1 :
列島縦断名無しさん:
2 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:24:24 ID:vsIDZRw/0
3 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:31:16 ID:vsIDZRw/0
4 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:32:14 ID:vsIDZRw/0
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km=1分、1時間=60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Q.今度●●に行くのですが、
お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?
A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
あなたの脳内条件までは見えませんので、
条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。)
明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします
5 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:33:07 ID:vsIDZRw/0
6 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:34:11 ID:vsIDZRw/0
7 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:35:10 ID:vsIDZRw/0
●所要時間の目安(自動車の場合)
函館−札幌 5時間強 (道央道経由)
札幌市内−旭川市内 2時間20分(道央道経由)
札幌市内−旭山動物園 2時間40分(道央道経由)
新千歳空港−旭山動物園 3時間 (道央道・旭川北IC経由)
新千歳空港−富良野 3時間40分(道央道経由・滝川IC経由)または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港−富良野 1時間
旭川空港−美瑛 20分
美瑛−富良野 45分
旭川−層雲峡 1時間30分(国道39号線経由)
層雲峡−知床(ウトロ) 4時間弱 (国道39・334号経由/網走経由せず)
帯広−新千歳空港 3時間30分(国道274号線経由)
釧路−知床(ウトロ) 3時間30分(弟子屈・斜里経由)
釧路−帯広 2時間
●予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。
8 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:40:45 ID:vsIDZRw/0
9 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 12:42:56 ID:vsIDZRw/0
10 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 13:19:29 ID:vsIDZRw/0
11 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 13:29:14 ID:vsIDZRw/0
12 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 14:10:32 ID:tnnpBB5X0
動物を見に行った、と言うより
人ごみを見に行った って感じでした。
正直、中韓から騒々しい客が多すぎ
14 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 17:51:20 ID:vsIDZRw/0
>>12 それでも夏休みやゴールデンウィークのディズニーランド(やUSJ)の殺人的混雑と比べれば 涼しい風が吹いてるようなもんだよ北海道の人には ありえないくらいの混雑に思えるだろうけど
>>13 正直 中韓からの国際線は旭川直通はやめて千歳で乗り換えるようにして欲しい
15 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 17:54:34 ID:vsIDZRw/0
16 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 20:01:25 ID:3CuFu5Qd0
8月16日、19時半頃、旭川空港到着ロビー出て市内行きのバス待ってたら、
DQN女4人が偶然の再会を喜んで急に大声で叫び始めた。
バス待ちの客も皆目が点になってた。
17 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 20:18:12 ID:KTicWqd30
関西方面の言葉が多くてびっくりした。
3年前に行った時はバスもあんなに居なかったのになァ
18 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 20:24:46 ID:7vNlHPDD0
>>1 前スレは「北海道 道北スレ」か?
折角だから美瑛や大雪山、富良野もいれて欲しかった。
旭川は旨いもんたくさんあるのに、ラーメン以外今ひとつ伝わってないからなー!
他のものもメジャーになるといいね。ジュンドックとか、塩ホルモンとか、ジンギスカンとか
チョンシナ&韓西人ウザス
20 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 23:43:14 ID:cjEEQOen0
そういえば、今道北スレって無いね
世界遺産登録で知床へ行く観光客が増えて、あおりで道北へ来る人は(旭山動物園のある旭川以外)減ってるのかな
21 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 23:50:48 ID:7vNlHPDD0
>>20 富良野は増えてると聞いた。
スレが建たなかったのはヤル気のある人がいなかっただけ。
美瑛スレも稚内スレも利尻礼文スレも単独であるし、別に困ることは無かった。
22 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 23:54:51 ID:vsIDZRw/0
23 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 23:59:35 ID:vsIDZRw/0
過去スレ検索で道北スレを検索しても見つかりませんでした
誰かアドレスを知ってる方がいましたら貼ってください
富良野ってあんまりおいしい料理屋ないよね。
だからいつも旭川まで行っちゃってんだけど。
でも車だから飲めない。orz
旭川空港に9時過ぎに着きレンタカーを借りて
旭山動物園で昼過ぎまで過ごそうと思っています。
この辺で遅い朝食や昼食にオススメのお店はありますか?
>>25 旭山には最低3時間必要だな。そこだけ気をつけてくれ。
90分や2時間程度じゃ全部見てまわれないぞ。
お勧めはまあ、腐るほどあるよ。動物園内でも色々食べられるし。
ハンバーグ、パスタならエスペリオ。鶏料理なら小野木。カレーならクレイジースパイス。
旭川ラーメンなら…こればかりは何ともいえない。人によって好きな店が全然違ってくるから。
旭川市内のラーメンメニューには「野菜ラーメン」というのがあるが、これはおいしい。
やはり3時間は必要ですよね。
ツアーは2時間前後が多かったのでやめて正解ですね。
エスペリオと小野木は気になってました。
当日の気分でどちらかにしてみようと思います。
ありがとうございました。
>>18 ジュンドックは旭川の名で売り出すことはないと思われ。
美瑛スレでは有名だが。
>>20-21 道北の中でも南部は困っていない。というより寧ろ恩恵を受けている方。
千歳着の団体客が知床へ向かう時の中継宿泊地になるからな。
層雲峡辺りは明らかに上向き。富良野も上々。
道北北部、稚内や利尻礼文は確かに減っている。
>>28 道北北部=稚内、道北中部=旭川、道北南部=富良野はわかる。
留萌と名寄は一体…?
雨竜沼湿原とかそういうとこはいつまでもブームにならないでほしい
31 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 11:40:09 ID:Q9PqJQsP0
大丈夫なんじゃないの
ニセコの神仙沼は大したことないけどな
32 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 14:45:43 ID:JXphekKY0
ニセコの湯本温泉の大場沼はすごかったよ
ボコボコ沸いてるし 硫黄が山のようになってたし
33 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 14:51:41 ID:JXphekKY0
お盆期間 空の便総利用7・7%増 道内関係4社前年比「旭山」人気追い風 2006/08/21 23:18
道内発着の航空四社は二十一日、お盆期間(八月十一−二十日)の輸送実績を発表した。
新路線開設に加え、旭山動物園や知床などの道内観光人気が追い風となり、総利用者は前年同期比7・7%増の八十二万二千百三十八人と好調だった。
日本航空(JAL)の搭乗者数は同0・4%増の三十六万二千九十八人。新千歳−羽田線は提供座席数を減らして前年を下回ったものの、
旭川−羽田線で同7・2%増の二万百三十人が利用し、全体を押し上げた。
全日本空輸は同3・2%増の三十六万五千九百二十四人。
北海道国際航空(エア・ドゥ)は同20・9%増の五万八千四百七十人と大幅増。
旭川線に加え、今年二月に新規就航した女満別−羽田線が知床の世界遺産効果で搭乗者を伸ばした。
34 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 15:04:14 ID:JXphekKY0
35 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 16:35:24 ID:68DUtL0SO
旅してる大学生三人です。旭川駅近くに銭湯など入浴施設はありませんか?
ありますよ
37 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 16:46:24 ID:68DUtL0SO
金栄湯、いこいの湯、大黒湯、菊水湯ならどこがオススメですかね?
38 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 17:47:26 ID:7AXu6R7E0
旭山動物園って2時間じゃ短いの?
何時間あったら満足できる?
40 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 20:28:23 ID:68DUtL0SO
>>29 そもそも「道北」の線引き自体が個々で異なるものだから当然それによって変わるだろ。
個人的にはこの話題であれば留萌は稚内とまとめるべきだと思うが?
といっても留萌は他の地方の状況よりその年の気温の方が大きく影響するがな。
名寄はわざわざ挙げる意味がわからん…。
>>39 「満足」がどの程度か、だな。
目玉のアザラシやペンギンだけ見られればいいなら足りる。
トナカイだのヤギだの全て見たいなら2時間では無理だろうな。
42 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 22:32:17 ID:7AXu6R7E0
>>41 じゃやっぱり3時間は見とこうかな
始めていくもんだからいまいちわかんなくて。
ありがとねー
ちなみに恵庭から行きます
44 :
コピペ:2006/08/22(火) 23:25:26 ID:7AXu6R7E0
津川さんが一日園長しましたが、来年大きな計画がある事を発表しました。
それは、来年夏から津川さんが旭山を舞台とした映画を作り、
世界にこの奇跡の動物園を見せたい、と言う事です。
配給は角川ヘラルドの予定。
『旭山のすばらしさをつたえたい。世界にとどろく映画を作る』と語りました。
副園長役には中井貴一、女性獣医師役には木村佳乃、だそうです。
チンパン施設で大きな新施設建設は一段落つきましたし、来年から入園者数は落ち着くかなと思いましたが、
映画を来年夏から撮影するという事で、また何かしらの話題になり、まだ入園者数が増えるような気がします。
これ以上混んだら、みんなに満足してもらえるか難しいですよね。
手放しで喜べないような感じです。
45 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 23:30:45 ID:GXctKDe60
>>42 距離的に中間だからいいとは限らないぞ。
どこから来て何泊してどこへ去るのか知らんがオレならおとなしく旭川に宿泊する。
46 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 23:36:56 ID:lbrnk/Uq0
>>41 道北は現在の支庁で分けるのなら上川支庁全体が道北に
なってしまうから、占冠やトマムまで道北になってしまう。
やはり旧国で分けるべきかな?ただし、旧国で分けると
留萌・天塩・北見が道北扱いだから、網走やウトロまで
道北になる。
47 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 23:45:45 ID:OESTssAy0
冬場でもオープンしてますか?
48 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 00:04:39 ID:JBnbMKA80
>>42 旭川:市内には旅館からビジホ、シティーホテルまで多数ある。
飲食店も多数ある。
美瑛:駅前や中心地には宿が殆ど無く、白金温泉まで行く必要があるが、
中心街からかなり離れている。
富良野:駅前には数件のビジホや旅館があるが、
夜もやっている飲食店が殆ど無い。
市街地から離れるが、富良野プリンスなどに泊まるのが無難。
予算の都合や交通手段もあるが、
>>45の指摘した旭川が無難だと思う。
ペンションや民宿みたいのであれば、上富良野や中富良野にも若干あるが、
車やバイクでないと行けない場所にあるから、ちょっと不便だな。
>>42 白金のホテル、写真に騙されるなよ。
満足したいなら相応の金を払え。
>>46 ウトロが道北はないな。ワロタ。
上川支庁を道央に分類してる香具師も稀にいるが、
そうなると今度は北が中川まで道央になる。
そもそも「道央」が地理的な意味での中央ではないところに問題があるよな。
走る側としては峠等の自然で分けてもらえると分かりやすくて有り難いんだが、
しかし金山・狩勝・北見・石北はいいとしても留萌〜深川〜旭川や枝幸〜紋別〜網走辺りは線の引きようがないのが難点。
51 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 02:41:15 ID:+bEZFZo80
旭川から富良野線で一つ目、神楽岡駅のそばにきれいな銭湯があったような。
>>44 そろそろ、持ち上げては、こき下ろすマスコミがいろいろネタを狙ってそうな感じは
あるな。手のひら返すのは、いつだろう。
53 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 11:59:36 ID:dq+AmMzu0
旅行の日数に余裕あるなら
取りあえず旭川宿泊で拠点として方々行けるかもね
札幌でも同じかな
54 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 13:19:41 ID:rlVlEn0f0
>>52 そろそろマスコミが
ゴリラのゴン太がエキノコックスで死んだようなネタを探して動き始めただろうしね
当時 ガイドのある動物園 として地元マスコミが持ち上げておいて
そして手のひら返しで あの報道になった訳だし
55 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 13:28:12 ID:rlVlEn0f0
>>55 旭川ラーメンという板もあるし、焼肉板に
【塩ホルモン】焼肉のまち 旭川市【ジンギスカン】
ってスレもあるぞ。旭川グルメの情報として貼っておいてくれ
57 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 15:38:29 ID:rlVlEn0f0
>>52>>54 最近なら、くもざるがかぴばらを殺してしまったとか、
業者がペンギン館の水の入れ替えを意図的にやらず、
監督不行き届きで、園長が市長から厳重注意を受けたとか、
不祥事はちょろちょろ聞くけどな。
とは言うものの、当面は大きなバッシングを書かないと思うよ。
ここをイメージダウンさせたところでメリットなんか無いし。
59 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 21:44:59 ID:UNabCZUW0
新聞やテレビは好意的というか一緒に盛り上げようという気概あり
地元経済誌はスキャンダル探してるみたいよ
北海道の旭川まで行って何で動物園を見るんだよ。
旅費いくらかかると思っているんだよ
61 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 22:02:56 ID:rlVlEn0f0
>>58 カピパラ(巨大ネズミ)が同居してるサルを殺したんだよ
62 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 22:04:37 ID:rlVlEn0f0
>>60 なんで千葉の浦安まで わざわざ遊園地見に行くんだよ
と思う人もいる
人それぞれ
(自分は沖縄の美ら海(ちゅらうみ)水族館に見に行きたい)
63 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:09:59 ID:Piu8AIXT0
旭山動物園通りのフリーマ村覗いてみたらアンプ、スピーカーなどオーディオ
類あって安かったのでアンプ買ってしまった。
結構安く買えたので穴場かも。
田舎はそんなもん。
掘り出し物もあるけど規模が小さくハズレも多し
65 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 10:44:22 ID:rdirM/2V0
(・∀・) カピバラ イイ!!
>>61 逆なのか。クモザルがモノリスを見たのかと思ったよ。
67 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 13:09:28 ID:foT9qzQv0
>>66 何そのサルの惑星
フラミンゴとカバの同居みたいに
草食動物同士でも動物園内で事故死はたまに起こる
68 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 14:37:40 ID:BDjQ/SJj0
>>67 サルの惑星じゃなくて2001年・・・いや・・いい
でもぶっちゃけた話、旭川中心地に観光人を連れてきたとこで
誘導する場所がないよな
西武とか丸井?w
>>68 実際にクモザル、カピバラ舎を見たときにデジャヴュ感が
これってキューブリックの「人類の夜明け」じゃんて。
そういえばクモザルが一匹カピバラを殴りつけてた。報復か。
71 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 19:53:12 ID:foT9qzQv0
>>70 クモザルの群はカピパラと 敵として認識してるようだね
近い内にまた惨劇が起きないといいけど
72 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 22:14:04 ID:Mna53NA70
因みに、クモザルは猿舎のもぐもぐタイムが始まると、羨ましくて大泣きする(笑)
あと、この前ツアー客で盲導犬を連れて本州から来た馬鹿が居たが、
エキノコックスとか知らないのかな?本当、香具師らは権利ばっかり主張しやがって、人の迷惑とか考えねぇから嫌いだな。
マジでウゼェー!4ねよ。犬臭ぇんだよ馬鹿!
つか、本当に犬の事を考えているのなら、連れてこれないけどな。
どうせ、道具としかおもってねぇんだろう?香具師らは。
74 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 03:20:34 ID:5sTzUG920
盲導犬や介助犬とかを連れてる場合は
動物園とかでは(動物園じゃなくても)事前連絡するのがマナーだろうがよ
いきなり来られても 双方が困ることになって誰も喜ばない
事前連絡してたんじゃねぇの?
そういや、潰れた黒川温泉の【アイレディース】には、某役所の企画したハンセン病の大量TOURズは、事前連絡一切無しだったな。
アイレディースも被害者だよ。全くな。
俺だったら、悪いけど、大量なら、修旅みたいに時間決めて貸し切り入浴にして欲しい。
正直、大量には堪えられん。一人二人ならまだしもな。
企画した役所の香具師をクビにす可きと思う。
76 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 15:54:55 ID:wdoinX830
対馬とか 韓国人ツアーとか全国でひどいことになってるらしいな
韓国ツアーとかが悪いとは言わないが 貸し切りにして一般客に迷惑がかからないようにしてくれ
77 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 15:59:04 ID:wdoinX830
旭川(新施設建設費用)市債の返済は3年後
3年後に旭川の経済がウハウハなら良いけど
バブルはじけてボロボロだったら
返済出来なくて第二の夕張まっしぐらだな・・・
>>77 バブルの意味も知らないやつが知ったふうな事言うなよタコ
全国から寄付を募ればいい。
今なら金が集まる。
80 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 17:56:21 ID:wdoinX830
>>78 旭川は これまでにない好景気で
過剰投資フィーバーですが何か?
この景気がしぼんだら 不良債権の山ですが何か?
>>80 おまえやっぱしバブルの意味わかってないな
過剰投資フィーバーて何のことよ
82 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 18:58:16 ID:rSNejkOk0
>>80 >>旭川は これまでにない好景気で
どこが?
実態がないのに思惑だけで資産価値がふくらむのがバブル。
旭山は実際に客が集まっているんだから、敢えてカタカナで
言うならブームだよ。
>>80は旭山動物園のおかげで旭川全体が空前の好景気に見舞われ、
「ななかまど債」はそれに便乗して発行した、これまでの市債とは別物と勘違いしているアホ
85 :
列島縦断名無しさん:2006/08/26(土) 02:08:03 ID:bNN4k5OmO
ここは旭川周辺の観光情報スレだろ。
いい加減スレ違い。
>>80 旭川市民です。
旭川が好景気(苦笑)
地元のせいか旭山動物園は普通だと思う。
円山動物園や小樽水族館が好き。
87 :
列島縦断名無しさん:2006/08/26(土) 07:21:31 ID:E4C43ID60
五輪でお騒がせしている福岡市民です
福岡も20年の歳月をかけてリニューアルするそうです
88 :
列島縦断名無しさん:2006/08/26(土) 20:56:14 ID:0J6hwZRwO
大雪地ビール行ったら、C級アイドルがステージとか言って
ずっとカラオケやってて、とても長居できる雰囲気じゃなかった。
あそこっていつもあんなんなの?
びっちが選んだ「いい街旭川」を紹介しています!
もっと北海道(特に旭川)を元気にしたい!!
もっともっと「いい街旭川」を知ってもらいたい!!
北海道(旭川)にみんな集まろ〜!!
好奇心旺盛で、食べることが大好きなびっちです。
今日もおいしい食べ物を求めて跳び回っています。
おいしい情報、楽しい情報、温泉情報など交換しましょう。
ドライブやツーリングも大好きなので、オフ会企画もしたいですね。
ttp://chirashilife.blog47.fc2.com/
90 :
列島縦断名無しさん:2006/08/27(日) 13:41:23 ID:RrW3qsMc0
旭川が第二の夕張一歩手前というくらい
財政状況が逼迫してるのは あまり知られて無い
財政破綻したら どっかの企業が動物園を買い取って民営になるんだろうな
91 :
列島縦断名無しさん:2006/08/27(日) 13:42:51 ID:RrW3qsMc0
709 :名無しさん@120分待ち :2006/08/25(金) 19:00:08 ID:Fxs9AKr0
10年以内に旭山動物園の経営モデルに結果が出るだろうね。
新施設を無制限に作り続けるわけにもいかないし、いつかは話題性もうすれる。
そして残ってるのは莫大な市債と大量に投じられた税金。旭山動物園は動物園周辺施設にも税を投じられていく予定だから、
総投資額は凄いんじゃないかな。
10年後に誰が正しかったかはっきりするよ。
マスコミがこの動物園を勝ち組みたいにもちあげてるけど、オレは懐疑的。
この動物園の悲劇は、これからじゃないのかと。
710 :名無しさん@120分待ち :2006/08/25(金) 20:02:42 ID:w3rAWlCY
旭山動物園って開園してから40年近くたつわけだから、
あちこちぼろくなっていくし開園当初の施設のままって訳にはいかない希ガス
このまま施設の運営を続けていくのなら、建て替えや改修工事が必要なわけで、
たまたまそれが、旭山の人気時期と重なっただけでは?
711 :名無しさん@120分待ち :2006/08/25(金) 20:28:54 ID:oYqqNjpa
一番の勝ち組はラーメン村な気がする
712 :名無しさん@120分待ち :2006/08/25(金) 22:03:09 ID:Mrp3rQFl
>>709 旭山って今がバブル絶頂期って感じ。
10年後には弾けて破綻してそうだよね。
92 :
列島縦断名無しさん:2006/08/27(日) 20:20:30 ID:SoWKjEo80
>>90 数年前から言われているが夕張ほどではない。しかしピンチには変わりない。
夕張の場合は特殊な事情が重なっていたからね。
93 :
列島縦断名無しさん:2006/08/27(日) 22:06:52 ID:JpeKOrAa0
旭川は税金の無駄使い多すぎ
と思うのは私だけ?
94 :
列島縦断名無しさん:2006/08/27(日) 22:33:34 ID:SoWKjEo80
だよな
おんなじ道路何回掘るんだよ
95 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 00:01:27 ID:tiztBdJz0
そしてでこぼこの道は未だに直らず
キレイな道ばかりが何度も何度も舗装される
96 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 07:31:08 ID:ys7xkw7q0
旭川大好き
ナイター競馬(・∀・)イイ!
>>93 「旭川は」でなく
「ほとんどの自治体」は
と置き換えればok
>>90-91は旭山動物園の実態を知らない妄想狂
亀すまんけど
>>44 津川雅彦って、十勝の方で「やるやる」って言っといて結局やらなかった事業があったなあ
……などと思い出したのはオレだけか。
99 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 11:32:32 ID:wIE/OZu60
十勝のてサンタランドの事?
あれは地元が津川案に猛反対して退いたはず
映画は配役も配給も決まってるはずだよ、津川氏の初監督作「寝ずの番」は原作ものだけど良い出来だったので期待しる。
100 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 14:30:00 ID:G7+XrXaG0
101 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 14:50:04 ID:u6MqYxLr0
平日(特に月曜日とか)に行くと空いてる?
102 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 14:51:20 ID:+rjpUfgV0
午前中なら
103 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 16:19:35 ID:qlBdl/C00
>>102 デマカセ言うな
空くのは団体客が帰る1〜2時を過ぎてから
話題が旭山動物園のことならな
空港のことだったら知らね
104 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 16:22:15 ID:qlBdl/C00
>>97 旭山動物園の入場者数は
小さな町の動物園を大混雑にする程度の数でしかない
到底 都市1つを救えるほどの数ではない
>>97 規模の問題
そうなの?
上のJTBツアーだと午後が動物園になってるけど
どれが真実なんだろ 汗
>>100 ほとんど移動ばっかりのツアーだな。
2泊3日で函館・小樽・富良野・美瑛・旭山って酷過ぎゃしねえか?
これだと動物園着は最終日の午後2時とかになるな。
しかも帰りが「旭川または千歳」となってるがどっちになるかでえらい違いがあるぞ。千歳だったら悲惨。
どっちにしてもオレならこんなに移動距離の長いツアーは絶対に参加しない。
北海道は移動してる時間が楽しいんだと思う
108 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 16:44:21 ID:dpElB4bp0
>>104 小さな町(笑)
出直して来い
>>105>>106 ところが、東京発のバスツアーってそんなのがほとんど。
「旭山動物園たっぷり見学 80分」とか。たった1時間20分だよ。
美瑛の丘も車窓見学中心だからね。特にひどいのはクラブツーリズム。
ぼった栗バスツアーに参加するくらいなら、レンタカーを使ったフリープランほうがよっぽどまし。
地元の感覚とあまりにも違いすぎるよね。
110 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 17:16:09 ID:qlBdl/C00
>>108 どう見ても 小さな町の動物園 だろ
上野や多摩を一度見てこい
広大な森がそのまま動物園になってるような大きさだから
>>110 両方言ったことがありますが何か
特に多摩はスカスカ動物園。
>>110 上野の森は緑が豊かですが動物園はけっして広いとは言えませんが何か
113 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 20:59:08 ID:qlBdl/C00
そこらへんは個人の主観でどうとでもいえるからね〜
(麻原様は我々を救える神のような存在です と本気で思ってる連中もいるくらいだから
アマゾンのジャングルだって 狭い と言い切る人には狭く感じるんだろ)
旭山動物園いちどいってみてよ、新設の施設以外は貧乏くさいからw
>>113 そこまで言うならソースを示してからもの言うこったな。
主な動物園の広さと入園者数の比較、さらに重要なのは運営自治体の人口規模との比較だ。
おまえの言う小さな町の動物園が大都市の動物園と比べてどれだけチンケなのか具体的にソースを示せ。
それができん限りはおまえの妄想としか受け取られんよ。
>>114 そんな事はおまえ以外の全ての人が既に認識している事ですが
>>116 ん?認識していないからバブル云々とか力説している人がいるんでしょ?
まあいいや、がんばってくれ。
>>117 きちっと説明しろよ
タイミング的に誤解を広げてるだけだぞ
>>110 多摩60ha
旭山15ha弱
上野14ha強
あるイミ多摩が一番自然に近いのでしょうね
どうでもいいけどパンダ見るなら上野より神戸がお勧め
120 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 22:42:29 ID:sm3D4MU/0
旭山動物園の隠れた名所はトイレなんだよね?
旭川のメーカーが開発したバイオトイレという水が不要のトイレ。
>>119 旭山のその敷地面積は遊園地を含めた面積じゃなかったかな?
まあ、確かに旭山はどこもやらなかった事を真っ先にやったから、
チャレンジャーとしての評価はできるわな。
アクリルの水槽を作ったり、オラウータンを高い所に住まわせたりと。
ただ、今後真似されたら優位性は無くなるし、それに対してどう対応するか。
そういやニュースでやっていたが、かつて多数の客が来た東武動物公園(埼玉)が、
今や閉園の危機にあるくらい、客が全く来ないみたいだな。
旭山はそうならないよう、期待しておくよ。
>>121 了解です
では上野のまずい点、青いテント多過ぎのため
子連れで行きたくないNo.1
旭山の優位?点、子供とover60無料
>>122 既に一度潰れかけたんだからどうでも良いのでは
個人的に5-6年前がベストだったと思う
>>123 その書き方をみると園内にテントがあるみたいだけど
上野公園内のことだと思うけどそんなに青いテント多いかな?
旭山は新東門がちょっと子連れに優しくないです
以前の東門の方がよかったな
>>120 詳しくは覚えていないんだが以前それに関する講話を受けた
バイオトイレは現在技術面や価格面の理由で珍しいのではなく
法律の制限で一般家庭なんかでは簡単に設置できない事になっているらしい
旭山は所謂「特区」に当たるんだとか何とか
旭山のバイオトイレを作ったらしいオサーンが語ってたな
2〜3年前の話だから事情変わってたらスマソ
126 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 01:42:43 ID:V8Mjp5/I0
>>114 そういう風景に旭山の過去と現在を垣間見て楽しむのが通
テレビやガイドブック見てきた派には受けないけど、書籍やドラマ見て来た派には受ける
127 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 15:10:50 ID:GvIkS4nu0
>>120 >>125 何あの制作者の自己満足丸出しな使いづらくて不便でしょうがないトイレ
あれがトイレ渋滞(特に女子トイレ)の原因になってる
>>122 アクリルの水槽なら八景島とかのほうが先 (しかも旭山は規模がちゃちい)
旭山が初めてやったのは 水中のペンギンを下から見上げるように観察出来る施設を作った という点だけ
>>123 今の旭山や マナー悪い内地や海外の観光客どもが大量にいるし
まともな人間なら子供や老人を連れていきたいと思わない
(人間という動物の バカ親の幼児虐待 とかいう生態観察がしたいなら 見に行ってください)
道民がマナー良いとでも思わせたいの? 下手な印象操作だね。
129 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 18:43:05 ID:ktGWqZdE0
マスコミに煽られて遠くやってくる観光客に禄なのいないのは常識
道民は北海道開発費っていう本州のおこぼれで生きてるんだからあまり偉そうな態度
は取らない方がいいんじゃないのw
>>127 ほっきょくぐまを泳いでるところを横からってズーラシアの方がはやかったんじゃなかったかな
アクリルドームは目当たらしかっただけなんだよね
できる範囲で工夫はすごいと思うし、ペンギンやあざらしはよかったと思うけどね
132 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 21:24:51 ID:nq6ZkYmx0
札幌発着の日帰りバスツアーなんですが、ニューホリデーという所とシェラトンライナー
以外にもあるんでしょうか?
ANAバスはANAのツアー参加者限定なんでしょうか?
>>132 大抵の旅行代理店でやっている。中央バスの車内チラシも見た気がする。
134 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 22:40:55 ID:G2Mqjy8U0
>>127 バイオトイレの意義はあまりと知られてないのか……
旭山の水中トンネルは足元まで透明にしてるのが特徴。一定深度でこれを実現したのが斬新
しかしあまりに地味な特徴なので取り上げられない。
まあ先とか後とかって話どうでもいいんだけどさ
135 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 22:46:56 ID:AtrmtkDH0
上野動物園も好き。
だけど、
旭山の
でっかいネコたんの寝姿をを下からつつきたくなるトコが好き。
136 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 23:24:02 ID:nq6ZkYmx0
>>133 dクス。
調べてみます。
どのツアーも拘束時間が長いのが難なんですが、美瑛とか行けるならお得かな?
>>135 でっかいネコたんってどこにいるの?ハァハァ..
詳しく!!
>>136 でっかいネコってもうじゅうのとこのひょうのことだと思うよ
138 :
列島縦断名無しさん:2006/08/30(水) 11:37:41 ID:gQus3TZM0
>>130 (自衛隊移動用だと思うけど)幅広で真っ直ぐのいい道路がそこら中にあるよね
高速道路クラスの100キロ出しても余裕で走れそうな感じの
あの道路 北海道の予算だけでは絶対作れないよね
>>131 旭山を非難してる訳じゃない
旭山に関する間違った知識を持ってるやつをみんなで叩いてるだけ
(旭山関係者本人が 初めてでは無いのに初めてだと思ってたら大問題だが)
>>135 もうじゅう館のユキヒョウ(だっけ?)
は あまり網の上に乗ってくれないね
139 :
列島縦断名無しさん:2006/08/30(水) 11:39:04 ID:gQus3TZM0
あのアメリカやオーストラリアみたいな真っ直ぐ道路を走りながら
美瑛の夕日を見るのが私は好きです
>>136 でっかいネコたんはもうじゅう館のユキヒョウのことナリ
肉球プニプニしてみたかった〜!
でもグテ〜ッと寝てるとお顔が金網模様になっちゃってちょっとブサイク。
あと、立ち上がったりすると抜け毛がフヨフヨ漂ってたりするのだな。
>>140 >あと、立ち上がったりすると抜け毛がフヨフヨ漂ってたりするのだな。
ぬこアレルギーの自分はそれで涙と鼻水とクシャミが止まらなくなりました。
でっかいぬこさんはアレルゲンも強力でしたw
142 :
列島縦断名無しさん:2006/08/30(水) 20:42:50 ID:HMKAP/Rv0
ああ見えても野生動物だから
触ると噛むよ
143 :
列島縦断名無しさん:2006/08/30(水) 21:25:07 ID:XKwRZqas0
ユキヒョウは子どもサイズもいるんでしょうか?
144 :
140:2006/08/30(水) 21:32:41 ID:Ez7VuHI60
>>141 あららお気の毒に。お大事にしてくださいね。
この間は横の黒豹クンが興奮状態になってて真昼間だというのにムチャクチャ活動的だった。
そのあおりを受けたせいかユキヒョウたちも起きてっちゃったので、ブチャイクなお顔をゆ
っくり見ることができなくって残念でした。
あと、今オランウータンのモモちゃんが腕のケガのためギプスつけてて療養中。お母さんは
モモちゃんに付きっきりのため、モグモグたいむはごっついパパさんがスター。。。これも残念!
飛行機の本数が少ないのがイタイ
146 :
列島縦断名無しさん:2006/08/31(木) 18:32:45 ID:eOqhzDnR0
あの空港ではこの本数でやりくりするのが精一杯
そう簡単に空港拡張なんて出来ないしな
>>146 ウソばっかし言うな。
旭川空港は一部の時間帯を除けばまだスカスカ。
便数が少ないのは航空会社のやる気の問題。
148 :
列島縦断名無しさん:2006/08/31(木) 23:10:50 ID:ITn1BkLT0
一部の時間帯=赤字の時間帯
150 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 02:48:42 ID:R/tcf0qu0
>>147 スカスカてロビーのこと?
ポートの限界とはまた別の話だけど……
千歳みたいなドル箱路線持ってるとこは別として、他の地方空港と比べて決して冷遇はされてないかと……
地方空港増やす政策のおかげでえらい目にあってる地域が多いです。
空港は上川郡東神楽町 お土産買うにはここが一番いい。
>>150 話がちょっと噛み合ってないな。
>>146はロビーもエプロンも含めた空港能力の話をしてんじゃないの?
旭川空港は拡張するまでもなく便数を増やそうと思えばまだまだ余裕がある。
便数を増やす増やさないは航空会社の皮算用で決まる。
大雪の蔵、男山、高砂
何かオススメの酒ある?
うまいのってどれ?
154 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 17:12:57 ID:hTqRGauj0
>>152 だから航空会社だって慈善事業でやってるんじゃないんだがら
無駄に他の時間帯に本数増やさないだろ
157 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 20:30:14 ID:R/tcf0qu0
>>152 千歳あるからねえ……ソノ割には頑張ってると思うけどさ
昔はもっと冷遇されてたし
158 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 21:00:22 ID:O1VxqIVQ0
旭川の分際で新千歳から客を奪おうという考えがおこがましい
159 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 21:40:00 ID:NXUJdld+0
>>158 その割にはセコく旭川の客を奪ってるよな新千歳はw
160 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 22:08:25 ID:WJ8i/HpK0
車椅子の親を連れて行きたいのですが
シルバーシャトルというのは車椅子のまま乗れるのでしょうか?
161 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 22:28:54 ID:NXUJdld+0
162 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 22:41:36 ID:WJ8i/HpK0
>>161 積めるということは一度車椅子から降りなければならないのですね?
163 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 22:55:15 ID:l0xIig1M0
ユキヒョウさんは、常に金網の上にいるんでしょうか?
ユキヒョウさんの気分しだい
165 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 02:31:12 ID:6X1Rm42J0
166 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 08:51:21 ID:yQwi0kxP0
親戚に業界関係者の人がいるけど
今後は(大手広告代理店や旅行会社は)
旭川から 世界遺産の知床に切り替えるそうだ
旭川終わったなw
169 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 15:45:19 ID:9zw95gJu0
>>168 知床もポイ捨てされるが
その前に旭川のポイ捨ては確実w
170 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 16:01:58 ID:KY+7lsGl0
いみわからん
この手のバカはスルーにかぎるよ
旭川ー名古屋・大阪本数少なすぎ
千歳から旭川に向かう人は凄く多いのに。
実情を知らない航空会社と旅行会社はアホ
173 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 21:11:22 ID:9zw95gJu0
>>172 と航空会社に苦情言ってみれば?
もしくは旅行会社から航空会社に便数増やしてもらうように嘆願してみれば?
自分は分相応だと思うけど
札幌経由のほうが安い場合が多かったりする。
旅行なら札幌も回る人が多い。
旭川なんてナンもないし。
175 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 22:45:48 ID:6X1Rm42J0
>>166 その業界関係者て遅れてるのね
かなり前からりょこえが医者は旭山と知床の2ラインで廻してる。
他の地域が煽り食らって減ってるよ。報道もされて有名な話なんだけど新聞とか読まないの?
>>174 札幌もナンもないよ。結局観光なんて当人の思い入れ次第。オトナになればわかるよ(^_^)/
>>175 思い入れだけ充分だと思うが、求めるもの楽しみ方は人それぞれだし。
旭川は駅前からして観光地なのか? という感じ。土産物屋(潰れてるし)もほとんどないし、
駅前の立派過ぎる病院が痛い
札幌の方がまだ楽しめる、夜遊べるところもあるし。小樽はなんだコリャ?だったが。
177 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 23:36:24 ID:6X1Rm42J0
>思い入れだけ充分だと思うが、求めるもの楽しみ方は人それぞれだし。
何で
>>175の内容にこのレスなのかわからんけど……
病院は新築駅舎にあわせてあるよ
そっちが出来上がると位置的な事も含め雰囲気変わる。土産物屋て駅前にあた店?あれは店の都合があって閉店です。
夜遊べる所……助平めw
178 :
列島縦断名無しさん:2006/09/03(日) 00:35:55 ID:7Q80WBTP0
>>176 >>求めるもの楽しみ方は人それぞれだし。
と言っておきながらてめえの価値観押し付けてるおめえはアホか?
>>176 >>178に禿同。藻前の求めるもの=夜遊び=札幌がイイ!(・∀・)か?
旭川語る気あるなら北彩都計画ぐらい勉強してから出直して来いよ
病院よりも藻前の発言が痛い
おまえら反旭川厨に釣られすぎ
観光に便利で、ラーメンも海産物もジンギスカンも安くてうまい旭川の勝ち。
小樽札幌函館で5000円の不味いウニ丼食って満足してればいいんだよ。ましてや帯広なんか論外だな
>>180 まあそれはそうなんだがそうきつい言い方するな。
いくら旭山動物園の人気がすごいとはいえ本州からの観光客の大半は他の観光地との掛け持ちツアーだ。
旭川単独での良さが知られるのはまだまだこれから。
それまでは他の観光地と共存共栄でやってくしかない。
旭川の物価はたしかに安い。が購入意欲がわかない。
お金落とさせるためには派手な演出が必要。
ホテルで普通の居酒屋を薦められた、美味かったけどね。
183 :
列島縦断名無しさん:2006/09/03(日) 23:20:47 ID:VgusZgH70
>>180 商売のうまさ
札幌>>>>小樽>>(越えられない壁)>>旭川
物価の高さに文句言うバカが多いけど
物価が高いっていうのは それだけ 高くても売れる(それだけ商売がうまい)の証拠なんだよ
旭川は下手だから安くしないと誰も買わないんだよw
旭山動物園 580円(年パスですら1000円)
東京ディズニーランド 5800円 (年パスは6万くらい?)
安いから入場客が多いって威張ってられるだけだったんだなw
天下のディズニーなんて10倍の値段でも 全国からたくさんの人がやってくるのにw
184 :
列島縦断名無しさん:2006/09/03(日) 23:23:46 ID:VgusZgH70
高くてマズイ飯を食わせる 札幌 小樽 ディズニーランドは最高だな
本当 ボッタクリ商売は快感だぜ
>>183の主治医です。
この度、このようなコメントをするに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
183を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に183自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、183の両親、臨床心理士などとも相談して、
183をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
183にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、183を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!183が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
コメントではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。
187 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 00:40:31 ID:vnboA7Hu0
>威張ってられるだけだったんだなw
この一文でどんな感情の上で書いてるか分かってしまう。
書き手の感情が伝わる表現は避けてクールを装う、それが煽り文章の鉄則だよ。頑張って一流の煽り屋目指せ!
筋は決して悪くない、良い資質を持っている。もっと練習したらかなりのものになると思うよ。
失敗も勉強のうちだぞ!ふぁいと!!
まあ動物園は混んでてゆっくり見れないのが残念だけど、旭川いいと思う。個人的には雪の美術館とかいいな。
小樽の飯不味いってのは店選びマズったのかと。どこで食ったんだ?
189 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 01:53:42 ID:vnboA7Hu0
小樽はパンじゅうが美味しい。それと同じ商店街にあるカレー屋が旨かった。
20年前、観光プランを考えて旭川って聞いたイメージ。寒いとこ。
富良野、層雲峡の間でユーカラ織記念館?(当時)に寄った。
町のイメージ、特になし。
この後、北海道には行っても旭川には立ち寄ることもなし。
5年前、北海道に行ったとき、旭川のイメージはラーメン。
旭川には経由地としてパレスホテル一泊。残った印象、サウナ
だだっ広い道、空き地、ロータリー。
今の旭川のイメージ、旭山動物園。
今年行った印象。 暑い。しろくまも大変だな。
依然として街自体に観光資源は乏しいけど、交通の要所。
他の観光地に比べて滞在時間の必要な動物園のおかげで
宿泊、飲食に旭川を利用する人は格段に増えたんじゃない?
192 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 09:22:37 ID:wXYaRCHk0
旭川駅構内のパン屋さん(・∀・)イイ!
パンにベーコンを巻き込んでロールケーキみたいにしてある奴、でかいのに安いー
193 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 16:02:40 ID:SSr/nm3S0
>>191 少し前までの秋葉原のイメージだな
総武線 ー と
京浜東北線 |と
山手線 ○の
交通路線が交差してて 一大乗り換え拠点なんだけど みんな素通り
>>192 悪いことは言わん、あそこはやめとけ。
朝早い時間は高校生向けに前日の売れ残りの詰め合わせを売っているんだが。
高校生が袋にハエが入っているのを指摘したのに対し、一言の謝罪もないどころか袋だけ換えてまたすぐ並べていた。
オマエの中に「汚い」という感覚が存在するなら今日限りでやめることを勧める。
196 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 22:16:05 ID:vnboA7Hu0
ハエぐらいむしろ美味しくいただく!だが羽はむしる
あそこだけは喰えん
197 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 23:22:30 ID:SSr/nm3S0
動物園の環境と比べればパン屋は清潔
198 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 23:23:45 ID:SSr/nm3S0
知床で熊に食われて来い
\ ジークハイル / \ ジークハイル /
\ ジークハイル / \ ジークハイル /
\ジークハイル/ \ジークハイル/
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201 :
列島縦断名無しさん:2006/09/05(火) 01:33:18 ID:M+DFLEY/0
>>198 そりゃそうだ。
自然に生きる野生動物にはかなわんよ。
旭川空港7・8月の外国人利用客前年比25%増
アシアナ定期便開設以降搭乗率70%超確保
旭川市内の今夏ホテル稼働率ほぼ100%
昼のNHKニュースより
204 :
列島縦断名無しさん:2006/09/05(火) 14:28:35 ID:cKFjCpcL0
>>201 野生生物板での結論
動物園が存在しなくてもいいなら そっちのほうがいい
(警察署や消防署とかが無くても平和なら そっちのほうがいい みたいな理論)誰も彼もが 気軽に野生生物観光ツアーとか出来て動物園不要ならそれが理想だけど
そんなこと現実的に不可能
ということになりました
205 :
列島縦断名無しさん:2006/09/05(火) 14:29:53 ID:cKFjCpcL0
>>203 層雲峡 当麻 美瑛 富良野 札幌とかで宿泊した人達のことを考えると
旭川市内ホテル100%でもおかしくないな
206 :
列島縦断名無しさん:2006/09/05(火) 14:47:13 ID:cKFjCpcL0
奇跡の動物園〜旭山動物園物語〜 (9月20日発売 予約中)
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600001356&DSP_SKHKETSEQ=002 いまや日本一有名な動物園となった、北海道・旭山動物園。
しかし、10年ほど前までは、訪れる客も少なく、旭山動物園は廃園の危機に瀕していた。
1986年 ――― 飼育係兼獣医として、旭山動物園にやってきた坂内 禅(山口智充)は、寝てばかりで活気のない動物たち、そして閑散とした園内の様子にショックを受ける。
「なんで動物を檻に閉じ込めるんですか!」と小野園長(津川雅彦)にも反発する日々が続く。そんな坂内にベテラン飼育係の牧原(伊東四朗)は、小さな命を預ける。
森で親を失い、保護された野生の子グマだった。幼い頃から動物好きで様々なペットを飼ってきた坂内は、早速子グマの世話をはじめる。しかし、数ヶ月たっても子グマはまったく坂内になつこうとはしない。
人間に依存することなく、生きようとする子グマの姿に、坂内は“野生の命の気高さ"を初めて感じとっていく。
坂内に新たな情熱が生まれる一方で、客の入らない動物園は「金喰い虫」と批判にさらされていた。それでも、坂内ら飼育係たちと園長はあきらめることなく、夢を語り合い続けた。
理想の動物園とは何なのか、動物たちのキラキラとした生命力や、驚くべく能力を見せる工夫はできないものか?
そんな中、動物園の存続をゆるがす出来事は起きる。
坂内たちは、廃園の危機を乗り越え、“理想の動物園"を実現することができるのだろうか・・・ 2006年5月13日(土)21:00〜22:54 放送
207 :
列島縦断名無しさん:2006/09/05(火) 15:04:01 ID:cKFjCpcL0
208 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 11:46:37 ID:dscczgq00
先週末、用事で札幌・旭川へ行った時、午前中時間があったので、動物園にも行って来ました。
可愛いペンギンや背泳ぎを見せてくれたアザラシ、下から見てその巨大さに圧倒された北極熊、私と目が合いあくびをした熊、つやの良い背中をさわれそうなほど近くでくつろいでいた黒豹等、どれも思い出しても楽しくなります。
山の斜面をうまく利用し、なんでもない普通の動物たちを間近で顔まで見れる設備の設計にとにかく感心しました。
遠く市内を見渡せる見晴らしの良い景色にも感激でした。
ジェットコースターや観覧車もあり、芝生や無料休憩所でお弁当も食べれるので、幼稚園くらいの家族連れには一日遊べて良いですね。
当方単独行動でしたので、1時間ちょっとで一周できました。バスまで時間があったので、白熊のA4ノート数冊を買い、入り口近くの水鳥を見ながらベンチで一休みしました。
9時半開園前に到着、11時のバスで帰途。バスには他にも単独で回ったであろう何人かと20代女性グループもいました。
バスは30分おき。旭川のマップなど、あまりガイドブックに載っていないのでちょっと不便でした。動物園内の観光案内所でやっと手に入れることが出来ました。
市営580円であれだけのことができるなんですごいです。市民の皆さんの憩いの場所に、本州からおじゃましました。園内あちこちにいた案内の方、旭川の方に感謝です。
宣伝・・・?
211 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 21:44:24 ID:OI8l8SsQ0
ここはオマエのチラシの裏(ry
212 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 22:05:19 ID:UkVfTwd7O
動物園人気の秘密
腐女子が唯一自己満足出来る場所だから
www
213 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 22:37:08 ID:220HT/7F0
2ちゃんは所詮大きなチラシの裏です。
すなおじゃないやつらが多いな
今週月曜日に行って来たが、平日なのに人多すぎだな。
入園者が多いのは結構だが、列の捌き方とかの工夫が欲しい。
それと路線バスが常に満杯なのは、バス会社へ改善を促したい。
それと空港から動物園への直行バスが欲しいもんだ。
駅前バス停で乗り継ぐよりも距離は短くなるし、かつ便利にもなる。
216 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 00:58:09 ID:nFGF5vmA0
空港ー動物園 の新路線では採算取れないだろ
駅ー動物園の便の一部を 駅ー動物園ー空港 にしたほうがいい
駅から動物園行くバスは新東門に新バス亭を作ってそっちにも停めろよ
バスで来た客は東門で降りて 正門のバス亭で乗る流れにしたほうがいいと思うぞ
バス利用客の法則で
先に東門バス亭 次に正門前バス亭とあれば 一刻も早く動物園に行きたいお客さんは
東門バス亭で降りる人が多数
動物園行きの路線バス乗ったけど、あまりに混みすぎてて地元の年寄りが気の毒になった。
問題になってないのか?
218 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 01:21:52 ID:JYU5K/FLO
バスの本数は少ないね。15分に一本で統一すればいいのに。混む時間は10分に一本でもいい。動物園まで距離あるから中で立ってる人が気の毒だ。動物園前で列つくってバス待っている人も可哀想。
電気軌道も何とか汁
流れ関係ないけど、サンロクのイレブン前の電柱わきに『ミニトマト』がなってるよ。
ま、各地でいくつかあった『ド根性野菜』の一つになりました。
一体誰があんな場所に種を蒔いたんだ?
220 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 07:49:34 ID:qW7ei/K30
>>217 >>218 ぼくも思った。
去年の2月だったけれど、動物園までの間で下車したのは5〜10人くらい。
みんなお年寄りだった。以前ならゆっくり座っていけるはずなのにラッシュの中で立ち通し。
動物園前のバス停も、かなり貧弱だったなー。
どこにバスの乗り込み口が着くのか分らないから、列の先頭位置があいまいになっていた。
せっかく先頭に並んでいた人たちを尻目に、目の前に開いた扉に殺到する学生たち。
221 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 12:22:13 ID:ptPp3aJj0
にわかに人が増えたときに土地の度量が問われる。
バス会社にすりゃあ乗る人数が同じなら本数増やすと
経費が増えるだけだからな。
222 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 12:41:19 ID:nFGF5vmA0
田舎の鉄道会社の理論だな
本数増えれば便利になって 利用者が増える とかいう
神奈川や福岡の理論は思いつかないんだろうな
223 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 12:44:32 ID:nFGF5vmA0
野球場とかサッカー場とかでは
試合のある日は駅から臨時バス出てるじゃん
あういうこと何で出来ないかね?
全国レベルの観光地になっても 今だにオツムの中は田舎の動物園のまんま?
>>223 スポーツの試合は日時が決まってるから交通機関の込むピークが予測できる。
動物園ははっきりしたピークがどこにくるか予測できない。
だいたい動物園がバス走らせてるわけじゃない。
おまえのオツムは幼児のまんま?
225 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 15:08:05 ID:JBzQiX/r0
オシム監督のスレはこちらですか?
だいたい何で一会社が市の為に、何も言われないのに何かをしなきゃならないんだ?
市役所があさでんに正式に何か打診しなきゃならないだろ。
年寄りが立ってて可哀相って、それは混んでるからじゃなく、席を譲らない馬鹿者が多いからだろ。
あと、ただでさえ旭川は自家用車で移動する街で、バスなんか乗る人あんまりいないのに、
一時の流行の為にそんなに増やしたってガソリンの無駄じゃないか。
市があさでんに金を払い(税金)それで本数を増やすことに市民が納得したら可能なんじゃないの?
227 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 18:14:34 ID:nFGF5vmA0
>>224 市立動物園なんだけど
市の交通課は給料泥棒ですか?
228 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 18:16:32 ID:nFGF5vmA0
タクシー会社の工作員がいるな
バス路線が便利になったら商売上がったりだからな
旭川全体の利益なんて完全無視して目先の利益だけに固執する
あ〜醜い
いや、席ゆずるとかそういうレベルじゃなくて混みすぎてて途中からの乗り降り困難なのが気になった。
まぁ乗客のマナーも問題あるけどね、
入り口までいっぱいなのにさらにベビーカーのままつっこんできたり。
230 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 21:56:43 ID:sDyWyPEw0
埼京線の痴漢騒動のときくらい見当はずれのこと言う物知らずがいるね
231 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 22:05:06 ID:JBzQiX/r0
まだバスの屋根の上が空いてるだろ
スティブンセガールなら喜んで乗るぞ
>>227 何も知らないのなら書き込むな
旭川市に交通課など存在しない
やっぱり旭川を観光地化するのは無理か・・・
意味不明
煽りにもなってない
235 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 10:09:54 ID:JfJYHrVO0
なんか良い手がないかのー
石北線の駅(東旭川駅?)から歩いて行けそうだけど、
歩道を整備したらお客さんの何割かは歩いてくれないかな?
道路も鉄路も走れる奴は?
237 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 11:18:45 ID:zkH8v3VgO
>>235 石北線永山駅から歩けるみたいだが、それでも約2kmはある。
おまけに列車自体が少なく、普通列車でさえ通過するのもあるから、
1日に2〜3本しか停まらない。
そもそもJR北海道の札幌発旭山動物園往復+入園切符は、旭川からバスに乗るようにしているから、
やる気は全く無いんだろう。
DMVはひとつの手だがマイクロバスの大きさしかないのが難点。
2両連結でピストン輸送すりゃ何とかなるかもしれない。
あれが走ると珍しいからまた新しい目玉になるかも。
そしたらまた混むか・・
>>237 石北線に永山駅はない。
東旭川駅だろ。
240 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 11:28:38 ID:zkH8v3VgO
>>239 訂正
石北線北日の出駅だった。
東旭川よりかはこっちが近い。
241 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 12:23:16 ID:3/uptO2Q0
行きにくさが「最北の動物園」感出てていいんじゃないか
最寄りの北日ノ出からも徒歩25分。
旭川が真の観光都市になるのには中心部に観光の目玉を作るしかない。スイーツ村を作るとか、レンガの建物移築するとか、鉄道車庫をいかした鉄道公園にするとか。
243 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 12:49:15 ID:3/uptO2Q0
旭川こそシーガイヤ?みたいなでっかい屋内人工海水浴場必要でしょパルプの辺り土地あまってないの?
子供が子供扱いされるのを嫌うように、観光客も観光客扱いされるのは嫌なんだよ。
何を作ってもその辺を考えないと、客はすぐいなくなる。地元の人間が行かないよう
な施設は、いくら作ってもペンキの日焼けた廃墟になるだけ。
旭川は徒歩で回るには広すぎるし、旭山と駅の間だけをシャトルにするのでは芸がないね。
主要な観光地を周回する観光客向けのバスを走らせるのがいいんじゃないの。路線バスより
停車場は減らして、一日料金で乗り放題にしておくといい。どうせ1周くらいしか乗らないが、
乗り放題なら、適当に降りて立ち寄ってくれる。
246 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 15:36:52 ID:tcv5g6rr0
旭川って ちょっとテコ入れすりゃ すぐに大爆発しそうな火種がいっぱいあるのに
(どこでも 地面を掘れば温泉が出る温泉街のように)
誰か有能な人が旭川行って総合プロデュースしてくれないもんかな
今の旭川は 血の池地獄 海地獄 硫黄地獄とかが
各個に温泉同士がつぶしあいをやってた昔の別府温泉のようだ
(今は別府温泉連合 みたいに1つになってがんばってるよ)
247 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 15:52:57 ID:JfJYHrVO0
>>245 書こうと思ったら
>>247が書いてたか。
ファンファン号はいつも人気ですよ。
旭川も一応頑張ってはいるんだけどね。
内弁慶で商売下手な点が邪魔して、うまく良さが伝わらないんだね。
249 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 22:13:27 ID:7P8+tLgB0
千葉市みたいに千葉駅と市立動物公園の間にモノレール作れとまで言ってるわけじゃない
なんで旭川駅ー動物園のバスすら
旭川市が満足に走らすことが出来ないんだ?
250 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 22:26:34 ID:UZEREFlWO
>>248 ファンファン人気あるの?認知度が低くてガラガラじゃない?
あれこそ宣伝すればいい。路線混雑の混雑もかなり解消されるはず。乗り場もいっしょにすればいい。
>>249 市営バスじゃないからね。しかし苦情が多くなれば電気軌道も考えてくれると思う。
251 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 22:27:43 ID:ASryp9d/0
旭川駅前歩行者天国も歩きやすかったし、並木がきれいで道路も広くゆったりした感じでした。
大雪山のふもとのきれいな街と思いました。あれ以上観光地化しなくても、そのままでいいのでは?
街の地元の人が住みやすいと、来た人も心地よく感じると思います。
バス停には「このバス停は○○だ」と大きく書いてありますが、行き先の表示が番号か時刻表と同じくらいとても小さいので、
最初はこのバス停で良いのかという不安がありましたが、一旦分かれば平気でした。
すまん。↑「路線バスの混雑」に訂正
253 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 23:11:08 ID:L5D1dH/K0
札幌からJRとバスで行くつもりでいたけど、観光バスの日帰りプランの方が
安いし美瑛と富良野も見て回れるから、そっちを選んだ。
254 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 00:55:09 ID:rdjijehy0
空港の中に動物園を移転しちゃえば全て解決じゃね?
動物園の中に空港を移転した方がいいよ
256 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 04:18:38 ID:yH0p0wPv0
>>250 それなりに大きい市なら
市営地下鉄 市営路面電車 市営バス モノレールとかあるもんなんだけどね
函館より旭川は大きいはずなんだけど
>>254-255 エアポートリムジン(あのオレンジ色バスの会社)が
空港ー動物園の路線を新設して旭川進出してくれないかな
>>256 はじめの都市計画で、札幌は公共の交通機関での移動に都合がいい街にして、旭川は自家用車での移動を主とした街にしたから。
だと思うし、そう聞いた。
地下鉄は無理だね、五十嵐市長の時に地下街計画が頓挫したからね。
いまさらその計画を持ち出す市議なんかいないよ。
可能性があるのはバスしかないが、公共の交通機関をあまり頼りにしない旭川で、観光客のためだけにどこまでやるかねぇ。
>>256 公営交通は、ほぼ全てが大赤字で、縮小傾向にあることを聞いたことない?
札幌市ではバスから撤退したわけだが。
>>256 市営ではないが30年ちょっと前までは電軌が路面電車走らせてたぞ
しかも上手いことに旭川中心部から旭山公園までな
あれを復活させればいいんじゃね?
260 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 15:56:18 ID:vjDIBqKT0
草津ー軽井沢鉄道(草軽線) が復活しないかな とか言ってる人がいたの思い出した
261 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 16:31:47 ID:vjDIBqKT0
近所の それなりに大きな駅から 歩いて30分くらいのところに
大きなショッピングセンターが出来ました
そこはもちろん大型駐車場も完備してますが
買い物したけりゃ車で来やがれ みたいな殿様商売を 競争の厳しいこんな御時世にやってたら
近隣のショッピングセンターに客を取られてつぶれてしまいますから
15分置きに無料シャトルバスが駅とショッピングセンターを往復してるよ
(費用はショッピングセンター側が負担)
(別に無料で走らせろとまでは言わないけど)
駅や空港と動物園の区間のバスを どうにかしたほうがいいと思うよ
損して得取れ(あるところに経費をかけることで 大きな利益を得ることが出来る) という諺もあるし
262 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 21:28:42 ID:FYVNvdTh0
イ○ンでしょ?旅行で行った時、見かけて信じられませんでした。お客を甘やかしてるというか、そこまでしないと来ないの?って。
少なくともこちらの市(本州ですが)では、見たことありませんでした。皆車で行きます。電車やバス停もそういえばちゃんとあるようです。
263 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 21:32:51 ID:FYVNvdTh0
動物園往復のバスは30分おきにあって、便利なのではないですか?
私が行った時は、9時半開演前の9時10分着で、帰り11時だったせいか、土曜でしたが、ガラガラ(10人いたかいなかったか位)でしたよ。
264 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 22:14:51 ID:gqYOewhkO
昼間駅から動物園に行くバスは急行バスのすぐ後に出る普通便が空いていていい!
265 :
列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 22:54:41 ID:87gL2vk80
>>263 時間帯によっては混んでるときと空いてるときがあるから
混んでる時間帯は本数を増やしたほうがいい
>>262 関東の都市圏では3〜5駅の間隔で1個の大型ショッピングセンターがあるから
(イオンやらイトーヨーカドーやら 色んな会社のが乱立してる)
ちょっとでも客に嫌われたら すぐにさびれるよ (店側からすれば)恐いくらい
場所によっては ショッピングセンター内に無料移動バス(シルバーなんとかのちょっと豪華なやつ)まであったりする
>>265 駅発動物園行きなら、行列が長く全員が乗れない場合、
係員のおっちゃんが2台目を手配してくれるよ。
ただし、帰りは融通がききにくい(駅近くの車庫から回送するため)から、増便は期待できないね。
(閉園に近い時間なら、あからじめ待機しているかもしれないが。)
金曜日に旭山動物園へ行ってきました。平日でしたけど、午後はすごい人でしたよ。
もぐもぐタイムを狙ってみたり、それを外して外をゆっくり見たりして、すごく堪能出来ました。
車だと、東門からが良い感じですかね。大きな無料駐車場もありますし…開園の20分前に行っていれば、午前中は元気な動物達が見られますよ。暑くなると、ほとんどグッタリしてました。
ご飯は売店で適当に買って、さる山の近くにある原っぱで食べました。遠足気分で、これまた良い感じでしたね。
今では逆に休日の方が平日よりも空いてるかも
特に新施設開館などのイベント日は、更に拍車を掛けて空いてる
269 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 14:26:32 ID:quj7/ng60
関東の某イオンは駅から片道200円でシャトルバス出してるよ。
270 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 14:28:28 ID:EJzPJakA0
東門の無料駐車場は地元の常連用 レンタカーとかで来た観光客は避けたほうがいい
遠方からの観光客は 西門前の有料駐車場(500円)に停めたほうが
何かと便利で 何かと揉めなくて済む
271 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 15:07:50 ID:fMiVgGIl0
ファンファン号
ファンファン号
■乗車料金 大人(中学生以上)1000円、子供(小学生・1歳以上の幼児)500円※幼児は小学生以上の同伴者1名に対し1名無料
■ルート 45分間隔で運行
□南ルート
旭川駅→5条8丁目→7条昭和通→5条6丁目→常盤公園 道立旭川美術館入口→常盤公園入口→川口カ子トアイヌ記念館→嵐山・陶芸の里入口→サンタプレゼントパーク→
北海道伝統美術工芸村→旭川市博物館 旭川市地場産センター入口→三浦綾子記念文学館・見本林前→神楽岡公園プラタナス通り→地酒蔵大雪乃蔵前→旭川市科学館前(停車は7月23日以降)
→高砂明治酒蔵前→蔵囲夢・大雪地ビール館前→旭川駅
□東ルート
旭川駅→5条8丁目→7条昭和通→クラフト館前→あさひかわラーメン村入口→男山酒造り資料館前→旭川家具センター前→旭山動物園→旭川兵村記念館入口→高砂明治酒蔵前→
蔵囲夢・大雪地ビール館前→旭川駅
■その他サービスあります。旭山動物園の入園料が480円(通常580円)になるとか。
(旭川観光をもっと充実させるなら
ファンファン号の増便と 徹底した宣伝告知をお願いしたい)
272 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 21:23:36 ID:9qq7DGOD0
次は
沖縄美ら海水族館を祭り上げる計画を
水面下で進行してるみたいですよ
今年の年末から 来年夏あたりまでの
テレビやマスコミをよく観察しててね
美ら海はもう行ったから、次は旭山に行きたいです。
274 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 21:58:25 ID:xwd6+SGx0
ちゅら海は夏前から大きく扱ってるぞ
えらいずれとるね。
275 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 01:14:04 ID:bITRWR4uO
公共交通機関で札幌から動物園に行きたいんだけど、
JRの旭山動物園きっぷってお得かな?
札幌〜旭川まで特急列車普通車自由席で、旭川〜動物園までバス。
これで入園料込み5500円。
どうかな?
間違ってるかもだから不安なんだけど、
札幌〜旭川まで特急でいったら普通片道4000くらいかからない?
確かじゃないからだれか教えて
比較する基準はSきっぷだろうな。
ごくごく単純に計算しても、Sきっぷ\4940+バス往復\800+入園料\580なので、お得だろ
277 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 01:40:39 ID:i0EzTuTQ0
278 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 01:50:11 ID:bITRWR4uO
280 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 02:06:41 ID:bITRWR4uO
>>275 札幌−旭川間を高速バス使った方が安い
往復3,750円
282 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 11:41:02 ID:QKXJGmQZ0
旭川
俺の街
褒めない俺が褒める街
283 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 13:26:03 ID:r9SRNnUw0
美瑛と旭川市内近くにあるBから始まるスーパーマーケットの名前を教えて下さい
落とし物したようで困っています
その説明じゃ位置がよくわからんがR237沿いのBigHouseのことか?
東神楽側を通ったならBestomだが
286 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 01:35:34 ID:BeFlEz0E0
>>285 ありがとうございます
ベストンでした
感謝
>>288 どうでもいい事だがベストンではなくベストム
お客さんがくるんだからしっかり教えてやれよバカどもが
291 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 18:08:15 ID:kIP55eYe0
292 :
列島縦断名無しさん:2006/09/13(水) 21:59:51 ID:AV9VkipK0
10月中旬頃に旭岳へ行く予定なのですが、ロープウェイで姿見駅まで行くとすると
どれくらいの服装でいけばいいでしょうか?
ちなみにばりばりの関東人です
294 :
列島縦断名無しさん :2006/09/13(水) 23:58:28 ID:yU0HTTRK0
関東の夏の服装でいいと思う。
>>293 10月中旬の姿見付近だと紅葉はとっくに終わり初雪も降ったあと。
セーターなど暖かい服装に最低限ウインドブレーカーくらいは必要。
>>295ー296
ありがとうございます。
もう紅葉は終わってるんですか・・層雲峡の方が紅葉を楽しめそうなのでそちらの方に行くことにします!
>>297 旭岳はもう紅葉が始まった
層雲峡も10月中旬は微妙
天人峡に行ってみたら?
299 :
列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 22:47:25 ID:s6dEkMRXO
紅葉と言えば層雲峡より旭岳なのに、「層雲峡のほうが楽しめると思います」って何だよ…
行ってもいないのにさ
このスレ旭岳の関係者がずっと見張ってるよな
手軽に…ってことじゃない?
>>297 層雲峡でも微妙なんですか・・。今後の気象状況にも因るでしょうから、行く前にリサーチしたほうが良さそうですね。
ありがとうございます。
>>299 失礼、「層雲峡の方なら」という意味です
303 :
299:2006/09/15(金) 10:41:45 ID:q4QuEl1YO
旭岳の関係者ではないよ。
紅葉というと旭岳のほうが有名じゃない?日本一早い紅葉と積雪ってこともあってさ。マスコミにも旭岳のほうが取り上げられる。
>>300 ビジターセンターとかにいるひとじゃね?ブログとかしてるひと
305 :
列島縦断名無しさん:2006/09/16(土) 20:07:03 ID:zQn++4GU0
動物園まだ混んでますか?
306 :
列島縦断名無しさん:2006/09/16(土) 21:51:58 ID:VzpjyU4r0
そんなに混んでないよ
田舎の動物園と同じ感覚で行ったら
混雑してると思うかもしれないけど
307 :
列島縦断名無しさん:2006/09/16(土) 23:38:56 ID:imM0eqKhO
もぐもぐタイムについて教えてください。
パソコンもっていないので携帯のサイトでは時間がのっていません。
直接電話したら日によって違うと言われました。
他のスレをみたらホッキョクグマが○時からとか書いてあったので、もしかしてホームページには乗ってるのかと思って。
誰か分かる方いますか?
308 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 00:51:18 ID:0x68AgeJO
開園中15分か30分ごとにやってる。時間は入口入ってすぐのところにある標識に表示されているよ
309 :
惨敗トラベラー:2006/09/17(日) 11:30:02 ID:kK/oMTPo0
すごく混んでいてナニがいいのかわからないまま帰ってきた。
あんな混雑のために旭川に宿泊し旅程の1日を割いたと思うと情けなかった。
空いていたら「良さ」がわかるかもしれないけど、あの混雑では不満だけが残った。
子供が後ろで順番に待っているのに前をどかない大人たち、そこへ向ってさらに割り込む団塊世代たち、マナー無視の外国人、汚いトイレ、
行列整理をしようともしない施設側。
むちゃくちゃだ。
自分としては2006年の「日本3大がっかり」の第一位だよ。
310 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 13:05:10 ID:OOnXHJJO0
象の冷遇っぷりに引いた。
一番大きな動物があんな小さな檻の中ってどういうこと?
312 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 15:22:12 ID:IkvLTsyB0
>>307 日によって変わる 入園して門のところの掲示を見ないとわからない 以上
>>309 TDRやUSJや愛・地球博に3回くらい行ってから 旭山行ったらガラガラに感じるw
ペンギン あざらし しろくま とか以外は混んでないから楽々見れるし
ペンギン あざらし しろくま だって並んで中に入らなくても
外から鑑賞するだけで思う存分楽しめる
(ただ動物が好きじゃない人なら 何が良いのかわからんかもね そうだったら 動物園に入場すること自体が間違い)
本当に行ったことある人?
行ったこと無いくせに適当に思いつきで叩いてる人じゃないの?
>>310 ゾウのナナは亡くなってから かなりたってるんですが・・・
一部の最新施設を除いて他は 絵本かわいそうなぞう の時代くらいの施設のまんまだからね
あれ全部を改築するとしたら 莫大な金がかかるけど 今の旭川市にそんな金は無い
>>311
313 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 15:29:35 ID:IkvLTsyB0
>>311 伝説の16枚のスケッチじゃん!
まさか伝説の16枚のスケッチがインターネットで見れる時代がくるとは
314 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 15:33:08 ID:i4vQO9xxO
>>308>>312 ありがとうございます。
行ってみてみます。
あと開園直後から行くんですが、空いてるときどこから見たらいいですか?
効率的な回り方を教えてください。
315 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 16:01:07 ID:IkvLTsyB0
入場門で園内マップは必ずもらう もらった地図を入園直後によく見ておく
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H18panfu/H18natupanfu1.jpg 旭山では ペンギン アザラシ シロクマが
TDLでいうところの スペース ビッグサンダー スプラッシュの3マウンテンと同じように
3大人気施設です
もし入園直後この3つが空いてたら とっとと中に入って見てしまいましょう
この3つが混んでたら 外からこれらを観察(それだけでもかなりカワイイ&楽しい)
そして坂道を登って 他の動物を一通り見て回って 戻って来たら
休憩を挟みながら 3施設の列に並んで見てみる (午後になればかなり空きます)
(初めての来園の人は もぐもぐタイムのときの この3施設の列に並ぶのは自殺行為なのでやめましょう
この3施設のもぐもぐタイムは外から見るほうをおすすめです)
オランウータンのもぐもぐタイム面白かったよ オランウータンが動いてくれるかどうかは 本当に運次第だけどねw 駄目だったら諦めてw
もう時期的には大丈夫かもしれないけど
もしチンパンジーに長い行列出来てたら わざわざ並ばなくていいからね
316 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 16:11:17 ID:IkvLTsyB0
317 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 16:18:32 ID:IkvLTsyB0
園内には 至る所にお手洗いがあります
鑑賞中に無意識に手すりなどに触って 手は汚れていたりします
そのままでいると バイキンのせいで病気になったりすることもあります
こまめに手荒いや 出来ればウガイもするようにしましょう
318 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 16:30:38 ID:i4vQO9xxO
>>315>>316 ありがとうございます。
ホッキョクグマを一番にみに行くことにします!
バスで旭川駅から行くつもりなんですが、旭川駅行きのバス停は正門からでたとこにあるみたいですが、
旭川駅からのバスはどこに停まるかわかる人いますか?
>>312 この間いったばかりですよ。
となりに閉鎖した遊園地みたいなのがありましたよ。
動物園が悪いとは思ってないですよ。
ただ、入場者の制限はするべきじゃないですか?
私、動物園好きなんですけど、あんなオーバーユーズな園はほかにありますか?
シロクマ館がいちばんひどかったですが、子供の肩車はまあ許せるとして、DQNなオトナや外国人の割り込み突入はスタッフが整理するべきだと思いますよ。
私、間違ったこと言ってますかね?
将来事故が起こったら兵庫県明石市の歩道橋事故みたいに管理者が糾弾されると思いますよ。
321 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 17:03:53 ID:ZuawKa88O
最近あんまりテレビみてなくてわからないんだけど、なんで旭やま動物園ってそんな人気なの?
なんか感動な物語とかあったの?
私も6月末に行ったけどツアー客などで混雑していた。
でも312の言うとおりペンギン、あざらし、白くま以外は空いていた。
その3箇所が激混みだったので混んでるときだけでも
そこだけ行列を作らせるとか整理すればいいのに〜とは思ったな。
白くまは外なら楽に観られるけど建物の中は人だらけで
ほとんど見えなかったから。子供なら全く見れないと思う。
個人的にヒットしたのが鹿で手書きの説明が笑えたW
323 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 18:10:47 ID:zu35rxbi0
いいとは思うんですが
ほかの動物園よりも抜きん出て優れているとは思えませんでした。
ただ単に北海道にあって有名観光地に近いから注目されたんじゃないかと思います。
・元々冬の閉鎖期間が長く、魅力ある見せ物がなかった。
・そのため客も少なく閉園寸前だった。
・そんな中、いろいろカイゼンしていった一つが、冬にペンギンの散歩をさせること。そして冬も営業を行った。
・その後、「行動展示」と呼ぶ展示手法を行った。
基本的にはどこにでもある市営の動物園(だったはず)なのだが、こういう瀕死の状態から復活したドラマ性、そして、動物園の「動物の見せ方」に革命をもたらした。
その珍しさで人気が急上昇。今に至る。
とこんな感じだったと思う。
>>322 それはオマエが行ったときはそれほどの大混雑ではなかったという証拠。
もちろんオマエの個人的感覚ではなく。ここ数年の旭山にしては、という意味。
本当に混んでる時は館内も外も行列作らせて整理している。
ついでに白クマは子供だけが見られる場所があったはずだが?
世界中のZOOISTたちが見学に訪れているらしい。
中には、アザラシをチューブに閉じ込めていると勘違いした動物愛護団体から
虐待とのクレームもくるらしい。
どうやら関係者は常駐してなりふり構わぬ必死のイメージ低下阻止をしているようだが、最近ちょっと「思い上がった」コメントが目立ちはじめたよ。気をつけないと一気にスレが炎上して奈落の底に落ちるよ。
328 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 19:32:51 ID:IkvLTsyB0
>>327 それは 遊園地板の旭山スレで言ってくれよ
俺が さかんに苦言を提しても 荒らし扱いだよまったく
>>323 動物にあまり興味無い人なら そう思っても普通だろうね
その動物の持っている本来の能力を さりげなく引き出させて観客に見せる
そんな「行動展示」は すごいことなんだけどね
ペンギンのとこだけでも チューブの頭上をペンギンが飛んでるように泳いでるように見える作りや
泳いだ後の休憩所を あえて手すり側に作ることで 観客の目の前を散歩したりするようになってるし
ペンギンを知り尽くした人達による 生態の全てを活かそうと考えた
ものすごい設計なんだよね
(だけど建設費で比べれば 八景島や美ら海とかよりも ずっと安い)
329 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 19:43:16 ID:IkvLTsyB0
>>324 動物ファンや動物園関係者的には 絶対見ておくべき動物園ではあるけど
この観光客の多さは マスコミや旅行会社や地域の観光課かどっか の連合による
壮大な宣伝効果の賜物であることは事実だろうね それ自体は否定しない
でも全く何も無いものを虚飾で飾ってるわけじゃないし 本当によく出来てる
金が無いのに 金が無いからこそ 園内至るところにあるアイデアがすごい
ま 難しいこと考えなくても
手すりの目の前で散歩するペンギンや
休憩所の前のあたりで 観客に反応して背泳ぎをするアザラシとか見るだけど
かわいくて癒される
そういうのがちゃんと見えるように設計した というのが旭山の功績なんだろうね
食材は安物でも うまい料理作った料理人みたいなものかな
うまいこと言ったね。
同意するよ。
関係者さんはちょっと自惚れを冷ましなさいよ。
旭山の成功はあなたの功績じゃないんだからね。
つまらないことでスレが炎上したら、またたく間にネット界に広がることになるよ。
332 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 19:56:10 ID:IkvLTsyB0
料理人の世界では 味を盗む というけど
たくさん動物園関係者が視察に来てるのは有名だけど
旭山の味は盗めるかな?
何も考えないで
オランウータンのところに高い木を作ったり
水中トンネル作ったりしても
旭山と同じ味は出せないからねw
こども動物園のヤギが 細い一本橋の上で飯食ってる姿見て
この動物園の信念は本物だ 末端まで行き届いてる と実感した
ちょっと
おだて過ぎたかな・・・。
何とかが高い木に登っちゃったよ
「この動物園の信念は本物だ」
う〜ん・・・。ちょっと痛い・・・。
335 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 21:28:05 ID:0x68AgeJO
何やら反旭山厨が粘着してるようだな。
ゲンちゃんの言葉を無理やり失言にしようとしたり、実に香ばしいやつだ。
そして攻撃されたら「旭山マンセーばかりだ」とかいうんだろ。
なぜなぜ行間をあける?
ところで私は反旭山ではないです。
337 :
322:2006/09/17(日) 21:31:03 ID:1tEse/Kc0
>325
確かに7、8月のシーズン前だからあれでも空いてるんだろうな。
夏休みに入ればもっと混むんだろう。
白くま館の中に子供だけが見る場所は自分が行ったときは無かったよ。
館内に段があるとこがあったけどあそこがそうなるんだろうか。
館内に入れない人がいるくらい混んでたけどね。
係員や行く時期によるのかも。
そこらへんが混んでただけであとは快適に見れたし行って面白かった。
>>332 ヤギのアスレチックなんて、東武動物園かどっかが既にやっていた。
ホッキョクグマのダイブは豊橋動植物公園が先だし、
全て旭山が最初に考え出した構想というわけではないよ。
>>336 どうした、何か辛い事でもあったのか
ここで旭山叩くことで精神安定するのなら、存分にやりなさい。w
340 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 23:18:14 ID:npojALK80
今日の名言・ネット界。
341 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 23:38:56 ID:IkvLTsyB0
>>338 木を見て森を見ず 枝を見て樹を見ず
例えるなら
ヤシの木を植えたのはウチのほうが先だ! とオンボロ公園が騒ぐが如し
>>337 どこの田舎に住んでる人か知らないけど
その感覚なら
渋谷の街や 休日の上野動物園に行ったら
怒りのあまり警察に通報でもしそうだなw
342 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 00:44:35 ID:1nL87Umz0
ペンギン・あざらし・ホッキョクグマのがんばりぶりを見ていたら
開園中の昼間にずっと寝てるライオンやトラがニートに見えた。
まぁ、夜行性だから仕方無いけど♂ライオンが仰向けで寝るって無防備すぎないか?
343 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 01:15:43 ID:gwKqdpNSO
今度は旭山厨か?
評判いいんだからムキになるなよ
まあ落ち着けよ低脳
まあ関係者が監視してることだけは確かみたいだな。
評判の良さに自惚れないようにね。炎上するよ。
園長さん、さいきんは他の動物園を批判するDQN発言にも気をつけてるみたいだね。
ここの関係者さんも気をつけてね。
旭山の園長とNHKのディレクターが高校の同級生で
なんとかテレビで取り上げてくれないか、って頼み込んだら
あっという間に有名に。
マスコミの使い方がうまかったのね〜
マスコミ戦略も経営戦略。
才能のうちだよ!(激藁)
348 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 11:41:29 ID:Qs/0sCXJ0
14日はDQNな高校生の巣窟になってました。
349 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 12:08:43 ID:01wZP2Dj0
いやいや旭山の扱いNHKかなり後発だよ。当然ローカルニュースで軽く紹介はしてきたけどね。
それも他のニュースと比べ別段大きく扱われるような事は無かった。地域の話題て感じだた
道内放送局ではHBCの旭川局が昔から力入れてた。だからここは古い映像たくさん持ってる。
全国区へ後押ししたのはSTV。
新聞メディアも含むとまた話し変わってくる
350 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 15:53:47 ID:lhoMJ/gYO
動物園のジェットコースターとかの遊具乗ったことある人いる?
どう?
結構ならぶの?
351 :
列島縦断名無しさん:2006/09/18(月) 18:43:28 ID:sfGX6Sbz0
ここは旭山マンセーな厨がいるんだな。
みっともない。
>350
俺が行ったときは動物園は混んでても
そっちには並んでなかった。
あの遊園地、営業やってたの?ビクーリ
354 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 00:07:50 ID:xFY33py50
>>351 旭川観光がもっと盛り上がることを期待するスレだから当然のこと
とっとと(札幌や釧路など)自分の巣に帰りなさい
釧路の人は旭川に好意的だよ
俺がそうだし、周りも多いね
地方は痴呆
動物園くらいでノボセテんじゃねえよ
頭ピヨピヨ観光の方でつか藁
359 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 02:17:38 ID:hm4J6ebOO
知名度が上がると2chにスレが立ち低悩に煽られる
まあ、有名税の様なもんだな
360 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 02:48:16 ID:Ej6yxxAW0
今月の有名税は収めましたか?
361 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 02:57:25 ID:Ej6yxxAW0
すごいうぬぼれだな
Ej6yxxAW0は昼夜逆転してるヒキニート
喪前こそ平日に休みかよ
364 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 10:34:51 ID:We8l3oGO0
北海道の旅行の際には
旭川で一泊するのが定着するといいね
>>359 >まあ、有名税の様なもんだな
何様のつもり?
じゃ動物園はいつも混んでるのか
そう考えると円山動物園でいいかなとも思ってしまふ
もしくは内地大規模動物園
367 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 13:20:50 ID:4rHRxUTY0
>>364 北海道の旅行の際には
ススキノで一発やるのが定着してるよね
>>367 ま、その目的ならいいが、北海道の各地を回るなら、旭川を拠点にすると良い気がする。
半日あればどこかに行けるし。
>>367 旭川の場合はデリが定番だな。
レベルが高いというぞ。
>>368 近くに美瑛・富良野・旭岳・天人峡・層雲峡・白金・北竜・増毛・留萌などがあるし
道東にも近い。高速使えば小樽・札幌・登別と行けるな。帯広も日帰りできる。
ホテルも安いし食べ物は旨い。
行ってきた!
期待通りに楽しめたけど、客のマナーの悪さが…
フラッシュ禁止って書いてるのにフラッシュ焚く奴。
こっちを向かない動物に石を投げる奴。
あきれた。
>>370 マジか…
石を投げるとか…日本人じゃないかもな。
全国+一部のアジアの国から来てるからな、言葉が通じなかったら止められないしね。
372 :
列島縦断名無しさん:2006/09/19(火) 23:50:19 ID:0aOxdCSF0
>>370 動物園や水族館でフラッシュは
ペット連れて入園しようとくるくらい常識感覚の無い連中だな
動物が生き物って感覚無いんだろうな
373 :
列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 00:07:29 ID:rx914pek0
園長さん、車買ったんだね〜
有名になってよかったね!
375 :
列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 12:40:51 ID:2YhGIzVn0
公務員ですが
376 :
列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 13:28:57 ID:LTPSvR0g0
委託職員ですが何か?
377 :
列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 16:09:04 ID:ay2dnz/L0
ニートですが何か?
378 :
列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 19:57:30 ID:rx914pek0
つうか旭川と富良野って両立すると思うんだけど
旭川は鉄道、空港があり、宿泊地であり中継地である。
都市としての魅力が無く、観光客の前に人口が減っている。
日本橋三越 24日まで北海道展 旭山動物園も出展。
>>378 いや、頑張ってるよ。
スキー客を調べたらわかると思うけど。
あぐらかいてたら北の国からの効果なんてほとんどないから、もっと減ってるよ。
で、旭川は氷点や日本初のホコ天、国際的なお菓子のコンテストでずっと優勝してたり…
にも関わらず、それらをアピールできない商売下手な性格だから、あぐらをかく以前の問題な気がするよ。
商売上手なら、旭山の名前を簡単にいろんな商品に付けさせないだろうし。
商標登録しなかったから、旭山や旭川と関係ない所も、旭山の名前を簡単に使ってるんだよな。
商売に疎いと言うか行動がとろいと言うか…
>>382 国際的なお菓子のコンテストってw
100円均一でおなじみのバターココナッツやわ○さ生活でおなじみのアレですか?
384 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 01:44:51 ID:h1OP2t8J0
青いハンカチの会社がハンカチ王子を商標登録して
(服飾関係では)他社が無断で使えなくしたよ
資本主義では当然の行為
旭川はただのバカ
富良野はあぐらかいてるでしょ
全体的なあの街の接客態度ですぐわかるんじゃ?w
このスレとは趣旨がちがうけど、小樽よりはましかと・・・・
>>383 値段や入手度だけがプレミアムではないでしょ。
プレミアムモルツや、セブンイレブンの焼き菓子だって手頃に入手できる割には美味いと思うんだが。
そういえば、男山の純米大吟醸も30年連続受賞なんだって。
388 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 12:51:31 ID:l3g6vV1OO
ここは旭川の成功を妬むスレですか?
そういう低脳なレスをつけるから煽られるんだよ。
恥かしいから失せろ。
>>386 不親切じゃなく、やる気がないと思うよ。
ラベンダーの時期なら中富良野や上富良野に人はたくさん来るが、
富良野市内なら富良野プリンスに宿泊し、北の国からのロケ地麓郷地区を見る以外、何も無いからね。
7月に富良野駅近くの某宿に宿泊したが、飲み屋とラーメン屋が数軒開いていただけで、
コンビニすら見あたらなかったからな。
391 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 15:54:19 ID:lILROXWEO
旭川グルメでラーメン以外って何がありますか?
ジンギスカンがうまいらしいけど自分は苦手だし、
海が近いわけじゃないから寿司とかも名物じゃないですよね?
来週二泊するので何食べようか迷ってます。
>>383 何言ってるの?
>>384 会社ならすぐやるんだろうね。
市役所だからね、なかなか出来ないんじゃない?
393 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 17:26:25 ID:ZB+rzJga0
>>384 当の本人はもう言われたくないて言ってるハンケツ王子を商標登録しちゃいました
>>391 旭川は内陸だけど流通の中継地点なので
海産物もいがいと新鮮なんだな
オホーツク海のものは勿論
函館の朝水揚げされたものもその日のうちに入ってくるよ
ま、名物ではないけどね
395 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 18:04:26 ID:h1OP2t8J0
旭川は食うものがウマイ というのが常識になれば
札幌や小樽のボッタクリバカの連中がつぶれまくっていいのにな
小樽マジでメシ高杉。
出抜小路(だっけ?)とかさあ、
観光客ナメてると、しっぺ返し喰らうと思う
ちょいすは安いけどどうだろう…
魚介類なら大舟が良いと思うよ。
あと、炭やより大手門が好きだな。
399 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 00:08:23 ID:RxH2XiZOO
アド街や海外では「グルメの街」って紹介されてるけどな。
そういえばこの前のアド街で、だいたひかるが「旭川の食べ物は何でも美味しい」って大絶賛してたな。
>>397 チェーン店ばかり紹介するなよ。大舟は高いからすし吉とかは
400 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 00:23:19 ID:LMGjxpG+O
10月半ばくらいに行きます。もうコートがいりますでしょうか?手袋なども。
>>400 雪が積もる頃にならなきゃ、地元じゃコートは着ないよ。
10月中旬ならジャケット程度で良いんじゃないか?
気温にもよるけどさ。
402 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 01:50:20 ID:LMGjxpG+O
403 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 02:18:59 ID:c/zbEssd0
旭川の人は札幌の人の商売の上手さを見習ってほしい。
例:世界食の祭典
404 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 02:54:09 ID:K1fyZX+I0
旭山動物園の人は東京ディズニーランドに視察行って客商売を勉強してきて欲しい
全国や海外の動物園から視察が来てるからって
自分は教える側であって教わるものは何も無いとか天狗になるなよ
スーパーが寄付してくれた動物のエサ掠め取る円山動物園の人よりはマシだと思ふ
406 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 14:31:18 ID:K1fyZX+I0
407 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 15:22:19 ID:FP4TOm+9O
>>406 俺がまだ、隣町に
住んでた頃の出来事だ
全町民がエキノコックスの
採血検査を受けた…。
408 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 15:42:16 ID:K1fyZX+I0
>>407 当麻?
ひろゆきが「ちょっと北海道に旅行してきます 後はよろしく」みたいな書き置きを残して失踪して
大問題になってる
>>404 ディズニーランドはたとえアルバイトであっても高い競争率の中から人選され完璧なマニュアルと教育システムの下で接客サービス精神を叩き込まれる。
職員の大半が元々飼育係であり出店業者も地元民間からの寄せ集めの入場料580円の動物園に10倍の料金をとるTDLと同じサービスを要求すること自体が馬鹿げている。
おまえには5800円払って動物園に入園する意思があるのか?
ねぇーだろうな。
所詮そうやって支払う金と対価の関係も考えずにぐたぐたと文句言うしか能のないヤツなんだよ。
>>409 そいつは遊園地板でも連投・自作自演を繰り返す変な奴だ。
場合によって旭山マンセーしたり、ボロくそに言ったりする奴。
気にするな。
前からただの感想みたいなレスを変に叩いたりして
旭山マンセーしてる人ってその人?
(翻訳)
安いんだからサービスのことでグダグダ言ってんじゃねえ!
それにオレたち全国的に有名でえらいんだぞオマエラとはちがうんだぞ一般ピープルめ
>>412 意図的に自分に都合よく捏造した翻訳だな・・
安くて美味しい庶民の味を堪能できるお店を教えて下さい
>>410 付け加えると、
こいつ(
>>409)はディズニー関連スレで某コテに絡んだ挙げ句、あっさり論波されてたね。
住民からも呆れられてたよw
相手にしないほうがいいよ。
417 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 23:21:39 ID:K1fyZX+I0
>>409-413 旭山の長所は 金が無い状況をアイデアで乗り越えたところだろ
入場客数日本一になったからって 初心を忘れてどうする?
向上心の無いところには腐敗しか生まれない
金が無いのは仕方無い 入場料の安いのは仕方無い
旭山はTDLになる必要はない
だが向上しようとする熱意さえあれば 1歩でも2歩でも成長出来るだろうに
最近は何か天狗になってる
(今のままでいれば
第二のエキノコックス事件みたいな大騒動が起きたら
あれよあれよと ドミノ式に廃園へと進みそうだ
それが一番恐い)
418 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 23:22:51 ID:K1fyZX+I0
>>416 2ちゃんねるではなく
脳内遊園地板であった出来事の説明乙
419 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 23:25:52 ID:K1fyZX+I0
421 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 00:02:48 ID:GSHGNCmK0
>>417-419は連続投稿だから自分だけど
(会話すると オマエは話すことあったら ちゃんとまとめてから話せ とよく怒られる そういう脳のつくりだから仕方が無い)
>>412は知らんヤツだぞ
自分sage入れるの面倒で嫌いだし
422 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 00:11:29 ID:GSHGNCmK0
423 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 00:15:36 ID:GSHGNCmK0
>>418 成程、あなたの脳内では論波されていないと言うことですねw
あ!
正しいこと言ってると思うんなら
きちんとスレの皆さんに分かるよう説明したほうがいいと思いますよ
柑橘系に言わせておいたままにしておいて良いの?w
ある日の旭山動物園にて。
オバサン「ねぇ○○ちゃん見て、フラメンコよ、フラメンコ!!」
○○ちゃん(娘)「お母さんフラメンコじゃなくてフラミンゴでしょ!」
オバサン「あらヤダ、アハハハ」
目の前にいたのはフラミンゴではなくタンチョウだった。
>>415 んー、難しいね。
どこかあるかなぁ?いつも3・6だから、味は家庭の味っぽくても少し高いんだよな。
あぁ、<タクラマカン(漢字忘れた)の台所>とかどうだろう?
427 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 09:06:55 ID:4HPnY257O
観光客むけの素朴な郷土料理店は花まる亭が有名だなー。ガイドにもよく載ってる。
他に庶民料理といえば旭川ジンギスカン、塩ホルモン、カステーラ(料理じゃないけど)、アサヒビルのバナナ焼きかな
428 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 10:22:06 ID:GSHGNCmK0
旭川のジンギスカンは本当にウマイよな
驚いた
15丁目のたこ焼きも好き
久しぶりに、旭川へ
行く事になった。
すげー楽しみ^^
まずは旭ビルのバナナ焼き、そして〆も
バナナ焼きW
432 :
列島縦断名無しさん:2006/09/24(日) 19:41:38 ID:P1Q1LTFKO
動物園内でのお勧めな食べ物はありますか?ツアーなんで中でしか食事できません。焼きそば等の軽食がメインですか?レストランもありますか?
>>432 たぶん動物園スレで聞くと詳しくて良いんだと思うけど、動物園の東門にモグモグテラスってレストランはあるよ。
園内だったら焼そばとかラーメンとかカレーもあったはず。
それはホッキョクグマ館の隣にあるよ、で、こっちの方が安い。
434 :
列島縦断名無しさん:2006/09/24(日) 22:40:58 ID:o3MVhvk60
>>432 本日 動物園に行ってきました旭川人です
レストランは東門にありますが、観光客で乗っ取られほぼ無理です
軽食はラーメン、パン、・・・
レストランで時間取られるより、園内では軽食で済ませ動物などみて楽しんだほうがいいかも・・・。
435 :
列島縦断名無しさん:2006/09/24(日) 22:58:36 ID:P1Q1LTFKO
>>433 >>434 ありがとうございます。ツアーであまり時間がとれないので朝食でカッチリ食べて園では動物を楽しむことにします。
>>435 亀だがバス乗務員御用達のジンギスカンなんてどうよ?
モグモグテラスは薦めないぞ。昼食にしては高すぎる
438 :
列島縦断名無しさん:2006/09/25(月) 06:27:38 ID:+HC4KrFrO
ジンギスカンなんて食べるところあったか?
モグモグテラスはあれでいいだろ。大人向けだし高いってほどじゃない。良い食材を求めてる層もいるんだぞ。金無いなら旭山ラーメンでも食えばいい。
あと旭山特製の弁当が結構沢山うってるよ。
439 :
列島縦断名無しさん:2006/09/25(月) 22:08:45 ID:PwPP+5vA0
440 :
列島縦断名無しさん:2006/09/25(月) 23:19:56 ID:IXprzVBg0
>>439 17 :名無しさん@120分待ち :2006/09/10(日) 16:37:36 ID:1sYleis4
>それと、ジュンドック以外にお奨めの園内フードありますか?
いなり園のメンチカツバーガー
砂糖まぶしたアメリカンドッグ(フランクフルトに小麦粉つけて揚げたやつ)
メロンパン
100%メロン生ジュース
北海道牛乳ヨーグルト
新東門のレストラン モグモグテラス
441 :
列島縦断名無しさん:2006/09/25(月) 23:24:08 ID:IXprzVBg0
199 :名無しさん@120分待ち:2006/05/25(木) 01:42:53 ID:e055RmO5
食事ならジュンドック買って旭山の芝生で食べる
これ最強
200 :名無しさん@120分待ち:2006/05/25(木) 03:12:55 ID:vUF9llg9
ジュンドックって何?
202 :名無しさん@120分待ち:2006/05/25(木) 11:32:16 ID:B8yqqUTf
>>200 旭川名物。特許を取得している旭川のジャンクフード。
ご飯のホットドックだ。園内で売っている。
442 :
列島縦断名無しさん:2006/09/25(月) 23:33:41 ID:PwPP+5vA0
じゃカステーラ
旭川名物w
ジュンペイ哀れだな
美瑛名物にしたって売れないよお
今度一人で旭川に4連泊するのですが、
お勧めの居酒屋とすし屋ってありませんか?
小僧(21)一人でも気楽に飲めて、味もよく、
値段も高すぎず・・って処がベストなんですが。
446 :
列島縦断名無しさん:2006/09/26(火) 23:40:46 ID:+AzgYC1gO
札幌 函館 旭川 の気温てどういう感じですか?大差ありますか? 寒い順番教えて下さい。
冬は
寒い順に旭川>>>札幌>>函館
夏は
熱い順に旭川>札幌>>>函館
×熱い
○暑い
>>446 冬の気温は旭川が圧倒的に低い。だが風がない。
札幌は常に風が吹くので体感温度が低い。
旭川の人間が冬札幌へ行くと寒く感じる。
夏札幌へ行くとやはり涼しい。
よって札幌のほうが寒い。
函館は冬はやっぱ暖かい。だが夏は旭川のほうが暑い。
よって引き分け。
450 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 00:33:10 ID:8RjIIKxCO
確かにそうかも。
風があると寒いな。だから札幌や函館、室蘭は結構寒い。
夏は札幌のほうが36度とかいくし暑いぞ。ヒートアイランド現象だね。
旭川は日中暑くても夜涼しいから寝やすいよ
いや、夏はやっぱ旭川の方が札幌より暑い
風が無いからな・・・
癪に釧路は冬キツい
海霧の水分を含んだ氷点下の風が痛い
旭川の冬とは全然違う
452 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 10:46:18 ID:DNWZSkBE0
>>452 雷が近付いてきたから
パソコンやめたほうがいいよ(笑)
>>445 サンロクの居酒屋は安くはないかも。
いや、相場はそんなもんだと思うが、俺はいつも『チビマス』って居酒屋に行く。
クジラのベーコンや刺身もあるよ、高いけど。
海鮮ものなら『大舟』だと思うが、寿司はいつも回転寿司にしか行かないから、よく分からないな。
455 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 20:05:25 ID:eRRI8nGOO
>>447〜 451 さん
気温情報ありがとうございました。
456 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 22:05:50 ID:mvVZz5ma0
457 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 22:49:05 ID:xMgV4psc0
459 :
列島縦断名無しさん:2006/09/28(木) 23:26:17 ID:Hn5Pk0Vn0
冬の旭山動物園に2歳児をつれていくのは無謀ですかね?
静岡在住です。
暖かくして来てね。
全然大丈夫よ。
寒い様なら室内へ。
<旭山動物園>入園200万人突破 全国トップ確実 北海道
北海道旭川市の旭山動物園(小菅正夫園長)の今年度の入園者数が28日、200万人の大台を突破した。
過去最高だった05年度は年度末の3月15日に200万人台に乗せたが、今年度は、さらに半年早い到達となった。
9月の月間入園者数は28日現在、41万6084人。
東京・上野動物園は27日現在、23万2122人(27日現在)で、旭山は6月以降4カ月連続で全国トップが確実。
この日は雨模様だったが、9274人が入場し、4月以降の入園者は200万8591人となり、2位の上野動物園の181万4766人(27日現在)に19万人の差を付け、全国1を独走している。
8月に新施設「チンパンジーの森」がオープンし、同月の月間入園者が過去最高の60万人を超えたのをはじめ、旭山動物園を目玉とした北海道ツアーも依然人気が高い。
小菅園長は「9月に入っても毎日1万人前後が訪れ、ペースダウンしていない」と驚きを隠さない。
同園の広報担当者は「動物園を題材としたテレビドラマが放映された効果もあり、本州から修学旅行など団体客が多く来園している」と話している。
夏期開園は10月22日まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000002-mai-soci
寒い寒いってうちの子は騒ぎだして・・・
ちょっと困りました
ペンギンの散歩カワ(・∀・)イイ!
>>459 連続で1時間2時間はやばいよ。
30分くらいごとに屋内で体を温めてやらないと。
>>459 幼児の体にこたえるような、無理な長距離移動がなければ大丈夫
ただ、ペンギンだけが目当てなら八景島シーパラダイスの方が良し
466 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 10:41:12 ID:ca8rjwuE0
次はパンダが来るそうだな
冬の旭川はシバレが酷い日は想像以上の寒さだぞ。
防寒には気を使って来てくれ。本州の人。
469 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 14:30:43 ID:0o7LlrmE0
470 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 15:06:57 ID:0o7LlrmE0
>>466 20年くらい前の世界からタイムスリップしてきた人ですか?
>>461-463 旅行会社が
冬の旭山でペンギンの散歩を見ようツアーとかやってるんだけど・・・
・・・これっていずれ大問題が起きる気がする
ペンギンの散歩なんて
まさに客のマナーやモラルにだけ頼って成立してたイベントだったのに
動物を撮影するのにフラッシュ使うような物見遊山のDQNバカ客も大量に増えたし
中韓などの(日本の常識感や文化とか知らない)外国人観光客も増えたし
そんな中で 昔と同じようにペンギンの散歩やって無事に済めばいいけどね・・・
471 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 15:21:50 ID:ooktUw4R0
>>470 ペンギンってペタペタ近寄ってくるから可愛くて手を出すと容赦なくかじって来るしなwww餌じゃねーw
餓鬼が手出して噛まれたり引っかかれたりして事故ってDQN親が騒いで無くならなきゃ良いけど・・・色んな触れ合い。
数年前のマターリした旭山がなつかしいな。
ペンギンの散歩といっしょに人間も歩いてたぐらいだった。
最後の方はみんな飽きちゃって、ペンギンと飼育係だけで散歩してた。
ま、勝手な言いぐさだがな。
473 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 16:13:25 ID:2NIZ/0Q9O
まあトラブルが起きたら、ペンギンの散歩は非公開になるだけだろ。
開園前8時と閉園後16時にやるとかな。
もしくはロープで仕切り、客を絶対前へ出さないようにするか。
動物園の本意と反するが、仕方ないだろ。
474 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 16:18:47 ID:0o7LlrmE0
全てはバカな客どもが悪い
二番目はそんなバカ客どもを受け入れる動物園が悪い
少しは尾瀬を見習ってくれ
バカ客を拒否するようになって 尾瀬は来場者が皆無になったか?
そのうち「尾瀬には裏切られた」とか何とかいうオチ
>>475 尾瀬には裏切られるぞ。
昔、元気な頃に通ったが、狭い木道の上を先行者に追突しないように前の人のお尻ばかり
見て歩かなくてはならなかった。景色を見るとか、写真を撮るなんてェ余裕は全く無かったな。
たまに、木道に突然足跡が泥でスタンプされているのを見たが、当然その近くには木道踏み外し
た足跡が水芭蕉の横にあったりした。
北海道では水芭蕉なんてのはどうもないものだが、尾瀬ではあんなに沢山あるのに貴重品扱いだ。
旭山動物園の問題点は、現在のように沢山の人が訪れることを予測した規模ではないと言うことと、
メンテ不良で見苦しいところが多々あったということかな。
訪れる皆様はTV放映されているのとと同じシーンを見に来ているのであって、動物の行動観察は関係が無いし、
どこに行っても係のオバハンがあとの人がつかえるから早く通り過ぎろとわめき立てるので行動を観察する暇なんかはない。
メンテに関しては直後問題となったが、遊具類のザビがひどかった。石綿の問題の前に、管理状況から乗ってはいけない
ものと判定した。
トッカリとペンギンは可愛かった(泳ぎがしなやか)。
477 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 20:12:42 ID:RUXF2+lH0
>訪れる皆様はTV放映されているのとと同じシーンを見に来ているのであって、動物の行動観察は関係が無いし、
そんな客は始めから来んな
または動物園側がバカ客ご一行は断れ
478 :
列島縦断名無しさん:2006/09/29(金) 23:32:59 ID:ZK6o4BDjO
ニュースみたけど、雨なのにすっごい人だった!
行くなら朝イチと午後どっちがマシかな?
479 :
459:2006/09/29(金) 23:35:36 ID:AB4BfUbs0
みなさん、ご親切にあいがとうございました。
家族会議を開いて相談しようと思います。
ペンギンの散歩カワ(・∀・)イイ!
>どこに行っても係のオバハンがあとの人がつかえるから早く通り過ぎろとわめき立てるので行動を観察する暇なんかはない。
あれ、迷惑
結局水中の様子がみれるところは、テレビみたいにうまくはみれないんだよね。
>>480 見たかったらなんども並ぶけど?
皆同じ条件で平等に見せようとしてることなんだから、その位我慢するのが普通じゃない?
で、満足できなかったらまた入りなおす。
ちゃんと見たかったらその位の行動はするよ。
482 :
列島縦断名無しさん:2006/09/30(土) 10:42:58 ID:ROkblMAoO
確かにうるさくて興ざめ。興を削がない注意方法はないのかな。
行動を観察したいなら外から見てれば十分だと思うよ。とくにチンパンジー。
483 :
列島縦断名無しさん:2006/09/30(土) 12:12:00 ID:DoFML9ho0
>>480 テレビは開園前や閉園後に
長い時間かけて撮影して その一瞬を撮ったものだからね
それを一瞬通っただけで見れたら 誰も苦労せんわ
ああ、476だけどね。
477はお客さんにそんなこと言っちゃだめだよ。
旭山動物園の収支はよくわからないけど、旭川市の持ち出しは多いと思う。
と言うと、すぐ無駄遣いと言う言葉が浮かぶけれども、文化を継続するということは重要なことなのだよ。
たまたま今やっかいになっている群馬県に桐生市と言うところがあって、やはり市で動物園を持っている。
周辺の話を聞くとかっての繊維工業が廃れて財政的には苦しいようだが、立派に維持されてている。
又、規模こそ動物園同様大きくはないが遊園設備もあって、大変やすい価格で利用できるようになっている。
従って、低予算で子供たちに沢山遊んでもらえるため、群馬県のみならず、幼稚園の遠足など近県からの
利用は多く、沢山の子供たちのノーミソに桐生遊園地・桐生動物園(これは無料)はしっかりと刻み込まれている。
どこまで桐生市がやせ我慢できるのか心配ではあるが、頭の下がることではあります。
桐生市の人々から客の悪口を聞いたことはありません。実に余裕のある旦那芸だと思います。
485 :
列島縦断名無しさん:2006/09/30(土) 21:16:07 ID:wmu60jLS0
すいません、明日から旭川に行くのですけど、
現在、昼と夜の寒暖の差ってどれぐらいあるんでしょう。
昼は長袖Tシャツ、夜はトレーナー羽織るぐらいで大丈夫なんでしょうか?
それともジャケットぐらいないと寒いですか?
正確な気温は分からないが、最近は昼間が20度前後で、朝晩が10度前後位だと思う。
今日パークゴルフをしたんだが、半袖シャツで夕方まで大丈夫だったな。
まぁ、運動してたから体が暖まってたからかもしれんが。
それで、今位の時間になったら、半袖の人も中にはいるがその上に薄手のパーカーなり上着を着る程度でいいかも。
ジャケットもあるに越したことないが、まだそんなに厚手のジャケットは着ないかな。
朝晩に外に出るなら、半袖+薄手の上着、もしくは長袖+薄手の上着で過ごしてる。
あくまでも一地元人の俺の場合だから、温暖な気候の人にしたら、その服装では寒いのかも。
>>486 すんごい助かりました! ありがとうございます。
488 :
列島縦断名無しさん:2006/10/01(日) 19:27:01 ID:r3zOKwsC0
>>484 市の予算使いまくりなのに
黒字黒字と騒ぐのはどうなのよ?
市からこれだけの援助で成り立ってます と公表して
そんなに使ってるなら無駄使いだ減らせ! と市民が言うなら減らすべきだし
旭山動物園のためなら仕方無い どんどん使ってくれ と言うなら使えばいい
現状の数字を誤魔化して公表してる体制は良くないと思うよ
そのうちに 市のほうから役人が天下りとかして裏金とか作ったりするパターンの構図だし
>>488 ああ、476だけどね。
黒字黒字とか、赤字赤字と騒ぐものではないと思うよ。
このような事業は決算の結果を考えて行うものではないと思うし、
旭川市規模の自治体であればそれほど大きな負担にはならないと思う。
もちろん、決算が良ければBESTだけどね。
旭川市よりも人口・予算が少ないところが動物園を持って運営していることは
先に書いたけども、子供たちが口をあんぐりとあけて動物を見ていられるように
するのはすばらしいことだ。
私は、仕事自体が旅をするようなものなのだが、日本全国には聞いたこともない
町や市がある。動物園効果でこれほど名前を売ったところはない(岐阜は別の方法
で名前を売ったが-共通点は両方とも費用がかからなかったこと)。
他の自治体は口には出さないが、相当うらやましがっているだろうね。
さて、私もそろそろ旭川に帰れるかな。また、旭山行こうっと。
490 :
列島縦断名無しさん:2006/10/01(日) 22:54:30 ID:r3zOKwsC0
東京のテレビ局の人達へ
北海道のグルメ番組やるなら
札幌より旭川のほうがいいですよ
491 :
列島縦断名無しさん:2006/10/01(日) 22:57:01 ID:r3zOKwsC0
>>489 美談に隠されて 裏で汚い大人が汚いことやってても
目立たなくなっちゃうのが問題だ って言ってんのに
何 方向違いのレスしてんの?
売れたときほど 自称友人が増える
とは昔の人はよく言ったもんだな
492 :
列島縦断名無しさん:2006/10/01(日) 23:02:04 ID:BdRuX9C80
汚い大人の汚いことを具体的に書いてくれるとわかりやすいです。
結局うやむやにするのか
495 :
列島縦断名無しさん:2006/10/02(月) 04:31:32 ID:Y96W4vkBO
動物園云々の話は動物園スレでヤレ!
約一名訳の分からない奴がいるな。
ここは旭川周辺の観光情報がメインだ。
>>495 確かに「旭山動物園が大人気で観光客殺到中の
北海道旭川市とその周辺地域の地域の旅行に関する話題のスレです」と
書いてあるな。
でも、タイトルの 【国内旅行】-北海道 旭川【旭山動物園 空港 との乖離
が大きすぎゃしないか ?
タイトルのイメージ
\北海道
\旭川
\旭山動物園(の話題)
\空港 (の話題)
"【"の使い方も変だしな。
1の内容
北海道旭川市とその周辺地域の地域の旅行に関する話題
"その周辺地域の地域の旅行"てのも理解できないしな。
結局どっちなの?両方なの?
二日酔いの頭にはつらいな。
497 :
列島縦断名無しさん:2006/10/03(火) 13:03:46 ID:skDPGyejO
旭川で夕ごはんを食べようと思いますがどこがおいしいですか?
旭川名物的なものがいいです。
ラーメンは天金で食べました。
498 :
今井真人 ◆f.EsLE9CIc :2006/10/03(火) 13:29:06 ID:DDs3FKBR0
499 :
列島縦断名無しさん:2006/10/03(火) 17:52:18 ID:e3ixrEtb0
>>495 旭川の話題を話せ でも旭山動物園の話題はすんな
は 現実的に考えて不可能
本気で言うなら その人はスレ荒らしとほとんど同じ
(場合によっては 旭山動物園の話題禁止の旭川スレ を立てるのも一つの手段ではあるけど
実際にやったら ただの重複スレ乱立荒らし扱いだろうね)
500 :
列島縦断名無しさん:2006/10/03(火) 17:53:30 ID:e3ixrEtb0
別にかたいこと言わなくていいよ。
動物園への行き方とか情報はここでも話していいだろ。
ただ、園内の細かな事や経営とかは専用の動物園スレに行って話せばいいこと。
同じ旭川の事なんだから、きっちり分ける事なんか出来ないよ。
『九月の入場者数も一位になったね』位の話題は良いんじゃないの?
503 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 00:11:49 ID:1IYa50LM0
よかたよ
504 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 00:18:07 ID:ybzXxGYj0
よかた
505 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 02:07:36 ID:+4VWsrhC0
北海道はどこにでも温泉があると聞いたのですが
なんで旭川には温泉が無いのですか?
白金温泉みたいに
本当は掘れば出るのに
何か面倒だからやらないだけですか?
(もし 掘れば出るなら
動物園や空港のほうを ちょこっと掘って温泉地にすれば
最強の観光地になれるのに)
507 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 02:37:54 ID:+4VWsrhC0
アラブて何処掘っても石油出るらしいぜ
30年内に震度6弱以上 根室44%、浦河32% 政府が予測地図 2006/09/26 07:22
政府の地震調査委員会は二十五日、今年一月時点で三十年以内に震度6弱以上の地震が発生する確率を
地域ごとに示した「地震動予測地図」を発表した。道内は根室管内から日高管内の太平洋沿岸で確率が高く、
根室市は44・3%と前年を0・9ポイント上回った。全国六十一の都道府県庁(道内は支庁)所在地別でも前年と
同じく、五番目に高かった。
同調査委は「根室沖地震は周期的な発生が予想され、一年前より発生確率が上がっている」と指摘する。
このほか、支庁所在地では日高管内浦河町が32・4%、釧路市が17・2%、帯広市が8・3%で高かった。
十勝沖や三陸沖北部での地震発生が懸念されている。確率が低かったのは旭川市0・03%、室蘭市0・07%、
後志管内倶知安町0・1%など。
全国では東海地震、東南海地震などが予想される地域で高く、静岡市の86・3%が最高。
山梨県甲府市の81・8%、三重県津市の59・9%、高知市の50・1%が続く。
同調査委は「三十年以内に交通事故やがんで死亡する確率は0・2%程度。大地震の確率は0・1%でも
十分に高い」と注意を呼びかけている。
地震動予測地図は昨年三月に初めて公表され、今回は過去一年のデータを加えて更新した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060926&j=0022&k=200609264385
510 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 07:12:03 ID:k4O+djajO
>>497 大黒屋ジンギスカン
>>505 旭川駅前のホテルパコは天然温泉だぞ。空港の横の東神楽森林公園にも温泉がある。
掘れば出てくるんじゃないの?
512 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 14:52:41 ID:+4VWsrhC0
旭川って商売下手だよな
そんなに温泉あるなら宣伝しまくれよ
東京近郊なんて人工温泉なのに
大量宣伝攻撃でたくさんのお客を確保してるぞ
東京近郊って、どこを指しているのか知らんが、調布や町田、八王子辺りでは温泉施設有るし、
お台場や錦糸町でも温泉法で定義されている温泉を汲み上げているわけで。。
つか、飛行機乗ってまでやってくる温泉って、宿としてのトータルホスピタリティとかを求めてくるわけで、
日帰り温泉施設ではなくて、風光明媚で料理が美味しくて、人里離れた所が良いんだろうから、
空港近辺ならば、旭岳温泉、天人峡、白金温泉、十勝岳温泉なんかのほうが受け入れられそう。
>>513 そうそう、街中に温泉があっても物好きな奴しか行かないだろ。
露天風呂でいい景色を見ながらのんびりしたり、こんな自然が楽しめてこその温泉だ。
少し行けばそんな温泉がたくさんある旭川の人間が、街中の温泉に入りたいと思うかねぇ?
515 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 16:52:26 ID:6nd6Xkp10
>>510 東旭川の龍乃湯と
21世紀の森の温泉(源泉かけ流し)も忘れずに
>>514 いや、公営温泉みたいに地元客をターゲットにするならいいんじゃない?
中心部にあれば買物公園の集客策・活性化策にもなる。
個人的には嵐山に温泉があればいいなあと思う。
嵐山と神楽岡って、オシャレに整備すればいい観光スポットになると思うんだけどね。
現状ではもったいない。
21世紀の森に温泉が在ることを初めて知った、旭川に生まれ育ったおいちゃんですが、
買物公園や嵐山に温泉が出来ると、行かなければならないのでつか?
温泉はそこまでの道のりや、景観とともに楽しむもので、街中にあっても正直行かないなぁ
つ[ひとそれぞれ]
518 :
列島縦断名無しさん:2006/10/05(木) 00:08:32 ID:XDQvJ9Hm0
温泉温泉て、そんなに温泉が好きなら温泉と結婚なさいな!母さんもう知らないから!
519 :
列島縦断名無しさん:2006/10/05(木) 00:13:07 ID:BcZqOGfb0
520 :
列島縦断名無しさん:2006/10/05(木) 00:15:31 ID:BcZqOGfb0
>>518 萌えヲタクじゃない人にとっては なんでそんなに萌えが好きなのかわからないように
(俺もわからん)
温泉ヲタクにとっては温泉はどうしても必要なものなのです
11月の11日辺りに旭山動物園目当てで行く予定なんですが雪はどの程度降るんでしょう?富良野や美瑛をドライブしたいんですが雪慣れしてないので辞めた方がいいでしょうか?
>>522 例年その時期に一度ぐらいは積もるけど、すぐに融ける。
絶対大丈夫とはいえないが、9割方問題なし。レンタカーならスタッドレス装着だろうし。
>>519 温泉法の第2条の定義によると、「地中から湧出する」と書いてある気が・・
勿体つけないでその「考え」の公開をwktkしてまっているよww
ジンギスカンウマー
525 :
列島縦断名無しさん:2006/10/05(木) 18:05:34 ID:XDQvJ9Hm0
いや羊の肉だよ
526 :
列島縦断名無しさん:2006/10/05(木) 18:54:38 ID:h8YI2OJ50
>>521 自称温泉だろ
本来温泉とは 特定成分を含んで 沸かす必要も無い湯温を持ち
ポンプで汲み上げなくとも自噴するものだけだ
それ以外が人工の偽温泉
東京の温泉定義はよそでやっとくれ
まちBBS の旭川 のところで書きたかったのですが、
ホスト規制中 なんで、ここで書き込ませて頂きます。
来月11月上旬に所用で、道外から旭川に行きます。
末広1条3
JR永山駅
この二ヵ所近辺で タクシーは容易に拾えますでしょうか?
時間帯は土日の日中( 10〜17時 )です。
永山駅 についてはJRの列車到着時刻とは無関係です。
地元の方 御教示 宜しく御願いします。
>>528 それぞれ国道40号・39号沿い。
心配は全くいらない。
>>529 早速のレス 有り難うございます。
11月上旬ならかなり寒いでしょうし、どうしてもタクシー移動が必要になりそうなので、
( 旭川情報ネットでバスの時刻を確認したが、本数が少なくて、利用には不向きと判明 )
ここで 質問させて貰いました。
とは言っても 5分10分は覚悟しておきます。それと 国道沿いでタクシーを待つことにします。
531 :
列島縦断名無しさん:2006/10/06(金) 13:31:09 ID:Iu8j2KpL0
>>527 旭川周辺=天然温泉たくさん
東京周辺=人工の偽温泉しかない
偽温泉しか入れない可哀相な東京厨が荒らしてました
旭川はいいとこだよ 一度は来てみなさいw
↑千葉の住民にそんなこと言われる筋合いはないw
533 :
今井真人 ◆f.EsLE9CIc :2006/10/06(金) 14:41:28 ID:t6/UqGll0
>>528まちBBS北海道版は只今、携帯全規制中です。
>>523さんありがとうございます。雪を含めて車以外も考えてみます!
来週旭川へ行きますが、天気が悪くても楽しめますか?
天気が良ければ(雨が降らないって意味ですが)
旭山動物園、天人峡、旭岳、美瑛へ行こうかな?と思っています
ちなみに旭岳温泉泊です
雨の美瑛は幻想的で最高だと思うよ。
537 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 13:22:05 ID:aBhi+2hG0
動物園は天気さほど関係ないと思う。
旭岳は雲かかってると何も見えないかも。
雪の美術館とかいいかも
538 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 13:32:58 ID:R9/Khr6k0
雨の場合
入場者に変化はあまり無いだろうけど
展示動物に大きく変化があるだろ
そうか?変わんないんじゃないの
540 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 19:16:42 ID:JpC0eInZ0
541 :
535:2006/10/09(月) 23:13:37 ID:Se13RLad0
天気予報が、曇りのち雨と微妙なので
その日は動物園と美瑛へ行こうと思います
雪の美術館も調べてみます
答えて下さった皆さん ありがとうございました
542 :
列島縦断名無しさん:2006/10/09(月) 23:33:13 ID:w4kU/7KIO
明後日 九州から行きます。今 お昼の寒さはどれくらいでしょうか?コートがいりますか?
>>542 旭川の月別平均気温からの抜粋だけど…
10月の最高平年気温は14.2度、最低平年気温は4.0度
雨が降ったり、風が強ければ実際の気温以上に体感温度は
低く感じるだろうから、結論から言うとコートは持ってきたほうが
良いと思うよ。
暑ければ脱げば良いんだし…。
まぁ、楽しんでってくだされ。
でもはっきり言ってコートを着てる人なんて見かけない。
ジャケット程度じゃないか?
ま、九州から来るなら寒いんだろうけど、周りから『え?もうコート?』って目で見られるかもよ。
俺はまだ長袖とパーカーで闊歩してるが夜は寒いな、我慢するけどさ。
545 :
列島縦断名無しさん:2006/10/10(火) 13:04:39 ID:EW3iK1msO
>>543 544
ありがとうございます。楽しんできます(^_-)
今、旭山動物園にいるので、記念カキコ。
平日だっていうのにめちゃくちゃ混んでる。
>>546 秋の連休シーズンだからね。
旭川周辺は紅葉シーズンで道内外・国外からも観光客が殺到するピークシーズンだし。
>>544 漏れは昼間半袖ですが?
549 :
列島縦断名無しさん:2006/10/10(火) 22:50:01 ID:RJykOdPW0
つ体育祭の振り替え
ディズニーも多かった
多い、どころじゃなく激混みでしょw
ランドは入場制限しましたからねぇ、平日なのに。
それくらい振替休日の人が多かったんですね、10日は。
今週の土日行くんだけど、ホテル空いてるかなあ?
富良野なら大丈夫。
相変わらず混んでいるのか
ま、ラーメンだけじゃなくカニとか新鮮な海の幸とか、日本一になったプリンとか食べてゆっくりしていって欲しいね
おまえに言われる筋合いはない
555 :
列島縦断名無しさん:2006/10/11(水) 13:12:22 ID:yt21VE6q0
俺が言う筋合いじゃない
>>553 この前エチュードに母親の誕生日ケーキを買いに行ったら、結構混んでた。
一位になった効果だな。
>>549 北海道で10月に体育祭やるとこなんて
ほとんどないと思うけど。
560 :
列島縦断名無しさん:2006/10/11(水) 20:06:54 ID:SpRyLrt60
>>559 ディズニーの年パスホルダーのほとんどは東京都民だよ
同じ板の他スレくらいは見ようね
いちいち見ねぇよwwww
>>560 言ってることはおおまかに
>>559 「549=千葉の住民」と指摘 (
>>558に対しての返答として)
>>560 「ディズニーの年パスホルダー≒東京都民」と指摘
論点がずれてるよ。
同じ板の他スレを見る前に、そこに書いてあることを理解しましょう。
意図的でないとすればの話ですがw
563 :
列島縦断名無しさん:2006/10/11(水) 22:09:47 ID:SpRyLrt60
遊園地板と間違えた
ゴメン
遊園地板=実質ネズミー板なんで
何も知らないバカがいたのかと思った
つうか日本中のテーマパークで経営が成り立ってるのがネズミーランドだけ
新横浜ラーメン博物館も成り立っている
蜂屋ガンバレ
新聞に明日雪のマークがある!
初雪かぁ、近年では早い方じゃないか?
くもりのち晴れだよ
>>565 それがアリなら
池袋ナンジャタウンの餃子パークやアイスパークもだ
札幌はジンギスカンランドでも作るかい?w
>>568 札幌にはサッポロ・キリン・アサヒ・サントリーのビール園があってジンギスカンが食える。
旭川は… 「とんかつの井泉」で食事ぐらいか。
>>567 うん、朝刊では雪マークがあったんだけど、夜六時台の天気予報では各局バラバラだった。
ただ曇りのち晴れとして伝えてる所と、時間別にしたら午後過ぎまで傘マークがある天気予報があった。
でも峠や内陸部で雪が降る可能性もあるってさ。
寒いんだろうなぁ。
571 :
列島縦断名無しさん:2006/10/13(金) 01:57:32 ID:xYSDNb+/0
572 :
列島縦断名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:11 ID:FODlerZi0
573 :
列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 10:34:29 ID:CgzBpxVC0
574 :
列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 23:05:57 ID:PHiwQYdUO
>>569 ジンギスカンは札幌のものじゃないよ。旭川でもジンギスカン店はある(どこの焼肉店でもおいてある)。
旭川流の味付方式ジンギスカンこそ道民の主流。
さて、後一週間で旭山動物園の夏期営業が終了するわけですが。
>>574 主流かどうかは微妙だな。
たれに漬けこんだものを食べる食べ方、味の付いてないモノを焼いてからたれに付けて食べる食べ方、大体半々だよ。
地域によっては両方の食べ方で食べる所もある(札幌ではどちらの食べ方でも食べられる)
旭川では完全にたれに漬けこんだ肉を焼くタイプの食べ方だけどね。
タレ先漬けは松尾流だろ?滝川発祥だな
以前は道内全体がそういうものだったが、
最近後付けの食べ方が札幌から全国発信されている
578 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 22:40:17 ID:g5IJMSzy0
旭川といえばラムしゃぶだよ
>>577 え、違うよ、後付けは昔からあるからね。
昔から地域によって食べ方が違ったんだよ。
確かその分布図もあるよ、道北は先漬けだけど、何故か沿岸部では後付けだった。
で、南の方(札幌付近含めて日高とか十勝など)ではどちらの食べ方もある。
580 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 11:16:31 ID:9yIN0U/g0
そもそも分布図てのが適当杉だと思ったよ。そんなきっちりとはわかれてないだろと。
何処かのテレビ局が独自調査したのが始まりだたかな?
後付けというと最近の厚手の生ラムを焼くタイプ想像するけど、昔のはロール肉だたね。
ビール園の食べ放題とか……後つけといえばソラチやベルのタレが昔からあた。
581 :
577:2006/10/16(月) 11:19:11 ID:LL+tlO0I0
>>579 そうなん?
俺は昔から先漬けだったから、後漬けは最近知ったもんで。
582 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 12:32:50 ID:62vcfGJ40
後漬けは流通が良くなって鮮度のいい生ラムが手に入るようになってから。
昔は先漬けしか不可能だった。
冷凍物のロール肉は30年以上前からあって、うちではそれで後付けして食べてたよ。
584 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 12:41:29 ID:dMc3OvbA0
ウィキペディアより
北海道においては、2つのタイプのジンギスカンがある。
あらかじめタレに漬け込んで下味を付けた「味付けジンギスカン」と、生肉を焼き後からタレを付けて食べる「生ジンギスカン」である。
ここで用いられる「生」という意味は、単に「味がついていない」という意味であり、実際には一度冷凍して解凍したものであることが多い。
しかし近年は一度も冷凍をしていない「生ラム」が登場し、冷凍肉のシェアを奪っている。
「味付けジンギスカン」が主流なのは、旭川市などの上川支庁地域や、
滝川市などの空知支庁中北部。最近では味付けジンギスカンを「旭川ジンギスカン」と呼ぶ店も出てきた。
長沼町の「長沼ジンギスカン」、帯広市の白樺などもこのタイプである。
「生ジンギスカン」が主流なのは札幌市、函館市、室蘭市、釧路市などの北海道南部、北海道東部の海岸部。
観光名所となっているビール園の主流も生ジンギスカンである。
但し、地域区分をはっきりと分けることは難しい。その家庭により食べられるもののタイプが異なる。
【塩ホルモン】焼肉のまち 旭川市【ジンギスカン】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1156136553/
585 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 15:44:23 ID:G10nkxSJ0
ウィキペディア=2ちゃんのスレのテンプレと同レベル
今だに これを理解してないやつが多いな
それとも 旭川ジンギスカンのスレのテンプレを貼ったんだよ という意味か?
それならいいけど
>>585 2ちゃんも馬鹿には出来ないんだよ。
ウィキの言ってる事、道新ポケットブック(?)にも出てて、そこには分布図もあって三種類の地域に分けてあった。
先漬け・後付け・混在、の三種類。
やっぱ後からたれを付けるのには抵抗がある。
>>586 ベルのジンギスカンのタレって先付けじゃ使わないからね。
589 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 19:56:14 ID:G10nkxSJ0
海外のは審査厳しいからな
日本のはまさに2ちゃんとどっこいどっこい
>>589 海外のWikipedia=審査が厳しい
日本のWikipedia=審査が甘い
ソースは?
なければ、脳内乙w
591 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 22:08:45 ID:ax3DDUBmO
Wikipediaへの意見は色々あるだろうが、純粋に
>>584に書かれてる内容は大体合ってると思う。
592 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 22:38:04 ID:9yIN0U/g0
漬け込みジンギスカンを焼いて、食べる時にタレつけて食べてました。
>>585 そもそも
>>584に間違いがあるならココで指摘してくれりゃいいだけなんだけどな。
それをウィキのレベルがどうとか言って…
知らないなら他人にケチつけるなよ。
594 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 18:26:04 ID:eMMbJUjU0
>>593 ウィキは眉唾ものの内容なのに(たまに良いこと書いてあったとしても)
それを さも立派な物的証拠のように持ち出すことに対しての話なんだけど
わかってる?
595 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 18:34:26 ID:V3wHW4Mt0
物的証拠というよりは、
ただこういう風に書かれていると書いてある、というニュアンスだと思う。
旭川ジンギスカンは先付け、札幌ジンギスカンは後付けという事
でいいのではないだろうか。
とにかく旭川ジンギスカンマンセー
思うんだが・・
後付けてのは単にラムの焼肉であってジンギスカンと呼べるのか?
普通にラムの焼肉をジンギスカンと呼ぶのだよ。
後付先付関係ない
>>594 誰が「ウィキは間違ってない」ってこのスレに書いてる?
オマイさんの裏づけなし脳内思い込み情報よりは、
間違いがあるにしてもウィキの方がまだ信用できるって話だよ。
わかってる?w
函館の人や札幌の人が
「道民だったらジンギスカンと言えばベルのタレ」って言ってる。
旭川市民の俺としては凄く違和感を感じるな…。
ベルのタレはそんなに美味しい物じゃないと思うが。
>>599 地域それぞれってことさ。
「北海道」という大きな地域だからいろんな物があっておかしくない。
それだけのこと。
ウィキの
「・・・但し、地域区分をはっきりと分けることは難しい。その家庭により食べられるもののタイプが異なる」
当たり前といえば当たり前のことだが、ここに答えが書いてあったのかもしれない。
602 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 23:30:32 ID:fwh2perw0
ソラチ
603 :
列島縦断名無しさん:2006/10/18(水) 12:46:05 ID:2+R9pnc10
ベルのたれを使わない俺としては
ソラチのほうが馴染みがある。
ラム肉焼いてベルやソラチのたれ付けて食うんならわざわざ北海道まで来る必要あるまいに・・
>>604 北海道の空気とふいんきは味わえないだろ。
羊を眺めながらラム肉を食う。最高じゃん。
ここは地域板?
607 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 00:59:43 ID:fuQBl1+oO
ジンギスカンの話でも盛り上がってスマソ。
ま、それだけ旭川にジンギスカン文化が定着してるということだ。札幌にも住んでたけど、札幌って旭川ほどジンギスカンやらないんだよな。
旭川、旭山動物園、美瑛、富良野、大雪山、層雲峡、道北関係の質問があれば引き続きどうぞ。
608 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 01:51:42 ID:NemvcrwyO
今、旭川にいます。美瑛、富良野をレンタカーで回りたいのですが美瑛で借りて富良野まで回って一日で足りますか?
足りる
610 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 03:27:24 ID:2I6UuhJ10
札幌に数日滞在する合間に、JRで旭山動物園に行こうと思うのですが、
11/3と11/5で迷っています。(動物園着はたぶん12時頃)
冬期開園日は何かイベントがありますか?混雑するのでしょうか?
ひさびさこの板見たけど
やっぱバカが多いなw
>>611わざわざ北海道の田舎に行って金落としていくんだから道民は歓迎しなさいね
明日、旭川で初雪の予感。
615 :
列島縦断名無しさん:2006/10/22(日) 13:21:17 ID:+TMiqQ1K0
旭川動物園に3時間もイラネェwww
ほとんどの施設をゆっくり見て回って1時間でいけた
アノ程度で何うれしがってんだかwwwww
動物より、女子トイレに並んでるオバちゃんの方が見ていて壮観だったわw
>>615 旭川動物園というところはそうなんだな。なるほど。
最初から動物に興味ない人間は1時間でも多いだろ
619 :
615:2006/10/23(月) 10:57:47 ID:fq1f9nAC0
うあw 間違った?旭山だった?w
名前すらハッキリ覚えてもらえない程度の動物園って事でwww
>>619 あんたがただ覚えられなかっただけじゃんww
馬鹿じゃねーの。
動物に興味津々なので是非一度行ってみたいですね。
卒業旅行で北海道に行こうと思ってるんですが、
三月くらいの旭川や富良野は何がありますか?
景色とか温泉かな?
>>620 3月の中旬以降だと、雪解け時期で道はぐちゃぐちゃ。雪は泥水を吸って真っ黒。
11月〜12月中旬と3月〜4月は、北海道観光には最も不向きな時期。
「三月くらいの旭川や富良野は何がありますか?」と訊かれれば、
冬から春へ移行する中途半端な季節感と、人々の日々の暮らしがある。
という答えになる。
上野動物園が対抗して行動展示をやるそうだ!
第1弾は、「クマの冬眠」
…オイ
624 :
615:2006/10/23(月) 13:39:04 ID:fq1f9nAC0
>>620 はいはい。よく飲み屋のねぇちゃんに「バカ、スケベ」って言われてますよ。
>三月くらいの旭川や富良野は何がありますか?
>景色とか温泉かな?
景色や温泉は・・・・「三月にお勧め」なんて事ないよ
旭山動物園はアイデアで経営難から盛り返したことになってるが、
他所の良いとこだけをパクッただけじゃんw
ホッキョクグマ・ペンギン・アザラシやら無茶苦茶狭いところでかろうじて
生きてるって感じ。
>>624 「バカ、スケベ」って言うのは飲み屋のねえちゃんだけじゃないだろw
旭山動物園
22日までの夏季シーズンの入園者数は230万9521人で、
冬季シーズンを待たずに昨年度の206万7684人を超えて新記録だってね。
↑ ウソじゃないよwww
>>618 動物園に来る人間を観察する方が面白い。
631 :
列島縦断名無しさん:2006/10/24(火) 13:27:24 ID:2+2pXwvm0
>>620 冬の旭川といったらスキー。
3月ならまだまだ大丈夫。
安くてすいてるぞ。
632 :
列島縦断名無しさん:2006/10/25(水) 06:37:37 ID:0EByjEy20
633 :
列島縦断名無しさん:2006/10/25(水) 13:01:12 ID:ybg5MnTz0
634 :
列島縦断名無しさん:2006/10/25(水) 21:17:34 ID:niCwlaPc0
やっぱり寒くなるとこのスレ閑散とするね
あさひかわ・・・
636 :
列島縦断名無しさん:2006/10/27(金) 18:47:00 ID:VUudedcc0
旭山が冬季休業に入ったからだろ
11月3日から冬季モード開園になって
ペンギンの散歩が始まればまた賑わうさ
(わざわざ本土から冬の極寒の旭川に行く人は
御苦労様と思うけど)
637 :
列島縦断名無しさん:2006/10/29(日) 09:40:10 ID:2aN86CdCO
12月下旬に旭川行くのですが気温はどのぐらいですか?やはり日中でも氷点下ですか??
>>637 2005年 旭川の月別平均気温からの抜粋
これで大体察しはつくだろ…。
12月
最高 -3.2
最高平年 -0.8
最低 -10.5
最低平年 -7.9
639 :
列島縦断名無しさん:2006/10/29(日) 13:52:55 ID:/0dvA3Zi0
旭川土産の定番、壷屋のき花うまいね。
白い恋人よりも好き。
誰か買ってきて(笑)
>>638 やっぱり寒いですね。暖かい服装で行きます。ありがとうございました!
641 :
列島縦断名無しさん:2006/10/30(月) 12:57:57 ID:bQles/090
>>636 寒いからこそいい。
ダイヤモンドダストは旭川の冬でしか見られないぞ。
>>636 網走の流氷と組み合わせる事もできるがな。
冬の北海道をバカにするやつは、旅の初心者もいいとこ。
>>641 ダイヤモンドダストは寒けりゃどこでも見られるような…
>>643 寒けりゃどこでもという訳にはゆかないよ。
ある程度気象条件が整わないと×
空気中の水分が凍るくらい充分気温が下がらなきゃならないのはもちろんだけど、
ほとんど無風状態じゃなきゃ見られない。
だから旭川のような内陸部の盆地が最適。
札幌に永い事住んでるけどダイヤモンドダストは見たことないね。
晴れた放射冷却現象の-20℃近い朝じゃないと無理だろ。
ガキの頃は当たり前の様にお目にかかってた。旭川在住時代。
>>644 だからね、言い方が悪かったけど
>>641の『旭川でしか見られない』ってのに突っ込んだだけ。
見れるところは山ほどある。
限定したら誤解を招くだろ。
今はダイヤモンドダストを意図的に作り出してる地域もあるし、寒けりゃ見れるんだよ。
>>646 おまえ馬鹿か?
>>644さんは「旭川のような」と言ってるだけで旭川に限定なんてしてないだろ。
それにいったい誰が人工のダイヤモンドダストの話しなんかしてんだ?
だいたい人口的につくらなきゃならんちゅう事はいくら寒くても自然にできないからそうしてるって事だろがアホ!
言い方が悪いんじゃなくておまえの頭が悪いんだよw
>>646 「旭川でしかみられない」ってことも無いけど、「山ほど」は無いと思うよ。
マターリしようよ。
>>646 > 今はダイヤモンドダストを意図的に作り出してる地域もあるし、寒けりゃ見れるんだよ。
ダイヤモンドダストを意図的に作り出してる地域ってどこ?
「ダイヤモンドダスト 発生条件」 等の言葉でグーグル検索すると
それなりにいろいろと分かるのではないかと思う。
ちなみに…
>>647 >>646は
>>644に対してではなく、
>>641に対して…云々と言ってるのでは
ないかと思うんだけど…。
>>647 お前の読解力がないだけだろ、馬鹿?
初めから
>>641の『ダイヤモンドダストは旭川の冬で“しか”見られない』って発言に対する突っ込みでしかないんだけど?
君、頭悪いんだね。
はいこの話題終了。
>>647はもう少しカルシウム採れ。
ダイヤモンドダストの発生条件
・気温概ね-15℃以下 → 空気中の希薄な水分を凍らすための最低条件
・一定以上の湿度 → いくら気温が下がったところで凍るものがなければしょうもない
・無風状態 → 風で吹き飛んでしまったらダイヤモンドダストもへったくれもない
・晴天(日中の場合) → (太陽)光に輝いてはじめてダイヤモンドダストとなる
これらの条件を満たすものとして放射冷却による急激な気温低下がある。
つまり放射冷却が起きる条件というのがそもそも無風の晴天時であるということが一つ。
そして晴天時の日中はそれなりに気温が上がり太陽光による積雪表面の融雪が発生し湿度も上がる。
湿度が上がった状態で日没後一気に気温が下がり空気中の水分凍結が始まる。
この時点で人工的な照明や月明かりにより夜間のダイヤモンドダストが見られる。
翌朝もこの晴天無風状態が持続していれば太陽光に輝くダイヤモンドダストを見る事ができる。
いくら寒くても常に風が吹く海岸線に近い地域や平野部はダイヤモンドダストはほとんど見られない。
やはり風が遮られて放射冷却の発生しやすい内陸部の盆地状の地域がダイヤモンドダストの宝庫。
よって寒けりゃ見れるという
>>646>>651は糞。
>>653 dクス
こんなのやってんだ。
知らんかった。
まぁわざわざ勿体つける ID:Tn1irUF/O の性格の悪さは間違いないw
>>652 勝手に仕切るなよ。おまえのスレじゃない。
>>647の言う事も一理ある。
人工的にダイヤモンドダストもどきをつくるという事はつまり気温が低いだけじゃダイヤモンドダストは発生しないという証左に他ならないんじゃないのか?
>>656 勿体つけた覚えはないんだけど。
>>657 たぶん食い違いがあるんだけど、俺としては
>>641に場所の指摘をしただけなんだ。
まぁ、言葉足らずなのは認めるけど『(その場所が)寒けりゃ見れるんだよ』ってのは、条件があるのは当たり前だが、寒い場所なら絶対に見れないって事はないだろ。
その場所が寒い場所なら、見れる可能性はいくらでもある事を言いたかっただけなんだよ。
それがいつのまにか条件だけの話になってるから、揉めるのも当然だね。
よく考えてね。
俺は
>>641の書き込みに対して、人工だろうが天然だろうが関係なく、ダイヤモンドダストは旭川の冬に限定したものじゃないと言ったまで。
条件を書かれても、それは俺の言いたい事の論点とは全く違うんだよ。
スレ違いだろボケ共
いつまでやってんだ
>>659 じゃあここのスレっていったい何が主題なのよ
動物園も空港も別板別スレがあるぞ?
ダイヤモンドダストでこんなに荒れるとはw
662 :
列島縦断名無しさん:2006/11/01(水) 00:20:43 ID:kTiAGkgH0
キグナス氷河好きの人たちが集まってる聞きました
>>660 ・・・少なくともダイヤモンドダストじゃないことは確かだねぇ。
664 :
列島縦断名無しさん:2006/11/01(水) 04:00:08 ID:fqIHbhlJ0
こないだ旭山に美瑛富良野目当てで行ったんだが
温泉も行きたくなって、大雪山行きのバス調べたんだが、
本数少なすぎだろう。あそこも、うまくやれば観光客
もっと取り込めると思うんだが。
665 :
列島縦断名無しさん:2006/11/01(水) 10:33:11 ID:bFMjxeb5O
旭岳も天人峡も既に人気あるから。
そして近いうちに大雪山は世界遺産になる可能性は高いです。委員からも評価されてるし
>>658 まあ、人工のダイヤモンドダストまで持ち出して「寒けりゃいい」と言い切っちまったのが失敗だったな。
いずれにしてもダイヤモンドダストが旭川においても名物である事には違いがない。
冬の観光のアピールにもっと活用していいと思う。
>>664 北海道では札幌や旭川など一部の都市以外で公共交通機関をあてにする感覚はやめたほうがいい。
事前にきちんと計画した旅程以外は観光客にとってほとんど使えるしろものではないよ。
ヒッチハイクのほうがまだましかもしれない。
泊まりであればそのホテルに事情話して頼み込めば迎えに来てくれることもある。
白金・十勝岳温泉辺りから美瑛・上富良野方面だったら可能性あり。
旭川までは予約団体でもない限りちょっと無理かな。
なんせ定期バス走らせても乗る人がいないんよ。
668 :
641:2006/11/01(水) 13:25:25 ID:8/lqjgEV0
すまん。本人だ。
旭川でしか絶対見られない、という意味ではなく
日本じゃなかなか旭川以外だと見られないぞというニュアンスで書いた。
そりゃ旭川じゃなくとも美瑛でも見れるかもしれないけどさ、
函館や札幌じゃ見られないでしょう。
はいはい。
わかったわかった
670 :
列島縦断名無しさん:2006/11/01(水) 23:37:54 ID:OI3uIabg0
今ゆれなかった?
>>670 旭川は揺れてないよね?
地震速報にも出てなかったし。
>>671 全然揺れてない。
旭川ってほとんど地震無いよね。
地盤がしっかりしてるから?
>>639 なぜか日本橋COREDOのプレッセで売っているのを発見
674 :
列島縦断名無しさん:2006/11/03(金) 01:29:24 ID:zkH1/qNp0
>>672 旭川で揺れ感じると、どっかが大変なことになってるって経験則。
676 :
列島縦断名無しさん:2006/11/03(金) 13:30:25 ID:9dNrHlL20
旭川は震度5以上来たことが無い。
最高が震度4。しかも有史上2回だけ
677 :
列島縦断名無しさん:2006/11/03(金) 18:12:59 ID:YFSIQ/3u0
>>676 その震度4も非常に怪しいけどな。
昔は気象庁の職員が感じた揺れの強さで震度を決めてたからね。
だいぶ前に旭川の震度が4と発表された時は絶対有り得ないと思った。
その時はせいぜい2強から3くらいかなと思ってたら案の定後で訂正された。
>>677 震度の段階って変わったんだよな?
十段階になったんだよな?
昔の震度4は今の何?
てか数年前の震度3の時、俺はトイレで用を足していた。
そんなときに大地震になっても、用を足してから避難するか、途中でもいいから拭かないでも避難するか、どうしたら良いんだとその後結構悩んだな。
まぁ、確率としてはそんな状況かなり少ないんだろうけど。
セックスの途中なら出してから逃げるか、迷うとこですね
680 :
列島縦断名無しさん:2006/11/03(金) 21:54:05 ID:eIaylJC30
今度クレッセント旭川5条8丁目に泊るんジャガ、
近くにうまい旭川ら〜めんありますか?
マジレス願いまつ。
>>678 昔の震度4は今でも震度4だよ。
ただし今は同じ震度4でも4弱とか4強とか言うようになって細かくなった。
昔は人間の感覚に頼ってただけに大雑把だったという事だよね。
ふだん地震のないところに地震が来ると大きく感じる。
>>681 そうなんだ、ありがとう。
なんか基準が変わったのかと思ってた。
不謹慎だが、地震が来るとちょっと楽しんでる自分もいる。
釧路や根室の人にとっては恐怖でしかないんだろうが、旭川は建物が倒壊したり津波が来る危険もないし、危機意識はかなり低いよな。
いざって時に逃げれないだろうな、俺。
非常袋とか用意してないし。
今日から旭山の冬期営業が始まったが、開園前に千人以上並んだらしいな。
街がまた賑わえばいいな。
休業中は街が閑散としてたし。
>>680 蜂屋、天金、他にもちょっと歩けばいくらでもある。
684 :
列島縦断名無しさん:2006/11/04(土) 01:22:20 ID:swexNN1YO
最近の震度4が3にあとから訂正されたのは知らなかった。じゃあ震度4を記録したのは歴史上一回だけだな。
そもそも旭川で地震なんて5年に1回あるかないかだな。防災意識はかなり低い都市だ。
>>682 休業中は閑散としてたってのは本当?あまり変わらなかった記憶が
>>684 タクシーの運ちゃん情報だけど、やっぱ街に出てる人が減って、乗る人も減ったそうだよ。
閑散はオーバーに言ってたのかもしれないけど、動物園の影響は目に見えて分かるようだよ。
でも旭川=有名な動物園の街ってイメージが出来ただけでも
よかったんじゃない?
今までは地方競馬とラーメンくらいでしょ?
JR北海道もさ、北日の出まで鉄路でそこから動物園まで道路走る
DMVでも出せばいいのになぁ
687 :
列島縦断名無しさん:2006/11/04(土) 18:08:09 ID:swexNN1YO
隠れた観光資源がたくさんある。ニセコに負けないカムイスキーリンクスと、男山と氷点もある。ダイヤモンドダストは流氷やオーロラ並の観光資源だと思うが市民が気づいてない。
そして旭川の場合、観光地が見事に分散してるのが痛い
688 :
列島縦断名無しさん:2006/11/05(日) 00:09:16 ID:VoY+9y7k0
ただ動物園の休園中もホテル稼働率はそう極端に下がってなかった。学会とかあったから。
689 :
列島縦断名無しさん:2006/11/05(日) 02:53:20 ID:8DLTC8kP0
>>282 旭川
恋の街
惚れない俺が惚れた街
だった気がする。誰が歌った歌だっけ?
石原裕次郎だったかな?
690 :
列島縦断名無しさん:2006/11/07(火) 17:37:25 ID:ygVsXI6X0
>>686 北斗星(今はカシオペアっていうんだっけ?)は
上野〜函館→札幌→旭川 まで延伸すればいいと思う
691 :
列島縦断名無しさん:2006/11/07(火) 17:49:30 ID:972KzDlz0
>ニセコに負けないカムイスキーリンクス
>ニセコに負けないカムイスキーリンクス
>ニセコに負けないカムイスキーリンクス
>ニセコに負けないカムイスキーリンクス
受け狙いか?
692 :
列島縦断名無しさん:2006/11/07(火) 18:26:19 ID:zJtBgZ6u0
>>691 お前は何も知らないんだな
ニセコ厨は帰れ
ニセコも嫌いではない
ニセコは欧米人に任せればいいよ
豪州は無視ですか。そうですかそうですか。
北緯〜44度の〜〜、風〜に〜な〜ろ〜、カモ〜ン、カモ〜ン、カムイ〜スキーリンクス。
スキー犬のセントバーナードはまだいるの?
豪州なんてなくても大して影響ないでしょ
カムイ一旦潰れたと思ったけど生き返ったの?
699 :
列島縦断名無しさん:2006/11/08(水) 11:15:57 ID:lPK0MLjB0
コース短い、コースしょぼい、設備古いのにカムイのどこがいいの?
>>699 旧神居山スキー場部分のコースは昔から国体など全国大会で使われているコース。
上級者の間では評判がいい。
設備が古くたってきちんとメンテナンスされていれば無問題。
いまどき必要以上に設備更新するスキー場なんてないだろ。
>>698 ゴルフ振興がこけて撤退したが地元企業が買い取って継続。
旭川人は心の狭いのが多そうだな
心の狭いコメントありがとう
>>702 何に反応したが判らんが・・・
これくらいで「心が狭い」ならオマエは何なのかと「www
おまえら釣られないでスルーしろよw
心が狭いのう
オマエもな
707 :
列島縦断名無しさん:2006/11/09(木) 13:57:48 ID:o0vQXIRS0
下らんな
708 :
列島縦断名無しさん:2006/11/10(金) 03:21:56 ID:kbwjnBZW0
>>707 メール欄に「sage」と書いて投稿しないと下がりませんよ。
ほっぽうりょうど
札幌で生まれ育ってよかった
札幌だけは勘弁
938: 名前:名無しさん投稿日:2005/07/30(土) 23:25 ID:2wAO7jkk
マジレスしますが
俺は今現在この学校に通っています(今は夏休みですが)
ここの学校は本当に来ない方がいいです
まず盗みがありえないほど多いです
当然サイフ・MDプレイヤーなども盗みますが
靴も平気でみんな盗みます
学校さぼったりするのは当然のことで
ご存知の通り火災警報器を鳴らしたり
学校内でタバコを吸ってたりと
はっきり言って生徒やりたい放題です
いじめも当然ありますし
茶髪やピアスをしてないと
ウチの学校は生徒内の中でランク下げられて見られます
まあ簡単に言うと不良が学校占拠してるわけです
先生方も数の多さに対応できない状況です
生徒も俺が見る限り自己中心的なわがまま奴がほとんどです
札幌の話はよそでヤレ
717 :
列島縦断名無しさん:2006/11/11(土) 02:18:27 ID:RYvHOB2I0
旭川人気なのは良いけど
飛行機の本数とかバスの本数が明らかに
追いついてないよね
>717
ホテルもね。
風俗部門では札幌に完敗。すすきの逝ってくれ
JRで1時間20分だよ
ホッキョクグマのルルちゃんで抜いたんだが・・・
722 :
列島縦断名無しさん:2006/11/13(月) 09:25:22 ID:rQhwRfHf0
「おだってる」は、「チンコ勃ってる」に間違われるので注意。
ある意味合ってるような気が。
724 :
列島縦断名無しさん:2006/11/13(月) 12:27:40 ID:mZpMhrdW0
最近の旅行ガイドは糞だな。
旭川のことがぜんぜんのってない
>>724 富良野や美瑛の方が有名だから。
旭川は富良野のオマケで旭山動物園とラーメン村載せておけばいいって具合。
726 :
列島縦断名無しさん:2006/11/13(月) 16:24:03 ID:0vE+V8pB0
>>694-697 今のニセコは オーストラリア ニュージーランド観光客で盛り上がってる訳だが
(経度がほとんど同じ(時差が余り無い)で 季節が逆 なのがウケてる)
>>709-710 なぜか返還できない
誰がうまいこと言えと
>>717 北斗星の終点を札幌から旭川にしろ
>>726 いたずらに距離伸ばすと自然災害などで運休したときに影響大きくなるから
やめてほしい
>>726 スーパーホワイトアローの運航の邪魔だ。
札幌から普通列車で
730 :
列島縦断名無しさん:2006/11/15(水) 15:55:17 ID:XnNmk2ah0
旭川動物園スレより誘導していただいてやってきました。
12月26日に、朝だいたい10時ぐらいから旭川動物園に行く予定です。
この時期の混み具合はどんな感じでしょうか?
クリスマス明けってことで勝手に空いてると予想しちゃって
25日:関西より札幌入り 夜ホワイトイルミネーション(?)
26日:ホテルを9時ごろでて動物園
27日:帰る
の日程でただいま予約中です。
今日たまたま目にした週刊誌に
「今大人気の動物園」ってことで取り上げられてて
すごい行列&人混みの写真がのっていてびっくりしてます。
TDRみたいに、入園するのに並んで、ひとつの動物みるのに並んで
食べ物買うのも並んで…みたいな状態でしたら
日程を改めようかなと思ってます。
詳しい方、アドバイスお願いいたします。
>>730 なんか釣りっぽいけど。
札幌から「旭山」動物園まで、JRの特急とバスを乗り継いで、
たっぷり2時間は掛かるのを、ご存知でしょうか。
日暮れも早いし、出来るだけ早い時間に札幌を発つ事を勧めます。
>>731 暇だから釣られてみる。
ホテル9時→10時発のJR→旭川駅12時半→駅前で昼飯→旭川駅13:20頃→(バス)→14;00頃動物園着
さあ、見て回るぞ→15:30閉園→1時間半しか見れねーよヽ(`Д´)ノ
733 :
列島縦断名無しさん:2006/11/15(水) 19:21:57 ID:5Rcqu6Zx0
27日が
旭川空港→関空 なら
25日 札幌観光
26日 移動日&旭川観光
27日 動物園&帰宅
とか出来るけど
735 :
列島縦断名無しさん:2006/11/15(水) 20:41:08 ID:HVyDdgUZ0
>>731-734 レスありがとうございます。
釣りじゃないですよ!
ごめんなさい、説明不足で誤解をまねいてしまいました。
>>731さん
「札幌2泊3日 旭川動物園への往復バス付き」っていうツアーなんです。
動物園は中日で、朝8時か9時ごろに札幌市内の各ホテルまで
迎えに来てくれるってやつで
現地到着が10時ごろって言ってから
2時間もかかるなんて教えていただいてびっくりです。
>>732さん
ツアーのスケジュール見ていると
>>734さんが教えてくださったサイトと同じで
現地150分と書いてありましたから
それぐらいしかいられないようです。
ってことは園内が混んでいると、動物達をあまり見れないまま
帰らないといけないなぁと思って質問した次第です。
>>735 全体的に回りたいのなら頑張って8時のバスにした方が良いかも
俺はペンギンとアザラシ目当てに行くからいつも昼過ぎで十分
>>735 北海道の旅行会社で企画しているツアーだとは思えないのだが・・・。
札幌から旭川って、大阪〜名古屋くらいあるのね。
高速バスの「夏ダイヤ」で札幌〜旭川が2時間。
年末だし、雪で高速道路が50キロ規制にでもなったら、
はたして何時間掛かることか・・・。
あと「旭山」動物園ね。
>>735 追記
「そんなに遠いんですか」ってのは無しね。地図くらい見てるよね。
739 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 01:03:30 ID:Jf5aqwhd0
旭川市動物園だから 間違いでは無いと思うが
美瑛動物園や富良野動物園とか言うならまだしも
札幌〜旭川間の高速バスって、1時間半位で着くよね、実際は
(電車とたいして変わらない)
冬はもっとかかるだろうけど
741 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 10:38:21 ID:6ixhaJ/h0
おい!こら!どーみん!
9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。
道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。
生きてて恥ずかしくないの?どーみん
742 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 12:30:35 ID:UMtYRo4E0
上野動物園乙
>>741 「ソラチジンギスカンのタレ」まで読んだ。
745 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 22:31:36 ID:hba46HIy0
>>736-740 レスありがとうございます。
関西のローカル旅行会社のツアーです。
またまた書き方が悪くてすいません。
バスは一台で、一緒のツアー参加者の泊まる各ホテルをまわっていくので
8時から9時に迎えにきてくれるってなってます。
皆様のお話をうかがっていると
もし旭川動物園目当てなら
旭川滞在のツアーにしたほうが良さそうですね。
もう一度調べ直してみようかなって思ってます。
札幌からそんなに離れているなんて全然頭に浮かばなかったので
地図見てびっくりしました。
大阪から二県飛び越えるぐらいの距離はありますね。
北海道って大きいんだなぁって改めて実感しました。
色々ありがとうございました。
746 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 22:48:38 ID:Jf5aqwhd0
札幌ー旭川
大阪ー名古屋
>>745 旭川って街にある、旭山動物園ね。「 旭川市旭山動物園 」ね。
748 :
列島縦断名無しさん:2006/11/16(木) 23:40:02 ID:EBI5D6k5O
駅近辺で、お薦めの居酒屋と日本料理の店教えて下さい
749 :
列島縦断名無しさん:2006/11/17(金) 00:59:52 ID:mc3xtCOAO
何回も旭山って言ってるのに、旭川動物園と信じて疑わない745って一体…
これだからオバサンは
750 :
列島縦断名無しさん:2006/11/17(金) 01:48:57 ID:ML9VNFLg0
だよな
旭山市の旭川動物園だつっーの
札幌〜旭山動物園 約140km
大阪〜名古屋 約180km
だつっーの
こっちのほうが入力し辛いのだが
753 :
列島縦断名無しさん:2006/11/17(金) 12:56:16 ID:KoQPp5CR0
旭川付近で一番お勧めの温泉はどこですか?
泉質がよくて綺麗なところが希望です。
754 :
列島縦断名無しさん:2006/11/17(金) 17:25:42 ID:q8o4nE2n0
>>749-750 正直 どっちもどっち
(朝日山動物園 とか書いてるなら おいおいちょっと待てだが
これくらいスルーするのが普通)
>>753 層雲峡
白金
759 :
列島縦断名無しさん:2006/11/19(日) 20:57:00 ID:lx95Gqwh0
エアバス360の就航希望
761 :
住民:2006/11/20(月) 00:12:54 ID:F2aEW+MF0
こんな街来ないほうがいいよ。
俺は一瞬でも早く出たい。
ローカル色強すぎ!
バイバイ
763 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 00:41:50 ID:4x2Dc08CO
そのローカル色が魅力だと思いますよ。地元の方には分からないかと思いますが、他の街にないものが沢山ある。西洋風の街並みも素敵ですよ、旭川。また今度行きますので宜しく!
元住人より
764 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 00:43:33 ID:B3mME8KG0
地元離れて生活して上手く行かない奴は
たいがい環境のせいにするよね
そして言うのが排他的とかローカルとかなんだよな
旭川はいいとこだと思うよ、都会に行くと広さが不便に感じる
西洋風の街並みってのがよく分からんけど
しかし寒さはその全ての良さを払拭するな〜・・・
767 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 07:41:17 ID:db8Jwiit0
>>763 「西洋風の街並み」って、なんのこと?どこのこと? 住所おしえて
768 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 07:42:31 ID:db8Jwiit0
それから、いい街であることは間違いないが、
仕事がない街なので帰れません(泣
769 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 10:30:22 ID:Ef1FRCzj0
770 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 10:55:12 ID:db8Jwiit0
所沢からです。旭川は地元です。龍谷卒です、信じてくれた?
771 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 11:04:13 ID:db8Jwiit0
西洋風って、碁盤の目になった道路のことか?
772 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 11:11:38 ID:db8Jwiit0
西洋風って、タマヒメデンのことか?
神楽岡のプラタナス通りだと思う。それか嵐山界隈か?
ま、いずれにしても道外とはかなり違う雰囲気の町並みだと思うよ。
47都道府県制覇した俺が言うんだから間違いない。
774 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 14:27:01 ID:YanOVxC5O
3月24日の土曜日
羽田発でクレッセントに朝食抜き2泊3日する
ツアーをとったのですが
これより安いツアー
はでてきそうですか??
>>774 のツアー料金を霊視するスレになりますた
>>773 ふーん、タマヒメデンじゃなかったのか。
医大の近くかなこれ?
友達の結婚式でその辺の教会行ったかも。
777 :
列島縦断名無しさん:2006/11/20(月) 18:54:21 ID:KQb06k3b0
旭山動物園「ペンギン行進」の規制検討
旭川市の旭山動物園が名物の「ペンギンの散歩」をロープで規制することを検討していることが17日、分かった。
動物の生態を生かした展示で日本一の来場者数を誇るが近年、マナー違反の入場者が増加。
冬の恒例行事にも影響を及ぼす可能性が出てきた。
同動物園の従業員は「やりたくはないけれども、マナー違反の悪い人が増えれば、ロープを引くことも検討している」と話した。
(中略)
同園は入場者のマナー違反で防止策を取ってきた。8月からは警備員を約5人配置した。10月から屋外を含むフラッシュ撮影を全面禁止し、
ぺんぎん館のさくを20センチ高く改造。ペンギンを抱いたり、柵を乗り出して携帯カメラで撮影するマナーの悪い人もいたためという。
ペンギンの散歩は開始当時02年は従業員2人で行っていたが、昨季は5人前後で行列を管理。
行列の先頭の従業員は中国語でも「ペンギンに触らないでください」と呼び掛け、万が一に備えてきた。
http://hokkaido.nikkansports.com/news/p-hn-tp6-20061118-118412.html
>>776 おまえマジで北海道から出たことないだろ
ちゅうか旭川から出たことないんじゃないのか?
玉姫殿って随分前にこじゃれた名前に変わっちゃったけど
正直、玉姫殿の方が好きだな〜今の名前なんかすぐ忘れちゃうし
>>780 そうなんだ、
20年以上前に親戚の結婚式で行ったんだけど、幼心に
「すごい、城だー」って思ってた。
見た目も変わっちゃったの?
>>780 ベルファーレ
ベルフォーレ
ベルマーレ
のどれかです。
785 :
列島縦断名無しさん:2006/11/23(木) 11:56:58 ID:dF5nOR+tO
男山酒造り資料館って外国人に人気あるんだってな。台湾からの観光ツアーにはほとんど組みいれられてるらしい
酒もそうだけど、庭園もウケるんだろうね。
小学生のとき、写生大会で行ったよ。
787 :
列島縦断名無しさん:2006/11/25(土) 21:25:46 ID:L+NF24hT0
>>785 夏に東京行きの便で
いかにもアフリカ人!って感じの黒人夫婦が
大事そうに復古酒の瓶を複数抱えてた。
蔵元は違うが、最近飲んだのでは
「大雪乃蔵 涼風麗酒」っていうのがうまい。
まじで白ワインかと思った。
蔵元で飲む日本酒の試飲以外でうまいと感じたこと無いな。
帰ってきて買ったらナンだこりゃ。
790 :
列島縦断名無しさん:2006/11/27(月) 11:25:41 ID:pS0FqBnv0
某月某日
旅行先で地元の蔵元に立ち寄り日本酒の試飲をした。実に美味だった。
家に帰り小腹が空いたので買い物へ出かける。
近所のインド料理店で持ち帰り用のナンを購入する。夕食はナンだ。
791 :
列島縦断名無しさん:2006/11/27(月) 11:37:55 ID:+DWVXG0g0
旭山動物園に野郎一人で行っても無問題?
>>791 一人でラーメン屋に入れる人なら大丈夫。
何か不安な事でも?
793 :
列島縦断名無しさん:2006/11/27(月) 16:39:51 ID:fksT6IOXO
千葉からきたもんですけど居酒屋いきたいんですけどユーカラか大舟本店か天金本店 どこがイイ?
御意のままに
795 :
列島縦断名無しさん:2006/11/27(月) 20:31:05 ID:ezw35GiT0
>>791 今年の3月に札幌からの日帰りバスツアーで行ったよ。
もちろん、ひとりで。他にもいたし全く問題なし。
796 :
列島縦断名無しさん:2006/11/27(月) 20:38:15 ID:9MnNBsTF0
大舟は、料理をつくり終えた店員がその場でタバコを吸いはじめたのを見たので、あまりいい印象がない。
ちょっ…なんで空港の駐車場が有料化になるんだよ!
>>800 ふざけるな。
キッコーニホンの醤油樽に漬け込むぞ。
>>799 一泊500円程度で検討中。
今日の旭川新聞に書いてあります。
携帯なので、ソースを載せる事は出来ません。
803 :
列島縦断名無しさん:2006/11/29(水) 19:55:17 ID:RqJL+qJa0
必死だな、道産子。
あー弱者いびりは楽しいねえ。
由緒正しい日本人でなければできない遊びだよ。
まあ、嗜みのひとつって事で。
お前らは俺らの気分で運命すら左右される
野蛮人と罪人のなれの果てなんだよ。
悔しいか?理不尽か?そうだろうなあ。
でもそれはお前らが悪いんだよ。
少数派で弱者だからな。
誰もお前らを守ってはくれない。
お前ら自身で自分の身すら守れない。
みじめだねえ。
804 :
↑:2006/11/29(水) 20:01:53 ID:fQJ1Hn5D0
転職板・高校野球板などあらゆる北海道関連スレに貼られている池沼コピペ
805 :
列島縦断名無しさん:2006/11/30(木) 00:39:28 ID:U0fa+GWbO
旭川駅→旭山動物園2850円個人タクシー
旭山動物園→旭川駅3070円小鳩?タクシー(名前忘れた、黄色いタクシー)
初乗り50円違うだけなのに
旭川駅のタクシーって個人タクシーばっかりなの?
>>805 個人しかあそこの駐車場には入れないよ。
確か契約かなんかしてた気がする。
違うタクシー会社は、駅前の道路に停まってるだけ。
てかタクシー使ったんだ。
バスじゃダメだったの?
>>806 旭川って路線バスの使い勝手が悪すぎる。
駅前に行き先バラバラのバス停が10カ所近くちらばって
地元の人間でも判って無い人が多い。
ましてや観光客なんて複雑怪奇な旭川のバスを使うのは無理。
今だに、駅からの、分かりやすくて安いきれいな逝き方がないの?
それなのに全国入場数TOPって・・・ある意味底知れない。
今のエスタを建てる際に、札幌のように
1階をバスターミナルにするという
計画があったんだが、潰れた。
駅前再整備されるから、その時まで待て。
>>808 観光客はレンタカーと団体観光バス。
ふらの観光のついでに寄ってくれる。
路線バスで旭山に行く人はほとんど居ない。
>>811 おまえアサヒビルの横の動物園行きバス停の行列見た事ないだろ。
それと本州の北海道観光ツアーはもはや旭山抜きでは売れなくなってるってのも知らんのか。
旭山動物園周辺に美味い店ある?
エスペリオは好き。
ファイブスターは美味いかは微妙だが、食べ放題バイキングだし、量を多く食べたいなら良いかも。
モンゴルチョップは焼肉店、安くて美味いと思う。
動物園近くって言ったらこのくらいしか思いつかない。
815 :
列島縦断名無しさん:2006/12/01(金) 01:05:04 ID:0jdWWYA9O
やっぱり、鳥料理の小野木でしょ。外見高級そうだけど値段は手頃。
大正から続く老舗だよ。特に千鳥揚げは美味しいよ
インド うまい
旭川からDMVで動物園行き作ればいいのに
ホワイトアローから改札出ないで動物園行きに乗れれば最高じゃん。
もちろんDMVが営業運転してからの話だけど
>>817 市電(旭川電気軌道)を復活させればよい
動物園移転した方が安いと思いますが
電気軌道って潰れたの?
潰れてねーよ
市電の話だよ
>>813 俺もモンゴルチョップに3票。
ファイブスターに1票。
824 :
列島縦断名無しさん:2006/12/01(金) 23:43:38 ID:0jdWWYA9O
旭山の冬季開園が始まったけど、11月昨年の2倍(100%増)きてるね。夏までが50%増だったからいいスタートだ。このペースだと300万人だな。来年以降はどうなるか分からないけど、激減は無いと思う。
課題は、宿泊客・空港利用者の取りこぼしの多さと、雪の美術館、男山などへの誘導、ラーメン以外の食のアピールだ。客が減っても、金が落ちる仕組みをつくっておけば観光地としての厚みを増す。
もう少し繁華街が固まってるといいよね
826 :
列島縦断名無しさん:2006/12/02(土) 00:35:59 ID:q2NZneXo0
今度家族で行くのですが
家族でも入りやすいラーメン屋はどこですか?
蔦亭
>>826 家族で入りにくいラーメン屋を探すほうが至難のワザです。御安心を。
829 :
列島縦断名無しさん:2006/12/02(土) 02:37:07 ID:q2NZneXo0
830 :
列島縦断名無しさん:2006/12/02(土) 02:44:39 ID:q2NZneXo0
宮前通に東横イン作ってるね。
東横インは便利な場所多いよね。
特に冬は歩きたくない。
道路はアイスバーんになってきました。
駅前〜雰囲気の良い神楽岡街道はツルツルでした。(〜環状線〜旭山動物園)
本州の人はレンタカーで旭山動物園に行くのは大変危険です。
旭川空港からの田舎道なら行けるかもしれんけど…。
すっかり根雪になりそうでヘコむわ〜自転車使ってんのに〜
ペン太達にはいいだろうけどな
道外からくる人たち、靴選びに気をつけて欲しいな、暖かく滑らないものを
って、自分がまず靴屋行かにゃあならん(手もさむ〜〜)
>>834 100円ショップで滑り止め沢山売ってるよ〜
>>834 隣の爺さんは年中自転車で出掛けてるよ。
冬は自転車用のスパイクタイヤにするんだってさ。
>>835>>836 サンクス。
スパイクタイヤ、5千円超なんだよな〜(一本で)スパイクじゃない安いのも
あるらしいけど、今年はどっちかにするか〜
実際使ってる人がいるんなら安心だわ(効果の面で)
838 :
列島縦断名無しさん:2006/12/04(月) 12:26:00 ID:P6ZxVVkw0
自転車のスパイクタイヤか。
聞いたことはあるけど、本当に効果あるの?
それよりも100円ショップで靴の滑り止めが売ってるってのが
さすが北海道って感じだよね
840 :
列島縦断名無しさん:2006/12/04(月) 16:42:56 ID:4KWdyWHx0
関東から今度行く予定なんだけど、
その滑り止めっての、旭川駅でも売ってるといいな。
防水ブーツはいていくつもりです。
足の裏に滑り止め付いたシューズ買っていけよ
旭川駅直結のエスタの3Fにキャン★ドゥがあるが
滑り止めを置いているかどうかは知らん。
844 :
列島縦断名無しさん:2006/12/04(月) 22:46:51 ID:FYRyH+Oz0
中心部に、観光客も食べ歩きできるような市場ほしいね。
たくしょく市場を活用できないかな。
魚介だけでなく、新鮮野菜を提供できれば。
あと、7条緑道でカフェとか。
ナムコあたりに頼んで北海道フードのテーマパークでも
作ってもらえば? ラーメン村なんて駅から遠すぎて観光客には不向きだよ
>>845 観光客なんて団体バスとレンタカーしか居ないだろ。
JRで来る観光客なんて居るとは思えないが…
ジュノス食の祭典の悪夢が今よみがえる
848 :
列島縦断名無しさん:2006/12/05(火) 23:20:51 ID:aw1opZTdO
>>846 おいおい、お前は旭川来たことないのか?
>>812 >>847 金をかけなければ良い。食べ歩きできるような物があればいい。箱モノではだめだが、既存のものの改造でうまくいくと思う。いい例がふらりーと。
849 :
846:2006/12/06(水) 20:17:32 ID:Vwn66hTl0
動物園行きバス混んでるよね、早くDMV導入しろよ。
プランスレでよく聞かれるが、千歳に降り立って札幌なり小樽を経由し
旭山にも逝きたいなんていうJR利用の旅行者は普通に沢山いるようだ。
852 :
列島縦断名無しさん:2006/12/07(木) 16:44:10 ID:vT0Lu4t/0
道外客だけではなく、JRを使ってくる道内客も多い。
とにかく、
>>812が真実。
冬こそJR
854 :
列島縦断名無しさん:2006/12/09(土) 01:05:55 ID:8Txmt+X70
雪祭りの時期に旭川空港→旭山動物園→JR旭川駅→JR札幌駅
ってルートを考えてるんですが単純に片道特急使うとべらぼうに高い料金取られますよね?
S切符とか回数タイプのばら売りしてる金券ショップって旭川駅前にありますか?
バスなら安いとは思うんですが冬の北海道だとどうしてもバス使うのは抵抗あるんですが…
855 :
列島縦断名無しさん:2006/12/09(土) 01:20:54 ID:UVwr0kRRO
駅前のアサヒビル一階に金券ショップがある。
でもそのプラン、1日で行けるか?閉園早いし
ん?バスいいよバス
バスガスバクハツ
バスガスバクハツ
バスガスバクハツ
>>854駅近くのマルカツデパート1Fにも金券ショップ有る
片道2400円位だったか。バスだと1700円位
30分もかわらないと思うけど
夏なら40分差だけどな
積雪期はバスには期待しないほうがいい
>>855 >>858 どうもありがとうデパートとかビルの1Fにあるんですね
プラン的には東京発朝一便の旭川行に乗って動物園に行く予定です
雪祭りは夜の方が雰囲気いいのでこのルートで十分です
861 :
列島縦断名無しさん:2006/12/09(土) 20:18:26 ID:rRBuFHaY0
つくばエキスプレスが出来るまで
つくばの高速バスが使ってた超大型バスあったじゃん
(電車が出来て ある程度不要になったやつ)
あれを中古で買い取って(市がバス会社に補助金とか出して)
旭川ー動物園の路線で使えばいいのに
それは東京大阪の夜行バスになってね?
>>860 わざわざ札幌に行かなくとも旭川で冬祭り見れるよ。
864 :
列島縦断名無しさん:2006/12/09(土) 20:50:21 ID:xcG5lXgV0
両方見たっていいだろ
865 :
列島縦断名無しさん :2006/12/09(土) 21:06:01 ID:H0PciC/70
旭川空港から旭川駅を通って旭山動物園へ行くのは、すごい遠回りだよな。
バスを使うなら仕方ないけど・・・
タクシーだと空港から動物園まで3,000円ぐらいだっけ?
>>864 両方見れるスケジュールとは思えないが?
867 :
列島縦断名無しさん:2006/12/09(土) 22:20:53 ID:kEJufP620
そーいえば、今年の2月 動物園と冬祭り会場間で(確か常盤公園)
無料バスが出てた。
9:20に到着する飛行機で10:00頃に旭山動物園に着くでしょうから
そこから15:00頃まで見て16:00発の特急で札幌に17:20に着いて
ホテルに18:00頃に入って2時間〜3時間程度
夜の札幌雪祭り見ようと思ってるんですが無理ですか?
>>868 かなり苦しい。
飛行機が定刻に着いてバゲッジクレーム素通りして
タクシーで直行したとしても、動物園10時着は難しい。
また、帰りに金券ショップを探すんでしょ?
16時のに乗れるか厳しい。
動物園を短縮するか、雪祭りを翌朝にするか、
あるいは1泊増やすか。
また、冬の北海道は交通が遅延しやすいことも
計算に入れてください。
>>869 動物園ってこのスレの↑の方見たら3時間くらい見とけって話がほとんどですし
多分途中で疲れちゃうから実際は14:00過ぎたら移動しそうな気もします
あと雪祭りは4〜5回行ってて3時間もかかるものでないというのはわかってます
(イベントをゆっくり見ながら回って3時間で実際は2時間台で回れます)
というかもうチケットホテル押さえたのでこれで行くしかありません
自分で作ったスケジュールだしまあ頑張ります
路線バスは20分遅れがデフォルト。
JRは5分延着程度だが、豪雪なら最悪止まる。
飛行機も天候により機材繰りに影響が出る。
豪雪なら着陸後、ボーディングブリッジに着けるまで
20分掛かる場合もあることをご承知おきください。
余裕をもった計画がよろしいかと。
たぶん止まる時は
飛行機で乗り入れられないかと
まあそうなったらそうなった時です
やれやれ既決事項ならしょうがないっすね。
旅のご成功を冬の旭川より衷心お祈り申し上げます。
870がどうなるかが楽しみだな。
いろんな意味で。
875 :
列島縦断名無しさん:2006/12/10(日) 00:47:33 ID:MeLwWiFCO
旭川自体は吹雪や大雪って滅多に来ないけど、空知(岩見沢、滝川付近)や千歳付近ではよくあるからな。行く人気をつけてね。
あと、旭川空港はあまり欠航しない優秀な空港です。
876 :
−:2006/12/10(日) 14:04:40 ID:0vMi41p+O
何万人都市?
おい!こら!どーみん!
9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。
道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。
生きてて恥ずかしくないの?どーみん
新しいバージョンを野球板で見たな
冬の動物園に行くなら、
札幌じゃなく旭川に1泊しないと時間がもったいないよね。
札幌に泊まるだけのために、移動に2時間もかけるとは・・・。
881 :
494:2006/12/11(月) 12:34:06 ID:W9zzRyj70
2時間じゃ足りない。札幌まで待ち時間を含め3時間かかる。
しかも暗いし寒いし、札幌まで長く感じた。
旭川に泊まって、朝に小樽・札幌に向かったほうが良い。
旭川は札幌の通勤圏にはなりえないの?
>>882 なりえなくはないと思う。実際通っている人を知っているし。
けど名古屋から大阪まで通うようなもの。
>>882 感覚的には
郡山→東京
静岡→東京
越後湯沢→東京
かな?
885 :
列島縦断名無しさん:2006/12/11(月) 21:28:38 ID:3UDQOzE4O
熊本→博多だろう。在来線特急だし
岩見沢は札幌の通勤圏だが、
それでも雪でJRの止まることが年に数回あるからな。
単純に距離だけでは比較できないところではある。
じゃあ小田急で新宿→小田原
東京→群馬
東京→軽井沢
890 :
列島縦断名無しさん:2006/12/17(日) 07:11:32 ID:7J8qX52P0
>>882 知人は4月〜11月にかけて、高速あさひかわ号で通勤。
JRなんか高くて乗ってらんないって。
同じ人口規模の函館と旭川じゃ、札幌絡みでちょっと条件が違うな。
函館は独自に生活圏、商圏なりえるが(どっちかといえば青森とセット)
今の旭川じゃ、完璧に札幌の一部に成り下がった感がある。
知人のほとんどは、買物を札幌で済ましてしまう。
90年に道央道が旭川まで開通してから、旭川の商圏は下降し始めた。
891 :
列島縦断名無しさん:2006/12/17(日) 10:38:41 ID:Xp4aYsUR0
雪祭り開催期間中の旭山動物園ってメチャ混みですか?
>>890 札幌まで2時間20分も掛かるのに高速バスで通勤とは信じられないな。冬とか遅れるんじゃないの?
服とか買物を札幌でする人はもちろんいるけど、そこまで依存するような人はいないような気がする。札幌の影響をうけてるのは確かだが、一部とは言えないな。江別とかならまだわかるけど。
旭川自体も稚内や北見、滝川、留萌、帯広方面からも取り込んでて、独自の商圏がある。
3年前まで函館の隣にすんでたけど、函館の人のほうが札幌に行ってたな。やたら店少なかったよ、函館。
>>891 その「雪祭り」ってのは、札幌のでしょ?
旭川のは冬祭りだからな
895 :
891:2006/12/17(日) 19:02:37 ID:7eqrlU/t0
札幌と旭川の同時期開催の祭り両方です。
やっぱ普段よりは混むだろうね
897 :
列島縦断名無しさん:2006/12/18(月) 07:21:57 ID:YdFpPZZG0
>>892 2時間通勤なんて、首都圏じゃザラだよ。
旭川に住居を構えながら、札幌通勤の方が家計は浮くし。
さすがに根雪の時期は、JRの定期券にするけど。
高架化を4年後に控えてるが、先んじた帯広に高架化の恩恵は余り無かったと聞いてるし。
『市民の足』である地下鉄…、一日の平均利用客は百万人を越える。地下鉄は市民が一番多く
利用する一般的な手段であると同時に、市民モラルを見計らえる場所でもある。
札幌の市営地下鉄によれば、地下鉄で摘発された各種の醜態事例は3千件を超えるらしい。
最近、インターネットのコミュニティ掲示板でも、地下鉄利用客の醜態を載せた掲示物が頻繁に
挙げられている。インターネット・コミュニティ掲示板『doumin』の『自由トクトク掲示板』に、ある
市民がこれまでにインターネットに載せられた、地下鉄での醜態場面を集めた掲示物が注目を
集めている。座席を占領して横になって寝る酔っぱらい、大きな声で通話する人、座席争いなど
地下鉄の中では色々と起きている。
市民が選んだ地下鉄を利用する際に黙っていられない行動は、地下鉄の中の人が降りる前に
乗り込む乗客、乗車口を塞いで立って乗り下車の邪魔になる人、座席に荷物を乗せる人、大きな
声で商売をする人などが挙げられた。これ以外にもイヤホンをせずにDMBを視聴する人、新聞紙を
丸めて後頭部を叩く人、宗教を勧誘する人、度が過ぎるカップルなどがあった。
地下鉄での醜態の度合いが更に深刻になり市民達は、『地下鉄でのエチケットを守ろう』という
声を高めている。「多くの人が利用する地下鉄でお互いに少しずつ譲り合えば、このような醜態が
徐々に無くなるはずだ」という意見である。ある市民は、「色々と疲れる事も多いが少しだけ慎もう」
とし、「私も不本意ながら迷惑を掛ける事もあるので、自分自身から反省しよう」という意見を残した。
会社員であれば地下鉄で一日が始まり、地下鉄で一日が終わる場合が大部分である。正しい
地下鉄マナーが定着して『乗りたい地下鉄、快適な地下鉄』となる事が市民の希望である。
899 :
列島縦断名無しさん:2006/12/18(月) 08:57:54 ID:GizXHR1UO
ここ何のスレだっけ?
旭川の観光相談 及び 旭川の観光を考えるスレッドです。
>>897 帯広はまあまあの成功だったと聞いているよ
>>898 確かに札幌の地下鉄のマナーは悪いな。
東京ほど人がいないからまあいいけど
901 :
列島縦断名無しさん:2006/12/18(月) 16:08:51 ID:6HQ7FTV20
>度が過ぎるカップル
どの程度が度が過ぎるん?
メガネじゃない?
>>900 「聞いてる」じゃなくて、自分の目で確かめてから発言したら?
正直帯広駅の高架化が成功したとは言い難いと思うぞ
>>904 帯広は駅の南側も北側も開発余地があるから成功の部類だろ。
旭川は駅の南側は川。結局駅の北側しか開発できないから効果は半分。
高架化するメリットは道路を通すこと以外には薄い。
>>905 その川に橋を架けて道路を通そうとしてるわけだが・・
907 :
列島縦断名無しさん:2006/12/19(火) 11:30:15 ID:7ob3RQ380
最近知ったことですが、北海道人の女性はおしっこの後に
股間を拭かないそうです。男性と違って、女性の場合は
おしっこをすると、陰毛が濡れたり、股間全体が不衛生になりがちですので、
拭くのがこちらでは常識だと思います。
インターネットで検索すると北海道の女性はおしっこをしても
股間を拭かないという情報がいっぱい出てきて驚きます。
なぜ拭かなくても平気なのか理解できません。
北海道人女性と交流のある方、私の疑問に答えてくれませんか?
北海道は隣なので仲良くしたいと思っているのですが、
こんな事実を知ってがっかりです。
>>905 開発余地があるから成功?
あのガラガラ閑古鳥状態見て言ってる?
余地があるから成功なら、どんな田舎でも周りに開発余地があって
高架化すりゃ成功なのかよ
>>907 おれの知り合いのやつはふいてたけど。
札幌人だけどね。
いいかげん、そいつにレスするのはやめようや。
>>908 はいはい。
テメエの極論脳内持論のお披露目は以上かな?
アメちゃんやるから早く寝ろ。
912 :
列島縦断名無しさん:2006/12/20(水) 22:19:01 ID:QucxfILu0
何の反論もできず捨て台詞吐いて逃亡かよ厨房w
低レベルな人たちの低レベルなケンカだw
915 :
列島縦断名無しさん:2006/12/21(木) 19:14:51 ID:s41JVyIO0
>>906 先にできる永隆橋通りの橋がかかれば、その南端のつきあたりが丁度見本林。
開通を一番待ち焦がれてるのは、ただでさえジリ貧の三浦綾子記念館だろう。
この橋さえできれば、旭川駅へは行きやすくなる。
高架化の成功云々っていうのは、いかに駅周辺を活気づかせる
事ができるか否かだろう。
開発余地があって大きな箱物を創っても、人がいなけりゃ意味がない。
高架化そのものには成功も失敗もない。
踏切をなくし駅や軌道に区切られた地域を一体化するまでが高架の役目。
その後の土地利用や高架下の利用はあくまでその都市の力量による。
918 :
列島縦断名無しさん:2006/12/25(月) 13:58:23 ID:VW1v4DYOO
鷹の説明してる馬鹿、写真撮っていいか聞いてから撮ってんのに(フラッシュはたいていない)撮るな!て意味も無く怒られた。この説明厨め死ね!
説明前に撮っていいか聞いてるのによ
じゃあ、説明中に写真撮ってる馬鹿に注意しろよ馬鹿!
気分だけで注意してんじゃねえぞ馬鹿野郎!天狗になりやがって
しかもそいつ、説明中に鷹飛ばして、話しを聞いていた客に怪我させてやんの。普段から態度が悪いから、そんな事故起こすんだよ!こいつ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
旭山動物園の人気があるからって殿様商売してたら、いつか痛い目みるぞ(*゚д゚) 、ペッ 馬鹿野郎が!
黒縁眼鏡猿が!!!死ね!!!!
つか、事故起こしてザマーミロだバーカ!!!(・∀・)ニヤニヤ
直接、動物園に抗議すりゃいいのに。
そういうときは写真とって2ちゃんに出すんだよ
デジカメ手にしてたんなら
映像とっておけば真実味があったのに
922 :
列島縦断名無しさん:2006/12/27(水) 01:45:31 ID:ZIBV4/iQ0
直接文句言えばいいのに
小学生の作文でつか?
猛禽類って目を攻撃するんだよな。
だから、光るレンズとかは攻撃されかねないし、写真撮るのを止められて当然だろ。
ま、上の奴は言うこと聞かないで写真撮って攻撃されればいいんじゃね?
マナー最悪の客が急増してるらしいね
人気出て更に大変だな
ツルツル注意
俺の頭?
>>927今の季節、寒くないですか?w
中途半端に雨なんか降ったから危ないね、道路。救急車かなり出動してるって
神居古澤で死亡交通事故
運転には最大限の注意を
930 :
列島縦断名無しさん:2006/12/29(金) 12:50:03 ID:SYQQEkyZ0
あと1年以上来ないと、湯内トンネル(旭川多度志線)は開通しない。
ここさえ通年通行となれば、神居古潭、春志内を通らなくて済む。
事故が多いのは、トンネルの造りのせいだけではなくて、交通量の多さと運転の質の問題もあると思うがな
携帯なんだけど、改めてやってみたが、神居古潭ってすぐ変換出来ないんだな。
占冠や妹背牛、新冠、留辺蘂、東藻琴、音威子府は一発変換出来るのに、神居だけでも一発じゃ漢字にならない。
神居古潭ってそんなに難しい地名なのか?それとも俺の携帯が馬鹿なのか?
うんぬは一発で変換できる。
ATOKは無理だった。
しかし、うんぬは地名以外の変換がウンコすぎる。
UNIX使ってますって言いたいだけのバカか?
938 :
列島縦断名無しさん:2006/12/30(土) 07:22:43 ID:/CrFoeaC0
>>930 早く待ち遠しい、北側の迂回路、留萌への近道。
>>937 俺の書き込みへのレス?
携帯の変換の話だよ。
携帯二台持ってるから試しただけなんだが…。
940 :
列島縦断名無しさん:2006/12/31(日) 15:46:34 ID:+6KkcvUi0
留萌行くなら、カムイコタン、深川市街経由で
深川西から乗ればいいんじゃないの?
942 :
列島縦断名無しさん:2007/01/03(水) 10:06:54 ID:/0bYZGo+0
湯内トンネル開通まで、少なくともあと1年以上はかかる。
できるのはいいけど、逆に湯内ダム辺りでネズミ捕りの定番となりそう。
943 :
はははハッピー:2007/01/03(水) 19:23:40 ID:sAXdWdbf0
944 :
列島縦断名無しさん:2007/01/03(水) 20:35:27 ID:9OF25oX40
>>880 動物園は朝早く開園して夕方には早めに閉園してしまう施設だからね
(札幌や函館とかの観光名所みたいに夜7時とかに行けるとこなら
移動&観光も出来るけど)
動物園に行く前日には旭川で宿泊しておいたほうがいいね
>>861-862 そのバスを買い取って
札幌ー旭川の高速バスにすればいい
>>944 冬の高速で連結バスなんて、大事故の元のような気がする。
札幌から砂川で昼食取って、旭山動物園に行こうと思うんですが、
(狙いは午後2時30分のペンギンの散歩)、向かう途中でどこでも良いので
どこかオススメの観光スポットはないですか?
ジャンル等は問いません。
947 :
列島縦断名無しさん:2007/01/04(木) 12:14:49 ID:VvC5CCqD0
950 :
列島縦断名無しさん:2007/01/04(木) 17:11:24 ID:nN9tpl7w0
旭川空港から旭山動物園へ直通バス 来月上旬にも運行 35分で連絡
2007/01/03 07:47
【旭川】旭川電気軌道(大上修一社長)は二月上旬にも、
旭川空港と旭川市旭山動物園を直通で結ぶ路線を初めて開設する。
路線バスで空港から行くには現在、旭川市中心部での乗り換えを含め
一時間半以上かかるが、新路線だと三十五分で結ばれる。
新路線は約十四キロの行程で、旭川便の時間に合わせ、
一日二往復を予定、運賃は大人片道五百円(小学生以下二百五十円)。
四月上旬までの旭山冬季営業中に運行、他の観光地を経由するか
どうかも検討する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070103&j=0025&k=200701036591 ---
現状、旭川空港から旭川駅経由で90分以上かかるのだったら、
新千歳から動物園に向かうのでも1時間強しか変わらないんだな。
このバスが通れば、新千歳ではなく旭川空港発着の人が
増えそうなので、いいことではある。
ただし、動物園の前後に旭川で観光・宿泊する人が増えるかというと
効果は予測できないなあ。
旭川経済を考えるものとしては、なるべく市内にいてほしい。
952 :
列島縦断名無しさん:2007/01/04(木) 18:19:30 ID:nN9tpl7w0
バカだな〜
旭山動物園ー旭川駅前の便の一部を
旭川空港ー動物園ー旭川駅 に延長したほうが効果的なのに
(出来ればバス亭は 動物園正門前と動物園東門前の二種類になれば尚いいね)
バス亭
この直通の最大のメリットは
今までだと羽田発の朝一番の便で来ても11時のペンギンの散歩の
スタートには間に合わないが直通なら間に合う、
11時のペンギンの散歩が見れれば午後に他の場所も見れるし
日程に余裕が生まれるんだよ。
あとはDMVが北日の出経由で旭川まで直通すれば言うことないが。
955 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 00:32:56 ID:V6O9NiHNO
今日午後行ってきたけど、人そんなにいなくてゆっくり見られたね。ホッキョクグマが夏と違ってやたら元気だったな。
千歳空港から旭川まで遠いね。路面乾いてたけど夜の冬道運転は神経使うから疲れたよ。帰り小樽までキツかった。旭川周辺で泊まるのが確かにいいかも知れないな。
みんなも運転には気をつけてくれ。
956 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 00:58:12 ID:5a8iFOhg0
初心者は黙って
新千歳ー札幌ー旭川 泊
翌日 旭川ー動物園
という旅行計画にしとけ
普通に旭川到着便ではなぜいけないのか
958 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 13:31:55 ID:zysojvCD0
旭川だけ行って帰る観光客だけならいいけどね
959 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 13:32:51 ID:gHjZwE+c0
北海道人を皆殺しにする。1人ずつ殺してやる!!
北海道人を皆殺しにする。1人ずつ殺してやる!!
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960 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 14:57:01 ID:eaxfi4+P0
だれか通報しといてw
961 :
列島縦断名無しさん:2007/01/05(金) 16:44:03 ID:zysojvCD0
警視庁より北海道警のほうが良さそうだね
旭川に飛んで動物園いってその後
スーパーホワイトアローで札幌に行けばいいだけのような
964 :
列島縦断名無しさん:2007/01/06(土) 00:22:46 ID:7mHQNuWc0
路面電車とゴンドラリフトだと
どっちのほうが金かかる?
965 :
列島縦断名無しさん:2007/01/06(土) 00:40:32 ID:VdbDciSa0
966 :
列島縦断名無しさん:2007/01/06(土) 04:11:50 ID:UuPBocOC0
関根勤のCMやりすぎ
967 :
列島縦断名無しさん:2007/01/07(日) 02:32:41 ID:vMqTM+BV0
テレビみすぎちゃうんかと
でもバスは時間がねぇ・・・
970 :
列島縦断名無しさん:2007/01/07(日) 03:42:45 ID:HgYaO9i/0
帯広の馬専用動物園行ったついでに、こちらも見てきました。
ペンギンの散歩が(・∀・)イイ!!ね。
バス片道400円はちょっと高いな。
動物園だけ見て帰られるというのも寂しいものがあり、
そのうえ経済効果の点で地元にメリットがない。
ツアー客は高速下りた春光あたりでラーメン食べて動物園見て帰るだけ、
レンタカー客は美瑛・富良野に流れてしまう。
特に冬場は路面の状態もあり、自由旅行の客に足がないから
交通手段を提供することも考えたほうがいい。
具体的には、観光地循環バスなんだけど。
札幌に住んでたときに走っているのを見たことがあるし
ロンドンではBigBusというのに乗ったことがある。
旭川駅→兵村→動物園→ラーメン村→中原・井上→川村アイヌ→
→中心部→市博物館→見本林・三浦→ユウカラ・雪→の旭川駅。
別に1系統にしなくても、空港を含めて複数路線に分割してもいい。
要は動物園だけでなく、ほかにも寄ってもらって
旭川に宿泊してもらう手段が必要だと思うんだな。
いま茨城に住んでいるんだけど、観光客はTXつくば駅から
ダイレクトに筑波山にバス往復してしまうので
似たような問題が潜在化していると思われる。
972 :
列島縦断名無しさん:2007/01/07(日) 16:22:22 ID:XihZ9F+h0
ラーメン村&隣のショッピングセンター のバス停に停車する循環観光バスは確かに欲しいな
観光客用に1日乗り降り自由フリーパスは必須
地下鉄都営大江戸線みたいな
6の字型路線も悪く無いね(6の突端が空港で)
市役所サイトの目安箱に提案してみた。
男山資料館を忘れていたのでラーメン村の次に入れた。
男山、左党には全国的に知られた存在なんだよな。
>>973 夏場はファンファンという観光循環バスがあるが・・・
975 :
列島縦断名無しさん:2007/01/08(月) 07:33:00 ID:c6rdeeBxO
札幌にこだわる理由が分からない。
(パック旅行なら納得だけど…。)
この前は移動でJR札幌を利用したけど、札幌って別に見るとこないし。
住む分には良いと思うけど。
JR周辺は広すぎて歩き疲れた…。
動物園を見るのなら、旭川空港着で行ったほうがゆっくりできるよね。
事前に調べたら旭川でも十分に旨いもん食べれるわ。私は札幌に移動する時間があったら、
旭川スイーツ&グルメを堪能したいわ。(ラーメンはパス)
976 :
975:2007/01/08(月) 07:44:48 ID:c6rdeeBxO
あと、世の中には
『乗り物酔い』が酷い人もいるンデスヨ。
(バスはもちろん、特急でも酔う)
977 :
列島縦断名無しさん:2007/01/08(月) 15:18:08 ID:T/PCvSEj0
978 :
列島縦断名無しさん:2007/01/08(月) 15:42:34 ID:9ey8V4Tp0
979 :
列島縦断名無しさん:2007/01/09(火) 00:02:20 ID:AmtcmIvC0
>>950 冬場動物園前のバス停出てすぐのところどうやって左折するんだよ・・・
>>975 同意。札幌は広いばっかで目新しいものは意外と無い(買い物なんて旭川で十分)
種類が多いってより同じものが大量に置いてある印象
歩き疲れるってのも一緒ですわ
食べ物も旨いしねココ
旭川にも動物園以外何もないけどなw
札幌ほど人口を集めた意味のない都市は他にないなあと思う。