楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜８泊目＞

1 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 20:16:28 ID:L46nPcaJ0

前スレ
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜７泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101655090/
旅の窓口＜６泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1085551711/
旅の窓口＜５泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067841888/
旅の窓口＜４泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1055674522/
旅の窓口＜３泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042248975/
旅の窓口＜２泊目＞
http://ton.2ch.net/travel/kako/1031/10312/1031200685.html
旅の窓口
http://ton.2ch.net/travel/kako/1004/10042/1004279558.html

----------------------------------------------------

※「旅の窓口」は2004年9月14日より楽天に完全吸収され「楽天トラベル」となりました。
　「楽天トラベル」のURLを、2005年6月(予定)にドメイン変更いたします。
　【現　在】 http://www.mytrip.net/
　【変更後】 http://travel.rakuten.co.jp/

2 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 20:44:27 ID:UFm28L8p0

スト応援しながら２ゲト

3 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 20:48:59 ID:L46nPcaJ0

楽★トラベルひろば
http://jbbs.livedoor.jp/business/3305/

4 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 21:19:30 ID:dSjROLmz0

ストなどやらんと脱退してまえ、と言いつつ４さま

5 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 21:30:34 ID:t/sbrDtV0

５ましお

6 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 21:33:08 ID:6ahR2miQ0

>>988
まちがいました。どちらでもとられます。
スマソ。

7 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 21:53:21 ID:t/sbrDtV0

７転

8 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 21:53:50 ID:t/sbrDtV0

８倒

9 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 22:06:50 ID:jR6pSQb50

９条

10 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 22:26:14 ID:vxN38Jah0

ポイント込みの１０％

11 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 22:40:20 ID:t/sbrDtV0

いずれは１１％。

12 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 23:53:31 ID:2iFLjhq30

１２％だと６％時代の倍だな～

13 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 00:11:09 ID:zuyLQ6LW0

阪急十三駅より徒歩２分　ビジネスホテルＯＫ
www.mytrip.net/HOTEL/8625/8625.html

14 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 00:29:43 ID:LsG4Lty20

>>1
乙！

旅窓も楽天の手下になってから、どんどんダメになっていくね・・・

いままで旅窓にはお世話になったけど、今後はホテルの直接予約や
他の予約サイトの利用を増やして、楽天トラブルの利用を減らすことにするよ。

15 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 01:19:35 ID:wp6TaBQw0

つい先ほど、楽天で２泊予約した。
現時点ではやはり「腐っても鯛」と言った感じだけど、一番良い。
しかし、今後の展開によっては他所をメインにする事になるね。

16 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 02:02:16 ID:MZuY0SvX0

次スレは
楽天トラベル／旅の窓口＜８トラブル目＞だな。

17 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 05:50:48 ID:5XHZaQds0

ｈttp://www.mytrip.net/campaign/sunafukinn/200505/
スナフキンの壁紙が出てるぞよ。６月17日までだぞよ。楽天ロゴが余計だぞよ。

18 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 11:25:40 ID:9gbduA0p0

スナフキンかこいい

19 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 11:57:33 ID:Koph0rF30

スナフキン、太った?

20 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 13:25:50 ID:ntk94B2T0

しかし、問答無用で手数料関係の投稿は削除だな。
「スナフキン復活おめでとう」→「値上げする手数料で復活か？」という流れのｽﾚが
あっという間に削除。

21 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 13:49:04 ID:J0GTbNol0

うちは手数料の高い楽天への部屋の登録料金を一番高くしています
ベストリザーブを一番安く設定している
世の中のホテルも、そのうちそういう方向へ進んでいくんじゃないか？

22 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 14:24:00 ID:tIi3W2DM0

>>21
利用者だけどそういう傾向ははっきりあります。
以前は少なくともじゃらんと同じだったのが
安いプランを楽天には掲載していない宿が
一つ二つじゃないよ。

23 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 15:47:47 ID:wepaNIfh0

「最低保証価格」ってどゆこと？
楽天の宿泊代を一番低くしなくちゃいけないってこと？
ホントなら無茶言い杉
場所貸しだけで代理店じゃないくせに

24 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 16:09:26 ID:MZuY0SvX0

>>21
ぜひ、そうなって欲しいものだ。楽天市ね！

25 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 16:15:33 ID:pDdZwHuJ0

>>21
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

26 ：おまんこ観光株式会社：2005/05/26(木) 16:24:26 ID:6WGQfTCY0

出遅れまんこ！

27 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 16:24:38 ID:kVlfogTr0

>>21
GW直前にホテル取ろうとしたけどどこも埋まってたから
やむを得ずワシントンホテルなんぞ予約してしまったのだが
あそこは自社サイトで予約する方が楽天より安いね。
施設の掲示板に、楽天より自社サイトの方が安いとは何事だ！と
苦情たれてる馬鹿がいたけど。ｗ

28 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 19:56:52 ID:1Md+XgfW0

> (25744への返信) 【耳寄り情報】2005-05-25　02:13:26
>
> 旅行業の登録をした旅行業をやってない会社です。（楽天社長談）

この人もいい加減しつこいね。

29 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 22:22:32 ID:KnYhHR02O

28の楽天社員、わざわざご苦労。
上司の命令は辛いねぇ。間違っても会社から書き込むなよ！

30 ：列島縦断名無しさん：2005/05/26(木) 22:45:50 ID:MZuY0SvX0

現在の楽天のやってることはまともな人間なら絶対おかしいと思うはずだ。
楽天社員も含めてな。正気を取り戻すために辞めてベストリザーブに寝返れよ。

31 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 00:54:49 ID:vsuct+H70

楽天＝くそったれ企業

32 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 02:32:00 ID:yTZ0BgQ80

掲示板の苦情って宿の人だろ？
ユーザーはぶっちゃけ手数料とか気にしねーもん
料金がどーのこーのって苦情見てると、楽天に恨みもってる私怨だらけの宿なんだなって思うよ。
>>28の投稿なんてユーザーはかかねーよな。
旅行業とかどーでもいいし。安くてウマーならどこでもいい。

33 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 02:34:18 ID:x1smg7TY0

>>32
そのぶん宿泊料に跳ね返ってくるわけだが。

34 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 02:50:45 ID:UjByXcaL0

>>32
そうとうアタマ悪いと思われる。
>>33のレスの通り、宿はボランティアではないからね。

35 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 05:27:27 ID:CXM879Nb0

>>32
結局、楽天から抜けられないんだよ。文句はあってもね。
宿と客の両方に対して、予約サイトとしてのダントツの優位性があるから。
イヤならやめりゃいいのは誰でも分かってんだろうけど。

36 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 10:38:04 ID:/2341fYF0

>>29
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

37 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 15:56:41 ID:9wvdnQgo0

楽天の提示価格くらいで直予約できるようなら
俺はそうするよ。
自社HPでの価格もそれなりに下げてもらうわけにはいきませんかね？
まだまだ差がありすぎるので、しぶしぶ楽天サイトから予約してしまいます。

38 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 00:13:31 ID:UB6+9oe10

次から次へとくだらねえ事やらかす会社だよな、楽天は。顧客満足という概念がないのかな。
もちろん、ゴキ谷の方針がそのまま反映されているだけだろうがな。

39 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 00:18:11 ID:lOKgE9o70

オーナー満足度

40 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 00:25:53 ID:UB6+9oe10

>>39
オーナー満足＞顧客満足
ということか。なんとも悲しい会社だな。当然従業員満足も低いと思われ。
元旅窓の社員がかわいそう・・・・

41 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 00:50:38 ID:Pn3wLvtx0

そして当然ながら
オーナー満足度＝利益＞＞＞超えられない壁＞＞顧客

つかさ大昔の雇用者と使用人みたく人間としても上下が
あるような扱い方だね。

42 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 11:24:57 ID:obWLXEFy0

楽天(株)における5つのコンセプト

1）常に改善、常に前進
人間には2つのタイプしかいない。
【GET THINGS DONE】
様々な手段をこらして何が何でも物事を達成する人間
【BEST EFFORT BASIS】
現状に満足し、ここまでやったからと自分自身に言い訳する人間。
一人一人が物事を達成する強い意志をもつことが重要。

2）Professionalismの徹底
楽天はプロ意識を持ったビジネス集団である。
勝つために人の100倍考え、自己管理の下に成長していこうとする姿勢が必要。

3）仮説→実行→検証→仕組化
仕事を進める上では具体的なアクション・プランを立てることが大切。

4）顧客満足の最大化
楽天はあくまでも「サービス会社」である。
傲慢にならず、常に誇りを持って「顧客満足度を高める」ことを念頭に置く。

5）スピード！！スピード！！スピード！！
重要なのは他社が1年かかることを1ヶ月でやり遂げるスピード。
勝負はこの2～3年で分かれる。

三木谷とそこに取り巻く管理職が率先して
コンセプトを疎かにする。
1.売上達成至上主義、2.ポフェッショナリズム、3.検証不能、
4.顧客満足の最小化、5.鈍亀
が今の楽天かな（ｗ

43 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 15:10:25 ID:UB6+9oe10

楽天は「顧客を踏みにじってでも売上を伸ばせばよし。」だな。
勝てば官軍式ともいえる。

楽天ウゼー

44 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 16:18:45 ID:6WQfXed90

ここで素直に従ったら、
ホテル・旅館業は、本当に馬鹿にされてしまうだろうね。

45 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 17:12:25 ID:UB6+9oe10

>>44
その通り。ジャイアンよろしくやりたい放題の楽天の言いなりになってしまってはいけない。
みんなでとっとと撤退しる！

46 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 18:52:25 ID:pV+CuPBm0

様々な手段をこらして何が何でも→どんな手を使ってでも、かっさらえ
プロ意識を持ったビジネス集団である→詐欺まがいは詐欺ではない
具体的なアクション・プランを立てる→手数料は絞れるだけ絞れとプランニング
念頭に置くだけでよい→傲慢でないような口調で横暴に振る舞え
スピード→強引に奪えということだな。
しのぎの五箇条です

47 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 19:20:18 ID:UB6+9oe10

>>46
そんな社訓がオフィスに飾ってありそうだな。
まったくＤＱＮな企業だ。

48 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 19:54:58 ID:S4yhFw0wO

文句あるならさっさとやめろよ。
ひとりでは何もできない零細宿泊施設のクズのみなさんｗ

49 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 19:58:22 ID:nxD9lEQ70

もう少し細いテグスにしないと魚逃げちゃう

50 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 20:09:01 ID:UB6+9oe10

>>48
恥ずかしい奴だな

51 ：楽天スーパーチンポ仮面：2005/05/28(土) 20:25:08 ID:b/7+mfZV0

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

52 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 23:29:16 ID:I7OAfKPg0

「零細」に反応してしまうID:UB6+9oe10であったｗ

53 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 00:06:40 ID:ltaNVFJn0

楽天＝クソバカヤロウ

54 ：あぼーん見込：2005/05/29(日) 01:39:00 ID:2yE6MgFW0

[25762] 楽天の料金が高くなる
【質問】2005-05-29　00:47:02
ホテルに勤めている友人からの話です。楽天トラベルの手数料金が、
とんでもなく高くなり、今のホテルのほとんどが楽天トラベルを辞めるか
表示の料金を高くするだろうと言ってました。そんなことってあるんでしょうか？

55 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 14:04:30 ID:P76Enf2f0

見られませんでした（苦笑
つか削除しても痕跡くらい残せよ
知らんぷりして何もなかったような顔する楽天がダイキライ！

56 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 16:45:11 ID:pdMdzuLkO

あげ

57 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 17:31:31 ID:bTxa2z9G0

日曜日も削除に関してはマメですなー。

さすがスピード！スピード！が信条の楽天ですな。

58 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 19:35:48 ID:y+O12JMO0

>>55.57
読めますよ。
検索で「楽天」といれれば、16番目に表示されますよ。

59 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 19:56:10 ID:uynu7LoV0

読めたｗ

60 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 21:00:12 ID:P76Enf2f0

キャッシュだけ見れた
バカだね楽天は

61 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 22:06:42 ID:ltaNVFJn0

楽天＝調子コキ企業

62 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 23:42:18 ID:2e4Bhl1V0

楽天＝スーパーチンポ仮面

63 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 00:14:49 ID:Ob46rRzo0

楽天＝スーパーアコギ企業

64 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 08:56:41 ID:vxnfI3ZY0

これって、以前、冷静な書き込みをしていた人のケースだと思うのだが、
なんだかきれちゃってねぇか？

元発言と思われるもの
ttp://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25523

その後の対応悪くってきれちゃった？
[25769] オーバーブッキングで不適切な対応をした施設
【苦情】2005-05-29　13:42:45

山梨県　○○○温泉　要○
実際に宿泊し夜フロントに後日の予約を依頼。予約を受けたにもかかわらず翌朝確認すると、深夜にネット予約で埋まったとの答え。厳重に抗議するがとにかく部屋はありませんからの１点張り。ほんとうに有害な宿です。(宿泊時旅の窓口仲介。予約には無関係)
福島県　○○○温泉　○○○○の宿　○○野
オーバーブッキングして部屋用意せず。しかも自らのファックス設定の甘さを楽天に責任転嫁し酒を持参しごまかす。酒には一切手を付けておらずいつでも着払い返送できます。仕事をなめるのもいい加減にせよ。(予約時旅の窓口仲介)

65 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 15:09:59 ID:7Btyqxqe0

＞元発言と思われるもの
＞ttp://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25523
＞５月３日に福島県の新潟県側にある温泉

＞山梨県　○○○温泉　要○

場所が違いますが？

66 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 16:22:14 ID:vxnfI3ZY0

>>65

いや、下の方のクレーム。
＞福島県　○○○温泉　○○○○の宿　○○野
以前は、ＦＡＸ受信が１７時１回になっていた民宿Ａということで苦情がありました。
だが、丁寧に民宿Ｂを紹介してくれ・・云々ってことで泊まれなかったが良い宿でし
たというようなコメントがあったと思います。
あの一連の書き込みから、突然のような切れ方がちょい気になっただけです。失礼。

67 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 18:59:34 ID:LEL8mniZ0

旅の窓口＝楽天
ベストリザーブ＝ホリエモン

どちらか選べと言われても悲惨な選択になる。
よって、ホテルの公式サイトで直接予約するが吉。

68 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 20:52:09 ID:0SWTdjPo0

落苦転トラブルで求人がでてるよ。
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001972543&__m=1
誰か
内部に潜入して破壊工作してくれないか！
（でもさー、ドーリで、内部にたいしたヤツいないと思ったよ。）

69 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 20:54:15 ID:Hipc8hA70

楽天のやつらは、部屋や便所を掃除しているおばちゃんが
働いた稼ぎをかすめとっているんだよなあ。

パソコンの前に座って、ファックス入れているだけで、稼ぎやがって。

本当に尊い仕事はどっちだろうか。

70 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:04:19 ID:LbcblKiA0

スナフキンなんて、只の飾りなんです、楽天の中の人には
分からんのです。そんな気がするな。

71 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:46:49 ID:Df9HMQbF0

2005-05-03 08:32:39
５月２日に宿泊で行きましたが、普通にチェックインして、荷物も全て入れて、一息着いて、
外の買い物に出かけてそこで気付いたのですが、財布ごと忘れてしまっていたので現金カードとも忘れていましたが、
チェックアウトまでに取りに帰るか誰かに持って来てもらおうと思っていましたが、
フロントからＴＥＬが入り「お金を先に入れて欲しい」との事。事情を話しましたが、
「お金を入れられないなら出て行ってくれ」との事で荷物を入れましたが、また出して、出ました。
財布を忘れた自分も悪いのですが、何故チェックインの時に言わずに、後になってから言うのか？
チェックインの時に「入金」を言ってくれれば、その時に財布を忘れた事も気が付いて、
わざわざ荷物を入れる事もなかったのに。お金もないのに泊まりに来た、と思われるのは気分が悪いので帰りましたが。
以前から何度かこのホテルは気に入って利用させてもらっていますが、お金を先に、と言われたのも初めてで、
財布を忘れた今回に限って先にお金を言われました。ホテル自体は気に入っていますが、
もう利用しようとは思わないですね。他にもホテルは一杯あるのですから。
わたしの知り合いにも伝えようと思うくらいです。

72 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:47:01 ID:Df9HMQbF0

2005-05-03 21:00:15
下記の苦情の追伸ですが・・・財布を忘れた自分も悪いのは重々承知していますが、、、
ホテルの宿泊代金は確か５万いくらかだったのですが、「６万円入れて欲しい」との事でした。
何故？宿泊代金よりも多く預かろうとしたのか？回答せよ！！
どういう意味で宿泊代金よりたくさんの金額を入れるように言ったのか？
思い出したら、段々悔しくなって来たので、追伸で苦情を書きました。
何故か回答しなさい！！
　

73 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:47:11 ID:Df9HMQbF0

2005-05-03 21:03:30
わたしは普通の会社員で、身なりもちゃんとしていたはず。
たとえラフな格好をしていても同じだと思うが・・・
何故宿泊代金よりも多く預かろうとしたのか納得の行く説明をしなさい！
どういう意味か？

74 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:47:21 ID:Df9HMQbF0

2005-05-03 21:13:01
今まで何十件ものホテルを利用しましたが、
今回のような事は初めて。何度も書きますが　
財布を忘れた自分が悪いのはわかるが、
何故チェックインの時に言わないのか？
何故宿泊代金より多く預かろうとしたのか？
どういう意味なのか？腹が立って来て　
追伸で苦情を書いているが、納得の行く回答が得られないなら何度でも書かせて頂きます。
リーガロイヤルホテルが何様だと思っているのか？
今まででも何度か利用し、払わなかった事があるのならわかるが、
一切そんな事はない！宿泊代金の何割かを預かるのならわかるが、
多く預かろうとしたのは何故か？いくら考えても収まらない！

75 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:47:30 ID:Df9HMQbF0

2005-05-05 12:14:03
何度も苦情を書きますが。。。
５月２日の件では荷物を入れて、結局泊まらずに帰ることになった時、
荷物をまとめていると、追い立てるように部屋までホテルの人が来たのですよ！
口では言いませんが「早く出ろ」と言わんばかりに。。。こちらもあわてて荷物を整理し、出ましたが
　仕事の図面を忘れてしまって。。普通忘れ物があれば　一流のホテルなら何らかの連絡をくれるものでしょう？
５月２日の事を詳細に思い出してきたらどうしても腹が立ってきて仕方がないです。
とにかく、●何故チェックインの時にお金を言わなかったのか？　●何故宿泊金額より多く預かろうとしたのか？
●何故わざわざ部屋まで来て、追い立てるような事をしたのか？●何故忘れ物を連絡くれなかったのか？納得のいく回答をしなさい！！

76 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:50:24 ID:Df9HMQbF0

2005-05-05 23:30:35
保証金、として先にお金を預かるのはわからないでもないが、
何故宿泊金額より多くを預かろうとしたのか？それがわからない！
その理由を納得の行く形で説明しなさい。納得に行く説明が無い限り、
納得が行くまで、説明を要求します。
チェックインの時にお金を言わなかったのは、フロント係りの手違い、
と言われればそうかも知れないし、忘れ物を連絡してくれないのは、
ホテル側はそんなサービスをしていないのかも知れない。が、宿泊金額より多く預かろうとした事、
部屋を出る時に、追い立てるように部屋まで来た事、納得の行く説明をしなさい！
この件だけは絶対に許せない！！！「調べます」などとわけのわからない時間をかける事自体おかしい！
フロントの人間に聞けばわかる事ではないのか？

77 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:50:50 ID:Df9HMQbF0

78 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:51:04 ID:Df9HMQbF0

2005-05-06 12:15:04
「早急に状況を確認いたしまして、お返事申しあげます。」
と４日に回答があったが、どこが早急なのか？
フロントの人間に聞けばすぐにわかることではないのですか？
時間をかけても同じ事。とにかくお金を宿泊代金より多く預かろうとした理由を説明しなさい。
何を見て、何を基準にそんな事をするのか？わたしのどこを見て、多く預かろうとしたのか？
キッチリとした納得のいく説明を要求します。直接ホテルにＴＥＬするか、出向いて行っても良いのです。
誰宛に行けば良いのか？早急に回答しなさい。

79 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:51:21 ID:Df9HMQbF0

2005-05-07 11:14:31
リーガロイヤルホテルは一流を売りにしているわりには、誠意などは全く感じられないですね。
苦情に関してはまともな回答をしないのですか？「早急に状況を確認いたしまして、お返事申しあげます」との回答があっただけで、
何をもって　早急に　と言っているのですか？とにかく、宿泊代金より多く預かろうとしたのは何故か？
追い立てるように部屋まで来るのはどういう事か？少なくともこの二つに関して、納得のいく回答をしなさい！
掲示板に書きにくければ、そちらへ出向くなりしても良い！直接ＴＥＬをかけても良い！納得のいく回答をしなさい！！！客を何だと思っているのか？

80 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:52:52 ID:Df9HMQbF0

2005-05-07 17:15:45
リーガロイヤルホテル、と言うところは　全く以て誠意が感じられない。
何らかの回答があってしかるべきではないのですか？無視を続けて行くつもりでしょうか？
納得のいく回答が得られるまでわたしは許さないです。あれこれあげつらうつもりはありませんが、
下記の件に関してのみ、回答を要求します。●宿泊代金より多く預かるのは何故か？その理由　　
●何を基準に預かる金額を決めているのか？その基準　　●部屋を出るときに追い立てるように来たのは何故か？　
キッチリとした説明を要求します。

81 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 21:59:54 ID:k/pFdsl90

おもしろいねえ。
こんなヒステリー起こす人物＝要注意人物＝備品壊されそう
とでも思われたか。

82 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:11:11 ID:+pxVx+1E0

余分な預かり金は、不動産屋が敷金を取るようなものと考えればよろしい。

83 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:20:26 ID:9Ntky8LU0

うーん
すごい粘着だ
ホテルも変なのに目を付けられたなー

84 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:47:12 ID:IL2CdGuZ0

何打こいつは・・・・

85 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:56:54 ID:Nzu2INY70

こんな変な客結構いる。名古屋人に多い。

86 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:57:47 ID:sa5C6AQM0

大阪中ノ島のリーガかな？　強引に前金取るなんて一流ホテルのする事じゃないな。
地方によってはリーガもただのビジホなので、それなら話しは分かるんだが。

87 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 22:59:39 ID:aRIE3mQM0

これじゃ３ヶ月でも長すぎるｗ

88 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 23:25:14 ID:Ob46rRzo0

こいつはすげえ粘着だな。今でも怒りおさまらずという感じ。
自宅からホテル到着までの間、サイフを忘れたことに気づかず行動できるほど近くに住んでいたのかな？
普通、電車の切符とかコーヒー飲んだりとか、どっかでサイフを使う機会があるような気がするんだが・・・・

89 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 23:38:47 ID:vZCsbQut0

楽天で素泊まり料金＞じゃらんで朝食付き

……これじゃ使おうって気にはとてもじゃないけどなれない

90 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 23:40:21 ID:kxEIPyK80

ここ
http://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=103

苦情をチェックすると１５件のうち１０件がこの御仁のレス

91 ：リーガ［103］でおま。：2005/05/30(月) 23:40:47 ID:xdQXl83D0

>>71 早急に状況を確認いたしまして、お返事申しあげます。
>>72-79 5月7日お電話にてお詫び済み。
>>80 この度の件につきましては、私共の説明が不十分でありましたことにより
　このような事態にいたりましたこと並びにご説明を差し上げるまでに
　かなりの時間が経過いたしましたこと、
　この紙面上でもあわせて深くお詫び申し上げます。
-----------------------------------------------------------------
楽天料金を見る限りでは、前金制でもおかしくないホテルのようにも思われ。

92 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 23:43:54 ID:vZCsbQut0

なぜ財布を忘れて出かけられて、しかも取りに戻ったり人に持ってきてもらったりできる距離なのにわざわざ
ホテルに泊まるのかがわかりません。
でも大人しくしていればそれなりに同情されただろうに、ヒートアップすることでむしろホテル側のほうが被害者
なのでは？この人物に訝しげな言動が見られたからでは？と想像させてしまって、かえって自分の立場を悪く
してるのにもわかってないみたいですね。これで普通の社会人と言われてもどうにも納得し難く…

村瀬の仲間だったりして（ｗ

93 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 00:02:00 ID:E5fpVoOq0

>>92
ぼくは高速インターネットでのダウンロードが目的で
自分ちの近場のホテルに泊まったことがあるよ。
普段はAirH"32ｋなもので。

94 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 00:12:14 ID:ZJlEE+zM0

>>93
…ダウンロードは他のお客さんの迷惑になりかねないから注意してなさったほうがよろしいかと。

95 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 01:54:30 ID:yCXnR7Y50

流石にYBBの無料ホットスポット（ルノアールやマクドナルド）に行った
方が安いんじゃないの？

96 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 02:08:39 ID:kqi+/nJ40

楽天＝イカレ企業

97 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 08:35:40 ID:UMQMOu6/0

「5月7日お電話にてお詫び済み。」の連続にも萎えるけどね

しかしシステム改悪後に
各ホテルが出す宿泊料金が以前より上がれば
利用者がサイト自体から離れていくってコトになぜ気づかないかな＞楽天

98 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 08:54:19 ID:0mChEp2k0

リーガロイヤルはｷﾁｶﾞｲを冷静に追い出すいいホテルってことですね

99 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 09:47:05 ID:TyW/juZq0

俺、ストリングスや西洋銀座、その他、どこでもデポジット取られた。
現金なら前金は1.3倍くらいは要求するんじゃないの。

100 ：ななしサンダーバード：2005/05/31(火) 14:36:17 ID:3Qa9nPym0

楽天のシステムってとんでもねーのね。
特にエンタープライズとか....

開発部長がタコタコな似非系コンサルでお話にならんらしい。
今、あそこで仕事を抜けたがってるDBエンジニアからいろいろ聞いたよ。

お笑いだね。

101 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 20:36:55 ID:D5v0V0zm0

登録ホテル数:国内 16,709 　海外 11,473 　先月の予約泊数:144万泊

これ見てろよ
そのうち減るからなｗ

しかし、1年以内では【】つけて正直な数字出さないかもなｗ

102 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 20:37:50 ID:D5v0V0zm0

ちなみに、
私は本日付けで脱会します！

皆もそうしたら？

103 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 20:38:38 ID:QH+i3gzb0

扇動乙

104 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 20:42:38 ID:2782lteS0

>>100
フルキャストも。

105 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 22:16:57 ID:qnTRnj8B0

しかし、送客手数料は高いわ、楽○は仲介業者として客と施設に対して
責任はとらないわ、施設はノーショーが多くキャンセル料は取りはぐれ
るわで施設にとってろくなことがないのに、新しい予約システムなどと
もてはやして喜んでいる施設はアホですね。というか、既存旅行会社に
も相手にされない、自前の予約システムが構築できない、自前で宣伝活動
できないようなＤＱＮ施設しかないような感じですね。

106 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 22:27:13 ID:BxoqR1sZ0

まぁ自前で宣伝活動できない中小規模のホテルが日本の宿泊産業を底辺で支えているのも事実。

で、そういうとこの弱みにつけこんでケツの毛までむしりとって儲けるのが落点。

107 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 00:09:44 ID:wDdCsd1e0

まさに、ジャイアン

108 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 00:17:23 ID:DlWb2/1T0

ゼニ(カネ)もっているものは神、持たざる者はゴミ。
わかるか～～われ。カネカネカネ。金、金、金。
おい、ヤ○ダ、お前の上納金、増えてへんやんけ、ぼけ。
おう!どないさらすんじゃ、ぼけ。
ちょっと金で釣れば、うじゃうじゃ集まってくる貧乏社員など使い捨てたらええんじゃ。
社員の代わりはいくらでもおるやろが、われ。
客は文句いってなんぼじゃ、ほざかんようにさらさんかい。
わかっとんにゃやろな、こら。
どないさらすつもりじゃ、ぼけ。はよ、しぼらんかい。
おまえ、しぼったろか、ぼけ。
しのぎ出来ん舎弟子(しゃてこ)は檻行けや。タマにさせたろか、われ。

と組長がいうとるんじゃ、われ。はよ泣かんかい。

という感じですなぁ。
私は関わりたくありません。

109 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 00:18:20 ID:DlWb2/1T0

110 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 20:15:15 ID:NAX8NrQw0

皆さん　渡りに船の「じゃらんnet 臨時NEWS」見ましたか！
じゃらん　商売上手だねw

111 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 20:17:30 ID:MpRCoXbdO

以前、楽天トラベル内の掲示板の内容のレベルが下がったことをこのスレに書き込んだ者です。偏執狂かつ変なクレームとはまさにそれです。
読んだ皆さんもあまりの節度を疑いたくなるような内容を理解してくれたと思います。
これでは楽天を利用して予約すると同じレベルに見られるようでイヤになりますよね。
こうして楽天トラベルはさらにダーティーイメージがついて悪循環に落ちるのでしょうか？

112 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 20:41:58 ID:EWx+pmBE0

１０５＞＞
既存旅行会社は団体の取消し料を踏み倒すが？
それに手数料は馬鹿高いが？
年会費とか研修旅行とか様々な費用もかかるが？
挙句の果てに、小会社の商品押し売りに来るが？
使えないオッサンを営業部長とかで引き取れと迫らないか？
自前の予約システムが動くのは楽天とかイサイズが
在庫なくなって困ったお客さんが辿りついた時だけでは？

113 ：列島横断名無しさん：2005/06/01(水) 23:35:56 ID:mjRZSk9l0

>>111
じゃらんの方ですか？

114 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 00:14:05 ID:0iF2lxjI0

>>113
そういうあなたは、楽天の方ですか？
。。。。。いや、これ以上反論すんなよ。
意味の無い指摘だってことを表しただけだから。

>>110
これって。。。。。pdf見たけど。。。。。
俺のベストリザーブへの提案をまんまぱくりやがった。orz↓これね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3305/1116214481/r29

115 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 00:27:48 ID:CKApTVfE0

楽天＝やりたい放題の仁義無し企業

116 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 00:46:40 ID:AHj0MS8K0

>>113
自分はベストリザーブの者でも、じゃらんの者でもありません。むしろじゃらんの掲示板も決してレベルがいいとは言えないと感じているぐらいです。
ただかつて旅窓をある程度信頼していた者として、楽天となったことで救いようのないレベルとなることが悔やまれるのです。
最近も最近改装をはじめて気になっていた横浜のブリーベイホテルの掲示板を閲覧していたら、またもや品性を疑う書き込みがされていたのでもう嘆かわしい限りです。
以前はこんなのではなかったのに。
あと114の方に質問ですが、

「これって。。。。。pdf見たけど。。。。。
俺のベストリザーブへの提案をまんまぱくりやがった。orz↓これね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3305/1116214481/r29」

ってどういうことなのでしょうか？

117 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 01:15:24 ID:AHj0MS8K0

>>返信がくる前に閲覧しました。真似たのではないことをご理解ください。自分は各サイトの掲示板でホテルの情報をチェックしていて、思ったことです。同じことを考えている人がいたことがある意味うれしい限りです。
これを各予約サイトが同受けとるのか気になりますよね。

118 ：114：2005/06/02(木) 01:18:26 ID:0iF2lxjI0

>>116
あぁ、すみません。施設の方じゃなく、一般お客様ですね？
じゃらんでキャンペーンがあるんだそうです。貼ったリンク先
の文章は私が書いたものです。内容は、結構一致してます。
どこまで、どう一致しているかは、じゃらんのサイトなどを見ていれば
今後わかるようになると思います。良く考えたら、あまり事前に
情報出さない方が良い様な気がしてきました。この辺で、勘弁して下さい。

119 ：114：2005/06/02(木) 01:22:34 ID:0iF2lxjI0

あ、あれ？何か話しがすれ違っているような。。。
まぁいいかぁ～。

120 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 02:05:56 ID:AHj0MS8K0

〉〉114
返信ありがとうございます。どうかお気になさらいで下さい。

121 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 06:31:28 ID:NTXLwXww0

よらばDQNの影。DQN宿とDQN客が大DQN仲介屋を通じて
泊まり泊まられ、いがみ合う。こうして殺伐としつつ
日本の観光&宿泊産業が発展していくのであった。

122 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 09:20:05 ID:YmyYxKcA0

施設のもんですが･･･
楽天さんやイサイズさん、ベストリザーブさん達みんなここ見てるのかな･･･

お願いです。
手数料ＵＰで儲けるのじゃなく、お客様の送客ＵＰで儲けるような形で
がんばって下さい。
楽天さんはもう９月の契約更新で決まったので、その後はＵＰの無いよう
宜しくね！
儲かってきたり、送客実績が多い施設なんかは、
逆に手数料下げてくれたりするとうれしいよな～～･･･
そうすりゃこちらとしてもガンガン売れるようにがんばるし。

お客様を多く運んでくれれば、必然的にそのサイトの客室提供を増やします。
って感じでした･･･

123 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 11:05:28 ID:t91EE3oU0

>>122
ボケが。実績が多くなればなるほど足元見るのはどの業界でも常識。
過去、既存旅行会社がどうだったかを思い出せば一目瞭然。
あんたのところを儲けさせてやろうなんてＩＴ上がりの企業が
考える訳がないことに早く気づいたらどうだ。どこも自分の取り分
をいかに増やすしか考えてないよ。宿屋なんて数えられないほど
ある訳だし。

124 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 14:20:18 ID:tBu4OCse0

手数料が上がれば、客に提供する部屋数が減ったり、
１ランク下の部屋になったりしそうですね。
また同じランク、料金でも眺めの悪い部屋とか？
結果として評判悪くなるだけだと思うが。

125 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 14:53:53 ID:QQGhzvhW0

＞手数料が上がれば、客に提供する部屋数が減ったり、
＞１ランク下の部屋になったりしそうですね。
＞また同じランク、料金でも眺めの悪い部屋とか？

何言ってんの？
それは楽天の生じゃなくて、ホテル側のさじ加減次第。
それで質を落とすホテルがあるのならユーザが離れるだけ。

126 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 15:01:04 ID:3dmsQHXl0

>>125
楽天の人、乙彼様です。

127 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 21:16:47 ID:k33EimWi0

123-125>>アホだな

128 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 21:36:33 ID:tBu4OCse0

>>125
楽天の生って何？
なま？せい？。
楽天が変なことするから、ホテル側がさじ加減するんじゃねーかよ。
　
何言ってんの？
と言う前に、正しい日本語でもお勉強されたらいかがですか？

129 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 22:53:01 ID:NUx+rLgu0

>>128
零細必死だなｗ

130 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 23:08:08 ID:hyuOfkOx0

>>128
ちょっとした誤字になにムキになってるんだｗ

131 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 23:15:17 ID:6hfbnOQL0

>>129,130
アホだな。

132 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 23:26:20 ID:IJA9wF6u0

自社オリジナルHPより楽天経由を安くしろっていうのは
たしかに傲慢だよな。

133 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 23:32:17 ID:yeAf7tRq0

2005-05-29 22:22:41
知らない土地で判断がつかないのでこの窓口からホテルの予約をするのに、あまりにもグレードが低いホテルばかりのような気がするし実際もそうであった
金額と全くリンクしていないと思う

この次はここからは予約しない

134 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 23:35:00 ID:yeAf7tRq0

>>133
って、正規料金でシングル4410円のホテルに期待されてもな　(ﾉ∀`)

135 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 01:21:33 ID:IL36wthm0

楽天＝くそったれ企業

136 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 03:25:26 ID:IgDSBOKe0

楽天は糞だが、出張で全日空に乗るとついてくる有効期限ありの楽天ポイント
を使うのに、出張の宿を楽天で予約出来るのはそれなりに助かってる。
そういう風ににして楽天に誘導されてるから向こうの思う壺なんだろうけどね。

137 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 04:12:44 ID:6Usj6iY20

楽天必死だな

138 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 07:53:02 ID:pT0sqXte0

>>136
ポイント分はホテル持ちで、楽○の負担分はないんでしょうねえ、きっと。

139 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 11:58:00 ID:pFVIrzrf0

>>138
ポイントは、ポイントを付けたホテル持ち。
全日空で付くポイントは、全日空持ちだろう。
しかし、ポイントを使われたホテル持ちではないよ。

140 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 12:34:59 ID:OaLr8pNb0

まあ、今頃は自宅にはいないと思うが、親兄弟に迷惑かかるから
自首をすすめるよ。

一生独りで逃亡生活するなら、それもいいがｗ

141 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 23:21:50 ID:qhOnxuTI0

>>140
？
誤爆か？

142 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 00:06:58 ID:IL36wthm0

楽天＝クソＤＱＮ企業

143 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 00:26:00 ID:MCnkqXUu0

>>141
前スレのコピペ

144 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 09:55:30 ID:iv+wOtQO0

楽天に対する不信感は、もうぬぐえない。
失ったものが、大きすぎる。

145 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 14:57:33 ID:PiepcIiT0

>>144
禿動。旅窓の良さと信用をズタズタに引き裂いてしまった。この不信感を払拭するのはもはや
不可能だろうな。

146 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 17:10:08 ID:p9Yc/vOv0

先月の予約泊数:138万泊

予約泊数が前月よりも低下。
すでにその前兆は現れている様子。
いつになったら落転はこの事実に目を向けるのだろうね。
予約泊数が減ってくるなら、手数料上げて売上伸ばせなんて、まさか
そんな理由で今回の騒動に至ったわけじゃないよな？

147 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 17:40:45 ID:t2Oj8CML0

落転

ﾜﾛｽ

148 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 17:49:23 ID:qUh1o0Mb0

落転トラブルか…

149 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 20:32:53 ID:n5TwRnhi0

>>146
4月がゴールデンウィークがあるので・・・うんたらかんたら(ry

しかし
今後ずっと落転することは確かな訳だがなｗ

150 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 21:02:17 ID:x2jdYog00

>>146
前月と比較するのは意味あるのか

151 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 21:05:40 ID:OQd6D4EJ0

>>150
馬鹿は放置で

152 ：141：2005/06/04(土) 21:49:55 ID:iaGlwzjw0

落転トラブルか・・・
実際、ダメになりつつあるなぁ・・・

旅窓が苦労してここまで築き上げてきたのに、なんか勿体ないなぁ

>>143
レスサンクス！
そういや、前スレの終盤は殺伐としていたなぁ・・・

153 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 22:28:19 ID:N/sEwUPc0

昨年、一昨年の同月と比べたらどーなってるの？

154 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 23:47:09 ID:PiepcIiT0

>>152
マジでもったいないよな。旅窓は利用者・施設ともに納得のいく存在だった。
施設の中で、楽天のやり方に賛同してるのなんてほとんどないんじゃん？
正気のサタとは思えんよ、最近のやり方は。

155 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 00:00:38 ID:Le5p7MY10

>>154
ハゲドウ。
All Happyな希有でﾏﾀｰﾘ感満載のビジネスモデルだったよな、旅の窓口って。
一休との棲み分けもキチンと出来てたし。
楽天の中の人って何にもわかって無くて、ただ目の上のたんこぶを資金力に
任して潰して満足してるだけ。衰退すると考えるのが妥当。
何？楽天ポイント？ﾊｧ。

156 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 00:59:43 ID:Yx7iBdif0

東北楽天とかヴィッセルが勝つとホントにむかつく。

そういう意味ではムカツクことが少ないのがせめてもの救い。

157 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 01:07:52 ID:chIwyKCp0

有利子負債が経営を圧迫

短期利益！短期資金回収！（ ´∀｀）ﾌﾌﾌ

158 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 02:01:25 ID:I05pE4750

>>155
楽天みたいな世の中ナメた会社がのさばるのは気分が悪いよな。
>>156
オレも無論、アンチ楽天だよｗ
このまま施設の撤退が目白押しになるといいな。
楽天ムカツク！

159 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 02:22:27 ID:SubKEEIF0

>>155　ポイント
今となっては不本意な話だが、実は楽天に登録してるお店で
いくつか買い物をしたことがある。しかし、

「この店の方が楽天ポイントが付くから、こっちの店で買おう」
という思考になったことは、一度もない。

次に買い物する時は、無条件に「ポイントを全て使う」にしてる。
店舗の負担になり（価格に上乗せされ）、ユーザーが購入時には
無視する『ポイント』。こんなものいらない。

160 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 02:25:05 ID:I05pE4750

>>159
やっぱりユーザーからしてもそうなのか。
施設としてはポイント制のおかげで経理システムがすごく大変になった。単なる手間損。
なんで、他で入手したポイント分を関係のないホテルが負担せねばならんのだ。
そもそも施設は楽天の傘下じゃねーつーの。

161 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 08:42:30 ID:8rbVp6x00

ポイントってのはヨドバシみたく自分のところで発生して自分の
ところで使わせるなら納得もいくけど、楽天は懐痛まず、施設は
単なる損、ユーザーはﾏﾝﾄﾞｸｾじゃまったく意味なし芳一ｼﾞｬﾏｲｶ

162 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 10:05:29 ID:allSQzjG0

本来、旅行業は仲介業者としてユーザーと施設両方に対して責任を
持つことでその対価として手数料をもらっている。

例えば、宿泊プランのパンフレットの旅行条件を見て欲しい。
申し込み後、条件どおりの提供ができない場合、ユーザーには
旅程保証金という名の違約金を払わなければならないし、
もし宿泊中にユーザーが突然の事故で死んだり大怪我をしたら
補償もしなければならないので、そういう保険も旅行会社持ちで
加入している。
また施設に対しては、旅行会社が責任を持って代金を回収し、
取消しの場合は、取消料を施設に代わって確実に徴収している。
また現地での飲み代などの追加料金を取りはぐれた時も
代わりに回収しているようなケースも多い。
ユーザーと施設の間でトラブルがあった場合、中に入って調停
のようなこともする。

しかし、楽天はすべての責任を負わないばかりか、施設からは
今や旅行会社並みの手数料を取っている。ホテルに行ってみたら
予約が入っていなかったなんてことは普通ありえないし、
一切責任を取りませんなどというのはユーザーを馬鹿にしている
としか思えない。
ユーザーも、既存のシステムより新しいシステムを肯定する傾向に
あるので、リアルエージェントを否定しネットのシステムを
もてはやしているが、トラブルがあった場合のアフターサービス
等含めれば、いずれユーザーに見切られる可能性があるのではないか
と思う。　　　　長文スマソ

163 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 10:41:56 ID:HdNHxf0e0

現時点では登録宿泊施設数や使用者側から見たシステム的には楽天が一番優れて
いると思うから、楽天を使っている。
でも、他が頑張って、楽天を追い落として欲しいと思う。
ちなみにポイントには全然魅力を感じない。

164 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 10:42:08 ID:ROMg21oB0

落転は一切予約の不手際の責任を負わないんですね。
つまりオークションと同じ立場を貫いて当事者同士で
解決してくださいということですね。

にしたら宿側への手数料UPは納得できるものではないし
ポイントというのもなんか邪魔っけです。
面倒にさせるだけかと思えば使う気も失せます。

利用者としていちばん良いのはオリジナルサイトから
同じ値段（プラン）で予約できることですが
小さな宿はまだまだHPを持っていないことも多いです。
JTBなどの大手では小さな規模の宿は扱っていませんしね。
そういうすき間をうまく旅窓はコントロールできていたんですね。

165 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 11:58:42 ID:rDtAHMiY0

>>163,164
旅窓の場合、本来ｴｰｼﾞｪﾝﾄがすべきトラブル時の仲立ちをしなく
とも、
・客から見たら便利で安い
・宿から見たら安くて設定の自由度が高くて便利
な利点を提供していたので、全ステークホルダー（大袈裟？）
が納得していた、合理的に納得できた。
な～んて単純なことが楽天にはわかってないらすぃ。

166 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 14:31:21 ID:bZ/tDwt/0

>>165
そのきわめて単純明快な論理がお利巧すぎる、もしくは
利にだけ走る神酒谷さんには理解できないという
単純なことですね・・・

167 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 15:06:31 ID:I05pE4750

>>165
旅窓のよさはまさにその点だよね。
残室の操作もすごくやりやすいし。でも、手数料、ポイント制等でズタズタにされてしまった。
勝てば官軍的な落転のやり方はホントにけしからんと思うよ。
人のモノを奪ってメチャクチャにするビジネスモデルなのか？ｗ

168 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 15:48:18 ID:WLZshgOQ0

旅の窓口で一ヵ月後の宿泊予約をした後に、
同じホテルのHPから予約すると600円ほど安くなることがわかりました。
旅の窓口のほうをキャンセルして直接HPから予約したら
いやな客だと思われますか？

169 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 16:02:47 ID:allSQzjG0

>>168
旅窓＝楽天に手数料を取られる。
ホテルＨＰ＝手数料取られず、１００％が実入りである。

ホテルが、どっちを喜ぶか？　そんなこと聞くまでもないことですよ。

170 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 16:14:02 ID:TV0bunD20

7000円前後ならどちらでもホテルの実入りにかわりなし。
いづれにせよセコい客だと思われることは確かだろｗ？

171 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 16:25:52 ID:WLZshgOQ0

>>169

そういわれればそうですよね。

手数料を引いた後に実際にホテルに入る金額と直接予約の額が同じくらいな場合、
キャンセル手続きなどでホテル側の手間が増えるかな、と思って、、。

旅窓の方をキャンセルして直接予約することにします。
ありがとうございました。

172 ：168：2005/06/05(日) 16:28:28 ID:WLZshgOQ0

>>170

実際セコい客なんですよね。
今度からはもう少し下調べしてから予約することにします。

173 ：これも”削除”されると思う：2005/06/05(日) 16:35:54 ID:nUa1nnB60

(25802への返信) 【意見】2005-06-05　10:38:48

こんなところにも楽天の心のなさがでていますね。
きっちりした責任ある仕事をせず金を得て、いつか人間は死ぬわけです。
そのときに誇りある仕事をしたと振り返ることができるのでしょうか。
一度全国の旅館を自費で回って旅行業の重みを再認識すべきです。

174 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 17:20:48 ID:8gIXA3sg0

>>173
最近のアンチは文句を書かずにはいられない「中毒症状」だな。
普通ならなんにも言わずに他のサイトへ行くけど、
どーにもこーにも気になって仕方がないんだろ。

黙って去るのが一番楽天にダメージ与えれるのに、
なんで下手な正義感出して書くのかね～。
書きすぎるとDQNに絡まれた楽天ってなるから逆効果ってことに気づけよ。

175 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 17:46:29 ID:4S5d4OLR0

>>174
相手が個人商店とか小さい場合は黙って去られるのが一番イタイ。
相手が大きい場合は、悪評が立つのが一番イタイ。相手が大きい場合、
黙って去られてもまた騙す対象を資本力で見つけたり仕立てたり（例：
提灯記事や大規模広告等）出来るので、短期的には「黙って去る」の
は全く効果がない。
もっとも、大手といえども「黙って去る」をされるとボディーブロー
のように遠い将来には致命傷に繋がるわけではあるが。

176 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 17:57:26 ID:8gIXA3sg0

>>175
まぁそうなんだけどねぇ。
↓の投稿なんてもうアイタタタって感じがして、他で苦情を書いている人がかわいそうだね。
ある意味荒らしと変わらん。

[25813] Re: たのみます
(25808への返信) 【意見】2005-06-05　10:48:08

心がない企業に何を言っても響きません。
最低限の費用で最大限の利益をが社是なのでは？野球チームを持ったくらいで信用を得られると思ったら大間違い。むしろ致命的なアンチの大群を生むと思います。
そもそも野球チームはどこも地道なサービスをしてきたところばかり。
ヤクルト＝自転車で重い荷物を苦にせず配達していて街でも見かける。
読売＝（勧誘に問題があるが）雨でも雪でも毎日新聞を宅配しているのは事実。
日本ハム＝食卓に安定した品質で貢献してきた。
西武＝(資産運営に問題があるが)安全な鉄道の運行とデパートで努力してきた。
しかしながら
楽天＝ポリシーもよく分からないネット通販で台頭。身売り球団を買い叩き、評判の良い旅の窓口も買い上げる。しかし知名度だけをむさぼり、顧客・施設を結びつけ、自由な情報公開で旅行を
変えてきたポリシーのみ破棄した。
これほどやればやるほど劣悪なイメージが広がる企業も珍しい。私はオーバーブッキングで旅行をぶち壊されたことがあります。その後の対応もいい加減で一生かけて楽天=信用ならずを広げていきます。

177 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 18:01:26 ID:I05pE4750

>>173
これも削除されそうだぞ。的を得た発言だから尚更だろ。

25808への返信) 【意見】2005-06-05　10:48:08

心がない企業に何を言っても響きません。
最低限の費用で最大限の利益をが社是なのでは？野球チームを持ったくらいで信用を得られると思ったら大間違い。むしろ致命的なアンチの大群を生むと思います。
そもそも野球チームはどこも地道なサービスをしてきたところばかり。
ヤクルト＝自転車で重い荷物を苦にせず配達していて街でも見かける。
読売＝（勧誘に問題があるが）雨でも雪でも毎日新聞を宅配しているのは事実。
日本ハム＝食卓に安定した品質で貢献してきた。
西武＝(資産運営に問題があるが)安全な鉄道の運行とデパートで努力してきた。
しかしながら
楽天＝ポリシーもよく分からないネット通販で台頭。身売り球団を買い叩き、評判の良い旅の窓口も買い上げる。しかし知名度だけをむさぼり、顧客・施設を結びつけ、自由な情報公開で旅行を
変えてきたポリシーのみ破棄した。
これほどやればやるほど劣悪なイメージが広がる企業も珍しい。私はオーバーブッキングで旅行をぶち壊されたことがあります。その後の対応もいい加減で一生かけて楽天=信用ならずを広げていきます。

178 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 18:18:39 ID:wIWuGktP0

>>168
時々ドジってそういうことやってるが気にしたことない

179 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 18:29:39 ID:5Omdioek0

>>168
どんどんやるべし！

180 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 20:34:51 ID:C9+szHEY0

ぶっちゃけ
将来的に
落転があぼーんしても
問題ないわな。

181 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 20:40:36 ID:0X7Dt9qZ0

今度は検索で優先的に上位表示させるのに、広告料取りま～す。
２ヶ月前に部屋提供沢山＋最低の金額を提示すると最優先上位表示＋手数料は１％ＵＰ
２ヶ月前に部屋提供少し＋最低の金額を提示すると優先上位表示＋手数料は２％ＵＰ
今まで通り価格も部屋の出し入れも自由だと手数料は３％ＵＰ
加えて、３日で15000～40000円の広告料を出すと最優先表示されるって････

最低保障+広告料では手数料>宿泊料という計算がなりたつ
もうダメポ。

182 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 20:51:48 ID:allSQzjG0

>>181
やってることが、大手旅行代理店と変わらないじゃん。
自分とこで出版している時刻表に広告出すと送客を優先
させるとか、協賛金が多ければパンフレットのワクを
大きくするとか。

もう笑うしか・・・・

183 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 21:12:59 ID:GkFJN/Qj0

そういえば、各ホテル詳細情報ページからホテルのＨＰリンクが消えてないか？
いつの間にかなくなっている。
自社ＨＰの方が安かったりするので、改悪したのか？

184 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 21:14:46 ID:ZyEm+irt0

>>183
俺もさっき気がついた。

185 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 21:24:41 ID:tU0T5Enk0

>>183
5/31で各ホテルサイトへのリンクは廃止されました。
その代わり楽トラ内に情報ページが作れます。
２度手間だっつーの。

186 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 22:17:35 ID:TV0bunD20

>>185
ありゃ、そう来ましたか!?　紹介文にURL入れるっていうのも
禁止なんでしょうかねぇ・・・。
ウチも離脱しようかな。９月まで様子見と思ってたんだけど。

187 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 23:18:53 ID:I05pE4750

>>186
離脱しろよ。今までの経緯を考えたら、これから改悪はあっても改善はないだろ。
うちはポイント導入の時点で既に見切りをつけたよ。

188 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 23:31:23 ID:jYZDuY7E0

とりあえずID:I05pE4750は相当暇なんだってことはわかった。

189 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 23:41:27 ID:I05pE4750

>>188
とりあえず、貴様がカスだということはわかった。

190 ：列島縦断名無しさん：2005/06/05(日) 23:46:14 ID:oOobTG+V0

基地外乙！

158 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 02:01:25 ID:I05pE4750
160 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 02:25:05 ID:I05pE4750
167 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 15:06:31 ID:I05pE4750
177 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 18:01:26 ID:I05pE4750
187 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 23:18:53 ID:I05pE4750
189 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/05(日) 23:41:27 ID:I05pE4750

191 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 00:16:47 ID:waXdXfwH0

>>167 : 人のモノを奪ってメチャクチャにするビジネスモデルなのか？
　はい。「人類のリーダー」たる微軟社の門達様の手法を
有り難くもそのまま使わせて頂いております。

192 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 07:02:22 ID:CTx4GkjF0

>>183
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
客の利便性より目先の利益優先ですか。
自社HPの方が雰囲気つかめるのに。

193 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 08:36:28 ID:8PnqlYd/0

一番上のキャッチコピーにＵＲＬを入れてます
部屋の説明に「自社ホームページに格安プランあり」って思いっきり書いたら
楽天にやめてくれって言われた

194 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 10:33:55 ID:TRS5l3xy0

ﾜﾛｽ

195 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 14:30:41 ID:3IDXtAmb0

>>193
うちも同じこと言われた。そういう用件の時はしっかりと連絡をしてくるんだよ。

196 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 21:56:30 ID:eJ2yTxg80

自社サイトのアクセスアップくらいなら他にも方法はあるだろうに。
リンクできてたこと自体がおかしかった。

197 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 22:34:26 ID:Ss/f7Pw2O

↑
と、楽天ﾎﾟﾌｪｯｼｮﾅﾙ社員が申しております。

198 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 22:52:37 ID:CKfvJwAF0

ヤフートラベルに無くて楽天で見つかる宿もあるから、使いようだと思うけどね

199 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 23:53:58 ID:3IDXtAmb0

まあ、そうだな。楽天だけじゃなくてヤフー、じゃらん、ベストリザーブ、一休など色々
あるんだからね。自分は泊まる立場のときはそのホテルの自社ＨＰからの予約が好き。
まぁ、経費で落ちるから値段高くてもいいしね　ｗｗ

200 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 01:13:39 ID:D1zEphKi0

でも、携帯からの予約OKな自社HPってそんなに多くないからね。
出先からだとやっぱ携帯から予約できると嬉しいよ。

201 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 01:30:42 ID:rAfwQ+kV0

某通販業者です。
トラベルとは全く異なる分野でフリマ登録の業者だが、書かせてもらいます。

一時は「フリマ」といえども馬鹿に出来ない売り上げだった。
数ヶ月前、「自社サイト誘導は困ります」とのことで2度もメールが来た。
たいした文章書いたわけじゃないのに、ウザいメールよこしやがって・・・
（ちなみにURLは入れてない）
文面の一部があまりにも強気な発言で腹が立ち、今では販路を他に開拓。
楽天フリマ時代からのお客さんも来てくれてほっと一安心。

楽天社員ってお客の事、一体何様だと思ってるんだろう。
「当サイトの利用停止も考えております」だと？、どうぞどうぞご自由にって感じ。

出張先のホテル手配でよく旅窓（現：楽天トラベル）を使っていたが
今はその全てを他社経由またはホテル直に切り替えた。

美紀谷の顔をテレビで見るだけで腹が立つよ
反楽天が自分だけではなく、徐々に広まっているんだなとこのスレ見てよく分かったよ。

202 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 01:47:52 ID:LIvWlcMF0

>>201
そうそう。態度がムカツクんだよな。何様のつもりだ、楽天わ。客に対してあまりにも横柄だ。
今や世の中の相当数の人間が反楽天になってきている。当然の傾向だわな。
楽天ツブレロ！

203 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 02:23:41 ID:tVNTa98X0

>193
ホテルのＨＰはぐぐれば良いので利用者としてはまあなんとかなります。
ホテル経営者の方には、楽天は1日数件程度の部屋提供にしておいて（０
だと目立ちすぎるので）その上で、自社サイトで楽天より少し安い値段で
提供して頂ければ、阿吽の呼吸でホテルのサイト直で予約します。
そういう人が少数派から多数派になってくれれば宿とユーザでwin winに
なるので是非お願いします。

204 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 10:27:57 ID:mEEEGi/B0

>>203
賛成！
でも私は楽天と同じ値段でかまわない。
楽天を通すことにむかつくので。

205 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 11:00:37 ID:NFIEo2vH0

私怨だけで一生懸命書き込んでる人は、その労力を他に使えばいいのに。
自分では何もできないからここに書き込むだけなのかな？

206 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 11:08:07 ID:fImcSGuD0

>>205
オマエは社命で書き込んでるのか？

207 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 11:33:47 ID:QEqsp9ob0

>>99
海外を含めた一流ホテルでは「デポジット」としてカードスキャンするか、現金での前受けをしている。
そういったわけで、1.3倍の要求はまったく不自然ではないよ。

208 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 12:00:46 ID:NFIEo2vH0

>>206
そこの零細、遊んでないでちゃんと働け！
上納滞らすなよｗ

209 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 12:31:54 ID:fImcSGuD0

>>208
ありがとう。　オマエの書き込みで落転嫌いが数万人は増えたよ。
もっともっと社風を反映させた嫌らしさ満点のレス、よろしく。

210 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 12:55:35 ID:mZn9jUPc0

ファック天ウザイ。

211 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 13:10:33 ID:YxIS9q+b0

>>207
オークラは２倍を要求するらしい。帝国は1.5倍。

212 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 13:14:18 ID:NFIEo2vH0

だからここに書き込む暇があったら努力しろよｗ

213 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 13:45:51 ID:fImcSGuD0

>>212
おっ、昼休み終わってさっそくチェックか、立派だな！
でも落転の尊大さが感じられないぞ。もっと無礼に書かなくちゃ駄目だな！

214 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 14:28:47 ID:NFIEo2vH0

>>213
お前と俺しかいない予感・・・

215 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 14:43:41 ID:fImcSGuD0

うむ。

216 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 14:43:46 ID:LIvWlcMF0

>>206
おまいはホントにワンパターンだな。クソ会社で一生働いてろやｗ

217 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 15:55:41 ID:NU4mS/4b0

しっかし落転ってホントバカばっか･･･
かわいそすぎて涙でてくらぁ･･･
もってあと２年だな。
今のうちに次の就職先探したほうがいいぞ
まぁホテル業界への転職は絶対できねーがな

218 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 18:03:04 ID:GR1Rw04v0

>>203　ホテル側からすればそうなってほしい
　　　　　が　実際お客様は　他のホテルと比較して
　　　　　気に入ったホテルを選ばれているので
　　　　　中々　ホテル直ﾘﾝ　してくれない。
　
　　　　　何回もお越し頂いているお客様に　毎回
　　　　　ホテルのHPｱﾄﾞ書いた名刺を渡しているが
　　　　　毎回　落転から予約される。
　　　　　ホテルHPの方が　安い　って言っても
　　　　　毎回　落転から予約される。

　　　　　ググッてもアドレスバー検索でも　
　　　　　一番上に出てくるのに。。。

　　　　　だから手数料UPしても　当分　落転は辞めれない。
　　　　　これが　悲しい現実です。
　　　　　

219 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 18:43:25 ID:O9YggbpC0

ホテル詳細ページに「お客さまの声」欄がないところを見つけたんだけど、
全部の宿泊施設が投稿できるワケじゃないんだね。初めて知ったよ(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

220 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 19:19:00 ID:YxIS9q+b0

>>219
本家掲示板でも、幕張Ｐホテルのスレで話題になってたな。
プレミアムは投稿なしが選択できる、ってことだった。

221 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 20:18:26 ID:O9YggbpC0

投稿できないと楽天経由で予約するメリットほとんどないな。
利用者としては、「変な対応されたらネットでクレーム書き込むから、
ホテル側も粗雑な対応はしないだろう」っつー甘い期待があるワケで。

222 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 20:28:18 ID:7r4UiI2A0

>>218
お客としては、たくさんの一覧の中からそのホテルを選んでるという
選択の自由もあるからでは？
これは楽天になったから止めるというもんでもなく
旅窓からずっと引きずってるものかな

わざわざ直HPを探したりせず、知っててもブックマークしてないのかもな
そういう人も結構いるからな

223 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 21:20:56 ID:irKleBJp0

楽天にしろＹＡＨＯＯにしろ、会員登録は１度きりでしょ？
ホテルＨＰからだと、その都度個人情報入力して会員登録・予約、となる。
たとえ一度しか行かないホテルでも・・・

だったら楽天から、ってなるよ。

224 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 21:52:43 ID:rAfwQ+kV0

だから何？
楽天は便利だから皆さん使いましょう、ってか。

いちいちageんなよ。社員ウザすぎ。

225 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 22:20:07 ID:AtrUqDvD0

↑
せこいホテルマンもウザ

226 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 22:25:47 ID:57xq4Jgd0

>>218
楽天が多少おかしくしたが、元々は秀逸なシステム。
使い勝手は良いからね。

227 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 22:33:50 ID:kJm+xq0I0

じゃらんが楽天を逆転するまでの辛抱だな。

228 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 22:42:09 ID:uHOxCbGE0

ジャランとか楽天が主になって旧来型の大手旅行会社の
電算在庫とかの方が少なくなると、結果として宿は
支払い手数料がかなり下がるのでは？
それにしても大手の電算客室って動かないな。

229 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 10:02:40 ID:IWK2t5Om0

自分はＪＡＬから検索かけてるのでじゃらんも旅窓も一休も一気にできる。一部航空会社からだと出てこない
のもあるようだけれど、１サイトのみの比較よりは便利。

230 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 10:16:28 ID:yVwQa8ra0

>>229
JALの奴はインターフェイスが使いにくいのが欠点。

それならTravel@niftyとか価格.comとかのほうがいい。

231 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 10:47:18 ID:0PSuDzet0

JAL使うのはマイル稼ぎの為に決まってんじゃん

232 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 13:41:30 ID:lOtC825WO

>>228
一時的に減るかもしれないけど、結局は今回みたいにだんだん上がってくるんだよ。

233 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 14:58:56 ID:iTxtSeRe0

>>232
くだらねえ社員のたわごとは聞き飽きた。

234 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:26:06 ID:Mq2X9FqX0

>>233
まるで自分は戯言じゃないような書き方だなｗ

235 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:36:50 ID:iTxtSeRe0

>>234
ＩＤ変えてまで煽るなよ、窓際族クン。

236 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:42:52 ID:Mq2X9FqX0

>>235
IDも変えられないのかｗ
毎日ここに張り付いて悲しくならないか？

237 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:43:34 ID:0PSuDzet0

>>235
IDも変えられないのかｗ
毎日ここに張り付いて悲しくならないか？

238 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:45:00 ID:LG6YRCri0

>>235
IDも変えられないのかｗ
毎日ここに張り付いて悲しくならないか？

239 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 15:53:59 ID:mYPIt1CR0

>>235
IDも変えられないのかｗ
毎日ここに張り付いて悲しくならないか？

240 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 16:48:23 ID:+cefkDWS0

捨てID作って投稿してみた
あっという間に消された。死ね。

[25832]　楽天トラベル社員殿
【苦情】2005-06-08
2ちゃんねるのスレッドを荒らさないでください！
旅の窓口が楽天トラベルになってダメダメになったのは明らかです。
指摘されて憂さ晴らしですか？みっともない事はしない方がいいですよ。

この情報は公開を控えさせていただきます。
理由:本掲示板に相応しくない内容のため。また、会員情報に信憑性がないため修正をお願いします。

241 ：p6034-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2005/06/08(水) 17:05:59 ID:Mq2X9FqX0

>>240
おまえが氏ね

242 ：YahooBB219049168128.bbtec.net：2005/06/08(水) 17:06:32 ID:VPfPA7MH0

>>240
おまえが氏ね

243 ：gate.heiwa.co.jp：2005/06/08(水) 17:07:32 ID:EaG73H3U0

>>240
おまえが氏ね

244 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 17:12:20 ID:iTxtSeRe0

>>236,237,238,239
すげえ。ホントに変えられるんだな。俺にはできん。
毎日張り付いてるのはおまえもだろｗ

>>240
よくやった！ものすごい速さで削除されたんだろうなｗｗ

245 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 22:03:39 ID:+b8fMCd20

ジーコシャパン万歳
楽天・・・＿|￣|○

246 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 00:19:23 ID:iTY2CZkc0

楽天最高！

247 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 00:31:18 ID:WXGVfBYG0

最高だと。ﾌﾟｯ

248 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 00:56:16 ID:1nq89ZkK0

>>240
お主。勇気あるな（ｗ
GJ！

249 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 01:18:39 ID:SLtLjz3U0

>>246
楽天、氏ね！

250 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 22:18:30 ID:ao2UKgRQ0

旅窓なき今
ビジホ予約だと
乗り換え先ってどこがいいのかな
一休はシティ系中心だしベストリザーブあたり？
使ったことないんでオススメ教えて

251 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 22:38:12 ID:nmnW44Da0

>>250
消去法で決めると

楽天しか残らないのが現実・・・orz

252 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 23:39:11 ID:+VcDEXT20

>>251
確かに・・・
なんだかんだいっても、旅窓時代の遺産がまだ残っているもんなぁ・・・

漏れは、昔は旅窓一本だったけど、投稿情報の改悪をして以来、
ホテルのｗｅｂサイトで直接予約の割合を増やしつつある。

今や、落転トラブルがダメになりつつあるので、ホテル直や、ベストリザーブへの
移行に拍車が掛かると思う。

＃どうしようもなければ、仕方なく落転で予約することになると思うが・・・

253 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 00:14:52 ID:eqYuIeO/0

「いつでも納得の上旅窓→仕方なく落転」
これでも落転には十分なダメージになるんじゃないかな？というかなって欲しいｗ
このまま施設と利用者双方の楽天離れに拍車がかかれば、その分他社が力をつけるだろう。
がんがれ、他社！

254 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 00:32:45 ID:pA81EGXo0

>>252-253
まだまだ他のサイト＆自社サイトは弱いな。
つーか、この機を利用して追い抜けないようじゃ、正直ヤバイと思う。
最初だけ盛り上がって結局今まで通りっていうオチにならんことを願いたい。

255 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 00:42:17 ID:eqYuIeO/0

>>254
そうなったら楽天の思うツボだ。そうならないようにみんなで撤退しる！

256 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 00:49:00 ID:S0OI+t5j0

>>254
だからまぁ、ここ見てる施設は協力を！簡単な協力です。

　楽天の料金より他サイトでの料金を２％下げる
　（楽天ポイント分を無視させる１％＋更に安い料金１％、で、２％です）

これだけです。

お客様が物言う時代です。
施設も旅行会社のいいなりにならずに、大声で物を言いましょう！
会社の方針でＡプランＢプランを選ぶ施設もあると思いますが、
Ｃプランなら関係なく、Ａ・Ｂプラン選択予定の施設さんも、
最低料金保証のしばりのない８月いっぱいまで、この運動してみませんか？

257 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 00:58:51 ID:sc15LdPe0

>>256
素晴らしい意見と思われ。
ぜひともホテル関係者は改善を望みます。

楽天に依存する時代は終焉を迎えていますよ。

258 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 02:19:02 ID:eqYuIeO/0

>>256
そのレスを楽天トラベル広場で書いてみろよ。ソッコー削除かな？ｗ

259 ：かず：2005/06/10(金) 02:36:30 ID:5aYhpkcA0

ノブナガのエンディング曲を知ってる方教えてください

260 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 07:13:33 ID:sCF9TDmR0

客もホテル側も
落転→ベストリザーブにすんなり移らない理由ってなによ？
俺も使ったことないんだが

261 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 08:16:16 ID:hiEs/aCU0

単に存在を知らないのでは？
俺もだが

262 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 08:52:47 ID:QvhuLmd30

落　天　で　エ　ロ　本　を　買　お　う　！

http://books.rakuten.co.jp/otona/index.html

http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20041019#rakuten

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2004/10/post_5.html

そのうち
海外に落天オンラインカジノ、
落天キャバクラ
落天デリヘル
落天ソープ
落天サラ金（もうあるか）
儲かるならなんでもやるのが楽天流

263 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 11:55:09 ID:WiKqfh+a0

この前e-Hotelってとこの会員に登録したんだけど
トータルで考えると、旅窓になってしまうのが辛いとこ。

264 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 12:31:48 ID:0iXsu5mw0

>>260
ホリエモン

265 ：p014071.ppp.asahi-net.or.jp：2005/06/10(金) 12:56:51 ID:+myyI9AV0

旅窓→楽天と受け継がれても機能的には少しずつ進化しているのに比べて、
ベストリザーブってもう３～４年経つのに全然変わってないじゃん。
日付と地域以外の検索ができなくてはお話になりません。
唯一の売りだったポイントも楽天になってからはメリットなし。
これでは楽天から取り込める訳がない。

266 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 14:29:49 ID:yqEgGvSD0

じゃらんが軽ければなぁ…

267 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 16:46:46 ID:cfQ6PTip0

えー、じゃらんはダメでしょ

268 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 17:54:46 ID:Ctn+Y+Ht0

>>265
> 旅窓→楽天と受け継がれても機能的には少しずつ進化しているのに比べて、

いまの検索結果非常に見にくくて楽天になって退化したとおもうのですが。。。。

269 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 19:13:23 ID:dNLL77ZJ0

進化してるというより、そもそも
旅窓＞＞＞＞＞ベストリザーブ
だったのが、楽天になって、楽天はレベルが落ちたけれどベストリザーブは現状維持で
楽天＞＞＞ベストリザーブ
なだけでは？

270 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 19:24:25 ID:eNtaoock0

>>268
宿へのリンク廃止とか、退化している面はあるが、
検索結果に限っていえば、表示方法をいろいろ選択できるようになって、
多少は進化したと思うけど。

271 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 19:45:50 ID:oBaIm0UN0

一部のホテルが大量にプランを出すようになって検索結果は見難くなった。
投稿情報が減って楽天の意義も無くなったけど、ホテルのサイトに投稿情報が
あるわけでもないし、価格に差がなければ楽天で入力するほうが楽。
他のサイトが手数料の安さをホテル側にアピールして登録数を増やさない限り、
乗り換える気にはならんな。

272 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 19:54:40 ID:3xnXnwck0

じゃらんでええがな。

273 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 20:07:11 ID:eNtaoock0

じゃらんは楽天よりも使いにくい
と思う。

274 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 20:16:18 ID:v/LpiRRF0

>>271
最強地区ですよ。
ttp://z.la/2e8cc

275 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 21:00:27 ID:bp+4qpX+0

>>274
確かに
問う今日牙ホテルが最強でつねｗｗｗ

276 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 21:27:31 ID:GPfTnBRQ0

>>274
ある意味、最強の激戦区だな（ｗ
こりゃ探すのも面倒になってくるよな・・・

277 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 23:02:17 ID:9o/KHP940

http://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=46&page=0

278 ：246：2005/06/10(金) 23:25:55 ID:kV8ixtgE0

>>249
いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。

279 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 01:11:00 ID:uvkk4B3E0

>>278
くだらん

280 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 01:22:15 ID:pLdFuDXC0

>>279
しむら～！
コピペ！コピペ！

281 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 01:24:41 ID:jT8TSZNdO

>>270
そうそう、こっそりいつの間にか機能が追加されてるんだよね。
それに比べてインターフェイスが何も変わってなく思えるベストリザーブは、
やる気があるのか問いたいところだ。

282 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 15:59:58 ID:fo8bKc8f0

楽天トラブル

283 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 17:00:51 ID:WXeMzAe10

最近思うのだが、
もうこれからはこの業界は大きくは伸びない。
インターネット普及率が８０％を超えたようなので、
新規ユーザーの獲得は難しい。
ダブリやスリープ会員を除くとユニークユーザは１００～１５０万位かな
で、実際みんな複数サイトの会員でもある訳で、その時の都合にあわせて
利用しているんだな。
残りの少ないパイを競争を生き残った猛者たちが
奪いあう構図がみえる。
何も持たず
何も創らず
種も蒔かず
耕さず
肥料もやらず
水もやらず
刈り取りもせず
ただただ
力のみで
生かさず殺さず
搾り取るのみ

ヒルズ城からは
何がみえるのだろう。

284 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 00:16:33 ID:nK7/8sXG0

楽天＝ゴキブリ企業

285 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 03:11:26 ID:+duAeTSj0

海外のホテルでお客さんいいレート持ってますね
マイトリップが一番お得ですといわれたが
これもなくなるのかな？

286 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 13:06:15 ID:JyWGZe0/0

"らくてん"って１０回言ってみて
今後の楽天の経営状況がわかるらしい･･･

287 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 13:12:12 ID:LR638Y0Y0

１０回言わなくてもわかるｗ

てんらく

288 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 15:34:25 ID:PEJrL7Nx0

本社に採用試験に行ったら、夜１時まで普通に残業です！だって。
当然辞退しました。

289 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 16:40:16 ID:lgMeSV6/0

>>288
なんで、社員になってもぐり込まなかったんだと小一時間(ry

290 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 17:29:14 ID:1FdpLGiu0

もぐりこませなくても、そのうち内部の協力者がでてきそうじゃない？
夜１時まで残業が「普通」にあって、採用面接でそんな話をする会社だよ？

裏切者募（ｒｙ

291 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 17:44:47 ID:jctTAawj0

>>288
残業代さえ出してくれれば、新入社員でも
年収700万は固いんじゃないのか？

いまどき、そんな会社ないぞ。

292 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 17:47:10 ID:1FdpLGiu0

>>291
おぉ！そう考えるとすごいね。
でも、年収700万円で体ボロボロ。。。
マグロ漁船かっつーの。

293 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 19:25:53 ID:O1qOeprR0

残業代１００％出て年収７００万円。
でも、１年ほどしたら、強制的に名ばかりの管理職に
させられて、年収５００万円にダウンってパターンかも。

294 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 20:39:05 ID:tyhpqqul0

残業代100％なんて公務員でもあり得ないね。

295 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 21:23:18 ID:jctTAawj0

そこで転職ですよ。

でもね、転職しようと思ったら、くいっぱぐれても
いいためのある程度の金と、ﾊｸのある前職と、
運（縁？）が必要。

まあ、1年、氏ぬ気でｶﾞﾝｶﾞったら、どんなｸｿ組織
でも得られるものはあると思うよ。

---
と、ﾆｰﾄな漏れが言ってみる。
まあいずれにしてもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

296 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 00:21:11 ID:xqzKvu8W0

楽天＝クソヴォケ企業

297 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 07:54:53 ID:R0dl/YOU0

年俸制かつフレックスタイム制なので残業代はありません。
夜１時まで残業なのにフレックスもクソもないだろうと突っ込みたくなった。

298 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 12:00:29 ID:KGwX9owK0

>>297
内部さん乙カレーｗ
ま、
ただ就職内容見てるだけの通りすがりさんかもしれんけどｗ

299 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 12:20:42 ID:s/AJ4zgT0

>>297
年俸制でも時間外勤務の賃金は支払わないと違法。

300 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 12:40:27 ID:y6l8GUtM0

深夜１時まで会社いるとさ、電車無いから帰れないじゃん？泊り？
俺もＳＥ時代良く泊り込みとかやったけど、あれはキツイね。体も心も壊すよ。
それともタクシーで帰るの？その経費は楽天に搾取された側が持つわけ？
今度、楽天の営業にこの話聞いてみよう。

301 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 14:46:54 ID:xqzKvu8W0

>>300
レポよろ

302 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 18:48:23 ID:gZluMqNh0

>>295
最後のオチﾜﾛﾀ

303 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 22:00:56 ID:8o+PugxN0

>>299
それなら違法でFA
楽天は残業代払わないよ

304 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 22:31:29 ID:QVPYhjw90

>>303は内部関係者か？ｗ
なら内部告発せよ！
多少の犠牲はあるが、最後に正義が勝つ！

305 ：列島縦断名無しさん：2005/06/13(月) 23:59:35 ID:xqzKvu8W0

>>303
内部情報更にキボンヌ。他にはどんな汚点があるんだ？あ、会社自体が汚点だったかｗ

306 ：こちらもどうぞ：2005/06/14(火) 04:42:39 ID:nlJhdOus0

［北朝鮮］　楽天ってどうよ　パート２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1091786096/
楽天ビジネスに集まる客はDQNばかり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050080229/
べんちゃー企業の救世主「楽天」が次に買収する企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/999618269/
堀江が楽天のせいで人気企業家になってしまった
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1096119702/

307 ：列島縦断名無しさん：2005/06/14(火) 22:37:50 ID:jxQnyKdn0

>>306
色々あるんだな。ひとつくらい楽天を褒め称えるスレッドはないのかよｗ
まぁ、当然だがな

308 ：列島縦断名無しさん：2005/06/14(火) 22:55:10 ID:gsk62qA40

>>307
毎日掛け持ち乙
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095160813/111

今日も日付が変わってID変わったらまた一行書くのかｗ
そろそろ飽きてきたから新しいパターンを考えてくれ。

309 ：列島縦断名無しさん：2005/06/14(火) 23:18:10 ID:YTKjUbTs0

>>308
そのスレの111は、何が書かれているの？
漏れのOpenJaneでは、表示されないのだけど・・・

310 ：列島縦断名無しさん：2005/06/14(火) 23:22:21 ID:GVt/6QO50

>>309
板一覧に追加汁

311 ：309：2005/06/14(火) 23:22:48 ID:YTKjUbTs0

いま、Firefox（あるいは、Inernet Explorer）で表示させてみたら、読むことが出来たよ。
ん～、表示されないレスだけあって、やっぱつまらん書き込みだった。
わざわざ、Firefoxで表示させるほどのものではなかったよ・・・orz

スレ汚しｽﾏｿ

312 ：309：2005/06/14(火) 23:25:58 ID:YTKjUbTs0

>>310
OpenJaneの設定をよく確認したら、「楽天＝」っていうのを、ＮＧワードに設定していたよ。
お騒がせしてｽﾏｿorz

313 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 00:57:09 ID:vvg5sUqy0

>>308
毎度粘着乙。

314 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 08:59:36 ID:h/zmwRij0

粘着が他人を粘着呼ばわりとは片腹痛い

315 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 14:15:11 ID:vvg5sUqy0

お前もな

316 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 15:19:09 ID:wWhTvMMs0

ID:vvg5sUqy0＝バカタレ
ID:vvg5sUqy0＝ハズレ
ID:vvg5sUqy0＝クズ
ID:vvg5sUqy0＝迷惑
ID:vvg5sUqy0＝ヴォケ
ID:vvg5sUqy0＝クソ
ID:vvg5sUqy0＝恥知らず
ID:vvg5sUqy0＝白蟻
ID:vvg5sUqy0＝ゴキブリ
ID:vvg5sUqy0＝ダニ
ID:vvg5sUqy0＝ゴミ
ID:vvg5sUqy0＝ワガママ

317 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 16:44:01 ID:KJqPvNWd0

>>316 どいてろ

318 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 17:36:45 ID:vvg5sUqy0

>>316
ウゼー。粘着厨はヨソ逝け。

319 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 17:57:08 ID:3+xJB3Lm0

>>316
なぜ自分のことをそんなに悪く言うｗ？

320 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 18:23:06 ID:BG9CtYjs0

Ｊリーグのヴィッセル神戸またも監督交代です。
サッカーも野球も弱くて大変ですねw

321 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 23:35:44 ID:vvg5sUqy0

全ての業界で自分勝手やらかしてる企業は楽天だけ。

322 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 01:27:51 ID:A8NsbfJS0

それにしても、このスレッドはまるで雨後の筍のような伸びまくり方ですよね。
（オーバーかな？）

323 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 01:45:16 ID:9IUhkIEX0

それだけ楽天の買ってるヒンシュクが大きいってことさ

324 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 02:12:59 ID:tJ6fR5Be0

ぶっちゃけ今回の楽天の値上げでどれだけの施設が撤退するんだ？
ここですら撤退表明を見たことないんだが。
撤退する宿泊施設挙手してくれよ。

楽天ウザイのはわかるけどさ、結局公の場で実名挙げて撤退しますって表明したホテルってどれだけいるのさ。
騒ぐだけ騒いでてもさ、自分で手を挙げるホテルがどれだけいるんだよ。
能書きはいいから本気で表明できるホテルいるのか？

マジﾞレスを期待するけど、どうせ少数だろ。
登録ホテル数:国内 16,862
の中でどれくらい勇者がいるのかユーザーにも態度で示せよ。
そろそろユーザーも飽きるぜ？

325 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 02:20:45 ID:tJ6fR5Be0

なんつーかさ、今回の騒動ってユーザーが置き去りにされてる気がしてね。
施設対楽天ばっかで、双方ユーザーのことなんかなーんも考えてなさげ。

説明会に参加した時、津のホテルだったかな？のオッサンは確かにかっこよかったよ。
言いたいことを代弁してくれたしね。

でもそのオッサンですら実名で表明してねーだろ。
掲示板で表明しろよ。じゃなきゃあんたの言った言葉は単なる詭弁だぜ？

326 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 02:24:27 ID:tJ6fR5Be0

まぁ俺みたいな１現場の人間が言っても無駄なんだけどな。
会議で色々言ったが、現場と経営陣との感覚が違いすぎる。
だからこそオーナークラスで出席した人に期待したんだけどなー。
結局俺と同じでチキンばっかってことかｗｗ

327 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 03:35:51 ID:1SYbf5x+0

宿を生かさず殺さず、手数料を搾り取るべし。

328 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 04:42:11 ID:jQn9YCwY0

楽天って松平ノリサト（変換ｒｙ？

329 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 08:48:26 ID:aoO+WYYZ0

>>326
期限は９月。　もう少し静観していたまえ。

330 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 15:02:26 ID:cdjM0N9h0

＞ぶっちゃけ今回の楽天の値上げでどれだけの施設が撤退するんだ？
＞ここですら撤退表明を見たことないんだが。
＞撤退する宿泊施設挙手してくれよ。

こんなかんじで既に撤退表明が出てる
http://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=46&page=0
http://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=4&page=0

331 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 15:07:49 ID:wCinxoKf0

>>330
ttp://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi?no=54&reno=7&oya=4&mode=msgview&page=0
この宿って何かかわいそう。

332 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 16:07:31 ID:rHh6+QW10

イサイズがもう少し軽けりゃな～～

333 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 16:31:26 ID:9IUhkIEX0

マジでふざけた会社だな、楽天は。やり杉だっつーの。ヤクザのミカジメ料うｐみたいだな。ｗ

334 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 16:37:54 ID:wCinxoKf0

ヤクザじゃなかったの？

335 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 17:48:10 ID:c0tOk3zH0

>332
じゃらんスタッフ乙ｗ

336 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 17:50:08 ID:aoO+WYYZ0

>>335
本物のじゃらんスタッフはイサイズなんて旧称使わんよｗ

337 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 19:05:38 ID:3WlZJ58h0

[25868] ミスチルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

[25887] Re: ミスチルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━
(25868への返信) 【苦情】2005-06-15　14:54:58
そういうＡＡとか、２ちゃんねる以外で使わないでくれる？
よくいるんですよね。分別つかない人が。

自分のタイトルにそのＡＡをママ入れてりゃ世話ないと思うのだが…

338 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 22:34:34 ID:drwza4Zn0

>>330
日観連？やらホテル組合？ホテル協会とかの宿泊施設の団体で
まとまって自前のサイト立ち上げればいいのに。

339 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 23:35:33 ID:dhDAQpPf0

３３８＞＞
全旅連が作ってるけど、あまりに予約が無いので意地でやってるのがいるだけだよ。
日観連なんて毎年脱退が加速するゾンビ組織だし、ここのやってる予約システムは
問合せ方式それもＦＡＸという信じられないシロモノで、ノーショーと冷やかしの
嵐に加え、宿も宿で返事もしない宿だらけだ。
楽天やめるのもいいけど、ノーショーもなくなるけど売上げもなくなるぜ！
自社ＨＰのＶＩＥＷがたいしたことない宿が吠えるのはみっともない。

340 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 00:24:09 ID:fcG4mrDg0

＞＞331
読みましたが、なんともひどすぎる話ですよね。こうなってはもう楽天の将来は見えたようなものですよね。
まさに　楽天＝下手の横好き

341 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 00:57:59 ID:h/xRt6kK0

>>340
聞きしにまさる酷さだな。
一丁前に手数料はたくさん取るくせに、販売した部屋に関しては一切の責任を放棄する会社だからな。
規約通りとはいえ、好き勝手に変えられるシステムだし。しかもファックスでの事後通知のみ。
ふざけんな！
楽天＝クソバカタレ企業ｗ

342 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 01:56:17 ID:fcG4mrDg0

>>341
これが名の通った会社なのでしょうか？ただのヤクザ会社ですよね。
まぁ、昔は旅窓中心だったけど、他のサイトでいい価格のところもあるし、今となっては
朽ち果てても構わないし。どう滅びるか見せてもらいましょう。そうなれば、楽天も最後ともいえるし。

343 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 02:07:32 ID:XZAfCS5X0

自分で金出して買った以上は「旅窓」をどうしようと楽天の勝手。
嫌なら宿側も客側も利用するのを止めればいいだけ。
とりあえず９月までは従来どおり利用して、それ以降は他サイトに
移るってのが、オススメパターンの様に思える。

344 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 08:25:07 ID:0WJvaIs6O

今朝の日経新聞で幾つかの宿泊業界団体が楽天に抗議文を送ったとの
囲み記事が載っていた。
業界の抗議に対しても話し合いで理解して貰うよう根気強く説得を続けるとのコメントがあった。

どこまで能天気なのか？敗軍の将兵を語るっていう、
日経ビジネスのコーナーに登場することのないよう願いますよ、シャッチョサン！

対抗サイトがのほほんとしているから業界一位かもしれない。
しかし、ネット予約の魅力を悉く潰してしまうやり方ではそのうち自壊する。
最後はメールに一言諸般の事情に鑑み…で逃げちゃうんだろね、あそこ。

345 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 09:09:18 ID:3mIPiyDP0

↑　ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050616AT1D1609216062005.html

この記事ね

346 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 12:00:05 ID:gX2cnX/S0

>>345
全日本シティホテル連盟
http://www.jcha.or.jp/
ここの予約システム全然動かない・・。

347 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 12:06:39 ID:20/IxfCR0

規約だけ都合の良いように書き替えてるんだな。

[25897] 楽天トラベルに関する情報です
【耳寄り情報】2005-06-17　11:45:40

＞新規書き込み
＞「楽天トラベル」に関しての「耳寄り情報」「意見」「質問」「苦情」をお書き下さい。
ということなので、楽天トラベルの耳寄り情報を皆さんに読んで頂きたいと思います。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050616AT1D1609216062005.html

348 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 12:20:15 ID:Cu1lOnm80

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3305/1116214481/l100

88 名前：楽天に物申す投稿日： 2005/06/17(金) 11:20:27

今日ネットからCプラン提供1室で契約ボタン押しました・・・
連動してるのかどうかわからないけど、
とたんに営業から地域の特集やりますとか電話が来るし(ほんとに直後ｗ）
夏休み特集のFAXが流れてくるわ（電話の最中にｗ)・・・
うちの施設は某県でここ半年10位以内に必ず入ってますから
営業さんもそんなで契約されたら大変ですもんね～～
でも遅いｗもう押しちゃったも～～ん(≧∇≦)ヒャヒャヒャヒャ！！
＞８７の記事遅いくらいだけどようやくでたね～～

349 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 17:12:01 ID:EV0sRS+uO

所詮、元興銀マンの会社。客商売のことなんてどうでもいいのでしょう。

350 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 18:18:26 ID:d8Dj4KDt0

楽天よりじゃらんの営業の女の子の方がかわいかった･･･
だからじゃらんを応援しようｗ
仕方ないよ・・・ホテルマンといえど男なのだ！！！！！！！

351 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 22:16:56 ID:ZnNe1SnT0

自ら名乗らないやつの見本>>325

352 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 22:31:15 ID:cPJqPGFg0

お客様の声に対する宿泊施設からのかいとうなのだが。
おもしろい。

> お部屋に常備してある冷蔵庫は空の状態で、お客様の持込専用となっています。
> ホテル仕様でして庫内にオン、オフのスイッチが付いています。
> ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
> 約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。旅
> 窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで、シェア
> トップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら、そのよ
> うな方針は持ち合わせていないようです。一番の問題は施設が負担する送客手
> 数料の値上げ、数回の値上げで他サイトに比べて一番高くなってしまいました。
> やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で販売せざ
> るを得ない状態になってしまいました。「他サイトへの誘導は禁止する」と契
> 約条項にあるみたいなんで、ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイト
> からの予約が一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。

353 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 22:42:12 ID:7ZKf/EWe0

客ですが。
結局、予約は直接ホテルに自ら行うのが吉ですか？

354 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 22:47:06 ID:zXZSMQ2x0

>>353
全部のホテルがそうだというわけではないが、
最近は直接ホテルに申し込んだ方が安くて便利なことが多い。

355 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 22:58:20 ID:Te/3nKNc0

宿屋ですが、直接の申込みで現金払いが一番嬉しい。
でも、そんな人だけで満室にならないので、楽天は大事だ。
大手旅行会社の１５％ＵＰ、混む日しか客よこさない、
取消し多い、クレームすべて宿の責任という体質には反吐
がでる俺としては　楽天のＡでＯＫ．国観連が抗議？
どうせ足並みバラバラになるよ。頼みこんで大手の企画商品に
入れてもらった宿とか業界団体の仕事が趣味の連中だけが
吠え続けるだろうけど、そのうち　すいつらも楽天のＡで契約するよ。

356 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 23:08:24 ID:9YJ0coX70

どこそれ＞３５２
そういうのも、楽天削除するのかな？

357 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 23:43:57 ID:p/aK9Fbn0

＞混む日しか客よこさない、
＞取消し多い、
＞クレームすべて宿の責任という体質

これ落転のことでないの？

358 ：列島縦断名無しさん：2005/06/17(金) 23:51:54 ID:ZyoxTC2R0

>>325
実名を出す必要は？

359 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 02:17:40 ID:/J+N9gxX0

>>352
どこのホテルなのか、気になります。ここまで書きこんだのだから、何かヒントでも言いから教えて欲しいです。

360 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 03:01:26 ID:+Pe76Wjq0

>>359
楽天の社員でつかｗ

361 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 03:08:53 ID:ZOe1wA6T0

>>360
もうなんでもかんでも社員とか言って話題をとめるなよな。ﾏｼﾞウゼー。
ある程度ネタ（真実）を進行させろよ。

どーせ腐った企業なら社員がでてこよーが、でてこまいが、没落するんだよ。
社員と思うならもっと躍らせて（書き込みさせて）醜態晒させろ。

イチイチ止めるな。

362 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 03:36:20 ID:/J+N9gxX0

＝359
いいえ、違います。ただこのホテル側の物言いが、とても事務的ではなかったのでイイホテルなのではと感じたからです。

363 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 03:36:33 ID:/J+N9gxX0

＝359
いいえ、違います。ただこのホテル側の物言いが、とても事務的ではなかったのでイイホテルなのではと感じたからです。

364 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 08:13:29 ID:m0K+NUIX0

客です。
小規模の宿だとHPを作って維持するのは
かなり難しいことなんでしょうか。
掲示板などいらないので価格、客室がわかりやすければ
それでいいのですが。

あと、日本には先払いシステムがないことが
一見客を嫌がると大きな理由だと思うけど
ごくまれだけど、前払いの宿もありますよね。

365 ：364：2005/06/18(土) 08:14:12 ID:m0K+NUIX0

連続すまそ
もちろんサイトから予約でくきることが前提です

366 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 09:21:09 ID:9hkjWdMx0

よっぽど高級宿で超殿様商売が成り立つんでも無い限り、
今時一見客嫌なんて言ってたら生き残れないと思うけど。

367 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 11:31:02 ID:HF5Gxb5v0

楽天はなぜ施設を敵にまわしたんだ！？
俺には理解しかねない・・・

368 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 11:38:06 ID:x9tuSMHF0

敵に回すとかじゃなく搾取の対象であることを明確にしただけでしょ

369 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 13:32:35 ID:HF5Gxb5v0

>>368 まーようは楽天は馬鹿集団って事なのか？

370 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 16:34:15 ID:XJDeimkQ0

ＴＹＭＳ使っている施設さん、
Ｃ契約にすると、強制的に使用を止められるそうです。
やることあくどいですな。

371 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 17:04:10 ID:gBSsQuG40

>>361がいい事言った。

>>370
相変わらず何から何まであくどいよな。今後、施設の脱退が連続して落ち目になってくれるといいのだが。ｗ

372 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 18:16:03 ID:WYt6qUPt0

じゃらんはさておき、ベストリザーブに寝返った施設には、ミキティ怒るだろうなあ。
復讐とかあるのかなあ。

373 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 19:13:15 ID:kT2ELT4h0

>>370
まじですか？

374 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 20:30:48 ID:gBSsQuG40

>>372
確かに怒るだろうな。ｗ
でも楽天は自ら顧客を遠ざけるようなやり方をしてるのだから、ヨソに寝返られても当然だわな。

375 ：列島縦断名無しさん：2005/06/18(土) 23:34:34 ID:6yrYXTD60

ホリエモンも嫌いだから、安易にベストリザーブに寝返れないジレンマ。
せめて、ヤフーが同じようなサービスしていればねえ。
でも、孫もあまり好きじゃないから、この際、三井造船か川崎重工にでも
頑張ってもらいたいところだ。

376 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 02:07:51 ID:cDkqD3y70

旅窓は好きだったけど楽天は糞だな。
ホテルさん、楽天との契約は１室だけで結構です。その代わり自社サイトで
楽天価格より２００円でも良いので安い値段のプラン出して下さい。空気を
嫁んで必ず直で予約しますよ。
　少しづつでもこういう運動が広がるといいね。

377 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 02:28:32 ID:9b8Q3oSz0

>>376
そういう運動を少しずつ利用者としても、やっていきたいな。俺も楽天で予約するのは一切やめた。

利用者の信用もかなり低下していると思われ。こんなカキコみつけた。
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25899

378 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 02:43:01 ID:xXC/snAV0

楽天騒動の予想

①値上げ撤回
②値上げして、結局は加盟ホテル・旅館離脱。やがて、少なくなり、客足も減って、あぼーん
③楽トラに移籍した、旅窓出身者が反乱を起こし、自力で予約サイトを立ち上げる。
④同じ内容の反乱で、社長と幹部更迭。旅窓出身幹部（特に楽天に染まっていない人物）が社長、幹部就任。

379 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 02:47:18 ID:4JbLdntP0

>>378
あなたが、その旅窓出身幹部ならガンガッテくれｗ

380 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 03:36:40 ID:FPu3GwK10

津のおっさんが吼えた時俺もいたけど、確かにいいこと言った
しかし、なんか下呂のはずれの、ド田舎の温泉やどのDQN女将に妨げられたのは、かわいそうだった。
それに、ほかの出席者、無関心に途中退席とかするな

381 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 08:26:24 ID:PFtPQPkA0

この「人」は最終的に悪いようにはしないと思っております。
http://hhashiguchi.jugem.jp/?eid=202
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9C%A8%E8%B0%B7%E8%89%AF%E4%B8%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9C%A8%E8%B0%B7%E6%B5%A9%E5%8F%B2
http://plaza.rakuten.co.jp/yuijunintheworld/diary/20050508/
http://type.jp/s/kakokiji/type/0408_42.html
http://pilot.ameblo.jp/entry-63a89a62d5e4adb0ef8abdd4bab885ac.html
http://kaz0775.cocolog-nifty.com/kaz0775/2005/05/eva_b3a7.html
http://www.asahi.com/business/aera/TKY200506020130.html
http://www.unoh.net/weblog/archives/000386.html
http://blog.gree.jp/2004/11/_.html
http://4travel.jp/domes
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20083485,00.htmtic/
http://money.msn.co.jp/lifeplan/column/columncon.asp?nt=11&ac=20155&cc=25
何か考えがあるんだよ。人知れずいろいろな苦労と思惑があって、恵まれた多くのリソースを
最大限活用して行動している。
俺も阪神大震災が起きて２日目に現地入りし目にしたことは深く印象に残っているよ。
だからきっと単なる金儲けのタメじゃないことは分かっているよ。

382 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 09:32:16 ID:vVi/HUEy0

　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::| チャネラーの皆さんいつも有り難うございます。
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 落転ﾄﾗﾌﾞﾙ営業担当の中●です。ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　　おめー達あんまし変な事書くなよ！
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ| 俺の給料かかってるんだ！！
　　　　　|　　''"""''　|/ 手数料あげたのは悪いと思ってるが
　　　　　|　　=・=- 　| 別にｸｿ施設の首締めたっていいじゃない？
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　胃sizeやﾊﾞｽﾄりざー部なんていらないｗ
　　　　　|　ヽ　　　 | 　　　なんだかんだ言っても天下は落転なんだﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　| -^　　　　|　　　　お前等は俺達に従えば良いﾜﾛｽ
　　　　　|＝=-　　　|　　　　　まーこれからは施設の料金もＵＰで
　　　　　|'''''"　　　/　　　お前等から手数料をｺﾞｯｿﾘもらってやるけどな
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　まーそういうこったﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　落転営業部より。

383 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 11:11:15 ID:q15gYmKy0

>>380
それってなんの話？

384 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 13:19:35 ID:JUWmCH5p0

エリアごとに行われた落転の新システム移行説明会

つか低マージンで
ホテルにも利用客にも喜んでもらえるよう努力して
単価でなく件数アップで稼ぐのが検索サイトの役割だろうが
六本木ヒルズから出て安い家賃のトコに事務所移すとかしてみろやｩﾞｫｹ

385 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 13:58:43 ID:EG5730bP0

>>376
私もそれに乗ります！

386 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 17:35:13 ID:f13J20gj0

本やなんかでも総額と本体価格を並べて書いているのだから
宿泊プラン名を
『楽天　手数料・ポイント加算プラン』
￥○○○○（内本体価格￥△△△△)
とすれば？
リンク禁止でも安くしたいお客さんは勝手に宿のＨＰにアクセスするし
違法や規約違反じゃないから楽天は宿泊プラン名まで干渉出来ないし

387 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 17:38:54 ID:5Xww/nkC0

「ホームページ開設記念プラン」とかどうだろう？

388 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 17:44:07 ID:7m479Ppa0

>>382
そういえばうちとこの旅館組合も
何等かの抗議声明出そうという話が
持ち上がってるなぁ。。。

そのうち苦情行くと思うのでよろしく。＞楽天営業さん

389 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 21:17:10 ID:433aZSmz0

知らないうちに、URL変わってた。

390 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 21:20:43 ID:j7R/mHiw0

バブルの頃の投資でヒイヒイ云ってる温泉場の旅館
や無名のビジホが脱退しても影響ないと思うよ。
大都市の1日に軽く１００Ｒ以上売るとこが云えば別
だけどな。自社ＨＰから予約取れる日って、どのサイト
でも取れないくらい混んでる日じゃないの？
いつ銀行に最後通牒突きつけられても可笑しくない
宿が楽天にﾌﾞｰﾌﾞｰ云ってるのは、どうもヒガミにしか
聞こえないよ。

391 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 21:24:15 ID:GLK1qGDj0

>>390
落転工作員ご苦労さん。まぁ、今は気楽にいけや。
ただし、ツケがその倍以上来ることを忘れずにな（ﾌﾟｹﾞﾗ

392 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 21:24:45 ID:7m479Ppa0

>>390
あの～‥‥‥‥‥‥‥‥‥。

まぁいいや。

393 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 22:15:40 ID:OhD6TTl+0

>>390
だ～か～ら～

↓あとは頼んだ

394 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 22:17:49 ID:3zAxrvQd0

>>388
相変わらず旅館組合とやらは行動が遅いな。
なんのための組合なんだ？

395 ：楽天スーパーチンポ仮面：2005/06/19(日) 22:27:20 ID:gRQbpzfi0

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

396 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 22:52:29 ID:9b8Q3oSz0

>>390
今のうちにほざいてろ、アフォ社員。

397 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 22:56:32 ID:ipU/aePW0

枯れ木も山の賑わい。登録宿の層が厚いのも楽天の強みだろ。

398 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 22:58:45 ID:VPSJ8+Fv0

>>394
カスがいくら集まってもカス以上にはなれないからなｗ

399 ：列島縦断名無しさん：2005/06/19(日) 23:36:04 ID:L/SEE2tg0

通りすがりの一般旅人ですが。

私の場合、一人宿泊が多いので、「この日にこの地域で一人で
泊まれる宿の一覧」を出してくれる検索サイトがないと、なかなか
動けないのが本音です。
ポイントとか会員登録とかはどうでもいいです。一覧表が大事。
だから、各サイトに、と言われても困ります。そもそもが直接
問い合わせると、一人嫌がる宿多いし。
２人以上の時の利益分乗せて金額高くしてくれても構わないのに。

楽天である必要はないですが、宿同士で何らかのリンクして、
横断サーチとか共同開発してくれたら、それが嬉しいです。
時々観光協会でやってるから、あんな感じで。

400 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 00:24:02 ID:80ryirbL0

>>399
私は楽天で検索だけかけて、予約は別でやってる。

401 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 00:27:31 ID:P4Lu8VBv0

↑
同感ですね。
少し前からこのスレ来てるんですが、今回は楽天からじゃなくじゃらんから予約しますた。
でも、直接予約した方が、ホテル側からすればいいんでしょうが・・・

402 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 01:23:45 ID:b3qRVcrb0

>>400
その検索材料自体を引き上げるというお話でしたので。

>>401
私も一度はサイトを探して比較するようにしてますが、大抵は
楽天のほうが安かったり、サイトからは一人予約ができなかったり、
メール・電話のみの予約受け付け(空き室表示なし)だったりで、
毎日メール見てるわけでもなく、深夜帰宅も多い身では、不便なんです。
また、暗号化なしで住所氏名書かせるのもやめてほしい…。
ベリサインがバカ高いのは知ってますが。

客のニーズを考えず、楽天憎しだけでは、結局失敗すると思います。
なぜ予約サイトが受けているのかの分析と、その代替策を検討して、
がんばって宿にも客にも良い方向に進まれることをお祈りしています。

403 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 01:44:36 ID:y5AW92q/0

ゲーム理論（囚人のジレンマとか、そういうやつ）を知ってますか？

それからいくと、憤慨した施設が離反すれば残留組がウマイ汁を吸える
のは見え見えだから、だれも牽制しあって離反せず、結局少ない利益で
現状維持を続けることになる、というのが結論のように思える。

落転のひとり儲けの図ですな。

他に強力なサイトが出現して雪崩れるようにそちらへ皆がなびく、というのが
唯一の落転打破の構図。

404 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 08:16:34 ID:gZ9OnvUk0

可笑しな事を言っている
ゲーム理論なんて変な理論出して引き止めなくても
登録施設数（提供部屋数）がサイトの地からの根源てわかっている？
他に強力なサイトが出現が出現しなくても離反した施設が増えれば
楽天のほうが弱体化する

405 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 08:37:56 ID:ybimoKYy0

ゲーム理論を変な理論と言っちゃうのか

406 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 09:58:19 ID:kCPlmrqe0

憤慨して脱退したところで、
集客力の弱い施設は、結局、
自分の首を絞めることになる。

ホテルにとっては、楽天に残る損よりは、
楽天を脱退する損のほうが大きいんじゃないか？

407 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 10:18:54 ID:EO9ZKi4r0

>>404
あなたの言ってる事の方が変。

408 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 11:31:53 ID:1uWsi1nX0

まあリアルエージェントやメディア系の驚くようなパックや企画にのるのよりは
まだマシなんだから。
この会社のいかんところはキンユ丁やくら将､ざいム賞の「通達」の
感覚でヤドにＦＡＸやら告知をすることかな。
もうすこし地べた這いつくばったドブ板エイギョウが必要と思われる。
トップが優秀だからあまりわからないんだと思われ。
ＭＯＦ担がイヤだから飛び出て会社つくったんじゃないの？

409 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 11:47:34 ID:wSEKZhNO0

>>376
とある旅館で、楽天の手数料も馬鹿にならないだろうし
自社サイトを充実させて予約をしやすくしてくれ、って書いたら
楽天の手数料は他に比べたら安いので、楽天から予約して頂いてけっこうですよ。
みたいな返事をされてしまった。orz

410 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 12:19:08 ID:cHZkzH3S0

安くないぞ、今や一番高い

411 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 12:25:58 ID:wSEKZhNO0

JTBや近ツリと比べても？

412 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 12:37:18 ID:IJOpCZFT0

>>409
へーー、そんな返事か・・・

思うにホテル、特に食事を出す旅館の雑用って
利用者が考えるより数段上なのかな？
大多数の宿はある程度の手数料で客を送ってくれるなら
御の字、予約まで自分たちでなんてとてもじゃない

こんな感じかな。

413 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 13:02:51 ID:wSEKZhNO0

>>412
部屋数は20室ほどの温泉旅館なんだけど、一応自社のHPはあるとこで
宿泊日2日以内の場合は電話で予約をしてくれ。
webから予約を入れた場合は、当日か翌日に確認のメールをします、
みたいに書いてあるので、常に自社サイトでの予約を確認出来るような状況ではないのかも。
HPの改善の余地はあるけど、なかなか対応できません、という事も返事で書いてあった。
旅窓だと当日まで予約を受け付けてるから、そっちの方が楽なのかな。

414 ：412：2005/06/20(月) 13:57:15 ID:IJOpCZFT0

>>413
レスありがとう。
部屋数２０室っていうのもまた微妙な規模だね。
なんにしても自社サイトだけでやっていけるというのは
ほんとに極々一部なんだろうね。

415 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 16:36:27 ID:G8RlLZmV0

e-Hotelに参画しようとして資料取り寄せたら契約書は手数料8%だけど、別に覚
書が付いてきて、積極的に登録することを条件に来年3月まで6%になってるな。
これは以前から？

416 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 16:50:21 ID:b4vS4O090

以前からです。

417 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 17:44:06 ID:32k7v7es0

楽天が掲示板でついに荒らししてるｗ

418 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 18:58:30 ID:lYk0kuSz0

>>417
楽天トラベルの掲示板をか？

419 ：列島縦断名無しさん：2005/06/20(月) 22:05:55 ID:jxcVF2Ot0

Gomezの国内宿泊予約サイトランキング
http://www.gomez.co.jp/scorecards/index.asp?Section_id=SC&topcat_id=166

420 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 09:02:02 ID:midxI/mU0

>>415
契約書自体を６％に書き換える事は会社的にできないので
覚書で恒久的に８％→６％にしているそうです
ちなみに昨年はヤフートラベル参加記念で、１年間手数料がタダでした

421 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 10:01:19 ID:Wf5GjysB0

１年間タダ！それはスゴイ。しかし、それでも楽天に勝てないにはなぜなんだろうか？

422 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 10:22:43 ID:NcqyrTzZO

>>421
禿のおかげ

423 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 11:11:41 ID:uXllC0ro0

ただというか、正確には半年ごとのキャッシュバックキャンペーンでした
ＪＴＢの営業曰く、e-Hotelは相変わらず全然ですが、
提携先のヤフートラベルは順調みたいですよ

424 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 11:23:24 ID:Nhx93owk0

ＪＴＢのホームページにはときどき行くが、
e-Hotelなんていうのがあること自体、知らなかった。
利用者向けのＰＲが足りないな。
ＪＴＢとしてもあまり本腰を入れていなかったのか？

425 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 11:52:56 ID:xpl+jzTg0

つーかシステムは使いまわし。
画面はコアの部分はJTBもe-Hotelも同じ。なんでわざわざ作ったんだろ。

426 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 12:45:51 ID:V6e317Ec0

予約窓口は表向き別々でも、結局JTBの手配枠から部屋を抜いている
ことは多々ある。
どういう予約形態にしても、結局JTBにいくらか落ちてくる仕組。

427 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 12:54:16 ID:uXllC0ro0

ＪＴＢが立ち上げた予約サイトがe-hotel
でも集客が全然、というか知名度ゼロなので、
ヤフートラベルと手数料折半で、広めているようですよ
実際、契約はＪＴＢのe-hotelなのだが、入ってくる予約は
９５％ヤフートラベル経由です
日本旅行の旅プラザと宿プラザみたいなものでは？
どっちも同じじゃん！

428 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 13:35:43 ID:FP0HOOLt0

>>373　まじです。
営業から直接聞きました。「公害しないでね」って。

429 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 16:27:24 ID:jGhchRwu0

ttp://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25937
ttp://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25938
ｗ入れる奴、馬鹿じゃねーの。
ちょっと前に、空白の行を入れられないからｗを入れるって奴がいたけどそいつかな。
全角スペース入れれば空白の行が入るのに。

430 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 17:21:46 ID:LDvTvXsx0

楽天で予約したとき、ホテルでカード支払いできないのか？

431 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 19:07:37 ID:sLKC3/yI0

楽天トラベル→落胆トラベル

432 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 19:26:10 ID:BDC+DxH10

>>429 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

433 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 19:33:43 ID:wo/wuw3w0

>>430
それはホテル個々の判断。

434 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 19:43:04 ID:LDvTvXsx0

>>433
そか。さんきゅー

435 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 19:43:43 ID:Wf5GjysB0

４２８さんへ
それじゃあＣの意味ないじゃん。実際Ｂなんかだれも選んでないんだし。
Ａがいやなら契約を解除しろってことか？

436 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 20:15:13 ID:BDC+DxH10

落転に対しまして、当館は完全にブチ切れました。

437 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 21:48:43 ID:sLKC3/yI0

>>436
無理もないよな。ブチ切れるのが正常な反応と言えるだろう。施設としても、人間としても。
自分勝手もここまで来ると、あきれてモノが言えない。マジで楽天ムカツク！これほどロクでもない企業は
初めてだ。

438 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:01:06 ID:uysJ1aX90

>>437
サイトも自分で立ち上げられないし、書き込みも金魚の糞。
おまえは他人のふんどしで相撲取るだけの人生だなｗ
はっきり言って生きる価値ないから氏ぬのがお薦め。

439 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:10:44 ID:wo/wuw3w0

↑と、落転社員が申しております。

440 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:17:35 ID:sLKC3/yI0

>>439
そいつは落転社員だろうな。オレのカキコに腹を立てる理由はそれしか考えられん。ｗ

441 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:30:19 ID:+Oh93+m30

ただの一般客が通りすがりにスマソ。
ＴＹＭＳって何？教えてくれると嬉しい。

442 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:31:54 ID:LbLpFznS0

ホテルのサイトから予約したので
楽天から予約するより２日で１６００円安く予約できますた。
スーパーポイントなんかｲﾗﾈ

443 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:38:41 ID:uysJ1aX90

>>440
おまえもうひとつのスレを放置するなよ。

【楽天トラベル】どうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095160813/

おまえしか書き込む奴はいないんだからさ。
ちょっと指摘されたからってやめるのはよくないぞ。
このスレでの粘着力をあっちにも発揮してくれよ。

444 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:43:37 ID:sLKC3/yI0

>>442
節約できてよかったじゃない。

>>438
これがお客様の声というものだよ。早いとこまともな会社に転職したほうがいいんじゃないのか？

445 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:49:29 ID:wo/wuw3w0

>>441
旅窓のシステムを自社の予約システムとして使える奴。

たとえばこういう奴。
http://jreast.tyms.net/portal/yoyaku/tm_yoyaku.html?f_no=14112

446 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:50:51 ID:sLKC3/yI0

>>443
必死で監視したところで、自社の掲示板みたく気に食わないカキコを削除できるわけじゃあるまい。ｗ
でも、お前さんのためにあっちのスレにも書いてやったから見てくれや。

447 ：441：2005/06/21(火) 23:29:05 ID:WXvld0le0

>>445
無理かな、と思ってたけど、答えてもらえて嬉しいです。
なるほどなるほど。

ここは組み込み？みたいですが、たまに予約ページがまんま
旅窓の空き室検索ページに直リン、ってホテル見ますが、
これも楽天ではＮＧなんでしょうかね。ただのリンクですけど。
シロウト考えでスマソ。

448 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 23:38:41 ID:uysJ1aX90

こいつﾘｱﾙ馬鹿というか池沼というか・・・

443 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/21(火) 22:38:41 ID:uysJ1aX90
>>440
おまえもうひとつのスレを放置するなよ。
【楽天トラベル】どうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095160813/
おまえしか書き込む奴はいないんだからさ。
ちょっと指摘されたからってやめるのはよくないぞ。
このスレでの粘着力をあっちにも発揮してくれよ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095160813/113
113 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/21(火) 22:50:24 ID:sLKC3/yI0
楽天社員＝ゴミ

449 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:14:39 ID:/Oc2dJ1N0

>>448
お前、頭おかしくね？粘着質の楽天社員は私ですって自分で言ってるようなもんだぜ。

450 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:21:30 ID:x8E93uDm0

>>449
楽天とは縁もゆかりもないが、必死に叩き続けるしかできないお前を個人的に
氏ねばいいと思っているだけだから気にしないでくれｗ
んで頼むから早く芯でくれ

451 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:24:28 ID:HZCczEGa0

>>449
448は書き込み時間が終電ギリなのでもう帰った模様ｗ

452 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:27:40 ID:/Oc2dJ1N0

>>450
ご苦労なこった。必死で粘着するのもほどほどにしてはやく転職活動せいや。
>>451
まだいたみたいね。ｗ

453 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:29:19 ID:HZCczEGa0

>>452
で、こいつのタクシー代も宿からかすめ取った中から捻出ってか？クソッ！

454 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 00:29:45 ID:HZCczEGa0

あ、こいつって450のことね

455 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 01:14:00 ID:/Oc2dJ1N0

>>453
ぷっ！確かにタクシー代は宿から掠め取った金だな。ｗ
でもポンギヒルズから書いてるんじゃないか？

456 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 09:04:01 ID:BfsuU9JF0

つぶれた宿は削除しれつー投稿に
それはどこか教えてほしいと聞く落転

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

457 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 09:59:46 ID:0MPgu0Ur0

落転トラブルか。子供のけんかみたいになってきたな。おもしろいからもっとやって下さい。

458 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 10:55:46 ID:LK+pVCY70

>>456
湯西川の小○やかたなんて実質あぼ～んだもんな。

459 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 12:25:38 ID:LgbC96X60

>>435さんへ
そうゆう事みたいです。
うちは今必死にASP検討中です。
このまま使い続けても月額倍以上ですからね。

460 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 12:31:23 ID:MMOpDvqr0

↑ｽﾚﾀｲを合体させるｽﾚ↓@国旅板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115992436/88

461 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 15:34:07 ID:83U3AcIr0

旅館は　Aで契約
ビジホは　Cで契約

462 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 16:41:38 ID:0MPgu0Ur0

旅館は出す部屋ないよ。とっくに他に出してる。

463 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 17:41:46 ID:sWdBo+j40

>>461 逆と思われ

464 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 00:22:07 ID:cq1wkiAM0

４６２＞＞
もう大手の電算減らしてあるから　Ａで契約問題なしだよ。
ＫとかＮに電算提供してる宿って潰れたいのかね？
Ｊでさえ消化率悪いのに信じられんよ。
落点にブチ切れた宿って、大手には今まで切れなかったの？
何かヘンだぜ。　

465 ：楽天スーパーチンポ仮面：2005/06/23(木) 07:19:21 ID:nwZWzFAp0

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

466 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 11:54:21 ID:NIIJLvjI0

そんな宿楽天のほうから願い下げです。
さっさと消えてください。

467 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 13:42:19 ID:nXssHI0r0

そんな宿泊サイト利用者のほうから願い下げです。
さっさと消えてください。

468 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 14:42:49 ID:57H+13ay0

>>467の勝ち。

469 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 14:46:27 ID:uPIZrfsu0

自作自演ばっか

470 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 15:46:11 ID:RGoz+ac90

469の負け。

471 ：Love♥苺 ◆IChIGO.Vck ：2005/06/23(木) 18:16:13 ID:xRqX+c/K0

いい感じ♥

472 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 19:16:02 ID:E7btcMk20

楽天以外のサイトについても発言できるスレを立ててみました。
宿泊予約サイト総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119511324/

473 ：列島縦断名無しさん：2005/06/23(木) 21:33:21 ID:3Ql55vY70

鬼怒川の福松ってほめられたりけなされたりだが、あれって工作員が投稿してるのか

474 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 01:16:04 ID:G34xknOb0

久しぶりに利用しようと覗いてみたけど、確か以前は空き部屋と料金の一覧が月単位で表示
できたはずけど、無くなっちゃったの?
その他、なんか激しく使いにくくなったなぁ

475 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 01:44:36 ID:TwHwm8wq0

知り合いが某シティホテルの予約担当なんだけど
担当営業からAプラン選んでも6ヶ月前の部屋出し免除してもらったり早めに返室させてもらえるって言われたらしい
高級宿に入ってる施設だから特別って言ってたって
結構単価の高い施設はAプラン選んでも自由度高いらしいよ
説明会でも言ってる「柔軟に対応」ってやつだな
要はそこそこいいホテルで楽天に好意的にやってれば便宜図ってもらえるってこと

476 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 12:59:46 ID:F5TJaxtI0

４６４さんへ
そちらでは、ＫとかNから団体もらってないんですか？
きっても大丈夫なんでしょうか？

477 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 13:10:08 ID:7/9zVFvA0

>474
えっ、月単位で出るよ。

478 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 13:32:44 ID:50DmhKbI0

禿とリクルートが提携したときに
てっきりISAZEじゃらんがYahooと結びついて、
旅窓の対抗勢力になると思ったんだけどな。

じゃらんは使い勝手が秀逸なのに、
なんかもったいない気がする。

479 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 13:48:54 ID:Uf/QEK+P0

楽天・田尾安志監督（５１）が２３日、球団の営業方針に激怒した。楽天はこの日、フルキャスト宮城で行われた全体練習を一般ファンから入場料を取って公開する方針だった。あまりにも強い利益追求の姿勢に反発した田尾監督が、無料公開させた。
　練習中のスタンドに目をやった田尾監督が広報担当に声を掛けた。「きょうのお客さんはどうなの？」。それは、入場料金の有無の確認だった。
　２３日、フルキャスト宮城で行われた全体練習は、ファンクラブ会員には無料公開だが、一般ファンから入場料５００円を徴収するはずだった。それを知った田尾監督が激怒した。
　「練習でお金を取るなんて、みっともないからやめてくれと言ったんだ」と、２２日に球団フロントに直談判。「みんなに無料で見せてやればいい」と憤慨する田尾監督に押され、一般客には入場口でのメールアドレス登録で無料とした。
　他球団ではまずあり得ない有料練習公開だが、楽天は、すでに４月２１日の練習を有料化していた。ファンクラブ会員２５０人は無料ながら、一般客３２５人から入場料５００円を徴収。

480 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 14:17:21 ID:qfjCpPc60

>>478
その話は>>472向けの話じゃない?

481 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 15:15:57 ID:Qrt9lsrZ0

482 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 15:21:55 ID:YlIc+D8v0

>>479
ひでえ話だな。田尾はよく反逆したじゃないか。対したもんだ。こんな球団クビで上等という姿勢がいい。
楽天イーグルズはファンをナメ過ぎ。
楽天トラベルは施設をナメ過ぎ。
楽天と名のつくものは全て迷惑な存在だ。

三木谷氏ね！

483 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 15:31:41 ID:nupyiZzP0

こいつも死んでほしい。
ttp://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25959

484 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 15:32:13 ID:h0QNOoVR0

ほんとだな。
高々15万円の収入のために練習まで見に来るほどのコアなファン層を失ったら
長期的には大損失だと思うわけだが。

485 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 17:30:45 ID:2Zw0G5kJ0

>>484
まさに本末転倒ですね。

あまりに利口すぎて周囲がみんなおバカにしか
見えなくて何を言われても聞く耳を持たないんだね。
イエスマンしか周囲に置かない状況がひどくなって
終焉を迎えた会社は多数あり。

奢る平家は久しからず。
三木谷はん、哀れなり。

486 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 19:43:45 ID:YlIc+D8v0

>>484
確かに練習まで見に来てくれるのは余程野球好きなファンだけだよな。
そんな人たちからみみっちく金を取るとはガメツイにも程がある。だいたい、飲み物やグッズなどに
少しはお金を使ってくれるだろうが。
ゴキ谷流のアコギ商法が楽天という組織では隅々まで浸透しているらしいな。

487 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 22:23:30 ID:cxF1kHU30

腹に爆弾かかえて自爆した戦後の東大生のハッタリ商法を思い出す。

488 ：列島縦断名無しさん：2005/06/24(金) 23:13:48 ID:ycVgg3HC0

４７６＞＞
団体そのものが激減してると思わない？
めったにない団体だったら、すぐ電話くるからなにも
電算に在庫沢山置いとく必要ないよ。
いつ来るか分らないうえ、電話1本で取消しの団体に
頼るのは限界だと思うよ。　知らないうちにネットで
ある程度入ってるというほうが宿としては健全な姿だと
思うので、Ａにしたよ。
ヘンシツも融通きくからノープロブラムと思ったよ。

489 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 01:08:59 ID:MFFpTPJg0

手数料値上げがけしからんという議論から、
どのプランにするかという議論にかわりつつあるな。

490 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 01:18:42 ID:LKpmyBvj0

けしからんと言った所で、何百室も売ってるような
ところじゃないので、歯牙にもかけられない。

で、撤退するか、Ａ～Ｃのどれかにするかの四択を
迫られているというのが実情といったところか。

まぁ２パーセント程度のことでトチバチと抜けて、
残留組にオイシイところを持っていかれるのもナニだし
悩むところだ。

491 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 01:25:07 ID:TN+HdFOZ0

残留組がオイシイかどうかは正直謎。
どの程度の残留かによるけど、
少なくとも私が楽天使っているのは、
検索でヒットする数が多いから。
少なくなって、他にもっと多いところが
出てきたら、そっちへ行く。

そういう意味では、ホテル単体で予約
とる形での撤退は嬉しくない。
メタサーチ可能ならどんな形でもいい。

492 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 09:54:31 ID:5pW3dpSR0

部屋数の少ない口コミで人気のある宿が
次々と楽天トラベルから姿消してるよ。
旅窓の頃は良かった…

493 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 12:20:59 ID:klmC1SI20

楽天に買収されて何がわるくなった？

494 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 13:24:23 ID:ny59m3Va0

>>493 何もわかってねーなボケ

現在の羅苦転
信用↓・態度↓・心意気↓・イメージ↓・施設への対応↓・スピード↓
従業員数↑・サーバ↑・知名度(悪い意味で)↑･給料↑

９月以降の羅苦転
登録施設数↓・予約数↓・赤字(野球･ｻｯｶｰのおかげで)↓
施設への手数料↑・苦しさ↑・退職者↑･過剰労働↑

そんな感じだよ実際

495 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 14:32:48 ID:klmC1SI20

４９４へ
何もわかっていないボケの４９３です。
あなたは楽天関係者でつか？旅行会社社員でつか？施設の方でつか？
通りすがりの方でつか？
ボケにおしえてくだつあい。

496 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 14:43:48 ID:UdemUzZ60

全旅連、ネット宿泊予約、ライブドア系提携――サービスを共同企画。2005/06/25, 日本経済新聞　朝刊, 13ページ, 　, 311文字

　約二万二千の宿泊施設が加盟する全国旅館生活衛生同業組合連合会（全旅連、小原健史会長）は二十八日、インターネットの宿泊予約サービスでライブドア傘下のベストリザーブ（大阪市、小野田純社長）と取引拡大に向けて提携する。
　ベストリザーブの予約サイトにおける新サービスなどを共同企画し、ネット経由の集客力を高める。
　宿泊施設が新たに予約サイトと契約する場合にはベストリザーブを優先的に紹介する。
　宿泊予約サイトでは、国内最大手の楽天トラベル（東京・港、山田善久社長）が、契約旅館・ホテルの宿泊料金に対する予約代行手数料率を六％から七―九％に上げる新契約を打ち出した。一方、ベストリザーブは五％と割安なため全旅連は関係強化を決めた。

497 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 16:46:55 ID:sdnrfEV80

>>495
うるさいボケ
帰れハゲ

498 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 17:51:15 ID:18LgsI7h0

>>494
赤字が減ってくれるのならよいのですが。

499 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 18:53:26 ID:MobnFmcq0

>>496
全国旅館生活衛生同業組合連合会といや、宿ネットのところか。
＞http://www.yadonet.ne.jp/index.shtml
楽天トラベルが17000軒弱と契約しているのに対して
約23,000軒の組合とベストリザーブとの統合が成されれば
楽天トラベルで十分にカバーできてない地区もフォローできるし、
かなり強敵になるんじゃない？
一挙にベストリザーブのものになるじゃん。

500 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 19:59:33 ID:lniigYR50

>>499
それがそうは上手くいかないもんだよ。
薄利多売な業界で正直5％じゃきついと思うよ。
５％じゃそれほどの売り上げがないから人員や鯖の増強などを見込めない。
だから未だに何の変化もないだろ？ここ数年ずっと同じ。
良いもの持ってるんだけど、ホリエモンはもっと別次元に力を入れてそうだしな。

501 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 21:37:24 ID:aBobqE1x0

確かにベストリザーブは開始当時からインターフェイスは何も触ってないっぽい。
使い勝手は楽天の足元にも及ばない。

502 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 23:07:04 ID:tpR6eGO00

利用者は知らないだろうが、宿が部屋の登録に使う楽天のシステム「ラトラス」は
クソだったぞ。

503 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 10:25:33 ID:43nCDK7j0

ライブドアは仮に損をしてでも楽天からシェアを奪いたいって感じじゃないのかな？
仮に首位に立てれば、ライブドアはポータルサイトとしての価値も上がるわけだし。

504 ：えど：2005/06/26(日) 16:00:54 ID:Za27Q2NK0

やっぱり、どうかなね、次に来るのは、ヤフービジネストラベルではないだろうかね？

505 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 16:03:56 ID:iktvoI8u0

>>504
相手にすらされてない。

506 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 16:27:47 ID:HubzGgbA0

>>504
そこは部落ら。論外。

507 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 19:15:52 ID:VW3jxzJG0

ベストリザーブは使いやすいが、いかんせん利用者が少ない。
楽天とは比べ物にならない。そして　ビジホを予約するサイトとしての認知が
進みすぎたので旅館となると更に厳しい。手数料が低くいが客が少ないサイトに
するか少し手数料が高くなっても客が来るサイトを取るかは宿が決めることだ。
楽天が高くしたと騒いでる旅館・ホテルは、その倍近い、時に倍以上の手数料を
大手旅行会社に払ってる。大手旅行会社には押し付けの付き合い旅行まで行く
経営者が楽天相手だと血相変えるのは見苦しい。
楽天の　がつちり手を握って商売する宿のほうが、距離置いて商売する宿
よりも低い手数料という構図は大手旅行会社と全く逆で業界として歓迎する
メッセージを送るべきことだ。

508 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 19:39:54 ID:q1zSXiuA0

すべて責任を宿側に押し付ける楽天と一定のフォローをしてくれる旅行会社を
同一にみている507はアフォ。

509 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 20:30:44 ID:VW3jxzJG0

旅行会社が一定のフォロー？
１５％以上取ってるんだよ。あたり前だろ。
取消料値切る事当たり前の商慣習は宿の旅行会社への卑屈な
姿勢があったから醸成された悪しき文化だと思うよ。
協定料とか手数料以外の費用もかかるの忘れてないかい？

510 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 21:01:50 ID:5Bnvkqr40

手数料が上がってしまうことはもちろん厳しいですが、
現実的に楽天トラベルの集客率を考えれば、多少は仕方がないかなと感じています。

511 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 22:33:39 ID:zROMTn180

>>506
やっぱ部落か。
さっき部屋予約しようとしたんだ。
検索して、空いてるという日とホテルを指定して送信、
次の、クレジットカード番号入力画面で入力・送信したら「満室」って･･･
リアルタイムに画面更新してないからしかたないけど、
せめて日を送信したときに満室といって欲しい。
チラシの裏ごめん。

512 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 22:45:20 ID:8VtsyyJo0

>>511
詐欺勧誘と個人情報流しで有名なソフトバンクグループですから。
つか、カード情報入れてから満室とは酷すぎるね。

513 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 23:46:29 ID:YEZBtduh0

[25972] 楽天トラベルさん大丈夫？
【意見】2005-06-26　23:23:58

最近新聞誌上などでホテル、旅館と楽天トラベルさんがちょっと険悪な雰囲気になってるようです。
宿泊施設が楽天トラベルさんに払う手数料を一方的に値上げするらしいですね。
楽天トラベルさんを通しての宿泊料に手数料分を添加されることがいずれ起こるんでしょうか？

何時間で消えるかなｗ

514 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 01:12:32 ID:VUJeVGY0O

>>511
それ、もっと世間に広められないかな？ってスレ違いか…

515 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 08:06:00 ID:RlxSs07Q0

特ダネ＠フジで楽天トラベルの話題

516 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 08:30:01 ID:XF9jIBmU0

>>515
どんなの？

517 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 08:49:24 ID:dLj0LkN10

>>515-516
総じてここで既にがいしゅつなこと。

日経流通新聞の記事を引用して、
手数料値上げのことと一定部屋数を確保しろということと、
うちに提供した部屋より安い部屋を出すな。

そんなとこ。

518 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 09:29:16 ID:q3INAinh0

今朝のニュースで楽天トラブルとベストリザーブの特集組まれてたな。

519 ：518：2005/06/27(月) 10:11:54 ID:q3INAinh0

リロードしてたらすでに書かれてたorz

520 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 12:41:19 ID:2l3iBcOJ0

いつ消されるかな。

[25972] 楽天トラベルさん大丈夫？
【意見】2005-06-26　23:23:58

最近新聞誌上などでホテル、旅館と楽天トラベルさんがちょっと険悪な雰囲気になってるようです。宿泊施設が楽天トラベルさんに払う手数料を一方的に値上げするらしいですね。
楽天トラベルさんを通しての宿泊料に手数料分を添加されることがいずれ起こるんでしょうか？

521 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 13:34:36 ID:KpNk5cTT0

手数料を上げても、楽転の集客率から言うと・・・
などとほざいてる香具師がいたらお終いだ・・・＿|￣|○
まーそんなボケ茄子はいないよな！

そんな甘い事言ってるとつけあがって更に高い手数料になってくるぜｗ

522 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 14:54:00 ID:zvLhHP+P0

少なくとも旅行代理店並の手数料率までは考えているそうです
多分、すぐ１５％までは上がるでしょう

523 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 14:55:16 ID:xNIscg9H0

>>521
特ダネでオヅラか誰か思いっきり言ってた希ガス

524 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 16:20:47 ID:D45KjzZM0

今久しぶりにベストリザーブ見たけど
登録数すごく増えてる。
私が見た所（大阪市）だけかもしれないけど
楽天と変わらないよ。
それならベストリザーブの方にしようかなと
思った＠一利用者

525 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 21:17:36 ID:CFMftixx0

５２４＞＞
楽天も登録数増えてるのには驚いたね。
全旅連とかの加盟率ってスゲー低いのと違う？
ラブホ、カプセルも入れるって聞いたぞ。
国観連って全宿泊施設のなかのほんの一部だろ？
もう楽天、イサイズ、ベストリザーブとかに登録
するのは宿泊業の基本動作になったのと違う？
どのサイトが自分とこに合った客を沢山持ってくるか。
それだけだよ。多少の手数料の差はどうでもいいよ。

526 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 21:22:24 ID:IJtZQ7bt0

【日韓】活貧団がソウルで天皇サイパン訪問反対デモ、陛下の顔写真に×印（写真あり） [06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119873476/

527 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 21:29:44 ID:mw/Xebh50

楽天トラベル加盟施設が17,000軒を突破致しますた。
んで、新規加盟施設の中からのピックアップ。週・月決めって・・・。
http://www.mytrip.net/HOTEL/39231/39231.html
http://www.mytrip.net/HOTEL/39242/39242.html

528 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 23:08:21 ID:ms8l0Ar20

＞礼敷不要の週・月決めハウス。世界中に友人が出来、只で英語・中国語等習得可能。全て家具付。交通至便格安。

＞今後１ヶ月間の部屋が未登録です

文面同じ　しかも提供する部屋が無いのも同じ
登録数誇るための典型的なおとり広告

529 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 23:14:53 ID:yfEl6a0s0

「礼敷不要の週・月決めハウス。世界中に友人が出来、只で英語・中国語等習得可能。全て家具付。交通至便格安。」
って
「関空に近く、一人旅の女性や外国人リピータ人気の宿。１泊から長期滞在の方にも便利！長期滞在用諸設備完備」
となんとなく似ているね。

530 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 23:14:56 ID:Xtca4B/x0

>>527
誰か、楽天トラベルの掲示板で話題にしてやってよ。

『世界中に友人が出来、只で英語・中国語等習得可能。』

。。。。。って、おいっ！！！

531 ：列島縦断名無しさん：2005/06/27(月) 23:46:27 ID:Wwwei1nR0

なんじゃこりゃ～！！

【楽天トラベル】ビジネスセレブに必要な、休日の過ごし方とは？
http://travel.rakuten.co.jp/special/GQ/

三木谷さん御乱心？

532 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 00:38:40 ID:oJHDy8E90

なんか…速攻で脱退したくなった。
一休だけでいいよ。

533 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 01:24:39 ID:lkRMtIAS0

ここホテル側の書込みばっかりでつまんない
楽天を肯定する書込みすると
「楽天社員ウザイ！」とか言われるし
そんなホテル側にも問題ありだね

534 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 01:30:14 ID:m4jXZYNz0

>>533
ウザイよ、落転社員！

535 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 01:46:48 ID:lkRMtIAS0

>>534
ばっか俺はライブドア社員だよ！
残業の息抜きにカキコしてんだし突っ込むなっての！

536 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 08:26:09 ID:i2j49lcLO

幹谷がビジネスセレブと自称するのは苦笑いして
やり過ごせば良い。
しかし、趣味の悪い汚いオヤヂに
休日の過ごし方まで御指導いただくとはねぇ。
まさに裸の王様。救いようが無い。
せめてヒゲは剃って、こざっぱりした格好をさせなきゃ。広報さん。

LEONやBRIOの真似事でも始めたのか？
あれじゃ誰もが引くよ。

537 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 08:39:40 ID:NhGAO8zH0

>>536
ヒゲが見当たらないのですが。

538 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 08:40:38 ID:i2j49lcLO

目が悪いのですね

539 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 10:36:31 ID:vthRR4he0

楽天は仲介手数料を５％から７，８％に上げたから、Yahoo系の５％にくら替え
が多いと一昨日の新聞に出ていたぞ。

540 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 10:41:27 ID:86lzGgMn0

「ＩＴの旗手」が買い取った会社は、買い取られたあと、資産食いつぶして消える
みたいなことになるばかり。買い取ったあとに育てるんじゃなくて、
枯れるまで甘い汁を吸って、あとは捨てるという感じ。

541 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 10:55:06 ID:G4eW+f7p0

>>532
一休と楽天は客層が違うと思うのだが、実際お宅に来ているお客さんの質に違いはあったりするの?

542 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 10:56:36 ID:G4eW+f7p0

楽天以外の話は、こっちのスレのほうがいいかな。
宿泊予約サイト総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119511324/

543 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 12:39:40 ID:f8+Sutvl0

>>540
それはライブドアに買われたベストリザーブも同じだな。

544 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 12:45:38 ID:9QaUaD2y0

ベスリザの７月８日のセミナーは無料だしよさそうだ

545 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 13:17:52 ID:pEB+nJTO0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3305/1116646083/r31

31 名前：楽天に御意見さん投稿日： 2005/06/28(火) 10:16:51

ベストリザーブよりファックスが来た
丸ノ内で７月８日にセミナーを開くそうです
「大手予約サイトの戦略を分析する」
「ベストリザーブからの提案」
手数料無料キャンペーンの詳細の説明と書いてあります
楽天ともめてる今がチャンスと考えているんだな。
有料の楽天のセミナーと違い、無料だそうです

546 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 14:25:57 ID:U2CNPWa/0

ホリエモン必死だな

547 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 18:12:12 ID:n2mD5+H40

楽天を反面教師にすればベストリザーブのみならず他サイトはシェア拡大のチャンス。
誰かベスリザのセミナー参加レポよろ。

548 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 20:28:13 ID:bTQgtqfs0

ほんと、日経流通新聞の６／２７見たよｗ
しかし一部にしか出回らない新聞なのでみんなに見てもらえないのが辛いねｗ
大新聞でも取り上げてくれよなって幹事ｗ

サイトにもあるが１番目だが行数少なしだね
新聞１面トップなのに・・・

549 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 21:05:29 ID:n2mD5+H40

>>548
このまま楽天が調子コキ続ければ、参加施設の数が激減するだろうから大新聞にも取り上げ
られるんじゃないか？
まぁ、黙ってても悪い噂は広まるがな。ｗ

550 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 21:41:49 ID:bTQgtqfs0

まあ、１／３程度は最低減るかな？ｗ

しかし、落転が現在天下みたいに勘違いした
中途半端なおやじ社長幹部連中が社内に居たらは急にやめれんだろうがなｗ

551 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 22:28:24 ID:n2mD5+H40

>>550
ああ、そうだな。現場知らずのヴォケ幹部が幅を利かせている施設は楽天ゾッコーになるかも。
まあ、まともな施設は撤退するだろ。ヴァカだな楽天は。

552 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 22:32:49 ID:IEShgxIb0

またおまえかｗ
毎日ご苦労なこった。

547 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 18:12:12 ID:n2mD5+H40
楽天を反面教師にすればベストリザーブのみならず他サイトはシェア拡大のチャンス。
誰かベスリザのセミナー参加レポよろ。

549 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 21:05:29 ID:n2mD5+H40
>>548
このまま楽天が調子コキ続ければ、参加施設の数が激減するだろうから大新聞にも取り上げ
られるんじゃないか？
まぁ、黙ってても悪い噂は広まるがな。ｗ

551 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 22:28:24 ID:n2mD5+H40
>>550
ああ、そうだな。現場知らずのヴォケ幹部が幅を利かせている施設は楽天ゾッコーになるかも。
まあ、まともな施設は撤退するだろ。ヴァカだな楽天は。

553 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 22:39:32 ID:yJCePUM90

>>547
＞誰かベスリザのセミナー参加レポよろ。

楽天対向サイトの戦略が筒抜けにならない様、
公開レポする人は注意して欲しいかも。

まぁどうせ、裏切り施設の密告がありそうだけど。。。

554 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 22:45:06 ID:bTQgtqfs0

>>552
粕弾ー挫歩ー吐　乙ｗ

555 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 22:49:47 ID:0DnzDYzS0

>>548
折れも見たよ。
でかい記事の割にはあまり内容が無かったね。
楽天に遠慮したのかな？

556 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 23:20:57 ID:7YHeqD/M0

というかあの記事は、楽天よりの記事だったと思う。

557 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 23:28:32 ID:n2mD5+H40

>>552
よっ、浅知恵厨おつ！

558 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 23:30:20 ID:bTQgtqfs0

.>>556
＞旅館側に電話で営業をかける楽天トラベルの社員　（東京都港区）
と写真があるが

クレームの電話取ってるんだろがーｗ
脅しをかけたってダメだろ？ｗ

つうか、
足で動けよ、糞営業が！ってかんじ？ｗｗｗ

559 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 23:57:21 ID:n2mD5+H40

>>558
ﾜﾛﾀ。

クレームの電話ジャンジャンだろうな。
それから、「自社ＨＰのリンク載せんな、ゴルァ！」の電話攻勢だな。

560 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 00:17:24 ID:NCeWynIv0

加盟宿が増えても利用者が増えないと共食いになるな。
もう楽天にＡで契約済が結構多いのと違う？
選挙惨敗の業界団体が力んでも痛くも痒くもないだろうな。
予約少ない５％よか予約の来る１０％だよ。

561 ：これも”削除”されると思う：2005/06/29(水) 03:35:03 ID:HVR95GdG0

[25994] そういうものなの？
【質問】2005-06-28　23:18:35

楽天トラベルから宿泊予約すると￥６９００．－でホテルに直接ネット予約
すると￥５８００．－だった。そういうものなんでしょうか。今までは、
同額の所しか泊まったことがなかったので、ポイント分得かなと感じていました。

562 ：スーパー楽天仮面：2005/06/29(水) 07:20:00 ID:EbHrr0jA0

手数料100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

563 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 08:12:06 ID:IWxqSDN30

今朝の朝日新聞は経済面で
楽天の予約手数料値上げに対する反発を報じているね。

564 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 08:28:38 ID:1eyzdc6LO

犯罪者の横顔の写真かと思ったらセレブを自称する脂ぎった中年社長の横顔がタクシーのドアに貼り付けられていた。
旅窓のポータルにも腐った夏ミカンみたいなまんまる頭の写真が貼ってある。
ますます使いづらくなったな。
あれが出てくるかと思うと、いやでいやで…

565 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 09:45:42 ID:FEIuPnA50

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news072.html
宿泊予約サイトの競争激化へ　ライブドア系が楽天に“無料で”対抗

ライブドア傘下のホテル予約サイト・ベストリザーブが、
新規登録施設の予約システム利用料を実質無料にするキャンペーンを始める。
最大手・楽天トラベルの利用料値上げ騒動に乗じ、新規施設を取り込む。

566 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:27:35 ID:+fyWGG8+0

ユーザにとっては安くて使い易ければどこでもよい。
代理店とホテルの関係などはっきり言って興味ない。
不毛な争いを続けるくらいなら、少しはユーザの事を考えてくれ。

567 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:37:14 ID:QdSGjaBi0

>>566
ま、これからはネット予約戦国時代、ユーザも安直な香具師はダメポ
まあ、１サイトでお好きにしてなってこったｗ

568 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:41:10 ID:G9D+SNEv0

ってか楽転いらなくね？

569 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:52:12 ID:+fyWGG8+0

>>567
顧客を大事にしないから客が離れるんですよｗ
とりあえず楽天のせいにしてませんか？零細宿の丁稚さん

570 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:59:13 ID:QdSGjaBi0

>>569
盲目になるのは勝手だが
漏れは宿の丁稚どんなんかじゃねえよｗ

571 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 11:01:47 ID:5g45ZqH20

[15405] 朝日新聞
【耳寄り情報】2005/06/29　10:56:23　
今朝の朝日新聞見ましたか？
いよいよ世間でも認知されるようになりました楽天トラベル。
同記事はasahi.comでも閲覧できます
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200506290076.html

572 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 11:03:15 ID:aTU9KlPj0

>>566
でもさ、サイトを通すとサービス悪くなるんじゃ嫌だな。
そのあたりがはっきりしないから困るわけだ。

573 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 11:06:11 ID:aTU9KlPj0

自社ホームページと楽天トラベルと
全く同じ金額で部屋だししている旅館やホテルがあるけど
単純にポイントがあるから楽天でいいやと決めていいのか…
手数料のかからない分、自社サイトの方を優遇するのかな？

574 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 11:29:57 ID:5+qa27bJ0

>>571
それも消される運命かな。

575 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 12:10:00 ID:QdSGjaBi0

しかし、あれだな
沖縄とか北海道なんかの
まともな質問に付き合う香具師は最近いないと思われｗ

ま、それもその筈
書きこみ見てみたら、自分で勝手に悩んでちょうだい程度のボンクラなんだがｗ

576 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 12:17:15 ID:QdSGjaBi0

それに、あれだな　検索方法で
シングル、ダブル、セミダブル、カプセルなんかの棲み分けをしてくれなんざ
昔からこんな質問はよくあった筈なんだが、
今のボンクラ粕弾はまったく無視状態だよな～
このあたりからもう落転狂ってるるしな・・・

まあ、組み上げたシステムであるが故に
この部屋タイプの選択肢についてなんざ、ハナから出来ない仕様なんだろなｗ

それか、もう担当ＳＥとっくに辞めてしまってるとかか？ｗ

577 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 12:32:16 ID:5g45ZqH20

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/28/8180.html
ベストリザーブが攻勢かけてきた

578 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 14:57:17 ID:G9D+SNEv0

楽転使う必要がなくなってきた・・・

579 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 17:05:51 ID:9gbWykAk0

楽天ｲﾗﾈ。

調子コキ過ぎて敵を作りすぎだな。

とっとと自滅しやがれ。

580 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 18:59:20 ID:InCAzXdN0

楽天が今日3通も施設に「楽天トラベルタイムス」とかいうメール送ってきやがった。
必死なのはわかるが中身がないんだからまとめて送れよ　ﾎﾞｹ

ほんと楽天はジャンクメールしか来ないなぁ。HTMLメールとかがデフォルトだし(うちは
テキストでしか読まないけど)この会社に常識あるのか？

581 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 19:32:13 ID:9gbWykAk0

>>580
ないない。迷惑かけることが当然という社風のようだからな。

582 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 20:38:15 ID:NCeWynIv0

ベストリザーブに利用者が多ければいいのにとつくづく思ったよ。
客が来て始めて手数料が何％という話だからね。
利用者というか会員いないサイトはきついよな。俺達ホテルが
どんだけ応援しても、会員というか利用者が決めることだからね。

583 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 21:10:02 ID:FKchQX9h0

旅行業界とは無縁の一利用者です。
９月に東京に観光に行くため、先程楽天とベストリザーブで東京にある某ホテルの
同一プラン（シングル朝食付き）の料金を比較させてもらいましたが、
ベストリザーブの方が２０％以上安く提供されているのに驚きました。
いつもは何も知らずに楽天を利用していましたが、今回は当然ながらベストリザーブの方で予約を入れました。
利用する立場からすれば同じプランなら安い方を選ぶのは至極当然です。
野球団の方もそうですが、あまりにも阿漕な事ばかりやっていればいずれ客は離れていきますよ。
野球団で言えば練習を見学するのにファンクラブ会員以外の客から見学料を徴収するとかね。
まぁこれは田尾監督に激怒されてやめたけど（メルアド登録だけはさせたようだが）。

楽天トラベルにお怒りの業界関係者の皆さん、一利用者として皆さんを応援していますよ。
頑張ってください。

584 ：（＾o＾）/：2005/06/29(水) 21:16:06 ID:DPUJUGLI0

楽○は糞
旅行業界から去れ！

585 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 21:41:22 ID:3xHubtSi0

>>583
ホリ衛門乙

586 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 22:20:26 ID:9gbWykAk0

>>583
野球の練習で金取ろうとしたのにはあきれて物が言えなかったな。アコギな会社だ。
メルアド登録させたってことは、熱心なファンにスパム嵐を浴びせるつもりってことだよな。
>>584
ハゲドー。楽天消えろ！氏ね！クタヴァレ！

587 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 22:27:42 ID:30czkFTaO

>>586
またおまえかｗ
リアルｷﾁｶﾞｲだろ

588 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 22:42:27 ID:7gQFBMt80

キチガイにキチガイと言ってはいけませんよ

589 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 22:50:02 ID:0gBfSHWq0

とある落転広場のブログに書き込まれた落転営業マンの書き込み。

---------------------------------------------------------------
よくもわるくも反響を頂く毎日です。

とかく利益率が低い業界で、ネットを使って２大コストの人件費と設備費を削減している企業が、どうして波風を立ててまで手数料を上げるんでしょうか。

その答えは、現在着々と実施に移している方策を実施するためであり、その数々によって最終的には契約先およびお客様に必ず還元できると確信しているからです。

方々から叩かれてはいますが、中長期的にみてこのやり方が正しいということを実証するために私は活動している毎日です。
(2005年06月29日 00時40分12秒)

詭弁パワー炸裂ですなｗ

590 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 22:57:45 ID:xN7u8fpN0

.>>589　乙

わははは

じゃあ、その営業蔓さんとやらあたりから
そのやり方＜現在着々と実施に移している方策＞というのをお聞きしたいもんだね！
それが言えないようなもんなら(ry

591 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:05:55 ID:R3Zp1zKj0

ベストリザーブ万歳～～！！！

592 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:07:41 ID:buQ6JIZ20

方策が実施されて効果上がってから落転使う事にするよ。
それまで他使うから、早く実施してね。

593 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:09:16 ID:oTYXW7vd0

マンセー　マンセー　三木谷将軍～♪

594 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:10:24 ID:xN7u8fpN0

わたしはただのユーザーだが
客室ブロック％を確保とか
繁盛期に優先的な客室確保とか
今までの穴埋め的な空室補填のためだけのネット予約利用などでは、
これからのネット予約時代には良くないことは目に見えている
旧態依然としたＪ，Ｋ，Ｎ他の
集客システムと客室占有確保は打破しなくてはならないだろう
そういう部分では、少しは納得することもあるが・・・

結局ブルタスお前もかとしか思われない
それ以外の部分での落転のやり方も見ていて憎たらしい！

595 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:13:30 ID:9gbWykAk0

>>587
また来たな、粘着君。

596 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:44:38 ID:RooapW6g0

まぁさすがに今回の件はむかついたわけだが。
ちょっと前に営業担当が来たっていうから文句言ってやろうと思い表にでたら、
旧旅窓の人だったのが結構複雑な気分だった。
今でも半分くらいは旧旅窓の人が残ってるっていってた。
それ以上の話しはなかったけど、買収されてから内部では色々あるんだなってなんとなく想像できた。

597 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:47:35 ID:v5aKo+ww0

ここに書き込むより診療内科に行けよ

598 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:54:20 ID:9gbWykAk0

>>597
お前は精神病棟から書き込んでるんだろ？ｗ

599 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 23:59:42 ID:v5aKo+ww0

↑見てて哀れになってくるよ
↓キチガイの即レス

600 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 00:06:39 ID:+9OE5p4f0

600げっと

601 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 00:19:59 ID:vNSrnDDm0

>>596
現状で一番辛い思いをしているのは旧旅窓の人だろうな。以前が優良会社だっただけに断腸の思いだろう。
顧客無視政策を命じられているわけだからな。

602 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 08:53:48 ID:e579rxX40

このスレも以前の旅窓スレとは内容がすっかり変わっ
てつまらなくなってしまったもんだなあ。

603 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 12:57:48 ID:sr8V/Ogc0

だからスレタイに　『落転トラブル』　と付いている（ｗ

604 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 20:45:42 ID:UI8CsMH70

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000512-yom-bus_all

２万２０００軒が加盟する全国旅館生活衛生同業組合連合会は、
楽天と競合するライブドア子会社の「ベストリザーブ」と提携し、
組合員にも同社への乗り換えを呼びかけた。

全日本シティホテル連盟も楽天に抗議文を送るなど、業界側の怒りは収まらない。

紛争勃発ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

605 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 20:50:56 ID:tOhdT6oT0

糞楽天も嫌いだけどライブドアはもっと嫌いなんだよなあ・・・

606 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 21:05:26 ID:p4m7nq520

落転どうする！？！？

607 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 21:18:50 ID:GBrDLxi30

不要です。部屋登録なくしてからのほうが、予約の電話が多い。

608 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 21:23:41 ID:/JQiBldD0

>>604
わーい

旅館ホテル業界がんばってくれ

609 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 21:31:17 ID:fOgPa3gn0

楽天の糞野郎！
旅の窓口が築いてきたモノをぶちこわしやがって！
死ね、早く死ね！！

610 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 21:37:31 ID:TXurJXzz0

うーん
社長が元旅の窓口だし、もうベストリザーブでもいっかなぁー。
一回くらいホリエモンが楽天にｷｬﾝって言わせたほうがいいな。

611 ：列島横断名無しさん：2005/06/30(木) 22:13:15 ID:zWoauLYU0

>>605
俺はどっちも同じ位嫌いｗ

612 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:20:24 ID:ekgO4arT0

組合の役員会行ってきた。
楽天の集客力とﾎﾘｴﾓﾝｱﾚﾙｷﾞｰ（ｗ　もあったけど、乗り換え多そう。

そして
「昔（旅の窓口）は良かった」
で終了。会議は踊る・・・。

613 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:36:45 ID:Slhr2o7m0

ベストリザーブはもっと使いよくなれば、もっと伸びると思う。

614 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:44:12 ID:1IEZqGUsO

>>613
それを期待してもう何年経つことやら

615 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:44:22 ID:vNSrnDDm0

オレもホリエモンが好きというわけではないが、楽天が大嫌いだからトラベルに関しては
ベストリザーブを応援する。好き勝手のぼせ上がってる楽天には鉄槌が下されるべきだろう。

616 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:45:47 ID:oqI6grqU0

ベスト○ザー部も所詮同じ穴のムジナ。
楽○なみに力をつけてくれば手のひらを返すにきまってるだろうが。
所詮、金がすべてのＩＴ産業。
ホテル連中はもともと楽○持ち上げてただろうが。
商売であたりまえのことをやっているのに裏切られただの昔はよかった
だの言ってる奴らは甘ちゃん。

617 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:45:58 ID:gWAdzaYX0

とうとう起きましたね。
買収した旅窓のメリットを無視した結果だよね。
楽天にとって良いお灸となればね・・・
一歩間違えば既存のエージェントの復権チャンスだしね。

618 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:56:01 ID:eX1aczsE0

ベストリザーブマンセーと言ってる奴らは
フジＴＶ騒動の時はどう思ってたの？

619 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 22:58:30 ID:qwSbw/iP0

旅窓という金の卵を産むガチョウを手に入れたまではよかった。
以前のままのシステムと営業方針にしとけば、何もしなくても自然に儲かったはずなのに、
より多くの利益を生み出そうとしてガチョウの腹を割くような真似をしちゃったんだね。
三木谷さん、子どもの頃イソップ童話とか読まなかったのかな。

620 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:26:39 ID:MIT7O4y50

早く転落トラブルなくなりますように。

あと、早く東北ゴールデンなんちゃらが仙台ライブドアフェニックスになりますように。

621 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:29:24 ID:vNSrnDDm0

>>616
ベスリザは同じアナのムジナではないと思うよ。少なくともトラベルに関しては。調子こいて手数料上げたりしないし、
施設を無下に扱うこともしていない。
楽天のやり方は自分の既得権にあぐらをかいた自分勝手方式。
ベストリザーブは、楽天を反面教師にして施設の信頼を勝ち取ろうという方式。
（施設はお客様なのだから当たり前のことだが。）

622 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:31:02 ID:6Dovmmgo0

楽天もライブドアも嫌い。
やっぱ、ネット関連企業で信頼出来るのはＮｉｆｔｙとBIGLOBE(NEC)だな。
Ｎｉｆｔｙなんて一見ドライだけど、未だに無手順サポートしている位だし。

623 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:31:22 ID:gy8SsgrC0

＞２万２０００軒が加盟する全国旅館生活衛生同業組合連合会は、
＞楽天と競合するライブドア子会社の「ベストリザーブ」と提携し、
＞組合員にも同社への乗り換えを呼びかけた。

2万2000の組合員がいるんだったら、自分たちでスタッフを雇って
手数料無料のオリジナルサイトを作ればいいのに・・・

624 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:34:19 ID:TXurJXzz0

ベストリザーブはライブドア系列だけど
今は「旅の窓口」を立ち上げた小野田純が社長、よってベストリザーブがんがれ。

625 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:37:07 ID:gPTAHXpK0

旅行先なんて楽天で見つけてないよ。楽天最悪。というか、性格悪いな。
潰れろ。

626 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:45:15 ID:15g0k+/L0

Ｙａｈｏｏのニュースで落転トラブルやってます
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000512-yom-bus_all

627 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 23:51:38 ID:AGBogbUr0

>>626

>>604

628 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:13:47 ID:SThGla1J0

ベストリザーブ　スレ汁

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1120057841/

629 ：（＾o＾）/：2005/07/01(金) 00:16:04 ID:bki6kmlc0

楽○！粒レ露！

630 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:21:24 ID:RebONe1K0

楽天のミキなんとか、最悪。性格悪～

631 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:21:39 ID:QxWC1ysg0

ＴＶでも徐々に暴露されてるね
落天はかなり強気のようだが、このままじゃ多分ダメだね

632 ：（＾o＾）/since2001：2005/07/01(金) 00:23:40 ID:bki6kmlc0

楽○　不買　運動！

633 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:24:15 ID:SfA+FDol0

>>631
当然ダメだろう。というかダメになって欲しい。

楽天つぶれろ！三木ダニ氏ね！

634 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:27:01 ID:SfA+FDol0

http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=26027

自社ＨＰの掲示板でも話題になっているな。削除対象か？ｗ

635 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:28:22 ID:8bo3Iv5R0

>>633 禿ですな。

636 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:48:49 ID:8cMKge2+0

自分の儲けのことでアタマがイッパイで
完全に見失っちゃったな、この会社。
いつかきっと手数料のことで揉めるだろうと思っていたが
やっぱり悪い意味で期待を裏切らなかったな。
もーさ、この際トラベルの社長以下全員クビで
旧旅窓のヒトたちだけでヒルズから出て
一からやり直して欲しいなぁ。

そういえば幹谷ってココの会長だよね。
社長は影が…(ry

637 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 00:58:17 ID:e2H2XIbF0

３０００マソ位で
新しいの創れないかな？
別にこれで儲けなくていいからサ
ＦＡＸ電話代＋月額リミット手数料５０００円までの
良心的な予約サイトキボンヌ

638 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 01:00:25 ID:BDP7rHXC0

野球もサッカーも経営者も三流だな。
図に乗りやがって

639 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 01:22:11 ID:Cm14EHlR0

>>636
ココがどこを指すかよくわからないけど，
楽天株式会社のことだったら代表取締役会長兼社長

640 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 01:31:46 ID:DZ8U4+be0

いいじゃねえか、２パーの値上げくらい。
楽天証券なんか株の価格を９９パーとばしたんだぞ。
１００万の株が１万で買えるが１００万の株を売っても１万円になるという。
１００万で売ったつもりが余力が＋１万なんて寿命減るぞ。マジで
直った後も別の日に預けてるはずの金の余力がおかしくなったり
抽選で配分するはずの株に間違った番号ふって嘘当選出したり
毎日がエンターテイメントだぞ。

本当に楽天に買収されたにしちゃまだマシな方だぞ。
少なくとも証券に比べたらな。
楽天に買収される前はいい証券会社だったんだがな。

そういやイージーシークも無理矢理統合されてアダルトものもなくなったな。
楽天と統合されると質が落ちるのはデフォルトなんだと諦めるしかないのかね。

641 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 01:45:56 ID:SfA+FDol0

「楽天に買収される前はいい証券会社だったんだがな。」

この一言に全てが集約されている。

旅窓が楽天に買収される前はいい旅行サイトだったんだがな。

642 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 02:04:38 ID:FENfKbv80

>>640
野球の楽天も近鉄以下の存在になったしね。

643 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 02:04:38 ID:ODjvISyu0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000512-yom-bus_all
また、同じことをｗ
なんて商売上手だことｗ
しかし、ダマされる人は減らないねぇ。
こーゆー姑息な詐欺商売をすることは目に見えてるのに。
便利だから？バーカ。
てめぇで客引く努力もしないで、なに言いやがる。
ダマされたくなければ、三木谷をつぶせ。楽天をつぶせ。

日本ネットビジネス協会
http://www.j-nba.com/
なにをボヤボヤしている。スピード！スピード！
楽天をつぶせ！

644 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 02:07:17 ID:bDeCiCdR0

「らくてん（楽天）」という文字をアナグラム（字を入れ替える）
にすると「てんらく（転落）」になる。

645 ：（＾o＾）/since2001：2005/07/01(金) 02:39:53 ID:tqzeiCg90

金の亡者！
幹多に！

646 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 08:10:13 ID:rz9MeOzW0

あのさ、なんでみんなわめいているのさ。
文句言ってる人ってむしろ楽天ファン？
嫌いだけど頭から離れない中毒状態？ｗ

その時その時で安いサイトか自社HPから予約すればいいんでしょ？
むしろ好都合だと思うんだよ。比べる基準が増えたってのがね。
ただ、キャンペーン等もあるだろうから純粋に値段だけでは判断できないけどね。

647 ：名無しさん：2005/07/01(金) 08:29:48 ID:Qs+z4g940

思い上がりもここまで来たか(≧∇≦)ヒャヒャヒャヒャ！！

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教祖様ってのにはろくなのがいないからな･･･

648 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 10:17:13 ID:q8pfLW1b0

騒動は今だけで、客も宿も楽天に落ち着く事になってしまうと思う・・・

649 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 10:30:58 ID:MZA6BWPMO

そろそろ楽天ｽｰﾊﾟｰﾁﾝﾎﾟ仮面の出番だな

650 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 11:11:08 ID:nm4eUQlj0

>>648
この騒動の間に、ベストリザーブや他社がどれだけ名前を売れるか、だな。

651 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 11:28:20 ID:6mqAUqjuO

ベストリザーブはソフトに金かけてないのがバレバレで萎える。真面目にやれよ。

652 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 12:14:27 ID:0C9nhvSQ0

>651
禿同
個人のサイトみたいなちっちさがあるよね。
全体的に使いにくい…

653 ：652：2005/07/01(金) 12:15:35 ID:0C9nhvSQ0

ちっちさって何だよ…
ちゃちさでした

654 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 12:46:46 ID:nm4eUQlj0

ちゃちなのは認めるけど、つながりやすいだけでもまだましかと。
あと、楽天みたいに予約が入ってなかったというミスも聞かないし。

655 ：hcc024137.bai.ne.jp：2005/07/01(金) 12:48:42 ID:lzvuDP0q0

＞つながりやすいだけでもまだましかと

どういう意味？サーバが落ちるってこと？
そんなこと今まで一度もありませんが・・・

656 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 12:50:52 ID:q8pfLW1b0

繋がりやすいのも予約ミスも、利用者が少ないからでは？

俺もそろそろベストリザーブに登録するかな。
今は旅窓で情報収集→直接予約のパターンだけど
最近、一休とeホテルとかいうとこに登録してみた。

657 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 12:52:16 ID:q8pfLW1b0

>>655
数年前の旅窓はかなり重かったよ。
俺が会員になった頃は重いから使う気がしなかった。
4～5年前だと思う。

658 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 12:58:19 ID:lzvuDP0q0

「重たい」のを「つながりにくい」と表現されてもｗ
確かに一時期は需給バランスが取れてなかったのか、重たかったね。
当時はまともな予約サイトって旅窓しかなかったからかな？

そういえば旅窓（ホテ窓）の前はNiftyのロテル使ってたなぁ。

659 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 13:08:57 ID:q8pfLW1b0

俺が繋がりにくいと書いたわけではないぞ。

660 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 14:01:34 ID:SfA+FDol0

>>647
ネタかと思って検索したらマジでやんの・・・・・
何だ、この本は・・・・

三木谷キモっ！氏ね！楽天つぶれろ！わーわー！

661 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 14:34:41 ID:Hkn0REiX0

>>660
ｶﾞｸｶﾞｸ((((（ﾟДﾟ；）))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネタちゃうんかい！？

662 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 17:02:34 ID:3kpWHibD0

つかあーたttp://travel.rakuten.co.jp/special/GQ/

営業に使うとはいい度胸ｗ

663 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 18:13:17 ID:FnagWhOo0

各種ホテル連盟・旅館組合等々の面々よ。

Ｊ，Ｋ，Ｎ等既存旅行会社には、いままで確かに世話になった部分もあろうが、逆にぼったくられてもいたわけだ。
しかも、旅行会社は「俺たちが送客『してやってる』」という態度を隠すでもなく、ありありと全面に押し出してきた。
たとえ初対面の年下営業でも、タメ口どころか見下した物言いをされ、それでも団体が取れれば、、、と
旅行会社のいいなりになってたわけだ。（＜旅館さん・観光ホテルさんね。ビジホは元々関係ないけど。）

確かに旅行会社は必要だ。これが無ければ旅行を選べない顧客層も多いのだ。
しかし、お互い、ビジネスパートナーとして、対等の立場を築きたいと思わないか？

　　　　　これからは、宿泊施設が、旅行会社を選ぶ時代だ。

手数料率、営業の対応、顧客規模など、良く吟味しよう。おのずと、どこかに偏る。それが、今までは旅窓だった。
楽天になり、そして競争が起こる。今回のじゃらん・ベスリザ等々の動きを見ても「ウチを選んでください。努力します」
という対応だ。これが、商売の基本なのだ。もう一度言う。

　　　　　これからは、宿泊施設が、旅行会社を選ぶ時代だ。

内部的には、ネットエージェントも含め、旅行会社べったりの人間もいるだろう。こんな事を言うと猛反発もあると思う。
だが、ここらで一つ前世代の作り上げた古い構造をぶち壊そうじゃないの？今30代～40代でマネージャークラスの
人間がいる宿泊施設なら、この感覚、わかってくれるかなぁ？ま、一筋縄ではいかないのは判ってる。
だから、心に留めておく程度で、今のところは構わないと思う。今後のこの業界を良く見つめ・考えていこう。
そして、恐らくはあと数年のうちに大きな転機を迎えると思う。それは、既存旅行会社の疲弊も含めて。

各ネット系旅行会社（システム提供者）よ。その時、宿泊施設に選ばれるエージェントになって欲しい。
この業界で「ともに成長していける」エージェントを求めたい。

664 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 19:42:26 ID:nm4eUQlj0

>>656
一休はなかなかいい感じのホテルが多いような気がする。
ほかのサイトに関しては、
宿泊予約サイト総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119511324/

向きの話かもね。

665 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 19:51:19 ID:3/2pyUWD0

>>664
一休は高級ホテル専門ですし

666 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 20:00:29 ID:ZoQR4ISN0

ビジネスはｅホテルがイーかも。
ベストリザーブもロテルも私は結構好きですが。
とにかく旅窓の時は良かったが今は嫌い。予約してない。

667 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 20:11:19 ID:nm4eUQlj0

旅の窓口(楽天トラベル)　http://travel.rakuten.co.jp/
ベストリザーブ　http://www.bestrsv.com/
JTB　http://yado.jtb.co.jp/sp/index.aspx
e-hotel　http://www.e-htl.com/
日本旅行　http://www.yadoplaza.com/
旅ぷらざ　http://www.tabiplaza.net/
じゃらん　http://www.jalan.net/
一休com　http://www.ikyu.com/

↑の中でお勧めの順に序列したらどうなりますか?

668 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 22:11:04 ID:jxsAm1u20

６６３＞＞
オマエ、凄いいいぞ！
オレは売れてもいないウチの部屋を返室依頼すると”ウチの在庫。。。”
とかほざくのが不愉快だよ。即、返室してもらわないと困るのだよ。
大手の電算客室も楽天やベストリザーブやイサイズみたいな方式に
して欲しいよ。　楽天のアロットくれというのは時代に逆行してる気
がするよ。宿が期待の持てるサイトを選んで、このサイトなら○室を
○ヶ月先まで入れる。このサイトは弱いからＸ室をＸ週間先まで入れる
のが常識になるといいな。
６６３よ！　オマエのとこにも旅行会社の研修旅行とか行くと客が増える
と信じてる化石親父や女将がいるのだろう。こいつらが旅行会社を腐らせる
のに一役かってたと思わないか？　こいつら、添乗員に小さく折ったお札入り
のタバコとかやるのが営業だと思ってるくちだ。
話があちこち行ってすまんが、今回の楽天騒動でいろいろ考えようぜ。
公平な取引関係とか、消費者保護とか、業界団体のあり方とか、一杯あるな。
俺はあの小Ｘとかいう落選野郎はどうも胡散臭くて嫌だよ。あいつの取り巻きも
実は旧型旅行会社の団体が命の宿の飾り者みたいな若旦那だろ？
違うか？

669 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 22:15:36 ID:+oyjlTsE0

>>646
おまいも、わめいてるじゃん
おまいにそんなこと言われなくても
誰だって、最初からそうしてるのによ
おめでたい香具師だなｗ

670 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 22:49:35 ID:8U6559Jp0

>>664-665
今まで旅窓で予約してたけど、最近になって俺が泊まるホテルって
一休でも取り扱ってるところばかりだと気が付いた・・・
一休だと安い部類に入るホテルだけどね。

671 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 23:28:58 ID:SfA+FDol0

>>669
揚げ足とんな、ヴォケ。奴はいい事言ってるじゃねえか。

672 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 23:40:44 ID:aPdkJuJN0

6/30，７/1付の新着施設より

五右衛門風呂あります
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/39384/39384.html
喫煙室は元・職員室なんだろうか？
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/39399/39399.html
コンビニが玄関かよ？
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/39386/39386.html
おおきなつづら、ちいさなつづら・・・
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/39321/39321.html

673 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 23:50:55 ID:vgW8v0pt0

楽天がそんなにイヤなら部屋出さなきゃいいんだよ。
その分、一休やベスリザにまわせばいい。
大手旅行会社みたいに部屋提供の契約があるわけでもないんだから。
楽天から何か言ってきたら「混みあってますので」とかわせばいい。

674 ：列島縦断名無しさん：2005/07/01(金) 23:55:22 ID:Vlak4gWM0

>>673
契約によってはそれが出来なくなるのが痛い、と言う話なのだが。

675 ：663：2005/07/01(金) 23:58:54 ID:FnagWhOo0

>>668
当館はビジホなので普段旅行会社とお付き合いないんです。

ところが、某大手が、「ウン十年に一度の繁忙期」だけ、コンタクトを取ってきた事があったんです。
そしてその時の対応で、普段の旅館・観光ホテルさんのお心を察しました。噂には聞いており、まさか
そんなに酷いことの出来る社会人がいるわけ無いと半信半疑だったのですが、実際聞くより酷い状況でした。
最初対応した女性営業？の対応の酷さもさることながら、その上司はチンピラ同然でした。

今までは「お上に逆らわない」という体質があったと思います。
だから、旅館組合とかその上とかを抑えることで、今の体制を作り上げていったんだと思います。
しかし、今30代～40代の人間はいわゆるクレーマー世代です。おかしいと思ったことを素直に口に出します。
クレーマーも度を過ぎると、権力欲と自己顕示欲に溺れた醜さを露呈することになりますが、基本的に
クレームには価値があると考えるのが、現代的解釈です。

「クレームの原因を解消することが、進歩に繋がります。」

あれ？どこかで聞いた言葉じゃないですか？これ、現「お客様の声」を運用するうえで、各宿泊施設さんが
考えている、基本理念みたいなものになってますよね？そしてそれは、旅窓を始めとするIT事業者から
教えてもらったこと。。。

旅窓から楽天に変わりましたが、楽天は自身へのクレームを真摯に受け止めるべきです。どうか宜しく。

676 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 00:08:32 ID:NC+caJiq0

一つ確かな事実がある。

どこの掲示板でも楽天は文句を言われている。

火（非）のない所に煙は立たないというのが当てはまると思うが。

677 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 00:23:12 ID:rC9OSihh0

うちは楽天よりも一休をひいきにしてる。
だから部屋提供も多いし、料金も安く出している。

どうせ楽天は１マソ以下の客層が主流だし、売れなくても痛くも痒くもない。
一休はキャンペーン出すと、一気に予約依頼が増える。

678 ：一人旅愛好家：2005/07/02(土) 00:25:31 ID:WvABCBi/0

旅窓時代からホテルは予約していたが・・・
最近ホテルに行くと「うちのHPでも予約は出来て、場合によっては
楽天よりも条件いいですよ」と言われることが多い。
けっこう有名なチェーンホテルでもその傾向があるということは、
楽天はかなりピンチなのでは？

679 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 00:27:54 ID:rC9OSihh0

９％の手数料払うなら、自社ＨＰでその分値引きして、客を獲得したほうがいいに決まってる。

680 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 00:35:13 ID:rC9OSihh0

おまいら、これ見たか？↓

http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25460

681 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 00:40:04 ID:20RFgzqp0

例えば、自民党が消費税を５％から７～８％に上げる案で国会で審議に出したとする。
国民総スカンで総選挙にて自民党は大敗、とりあえず民主党他の天下がしばらくつづく（しばらくだけ）

今回の件で落転トラブルはこれから徐々に転落して二度と上がってこない
楽天はしばらくは生き残る。しかし今後より良いサイトの台頭でその立場は崩れる

682 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 02:03:27 ID:NC+caJiq0

楽天は転落の一途を辿るのがスジだろ。

とっとと市ね！

683 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 02:25:05 ID:LUVnPZV+0

>>682
他に良い所があれば、さっさと乗り換えるよ(w
プランの多さとか施設の数が多いから、たまたま使うだけ。

684 ：（＾o＾）/：2005/07/02(土) 03:44:23 ID:Vaeje+KY0

楽○！粒レ露！

685 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 07:04:10 ID:bbNePvvm0

>>670
なら一休で予約するようにしたら?
キャンペーンとか部屋提供とかは一休のほうが充実しているような気がするし。

>>677
もしかしたらビジホというよりはシティホテル系ですか・・・?
最近はシティホテルやビジネスホテルでも上のほうのランクのホテルは、最近は楽天よりも一休、って傾向はありますよね。
楽天にキャンペーンを出さず、一休には出す、なんてこともあるし。
昨今の楽天の振る舞いをみていたら、楽天と付き合いたくない気持ちは察しますが。

686 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 09:07:33 ID:slJAGh+Q0

>>685
一利用者として
一休はあまり下位ランクの宿がない分
安心して使える。客のコメントも普通っぽい人が多い。
楽天、じゃらんは(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなコメントも多い。

ただ旅館が少ないのよね。それだけが難点。

687 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 10:18:05 ID:rv6HKmFe0

みんなに質問したい。
漏れはJの社員なんだけど、Jはネット販売業者に宿泊販売数の突き上げをくらい、
危機感でいっぱいだ。ただ、このスレを見ると楽天への苦情が絶えてないし、
それどころか増加している。おまけに信じられないミスや失礼な対等を楽天は
お客様にしている模様だ。

このような状態だと、（Jもどうしようもないミスをやらかすが）今の段階では
Jの方がまだマシってことになるのでしょうか？それとも、やはりどっちもどっちで、
宿泊施設へ直接予約を入れる方が良いという結論になるのでしょうか。

皆様のご意見をお伺いしたいです。

688 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 10:26:08 ID:6HvjmsFp0

>>687
どっちもどっち。

689 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 10:50:49 ID:bUTN6wyO0

>>687
危機感大いに結構！
じゃああんた、およびＪがどうするかだよなｗ
新聞見たところによると、
Jもマイレージみたいなポイント制導入するみたいだな
ま、どの程度軌道にのるかだな。

危機感のないところからは何も生まれないのでいとよろしｗ

690 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 10:54:41 ID:omkVaocF0

>>687
今まで殿様商売してきたツケが回ってきただけ。
落転も嫌いだが、Ｊも嫌い。
一休さん大好き

691 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 10:57:56 ID:bUTN6wyO0

>>687
つうか
＞Jの方がまだマシってことになるのでしょうか？
って書いてる時点で、こいつＤＱＮｹﾃｰｲ!

692 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 11:20:56 ID:jRtO7quR0

ところでここは楽天のスレだぞ

693 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 11:37:42 ID:bUTN6wyO0

違うだろ？
元旅の窓口、いや　落転トラブルのスレだろうがｗ

694 ：（＾o＾）/：2005/07/02(土) 12:52:01 ID:2TUewOro0

落店トラブルはだめっぽ

695 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 12:55:24 ID:bubGbbgO0

ATM感覚で自分で予約代金支払いシステムは大切でしょう。
旅行会社の窓口で社員とわざわざはなして、、なんてウザイ。
携帯電話でもネット取引可能な旅行会社がいい

696 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 13:09:40 ID:Oc4zQbot0

落転は所詮何でもかんでも二番煎じ

697 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 13:13:32 ID:Oc4zQbot0

落転はスピードスピードと言ってたが・・・
スピード遅すぎ＿|￣|○

あと旅行代理店は１つ１つのお客様に責任をもって送客している
ネット予約は宿まかせにしている
あーＪの"やどまかせ"ってのはタイトル通り晒してていい根性だと思た

落転がなぜ嫌いか･･･
俺は巨人ファン＆アントラーズファンだからだボケ！！！！！！！！！！

698 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 13:29:51 ID:omkVaocF0

ネット予約もその場でカード決済、つまり全額前金制にすれば、
ノーショーやドタキャンが少なくなるのだが

699 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 14:27:13 ID:EKm7m0Il0

消費税があがれば崩壊するビジネスモデル。それが楽天。ﾌﾟｯ

700 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 15:59:36 ID:xQpyImGO0

>>687
今の落転トラブルも嫌いだが、Ｊはもっと嫌い！
以前、店頭で酷い対応を受けたのを今でも忘れない！

701 ：少しは数え間違いがあるかもしれぬが。：2005/07/02(土) 18:56:27 ID:mePNVHHA0

加盟施設の内で部屋を実際に提供しているのは、一体いくつなのか？
宿泊施設一覧（http://travel.rakuten.co.jp/group/tiku/）の中で
空室検索のリンクを貼っているところを数えてみますた。
でも全部数えるのは辛いので、神奈川県だけで勘弁そてくだちい。
その結果、395施設中で300施設、75.9％。
横浜＋川崎だけだと102：95、93.1％と高提供率なのに
箱根＋小田原・湯河原だと198：129、65.1%。
ビジネス目的が多い都市部と観光目的が多い地域との違いが。

702 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 19:17:46 ID:0FcM6MKG0

一休もe-HOTELもベスリザも登録してる施設です。
もちろん楽天も登録してます。
楽天が一番の高値で、自社サイトが最安です。

楽天＞一休＝e-HOTEL＝ベスリザ＞自社サイト

お客様各位へ

楽天以外の予約方法でお願いします。
で　ないと　楽天を辞めたくても辞めれないのです。

703 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 19:57:59 ID:20RFgzqp0

>>702
喜んでそうさしてもらいますね

704 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 20:10:49 ID:Oc4zQbot0

>>700 忘れとけ

705 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 20:16:41 ID:CKKmsxwL0

でもさ、e-HOTELで検索して出てくるのをよーくみると
ＪＴＢじゃんってのいっぱいないか？

706 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 20:18:27 ID:j2b3cOwR0

e-HOTELにあってJTBにないのもあるし、その逆もある。

707 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:03:38 ID:h0l9L8wi0

Ｅ－Ｈｏｔｅｌは本当に客が来ないと同業が嘆いていたよ。
意地でやってるみたいだとも云ってたな。
といううちは入ってるの忘れてた！
それくらい存在感のない予約サイトということだな。
何かウルセー事言ったら、その場でやめられるな。
楽天とかはそうはいかないのだよ。
客があるからな。

708 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:06:27 ID:iniRFX+a0

JTBって無くなると思う？
楽天トラベルなどのネット販売業者の出現によって。
問題はエクスペディアだけどな。

709 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:23:04 ID:tc0qIlzU0

2005年6月実績
登録ホテル数:国内 17,043 海外 11,473
先月の予約泊数:153万泊

2004年6月実績
http://web.archive.org/web/20040701003819/http://mytrip.net/
によれば
[登録ホテル数]国内 13480海外 11473
[先月の予約受付数] 120万件

なんだかんだ伸びてるじゃねーか。しかも広告とかの収入もあるんだろ？落転になってから。
他社はもっとキバレヨ！

710 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:26:54 ID:XcHePEeaO

2ちゃんで愚痴るしかできない口だけのヘタレばっかなんだよ。
まともな自社サイトも作れないくせに馬鹿じゃねーの？

711 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:54:36 ID:NC+caJiq0

>>710
そういう貴様は自社サイトがきちんと作れるのにわざわざ２ちゃんで吼えてるヘタレ楽天社員だろ。

バカジャネーノ？

712 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 21:55:31 ID:bbNePvvm0

JALのホテルマイル目当てでマイルが貯まるホテルによくとまるけど、そういうホテルがない地域も結構あるので、予約マイル目当てでいくつかの予約サイトを使ってたり。
e.ROOMS、楽天、JTB、J'sロテル、一休、宿ぷらざ、じゃらんでマイルが貯まるので使ったりしてます。
前は旅の窓口→楽天だったけど、楽天で予約漏れがあったのと、他のサイトのほうがいいのがあったりしたのでそこをつかったりしてます。
一休とかは有名なところも割と安いしね。
マイラーの人は、マイルに目がくらんで直接予約ってあまりしなかったりするけど、ホテルマイルでマイルが貯まるようなホテルなら直接予約もするのだけど。

713 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 22:06:11 ID:l+cu82Rf0

>>712
妹の食べ残しが、まで読んだ

714 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 22:11:57 ID:y9dy6lS60

>>698
そうなればチェックインの予定時間がある程度遅れても
いちいち連絡する必要ないからいいんだけどね。
前金システムって日本人にはいまいちなじまないのかなぁ。

715 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 22:14:07 ID:SrIB2QfG0

ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

676 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:08:32 ID:NC+caJiq0
一つ確かな事実がある。

どこの掲示板でも楽天は文句を言われている。

火（非）のない所に煙は立たないというのが当てはまると思うが。

682 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/02(土) 02:03:27 ID:NC+caJiq0
楽天は転落の一途を辿るのがスジだろ。

とっとと市ね！

711 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/02(土) 21:54:36 ID:NC+caJiq0
>>710
そういう貴様は自社サイトがきちんと作れるのにわざわざ２ちゃんで吼えてるヘタレ楽天社員だろ。

バカジャネーノ？

716 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 23:13:44 ID:NC+caJiq0

>>715
ＩＤを検索してまで人のレスをコピペするお前がキチガイだろ、ヴォケ。

717 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 23:21:04 ID:SrIB2QfG0

ｷﾁｶﾞｲの特徴：全角で「ヴォケ」

296 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/13(月) 00:21:11 ID:xqzKvu8W0
楽天＝クソヴォケ企業

551 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 22:28:24 ID:n2mD5+H40
>>550
ああ、そうだな。現場知らずのヴォケ幹部が幅を利かせている施設は楽天ゾッコーになるかも。
まあ、まともな施設は撤退するだろ。ヴァカだな楽天は。

551 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 22:28:24 ID:n2mD5+H40
>>550
ああ、そうだな。現場知らずのヴォケ幹部が幅を利かせている施設は楽天ゾッコーになるかも。
まあ、まともな施設は撤退するだろ。ヴァカだな楽天は。

671 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/01(金) 23:28:58 ID:SfA+FDol0
>>669
揚げ足とんな、ヴォケ。奴はいい事言ってるじゃねえか。

716 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/02(土) 23:13:44 ID:NC+caJiq0
>>715
ＩＤを検索してまで人のレスをコピペするお前がキチガイだろ、ヴォケ。

718 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 23:22:12 ID:SrIB2QfG0

719 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 23:26:05 ID:NC+caJiq0

お前すげえ執着心だな。オレのレスを集めて本でも出すか？

ヴォケ！ｗ

720 ：列島縦断名無しさん：2005/07/02(土) 23:55:23 ID:tc0qIlzU0

>>716
>>719
検索しなくてもすぐわかるようなブラウザもしらねーのかよ。
いちいち検索なんてやってられっか。
ID:SfA+FDol0
ID:NC+caJiq0
ID:n2mD5+H40
は真っ赤に表示されるんだよｗｗｗ

721 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:06:20 ID:dqxtfR1r0

>>720
そうか、便利なブラウザだな。オレはそんなモン使ってまで２ちゃんねるを見るほど入れ込んでないんでな。
早く楽天辞めてまともなトコに転職しろよ、”ヴォケ”。

722 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:12:36 ID:07LavWtZO

入れ込んでない割にはいつも脊髄反射レス返すんだなｗ
単に頭が悪いからブラウザの導入方法も使い方わかんねえだけだろ。
こんな奴ってパソコンも一生初心者なんだろうな。馬鹿は哀れだ。

723 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:33:16 ID:dqxtfR1r0

結局ガキみたいな悪口レスに落ち着いたか。またな、ヴォケ。

724 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:37:52 ID:1EdJUybU0

>>721

いやいや、入れ込んでるって。
十分入れ込んでるし、キチガ●であることを自覚したほうがいいよ。

さっさと、ベストリザーブで頑張ればいいじゃん。
でも現実、楽天１５０万泊、ベストリザーブ７万泊。
頑張ってね、お一人様で。

725 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:40:18 ID:Ojh2T3A30

みっきーだ、みっきーだよ！

726 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:43:16 ID:9ABGg+wt0

>>721

専ブラは便利だぞ。
冗談抜きでオススメする。

ここのスレを見て、色んなサイトを覗いてみました。
旅窓の頃からず～っと使ってたから他のサイトは知らなかったけど、結構他も安いね。
でもさすがに検索のしやすさは旅窓が頭ふたつくらい抜けてるかも。
他のサイトでももっと検索がしやすくなって、ＡＮＡのマイレージも貯まってくれると嬉しい。

とはいいつつ、しばらくはいくつかのサイトを併用して宿を探そうかな。
月の半分出張なんで、ネット予約であまり手間はかけられないので早くお気に入りを見つけないと。

727 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 00:46:34 ID:6d8SDCp20

＞結局ガキみたいな悪口レスに落ち着いたか

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
キチガイの論理だと「俺の書き込みは事実だから悪口ではない」
とか抜かすんだろうな

728 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 01:34:58 ID:dqxtfR1r0

724=726=727
自演乙。ヴォケ君またな

729 ：726：2005/07/03(日) 01:40:45 ID:9ABGg+wt0

ええ！？
漏れも一緒にされてるの！？

どっちかって言うと旅窓から他所へ乗り換え派なんだが。

730 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 01:52:28 ID:rPmqls6S0

なんのかの云ってＡ契約済ませたとこが多いのと違う？
全旅連なんて都市ではラブホだらけだし、温泉場はもともと
イサイズ、①休、のほうが多いし、まだ大手頼みの団体待ちでしよ。
楽天にとっては、とりあえずは全旅連なんて目くそ鼻くそみたいな
もんだろうな。

731 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 01:57:26 ID:97gssZQf0

>>728
甘いな、敵は一人じゃないぞ。
ｷﾁｶﾞｲは自分と反対意見の人は一人しかいないと
思えるのかもしれないけど、これが現実だ。

732 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 02:41:18 ID:i3sLQ1ll0

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/28/8180.html
　ベストリザーブは28日、同社と加盟契約を結んだ宿泊施設のシステム利用料を値引くキャンペーン
を実施すると発表した。具体的には、2005年の実績額をもとに、それを超えた分の手数料については
毎月無料にするキャンペーンを7月より2006年1月まで実施する。

(中略)

　新規開設するレジャー宿泊予約サイトについても、今回のキャンペーンが適用されることから、
「新規契約分については2006年1月まではシステム利用料は実質無料。お試しのつもりで、宿泊
施設の方にはどんどん利用していただきたい」と宿泊施設の利用を呼びかけている。

733 ：（＾o＾）/：2005/07/03(日) 03:23:49 ID:ZNd+szfB0

ベストリザーブに乗り換えしようぜ！

734 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 06:55:37 ID:Q2e9U3DH0

比べてみるもんだ。楽天とベスリザで提供部屋に相違があるんだね。
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/ry_kensaku_room.main?f_no=3076
ttp://oas.bestrsv.com/reserve/rsv_hotel_page.room?i_hotel_cd=2004100139

735 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 07:48:49 ID:vFBTcAO90

落転嫌いとか○木谷キモイとか、まぁそういう理論は一旦置いといて、
現実問題>>709を冷静に見てると、さほど新契約の影響がなさそうなんだよな。
Aで契約するホテルも意外と多いし・・・・

で、>>730がいうように全旅連はマジでしょぼいんだよ。
うちも旅館系（全旅連ではない）だけど、今回の全旅連はちょいと勇み足だったきがする。
もう少し事の経過を見守ってほしかった。

本当の狙いは大手エージェントに対する脅し？的役割らしいけどね。
あからさまにJなどに文句言えないから落転に言って遠まわしに伝える意味もあるらしいよ。

736 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 08:06:22 ID:1pzwXfyR0

>>644
左ローテート2回で転落するな。
それはともかく、三木谷のオッサンが首突っ込むと何もかもおかしくなるのは気のせい？

737 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 10:47:06 ID:PVNyxSmv0

>>1-999
おめーら全員Ｃプラン！
キチガイ落転万歳！

738 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 11:24:40 ID:9xtKsbOj0

>>737
おまえもキチガイなんだが
1-999の中に入ってんだよｗ

739 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 11:39:42 ID:PVNyxSmv0

>>738 知ってるよｗ
なにムキになってんだ？キチガイ君　ﾌﾟｹﾞ--------！(´∀｀)９

740 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 12:08:55 ID:8HYFQoJh0

今頃ベストリザーブに登録してること自体遅すぎる。
都市部はほとんど登録してるし観光地は登録しても送客はない。
旅館では使いにくいシステムだな。

741 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 13:25:40 ID:j4gJD/510

>>740
全力でカイゼンしますよ！

742 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 13:40:54 ID:GP1rylwz0

>>735
そりゃ旧楽天トラベルと旅窓が合体したわけだから
増えてるのは当然。減ってたら大問題。

743 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 13:59:43 ID:DhsN2BAW0

ウチはシティホテルだが、一休のほうが落転よりもずっと売れる。
今日も、落転の部屋提供を削って、一休にまわしたｗ

744 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 16:23:48 ID:PVNyxSmv0

落転の今回の事件、
施設に対しかなりの信頼を無くし、
大きな財産を失う事になりかねない。

これはかなり責任問われると思うんだが・・・？
社長解任、三鬼谷更迭

745 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 16:56:25 ID:L8JIX2a60

ベストリザーブに乗り換えしてあげたいけど
楽天やじゃらんには８月まで部屋出してるのに
ベストリザーブには７月までしかないホテルが結構あって
ちょと使えない感がある。

746 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 16:57:08 ID:vhX31FMU0

>>743
一利用者ですが一休って悪いうわさ聞かないし
なんていうかヘンなホテルがないので安心して
予約できる。たいていのホテルは登録してあるしね。

ただ旅館は少ないので楽天しか・・・(´Д`lll)

747 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 17:12:13 ID:L8JIX2a60

>>746
一休、日によっては割高プランがある。
この間？ってことがあった。

岐阜の本○平野○
楽天でお盆2.1万で出してる部屋を一休で3万で出した。
食事内容が多少違うのかなと思ったけど
記載してある料理名が一緒。
でも、一休のほうが予約が入るんだよね。
楽天では残室２のまま動かないのに…

友達とどうなんだろうねと言いながら
食事内容よか料金優先だねと楽天に決めかけてたけど
古川の旅館と迷っていたので静観していたら
その旅館はある日を境に楽天の残室一掃しちゃったよ。
安く設定しちゃって旅館としては不本意なんだろうけど
旅館側がさっさと取り消しちゃうなんて…

748 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 17:15:05 ID:PVNyxSmv0

一休って所謂一級旅館･ホテルが多いからな
もうちょっと敷居をさげて安くて良いホテルや旅館ももっと登録して欲しい。
けっこう一級ではなくても、サービスとかが良くて満足できる旅館とか
いっぱいあるはずだし

749 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 19:11:41 ID:Zt+r6of60

>>689

>Jもマイレージみたいなポイント制導入するみたいだな

ここ一年でJを６回ほど利用したものです。

ポイントは、前からやってますよ。

でも最近ポイントを使える宿が減った気がするのは、気のせい？

750 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 19:27:47 ID:DhsN2BAW0

>>747
一休と落転どちらが売れるか、色々な料金を予約担当者が料金をいじってることがある。
安いのが出たらその場で予約しないと、残室が無くなるかのも。
また、同じ部屋タイプでもハズレの部屋に安いプランはあたることがある。
（例えば、エレベーターの近くだったり、眺望が悪かったり）

751 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 20:27:29 ID:+9kaxwSa0

Jって、ＪＴＢ？

752 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 20:46:00 ID:9xtKsbOj0

>>751
だから、詳しくはそっちへ行けって
たまたまＪ社員のＤＱＮが来ただけ・・・(ry

>>689
そんなことはどーでもよい
最近の新聞に書いてあったことを見て言っただけだから

753 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 20:46:37 ID:9xtKsbOj0

スマソ
×>>689
○>>749

754 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 23:09:29 ID:qAhfm/bf0

ポイント制とかよくわからん。
使用方法とかきちんと説明しろよ。

755 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 23:41:42 ID:d7Bqt9rJ0

サンルートはなんで2重登録なの？

756 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 23:47:46 ID:Zt+r6of60

>>752
>そんなことはどーでもよい

だったら始めから書くなよ。

不正確な情報を書くからわざわざフォローしてやったんだから。

757 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 03:32:11 ID:p9t0woNG0

なんか最近一休の、社員のカキコ多くない？
ここで、絶賛されているほどの集客ないとおもうが・・・・・

758 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 08:11:53 ID:joTR4mxJ0

>>746
> 一利用者ですが一休って悪いうわさ聞かないし

オイオイ......。
ここの板の一休スレを読んでみ。

759 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 08:36:48 ID:62Ti+nl80

というか楽天と一休じゃ土俵が違うだろ

760 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 09:21:30 ID:wOwuVZZQ0

同じ土俵に乗ってるのがカスばっかだからなｗ

761 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 10:16:44 ID:Lu5m0NIG0

>>758
どれ？「一休」で検索かけても出ない。

762 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 10:22:33 ID:hi1aXbC+0

>>759
うーん、ホテルはあまり安いところはいやだから
一休で探すし、安心感がある。
楽天などではラブホっぽいホテルがったり狭いダブルを
二人でなんてプランがゴロゴロあって探しにくいから。

でも旅館は食事が苦手なので素泊まりがベストだから
一休ではまずありえないので楽天かじゃらんで探す。

ヘンかな？

763 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 11:08:57 ID:l39KD6il0

>>759のいうあたりが真実かも。
一休は層を絞っているからな。
楽天と直接比較はしにくい。

764 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 11:11:46 ID:RrAN6Vhy0

>>761
758の脳内でのみ、一休スレは存在します。

765 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 11:17:31 ID:bjTOrNfV0

こんなことがあった。
某ホテル・・・壁画におばちゃんの顔がついているところ

最初は　旅窓サイトから予約
ホテルサイトの方が安いので予約をキャンセル
２日前になって楽天サイトの方が安くなっているのでホテルサイトをキャンセル
旅窓サイトより予約

当日、ホテルにいった。
一度、当社のサイトで予約ありますね・・・
こちらの方がポイントが余分についておとくですよ・・

アンケートに書かなかったが、決めるのはお客だ！！
安い方を選ぼうが客の勝手だ

値段は５００円違いでした。

766 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 11:20:32 ID:k/MKkmcz0

楽トラ掲示板の批判投稿は削除されまくりだな。
知らない内に7月の投稿ゼロになってるし。

例え規約無視の批判ばかりだとしても、
企業として何も対処せずいきなり削除っていう対応はおかしくないか？
これじゃあ個人経営の宿がクレーム載せないように裏で操作してるレベルと同じじゃないか。
そういうセコイ体質がみんなの反発に繋がってる部分があるんじゃないかな。

767 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 11:29:54 ID:BJ5KjLb5O

>>765
それは宿にとってお得だからｗ

768 ：758：2005/07/04(月) 12:01:37 ID:joTR4mxJ0

>>761
> どれ？「一休」で検索かけても出ない。

スマン、既に過去ログ落ちしたみたいだ。
俺が読んだ時は、
「予約したのに旅館に話が伝わってない」とか
「旅館側が一休に契約したいと伝えたが返事が来たのが半年後」とか
なんか、社員が少ないor使えないヤツばかりで
会社としてきちんとはたらいていないような内容だった。

769 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 12:02:12 ID:/dF718jo0

ホントだ７月の投稿ゼロだよ
もうそろそろ掲示板閉鎖じゃないか？
となるともう会員登録しておく意味もないんだがｗ

770 ：（＾o＾）/：2005/07/04(月) 12:04:23 ID:E0xgg6AE0

楽○は情報操作もするのか！
ふざけるな！幹多に！

771 ：（＾o＾）/：2005/07/04(月) 12:10:49 ID:E0xgg6AE0

楽○の店はいきなり値上げする店大杉！
楽○不買運動！個人でやっていますよ！

772 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 13:33:14 ID:fOIEgU6n0

>>765
典型的クサレ客

773 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 13:56:42 ID:qX1J4FP10

>>765
マジで言ってますか？

774 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 14:12:45 ID:U25VOb1l0

>>772-773
死ね

775 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 14:21:19 ID:5ZwREg910

>>774は屑

776 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 14:22:04 ID:quJPehBq0

＞最初は　旅窓サイトから予約
＞ホテルサイトの方が安いので予約をキャンセル
＞２日前になって楽天サイトの方が安くなっているのでホテルサイトをキャンセル
＞旅窓サイトより予約

そもそも、こんなわがままな迷惑行為をしている時点で何を主張しようとゴミカスなわけだが。

777 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 14:27:43 ID:15b00B/i0

このように消費者とは賢くも貪欲なものである

778 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 14:44:47 ID:Z8LvSeCuO

>>768
もうdat落ちした古いスレの話だったのね…
けどそういう話がいま利用者側からも施設側からもあまり語られて無いという事は少なくとも改善されているのでは…?
楽天の予約ミスの話は広く語られているが。

779 ：746：2005/07/04(月) 16:07:59 ID:T84zqdB00

>>768
探したよ、私も。
>>778のレスの通り、すごくひどかったらスレが立ったり
すると思う。
特によいうわさも聞かないけどと取り立てて悪いうわさも
聞かないという意味で書いた。

780 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 16:08:54 ID:krDj9Cn20

>>771
みんなで広げよう、楽天不買運動！

781 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 16:10:22 ID:U25VOb1l0

>>775
222 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 15:27:35 ID:5ZwREg910
>>220
ｷﾁｶﾞｲはﾏｼﾞで死ねよｗ

774 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 14:12:45 ID:U25VOb1l0
>>772-773
死ね

775 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 14:21:19 ID:5ZwREg910
>>774は屑

223 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 15:28:13 ID:wOwuVZZQ0
>>220
ｷﾓい屑

224 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 15:29:48 ID:BtAJDoMw0
>>220は屑以下

782 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 16:20:26 ID:PPzijsx30

粘着ｷﾓｽ

783 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 17:14:12 ID:Kz5ZD7OA0

庶民を苦しめ、手数料で儲けた金で「セレブな休日」を過ごすのですね。
↓
http://travel.rakuten.co.jp/special/GQ/

784 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 18:11:38 ID:/dF718jo0

なあ７８３よ
三木谷が嫌いなのは分かるが
「庶民を苦しめ」って何だよ（苦笑
お前が貧乏なのはよ～く分かったが落転に搾取でもされたか？
みっともない言いがかりは哀れでしかないぞ

785 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 18:21:00 ID:KwTlXrc/0

>>784
楽天に出店してるのではないかな？

786 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 20:14:10 ID:SJ6VYNr20

つながりにくくね？

787 ：（＾o＾）/：2005/07/04(月) 20:28:27 ID:/m+vVoNn0

>>783 これ部屋だけのプランだけだと物凄く高いよ！
HISのツアーのほうがめちゃ安いよ　なぜ？

788 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 20:51:48 ID:Tw+KXqQp0

ぜんぜん繋がらんな

789 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:04:49 ID:UXUPAmUc0

誰かDoS攻撃してるんぢゃ？

790 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:19:36 ID:dxl6lyBc0

>>787
まあ、インタビューに合わせての沖縄特集だろうけど
誰も楽天からなんて予約しないって！＜賢いヤツはね

しかし、ＤＱＮ鴨は予約するんだな～これがーｗ

791 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:42:06 ID:/tl6idJc0

落転はホテル情報のページに虚偽のことを掲載してるぞ。
この間、部屋の情報が違うと客からクレームあった。
調べたら、写真とキャプションが違ってた。
連絡しても修正されなかったから、部屋をすべて返室してやった。
売れるものなら売ってみろ。

792 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:42:24 ID:yBDwZyyo0

宿泊施設の人間だけど、管理画面いじろうとログインしたら、
「只今込み合ってますから、ご予約は後ほど～」みたいな画面が‥‥。
画面だけ共用なんですかねぇ～？それとも、サーバーも共用？
なんか、予約用と管理用のサーバーが一緒だと、いやな感じがする‥‥。

793 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:49:38 ID:/tl6idJc0

じゃ、返室・増室作業出来ないじゃん。
リアルタイムで作業できないならネット予約の意味がない。

794 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 21:54:47 ID:dxl6lyBc0

もう落転トラブルはやる気なしってことでｗ

795 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 22:00:18 ID:ffrBmuf10

肝心なときに使えないなー

796 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 22:13:32 ID:WGDlU6Rq0

Not found
だけならまだしもなぜ中国語が。。。

797 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 23:20:51 ID:hl/s0yRj0

楽天って中国政府みたいだな。

798 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 01:08:29 ID:HdnEfKK80

>>797
ぷっ。ワロタ
完全に検閲してるよな。まぁ、このスレではひどい言われようだが。
それも自業自得か。

799 ：”削除”される前に載せておくかｗ：2005/07/05(火) 01:21:38 ID:HdnEfKK80

投稿情報は廃止になったの？
[26055] Re: 何で？
別に廃止になったようには見えませんが?
ここは月毎でページが変わるのを勘違いしていませんか?
6月以前もページの上の方の月をクリックすれば見られますよ。

６月後半及び７月の楽天に対する意見は全て削除されていました。楽天にとって不利になる意見や苦情は対処する姿勢は全く見せずに速攻で削除するようですね。これも削除されると思いますが、傲慢すぎます。
[26057] 私も
削除されました。
楽天て、自分達に対する不利な意見や苦情には全く応えてくれないんですね。利用者として、ココがもっと良くなって欲しいが為に出している意見や苦情なんだから、一人一人には無理でも、掲示板を通して回答する位の事は出来ると思います。
それは一企業として最低限の事だし、するのが常識ですよ、楽天さん。そんな事も出来ない、というかしないようじゃ、顧客離れも時間の問題ですね。はっきり言って、最低です。
[26058] Re: 何で？
楽天さん
削除するのなら
１．スレッド全体でなく該当部分のみ削除する
２．すべて消す際も痕跡を残す（以前のように
３．削除理由を残す（以前のように
くらいできませんかね？
たった１カ所の削除項目に対して
闇雲に全てを消して“なかったこと”にするのは建設的でないと思いますが。
すみませんがご回答いただければ幸いです。
[26059] 旅窓がなつかしい・・・
昔の旅の窓口の時代がほんとうに懐かしいです。
自分に都合の悪い意見を封鎖したところで、ネットだと
いろんなところで騒がれるだけなのにね。
近頃は楽天トラベルは他のサイトでどうしてもなかったとき
だけ予約するようになってしまいました・・・

800 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 01:50:58 ID:yyMS+hRa0

自分には甘くて外には厳しい、
という部分では中国と大差ないな。

801 ：（＾o＾）/：2005/07/05(火) 04:06:34 ID:mYM7kjfC0

情報操作する楽○は糞！

802 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 06:22:38 ID:xTFn9ysx0

ん、掲示板見れないぞ？ついに廃止か？

803 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 13:56:05 ID:NFZEjaC40

私、楽○トラ○ルの社員です。

確かに宿泊販売数はJの約半数にまで達しました。
しかし、平均単価ではJに遥かに負けています。
宿のみだでJ平均単価は4月～6月で23200円、うちが10400円

Jもクレームが多いと聞きますが、なんだかんだ言っても
お客様はJにリピートしている現状です。当社ではリピート率が
Jのリピート率に負けています。勿論新規では勝っていますが。

旅館・ホテルさんも、「売ってくれるなら旅行会社はどこでも良い」
という意見から、「常識のあるお客様を送ってほしい。そのためなら
高い手数料を支払っても良い」という意見に変化してきております。
そういう意味で、やはりJには勝てないのかも・・・。

特にここは日本だから、人と人との繋がりを大切にする国でしょ？
だから、癒着みたいなものもあるし、良い意味では「和」を大切に
するから、私達が「和」ではなく「機械」の力でのし上がるのは、
今後は難しいのではないかと・・・。

804 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 14:26:17 ID:BBDPMBqQ0

>>803
別に機械の力でのし上がってもいいんだけどさ。

対応まで機械的に儲け第一主義、サービス改悪第一主義ではだめなのよ。

楽天市場だって、最初は登録に５万円、あとは何も取らないといったのに、
ある日突如として契約を変更し、今は売り上げ比例でシステム利用料も取る始末。
これじゃあね、ネットに楽天怨嗟の声が満ち満ちるのも仕方ないのよね。

805 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 14:33:37 ID:2D2Y5yiY0

やっぱり７月のご意見は全部消されたまま。
掲示板の意味ないじゃん。

806 ：（＾o＾）/：2005/07/05(火) 14:43:48 ID:k+hZuvaI0

情報隠匿なら　落店トラブル

807 ：da!!!!!! ◆xrCVtuFk3. ：2005/07/05(火) 15:22:01 ID:mjSsAEGy0

>>803 まじか？
まーとりあえず乙！本当ならまじめに答えてやる。(長くなるぞ)

俺は旅館の予約係＆ネットいじってるもんだ。
俺は楽○の社員は別に嫌いじゃないし、むしろ同情してる。
問題は上の奴らんだよ。

今回の問題、手数料ＵＰってのは１つのきっかけにしか過ぎない。
本当の問題は人を扱っているこの業界の新参者達（予約サイト)の中で
更に遅れをとった楽○が、その中でのＴＯＰを買収し、
右も左もわからんくせに代理店⇔旅館の関係に強引に入ってきた事が
本当の問題だったと思う。

なんで代理店が手数料１５％、尚且つ飲物等までに手数料が取れるのか･･･
それより安い１０％でなんでこんなに叩かれるのか･･･？
考えた事あるのか？

代理店と施設の関係には、長い年月と話合い、営業マン達の努力がある。
その中で互いに共存できる数字･･･これがこの手数料なんだ。
それを新参者が施設と話もせず手数料ＵＰ･･･甘すぎるｗ

808 ：da!!!!!! ◆xrCVtuFk3. ：2005/07/05(火) 15:22:19 ID:mjSsAEGy0

正直旅○等、旅行サイトが現れた事は非常に画期的で、
また旅行代理店にとっては非常に恐い存在だったろう･･･
多分近い将来、ネットが勝つと施設側も思っていた。

それでも駄目なんだよ･･･１人勝ちで儲けに走って、人との関係を無視してわ！
黙っていればよかったのに、大きな顔で自分が１番と気取っては･･･
それがしかも２番煎じで、買収して奪い取った地位のところではねｗ
実績が無さすぎなんだ。

手数料上げるにはそれなりの楽○になってからの、
自分達の力での実績を見せないとね。
正直旅○を買収してから、なんか大きな事やったか？
会員が増えたとか、そんなのは買収してんだから当たりまえ。
サーバが良くなったとか･･･そういう意味で無く･･･
画期的な動きを見せていないだろ？
ＳＰとか意味の無い事は必要ないんだよね･･･
ビジネス予約からレジャー予約、海外等の予約システム向上や
旅行としてのプラスが見えないんだよ。

もうあと５年後だったらわからなかったな。
早すぎたんだ･･･なにもかも。
スピードＵＰと、周りを見ず早すぎる行動とは全く別のもの。
まずは周りを良く見て、自分達の考えだけでなく、周りの意見を拾ってから
状況を良く判断し行動する事を勧める。

とにかく、このチャンスを活かそうと他の予約サイトの動きが見え見えで
俺達は今後の動きを高見の見物で楽しく見させてもらうよ。
まー･･･いろいろ大変だと思うががんばれよ！

809 ：da!!!!!! ◆xrCVtuFk3. ：2005/07/05(火) 15:25:06 ID:mjSsAEGy0

>>807-808　続きで書いたので見難くてわるいｗ

810 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 15:50:46 ID:vhN8KJG30

なんでもファックス１枚、契約の変更も一方的
契約っていうのは双方の合意で成り立っているんでしょ
それを勝手に変えるやり方が気に入らんっていうのよ
誰も昨年の契約改悪に賛成している訳じゃない
新規約じゃ楽天だけが条件の変更の権利を持っている訳だから
近い将来また値上げするだろうな、ファックス１枚で

811 ：（・ω・）ノ：2005/07/05(火) 16:01:02 ID:HdnEfKK80

一方的契約変更も　落転トラブル

812 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 17:41:40 ID:D/X97Rro0

>>803
JTBとかどうとか言う前に、予約時にデフォルトでスパムメールが送られる設定になってるのを止めろ！！
常識のない企業である楽天トラベルに常識のない客が集まるのも当たり前。

813 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 18:06:05 ID:yA+c0ar20

投稿したら、１時間もしない内に消された件について。

814 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 18:07:38 ID:BBDPMBqQ0

Google 検索: 楽天トラブル
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8Ay%93V%83g%83%89%83u%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

815 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 18:08:51 ID:TtMgXJmQ0

そうするとda!!!!!!さんは、まだJなどの既存旅行会社の方がマシだって意見かい？
当然Jなどにも色々といいたいことはあると思うが。

816 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 18:09:10 ID:5g0eMszd0

>>813
早い時は5分くらいで消されるよ。

817 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 18:17:28 ID:7VCmvqDV0

「諫言は耳に痛く，良薬は口に苦し」.
楽天のやり方の避難どころか改善提案まですべて削除
これでは利用者は逃げるし、
宿も少しでも批判的な発言を削除するのを見ていれば
楽天への信頼なんか持てるわけが無い
暴君が忠臣を遠ざけ、やがて滅びの道を歩む姿に似ている

818 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 19:20:05 ID:2810rL0A0

楽天トラベルに言っても無駄。
一番効果あるのは、その上の立場に言うことだな。
どんな業種でも、担当が使えない時はその上司に言うと
態度がコロッと変るもんだよ。
ただし、そこの一番のボスまで使えない奴だったら
通用しない罠。

819 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 19:43:25 ID:Dvbj9z860

旅の窓口の頃に戻ってほしい

ほんとに楽天ウザスギ

一　　生　　使　　い　　ま　　せ　　ん

820 ：da!!!!!! ◆xrCVtuFk3. ：2005/07/05(火) 20:30:53 ID:mjSsAEGy0

>>815
乙
Ｊにも、ＮにもＫにも他の予約サイトにも、
そりゃ言いたい事掘り出せば切りがねーよ。
だが、楽転も含めて世話にもなってるだろ？
そんなにやな事ばかりなら辞めればいいだけだ。
それで生きていけるならな！

今回俺が書いたの趣旨がわかってねーぞ？
お互いが共存できる為には、俺達の仕事は人と人との付き合いかた
そしてコミュニケーションが大事だって事だよ。

それをしなかった楽転は今回こんな目にあったわけだ。
Ｊも含めほとんどの代理店は、他の施設はわからんが、
うちらとはコミュニケーション取ってるよ？
そういう事の無い代理店とは一切付き合わないけどな･･･

お前のところじゃ初めての送客で自社クーポンＯＫなのか？
営業マンはいないのか？
もしお前が営業してて、Ｊに通って送客があれば、うれしくないのか？

まーそういう話だ。同業なら理解してくれ。
ともかくうちらの仕事は人が人を扱うサービス業だから、
機械的・ＦＡＸだけ、そういうのはまだ通じないと思うぞ。

821 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 20:39:26 ID:hzUjgCnU0

予約したくても重くてできない

822 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 20:51:05 ID:umxJmUAE0

掲示板の投稿内容が
事前チェックになるのも時間の問題かな？

823 ：（・ω・）ノ：2005/07/05(火) 21:26:11 ID:HdnEfKK80

>>822
「投稿を受付いたしました。審査に通った場合のみ掲載されます。」

ってかんじか？ｗ

824 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 21:40:29 ID:mjSsAEGy0

消されないような投稿してみたよ～

825 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 21:41:02 ID:mjSsAEGy0

しばらくしたら削除しちゃおうかな・・・ｗ

826 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 21:50:05 ID:Xk0otwiX0

>>825
最後の行だけ、ね...＜削除

827 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 21:56:11 ID:mVAm+Xif0

>>824
花火大会　乙ｗ

828 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:03:38 ID:BBDPMBqQ0

縦読みくらいの仕掛けがあると、目を皿のようにしたオレが馬鹿だった・・。

829 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:05:21 ID:mjSsAEGy0

>>828やってみようｗ

830 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:07:23 ID:mVAm+Xif0

>>829
落転トラブルでよろすくｗ

831 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:37:47 ID:mjSsAEGy0

楽
●
と
ら
ベ
る
が
悪
い
！　って書いてみた

832 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:40:13 ID:K0hIviXc0

>>820
俺はラクテントラブルの社員だ。
お前に一言言ってやるよ。

世界は動いてるんだよ。人間関係なんて関係ないんだよバーカ！

833 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:42:50 ID:0mW+QP1w0

>>831
GJ!

834 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:42:52 ID:3leB1RK+0

こーゆーメールが来てました
＞いつも「楽天トラベル」をご利用いただきありがとうございます。
＞「楽天トラベル」カスタマーサービス部でございます。
＞今回ご投稿頂きました内容(以下に詳細記載)は
＞「楽天トラベル」削除対象内容となるため以下の理由により削除いたしました。
＞理由：
＞本掲示板本来の趣旨「旅」に関する情報と異なるために削除いたします。恐れ入りますが
＞楽天トラベルに関してのご意見などはお問い合わせフォームよりお願い致します。

ここは北朝鮮か中華か？

835 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:49:59 ID:mVAm+Xif0

>>831
いいけど、しょっぱなにはしなかったんだぁ？ｗ
ちょい曲がってるんでわかりにくい罠ｗ

836 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:52:57 ID:BBDPMBqQ0

楽
転
ト
ラ
ぶ
ル
運
坐
利

書いてみた。
さて、消されるかね？

837 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 22:58:52 ID:Xk0otwiX0

>>834
　ここは徹底した差別的・支配的思考全体主義国家（社会）の日本ですよ？
お書きの国も、そんな国のマネなんかせんでもいいのに。
なお、この國體は千代に八千代に苔のむすまで続く事となっております。

838 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 23:05:01 ID:mVAm+Xif0

>>836
GJ

担当者ここ見てたら消すかな？ｗ

839 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 23:09:49 ID:n/lNA+0z0

>>838
楽天掲示板見ただけでは分からないと思う・・が、
ここを見てたら当然確実に消すだろう。
つまり、消されたら、担当者はここを見ているということだ（笑

840 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 23:51:52 ID:l/83PYKl0

消されて文句いうやつが多いけど、正直楽天に買収されてからユーザのモラルが下がったのも事実だな。
裏を返すと、旧旅窓ユーザが「昔の～～」みたいにオヤジぶった投稿が多いのもうざい。
やっぱ昔を懐かしんでいるユーザは歳をとったのかもな。

841 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 23:56:03 ID:n/lNA+0z0

>>840
ああ、そうかも知れんが、
ほかに鬱憤を晴らす方法もないのよね。
かん違いしてる投稿も確かにあるけどね。

842 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 00:23:00 ID:ACW+AdHe0

>>836
[26067]どこか、最適な施設はありますか？
楽天さんの掲示板に変わってから初めて書き込みます。
転居したばかりで、しばらく旅行にも縁が無かったのですが、
トップページを目にしたので懐かしくなり、
ラッキーにも会員番号を手帳に書き込んでいたので、
ぶじにログイン出来ました。
ルーキーみたいなものですが、よろしくお願いします。さて、
運動する機会が減ったのでフィットネスプランを探しています。
坐骨神経痛が最近ひどく、少しでも解消したく思います。
利用できる適当な施設はありますでしょうか。

26067への返信)
べすとな宿は、、、
すぐには見つけられませんが、がんばって探してみます！
とにかく気楽に楽しんでください
リストで検索すればあるのかな？
ざっと見た感じは無かったけど・・・・
あと他に似たようなプランはありました。
ブックマーク入れてみると楽ですよ
最もどのプランも結構
高い料金が多いきがします・・・

843 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 00:31:35 ID:QKqX9bHjO

へえ、そんな書き込みもあるんだ。多少ルールを逸脱し
たとしても全く問題ないんじゃないかな。
米国や欧州だと結構うるさいみたいだけどね。
異論にも素直に耳を傾ける事が今は大事だと思います。

844 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 00:48:39 ID:DMIfJCzF0

がんばってるぜ・・・
またｱｼﾀもやってみようｗ

イイ宿でした！福島の旅館です。
さすが楽天さん、おかげで楽しめました！
イイ宿が多く登録されてるんで本当に助かります。
ずっとこのままがんばって下さい！
最高の予約サイトです！（女将さんも最高でした^^)
高い旅館にも今度泊まってみたいな！(今回は安かったので)
！

845 ：（＾o＾）/：2005/07/06(水) 00:57:00 ID:tNnfPPk00

旅館関係の諸君
これからドンドンしょ場代上げるから
よろしく！

846 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 01:02:33 ID:WvD05X0Y0

>>836
ＧＯＯＤＪＯＢ！
素晴らしいセンスだな。普通の文章になっているところがいい。タテ読みに気づいたら
ソッコーで削除だろうが、時間がかかりそう。

847 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 01:29:08 ID:+Wn7LexY0

>>842
１　番の返信、早速ありがとうございました！
休　前日しか、仕事の都合でどうしてもオフを取れないので、
も　うしわけないですが、そのあたりで検索いただけますか？
良　い施設が見つかると嬉しいです。持病の坐骨神経の
い　たみを少しでも軽減させたいと思っています。
よ　ろしくお願いします。

>>846
おほめに預かり恐縮（笑

848 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 01:44:41 ID:F5+ZnRmq0

君たち人間としてみみっちいよ。

849 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 01:55:11 ID:WvD05X0Y0

>>847
新しいレスもいいな。次はもっと過激なタテ読みキボンヌｗ
>>848
貴様にはユーモアのセンスがないのか？

850 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 02:09:16 ID:c6+kCHyl0

三重県からの投稿です。
木曽路をぶらぶら散策をしながら一泊した後に、
谷川温泉でのんびり過ごしたいと思っています。

どなたか続きをお願いします。

851 ：850：2005/07/06(水) 02:16:02 ID:c6+kCHyl0

三重県からの投稿です。
木曽路をぶらぶら散策をしながら一泊した後に、
谷川温泉でのんびり過ごしたいと思っています。
きれいな宿に泊まりたいのですが、
もうあまり時間が無いので、教えて下さい。
いい宿は自分で探すのが一番だと思いますが、

ここまで考えましたが、どうでしょう？

852 ：850：2005/07/06(水) 02:33:12 ID:c6+kCHyl0

三重県からの投稿です。
木曽路をぶらぶら散策をしながら一泊した後に、
谷川温泉でのんびり過ごしたいと思っています。
きれいな宿に泊まりたいのですが、
もうあまり時間が無いので、教えて下さい。
いい宿は自分で探すのが一番だと思いますが、
旅慣れている方々の意見が聞きたいです。
窓からの眺めが自分にとっては重要です。
崩れかけた山添の旅館は嫌です。
壊れかけた旅館も嫌です。
望みが高いというのは承知しています。
むりをいってすいません。

会員の方投稿お願いします。
修正した方がいいところがあればお願いします。

853 ：850：2005/07/06(水) 02:43:46 ID:c6+kCHyl0

三重県からの投稿です。
木曽路をぶらぶら散策をしながら一泊した後に、
谷川温泉でのんびり過ごしたいと思っています。
きれいな宿に泊まりたいのですが、
もうあまり時間が無いので、教えて下さい。
いい宿は自分で探すのが一番だと思いますが、
楽しい旅の情報が欲しいわがままな者です。
天国のような宿とまでは言いません。
崩れかけた山添の旅館は嫌です。
壊れかけた旅館も嫌です。
望みが高いというのは承知しています。
むりをいってすいません。

修正しました。お願いします

854 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 02:44:34 ID:WvD05X0Y0

すごい国語力だね。旅窓崩壊よりも楽天崩壊のほうがよいかと。
＞楽しく旅をできる人の意見が聞きたいです。
＞天国にいるような気分にさせてくれる所にいきたいです。
ってのはどうだい？

855 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 02:45:01 ID:WvD05X0Y0

あ、一足遅かったｗ

856 ：寝るw：2005/07/06(水) 02:51:27 ID:AfaRrCsq0

三重県からの投稿です。
木曽路をぶらぶら散策をしながら一泊した後に、
谷川温泉でのんびり過ごしたいと思っています。
キレイな宿に泊まりたいのですが、
もうあまり時間が無いので、教えて下さい。
いい宿は自分で探すのが一番なのでしょうが、
旅慣れている方々の意見が聞きたいです。
窓からの眺めがいいところはありませんか？　だいたい往
復で半日くらいの場所が希望です。海産物が好きなので
活作りの魚料理があれば言うことはありません。
望みが高いというのは承知しています。
むりをいってすいません。

857 ：850：2005/07/06(水) 03:29:59 ID:c6+kCHyl0

楽しい旅を経験している方に質問です。
天野と申します。宜しくお願いします。（天の川の季節になりましたが、）
暴れ馬に乗ってみたいと思っています。
利用した方の情報をお待ちしています。
反省した事が有れば聞きたいです。
対応は難しいでしょうか？
無理矢理乗るのは危険でしょうか？
茶色の牝馬が好きなのですが、いますか？
苦しいトレーニングは必要でしょうか？
茶髪で入場拒否はありますか？
できれば怪我はしたくないです。
高原の牧場を希望します。
額に入った記念写真は販売しているのでしょうか？
なついてくれるでしょうか
手綱の痕とかは付きますか？
数はどれくらい居るのでしょうか？
料金はどれくらいかかるのでしょうか？
やっぱり怖いのでしょうか？
めんどうな事にはならないでしょうか？
ろくでもない質問と放置せずに、お願いします。

かなり無理があると思いますが原案として使ってください。

858 ：850：2005/07/06(水) 03:57:32 ID:c6+kCHyl0

楽天会員の皆さんこんばんは
天の川が美しい今日この頃ですが
はじめて投稿します。
ＪＲを利用する事が一番多いのですが、
ＴＡＸＩでの贅沢な旅に憧れます。
ＢＵＳのゆったりした感じも捨てがたいです。
になさんのおすすめの交通機関を教えて下さい。
ついつい仲間を探して旅行しますが、
ぶらり一人旅にも憧れます。
さっぱり意見がまとまらないのですが
れんらく待っています。
ろけっとでの宇宙旅行が夢です。

参考にしてくだされば幸いです。
７行目はｎとｍを押し間違えたと思ってください。

859 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 09:39:08 ID:Xa7vmZ1y0

なんか偽善ぶったヴァカが出てきたなｗ＜落転トラブル掲示板

860 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 09:44:42 ID:Xa7vmZ1y0

あのヴァカ、さすがに他は見抜けまいてｗ

861 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:07:24 ID:uTrPkpr60

ネット社会が成熟し、業界の競争の激化が著しい。
死にもの狂いでどこの社員も必死に頑張っているようだ。
もっとも現実はトップシェア企業の一人勝ちなのだが。
どこも同じようなコンテンツなら、これまでの信頼を選ぶのだろう。
ずっとこの状態が続く訳はないのだが、二番手の奮起を切に望む。
くわしくは話せないが、どこの会社も問題抱えてるみたいだけどね。

862 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:14:40 ID:RAq0E/Rz0

消されてた・・・・・_|￣|○
なんてこった！？！？
落転のアホここ見てるぜｗ

863 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:16:02 ID:S0MOXlmZ0

おまいら面白杉
けど投稿内容がマトモだったら落転が削除する理由ってないよな。
旅に関する情報なんだから掲示板本来の趣旨に合ってるわけで。
けど“たまたま”縦に読んだらフレーズに“見える”だけなんだからｗ
デリられたヤシ、楽天からのメールに
削除理由が何て書いてあるのか教えてくださいな。

864 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:19:55 ID:wbCx0Cio0

ここに書いてること自体が狙ってると思われるだろ。
社員が見てるんだからバレバレ。

865 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:23:50 ID:ktTvLRMe0

ここをみていなくてもネット業界の奴なら縦読みくらい知っていると思うんだがｗｗ

866 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:26:09 ID:Xa7vmZ1y0

>>864
そんなことはおまいが言わなくても承知の助ｗ

867 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:31:10 ID:QKqX9bHjO

>>861
下から縦か

868 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:32:04 ID:mrovirDS0

＞848にいるじゃん

869 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:34:07 ID:RAq0E/Rz0

この情報は公開を控えさせていただきます。
理由:本掲示板として不適切な内容が含まれているため
イイ宿でした！福島の旅館です。
さすが楽天さん、おかげで楽しめました！
イイ宿が多く登録されてるんで本当に助かります。
ずっとこのままがんばって下さい！
最高の予約サイトです！（女将さんも最高でした^^)
高い旅館にも今度泊まってみたいな！(今回は安かったので)
！

[26069]　Re: どこか、最適な施設はありますか？
【質問】2005-07-06

この情報は公開を控えさせていただきます。
理由:本掲示板として不適切な内容が含まれているため
べすとな宿は、、、
すぐには見つけられませんが、がんばって探してみます！
とにかく気楽に楽しんでください
リストで検索すればあるのかな？
ざっと見た感じは無かったけど・・・・
あと他に似たようなプランはありました。
ブックマーク入れてみると楽ですよ
最もどのプランも結構
高い料金が多いきがします・・・

縦書きで見れば確かにあれだが、
普通に見たんでは何も問題ない、旅情報だろ？
消される理由には当てはまらないし・・・
ってか縦で見なければ(普通見ないし)おかしいところはねー！！！！！！！

870 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:43:40 ID:uTrPkpr60

>>869
こんな状況だし、楽天の中の人も必死
なのだろう。監視するのも大変だろうね
遊び心というか、心にゆとりを持ってよ
と思うよ。ギスギスしていたら仕事で力
も出せないんじゃない。幹部のイギリス
人に聞いたけど、働きすぎだってさ！！

871 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:50:54 ID:Xa7vmZ1y0

>>870は
ラスト縦ｗ

872 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:51:42 ID:Xa7vmZ1y0

つうか
ID:uTrPkpr60よ
必死だなｗ

873 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 10:54:42 ID:BHhibb7b0

何言ってるんだ？おまえは
一生引き篭もってろ！はげ
朝から晩まで２ｃｈやってど
うするつもりだ？なぜ働こう
としないのだ？この屑め！

874 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:02:50 ID:RAq0E/Rz0

>>872-873 落転社員乙
働いてるけどねー、少しは肩の力抜け
まーそんな事言ってられないくらいﾔﾊﾞｲ状況はわかるがｗ
・・・ん？でも２ﾁｬﾝ見てるくらいなら暇なのか？

875 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:09:17 ID:5DgflH9Y0

なんで花火の投稿は元投稿だけ残っているの？
７月の投稿をゼロにしないためか（苦笑

＞874
873は語尾縦読み

876 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:10:57 ID:S0b51kEP0

縦読みを消せとか掲示板に書いたﾁｮﾝｺﾛがいたからな・・・

877 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:34:38 ID:RAq0E/Rz0

>>875 花火投稿には問題ないだろ？

その次のレスにも、一瞬縦読みに見えそうだったが
縦読みでは無い･･･ってか仕掛けているがな　ﾌﾟﾌﾟ(*´m`)
これを消す事は掲示板の意味が無くなるぜｗ
落転社員ザマミロ　ﾌﾟｹﾞｰｰｰｰｰｰ(*'□')m９

878 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:38:31 ID:ktTvLRMe0

>>874
872はどーみても社員じゃないぞｗ

879 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:38:57 ID:RAq0E/Rz0

なー・・・
レスタイトルでやってみるべよ

880 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 11:46:34 ID:RAq0E/Rz0

[00001] みなさんへ質問
┗[00002]きっと・・・
┗[00003]たぶん・・・
┗[00004]にしても・・・
┗[00005]ひらおきなおれば・・・
┗[00006]げ・・・
┗[00007]それいいね！
┗[00008]れんぞくでいけば！

みたいなｗ　これは１人で投稿は意味無い
みんなでの投稿に意味がある！！！！！！
まじうけるぞｗ

881 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 12:51:17 ID:AHy74MvU0

>>687
亀レスだけど、宿泊施設に直接予約入れる方が自分は好き。

　旅行代理店の格安パックは安くていいんだけど、宿は多少高くても
自分の好みに合わせて選びたいから。LAN完備とか、朝食充実とか、
宿の立地（深夜も営業してるスーパーが近くにある、駅側、出張先に
近い等）とか、部屋が広くて豪華とか。
　そして、そういった自分が泊まりたいような宿は格安パックではほとんど
選べない。格安パックで売らなくても客が集まるからだろうけど。

　この１年間で自分が旅行代理店使ったのは、立山アルペンルートの旅行で
電車とかバスの切符の手配した時だけかな。中小の交通機関の切符は
なかなかネットで予約できないし、繁忙期は当日購入不可能だから、
代理店に頼る価値はある。その他の代理店の取り柄というと、団体の出張や
旅行の予約ぐらいかな？

JTBみたいな大手企業はそれなりに優秀な人が集まってるんだから、宿泊
販売みたいな生産性の低い産業で働く事自体が国家的損失でしょ。さっさと
見切りつけて転職した方がいいとおもうよ。

882 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 14:33:56 ID:WvD05X0Y0

いやぁ、タテ読み面白いな。

マジで全部消されてるし・・・
楽天必死だなｗ
>>880の提案してるレスタイトルのタテ読みもいいな。みんなでやってみるか？

883 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 17:48:32 ID:RAq0E/Rz0

[00001] みなさんへ質問
┗[00002]きっと・・・
┗[00003]たぶん・・・
┗[00004]にしても・・・
┗[00005]ひらおきなおれば・・・
┗[00006]げ・・・
┗[00007]それいいね！
┗[00008]れんぞくでいけば！

１つ来た！！！！！！
ごめん、俺楽天会員削除されてて書きこめん＿|￣|○
後で作るんで先に頼む

884 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 18:51:46 ID:uTrPkpr60

ID:RAq0E/Rz0は必死だな。
縦読みごときで何はしゃいでんだよｗ
消防じゃねえんだからさ。

885 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 18:57:31 ID:uTrPkpr60

>>883
流れは止めたからな。
そのうち削除されて、書き込んだ馬鹿はID:RAq0E/Rz0同様に
会員削除されるからな。
いつまでもやってると訴えられるぞガキども。

886 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:06:54 ID:uTrPkpr60

本物のｷﾁｶﾞｲのようですね。死ねよ。
↓これを縦読みで書いてくれてたら笑って流すところだったが。

26084] 真面目に質問しているのに
(26083への返信) 【苦情】2005-07-06　18:58:33

26080です。
こちらは真面目に尋ねているのに「x所の落書き掲示板」と一緒にしないでください。
楽天トラベルさんへ
26083さんを退場させてください。
とても不愉快です。

887 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:19:25 ID:VbiWaHfl0

>>885
落転のチンピラ風情が何かっこつけてるんだ、あぁ？

888 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:22:03 ID:/VZafNgX0

ID:uTrPkpr60
= [26083] 馬鹿どもがいつまでもはしゃいでんじゃねえよ
= [26085] 退場はお前だ

uTrPkpr60はﾆｰﾄか?そんな時間あるなら仕事ｻｶﾞｾｗ

889 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:22:37 ID:WvD05X0Y0

>>885
自社ＨＰの掲示板と２ちゃんのカキコを交互チェックか・・・・
お前の仕事ってくだらねえな。
しかも自分は社員ですってな調子で自ら書き込んでるし。

バカか？

890 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:24:02 ID:uTrPkpr60

書き込み消された屑どもが何言ってるんだｗ
好き勝手書けるのはここだけだよ。勘違いすんなキチガイ。

891 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:27:53 ID:rbnsvPCm0

>>890
放っておいても荒らしは楽天に出入禁止になるよ

892 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:33:07 ID:WvD05X0Y0

>>883
いいとこまでいってたのに、惜しかったな。
アンタの発案は素晴らしい。応援するぞｗ

しっかし、「ここは２ちゃんねるではありませんよ」だって。
楽天の掲示板は苦情だらけで２ちゃんよりも荒れてるじゃねえかｗ

893 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:35:35 ID:uTrPkpr60

どこまでもアホだな。
社員が挑発に乗って掲示板に書く訳ねーだろ。
お前ら屑のやったことを知らしめただけだよ。
お前らの蛮行は逐一潰してやるから覚えとけｗ

894 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:36:01 ID:4sTzyhDj0

流れを読まないカキコですまそ。

初めて楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ使ってみようと思って、宿予約してしばらくしてこのスレみつけた。
読んでて嫌になったので、じゃらんとか他のところも見回ってみたら、予約した宿の
同じプランで楽天より安いところを発見。
即楽天経由をキャンセルしたよ。

今後、楽天を使うこともないだろうし、まあいいか。

895 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:36:19 ID:WvD05X0Y0

コピペ粘着が約１名いるな。
ここと楽天と、カケモチは大変だなｗ

896 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:37:08 ID:uTrPkpr60

>>892
また「国語力」と「常識」の乏しい馬鹿が現れたなｗ

897 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 19:39:13 ID:/VZafNgX0

ﾆｰﾄ = ID:uTrPkpr60 は放置汁!!

898 ：836：2005/07/06(水) 19:40:16 ID:d5cFBgUT0

あ～あ、折角書き上げた力作が消されてる・・。

楽天社員もさほど馬鹿ではないな、あの縦読みを見破ったのか・・と思ったら、
チクリ野郎がいただけなのね。
むしろ安心した（笑

それにしても、あの程度の書き込みをスルー出来ず
ヒステリックに削除に走るということは、相当心に余裕がなくなっているね。
楽天で働いている人間たちにも、かなり危機感があるようだなあ。

反応がなかなか面白いので、もうちょっと、おちょくってみっか（笑

899 ：楽天スーパーチンポ仮面：2005/07/06(水) 20:03:23 ID:OkldUgYG0

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！
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900 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 20:09:04 ID:DyPdKjZxO

シャレのひとつも理解できないバカが却って
嵐を呼び込んでいることに気付けよ。

情けない会社だ。さっさと退会、退会…

901 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 20:15:56 ID:DyPdKjZxO

898さん
力作消されて私も残念です。
ただ、最初は縦読みをチクッた馬鹿野郎の投稿のみが
削除されました。

あえて縦読みすればベストリザーブ最高に
なるだけなのに、削除するのは著作権侵害ではないか
なんちゃって。

902 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 20:17:07 ID:/VZafNgX0

今「みきた2」中

903 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 22:51:51 ID:pTWlelON0

んでも、楽天さ・・・
縦読みって実際の文では無いんだしさ。おかしいんじゃね？
ましてや訴えるとかｗそんなんえーじゃん別にさｗ

会員削除もおかしいと思うよ？
たしかに縦読みとしてはマズい発言かもしれないが
普通の横読みなら１つも問題無い発言じゃん。
削除事態ありえない・・・
そんな事言ってたら斜め読みとかより複雑なものも出てくるだろうしね。
横読みの掲示板なんだしさ。横読みにしたら割と貴重な話だったぞ？
こういう事しててさ、もし偶然一部だけでも縦読みで読める所があってさ
それも消すのか！？

まじめに書いてる人に対してまじ失礼だぞ？
ってかここまでで偶然縦読みあるかと思ったら
１～５行目の５番目縦読みあるし・・・
「楽てん訴え」そこからは崩れるけど

今までの多数の書き込みをすべてチェックするとそんなの絶対あるぞ？

たしかに今月のは２chで出たものだから消してもＯＫといえるけど
（証拠となるから) 今後ここに出ないものは削除するべきではない

また、タイトルでの縦読みってのは複数のユーザーがやるもんだし
当然途中誰かが書き込めばなくなるんだから削除は出来ないよね
楽天は今回してないけれど・・・もし途中割ってこなかったら
多分してたろ？だってここ見てるのは明確だしｗ

あとさ、もう忘れちゃったけど、、、
文の真ん中あたりからの縦読みけしたじゃんｗ
あれは普通なら絶対きずかねーぞ？
まー間違いなく落転小僧は２ch見てるな、、、仕事中はまじめにやれよｗ

904 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 22:55:36 ID:sQfVkcoy0

落天、システム改悪しかり、掲示板の削除しかり、しなくていい事やって
大顰蹙って図式が定着しちゃったね。
つか野球の練習を金とって見せるとかもさ、やったら顰蹙買うって事
人に言われなきゃわかんないのかな？

905 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 22:59:03 ID:Ub/V5Nn/0

そりゃわかんないんだろうよ
三木谷の鶴の一声には逆らえないんだからなｗ

906 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:07:05 ID:7r0vtv460

本気で質問しているなら良いけど。
縦読みのみが目的で、善意の第三者を欺くような投稿は止めろよ。
それなら、たとえ消されても正面から批判汁。

907 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:12:05 ID:pTWlelON0

>>960 縦読みでも俺の書きこみ（花火の奴ね）
結構本気だったぞ？
現に２番目の縦読み(ちょい崩し)
あれは相当調べて正しい情報載せたしな。
実際富士五胡の花火みたいしｗ

多分崩したから消されてないだけで
あれで完成形だったら消されるだろ？
縦書きの目的もあるけど
情報としても完璧なはずだよ？

908 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:13:03 ID:QKqX9bHjO

>>906
それができればこんなところでクダ巻いてないだろｗ
その程度の事しかできない小物ばっかだから生暖かく見守ってやれ。

909 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:23:14 ID:7r0vtv460

>>907
本気で、尚且つ縦読み機能もあるのであれば文句は無い。
出来れば文章に不自然さが一切無い高度なものを望む。

910 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:26:28 ID:WvD05X0Y0

手数料一方的値上げ、掲示板検閲、野球の練習入場料の件などなど枚挙にいとまがないけど、
全ての業界で迷惑をかけて、大顰蹙を買っているのが楽天。実際ロクな話がない。

ここまでのＤＱＮ企業もめずらしい。

911 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:31:55 ID:CFk2ve/h0

楽天が文脈で判断せず即削除するから縦読みとか出てきたんだろ
そもそも縦読みなんて余禄なんだし、
質問回答がまともならなんら問題なかろうに。
ID:7r0vtv460に聞きたい。おまいは

楽
天
最
高

なら文句言わないのか？
何かあるとすぐ先生に言いつける小賢しい小学校の学級委員みたいだぞ

912 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:36:45 ID:CFk2ve/h0

もうひとつ質問。
有用な情報があっても縦読みがあれば即あぼーんすべきかい？
縦読み理解しない奴にとってはいきなり削除のほうが
？？？で迷惑だと思うが。
縦読みなんてそれを了解する一部人間だけの遊びに過ぎないわけだし

913 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:37:23 ID:mrovirDS0

>>911
質問するならid: uTrPkpr60へじゃないのか

914 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 23:55:52 ID:7r0vtv460

>>911
「楽天最高」でも縦読みのみが目的なら止めるべき。
本文に有用な情報があろうと無かろうと、本文自体に目的があれば、
削除する必要は無い。ただし、縦読みに一部の放送禁止用語などが
ある場合は除く。
ところで、人の文章ちゃんと読んでいるか？

>>913
そうかもな。どうも>>911は読解力不足のようだ。

915 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:05:15 ID:4V2I9snt0

そもそも楽天が自分が気に入らない文章を強引に削除し始めたのが発端だろ。
時にはまともな発言がいくつあってもスレごと削除するし。
そんな状況から生まれたのが>>836の発案による立て読みによる冷やかしだ。
ユーモアとしていけてると思うがな。それをいちいち「善意の第三者を欺くような投稿」
とか言うのは大人気ないな。
いいじゃねえか、このくらいのイタズラしたって。どうせ楽天なんぞ、くだらねえ企業なんだから。

916 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:07:11 ID:rs5m1HJ+0

手数料だが、個別撃破で地区の協定宿みんな手数料の高い優先送客宿に
してしまった大手旅行会社のやり口よりは楽天の方が何十倍もいいと居れ
は思うが。。。。ということで居れはとっくにＡにしたよ。
Ｊ，Ｋ，Ｎだのには何云われてもシッポ振るしか出来ない宿屋が揃って
吠えまくってるが、みっともないぜ。

917 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:07:13 ID:4V2I9snt0

そうこうするうちに例のスレで進展があったぞ。これでチクリ馬鹿がどう返答するか？ｗ

[26089] Re: 退場はお前だ
(26085への返信) 【苦情】2005-07-06　23:55:27

26083、26085さま（同一人物ですか？　28087も含めて）
26081です
なんで質問に回答しただけで
赤の他人のあなたから「馬鹿ども」呼ばわりされてしまうのでしょうか？
２ちゃんねるというサイトの存在は知っていますが
今回の書き込みは全く関係ありません。
というわけで謝罪いただくか、ご自身の投稿を
自主的に削除いただくようお願い申し上げます。
　
インターネット用語はよく知りませんが
あなたみたいな人こそ「荒らし」と言うのでは？

918 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:09:39 ID:1vCOVkJM0

私は、楽天トラベル参加旅館の経営者です。

楽天の社員さん。

ここを閲覧していることは、わかりましたから、せっかくなのでここで、腹を割って話しましょう
せっかく匿名掲示板なんで、おたがい本音で語りましょう。
本当は、参加ホテル旅館に悪いことしたとか思っているんじゃないんですか？

社内の内部事情でも語ってくれれば、あなたは神です。
どうせ、ここで語ったことなんかで、巨大企業楽天さんには、どってことないでしょう？
よろしくおねがいいたします。

919 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:17:10 ID:0fz5youg0

>>916
自力で集客力のある旅館なら楽天に頼る必要ない訳だ…
旅窓の頃は登録してたけど今はやめてしまった直予約で客が来る旅館
自分の知っている限りでも４館ある。

920 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:27:24 ID:4V2I9snt0

>>919
楽天辞めたら少しの間は稼動が落ち込むかも知れないが、他のサイトと自社ホームページで
すぐに挽回できるよ。旅窓の集客力がかなり残っているが、楽天になってからはただのクソだと誰しも
分かっている。利用者もバカじゃないから、評判の悪すぎるサイトは見切るって。
オレの知る限り、楽天撤退してもきちんと安定している旅館は多いぜ。

921 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:29:55 ID:rs5m1HJ+0

４館もか。それは凄い。客室数にもよるが、どうしても自力では満に
出来ない日もある。直予約だけでやっていけるホテル・旅館なんて
％にしたら極めて少ないと俺は見るが。。。
居れが云いたいのは、誰かに媚びて客を貰う宿がまだ多いということ
だよ。自分とこの魅力、欠点、曝け出してこそ自分とこと合う客が
くるんじゃないか？　それが出来るのはネットだと思うよ。決して
カウンターの姉ちゃんが高い手数料のとこから紹介するビジネスモデル
では出来ないことだよ。だから楽天とかイサイズには頑張ってもらいたい
のだよ。居れが大手に苛め抜かれたマゾ野郎だから云ってるのかな。。

922 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:37:07 ID:0ie6uExy0

>>当館もはっきり行って楽天無くてもＯＫなんですが・・・
夏休みの土曜とか、普通に入る日しか楽天予約こないし・・・
ど平日とかの予約全然こねーーーーーーーーーー
旅館だからね＾＾

923 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:41:20 ID:0ie6uExy0

そうそう>>922だけど
去年の夏休み・・・
料金･人数ともに・・・全国１位＿|￣|○

去年はだいぶ手数料もってかれたｗ
今年はイSIZEに分けてあげよ！

明日出社したら早速部屋閉じときます＾＾ｖ

去年の７後半～８月中旬･･･456組 2051名 40,000,000万弱×6%・・・
もったいねー・・・それが10%だと・・・こえーよ

924 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:43:28 ID:4V2I9snt0

これが楽天の現実だな。
顧客である施設をナメてかかるとこういう結果になるんだよ。
掲示板の批判的書きこみを削除しまくっても無駄だぜｗｗ

925 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 00:55:31 ID:vdfFvVZy0

ID:uTrPkpr60 に対して反撃されているﾖﾀﾞ。
ﾄﾞｩする?ﾁｸﾘ馬鹿(>>917命名)さんとやらYO!!

[26090] 26087さんへ
(26087への返信) 【質問】2005-07-07　00:29:09

26080です。
　
あなたのことを放置したかったですが、
26081さんも発言されていましたので発言します。
＞怖くなって後付けで尻拭いですかｗ
＞これに懲りて荒らしはやめることだな。
＞もっと違う自己表現の仕方を考えましょうね。
これはどういう意味でしょうか?
私はあえて「2名さん」とさせていただいたのは
26081さんと26082さんのお2名さんを
強調したに過ぎないタイトルです。
そして、私の現状の問題を投稿しました。
　
それを26087さんは「他の投稿者を軽蔑した」投稿を
されるのは問題です。
また、それを削除しない楽天トラベルも問題に感じます。
もしくは、私が裁判(名誉毀損)で訴えやすいように、
状況保存に協力していただいているのでしょうか?

926 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:15:19 ID:mRKDNsmc0

個人認証画面で「正しく処理できませんでした」などとふざけた画面が出てきた。
そこで、画面に記載されているとおり楽天に問い合わせを行うことにしたら、
「システムエラーの発生時刻、何時何分何秒？」だとさ。
普通秒数までわかるか？
このような質問を平気で要求するところも珍しいね。

IT企業の社員て、一般社会のことを理解できていないのだろうか。
人間にはアクセスログを秒単位で記録する機能は附属していないのだよ。

927 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:16:30 ID:QrBFc1mF0

下記の質問を掲示板に投稿しようと用意していましたが、
偶然縦につながる文字列があると削除されているみたいです。
このまま投稿したら削除されてしまうのでしょうか？

みなさん教えてください。
おきにいりの宿を紹介していただけないでしょうか？
たとえば、料理がおいしいとかそういう所ではなく、
とにかく、くつろげる所を探しています。
のんびりと温泉で一杯飲めれば最高です。
派手なホテルはなんとなく落ち着きません。
下田在住ですので、伊豆半島以外でお願いします。
私共のわがままを聞いてくださる方はきっといると思い投稿しました。
解かる範囲で結構ですので、周辺住民の人柄も教えてください。
今読んでいる雑誌の情報では物足りないのでここでお聞きしています。
がんばって、二人で二十万円の旅費を貯めることができました。
遠出の旅行でもかまいません。（予算の範囲内でお願いします）
来て良かったと誰もが感じる所を旅してみたいと思っています。
ある程度の候補は有りますが、意見を聞いてから決めたいと思います。
かなわぬ夢とは思っていません。よろしくお願いします。

ちなみに、この問題は解決したので、別の質問をしようと思います。

928 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:20:33 ID:m3yuJiC00

>>898=>>836
チｸﾘがいなくてもすぐにわかると思うぞ。
文章がカタコトで不自然だし、支離滅裂だからな。
IT企業の連中（特に掲示板系の担当の奴等）は普通に２ｃｈ見てるよ。
俺ら以上に２ｃｈの事詳しい。

まぁ悪いことは言わん。ほどほどにしときな。
そこまで恨みがあるってことはアンタは施設関係者だと思うけどな。
施設に警告が来たらあんた一発でアボンだぜ？
会員情報を書き換えても過去ログなんて必ず保存しているだろうからな。

エロサイトを覗いた馬鹿な校長のようにならないことを願っているよｗｗ

929 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:22:49 ID:mRKDNsmc0

軍艦は、偵察を攪乱するためにそのような動きをしたらしい。
之の字運動という。

投稿する前にここに載せたらだめですよ。
手下共が解読する前に、ここに常駐しているシャレの判らない
ノータリンがしゃしゃり出てくる。

つか、一般投稿でも解読を試みるようになってしまった。

930 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:24:18 ID:mRKDNsmc0

>>928 は>>898が若旦那ってことを知らないらしい

931 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:25:29 ID:4V2I9snt0

>>927
素晴らしい。名作だ。

>>928
それがどうした、タコ助。だいたい貴様はなんで楽天をかばうんだ？

932 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:25:54 ID:m3yuJiC00

落転に恨みをもつのは大いに結構だと思うけど、やり方を間違えたら自分が転落するぞ。
粘着して脱落した奴を数名みたことがある。
そんなしょぼい企業相手に必死になって後悔してたよ、そいつはね。

冷静に観察するのが立派なアンチ行動だと思うけどなぁ。
じゃないと「こいつ頭おかしいんじゃないか？落転も変な奴にとりつかれたな。」
って逆に同情されちまう。逆効果になる。

アンチはもう少し冷静になってほしいというのが同じアンチとしての本音。

933 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:27:38 ID:m3yuJiC00

>>931
なんで、かばうって発想になるんだ？ｗｗ
落ち着けよ。一つもかばってねーだろ。

934 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:29:07 ID:eBL77rjE0

>>932
> 粘着して脱落した奴を数名みたことがある。
って、どんな環境にいるのか興味あり。
冷静に観察するのは他人に任せて、シャレでからかうのが粋人。
からかわれてシャレで返せればあそこも大した奴がいるなあと
評価が上がる。

削除ばかりではトンチキばかりが集まるところと墓穴を掘るばかり也。

935 ：836：2005/07/07(木) 01:30:47 ID:I9HhcHkM0

>>927
千鳥読みだね。
でも、ここで晒してしまっては、もうダメだなあ（笑

>>931
熱くなるなよ～。
あなたの立場は知らないが、
私は、単に面白がってやってる一旅窓会員に過ぎないんだし。
三木谷という人物、楽天という企業に興味があるのは確かだけどね。

それにしても見当はずれなことを書きまくってる奴、頭悪すぎるよ（笑

936 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:31:26 ID:m3yuJiC00

>>934
まぁがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、俺もアンチだけど、おまえみたいな奴がいると迷惑だから常駐させてもらうわｗ

937 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:33:57 ID:eBL77rjE0

>>936
　頑張るつもりはないし、オマエのようなトンチキは眼中にない。
勘違いしないように。

938 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:37:30 ID:m3yuJiC00

>>937
眼中にないのにレスしてくれてありがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:40:28 ID:eBL77rjE0

>>938
眼中にないと言う言葉の意味すら理解できていないお前の
痴的レベルを心から哀れむよ。
親御さんを恨むなよ（嗤

940 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:41:25 ID:m3yuJiC00

>>939
おっとまたレスくれたのか。
おまえいいやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:43:07 ID:eBL77rjE0

だんだんｗの数が減ってきてる。
どうかしたの？
相手してもらえて大喜びするなんて、ますます哀れを誘うねえ、キミィ

942 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:43:49 ID:m3yuJiC00

いつまでつきあってやるぜ？ｗ
おまえのIDを晒したいだけだからｗ

943 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:46:19 ID:CG5+bJA40

>>942
IDなんざチョチョチョイのチョイで変えられる。
無理矢理こじつけた屁理屈抜かす前に
自分の書き込みが日本語になっていないことに気づけよ、ノータリン。

944 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:48:10 ID:m3yuJiC00

そりゃ変えるのは簡単だねーｗ

945 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:48:25 ID:CG5+bJA40

ID:m3yuJiC00
のヴァカが何時までもリロードを繰りかえしますように！

しかし「いつまでつきあってやるぜ？」ってどういう意味なのだろう？
楽天掲示板で尋ねてみるか（嗤

946 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:49:54 ID:m3yuJiC00

>>945
掲示板にはレスはしないよ。
俺もアンチで落転にはマークされてるから。

947 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:52:33 ID:CG5+bJA40

>>946
「俺もアンチで落転にはマークされてるから。」
こういうのを被害妄想と言います。
CIAに追われているとか、公安にマークされているとか
この手の香具師は話を聞いてあげることから治療を開始します。
まあ、こいつの場合、マークされていると主張するのは「楽天」だから
放っておけば良いかも（嗤

948 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:54:05 ID:m3yuJiC00

CIA
公安
グローバルな奴だな。

949 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:55:31 ID:CG5+bJA40

お前のことだよ、ID:m3yuJiC00（ｵｵﾜﾗﾋ
一晩中楽天の影に怯えていろ！

950 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:56:10 ID:m3yuJiC00

はい。おびえさせてもらいますｗ

951 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:59:07 ID:CG5+bJA40

なんだ、真性か。
一晩中リロード続けろよ、トンチキ野郎！

952 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 02:05:15 ID:6aeXsyjv0

>>947
そうそう、「俺○○に追われてるんだ」とかいうやつってまずゆっくりと話を聞いてあげることが大事だよね。
まあこの前「俺やくざに追われてるんだ」とかいっていた奴が
見通しのいい、広い道でひき逃げされて意識不明に陥ったときはさすがに驚いたけど。

953 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 02:11:38 ID:4V2I9snt0

なんだか荒れまくってるなｗ
まあアンチ楽天としてはこのまま楽天が愛想つかされて廃れていくのを楽しみにしてるよ。

954 ：（＾o＾）/：2005/07/07(木) 03:48:10 ID:uT0OgKQR0

楽○の店は値上げするから
許せない！

955 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 06:43:31 ID:4MHpoNRy0

ん？何だ？
真性でアンチ楽天？
楽天好きなんだね。。。

956 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 08:29:11 ID:r8svcryN0

楽天擁護派もアンチも
楽天から見ればただのウザいねらーでしかない
ここまでくると相手は掲示板の一時（完全？）閉鎖まで検討するんじゃないか？
楽天が掲示板閉鎖の理由を２ちゃんのせいにしたら
正義感ぶってあっちにわざわざココのアドレス晒した莫迦が
一番罪が重いと思うがどうよ

“荒らしに反応する奴も荒らし”、まさに至言だな（苦笑

957 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 08:36:10 ID:/3Z2te3tO

956
まさにそのとおり。何でここのアドレスを曝したのか、甚だ理解に苦しむ。
あちらの掲示板が閉鎖されて一番利益を得るのは楽天なわけだが。

958 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 08:38:26 ID:KhxrStxs0

http://jbbs.livedoor.jp/business/3305/

959 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 11:26:12 ID:Cx8+SU9Y0

なあ向こうの26083よ
頼むから自分のレス削除してもらえないかな
落転が２ちゃんを悪者にして掲示板閉鎖したら
お前が直接の引き金となっちまうんだぞ（おまいに他意がなくても
とにかく落転に削除される前に自主的に下げてくれ

つかいっそ
26080氏が名誉の一時撤退した方がいいのかな？

それと26080をクリックしても全レス見られなくなった
落転が何らかの恣意的行動を起こしているようにも思うが

960 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 11:45:09 ID:4AGJ7Hvz0

強制削除されたようだね。
でもこの続きはやらないほうが・・・

961 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 11:48:07 ID:bKiNIH1O0

>>959
ショボい荒らしや、薄汚いチクリ馬鹿だけがキレイに削除され、
マジメな質問だけが残りました。
めでたしめでたし。

ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.tree_list

962 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 12:21:03 ID:bM5XPqD+0

[26080] みなさんに質問です【質問】05-07-06 17:45:25
　　┣[26081] きっと探せばありますよ！【意見】05-07-06 18:11:39
　　┣[26082] たぶん、見つかります【耳寄り情報】05-07-06 18:14:41
　　┗[26093] そうですね【意見】05-07-07 11:58:57

みきたそ？

963 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 13:24:26 ID:1R8mvJsB0

あのさ
おめーらみんなおかしくねーか？
１人での書き込み縦読みも内容がしっかりしてれば
縦読みの掲示板ではないので悪い事ではない。
これに関して落転の削除行為は間違いだぞ。

またタイトルをつなげての縦読みも１つも悪い事ではない。
これを荒し行為と呼ぶのはおかしいよ？

荒し行為は横書きで尚且つ酷い中傷等の書きこみの事だぞ？

縦書きはたしかに分かっている人が読めばわかるが、
通常縦読みという事自体、落転掲示板には無いわけだし
削除対象にもならない。
（文章がしっかりしていればの話ね)

なので、おめーら・落転担当者も含めて・・・
掲示板という存在をもっと理解する事が先だ。
ってかほんと馬鹿ばっかで話にならんｗ

964 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 13:28:31 ID:mMf10acj0

一つ生き残ってるね。
あれに気づかないとは・・・

965 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 13:36:59 ID:1R8mvJsB0

あと、ＡＡが２ちゃんとか・・・間違いクソ野郎もいたなｗ
っつーかここ落転の馬鹿が書きこんでるだろ？
うぜーから消えろよマジでｗ
ｺｲﾂﾗね
>>884-886 >>860 >>893 >>896 >>928 >>932 >>949 >>961

966 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 13:45:03 ID:QueGfJ/M0

>>965
なんか微妙に間違えてますよｗ

967 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:10:14 ID:1R8mvJsB0

>>966 どこが？

968 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:21:24 ID:4AGJ7Hvz0

全部消された。
何で２回に分けるんだ。

969 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:27:32 ID:4V2I9snt0

もう一週間たつのに７月の楽天掲示板のスレ数が一向に増えないなｗ

970 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:30:07 ID:4V2I9snt0

次スレのタイトルは？

楽天トラベル/旅の窓口＜９トラブル目＞
なんてどうだい？

971 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:30:31 ID:Cx8+SU9Y0

結局あのスレ全部消えてるけど
これって楽天が消したの？　それとも自主的？（それとも両方か？）

チクリ馬鹿よ、お前が義憤に駆られたのなら
落転に直接メールすればよかったのに。
掲示板で遊んだねらーは確かにいたが、とにもかくにも文章自体に内容はあった。
だがお前はこうした原則（旅に関する情報）を忘れて
ただいいコぶっただけの投稿をした。そこには
「ねらーが遊んでますよ」という情報しかない。削除対象なのは自明の理。
自分の投稿が削除されるだけでなく、同時に
２ちゃんのイメージを悪化させたＡ級戦犯となった。
てめぇもねらーのくせに。

なんにせよ落転は被害者意識をもったことだろう。
奴らを反省させるどころか逆に被害者ヅラさせてしまったのなら
チクリ馬鹿の罪は重い。

972 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:44:34 ID:w8VZPYJ90

顔を真っ赤にして必死な人がいるね

973 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:45:35 ID:bM5XPqD+0

投稿順で見るとまだ全部は消えてないな。

974 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 14:56:01 ID:OvX32PL+0

>>971
真性気違いの論理はすごいね。
その粘着力は妄想に支えられているのか。
頼むから一生家にこもってろよ。

975 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 15:27:08 ID:DjxGzKXk0

>>974
お前こそ何言ってるんだか。
落転にふんずけられて氏んじまえ、ゴミ

976 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 15:44:14 ID:4V2I9snt0

誰か次スレ立てよろ

977 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 16:18:17 ID:bKiNIH1O0

楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜９泊目＞

「旅の窓口」は、2004年9月14日より楽天に吸収され「楽天トラベル」となりました。
「楽天トラベル」のURLは、2005年6月以降以下のように変更されています。

【現　在】http://travel.rakuten.co.jp/
【変更前】http://www.mytrip.net/

【前スレ】
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜８泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117019788/

【参考URL 】
落転トラブルひろば　それでも手数料を上げるのか！
http://jbbs.livedoor.jp/business/3305/

978 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 16:18:42 ID:bKiNIH1O0

【過去スレ】
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜７泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101655090/
旅の窓口＜６泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1085551711/
旅の窓口＜５泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067841888/
旅の窓口＜４泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1055674522/
旅の窓口＜３泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042248975/
旅の窓口＜２泊目＞
http://ton.2ch.net/travel/kako/1031/10312/1031200685.html
旅の窓口
http://ton.2ch.net/travel/kako/1004/10042/1004279558.html

以上、テンプレ。

979 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 16:31:59 ID:7xx8gTJP0

【参考URL追加】
泊まってネット！交流広場
http://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi?page=0&list=

980 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 16:32:42 ID:7xx8gTJP0

【楽天トラベル】どうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095160813/l50

981 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 16:59:23 ID:4V2I9snt0

某所に名作ハケーン！ｗ

982 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 17:20:14 ID:A/Js0Eq50

楽
○転
○○嫌
○○○い

嫌よ嫌よも好きのうち。

983 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 17:29:00 ID:QueGfJ/M0

いちいちここに報告する馬鹿って厨房か？

984 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 17:51:33 ID:HsOl83x60

次スレ立ちました。
よろしくお願いします。

楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜９泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1120726185/

985 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 19:17:38 ID:sH2n++iv0

なんで落転ってあんなに悪党ばっかなんだろう・・・

986 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 19:32:37 ID:KoiX3HEX0

うっわーっ！！おまえらまだやってんのかよﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ-!!!!!!!!
おまえらってよっぽど暇なんだなー
おまえらも俺みたいに社会に貢献できる人間になれよ。
母ちゃんも泣いてるぞ！

987 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 20:04:26 ID:ukSEUk3M0

>>986が社会に貢献できてるとは思えない人は正常である。

988 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 20:13:34 ID:L7n6Zsi10

>>986
せいぜいがんばってミキタニの使うトイレットペーパー代くらい
お前が稼いでやれ。　使い捨てられないように気をつけてな(笑)

989 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 21:21:43 ID:83kAl42o0

>>986 自分で言う香具師ほど勘違いｗ
>>987 多分ﾁﾐは社会に貢献してる

990 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 23:54:41 ID:4V2I9snt0

楽

991 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 23:55:09 ID:4V2I9snt0

天

992 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 23:55:41 ID:4V2I9snt0

最

993 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 00:07:30 ID:GYsKnGvp0

終

994 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 00:21:41 ID:9hK6ETzJ0

氏

995 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 00:22:23 ID:9hK6ETzJ0

ね