青春18きっぷ　PART27

青春18きっぷを使った「旅」に関するスレッドです

※青春18きっぷの次回(2005年夏)の発売・利用期間
発売期間:7月1日〜8月31日　　利用期間:7月20日〜9月10日
(列車の運休情報やその他の質問は下記まとめページで)

※このスレで質問される方は必ず、下のこのスレのまとめページを見て、
類似情報がないか確かめてから質問するようにしてください(↓)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※『2ちゃんねる「青春18きっぷ」まとめページ』
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/18kippu/beginners.html　(特に初心者の方向け)
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/18kippu/　(18きっぷの旅の関連情報が満載)

※(前スレ)　　青春18きっぷ　PART26
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1111816575/

※諸注意、役立つサイト、2ちゃんねる内の関連スレ、過去スレなどは2以下で紹介

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜以下の事項はスレの本旨とかけ離れているので禁止します

(1)鉄道の話題に関連する禁止事項
・いわゆる「鉄ヲタ談義・定義論」や逆にそれを叩く「ヲタ叩き」
・「隠語・専門用語の使用」(スレを排他的にするため。使用不可避な場合のみ、
　説明を加えて原意を一般の閲覧者に解る様にして下さい)
∴以上を踏まえ鉄オタ談義は鉄道板で、一般人は鉄オタだと決め付けて叩かないように！

(2)一般の禁止事項
・「売買行為」(18きっぷの売買・交換などは
　http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kinken
　で紹介されている各掲示板やスレの利用を推奨します)
・「マルチポスト」、質問などを装った「釣り」行為、「荒らし」

(3)その他の注意事項
・人生いろいろ、人の旅行スタイルもまた色々。
　安易な否定・攻撃はやめ、各人の多様性を尊重しましょう。
・注意されても繰り返し禁止行為をする場合は、荒らしと同等と見做します。
　荒らしには無視・放置を徹底して下さい。
・その他、人格を傷つける表現や、誹謗・中傷の類はご遠慮下さい。

＊ ヨーするに、おまいらマターリ汁（´ー｀）、をモットーにいけばいいかと…

「青春18きっぷ」スレッドの住人が推奨する良サイトは以下の三つです

・18きっぷ　さかなのページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
各情報がコンパクトにまとまっていて使いやすい。
東京〜12大都市への接続時刻表あり。

・SWAのWebページ：青春18きっぷ
http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
このページ自体はシンプル。むしろトップページ(↓)から各種節約情報のリンクが有益。
http://www.swa.gr.jp/
とくに「東京・大阪間の移動を普通列車で」は詳細な説明でGood!

・よっしーの18きっぷガイド
http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
おそらくここ以上に、18きっぷの詳しい説明をしているサイトはない。
各種乗り継ぎ情報なども。一通り見て回ればあなたも立派な18きっぷ通に。

1 　ttp://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
2 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/998/998066710.html
3 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1015/10153/1015388065.html
4 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1025/10253/1025394861.html
5 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1029/10290/1029032294.html
6 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1033/10339/1033998508.html
7 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10405/1040563990.html
8 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1046/10464/1046451337.html
9 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1050/10507/1050768634.html
10　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1055/10559/1055945788.html
11　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1058/10585/1058581185.html
12　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1060/10604/1060483050.html
13　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062342369/
14　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068259287/
15　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1072850533/
16　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1076508955/
17　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079530988/
18　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084290086/
19　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1090293027/
20　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092464516/
21　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094823966/
22　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099027421/
23　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1102172687/
24　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105070718/
25　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109432391/
26　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1111816575/
(1〜12はそのまま閲覧可、13〜はHTML化待ち)
●なしでPART13以降を閲覧する方法は
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kako　参照のこと

・2004年冬からの変更点
普通・快速列車のグリーン車自由席に限り、グリーン料金を追加で支払えば18きっぷで乗車可能になりました。
(普通・快速列車でもグリーン車指定席の場合は【グリーン料金＋運賃】が別途必要。注意！)

・2004年3月13日からの変更点
鹿児島本線の八代〜川内は、第三セクター(肥薩おれんじ鉄道)となったため、18きっぷでは利用できなくなりました。

・2003年夏からの変更点
これまで18きっぷシーズンに、快速「ムーンライトながら」とほぼ同時刻で運転されていた、通称・臨時大垣夜行は、全車指定席の臨時快速「ムーンライトながら91・92号」となりました。
(利用する場合には【指定席券￥510】が別途必要。注意！)

・2002年冬からの変更点
東北本線の盛岡〜八戸は、第三セクター(IGRいわて銀河鉄道および青い森鉄道)となったため、18きっぷでは利用できなくなりました。
津軽海峡線の蟹田〜木古内は、相互間を乗車する時に限り、18きっぷのみで特急「スーパー白鳥・白鳥」の普通車自由席に乗車可能。
(青森〜木古内や蟹田〜函館などの場合は【特急料金＋運賃】が別途必要。注意！)
快速「ミッドナイト」は廃止されました。

鉄オタ談義・定義論や、売買をしたい方は以下のスレでどうぞ

[鉄道総合]　青春18きっぷを語ろう8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112275134/
鉄道の諸規則や法規、車両形式や運用に至るまで詳細な情報が得られるスレ。
鉄道そのものに関する話題や、専門的な情報(例えば車両に関する話題など)はこちらのスレで。

[鉄道総合]　赤い青春18きっぷ　8枚目【北・西・四限定発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107920408/
18きっぷには通常の切符のほかに"常備券"といわれる赤い券面の切符もある。
どちらもまったく同じ効用なので、切符マニアはこちらで。

[国内旅行]　オサーンの青春１８きっぷ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104754705/
オサーンとは「実年齢とは関係なくこちらのスレに興味を持ったひと」(上記スレから)。
回顧ネタでも受け入れてくれる傾向があるので、そういう話がしたい方はどうぞ。

[金券・チケット+]　【切符】青春18きっぷ[7/20〜9/10]【H16夏】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089648578/
スレタイは昨夏だがまだ機能している。売買したい人は上記スレや
>>1のまとめページ内リンクからどうぞ。

[鉄道総合]　【春ｼｰｽﾞﾝ】北海道＆東日本ﾊﾟｽ Part.6【始まる】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108105282/
(北海道＆東日本パスに関する話題は当スレでも扱いますが、こちらも参考に。特に鉄道そのものに関する話題はぜひこちらで)
[国内旅行]　☆周遊きっぷのたび☆　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/
[ドケチ]　「貧乏旅行」総合スレ　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086788684/
国内旅行板 質問スレッド 29　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1113619142/
[国内旅行]　旅行の持ち物はこれだ！３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083647076/
[国内旅行]　時刻表意味分からない！教えて！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/998954198/
[国内旅行]　駅弁を語る！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/
[弁当・駅弁]☆☆☆　一番好きな駅弁をageるスレ　☆☆☆　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1092563335/
[鉄道総合][鉄道総合]駅弁　うまい駅弁　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-い駅弁【14食め】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106851681/
[国内旅行]　旅先のＢ級グルメ　２　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105989247/
[国内旅行]　レンタカー安く借りる方法情報 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
[車]　＊＊レンタカーどこがいい？2店舗目＊＊　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1094477183/
[国内旅行]　レンタサイクル　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1063021151/

[　]内は板の名前です。

[国内旅行]　フェリーの旅行　8隻目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110368103/
[バス・バス路線]フェリー連絡バス　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093705726/
[国内旅行]　よかった・悪かった高速バス７号　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108073574/
[バス・バス路線]　【大幅割引】お得なバス乗車券情報【乗り放題】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1096895787/
[国内旅行]　5千円以下で泊まれる宿 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107423025/
[国内旅行]　よかったＹＨ、悪かったYHその9　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100833919/
[国内旅行]　ｶﾌﾟｾﾙｻｳﾅ健康ﾗﾝﾄﾞ情報を語らう３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101895861/
[国内旅行]　【　　野宿しやすい駅　　】　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
[鉄道総合]　【乗り鉄】便利な駅前ネットカフェ【御用達】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105709430/
[国内旅行]　駅前天然温泉情報　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/
[温泉]駅から近い日帰り温泉　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/
[国内旅行]　地図何使ってる？　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994943980/

[　]内は板の名前です。

-----------------------------
目次
>>1　スレの紹介とまとめページ
>>2　スレの諸注意
>>3　18きっぷの関連の良サイト
>>4　過去スレ一覧
>>5　最近の変更点
>>6　類似スレの案内
>>7-8　2ch内の関連スレ
以上

Ｓｕｉｃａ定期と青春１８きっぷ以外の手段で鉄道乗った事ない

こっちが本スレ？

みたいだね

あっちの1は別のスレでもアドレス貼ってレス求めてたからなぁ。

>>7-8 の捕
[鉄道総合]　ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/
(詳細、又は難解な乗り継ぎ等を聞きたい方は、このスレの方が良いかもしれません…)
[国内旅行]　ビジネスホテル総合スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104823100/
[国内旅行]　漫画喫茶・ネットカフェ情報2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1096438050/

>>1-9
大変ありがとうございました。<(_ _)> 偽スレのレス数を伸ばさないため、こちらでのみお礼申し上げます。
偽スレで補筆了承を頂いてますので、若干PART26で発表済みのものを加えました。

また、今回からまとめページのURLを変更しています(>>1参照のこと)。
1階層深くなっただけですが。一応、旧URLからも見れますし、
そちらは混乱がないようこのスレに誘導しています。
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/

連続スマソです。
今回思ったことですが、結局、スレ住民の良識が働いたことを頼もしく思います。
感謝の言葉が見つからないので、せめて上の言葉を…

ところで、せっかくここで人の情の温かさに触れることができたのに、
反面、心を痛める惨事が起きてしまいましたね。
福知山線の列車事故です。詳しいことは当該スレに譲るとし、
列車の旅を愛する一人の旅人として、お見舞い、並びに、
亡くなった人の冥福をお祈りします。

　

┌────────────────────────────────────────┐
｜　　＿　　　　　　　　　　　　　青　春　１　 ８　き　っ　ぷ　 　 　 　　　　　　　　　（Ａ）　　　５２５ - ９８　｜
｜ 　（企）　　　　　　　　　　　　　　( 普通列車乗車券 )　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
｜　旅 　客 　鉄 　道 　会 　社 　全 　線　　　特急(新幹線含む)急行 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　列車及びＪＲバスを除く 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　｜
｜　利用期間は平成17年 3 　 ５回 ( 人 ) 　 　 　 　４回 ( 人 ) 　 　　｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　｜
｜　月 1日から平成17年 4 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　｜　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜　月10日まで。各回 ( 人 ) 　 年　　月　　日　　： 　 年　　月　　日 ｜　　　￥１１５００　　　　　　　　｜
├─とも当日限り有効。──────────────────｜────────────┤
｜　　　３回 ( 人 )　　 　：　　　　２回 ( 人 ) 　 　 　：　　１回 ( 人 )　 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
├───────────────────────────｜─────１７． - ３． - １　┤
｜ 　　年 　 月　　日 　 ：　　　　年　　月　　日　　：　　年　　月　　日 ｜ぬるぽ駅＃１発行　( ２ - タ )｜
｜　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜３０２４８ - ０１ 　 §　Ｃ４６ 　｜
└────────────────────────────────────────┘

ところで福知山線と宝塚線ってどっちが正しいの？

>>18
両方正しい。
東北線も、東京〜栃木県あたりの区間では「宇都宮線」って呼ぶでしょ。
それと一緒。

余談だが、俺交通システム制御専攻してて、卒論のテーマが鉄道の安全制御についてなんだよな。
さらに余談だが、本当は飛行機の安全性やりたかったんだが、友達とじゃんけんして負けてこのテーマになったんだよな。

マスコミは今回に限らず、工業分野の事故に対するコメントは適当すぎるな。
中高生レベルの理科すら分かってないらしい。
頭の中に入ってるのは豆腐なのかしら。

>>20
コンニャクかもよ。

>>18
路線名が福知山線
宝塚までのアーバンネットワークがＪＲ宝塚線

だった気ガス

篠山口まで宝塚線では？

　

┌────────────────────────────────────────┐
｜　　＿　　　　　　　　　　　　　青　春　１　 ８　き　っ　ぷ　 　 　 　　　　　　　　　（Ａ）　　　５２５ - ９８　｜
｜ 　（企）　　　　　　　　　　　　　　( 普通列車乗車券 )　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
｜　旅 　客 　鉄 　道 　会 　社 　全 　線　　　特急(新幹線含む)急行 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　列車及びＪＲバスを除く 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　｜
｜　利用期間は平成17年 3 　 ５回 ( 人 ) 　 　 　 　４回 ( 人 ) 　 　　｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　｜
｜　月 1日から平成17年 4 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　｜　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜　月10日まで。各回 ( 人 ) 　 年　　月　　日　　： 　 年　　月　　日 ｜　　　￥１１５００　　　　　　　　｜
├─とも当日限り有効。──────────────────｜────────────┤
｜　　　３回 ( 人 )　　 　：　　　　２回 ( 人 ) 　 　 　：　　１回 ( 人 )　 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
├───────────────────────────｜─────１７． - ３． - １　┤
｜ 　　年 　 月　　日 　 ：　　　　年　　月　　日　　：　　年　　月　　日 ｜ガッ！駅ＭＲ２発行( ２ - タ )｜
｜　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜４０２４９ - ０１ 　 §　Ｃ４６ 　｜
└────────────────────────────────────────┘

>>24みたいなマルチバカも鉄オタなんだろうか？

>25
｢ぬるぽ｣を｢ガッ｣したかっただけだろ、気にすんな。

つーか、話をそっちに持っていくのはやめろ！
>>2をよく読んで出直せこのヴァカ者！

>>25
ただの通りすがりだろ。
敏感すぎ

　＿
(企)

不正に見えてきた

事故の詳細はニュー速とか実況板、鉄板で語るべきだろうけど、
JR西日本の対応は今後も見ておくべきだろうな。
これがもし、18シーズンだったらと思うと人事ではない。

今回の事故でかなりの非鉄が鉄板に集まってるみたいだな

案の定、ゼミに言ったら教授に今回の事故についての見解を求められた。

１８シーズンだったら宝塚線の代行バスに乗れたのに

残念！

不謹慎な鉄ｦﾀが居る模様。

鉄ヲタ兼ハズヲタだな

>>32
不謹慎死ね。

>>33
>>34
煽るな死ね。

>35
｢死ね｣は｢煽り｣じゃないのかと、小一時間…

まぁ落ち着け

沢山釣られましたねｗ

これが１８きっぷの客層なのか。
１８きっぷを廃止されても文句は言えないな。

今年の夏には大きな変更点ってないの？

>>40
きっぷの改定はほとんど無し
車両は年々改悪していきます

8両どころか6両編成すら夢の夢
人口密度低いｸｿ田舎でもここは都会並みの肉の集まり走るんDEATH〜♪

シーズンオフになったとたん人いなくなったな。

グリーン車について質問します。
例えば、総武快速線と東海道線を乗り継ぐ場合などはグリーン券は通しで
買えると聞きました。
それでは、例えば上野から宇都宮線の普通に乗り、途中で新宿方面から来る
同線の快速に乗り換えるような場合でも、グリーン券を通しで買うことは
可能ですか？

(´・ω・`)鉄ヲタさ〜ん、>>43が呼んでるがな

>>43
鉄ヲタじゃないが答えてやる。
出来る。

>>44
呼ばんでいい。

それくらいの話題で鉄ヲタ扱いなら、このスレで青函トンネル区間で特急に乗る質問はできないなw

>>46
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

だから藻前ら釣られすぎなんだよｗ

ところで宝塚線はいつごろ復旧するんだ？
夏の１８シーズンには当然復旧してるよね？

乗りたくないけど・・・

あそこのカーブはダイヤの遅れを取り戻せる場所なんだとか・・・。
制限速度をオーバーすればするほどダイヤ通りになるだろうからねー
そんな状態のままなら、また事故が起きてもおかしくない。
怖くて乗れないっていうのも一理ある。

ほとんどレーシングゲームだな

牛ゃー

>>51
世界の車窓からはかなり空気が読めてない

保守age

>>49
18キッパーはあの路線には用がないと思うが。

>>56
餘部鉄橋へのルートの一つだけどね

>>56
なにを根拠にそういう決めつけをするんだろうね。
ここはキミの棲家ではなくて国内旅行板なんだよ。

>>57
もう枕崎で懲りただろ？
そんなのは、（ｒｙ

>>56
城崎温泉とか、鳥取方面とか、色々あるでしょ。
でも、京都以東は山陰線を使うだろうし、神戸以西は播但線を使うだろうから、
大阪の人くらいだね。

>>56
宝塚、三田、篠山あたりに１８切符で行くのなら、必然的にこの路線に乗ると
思うけど。

てか、運賃の安さでは阪急に勝てないからスピードで勝負って理屈は
分からなくもないのだが、それなら何故宝塚線を電車特定区間にしない？
大阪からの距離を考えれば、少なくとも三田あたりまでは電車特定区間に
入っていて当然のように思うのだが。

＞61
そりゃヲメーよー
利益率が下がるからに決まってんやナイロビ

>>52
複線ドリフト失敗したんだろ

>>61
１８きっぱーに電車特定区間であるかないかなんて関係ないんだよ。
赤字ローカル線も主要幹線も同じ。

>>64
電車特定区間だと0時超えて6日目に入っても終電車まで有効というのがあるみたいだから、
18きっぱーに全く関係ないってことはないかと。
実際宝塚線で影響あるかどうかはわからんけども。

>>64はとっても頭が悪そうだ。藁

>>64
特定区間なら日付変わっても終電まで使えるし、知ってた方が良いことだと思うけど。

>>61
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4502640956/qid=1114924931/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/249-2421601-0253154

今日岡山〜姫路乗ったけど車内検札で短距離きっぷ乗り越す客ばかりだった。

車掌もノルマあるから、いいことだと思うよ。

田舎の方に行くと運転士たちも都会とだいぶ違うよね。
四国では電車が動き出した後に高校生が駅に来たんだが、
電車止めて乗せてあげてた。

北海道ではすれ違い列車待ちで無人駅で20分くらい停まったんだが、
運転士と地元の人らしきおじさん達がホームでタバコ吸いながら雑談してた。

まったりした雰囲気で良かったよ。

>>67
そのリンク先はなんですか？

>>69
スイカの強制清算とか？

>>71
交通経済学の本

イコカは強制清算しないの？

>>69
ノルマって・・・。

>>1のテンプレを見ていたら、「三鉄１日とく割フリーパス」ってのを
見つけました。
青春１８きっぷを提示すると購入できると書いてあるのですが、それはその日の
日付印が押されている１８切符じゃないとダメなのでしょうか？
また、発売箇所は「盛、釜石、宮古、久慈の各駅」と書いてあるのですが、
例えば、仙台からリアスシーライナーに１８切符で乗車しているような場合は、
車内で購入することは可能なのでしょうか？

邪道スレが上にあるのでageとく

書き込みがないと

邪道スレが上にあるのでageとく

夏の18切符でムーンライトながらに乗たいんですが、
いつから予約したら乗れますかね？
八月の始めに乗りたいのですが
あと福岡から東京まででムーンライトながらみたいなのってありますか？

＞あと福岡から東京まででムーンライトながらみたいなのってありますか？
そんな便利なものがあったら、富士とはやぶさは即刻廃止だ。

その前に夜行バスが廃止になるな。

>>80
指定券の発売は乗車する列車が始発駅を出発する日の1ヶ月前から。
博多〜京都なら8月中旬までの夏休みの時期には臨時の夜行列車が走る。

ながらに乗って翌朝大垣〜博多移動するか、
東京〜京都を昼間移動して、京都〜博多の夜行に乗るか。
さぁどっち？

東海道昼が楽かもね
トイレ無しの静岡通過がしんどいが、相生〜岡山の席取りバトルが回避できるから。

博多なら基本乗継ぎより1〜2時間遅れても大丈夫だから、
席取りバトル回避のために姫路で小休止してもいいかも。
静岡通過は…中央線回りにするとか？

俺は座席の夜行では寝れないので夜行の後に長時間移動するより、
長時間移動の後に夜行乗った行程の方が楽だな。

昔は良かったねと言うつもりはないけれど

博多発の「ながさき」
紀勢線の「はやたま」
みんなどこへ行った

船旅なら「青函連絡船」
上越、東北夜行
山陰線の長距離鈍行
時刻表には見えない

中央回りは塩尻〜中津川がネック。
2時間に1本で2両編成。
以前松本から乗ったが、塩尻で座れなかった人は中津川まで立っていたよ。
去年春の18きっぷシーズンだったな。
確かにトイレはあるけど危険きわまりない。

>>88
松本まで行ってしまえばいいだけの話だが。

【突撃！トホホ医師たちの診察を受けてみよう！】

★癌研有明病院　　　　ゆりかもめ有明駅より徒歩1分 　　　　　　　しんちゃん
★成田赤十字　　　　　京成公津の杜駅下車、徒歩15分 　　　　　　　あきちゃん
★札幌医大　　　　　　地下鉄　東西線西18丁目駅下車　徒歩3分 　　きぬちゃん
★富士市立中央病院　　東海道　新幹線新富士駅よりﾀｸｼｰで１０分 　　たけおちゃん
★慶應義塾病院　　　　総武線信濃町駅前、徒歩約１分 　　　　　　　はせちゃん
★木暮医院　　　　　　　東急東横線都立大駅より徒歩１０分　　さだこ（み〇）ちゃん

突撃後のレポがあると素敵です。やっほー！

夏に１８きっぷで北海道とかそっち行こうと思ってたんですが・・・
「北海道＆東日本パス」とかいうものよりも１８きっぷのが安いですよね？
北＆東パスの「有効期間 5日間 」ていうのは、
5日間全部使えるわけではなくて、指定した5日間のうちの１日だけが利用可能と理解してよいでしょうか？

北東パスの場合、連続した5日間。
8/1利用開始の場合、8/1〜8/5の5日間連続。

青春18切符の場合は期間内の任意の5日間。
または5人で1日。
一人で8/1〜3、８/10、8/12でもいいし、
五人で8/1でもいいし。
スタンプ1個で1人が1日乗り放題。

91　きっぷ自体は安いけど、それを使うための経費で
普通きっぷで全線特急で行くより金がかかる。

北東パスで北海道か…
北海道往復だけならいいけど、道内も鈍行で移動するなら2枚以上あった方がいいかも。
下手したら5日間4万5千円で往復（新幹線、北斗星）＋道内（特急）乗り放題の
「ぐるり北海道フリーきっぷ」の方が安上がりになることもある。

静岡トイレ無しなんて列車を選べば回避できる訳だが

>>68
90km圏の乗車券(1450円)が短距離かどうかは判断しかねるが、検札しているところを見ていたら
「大阪・新大阪→岡山」とか「大阪市内→西高屋[学割]」なんていうちょっと狂った乗車券を持っている人がいたぞ。

>>95
静岡トイレなしなんて途中で降りりゃすむでしょ。1時間に1本しか走っていないのならともかく3本もあるんだから。
どーして18きっぱーはできるだけ元を取ろうとせこいことばかりしか考えないﾝかな。

でも、下痢気味の時はつらいよ
俺は以前、焼津辺りで何となく腹が痛くなって、静岡までガマンした。
安倍川辺りではもうダメそうだったけどね。

トイレが有る場合、精神的に余裕が出てくるよ。

>>96
ここにいる時点でお前も目糞鼻糞

>>97
最初からカボチャ色のを選んで乗ればいいんだよ

最初から白い車体に青ラインの電車に乗ればいいんだよ。

このスレでは関口Jrみたいな旅はNGですか？
鉄ヲタじゃないけど、番組みてたら田舎の電車に乗ってぶらぶら旅行するのも
面白そうにみえたんだが…

>>100
ＮＧです。特急に乗ってるでしょ。１８きっぷの範囲外。
あれはテレビだから実に都合よく乗り継いでいるけど、あんなに気楽
にローカル線で下車できるものではない。そんな時間がない。

特急に乗らないで旅行するならいいですかね？

特急に乗ってもいいよ。






新夕張−新得
蟹田−木古内
に限り。

>>103













宮崎〜宮崎空港が抜けている

鈍行に乗るのがかったるいとこは特急乗る。
静岡県内とか、日豊線の普通が1日2本（特急はたくさん）とか。

>>103>>104
こういうのが鉄ヲタと呼ばれる連中なんだろう。
関口の番組の話から特急乗車の話に展開しているのに、特例の
話題を持ち出して喜々としている。友達にはなりたくないね。

関口っていう人の番組は知らないけど
そういう旅がいいなら関口氏とやらと全く同じ旅をすればいい。

いちいちネガティブに話を持っていく>>106には友達が少ない筈だ。

鉄っちゃん氏ね

ヲタ叩き乙

無駄な改行入れてるだけで、叩かれて当然。
しかもオチが面白くない。>>103>>104

>>107
関口宏の息子の関口知宏が全国の列車に乗って旅してた番組。
NHK総合かBSかは忘れたけど。

>>98
静岡地区はカボチャ色ボックスシートの電車でもトイレが全くない編成があって
安心はできない。
>>112
BSだね。あの番組はやらせと関口宏の息子が出演してるから楽しそうに構成し、
101氏のスレ通り一般人が実行しても番組通りにはならない。昔猿岩石がやった
ユーラシア大陸ヒッチハイクを一般人が真似するのと同じ。

世界の真実
http://wibo.m78.com/clip/img/50734.jpg

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

関口の番組だが、途中で車や特急でも使っているんでしょ。
各停だけで、あんな距離は進めません。
ましてや途中下車していたら、日本縦断に半年以上かかるよ。

>>115
特急と新幹線は普通に利用してる。
だけど、さすがに車は使ってないでしょう。

>116
ああいう番組での帳尻合わせの車使用は日常茶飯事…

毎日旅行してた訳じゃないよね。
別の仕事あるときは中断して帰って、
後でまた戻ってきて旅行再開してるんじゃない？

>>117
去年の稚内-肥前山口では関口本人は車は一切使わなかったはず。

番組でどこ通るか公表してて、鉄板の住人が追跡してたみたいなので、
間違いない。

>>118
「毎日」乗り続けて、しかも「毎日」決まった時間にNHKハイビジョンで生中継してた。

関口の「最長片道切符日記」
http://www.nhk.or.jp/tabi/diary/index2004.html

>>115
あなたの文章、なんかひがみっぽいよ

>>113
トイレなし南瓜単独での運用は下りは静岡〜浜松の一本だけだったはずだが
（東京発伊東行きの特急車使用各停からの接続）

>>120
そうだったのか。
特急とか使ったにしろ凄いな。

>>121
揚げ足とり！
早速来ましたか。

結論：関口知宏は他の仕事が無い。

>>122
他に3両編成で運転されてるのもトイレなしはあるぞ！静岡地区もトータル本数
多いし。ただ静岡の南瓜車は昨年10月以降東京へ乗り入れが廃止されたから運用
に余裕が生じて以前よりトイレなしは減ってるかもしれない。

数ヶ月前に知的障害者の自立みたいな特集やってたんだけど、
そこで特集されてた奴らの趣味が、鉄道とプロレスだった。
そして俺は鉄道ファンをやめた。

>>125
仕事があるから今回は２回に分けているはずだが。

禁煙の宿ホテル　検索
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00acbaa4.d3459063/?url=http%3a%2f%2fweb.mytrip.net%2fportal%2fmy%2fry_kensaku1.k1a%3ff_teikei%3dkinen
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(;´-｀).o0（マルチするほどのもんかなぁ…？）

>>122
>>126
夕方の熱海発豊橋行３両編成にもトイレなかった。
トイレがないことよりボロ椅子のせいで腰がつらい。
まぁ長距離乗るための電車じゃないししょうがないけど。

漏れはカボチャ乗りやすいけどなー
揺れがひどいけど

あんなトイレなし電車なら、名古屋地区で快速に活躍した電車が日中遊んでるのが
多いからそれを活用すればいいのに。20年以上経過してるが南瓜よりは新しい。
乗降ドアが1両に2箇所しかない理由があるようだけど、改造か増結すればいい。
または名古屋地区の各駅停車は前新快速の電車を使っているが、ほとんどガラガラ
の状態。ならば各駅停車は2箇所のドアで差支えなく、前新快速の電車を静岡地区
にもってきてトイレなし電車を取替えてほしい。

　　(　⌒　)
　　　l | / 　　
　　∧＿∧ 　
⊂（#・д・） 　
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟﾀﾝｯ!!
　　　　　　（＿）　
　　 　　）（＿＿）（
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>129

から飛んで予約すると129が儲かる仕組み。

>>105
漏れも浜松〜静岡間は新幹線を利用したクチです。特定特急料金区間で一番、割が合いそうだったし。
>>115
不通区間が発生してタクシーで移動した経緯はあったけど、あれはしょうがないでしょう。

こんぬつわ。
夏休みに東京と、別の日に京都・奈良周辺に行くつもりです。
目的は、ひとりぶらり旅＋写真撮影とかです。
初18切符なのでどうしていいやら(･´ω`･)
地元の三重県はJRがまったく盛んじゃなく、近鉄しかまともに乗ったことがない･･･。

東京までのルートは18切符よりバスか新幹線のほうが効率がいいでしょうか？
というか東京で18切符は使わないのかな普通は･･･？
あと京都・奈良方面で、行ってみてよかったよ〜っていうお勧めルートがあったらご教授ください。

>>137
ま、三重のどの辺に住んでるのかアレだが、名古屋まで出れば
そこから後は乗り継ぎで困る事はそんなにない。

近鉄沿線に住んでて京都や奈良へ行くのなら３・３・ＳＵＮフリーきっぷのほうが
良いかもしれんが。

>>138
三重の真ん中あたりに住んでおるます。
３・３・SUNフリーきっぷとやらチェキラしました。
京都・奈良方面に行くときは、あっちのほうが便利っぽいですね
夏休みいっぱいあるんで、考えてみまっす
どもありがとﾉｼ

>>133
同意かも。
4両編成だから輸送力も十分だし。

>>133
>乗降ドアが1両に2箇所しかない理由があるようだけど

左右両側で１両あたり４箇所です。

>141
Ｊ
　　？

教えて下さい。
　来週か再来週の日曜日、岡山を出発地点として、広島県内を多数観光
　したい（福山・広島等）と思っているのだが、１８切符期間外である
　今、壱番有効な切符は、何でしょう？
　関東のホリデーパス（１日2,300円）のような切符はないのでしょうか？

　

広島地区にはとくとく切符の設定ないんだよなぁ…
岡山は四国方面向きばかりだし。

>>101
だいたいそんな長い旅をする時間がある人はこんなものです。

(1) 学生。バイトの合間の夏休みとかに長い旅行をする。
　 　募金で旅行する人もいる。
(2) 仕事の人。鉄道旅行雑誌で耐久旅行をすることがある。
(3) 自営業の人が忙しくない時期に長い旅行をする。
(4) 定年退職者が旅行することもある。
(5) 定年でなくても、中途退社し、次の仕事につくまでに
　 　長い旅行をすることがある。宮脇俊三先生はこれ。
(6) 仕事にいきづまり、もはや生きる望みのない人が、この世を去る
　 　前に日本のすみずみを見ておこうとばかりに長い逃亡をする人がいる。
　 　たいてい警察につかまって家に強制送還となる。

>>133
その車両はたぶん117系だと思うが、おそらく遅延頻発する。
今でも浜松〜豊橋の区間列車で遅れがちなのに。
特に競艇があった日は最悪。

ついでに名古屋の各駅停車には入れられない。
理由は新型車両にあわせてダイヤが作られているため。
旧世代・鈍足の117系だと真面目に走っても遅延が発生してしまう。
それだけ名古屋のダイヤは限界までスピードアップされてるんだよね。

>>145
俺は学生だけど、学校サボって平日に旅行したりしてる。

名古屋は別にカツカツでもないでしょ
新型車輌だったら

>>148
大垣、名古屋、豊橋で時間調整してるせいで、あまり問題になってないけど、
ステンレス車以前の旧型車は性能が悪すぎて、今のダイヤには入れない。
またステンレス車でも初期の車両は、少し遅れだすと性能的に回復がなかなかできない。

夕方に豊橋発米原行きの新快速で、旧型車使用が一本あるけど、
旧型車用に所定時刻をスローダウンしているにもかかわらず、
遅延が常態化してるよ。

アレが湧くからそろそろ終いにしようぜ

>>149
その旧型車って、ラッシュ時の金山・名古屋⇔大垣・米原の快速には結構あるよ。

>>145　笑わせるね。ネタとしては良くできている。
しかし、最近、一番多く見かけるのはオバサンのグループだね。
それも子育てなど終えたであろう年頃の人たちが多いな。
次でも触れるけど、この人たちは免許所持者が比較的少数と思われるので鉄道利用が多いんだろう。

若年層の鉄道利用を習慣づけるためには、18きっぷに代表されるような企画商品の一層の充実が望まれるだろうね。
例の事故があっただけにおおっぴらには宣伝しづらいだろうけども、地道な整備を期待したいな。

ところで、4月に18きっぷで旅してきた。で、GWは車で旅してきた。
旅の「風景」が全然違うのが今更ながら興味深い。

このスレの人は列車で降り立ち、あちこちを見て回るのが好きな人が多いと思う。
そんな人なら判ると思うが、地方などで特に目に付くのは、駅前の商店街で閉店したままの店が如何に多いかということ。
いわゆる「シャッター商店街」ってやつが特に増えてきてるねえ。
地方の中核都市でも元気がない商店街が多くなってるのは寂しい限りだ。

一方、車で旅してると、地方都市の郊外でも突如として、どでかいショッピングセンターが現れて、予備知識がなければ驚かされるよ。
列車の旅と車の旅、違う日本を見ているようだ。

地方経済の厳しさを実感すると共に、地方での鉄道離れも深刻なんだろうね。
18きっぷがそんな傾向の歯止めに、少しでも役立てばと思ったりする。長文スマソ。

>>153
まあ最近は巨大スーパーにクルマで乗り付けて一週間分買いだめ、
というパターンが一般的だから、駅前商店街がすたれるのはある意味当然かと。

だから地方に行けばいくほど巨大スーパーの比率が高くなってる。

>>153
ところが青春18きっぷは年々使いにくくなっているわけで。

事故のせいで、JR酉のMLシリーズは今夏は運行しないって事はないよなぁ…

>>156
それはないだろうが新快速の所要時間が延びる

>>157
朝のラッシュ時の本数減らすみたいだよ、福知山線は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000023-san-soci

九州からUSJへの客を、運ぶ意味もあるからね。
運行中止は無いと思うが、こればかりはわからないね。

>>153
同意。おいらも、最近になって、車の運転なんかせずに、１８きっぷなんかで
あちこちの町をみてまわってるけど、えぇーっ、こんなに駅前商店街って寂れて
るのかってしみじみ（特に、山陰地方の都市なんか）。

車だと、国道沿いの郊外には、日本全国、同じ様な看板と同じ様な街並みが
続いてる。車で観光地を移動しても、その間の道は同じ様な景色なんで、
旅をした記憶もかすか。

電車で移動して、駅の周辺をあるくと、すごく記憶に残る希ガス

>>160
俺は逆パターンだな。
駅前が寂れていると、｢ここはやはり田舎だな｣と思ってしまう。
でも後日、車で通ると、｢ここって、すごく栄えている｣と驚くよ。

結局、東京や大阪のど真ん中以外は車中心の社会になっているんだろうね。

>>155　確かに。ま、お互い使い勝手のことも色々書いていきましょうや。
ここから影響を及ぼせるかは別として。

>>154　確かに。ただ旅情云々以外にもシャッター商店街は、町の美観や治安に悪影響を及ぼしていることも事実。
何とかならんもんかね。

>>160　確かに。特に最後の一文は同感できるね。山陰は最近行ってないけど寂れてるのか。
ある程度の中核都市(県庁所在地など)が近年、とみに衰退しているのが大いに気になるんだが。
山陰だと米子も活気があったし、松江はしっとりしたいい街の記憶があるんだがなあ。

>>161　普通の地方都市は以前から徐々に寂れてたし、しょうがないこととは思う。
だが、中核都市が寂れだしたのはここ10年ぐらい。つまり、バブル崩壊がはっきりしてから。そこに金融(政策)破綻が追い討ちをかけたと。
上記のようにいろんな問題があるし、地方の人も憂いている人は多いんだけどね。

また長くなってｺﾞﾒｿ。次回は旅情や治安以外にも旅人として困ることを書いてみるよ。

>>162
米子は、山陰地方の中心的な商都として発展してきたらしいけど、今や、
市中心部の商店街の衰退は目を覆うばかり。ほとんどの店がシャッターを
おろして、夕方ですら、ほとんど人通りがなくなってる。

距離的にはすごく長くて、立派な商店街だっただけに、見るもあわれという
感じで、今後の日本の都市の未来像を見るようで薄ら寒い気持ちになった。

松江は、駅前の商店街は古いけれど、市中心部は賑やか。松江城、
温泉、宍道湖など、観光資源にもめぐまれて、県庁所在地としても発展してる
感じ。

鳥取は、県庁までの商店街、かなり衰退してるけど、米子ほどじゃなかった
かな。リニューアルしてるところもあって、なんとか活性化しようと努力してる
感じがした。

>>146＝149
117系は以前311系が新快速だった頃も名古屋地区の快速に使用されてたが、ロング
シートの211系よりも鈍足なの？
しかし名古屋地区の東海道線もそんなに余裕のないダイヤなら福知山線の二の舞に
なっても知らないぞ！

テッちゃん消えろ

平日の夕方、広島−岩国間の下りって混んでるかねぇ？
後、広島駅在来線改札は自動改札になってる？
何年か前に行った時は切符も磁気切符じゃなかったし自動改札もなかった記憶があるけど。

>>158
減らす必要なんて全く全くないんだけどね。
それよりも、福知山線は原則東西線直通にした方がいいかと。

>>164
昼間なら117系でも問題ないし。

>>164
>117系は以前311系が新快速だった頃も名古屋地区の快速に使用されてたが、ロング
シートの211系よりも鈍足なの？

Ｙｅｓ


>しかし名古屋地区の東海道線もそんなに余裕のないダイヤなら福知山線の二の舞に
なっても知らないぞ！

名古屋地区は拠点駅での停車時間が長いので、途中の遅れは吸収可能。

>>169
確かに若干性能は低いけど、問題にはならないよ。
あくまで豊橋以東で使うならね。

>>ID:B3yP3uRM0
バカ？

馬鹿はおめーだ。
構うな。阿呆が。

>>163　大変わかりやすいレス、餡が塔。
そっか、特に米子が厳しい状態になってるんだねえ。
米子の商店街でぐぐって見たら、こういうのを発見した。
http://www.hyuga.co.jp/data2003/machi/11/031106-2-machi/

画像でわかると思うが、このアーケードを行きかう人の少なさよ。これじゃ商売になりそうにない罠。
よって、買い物客の減少→閉店数の増加→さらに買い物客の減少…という悪循環を辿っているんだろうな。
昔の賑わいを知ってる者として、寂しさが募るね…

……ついでにこんなのも見つけたんで、おまけ。
http://www.yakumoko.com/
詳しくは触れないが「法勝寺電車」ってのが昔、米子を走っていてその車両を保存しているらしい。なんでも日本最古の客車とか。
この施設が商店街の中にあるんだね、知らなかったよ。
この他にも色んな試みを実行して、かつての賑わいを取り戻してほしいな。

次回は予定を変更して、他の地域で変貌してしまった街のことを書いてみるよ。あくまで旅人の視点でね。
オフシーズンなのでマターリ行かせてもらうよ。

>>166
＞平日の夕方、広島−岩国間の下りって混んでるかねぇ？
多分混んでいるが、遅くとも五日市辺りからは座れるはず。

＞後、広島駅在来線改札は自動改札になってる？
なってない。中国地方の自動改札は新幹線のみ。

>>174
下関は自動改札じゃなかった？

>>174
ありが�d
でっかいボストンバッグ持って乗り込んだら煙たがられそうだなorz

171
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>176
修学旅行に行く朝、でかいトランクやカバン持って
20人くらいでラッシュの中央線に乗り込んだら白い目で見られたことある。

>>6-8 の新スレやdat落ちなど

・新スレに移行したもの
[鉄道総合]　赤い青春18きっぷ9枚目【東・海では取り扱いなし】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114955974/

[国内旅行]　良かったＹＨ、悪かったYHその�I　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1116142406/

・dat落ち後、後継スレが立っていないもの
【春ｼｰｽﾞﾝ】北海道＆東日本ﾊﾟｽ Part.6【始まる】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108105282/

[国内旅行]　時刻表意味分からない！教えて！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/998954198/

[国内旅行]　駅弁を語る！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/

[　]内は板の名前です。

またこのスレを見逃していたんで紹介しておきます。

[鉄道総合]　【ワイド】3・3・SUNフリーきっぷ【名鉄近鉄南海】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105218712/


ついでながら、このスレの重複スレがようやくdat落ちしたことを報告しておきます…

大阪〜東京間で、車窓から見える風景はどんなものがあるの？

大阪駅→大阪・大阪市街→京都・五重塔→滋賀・琵琶湖→岐阜・関が原→
愛知・名古屋市街→静岡・浜名湖→静岡・大井川→静岡・富士山→
静岡・富士川→神奈川・横浜市外→東京・東京市街→東京駅

ランドマークタワーは車内から見えるのかな？他にこんなのも見えるよと
いうのが何かある？

安土城跡、彦根城など城関係が結構あると思われ。

>>181
木曽川をわたるあたりで、北の方に、何やらアーチ型のでっかいタワーが見える。

ヒント：１３８メートルあるらしいけど、地名をもじってるそうな

大阪〜東京は東海道本線しかないと思っていることがなんともなあ。

>>181-182
東京側から見ていくとこんな感じだな。
東京駅→国会議事堂→東京タワー→多摩川→鶴見川→大船観音→相模川→
酒匂川→小田原城→石垣山→早川→相模湾→富士山→富士川→駿河湾→
安部川→大井川→掛川城→天竜川→浜名湖→豊川→三河湾→矢作川→
庄内川→清洲城→木曽川→金華山→長良川→揖斐川→関ヶ原→佐和山城→
彦根城→安土城→旧草津川→琵琶湖→鴨川→教王護国寺→桂川→淀川→大阪駅

シーズンオフに鉄道旅行する人が少ないのは料金の問題も
あるだろうが、経路が複雑だったりすると窓口でそれを説明
するのが面倒くさいってのもあるんだろうな

>>179-180
テンプレの>>5については、首都圏のグリーン車の事前料金と車内料金、
平日料金と土休日料金の違いに関する説明もあるといいかも。

>>186
さすがに18きっぷ以上のものは無いけど、それなりに価値あるフリーきっぷはあるよ。
そういったものを使用すれば、鉄道旅行をする価値はある。
今なら土日きっぷ、ホリデーパス、南東北フリーパス、北海道フリーパスなど。
あとはANAの超割と組み合わせたエアー&レールとかもお勧め。

>>182-185
城も結構見えるんだね。ありがとう。

>>184
中央本線→関西本線のルートかな？
でもこの路線では城はほとんど見えんぞ

>>184
快適だし

ちょっとお聞きします
横浜関内辺りでお薦めのカプセルありませんか？出来ればサウナ付きがいいです

>>192
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/

193
ありがたいのですが、今外なので携帯しかないので見られません
実は今も野球観戦中で、今晩泊まれる宿さがしてるのですが

>>194
ごめん、俺調べたけどわからんかった。

>>192
http://k.excite.co.jp/hp/u/apiocolina/?Yid=&SSL=

は携帯でも見られると思うが・・・

>>192
なんで全く関係ないこのスレを選んだんだ？

>>192
サウナスレでも書き込んでたよな？
悪いこと言わんから、プロ野球版行って横浜ファンに聞いて来い。

>>175
遅レスだがそうなのか。
下関では降りないから知らなかった。

去年の年末に東京から九州一周を敢行した。2泊はML九州で、残りの2泊は八代駅と
延岡駅のベンチの上で野宿でかなり寒かったが、とにかく距離を稼ぐ必要があったので
鹿児島に半日、長崎と博多にそれぞれ３〜４時間しかいられなかった。おまけに帰りは帰省客で
いっぱいで京都〜熱海はずっと立ちっぱなし。かなり疲れた。みんなはもう少し余裕を持った
計画を立てたほうがいいよ。

>>200
あなたをそこまでかり立てるものって何？

達成感だろ。
楽しければそれがよい旅行だ

東海パッセンジャースの弁当が不味いのは仕様ですか？

>>201
登山なんかと一緒じゃない？
ハイキングみたいな登山じゃなくて、行軍みたいな登山の方。

>>187
ぼく自身は思案のしどころ、と考えています。

グリーン車の規定に関しては、最近になって変則的に加わったため、単純な説明では収まらず、
かといって詳細な説明をすれば、それだけで裕に1レス分を超えてしまいます。理由はお分かりでしょう。

そのため、ぼくは過去スレでは>>5の変更点はスレでは触れずに、専ら、まとめページでのみの説明にしていました。
ただ、この点を気にする人がいるらしく、以前のスレで長い説明を加えていた人もいました。

今回、スレ立てしてくださった人はその点を考慮されたんでしょう、ウェルバランスな説明をされていると思いますよ。

とにかく問題は、まとめページが現状ではあまり有効に機能していない、という点にあります。

もう少しよいページとするため、色んなことを考慮中です。考えがまとまればここで意見を伺いますんで、その節はよろしく。

>>205
一応最近の変更点については、簡潔で構わないのでテンプレでふれておいた
ほうが良いと思います。
その上で、“詳しいルール等の解説は「まとめページ」を見よ”というような
註記をつけるのが良いかも知れません。

さぁ〜ながら９１を事前申し込みしよう

結局、東京から西へ行くのが混雑するんだよな。
やはり北へ行く方向がまだ混まないかもね。
MLえちごはMLながらに比べたら取りやすいし、東北線の鈍行は2両とかでも空いているし(祭りの日は激混みだが)

久本雅美どぇ〜すっ
18キップ使ってる人ってどうしてあんなに不潔なのかしらぁーーー
臭いぞぉーーーー

おめーの口の方が臭そうだよ

>>206
そうします。ただこれまでの誘導より、もう少し有機的な繋がりのあるものを考えています。

本当は、それらの諸ルールの説明は、>>3の「よっしーの18きっぷガイド」を嫁、で済む話かもしれません。
でも今までこのスレで寄せられた質問を見てみると、ほとんどがそれらを読んでおらず、手っ取り早く答えを知りたいというものが大半です。

そのため>>1の初心者向けページを改定して、さらに本体や18スレとの一体性も考慮したものを目指します。

色んな方法を思考中ですが、具体案が形になった時点で、ここで意見を求めます。その節はよろしく。

ところで文体も変えさせてもらうけど、今日は酷い通り雨にあって、こちとら濡れねずみになっちゃたよ、まったく。
あちこちでにわか雨が振ったみたいだな、今日は。

旅の途中で困る急な雨対策だけど、もまいさんたちどうしてる？
レインコートとかいつも持ち歩いてる香具師いるかね？

オレは軽量な折りたたみ傘(200gぐらい)を東急ハンズなどで買って愛用してるんだけど、どうしても小ぶりなんで土砂降りには弱いんだよなあ。
軽くてそこそこの大きさの傘ってなかなか見つからない…

ま、最近はコンビニで安いビニール傘が売ってるんで、使い捨てできるようになってるけど、コンビニすらない所もまだあるだけに、雨具は持ち歩きたい品…

>>200
達成感はあるだろうけど充実感は無さそうな辛い旅ですね…罰ゲームみたい。

まあ人それぞれだろ。
登山や自転車旅なんてのも興味ない人から見たら罰ゲームやマゾにしか見えないだろうし。

旅行の目的が人それぞれだからね。
ローカル線に沢山乗りたい！っていうのもいいと思うし。
宿泊費を浮かせるために夜行快速に乗るのもいいよ。

ただ電車に乗ることだけが目的の旅行って、やっぱ苦痛だと思うよ。
１８きっぷでの長距離移動なんて破格に安いからやるわけで、そうじゃなければ
考えないよ。

ただ電車に乗ることだけが目的の旅行って、やっぱ快楽だと思うよ。
１８きっぷでの長距離移動なんて乗り放題だからやるわけで、そうじゃなければ
考えないよ。

乗るのが目的の旅行もアリじゃないかと思います。
今年の夏は、関口Jr.の影響(?)をうけて最長片路or乗り土筆やろうと考えてます。
（九州(>>200さん)とか、関東だけとか）地方限定すれば、5日でも結構逝けそう。

>>216
いろいろだと思うよ。俺はぼーっとしながら長距離も好きだし、
もちろん行きたい場所、観たい場所があるから長距離乗るわけだが。

>>216
人それぞれでしょ。>>214が良い例。
山登りも好きな人の中にも登山する行為自体が目的で登る人もいるしね。
学部の頃は学校サボって目的もなく山に入ったもんだった。
ひたすら歩き続けて自分をいじめ抜くのw
夏なんかは暗くなったら木を枕にしてそのまま寝てたり。
今じゃ論文忙しくて山行く暇ないけど…

今日駅で時刻表6月号見たんだけどさ、
「脱線事故関連の運行情報はHPをご覧ください」
って、なめとんのか？
何のための時刻表だ！！！

ML山陽、ML八重垣は廃止、
ML九州は新大阪始発になったみたい。

>>222
マジかよ！
まぁ俺は九州さえ残ればいいと思うけど。
でも新大阪始発はちょっと不便かな。
京都タワー浴場で風呂に入った後ラーメンを食べてから乗るのがパターンだったのにorz

ところで四国方面のMLはどうなるんだろう…

がいしゅつのような気がするが今回は存続。
風の噂によれば四国は美濃太田の14系を引き取ったらしいから12系を14系に変えてまでやるつもりでしょう。
185系気動車にすればぴったりなのだがもうないんだよな。

普通に乗車券買ってまで行きたくないところでも、１８きっぷの割安
感からつい旅行に出てしまうことはある。特に各駅停車しか運行され
てない路線に乗るときは、１８きっぷさまさまである。

今シーズンは久々に西の方に行ってくるかな。
去年、MLながら→琴平(金比羅山参り)、丸亀(うどん)→MLながらで帰る旅行したな…
18切符代除いたら5000円くらいしかかからなかった。
まぁ突然讃岐うどんが食いたくなる衝動に襲わたから仕方ない。

ML山陽、ML八重垣は廃止の理由がよくわからないんだが

>>221
それは仕方ないかと。

>>227
単に利用客が少ないからでは？

ムーンライトシリーズについて色々情報が出ているが、山陽、八重垣は今夏シーズンが設定なしというだけで、
今後一切運行しないとは決まってないんじゃないの？
山陽に関しては広島までの運転のときは、結構設定があったりなかったりしてたよ、この列車は。
あ、列車名はムーンライト山陽に固定になる前も含めてだけど。

ここに書かれていない臨時列車情報。
ムーンライト東京・仙台、信州83号、今期も運行あり。
上越線のくじらなみや一村一山も地震後、復活。
フェアーウェイは会津若松まで運転なく、黒磯まで。
と、概ね変更はないみたいだ。

>>230
>山陽に関しては広島までの運転のときは、結構設定があったりなかったりしてたよ、この列車は。

んなことない。
USJ開業前・・・盆と正月
USJ開業年・・・週末運転に変更。夏に下関延長
USJ開業翌年以降・・・春、夏、冬に固定化
で、「設定があったりなかったり」ってことはなかったぞ。

今日、時刻表見たら本当に設定なかった。
ML九州に停車駅：広島加えたら？

>>231
そうだっけ。間違えてたらあやまります。
古い時刻表処分してるんで、どこかで機会があれば見直してみる。
たぶんあなたが書かれてるUSJ開業以前だと思うんだが…

>>233
一応実家が広島で、ふるさとライナーの時代から盆正月の帰省には毎回使ってるるんで・・・
なかったら何で帰ろうかな。バスもいいな。手頃だし。

>>234
ムーンライト九州で厚狭まで行って戻る。

あと、ムーンライト松山で松山に行き、堀江から呉・松山フェリーで阿賀港、呉線で広島。

>>230
夢や希望を抱くのは勝手だが、14系客車の耐用年数が近づいているのでもう無理はできないかと。

>>235-236
非建設的。それするぐらいなら素直に昼に出ましょう。

青春18切符か北海道＆東日本パスで北海道に行きたいと思ってる。
よくよく調べてみると、北海道＆東日本パスってトレン太が利用できるのね。
渡道までの交通手段を電車にして、道内の移動をレンタカーと考えた場合には後者の方が徳なのかな？
切符の日程的にはレンタカーだと札幌・函館周辺しか回れないと思うけど・・・。

>>238
日程に余裕があるなら18きっぷだろうね。
レンタカーは、探せば安い所あるし。

北東パスで北海道往復すると観光は1日しかできなくない？

>>238
マル得レンタカーオプション券にして道内夜行+レンタカーにしたほうが
効率的＆安上がりと思われ。

>>234
そうですか。それじゃ間違いなさそうですね。すいませんでした。

>>237
ほー、そんなもんかね。まさにﾕﾒもﾁﾎﾞｰもないご時世だね。
あたしゃ、車両なんかは詳しくないが、需要があれば
やりくりできないものなのかね？
JR東日本がムーンライトえちごを代替わりさせたように。
ま、臨時列車でそこまでしないという見立てなんだろうけど。

>>242
会社の台所事情もあるからね。西＜東。

>>243
なるほど。今、鉄板の語ろうスレを見たら、九州も電車化を取りざたされてるね。
山陽もｱﾜｰｸ復活を期待したいけど、見込み薄なんだろうね。
皆さん、色々ありがとう。

やっぱり福知山線脱線事故の影響かな＜山陽廃止
被害者の補償で金かかるから切り詰められるところは
切り詰めたいんだろうな

>>245
それ以外に何がある？

な91　7/22-24,29-8/20
な92　7/23-25,30-8/21
九下　7/22-8/28
九上　7/23-8/29
高下　8/5-23(22,23は全G)
高上　8/4-22(4,5は全G)
松下　8/5-21
松上　8/6-22
信81　〜9/30の金,7/16,21-8/21,27,9/3,17,22
信83　7/15,22,29
信92　8/15,9/3(今までの82号から時刻変更 2351-527)
東京　7/15-8/19の金,9/2,9,16
仙台　7/16-8/20の土,9/3,10,17

山陽・八重垣は運転なし

漏れが山陽乗ったときは五割ぐらいしか席埋まってなかったしね。

ｻﾝﾖｰは満席だったな（去年春乗車）
ﾔｴｶﾞｷはがっらがら（去年夏乗車）

今年の夏はML山陽でSLやまぐち号乗りに行くつもりだった…のにッ…

少し減収だよ西さん

今年の夏はML山陽でSLやまぐち号乗りに行くつもりだった…のにッ…

少し減収だよ西さん

今年の夏はML山陽でSLやまぐち号乗りに行くつもりだった…のにッ…

少し減収だよ西さん

>>250-252
３重投稿までして必死だな。

>>253
混雑している時間帯にブラウザで書き込むとこうなることがあるよ
本日は特に混雑していたようだね


低学歴の浅知恵で物言わないように

SLなら全国色々なところで臨時運行しているよ。
なにも山口だけじゃない。

早く廃止しろ。
この切符のせいでえらく迷惑じゃ。

>>256
負け犬の遠吠え乙w

>>256
岡山〜姫路又は米原〜大垣の方ですか？

昨日書いたのが何だかえらい迷惑になってたようで…
お詫びします。

あそBOYが気息延々なので、西ではやまぐちの重連が一番楽しみだったンです…

>>258
村上〜鶴岡の高校生かもしれん

>>259
拾連運転は珍しいですか?
ちなみに山口線沿線民ですが。

玖連運転は珍しいですか？
捌連運転は珍しいですか？
漆（柒）連運転は珍しいですか？
陸連運転は珍しいですか？
伍連運転は珍しいですか？
肆連運転は珍しいですか？
參（参）連運転は珍しいですか？
貳（弐）連運転は珍しいですか？
壹（壱）連運転は珍しいですか？

楽しいか？

ううん

ML九州の発着が新大阪

既出。

ML九州の場合は、新大阪止に以前から酉はしたかったようにも聞いているな。
京都だと一旦引込み線に入れ、向日町操車場に回送するんだが、結構通勤時間帯で
モタモタすると後続の電車に遅れが生じるからな。

新大阪だとそのままダイレクトに向日町へ回送できるから、酉としてはベターなん
だろう。

あと、電車化のウワサだが、今年の冬か来春には電車化されるように思う。
オレ車両には詳しくはないが、きたぐにで運用されてる旧寝台電車特急車両が相当
操車場に余ってるみたい（毎日通勤で横を新快速で通るからよくわかる）

もっとも今運用してる客車（何系か知らんが）と、大して耐用年数変わらないよう
な気もするけどね。

>>267
去年岡山での大雨の影響で京都着が遅れた時あったけど、そーゆー時に困るからかなぁ？
上りは別にいいけど、下りは京都にして欲しいかも…

新大阪発着のほうが余裕無いと思うんだが、そうでもないのかな
（京都に比べたらホームが少ないと思う）

>>269
京都は、引き上げ線が一本しかなくて、
ほとんど手品のような運用をしてる。
一本の引き上げ線に列車を2本詰め込んだりとか。
ピーク時には完全に足りなくなるから、草津とか西大津まで避難するけど。

新大阪は向日町から、とろとろと回送して、
長距離列車ホームに入れればいいだけので、まだ楽。


>>267
あまってません。
あの車両は6本あるけど、通常は2本が「きたぐに」に使うだけだけど、
休み期間中には臨時急行あおもり、シュプール号、あるいは修学旅行、甲子園臨時
など6本フルで使われていることもあるので。

あまるとしたら、雷鳥がサンダーバードになってあまったほうだと思われ。

261様

とっ…ても！珍しいです!!
私は栃木在住ですが、先日真岡鉄道(3ｾｸ)で丸２年振りの重連運転があったのに、行けず悔しい思いをしました。
毎年重連がある山口線が本っ当に羨ましいのです。

>>270
それは、北近畿とかはしだてに使用されているのでは？
交直両用だけど、電源設備を直流専用に入れ替えて、改造しているんでしょ？

すみません、お邪魔します。よかったら教えていただけませんか。
急行はまなすの「カーペットカー」をサイバーステーションで予約することは
できないのでしょうか。
（当該のスレを捜し出せませんでした、ごめんなさい）

>>272
北近畿はたしか「しらさぎ」のお古だった気ガス。
これ以上は鉄道板逝きだと思われ。

>>273
無理ぽ。

是非はまなすを利用する際には４号車のカーペットカーの上段を指定しましょう。
マルスには設備上ではＢ寝台を発券する扱いになっており、「はまなすカーペット」と独立して入っています。
特に上段２１番と２８番はほとんど個室です　みどりも窓口へＧＯ

273です。
>>274,275
ご返答ありがとうございます。
数年前に初めてはまなすを利用したとき、運良く上段に当りました。
快適ですよね。やはり競争率が高いのか、あの1度だけでした…。
発売日は、朝早めに窓口に向かい、上段を取れるよう頑張ってみます。
ご親切にありがとうございました。

旅行板にははまなすのスレはないみたいだな…
鉄総合の「北海道フリー切符」のスレがいいかも。
場合によっちゃここより向こうの方が旅行板っぽい時もあるし。

>>270
いつの時代の話してるんだ。臨時急行あおもりなんてかなり前にあぼーんしているぞ。

それに今時、甲子園へ臨時列車仕立てていく高校なんて少数派。ほとんどがバスだよ。
シュプールも走らせているのは酉だけ。それも年々縮小で、これも近い将来あぼーんは
間違いない。

毎日向日町の横を走ってる新快速乗って通勤してるオレの方が言ってるんだぞ。
脳内旅行してるおまいなんかに何がわかる。

>>276
JR北海道、又は東日本の青森エリアなら扱い慣れているが、
その他はこっちから教えないと｢わかりません｣と言われるよ。
最悪、普通の指定席を出される。

なんかみたまま感覚のみで正論と思い込んでいるﾔｼがいるな。
ちょっとは調べろよ。

＞臨時急行あおもりなんてかなり前にあぼーん
今月号の時刻表に載ってるけど？

＞甲子園へ臨時列車仕立てていく高校なんて少数派
バスだと輸送力不足に陥るので、鉄道の需要も多い。
大阪駅で張っていれば、関東でしかみない電車が大阪駅にきてたりするのがわかる。
毎年雑誌で甲子園臨特集が組まれる。

>>278
急行あおもりは、今年は青森へが8/10〜12、大阪へが8/15〜17運転の予定だったかな。
甲子園臨もそうだが回送があるので使えない日はもう少し多い。

それ以前に勝手に寝台にされかねないので
ムーンライトに使用しないのでは？

>>281
西の583は鍵がかかるから大丈夫。

>>280
>大阪駅で張っていれば、関東でしかみない電車が大阪駅にきてたりするのがわかる。
>毎年雑誌で甲子園臨特集が組まれる。

関東でしかみない電車を見るために大阪駅で張ったり、ヲタ雑誌で甲子園臨の特集なんて見たりするのは、鉄ヲタしかいないだろ。
一般人も見ているスレ（ここはヲタ板ではなく旅行板）で、そんなこと自慢げに言うなよ。藁

>>283
あまりにも予想通りのレスで面白みもないな（藁

>>283
待ってましたw

北海道＆東日本パスでははまなすの普通車自由席に乗れるのはわかるけど、座席の質はやっぱり悪いのかねぇ？
やっぱ上で話題になってるカーペットカーには乗れないよね…

指定と比べると悪い。が、指定席の味を知らなければ気にするほどじゃない。
指定は元グリーンの椅子だっけ？かなり深くリクライニングする。
カーペットは指定席扱いだからね。
自由席しか利用できない北東パスでは×。

>>287
ありが�d。
やっぱえちごで行ってはまなすで帰るのがいい気がしてきた。

それともう一つ。
青森蟹田間を乗車券＋特急券で乗って、１分の停車時間で乗り直して蟹田木古内間を１８きっぷってのはいけないのかな？

>>288
18切符では「はまなす」乗れないよ。
例え改札入り直しても、同じ列車に乗るんだから「特例の範囲外から直通で乗車」って見なされるからNG。
厳しくいっておくけど、キセルだからやめとけ。
特例廃止にされる原因になってしまうかもしれん。
バレなきゃいいなんて言わないでね。

北東パスの場合は青森〜函館の自由席特急券買えば青森〜函館の
自由席に乗れるよ。

>>289
やっぱりそうかぁOTL
青森まで１８で行って、青森中小国間を普通乗車券、中小国から北海道フリーきっぷってのが一番いいかな…。

色々とありがとう！！

まだ見てるか分からんが…
首都圏に住んでるなら「ぐるり北海道フリーきっぷ」を使う手もある。
往復含めて5日間特急、急行の指定席が乗り放題。
往復には新幹線、特急、北斗星が使える。
帰りは最後の5日目の夜に北斗星に乗れば、6日目の朝下車するまで有効。
夏場は45000円くらいで販売。

>>289
「はまなす」は蟹田にも木古内にも止まらないわけだが。

北海道フリーって、中小国まで使えたか？
海峡線は乗れないと記憶しているが。
どのみち、中小国がどんな駅だか、行けばわかるけどね。

>>293
＞北海道フリーって、中小国まで使えたか？
使えます。

＞海峡線は乗れないと記憶しているが。
古い記憶はできるだけ早く捨てましょう。

１８きっぷと関係のない話題ばかり連発してる香具師らってバカ？
期間外で話題がなければ無理して書くなよ。まとめて読むひとは大
変なんだよ。

>>295
鉄ヲタですから。ｗ

津軽海峡冬景色 (鉄ヲタ編)

秋田発の普通列車　おりた時から
青森駅は　雪の中
北へ向かう列車の群れは　皆特急で
１８ヲタを　避けている
私はひとり　鈍行に乗り
こごえそうな蟹田駅で
泣いていました
ああ　津軽海峡冬景色

ごらんこれは１８切符　ここで下車だと
冷たく車掌が　ドアをさす
息でくもる窓のガラス　ふいてみたけど
そこには木古内の　駅名標
さよなら特急　私は下車します
風の音がヲタをゆする
氏ねとばかりに
ああ　津軽海峡冬景色

週刊新潮1999/9/23号より

「騒いでいい場所と悪い場所があるでしょうに」と怒るのは、大阪の大学に通うある学生。
八月中旬に東京の実家に帰る際、岐阜の大垣と東京を結ぶ夜行列車に乗ったのだが、「別の車両で団体客がドンチャン騒ぎをしていたんですよ。東京のコミケ（漫画の同人誌即売会）に行く連中だったようですが、おかげでねむれませんでした」
毎年夏冬に東京で開かれるコミケには、全国から大勢の「おたく」が詰め掛ける。
この人騒がせな団体も、その一つだったようだ。
しかし、夏休み中は連日満席、通路にまで人が溢れることも珍しくない人気列車の指定席を一両分買い占め、真夜中に飲めや歌えやの大宴をしたとあっては、ハタ迷惑もはなはだしい。
「まわりの迷惑も考えていただかないと」と、JR東海もおかんむり。
インターネットなどでも批判され、ツアーの主催者は「このツアーも今回が3回目で、ちょっと気が緩んでしまったようです。すみません」
「おたく」と呼び合うだけでは通じない世界もあると、身を持ってしったようだ。

＞1999/9/23号より

古っ！
いつの記事引っ張り出してんだよ
脳の進化もその時点から止まってんのかぁ？
さすが低学歴だな
がはははははははははははは

>295
オマエモナー

愉しい貸切も懐かしい話だな。
スシ詰めのコミケ最終日の臨時大垣夜行も、その内懐かしい思い出になるんだろうな。
あまりの地獄に途中で降りてしまったからな。
もう２，３年もしたら、「そんな時代もあったんだ」ってな話になってくんだよな、きっと。

そーいやよ、その時期ファミレスのウェイティングリストに

「ないちちもへもへ団・18きっぱーご一行」様

って書いてたヤツらいたな
18きっぷ持ってんのがこんなヤツばっかだと思われて
殺意覚えたっけな･･･

>>301
わかる。俺も今の嫁さんと婚前旅行に行った時、旅館で前に並んでた
団体が
「人間のクズ、ゾウリムシご一行様」
って呼ばれて一緒に脱力してしまい、結局その夜は何もできなかった。
あのときはゾウリムシに殺意を覚えたよ。

>>295
ひねりも何もないお決まりの文句書いてる君も馬鹿だね

補足

　ムーンライトながら伝説
　作詞・作曲　ひろゆき

ごめんね空席なくて
小田原からなら乗れる
デッキ通路もパンク寸前
今すぐ逝きたいよ

夜行快速のムーンライト
雑魚寝も出来ないミッドナイト
だって満席どうしよう
コミケに間に合わない

１８きっぷに導かれ
何度もこれに乗る
周りの残席かぞえ
占う旅のゆくえ
同じ電車に乗りたいの
ミラクル指定券

いつでも混んでるウィークエンド
座って逝けたらハッピーエンド
現在・過去・未来も
「ながら」に首ったけ

座れたときの懐かしい
感激忘れない
幾千万の席から
ヲタクを見つけられる
偶然も地獄に換える
逝き方が好きよ

「のぞみ」「ひかり」の金惜しみ
何度もこれに乗る
周りの残席かぞえ
占う旅のゆくえ
同じ電車に乗りたいの
ミラクル指定券

信じているの、ミラクル指定券♪

原曲はコレ！

　ムーンライト伝説
　歌　桜っ子クラブ桜組

ごめんね素直じゃなくて
夢の中なら言える
思考回路はショート寸前
今すぐ会いたいよ

泣きたくなるよなムーンライト
電話もできないミッドナイト
だって純情どうしよう
ハートは万華鏡

月の光に導かれ
何度も巡りあう
星座の瞬きかぞえ
占う恋のゆくえ
同じ地球（くに）に生まれたの
ミラクル・ロマンス

もう一度二人でウィークエンド
神様叶えてハッピーエンド
現在・過去・未来も
あなたに首ったけ

出会ったときの懐かしい
まなざし忘れない
幾千万の星から
あなたを見つけられる
偶然もチャンスに換える
生き方が好きよ

不思議な奇跡クロスして
何度も巡りあう
星座の瞬きかぞえ
占う恋のゆくえ
同じ地球（くに）に生まれたの
ミラクル・ロマンス

信じているの、ミラクル・ロマンス♪

age!

キモヲタは氏ね。

救えねぇ

久々にミッドナイトにのりたくなった

ムーソライッ♪　ムー〜ソライッ♪

今夜もぉぉ〜〜〜お〜ぉヲッ　旅の夢見ろYO〜♪

１８きっぷ≒ムーンライト

発想の貧困なやつらだな。

>>311
まずタイムマシンに乗って下さい。

>>299
このスレのPART7で既出です。

>>313
でもコミケ組は18ｷｯﾊﾟｰのイメージを最大級に落としてる

おまん

コミケヲタvs.鉄ヲタだからね。
コミケ開催と廃線とか重なった期間は、MLながらでバトル勃発。

コミケット・トレインって何ですか？

>>319
要するにコミケに行く人たちが利用する団臨
ttp://ids.myvnc.com/~comtrain/

>>319
|∀ﾟ)つttp://ids.myvnc.com/~comtrain/

コミケって何？

http://ids.myvnc.com/~comtrain/

>>304-307
PART7でガイシュツ。

ヲタは腋臭臭いから嫌いだ…特にアニヲタ。

鉄ヲタVSアニヲタ対決呼び水で、荒れる悪寒

実は兼任も多いのにね。

コミケにはアニメ漫画だけじゃなくて鉄道関係の同人雑誌も多い
１８きっぷ使うのは主にアニヲタでなく鉄ヲタと思われ

ヲタのうちの貧乏人が使うんでしょ。

最悪にして最強って事か

誰か「義経」使う香具師いる？

大船平泉だっけ？

>>331
ﾉｼ
だめもとで予約入れてみるYO

快速義経号は鎌倉と平泉間を結ぶ夜行列車です。
この列車、2005年大河ドラマの義経に因んで運転されるものと思われます。
源義経とかかわりの深い、鎌倉から中尊寺にほど近い平泉を結ぶ臨時夜行列車です。
快速列車なので料金は安く、ゴロンとシートなので横になって寝ながらにして平泉観光が楽しめます。
また、鎌倉観光後に仙台方面へ帰路に利用可能です。
鎌倉から横須賀線、武蔵野線、東北線を経由して平泉へと結ばれます。
2005年7月27日のみの運転です。
ご利用には乗車券と指定券(510円)が必要です。

鎌倉21:35→平泉08:23(仙台06:47)

>>334
やっと18でゴロンとですな。
まあ以前のムーンライト仙台みたいに、直前に誤植だったなんて
ならなきゃイイが

そんなのが走るのか。
ちょうど仙台に行く予定だったんだよ。
予約か。。。。

＞横須賀線、武蔵野線
府中本町の方に行っちゃうの？湘南新宿ラインかと思ってたのに…
新宿から乗れないのか。
大宮まで行くのめんどくせ。

>>297
345 ：名無し野電車区 ：2005/06/04(土) 10:36:46 ID:5XpIe0Vp
津軽海峡冬景色 (樺太ヲタ編)

名寄発の普通列車　おりた時から
稚内駅は　雪の中
北へ向かう列車の群れは　皆特急で
１８ヲタを　避けている
私はひとり　鈍行に乗り
こごえそうな宗谷（仮）駅で
泣いていました
ああ　宗谷海峡冬景色

ごらんこれは１８切符　ここで下車だと
冷たく車掌が　ドアをさす
息でくもる窓のガラス　ふいてみたけど
そこには白主（仮）の　駅名標
さよなら特急　私は下車します
風の音がヲタをゆする
氏ねとばかりに
ああ　宗谷海峡冬景色

>>297
346 ：名無し野電車区 ：2005/06/04(土) 18:08:04 ID:GQhKuBeq
津軽海峡冬景色 (樺太ヲタ編)

敷香発の普通列車　おりた時から
野栗木駅は　雪の中
西へ向かう列車の群れは　皆特急で
１８ヲタを　避けている
私はひとり　鈍行に乗り
こごえそうな歩引駅で
泣いていました
ああ　間宮海峡冬景色

ごらんこれは１８切符　ここで下車だと
冷たく車掌が　ドアをさす
息でくもる窓のガラス　ふいてみたけど
そこにはロシア語の　駅名標
さよなら特急　私は下車します
風の音がヲタをゆする
氏ねとばかりに
ああ　間宮海峡冬景色

>>337
鎌倉21:35-大船21:41-横浜22:05-西国分寺23:05-新秋津23:13-北朝霞23:25-大宮23:49-仙台06:47-一ノ関08:14-平泉08:23

車両は583系6両編成で３段式寝台をゴロンとシートに設定して運転されました。
ゴロンとシートは毛布、シーツなどはありませんが、寝台として横になって寝ることができる座席です。
指定席券で利用できます。

湘南新宿ラインは列車が密集しているからね。
池袋から大崎まで埼京線と共用だし、途中で踏切があるから、これ以上増やせないみたいだから。
普段でも宇都宮線から鎌倉に行く臨時が通るルートで行くんでしょうね。

18切符でずっと電車に座っていたら
腰と尻が痛くなって
エコノミック症候群になってしまった
だから夏どうしよう
ずっと電車に座っているのもしんどいし

>>342

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107627579/l50

ハ症候群です。

>>342
エコノミー・クラス症候群（ロング・フライト症候群）は、そんなのをいうのじゃないだが

>>342
よかった・悪かった高速バス７号
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108073574/l50

>>345
エコノミック症候群ってのはそんな症状なんじゃない？
エコノミークラス症候群は簡単に言えば血行不良だけどね。

それはそうと、義経の競争率はお盆のながらくらいかな？
ゴロンとシートを体験したことないからちょっと期待気味。

>>347
実はツアーが入っている罠？

夏で18切符使うとき気をつけないと行けないのは
電車の冷房
冷房がきついと風邪引きやすい
あと必ず汗は拭くこと
温泉やスーパー銭湯が駅前にあればいいんだけどね

夏に18を（も？）使って札幌いきたいと急に思いつきました。
東海道線以外は初体験です。
目的はコンサのＪ観戦と練習場見学、時間許せば競馬場へも。
東京から北海道まで18切符を（も？）利用してのパターンてどんなもんですか？帰りは飛行機で仕方ないか。

夜行は冬は暑くて夏は寒いからな

>>350
東京から北海道に移動するなら１８きっぷではなく
「北海道＆東日本パス」（￥１０，０００　連続する５日間有効「ＪＲみどりの窓口」で購入）←検索して
乗車する１ヶ月前に「ムーンライトえちご」の指定席券（￥５１０）を
最寄りの「ＪＲみどりの窓口」で購入(禁煙・喫煙の希望を言って）

新宿２３：０９発−新潟　４：５１※ムーンライトえちご
新潟　４：５７発−村上　５：５０
村上　５：５９発−酒田　８：１８
酒田　９：３８発−秋田１１：３１
秋田１３：１３発−青森１７：１２
青森２２：４５発−札幌　６：０７　※急行はまなす自由席

※１８きっぷでは「急行はまなす」は乗れませんが、
　「北海道＆東日本パス」では自由席に限り乗れます。

帰りは逆の方向で帰って来て下さい。図書館等にて調べて下さい。
電車の時間待ちの時間は食事・観光・風呂等にて時間を有効に使って下さい。

即レス タンクス
今夜調べてみます

鉄ｦﾀだが18で東京〜北海道は結構飽きたなぁ。まあ好きでやってんだから文句言えないが。

>>352
東京からはまなすに乗る場合、当日朝の東北本線で余裕で間に合う。

上野　　５：４７発−宇都宮　７：２８
宇都宮　７：３７発−黒磯　　８：２７
黒磯　　８：４４発−郡山　１０：００
郡山　１０：０８発−福島　１０：５４
福島　１１：００発−仙台　１２：１２
仙台　１２：４０発−一ノ関１４：２３
一ノ関１４：５７発−盛岡　１６：２６
盛岡　１７：０６発−八戸　１８：５８
八戸　１９：１３発−青森　２０：４５　　
青森　２２：４５発−札幌　　６：０７　※急行はまなす自由席

>>356の場合盛岡〜八戸間は第三セクターだから別料金だっけ？

>>357
北海道&東日本パスなら乗れる
18きっぷは別料金が必要

極端な話、上野7:00発でも間に合う。

>350
連続5日以内で行程消化できるなら北海道&東日本パス1枚でＯＫ。
違うのは、期間内5日じゃなくて連続5日という点。

快速義経、終点が中途半端だな。
ツアー入ってるかもしんないから朝十時から並んでも無理かなぁ…

快速義経
是非定期便にして毎年出してホスィ

>>361

別に「義経」なんだから中途半端でもないだろ。

事実「義経北行伝説（釜石行き）」なんてGW中に乗ったけど
平泉までは立席も出る盛況だけど、平泉で八割方降りてガラガラになったからな。

俺も北海道&東日本パスで北海道いきたくなった。
＞体験者のｴﾛい方々へ
＞＞急行はまなす自由席

これの混み具合ってどんなもんでしょ？
平日なら座れるかな？

１８ヲタってこういう種族ですか？
http://ids.myvnc.com/~comtrain/

>>364
去年四時間前から並んで一番前で座れた。(7月24日)
札幌からは3時間前にすでに列ができてた。(8月20日)

北東パスで三陸鉄道も乗れるようになればいいのにね。
しなの鉄道は乗れたっけ？

スーパー銭湯に入ってさっぱりしたあとに
足底マッサージしたら疲れがかなり取れてすっきりする
２０分２０００円〜３０００円くらいだな
疲労を残してしんどい思いをするよりずっとまし

>>365
18ヲタはそんなもの使わん。何が何でもながら一辺倒。
だからこそ「ながらでたのしいかしきり」が成立する。

しかしコミケットトレインにそんなもの使うのね。ユーロライナーがなくなったから仕方ないけど。

>352
某サイトで東京→札幌パターンがあって、青森港→五稜郭（あたり）に渡るフェリーがあった。
勿論別料金だけど、個人的に魅力あるかも。

>>369
そして非コミケ系の、鉄ヲタとのバトルが発生する。
幸い鉄道の祭り(新線開業や廃線)は無いから大丈夫だが。

>>370
七重浜の近くだね。
青森〜函館、八戸〜苫小牧。八戸〜室蘭の航路は結構使える。

駅から…
青森、函館、八戸のFTは徒歩30分くらい。
歩けない距離ではないが、旅行の荷物持って慣れない道を歩くのは大変だよ。
タクシーがおすすめ。1500〜2000円くらい。
室蘭は徒歩10分弱。
苫小牧は歩くのは無理。バスがある。

土方歳三 最期の地
いいかも

>>372
八戸のFTから最寄り駅まで、本当に歩いた事があるのか？
函館も東日本フェリーと青函フェリー（どっちも航路は青森〜函館だけど）では別の場所だし。

>>374
学生の時に室蘭〜八戸に乗って、ＦＴから歩いたことがあります。しかも年末の早朝。（ｗ
　
若気の至りですな。今なら絶対にやらない。あのころはタクシー代ケチっても歩いてた。

八戸は本八戸から連絡バスが出発・到着便に合わせてあるから歩く必要ないよ
青森・函館は確かに遠いけど、そこまで複雑なルートでもない。
歩くのを勧める。

青森は路線バスで途中まで行けたけど、もう廃止されたのかな？
西口から油川方面行きのバスで、新田扇田とかいった停留所で降りたらすぐなんだけどね。

>>375
八戸FTから何処の駅まで歩いたの？
1キロ10分ペースで歩いたって、何処の駅にも着かないぞ。
歩いた事がある奴ならわかると思うけど。
かなり記憶が曖昧になっているみたいだね。

>>378
本八戸駅から港まで3〜40分くらいだった気がする。
俺は八戸発の便しかのったことないが…

>>379
八戸FTから本八戸駅まで5キロだぞ。
俺はFTから30分歩いた所で、途中であきらめて本八戸の駅までバスに乗った。

夏にリアスライナーに乗ろうと思っているのだが、
青春１８切符を見せると三陸鉄道内の切符が半額になるらしいのだが、
北海道&東日本パスでも半額になるのか？
誰か詳細キボンヌ

自己解決しました。スマソ

>>382
自己解決じゃなく、「マルチ先で答えてもらいました。」だろ。

>>383
スマソ

>>371
>幸い鉄道の祭り(新線開業や廃線)は無いから大丈夫だが。

そういう情報を持ってる時点でお前もキモヲタじゃん。ｗ

>>385
空気読めてないね

質問
青森駅で「急行はまなす」を待つ間、どこで時間を潰しますか？

時間はどれくらい？
数時間あるなら浅虫温泉行って風呂入ってくるとか。
駅前に温泉付きの道の駅がある。

18切符が使える時期に、博多から名古屋まで日帰り？
(ムーンライト九州を使う)
します。６９００円＋指定席で行けるなんて最高だ♪

>>387-388
逆方向になるが、奥羽本線の鶴ヶ坂駅から10分ほど歩いたところに｢鱈ポッキの湯｣があるよ。
おつまみの加工会社が経営している温泉銭湯で、フロントでもいくつかの商品を販売している。
ただし酒は売ってないから、湯上がりに一杯やりたければ持ち込みが必要だが。
難点は電車の本数が少ないことかな。時間があったらお勧めするよ。

>370〜380
八戸フェリーターミナルの最寄駅は陸奥湊駅です。
私は昨年７月に早朝４時１５分着のシルバーフェリーで八戸フェリーターミナルに到着後
陸奥湊駅まで歩き八戸線の始発に乗りました。
途中大きな橋を２つ渡りますが、歩道がありましたので危険ではありません。
陸奥湊駅前では朝市をやっていて、始発列車までの待ち時間も退屈しませんでした。

本八戸駅〜八戸フェリーターミナルのバス時刻（１往復は土日祝日運休）
http://www.aomori-ferry.or.jp/pdf/2004.4.1.bus.pdf　（PDFファイル）
苫小牧駅〜苫小牧フェリーターミナルのバス時刻
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/ferry-bus.htm

１８きっぷなら、新日本海フェリーの秋田〜苫小牧東の区間がいいと思う。
秋田港は土崎駅、苫小牧東港は浜厚真駅から徒歩圏内で、第３セクターの盛岡〜八戸間を通る必要もないから。

関東から北海道に渡るのなら、オレも新日本海フェリーをオススメするけどな。もっとも新潟発のほうだけど。
なぜなら、新潟までのほうが快適な車両で移動できるから。
昼行でも臨時だがくじらなみや一村一山などがあり(>>230)。
これが取れたら新潟〜苫小牧東航路を。
日にちなどの都合にあわなければ若干高くつくが、ムーンライトえちご＋新潟〜小樽航路でいいと思う。
詳細は、>>8の上から二つのスレを参考に。

青函間のフェリーはいずれも港への連絡手段がネックと思う。
体力に自身があればチャレンジしても面白いと思うが。


それにしてもひさびさですなコメンターさん。元気にしてた？

>>387
俺はゆ〜さ浅虫で風呂はいってったぞ

仙台〜苫小牧の太平洋フェリーもいいよ。豪華。

オレは今年の夏に

自宅→只見線→新潟23:40〜5:50秋田（船中泊）→五能線→八戸21:00〜06:30苫小牧（船中泊）→北海道

と昼は景色のいい路線の鈍行、夜はフエリーを宿代わりという船中２泊で北海道へというルートを考えている。

>392
長い間　自分が使っているプロバイダーがアクセス規制に引っかかって書き込みができなかった。

まぁ、正直、キャップ付けないコテハンなんぞ帰ってこなくていいんだが。
荒れる原因を自分で作ってるんだし。

四国から九州にフェリーでワープできるらしいね
便利なことは便利だな

宿毛から出てたような気がする。

ここは

【貧乏人】18＋フェリーを語るスレ【専用】

になりました。

八幡浜〜別府は昔からあるが

つーか、北海道方面へ行くんだったら、北東パスのほうが便利ジャン。

>>401
全部電車で行くのかったるいジャン。

１８切符・・・一般人にもかなり知られてる
北東パス・・・知ってる奴の大部分は鉄ヲタ

>>403
「鉄道の日記念・ＪＲ全線乗り放題きっぷ」は、どうなるの？

バンギャルはかなり詳しいでしょ

>>403
北東パスも結構知名度あると思うよ。

昼間の電車で全車座席指定で品川〜大垣の快速を作って欲しい
快速フェアウエーみたいに
結構客乗ると思う
妄想でスマソ

>>404
JR西日本だけのやつは、キーホルダーや模型までもがおまけに付いていたよ。
今は販売してないみたいだが、あれこそ鉄ヲタ専用きっぷだろうな。

>>407
18きっぱーしか乗らないと思う…

>>401-402
かったるいつーか、昔はマターリ行けたんだけどね、東北はどこも。
ある時期から東北各地区で一挙に増えた電車はこたえるのよ、体に。
シートの向きはさておき、あの電車だとケツが痛くてかなわんよ、オレは
(まあ、今ではもっとケツが痛くなる電車が首都圏で増殖中だが…)。
だからこのスレでも東北地区への旅はあまり人気がないし、
北＆東パスの利用も伸びないんだろうな。

>>408
ある年なんか、金属製の入場券つけて売っていたからね。
もうｳﾞｧｶかとｱﾌｫかと（ｒｙ

漏れの彼女（東京在住の大学院生、当然ながら鉄ではない）の認識はこんな感じ。
１８きっぷ・・・結構よく使う
鉄道の日きっぷ（全国版）・・・存在は知っている
北東パス・・・知らない
鉄道の日きっぷ（西限定）・・・たぶん知らない

407
豊橋までは前後を走る普通電車に挟まれて、低速運行。
中京地区では新快速2本くらい抜かされる。

>>407
「私はドケチです」と誇示せんばかりの連中が乗ってきそう・・・

鉄の俺でも鉄道の日きっぷ2種類は知らなかった。
鉄ヲタというより工学技術ヲタだからかもしれんが…

ムーンライト信州の定期運行化きぼんぬ

東海道、山陽地区は18切符で行くより
高速バスのほうが増しなんじゃないのかな
だって座席もゆったりしているし
値段も5000円くらいだろ
まあ北陸、東北に行くのならば手18切符の方がいいが

>>417
出発エリアくらい書けよ。で、おまえさんのは単なる移動だ。
旅行なら途中下車するかもしれんし、行き先が変わるかもしれん。

神奈川西部在住の漏れからすると、高速バスが出てる所まで行くのが高い。

１８きっぷで小田原からいい乗り継ぎを選び京阪神まで。
帰りに静岡地区に寄り道したりするのがまたいいんだよなぁ。
急がなければ割と快適。安いしね。
疲れたら新幹線という逃げ道もあるし。

北陸や東北は、各停の本数がめちゃくちゃ少ないよ。
乗り継ぎで待たされることもたびたび。
むしろこの区間こそ、高速バスだと思うが。

そして本数が多く、名古屋や大阪周辺は快速や新快速がある、東海道地域こそが18きっぷにふさわしいと考えている。

ムーンライトで、東京駅／新宿駅についてからどこ行って時間つぶすんだ。

朝５時から

>>417
バスは酔うから嫌だ。

>>421
マンガ喫茶なり24時間営業店でお茶飲むなりいろいろあるでしょ。
俺は都内に住んでるから自宅に帰るが。

>>421
東北線、常磐線、高崎線の始発に乗り、途中で引き返す。
18きっぷの時ならそのまま乗れる。

>>416
昔はアルプスと言う急行と、鈍行が毎日走ってたんだが・・・。
それが廃止されて今の形になった。
今更定期化なんてあるわけがない。

>>421
築地の場外にでも行って朝飯食って来い。

>>423
迷惑な野郎だな・・・。

>>424
迷惑なもんか。
あの3本はいつ乗ってもガラガラだぞ。
途中からそこそこ乗ってくるが、立客が出るかどうかのレベルだし。

>>421
山手線一周。
早朝なら人が少ないからＣ寝台でもう一眠りできる。

>>422
川崎で降りて早朝ソプが最強

>>425
424は引き返すときの「上り」の話をしているのだと思うが。

>>427
お前頭いいな

>>425>>428
＞立客が出るかどうか
この時点で既に迷惑じゃね？

正当な乗車券持ってんのにどこが悪いのか分からん。
座れないのはそいつがノロマだからでしょ？

アンチ１８ヲタ（多くは社会派鉄ヲタ）の脳内では、
１８切符は不当に安い乗車券なのでキセルと同じ、
という不思議な論理がまかり通っているらしいです。

そもそもなにをしに東京に来るんだ？
ゆりかもめの乗車券くらいは買って、史跡お台場でも行けばいい。
夜明けの六本木や歌舞伎町見学も１回くらいはいい。
無意味に移動して時間を潰すだけなんてもったいないだろう。

>>422

今はネットカフェがあるから便利だよね
シャワーも付いてるとこあるし
まぁ使う気にはなれないけど

>>432
違うだろ？
ウザがられているのは18きっぷ利用者ではなく、
時間潰しや宿代わりに電車を使うような鉄ヲタ。

>>435
違う。
ヲタも非ヲタも関係なくウザがられてる。
18切符の期間だけ混む路線では18ユーザーは相当嫌われてるよ。

但しＪＲが企画切符として１８切符を販売している以上、
そういう路線の一般ユーザーが苦情をいうべき相手は１８ユーザーではなく
ＪＲだと思うのだけどな。

ここは18きっぷを使った旅を議論する場であり、18きっぷの存在自体を議論するところじゃないよ。
ましてや批判はスレ違いもいいとこだな。

>>424=>>430みたいな勘違いドキュソヲタが、１８切符の存在自体の議論へ
持っていきたくて仕方がないんだよ。

>>439
粘着キモ

>>424=>>430=>>440
池沼ですか？藁

さっき駅弁特集番組見たら旅行行きたくなってきた。
番組では特急新幹線使いまくりだったけど。

毎年恒例の北海道にするか、たまには四国や九州に行ってみるか悩むな…
北海道はだいたいどこも行ったことあるが、また行きたくなるんだよなぁ。
何回同じところ行っても飽きないw

北海道は行ってない所だらけだなぁ。
択捉も行ったことないし、国後も行ってない。
色丹もまだだ・・・。

>>443
サハリン周辺になら行ったことあるよ。
稚内港からフェリーで簡単に行ける。

稚内って言えば
例年6月〜8月にはJR利用者のために駅の2階が夜間無料休憩所として開放されるらしいが・・

>>444
俺もサハリンは行った事がある。
サハリンからの船から宗谷岬が見えるから、馬鹿らしくなって宗谷岬は行っていないけどね。

宗谷岬までのバスがやたらと高い

樺太って家よ。

>>447
しかも1日4本だけでしょ
おまけに、大岬集落まで行ったらすぐに引き返すから、
宗谷岬に20分程度で引き返すか、3時間後の次バスまで待つかの選択を迫られる。
しかも岬の記念碑以外に見物は少ない。

宗谷岬は風がきついしな
結構ライダーが多い宗谷岬に来るのは

イコカの払い戻しって、購入した駅じゃなくてもＪＲ西のイコカ導入駅なら
どこでも大丈夫？

>>451
鉄道板に行って聞いてこい。

テスト

>>449
真冬だと、20分待つのさえ地獄だよ。

スレタイとは関係ないことで盛り上がるバカばっかりのスレだな。

そら、鉄道板で居場所の無い連中のすくつ（←何故か、ｒ）だからな、ここ。

期間外だから話題がないのだろう。

稚内駅にて
例年７月〜8月にはJR利用者のために駅の2階が夜間無料休憩所として開放されるらしいのですが、
実際に御利用された人がいましたら、感想を聞かせて頂けないでしょうか。

いつまでこんな馬鹿げた切符を売ってるんだか・・・
もう指名は終わっただろ。

>>456
でも鉄ヲタ板に居場所のある奴（＝例外なくキモヲタ）よりはマシなんじゃない？

>>458
男女別室。
稚内駅2階の職員用の仮眠室らしい部屋に泊まる。
何畳かは分からんが、たぶん小中高校の教室と同じくらいの広さだったと思う。
畳じきの部屋で、布団は無し。枕と毛布を1000円でレンタルできる。
廊下の先にトイレと洗面所がある。（トイレ、洗面所は男女共通で、トイレは紙無し。）

確か22時から翌朝5時くらいまで外出禁止。玄関に外から鍵かけられるよ。
何年か前に泊まったが客は俺と友達の他に数人。ヲタっぽいのばかりだった。
オッサンに「青春18余ってなぁい？」とかって声かけられた。

正直あまりおすすめしない。
夏なら外で野宿してる方がマシだと思った。

それ聞いたら確かに嫌だなぁ。
夏なら野宿したって死なないし。

>>461
情報有り難う

>>462
いや、稚内の野宿は夏でも避けておきなよ。
せいぜい札幌までだろうな。
夏でも北海道は気をつけなければいかんだろう。

そうか？
駅の2階に泊まった翌日はFTに行く途中の防波堤で野宿したよ。

>>465

暖かい日と寒い日の温度差が激しいんだよ。

俺も昔１ヶ月キャンプしたけど、
暖かい日はＴシャツでシュラフが無くても平気だったけど
寒い日はジャケットを着て寝た。

稚内は「北海道＆東日本パス」で、急行「はまなす」の車中泊から、
新札幌→厚別徒歩ワープを使ってその日のうちに行けるからね。

ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/hamanasu/shisatsu-atsubestu.html

旅行中なんて予定外の事態を想定しなきゃいかんだろ。
夏だからといって稚内が寒くないとは限らない。
鉄道だって定刻どおりに運行されるとは限らない。
何度痛い目に遭ったことか。

それが旅の醍醐味。

>>468
＞鉄道だって定刻どおりに運行されるとは限らない。
＞何度痛い目に遭ったことか。
それはお前が馬鹿だからだろ？
そんなもんそれにあわせて予定を変えれば良いだけのはなしだろうが。

寒かったら、ホテルに泊まればいいし、長袖の服を買えばいいだけのこと。
お前は、遊牧民族みたいに馬にテントや荷物を積んで移動するのか？
たかが国内旅行で。

野宿とか考えられねー。
俺にとっての18きっぷは日本全国の生活路線に乗って
日本の広さを再認識するところにあるって思ってるから
修行みたいな行程で動いてる人を見るとちょっと怖い
しかも臭い

貧乏旅行は大いに結構だがあまり惨めな旅行はしたくない

>>470
なにに必死になっているのだか、阿呆の考えることはわからんな。
鉄道が定刻どおりに運行されなければ普通のひとは困るんだよ。
目的の観光地を断念せざる得ないこともある。
１８きっぷのスレで遊牧民族を例えに持ち出すとは、脳内爆裂中か？
逝け！

何を目的にするかにもよるよ。
時間が決まっている事に行く用事なら、定刻に着かないと困るからね。
逆に宛ての無い旅や、列車に乗ることが目的なら定刻でなくても構わなくなる。

それからテント持って野宿するのも、金持って宿に泊まるのも人の自由だと思うが。
今はできないが、以前は待合室が24時間解放していた駅がかなりあったので、そこを渡り歩いた旅をしていたよ。
風呂は銭湯や温泉の外湯を探して入れば、清潔に保てる。

そろそろ低学歴に人権与えるのは止めた方がいいかもしれませんね
日本の人口８割減らしましょう
低学歴のいない豊かな国
低学歴の存在許さない国
低学歴が育たない国づくり
みんな考える人　脳みそ使える人　そこから生まれる知的生活
社会の劣性遺伝は摘み取りましょう

低学歴のヴァカ仕事はクズ大卒に取って代えましょう
雇用不安の解消　質の向上　安泰な国家　
そして新たな低学歴の誕生　永久輪廻
低学歴は社会の劣性遺伝なのです
社会の劣性遺伝は摘み取りましょう


低学歴って生きてる価値ないですね
自覚してますか

人間も劣っているものは淘汰されるべきなのです
そうは思いませんか

野宿＝修行という考え方が分からん

というか自分の価値観押し付けあって楽しいかね
いつになったらこのループは終わるのか

学生の１８切符の使い方は修行増に近いね
あと無理な肯定立てすぎ
１分でも余裕も持たずに電車に乗り継ぐなんて技
俺にはできない
俺は大きな駅に着いたら喫茶店でまたーりするけど

新幹線や特急列車ならいざ知らず、18きっぷを使っての移動で定刻に着かないと困るなんて言うのは滑稽以外の何者でもないぞ。
そこんとこは自覚した方がいい。
福知山線の事故の遠因だろうに。
定刻通りに動かないとすぐに文句を言う国民性って。

北海道＆東日本パスの発売が待ち遠しいぞ。
７月１日からの利用に繰り上げてくれ

時間に関する話と連絡の出鱈目さを一つ｡18きっぷではないがとある雨の日のこと｡

黒磯発宇都宮行きに乗車｡宇都宮では、湘南ラインの列車に接続予定だった｡しかし、雨脚が強く、宇都宮駅満線か、交差支障のためか宇都宮手前で停車｡

発車後、駅到着放送で直ぐの接続とのたまう｡しかし宇都宮駅にはいり、ドアが空いた瞬間隣ホームの湘南ライン発車｡


さすがに切れた｡結果家に30分遅く着いた｡

自分の価値観は常識的なものだと主張する人に限って感覚ずれてるんだよね。
そういうのが戦争起こすんだ全く。

>>481
あの路線はマジでアテにならんぞ
オレも余程ツイてないのか、この区間で何度も雨による足止め食らって
1時間近く遅れた事は一度や二度ではない

湘新ラインが始発から終電まで時刻表通りにまともに走る日はほとんどない。
遅れや運休は日常茶飯事。

東海道、高崎、宇都宮線のどこかでトラブルがあっただけでぐちゃぐちになる。
しかも大崎〜池袋が埼京線と共用しているから、そこも影響が出てくる。

>>481

宇都宮なんていつもそんなもん。

ところが、これが黒磯になると
根気よく待っててくれるんだよねぇ。

続きなんですが、宇都宮駅も慣れっこなのか放送でさえ触れない｡次は○番線から上野行きですとしか言わない｡

実際、速度制限もかかっていたようなので、仕方がないとはいえ、あと3分待ってくれたらな〜、と思った｡


ということで時間には余裕を持って行動しましょうね｡

地方でバスへと乗り継ぐ場合、鉄道の遅れはキビシイわけで。
去年の１２月にやられた。観光時間が１時間減った。
下りだったけどあの福知山線だ。目的地は篠山城下だった。
厳密には遅れではなく運休だった。お手上げ。

>>485
横須賀線、総武線快速もたまに絡んでくる。
京浜東北線も全く無関係とは言えないだろうし。

>>481
＞さすがに切れた｡結果家に30分遅く着いた｡

その程度でキレるなよ。
宇都宮まで来ればいくらでも電車があるじゃん。
終電ならともかく。
そんなの首都圏なら日常茶飯事だろ？
10分やそこいら待てば次の列車が来る乗換駅で、いちいち接続待ちするか？

>>490
実態を知らないな。
宇都宮線小金井、高崎線籠原以遠は時間帯によっては30分待ちになるよ。
山手線や中央線みたく5分後に来る路線じゃないよ。
昔で言う国電区間を外れた所は、今でも不便だったりするからね。

ははは、次の電車が30分待ちで来てくれれば｢いくらでも｣に値するな。

>>491
>>492
そう言う事は、きちんと調べてから書かないと赤っ恥をかくだけだぞ。
宇都宮以南の何処に30分の空白が存するのか挙げてもらいたいな。
宇都宮での乗換えなんて定番中の定番なのに、よく恥ずかしげもなくそんな嘘が吐けるな。

>>493
＞宇都宮以南の何処に30分の空白が存するのか挙げてもらいたいな。

3回あるね。

>>494
3回？
午前4時台と、終電の1本前だけだろ？

１８切符って必ずしも超倹約旅行と言い切れない？
細かいところでは>>478のように途中カフェブレークいれたり、
サウナいったりする人もいるだろうし。
ホテル＆新幹線（高速バス）でﾊﾟﾊﾟﾊﾟっと効率的に旅しちゃうのとそんなに予算は変わらなかったり。

>>495
終電から初電の間（w

>>496
移動時間が長くなるから、同じ数の観光スポットを回ろうと思えば、
宿泊やらなにやらとカネがかかる。しかし、時間が許せばゆっくり
旅行したい。

>>494
そんな細かいオナニー話は鉄板でやれ。

まあ、宇都宮では15分くらい待たされ、小金井で連結作業があったんでさらに拡大したのよ。赤羽で埼京乗り換えになったしね｡



因みに2年くらい前の話しだよ｡あれ以来無茶な行程は18だろうと組まなくなった｡




>>496
確かにかかるけどそれぞれ価値観があるんじゃないんですかね。それも旅の愉しみだと｡

>>496
行き先によっては食費、宿代なんかを含めると特急や新幹線で行くより金かかる場合もあるからね。
単純に18きっぷ＝安いと考えるのはよろしくない。
まぁ18きっぷは倹約のためだけに売られてるわけじゃないからね。

>>501
18きっぱーのマジョリティはそれができないから困ったちゃん。

長年18キッパーしていたが最近4時間も座っていると腰とケツが痛くなって
行く前のマッサージして腰にあてるクッションでももって行こうかな

いろんな駅とか車窓見れるのが好きだなぁ。
新幹線だと見られない景色もあるし。
休憩とかそんな取らないし、宿泊も安いところを選ぶし私は特に金かけてないよ。
新幹線だと途中下車がしにくかったりするし使い方次第だと思う。

>>504
おまえさんみたいな使い方もあり
部活・修行レベルの使い方もあり
自由度の高いきっぷだからこそファンも多いんだろう。
俺は前者だけどな。大概帰りは飛行機か新幹線

>>503

まさに修行じゃん。引退したら？

ながら使って博多逝ったことあるけど飲み物は5回ぐらい買ったね。
コンビニ弁当、パン、立ち食いそば、ラーメンと食ったな。

旅行に行くきっかけを作るためのきっぷだな

今 >>508 がいいこと言った！

俺の嫁さんは女子高生の頃、一回だけ18切符で普通電車を
乗り継いで（岐阜県から）東京まで好きだったバンドのライブを友達と見に行ったそうな。
夜中なんだけど何時間も延々と座れなかったらしい。orz

それ以来利用していないそうだが・・・。

初心者がきっぷ2枚目の案内だけ見て旅行できるきっぷではないよな。
>>509の嫁は岐阜から東京ってことでMLながらか臨時の方だと思うけど、
1ヶ月前10時に指定券取らなきゃいけないとか、臨時の全車自由席時代は
何時間も前からホームで並ばないと座れないなんて情報は自分で勉強しないとわからんし。

座れないで苦しい思いしながら、やっと途中下車駅到着して食事。
また少し移動するも、めげてサウナ入りマッサージも受ける。
夜になって大きい駅まで移動するも眠さ、疲れピークでホテルに泊まってしまう。
翌朝、なんとか第一の目的地の大阪に到着。

こんなんで結局お金余計にかかり、
長時間移動の疲れも溜まってしまうなんていうパターンもありうるのが１８切符だな。

そうそう。
慣れてくれば無駄に疲労せず旅行できるようになるんだがね。

尼崎の事故のせいで夏の青春１８切符がなくなるなんてこと無いよね？

>>513
うん。
事故と18きっぷ発売にどういう関係が…？

なんでもかんでも自粛という理由で皆の楽しみが奪われてしまうので
もしかして１８切符まで…と思っちゃった。

俺の考えすぎで良かったｗ

>>515
考えすぎはほどほどに。
すべての企画乗車券の中で「知名度」「純売り上げ」どれを取ってもぶっちぎりの企画乗車券です。


ただし常備券に関してはちょっとやりにくいと思うよ。

音楽と本と景色があれば何時間でも苦痛ではない俺だが、大阪周辺の主要路線だけはマジ苦痛。東京は住んでるからある種、受け入れてる部分もあるがやっぱ他の地域の人にしてみればここも苦痛区域だろうな。アルコール入れて音楽聴いて瞑想するのが最大の逃げ手段

18切符使うと時刻表とにらめっこだね
鉄ヲタは大型時刻表を持っていくが
それだとかざばるので
俺は中型の時刻表で充分だ

>>518
電車好きは大抵時刻表持ってて、超高速で検索してくれるねぇ。
物凄くありがたいんだけど、時々、何で（携帯電話で）ジョルダンの
乗換え案内使わないのって思うときがありますです。ハイ・・・。

乗換案内も利用するけど、時刻表の利点は列車の接続が俯瞰的に見られること。
「一本落としても先の接続は変わらないからここでﾏﾀｰﾘしよう」なんて
判断がつけられるのは時刻表だと思うけど。

俺もネットの時刻表は見る事はある。
でも、融通が利かない時があるから、あくまで｢発駅をいちばん早く出る電車｣を調べるくらいだね。
それから大型時刻表はかさばるから、持ち歩くのは600円の中型だね。
ただこれだと私鉄が不十分だから、あらかじめ公式サイトで時刻を調べてプリントアウトしたやつを持参する場合もある。

>列車の接続が俯瞰的に見られる

あーなるほど。
ってことは一番良いのは鉄道会社の社員が持ってる接続図ですね。
フルに展開するとA0サイズぐらいありそうなデッカイやつ。

出発前にネットや時刻表で調べて乗継ぎチャート作っておいて、
旅行に持って行くのはそのチャート表と500円の小さな時刻表。
大型のは高いし、関係ページだけ持って行くって人もいるけど、
なんか「本を破る」という行為に抵抗があるんだよな…
例え使い捨ての雑誌でも。

それぞれの利点と欠点

欠点
大型時刻表=重いからちょっときつい
中型時刻表=臨時が別頁でちょっときつい
トーマスクック=特急主体だからちょっときつい

利点
大型時刻表=情報量が多いので便利、パシリに荷物を預ける時とかお勧め。
中型時刻表=基本的に全駅掲載なので便利、オーソドックスな旅行の時とかお勧め。
トーマスクック=海外まで載っているので便利、シベリア鉄道に乗り継ぐ時とかお勧め。

516　東京都区内−大阪市内の20枚綴り新幹線回数券の方が
知名度・売上も上じゃねぇか?

>>524
１８スレでわざわざトーマスクックを書くのは何故なんだろ。

旅行を助けるサイト　ここは凄い
http://www2s.biglobe.ne.jp/~allok/odoroki.htm

妻欄サイトだ

糞サイト宣伝ﾏﾙﾁ乙

青春１８切符の過去のポスターの画像がダウンロードできたり、
原寸大に近い形で綺麗に保存されてるサイトってないかな？

いつもあのポスターに旅心をくすぐられて、とても気に入ってるので
手に入れたいんだけど…。

さて、福知山線が復旧したわけだが

>>531
まぁ、18きっぷでわざわざ乗り鉄しに行くような路線ではない罠。

自分なりに調べたんだけどよくわからなくて・・ムーンライト松山って18切符で乗れます？たしか四国行きのムーンって、18利用に制約があったような・・

>>533
全車グリーン車の日は乗れない。
（ルール変更で自由席グリーン車はグリーン券別購入で乗れるが、
四国系統のMLは指定席グリーン車なので乗車不可）

指定席が連結されてる日は乗れるよ。

夏に盛岡から東京まで行こう思ってるんですけどいいルートありえせんか？素人なもので…　スマソ

東北本線に乗ってひたすら南下。
盛岡から一ノ関、仙台方面へ。
仙台から郡山、福島方面へ。
福島から黒磯、宇都宮方面へ。
宇都宮から大宮、上野方面へ。

1路線だし、10時間くらいあれば着くでしょ。簡単、簡単。

>>535
ごく普通に考えたら東北本線だろうな。
このスレ的にはもっとひねくれたのが考えられるけど…

ありがとうございますm(__)m秋田駅からだと、どうゆうルートが考えられますか？

>>538
初めてで不安かも知れないが、時刻表片手に自分でプランを組立てて
実行してみるのも、このきっぷを使った旅の醍醐味のひとつ。
どこぞの誰か分からない奴が立てたプランに沿っていく旅よりも、
自分で組んだプランで成し遂げた旅のほうが、充実感はあるんじゃないかなぁ…

時刻表持ってないなら今すぐ書店へ走れ!
\600くらいの中型がおすすめ。

>>535-537
仙台から常磐線経由にするのもある。ロングシート車に当たる確率を少なくする
のに有効。ただ上野口はこの夏に湘南新宿ラインと同タイプの車内になり座席の
乗り心地も悪くなるかも。
>>538
羽越本線経由で新潟に出てムーンライトえちごに乗るのがいいだろう。18きっぷ
2回分と510円別に必要だが、乗継ぎが少なく首都圏では翌朝から有効に使える。
疲れを考慮すれば18きっぷを避けあけぼののゴロンと利用がいいかもしれないが。

ひねくれルートなら、郡山から水郡線に抜けるルートがある。
逆に常磐線友部から水戸線ルートもある。
一見アホくさいが、実は斜め南に行っているから言うほどの遠回りでもない。

>>538
夜行を使わず昼行で行くなら、
秋田5:54→（奥羽・仙山・常磐経由）→上野19:02
秋田7:00→（羽越・上越・高崎経由）→上野21:49(土休日21:43)
秋田9:42→（奥羽・仙山(or陸羽東)・東北経由)→上野22:23(土休日22:02)
秋田10:54→（奥羽・(福島乗換or横手乗換北上)・東北経由）→上野23:38
の４つが上野まで途中どの列車にも追い付かれずに行ける
最速乗り継ぎです（定期列車のみで臨時は除外）。
乗継ぎの詳細は勉強のために自分自身で調べてみて。

そうですか、いろいろ教えて頂きありがとうございますm(__)m

秋田or盛岡⇔東京の単純移動でなく、都内でも移動に使われるのでしたら
「北海道＆東日本パス」も検討されると良いと思います。
7月15日〜9月19日の連続した5日間有効で、自動改札も通れて10,000円也。
| http://www.jreast.co.jp/tickets/de_c.asp?ID=403

>>540
＞疲れを考慮すれば18きっぷを避けあけぼののゴロンと利用がいいかもしれないが。
そこで、「土・日きっぷ」ですよ！



って言うのは激しくスレ違いですよね。

そうですか，１８切符では自動改札は通れないのですか？

>>544
土・日きっぷ秋田からは使えないぞ！それにあけぼのゴロンと単純往復なら16000円
の往復割引きっぷがあるはず。

今年はアンケートやるらしいね

>>545
１８きっぷでは自動改札は通れませんので、
改札口で駅員さんに「１８きっぷ」を見せて通過して下さい。

>>547
今年のアンケートはアンフェアだろ。
高蔵寺ばっかじゃん。

アンケート

青春18きっぷでよくお乗りになる路線をお答えください　
（　東京メトロ東西線　）

青春18きっぷをよく購入される場所をお答えください
（　中野駅　）

青春18きっぷでよく旅行する目的地をお答えください
（　西船橋駅　）

今年、初めて１８キッパーデビューします。
旅先での宿は夜、飛び込みで「泊まりたいんですが」と
言えばＯＫですか？
やっぱり、あらかじめ予約しておくんですか？

ビジホなら…

飛び込みはやめたほうがいい、甘く考えていると、どこも満室でマンガ喫茶で一夜を明かすことになる。

今はケータイのサイトで当日予約できるから、これを使うといい。

>551
飛び込みでも泊まれなくはないだろうけど、そのホテルの前からでもいいから
予約問い合わせの電話を入れた方がいいかも。
あらかじめ、といってもその日の昼ぐらいでもいいから予約を入れておくとスムーズに泊まれる。
飛び込みで行って泊まれない、近隣全部満室・・なんてリスクを回避するためにも。

夏の18キッパーが重宝する快速フェアウエーは夏の期間
会津若松まで行くのかな

時刻表見ればわかることを質問しないように。

…誰か書いてくれるよ。

>>551
旅の窓口の携帯サイトとか使えば？
予め登録（無料）が必要だけど。

>>555
新宿から喜多方まで特急あいづが運転し始めるから、
特急が廃止にならない限り二度と会津若松には延長しないと思う。

>>558

あいづは期間限定だからその後は
ＦＷの喜多方or若松延長もあるでしょ。
（あいづの車両は東武との相互乗入用）

>>555
フェアウエーは黒磯発着だよ

１８きっぷ期間中は、黒磯発着じゃないの？

磐越西線乗入れはチト今後は難しいかもなぁ
発想転換して福島延長してほすぃ。
ムシの良い話でｽﾏｿ

>>551
曜日、場所、予算、宿の種類によって状況が異なることくらい想像しろよ。
１８きっぷを使った旅行に限った質問でもないし。

宿の予約だが、飛び込みが一番嫌われる。
たとえ空いていても、人相や身なりで判断されてしまい、｢今日は満員｣と断られる場合もある。
たとえ当日であったとしても、電話なりで予約したほうがよい。

まだ発売期間じゃないんだよなあ・・・。

赤券(常備券)でなければ、枚数限定でもないから急ぐ必要はない。
それよりMLながらの指定券を確保するのが先だな。
もちろんやみくもに取るのは違反だし、ヤフオクに出すのは論外。

「えきねっと」って指定券取りやすいの？
1週間前から予約すれば10時発券扱いで確保してくれるのかな？

1ヶ月前なので、手に入れたい指定券は手配する時期でつよね

旅行中に座りすぎて腰が痛くなったらどうする
俺は今年の春座りすぎて腰痛めた

昨年ムナカラ９１から乗り継いで八代まで行ったが、
別に腰は痛くならなかったな…体質の差かな？
停車時間の長い駅では列車の外に出たりしたし、
全般的に深めに腰掛けるようにしている。

発売期間／平成１７年　７月　１日（金）〜平成１７年　８月３１日（水）

ご利用期間／平成１７年　７月２０日（水）〜平成１７年　９月１０日（土）

札幌駅のとなりに明日オープン

ttp://sapporocrh.i-cafe.ne.jp/

７月１日から使用させてくれよ。

ニートは黙ってろ

今年の夏は北海道に行く予定です。今回は駅寝を避けゆとりのあるプランで行くつもり。
バイクや車も考えたんだけど18切符での北海道も一度体験してみたいので・・。
誰か行ったことのある方、おすすめの地域、路線があったら教えてください。

>>571
>>1にちゃんと書いてあるよ。わざわざ書かなくても。

>>572
>>8か>>14のネットカフェ系スレに書いてやれ。
質問がないこちらで書いてると宣伝扱いされるぞ。

>>575
一般的に18きっぷでは北海道への交通手段が問題になるんで>>350-395を参照のこと。
> おすすめの地域、路線
はもうちょっとあなたの具体的な嗜好を言ってもらわないとわからんと思うよ。
>>200を見るとそれなりに旅慣れてそうなんで、自分でプランを立ててから、
ここで聞くほうが良いアドバイスを得られるかもね。

>>575
そんなあなたに北東パスにして、はまなすで４泊コース

>>576>>577
ありがとうございます（＾∀＾）。

宿泊で昔はYHやカプセルホテルを利用したが
ネットのサイトで格安でいけるので
最近はホテルで宿泊している
よく夏の北海道で駅で寝ているライダーを見るが
俺はどうも野宿が出来ないんだよ

そんな自己アピールされても困る。

はまなす」のカーペットって、どんな感じでしょうか。

１８きっぷ＋別料金で「急行はまなす」を利用しようと思っているんですが、
「ドリームカー」と「 のびのびカーペット」ではどちらが良いでしょうか。

>>581
18きっぷで｢はまなす｣には乗れない。
別に乗車券も必要。

カーペットカー:完全に横になれるが、震動を直接受ける感じがする。
ドリームカー:完全に横にはなれないが、リクライニングは深く倒れる。
個人で好みが分かれると思う。自分はドリームカーが好きだけど。

北東パスにしなよ

ヒコーキとホテルがセットになった、キャリア系商品でオプションでレンタカー使った方がいいよ。

いいわけねーだろ！

>>581
さらに言うと、北海道東日本パスでもカーペットには乗れないよ。
追加料金払うのも無し。乗車券も買わないと。
北東パスでは自由席のみです。

>>582-586
ありがとうございます。

「北海道東日本パス」は連続した５日間なので・・・
ずっと移動する場合ならいいんですが・・
それで別途乗車券＋急行券支払って
どうせなら、「ドリームカー」か「 のびのびカーペット」にと思った訳です。

本日発売の
ttp://tkj.jp/tkj/bessatsu/4796646906/
によると、ﾏﾘｿﾗｲﾅｰのG車に乗れると書いてあるけど、
ホントですか？

普通乗車券とグリーン車指定券が必要です！っていうオチはないよね。

>>587
別払いなら青函フェリーという方法もあるよ。
ただし、函館でゆっくりするならよいが、札幌まで急ぐなら使えないけど。

>>588
ルールが改訂されるなら別だが、マリンライナーのグリーンは指定だから18では乗れない。
その本の間違い、又は別払いというオチだと思うが。

>>588
意外とそういうオチ。
なお、普通列車のグリーン券は自由席も指定席も同じ「普通列車用グリーン券」。
で、今は自由席は首都圏界隈に限らず100キロオーバーも1日限り有効なのね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59317464
これなんで定価以上になってるか
わかる方いまつか？

買いに行く手間が省ける＆配達記録送料込み

昨夏、東京から「北東パス」で敢えて「はまなす」を避け東日本フェリーの
深夜便を使いました。理由は簡単で江差線を乗り潰したかったからです。

この場合、青森駅に23時過ぎに着けば良いので「はまなす」本隊よりも遅い
乗り継ぎでＯＫです。そのせいか旅行客っぽい人はあまりいなかったな…

青森駅西口からフェリーターミナルへは歩きですが、途中のコンビニで飲料を
補給、店のオッチャンが「あと１５分、がむばれっ」と言ってくれたのがとても
うれしかったデス。

>>593
歩いたのかよ。
タクシー使った方がいいぞ。旅行の荷物もあるし暗いし大変だったろ。
俺は明け方FTから青森駅に歩いたことある。
帰りは駅からFTまでタクシー使ったけどね。

http://tkj.jp/tkj/bessatsu/4796646906/

>>591
近くにみどりの窓口が無いところにすんでる人間にとっては
買いに行く交通費（と手間）のことを考えると･･･

一部の駅でも通信販売でやっているんだが。
一部の鉄ヲタで需要のある赤券(パソコンから出さない常備券)なんかは、販売駅に返信用封筒と現金書留を送れば、送ってくれるけど。

>>594
俺は>>593じゃないけど、たかが徒歩３０分くらいの距離で、大して急いでいる
わけでもないのにタクシー使うのって、もったいなくない？

>>598
荷物の量とかそのときの心境や体調によって全然違うよ。
片道歩いて懲りたんだろう。

軟弱なんだね。

東萩19:54−長門市20:33
長門市20:34−厚狭21:38

接続1分だけど、
実際のところ・・大丈夫なんでしょうか？

>>601
長門市みたいな田舎駅なら大丈夫。
ローカル線で次の列車まで3時間後とかなら、接続待ちしてくれる。
(何十分も遅れたらまた話は別)

ただし上記意見は公式見解じゃないから、違っていても責任は取れない。どうしても心配なら、駅へ電話してみなよ。

>>600
軟弱じゃねーよ。
繊細だと言ってくれ。

>>594
＞旅行の荷物もあるし
一体何を持ち歩いているの？
国内旅行なんて、
着替え、タオル、折り畳み傘、スリッパ、携帯充電器、筆記具、
正露丸、中型時刻表と本1冊くらいしか持って行かないんだけど？

着替え（Tシャツ、靴下、ジーンズ、シャツ）、タオル（大、小）
洗面用具（歯ブラシ、歯磨き粉、ワックス、ブラシ、コンタクト洗浄液、洗顔フォーム）
折りたたみ傘、ノート、筆記具、小型時刻表、雑誌、小説、一眼レフ、デジカメ
充電器各種、乾電池、携帯音楽プレーヤー

こんなもんか。

>>588の本を見てきたんだが

「グリーン指定券を買えばもちろん18きっぷで乗れる」（こんな感じの表現）

と堂々と書いてあったw
マズイだろこれ…

>>604
　人それぞれ違うだろうが、
ワシは傘は必要としない ( コンビニ傘で十分 )。スリッパも要らない。
それより、旅行先での入手物が増えていく。

　地方競馬の旅打ちなら、現地の競馬新聞にレースプログラムや騎手名鑑等

　18禁の風俗もワシの守備範囲だから、現地の風俗雑誌も買う。
　

絶対必要なのは洗面用具と携帯充電器くらいだな。
衣類は場合によっては現地で買ってもいいし。

旅慣れたっていうか、出張が多い奴は大体そんな感じだね。
スーツに普通のカバン一つでスイスイ行っちゃう。

>>607
俺と趣味が同じだ

>>606
18きっぷのガイド本ってけっこうマズい内容の本あるよね。
蟹田、木古内の特例で、停車中に改札出入りすれば区間外からの連続乗車にならないから
青森〜蟹田、木古内〜函館の乗車券・自由席特急券買えば全区間特急で行けるって書いてある本もあった。
実際は改札出入りして乗り直しても同じ列車に乗ったら区間外からの連続乗車と見なされるから反則なんだよね。

611
青森−函館の往復割引切符より高くつくな。

お前ら一人で18切符で旅行している女の子に声掛けたことある
俺もしたいんだけど勇気がどうしてもいるんで
対人恐怖症の所があるので
そういえば姫路から岡山方面の電車で
じいさんが18キッパーの女の子と結構話してたな
俺は輪に入れずずっと聞いていた

>>613
読みにくい。
句読点入れて書き直せ。

お前ら一人で18切符で旅行している
女の子に、声掛けたことあるか
俺もしたかったが、対人恐怖症のお陰で、どうしても勇気が
いる。そういえば姫路から岡山方面の電車内で、18キッパーの
じいさんが、同じ18キッパーの女の子と、結構話していた
俺は輪の中に入れず、それをずっと聞いていた

614＞
ちゃんとわかりやすく清書したよ

>>613
一人旅中に富永一郎みたいなのに声かけられたら
楽しいはずの旅がそうじゃなくなる。
行程なんて大概一緒なんだからそっとしてほしい。
もちろん小池徹平みたいのに声かけられたら
ものすごくハッピーかも知れないけどね。
１８きっぷで旅をしながら女の子と仲良くなるより
女の子と仲良くなって１８きっぷで旅に出るってのが
普通だと思うよ。

声を掛けたことはないが、掛けられたことはある。
偶然出身地が同じで盛り上がった。

>>617
それは君がカッコいいか
相手が天使だったってことだな

>>611
鉄道ジャーナル、鉄道ファンとかの専門雑誌や書籍以外、ルールの知らない記者が書いている場合が多いよ。
酷い場合、現地取材しているはずなのに、全く違う事実を書いていたりするよ。(｢新潟地区の新型電車にトイレは無い｣とか)
個人のブログやネットの掲示板じゃないんだから、出版物に嘘を書いたらいかんのに。
たとえ悪意がなくうっかりミスであっても、問題になると思う。

かといって「鉄道ジャーナル、鉄道ファンとかの専門雑誌や書籍」なんて
ヲタクっぽくて見たくない罠。

>>616の登場で俺も含むｷﾓｦﾀの純情が踏みにじられた件について

隣が単独の女の子だと結構話し掛けられない？
話し掛けたことはないけど…
因みに俺は18歳。
話し掛けてくる女の子は20歳前後か60歳前後ばかり。

夏場の旅行は荷物少なくていいね。リュックひとつで済むから楽だし、
コインロッカー代も不要。これ結構抵抗ある。着古した服を着て行き、
洗濯しないで捨てるから荷物が減っていく。
飛行機とか新幹線は味気なくて嫌い。早く１８きっぷのシーズンにな
らないかなあ。

>>623
その代わり夏場は汗をかくからその対策が必要だがな。
なにも考えずにでかけると、汗かいたあとの衣類の処理に困る。

夏場の方がコインランドリー大変だよ。

>>626
ある程度着替えを持っていくか、結局コインランドリーか。それでも冬に比べりゃ確かにましだｗ。

１８きっぱーってそんなに効率重視な人間が多いのか？
1泊2日とかなら手ぶらに近い感じですむかも知れないけど
3日以上になったら結構でかいリュック背負っていくな俺。
捨ててもいい服着てなんて旅行できないよ
俺もまだまだだな

>>627
普通の奴は経験を増すにしたがって荷物が減ると思う。
高校生くらいの時はアホみたいにデカイ荷物を担いでいた。

今はリュックと手提げ袋くらいになったな。そういえば。

着替えはTシャツとパンツと靴下を日数分もっていくだけだな。
寒くなってらアウター買えばいいだけだし。
ちなみに俺の１８きっぷの主な目的は地方風俗だから
風俗行く前に風呂入って行為前にもシャワー浴びるから
とても清潔です。去年クラもらったけど

>>627
俺の場合、１８きっぷに限らず、普通に新幹線や飛行機で出掛けるときでも結構軽装で行くけど。

>>630 ﾜﾛﾀ　神

夏休みに名古屋からながらで東京まで行って、そっから仙台に行く予定なんですが途中どこかいい場所ありますか？
宇都宮の友達にも会うんで宇都宮経由で。一泊も可です。あと学生です。

>>633
＞途中どこかいい場所ありますか？

何をするのに？
痴漢？覗き？昼寝？宿題？

俺は1泊2日ならパンツ靴下Tシャツ、洗面用具タオル整髪料、本くらいか。

>>633
＞途中どこかいい場所ありますか？

何をするのに？
誘拐？　監禁？　拷問？　レイプ？　露出？　野外オナニー？

＞>>636
低学歴狩りです

>>637
だったら、打つ飲み屋でおｋ（藁

観光とかナンパです

８月６日のえちご取るには朝一に行かなければ取れないのですか？

不安なら朝１にいきなよ

>>639
ナンパなら巣鴨に行くといいよ。
沢山の女性が集まる街だから。

ながらに比べたら、えちごはすぐに売り切れることは無いよ。
ただ、何とも言えないから、早めに買うのがベター。

山陽の運転情報は？

１票が日本を変える？
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>630
１８きっぷで地方風俗行脚かー。いいねー。
でも体力落ちてると抵抗力減るから気をつけろよ！

１８きっぷで万博行く人多いんだろな。　万博八草駅の精算所に
高蔵寺からの運賃　『青春１８きっぷ　380円』と、ちゃっかり表記してあったのにはｗ

633＞
変なレスが多いから
代わりに僕が
宇都宮だったら餃子がうまいよ
有名だし
あと那須は結構温泉があるし
それと白河に行けばラーメンが有名

>>647
21世紀にもなって万博行く奴いるかよ
自然破壊しまくって会場造ったくせに愛・地球博なんて笑わせてくれるよな。

だって哀・恥窮博だもん。

さて、今日は仕事中に駅に行って十時にみどりの窓口で義経を押さえてみよう。

18切符旅行での宿泊は昔はカプセルだったが
最近は楽天のネットで安く泊まれるのでビジホにしている

>>650
押さえられたのか？

>>630
ﾜﾛﾀ　目的がはっきりしていてヨロシイ！

>>648
逆に言えば宇都宮は餃子しかないともいえる。

宇都宮線で持ち帰り餃子食う香具師臭くてウザイ。

>>652
無理だったorz
周りにも何人かいたが無理だった模様

>>656
さっそく転売房
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19550596

一般枠３０席という噂？
仮に30席しか出てないなら数週間後にまた出る可能性もあるかも。
2年前初設定された時のムーンライト東京はそんな感じだったし、
旅行会社枠(?)の放出の可能性も。

けふ義経を討たんとて巳の刻にぞ馳せ参じけるが、いくさ既に終わりにけり。

age

夏の時刻表見て
快速フェアウエーが黒磯停まりだから
東北に行くのやめる
去年は郡山まで行っていたんだけど

1: 「義経」争奪戦に参加した人、ごくろうさん。
これを発売してる旅行会社、っていっても、JR東日本の直営だよね？
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/news/200506_01.html
こういう企画でほとんど埋まる列車を、あえて一般枠を設けるのはなぜ？
この企画で参加人員が埋まらなかったときの保険なの？

2: 上のほうで夏場の旅行の荷物についての話題があった。
まあ、人それぞれかと思うが、個人的に興味ある商品を春に見つけた。
それは使い捨てのパンツ。多分紙製。5枚セットで￥105。ダイソーで売ってた。
以前から使い捨ての下着があることは知ってたが、かえって100円ショップで
買うより高かったりしていた(東急ハンズなどで1枚￥200とか)。
それからするとかなり安いのでこの夏、機会があれば使ってみようかと思う。
この商品や他の100円ショップで売ってるなどの情報があったらヨロ(特に履き心地など…)。

> 特に履き心地など…

ここが大きいね。
高くても安くてもいいけど、下着は十分足りるだけ持っていった方が良いと思う。
汚い話で悪いけど、タマの座り位置が悪いと非常に不愉快だ。
女にゃ絶対分からんw

>>662
列車を貸切にして運転するのと、一般列車の一部（全部？）を団体扱いで抑えるのとは
何かが違うんでしょ。
だから（おしるし程度）一般にも販売するのでは？

>>663
おお、同士よ(w　よくわかってるね。
オレ自身のパンツ遍歴はブリーフ(幼少時)→トランクス→ボクサーブリーフなんだが、
徐々に開放感があるほうへ移行してきたのが、これまでのところ。
からすると、この商品も、股・ボール・バットがそれぞれ間隔を保てるかが非常に重要なんだよね、個人的には。
果てしてこの商品はどんな具合か？
因みにオレのサイズは標準サイズです(ってナニが？)

>>664
ウン、そこが知りたいんですよ、オレも。

>>665
貸切だと運賃の割引がないが、団体だと運賃が割引になるということだと思うけどね。

何が股、ボール、バットだ。
股、サオ、金玉と言え。

>>659
×　いくさ既に終わりにけり。
○　いくさ既に終はりにけり。

だな。

「えちご」はかなり取りやすくなったな。
車両が変わって提供できる席数が増えた（普通車は4.5両ではあるが1両あたりの提供数が約5割増になっている）
というのは大きいでしょう。

何を今さら…

北束パスだとはまなす乗れるしな。

ML信州は、取りにくい？
サイバーステーションにも表示が出ないから、人気度が推測不可能なんだが。

>>672
J東、東京圏にある指定席自販機で時々チェックしているが、ML信州は直前でも満席になりにくい。
1ケ月前なら余裕で買えるよ。
短区間で臨時だから人気無いかもね。
せいぜい糸魚川に出て北陸を目指すか、アルペンルートか、又は奈良井などの木曾に行くくらいだろうし。

ML九州とかはわからんが、東京(上野や新宿なども含む)発着で激戦なのはMLながら、ML仙台くらいでしょ。

>>673
レスありがと。

ふと気になって時刻表を広げてみたんだが、
ＭＬ信州を使っても、ＭＬえちごを使っても、乗り継ぎの関係で糸魚川は同着なんだな。

こりゃ人気無いわけだ…。

ML九州空席情報（新大阪→博多）

　　　喫煙　　禁煙
------------------------------
7/22 　○　　　○
7/23 　○　　　○
7/24 　○　　　○
7/25 　○　　　○
7/26 　○　　　○
7/27 　○　　　○
7/28 　○　　　○

・・・今のところ楽勝だね。

普通のパンツの中に紙パンツを穿けば耐久性や履き心地はかなり改善される。
汚れるのは紙パンツだけだから旅行中の普通パンツは1枚でOK。

ムーンライトながら
東京→大垣

青春18キップだけで乗れるんか？

ムーンライトながら　指定席券￥５１０円が必要。
みどりの窓口にて購入しる。

679

先輩教えていただいて
あざーっす！！

青春１８きっぷで、名古屋からいくんだけど、東京まで一番早く行く方法って

名古屋06:00

豊橋07:08 07:24

浜松08:00 08:17

熱海10:49 11:00

東京12:33 しかないかね?? 快速アクティーって特別料金いるの??教えてｸﾝでｽﾏｿ

＞東京まで一番早く行く方法

ムーンライトながら　指定席券￥５１０円が必要。
乗車する１ヶ月前にみどりの窓口にて購入しる。

日付変更駅が大府なので、名古屋〜大府のきっぷ￥３２０を購入。
名古屋〜大府のきっぷ￥３２０＋指定席券￥５１０円＋１８きっぷ１回分
ながらの車中にて、「名古屋〜大府のきっぷ」「ながら指定席券」「１８きっぷ」を
差し出して１回分を押してもらう。

名古屋２３：５５発→東京４：４２着

thx!! あぁ…一文抜けてた。 <１８きっぷのみで東京まで一番早く行く方法>ですた…orz 今回だけは本当に予算を削らないとだめなんだ…

>>675
金沢行くのにえちごと信州両方使ったことあるけど、やっぱえちごの方がいいよ。
南小谷での待ち時間はかなりだるい。

>>684
もっと時間と切符を有効に使えよ。
えちごよりも信州からのアプローチのほうが、よっぽどもいいよ。

漏れだったら、こうする。
白馬到着後、その辺の無人駅とか、冬場ただったら季節臨時駅の
ヤナバスキー場前駅とかに、表敬訪問する。

あと冬だったらオススメは、飯森駅から徒歩5分の
白馬かたくり温泉「十郎の湯」に入りに行くといいよ。
24時間営業だから、早朝でも入れる。

それでもって、キハ52にも乗れて、糸魚川からの乗り継ぎの
北陸本線は、えちご乗り継ぎからと同じ列車になる。
どっちが得かと言えば、漏れは信州ルートのほうが得な気がする。

683　名古屋で6時の電車に乗るためのタクシー・ホテルをやめて、
自宅で食いだめをして、のぞみで行った方が安くて速いが。

>>683
速さを求めるなら、そんな僅かな別料金までも徹底的にケチるのは得策ではないぞ。
追加料金といっても1000円以下なんだから人に借りてでも調達すべきかと。
夜行嫌いとかなら話はわかるが。
アクティーはグリーン車使う気がなければ運賃の他に料金は要らない。
当然18きっぷでも乗れる。

>>685
温泉は定番の「いい時間の潰し方」だな。
ムーンライト系乗ってだるさが出てきた時などはこれを挟むとスッキリする。

>>686
タクシーとホテル利用する人間が18切符を利用するとは思えないんですが・・・。
方向性の問題かと。
「節約」って言ってるんだから。

>>681
快速アクティーは料金不要。普通列車と扱いが同じ。(グリーン車は別だが)

鉄ヲタ並に詳しくなれとは言わないが、基本的なルールは自分で調べてほしい。
初心者向けに、18きっぷについて書いてある本がいくつかあるよ。

688
ここにカキコする人たちは、
特急や飛行機で行くより金がかかることをして
節約気分をするのが趣味だよ。

>>690
実際のところ、どうなのか知りませんが、
出張で名古屋 - 東京間を頻繁に往来していたときは
たまには遊びでのんびり在来線で行きたいなと思ったことはあります。
同じ景色ばかりじゃつまらない。

また、大企業の部長職にある方で、
電車が好きなあまり、普通電車で旅行に行く人を知ってます。
18切符使うかどうかは知りません。
さすがに家族連れでは行かないそうですが・・・。

何が言いたいのかというと、あくまでも旅行は「気持ち」のためにするんだ、ということ。

調査不足で質問ばかりで申し訳ありませんでした。みなさまのアドバイスを参考にしたいと思います。


ありがとうございました。

北海道＆東日本パスは、青春１８と違って購入時に
使用開始日を決めないとならないってホント？

YES

>>693
本当。開始日から5日間は磁気ついてて普通に改札通れるから
１８きっぷより便利

>>690
いや、漏れはイイ歳してマジにカネが無いんだが･･･

>>693 鉄道総合板に夏シーズンのスレが立ったのでご案内します
【北海道東日本パス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119884407/5-6

>>666
なるほど。しかし、今回のようにJR東日本が外販しないのなら、結局、グロスでは同じような気がするがね。
まあ、会計面の都合でもあるのかな、サンクス。

>>667
失礼、以後、上肢・陰嚢・陰茎に表記を改めます。　　機会があれば...

>>677
例えば今日のような暑い日に、それで外を歩き回れる？　多分ムレムレになると思うが…

オレが紙パンに興味を持ったのは、>>662で書いたように経済的なこともあるが、心情的なこともある。
いつだったかのスレで、下着を100円ショップで買って使い捨てにするのが荷物が減ってよいとの意見があった。
そのときに思ったのは「もったいない」ということ。例え100円でもまだ使えるものを捨てるのは抵抗があるんだよ、オレは。
その点、紙パンはハナから使い捨て商品なので、捨てることに抵抗がなく精神衛生上、よろしい。
軽量化と気持ちの面を両立させうる商品だと思うんだがねえ…

>>681
もう見てないのかもしれないが、一応レスすると、調査も何も>>3の「さかなのページ」内にある、
「12都市から東京まで」にそのものズバリの情報が載ってるよ。直リンすれば↓ね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/rurika.htm

てことで、どなた様も質問する前に>>1-9のもう一度テンプレをよく読みましょう。

>>686
大都市圏で午前６時だったら、早朝に自宅を出発しても大丈夫な人も多いと思うが。
俺は関東在住だが、午前６時に東京駅なら、ちょっと早起きすれば余裕だし。

>>685
直江津〜富山の列車で座りたければ「えちご」経由か？

>>687
何時に用事があるのかによっても変わると思うけど？
朝出ても間に合うのに、わざわざ追加料金を払って、
挙句自宅でゆっくり横になって寝れるのにわざわざ夜行に乗るのは馬鹿のやる事だと思うけど。

>>685
＞どっちが得かと言えば、漏れは信州ルートのほうが得な気がする。
それはあなたが鉄ヲタだから。

早朝の無人駅に降りて何があるんだよ？
冬場のスキー場前駅？
ただ寒いだけじゃねーか！

その大糸線のキハ52とやらの電車はトイレ付いてたっけ？
冷房は付いてるの？

旅行板まで来て鉄ヲタの感覚で物を語るな。

>>702
アホかよく嫁。
>>681はこう言っている。
＞青春１８きっぷで、名古屋からいくんだけど、東京まで一番早く行く方法って
＞名古屋06:00（中略）東京12:33 しかないかね?? 快速アクティーって特別料金いるの??
つまり自力で調べてはみたものの、あまり満足していない様子だ。
あえて使った事も無い「快速アクティー」なんぞを持ち出してまで速さを要求している。
それに>>687では
＞速さを求めるなら
と前置きしてある。きちんと読解力を身につけて出直してこい。

大阪天王寺発の臨時快速
きのくにシーサイドはゆったりとした座席で
白浜まで行く。そこからバスで行ったら日本の名湯白浜温泉
快速だから遅いのが難点だが

>>701
糸魚川〜黒部は県境の過疎区間だから、普通列車はガラガラだよ。
(曜日や時間帯にもよるが)
海側とかにこだわらなければ、余裕で座れる。

>>703
たしかにML信州は鉄ヲタ向きかもだが、MLえちごだと長岡に4時頃に着いてしまう。
眠れる時間がやや多いという点では、ML信州が有利だけど。

>>703
知らない駅に降り立って、何かを発見したりする旅の楽しみも出来ないんですか？
列車は単なる移動手段に過ぎなくて、定番観光地に行くだけの旅って、楽しいですか？
そんな旅行が目的ならば、なにも青春１８きっぷを使わなくてもいいんじゃないですか？
旅行会社のパック商品でも使って旅に出たらどうですか？

それともただ単に、貧乏なんですか？(w

俺はえちご使うな
信州使うルートは人大杉でまったりできない
平日ならまだしも

>>707
で、
早朝の無人駅に降りて何があるの？
冬場のスキー場前駅でなにするの？

普通の人は、朝飯食ったり、朝の支度をしたりするんじゃないかい？

で、何で表敬訪問なの？
この言葉が鉄ヲタ的価値観を体現している事にも気がつかないとは・・・。

えちごに乗りたい人はえちご。
信州に乗りたい人は信州。
それでいいじゃん。お互い強制すべき事じゃないんだし。

ちなみに青海川や直江津から糸魚川にかけての海を見たいならえちご。
南小谷からの姫川の渓谷を見たいなら信州。
それでいいんじゃないかね？

>>710 氏に１票！

価値観の多様性よ、多様性。なぁ。
だからこの切符も毎度売れるんだろ？

どんな切符使おうがどこに行こうが何しようが別にいいと思うけどな。
マナーさえ守ってれば。
自分と違う意見、考えの人を何の意味も理由もなく批判する人は馬鹿ですか？
自分の考えが全ての自己中馬鹿人間多すぎ。

>>709
で、>>685の温泉はスルーですか。
一方的きめつけ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

もっとも白馬駅前の食堂（既に開いてる）で朝食とって、
温泉でひと浴びすればすぐに出発時間になるよ。


>>710
激しく胴衣。

>>713
南小谷7:55の列車に乗るなら、飯森駅で32分しか時間が取れないのに、駅から徒歩5分の温泉に入って来いと？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

なんだかな〜
今や韓国の女の子でさえタイに行くのに、
いい年して１８きっぷで国内旅行してる
おまえらは恥ずかしくないのか？

>>714
どこから32分が？？？
5時半過ぎ到着して白馬からタクシーで逝けばすぐじゃん。

だけど飯森って夏季も24時間営業やってたっけ？
いつの間に通年24hになったんだろう。

>>716
朝鮮人がどこ行こうとしらねーよ。
おまえはその程度の浅知恵しかなくて
恥ずかしくないのか？

調べてみたけどやっぱりやってなかった。
>>685のとおり冬季限定かあ。

となると
定番の白馬ロイヤルホテルで朝風呂＆朝ごはんかな。
循環だけど一応露天だし。

>>717
よく読めよ、冬ならばって書いてあるだろ。

>>716がいいこと言った！

>>714
ふつう20分もあれば、風呂は入れるだろ。

えちご派の人間は、長岡で一体ナニしてるの？
それとも無駄に新潟まで往復するの？ひょっとしてバカ？

信州派の人間は、大糸線なんて超田舎路線乗って、
ナニが楽しいの？

>>716
１８きっぱー＝海外旅行しない
ってのが半島では常識なんですか？

目的なく無人駅で降りたら鉄ヲタ扱いされる理由がわからん。
ヒマ人扱いされるなら分かるが、何故鉄ヲタなんだ？

>>722
>>685の書き込みをよーく読めや。

＞白馬到着後、その辺の無人駅とか、冬場ただったら季節臨時駅の
＞ヤナバスキー場前駅とかに、表敬訪問する。

＞キハ52にも乗れて

で、これを得と感じる価値観なんだろ？

>>714>>717
漏れだったら、神城から歩くかな。地図見ると近そうだし。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005062901003372

>>723
>>685に対して言ってたのか。
しかし他人の価値観を叩くのは良くないぞ。
もっと自分と違う考え方に寛容になれや。
大切なのは他者への理解だ。

>>716
海外何十ヶ国も行っていても国内は主に１８きっぷですが、何か？

>>726
ヲタ話やヲタ書き込みは鉄道板でしろっていうのが、このスレのルールだろ？

>>726が自分のことを言われてると思って反論して
それが自分のことじゃないことがわかった時点で
>>723に対し
＞しかし他人の価値観を叩くのは良くないぞ。
と切り返すのはいかがなものか。素直に謝れば普通引くだろ。
つうことでその話題終了でよろ

>>729
俺は何も悪い事してないから謝る必要はないかと。

謝る必要はない。別の話題に変えて下さい。

それじゃー。別の話題。
この時期は避けたほうがいい路線情報。

8/5〜8/7（午前中）
常磐線（上野〜勝田）
ロックインジャパンフェスが行われるため始発から激混み
しかもテンション上がってる為かマナー低めの客多し
仙台以北への移動の際は東北本線を使いましょう。

だいたいさー、国内旅行板だからって、鉄道系の話題を一切禁じる>>728の
思想信条は、一方的過ぎて理解に苦しむよな。
青春18きっぷという、鉄道に乗る乗車券の話題のスレなんだから、
鉄道の話題を一切盛り込まずに進行させようとする、>>728は、アホなんじゃ
ないかと思うね。ココで航空機の専門知識や、バスの専門知識や、
潜水艦やイージス艦の専門知識をゴタク並べて語られたら、そりゃ
板違いだ！って怒る理由は分かるけどさ。
ムーンライト信州での北陸方面への旅の一つのプランとして、話題に上がった
だけで、なんでこうも一方的に拒否するのかが、サッパリ理解できないよ。
ヤツの話からすると、鉄道に興味の無い青春18きっぷ利用者は、無人駅の
利用は、してはならないと言っているようにしか聞こえないよ。
なんでヤツにそんなことを決められなければならないのかと、見ているだけで
腹が立つよ。

>>732
コミケ期間のMLながらやりんかい線（18きっぷ使えないけど）もそうだな。

その点、>>685なんか最低だな。
なんの前触れもなくキハ52って何よ？
鉄ヲタ予備軍の俺でもそんなマニアックな車番知らねーし。

コミケいつあるかわかる？

つ[http://www.comiket.co.jp/]

7月末の隅田川花火とお盆の東京湾華火は
人ゴミが苦手な人は東京に来ないほうがいいかも。
とりあえず車窓から花火が見える可能性もあることはあるが
ちょっとタイミングずらすと大変なことになる

>>662
板違いだがここおすすめ。
【海外旅行板】100円ｼｮｯﾌﾟで買える旅行便利品 二店舗目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075228381/

親切なｽﾚの中の人がまとめサイトも作ってくれている。
紙パンツの使用感も載っているよ。
ttp://homepage.mac.com/noon_moon/doremo100yen.html
携帯対応ページも。
ttp://homepage.mac.com/noon_moon/100yenmobile.html

>>735
その列車の事を書くと、また怒り出す人がいるから、止めておく。
ただし誰かが言ったが、その列車にはトイレは無い。

途中駅で長時間止まる場合があるから、その時にトイレに行けと言うこと。できれば南小谷を出る前にトイレに行くのがベター。

ちなみに、JR東海、西日本、四国、九州のローカル線にはトイレ無し列車があるから、注意してほしい。

>>740
＞また怒り出す人がいるから、止めておく。
こんな事書いてる時点でクルクルパー確定。
半年ROMって猛省してください。

そういや南小谷駅の便所は紙なかったな。
注意してくれ。

★盗んだ金で各駅停車の旅　鉄道好き５５歳男を追送検

・千葉県警捜査３課などは２９日、窃盗の疑いで住所不定、無職小川一夫容疑者
　（５５）を追送検した。２００件以上の余罪を自供、被害総額は３６００万円以上と
　みられ、鉄道旅行好きの小川容疑者は、盗んだ金であえて各駅停車の列車を
　選び全国を旅していた。

　同容疑者は「各駅停車の車窓から見える景色が好き。特急は速すぎる」と供述。
　「働きたくなかった」と、１９歳のころから一度も職に就いたことがないという。
　調べでは、小川容疑者は５月と６月に千葉市内で自動車それぞれ１台を盗む
　などした疑い。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000207-kyodo-soci

>>716
国内をよさを十分に知ってから海外に行くべきだと思ふ

別に自分の金でどこに旅行しようと勝手じゃね。
海外行こうが国内旅行しようが口出すことじゃない。

>>744ほか、

よくあるこぴぺだ、スルーしようね。

>>741
お前みたいなのは2chに向いてません。yahoo掲示板にでも行ってなさい。

>>676
状況は変わるかもしれないが、2両増結はそれなりの効果だな。

>>741
キチガイ（ID:GzMWUWuuO）は相手にするな。
間違いや不適切な発言を指摘されると逆ギレする奴。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107627579/408-412

馬鹿だから鉄ヲタになるのか、鉄ヲタだから馬鹿になるのか・・・。

>>749
そのスレで俺がバカにしたやつ？
わざわざこのスレまで出張せず、その場で反論したらどうだね？池沼君ｗ

昨日本屋いったけど１８切符の夏の旅といった感じの本たくさん出てるね

>>749
それから言い忘れたが、あんたが間違いを指摘したなら、それは受け入れるよ。
でも他人が指摘したことなのに、自分が優位に立ったような発言が許せなかったからバカにしただけ。
>>749でも、いかにも自分が間違いを指摘したような発言は嘘もいいとこだな。

>>752
おまえ朝からなに必死になってるんだ。

今、ながら７月３０日東京名古屋の指定席を買いに行って、１０時１分の段階でＡ席は満席だった。
まぁ窓側取れたから良かったけど。
今日は寝坊しちゃって１０時ジャストにみどりの窓口着いたけど、事前受付がある場合は利用したほうがいいね。

今年の九州の競争率はどうですか？
去年は発売１週間後に窓側が取れたけど…
山陽がない分混んでるかねぇ。
しかも新大阪始発orz

★ムーンライトながら９１、９２号（臨時列車）
品川23:55→大垣5:55　7/22〜24,29〜8/20
大垣23:00→東京4:47　7/23〜25,30〜8/21
★ムーンライト九州（臨時列車）
新大阪22:01→博多7:23(現地土休は博多着7:54)　7/22〜8/28
博多20:54→新大阪6:32　　7/23〜8/29
★ムーンライト松山（臨時列車）
京都23:27→松山7:45　8/5〜21
松山22:33→京都6:24　8/6〜22
★ムーンライト高知（臨時列車）
京都23:27→高知7:13　8/5〜21指定席連結
高知22:58→京都6:24　8/6〜22指定席連結
★ムーンライト信州（臨時列車）
81号　新宿23:54→白馬5:36　9/30までの金曜日と7/16,21〜8/21,27,9/3,17,22運転
83号　新宿23:59→信濃大町5:31　7/15,22,29運転
92号　松本23:51→新宿5:27　8/15,9/3運転
★ムーンライト仙台、東京（臨時列車）
東京22:20→仙台6:21　5/28,6/4,11,7/16,23,30,8/6,13,20,9/3,10,17運転
仙台21:48→東京7:47　5/27,6/3,10,7/15,22,29,8/5,12,19,9/2,9,16運転

>>721
そうじゃなくて、いまや、タイに来るのは普通で特別でもなんでもない。
金がない、仕事がない、モテナイならなお更タイにくるべきだ。無職なら
シーズンオフの一番安い航空券でこれるし、せいぜい4マソくらいだろ。
先日もゴーゴーバーで女を何人もとっかえて閉店まで遊んできたけど、
「今日は大盤ぶるまいだったな〜。使いすぎだよ〜。」て思ったらよく考え
たら二千何百円しか使っていない。お前ら金ないとかいって、ガンダムの
フィギアにいくら使ったんだよみたいな。

十年くらい前にタイの宣伝のCMで「タイは若いうちに逝け。」
ってナレーション入ったけど、もっともだと思った。
金だけあって年取ってから来てもろくなこと無いぞ。

まさに、タイはちんぽがたつうちに池って感じだな。

もっとも、バイアグラは処方箋なしでいくらでも買えるわけだけど。。
それから、日本人旅行者っていうのは変な固定観念があって、
旅先では地元の食べ物を食べなきゃダメだっていう香具師がよくいる。

こういう香具師はアメリカにいったらハンバーガーしか食べないんだ
ろうけど、食べ物っていうのは体調にダイレクトに影響するから、基本的
に自分が食べたいものを食べるのが一番いいに決まっているんだけどね。

水が変わっただけで下痢しちゃう香具師だっているんだからさ。

俺はカンボジアにも行ったけど、おいしいフランスパンを指差すだけで
買えるし、歩きながらむしゃむしゃ食べてる。フランス人はカンボジアを
植民地にして、撤退してから半世紀すぎたけど、パンはうまいからカンボジア人
はいまでもフランスパンを焼いているわけだ。

つまり、それだけファランは東南アジアに深くかかわっているんだけど、
日本人はそういう基本的な部分にはまだ食い込めないでいるってこと。

二つ質問です。
ムーンライト九州てデッキで喫煙できますか？
自転車担いで行こうと思うのですが
車両の前か後ろに自転車を置くスペースはありますか？

>>756
板違いのｶﾞｲｷﾁはｽﾙｰが大人なんだろうけど
ちょっと子供なもんで。一言。
きょうびタイに売春旅行なんて流行んねーんだよ。
いまさらゴーゴーバーかよ。社員旅行で浮かれてる田舎もんかよ。
この刷れにはヘロまぶしたガンジャやりながら
チェンマイの少女を何人も買ってたﾔｼ何人もいる。
自分の常識でヘラヘラしてんなよ。糞が

>>756-757
おまえ昔からこのスレでタイのことを話すな。いい加減にしろ。

なんだかな〜。
2chごときにそんなに熱くなっても仕方がないだろ？

僕たちは自由なんだからさ。まこちゃん的な書き込みが面白くな
いと思えば、もっと面白い書き込みをしてまこちゃんを黙らせればそれで
いいこと。
いい年して18ｷｯﾌﾟで旅行しては2chで煽ってるだけの>>759は恥ずかしくないのか。

それから日本を出る前に先物で金とプラチナを一枚ずつ買っていたのだが、
それがここんとこ高くなっているから、旅行代を補填できるんだよね。

金は4円高、プラチナは１２円高だから、一万円稼いだことになるね。
原油相場が急騰しているから、金属相場はしばらく堅調だろう。アラブの富豪が
儲けると貴金属需要が高まるのがセオリーだからな。

プラチナ４１円高だよ！

まあ、先物事体あんまり知られていないから仕方ないけど、先物というのは
将来の反対売買を前提としているし、株と違って商品の価値がゼロになることは
ありえないから、委託証拠金は例えば金の場合は一キロ６マソ円でできるんだよ。
だから、百四十マソくらいの取り引きが６マソでできるわけだ。

金の場合、一円値が動くと一キロあたり千円動くことになり、仮に４０円安く
なれば−4万円となる。
「金」1Kg（＝1枚）取引するために預けた委託証拠金の金額が6万円なら、
この時点での委託証拠金の価値は、6万円−4万円＝2万円しか残ってないことになる。

こうなると取り引きの担保として入れた証拠金の価値がなくなってしまう恐れがある
ため追加の資金、いわゆる追証をいれる必要があるが、これを見越して証拠金を
多めに入金しておけば問題無いというわけだ。

まあ、１８きっぷ使うのとチェンマイの置屋に行くことが>>759にとっては何らかのメリットがあるんだろうが、
俺はそう感じないわけ。俺が金だ！プラチナだ！って逝ってるのは、90年代は
アメリカに富が流れた時代で、ドル高商品安であったことが一つの原因。
ところが、今後の10年はアメリカ経済が没落して商品原産国に富が集まると
読んでいるわけ。ドルが強くて商品が弱い時代は資産はドルで持っていること
が良いことだった。しかし、商品が強くなるとアメリカはドルをより多く
刷ることになり、ドル安になりインフレの時代になる。
この時代の流れは誰にも止めることはできない。
だから>>759みたいな椰子は無視ってことで。単なる物見遊山じゃなくて、市場を
見ることによって変化を感じ取ることが重要なんだからさ。
先日も40B分のガソリンをバイクに入れたけど、２リッターも入らない
んだよ。
原油高は消費行動に確実に影響を与えるし、そうなると世界はどうな
るかってのが鍵となる。それを、「ガソリンが高いな〜。」ってだけ
じゃ単なるアフォ。
つまり、これからはインフレになるわけだけど、インフレ時代には
年功序列制の賃金制度は企業にとって有利だった。賃金上昇を一定に
抑えることができるわけだし、年功序列は一種の賃金後払い制度だから、
賃金原資を設備投資にまわすことが出来て、資金調達コストも節約
することができた。
ところが、日本企業の多くは投機的な土地取引に失敗して、年功序列
の約束を反故にしたんだよね。いまさら、年功序列には戻れないし、
どうするんだろうか。

タイ野郎はスルー汁！

明日買っても使えるのは20日以降って何だかな〜
これって窓口の混雑緩和の為？

券売機で売ればいいのに

>>758
タバコ吸うなら展望デッキへ
ただし、タバコ吸わない人も多数いるので1本でやめとけ。
通常のデッキでの喫煙は知らん

自転車はスキー置き場が使えたかな？

青春18きっぷでムーンライトえちごに乗って、秋田で宿泊。
翌日リゾート白神ってのに乗って五能線から海見たい。
楽しそう。

でも、青森到着後青春18きっぷで買えるのがシンドイ気がして躊躇。
青森から東京まで普通電車乗継ってかなりきつくないですか？

×青森到着後青春18きっぷで買えるのがシンドイ

○青森到着後青春18きっぷで帰るのがシンドイ

>>764
タイ野郎。うむ、いいネーミングだ。永遠にスルー決定しますた。

>>767
乗りっぱはきつよ。所々息抜きをかねて
下車して観光するならよい。

>>766
展望室は喫煙室なんだし、喫煙者が遠慮する必要ないと思うけど。

>>770
やっぱそうだよね〜・・・。
バスとか使おうかな。

ムーンライト九州といえば、前に1回乗ったことあるんだけど、
始発から終着まで展望室にずーっといたデブがいたよ。
朝見に行ったら、ウトウトしながらも展望室を独占してて、
近づいた子供を睨み付ける始末・・・。

その上、おじさんがタバコ吸い出したら、あからさまに嫌そうな視線。
ここは喫煙室だろうが！
俺もタバコは吸わないが、煙で充満するの覚悟で展望に入りましたよ。

そんな思い出のムーンライト九州でした。

>>767
リゾート白神→きらきらみちのく八戸[金土休日］
仙台あたりで１泊して、
［仙台シティラビット］乗り継いで黒磯から［フェアーウェイ］（土休日）

>>758
車両の前後に大きな荷物置けるスペースありますよ。
喫煙車両のデッキなら吸っていいんじゃないかな。

青春１８きっぷなんて貧乏臭い切符で旅ばかりする香具師って、
バカばっかだね。このスレ見ていて、よーくわかるよ。

はいはい

明日発売だね。
週末に旅先で入手することにします。
青春１８切符買い出しの旅、
旅費が３万・・OTZ

>>739
蟻が�d。この板(国内旅行板)以外にも海外旅行板や登山キャンプ板には、
旅の装備に関する良スレがいくつかあるのは知ってたけど、そのスレはノーチェックだったよ。
感謝感謝。

だがそのスレやまとめサイトを見ると、紙パンツ使ってるのは女性みたいだなあ。
前と後が同じって出てるからね。
オレが見たのは男性用で前に「社会の窓」があるタイプだったんだが…
う〜ん、こりゃ一度自分で買って使ってみっかな。

いつもは帰省に使うだけなんだけど、今年は時間があるんで北陸の方に遊びに行きたいなぁって思ってます。
なんかお奨めのプランとかありませんか?

>>779
他の人も、あいまいな書き込みだからって理由で釣り扱いされてるから、
そうでなければせめて、北陸で何をしたいかを具体的に書いてみよう。
そうすれば親切な人がレスをくれるかもしれんよ。

>>779
北陸で何がしたいのか、どこに行きたいか、書かないとアドバイスしようがない。
東尋坊に片道旅行でもするか？

1番の難点は相生〜岡山だな
新快速が播州赤穂行きになってからすっかり相生バトルになっている
もたもたすると座れないよ
要注意だね相生〜岡山は

>>780
>>781
全く予定も何もないんですがｗ
今まで言ったことがないから行ってみたいなぁって思っただけで。

>>783
それじゃアドバイスしようがない。

>>782
相生〜岡山は新幹線を利用汁

>>785
在来線改札を出てすぐ右手に券売機あるから、接続ダイヤとしては
４分あれば十分桶だ。まぁ事前に買っとくのがベターだがな・・・・・・

>>766>>774
ありがとうございます。
展望デッキっつーのは初耳でした。
禁煙席座って煙草はデッキで、と思ってたんだけど
禁煙席で煙草臭い人が隣にいると迷惑そうなんで
素直に喫煙席取ろうと思います。

自転車も置くスペースありそうなんでがんがって担いでいきます。

ところで、お前らは日本人宿とか逝く？
日本人宿で、食っちゃ寝るだけで無駄話だけしている「とにかく貧乏なの
がえらい。」ていうような腐れ左翼って俺が言うのもおかしいが、そうい
う変なの多くない？
俺が逝ってたころは初乗りが35バーツで、スクンビットからドンムアン
まで逝っても120バーツくらいだと思ったな〜。まあ、通貨危機の前だけど
物価もあがってるんだろうな〜。

てか、メーターちゃんと倒している？
カオサン、パッポン往復なんて一番ぼられるところだからな〜。
だから、カオサンとか定番の日本人宿はなるべく避けるようにしていた。
日本人宿とか泊まっている香具師はタクシーの乗り方知らないからね〜。
昔の歩き方には金額交渉汁！って嘘書いてあるけど、金額交渉したら
間違いなくボラれるからな〜。日本人宿とか泊まっている香具師は
歩き方の情報を鵜呑みにするからな〜。
市内で60バーツがせいぜいだと思ったね。

「タイに来たら庶民的なタイ料理を屋台でたべなきゃいけない。」みたいな。

俺はタイにいってタイ料理も好きだけど、マクドナルドとかピザハット、
バーガーキングなんかもよく逝っていた。そういうとこの客はほとんど
タイ人なんだけどさ。

またタイ野郎か。

国内旅行板なのに

いタイな

>>782
赤穂線経由は？

>>789-791
バカだな。
俺は一応、今でも金は140マソ位あるから、その気になればもう何ヶ月か
くらいはタイに滞在できる。
免許の書き換えとか郵便物の整理とか色々面倒なことがあるから、
一時帰国したわけだが、二ヶ月くらいバイトして寒くなってからもう
一度いくのもいいかもと思っている。
で、無料求人誌を久しぶりに手にとってみたら、求人増えてるじゃん！
前はページ数で言うと二百ページも無かったけど、三百ページもあるよ！
そんなわけで仕事に二件応募して当たったらしばらくバイトかな？
いまは無職だとツーリストビザをとるのがほとんど無理になったので、
三ヶ月ごとくらいに一時帰国する人が多いんだよｗｗｗ

どーでもいいが板違い。

>>794
全然違うよ。くだらない煽りをしているくらいなら、もっと面白いことを
書いてまこちゃんを凹ませればいいんだよ。つまり、ハゲとか言うなら、
お前の頭はどうなんだと。

誰か鼠ヶ関駅周辺のホテル知らない？

自称まこちゃんなる阿呆はスルーしような。
おれのこのレスが最後だ。

>>796
｢ホテル｣と呼べるような宿泊施設があるんだろうか…>>鼠ヶ関
悪い事言わないから、あつみ温泉まで足を伸ばしたほうがいい。
もしくは村上、鶴岡あたり。

>>796
｢ホテル｣はない。民宿。
http://www.town.atsumi.yamagata.jp/nezu0/

どうして終電を鼠ヶ関なんかに終点にするんだろう。県境だから？

>>800
ちなみにどこ(出発)からどちら方面への旅？

姫路から青森あたりまで。

>>802
そいつは乙。
上りが鼠ヶ関終点なのは理解できるが、下り終電が鼠止まりは確かに解せない。

まぁ鼠ヶ関は萎びた漁村みたいな感じだから期待しないほうが吉。
元住民(鶴岡だけど)が言うんだから間違いない。

目指せ梅田芸術劇場
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>797
そうじゃなくて今やタイに来るのは特別でもなんでもない。
韓国の女の子でさえタイに来てるのにいい年して18きっぷから
卒業できないで2chで煽っているだけの
>>797は恥ずかしくないのか？

ネット喫茶は宿泊には安いが
あの座席で寝れるの
俺はベットじゃないと寝れないよ

素直にＢＨ

>>805
よーし。俺、今日ひまだから１０００までつきあってやるぜ。
まこちゃんはタイに何回くらいいったことあるんだ？
エロの話は大丈夫？ドラックの話は大丈夫？

青森612→654弘前700→と行って
大館か鷹ノ巣で秋田行き快速に乗り換えようと思うんだけれども、
どっちの駅で待ったほうがいいかなぁ。
食べ物屋とか暇つぶしスポットとかの情報きぼん。

大館
* ニューデイズ
駅建物内、駅舎を出て右へ。
徒歩３０秒。営業６：３０〜２０：３０

>>809
暇つぶしも何も、大館花善の鶏めしは絶品。
鶏めし系駅弁では東の横綱といってもいいくらい。
http://www.hanazen.co.jp

>806
たまにいく池袋の満喫いったら改装されていて座敷室（ネット室）があった。
ただ長身の自分には身体伸ばせなかったかもしれない。
（そのあたり覚えてない）

>>809
大館到着18分後には入線してしまうのでそうそう暇はないかと。
鹿角花輪始発なので大館で座れるかも微妙だけどな。
大館駅は町はずれだし鷹巣は小さな町だ。

鶏めしはキヨスクじゃなくて駅前の駅弁工場兼食堂で買ったら
まだあったかくておいしかったな。

18切符はカップルではあまり行かないだろ
男連れや女連れの団体か一人旅が多いだろ

カップルで使った事あるよ。
当時の彼女とは実家が同じ街だしお互い貧乏学生なので…空港も遠いしw

18きっぷ使ったことないんですが石川〜東京って１枚で行けます？
やっぱきついのかな・・・
ルートは越後経由考えてるんですが

>>810-811,>>813
ありがとうございます。鶏飯を楽しみにします。

>>816
石川って、何県だっけ？

>>816
テンプレをよく読もう。
>>3の「18きっぷ　さかなのページ」に東京〜金沢の乗り継ぎ時刻表がある。
それでなお疑問があれば、再度質問すれば？

>>818
朝鮮のほうだよ。

>>820
台湾のほうにあったような気がしていたもので・・・

>>818
青森県弘前市

>>818
http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%C0%D0%C0%EE&ken_name=&kind_name=

駅で１８きっぷのポスターの予讃線の写真を見ました。
かなり行ってみたくなってるのですが、
ポスターになったようなところは１８きっぱーで溢れるものですか？
８月後半〜９月の期限一杯までの間で考えてるんですけど・・・

金が290ドルの時だって、「高い！」って売ってた連中はいたからな〜。
ダウが三千ドルのときも三千ドルは高杉！っていってた連中はいたわけだし。
90年代は貴金属は売り有利だったが、最近は買い有利に転換してこのトレンド
はしばらく続くといのが、僕の考え。

>>808
まあ、人間いつ氏ぬかわからんのだし、ちゃんと就職してても
リストラされて住宅ローンで自己破産した挙句、離婚されたり
する香具師だっている。

日本にいても意味も無く年を取っているなら悔いのない生き方
をしようぜ。アナタがイケメンで毎日セックスしてるなら別だが。

２５歳〜６０歳の人は、18キップを利用することができません

>>824
基本的にはほとんど誰もいません。
好きなときに行けばポスターの雰囲気を味わえると思われ。

>>827
夜中にありがとうございます。
それなら安心して予定を立てられそうです。

去年初めて１８きっぷを使った旅をする楽しさを知りました。
知らない土地とボケーっと景色を眺めるのが好きな自分にはあってるようです。
今年は写真をきっかけに道後温泉まで、あわよくば四国一週でもしようかと思ってます。

>>819
読んで来ました
それで思ったのは名古屋とか東京はJR以外にホーム数・私鉄が多いですけど初心者に
すぐJRのこの列車だと見分けがつくものでしょうか？
乗り継ぎ時間が少なかったりしたら乗りそこねそうな・・・

臨時ムーンライトながらは取れますかね
8月の11日の大垣行きに乗りたいのですが

KFC北九州フィルム・コミッション
http://www.kitakyu-fc.com/pub/index.html
↓私の故郷北九州市の風景です。
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/retoro/e14.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/kokurast/c03.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/wakast/a10.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/space/c01.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/saigatani/a01.html
↑どうぞ、見てください。
いつでも福岡県北九州市へ遊びに来てくださいね

>>831
昔、若松に住んでたけど、３つめの「旧古河礦業ビルと若戸大橋」をみると、
若松も一部、きれいにせいびされたんだね・・・

>>830
７月１１日にみどりの窓口に行って購入して下さい。

>>829
個人の力量によるとしか言いようが無い。案内の掲示板はたくさん出
ているので注視するしかない。
同じＪＲ東京駅でも、横須賀線と総武線は同じホームだし、そこから
京葉線に乗り換えるには最低１０分はかかると思うこと。こういった
類のことは実際に行ってみないとわからないかもしれない。

>>828
>去年初めて１８きっぷを使った旅をする楽しさを知りました。
>知らない土地とボケーっと景色を眺めるのが好きな自分にはあってるようです。

自分とまったく一緒ですね。去年から18きっぷで一人旅しています。
知らない土地の車窓を眺めていると飽きませんね。

平成13年冬シーズンの18きっぷポスターと同じ風景を見たくて、
1月に山陰本線の鎧駅に行ってきました。
夜明け前の鳥取駅を出発して鎧駅に降り立ったのは自分一人だけ。
夜が徐々に明けてくる間、聞こえてくるのは波の音だけ････
ポスターの写真よりも雲は多かったのですが、素晴らしい朝焼けでした。
キャッチコピーのように涙は出ませんでしたが、感じたことは
「あぁ･･･本当にここに来て良かった！！」
その後、餘部駅まで徒歩で移動する間は小雨に降られましたが、
鉄橋まで来ると海には虹が掛かっていて、またまた感動してしまいました。

>>825
ドラックの話は大丈夫？って聞いてるのにスルー？
おまえ嵐のくせにビビリかよｗｗｗ
自己主張強い嵐ならトリップつけろｗ
残念ながら当方ﾙｯｸｽﾉｰﾏﾙ中肉中背だが可愛い嫁がいる
でもセックスってのは毎日するもんじゃないぞｗｗｗｗｗｗ

>>836
なんだかな〜。
たかが2chでそんなに必死になっても仕方ないだろ。
くだらない煽りをしているくらいなら、もっと面白いことを
書いてまこちゃんを凹ませればいいんだよ。つまり、ハゲとか言うなら、
お前の頭はどうなんだと。

>>836
もちろん、セックスは週2回でもオナニーは1日2回してますよね。
妻帯者なら当たり前ですよね。

MLえちごからなんとかしてリゾートしらかみに乗り継ぎたいのですが、
やっぱり無理なのでしょうか。

>>839
それは無理なんじゃない？
いなほ使ってもダメだと思う。
秋田で一泊だね。

俺はチェンマイでフォクシーレディーっていう、まあまあなゴーゴーバー
を見つけたんで、ちょっとハッピーなんだけどな。
そういえばバンコクにいた時、金がイケイケ状態なので伊勢丹で金のブレスレット買っちゃいますた。タイ人から伊勢丹は高いよ〜と
言われたが、ちょっと衝動買いしてしまったようだな〜。
ちなみに、タイでは金製品がクレジットカードで買えます。ここで、
なんかひらめいちゃった香具師がいるかもしれないけど、手が後ろに回る
ようなことは止めようぜ。

>>839
新潟〜秋田のフェリーを使えばいい。
新潟に夕方に着くようにして、そこからフェリーで一泊すれば、一番時間が節約できるのでは？

18切符使って野球観戦が楽しみ
東京から仙台のフルキャスト球場に夏行くぞ

>>829
・青春18きっぷでは私鉄は乗れません。大都市の駅の多くは、殆どが別の改札になっているので間違えないはず。
・JR駅での乗り換えに不安があるのなら構内図をwebで見ておこう。印刷して持って行ってもよい。
・詳細は>>1の「まとめページ」からJR各社のページに移動、さらに駅構内図に移動すればよい(例 JR東日本の場合だと↓)
「JR東日本のトップページ」　http://www.jreast.co.jp/　から、「駅・店舗を調べる」→「駅構内図」で各駅の構内図がわかる。
他のJR各社は同じ要領でまとめページからどうぞ。
・また東海道・山陽・東北、各線での乗り換え駅の構内図は、>>3の「よっしーの18きっぷガイド」によくまとまったものがある。

てことで、他の人も
質問する際は、>>1-8のまとめページやテンプレをよく読もう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
先人の知恵がぎっしり詰まっています。

>>596 よくわからん　　乗る日に買えばいいと
おもうんだけど・・・・・
１８きっぷ売り切れはないわけだし・・・・

>>845
>>596に書いてあるとおりじゃね？
無人駅しか近くに無い人でしょ

>>846近くが無人駅でも当日有人駅まで行って
買えばいいんじゃない？

無人駅から有人駅までのきっぷ代が損

何か変なのがいる

>>845
旅行当日は始発から使うから
みどりの窓口空いてない。
それまで駅に行く予定ない

ってケースも考えられるね

ところでお前ら今シーズンはどこ行くの？

>>851
今年こそ知覧

>>851
九州内だと特急使いたくなるからとりあえず山陰本線
余部鉄橋見に行くべ

種子島と屋久島行く

>>852
最寄り駅は?

>>852
鹿児島中央駅。
そこからバスで1時間ｗ

ちなみに特攻平和会館ね

>>856
バスかorz

東京から鹿児島中央まで行くのって、
ながらかML九州で博多まで行きそこから高速バスってのと、
博多から八代まで行っておれんじか新幹線ってのと、
博多から熊本を経由して肥薩線・日豊線ってのが考えられるけどどれがお奨め？

肥薩線使うのは一番安いけど時間がかかるから飯代とかも考えたらほんとに安いのかわからないし･･･

アトは自分の満足度や疲労感がかかわってくるんでは？

>>857
今回は九州新幹線に乗りたいってのもあるんで八代ルートです。
帰りはJALﾊﾞｰｹﾞﾝを使って飛行機の予定。
飛行機のほうが交通費安くなりそうな罠

一番難なのが大垣〜米原だな
日中の平日が2両だからな
だからいつも激混み

ながらの大垣ダッシュがつらいっす。
人大杉。
といっても席ゲット率１００％だけどｗ

１時間くらい立ってりゃいいじゃん。
体力ないなら別だが。

同じカネ払って乗るんなら、座ったほうがいいよ。

まぁダッシュはみっともないって理屈はわかるが
ダッシュしてでも座りたいって気持ちはわかる
もうちょっと寝たいって気持ちもあるだろうしね
睡眠欲が恥を超えたときはダッシュするなオレも

短時間の大垣→米原は敢えて敬遠だな
それより米原から座れるように階段近くのドア付近で準備しておく

快速やすらぎの日光号」ってどんな感じ？

ヤフーで検索

宇和島駅近くと高知駅近くに日帰り銭湯or温泉ある？
ﾈｯﾄで調べても情報古いみたいですしね

愛宕温泉
高知県高知市愛宕２−１０−８　
土讃線　高知　から徒歩　15分
入浴料金￥330　　
電話番号0888-24-8302　
営業時間14:30-22:30　
定休日月曜・３火曜　

飯石温泉つるの湯
愛媛県宇和島市鶴島１−１１　
宇和島　
入浴料金￥280　　
電話番号0895-22-4529　
営業時間14:30-22:30　
定休日２・１６日　

>>869
ありがとうございました

駅からさほど離れてないお勧めの温泉ってないかな？
ちなみに俺のお勧めは去年の冬行った鳴子温泉です。
行程を曲げてでも寄る価値ありありですよ

>>871
ML仙台→リアスシーライナー→はまなすという計画を立てていて、
鳴子によると仙台→古川と一ノ関→北上で新幹線に乗らないといけなくなる
のだけれども、その対価を払っても行ったほうがいい? いま迷っているのだけれども。

>>872
駅から徒歩でいける距離だけで七色の湯（いろんな泉質）が楽しめるし
駅にも足湯なんかがあってとても良いです。
もし温泉好きなら一泊してでも寄ったほうが良いと思います

874

>>872
おぉおぉ、あなたも相当の物好きだなぁ。
昼間の同じ列車に１０時間も乗ろうなんて。

>>871
このスレのテンプレにもあるけど

駅から近い日帰り温泉
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/

>>876
もちろんそこも読んでるけど
駅から微妙に遠かったり
１８きっぷ向けじゃないところがほとんどだから
このスレの住人にも聞いてみたかったのですよ

奥羽線：碇ヶ関駅　駅から徒歩数分の道の駅の中に温泉がある。綺麗だけど狭い。
東北線：浅虫温泉駅　駅の目の前に道の駅。展望良し。館内レストラン、土産コーナーあり。

浅虫と言えば雪国ジャマイカ

暑いのに温泉かよ。
プールにでも行った方がマシ。

>>880
おまいはなにもわかってないな

でもゆ〜さ浅虫は893なお客さんが何人かいたYO…たまたまかもしんないけど

ゆーさ浅虫は立地条件の割にかなり狭いから、
下手するととんでもなく混むことが多いのが難点。

今月の下旬に甲子園に阪神戦を見に行こうと考えてる。
阪神ファンだけど関東育ちで甲子園行ったことなかったから･･･
本物の甲子園の熱気を体験してこようと思うと楽しみ

>>884
間違っても甲子園口で降りないように。

>>884
18切符持ってても、阪神ファンであれば
梅田から阪神電車に乗るべし。
勝ったら球場前の高架下で日付が変わるまで先人たちの応援歌を熱唱すべし。

>>884

大阪駅→阪神デパート地下街でいか焼食う→阪神梅田改札前でミックスジュース飲む→甲子園

勝ったら高架下で
その日のスタメンメドレー、次に真弓→北村→バース・・・

こまっ！！
ちなみに買出しは隣のダイエー甲子園店で。
試合直前はめっちゃこむで〜。
売り上げナンバーワンは伊達じゃない。

JRの終電が遅いから
甲子園のナイターの日最終の姫路行き、野洲行き、西明石行きは
タイガースハッピをきた人がわんさかｗ；
もちろんみんな終電まで飲んだり騒いだり。

18きっぷならば酔い覚ましに甲子園口まで歩いてそこから乗ってもいいかもな。
電車区間ならば終電まで使える。

884＞
JR甲子園口は甲子園球場から阪神バスが出ているぞ

>>890
昔は阪神の路面電車走ってたん知らんやろな〜

俺知っているよ
2号線に走っていた阪神の路面電車でしょ
甲子園球場前に走っていた
リアルでは見たことないが
写真ではある

>>891　へぇー。

岩手から東京まで1回分でいける？

盛岡　 9:12→一ノ関10:41
一ノ関11:39→小牛田12:27
小牛田12:36→福島　14:56
福島　15:04→黒磯17:21
黒磯　17:29→上野20:22

※土休日なら、快速フェアーウェイ（要　指定席券￥５１０）
黒磯17:24→新宿19:50

発売初日に、北海道の某駅にて、常備券（赤キップ）ゲットしますた。
何のことかわからん人は、「１８きっぷ　常備券」でググるとよろしかろう。

>>895
まじサンクス！！！！
11時間かけて東京まで逝ってきまｗｗｗｗｗｗ

>>896

つhttp://i.i2ch.net/z/-/ID/BnzU5/n

>>884
同志よ、ただ俺は日程の関係で大阪Ｄだけどね
前回の大阪遠征では酔っててながらに乗るまでユニ着てたな俺ｗ

>>899
大阪Dですか、ご愁傷様・・・。

>>896
しょうもないｦﾀの自己満乙

単なるヲタの自己満では困るが、たしかに鉄道一般カテの中にある
「赤い青春１８きっぷ」は情報が正確で役に立つよ。

新大阪ってあそべるん？
ＭＬ九州京都発にもどらんの？

赤券って、東日本と東海では扱って無いんだよな。
別に欲しいとも思わないんだが。

昨日ムーンライト九州の新大阪博多の指定券買ったら「新大阪からでいいんですか？」と言われた…
心の中で「そりゃ京都から乗りたいさ」と思った。

指定取ってあるのなら何処から乗っても関係ないじゃん。
帰りは大抵、京都まで乗るけど、行きは京都、大阪から乗ったことないなぁ。
のんびり有馬で温泉に入ったりして来いよ。
香川でうどん食ってくるとか。

それこそ好き勝手だろうがｗ

阪神電車の特急券って関西以外でも買えますか？

>>906はこの夏のＭＬ九州が新大阪始発なのを知らないふりをした釣り師なの？

>>906
指定券は乗る駅から買え。
ルール違反。つーかマナーの問題だな。

>>909
>>903を見ろ。

>>910
新大阪から指定券を取っていて、大阪から乗ろうが三ノ宮から乗ろうがたいして変わらんだろ？
乗る直前まで何処から乗るかなんて確定していないんだし。
キャンセルをしなかったり、隣の席を押さえたりするのとは全然違う。

こんな夜中に横からですまんが、
>>906が別段悪いこととは思わんが？

>>912
> 新大阪から指定券を取っていて、大阪から乗ろうが三ノ宮から乗ろうがたいして変わらんだろ？
> 乗る直前まで何処から乗るかなんて確定していないんだし。
> キャンセルをしなかったり、隣の席を押さえたりするのとは全然違う。

非乗車区間ではお前の言う「キャンセルをしなかったり、隣の席を押さえたりする」のと同じことが起こっているわけだが。
たとえそれが短区間であっても許される行為ではない。