今どきの北海道(其の二十三)

1 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:03:38 ID:Ejq417dQ

もうすぐ平野部でも雪が降りだしそうな北海道を語るスレッドの23番目です。
関連は>>2-10あたりを。

質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。
・雪道に自信が無いなら冬の北海道での運転は控えましょう。命を大切に。

2 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:04:14 ID:Ejq417dQ

3 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:04:50 ID:Ejq417dQ

住人お勧めリンク集その1

・観光情報
【北海道観光大全】
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
ttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ttp://www.hokkaid.org
【北海道すし屋情報「寿司職人｣】
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

4 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:05:15 ID:Ejq417dQ

住人お勧めリンク集その2

・交通情報
【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。
ttp://www12.plala.or.jp/hj/
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示できる。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
これからのシーズンは必見。
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道ドライブガイド】
北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm

5 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:06:11 ID:Ejq417dQ

・611の丘
今どきの北海道（その七）より

611 名前：列島縦断名無しさん投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.12.743&el=144.48.10.010&la=1&sc=6&CE.x=248&CE.y=261
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

6 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:07:01 ID:Ejq417dQ

7 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:07:31 ID:Ejq417dQ

8 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:12:24 ID:Ejq417dQ

関連スレその3

テーマ別
北海道、お勧めのみやげは？２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056470051/
寂寥感の漂う場所
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083424787/
北海道、野生動物とふれあう旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047874604/
★懐かしの北海道へようこそ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042474700/l50
札幌市街で【蟹】が旨くて安い店
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070580423/
北海道＠映画・TVロケ地めぐり旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047908201/
北海道旅行は１０泊以上だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021478622/

9 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:27:17 ID:Lapcktt+

乙～( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!

10 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 22:33:26 ID:DkfFoG93

雪降りそうなのか。1週間後に行くんだけどラッキー。雪見たい。

11 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 00:13:49 ID:zAX6bCYW

>>1
乙華麗

土曜日から北海道に行く。
目的は情報処理試験なんだが、東京でも受けられるのは秘密だ。

12 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 01:06:12 ID:IZI4o7/A

>>10
雪虫の目撃情報があったからそろそろじゃないかと。

13 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 13:48:46 ID:IRV/ltRz

旧・楓駅の駅舎が取り壊しになったそうだ

14 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 15:41:38 ID:hANPShN8

稚内観光。５時間ならドコに行く？

15 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 16:00:32 ID:M4SdGbPF

>>14
普通は宗谷岬だと思うが、ノシャップ岬も(・∀・)イイかも

16 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 16:20:06 ID:VNcKpN/y

>>14
あっちのスレから来たか！
5時間なら宗谷岬と丘陵でちょうどくらいだろ。
そろそろ、抜海港にごまちゃんも来るけどな。
特に女連れならごまちゃん見に行くといいだろう。

17 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 00:18:00 ID:8x4y649h

>>11
漏れも昔札幌で情報処理受けたことあるよ。
尤も、最初から札幌で受けるつもりは無かったけど。
JALのバーゲンで航空券とホテル予約して、なんとなく
嫌な予感がして受験票見たらたまたま重なってたんだけど。
で、慌てて試験地変更したんだが。
試験日は明日か。ともかくガンガレ。

ところで、新スレできたのに書き込み少ないね。
まあシーズンオフの北海道ならこんなもんか。

18 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 10:41:11 ID:DowAQbvZ

札幌ホテルスレみたいに煽りあいになるよりは閑散としてて
もﾏﾀｰﾘできる方がいいや。

19 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 14:28:47 ID:cCR/6YFU

北海道のスレって、どこも荒れてるな。
北海道の人は寒くなると引き篭もってストレスでも溜まるのかな？

20 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 15:35:03 ID:Gzftob+d

>>19
荒れてるのは札幌のホテルスレだけの様に見えるけど。
道南スレも道東スレも落ち着いたもんだよ。ﾏｰﾀﾘﾏｰﾀﾘ

あとこの程度で寒いって言ったら、2月なんか大変だ。

21 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 17:43:26 ID:cCR/6YFU

>>20
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/
～利尻・礼文へ行こう～　第４便
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095920788/
北海道ツーリング総合スレ 04-12【紅葉冠雪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096301433/

22 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 19:18:58 ID:zGUCNktb

これだけ(>>6-8)関連スレがあるんだから、荒れるスレが少しくらいあるのは仕方ないのでは？
むしろ書き込みのほとんど無いスレの方が多そうだし（つДT）

ところで、他スレの話題が出たので、ついでに次スレから関連スレに追加きぼん。
ツーリングスレも入ってないから、追加しといた方がいいか？

北海道旅行プラン質問スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091699343/
六花亭・柳月・帯広のお菓子屋さん総合スレ３
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1084976983/

23 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 19:42:22 ID:jWeR1T4G

11月の半ばに行けそうなんですが、秋と冬の間で、見所ってないシーズン
なのでしょうか？　紅葉は終わりで、冬の風情には早すぎ？
11月だからこそと言うところや、食べ物ってありますか？

24 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 20:40:13 ID:0dP5VicU

>>23
みどころはない。

25 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 21:27:37 ID:CUpecYGP

今日は石北峠、日勝峠の両方で交通事故があって通行止めに
なっていた時間があったな。
紅葉の影響ですかね？

26 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 22:30:27 ID:Wa1cHyVU

>>23
秋味、コマイ、カレイ、たら･･･
魚ばっかりや。
あ！エゾシカ。

27 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 00:58:02 ID:R/RI5ax4

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

28 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 08:44:08 ID:4CilHNFN

おい貴様ら、聞きたいことあるんだが

29 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 15:21:05 ID:oS9MBJAg

11月1～3日辺りでは道内のどこ行っても紅葉終わりですか？

30 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 16:37:47 ID:j51bO/vD

>>29
カラマツの紅葉でよければ大丈夫だと思う

31 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 17:05:52 ID:pMRr3Kje

>>28
なんでしょうか？

32 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 18:31:04 ID:a1q+q8nK

横浜から友達が遊びに来ます。
特に行ってみたい場所はないそうなんだけど
少しは札幌らしさを感じる場所で食事やお茶をしたいです。
オススメのお店、ちょっとした観光スポットなどを教えてください。
JRタワーのカフェとかどうなのかな？

33 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 18:40:56 ID:k3uUICTJ

>>19
よく観ればわかると思うけど荒らすのは道民ではなく
道民を馬鹿にしてるやつらだ。

34 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 19:15:45 ID:R/RI5ax4

だって道民って、内地から逃げてった屯田兵の子孫じゃないの？
あと凶悪犯の囚人もいるのかな。

35 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 19:51:55 ID:k3uUICTJ

>>34のようなやつが荒らしてるんだよ・・・

36 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 20:08:37 ID:R/RI5ax4

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

37 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 21:45:17 ID:HbnKxvse

>32
行ったことはないので自信を持ってお勧めはできないが
琴似にあるサッポロ珈琲館本店が古い建物を利用した店舗だそう。
札幌らしさって何だかよくわからないけど少しは感じられるかも。

38 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 00:47:41 ID:XB9fdW1o

>>32
ラーメン横丁はやめときなよ。
札幌らしい食事といえばなんだろ？
スープカレーとかラーメンとかかな？
ラーメンだったらこないだ札幌駅のエスタに
ラーメン共和国ってのが出来たから行ってみれば
観光はまず時計台みてガッカリするのも一興かとｗ

39 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 01:34:57 ID:d8MorDJi

時計台悪い気はしないけど
そんなものかふ～んって見る分にはね。
なんだかんだ言ってみんなあの前で写真取ってるじゃない。

40 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 01:45:49 ID:gwLe0/yy

>>32
獣肉が嫌いな方でなければ『ツキサップじんぎすかんクラブ』もお薦め。
今ならギリギリ屋外席でも大丈夫かな？
札幌らしい、素敵な風景だと思うのだけど･･･。

41 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 14:49:55 ID:/XKnUoCt

九州在住ですが、年末年始に北海道に行きます
フェリーに車を載せて、北海道を一週間ほど周る予定です
車はレガシィですが、ゴムチェーンをつければ普通に走れますか？
雪道を走るのは、年に一回位です

42 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 15:22:23 ID:XbyxvTIR

>>41
マジレスするがやめた方がいい。
あんたが、回りに迷惑かけても何とも思わない人なら
無理にやめろとは言わないが。

43 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 17:19:41 ID:tvspLFfz

>42
同意。
新聞記事に名前が載ってもいいなら、無理にヤメロとはいわない。

雪道で全然走れず、労力はかかる割にろくに観光できない罠。

44 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 18:36:40 ID:oyXGpieP

>>41
ゴムチェーンなんて迷惑です。
必ずスタッドレスタイヤを付けてきてください。

ブリザックREVO-1がお勧めです。
雪道テクニックの無さをタイヤでカバーしてください。

45 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 18:42:45 ID:B3f+1LKN

北海道はいつも

羽田～道内各所の空港（千歳が多いけど）特割（往復約4万5千前後）＋北海道フリーきっぷグリーン車用
約35,000円。
宿泊はG用は寝台車使えるので2、3泊は寝台車中伯、残り2泊は1泊6千円以内のホテルシングルを当日
電話予約。

あとは北海道5日間を帰りの飛行機に間に合わせる以外はプランなしの気まぐれ旅。

札幌いても函館行きたいと思ったら函館に行き、その後、知床へ行きたいと思ったら列車を乗り継いで
いざ知床へ、とかホントに風の向くまま気の向くまま。

のパターンばっかし。

46 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 19:18:59 ID:Ov/NWBEG

　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　　　　　　　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　　 ┃┃　　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　　 ┏━┛┃
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┗┛┗━━┛　　　 ┗━┛　　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　　 ┗┛┗━━━┛　　 ┗┛

47 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 19:40:35 ID:ryiQdLIb

>>41
ゴムチェーンは積雪路面でしか効果がないよ。
ところが、北海道の真冬の路面は積雪路面じゃないんだよな。
氷雪路面なんだけど。

48 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 19:41:41 ID:NVw9o+Tw

>>41
チェーンでは無理です。スタッドレスタイヤを装着してください。

49 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 21:17:53 ID:oeVR709y

>41
スタッドレスタイヤは履いた上で、ゴムチェーンだと思って読んでた。
ゴムチェーンだけで真冬の北海道に行くつもりだったのか。

雪国をなめているとしか思えない。

50 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 21:46:18 ID:yATBGLBj

あと4WDを過信しすぎてるのもあると思うな。

51 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 21:50:46 ID:aH4PBpAV

>41
尻ふったときに冷静に対応できるんなら、どうぞ。
意味がわからないならやめとき。

52 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 22:20:20 ID:OIpXB8Av

41はもしかすると・・・・・釣り？

53 ：32：04/10/18 22:28:15 ID:fgyb1XBH

＞37,38,39,40
レスありがとうございました。
私自身札幌に住んでまだ間もないもので…参考にさせていただきます。
まだ時間があるので下見に行ってみたいと思います。

54 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 22:54:09 ID:A378wKkg

>>38
エスタのラーメン共和国は便利だよね。
ラーメンラーメンとうるさい観光客をとりあえず放り込んでおける場所。

ラーメン横町に投げ込むよりリスクが少ないし。
「美味しいラーメン屋さんはどこですか」なんてお決まりの質問にも
「ヱスタの１０F 」って言えば良いんだし。

55 ：41：04/10/18 22:54:29 ID:OMAULnED

馬鹿じゃねぇのオマエラ
行く気無くしたよ・・・

56 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:03:05 ID:yATBGLBj

それが正解。

57 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:07:56 ID:ryiQdLIb

>>41
もしかして４WDは雪道に強いので、北海道の冬の運転には最強だと錯覚してない？
実は違う。雪が溶けないまま路上で凍結し、スケートリンクのような氷雪路面になってる。
こう言う状態では、４WDもFFも実は大差ないし、同時に急制動でのハンドルロックも
頻繁に発生しやすい。逆に言えば非常にスピンしやすい。
大事なのは、氷雪路面（アイスバーン）では駆動力やパワーはむしろ持て余すということ。
それよりもアンチロックブレーキ+氷雪用スタットレスの装備は絶対に欠かせない。
雪に対する感覚は、関東以南と以北では相当差がありそう。
雪質も、路面の凍結なども含めて全く異なりますよ。

58 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:14:52 ID:fSRhhFoT

>>54

＞ラーメン横町に投げ込むよりリスクが少ないし。

どんなリスク？

59 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:34:11 ID:uwpro/sg

>>57
雪道慣れしてるとABS掛かるほうが怖いけどね。

60 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 01:55:50 ID:8tgAC/wQ

>>58

手抜き・高い・すぐ近くには客引き・勧誘がウロチョロ。

61 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 02:11:01 ID:93sDiaey

たとえ「スタッドレス」＆「４WD」でも、
下り斜面と交差点停止線前後は絶対止まれないと思った方が良いぞ！
特に晴天の時ほど良く滑る。
内地のアイスバーンと全然違うよ。

62 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 02:32:29 ID:mtcEzPmY

凍結路では嫁のオンボロカローラＩＩが楽しい。
軽い車が一番だよ。

63 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 09:14:19 ID:PYxMLo6y

>>62
坂のぼれるの

64 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 09:44:27 ID:vhoOryjL

そういえば、去年の雪祭りに札幌行ったけど
ピキピキに凍った道路、タクシーなんか普通に走ってたよ

人間なんか、転倒者続出（含むオレ）
チェーンなんか巻いてる車、居なかったな

65 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 09:45:03 ID:6vh0M1o0

冬、車の運転するのが怖いので、１０月上旬に小樽⇒舞鶴のフェリーで、
車だけ奈良の実家に避難させまつ。

ＧＷに帰省した帰りに、車を回収しまつ。

66 ：41：04/10/19 11:16:16 ID:Xa00zL3G

冬の北海道の走行は難しいみたいですね
ＪＲで周りたいと思います
色々とレスしてもらって有り難うございました
ちなみに５５は僕ではないです

67 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 11:31:22 ID:J/GwXZDT

>>66
スタッドレスを買うという手もある

68 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 12:15:07 ID:iIVD8odO

>>67
金の無駄使いだと思う。

69 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 13:04:10 ID:youpimZ5

>66=41

君には以下のスレを紹介しておく。

冬近し：語ろうよ雪国自動車生活Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096823807/l50

★★北海道ドライブPart7★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093786291/l50

70 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 13:19:39 ID:LeF9nb2C

>>64
＞ピキピキに凍った道路、タクシーなんか普通に走ってたよ

昼間、中心部を走る分には路面が溶けてるので平気なんだけどな。
問題は日没以降、路面凍結が起きた後。タクシーでもケツ振りながら走ってるよ。
何度乗っても気持ちいいもんじゃない。
あと坂道は一度止まると、スタッドレスでも上れないよ。
（最近は市の予算の関係で、ロードヒーティングが切られてる。夕方から凍結しまくり）

今年は昨年より初雪遅くなりそうだね。たぶん11月半ばまで降らないんじゃないかな。

71 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 15:42:21 ID:wqiseZhi

タクシーは無駄にアクセル踏みすぎなんだよ

72 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 16:51:01 ID:4WkvRW2q

貴様らはいい人達だ

73 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 19:39:40 ID:6MV+F0ys

みんなビビらせ過ぎｗ
普通に4WDでいいよ。（＋タイヤはもちろんスタッドレス）
調子のってアクセルふかしてしまうから事故るんだよ
（たいてい重いので滑り出すと止まらない）

北海道も九州も旅するけど
とてつもなく寒い時は県外ナンバーがゴロゴロ横たわっているのは笑える

要は慣れ
慣れてない人は余裕ある行程を

74 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 20:58:10 ID:wBPpjsCe

別に車じゃなくてもいいじゃん。と思うんだけども

75 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:10:36 ID:O1n+0DR5

>>57

＞急制動でのハンドルロック

そんな車があったら怖い。ｗ

76 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:48:49 ID:zvJcKGRC

タクシーはスパイクはいてるのもいる。
去年の正月の深夜に乗ったタクシーは、凍結した路面をありえないスピードで走った。
ガリガリ言ってた。

77 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:49:27 ID:zvJcKGRC

あ、たぶん後からピンを打つタイプだとは思うけどね。

78 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:49:30 ID:sNR3gnP+

>>66
正直、北海道在住の俺でも仕事以外で冬の北海道を車で回ろうなんて思わない。
運転に気を使うし疲れる。
特に吹雪かれると最悪、田舎とかに行くと
ホワイトアウトしてしまって視界0になることもある。
国道混んでいるからって農道とかに入らないほうがいいよ。

要は飛行機なりバスなりＪＲ使ったほうが断然オススメで楽。
オホーツク海の流氷、カニ、スキー、ススキノの風俗、冬の北海道を満喫してくれ。

79 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 00:37:30 ID:go+rh3aG

何年か前の正月に友達2台で北海道走ってたけど
俺は視界０でデリカの友達は視界有りだった・・・・
車高で視界が変わっててびっくらした事あったなー

80 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 01:49:12 ID:vds+j9ZT

>>79
ロータスヨーロッパにでも乗ってたのか？

81 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 05:28:00 ID:UJ6Jv0js

一部訂正

今週末の札幌、台風通過後に最低気温3℃の予想が出てる。
もしかして積もらない程度の初雪あるかもね。

82 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 12:27:29 ID:zzZyZ/F3

北海道では輸入品のスパイクタイヤを扱ってる店が結構ある。
韓国製がほとんどだけど。

83 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 12:59:41 ID:TVVQLDJB

昨年クルミと鰤使ったけどクルミの方が良く効いた気がする。
クルマも駆動方式も違うから気のせいって域を出ないが。

84 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 14:04:06 ID:jpRR8EcR

来月か再来月に、美瑛町に行きます。
交通手段ですが、白金温泉まで行きたいのですが、バスか何かはあるん
ですよね。検索しても、分からなかったもので・・
レンタカーは無理そうだし、あの絵葉書のような、真っ白い
景色を見たいけど、あの周辺を回るのに、その都度、電車に乗る
のも手間がかかりそう・・

85 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 14:14:42 ID:5GG8iB3X

http://time.ajnet.ne.jp/busstop.hpml?rno=39&comp=1&si=10&bno=1649&bnoa=
http://time.ajnet.ne.jp/busstop.hpml?rno=42&comp=1&si=10&bno=1649&bnoa=

86 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 14:29:33 ID:jpRR8EcR

>>85
ありがとうございました。

87 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:30:07 ID:dTA5sc0F

電車なんか走ってねぇっつーのw

88 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:32:53 ID:6vBIis7X

北海道民的には汽車だよなｗ

89 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:37:09 ID:cM27ggqo

ピポンパンポン♪

列車といえば変な鉄オタに絡まれることもないでしょう。

ピンポンパンポン♪

90 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 04:00:31 ID:8T7SBcMI

ローカルなのだと列を成してないのもある…

91 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 16:32:41 ID:ovnlSHTq

札幌の南口から大通り公園方面へ伸びる通り沿いで、
時計台ラーメンかUFJ銀行の近くにあった「すずらん」ってラーメン屋潰れたの？
先週、北海道旅行で1年ぶりに行ってみようかと思ったのに見つからなかった。

92 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 06:09:29 ID:tYxp4NiT

>>91
旧宅銀本店の隣あたりにあるビルのＢ１にある店だね。
つぶれて別のラーメンチェーンになったよ。
スタッフは全員アルバイト。週代わりで顔変わるのでいくと面白いかも？

93 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 07:28:14 ID:4IHqw3iF

つ～か、北海道は飛ばし過ぎだからな。
本州の人は制限速度程度でゆっくり走ってれば怖がる程でもない。
後続車が早く行きたい行きたいしてるかもしれないけど、道でも譲ってあげたり勝手に抜いてったりもするので
自分のペースで走ってればいい。
まずは、安全な所で軽く進めてブレーキを思い切り踏んでみる。
で、路面の滑り具合がつかめる。それから。
中心部は滑りやすいので注意。
ブレーキは踏み過ぎないこと。自信なけりゃポンピングブレーキで。

94 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 09:29:24 ID:mZV/xU5L

何度か走って慣れるしかないね・・。
雪道と言っても天気、地方、etcで状況は全く変わるから

95 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 13:29:57 ID:eEdjmbLO

まあ北海道は気温低くて雪でもあまり滑らないから、北海道の
人のドラテクだと本州じゃ通用しないんだよね。

96 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:31:33 ID:+Oc/SZC6

>>92
そうそう地下にある店。
つぶれてしまったのか･･･美味くて気に入ってたんだけどね。
ありがとう。

97 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 18:24:03 ID:dOwy2OrI

>>95
自分が走り慣れてるコンディションから外れると通用しないのは
本州だろうがシベリアだろうが同じ。イヤミな無い知人だねー。

98 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 20:19:05 ID:tYxp4NiT

>>97
雪道・アイスバーンをタイヤ滑らせながら80～100ＫｍでＯＵＴに膨らみ、遠心力で
進行方向に大きく斜めになった車体をノン・ブレーキで強引にドリフトさせながら走行
するのが冬道での道民の一般的傾向ね。一歩間違えばそのまま路肩に転落。
これ、良く目撃します。（ｗ

だから観光客は間違っても、冬道ではアウトから抜きにかからない事。
あるいはカーブやコーナーで路肩ぎりぎりを走行しない事。
下手すれば側面からぶつけられて路肩に弾き飛ばされます。

99 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 20:44:48 ID:tYxp4NiT

>>96
いまは「さんぱち」とか言うラーメン屋です。
だけど、あの場所で何時まで持つかなあ。

昼時でも客があまりいません。

100 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 20:49:36 ID:dOwy2OrI

>>98
で、俺に言ってどうすんだ？

101 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:08:58 ID:MOK0vJkg

大通りとかススキノなんかでも歩道はテカテカですか?
私は東北の太平洋側の町に住んでますが
雪が少ないせいか歩道も凍りません。
青森市に行ったときは溶けた雪が凍結して
あちこちで転倒してましたが札幌も同じ?

102 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:22:56 ID:oRTawse2

>>101
すごいですよ。

103 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:38:18 ID:w+AF270T

>>91
八屋→鈴蘭→さんぱち

104 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:08:15 ID:CYhZ4XfB

>溶けた雪が凍結して
その上を更にたくさんの人が歩いて、
どんどん磨かれていく感じがする。
車道はスタッドレスタイヤで磨くから鏡になる。

105 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:33:48 ID:dOwy2OrI

道民でも転ぶよ。
だからリトラクタブルスパイク付きのブーツとかも普通に売ってる。
これからの季節「道民は靴の滑り止めなんか付けない」というｶｷｺが毎年出るけど、
慣れてないならｷﾆｼﾅｲで付けたほうが良い。
せっかくの旅行だ。転んでとんでもないことになりたくないだろ。

106 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 00:09:18 ID:YtPZLqxR

転ばない

107 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 01:56:55 ID:8lgdjF4e

道民が本州の山道を走ると車酔いするから気を付けろよ。

108 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 02:24:30 ID:n6fwVvPw

>>106
それは良かった。一生転ばないでいてくれ。

実際、転ぶ香具師は多いよ。特に歩道境界の氷雪が溜まりやすい所。
信号変わって歩き初めでいきなり転ぶ香具師って、漏れや漏れの連れや周りｲﾊﾟｰｲ。

慣れてると、それが油断となってｽｯﾃｰﾝって、な。

109 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 02:46:19 ID:GXU9ATMI

車と同じで、急な動作で転ぶ。
急に歩き出したり、方向転換したり、止まったり。
すべりだしたらあえて止まらず成り行きに任せて歩くとよかったりする。
ま、そのまま車道にむかうこともあるけど。

110 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 07:56:49 ID:z+H80Q1c

思えば札幌の１１月の朝タクシー乗ってたら思いっきり道民に
追突されたな・・・。

おまけに代車のタクシーは交差点で駒のように回転するし
心臓口から出そうになったよ。

やっぱり朝とか夜の街中とかは避けた方が良いよね。

111 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 08:10:59 ID:f5PiDmHF

>>108
すごく怒ってるＮＥ！

112 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 09:42:24 ID:Wy+0TjvB

ｽｯﾃｰﾝって転ぶやつはあんまみないなぁ。
ｵｯ!!とかｷｬｯ!!程度。

113 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 11:33:06 ID:dGuK3lH7

>>112
どうせ転ぶならスッテーンと転んだ方が怪我が少ないんだがね。
スキーと一緒。

114 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 11:50:22 ID:f5PiDmHF

ｽｯﾃｰﾝと転んで脊髄（C-1）損傷

115 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 12:00:20 ID:W2E9CKfT

>>98
カーブで追い越しかけないのなんて常識だろ。
免許持ってるか？

116 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 12:15:49 ID:xOeAJ6zV

見通しの良いコーナーで追い越し禁止でなければ問題ないよ。

117 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 13:26:52 ID:4ZvwbL70

東京の人間ってどうして雪なんかで転ぶの？　と曰う北海道
の友人が東京に来た時、雪が降ってつるつる滑って転んでる
のを見てみんなで大笑いした事があります。

118 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 13:40:48 ID:dGuK3lH7

>>114
C-1だったら即死だぞ。

摩擦抵抗が少ないから、滑った方がいいんだって。
むしろまっすぐ落ちると骨に響く。
車道に突っ込むとかの状況じゃなければ、滑る方がお徳。。

119 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 14:24:07 ID:OCkFEs3l

そう熱く主張しなくても

120 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 18:49:30 ID:hhXLLH03

いよいよ初雪が来ました。稚内、留萌、旭川、岩見沢、紋別

121 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 04:43:39 ID:laRBQg3q

北海道の旅で、道民とカーチェイスを楽しむのが目的の人がいるスレはここでつか？

122 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 11:56:49 ID:2ogflh5P

>>115
前の車だアウトに滑り出したところを
イン突くのが常識だろ

123 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 02:02:20 ID:xVrPwoQH

>>122
その後で抜かれて熱くなった道民と、アイスバーンでデッドヒートを繰り返し事故起こすと。よくある観光客が死傷する「典型的な通事故」だな。

124 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 07:03:13 ID:/56VZIF9

北海道の靴は底にスパイクがあるので滑りません。
ttp://www.datehaki.co.jp/spec.html

125 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 08:32:41 ID:nQzi2kiO

>>104
>その上を更にたくさんの人が歩いて、
どんどん磨かれていく感じがする。

これすっごくわかるなぁ。
札幌は人も多いし凄そう・・・。

126 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 16:25:40 ID:8C1tszCu

そこで雪面の飛び魚byｱﾙﾌﾟｽｽﾉ-ですよ。

127 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 23:24:45 ID:alk2pM38

>>124
道民はそんな靴はきたがりません。

128 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 06:18:57 ID:xWFwwvF4

>>127
冬に札幌行くのに>>124の靴買ってみたら、札幌出身の妻に馬鹿にされた・・・
でも、それ履いていると安心感はあるよね。屋内はスパイクをしまわな
きゃいけ
ないのが面倒だけど。しまわないと、カチャカチャうるさいし、恥ずかしい。

129 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 08:55:06 ID:2gre1ac7

小樽で観光されてるアジアな方々は、靴に巻くスパイクかチェーン？
のようなものをされてますが・・

130 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 10:08:43 ID:TihBmuIj

スパイクは真冬だと氷に突っかかるだけ。
返って歩きにくいことが多い。
溝のある靴を履いて、注意して歩けばそんなに問題ないよ。

もう雪のシーズンか。
今晩あたりから初雪だな。

131 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 10:47:29 ID:qj80Juow

>>130
内地の靴屋さんだと
その溝のある靴が売ってなかったりする。
デパートで売ってるようなオシャレなブーツにも溝がついてなかったりするので
靴の修理屋さんで溝のついたゴムの底をつけてもらいます。

132 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 16:16:51 ID:nDhaLyty

11月頭に北海道入りを計画してますが
その頃の路面状況ってどんな感じでしょうか？

ちなみに都内発。目的地は主に道東、道北方面です。
主に沿岸ルートをとって、峠などは行かない予定です。
こちらで、冬タイヤに履き替えてから渡るか、現地で
時期を見て冬タイヤに代えるのが良いか、ご意見お願いします

133 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 16:32:03 ID:RJOJzM3H

>>132
峠を通らないなら、今は大丈夫だと思うけど、各地ともいつ雪が降ってもおかしくない時期。
１週間後は更に寒くなってるだろうしなぁ。降る可能性は多くはないと思うけど。
いつまで北海道に居るかにもよるよねーー。
雪が降っても融けるまで待てるなら、夏タイヤでもいいかもしれない。

当然のことながら冬タイヤなら安心。俺も通勤使用のため一応冬タイヤはいてます。

134 ：132：04/10/26 16:36:40 ID:nDhaLyty

>133
どもです
周る期間は、概ね１週間前後と考えています。
冬タイヤに履き替えておいたほうが、安心そうですね。

135 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 16:41:56 ID:sX1lrdNy

雨だと冬タイヤは最悪だけど、道民は死が恐ろしくないみたいなので
雨でも冬タイヤで良し

136 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 17:05:46 ID:RJOJzM3H

>>134
帯広を例に出すとここ10年間の11/1-11/15で雪が積もったのは数度です。
この頃気温は最低気温は氷点下ですが、昼間は5度くらいでしょう。

しかし旭川だと10年間の11/1-11/15で雪が積もったのは40回くらいです。
気温は帯広とさほど変わらないでしょう。

こんな感じです。

137 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 17:26:55 ID:5pGF0AvQ

>>134
オレを含めて周囲の人も今頃から「いつ取り替えようか～？」って悩む季節だよ。
悩まない人は既に履き替えてる。
おそらく（ざっと）１００ｋｍ以上走る予定のある人は、ほとんど替えてるんじゃないかな？

ちなみに、ここ道北地方は昼過ぎから雪が降ってます。
明日も降るらしい。。。。

138 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 18:44:30 ID:ll7LDyaW

ＩＤ違うけど137です。
今現在、道路は真っ白です。

道北の内陸です。
あーあー

139 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 21:15:35 ID:AHZOpgDY

11月初旬に新千歳からレンタカー借りて釧路まで行きます。
この時期の北海道のレンタカーってスタッドレスタイヤは履いていますか。
知っている人いたら教えてもらえないでしょうか？
レンタカーのホームページを調べてもわからなかったので…

140 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 21:19:23 ID:TfSrcVfy

このスレで聞くよりレンタカー会社に電話で聞いた方が確実だよ。

141 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 21:24:17 ID:aXu5O9RN

>>139
峠はもう雪ですから当然はいているとは思います。

142 ：139：04/10/26 21:35:24 ID:AHZOpgDY

>>140
>>141
サンクス！
明日、電話で聞いてみます。

143 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 21:51:15 ID:SmIzusPt

札幌の街で見かける　わ　ナンバー、
みんなスタッドレスはいてるズラ。
漏れも昨日履きかえた。

144 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:04:46 ID:MLqJNl5X

今日から靴もスタッドレスになりますた。!(^^)!

145 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:11:20 ID:MLqJNl5X

札幌に観光旅行に来て、靴でお困りでしたら狸小路2丁目の「名取川靴店」が(・∀・)ｲｲ!!
店頭で格安セールやってるのだけど、2～4千円で冬靴やブーツ売ってますよ。
処分品には1千円の冬靴もあった。中国製なので買わなかったけど。
多分、市内では一番安いかも。3千円あれば国産のまともな冬靴が買えます。

前の方にもあったけど、スパイク付きよりはゴムの柔らかいスパイクなしの靴の方がいい。

146 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:33:27 ID:zCzumOaU

北海道の冬は、来てから冬靴を買うか、
靴修理の店で冬底を張ってもらうのが確実だ。これなら１０００円くらいからできるはず。料金は店によるが。

147 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:33:51 ID:PAbGET2f

靴屋の自作自演の宣伝か

と思ってしまう漏れは２ちゃんに毒されているのだろうな

148 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 23:29:37 ID:rqt5BBFN

レンタカーは早々とタイヤ交換してるでしょ。

漏れはしてないけど…

149 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 23:47:15 ID:OGao6Hfy

札幌ですが雪降ってます
積もりそうなふいんき(なぜかry)

150 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 00:18:39 ID:ohtGulLp

さっき吹雪いてて恐かった。
FRのスポーツカーがお尻をふりふりしていて
危なっかしい感じがした。速く走れないみたいだ。

151 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 01:20:57 ID:xWJL7lT1

>>145
あそこって今からそんなに安いの？
去年買いそびれたゴアテックスの冬靴、バーゲンになるの待とうと思ってたんだけど。

>>147
この靴屋さんは知ってる人は知ってると思うんだけど。
ここの過去スレにも何度か登場してたはずだし。
駅地下にもあるけど、狸小路の方が品揃えが多い。

152 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 04:35:05 ID:byOQ/S+J

>>151
今の時期は、昨年売り出したタイプの冬靴＆ブーツの在庫整理時期のようです。
だから今ごろが、1タイプ古いタイプの靴の買い時かと思います。
まあ、昨年のも今年のも同じようなデザインが多いので、特にそれでも問題はなさそうです。

153 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 08:36:20 ID:i9A3TcsT

>>149
『ふんいき』を『ふいんき』と言ってしまう人が多いのは何故だろう？
『ふいんき』と言ってる人を見かけると、どんなに立派な人でも一瞬でアホに見えてしまう。

154 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 08:46:15 ID:8i8zwutn

>>153
２ｃｈ初心者ですか？

155 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 09:09:34 ID:02m5mnHB

>>153
既に廃れてはいるけど一時期流行ったやつだよん

156 ：132：04/10/27 09:41:00 ID:yWP71wXN

今日、冬タイヤに履き替えて、週末のヘリーで北海道入りします

157 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 11:21:17 ID:N0mkqndw

すってんころりんが怖いよ・・・。
自分の住んでるところは雪がほとんど降らないため
かなり不安です

質問です。
来月北海道入りするのですが、
気温的にも分厚いコート必須ですよね？？
登別、寒そうだな

158 ：153：04/10/27 14:27:50 ID:i9A3TcsT

>>154 155
２ちゃんで流行ったんですか・・・。知らずに失礼しました。
日常会話でもよく耳にするので、間違って使っているかと勘違いしてました。
しかもスレ違いでごめん。

159 ：156：04/10/27 15:00:03 ID:yWP71wXN

冬タイヤ、買えませんでした。
元々数が少ないサイズだったのと、時期的に北海道や東北優先出荷で
千葉県内での割り当て数が皆無だそうで・・・。

やっぱり早くに予約しないとダメらしいです・・。
さて、どうしよう・・・・

160 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 15:13:34 ID:TZ3RsebK

レンタカー使うor現地調達

161 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 15:33:48 ID:02m5mnHB

>>159
フェリーは大洗-苫小牧ですよね。
それだと、苫小牧の街中にオーバックスがあるからそこら辺で購入ですね。
今時期、こちらではスタッドレスしか並んでないです。
土日に購入装着はタイヤ交換の客で長時間待ちの可能性があるので、開店と同時に行くが吉。

162 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 16:07:01 ID:xhV+YFOE

つーか、サイズいくつよ？

163 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 16:31:53 ID:ltVQmDVX

>>161
苫小牧ならいいけど、小樽だと雪降ってるかもな。

そういえば震災で関越道－新潟－新日本海フェリーのラインは使えないんだよな、今。
シーズンオフだから観光にはあまり影響無いけど、夏だったら大変だっただろうな。

164 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 17:32:19 ID:b3BCDr/9

>>158　まぢれすすると
方言の中でリズム悪いと変形してそう言いになるようである
まぢ「ふいんき」＝　田舎者w

165 ：159：04/10/27 17:35:50 ID:yWP71wXN

>162
タイヤサイズは、165/55/15　このサイズはえらく少ないようで
純正ですか？って、店員も驚いてました。
しかも、このサイズのチェーンすらほとんど無い状態です。

レンタカーが無難か

166 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:28:27 ID:byOQ/S+J

>>165
純正品ならば、北海道の正規ディーラーに行けば同じサイズのスタッドレス
が用意してあるはず。（北海道ではメーカー代理店や販社でもスタッドレス扱ってます）

167 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:32:57 ID:byOQ/S+J

しかし、そのサイズだと某社のミニ4駆かなあ。
ちなみに私はミラージュ以来の三菱ファンです。

168 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:55:48 ID:wC4dQiKw

537 名前：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:28:59 ID:RFnT8tm/
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　 └─'l ヽ__ 二了￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 └─'-ヽ__ 二了`''''￣￣￣

538 名前：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:31:37 ID:RFnT8tm/
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　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　そんな攻撃はきかないクマー！
　　　　 | ノ　　　　ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
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くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
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169 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 02:53:35 ID:vfCkxyJA

>>165
東京でもディーラーにならスタッドレス在ると思うよ！
でも、時間が無いし、ディーラーでは高いだろうから、
北海道のイエローハット、オートバックスなどに問い合わせてみたら？
結構、港の近くにも店在るみたいだよ！

170 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 03:01:16 ID:vfCkxyJA

>>165
こんなのも在るよ！
北海道走るならブリジス豚だべさ～！
いずれにしても事前確認をした方が良いと思う。

「ブリジストン　タイヤショップ検索」
ttp://www.bridgestone.co.jp/shopguide/index.html

171 ：165：04/10/29 09:56:13 ID:iqAL6LNS

>169-170
結局、フェリー入りでレンタカーで周ることにしました
ＲＥＶ０１っていうタイヤで見積もりをしてもらったら
目が飛び出る価格だったので・・・。

安全を買うという事は理解できますが、ホイルセトで
十ン万円はちと痛い・・・・

172 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 21:33:14 ID:vZksVhBg

最近のスタッドレスだったら鰤に拘らなくても差はあまり無いと思われ。
得意、不得意はあるけど。
ただ、長く持つのは鰤がいいらしい。

173 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 22:28:47 ID:2QP7+RTM

北海道でFRって少ないよね？

174 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 22:30:50 ID:kP8T8+3w

いや、普通にガンガン走ってる
雪だろうとミラーバーンだろうよ
ようは慣れだろう

175 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 23:46:26 ID:SQRSoq4G

>>173
タクシーはほとんどFR。
真冬になると凍結路面で後輪空転させて
さらにぴかぴかに磨いてくれます。

176 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 11:55:50 ID:UQy7o9Rd

>>175
へえ。少し珍走っぽいFR車がすごい音させながら
猛烈に滑ってたりするけど・・・タクシーもなんだ。
珍は車輪の回転数が高すぎるのか
それともタクシーの運ちゃんが運転上手いだけなのか・・・。

177 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 09:52:33 ID:RWlBTiOX

珍はでかい音出したくてアクセル踏みすぎなだけじゃないかな？
タクシーも下手なのばっかりだよ。アクセル踏みすぎ

178 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 22:03:14 ID:y2EYgcc+

お前らの書き込み愉しすぎ

179 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 03:49:53 ID:DCUOMPt+

>>177
小樽に来るとそんな下手くそな運転するタクシーはあまりいないぞ

180 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 05:30:15 ID:wHE94anL

小樽の坂道は、札幌人には歩くのさえ恐怖感じます。

181 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 06:46:23 ID:VEbpF1PP

小樽のタクシー運ちゃんはすげえぞ

182 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 20:49:16 ID:/uFIS1JG

　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/

183 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 22:32:07 ID:DvwHNJpk

冬場の自動車教習所では２速発進を習います。

一速（ロー）だとタイヤが空転するので発進時は二速（セカンド）にシフトして
じんわりクラッチを入れながらじわじわ発進させるのが凍結路面での
基本的運転技術。

184 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 10:06:01 ID:G0llyjtD

なんか最近わけのわからん書き込みが多いね。

185 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 10:08:38 ID:BZhXKHca

2速発進なんかしなくても、1速でクラッチとアクセルを微妙に
コントロールすれば済む事。
滑るならチェーンでも巻いとけ。ｗ

186 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 11:57:59 ID:U8l6CNhd

オートマはどうよ

187 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 14:09:44 ID:e7ORx/cP

オートマはサードロックじゃねぇ？

188 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 22:13:46 ID:t3Hr9vCN

二速発進の話を知らないのは若い連中か？

まあ、発進はしやすくなるけど、エンストもしやすくなるけどな。

189 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 22:32:15 ID:FEpiofiX

冬、現地の人に車に乗せてもらったら、その人はマニュアル車で四速にする
ところでも三速で運転していた。
雪道ではそういう運転をするものなのですか？

190 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 23:15:34 ID:ATVNWlde

>>189
低いギアで回転数上げておけば、エンジンブレーキが利きやすいからね。

191 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 00:13:50 ID:JGyFahF9

漏れは観光客が最も少ない月であろう11月が一番好きだな。
飯もうまいし、どこへ行ってもﾏﾀｰﾘできるし。
東京からだと2泊3日で飛行機代＋宿泊費で3万円もしないし。

192 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 05:10:49 ID:n39Vevg5

食べ物は良いんだけど、施設がついでに休館してたりするよねえ

193 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 02:19:50 ID:3Lv4Fckb

ものすごく初歩的な質問で申し訳ないのですが、
今月の２０日過ぎに札幌に行く予定です。まず、レンタカーが
付いたプランにするかどうか迷っています。札幌から函館は車で
どれくらいかかるでしょうか？また積雪はどんな感じですか？

温泉を中心とした旅行にしたいので、何かおすすめがあったら
合わせて教えて下さい。

194 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 02:35:59 ID:G+K6Zajk

>>193
今の時期は、気温が一日で最高十数度変化する可能性のある季節です。
今月の20日の函館～札幌間の気象状況と降雪量なんて、気象庁でも予測できないって。
現在は積雪量0。

195 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 08:45:15 ID:P2c/yyaP

レンタ使うのが札幌～函館間だけなら
レンタ借りずにＪＲにしたほうが楽。

196 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 09:07:49 ID:eaFvlykG

>>193
週間天気予報等から判断すると、20日までなら雪の心配はないと思う。ただ、20日以降だと>>192の言うとおり、どうなるか分からない。

札幌～函館は通常5時間と考えておけばイイ。
飛ばせば3時間台でも走れるが、出来れば時間をかけてゆっくりと各地を見ていってほしい。

温泉は…そうだなぁ。
渋めの所で八雲町の銀婚湯温泉なんてどうだろう。
鄙びた感じのイイ所だよ。

197 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 09:41:24 ID:96JwzWbT

>>193
普通に有名なところでは登別温泉。
温泉銭湯なら函館の谷地頭温泉がなかなかのもの。
ニセコに寄り道してニセコ湯本温泉雪秩父や鯉川温泉も好きだなぁ。

198 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 09:53:15 ID:qYvZFM1h

>>195
ツアーで来る貧乏人には高速バスがオススメさ。

東京の人間がホテルと往復航空機２万で来れるのに
北海道の人間が出る時はその倍かかるんだから。
年末年始だと最低ランクのホテルでも７万円。旅行会社と航空会社氏ね。

199 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 13:12:52 ID:uPULwm1C

>>193
質問するなら質問１回で済むように条件もっと晒しなさいよ。
旅行日数もわからずに何を答えろというのか？
希望と決まってる事は全部書かないと色々無駄になっちゃうから。

200 ：193：04/11/07 13:42:55 ID:3Lv4Fckb

回答してくださった皆様ありがとうございました。
旅行は11/22～24の２泊３日です。
札幌～函館間は車で結構かかるんですね。
でも雪が積もる可能性が低そうなので安心しました。

札幌からゆっくり函館方面に行って、教えていただいた
温泉でも入ってきます。ありがとうございました。

201 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 18:29:44 ID:MNexIrbT

>>198
2万で来れても「こんな旅行を2万で経験できるなんて素晴らしい」ってもんじゃないけどね。
所詮ツアーだし。

202 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 05:51:03 ID:FHOFCBzV

今二万よりちょっと高くないか？
まあ基本的に自分は一人旅だからそのせいかもしれないけど。

203 ：かおり：04/11/09 19:41:30 ID:gRUct06B

年末とかは、イクラぐらいなんですかね？
お金ないんですけど、彼女を最後に一回だけ連れて行きたいんです。
彼女が最後に行きたいとこが、北海道なんで是非教えてくださいませ。

204 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 19:45:23 ID:aZPee2O2

なぜに最後？お別れ旅行か？

205 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 19:59:13 ID:mPlCi67t

イクラは今どきじゃね？

206 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 20:21:24 ID:59cVrnv5

>>204
死ぬんじゃないの

207 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 21:11:32 ID:f1MP4fAQ

イクラをイラクと読み間違えた。
なんで最後にイラクに・・・・死にたいのか？とまじで考えた。
眼科にいってこようと思う。

208 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 09:53:10 ID:PAb74TUd

年末は海産物系が値上がりするから注意

209 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 18:17:32 ID:KlrPFOHU

500マイルて、いいですか？

210 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 19:00:40 ID:cH5pOdeA

札幌から小樽へ向かう国道５号線を走って、
小樽市に入ってすぐくらいの左側にある『パスコロ』という
アイスクリーム屋さん、何気なく入ってみたけど、お客さん
なんて全然いなかった。でも、アイスはボリュームがあって
なかなか美味しかったよ。高速走らずに国道で小樽に行く事
があったら是非立ち寄りたい店でした。

211 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 21:34:20 ID:5PoLk4jA

先月山開き(?)したモエレ山からの夜景はけっこう綺麗。
藻岩・旭ヶ丘ほどじゃないけど
360度視界が開けていて開放感はこちらが上か。
でも雪積もったら一時閉鎖されるかも。
登り道はコンクリートの階段だけど
明かりが無いから懐中電灯があると便利。
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/sapphoto/yakei/pict4519p.jpg

212 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 21:38:47 ID:5PoLk4jA

旭ヶ丘じゃなくて旭山記念公園だね(^^ゞ

213 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 21:38:51 ID:COopsxg+

>208
今年は海産物不漁で既に他界つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

214 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 03:55:10 ID:MkojHbDS

野菜も他界つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

215 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 13:35:32 ID:IVEwn/qA

ガソリンも他界つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

216 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 21:03:10 ID:z4WHFXDh

>>209
いい唄だよ。

217 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 22:27:41 ID:Ol/UMzPX

>>209
美味しいよ。

218 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 02:02:07 ID:X7A4Fjh9

藻岩山行ってきました。
子がまだ乳児のため、昼間だったのですが、
夜景はとてもキレイなんでしょうね。
10年ぶりくらいに乗ったリフトは怖かったです。
北海道は皆さん感じの良い方ばかりで驚きましたが、
藻岩山のロープウェイの係員の女性がちょっと感じ悪かったな。

219 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 06:14:28 ID:EE061gSr

>>211
やっぱ北海道の空はｽｷｰﾘしてるだぬ。
夏しか行ったことないけど・・・

220 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 02:52:40 ID:sIeQUCRL

　　　　　∫
　　　　 _, ,_　∫
　　（　｀Д´）　ﾊﾌﾊﾌラーメンうまー
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

221 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 20:31:09 ID:rBKZqm0H

車の免許とってまだ半年くらいなんですけど、レンタカーは怖そうですね。
ツアーに入ったほうが無難かな？

222 ：コメンター：04/11/14 09:08:39 ID:sTvYicYG

夏ならともかく、積雪、凍結した道路は初心者には危険。
日が暮れて暗くなるのも早いし。
今の時期はツアーにしておいたほうが安全と思う。

223 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 17:44:43 ID:mkaihrJy

これからの時期に北海道行く人は、いくら食べ物や酒が旨いからって
飲み過ぎて外で寝たりしない事。99％凍死するから。
まあ分かってるとは思うけど。

224 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 18:10:32 ID:x1TwWul2

>>222
早く死ねよ

225 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 18:14:07 ID:JvesL5PU

?
>>224
お前モナー

226 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 23:03:19 ID:y8oaYv5/

ずっと不思議だったんだがコメンターはなぜトリップをつけないんだろう
共有コテだったっけ？

227 ：コメンター ◆j05JleoTJE ：04/11/16 12:09:01 ID:K4QA27TS

↑が共有。

228 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 23:09:54 ID:dBy0On0g

>>227
知らなかった
㌧クス

229 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 14:54:21 ID:3iNw3auz

>>228
フェリーの旅行Part2を見るといいよ。660前後。
実は、トリップを公開してしまったのは俺なんだよな･･･＿|￣|○

230 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 17:50:22 ID:MkfT3PTI

あげ

231 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 18:12:36 ID:rKrzlG7G

今、ジンギスカンのだるまの前で並びちう。

232 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 20:51:40 ID:SZKHp3Zj

なんかオフシーズンとともにこのスレも閑古鳥が鳴いてるな。
で、しばらくすると、「雪祭りを見に行くんですが、どこがお勧めですか？」みたいな
レスがつくんだろうな…

233 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 21:03:45 ID:bFoME4kt

>>231
もう食べ終わりましたか？

234 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 22:19:15 ID:MKERPY9a

雪祭りはいつですか

235 ：コメンター：04/11/21 22:24:11 ID:vgHdflk2

>>234
２００５年２月７日（月）～１３日（日）
http://www.snowfes.com/

236 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 03:20:59 ID:8oFRV6lb

来週行くんですけど＞札幌・小樽
来週は相当冷え込んで雪も降るみたいですが、今はどんな
感じですか？関東者が普通の靴で行くのは無謀でしょうか。
服は真冬物で行きますが。

237 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 06:50:52 ID:em/VSDPh

ここ２，３日はそんなに寒くない

238 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 20:23:38 ID:Cw3uvQ9R

冬の北海道に行ってみたいです
でも行くと自分の中で何かが変わりそうで行けない
移住したくなるか、２度と訪れなくなるかどっちかになりそうで…

239 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 20:35:31 ID:hPvLHGtv

冬は北海道から抜け出したいよ。マジで。寒いのはまだ許せるけど、雪かきが‥‥つらすぎ‥

240 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:21:10 ID:sNiOQtXh

てすと

241 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:26:17 ID:sNiOQtXh

時計台の前で写真撮ってたら自称「添乗員さん」なるオッサンに話しかけられ
カニを買うなら山幸水産で買えと薦められた人って
何人ぐらいいるんだろ？

オレが声かけられたのが午前中で、夜に行ったらまだそのオッサンがいた。
あれ絶対添乗員じゃなくて営業マンだよな
山幸水産の。

242 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:54:03 ID:cg+DSzdS

添乗員が「カニ」をどこで買ったらいいか聞かれた場合、ほぼ全員が
「デパート地下食品売り場」か、場外市場の「ぎょれん直営店」を薦めてる。
それより山幸水産って、どこにあるのよ？おそらく誰も知らないんじゃ（ｒｙ

散々既出な話題でスマソ。。。

243 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:18:16 ID:EvTxXHtP

つーか北海道で客引きをやる店は
・高値でボッタクリ
・粗悪品の巣窟
だから客が来ないところだろ。

244 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:25:28 ID:zMPr6i6r

>>242

>場外市場の「ぎょれん直営店」
すいませんここんとこ少し詳しく教えてください
場外市場は知ってるんだけど、その中の「ぎょれん直営店」ってどうやって見分けるの？

245 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:30:08 ID:cg+DSzdS

>>244
ここの過去スレに何度か書かれていますが、場外市場の入り口のすぐ横にあります。
看板に「ぎょれん」って書いてありますよ。（ぎょれん＝北海道の漁協の組合直営店）

246 ：244：04/11/22 22:36:47 ID:zMPr6i6r

ありがとうございます
１２月に札幌行くので探してみます

247 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:03:49 ID:OX7s/ihu

１２月の頭に真っ白な美瑛の丘を見に行きたいんですけど
どうやってまわればいいんでしょう？

248 ：コメンター：04/11/22 23:29:20 ID:ZBCUgwuO

頭を真っ白にすればよい（Ｗ

249 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:31:42 ID:sNiOQtXh

レンタカーで雪の坂道は辛いんでないかい？

250 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:32:19 ID:ehi9uOZF

雪祭りに行きたいです

251 ：247：04/11/22 23:35:23 ID:OX7s/ihu

>>248
それだ！ってマジメに答えてくださいよｗ
>>249
自分には無理です。なんかツアーとかないですかね？

252 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:43:33 ID:sNiOQtXh

＞＞２４７
夏に行った時は、自転車で登ってる椰子もいたが
相当大変そうだった。
観光バスやタクシーなんかも走ってたから最寄の駅まで行けば何とかなるんでない？
駅にでも電話して聞いてみれば？

253 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:54:41 ID:6+2ynKoI

>>252,247

夏に自転車で美瑛の丘に登った椰子です＞自分
正直、しんどかった・・・

夏は駅前から定期観光バスが出てたかと思うんだけど、
冬もやってるんかいな？

254 ：247：04/11/23 00:01:27 ID:HqZ+dxxz

>>252,253
おれも夏ちゃりんこでぜーぜーはーはー言ってましたよｗ
今度はぜひ冬の丘が見たいです。
一通りぐぐったんですけど冬はバスやってなさそうなんですよね～。
タクシーもいるのかなぁ？
明日電話してみますね。ありがとうございました！

255 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:02:20 ID:CEU0SRaF

>>247
11/30までなら、美瑛と富良野を回って札幌に戻ってくる
JALバスが運行されてるんだけどねえ。残念！

ところで、12月頭って、真っ白かどうかは運次第じゃないの？
運が悪いと、土むき出しで雪なんかどこにもありゃしない。
現状の狩勝峠がそんな感じらしい。
ただ、北海道は降り始めたらあっという間に一面の銀世界に
なる事もあるから恐い。11月終わりの美瑛で経験あり。

256 ：247：04/11/23 00:09:41 ID:HqZ+dxxz

>>255
え、そーなんですか？もうスキーできる勢いなのかと思ってましたよｗ
根本的に間違ってた…

257 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:19:51 ID:+4Grwj+l

>>247
徒歩。真冬の美瑛を歩くなんて！と思うかもしれないが、
レンタカーより安全。案外JR美瑛駅から観光地も近いしね。

258 ：247：04/11/23 00:42:18 ID:HqZ+dxxz

>>257
レスありがとうございまーす。
夏にチャリでまわった時は結構走った気がしますけど徒歩でも結構見て回れますか？
てかそれはスキーはいてとかじゃなくて普通に歩けるんですか？

259 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 02:44:42 ID:ZQdoSVs8

そうだな、声を掛けてくる店では絶対買わないほうが良い。

260 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 03:46:15 ID:p6738b8i

>>258
うーん......どうだろう!?
正直、かなり難しい気がするのだけど......
夏に徒歩で回ったけど、ゼルブの丘からケンメリ、北西の丘あたりで
かなりきつかった。駅まで歩いて帰るのにヒーヒー。距離的にはもっ
とぐるっと回れるかと思ったけど、アップダウンがあるから結構きつ
い。やはりタクシーじゃないかなぁ。

261 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 10:52:24 ID:WT3oJ+PZ

>>247
美馬牛からなら駅からちょっと歩けば美瑛らしい丘の景色が見られるよ。
美瑛だと丘まで行くのが結構大変。

262 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 12:15:42 ID:brwtH7Ew

ここ数日小樽の例の記念館訪れる人増えてるのかなあ…
なんかドラマが記録的高視聴率だったそうで

263 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 12:18:52 ID:l20dGxkv

>>262
交通記念館？

264 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 12:28:36 ID:brwtH7Ew

>>263
ネタか？石原裕次郎記念館だよ

265 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:02:22 ID:9LyMuKgH

>>263
11月初旬から冬季休業だろ（w

266 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:52:07 ID:fLHdivY7

>>247
タクシーは駅前で常駐で待ってる

昼間だったらレンタカーでもいいんじゃない？
美瑛までJR、美瑛の駅レンタカーなら自走距離はほんの少しだけ

日影やカーブに注意すればよいでしょう
あまり早朝や夕暮れには凍結している可能性が高い

267 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 17:57:36 ID:MG4vG8C3

1月中旬頃に稚内方面への旅行を計画しています。
日本海沿いの景色を眺めながら行きたいのですが、自動車免許を持っていない為
バス利用を考えています。
そこで質問ですが、特急はぼろ号（沿岸バス・増毛経由）と日本海るもい号（中央バス）は
同じようなコースをたどると考えてよいのでしょうか？

各社公式サイトや個人サイトをいくつか眺めてみたのですが、景色に関する言及が
あまり無かったので、景色に関してはあまり期待できないのでしょうか？

268 ：267：04/11/23 18:00:03 ID:MG4vG8C3

留萌→豊富ははぼろ号利用予定なので、質問は
札幌→留萌間に関してのものです。

269 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 18:19:52 ID:T35sTgV2

>267
札幌からはぼろ号に乗った方がいいと思う。
景色云々じゃなくて、雪のせいで時刻表通りには
走らない可能性があるから。

乗り継ぎがうまくいかなったら、最悪かもしれん。

270 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 20:07:10 ID:sr+gVQug

増毛経由のはぼろ号
この時期じゃ真っ暗で景色なんて楽しめないのでは？

271 ：247：04/11/23 22:21:31 ID:HqZ+dxxz

>>260,261,266
レスありがとうございます！かなり参考になります。
せっかくなのでいろんなトコまわりたいし、免許取って１年ちょいのぺーぺーなので
今回はタクシーでまわってみようと思います。
そんで行く日にちももう少しあとにします。

272 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 03:21:56 ID:Nb4vs0HZ

素直にレンタが一番便利
冬だろうが車無きゃ話しに
ならんのが北海道だよ

273 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 07:16:30 ID:p9iUHzQz

>>272
本人が無理だって言ってるのに、
わざわざ危険な冬道運転をすすめるのは無責任というものだ。
道民みんなが免許持ちってわけでもあるまいに。

274 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 16:03:40 ID:p3s6AXm2

日曜日から４日間、札幌に行きます。
目的は、美味しい食事がメインで、あと、ホワイトイルミネーションを見て････
一日だけゆっくり時間がとれそうなので、JRか高速バスで小樽まで足を延ばして
ふらふらしようと思っています。

皆さんに質問なのですが、この時期の服装は、どんな感じなのでしょうか？
私的には、ﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞorﾌﾞｰﾂ＋ｼﾞｰﾝｽﾞ＋薄手のｾｰﾀｰorｼｬﾂ＋ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄと思っているのですが、
ﾓｺﾓｺのﾀﾞｳﾝがいいのか、そこそこのものでいいのか、悩んでいます。

一昨年の12月の末にﾓｺﾓｺﾀﾞｳﾝ＋厚手のｾｰﾀｰで雪の中を歩き回って、とても楽しかったのですが、
お店の中に一歩入るととても暖かく、ﾀﾞｳﾝを脱いでもｱﾂｰと思ったので、今回は、薄手のｾｰﾀｰに
しようと心に決めているのですが、（あと、転ばないように足元ｼｯｶﾘ！）、もう既に皆さんは
ﾓｺﾓｺで歩いているのでしょうか？　教えてください。よろしくお願いします。

275 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 16:19:44 ID:Neh+p8dc

私も日曜日から札幌に行きますが、週間天気予報だと今週末から寒波で
寒くなりそう。
服装はこちらの地下街や狸工事のライブカメラで街行く人をチャックし
たら？

http://home.att.ne.jp/red/nuka/camera.htm

276 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 16:50:48 ID:voGOMDoi

>>274
雪が積もってるようなら、とりあえずいの一番で靴屋に駆け込む事。

277 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 17:05:10 ID:zGdM8DSC

>>276
足のサイズが30cmなんですけど、札幌で大きなサイズの靴を
置いている店を教えてください。

278 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 17:10:19 ID:HjH4X+Lv

>>277
たぶん、市の中心部では売ってない。
28ｃｍまでは確認したけど、それ以上のサイズは特注になります。
その場合も郊外にある「東京靴流通センター」などで確認のこと。
（札幌郊外の高速道路のインター近くにあり）
もしかして、都内で注文したほうが早いかもよ。

279 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 17:24:27 ID:kGXLS37h

ノースデートって道民の評判はどうですか？

www.datehaki.co.jp

280 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 21:28:30 ID:ZKOppOHR

>>279
誰も「ノースデート」とは言わない。
社名の「ダテハキ」の方がまだ通りが良い。

後冬靴メーカーで有名なのは小樽の「ミツウマ」かな？

281 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 00:12:29 ID:6NhrDWeE

＞ノースデート
「デスノート」に見えた･･･orz

282 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 00:34:42 ID:q3/51NXu

>>281　ヽ(´∀｀)メ(´ー｀)ノﾅｰｶﾏｰ
俺も字の順序を滅茶苦茶に読んでしまうのよ
病気だったりすて…　（ё_ё）ﾏｽﾞ?

283 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 10:00:31 ID:SN7P/Jim

>>274
そこそこのモノでいいかと思いますが、夜にイルミネーションを見るなら
完全防備した方がいいかもしれません。
屋内と屋外のどっちに重点を置くか、ですね

284 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 15:12:31 ID:/3fMdhWO

来週行きます。
コートは必要ですか？
レンタカー屋でチェーンを貸してもらえますか？
素人でも雪道の運転は出来ますか？

285 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 15:37:52 ID:6NhrDWeE

コートはひとそれぞれ。セーター＋ジャケットで十分かも。
店による。
素人の運転は無謀。自信なければやめておくが吉。

286 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 17:21:54 ID:/3fMdhWO

㌧ｸｽ

287 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 17:23:21 ID:MoyJessK

>>286は氏ねばいいと思う。

288 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 17:36:26 ID:af0cvwpC

>>286
士ね。

289 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 23:48:04 ID:cCZ+D54A

こういう香具師がいるから本当に困ってる人が聞いたとき
答えてもらえなくなるんだよな
>>286は真の邪悪

290 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 00:39:52 ID:EdQmbqCH

>>280
ダテハキは以前ここの過去スレで話題になって知ってたけど、
ミツウマってのは初めて知った。
N速+にもスレが立ったホッキの貝殻の靴ってここのだったのね。

ところで、ここのサイトに載ってる｢アイスセンサ底｣で使ってる
特殊ゴムって、スタットレスタイヤにも応用できないかな。
耐久性に難が有りそうだけど、実用化出来たら、アイスバーンにも
強くて、粉塵問題とも無縁なタイヤで冬の道でも安心出来そうなんだが。

291 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 08:23:41 ID:RzFuYGcA

>>290
てか靴がタイヤの技術をぱくってんでしょ。

292 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 12:43:30 ID:P78MMyRR

>>289
困るレベルが低杉だろ。
自分で調べて考えればすぐに分かる事。
分からないのは幼稚園児かニホンゴが読めないガイジンくらい。

293 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 18:35:44 ID:e9qzCeJ3

>>284みたいな方々

夕張から岩見沢に抜ける道道３６だっけ？
今日の昼間に走ってきたけど、誰も走っていねーなと思ってたら
峠あたりはいきなり、シッカリと圧雪状態。
今期初めての圧雪路だったので、下りでのブレーキのタイミングや
スピード感を間違えてちょっとケツ振ってしまったが、あんな道を
慣れていない観光客が走ると、、、

急激にスピードダウン→本人運転に必死→後続大渋滞、
もしくは
地元車の流れに乗る→下り坂でブレーキ効かず→ケツ振ってドカン

が簡単に予想できた。
また、運良く事故らなくて走れたとしても、当然ドライバーは景色なんて
眺めてる余裕まったく無いね。
ということで、冬の北海道を車で観光するのは、残念ですが諦めたほうが
無難です。と、改めてご忠告。

294 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 19:43:13 ID:g2YXLPcN

夕張から岩見沢の峠って、九十九折りになっている峠でしょ。
そこと一般道を一緒にしても意味はないと思われ。

295 ：293：04/11/26 20:42:25 ID:e9qzCeJ3

書き方がまずかったです。
あんな道＝あのような圧雪路
という意味で、観光客が走る道がどこも除雪されて整備された
道だけではないだろうと思ったので。
それにしてもあの九十九折、久々に恐かったｗ

296 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 03:34:23 ID:6VLzqODU

>>274
雪がさっぱり降らないので、ホワイトイルミネーションは情緒もへったくれも
ありません。
それから日曜日からしばらく最低気温がマイナス、最高気温もプラス5度になるか
ならないかという日が続くそうです。
重ね重ね、ご愁傷様です。
せめて風邪ひかないように、暖かい恰好で来てくださいまし。

297 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 21:45:09 ID:R69TFk1v

>>293
道道38号じゃないか？
岩見沢～夕張を昨日走ってきたけど、すげー地吹雪。
交通量もなく除雪もされていない峠道ではまともに走れず
まもなく冬季通行止めになりそうだな。

この峠道は岩見沢民でもあまり走らないよ。
岩見沢、栗沢方面からなら継立経由で夕張に行くからさ。

298 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 21:19:06 ID:9EILM/3c

>>274
夕方いきなり雪が降って積もったから、雪のイルミネーション見れてるかな？

299 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 22:57:15 ID:FxgVRBRr

>>277
狸工事の名取川靴店。あなたの期待に１００％応えてくれます。

300 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 17:49:52 ID:EX8l7O53

３００。
札幌、だいぶ雪解けたよ。
このままの気温なら明日には雪、全部無くなっちゃうかも。

301 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:40:08 ID:UWvJTp0m

>>300
おめーさん札幌のどこだい？
白石のうちのまわりは根雪になりそうだが。

302 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 22:44:23 ID:5la0Nxh3

当方東区北部だが大変なことになってる。

303 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 23:11:22 ID:4HA/TkJY

>>302
東区積算降雪量５１cmだっけ？

１１月なのに降り杉。

304 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 09:14:19 ID:vnpECrue

中心部は今日の暖かさでほとんど融けちゃいそうだよ。

305 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 11:08:57 ID:nIembokk

クリスマス前後札幌大通り公園のイルミネーションを見に行きたいのですが
すごい人ごみでしょうか？雪はどうなのでしょう、内地で履くような靴では
無謀な状態になるのですか？教えてください。

306 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 11:24:04 ID:pRRgs+7n

>>304
>内地で履くような

北海道人は冬も夏靴で過ごす人がいますが、
内地人には無理かと。

内地ってずいぶん古い言葉をお使いで

307 ：306：04/12/01 11:29:12 ID:pRRgs+7n

失礼
>>305でした

308 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 11:32:45 ID:nIembokk

>>306
内地って北海道出身のおばあちゃんがよく言うのでうつりましたｗ
ブーツとかの方がいいのかしら？とにかく即レスありがとうございました。
雪ってかなりそれくらいの時期札幌は積もってるのですか？

309 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 11:38:27 ID:9Vh/bwHK

>>308
裏がツルツルの靴はやめた方がいいよ。

310 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 11:42:53 ID:nIembokk

>>309
滑りにくい靴なら特に買う必用は無いみたいですね。
どうもありがとうございました。

311 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 13:40:39 ID:vinGiWtA

正月、道東方面を列車＆バス＆徒歩でまわる予定なんですけれども、
摩周湖が、どうしてもいけない。
そこで、摩周駅からタクシーに乗ろうと思うのですが、
第3展望台まで往復おいくらぐらいですかねー？
まぁ、電話でタクシー屋に聞いてもいいんだけれど。。

312 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 15:41:39 ID:/RKhclac

＞３１１この時間に合わないってこと？
http://www.akanbus.co.jp/nenmatsunenshi/panorama.htm
http://www.akanbus.co.jp/time/panorama.htm
タクシーは不明です

313 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 15:48:48 ID:qwBKse59

正月に第３展望台へ行けたっけ？　第１展望台までしか除雪してなかった
ような気がするけど

314 ：311：04/12/01 15:55:00 ID:vinGiWtA

>>312
阿寒パノラマバスは、美幌から3回ほど乗ったことがありますが、
今回の旅程では、乗れません。スマソ。
>>313
第1か第3か忘れたけど、南側の展望台のことです。

315 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 17:57:27 ID:H4hnOWcJ

>>305
ｶﾌﾟｰﾙで観に行くと判れるというｼﾞﾝｸｽがありますよ！！！！！！！！！！

316 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 22:51:20 ID:o6YSLAZh

本州から北海道に車を持ち込む場合寒冷地用に変えておいた方が良いモノはありますか？
スタッドレス＆チェーン準備しますがオイル等々は？
ちなみにニセコ、札幌市内辺りを走る予定です

317 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 23:32:33 ID:FSzQBJpj

>>316
オイルもなるべくなら粘度の低いのに変えといた方が無難だな。
あと冬用ワイパー・寒冷地用のウィンドウォッシャー液と、燃料もな。
本州用の燃料だとこれからのシーズン一晩外に駐車してたら
燃料が凍る恐れがあるから北海道に着いたらまず必ず燃料を入れとけ。

318 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 23:42:21 ID:o6YSLAZh

>>317
ども、です。
燃料ですが、軽油は現地で入れた方が良いと聞くのですが
ガソリンでもですか？
フェリー着が夜になるので乗船前に満タンにしようかと考えているのですが

319 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 23:56:04 ID:k64LGM7i

>>318
チェーンよりも牽引ロープの方が何かと役立つと思うよ、きっと。
ソフトなやつね。

320 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 00:07:07 ID:lUx7R7xD

>>319
牽引ロープも積んでます（でも、ソフトじゃないなあー）
ブースターケーブルも積んでます
チェーン共々一回も使った事はありませんが

321 ：317：04/12/02 00:55:18 ID:WpG9uxpK

>>318
ガソリンもなるべく現地で入れた方がいいぞ。
北海道のどこまでフェリーで行くのか知らないが、
苫小牧・小樽であれば必ず近くに24時間営業のスタンドがあるはず。

322 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 01:18:49 ID:lUx7R7xD

>>321
そうなんですか！
着くのは苫小牧港（東・・・）です
半タンくらいで行き苫小牧港で給油してみます
あと、～市と付く所ならたいてい２４時間のガススタがあったりするんでしょうか？

323 ：318：04/12/02 01:35:31 ID:lUx7R7xD

連ｶｷｺでｽﾏｿ・・・
ググってみたらイロイロと２４時間のGSが載ってました（苫小牧東港もありますね）
３１７さんありがとうございました

324 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 02:19:12 ID:O9Qfid02

あと冬道運転の必須品と言えば
・スノーヘルパー（脱出用）
・砂（凍結路面・坂道登坂用）
・スコップ（折りたたみでOK）
・新聞紙（毛布代わり）
かな。

スノーブラシや鍵穴解凍剤もあれば嬉しい。

325 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 03:42:16 ID:MIFCqrZU

保険証、連絡先を書いたメモ、血液型プレート、万が一のための遺書
窓のガリガリ君

326 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 06:08:19 ID:vGGRGzf+

無線（山奥で事故った場合のために）
金属バット（クマに襲われそうになった時にこれで叩く）

やりすぎでは決して無いと思う。

327 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 08:35:28 ID:08tI6F/d

>>324
＞スノーブラシ
はあれば嬉しいじゃなくて必須だと思うが。

328 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 10:18:44 ID:24JmyOJJ

ブラシもホームセンター行けば安いしね。
冬用ワイパーと-40度くらいのウォッシャーは必須かと。

329 ：318：04/12/02 10:33:18 ID:yDRTGhH6

>>324
参考になります

>>325
その辺りも必要ですよね
遺書はおいといて・・・

>>326
無線必要ですか、>>金属バット、コレ職質されたらやばいんでは？

330 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 10:55:07 ID:lrNLavG6

>>329
熊出没注意のステッカー貼っておけば大丈夫

331 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 10:57:10 ID:vDF9CVXN

>>315
ありがとう。一人で行きますから大丈夫です（出張帰りに）。

332 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 11:01:12 ID:DdETfBtZ

万一事故った時の事考えればレンタカーが一番おトクだと思うのだがなあ。

333 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 11:23:20 ID:gAqNIzJq

若い内はなんでも経験しておいたほうがいい。

334 ：318：04/12/02 22:03:47 ID:+IoUZ6BL

>>万一事故った時
確かにそうだと思います
でも、今回は貧乏旅（って楽しんで、ですがねw）なんで
総額考える＆自由度加味すると車持込かな～っと
ま～若くは無いですがねぇ～w

335 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 14:42:46 ID:UtKM4+Fg

>>330
ステッカーの絵が頭に浮かんで噴出しちゃったｗ

336 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 14:59:52 ID:7XpevJ6m

ｸﾏｰ出没注意

337 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 00:30:07 ID:Eklhm3kw

日光で売ってる「猿出没注意」ブランド。
あれってパクリじゃねーの？

338 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 02:31:54 ID:fsE1+8nY

日光ってどこ？

339 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 10:05:48 ID:N1j4mdLk

>>338
太陽

340 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 10:33:56 ID:ZSTW17Sg

>>334
幸福（ｼﾔﾜｾ）の黄色いハンカチの武田ﾃﾂﾔのように現地で中古車買うとか

341 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 11:44:46 ID:zVx7Z+7j

>>340
撮影に使ったのは新車だそうだよ。
今でもその車は夕張にあるからみてみそ。

342 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 13:07:18 ID:ozATnSPs

マツダのファミリア
大ヒットするモデルの前の奴

343 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 14:26:15 ID:blsi+39k

>342
あの肥満児みたいなﾔｼだなｗ

344 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 16:18:19 ID:Eklhm3kw

>>338
栃木

345 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:05:51 ID:Qb9sI0mu

宗谷からえりもまで何時間位、くるまで時間かかる？

346 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:08:25 ID:C6mkucLI

９時間くらい

347 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:14:48 ID:Qb9sI0mu

初日、朝９時に函館から旭川に。２日目に八時に旭川出発し宗谷にいき続いてえりも、
それから釧路。３日目の８時くらいから網走に向かい１９時頃に帯広。この時期に可能かと
思う？

348 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:32:44 ID:C6mkucLI

この時期は、雪がある可能性が高いので、路面状況によってはもっとかかる。
細かい予測は不能。余裕を持って行動すべし。

349 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:36:19 ID:C6mkucLI

>>347
２日は夏でも不可能

350 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 20:00:34 ID:FIj8FPbV

2日目は地図見て距離測ったら、絶対に誰も立てないプランだね。
例えるなら1日で福島と仙台と秋田とを観光して、八戸にステイするのとほぼ同じ距離。

351 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 20:02:14 ID:FIj8FPbV

ただし、どこかの元オーナーみたいに自家用ヘリでもあれば別だが。（ｗ

352 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 23:09:12 ID:5cY/Jo2B

釣りは禁止です

353 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 13:51:31 ID:bdMBpOgP

>>345=>>347
>>350
2日目は東京を出発、福島に寄って金沢へ。それから京都に行くようなもの。
物理的に無理。

>>347は地図を見てないとしか思えない。
俺も幼稚園の頃はワシントンからロスまで車で1時間くらいだと思ってたからね。

354 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 18:09:17 ID:srk1PWvp

俺が幼稚園の頃は、ワシントンもロスも知らなかったよ・・・

355 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 19:28:16 ID:ozqAqwpQ

釣られるのも禁止

つか、おれが釣られてるのか？

356 ：札幌市民：04/12/05 20:18:38 ID:3iOuVnHx

やっと車掘り出したぞ、畜生。氏ね。

357 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 21:03:05 ID:2MsJGX8I

ほんとだ。こりゃまたヒドイねえ。
その辺に埋まってる香具師いねえか？

358 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 21:15:34 ID:srk1PWvp

関東だけど、今日はむちゃくちゃ暑かった
久しぶりに冷房をかけちゃったりして大変だったよ

やっぱり雪国の生活って楽しそうですね
あこがれちゃうな～

359 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 21:26:29 ID:WH4eRfsa

ワンカップ大関って旨いよなぁ～
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102248759/l50

360 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 21:32:31 ID:7zwizWew

>>358
殺されますよ。

361 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 23:31:09 ID:kbzLpAXK

一気に雪景色になっちゃたな

362 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 23:44:47 ID:cgGxZzEY

明日スカイメイトで行こうと思って毎日空席紹介とにらめっこしてたのに
今見たら満席満席満席・・・
今日の欠航の客がみんな乗るんだろうな・・・

363 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 00:47:11 ID:TyqbCmms

>>358
昨日の雪は最悪。
湿った雪で、足元ぐちゃぐちゃで、歩きにくいし、靴汚れるし、足濡れるし。
普段の乾いた雪ならもっと楽なんだけど。

364 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 09:48:33 ID:gbQ4RxDh

駐車場から出ようとして亀になって鬱

365 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 12:49:37 ID:P5JZyfBT

>>364
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

366 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 22:53:44 ID:9lAeH5OW

朝いつもよりちょっとだけ早起きして
朝食前に軽く雪かき！
さわやかな一日の始まりって素敵ですね
あこがれちゃいます

367 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 23:20:30 ID:bnbPE0c/

>366
ぶっとばしますよ。

368 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 02:12:33 ID:DzRfXRYL

>>366
お前、スコップで殴り倒すぞ？
除雪車に放り込むぞ？

369 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 04:04:10 ID:8j98lDYe

>>366
ちょっとじゃねーぞ
朝5時から雪かきだよ
そういうおまいは「スノーダンプと俺」って題名で作文提出

370 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 06:59:21 ID:zGKnRdPc

>>366の氏名とか住所とか個人情報わからんかな。

371 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 07:14:14 ID:4PYnXE4U

まぁ青森あたりでは、｢地吹雪体験ツアー｣とか言って、
わざわざ金払ってまで、地吹雪を体験したがる客も多い位だから、
｢除雪体験ツアー｣とかも、意外と人気出るかもしれんぞ。

372 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 07:22:11 ID:W1NX0SYI

366以降の発言に朝からﾜﾛﾀ

373 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 08:52:46 ID:Lc3EjfEE

雪像解体見学ツアーに除雪も組み込んでくれよ・・

374 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 09:15:26 ID:BkPrTfn9

>>366
のように雪に対する考え方と
それ以降の道民ないし雪国の住人の雪に対する考え方が
如実に表れたいいレスですな。
366さんは考え方を改めて、それ以降の方は雪がない地域の
人間の雪への認識の一つとして参考にしてみては？

今日も向かいの会社の社員が仕事返上して駐車場に
へばりついた氷の塊を打ち砕いてる。ご苦労様です。

375 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 09:36:38 ID:sceDkWJj

>>374
馬鹿？

376 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 20:05:39 ID:8fTVgUEm

>>369
「ジョンバと僕」
「ママさんダンプと私」

でも可。

377 ：366：04/12/11 01:23:14 ID:al5OVUVn

じつは今日から札幌に来てんですが、、、

全然雪積もってないじゃん
それどころか雨が降ってるし
なんだか北海道のイメージが台無しだよ
なんとかこれから大雪になって
明日の朝には腰くらいまで積もってほしいな
そしたらそこら辺をのっしのっしと歩き回るんだ
もちろんあこがれの雪かきもするさ
では皆さんおやすみなさい
明日は雪かきガンバロー！オー！

378 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:40:06 ID:IZa3ESll

>>377
おまえちょとこっちこい

ヤクルトやるからおれんちの前の雪かきやっといてくれや

379 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:48:34 ID:e9OafgKT

>>377
一週間早ければ一面銀世界でしたから！残念！！
そもそも来る時期間違ってる。最低でもあと1ヶ月は遅く来ないと。

まあ、安心しる。先週も土曜日くらいまでは雪なんかほとんど
無かったけど、日曜日に降った雪だけで交通機関マヒだったから。
飛行機が飛ばなくて帰れなくなってから泣き言を言わないようにね。
以上先週の千歳欠航祭りの参加者よりでした。

380 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:56:49 ID:0FxaaebT

>>377
貴様ぁ北海道のイメージが台無しだと？
なら良かった。もう2度と来ないでくれ。

381 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:57:01 ID:hF4e3bjw

>378

ﾜﾗﾀ

382 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 02:23:35 ID:BCzP0HL4

>>378
ヤクルトって、配達されて取るのを忘れてると凍ってるんじゃないのｗ

383 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 05:45:19 ID:YU/lRqvs

道東旅行を計画しているのですが、北海道阿寒湖の鶴雅というホテルに泊まったことのある方、どのような感じだったかいろいろ教えてください。

384 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 06:44:41 ID:fokgnruT

>>383
女湯がのぞき放題

385 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 09:36:16 ID:9QLzjW8I

366=377は嫌がらせの天才だな。

386 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 17:29:27 ID:H9oEdv2e

来週札幌に行きます。おいしい、いくら丼のお店を教えて下さい。
あるいはおすすめの海鮮料理のお店などあれば…。
あと、今ってかなり寒いですか？どれくらいの防寒をしていきばいいのかな？
東京から行きます。

387 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 17:48:16 ID:IDSw0wAX

>>386
過去ログ及びテンプレ読んでから出直して来い。
お前みたいにロクに調べないでどうこう言うバカには､たとえ色々知っていても教えたくありません。

388 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 18:13:28 ID:CEL4RQas

とか言われると教えたくなるぜ！！！！！！！！！！！１

389 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 18:19:55 ID:H9oEdv2e

>>387
>>386です。
そうですよね。過去ログ前に時間ないから手っ取り早く教えてもらえれば、と
思って質問しちゃいました。膨大な過去ログを読めば、こんな初歩的な質問に
対する答えはきっとあるとは思ったのですが。
予想通りのﾘｱｸｼｮﾝをとられてしまいました！

390 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 19:30:28 ID:UQd/Lq6f

ネットで手っ取り早く教えて貰おうなんてほざく人は
屋根から落ちてきた雪に埋もれてしまえばいいと思います。

別に2ちゃんの過去ログなんか探さなくても
寒いかどうかなんてテレビの天気予報を見ればいいじゃん。

391 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 19:53:06 ID:H9oEdv2e

>>390
でも情報を手っ取り早く教えてもらうために、こういうスレがあるんでないの？
天気予報は当然ヤフーや、テレビで見てるけど、実際の寒さは現地の人しかわからない
ものだから、そこを聞いてるんだよ。より詳細な生情報を知りたいからさ。
過去ログに関しては、お薦めのお店情報のことを指しています。

392 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 21:44:28 ID:Lh33b+cn

>>391
現地の人が感じる実際の寒さを聞いても他の地域の人にはあまり参考にならないと思うけどね。
寒さに対する感じ方はかなり違うだろうし、耐性も慣れも違う。

何にしろ、このスレで質問に答えて貰えないパターンのレスをすでにしてしまってるし、
日を置いて改めて尋ねてみた方がいいかもね。

ひとつだけ言えることは、この時季一週後の寒さが正しく予測できていればもっと暮らしやすいってこと。
陽が差せば温かいし風が吹けば寒い。基本的には当たり前に寒い。
どうせならもっと答えやすい答える気になれる質問のしかたしてよ。

393 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 22:09:18 ID:0FxaaebT

>>391
北海道人と本州の人では気温の感覚違うから注意。
旅行者が冬みたいな格好してる横で俺らは春もの着てることあるしね。
現地人に「そんな防寒いらない」と言われて来て、凍死しそうになっても知らないぞ。

394 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 22:38:59 ID:Iv6mQAvh

たとえば士別市民の俺が自分がそうだからといって「2月にｽﾃﾝｶﾗｰｺｰﾄで
30分位歩いて通勤するのは普通ですよ！」と言って内地の人がそれを鵜
呑みにして良いものなのかとか。

395 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 23:59:04 ID:XuviRAcV

沖縄観光情報-その19
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100879927/3

3 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 01:00:12 ID:sTE0Si9Y
服装の注意三か条
一、服装は温度を調べて自分で判断すること。
　　あなたが北海道から出発するのか九州から出発するのか、暑がりなのか寒がりなのか自分自身以外にはわかりません。自分の住んでいる地域の温度でどのような服装をしているか調べましょう。

一、調整できる服装にすること。
　　温度を調べても晴れの日もあれば曇りの日もあります。暑ければ脱ぐ、寒ければ着る。調整できる服を持って行きましましょう。

一、自分の服装が変だなんて思わないこと。
　　同じ日、同じ場所でダウンジャケットの人からTシャツの人までいます。自分の服装が合ってないんじゃないかなどと思わないようにしましょう

396 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 00:06:18 ID:cdoIS3yT

それでは来週の札幌は雪景色でしょうか？
皆様の予想をお聞かせください

397 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 02:07:13 ID:Mlh+3bao

友達B君「無理」
先輩S氏「知らん」
父T夫「もう降るんじゃないか？」

だとさ。

398 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 09:10:54 ID:QrcKe6vb

>>394
士別市民で、「ｽﾃﾝｶﾗｰｺｰﾄで 30分位歩いて通勤する」奴は皆無だと思うが。

399 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 09:28:36 ID:6rVyVT08

>>398
するよ。耳かけと手袋とゴム長とﾏﾌﾗｰあれば-20℃だってさほど苦にならん。

400 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 09:54:29 ID:bDavE0Q7

服装なんて人それぞれだけど北海道の人のほうが厚着するよね。

401 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 10:22:42 ID:aVDBx7fI

部屋の中無駄に暖か（暑）くするし、外出殆ど車だから大人は寒がりな人多いよ。
わずか１００メートルのゴミ出しも車の人もいる。

402 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 10:57:24 ID:QrcKe6vb

>>399
つーか、「30分も歩いて通勤する」奴は士別にはいないだろｗ

403 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 11:00:56 ID:mjVAJhi7

>>400
そうですね大通公園で北極探検に行くような格好をしてるのは地元の人で
普通のコートを着て近場の会社に出勤しているのは観光客ですよね。

>>402
現実にやってるものはしょうがないだろ。

404 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 21:43:18 ID:Mlh+3bao

>>403
冬はそうだが、春先は観光客の方が厚着。
3月末だと観光客は冬物だけど、俺らは春物着てる。

405 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 22:42:00 ID:Z2IIP8dx

>>403
> 普通のコートを着て近場の会社に出勤しているのは観光客ですよね。

観光客が近場の会社に出勤するのか？

406 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 02:58:31 ID:0UkziOpi

皮肉っしょ。

407 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 06:37:10 ID:We9cpNgC

ホテルの中で夜着る寝巻きは厚手のものにしようかな。
それとも、北海道の室内は相当暖かいのかな？逆にフリースの
あったかい寝巻きだと暑いくらいだろうか？

408 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 08:55:04 ID:b3qlXxYQ

>>407
室内は暑い。地元の俺が辟易するぐらい。
確執で温度調節ができない宿なら薄着がいい。

409 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:15:00 ID:dGdM70gd

地元人だが、冬季間のファンヒーターの温度設定は自宅は16～18℃にして、
やや低めだがずっと付けっぱなしにしてる。（寝てる間も）

ホテルの室温は、25～28℃くらいはあるような気がする。
自宅より10℃は高い感じなので、Tシャツと短パンで冷えたビール飲むと
気持ちいいくらいの室温だよね。あれ、ぜったい温度高すぎ。
暖房入れたままホテルの部屋で寝てると、暑過ぎてのど渇く。（ｗ

410 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 16:08:16 ID:yoBqzwWY

寒いというｸﾚｰﾑの方が暑いというｸﾚｰﾑより怖いのかね。
ただ、地元民同士で言ってる分にはいいんだけど、ホテルなんかはともかく
一般の家で温度を上げないとどうなるかも知らない半可通が北海道の家は
無駄に暑くしてるとか、あろうことか>>400みたいな生きてる価値のない知的
障害者未満のｺﾞｷﾌﾞﾘｳﾞｧｶみたいな知ったかぶりを始めるのは不快なんだ
よな。

411 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 16:24:38 ID:pAQIMDYp

>>410
どこを縦読み？

412 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 18:21:53 ID:yNsOP8jx

12月の終わりに2泊3日で札幌、小樽を2人で見て回る予定なんですが、
レンタカー借りるのとＪＲならどっちが便利ですか？
彼女が北海道初めてだからメジャーなとこばかり回るつもりなんですが。

413 ：　：04/12/13 18:26:49 ID:Xf3sN+uF

>>412
JR。以上。

414 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 18:31:13 ID:5leCy+g3

>>412
雪道運転に慣れていれば、レンタカーがドア・ツー・ドアで寒さ感じないので便利。
運転に自身がなければJR。だけど間取って「定額制タクシー」で回ると言うプラン
もありますよ。これはホテルで観光用にタクシー使うプランが用意されてるので、
フロントに尋ねてみるとよいかも。

ただし各ホテルや使うタクシー会社によって、料金や順路は多少違うので要注意。

415 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 19:55:03 ID:F8w2WCNX

今日、日が沈んだら札幌中の道路がカチカチに凍りました。
地元民でも恐かったよ。気をつけてね412。

416 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 20:53:15 ID:8JngMP0a

>>412
たべたい物はある程度決めてあるの?
たべ物多いぞ

417 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 21:18:05 ID:5leCy+g3

話しそれるけど、札幌で「冷凍ミカン」売ってる所誰か知らない？
昔、国鉄時代に駅の立ち売りで弁当やお茶と一緒に売ってた、ネットに入ったあれ。

418 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:02:46 ID:bv4P6YPF

ネタ？
外に置いておけばすぐ出来る

419 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:05:54 ID:5leCy+g3

>>418
…だね。orz

420 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:17:40 ID:We9cpNgC

>>407です。
>>408,>>409
ホテルの温度はけっこう高そうですね。フリース寝巻きはやめました。
すごく参考になりました。ありがとうございます！キャリーバッグが
けっこう小さめなので、フリース寝巻きを入れただけでかさ張って、
なんとか薄手の寝巻きに出来ないものかと思っていたのです。
安いビジネスホテルに泊まるのですが、温度調整って自分でできないかな？

421 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:40:13 ID:kZfOn2TM

>>417
前にジャスコで売ってたけど、今もあるかどうかは知らない。

422 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:52:21 ID:qgzC2xz5

土日で小樽行きました、千歳から小樽JRにて札幌強制乗り換え
人身事故でとんでもなく時間がかかった

423 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 23:12:03 ID:o7n9kuvx

>>420
ビジホって、寝巻きっぽいものがついてないか？
温度調節は、フロントに聞いてみる。ホテルによって違うから。

424 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 23:18:34 ID:siJfNS92

喉がやられるので浴槽にお湯を張っておくと良い
ただし熱くしすぎると火災報知器が誤作動するらしいので注意

425 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 01:31:13 ID:IT8+8A3L

JRフリーパスだったから、高速バスも5-10分沖に出てるとか...?
ホームで待た無いと座れないし300円で指定買えってか

426 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 08:56:57 ID:7kXTiNZm

日本語でよろしく

427 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 21:26:57 ID:98jCXOqq

425
千歳小樽間の話だすこのスレではエリア広すぎた
寝ぼけ入ってたすんまそ

428 ：コメンター：04/12/16 00:25:59 ID:QQ6X3Fqn

>>386
>来週札幌に行きます。おいしい、いくら丼のお店を教えて下さい。

二条市場内のどんぶり茶屋
http://www.donburi.jp/
いくら丼６０９円
量は少ないが２杯食べても他店より安い。
朝７時から営業なので朝食に使える。
ススキノから歩いて行ける。
ＨＰのクーポンを持っていけば小鉢サービス。

429 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 06:15:31 ID:7Fr2Xs20

わざわざ亀レスしてるよ、バカコメンター

430 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 06:16:29 ID:tpP1td7P

コメンターをみるとメコンデルタを思い出す

431 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 16:44:34 ID:driMTl0j

TV塔下B1の飲食店街は止めといた方がいい。
客入り見ても分かるけど、不味いので地元人でさえ滅多に利用しない。
値段は確かに安いけど、見本と現物が全くの別物。
全店舗がそんな感じ。
イクラ丼や寿司もあるけど、なんかなぁ。
一回は間違って使ったが、個人的にはどの店も二度と使いたくない。

432 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 20:43:14 ID:i9jsOMg9

３月に滋賀県（南草津）から北海道（札幌）に２人で１週間ほど旅行に行こうと思っているのですが、
①ほとんど車だけで行くか、
②車を乗せれるフェリーで行き、北海道で自分の車で遊ぶか、
③フェリーで行き、北海道でレンタカーを借りるか。
以上３つで、金銭面、運転での疲労度などを考えるとどれが１番ベストだと思いますか？できれば、理由もつけて教えて頂けないでしょうか？また他の選択肢があれば教えてください。
運転できるのは、免許取得２年目が１人だけで、雪道の運転は未経験です。
自家用車はパジェロ（ロング）です。

433 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 20:51:17 ID:quByXch6

>>432

自分で判断できないなら、行くの辞めとけ

434 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 21:07:48 ID:sx0I+b2u

>>432
3月上旬と下旬ではかなり道路状況は変わってきます。
上旬だとまだ冬です。下旬だと春の気配が感じられる季節。
でも、いずれにせよスタッドレスタイヤが必要ですね。
①～③に関しては費用などを計算してお好きなようにとしかいいようがないです。

435 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 21:08:32 ID:EKyoIUx9

>>432

あんたスタッドレスタイヤ持ってる？
オイルは寒冷地仕様？

でなきゃ自家用車はやめたほうがいい。
ていうか、ヤメレ。

素直に現地でレンタカーかりたほうがいい。

ただ、雪道運転未経験ならおとなしく電車＆バスにしなさい。

ジコってもいいならとめない。ただし、ひとに迷惑はかけんな。

436 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 21:16:43 ID:SZrfEFmA

>>432
①は疲労困憊になるだけ。やめておけ。滋賀から青森までは想像以上に遠い。
②か③だが、目的地によると思う。
目的地に峠越えがあるのなら②はやめたほうがいい。
冬の車での峠越えはあなたの運転経験では厳しいと思う。
事故を起こすと迷惑をこうむるのはあなただけでない。
そのことを忘れないように。

437 ：コメンター：04/12/16 23:41:21 ID:QQ6X3Fqn

北海道は酒がうまい。
ビール（サッポロ、アサヒ、キリンの工場があり、地ビールもある）
焼酎（タンタカタン、寅次郎）
日本酒（千歳鶴）
ワイン（小樽ワイン、富良野ワイン、池田ワイン）
ウィスキー（余市のニッカ）

よって、電車＆バスにしたほうがいい。車を運転したら工場見学で試飲ができないぞ。

438 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 23:48:46 ID:14gX5mhZ

＞日本酒（千歳鶴）
＞日本酒（千歳鶴）
＞日本酒（千歳鶴）
＞日本酒（千歳鶴）
＞日本酒（千歳鶴）

439 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 23:52:51 ID:A3wFkDgs

3月なら冬用オイルいらねえよ、ボケ

440 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 00:37:00 ID:FithHy0k

以前、イクラ丼のおいしい店を教えて下さい,と書いた者です。
本日帰ってきました。昨日行ってたんですが。ライブが始まるまでの間
の時間にお店を探しに行こうと思っていたら、時間がなくなってしまい、
結局「大通」という地下鉄の駅の地下街の中の店でイクラ丼をすませて
しまいました。ひょっとして、それはまさに>>331さんの言っている
”TV塔下B1の飲食店街”のことだったのかしら？確かに客がほっとんど
入っていないのです。でも、寿司やのような「志乃●？」とういう店の
（箸の包みに札幌い地下街ポールタウン」と書いてあります。）
イクラ丼はやはりとっても美味しかったです。値段は1200円。いつか食べた「プチプチ
イクラを噛む」感覚を存分に味わえた一品でした。ライブ前にお腹いっぱい
イクラを食べて、少し苦しくなりましたが、幸せなひとときでしたー
あれで、不味いっていうんだったら、北海道は相当レベルが高いのですね。

とにかく、それだけでも北海道に来たかいがありました。夕方に東京から札幌入り
して、翌朝８時の飛行機で帰る、という強行ｽｹｼﾞｭｰﾙでしたが。。。

441 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 00:47:04 ID:FithHy0k

>>440の続き

それとホテルでの温度についても質問していましたが,アドバイス通り厚着はやめて
薄手の寝巻きとカーディガンを持って行った所、本当にそれでちょうど
よかったです。
本当にさすが、地元の人の意見ほど当てに出来るものはありません。
札幌に着いてから、小雪がさっそくｼﾝｼﾝと降っているのを見て
感動したりしていました。北の国に来たんだなぁ～と。それにまだ4時30分なのに
かなり薄暗くて、さすがロシアに近い場所にある所だもんなぁ、と妙に納得したり
していた。以前ロシア映画を見たときに、確かこんなイメージだったなぁ、と思い出して。
冬の北海道ははじめての経験だったので、全てが新鮮だったのです。

442 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 00:48:29 ID:LwYVnQGj

>>440
ポールタウンはテレビ塔の地下じゃないからセーフ。

443 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 00:50:38 ID:c0Wo2QVq

大通りの地下街ならちがうんじゃない？
大通りの地下とテレビ塔の下はちがう。もうあの一帯が寂れてる…。
テレビ塔とか紀伊国屋の近辺の地下が栄えてた時期っていつなんだ？

444 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 01:08:41 ID:FithHy0k

>>442,>>443　　440です。
そうですか。テレビ塔とは違ったのですね。あれでまがい物だなんて
言われたら、泣いちゃいます。店の人に思わず箸の包みをもらったくらいですから。
お店の住所とかが書かれたカードみたいなのがなかったので、代わりに。

445 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 01:32:33 ID:34e2dd8h

東京から飛行機で行く方は、帰りの機内でいくら弁当はよして一ョ
カッポーでのりのりなのは、わからんでも無いが
結構,暖房キッツイし
言わんこっちゃ無い彼女気分悪くなってずっとトイレに
ぷちぷちの中は油いっぱいなのに勿論いくらは僕も好きです
でも
出発も遅れたが着陸はもっと遅れた

446 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 08:16:33 ID:uYwWfBZc

篠田でも内地の人は喜ぶのか。
わざわざ高い店探さなくても良いということだな。
一つ利口になった。

447 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:01:57 ID:mrI1UJ3b

>>440
ほんとうに美味いイクラはプチプチなどしないものです。
噛む前に溶けてしまいます。
いつか巡り会えるといいですね。

448 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:25:08 ID:xyhGXF2A

自家製のいくらは上あごと舌で潰すけど
その食感はどっちに近いのかな。

449 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:31:46 ID:Ua0LWZcl

マスの筋子・キングサーモンの筋子・銀毛の筋子でそれぞれ大きさとか
歯ざわりが違ってるけど、本州の客はその差なんて全く分からないんだろうな。
個人的には、安物買う場合は粒の小さなマスの筋子が、口の中ではじける感じが
あり好きなのだが。

450 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:54:31 ID:DlYeAXnJ

>>449
同意。
初めてマス子食べた時「こんなウマいものがあるのか！」って感動した。

451 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 13:12:46 ID:TlRYwq5l

マス子は安いのもいいね

452 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 16:05:17 ID:d0BkFN3F

>>448
おととい自分でイクラ作ったんだが、何がいけなかったのか硬すぎて苦労しますた。
舌じゃ潰れない。奥歯で噛み潰そうとするとツルっと滑る。
食べづらかった･･･orz

453 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 16:41:02 ID:NQU+ERPD

産卵直前の成熟しきったヤツだったんじゃないのかなぁ

454 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 16:57:42 ID:zRXYbZqh

硬いイクラの醤油付けって、鍋（三平汁とか石狩鍋）に入れたり、湯豆腐に入れたり
冷奴とかほうれん草のおひたしの付け合せに乗せてみたリすると結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

455 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 19:52:47 ID:3KwlmtD1

ツブツブ、ブツブツ　嫌い。　

456 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 20:34:20 ID:3icSs2a5

そういえば、イトウの料理って聞いたことがないんだけど、
絶滅危惧種か何かで採っちゃいけないんだっけ？
それとも、普通にうまくないのかな？

457 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 22:18:14 ID:sI0UG660

函館の朝市に行ったら鮭の卵の所に「鈴子」ってかいてあるから何かと思ったら
「スズコ」→「スジコ」のことだった。

今時期なら数の子もあるよね。寿司で食った時のあのプチつぶ感が(・∀・)ｲｲ!!。

458 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 00:38:33 ID:fq0C0Q81

今度積丹シルビアノーマルタイヤで上陸します
朝の雪かきが楽しみです

459 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 00:55:13 ID:vMyTkK0+

またお前か

460 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 02:28:56 ID:tQFfKAgl

雪が降ってなかったら初心者でもレンタカー借りても
平気ですか？行った人はみんな車ないと不便っていうんで・・・。
観光バスに乗ったほうが安全かな？

461 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 03:27:07 ID:jmxc2f2w

>>458
貴様ｧ･･･

462 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 08:26:49 ID:glDw+2K9

>>460
×雪が降ってなかったら
○積雪も完全になく路面が完全にでておりブラックアイスバーンもなく降雪もなかったら

463 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 12:48:00 ID:aHabGclG

>460
過去ログ読んで、あとは自分の腕と相談してくれ。
私は運転歴６年だけど、冬は車で長距離は運転したくないね。
出発地で路面が出てても、途中で急に猛吹雪とかアイスバーンとか予想されるしね。疲れる。

464 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 16:53:06 ID:97gX9Dk7

>>460
わざわざ死にに来るの？だったら人を巻き込まないようにな。

465 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 17:44:04 ID:jf26kTAM

観光ルートによるんじゃあない、
ＪＲ路線に近いとか都市間高速バスの路線に近い場所で観光するならレンタカーは必要ないかも、
小樽や函館、札幌釧路市内などで市内観光や食べ歩きの時はかえって車はじゃまだし、
車じゃあないなら気兼ねせず酒も楽しめる。
まず、どんなルートで回るか、そのためにはどの様な公共交通機関があるか調べてからにしたら。

466 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 14:55:51 ID:9N9tTjOC

今月の4～6日道央方面に行ってたけど、
この時期は車を使うことは極力避けた方がいいと思いました。

4日はまだ雪が完全に溶けて路面にもアイスバーンはなかったけど
5日はドカ雪が降って、新雪なもんだから
まともに歩けない・電車も運休する電車が出る・ダイヤも乱れる。
6日は晴れてその日のうちに路面の雪もだいぶ溶けてたけど
観光バスはまともに動いておりませんでした。
地元のタクシーですらかなり危なっかしい運転だったしね。

この時期はあちこちと転々するのはあんまり向かないと思うよ。

467 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 15:48:49 ID:uur48lIt

>>466
冬はそんなことがよくありますわ
ヘタしたら3月にドカ雪ってこともあるよ
天気予報は2～3日前にならないとあてにならないから
結局観光で来る人は、ドカ雪が降ったら降ったなりの北海道を
楽しんで？下さいませ

北海道的には”しょうがないっしょ”ってことですわ

468 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 01:03:19 ID:sxqb9fYY

引き返しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

469 ：列島縦断名無しさん：04/12/25 12:21:58 ID:h+j14GI9

旭山動物園はやっぱ最高だなぁ

470 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 03:49:38 ID:8/IGZCng

旭山動物園にＭＧＭのライオンが寄付されたって本当？

471 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 19:24:47 ID:90fVIaLu

すばらしい人がいます。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037433381/743-747

472 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 19:06:26 ID:BGgfkVfy

みんな初日の出は行くの？
俺は今年チキウ岬行ってみようかと思う
千歳からなら2時間もあれば行けるでしょ

473 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 00:10:33 ID:eQU71t0s

>>472

俺は黄金岬に行きます

474 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 17:54:27 ID:omQSL9AI

元日は天気悪そうなので手軽に藻岩山

475 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 20:41:56 ID:VPaKvjTZ

>>474
寒いところはイヤなので漏れはJRタワー

476 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 07:39:37 ID:+y4AFSao

定番の納沙布岬

477 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 12:24:22 ID:mGtbISzq

襟裳岬　日曜に行ったら
誰も客いなかった
レストハウス閉まっていた
風の館だっけ開いていたかも解らない

478 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 22:49:13 ID:Y7rIOjbA

今時期の襟裳岬は、ほとんど無人です。
レストハウスは、秋が終わると同時に閉店します。
ただ、風の館だけが開いています。
元日は朝5時から開館だそうです。

479 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 23:47:35 ID:maxWrw3O

ローカルで悪いけど、晩成温泉で風呂につかりながら
初日の出を見たいな･･･。
でも天気があまりよくないようなので迷ってる。

480 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 02:41:28 ID:oi4JR892

別海のシーサイドホテル(トドワラ荘でも可)の露天で
日の出ってのも良いだろうなぁ

481 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 01:21:30 ID:KN/rv5FH

～内地の人で冬に運転を考えている方々へ～
道民でも冬の運転は避けたいものです。長距離なんて
尚の事抵抗があります。でもさすがに道民は街中や普通の道は
慣れてるので然程抵抗も無く、スイスイ走る車が大勢を占めます。
でも、その流れに合わせようと焦る必要はありません。
冬道に慣れてない内地の人にとっては、法廷速度でさえ速く感じるものです。
ただ、その際はどうぞウィンカーを点けて脇に逸れ、後続車両に道を譲ることを
お勧めします。特にトラックは煽るので尚更、左に寄るが吉。
ガンガン追い抜いてくれます。

峠など山道はとにかく無理をせず、ゆっくり走って下さい。
※尚、夜の峠は道民でも避けます。地図を凝視し、夜峠なプランは要修正！

482 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 04:28:13 ID:b4N1R6T9

オホーツクで流氷を観測。海事のＰ３Ｃ哨戒機。初観測は平年並み。知床岬の北西約２１０キロの海上でゆっくり南下。

483 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 17:23:28 ID:H+kMaL4H

道央ｽﾚに書き込みしてしまったのですが、
観光などの質問はこちらでした方がよかったのでしょうか(´･ω･`)

484 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 17:30:14 ID:H+kMaL4H

ああっ書き込むｽﾚ間違えましたごめんなさい

485 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 23:10:22 ID:FGYpnDFg

今月の５～７日に札幌に行くんだけど、どのぐらいの寒さなんかね？
内地のモンなんで、北海道の寒さが想像つかん。
たとえば靴はホーキンスのブーツだけじゃすべって危ないかな？

486 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 23:59:41 ID:wDTX8WQ6

こっちだってお前の寒さ耐性が想像つかんし、靴だって慣れれば俺のようにナイキのランニングシューズで走っても平気だし、鈍くさければスパイク付き靴でも転ぶだろうし。

487 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 01:07:09 ID:yF6T7wNp

>>485
札幌じゃないけどこの前、露天風呂で髪が凍ってパリパリになった。
当日は－8度くらいだったかな？マフラーと手袋必須です。
歩き方だけど、足裏全体に体重を乗せて歩こう。かかとだけ、つま先
だけ等の一部のみに体重をかけて歩くと転びます。慣れれば
486みたいに走っても平気なのです。油断すると転びます。

488 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 02:45:36 ID:3G/+P8Zg

そうそう。俺なんて北海道で学生時代過ごしたお陰で東京で道凍っても平気だな。
つーか一人暮らしの負担してまで北大行ったくせに、身に付いたのは寒さ耐性と道内旅行の思い出だけかもしれん･･･orz

489 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 21:28:33 ID:BWAqnPVd

再来週、ひとりで旭川に３泊しますが、食事処でよさそうな店を教えて下さい。ひとりなので
居酒屋はだめです。あと、スキー以外で行ってみるといい場所はありますか？
温泉でもＯＫです。午後着なので、動物園は閉館時間に間に合うかどうかという所。

490 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:32:25 ID:rphfSr7A

>>489
自己完結させておいて一体何が聞きたいと言うの？

491 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:40:09 ID:WwDbuVNq

>>489
検索ぐらいしろよ
検索にかかった店の評判が聞きたいんだったら
まちｂｂｓ逝け

492 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 23:10:28 ID:Y+BjEttW

東京の人でもスニーカーで歩けるかと。
私はいつもスニーカーでした、でもはしゃいで雪に足つっこんだりするならブーツのがもちろんいいです。
刺さる寒さだから耳あてもしたほがいいかも･･･もしくは帽子で耳ガード
こっちと寒さの種類違うけど、私は痛いくらい寒かった。

493 ：京都人：05/01/03 23:30:09 ID:nP8ltGCv

おれもスニーカー。
でも長時間雪の上にいると、足の指がどんどん冷たくなっていく。
靴下だけは分厚いほうがいいかと。

494 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 01:29:24 ID:pjPoCUaR

靴下は厚い物がいいね。
あとスニーカーソックスはやめとけ。

495 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 02:26:57 ID:zcWmJ/94

恥を気にしなければ、町の靴屋で売ってる「防寒・除雪用ゴム長靴」を使うべし。
一応スパイク付いてるし、断熱使用になってる。値段は2千円くらいかな。
黄色いラインが上に付いてる。

496 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 03:00:30 ID:7h7Iuu+D

>>489
旭川なので答えます
足はバスやタクシーや歩きでつね？旭川はだだっ広くて車が必須の
街で、観光にはあまり適してないことを踏まえた上で紹介します。
食事処は駅の近くなら人によって好みが分かれるけど梅光軒の味噌か
山頭火の塩が無難でしょうか。
カエル好きならグッズ満載で食べ物の幅もある「がま記念館」て
とこが素晴らしいです。地酒とかも楽しむなら「大雪の蔵」がお洒落飯屋です。
温泉は、離れてるけど東神楽の花神楽か駅すぐ近くのホテルパコかな？
パコの左横にあるエジプト料理屋は安いし、なかなか美味しいです。
レジャーはいっそ隣町美瑛とかで乗馬など自然体験がいいかも。美瑛牛や
お洒落なカフェも充実してるし、観光客向けですぞ。
動物園は冬季は11時開園午後２時閉園。見所のペンギン行列は11時から
だから一日目は諦めましょう。スキー以外ならスノーモービルやバギーが
体験できる施設がこの時期やってる筈。

497 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 18:41:43 ID:dxESz4lu

北海道の人が履きわけている、夏に履く靴と冬に履く靴の違いは
靴底の違いによる滑る滑らないの問題だけではなく
靴の材質の違いによる防寒性の違いでもある。
夏に履くスニーカーなんかで外歩いたら足が寒いに決まっている。
door to door　ならいいかもしれないけど。
夏に履くうすっぺらなローファーで歩いたことあるけど
滑りやすくて危険だし寒すぎるから、もう2度としないと思った。

498 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 19:39:02 ID:DDPEfKSr

だけど道民はフツーにスニーカーで雪道歩いているよな。

499 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 21:18:10 ID:SmMayYBg

>>498

気合いだ、気合いだ、気合いだ～

500 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 21:32:51 ID:3q5pQLoM

わざわざスノトレ買うのめんどい

501 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 05:32:28 ID:EY6Yoxgw

ソールが比較的軟らかそうな、生ゴムに近い、
登山靴系、トレッキング系の靴を買えば如何ですか？
大き目のスポーツ用品店で売っています。
Hawkinsではビジネス靴で裏がミラーバーン対応なんて
スタッドレスタイヤみたいな靴もありますよ！

502 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 14:03:40 ID:0XPdn4Al

ダテハキの靴買えば良いのでは?
ttp://www.datehaki.co.jp/

503 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 14:35:15 ID:9vUQqO/O

今週末に函館に行きますが、雪はどのくらい積もってますか？
函館って雪が少ないって聞くんですけど・・・
ちなみに八戸から行くんですけど、車の運転ってやっぱり
むずかしいでしょうか？

504 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 18:13:29 ID:NTPsT0Yg

今は大きな道には積雪なしです。でも、朝晩の凍結はけっこう用心が必要。
今年はあったかいから、函館市内の日中は大丈夫じゃない？

505 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 20:01:05 ID:2guE+TNO

昆布焼酎( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだよね。
関東の近所のスーパーで買ったんだけど、旭川で作ってるやつ。
他にもあるのかな？

506 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 20:04:29 ID:j5MBP3ZS

百姓スパイク、これ最強

507 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 20:22:03 ID:FYENma+6

>>503
有難うございました。
いっぱい楽しんできます。

508 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 21:04:52 ID:Kejq26uT

成田～千歳空港の片道運賃って大体いくらになるかわかる方います？

509 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 21:14:03 ID:x4Gm78u7

いるよ

510 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 21:27:22 ID:SIeDKUHI

>>506

詳しくプリーズ

511 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 22:35:26 ID:j5MBP3ZS

鋲埋め込みゴム長靴

512 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 22:38:32 ID:7kDJgawe

>>503
天気予報を確認汁。
ちょっとありえない天気になりそうだ。

513 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 03:12:01 ID:WVl1MEJY

お天気への誘い
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/1993/tenki.html

既出だが。当日の天気、アメダス、気象概況を調べるには最適だよ。
気象関係の”現況”を調べるには、この辺りが一番良い。
数日先のお天気を調べるには「気象庁」にリンクできますので、気象庁のＨＰで。

514 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 03:17:23 ID:WVl1MEJY

補足だが、各地の積雪状況は現在の気象庁では公開していない。
問い合わせがあった時のみ電話で答えている。七不思議のひとつとも言われている。

515 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 07:52:08 ID:8f2mTptL

>>514
これは？
ttp://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/amedas/west-hokkaido/sekisetsu.html

516 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 16:17:12 ID:IHkrkyQe

>>515
見落としてた。orz

ついでに「現在の流氷の状況は？」なんて香具師がいないとも限らないので、
海水温のグラフも上げときますね。（＾＾；

海水温
http://www.data.kishou.go.jp/marine/ocean/daily/daily.html

このグラフで濃い青で表示されてる部分は、海水温0℃以下。
即ち現在「流氷」が出来ているか、もしくは流氷が今後流れ着く予定の海域。

517 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 20:35:38 ID:2qVXyaKu

流氷なら

流氷情報センター
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html

518 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 22:29:40 ID:c3znuWyT

>>515
ttp://www.data.kishou.go.jp/maiji/
こっちの方が実用的。

519 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 03:15:37 ID:XEHsy58z

1/10に小樽に行きます。
到着予定がだいたい18時前後です。
チェックイン後晩飯に行こうと思い、テンプレで見てみたところ「みよ福」という寿司屋さんが気になったのですが、
定休日や営業時間などを教えていただけないでしょうか?
検索してみても「おすすめ！」とかしか出てこないので。
あと、学生一人で行くのですが、店の雰囲気などはどうでしょうか？
よろしくお願いします。

520 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 06:25:08 ID:Qfe0BKrF

>>496さん、情報ありがとう。
飲食店ってむやみに検索しても、自店ＰＲばかりで全然参考にならないから、
グルメ検索は地元東京でも参考にしないな。どこでも、自分で調べろ、検索しろ
と主張する人はいるね。ならば、こういうスレは役割ないね。
中には、こういう風に趣旨を汲んで答えてくれる人がいるので、そういう方々
からの意見は貴重です。ありがとう。

やっぱ、旭川は名物がラーメンなんですね。行ってみます。
ジンギスカン好きなのですが、ジンギス屋さんは、一人で食べるのは無理ですか？
ところでエジプト料理って、どんなのだろ？エジプトの人がやってるのですか。

521 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 08:55:51 ID:LwGF4/B9

検索しるといわれてムカついたということはよくわかった。

522 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 10:39:28 ID:WTlZXIcF

>>520
北海道のラーメンならここ。宣伝ではない個人のサイトです。
ttp://kiwame16.moo.jp/

523 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 12:28:45 ID:ATwKx6Hf

>>520
おまえ、ここが2chだという事が分かってないな。

524 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 12:47:44 ID:Ppc9tQ8o

>飲食店ってむやみに検索しても、自店ＰＲばかりで全然参考にならないから、
>グルメ検索は地元東京でも参考にしないな。どこでも、自分で調べろ、検索しろ
>と主張する人はいるね。

ただ単におまえの検索の仕方がわるいだけだろ

525 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 13:07:25 ID:rsB52lUm

馬鹿が袋叩きｗｗｗｗ

526 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 14:06:14 ID:RvAn8znZ

みよ福ってラーメンのつかさの隣の店かな？
だとしたら日曜休み。

527 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 14:54:27 ID:0Rd/0bNP

520みたいのには教えてやっても
あとから口に合わなかったからと
恨み言レスを書きかねない

528 ：519：05/01/08 15:39:54 ID:N6FOm202

>>526
レスありがとうございます。
互いの住所を調べてみたところ同じでしたので隣の店のようですね。
営業時間の方はさすがに分かりませんかね・・・。
閉まっていたらいたでこれも旅のおもしろさ、と割り切って行ってみます。
ありがとうございました。

529 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 18:31:35 ID:7Wpit8Ly

>>520が3時間以内に氏にますようにﾅﾑﾅﾑ…

530 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 19:59:24 ID:c+4OEO9O

ここって感じ悪いスレだね。

531 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 23:16:43 ID:7QA4DTk5

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

532 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 23:43:35 ID:M/RG7to3

>>529が一生災い続きでありますよーにﾅーﾑ

533 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 01:43:38 ID:DTESXqy0

呪いが蔓延してるスレですね

534 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 01:56:02 ID:YVw61Zw1

積丹シルビアです
そろそろ上陸しますので
いろいろ教えてね

535 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 10:19:23 ID:jXk19NHQ

>>534
日勝峠を平均時速80㌔で走ることを義務づけます

536 ：RAV4：05/01/09 13:05:12 ID:lPQnouyU

>>534
車高短車両は道内走行禁止。

537 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 13:39:12 ID:Y/MfEbYw

>>534
上陸を認めません

538 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 19:43:04 ID:03azVwyK

>534
中山峠と石北峠モナ。

539 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 20:54:17 ID:IR3OtAe1

日勝峠を平均時速80㌔→濃霧や吹雪、圧雪アイスバーンでなければ楽勝じゃん

540 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 21:12:57 ID:LM54gqoQ

ノンブレーキで毛無峠の下り。
小樽市内も一望出来るしマジおすすめ。

541 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 00:10:29 ID:PUt+CsEY

走馬燈と桃源郷も見せる気かい？

542 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 18:58:19 ID:XshcffmF

去年の11月の道内時刻表を持っていますが、1月、2月の旅行に支障は
ありますでしょうか？　載っていない臨時列車とかあるでしょうか？

あと、路線バスはどうでしょうか？　釧路から網走辺りを周るのですが、
11月の時刻表で大丈夫でしょうか？　よろしくお願いします。

543 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 19:04:50 ID:N2ddpxs/

面白い風俗サイトがあるぞ！タダで、プレイできるらしい。
なるほどな、そんな事ができるのか！！ココに書いてあったぞ！
http://jbbs.livedoor.jp/news/2182/

544 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 20:30:13 ID:5OKtqGl3

>>542
基本的に冬の臨時列車は１２月号にまとめて掲載されるので
出来れば最新版を購入した方が良いと思う。
あと、バス、観光遊覧船等に関しても同様。
ほとんどのバスは１２月から冬季ダイヤになるので時刻の多くは
１２月以降に収録されます。

特に北海道の場合冬季限定のスキー場連絡バスや流氷観光船が
あるので１２月でも時刻が決まってない場合があるので最新版を
出かける前に見ておいた方が良いと思う。

545 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:02:22 ID:0Nk0Ao1i

>>543
こんな怪しい宣伝に引っかかる奴いるのか？ｗ

546 ：542：05/01/10 22:28:58 ID:XshcffmF

>>544
ありがとうございます。鉄道は臨時列車が抜けるだけならともかく、バスの
冬ダイヤが把握出来ないとまずいですね。2月号入手します。

547 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 22:51:01 ID:nwKbyKcQ

自分も12月の頭に旅行に行ったら
連絡バスのダイヤが結構大幅に変わってて
現地で慌てました。気を付けて。

548 ：542=546：05/01/10 22:53:18 ID:XshcffmF

>>547 どうもです。

549 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 02:28:41 ID:ZHGAamGG

>>535->>538
お前等　釣られすぎ

>>534のメール欄にカーソル合わせてみろ

>>545
お前が引っかかってる

550 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 07:18:12 ID:iPlP3Ftw

>>549
>>535-538のメール欄みてないお前が釣られてるんだろ

551 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 12:00:09 ID:ShUYYVmQ

>>549も釣り？

552 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 14:44:52 ID:+fjPoXnN

>>520
ジンギスカンなら松尾ジンギスカンが有名かな？本店が
確か旭川の護国神社の向かいにあります。特製鍋と肉がセットで
4000円位のお土産とかも売ってた筈。一人で食べるのに抵抗があるなら
これをお勧めします。まあ旅先なんだから堂々と召し上がろう。
あとは･･･3･6街をうろつくのもいいかな。腕前世界一のバーテンダーとかが
いる店があったような。それか「鳥丁」という居酒屋は食材に拘ってて
美味しい焼き鳥が食べられる。居酒屋だけど抵抗無く入れます。

エジプト料理屋は評判が良いよ。
「イシス＆オシリス」という名前で駅近く。中央バスターミナルの向かい辺りを
うろつけばある筈。経営者は日本の人だよ。一品一品誠に美味でつ。一見
バーっぽいけど値段も安くてお勧め。
動物園に行くなら近くにエスペリオっていうソフトクリームが美味しい店も
挙げておきます。夏はいつも盛況、冬は寒いけどよければ食べてみて。
↓ここね
http://www.nona.dti.ne.jp/~tabi-you/gurume/dessert/esuperio.htm

553 ：552：05/01/11 14:48:37 ID:+fjPoXnN

こっちだった
ｽﾏｿ
http://northplainfarm.co.jp/esperio/restaurant/popular.html

554 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 16:51:02 ID:Dultczrj

旭川と言えば、数日前、某居酒屋（有名らしい）に行った。
カウンターに座ったのだが、カウンターの向こう側で板さんが堂々とタバコを吸っていたのにはびっくりした。
べつに吸うのはかまわないのだが、客の見えないところで吸うべきではないかと…。
料理はおいしくいただけたのに残念。

555 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 17:01:32 ID:om7eISI5

小樽っておもしろい街ですね。
駅周辺では日本語だけだったのが坂を下るにつれて
だんだんと中国語が混ざってきて、運河のところでは完全に中国語。
何か話し掛けれたんだけど意味わかんね～よ。

556 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 17:12:06 ID:ZmfTDQ1o

三国人、こないだウトナイ湖で団体で見た。
どこにでもいるんだな、こいつら。

557 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 17:53:56 ID:lXY321zY

>>552
松尾ジンギスカンの本店は滝川。
http://www.2989.net/

558 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 18:00:49 ID:Iyl9PIf3

俺は基本的にたれは後付けのほうが好みだが、松尾は好き！

559 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 18:36:24 ID:rNj+W5ig

>>555
去年知床五湖歩いてたら韓国人ツアーに紛れ込んだ。
少し話したが、韓国では日本の韓流ブームは全年代層にわたるものだと思ってたらしい。
熱くなってるのは中高年の女性だけだと教えたら驚いてたよ。

560 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 19:13:33 ID:ShUYYVmQ

松尾の旭川支店行ったけど、一人で食べにきてる人もいたよ。
おばちゃんと、店長かな？おっちゃんが良い感じの人だった。

561 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 20:41:33 ID:X1G+c2Q1

なんで旭川の松尾ジンギスカンを本店だと思ったんだろ

562 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 20:56:57 ID:s8NniNx9

>>557 高校の修学旅行で行ったなー。クラスの悪い奴ら、肉焼く煙にまぎれて煙草吸ってた。

563 ：552：05/01/11 23:52:47 ID:+fjPoXnN

松尾、滝川か。ｽﾏｿ
いや、店とつながってる家の表札が松尾さん
だったからてっきり本店かと･･･
ちなみに昨日、丁度滝川の松尾いってきたよ。
うまかったなーー

564 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 00:35:46 ID:P2z4i9zf

>>563
滝川の店と繋がってる家も松尾さんだよ。

565 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 19:15:25 ID:D57O9UXT

今度行きます。札幌は寒いですか？

566 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 19:44:33 ID:zvAdxPMM

>>565
陸別より暖かくて、東京より寒いよ。

567 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 19:46:51 ID:u5yhT5i0

>>566陸別ってどこですか？私は東京在住です。

568 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 19:52:43 ID:Kev21ujk

>>566
今日の陸別は最低が11度くらいで、結構暖かかったみたいだね。
明日は札幌でも12度くらいまで下がって、かなり寒そう。

569 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 19:55:34 ID:UFOnhHTH

>>567
松山千春の実家の近く。
北海道の最低気温は大概ここで記録する。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1c/2000/1648.html

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.28.2.190&el=143.45.7.605&la=1&fi=1&sc=8

570 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 21:17:42 ID:tVDXpnLY

>>569ご丁寧にありがとう！もうひとつ質問ですが服装はどんなのがお勧めですか？

571 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 21:34:55 ID:bcEFvQJa

>>570
水着

572 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 22:07:21 ID:osJcSTR+

>>570
>>3

573 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 22:27:03 ID:ytJZm/a2

>>570
本州人の考え
雪の日＝寒い
晴れの日＝暖かい

北海道の常識
雪の日＝暖かい
晴れの日＝すげー寒い

574 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 23:35:18 ID:gjJwnT/N

本州では買い物に行ってアイスを買ってくる時
解けないようにクーラーバックに入れてくる。

北海道では凍らせないためにクーラーバックに入れてくる。
アイスはそのまま持ってても溶けないので無問題。

そしてガンガンにストーブを焚いた部屋でアイスを食う。
北海道は冬にアイス売りの車が廻るくらい冬にアイスが売れる。

575 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 05:54:06 ID:fQPJgpbQ

冷蔵庫に入れておかないと凍っちゃうんだよって、言われたことがあります。

576 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 11:12:32 ID:uPON6BA2

北海道のコンビニでは「おにぎり温めますか？」「お寿司温めますか？」と普通に
聞かれるけど、これは帰宅途中に”おにぎり”や”お寿司”が凍って食べられなくならない
ためのお店の配慮だったりする。
実際、外を5分も歩くとコンビニで買ったお弁当やおにぎり、暖めないままだと
部屋に着く前に凍るし食べられなくなるよ。ちなみに今朝の札幌の最低気温、
市内中心部は-9℃、郊外や石狩近郊は-11℃。（ｗ

577 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 12:27:11 ID:YyiOZ5HD

>>576
札幌市内や石狩は海が近いからそんなに気温が下がらないんだよな。

札幌の隣、江別の今朝の気温　－２１．８℃

578 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 12:43:52 ID:mVZkxxmp

>>570は釣りじゃないの？
目欄にも何か書いてるし。
シーズンオフでネタも無いから、まあいいか。ｗ

579 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 13:50:44 ID:L8APKRVU

早朝から札幌－函館間を走行予定。函館滞在2時間程度、帰りのみ高速使用
予定とまで考えているのだが行きを5号線にするか230号線にするか悩み中。
喪前ら的には今時期どっち通る？車輌は何故かFR（ｗ

580 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 14:08:08 ID:StqBeTyy

アップダウンとカーブの少ない230号にしたほうがいい。

581 ：579：05/01/15 15:10:18 ID:4Jfhqehy

>580
どもです
来週末、晴れると良いなぁ
あまり気温は上がりませんように（ﾄﾞﾛﾀﾞﾗｹﾊｲﾔﾝ）

582 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 21:02:30 ID:zL6/PHnQ

天気見て運転しよう。
吹雪なら峠は避けるべき。
でも、５号線沿いも雪の多い場所を通るので避けるべき。

583 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 04:44:28 ID:F3bgAeOG

漏れなら夜中に札幌出て峠越えだな。
リミッター解除の暴走トラックさえやり過ごせばあとは比較的楽。
道路も混んでないし、パトカーもいない。

584 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 13:13:39 ID:3ENGaQjJ

今年って気温低そうだけど雪は少ない？
あちこちのライブカメラみたけど、どこも道路でてるじゃん。(´・ω・`)

585 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 15:11:30 ID:s0ERLs0i

雪降り始めたら集中してるってだけで
気温も高めだし降雪量は少ないかもね
まだ分からないけど

586 ：585：05/01/16 16:21:56 ID:s0ERLs0i

書き忘れたけど
札幌在住です

587 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 19:46:11 ID:F3bgAeOG

>>584
ブラックバーンって言葉知ってる？

一見黒く見える路面でも実は透明な氷が張っているという。

588 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 20:08:05 ID:7m0q2dwe

>>587
584は「雪少ない？」って聞いてるだけじゃないの

589 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 21:53:38 ID:3aljV/nR

年明けてからは少ないけど、今シーズンは雪多いと思うけどなぁ。

590 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 22:30:54 ID:XEsluy7r

今の程度の積雪じゃ満足できん
もっとドカドカ降らんとな

591 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 23:08:17 ID:3ENGaQjJ

爆弾低気圧きぼんぬ

っていったら道民は怒るよな。

592 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 23:13:49 ID:3aljV/nR

>>591
うちの周りの雪除けを591が完璧にやってくれるなら、怒らないよ。

593 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 01:33:11 ID:du94qwmA

漏れはマンション住まいの地下鉄通勤だから構わんよ。

594 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 02:19:46 ID:KLHikEwX

マンション住民は共同施設の雪かきに来ないクズ野郎だって
町内会長が言ってました。

595 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 11:37:20 ID:avnKBBTq

いやなら引っ越せば？

596 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 12:10:00 ID:5Iqc71O4

みんなでシカトすれば恐くない。

597 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 20:46:43 ID:B3oCFhFi0

強い火力で雪を溶かしちゃうマシンありませんでしたっけ。
ゴーゴー言っている中に雪を投げ込んで溶かすの。札幌で一度見たような気が…。

598 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 01:29:37 ID:gHim3hYq0

>>597
融雪機

599 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 09:05:00 ID:HIXIv4R00

>>597
札幌駅の地下にでっかいのがあるって、昔テレビで見たような気がする。

600 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 13:46:51 ID:SD6jOeJK0

先週、札幌に初めていったけど寒いのに札幌の人は東京と大して変らん服装だな。
生足であるいてる女の子とかいるんでマジビビッタよ。

601 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 15:37:19 ID:Jd82LVxS0

>>600
ならおまいは負けずに半そで短パンでGO！

602 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 15:45:52 ID:DOLM+rcm0

>>601
それじゃまるで半ゾボソ氏・・・

603 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 16:09:57 ID:9Q7me8EX0

>>600
旭川あたりでもいるからな、生足女子高生。

604 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 20:01:59 ID:xQ/CzmLF0

というより東京に行ったとき、
東京の人のカッコが暑すぎると思ったよ。
気温１０℃くらいでダウン着てるし。

605 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 20:47:11 ID:8e3OMDE40

>>400みたいなｳﾞｧｶなｷﾁｶﾞｲは違う見解のようだがな。

606 ：ぷぷぷっ：05/01/18 21:33:18 ID:itY9Q+v7O

釧路、屈斜路、札幌、札幌広島、大沼、ニセコ東山の各プリンスホテルのみなさまへ。
ご苦労さまでした。

607 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 20:18:56 ID:3xDf/fnf0

>>604
１０℃でダウン…
漏れなら汗だくですよ。

今日はすっごく暖かかった。
何と気温がマイナスじゃない！
函館なんて４℃「も」あったそうだ。これは３月下旬の暖かさ。

608 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 22:40:48 ID:zIBTq7kc0

>>604
そりゃ北海道の人が東京にいったら暖かいと思うだろうけれど、
１ヶ月もいたら１０℃でも寒いと思うよ。

609 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 22:52:25 ID:JswjV0BZ0

今の時期-5℃だと暖かいよな

610 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 23:02:42 ID:2jLGCeQs0

ﾊﾞｸﾀﾞﾝﾃｲｷｱﾂ､ｸﾗｴ(　・∀・)つ　　　　三＠

611 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 23:14:40 ID:3xDf/fnf0

>>610
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　 * ←>>610
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
パパ、明日はホームランだね！

612 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 00:07:02 ID:Q4POH03J0

稚内に三月初旬に行ったら女子高生はタイツはいていた。
稚内あたりは風が強いし本当に厳しいな。

613 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 00:34:21 ID:s0qMc9oK0

>>611
集中線と星になった>>610が巨大なケツの穴に見える。

614 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 00:50:01 ID:2LGNvxnU0

>>613
ワロタ
肛門に見える。

615 ：Ｎ速報＋板：05/01/20 10:39:28 ID:PPO7D1Dd0

【季節】砕氷観光船　ガリンコ号、さあ本番入り　北海道・紋別
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106183925/

616 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 11:20:43 ID:Dz6pGtWB0

今日明日は北海道全域大雪です。
週末来る人は覚悟してどうぞ。
千歳祭り開催の可能性大。

617 ：列島縦断名無しさん：05/01/21 01:17:32 ID:w66Kyxrl0

ﾜｸﾜｸ((o(ﾟ▽ﾟ○)(○ﾟ▽ﾟ)o))ﾄﾞｷﾄﾞｷ

618 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 05:10:21 ID:9Wg1gaWr0

>>608
関東はいやな風が吹くし（まあいわゆる空っ風）、
室内が寒いので体が冷えて元北見市民の自分にも寒いよ。

619 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 16:38:32 ID:11+VSYjkO

ニセコの薬師温泉って冬季営業してる？

620 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 17:12:37 ID:ITBW9Vj20

電話して聞いてみたらわかるんでないの？

621 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 17:16:09 ID:uePQiXPJ0

ゴールデンウィーク時期の美瑛や富良野ってどんなカンジ？
まだ寒いのかな～。

622 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 17:18:50 ID:J7JvuG5O0

>>619
2年くらい前、冬に行ったらやっていました。

623 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 18:09:54 ID:qprPemk90

>>621
寒いよ。

624 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 20:25:35 ID:ynaLPecm0

>>621
今時期の東京よりちょっと寒いくらいだね。

625 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 21:05:46 ID:g7Ye4sM20

>>621
まだ緑が萌えてないよ

626 ：621：05/01/22 23:39:59 ID:jPW/uiLA0

>>623 >>625
マジですか！？
その時期こっち（大阪）は暑くてダラダラしちゃうから　家族で涼みに行こうかと思います。

627 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 23:57:31 ID:ekjVnODe0

>>626
ゴールデンウィークの頃だと、峠はまだ雪が降る可能性があるから気をつけれ。
美瑛富良野あたりならまあ大丈夫だとは思うが。

628 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 02:17:10 ID:JDlGVcf80

美瑛・富良野でも、白金温泉や吹上温泉は降雪の可能性があるよ。
ｶﾐﾎﾛ荘で聞いたところ「例年G.W.前後に一回は必ず降る」と。
彼の地では、ﾀｲﾔ交換時期は5月中旬と10月中旬だそうな･･･。

629 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 02:33:44 ID:ovgIcBIo0

>>628
どっちも下手な峠より標高高いもんなあ。
吹上なんか1000m越えてほとんど山の上みたいなもんだし。

630 ：札幌市民：05/01/23 09:04:39 ID:YlvKdR7m0

も～いやだ!!
一体いつまで雪かきさせんだ、クソ！
>>590と>>591が責任もってやれよ。

631 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 12:20:41 ID:ar5tXg/y0

>>621
昨年のＧＷ前半(4月末)に白金温泉に泊まりましたが、見事に降雪してました。
早朝の気温は余裕の氷点下で、美瑛市街地も0度前後。

それなりの装備で来て下さい。

632 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 22:41:23 ID:BOKcfW+h0

EZTVで旭山動物園の特集やってる

凄いな、冬のうちに逝きたい。

633 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 08:11:26 ID:tK/cc7ujO

>>630
ﾊﾞｸﾀﾞﾝﾃｲｷｱﾂ､ｸﾗｴ（・∀・）つ三＠

634 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 10:53:42 ID:AQRxzemR0

　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>633
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
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　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

635 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 12:26:22 ID:sPLtqqa90

出た──（･∀･）────巨大肛門

636 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 13:32:46 ID:toEpzuTG0

北海道で大きい公園の上位３つを教えていただけませんか？
国立とか道立にはこだわりません。とにかく大きい公園の
上位３つが知りたいです。お願いします。

637 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 13:50:58 ID:WtunEdSq0

>>636
ぐぐれ

札幌はドカ雪状態です。高速は通行止めだろうな。
千歳祭りくるか？

638 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 15:05:27 ID:DKPhRQ3x0

>>636
円山公園は結構大きいんじゃないか？
あっ、野幌森林公園のほうがでかいか。
あと、羊ケ丘展望台があるところは公園かな？

639 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 16:00:11 ID:??? BE:21888364-#

>>636
ttp://masudahp.hp.infoseek.co.jp/NPark/npark01.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

ここらへんを参考に汁。道立公園１２箇所の面積は自分で調べれ。

640 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 16:01:04 ID:1Rhcaj2B0

641 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 16:17:16 ID:GS3KnKei0

>>639
ID:??? BE:21888364-#
　↑おまいさんのIDとかどうなってんだ？

642 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 17:03:41 ID:1Rhcaj2B0

>>641
間違ってBeのログインしてた。今はログアウト状態。

643 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 19:24:16 ID:oqOEXbII0

>>636
大雪山国立公園なんて大きいと思う。

644 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 22:18:12 ID:TOPJisuI0

>>636
・あそぶべ公園
・モーモー公園
・ミッキー公園

645 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 23:56:24 ID:k8TrmW/k0

ばば公園もでかいよ

646 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 03:18:04 ID:OnavGvxK0

雪かきって楽しいですか？

647 ：636：05/01/25 03:29:02 ID:VJsnS2uD0

教えてくれた方々ありがとうございましたｍ（_ _）ｍ

648 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 05:06:53 ID:+KC58Mxb0

>>646
「巨人の星」の大リーグ養成ギブスを付けたまま、氷点下の気温の中で
レンガを積むような感じだといったら分りやすいかな。
気象条件によっては1日2回は毎日30分～1時間余計な時間を食らう。
楽しいぞ！札幌に移住してお前も一緒に雪かきしよう。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

649 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 11:50:04 ID:jwaM6Ki90

ｺﾋ海道ﾏﾆﾔ諸君なら『北の零年』を観るとよかろう。
ｺｯﾁで観ると、季節柄さらに実感倍増（･_･;）

650 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/25 22:53:29 ID:QgquJhvbO

だれかテラス付きのｽｲｰﾄか特Ａに乗った方いらっしゃいませんか？
感想聞かせてください！

僕は新日本海Ｆも太平洋Ｆも選択肢に入る福島県民なのですが、２浪ほぼ確実なので癒心旅行を兼ねて３月あたりに
お年玉をパｧーっと使って船旅を兼ねて北海道に行きたいのです。
そのときは豪華に特Ａに乗りたいなと思って…　　まぁ、豪華とは言っても飛行機並みの料金ですが…

新造船が就航した太平洋Ｆも計画にあったのですが、専用テラスが付いていないということだったのでやめました。

そして北海道に行ったら、４時に着くということなので早朝の活気ある市場へ行きカニやら海産物を食べたいです。
夜は寝袋を持っていって地平線の見える畑で野宿をし、日の出を拝みたいです。
若干スレ違いなのですが皆さんは北海道の鉄道乗り放題の切符を購入しますか？参考までに聞かせてください。

651 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 23:37:15 ID:FT1I74tX0

>>650
３月の北海道で地平線の見える畑で野宿？
ネタですか？　ネタですよね？

３月の北海道は気軽に野宿できるような気温ではありません。
畑は必ず誰かの土地で、そこで無許可で野宿すれば不法侵入です。
ていうか、畑で野宿って、他人様の飯の種を荒らすつもりですか？
どうしても野宿したいなら、道の駅か公園にしてください。
できれば癒心旅行とかいってないで、もっと社会常識を身につけてから来道してください。

652 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 00:25:40 ID:O3BFoPA10

>>651
650はマルチだから放置。

653 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 03:22:12 ID:esTMB2LcO

月末から二月四日まで新婚旅行にフリーで逝く奴です。
札幌、小樽をメインに回ろうと考えていますが、皆さんのお勧めの食べ物屋、観光スポット等ありますか？

情報誌見ろ！と言われたらそれまでなんですが、識者の皆様に聞いて見たかったもので。

教えて頂けたら幸いです。

654 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 03:40:46 ID:dhiR6PMH0

予備校生 ◆.XKsd672t2は凍死決定。

655 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 03:48:35 ID:dhiR6PMH0

で、>>654
「お勧めの食べ物」と言うけど、あなたの嗜好も何も書かれていないので（例えば魚介類NGとか軟体動物系OUTとか）
お勧めしようがない。無難なところでラーメンかスープカレーでも啜っといてくれ。

「お勧めの観光スポット」と言うが、これまたあなたの志向が書かれていないので（例えば見世物嫌いとか高い所ｲﾔとか）
適当に大通公園でもぶらついたら？　でもってテレビ塔からダイブ。
あとは最北端のビックカメラ＆ヨドバシでも攻めてみるとか。

656 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 05:55:29 ID:ucA+CKAE0

>>654
北海道に初めて来る観光客の質問で、一番困るパターンだな。
まず先に食べたい料理と、予算はどのくらいまでOKなのか書いとけ。

北海道で一番誤解されてるのが、美味しいものを安く食べられるんじゃないか？
という変な誤解（錯覚）だよ。美味しいものはそれなりにお金を出さなければ、食べられない。
物価の価値は、日本国内である限りは全国どこでも一緒だよ。

特に、札幌・小樽では築地・銀座と”ほぼ同じ料金”を出さなければ本当に美味しいものは
食べられないと考えておいたほうがいい。その前提の上で、改めて質問してくれ。
一番、頭に来るのは「北海道なら安くて美味しいものがあるはずだし、あって当然」
という道民を無視した考え方。これ、地元人から見るとものすごく傲慢に感じる。
（半世紀以上前ならあったかも知れんが、今の時代の流通ネットワークを考えると、
北海道だけに安くて美味しいものがあるわけがないのは分かりそうなものだが）

657 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 05:56:49 ID:ucA+CKAE0

ん？スマソ。。。
>>653あてやねんな。（ｗ

658 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 06:05:11 ID:ucA+CKAE0

あと参考までに、もし2月に「カニ」を食べたいならば、市場で買っても毛がにで1匹
5000円・タラバならば2万円が相場だよ。産地はもちろんロシア産。
（ちなみに道産品は、今から40年以上前に概に資源枯渇で取れなくなってる）
さらにそれらを、輸入品といえども寿司屋や料亭で食べるなら、コース2万円は当たり前。
ただしカニ専門の料理店ならばフルコース8千～1万円程度である。いずれも1人前の価格。
当然ながら、カニ食べ放題で5千円以下なんて値段出してるような店には紹介したくない。
一度食べたら分るが、人間の食えるような状態じゃない干物みたいなカニが出るのだが。（ｗ

659 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 06:16:03 ID:ucA+CKAE0

さらにもう一言。
雑誌に限らずTV番組のTV東京系で紹介してるような、「地元の隠れた名店」とか、
「安くて美味しくてボリューム満点な北海道の民宿・温泉宿」はすべて"ヤラセ”だよん。
実際に、TV番組で紹介してるような1万円前後の料金では、あの料理は決して提供されない。

660 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 06:51:43 ID:bDHDuWDm0

あれはコマーシャル。
まあ、自分の住んでる所でどういう店が紹介される
か考えてみればわかることだが。

661 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 08:18:34 ID:dLZOPTta0

＞ucA+CKAE0
とりあえず蟹を数える時は「1ﾊﾟｲ2ﾊｲ」と数えるといいよ。

662 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 18:58:21 ID:Q+W2c2Wu0

セイコーマートでバイトの女子高生に
「お箸何膳つけましょう？」と聞かれ
「２個」って答えてしまった。

３４歳の冬。

663 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 20:54:43 ID:uxK8952D0

>>653
札幌駅からJRに乗って３時間。
函館なんか新婚旅行にはいいぞ。
観光スポットには事欠かないし、食い物も旨い。お勧めだ。

札幌か？

…とりあえず２／４頃ならぎりぎり大通公園の雪像製作風景見れるかな？
完成品だけを見る祭りと違って、これからの二人の人生のように
まっさらの状態から雪像を作り上げていく課程を見るのも乙かと。

664 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 22:20:02 ID:eE8so+2/0

記念に雪像へ立ちションするのが吉

665 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 00:13:52 ID:1BiA0LGL0

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　 * ←>>664
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
パパ、明日はホームランだね！

666 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/27 01:23:54 ID:Xy4YlggwO

ちなみに船は早朝の４時に着くので、市場などで海老とか貝類やカニの足など単品単品で食べたいです。
朝食は予算３０００円くらいです。
昼は札幌へ行き２０００円の丼物を食べ、お腹が満たされなかったらマックでも行きます。
そしてあちこち観光して列車で日本最北端の駅へ行き何かを食べます。
帰りは寝台列車で札幌を目指し、それから適当に２～３日くらいマイナーな漁村をさまよいたいです。

667 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 10:32:15 ID:2cpZOraV0

>>653
個人的にお勧めは、

札幌
炉辺焼き・・・・くし路（すすきのなのに結構安い。昨年は毛蟹一杯\1,000だった！）
ジンギスカン・・めんよう亭（だるまも良いけど生ビール飲むならこちらがおすすめ。）
フランス料理・・ミクニ（思い出作りに贅沢なお食事には良いかも。）

小樽
お寿司・・・・・何だかんだ言ってもガイドブックに掲載されているお店の方が安心。
　　　　　　　　政寿司・旭寿司など。

海鮮品などのお土産
物産品・・・・開拓おかき
海産物・・・・大丸などのデパ地下・地元のスーパーマーケット

668 ：チープにおいしい。：05/01/27 20:27:30 ID:K5eiCtg30

俺は
札幌　　だるまジンギスカン　羊肉嫌いでも絶対大丈夫！！
　　　　食べにいく価値あり。　札ジンもいいな。
　　　　スープカレーもいいな。最近は東京にもできてきたけど、発祥は札幌だもんね
　　　　あとは　ラーメンだな。とりあえず純連系食っとけば間違いない。
　　　　すしなどの海産物は他に行った方がいいな。二条市場なんて行かない方が良い！！
小樽は>>667と意見が一緒。　　　寿司じゃないけど　余市の駅近くの「柿崎商店」は
　　　　安さで特にお勧め。いくら丼680。いくら大盛りでも880。他も安くて旨い！お土産送るなら
　　　　柿崎で買って送る。

669 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 20:48:09 ID:ojkkyBt90

>>667-668
小樽では寿司と丼どちらがお勧めでしょう？
初めて小樽行った時に旭寿司で「おまかせにぎり」食べて感動したんですが。

670 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:19:17 ID:adLPkSYz0

好みの問題

671 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/27 22:36:26 ID:Xy4YlggwO

もうダメです。
勉強してる時間より、るるぶを読んでる時間のほうが長いです…

あと、とことんマイナーな漁村を紹介してください。

たぶん観光客もいないような超マイナーな漁村のほうが、安価で真の海の幸を食べれると思うんで。
民宿によっては早朝の漁に連れていってくれるところがあるか今、模索中です。

672 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/27 22:41:52 ID:Xy4YlggwO

あと、放浪の旅も一人でもいいのですが、女の子ともいきたいのですが、
田舎の道民の女の子は簡単に引っ掛かりますかね？

ちなみに容姿は、ﾄﾞﾗﾏ天体観測の魚屋の人に似ていると言われます。

673 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:42:31 ID:PBbj61P00

札幌に一人旅の計画を立てているのですが、雪祭りを一人で
見に行くのは無謀でしょうか？カップルとか多そうだし。
ちなみに俺は一人で牛丼屋には入れますが
クリスマスに一人でレストランには入れません。

674 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:47:40 ID:Xg/BUaq00

ずいぶんレス番が飛ぶな

675 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:51:02 ID:WnZOyXWA0

>>673
無問題、そんなﾔｼはいくらでもいる。

676 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:52:54 ID:Xy4YlggwO

>>673
イブの日に一人でカレッタ汐留のｴﾚﾍﾞｰﾀｰに４回乗りました。

677 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:56:39 ID:w6KFRZIX0

今どきのバカ予備校生はＩＤの存在を知らんらしい
北海道で氏んでこい

678 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 22:57:52 ID:Xy4YlggwO

>>677
すみません！
Ｄってなんですか？

679 ：653：05/01/27 23:25:21 ID:cZtmb1hcO

色々助言ありがとです。
函館も選択肢に入れていたのですが…
時間の兼合いもあって、次回に行こうと考えています。
札幌界隈も参考にして行ってみますー。
ありがとうございました。良い旅行が出来そうです。

680 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 23:31:41 ID:ojkkyBt90

>>677
イブにカレッタ潮留のエレベーターに1人で乗れるぐらいだから、
札幌に1人で行くぐらい無問題ってことなんじゃないの？
確かにID知らなかったみたいだけど。

>>678
書き込みの1行目は
番号、名前、時刻、IDの順で記入されます。

681 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/28 00:08:47 ID:U9q71TxMO

ＤじゃなくてＩＤですね。読み違いました。

いや、ＩＤ表示されているので名前を入れなくてもわかるかなと思っただけであって、自作自演ではありません。

682 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 00:44:23 ID:FfzeVWDv0

祖母の同伴で札幌雪祭りに行きます。
が、瀬戸内育ち・在住でマイナス20度といわれてもピンときません。
ホッカイロと手袋は持っていこうと思いますが、他に何かあった方が良いというものを教えていただけないでしょうか。

683 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 00:55:31 ID:R6vLCQ8j0

滑りずらい靴。

684 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 00:59:07 ID:R6vLCQ8j0

傘差して歩くのは大変なのでフードの付いたコート。
（ダウン入りの方が良いよ！）

685 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 01:04:01 ID:R6vLCQ8j0

マイナス２０度というと、
鼻から思い切り息を吸い込むと鼻の穴がくっついてしまう。
金属に直に手で触れてはいけない。

686 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 01:38:20 ID:U9q71TxMO

明日、ダウンジャケットを買いに行きます。２万くらいしますかね？

687 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 01:43:10 ID:pV5IouVx0

>686
雲丹で買え

688 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 06:31:23 ID:iOb77W440

>>683
-20℃までいけば逆に滑らんわ、素人めが

689 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 07:48:37 ID:rG7r/NLi0

>>682
耳の隠れる帽子、または耳あて。それとマフラー。これがあるかないかで随分違う。

690 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 09:31:01 ID:bLc9104F0

ヘルスとかでパッチはいてたらかっこ悪いですか？

691 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 11:51:36 ID:rru0MNxf0

札幌市内で気温が-20度まで下がる事はあまりないです。-15度でも時々。

692 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 22:04:00 ID:EcC24Gfj0

>>690
ヘルスセンターなら別にかっこわるくないだろ。

ヘルストロンの体験会場なら年寄りばかりだから気にもならないだろ。

ヘルス（風俗）なら…どうせ脱ぐんだから気にもしないだろ。それとも付けたままするのが趣味か？

693 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 22:36:55 ID:vSKDb0fF0

>>692
たぶん>>690は半脱ぎプレイが好きなんだよ（w
や、ごめ。21禁板じゃなかった・・・

694 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 00:34:29 ID:aEO9VrCS0

>>670
やっぱりそうですか。
個人的には、寿司＞丼＞ちらし
なんですけどね。
それでも礼文島で食べたうに丼はおいしかったし。
無難に寿司食べることにします。

695 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 12:34:01 ID:gLyvHSDi0

>>694
胃袋に入ればみな同じなのに。

ポセイ丼とか。

696 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 21:18:58 ID:pYpiB49BO

あ

697 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 22:19:16 ID:/T+mWOb20

小樽の寿し屋「蝶橋」ってどうなんですか？

698 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 22:50:08 ID:QK1GKw5Y0

売りは「うちは（ガイドブックに載るような）他の店みたいに、宣伝にお金書けてない分安くできるのよ」

実際はそんな呼び込みのババァの人件費が宣伝費以上にかかっていると思われる
少なくともガイドブックに載っている店に行った方がまだまし

結論はとっても素敵な店です　（・∀・）

699 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 23:41:55 ID:shhVGNNi0

>>658
一流じゃなくてもいいからそれっぽいものを食いたいって場合は結構あるんじゃないの？
去年の9月に札幌で花咲ガニ１パイ1000円で売ってたから買ってみたけど、
結構うまかったよ
こういうのは関東のそのへんのスーパーで買えるもんでもなし

700 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/29 23:49:35 ID:pYpiB49BO

７００だったら第一志望大学合格する

701 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 23:51:23 ID:vH32Gn+v0

↑バカ丸出し

702 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 00:30:17 ID:gaR9O2OO0

今度札幌に出張しますが、お勧めのラーメンは何でしょうか。
せっかくだからうまい札幌ラーメンを堪能したいのですが・・・

703 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 01:02:25 ID:UBdka1WF0

>>702
東洋水産（マルちゃん）の、「Wラーメン」かなあ。。。
北海道でしか売ってないが、最高に美味しいよぅ～♪

704 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 01:46:25 ID:zj2C2znG0

札幌駅南口から大通方面に歩いて、北洋銀行のそばのビルの地下に「すずらん」ってラーメン屋あったんだけど、
つぶれちまったみたいだ。
かなり美味かったんだけどな･･･。客も結構入ってたけどどうしたんだろ。

705 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 02:18:23 ID:10V5h0bv0

やきそば弁当

706 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 02:41:04 ID:hHQXxcTc0

>>702
どこでもミソ食っとけばだいたい外れ無し
醤油はあんたの好みによって当たり外れあるかもね

707 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 03:49:52 ID:NomtWr/f0

したっけラーメン

708 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 21:55:20 ID:K/2ZT8ZN0

冬の北海道の目玉って何ですかね？
とりあえず紋別へ流氷は見に行こうとおもっているのですが、
あとは温泉ぐらいかなあ。
スキー・スノボーには興味無いしなあ。

709 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 23:18:21 ID:4IpEPZa40

２月は雪祭りだけでなく、各地でいろんなイベントがあるよ。

710 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 23:25:41 ID:unNuZqn+0

>>708
サロマ湖でスノーモービル

711 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 23:54:58 ID:zj2C2znG0

然別湖で氷上温泉

712 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 00:03:23 ID:GDH1laQS0

羅臼で流氷ダイビング

713 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 00:11:09 ID:ovt/8NLs0

何も無い大雪原というのも、それはそれで魅力だと思うが。

714 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 00:21:24 ID:2DVagM770

札幌のその辺の生活道路を、スケート感覚で横断するのもこの時期ならではの醍醐味だね。

715 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 07:55:45 ID:/yPrMfBF0

結氷してる川をわたる。
結氷してない川をわたる脱北ごっこ

716 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 10:20:24 ID:V/RUFQ/OO

流氷みるならどこがお勧め？船は値段が高いので乗りません。
あと屈斜路湖凍ってたけど車で氷上横断した強者いる？

717 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 10:37:22 ID:vp7b01gi0

>>716
ウトロ

あと屈斜路の車横断は、完全自己責任でやれ。
例え何か有っても、消防団や警察、地元の人達の手は一切借りませんので無視してください、
そう書面を残してから行け。絶対迷惑をかけないという事なら勝手にやれ。

718 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 10:43:03 ID:SisUkxou0

>>716
今流氷が来ているところ

719 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 12:57:04 ID:CZfLwS9B0

>>716
屈斜路湖は温泉が湧き出ているので完全結氷しないんだとか。

720 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 15:07:27 ID:NRkFdhN30

支笏湖も凍らないらしいけど、数年前に何十年ぶりかで凍ったらしいね。

721 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 21:44:32 ID:cMqyAbBk0

流氷かぁ・・・
ニャンタローに逢いたかったなぁ．

722 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 22:07:46 ID:/yPrMfBF0

>>716
網走湖は車走ってたぞ。

723 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 22:34:13 ID:nMqXPO8H0

一緒に行く相方がジンギスカンを食べれないので焼き肉を食べようと思います。
小樽のＧＡＪＡか大仁門か、どちらに行こうか迷っています。
どっちがおいしいでつか？（相方はユッケが大好物でつ）

724 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 23:47:32 ID:eCbj6/TU0

しっかし、昨日今日は寒すぎだよ

725 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 01:25:56 ID:9sn/sik20

>>723
大仁門に行け

726 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 01:38:50 ID:5eKgEh+L0

今日は寒いぞ。
この時間でこの寒さ。明け方にはどうなっているか。
陸別か川湯あたり氷点下３０℃は、いや４０℃くらいまでいくかも。

727 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 01:42:19 ID:AOkVJX2Z0

３月の10日から釧路に行きます。一日だけレンタカーを借りて摩周湖とか釧路湿原に行きたいのですが・・・

そこそこ雪道での運転は経験ありますが大丈夫でしょうか？

728 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 02:45:08 ID:0sdr2Upx0

無理。
「雪道の運転に自信あるよ」って堂々と言えるレベルじゃないと無理。

事故ったら君だけじゃなくて他の人にも迷惑をかけるのよ。

729 ：727：05/02/01 08:57:58 ID:iWKPEgwl0

＞728

ありがとうございます。そうですか・・・釧路～摩周ぐらいならだいじょうぶかな？なんておもってました。美瑛～旭川は何度か雪道をドライブしてるのですが・・・

730 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 11:08:00 ID:mxXDVntWO

スタッドレスはいた車なら何も問題ないと思うが。
道東は雪少ないし国道ならあまり残っていません。
でも昨日一昨日と日中暖かかったから路面はつるつるに凍っていたよ。
気をつけてれば大丈夫かと。
和歌山県出身で雪道経験無しの俺でも何の苦労もなく走ってるから問題なしだと思われます。
あと摩周まで行くなら屈斜路湖も行ってみたら？

731 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 18:55:50 ID:funxNOf40

摩周湖にあがる道は地元人でも冬はちょっと…かなり…嫌。

732 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 19:18:00 ID:RipbfBOk0

スタッドレス経験無しで先週道東を100㎞ばか走ったけど問題なかった。
最初気をつけてゆっくりしてたら、ジモに追い抜かれまくったのであわせてみた。
ブレーキだけエンブレ重視でした。
走り出しだけ、ちょっと滑ってる感覚があったけど、スタッドレスの性能に感激したひと時でした。

733 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 19:50:15 ID:funxNOf40

なんというか…
自己責任でな。

734 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 21:05:39 ID:eslv/Uuc0

>>732
パニックブレーキ踏んでみれ．

735 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 22:03:20 ID:FQmLtHAq0

最近はＡＢＳついてるから
タイヤロック→エンスト→ハンドル激重、ブレーキ離してもタイヤロックのまま→ｸﾞｼｬ
なんてことは無いよ。

736 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 22:11:24 ID:tDgtY2lO0

>>725
ありが㌧。
逝ってきます。

737 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 03:20:41 ID:EmxmryqA0

俺沖縄だが2月の北海道一周したけどたいした事ないね
普通に走れたよ。勿論地吹雪とかも経験したし
おおげさな椰子大杉
あんなものだれでも走れるよ

738 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 07:30:26 ID:pBQor5ex0

そんなあからさまな餌は駄目
もう少し微妙なところのある設定にしる

739 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 12:03:28 ID:7Xg8+5ZN0

>>737
釣り乙。
東南アジアから北海道へようこそ。

740 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 17:47:12 ID:MElhVhyQ0

厳寒の北海道旅行、何を着れば…　服装紹介サイト人気
ttp://www.asahi.com/national/update/0202/017.html

741 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 23:18:25 ID:QY9zc9Fa0

札幌にあるビール園って、一人で行くとどうなるの？
まさか入店拒否とか無いと思うけど、カウンター席みたいなのあるんでしょうか？
それとも相席？

742 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 23:20:55 ID:Nq3RZ3fI0

カウンター席のジンギスカンってすすきのにあったような…？

743 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 00:38:38 ID:f41CXyZW0

>>742
だ
る
ま

744 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 01:04:29 ID:UKidZ/Aw0

「ひつじや」、「めんよう亭」、もカウンター席あり。
リーマンの一人ジンギスカン良く見かけます。
各ビール園でも一人ジンギスカン可能だと思います。

ジンギスカン＆生ビールが王道だと思いますが、
なぜ「だるま」に生ビール無いんだろうな・・・・。

745 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 01:11:16 ID:UKidZ/Aw0

先程「日テレ」のニュースで札幌の歩行者が
アイスバーン（ブラックアイス？）の路面で転び骨折のニュースやってました。
内地（本州）からの旅行者は滑りずらい靴を装着すべきでしょうね。
歩道よりも、横断歩道上（車道上）は要注意ですね！
雪路面よりも氷路面は滑りますよ。

746 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 03:31:27 ID:y4fXD97f0

雪かきツアーとかあったら
うれしいですか？

747 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 05:28:50 ID:AkPS73FM0

>>745
ブラックバーンだと、滑る時は何を履いてても滑るよ。

748 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 09:08:43 ID:bEw+gXVQO

春休み中に北海道に行きます。
その際層雲峡も回ろうと思うのですが、
層雲峡でおすすめの宿があれば教えて下さい。
ちなみに高校生の一人旅です。

749 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 10:56:05 ID:GQDwVfhx0

札幌行く奴はここ読んで勉強しとけばいい。
http://tsurutsuru.jp/index.htm

750 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 11:05:55 ID:GQDwVfhx0

>>748
1人で温泉宿は不可の場合もあるから、泊まれるとこは限られてしまうかな。
旅窓で調べたら、マウントビューホテルというとこが1人旅プランというのを
出してたけど、そこが良いホテルかどうかは分からない。

751 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 11:30:33 ID:5DjU4ILE0

>>745
札幌市内を登山靴にアイゼンつけて歩くべきだな

752 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 15:01:41 ID:+c+dPTYi0

>748
じゃらんで探すと　湯元銀泉閣　がフリー素泊まり１名一室ＯＫがあったよ！

753 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 15:05:35 ID:A1w7cbxx0

≫７５１
床が痛むからダメ！

754 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 15:58:04 ID:0HjxuQLT0

>>747
アイゼン履いてると滑らないよ

755 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 16:02:40 ID:A1w7cbxx0

だ～か～ら～
床が痛むからダメって言ってるでしょっ！

756 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 18:33:52 ID:GtsfJcYzO

一つだけ言えること、ガイトブックに載ってる店は地元民はまず行かない。
前見たがマイナーなとこばっかだった。こっちきて市内雑誌見たほうがなんぼかいい…

757 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 21:17:36 ID:f41CXyZW0

>>756
ホットペッパ－でも読んでろ。

758 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 22:35:23 ID:FwKrvkXf0

>>757

北海度うにホットペッパーがあるわけないだろ！

759 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 22:42:03 ID:T3UwYxrW0

>>758
斜里にあるよ

760 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 22:50:58 ID:bEw+gXVQO

>>750-752
レスありがとうございますた。

761 ：列島縦断名無しさん：05/02/04 00:30:15 ID:rrMfct070

>>758
札幌になら在るよ！

762 ：列島縦断名無しさん：05/02/04 00:35:22 ID:hFjgImsL0

北海うど？

763 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 01:21:27 ID:kyAdPx960

>>758
ホットペッパーは実は北海道が元祖だ。
前身の「生活情報サンロクマル」は殆どの地域で不振だったが
無料クーポン主体の北海道だけは好調だった。
読者アンケートでも、提供情報を絞るべしとの結果が出て
リクルート社が方針転換し、ホットペッパーとして再スタートした。

と、ごく最近の新聞の経済欄で読んだ。

764 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 17:03:14 ID:lMAwdr0IO

支笏湖の祭りに今来てるが渋滞で駐車場にすら入れないorz

765 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 18:34:10 ID:d3/eNMAu0

>>764
丸駒に泊まって宿のバスで見にいった俺は勝ち組。
俺が行ったときもものすごい渋滞だったよ。

766 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 19:22:37 ID:+PahbVlP0

表濤まつりは毎年渋滞スゴイよ。
駐車場前から約2km、1時間ちょっとは覚悟する
必要がある。

767 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 23:56:11 ID:j6CXsOSf0

三月に北海道へ旅行します．

旭川近辺をレンタカーで観光して，その夜は泊りで夕食食べて温泉に入りたいのですが
近くに良い温泉はありますか？層雲峡周辺かなぁと考えてるのですが・・
良い旅館があれば教えてもらいたいです．
予算は一万前後です．

768 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 00:43:40 ID:UnwHOiMc0

＞レンタカーで観光
まだ雪溶け前だし、吹雪く日もあるけど運転に自信はありますか？

769 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 01:32:19 ID:OdBLT9X40

>>767
凍結した峠道に慣れているなら十勝岳温泉を勧めたいのだけど、
時期的に中途半端に暖かくなる頃なのでちょっと危険かも。
（むしろ今どきの方がｺｯﾁｺﾁに凍って滑りにくい）

情緒無視なら上富良野市街地のﾌﾗﾇｲ温泉はいいお湯だけど、
観光旅行でお越しの方に勧めるにはいかんせん情緒が（ｗ
東神楽町の花神楽は写真で見る限り小綺麗だけれど、
お湯は循環湯であまりいい話も聞かないし･･･難しいね。

770 ：767：05/02/06 01:34:25 ID:001wEcBm0

>768
車の運転暦は長いですが，京都住まいなので雪道は経験がないです．
FITorVitzを借りるつもりなんですが，FFでは大変でしょうか？

771 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 01:39:22 ID:fgxZrWeH0

>>770
たぶん北海道から帰るときは五体不満足でしょうな

772 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 02:28:11 ID:5J4hXLCf0

>>770
ドライブ情報については

北海道ドライブ情報Ⅲ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095264697/

個人的経験から言えば絶対四駆に汁。
レンタカー会社によっては四駆料金を別途に取る所もあるが
生命保険代わりだと思って選んでおけ。
雪が深くなった時、カーブの多い峠道、凍結路面の街中での発進停車時
こういう時にこそ四駆の威力は発揮される。

773 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 02:40:47 ID:UnwHOiMc0

>>767
FFじゃキツいと思う。
それより雪道経験なしで運転じゃ死にに行くようなものだよ・・・。
車はやめておいた方がいいと思うよ。
バス利用はどう？層雲峡へもバスで行けるし。

774 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 08:02:17 ID:4NcMs/UHO

３月ね。
国道なら路面も出ているし、観光に使うのに問題はないでしょ。
ただドカ雪が降る事もあるので、車は四駆を借りた方が無難だと思う。

温泉は白金温泉なんてどうだろう。
山の上だから、雪の心配もあるけどね…

775 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 08:23:44 ID:4dBkejlz0

白金温泉(・∀・)ｲｲ!
望岳台まで上れば十勝岳が間近に

776 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 08:37:21 ID:yz/nQztJ0

十勝岳温泉のカミホロ荘いいよ。湯船も洗い場も板張り。
建物も数年前に立て替えたから綺麗。

ただ、旭川からだとちょっと遠いし、上富からの山道が急。
交通量は少ないから、慎重に行けばまあ大丈夫だと思うが。

777 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 10:25:37 ID:R2s3Wh76O

白金温泉いいよね。

１月５日に日帰りで行ったんだけど、男湯に６歳くらいのょぅιﾞょがいてビックリしました。

778 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 08:53:31 ID:B6AD1nTW0

雪祭り真駒内会場を見に行くんだけど、どこか車止める場所は無いですか？

779 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 12:27:20 ID:NL9t61qy0

>>778
東急ストア

780 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 15:08:31 ID:l6APhIOg0

>>778
東急ストアは雪祭り期間警備員立ってるよ。
店の中経由して行っても長時間は厳しいと思う。

781 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 23:57:44 ID:d943+EER0

だけどみんな考える事は同じで、東急の前には長蛇の列。
当然、駐車場は満杯ｗ
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1107788208967.jpg

782 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 02:12:25 ID:7BoTtW9F0

>>778
地下鉄で一つ先の「澄川」駅近くのパチンコ屋の無料大駐車場に止める。
（駅から徒歩3分圏内に複数ある）。そこから地下鉄で一駅移動する。

気兼ねしたら、行きか帰りに適当に2～3千円打っとけ。運よければ当たるぞ。
ただし、ハマっても知らんが。（ｗ

783 ：778：05/02/08 06:44:41 ID:kcb9IM3a0

俺はサティに車置いて歩いていったよ。1.5キロの道のりを。。。
跡で気が付いたんだけど真駒内公園から片道100円でシャトルバス出てたよ。
おまけに駐車場代タダだったんだってさorz

784 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 06:58:15 ID:CEC6S+hc0

>>783
知ってるなら質問するなｳﾞｫｹ!

785 ：778：05/02/08 08:28:17 ID:hUT9lXZl0

なんだとこのやろう！やんのかてめぇ
しばきたおすぞ

786 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 08:40:32 ID:BUuWvPOK0

>>785
まあ、もちつけ！
藻岩のＳＡＴＹに車を置いたが、もっと近い所があるかって意味だろ？

787 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 10:06:42 ID:6sp09DBc0

あのう・・・サティじゃなくポスフール。

788 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 10:36:05 ID:OCUh5moP0

冬レンタカーを運転するのは恐いので、鉄道＆バス移動中心に予定を
組んでるんだけど、正解でつか？
層雲峡豹縛祭の帰り山道で、目の前の車が路肩の雪山に突っ込んだのを
見て以来、ちょっと慎重になってまつ。

789 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 11:49:44 ID:9ExJwN7R0

>>877
正解！

雪道が不安なら、公共交通機関をフル活用の方がいい。
雪景色の車窓を見ながらビールでも飲んでた方が気楽で
楽しいぞ。

この前の日曜日、後ろから追い上げてきた車がトンネルの
入り口で滑って壁にぶつかってた。トンネルの出入り口は
気をつけよう。

790 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 15:47:05 ID:NJMzhgZE0

>>788
正しいと思うよ。
自信と技術がないなら雪道は運転しない方がいい。
自分のためでもあるし、周りの車のためにも。

791 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 16:17:30 ID:dYreGqXI0

雪道の運転はとても神経を使って体力も消耗するので、ダイエットに
良いと思います。

792 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 19:17:11 ID:64Nrnycv0

>>791
そんなんで痩せれば苦労しない！ｗ

793 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 12:08:13 ID:+1JngpnW0

頭使って脳にカロリー消費させれば太らない。

∴デブ＝バカ

794 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 15:28:05 ID:6chVXiq9O

旭川にライスおかわり自由のカツ屋ってある？

795 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 16:12:29 ID:vyeOHi8p0

自由軒

796 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 16:54:28 ID:vyeOHi8p0

旭川市５条通８丁目（買物公園ほぼ内）

797 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 17:03:22 ID:gqByPiLT0

喫茶「肥りすぎ」

798 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 15:54:42 ID:9KXuQ8ZD0

旭川で豚カツ屋といえば
井泉か自由軒だけど
とにかく柔らかいのがイイ！という人は井泉
食べ応え（ああ，肉喰ったー）が欲しい人は自由軒
がお勧め

799 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 20:26:02 ID:MNIZvu0p0

情報ｻﾝｽｺ
でも雪祭りが開催されてる今の時期だと自由軒つーとこは車止める場所無いんじゃない？

800 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 00:27:13 ID:KbLzErJN0

（・∀・）800！

801 ：682：05/02/11 02:16:38 ID:pAfvyRNw0

683さま、684さま、685さま、689さま
お返事ありがとうございました。
既に春物が出回っていて、なかなか見つけられなかったのですが…
行ってみて、必要であればどこかで入手しようと思います。
天気予報だと雪表示、あまり寒くないと嬉しいのですが^^；

802 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 18:52:59 ID:Sjmay93c0

紋別まで来たのに流氷が無いorz
ウトロあたりまで行ったら見れる？

803 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 22:13:18 ID:4koPSwb00

羅臼かどっかでシャチが流氷に囲まれて死んだそうだから
見れるんじゃないの？

804 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 22:19:24 ID:5kYeJgS30

>>802
船に乗ったら見れるんじゃないの？

805 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 23:41:57 ID:WNSQjYWA0

流氷サイト
http://www.noah.ne.jp/ice/

今日の感じではウトロあたりなら確実に見れそうやね

806 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 11:23:33 ID:DIid5/ZHO

網走にて見ることができますた。

807 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 15:50:35 ID:7PhnTPzh0

いろいろな場所で流氷見たけど、一番感動したのは能取岬かな

808 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 19:38:45 ID:tgZmSIK80

摩周湖の駐車場って冬季間でも料金取られる？
あと第二展望台への道は除雪しています？

809 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 19:49:20 ID:SGW2plfQ0

>>808
第二展望台って・・・・・・ｵｲｵｲ

810 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 20:00:08 ID:VANkEnB+0

>>808
自殺でもしにいくのか？

811 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 20:29:46 ID:O5I/RJiY0

>>809
第二って、裏摩周展望台のことをいってるのか？
第二展望台と裏摩周展望台は違うよ

812 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 21:30:08 ID:pmheuJVj0

ちなみに裏摩周への道は冬季通行止め

813 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 00:43:47 ID:a22donf3O

裏のほうじゃなく、第一の奥のほうです

814 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 02:57:31 ID:bQk6N1J80

それなら第三展望台のことか？

815 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 09:09:22 ID:bdaPpA/J0

>>813
幻の第二展望台（らしきもの）はスキーでもあれば行けるらしいぞ

816 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 09:47:15 ID:Q78ZomS70

俺は表よりも裏のほうがｲｲﾅ。

817 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 11:15:48 ID:KBEB5lTA0

俺は第一も第三も裏も違う摩周湖が見れて好きだ。
第一は駐車場代がかかるのがﾏｽﾞｰだが。

818 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 12:51:18 ID:9/kdrwH/0

>>817
第一は冬期か夜間早朝に行くもんだぞ。

819 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 14:49:46 ID:bQk6N1J80

早朝に表側言って、昇ってくる朝日を見るのもいいもんだった。
最近は神の子池もメジャーになりすぎてマズー

820 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 19:08:47 ID:SuZx23iL0

裏摩周に積丹シルビアで行けますか？

821 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 20:47:55 ID:28WiYQOt0

>>820
氏んでください

822 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 21:15:57 ID:Po9+qcT90

>>820
今年は工事入ってるからゲートさえ開けば可能

823 ：RAV4：05/02/14 11:10:13 ID:Fll4ZI/+0

>>820
道内は車高短禁止。

824 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 22:09:33 ID:UkmHDrKq0

こんど札幌行って鮨食べようと思うんだけど、
すし善以外で良いとこないかな。

825 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 22:57:19 ID:maLdTMd60

>>824
トリトン

826 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 23:05:08 ID:UkmHDrKq0

>>825
やっぱ回転寿司が無難？

827 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 23:24:18 ID:h5KVqsKN0

>>826

平禄寿司

828 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 23:25:57 ID:h5KVqsKN0

>>826

回転寿司が嫌なら
ポプラ寿司を勧める

829 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 23:46:37 ID:MVzb7BlV0

>>828
コストパフォーマンス重視ですね！！！！！！！１２

830 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 23:56:59 ID:5E5ofaVO0

>>824
なごやか亭

831 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 09:31:23 ID:7rsnOzhaO

とっぴー

832 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 20:01:17 ID:eajx4Dhd0

桃太郎

833 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 20:12:14 ID:XXufwWDY0

平岸尾州寿しのランチ、
中の島仲寿しのおまぜ丼
どちらもかなりいい、半端な寿司屋に行くぐらいなら８３０～８３２の言う回転寿司の方がまし。
８２５のトリトンもいいぞ。

834 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:00:13 ID:Roatq+i50

>>832
鬼ヶ島

835 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:23:04 ID:Tf2WTUU30

>>824
東寿司

836 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:36:03 ID:tstezUjt0

>>835
あなたを、酷い人です。
まあ接客は良い方だと思うけどな。

837 ：835：05/02/17 21:44:17 ID:tzlQmh5d0

>>836
では札幌で値段問わず（常識的な範囲で）一番おいしいと思う寿司屋はどこですか？
すすきのにある小樽政寿司よりはいいと思ったのですが。

838 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 22:29:12 ID:hbzOsaQ30

>>837
それって、ロッテリアとマクドナルドどっちが良いか？
ってのと同じレベルだと思う…

839 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 22:34:25 ID:d/VztSOJO

だれか教えて下さい
函館ロープウェイの片道料金はいくら？

840 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 23:02:56 ID:XQ2+kXyx0

>>839

www.334.co.jp/ropeway/index.html

841 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 00:23:52 ID:7I6mc4vw0

>>839
駅の観光案内所でクーポンもらえば、多少安くなったはず。

842 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 10:06:58 ID:bCEC+cHy0

>>839
JCBカード提示でも少し安くなったぞ

843 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 10:09:05 ID:bCEC+cHy0

これでも同じっぽい
ttp://www.fmiruka.co.jp/waribiki/

844 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 19:56:48 ID:9QNLtX9X0

明日、北海道に向かって旅立ちます。
夜は函館だ！今夜はロープウェイの待ち時間は０分みたいだけれど、
土曜日の明日はどうかな？帰ってきたら報告しますね。

845 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 23:31:29 ID:BJt0BIs40

>>844
別にいいよ、報告しなくても

846 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 01:23:32 ID:BDeSDmOb0

847 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 06:44:44 ID:ZEpFrQzF0

>>838
上手い喩えだな（ｗ

848 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 16:08:37 ID:fi8PmJNMO

道東は今夜から猛吹雪だぞ～

849 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 22:05:09 ID:ITc0NCDF0

来月初めの北海道、青春１８きっぷでは少々ツライかな・・・・

850 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 22:47:11 ID:BDeSDmOb0

18切符で行って道内では北海道フリーきっぷ使えば？

851 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 00:01:47 ID:ZEpFrQzF0

寿司屋といえば、今日デートで東京銀座の久兵衛のおまかせを
食ってとても美味くてよかった。
貧乏舌はこういうときお得。

852 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 00:32:49 ID:YNfx4Dq70

>>844
なんかいい情報があれば報告しる

853 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 09:13:55 ID:3ru+yjG80

カニわんさか出てくる宿ってないですか？

854 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 09:16:02 ID:XA45h+L/O

常呂町の船長の家？

855 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 10:22:48 ID:mT6bfpAv0

>>854
まだ有るのか
相変わらず　相部屋の雑魚寝でつか？

856 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 10:53:33 ID:r4z6Bj+90

>>853
アタックオブキラートマトのカニバージョン想像しちまったじゃねえか

857 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 11:52:54 ID:MTIDTXcx0

このまえ泊まった時は家族２組と俺だけだった。蟹は食いきれないほど出てくるが美味くなかった。

858 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 14:28:47 ID:09lnNMNBO

最近なら道東はどこでもカニが出る感じがする。でも特別おいしいやつが出る訳じゃないから残念。

859 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 15:31:43 ID:ZZjbXtIy0

道南だけど、雪降りすぎ
もう雪掻き疲れたよ

860 ：853 ：05/02/21 20:43:38 ID:72SAmdmP0

みなさん情報サンクス。

＞常呂町の船長の家　

ここカニおいしくないの？
以前に枝幸町のカニ祭りで食べた毛＆タラバカニが
とてもまいう～だったので、>>857を見るとそこの宿はＮＧだな。

他に民宿でカニか海産物がわんさかでる宿ありませんか？

861 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 22:30:25 ID:xf8DQmD20

>>860
沢山食べられることと、美味しい料理が出てくることは必ずしも一致しない。

後、エビカニなどの甲殻類は身体を冷やすので冬場は…　　注意汁。

862 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 00:25:52 ID:Q1JRBAZs0

人はカニを食べる。
カニも人を食べる。

863 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 00:59:12 ID:6GUpiF/80

>>862
で？

864 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 03:55:18 ID:ZAnKDDyR0

札幌のレンタカー屋さんでインプレッサースポーツワゴンやフォレスター扱ってるところありますか？

865 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 09:33:54 ID:W0Hel708O

ググレやボケ

866 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 11:16:47 ID:qyYRnki+0

>>864
レガシィならノースウイングが。

867 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 16:15:31 ID:OQOr43VG0

三月中旬に旅行に行きます。

1日目
昼に函館空港着
レンタカーでホテルまで移動
レンタカーか公共機関で市内を観光
そのまま函館で一泊

2日目
レンタカーで登別まで移動
登別周辺を観光
登別で一泊

3日目
レンタカーで小樽まで移動
小樽を観光
レンタカーで札幌まで移動
時間があれば札幌観光
18時頃の飛行機で帰る

上記のようなプランを考えているのですが、あまりゆっくりできないでしょうか？
小樽観光か札幌観光を2日目にまわすことも考えていますが
それも時間がかかりますよね・・・？

868 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 17:55:42 ID:zs/In1g00

３日目の登別-小樽だが朝早めに出て高速使ったら十分大丈夫だべ。
下道の中山峠越えると正直しんどいと思うから、金かかっても高速使うが
良いと思う。
高速利用で150km位だから、80km巡航でも２時間くらいで行けるべ。
ただ、まだ大雪降ってもおかしくないシーズンだから、高速通行止めと
いう事態も十分考えられるが。

天気が良ければ余裕持って行けると思うけどなあ。

かえって二日目の方が時間あまるかもしれんよ。
温泉でマターリするならそれも良いと思うけど。

869 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 18:06:02 ID:66pbZ24Q0

>>867
３日目はレンタカーじゃないほうが自由が利くと思う。
札幌市内で車を返すのだったら、先に札幌で車を返して、ＪＲを利用するとよいのでは？
曜日によるけど、札幌の中心部に向かう道は時間ばかりとられるから。

870 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 19:39:26 ID:fb/JtHH30

>>869
先に空港営業所でレンタカー返却、ついでに空港でチェックインして
余分な荷物は預けるのも手だと思うが。
身軽になるし、早めのチェックインなら席も割と自由に選べるし、
お土産は空港の中で買えるし、空港から小樽までは電車で1本だし。

ところで、レンタカーは函館だけにして特急で移動するのと、
ワンウェイ代金＋高速代払うのって、手間隙まで考えた場合
どっちが得なんだろう？

871 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 21:22:58 ID:YI/ZfUhF0

>>870
2日目に登別が入ってるので、それはちょっと厳しいかと。

872 ：867：05/02/22 23:37:45 ID:HE2x1JhO0

みなさんありがとうございます。

プランの関係でレンタカーは空港に返却しなければいけないので
3日目は1度空港に行って、
荷物などを置いて小樽に行った方が効率よさそうですね。

2日目、少しあまりますか…。
私も同行者もちょっとくらいしんどくてもたくさん見て回りたい方なので
2日目にどこか行けるところがないかもう一度検討しまみます！

873 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 01:19:52 ID:qXmSOFTi0

登別住民の俺に言わせると
絶対押さえておきたいとこは、洞爺湖の有珠山噴火口かな
５年くらい前の噴火で崩壊した家とかみえるから
あと時間があれば、温泉街の上の道から見る地獄谷と
倶多楽湖のアイヌと熊がいっぱいいるところ
マリンパークニクスとか時代村は行かない方がいいよ

874 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 07:39:45 ID:l1z17e0G0

>>867
空港でレンタカー返すんだったら、868氏のいうとおり早めに登別を出て、
まっすぐ小樽に向かったほうがかえって効率が良いと思うが。
わざわざ道央道をおりて千歳に降りるのは相当の時間のロスだと思う。
どっちにしても札幌では大して時間は取れないと思うけど。
天候にもよるけど、その時期なら車のほうが自由度は高いと思う。

875 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 10:51:44 ID:DfNX9LP80

>>873
＞倶多楽湖のアイヌと熊がいっぱいいるところ
乙。クマ牧場のことか

876 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 11:01:50 ID:joDH8Twb0

>>873
有珠山の洞爺湖側の噴火口と遊歩道。
噴火してまだ片付かない頃と、遊歩道が出来てすぐ、去年の秋と行ったんだけど、
去年行って気が付いたのが、水に浸かってる車に落書きされてた。
ああいうことするのは地元のDQNかな。
それと、駐車場の料金を取られなかったけど無料になった？

877 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 13:16:01 ID:9ePSpbSA0

漏れは、先に空港でレンタカーを帰してからJRで小樽・札幌に
向かう案を支持するな。都市間移動だけならJRでも十分だと
おもうよ。新千歳～札幌が約35分、札幌～小樽は約60分位
だったかな？

小樽で運河中心に街中を見て歩くなら車はどこかに置いたま
まの方が小回り利くし、札幌もそんなに時間とれなさそうだから、
駅周辺と、赤れんが庁舎とか時計台とか、大通り公園とか、スス
キノあたりでラーメンくらいじゃないの？　それなら駐車場探して
る時間の方が無駄だよ。

小樽水族館（3月は休館かも？）とか、オタモイ海岸とか、イシヤ
チョコレートファクトリーとか、羊ヶ丘展望台とか、北海道開拓の
村とか芸術の森美術館に行きたいなら、車があった方がいいと
思うけど。

878 ：868：05/02/23 17:39:42 ID:ggZF5tHV0

>>867
今日みたいな雪降ったらどもならんからそん時はあきらめるが吉。

千歳のレンタカーだけど、空港から連絡バスでレンタカーの会社の
ところまで１０分くらいかかるのもちゃんと見ておいた方がいいよ。
２日目だけど道の駅のだて歴史の杜に寄って藍染め体験してくる
っつーのはどうよ？あと室蘭の地球岬に寄ったり白鳥大橋渡ってくる
というのも良いかもしれん。

３日目の車については、札幌・小樽で見たいところ次第だねえ。
良い旅を。あとは速度に気をつけて。わ№はパトがマークするから。

雪は少ないと思うが、山間地には残っているはず。あと夕方から早朝
にかけての凍結にも気をつけてね。

879 ：868：05/02/23 17:44:55 ID:ggZF5tHV0

つっこまれるのもいやなんで訂正。
少し疲れてるんかな・・・

雪は少なくなってきていると思うが、確実にある。
完璧に解けているということはまずない。
市街地を抜けた山間地や裏道は確実に雪道と思っておいた方が良い。

あとはドカ雪が降るケースもあるんで、そん時は移動しないという
勇気も必要。

880 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 18:36:23 ID:yDd71R2W0

いーじゃん、旅先のハプニングなんて良い想い出だよ。きっちり
安全にスケジュールこなすだけの旅になんの意味があるんだ。

881 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 19:05:25 ID:u9O0AZQP0

死んだりカタワになったり、他人をひき殺したりしたら
良い思い出ではすまない

882 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 19:06:24 ID:5ZxpdumO0

登別さえなけりゃ（あっても）車なんて要らないような行程だな。
ちなみに>>877
イシヤチョコファクトリーは地下鉄駅から徒歩５分くらいだよ。

883 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 20:04:40 ID:PKLHCNJ+0

ゆきまつり期間中に道東＆道央に行ったときは、中国(台湾)の植民地化
してると思ったんだけど、ニセコはオーストラリアの植民地になって
いるのか。

884 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 20:15:37 ID:HmziEqJ70

質問です～

夏真っ盛りの８月とかに札幌市内でタラバガニ食い放題とかできますか？
前に３月に行ったときはまだ寒くて食べれたんですけど・・・
夏と冬の事情の違いとかってありますか？

よろしくおねがいします

885 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 20:22:37 ID:yzvCdxb90

回答です～

値段とか味にこだわらないなら一年中
食べ放題できる

市ね

886 ：884：05/02/23 20:27:49 ID:HmziEqJ70

>>885
ありがとう！

887 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 20:59:20 ID:JD7AhMMO0

>>881
そうだね。
実際３月の中ごろに猛吹雪で視界２０ｃｍくらいになったことある。
高速もおろされて２０キロ走行という怖い思いをしたよ。
>867 くれぐれも気をつけて、よい旅を。

888 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 22:02:35 ID:v4Jiaxy20

>>884
食べ放題で出るタラバは、輸入・冷凍ものだから
季節は関係ない。

889 ：867：05/02/23 23:56:00 ID:pghFvTb00

たくさんレスありがとうございます。
天候によって対応していった方が安全ですね。
初めての北海道なので、楽しんできます！

890 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 18:55:50 ID:7zcfJ2B70

明日からﾎｶｲﾄﾞｰへ旅立ちます！　ｻﾎﾟｰﾛとﾌｶｶﾞﾜ

こっちは雨だけどそちらは雪なんですよね
寒そうだけど楽しみだー!!

このｽﾚ、色んな面で準備していくのに、ものごっつ役立ちました

風邪ひいたり滑ったりせんようにｗ気ぃつけて楽しんできます～

891 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:22:22 ID:ltEoXYk10

札幌と深川ってどんなチョイスだ…道の駅でも行くのか？

関係ないけど深川のウロコダンゴって食えない…ういろうみたいでorz

892 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:29:40 ID:x/LXoXJv0

昔、深川駅前通りの右手にあるローソンで売っていたな。

893 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:34:02 ID:7zcfJ2B70

いや、千歳に到着した後、泊めてもらう友人宅が深川なんだよー。
ついでに札幌によりたいなぁと思った次第。
道の駅あるのか、深川…。ｳﾏｰなものありそうだなぁ。

894 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:39:37 ID:vh4jzDIA0

明日、北海道にいきます。どうですか？

895 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:44:50 ID:7zcfJ2B70

自分が言うのも何だけどｗ
なにがだろう？

896 ：891：05/02/24 22:52:49 ID:ltEoXYk10

>893
おや、そっか。邪推ｺﾞﾒﾝ。
参考になるかわかんないけど、深川の道の駅はじゃらんの北海道道の駅特集で
一位になった所。地元の米使った釜めしとか食べられる。
街外れ（でもR12沿い）だけど深川在住と言う友達に
連れて行ってもらっても良いかも。

>894
雪多い。

897 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 23:14:37 ID:7zcfJ2B70

>891
こっちこそ妙でｽﾏｿ。
いや、確かに普通じゃあんまり組み合わせない
とは自分でも打ってて思ったからｗ

道の駅、ググッて見たら、鳥釜が美味しそうだー!
蜂蜜とかもﾏﾏﾝへのおみやげに良いなぁ。
今から楽しみ。友達に頼んでみるよ。

情報ありがトンでした。

898 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 06:54:19 ID:zdCxn1rHO

藻前ら、良い奴らだな。

899 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 12:15:12 ID:M4fpiRhvO

>>898
× 良い奴ら
○ ただの暇人

900 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 12:32:51 ID:JoT2o48L0

深川って拓殖大の短大があったな

901 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 13:07:03 ID:o96zeSNM0

深川にある北菓楼ってマジうまいんすよ。

902 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 15:44:49 ID:Nn/eT6ZoO

タンチョウの写真撮りたいんだけど、釧路湿原でお勧めのとこってあります？

903 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 15:56:14 ID:JoT2o48L0

>>902
鶴居に撮影できる施設つきのとこあったような

904 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 16:18:50 ID:vkOIsaxX0

>901
ないよ。

905 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 19:58:27 ID:7LRtrgI60

>>901
砂川だろ(w

906 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 22:59:43 ID:SGb52SBH0

深川なら「ボーダ」じゃないの？
なんか休みが不定期だけど。

907 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 08:30:02 ID:l7Vx7a5g0

また雪だよ…
もう２月も終わるっていうのになんでまだ降る？
もうちょうじりあったとおもうんだけどなあ

908 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 12:52:04 ID:SSUzCIrq0

>>902
このへん。
www002.upp.so-net.ne.jp/yamada-photo/satueitiguido.html

909 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 14:05:34 ID:jlv5ik0w0

札幌でおすすめのホテルはどこですか？？

910 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 14:10:40 ID:KA/H1lfV0

そんな餌でこの俺様が

911 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 15:14:48 ID:ilL+4CcF0

東横イン

912 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 16:43:08 ID:zpmn1JtV0

＞９０９

予算と目的と人数を書け

話はそれからだ

913 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 19:21:37 ID:FBulmRL00

>>909
グリーンホテル

914 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 00:48:37 ID:IT506mcj0

>>909
アートホテルズ札幌

915 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 04:25:27 ID:wxTcF6OF0

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　　　 |　　ヽヽ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ　 │ 　/　＿__|
ヽ　　　　ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　＼　　　　　　＿ノ　 /　　＼ノ　ﾉ　ヽﾉ　　　　＼ノ＼

916 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 16:56:38 ID:/kvGqjGf0

>>909
アメリカ人の旅行ライターに絶賛された夕霧旅館

917 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 11:53:02 ID:ILl1KC7NO

屈斜路湖のおみわたりってどこらへんにできてる？
何回行っても見つけることできないorz

918 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 12:02:52 ID:Oz+ypmmr0

>>905
深川だよ

919 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 17:05:38 ID:AODXQNG20

>>909
桃葉旅館

920 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 17:22:45 ID:XTGM4XVM0

砂川だって！！！

921 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 20:51:37 ID:Ufcw8dsRO

北海道は四月下旬でもコートが必要な位寒いですか？

922 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 22:50:10 ID:TjmXdgKNO

場所による。

923 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 00:01:38 ID:OIctUwP90

富良野でリスのプリンマジうまかった
軽く二本はいけそうだった。つか２種類食ってみた

また食べたいんだがお取り寄せしかないんだよなぁ…

924 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 02:43:14 ID:ko9vYUx80

>>909
おさむら旅館
小学校の時に修学旅行で泊まった

925 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 03:37:43 ID:vmuus4660

北海道来るなら今のうち。
もぉそろそろ雪が解け始めて、道路がグシャグシャになるぞぉー

926 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 04:49:47 ID:QjkMc2QM0

遠別町の旭温泉、新年度に合わせてﾘﾆｭ-ｱﾙする様子だけれど、
ありきたりの無粋な公共施設になるのだろうか？
で、温泉は循環浴槽になっちゃうのかな（´･ω･`）

927 ：おとぼ ◆zNkg6oMpu. ：05/03/06 09:07:13 ID:hEOznFok0

>>926
えーそうなんだー　去年行っておいてよかったー

928 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 13:07:49 ID:iBAx7M/E0

５年前に釧路のホテルに勤めてた時、旅番組の取材で阿川○和子が来た。
当時主任だったオレは当然○和子の部屋に掃除チェックの名目で入り、
バックからパンティーを拝借。バックを開けるとき興奮で手が震えた。
バックの中のランドリー袋にお目当てのパンティ発見。
白のレースのパンティーだった。股布部分を見てみるとうっすらとシミが。
かぐわしいオシッコとマン汁の匂いをかぎながらオナニーした。

929 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 13:41:21 ID:tMhAHlw+0

>>928
熟女マニアか？

930 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 10:43:42 ID:DMzPEhJ00

>>929
尽くスルーされてるのに、ここだけレスが付いてる。ｗ

931 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 22:15:31 ID:xj/ZO68uO

まだ流氷ありますか？

932 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 22:26:41 ID:ARkOUZdj0

>>931
>>805　チェック汁

933 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 22:35:27 ID:wdbdDOUKO

女満別空港からいける景色綺麗なところってある？

934 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 22:36:34 ID:xj/ZO68uO

ありがと。携帯なんだけど何となく見れました。天気悪いとおーろら号出ないのかな？くもりならだいじょぶ？

935 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 22:38:51 ID:OhQY5DX/0

>>933
羽田から行けるレストラン教えてください

936 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 02:11:31 ID:Vh5BnQs40

>>919
ウホッ

937 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 09:22:25 ID:YywE7J4V0

旭川の松尾ジンギスカンのメニューを教えてください
食べ放題はありますか？

938 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 15:50:55 ID:dVGX7/900

旭川の松尾じゃないとダメなの？
本店（滝川）だからって良いこともないが。

939 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 18:24:29 ID:nhU61EgQ0

>>925
もうなってる。
ここ2日はかなり暖かかったからね。

940 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 18:48:03 ID:MA4HZpbc0

何故旭川の松尾なんだ‥‥

941 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 18:58:40 ID:5tVOLP3K0

旭川に泊まるからでしょ？

>>937
旭川支店行ったけど、店のおっちゃんとおばちゃんは気さくな感じの良い人だった。
食べ放題はなかったはず。
それぞれメニュー頼んでもそんなに高くはならない。
食べ放題やってる店の料金設定と同じくらいで済むよ。
飲みもんをいっぱい頼んだら高くなるけどもね。

942 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 19:39:39 ID:MA4HZpbc0

でも大概のホテルのあるあたりからは松尾遠いぞ。
そんならホテル近辺でジンギスカン屋探した方が楽でないの。

943 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 01:57:06 ID:60xpezHj0

札幌駅北口にあるアスペンホテルは良かったよ

944 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 01:59:04 ID:60xpezHj0

南の人間としては
真冬の北海道は映像としては憧れる
実際はものすごく寒いけど。

945 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 09:00:12 ID:y1TVwnUg0

ちなみに松尾にはムカついてる地元の人間も多いのだが
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1104939844

946 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 11:35:17 ID:6jeZgMpY0

松尾の旭川って店がすっげえ汚かったイメージがあるけどなあ

947 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 12:18:51 ID:Wov46s9V0

>>944
でも北の人間は南国の映像には憧れないんだよな・・・

948 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 12:29:48 ID:XR43uLN20

>>947
俺はあこがれるけど。

949 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 12:32:32 ID:wo3ms1440

>>945のどこにむかついた意見があるのか分からなかった。

>>946
肉焼いて煙出してりゃ汚くもなるよ。
きれいな焼き肉屋を探す方が難しい希ガス。
1人の予算が何万もするような店ならきれいかもしれないけどもね。

950 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 13:13:48 ID:XR43uLN20

なんでそんなに必死なんだ

951 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 14:34:10 ID:/EIL74Ts0

＞９４６

改装前の炭屋をしらねぇな

952 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 18:38:08 ID:jyckpvdpO

札幌駅の近くにマンガ喫茶ありませんか？

953 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 23:16:17 ID:6+tRIlfo0

>>952
あるよ

954 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 23:20:21 ID:WHjimAfV0

>>947
憧れてますが何か？

955 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 01:20:58 ID:XTr69It3O

>>953
㌧

956 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 05:23:37 ID:4WU+l3LS0

>>948
>>954
そうか。人それぞれだな。
俺は南国なんて行こうとも思わんが･･･。

957 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 06:36:36 ID:XZJFNDQH0

一般化が早すぎるのは他人からみて馬鹿に見えるから、
ここで良い教訓を得て良かったですね。

958 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 17:33:10 ID:ZnhLxeld0

ゴキブリがいない北国が好き。でも寒いのは嫌い・・・

959 ：201.34.244.43.ap.yournet.ne.jp：05/03/11 21:06:01 ID:RkBhRq4F0

琴似のまんが喫茶から田中真紀子

960 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 21:56:19 ID:S6l0zq65O

北海道まだ雪降ってますか？雪の多い所教えて下さい。
お願いします。

961 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 22:12:58 ID:1h73dvwc0

>>960
大雪でつ。

962 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 22:13:51 ID:oRLA7cTz0

>>960
今日は全道的に降ってますねぇ。

963 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 22:15:16 ID:xmjry93c0

でももう春の雪って感じだね。

964 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 23:56:03 ID:MbUr06Ws0

>>960
スキー場

965 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 06:59:00 ID:S31dhOfi0

>>963

べた雪？

966 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 08:18:45 ID:QxV/icdU0

こちら十勝地方。べた雪って感じじゃないです。真冬ほどじゃないけど、割とサラサラ。
昨晩は３０ｃｍくらい降りました。除雪、疲れた‥

967 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 08:40:33 ID:SoV5Qr6t0

雪の状態

アスピリンスノー
→積もったところに足を突っ込むと風圧で雪が舞い上がるくらいサラサラ

パウダースノー
→足を突っ込むとまわりの雪が崩れて足が埋まる

ベタ雪
→足を突っ込むと足跡が綺麗に残る

968 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 08:41:41 ID:SoV5Qr6t0

>>960
堆積場。

運が良ければ７月ぐらいまで残っている。

969 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 17:49:59 ID:GICP5Ojx0

>958
某横丁は茶羽君がカウンターに鎮座しておったぞ。

970 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 08:20:34 ID:67iSTcNs0

ゴキブリは北海道のが越冬しやすいと思われ

971 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 10:19:23 ID:mjnowLoBO

北海道室蘭市にある「うじいえダンス教室」って知ってます？

972 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 17:33:46 ID:mY/IZtNj0

ゴキブリに人権なし。
存在している事自体が殺す理由である。

973 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 21:42:35 ID:5rB9itIXO

明日から北海道に行きます。
いまの雪の残り具合いはどうですか？
また、札幌付近でおいしいラーメン屋、カレー屋さんがあったら教えてください。

974 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 22:02:41 ID:hto4wLxn0

>>973

> また、札幌付近でおいしいラーメン屋、カレー屋さんがあったら教えてください。

ラーメン＞味の処刑台
カレー＞すき家

975 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 22:18:28 ID:aJq2A6vm0

ラーメン＞さんぱち
カレー＞リトルスプーン

976 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 23:37:51 ID:o5PNp/kW0

>>972
まるで元木だな

977 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 03:02:21 ID:wFSpVeMi0

知らんがな(´･ω･｀)

978 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 06:24:32 ID:2LtZFq6m0

>>973
ラーメン＞新ラーメン横町
カレー＞ＣＯＣＯ壱番屋

979 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 06:37:24 ID:Oqk4zJG20

ラーメンもカレーも普通が一番ということかね。

980 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 07:11:41 ID:QxFH/YiT0

>>974
すき家はまだないよ。

981 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 20:33:09 ID:cyl1c/+a0

>>980

すいません「松屋」でした

982 ：列島縦断名無しさん：05/03/15 23:35:48 ID:gsaObtlx0

>>979
ラーメンとカレーが美味しいところ＞めしのはんだや

983 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 19:40:23 ID:DHwbuu78O

伊達近辺の農家で働きたいんだけどどっかで募集してないかな？
それと夏タイヤに履き変えていくのは無謀？

984 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 20:22:09 ID:tvo+bEsW0

>>983
夏タイヤはまだ早い

985 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 20:52:00 ID:L90PSPhw0

北海道にチェーンのカレー屋さん有ったね。
帰りにガムをもらいました。

986 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 22:10:59 ID:SZHVacga0

>>985
それは餃子屋さんか？それともﾘﾙﾄｽﾌﾟｰｿか？

987 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:11:14 ID:pSoKHKsB0

マジレスすると札幌のカレーはインドカレーが安くてうまいよ。
タージマハールで十分満足だけど、ちと高いな。
いちばんは２４条の裏通りにある店。
６００円程度で激うまのナン付きなんだから千円もするスープカレー
なんてあほらしくて食ってられない。一度食べると飽きるし。

988 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:14:01 ID:2AH1MqQp0

>>985
みよしの？

989 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:29:59 ID:Ndw9WG8u0

次スレ立てられませんでした。
必要ならテンプレ上げますんで、どなたか立てていただけませんか。
お願いします。

990 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:44:10 ID:Ndw9WG8u0

関連スレがいくつか変更あったので、そこだけ一応上げておきます。
他は今のテンプレでほぼ問題無いはずです。

関連スレその1

地域ごと
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/
北海道＿道東限定スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1106733735/
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/
北海道＿道南限定スレその
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110296468/

地区ごと
～利尻・礼文へ行こう～第４便
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095920788/
桃岩荘ってどうよ？　２踊り目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083767679/
稚内ってどう？ Part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095524500/
新しい札幌駅について熱く語ろう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044967669/
室蘭の地球岬を観光したい！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034125441/

季節ネタ
札幌雪まつり総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1075814677/

991 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:45:49 ID:Ndw9WG8u0

関連スレその3

テーマ別
北海道、お勧めのみやげは？２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056470051/
北海道、野生動物とふれあう旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047874604/
★懐かしの北海道へようこそ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042474700/l50
札幌市街で【蟹】が旨くて安い店
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070580423/
北海道＠映画・TVロケ地めぐり旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047908201/
北海道旅行は１０泊以上だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021478622/
北海道旅行プラン質問スレII
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/
六花亭・柳月・帯広のお菓子屋さん総合スレ３
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1084976983/

992 ：列島縦断名無しさん：05/03/16 23:46:48 ID:Ndw9WG8u0

すいません、関連スレその2が抜けてました。

関連スレその2

交通機関別
初心者用北斗星乗車入門3本目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101565207/
北海道ドライブ情報III
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095264697/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/

宿泊・温泉
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/
旭川市内のホテル事情
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058786984/
札幌のホテルスレ Part9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104342440/
市街地の真ん中にある温泉に萌え
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1063413760/
道内温泉宿、心に残るのは？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042821527/
温泉＝北海道、やっぱり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037433381/

993 ：列島縦断名無しさん：05/03/17 02:16:15 ID:XsisbgRB0

危ういところで、お次をば。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110992551/l50

994 ：989：05/03/17 02:24:12 ID:Ijjoo0Gs0

>>993
スレ立てありがとうございました。
助かりました。

995 ：列島縦断名無しさん：05/03/17 05:00:11 ID:i5G3UucW0

なんもなんも。ﾏｲﾅ-ISP利用者の特権ですから（ｗ