地球温暖化を和らげる為に航空機の利用を控えよう

>現行のエネルギー諸税について比較すると、航空機の燃料であるジェット
>燃料油への課税（航空機燃料税）は、他の運輸用燃料（ガソリン・軽油など）
>に比べて課税率が低い。
>一方航空機は、高空でのCO2 放出が地上での放出の2〜4 倍の温暖化影響が
>あるとされ、大気汚染の負荷も大きいなど、様々な環境負荷の大きさから考
>えても、課税面で優遇される理由や必要性はまったくない。

ttp://www.kikonet.org/theme/archive/others/toshikan-report.pdf

>仮にガソリンと同税率にするとしても、単純に燃料1 リットル当たりの税率で
>はなく、CO2 排出原単位を考慮したCO2 排出量当たりの税率で見ると
>（図表40）、ジェット燃料油の方がガソリンより単位当たりCO2 排出量が
>大きいので、燃料1 リットル当たりの税率は57 円となる。

>炭素税に加えてこのようなジェット燃料油への課税強化を行うことで、航空機
>の環境負荷コストを適切に反映する（外部不経済を内部化する）ことをさらに
>進めることができる。
>参考までに、温暖化対策として航空機への課税を強化する例は既にある。欧州
>議会は2006 年7 月、欧州連合（EU）加盟25 カ国間を運行する航空機に対し
>CO2 排出量に応じた特別税を2010 年前後から課すことを決めており、実際に
>政治的なプロセスが進んでいる。

IATAは航空機からの温暖化ガス排出をゼロにする、と言っている。

NASAは燃焼水蒸気が致命的と言ってるわけだから、ゼロを標榜するなら
水素系燃料は一切使えない。
ゴムひもで飛ぶのか？

まあ発電も車も温室効果ガスゼロになる超科学が実現してる未来には、おこぼ
れで航空の動力源もそうなってるだろう…的な話なんだろうな。
自力での、この手の努力を放棄したような業界だから。

>一般的に空港の方が鉄道駅よりアクセス距離が長くアクセスに鉄道でなく
>バスを利用することも多いので、端末交通手段を含めない場合より鉄道と
>航空のCO2 排出量の差はさらに広がる傾向にある

羽田アクセスの半分がゴムタイヤで原理的に電気自動車並みの消費エネル
ギーになるモノレールだからこの通りだとして、地方側で見ると自家用車
の比率がかなり高い（しかし比較からは漏れてる）と思うのだが。
レポート全体では、これでもそれほど厳しくない印象を受ける。
ttp://www.kikonet.org/theme/archive/others/toshikan-report.pdf

>>301
片道500kmぐらいまでは新幹線も飛行機も実質所要時間に大差無いんだから
飛行機の利用を辞めたら良いと思う。自家用車も１人乗車を規制すればかなり
改善すると思うよ。

自宅警備員は時間を気にしなくて良いから気楽だよな

んなことより、その辺でエンジンかけっぱなしで昼寝してるタクシーやトラック規制したほうがずっといいと思うんだが。

関西三空港における非効率な国内線の運用はCO2排出を伴っている。

伊丹環境公害欠陥飛行場は廃止が必要である。

>>304
いや、全然良くない。
>>297の35ページからを見ろ。

飛行機のアイドリングのほうが良くないってことか。

>>307
飛行機の炎上は最悪です。
伊丹欠陥空港は廃止が必要である。

伊丹〜台北の路線ってあるの？

問題の対象機材は日航、スカイマーク、エアニッポンに有りだっけ。
…じゃなくて、関西三空港代理厨房戦争はヨソでやれというに。
理系板の匂いを最後まで残す希少なｽﾚを荒らさないでくれ。

>>306
あのさ、どうして細かいことに目をつぶるの？
削れるところを削ってナンボじゃないの？

ゴアのような温暖化厨っててめえじゃ何もしないくせに人に
あーしろこーしろとくだらない指図する。ホント頭に来る。

>>311
「の方が」とか相対比較をしてるのは>>304で、目をそむけるなと言ってるの
が>>306だろ。
どっちも全く細かくないけどな。
削ってくれよ、削れるところをナンボでも。
放っておくと、例えばあと20年くらいで航空機を使った海外渡航が制限され
…なんてことも有るかも。

>>312
�@なんでもかんでも「車が悪い」ということにして目を瞑らせる
�A「温暖化の危機があると信じる人間だけが不便を蒙ればいい。俺達は
　そんな事を　信じないから飛行機も電気も好き勝手に使うぞ」

お前らか。

チームマイナス６％がアイドリングストップをしろって言ってから、
わざわざ必要もないのに車を買っちゃいました。おれって超地球にやさしい男かも。

>>314
偉い！

>>314
えらいね。
地球温暖化を和らげるために海洋汚染しまくって
二酸化炭素出しまくって、環境を汚しまくって
無駄な4000ｍ滑走路を海に作ったどこかの空港と同じだねｗ

>>316
なんか効果有るのそれ？

というか、ここのageﾚｽって荒らしばかりだ。

伊丹環境公害欠陥飛行場の運用はヒートアイランド現象の主因であるばかりか、環境公害・安全性をも揺るがし続けます。

環境・安全性重複の街づくりへ！

ヒートアイランドに関係無いし環境も安全もクリアでているよね。

新幹線をそして各路線の特急列車を24時間営業にすればいいんじゃないの？
そうすれば夜中出発すれば次の日の午前中には目的地につけると思うし。
電車は夜中も走ればいいんじゃないの。
路線のところには防護壁を置いておいて振動や騒音を外に漏らさない設備を
作って。
今なんか寝台列車しか走っていないもんな。

>>320
ヒント：プロ市民

夜行列車は、雁行・集中して走らせて、
毎日４時間ぐらい全く列車が走らない時間が欲しい。
そうしないと、保線ができない。

在来線も民営化後、コンテナ列車が若干増えている。
廃止した旅客列車のスジを使ってしまったのかな。

自動車道も、夜間集中工事があるからね。
突然、橋が落ちたりすると怖いよ。

なるほど、
伊丹欠陥は不要ですね。

まじ、伊丹欠陥空港はいらない。

暑いわ、ウルサイわ、臭いわ、最悪ーー

豊中市の暑さは全国で第二位！

８月平均気温が２９．８度。
ヒートアイランド現象のだね。

>>325
ヒートアイランド現象により、昼間の伊丹は暑いから、パラサイト妄想修行僧以外行かないから、昼はガラガラになるのか？

>>326
光化学スモッグは発令されているの？

>>325
高度成長時代は終焉しました。

伊丹欠陥パラサイト飛行場も終焉します。

伊丹欠陥の存続は関西国際空港の利便性を下げるだけでなく、環境対策、安全対策にも問題がある。

代替可能な伊丹環境公害欠陥飛行場の運用は地球温暖化対策にも逆行しています。

伊丹存続は関西人の気質が問われます。

>>330
その通りだな。
それが伊丹の実力。

>>331
伊丹厨は反論さえ、出来ないのに、保身で精一杯たな。

伊丹周辺エゴばかりでは、限界である。

わたしの田舎の地方空港の方がよっぽど立派で使えます。
ちなみに国際線も就航しています。

>>332
僧だ、僧だ、僧だ！！

>>333
↑創価、創価、創価、そうですか！！

伊丹南無・伊丹南無・伊丹南無・・・

伊丹が無理するとロクなことがない。

伊丹南無・伊丹南無・伊丹南無・・・

【国際】「我が国は海に沈む」　地球温暖化で水没の危機・キリバス大統領が全１０万人移住計画
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630821/

カルト宗教創価は日本から出て行ってください

カルトって、この板の反環境派？

確かにちょっと尋常じゃないね。

↑
南無・南無・南無・・・

たしかに飛行機から鉄道やバスに切り替えれば、旅客一人一km移動あたりの
温暖化ガス等の排出は抑制できるが、それが可能なのは短距離で高密度の区間のみ。
欧州では切り替え可能なのは10%程度と言われている。

>>306
飛行機の排出ガス量に応じて環境税のようなものを取ることには反対しないが、
外部不経済を内在化させるのが必要／効果的なのは、台数が膨大で気軽に利用
されている自動車の方。

航空業界涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業理念が問われます。

>>340
単純CO2排出の量だけで2050年に自動車と航空が逆転されるという
のに、その後、上空排出のCO2の影響は地上排出の２〜４倍、NOx
が8,000〜10,000mだけで温室効果が有り、CO2だけの影響にさらに
1.7倍しなければならないと分かっている。
アイドルストップなどで節約出来る燃料は５％程度で、もちろんやる
に越した事は無い。しかし片道500〜1000kmの国内航空移動１往復
で、マイカーを数ヶ月運用出来るだけの影響が有る。
だから>>304の書いてること（相対比較）は真逆なのは明らかだろ。
理に叶った事を言うなら例えば、「車のことばっかり叩いてないで、
マイル貯めるのにやっきになるのをやめたほうが効果が高いのに」と
いえば順当。

ただでさえ持続可能性調を持ち出して努力している自動車界に対して
「おまえが努力しろ、こっちは何もしない」みたいに言うのも充分
罰当たりなのに。その上、相対比較でまで逆の事を言うのが思考停止系
航空ヲタの悪いとこ。

だから、地球温暖化とＣＯ２は無関係だっつーに。

じゃなんで高度8,000m以上で３倍とか数字が出せるんだ。
NOxなんか高度ごとの影響グラフまで出て来るぞ。
いい加減現実を見ろよ。
ここの厨房って確実に車ヲタ以下の、社会の底辺だな。

>>344
NASAの信奉者ですか？
北米の気温上昇は、航空排ガスから生成される券雲の影響でほとんど説明付く
（H2O悪者論の根幹）って、あれ。
これも地上・上空・自然のH2O排出の影響を等しく混同させるのにやっきな連中が
いるみたいだけど。

だいたい、現在の地球が「史上希にみる低温状態」からまだ
抜け出してないのに、温暖化なんて笑っちゃうよ。
温暖化だって人間が引き起こしたとは限らないのに。

ま、京都議定書とかの通りに躍起になってＣＯ２削減して、
それでも温暖化が止まらなかったときにみんな人間の愚かさに
気付くんだろう。
人間が地球の環境を変えられるなんて思い上がりでしかない。
その思い上がりをビジネスにして金儲けできる奴がこのＣＯ２
騒動の勝ち組になるだけだ。

> だいたい、現在の地球が「史上希にみる低温状態」からまだ
> 抜け出してないのに

話でかっw

> その思い上がりをビジネスにして金儲けできる奴がこのＣＯ２
> 騒動の勝ち組になるだけだ。

話小さっw

>>340
>温暖化ガス等の排出は抑制できるが、それが可能なのは短距離で高密度の区間のみ。

なんで？
代替できなきゃ免罪になると？
不要不急な、レジャーな海外旅行需要がどんだけあると思ってるんだ。
このままほっとけば規制されるぞ。
先に短距離で高密度な区間を無くして、長距離に規制掛かるのを後送りにする
手は有るだろうが。
影響は長距離の方が大きいんだし。

ということで、

伊丹環境公害欠陥飛行場は廃止！

といってるおまえが地球環境には無駄

伊丹空港で盗撮マニアのオフ会しませんか？

ﾌﾟｯ

今日も暑いよー
伊丹環境公害欠陥飛行場のせいではないか？

早く伊丹欠陥を廃止して公園を造ろう。

　じゃ、ＪＲが運賃や料金を安くしなければならないことになる。
旧国鉄債務の国民負担で沖縄など無関係の人に迷惑かけて、さら
に二年前の尼崎事故となるとお詫びの一環として値下げしなけれ
ばならない。莫大な利益は利用者に還元するのが礼儀。

>>356
莫大な利益を利用者に還元できるかは経営努力が必要である。

伊丹欠陥みたいにバラマキに使われるのも問題である。

>>356
株主のために商売してるだろ

>>356
>じゃ、ＪＲが運賃や料金を安くしなければならないことになる。

航空運賃がすべからく鉄道利用より安いような認識なのか？？
東海道新幹線なんか、国が国鉄にツケ回しした分を何兆も上乗せで
負担してるわけだけど、その分を下げたら沖縄の人とかにもっと迷
惑じゃん。

関西三空港における非効率な国内線の運用は地球温暖化対策にも逆行している。

伊丹環境公害欠陥飛行場の存続は理性を失ったパラサイト利権の妄想

なんで総理大臣だの公務員がこれ程使ってるのに国民がソレヲしなきゃ不可ない
ばかばかしい。

どっかの府知事のシャトル便約束取り付け時の交換条件か？
本来公務員の服務規程だか倫理規定だかでは1,000kmの出張での航空利用は
原則禁止。地方公務員は国家公務員より突出して待遇手当を上げられないは
ずが、シャトルの交換条件は異常。

もっとも等時隔化のせいでビジネルタイムの席数が逆に減ってありがた迷惑
だったが。

ＡＭＣ改定は、不要な「ぐるぐる修行僧」を排除して不必要な汚染物質
撒き散らしを減らすのに効果を発揮するだろう。

>>364
伊丹致命的欠陥飛行場の修行僧は日本経済に全くメリットなし。

パラサイト修行僧を排除する施策が必要である。

なんか伊丹を廃止するだけで日本の航空問題の半分は解決できるような感じだな。

>>366
伊丹はパラサイト利権や非効率な関西三空港の運用を始め、安全性を揺るがしている。
さらに関西国際空港の国際拠点空港としての健全な育成を妨げるばかりではなく、地球温暖化対策にも逆行している。

e

d

伊丹ばっかりでわろた

事の本質は見事に有耶無耶だw

伊丹欠陥は地球温暖化対策にも逆行しているパラサイト利権空港

伊丹欠陥パラサイトΒクオリティー

>>373
伊丹欠陥厨は環境公害・安全対策をも無視する鬼畜であると申し上げておきましょう。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071026AT2M2600726102007.html
仏、新たな温暖化対策・高速道や空港建設凍結など

　【パリ＝古谷茂久】フランス政府は25日、高速道路や空港の建設凍結、住宅の
断熱改修の義務付けなどを柱とする新たな地球温暖化対策を打ち出した。
来年から京都議定書の約束年が始まるが、仏は他の欧州諸国に比べ環境対策が遅れ気味。
サルコジ大統領は新政策をてこに環境分野で国際社会の主導権を握りたい意向だ。
ただ経済界の反発もあり、実現には曲折が予想される。

　仏政府は同日、科学者、経済学者、非政府組織、労組などで組織する「環境会議」で
行動目標を決めた。会議後にサルコジ大統領は「フランスは環境政策で前進しようとしている」と述べた。

　行動目標は自動車台数を減らすため高速道路などの建設を原則凍結することを掲げた。
一方で高速鉄道（ＴＧＶ）や都市近郊の鉄道網の整備を拡充する。(14:04)

伊丹欠陥パラサイトΒクオリティーは地球温暖化対策をも無視している。

ボンバルディア Q400 怖いです。

そういうのは伊丹ｽﾚでやれよ、お前ら！

>>378
伊丹スレだけでは足りないと思われ

日本の企業も捨てた物ではない。
東京ー大阪の移動は飛行機から新幹線へシフト中
この世の中、ＥＣＯ出張しないと商売できない。

と言っても東京ー札幌・福岡は飛行機。仕方が無い･･･

東京ー大阪、時間の読めない飛行機で移動？

忙しい人は使わないね。
会社的に終わってる人が使うんだろうね。
金曜の17時台の伊丹行きが単身赴任者で満席？
みんな会社を早退して乗るんだろうね。
いてもいなくても一緒なんだろうな。こんな人達。

>>381
伊丹存続はモラルが崩壊しているニホンのシンボル。

>>381
伊丹は新大阪に行くまでも不便なんだが・・

新幹線と伊丹は競合しているつもりのようなのでaccessも悪いようだ。

いくら一部の人間がエコ出張したって、エアラインが減便しなけりゃ
燃料消費は減らない、原油価格にも影響しない、ガソリンも下がらない。

>>384
ということは
伊丹は廃止やな。

この際公立中高の修学旅行は飛行機を使うのをやめるべきだ。鉄道利用で充分。
大阪の公立中学でさえ、修学旅行が沖縄なんていう学校もあるが、
私立の中学ならともかく、一介の公立中学で飛行機で沖縄なんて贅沢もいいとこだ。
平和学習をしたいのなら、鉄道利用で広島か長崎で充分。地球環境の面を考えてもその方がいい。
飛行機で北海道や沖縄なんて、社会に出てから自分で稼いだ金で行けばいい。

>>386
別に修学旅行ごときいいだろ。
私立は海外の時代だし。


先進国には「無駄」で食ってる人がたくさんいるの（ANAとかJTBとか）。
無駄を省けば地球環境は持続するかもしれないが先進国の経済はメタメタ。
これじゃあ本末転倒でしょ？
まずなんのために環境守るのか考えてくださいよ。

社会費用でｸﾞｸﾞれ。
ANAとかJALとかの「無駄」が今、世界経済や消費生活をメタメタにしてるの。
資源はチョロチョロ使うだけで色んなサービスを提供するのが、レジャーの
ような非生産産業でも経済成長に繋げられるんだよ。
第三次産業で「無駄がいい」のは人的リソースに収入を与えられる側面。
資源の無駄はそこを潰している。
資源消費は成長ブレーキ側の作用だなんて経済の基礎中の基礎だよ。

伊丹環境公害欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

言い出すとテレビなんて電気代の無駄にしかならんだろ、環境を考えれば。
２ちゃんもｗ

歩いても自転車でもいける伊丹はエコでは？
逆に遠いわ絶対に交通機関に乗らないといけない関空はどうよ？

Q400が飛んでくる大都市空港ってどうよ？

>>388
資源の浪費は成長にブレーキをかけるが
資源を浪費せずには富は産まれないのだよワトソン君

>>391
伊丹は欠陥飛行場自体が地球温暖化対策に逆行している悲しい飛行場である。

>>390
>>393
つ 代替手段の有無

無駄の本質的な意味を良く考えろ

>>391
伊丹に歩いても自転車でも行ける人で地球は回ってるんだな。
なんか新鮮だ。

>>387
>私立は海外の時代だし

私立は私立。
一介の公立校の分際で猫も杓子も飛行機に乗って修学旅行というのが問題。
一般の公立校の修学旅行には地球環境に優しい鉄道を使って、
飛行機は沖縄など島嶼部の学校に限定した方がいいということだ。

>>396
伊丹欠陥飛行場と環境対策も万全な関西国際空港。

関西の若者にも環境・安全対策意識を持っていただくための修学もよい。

>>396
まぁ君が公立中学のやつに虐められてたのだけは判った

>>392
世界にそんな空港はたくさんあるのだが。

>>392
先進国日本ではありえないな。

環境対策・安全対策を講じることのできない致命的伊丹欠陥飛行場は淘汰される。

空港社会資本としては失格、不適格であるのは言うまでもないだろう。

>>1
北海道から東京へよく行くが
ほかの選択肢選ぶほどの
時間も金もないんじゃボケ

ボーイング747の燃費がリッターで50メートル。
飛行機悪者信者はここしか見ない。

仮に300人搭乗したとすると、50×300=15キロメートルになる。

車を一人で乗るよりかはエコですな。

>>403
400ﾚｽ以上費やして、なんでこんな頭の悪い釣りが…
世の中には政府含めて車悪者論ばかりはびこり、本質から目を背け
続けてるのだが。
たとえ１人乗りでも航空の最低限と同じような500km程度の往復で
使えばリッター15kmは走るだろ。リッター10前後で足引っぱってる
のは都会で車使いまくる香具師のせい。
ここまでのまとめ。
ttp://www.kikonet.org/theme/archive/others/toshikan-report.pdf
上空で排出されるCO2の影響は地上の２〜４倍。
代替交通機関が使えるような国内短距離では「リッター50m」とか
巡航燃費はほぼ無意味。離着陸が支配的。別添資料のページ参照。
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/img/20040316_ozone_pic05.gif
上空8000〜10000mのオゾン(排ガスNOxから光化学反応で生成)だけ
が温室効果を持ち、寒冷効果を持つ成層圏オゾン層を降下させ、温暖化
を無限ループさせる。
ttp://wiredvision.jp/archives/200406/2004060402.html
NASA巻雲の影響を突き止め、航空CO2の影響と同程度と見積り(更に
倍ってこと)。

リンクは消えた所も多いし、ここまで出てきたタームをググリ直してる
ため初出も含まれると思う。

やはり伊丹は廃止しなければならないな。

伊丹から、高高度での航続が長い国際線は飛んでないじゃん。

>>406
そういう意味ではないと思われ

公立中高の修学旅行は飛行機をやめてエコロジーな鉄道を使いましょう。
できれば寝台列車を使いましょう。乗って残そう、寝台特急。

　寝台列車が生むコストの増加、電気代を初めとする資源の浪費に
　貴方は気付いていないようですね。

>>409
>電気代を初めとする資源の浪費

鉄道の動力源である電気は石油以外の資源を使っても作れるが、飛行機は石油がなければ飛べない。
そんなことぐらいアホでもわかるはず。

>>410
お前もアホだな。論点が違う
電気を石油以外の資源で作ったところで、無駄使いしてれば「エコロジー」
ではないだろ。
不採算の寝台特急を廃止すればさらに資源節約になるだろうよ。

資源節約は燃料需給を緩和するから、このｽﾚのｽﾚﾀｲにある温暖化を
和らげる事にはならないと認識しておこう。
まず前提として>>404にもあるが、高度8,000m付近で排出される
CO2は地上の２〜４倍の影響＋NOx〜光化学オゾン→成層圏オゾン
を下降させて温暖化ループ＋水蒸気→巻雲と、地上と空では排出ガス
の影響が同一ではない。
航空と旅客列車の影響比を極めて小さめに1:10とし、どっちも採算線
を60%とするなら、6%も乗ってれば航空機に対してとやかく言われる
スジはないということになる。

大袈裟な例で、国策に従って電力が原子力による脱石油を進め、２度の
石油ショックは脱したが、結果１バレル$10時代に自動車と航空の利用
が飛躍的に伸びた。問題は後者で、電力が温存した石油を最悪の燃や
し方で使ってしまったわけ。

↑
こいつの言うことを誰か三行で

>>411の言う通りだな。
豪華客船で世界一周とか、観光旅行なんかも無駄。
業務以外の移動は原則禁止にして、親が死んだとかの場合のみ
許可制にすればいい。
はっきり言ってこれ以上原油高が続いたら商売にならない。

>>413
「資源」を節約したらその分、「上空排気」の航空が使えるから温暖化
は
進む。

空が汚れているのは伊丹空港の運用か。

>>409、>>414
飛行機がなくなれば、寝台列車とか客船が必要になってくるだろ。

そこで、伊丹に代わりみなと神戸か。

>>417
そういう非現実的なことを言うなって。
将来飛行機がなくなるかもしれないからJRが夜行を走らせてるのか？
株主から突き上げ食らうぞ。どんだけ無駄コストなんだよ。

つまるところは、>>408を否定できないのでは？
地方空港が搭乗率保証やったりして、客が乗らなくても県の税金で
代わりに払って飛ばしてるような事の一環だろ＞田舎の修学旅行

俺から見れば修学旅行で夜行列車が存続されるという話も（随時
団体専用が走ればいいだろ）非現実的なら、その否定自体が語るに
落ちるレベルなのもどうかと思うけどね。>>411の理屈どおりにやるなら、
定期便で団体受け容れられるような閑散路線は廃止して他に回した
方がいいよ。
俺は必ずしもそうは思わんけどね。

語るに落ちると言えば、>>414の理屈通りだと商業航空自体が壊滅
するな。

>>419
飛行機がなくなるんだろ？新幹線だけで国内の移動が吸収できると思っているのか？
第一、二酸化炭素を抑制したいなら、本来は新幹線も不可。

何故なら、運動エネルギー=1/2×質量×速度の二乗。
一方目的地に到着する時間は距離÷速度。

つまり、速度を２倍にすると、単位時間に必要なエネルギーは４倍になるが
掛かる時間は半分にしかならない。

つまり、時速240キロで新幹線を走らせると時速120キロの特急に比べ
時間は半分になるが、エネルギーは２倍となってしまう。
新幹線は技術的に省エネで、とかいう話は無し。
同じ技術を注ぎ込めば新幹線より遥かに省エネの特急となる。

お前等の願う飛行機もない世の中なら、一晩電車の移動で過ごして目が開いたら目的地、
のようなダイヤが必要になるに決まっているだろ？

はっきりいってこのスレ無駄だろ
ここに何人いるか知らないが例えば100人いるとして何が変わるだろうか
むしろ100人しかいなくても成田空港内とかでデモ行進すれば
ニュースになるし一気に世間に広がると思うのだが
逆にニュースにならなかったら日本は地球温暖化なんて
全然考えていないとあきらめればよい

と適当なこといってみる
犯罪になりそうだし 損害賠償金とか請求されそうだし よくないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴ ∴∴∴
　　　　|┃　　　　　　　　　|￣P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話はｼｭｼｭｼｭｯｼｭｼｭｼｭｼｭｯｼｭｼｭ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類はエアダスターの冬でｼｭｼｭｼｭｰｼｭｼｭｯ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

>>421
力説乙！
そのはるか手前の問題で、「高度8,000m以上の排出ガス」が環境問題
にとって支配的なのだから、よそのことを幾ら持ち出したって無意味だろ。
こんなアホが居るようでは理系板の鯖から追い出されるのも仕方なかった
かって感じだな。なんで運動エネルギーが消費エネルギーに直、すり替わる
んだ？
自動車の世界でも回生技術がこれから常識になるとされてるのに、それ
以前の話だな。
航空のようにロスが大きな世界でなければ、運動エネルギーは保存される
だろうが。あっちの世界の消費エネルギーは、加減速機会の多さ少なさ、
回生技術の普及度合い、輸送密度（混雑度）が絡み合って決まるんだよ。
ジャンル別でのエネルギー効率は、地下鉄＞新幹線＞在来鉄道＞路面電車
これは統計値に結果として表れてる数字。

>>425
まさか、二酸化炭素が温暖化の原因とでも？
視野が狭くて飛行機、レジ袋、車にしか責任転嫁できない典型的馬鹿だな。

まさかもなにも、CO2だけってことにして一番得してる（クルマのせいに出来る）
のが航空業界なんだがな。
まさかと思うが、高度8,000m以上のCO2,NOx,H2Oなど全否定するならまず、
ノーベル賞クラスの新たな発見を示してからにしてくれな。
でないと、>>426はただのキチガイ確定。

ほう、あほとか基地外というやつが、地球に優しい事ができる方がノーベル賞ものだが。
車業界にしてもエコを売りにして利益率の高いﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車を売ることで儲かる訳だが。

石油業界も石油＝悪＝値段が高くても仕方ないと思わせ、
１バレル３ドルが原価の石油を80ドルで売ってぼろ儲けなわけだが。
更にそれら企業に金貸しする銀行、資本を入れまくって儲かる投資ファンド。

一見温暖化騒ぎで損をしそうな業界が儲けている。
基地外でなく、常識人のあなたはまさかこんな事に気が付いていないわけないですよね？

ここで言うのもアレだが、所詮世のCO2要因否定って「都合の悪い」連中が
カルト的なHP立ち上げて、２chの航空板や環境板とかで「そうだそうだ」
「これぞ真実」って「自家発電」してるだけでしょ。
世間じゃまるで相手にされていない。
話を単純にするために挙げられてる状況証拠面、たとえば産業革命後のCO2
排出と平均気温の相関とかに喰って掛かるわけだけど、そりゃ排出高度を
無視して単純化すればフィットするわけがないので…
そこを突き詰めても、生け贄的な自動車悪者論は緩和されても、航空にとっ
てはますます不利になる。それだけの話だ。
一種奇想天外な話をするには根本のところからの反論が必要なのに

>典型的馬鹿だな。

これだけで済ませようっていうところに無理が有る。まあ環境板あたりの電波
ｽﾚは巣窟化できた（つもりでいる）のだろうから、巣にカエレば？

>>429
オカルトではないんだが。

結局温暖化利権というバイアスの掛かった二酸化炭素悪玉説というのを信じちゃうんだよね。
お前は理系だろ？俺も理系だが、データの客観的分析もできないなら、研究成果もでなかろう。

もう一度言うよ。お前は典型的な馬鹿で、勉強不足だよ。

>>428
詭弁のガイドラインとか探して読んでみれば？
「得をする香具師が居る」が根拠で嘘だって言えるなら、
世の中変えようって話は全てストップかかるわな。
今悪い事してる連中、やりたいほうだいじゃん。

>>430
オカルトですよ。結局話すりかえながら陰謀説にオチる毎度のパターン
がオカルトの証拠。

それよかスレタイのどこにもCO2悪玉論のスレだとは書かれてないが。
NASAに至っては、ほぼ航空排ガスの水分→巻雲だけでも温暖化の説明が
付くと言ってるよね。このスレでｶﾞｲｼｭﾂの情報によると。
航空排ガスのNOx→光化学オゾンが成層圏〜対流圏オゾン対流を起こす
話、これもある一線を越えるともう、飛行高度を下げても手遅れ。
そういうの一つ一つに科学的に反論しろよ。
「原因はCO2だけ」って事にしたいのは結局お前らだろ。世間に知られ
てる一番表面的な部分だけなら放言で突破出来ると考えたんだろ。

金→陰謀説って典型じゃん。
環境板をそういう科学的根拠ﾚｽ（無しの方な）で席巻しかかったけど、
結局隔離されちゃったろ。だから巣にカエレと言ってるんだがw
意外性とか陰謀説が好きなリアル厨が釣れそうだったのに、あれは残念
だったね。

>>430
ここで吠えてもPR効果ゼロだから、せめてANAの環境
報告書を書き換えさせたら？　株主総会とかで騒げば可能
じゃない。株主利益に反するページを載せるなとか言って。
会社の参考文献がこれだもん。
ttps://www.ana.co.jp/ana-info/ana/environment_j_2004/2_3_setsugen.html

COP3頃の資料がベースで、今はもっと酷い事言われてる
わけだけどね。

>>432
そういうのも適当に後で取って付けた理屈だろ。一々反論しても
よくもまあこんなにくだらん論理を思いつくなと思うんだが。

窒素酸化物や貴方の大好きなエアロゾルが飛行機から出る
→雨粒のコアになり、雲が発生
→二酸化炭素は水に非常に良く溶ける。雲の表面積は大。
雨粒と一緒に海に落下
→大気の安定化

という理論にならないのは何故？

あと、二酸化炭素悪玉説はおれらの責任？出たよ。日本語読めない馬鹿が。

他板の車叩きのスレでそういうこと言って反論してるのが多いよな。
上空で排出される炭素の影響は地上の４倍だとか。ＩＰＣＣ？
車業界の陰謀じゃね？

>>434
巻雲でｸﾞｸﾞりなおせカス！
それにしても分かりやすい厨だよなぁ。「後付け」って、WWWに和訳が
載りだしてネットで話題になりだした順かよw　環境ニュースとか見てれば
そんな妙な前後関係も意識しないだろうし。

>>435
車業界の陰謀だったらとっくに「地上で排出されるCO2は大きな影響が無い」
が世間に定着してるでしょ。ロビー活動って点では世界の航空業界もなか
なかのものだよね。
温暖化問題の情報が車業界に都合の悪い形で続々世間に流れてるのに、
排出高度の話は学術的な文献まで掘り下げないと出て来ない。一部経済誌が
取り上げ始めたくらい。それに対する「学術的反論」は全然出て来ない。
陰謀説とか言い出すと虚しくなるだけだろ。

>>436
上空の二酸化炭素濃度なんてここ100年で全然かわってねーのに。
温暖化に踊らされてまともな思考が停止してしまっているばーか。

この100年で、あなたは温暖化で被害受けましたか？
そうですか、ないんですか。やっぱり馬鹿ですね。

>>437
>上空の二酸化炭素濃度なんてここ100年で全然かわってねー

またオカルトか。今度は世界の観測結果をソース無しに全否定ｗ
ほんとにデータまで陰謀でいじれると思ってるのか？
温暖化を止めるために損する企業の方が多いんだぞ。隙間産業の
陰謀の方が強いってどういうオツムだよ。
で、オゾン対流の件はどうすんの？
JAXAなりに訂正を申し入れるなりしたのかい？
上に出てたANAのページもだめだねぇ。

さっき>>428にかいたとおり、隙間産業は儲ける側に入っていないんですけど。

儲かるのはメジャー企業のみという形になって、むしり取られるのは我々平民な訳ですわ。

じゃあ国別の押し付け合いは隙間産業の側のためなんだ。ふーん。

>>440

＞ じゃあ国別の押し付け合い

発展途上国が日本の新型の発電装備や工作機器をタダで手に入れて、
なおかつ排出権のカネが貰えるからなだけ。露、豪、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱが急に積極的になったのはその為。
＞隙間産業の側のためなんだ。ふーん。

日本語大丈夫か？

>>441
アンカー間違えてるんじゃね？↓
>>439
>隙間産業は儲ける側に入っていないんですけど。


それにしても出るわ出るわというか…経済論まで十分オカルトだねw
知り合いに日常会話で一連の話できる？　ドン引きを恐れずに。
ここまで来るとさすがにネタだよね。盛り上げ乙！って言うべきところ
なのかなぁ？

ほう。温暖化で熱暴走、人類滅亡、地球崩壊はカルトでなく、常識ですか。馬鹿らしい。

年間２兆。あなたが忌み嫌うオカルト的数値だが、
京都議定書関連で払わねばならない一年間の数値。
あなたみたいに学ばない人が多すぎる。

>>443
>ほう。温暖化で熱暴走、人類滅亡、地球崩壊

って誰が言ってるのかね。もう真人間のフリするのは諦めたのか。
ひょっとして１ビット馬鹿も兼ねていたのか？
何も起きない←→完全な滅亡
しかないみたいな。
それとも中間状態は全て甘んじて受け入れますが、何か？とか
悟りを開いた宗教家みたいなことを突然宣言する伏線？

>>433
>ttps://www.ana.co.jp/ana-info/ana/environment_j_2004/2_3_setsugen.html

うわーANA公式じゃん。すごく信用出来る！（棒読み）

>>444
中間の状態が保てるなら問題ないじゃないかよ。
あ、あと世の中は経済学で成り立つので、お人好しで温暖化を宣伝する奴はいません。

ま、あなたが本当にお人好しというのはわかったが。

>>445
棒読みでないお勧め有ったら教えてwww

ttp://www.gispri.or.jp/kankyo/ipcc/pdf/SRAGA-japaneseRev.PDF
ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html
ttp://kikonet.org/hakko/archive/nl/nl50.pdf

>>437
>この100年で、あなたは温暖化で被害受けましたか？

>>446
>中間の状態が保てるなら問題ないじゃないかよ。

季節外れの大雨等の被害に付いてコイツが補償してくれるそうです。
それにしても、これだけ全力ではぐらかしながらも追いつめられる
香具師を久々に見た。

>>448
斜め読みだが酷い言われようだな。
特に真ん中。
確かに「日本の新聞が伝えない」だろうけど、じゃあどこにw

>>449

まあ、天動説を信じるみたいなものだろよ

>>450
>じゃあどこに

エコノミスト

日本語だとこの手はフジサンケイビジネスアイに良く載るが、あれは掲載期間が短い。

燃料切れ早過ぎ

東京ー大阪間の移動に伴う１人当たりの燃料消費量

自家用車（１人乗）　３３リットル
ジェット機（満席時）２０リットル
オートバイ（１人乗）１４リットル
プロペラ機（満席時）１２リットル
自家用車（５人乗）　　８リットル
スーパーカブ（１人乗）７リットル
バス（満席時）　　　　３リットル
寝台列車（満席時）　　１リットル
新幹線（満席時）　　０.６リットル

こういう視点で比べないとダメ。

>>454
その際には(特にスーパーカブ)現実上の費用が加算されているかどうか？
カブで東京大阪は若さに任せるのでもなければ泊まり無しは現実離れだし、
他の交通機関も高速道路建設に伴う燃料消費なども加算しなければ。
もちろん建設時の使用燃料は減価償却的な減り方はするが、道路・路線の修繕に
関わってくる燃料消費も加算しているかどうか？

>>454
地味にプロペラとジェットの差がでけぇな。

>>455
宿泊したホテルの電気を発電するのに必要なCO2とかとんまな事抜かす気か？
道路・路線の修繕とか、1台1列車あたりに均したら端数にもならん数字しか出ないんだが。

>>454
>自家用車（１人乗）　３３リットル
>ジェット機（満席時）２０リットル

なにこの都合の良い条件w

>こういう視点で比べないとダメ。

そういう単純比較はダメ、頭悪そうだとはすぐ上を見ても思わないのかね。
他スレにもっと素人向けなリンクもあったよ。
ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

>>456
たとえば関空の受電能力が4万kw（滑走路２本目建設前）。
24時間運用であることを考慮すると、関空４つ分でJR東日本が公表
している全駅全建物分の消費電力とだいたい同じ、とかね。

特に伊丹空港。アクセスがバスと最悪である。
羽田も関空も神戸も地球にやさしい鉄道がメイン。

>>458
まさに欠陥クオリティー

地方路線で空席でガラガラなのに
地元の要望やエゴで無理矢理に飛ばしている路線を廃止すべき
「新潟ー福岡」、「石見ー東京」、「山形ー東京」などが典型的な路線

>>457
何というか、批判ではないが、車の寿命が20万キロとしたとき、
航空機より新造コストが掛かったりはしないだろうか？

後は、道路管理などでも二酸化炭素が出たり。エロい人教えて

>>460
羽田ー伊丹ﾓﾅｰ

>>462
新幹線・関空・神戸・リニアに任せれば良い。
伊丹は去ってヨシ！

>>462
この路線を廃止すれば日本は、地球温暖化防止に真剣に取り組んでいますと世界に発信できるのにな。

ＪＡＬやＡＮＡが環境を重視の会社になってもらいたいね。

地方空港と羽田を結ぶ路線が廃止されると地方のイメージが悪くなる
しかし伊丹線ならその心配はない。

欧州の短距離懲罰課税には高速鉄道のような代替手段の有無とか
関係ないけどな。

ほとんど車で行けるからだろうけど。

>>463
伊丹欠陥飛行場に乗り入れをしているエアラインは環境対策・安全対策意識が欠落していることを認識しなければ正しい航空行政を行うことはできない。

>>467
いつから、日系エアラインの品位がなくなってしまったのか？

>>468
伊丹欠陥飛行場の羽田修行路線にプラス８０００円のファーストクラスは環境公害・安全性を無視したナンセンスファーストクラス。
恥ずかしい修行路線と伊丹は廃止。

古い体質の日系エアラインは体質改善しなければ今までの地位は貫き通せないだろう。
ならば伊丹からの撤退は当然のこと。
負の利権体質からも決別することが必要であるのは明らかである。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

伊丹欠陥飛行場の存続は日本経済に全くメリットなし。

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

地球温暖化対策を目に見える形で・・

伊丹跡地対策と跡地開発を！
明日のために今できることから大阪は始めよう。

◎大企業の株主総会に出席

御社は環境に優しい会社ですか？と質問してくだい。

ハイとの回答があれば（99％以上の会社は、ハイと答えるだろう）

東京〜大阪間の移動は、地球環境に優しい新幹線を使うという社内規定
がありますか？　と質問してください。

マイレージはもってのほか、むしろ、割り当てマイレージ
にして、足りなくなったマイレージは購入するようにすれば、
飛行機に乗れない貧乏人も潤う。

伊丹欠陥飛行場はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

がしかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

エコエコ言いながら、スポンサーが

トヨタ、日産、ホンダ


温暖化の矛先がクルマメーカーに飛んでこないように

首根っこ掴まれてる報道ステーション

NASAもほとんど飛行機のせいだって言い切ってるのに、
車の方が悪いって印象操作してくれる日本のマスコミを有り難がれよ。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

子供達に対して無用な負担を作り続ける人々って
一体どういう了見なんだろう？

無用な負担＝関空

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害にパラサイトし続けます。

致命的伊丹欠陥飛行場。
空港社会資本としては不適格であるのは明らかである。

>>484
大阪に伊丹欠陥飛行場を維持する余裕はない。
少子化対策のためにも伊丹欠陥飛行場は廃止できるよね。

伊丹欠陥を大手を振って歩いている修行僧は環境対策・安全対策意識が欠落している。

>>481-482
車メーカーはエコカーが売れたほうが良いから、適当に煽らせてる。
結果として航空の方が影響有るのに矢面に立たないですんでいる。
ANAを保護するASAとは利害が一致するんだよ。

ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

>>489
鬼畜マニアは？

>>490
マスコミの贔屓という話なら、確かにほとんどの一般人は
上空での排出ガスは地上の４倍の効果が有るとか知らないもんな。
いくらなんでもマスコミ言わな過ぎで気味が悪い。

http://jp.youtube.com/watch?v=8wqbay7NdjY

乗客一人当たりに換算したCO2排出量は
自動車よりもかなり少ないはずだけど？
飛行機のほうがエコじゃない？

>>494

定員乗った場合だと、大型バスや大型旅客機がエコになるのは当然。
どれだけプリウスがエコだろうと、一人で乗ったらカブに乗るよりも環境に悪い。
航空機は成層圏に影響があるから環境負荷が大きいというだけ。
CO2排出量だけで物事を語ると恥をかくよ。

エコエコ言ってる新幹線だって、線路の建設や車輌製作、あとは発電のCO2排出量を考えないとね。
原子力発電を推進してるように思えて俺は嫌だけどね…。

>>489
確かに言えてる。

始めよう、明日のために今出来ること。




伊丹廃止と跡地対策。

>>495
線路の敷設や車両製造時のCO2排出量こみで少ないんだよ、アホだな。
ついでに言えば製造・廃棄時の環境負荷こみだとプリウスとかゴミ

地球温暖化のげいいんわ太陽でわない

げいいんわ火星あたりか

伊丹の保証金で働かずに毎日パチンコ三昧のゴミ住民どもは
廃止されると非常に困ります。

>>494
>>492
CO2の単純比較は意味は無いという話は頻発だが、２レスしか置いてないって…

>>495
>原子力発電を推進してるように思えて俺は嫌だけどね…。

原子力発電が急増したのは第二次オイルショック後だが、おかげで…
電力需要家＝以後世界的に見て高い電気を買わされる
石油大量需要家＝１バレル10$でホクホク
だったんだけどね。
原子力の本質は「石油の代替」なんだから。電気使ってる香具師だけの
ために原子力が使われるという考えがそもそもおかしい。一次エネルギー
を多様化する必要は、社会のエネルギー消費そのものの大きさからの
要請だと考えるべきだろ。
要は原子力がトントンと増えればエネルギーコストが掛かる業種の方が
有利に振れるんだよ。
そうでなくてももともと電力は、大規模火力は天然ガスにシフトしてるし。
あと関空クラス３つか４つと、JR東日本の全駅全施設の受電電力が同等
だと。これは交通政策かビジネス板にソースが有った。

まずは負の遺産である伊丹欠陥を廃止しなければ、環境対策を講じることはできないのは伊丹欠陥クオリティ〜

>>503
なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

>>454
そのわりに新幹線の運賃は高いよな

>505
新幹線のコストは5000〜6000円だろ。
8000円でも余裕で利益がでる。
となると飛行機は完全に伊丹羽田線は撤退だな。

>>500
ただで貰ったクーラー３台。春夏秋冬フル稼働。
どんどん使って早く故障させて最新型にゲット！

テレビも室内灯も１日つけ放題。もちろん電気代無料。
これも地球温暖化の原因になるな。

伊丹ー羽田の客が新幹線に乗れば
リニアが大阪まで来るぞｗ

羽田発最終便が19時20分の路線なんて存続させても意味なし
品川22時発のリニア大阪行きが出来た方が良い。

その為に伊丹ー羽田には乗るなｗ　新幹線を使え！

>>508
ある意味正しいな。
関空のための無意味な伊丹規制よりはよっぽど説得力があるよ。
伊丹を成田乗り継ぎと地方からのコミューター便に限定すればさらに利便性上がるかな。

関空会社を収入を増やしたいんだから伊丹ー成田はダメだよ。
関空にシフトした上、国際線として飛ばす。

ＡＮＡもＪＡＬも関空ー成田ーニューヨークで飛ばせばよい。
昼の伊丹ー成田のプロペラ便は、関空ー成田にしてＪＥＴで国内線として
飛ばせばよい。

伊丹ー羽田ー成田は面倒だ。

しかし新幹線は需要に対して輸送能力が過大なのでは
その分のコストが運賃の高さに表れていると思う

>>510
それが自分勝手だって。
なんでジェットである必要性があるの？

伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

>>511
>新幹線は需要に対して輸送能力が過大

ガラガラなんですか？

>>514
それでいいんだよ。
予約無しで飛び乗りできるから。

乗車率15％でも、飛行機より環境にやさしいことについて

伊丹欠陥オワッテル〜

伊丹欠陥オワッテル〜

地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

車はほんとはそんなに悪くないんだよな。
日本だとせいぜい標高1,000m台までしか道路無いから、排ガス中の
NOxや水蒸気も特別変な作用をしない。
ミニバンに常に8人乗ってれば、平均的に乗ってる電車と同等。
と、これは苦しいか。
燃料消費の絶対量は多いから原油価格のつり上げ材料としては航空
以上の要素になるけど。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

>>519
バスでさえ鉄道の1.7倍も効率が悪いのに、船舶でさえ鉄道には敗北するのに
ミニバン8人で鉄道と同等というのは無理
鉄道はエネルギー効率で言えば怪物的に良い

そんな怪物に殴り込みをかけ、勝利した羽田〜岡山、広島や伊丹〜福岡便はすごい

エネルギー効率というが、原発作りまくってもいいんか？
北海道では発電のためにまた石炭を掘るとか言ってるし。

もちろん化石燃料を使うレシプロやタービンエンジンよりはいいのかも知れないが、鉄道って、その建設に伴う環境負荷や発電の方法について明記しないで比較するからなんか微妙な感じ。

>>521
その割には鉄道運賃は高い、飛行機と変わらないじゃないか
むしろ長距離は飛行機のほうが割安

航空レーダーを国民に公開する法律作れ！
マッカーサーは日本の人ロは４０００万人でいいといっていたのによく平気だ

さらに伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

>>521
よっぽどでも渋滞しなけりゃそんなもんだよ。
計算してみな。
連休や帰省でもなきゃ定員乗車してる状況がほとんどないってだけだ。

最後の一行がイミフだが…

>>522
鉄道は日本の電力の何％も消費しないから原発だろうが火力だろうが
困らんだろうが…
電力が石油を譲ってくれなければ、日本の航空業界などはオイルショック
から立ち直れなかったろうね。今また同じような状況だが。
原発って結局エネルギー大量消費型産業のためじゃないか。
関空（受電電力４万kw）クラスの空港３つ程度で、JR東日本エリアの
全駅全施設（建物系）の消費電力とトントンて話も上に有ったよな。
施設規模も空港の方が大きい。利用する人間は全然少ないのに。

>>523
時間が掛かる＝人手が掛かる

列車って、信じられないだろうけど殆ど惰性で走っているんだ。
それほど摩擦特性において有利な乗り物なんだ。

けれども、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

>>528
そうだよ。カーリングのイメージだよ。
氷の上をサーーと滑るような感じ。

逆に、起動するのがゴムタイヤに比べて大変なんだよ。

大変つってもエネルギーを余計に食うって意味の大変とは違うしな。
車輪にかかってなきゃいけないトラクションがゴムタイヤより大きいと言うだけの話。

そして、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

食糧問題と地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

http://www.nhk.or.jp/korekara/

NHKのサイトでアンケートしてる

伊丹欠陥飛行場はリアルに環境公害・安全性を揺るがし続けます。

>>534
身近なエコに取り組んでも環境公害にパラサイトしているエゴイストにはエコロジーは不適格であるのは言うまでもない。

バスと鉄道の1.7倍差は、鉄輪とゴムタイヤの摩擦エネルギー消費の差と見ていいのかな？

>>523
鉄道は設備にかかる固定資産税が大きいからな、これは航空は払わなくていいからな
長野新幹線で、年35億、900万人の利用だから、これを航空並みにすると400円値下げできる計算
高崎〜長野間1890円が、1490円にできるわけで結構でかい

間違えた
5210円→4810円だ

１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

地球温暖化対策のためにも伊丹欠陥飛行場の廃止は当然である。

今年度より京都議定書の通り、先進国日本はCO2の削減に取り組む。

関西が日本にアピール出来るのは伊丹欠陥飛行場の廃止であり、関西圏の名誉挽回できる限られたチャンスであるのは明らかである。

東京ー大阪は新幹線

伊丹は近くて便利だ。
阪急が空港まで迂回してくれれば言うこと無い。

伊丹空港よ永遠に。

苦情言っているやつのほとんどは空港ができてから近所に移り住んだんだろ？

>>543
どこに住んでいる？
恥ずかしい田舎なんだろ

便利としか言えないのは小学生か家畜並みの知能。

>>544　
ば〜か。

恥ずかしい田舎とはどういう意味だ？
それとこれと何の関係がある。

もう少し賢そうに批難してみろ。

>>546
田舎者丸出し。

伊丹欠陥の三流空港に安全性を揺るがしてまでパラサイトせざるえない地域は田舎であること認識しなければならないのは明らかである。

関空に近いのが都会だっていうんなら、田舎者のほうがいいわw

>>549
伊丹欠陥周辺が都会である事実は何もない。

さらに関西国際空港は地域エゴによる一部利用者だけではないことを理解できないのは田舎者の地域エゴによるもの。

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

伊丹空港を運用している限りエンドレスな環境公害と安全性を揺るがす状況はパラサイト利権負の構図。

伊丹羽田は禁止

関空・神戸・新幹線が請け負います・・

伊丹空港は去っていただいて結構です。。

伊丹跡地対策をヨロシク。

伊丹跡地対策もまとまらない。
なぜなら、パラサイト利権にかわる利権が見当たらないのは伊丹欠陥クオリティー

伊丹が要らない空港なのは確かかもしれんが、論点がずれてない？
伊丹があろうがなかろうが、地球全体の環境は全くかわらないぞ。

変わるだろ
関空シフトになったら、無駄なCo2が増えまくり
東京方面から来た飛行機は遥かに大阪飛び越えて瀬戸内海でターンして戻ってくるからな

>>557
伊丹空港廃止が解決します。

>>557
大丈夫でしょう。環境にやさしい新幹線利用者が１人でも増やすことが
伊丹廃止の大義ですから。

伊丹廃止で神戸や関空の飛行ルートも無駄が無くなるよ。

>>559
新大阪と伊丹空港は近いですからN700系増発は伊丹直撃という訳ですね。

>>559
本当に何も知らん奴だな。
空域が被ってるのは伊丹と関空、神戸と関空。
伊丹が無くなっても神戸、関空の空域は変わりません。変わるとしたら公約違反。

>>561
地球温暖化防止に一役、伊丹空港廃止は最大のＥＣＯになりますね。

伊丹のあとを継がせば済む話だね。
大阪市内を今より高い高度で飛ぶから全然ＯＫだな。

伊丹廃止しても関空や神戸便が遠回り？
燃料の無駄だろ。伊丹廃止で関西の空はＥＣＯするんだからｗ

橋爪大三郎の　「炭素会計」入門　を読もう。
洞爺湖以降の国家戦略が書いてある。

伊丹羽田は廃止

>>562
大阪のイメージを良くするためにも伊丹空港の廃止は必要であるのは明らかである。

環境対策のために伊丹空港の廃止を打ち出さなければならないのは明らかである。

大阪浮上のチャンスであると申しておきましょう。

暑いよー、暑いよー、
伊丹空港なんか、廃止にしてまえー！

>>569
排気ガスを撒き散らす伊丹空港。
クールビスも焼け石に水。

伊丹周辺は今年もヒートアイランド

そんなことより漁船の燃料の心配でもしてろ

暑いよ！伊丹空港で更にヒートアイランド！

環境保護団体グリーンピース
CO2排出の低減を呼びかける為に飛行機で来日
みたいなお笑い記事ないかな？

明日のために出来ることから始めよう、伊丹空港の廃止！

>>574
グリーンピースに限らずいつものことじゃん。
それでヘンだと思わない世間もどうかしている。せめてネットにしろと。
坂本龍一とかが時々なにかやってたのが、ネット化してたような気がする。
ニュース板とかで結構言われてたから、直での意見もかなり行ったのかもね。
mailとかで。

サミットとか言って世界の馬鹿代表が一箇所に集まって傷を舐めあう奴
あれもおかしいと思わない方がおかしいだろ。
テレビ会議なり何なりで済むってのにw
貧乏人から吸い上げて浪費するのが支配者の仕事ってかw

伊丹空港を廃止にしたら、環境対策を講じることができる。

>>578
非効率な国内線の運用モナ！

問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望　／兵庫
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html
陸上ルートは強行するし、安眠妨害するし・・・
関空って公害ゼロの空港じゃなかったのかよｗ
詐欺師ペテン師公害欠陥関空め。

>>572
漁船ではなく、プレジャーボートというのだよ。

伊丹空港を廃止すれば、非効率な関西三空港の国内線を関空・神戸に集約できることは日系エアラインにとっても有効である。

いや、神戸の方が非効率だし。

>>583
しかし、環境対策・安全対策を考えると伊丹よりも神戸が有利。

さらにローコストでの運用は魅力的であり、関空とのアクセスも悪くない。

環境対策？今年の涼しさをヒントに、温暖化が嘘ということを見抜けないものかねぇ。

■新しい氷河期を告知する太陽黒点活動の欠乏?

（翻訳）
「過去のアーマー測定値に基づいて、これは、次の20年間の間 グローバルな温度がおよそ2℃の―で下がるかもしれない
のを示します」 すなわち、私たちがここ100年間でいくらか見たより低レベルに…デヴィッドWattは、「温度が既に過去12カ月
のおよそ0.5℃下がりました、そして、唯一のこれがそれの始まりであるなら、それは真剣な関心でしょう。」と結論づけます。

http://www.propagandamatrix.com/articles/august2008/081408_ice_age.htm

>>586
たがらといって、地球温暖化対策を怠る必要はない。

>>587
冷静に考えましょう。温暖化していないのに、どうして必要があるのでしょうかね？
最近のマスコミのわざとらしいまでの温暖化！温暖化！の連呼に疑問を持ちませんか？

２ｃｈで必死な温暖化否定厨はピックルだってはっきり分かる

>>588
馬鹿?
ぼったくりの原油を買わざるを得ないクソ空港に無駄金を使う必要はない。
温暖化というのは産業界の抵抗を和らげるためのブラフだよ。
原油消費を減らすのが第一。

>>590
ますます伊丹は廃止だな。

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。　それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。　また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。　韓国人と付き合うのはとても厄介です。　中国人も韓国人とは関わりたくありません。　しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。　韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？　それが、最重要な関心事です。　個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。　したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
この本質を日本人は知るべきだと思います。

>>590
馬鹿というなら、スレタイ読んでごらん。
財政面でなく、温暖化で伊丹がいらないと書いてあるだろ。

ブラフだかなんだか知らんが、温暖化を肯定していると、
環境税やら炭素税とられて、庶民涙目になってしまうぜ。
頭いいなら、いい加減気付けってな。

知ってるかい？2007年は世界平均気温0.6度下がったんだよ。
あれ？100年で上がった分の殆どを返上しちゃったね。
ついでに、今年は涼しい。これも温暖化のせいですか(笑)。

>>593
>馬鹿というなら、スレタイ読んでごらん。
>財政面でなく、温暖化で伊丹がいらないと書いてあるだろ。

？？
俺には見えないがここも伊丹スレなのか？

なんか繋がりがﾜｶﾗﾝが…

とりあえずゲリラ豪雨の被災地などには一般財源でなく、
有害ガス排出に応じた原因者負担で復興費用など出すべきだと
思う。
今の制度は公害放出ヤリたい放題。

JAXAなどの調べで、地上で排出されるCO2より、上空
8000m以上で排出されるNOx、H2Oより影響が小さいと
分かって来ている。そろそろクルマ叩きで環境問題を誤魔化す
のは限界。

>>593
ハア?
温暖化ガスを無駄に排出すると、欧州市場から締め出されるぞ
炭素税はむしろ増税すべきだろ、無駄に原油消費を増やす必要はないわ
むしろ渋滞が減って、走りやすくなってうまいだろ

お前は石油メジャーか産油国の回し者か?
原油消費が増えても日本は得なことは何もないぞ

20年前は31度でも無茶苦茶暑かったよなぁ
>>593はアルツハイマーだから覚えてないだろうけれど

あのぅ、IPCC報告みても、30年で上がった気温って0.3度なんですけど…。
そして、最近の猛暑日(35度越えた日)は、ヒートアイランドのせいなのですが…。

ついでに、京都議定書という不利を被るのは日本ですぜ？

ヒートアイランドってw
コンクリ・アスファルトが何万トン何ヘクタールに広がっていると気温が何度上昇するといった
科学的な裏づけがあるのか？
ヒートアイランドを根拠に気温上昇が起こっていないなんて、オカルト理論もいいところだろ。

冷静に考えよう。

30年で上がった世界平均気温は0.3度。あなたが夏暑くなったと感じるのは、温暖化の影響ではない。
ちなみに、北海道、青森では観測史上８月の最低気温更新しましたね。

>>599
最高気温も各地で更新されてましてね。

ああそうか。日本自体がヒートアイランド化しているんだ！w
ヒートアイランドって最低気温が低い土地なんですね。

>>600
ヒートアイランドと、あとはフェーンで、日本の高温記録は説明が付きます。
温暖化の影響はわずか0.3度なのですからね。

アメリカ国立気象データセンターNCDC今年1月の全米各都市最低気温が観測史上最低記録を更新したと発表
20世紀全年度を通した平均よりも華氏0.3度低かった
http://www.nationalpost.com/opinion/columnists/story.html?id=332289

The U.S. National Climatic Data Center (NCDC) reported that
many American cities and towns suffered record cold temperatures
in January and early February. According to the NCDC,
the average temperature in January "was -0.3 F cooler than
the 1901-2000 (20th century) average."

温暖化を根拠にヒートアイランドが起こっていないなんて、オカルト理論もいいところだろ。
黒色と白色（他の色でもいいが）ではどちらが光（熱）を吸収するかは分かるよね？

ＣＯ２が原因で温暖化するなんていうのは、温度計が温度を上昇させるというようなもの。
温度が上がるから、温度計の目盛も上昇するんだろ？！
視野が狭すぎなだけ。

ふーん。
最近の氷は温度が下がると溶けるのか。
ハイテクだね。

現実見ずに、都合の良い観測点の気温をピックアップして
「平均」を作っているオメデタ頭の人が多いなw
アメリカ系か？w
アメリカ人は中国人に負けず劣らず嘘つきだからなぁ。

>>604
間近な現実みると、東京は８月のくせに偉い寒いわけだが。

>>605
どこで働いてるんだよ？
冷凍倉庫か？それとも葬儀屋か？

>>603
ローテクな氷でサーセンwww南極は寒かったもので、元の大きさに戻ってしまいやした。
北極も、去年に比べ３割増えてしまいやしたwww本当すんませんwww

今年の北極、南極の様子
http://nsidc.org/data/seaice_index/daily.html

ＣＯ２はどんな場合も結果でしかない。
ＣＯ２で温暖化するという意見を擁護する人は、病気の症状（結果）と病気の原因を取り違えている。
痛みが原因で肺ガンになるか？？
肺ガンが原因で痛い、が正しい。
もちろん温暖化は病気ではなく、天体の運行によるただの年周期。
冬が来て、夏が来る。夏が来て、冬が来る。日本人なのに四季を否定するのは不思議だ。

>>607
おまえ図表の読み方知らないだろw
何所をどう読んだら「去年比3割増えました」だwwww
馬鹿はさっさと死ねww

と言いたいところだが、この国は>>607みたいな救いようの無い馬鹿でも
生きていていいって事になってるから安心しろw

天体の運行だってさw
股間に墨塗ってケツアルコアトルでも拝んでろよw

>>609

2008/8/19　「北極氷、1年で30パーセント成長する」
http://freespeech.vo.llnwd.net/o25/pub/pp/images/august2008/190808ice.jpg
http://www.prisonplanet.com/arctic-ice-grows-30-per-cent-in-a-year.html

えーと・・・
なに、ここには温暖化厨と温暖化懐疑厨の井戸端スレなのか？

別に声高に叫んでもいいけどさ
今の科学力じゃ予測できるほど気候をシミュレートできる能力は無いよって
ひいじいちゃんが言ってた。

二酸化炭素を人が増やしてるのは事実だから
減らす努力するのは構わないけど温暖化は
するかしないか分からないんじゃない？

炭素税、環境税を払いたい方は、温暖化の脅威にすがって下さいね。
それが環境省の利権、トヨタのハイブリッド車やバッテリーメーカーの利権、
東芝、日立の原発利権、ヨーロッパの排出権利権、後進国の排出枠作成の為の無償技術被供与利権を、確実にしますからね。

日本国民は温暖化については無知なのに、温暖化対策とやらに沢山金払ってくれます。
実にありがたい。強気を助け、弱気をくじく。しかも、自分をくじかせた温暖化という石を
ゴミ分別、エコ替え、カーボンオフセット、グリーン購入法などに協力という形で磨いてくれます。

あ、そうそう、新環境相、あなたがたの大好きな公明党の方になったね。
さぞかし利権で儲かる事でしょう。日本人は実に忠実な北朝鮮の犬である（笑）。

PrisonPlanetだってさwwwwwwwww
電波オジサンのウヨサイトなんざソースに持ってくんなよアホwwwwww
脳味噌くさってんのかwwwwwww

自分が犯した環境破壊の罪を償おうとしない
「そもそも環境破壊なんて起こっていない」なんて主張は
実に昭倭人らしいなw
団塊はさっさと死ねよ。お前ら人類の敵だから。

>>614,>>615
実に理想的なプロ市民ですな。環境利権のいいエサです。
その調子で宣伝活動頑張ってくださいね。今年は温暖化で寒冷化しています、が合言葉です。

ついでに砂漠が勝手に森になりました
ってのも付け加えてくれw

>>617
そそ、アマゾンが砂漠化しているなんて、一度も聞いた事ないね。

環境税が導入されたら、航空会社にも関係するよね。

脱石油だな

>>616
実に科学的根拠の無い放言ですねｗ
生き様がよく表れています。

伊丹廃止もいい
脱石油も構わない

だが温暖化をダシに使うのは止めてくれ
その原因も因果関係もメカニズムもまだまだ解明されていない

＞伊丹廃止もいい

なぜ黒字の空港を廃止するのが「いい」ことになる？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218935544/

黒字なら何やってもいいってか？
さすが昭和脳

「何やってもいい」なんて、一言も言ってないし。
平成脳にはついていけそうにないです。

もういい加減温暖化が嘘っていう事に気づこうよ。

>>619
伊丹空港に乗り入れているエアラインは環境税の重加算が必要である。

>>627
ますます日系エアラインは追い込まれるな。

>>626
地上で排出されるCO2の影響を（IPCC以上に！）過大に言っている日本の報道は
虚偽だが、逆にその他のガスの上空での排出の影響は過小に扱われている。
理系のこの板で全否定するのは工作ってことになるわな。

ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html

最近のゲリラ豪雨も温暖化のせいなんだろうなあ

一概に温暖化という表現が適切かという問題も有るよね。
温暖化否定って、ほとんど「一本調子に気温ががっていく」という側面だけを
とらえ、挙句に今夏は涼しかっただの（しかも特定地域ベースで）、９月に
なったら涼しくなっただの…　あまり極端なのは釣りだろうし、誰も真に受けない
だろうけど、多かれ少なかれミクロな視点に立ってるしな。

今年の夏なんか人口の多い関東とその以北で多雨だったからって冷夏だと
主張してる香具師があっちこっちに居るが、実はかなり高めだった。
「今年は」とか言ってる時点で既におかしいのだが、中身すら間違ってる香具師
が多いってこと。

伊丹空港は大雨により水没しそうだな。

伊丹跡地は貯水池でよし！

>>632
お前の家だけが集中豪雨で流されるといいよ。

伊丹は水没する施設なんて無いけどね。

>>631
縄文時代の一時期や平安時代の温暖期は現在より暖かかったがね。

>>628
安全対策モナー

>>631
今年の夏は寒気が入りこんで、多雨だったわけだが。
寒気も温暖化のせいですかね？

>>631には>>636のようなバカが居るって書いて有るんだよな？

それほど賢く無いが、ベースの気温が上がってるから寒気に対する不安定性が
上がってゲリラ豪雨になるってことぐらい分かる。

伊丹って大赤字じゃん
これまでの環境対策費7000億以上がすべて税金で補填されたし
今でも環境対策費300円／人じゃ全然足らずに赤字垂れ流し
着陸料を国家財政に貢献できる程度に値上げしたから大口をたたきなさいな

温暖化関係ないクソスレだな。

それじゃ
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/img/20040316_ozone_pic05.gif

航空会社の努力を無視スンナよ


日本航空は、バイオ燃料を使った旅客機のデモフライトを来年１月３０日に行うことを
決めた。 世界で４例目、アジアでは初となる。共同主催者のボーイング社とエンジンメーカーのプラット・アンド・ホイットニー社の
３社が明らかにした。
バイオ燃料の原料は、いずれも非食物系の植物「カメリナ」「ジャトロファ」など
３種類。 バイオ燃料と従来のジェット燃料を半分ずつ混合させ、クラシックジャンボ
（ボーイング７４７−３００型機）の４基あるエンジンのうち右側の１基に供給する。
バイオ燃料の８４％を占めるカメリナはアブラナ科で、フライトに使用するのは初めて。
これまでは種を搾って油を採り、ランプ油などに使われてきた。乾燥してやせた土地や
高地でも育ち、代替燃料として期待される。
デモフライトは、松並孝次機長の操縦で羽田を離陸し、八丈島沖を１時間飛行して
羽田に戻る。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081217k0000e040012000c.html

死者数５８３人の事故を起こした旅客機機は

http://book.geocities.jp/jcxq03/0202/6/153.html

ＪＡＬ１２３便も墜落の原因は垂直尾翼の破壊だった。偶然とは考えにくい。

坂本九はハワイ真珠湾攻撃の翌々日に生まれていた。

なんだ、電波か。

>>641
まあ原油が無くならないよう、先送りするぐらいにはなるだろうと、こういう
物も混ぜてますってポーズしながら、その問題の結論はずっと先送りって
スタンスでしょ。
原油バブルのようなハタ迷惑な需給問題は定期的に来るけど、ほんとに
枯渇するのは今の経営者が氏ぬよりずっと後の事だろうから。
その辺は車も同じで、100%再生資源エネルギーになるなんてずっと未来の
イメージでしょ。半永久的に後と思ってる人も居るだろうし。

電力業界だけは、石油ショック以来、車とか飛行機とかに石油を譲れって
政策で原子力などへの転換を押しつけられてきたから。
電気代をたくさん払ってる需要家のおかげで「実は今の飛行機は原子力で
飛んでいる」と言える有様。石油をシェアできる間はこういう関係が続く
だろうね。

それはともかく、飛行機が今の燃費のいい高度を飛んでいると、成層圏
対流が起きて（オゾン層下降）、およそ生物ちゅーか、有機物に厳しい
星になるって方が、原油の完全枯渇に比べればまった無しの問題なんだよ。
飛行高度規制は日本ではスルーされてるけど、業界側（IATAとか）でも
話に上る話題で、これをやると燃費が数割落ちるから。

寡占２社の経営者がときどき、広報の中の人の立場を無くすような、環境
がらみの世の圧力とか流れを非難するような失言っぽいことをするけど、
これ、日本で伝えられてない航空の環境問題が外信とかに乗りそうなことが
外国で発表されたりのタイミングに、先手で牽制してるように見える。

実はニュース系の板のコピペ

>>645
例えば琵琶湖にトラックを突っ込ませて対流が起こるか？
今の成層圏と航空機の関係はその程度。

このスレではとっても今更な話で辟易と思っていたら…
いまさら亜音速機でもオゾン層破壊するメカニズムや、IATAなどが
認めさせられIPCCが「地上排出の場合の少なく見積って1.7倍の環境
負荷」と認定したメカニズムを全否定する勇者が現れたか。

ちったぁｸﾞｸﾞれよ。
上に出てたJAXAとかより、ここなんか簡単そうだぞ。
ttp://airsickness.fc2web.com/Emissions.htm

>>647
オゾン層破壊(笑)

また都合の悪い話は否定厨か。
こいつらの頭だと、バイオ燃料なんかは、何だかの陰謀だから受け入れ
られないんじゃなかったのかね。

>>646　>>648
一般の人目の多い板で隠蔽するならともかく、専門板で電波飛ばしても
工作にはならないぞ。
客観的に物が見れない、問題点を考える気がさらさらないなら、理系板に
来るんじゃない。都合のいい妄想だけで頭を満たしたければ、ID付きの
ヲタ専用板の方へ行けよ。

>>647
＞ttp://airsickness.fc2web.com/Emissions.htm
そこだけじゃなく、トップページからほとんど平仮名じゃん。
ある意味、厨に対する強烈なメッセージだな。

>>649
(笑)

>>649
では都合の悪い話も肯定するあなた。

全人類が断食してバイオエタノールを製造したとする。
その時得られるエタノール量は、現石油使用量の、
何%になるか、答えられますか？

伊丹空港に乗り入れている日系エアラインは環境対策・安全対策を打ち出せない。

温暖化以前に、純国産で輸出をしてる新幹線を優遇すべきだな
伊丹は廃港で

温暖化厨･環境厨のお前らも
無駄な２チャン禁止の方向でお願いします。

>>655
わかりました

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

結論は>>647は反論ゼロで正だが、そもそも>>641がスレ違いだな。
こっちだろ。
【CO2】飛行機は公害性の高い乗り物【NOX】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1045922049/

対流圏上部でバイオエタノール燃焼の排ガス撒き散らすなんか、
輪を掛けてとんでもねぇ…

まだまだ、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

◆現在生きている人びとが天然資源を使いまくった場合とアホみたいに節約した場合とでは、未来に生まれるであろう個体が異なる。
　 ⇒環境問題喧伝バカは生まれ得ない個体を心配するというわけの分からない行為をしている（ことにさえ気づいていない）。

※しかもこの事態は、複雑系理論が正しかろうと、非決定論が正しかろうと成立してしまうという、環境問題喧伝バカにとって悪夢のような事態である。


http://erosion.tsuchigumo.com/

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

温暖化と採算性の話は分けて考えよう。な？

誰だこんなスレａｇｅたの

けれども、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

飛行機よりも高速バスの方が温暖化対策になる。

伊丹空港は廃止されるのか？

>>665
財政的にはいいが、温暖化と航空機は全く関係ない。

地上で排出されるCO2と温暖化は関係ない可能性が有る。
高度8,000mで排出されるNOxや水蒸気は多大の影響が有ることが確定済み。
RFI指数でｸﾞｸﾞるとか、
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/img/20040316_ozone_pic05.gif

(ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html)
とかな。

>>667
で、何度気温が上がったか？

>>668
0.5℃くらい?
日本の冬は明らかに劣化したな・・・
昔は伊吹山に11mも雪が積もったのに。最近は温暖化のせいで新幹線がなかなか徐行しない。
逆に千歳では温暖化で湿雪で閉鎖頻発なんて、航空にとっては自分で首を絞めるようなもの：温暖化

伊丹空港廃止のキーワードは【温暖化対策】

>>669
いつから0.5度上がり、その内飛行機由来は何度か？
ちなみにあなたの考える理想的な気温は西暦何年？

>>669
温暖化の原因が全て航空機にあるかのように言ってるが、そうなのか？

JAXAのレポートも可能性の示唆であり、確定事項では無いのだが、
(今の時点で温暖化の原因が完全に確定できていないので当然だが)
温暖化厨に言わせれば、いつの間にか確定事項に･･･。

航空機が無かった時代の温暖化の原因は何なんだろうね？

あっちこっちで必死だが、オゾン対流のトリガー引いたからもう戻れない。
あとは破滅的にこの流れが加速するか、ダラダラ続くかの違いだけ
って先日のニュースも見てないのか？


まああのニュースで「手遅れだから自暴自棄にやろうぜ」って工作員が
大量に湧いたのも日本ぐらいだろ。

酸素があれば、いくらでもオゾンはできるがな。

>>672
でRFI指数はｸﾞｸﾞったのか？

＞可能性の示唆であり

たとえ可能性だとしても>>666が「全く関係ない」と断言してるのは
嘘という事になるが。そもそもNOxの強制放射力の高度依存は測定値
だろうが。その時点で「出す」「出さない」の結果が等しく再現する
というのは、理系の世界では有り得ないんだよ。

>>675
で、問題は程度だ。温暖化は100年間で0.6度上昇したとされている。
その中で、温暖化脅威派は、100年間で0.6度の上昇を全て二酸化炭素が原因と言っている。

では、飛行機の窒素酸化物はそのうち何度気温を上げたのだろうか？答えはゼロ度。
よって飛行機の窒素酸化物は全く影響がないわけだ。

窒素酸化物が何度上げたか調べた奴が居ない以上、こう結論づけるのが理系的思考。
例えば海に純水を一滴たらして、海の塩分濃度が下がった、と喜ぶ奴は文系的思考。
飛行機の窒素酸化物で温暖化していると喜ぶ奴も、絶対量を考えてないので文系的思考。

地上だろうが、成層圏だろうが、関係ない。温暖化自体推測の域、
それが温室効果のせいというのも推測の域、そんな中、成層圏の窒素酸化物の影響が大きいというのは妄想の域である。

＞その中で、温暖化脅威派は、100年間で0.6度の上昇を全て二酸化炭素が原因と言っている。
脳内に見えない敵を作っているようで。

で、気温を何度下げればよいか、という話になるのだが。

>>675
＞でRFI指数はｸﾞｸﾞったのか？
腎不全がどうのこうのとか株価がどうのこうのとか･･･。
あとは、２ちゃんのスレと議論中との話ばかり･･･。
正直なところ、CO2詐欺やエコエコ詐欺と同レベルにしか感じられない。

お前さんは詳しいようだから、申し訳ないが説明してくれんか。m(_ _)m

>>675
いつまでも机上の空論を語ってるやつは単なる馬鹿。

>>674
NOxが無ければ対流圏でのオゾン需要は極めて短い。
大気は酸素だけじゃない…というかNのが多いのがミソ。

>>680
グローバルな科学の本流と、都合の悪い香具師らが匿名掲示板などで
脳内の都合の良い屁理屈を持ち寄って否定してるのとどっちが空論
なんだかなw

>>679
ttp://airsickness.fc2web.com/

平仮名主体だし、更新止まってるからお前さんの精神をそれほどは
刺激せんだろう。重要なのはここがちゃんと明記してる出典元から
最新情報を得る事だがな。
井戸の底から都合のいい話だけ喚く分には目を塞いでりゃいいかもな。

上のページと直接関係ないコメントだが…
大体、日本の業界どころか国交省・環境省よりIATAの方が危機感見せてる
ってどうなのよ？
否定厨って思考の停止っぷりが一種の「ゆとり」なんだよな。

>>681
ならばNOxを増やせばオゾンの寿命は伸ばせるということですね？
というか、紫外線があれば酸素が容易にオゾンになることは何故無視ですか？

ちなみに窒素自体は不活性ガスだからオゾンの生成になんら邪魔はしませんよ？

監視即レス乙
オゾン寿命→光化学スモッグで勉強すれば吉。
紫外線で容易に発生したオゾンが常時有る状況が成層圏だろ。
それに対して対流圏上層でのNOx由来オゾンの増加が、成層圏下部への
対流を起こしたと観測したのがJAXAの話だろ。
窒素自体がオゾンの生成を邪魔しないとか、この流れで否定的に出て来るのが
不思議なぐらいだが。
窒素が多くを占める大気中での燃焼→NOx→光化学オキシドの流れだろ。

やっぱり指摘された語句からの検索や示されたリンクから、１ステップ、
２ステップで分かる所をワザと無視して揚げ足取ってるだけだな。
知りません、敢えて分かりません！ってだけのことを、なんでこんなに
偉そうに言えるんだ。
しかも自分ら側の的外れな指摘、特に馬鹿呼ばわりとか、完全に切り
返されてるのに悪びれやしない。

フロンスレでオゾン神格化してる香具師より、
空気清浄機スレで放電オゾンの心配してる方が
特性をちゃんと分かってるよな。
まあそれすら大抵は製品叩きが動機の誇張だけど。

>>684
で、いつどこで誰がオゾンホールで死んだのでしょうか？

>>685
>フロンスレでオゾン神格化してる香具師より、

それとの対立軸が>>686だな。
で、>>686はオーストラリアや北欧の皮膚がん患者達の前で
言ってこい。

>>687
紫外線に弱い白人が、わざわざ日光浴したらオゾンホール関係なくガンになるわな。
お前、まさかそんなことも知らないの？馬鹿ですか？

>>687
しかしこういう野郎は、創価公明党の斎藤環境相がなぜ温暖化対策をすすめているか分からないんだろうな。
まあ、精々マイバック、マイハシ、ペットボトルキャップの分別で地球を救ってくれ(笑)。

なんだ、頭お花畑なニュー速酷使様か。

順序的な話をすれば、90年代にJAL・ANAがHP上げた頃から
環境報告書を公開していてNOxの影響自体も出ている。
会社ですら認めてるのに、ヲタが全否定とか無意味な自慰行為だ。
ANAは根拠になる文献としてIPCCやIATAの資料を別添にまとめて
いたが、JALは「NOx原因でオゾンが出るのはオゾン層にいいんじゃ
ね？」と能天気な事も示唆していてﾜﾛﾀ
昔米国辺りで有った主張に影響された物だと思う。
米欧で、北大西洋路線の大気環境を調べて、極地でもないのに成層圏
オゾンが減衰してるのが分かった事が、後のJAXAなどの調査に繋がった
んだろ。
それまでは亜音速機の影響で対流圏オゾンが増えてるのに成層圏オゾンが
逆に減るのは謎とされていた。

さぞや、海外の政府や航空会社は対策とってんだろうなー。
日本だけが置いて行かれている訳だ･･･。

保守

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091206AT1G0600106122009.html

>鉄道は輸送効率が良く、ＣＯ2排出も少ないとされる。旅客１人が同じ
>距離を移動するのに伴い排出するＣＯ2量は、原子力発電が発達した
>フランスの場合は航空機の約70分の１、自家用車の約50分の１にとどまるという。

ほぼ原発のみっていうのはともかく、
東京〜札幌、福岡、那覇が支配的な国内線総合でのデータと
大都市圏の渋滞燃費が支配的な車のデータを単純比較して
「飛行機は車よりマシ」って言ってるのは日本だけだからな

同区間の東京大阪で新幹線１に対し飛行機≒自動車10だっけか

エネルギーが700％も違うんだから、
車のほうが非効率
さらに道路に何百兆も税金食ってあのざま

ゆとり乙

　
マスコミ＠2ch掲示板　　マスコミが報道してはいけないこと（３）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1255823057/245-

温暖化にはCO2より航空排ガス巻雲と対流圏上層NOxの方が効く事とか？
欧米では常識だよな

まあ地球温暖化は既存のシステムを権力側が守ろうとして主催してるからね。
誰も世界ヤクザに喧嘩を売りたくないし企業の倒産も望んでない。
だが、事実は、こうだ。

【スローガン】　温暖化から地球を救え！エコエコアザラク！
【建　　　前】　経済需要効果
【本　　　音】　排出権取引ビジネス≒地球規模の詐欺
【背　　　景】 実は石油利権の崩壊前夜

エネルギー大革命が起きて石油利権は崩壊。
ぜんっぜん報道されないなあと思ってたらピーターバラカンさんが
海外ニュースの紹介って形でやってたんだね。
地球を支配する権力は人類を欺いた罪で深い深い地獄に堕ちればいい。

常温核融合が再び注目を集めています
http://www.youtube.com/watch?v=Pl8PNbey3YM
常温核融合は本当だった!
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page273.htm
2ch検索[常温核融合]
http://find.2ch.net/?STR=%BE%EF%B2%B9%B3%CB%CD%BB%B9%E7
これから起きるエネルギー革命は、水が石油に取って変わる
http://www.asyu●ra2.com/09/eg02/msg/167.html

てめえらグダグダいってねえで研究進めろよ。

>>1
とりあえず空輸されたものは使うな　死ね

ドイツでもクライメートゲート（地球温暖化データ捏造事件）に関して詳しく報道

面白いです

独シュピーゲル・オンライン『地球温暖化研究を襲った超大型暴風雨』
http://www.21ppi.org/pdf/sawa/100427.pdf

JAL破たんは燃料代がかさみ過ぎたせいだろ

地球温暖化詐欺は、貴方にどんな影響を与えるか？
FOX NEWS 2010年５月放送のＴＶ番組より
A:http://www.youtube.com/watch?v=qU-ryGHoak4
B:http://www.youtube.com/watch?v=uo0xAWJ-CyE

環境税導入？
そのためガソリンが上がる？
その環境税でＣＯ２排出権を中国からお買い上げ？
ウハー　これは暴力では強い中国さんに、弱い日本の庶民が恐喝されてるってことだな

日本民主党らしい売国っぷりだな
政権政党なら、国民を守ってやれよな

大韓航空機爆破事件と類似した報道

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/31/202_1.html

日本航空１２３便墜落事故の異常な報道状況と似ていた。