今どきの北海道（其の二十）

やっと暖かくなった春本番の北海道を語るスレッドの20番目です。
雪が溶けたからといって飛ばし過ぎずに安全運転で。

関連は>>2-10の辺りに。

過去ﾛｸﾞ

十九　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077509400/
十八　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071452732 (dat)
十七　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065232522 (dat)
十六　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061246916 （dat）
十五　http://travel.2ch.net/travel/kako/1058/10581/1058175534.html
十四　http://travel.2ch.net/travel/kako/1054/10544/1054400094.html
十三　http://travel.2ch.net/travel/kako/1048/10489/1048959113.html
十二　http://travel.2ch.net/travel/kako/1044/10442/1044277391.html
十一　http://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10407/1040788163.html
十　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1036/10365/1036544458.html
九　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1032/10329/1032959283.html
八　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10306/1030638569.html
七　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
六　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
五　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
四　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
参　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
弐　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
壱　　http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html

関連

北海道の温泉スレッド＠温泉板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066211280/l50
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/l50
札幌のホテルスレ　PART7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084402484/l50
旅人宿について語る−7泊目−
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084071135/l50
北海道いい旅研究室ってどうよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034772803/l50
★懐かしの北海道へようこそ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042474700/l50
フェリーの旅行　5隻目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079194165/l50
北海道ドライブ情報2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/l50

住人お勧めリンク集 その1

・観光情報、
【北海道観光大全】
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
ttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ttp://www.hokkaid.org

住人お勧めリンク集その2

・交通情報
【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。
ttp://www12.plala.or.jp/hj/
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道ドライブガイド】
北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm

おﾁｭかれ〜丼。

・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/


>>1さん乙！
テンプレ、ちゃんと前スレで議論になった修正版になってて（・∀・）ｲｲ!!
服装と天気については、上のリンクもけっこう役立ちそうなんで追加してみました。

登別熊牧場のチケット。
札幌のチケットショップにあります?

エキサイト天気予報じゃ、21日金曜日〜22日土曜日の天気が”雨”で気温5℃
になってる。雪は微妙だね。おそらく氷雨にみぞれ交じりじゃないかな？

ちなみに場所は芝桜の名所、紋別郡滝上で検索

http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

【北海道すし屋情報「寿司職人｣ 】
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
http://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm

今どきの北海道（その七）より

611 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.12.743&el=144.48.10.010&la=1&sc=6&CE.x=248&CE.y=261
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

>>10-11
テンプレに追加しようと思ってて忘れてた2点を追加しました。
次スレのときは>>7の天気情報と一緒に加えておいてくれるとうれしい。

>>7
お天気情報ありがとう。上で書いたけど、次スレではテンプレで活用できたらいいですね。
あと、新しいテンプレリンクも全スレで折角書いてくれた人いたし使わせてもらいました。
一応、リンク切れの箇所とかをちょこっと直しておきました。

>>1
ごくろうさん

来月、女満別から新千歳に抜けるルートで旅行に行きます。
宿泊は下記の予定なのですが、宿の雰囲気、部屋、料理など
どんな感じかご存知だったら教えてください。

一泊目：宇登呂　　　知床プリンスホテル　風なみ季　南館
二泊目：養老牛温泉　湯宿だいいち
三泊目：釧路　　　　釧路プリンスホテル
四泊目：白金温泉　　大雪山白金観光ホテル
五泊目：札幌　　　　KITAホテル

もう決めてしまってるのなら、行くときの楽しみにとっとけや。
それがいやなら宿の公式ＨＰでも見とけ。

>>14
KITAホテルは、シングルとコーナーツイン・ラージツイン以上の客室では、
まるで別のホテルにいるみたいに感じるよ。展望もまったく異なるし。

もし複数で行くならば、シングル部屋を複数取るよりはラージツインにして
もらった方が良いよ。

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公式HP以外でわかりにくいことは、ｋITAホテルのラージツイン
はテレビが２つあって（写真中央のキャビネ内のベッド側にもう1台
収まっている）、
窓はほぼ壁の端から端まであるんじゃないか、というくらいデカめ。

>>16
限りなくラブホに近いといいたいの？

>>19
いや、シングルだと限りなく普通のビジホに近いと言うことだよ。
窓の外が、お向いにあるマンションと道路しか見えない。ツインでもバルコニー
で外の視界をさえぎってる（テラスだが）部屋もある。
一方、中島公園が見渡せる部屋もあったりして、場所的にはマンション街の一角
にあるのだが、展望はそれなりに気を使っている。

B1のレストラン（一部天窓あり）が気に入っていて、よくKITAホテルには泊まりにいくよ。

北海道はでっかいどー

KITAホテルの情報ありがとうございます。
普通のツインの予定です。ツインも結構当たり外れがあるようですね。
朝食のバイキングはどうなんでしょうか？

>>22
朝食は普通のバイキングですが、北海道らしく牧場直送の牛乳や道産の
トマトジュース、フルーツが充実しています。
和食の食材は、海産物が豊富ですが加工されたイクラやとびっ子、明太子、
焼き魚がメインで、HPにあるように50品目以上は食材があるようです。
あまり食べ過ぎないように。動けなくなります。。。（*^_^*）

>>23
朝食はかなりよさそうですね。
凄く楽しみです。
ほかの宿の情報はどなたか後存じないですか？

ルネッサンスとクラビーはどちらがお勧めですか。
御飯では無く、部屋の快適さなど。
クラビー写真で見た感じでは窓が小さい気がしました。

>>25
誤爆？
すごい勢いで専門スレがあるわけだが・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084402484/

週末1泊2日で友達と北海道へ行きたいんですが、
ピンポイントでせめるならどこでしょうか？
北海道の雄大な自然をみせつけてやりたいんですが、
新千歳空港降りて、手ごろなところはどこかありますか？

>>27
いかにも北海道らしい雄大な風景なら、
高速飛ばして富良野・美瑛でも行っとけ。
ただ、あれは本当の意味での自然ではないが。

>>27
>>28のいうとおり、富良野・美瑛あたりが無難かもね。
あるいは支笏湖・定山渓あたりも近くていいが。

新千歳→札幌間のＪＲから見える景色も結構雄大だったりする・・・

ちなみに、富良野・美瑛だけ行くなら旭川空港のほうが便利。

わかりました。富良野あたりに行く事にします。

格安航空券（宿泊代付き）を今探してます。
予定としては

早朝、羽田発
昼にレンタカー借りて富良野までドライブ
雄大な風景みながら、屋外でジンギスカン食べたい。
夜札幌で何か食って就寝（うにいくら丼希望）

朝起床
昼出発までひまなんで予定なし。（できればワイン工場に行きたい）
みやげ買って、北海道に金落とした後、
夕方羽田へ帰る。

経費はなるべく抑えたいんで、格安航空券狙いで行きます。

細かく言えば富良野よりも美瑛の方を優先してまわるといいかも。

富良野・美瑛で屋外でジンギスカン食えるとこなんてあったっけ？
つーか、

１日目　昼・新千歳→富良野・美瑛→夜・札幌
２日目　朝・ワイン工場→昼・新千歳

って、１日目はとてつもなくハードで、富良野・美瑛でゆっくり見るヒマもないと思うし、
２日目のワイン工場に行くってのがよくわからんのだが。

羽田を早朝に出るならそんなにハードではないと思うが・・・

札幌にワイン工場なんてあったっけ？

いや希望だけです。
2日目予定組んでないもんで。
どっかいいとこありますか？

横ヤリいれるようですまんが
美瑛・富良野は雨だと全然何も楽しめない

雨の日は別のとこに変えることをオススメする。
雨じゃ屋外でジンギスカンも無理だし

ワイン工場なら富良野にあるだろうがー。
札幌ならビール工場の見学はできるけど。
つーか、何かガイドブック買ってまずは自分で研究しる。

わかりました。ちょっと雨の日の予定を考えます。

>>34
深山峠で屋外ジンギスカンできなかったっけ？

>>32
あと、札幌にこだわらなくていいなら、帯広か十勝川に泊まって、
池田のワイン工場に行ってもいいかも。こっちの方がメジャーだし。
個人的には余市のウィスキー工場の方がオススメなんだけど。
こっちならすぐ近くに海鮮のおいしい食堂もあるし。

すいません、おしえて頂きたいのですが
一般的に道内で食べ物（魚系）が一番おいしいとこはどこでしょうか？

市場かな

次の質問ﾄﾞｿﾞｰ

沿岸の港町がおいしいよ(^^)

すいません聞き方が悪かったですね。
北海道でも広いですよね。札幌、小樽、函館など
グルメを満喫するなら、どこがいいかなと・・。

>>41
海沿い

札幌。
良いものは都会に集まる。
店も圧倒的に多いし、競争の原理が働いて質も良い。
昨今は流通事情も良いので鮮度も問題無し。
ただしハズレやボッタクリもある。（田舎にもあるけど）
･･････と、思うのだがどうか。

>>45
好きな物によると思います。
特産物が各地により異なるのでなんとも言えないと思うのです。
イカなら函館、カキなら厚岸とか。旬もあるので注意。

>>48
おいしいウニが食べたいです。後お寿司も

>>49
うには厚岸、礼文、知床、積丹なんかが特産かと思います。

池田のアイス食いたくなった

旭日岳登った香具師いる？

旭岳ならあるよ

速いな！
ど素人でも大丈夫？1日か2日予定してるんだけど。

>41
稚内の「ひとしの店」
カニメシクエ

>>41
オホーツクドライブイン系列

登別熊牧場のチケット。
札幌のチケットショップにあります?

>>57
氏ね。

厚岸はカキだべさ

登別熊牧場のチケット。
札幌のチケットショップにあります?

>>60
あるよ

>>60
ないよ

＞54
ロープウェーで行けるとこまで行って登ったことあるけど
Ｇパンに普通のスニーカーでも平気だった。
小学生とかも普通に登ってたよ。
帰りはトイレに行きたくて転げ落ちるように降りた。

みなさんレスありがとうございました！
北海道でおいしいものをもりもり食べてきます！
うに丼、お寿司、豚丼、ラーメン、じゃがいも、トウモロコシ
などなど・・・。

>>64
観光客向けの店より、回転寿司のが美味かったり
する場合もあるべさ

>>64
いまどきの大通り公園で食べる、じゃがバター、とうもろこしは内地産だぜ。気をつけな。

>>64　>>65
レスありがとうございます。気をつけるようにします。
ちなみにフェリーで苫小牧まで行きます。１週間くらい滞在予定で

>>66
売り子のおばちゃんも内地産（ｗ

>>67
せいぜいボラれろよ

無知くん

今頃ってヨサコイの準備で大変な時期？

>>70
夜や休日の大通公園や河川敷、北大構内や大きい公園では
雄叫びを上げて珍妙な踊りの練習をするDQNが溢れてます。
今年のﾖｻは6/9-13なので、この時期を外してこられることをお勧めします。

生うにの道内産が無い時期には、オランダ産の「ゴーダチーズ」をスライスして
海苔で巻き、わさび醤油につけて食べると「生うに」そっくりな味がするよ。

邪道だけど一度お試しあれ。

>>60
2匹釣れたなw

千歳のスプリングファームへ行こうかと思ってたら、
もう無くなったのかよ・・・

摩周駅でレンタカー借りたとして、摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖を見て回った場合、
どういうルートが理想的で、ぶっちゃけ何時間くらいかかるもんなんだろうか？

見るだけなら３〜４時間
温泉つかると半日

>>75
摩周駅→(0:20)→摩周湖（第1→第3）→(0:30)→屈斜路湖→(1:20)→阿寒湖→(1:00)→摩周駅
くらいかなー。状況によるけど。
阿寒湖は1個だけ遠いんで、時間がないなら捨てるのを勧める。

質問！
帯広でジンギスカン、もしくは海産物系でおいしいお店ってありますか？
色んなスレ見たんですが帯広の話は載ってなくて、、、
お願いします

>>78
ユウラクチョウか白樺行ってごらん。
ジンギスカンね。

一応ＵＲＬも載せとくよ

http://www.tokachifan.com/news/kaba/shop.html
http://www.tokachi.co.jp/chai/2001/05/yakiniku/htmls/09page.html

>>76-77
ｻﾝｸｽ！
阿寒湖がやっぱネックだよねぇ・・。

>>77
思ったんだけどさ、阿寒湖パスして裏摩周に行ってもいいんじゃないか？
阿寒湖はマリモが見たいとか特別な理由が無ければ特にこれといった見所もないし。
逆に、阿寒湖まで行ったら、絶対オンネトーにも行くべきだと思うけど。

オンネトーに行ったら、野中温泉ＹＨで一風呂浴びるべきと勝手に思う。
阿寒湖はいまいちだよ、たぶん。

オンネトーは秋の紅葉が素晴らしかった。
オンネトーの夏の見所ってなにかな？

>>83
全面的に同意。阿寒湖は普通の湖だったな。
オンネトーとオンネトー温泉こそがメイン。

あぼーん

８月後半に北海道旅行を考えています。
メンバー構成は夫婦、子供小５、小２、年長(全て女）

１日目札幌in(前泊するかも？)
２日目
３日目
４日目岩見沢で半日程度ばんえい競馬観戦
５日目札幌競馬観戦後札幌out

１日目〜３日目の予定ですが函館方面に行くつもりです。
(ハセガワストアの焼き鳥丼とラッキーピエロが食べたいのです)
函館は子供が楽しめるような観光もないみたいですし、
場合によっては青森に渡ることも考えています。
札幌〜青森あたりで子供連れで楽しめそうなオススメの場所って
ありますか?やはり自然体験とかそういうのになっちゃうんでしょうかね。

>>87
吉岡海底駅でドラえもんまみれなんてどう？
駅そのものも特殊だし、子どもさん喜ぶんじゃないかな？

KFC実験農場ﾊ-ﾍﾞｽﾀ-八雲

札幌から道南の方角なら、
ニセコやルスツ、羊蹄山辺りに寄れば家族連れには楽しめるのでは？
方角ちょっと外れるけど、小樽でオルゴールやガラス細工も良いかも。
女の子ばかりだし。

洞爺湖ってどうですか？
友達が４日半の滞在で、北海道に来るのですが
富良野・美瑛ははずせないとして、
それプラス洞爺湖にも行きたいそうです。
でも時間的に厳しいので、とても素晴らしい場所でないかぎり
洞爺湖省いた方がいいような気がしております。

>>91
温泉目的なら十勝岳とかにしとけば。遠いし。

>>91
友達がどこから北海道入りしてどこから出るかにもよるよ。
千歳in旭川outなら両方行けるかもしれないし。
で、貴方はどこに住んでるのですか？

すみません。
友達は千歳からです。
私は帯広在住です。
しかも運転初心者同士なので
交通手段が不安です。

何度もすみません。
友達は千歳In 千歳Outです。

お友達は何故洞爺湖に行きたいの？
正直、道外の人が惹かれるようなものは思い当たらないんけど…　いいとこだけど。
でも4日半もあれば、美瑛・富良野に洞爺湖行くことは難しくないと思う。

有珠の噴火口は良かった。

友達には千歳から汽車で帯広に来てもらって、
車では、帯広発で富良野美瑛、宗谷、知床、阿寒あたりを廻るのが良いかも。

でも、貴方が千歳に友人を送り迎えするなら、洞爺湖もありなんだけどね。
その場合は、富良野を捨てて積丹とかニセコを絡めた方が効率は良さそうです。

個人的には北海道の良さは道東道北にあると思います。
帯広の人なら、道東の良い観光地はある程度知っていますよね？

洞爺湖よりも>>97

>>87
ニセコでラフティングも結構楽しいよ。
8月末なら川も穏やかそうだから子供でも無問題。
ライフジャケット着るから泳げなくても水が恐くなければお勧め。

>>79-80

ありがとうございました m(_ _)m
行ってみようと思います

増毛に甘えびを食べに行こうとおもっているんだけど、
「まつくら」ってどう？
１歳の子供も店に入れるかな？
札幌から日帰りだとあわただしいだろうか？

>>102
札幌からエビを食べに行くだけなら、別に慌しくない。
時刻表とにらめっこすれば、逝き帰りで時間がわかるでしょ。
俺も増毛で飯を食って、札幌に戻ってきたことがあるが、余裕を持って帰ってこれた。

子供連れで大丈夫かどうかは、あらかじめ店に相談してみてはいかがか。
何も無いさびしい町だから、そんなに厳しくないかとは思うけれど。

５月３１日に積丹半島に行く予定ですが、
この時期、積丹では生うに丼は食べられないのでしょうか？

積丹半島のウニ漁は６月中旬からとどこかのＨＰに載ってましたので。
小樽のウニ漁は５月から始まっているそうなので、小樽で食べた方がいいですか？

六月の下旬に1泊目を洞爺湖か登別に泊まろうと思っていますが
どっちの方が良いでしょうか？
おもっいっきり観光宿の雰囲気を楽しみたいと思っています。
2日目はニセコの辺りを周って札幌に泊まる予定です。

来週の金曜日から日ハム観戦ツアーを企画してます。
格安航空券（宿泊代付き）で行く予定です。

1日目（金曜日）野球観戦が主な目的
早朝、羽田発
昼、北海道着　
・夜まで暇なので、大きい土産物屋で時間をつぶしたい。おすすめは？
・球場内に持ってく食材を調達したい。酒が進む北海道名物おすすめは？
（16時30分に札幌ドーム入）
試合開始18時までドーム内を見学し、 21時ごろ試合終了
・札幌市内に戻りおいしい、塩ラーメンを食べたい。おすすめの店は？

2日目（土曜日）北海道見学が主な目的
（晴れてていたら）
レンタカー借りて富良野行って、雄大な自然を見つつ、ドライブ♪
ラベンダーソフトクリームを食べる。
・昼は豚丼というものを食べてみたい。おすすめは？
・夜は手ごろな価格でおいしいジンギスカンを食べる。おすすめは？
（もしくは、鮭のちゃんちゃん焼きというものも食べてみたい）

（雨だったら）
・ビール工場に見学に行きたい。 その他の食べ物工場にも行ってみたい。
おすすめは？
・二日目の宿は安上がりに行きたいんで、カプセルホテルを計画してます。
札幌市内で、安い（4000円以内）所はないでしょうか？

3日目（日曜日）野球観戦

朝から札幌ドームに向かう。
13時試合開始
試合終了後空港へ
18時ごろ出発の便で東京に帰る。
以上の計画で行きたいです。アドバイスよろしくお願いします。

>>105
洞爺湖と登別は近いし、登別に泊まると洞爺湖が観光できないとか
いうことが無いし、どちらも大規模旅館ばっかだから言われる条件だと
選択が難しいね。

ただ温泉の泉質の数の豊富さってことなら登別は日本有数だし
温泉好きなら洞爺湖は観光して登別宿泊が良いかも。

>>106
わかる範囲で。

＞豚丼
帯広が聖地なので。
道央で食えなくも無いけれど、あまり盛んではない。

＞ジンギスカン
おいらのお勧めは、のざわ。
さっぽろジンギスカンもいいと思う。
値段はどこもそんなに変わらない。
食べるだけなら、よほどの大食漢で無い限り3000円までかからない。

＞ちゃんちゃん焼き
季節外れ。

＞カプセルホテル
札幌は手ごろな価格帯のホテルばかりなので、カプセルならすぐに見つかると思う。

>>106
ﾊﾑﾌｧﾝでつか？
札幌ドームって、食い物持ち込み禁止じゃなかったかい？

千歳空港近くにあるモーターランド行かれた方いますか？楽しいですか？

おすすめは？
＞・夜まで暇なので、大きい土産物屋で時間をつぶしたい。おすすめは？
札幌駅前、あるいは周辺にいっぱいあるべ

＞・札幌市内に戻りおいしい、塩ラーメンを食べたい。おすすめの店は？
味の時計台へっぺ。

何故塩ラーメンなのか・・・
個人的にはスタンダードな札幌味噌ラーメンがイイと思うけどね。

土産物屋は駅前〜大通のデパ地下でいいような気がする。
あと札幌ドームは食べ物持ち込み禁止だよ。

もう一つ、札幌ドームは札幌市内です！

>>112
好きな人は面白いんじゃない？
俺も一度行ってみたいとは思ってるけど、旅行中に車に興味無い友達を
差し置いてまではいけない･･･

このスレの人たちは行った事ある人いるよ。
聞いてみるといいかも。
【雪】北海道を走るスレッドその５【(゜∀゜)ｷﾀｰ!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1072752377/l50

アドバイスありがとうございます。

>>ジンギスカン
のざわとさっぽろジンギスカンのHP見ましたが、おいしそうですね。
両方行ってみようと思います。

>>ちゃんちゃん焼き
残念です。ビールによく合いそうだから楽しみにしてました。

>>塩ラーメン
時計台近くにいって探して見ます。ありがとうございます。

Q１．今の時期の魚は何が旬なんでしょうか？

デパ地下で時間をつぶすことにします。
六花亭のバターサンドが試食できればいいけど、
白い恋人や、とうきびちょこでも満足です。

>>味噌ラーメン
本当は、ちゃんちゃん焼きを目当てにしてたんですが、
食べれないみたいなんで、味噌ラーメンも食べるかも・・・
どこかオススメの店が札幌市内にあれば教えてください。

>>野球
札幌ドームは持ち込みは基本的にはダメみたいですが、
アナウンスのみらしく持っていけると聞きました。
（まあ関東の球場ならどこでも持ち込み可です）
デパ地下で買った食材を酒の肴に、野球観戦を楽しみたい
です。

>>107
6月第一土曜日ということで時期的には”オンシーズン”だけど、4千円の予算なら
別にカプセルじゃなくてもまだ普通のホテル（ビジホだが）予約できますよ。

別スレッドに
札幌のホテルスレ Part7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084402484/

が、ありますから、そこの住人に聞いた方が良いです。ここの住人と一部重なってますが、
札幌市内の観光情報や、格安の宿泊プランに関しては、その検索を趣味としてる香具師
が多数いますよ。あと、事前に泊まるホテル名が分かれば、およその評判が聞けます。

余談ですが、雪祭り期間中やＧＷ連休の週末あたりに4〜5Ｋ前後で結構有名なホテルを
格安プランで泊まり歩くなんて事が大好きな連中多数います。

>>107
それとネットでの宿泊検索で定番ですが、ここのプランや料金も参考にどぞ(´･ω･｀)

旅の窓口　http://www.mytrip.net/

この料金、見極めが大事ですが”当日でも開いてるかな？”と思ったら、思い切って
宿泊当日の予約で見てみると面白い。キャンセルやツアーで埋まらなかった客室が、
「当日限定」で定価の7割引でよく出てきます。

でも6月5日って微妙だなぁ。「よさこい祭り」「北海道神宮祭」が始まる直前で、
意外とこの日に限ってはホテルの開き室が結構あったりするけど、埋まりだしたら
早めに満室になる可能性もあるかな。
もし6千円まで予算出せれば、かなり(・∀・)ｲｲ!!ホテル泊まれると思いますよ。

>>116
味の時計台はネタのような気がする。
チェーン展開以前の本店はうまいと思ったが、
最近は、本店で食べたことは無いけど、すっかり味が変えられており、
うまいという人は少ないかもよ。

>>117
札幌ドームは入場時に鞄を開けて所持品検査をされます。
ビン、缶、ペットボトル飲料、食べ物についても基本的には
持ち込み禁止ですのでゲ−ト預かりになります。
警備関係はテロ対策で神経質になってるので、あまり刺激しないように。

>>119 の補足です。。。

6月5日、4千円以内ということであれば押さえとして、「札幌オリエンタルホテル（笑→定番）」
とか、アパホテル＆リゾート札幌（旧札幌グリーンホテル）を予約してみてはいかがでしょう？
万が一、いい条件のホテルが取れない場合、値段は格安ですがそれなりに泊まれます。
もし、旅の窓口あたりで宿泊当日に良い条件のホテルが見つかれば、電話で即キャンセル
の連絡を入れればキャンセル料は取られません。

それと、札幌ドームは札幌市営の球場なので管理は市の職員が行っています。
東京ドームと違って「手荷物検査」は厳しいですよ。ビールや食べ物があるかないか、
バッグを開けて調べます。もし見つかったら没収されます。(ー_ー)!!

札幌ドームは札幌市も出資していますが
札幌市営ではありません。株式会社札幌ドームです。
社員は独自に募集しています。公務員ではありません。
（ただし社長は札幌市長）

そもそも禁止されているのを承知で持ち込みしようとする神経が･･･
そんな非常識マナー違反な奴は、他にもいろいろやらかしてくれそうな悪寒。

そういや、食べ物持ち込み禁止のくせにドームで売る
弁当数が足らなくて、ドーム内で米騒動がおきるとか
そんな話題があったな

ちなみに持ち込み完全禁止してるのってあとは福岡ドーム
くらいだったような

>>124
既に２ちゃんねるでやらかしている気ガス(ry
おすすめは？おすすめは？って、何でも人におすすめ貰わなければ決められないのかと小一時間(ry

あれ？
書き込んだのに無い…

７月に旅行に行きます。
中富良野あたりでおいしいジンギスカンのお店。
帯広駅付近でおいしい豚丼のお店
を教えてくださいm（_ _）m

ガイドブックのお店でも良いのですが、前に外れた経験があるので怖いのです…。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>127
ぱんちょうではあまりにもベタなので‥‥　それに、ぱんちょうは高いと思う。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~n_kawa/butadon/butadon.htm

旅行とは関係ないけど
コスモバルク残念だったね。
応援していたんだが…馬券当ててもマイナス収支だし。ちょっと残念
こっち（東京）今日暑いし、それも関係したな。あとはもう少し足をためておけば…

>>127
帯広駅中のはげ天

６月中旬ニセコ方面にハイキングにいくつもりです。
今年も熊が出たという噂を聞きましたがどうなんでしょう。

一般的に夏と冬どちらが楽しめますか？
ドライブして、おしいもの食べるには

>>131
俺もそこが一番好き。

>ドライブして、おしいもの食べるには
絶対に厳寒期がお勧め。

>>135
ドライブするだけなら5月下旬くらいもおすすめだと思うけど。
漏れも先週末道東の方走ってきたけど、新緑の中ですごく気持ちよかったよ。
小清水〜東藻琴〜美幌あたりの道道は道もいいし車も少ないし、結構穴場かも。

>>127
すっこんでろ

先週２泊３日レンタカーで道東・道央に行ってきました。
このスレが非常に参考になりました、ありがとうございます。
６１１の丘で写真撮ってたら、観光バスがやってきて一旦停車してました。。
本当に観光地になってるんですね。ちょい笑いました。

>>133
一般的に、冬はドライブとか悠長なこと言ってられる状況じゃないです。

>>105

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
「まつくら」についてはお店に聞いてみようと思います。

日帰りは大丈夫そうなので、来月あたり、行ってこようと思っています。
たのしみだなー。

あと１０日間くらいで礼文アツモリ草が終わりですよ！
今がピークらしいです。
現地からの情報でした！

夏（8月）の混み具合ってどうですか？
道路・鉄道・観光地など

>>142
休日の積丹方面は混むような予感

帯広から新千歳空港に行く途中、もしくは近くにスーパー銭湯（夜遅くても入浴ＯＫな所）ってありますか？
２泊の観光の後、新千歳発の始発便で出るので帯広から夜中に車で行くのですが、せめて風呂には入りたいのです。
２４時間営業でなくてもいいのでありましたら教えてください。
ぐぐっても札幌辺りのしか出てこなくて…(⊃ДT）

確か帯広の国道３８号沿いにあった気がする

>>144
ヌプントムラウシ温泉

>>133
うまい物は季節によって変わるから場所を選べばいいとして、
車を運転するのは冬の方が好き。

運転に気合いが入るので眠くなりにくい(^^;
小さな吹きだまりにわざとつっこんでみたり、冬には冬の楽しさがあると思います。

>>146
少し遠回りになるな

>>145
>>146

ありがとうございましたm（_ _）m
スーパー銭湯でなくても結構遅くまでやってる温泉があるんですね。
検索不足でした…＿|￣|○
今のところ、帯広温泉ホテルにしようと思ってます。

夏休み（時期は未定）に北海道旅行しようと思ってますが、行きは飛行機、帰りはカシオペア、現地移動はレンタカー+ホテルのツアーってありませんでしょうか。
行き飛行機と帰り電車は逆でもよし。カシオペア込のツアー自体がないですかね。パンフレットとか見てもないですね。
もしくは安く済むよい方法があれば教えてください。

>>150
んん？
結構いろんなツアーパンフ見た気がするけど。
「びゅー」にはあったような。

>>150
俺もちょっと前のJTBあたりで見たような・・・・
カシオペア使うプランって、そのパターンが普通だと思うんだけどね。
でも、安くはないわな

いかにもチュプだな

今月知床のカムイワッカの滝を登って温泉につかろうと思ってるんですが、水着はもっていくとして、その他どんな用意が必要でしょうか？ウォーターシューズとか？

>>154
濡れていい靴かサンダル、靴下は薄いのは破ける。
夏はわらじのレンタル屋がいるけど、個人的にはぼったくりと思う。

毎年出てくる話題だから、過去ログ読めば良い商品が書いてあったはず。

桃岩荘２年ぶりオープン　礼文島名物ユースホステル

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000030-kyodo-soci

蟹の甲羅の中心を見る。
突起が等間隔に6つ（長方形）並んでるのがタラバガニ、
4つ（四角く）並んでるのがアブラガニ。

アブラガニはタラバよりは味は若干落ちるが、ホントに「若干」なので
タラバより安い価格で蟹を楽しめる。
タラバと偽ってアブラを売ってる店に気をつけて楽しんでくれ。

>>154
サンダルは滑りそうだから止しておいた方がいいかも。
去年行った時は近く滑り止めの付いた靴下買って登ったけど結構つらかった。
滑りにくい靴が一番良いと思う。

最近のニュースで問題になってるせいか、札幌の「つぼ八」グループ全店は、メニュー
表示の「タラバ」が「アブラガ二」の表示に書き直されてた。まだ良心的だ。
他の店舗や居酒屋のメニューはそのまま。二条市場もね。

クリガニは、知っていたけどアブラガ二までいるとはね
ショック〜

もまいら、今からTBSのﾆｭｰｽ見ろ、
札幌の二条市場と小樽の鮮魚店のお話

>>154
地下足袋なんかがいいんじゃない？

>>154
上りより下りに注意。
あと流れのあるところのほうがコケとか少なくて、かえって滑りにくい。

>>154
苔手詩値

>>154
苔手詩値

>>154
水酸化ナトリウム

北海道６回目で札幌函館旭川釧路女満別帯広のおのおのの空港から車で移動可能な
めぼしい所はだいたい行ったのですが、最北端稚内方面はまだ制覇してません。
何を目的にするかが問題でしょうがどこかおすすめの場所はございませんでしょうか？

>>167
稚内は何も無いので、もし夏に来るなら利尻・礼文などの離島が良いかも。
高山植物の群生と、新鮮な”生うに”初め他では食べられない美味しい海産物が
いっぱい食べられます。ちなみに若い頃の皇太子殿下初め、皇族や皇室の方も
利尻・礼文、あるいは天売・焼尻などの離島によくお見えになりましてよ。

>>167
>>168に追加して、サロベツ原野を廻るというのも乙。
素晴らしい景色なので、期待すべし。

>>167
稚内には何も無いし、宗谷岬もこんなもんかという感じだけど
宗谷丘陵はいいと思う。
宗谷岬向かいの土産物屋脇の細い道を上がって行き
少し走ると広大な景色が･･･

宗谷丘陵のでっかい風景（？）はいいですねぇ...
広〜い風景の中で優雅にくつろぐ宗谷牛たちも大変（　ﾟдﾟ）ｳﾏ-いし♪

宗谷丘陵は道道889を走ってみるといいよ。
宗谷岬の間○堂っていうラーメン屋は、まあ美味いのだけど、化学調味料が強烈。
記念に食べてみるといいと思う。ある意味、記憶に残る。
オロロンラインの風力発電の風車も壮観かも。

167ですけど。皆さんありがとうございます。稚内は何もなさそうなところが良いのかもしれませんね。
来月中旬に有給土日で３泊くらいの計画をたてていますが、一昨年の６月の摩周湖近辺はものすごく好天
に恵まれたのですが、今年はどうだか心配です。
千歳から車で北上しようかなあと考えています。

167ですけど、旭川駅に立ち寄ろうと思ってるんです。あのさびれた感じの
駅ビルが昔住んでいたまちの雰囲気にそっくりで懐かしさを感じます。おでんやまだ
やってるのでしょうか？

>>173-174
あら！そういう質問でしたらこちらの方がよろしくてよ。
それではご機嫌ようあそばされませ。

北海道まちＢＢＳ
旭川20
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1085775152

>>174

ごめん、途中で書き込んじゃった。

>>174
旭川の駅ビルは潰れました。釧路のも。

>>161

仕事で見れんかった
どんな内容よ？

帯広の豚丼でおまいらのオススメの店ってどこさ？
今度食べ比べてみるからいくつか教えてクレイ。

金曜日から美瑛に行きます。泊まりは旭川ですけれども。
十勝岳、美瑛岳の雪解け具合はどうでしょうか。
もう全部解けちゃったかな？

晴れないと見えないですけどね…
３度目の正直で見えてほしい。

>>179
元祖　ぱんちょう

この店はおかみが「ウメ」という名前だったから、松竹梅のランクで梅が一番高い（肉の量が多い）。

>>179
http://www.butadon.com
ここから探すよろし。

>>179
ここから選んでもいいでしょう
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~n_kawa/butadon/butadon.htm

>>181
定番ですね。

>>182-183
ありがとう。でもどっちもすでに紫色なんだわ。
実際に食べた人の意見が聞きたいんﾀﾞｶﾞﾅｰ。

>>184
ぱんちょうで食ったけれど、旨かった。満足した。
ただし、今では猛烈な混雑になっているらしい。
俺の逝った去年の秋は開店15分前に並んで5組目ぐらいだったのが、今ではもっと列が出来るそうだ。

駅の中のハゲ天を推す人も多い。

って書いてから思ったんだけれど、豚丼の食べ歩きした人ってそんなにいるのかな。
比較が出来なければ意味がないような。
食べ比べした人の情報が欲しければ、まちBBSの方がいいかもしれない。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1082796697

>>185
ハゲ点も>>131に出てるね。
やっぱりみんな有名どころにしか行かないのかな？
手元のガイドブックにはぶた八ってところが書いてあるし。
食べ比べしてなくても、普通に「○○で食べたけど、△△で美味しかったﾖｰ」程度のコメントで充分だよ。

>>185
ｺﾞﾒｿ言い忘れてた。ありがとうです。

以前「ぱんちょう」に行ったが定休日。
近くのお店に入りました（店名失念）。店長が女性だったかな？
結構美味しかったでつよ

せっかく北海道に来るんだったら、豚丼以外にも本場のゴーヤチャンプルとか、
ソーキスパも食べなきゃだめっしょ！

さて、
　あと半年も　たたずに　雪の季節だ。　春が　待ち遠しい。

数日前ぱんちょうに行ったけど、言われるほどおいしくなくてがっかり・・・
味がはっきりしないし、期待してたしょうゆと炭火の香ばしいエキサイティングな匂いも薄くて
なんか、写真と味のイメージが違った
近くならぶた禿とか弁慶のほうがおいしいに一票

このスレ見てたらまた北海道行きたくなってきた。

ﾊﾟﾝﾁｮは高杉との話はよく聞くな。
食べた本人が納得してればそれで良いと思うけど。

ぱんちょうは俺も何年か前に行ったけど
俺的にはうまかったけどね。
まぁ、好みもあるから>>194の言うように、自分が納得してればいいやね。

>>190
いや、みそかつとか、たこやきもグーだぴょん

ぶた八の社長は遵法意識のないDQNだぞ
あそこに金払うということはそれだけ店員してる奴ら
や将来店員になる可能性のある奴らを苦しめること
になる

みなさん、ありがとうです。
番長は話のタネに食べてみるって感じですかね？
豚ハゲ・弁慶・新橋・はなとかち・・・この辺で食べ比べてみたいと思い松。

>>184
氏ね

200

ビックホリデーの層雲峡・阿寒湖と道東花めぐりのツアーに申し込もうと思った
のですが、７月３日発で３日間、タクシー代、食事代込みで８１８００円なんですが
高いですかね。自分、車運転できないのでこういうツアーを利用するしかないん
ですよね。

北海道は出光のガソリンスタンドありますか？

出光北海道向けの仕事やったことあるからあると思うよ

>>202
普通にありますが何か？
っていうか、最北端のGSって出光じゃなかったっけ。
あの給油証明書くれるところ。

私は>>202の質問の意図が知りたい。

出光と言うか、宇佐美鉱油だよね。

>>201
ビックホリデーのサイトのぞいてみたけど、道内の移動タクシーなの？
みたとこそのツアーは、バス移動で7月3日出発は68800円みたいだけど。

ホテル大雪は露天しか知らないけど、けっこう好きなお風呂だよ。
阿寒湖荘の展望風呂も好き、まあ食事は並かな・・。

>>202-206
最北の出光は、地元の石油店の経営。
帆立稚貝の貝殻で造ったｷ-ﾎﾙﾀﾞ-（？）を貰ったことがありまつ。
宇佐美は出光との取引が中心だけれど、あくまで独立系の石油小売大手。
ENEOS看板の宇佐美も、JOMO看板の宇佐美も道内にありまつ。

2泊3日で北大のオープンキャンパス参加＆自然スポットの観光地一つで
北海道旅行を計画しているのですが、どんな所がいいでしょうか？
水のある景色（海とか湖とか）が好きです。支笏湖は去年行きました。
あと北海道らしい平野ってのも見てみたいです。牧場で草食ってる牛とかも
車窓とかからでいいから見て北海道気分を満喫したいのですが・・・。

今のところ、一日目に新千歳について札幌で一泊、二日目北大OC参加、
終わって夕方にスーパー北斗に乗って海側に席とって眺めながら大沼公園へ。
大沼公園で一泊、3日目大沼公園うろついて函館空港から午後3時４時ぐらいの便で帰る。
てのを考えてますが、かなり融通利きます（というか予算９万で北大OCに参加できればよい）ので
アドバイスお願いします。

JTBの北海道フリープランとか言うヤツで行こうとおもってます。
去年正規運賃で飛行機乗ったらバカ高かった。

>>209
北斗の時間がわからないけれど、明るいうちに噴火湾まで辿り着けるなら、その案のままでよろしいかと。
噴火湾沿いはずっと海っ縁を走るし、牛ではないけれど社台駅付近に牧場があって、馬を見ることが出来る。
北海道らしい平野は新千歳〜札幌間の右側に、地平線らしきものを望むことが出来る。
問題は天気だけではないかな。

茂田石油は怪しいな

>>209
いちいち人に聞いてたら何も感動がない

>>209

道南の平野はショボイのであんまり期待しないほうが良い。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Tp__a3JLgiIJ:https://www.sej.co.jp/shohin/new/item06.html+%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>209
適当に旅しろ。

牧場で草食ってる牛
札幌近郊でそれらしいところというと
真っ先に酪農大が浮かんだ漏れorz

>>216
牧場で草食ってる牛
札幌近郊でそれらしいところというと
真っ先に北大が浮かんだ漏れorz

来月の３連休に帯広に行こうとしたのですが、ホテルが満室。
なんかイベントありましたっけ？

>>218
北海道 7月 3連休
そりゃ混むだろ。

>>209
うちも道南周る予定だけど、大沼はスルーするつもり。北斗の車窓から駒ケ岳と大沼公園を見れば充分。
それより、函館グルメ散策とか、江差・島牧・積丹半島がとても楽しみだよ。

>>218
十勝人ですが、特に何もないかも。

７月の北海道は富良野のラベンダーが良いです。
でも、休日は渋滞が激しいので避けた方が良いです。

>>220
大沼公園＞＞江差、島牧

だと思うが・・。

島牧や積丹の海がとても綺麗でウミウシやアメフラシがおるって聞いたけど。
　とりあえず行ってから報告します。

いや、、どう考えても
江差、島牧＞＞＞大沼だろ

もうヨサコイでうるさいですか？

7月休日の富良野周辺の混み具合はすごいと聞きますが、
富良野〜旭川を車で移動する場合、時間はどのくらい見ておくべきですか？
去年のGWに走ったときは国道237号線で1時間くらいだったんですが
昼間渋滞に巻き込まれたら倍くらいかかるんでしょうか？

>>226
なんともいえないと思います。運しだいです。
去年、７月土曜日の夜９時頃、もう空いていると思ったのですが、
上富良野町付近の１�`くらいで１時間くらいかかりました。

>>227
横レス失礼します。
富良野方面の渋滞ですが、渋滞時でも自転車が横を通れるくらいの路肩幅はありますか。
北海道を周ってみる予定なのですが、富良野に行くのがちょうどシーズンになりそうなので…
予定を立てる際の参考にしたいので、よろしければ情報お願いいたします。

大幅変更して、こんなプラン立ててみたんですが、

一日目函館空港到着、函館駅からスーパー北斗で海とか大沼とか見ながら札幌へ。札幌泊
二日目　北大OC参加、午前だけ参加して14時のスーパーおおぞらで釧路へ。
釧路から阿寒湖にバスで行って、阿寒湖泊。
三日目、遊覧船にでも乗っていろいろ見た後、バスで釧路空港へ。釧路空港から帰る。

結構キツキツの計画なんですが・・・。阿寒湖ってｲｲ？

>>228
自転車は大丈夫だと思いますよ。
北海道の道はわりと広いです。

>>229
温泉が好きな人なら、阿寒よりは雌阿寒温泉（野中温泉）の方が良いと思います。
ま、好みの問題ですけど。阿寒は、なんと言うか、マリモしかないような気がします。

スープカレーはマジックスパイス、ジンギスはだるま、ラーメンは五丈原かてつや
という、観光客にとって王道いくことに内定
後は刺身とか炉辺とか,居酒屋系を最後のディナーにしたいのですが、今の所しぼりきれてません
めにゅ-みていると、ここでは見かけない、いももち、塩からじゃがいも、ザンギ,北海道の魚さん、ホワイトアスパラ
を中心に食したいのですが。

ザンギは単に鳥のから揚げですよ。
いももちは、北海道ならではかも。
茹でたじゃがいもをつぶして、澱粉を混ぜて、焼くか煮るかするだけですけどね。俺は好きです。

塩辛じゃがいもなんてなくても、塩辛とジャガバターは大抵あるだろ。
のせただけだよ。それだけなんだよ。

でもうまいぞ。
関東で同じ事やってもなんか違うんだよな。

233
いや、それがね随分ムカ−シ北海道の炉辺焼きで壁にあるお品書きにザンギというもの発見してなんだろう？他のお客サンが食べてるの見ると、鳥から揚げぽいが鳥のから揚げの品書きもあったので
ズーッとなんだろうと。

ザンギは、韓国風の鳥のから揚げの事だよ。香辛料が効いてて、ニンニクの匂いがきつい。
戦後、大陸からの引揚者が調理法を日本に持ち帰ったのだが、他の地域では絶滅。
北海道だけに残っている。昭和40年代までは関東でも実は「ザンギ」なるから揚げはあった。

　　 　 　 　 　 _,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　,-'ﾞ,,,,,,,,、;~''く"'ｰ-、
　　　　　　./,,i´　　 `ヽ;.,/~ﾞﾞ'''ｰﾞl
　　　　　　|/　　　,i､　 ﾞﾞ'''''ｰi､,/｀
　　　　　 ,lﾞ/二' ｀｀ .lヽ、　　 ﾞl
　　　　　/ .| .',!,、　　｀ﾞ''ﾐi､ .、ﾞl
　 .,,,-''''ﾞ"　ﾞl,.ﾞl`V'；　ﾞｴｴﾄ .p"　　　　これのことかと思った。
　,i´　　　　 /"　|　　　''',!lﾞ　|ﾞ"ヽ,,
　|,＼　　　 .|;;;;　|　　 .,/ﾞ''-,,.ﾞl　　 `'i､
　|＼;＼　　 ﾞl、;;;ヽ-''";_,―'ﾐﾞlヽ　　 ヽ
　|　＼;;＼　 .＼;;;;;;;;;;;〈｀''7''";|i､ﾞl　　 .|
　|　　ﾞl、;;ﾞl,　　 `-,,、;;;;ﾞﾞ｀;;;　| ﾞl│　　|
　|　　 ﾞl、;;;ヽ　　　 `ｰ-,,,,,,,／　|;│　 |
　|　　　ﾞl;;;;;;;ﾞl、.,,、　　 /　　.、.,,i´,|　 ,}
　.＼,,,,,,,|,,,,,,,,,,L,ﾞlﾞl,,|l,,,,,|,,,,,,,,,|,l,i|lヽ|,,／

来月船で車連れて北海道に行きます
何度も道東・道南あたりは行ってるんですが、今回初めて７月という事で富良野旭川方面に行きます
旭川ラーメンってよく聞きますがお薦めの所ってありますか？

あと北海道だけで知らず知らずの内に使われている韓国語は、「チョンガー」など。
これも「独身者」の意味で使われているが、本来は「チョンガー・キムチ」の略称だよ。
このキムチ、実は「カクテキ」の事。それが北海道では「独身・単身赴任者」の意で
使われている。昔は札幌の単身赴任者を「札チョン族」なる言葉で呼んでいたが、これも
「札幌のチョンガー」と言う事で実は韓国語の転嫁。ただしこの言葉は”死語」”の部類に入る。

ざんぎ
鶏の半身やモモをまるまるから揚げにした「鶏のから揚げ」に対し、
一口サイズに「ザン切り」した肉をから揚げにしたもの。

まぁ、説は色々あるが。
ｶﾝﾁｮﾝはｲﾗﾈ。

あぁああ、そうだったのかぁザンギ
長年の謎がとけたよ、ありがとう皆さん,両方でてるとかがあつたら、食べ比べて見ます
で、あのぉ居酒屋系の王道おしえてください。

>>241
藻前は>>231か？札幌に来るのか？
居酒屋っていうと最近は「海へ」が多いかな。悪くは無いよ。

>>242
ｽﾏｿ>>242のｱﾝｶは>>232の間違いだた。逝ってくる。

232です
月末,札幌中央区いきます
海へですか・・しらべてみます,有りがと

>>244
ググって見た。
http://www.colowide.co.jp/res/umi/
チェーンだけど札幌界隈にしかないみたいだね。
少なくとも、おすすめメニューは地物のはず。
と信じていつも食べてる。

>>242
花遊膳も好いと思いますよ。普通の居酒屋よりやや値が張りますが、
それなりの料理が味わえるかと思います。
あと、館内には天然温泉も付いてますからリラックスできます。

http://www.jasmacplaza.jp/restaurants/

新千歳空港からクルマで１時間程度のところに、広々した観光牧場はないでしょうか？
または、広々した雰囲気を味わえる公園や高原はないでしょうか？

>>247
長沼町のハイジ牧場。

>>247
札幌芙蓉カントリークラブと、その周辺。
ＴＶのゴルフ・トーナメント中継で有名だけど、場所は札幌市内清田区の
ほぼ真ん中にあるにもかかわらず、散策や山登り、気軽なハイキングが出来る。
夏には林間学校（サマー・キャンプ）によく利用されている。

千歳からは30分。札幌中心部からも約30分。

札幌芙蓉ＣＣの周辺地図

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=42%2F58%2F24.088%2C141%2F28%2F15.250&el=141%2F28%2F15.250&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=42%2F58%2F24.088&

ヽ(`Д´)ﾉｻﾞﾝｷﾞｱｹﾞ

>>247
ノーザンホースパークがよかったよ。馬しかいないが。
ハイジ牧場には牛や羊がいるのかな。

ハイジ牧場のＨＰ　http://www.d1.hotcn.ne.jp/~pklf8069/homepage/

牧場で羊を見たあと、ジンギスカンを食べられるのか。

千歳でバーベキューなら、東千歳バーベキューに行ってみたい。
ttp://www.kumaplan.com/kumabike/b_kita/titosebbq.html
ttp://homepage1.nifty.com/mickihouse/outdoor/8gatsumade/bbq.htm
ttp://www.elkanet.com/square/enjoy/hokkaido/Lunch/higasitito/higasitito.html

だけど一人じゃ場違いのようなのでまだいってない。

終わった話題で悪いけどザンギ韓国料理説は初めて聞いた。
中華料理ザージー説とか「ざん切り」説はよく見るけど。

>>252
そのノーザンホースパークで馬車が転倒したらしい。

これか。

【ウマー】馬車が暴走、横転し１４人けが　北海道
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086505650/

>>255
そのザーチーの朝鮮半島バージョンが、ザンギー。
あれは、以前東京の三軒茶屋で某韓国料理店のオーナーから聞いた話だよ。

余談だが、中華料理の「人参四物鶏湯」を韓国料理だと「サムゲタン」というのと同じ。
鶏の事を韓国語では「ゲ」もしくは「ゲー」と発音する。
だから正確には「ザンゲー」だけどね。（ｗ

ザンギと、八雲のＫＦＣ試験農場のフライドチキン、どっちがウマーかなあ。

漏れはザンギは敬遠してる。だって食後全身がニンニク臭くなるからね。

>>248〜>>253さん、ありがとうございます。
地元の人の情報って貴重＆強力ですね。
るるぶ読んだりネットサーフィンしてもいまいち、ぴんとこなかったけど
おかげで生きた情報ってのをいただけました。

>>262
なんもなんもだよ。
道産子なんてすることなくて暇してんだから

釧路でいいホテルに泊まりたいんですけれど
東急と全日空とプリンスとどれがいいですか？
一番新しいのは全日空なのでしょうか？
パンフを見ただけではピンとこなくて･･･

小樽に２４時間営業のファミレスありますか。
駅前にはモスやマクドがあるけど、朝４時からはやっていないよね。
４時のフェリーで着くんだけど、俺は鱗友朝市がいいんだけど家族に反対されてるんだ。
マックスバリューは２４時間やってるのかな。
　情報知ってる方よろしくお願いします。

>>264
一番新しいのは東横イン
いいの意味がわからんが値段で言えばプリンスでしょ

>>218
十勝のサーキットでＧＴ選手権というでかいカーレースが開催されまつ。
最寄が帯広なんで、関係者が多数いる模様。
なのでホテルが満室なのでつ。
おいらも観に行く。宿は何とか取れたけど＞帯広等休イン

４時か、函館山登ってみ。夜景とは違った景色で感動するぞ。

スマン、小樽か。勘違いした。

>>265
なか卯。フェリーターミナル前に店がある。


…北海道に来てまでなか卯かよ、なんて言わないように。

レスサンクス
そういえば、小樽全景見渡せるポイントあるかな。

なか卯　は和食の店だっけ。まあ自分で調べよう。

>>271
小樽なら毛無山展望台が最高。
道はヘアピンカーブの連続なので走り屋には有名なところ。

富良野から網走って車でどれくらいかかる？

>>265
大阪人なら関西弁を使うんじゃ

>>273
>>5の北の道ナビを参照

>>265
鱗友朝市を反対する家族と一緒じゃ、北海道の味覚は楽しめないな。かわいそう。

フェリーで小樽に着いたら鱗友朝市、苫小牧ならマルトマ食堂、函館なら函館朝市が北海道の味覚の楽しみのスタートなのに。

＞函館なら函館朝市
思いっきりだうと。

>276
思いっきり、ぼったくられてお先真っ暗

ｻﾞﾝｷﾞの起源はｳﾘﾅﾗニダ！
道民はｳﾘに使用料を支払うﾆﾀﾞ！

鱗友は間違ってないと思うがな。
でも２軒あって、１軒がいいみたい

>>265
フェリーターミナルのレストラン4:00からやってるよん

和・洋朝定食

小樽の地元の人が行かれる寿司か魚のうまい店ってあるのでしょうか?

275>
ありがとう
みてみます

>281
また、寿司か・・・

>>279

みなさんレスありがとうございます。上のは２８４は誤送信です。
>>279さん、２軒の内１軒とはどちらですか、ヒント教えてください。ひらがな繰り返しの方か、違う方かな。
家族はなか卯かターミナルで食わせて俺一人で言ってみようかとも思ってます。

>>283

ドサンコ貧乏は寿司は無理だもんなwww

>>285
えっとね、「のんのん」じゃない方だよ。
どっちも並んでるし、実際のんのんには入った事ないから駄目なのかはわからない
ただ、評判や２ｃｈでも評判がいいのが、「味さき」なだけ。
でも、美味かったよ。朝採れいか刺し定食なんて。

>>267
レスありがとうございます。
ＧＴ選手権ですか、全く分からないわけだ。
諦めて旭川に行きます。

小樽では
ＹＨの人達につれてもらったとこ
一心太助、聖徳太子、しょうぼう・・・ばんや？
というとこ
一心太助はＴＡＸの運転手がついてから、ここはいい店ですよといってくれた
大きい所じゃないけど、いくら丼、塩加減が薄味なので,丼いっぱいのいくらだけど食べれた
完食

朱鞠内湖ってまだ湖面凍結してますか？

>>290
04/06/08 05:37現在という意味か？
だとするなら常識で考えれ

一心太助ってガイドブックによく載ってますが、
観光客相手の店なのでしょうか?
まあ、美味しければ良いんですけど。

なんか北海道を南極か北極にあると考えてる香具師ハケーン

久々藁タ

>>292
友人は美味いと言ってたけど逝ったことないから知らない

免許ないので、電車一人旅、北海道一周をもくろんでます。
車にくらべて移動が不利なのは覚悟してますが・・「らしい」風景を満喫できるかちと不安。
電車＋バスで行けるおすすめ場所などあればお願いします！

>>296
サロベツか釧路湿原なんていいんじゃない？
いろいろ他にもあるけど、あり過ぎてｗ

>>296
この３つの駅は絶対行ったほうがいい。

原生花園（釧網本線）、釧路湿原（釧網本線）、ラベンダー畑（富良野線）

それから、ニッカウィスキー（余市駅）、サッポロービール博物館（桑園駅）、ワイン城（池田駅）がタダ酒が飲み放題。

>>296
折りたたみ自転車を持って行けば
もっと楽しめると思うぞ。

>296
根室（花咲線）からバスで、納沙布岬。
稚内（宗谷線）から定期観光バスで、ノシャップ岬＆宗谷岬。
釧路から定期観光バスで、釧路湿原〜摩周湖〜etc
網走から定期観光バスで、主要＋ウトロ遊覧船

北海道フリー切符使えばかなり楽しめると思う、これからいいシーズンだし。

厚床駅は確か去年の夏の青春18切符のポスターになった駅。 今年のGWにポスターと同じ位置で写真を撮りますた。

うを、レス沢山ありがとうございます！
実は今も、北海道でないとこで寝台車中。
帰宅してから、もっかいじっくり読ませて頂いて計画練りまーす

>>302

>帰宅してから、もっかいじっくり読ませて頂いて計画練りまーす

最初からそうしろ
いきなり雑然とオススメなんて聞くな

>>302
ｽｻﾝﾃﾞﾙﾉﾈ･･･｡

中標津からウトロに車で移動すると、実際にはどれくらいの
時間を見込めばよいでしょうか？

地図では斜里経由で120kmくらいあるようですが。

２時間みとけば無問題

市街以外は１�`１分
もうこの話はﾃﾝﾌﾟﾚ化してもいいな

くれぐれもスピードだし過ぎには気をつけて。
俺もおととし危うくぶつかりそうになって、家族旅行が目茶目茶になるとこだったよ。

1週間後に北海道に行くのですが
気温はどうなんでしょうか？
半袖で大丈夫かな？

また釣りか

>310
荒らしは放置しる

再来週から道東へ旅行の予定です。
コースは以下のように考えています。

初日昼過ぎ女満別入り
女満別−網走−小清水−宇登呂（泊）
宇登呂−知床5湖−遊覧船（岬コース）−羅臼−開陽台−養老牛（泊）
養老牛−摩周湖−硫黄山−コタン−美幌峠−多和平−湿原−釧路（泊）

三日目は釧路湿原で少し時間をとりたいので、摩周湖を
初日か二日目に持っていきたいと思いますが無理があり
ますか？

初日の場合：
小清水からR391−D1115で裏摩周と神の子池、D1115で斜里に
抜けて、宇登呂へ。
二日目の場合：
船が14時着で、開陽台の後養老牛を素通りして裏摩周、
神の子池で養老牛に戻る。

地図上では羅臼から開陽台へ行くとき、薫別からD931、D975と
抜けると早そうに思いますが、道路事情はどうでしょう？
時間的にはあまりショートカットにならないですか？

>>305
ネズミ取り注意。
ポリのドル箱路線

６月末に３日間で旅行する予定です。競馬ファンなので、日高地方をまわり、名馬に会えたらいいな〜と思っているのですが…オススメ情報ください！

>>314
観農台

>>312
薫別から開陽台へは、道道を通っったほうが良いと思います。
あそこらへんは道道も農道も走りやすいです。

>>314
牧場めぐりだけで３日は長い

>>314
レ・コードの湯（日帰り温泉）は新しいので割ときれい
露天から海も見えるし

牧場見学の予約とかについては競馬板で聞いた方が詳しくわかるかも

来月２泊３日で北海道一周したいのですが、おすすめコースを教えてください

>>319
おすすめ

車を降りずに走り続ける

日帰りで北海道一周したいのですが、おすすめコースを教えてください

羽田からチャーター機でぶーんと逝け。

をー！漏れもサラブレロードついでに何気に寄ったが
レコード館で懐かしい曲を視聴して感激し、
レコードの湯で見晴らし抜群の露天に入って涙する。
そんな新冠町をオススメしてみます。

>>306 >>313
どうもありがとうございます。スピードには注意します。

>>321
海上保安庁の海難救助訓練に、マスコミの取材として参加できれば可能じゃん。
その代り、着陸は一切ないけど。

>>314
新冠・静内境界の新冠側、高台の一本道はいいよ。
海岸のR235沿い、ｾﾒﾝﾄ工場前のT字路を山側へ。
温泉は、近代的な施設揃い。肝心の湯は･･･何も言うまい（´-ω-`）

>>317
甘い。又はﾛｸに知らない。

道南ってどうなん？

道西ってなんでないの？

地図で見ると西にあたる部分はえぐれてるからじゃないか？

自分は生まれも育ちも北海道だが「道央」というと
「北海『道』の中『央』」→旭川の辺りを連想してしまう。

>>327
道東と同等

今度北海道へ旅行に行くのですが、新撰組ゆかりの土地を回りたいと考えています。
五稜郭は知ってるのですが他の所はうろ覚えで良く分かりません。
宜しかったら教えてくださいませ

>>331
北海道の新撰組関連の史跡なら、函館は当然としても江差は
はずせませんね。

実物大の開陽艦のレプリカがあります。必見！
あと江差の奉行所やら旧幕軍屯所やらも忘れちゃだめです。

函館市内は案内もたくさんありますが、土方が新政府軍を
チンチンにした戦場跡、木古内や二股口は、興味あったら
行ってみても良いかも。　ただし山の中でなにもありません。

>>331
四稜郭

ｻﾝｻﾝ（・∀・）ｻ-ﾝ！

>>326
何も知らないのはお前だろ
死ねクズ

くしろよろしく

>>331
開陽丸展に５０００人来場　土方ブーム、森町に上陸　　2004/06/11 18:12
　【森】渡島管内森町教委が五月に国道５号沿いの道の駅で開いた「榎本軍上陸地特別展・鷲ノ木村と開陽丸」の
入場者総数が約五千人を数えたことが、十日までに分かった。テレビドラマなどによる土方歳三ブームが後押しし
たとみられ、予想を上回る入場者に関係者は手応えを感じとっている。（島倉朝雄）
　同展はＮＨＫの大河ドラマ「新選組！」などの影響で、土方らが上陸した町内鷲ノ木への関心が高まったことを
受けて町教委が企画。 江差町の開陽丸青少年センターなどから借りたドイツ製の大砲、銃、サーベルや箱館戦争
の歴史を記したパネルを五月一日から三十日まで展示した。 開幕当初から多くの客が訪れ、ゴールデンウイーク
期間中は毎日二百−三百人以上が入場。最も多かった八日には四百二十四人を記録し、三十日間の総計は四千
九百六十三人になった。 鷲ノ木は榎本軍の上陸地であることに加え、道内最大の環状列石（ストーンサークル）が
見つかったこともあり、注目が高まりつつある。町教委の担当者は「鷲ノ木に関心が集まっていることを実感した」と
話している。
　同展は六月から町公民館で引き続き開催中（八月末まで）。日、月曜日を除く午後一時から五時まで入場できる。
無料。問い合わせは町教委社会教育課（電）０１３７４・２・２１８６へ。

【北海道新聞】

>>331
検索ぐらいしろ、ボケ

フェリーで夜８時半に苫小牧東港に着いて、そのまま、摩周湖経由で釧路に
行こうと思いますが、ガソリンがもつか心配です。
途中２４時間営業のスタンドはありますか？

>>338
約400km前後では？（たぶん）

苫小牧で満タンにすればなんとか持つんでは？

フェリーに乗る前に少し減ってるんで、４００kmだとチョット不安なんです。

>>340
帯広なら24Hのスタンドがあった気がする、多分だけど。
苫小牧もあるんじゃないかとは思うけど。
不安ならまちBにGSのスレがあるからそっちで聞くといいかも。

>>338
夜通し走る気か？
十勝を夜中に走るのって移動として考えるといいかも知れないが
なんだかもったいない気もする

苫小牧は夜中にフェリー出るからＧＳ遅くまでやってるよ

338

夜通し走ります。
最初に距離を稼いで、釧路２泊、帯広１泊、富良野２泊の予定です。

コスモ石油と出光のサイトで２４時間営業のスタンドを発見しました。
皆さん、ありがとうございました。

道の駅で車中泊してると熊や地元のおかまに襲われるってほんとですか？

朱鞠内湖近辺は今でも朝方路面凍結してるってほんとですか？

>>345
あんた、>>290か？

どうやら満足できないらしいから教えてやる。
朱鞠内湖は今でも凍結してます。
路面はまだ圧雪アイスバーンです。
当然冬タイヤで来てください。


どうだ？満足したか？
これ以上下らない質問するな！ボケ。

>>345
またおめえかよ

>>344
せっかくだから、こっちも見るといいよ。
巷でよく言われる「格安店は品質がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･」は迷信だから。

ttp://www.moda.co.jp/
ttp://www.okamoto-group.co.jp/services/

モダは会員じゃないとそんなに安くないんじゃなかったっけ？

よさこいウザーなので週末だけ札幌脱出、旭川快適だー…（号泣）

先週五稜郭行ってきたけど、新撰組絡みといっても土方歳三がちょこっとだけ関係してるだけなのね。
それ以外の面子の名前は大げさでなく一切出てこない。

それにしても修学旅行の小中高生でものすごい状態だった・・・

道央ってどうおう？

道北にどうきた？

国道で屁こくどー

道南ってどうなん？

>>351-354
よそでやれ。蛆虫。氏ね。

北海道は何がいいのかわかりやすく教えてください。

で、茶髪のサルどもがヨサコイとか言ってキャッキャと騒いでるわけです。

旭川からだけど
富良野　美瑛はラベンダーが咲いてから来たほうがいいよ

>>344
日勝峠、浦幌〜白糠は気をつけれ。
時速80ｋｍ以上のペースで走れると思うけど、トンネルで横転してる車
や路外でひっくり返っている車も見るから。
ちなみに峠の橋から落ちても救助は･･･

>>349
非会員と2輪は10円高ですな。
尤も、100円で記名も何も求められず会員証を貰えるわけだが。
（つまり10ﾘｯﾀ-以上入れるなら先ず会員証を買えと）

>>348

ありがとうございます。
なんか、心配しなくともいっぱい有りそうですね。

>>359

ありがとうございます。
夜明けまでに摩周湖に着けば良いんで、ゆっくり走ります。

ところで、その間、トイレ休憩に最適なところはありますか？
一応、道の駅だけはチェック済みなんですが、候補をたくさん
知っているほうが良いと思うんで。

>>361
日勝峠の下りにある清水町のローソン。
夜中には行ったことないんでもしかしたらトラックとかで混んでるかも？

積丹町から函館に行きたいにですが．２２９号線で行ったときと５号線
で行ったときの時間をおしえてください。

>>361
教えてクンは消えろ

>>364
お前も一緒に消えろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∬∧ 雑魚しか釣れねぇやｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ミ　´_ゝ｀彡　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　 ／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ｲ 彡 |　|／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　/／ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣⌒（_）_）⌒￣）　　 |
WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWwjjwvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,|,.、,、,,
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″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″|″″
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒|〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒Φ"〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜 ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

俺も一緒に消えるぜ！

>>363　>>365
詩根

>>368
ハイ、お前も一緒に詩根

7月頭に行くのですが、知床岬の遊覧船はどこがいいですか？
ヒグマの写真を撮りたいので、ヒグマが見つかったらじっくり
見せてくれるところがいいです。
ボンズホームの船に乗りたかったのですが、7月後半からしか
出ないので、それ以外の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ゴジラ岩観光、知床遊覧船は岬コースで3時間ですが、もっと
長時間のはないのかな？

船は沖縄でホエールウォッチングするときに小さい船に1日中
乗ってたことがあるので、小さいのでも大丈夫です。

盆図はやめとけ
経営者性悪
金払ってまで不愉快になるこたーない

港で「漁船乗せてあげるよ」って客引きしてるところがあるんじゃなかったっけ？

小樽に行った時、何か仮面被った人がいたけどあれは何だったんですか？

>>373
それは「平岸天神」だよ。

>>363
多分通らないだろうけど、当丸峠は土砂崩れでずーっと通行止めになってるよ。

>>361
３８号の清水町から先は道の駅がほとんどないんだよな。
国道脇の駐車スペース（トイレあり）ならいくつかあったけど。
トイレならコンビニに世話になれ。帯広市内なら２４時間営業だろうし。

鹿追に道の駅できたね

北海道通のみなさん。相談なのですが、初日の宿泊場所のオススメを
おしえてください。千歳空港に到着しどこかに泊まり、二日目のお昼は
積丹半島でうに丼、そこから函館に向かい湯の川温泉に泊まり次の日
帰ります。移動は、レンタカーです。ちなみに札幌、小樽以外でお願い
します。温泉でなくてもいいので、食事のおいしいところ。

朝千歳に着くのと、夜千歳に着くのでは選択肢が変わるものと思われる。

積丹半島でうに丼か、よく売り切れるから早く行かないと。

>>377
よーく地図を見て距離を測って見れ．

とりあげず、二日目は昼飯し食べたらひたすら函館まで走って、そのまま宿に入って食事かもね。
昼飯が積丹町だとすると、積丹-湯の川で約240ｋｍ、約５時間弱といったところか。

>>377
小樽・札幌がダメなら石狩。
番屋の湯にはホテルも併設しているのでオススメ。
あと、北広島プリンスとか。
住宅街から離れてる閑静な場所なので北海道らしさを味わうには良いかと。

ただしどちらも車がないとアウト。

>>377
岩内グリーンパークはどうかな。うちは安くて快適そうな場所しかさがさないけど、ｺｺは温泉・グルメが一通り揃ってるとおもう。

>>375
ええっ当丸峠通行止めなの！８月頭も駄目かな。今年の楽しみの一つだったのに。海岸線もいいが峠越えも大きな魅力なんだけどなあ。

>>376
鹿追の道の駅って３８号から離れているから峠から降りても気軽に利用できないっす。

>>383
当丸峠（トーマル峠）は先月あたりから通行止めです。
海沿いを迂回してくださいと案内しているよ。
迂回と簡単に言われても50km以上も大回りしなきゃならないんだがな。

それから網走管内津別町の本岐あたりもしばらく通行止め（近くに迂回路あり）だ。

>>371
ボンズってそうなの？どっちにしろ日程があわないから乗らないけど

>>372
ｸﾞｸﾞってみたところ、ｺﾞｼﾞﾗ岩がそれっぽい。でかい遊覧船乗り場には
「客引き注意」みたいな看板があるそうだ。

ところでおすすめな船の情報ってないでつか？道東ｽﾚで聞いても一緒かな？

>>377
詩根

>>363=377
痒いそうだから言ってやるが、初日に高速使って積丹に直行し　余市でも古平でも好きなトコで夕飯に膿み丼食えばいいやん
Ｒ２２９はあちこち寄り道してたら一日掛かりだ。

>>384
R274沿いの鹿追の道の駅は、日勝峠から阿寒方面や釧路方面に行く人には有用です。
帯広に寄る必要のない人はこちらのR274の方がいいでしょう。
交通量が少なくて走りやすいです。R38は十勝民の私としては交通量が多く感じます。

>>388
３８号は芽室町〜幕別町あたりは信号も多いし交通量多く時間かかるしね。

R274は交通量は少ないけど猛スピードのトラックが多くて困る。
おまけに道幅狭いから遅い車に引っ掛かるとイライラするし。
適度?なスピードで走りたい人にはお薦めできない。

俺は日勝峠方面からきて、ナイタイ高原や士幌にいくときによく通るよ。
ﾏﾀｰﾘ流すにはちょうどｲｲ。

２７４号と行っても北区北３４西２、大谷地、三川、夕張紅葉山、日高町、日勝峠、
士幌、足寄、本別･･･標茶と長いですな。

釧勝峠の先、阿寒町鶴居村方面への全通はいつだ？

>>383
当丸峠の続報ですが、６月１５日午前９時から開通するそうです。
災害復旧したようです。

>>393
今から十数年前のドライブガイドが家にあって、北海道の道ベスト１０に当丸峠の道道が入ってるんだ。
いよいよ楽しみになってきた。

>>394
トーマル峠がベスト１０？
そのガイドブックのベスト１０を教えてくれー。気になる！

当丸峠俺も好きな道だよ。
一周できる道路が出来てからは交通量激減して走りやすくなったし。
昔から人気のある道だった。今は忘れかけられてるけど。

>>373
ベネツィアから輸入した仮面を売っているお店のビラを配っている人なのだ。10％オフの販売期間だったのだ。

>>395 今読み直したら、17位でした。ちなみにベスト20は、

�@国３３４　　ウトロ　〜　羅　臼
�A国２４４　　斜　里　〜　標　津　根北峠
�B国２４３　　美　幌　〜　弟子屈　美幌峠
�C国２７２　　釧　路　〜　中標津
�D道１０４　　根　室　〜　納沙布岬
�E道１０２０　厚　岸　〜　浜　中
�F国２４２　　足　寄　〜　池　田　池北峠　
�G国２７３　　士　幌　〜　上　川　三国峠
�H国333/273 上　川　〜　遠　軽　北見峠
�I道９０９　　天　塩　〜　稚　内
�J国２３８　　猿　払　〜　興　部
�K国４０　　　音威子府 〜 稚　内
�L国２３２　　苫　前　〜　天　塩
�M国２３１　　厚　田　〜　増　毛
�N国２７４　　日　高　〜　清　水　日勝峠
�O国３３６　　広　尾　〜　襟裳岬　
�P道９９８　　古　平　〜　神恵内　当丸峠
�Q国５　　　　長万部　〜　倶知安
�R国２２９　　瀬　棚　〜　寿　都
�S国２２８　　松　前　〜　江　差

ふう〜。こう見てみると、当たり前だけど、峠越えか海岸線、川沿いが多いね。
編集者の主観が強く現れているかもしれない。
みなさんで各自ベスト１０を作ってみてはいかがかな。

主観だね〜。
でも、見ると整備の行き届いた道路ばかりだから、
北海道内の道路と運転ﾏﾅ-（の酷さ）に慣れない本州勢への配慮かも（ｗ
個人的には倶知安〜岩内が含まれないのが摩訶不思議。




↓ﾊｲｯ、ｷﾘ番。

うんこ漏らしました。

↑ﾜﾊﾊﾊﾊ---------------（ ?B ∀ °）---------------ｯ！

>>398
道東道北が人気のようですな。

＞＞３９９
　やっぱりニセコパノラマラインはいいですかな。多少時間ロスするけど、行ってみようかな。
岩内側からと、ニセコ側から、どっちがいいかな。

＞＞３９８の出たころは、まだ三国峠はダートだったし、ナウマン国道に橋がかかっていなかった。
俺個人的には、ナウマン国道を白糠方面から広尾に走ったとき、正面に日高山脈が立ちはだかるように聳え立っていた光景が忘れられない。
アラスカやロッキー山脈のようなイメージで素晴らしかったよ。
みんなのおすすめ道路、教えてほしいな。（多少スレ違いだが、本スレがサガっているので。）

>>398
漏れが行ったのは１〜９、１５，１６だな
道北、道南は車ではまだ未踏の地でつ

三国峠のダートもナウマン国道のダート・橋なしも
20数年前自転車で走ったよ。
最近、バイクで行ったらどちらも綺麗な道になってたねぇ。
車が殆ど走って無いのに整備費用がすごそう!

>>403
国道２７４・三川交差点から長沼町方面への石狩平野へ下る坂。
国道４０・音威子府〜中川町の天塩川沿い、雄信内トンネル近くのオービスのある辺り
農免農道・上富、美馬牛の西１１線道路
国道４５２号・西芦別、頼城、大夕張（鹿島、南部）
道道１１６号・三笠市幾春別

６月１５日　２２時現在

網走支庁 興部 2.6℃
上川支庁 中川 3.2℃
網走支庁 西興部 3.6℃

道道１３８豊富猿払線とかどう？稚内〜音威子府のバスが通るとこ。
道北の内陸部の良さが味わえる道だと思うけど。
途中の便所がやけに豪華なんだよね。

ナウマン国道
ナウマンコクドウ
なう　マンコ　くどうぅぅ

す、すいません

君には那覇の漫湖公園をおすすめします。最近は那覇周辺の都市開発で水質汚濁で結構悪臭がするらしいよ。
漫湖が悪臭ってかあ。

突然ですが、新手の犯罪についての情報を集めています。
詳細については以下のリンク先をお読み下さい。
皆様のご協力をよろしくお願いいたします。
http://www.geocities.jp/gizumotic/syu-suto.htm

>>410
那覇の人は平気で名前口に出すんでこっちが恥ずかしくなる。
でも悪臭はしないよ。国際通り裏路地の方がよっぽど臭い。

来週初めから北海道は札幌・小樽・ニセコへと4日間修学旅行へ行くのですが
まだ札幌とかは長袖とか着たほうがいいっすかね？夜はどのくらい冷えますか？

>>413
長袖は必要。昼間だけなら半そででもいいけど、夜はけっこう冷えるよ。
今は10度くらいかな。ジャンパーまではいらないけど。

>>403
ニセコパノラマラインはおすすめです。
本州ならまず間違いなく有料道路になっていると思います。
どちらからでも面白いと思うけど、個人的には岩内→ニセコが好き。
温泉目当てに走ることできるし。

道道中心だと・・・
・オロフレ峠（道道2号)
・当丸峠
・上紋峠(道道61号)
・然別湖〜糠平(道道85号)
・釧路〜根室間の道道142・123号(海岸線ルート)
あたりが好きです。交通量はどれもかなり少ないんじゃないかな？

あと室蘭新道は萌える。あの道大好き。御前水ランプ最高。

北海道神宮例大祭の中島公園の出店は何時までやってるんでしょう？
いろいろググって見たがわからず。今日は最終日ですよね。

>>416
確か最終日は２２時までだと思うけど。ただし儲かっていない店は､１５〜２０分前から店じまいを始めるから､雰囲気を味わいたければ夕方頃から行くのがベスト。俺は今日休みなので１７時位からゆっくり行くよ。

＞室蘭新道は萌える。あの道大好き。御前水ランプ最高。

スイッチＯＮ？

>>416
神宮のお祭りが一応明日までだから、明日も露天出てるんじゃない？

いろいろさんくす！
露店は3日間というか、３夜と覚えていたので月、火、水で今日が
最終なのかと思ってた。
いずれにせよ、１９時ごろについても大丈夫みたいですね。
日が落ちてからも結構やってたことも思い出しましたが、１９時といえば
まだうっすら明るいし。

>>415
室蘭新道はなんとなく首都高っぽい気がするね。北海道らしくない道だ。

御前水じゃなくて御崎じゃない？
上紋峠はごく普通な気もするが、然別湖〜糠平はいいね。

今日の稚内、最低気温が氷点下０．８度…

>422
うひゃ、マジっすか？　もうすぐ７月でっせ？

>>422
稚内には海水浴というレジャーはあるのだろうか？

寒中水泳というものが

あるじゃないか

室蘭新道ってどのへんですか。起点と終点教えてください。

>>424
市内に海水浴場があるな。

>>427
ｸﾞｸﾞってみますた

稚内坂の下海水浴場
http://kanko.tabimado.net/kanko/go/resource$id=SHHO110027
夏でも寒中水泳。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

７月の１７日（おそらく学校では夏休みの初日）に富良野に行きます。
この時期って車で動くより、自転車の方が良いですか？
効率よくファーム富田→深山アイス(笑)→ＳＯＲＡ→etcと回りたいんですが…。
車じゃ無理でしょうか？ちなみに朝一に富田に行く予定です。

>>426
自分で調べろ

>>429
そのころはまさにベストシーズンなので、車はまったくお奨めできません。

>>370
ゴジラ岩は小型船なので、名所ではわりと近くまで接近します。
私が乗ったときにも熊の親子が出たけど、そのときはけっこう
離れたところからの観察でした。よほど視力がよいか、双眼鏡を
持っていかないとわからなかったでしょう。
船からいい写真が撮れるか、というと疑問です。

それに、じっくり、というほどは停まりません。知床岬にいたのも
2、3分でした。知床観光船よりは臨機応変と思いますが。
でも、ガイドの兄ちゃんが親切で感じよかった。

この質問はこのスレでいいのかな？
美瑛から留寿都に移動予定なのですが、
富良野〜三笠〜札幌〜R230が地図で
見た限り一番近い様に感じます。
札幌市内の一般道ってやっぱり混みますか？
どこか迂回した方がいいのでしょうか…

>>429
その日から３連休ですね。
ラベンダー関連では激しい渋滞が予想されます。でも、朝一は大丈夫かな……どうだろ

>>433
日と時間帯によっては札幌市街〜定山渓あたりが混雑するかもしれません。
他の選択枝としては、岩見沢からR234-千歳-R276があります。
30ｋｍくらい遠回りですが道は比較的空いていると思います。

>>433
三笠の市街地で道道・三笠栗山線を左折。
そして突き当たったＲ２３４を左折。
Ｒ２３４〜Ｒ２７４〜Ｒ３３７〜千歳〜美笛峠（Ｒ２７６）〜留寿都。
三笠から高速使って千歳までとゆう手もあるけど、
Ｒ２３４経由の方が早いと思う。

来週、道東方面に一週間の予定で行くんですが、薄手の上着一枚もってくくらいじゃ寒いですかね？

また釣りか

>>437
ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟ1枚でも汗ばむくらいですよ（・∀・）

どのくらい薄いのでしょうか。
今日私は半そでで出勤したのですが（札幌）
みんな長袖だったなあ。

当方釧路人ですが、長袖なんて全く必要ありませんよ。
半袖だけで充分。





と言えば、この馬鹿はそのとおりにするのだろうか。

>>437
トレーナー程度の物は一枚有った方がいいと思う

>>436
幾春別を通過したら左折（道道917号）が一番いいね。
そして岩見沢のラブホ街？手前を左折だ。いちきしり、岡山経由は時間ロス。

ネックは、452号の三芦トンネル以降のヘアピンカーブ。（バスやダンプが邪魔）
千歳駅前の混雑。

>>430
自分で調べてわからないから聞いてるんだけどなあ。

>>431　>>434
ありがとうございました。やはり無理か…(⊃ДT）
レンタサイクルとかの方が効率よく回れそうですね。
宿が中富良野だから駅前等にあるか調べて借りることにします。

十勝の湧洞周辺とか湧別〜佐呂間の辺りの寂寥というか茫漠とした風景が好きなんですが札幌周辺にそう言うところ無いですよね？
苫東とかはなしで。
雨竜沼とかどうなんでしょう。

>>443
道道９１７は狭い道だけどかなりハイペース（100km/h）で車が流れてるので
注意した方が良い。
岡山方面は道はいいが、パトカーがうようよしてる。

>>443です。
おお、いっぱいレスが！ありがとうございます。
どーせ混むのなら札幌で回転寿司でも
食べていこうかと思っていたのですが、
回避できるなら回避します。
今から地図と格闘だ〜

>>447
漏れはいつも９１７号を走るよ。
たまに幌内立杭櫓跡地（三笠市唐松町付近）で取り締まりやってるよ。

札幌市内中心部→定山渓への石山通は時間帯・曜日で混雑状況が変わるんだよな。

>>444
室蘭新道は国道３６号の輪西から室蘭駅あたりのバイパスみたいな部分？

>>449
ありがとう。半島の方だったのか。

>>424〜>>428
北海道の人間は、海水浴場へは行くが泳がない
俺は生まれも育ちも東京だが、北海道に住んでいた頃その現実を
知って驚いた！

多くの人が、浜にガスボンベ（屋台で使うサイズ）を持ち込んで
ジンギスカンをするのだ！
つまり北海道では、海で泳ぐのではなくジンギスカンが基本だ

泳ぐよ。
で、つぶとかウニとか取るの。

>>452
密漁者ﾊｹｰﾝ

>>446
天北原野

>>452
海水浴場のような砂浜にウニいるか？
岩場ならオレも・・・
つか、ウニなら泳がなくても取れるぞ

沖縄の人もビーチでは専らＢＢＱだね。地元の人はビーチパーリ（パーティー）と呼んで、楽しそうだよ。

このあいだビーチパーティーやったら、風が強くていろいろ
飛ばされまくり＆砂まみれで大変だったよ

すごい格安のツアーを見つけました。クラブツーリズムで知床大自然と花浪漫
３日間6/25発３５８００円です。ガイドつきです。お昼はついてないけど、
朝、夕食は含まれています。朝日新聞の広告にでていました。

普通

急行

快速

準急

運休

安い、安いよ〜！早いもの勝ち。(^o^)丿

よさこい楽しみ　(^o^)

ほっかいどがいどはどこへ？

>>464
北海ブレンドですか？
ＮＹよりは確かに安い！！

フェリーで早朝小樽に着くので、鱗友朝市で海の幸をと思っていたのですが、
到着が日曜日なのでやってないらしい・・・。
日曜早朝から旨い飯食わす所無いでしょうか。

抑え　なか卯
中継ぎ　フェリーターミナル　モーニングセット　和・洋
エース　鱗友朝市

エース不在の時は。。。

JTBのプランで８/1〜3に北海道行くのですが、
さっさと計画を立ててチケット押さえた方がいいですか？

大阪〜北海道の便で空席が少なくなってるのがちらほら有ったし・・・。

>>470
行く場所にも寄るけど、8月初旬はトップピークシーズンなので、
早めに動いて損をすることはないよ。
大阪からだと東京よりも飛行機の本数少ないってのもあるし。

>>468
飯我慢して、毛無峠に朝日でも撮りに行きな。
その後は小樽運河。人がいなくていい感じだ。
写真もきれいなのが撮れる。

わーい
今回が小樽着が土曜なので鱗友寄れるな
朝からガッツリ食うとしよう

みさきな

21日から２泊３日でいきます。
でも、どうやら台風の余波で
全日とも荒天の予感……

１日目　千歳ー白老ー小樽
２日目　小樽ー積丹ー札幌
３日目　札幌市内ー千歳

をレンタカーでまわる予定なのですが
荒天の場合でも楽しめそうなスポットって、
何かありますでしょうか？

北海道は梅雨がない＝天気はそこそこ
というつもりでずっといたので、
今回は基本的にドライブ＆風景を
メインに考えていたのが間違いでした。
何か良い案がある方、いらっしゃいましたら
宜しくおねがいします。

札幌ドームの「ドームツアー」はどうよ。
あと「イシヤチョコレートファクトリー」かな。
ビール工場やウィスキー工場の見学もいいんだが、レンタカーじゃ試飲が楽しめないからな。
サッポロビール博物館では、試飲の代わりに缶ビールをおみやげにもらうことができるけれど。

>>475
ちょっと勿体無い気もするけど、室内観光施設や工場見学を中心に
まわるとか。札幌ならサッポロファクトリーやサッポロビール博物館、
イシヤチョコレートファクトリー、大倉山ウィンターミュージアム、
札幌ドーム見学。
小樽なら石原裕次郎記念館や余市のニッカの工場見学とかね。

書いているうちに、ちょっとかぶった。スマソ。

>>414
参考になりました。ありがとうございますですｗ

珍回答ttp://hokkaido.moo.jp/user/bin/perl/travel/patio.cgi?mode=view&no=188

>>480
ﾜﾛﾀ

ノジリ湖とノトロ湖は地下でつながってるんだよ。マンモスがココを泳いで本州に渡ったんだからあ。

俺、東京だが明日から札幌近郊へゴルフに行く予定で２ヶ月前から予定を組んでた
北海道なら梅雨は関係ないと思い、２１・２２の月・火　とゴルフの予定が
季節外れのしかも超大型の台風がよりによって来やがって、しかも月・火曜が
雨と来た。水曜日夜帰る予定だが、晴れるのは木曜から。
天は俺に何か恨みでもあるのか? 一体俺が何をしたというんだ。

それはきっと>483が貧乏神なのかもしれないね。
君が来道するせいで北海道のちびっ子達が待ち望んだ（ｗ）
父の日は>422来道前夜祭として雨に濡れるわけだ。
ま、雨でもゴルフは出来る。

北海道梅雨はなくても雨の日はあるんだけどね。

昨今の異常気象の影響で、いまは蝦夷梅雨なんてものがある。近年はマジで雨が多い。

ジャスマックとサフロ、どっちがよいのでしょうか

ジャスマック。
ちなみに日本ハムが試合に勝つと、確か1500円になる。(・∀・)ｲｲ!!

日本ハムか勝つと居酒屋のビールが８８円とか。
日本ハムが勝つとジャスコの割引券が貰えるとか。




ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾅｲ？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

早朝からあいてる海鮮物って二条市場でどんぶりですか？
当方グランドを朝１１時くらいにはでるのですが
最後の最後まで時間つぶせそうなのは？
駅の回転寿司でもとおもったら時間なさそうだし
お踊り公園で花ハクがあるらしいからそれでも見ながら・・

帯広、旭川、苫小牧にそれぞれ用事がであるんですが、
1泊2日でレンタカーでまわるのは無理でしょうか？

予定としては以下を考えています。
1日目…11:15帯広空港到着、帯広に2時間滞在
　　　　　14:00帯広出発
　　　　　18:00苫小牧到着、2時間滞在
　　　　　20:30苫小牧出発
　　　　　22:00札幌到着、札幌で宿泊
2日目…9:00札幌出発
　　　　　12:00旭川到着、2時間滞在
　　　　　（14:00〜美瑛観光）
　　　　　17:45旭川空港出発

当初は帯広・旭川だけの予定だったので
帯広IN→旭川OUTで既にバースデー割引の飛行機を取ってしまっています。
以前に富良野〜サロベツを1日で往復しても平気だったので運転はそれほど苦痛ではないんですが、
いま自分で行程書きながら無謀な気がしてきました。
（道路もオロロンラインほど走りやすくはないだろうし…）
7月の土日の行程なんですが、これら道の交通量はオフより相当増すんでしょうか？
諦めて苫小牧を別日程にすべきですかね…

>>490
　苫小牧−帯広はもうちっとかかるんじゃないか？

全然OKだよ
忙しいけどね。

苫小牧で何をするんでしょうか？
事実上、観光が美瑛だけになっちゃうのは厳しいかも。
立ち寄り個所を絞った方がいいかもね。

7月の土日で旭川ー美瑛がどれくらいかかるかね？

>>493
苫東開発の無残さを見るんじゃないの？

>>494
旭川〜美瑛も237号をずっと走らずに迂回すれば30分で着く

レスありがとうございます。
現地での滞在時間をもう少し減らすと結構いけそうなのかな？

>>493
姉が来年北海道での結婚式を予定していて、
その下見のナビを頼まれました（私が普段よく北海道に旅行しているので）。
その3都市に希望の式場があるようです。

>>476
早速レスありがとうございます。
チョコレートファクトリー、いいですね。
お酒は弱いので、こちらに行ってみたいです。

>>477
やっぱり室内観光メインですよね。
登別にあるニクスなんかもいいかな？
と今いろいろ対策を考え中です。
アイディア、ありがとうございました。

>>496
帯広の式場はだいたい想像ついた。
多分北海道ホテルじゃないかな。
旭川と苫小牧はどこだろう？

北海道ホテルはマジでいいよ。おすすめ。
ガーデンチャペルでの結婚式も人気あるし。
でもおかげで土曜日なんか予約取れねえorz
控え室とかで部屋押さえられちゃってるから。
式中は浴衣で温泉入りに行くこともできないし。

ところで、式場の下見なら昼間か営業時間内に
しないと意味がない様な？苫小牧はギリギリ？

小樽でイクラ丼食ってきた。

イクラの入った丼にご飯をちょっとまぶした奴。
（イクラ７：ごはん３）

結論：イクラの量が多いと味がちょっとくどい。

>>498
苫小牧はニドムじゃないかな？

>>480

すごいHPだね。

帯広はコムニ、苫小牧はニドム、旭川は・・・
予想がつかんが聖ピエール教会か？

函館、車で1時間内の範囲に
温泉とかランドとかありますか？
青森から上陸後　
ヒト風呂あびたいのです

苫小牧灯台のたもとにある回転寿司ｸﾘｯﾊﾟ-は非常においしい。
札幌市内にも何店舗があるけれど、実は↑ｺｺが本店。

>>503
少しは自分で調べたの？

>>503
市営谷地頭温泉。黄土色に濁った湯。いい湯です。
フェリーターミナルの近くに西ききょう温泉というのがあります。
まだ行ってないのですが、非常に心惹かれます。

>>476
＞札幌ドームの「ドームツアー」はどうよ。
札幌ドームツアーって、マスコットのエロズリーと写真取れたりするん？
教えてエロい人！

>>498>>500>>502
重ね重ねレスありがとうございます。
ちなみに帯広と苫小牧はご指摘のとおり北海道ホテルとニドムです。
あとは正確には旭川ではなく深川なんですが、イルムの丘の聖マーガレット教会です。
リゾートらしさを好んでいるようです。

北海道ホテルの結婚式は現地でも評判がいいんですね。
あとコムニは知らなかったんですが、HPがかなり素敵なので姉に伝えてみます。
そうなると1泊2日の旅程ではさすがに苦しいですね…
アドバイスどうもありがとうございました。

>>503
「函館　温泉」
でぐぐったページﾟに「はこなび／函館・道南の温泉ベスト20」があるからそれを参照汁。
全部フェリーターミナルから車で１時間以内だ。

わざわざ北海道まで行ってｹｺｰﾝ式やらんでも。
式に呼ばれる人の旅費とか考えてるのかと、
釣られてみる。

国内リゾート挙式って別にめずらしくないよ。
旅費負担をどうするかなんて書いてないのに無理に絡まんでも。

>>432
遅ﾚｽｽﾏｿ
ゴジラ岩でもそんなに近寄れないですか。
証拠写真ぐらいにしかならないのかな。

現地に行ってから、宿でも聞いてみたいと思います。

サロマ町は栃木県の人が入植した場所でもあるんだよね？

ラベンダーの具合はどんな感じでしょうか？
7/1あたりに「富田ファーム」を考えているんですが、他に良い場所（開花状況）があればおながいします。

ラベンダーの開花情報は富良野市のＨＰに掲載あり。
「観光の情報」→「ラベンダー開花情報」

1日目　新千歳−美瑛・富良野　　　富良野泊
2日目　富良野−札幌経由−登別　　登別泊
3日目　登別−函館　函館泊
という日程で7月初めに参ります。移動手段はレンタカー。
皆さんのお薦めポイント(飯、その他)、あとお薦めのルートを
教えて下さい。
道南は初めてなので楽しみです。

>>515
書く前に見たんだけど

上富良野：すべて「終了」マーク。既に終わっているか、マトモに動いてないのか更新サボっているのかよーわからん
中富良野：すべて「空白」状態。マトモに動いてないのか、まったく咲いてないのか更新サボっているのかよーわからん
富良野町：すべて「1」マーク。マトモに動いてないのか、マジにこれからなのか更新サボっているのかよーわからん
南富良野：既に終わっているか、更新サボっているのかよーわからん

という状況だったので「生情報」が得られればと思って訊いてみた次第。
札幌からの電車往復（日帰り）で、子供（3歳）連れなんで駅から離れている場所は辛いんです。
なので、駅前にある（らしい）富田ファームを第一候補にしたんですけどね。

すみません。突然ですが、JR北海道の窓口で特急の指定券を買うときに
VISAカード払いはできますか？9月の超割で新千歳空港に着いてから、
指定券を買って登別まで行こうと思っているんですが。

飛行機はものすごく遅れることがあるので、乗る前に指定券を買うのは
不安なんです。

>>518
できるよ。
自分も新千歳空港駅からJRを利用する時、みどりの窓口で
カードできっぷを買っている。
VISAはもちろん、AMEXも使えた。

>>517
氏ね

今ラベンダーはまだ咲いてないから去年のままなんじゃないのかな。７月になったらまた見てみれば。

スイマセン・・・・無性に「白い恋人」のドリンクタイプが飲みたくなりました。

来週、初めて北海道に行きます。
最終日、札幌で朝から14時ごろまで
時間が有るので、どこか行きたいのですが
高齢者が喜びそうなところってありますか？
天気がよければ羊が丘に行こうかなと考えているんですが
微妙な感じだし・・・。

よろしく、ご指導願います。

>>523
・羊が丘展望台
・時計台
・大通り公園＋テレビ塔
・旧道庁
・北大植物園

お時間と嗜好で、ご自由に組み合わせてみてください。

>>523
羊ヶ丘。
一人500円だったか入場料取られるし、景色も大して良くない。
羊がいてちょっと向こうにドームの屋根が見えるだけ。

歩いたりするのがそんなに不自由でなければ
藻岩山の展望台にでも行ってみるといいかも。
羊ヶ丘と比べたら雲泥の差。

＞524,525
お早い回答ありがとうございます。
羊が丘ってクラーク博士の像があるところですよね。
同行者は母（北海道2回目）と祖母と私（共に初北海道）なんで
定番中の定番を見といたほうがいいかなと思ったんですが。
でも定番といえば時計台とかも捨てがたいけど
あれもこれもというと祖母がつらいかな。

いろいろピックアップして、天候と体調に合わせて
決めます。
ありがとうございました。

昼間の藻岩山なんて価値なしだよ。

観光タクシーを探すほうがいいね。

>>527
価値なしなんて決めつける辺り、素晴らしい人ですね。

>>526
＋大倉山行ってみそ！
ジャンプ台の上まではもちろんリフトで上がれるし、こんな所から飛び出すのか！！！！
って思うよ。
景色も市内一望できるし、天気が良かったらお勧め。
行って損は無しだと思う。。

昼の藻岩山。
一人往復1,300円 だったかロープウェイ料取られるし、景色も大して良くない。
ちょっと向こうに札幌の街並が見えるだけ。

歩いたりするのがそんなに不自由でなければ
夜の藻岩山の展望台にでも行ってみるといいかも。
昼の藻岩山と比べたら雲泥の差。

>>530
お前くだらない奴だな。

雪が降った後でよく晴れた日の藻岩山は良いよ。１日中ＰＣにかじりついて
２ちゃんねるでイヤミ書いてる引きこもりには寒くて不評だと思うけど。

昼間の藻岩山も悪くないと思うけどなあ。
ロープウェイも確かに高いけど、割引券が割とあちこちにある
(市電の中にもある)から、それを使えば少しは安くなるし。

>>531
自分の意見が否定されたからってムキになるな、みっともない。

蚊帳の外で見てるとおもしろいやりとりだな（ﾜﾗ

小学校の教室みたい

>>522
いちいち報告するな。勝手に飲め！

折れも昼間の藻岩山悪くないと思うがなあ。
お年寄りには定番がいいいと思うよ。旧本庁舎や羊が丘。
あとＪＲタワーの展望台とか。
ちょっと足を伸ばすつもりあるなら小樽行って、裕次郎記念館
（個人的にはイマイチだったが）
大倉山のジャンプ台の上は折れもオススメだが、リフトなんで
お年寄りにはチョト心配。あそこは冬に行くと気分出る。

生まれて初めて大通り公園行った時、感激したよ。冷凍といわれようが、ジャガイモやとうもろこしがとっても旨かった。ベンチでボーッと座っているだけでも、北海道って気がしたねえ。

あのとうきび、おばちゃんが皮むいていたよ

いいんだよそれで。
冷凍だろうが、偽物だろうが自分がその時そう思ったらいい思い出だろうしそれでよし！

逝ってよし！

今の時期は北海道産の”新じゃが”だと思う。自宅で栽培していたころは、もう収穫していた。
とうきびはまだ先だけど。（農場で大規模に栽培してる場合はちがう。間違ってたらスマソ）

わかりやすく解説してみる
５２３：質問
５２４：羊が丘○
５２５：羊が丘×藻岩山○（５２４：ムカッ！）
５２６（＝５２３）：ハラハラ(汗）→終了ぉぉぉ！
５２７（＝５２４）：藻岩山(昼)×（５２５：ムキィ！）
５２８（＝５２５）：５２７（＝５２４）×
５２９（＝第３者）：終了ぉぉぉ！
５３０（＝５２４）：藻岩山(昼)×（５２５：さらにムッキィィ！！）
５３１〜５３３（＝５２５）：５３０（＝５２４）×
５３４（＝５２４）：５３１（＝５２５）×
以下くりかえし？

>>544
遅杉。

>>544が蛆虫並の観察力であることだけはよく分かった。

私が質問したばっかりに、いろいろとすみません。
藻岩山はロープウェイまで歩くみたいなんで
ちょっと年寄りにはきついかもしれませんね。
大倉山も個人的に興味があるんですが
母&祖母がリフトに乗れるかどうか・・・。
たぶん羊が丘で落ち着きそうです。
まあ雨が降らなければの話なんですが。

あと2人は市場がみたいそうで
二条市場と場外市場を検討しているんですが
たぶん買わずに見るだけなので雰囲気のいいほうに
行きたいのですが、どちらがお奨めですか？
観光者向けはダメというのは重々承知です・・・。

>>547
真面目なレスですが、二条市場も場外も地元の市民は利用しません。
値段が高くて品質が悪い事で有名だからです。

実際の話し、デパートの地下食品売り場が良いと思いますが、そのあたりは
如何でしょうか？丸井・三越・東急・大丸などの食品売り場は新鮮で安くて、
良質な鮮魚が毎日入荷しています。

それと、デパートの食品売り場の場合は案内カウンターで申し込むと、サービスで
車椅子の貸し出しとサポートを行ってくれますよ。（もちろん無料です）
場合によっては、売り場を車椅子に乗ったまま店員が押して案内してくれます。
また、魚介類の産地や調理方法とか案内、買った品物の地方発送サービスもあります。
美味しい食べ方も、店員が教えてくれます。

二条や場外では、そう言った親切なサービスはしていませんし、まるでテキヤのような
態度の店員が多くて怖いです。また買った品物と発送された品物が違う、なんて言う
苦情も結構よく聞きます。

>>547
市場見物はすすきの市場あたりで軽くすまして豊平峡温泉でも行けばいいんじゃないの？
最終日で疲れもたまってるだろうし。

＞548
やっぱり行かない方がいいですか・・・。
北海道→海産物→市場というイメージがあるみたいで
私みたいにネットでいろいろ見ていると
行かない方がいいんだろうなあってわかるんですが。
とりあえず、状況を説明してそれでも行くというのなら
連れて行こうと思います。
もし買うならデパートですね。
ありがとうございました。

＞550
前2日温泉に泊まるし、2時ごろまでしか時間が無いんで
温泉は無理ですね。ありがとうございました。

>>547
おそらく連れの方が市場に行きたいって希望があるなら
場外に行ったら良いのでしょう。

お薦めは、中央市場の正門前に北海道漁連の直販所があります。
千歳の空港ビルにも空港支店がありますが、実は値段が段違いです。
観光客にも荒されていませんし、市場の雰囲気も味わえますよ。

東京は暑いみたいだな。
いまの釧路　１３度（１８時）

藻岩山はロープウェイまで歩くと言っても、タクシーで行けば
近くに降りられる。でもその最後の数十ｍがちょっとキツい坂だった
ような．．しかも展望台に行くにはリフト無かったっけ？それだと
お年寄りには無理っぽい。

藻岩山は山頂まで車で行けるんで。

>>517
遅レスで申し訳ないが・・・
6/20にファーム富田とフラワーランドかみふらのに行って来たので
開花状況を。
ファーム富田は早咲き種のラベンダーがうっすら紫になった程度、
1分咲きと言う感じ。ビニールハウスの中では満開だったけど。
フラワーランドかみふらのは、全く咲いてなかった。

札幌を高いところから眺めたいなら
もし車ありなら旭山記念公園が一番良い。
幌見峠のラベンダー畑というのもあるけど。

８月に夫婦で知床に２泊しようと思っているのですが、
お勧めの宿があれば是非教えてください。

>>558
過去ログ嫁といいたいとこだが･･･

俺は北こぶしを勧める。
8月が高いのはしょうがないね。

つーか、知床ってウトロでいいのか？

知床ってレトロなんです

>>560
知床って言えば、羅臼か宇登呂だろうね。
今朝の新聞に、羅臼と中標津合併で知床市誕生？みたいな記事が載ってました。

旭川〜美瑛付近でランクが高めのホテルは旭岳万世閣ベアモンテくらいでしょうか？
この辺りは観光客の数に対してホテルが少ないのかな？

>>563
なにを基準にランク付けしてるのかは知らないけど、白金のパークヒルズはどうよ？

パークヒルズ、去年の暮れにスキーで行ったよ。親子連れには最高だった。グレードもそこそこ温泉あり、スキーあり。中日は新富良野まで送迎あり。
夜は、北海道特産料理のバイキング。舌が肥えた人にはおすすめできないな。みんなそこそこって感じだけど、お腹は満腹になるね。

>>556
情報サンクス。
逝くのが7/1の予定なんで、うまくいけば2〜3分咲きになっている可能性が有るって事かな。
あとは天気次第か。

突然の質問で失礼します。金曜の夜8時ごろ、JR登別駅付近で40分ほど時間が
つぶせるところはありませんか？

今度、登別温泉に行くのですが、19：23着の特急で到着し、20：04発温泉行きの
最終バスに乗る予定です。そこで40分ほど時間が余ってしまいますが、駅構内や
付近にどのような施設があるのか、教えてもらえますか？

できれば買い物や食事ができるところがあればうれしいです。またそのバスでは
20：18にB/T着ですが、その時間帯にB/T付近で開いているお店（バーやスナックを
除く）等はありますか？コンビニだけでしょうか？

登別駅付近だと何もないよ
本当にあの辺は何もないよ
少し離れたとこにニクスがあるけど、歩くには遠すぎ
喫茶店すら無かったような気がする
駅の待合室で素直に本でも読んでたほうがいいよ

つーか、夜中に登別温泉の宿にチェックインしたら、
宿側はいい顔しないよな

ttp://www12.plala.or.jp/hj/donanbus/muroran_noboribetsu.htm

室蘭港始発で登別駅前 19:42 の登別温泉行きがあるよ。
さもなきゃタクシーでとっとと池。

北海道じゃあ４０分なんて待つうちに入らないぞ。ぼーっとしてても旅してる気分になれる！

その辺歩き回ってりゃ
４０分なんてすぐ。

昔はローカル線なんて乗って乗り継ぎに半日とかあったって
ボーッとしたり散歩したりでつぶせたんだけどね。

NGワード「おすすめ」・「オススメ」・「お勧め」

>>567
８時に登別温泉について、どこ泊まるのかな。ちょっと気になるのでヒントちょうだい。

>>575
まともな宿だったら、事前に到着時間を伝えておけば、
20時くらいなら問題無いだろ。

飯を出せとか言わなければ。

俺は登別じゃないけど一番遅い時間のチェックインは6時。
（6時って言うのは朝の6時ね。）
別に普通にチェックインできた。
もちろん事前に到着が遅くなるとはTELしておいたけど。

仕事関係の出張のときは温泉宿でも夜中1時2時のチェックインは良くある。

北海道（道北?）で、スコットランドにある様なヨーロッパ的な海岸線が見れるところは
ありますか？

>>578
そもそもヨーロッパ式ってのがよくわからんだ。
リアス式とか？

７月の末に、犬連れで道東に行く機会があります。
ついでにちょっと観光などしたいのですが、
犬連れでも行けるイイ所を教えて貰えないでしょうか。
地平線の見える所とか、綺麗な湖のある風景とか、
花の綺麗な公園などｷﾎﾞﾝなのですが。

はあ、また釣りか

カーナビラジオ午後一番？ＨＢＣラジオ？

>>581
釣りに見えましたか。失礼。ではもう少し質問を絞ってみます。

地平線で有名な所と言えば、開陽台、多和平、900草原などがありますが
行ったことのある方、地元の方、そこは犬も一緒に行けるような所でしょうか。
犬禁止看板があったとか、犬連れてる人見たとか、情報をお願いします。

熊が出る危険のある所は犬は禁止だと聞きます。
とりあえず知床五湖はダメだと言うことは知ったのですが、
他に明らかに犬禁止とされている自然遊歩道など
御存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

>>583
熊を追っ払う犬もいたな。

挙げてくれた場所、ひととおり訪れたことはあるが、
「犬禁止」なんて看板見たことない。犬連れてる人も見たことない。

結論：連れてきたきゃ勝手に連れてけば？

北海道旅行に連れて行った犬がエキノコックスに感染した例も報告されてるのに脳天気でいいね。

>>583
羅臼湖か知床五湖
行けばわかる

>>586
北海道（道央）在住者なんです。
道東に犬を連れて行く用事があり、そのついでに観光もしたいなと。
エキノは予防策も検査法も治療法もあるので神経質になる必要無いですよ。

普通の公園やキャンプ場などでも犬禁止の所は多いし、
せっかく行って入れなかったら哀しいので情報収集してます。
レス待ちの間にさらに調べて、多和平キャンプ場は犬禁止だと判明。orz
でもキャンプ場はダメでも展望台（？）はＯＫとかもあるから微妙かな。

そだな。あんたのワンちゃんがどうなろうと勝手だが
エキノを持ち帰ってくるのだけは勘弁してくれよ

犬連れで自然遊歩道なんて周囲にとっては非常に迷惑です。
ずっと抱いて移動するのなら別だけど。
君はどうか知らないけど「うちのコは絶対噛まない」とか勝手な思い込みで綱もつけないのが多いからな。
犬禁止看板がなけりゃいいと思ってるのかな？

なんかペット連れに対してずいぶん冷たいね。
たしかにマナー悪い飼い主は論外だけど。

エキノと犬に関して過剰な恐怖心を持ってる人がいるんだね。
私の住んでる所でもキツネはいっぱいいるしエキノもある。
もちろん犬も人もいっぱい居て、山や森にも出掛けてる。
なぜ道東に行くと言うだけでそんなにエキノエキノ騒ぐかな。
人はエキノ卵に汚染された土や草や水などからも感染するのに対し、
犬はそれらからは感染せず、野ネズミを食べた場合にほぼ限られる。
また、人の場合は外科手術以外の治療法が無いのに対し、
犬の場合は飲み薬で簡単に駆除できる。
エキノが怖いなら犬排除より手洗い等に気を配った方が賢明だよ。

観光地のほとんどはペット禁止にしていないが、キャンプ場でペット禁止にしているところは多いってことか。

ｴｷﾉとかはどうでもいいが、繁忙期にペット連れて観光地を闊歩してる香具師は正直ウザい。

山手の車内で犬をわざわざケージから出して
ﾖﾁﾖﾁしてるﾊﾞｶ老夫婦を見たことある。

正直、蹴飛ばしたかった。

連れまわしても良いけど、こういうﾊﾞｶにはなるなよ。
ID:UPCID5e/ は大丈夫そうだけど。

７月中旬にハネムーンで北海道へ行きます。
女満別空港→阿寒温泉→帯広→富良野→小樽→洞爺湖→函館→函館空港の予定です。

レンタカー乗り捨てで借りてまわるつもりです。行ったことないので普通の観光地でも満足なのですが、
あまり知られていない観光地はこのコースであるでしょうか。

個人的には足寄のラワンブキと増毛の甘エビと積丹半島のウニと観光船が
気になります。

犬禁止の看板がなければOKって事だろ。
何を言ってるんだね。チミは。

まぁ、心配するのも判るが、そういうところは
犬に噛まれて裁判沙汰になるか、誰かが死なない
限りなんの対応も取らないってもんさ。

自分の都合で犬を引っ張り回すなよ。

いい迷惑だな、犬も・・・

犬が迷惑なのかどうかは不明

北海道新婚旅か？確かに１回だけでイイトコ巡りは難しいな〜網走刑務所なんて見るの大変だし、北の国ロケちを見るのも大変だ。知床は、凄く良いけどちとコース違いか？難しい

>>596
釧路和商市場の勝手丼、池田ワイン城の牛一頭セット、帯広ぱんちょうの豚丼、
帯広六花亭本店のサクサクパイ、帯広柳月のスイートピア・ガーデン、富良野チーズ工房、
新札幌千秋庵お菓子の宮殿、札幌雪印乳業史料館（予約要）、札幌イシヤチョコレートファクトリー
小樽隣友市場の小樽丼、余市柿崎商店海鮮工房、長万部ドライブインかなやのかにめし、
あわびの里熊石のあわび、森のいかめし、函館朝市きくよ食堂の巴丼とイカソーメン、五島軒のカレー

積丹のウニは「なぎさ食堂」「食堂みさき」のウニ丼かな。

どれもメジャーで面白みに欠ける

　とてもわかりやすいグルメガイドだね。特に道南シリーズ、
小樽隣友市場の小樽丼、余市柿崎商店海鮮工房、長万部ドライブインかなやのかにめし、
あわびの里熊石のあわび、
積丹のウニは「なぎさ食堂」「食堂みさき」のウニ丼かな。
助かりました。

>>596
ご結婚おめでとうございます。
1週間くらいかけるなら、けっこう楽しめそうですね。
増毛は富良野→小樽の間に入るのかな。

富良野はこの時期、道路が大渋滞になって週末だと一日つぶれるのでご注意を。
洞爺湖に行くのなら、有珠山噴火口跡は必見。(当然、古いガイドブックには載ってない)

>>480
粘着度　活動時間・・・　こっちの勘違いオババと同一？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000444&tid=kl3a4fbbn99ta4na4aa4aba4aa5wa5ia5sa4aabana4ja47a4dea49a1aa&sid=2000444&mid=1&type=date&first=1

>>571-577
みなさん助かりました。室蘭発のバスがあるとは知りませんでした。よかったら
バス会社名も教えていただけますか？

ちなみに泊まりは滝本イン（夕食なし朝食つきプラン）です。夕食なしの
プランなので駅付近かB/T付近で食事したいんですが、みなさんのレスによると
駅付近では無理そうですね。B/T付近では食堂やラーメン店もあるようですが、
夜8時過ぎでは難しいでしょうか？セイコーマートしかないですかね？

少しは自分で調べろよボケ

失礼、>>568-577
のみなさんでした。

>>607
教えてやってもいいという方に申し上げておりますので、
教えたくない方は無視してください。ちなみに私の書き込みを
見て、何も調べずに教えてちゃんをやってると思いました？

定期的に降臨するな。開き直り厨。

ｾｲｺｰﾏｰﾄをﾊﾞｶにする奴は馬に蹴られて氏ね！

>>611
セイコーマートを馬鹿にした軽ワゴンの２０歳代男性が死亡

　２６日午後３時２０分ごろ、北海道留別村宇遠別交差点で、神奈川県、無職６０６さん（２６）の軽ワゴン車が、馬に蹴られた。
この事故で、軽ワゴン車を運転していた６０６が頭などを強く打って死亡した。馬にけがはなかった。
　道警留別署の調べでは、現場の交差点で６０６さんが国内旅行板でセイコーマートを馬鹿にする発言を書き込みしていたところ、
軽ワゴン車に馬が直進してきたという。
　死亡した６０６さんは同日午前９時１５分ごろ、宿の従業員に「泊井の温泉に行く」と言って出かけたという。
　伊串さんの軽ワゴン車は馬に蹴られた衝撃で前部がめちゃくちゃにつぶれ、大破した。（朝ｐ新聞）

>>609
氏ね

>>606
URL書いただろ、良く嫁。ﾎﾞｹ。

>>609
ま、逆上仕切屋基地外も多いから気にしない、気にしない。

去年行ったときはたしか8時ごろまではやってたと思うけど。
ラーメン屋がやってなくても居酒屋なら食い物にはありつけるだろう。

>>615
お前もついでに氏ねｗ

今週火曜日より北海道に行きます。で、積丹でうにを食べたいのですが、
日司にある中村屋、しゃこたんなべ、場所がよくわからない「食堂みさき」「なぎさ食堂」を食べ比べた方、
あるいはここは良かった、という感想を聞かせていただければと思います。
なぎさ食堂はムラサキウニのみ、ということは確認させていただきました。

# 中村屋としゃこたんなべは Webサイトみつけたのですが、他2つがみつからず場所がわかりません。
# なぎさ食堂は来岸ということなので ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.19.42.896&el=140.22.21.171&la=1&sc=4&MR.x=5&MR.y=7
# あたりかな？とおもっているのですが。

たぶんどこも塩水ウニで寿司飯ではないとは思いますが。(丼ものの寿司飯は苦手なんです。)

２７４号福山からニニウ方面って今もまだ通行止め？

>600-604
ありがとうございます。
あわびの里やなぎさ食堂、みさき食堂はノーケアでした。参考にさせていただきます。

ちなみに私は北海道の楽しみはカシオペアや北斗星で行って釧路湿原をカヌーで
下ったり、パラグライダーで飛んだり馬に乗ったり離島でウニ食ったりするのが
王道だと考えていましたが、嫁さんは「あんたが乗ったらカヌーが沈むでしょ」「電車は疲れる」
などの発言を繰り返し、調整が大変です。とてもつい先日永遠の愛を誓い合った相手とは
おもえません。

でも皆様のおかげで楽しい旅行ができそうです。
本当にありがとうございます。

永遠の愛を誓ったからこそ、言いたいことが言えるんだよ、この幸せもの！

>>620
日高梧郎みたい

函館バスで「定期観光バス新選組史蹟めぐりと函館観光コース」を７月１日より新設
http://www.hotweb.or.jp/hakobus/
函館朝市にて１２時４０分に解散して「きくよ食堂」（１４時まで営業）
http://www.abs-plaza.com/kikuyo/

もちろん前夜は函館山の夜景

やっぱり朝市は「きくよ」が無難かな。１０年前食ったときはとても感激した。今は似たような店ゴロゴロあるけど。

漁師の俺が言うのもなんだけど
本当にうまいガンゼ(ウニ)食いたかったら
漁師が船から上げてるとこに行って、10個くらい買って食え
ムラサキウニなんてまずくて食えないから、バフンウニ食え
しかも水から上げて1時間以内の食え
うまい食い方は、まな板にウニをいっぱい置いて、ザクザク包丁で2つに切る
そしたらサジで手のひらにみを乗せて、ツッツーって吸って食うんだよ
これが一番うまいぞ

売ってくれるものなの？
忙しいところに言ったら怒られるんじゃないのかねえ。

>>615
ありがとうございました。
しかし逆上仕切屋基地外ってまさにその通りですね。
こっちはおまえの思うとおりにはならねえよってことなのにね。

>>570＝614
おまえさんの書いたURLには会社名なんか書いてねえぞ。
おまえこそよく嫁。

>>626
一行目に書いてるぞ！　どこみてんだ

えらく感じの悪い奴だな。>>567
教えてもらっておいて何切れているんだ？
旅行する資格もねえよ。

>>628
所詮､人間と畜生の権利を同等に考えている馬鹿なんだから､スルーしたほうがいいかと。

>>567さんへ
わたしもこの板の住人はドケチだと思います！
我慢できなくなるときもあります！　その意地の悪さに・・・。
まず人に聞いてみることが、そんなに悪いのでしょうか？

まぁ、みんな現実世界では誰にも相手にされてないのでしょうけど(ﾌﾟｸｸ
中学生みたいな下品な言葉で大げさに煽ってみたり・・・。
呆然としてしまいますよね？(核爆

シカトが一番ですよ？　こんな人たち。
ネットの世界でしか、どうせ威張れないのだから（ﾌﾟｹﾞﾗ核爆禿禿

>630
釣りだと思うけどさ・・・(w
自分の望む情報が手に入らない事がそんなに腹立たしいかね？
まず人に聞いてみるというのは決して悪い事じゃないけど、googleとか
yahooとかの検索で最低限の下調べもせず、情報が玉石混淆の
２ちゃんねるで聞くっていうのもどうかなーって思うし。
自分のインターネットでの情報収集力の無さを棚にあげて、ここの住民を
叩くのは筋違いと思われ。

ま、文面と自分勝手な妄想からして女子供の類とは思うが、成年男なら
その文面なんとかしろ。核爆とかシカトとか、おまいは厨房か。

>>630
そんなんじゃ誰も釣れないよ。
お前、旅窓掲示板にいた初心者に似てるな。ｗ

>>626

/donanbus/

ブスじゃないよﾌﾟﾌﾟ
まだ英語習ってないの？

北海道で（といっても広いですが‥）海がきれいなビーチはありますか？
展望台とかではなくて、実際に入ったりできるところです。
日本中、どこにでもあるような普通のビーチではなくて、
沖縄みたいに海の色がきれいだとか、景色がすごくいいところを探してます。
もし知ってましたら教えて下さい。お願いします。

積丹の島武意海岸。日本の渚百選にも選ばれたしね。
景色がすごくいいから、上の方に観光客がわらわら
いるよ。

>>635
レス、ありがとうございます！
こんなきれいな色した海が北海道にもあるんですね！
ここって海に入れますか？（泳がず、つかるだけですが‥

１０秒で凍死します。それでもいいならどうぞ。

>>631-632
お前らが釣られてどうするｗ

>>637
あはは、そうでした。やめときます

>>639
夏なら凍死しませんよ。積丹には海水浴場もあるし。
その海岸で海に入れるかどうかは知りませんけど。

>>639
うちは島武意で泳ぐのが今回のメインイベントだよ。４年前は２０センチくらいのアメフラシがいたりカニがいたり、子供が大喜びだった。
難点が２つ。駐車場から海岸までおそろしい崖を１５分ほど降りなければ辿りつけない。帰りは当然昇る。
ビーチには売店もシャワーもないので、ポリタンクなどに水をくんだりして、シャワーを自分で用意しないと。
他の泳いでる人達はどうやって水からあがるのかな。

いまはわからないけど、十数年前に行った江ノ島海岸きれいだったよ。
メノウとかひろったりした思い出がある。

http://www.nacsj.or.jp/event/ss_kako/ss2002/gotonagisa/hokkaido-enoshiamakaigan.html

>>642
一瞬、神奈川かとｵﾓﾀ

>>626 = >>567
丁寧に対応してればこの有様か。

他の香具師等も書いてくれているが、
ttp://www12.plala.or.jp/hj/donanbus/muroran_noboribetsu.htm
には

＞この路線は道南バスによって運行されています。

とはっきりと書いてある。「道南バス」「どうなんばす」読めないか？

藻前、日本人か？
ま、そうでもそうで無くても良いや。北海道に渡るな、藻前みたいな脳足らずは。

道民は道外からの観光客に親切すぎたんだよ。
北海道の人ってあまり強く言わないからね。
関西人なんか来たら完全に言いなりになってるね。

道民はもっと毅然として物言いをするべきだ。
このままなめられっぱなしで悔しくないのか？

なんもなんも。

アガペー

>>631 >>644
釣られんなｗ
何でも親切に答えてやるからそうなる
昔は一つ質問して１０罵詈雑言浴びてようやく一つの光る回答が貰えるって事が多かった
昔ほど殺伐としろとは言わんが、そもそも>>567みたいな香具師は「２ちゃんねる」を勘違いしてんじゃねえか？
ヴァカにつける薬なんてない、放置に限るんだよ。

>>634
イタンキはどう？
北海道ではサーファーが一番集まる海なんだけど・・・
(イタンキはアイヌ語でお椀という意味、しかも鳴り砂だよ)
でも、夜とかヤンキーだらけだけどorz

さーて、明日から札幌入りだ。このスレの住人さん、いろいろありが�d
札幌ドーム→柿崎商店→仁木でさくらんぼ→ニセコ→登別
と巡る予定なのでよさげなとこあったらレポするよ。

>>650
結構今日までは暑かったよ。明日は知らんが。
昨日は気象庁発表で29.2℃。中心部は30℃超えてる感じ。
今日も朝から暑い。（扇風機もエアコンもないので、ちと辛い感じなのら。。。）

http://www.onitoge.org/cgi-bin/ealis/ealis.cgi

＞1187:　(無題) 　From: ｒｅｍｏｎ 　on 04/06/26 23:27:53
eaocf-335p8.ppp15.odn.ne.jp

＞1194:　(無題) 　From: ぐう 　on 04/06/28 21:28:28
eaocf-335p8.ppp15.odn.ne.jp

２ちゃんねらーの皆さん！このよーな自作自演する輩どう思います？

ケツの穴の小さい野郎はすっこんでいろ！！
情報を教え合うというのが掲示板つーもんだろ！！
仕切り屋はもう書き込むんじゃねーや！！ば〜か！！

北海道行ってまいりました。
結局、市場は評判よくないということを説明したら
了解してくれたので、テレビ塔へ行って
羊が丘に行きました。
札幌で時間が無かったんで
またゆっくり観光したいです。

富良野はフラワーランドへ行ったんですが
ラベンダーがうっすら咲いてました。
ラベンダーソフトがｳﾏｰでした。

>>654
定番の所を行っておけば、はずれは少ないね。除く、ラーメン横（ｒｙ

私も週末行ってきました。北海道。
ファーム富田は早咲きのラベンダー満開でした。

市場は中央市場に行きましたが、試食させてくれるのがすでに、えー？て味でした。
海産物はお土産に買うのは無理なのでしょうか？
空港で買ったほうがいいのかも…

兵庫県姫路駅から新幹線で北海道まで行くとしたら幾らくらいでしょうか？
だいたいの値段でいいので姫路が分からなかったら新大阪でもいいです

スレ違いかもしれませんが自分で色々検索しても見つからないのです
どなたか詳しい方教えてもらえませんか？

マジレスするが新幹線だけでは北海道には行けないぞ・・・

単位は兆だろうな。>657

>>650
ニセコで羊蹄の湧き水飲めるとこあるから行ってみ
あと登別に来るんなら、回転すし「チョイス」おいしいよ
普通の皿\120、いいやつは\240、お勧めはサーモン

礼文島、美瑛、釧路、札幌を、夜行バスを使って0〜１泊5、6日で
回ろうかと思ってるんですけど、一気に回るのは止めた方がいいですかね？
北海道一周する方はあまりいないんでしょうか。
体力面の問題はどうにかなります。

>>656
工作員だから何回も同じ話をするけど、中央市場に行くなら
正門前の漁連の直販所に行って近所で買い物するのと同じのりで
良く吟味して買い物して下さいな。

それと場外に行くなら試しに郵便局側が高く離れるにしたがって
値段が安くなるという法則が存在するのを体験してみるとおもしろい。

>>657
マジレスしてやる。
なぜ検索だけに頼る？
世の中には「時刻表」という物があり、公共交通機関の
路線・時刻を調べるほかに、小学生程度の頭脳があれば
運賃の計算もできるようになっている。

ヤフーとかインフォシークとか、運賃検索すれば一発じゃん。

時刻表を見る（買う）のがめんどくさいからに決まってるジャン。

三笠の幾春別の先、湯の元温泉付近の道路直線化＆トンネル工事って
いつ完成するの？
去年の秋ごろから工事始めているけど今年度中には完成するのでしょうか？

>>651
THX。どうも明日は雨だから少し寒いかもですね。
とはいっても最高気温２１度と出てますから心配ないかな。

>>660
おお、回転寿司ですか。現地で探してみます。
羊蹄の湧き水も要チェックですな

>>666
マジレスしてやる。
完成は平成１８年度。今年度は、まだぬるぽ。

>>653
お前ももう書き込むんじゃねーや！！ば〜か！！

>>653
ケツの穴ガバガバ野郎はすっこんでいろ！！

>>669
そんな権限喪前にねえよ！！うんこったれ！！
>>670
テメエも出てくるな！！荒しは厳禁だぞ！！

煽られて反応せずにはいられない人は２ｃｈには向いていないよ。

最近暴れている「567より」は、たぶん頭の悪い成りすましだと思うよ・・・。
なので相手にするだけムダ。

せっかく>672が良い事言ったのに>673がぶち壊しw

>>656

海産物の土産なら札幌駅南口前ロフト横の佐藤水産に行け！

>>630
（ﾌﾟｹﾞﾗ核爆禿禿
に笑ってしまったじゃないか　ｗ

>>668
１８年度ですか。
この時期は大型の観光バス、レンタカーも含めて非常に交通量が多いな。

小樽のケナシ峠から倶知安へ抜ける国道（３００番台）はどうでしょうかねえ。

>>678
現在工事中。
昭和６３年から工事やってるがまだまだかかる模様。
トンネルはまだ施工中だし。用地買収すらしてないところもあるから。

札幌からだったら豊羽鉱山から先、道道894を
京極まで一気にトンネルでぶち抜く工事やってるから
そっちの方がもしかして早いかもな。
完成すれば中山峠通らずにすむし。

>>679
これが通じてくれると、小樽でフェリー降りて、ニセコがぐんと近くなるよなあ。工事してるならいつかは開通する。今から楽しみだ。

余市の駅から歩ける範囲で
どこでもいいからメシ食いたいなーと思って入ったところが
柿崎ですた（あとでガイド見て有名なところだと知りました）。
ウニ丼が時価と書いてあってビビリましたが
高い赤折りでも２４００円ぐらいだったかと。
イカめし（３８０円ぐらい）と合わせておいしくいただきました。

ちなみにウニの赤・白と、折り・カップの違いってなんですか？
（正直、そういう知識もなく入っちゃったので・・）

ようやく東京に戻ってきたけど、蒸し暑い！
北海道も暑かったけど湿気がないのがｳﾗﾔﾏｽｲ・・・。

うにって塩水で処理したのとみょうばんつかったのとで
価格がかなり違うけどそういうのかなぁ。
自分も詳しく知らないんで教えを請いたい。

>>681
赤→ガンゼ（バフンウニ）
白→ノナ（ムラサキウニ）
甘味＆値段→赤＞白
折り・カップは知らんけど容れもんの違いでは？
折り→木箱(ミョウバン？）
カップ→海水漬生ウニ

うに・赤・白・カップ　でｸﾞｸﾞれ！

札幌市内ではサマータイムの試験導入が始まったけど
意味ねーよ。睡眠不足となり眠たいだけだと･･･

>>679
富芦道路の美唄方面全通の見込みはありますか？
「美唄へは三笠を経由してください」の看板が消えるのはいつごろでしょうかね？

なまらうめぇ

>>686
札幌開建、美唄富良野線に５億円投入
　札幌開建は開発道路美唄富良野線の本年度事業費として五億円を投入する。本年度は残り約十六キロのうち
五百七十メートルを整備する予定。芦別市幌沢橋（延長五十メートル）下部に着工するほか、松幌橋（同三十二
メートル）、下幌子沢橋（同三十五メートル）の床版、松影橋（同九十九メートル）と白雲橋（同八十三メートル）の
上部輸送、架設、床版を施工する。


…このペースではあと２０年はかかりそうな勢いですね。
一時は公共事業削減の煽りを受けて工事凍結も検討されていた路線ですから予算が付いただけよしとしなくちゃ。

>>686
23年後

>>688
ご回答ありがとうございます。
１ｃｍ作るのに１万かかるんですね。予算も無事に付いたようで･･･

美唄富良野線って富良野市内に入ると途端に道路の舗装状態が悪くなる。

海産物のお土産について！
何時もは、小樽の新南樽市場や三角市場などまで行き買ってましたが、
今回、時間が無く札幌の百貨店の地下街で済ませました。
上にも書いて在りましたが、値段も結構安く、地方発送も出来て
（同じフロアーの複数店での購入品も一緒に送れました！）
これからはデパ地下で済まそうかなと思いました。
大丸のテナント店が商品は良さそうでした。

なんだってまた三角市場なんかに

佐藤水産がTVでいんたぶーに答えてた
くだんのタラバ＆アブラ論争について。
率先して表示を真面目にやってるように見えたよ、うまいなー社長ｗ

帯広駅で降りてレンタサイクルを借りて十勝平野らしい畑の間の道とかを走ってみたいのですが、
四時間ほどでそんな場所まで行って戻ってこられるでしょうか？

チャリに往復８時間なんて乗ってられるかっ

帯広駅を出て戻ってくるまで約4時間です

>>694
可能だと思うよ。

>>692
品物や時期によっては安くて良い物が在る場合が在るんですよ！
複数市場＆デパ地下を見比べた上でね！

>>698
逆ギレしてるみたいだから、！を多用するのはやめた方がいい。

三角市場、場所や雰囲気はとってもよかったのに、塩鮭は尻尾が腐ってて、ケガニはまずかった。
鱗隣朝市も、直接買った時はとてもいいもの変えたのに、家からファックスで買ったら、同じ店なのに、ぬるぬるで肉が落ちてて食えない生鮭送ってきた。
なんか裏切られた感じでちょっと悲しい思い出。

逆切れなのか？
消費者に商品を見極める能力があれば・・・・
ガイドブックに載っている市場にも良い商品が並ぶ事もあるよ！

今日と明日、道の駅深川で催し物とか色いろある模様。
あそこができて１年たったから。

>>694
帯広でレンタサイクルなら、ここへも行きたいね。
http://www.ryugetsu.co.jp/pc/sweet.htm
柳月スイートピア・ガーデン

日本で一台のみ「わ」ナンバーNSXﾚﾝﾀﾙ予約記念age。
めざせ北海道一周！

ほほぅ，一日５万円ですか！

ハイシーズン+免責保証金+カーナビで約79000ﾏｿ…24hで("□")ｱﾜﾜｯ

>>704
朝日温泉いくのがオシャレです

>>704
ついでに岩間温泉も逝ってきてくれ。ｗ

>>704
自己ﾚ

>>701
わしは地元民なもので692なﾚｽになるんですわ。
そんなに怒らないでね。

旅行、宿泊予約サイト

http://www.biz-j.com/travel/

>>710
じゃ地元の方、小樽で海産物、どこがいいか、教えてくだされ。

寿司屋通り

スーパーチェーンシガ

>>706
すごっ！
でも一度運転してみたいよね．
帰ってきたらインプレも期待してますよ．

雨の日のNSXのDRIVEは緊張する
高速コーナーでｽﾋﾟﾝ!なんてよくある

10日に北海道入りレンタカーで回ります
宿泊は。。
10日洞爺湖温泉
11日小樽
12・13日美瑛
14日釧路
です。なにかいい情報あればお願いします。

>>717
マルチ氏ね
釣りだろうけど

俺も>>717を道東スレで見た。マルチはウザいね。

ゴメン。嘘付いた。>>717を見たのはﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾚだった…

函館で夜景がきれいに見えるホテルを教えてください
一人１泊￥７０００〜￥２００００弱くらいを考えています

帰ってきますた。さらっとよかったところをレポートしまつ。
・札幌ドーム
とてもいい球場だね。日ハムが移転してまだ１年目だけど
けっこう盛り上がってて、東京ドーム時代より遙かに(・∀・)ｲｲ!!
ただ、ロッピィで事前予約の駐車場２５００円は高すぎ・・。

・柿崎商店（余市）　
平日昼でも結構混むね。美味かったけど間違って
白折たのんじゃった。激しく後悔。

・羊蹄山のわき水（真狩）
想像してた以上に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですた。ペットボトル持参がおすすめ。

・ニセコプリンスホテルひらふ亭
客室展望風呂から羊蹄山がよく見えたし、夜のバイキングも
予想以上によかった。比較的リーズナブルだし妊婦や
子連れには強くおすすめ。

・登別グランドホテル
マンモスホテルなので夕方とかは中国人や団体客が風呂で
大騒ぎしてうるさいが、夜や朝はそうでもない。
でも、温泉のお湯とお風呂は流石に(・∀・)ｲｲ!!

>>721
ホテル函館山
http://www2.odn.ne.jp/hotelhy/

ディナー付きで１００００円強。

>>723

ありがとうございました！！！

ホテル函館山ってまだやってるんだ。
夜景は確かにきれいかもしれないが、
車がないとつらい場所じゃないか？

夜景は函館山から見て、ホテルは国際（別館の港側の部屋）あたりが
無難だと思うんだが。
あとホテルの部屋からの眺望はわからないが、
湯の川側から、大森浜-函館山と続く海岸線の夜景もきれいだ。

>>718
マルチポストはマナー違反だろうけど、それ位で、氏ね、というレスはもっとマナー違反だ。
やめろ　ぐらいにしてほしいね。

来週1週間北海道に行きます。主に小樽や函館など道南を中心に回るつもりです。
朝市も楽しみにしていますが、ここでの書き込みを見ていると非常に不安になりました。

北海道の市場で売人はみんなど素人に粗悪品を売りつける極悪人ばかりなのでしょうか?
北斗の拳のサザンクロスかヨハネスブルクのような油断の出来ない町ばかりですか？
どこか良心的な市場やお店などは無いものでしょうか？やはり観光朝市は雰囲気だけ楽しんで、
大都市圏のデパート地下などで多少高めの魚介類を土産に買うのがど素人にはお勧めですか？

皆様この商店は信用できる！良心的だ！なんていうところがあったら教えていただければありがたいです。

札幌の大丸の地下は良心的なんじゃないかと思うけど。
（弊店間際の安売りの時メインで買ってる地元民ですが）
あと佐藤水産ってあるんだけど、
そこは先日社長がＴＶでいんだビュー受けて
北海道の汚名をそぐ為にも「適正表示」をちゃんとやるって言ったばかりなので
安心できるんじゃないかと思います。

でもね、偽装表示の件だけどタラバとアブラ見比べると素人目でも違いわかると思う。
ちゃんと表示してるところで見比べてみて欲しい。
甲羅の突起の部分についてはこのスレの上にあるので読んでみて。
あとアブラはズワイみたいに赤い色が均一っぽいんだよね、あとトゲトゲが小さくて
爪が長いんだそう。
タラバはアブラよりトゲトゲしくて色もまだらっぽいです。
ただ今はアブラガニの旬なので味が良いそう。
「タラバの偽モノ」じゃなくて「旬のリーズナブルな蟹」と思ってもらえれば。
試食させてくれるところはガンガン試食して、名前にとらわれず
舌でおいしいと感じるものを買ってお帰りになればよいと思います。

長文御容赦（ﾀﾃ読みしないでねんｗ）

×いんだビュー
○インタビュー

というか727は釣りでしょ？
現地の人にものすごく失礼な書き方だ。

＞北斗の拳のサザンクロスかヨハネスブルクのような油断の出来ない町ばかりですか？

ネタだと分かっていながら不覚にもﾜﾛﾀ

>730
釣りでも何でもホントにこういうこと思ってる人いそうなんだもん。

でも蟹の件は自分だったら毛蟹薦めるけど
なんで皆タラバばっかし選ぶかなぁ…
北海道来たなら大手スーパーとかデパ地下行けばいいのに。
デパ地下なんて自分の所のイメージダウンに繋がるから
そこそこのものは手に入るのにさ。

いまは各デパートが地下に力を入れてるし、
クレームなんかついたら大変だから、きちんとやってるよね。
値段もそう高くない。
海産物だけじゃなく、菓子なんかも大手はほとんど出店してるし
お土産を買うには一番いいと思うのだが。

自分は道民だが、他の街に行ったときは
地元のスーパーやデパートに行くことが多い。
魚や野菜の種類がこっちと違うので面白いよ。

北海道の市場は二度と行かない！
実家にカニを送ったんだけど、奮発して￥５０００のカニを送った。
でも届いたのは最低最悪の￥２０００出しても食べたくないような
スカスカの粗悪品だった。
その場でお金払ったカニと実際発送するカニが全然違った。
詐欺以外の何でもないでしょ。

>734
すっごく正直に言わせてもらうと市場で5千円のカニってレベル低いと思う
つか、市場の名前と店名晒せ　発送した伝票持ってるだろ？何カニだ？
ちゃんと店にクレームも入れたんだろうな
「北海道の市場」なんてひと括りにすんな迷惑だから

＞７２８、７３２、７３３さんありがとうございます。

＞７３０さん　すいません。自分も失礼かなとは思ったのですが、
今までのスレの流れを見ていると、「朝市に行って見たい」という発言
に対して９割９分「だまされるからやめトケ」という返事しか
帰ってきてないもので、ついこんな聞き方をしてしまいました。

いや、現地の方や旅馴れた方は目利きもある程度大丈夫なんでしょうが、
自分のように今度が初めての人間には、＞７３４さんのようなお店情報が
気になってしまうんですよ。大当たりを引くためには自分で勉強せねば
ならんのでしょうが、最初からだますつもりの店は一見には判別不能だと
思います。

うわさどおりにボッタクリ店がほとんどなら、雰囲気と食事だけ楽しんで、
土産は百貨店にしようかなぁと思っていたんですが、もしイチオシ
のお店があるなら買い物も楽しんで見たいな、と考えています。

ただ地元の人が行く店は回転率が悪いので、場合によっては古い（茹でてから時間がたった）カニをつかまされるリスクがあるんだよな。

ぐだぐだ言わずに漁連の直販所に行けと言っている。

函館朝市は地元の生産者（ほとんどがｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）が直接商品を小売りする「駅二」ならまだましかも。
（体育館のような大きな建物です）日曜が休みなので注意。
駅二は海産物より野菜や花卉がメインで、函館朝市本来の姿がそこにあります。

市場が休みの日曜日に店を開けてるところは観光客向けのボタ店と考えていいと思う。
そういう朝市周辺の個別の小屋で商売しているところは「寄るな・話すな・近づくな」が鉄則。

函館なら自由市場でいいじゃないの。

　郊外のエフロードはいかがかな。俺がお邪魔するのが日曜なので、自由市場も中島廉売もいけないのです。翌朝は９：００頃おさらばするし。
　エフロードに詳しい方、情報お願いします。

>>734は値段でしか価値を判断できない人かな？

�@高い金を払って悪いものを買う人。
�A高い金を払って良いものを買う人。
�B安い金を払って悪いものを買う人。
�C安い金を払って良いものを買う人。
と4通りあるけど、>>734は�@で、>>735は�Aだね。

安くて良いもの、或いは値段を別にしても凄く良いものを手に入れようと思ったら、
それなりの努力をしないと駄目だよ。

何が当たりかわかると言うのは、逆を言えばはずれを知っていると言うこと。
自分の足で頑張って探しなさい。
その方が喜びもひとしおですよ。

>>735
２年前の秋、函館の自由市場でのことです。
詳しく言うと、１万円のカニを￥５０００にまけてもらいました。
当方大阪人ではないので、しつこく値切ったわけではなく、
買おうかな？という態度をとったら、店主が安くしてあげるよと言ってくれたのです。

届いたカニはスカスカで食べるところがなく、捨てるしかなかったです。

クレームの電話を入れましたが、「そんなことはない」の一点張りでした

札幌から車でそんなに遠くないところの市場で、
同じく買ったカニと実際届いたカニが明らかに違ったという話も聞きました。

今度行く時は、市場で買って、自分の手でクール便で発送します。
一度そういう体験をしてしまうと、やはり信用できませんから。

>>743
＞１万円のカニ
その時点で怪しすぎ。
高すぎても駄目だし、安すぎても駄目だし、やっぱり適正価格って言うのがあるよ。

御愁傷様でした。

つまり、知らない香具師は騙せ、と。

醜い土地柄だね。

>>743
不運だったとしか言いようがありませんな。
目の前で梱包してもらったモノを自分で発送するのが一番かと。
にしても
１万円のカニを￥５０００にまけてもらった時点で
すでに怪しいかと思うのですが・・・。

実は私はカニとエビはアレルギーなので、自分では食べれないんです。
だから相場も知らなかったんです。

実家に何を送ろうかと見ていたら、カニ屋の店主に
「料亭では１万５千円は下らない毛ガニを１万円にしてあげるよ」
と言われ、カニはあまり食べないので結構です・・・と断ったら
「５千円でもってけドロボー！」と言われ逃げられなくなって買いました。
しかもカニ代＋クール便の送料払ったのに着払いで送られてきたしね。

こういうことは、よくあることなんですか？

やっぱり、北斗の拳のサザンクロスかヨハネスブルクのような油断の出来ない町ばかり
と言うことでFA? つーか修羅の国か！？ 救世主は現れないのか！？

相場が判らないモノを買い物してしまう時点でどうかと・・
残念ながら、ひととなりを見透かされて、
いいカモにされてしまったとしか言様が無いですな。

>>747
場所や店名を出すわけには行かないけど、自分が行くところは、リピーターを大事にしていますね。
名刺をくれたりして。

いけすから出してきたのを量り売りしてくれるから、自分で選んで買うことが出来ます。
重さによって値段が変わるので、3尾選んだのですが、そのうち1尾は残り2尾の合計と同じ値段でした。(w
値段も良心的な値段でしたね。
勿論身がぎっしり詰まっていて（普通の２尾分の重さですから（笑））、味も良かった。
都市によって、物価も違います。
梱包も極めて丁寧でした。

やはり、お店の姿勢と言うのは、端々に現れるものなので、よく吟味して買ったほうが良いですね。

そこまでひどい話は初めて聞きました。

>747
おいら道民じゃないからよくわからないんだけどさ
あんたね
ススキノ歩いててふと我に返って周囲を確認したら平壌にいた！

なんてことないかな？

根室まで行けば、1,000円で激ウマの花咲ガニを腹いっぱい食べられるのにねぇ・・・。

>>752
蟹なら何でもいいって言うわけじゃ・・・。
ズワイガニが好きな人もいるだろうし、毛蟹が好きな人もいるだろうし。
因みに、タラバと花咲ガニはヤドカリの仲間。

>>752
根室のどこで食えるの?

この前行った時は札幌駅ビル？の地下で
たらばと毛蟹買いました。
たらばが2800円、毛蟹が800円だったかな。
たらばは家族4人で満足できるくらいの大きさ。
これが安いか高いかはわからない。
帰る直前だったんで持って帰ると言ったら
重さとか比べて、選ばせてくれた。
持ち帰られるなら、その方がお奨めです。

たらばが2800円というのはメッチャ安いね
あんたいい買い物したよ

この買い物上手！

浜茹でだと「アブラ」の方が美味いと聞いた事があるんだが、地元意見としてはどうよ？
冷凍して送る場合は「タラバ」じゃないと辛いってのも。
（なんでも、油が固まる云々とかって）

浜茹では知らんけど今の時期のアブラは美味いって聞く
ちょうど旬だから。

上の方で安物掴まされた子いるけど安物買いの銭失いを地で行ってるね。
>>742
>734は１じゃなく３だったみたいだね。

洞爺村の水の駅。
なぜか本場香川県直送のさぬきうどんが食える。
安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですた

でも、洞爺村限定みやげの棚に香川のさぬきうどんとは
これ如何に？？

２８００円とか金額で高い安いを云々するのは、どうなのよ？

タラバの世界で言えば最強の王者は、オスの本タラバであって
特に２キロ以上位のクラスになるとキロ単価でそれ未満の千円
以上高い。メスはオスの値段の半額が相場。つまりオスがキロ
3千円ならメスが1500円程度。←冷凍はもっと安い。

今の時期、日本では時期ハズレだけど、強欲なロシア人が
ズワイ蟹を獲って売る。そのへんの魚屋でトロ箱5千円くらいで
売っている。大小あるけど３から５杯くらい入ってる。

カニの値段なんてそんなもんだ。良い物はそれなりの値段が
するし、賢い買い物上手になって楽しい買い物してくださいな。

>>760

>タラバの世界で言えば最強の王者は、オスの本タラバであって
>特に２キロ以上位のクラスになるとキロ単価でそれ未満の千円
>以上高い。

オスの本タラバで２キロ７千円が良心的な相場なんでつね
購入時の参考にさせていただきます

ところでタラバのオスメスってどうやって見分けるの？

ついてるのが雄だよ

>>760
> タラバの世界で言えば最強の王者は、オスの本タラバであって
> 特に２キロ以上位のクラスになるとキロ単価でそれ未満の千円
> 以上高い。メスはオスの値段の半額が相場。つまりオスがキロ
> 3千円ならメスが1500円程度。←冷凍はもっと安い。

ほう、良い事を聞いた。
先週函館の朝市で「卵抱えた雌1.8Kを2匹で1万！送料込み！」って売ってたよ。

その後の日程が決まっていたってのもあって買わなかったんだが、こういう有益な情報を聞けて良かった。
次に行く時はこの数字を忘れない様にしておこう。
出来れば行く前に知っていればもっと安心出来たかもしれんが、とにかくサンクス＞ 760

（ちなみに、その店は「きくよ」の並びの店だ）

根室の花咲漁港あたりは結構良心的な店が多かったような気がする。
秋に逝って、みやげ物の花咲ガニを買ったら、御礼（？）に
とれたてのサンマの焼物や刺身、花咲ガニの鉄砲汁などを
もうええっちゅうのにたらふく食わされた。

本当はエスカロップを食おうと思っていたのだが…

昨年の夏に花咲港にある食堂で花咲ガニを食べたがイマイチだった・・
店の人も「今年のはあまり良くない」と言ってたし
それよりもオマケで付けてくれた
サンマの刺身の方が断然美味かったのは唯一の救いかな

>>759
地名にﾋﾝﾄ有り。

>>765
俺も前にここに書いたことがあるけれど、地元で食う花咲ガニは余り旨くなかった。
俺の目利きの問題かもしれないが。
でも、根室でぼったくりのような真似をされたことはないな。
かなり良心的な町だと思えた。

あそこのサンマは外れなしに旨い。

小食なオレにとっては、一杯300円で買える花咲ガニは毎年欠かせない。
漁港もいいが、駅前市場にもいい品が並んでるよ。
幸いにも「？」と思う味に当たったことはなかったな。あのトゲトゲは食べる時かなり痛いがｗ

>>758

安物掴まされたわけではありません
あまりにも酷いカニで食べるとこなかったので
安物ではなくゴミでした

釧路の和商でも花咲売ってた。キャンプ場に持ち帰って
食ったさ。味はまずまずだった。
翌日厚岸の漁協で買ってきた牡蠣のほうが美味かったが。

俺も毎年厚岸で牡蠣買って夜のキャンプで牡蠣三昧だけど
厚岸の牡蠣はｳﾏｰだね。
本当は冬が一番旨いだろうけど、厚岸のは夏でも食べれてキャンプで牡蠣は最高！
最近は漁協で買うけど、ちょっと前まで駅近くの商店で買ってた。
でも、火事であぼーんしちゃった

おれも根室行ったとき、カニはいまいちと地元の人がいうので、
お勧めのさんま食べたら、うまかった。
サンマの刺身は、あれは忘れられない味だ。
厚岸の牡蠣も、うまーだった。　

ああ、そういえばサンマやニシンの類を買って、キャンプ場で
七輪で炭焼きすると激(ﾟдﾟ)ｳﾏ-だった。

>>771
厚岸漁協は電話で注文して取り寄せたこともあるけど、
比較的安心だね。

あっ！俺も厚岸方面行くと牡蠣とさんまは必ず買う。
ちょうど8月お盆に行くと初物だったりして
キャンプで食べると激ウマだね。
油と煙はすごいけど。
捕れたばかりのさんまが200円とかだしなー

あっ！俺も厚岸方面行くと牡蠣+さんまは必ず買う。
ちょうど8月お盆に行くと初物だったりして
キャンプで食べると激ウマだね。
油と煙はすごいけど。
捕れたばかりのさんまが200円とかだしなー

厚岸は駅弁の「かきめし」もｳﾏｰだよね。。。

>760
オスの本たらば、2Kgくらいだったんですが
じゃあ2800円（今レシートみたら2980円でした）は
お得だったんですね。よかった。
普段買わないから、相場なんてわからんし。

この前厚岸に寄った時、牡蠣の佃煮買って帰ったけど
すごく美味しかったな。
日持ちもするし嵩張らないのでお土産にも良いと思う。

かきめし いいね。
近くを通る時はいつも買ってるよ。

サロマの牡蠣も美味いね
そういえば、常呂の「船長の家」に２度泊まったがカニが
ものすごい量出てきて死にそうだった

佐呂間の牡蠣は浜佐呂間のある商店で行くたびに送ってもらってるよ
佐呂間の牡蠣も小粒だけど美味いよね。

糠サンマはどうよ。

>>782
七輪で炭火焼きすると激ウマだな

きょうのえねえちけえ釧路のラジオにて

全国のサンマ漁港の会議があったらしい。漁獲量云々
で、10日からサンマサシアミリョウが始まるらしいですが。。。
10日って、土曜かよ。
日曜には北海道を離れねばならんのに。
土曜に捕ったサンマが日曜の和尚に朝一で並ぶ可能性ってありますかねぇ？？

安西先生、サンマの刺身が喰いたいです。。

>>784

日曜は市場が休みなので水揚げは月曜でしょ。

るくし峠を通るときは牡蠣を買ってきて
酒蒸しにします。
でも親に連れられていくものだからいまいち位置がつかめない。

そうか、和尚市場が日曜日に開いていても、肝心の魚市場が休みか。Moo-
わが野望、ついえたり。

最終日は道央を廻ろうかな。

今週は道東の天気がいまひとつでねー。いろんな意味で、一週間、来るのが早かったか。

>>787

漁師に直接掛け合って分けてもらえばいいじゃん
それが駄目なら自ら海に入り、サンマを生け捕り＆躍り食いせよ！

今年の夏に函館に行くことになったのですが、
函館駅周辺で（出来れば、函館駅から徒歩数分）、
いいホテルありませんか？

あと、お土産も買いたいのですが、
朝市でぼられないような店の見分け方なんかありますか？

>>789
漁協の直売店。これ最強

>>789
東横イン。

ヤング諸君！
今函館でナウくてトレンディーなホテルと言えば東横インだ！
○ビな君も、○金な君も朝市そばでみんな満足だ！

>>791
○金、○ビ　なんて言ったら年がばれるぞ。そもそもそんなに流行らなかったんだから。

>>789ここはどうでしょうか。俺だったら惹かれますが。

ttp://www.rals.net/ferohouse/index.htm

今年の夏はさんま＆牡蠣を食べるとするか
もちろん蟹もだけど

海胆も

すぐに釣られるんだなｗ

>>791
東横イン朝市に泊まって来たけど、コストパフォーマンス良いね。
部屋は綺麗だし設備は充実（ドライヤ・ズボンプレッサ・加湿&湯沸かし・ネット接続）。
チェックインは16時だけど、朝の6時から荷物預かってくれるってのも良かったな。
そういやぁ、部屋からの電話もチャージ無しっぽい（ロビーのタダ電にそう書いて有った）

夕飯は先着50名まで無料カレー、朝食はおにぎり食い放題。
でも、朝飯は朝市で、晩飯は「はこだてビール」で・・・ってパターンが良いかもね。

>>795
行けない僻みか？（ﾌﾟ

>>792
函館駅から徒歩では逝きたくない距離だよ。

ハーバービューホテルが近くて、ふいんきもいいな。
東横もいいと思う。
後はもう少し歩いて、国際ホテル。
駅近くだとこれぐらいかな。

上の方でも少し出ていましたが、花咲ガニの適正価格って
いくらぐらいでしょうか。

去年の夏、根室駅前の店先で薦められた花咲ガニはメスで3000円でした。
土産を買うつもりはなかったので渋っていたところ、店内で食べればいいと
言われ、結局2000円に負けてもらって買うことに。
茹でたてのカニを食べさせるようなことを言われたのに、
冷え切ったものを出されたのが少々不満でしたが、まずまずの味でした。
ちなみにオスは800円で、メスに比べてかなり安かったのですが、
どうしてでしょうか。

>>799
かにの値段なんて年がら年中変動するし、一物一価だから適正なんて言い方は
誤解を招くのでよろしくない。

花咲は、内子なんかを喜ぶ人が多くて蟹にしては珍しく、メスもオスと同じくらいの
値段する。だから内子や外子に興味なくてオスが安けりゃオス食べた方が得。

根室の駅前よりも普通は、花咲の港の直売のほうがびっくりするくらい安い・・・はず。
３千円もあれば家族が満腹するだろうと思うけどな。

根室湾中部漁業協同組合がやってる直売所（かおっと）で
買えばそれほど心配ないんじゃないのか？

>>787
大川町にある釧路市東部漁協が土曜日限定でやってる朝市って、
まだやってるんだろか？
その日の朝水揚げしたのを売っていたと思うけど・・・。ココなら
ギリギリでサンマにありつけるかも。
ググッて見たけどうまく見つけられなかった。

>>777
たぶんその値段なら本タラバではないと思われ
ていうか確変おめ！なんで本タラバだったのであろう

今日の富良野＆美瑛はちょっと混み。
でも日曜に比べたら平日の方がマシだと思う。
美瑛から上富良野への譲り合い車線に駐停車する「わ」ナンバー
観光客でも常識知らずはぬっ頃してやりたい位でしたが。
ほかに某「セブンスターの木」へ行く交差点で急ブレーキかけて
曲がろうとするﾔｼ多々で中央に寄らないから渋滞気味になってた。
花（ラベンダー、ひまわり、ポピーなど）は良い感じで咲いてるです。

忘れてた、今日の中富良野。（富田ファームの辺り）
http://49uper.com:8080/img-s/8319.jpg

おまいらに質問

9月上旬の同党で酒の訴状は見られまつか？

９月中〜下旬からでないと無理
気の早い酒はくるかもしれませんが

今日は富良野と38号線の辺りで
5台ほどネズミ取りに引っかかった車を見ました。
全部わナンバー（レンタカー）ですた。
救急車2台見ました。

おまいら旅行に来て金を落としていくだけでなく
命まで落としていくのはやめてくらさい。事故だけは気をつけて下さい。

>>806
さくらの滝でも行ってこい

>>806
標津の薫別川逝ってこい

>>802　やってると思うけど、朝市に出るものって量が多くて
キャンプ仲間かなんかで処理しないと、しきれない程の単位でしか
売ってないよね

ねずみ取り対策のレーダーって安いのかしら。

>>812
100リラ

>>812
ピンキリじゃない
最近の流行は、GPS付き、警察無線対応、カーロケ対応
GPS対応だとレーダーが、1km先にHシステムありますとかしゃべるよ
いいやつだと2万〜くらいからじゃない
まぁ、一回捕まったと思えば元は取れるよw

釧路で安くておいしい炉端
焼きの店は？

>>808
北海道警察の公開早朝速度違反取締りのＨＰです。
ttp://www.police.pref.hokkaido.jp/info/koutuu/speed/speed.html

警察がＨＰで速度違反取締りの場所を親切に教えてくれるのに、引っかかるヤシはアフォ！

毎年そうだが　関東の梅雨明け前後１週間ずつは北海道の天気悪いな。
今がまさにそれ、近々来るヤシ　ごっ苦労さん！

>816
だからチェックしてない観光客が引っかかるんじゃないの？

今月ドライブメインとちょこっと観光で考えているんですが

一日目
13:00頃 女満別〜網走〜ウトロ（知床五湖観光）

二日目
ウトロ〜開陽台〜摩周湖（第三展望台）〜屈斜路湖(美幌峠）〜阿寒湖

三日目
阿寒湖〜オンネトー〜ナイタイ高原牧場〜層雲峡

四日目
層雲峡〜美瑛・富良野〜札幌

五日目
札幌〜千歳

と、日程を考えてみたのですが二日目きついでしょうか？
二日目は第三展望台ではなく裏摩周と神の子池と野付半島にいきたかったの
ですが、ここの３つ行ってしまうとまわれないですよね？
大体毎日18:00〜19:00の間に宿につくなら朝大体何時に出ればいいんでしょうか？

>>819
確かに２日目はハードだね。
宿を朝８時に出てもほとんど走り詰め。
とてもじゃないが観光云々のレベルじゃない。
どこか一カ所削ったら？それだけでもだいぶ違うよ。

>820
ありがとうございます
もし、削るならどこ削ればいいと思いますか？
（絶対ここは削りたくない！というところは特にないんですが）

>>819
距離を計算して60で割ると純粋に走っている時間（札幌周辺を除く）になる。
観光地内でうろうろ走る時間は別途加算。
後は、観光時間や食事時間などを加算すれば必要な時間がでる。
この計算で、朝何時に出ればよいのか判断できる。

２日目は、第３をやめて、裏摩周+神の子+野付に行って350ｋｍ程度。

>>821
2日目は、屈斜路湖（川湯）に泊まればいいんじゃない？
時間があまれば、津別峠から屈斜路湖を眺めてもいいし。
硫黄山でたまご食べてもいいし。

で、次の日、阿寒湖を通って層雲峡に向かったらどぉ？

いろいろ提案してもらってありがとうございます。

>822 裏摩周+神の子+野付に行って350ｋｍはきついですね〜
最初の開陽台〜第三展望台〜美幌峠のほうが無難(?)なのかなぁ･･･。

>823 宿を阿寒湖で取ってしまっているます（たぶん変更不可）
なので阿寒湖泊になってしまいました･･･.

始めはこのルートを7日間でゆっくり廻るつもりだったのですが
仕事の都合で5日間になってしまって･･･。
今回はさらっとみて、次回道東ゆっくりめぐったほうがよさげですね

>>824
ドライブメインならいけると思うけど？
俺は過去に、網走湖-流氷館-小清水原生花園-知床横断道路-熊の湯
-摩周湖第3-阿寒湖-十勝川温泉（←各地点は観光したり休憩したりした場所）
をやったことあるけど、朝9時頃出て宿に19時半か20時頃着いた。

>>819
全工程無問題。
ドライブメインならね
ちょこっと観光といっても２０分程度そこに留まって景色見る程度でしょ。
２日目もルートのロス（遠回り・同一道路を通る）があるけど、それもドライブの醍醐味。
摩周⇔美幌峠往復なんて、俺もよくやるよ。

但し、朝の出発は早い時間にすることだね。
朝一で朝食をとり、８時前までに出発。
昼食に時間を掛け過ぎない。
そして宿へのチェックインは１７時までを心がける。
３５０ｋｍ行程でも、北海道でなら俺もよくやるので実現可能。

>825,826さんどうもありがとうございます！

２つコース考えておいて当日の天気次第でコースを変えようと思います。
どうもありがとうございました。

>>822
> 距離を計算して60で割ると純粋に走っている時間（札幌周辺を除く）になる。

アベ６０って事っすか？
すると、メータ１００〜１２０走りが標準？

速度違反を助長する発言は控えような。

>>829
信号が少ないのでそんなに飛ばさなくても大丈夫です。

>>829
それは本州での話。
北海道は80キロくらいで流れてる道がほとんどなので
平均して60キロくらいにはなるよ。
ただし、街中の前後で制限速度が60→50→40になるから
そこは速度を落とさないとネズミにやられる。

>>828
一番下の距離計算地図。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
ttp://northern-road.jp/navi/index_time.htm

１日目
千歳９：５５着
↓レンタカー
ニセコにてラフティング他〜１８時頃まで
↓レンタカー
洞爺湖にて花火鑑賞＆宿泊

２日目
朝洞爺湖遊覧船に乗船その後出発
↓レンタカー
函館　五稜郭＋夜景＋ハセスト＆ラキピ
↓レンタカー
大沼公園泊

３日目
午前中大沼公園付近にてカヌー＆散策
↓レンタカー
千歳ノーザンホースパーク＆近隣の牧場見学
↓レンタカー
岩見沢か夕張泊

４日目
午前夕張で炭鉱村見学
午後岩見沢ばんえい競馬
↓レンタカー
札幌泊

５日目
札幌より帰宅

移動行程に問題はなさそうですか？

>>833
ドライブ頑張ってね。

３日目辛いと思われ。
理由は北の道ナビで調べてみれ。

水どうのカントリーサインの旅みたいだな

>>833
ほぼ余裕だと思うが、気になる点をいくつか。
1日目はニセコ宿泊にした方がいいかも。札幌は泊っても面白くないのと、
洞爺湖に着くのが遅くなり過ぎるから。洞爺湖だと噴火口見物が外せないけど、
このスケジュールだと見てる時間なさそうだし。
2日目は遅くなりそうなら函館行く途中でホテルにチェックインした方が無難かも。
3日目はお昼前には大沼出ないと千歳に着くのが夕方になっちゃう。国縫から高速に
乗れるけど、室蘭まで70km以上1車線だから、遅い車がいれば簡単に詰まるし。
帰りの飛行機次第だけど、ノーザンホースパークは最終日に持ってきでもいいと思う。

時間について不安なら、テンプレ>>5のリンク先行って計算してくれ。
このルートなら北の道ナビでだいたい時間出せると思うから。

ついでに、2日めか3日めのお昼をハーベスタ八雲にすると尚良い。
ハーベスタマンセー(←本当はこれが言いたかった)

レスをありがとうございます。

>>833
はい、がんばりますｗ
>>835
一応北の道ナビはプランを立てる時点でチェックはいれて
いけるとふんだのですが・・・・やっぱりツラいそうですか。

>>837
室蘭まで1車線というのは地図だけではわかりませんでしたので
貴重な情報ありがとうございました。
洞爺の噴火口見学は宿泊予定の宿ttp://www6.ocn.ne.jp/~wh-toya/map.htm
の近くなので朝のうちにさささーっと行こうかと考えていたのですが。

困っているのが最終日が日曜なんだけど土曜泊の札幌で
安い宿が取れない・・・支笏湖の休暇村なら空いてるんだけど（補助金がでるので安く泊まれる）
やっぱり遠いかな・・・・・最終日は札幌に泊まって街中をウロウロしようと
思ってたんだけどなあ・・・・

あ、ハーベスト八雲もぜひいってみます！！

すいません、ハーベスタでしたね・・・

道内ドライブをするときって何を聞く？
ＣＤ？ＭＤ？
ＨＢＣ？ＳＴＶ？ノースＷＡＶＥ？ＡＩＲＧ？

レンタカーで慣れない道走ってるﾔｼは
集中できなくなるからラジオなんか聞いちゃイカン。

>>807>>809>>810
うーむ、9月上旬だときつそうでつね(それもラリー北海道のついでだから
9月に入ってすぐだし)。
さくらの滝の桜鱒のことは初めて知りますた。もし来年、7月頃に行ければ
寄ってみようと思いまつ。

あと、9月の美瑛の丘は何色でつか？

土色

>>843

> あと、9月の美瑛の丘は何色でつか？

去年、９月上旬に行ったときは緑色だった。（花が落ちて葉っぱの状態）
少しは花も残ってる所もあったけど。

今、北海道からエッジでカキコしてるけど今週は天気ダメそうだね。
美瑛も天気悪くてあまり写真撮れなかったよ・・・ｏｒｚ

>>838
札幌の地元の人間（ホテルオタ）でも、7月の週末のホテル予約は至難の業です。
「当日予約」でも、この時期には高くてボロイところしか開いてません。

まあ、この時期の週末なら1万は最低ラインかも。あの東横インでさえ7000円ですよ。

>>841
GIGABEAT。
MDと比べて、ディスクを入れ換える手間はなくなったが、フォルダの移動はちょい面倒。
あと最近の車はカセットデッキが無くて困る。FMトランスミッタは音悪過ぎだし。

>>842
いいんでないかい？日高ごろうショーや、ベストテン北海道、アタヤンあたり
を聞いてもらってもさ。

>>848
やっぱりSTVらじおでしょ。
朝っぱらから奥様向けのエロ話でぶっ飛ばしてますし。
松山千春がレギュラーで番組持ってる唯一の放送局だし。
（ここの放送局では松山」千春は「千春クン」と呼ばれてる。）

夢と希望を伝えます北海道大好きＳＴＶラジオ

知床五湖、くま多くてずっと閉鎖中みたい

DQN観光客が羆を挑発させるような行動をして
羆に警戒行動をさせたらしいよ

そういえば、札樽道っていつもねずみやってるような気がする。
必ず捕まってる香具師がいるし、ほとんどの車はちゃーんと
左車線を連なって走ってるし。

俺は札樽道が夜間、左車線が９０ｋｍで流れてるときに、
小樽→苫小牧まで１００＋ぬわわｋｍですっ飛んでいったことがあるが、
あのときは運がよかったのかな。

おっはよぉおー　北海道〜

あ、何かそれなつかしい

>849
千春って日曜だけじゃなかったっけ？（うろ覚え）

日高悟郎ショーは、以前ドライブ中に良く聞いてたな。

富良野から小樽へ移動する場合、電車で行くのと、
札幌までバス→エアポート号で小樽　と移動するのと
どちらが一般的、というか楽でしょうか？
電車の場合ラベンダー号というものがあるようですが、午前中に
富良野を出たいのでこれには乗れず、乗り継いで行くことになります。

時間的にはどうもあまり変わらないようなのですが、荷物もあり
あまり足の強くない年配女性が一緒なので、乗り換えの便利さなど
ご存知の方、教えて下さい。

>>859
年配の女性が一緒なら高速バスのほうが楽でしょ。
乗り換えないし、荷物も積めるし札幌駅前のターミナルで
降りられるし、家族と一緒なら４列シートも無問題。トイレつき。

>>860
バスの方が楽ですか。
乗り場案内を見て「札幌駅前バスターミナル」というのが微妙に
駅から遠いように思えて迷っていたのですが、やっぱりちゃんと
駅前みたいですね。バスにします。
ありがとうございました。

富良野→小樽をバスで、って乗り換えなかったっけ？

>>862
富良野から札幌まで高速バス、札幌から小樽までは
快速エアポート号に乗るつもりです。

>863
それで良いんじゃない？
札幌→小樽のバスもあるけど、景色見るのは
ＪＲ（快速）の方が雰囲気良いと思う。

>>864
ありがとうございます。
初北海道なので楽しんできます。

JRは海が見える進行方向右側がいいかも。

皆が右側に座ると、電車って傾かないの？

　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ　　_, ,_　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ_, ,_　　（ ･д･）　 _, ,_ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
　 　（ ･д･）..Ｕ）_, ,_ 　（･д･ ）
　　　　　⊃））（`Д´（（（⊂　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
　　　 , ,∩））　↑867　　（（⊂　,
, 　 （ 　　）　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ　（　　　） 　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ

ふらの号は芦別あたりから結構乗るんだよね。

雨降ってるなぁ
今日は増毛にさくらんぶ狩りに行こうと思ってたのに
（ビニールで被いされてるだろうけど気分の問題な）

>>1
移動しながらファックするなら絶対に電車に限る。それもＢＯＸ席
死角あるのでフェラし易い　ＳＥＸしたくなったら他の乗客に気付かれない
よう静かに腰を低くしてバックでバッコンバッコン！
だけどイクときにどーしても声を出してしまうナ
それが恥ずかしいなら人家が疎らな無人駅で降りて存分にしる
あるいは付近の林の中で。静寂の中での青姦は最高に気持ちいいぞ

>>1
因みにコンドームは事前に用意しておくべし
田舎には普通サイズのしか売っていないケース多い
俺みたいなデカイチンコの持ち主は困るんだわ

今日羽田から女満別に向け出発！
むこう天気わりーじゃねーかよ

過去レスにちょっと話題がありましたが、
7月初旬と中旬ではとっちが蝦夷梅雨にかかる可能性が高いですか？

どっちも

>>874
今がえぞ梅雨かも。
こちらは十勝だけど、月曜から今日まで曇りか雨。明日も天気悪そう。

両方可能性あり。
でも本州みたいに高温＆じめじめ＆蒸し暑いんじゃなくて
ただ雨が降ってるのと大差ないし。

>>875-877

　　　　☆　　　　☆
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ ｗ

初め

この時間帯にこんなに人がいるとは思わなんだ

>>880
シーズン到来だからな

今日仕事休みなんだもん。

てか今日土曜日

札幌から日帰りで行けて、大自然に感動できるオススメの場所を教えて下さい！
地平線とか星空とか…
移動は車以外。電車・バス等で。

野幌森林公園は意外と穴場かも

>>884
特急使って帯広方面

>>884
オススメ房うざい

>844
イサムノグチの作品のあるモエレは？

広々とした雰囲気はイイかもしれないが
おもいっきし人工物で大自然じゃないけど　>モエレ

888 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：04/07/10 21:40 ID:rNp3bfCY
>844
イサムノグチの作品のあるモエレは？

844 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：04/07/08 19:07 ID:EywnGEEx
土色

＿|￣|○　レス間違った…884宛なのん…

>>884
この時期だったら富良野・美瑛方面まで足をのばしてみては？
今の時期は札幌から直通特急出てるし日帰りでも十分楽しめます。
ラベンダーの見頃って来週あたりですかね。

みなさま、レスありがとうございます！
でも、どれも私の趣味ではありません。ごめんなさい…

他の方からの情報も、引き続き受け付けています！

なかなか失礼なやつだな。

>>883
禿胴
こんなヤシにレスの必要ナツだな。

893の間違いですた。

無礼な８８４＝８９２へのレスは終了しました。

そして無礼な８８４＝８９２への罵倒が始まります。

最初から自分の趣味言えよな。親切心でレスして素っ気無い返事、違うアドバイスよこせって、そりゃあないぞ。

884=892
釣りか？

>>899
いや、釣りじゃないな。
女ってこんなもんだよ。

>>884
飛行機の乗って沖縄ってのはどうだ？

>>900
こんなのがオバタリアン予備軍か。

>>901
それっていいかも。

つーか、オススメ厨に馬鹿みたいにベラベラとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるお前らもどうかと思うがな。

いつから２ちゃんってこんなに優しくなったんだ？ｗ

>>893
なかなかどころじゃ(ry


>>887のﾚｽが一番的確だった鴨

女か・・・
恋人募集中とかいっといて、いざこくると、あなたはタイプじゃないのってかあ。
鉄鍋で頭叩き割るなあ

夏の北海道の魅力は？？

884です。892は違う人です！
とても参考になったので、レスくださった方々に感謝してます。
ありがとうございました。

とうきびだよ
内地の人ー＞とうきび(さとうきび)
どーみんー＞とうきび(とうもろこし)

>>906
腹減った、何でも食いたい…とは言っても、ｳﾝｺやｹﾞﾛは食えん罠

>>908
偽者は失せろ

いいじゃん、馬鹿女なんて適当にラーメン横町にでも放り込んで
おけばそれで満足する単細胞なんだから。

予定してたヤシ　残念だったなっ

旭岳ロープウェイの滑車に亀裂、運行停止　きょうから１カ月　　北海道新聞　2004/07/11 07:20

　【旭岳温泉】上川管内東川町の大雪山系旭岳（２，２９０メートル）の旭岳ロープウェイで１０日午後４時ごろ、ワイヤロープを動かす鉄製滑車に亀裂が見つかった。
　運営するワカサリゾート（胆振管内壮瞥町）は部品交換のため、１１日から運行を停止する。運行再開には最低でも１カ月程度かかるとみられる。

　同社旭岳事業部によると、亀裂はロープウエー終点の姿見駅構内にある直径約二・七メートルの滑車の軸に近い表面部分で見つかり、長さ約十センチ、深さは不明。
　十日午前十一時すぎ、整備担当者が毎日の目視点検のため滑車がある機械室に入り異常音に気付いた。札幌の整備会社が調べ、目視では発見しにくい部分に亀裂があることがわかった。

　亀裂の原因は不明だが、金属疲労の可能性があるという。ロープウエーは二○○○年六月に滑車を含む運行設備を更新していた。

　同社は異常音に気付いた後、悪天候で運行を中止する午後四時ごろまで営業を続け、計五十人前後を運んだという。同社は「異常音だけで運行停止の判断を下すのは難しかった」と話している。

　旭岳ロープウェイでは六月十九日、従業員の単純ミスが原因で運行中にゴンドラが停止し、乗客らが一時間半閉じ込められた事故が起きている。

>>913
ふふふ。貴様に付いている二本の足は何のためにあるんだ？

>>914
ちんこ擦るためですが、なにか？

ちんこちんこちんこちんこちんこ

マンコマンコマンコマンコマンコ

>>912
言えてるな。
観光客はあの味でご満悦なんだからＷ

色んな所で「ラーメン横丁へは行くな」という意見があるのに
それでも行ってしまう観光客の心理って…

まぁ、ラーメン食いに行くには一番行き易い所ではあるしね。

ススキノの横丁でﾏｽﾞ‐ラーメン食うより、狸小路の方がウマイ。

観光客にとっては「あの有名なラーメン横丁でラーメンを食べた」という満足感こそが重要。
味は二の次。

札幌のラーメン屋といえば、桑名しか逝ったことねぇな

ラオタ系レス。

観光客という事であれば、純連の本店って手が有るな。
平日の昼前だと待ち時間ナシで入れたりする可能性は高いが、駅から遠いってのが難点か。
東京だと高田馬場に支店が有るんだけどね。

あとは水道橋にある「さんぱち」の本店も札幌か。

珍しい所では「山桜桃」が札幌と大阪でしか食えない。

ススキノの交差点でヲチしてると新ラーメン横丁を駅側から 発見して
あったあった！って喜んでる観光客がちらほら

昨日７月１１日、富良野のラベンダー満開！超きれーい！！
富田ファームは「わ」ナンバー、札幌ナンバー入り乱れて大混雑でした。
富田から少し南に行って、公園の脇を入って少し行ったところに
なんとかというラベンダー畑があって、ここが富田並にラベンダーがたくさん
咲いていてオススメ。
７００円で刈り取りも出来て、ビニールいっぱいに持ち帰ることが出来ます。
これで今週の我が家は家中ラベンダーだらけで、とてもいい感じ。

>>922
みえみえな釣りですな

>>913

教えて君で申し訳ありませんが、
旭岳のロープウェイが運休してしまいましたが、旭岳に昇る予定の皆さんは
どうされるのでしょうか。
あくまでも歩いて登られるのか、他の山に変更するのか。

私は今旭岳を歩いて登るか、十勝岳に変更するか迷っています。
人の少ない登山道は苦手なもので…

あるいは、旭岳の登山道はロープウェイが運行していても、
利用者の多い道なのでしょうか。

教えてください。お願いします。

>>927
多くの人は「函館山」に変更する。
おまえもそうしろ。

いや藻岩山にしとけ

むしろ札幌岳

モエレ山でいいやん。

藻琴山でどう？

層雲峡から黒岳

>>933
層雲峡〜黒岳〜旭岳と縦走すればいいね。

見るだけ

>>927
> 旭岳の登山道はロープウェイが運行していても、
> 利用者の多い道なのでしょうか。

利用者少なし。
７月なら多いのは黒、赤、平山、羅臼とかかな。

>>925
俺も7/12行ってきたよ
「北の国から」ロケ地は、8割がたわナンバーだったね、なんか九州の人や大阪人いた
「なんでやねん」とか言ってたw
いつのまにか、ガラクタの家と石の家お金\200も取られるようになってたよ
ラベンダーも見てきたけど、ファーム富田人大杉
その手前の山みたいのを登ってくとこがよかった、なんとかの里って言う名前だったかな
日の出公園は、遅咲きばっかりでまだ早かったよ
ラベンダーソフトクリームとゆでとうきび食っちゃったw
久々に疲れた、行って帰ってきて18時間、1日で700kmも運転した

狸小路の有名ラーメン店が激マズだったと嵐山高座振ろうの本にあったぞ
「初代一国堂」だとは露骨に書いてはいないが
ラーメン横丁の観光客ラーメンの方がましでしょうか？

ラーメンネタもういい

しかし登別のクマ牧場って施設も古いしかなり寂れてるな

ＣＭも終ってるよね
の・ぼ・り・べ・つ！と言えばク・マ・牧場！ｸﾏﾎﾞｸｼﾞｮｰ！　だし。

>>938

通はラーメン横町以外行かないよ

俺結構あの寂れた感じのクマ牧場好きなんだがなぁ･･･
今でもたまーにだけど行ったりする。
ＣＭは確かに痛いがな。