今どきの北海道（其の二十ニ）

8月も終わりに近づき、秋ももうすぐの北海道を語るスレッドの21番目です。
関連は>>2-10あたりを。

過去ﾛｸﾞ

二一　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089940062/
二十　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084998814 (dat)
十九　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077509400 (dat)
十八　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071452732 (dat)
十七　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065232522 (dat)
十六　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061246916（dat）
十五　http://travel.2ch.net/travel/kako/1058/10581/1058175534.html
十四　http://travel.2ch.net/travel/kako/1054/10544/1054400094.html
十三　http://travel.2ch.net/travel/kako/1048/10489/1048959113.html
十二　http://travel.2ch.net/travel/kako/1044/10442/1044277391.html
十一　http://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10407/1040788163.html
十　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1036/10365/1036544458.html
九　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1032/10329/1032959283.html
八　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10306/1030638569.html
七　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
六　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
五　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
四　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
参　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
弐　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
壱　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html

住人お勧めリンク集 その1

・観光情報、
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ttp://www.hokkaid.org
【北海道すし屋情報「寿司職人｣ 】
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
http://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

住人お勧めリンク集 その2

・交通情報
【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。
ttp://www12.plala.or.jp/hj/
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道ドライブガイド】
北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm

・611の丘
今どきの北海道（その七）より

611 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.12.743&el=144.48.10.010&la=1&sc=6&CE.x=248&CE.y=261
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

関連スレその1

地域ごと
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/
北海道＿道東限定スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081137103/
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/
北海道＿道南限定スレ その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/

地区ごと
〜利尻・礼文へ行こう〜第３便
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071409225/
桃岩荘ってどうよ？　２踊り目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083767679/
稚内ってどう？ Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046288709/
新しい札幌駅について熱く語ろう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044967669/
室蘭の地球岬を観光したい！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034125441/

季節ネタ
札幌雪まつり総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1075814677/
稚内一泊３マンは適正か？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056717923/

関連スレその2

交通機関別
初心者用北斗星乗車入門(Part2)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079566315/
北海道ドライブ情報２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/

宿泊・温泉
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/
旭川市内のホテル事情
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058786984/
札幌のホテルスレ Part7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084402484/
市街地の真ん中にある温泉に萌え
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1063413760/
道内温泉宿、心に残るのは？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042821527/
温泉＝北海道、やっぱり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037433381/

関連スレその3

テーマ別
北海道、お勧めのみやげは？２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056470051/
寂寥感の漂う場所
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083424787/
北海道、野生動物とふれあう旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047874604/
★懐かしの北海道へようこそ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042474700/l50
札幌市街で【蟹】が旨くて安い店
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070580423/
北海道＠映画・TVロケ地めぐり旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047908201/
北海道旅行は１０泊以上だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021478622/

乙。
ところで時折ここのレスを別板のｽﾚに貼っている人がいるんだが
何の意味があるんだろ。

>>1
激しく乙

もうすっかり秋だね

しまった、今気がついたけど、>>1に21番目のスレって書いちゃったよ。
ここ其の二十二なのに＿|￣|〇

というわけで、申し訳ないけど各自脳内で修正して下さい。

>>１
乙
タイトルとテンプレが合ってればOKだよ。。

>>13
ありがとう、優しい言葉が身にしみます。

ところで、その>>1に↓みたいな事を書こうかと思ったんだけど、
目障りになるかと思ってやめました。
でも、最近テンプレも過去ログも見てないような質問が多かったので
テンプレくらい見るように一言書いておいた方が良かったですかね？


質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。

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西海

再開だった（´･ω･`）

新聞ではオリンピックの方が大きく取り上げられたりしてるけど、
地元北海道はやっぱり初の甲子園制覇で盛り上がってる？

>>18
現在、各テレビ局とも駒苫優勝報告会を生中継してます。

しかし、苫小牧には観光するようなとこ、あんまないよな
地元の人も言ってたが

三星にいって、よいとまけとゆのみのんのを買いに行け

苫小牧といえばフェリーターミナルしか連想できない

フェリーターミナルあたりにも、「祝・高校野球優勝おめでとう！」の垂れ幕が掛かる予感。

>>19
と言われたのでテレビを見たら、報告会はやってなくて、
かわりに北海道の回転寿司の特集をやっていた。
クリッパーや鬼が島は名前くらいは知ってたけど、
ころころ寿司と言うのは初めて聞いた。
でも、ミョウバン漬けじゃない生のウニがあるのは
流石北海道だと思った。ウニ食べないけど。

>>20
ノーザンホークパークとかウトナイ湖とか樽前山とか。

>>24
肩付きでウニが回ってくるところもあるぞ。


札幌の三越やジャスコや大丸、丸井には「駒苫　祝　優勝」の垂れ幕かかってるぞ。
ウチの会社も駒苫とは全然関係ないが、駒苫優勝せーるやろうかなんて話してる。（農業機械販売店）

>>24
６時半頃はどさんこワイドも、テレポートもＵＨＢもＨＢＣも生中継していた･･･

今日は取引先の営業マンもこの話ばかりで

↑　ＨＢＣ＝テレポート

それで、「祝・優勝」って垂れ幕掛かってるところは優勝セールでいくらか安くなってるの？
独身なんで普段、あまりスーパーとかで買い物しないのでよ〜分からん。

>>28
昨年の梅田・阪神百貨店のタイガース優勝セールでは、開店早々目玉商品は売り切れ続出。
かなり安く売ってたような記憶がある。

もっとも駒苫優勝でセールって感覚はどうかな？果たして経済効果はあるんだろうか？

トリトン伏古店逝ったが、ネタが大きくてなおかつ新鮮、しかも安いと来たもんだ。
こりゃ並ぶのも納得

どうでもいいが、あそこらへんも伏古なのか？だいぶ北のような気がするが
かなり迷ったよ

>>30
伏古のど真ん中ですが

あげ

>>30,31
伏古の中心で愛でもさけんでろ　ヴォケ

質問です。
9月7日から20日間くらい北海道に行こうと思ってるんですが、この時期なら宿は行き当たりばったりでも大丈夫ですかね？
まだ学生なんで、最悪は駅寝、野宿もありなんですが、、、

>>34
まったく問題なし。よりどりみどり、泊まれない宿なんてないんじゃない？
しかしここのところ最低気温が１０度を下回って野宿は寒いぞ〜

さすがにもう野宿の季節は終わった気がするよ･･･

>>34
ここで聞け！暇人が親切に教えてくれるぞ！ http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

つまらない上に空気の読めない糞コテの登場か。

>>37
何の為にテンプレから鬼峠氏のところが外されたのかわかってるのかな？
なんかわかってやってそうだけど。しかも掲示板に直リンしてるし。

カネなし、知識なし、常識なし、煽りしかできないヒッキ−の>>37って哀れだね(w

質問です。気の早い話ですみません。
年末〜年始にかけて、北海道にスキー旅行に行きたいのですが、
旅行会社や旅窓のようなところでスキーツアーの紹介が始まる時期は
例年だといつ頃なのでしょうか。当方、大阪人で、ツアーで行こうと
考えています。

>>41
確か9月くらいから冬のパンフレットが出てくるはずだから、多分もうそろそろ。

>>41
ヒロシです。
ここで聞くとよかとです。暇人が親切に教えてくれるとです。
http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

>>38
久しぶりでつ
やっと暇が出来たんで暫くこの板でエンジョイさせて頂きますわ♪

鬼峠に変わる北海道サイト見つけました↓
http://www.jpg-gif.net/bbsx/14/html/50233a.html

>45
変わる？

>>46
どうせアダルトサイトかブラクラだろうから踏まない方が無難。

カネなし、知識なし、常識なしヒッキ−の >>45 がやることですから
ウィルスでも絡んでるのではないでしょうか。

>47
っつーか、「代わる」か「替わる」なら意味が通じるが（藁

おしゃまんこ

おまんこまんの滝

あばずれ市

陰毛線

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

ttp://www.tyson-video.com/sportus/title/08ranjyu/index.htm

>>51
北海道の中心でエロを叫ぶ

中標津町と羅臼町で合併協議が進行中。
http://8721.teacup.com/shiretoko/bbs
http://hokkaido-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/bbs1/1092899585/
http://8327.teacup.com/so6956/bbs

>>54
羅臼の形がチンコで
中標津の形がキンタマ。

合併したら「ぺに市」

網走支庁斜里町は２３日、根室支庁中標津町と羅臼町が
合併後に「知床」の名をつけた自治体名を検討していること
について「知床の名称使用は認められない」とする要請書を
両町の合併協議会に提出した。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=7356

>>56
コピペにマジレスだけど、中標津単体で知床名乗ったら詐欺だけど、
羅臼が知床名乗っても何ら問題ない気がするが。
どうせなら斜里も対抗して知床名乗ればいいのに。

結局、斜里町の住民投票でも知床町・知床斜里町など
への町名変更に反対する人が半数を超えたとのこと。
つまり、多くの斜里町民は今の町名に愛着を感じている。
中標津・羅臼の新市名にも知床市以外の案（開陽市・
海陽市・はまなす市）も出ている。
この中でも海陽市はなかなか魅力のある名前に思える。
昆布やスケトウダラ・海洋深層水など、海の幸であふれる
羅臼の「海」と冬には四角い太陽が、国後島がかすかに
見える東方から昇ってくる開陽台の「陽」。
知床市という名を望む人は、それほど多くはない。
これは下のアンケートを見てもわかる。
http://www.yac-net.co.jp/active/tenshin/tenshin.cgi?mode=reportfile

ジンギスカンのお店でひつじやとだるまやなら
どちらがお勧めでしょうか。
癖のある肉は苦手なので、ひつじやのラム肉
がいいのかなーと思っているのですが。
だるまやはまっぷるにマトンを使っていると
書いてありました。

小樽に宿泊して翌日登別温泉に立ち寄り湯をしてから洞爺湖まで行こうと
思っています。
小樽ー登別温泉までは札幌からバスが走ってるので
問題ないんですが、登別から洞爺湖で宿泊なので
途中に有珠山の火口？にも立ち寄りたいので、公共交通機関でいくなら
どうやっていけばいいのか教えていただけないでしょうか。

タクシーも選択肢としてありますが、登別ー有珠山火口ーウインザーホテルまで
どれくらいかかるものでしょうか。
それとも運転にはあまり自信ないのですが小樽からレンタカー借りて、翌日千歳空港に
返却した方がいいのか悩んでいます。

>>60
ウインザーホテルには、旅行雑誌出身の素敵な女性コンシェルジェがいるので、
彼女に電話で聞いたほうが早いと思われ。

>>59
こんなことも一々人に尋ねんといかんのか・・・。

やれやれだぜ。

>>59
マトンとラム肉って違うのか？

>>59
とんま

>>63
生後１年未満はラム
匂いがあまりない
生後１年以上はマトン
油が乗っているが匂いがある

>>59
そんならはなっから食うの止めとけ
お前の好き嫌いの為に他人をわずらわすな

鬼氏の掲示板も此処も厨ばっかり。もう夏も終わりだってのに・・・

質問です。新千歳空港から高速を使って、滝川ＩＣで降りて、道道３８
号で野火南から美馬牛を抜け、美瑛町に行きたいのですが、時間にして、
どのくらいかかりますか？普通に道道で行ったほうが早いでしょうか？
高速といっても、札幌を通るので、遠周りかと思ったりして・・。

>>68
道道38号線使うなら岩見沢ICか夕張ICだけど。
地名とかも間違ってるし。あと、野花南ってすげーマイナーだと思うんだけど。
(とかいいつつ一発変換できてびっくり)

ところで、ここはあえて道道70号線がロングダートだってことを伏せて、
近道だからおすすめ〜とか言ってはめた方がいいんだろうか？

新千歳からな道東道通って桂沢湖経由した方が早いと思うんだが。

>>69
確かにその方が早いね
夕張〜桂沢湖辺りは、キタキツネ遭遇率がかなり高いし

　せっかく北海道逝ったのに、ラーメン食えなかった。
旅行者用の椀子ラーメンつくれ！

大雪山では８月１６日に初雪があった模様

>71
半ラーメンなかったか？と釣られてみる。

盆が終わって急にレス無くなったな

明日は東京よりも札幌の方が気温高いのか。
明日行くのに、寄りにもよって･･･

まあ、27度ならそんなに暑くなさそうだからいいや。

北海道ってお盆過ぎると観光客激減なんじゃないか？
6〜8上旬がピークだと思う。

http://hokkaido.moo.jp/user/bin/perl/travel/patio.cgi?mode=view&no=200
1日目、美瑛に寄るのは可能ですよ。
しかし、暗くてお花は見れないと思います。

AM3:00、6:00の気温おかしい･･･
38度って！
http://channel.goo.ne.jp/weather/fishing/019431.html

37,38→12,12では？
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1c/1900/1206.html

>>79
それくらいだよな。もし本当だったらｵｿﾛｼｨ

外気温20℃切ってますよ。ちなみに室温24℃。（もちろんエアコンなし、窓開いてる）

さて、gooの天気予報では現在釧路は37度だそうですよ。
どうですか？釧路の方。

↑マジで？？何かミスってんじゃねぇの？

>>82
華氏ですか？そういえば最近そんな映画が公開されたなぁ〜。

>84
「華氏９１１」話題になって毎回、立ち見だそうだ
期待すると肩透かし食らうかも

小樽SPドラマ六月のさくら
◇北海道・小樽を舞台に、3姉妹と母親との愛情物語を描く。
鄭義信脚本、多田健演出。母の志津枝（白川和子）との葛藤（かっとう）から故郷の小樽を離れ、東京で働くみづき（大塚寧々）。
脳梗塞（こうそく）で志津枝が倒れたが、姉のしのぶ（中村久美）と妹のあおい（須藤理彩）に看病を任せっきりで帰郷せずにいた。
園芸農家を営む実家は出荷時期を迎え、みづきは恋人の真治（津田寛治）とともに小樽に帰省する。みづきは母の入院する病院
を訪れるが、思ってもみなかった母の姿に驚く。

放送日時 8月28日（土）15:00〜15:55

鬼峠氏ついにキレた?
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
-------------
旅の窓口
http://www.mytrip.net/
で宿を検索し，「情報」→「投稿情報」とリンクをたどって行くと実際にその宿に泊まった方の感想を読むことができます。まずそれを頼りに候補をしぼるとよいでしょう。
-------------
旅行会社に電話で問い合わせるのがいちばん確実かと思います。

いや、キレたってことはないんじゃない・・・
「たびまど」ならいろんな人の投稿が載ってるから参考になるだろうし。
でも、教えてｸﾚｸﾚが多くてウザいな。。。とは思ってるかもね。

おい台風！
頼むからそれてくれ！

国内旅行　質問スレッドから誘導されました。
実際に行くわけではなくて調べ目的の質問ですが、オホーツクなど
の氷海をツアーの売りにすることってあるのでしょうか。もしその
ようなものがある場合は、具体的に何をするのでしょうか。
船で眺めるだけとか？それとも？

砕氷船ガリンコ号乗ったり、北浜なんかの海間際の駅に観光バスで乗りつけ騒ぎ、
どっかの温泉に1泊して終わり。

氷点下−20℃の中で、氷観光して何楽しいんだろうかと。

>>92
雪や氷のない地域の人にとっては
雪や氷も立派な観光資源。

雪や氷に閉ざされて暮らすのとは別問題。

>>92
一度流氷見て見ろよ



ハッ釣られた？

今、ＨＢＣ見てみろ。

>>95
映んないよ！　ここ京都だもん・・・。

>>89
俺も台風と共に北海道へ行く日程だわ。
確実に台風とぶち当たる・・・。
しかし悲観してないぞ。
台風一家で雲一つない青空＋釧路湿原が、今からムッチャ楽しみ。
でも電車が止まって、たどり着けないのだけは勘弁な！

台風一家・・・

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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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9月上旬の平日だと、釧路のノロッコ号は指定席取らなくても
余裕で座れますか？

>>97
漏れも明日から北海道入りだ。

直撃となりそうな３１日に日勝峠越え予定。
通行止めのヨカーンが・・・

>>100
ここで聞け！暇人達が懇切丁寧に教えてくれるぞ！http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

>>97
俺、明日の23：30発の青函フェリーで函館入りする予定･･･

かわいそうに・・・
みんな台風一家に半殺しにされるのか・・・

旅の持ち物、最近のデフォルトはこれだ。

鉄アレイ・・・旅行中、運動不足にならないために。重ければ重いほどいい。
ステレオコンポ・・・旅行中でも良い音で音楽が聴きたい。
洗濯機＆乾燥機・・・着た物をすぐ洗濯すれば長期旅行の時に衣服の荷物を減らすことができます。
米俵・・・旅行中でも美味しいご飯が食べたい。
デスクトップパソコン・・・今や旅行中でもパソコンは必需品。
手ぬぐい・・・これ一本あればハンカチ代りにしたり、お風呂にも使える。

どうやって洗濯機＆乾燥機を持ち込むのかと小一時間（ｒｙ

>>106
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽすんなよ

>>105
さすが、旅慣れた人は違うね！

同士が沢山いるなあ。
俺はいま根室まで来ている。
あさっては知床観光船に乗る予定だったが、もはや絶望orz

>>103
洞爺丸の2の舞だけは避けて下さい。

9/25前後に層雲峡方面へ紅葉を見に行こうと思っています。
- 黒岳
- 銀泉台
- 大雪高原温泉
と候補は３箇所あるのですが、1日しか時間が取れないので、
一つに絞ろうと思っているのですが、初めて行くとしたら
まずどれが一番お勧めでしょうか？

当日はレンタカーで旭川〜層雲峡〜帯広という経路で
行こうと考えています。

>>111
銀泉台 。
ただし、マイカー規制がかかってると思うので、途中に駐車場からバスでの移動になると思う。

>>111
18から２６は銀泉台、高原温泉は一般車両つうこうどめです。国道あるいは層雲峡からシャトルバス利用になります。
何処がいいかは紅葉が何処まで進んでいるかによると思います。
去年は銀泉台がきれいだったが。。。。

>>111
ｵｽｽﾒ房ｳｻﾞｲ

ゲっ！９／２７に銀泉台に行こうと思ってたのだが、マイカー規制されてないのは
嬉しいが、それだけ紅葉も終わりってことか・・。

マイカー規制は単純に観光客数の問題でそうなっているだけ．
紅葉は・・・お天道様に聞いてみないとわかんない．

銀泉台は９月末じゃ紅葉も終わりかけ

レスサンクスです。
マイカー規制は事前に調べて知っていました。

あとは天気と紅葉情報を地道にチェックしながら
行き先を考えたいと思います。

>>118

> マイカー規制は事前に調べて知っていました。


一番むかつくﾚｽやな

>>119
全くその通りだ。
>>118
教えて貰っておいてこの態度だからな。
仮に知っていてもいちいち言わんでいいだろうに。
礼儀とか失礼という言葉を知らんアホだな。

最初の方で案内があったサイトを見てもわからなかったので質問させてください

札幌から函館まで車で移動すると、何時間くらいかかりますか？
距離は何キロくらいですか？
ちなみに、あるなら有料道路で異同しようと思っています。

>>121
判らん訳ない。
と、言うか別に普通にググれば出るだろうが。
もう何かこういう香具師ばっかだな…。

>>122
調べてわからなかったから質問してるんです。
説教だけで答えていただけないのでしたらレスしていただかなくて結構です。
カーナビで調べようとしましたが、現在居る位置からの距離しか出せませんでした。

本州の人間は北海道の距離感覚が分からないんです。
北海道の方なら簡単にわかるのかなと思って質問したまでです。
北海道のスレの方は「自分で調べろ」というレスが多いですね。

>>123
こんな質問ばかりなんだよ、最近。

>>123
>>4

>>123
>>14

>>123
なんかすごいむかつく。

昨日上陸して、今札幌にいる。
今日の昼には台風直撃のようだ。
やばいよ、やばいよ

>>123
このサイトの最下部に「半自動計算地図」とあるし、そこで調べてみなさい。
で、このリンクは>>4にあるので、距離がわかったら
「>>４を見てませんでした。すいません」と言え。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/

まあまあ、ﾏﾀｰﾘ汁!!

いよいよ、風雨が強くなって参りますたっ！

>>123
＞北海道のスレの方は「自分で調べろ」というレスが多いですね。

北海道スレに質問する方は、調べればすぐ分かることを聞いてくる「バカ」が多いですね。

マジレスするけどホントに多いよね…
まず自分で調べろよ！
調べてないのに「調べたけどわからなくて…」とかいうのもサイテー

>123、オメーだよ。聞いてるか？

札幌は風はあまり強くないよ。とにかく湿っててとても蒸し暑い。
雨は断続的に強くなったり、弱くなったり。

鮭の訴状ﾏﾀﾞｰ?

ラリー北海道観戦のため、今夜のフェリーで出発しまつ
フェリーは出そうだけど、激揺れのﾖｶｿ
さらに帰りのフェリーで18号に遭遇しそうなﾖｶｿ

沖縄をやめて北海道にしたのに、なんで台風の心配を
しないといけないんだよぉぉぉぉぉ

>>135
台風の心配は北海道でも毎度の事だよ。
今年は特にひどいけどもね。
という俺も、4日に仙台から乗るのだがちょっと心配。
揺れるだけなら寝てればいいけど欠航は勘弁。
ttp://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.all.html

>>123
死ね

>>121
道央自動車道を流れに合わせて（時速160kmぐらい）運転して
４時間ちょっとでした。

ここで馬鹿だの市ねだのレスしているのは道民ですか？

内地に旅行する金のないヤシのウサ晴らしスレはここでつか？

人に質問しておいてお礼も言えない本州人が見るスレはここですか？

死ねとか書くのやめなよ

>>129さん、親切なレスありがとうございました。
でもそこで計算しても分からなかったので質問したらﾎﾞﾛくそに叩かれて死ねまでいわれて
飛行機のチケットまで取ってしまったのですが、北海道はやめようか悩んでいます。

地元の方なら分かるかも知れませんが、高速道路がどれで一般道がどれか書いてないのでわからないし
分岐の○のところの地名も、ローカルな地名はわからないので
修正ができなくて使いにくかったです。結局計算も出来ませんでした。

どうして北海道の人はこんなに冷たいのですか？
私はどこの地点を通過して何�`か細かく知りたいわけではないんです。
札幌から函館までがだいたい１００�`なのか３００�`なのか
簡単な概算と、高速道路を使って行ったらだいたい何時間くらいなのか
旅行する際のスケジュールを立てる上で、簡単な概算を知りたいだけでした。

本州の人間が、東京から大阪までだいたい５００�`
新幹線で２〜３時間　と答えるように簡単に教えていただきたかったのですが
北海道の人達が冷たい人ばかりだということがわかりました。
以前別のスレで「観光名所を教えて下さい」と聞いたら、
ここは景色が綺麗、個々のお店は美味しい、ここではこんな体験が出できる・・・
とたくさんのレスが付いて、その土地に旅行することを即決しました。

質問しただけで｢死ね｣とレスされたのは初めてです。
以前北海道を旅行した際に、市場で騙されたり、盗難に遭ったりして
あまり良い思い出がなかったので、今回の旅で悪いイメージが消えるといいなと思っていましたが
旅立つ前からブルーです。

親切にレスしてくださった方々には感謝いたします。
>>138さんも、本当にありがとうございました。

>>123
距離ならここで確認しては
どうでしょうか。
http://www.northern-road.jp/navi/

>>123
ローカルな地名がわからない、ということは
全く地図等を見ていないのでは。

質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。

ごろごろするのが好きな人種ですから・・・

>144
釣りなのかなと思いつつ。

>4の北の道ナビのサイトには行ったんだよね。
で、札幌から函館まで移動したいなら、都市名選んで検索を押せば
お尋ねの所用時間と距離と地図まで表示される上に、
道の駅や途中の景色や通過する市町村情報へのリンクまで出る。
それでもまだ何かわからないことがあればここで聞くってのがマナーだ。
そのために冒頭にいろんなリンクを置いているんだよ。

すいません、マジレス長文です。

>123さんへ

函館から札幌までだいたい何キロですか？だけじゃ正直何を質問されたいのかわかりません。
観光したいのか、ただ単に移動したいのか、それとも温泉でも寄りたいのか。
函館方面からの高速は大回りだから下道使う場合とはぜんぜん距離が違うし、
時間も時間帯によっては短縮になるかどうか微妙です。どこを何時発ですか？
上記の情報もないのに、答えるのは結構つらいです。

単純な距離ではそれこそJHのサイト、googleで調べればわかると思うんですが。
インターネットをはじめられて間もない方ですか？

http://search.jhnet.go.jp/route/

と

http://www.google.com/search?q=%E5%9B%BD%E7%B8%AB+%E5%87%BD%E9%A4%A8+%E8%B7%9D%E9%9B%A2&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

でだいたいの距離はわかると思います。

基本的にあまり好ましくない発言をしておきながら他人に対して善意を強制するのはやめましょう。

とくに>123の先頭の一行と最後の一行に関しては
まともな回答はほしくないのか？ケンカ売ってるのか？と感じました。

>>123
ホントに半自動計算地図で札幌〜函館の移動時間が解らなかった？
ちゃんと計算地図を細かく読んだ？高速と一般道の想定速度も載ってるし、
計算はとても簡単だよ。
このスレでは、この地図が使いこなせない　なんて書くと「そんなヤシは来るな！」とか
言われるし、もう一回自分で頑張ってごらん。
因みに私は道民ではありません。

スレの流れﾜﾛﾀ。
アホだな。>>123

>>143
＞修正ができなくて使いにくかったです。

修正は、１ルート戻る　ボタンがあるべ。
交通量の多い道も載ってない事があるのと、自分が知りたい地点で
切れてない事もあるけど、あれだけ距離計算するのに便利なサイトは他に無いぞ。

もしかして、地図を読む事が出来ない人なのか？
（見るじゃなくて「読む」）
紙の地図と見比べながら、もっと応用して活用すべき。

>>123
昭文社から出ている「北海道ツーリングマップル」がおすすめ。
細かく距離が載っている。大まかな距離だけなら便利な地図だ。

まあこれ以上ここにはこん方がいいよ。

>>123
地図もまともに使いこなせない馬鹿が、なにを偉そうに････。
そんな奴が何処に行ってもまともに旅行できるわけねぇだろ。

ていうか主要都市間の移動にかかる時間を掲載した地図も売ってます
ですよ。

馬鹿とか来るなとか、そんな対応しかできない奴が多すぎだな、ここは。
旅行関係のスレは得てして既出な内容の繰り返しになりがち。
気持ちはわかるが、もっと大人の対応は取れないんですかねって
２ちゃんにそんなのは通用しないか。

おながいします。
都市間じゃなく、市内の移動時間のことで教えてください。
平日昼ごろ新千歳空港に到着し、まず羊が丘展望台（観光のスタート）
にレンタカーで行きたいのですが、どちらが早く到着できるか教えてください。
・札幌まで電車で行き、札幌で車借りて市内ど真ん中を南におりてくる方法
・千歳まで電車で行き、千歳で車借りて、高速or36号線で北上してくる方法

市内の混み具合等、わからないので・・・

言い忘れましたが、両方とも駅レンタカーですので
駅がスタート地点です。

>>159
千歳でレンタカーを借りて、千歳から高速乗って北広島で下りてR36だと思う。
羊ヶ丘まではそれほど混まないと思う。

ところで、千歳空港で借りる訳ではないの？
でも、何だかんだで車に乗るまで1時間くらいかかるから
千歳の駅レンタカーを予約しといて、電車で千歳行っても
変わらないか、もしかしたらそっちの方が早いのかな。

>>159
多分、札幌駅からのほうが早いような気がする。
千歳からだと距離が3倍くらいあるよ。

高速もありなのか‥
高速使ったほうが速いのかなぁ。判りません。
とりあえず距離です。
札幌-羊ヶ丘　10ｋｍ
千歳-羊ヶ丘　30ｋｍ（北広島-羊ヶ丘　9ｋｍ）

千歳空港-札幌駅　40分弱。レンタカー借りて乗り出しまで20〜30分。
札幌駅から羊ヶ丘までは30分くらいかからないかな。
90〜100分。

千歳空港-千歳駅　10分弱。駅は小さいから移動無しなのでレンタカー乗り出しまで20分。
駅からインターまで5分。千歳IC-北広島ICが20分。
北広島から羊ヶ丘まで15分。
70分。

こんな感じ？

●なんだかんだいって北海道が好きだ（住みやすい）。
●熊に襲われたやるがいる（いねーよそんなな奴．．．）
●北海道の吉野家は熊ドンだと、内地の友人をだましたことがある。
●「したら」は道外でも通じると思っている。
●梅雨はもちろん体験したことが無い。
●体がしんどいことを「こわい」と言う。
●みよしのは全国チェーンだと思っている。（全国じゃないよ）
●「びっくりドンキー」（これは全国チェーン）の社長の家が豊平区にあることを知っている。
●関西弁に敏感に反応する。
●とうもろこしは「とうきび」とよぶ。
●「きたら」が何を意味しているのか知っている。
●凍った道の歩き方はカンペキだ。
●雪まつりへは小さい頃に散々行ったので、今はなんとなく横目で見て終わり。
●家の外の（青い）石油タンクはあって当然のものだ。
●冬には玄関が冷凍庫と化す。
●食パンの別名は角食（かくしょく）だ。
●「げんかんフード」と聞いて、そのモノがパッと頭に浮かぶ。
●灯油は当然業者が配達してくれる。
●ワイパーはタイヤ同様夏用と冬用がある。

●カマキリを見たことが無い。
●２８度を超えると暑くてたまらん。
●ついついクーラーも「焚く」と言ってしまう。
●セイコーマートカードをついつい作ってしまった
●ミニスキー経験者だ
●北方領土はいつ返還されるのか心配だ
●お盆を過ぎたら海にくらげが出る
●新幹線が欲しい
●大泉やめてくれ
●冬になると空き地に道ができる（除雪）
●そこで尻滑り。
●高校生は雪が降ってからコートを着る。（それまでマフラー）
●作るなら塀より玄関フードと物置だ。車庫は必須。
●「なんまら」っていうより「なんま」
●「体についた雪を払う」と言わずに「体についた雪をほろう」と言う。
●米を水につけるときに「米をうるかす」という。
●ボタンが押せない時は「押ささらない」、ペンのインクが出ないときは「書かさらない」
●かき回すじゃなくて、「かます」っていう。
●デレッキを知っている

そんな感じだと思う。

●「どさんこ体操」を知っている。
●歌舞伎町より、すすきのほうがおもしろい
●「わや」はたまに使ってしまう。
●ボンゴ豆を当然知っている
●無性に「Ｓ＆Ｂホンコンヤキソバ」を食べたくなるときがある。
●子供の頃悪い事をしてムロに入れられた事がある。
●どさんこワイド212の「212」の意味は当然知っている。
●JRで急停車したら人身事故か？とは思わず、鹿か？熊か？と思う。
●ペヤングの焼きそばを知らない。
●畑正則（ムツゴロウ）は、あまり好きではない。
●でかいことはいいことだ。
●冬になる当たり前のようにそりを持って買い物にでかけたものだ。
●バンソウコのことをサビオもしくはサビヨと呼ぶ。
●窓は３層があたりまえで、玄関から居間までに３つドアがある。
●瓦屋根を見ると「本州」を感じる。
●酔っ払って家に帰る途中に行き倒れになり、雪が解けてから発見された知人がいる。
●「札幌バレー」のネーミングはかなり恥ずかしい。
●知りあいに３人以上、離婚した人がいる。
●丸井今井が東京の丸井と違うことを大人になってから知り、軽くショックを受けた。

167は>164へのレスです

●飼い犬を凍死させたことがある。
●挨拶は「おばんでした」
●電話で相手に自分の名前を名乗るときに「ＸＸＸでした」と過去形にする。
●北海道の言葉は東京と同じ標準語だと思う。
●豚丼が十勝のものであることを十代後半に知った
●「道産子」の本当の意味を知っている（北海道生まれってことよね）
●冬になると空き地に山ができる（除雪）
●肥料袋で滑ったことがある
●滑り止め用砂を学校帰りによくまいたものだ。
●自宅前の道路で凍死した人を知っている
●屋根にどっさり積もった雪がﾄﾞﾄﾞｰっと落ちる光景が好きだ
●下水が完備される前、春先はドブにはまったもんだ
●ペットはそれにいつもビビる
●私はアイヌ人だ。
●「じょっぴんかる」の意味がわかる。
●「カステラ」は菓子パンだと思っている。
●ご飯にバターをのせて醤油かけて食べたことがある。
●「はらみ」のことを「さがり」という。
●「〜でよろしかったですか？」という言い方に違和感を感じない

●男女関係なく語尾に「〜わ」とつける。
●『茶碗蒸し』には『栗』が入っている
●桜の後に梅が咲く
●花見にはジンギスカンorバーベキューが欠かせない
●『雪虫』が群れ飛ぶと１週間以内に初雪が降る
●雪は漕いで歩くものだ
●ジョッキでキリンラガーが出てきたら気分悪い。
●アイヌネギ･フキ･ボリボリを採りに行く。もしくは近所からおすそ分け。
●大雪で会社を休んだ事がある。
●「雪を漕いでいく」ことがある。
●「おにぎりは温めますか？」と聞かれる事に疑問を感じない。
●大雪で会社が休みになった事がある
●子供のころ、つららをよく食べたものだ
●つららを手で壊したり足でけったりするのが楽しみだった
●高速より農道走ったほうが速い
●道端でミミズクやキタキツネなど野生動物を拾ったことがある
●冬の体育にスキーやスケートがある
●靴が玄関にくっついたことがある
●北方領土４島を全部言える言えるのって道産子だけだよ！

●ボッコという手袋の形がわかる。
●その手袋の左右が長い毛糸で繋がっている
●丸井今井の事を「まるいさん」と言う
●スノトレの意味がなんの事だかわかる。
●車のタイヤにチェーンをつけたことがない
●雪がふってきても傘をささない
●学校で君が代をうたったことがない。うたえない。それが普通と思っている。
●この時期の飲み会を観楓会という
●節分は落花生をまく
●歩道が凍った時はそりで荷物を運ぶ
●「ようちえん」の言い方は「よ」にアクセントがくる
　　同様に「西友」の言い方は「せ」にアクセントがくる
●柿はだいたい種がないものを食べる
●運動会は春やるものだと思っている
●道外に旅行に行って気候の違いに感動した。
●運動会の昼ごはんは家族で囲んで重箱をつつく。
●本州の学校のグラウンドを見て驚いたことがある。
●冬の関東以西の地域に来て、道路が白くないことに驚く。
●内地では冬でも植物が緑色であることに驚く
●内地で雨戸を見つけ感動した
●冬、内地で木にみかんがなっているのを見て感動した。

●内地に来て冬でも自転車に乗っていられることに驚いた
●雪が降っても自転車に乗る
●地下鉄はタイヤで走っているのが本当だ！！
●語尾に「〜さ」がつく。
●「アタックヤング」→「オールナイト」のコンボは青春の一ページ。
●８月に入ってストーブのＣＭが始まってもなんとも思わない。
●北海道選抜はどこの高校でもヒグマ打線。
●シャミという言葉を知っている。
●マラソンは夏にやるものだ
●スケートリンクを学校で作った
●♪狸小路はぽんぽこシャンゼリゼ〜と言う歌を知っている（年齢制限アリ）
●葬式の時に出るご飯は黒飯（黒豆入り）だ
●アメリカンドッグには砂糖をかける（道東限定？）
●銀行やデパートにさんをつける最近はないけど昔はあったな
●葬式（お通夜）の時に写真とるのって、北海道だけ。
●AM放送が韓国にジャックされている。
●赤飯に「甘納豆」を入れるのは定番である。
●「ジンギスカン鍋」を持っている。（使い捨てタイプを除く）
●「北海道・食の祭典」に行ったことがある。
●炭酸飲料はガラナ

●キタキツネを見ても触ろうとはしない。
●車を買う際、とりあえずFR車は選択対象外。
●冬、ﾜｲﾊﾟｰを立てとくのを忘れ、凍ってﾁｸｼｮｳと思ったことがある
●日清《ヌオウ》を知っている。
●ホッケの姿を知っている。
●大通り駅は､「おお」にアクセントがある
●私鉄ってなに？
●冬、水族館は休業することを知っている
●♪Ｓ・Ｏ・Ｇ・Ｏそごうへ行こう　Ｓ・Ｏ・Ｇ・Ｏそごうへ行こう
●♪ここはおふろのゆーえんちいーなんてったって．．．を歌える
●開きといえばあじよりほっけである
●さんまを3日続けて食べても飽きない
●「ほっちゃれ」という言葉を知っている
●意外と「白い恋人」を食べた事が無かったりする。
●焼くと美味しい「牛の大腸」を・・・・
　「ホルモン」と呼ぶのが北海道人、「テッチャン」と呼ぶのが内地人。
●シャミという言葉をよく使う
●内地でラム肉を見つけたのはいいが、タレが無くてがっかりしたことがある。
●内地の焼肉屋のメニューにサガリがなくて混乱する
●タレに漬けたラム肉は、むしろ生で食らう。

ありがとうございました。>>all
距離が問題で、市内の渋滞とかはあまり関係ないようですね。

なにせ、札幌は半日だけなので移動時間をつめたいのですorz
明るいうちに、
羊が丘→藻岩山→大倉山→（大通公園付近のホテルに車入れて）→大通公園→道庁→時計台→テレビ塔
と回りたいと思っています。検討しますです。

＞●焼くと美味しい「牛の大腸」を・・・・
＞　「ホルモン」と呼ぶのが北海道人、「テッチャン」と呼ぶのが内地人。

東京じゃ一般に「ホルモン」と言うが。「テッチャン」の方が分からん。
それこそ関西独特の呼び方ではないのか？

＞●シャミという言葉をよく使う

そんな言葉、札幌の一部の高校生しか使わんが。

＞●内地でラム肉を見つけたのはいいが、タレが無くてがっかりしたことがある。

関東ならばあの”西友ストア”でベルのタレを置いてある。

＞●内地の焼肉屋のメニューにサガリがなくて混乱する

千葉・埼玉じゃ最近焼肉のメニューにサガリがある。特に千葉の「赤門チェーン」じゃ
常時置いてある。

＞●タレに漬けたラム肉は、むしろ生で食らう。

そんな話聞いた事ない。いくらタレに漬かっていても生じゃ食べない。

まあ北海道と関西圏とは明らかに文化は違うけど、北海道と関東では道民が知らない
だけで、文化の共通項はかなりありますよ。
特に一部の道民が、内地の文化≒関西文化と混同しているのは痛いな。
（松戸出身の現道民より）

>>176
そんなに細かい揚げ足取りはいらないんですが・・・
俺は食べんがタレにつけたラムを生で食べるという話は聞くぞ。

後、
●銭湯に行って、髪の毛が凍るのがちょっと楽しい
●気温が一定以下になると学校の始業時間が遅れる
●知り合いで凍死した人がいる
●ダイヤモンドダストを普通に見ていたため、特別な現象だと思ってない

なんて、どうですか。

>>177
松戸って関西ですか？
本州のことはよくわからないので。

松戸はたしか四国だよ

中国じゃないの？

いや　北朝鮮だよ、収容所の隣町

千葉の松戸じゃないの？

千葉は四国だよ

いや、千葉は九州でしょ。

今週末から約1ヶ月札幌を中心に滞在するのですが、
最近熱そうなので服装に迷いがあります。
基本的には普通に長袖着ていいんですよね？
今は暑くても、9月後半にもなると上着も1枚くらい必要でしょうか？
ファッション的には秋物を着てもおかしくはないでしょうか？

漏れは年に数回渡道する関東の人間だけど>>123のような地図も読めない
（読まない？）ｱﾌｫは観光客の評判を下げるだけだから行かないでほしいと思う。
どうせ金も落とさないだろうし。

　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ∩＿＿∩／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　　ヽ /　　　　|　
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|●　　　●　| .　　　　|
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　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
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仕事の都合で北海道と東京で離れて暮らしている夫婦です。
結婚記念日を目前に、やっと2日間の休みがとれ、連れを北海道に呼び温泉でもということになりました。
千歳空港からバスもしくは電車で1泊2日でいける範囲でお風呂が良いという条件で考えました。
定山渓はパス、登別は希望の旅館が取れず。
連れが支笏湖の丸○旅館がお風呂が良さそうなので行ってみたい(雑誌かなにかに載っていたそうで)ということで、
予約の電話を入れました。休前日でおまけに結構直前なせいもあり、湖側の部屋は空いておらず、
山側で1.5万の部屋ならあるということで、とりあえず部屋は確保できました。

(ここで第一の不安、なんか安いけど大丈夫かな？いえ、安い分にはかまわないんですが･･･)

支笏湖から宿まで送迎有りとのことでしたので、送迎をお願いすることにしました。
送迎時間を教えてくれと言うと、「支笏湖に到着するバスの時間に合わせて送迎します」とのこと。
チェックイン時間に合わせて15時前後なのだろうと思い、(私たちは昼頃に支笏湖に到着する予定なので)
その送迎の時間まで船にのったり散策したりして過ごしますので、その時間が何時なのか教えてくれと言っても、
返事は「バスの時間に合わせて送迎します」の一点張りでらちがあかない。
しかたがないので自分で時刻表をめくり、支笏湖着のバスの時間を調べ、
××時(チェックイン時間を考え15時半過ぎ)のバスがあるようですが、この時間に合わせて送迎してもらえますか、
と尋ねると「わかりました」とのこと。

(不安その2、大丈夫かこの旅館。長年旅館やって送迎してりゃバスの時間なんて把握してるだろ？普通何時に送迎しますよとかいわないか？)

予約したはいいものの、なんか心配になって連れに電話して、こんなだったけどどうするか尋ねた。
連れは、1.5万の宿にそんな期待はしていない、食事もしょぼくても気にしない、気になっていたお風呂にはいれればいいよ〜と、
なんかノーテンキなので、とりあえず玉砕覚悟で行ってきます。
ここの旅館、結構ヤバいところなのでしようか。行ったことある人情報求む。

>>190
秘湯の雰囲気があって特にこれと言った問題なし。
あえて気をつけるとすれば、山側は虫が多い点かな。
もし送迎が心配ならば支笏湖畔からタクシーで、どぞ。(´･ω･｀)

>>190
ただ不安てだけでそこまで晒さんでも

>>190
日帰り入浴しかしたことないけど、お風呂はいいでつよ。

>>190
客の行動（観光）に合わせて送迎するのではないだけでしょ。
たしかに、そうしなきゃ、下手したら１５時〜１６時頃はバスはピストン運行を余儀なくされ
客に振り回されるだろうしね。
しかし、こんな不安を２ちゃんに書き込んでる時点で、この旅行にケチだついたようなもんだ、
俺なら宿を変えるな。

190は1.5ﾏｿを”安い”と感じる金銭感覚を自慢したいだけに思える。
支笏湖ってだけに釣りか？

>>195
> 支笏湖ってだけに釣りか？

んじゃぁ、仲居さんに「チップ」をあげなきゃ。

>>190の旅が散々なのをｷﾎﾞﾝﾇ

>>190
お金に余裕があるのなら
レンタカー借りてドライブしながら行けば？
旅館は別に悪いところではないよ。

>>121の反応からの教訓として言える事。

>>190が煽りに反応すればスレが荒れる。相手にしなければスレは荒れない。

しかし、>>123といい、前スレ（だったっけ？）の妊婦連れ旅行といい、
このスレ釣りが多いね。123が釣りじゃないとしたらほんとわけわからん。

丸駒温泉は、支笏湖が一望できるよぉー
でも、それだけだよぉー

おれなら、登別に行くけどね

ネットや地図で調べてもピンとこない部分はある。
本州とは道路事情などかなり違うし。
自分もかなり調べて、きっちりプランを立てたけれど
それがいいのか悪いのかはやっぱり不安だった。

テンプレにある約束を守って、自分で練りに練ったプランの善し悪しを相談したら
みんなとっても親切にレスしてくれました。
おかげで楽しい旅行が出来ました。
ｶﾅｰﾘ間抜けで「そんな事も知らないで言うな！」とたたかれそうな発言も
多くの人が丁寧に、もっといい情報まで教えてくれたよ。
>123が釣りかどうかはともかく、きちんと自分で調べて
その上での不安や相談はとっても親切にみんな教えてくれると思う。
このスレに関して、叩かれるのは叩かれるなりの理由があるんじゃないかな。

それにあまりおおっぴらに言えないけど、車での移動は
ｶﾅｰﾘ個人差があるよね。だから答えつらいとも思う。
とにかくここで簡単に聞いちゃう人は調べるもの旅行の楽しみと思って
なんでも調べてみて欲しいな。
プランと現実が違ったのもまた楽しい思い出と思うよ。
自分の場合、北海道スレに何度かお世話になってますが
全部親切なレスをもらって、とても楽しい旅行につながりました。

>>202
よかったねー
まぁ、質問するタイミングなんかもあるからね。
でも、いい旅行だったみたいだし良かったじゃん
こんなレスあるとここの住民も浮かばれるもんだ。

質問する人は、意味も無く叩いたり煽ったりする人に反論したりしたりしない方がいいと思います。
荒れるもとです。馬鹿がほざいてると思って放置してください。
「死ね」とか言われて、「此処のスレの人は冷たい」とか言わないでほしい。優しい人も冷たい人もいます。
スレはいろんな人の集まりなのに冷たいとか言われると、「死ね」とか言ってない人も、
「俺は何も言ってないのに冷たいとはなんだ」と不快になります。

あと、>>202の言うようにある程度は自分で調べること。調べた上で質問してください。
都市間の距離は、ここで聞くべきではありません。地図を見ればわかります。
そして、テンプレを見てから質問をお願いします。気候や服装についてもわかるはずです。

今更羊ヶ丘なんて見る価値あんのか？
今は住宅地のど真ん中だぞ。

羊ヶ丘から銀色の札幌ドーム見るのは
結構おもろいと思うけどｗ

えっ、羊が丘折れは良かったぞ。まあ２回目は無いと思うが。

入場料払うのがウザイけどもね。
最初は駐車料金かと思って500円出そうとしたら、
1人500円で2000円とか言われて、(ﾟдﾟ)ﾊｱ?って思った。
俺も2回は行かないと思う。

クラークにクラクラ

クラーグ像と苦楽を共にするのもいいんじゃない？

190です。
ヤバイ旅館ではないようで安心しました。
北海道の温泉は初めてで、関東の温泉の休日料金は平日料金の三割増し四割増しは当たりまえ、
というのが頭にこびりついていたため、安い云々･･･などという書き込みをしていまいましたが、
後から読み返してみたら、なんかイヤミな書き込みですね。大変失礼いたしました。
平日も休日もあまり料金が変わらないというのは良心的な宿であるということなのでしょう。
北海道に限らず、旅行するのに車の運転ができないというのはとても残念なことだとつくつぐ思います。
こんな私どもにとって、交通の不便な場所にあるが送迎ありの旅館の存在はとてもありがたいのです。
たいていは送迎時間を旅館側から提示してくれますのでそれに合わせて自分たちのスケジュール調整しています。
今回は送迎のお願いに関しては「？」ですが、他は良い宿のようなので、のんびりと支笏湖見ながらお湯に浸かってきます。
レスくださった方々、どうもありがとうございました。

>>211
丸駒ってほとんどがマイカーかタクシーできちゃう人ばかりだからね…

温泉自体は良いのでゆったり漬かってらっしゃいませ。

なんだいい奴じゃないか>>190
誰か　丸駒のいい話を>>190に教えてあげてちょうだい。

>>211
あまり送迎の事にこだわらないほうがよろしいかと思う。

支笏湖行きのバスは千歳からは平日4本、土休日6本。札幌から4本しかない。
以前は苫小牧からもあったように思うが、JTBの時刻表からはあぼーんされ
てるので廃止になったのかな？

バスの時刻が限られてるので、宿の応対も「バスの時間に合わせて送迎します」
って言うんだろう。気にするな。

「バスの時間に合わせて〜」ってのは
「お客さんの都合に合わせます」と同義と取っていいんじゃないの。
実際バスが着くのは昼頃でも、ぶらぶらしてから行きたいなら
「３時に来てください」と言えば３時に来るんじゃないかな。
そこで「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?３時に着くバスはありませんけど？」
とか言われたらキレてよし。

レンタカーを借りて旅を予定しているのですが・・・
上の方に高速道路で１６０？で札幌から函館まで４時間で着いたっていうのがあるんですけど、
１　一般的に北海道の方は高速道路は平均時速何キロ出すんですか？
２　下道では何キロくらいですか？
走るコースは札幌〜登別温泉〜函館で行こうと思ってます。

>>216
1　100km/hくらい
2　100km/hくらい

北海道の人は追い越し車線をバカみたいに飛ばす人は案外少ない。
140も出せば後ろの車は大抵置いてけぼり。
そのかわり下道はめっさ飛ばすけど。こっちが置いてけぼり食らう。

>>216
下道は>>4>>148を見れ

>>4ではなく>>14ダタ

混み具合によってはわからないので参考にならないかもしれませんが、
私が7月に函館いったときは、金曜夜１７：３０発、２１：５０着でした。
ルートは、札幌南IC−国縫IC下りる−国道5号−函館新道−函館駅前

高速は１１５キロくらいで走り、対面通行の区間は１００キロ
超えないように走りました。

帰りの下道は、日曜日中で函館１０：３０発、札幌１６時３０分着
国道５号−国道２３０→道道９７号ー羊蹄山のふもとで３０分
−国道２３０号に戻って中山峠越えて札幌

取り締まりないところで８０〜９０キロ、取り締まり区間で５０〜６０キロだしました。

>>217-220さん
ありがとうございました。
結構怖いイメージがあったんですが、ちょっと安心？しました。
さほど飛ばす必要も無いみたいでよかったです。
でも、ケチって1300ccの車借りたんですよねｗ
エンジンが耐えれるかとｗ

己との戦いだね。意識しないと下道で１００ｋｍ／ｈはすぐに
超えちゃうから、「捕まりたくなければ落とすんだー」
と自分に言い聞かせるｗ

10月半ばの服装てどんな感じですか？コートいります？

>>223

>>204

ありがとうございます。
普通にコートいるっぽいですね。

札幌に在ったカラオケ屋「エルサハラ」が潰れた。
好きな店だっただけに残念だ・・・

最近復活した店も在る。
「北のランプ亭　ノアの方舟店」

ランプ亭？　牛丼屋？

来月の連休､家族でルスツのタワーに2泊します｡
ここの遊園地って幼児でもたのしめますか？
ホテルの滞在が面白ければあまり出かけないで過ごすつもりですが､
どんなもんでしょう？時間を持て余してどこかに出かけるはめになりますか？

航空券を友達からもらったんですけど、それって使えるんですか？

無記名ならね。建前は。

札幌市内の碁盤の目を車で
見て回るのって無謀ですか？
東京みたく渋滞してますか？
足が弱い両親を連れて回りたいのですが

>229
そもそも、ルスツリゾートは幼児向けではない。
しかも来月？寒くて地元民すら遊んでないぞ。

>>229
うちの幼児（６歳）はルスツ大好きで１泊２泊飽きることなく遊び倒してます。
３歳の時から毎年夏に泊まりで行ってますが、年々乗れる物も増えて楽しいようです。
ただ、夏のイベントが多くて屋外プールも使える時期の話なので、来月となるとどうでしょうね。
年齢、身長、乗り物が好きか次第じゃないでしょうか。
道内の遊園地では、幼児が楽しめる乗り物が多い施設だと思います。

あ、１泊２日だ。失礼。

>>229
ジェットコースターとか絶叫系のライドが
楽しめる面子でないと、つまんない。

>>232
渋滞というより路駐がひどい。とりあえず流れている。
一方通行の通りが多いので、よく考えて走らないと
目的地になかなかたどりつけなくなるかも。

>232
東京の渋滞がどれ程かは判りませんが
ごとー日が商用車で混み合う程度で
その他の平日は問題ないと思います。
一方通行が意外と多いので、標識はよく見た方が良いと思います。
道庁赤レンガの北門とか、Ｒ12時計台交差点等で
標識を見落としてクラクション鳴らされている
わナンバーをよく見かけます。

>>232
東京みたいに信号が青でも進まないとか、
1回の青信号で交差点を通過出来た車が
数台みたいな事はまず無いよ。
流れてるけど車自体はそれなりに走ってる感じ。
一通については>>236-237に同意。

札幌は一方通行っつーか右折禁止が多い。
地元民でも通りなれてないところでミスったりする。

>>239
あまり気にした事は無かったけど、右折禁止も多かったけか？
まあ、都内にもいつの間にか右折レーンになったり
幹線道路同士の交差点なのに右折禁止だったりする罠は
結構あるから、>>232は都内を走った事があるなら
その辺は対応出来るのではないかと。

229です。回答してくれた方、ありがとうです。
>>233さん　>>236さん
そうですか・・・絶叫系のものがおおいかなって思ったんですけど､
とにかく広そうなんで、いろいろ見てるだけで時間が経つかなあなんて
思ってたんですよね〜〜。やっぱりどこか出かけようかな｡
洞爺湖とかニセコ、登別あたりに紅葉をみに行くことも考え始めました｡
そっちのほうがたのしいかな。しかも遊園地はさむいですか。

>>229さん、心強いレスサンクスです｡
でも一泊二日で満喫できる程度なのですね｡
ゴンドラなんかで山頂にあがれるかなって思いましたし、室内のプールなど
入ろうとおもったけど、幼児は無理なのかな｡

ところでタワーと本館を結ぶモノレールは何分間隔くらいですか？
おしえてちゃんですんません。

>>241
一泊二日だけど、うちは毎年行ってるからｗ
室内プールは幼児も楽しめると思いますよ。
なんのことはないプールとウォータースライダーがあるだけだけどね。
３歳の年は天気が悪くて室内プールで遊んだけど浮き輪で浮いてるだけでも楽しそうでした。
ゴンドラは基本的にスキー用なので運航してないこともあるのであまり期待しない方がいいかも。
タワーと本館を結ぶモノレールは繁忙期１５分間隔、片道７分。１０月は２０分とか３０分間隔かも。
場合によってはバスを運行してることもあるそうです。

洞爺やニセコに足を伸ばすのは断然お勧めです。
でも幼児連れて登別までは移動時間がかかり過ぎかも。
個人的に洞爺湖に行くならぜひお勧めしたいのが「わかさいも」の遊覧船乗り場側の店舗。
いもてんの実演販売をやってます。洞爺湖畔に行ってこれを食べないのはもったいないです。
真空パックじゃない揚げたてのいもてんはとても美味しいのでぜひお試しを。

ルスツか。
昔は最新の絶叫系マシンの博覧会場だったけどね。
２０年前くらいに行った時、既にフリーフォールやスタンディングコースターがあったからね。

ルスツは冬のスキーの時期の方が楽しめるかも。
山二つを使った馬鹿でかいスキー場だからね。

天気がいいと、ゴンドラで上に登るだけでも
結構楽しいと思う。

札幌市中心部、運転の注意事項について
レス下さった方ありがとう

レス下さった方、ありがとうございます！
>>242
なるほど、室内プールにはウォータースライダーがあるんですか。
それはうちの子喜ぶかも｡ちっちゃいほうはウォータースライダーは
無理でしょうけど､うちも浮き輪を持参していくことにします｡
わかさいものいもてんの情報なんかもありがとうです。
遊園地中心より周辺の観光を中心の旅行にするかもしれません。

ゴンドラは10年位前にスキー場を利用したとき山の上まで行ったら
羊蹄山がとてもきれいに見えたんで、また乗りたいって思ってたんですが
動いてなかったらさみしいです。乗り物好きの子供たちの好奇心も満足
するかな、なんて思ったもんですから｡モノレールも意外と少ないんで
本館のほうに行くのがめんどくさくなるかな。

>>243、>>244さんもありがとう。わけあってこんな時期の北海道ですが､
ルスツだと子供も喜ぶかなとおもってとったんですけど、ほんとは夏とか
冬にも行ってみたかったんです｡

なんかレスが長くなっちゃうな｡はんせいですっ

９月５日（日）の道内→本州の飛行機は世界ラリー選手権（ＷＲＣ）第１１戦「ラリー・ジャパン」
の客で午後は全便満席ですな。

週末、突然思い立って北海道旅行へ行ったら、日曜日に帰ってこれなくなるので気をつけましょう。

>>248
ありがとう、１日ずらして帰ることにするべ。

>>229
ﾙｽﾂの道の駅にて、ﾝﾏくてﾔｽい野菜を買うﾖﾛｼ。

質問です。

この時期の北海道（札幌・小樽）は
サンダルでも大丈夫ですか？

大丈夫だと思う。

>>252
即レスありがとうございます！
服装で何か注意することがあれば教えてください。
いちおう羽織ものは持っていくつもりですが・・・。

>>253
>>3の一番下で確認する

>>253
薄着で大丈夫

そういえば前々スレ987の北海道旅行はどうなったんだろう

>>254,255
ありがとうございます。
お天気情報をチェックしました。
最低気温が低いですね、ほんとに・・・。
昼間は適度に薄着、夜は少しあたたかめにすごします。

>256
妊婦の奥さん連れて強行軍ドライブ旅行ってアレか？

漏れも後日談が聞きたいと思っていたところだ。

報告書をキボンヌ。

>>250　ありがとうです。
道の駅で野菜ですね｡10月の野菜ってかぼちゃかな｡｡たのしみです。
それと、積丹半島のほうにドライブすることも考え始めたんですが､
遠いかな｡10月の積丹半島ってどうでしょう？

>>229
天気がよければきれいですよ。
ウニの季節は終わってるけど、アワビがあると思う。
美国のすし屋で食べた鮑丼と鮑のキモは忘れられない美味しさでした。

聞きに来る人多いけど行って来ましたっちゅー感想も
書きに来たらいいのにね。

札幌在住者ですが、皆さんにお尋ねしたい事があります。

札幌近辺で、甲州名物「ほうとう」を食べられる店をどなたかご存知ありませんか？
TVを見ていたら、無性に食べたくなりました。「ほうとう」は簡単に言うと”味噌煮込み
のかぼちゃ・じゃがいも・季節の野菜にうどんが入った鍋料理”の事です。
検索して見ましたが一件も見つかりません。ご存知の方、よろしくお願いします。

それと、もし札幌近郊になければ北海道内であればどこでも構いません。
「ほうとう」を出している飲食店、あるいは季節メニューとして扱っている店を
どなたかご存じないでしょうか？

普段このスレで回答側としてレスしている私ですが、今回は初めて質問させていただきます。
（ぐぐるでネット検索済み。STVのどさんこワイドでも検索。一例も見つからず。
難易度超A旧の質問かもしれません）

ちなみに、このスレの1〜8でも検索済み。
「ほうとう」では道内一例も引っかからず。。。orz

>>264
焼肉のおまけのようですが……
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Nx3uNibEtXcJ:masa2833.hp.infoseek.co.jp/yakiniku.html+%E3%81%BB%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%86%E3%80%80%E6%9C%AD%E5%B9%8C&hl=ja

まあ、麺とスープのセットを取り寄せて
自分で作るのが早いかも。

たとえば
ttp://www.kosaku.co.jp/

>>265-267
皆さま早速ありがとうございます。
コースメニューの前菜として注文するか、あるいは通販で取り寄せるしかないようですね。

もしかして沖縄で札幌ラーメンを出す店を探す以上に、札幌で「ほうとう」を出す店を
探すほうが難しいのかもしれません。取り合えず御礼まで。

>262
大分料理の「だんご汁」も似たようなものじゃないかな？
札幌に大分料理屋があるかどうかはわかんないけど。

山梨人は誰でも家庭で作れるから、山梨出身者を捜すべし

>>270氏のレスをみて、関西人の後輩に「関西の家庭ってたこ焼き器」が
あるんだって？」って聞いて「北海道の家庭にも成吉思汗鍋あるやないで
すかあ」と反論されたことを思い出す今日この頃。

スレ違いだったらすいません・・。
小樽って一日楽しめますか？？

>>272
人による

そうですか・・。
札幌を拠点にしていて、小樽方面へ１日行きたいと考えてるのですが・・。
レンタカーとかではなく電車なのですが、小樽のついでというか近くでおすすめな場所でもあれば教えて下さい。

＞おすすめな場所でもあれば教えて下さい。

食べ物についてのオススメなのか、観光スポットについてのオススメなのかなどどういった
分野でのオススメを希望しているのか、それと、質問者の好みをある程度書かないと何を
答えればいいのか分からないと思います。

>>274
余市

駅前のニッカウィスキー工場と柿崎商店海鮮工房での昼食。

電車だからこそウィスキーの試飲（飲み放題）が楽しめる。
車を運転してきたらシロップしか飲めない。

ありがとうございます。
えっと、おすすめな場所は観光スポットです。特に好みのジャンルはないです。
あっなるべく自然を感じれる場所がいいです。
せっかく北海道へ行くのだからできるだけいっぱいいろいろ行きたくて。

余市いいかも★ありがとうございます

>>274
主体性が無いというか漠然としていて、答えようが無いです。
まずは自分なりに情報を集めて、
「○○な景色が見たくて、○○と○○で悩んでいるのですが」
みたいな質問のされた方でないと、聞かれる方も困ってしまいます。
「特に好みのジャンルは無いです。」なんて書いちゃうと、
じゃあわざわざ北海道まで行くこともないのでは、
なんて言われてしまいますよ。

札幌行って、ラーメンととうきびとじゃがバターとへっぺを食べてきた。
みんなおいしかった。

>>279
最後について詳しく聞かせて貰おうか．

すすきので売ってる生あわびのことです。
Ｋという有名店で、10500円で新鮮なのが食べられました。

そっちかよ！！

ちなみに、生なのは汁を飲むときまでです。念のため。

おまんこ！　おまんこ！　おまんこ！

フェラチオ！　フェラチオ！　フェラチオ！

中出し！　中出し！　中出し！

　

最近の北海道はまだ夏休みのようで・・・

釧路のへっぺ屋に行ったら、腐ったへっぺを出された

>>282
きまぐれ天使かよ！

さっぽろ倶楽部の方が遥かにいいぞ！

>>288
素材の好みが人それぞれだから、店はあまり関係ないのでは？
きま天はいったことないからわからんが。

そろそろスレ違いやな。。。

>>289
関係ありますって
45分コンビニソプのあっけなさといったら無いぞ！

だったら80分コースえらべばいいじゃん。

>>292
お前らいい加減にしろよ！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

小樽に電車で行っても運河とかガラス関係くらいしか見るとこねえよな。

>>294
すし食え

>>277
頼むから芯でくれ

>>294
悪臭運河

>>277
自然を感じられる場所は積丹かなぁ

>>269
亀レスで遅れてしまいまして、大変申し訳ありません。検索したのですが「だんご汁」も
見当たらないですね。

もしかして札幌で「だんご汁」や「ほうとう」など煮込みの料理を使ったお店とかあったら、
流行るような気がします。味噌ラーメンはニンニクなどの香辛料の匂いがかなりきつい
ので、やはり違和感を感じる方が多いかと存じます。北海道民でも、出張が多く本州と
北海道を往復していると実感いたします。
札幌のような地方の拠点都市では、味噌煮込みや鍋料理でラーメン以外の麺や出汁
を使って地元の野菜や海産物を使った日本の伝統料理があってもいいですよね？
今度、○陣のシェフに進言してみます。。。

それと観光ガイドにいい加減に札幌ラーメンばかり取り上げるの、もうよそうね。
○社のHさん。(爆）

補足
○陣は宛字です。こんなお店は実在しませんよ。(笑→念のため）

ウザ

札幌で他の場所の伝統料理を食べることに何か意味ありますか？
札幌の伝統料理はラーメンじゃないんですか？

まあ、旅行板で聞くことじゃないかもしれんね。

札幌のホテル料理や料亭料理・割烹って、全体的に水準は高いと思う。
ただそれを引き下げてるのが観光客向けの居酒屋とかラーメン屋ですよね？
特に、「北海道ではこう食べるのが一番美味しい」とか勝手に押し付けて、他所の
地方では同じ食材を使い、どういう料理でどういう味付けをしているのか全然勉強「
していない調理人や板前が多いよ。彼らが一番ウザイ。
素材は最高なんだから、もっと他の地方の料理の仕方も学んだ上で、客の要望に
答えるべき。
こう言うのを良くも悪くも、漏れは「北海道唯我独尊主義」と定義して”軽蔑”してます。

札幌の友人に「札幌らしい名物料理は何。」と聞いたら、困惑して
「ジンギスカンと札幌ラーメンぐらいかな。」といっていた。
「どちらも札幌である必然性はないけどね。」と付け加えていた。

北海道は歴史が浅いから伝統料理ってないかも。
あえて言えば、「いもだんご」かな。開拓時代からあったらしい。

茹でたジャガイモを潰して澱粉を加え適当な大きさにして、焼くか煮るかして食う。
味噌汁に入れてもうまい。

8日から北海道旅行の予定だったのに
台風とモロかぶりそう・・・・・飛行機飛ばないかも・・・・・涙。

北海道の伝統料理はアイヌ料理だが、扱ってる店は少ない。
知ってる限りでは阿寒湖アイヌコタンと二風谷にある。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27538533
こういうのって役立つもんでしょうか？

>>310
わざわざオクで買うほどのものか？

>>310
すごいな。2001年発行のガイドブックを売る気かよ（w
350円じゃ全然お値打ちじゃないだろ。

>>310
そのシリーズは駄目だよ。
俺のは2003年版だが、旭川のラーメン屋の開店時間間違えて書いてるし。
特急の乗り継ぎの間に食おうかと思ってたのに、実際はまだ開店してなくて食えなかった。

>>310
18 ：q ：04/09/05 12:27 ID:I8b87R9X
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27538533
こういうのって買うべきでしょうか？


19 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:34 ID:GcNrvRPU
2001年版で良いのなら、普通に図書館とかで借りればOK。


20 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 13:30 ID:qVN6X+dx
>>18
今どきの北海道(其の二十二)より

311 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:36 ID:r2+3eatt
>>310
わざわざオクで買うほどのものか？


312 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:38 ID:W16g2ZfJ
>>310
すごいな。2001年発行のガイドブックを売る気かよ（w
350円じゃ全然お値打ちじゃないだろ。


313 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 13:28 ID:qVN6X+dx
>>310
そのシリーズは駄目だよ。
俺のは2003年版だが、旭川のラーメン屋の開店時間間違えて書いてるし。
特急の乗り継ぎの間に食おうかと思ってたのに、実際はまだ開店してなくて食えなかった

流氷の妖精「クリオネ」
クリオネは学術的には「ハダカカメガイ」と呼ばれ、殻を持たない貝の一種です。
ここ北海道では昔から「くりっ子」「くり坊」の愛称で親しまれており、
日本地図を作成した伊能忠敬の自伝の中にも「久利馴（くりなれ）」の名で紹介されています。
このクリオネは縄文の頃からアイヌ民族の冬の貴重なタンパク源として食されており、
北海道の食文化になくてはならないものです。
http://kitanoya.hp.infoseek.co.jp/kurione.html

海鮮料理「北の家」では、1983年の創業当時からこの「クリオネ」専門の料理店として、
数多くの皆様にご利用して頂いております。
http://kitanoya.hp.infoseek.co.jp/kitanoya.html

栗尾根が餌食う瞬間ってモザイクかけたくね？

あの大きさだからまだいいけど、でかい貝並だったら
ちょとグロいよねｗ

>>315
前も見たけどﾜﾛﾀ

はじめまして。
７日から北海道に行くんですが、航空券だけで宿はとってません。
現地で宿を見つけるつもりなんですが、どうするのが一番でしょうか？
飛び込みでしょうかね？
宿泊案内所のようなものがあるのかすら知らない初心者ですがお願いします。

>>319
初心者ならなおさら出発前に宿を確保しておくべきだと思うよ。

札幌なら前日までに東横インでも取っとけ。
浮いた金は食うなり遊びに使うなりしれ。

で、どの辺逝くんよ？

>>319
一応、宿に困った時の為にココの連絡先を控えておけ！
直前でも、だいたい泊まれるぞ！！

「ウィークリー翔すすきの」
ttp://www.sho-susukino.com/

>>319
宿泊施設一覧表があれば、その日に手当たり次第電話すればOK。
ピークじゃないから、当日でも空きはかなりあるはず。

８日から行くけど、天気が心配だ・・・
台風の予報円も・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オレは27日に上陸予定だから、台風なんて心配してないぜ！

>>320>>321>>322
レスありがとうございます。

２０日間くらい行ってくるんで、下半分を西から東に動こうと思ってます！
初日は心配なんで宿をとることにしました。
あとは宿泊一覧表片手に頑張ってきます！！！

>308　>324
私も8日からです。
北海道上陸できないかも・・・・・台風よ、自足10キロってどーゆこっちゃ。
さっさと中国へでも行け！

僕も>319さんと同じ感じで、宿とらないで行こうと思ってます。
そこでお聞きしたいのですが、主要駅ならば宿を紹介してくれる施設などはあるのでしょうか？

260さん　亀レスすいません。ありがとうございます。
積丹半島､10月でも景色もよく､しかもあわびですか。
はれたらいいな。来月の旅行は積丹、ニセコにルスツの遊園地とプール
を混ぜていくことになりそうです。
天気が悪かったら…おとなしくホテルでゆったり遊んでいようかな。

>>328
観光案内所とかあるから安心して逝ってこい

北海道の台風はそんなにたいした事ないから旅行は大丈夫だと思う。
最近修学旅行のバスも結構見かけるけど北海道なんか来ても何もないよな。

何も無いから北海道はいいのだよ、住むとなると都市部を除いては
厳しいかもしれんがね。

ちなみに給油するとき、どうしてもホクレンでないと気がすまないんだよなw

>>315
のアドレスをそのまま鬼氏の掲示板に貼りたい
「JR雄正線、北敏文駅下車、徒歩5分」ってｱﾝﾀ(w

明日旭川上陸〜帰省で親父の車借りてあっちゃこっちゃ行ってくるぜ
旭川だとどこでも（根室、函館は別として）日帰り可能だから最高だぜ

明日飛行機飛ぶのかね？

エアドゥの機内誌に、６１１の丘と思われる風景写真が載っていた

明日は台風の余波で、飛行機とばなさそうだね。

北海道旅行のプランを練っていますが、土地勘？が無く苦労しています。
函館・札幌・小樽・美瑛に行きそれぞれ1泊する予定ですが
１．函館→札幌→小樽→美瑛
２．函館→小樽→札幌→美瑛
どちらのルートがおすすめでしょうか。やはり２？

付け足し
自分としては１が都合がいいのです。
じゃあ１にしたらと言われそうですが遠回りですよね？
やめたほうがいいでしょうか。

小樽にどうしても泊まりたいというなら別だけど、
小樽と札幌は通勤できるほどの距離だよ。
札幌に2泊して、小樽に遊びに行くってので良いんじゃない？

>>340
ありがとうございます！そうか、その手がありましたね。
でも小樽も素敵な町らしいので泊まってみたい気も・・
検討してみます。

>>338
で、利用する交通機関は何？
函館-札幌あるいは函館-小樽の経路でどこかに立ち寄る予定はあるか？
車を使う場合、下道、高速どちらを使う？

>>342
車で、高速は積極的に利用。どこかに立ち寄る予定は特にありません。

>>343
それなら１のルートで特に問題ないと思います。
下道利用なら２のルートの方が近いです。

アトで後悔しないように小樽に泊まったほうがいいよ。
札幌ったって。。。

はぁ？
JRにしても、レンタカーにしても1の方が便利、そもそも悩むような問題とは思えん。

あん？いいんじゃねーの？
土地鑑ないっていってんだから。

>>344　>>346
ありがとうございます、１で問題ないのですね、それどころか１の方が便利とは。
当方北海道はほぼ初めてでどうも距離がつかめず・・
大変助かりました。
>>345　１のルートで小樽に泊まる事にしました。

>>348
1のルートだと、遠回りだけど国縫から小樽まで高速が使える。
室蘭から先はずっと4車線だし、国道で遅い大型でイライラしたり、
パトカーに気にしながら走るよりはいいかも。

ところで、函館から札幌までの道中だと、八雲のハーベスタが
断然オススメなんだけど、北海道関連スレじゃあんまり見ないね。
確かに、北海道まで行ってファーストフード食べることないじゃんって
言われればそうなんだけど、どうにも好きなんだよ、あそこ。

移動だけの旅だな。

>>350
ホントだね
中身のない旅だ

まあ本人が満足してるなら構わないけど

台風だいじょうぶかい？

>350
移動きついの函館→札幌だけじゃん。
それぞれ一泊するんだから、問題無いとおもうけど
>351
ルート書いただけで中身が無い言わなくても

月末あたりから北海道に旅行する者です（♀）。
一人旅です。
美瑛か富良野で連泊（４日くらい）したいと考えています。
一人旅ウェルカムなペンションで、しかも静かなペンションを探しているのですが、
ペンションのHPはいくつも見つかるのですが、評判が書いてあるようなサイトが
見つからなくて決めあぐねています。

どなたか女性向きの、一人旅に向いているペンションをご存知でしたら
推薦していただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

>>354さん、このスレでは非建設的意見も多々ございますので、確実な情報を
知りたいのならこちらでお聞きになったほうがよかですよ。
↓懇切丁寧にご教授してくれます
http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

そこに迷惑かけないようにしよう・・・って話し合わなかったか？

っておまいは確信犯的にやってるんだったな．
この似非仙台市民め！

>>349
なるほど確かに高速使えます。参考になります。

移動だけの旅・・・
今回の目的はＭＴＢ持参して「美瑛でサイクリング」
4日目はほぼ丸一日サイクリングの予定です。
それ以外はあまり重視していないかも？移動ばかりでも構いません。

自転車といえば、
小樽・札幌も到着後は自転車で観光したいのですが
自転車向きの町なのか少し心配。これから調べてみます
ちなみに旅行は今月下旬です、もう肌寒いんでしょうね

>>353さんありがとう

>>354
一人利用だとちょっと高いが、美瑛の漆芸館クンストハウスをお薦めする。

>>354
一人利用だとちょっと高いが、美瑛の漆芸館クンストハウスをお薦めする。

>>354
ペンションって聞いてるだけでアウト

稚内まで行ってきたけど、海沿いに建ってる発電用の風車すごいな

風車は幌延のサロベツ原野PAあたりのが一番すごかった。
http://sapporo.cool.ne.jp/photos/wind/horonobe/horo.htm

>>355

無くなっちゃったじゃないか！！

氏ね

>>362
今日は風車、よ〜く回ってそうだね。電気貯め放題。

>>354
自分が泊まったのでなく、知り合い（男２人だったそうだが）の評判は良かった。

ペンションウィｽﾞユー
http://www8.ocn.ne.jp/~withyou1/

台風のせいで旭川行1103便が欠航…。
旭川の上空まで行ったものの、強風で着陸できず。羽田に戻ってまいりました。
北海道旅行中止。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>361-362
２週間ほど前に走ってきたけど、苫前のはすごかった
ttp://sapporo.cool.ne.jp/photos/h/tomamae-wind.htm

>>366
休暇は逃げてしまったかもしれないが、また取ればいい。
北海道は逃げないから。
イ�`

今年は紅葉ダメそうだね。

>>355
掲示板は現在閉鎖中のようですね（涙）。
でも、他の部分が旅の情報収集に役に立ちそうです。
ありがとうございます。

>>358>>359
おおっ！ありがとうございます。

B&Bなんですね。
雰囲気がとてもよさそうです。
食事の評判がいいみたいで、食いしん坊の私には魅力的！

…１人利用だと１万円超えるんですね（涙）。
夕飯なしで１万円超えるのは痛いかも。

悩ましいなぁ。でも有力候補にします。

>>360
１人利用にはペンションは向いていないということでしょうか…。
確かに、１人利用は不可のところも多いですよね。　＿|￣|○

370も私です。名前入れ忘れました。

>>365
HPの最終更新がかなり前のようですが、
お知り合いがお泊りになったのは今年なのでしょうか？

>>366
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日あたりには予約いれようと思ってたけれど、
悩ましいものですねー。とほほ。

>>371
今年ではありません。２〜３年前の話です。
（古い情報で申し訳ないです）

>>372
おおっ！さっそくありがとうございますっ！

＞古い情報で申し訳ないです

とんでもないです。　
教えてくださってありがとうございます。　(*^o^*)

今回は同じところに連泊するつもりなので、
失敗するとダメージが大きい…！！
なんて思ってなかなか決められない私です（苦笑）。

>>354
とほ宿いってみ、これも経験だ。
ただあたりはずれの宿があるのがな・・。

先月末〜今月初めにかけて、北海道に行ってきました。
台風１６号にぶつかり、３泊４日の予定でしたが、最初の２日は、殆ど
潰れてしまい、富良野、美瑛見学の予定が散々でした。
また、冬にリベンジします。星も見れず残念でした。
天気は良くても、星が全然見えなかった・・・

>>366
ワシも台風のせいで千歳行1007便が欠航…。
青森の上空まで行ったものの、強風で着陸できず。羽田に戻ってまいりました。
北海道旅行中止。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ニシン御殿半壊、ポプラ並木半分倒木、道庁前庭の大木の大方倒木・・・・・・・・。札幌近辺は悲惨なことになってまーす

>>373
だったら北海道へ行く事自体諦めたら？

失敗する事を恐れていたら何も出来ない

>>374
ありがとうございます。
HP見に行ってみます。

>>378
そ、そんな手厳しいことを…！　(T_T)
最終日の宿泊のみついているパックへの申し込みはすませてあるので、
北海道へ行くこと自体を諦めるつもりはありません。

前回友人と行った時には宿泊場所には全然こだわらなかったんですけどね。
北海道一人旅となると初めてなもので…。
せっかく行くからには楽しみたいと思って熟考してたんですけど、
まぁ、実際に行ってみないとわからないことが多いのも事実ですので、
どこかに決めちゃうことにします。

ありがとうございました。

鬼峠氏のところの掲示板復活。

ところで今どきの鯖って安いんだな。
1GBで5000円/年だって。

>>366
大雪山周辺の紅葉はどうでしたか？
もうそろそろピークらしいので・・・

ポ・・・ポプラ並木が・・・

>366 >376
ワシも3101便、名古屋から千歳。
もう着陸態勢だったのに引き返しだよ・・・・。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ええーもう紅葉始まってるの？
早いところで9月下旬くらいからだと思ってた。
今週末札幌近辺に行くんだけどもう緑がフサフサっていう景観は無理かな？

>>384
山の方だけだよ
札幌は夏の景観とほとんど変わらん

>>382
空の広さを実感したよ。
もう、ポプラ並木じゃなくなってる…

あれだけの風が吹いたのは昭和２９年の洞爺丸台風以来だそうだ。

>>382
すごいことになってるね・・・
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040909&j=0022&k=200409099622

昨日、ANAの１４：３０の便で1時間遅れで北海道から脱出成功。

はっきりいって、すごい風でした。
風というより、すごい風圧だったよ・・・

>>377
ニシン御殿半壊って、まじっすか？
12日に行く予定だったのに、見学不可ですかね

明日ホカイドーに行きます。
せっかくだからボロボロのポプラ並木見て来ようっと。

時計台が倒壊とかしなかったからまだマシだな

これも凄いね・・・
神恵内の大森大橋
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040909&j=0022&k=200409099896

これで積丹半島、車での一周は不可能になりましたね。
積丹半島を観光予定の方、スケジュールの変更をしたほうが良さそうです。

>>393
今何気なくここ見ててショックを受けてます｡
せっかく積丹半島に足を伸ばそうと思ったのに｡｡
ひと月じゃあ復旧無理でしょうか｡
なんか積丹半島に縁がないんですよね｡前回も行けなかったし。

>>389
ttp://webotaru.jp/news/2004/09/0908-9.htm
写真を見るかぎり厳しいと思う。

神恵内方面の道は通行止めだろうけど、余市から神威岬まで行って
帰ってくる分にはいけるんじゃないの？

>>393
ここって平行する旧道が残されていたような気がするが。

>>397
これを見ると分断された住民は、古平経由で神恵内に行くみたい。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040909&j=0022&k=200409099920

おすこい！かもえない

>>397
地図見たら確かに旧道がまだ残っているようだが、かなりグネグネ曲がっていて
道険しそう。。。

旧道だってまともな状況とは思えない。

３時間前に北海道から帰還した。当方は日高地方滞在だったが、
今回の台風被害は、軽微なもの(去年の被害が残ってたが)だった。
但し、海岸沿いの集落では、車ｼｵｼｵﾉﾊﾟｰが今後発生する恐れあり。

７日に岩内→積丹半島→札幌の
おいらは、超ラッキーだな。
しかも８日に帰れたし。

>>397
完全な獣道状態。
オフロードバイクか徒歩でもない限り無理だと思う。
しかも台風の影響で倒木、法面崩壊があちこちあって
開建のパトロールカーでも危ない箇所があるぐらいだから。

http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/d3/hodo/r229oomori_hisai/image/oomori_s1.jpg

>>401
おまえ、あそこの旧道走ったことないだろ(w

>>402
車ｼｵｼｵﾉﾊﾟｰ って何だ？

高波かぶって塩害でサビまくり、電装部品やられまくりってことだろ

札幌から神威岬に行く予定なんですけど、無理なんですか？！

無問題。
神威岬から海沿いに岩内に抜けるのが無理。

６月の花咲き乱れる、天気の良い日々に周った
俺は勝ち組み

はー楽しかった

神威岬だけ見て戻ってくる分には問題がないみたいですね。
せっかくだからガイドブックに載ってるようなベストルートで
行きたかったのに残念です｡
今回はニセコとか洞爺湖あたりを中心にゆったり回って
次回ベストルートでいこうかな。
積丹半島っていつ行くのが一番いいんでしょう？やはりうにがおいしい
夏なんでしょうか｡

>>406
おっと、スマン。交通情報板の関西鉄道情報レスで、ちと使われたネタで、
塩害で電気系統がイカれた様を表現した言葉。元ネタは快獣ブー●カの
セリフらしいが。で、高潮に晒された車→電気系統ショート→最悪は車両火災
となる可能性が高いと言いたかっただけだ。
鼬飼いな話でｽﾏｿ。

>>411
季節もだが、天気がよくて風があまりない日。

今週金土日は札幌でフードランド北海道フェア。
会場の大通り公園の、両脇に倒れてる街路樹が痛々しいです。

>>414
だめだ…
漏れとしたことが、ソープランド北海道フェアに見えてしまった。
orz

>>413
天気がよくて風のない日ですね｡６月くらいがいいのかな。
来月の北海道はニセコあたりをうろちょろしてきまっす。

>>416
できれば夏がいいよね。
ちなみに、天気がよくないと海がｼｬｺﾀﾝﾌﾞﾙｰにならないし、
風が強いと神威岬まで歩けません（通行禁止になる）

>>416
そうなんですか。ありがとうございます｡
計画ばっちり立てたのに神威岬まで行けなかったら
かなり凹むでしょうね｡
そっか、また夏にいくことにしよう。
でも、余市のウイスキー工場は見に行く予定です｡

旭岳系の紅葉　今年は１〜２週間早いってHPに書いてあるね。
予約しているプランでは、少し遅いかなぁ。残念。

札幌から1泊で行ける範囲で紅葉を見に行くんですが、
9月と10月の札幌ではどちらが晴天率高いですか？
全国的に10月の方が台風なくて安定してるみたいだけど北海道もそうかな？

天候はそんなに変わらないと思うけど、
札幌近辺なら９月はまだ紅葉には早いと思う。

明日から北海道へ行きます★服装は、長袖でよいでしょうか？

>>422
北海道は広いので地域により気温はかなり違うが、長袖でよいかと。

>>3の↓あたりで確認すれ。

【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

>>354さん

もう美瑛・富良野のほうでペンションを予約されましたか？
私も今週一人旅でペンションに泊まりましたよ。
354さんと同じく雌です。
私が泊まったペンションはコスモスファームというところです。
丁度富良野と美瑛のまんなか。
とっても雰囲気もよく食事もダイナミックでした。
ダイナミックすぎて、胃がびっくりしてしまいました（笑）
美瑛でとても眺めがすばらしいところも教えて下さいましたよー
お値段も1泊2食付で6800円でした
素直にオススメです。

>>423
ご親切にありがとうございます。北海道超楽しみです★

るるぶ.comの紅葉情報。
北海道は層雲峡しか載ってないけど、一応目安くらいにはなるのでは。
http://www.rurubu.com/entame/04autumn/calendar/#hokaido

あ、h抜き忘れたorz
ごめんなさい＞るるぶの中の人

>>425
氏ね

アイヌコタンで売ってるアイヌTシャツを通販で売ってるサイトはないかのぅ

頭にウニを載せたキティちゃんストラップを買う予定が見つからなくて残念。
代わりにドラえもん@北海道バージョンのストラップをお土産に買いましたけど、どこで売ってるんですか？

>>430
千歳空港に行けば大体の物は売っている。

今回の台風はマジ凄かったようですが、大丈夫でしたか？
以前、札幌のマンション６階に住んでいましたが、冬の
吹雪の暴風ではまじ窓がふっとぶんじゃないかという経験
がありました

>>430
羽田空港でも多少は売ってる。
ウニヴァージョンがあるかどうかは知らん。

なんか漏れが北海道逝きの計画を立てると
必ず直前に自然災害が起こるな。

>>434
お前、こっち来るな
シッシッ

>>434
市ね

>>434
今度はいつ行くつもりなんだ？
9月末は止めておいてYO!

>>434
大阪旅行をお勧めします

どうせなら隣の国に行って下さい>>434

無事に北海道から帰ってきますた。
で、普通の人には役に立ちそうにない漏れの行程を。

9/1　敦賀からフェリー乗船、時間通りに苫小牧東に上陸。
高速の安売りチケット(http://www.kousoku.biz/)を買いにローソンへ。
9/2〜6に使いたかったので苫小牧付近で時間をつぶしてたけど、
夕張出口を9/2に出ればいいことがわかったので、高速SAで仮眠。

9/2
快晴。北愛国とシェイクダウン、駅前のセレモニアルスタートを観戦、
市内の温泉に入ってから無料解放されていた体育館で宿泊。

9/3
今日も快晴。朝4時に起きて、足寄駅でリエゾン観戦。陸別SSSで
ラリー観戦。温泉に入ってから今日も体育館泊。

9/4
今日も快晴、4時起きで陸別へ。陸別SSSと町内でリエゾン観戦。
温泉に入ってから今日も体育館泊。

9/5
まだまだ快晴。北愛国、帯広HQ、札内SSS、リエゾン観戦。
北愛国でフィニッシュを見てから、やっぱり市内で温泉。
高速で足寄まで行って道の駅で車中泊。

高速は4日間で苫小牧−夕張、十勝清水−音更を1回ずつ、
音更−足寄を5回で激しく元を取りますた。

9/6　朝は晴、昼から曇。やっぱり4時ごろに起きて、足寄→阿寒→摩周→
根室→納沙布岬→羅臼。宿で宿泊。

9/7　台風が来てるらしいのだが知床横断道路はなんとか晴。そこらへんを
うろちょろしていたら天気が悪くなってきて、海岸沿いを北上。紋別市内の
スーパー銭湯みたいなのに入ってから、道の駅で宿泊。

9/8　朝はおだやかな天気、ここまで来たので宗谷岬をめざす。宗谷岬まで
来ても、雨は降らず。ノシャップ岬を越えたあたりで猛烈な風。なんにも
できそうにないので、稚内温泉へ。帰る頃には暴風雨で露天風呂も閉鎖
されたっぽい。海岸沿いを走るが、閉鎖されてもおかしくないような
雰囲気になってきたので、内陸に入って40号線を南下。途中でひっくり
かえっているトラックをﾊｹｰﾝ。美深の道の駅で温泉に入ってから車中泊。
太平洋フェリーから連絡があって、明日のフェリーはかなり遅れるらしい。
天気予報では明日は全道的に晴れ。

9/9　朝起きたら天気がよさそう。今回も前回(去年)も利尻を見れなかった
ので、稚内に向かって北上。利尻は頂上は雲で隠れていたけど、それ以外は
見ることができたので満足。フェリーは24時までに乗船手続きをすれば
よいそうなので(この時点で6時間遅れ)、40号を南下。朱鞠内湖経由で
ﾏﾀｰﾘと苫小牧へ。音威子府の駅そばを食いたかったがやってないので断念、
幌加内でそば、とっぴーで寿司。フェリーは9時間遅れの朝4時に出航。

9/11　7時間遅れの16時半に入港。フェリーを降りていきなり名古屋市内を
走ると車の多さにとまどう。

ところで札幌の六花亭直営店によったけど、ケーキ類はシフォン系しか
なかった。ケーキは帯広の店でしかやってないの？

長っ！日記はここでは書くなよ。

ここでひといき挿れませんか？
わたくし、ふと思ったんです。
似ているんです・・・

福山雅治　と　三屋裕子
神津カンナ　と　加勢大周
北陽の虻川　と　細川茂樹
天気予報の森田　と　ピーコ
さかなクン　と　山崎ハコ
伊藤みどり　と　ラッシャー板前
永井大　と　李麗仙
松野明美　と　筧利夫
今いくよ　と　名倉潤
田中眞紀子　と　カータン
星野仙一　と　京唄子
瀬戸内寂聴　と　白木みのる

あと、なかなか見ることはできませんが、
「すっぴんめがねの中島みゆき」　と　鶴瓶

>>440,441
あのー気持ちはわからんでもないが、単に行程をダラダラ書いても
第三者にはおもしろくないよ。

>441
どこの店に行ったんだろう？
円山の直営店には普通のケーキもあるよ。

【社会】「まさか」住民絶句。神恵内の大森大橋落下…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094718168/

>>415
毎日開催中です。

はじめまして。
私は関西在住の者です。
近々７４歳の祖母と北海道旅行をしようと考えています。
祖母はほとんど遠出旅行をしたことのない人で私が「どこ行きたい？」
ときいても「よくわからんから、あんたの好きなとこでいいよ」とのこと。
そしてアバウトに北海道と私が決めたのですが、祖母の体力から考えて
２泊３日でツアーがベストかと。そして旅行パンフを見て北海道の広さを再認識して
私の欲がふつふつ湧き上がり今とても困っています。
そこで北海道にお詳しい方、助言お願いします！
★質問★初心者には札幌、小樽、函館ツアーと釧路や知床ツアーのどちらが北海道の魅力を感じれますか？
　　　　

>>448
　そりゃ釧路知床だ。しかし、移動が辛そうな予感。
関西からだと、女満別に飛んで川湯温泉を軸にレンタカーで周囲を巡るとか、
旭川に飛んで美瑛富良野を巡るとか滞在型のほうがいいんじゃないの？

普通〜に74歳体力考えたら関西から北海道二泊三日は論外だと思うが
ばあちゃんは孫と旅行出来るならどこでもいいよと答えるだろう
北海道はアバウトに決めたんじゃなくて貴方の潜在的欲求がそれを選択させた

>>448
札幌のホテルスレで3ヶ月前に全く同じ質問してましたね？

>>448
うちのじーさんばーさんは、道東の大自然よりも函館、札幌、小樽なんかが良かったようです。
両方とも連れて行きましたが、道東は「同じ景色で飽きた。」だそうです。
まぁ、うちは明治大正ロマンの時代の人ですから、函館、札幌、小樽のように昔を懐かしむ
ような建物なんかのあるところがが良かったんだろうとおもいます。
まぁ、お孫さんとの旅行なので、どこ行っても喜ばれるとは思いますよ。ご参考まで。

>>452
同意。個人的には道東を推したいが、初心者や年配の方には
札幌、小樽、函館方面のようなテレビで良く見るようなところに
実際に連れて行った方が後々の思い出としてはいいかもしんない。
いずれにせよ孫と一緒ならどこに行くかはあまり重要ではないのかも。
おばあちゃん孝行してね。

>>448
ツアーより個人で手配したほうがいいんじゃねーの？
楽は楽だけど、逆に時間的な制約もあってゆっくりできない場合も
あるだろうし。折れは親を北海道に連れて行ったときはフリーの
レンタカープランで行ったYO!

健脚じゃないと、札幌、小樽、函館は楽しめるだろうか。

ツアーなら大丈夫だと思うけど。
自由行動のときはタクシー利用などで
できるだけ歩かないようにするとか。

>>448
私も10年以上前ですが、足が悪かった父（故人）を連れて
ＪＲを使い函館、札幌へ4泊5日で旅行しました。
日程に余裕を持って移動はタクシーや電車を使い、
なるべく歩かないようにしました。それでも結構負担になったようです。
でも、函館は父が学生時代を過ごした場所だったので
旧友に会うことが出来、大変良い思いでになったようです。
448さんも楽しい旅行になるように祈っています。

釧路とか知床の見所とか穴場教えて下さい

>>458
釧路は和商市場で勝手丼
知床はウトロのゴジラ岩
これだけいっとけば自慢できるだろ

今、北海道で旬の食べ物と言えばなにがありますか？
今週行こうかと思ってるんですが。
ご存知の方おられたら教えてください。

ジャガイモは旬だな。

エリンギ

ラクヨウ(ハナイグチ)

ラクヨウキノコは旬だな。でも、店で売ってないんじゃないかな。

459ありがとうございますm(__)m

１０月の下旬に行くのですが、幻の魚、いとうはどこで食べれます？行き先は道東です

みなさんありがとうございました。
ラクヨウキノコというのは初めて聞きました。
北海道はいつ行っても美味しいものがあっていいところですね。

いとうはあんまり食べないかも

10月の中旬に網走、知床方面に行く予定です。
この時期に行くのは初めてなので服装の選択に迷ってます。
気温的にはどのくらいなのでしょうか？

>>469
>>3の一番上

>>469
来月お前の住んでるところに行くのだがどんな
服装を着ていけばいいじゃろか？

>>470
あぁ・・すみません・・

>>471
昼間なら薄手のシャツ、陽が暮れたらスウェットがいいと思うよ。

鬼ＢＢＳにヘンなの書き込んだアホが出たな。

>>469
あなたの住んでいる地域の＋１〜２ヶ月後の服装

>>474

１〜２ヶ月後先のことなんかわかんないよ

11月初旬に4日間程度で道南、道央を旅行予定。
函館〜洞爺湖or登別〜札幌＆小樽を計画中。
初日の宿を洞爺湖万世閣、洞爺サンパレス館、登別の第一滝本館で悩み中。
他スレでサンパレスの評判が良くなかったので、万世閣か第一滝本館にしようと
思うんだけど、情報モトム。道内温泉スレはレスの反応が鈍いので、こちらで
聞くことにする。
あと、移動はレンタカーにする予定だが、11月初めは雪の心配は大丈夫？
いろいろスマソ。

こんばんは。448です。
449、450、452、453、454、455、456、457の方々、本当にありがとうございます。
とても参考になりました。目が覚めました。
北海道は素敵な場所がたくさんあるからといって、あれやこれやと連れまわしたら
疲れてしまいますね。祖母を振り回さないよう気をつけます。
本当は私がレンタカーを運転できたらよいのですが、まだ初心者なもので。。。
登別＝富良野＝美瑛＝小樽というツアーを見つけたのでその方向で進めることにします。
そして憧れの道東にはいつか必ず訪れたいと思います。
皆さん、本当にありがとうございました。

2ちゃんでここまで丁寧に礼を言う人は珍しい。

>>477
あなたの旅行が実り多いものになることを祈っています。

>>477
ええ子やのー。良い旅になるといいね。

>>473
まあ多少の事は掲示板の風物詩みたいなもんだし、気にしないのが一番なんだが。

>>476
＞11月初めは雪の心配は大丈夫？
以前札幌で降られた事在るよ！
幸い積雪には成らなかった。
事前に、レンタカー会社に
スタッドレス装着車で４WD車か確認して置いた方が良いと思います。

スタッドレス初心者は”急ブレーキ＆急ハンドル＆急加速＆坂道停止”に注意ね。
これ、最初は何のことか分からんだろうけど、アイスバーンで運転してる人には必須。

あ、補足しとくね。
>>482を雪道のアイスバーンで行うと、100％タイヤがフリーズしハンドルロックを起こします。
４WDでもブレーキが自動制御になっていないと必ず発生します。

>>466
いとうは釧路湿原周辺で食べれたような…
釧路プリンスホテルだったかな〜。
ちなみにウチダザリガニという珍しいザリガニのグルメも食べられる。

プリンスホテルだったかは記憶に自信無いですが…

>>460
鮭
花咲ガニ
サンマ

>>452
明治大正に浸るのがお望みで、都市でなくても構わないというなら増毛町がお勧めです。
ここは最近道内でも注目され始めたスポットです。
開拓時代繁栄を築いた当時ののままの町並みが残ったような…
http://nomnomk.cool.ne.jp/03datebase-page/hokkaido_data/mashikefile.htm

>>477
個人的にはベストな選択だと思います。

丁寧なお返事をいただいたので、小樽あたりの追加のおすすめを。
もしも、バスツアーなら、小樽では北一硝子の前でバスを止める筈です。
せっかくのお婆さんとの旅行なので、北一硝子で旅行の思い出の品（たとえばランプ）など
を買ってみるのもいいと思います。
また、小樽でフリーの時間がとれれば、坂の多い街なので観光タクシーなんかに乗っちゃう
のがいいかもしれません。
運河周辺は、やりすぎ感が否めないぐらいバリバリの観光地ですが、ちょっと離れると昔の
港町の風情が残ってるところがまだまだあります。
タクシーに天狗山に登ってもらって、小樽を一望してもいいでしょう。
埠頭を適当に流してもらったりしても、ロシアの船なんかがあったりして、旅情感があるかも
しれませんね。個人的には南小樽駅前の道から神社の脇の坂を上ってみる風景が好き
ではありますが、意見の分かれるところかもしれません。

だいじょうぶ。道東は逃げない。

良い旅を。

札幌で0泊2日な仕事帰りなんですが
この時間から10:30(12:00の飛行機で帰る)までに何ができますかね。
スープカレー食べたかったけど無理そうだなぁ。

スレの流れ読まないでｽﾏｿ('A`)

>>486

増毛。私も大好きですよ。
狙ってやってるのか？どうかわかりませんが、昔の建物を大事にしているところが
いいですよね。駅の雰囲気もいいと思います。国稀酒造を見学に行ったときに、
実際の醸造タンクのある部屋に入れたのはうれしかったなぁ。

連投スマソです。

>>488
早朝ソープ（ピンキーなど）
スープカレーは11時に開くところが多いので厳しいでつね。
二条市場や中央卸売市場場外市場とか…

>>489
こんな感じで当時繁栄したんだな〜みたいな
酒蔵もあるしねｗ
ＳＬも深川から時期によりあるし（今年も健在かな？）「すずらん」の舞台の恵比島駅（何も無いけど）あるしね。
函館小樽札幌だとお婆ちゃんには距離有るし、見所絞るのも大変かな？ちょっと勿体ないかな？って。
いや、増毛は明治つながりですけとねｗ

>>476
洞爺湖と登別はちょっと離れてるから、次の日のルートを
考えて決めたらいいのでは？　次の日ニセコあたりをまわっ
て札幌方面に行くなら洞爺湖の方がいいだろうし、一気に高
速で札幌まで行くなら、登別の方がいいんじゃないかな？

洞爺湖は確か食塩泉で、登別は硫黄泉やミョウバン泉だから
その辺の好みも考慮するといいよ。

11月ならレンタカーはおそらく何も言わなくても、冬装備に
なってるハズ。運が悪くない限り雪の心配は無いけどね。

>>481,>>492
レス、どうも
雪の心配はなさそうですね
洞爺湖と登別の件は、函館から洞爺湖温泉か登別温泉のどちらまで行って、
1泊するということです。温泉質の違いなども考慮してみます

マルチポストになるといけないのでリンクだけ。
反応プリーズ。m(__)m

北海道旅行プラン質問スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091699343/

>>494
反応してみた。
おまいさんじゃないかも知れないけどｗ

今月末に北海道をレンタカーでまわります。
９時頃千歳空港に着くのですが、１泊目の宿泊地が層雲峡になっています。
富良野（特に麓郷）と美瑛をみたいのですが、他におすすめの場所はありますか？

２日目は小樽に泊まります。
この日はいろいろ観光したいのですが、層雲峡から美幌峠、屈斜路湖、硫黄山
摩周湖をみて、夕方札幌の藻岩山にのぼりたいと思っています。
あまり運転に自信がないのですが、このようなルートを１日でまわることは
できますか？　もし可能ならどのようなルートでまわるのが効率良くまわれるか
教えて下さい。

よろしくお願いいたしますm(--)m

>>496
その日程の場合、飛行機による移動を前提にされているのですよね？
車での移動の場合は、特に2日目の日程は絶対に不可能でしょう。

>>496
１日目はどうでもいいが、２日目・・・・・・無理です。

497さん　ありがとうございます

２日目は全て車での移動を考えていましたが、やはり不可能なのですね。
道東に向かうこと事態に無理があるのでしょうか？

層雲峡から藻岩山に夕方は入るまでに、他に近場でお勧めのみどころはありますか？

>>499

北海道旅行プラン質問スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091699343/l50

>>499
道東の見所でしたら、こちらで聞かれたほうが良いかと。

北海道＿道東限定スレ4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094205107/

北見・網走周辺から札幌までどれくらいかかると思ってるんだ…

496です。
質門スレを読んでいます。
無謀なコースの質問をしてすみませんでした。
アドバイス下さった方、ありがとうございます。

>>503
良い旅を

今年の紅葉前線はどうでしょうかね？平年並ですかね？

>>505
台風で木が根こそぎ倒れて塩害で葉も枯れてしまったんで
今年の紅葉は中止になりました。

>>506
マジでっーーー！？
困るなぁ。

このスレで合ってるかどうかちょっと解らんけど
もしかして先の台風被害は思ったより酷いのか？

何か

宿泊予約確認しようとしてメール送っても返事なし
レンタカー予約確認しようとしてメール送っても返事なし

宿が生きてるのかどうかも・・・
観光地の宿だから山奥だろうしちょっと心配だ

単にメールでのやりとりがうざいだけかも知れんが以前は速攻返事来たのに
メールチェックできないほど忙しいのか、無視されたか・・・orz

ｽﾚとか以前に電話してみたらよかろう

網走から札幌までバイクで一気走りしたな
６時間ほどだった。
そのままきまぐれ天使にGOという思い出がw

>>510
> 網走から札幌までバイクで一気走りしたな
> ６時間ほどだった。
> そのままきまぐれ天使にGOという思い出がw

すげーな
４０分一発のために往復１２時間！
あんた漢だよ

それだけのために往復したようには読めない

網走は何もない。あるのは刑務所だけ。（Ｗ

中標津町と羅臼町の飛び地合併、新市名は東知床市に〜斜里町への配慮〜
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040914i211.htm
東知床の名はなんか不自然に思える。
漢字で三文字、平仮名で七文字で長すぎる。
とても親しみやすい名前になるとは思えない。
結局、合併協議会の人達による少数での討論で決められた。
新市名の公募のときも地元の住民はあまり応募していなかった。
地元の人は良い市名の案があまり浮かばなかっただけなのだろう。
それでも、いざ東知床の名に決まると、あちこちから不満の声が漏れている。
こんな状態なら、時間が経っても市名への愛着は感じないだろう。
将来に痼を残さないためには両町での住民投票で市名を決め直すべき。
もちろん公募で集まった多くの人々の名案を選択肢として与えた上で。
行政が動かないなら住民が署名を集めてイニシアチブを取るべきでは？
両方の町で住民投票条例が制定されることが必要であるが。
有権者の50分の1以上の署名を集めて町長に直接請求して、
それから議会で承認を得られれば可能なはず。

中標津町と羅臼町の飛び地合併、新市名は東知床市に〜斜里町への配慮〜
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040914i211.htm
東知床の名はなんか不自然に思える。
漢字で三文字、平仮名で七文字で長すぎる。
とても親しみやすい名前になるとは思えない。
結局、合併協議会の人達による少数での討論で決められた。
新市名の公募のときも地元の住民はあまり応募していなかった。
地元の人は良い市名の案があまり浮かばなかっただけなのだろう。
それでも、いざ東知床の名に決まると、あちこちから不満の声が漏れている。
こんな状態なら、時間が経っても市名への愛着は感じないだろう。
将来に痼を残さないためには両町での住民投票で市名を決め直すべき。
もちろん公募で集まった多くの人々の名案を選択肢として与えた上で。
行政が動かないなら住民が署名を集めてイニシアチブを取るべきでは？
両方の町で住民投票条例が制定されることが必要であるが。
有権者の50分の1以上の署名を集めて町長に直接請求して、
それから議会で承認を得られれば可能なはず。

477です。こんばんは。
本日、旅行を申し込んできました！
先週からありえないくらい悩んでいたのですが多くの方々にご協力をいただいたおかげで
自信をもって決断することができました。

487さまへ
小樽情報ありがとうございます。
実は、最後の宿泊地が札幌か小樽かを選択できるツアーで、昨日は小樽にしようと
思っていたのですが、今日になって美瑛から小樽までが遠いかなと気づき、
またも悩んだ挙句に、札幌で申し込んでしまったのです。
、、、もっと早くこの掲示板を見ておけばよかった。と切実に思いました。
小樽、素敵ですね。やっぱり素通りするにはもったいないですね。
乗務員さんにお願いして札幌で降りずに小樽までバスにのっていって
夜の小樽を散歩してみたいなと思いました。
もちろん祖母が疲れていなければですね。

う〜ん！！とっても楽しみになってきました。
お世話になった皆様、本当にありがとうございました。
また、報告させていただきます。

>>483
何を言いたいのかわからんではないが、
もっと文章を考えてから書き込む様に。
外国人か運転したことがないガキの書き込みかと思った。

誘導していただきましたので再度こちらで質問させて下さい。
冬に北海道にお邪魔しようと計画しますが　ｵｽｽﾒの場所ありませんか？
主目的は　旨い蟹と海の幸目当てで観光はあまり考えてません。
もちろん食事も良くて観光もﾊﾞｯﾁﾘなら言う事ありませんが。
宜しくお願いします。

北海道旅行する場合は

稚内、旭川、北見（網走）、釧路、帯広、札幌、室蘭、函館

を拠点にして、そのエリアまたは二つのエリアを組合せて絞るかにした方がいい。
記憶に残らないし無謀だし大変だぞ。

他県では扱われる程度の観光ポイントは北海道ではカットされてる場合が多いので（旅行誌分厚くなっちゃうからね）
旅行誌ではなかなか扱われないようなポイントが埋もれてます。

>>519

詳しそうな方発見！

519さんの、釧路でのオススメはどこですか？
＞旅行誌ではなかなか扱われないようなポイント
こういう情報ってなかなか得るのが難しいので、ぜひ、お願いします。

フィッシャーマンズワーフＭＯＯ

釧路市内

幣舞橋
　広い太平洋や空を赤く染める夕日（晩秋）、霧に浮かぶ橋と街路灯は日本ではここでしか見られないそうです。
　昼間は花時計や彫刻観賞、クルージング、ＭＯＯでお買い物。
　炉端焼きで海産物なんかもいいですね。
　冬には蓮葉氷（プチ流氷？ｗ）が釧路川に見られたりします。

マリントポスくしろ
　釧路港の資料館みたいものですかね。　水揚げ風景を展望台から望む事が出来ます。

春採湖
　金魚みたいな天然記念物のひぶなが生息し、周辺には博物館などの施設が揃ってますね。
　明治45年創業の老舗蕎麦屋の竹老園でそば（釧路の食文化そうですね）を食うのも良し。

米町公園
　釧路市街はもちろん（幣舞橋は絶景）、日高山脈や阿寒が見渡せます。
　釧路市の原点を象徴する米町ふるさと館があります。

港文館（旧釧路新聞社）
　復元された啄木がらみの歴史建造物ですね。

伊佐の森
　身近に釧路の自然を体験したいなら。

和商市場、阿部商店
　海産物をドゾ。

あとは定番の釧路湿原
　細岡展望台＞釧路湿原展望台の人気。

>>522
細かいことを言うと、細岡は釧路「町」だったりする。
都道府県で、同じ市名と町名が同居するのはここだけ？

>>523
長野県　佐久市・佐久町

>>523
細かいってよか、釧路市滞在でも観光出来るってことで。

漏れは釧路だったら『回転寿司　四季彩』だなぁ
花より団子♪

釧路を拠点に霧多布、厚岸あたりを回るのもまたよし。

札幌市と石狩支庁札幌郡ってのもあったな。（現在は合併で石狩市になったため、消滅）

>>528
違う。
広島町が北広島市になった時点で消滅した。(それまで存在）
当方アマ無線ヲタ（w

釧路湿原でＣＱＣＱ・・・電波飛びそうやね

こんな公園でフリスビーやるのはどうよ？
http://www11.ocn.ne.jp/~yumemori/
この公園は道東の中標津空港の目の前にある。
銀の卵のような形をした全天候型屋内施設がある。
もっとも中標津空港は東知床空港に改称されてしまいそうだが。
中標津町は来年１０月に羅臼町と飛び地合併して人口３万の市になる。
昨日、合併後の新市名が東知床市になり多くの住民は憤慨している。
なぜ海陽市・開陽市など呼びやすく親しみやすい名前に
ならなかったのか不思議でたまらない。
全国から抗議の声が合併協議会に寄せられることを期待している。

>>530
無線やるなら大雪山の方がよく飛ぶと思う（w
昔から「なんとかと無線家は高いところが好き」と自虐的に言ってますた

>>531
補足すると「フリスビー」は登録商標（ワーム・オー社)
一般名称は「フライングディスク」という

空飛ぶ円盤みたいやね

海女ヲタ

俺も無線やっているんだが、
しょっちゅう市町村合併とか市制移行とかがあると、
ハムログのマスターデータを変更するのがマンドクセー

>>505
遅レスですがこの前の土日、大雪の紅葉登山行きました。
旭岳方面は台風でかなりやられたみたいだったけど、黒岳、銀泉台方面は
素晴らしい色づきだったですよ。十年に一度の発色だった昨年に比べても
かなりいい線いってるかも。現在、山の上の紅葉はほぼ終わり、今週末は
高原沼めぐりが見ごろだそうです。

札幌で特に冬ならおでんもいいね。
一平( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
高いけど・・・・・

うにのおでんとか・・・珍しいものもあるでよ。
結構有名なんだよね？

札幌じゃあまりおでん料理って聞かないなぁ。
せいぜいコンビニおでんが関の山。

北海道って一年中肉まんとおでんが売ってるんだよね。

>>522
さっそくメモしましたっ！
ありがとうございますー！
聞いてみるもんだなぁ…（嬉泣）。

>>526
「回転寿司　四季彩」と。
こっちもメモしましたー！！
ありがとうございます。
団子もよいですな♪

>>527
そっか…。あんま考えてなかったかも（汗）。
ありがとうございますっ！

>>521
飛ばしてしまいました！すみません！
これも釧路なんですね。
ありがとうございますっ！

>>539
そろそろ失せろ

>>540
そんなこと言うなｗ

>>537
札幌（北海道）でおでんといえば、祭りで売ってる割り箸にちくわとかコンニャクとか
刺さって味噌塗ってある味噌おでんでしょ。
コンニャクに味噌って田楽みたいだけど、違うんだなぁ〜
http://www.odengaku.net/arekore/hokkaido.htmlだな。

漏れは普通のおでんより好きだけどな。

>>538-539
釧路一日お手軽ルートですが。

俺はオシャレで知的な関西人。
コースは苫小牧〜札幌〜小樽〜旭川で6泊7日もちろんバーゲンフェア。
俺が北海道都市部旅行を決めたら駒大が優勝したので苫小牧を追加した。

関西人に知的なヤツはいない。恥的なのはわかるが。

本物の関西人は自分のことを関西人とは言わない

カボチャはどの産地のものが美味しいんですか？やはりニセコ？

ニセコ、といわれるとリゾート地としか思わない・・。
真狩、と言われるとピンと来る

１１月初めあたりに、富良野・美瑛の行こうかと思っている
のですが、もう紅葉は終わってるでしょうか？１０月だとちょうど
いいのかな？

>>548
１１月初めだと山の方は既に「冬季閉鎖」になっている道もあるので気をつけて

仕事の都合で次に北海道に行けるのは来年の7月か8月…(つД｀)
どっちの方が天候安定してるだろ？
まだ行き先も決まってないんだけど…

>>548さん、このスレでは非建設的意見も多々ございますので、確実な情報を
知りたいのならこちらでお聞きになったほうがよかですよ。
↓懇切丁寧にご教授してくれます
http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

>>550
今年の場合
７月初旬　寒いよ〜本当に７月かい？((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
７月中旬〜８初旬　暑い！北海道とは思えぬ猛暑
お盆〜　すっかり秋の気配で晴天も多く(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今日帰ってきたんだが
この前の台風は本当に凄かったんだな！！
いたるところでスゲ−でかい木が根っこごと倒れてた！
はじめて見たよ根っごと倒れてる木を！

>>548
１１月始めだと山は雪化粧、平地も冬装備。
知床峠は毎年１０月３１日がゲート閉鎖。以後GWまで冬季閉鎖。
スタッドレスタイヤに履き替えるのが文化の日頃だからね。
紅葉は平地でも既におしまい。

３月始めと１１月始めは北海道の観光閑散期。

>>547
ニセコの道の駅って結構穴場だと思うが。
設備的にはなんにもないけど、野菜が充実してる。

３月頭に行こうと思うんだけど、辞めたほうがいいの？

>>556

死にに行くんならいいんじゃないの

知床峠は１０月３１日でなくても、１０月中頃だと天候によっては
路面凍結が理由で通行止めになるよ

3月始めってまだギリギリ流氷シーズンじゃないのか？

ぎりぎりというより普通にあると思うが？
まぁ２月のシーズンでも風１つで消えてなくなるけどな。

冬の北海道って白一色で見るところないよ。

1日目・新千歳12時過ぎ〜昼食〜札幌市内観光〜夕食（まんぼう←すし屋？）
2日目・小樽or函館観光
3日目・札幌市内観光（1日目に回りきれなかったところ）

50さんに比べ行動範囲も狭いし、ゆったりな旅行になると思います。
この予定の中に、ジンギスカン・まんぼう（おすし屋？）・五丈原・
大倉山ジャンプを織り交ぜていこうと思うのですが、やっぱり行動範囲は
狭すぎでしょうか？札幌は意外と見るとこが無いとも聞いているので、
予定そもそも（3日目を）変更するべきか悩んでいます。

遠くまで足を延ばしたほうが良いのでしょうか？？

>>560

>>554が3月上旬は北海道の観光閑散期と言ってる事に対するレスです

>>562
マルチか？
どっかでも見たぞ・・・なんだなんだ？

北海道旅行プラン質問スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091699343/l50

47＝58

トドワラは面白い。
http://www.ersdac.or.jp/ASTERimage/Image/081_Notsuke.jpg
http://www.akanbus.co.jp/set/todowara.htm
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se110159.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nature_w/notsuke.htm
http://kanko.tabimado.net/kanko/go/resource?id=SHHO090024&f_teikei=

札幌人です♪
今晩からセーター羽織ってマス♪
だって夜間の外出や、窓開けるとき寒いんですもの♪

紅葉　北海道・大雪山で見ごろ　例年より数日早く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000003-maip-soci

>>562
２日目がすごいんだけど・・・

>>569
レンタカーとは書いてないっしょ。
丘珠から飛行機使うんでないかい？
まあ、いいべや。

>>562
まんぼうはスーパーじゃないよね・・
小樽と札幌は車で約5時間ほど離れてますよ

どんな車で行くんだか。

小樽ー函館でしたスマソ

>>553
車板のスレから勝手に転載。
台風通過後みたいだけど、特に2枚目の砂嵐はすごい。
4枚目もすごいかも。


天都山から見た網走湖方面。砂が舞い上がってます。
http://49uper.com:8080/html/img-s/9359.jpg
湯沸湖付近のR244。ものすごい砂嵐で視界不良に・・・
http://49uper.com:8080/html/img-s/9360.jpg
R334遠音別橋からオホーツク海を見ると、砂が海上まで達してます。
http://49uper.com:8080/html/img-s/9361.jpg
支笏湖付近R453。白樺が倒れて森が無くなってました。
http://49uper.com:8080/html/img-s/9362.jpg

１日で札幌函館間を往復するのが「行動範囲は狭すぎ」なら、広い行動範囲というのは、たとえば
１日目札幌→稚内
２日目稚内→沖縄
３日目沖縄→さいたま
みたいなのを言うのだろうか？

>>575
サイコロの旅でつか？

>>574
そうそう４枚目の写真みたいに木が倒れまくっていた！
自然の力には勝てないと実感した旅行でした。

小樽散歩するなら船で祝津へ渡るのがおすすめ。
蘭島〜塩谷のバス路線も結構好きです。塩谷に比較的お安い宿があったような？
…って亀レス杉？小樽観光の人々はもう帰ってしまわれたかのう…orz

>>571
小野ヤスシがＣＭやってるんだよね。

「西野のまんぼうは一個買っても安い」

>>562はネタでしょ。。

>>574
もう見れないんだけど・・・

しかし道内は異常な暑さです。

暑いちゅうかﾑｼ暑い。とっても気持ち（´-ω-`）ﾜﾙ-

関東は、結構涼しいけど・・・
まあ年々、北海道の気温が上がるのは、確定らしいから
しょうがないさ

明日から、五日間北海道に行きます。
札幌〜函館などを巡る予定なのですが、どのような服装が適していますか？
夜などはやっぱり寒いですよね？？
長袖のシャツくらいじゃだめですか？ジャケットを持っていこうか迷っています。
教えてくださいm(．＿．)ｍ

セーター着てる人もいるし、半袖一枚で歩いている人も居るのが今の札幌。
やはり上着かジャケットは必須でしょうね。
漏れは先週から、外出時には薄手のセーター羽織ってます。

>>577
来月遊びにいく予定の人ですが
見えないからワカランですがそんなにヤバイすか？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))

>>584
かさばるのがいやなら
東京の今の服装でもガマンできないことはない。

１日目　札幌（ﾗｲｳﾞ）
2日目　美瑛
3日目　積丹
4日目　日高

わたしはいまのところ上着なしです。歩いていると汗かくから。
でも夜寒いときがある。かといってムワッとしてるときもある。
10℃〜23℃くらいまで変動するのでなんでもアリの
格好をしてくるのが良。1月の沖縄に似ているな。

ドンキ前のダイソーってやってる？
この前行ったら休みで、ゴシゴシタオル買えなくて困ったよ・・・

>>590

ダイソー狸小路店閉店
ススキの交差点ロビンソンのキャンドゥーか
札幌駅前通シティーバンク向かいのフレック
へどーぞ

>>591
２番街（南２西１）の旧マツヤデンキ跡のキャンドゥーも宜しく。

ダイソーで売ってた紙製の「トラベル用ブリーフ＆ショーツ」が良かったな。
痔持ちなので、一日に何回も履き替えるときあるのでとても重宝したよ。
5枚で105円。ちなみに他の100円ショップでは見かけない。

北海道で20才の女子大生が楽しめるようなとこはどこですか？
歴史じゃなくてレジャー重視の旅行にしようとおもってるんですけど。

またプチ荒れの悪寒。
それとも釣りか？

>>594
俺んちくれば、楽しませてやるよ。

>>596
ウホッ！
お邪魔します

ｲ山台市民登場のﾖｶｰｿ

札幌でジンギスカンならどこがいい？
予定ではさっぽろビール園なんだけど。

だるまだろ、やっぱり。

>>599
観光客はサッポロビール炎行けや

>>596
変なこと市内でねｃ⌒っ ・∀・)φ！

北海道でレジャーといえばパークゴルフだな

仁義好かん

>>603
パークゴルフって流行なの？
北海道行った時にいろんなところにあったけど

流行というか根付いてるんじゃないかな。
もしかして本州には無いのですか？

パークゴルフって幕別町で生まれたんだっけ？
年寄りも若い人もやりやすいから地味に人気あるよね。
ただ、管理によるのか芝の深さがパークゴルフ場に
よって違う気がする。深いところは苦手。

>>607
定年後のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの娯楽として定着したよな。

うちの実家も畑潰して７２ホールのコースにしちゃったよ…＿|￣|○

さっぽろよりキリンのほうが飲み放題メニューが豊富

11月中旬が誕生日なので、バースデー割で渡道しようと思うのですが、
紅葉を見るには遅すぎるでしょうか？　バースデー割は、誕生日の前後、
都合２週間使えるので、その間の前後で、紅葉状況も大分変わると思うのですが、、、

人気の無いところで、壮大な紅葉、ってどこかにないでしょうか？

>>610
関東じゃあるまいし、11月じゃ無理だろうって。

「人気の無いところで、壮大な紅葉」
＝交通の不便な山奥で、人はいないが、クマが出そうなところ。

11月中旬はちょうど京都が紅葉の見頃。北海道は遅すぎ。

>>610
東北・北海道は今年は台風１８号の塩害のため紅葉は
まったく期待できない。あと、１１月じゃ北海道はもう雪
降ってるか、降って無くても広葉樹は丸裸だとおもうが

>>611-612
ありゃ、季節感が完全に外れてますね、失礼しました。そうなると、１１月中旬は、
初冬で、早いところは雪も降っており、、、何を見るべき月でしょう？

観光地のレンタサイクルは、もう借りれない季節でしょうか？　秋の海産物は
おいしいのでしょうか。以前、網走で９月にふらっと入った店の魚がおいしかったので、
道東の魚介類を食す旅はどうだろうかと、思い直したのですが。

>>608
７２ホールって、それだけ需要があるということか。

パークゴルフはあんまり本州じゃ見かけないな。

ｼｭ-ﾊﾟﾛﾀﾞﾑは2004完成予定だったらしいですが、もうできたのでしょうか？
Ｒ452の切換はいつでしょうか？

>>580
車板で>>574の写真をあげた本人です。
この板のアップローダーって無くなっちゃったのかな？
もう一度うよにあげときます。
多分2〜3日で流れると思います。

1枚目
http://49uper.com:8080/html/img-s/10524.jpg
2枚目
http://49uper.com:8080/html/img-s/10526.jpg
3枚目
http://49uper.com:8080/html/img-s/10527.jpg
4枚目
http://49uper.com:8080/html/img-s/10532.jpg

>>610
11月に見るべきモノは殆ど無いと思われます。
強いて言えば、冬支度の雰囲気を味わうとか。
植木の冬囲いとか、新聞折込のスタッドレスタイヤのチラシとか・・・

道南（大沼とか）なら11月始めでも多少楽しめるかも。
白鳥とか

>>616
ダム完成は数年先になりそうな感じ。
今も大夕張あたりはガンガン工事してるけど？？な状況
国道の切り替えも数年後じゃないか？

ごまちゃんとか・・・・

>>620
ありがとうです。
初めて大夕張に行ったとき街を出て行く人たちを見て、
ﾀﾞﾑに沈む前にもう一度訪れようと思いながら行く機会が無く。。。

>>615
北海道だけで７００カ所以上。プレー人口は６０万人以上。
大きいところは１０８Hなんてところもある。

先週１週間かけて北海道（札幌〜函館）に行ってきました。月、火と雨に降られて
今ひとつだったのですが、３日目からは快晴で自然も綺麗で最高！でした。
私の行った中でも最も印象に残った場所は、やはり登別温泉と地獄谷でした。
レンタカーで回ったのである程度自由が利いたのですが、とにかく登別周辺の
景色は最高でした。
風呂にはいるだけの所だなんてとんでもない。散策するにはもってこいの素晴らしい
場所です。
もし、これから旅行の計画に登別が入っている人は、ぜひ登別で１日遊んでみることを
お奨めします。遊ぶルートは地獄谷に行けば観光案内の人が教えてくれますよ。
ついでに写真も撮ってくれますｗ

教えてください。
札幌市内から富良野市内に行くには、
滝川経由か三笠経由かどちらの方が良いですか？
三笠経由は下の道が多くて分かりにくいか不安なのですが、
三笠経由の方が近そうなのですが・・・

>>625
不安とか慣れてなかったら無難に滝川経由でいいと思うよ。

>>626
ありがとうございます。
カーナビあっても滝川経由の方が
無難ですかね？

今月末から行くつもりなんですが、キャンプしたら死にますか？
山の方はチェーン必須？

>>628
昨日、稚内公園キャンプ場には、キャンプしている人が複数いました。

>>628
どこに行くかは知らんけど、チェーンはまずいらない。
というか雪怖いなら素直にスタッドレス買え。

キャンプは・・・知らん。
が、山とかなら夜は相当冷えるかもしれん。
防寒装備はそれなりにしてったほうが良いかも。

知床の4ウトロにある旅館
「しれとこ村つくだ荘」
には泊まらんほうがいい
あそこの料理は冷凍食品ばっかり
ウトロっていう港町にありながら業者が作った出来合いの惣菜ばっかりです。
観光バス関連の人ばっかり宿泊して一般の観光客はごく僅か
だから食堂はタバコの煙が充満
「ここはアウシュビッツか！」

料理長はくわえタバコで刺身切ってるし。

以上のことから（出来合いの惣菜、食堂煙もうもう、喫煙しながらの調理）
この料理長はプライド全くなしで
料理する人間の風上にも置けない
人物です
そしてこの人物を許す宿の経営者も切腹してください。
来年世界遺産になるとはいえほとんどの観光客たちが一生に一回しか訪れないはずです
それをこのような対応をするとは・・

知床のウトロにある旅館
「しれとこ村つくだ荘」
には泊まらんほうがいい
あそこの料理は冷凍食品ばっかり
ウトロっていう港町にありながら業者が作った出来合いの惣菜ばっかりです。
観光バス関連の人ばっかり宿泊して一般の観光客はごく僅か
だから食堂はタバコの煙が充満
「ここはアウシュビッツか！」

料理長はくわえタバコで刺身切ってるし。

以上のことから（出来合いの惣菜、食堂煙もうもう、喫煙しながらの調理）
この料理長はプライド全くなしで
料理する人間の風上にも置けない
人物です
そしてこの人物を許す宿の経営者も切腹してください。
来年世界遺産になるとはいえほとんどの観光客たちが一生に一回しか訪れないはずです
それをこのような対応をするとは・・

知床の4ウトロにある旅館
「しれとこ村つくだ荘」
には泊まらんほうがいい
あそこの料理は冷凍食品ばっかり
ウトロっていう港町にありながら業者が作った出来合いの惣菜ばっかりです。
観光バス関連の人ばっかり宿泊して一般の観光客はごく僅か
だから食堂はタバコの煙が充満
「ここはアウシュビッツか！」

料理長はくわえタバコで刺身切ってるし。

以上のことから（出来合いの惣菜、食堂煙もうもう、喫煙しながらの調理）
この料理長はプライド全くなしで
料理する人間の風上にも置けない
人物です
そしてこの人物を許す宿の経営者も切腹してください。
来年世界遺産になるとはいえほとんどの観光客たちが一生に一回しか訪れないはずです
それをこのような対応をするとは・・

朝から香ばしいですね・・

なんか必死だな。。。

美瑛の丘にあるじゃがいも料理がおいしいと有名の店に行ってみた。
番号札をもらう仕組みを知らずにひたすら待っていた。
いつしか後から来た人が先に案内され・・・
テンションがさがったのでそのまま食べずに出てきた。
富良野駅近くのカレーのお店に行ったらマスターが面白い人で
結果オーライですた。

富良野ついでに甘太郎寄ってくと良かったのに

>>636
>カレー屋
「魔女のスプーン」？「くまさん」？
ここ３年くらいの間に５回くらい魔女のスプーンへ行ったが閉まっていたorz

Birch良かったでつ。
２時近かったのにビーフシチューにありつけますた。

りょ〜ゆ〜って安いか？

１０年程前の冬　旭川市内で、今は音信不通になってしまった友人（当時旭川在住）に、
とても美味しいラーメン屋に連れて行ってもらいました。
覚えているのは、以下の内容だけなのですが、
来週旭川に行くので、是非行きたいなぁと思ってます。
どなたか心当たりの店はありませんでしょうか？

・街中では無かった
・旭川駅から車で行った
・ビルのテナントではなく、一軒屋のラーメン屋でした
・味噌ラーメンが売りの店らしく、客の大半が味噌ラーメンを食べていた
・味噌ラーメンは、その上に５ｃｍ位のもやし＆野菜が乗っていてかなりのボリュームがありました
　（その野菜が、その店のウリだったようでした）
・店の名前は、ひらがなだったような気がする（気がする程度ですが・・）
・その友人は忠和に住んでいた

>>641
俺も昔そんな所で食べて凄く美味かったラーメン屋があるんだよね。
えっとね・・・・・春木？はるき？
神楽とかあっちのほうだと思うんだけど、五目野菜だか五目ラーメンが一押しな店。
ちょうど俺も１０年くらい前。
団地かなんかの目の前にあったような・・小さい店だけど凄い人と車だったよ。

あっ！思い出した！
「ふるき」だ。

>>641
そこじゃない？

>>642
ありがとうございます！
店の名前から検索してみました、多分ここだと思います。
人気店なんですね、今度必ず行きます。
どうもありがとう！
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/ramen/mise/furuki.htm

>>625
カーナビの音声と看板にしっかり注意していたら
三笠経由でも行けるんじゃないかな？初心者でも。
三笠の市街地抜けたらコンビニとか何にも無いから
おやつの仕入れはお早めに。

>>599
マジレスだが、サッポロビール園は従業員のしつけが行き届いているし、
それなりに美味いし、雰囲気もいい。下手に知ったかぶって町の店に
行くよりも観光をかねてビール園、お勧めしときます。

>>605
本州では見かけませんね。パークゴルフ。
ホーマックにパークゴルフの用具の売り場がデーンとあったのには驚きました。

>>611
その時期に紅葉が見たいなら九州や四国に行かないと。
北海道ではもうその時期だと山の景色は白いかも。

>>628
今月末からいつまでいるの？
10月半ばまで居て峠を走るなら必ずいるけど（ﾜﾗ

>>646
本州では直接グランドに設置するタイプのゲート・ゴルフが主流。
お年寄りの定番ですぅ〜♪

ススキの「ゆす○」の前を今日通りかかったが、寂しくなったようです。
たまたまかも知れんが、行列してなかった。

来月子供連れで兄一家と札幌に行くのですが、
私は子供連れで旅行をした事無いので行き場所に悩んでいます。
子供は幼稚園の年長さん(5歳か6歳だったと思う)なのですが、
兄からリクエストで
・ビール園
・スープカレー
・動物がいるところ
があがっています。
私の予定としては鮭のふるさと館とチョコレートファクトリーには行こうかなと思っています。
ビール園やスープカレー店でお子さまランチみたいなのはあるのでしょうか？
移動は車の予定です。
どうか教えてください。

レジャースポットってどこなの？北海道のこと全然知らないので、誰か教えて！

>>648
ビール園にお子様ランチなんてあったかなぁ？
子供料金の食事があったのは覚えてるけど。

>>649
物凄くいっぱいある。

>>645
ありがとうございます。
お菓子を買い込んで、三笠経由で行ってみます

今やスープカレー店は雨後の筍のようにお店がいっぱいですよ。
ラーメン屋と同じで人それぞれ好みがあるので、下手にオススメも出来ない。
古くからある有名店なら検索すればすぐ出てきますよ。ﾏｼﾞｽﾊﾟとか

>>648
日程が分かりませんが、2〜3日滞在するのならそのうち1泊を旭川に。
旭山動物公園に遊びに行くとかもいいかも。（入場者数が日本一です）
札幌から日帰りでも移動できますが、小さなお子さんが疲れるでしょうから
泊まって旭川で楽しむのも手ですよ。

でも、ジンギスカンを食べたことない人が、ビール園のジンギスカン食って「こんなもんか」と思うのは寂しいよね。
札幌は「だるまや」とか有名なんで（すすきのの店が綺麗でよさそう）生肉ジンギスカンを食べてほしい。

生ラムと冷凍マトンはまったく別のジンギスカンって感じだよね。
ラムの刺身やステーキもおいしい。マトン専門店に行けば
くせの少ないおいしいマトンを出してくれるらしいけどね。
ビール園には生肉はないの？？いったことないからわかんないや。

明日早朝から銀泉台か大雪高原温泉のどちらかに
紅葉を見に行くつもりですが、例年ではどちらが
より見事な風景を見せてくれますか？
また、最近このどちらかに行かれた方の情報もよろしく。

17日に銀泉台行ってきましたが、なかなかでしたよ。
葉自体は台風でやられてしまいましたが、
集合としての紅葉は見られると思います。
うｐしてきました。

ttp://mimeuruwashi.com/photo/fukei/data/SANY6469.JPG

>>649
どういうレジャーがいいんだ？

>>641
よし乃？

>>658 大学生なんですけど、私も友達もショッピングが好きなので、沖縄の国際通りみたいなところが北海道にもあったら教えてほしいです。お土産たくさん買いたいので！
あと牧場も行ってみたいし、1度カニの食べ放題もやってみたい。食べ物おいしそうですよね。

ちなみに競走馬の牧場に行く時は
観光地という概念は捨てた方が良いよ。

>>660
http://www.uma-furusato.com/
競走馬のふるさと案内所HPでし。ここで見学可能な馬の牧場を
確認してから、行かれる事をお勧めしまつ。また、>>661さんの
言う通り、特に日高地方の牧場は、観光地の牧場じゃないので、
気をつけた方が良いでつ。

>>641
旭川で味噌ラーメンの有名店と言ったら、「よし乃」をおいてないと思うけど。

でも「ふるき」もおいしいよ。
私はどっちも好きだけどね。

>>628
北海道で初雪が降るのはだいたい10月下旬ごろ（峠道を含む）。
道外の人がクルマで旅行するなら、リミットは10月上旬まででしょう。

それ以降は、積雪地帯に住んでてよほど自信のある人以外は、
クルマ旅行は絶対に止めましょう！
自殺行為です。

スキーにクルマで行ったことあるから大丈夫、と思ってるあなた。

内地と北海道では道路事情がまるで違います。
毎年、旅行者によるレンタカーでの死亡事故が何件かあります。

なんで>>644で結論でてるのに

>>641は帰ってきたら正解を教えてくれ

そろそろこのスレも冬眠の時期に入るのかぁ

まだまだ旅行行きたい気分は終わってないぜ！
10月の連休は釧路厚岸に行きます
根室か標津　どっちに行こうか迷ってます
両方はきついなあ

道民だけど、１０月下旬に車で、夜の中山越えは危ないだろうか？
やったことないのでちょっと不安になってきた。
夜が危なきゃ早朝も同じだよね…。
とりあえず初雪が降ったら１ヶ月は降雪ないからと安易に考えてたんだけど
まだスタッドレスには早い気がするが、どうなんでしょう？

>>668
無茶な運転しなければ大丈夫でしょ。
先日も喜茂別側でトラック落ちたばかりだから速度は出しすぎないように。
特に夜は信号も走行車線も無視してキチガイのように飛ばしまくるトラックが
ウヨウヨしているのでそれだけ気を付ければ問題無いと思います。

10月下旬に北海道行くのですが、そのときのレンタカーって
スタットレスになってますかね？
>>663を見て不安になってきました…。

>>670
レンタカー屋が１００万倍心得てるから無問題。

ウニ丼が安くて美味しいお店はどこですか？

札幌に泊まり、自由時間が半日くらいしかないので、
北の果てとかじゃなくて、わりと札幌に近いところであれば教えてください。

>>669
ありがとうございます。
今年は夏がめちゃくちゃ暑かったから、冬が遅い気がするけど、
夜間の路面凍結はどうかわからなくて。
安全運転で行きます。

>>672
安いところ→ロシア、チリ、豪州産がメイン。

とりあえず食いたいなら二条市場に行ってください。
お値段の方は旬を外した時期のうえ、観光客値段なので
それなりの覚悟はしてください。

>>672
ウニのシーズンは終わりました。

>>671
マジっすか？
だったら安心しました。どうもです。

>>672
札幌に安くてうまいウニ丼などない。
貧乏人はあきらめろ。

>>677

じゃあ安くなくていいです。
高くてもいいので、おいしいところを教えて下さい。

>>678
>>675

>>678
うに丼ってのは産地で季節に食うから美味いもんだと６７７は親切で言ってるわｊけよ。
高くてもいいなら３のリンク先ですし屋でお好みでうに食ったほうがいいんでないの

生ウニが食べれるのは６月〜８月。
今北海道で食べてもありがたみはない。

北海道の人がうまくない、と言ってても都会（札幌のぞく）の人には
十分おいしいとは思う。それが冷凍保存物でみょうばん漬けでも。
その前提では中央卸売市場内の食堂でいいのでは。

９月（ギリギリシーズンらしい）に礼文島で食べたウニ丼は劇ウマだったです。

>>662　そうなんですかぁ。じゃあ牧場はやめときます！

>>681
道東のウニは１１月から２月が旬。

どっちにしても今時期は完全な端境期。

路面凍結って・・・

まだ暑いくらいだからｗ

>>655
遅レスかもしんないけど、ビール園に生肉あったよ。
見たのは100分食べ放題のやつで野菜も入れて
３０００〜４０００円ぐらいだったような…。

>>678
氏ね、くそったれ

>>648
札幌滞在だったら「円山動物園」・「サンピアザ水族館」のほうがいいのではないだろうか。
あと札幌から少し遠いがウトナイ湖サンクチュアリーがある。（まあここは野鳥観察になるが）

今時期、札幌でウニがうまいところなど、高かろうが安かろうがあり得ない。
ウニじゃなくても、今が旬でよっぽどうまいものはたくさんあろうに。

>>672
最初に言っておく。味と値段は比例する。
安くて美味い者等はこの世に存在しない。
お金を高額取るところで、地元の知名人の紹介があり一週間前以前に
オーナーに話しを通しておけばいつでも新鮮な生ウニが食べられるぞ。
「うに丼」１杯、藻前はどれだけ出せるのかな。（ ´_ゝ｀）

返答次第では良い店を紹介する。

追記
円山の某所、薄野の某所、市電どおりの某所とか。
汝のご予算を述べよ。
一人３万円に逝かないようでは赤字になるので却下だな。

寿司屋か

詳しい方　教えてください！
月曜の昼に女満別Ｉｎでレンタカーで移動、その日は層雲峡温泉に泊まります。
で、火曜朝９時位には銀泉台にいこうと思っているのですが、それでも混むでしょうか？
混む場合は、対策も教えて頂ければ幸いです。
尚、紅葉のピークでないことは覚悟の上ですが、滅多に行けないので、是非行きたいのです。

道民でそこまで金払ってまで、うに丼食おうとする奴は見たこと無いなあ。
安いのは旬の時期でもロシア産だったりするし、食べなれてないと
見分けなんてつかないよ。あと北海道のウニだって2種類あるし

>>660>>682
気を付けなければいけないのは、あくまで競争馬の牧場ね。
サラブレッドは非常にデリケートなので、
すぐそばで走ったり、大声出したり、フラッシュはご法度ね。
牛を飼っている牧場なら、札幌から少し離れれば
たやすく見ることが出来ると思いますよ。
なんだったら北大農場とかは、札幌のど真ん中で牛飼ってる。

ウニなんか海からタダでひろってくるもんだし、
値段なんかあって無いようなもの。
と思ったら札幌の話か

ヤダヤダ・・ウニの旨い店教えろ、イクラの旨い店教えろ・・・etc
何処へ行っても、寿司・ラーメン・カレー・焼肉・・・ヤダヤダ

＞寿司・ラーメン・カレー・焼肉

これだけでも名物多いな・・・

>>692
紅葉はもうほぼ終わっているので銀泉台はガラガラですよ
林道が16kmと長いので対向車に注意して登れば無問題

>>694　サンクス！確かに競馬場の馬は気性があらそうですよね・・・。牛のいる牧場の方は落ち着いてそうなので、行ってみたくなりました！
本場の乳製品はおいしそうですよね☆アイス大好きなので北海道のおいしいソフトクリームが食べたいです。

>>698
ありがとうございます。
ガラガラなほど空いてるのは、嬉しいかな　悲しいかなって感じですが、
楽しんできます。どうも！

ズバリ、今の時期北海道のお勧めは何ですか？？
観光地、食べ物なんでもよいです。

次の方質問どうぞ。

紅葉と鮭

>>700
ちなみに銀泉台の様子、葉っぱはほとんどありません
ttp://sounkyovc.town.kamikawa.hokkaido.jp/cgi-bin/kamikawa/notice/nbdisplay2?user=kamikawa

>>701さん、このスレでは非建設的意見も多々ございますので、確実な情報を
知りたいのならこちらでお聞きになったほうがよかですよ。
↓懇切丁寧にご教授してくれます
http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

705さま
そのようなスレがあったのですね。ありがとうございます。いってきます。

23日に銀泉台行ってきました。
ギリギリ赤いナナカマドが見れましたが、もう8割がた散ってました。
勢い余って大雪高原温泉の沼めぐりもしてきたのですが、そちらは
最高の景色を見れました。
入り口でヒグマ対策のレクチャーを受けたときはかなりビビリました。
普通にハイキング気分で行ったのですが、しっかりとした山歩き状態
には参りましたが、空沼あたりの景色は絶景でしたね。
シャトルバス、片道350円と400円。あの万全の体制を組んでこの価格は
むしろ安いくらいじゃないかな？と感じました。バス会社のみなさん
お疲れ様です。マイカーで進入（一部の客だけ）する方、バスは追い越しちゃ
だめですよ。バスは対面からくるバスとすれ違うために、無線で連絡
取り合って、安全な路肩で待っているんですから。

>>705
こいつは氏に何か恨みでもあるのか？

>>706
そいつは荒らしだから相手にしちゃダメ。
そこの掲示板で質問するのはいいけど、くれぐれも他の人の迷惑にならないように。
できれば質問する前にそのサイトのトップから入って一通り調べて下さい。
そこは一時期ここのテンプレでも紹介されていた、とても充実したサイトですので。
あとはテンプレの>>3-8も参考になるかと。

別に恨みはございません。
２ちゃんの書き込みにはデタラメなことも散見（ときには多々）
見受けられるので
確実性を求めるのなら鬼峠板のほうが良いよ。とアドバイスして
いるのです。

もう一つ
「鬼峠に負担かかるから」なんていうのは余計なお世話だと思いますわ

まあまあの天気だから今から上富の十勝岳温泉方面に行ってきます
紅葉どうかな？

ｲ山台市民←本当は目黒区民

来週末に苫小牧のホテルニドムに行くんですが、
その近辺の紅葉はもう始まっている頃ですか？

>>713
ホテルに電話して聞け

>>710
氏ね

>>684
１ヵ月後でも？

仙台市民だと太平洋フェリーの１０，０００円のクルーズに参加できていいな。
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/07s_guide/s_autumn41.html

ん？

>>717
これは安くて暇つぶしにいいな。
ウラヤマスィ。

大洗からも、ある旅行社が１０，０００円でやっている。（こっちは食事はつかない）
http://www3.ocn.ne.jp/~a-travel/sub1.htm
このツアーに参加すると大洗港の駐車場を無料で使えるので、港までマイカーを運転してきて参加する客が多いらしい。

>>720　こういうツアーって大学生でも参加する人いるの？もし若い人いなかったら浮くのは嫌なので・・・。

北海道旅行プロの方、こんな私のために行程を作って下さい。

木曜日午前中に千歳着。日曜日１４時に札幌駅発。
移動はレンタカーでも電車でもOK。
目的は温泉とひたすらうまいものを食うことです。観光は少しでいいです。

>>722
まず自分で考えれ。丸投げ禁止。

>>723
すんません。一応なんとなく考えているのは

千歳→登別（泊）→？（観光）→定山渓（泊）→小樽→札幌（泊）

です。「もっといいルートがある！」とか「ここに泊まった方がイイ！」っていう意見がありましたら
よろしくお願いします。

>>724
北海道旅行プラン質問スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091699343/l50

>>725
さんくす！逝ってきます！

今網走にいるのですが、おいしいお寿司やさん教えて下さい。出来れば、回転寿司でお願いしますm(__)m

>>727
カニ源

回転寿司ビッ

これから稚内にいきます。
おいしい丼かお寿司のお店を教えてくださいませ。
予算は丼ものは1500円、お寿司は3000円くらいです。
ヨロシクお願いします

>>730
地元のタクシーの運転手さんに聞くとか、ホテルのフロントさんに聞くとか。
それ以外のアドバイスが出来ない。

>>730
納沙布岬に丼屋はある
１５００円ならなにか有ったと思う

732
さんくす
これから逝ってきます

樺太食堂　http://www.unidon.net 　
まもなく営業終了

樺太食堂、稚内スレか道北スレで評判悪かったな。

728
カニ源いってきまつ。サンクス！

１日目１５時出発　札幌ー苫小牧ー天馬街道ー帯広ー士幌の道の駅で車中泊（２１時頃到着）
２日目５時起床　士幌ー白糠ー釧路ー釧路湿原をウロウロ（８時頃）ー阿寒湖ー官の温泉（昼頃）ー然別湖ー糠平湖（温泉幾つか入る）ー三国峠（１７時頃）ー旭川（１８時頃）ー札幌（２０時３０分到着）

天馬街道と三国峠を通ってみたくて（＋釧路湿原をみたくて）無茶な行程をくみました。三国峠の紅葉が美しかった。然別湖畔はまだ紅葉の始めかな？

苫小牧ー浦河間は警察の取り締まりが何カ所も。官の温泉は予想以上にダートが長くて疲れた。三国峠は良い道ですね。

だれか樺太食堂廃業に追い込んでくれないかなー？

明日から札幌なんですが、長袖？（厚手？薄手？）、ジャケット？いかがでしょう？

ある程度調べないとタイミングによっては叩かれやすいよ。
昼間は晴れてれば半そででも可。夜は薄い上着がいるかも。

ありがとうございます。
想像するより暖かそうですね。

・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

>>734
今年「で」終わり？（ｗ

どうだろう。関西の人なら、この時期ははれてても半そではきついかも。

>>742
めちゃ細かい情報のってますね。参考になりました。
>>744
長袖シャツにカバーオールも持っていきます。ありがとうございました。

冬の北海道が好きで何度か行ってます。
いつも帰るとき、ひょっとするとこれが最後の北海道かも
と思ってすすきのの交差点に立つと淋しくなります。
明日、また行くことができて幸せです。

>>732
稚内にいるのに根室まで逝けってか？

>>746
ノシャップのまちがいでしょう。

只今北海道より帰還しますた

当たり前の事をここでだらだら書くわけだが
海産物のお土産は予想以上に割高だったなぁ…
ただスーパーでの海産物・野菜は安かった。それも異常に安い！
向こうでいう農協みたいなホクレンの農作物直売は安かった　が、
宅急便のコスト考えるとどっこいどっこいかも？

メロンは目利きがきくなら現地で買うほうがいい
以上、土産物の感想でした。

>>737
国道235号線の事かい？特に東静内か浦和(静内町内の地名)に、確か陸自の
駐屯地があるから、交通規制厳しいよ。静内から浦河に行くなら、
道道1025号線(静内浦河線)に抜けた方が、規制に引っかかりにくいよ。
かなり高低差があり曲がりくねった道だけど、信号少ないし殆ど対向車が
来ないから、走りやすい。(てか、トバしやすい。)冬場は、かなり危険そう
だが、海沿い走るの飽きたらオススメ。

門別競馬場前に注意。しょっちゅう取り締まりやってる。

大通り公園で娘をゲットするか、ススキので金払ってやるか、どっちが良いデツカ？

>>749
スーパーの野菜なんて安くねーよ。
マックスバリュー、ダイエー、ポスフール、ジャスコ･･･高いです。

>>753
観光客相手の店よりは安いと思う

安いっていうのはコープやＪＡあたりかな

>>752
素人は危険です。

>>750
静内に高射砲の発射訓練施設が道路のそばにあるからね。
春先は海に向かってマシンガンがバババババっと発砲されてる。

「フレスポ中標津」完成予想図
http://www.daiwakosho.co.jp/ryutuu/l_result/kita/nakashibetsu.html
でも東武の新店舗は、この倍くらいになるらしい。
道東では釧路のポスフールの次に大きい店舗になるとか。
大店立地法新設届出情報　平成16年06月
http://www.jcsc.or.jp/seminar/policy/infoonanewsc200406.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/sapsuper/open2005.html
ビッグハウスの営業時間は07：00-23：00

札幌がだんだん大阪臭に侵されてきて萎え

>>747
ノシャップ岬と納沙布岬
クッチャロ湖と屈斜路湖

発音の悪い人は気をつけましょう。

>>760
地元民の訛りの方も凄いけどな。

北海道は浜言葉の奴でも東北とかより訛は少ないが

訛りはあったほうが良いよ。

残念ながら、「北の国から」の住人のようにはとても話せない

ニングルテラスに野郎ども三人で行ったら、
漏れら以外がみんなｶﾌﾟｰﾙだらけで浮いた。

>>755
りょ〜ゆ〜ってなにげに安いよね

今度十勝方面に行くのですが、新得・鹿追あたりで美味い蕎麦を安く食わせてくれる店をどなたかご存じじゃないですか？

>>767
新得駅前の「みなとや」で何度か食べたことがある
ttp://kanko.tabimado.net/kanko/go/resource$id=SHHO080032

>>767
手打ち体験もできる新得そばの館
ttp://www.shintokusoba.co.jp/

清水の「目分量」

>>767
その辺のR38にネズミ捕りの名所があるから注意。

>>762
以前、北海道出身だが仙台の言葉は分からないって正直に言ったら、
東北人から偽北海道人の烙印を押された。ひどい。。。

4代続く札幌っ子なんだけどな。(泣）

>>764
田中邦衛も何喋ってるかわかんないけど岩城晃一の言語も変だよね

>>766
りょ〜ゆ〜なんて空知ぐらいにしかないだろ？
たまに行くけど、薄汚れた店舗が好きではないぞ。

>>773
「したっけ」の使い方に激しく違和感を覚えるしね

>>775
なんもだよ

岩見沢にポスフールが出来るようだ。どこにできるんだろ？
「Ｐ１５００台」って看板を１２号であちこちに見かけるが･･･

>>776
そうだべか？
＞岩見沢にポスフールが出来るようだ。どこにできるんだろ？
さすがにそれはｽﾚ・板違いだべや

>>777
ここはあずましくないようだな

>>778
したらまちBBSで書けば良いっしょ

>>774
漏れははんかくさいのか？(w

偵察したのは歌志内駅跡にあるやつ。
明るくて綺麗だった。
１リッターの100%果汁が\100というのは内地じゃ考えられない。

まあ、道民じゃないんで二度と行く事はないと思うが。

丘珠空港に鹿が出没だってさ。

>>780
歌志内って街並みは小奇麗にしてるんだよね。隣の上砂川や芦別と違って

>>781
ならば、その鹿肉でラーメン作るか。

>>781
危ないから鹿を叱りましょう！

まあ仕方ないね

鹿を叱る
鹿を叱る
鹿を叱る
鹿を叱る

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>782
歌志内市

人口約５５００人。でも一応「市」だからね。
市役所もあるし。

岩手県滝沢村の人口は52,492人。
10倍差目前。

鹿はかまうな。シカトしよう。

>>787
芦別も市じゃん（w

カナディアンワールド公園、金のかからないデートスポットとして定着してるのかな？

>>786>>789

不覚にもツボにはいってしまった！ｗｗｗｗ

>>780
そこは駅跡じゃないんだな〜
駅跡はバス発着所。
歌志内は、せいきょう、赤平日本商事なんかが市内に数店舗あったんだけどな〜


無くなっちゃった…

>>７８４　目黒区民うぜぇ、あとコメンターもＷ

ん？

>>768,769,770,771
レスくれた皆さんありがとう。
ニペソツ登った帰りに寄るのですが、台風が心配です。

>790
金払って何回通ったことか…>カナディアンワールド
無料になった途端行かなくなってしまった、体力無くなったし。

>>796
有料時代は逝くチャンスもなく、公園になってからというものは
年に２〜３度は逝く漏れは東京都民（w
あの駐車場が一杯になった事はあるのだろうか・・・と思う

去年まであった正面のチケットブースは既に取り壊されてました
テーマパーク時代も冬は休業だったんですかね？

R452が繋がっていれば美瑛方面からの観光客も引っ張れた希ガス・・・

芦別といえば、北の京も･･･
恐くて一度も入ったことないけど、近くを通るたびに不気味な雰囲気が･･･

岩見沢〜三笠〜美唄〜砂川〜上砂川〜歌志内〜赤平〜芦別と走るドライブが
一番楽しいかもね

景色が良いよね

800ｲﾀﾀﾞｷ

>>801
景色といえば今夜のどさんこワイドで、シーニックバイウェイについて特集
してましたよ。

ガキの頃、芦別の北の京が芦別レジャーランド時代、中国のアクロバットショーを見て焼きとうもろこし食うのが好きだったなー

悲別ロマン座を昔見に行ったなぁ。。。

ワタシはみそおでんを食すのが好きだったョ。
あと五重の塔の形の包み紙のミニカステラみたいなのとか。
今は宗教っぽくてコワイよ…巨大な観音様とかさｗ

>>799
廃線跡ツアーも兼ねられそうだな

>>801
過疎地域の観光化という企画だとしか思えなかったんだが・・・
要するに脇道へ逸れて、いい景色を見よう、そのための基盤整備が進んでいるということでしょ。

それはともかく番組で取上げられた上富良野のジェットコースターの道を見て、611の丘だと早合点してしまった。

廃線跡といえば、美幸線廃線跡のトロッコ王国に一度は行きたいね。
http://www7.plala.or.jp/torokko-oukoku/
☆運行期間(期間中毎日運行！！)
4月２９日（木）〜10月３１日（日）
★受付時間：午前９時〜午後４時
大人（中学生以上） １０００円

去年のちょうど今頃、四国から車で北海道まで来た者です(覚えてますか？)。あと２週間後くらいしたらまた行きますのでよろしこ。

>>804
みそおでん食いたいな〜。
裏の庭園？みたいの廻るようなものがあったような気がするが何だったけな〜
おみくじなんかあったような気がした。
今はギリシャ風呂とか観音様にロープウェイとか…わけわからんよねｗ

恵山モンテローザも忘れないで・・

>>806
上富のジェットコースターと、美瑛の白樺街道　やってましたね。
今夜は、幻の米「おぼろづき」を特集してます。

福永氏の「ジャンパー」って表現が滑稽ですね。

３連休、紅葉目当てに道東かニセコか青森ドライブ考えてます。
道東、ニセコの紅葉はどーでしょうか。
すれ違いですが青森とくに十和田、八甲田のあたりの状況わかる人がいればおすえてください。

>>812
ttp://www.rurubu.com/entame/04autumn/

>>813
どーも
例年と比べてどーかとかもしりたいな。

女心と季節は気まぐれ。

このスレらしくないですが、いろいろここで聞いたのでレポ書かせて頂きます。
他人のレポに興味なんてないよ！って方は飛ばしてください。
９／２７　女満別空港着：マツ○レンタカー窓口にかなり早く行ったにも関わらず
「大変混みあっており、送迎に時間がかかります。もし歩かれるならば約３分です。」
とのこと、ダラダラ待つのが嫌なので、駐車場を突っ切ってレンタカー店舗へ。
ツアーで1800CCのカペラを予約していたにも関わらず、出てきたのはプレマシー　
それも４ＷＤ。約1000ｋｍを走るのに、無意味な４ＷＤ　それもニミニミバンかよと
意気消沈し、横に並ぶアクセラをうらやましく思いならが出発。
北見の回転すし「トリトン」で並ばずに寿司を食えた頃には、もう気分は晴れて
一路　石北峠へ。紅葉が綺麗だったので、層雲峡の宿に行くまでに三国峠に
寄り道。ここの紅葉も綺麗だったが、駐車場で餌付けされているシマリスに
観光バスの集団がたかって、リスは逃げてしまった。集団はウザかった。
宿は、ホテル大雪。修学旅行生と台湾（中国）人が非常に多かったし、部屋から
温泉まで二つのエレベータを乗り継ぐのは不便だったが、食事もサービスも
値段を考えれば妥当。学生がウザかったが、ホテルの責任ではないので、
ホテル自体は悪くないと思った。
続きはまた。　

>>816
ご希望通りツッコミ入れてあげましょう。
> ツアーで1800CCのカペラを予約していたにも関わらず、出てきたのはプレマシー　
> それも４ＷＤ。約1000ｋｍを走るのに、無意味な４ＷＤ　それもニミニミバンかよと
良いじゃないか。北海道で4WDはデフォルト。当たり前の装備です。
むしろ4WDじゃないと怒り出すお客もいるくらいだ。４駆がイヤなら最初から２駆希望出しておけ。

あと、団体客が泊まるような安ホテルはほとんどが学生と中国人の巣窟。
集団がイヤなら民宿か超高級旅館に泊まってはいかが？

冬用の４駆と夏用の２駆をそれぞれ用意しろってか？

>>816
お前のレンタカーに対する感覚は、何かズレているような気がする・・・・

>>819
多分４駆だと燃費が落ちるからイヤなんじゃないか？
けちんぼだな。

そもそもマツダ、しかもカペラというとろで負け組。

毛ちんぽ？

一人で北海道出張の時はいつもｓクラスを予約しているが、
今までヴィッツかフィットばっかり連発だったのに、今回は
鈴木のなんとかというクルマだった。
使いにくかった。やっぱクルマを指定しないとダメか・・・。

年中パックのレンタ使う俺には車種指定なんて高嶺の花だな(´･ω･`)

レンタカーの件ですが、昨年北海道に行った時はニッポンレンタカーの車種指定なしで
ランサーセディアの２ＷＤでした。一般道で１５km/lほど走ってくれたので
財布に優しかったです。
ちなみに、ツアーのオプションのレンタカーなので車種指定はできず、
指定のクラスは（カペラセダン）としか書いてなく、プレマシーが
出てくるとは全く思ってませんでした。
また、マツダレンタカーを選んだのは、傘も車とセットで貸してくれるので
持参する必要がなかったからです。
ホテル大雪については、ツアーなので一泊は必ずツアーから選ぶ必要があり、
選びましたが、修学旅行＆台湾人以外は問題なかったです。

さて、翌日ですが、朝食前に　銀河・流星の滝＆大函を見に行きました。
色づきもほど良く、他の観光客もまばらだったので静かに見れました。
観光バスは駐車場を一周するだけで、バスから降りることもなく
滝を見てました。見ごろの紅葉をもったいないなぁと思いながらも、
ホテルで朝食を取り、黒岳ロープウェイで黒岳へ。勢い余ってペアリフトにまで
乗りましたが、紅葉はロープウェイ山頂駅から見下ろす景色がもっとも
綺麗でした。尚、ここも周りは台湾人ばっかりでした。
その後、旭川の旭山動物園で３時間ほど過ごし、オラウータンのモグモグタイムや
ペンギン館・あざらし館・しろくま館を満喫しました。平日にも関わらず
人がかなり多く、特にご老人が多かったです。台湾の人も結構いました。
週末は平日の３倍の人出とのことでぞっとしました。
個人的には、オラウータンが一番楽しめました。また行きたいです。
で、その後　旭岳の万世閣ホテルベアモンテに直行。ここは洗練されてましたが、
細かいサービスではホテル大雪に劣ってると感じました。駐車場で車を停めている間も
見てるだけだし、荷物も運んでくれませんでした。部屋にはその断りがありましたけど。
温泉はとても綺麗で立派でしたが、露天は壁に囲まれており景色はほとんど見れません。
夕食のバイキングは周りが騒々しいことを除けば、充分美味しいと思いました。
では、二日目はここまで。ツッコミがあればどうぞ。

もう書かんでいいよ。

>>826
オラウータンって何ですか？(w

返事は不要。

マツダのアセロラ？みたいなセダン1.5lはよく走ってくれたんだけどなぁ
燃費良く財布に優しかったよ。ワンランクアップが無料だったんでこれにしてよかったよ。
ダート行程がなければ4WDはいらん
冬は迷い無く4WD選びましょう。

>>827
了解。では　止めます。

でも峠の上り走行車線で120km/h出ない車はイラネ。
レンタカーだからこそ遠慮無くアクセル床までベタ踏みできるのにね。

果敢な営業攻勢の成果か（？）
最近の道内は鱸ｽｲﾌﾄ、三菱ｺﾙﾄ、三菱ｾﾃﾞｨｱのﾚﾝﾀが非常に多いでつね。
売れ筋のﾌｨｯﾄやｳﾞｨｯﾂよりも相当に勉強しているものと思われ。

>>831
ﾓﾗﾙ無き輩はｲﾗﾈ。去ね。逝け。

>>831
早く死んでくれ

旭山動物園、キリンに続いて北極クマも死んじゃったんだってね。残念。
夏に行った時デロデロによだれたらしてて「大丈夫か…？」と
焦ったけど。お年だったのねん。

三国峠、鹿に続いて>>831も死んじゃったんだってね。残念。
見に行った時デロデロに内臓たらしてて「大丈夫か…？」と
焦ったけど。速度超過だったのねん。

空港バスで旭山動物園のCMで
キリンの映像が流されてると、
もうこいついないんだよなーと思う。
死んでから三回ほど旭川空港つかったもので…

>>834
旭山動物園、北極クマが死んじゃって
とてもクマっているでしょうね。。。

>837
キリンは１頭だけだったみたいだけど（私が保育園の頃からいたキリンだった…）
クマは一匹だけじゃないからｗ

>>838
そうでございますか！実はクマ死亡の件聞いた後、泣いてしまい
目にクマが出来てしまいまして・・・

キリンもキリが良かったのでしょうね・・・

>>831は普段ショボショボな車に乗ってるんだろうな…

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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>831ってもしかして･･･。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003185431.jpg

>>842
３６号線で馬鹿みたく飛ばすようなガキとは違うよ。
ホントに飛ばす奴は羊ヶ丘通り通るけど。
写真も月寒の中央バス営業所前で自爆した奴だろ。


飛ばすべきところでは飛ばすのがマナーってもんだろ。

道民だが、峠で120キロ出す奴は内地のバカかジャリガキだと思ってる。
事故って死ねって思ってるよ。

飛ばしたﾔｼがそうなるのは自業自得だけど
そういうバカは大抵回りを巻き込んでいくから。
重症くらいで自分がやったことを反省して欲しいけどね。

わしはベタ踏みなんかせんぞ
トロトロ風景を楽しんでいました。
北海道は道が広いから追い越させるのもらくちん
山陰の峠道とは違うよな

>845
５人乗車で、スピード出しすぎでカーブ曲がりきれず
対向車線にはみ出したところへ、対向車と衝突。
運転手（当人）以外、４人と、対向車に乗車していた
４人の計８人全員死亡・・運転していた当人はかすり傷。これくらい？

お先人生真っ暗って感じ

無謀運転なんて日本全国どこでもあるのに、なに過剰反応してるんだか・・

しかし北海道は他県に比べて道外（県外）出身者の
事故が多いのだよ。
旅行中にハメはずしすぎだね。

>849　ほとんどＤＱＮ道民じゃん
道外は夏のほんの一時期少しあるだけ　何みてんの？w

JTBと開発局が北海道ドライブ旅行のお誘いを韓国に向けて
始めるらすぃ。事故に巻き込まれたら面倒なことになりそう．．．。
なにもドライブ企画じゃなくてもいいのに。右側通行だよね、韓国って。

>849は北海道内で北海道外の人が事故を起こす率が
他の都府県より高いって意味では？
事故の当事者の大半が道民なのは当たり前だわな。

マツダはやめとけ

いまだにカーステレオついていない

>>853
江戸時代生まれでつか？

道警は「わ」ナンバーを狙い撃ちしているっぽいけど
おそらく100〜120ｋｍ以上出して抜いていく車はほぼ地元ナンバーだったよ
いくら内地の高速道路並みの立派な道でもそこまで出さない。牛にぶつかったらどうするんだ
トヨタﾋﾞﾂｰでもべたふみなんかしないし。いい流れなら追い越しなんかしないし
あと酒酔い運転。ふらふらケツ振って走って…
こういうのから何とかしろ、じゃなくて何卒御願い致します。（見てるんだっけ）＞道警殿

あと空き缶とか窓から放り投げるの。日本で北海道ぐらいじゃないか？
学生の頃は北海道の人はみないいひとと信じていたのになあ

>>855
千葉・埼玉は平気で空き缶のポイ捨てやゴミ捨てやってるよね。
最悪、高速道路の運転中の「煙草のポイ捨て」ね。加速度付いてミサイルと同じ。
フロントグラスを直撃するのよ。あれ、マジで殺意感じるよ。。。

>>853
マツダレンタは、確かに車種のラインナップでは他社に劣るが、
ツアーのオプションではそれを補う為のサービスをやってるよ。
俺が借りたアテンザは、ＨＤＤナビが着いていた。
普段からＨＤＤナビの快適さに慣れていると、今更ＤＶＤナビには
戻れないから満足したよ。

流れで走るか、別に急いでいないならちょっと寄ったりすればいいよ。
変にストレスためる必要なんてないんだし。
変なやつはどこいったって居る

先ほど、大量の雪虫が飛んでいました。洋服にたっぷりくっついてきました。
初雪もまもなくなんでしょうか？＠岩見沢

雪虫って何？

毛虫

>>860
http://www.bekkoame.ne.jp/~jey/p50/yukimusi.html

コッチの方がカワイイな

http://www.tatebayashi.ne.jp/~science/saijiki/yukimuhshi/yukimushi.htm

恵庭でも雪虫見た

♪ウララ〜ウララ〜ウラウララ〜！「わ」ナンバーをね・ら・い・撃・ちぃ〜♪

♪ふ〜ゆ〜が〜来る前にぃ〜。もおいちどぉ〜雪虫とお〜、一緒に歩きたい〜♪

目黒区民うるさい！

ｲ山台市民？って書いているけどこいつ

はよ雪降れやボケが。なんのための北海道じゃ。

今週末北海道に行くのですが、気候はどうですか？

コートやダウンコートは準備していかなきゃダメですか？
長袖シャツやＧジャンだけじゃ寒いですか？

親切な方、教えて下さいませ。　m(_ _)m

昨日帰ってきましたが、札幌市内は
厚めのシャツや薄いコートの人が多く晴れれば
昼はコートいらない。
全般的に観光客は厚着の人が多い。
ただ、暖かい地方の人は寒いかも。

今音威子府に居ますが厚着だとなんだか暑い位ですな。。。。

>>869
平地で雪が降るのは１０月下旬〜１１月初めくらいだよ。
北海道は少なくともあなたが雪を味わうためにあるのではありません。

最高気温は明日は２０℃超えるみたいだね・・・（札幌）

>>864
え〜！庭にもいたの？

>>872
音威子府駅のソバ食べましたか？旨いですよ！
都内の駅に展開してる富士そばや、小田急の駅にある箱根そば
なんか比較になりません！！

ただ、あと何年続くのでしょうか。跡を継いでくれる人が居ないし
売上も下がり気味なので、今のオバチャンがギブアップしたら
廃業かもしれません。（と話していた）
どなたか跡継ぎになって駅ソバの火をともし続けましょう！！！

地球はおまえのために廻ってるんじゃない！

>>874
音威子府の駅そば、去年行ったときは、男の人だったよ。

>>876
今年８月に行ったときも男の人だった

>>877
エロ動画落として抜いたら実は男の人だったよ

わざわざ食いにいくほどでも無いし、
うまい蕎麦屋はいくらでもあるし。

>>879
旅の記念なんだよーー

いつもあじさいばかり食ってるリーマンには魅力的なんだよー

>>881
こんなのどうだ？（北海道ネタじゃなくてｽﾏｿ）
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/cybersoba/megumiya/Desc_Megumiya.htm

あじさいって函館の中華屋ｻﾝ？今は塩ラーメンで有名らすい

>>883
日本レストランエンタープライズ（旧・日本食堂）が首都圏を中心に展開する駅そばチェーン
http://nre.jp/ajisai/index.htm

JR東日本の駅で見かける立ち食い蕎麦の店。

ＪＲ東日本なんて内地の話しされてもわからねーよ。

あじさいなんて言ってるのは鉄オタだろ。

>887
サラララリマンをバカにする気か？
あじさい・富士蕎麦、大切なお父さんの栄養源

>>888
それは関東ローカルの話題。関東以外の人間にはわからんがな。

名古屋に行ったら駅ホームのきしめん食べるのと同じ世界かもな。

かなり昔食べたけど、あのホームのきしめんは美味かった記憶があるなあ。
ヘタな店に行くよりは美味いんでないかい？今はしらんが。

連休、雨かよ。。。
せっかく行くのにな

>>892
おまえ、雨男だろ

雨雨降れ降れもっと降れ
今週サビ残で休めない
雨雨降れ降れもっと降れ
来週代休でうまうまよー

代休とれるんなら、サビ残じゃないじゃん。

>891
今でもきしめんは駅ホームで食べろ！と地元の友人に言われまつ。

今年のﾆｾｺは風台風のせいで（？）紅葉があまり綺麗じゃないでつね。
葉っぱが色付く前からしなびちゃって（´･ω･`）

こないだ幌延のサロベツ原野ビジターセンターに行ったら、
訪問者書き込みノートに、

　　(・∀・)ｲｲ!!

って書いてあってﾜﾛﾀ

俺も

ごめん切れた。

　　　●ヽ(`Д´)ノ●ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ●ヽ（´д｀)ノ●ﾐﾝﾅﾃﾞ　ｳﾝｺｰ!

って書いてきた

鉄板の某コテです。
>>898
今日行ったのに。。。。
もう少し早くこのレス見てたら何か書いといたのに。。。

音威子府の駅ノートには痕跡残して有ります。。。。
天北線資料室探してくだはい。

それにしてもサロベツ原生花園は綺麗だった。。。
利尻富士は拝めんかったけど。。。。。

>>898
ごめん、それ俺

>>897
徒歩宿の案日のＨＰではきれいそうだけど細工してんのかな

>>902
庵火はその昔葉っぱが無いダケカンバに塗り絵までしてたよ
最近はそこまではしてないみたい

いちねんぶりくらいにこのｽﾚに来たけど書き込み少なくなったねえ

オフシーズンですから。

紅葉シーズンだからいまはオンシーズン

オフとか言ってるのは、盆暮れＧＷしか休みの取れないリーマンだろ

>>906
オンだのオフだの言うから争いの元になる。
今のシーズンは「エキシビジョンシーズン」だ。
夏の余韻と迎える冬の合間のインターバル。

>>907
プレーオフということでよろしいですか？

ﾜﾛﾀ

主婦軍団、無職、不良学生、普通でない職業の方が
平日に多数旅行してます。

客商売なら平日が休みだぞ

>>910
この時期旅行に行ける人が羨ましそうだね。

デカイです（1M位）。
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4787.jpg

お土産

>>910
いやいや、普通に盆に働いてその分の休暇で行きますが？

俺は夏休みの代休で10末から登道するよ

>>915
路面凍結＆積雪には気を付けて。
フェリーを下りる坂から凍ってることもあるからね。

>>915
同志！！

以前、１１月上旬にじっくり十勝をまわったが、
観光客も少なくてなかなかよかった。
紅葉とかは終わってたけど。

>>916
自分も10月末に行くけど、積雪ってあるんですか？

峠道なら積雪はありうるよ。
知床峠なら１０月末は既に冬季通行止めになってる。

>>920
今週末〜来週半ばはどう？