06/14(月) 22:33:10 ID:oxtCjImS0
>>633 年寄りはそうも行かないと思うが、
熱海発浜松行きでトイレがないと若い人でもチョト辛い・・・
あの運用をするんであれば、静岡の211系は設計ミスだと思う。
結果、慣れてる18きっぱーには障壁にすら成って居ないところが
何とも痛い・・・
熱海〜浜松なんて乗りとおすなら新幹線乗れってことだろ 嫌なら途中駅でトイレに降りればいいだけだし問題ない 1本見送ったら次は5時間後とか7時間後って路線じゃないんだから
636 :
列島縦断名無しさん :2010/06/14(月) 23:23:17 ID:dab9EzqsO
通常熱海から乗った客はたいてい三島か沼津、せいぜい富士あたりでおりる。
637 :
列島縦断名無しさん :2010/06/14(月) 23:36:38 ID:pjncYesF0
638 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 02:23:04 ID:rP44nIJP0
よく高齢者のマナーがどうたら言うけど、実際は女の時代が終わったババアどもが一番悪いんだよな。 見た目も悪いんだから、せめて作法くらいはとマジで思うわ。こんな生き物が世界で一番長寿の性別の片割れだと思うと、日本オワタと感じる。 こいつらに、どうにかして課税できないかなと思う今日このごろ。
639 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 03:43:54 ID:+pQ12BSR0
アジア料理とか世界の料理とかの本だともれなく朝鮮料理が入っているんだが、 唐辛子で赤くしてない奴は生ゴミにしか見えない
640 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 06:27:25 ID:PNGvIhHd0
行政刷新担当相を務める民主党の蓮舫参院議員の男性公設秘書が、女性の体を触るなどした疑いがあるとして、警視庁池袋署が事情聴取
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276548643/ 蓮舫行政刷新担当相の公設秘書 痴漢で任意聴取
6月15日2時22分配信 産経新聞
行政刷新担当相を務める民主党の蓮舫参院議員(42)の30代の男性公設秘書が、
東京都豊島区の路上で女性の体を触るなどした疑いがあるとして、警視庁池袋署が男性秘書から
任意で事情聴取していたことが14日、捜査関係者への取材で分かった。捜査関係者によると、
痴漢行為は女性が被害届を出さなかったため事件化されていないが、男性秘書は任意聴取の段階で痴漢を認めたという。
捜査関係者によると、自転車に乗っていた男性秘書は2日午前2時5分ごろ、豊島区池袋の川越街道沿いの歩道で、
歩いて帰宅中だった女性(18)=板橋区=に対し、追い抜きざまにスカートをめくり、尻を触って逃げたとされる。
直後にパトカーで現場を通りかかった警視庁第2自動車警ら隊の隊員が、様子がおかしい女性に声をかけたところ、
女性から「あの人痴漢です」との訴えを受け、先方を走っていた男性秘書を呼び止めて署に同行を求めた。
男性秘書は当初、「知らない」と痴漢行為を否定したが、その後「スカートの中を見たくてやった」と認めた。
女性は「早く帰りたい」として被害届を出さずに帰宅したため、男性秘書に対しては事情聴取のみで終了した。
男性秘書は少し酔った様子だったという。
同事務所の代理人弁護士は産経新聞の取材に対し、男性秘書が女性とトラブルになったことや、任意で事情聴取を
受けたことは認めた上で、「刑事事件として事情聴取をされたものではない。男性秘書を容疑者とする刑事事件は存在せず、
内容の詳細は控える」とコメントしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000517-san-soci
641 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 07:08:25 ID:/85pvZP40
特産品・観光PRへ/高松空港に「空の駅かがわ」
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100614000318 香川県内各地の特産品や観光地をPRしようと、県と8市9町は共同で高松空港(高松市香南町)に
常設展示コーナー「空の駅かがわ」を開設する。市町ごとに展示棚を設け、食品や伝統工芸品、観光情報などを発信。
共有スペースには、かけうどんのだしが出る蛇口を設置し、話題性を高める工夫も凝らした。オープンは7月13日。
瀬戸内国際芸術祭(7月19日開幕)に合わせ、大勢の利用が見込まれる空港を香川の情報発信拠点として活用しようと企画。
運営は県、各市町と高松空港ビルが行う。
県県産品振興室によると、「空の駅」は2階出発ロビーの西側通路の空きスペース(約60平方メートル)を利用。
入り口から奥に向かって、両側に各市町が特産品や観光パンフレットを置く展示棚を設置。
展示棚にはモニターを備え付け、観光地などを映像で紹介できるようにした。
一番奥には休憩スペースを確保。大型モニターで県のPR映像を流すほか、各市町が催す特別企画など
各種イベントにも活用する。うどんのかけだしが出る蛇口は、休憩スペースの手前に1カ所用意。毎日約200人が試飲できる。
7月13日は午前11時からセレモニーを実施。テープカットのほか、先着100人に各市町の特産品をプレゼントする。
>>638 ババア全体が悪い訳じゃないよ
どの世代にもマナーのいいのと悪いのはいる
若いうちは女の華やかさに隠されていて気付かないだけ
品格のあるバアさんも多数いる
643 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 08:34:55 ID:EDaAE8C+0
日本も財政再建はすべきだが、増税よりまず、この借金を作った世代に払ってもらうべきだ。 自民党政権にお灸をすえると上から目線だが、常に増税に反対し、景気対策を要求、投資効果の高い公共工事などほぼないのにまだそれを要求したのはだれなのか? 国に借金を押し付け財産を作ったのはだれなのか? 収支を考えず奇麗事だけ言ってばらまいた連中はだれなのか?自分たちのことしか考えない年金、社会保障ばかり言っているのはだれなのか? そもそも、年金システムは維持できるのかも議論せず、今自分たちさえもらえればいいと思っているのはだれなのか? 選挙という方法では、数の暴力で、諸悪の根源の老人たちには勝てない。 現役世代は生きのこりをかけ世代間抗争をすべきだ。 家族に見捨てられ、家族制度を崩壊させた老人たちの好きにさせてはいけない。
644 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 10:00:45 ID:xtZcahX10
レン4も、秘書を庇えば選挙で女性票を失うから、秘書を仕分けするかな。 秘書が痴漢騒ぎを起こしていたのに、大臣を引き受けたのも認識が甘いというのか、 管理責任って言われないのか?
645 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 10:05:14 ID:YPgW8Yn70
大正末期〜昭和5年生まれと昭和55年~昭和末期生まれはだいたい世代的に似たようなもんだよ。 大正末期世代は鉄道、ラジオ、蓄音機、電話等便利なものが次々と登場して幼くし てそれらを体験してきた世代。昭和末期世代も幼くしてVHS、CD、ビデオカメラ コンパクトカメラ、携帯電話、PC等が一般家庭にも普及してきた世代。 昭和末期世代から見ればバブル景気とその後の不景気は団塊とそのジュニア世代が 引き起こしたものだし、大正末期世代にとっても戦犯はそれぐらいの年代だ。 初任給が20万円超えるようになったのって2000年代に入ってからだろ。 バブル期は15万円あれば良い方だった。 「お金が無いから」って言うけど、昔より持ってるんだよ。何にお金掛けてるのか と言えば住まい。バブル期は風呂無し3畳一間1.5万円なんてのに住んでて当たり前 だったのが、今は学生さんでも7万円以上のワンルームマンション。当然クルマの 維持費なんて出せません。 いや、俺96年入社だけど20万超えてたよ。そっからいまの新卒はレベル変わってない。 ただ、物価も上がってないんだよな。むしろ下がってるくらいなもんで。
646 :
列島縦断名無しさん :2010/06/15(火) 11:22:21 ID:a6FOh6c+0
両親が52歳として年金受け取るまで、まだ13年もある。 十三年後の中年の自分って想像できない、明るい感じはしない。
スレチの馬鹿共ばっかりだな 規制してもらうか
2chに規制を依頼する場所はありませんよ。。。
649 :
…? :2010/06/15(火) 22:37:21 ID:TnRFTR420
>>643 公共事業を要求したのは、自民党支持層かつシステムの硬直化した
土木建設業界や出稼ぎ労働先として必要とした農業労働者であって
国民全員ではない。選挙に行かなかった責めは当然負うべきだが
政権交代が起きないように選挙制度まで歪めて行った自民党政権と
天下り先を確保するためにそれを迎合した官僚にも責任があると思う。
年寄りが貯金をしているのは国が面倒を見てくれなく成る事を恐れて
溜めているのみで、振り込め詐欺に合わなければ多くは使い切れなくて
子供に相続されたり国庫に戻されたりして、ある程度は帰って来る。
中にはおじさん・おばさんからの遺産でバブりこれ以上働く必要無しになる
ヤツさえ出て来て、今後同世代内での格差はかなり広がる可能性が高い。
謝金もその実資産である部分もある訳だから実質300兆以下であると
話もあり、増税の言い訳に使われている可能性も否定出来ない。
まぁ、金に縁の無い我々は18きっぷでの旅行だけが楽しみだ・・・w
650 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:00:27 ID:QoQOK2Km0
東京と大垣を結ぶ夜行列車「快速 ムーンライトながら」のスレです。 2009年3月より臨時列車となり、運転日は青春18きっぷ期間中の一部です。 使用車両は183系10両へ変更されました。 下り 9391M 上り 9390M 東京 発| 2310 大垣 発| 2248 品川 発| 2318 岐阜 発| 2258 横浜 発| 2336 名古屋 発| 2320 国府津 発| レ 熱田 発| レ 小田原 発| 0031 共和 発| レ 熱海 着|(0050) 豊橋 発| 0017 発|(0051) 浜松 着| 0045 沼津 発| 0109 発| 0055 富士 発| レ 静岡 着| 0152 静岡 発| 0150 富士 着|(0223) 浜松 着| 0245 発|(0250) 発| 0311 沼津 着| 0305 豊橋 着|(0338) 発| 0319 発|(0342) 熱海 着|(0335) 共和 着|(0418) 発|(0337) 発|(0450) 小田原 着| レ 熱田 着|(0459) 国府津 着|(0400) 発|(0516) 発|(0401) 名古屋 着| 0522 横浜 着| 0440 岐阜 着| 0544 品川 着| 0457 大垣 着↓ 0555 東京 着↓ 0505 ※()で括られた時刻は運転停車のため乗降車共に不可
651 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:02:40 ID:QoQOK2Km0
東京と大垣を結ぶ夜行列車「快速 ムーンライトながら」です。 2009年3月より臨時列車となり、運転日は青春18きっぷ期間中の一部です。 使用車両は183系10両へ変更されました。 下りの停車時間は約1時間20分、上りの停車時間も約50分あるのか。 それでも18シーズンの運転日を減らすと、クレームが殺到するんだろうな。 上りだって、そのまま普通列車に乗って、 仙台・山形・新潟・長野くらいには行けそうだもんね。 ラッシュ開始までに高崎・宇都宮・甲府まで進めるのは助かる。 甲府・松本経由で長野だから、当日の朝に京阪神・名古屋出発でもいいか。 ワイドビューしなのでも大阪始発ってあったもんね。
652 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:03:57 ID:8v8ms5LD0
JRバスに18きっぷ使える便が出ればいいけどな… もちろん510円で窓口で買えて今まで通り使えるとかあったら便利だ 3列は1500円ぐらい払えば乗れるとか
653 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:10:27 ID:b7iPxM4q0
ながら運転日公式発表来たね 下り東京発7/20〜9/5、上り大垣発7/21〜9/6 去年の夏季の運転日より数日減ったな
654 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:18:39 ID:FsUKA67F0
もっと運転日減るかと思ったけどなw 以前の臨時91号92号並の運転日になると思っていたが これなら来年も走るかな? 夏季の運転日は妥当じゃね? 週末や盂蘭盆は確実に満席だろうし 田町の183・189系(H101・H102)の検査期限まで廃止は無いだろ 来年の夏季はまだ安泰じゃね? 18切符が使用できて安価な移動手段として人気があっても車両の寿命や要員確保の問題で廃止だろ
655 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:21:53 ID:pE/KAk0a0
9月運転日短縮されたけどまだまだMLながら人気あるよな 西だと物理的限界まで使いそうだが東じゃ最古参クラスの183系・189系は次の検査を通すことなく廃車だろ 185系の余剰車があれば使いそうだが、後継形式が出ない限りその可能性も低いだろ 東海が新規に乗務員訓練が必要な形式は東海がNG出しそう 373系の再登板は大幅に運用変更が必要になるから無理だろ 春のシーズンに乗ったが、東・東海とも昔のような積極的な車内検札・車内巡回は見られず要員も減らされたとなれば 廃止はそう遠くないだろうと感じた 格安高速バスやネットカフェとか発達してきたから「ムーンライトながら」の使命は終わったんじゃないの?
656 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:25:00 ID:MPep6/CM0
★★夏〜青春18きっぷ関係線区混雑予報★★ 〜6月中旬版。 発売期間 平成22年7月1日から平成22年8月31日 利用期間 平成22年7月20日から平成22年9月10日 〜天候・イベントなどにより変わる場合があります〜 ○7/20〜土日をのぞけば比較的すいています。 →地域によってはまだ夏休みではない学生もいます。 ●8/1〜夏休みシーズンの到来。混雑が始まります (青森ねぶた祭りは8/2-7の予定です)8月第一土曜日は花火大会開催が多いです。 ★8/13〜8/15。お盆の帰省シーズンです。またイベントが各地実施されます。 (東京ビックサイトのコミケは8/13-15の開催です) ★8/13-15は江戸遊神田店は入場規制が予想されています。 銭湯は他の店舗検索などをお勧めします。 △8/16〜社会人など交代で夏休みなどを取るシーズンです。 →地域により学生の混雑も始まります。昼間は混雑緩和のほうへ ○9/1〜通勤ラッシュの始まり。昼間時間帯は混雑緩和へ。 (★9/4.5は最後の土日で混雑が予想されています) ★夏の全国高校野球大会は2010年8月7日から15日間の予定です。 ★RISING SUN ROCK FESTIVAL 2010 in EZO 2010年8月13日〜14日土 〜LIVE END 05:30(15日)予定=はまなす号は大混雑します。
657 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 02:26:21 ID:MPep6/CM0
★ムーンライトながら(臨時列車) 東京23:10→大垣5:55 7/20〜9/4運転 大垣22:48→東京5:05 7/21〜9/5運転 ★ムーンライトえちご (臨時列車) 新宿23:10→新潟4:51 7/20〜9/5,9/9,10運転 新潟23:35→新宿5:10 7/20〜9/5,9/9,10運転 ★ムーンライト信州(臨時列車) 81号 新宿23:54→白馬5:40 7/16〜18,22〜24,29〜31,8/1〜8/14,8/20,8/21,27,28,9 /3,10,17,18,24運転
コピペばかりw 俺のレスまであるし
18きっぷは露骨に閑散期のみ使用可でもいいんだけど たとえば夏はお盆シーズンは使用不可 冬は年末年始は使用不可 とにかく出来るだけトータルの使用日数維持して欲しい
660 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 08:59:16 ID:MVJhaERe0
なんか毎日のように広島県内の電車が運休や遅れっていう 記事を新聞でみるんだけど 今日なんか可部線が通勤時間に故障で遅れがでたっていう記事が 中国新聞にのってたけどその、可部線、芸備線、呉線、山陽本線 のすべての列車変えた方がいいんじゃないかな? もう、国鉄列車は寿命が気とると思うよ。 それとも、JR広島は大阪みたいに私鉄と争うことがないから そこまで力いれないのかなぁ??
661 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 09:10:21 ID:lp5hoAtX0
岡山駅で野宿とか冗談だ
夏でも岡山駅でやったらそのまま帰って来れませんぜ。荷物が心配で無理だ
深夜の岡山駅前は一段と治安が悪くなった。住所のあるDQNはまだいい。タチが悪いのはパチンコで破綻した若年住所不定層。金のためなら何でもやる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/c2/bc272a85c209d208c473c9a47e3573df.jpg 注意するべき点は、岡山市内の繁華街でも中央町や田町、柳町の周辺は深夜から早朝にかけては絶対に歩かないこと。
岡山駅でもNHK・済生会病院方面に進むと岡山大学の広大な構内に向かうが、ここの通りは深夜でも学生街だけあって、深夜まで営業している店は非常に多い。
俺はネカフェかな。終電で着いて始発で出る俺からすればビジネスホテルはあまりに無駄過ぎる。
野宿は尊敬するが、寝袋っすか?
満員ならば北に30分程歩いて、岡山大学構内でお休みください
なお夜間の岡山駅周辺は怖いお兄ちゃん集団の遊び場になってるんで野宿はオススメできません
俺も岡山、浜松、静岡、沼津で浮浪者と何度か話したが、病的なのが多かった。
それに浮浪者の半数はムショ出だろ。あんな非常識で無礼な人たちとは関わりたくもない。
ものすごく感じよくて礼儀正しくてマナーも良い浮浪者なら助けるのも悪くないが、
たいがい非常識なやつが浮浪者になるものだ。嫌な思いさせられるから関わらないのがよい。
ホームレス助けようとしたって、些細なことでいちゃもんつけてくるからやめたほうがよい。
無礼で非常識なやつらだ。遺伝子や受けた教育が悪すぎるから、助けられない。
若いころ対策とらなかったから、今となっては遅すぎる者を含めて、
自身の選択で路上生活している者がほとんどだろ。
662 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 10:41:52 ID:wLEfCjWX0
団塊の方が間違いなくマナー悪いの多いよ、その通り。 じじい死ね、長生きするな、ばばあ長生きさせるな、自分が死ぬときは道連れにしろ、税金・年金の無駄。 毎回乗換えで思うのだが20歳以下の俺が見た限り ジジババの方がマナー悪いと思う 乗換えで走ったり車内でも大声だし… 最近はワケが違うと思うな。
コピペ
664 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 16:01:39 ID:FQlg5PZS0
岡山県民の年配の人ってなんでしつこいの? おまけに話長いし 一切こちらの話聞かないし 岡山県民のイメージがイッキに悪くなったよ 良い人もいるんだろうけど こちらの状態無視して言いたい放題 何度もしつこく電話 時間帯も真夜中とか平気だよね もう耐えれない
665 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 17:15:29 ID:Iz7irOfH0
恵比寿駅そば カプセルホテルシエスタ 五反田駅そば セントラルイン五反田 AM10〜PM3 デイユース500円/60分 シャワー・入浴+カプセルルーム 男性専用
666 :
列島縦断名無しさん :2010/06/16(水) 18:56:14 ID:fETOd6OzO
JRホテルの割引サービス使ったことのある人いますか?
667 :
…? :2010/06/16(水) 20:10:09 ID:0+1iyjJE0
【★★北海道&東日本パスリニューアルのお知らせ★★】
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1597 JR北海道線、JR東日本線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道線、北越急行線及び富士急行線の
普通列車(快速含む)普通車自由席が連続する7日間乗り降り自由です。
また、急行列車(。(例:「はまなす号」「きたぐに号」))に限り、
別に料金券をお買い求めいただければ ご利用になれます。
★自由席利用に際にも急行券が必要になりますが
急行列車の指定席・寝台車などにも料金券を購入すれば乗車できます。
■取扱箇所■ お求め・お問い合わせは、JR北海道、
JR東日本のみどりの窓口・指定席券売機(熱海駅など)
旅行センターおよび主な旅行会社へ。
(一部お取扱いしていない箇所もあります。)
■発売期間■ 夏:平成22年7月1日(木)〜平成22年9月6日(月)
■有効期間■ 連続する7日間 大人10000円・子供5000円
■利用期間■ 夏:平成22年7月20日(火)〜平成22年9月12日(日)
669 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 03:40:07 ID:F+O6bTtU0
メディアや政治家が老害批判しないのは自分達も老害だから。むしろ60代以上(特に団塊)こそ無能だろw その20〜50代を育てれなかった糞老害どものくせに生意気だなwww 老害がいつまでも会社にしがみついてるから不景気が起きたんだ。 政治家とグルになって若者や部下を潰してるボケ老人が何言ってんだかw ホント老人はクズばかりだな(例:経団連)www 若者どころか日本全体を潰そうとしてるし最悪(年金・医療など)。 お前ら老害どもが政治も経済も牛耳ってるから日本は糞になったんだろ。 無能だって事を認めて下の世代に職を譲れよヘタレジジイどもが。
670 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 04:09:09 ID:DMrvkz//0
北海道&東日本パス(普通列車限定)
http://megalodon.jp/2010-0616-2330-00/www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1597 JR北海道線、JR東日本線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道線、北越急行線及び
富士急行線の普通列車(快速含む)普通車自由席が連続する7日間乗り降り自由です。
また、急行列車に限り、別に料金券をお買い求めいただければご利用になれます。
■取扱箇所■ お求め・お問い合わせは、JR北海道、JR東日本の主な駅のみどりの窓口、旅行センターおよび主な旅行会社へ。
(一部お取扱いしていない箇所もあります。)
■発売期間■ 夏:平成22年7月1日〜平成22年9月6日
■有効期間■ 連続する7日間
■利用期間■ 夏:平成22年7月20日〜平成22年9月12日
■設定区間・おねだん(円)
■設定区間 おねだん
北海道&東日本パス
フリーエリア 北海道&東日本パス
フリーエリア 大人 10,000円 小児 5,000円
671 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 04:26:25 ID:hRJlA8VJ0
「列割り込み」「信号無視」「暴言」 大反響!お年寄りの「やり放題」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_senior__20090429_5/story/20090429jcast2009240272/ >「高齢者だから(ネットに書き込まれたような)マナー違反をするという根拠はどこにもない。
>違反する人は年齢に関係なくいる。お年寄りだから、というのはあまりに偏った意見だ」
しっかりと社会の敵になっているからたたかれるんだ。
朝鮮人が日本を目の敵にしているのとはわけが違う。
ネットで中傷するなら高齢者は標的にしても面白くないからわざわざたたくわけないし。
>その対策として、高齢者の生活の安定を確立した上で、社会の中で孤立させることなく
>安らぎと生きがいのある生活を提供することが重要である、と綴られている。
自助努力も慎みの態度もない奴が威張ってもわめいてもだめなんだよ。
DQNガキと何も変わらん。
一部のならず者老人の姿が目立つので慎み深い高齢者も迷惑しているんだ。
自分達の感覚がズレて来てるのを若者や時代のせいにして
今の時代が間違ってるからわしらがまだまだ頑張らなにゃいかん!とか言って居座る理由にしたいだけw
本当に優れたお年寄りは必要だけど、そうじゃないなら害悪なだけだ
672 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 04:28:37 ID:hRJlA8VJ0
昨日、水戸黄門(再放送)で姥捨て山の話やってたぞ(笑)。 昔の年寄りは60過ぎたら息子におぶられ姥捨て山に行き余生をおくる。 しかも登山中にも帰り道に息子が迷わぬよう木の枝を目印に落とすという。 子思いで慈悲にあふれているのがよくわかる 実に謙虚ですがすがしい。 今の害老は会社帰りの疲れたリーマンにさえ電車やバスで席を譲らず、我が物顔で居座る老害。 実に傲慢で厚かましい いつからこんな老害が増えたのか?
673 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 06:22:39 ID:Q2DaqmQo0
【◎簡単な首都圏⇔北海道方面◎】
★新宿23:10→新潟4:51 ムーンライトえちご(指定席510円)
新潟4:54→村上5:50/村上5:56→酒田8:18(朝飯探し)
酒田9:38→秋田11:31/(お昼・駅ビルあり)秋田13:12→青森17:10
【★簡単な北海道の行き方〜東北本線経由★】
「◎臨時快速 東北縦貫号」
◎郡山11:33→盛岡16:17 運転日8/11-14
(↑上野6:49分発快速ラビット号からはまなす号へ)
◎仙台13:21→黒磯16:11 運転日8/15-18
※はまなす号から青森→野辺地を特急つがる号を別払いにすると間に合います。
◆はまなす号とつがる号の料金券を同時購入すると料金割引制度あり。
上りと下りの運転日と運転区間が違うので注意してね。
http://www.jr-sendai.com/doc/100520.pdf ↑JR東日本仙台支社の夏の臨時列車のお知らせ。
「★はまなす号関係の銭湯情報」
http://yu-poppo.net/ ↑つくだ温泉「ゆ〜ぽっぽ」東北本線東青森駅至近。
営業時間:午前5時〜午後10時
http://www.yu-sa.jp/ 道の駅ゆ〜さ浅虫↑(東北本線浅虫温泉駅)
http://www.wanicome.com/ ↑大鰐町地域交流センター(奥羽本線大鰐温泉駅)
★札幌駅の隣の「苗穂駅」
http://kuranoyu.com/html/ ↑苗穂駅前温泉・蔵ノ湯営業時間10:00〜23:00
674 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 07:17:51 ID:IDhuQIe50
>>668 >連続する
これだけ止めてくれたら神きっぷなのに・・・
しかし今急行ってほとんどなくなってるんだな 使うあてが「はまなす」以外みあたらない
今年の夏も18きっぷでと考えてたけど 北海道&東日本パスがあまりにも条件良いんで 今年はこっち使うよ。
北東パスは7日間で1万だから東北を回るだけでも十分元が取れるなw でも18の利点もあるよね 1日だけでも使えるとか 今後はこんなきっぷが増えるのだろうが案外条件良いなww
本当に鉄道が好きならきちんと正規料金払って儲けさせた方が良いと思うなあ。
>>679 青春18、北東、鉄の日は小遣いで買える金額だけど、正規の金額だとJRでは出かけない
青春18の11500円はJR各社で分配でなかった?なら7日に増やしても連続7日乗り続けるのは鉄オタぐらいだろうし
北東パス買ってもらって\10000まるまる収入になった方が良いんだろ、良い考えだと思う
681 :
列島縦断名無しさん :2010/06/17(木) 22:41:49 ID:goXh3JDf0
>>679 鉄道が好きなわけで「鉄道会社」が好きなわけじゃないだろ。
鉄ヲタがカクマルと協力したとか週刊現代不買運動とか
聞いたことあるか?w
682 :
…? :2010/06/17(木) 23:01:02 ID:F5a80j+30
>>679 勘違いして無いとは思うが、乗車条件に制約ある所為で
18きっぷはあれが「正規」の料金なんだが・・・
683 :
列島縦断名無しさん :2010/06/18(金) 01:25:22 ID:ypUL/8gqO
北東パスは連続した七日間という制約がネック
>>683 そこらへんが18切符との住み分けなのかね。
まあ、北海道の移動を考えたら7日でも少ないとは思うが
そんな連休取れるのは、無職か学生くらいだろうな。
685 :
列島縦断名無しさん :2010/06/18(金) 02:09:20 ID:aNamn4v50
>>684 青春18きっぷと北海道&東日本パスのメリット・デメリットと
思いつくことは
「移動周遊型・はまなす号利用・第3セクター利用」というところ。
実際に高速バス・上野〜青森のパンダ号で青森上野号で往復10000円だし。
単純な往復利用や帰省滞在的にはちょっと不便な部分もある。
人それぞれだが何度も乗換する普通列車と座ってとりあえず乗換なしの
高速バスはどっちがいいかって感じ。
青春18きっぷは期間内に5回利用可能だから。
土日だけ。2泊3日だけとか。そんな感じで期間内に
JR全線各方面へ旅行できること。
単純移動型なら青春18きっぷのがメリットありそう。
たとえば青森・新潟の往復など。
七日は有難いわ
687 :
列島縦断名無しさん :2010/06/19(土) 01:16:20 ID:ZM5mOJi10
岡山駅で見る「吉永行き」とか「三石行き」がうざい。県境越えろよ。
688 :
列島縦断名無しさん :2010/06/19(土) 04:36:02 ID:JpV8mE3E0
京都駅JR線乗り換え&地下鉄乗り換え通路は山科寄りの東地下通路がスムーズです。
※青春18きっぷでの京都市内観光は京都駅以外からでも行くことができます。
●南禅員・永観堂・知恩院・平安神宮は
→【東海道線(琵琶湖線)山科駅乗換え】
地下鉄東西線蹴上駅・東山駅がスムーズです。
●祇園・清水寺・高台寺・八坂神社は
→【奈良線東福寺駅乗換え】京阪電車四条駅・五条駅がスムーズです。
●金閣寺・北野天満宮・北野白梅町(京福北野線)方面は
→【山陰線(嵯峨野線)円町駅】乗り換えバスが便利です。
http://www.jr-odekake.net/navi/kyoto_yuyu_map/ ●京都市営地下鉄東西線 (山陰線・JR嵯峨野線と東海道線JR琵琶湖線に接続)
【二条駅〜烏丸御池〜三条京阪〜山科駅】も 観光アクセスに使えて便利です。
地下鉄一日乗車券は600円です。
689 :
…? :2010/06/19(土) 10:01:50 ID:1UCqAKTh0
>>685 3セクに成っちまった東北本線と特急しか走っていない海峡線が
18きっぷで北海道へ行く際の最大の障壁に成ってる。
その両方を解消出来ると言う意味では、北東パスの魅力は大きい。
但し連続5日でも道内の普通・快速列車の運転状況や北海道の広さを
考えるとよりユーザを増やすためには、7日にせざるを得なかったのでは…?
基本、休みが長く取れる学生向けだと思う。
>>687 県境越えても相生まで行かないと意味ないんでしょう?
吉永とか三石行きなら途中駅か終着駅で降りて駅前をブラブラしながら
次の列車を待つと言うのもまた面白いンじゃ無いかとも思う。
690 :
列島縦断名無しさん :2010/06/19(土) 11:01:05 ID:OAgxwJgu0
北海道&東日本パスが7日間で10000円って... 完全な18きっぷ廃止フラグじゃんw 首都圏の人間は18きっぷ1回で小田原から九州まで行こうとする鉄ヲタ以外は 東日本エリア→新束北パスとツーデーパスと大休系企画券のコンボで不満をほぼ解消 ながらで関西へ行くのに使ってた奴→JRバスのエコドリームなり村瀬バスなりに移行して終了 東では殆ど暴動は起きないと見た。 あとは西が空気を読んで北陸みたいな自社内普通車乗り放題券を出して妥協させるか、 それとも本質を見失ってトモダチの居ない鉄ヲタ殺しの二人用きっぷを出して粘着されるか。 もう問題はそこだけだなw とりあえず会社またがりだけは何が何でも潰しにくると予想。
東日本&西日本パス 東海も四国も使えて7日で1万 東日本&九州パス これも7日で1万 こうしてエリアを増やせば18よりは良いかと思うがw でも18の方がいいね
693 :
…? :2010/06/20(日) 21:24:37 ID:exnsNjAd0
694 :
列島縦断名無しさん :2010/06/21(月) 18:34:06 ID:GlihNn9H0
「キハ52」の最終列車に乗るツアーを発売
日本旅行は19日、今夏での引退が決まっているJR西日本大糸線の旧型ディーゼル車両「キハ52」の最終列車に
乗車するパッケージツアーを24日から発売する、と明らかにした。
大糸線のキハ52は2両あり、それぞれ1965年、66年の製造。現在は臨時運転だけとなっており、8月22日に
最終日を迎える。旧国鉄時代から40年以上活躍してきた名物車両に乗れる最後のチャンスとなるため、話題を呼びそうだ。
ツアーは東京発と大阪発。8月21日夜に上野、大阪両駅をそれぞれ出発して夜行急行で車中泊をする1泊2日。
8月22日にキハ52で糸魚川駅(新潟県)−南小谷駅(長野県)間を往復し、糸魚川で解散する。
大人料金は東京発が1万7800円、大阪発は2万1800円。
夜行急行は上野発が「能登」、大阪発は「きたぐに」を利用し、ともに「国鉄型特急車両」を使用する列車として
鉄道ファンらにアピールする。7月17日、18日、8月20日の各日出発でも同様のツアーを設定する。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100619-643385.html
>>690 >二人用切符
最悪!!!!!!
ホテルとかの二人用料金とかお一人様お断りってやつ法律で禁止してほしい
男女差別や人種差別、年齢差別同様
孤独者差別も厳しく取り締まるべき
>>659 春期…4月10日〜4月25日
夏季…5月10日〜7月10日
秋期…9月20日〜12月20日
冬季…1月10日〜3月10日
この露骨に大型休みを回避した4本立てにして
回数を10回分に増量の上価格据え置き!
697 :
…? :2010/06/21(月) 22:54:51 ID:snH96WXx0
>696 結果、制約に自分を合わせて使うから、早く決めてよ・・・
>>696 糞老害共を喜ばしてしまうから却下。
老人もしくは老人に見えるものには身分証明書提示で、60歳以上には通常の3倍請求で使用可能にするべき。
愛知県豊田市に行こうと思ったんだが、JRの駅ないの? 私鉄乗ればいいんだろうけど、避けてる?ってくらいJR走ってないね 何か理由あるんだろうか
工場建てるのに、JR東海道の駅があるところは地価が高いし、まとまった面積の土地を購入するのに不利 ちなみに名鉄豊田線は1979年−、愛知環状鉄道は1988年− 東海道線の駅−>豊田の工場、人の流入−>私鉄、三セク開通じゃね?
>>699 名鉄・愛知環状鉄道あるから不要。
豊田市なんかそこで働いている人間くらいしか行かないし、何の用だ?花火大会もそこのはおすすめ出来ない。
702 :
…? :2010/06/22(火) 21:53:06 ID:JSFvp3WZ0
703 :
隊長 :2010/06/22(火) 22:17:17 ID:t9k2me4xO
中尾だけど質問ある?
704 :
列島縦断名無しさん :2010/06/23(水) 00:57:12 ID:qU/jGVC40
705 :
699 :2010/06/23(水) 12:24:26 ID:yQTYxVdd0
706 :
列島縦断名無しさん :2010/06/27(日) 19:03:51 ID:HEBym9ce0
>>698 今時の老人って軽で高速1000円使って夫婦で旅してまわるんだって
これだとホテル代もかからないからって
トイレや水だけタダ使用なんだろうね
どれだけ国の荷物なんだろうって思うよ
>>706 軽をキャンピングカーに改造してやってるって聞くね。
まあ、そのまま棺桶になってくれればいいや。
708 :
…? :2010/06/27(日) 21:59:25 ID:JTKadABV0
>>706-707 その老人連中が頑張ってくれたお陰で、
今あんたらが大した働きもせずにノウノウと2chなんかやってられるんだぜ?
少しは感謝したら? 自分の両親も当然入ってるんだよね…?
>>708 借金返してから用件は聞いてやるわ。死に勝ちはさせない。
710 :
…? :2010/06/27(日) 22:39:44 ID:JTKadABV0
>709 爺さん婆さんは金持ってるから、子ならば相続できるし 子供が居なけりゃ国庫に返納されて 官僚が無駄使いしなければ、結果借金の返却に当てられる。 約半分位はそれで何とかなるだろう、 後は借金作った自民党の政治家に返して貰えばいいンじゃネーのw それより、直に請求には来ネーんだから、自分で儲ける事も考えたら…? 被害者意識だけを募らせていてもどうにもならない。 爺さん達はインフラも無い焼け跡から立ち上がったンだぜ…? 所詮オメー等には出来ないのか?
>>710 爺さん共『わしらが生まれたときは何も無かった』
若者達『生まれた瞬間から借金を押しつけられた』
>>710 > 子供が居なけりゃ国庫に返納されて
> 官僚が無駄使いしなければ、結果借金の返却に当てられる。
> 約半分位はそれで何とかなるだろう、
こういう根拠のない楽観論とどんぶり勘定って
高度経済成長の恩恵で馬鹿でも稼げた時代を生き抜いて(?)きた人の典型ですねwww
この?をコテにして、他の板まで書き込んでいる爺さんはDQNだからスルーでおk。
>>708 日本が繁栄したのは朝鮮戦争・ベトナム戦争をやってるときにアメリカが湯水の様に
復興費を投入してくれて他のアジア地域より先に近代的生産設備を整えることができ
たから。別に日本人が努力して繁栄したわけじゃない。
年寄りもな、昔のように動けなくなったら自分の子供がウンコやおしっこの世話をしてくれるっツー時代は終わったんだよ。 だから、万一動けなくなった時のために蓄えが必要なの。 公営の安価な介護施設でも、入院するとなると毎月20万円〜の自己負担金が必要になってくるんだぜ。 いくら金もってたってそりゃ節約するわ。 しかも、その安価な介護施設は自宅から遠く離れていたり、 すぐには入所できずに何年も入所待ちしたり、 結局最後は金で民間の高価な介護施設に入るしかないんだ。 昔のように医療保険で何年も病院に入院ってこともできなくなっているしな。 っていいかげんスレ違いだ
716 :
列島縦断名無しさん :2010/06/28(月) 12:51:42 ID:EmLSA2+F0
ほう
もうすぐ発売やで
>>699 愛環が元JRだ
当時は誰も乗らないような路線だったし
頼みの貨物もどんどん減っていったから第3セクターになった
今は学生が使うようになったし
トヨタの社員も使うように仕向けらてるから黒字になったが
719 :
…? :2010/06/28(月) 23:11:07 ID:n31n8inx0
>>710 そんな借金俺は知らない!と言って海外へ行って暮らす手もあるぞ?
何も無くなるけど、謝金からも逃れられる。結果どちらを選ぶ・・・?
>>712 : こういう根拠のない楽観論とどんぶり勘定って
貯蓄額が借金を上回っている間はまだ大丈夫と言う説は
基本的にはそう言うカラクリなんですがご存じなかった・・・?
詰りは何とかカンとか言われて国に没収されるって事なんだよ、
但し貯蓄がシッカリそのまま残っていると言う前提の話ではあるが・・・
>>714 : 別に日本人が努力して繁栄したわけじゃない。
この発言には明らかに無理があると思うが、解ってて書いてる訳ね…?
君達が何の努力もしていない事は十分に理解出来るが・・・
>>719 ・・・?さんはどっちが本物なのかい?
内容より、そっちの方が気になる人が他にもいると思われ。
質問ですが米原23時5分発の京都行き普通電車に乗ったら 京都に着くまでの間に日付が変わってしまうんですが この場合京都駅で追加料金を払わないといけないのですか。
豊田に行くなら深夜バスを使えば良いかと 今はキャンペーン中で21日前に買えばなんと3000円で乗れるんだぜ
723 :
列島縦断名無しさん :2010/06/29(火) 20:35:57 ID:QVlzYJ1y0
しかし青春18きっぷって本当にお得ですね 立川〜青森までどんこうで1万4000円ほどなのに青春18きっぷなら2300円でいけちゃう。 まあ、立川駅5時頃発で青森に着くのが20時頃なんだけどね それでも道中を楽しみたいって人にはうってつけじゃないだろうか
>>721 石山
23:58着
23:59発
膳所
00:02着
00:02発
だから
膳所から京都までの追加支払い 230円が必要
じゃ無いかな
>>724 ありがとうございます。
日付が変わってすぐに通過する駅からの運賃ということですね。
726 :
…? :2010/06/29(火) 21:22:56 ID:exE0Yw6a0
>>720 実は俺も知りたい。
但しおれの主張は首尾一貫してるから、読んで貰えば誰にでも判るハズ
とは到底言えない状況にあるんで、適宜判断して貰って結構…?
次世代に無闇に借金を残すべきでないとは俺ですら感じる。
俺もその恩恵(?)は十分に受けるであろう世代だし、冗談じゃ無いとは思う。
でもソレだけを結果が出ない理由にして最初から言い訳するのは嫌い・・・
スレ違いはコレくらいにしときます・・・w
>>723 そう言う事する人は基本的には居ないし、居ても極わずかと
当時の国鉄は思ったんでしょうね?
それが今日まで続くボタンの掛け違いの始まりだった訳ですが・・・
>>724 >膳所
これ「ぜぜ」って読める人どれくらいいるかな?
>>722 3000円だったら青春18きっぷのが安くね?
>>728 ただながら号とはいい勝負かな
東京から小田原までの運賃と18きっぷ合わせると3000近くするし
ちなみにバスは最安値で2300円…しかもトイレ付いてるし暗くなるし…
いい勝負だなw
>>721 もう一本早いのにのって京都すぎりゃ終電まで乗れる
732 :
…? :2010/06/30(水) 21:29:07 ID:gWwVR/Oe0
>>727 「ぜぜ、ぜぜ、ぜぜ、ぜぜ、ぜぜ、あ、ぜぜ〜」
>>728 必ず座れて、乗り換え無しのAdvantageあり・・・
>>729 「日暮里」が読めない関西人は結構居る。「日本橋」とか・・・?
東京から大阪とか行くなら途中で観光ってか駅散策ぐらいはした方がいいと思う 1日あれば少し観光しながら行けるしな
734 :
列島縦断名無しさん :2010/06/30(水) 21:46:16 ID:fgv3Yl950
>>733 何かオススメの観光地ありますか?
かなり疎くって・・・
735 :
列島縦断名無しさん :2010/06/30(水) 22:29:12 ID:zlkHlpQBO
>>734 特に急がなければ中央線まわりがいいです。山梨・長野県内はのんびりしてて、列車も大混雑しないです。
観光なら諏訪湖とか、松本まで行って市内散策とかが定番ですね。
>>735 中央線回りいいね
東海道はながら以外乗る気しない
737 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 07:48:42 ID:SbnsfkJ00
>>735 これはいい情報を有難うございます
東海道線で行こうと思っていたのですがやはり中央線で行くことにします。
市内散策もやりたいと思います!
738 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 11:41:12 ID:EJj0lohYO
熊本から大阪までで1番速く行ける行き方教えてください! 往復で教えてくれたら嬉しいです。 あとネカフェに泊まるとしてだいたいいくらくらいになりますか?
そろそろシーズンか
741 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 12:40:01 ID:EJj0lohYO
ひねくれてるね 18切符でお願いします
743 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 13:21:20 ID:EJj0lohYO
文句のつもりじゃなかったんだけど 一応自分で調べてみたけど初めてで自信ないから、ここで聞いて調べたことが合ってるか確認したかったんだよ 教えてくれる気ないなら俺にアンカつけんな URLはありがとう
>>743 18きっぷは自分で時刻表を開いて調べる姿勢がある人間だけが使いこなせるものだ。
ヒントだけ教えておくと、到着地から行程を逆にさかのぼっていけ。
そうすれば効率がいい行程が組める。
745 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 13:59:29 ID:EJj0lohYO
>>744 18切符ってそういうものなのか
熊本→大牟田→小倉→下関→宇部新→新山口→徳山→岩国→広島→三原→糸崎→岡山→姫路→大阪
昨日自分で調べてみたやつなんだけど、これで大丈夫?
一応時刻も調べてるけど長すぎて書き込めない
>>745 そんなこと知るかよ!
検索サイトでできた情報は乗り換え時間が長すぎたり、逆に短すぎたりする例が多いから、
必ず「自分自身で」時刻表を使って確認汁。
この手間を惜しむなら18きっぷで遠出をすることは考えないことだね。
>>745 全国のJRの普通快速が乗れるという切符をどう活かすかは本当に自分次第。
例えば、君が書いた行程はただ目的地に行くにはほぼ最速だろう。
ただ、人によってはそれではツマラナイ人も少なくない。
例えば、恐らく日出彦山線とか乗ったことないんじゃない?
あえて久留米から夜明、田川後藤寺、小倉と『いつもと違った風景』を堪能しながら進むとか色んな方法があるわけ。
また、乗り換え時間に余裕があるからそこで食事や買い物・トイレを済ますとかも念頭に入れると気持ちに余裕が生まれる。
真っ白な状態から路線図を眺め、今回はこう行ってみようとか考えることが楽しめないと、ただ乗るだけになり苦痛になってしまうと思うよ。
748 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 14:21:11 ID:EJj0lohYO
>>747 ほぼ最速なのかが知りたかった
ありがとう
今回は旅行じゃなくてイベントに参加したくて大阪に行きたかったから風景とかが目的じゃないんだ
>>748 それならなおのことちゃんと時刻表を買ってきて調べろよ。
乗り継ぎに失敗して困るのは自分なんだから。
750 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 15:10:18 ID:0XMWBh8+0
イベントに遅れてたのを人のせいにする口実が欲しいのだろ。
751 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 16:09:50 ID:UQ9N+QdNO
>>745 熊本→熊本空港→大阪空港→大阪 約3時間20分
18,890円(空港連絡バス含む)
>>741 18きっぷを売っぱらう
↓
高速バスを使う
ちまちま電車乗り換えるより速い
格安ツアーバスならお釣りが来るかもな
燃えないことを祈ってる
754 :
列島縦断名無しさん :2010/07/01(木) 19:18:50 ID:EJj0lohYO
マジでお前らひねくれてる^^ 一緒に旅行する友達もいないんだろうな^_^; 青春18切符のスレだからいろいろ教えてもらおうと思ったのに全然役に立たなかった(>_<) ひねくれたお前らは『聞く態度じゃないだろ』とか言うんだろうな 友達できるといいね(´・ω・`)
>>754 マジでお前ひねくれてる^^
一緒に旅行する友達もいないんだろうな^_^;
友達できるといいね(´・ω・`)
こう言って欲しいんだろ?
>>754 色々もへちまも、おまいさんは青春18切符に最もふさわしくない質問「早く目的地に着く」
をしてしまったからな。
いいか、ビジネスマンとか一般人は「時間と快楽を金で買っておるのよ」。
青春18切符はそのアンチテーゼなのよ。
簡単にいえばおまいさんはその一般常識がなかった、ということ。
>>754 > 青春18切符のスレだからいろいろ教えてもらおうと思ったのに全然役に立たなかった(>_<)
> ひねくれたお前らは『聞く態度じゃないだろ』とか言うんだろうな
つまり自分で調べるのが面倒だから、みんなが手取り足取り教えてくれないと気が済まないというわけだな。
最低のクズ野郎。どこかで乗り継ぎに失敗して野宿する羽目になりやがれ。
>>754 は乗り継ぎに失敗のあげくに駅寝して地元のDQNに身ぐるみ剥がされる羽目になりやがれ。
ここは自分で調べる努力をするやつには優しいスレだが、反対のやつには厳しいよな。
ひとつの質問の為だけにスレ立てる奴よりはマシ
761 :
…? :2010/07/01(木) 22:41:49 ID:NQbbJq+T0
>>754 >青春18切符のスレだからいろいろ教えてもらおうと思ったのに全然役に立たなかった(>_<)
概ねBESTな回答でも、人によっては気に入らない。
あるいは余りにもきっぱー用の回答で、満足出来なかった可能性もある。
>ひねくれたお前らは『聞く態度じゃないだろ』とか言うんだろうな
イヤ、但し質問の仕方が悪かった気はスル・・・
ネットカフェの料金さえ自分で、調べられないのってどうなんだろ
時刻表で調べるのが一番良いよ 素人は検索とかに任せてるけど ツウになると空いてる列車とか分かるようになってくるし
>>754 18きっぷ旅行をナメすぎ
そんなに甘くないから素人にはオススメできない
こんな奴が文句とか言うのだろうな…
質問が簡潔過ぎると親身になれないんだな、イマイチ
767 :
列島縦断名無しさん :2010/07/02(金) 00:14:48 ID:0sd28i55O
18きっぷに限らず、2ちゃんは質問の仕方次第で返答が大きく違うからな
九州−大阪なんてムーンライト九州がなければ行く気がしない 想像しただけで尻が痛くなる
754に釣られすぎだぞおまいら
770 :
列島縦断名無しさん :2010/07/02(金) 21:03:52 ID:kaTAPx0Q0
ていうか大阪で宿探したんだが アプレシオなんかのネカフェより素泊まりの宿屋の方が安いことにオドロいた 1400円とかの宿がごろごろしてやがる・・・
771 :
列島縦断名無しさん :2010/07/02(金) 21:09:48 ID:/HUk003G0
1日の乗車時間8時間位までがノーマル18キッパー 片道3〜4時間のところへ日帰り往復とか、 もしくは片道6〜8時間のところへ1泊2日でいくとか・・ 10時間以上乗るのははちょっと変態18キッパー 12時間以上乗るのははド変態18キッパー まあ1日何時間乗ろうが勝手ですが、毎日シャワー(入浴)の時間は ちゃんと確保してください 周囲が臭いで迷惑しますから 1時間あればシャワーくらい余裕で浴びれる
772 :
列島縦断名無しさん :2010/07/02(金) 22:47:15 ID:qI4igAVx0
773 :
…? :2010/07/02(金) 22:49:33 ID:ZIa1pV3E0
普段は、ノーマル18きっぱーで、 シーズン中2回くらい、ちょと変態18きっぱーで、 年に1,2回、ど変態18きっぱーに成るは・・・ 15分位しか掛からないが、毎度シャワーは浴びてます・・・
西成区の辺りの宿は今でこそ旅行者やバックパッカーが使用するが基本的には西成区界隈の日雇い労働者の為の宿だよ。知っている人は泊まらない
大阪初心者にはホテル関西でじゅうぶんですよw
丸一ホテルもええで
777 :
列島縦断名無しさん :2010/07/03(土) 00:29:40 ID:MLHs35320
>>771 そんなに長時間乗って乗り物酔いしないの?
>>774 楽天トラベルで観たんだが梅田周辺だったな。やっぱり3000円くらいは出した方がいいかな
列車では酔わないな
779 :
…? :2010/07/03(土) 10:04:48 ID:ITu471oq0
>>777 乗り物には酔わないが、困難な乗り継ぎを達成した時に
時折知らない間に自分に酔ってる事がある・・・
梅田はネカフェもあるし、カプセルもあるんで
ソコへ泊まれば態々西成まで行く必要は無いかと・・・?
酔う奴は18旅に向いてないかもw 酒に酔ってるのか電車に酔ってるのかわからね〜 18旅に向いてる奴ってのは1日中電車に乗っていても楽しめる奴ね 車内で寝てばかりとかの奴だとダメだw
バスや船で酔う人は知っているが電車で酔う人は知らない
新幹線で酔ったやつが身内にいる…
783 :
列島縦断名無しさん :2010/07/03(土) 15:30:18 ID:lCtCxvJZ0
昔は冷房のニオイで酔った 現在の列車の空調設備は衛生的で悪臭を放つ事などまず無い
786 :
列島縦断名無しさん :2010/07/03(土) 17:19:10 ID:OgogwiUp0
>>783 ちゃんと起きるべきときにおきて、乗り継ぎパーフェクトにできたらな。
寝過ごし→予定狂うってのが怖い。
787 :
列島縦断名無しさん :2010/07/03(土) 18:45:07 ID:rIqhW7CDO
>>773 シャワーというのはネットカフェに入店してシャワーを使うという事ですか?
銭湯があればベストなのですが、最近では都会の下町以外ではほとんど見掛けなくなりました。
788 :
列島縦断名無しさん :2010/07/03(土) 19:55:39 ID:HPfGDbhj0
旅先で銭湯探して入るの割と楽しみだったり
今月下旬に利用する予定だが途中で温泉にでも浸かろうと思ってる。 ちなみに「マリンブルーくじらなみ」って熊谷から乗れば指定使わなくても座れるかな? 場所が場所だけに始発から満員って事はないと思うのだが・・・
>>789 下りは大丈夫だけど、上りは指定とってくといい。
ヲタが大量に柿崎で海も見ずに乗ってくるから。
本来、海水浴客向けなのになw
791 :
…? :2010/07/03(土) 21:51:29 ID:ITu471oq0
>>787 >シャワーというのはネットカフェに入店してシャワーを使うという事ですか?
そう言う場合もあるけど、BHに泊まってもユニットバスの場合
余りバスタブにお湯を溜めて肩まで浸かる事はしません。
頭や身体は当然洗いますが、後はシャワーで洗い流すだけです。
結果15分くらいで済んでしまいます。
でもその前後や翌朝の支度を考えるとやはり1時間くらいは必要かな…?
>>790 ありがとうございます。やっぱり上りは取った方が良いか。
まあ、帰りはどうなるかわからんのですがいずれにせよ取るにこしたことはないですよね。
>ヲタが大量に柿崎で海も見ずに乗ってくるから。
ww。昼間の電車でこの手の系統は珍しいから重宝されるんだろな。
>>789 去年乗ったけど、下りでも接続する始発に結構乗っていてほとんどが乗り換えるから
くじらなみ号の自由席の位置を把握しておいて、到着と同時にダッシュしないときびしい
>>792 ムーンライト信州からぐるっと回ってくる人も少なくないから。
指定はせっかくなら海側を取ると柏崎まで海の景色が素晴らしいよ。
>>793 でも、ながらからは接続しない利点と指定車両(2両だったはず)の方が少なかったら、大丈夫な気もするけど。
あと考慮入れるのは進行方向が確か逆になることだね。
>>793-795 ありがとうございます。
うーん。そうか。それは厳しいなぁ。くじらなみ号自体が前方車両よりなのかな。
ちなみに俺は越後湯沢で降りるので残念ながら海は楽しみないんだよな。せっかくなんで柏崎周辺まで行ってみたいのだが・・・
18きっぷシーズン前になると髪切るかどうかですごく迷う ロングだと旅行中のメンテナンスが面倒だけど ボブにすると歩いてる最中汗ばんで邪魔なんだよね
>>781 電車通学しだした頃、満員の新快速に立って乗ってたら酔ってた。
電車乗りなれてなくて電車酔いという事実を気付くのに少しの時間を要した。
>>791 シャワー代をケチる為、風俗店に入って、店でついでに体を洗う。
800 :
…? :2010/07/04(日) 11:24:26 ID:WN0DYS2I0
>>799 で、店でキモヲタが来たと思われながらの営業スマイルにごまかされるとw
802 :
…? :2010/07/04(日) 20:44:48 ID:WN0DYS2I0
>801 店に入る時には流石に首から下げた18きっぷのホルダーは カバンの中にしまってると思うが、それ以外に何かハッキリ判る 身体的特徴があるのか・・・?
>>795 6両編成で指定は3両ですよ。進行方向は宮内で変わるのかな
去年乗ったときは接続列車のくじらなみ号の自由席に一番近い車両だったので
窓際をゲットできたけど、後から歩いてきた何人かはずっと立ちっぱなしでした
接続列車が始発だから余裕と思っていたけど、けっこう人気ありますよ
途中で降りる人も少ないので最後まで乗るのだったら指定を取った方が安心かと
804 :
列島縦断名無しさん :2010/07/04(日) 23:16:30 ID:FMyC0KWL0
下りは、土日だと、やっぱ土曜の方が混むな。泊りがけの人もいるし。 あと天気が悪いと、本来の海水浴客が減るので、その分空く。
要は、たかが510円ケチる貧乏ヲタが多いということ。 指定はがら空きで周り来ないから4席使えたよ、去年。
何にもわかってないねえ
18キッパーって天災で列車が遅れたり運休になった時のための 用意ってしてないよな。
808 :
列島縦断名無しさん :2010/07/05(月) 12:08:19 ID:NvQX/YFk0
つか、低層だから ジジババも含めて低層 ジジババばっかだな 若いやつは旅行をしないのか海外なのか つか、ジジババで低層ってどうよ?死んだ方がよくね?
18きっぷしか使えないキッパーと 18きっぷしか使えないオタクと 18きっぷを取り入れつつも要所で新幹線乗ったりホテルを張りこんだり バラエティを愉しむ旅行者とがいると思う
>>807 してないと言うかそういう場面に遭遇した時に代替経路探すのもこの手の旅の醍醐味だと思うんだが
JRに振り替え輸送ねじ込もうとする18きっばーは死んでほしい
811 :
列島縦断名無しさん :2010/07/05(月) 21:11:43 ID:YPz0R/lt0
>>784 いまでもかなり悪臭放つ冷房車がある。
雨の日の八高線は地獄。
西武線もドピーカンでもクサイ車両がアル
812 :
…? :2010/07/05(月) 22:26:55 ID:CYf+KhOx0
>>807 用意して無いかに見えるが、当然考えて無い訳ではない。
そう言う時は諦めて優等列車にでも何でも乗る(別途、金は持ってる)し、
代行バスが出る(例:山陰線餘部鉄橋強風時)ようであれば当然利用する。
運良く急行列車に乗せてもらえる場合(身延線豪雨で富士川)もあるし、
もっと凄い時には夜行寝台に乗れた例(山陽線豪雨応急臨時)も聞いた事がある。
後の2例は両方とも知り合いの経験だが、
双方とも実は相当運が悪かったンじゃないか?とも思ってる・・・w
>>803 まあ、500円多めに出せば済む話だから指定買っとくかな。
自由席乗れなかった時、移動すれば済む話だと思いますが買っておけば安心ですからね。
814 :
列島縦断名無しさん :2010/07/05(月) 22:54:48 ID:S9jvNz5XO
おれも振替乗車票で丸の内線東京〜新宿とか、山陽電車明石〜姫路とか、バスで大杉〜高知とか、いろんな経験があります。
>>813 自由席の方がいいの?(金銭面の問題じゃなくて)
>>815 まあね。自由席にあぶれて指定も乗れなかったというくらい混むわけじゃないだろうから、確保できなければ指定という選択肢も捨てきれない。
特急車両で鈍行と同料金で行けるお得感を味わってみたいんだよな。
>>816 同じ車両なら快速碓氷(近くに設定無し。)とか一村一山、後桐生行きのがある。
ホリデー快速河口湖号などもそうだし。
桐生のは使えるし、一村一山は18切符前だけど、事前に群馬県1日乗車券1500円を準備して群馬県内までの乗車券を組み合わせればいいし。
高速低額化でJRが苦戦してるらしいが、いっそ18を通年化した方がイイ気がする 年金爺婆が日本中を年中闊歩するだろう
>>817 他のは知っていたが桐生行きでその手のがあるなんて初めて知った。
うどんとかソースかつ丼食べてみたかったので機会があれば使ってみます。
>>820 その日は微妙なんだよな。最寄駅から乗れるからありがたいんだが・・・
822 :
列島縦断名無しさん :2010/07/09(金) 08:51:02 ID:tDCCcq1o0
乞食どもがw
823 :
列島縦断名無しさん :2010/07/09(金) 17:53:52 ID:V5acXuCr0
これだけ路線バス、ツアーバスが安くなれば 18キップなんか消えていい
824 :
列島縦断名無しさん :2010/07/09(金) 19:02:02 ID:P5UBKNwWO
ツアーバスは基本的に新興の零細業者がやってるよな。 万一事故があっても大手と同等の補償は受けられないだろう。 そう思うと多少安くても使う気になれない。
825 :
列島縦断名無しさん :2010/07/10(土) 00:33:26 ID:BzLkhlag0
トイレが付いてないと、車内でウンコ漏らす可能性があるので、使う気になれない。
826 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 09:40:09 ID:N29SUGNo0
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、終電時間の繰上などの対策で 人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費削減につなげる。
827 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 11:32:49 ID:Nxnr4B9y0
トイレがついてないと車内でしっこうんこ漏らす恐れがあるので 観光バスと田舎の電車怖い
どなたか18切符の乗り換えシミュレーションのサイト知りませんか?
>>828 ありがとうございます。まさにggrksでした。
北海道→愛知で移動するには、何日くらいかかるものだろうか。 木宮内→蟹田間で別料金がかかるとかふくめるといくらになるかも疑問
833 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 21:33:26 ID:ZCionneJ0
19 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 21:09:10 ID:aeS0VTVt0 北海道→愛知で移動するには、何日くらいかかるものだろうか。 木宮内→蟹田間で別料金がかかるとかふくめるといくらになるかも疑問 マルチやめれ。
>>831 鉄道板の18きっぷスレで似たようなレスを見た
836 :
列島縦断名無しさん :2010/07/11(日) 23:47:37 ID:DG/dF1kR0
好きなもの 時刻表 ・・・乗り物、旅先での出会いや人間考察(観察) 海洋生物図鑑 ・・・水族館めぐり、ダイビングなど お笑いライブ ・・・大衆芸能鑑賞など やっぱオレって変態だw
楽天トラベルで検索してみたんだが 関東だと成田のホテルが安い見たい。 空港利用者じゃない人が泊まっても変じゃないかな?
838 :
列島縦断名無しさん :2010/07/12(月) 00:04:14 ID:XyNpAbcX0
>>837 俺、佐倉市民だけどじっくり考え事したい時や
仕事立て込んでる時、成田のホテル使うよ。
別に気にしなくてもいいんじゃね?
むしろ、来週に空港に用も無いのに成田スカイアクセスに乗りに行く奴らの方が圧倒的に変だから大丈夫。
841 :
列島縦断名無しさん :2010/07/12(月) 09:47:37 ID:eyY7um1p0
ワープする場合は新幹線代は普通に新幹線乗るときと運賃は同額? 割引とかあるの?
アリマセン
843 :
列島縦断名無しさん :2010/07/12(月) 13:58:48 ID:aE6Wpx1z0
初めて青春18切符で旅行しようと思ってるのですが、皆さん宿ってどうしてます? 5日分全部使おうと思ってるのですが、宿が結構お金かかるので迷ってます。 貧乏学生だから漫画喫茶しか選択肢はないですかね? 2泊くらいはどっか温泉街でホテル泊まると考えてますが。
ネットカフェの相場は知らんが、およそ2000円近くとするなら、それにプラス1000〜2000円で温泉付きビジホや旅館に素泊まりで泊まるか健康ランドだね、自分は。
>>843 5日分なら一泊は夜行を使って一泊はちょっと良いホテル
後はビジホか健康ランドってパターンかな
ネットカフェは確かに安いが、せっかく18切符があるんだから
都市からはずれた旅館に素泊まりすればそれほど大差ない気がする
健康ランドも食事付きで3000円ぐらいの所もあるので
そういう所を探して旅程を上手くくむのも18切符の醍醐味かな
847 :
列島縦断名無しさん :2010/07/12(月) 20:42:00 ID:cbX2K4xs0
あれれれ・・・? 確かこの板の、このスレだと記憶してるんだけど、毎年この時期になるといわゆる「ながらチェッカー」が 登場してたはずなんだけど、今年はどうして無いんだい? (ちなみに他の18スレでも見つからず)orz
848 :
…? :2010/07/12(月) 22:28:00 ID:0QxTZvQe0
>>843 : 皆さん宿ってどうしてます?
基本それがある都市まで逃げてカプセルH。
>貧乏学生だから→2泊くらいはどっか温泉街でホテル泊まる
ここン所の脈絡、乃至は原因と結果の説明をkwsk・・・
>>816 亀だがその気分を味わいたいのなら夜行をオススメするw
同じ車両だし長時間乗れるし快速だけど特急より早いし貴重な夜行列車だしな
ムーンライトえちごとかムーンライトながら号とか510円の指定券を買えば乗れる
>>832 純粋に18だけなら2日(函館発で)
仙台or酒田一泊が目安
まあ日本海縦貫線コース
(函館-秋田-酒田-直江津-松本-塩尻-名古屋)
がおぬぬめ
852 :
列島縦断名無しさん :2010/07/13(火) 18:45:11 ID:C1H9A+Pz0
カプセルエッチって寝るのがねにくそうだな 18きっぱーでユースホステル使ってる奴いないのかな?
853 :
列島縦断名無しさん :2010/07/13(火) 21:33:28 ID:yu2OhhC50
>ムーンライトえちごとかムーンライトながら号とか510円の指定券を買えば乗れる ええ!!マジすか! 先入観で18きっぷとは別個にムーンライト専用の乗車券を買わねばならんのかと思ってました!! しまったーもう2年くらいそう思ってたよ・・・
稀に見る愚か者だな
855 :
列島縦断名無しさん :2010/07/13(火) 22:48:00 ID:00iaSPZp0
ネタじゃないのなら、本物の馬鹿だ。
856 :
…? :2010/07/13(火) 23:11:16 ID:EpxUwdEM0
>>852 : 18きっぱーでユースホステル使ってる奴いないのかな?
おそらく結構居ると思われる。
但し18きっぱーは一般に宵っ張りなので、
夜遅くなってから宿に着くのを良しとしない部分があるンじゃないか・・・?
何しろ、細かい気遣いの出来る人ばかりだからね〜〜〜
>>843 ビジネスホテルが設備も値段も交通の便もそれなりで、一番使い勝手いいと思う。
一泊6000円として4泊で24000円。まあ、学生にとっては辛いかもね。
温泉街でも食事なしの湯治宿ならかなり安く済むよ。
しまなみ海道でサイクリングしに行ってくるぜ
859 :
列島縦断名無しさん :2010/07/14(水) 23:07:36 ID:5yYScUlF0
開通した頃やったな。
なんで過疎ってるのかな?シーズンで話題が多い気がするんだけど
>>860 書き込みしたいのは山々だが、参議院選挙前あたりから優良大手プロバイダが
軒並み2ちゃんねる書き込み規制食らって書き込みできないんだよ。
しかも永久規制ときたもんだ。
そういう折れもレス代行してもらってやっと書き込みできている状況。
こんな状態ではあれこれレスつけられないわ。書き込み減って当然。
>>843 楽天トラベルの存在は知っているか?
都市にもよるが、平日なら3000円くらいから設備の整ったビジネスホテルに泊まれるよ。
茨城空港から中国へ往復4千円の航空会社が就航するぞ、おまいら
そんなの怖くて乗れるか
864 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 09:30:03 ID:67COrmtn0
>>843 楽天とかヤフーで、当日キャンセル分や投売りで、老舗&高級旅館が
信じられない激安価格で出ることあるぞ。
>>860 今夏は北海道&東日本パスにも人気がありそう。
>>862 春秋航空か。4000円だと立ち乗りかもしれんな。
866 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 11:04:17 ID:yE8IoO6x0
C国へ行ってどうすんの?
867 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 12:19:34 ID:jKaWTCyk0
オーストラリアの格安航空会社で、運賃3万 燃料チャージ3万 航空保険1〜2万とかがあったな 結局HISで買うのと変わんないパターン
868 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 17:57:54 ID:Nv/g5OfI0
10年くらい前はユースが多かったけど、会員じゃないんでドミトリーで4000円とかが普通だった。 そうなると結局+1000円のビジホでシングルのほうがゆったりできるっていうカンジ。 最近はLAN環境もあって、大浴場もあるホテルが結構あるしね。 ちなみに今夏は小浜線と牟岐線の乗り鉄と奈良遷都1300年祭がメイン。
会員だけどネットで探すと素泊まりで4,000円以下のホテルがあるから あえてユースを選択する理由がなくなりつつある。
872 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 19:06:41 ID:uQije3wP0
5000円以下とかの激安ボロビジホに泊まるくらいなら カプセル&サウナのほうが安くて快適だったりもする 神経質な人には向かないけど・・
873 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 19:36:11 ID:YB5a544u0
秋田で1泊2500円の所に泊まった。名前はホテルだが実態は民宿。 フロントと称する所の小窓を開けると、なんとそこはオーナー 一家の家族部屋になっている。子供が遊んでいてワロタw
>>873 例のサイトに載ってるとこじゃね?
秋田はドーミー以外泊まりたくないわ。
875 :
列島縦断名無しさん :2010/07/15(木) 20:19:15 ID:YB5a544u0
ま、特に不衛生というわけでもないし。 眠れればいいと思えば、悪くはない。 それより、竿灯祭りの時に泊まったのに満室になっておらず、 大丈夫なのかと思った。
ビジネスホテルは やっぱりビジネスマン向けなだけあって 仕事での利用が減る 土日とか夏休み期間が安くなってたりするんだよな
呉線と美祢線が災害でやばいお・・・ 代行バスじゃなくて鉄道で乗りつぶしたいのに。
>>879 呉線は期限切れ定期で乗るアホがたくさん居るからいい薬だ。
>>872 サウナ併設のカプセルだと大浴場があるからなあ
安ビジホの小さいユニットバスよりは疲れが取れる
一泊二食じゃないと嫌、温泉じゃないと嫌 その代わり乗ったら乗りっ放し、昼飯喰う間がないw 5800円バイキング、7700円バイキング、8800円民宿の予定
884 :
列島縦断名無しさん :2010/07/16(金) 06:46:21 ID:ZoM24nQo0
これから18旅する人はコテハンで実況もしくは作文してくれ 人の旅の記録見るのも楽しいからな 自分の旅が一番だが
なんでか知らないけどこのスレだけ ビジホよりサウナ&カプホを薦める書き込みが多いのな サウナ付きカプホは客層が圧倒的に悪いぞ 大浴場で他人の下着盗難なんてざらにあるし ホモにつきまとわれたりしたら二度と行かない。 フロントは対応する気無かったからああいう客を優遇するほうが商売になるんだろう 俺はどちらも経験あるから最低でもビジホに泊まるようになった
ホモが書き込みしてる可能性もあるよなw あの空間はなんとなく空気が違うのをノンケの俺も感じる 何も知らずに来る無防備なやつらを狙うのが狩りの基本 あいつらは基本に忠実にスレで罠を仕掛けてるのかもしれん
888 :
列島縦断名無しさん :2010/07/16(金) 08:21:49 ID:CT/SJLMZ0
サウナでビールがこの上なく好きって人は意外と多いと思う 孤独な一人が好きな(結婚してるが)オレは、安ビジネスホテルの方がいい
>>886 下着は鍵付きロッカーに入れて館内着に着替えるだろ
ビジホに泊るついでにデリヘル呼びたいけど、チェックインの時に一人で 後から嬢を呼ぶのは無理なのかな?
>>889 せめてパンツはけよ
勃起したらバレバレじゃないかw
お前の行きつけサウナだろうが
見せられて喜ぶ奴ばかりじゃないぞ?
パンツは履くものなの?
知り合いにパンツを被る奴ならいるけど どう見ても普通じゃなかったな
いいかげんスレ違いなのでホモも変態もよそでやってくれよ 18きっぷスレっぽい話題来いや!
>>884 ブログ検索して読むより2ちゃんの書き込みの方が読んでてワクワクして自分も旅行行きたいって思うよな
897 :
列島縦断名無しさん :2010/07/16(金) 11:24:09 ID:M4VhUdtn0
8月16日発の東京→大垣のながらの指定席券、10時きっかりに購入してきた。 となりに臭い人が座りませんように〜〜。
平日で予讃線(坂出〜今治間)の混み具合ってわかる方いますか?
>>850 ながら2度ほど乗ったよ。その帰り、東京駅に停車していた5時20分発の静岡行き(特急東海の車両)に衝動的に乗ってしまった事を思い出すw
ちなみに関東で日中、特急車両に運賃だけで乗れる事はレアケースなのでそれに乗るってのは何ともぜいたくな気分に浸れそうで楽しみですわ。
>>898 お盆休みでもガラガラだった
でも多度津までは混んでた気がする
金比羅があるせいかな?
902 :
…? :2010/07/16(金) 21:57:11 ID:qTRwjXLd0
>>886 >ビジホよりサウナ&カプホを薦める書き込みが多いのな
なんせ貧乏人(人によっては乞食呼ばわりw)が多いスレですから…
>サウナ付きカプホは客層が圧倒的に悪いぞ
そうかな〜〜〜?
>大浴場で他人の下着盗難なんてざらにあるし
サウナパンツに穿き替えとかないから…
>ホモにつきまとわれたりしたら二度と行かない。
そりゃ確かにメゲますな? オールナイトの映画館の方が危ないとも…
>フロントは対応する気無かったからああいう客を優遇するほうが商売になるんだろう
そんな店ばかりとは到底思えませんが・・・?
>俺はどちらも経験あるから最低でもビジホに泊まるようになった
最低レベルのビジホより小マシなカプセルの方が余程快適とも思いますが…
まぁ、人それぞれですな・・・
最低なビジホが最上のカプホに勝ったら カプホは潰れるしかないな ああそうか、こいつも加担する側なんだなw
サウナカプホ派はホモ 分かり易すぎて笑えてくるよw
905 :
列島縦断名無しさん :2010/07/16(金) 23:09:40 ID:M4VhUdtn0
夏の18きっぷの旅行の行程が組みあがった★ たのしみぃ★
ホモや臭い奴に遭遇しないといいが・・・ 楽しい旅行してこいや
実況なら鉄板の乗り鉄スレッドでやってるわよ? 一方的に書き込むだけだけど、楽しいわw
909 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 03:10:15 ID:YjKu6tqq0
臭い奴の派生というか、最近は子供にゲロ吐かせる糞親が多くてかなわん。 ゲホゲホいっててどう見てもおかしいのになんもせんでゲロをビチビチぶちまけさせる。 二度と鉄道利用すんじゃねえよ。 自分チの車でぶちまけさせとけや。
なんか自分の飽きっぽい性格が出たっていうか 国内鈍行電車旅行3回目にして飽きた 18切符でいろんなとこ行くのが夢ーなんて思ってたけどもういいや
911 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 09:29:30 ID:4Rps1JHm0
カプホってカプールホテルのことかと思ってた・・・・
おなにー
913 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 13:27:19 ID:WFtDjTOO0
まんこ
914 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 13:34:01 ID:I5Lj+rlC0
18きっぷの利点は、「安くで旅に出れる」ってことだけだもんね。 日数がかかるだけで、使う総費用は意外とツアーと変わらなかったりする。 わたしもそのうち飽きると思うけど、しばらくは貧乏旅行を頑張ってみる。
ML九州が無いのは痛過ぎる・・・・ JR西へたれすぎ
>>914 交通費ういたぶんを飯代とかで使っちゃうんだよな
でも自由に旅ができるからいい
○ O 0 o / ̄ ̄ ̄\ o (丶/ ノ o ||-=・=- -=・=-/) 。 \> ー===-'/8/丶 (\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ `\_丿o|8|8|し|ノ ______ (___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | | | | |........廃止........| | |........存続........| | | | | | | | |_____|/ |_____|/
919 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 17:08:12 ID:EjzKbD510
だからカプセルホテルは神経質な人やチキンな人はやめとけ っていってるじゃん たしかに繁華街のド真ん中にあるようなところは客層も悪い オフィス街とか落ち着いてる街(駅前)とかのカプセルなら 客層もさほど問題ない ところが多い あとその地域最安値のところはやっぱり変なのが集まる
>>919 東横インとかスパホがあるのに、カプセルホテルに行く奴の気が知れない。
日、月なんか、アホみたいに安いよ。朝飯もあるし。
921 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 17:23:02 ID:EjzKbD510
18時期はいきあたりばったりで 当日まで予定たたないからね・・・早売り的なのはムリ
922 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 17:52:51 ID:0dBFAV9V0
サウナ・カプセルに関しては、完全な個人的嗜好の問題。 好きな人はビジネスHに泊まる気が知れない。 食べ物でいう納豆と同じ。人によって好き嫌いが完全に分かれるの典型例なので両者に何を言っても無意味。
快速ながら 座席情報(7月17日18時現在)その1 上下 20(火)−○ 21(水)○○ 22(木)○△ 23(金)×× 24(土)×× 25(日)○○ 26(月)○○ 27(火)○○ 28(水)○○ 29(木)○○ 30(金)△× 31(土)○×
快速ながら 座席情報(7月17日18時現在)その2 上下 01(日)○○ 02(月)○○ 03(火)○○ 04(水)○○ 05(木)○△ 06(金)×× 07(土)○× 08(日)○× 09(月)○× 10(火)○× 11(水)×× 12(木)×× 13(金)×× 14(土)×× 15(日)○× 16(月)○○ 17(火)○○
成田空港に最近行く機会があって 飛び立つ飛行機ずっと見てたんだけど 日本国内旅するのせせこましく感じで 一気に覚めたってのはあるかもw 成田空港内ちょろちょろ移動していろんな国の人見るのも楽しい でも自分の行きたい欧米はフライト時間が長いからなー 3時間くらいで行けるならそれこそ弾丸トラベラーじゃないけど 行ってすぐ帰ってくるのもいいかもって思う その国に降り立ったってだけでテンションあがるし 乗り物好きだから飛行機で海や雲見てるほうが日本の貧相な風景見てるよりいいかも・・・なんて まあそれも数回繰り返せば自分の性格上飽きるかなw 久しく飛行機乗ってないから今度国内線でも乗ってみようかな あの飛び立つ瞬間がたまんないんだよ
927 :
列島縦断名無しさん :2010/07/17(土) 18:54:19 ID:0dBFAV9V0
昔の(というか、つい去年までいた)ながらチェッカーはもう引退したのか?
>>922 男の裸を見るのが好きな人はビジネスホテルなんか泊まりたくないだろうな
そういう趣味の人が普通の人を誘い込まないで欲しいだけだ
どんなに設備が改善されても宿泊客があれでは
ビジネスホテルを選ばざるをえない
ホテルなんてどうでもいいだろ。スレ違い
再来週ぐらい土日使ってどこか行きたい。 名古屋発で信州、新潟方面がいいんだか。 頼って悪いが君達のお勧めプランを教えてくれたまえ!
信越本線で 日本海を見ながら電車に乗るコース乗ったけど まぁまぁって感じだった
>>925 海外旅行は行ったほうがいいよ。
色々行くと逆に日本の良さが再認識される。
>>932 ねー確かに
一度しか行った事ないんだよね・・・
なにせ英語喋れないからね
言葉が通じればどんなこともクリアできるけど
そう考えると国内は楽だよね
>>929 じゃあ、お前さんはどこで寝ているのか?
>>930 新潟じゃないけど、その週末走るSLで会津若松ー郡山が結構空いている。直前になるといつも埋まるけどね。
936 :
…? :2010/07/17(土) 21:23:23 ID:E1SlB0ud0
>933 台湾や韓国なら少なくもホテルは日本語が通じるよ・・・? 後は繁体字の漢字を覚えるか、ハングルの読み方を覚えれば 移動や食事位は何とか成る・・・
>>936 アジアの国は行きたくないんだ
特にお隣の国は・・・
939 :
930 :2010/07/18(日) 02:30:21 ID:BikpSE+AP
>935 どうもです。おもしろそう。郡山ですか。弾丸になりそうだ。明日調べてみます!
940 :
列島縦断名無しさん :2010/07/18(日) 03:45:32 ID:PhQxzfCk0
みなさん、夏の旅行は、汗対策はどうしてますか? わたしはビオレのさらさらパウダーシートが大活躍しそうなかんじです。
顔拭く用のおしぼりティッシュみたいなやつ あぶらとり紙よりスッキリする
942 :
…? :2010/07/18(日) 09:58:09 ID:MBROq5KT0
>>937 >アジアの国は行きたくないんだ
勿論個人の自由だけど、海外旅行は隣国から始める方が良いとも思う
変な言い方だけど、「元日本」の方がやはり馴染みやすい。
韓国はやめとけ。 東大門で訳もわからず胸ぐらつかまれた。反日の国だよ、やっぱり。
皆さんは今夏どこ行くの?
広島と岡山いきます
947 :
列島縦断名無しさん :2010/07/18(日) 14:02:07 ID:CNrVA/fx0
倉敷と 高松に行くつもりです
下りながら→彦根(城)→明石(城)→姫路(城)→朝霧(明石大橋、温泉)→名古屋方面帰り→岡崎(花火)→宿 翌日はそよ風トレイン117を乗って、どこかよってから静岡1930で東京へ帰ります。
949 :
列島縦断名無しさん :2010/07/18(日) 14:43:20 ID:eojRTUcC0
姫路城天守は、もう素屋根で覆われたかな? この夏一杯くらいは、まだ見れるのかな。 (もう足場が組まれてるのは間違いないと思うが)
と思って調べてみたら、まだ充分見れるようだ。 角度によってはほぼ全体が見れるところもあるみたいだ。 (半分くらい足場などで見えなくなる角度もある)
いつもは奈良に行ってたけど今年は混雑してるので 金沢と京都に行きます。
北海道&東日本パスが連続7日間に変わったことを知って仰天した
953 :
列島縦断名無しさん :2010/07/18(日) 18:44:42 ID:r3gIE5Ep0
オナニーはじぶんでこすってきもちよくなる。 セックスはまんこのなかにちんぽをいれる。 ファチラオはおんながちんぽをくちにいれてもごもごする。 クラスのみんなしってるよ。
>>949 今日現在と言われるとアレだが、この前、姫路城の前を車で通ったら、
昔ながらの天守閣が現代的なクレーンで工事されてて、
見事にアナログとデジタルが融合されててチョイ恰好良かった。
よってみようかな
956 :
列島縦断名無しさん :2010/07/18(日) 21:41:49 ID:PhQxzfCk0
わたしも、盆は金沢に行くよ〜。 その日の夜に富山まで移動して、翌日は立山黒部アルペンルートを横断する。 で、その足で、東京行くよ〜。
奈良の平城京遷都祭行きたいけど さすがにお盆はうんざりするほど人がいるだろうな・・・ 8月末ぐらいにずらすか 冬の18期間に行くべきか悩むな
混む時期は空いてる場所を選ばないと地獄を味わうお
959 :
列島縦断名無しさん :2010/07/19(月) 07:10:04 ID:Bl28jmFH0
郷に入れば郷に従えという格言をしっていれば、アジアなんか行かないよな。 日本でも教養のない野人の北海道民が、中国人のために中国語の看板増設 ラッシュだろ。
久々に奈良の鹿に会いたくなってきた
961 :
列島縦断名無しさん :2010/07/19(月) 07:47:50 ID:+w+95cxv0
いよいよ明日からか
963 :
列島縦断名無しさん :2010/07/19(月) 09:01:29 ID:+w+95cxv0
富山県は冬に行ったほうがいいな 混浴あるし そういう意味では伊豆もそうだろうけど いよいよ明日からだぞ!!!!!!!!!! 報告頼むぞ!!!!!!!!!!!!!!
17日から使いたかったよ
氷見線も冬のほうがいいかな?
今日出発する人いる?
えっ
夜行も明日からだからいないか・・・
969 :
列島縦断名無しさん :2010/07/19(月) 17:43:11 ID:deejucZo0
平城京遷都祭は、8月20日からの夜のフェアがお勧め。
970 :
列島縦断名無しさん :2010/07/19(月) 17:47:15 ID:+w+95cxv0
お盆っていつからいつまでだっけ?
>>969 夜のフェアって何がある?
鹿
お盆が何日から何日か分からないチョンは 使うなよ
>>774 ヤクザ者や変な奴一杯いるから、男でも避けたほうが無難なんだよな。行き慣れてる奴は
どこが安全でどこが危ないかわかるからいいけど、女性は論外
青春18きっぷ解禁!
トキハナツ!
976 :
列島縦断名無しさん :2010/07/20(火) 17:23:58 ID:+7SEQKp/0
977 :
列島縦断名無しさん :2010/07/20(火) 18:59:07 ID:CekL6w5u0
夏の18キップは使わない 暑いの苦手なんで・・・車内も汗臭いヤツとか多いし
と汗だくだくデブが申してます
981 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 09:12:51 ID:antU3FtA0
982 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 09:45:57 ID:K06Gs/1HO
あちー
出発まで一週間切ったか
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由 1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない 2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する 3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度 4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない 5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする 6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない 7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない 8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る 9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない 10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない 11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない 12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
熱中症予防のためにはエアコンの効いた室内にいるのが一番。
986 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 18:13:55 ID:d/DuD/6x0
こんだけ熱いと涼を求めてさまようのなんかいいな。 滝めぐりとか。洞窟とか。
987 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 18:15:13 ID:q1Yz+iuj0
18きっぷ買ってきたで〜
989 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 19:20:52 ID:7y2w96pyO
で、どこいくね〜ん
慣らしがてらMLながら→ブルーマリンくじらなみの乗り鉄してみるで〜
>>990 × ブルーマリン
○ マリンブルー
やってもたorz
992 :
列島縦断名無しさん :2010/07/21(水) 20:22:55 ID:antU3FtA0
俺は西武ドームだ
>>990 当然マリンブルーの方も指定とってあるんだろうね?
自由席もあるし自己責任でよくね? どのくらい混むか知らんけど
東京熊谷の接続が間に合わないはず ながら--->くじらなみ
997
うめ
999
1000げっちゅ
1001 :
1001 :
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