どこまで新幹線どこから飛行機？

出張に旅行に、皆さんはどこまでの距離までなら新幹線を使い
どこの距離からは飛行機を使いますか？
自分だと東京からで西は広島、北は青森までなら新幹線ですね。
飛行機だと空港行くまでの時間とか手続きとかありますし

Ｅ４のグリーンは最悪だよ。
レッグレストはフクラハギに負荷がかかるし足の長いオレには足元のポールに足がぶつかり邪魔。
足元が安定しないから体全体が安定しない。しかし座席自体は好き。まぁ、言うならばフットレストに変更してくれということだ

ちなみに北海道新幹線が出来ると
大宮までなら新幹線のほうが速いそうです
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html

>>2
二階建て新幹線のグリーンは賛否両論ありますよね
最近は飛行機で国内線は機内食とかほとんどでなくなってきたので
新幹線で駅弁食べるのが楽しみですが。

後グリーン車だと西日本のは落ち着いた感じがいいですよね。
下手なビジネスよりも好きです。

便があれば必ず飛行機
距離や時間は関係ない

北海道へは基本は飛行機。でも月曜から出張の場合は日曜朝に新幹線で新潟に行きフェリーで優雅に北海道へ
以下、某スレからコピペ

新潟〜小樽の新型豪華フェリーの姉妹船
http://homepage2.nifty.com/capt-wan/snf-lilac.htm
らいらっく・http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index.html
ゆうかり・http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index4.html


敦賀〜新潟〜秋田〜苫小牧の船齢１０年で国内最重量の新日本海フェリーの長老フェリーの姉妹船。
とは言っても全国平均からすれば若いしﾄｯﾌﾟｸﾗｽで豪華な部類。(新日本海フェリー自体の偏差値が高すぎる)
http://homepage2.nifty.com/capt-wan/snf-az.htm
ﾌｪﾘｰしらかば・http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro4/index.html
ﾌｪﾘｰあざれあ・http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro4/index2.html

味や質は国内ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ！

レストランメニュー・http://www.snf.co.jp/senpaku/restaurant.html
グリルメニュー・http://www.snf.co.jp/senpaku/grill.html

>>5
東京大阪間でも？

俺も飛行機派だな。
単にマイルを貯めているだけなんだがw

東京・京都も飛行機だよ。
渋谷から京都河原町は、新幹線だと3時間弱、飛行機だと3時間強。所要時間は変わらない。

今は会社が天王洲アイル駅近くにあるから行きは飛行機が多いけど帰りは新幹線だわな

ヲタ話になるが、東海道新幹線にＮ７００系がデビューしたら新幹線メインにするつもり。
従来と比べものにならないくらい乗り心地がよく速いらしい。
グリーン車は新幹線で初めてベンツＳクラスにも採用されている体が座席にフィットするバネ座席が採用されるらしいよ。
飛行機は通路側や中間席になると最悪

遊びなら、飛行機と新幹線、どっちが窓からの風景が良いかとか、新幹線では快適な座席をとれるか、などをだいじにしています。
http://www.tsubamenet.com/
僕は、このサイトで、よくチェックしてから、旅行計画を立てたり、指定券をとりますよ。

大阪（北摂）〜東京（新幹線だと３時間くらい？）から飛行機使います。
理由は子供（３歳）が同じ空間に３時間は耐えられないと思うからなんだけど。
騒ぐのが目に見えているから。
乗り換えながらの３時間なら新幹線でもいいんだけどな〜。

子供いない時は新幹線だったけど。

新幹線で５時間以上かかる場所だけ飛行機だった。

俺は英語教師で日本の女性のマンコが大大好きいいい！！週に４人の女性のおいしいマンコを食べちゃう！プロだ！やった！

>>10
シートのメーカーを変えるそうですよね

>>10
ぐぐって見たら画像があったN700新型新幹線の座席
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/sisetu/images/001/001_002.jpg
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/sisetu/images/001/001_004.jpg

確かにビジネスクラス並だね

窓側大好きな漏れ
この前の帰省時に、初めて新幹線「はやて」のＣ席に乗ってみた
駄目だありゃ
自由席ならいくらでも席確保の術があるが、全席指定なんて誰が喜ぶのか？
飛行機の場合は、急ぐ場合を除き窓側が空いてなければ予約しない

オレも窓側大好き！
窓側取れないときは次のに乗るくらい。新幹線ではＢ席が一番最悪だ罠

>>15
画像乙！携帯に保存しますた。
読書灯も使い勝手がよさそう。
しかしこの車両は車体を軽くして強度が足りなくなったから窓が小さくなったらすい

東京〜広島まで新幹線。そっから南は飛行機。

おしっこが近い自分は無理ですね。
あとよくキャリーケースを持って帰省するので
窓側ではスペースが小さくて、その分通路側のグリーン席とか
だと邪魔にならずに余裕でおける。

そういうわけで新幹線愛好家になっている自分です。
あと実家が名古屋なので飛行機より新幹線利用のほうが
多いですね。飛行機より割引制度が無いのが残念ですが
空港より遠いところにいちゃったし＞中部

>>17
JR東海にしてはシックな感じですよね。今まではライトな雰囲気でしたが
2007年にN700、ちょっとしたら東日本の360ｋも出る奴が就航するので
航空会社はそれにあわせてビジネスクラスの割合を上げたり、エコノミーでも
ACやLANを使えるようにするようですよ。日経トレンディーにのってました。

飛行機はA380っていう空飛ぶホテルが就航しちゃうので
従来の飛行機も居住性を改良せざるを得ない状況だそうです。
おまけに大阪-鹿児島間が新幹線でいけたり東京-函館間が
3時間ちょっとで結ばれたらたまったものじゃないから国内も
国際線並みにサービスを上げざるを得ないそうです。

それに対抗して東海道山陽新幹線とかでもお絞りだけじゃなくて
ジュースとか出ないかなぁって希望しているのですがドル箱路線だし
無理かなぁ・・
あと九州にあるようなDXグリーン車とか

ビジネス利用はほとんどないが、盆正月は飛行機がぼったくりもいいとこなので、
東京−博多を新幹線で乗り通した経験あり。

指定席を取れば、普通車でも苦にはならんし。

倒壊道新幹線は乗りたくないので
北陸回りで大阪東京間を移動したこともしばしば

>>20
A380には期待しています。国際長距離路線とかだと個室とかも登場しそうだしね。
新幹線、東北とかではグリーン車にドリンクサービスあるけど、
駅に頻繁に止まる列車だと結構きついものがあるような感じだったなw

>>19
ほほう。ＬＡＮとは興味をそそられますな。
っていうか、逆に新幹線の方が簡単にＬＡＮを敷けそうな気もしますが。


ちなみに上越新幹線専用ＭＡＸのグリーン車には、こんなユニークな半個室(？)席があるので自分は毎回指定買いしてます。
http://j.pic.to/5l445-1-57fd.jpg

>>21
駅弁好きとかにはたまらないかもしれませんね。

>>23
国際線の長距離路線だとシャワー室いや洗髪用の洗面台つけてくれないかなぁ
海外の空港のシャワー室ってなんとなく使いにくいし
飛行機内って乾燥しているから乾燥肌の自分は痒くて仕方ないのですよね

>>24
MAXにこんな席があるのか知らなかったです。
まぁ今年来年中に携帯電話各社がデーター通信の定額を行うようなので
まぁあえて言うならACコンセントだけは普通席にも欲しいですね。
携帯とかデジカメとか今は何でも身につけるものに電気かかるじゃないですか

東海山陽新幹線も東日本みたいに時速４００の新幹線作らないかな。
そしたら博多まででも許容範囲なんだけど…

でもそんな事したら飛行機はオールビジネスクラス状態にでも
しないとぼろ負けか。

そうすると東海道がパンクしてしまう

>>26
>>27
競争しているようで案外共存している関係なのかもしれませんね。


ってか高速バスでビジネスクラス並みの広さを持ったシートの2列だけ
ACとか個別テレビも有って東京大阪間1万6千円とか駄目かなぁ
高速バスはもう徹底的に格安路線になってるのだろうか・・

>>25
＞国際線の長距離路線だとシャワー室いや洗髪用の洗面台つけてくれないかなぁ

以前見たBSの番組では、コンセプトとしてジムとかラウンジが入っていたYO
あと、シャワーブースもあったはず。いずれにせよ、長距離飛行機の革新にはなりそうだよね。

・・欲を言うなら、日本人向けに温泉の大浴場とかあったら(ry

>>29
ジム・・・・
別にシャワーと従来のファーストクラス、ビジネス、前後幅がある
シートで十分と思うけどなぁ
ベンチプレスとかやっている最中に揺れたらけが人出るって

岡山以西は飛行機、青森以北も飛行機。

関西以南は飛行機
青森以北も飛行機
時間がある場合は個室寝台列車や>>5

まちがった。>>6だった

飛んでいれば飛行機。
東京−大阪はもちろん飛行機。
京都は行きは飛行機、帰りは新幹線が多い。飛行機の時間の関係で。
東京−中部、東京−仙台も飛行機飛ばして欲しい。

名古屋〜北海道は　フェリー
名古屋〜東京は高速バス
名古屋〜福岡は飛行機
名古屋〜大阪は新幹線

名古屋〜大阪は近鉄だろ。

名古屋−大阪は１８切符シーズンなら快速列車で（ry

いや、漏れ自身は１度しか経験ないが。

http://www.geocities.jp/ayumi8878547/uu.html

VIP STAR」のkobaryuさんと天誅の熱狂のライヴ動画
細木数子の無責任発言集　
エロスなサザエさん
ライブドア株で借金まみれぶろぐ

よほど暇な日で桜の季節なら窓の外の景色も楽しめていいかも
夏、冬はギブアップしそうだけど

川端康成の小説の名ゼリフに『長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった』とあるが
上越新幹線の群馬と新潟の県境にある大清水トンネルも、雪の無い関東から新潟側に抜けると一面の銀世界なのは感動するよ。
車内も『おー』と言う歓声が響く

埼玉からなんで、西は岡山、北は青森から先は飛行機かな。
金沢や富山は新幹線で越後湯沢に出て、特急乗り換えが早いから、
飛行機は使わない。(羽田に行く時間で、越後湯沢に着いてしまうから。)

基本的にマイルが貯まるから飛行機にしたいんだが、
揺れるのが大嫌いなので、その兼ね合いが難しい。

東京〜博多　新幹線だな・・こだまにかぎる

ﾏｲﾙを貯める為、ひたすら飛行機。しかし、大阪は絶対に新幹線の方が便利。

>>40
昔そのトンネルだったかを新潟側に抜けた瞬間、
近くで落雷があって車内に『ギャー！』という喚声が響いた事があったなw

飛行機好きだから極力飛行機｡新幹線乗ったことないけど乗ってみたい｡

今だに新幹線に乗ったことない人がいるのかｗ

沖縄の方ですか？

>>46
どさんこです｡
中学の修学旅行は飛行機､高校は中退したので行ってません｡

２年半ほど前から、東京〜大阪を頻繁に往復する漏れの内訳は・・・

飛行機利用　１２８回（６４往復）
新幹線利用　　　５回（２往復半）
１８きっぷ　　　１回（片道利用）

ちなみに出張ではなく、全てプライベート利用です。

東京大阪両方に会社と家を持つオレの場合、去年は
　飛行機：７０回程度
　新幹線：１０回程度
　東海道線鈍行：１回（１８きっぷ）
　車（東名or中央〜名神）：１０回程度
　車（中央〜長野〜上信越〜北陸〜名神）：２〜３回
　車（主に下道）：１回
でしたな。週１ペース＆飛行機は東阪往復以外に千歳、那覇も
多いので、全部飛行機使えばDIAなんだけどなーと思いつつ、
いつもJGP止まり。

18切符で東京大阪移動すると、
同じ列車に同じメンバーが乗るから
顔覚えちゃうんだよなw

ムーンライトですか？

個人的にはムーンライトえちごみたくグリーン車が設けられれば乗りたいな

>>48
ん？彼女（彼氏）に会いにでも行ってるん？

晴れた日は、飛行機からの風景も楽しいよね！！富士山見れると嬉しい…
鉄道の車窓が多くて、飛行機は少ないのですが、どの便からどの風景が見れるか、ここを見て、チエックして、次の超割の予約とかするんです。

http://www.tsubamenet.com/

僕が乗りたい区間の超割は、みんなは、予約しないでね〜

とりあえず沖縄までは新幹線だな。

一般的に、鉄道側が移動時間４時間越えると飛行機がシェアを得る。
３時間を切るとほとんどの場合飛行機は撤退に追い込まれる。
東京−大阪は流動数が異常だから例外だけどね。
だから３〜４時間のとこは競争が激しいから客にとってはおいしいんだよね。

>>55
そこで東京〜広島の新幹線ですよ。

っつーか、実際のところは、広島空港は都心から離れてるので、
所要時間はほとんど新幹線と変わらんっぽい。

>>1
なぜ選択肢に船を入れないのだ

名古屋福岡でも新幹線と飛行機がいい勝負してる、おかげでどっちでも13000円くらいで行けるわ。

距離600km以上なら飛行機。それ未満なら新幹線。

スイカで飛行機が乗れるようになればどっちでも変わらないだろ。
例えば、７００系か５００系とか、別にオタじゃなきゃどっちでも気にしないだろ？
同じように、スイカで乗れればどっちでも、それくらいの違いしかないんだからといいことになります。

×いいこと→○いうこと

スイカ作ったメリット無くなるから無理だろうな。
まずスイカが倒壊や酉で使えるのがいつになるか知らんが。

>>60
マイレージだのポイントだのって結構大きい訳よ。西瓜で新幹線乗れたからって体勢変らん。

>>62
JR西でSuicaはずっと前から使えますよ。モバイルSuicaも使ってる。
JR倒壊は永遠にないだろうな。２〜３年前まで、みどりの窓口や
新幹線窓口で自社Expressカード以外のカードも使わせなかった
くらいだし、ICカード導入は考えてなかったはず。

で、漏れはJAL-Suica持ちで月２〜３回は東阪往復で、メインは
飛行機、４分の１くらいは新幹線。そんな人間でもSuicaで飛行機に
乗れたとしても恩恵は感じないな。去年からキャッシュレスの
携帯タッチ＆ゴーで飛行機に乗れるわけで。

>>64
倒壊はもうすぐICカードを導入するが？
プレスリリースもちゃんとやったし、実際に千種とか改札機更新されてる。

東海の早割って東海以外のカードで出来るといいのだけど

そんな利用者の便宜を図るようなことはしないのがＪＲ倒壊

東海がもうすぐ入れる在来線ＩＣサービスはSuica互換なわけだが。
今さらコストをかけて新規格を立ち上げても意味ないし。

エクスプレスカードは、使ってみればまあ便利だ。

そりゃそうでしょ、スイカとイコカが共用できるのに倒壊だけ違う規格を使うメリットが無い。

東日本 総合企画本部の私案

長諫大嬉武佐鳥博
崎早村野雄賀栖多
●━━━━━━●
●●━━━●━●
●●●●●●●●

鹿川出水八熊玉大久鳥博直小下厚山徳岩広東三尾福倉岡
児内水俣代本名牟留栖多方倉関狭口山国島広原道山敷山
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

岡相姫明神大京栗米岐名三豊浜掛静富三熱小相横品東
山生路石戸阪都東原阜古河橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●○━━━○━━━━━━━━━━○━●
●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━━●○●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
●━○━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━○━━○━━━━●
●━●━━●━━●━━●━━●━●━●━━●━●━━●━━━●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

東上大熊本高榛軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦小園新
京野宮谷庄崎名井久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀浜部大
●━○━━○━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━●
●━●━━●━●━●●━●━━●━●○●━●━●━━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>40
×「長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった」
○「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」

>>70
団子は鉄板でやってください。

大阪からだと西は、北部九州は新幹線。南九州は飛行機。
北・東は、仙台以北は飛行機、福島県以南は新幹線。

>>73
九州新幹線が全通すると、新大阪〜鹿児島中央も新幹線で射程距離に入る鴨名。

射程距離ｗ

ハイジャックや墜落が怖いから、飛行機には乗らない

>>76
高いところが怖いんだろ？

飛行機の事故の大半は離着陸時に起きている、この時の速度は
新幹線のスピードとあまり変わらない。

名古屋ですが、セントレア前は便があれば必ず飛行機を選択しました。
しかし、セントレア後は北九州・仙台までは新幹線にしています。セン
トレアまで行く手間を考えると、新幹線の方が楽。今のところ、南九州
は飛行機ですが、九州新幹線が出来たら考える。また、新幹線が出来て
いるが、乗り継ぎが悪い仙台以北はまだ飛行機選択。
反って、直線では近い新潟が迷う。新幹線なら東京経由なのでかなり遠
く感じるが、東京に寄れるという魅力もある。今のところ、新幹線を選
択している。（これだけは以前も同じだった）

埼玉だけど西は広島からは飛行機、北は函館から飛行機。
どっちも東京からJR在来線だと890キロ位。

線路が続く限り電車。
無ければバス。それでもダメなら船。
で、日本は大抵の所はなんとか行ける。
重度の飛行機恐怖症にはありがたい国・・・

地名しりとりでもやってろ

今回は飛行機で移動したから次回は新幹線、その次は飛行機。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060325k0000m040064000c.html

『岡山など５県の空港を出発する便の最低価格は１０００〜４０００円高かった。』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000254-kyodo-soci

『実際は東京、大阪、神戸発にしか設定していない「特便割引」と呼ばれる格安
料金のうちの最低料金が、各地方発の便にも設定されているかのように、地方紙
の広告や時刻表、折り込みチラシに掲載した。』

ttp://www.asahi.com/national/update/0324/TKY200603240346.html

『公取委に対し、同社は「広告では『岡山＝東京』など空港間を『＝』で結んで
おり、問題ないと考えていた」と説明しているという。』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000112-yom-soci

『公取委は、岡山県内で２００４年１０月、新聞広告でこうした問題表記をしたと
して口頭注意したが、同様の広告が広範囲に繰り返されたとして排除命令に踏み
切った。』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000071-jij-soci

『公共交通機関の運賃をめぐる排除命令は初めて。』

削除屋＠






ホーにょーチャン






まだ会ねぇ家a〜♪ｗｗｗ

飛行機はつまらないし狭いから、北海道・沖縄以外の国内は基本的に新幹線(か船)。
しかも家と羽田の往復が旅情もなく疲れるだけで大嫌いなので。

新幹線なら西は大阪まで
北は盛岡まで
あとは羽田発があれば飛行機

>>12
全く逆だ、、私は飛行機嫌いな九州人。
福岡南部なんだけど、博多まで出て→新幹線→東京まで行ってます。

新幹線だけでも片道５時間、家を出て移動したりなんやかんやしたら、７時間は移動。
そこまでしてまで飛行機を拒否りたいのですがw

子供と一度だけ飛行機に乗りましたが、羽田に着くまで泣かれて参りました。

その点、新幹線は機嫌が悪いならデッキまで散歩したり気分を変えることが出来ます。
途中、さすがに寝てしまうし…飛行機はウロウロ出来ないし

とか言いながら、主人の仕事で石垣島まで行かなきゃならないから、止むなく飛行機。

>>40
ぶち壊して悪いけど、たかだか関東に越してきて(千葉北西部)、積雪に驚いた九州人です｡

雪の質が違う、九州にも雪は多少は降りますが、水分を多く含んでいてすぐ溶けるし、積もらない。

関東の雪質は乾質で、容易に積もりやすい、しかも一度積もるとかなりの期間で溶けきれずにいる。

そんな雪でも「関東では五年振り」なんていうけど、これが九州(阿蘇山等の寒冷地帯除く)だと「○○年振りの積雪」というニュースになる。

新幹線でいけるところは新幹線。
新幹線で仙台-博多をよく利用してます。直通運転してくれると30分は早くつくのに。

秋田から福岡行きたいです。楽で速くて安い方法おしえてくさい

>>91
「楽で速くて安い方法」はありません。

楽で速いけど高い方法か、
楽じゃないし速いけど安い方法
のどちらか。

>>91
場所が場所だけにいくら探してもなさげ。

秋田〜小牧は飛行機。名古屋〜福岡は新幹線。これどう？

秋田福岡なら、羽田乗り継ぎの飛行機が一番便利で早いでしょうな。

それもいいけど、往復十万以上するので無理です　十万以内におさえたいです

>>96
格安ツアー使え

格安ツアーって何ですか？旅行会社ですか？

今日、名古屋〜仙台をのぞみとやまびこで移動しました。東京での乗り換えがめんどい(＞＜;)

>>99
飛行機使え

>>99
夜行バスもあるぞ。
飛行機は銭湯レアまで面倒だしな。

24 名前： 名刺は切らしておりまして Mail： sage 投稿日： 06/08/28(月) 10:22:07 ID： Yz4Z3fIQ

英「エコノミスト」誌、航空機と
地球温暖化の関係めぐり特集記事

英国誌「The Economist（エコノミスト）」の6 月10 日号
は「汚染される空（The dirty sky）」と題した特集記事の
中で、航空機による温室効果ガス排出問題を取り上げ、
「政府は航空機のガス排出量を削減する措置を講じるべ
き」との主張を打ち出しました。

同誌は、�@高い高度での排出が環境に与える影響がと
てつもなく大きい可能性がある�Aジェットエンジンの排気
ガスからの窒素酸化物は、もう一つの温室効果ガスであ
るオゾンの形成につながる�B飛行機雲が、一部の科学
者が地球温暖化を悪化させていると考える巻雲の形成
を増大させている疑いがある――ことを挙げています。
IPCC は、航空機が地球温暖化に及ぼす全体的な影響
はCO2 排出量だけで見た場合よりも2〜4 倍大きいと推
定しています。

また、オランダのコンサルティング企業の調査によれば、と
くに上昇・下降に要する時間割合が大きい短距離フライトは
エネルギー効率がきわめて悪く、ガソリン車の3 倍も非効率
的＝図2＝。

age

ワシら来週東京〜函館間をはやてと白鳥乗り継いで行きます。これってちょっとあり得ないのかね？

>>104 垂涎の的
函館は圏内になった。うらやましい。

数年前に新幹線のトンネルの補修工事に入って以来、新幹線、怖くて乗れない。
絶対に崩れると思います。
中国地方の三原付近から熊野付近、コンクリートが落ちてかなり大きい穴も開いてました。

もう限界だと思います。

>>106
その報告を怠り、こんなとこで愚痴ってる貴方は悪質かと思いますが。

直った頃に何言ってんの、航空会社員乙って幹事。

※乙

>>106
でも飛行機もJAL123みたいにたまに墜落するから危険度はどちらが高いか分からないよ

墜落せずとも、地球環境にとって常に危険

列車かバスでならどこへでも行く。時間がかかってもかまわない。
けど、飛行機だけはカンベンな。

目的地に行く飛行機がJALだったら迷わず使う
ANAだったら鉄道と迷う

>>113
典型的なサカヲタ乙

北海道新幹線と九州新幹線が全通したら、北海道〜鹿児島間をノンストップで運行して欲しい
もちろん東京も通過で

飛行機恐怖症＋新幹線大好き。
だから、東京ー博多、新幹線。
さすがに周りのメンバーは殆んど入れ替わる。

本州までは新幹線
でも山陰＆北陸は飛行機。
九州、北海道、四国＆沖縄は飛行機。

東京へ行く場合新大阪と関西空港の丁度中間なので半々ですね最寄駅はＪＲ鳳

>>99

改札、ホームともどちらからも近いし、そんなに面倒ではないだろう。

東京在住。西は広島まで、東は盛岡までは新幹線。
北海道、高知、山陰、北陸、九州、沖縄は飛行機。
飛行機は好きだけど、羽田まで行くのが面倒くさいのと、出発の〇〇分前までに云々という制約があるのがいやだ。

ワールドビジネスサテライトで牛肉のセールスしてたメキシコ人業者、東京から
広島まで新幹線だった。
環境に優しい外人も居たもんだと、心の底から驚いた。

西は大阪京都までが新幹線。
北陸は飛行機かな…。
東は秋田八戸ぐらいまで新幹線。

札幌までの新幹線、早くできないかな。

東京在住です。
夏、秋田に行くのに、「当然こまち！」と思って列車まで決めたが、
ＪＡＬの夏休み・みんなでマイルを知り、ひよってしまった。
だって、同じ夕方５時前後に秋田を出発して、
新幹線東京９時過ぎ、飛行機羽田６時半で、
費用も安いんだもん。

>>120
小田原からだと九州も新幹線の方が早いケースもあるな。
羽田に行くだけでも時間かかるし
東北、上信越方面も新幹線。
北海道は飛行機だが。。。。。。函館開業で変わるかも？
小田原からだと小倉、行橋、長崎、諫早の場合は新幹線が安くて早い！
チェックインが面倒、持ち込み制限が多くて神経使う。
ベルトの金属でも鳴るしｗ

沖縄以外は全部新幹線だな。
時間は掛かるが絶対的な安心感がある。

飛行機恐怖症でアンチ倒壊の漏れは、ドリーム号で東京へ逝く

風評って怖いね。

いい歳して高いところが怖いのか？

飛行機は高いからなー。　格安航空券は手に入れに入れにくいし。。。結局高い普通運賃しかない。。。。
　 月−木曜日 金−日曜日、祝日 　
　 JAL ANA JAS JAL ANA JAS 備考
普通運賃 27,400 27,400 27,400 27,400 27,400 27,400

7月1日デビューする　Ｎ７００系新幹線なら、のぞみ１号で東京6:00発　博多10:45分着これなら快適。
乗車券13440円＋特急券8880円＝22320円　これならスカイマークの特定便等を除けば断然お得！
CO2排出が飛行機に比べ10分の１と少なく　エコロジーな高速電車の新幹線　新幹線でエコ　
首都圏から中京、関西地区だけではなく、山陽新幹線エリアも東京〜博多直通のぞみ2本／ｈで便利！　 　

空港って郊外にあることが多いからねー
広島に出張でよく行ってたけど、うちの会社は東京駅の近くだし、
相手の会社も広島駅の近くだし。
乗り換え無しでドアツードアで行けるのに、羽田や広島空港にわざわざ行くのがめんどいのなんの。
下関に行くときもそうだったな。
博多みたいなのが例外だよね。

>>130
出張パックだったら飛行機往復＋ホテルがついて3万円ぐらいからあるぞ。
のぞみ完敗wwwwwwwwwwwwwwww

JASっていったいいつの話だw

>>132
飛行機の出張パックは出発１０日前の受付締切があるからなあ…
新幹線利用なら前日とかでも出せるが…
条件が違うとは言え、新大阪のCひかりと広島の限定のぞみが同じ代金ってのは勘弁してほしいよ。

そうそう、10日前の受付締め切り。
あれさえなければもっと飛行機使えるのに、ってホントそう思う。

テスト

飛行機は墜落するだろばか

西はスカイバーゲンが取れない限り博多まで新幹線
北は飛行機があれば飛行機なければ高速バス

正直、新幹線も高いよ・・・
半額とは言わないけど、せめて東京大阪一万円切るぐらいになってくれれば。

ぷらっとこだまは遅いし、制限きつすぎるし。

新幹線の駅がある所は新幹線で行く
多少高かろうが旅で面倒なのは嫌だから。
空港から繁華街までバスで１時間とか絶対に避けたい。
往路はともかく復路でそれはキツイ。

漏れは逆に羽田まで30分、新幹線の駅まで2時間かかるから、
どうしても飛行機の方が早いんだよね・・・

羽田から品川３０分あれば着くけど・・・

>>140
離島住人乙

140は大島在住？正解を発表してくれ。

大阪までかな
３時間いすはしんどい。
あと飛行機のほうが早割りとかで
安い。

>>143
たぶん木更津あたりかと思われ。
時々出張に行くけど、たしかに羽田から30分ぐらいで着く（バスはたいてい早着する）し、
地元民が言うには東京駅まで二時間計算だ、という話をよく聞く。

多分羽田から乗り継いで品川という発想は思い浮かばないんだと思う。

国内だったら列車のみ。
新幹線は博多まで。その先も列車。
一日中乗っていられて嬉しい。

暇なんだなw

>>139
出発地が山梨や静岡ならなおさらだけど、神奈川県西部の小田原でも東北や山陽地区なら新幹線が安くて早い。
小田原でも羽田行く時間とチェックインで2時間余裕が必要。
飛行機の早割も買いにくいからJRになってしまう。前日〜3日前に急に行くと言うケースならなおさら！
北東北も八戸開業効果で早いし。　はやて＋白鳥で函館が限度だけど
静岡〜八戸も新幹線の方が安くて早くて便利！
名古屋でのぞみ乗り換え九州往復切符希望だな　静岡、三島、小田原発設定がないのが痛い。

>九州往復切符 九州往復割引切符　乗車券は600km超えたら帰りの乗車券2割引割引だけど　特急券も2割り引いた企画券でないかな？
年会費1050円払うエクスプレス予約会員なら自由席と同じ料金でのぞみ指定席買えるけど、対応携帯電話も必要だし面倒。

★飛行機が温暖化に拍車をかけている

　ますます増える旅客機の本数が、地球の未来を脅かしている。地球温暖化の原因である
　二酸化炭素を排出する元凶のなかで、最も急速に問題となっているのが飛行機だ。
　飛行機は汚染物質を高い空の上で排出するので、温暖化傾向により大きな衝撃をもたら
　している。
　この問題を解決するために技術者たちは、飛行機の燃料効率を高め有害物質の排気量
　を減らす努力をしている。しかし、技術の発達は年間1％の排気量減少しかもたらしていな
　いのに、旅客機の飛行本数は毎年5％増えているので、問題は深刻だ。
　異常気象による災害は、すでにより頻繁に起きるようになっている。2003年に襲った酷暑
　は26000人の早死にを引き起こし、135億ドルの損害をもたらした。
　世界規模でいうと、異常気象はすでに年間16万人の命を奪っている。
　イギリスでは、干ばつや洪水や異常な嵐の危険性はますます高まるだろうと予想されている。また2100年には、海面水位が88センチも上昇するだろうと専門家は予測している。
　もし二酸化炭素の排出量が次の10年から15年の間にピークを迎え減少しないかぎり、
　急激な異常気象が壊滅的な結果をもたらすだろうと、科学者たちは警告している。

英紙　インディペンデント　　5月28日
http://comment.independent.co.uk/commentators/story.jsp?story=641973

航空板からコピペ

すっかり鉄ヲタの飛行機叩きのスレになってますね・・・

ほとんど一つおきに叩き合ってるようにしか見えないが、頭大丈夫か？
「倒壊が嫌いだから」どうのとかって、風評流布・再発信以外の何物でもないじゃん。

静岡人だが、友達(静岡人)は静岡から浜松行くのに新幹線使うそうだ…
県内移動で新幹線って…ある意味高い

名古屋からだけど滋賀、浜名湖まで車
東京大阪は新幹線
博多は飛行機
市内なら原付で十分
地下鉄私鉄なんか高くて滅多に乗らない

大阪から東京は新幹線でいくらくらい料金かかりますか？

スコットランドはグラズゴーでのテロを見ると、
新幹線はテロ対策は皆無だから、
チョッと危険な感じはする。
まァ別に航空機がテロに対して１００％安全とも思えないが・・・

短距離航空利用は地球に対するテロ

>>155
のぞみ　271号　東京　21:10〜新大阪　23:42　2時間32分　運賃8510円　特急料金　5540円（通常期）　グリーン特急券　10180円
普通車指定席なら　14050円（※通常期）　グリーン車なら　18690円　普通車指定席　繁茂期　＋200円　閑散期−200円

乗車券は新幹線特急券と一緒に買わないで、最寄り駅の窓口で
東京都区内〜西明石の往復を買いましょう。
素で東京都区内〜大阪市内の乗車券の往復を買うより１９０円安い。

のぞみ号に拘らないのなら、ひかり号の早得切符もある。
のぞみ号も東京駅を午前６時台に出る便のみなら適用。
３時間乗車だが、片道１２０００円だ。

それか、年に東京〜大阪を１往復以上するんなら、思い切って
エクスプレス会員に。
特急券が片道あたり８５０円引かれる。
上記の西明石作戦を使うと、更に微妙にお得。
でも、審査の時間と年会費１０５０円がかかる。
１往復すればモトは取れる。

鉄ヲタキモイ。

出張が多いと噂される会社に内定が決まったのですが、
実は私飛行機が怖くて怖くてしょうがないのです（乗ったことは
あります）。

飛行機でないといけないようなところ（外国とか）は、行きたくても
全部我慢してきましたし、大学の卒業旅行も誘われてますが
飛行機が絡むので行かないつもりです。

このスレを読んでいて以外に長距離でも新幹線利用の方が多くて
安心したのですが、出張というのは基本的には自分で
移動手段を選べるものなのですか？？もちろん会社によって
違うとは思うのですが・・・・・・

新幹線を選択していいなら別に休みがなくなっても構わないんですけど・・・

>>162
一人なら移動手段を選べるが
ペーペーのうちは先輩の誰かに同行って形だから、その人の選択によるな。

セコセコとマイルを貯めたい人って多いから
そういう奴はどこでも飛行機だよ。しかも航空会社も指定だからややこしい。

一人の場合でも行く先によっては
合理的な手段を選ばないと申請が難しい場合もあるから
色々と屁理屈を考えたほうがいいよ。
時間が正確、タバコが吸えないとか、欠航のリスクを避けるとか。

>>163
レスありがとうございます。

そうですか、グループで移動する場合だと先輩の選択に寄るんですね。
当たり前か・・・・・・

申請というのは、経費として落とすための申請ですよね？？
合理的でない方の手段で行った場合の、合理的な手段との差額を（
わかりにくくてすみません）自分で払えば合理的でない方の手段
でも認めてもらえるものなのでしょうか？？

「会社の経費で飛行機に乗って、それで個人のマイルを貯めるとは何事ですか！」
と、経理に対してブチ切れてみれば？

>>164
>申請というのは、経費として落とすための申請ですよね？？
そうです。出張精算とか言います。

会社ごとに申請方法は色々とあるから一概には言えないが
申請するには、長距離（100とか200km超）の移動なら領収書が必要です。
領収書と申請金額が違うとあまり良くない。

合理的なA行程で購入して領収書を貰って、払い戻す。
（もちろん領収書は返却しないでOKです）
で、実際には自分の好きなB行程で行く。会社への申請はA行程で申請する。
（会社によっては航空券の場合、半券提示が必要だったりするから要注意）

払戻手数料や、行程の差額によっては自腹か儲けかどっちかになる。
（儲けるパターンが世の中的には多いかと）
ちなみに儲けると厳密に言うと違法らしいですｗ

>>165
そうは言ってもグレーゾーンだから何ら対策はないでしょ。

公務員は1000km未満の行程で飛行機に乗っちゃいけないんだよな。


本当は。

>>165
うちの会社の社内規定では認められてる。

>>167
そうでもないよ。出張パックのように飛行機の方が安い場合、飛行機で
出張可能。ただし、旅費は実費しか出ないから、航空券の半券を提出さ
せられるし、パックの場合はクーポンの写しを出せと言われたりする。
俺は面倒なんで、出来るだけ新幹線で行く。これなら、領収書とかの提
出は不要だからね。まぁ、沖縄・北海道は飛行機でしょうがないが。
公務員の場合は、コーポレートカードなんかが無い（少なくとも俺の役
所では）ので、公費出張のマイルは自分のもの。

誰か親切な方教えて下さい。

自分は静岡県に住んでるんですが、
福岡まで飛行機で行きたいのですけど、
空港はどこから乗れば良いのでしょうか、

あと、お金は行き返りでどのくらいかかりますか？

どうぞ宜しくお願いします。

書き忘れました、
静岡〜福岡までの時間も教えて下さい。

これも聞きたいです。
新幹線で静岡県から福岡県いくバワイの
お金と時間も教えてくれると助かります。

夜行列車でらくらく

>>170
間際じゃ駄目だけど、JR東海ツアーズでホテルと往復新幹線セットのプランがある。
一泊朝食なし　あるのもある　小倉、博多〜静岡間で２５２００〜４５９００円

静岡からだと　飛行機使うと空港までのアクセス時間もかかるし高いから新幹線がお勧め。
　http://www.jrtours.co.jp/

飛行機の場合は、静岡の何処に住んでいるかによって、回答が変わってくる。
同じ静岡県下でも、伊豆と遠州じゃ、条件が違いすぎる。

皆さんありがとう＾＾
新幹線で行くことにしました。

静岡〜博多の千原駅までいきたいんですけど、
片道どのくらい時間かかりますか？

自分で調べなさい
http://transit.yahoo.co.jp/

>>175
どうせ調べるならＪＲ東海のＨＰの方が調べ易いかも？
http://jr-central.co.jp/services.nsf/station/search-index.html
明日出発の場合　静岡〜博多　19700円　4時間40分
静岡 8/2(木) 06:05
こだま595号
↓ 131分 11970円 指定席自由席グリーン車 7730円
新大阪 08:16 乗換5分
08:21
のぞみ99号
↓ 144分
博多 10:45

>>177　訂正 連続レスですまん。
＞　131分 11970円 指定席自由席グリーン車 7730円
運賃　11970円　新幹線指定席料金　7730円　
ただしお盆正月ゴールデンウィークは＋200円高くなる。
170殿気をつけて！良い旅を！

>>177 178
こんなサイトあったんですね＾＾
皆さんどうも親切にありがとうございます＾＾
感謝です。

はい楽しんできます！

こうやって教えてチャン＆教えたがり厨は増長していくのでありました。

やめてぇぇぇえええええ

>>41
たしかに飛行場のない埼玉県じゃ、無理して羽田空港に行くのは
面倒だなぁ。

>>182
ＪＲの場合　飛行機と競合してる地域だと、トクトクきっぷもあるからね。
時間で不利なＪＲなら半額という例も　
ＡＮＡ　片道　20800円　　1時間　庄内空港（山形県　酒田鶴岡付近）〜羽田空港（東京大田区）
ＪＲ　往復　22000円　4時間　東京山手線区間〜（あつみ温泉〜酒田間）　上越新幹線＋白新、羽越線経由

>>169
地方公務員でも国家公務員規程より優遇なのがバレると本来横槍が入るのだが、
規程未満の実費だと言い訳は付く罠…

ただ出入り業者の自動車規制・ディーゼル禁止とかやってる役所だと、バレた時
世間的にどうかな。
マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きいからね。

>>182
埼玉の人間が西方面に行くときは、ちょっと可哀想だよね。
今度、東北新幹線が新青森まで開通して、３２０km/hに速度が上がる
そうだから、大宮乗車の埼玉民だと、函館くらいなら鉄道利用っていう
層も多くなるかも。東京〜新青森が３時間が目標らしいから、大宮だと
２時間４０分くらいだろ？　そっから特急で最速１時間４０分で函館だし。

年間片道ベースで５０回前後、飛行機乗るが、羽田から大阪、岡山、広島、秋田、庄内の各路線で
３５〜４０回くらい。残りが千歳、その他地方空港。
地球温暖化防止には、俺みたいな人間の相当な意識改革が必要。

昔は新幹線が安全だからってほとんど新幹線だったけど
最近は飛行機のほうがセキュリティがしっかりしてるから飛行機かなぁ。
テロが怖いから。

>>184
>マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きい

でも、重大テロは結局、飛行機だったじゃん。
組織立ったテロじゃないけど、西沢のようなバカも飛行機ヲタだったし。

新幹線という選択が出来る所なら、飛行機なんて絶対乗らねぇ

都内から新幹線と特急を乗り継いで北海道に行ったと言うと、
どうやって海を渡るんだとよく聞かれる。

>>189
ニシザワ君は、元はＪＲ貨物の社員でした。
マジで彼には希望を叶えて欲しかったよ。
ジャンボ機でレインボー橋の下をくぐるというね。

http://www.tamezon.net/meib/
このHPあてにならん
完全に管理人の好みで書いてある

大阪〜東京で一番早く着くのって何でしょうか？

・片道予算２．５万円まで
・空港や駅「まで」の時間は含む
・空港や駅「から」の時間は含まない
・出発地は兵庫県西宮市、梅田までJRで３０分
・快適さや予算より、早く着くことを再優先

>>184
>マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きい

>>194 JR東日本のサイトのえきねっとで調べてみてね。
ここなら新幹線も飛行機も検索できる。
http://www.jnavi.eki-net.com/cgi-bin/jreast/jreast.cgi

>>194
夜間の移動なら　寝台特急サンライズ瀬戸＆出雲号も良いかもな？
　　　　　　　　　　大阪0:34→東京7:08　17640円
寝台急行銀河　大阪22:22→東京6:42　16070円

>>194
http://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

飛行機なんか絶対乗るな！
地球を汚すだけ。
環境に悪いから辞めとけ。
絶対新幹線の方が良いよ

どっちか安いほうだな。

ただ同じ値段だったら大阪東京でも飛行機。
JRは販売員とか車掌の教育が雑。やっぱりサービス業じゃなくて陸運なんだなぁと感じることが多い。
それと駅の動線がむちゃくちゃで疲れる。
遅延がなかったり自由席でもエコノミーより座席が広いのはいいけれどね。

航空会社職員が心底から客にアタマを下げているとは思えない。
出来ないなら出来ない、客のミスもはっきり指摘する欧米の航空会社の
方が、ロボットっぽくなくていい。

>>200
ttp://www.kikonet.org/theme/archive/others/toshikan-report.pdf

P25から。　見かけ費用、社会的費用参照。図表37

地球温暖化を和らげる為に航空機の利用を控えよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1172222432/297-

>>202
鉄ヲタキモイ。

>>202
環境破壊って二酸化炭素だけじゃないんだよ。
それと本当に環境のことだけ考えたいなら回線切って首を吊れ

>>204
>環境破壊って二酸化炭素だけじゃないんだよ。

その通り。上空で排出されるNOxやH2Oの影響が大きい。
迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、マイカーもPCも
エアコンも使う資格が無いな。

>>203
環境保護＝鉄ヲタなのか？　斜め上だな。
鉄道をことさら貶めるような一般の感覚と掛け離れたﾚｽが散見される
けど、工作員が張り付いてるのは確実だな。

>>203
よく見たら>>202って、飛行機と電車が同額に見えても「みかけ」で
有って、アクセス費用とか忘れてるって指摘じゃないのか？

>>203-204
逆ｷﾞﾚみっともない。巣にｶｴﾚ！

>>205
＞迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、マイカーもPCも
エアコンも使う資格が無いな。

新幹線派がバカにみられるからお前ちょっと黙ってろ。

新幹線は環境云々よりなにより都心直結であることが一番大きい。

>>201
>航空会社職員が心底から客にアタマを下げているとは思えない。

御明察w
>>203-204

>>204
そうそうあとオゾン層破壊とかな…
発電より燃料油優先のエネルギー政策のせいで原発も増えたし。
最初から油を大事に使う政策だったら、火力をここまで削る事も無かった。

>>208
飛行機派が「環境を口にする奴は黙れ（＝回線切って首を吊れ）」と言論封殺
するのはアリと。確かに連中はバカに見えるままの方が世の中のためかと。

>>211
言論封殺とかはどうでもいいけど理論が崩壊してるのは問題あるだろ。

＞迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、
環境なんて気にしてないんだから

＞マイカーもPCもエアコンも
別に使っていいだろ。

むしろ環境問題に熱心で他の人にも勧めるようなな人ほどマイカーなどは使ってはいけないだろうな。
こんなこと説明しないとわからないのか。はぁ〜夏だなぁ。

環境派は飛行機も車も冷蔵庫もエアコンもPCも電気一切使うな
環境気にしない派は、環境問題なんか無いとの信念が有るからどんだけ浪費
してもいい

飛行機派の見解は一貫してますね。
文化的な生活を継続するため何かを我慢しようとしつつ有る、世間の常識とは
掛け離れてるようですが。

そんなことより出火怖過ぎ。
原因を早く突き止めろ。

おかげで客の忘れ物の台帳をせず、欲しい物が有ったらry
放題だった話が、見事に風化したな。JALw

>>204
>>212
俺の回り、夫婦で毎年夏休みを一週間とって車で日本一周する…それも有って
年間走行距離４万kmとか、ﾓﾀｽﾎﾟやってる人とか見るの好きな人とか…　みんな
自分のためにも普段の生活で環境に心配りしてるよ。
車板でもエコカーブームで、ハイブリッドとディーゼルのどっちがいいかなんて
激論は10年くらい続いてる。半分くらいは「ためにする議論」に見えるが、案外健
全だ。
みんな少しでも状況が悪くならないようにってね。

環境問題を唱える人間が首を吊って死ねばいい、俺達は好き勝手にやるってス
タンス、２ｃｈの中ですら航空がらみのところでしか見ないぞ。
実は１人かせいぜい数名が言ってる事じゃないのか？
飛行機ｦﾀがデフォでキチガイとも思えないし。

ヨーロッパはそろそろ、航空会社に更に別の税金かけるって言ってなかったっけ？

>>190
同意

>>217
2006年7月にEU議会で成立、2010年発効。
最初は他の手段で代替しやすいEU域内発着便への課税。

続いて、域外から来るのも排出権取引で確保してから来いやと
いうのを追加しようとしていて、これはひと悶着ありそう。
短距離便を規制しておいて、それで不足なら海外渡航が不便に
なっても止むを得ないという考えと、まず自ら厳しくしておかなけ
ればヨソの会社には言いにくいというのと両方有るのだろうね。

どこかで落ち着いてくれればいいけど、外国に行きにくくなるかも。

今日、東京電力エリアで大停電したら、新幹線を選んだ香具師のせいって
ことになるかな。このｽﾚ的にはw

>>220
おまえそれ鉄ヲタに笑われてるｗ

>>220
去年の送電線事故がきっかけの停電時に私鉄は止まったけど、首都圏JRと新
幹線は止まらなかったよね。
この範囲は元々、国鉄から引き継いだJRの自営発電網から供給されてたけど、
あれを見てまだ変わって無かったんだなとｵﾓﾀ。
東電の負荷になってないのでは。

ボーイング７３７に乗るか？
国内線に無いことは内緒。

だいたい、あんな鉄のカタマリが空飛ぶはず無いだろ！


ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187709383/1-100

>>222
新潟に自家用水力発電所があるはず

>>224
地震のあと復旧したね。
川崎の高効率火力の方がはるかに大きいけど。

韓国だったら、地表面を這いつくばって行ってもいいかな？

鉄道で行く限界:東海道+山陽→姫路、東海道+北陸→福井、長野+信越→糸魚川、上越+北陸→村上、山形→新庄、東北→八戸、秋田→大曲

飛行機:岡山、広島、山口、鳥取、米子、出雲、石見、金沢、富山、酒田、秋田、能代、青森、白浜、北海道、四国、九州

よくもまあ、そんな手前の地名を出しちゃって。

東京都民だが、京都までは新幹線で我慢、大阪以遠は飛行機
じっとしてられるのは２時間が限度・・・
それなら、乗り換えで荷物持って移動してる方がいい。

ところが最近、会社で旅費規則の細かい通達が出された。

・出張は合理的かつ経済的なルートとすること。
・以下のルートは原則として認めない。
　　東京−大阪までの飛行機利用

俺ｵﾜﾀｗ
ひょっとしてこんな通達が出たのは俺のせいかｗｗ

国内線はなんか弁当とか持ち込んで食える雰囲気じゃないし、
雑誌なんかも乗る前に時間ないと買えない。
国内線はなにもできない感じで大嫌い。
仕事じゃなきゃ福岡までは新幹線。ビール飲みながらいったほうがいい。

速報!!!!
http://mega-r.com/u/rank.php?id=morning
http://mega-r.com/u/rank.php?id=eropuri

>>229 人生、素直になった者が勝ちだよ。新幹線にしれ。

>>230 そのくせ、空弁なんてものが人気だったり。
　　　　　　匂いが出ないように色々工夫しているらしいよ。
　　　　　　どんな薬剤使っているか知らんけど。

大阪からだと出張はほとんど飛行機だ〜。
電車は東は静岡、北は富山、西は北九州まで

変な奴う〜　わざとらしいくらいに変な奴だ。

宮崎まで行くのに小倉まで新幹線を使いましたよ!

↑あ､新横浜からね!

日本航空123便の交信記録
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

電車でも飛行機でもそうだが
隣同士がくっついてる席だと
食事がしにくい雰囲気になるんだよね
だから普通車には乗れない

>>229
企業の場合、ISO14001の影響だろ。
それ以前にマクロ経済的にも航空利用が増えれば原油高に影響するし、
燃料を含めた輸入依存の高さから来る国内経済へのマイナス面が有る。
選択肢の有る状況で航空を選ぶと、大抵の業種にはマイナスで跳ね返っ
て来るってこと。
マクロっていうと分かりにくいだろうけど、大手電機メーカーや電力
会社なんかと取引有って、その顔色を見てるような会社だったら、
貴重な経費でそういうとこが儲かるように仕向けないとならないしな。

自分に跳ね返って来る経済的な影響に代えられないものが有ると
思うなら、自分の金で乗ればいい。

>>233-234
233は多分、関西からでも羽田のように自由にいつでも大抵の場所に
飛べると思ってる似非関西人。
福島で前泊必須の朝一スタートな会合が有ったが、最終が早くて使え
ないという理由で、ほとんどの関西ものは700km近く陸上移動して
来た。ほんと苦労さんだった。
どうにかビジネスの時間帯が押さえられてる仙台、不便でも諦めの青森
秋田あたりを除くと、どっちを使うかケースバイケースで苦労するって。

交通機関に予定を合わせられる私的な「旅行」ならともかく、ビジネス
移動でﾏﾝｾｰできるところじゃ無いわな＞大阪

東京ー神戸が時間、費用とも分岐点だが、閑散期なら新幹線１４，０００飛行機１１，０００で有利
東京ー博多は時間、費用とも新幹線約5時間２１，０００飛行機約3時間閑散期１９，０００と有利、搭乗券1日前購入なら１５，０００でいける。が繁忙期に高くなるのが玉に瑕。オレは閑散期に利用したからよかったけど繁忙期は時間がかかっても安い方を選びたいな

つか、閑散期でも航空安売り取れない奴もいるんだけどな。

飛行機のエコノミーに座る３時間と
新幹線に座る３時間じゃ、比べものにならないくらい後者の方が楽
精神的にも新幹線の方がずっと楽

確かに、東京〜沖縄の２時間半はエコノミーじゃキツいわな。
座席間隔８０ｃｍ未満って・・・。

ていうか、飛行機は時間通りに目的地に着かないリスクが新幹線よりずっとあるのに、
わざわざ使うか？

>>245
確かにそうだね。私は九州や北海道は飛行機だけど、大阪あたりは天気予報見て決めるね。
関西空港だと、強風だと飛行機は着いたものの橋がバスでしか渡れないときがあるしw

西 新大阪
北 仙台 まで新幹線

西:新横浜

新幹線一本で行けず、飛行機代が割高でない場合は飛行機

会社が指定する方法。

埼玉在住ですが、東北や本州内で新幹線のみで行ける所は新幹線を利用。
四国、九州、北海道、山陰は飛行機を利用。

富裕そうなので基本、飛行機です。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007101802057180.html

>「座席間隔が広くて豪華な食事を振る舞いサービスを充実すれば富裕層は飛行機を使う」と自信を見せている。

東京都在住

本州→新幹線
北海道、四国、九州、沖縄→飛行機

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

山陽新幹線と九州新幹線が直通するようになったら、関西から熊本・鹿児島は
相当数が飛行機から新幹線に鞍替えするだろう。
特に空港へのアクセスが不便な地域に住んでる人は。

大阪〜熊本・鹿児島程度の規模の路線でドラスティックな値引きなんて
出来ないだろうしな。割引運賃は出るには出るだろうけど、小規模な引き幅の
ものだろう。今の幹線の大幅割引を捻り出す原資に地方路線の高値を利用して
いるくらいだし。
新幹線はまだ、スピードアップの余地ありだしな。
今回の熊本３時間２０分、鹿児島４時間ってのも九州内は２６０km/hで計算
しているし。
そうなったら、とりあえず大手の大阪〜熊本は死亡かもしれん。
弱小航空会社が出てきて、三菱の８０人乗りジェットでも買って細々と
続けるかもしれんけど。

>>255-256　航空機も燃料高騰で運賃値上げを繰り返してるし
新大阪〜鹿児島直通新幹線が登場したら。
　名古屋、浜松、静岡あたりでも熊本、鹿児島へは新幹線になる日も現実になりそうだな？

>>257
名古屋−鹿児島は飛行機の圧倒的優位が続くと思う。
距離的にも東京−福岡と同じで、なおかつ直通しないからな。
因みに新幹線が直通してる東京−福岡の鉄道シェアはわずか10％しかないことを考えれば。

大阪発だが熊本までは新幹線になる。鹿児島は微妙。
大分、宮崎、松山、北九州は朝から動けるので夜行フェリーが楽。
長崎、高知、新潟、東北、北海道は飛行機。富山、長野、北関東は時間かかるのでダルい。

大阪〜鹿児島は拮抗すると思うよ。
開業当初は４時間だが、山陽区間をのぞみ停車、九州内は熊本だけ停車で
３００km/h化すれば３時間３０分にはなる。

それをやるのが開業何年後かは判らないけどね。余地はあるってこと。「

遠くても新幹線だね。
酒を飲みながら景色を眺めているのがいいな。

飛行機が怖いんだろ？

子供が生まれてから、今の代で地球をぶち壊すのが正直怖くなりました。

>>263
仮に全ての生物が絶滅したとしても「地球」は壊れたりしないよ、安心しろ。

人類滅亡かよw
まあ少なくとも原油価格高騰には一役買ってるよな。
JALはリストラで利益を上げた。値段が上がってもマイカーみたいに
油を使う量は減らさないから、投機筋から見れば心強い相場の安定要因。

>>259
大阪熊本は、熊本空港の位置が悪いから断然新幹線優位だな
大阪鹿児島は、薩摩半島＝新幹線、大隈半島＋空港付近＝飛行機、に二分すると思われ


ちなみに熊本県の人吉市民が鹿児島空港を多用してるのはﾅｲｼｮｗ

名古屋発だが熊本、長崎 大分は新幹線または寝台で行ったことがある そこは飛行機だと観光地まで空港から遠すぎて不便 その点福岡空港は市街から近いから福岡は飛行機の方が便利

>>266
大都市側から見ると、鹿児島空港の位置の悪さの方が際立つけどな。
熊本にしろ鹿児島にしろ、こちらから見ると市内にしか用が無いし。

>>267
名古屋だったらそっちの空港の場所が…
JALの方は系列会社のプロペラで小牧に戻して客をつなぎ止めてるけど、
中部国際開港前から比べると名古屋〜福岡の利用者が激減してるね。
名古屋辺りの某大企業工場が有る場所が、手前の小倉駅の方が近いとか、
一般と別の理由も作用してるみたいだし。

空港は、町の外れにあることが多いからあまり変わりないん感じがする。
空港へのアクセスが悪かったりすれば、新幹線の方が早いな。

自宅→地元空港→搭乗手続き→目的地空港→目的地までの手間
これだけでも、かなりの時間的なロスあり。

木更津のクソ田舎に住んでるんだが、
圧倒的に羽田の方がラクなんだよね・・・

オレは茨城のくそ田舎に住んでいるので、千歳→羽田よりも
羽田→自宅の方が時間がかかる。

で、西は神戸までが新幹線。日本海側は富山から西が空路。
庄内から北も空路、故に秋田、青森は空路。北海道は当然空路。
太平洋側の北は三沢空港が不便だから八戸まで新幹線。　だな。

>>272
百里基地が茨城空港になっても、便数少なく割引も殆どない糞空港になるのなら、
結局今までどおり一旦羽田に出るほうがまだマシということになりかねない。
茨城空港も羽田・成田とマルチエアポートにして回数券や割引を共通化したり、
駐車場を完全無料にするといったことは最低限必要だな。

>>271
ん？東京駅のほうが近くないか？

ヒント：アクアライン

小田原に住んでると九州まで新幹線かなという感じだな？
福岡、佐賀県はもちろん　長崎、大分県内も新幹線の方が乗り換え２〜３回で行けるし。
ひかり号がうまくあれば　羽田行く時間で名古屋へそこから「のぞみ」で博多や小倉にいけば早いし安い！
飛行機だと早割じゃないとめちゃくちゃ料金高いからね。

怖いんでしょ？

>>273
茨城空港には期待しないでもないんだが、中途半端なんだよな。
未だに就航路線決まってないし・・・。

もっとも成田の国内線でさえあの程度なんだから、
使えないのは目に見えているわなぁ。

飛行機　小田原7:22発〜9:00着　羽田空港　9:35発〜ANA3733〜長崎空港11:30着〜諫早駅12:27着
小田原〜新横浜又は品川　新幹線使わず　5時間9分　37830円　
JR　小田原7:10発〜ひかり〜8:22着　名古屋　8:34発〜のぞみ〜博多11:57着　博多12:22発〜特急かもめ〜諫早14:08着
6時間58分　23060円　
神奈川県小田原駅〜長崎県諫早駅　この差だと飛行機より新幹線かな？

九州行くなら新幹線♪　小田原〜小倉〜行橋　所要時間　4時間52分　料金　21210円
小田原　7:10発〜ひかり〜名古屋のぞみ乗り換え〜小倉11:39着
　小倉　11:47発〜特急ソニック〜行橋　12:02着

神奈川県　小田原駅〜福岡県　日豊線行橋駅　を飛行機で行くと。　
所要時間　5時間30分　料金　40650円
新幹線＋羽田から飛行機だと　乗り換え多すぎ　めんどくせー！　料金高すぎｗ
小田原7:04発〜7:20着　新幹線新横浜経由〜7:37着横浜駅〜京急〜羽田空港8:07着
ANA245で福岡空港へ　9:05発〜1050着　空港1114発〜地下鉄〜11:20着　博多乗り換え
特急　ソニックで　博多11:30〜小倉経由〜行橋12:34着
　

時間はかかるが首都圏から東北も新幹線だな、割引切符も飛行機以上に安くて充実してるし。
ＪＲ東日本は割とトクトクきっぷが充実してる！
夏に上越新幹線＋いなほで東京〜酒田往復したが新潟〜酒田間グリーン車に乗れて快適。
庄内往復切符22000円と安い！
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?mode=top&GoodsCd=1057

なぜ行橋なんだ？

>>282
北九州空港があるが便の関係で福岡空港まで行かなきゃけないことが多い場所の一例。
行橋は安川電機などがあるので、出張で行くケースもあるかと？

>>281
東北は新幹線との競合で福島（あり得ないが）、仙台、花巻空港に
空路設定がないよね。（山形空港もわざわざ行きたいとは思わない）
逆に空路設定があるエリアは鉄路が料金勝負してくるわけで、
「安いし、旅情あるしで使ってみよう」とは思うんだけど、面倒になって
いつも飛行機になっちゃうんだよなー。
ああ、ゆっくり旅したいとは思うんだけどねー。

京都在住ということと、鉄分多い目の漏れは、今まで大抵どこへ行くにでも新幹線か鉄道だった。
しかしここ数年で飛行機の楽しさを知ってしまい、カードにまで入会してしまった。
先日、初めて東京出張に飛行機に乗り、羽田から赤坂まで行こうと思いましたが、禿しく行きにくく、
やはり東京都心に行くなら新幹線で行くべし、と固く心に誓ったのでありました。
でも、フライトマイルが貯まることを考えると、福岡であれば福岡空港から地下鉄で２５０円だし、
飛行機にするかもしれません。競争相手のし尺酉には申し訳ないが。
ＪＲにも飛行機のように「レールマイル」などの制度があれば利用し甲斐があるんけどねー。

あとは飛行場の立地ですかね。たとえば札幌から釧路以東（霧多布とか）まで行くのであれば、
釧路空港の立地を考えれば、丘珠から中標津まで飛んで厚岸駅までバス、が速くて便利。
ただしこのケースでも新千歳から飛ぶならし尺の方が便利かなと思ってしまう。
北見方面に行く時も迷うところだが。札幌からなら特急で１本だが、禿しく時間が掛かる。
飛行機なら速いが、新千歳まで３０分掛けて行き、女満別から４５分ほどバスに揺られ…
って考えると、し尺で駅弁食いながら５時間掛けて行くのも大差ないかなと漏れ的には考えてしまう。
結論：ケースバイケース

東京在住
広島→新幹線
福岡→飛行機
盛岡→新幹線
札幌→飛行機

でもスカイマークだと神戸東京は新幹線より安かったりするんだよな

>>285
ここは鉄板ではないので"し尺"みたいな鉄板用語は使わないほうがいいよ・・・

>>284
あと今まで飛行機使ってたが、割引切符で時間かかかるけど
新幹線＋在来線特急で行こうかになるのもあるね。
首都圏と北陸を結ぶ割引切符　JR東日本＋北越急行＋JR西日本と跨ってるけど
利害調整して北陸フリー切符発売したのは評価できるね。
http://www.jreast.co.jp/tickets/
今工事中の北陸新幹線　金沢〜長野間開業で東京〜富山、金沢も飛行機から新幹線になりそうだね？
あと数年後　東北新幹線　青森〜八戸開業で三沢空港とか影響しそうだね？

>>287
ｽﾏｿ。今は反省している。

>>288
金沢は、新幹線開通しても石川県西部や福井県東部の需要もあるから
1日2便くらいは残るんじゃないかな？
富山は、順調に行けば東京便廃止でしょうけど。

東京在住だけど、飛行機は乗ってる時間短くても
搭乗手続きや空港へのアクセスが面倒だから好きじゃない。
駅弁、車窓など旅情の面でも新幹線が好き。

東京から新幹線一本で行けるなら断然新幹線。
新幹線＋在来線でもお得な切符があれば鉄道利用。

札幌以北、四国、九州など、鉄道では時間がかかって、かつ飛行機利用の
パッケージツアーの方が断然安い場所のみ飛行機かな。

スレチだが首都高北方からなら１５０キロ以下、
首都高西側からなら２５０キロ以下ならマイカー利用。

>>291
昨今、ガソリン代でキツいだろ。まだ上がるから覚悟していてね。

>>>292
言われないでも覚悟してるけどさ。
それよりなんで石油王でもないお前にそんな口を叩かれなきゃならんのだ。

東京⇔博多を新幹線移動にしようと思うけど何かアドバイスください
N700を選んだ方がいい？あと繁忙期と閑散期は何か違うのですか

ビールは十分に買い込んでおくこと

N700よりB777の方がいいと思う。

>>294
指定席の料金が違うよ。　
通常期に比べ＋200円増しの繁茂期　閑散期は−２００円安い。
でも今日は繁茂期　この時期は新幹線の方が断然安い！
東京〜博多　新幹線　２２５２０円　飛行機　東京〜モノレール〜羽田〜福岡空港〜地下鉄で２７８７０円

Ｎ７００系新幹線は、Ｒ２５００のカーブでもスピード落とさないから早いのとトイレがすべて洋式
グリーン車にすべてコンセットがある。　普通車は窓側にあるのみ。
あとすべて禁煙なのでたばこ吸いの人には苦痛かな？
　
飛行機は搭乗手続きは面倒だし、空港までの移動ロス考えたら。
東京〜広島までなら飛行機はやめた方が良い。
博多なら５時間くらいかかるから　本や新聞　ポケットラジオ持ち込んでミュージックサービスで
暇潰すのが良いな。
格安チケットは数が限られてまともに買えないし。。。
ＪＡＬやＡＮＡなんか予約開始してから数秒以内に瞬殺でなくなるｗ

>>297
＞ＪＡＬやＡＮＡなんか予約開始してから数秒以内に瞬殺でなくなるｗ
んなこたーない。

>>297
294は「今日」（＝繁忙期）の話はしてないし、広島の話もしてない。
お前みたいのがいるから鉄ヲタが白い目で見られるんだよ。。。

普通、東京博多なら鉄ヲタの漏れでも飛行機だ。

読みました参考になりますありがとう
遠くても新幹線で行ける場所なら使いたいんですよね
新幹線用の看板広告見つける楽しみもあるので！

なるべく鉄道利用の俺（鉄分含有、飛行機怖いｗ）でも、東京から福岡、札幌は
さすがにどーしようもないなぁ．．．いつも飛行機だ。
東海道はグリーン料金がえらく高いので、広島でも考えてしまう。

新幹線って車掌に小太りのオジサンが多い。。

羽田空港から遠いけど新幹線の駅に近い
小田原〜静岡間なら　博多、小倉、新山口、広島、福山、岡山なら新幹線が便利だな。
今年春のダイヤ改正でひかり号停車拡大でますます新幹線だ！
http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20071220-111633
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/20071220-111633/$FILE/diagram.pdf
銀河号廃止の救済ダイヤ？でひかり393号　新横浜6時00分発　広島行きは
小田原６：１５静岡６：４２発で名古屋で後続の
品川発　のぞみ99号に乗り換えれば博多１０：４５着と超便利！

当然浜松〜米原間も新幹線が便利！　飛行機との競争もあるから
一週間前まで購入可能の早得切符もあるし。
JR東海　九州行くなら新幹線HP
http://jr-central.co.jp/sightseeing/kyushu/index.html

この時期 日帰りで新横浜から新幹線で 出掛けるなら どこかおすすめありますか？

↑一緒の者ですけど 品川か新横浜からです。

東京ですね。
エキナカも充実して最高です。

御殿場プレミアムアウトレット
高かったあの品があの値段でショッピング、その後のお食事も楽しい。
時間があれば御殿場温泉会館で一風呂！
三島から東海道線で沼津でそこから御殿場線で御殿場駅へ
駅からの無料送迎シャトルバスで行かれます。
御殿場アウトレット　HP
http://www.premiumoutlets.co.jp/gotemba/index.php
携帯　http://www.outlets.jp/

いろいろと参考になりました ありがとうございます。

>>303
鉄ヲタはすっこんでろ。

ここはJR東海の工作活動の場ではない。

>>309
新幹線の方が飛行機より、安全で快適だから良いじゃないか？
JR東海、ＪＲ西日本の社員や関係者じゃないが、
環境考えたら、新幹線でエコ移動！
Ｃo２排出が座席あたり　東京都内〜大阪市内まで距離で
飛行機　B777の1/10のN700系新幹線ですが？
http://eco.jr-central.co.jp/

>>310
ま　た　お　ま　え　か

荒れる原因だから国内旅行板じゃなくて航空板とか鉄道板でやってくれ。

飛行機は怖いんだろ？

インフルエンザ感染とかな。室内の湿度が20%を割るような乗り物は
他に無いって。別にそういうのに感染しなくても冬は喉をやられるし。
喉をやられてると結局後で感染しやすくなるんだけど。

>>311
>荒れる原因だから国内旅行板じゃなくて航空板とか鉄道板でやってくれ。

全く同意。だが荒れるって結局>>309のようなレスを誘発するからだろ。
どこの板でもそうだが、なんで航空支持者？というのはネガティブな
話にまるで、生活を奪われるかのような怒りを含んだヒステリックな
レスを返す香具師が必ず居るんだろ。車系・車旅行系の板やスレで環境
の話が出てもこの反応はないよ。燃費の話から原油高に思いを巡らせたり、
まず自分たちに跳ね返って来る問題だって分かってるしな。
環境問題は一般全体が影響を受けるが、都合が悪いのは偏執狂かそれこそ
生活掛かった社員ぐらいだろ。
なんかお前が言うかというか、本人乙って感じの反応だな。

最近、スレ検索http://gulab.ruitomo.com/
から直接飛んでくるから板の意識はあまりなかった
ここも鉄道板なのか旅行板なのか考えないで書いてた

>>314

>なんで航空支持者？というのはネガティブな
>話にまるで、生活を奪われるかのような怒りを含んだヒステリックな
>レスを返す香具師が必ず居るんだろ。

それは新幹線支持者にも言えると思うよ・・・

要するに、ヲタとヲタのくだらん叩き合い。

>>314
正直、「新幹線にするか飛行機にするか？」なんて、

価格（正規料金だけじゃなくてパック利用時の価格も含めて）とか
運転／航時刻とか前後のアクセスとか
きっぷの取りやすさ（座席数の問題だけじゃなくて例えば携帯やPCの前で決済完了するか、とか
チケットの引き取りが必要かどうか、とか）

などなど、様々な要素があっていろいろ考慮して決定する事が多いんだけど、
（もちろん、”環境”も考慮すべきだと思うけど、あくまでも検討要素の一要因でしかない）

>>297=>>303=>>310の一連の書き込みを見てると
とにかく環境！JR東海が言ってるからそうするべき！みたいな鉄オタ的痛さを感じるんだよね・・・。

しかも、>>297を読むと運賃面の比較とかもすごく恣意的なものを感じる。

オマケに２９９で言われてるように、質問主は繁忙期に乗るとは一言も書いてないし、
広島の話もしてないのに・・・

すごく公平な比較をして新幹線（飛行機）はこういう面で有利です、逆に欠点はこれこれです、
見たいな感じできちんと書いてあるなら、じゃあ、新幹線にしてみようか、
と思うかもしれないんだけど、
こういう痛い書き込みを見てると”ハァ？JRの回し者は消えろよ”と感じてしまうんだよね・・・。

というやりとりが知ってる範囲で2000年頃から延々繰り返されてる
けど、反感しか買わないと分かっててやる「回し者」は居ないだろ。
他の事象だったらまず「工作」が真っ先に疑われるところへ、スト
レートで輪を掛けたヒスなレスが必ずセットで帰って来る。
工作じゃなきゃスルー力の無さが面白がられてんじゃないか？

>>317
青年の主張乙っつーか…
結局、ひいきの引き倒しじゃん。
都合の悪い話にはムキになってるだけの。

＞しかも、>>297を読むと運賃面の比較とかもすごく恣意的なものを感じる。

それ鉄ｦﾀで一般化できるかなぁw
飛行機の方だったらだいたいが、>>84に有ったような釣り広告を無条件
でﾏﾝｾｰしてるのばかりだから、最初から話半分で見るけどね。

>>317
前日や当日朝とかに急に行くとなると正規運賃しか選択しないからな。
フリープランのJRプランなら駅の旅行センターで２日前迄ならＯＫなこと多いし。
それに対し　飛行機の場合フリープラントかあるが締め切りが７日前までが多い。
飛行機は搭乗手続きが面倒とか、搭乗３０分前までに空港のカウンターに行き
搭乗手続きしなきゃ駄目だし、手荷物検査を受けるが
検査が煩雑で大変、ベルトの金属でもピーピー鳴って止められるしｗ
危険物持ち込み禁止でハサミもいけないし、
ライターも２つ以上駄など持ち込み制限が厳しいので気を遣ってしまうからね。

うちみたいに　空港から遠いと自宅から１時間半以上かかるとなおさらだ、
新幹線駅の最寄り駅の小田原あたりだや北東北の八戸や九州だと博多でも
新幹線で行きたくなるよ。
席が空いていれば自動販売機で指定席切符が買える新幹線の方が手軽で良いな。
小田原駅のような大きくない駅なら　出発５分前までに改札通れば間に合うし。

>>320
「前日や当日朝とかに急に行くとなると」
なのに
「JRプランなら駅の旅行センターで２日前迄ならＯＫなこと多いし」

って凄く矛盾してると思うんだが。
「前日」って「一日前」だぞ。

>>320
漏れ的にはわざわざチケットを買いにカウンターや機械に行かなきゃいけない、ってのが物凄く不便なんだが。
飛行機は「クレカ決済しておけば搭乗手続きも発券も要らない」っての知ってる？

ＪＲ東海の新幹線だけには乗りたくない。

鉄ヲタキモイ！！

■元中国人留学生の講演 日本人はとても優しく騙すことは非常に簡単。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d71549.html

私は初め日本に来た時、周りの人は全て敵のように見え、誰も信じられず、自分しか信じませんでした。
しかし、日本社会に対する認識が深まるにつれ、日本人は私が想像していたほど悪くないということが分かりました。
日本人も中国人と同様、良い人間がいれば悪い人間もおり、しかも、日本人はとても優しく、中国人よりもっと大人しく、
日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。

>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。

離島を除く日本国内は鉄道かバス

韓国を除く外国は飛行機

韓国はビートルと鉄道

>>322
クレジットカード決済で出来るけど、チケットレスは航空会社のカード会員だけだろ？
JR東海のエクスプレスカードと一緒じゃなかったか？（JRのチッケットレスは今年春からだけどね）
それに現金主義の奴は無理じゃんｗ　多機能券売機で新幹線の切符買うのは面倒じゃないけどな？
>>321　フリープラン使えない状態なら飛行機より新幹線が安いと言いたかった。
あとフリープランの締め切りが7日前の飛行機プランより、新幹線なら２日まえまでOKだから
休みが急に決まるような感じの人向けかなと？飛行機より使いやすいプランだし。。。。

>>327
会員じゃなくてもいまはチケットレス可。
現金主義のヒトもコンビニ振込みとかネットバンク支払いとかで大丈夫だったはず。

書き込む前に”敵”に関しても正しい知識の収集をオススメする。


中途半端な間違った知識でえらそうに書き込む事ほど痛いことはない。

チケット出し入れするのがそんなに面倒か？
携帯ネットで予約しておいた指定席を、ガラガラの指定席券売機で引き受ける。
カードを機械に入れれば、自動的に予約してある席が液晶パネルに出てくるので、
それをタッチしてカードの暗証番号入れれば発券終了。

飛行機の方がよほど面倒だね。荷物もってたりするとね。

>>327
直前に物事が決まる時って、急ぎの出張とか緊急事態とかで安さよりスピードが求められる事が多いんだよね・・・。
発車1分前でも飛び乗れる新幹線か、遠距離なら段違いに速い飛行機、
その時々の状況で選択するものは違ってくるから、”なにがなんでも新幹線有利！”とはいえない。

時間に余裕があるときでも新幹線ツアーだと
「１泊目は指定ホテル、帰りの便を一日ずらして２泊目は友人の家or自分手配」ってできる物がほとんどなくなっちゃったの痛い。

>>329
うちの最寄の駅は指定席券売機がないw
混み込みの窓口で引き取るしかないのがねぇ。

>>330
たしかに、帰りの新幹線をずらせるツアーって最近見かけないね。

350kmまでが新幹線それ以上は飛行機だろ。
大阪・宇部便や大阪・北九州がないから仕方なく新幹線使うだけで普通は飛行機の距離だろ。
東京・名古屋や東京・仙台も普通は飛行機の距離だよ。

>>333
それは昔の話、新幹線もスピードアップして、搭乗手続きが必要な飛行機は時間ロスが多いから。
新幹線がある地域は７００ｋｍ迄は断然新幹線じゃないか？
東京、新横浜からなら岡山、福山、広島など　東北方面は八戸、仙台はもちろん
秋田新幹線や山形新幹線も乗り換えなしなので早い。
お得な切符がある上越新幹線＋北陸や庄内地方も
時間はかかるがとくとく切符があるから飛行機より安い。
首都圏なら飛行機は北海道や四国、山陰、九州位じゃないか？
後はJRの場合　新幹線＋在来線特急乗り換え１回で４時間以内が鉄道有利な条件？

行き新幹線、帰り飛行機な自分は変わり者ですか？

>>335
全然普通

お好きなように

>>334
自説を振りかざすだけの鉄ヲタは消えろ。

>>334
だから、ケースバイケースなんだってば。
出発地と目的地の場所によってどっちが有利かは変わる。
漏れの会社は大阪側の拠点が池田だから東京大阪間でも飛行機有利だし.
新大阪の営業所に行く時は新幹線。

”断然”新幹線、みたいな言い回しは止めた方が良い。
（そもそも１回でも乗り換えがある時点で鉄道は敬遠される事も多い。）
それがかならずしも飛行機有利になるのか？というのはなんともいえないが。
上のほうで誰かが言ってたけど
目的によっては安さよりも時間を優先する場合も多い。

人によって条件が変わるのに、
なにがなんでも新幹線マンセー！とやられると正直引く。



正直、鉄オタ的視点でマンセーしたいのなら鉄道板へ行ってくれ。

広島岡山なら　断　然　飛行機だろ


新幹線？あんな狭っ苦しい乗り物に４時間も縛られるのは
　拷　問　以外の何者でもない。

それなら同じ狭い乗り物でも９０分で済む飛行機の方が　断　然　よい。

>>338
>人によって条件が変わるのに、
>なにがなんでも

アクセス費用無視でロクに取れない格安チケットﾏﾝｾｰとかなw

>>339
この時期に超乾燥機内＋４時間−90分が居住性度外視の市内交通
機関によるアクセスと雑踏での時間つぶしというのも、かなり
の拷問だぜw

漏れの場合は新幹線はほとんど乗らない。
長距離なら飛行機（パックツアー）だし、
新幹線有利な程度の距離なら高速バスに乗っちゃうし。
さすがにツアーバスは嫌だがw

あと、東海道新幹線だと喫煙車の濃縮されたwタバコの匂いが風に乗って流れてくるのがどうしても耐えられないってのもある。

て由香、新幹線vs飛行機、なんてやってる場合じゃないのにな。

最大の敵は　マ　イ　カ　ー　ですよ。。。

東京〜九州とかでもマイカー移動が第一選択になる人っていっぱいいますよ。。。

>>343
確かに。

鉄ヲタＶＳ空ヲタがお互い必死ですな。

>>345
×鉄ヲタＶＳ空ヲタ

○キチガイ鉄ヲタＶＳ鉄ヲタＶＳ空ヲタ

多人数で同乗したマイカーには勝てないでしょ。
東京−福岡、高速道路なら約22000円。ETCの深夜割引なら15000円くらい。
距離は1100kmくらいだから、リッター15km走る車でガソリンがリッター150円とすれば、ガソリン代は11000円。
合わせて26000円で4〜5人で乗れば、一人5000ナンボ。ツアーバスでも無理だね。

>>343
そういう話は時事ネタに誘導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199699130/l50

>>346
空ヲタはデフォで脳内社員だしな。
航空板はもっと酷いし、普通の航空ファンってどっかにいないのかな。

と、ヲタ叩きヲタが申しております。

自己紹介乙

鉄ヲタはデフォで脳内社員だしな。
鉄道板はもっと酷いし、普通の鉄道ファンってどっかにいないのかな。

鉄ヲタは会社叩きの方が多いだろ。
公共輸送機関はヲタのオモチャじゃねぇって。

涙目でおうむ返ししてるしてる香具師にﾏｼﾞﾚｽって、鬼かw
>>84みたいな詐欺まがいのオトリ広告を無条件ﾏﾝｾｰして、最大の割引
がまるで一般的みたいに言ったり、アクセスに何時間も掛かる方が
リクライニングに数時間より楽だと、これまたニッチを一般化してみ
せたり…
脳内社員とはそういうこと。

ちなみに一般には乗換え無しが好まれるって、交通の分野では繰り返し
証明されて来た事だからね。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）火災マンセー
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　N700 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

翼があるのが飛行機
翼のないのはどんなに早くても新幹線

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1189330361/l50
自家用ヘリの方はこちらへ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）火災マンセー
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
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　｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

飛行機かなぁ。
頻繁に移動をするわけじゃないのでマイルがためやすい飛行機のほうがうれしい。
もちろん安いチケットがとれればの話だけど。

少なくともJRは糞みたいなサイバーステーションをなんとかしれ。
ご利用時間は、6時30分から22時30分です。って中学生かよ

えきねっと登録すれば5:30〜翌朝1:40まで使えるよ

>>360
「使える」というだけだがなw

だめだ。
東京−新大阪に絶えられないほどのこらえ性のない人間に
成り果ててしまいました。
もはや日本では生きていけません。自害します。

>>360
受け取り場所がJR東日本だけなので使いにくい。
うちの場合ＪＲ東海の方が近いし。（御殿場線松田駅で買うので）

いろいろ工作を仕掛けてるが、所詮社員の本音なんかこんな物

486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 08/01/21(月) 06:38:05 ID： 6dR6wZms

帰りの時間もコントロール出来ない奴は
飛行機なんぞ使うなって事だね。
RP4が無くなったぐらいで騒ぐ奴の気が知れん。

飛行機だぁ、新幹線だぁ〜　なんて言い合う時代は古いのかもよ。

ALSTOMの動力分散型のAGVはイタリアに続いて、
SNCFより先にAir Franceが導入するらしい。
かつてのLufthansa Expressのように
航空会社が鉄道上で自社航空便の接続用に運行するらしい。
仏のTVではAir Franceのカラーリングのイラストが出てました。

だって欧州じゃ短距離航空路線は懲罰的課税によって弾圧されるもん。
懲罰って罰ですよ、罰。
いくら石油が足らないからって…

罰ですよ、罰。

おいIDがGasでWOW　(w)

別に懲罰的たって弾圧とか違うだろw　必要性が薄いところから、有効に
利用出来る方へ転用するのは政策として当たり前。

何年後に日本にも飛び火しますかね？

日本の政策やメディア戦略（ANA・朝日ラインとか）を考えると平気でしょ。
日本では車以外の乗り物は環境に悪くないって認識を植え付けられてるし。

新幹線で東京→新大阪を行くと座ってるのに飽きるという情けない自分に
気がついたので、羽田→伊丹を使うかと調べたんだが、
上野から天満橋へ行くのはやっぱり新幹線のほうが早いのかな？

>>371
乗換案内という便利なサイトがあってな…

YAHOOで事足りるじゃん

宿と飛行機がセットになってて、領収証が宿だけでもらえるパックってあるかね。

最近は税務が厳しいからあんまりないかな

最近は広島でも飛行機が劣勢だね〜〜

age

低収入＆急に仕事入ったりする職種なので、新幹線が多いかな。
大阪から鹿児島でも新幹線と特急乗り継いでいく。
電車乗りっぱなしの一日は避けたいので福岡まで前入りすることが多いけど。

宿泊費とか考えたら、飛行機の方が安いんじゃないか？
特割とか使えば。

九州新幹線車内で車掌が女性乗務員にわいせつ行為

（2008年6月17日19時24分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080617-OYT1T00703.htm

ＪＲ九州は１７日、走行中の九州新幹線の車内で、男性車掌（４６）が客室乗務員の女性（２０歳代）を
乗務員室に無理やり引き込み、体を触るなどのわいせつ行為をしていたことを明らかにした。

同社は車掌を無期限の乗務停止としており、近く社内処分をする方針。

同社によると、車掌は今月１１日午後７時２０分ごろ、川内(せんだい)駅から鹿児島中央駅に向かっていた新幹線車内で、
デッキにいた女性の手を持って乗務員室に強引に引き込み、数十秒間にわたって胸や尻などを服の上から触った。
女性が乗務終了後、上司に被害を訴え、車掌も事実関係を認めた。
女性は警察への被害届は出していない。

ＪＲ九州広報室は「起こってはならないこと。
この車掌への再教育を徹底したい」と話している。

1001 ：（ﾟ∀ﾟ）：2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi
【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ
JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の
駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。
駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。
JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア
による中央新幹線を開通させる計画を進めている。
これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が
大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。
静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50

また今年のお盆も新横浜から宮崎まで新幹線&特急を乗り継いで帰省する漏れが来ますたよｗ

飛行機怖いの？

それもあるけどエコだよｗ

>>378
空港から遠いと新幹線＋東横インとかアパ止まった方が安いこともあるよ。
首都圏からなら広島あたりまでなら飛行機より新幹線。
名古屋〜博多も新幹線！　東海道山陽新幹線エリアは東京〜九州以外は新幹線で決まり！
EX予約なら飛行機より断然お得！
長澤まさみタンのポスター見たら新幹線乗りたくなるよｗ

>>384
鉄ヲタキモイ

>>381
すげえなｗ
ちなみに小倉経由だよね？

結局、飛行機が怖いだけじゃん

>>387
新横浜６：００始発のひかり３９７号登場で静岡、小田原あたりでも九州は飛行機
より新幹線の方が安くて早いけどな。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べると飛行機は高い割には搭乗手続きのロスタイムや
空港までのアクセスで時間がかかるから新幹線の方が楽で早いけどな？
飛行機だと　小田原〜こだまで品川　　３３６０円　２８分　７７．１ｋｍ　乗り換え１５分
「６：４４〜７：１２」
京浜急行　品川〜羽田空港駅　４００円　１５分　８．５ｋｍ　「７：２７〜７：４２」
乗り換え搭乗手続き　３７分　
ＪＡＬ３１３便　特便割引１で　福岡空港まで３３９００円　９１１ｋｍ　「８：３０〜１０：１５」
降りてから　荷物受け取り手続き電車乗り場まで２３分
福岡空港〜博多駅　２５０円　６分　３．３ｋｍ　トータル４時間　総額３７５１０円

新幹線なら　
ひかり３９３号で小田原〜新神戸７７．１ｋｍ　「６:１５〜８：３０」　のぞみ９９号に乗り換え５分待ち！
「８：３５〜１０：４５」　博多到着　　乗車券１２８１０円　＋指定席特急券８２８０円（新神戸〜博多はのぞみ）
総額２１０７０円　距離１０９１km　時間４時間３０分どっちがお得で早いかな？
飛行機派の人もこれなら新幹線を選ぶこともあるはず？

>>388
「旅行」なら飛行機利用は「往復飛行機＋宿」のパックツアー利用が常識だと思うけど。
先月行った時は、
羽田〜福岡往復（もちろん予約時に便確定）＋そこそこのホテル1泊
（＋空港売店クーポン2000円分）がついて29800円だった。



あと、漏れはアクアラインバスで羽田空港まで30分ちょいのところに住んでるから、
東海道新幹線はここ5年ぐらい乗ったこと無いww

名古屋とか静岡ならクルマか高速バスかツアーバスだし。

>>388
もう「乗り換え」って時点でダメ。

>>389
帰省だよ

>>390
飛行機の搭乗手続きの方がめんどくさいよ！15分前まで着かないと駄目だし
羽田は探すの広くて大変だけどね？
JRの地方駅は面倒じゃないけどな？、新神戸乗り換えあれほど楽なモノはない！
東京駅や新宿、渋谷のような
迷路で広い駅や東京の地下鉄の乗り換えならわかるけど。。。。
飛行機厨は必死だなｗ
帰省シーズンは飛行機めちゃくちゃ高い！　割引枠はほとんど無いしｗ
ＪＲはその点良心的。。。指定席が200円高いだけだし。。。
あと俺の旅行は休みが急に決まるので、前の日急に行くとかそんな
パターンなので飛行機は最初から無理ｗ

一番必死なのが388。

文体が一緒だからすぐわかるよw

「。。。」
「全角「ｗ」「！」「？」を多用」
「変なところで改行」

結論：「鉄ヲタキモイ」

別に個人個人で便利なほうを使えばいいと思うんだが・・・

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）ＪＲマンセー
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　N700 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

「鉄ヲタ」も「ヲタをからかって遊んでる香具師」もウザイから消えてください・・・

>>395
鉄道ででエコしましょ、飛行機より新幹線なら10分の一だし　ＪＲの回し者じゃないけど。
飛行機やマイカーよりCO2排出が少ないし。
どうしてもこれじゃなきゃならとか、都合やサービス地理的な面で
、飛行機やマイカーを選ぶのも仕方ないのはわかるけどな。
＞３８９　高速バスもマイカーよりはエコだし、自分が運転しないので疲れないから、俺もたまに使ってるよ。

>>397
なかなかいい事書いてるが、ここの人たちには通じないんだよ。。。

>>386
そうです

もっと割引切符とか安い料金プラン出せば新幹線使うけどな。
東日本、北海道方面は豊富だが
九州方面行くのにはほとんどない。

>>398
エコ？ウソ宣伝につられてますなw

ＪＲ倒壊のエゴ丸出し殿様商売が無ければ使ってやってもいいが、
現状なら死んでも使わねぇ。

普通の人なら基本、クルマだろ？
九州だろうが青森だろうがクルマ。
ガソリンがリッター1000円とかにならない限り新幹線も飛行機も高すぎる。

車だと酒飲めないからな。

車だと高速料金があるからな。というかハゲしくスレ違いだとおもうんだがww

>>405
3人とかだと高速代とかも入れてもまだ安いっぽい。

運転を交代して行ける人ならいいけど…やっぱ新幹線と特急を乗り継いで行く方が楽だわ

漏れ、鉄ヲタだけど>>398みたいな「飛行機は悪！鉄道以外認めない！」のって
ものすごくムカツク。視野が狭すぎ。
行きたい奴は行きたい方法で行けばいいだけなのに。

こういうのがいるから鉄ヲタってバカにされるんだよね・・・

歩いていくのが一番

名古屋から鹿児島まで帰省する知人の一家
飛行機や新幹線往復だと一家四人で２０万円こえるらしい
だからどんなに渋滞しようがガソリンあがろうがクルマらしい
１０万以内で済むから　　片道１２時間

奥さんも免許持ってて運転を交代交代で行くなら苦にはならないだろうね

初書き込み。いつも飛行機の名古屋／鹿児島／奄美のうち、名古屋／鹿児島を初めて、新幹線使ってみた。めちゃめちゃ新鮮だったな〜。

>>408
航空板と鉄板見比べてから物を言えよ。って分かっててレッテル貼り必死なんだろうけど。
ビジネス板じゃおまえらドン引きされてるんだぞ。
ピックルな会社ﾏﾝｾｰ航空会社儲かれば日本経済ひっくり返ってもいいのか？って
書き込みだらけで、いさめられれば誰彼構わず「鉄ｦﾀ氏ね」だから。
原油高騰とか、海外旅行減少とか、電車がカスリしてない話題ですら二言目には
鉄ｦﾀ鉄ｦﾀで、最近はスルー度も高くなってる。
空板見るとこれが一人ってわけじゃなく、宗教みたいな集団になっちゃってるんだよな。

新横浜６：００始発のひかり３９７号登場で！
静岡、小田原あたりでも山陽新幹線の小倉や博多駅の
近くなら飛行機より新幹線の方が安くて早いよ。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べると飛行機は高い割には搭乗手続きのロスタイムや
空港までのアクセスで時間がかかるから新幹線の方が楽で早いけどな？
飛行機だと　小田原〜こだまで品川　　３３６０円　２８分　７７．１ｋｍ　乗り換え１５分
「６：４４〜７：１２」
京浜急行　品川〜羽田空港駅　４００円　１５分　８．５ｋｍ　「７：２７〜７：４２」
乗り換え搭乗手続き　３７分　
ＪＡＬ３１３便　特便割引１で　福岡空港まで３３９００円　９１１ｋｍ　「８：３０〜１０：１５」
降りてから　荷物受け取り手続き電車乗り場まで２３分
福岡空港〜博多駅　２５０円　６分　３．３ｋｍ　トータル４時間　総額３７５１０円

新幹線なら　
ひかり３９３号で小田原〜新神戸７７．１ｋｍ　「６:１５〜８：３０」　のぞみ９９号に乗り換え５分待ち！
「８：３５〜１０：４５」　博多到着　　乗車券１２８１０円　＋指定席特急券８２８０円（新神戸〜博多はのぞみ）
総額２１０７０円　距離１０９１km　時間４時間３０分どっちがお得で早いかな？
飛行機派の人もこれなら新幹線を選ぶこともあるはず？
神奈川県と静岡県ならこの列車使えば少なくても名古屋、京都、大阪、神戸はもちろん
姫路や岡山、広島までなら飛行機使わないで新幹線の方が早くてお得！

>>413

必死すぎw

>>414
またお前かw

>>414
>>388

新横浜６：００始発のひかり３９７号登場で静岡、小田原あたりでも九州は飛行機
より新幹線の方が安くて早いけどな。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べると飛行機は高い割には搭乗手続きのロスタイムや
空港までのアクセスで時間がかかるから新幹線の方が楽で早いけどな？
飛行機だと　小田原〜こだまで品川　　３３６０円　２８分　７７．１ｋｍ　乗り換え１５分
「６：４４〜７：１２」
京浜急行　品川〜羽田空港駅　４００円　１５分　８．５ｋｍ　「７：２７〜７：４２」
乗り換え搭乗手続き　３７分　
ＪＡＬ３１３便　特便割引１で　福岡空港まで３３９００円　９１１ｋｍ　「８：３０〜１０：１５」
降りてから　荷物受け取り手続き電車乗り場まで２３分
福岡空港〜博多駅　２５０円　６分　３．３ｋｍ　トータル４時間　総額３７５１０円

新幹線なら　
ひかり３９３号で小田原〜新神戸７７．１ｋｍ　「６:１５〜８：３０」　のぞみ９９号に乗り換え５分待ち！
「８：３５〜１０：４５」　博多到着　　乗車券１２８１０円　＋指定席特急券８２８０円（新神戸〜博多はのぞみ）
総額２１０７０円　距離１０９１km　時間４時間３０分どっちがお得で早いかな？
飛行機派の人もこれなら新幹線を選ぶこともあるはず？

うちは大森だから飛行機でいいや

名古屋市内在住 福岡仙台辺りまでは新幹線 沖縄北海道は飛行機

東京から西方面
新幹線
→大阪/岡山/広島/高松/

飛行機
→松山/高知/福岡/

東京から北方面
新幹線
→盛岡/新潟/青森/

飛行機
→函館/札幌/

新横浜６：００始発のひかり３９７号登場で！
静岡、小田原あたりでも山陽新幹線の小倉や博多駅の
近くなら飛行機より新幹線の方が安くて早いよ。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べると飛行機は高い割には搭乗手続きのロスタイムや
空港までのアクセスで時間がかかるから新幹線の方が楽で早いけどな？
飛行機だと　小田原〜こだまで品川　　３３６０円　２８分　７７．１ｋｍ　乗り換え１５分
「６：４４〜７：１２」
京浜急行　品川〜羽田空港駅　４００円　１５分　８．５ｋｍ　「７：２７〜７：４２」
乗り換え搭乗手続き　３７分　
ＪＡＬ３１３便　特便割引１で　福岡空港まで３３９００円　９１１ｋｍ　「８：３０〜１０：１５」
降りてから　荷物受け取り手続き電車乗り場まで２３分
福岡空港〜博多駅　２５０円　６分　３．３ｋｍ　トータル４時間　総額３７５１０円

新幹線なら　
ひかり３９３号で小田原〜新神戸７７．１ｋｍ　「６:１５〜８：３０」　のぞみ９９号に乗り換え５分待ち！
「８：３５〜１０：４５」　博多到着　　乗車券１２８１０円　＋指定席特急券８２８０円（新神戸〜博多はのぞみ）
総額２１０７０円　距離１０９１km　時間４時間３０分どっちがお得で早いかな？
飛行機派の人もこれなら新幹線を選ぶこともあるはず？
神奈川県と静岡県ならこの列車使えば少なくても名古屋、京都、大阪、神戸はもちろん
姫路や岡山、広島までなら飛行機使わないで新幹線の方が早くてお得！

飛行機は手続きが面倒だし名古屋からだと仙台行き等は
ビジネスないのがあるので嫌だ　

新幹線が新函館まで開通したら、新幹線を使うだろうな。

どちらかしか選択肢が無いのであれば、東京品川は新幹線だな。
飛行機だと遠回りだし。

>>424
その頃には、九州新幹線が博多〜八代開業して、新大阪〜鹿児島中央までの直通が出来てるし。
新函館〜東京乗り換え〜新大阪乗り換え〜鹿児島中央まで新幹線という強者もでそうだ？
結構飛行機嫌いの人多いからね？　有名人だと　江川卓（元巨人ピッチャー）、タモリ（森田一義）など

飛行機苦手なので東京〜博多新幹線で行こうと思ってるんだけど
飛行機に比べてパックツアーみたいの全然ないんだね。
片道5時間以上かかるのか・・・。
ゲームしないし本読むの早いし長いなー。
でも飛行機だとトイレに立つことすらできないから（緊張して固まってる）
それよりはマシか。

>>427
東京〜博多で往復のぞみ利用、宿泊付きのパックがあるから、調べてみな〜
笑っちゃうほど安いから。もちろん一人から利用可能。

>>427
ＪＲ東海ツアーズのページで出張プランを見てみるべし。

>>428
>>429
遅くなったけどありがとう。
飛行機よりはちょい高いけど新幹線往復代金考えたら安いねー。
この差額なら新幹線で行くよ！

>>430
どういたしまして。

大阪から西方面
新幹線 　鹿児島
飛行機 　那覇

大阪から北方面
新幹線 　函館
半々　 　札幌

新幹線はこだまのグリーン車に限る。

　

博多行くのに新幹線を利用。
羽田に出るのが面倒だし。

小田原在住。新幹線は名古屋で乗り換えて博多へ。

>>435
南足柄市民だが小田原から新幹線が安くて早いよね！
近くに富士フイルムの社員が多いけど、
出張は飛行機より新幹線が多いと聞くね。

飛行機が怖いんだよね？？

>>437
怖いさそれに羽田まで行くのも面倒ｗ
あと値段は正規運賃だと断然新幹線の方が安い。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べれば断然！
長崎〜小田原でも１万円以上差が付いた！
あと東京都区内からなら広島までは新幹線の方が良いよ。
エクスプレス会員ならダントツでお得。

東海道山陽新幹線はＮ７００系新幹線で禁煙で綺麗な室内だし、
煙草吸いは喫煙所があるし快適だ。
飛行機はそれすら出来ないしね。

九州新幹線の全線開通で新大阪までの直通と、東北の新青森開通が迫っている
から、どういう流れになるか。

東京からこのあたりまでは新幹線でしょ

http://jp.youtube.com/watch?v=Wubm0-MIZbw&feature=channel_page

飛行機で被曝するのは知ってたが、それとは別にこんなのも有るんだな…

ttp://wiredvision.jp/news/200812/2008122223.html

抜粋
最近の宇宙衛星の観測によって、雷雨によってガンマ線が発生し得ることが
確認されているが、12月15日(米国時間)から始まった米国地球物理学連合
(AGU)の年次会合で発表された新しい研究報告によると、そのガンマ線は、
放射線障害を引き起こすほど強い可能性もあるという。

フロリダ工科大学の物理学者で、今回の研究報告の主執筆者であるJoseph
Dwyer氏は、次のように述べている。「われわれが観察するあらゆる場所に
おいて、雷雨や稲妻からX線やガンマ線が放射されるのが確認されている。雷
から放射されるガンマ線は非常に強く、600キロメートル離れた地点から測定
可能なうえ、観測衛星の視界が失われるほど強力だ」

光の速度と非常に近い、「超相対論的速度」と物理学者が呼ぶ速さで飛来する
粒子を確認したことは、物理学者たちに衝撃を与えた。これまでガンマ線は、
超新星のような、宇宙において極めて特殊な環境だけに関連するものと考えら
れていたからだ。科学者らは現在、地球ガンマ線の放射は1日あたり50回程度
発生していると考えている。

さいたま市から神戸に行くにはどちらがいいのでしょうか？
羽田　少し遠いんですよね。でも神戸空港あるし。悩むなぁ。

東京在住だけど、よほど急いでるときと
離島以外は鉄道で行く。たとえ九州や北海道でも。
飛行機自体は苦手じゃないけど、自宅⇔空港や
空港⇔目的地の移動を面倒くさく感じてしまう。
あと、鉄道は車両数が多いし、自由席もあるので
飛行機よりも閉塞感がないし、最初に座った席で
たまたま隣の客が嫌な奴だったとしても、
他の車両に行けばいいやと思えるので気が楽。

鹿児島までは新幹線、その先は飛行機。

鹿児島・北海道までは車だなあ。
ケチりたい時や急ぐ時は電車。もっとケチる時はバス。
沖縄や海外は仕方なく飛行機。
飛行機苦手だけど船はもっと苦手だし。

東京から大阪まで新幹線
大阪から山口まで飛行機

>>443
俺も高崎線沿線住民だけど搭乗手続きや羽田までのロスを考えたら普通に新幹線のほうが早いじゃないかな。
のぞみもとまるし飛行機乗りたいというモチベーションがない限りは新幹線だな。

お姉ちゃんの車内サービスやマイレージがあれば新幹線に乗ってやってもいい

>>446
船に乗らずにどうやって北海道まで車で行くのか説明するように。

>>450
つ 青函トンネル

自分は横浜市民だが名古屋、新潟、仙台までは新幹線。
それより先は飛行機。
ラウンジは新幹線にはないサービス。

>>451
ほお、青函トンネルは車も通行可能とは知らなんだなｗ

ってバカだなｗ　

>>452
このスレは新幹線か飛行機かを語るスレなのだが。

お、無知をごまかしにかかったなｗ

でもまあ話を元に戻そう。横浜に住んでいて、大阪まで新幹線ではなく飛行機で行くとは
なかなか酔狂だな。横浜のどこに住んでるのかは知らないけど、羽田まで結構かかるだろ
うに。

>>454
青函トンネルはまだ新幹線は通ってないと突っ込んでほしかったw

自分の自宅は新横浜駅徒歩10分。羽田までリムジンバスで35分。自宅から最短で2時間ちょっとで伊丹空港まで行けますよ。
朝一番の安い運賃の航空券ならバス代と合わせて13000円で釣りがくるから新幹線と大差ないっす。片道600マイル弱貯まるしね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230788535/

私は東京住まいですが、

バーゲン運賃なら、どこへ行くにも飛行機です。

>>456
残念ながらもうバーゲンはありませぬ。

>>455
ちがうよ、「船に乗らずに北海道に行けるか？」って話だったんだから、
青函トンネルは車が通っていると勘違いしていたと思われても仕方なかろ
う。
俺は世田谷だけど、大阪はやっぱ新幹線だな〜「最短で２時間ちょっと」と
いうことはもっとかかることもあるからね。しかも伊丹〜大阪市内の問題も
あるし。マイレージは確かに魅力だけれどもね。

>>457
今休止してるだけじゃないの？

なんか突っ込まれてる。

一時間そこそこなら我慢してフェリー乗る。
これが答え。
車だけ船で自分は特急で函館向かう、とか、青函トンネルをカートレインで、とか
そんな手段があればよいけどね。

やっぱり船より飛行機がいやだ。死にたくない。

でもまあ飛行機事故で死ぬ・負傷する確率より、列車・自動車事故に遭遇する確率のほうが
圧倒的に高いんだけどねｗ　車をすっとばす度胸があったら飛行機なんてめじゃない。もっ
とも人の操縦が信用できないってのもあるかもしれないが、そんなこと言い出したらバスや
タクシーはってなっちゃうからｗ

死亡率以上に、飛行機は怖い思いする確率は高いよ。
その点、新幹線は死亡率ゼロだし乗ってて怖い思いすることも非常に低確率。

バスの死亡率は確かにね。だから多用はしないよ。
タクシーはお偉いさんでも営業職でも呑み助でもないから滅多に乗らない。

なんだ、「死にたくない」って言ってたからさ。単なる怖がりチャンかｗ

金払って好んで怖がりたいマゾじゃないからｗ
ジェットコースターは目的が違うから別だけどね。

まあどっちにしろ怖がりということで決着ｗ

それは否定しない。

飛行機の欠点は料金が高いことにつきる。
小田原駅の近くに住んでるが、新幹線で移動した方が
圧倒的に安いケースが多いのは事実！
羽田までの移動時間ロスや目的地までの移動ロスも大きい！
小田原から九州の博多や小倉でも早くて安いケースも！
特に正月休みやお盆休みとか、
出発間際３日前とか、前日当日は飛行機は割引は皆無だし。

>>458
東北新幹線全線開業＋北海道新幹線（新青森〜新函館）で
首都圏から北海道でも飛行機が嫌いとか高いなら、
函館まで行けば高速バスやレンタカーで札幌まで３時間ぐらいだし
新幹線で行こうかになるね。
特に冬場は飛行機が欠航するので、重宝な交通機関になるね！

アタシはだいたいどこ行くにしても自家用ジェット使うかなぁ

>>467
典型的な僻地住民の発言。
前日でも安い運賃は存在するのを知らないらしい。

>>470
枚数制限があるから買えないことが多いけどなｗ
結局正規運賃で比較したら新幹線になるんだが？

新幹線だって早割使えば安いぞ。

>>472
そうそう。おれも京都に行くときはそれ使ってる。

なんせ２万で行けちゃうんだから素晴らしいよ。基本的には一刻も早く現地について観光したいのだから早い方がかえってありがたい。
帰りも夜の８時台だけどそれでもぎりぎりまで楽しめるんだから大歓迎ですよ。

神奈川在住だけど、新幹線と飛行機の境目は西は広島、北は秋田だなぁ。
それから新潟と富山も新幹線日帰りだと体がきついんで、できるだけ飛行機を使ってる。

川崎在住42歳。36歳の妻が1名、中2の娘が1名。

名古屋までなら、

羽田-福岡-中部または小牧
仙台なら、

羽田-伊丹-仙台

新潟なら、

羽田-伊丹-新潟

松本なら、

羽田-伊丹-信州まつもと

こんな私はJMBダイヤモンド会員。

搭乗前にラウンジで飲むタダ酒が、娘が年頃になってきて家に居辛くなりつつあるおっさんのささやかな楽しみ。

夜行新幹線とか妄想してみる
2200 鹿児島
2330 博多
0200 大阪
0430 東京
0730 青森
0900 函館

名古屋・仙台→クルマ
大阪・福岡・札幌→飛行機

新幹線が怖い。緊張して車内で泡吹いたことがある。合わないんだろうな

>>477
飛行機は苦手、トレイが近い俺は新幹線が良いよｗ
野郎なら小便器があるからそんなにならばなくても
おしっこが近い野郎どもでも安心だｗ
時に酒飲んだとき、おしっこが近いからね。
それに小田原や静岡に住んでると
新横浜６：００始発のひかり３９７号使えば
広島まで乗り換え無しで安くて早い新幹線が便利！

JR社員乙
438とか467とかお前の書き込みだろ？
新幹線が早いかどうかは目的地次第だし、東海道はもっと安くできるのに
殿様商売じゃないかｗ
まあ小田原辺りじゃ他の選択肢は無いだろうけど

>>479
＞東海道はもっと安くできるのに、殿様商売じゃないかｗ
あのね国鉄時代の借金を返してるんですが何か？
ＪＲ東海の葛西会長がそんなこと言ってたけどなにか？
JR東日本も借金結構返してるけどな！
それでも返しきれないので、残りは税金だｗ
新幹線のって国鉄時代の借金返すの手伝って、
飛行機よりCO2排出が少なくてエコロジーな、
高速交通機関を利用しようじゃないか？

リニアの建設費も含まれるから高いのは当たり前。
リニアの料金をのぞみより少し高い程度に抑えられるのも、
今上乗せされていると考えれば合理的。

>>480
>それでも返しきれないので、残りは税金だｗ
本当か？
それなら国鉄時代の借金を二重取りされていることになるぞｗ
余計新幹線乗りたくなくなったわ

乗らなきゃいいだろ

新幹線大好き、飛行機も大好き、でも車が一番好きだな。
東京在住だけど、飛行機は北海道、沖縄、九州（短期滞在）
それ以外は車だな、１泊程度なら新幹線だが。

>>468
＞函館まで行けば高速バスやレンタカーで札幌まで３時間ぐらい

特急と勘違いしてないか？
車だと5時間弱はかかるんだが＞札幌〜函館

京阪神を基点とすると、

東：信越〜西：広島・四国
のエリアなら、車。

東：東京〜西：福岡
のエリアなら、新幹線。

上記以外へのエリアは、
飛行機。

データでは、岡山までは新幹線
広島から先は飛行機となってるな

>>487
ソースは？

おたふく

飛行機事故が多発してるので、新幹線で行けるところは、
出来るだけ新幹線が良いね。
首都圏からだと北は八戸まで西は博多まで
東北、北陸、山陰、四国もも乗り換え一回なら新幹線＋在来線
北海道や九州、四国、沖縄や離島以外は飛行機使いたくないな。

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
「寿楽の湯http://jurakunoyu.com/ JR関西空港線・南海空港線 「りんくうタウン」駅下車すぐ

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅
A3出口徒歩10分

地下鉄三田線芝公園駅
A1出口徒歩5分

予約確認では飛行機→新幹線の順に見るな。
新幹線が嫌いというわけじゃないが、飛行機のほうが安いことが多い。
そして飛行機が高いときでも新幹線の料金が変わったり満席ということが少ない。
最初っからどちらかに視野を狭めるのは損だよ。オタクさんならともかく。

それを言ったらおしまい。
そこをあえて決めようと勝手に言い合うのが楽しいんじゃないか。
みんな臨機応変なのは当たり前だよ。

すでに旅行情報ではないね。鉄道板と航空板かなにかでやるのがいいかも。
論争のなかから有益な情報も得られるとか屁理屈こねることもできるけど。

飛行機嫌いの俺は関西から東北に行くのも九州に行くのも新幹線や特急を使いますが…

世界一周なら船だろ。

単純に飛行機だと座席から出口（非常口は別）が遠いから嫌い、
ってな人いない？（プレミアム席は近い）
搭乗前待合席にあふれている乗客があんな狭い機内に収まるのは奇跡と感じる。

鉄道だと在来線で最長１０ｍで新幹線でも最長１２ｍ程度。

初めて東京から広島に行くのに、よく分からんから行き飛行機、帰り新幹線にした。
今度行くことがあれば新幹線だな。4時間は長いと思ったけど、あの空港の場所はちょっと…
空港アクセスが改善されたら飛行機にするかもしれないけどね。

自分はずっと東京で、33なのに一度も飛行機に乗ったことありません。
乗り方わかんない。
この年で乗ったことないのも恥ずかしいので友人には飛行機のったことあることにしてる。
いままで北海道は5回ほどいってますが全部新幹線と特急乗り継いでいってます。

飛行機は落ちると助からない可能性が高いから、その方がいいと思う。
身の安全には変えられない。

>497

漏れは新幹線中心だが飛行機に乗る時は小型のA320･B737･MD90を選んで乗ってる。

逆にB747とB777は避けてる。

出張で東京から神戸、福岡の場合、神戸は新幹線、福岡は飛行機

>>502
首都圏（小田原駅含む）からだと広島までは、飛行機より新幹線が圧倒的に多いみたいですね。
名古屋発まで行くと博多も新幹線ですね？

とりあえず、北海道・九州・沖縄は飛行機。あとは新幹線。

４時間＋αまでなら新幹線だね。　秋田〜東京なら新幹線こまちだし
東京発東北新幹線方面なら　新青森開業ますます新幹線
運賃も断然お得な新幹線
東京からでも博多でも新幹線が断然安いよ。　当日購入の場合
煙草も吸えるし　パソコンも出来る新幹線は便利、飛行機は空港までのアクセスの悪さと
搭乗手続きの煩雑さや持ち込み制限が多く、制約が多すぎてストレスが貯まるｗ
沖縄、北海道、四国（高知など）以外新幹線＋在来線が便利

飛行機は早割以外割引が皆無で高いのでいつも新幹線だよｗ

うそつき

>>507
少なくても正規運賃なら断然新幹線の方が安いこれで高いなら、高速バスで移動しかないよｗ

どこまでも何も、飛行機があるところは飛行機、新幹線を選べる環境ではありませんが何か？

>>509
住んでる場所とか目的地に寄っては新幹線や在来線特急は無理だけど
俺は近くに東海道新幹線の駅があるからよほどのことでない限り、飛行機は使わないよ。

四国・九州・北海道・沖縄は飛行機
本州は新幹線

東京在住

飛行機怖い

その通り。
八戸、鹿児島までは新幹線。青森、奄美は、行かない。

>>56

広島空港って遠すぎだよな。
広島旅行行った時に利用したが、確かに新幹線まだまだやれると思うよ。
俺相鉄沿線住まいだけど、例えば１０時のフライトで行くとしたら
羽田まで電車で乗り換え含み１時間。
１時間前の９時には空港に着きたいから、最寄り駅には８時かな。
で、広島空港着が大体１１時３０分、１１時５０分くらいの駅行きバスに乗る。
まぁ順調に行けば広島駅着は１２時３０分てとこだろね。

同じく最寄り駅を８時出発として新幹線だと、
新横浜まで３０分。
１５分前に着けばいいから、ここでは８時４５分発ののぞみってことで。
広島まで４時間。着は１２時４５分くらいか。

やっぱり重い荷物持って移動することが多い分、飛行機きついな。

広島空港行くまでの高速道路って、帰ってから調べたら山陽道だったのなｗ
ずーっと山の中走ってたから、てっきり北上して中国道方面に向かってるのかと思ってた。
実は結構海にも近かったりね。イメージでは三次市の辺りにあるのかと思ってた。

とりあえず>>106が何か言っている件。

とりあえず>>516が3年も前のレスに構いたい年頃な件。

>515
広島から三原の間は山深い。

高速道や新幹線だと長大トンネルや高い橋が多い。
山陽本線の普通電車だと途中に駅間距離が東海道山陽本線屈指の長さの所もある。

さぁー！今年のお盆も新横浜から博多経由で宮崎目指して新幹線で帰省しますよーｗ

のぞみ−リレーつばめ−つばめで日食見に逝ったﾔｼはどれぐらいいたんだろうか？

保守

岡山に帰省する時は東海道新幹線を利用しているが
会社の上司や取引先の人から
「昔は食堂車があって息抜きできた」
「グリーン車と同じ座席配置の指定席があった」
とか聞くと、そういう新幹線に乗ってみたかったと思う。

俺は東京から横浜に行く時は飛行機使うけど。上空から落としてもらってる

京都から東京までぷらっとこだま使ったんだけど､いくら新幹線とは言え各駅停車は流石にしんどいな

>>524
そうは言うけど、昔の特急とか急行はもっと遅かったんだよ

昭和40年代の臨時急行とかは旧型客車の寄せ集め。

手動ドアで内装は木造とというその当時でもかなりのボロだった。

>>503
東京からの飛行機と新幹線の分水嶺　広島
博多からの飛行機と新幹線の分水嶺　名古屋

高速バスと飛行機の分水嶺もほぼ同じ。(西鉄･防長等例外もあり)

だが多客時で飛行機が高い･取れないあるいは飛行機嫌い等の場合は当然コレを越えての利用もあるが。

ついに、東京〜広島では新幹線がシェア５割に戻したな。

データの取り方では、既に何年か前に５割に達していたというのもあるけど。

広島空港の遠さもそうだけど、割引改悪、のぞみ増発、のぞみ福山停車が
ジワジワと効いて、この結果になった。

広島空港は２年後の岩国空港民間開放とも競争せねばならん。ＡＮＡ４便就航決定だし。

広島市が西飛行場から小型で東京便を飛ばそうと必死だけど、県と対立だしな。
飛ばすのならプロペラ機で充分だろう。

>>522

レールスターの指定席はグリーン車並。

博多〜大阪間のみ飛行機or高速バス
それ以外は新幹線

九州直通新幹線いよいよ来年からだね

直通で行かない限り線路が繋がっていればどこでも鉄道
だって途中下車出来るもの

小田原7:04発〜ひかり〜名古屋〜のぞみ〜小倉〜特急ソニック〜行橋まで行ったが
飛行とあんまり時間が変わらんなｗ小田原７：０４出発　行橋１２：１６着だからね。
値段もJRが断然安いし　往復で39480円と断然安い！
　
飛行機だとこの時期だと福岡〜羽田空港往復６万円するね。

飛行機は搭乗手続きは３０分余裕と目的地から空港までのアクセス考えると。
新幹線で４時間以内なら飛行機より新幹線が良い場合多いな。
５時間だとケースバイケースかな？>>533みたいなケースなら新幹線がお勧めだね！

家から、最寄のスーパーまでは新幹線。
家から、最寄の遊園地までは飛行機。