YHヲタ/DQNスレ６

ユースホステル ヲタを糾弾するスレ
http://ton.2ch.net/travel/kako/1004/10046/1004628857.html
ユースホステル ヲタ/DQNを糾弾するスレ 【PART2】
http://ton.2ch.net/travel/kako/1007/10076/1007606049.html
YHヲタ/ＤＱＮを糾弾するスレ３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017322488/l50
YHヲタ/ＤＱＮを糾弾するスレ４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049192281/l50
YHヲタ/ＤＱＮスレ５（前スレ）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053384399/l50

★通常の宿泊記はこちらでどうぞ。
よかったYH、悪かったYH その４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050641660/l50
★閉鎖ＹＨや１０年以上前の話はこちらのスレもどうぞ
懐かしのＹＨ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046515492/l50
★出会いが欲しいアナタはこちらへ来賓してください。
Y　H　で　の　出　会　い
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1018535796/l50
ＹＨ・とほ宿で出合ったカップル
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1018854765/l50
★地域限定スレ
山陰のYHについて語る
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004257612/l50
★放置スレ
ユースホステルの復活策　　２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042934028/l50

★新鮮市場
国内ユースホステル情報
http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/kokunai.cgi
★話題の場所
http://www.gogogenya.com/mokuzi.htm

2

>>1
乙！

???>
やーい、2getできず！

★とれとれ市場（穴場）
北海道ＹＨの交流広場
http://www.youthhostel.or.jp/bbs/discuss.cgi

ｽﾏｿ！！アドレスミスでした

★とれとれ市場（穴場）
北海道ＹＨの交流広場
http://www.youthhostel.or.jp/bbs/discuss.cgi?id=bbs01&stat=1&info=1

8GETttttttt!

たまに銭湯に行くと、本当にかけ湯しないやつが多い。
ひどいのになるとドア開けて一直線に湯船にザブン。
この前なんか後ろ姿見たら尻にトイレットペーパーが
ひらひら。おいらは泣きたくなった。
温泉でも同じだよ。ひどすぎる。
前にテレビで刑務所を映していたが風呂に張り紙が
してあった。「風呂に入る前に珍を洗うこと」と。
「珍」もそうだけど「尻の穴」もだ。掛け流しよりも
かけ湯。

>>9
誤爆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>9
誤爆か？それともマルチ？？

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1052751073/23

事故続報によるとＹ氏はもう退院したかも
だからＨＰも再開したと思われ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030607&j=0022&k=200306069999

今週末どこかのＹＨに泊まってる香具師さぁ、
談話室で話題になってないんですか？（ｗ

>>7
とれとれ市場の記事はレスがつくのかな。
それとも削除になるのかな。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>事故の件 -無名 3年6月8日1時1分(#297)
>（投稿内容は省略）

消されないうちに見ておけば？！

もう新スレか。早いなあ。
この３日間は怒濤の勢いだったな。

原野には、二度と行かない。
これが俺の結論。
あとは野となれ山となれ・・・

原野商法・・・

旧スレ、まだまだ余裕あり。使い切ろう。

とんがりのHP、また閉鎖されたな。
英語版は見れるけど・・・。

そろそろ他のネタでマタ〜リさせてくれ。
暇さえあれば、このスレをチェックする癖がついちゃったよ(w

>>19
閉鎖はトップページだけじゃないか。
http://ime.nu/www.gogogenya.com/intro/natu.htm

>>21
普通、裏から入らんだろｗ

それより、真相も何もわかってないのに7月1日に再開って何考えてるんだ。

７月１日定休明けじゃないの？
ttp://www.youthhostel.or.jp/e_kussharo.htm

>>23
あら、やだ。

>>22
すまん、釣ってたの？

しかし、そのページ内で、 釧路川カヤックスクールは 6月16日〜9月30日までの偶数日実施となっている。
わけわからん。

そもそも、6月上旬〜下旬休館だったら、今回の客はどこに泊まってたんだ？(w
それに、とんがりHPの「予約状況」では、6月は毎日営業になってたぞ。

北海道YH協会の情報が古いだけだね。

>>26
カヤックスクールは業者に丸投げだろうな。

ＯＷＬってとこがやってるんでしょ？

〒氏はこの事件をまだ知らないに１０，０００〒！

前スレの３０３あたりから話が出てるがこれでは企画物かどうかもわからん。
単に内輪でカヤック流して沈んだだけなら一人助かっただけの事故・・・

>31
「釣りツアー」として料金も取ってたらしいので、Ｐにはガイドとしての責任があるだろう。
内輪で遊びに行っただけではないと思う。

>>32
この記事ですな。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030605&j=0022&k=200306058354

>>32>>33
ありがとう。釣られていたのかと愕然としたが、そうでもないようだ

しかしこれから警察の取調べや遺族との示談やらいろいろあるだろうに
まともに営業なんてできるのか？
大企業ならともかく・・

取調べ、といえばここの歴代スレも調べられるのかな？まさかね・・

>>35
２ちゃんねるは１次ソースで無いからそれは無い。大丈夫。

>>35
きっと遺族に
『亡き○○○の遺志をついでぜひ７／１から
　営業を再開してください。
　草葉の陰で彼（彼女）もそう祈っているはずですので』
と言われたんだろう。

また、カヌー業者からも
『山本さん今回のことで廃業するのは
　屈斜路湖のカヌー業界全体にとっての損失だ。
　是非、一刻も早く営業を再開してくれ。』
とでも言われたんだろう。

本当にこんなこと誰が言うかという気がするが
そうでも言われてなければ
７／１からの営業再開は説明がつかないよ。

でも、もしそういわれていても普通の良識のある人間なら
そんな早くのタイミングで営業の再開はしない。
少なくとも、
１．刑事事件の取り扱いの目処
２．遺族との示談の成立
この２つが終わるまでは営業再開は行わない。

ましてや、お詫びの言葉の削除に至っては開いた口がふさがらない。

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

今、確認したところホームページが復活していた。
＞）））））お詫び（（（（（

＞新聞、ＴＶ等の報道でご承知は思いますが、この度のカヌー転覆事故では、お亡くなりになられた方々のご遺族の皆様に心からお詫び申し上げます。また多くの皆様に多大なご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ありませんでした。

＞これに伴い、屈斜路原野ユースゲストハウスは休館となっております。Webサイトの方も営業再開するまではこのページのみの閲覧となりますのでご了承願います。

＞尚、７月１日から営業再開する予定となっておりますので、ご予約、お問い合せなどございましたら、下記電話番号、メール、予約フォームからご連絡頂けますようお願い申し上げます。

（引用元）http://www.gogogenya.com/

７／１の営業再開は解せんが
最初からこうして置けばよかったものを・・・・。

ようやく収まるところに収まったかな・・・

>>40
本当に長かったな。
でも、この分だと、次の見所は７月上旬の開所パーティーだな。
まさか
『１０周年開所パーティーが盛大に行われました』
なんてことはにはならないよな。

＞新聞、ＴＶ等の報道でご承知は思いますが、(以下略

「ご承知は思いますが」って･･･「と」が抜けるほどあせって作ったのね。

自分の意志で金はらってツアーに参加して事故で死んだとして、責任は誰が負うことになるんだ？
数千円で命預けられてもなぁ…

>>39
予約と問い合わせはできるが、HPの復活ではない罠。

「お詫び」のページから先は閉鎖されたままだからな。

>>44
でも、途中のページを「お気に入り」登録している人にとっては、閉鎖の
実感が湧かない。
http://ime.nu/ime.nu/www.gogogenya.com/intro/natu.htm
http://www.gogogenya.com/intro/intro.htm

とれとれ市場に的外れなレスがつきました。

タイトル�ユースホステルファンとしての、反論
投稿者�鉄人オカノ 登録日�3年6月8日15時56分
わたしは原野ＹＧＨにこの冬、数年ぶりに宿泊しました｡
スキーツアーに参加し、夜のミーティングも盛り上がり、大変楽しい思いをし
ました。今回の事故でなくなった方のお１人と同泊で、いろいろなお話をしま
した。何連泊もされ、大変原野を気に入っているご様子でした。
それだけに、今回の事故は残念でたまりません。
ただ、「無名」さんや「けろっぴー」さんのように、ＹＧＨ側だけを非難する
気にはなれません。それは今回の事故は、不幸な結果だった、と捉えているか
らです。人は、自然を征服した。そう勘違いし、おごり、どれだけの自然を壊
してきたのか。この事故は、自然からのしっぺ返しだった、と思います｡
今､簡単に山に入り、自然にふれる事ができ、それはよいことです。
ではどれだけの人が、自分の命がかかっている事を自覚した上で、山に登り、
海や川で泳いでいるでしょうか。自然は偉大です。
「だから安全だからガイド付のツアーに参加する」のでしょうか。
しかし、ガイドも人間、自然の中では無力なものです。
本当に安全に、というのであれば、高額なお金を出し、植村直己ばりのガイド
を雇ってマンツーマンで連れて行ってもらうべきです。
ユースのツアーのガイド程度で、それを期待するのは不可能という事は誰でも
わかるはずですよね。わたしは、ツアーを主催する側や協会には、少しでも優
秀なガイドを育てて欲しい。せっかく“北海道ガイド資格”なるものがあるの
だから。ツアーに参加する人には、もっと自然への畏敬を持って欲しい。
そして自分の命の重さを考え、守る術を考えて欲しいものです。
事故について、ＹＧＨを弁護する気はありません。
でも、ユースホステルファンとして、わたしは早くの再開を切望しております。
最後に、ご遺族の方にお悔やみ申し上げると共に、亡くなった方のご冥福をお
祈りいたします。
ＰＳ　原野ＹＧＨのホームページは休止となっていました。

「このページのみの閲覧となりますのでご了承願います。」とかなんとか
言いながら、完全に他のページも削除するのは面倒だったようだ。
トップページだけ変えても、グーグルで「屈斜路原野」と「カヌー」の
２ワードで検索をかけたら、上のほうにとんがりの閉鎖されていない
ページがどんどん引っかかるよ。とんがりの関係者は、検索エンジンは
必ずトップページだけを引っ掛けるとでも思っているのかな？

植村直樹も事故死してるんだが
そんな香具師に案内されたいのか？

>>46
かなりコーフンしてますね
途中何を言いたいのかわからなくなってます・・・

>>48
誰だよ　植村直樹って
植村直己なら知ってるが
種村直樹と混じってるぞ

>>46
YGHを弁護する気がない…と言って実は常連だったりして。

YGH営業再開、せめて亡くなられた方たちの４９日過ぎてからに出来んのか！
とんがりのボケぇ！オレは向こう１０年間この事故を旅人の間で語り続けるゾ！

>>47
JYH協会のサイトから入って来る初心者だけを締め出してお茶を濁してる。

７月になれば、全て忘れて営業再開するために。

>>51
つーかこの板の人間は全員常連だよ。
でなきゃ普通こんな板に入り浸らないでリアル生活送っている罠。

俺としては再開してもらって、
トンガリサイコーッ！と脳天気な書き込みする奴をウォチして行きたいな。

>>46
>ユースのツアーのガイド程度で、それを期待するのは不可能という事は誰でも
わかるはずですよね。

ユースのツアーガイド程度なら少々死人が出るのは仕方がないと言うことか？

>ツアーに参加する人には、もっと自然への畏敬を持って欲しい。
そして自分の命の重さを考え、守る術を考えて欲しいものです。

ツアーで死んだヤツは下手くそだから死んで当然ってわけか？

>>56
いや、鉄人オカノは、
・トンガリYGHのツアーのガイド程度で、それを期待するのは不可能という事は誰でも
　わかるはずですよね。
・ツアーに参加する常連さんには、もっと自然への畏敬を持って欲しい。
　そして自分の命の重さを考え、守る術を考えて欲しいものです。
と言いたいのだろう。・・・たぶん。

>>54
漏れマジで屈斜路原野逝ったことないんだが？
YHの常連になれるほど旅に逝ってないんだが？

>ユースのツアーガイド程度なら少々死人が出るのは仕方がないと言うことか？

ユースのツアーって怖いんですね

>>57
鉄人オカノはバカだな。とれとれ市場に書いてあったのは無神経にサイトを再
開した事への非難だ。なんで>>46のような反論が出るんだ。日本語が理解でき
ないんじゃないだろうか？

「鉄人オカノ」で何気にぐぐったらこんなん出たんですけど(藁

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/5312/zao2000.html

>>44
とんがりには予約の電話がかかってきたら
「オーナーがガイドしてカヌー転覆事故を起こして死者を出しましたが、
　それでもお泊りですか？」と聞いてから予約を受け付けてほしいな。

それでも常連ヲタは「もっちーオッケーだよ〜ん！」と返事しそうだな。

冒険家の冒険と
一般素人の体験ツアーを同じ土俵で考えるなよな。

>>61
見た。こいつこそ湖に投げ込みたいな。

>>61
なんだよ、60越えてるんだ彼。それであの文章かい？脳みそが腐ってるんじゃなかろうか？

>>57
ということは鉄人オカノによると死んだのは客の方にも責任があると・・・

画像を見つけマスタ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/5312/allniseko.jpg

これもね
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/5312/ini2.html

>>61
ﾜﾛﾀ
痛いなそのＨＰ
これを作った香具師は誰に何を訴えたいのだろうか？

・・・・・
一人ももてそうな香具師が居ない・・・・

>>61
人違いのような予感....

>>46
どこを縦読みするんでつか〜！？

というより。
話が途中から微妙にズレてきてるんですよね、この文。
自然が人間に対して牙をむく、なんていうのは誰でも知っていること。
そんなことを話しあいたいワケじゃない。

問題は、「屈斜路湖には複数のカヌー業者がいるのに、なぜこのＹＧＨの
ツアーで『だけ』事故が発生したのか」。
過去の日記を読むと、なんとなく分かるような気がするのだが。
そう考えたとき、このＹＧＨは、7月に再開すべきかどうか。
自ずと結論が出てくるように思えるのだが。

>>72
え？屈斜路湖って今回の事故が初めてだったの？

屈斜路湖は水温も低いし、水深も深いから、上がってこない遺体がたくさんある
って話を何度か聞いたことあるけど・・

>>61
人違いだな。俺は『鉄人オカノ』と面識があるが
少なくてもその６０過ぎの彼ではない。

『それなら、誰だ？』と云うことになるだろうが
『鉄人オカノ』はあくまで私人なので
コメントを控えさせてもらっておく。

>>72
俺は、詫びの一言も無くホームページを再開させた無神経さに
原因は象徴されていると思う。

７／１の営業再開もしかり。
本当に、７／１以降に予約の問い合わせがあったら
その度に>>62の言う通り
この事件のことを確認して欲しいね。

>>45
確かに、休止するならそういうところを徹底して欲しいよね。

上げたり下げたり態度が一定していないな・・・このスレは

>>73
失礼、ちと言い回しが悪かった。
「事故が発生したとき、他の業者はすぐにツアーを中止した」
「その結果、事故がおきていない」というようなニュアンスで
書きたかったんだけど、変になってました。すみませぬm(_ _)m

過去に事故があったかどうかは分からなかったので、ちょいと
ググッてみたら、こういうの発見。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:bZsZDNIEIoQJ:city.hokkai.or.jp/~trc1988/canoeinfo.html+%E5%B1%88%E6%96%9C%E8%B7%AF%E6%B9%96++%E3%82%AB%E3%83%8C%E3%83%BC++%E4%BA%8B%E6%95%85&hl=ja&ie=UTF-8
あまり参考になる事が書いてない。「事故発生の確率が高くなる」程度だね。

いずれにしても失礼しましたm(_ _)m

ttp://hokkaido.yomiuri.co.jp/donkoro/donkoro_0809.htm

> 本当にガイドに求められる資質とは何だろうか。
> この夏に相次いで起きた十勝岳やトムラウシでの遭難事故を見て、知り合いの山岳ガイドは
> 「人間性と体力だ。体力さえあれば置き去りにせず、背負ってでも下りて来られた」
> とつぶやいていた。

ツアーのガイドさんにもいろいろな方がおられるようですな。
はたして原野のガイドさんはどんな覚悟をしてたんでしょうか？

dat落ちする前にスレ５を保存しますた。
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/travel-1053384399.html

>>72
前スレの
822-830
を読むと事故がいつおきてもおかしくなかった気がする。。。。

>>77
ここでもロブ・ホールについて言及されてるね。
「空へ　Into thin air」は山岳ノンフィクションの傑作なので、
このスレ読んでる人はぜひ本屋で手にとってみてほしい。
今は文春文庫に入ってる。

ガイドと顧客が親しいという状況下で天候に対する判断を誤った
と思われる点など、今回の事故を連想するようなシチュエーションがある。

>>52
四十九日だと7/20過ぎちゃうからね…
超割やら夏休みやらの事を考えると、休めないんでしょ。
ヒデえ話しだ。

プロガイドではないことは確かだしこれ以上何も言えない・・・
刑事罰では業務上過失致死でしょうか。
それと稼げる期間は長くはないから稼げるときに稼いでおかないと払うべきものも払えなくなる。
あそこは東京じゃないんだから。

営業再開できる日付が確定しているってことは、既に警察関係の事情聴取の結果、
刑事的問題がないとハッキリしたってこと。

天候変化の判断が不可能であった点、装備に不足がなかった点からみても、こういう
結果は既に誰もがわかっていたはず。

6月だけ休業にするのは、処々雑務の処理と精神的休養、あるいはもともと6月は
閑散期だけに休業予定だったかも。

苦情はこちらへどうぞ。

http://www.gogogenya.com/honey/honey.cgi

>>81
>>装備に不足がなかった点からみても

おいおい正式に発表されていないのに「装備に不足が無かった」と言い切れるの？
根拠は？

>>81
シーズン中は休み無しでしょ。
客の来ないときに休んでおかないとね

>83
過去レス嫁

>>85
読んでるけど。当日の装備について憶測はいろいろ書かれていたが、確定され
た情報はありませんが（天候はあったけど）？

それに何より、事故の真相が発表されていないのに「刑事的問題がないとハッ
キリした」と言えますか？お詫びの言葉をさっさと削除して、平然とサイトを
再開した連中だ。見切り発車くらいやりかねないと思うけどね、>>81こと、と
んがりの常連さんよ。

あの〜、とんがり事件とヲタ、別々にあつかいませんか？

ちょっと、このままでは収支がつきませんので...

結局、今回の問題って、
＜事故前＞
・オーナーは苦情があっても、無神経に開き直る
・常連さんを優遇して、オーナーと客という枠を外れている
・ツアー中にインシデントがあってもお気楽に構えていた
＜事故後＞
・常連相手にツアーと遊びを混同？　ツアーだったのか、遊びだったのか？
・安全装備にも、知識があるのにあえて軽装（ライフジャケットだけ）だった点。
・何事もなかったようにＨＰを再開させる無神経さ（謝罪もナシ）

ということ？

>>87
白黒つけるとか、見極めるとかは２ちゃんねるでは無意味です。
あなた以外そんなこと望んでません。

>>80
＞プロガイドではないことは確かだしこれ以上何も言えない・・・

どんな商売でも金を取っていたら
間違いなく『プロ』だろう。
今回のツアーでも参加者から
２０００円の金を取っているのは事実。

＞また別のカヌーに乗って難を逃れた大阪市淀川区の無職三和豊さん（２９）らが記者会見に応じ、今回の釣りの参加料が１人２０００円であったことを明らかにし、事実上の「釣りツアー」だったことが分かった。
http://www.news-kushiro.jp/03/kn03_0606.html

俺が、仕事でミスった時にこんな
『私はプロじゃないので』
なんて言い訳したら、
先輩や上司にぶん殴られるよ。

客も『俺と仕事をしたい』とは思わなくなるだろう。

>>87
確かに紛糾しているから
俺もとんがりについては
別スレを建てていいと思うけど
どうなんだろ？＞ALL

>>88
出てきた結果から見ると、
そうとしか思えないな。

俺も87に一票。話題が同じ所をループしてるよ。
スレ立てて、本腰入れてやったら？

>>80
彼はプロのガイドだよ。
いろんな講習受けてるし、>>77の記事に出ている北海道アウトドアガイド資格試験も受けている。

http://homepage.mac.com/norika27/

俺も当日道東某所にいたが、台風が来ているようだったぞ。

カヌーどころか、サイクリングさえもやりたくない天気（泣き出しそうな
天気で風はやや強くときおり突風）だったＹＯ。


＞山本さんは「あの天候で沖合に出るようなことはしていない」と強調したという。

当日の天気を知っているものからすると沖合いにでるどころか岸辺でもカヌーに乗っている事が
信じられない。。。

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>91

元々ＹＨヲタだけでなく　ＤＱＮも糾弾するスレだから
続行でいいんじゃないかい？
スレを分けると分かれた方のスレは大体沈むもの
この事件は悲惨な事故を繰り返さない為にも後世まで伝えないと。。。


>>92

彼は熟知したプロかもしれない。だからこそ、今回の天候でカヌーを出した事、
装備、知識はあるのにあえて軽装だった事が糾弾されるべき。

客がらみの事故や危機的状況をネタにしている時点でアウトドアガイド失格。
そういうプロ意識欠如が今回の事故の一因だと言いきれる。

もし彼がユース再開後もガイドを続けるようなら、同業者として
意見を言うつもり。

ＪＹＨのBBS、寝豚スレのレスにこんなのがあります。
スレ主のミンリーは「逝き掛けにふらっと青森に足を伸ばし、ねぶたに参加できる。」と本気で考えていたのでしょうかね。
レスの運営委員会は本物か疑問ですが。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル ねぶた お名前：ミンリー 送信日：2003/06/08(Sun) 03:37:17 user1.tmtv.ne.jp
こんばんは。７月下旬に函館ユースホステルに宿泊する予定
ですが、そこから青森に足を伸ばし、ねぶた祭りに参加しよ
うかと思っています。どなたか、これまでにねぶた祭りに跳
人として参加された方いらっしゃれば情報提供お願いしま
す。ねぶたの公式ページを見たのですが、どれくらい疲れる
か、夜の何時ごろまで盛り上がるのか、特設キャンプ場につ
いてなど、あまり十分な情報が得られませんでした。



Re: ねぶた お名前：運営協会 - 2003/06/08(Sun) 21:47:34
まつりは地元の人間のものなので、
興味本位の参加はお断りしています。

各ねぶたは莫大な協賛金を払っていただいてますので、
その関係者以外はよほど何かがないと。

数ヶ月前から練習に参加いただけるのですか。

>>97
何食わぬ顔で、カヌーツアーを続けかねない恐ろしさが彼にはある。
大体、普通の神経をした人間なら四十九日を過ぎる前に
宿の業務を再開などしないだろう。

本当に、もし続けていたらびしっと一言言ってやってください。
その確率は限りなく１００％に近いと思っています。

危機管理

・・・彼の辞書には無かった語彙か

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

亡くなった方の魂は四十九日過ぎるまでは冥界に行かず、そのへんさまよっているから
７月から営業再開するのは止めれ。YGHの常連だったんだろ？その人たち。
この世に未練が残ってYGHに居座っても知らねぇーぞ。

「天候の変化が予測出来なかった」などと山本を弁護するｱﾌｫども。
事故前日は台風から変わった低気圧の影響で風速20ｍ/sあった。
事故当日においても影響が残ることぐらい10年も住んでＹＨやってる人間が
予測出来なかった。なんて通じるはずが無い。
しかも山本は前年の北海道アウトドアガイド資格試験を受け、学科のみ
合格しているのだ。(実技は不合格)
つまり、カヌープロガイドとして何をすべきかは「知識では知っていた」。
北海道アウトドアガイド資格試験学科合格という点で証明しているのだ。
実技不合格という点でも山本がテクニックの無い人間であることを証明している。

俺、8月に北海道行くけど、とんがりに泊まってみようかな？
潜入レポートしようか？

>>99
あんた本当に粘着質だな。とんがりにうらみでもあるの？
ほんとたくさんカキコしてるよね？

別に俺はとんがりを擁護するつもりは全くないが、
同じようなこと何十回も書かれると読む方はうんざりしてくるよ。

>>105は実は常連。

お詫びのページをアクセス解析してるってのはどういうことよ？

http://www.gogogenya.com/

>>105
確かに、俺のカキコは多いね。
でも、君は以下の俺の疑問点についてどう思う？
１．事件から３日後には、『お詫びの言葉』が削除され
　　通常のホームページが復活していること。
　　（しかも、都合の悪いことは一言もかかれていない）
２．故人の四十九日が過ぎる前に営業を再開すること。

俺は、今とんがりスタッフの精神構造を疑っている。
そして、改めて言うが、この二つのことからも
一刻も早くとんがりは廃業して欲しいと思っている。
それが、遺族、屈斜路湖観光業界、そして社会のためだと思う。

>>104
神社でお札もらってから行った方がいいゾ。

>>105
あなたはこのスレッド「YHヲタ/DQNスレ６」に何を求めているのですか？

>>108
同感。
どうしても営業したいのならJYHから抜けて会員制宿(常連専用）にして
こっそりやってくれと願う。

>>107
もちろん2chねらーの「視聴率」を量ってるに決まってるデスよ(w

>>106
105だが、ここの常連だよw もっぱらROMばかりのね。

>>108
だからとんがりはDQNだってことでしょ？　おれも廃業すべき
だとは思うよ。それについては反対じゃないよ。ただ何度も何度
も似たようなことばかりカキコされると読み手としてはくどいよ
うに感じるものだと思うけど？
それにこんなとこにカキコしてもJYHから除名させることも、
宿を廃業させることもできないでしょ？　

>>110
逆に聞くけどあんたは何を求めてるの？　
俺は別になにも求めてなんてないよ。ただ面白いから
今まで読んできただけ。

毎日同じ飯を食うと飽きてくるのと同じで、読み手としては
毎日同じ香具師が同じこと書いてたら飽きてくるよ。

>>104
>>109
あと、菊の花束も持って行っていくといいと思う。

奴のことだからケロリとした顔で
常連と飲んでいかねないので。

>>111
現実的な事を考えると廃業は厳しいかな。

せめて、ユース運営は奥さん主体でやってもらって、
山本は表舞台から一切手を引く、ぐらいかと。

彼がそんなことを出来るとは思えないが。

>>133
ヲタ常連降臨か？

>>113
＞俺は別になにも求めてなんてないよ。ただ面白いから
＞今まで読んできただけ。
＞
＞毎日同じ飯を食うと飽きてくるのと同じで、読み手としては
＞毎日同じ香具師が同じこと書いてたら飽きてくるよ。

それなら、今の話題に甘んじて読み続けるか、
さもなくば自力でスレッドの流れを変えなさい。

とれとれ市場でも祭りが・・・
http://www.youthhostel.or.jp/bbs/discuss.cgi?id=bbs01&stat=1&info=1

>>113
でも、ここでこの問題を喚起し続けることが
事実を風化させないことには
確実につながると思うんだよね。

逆に聞くが、
＞それにこんなとこにカキコしてもJYHから除名させることも、
＞宿を廃業させることもできないでしょ？
　
もし、君が俺と『とんがりは廃業すべき』と言うので同じ立場なら
今俺がしている以上に効果のある方法は何があると思う？
結局、一番効果のある方法で
社会に働きかけていくことしかないんじゃないかな。

俺にとってはそれが２ちゃんへのカキコだっただけなんだ。

ＨＰのトップがまた消えてる。
今度はどんなのがでてくるんだか。

ＨＰに以前なくなったヘルパーさんを偲ぶコンテンツがあるけど
今回の事故で亡くなった方のコンテンツは作るのかね？

>>113
とんがりの話題がこのスレに合わないと思うなら、合ってると思う話題を書きこめよ。
他人の会話に、「その話はつまらないから他の話をしろ」って文句つけてるようなもんだよ。

>>120
苦情が結構あったんじゃないの？消えたトップページにはお詫びもあったが
7/1再開って告知もあったからな。

30分で消えたの？
ここは監視されてる・・・






















だろうな当然

こっちへ書き込むか。
http://www.gogogenya.com/honey/honey.cgi

トップページへアク禁になってる。対応がすばやいことで・・・。
常連以外の客にもこれぐらいの丁寧な対応してたら万が一の事故でも
ここまでいわれることはないのに・・。

今、とんがりのＨＰってＹ氏が直接管理してるのか？
なんかＹ氏の取り巻き連中が勝手にやってるように思えるんだが。

ここを監視する暇があったらガキの使いでも見たほうがいいぞｗ

>>127
　まさか連中、このスレの削除依頼をだしてねーだろーなー。

ＰのＹ氏はまだ入院してるはず。
ＨＰは、ＷＥＢ扱えるスタッフが家族に言われて"操作"してるのではないかな。

http://www.gogogenya.com/intro/intro.htm

でも、今回の騒動を見ていると、
しみじみ平家物語の一節を思い出す。
『祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり。
　沙羅双樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
　おごれる人も久しからず只春の夜の夢のごとし。
　たけき者も遂にはほろびぬ。偏に風の前の塵に同じ。』

多分、とんがりは今後『風の前の塵』を実感することになるんだろうな。

>>129
もしそうだとしても、
世の中には許される過ちと許されない過ちがあると思う。
誰がしたにしても『屈斜路原野ＹＧＨ』の名で
行ったことには代わりが無いんだから。

例え、ＷＥＢは他のスタッフが更新したとしても
７／１の営業再開の話なんて
警察の事情徴収にも耐えられる状況だったことからも
オーナーが判断したと考えるのが妥当だと思う。

ただいまって一日で130もレスが着いたのすげー
とりあえず読んで寝よ

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

とれとれ市場より。ねらーを装った常連か？

＞タイトル�Re:事故の件　投稿者�ななし リンク(URL)�なし
＞登録日�3年6月8日23時47分
＞非難されている内容は「みんなの交流ひろば」というこの掲示板ではなく、
＞直接ＹＨ協会に申し出されてはいかがですか？
＞
＞本件に関しては本掲示板で議論すべき内容と思えません。

http://www1.rocketbbs.com/bc/pt.cgi?room=yuya

ｺｿｰﾘ…
旅窓でとんがりの宿泊予約ができたりしまつ。

これだな
http://www.mytrip.net/HOTEL/16697/16697.html

予約はフツーやるでしょ。７月から客泊めるんだから。
６月だって定休で休むんだし、今回の事件とは無関係。
これで説明がつくでしょ。

お前たちいい加減に、自分たちが妄想していることに気がつけよ。
向こうに影響を与えているなんて勘違いもはなはだしいぞ。
向こうからみれば俺たちなんて迷惑メール、迷惑電話の元凶以外何者でもない。
インターネットの中でわめいている俺たちに配慮するなんてないよ。

７月１日から営業したい気持ちもわからんでもないが、本当にちゃんと死者の魂を
供養してから再開しないとどうなっても知らんよ。夜な夜な「・・・」が出るＹＧＨに
したくないだろ？

>>138,>>139はとんがりスタッフです。朝からご苦労さんです。
だいぶいらついているようですね・・・

>>141
ほ、ほう！>>139は２ちゃんねらーを装ってこのスレでYGHの反撃ってわけですね。

>>138
だから、今年の６月は休まない予定だったんだよ。

>>139
そうですね。
私たちに配慮しないならちゃんと警察やマスコミには配慮したらいかがでしょうか。

ちなみにこちらのページから北海道警察に情報提供できます。
https://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/mail/mail.html

どこまで対応してもらえるかは知りませんが、一応前スレのアドレスと、
オーナーに問題あるのでは？という内容は送っておきました。
あと、地元マスコミにも。

う〜ん、どうかな

なんか、変なところ、いってるよ、このスレ。

何事も無かったように再開→また事故が起こる→YH界の田代まさし。（YH界の京福電鉄ともいう）

>>118 とれとれ市場の投稿

けろっぴ＝ジオ＝どん [203.165.12.57] proxy17.rdc1.kt.home.ne.jp
すべて同一じゃないかよ！！
投稿するなら同一名で堂々とやればよかったのに、これではただの煽りだよ。

ややこしい表現ｽﾏｿ！！

>すべて同一じゃないかよ！！→すべて同一なのかよ!!

それとＩＤが･･･びつくりでつ（ｗ

ん、というか、示談とか対応とか誠意とか、その辺で警察が書類送検したり、
立件したり、そうサジ加減というのは違ってくると思うんだけど、その辺は
どういう風になっているのだろう・・・・と想像してみたりする。

とりあえず営業は差し控えた方がいいのではないかと思うし、仮にやっても
死亡事故が起きた宿ということで思っている以上に風当たりや風評というのは
厳しいと思う。最低数年はああ、あそこの宿は・・・という事は言われ続けると
思う。

おそらく早々に営業開始しても、社会的信用というのは凄く大切なんだ、
という事を思い知らされると思う。信用一つで会社なんてすぐ潰れてしまうん
だしさ。

>>149
少なくとも地元カヌー業者は宿のことは語り続けるだろう。
カヌー営業自粛したのはカヌー業者が判断したといっても、
事の発端を作ったのはYGHなんだから恨みを持って当然。
口では「お気の毒に」と言うかもしれないが腹の中では「こっちはいいとっばちりだ」と
思っているに違いない。

客が事件のことを聞いてきた時には「あんな素人のガイドと違ってウチのガイドは大丈夫ですよ、安心して下さい」と
いう風に営業するかもね。

この山田さんが生きていたら、今回の事故についてどう語っただろう？

http://www.gogogenya.com/sinbun/backnunber/vol8.htm

>>149
社会的信用を無くしても連日押し寄せる常連ヲタ達でＹＧＨは商売繁盛かもな。
そんでもってオーナーはなんだ、宿の信用は落ちてなかったんだ、これでやっていけるゾと
勘違いする罠。

この写真の、前に乗っている女性…

http://www.gogogenya.com/intro/kanu.jpg

>>153
えっ！だれっ！？誰なんですか？はっきり言って下さい(;°д°)

>>154
かわいいね…

＞＞144
部外者なんで、今まで見るだけでしたが、あなたはやりすぎ。
個人的な恨みを、直接言う勇気が無いから、汚くいやらしいやり方で晴らしてるだけ。
そんなことしてて、恥ずかしくない？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

警察への情報提供は汚くやらしいのか？
それが恥ずかしいことなら日本は犯罪者天国になっちまうぞｗ

>>156
内部告発者を正当評価するようになった現在において、
あなたの考え方は大変に時代遅れだと思います。

>>156
とんがりのスタッフだろ？

そういった告発ってのは、正式に名前住所とかいうもんなのかな？

それだと、なんかわかるけど、２ちゃんみたくななしだと、警察って
無視しない？まぁ、大なり小なり評判って伝わるけどね。

ＪＹＨのＢＢＳに書いても、どうせ削除されるからとタカをくくっていた
スタッフ＆常連も、警察とマスコミは怖いらしい。叩いたらホコリがモウモウ
と出るだろうから。

>>162
下手すりゃ前科が付いてYH協会を除名されるかもね。

なんでこの掲示板は残してあるんだろう。
http://www.gogogenya.com/honey/honey.cgi

閉鎖した掲示板との関係もよくわからん。

>>151

>先に挙げた愛媛新聞の記事を読んでいると、偶然の事故にしてはあまりにも
>運が悪すぎるような気がしてなりません。もしかすると山田さんは自然界が
>私たちによこした使者だったような気がしています。私たちが忘れてしまった
>ことを思い出させるためにやってきてくれ、そして、その役目が終わって
>また元の世界に帰っていたようなそんな気がしています。

示唆に富んだ発言です。今となっては。

>>165
とんがりが彼の死を無駄にしたような気がする。

純粋な疑問
死亡事故起こしたら 49日営業自粛ってのは何か慣習でもあるの？

純粋な感想
今はHPがあるから大変だよね。
最初っからなければここまでバッシングされなかっただろうに。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~owl/

ここならレンタルでウェットスーツ借りられたのに・・・・
油断と奢りの結果が今回の事故の原因と思われ・・・・
やっぱ過失責任は問われて当たり前？？

>>165
和さんは今回のカヌー転覆事故に対しても同様のコメントしそうな予感。

「偶然の事故にしてはあまりにも運が悪すぎるような気がしてなりません。
　もしかすると○△さんと×□さんは自然界が私たちによこした使者だったような気が
　しています。私たちが忘れてしまったことを思い出させるためにやってきてくれ、そして
　その役目が終わってまた元の世界に帰っていたようなそんな気がしています。」

みんな、気をつけるべ。ＹＧＨに行ったら勝手に自然界の使者に仕立てられて元の世界に帰されるぞ！

>>167
純粋な質問。
屈斜路原野ＹＧＨはナゼ「とんがり」というの？

>>170
建物の形を見ればわかりまつ。

勝手に自然界の使者に仕立てられて、死者にされてしまうわけか。

>ＹＧＨに行ったら勝手に自然界の使者に仕立てられて元の世界に帰されるぞ！

(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず漏れ的には、オーナーが今何を考えているかが
一番知りたい。後はどうでもいい。

>>174
運が悪かった。

>>158
ただ、チクリという行為が嫌いなだけです。
>>159
内部告発というのは、利害関係が発しているからこそ、評価しなくてはならないのです。
でもこれは単に、恨みによる仕返しにしか思えないので。
>>160
擁護=常連、スタッフという固定概念はどこから出てくるのでしょう？
ただ普通に見ていての感想です。
しかも、僕は別に擁護する気はないのです。
二人の方が亡くなったということは、重大なことですからね。

>>176
>>ただ、チクリという行為が嫌いなだけです。

あんた、いじめられっ子が先生に言いつけたら「チクった」とか言って
それまで以上にイジめるタイプですね。

>>169
RRRRR(電話が鳴る)。
スタッフ「ハイ、YGHです。・・・ハイ・・・ハイ・・・ちょっと待って下さい。
　　　　　和さ〜ん、7月１日から２泊で自然界の使者様２名なんですけど、
　　　　　どうしますぅ？」
オーナー「おぅ！もちろんオッケーだ。」

今回の情報提供はネタや釣りじゃないですよ。警察には実名で連絡してますし。
しかし、警察がこの程度で動くのかな？というのが今回の正直な感想です。
なんといっても、情報ネタは２ＣＨですから。
また、私は今回のユースホステルには泊まったことが（残念ながら）ありませんので、
送った情報といっても、ここのスレとユースホステルのＨＰで知った内容しかないですけれど。

ですから、>>156の言われるような個人的な恨み等は一切ございません。
恨みというよりは、「今回の事故を無かったことにはさせたくない」という気持ちです。
ユースホステルやＹＨ協会が今回の事故について当初からきちんとした対応をとっていれば
私だってわざわざめんどくさい通報なんかしたくないです。
しかし、ＪＹＨはＨＰのトップに一応のお詫びはあるものの、掲示板内では事件の件を書き込めば相変わらずの削除の嵐。
ユースホステルのＨＰでは、事故当初は閉鎖していたものの、無神経にカヌーツアーをそのまま残したままでの再開。
おまけに今回の事故には一切触れず（再開直後は）。
このまま、７月１日が来たら何も無かったようにユースホステルの営業が再開するんでしょう。
それでいいの？というのが正直な気持ちです。

結局、ユースホステルやＪＹＨの自浄作用が期待できない以上、他に今回の事故の件で突っ込んでもらえるのは
警察なりマスコミしかないのでそちらに情報提供したまでです。
このスレで騒いでるだけでは相手は何とも思わないでしょうから。

>>178
おもしろくないでつ。

また、北海道ＹＨ協会が今回の件について正式コメントを出されました。

http://www.youthhostel.or.jp/kawara2.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■屈斜路湖カヌー転覆事故について
　６月４日午後、屈斜路湖上でカヌーの転覆事故が起きました。
カヌー２艇が転覆し、屈斜路原野ユースゲストハウスのオーナーと宿泊客３名の計４名が
湖に投げ出され、通報で駆けつけた消防隊により、まもなく全員救助されましたが、
２名の方がお亡くなりになり、１名が現在入院加療中です。
お亡くなりになられた方々には、謹んでお悔やみ申し上げますとともに、心からご冥福を
お祈りいたします。また、入院されている方の一日も早いご全快を心よりお祈り申し上げます。
　この事故の顛末、また、今後の北海道ユースホステル協会の対応については、まだ、警察、
消防等の現場検証とオーナーへの事情聴取が終わっておりませんので、後ほど、あらためて
お知らせいたします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

一連のＹＨ側のコメントの中では一番しっかりしたものなので、今後の展開を見守りたいと思います。

北海道YH協会のサイトから

屈斜路湖カヌー転覆事故について

６月４日午後、屈斜路湖上でカヌーの転覆事故が起きました。
カヌー２艇が転覆し、屈斜路原野ユースゲストハウスのオーナーと
宿泊客３名の計４名が湖に投げ出され、通報で駆けつけた消防隊
により、まもなく全員救助されましたが、２名の方がお亡くなりになり、
１名が現在入院加療中です。
お亡くなりになられた方々には、謹んでお悔やみ申し上げますとともに、
心からご冥福をお祈りいたします。また、入院されている方の一日も
早いご全快を心よりお祈り申し上げます。
この事故の顛末、また、今後の北海道ユースホステル協会の対応に
ついては、まだ、警察、消防等の現場検証とオーナーへの事情聴取が
終わっておりませんので、後ほど、あらためてお知らせいたします。

http://www.youthhostel.or.jp/menu.htm

和さんにはこういう文章はかけねえな。

新鮮市場、また屈斜路ｽﾚ立ってるよ・・・。

内部告発もなにも、もう」公になってるような気がする。
ここで知られてるくらいだし。

>>179

一票。

JYH掲示板ってずっと前から都合の悪い事は削除するよね。
１年半前の常連騒動の時、言論抹殺しないで、断固とした態度を
とっていれば２人死亡、１人重体　という事故は起きなかったかもしれない。。。

ところでＪＹＨのこれﾜﾗﾀ。。巧妙だ

Re: 利尻富士 お名前：AYNEG - 2003/06/08(Sun) 23:49:00
玄関口はなだらかで初心者でも平気かと思いますが、
やはり高山植物が生息するような山です。標高差
はかなりあり命を落としかねないので十分注意。
人どおりも少ないです。
ごりおしして単独行動などということは現金。
どうにかなると思って自然をなめると取り返
しのつかないことになることもあります。

Ｇは７，８年前かな〜時期は確かじゃないけど駅との送迎で事故起こして
骨折するような被害をホステラーに与えてる。

>>181
これから察するに北海道ユースホステル協会の対応が決まるまで
ＹＧＨ営業再開のアナウンスは自粛せねばなるまい。

ＪＹＨのモンゴルツアーでバスが横転してけが人多数で
ウランバートルまでヘリで運んだのも無かったニュース？

>>185
だからなおさら今回も削除の嵐

>>176
個人的な恨みを、直接言う勇気が無いから、汚くいやらしいやり方で晴らしてるだけ。
という偏見はどこから出てくるのでしょう？
ただ普通に見ていての感想です。
しかし、漏れは別に批判する気はないのです。
２ｃｈで釣りとＤＱＮが晒されるということは、恒例のことですからね。

もう原野には期待しない。

「屈斜路原野ゲストハウス」になって好き勝手にやればいいんだ。
おれはもう行かない。さよなら。

>>182
>・・・まだ、警察、消防等の現場検証とオーナーへの事情聴取が
>終わっておりませんので・・・

これって結構時間がかかるんもんじゃないかな。
こんな状況で７月から営業再開はちょっと無理なんじゃない？
７月から堂々と営業やるつもりでもまわりの反感買わないために
現在のところ営業再開のメドはたちませんっていう風にした方がいいのでは？

うーん、これはどういう事か。。。

>Re: 夏 お名前：ゆかりん - 2003/06/09(Mon) 21:19:26
>
>せっかく中標津往復の超割とったから、
>７月にはぜひ営業して欲しいです。
>
>提案なのですが、道内ＹＨ宿泊料の＊％かを義援金みたいに
>まわすのはいかがでしょう？困った時はお互い様。
>
>今回カヌーは流されたということですのでツアーは無理
>でしょうけど、幻の滝ツアーにいってみたいです。

義援金は、災害の被害に遭って困っている人に送るもの。

誰かさんのおかげで休業に追い込まれている、屈斜路湖の
カヌー業者に渡すなら話は別だが、ＹＧＨに送るなんて
アフォとしか言いようがない発想。

命も融通してやれ・・・

>>194
同感。
だいだいそんなこと他のユースが賛成するわけない。
こういう脳天気な人間を輩出しているってだけでも
ＹＧＨはこの世から抹殺すべきです。

>>194
この人はとんがりの常連なんでしょうね。何を考えてるんだかと
ただあきれるばかりです。

でも、もしかしたらとんがりの常連ではなくても、思いきりユース
に浸っているヲタの方々ならこういう発想をする可能性はあるの
ではないかと思います。

根こそぎ削除、キター

>>194
>・・・幻の滝ツアーにいってみたいです。

ゆかりんに「オマエがまぼろしになるか？」と言ってやりたい。

Gファン同様、ネタだろ。

>>192
脱退しても名称を屈斜路原野Jugent Geste Hausとかって抜け道的な名称で再開するのはやめさせてね。

消えますた。

>>198
ほんとだ。
臭いものにはふたをしましょうってことか？
かえってとんがりネタに火をつけてしまうことに気付かないのか？

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ 粘着ｲｲﾖ、ｲｲﾖー!
　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

>>201
「とんがりハウス」でいいんじゃない？

>>204
糞常連、悪戯はよせ！いい加減にしないとあとで考えるぞ！

最低限、
・ご遺族の方への示談が成立する
・入院の方が退院し、なおかつ補償が成立する
・再開に関しては同業などの合意があること
・遺族や被害者の方々の再開への完全な合意があること

までは、営業再開はするべきでくはないと思う。

あと、全然関係ないが

>Re: ゆっくり出来るお勧めユースは？ お名前：我妻 靖（あづま やすし） - 2003/06/08(Sun) 12:11:56
>オフシーズンならばどちらへ旅行されてもよろしいかと思います。
>但し時期場所に選っては修学旅行などの団体にあたるかもしれないので、
>よく考慮して行き先を決めて下さい。

全くもってゴミレスだな。何の意味もない書き込みだわ。

>>185
その１年半前の常連騒動についてもっと詳しく勉強したいです。
どのサイトに行けばいいですか？

>>207
正論だわ。
でもオーナーがそこまで考えているように思えんのは俺だけはないだろう。
「えっ！？何故営業再開するのに同意を取らなければいけないの？」と
思っているかもしれない。

>>209
ユースホステル ヲタを糾弾するスレ
http://ton.2ch.net/travel/kako/1004/10046/1004628857.html
ユースホステル ヲタ/DQNを糾弾するスレ 【PART2】
http://ton.2ch.net/travel/kako/1007/10076/1007606049.html

このあたりに大体の内容は書いてあります。
特に、part2でのまとめが判りやすく書いてるのでコピペ


3 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：01/12/06 12:44 ID:hj5/FNMO
＜１分でわかるＪ？Ｈ掲示板騒動＞
１．提言掲示板にユースの常連やヲタクのせいで辛い思いをしたと
　　いう被害報告が多数あがった。同時に特定のＹＧＨで常連からひどい目に
　　あったという被害も多く寄せられた。
２．これについて大議論
３．某ＹＧＨの常連が出てきて、俺たちが正しい、お前らが間違っていると
　　熱弁を震う。さらに悪い事にＹＧＨのＰはこれら迷惑常連を弁護する発言
４．ほぼ全員からそこのＰと常連ヲタに対して非難殺到。
５．Ｐは自分とこのＨＰで弁明したが、収まらず、Ｊ？Ｈの掲示板を全て削除。
６．真剣に議論していた人が気持ちがおさまらずＪ？Ｈの国内掲示板に質問や
　　クレームなど書き込む
７．Ｊ？Ｈが突然、目障りなスレを全て削除し始めた。
　　中傷にあたらないと思われる文書も多数。最後に残ったのは露骨にＹＨを賞賛する
　　カキコだけ。（特に某ＹＧＨ関連の書き込みは、批判じゃなくても削除）
８．その後も、ゲリラ的に見解を求める書き込みが行われるが、Ｊ？Ｈはパトリオットミサイル
　　を配備し、書き込まれて数分後に削除できる体制を完備
９．言論弾圧の声、不満が高まる。Ｊ？Ｈからこの件に関していまだ発表なし。ひたすら削除を続ける
１０．Ｊ？Ｈの掲示板はあたりさわりのないカキコだけされるようになった。
　　　削除されないように、確信にふれる部分は以下省略、自粛　と自己規制するようになってしまった。

ちょっぴり擁護になっちゃうけど
とんがりのＨＰとかは取り巻き連中が
「いまこそ俺たちがオーナーを助けるんだ」とかいいながら
勝手に暴走してやってたんだおもう。
（事故の責任もＨＰの管理責任もオーナーにあるっていうのはわかってます）
自分のせいで、目の前で2人が死んでるのに「よーし7月から稼ぐぞー」って
普通考えられないけどなぁ。

で、実際にオーナーと会ったことある人に質問！
オーナーってどんな人なの？
やっぱそんなやつなの？

ちょっと教えてほしいんだが、今現在原野のHPはどうなってるの？
俺、誹謗書き込みもしてないし、事故直後に心配だって書いただけなのに
見れないんだよね。
これってアクセス制限？
それとも上で出ている「根こそぎ削除」ってHP自体がないってこと？
すいませんが教えて下さい。

>>211
情報、サンクス。

>>212
それも考えられそうだな。常連が勝手に動いている可能性もある。ただあのオ
ーナーの事だから「ありがとう。」なんていって賛美するだけかもしれないけ
どね。

>>215
常識あるＰならそんな暴走常連をいさめるはずなんだが・・・

>>209
詳しくはこっちを。↓
http://yasai.2ch.net/travel/kako/1007/10075/1007557158.html

ＪＹＨの閉鎖された提言掲示板の、ほぼ全ての問題のレスと、
国内掲示板の削除された問題のレスを、暇人が数日間に渡って
コツコツとコピペしたスレだ。
これを全部読めば、ＪＹＨの掲示板騒動の全てがわかるだろう。
但し、全部読むのに相当の気合がいる。

http://www.youthhostel.or.jp/e_kussharo.htm

>当分の間休館いたします。


だそうです。

>当分の間休館いたします。

協会側から７月からの再開はストップが掛かったのかな？

北海道ＹＨ協会のコメントを見ると警察、消防等の現場検証とオーナーへの事情聴取が
終わって終るまで再開は「待て」と言う事なんでしょうね。

まあ、当分だけどね・・・

たいていの『当分の間休館YH』と同じく、閉館・解約して
JYHからは消えてくれ…。

とんがりって、夜飲み会があって、ワインとかは有料。

でも常連は無料・・・。まあ、お得意さん優遇は気持ちはわからなくは
ないけど、もうちょっと、ほかの人にわからないようにやってほしいよね。

お得意さんだからわからと頭で分かっていても、やっぱり気分悪いよ


あそこのＹＧＨは常連とＰの馴れ合いが雰囲気悪くさせているという
意見は１００％同意。
ＹＨ脱退して民宿にすれば文句いうつもりもないが・・・・。

相変わらずネタにマジレスの「がっこー」氏

ゆっくり出来るお勧めユースは？ のスレで

--------------------------------------------------------------------------------
Re: ゆっくり出来るお勧めユースは？ お名前：8時間コース - 2003/06/09(Mon) 21:59:24
なんと言っても、桃岩荘。
今年は休館なのが、痛い。

　 ８時間コースさんへ お名前：がっこー - 2003/06/10(Tue) 06:39:02
質問者さんは、まもなくの２週間のことで質問されていますので、
休館の桃岩荘のことを書かれたのは、如何なものですか。
（わたしも、過日うっかりしたことを書きましたので、誤りましたが）
ひまりんちょさん、決まりましたか？
--------------------------------------------------------------------------------

如何なものですかって、自分の書き込みのほとんどが如何なものかと思うが。
＞（わたしも、過日うっかりしたことを書きましたので、誤りましたが）
こんな当たり前のことを、さも偉そうに書いてるし。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>218
えーと、この前の該当ページでは、「休館」コーナーに「６月上旬〜下旬」
って書いてあったと記憶しているんですが、今回この部分は削除されてますね。

変な勘ぐりして悪いんだけど、実は北海道ＹＨ協会にも、７月再開ＯＫという
雰囲気があったんではないでしょうか？
だから、６月中は定期休館のフリして後処理をしようとした、とか。

＃もっとも、もともと６月休館だったのが、最近は６月も営業していて
それでも該当ページの訂正をせずに「６月休館」のままになってたから、
これを機会にその部分だけ削除したという風にも思えるケド。

知ってる人は知っている話だが、ＹＨでも過去に不祥事やトラブルで
解約になったＹＨというところがあるし、民宿でもあるグループから
抜けざるを得なくなった民宿、とかいうのが複数あったりする。
今回の場合はそういう事例よりもコトがデカすぎるから、示談が成立
するまで無期限の営業自粛か中止の指示、そして民事的にも解決した
時点で、こっそりと解約させられてしんぶんにも載らない。

・・・・・と想像してみたりする。

>>226
京都のＫというＹＨがそうとう以前に問題起こして解約させられたような記憶あり。

>>225
いくらなんでも、『北海道ＹＨ協会』の中にそんな雰囲気は無いだろう。
事件の一定の結論が出る前にあさはかな許可を与えるのが
どういう意味を持つかってよくわかっていたと思うよ。

でも、俺は今年の夏も、北海道、ユースを利用するんだけど、
いいんだよね。別に、とんがりじゃないところだけど、いい
んだよね。

いや〜、なんかこんなん読むと、ちょっといきずらくなる。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>229
大丈夫。問題は『ＹＨの体質』にあったわけじゃなくて
『とんがりの体質』にあっただけだから。

北海道の他のＹＨは、もっと真面目に地道にやってるよ。

>>222
それ、ホントなの？＞常連のみ無料の飲み会
常連がみやげでワイン持ってきてたとか、前日の残りだったとかじゃないよね？

疑うわけじゃないんだけど（疑ってるか）、あまりに露骨な常連差別なもので、
にわかには信じがたいよ…

きっと、ホントなんだろうなあ…　ひどいなあ…

http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~sinsenen/bbs/bbs.cgi

松山ＹＨ、掲示板閉鎖宣言はしましたが、板自体はまだ生きているようです。
そんな中、今回の閉鎖の直接の原因であると思われる、いっき君の最後の書き込みが！


[215] 無題 投稿者：いっき 投稿日：2003/06/08(Sun) 23:21

　私は、道後の地は賑やかで商店街を歩いていても楽しい・・・くらいの気持ちで書き込んだんですが。
”気が集まっている”などちょっと、皆様に誤解を与えるような表現が多かったと反省してます。
　平野大統領殿、もう私の書き込みはすべて削除してくれてかまわない。
松山ユースの評判が下がったら、私自身悔やんでも悔やみきれないしね。
　私はこれを期に、日本のユースのすべての掲示板から消えるので！　


消えるとかもう来ないとかいう奴に限ってすぐまた出てくるわけですが（ｗ

>>233
あああが良い例だ罠（w

とんがりHP、ツアーやイントロページも閲覧不能になった。
被害者が写ってる写真を公開し続けるってのはマズイもんなあ。

何で、http://www.gogogenya.com/honey/honey.cgi　だけ残ってるんだろ。

>>235
それが死者を出した宿がとる普通の行動。

全部削除すれば叩くネタもなくなって、このスレも静かになる罠。

さっき見つけた一昨年のコレ、この書き込みやっぱアレですかね・・・

　 もうＹＨには泊まりません！ お名前：miki - 2001/11/04(Sun) 10:21:39

いきなり過激なタイトルですみません。
今年の初め、北海道のとあるＹＧＨに泊まりました。ほとんどがどうも常連さんと思われる人ばかり。
他の常連さんでない一人旅の方と２人で談話室にいたらゾロゾロやってきて、内輪話で占領されて
追い出されてしまいました。
言ってはいけないといいつつつい言っちゃいました
「あまり内輪にしか通用しない話は避けた方がいいかもしれませんよ。」
すると、
「君、ここ泊まるの初めて？僕たち毎年年末年始もきているんだけど・・・」
その後も、他の常連さんと思われる人たちにグサグサ突き刺さる事を言われて悲しかった。。。
もうこの雰囲気に絶えられずこの人たちには何言ってもダメだと思い、次の日は朝食も取らずに
朝一でＹＨを出て行きました。残りの旅行日程でおさえてあったＹＨは全てキャンセル。
旅館、民宿などに結局とまりました。

ユースホステルは旅行者の為の宿ではなかったのでしょうか？
こういうユースに泊まることだけを目的としている人に占領されている状態では
もう使おうという気が失せてしまいます。
ハイシーズンを避ければいいという意見もあるかと思いますがなぜ、非常識な人
の為に一般の旅行者が小さくならなくてはならないのでしょう？
ＹＨの方の名誉の為にいっておくと、スタッフの方たちはよくやってくれました。
まわりの方が常連さんばかりというのを察し、ヘルパーさんぺあれえんとさんも
私にはなしかけてくれてたようです。

ここを読んでいるホステラーさんに考えていただきたいです。
少なくとも自分たちの行動によってＹＨの利用をやめてしまった人がいるという事を
考えて欲しいです。
たぶん、私だけではないと思いますが・・・。

>>237
懐かしいなぁ、それ。
たしかこの書き込みが発端でとんがり批判が活発になった。

その時の忠告をＰは少しでも受け入れてくれたら、事故は……
　　　　　　　　　　　　受け入れてくれたら、事故は……
　　　　　　　　　受け入れてくれたら、事故は……

>>98
ニセ運営協会の記事は削除されていた。
ウソつくなっての。
観光旅行者でも参加できるねぶたは存在する。

>>233
>　私はこれを期に、日本のユースのすべての掲示板から消えるので！

そのタンカの切り方がｹｹちゃんそっくり（はぁと

>>237

去年何もしらずにYGHにいった時、なんか内輪話ばかりでやな雰囲気だな〜
　と思って部屋にこもって一人ですぐ寝たが、そう感じたのは俺だけじゃなかったのね。

もうＹＨスレには書込みません！ お名前：miki - 2001/11/04(Sun) 10:21:39

いきなり過激なタイトルですみません。
今年の初め、２ちゃんねるのとあるYHスレに書込みました。ほとんどがどうもあああ ◆GJolKKvjNAと思われる粘着ばかり。
他のコテハンでない名無しの方と２人で書込んでいたらゾロゾロやってきて、オレオレ話で占領されて
追い出されてしまいました。
言ってはいけないといいつつつい言っちゃいました
「あまりオレオレ話や優をいくつ取ったとかは避けた方がいいかもしれませんよ。」
すると、
「君、ここ書込むの初めて？オレは初代スレから書込んでるんだけど・・・」
その後も、他の常連さんと思われる人たちの制止も聞かず自慢や恨みｶｷｺばかりで悲しかった。
もうこの雰囲気に絶えられずこの人には何言ってもダメだと思い、キリ番ゲットもせずに
朝一でスレを出て行きました。残りのブックマークしてあったYHスレは全て削除。
矢風、ﾄﾚﾄﾚ市場などに結局書込みました。

あのさぁ、別にあああ氏の肩を持つというわけじゃないけど、
>>242のようなのって、やめない？
正直、つまらん。

>242
おもしろくないでつ。

池pの日記。

http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/daiary.htm

６月１０日（火曜日）
屈斜路原野さんの事故があってこの独り言も書く気になれなかったのですがホステラーさんの中には待っていてくれている
人もいるのかなあと思うとやはり書かなければと気を取り直しました。屈斜路原野さんのＨＰはアクセス不能となっており
いまだショックは拭えません。連絡を取りたいとは思うのですが怖くて電話を掛けられません。
すごく残念なことに嫌な文章も流れてきます。死者まで出たのですから原野さんに全く責任がないとはいいませんが
だからといってここぞとばかり誹謗中傷する人達の人間性を疑います。
僕は誰が何と言おうと同じ仲間として原野さんの側に立ってこれからも行動していきますのでもしそれが気に入らない
という人がいましたらしょうがありません。


池pはマトモになったよね。

>>242
君が、書き込まなければいいことだと思うぞ。

>>245
＞だからといってここぞとばかり誹謗中傷する人達

多分、私のカキコなぞその際たるものに思われているだろうが
残念ながら、私は昔から一貫して批判的だったからな。

ホームページの復活の件と四十九日前の営業再開の件は
どう思っているんだろう？＞池Ｐ

>>245

＞屈斜路原野さんのＨＰはアクセス不能となっており いまだショックは拭えません。
ＨＰ再開直後は７月1日から営業やる気満々だったんですがね。その後も小手先でのアクセス制限。
昨日、今日くらいで初めてページ自体を削除したんじゃなかったっけ。

> すごく残念なことに嫌な文章も流れてきます。死者まで出たのですから原野さんに全く責任がないとはいいませんが
> だからといってここぞとばかり誹謗中傷する人達の人間性を疑います。
以前からＹＧＨ側に批判はあったはず。今までいったん収まっていたのが、事故がおきたので再度でてきただけ。
今回の事故と、今までのＹＧＨへの批判を直接結びつけようとは思わないが、それも原因の一つではないのだろうか？

> 僕は誰が何と言おうと同じ仲間として原野さんの側に立ってこれからも行動していきますのでもしそれが気に入らない
> という人がいましたらしょうがありません。
この辺は何が言いたいんだろう。屈斜路原野側に不利なことはしゃべりませんとでもいいたいのだろうか。
それなら私は被害にあった方の側に立ってこれからも行動するだけだが。

239>
Thanksたしかに消えてる。
つーか、最近スレ削除の基準が無茶苦茶になっていなか？

っつーか、池Pももう少しマジでツアーの安全管理を考えないとお前のところでも
死人を出すぞ。XCツアーで客が能取湖に落ちたのを忘れたのか？

トイピルカのオーナーが
日記でこの事件の事を書いている。

＞もう皆さん御存知と思いますが、
＞北海道の屈斜路湖でユースの関係者がかかわる事故がありまして、
＞少し大変な事態みたいです。
＞詳細など細かなことは解りませんが、
＞一寸先は闇というか何が起こるか解らないものです、
＞決して油断していた訳でもないのでしょうが、
＞すべてに最悪の事態を予想して行動するということが大事であるとつくづく感じます。
http://homepage1.nifty.com/TOIPIRKA/japanese/nikki.htm

まあ、トイピルカのオーナーは決して皮肉のつもりで書いたんじゃないだろうが
かなりきついところをついていると思う。
とんがりのオーナーを知っているだけになおさらそう思う。

>>250
＞少し大変な事態みたいです。
少しじゃないと思うのだが

>>186

やっと意味わかったぞ。

右読みに縦読みか。。。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>242
ネタだと思うが。

「もう書き込まない」なんて言って、また来るんだろ。
自分がカヤの外にいるのが耐えられないんだから。

237の下手なパロ。もっとひねれや

254 ：列島縦断名無しさん ：03/06/10 21:53 ID:E6McyFQZ
>>242
ネタだと思うが。

　|　| ∧
　|＿|Дﾟ)　 もうお腹一杯・・・
　|厨|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

とれとれ市場にて。鉄人オカノの苦しいいいわけ。
http://www.youthhostel.or.jp/bbs/discuss.cgi?id=bbs01&stat=1&info=1

>>46ではこんなこと言ってたくせに
＞ユースホステルファンとしての、反論
＞ただ、「無名」さんや「けろっぴー」さんのように、ＹＧＨ側だけを非難する
＞気にはなれません。それは今回の事故は、不幸な結果だった、と捉えているか
＞らです。（以下略）

反論されたら
＞「無名」さんへ。
＞「わたしのタイトル、主語がないことにお気づきになりませんか？
＞あなたへの“反論”とは書いていません。
＞あなたのコメントとタイトルが一緒だった為という理由だけで、ＲＥで書き
＞込みしたのが間違いでした。独立したコメントとして投稿するべきでしたね。
＞勘違いさせてしまったことについては、申し訳なかったと思います。
＞あなたのおっしゃるように、わたしの“反論”はあなた方の意見に合致しな
＞いところがありますが、そういう理由です。
＞わたしからこれ以上、直接コメントすることはありません。」
＞わたしはこの事件について、特に議論する気はありません。
＞“反論”という言葉のみで、議論と捉えられてしまったのなら、撤回します
＞が。世の中にはいろいろな考え方がある。わたしは、わたしの意見を述べた
＞だけ。ユースホステルファンとして、「ユースホステルが大好き。」それだ
＞けです。

じゃぁ、おまえは何に「反論」してたんだよ。見苦しいのう・・・。

>>257

>ユースホステルファンとして、「ユースホステルが大好き。」それだけです。

結局こいつは何が言いたいの？

>>257

＞世の中にはいろいろな考え方がある。わたしは、わたしの意見を述べただけ。
と書いてあるだろう。

頭わりーな、おまえ馬鹿すぎ。

>>259

おまえこそバカすぎ。意見ならなんでタイトルが「反論」なんだよ。
誰に反論してんだよ？何に反論してんだよ？言ってみろ。

「俺はこう思う」「俺の意見はこうだ」でいいじゃん。

もしかして本人降臨ですか？

どこのバカだよ。
本家にくだらねぇコピペ書き込んだヤツは。

上で書かれたコピペと一緒にこの書き込みも削除されそうなので、貼り付けときます。


抵触? お名前：不思議に思ってます 送信日：2003/06/10(Tue) 23:43:47 i106138.ap.plala.or.jp
私もよくユースを利用してそのユースが行っているツアーに
よく参加してました。とても楽しいツアーもありホステラー
にはありがたい存在ですね。でも、最近考えてみたのですが
このツアーは道路運送法、旅行業に抵触してませんか?
よく「○○バスツアー」など自分の車（白ナンバー）を
使ってますが、事故などがおきたときはどうするつもりなん
でしょうね？ちょっと危機管理が甘いと思いますよ。
今回に事故を機に（この事故は対岸の火事ではないのです
よ）ユースの経営方針を考え直すべきですべきではないでし
ょうか?

...ﾌﾟｹﾞﾗ

>>262

それを言っちゃぁおしまいだよ〜さくら・・・（寅さん風）

多分、誰かがレス着けた段階でＯＵＴでしょ。

Re: 門限 お名前：クッシー - 2003/06/10(Tue) 21:57:00
一部のYHでは、遅くまで談話室で話してる常連がいて、
門限はないと言ってもいいようです。

一般と常連を区別するようなことはないでしょうから。

池ｐ日記にそれを臭わせるカキコが・・・
http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/daiary210.htm

１０月２５日（金曜日）
昨日まで札幌でペアレント会議がありそれに久しぶりに出席してきました。３泊のうち２泊を
札幌国際ＹＨに泊めていただきました。空いているということでツインの部屋を２泊とも１人で占領。
へたなビジネスホテルに泊まるよりよっぽど快適に過ごせました。さて、会議の内容はここで話すわけには
いきませんがちょっと困ったことになってしまいました。これからは自由にツアーも出来なくなりそうです。
３日間飲み疲れの上頭の痛い問題を抱え心身共にくたくたになって今日は１日だらけています。

>>262
消されますた。JYH必（ry

AGE

ユースのスレいつも上がってるんで不思議に思い初めて来てみました
納得　もう来ません

ROMってるくせに、嘘つくんじゃない。

>269 ：列島縦断名無しさん ：03/06/11 11:38 ID:eCoE473+
>ユースのスレいつも上がってるんで不思議に思い初めて来てみました
>納得　もう来ません

≫266 ツアーの審査基準が大幅に厳しくなり、事故ったら即除名ってか？

>>271
いや、こういうのについてだろ。

http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/doutou.htm

こんなの白バスそのものじゃないか。

久しぶりに〒君ネタ

http://hpcgi2.nifty.com/t-yagi/bbs/yybbs.cgi?page=0

試合頑張れ！　投稿者：団長 投稿日：2003/06/10(Tue) 22:52 No.4011

神宮で野球応援する際、幹部が下級生達を集めて訓示をたれます。（この儀式を「集合」と言います）
「気合いで勝て！」とか「力振り絞れ！」
など、精神論ばかりをウダウダ言うのですが、試合をするのは選手だから、俺達が頑張った所でどうしようもないんです。
しかしながら思いは届かない訳でもありません。これから試合に臨むあなた！大丈夫だ、みんな応援しているぞ。
みんなが付いている。そして試合に勝ったら積丹に戻ってこい！みんなでお祝いだ。ママさんの手料理も待っている。

そしてお祝いのケーキの頭文字は、それこそＶだぜ！いとみチャン！！

Re: 試合頑張れ！　団長 - 2003/06/10(Tue) 22:55 No.4012

↑何のこっちゃ？と、笑う人は笑ってください。
別に特段意味はありません。解る人は解ってくれっちゃ。


相変わらず本文までの前置きが長く、何が言いたいのか良く判りません。
いとみチャンとかいう子を応援したいらしいが、前半部分は不要でしょう。
彼はいつまで応援団だったことをネタにするのでしょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

今更ながら何度読んでも爆笑するよ

５月１１日（日曜日）
尾籠な話しで申し訳ありませんが３男のまーは週に１回しかうんこをしません。だからその１回がもの凄いのです。
まーがすると必ずと言っていいほど便器が詰まります。その度に僕はぱこぱこをしなくてはならないので
なんとかせめて週に２回ぐらいに分けてしてもらいたいと思っています。しかしあの小さな体のどこにあれだけの
うんこが詰まってるんでしょう。これから食事の方すいませんでした。

>>273
団長って今月末に北海道に渡るんだろう？
誰か後つけてきて・・・

>>276
何処かのYHや宿で、こいつ（〒）だと判ってもこっそり嘲笑う程度に
しておきたい。関わり合いたくないもん。

そういえば〒公社の社員を募集してたな。
運が良ければ〒の部下になれるぞ！！

彼ならかってに関わってくるから御心配なく（泣）
昨年なんか彼のいない時期を調べてから北海道旅行したよ…

でもしばらく忘れてたんだけど
こんなところで話題になってるとは…
確かHP持ってたけど忘れちゃったなあ

>>279
お知り合いですか？

Ｏ塚君の（以前の）ＨＰは亡くなりました。
ここに彼のＨＰの内容がさらされただけなのに、自分のＨＰが荒らされたという
捨て台詞とともに閉鎖しました。
今は新しいアドレスでＨＰ再開してるようなので、判ったらぜひ我々に教えてください。

そっかあ、HPなくなったんだね。
２ちゃんでたたかれるような内容書いてあったんだね。
いきさつはわからないけど。
（俺はここ見るのとんがりの常連騒ぎ以来だったから…）

なんていうか、正直彼にはまいっちゃったけど、
俺がYH業界のDQNの扱い方を知らなかっただけってのもあったのね。
だから自分から関わらないようにしたの。

ここでどんなふうにさらされてそうなったのか、俺にはわからないけど、
彼なりにダメージ受けたみたいだから、俺自身これ以上気にするのやめるわ。
しかし「団長」とか「〒」で通じるとは、かれも相当有名なDQNだったんだね。
俺の手に負えるわけなかったわ（笑）

>>279
確かにヲタってそうだよね。
こっちが最初、挨拶がわりにちょっと質問したら最後、聞いてないことまで
ベラベラしゃべるわ、しゃべるわ。くどかった。

>>281

彼のＨＰ上での言動にはイタイものが数多くありましたが、一番はこれでしょう
------------------------------------------------------------------------
「俺はドラえもんののび太が大嫌いだ。だってあいつはドラえもんの助けがなければ
何も出来ないじゃないか。」

この発言は俺がブチ切れるには充分すぎる程のパワーがありました。
「キサマ、ドラえもんの第6巻の最終話を読んだ事無いだろう？」

そいつの顔は一瞬曇りましたが、こういう奴は常に屁理屈を捏ねて反撃してくる物です。
「…読んだよ！だけどそれだけじゃん。」

こいつにドラえもんのなんたるかを語る資格はありません。
（中略）
ですので俺はここで宣言させて頂きます。こいつだけは絶対に許せない！俺は
これから先、こいつと旅先でばったり出会すような事があったなら、全力で
こいつをぶっ潰す！！こいつにのび太の事をブチブチ言う資格が何処にあるので
しょう？

-----------------------------------------------------------------------
のび太が嫌いなだけで、全力でぶっつぶされるみたいですから、
必要以上に関わらないのは正解でしょう。
また、一時的にはダメージは受けたのかもしれませんが、最近の彼の発言をみてると
以前と全く変わってないようにみられますので、心配はご無用かと思います。

池pｷﾀｰ！！！！

６月１１日（水曜日）
昨日書いた独り言に早速道協会のＨＰに苦情が来ました。それはそれで仕方ないのですがただ直接こちらに
メールなり電話なりでお叱り受ける方が僕としてはすっきりします。やはり仲間内でかばいあいしてけしからんと
みえるのでしょうか。どう弁明しようとも曲解をされそうなのでこれ以上書かない方がよさそうですがただ
今までの文章を読んで理解してくれる人もいると信じたいので昨日の独り言は消さずにおいておきます。
昨日までの仲間を事故があったからといって手のひら返して切り捨てたくないという気持ちを責められるのであれば
為すすべがありません。このＨＰを不特定多数の人が見ているというのを忘れて僕は勝手なことを
書いてしまう傾向にあります。道協会にはご迷惑をお掛けしました。またご遺族の関係者でこれを読んで
不快な思いをされました場合は深くお詫び申し上げます。

>>283

　へえ、それは…すごいですね（笑）
　俺が知ってる痛い面とはまた違った痛さですわ（笑）

>>284
北海道ＹＨ協会掲示板の苦情ってこれだな。


タイトル 池Ｐのコメントについて。 投稿者 けろっぴ 登録日 3年6月11日18時43分

信じられないことが載っています。私は目を疑いました。このコメントを見ていただきたい。
http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/index.htm

ここに
＞死者まで出たのですから原野さんに全く責任がないとはいいませんが
この遠まわしな言い方はないったい何?責任あるよ。大あり。

＞だからといってここぞとばかり誹謗中傷する人達の人間性を疑います。
ここまでバッシングを受けるのはそれなりの理由があるからです。
池Ｐはそのことを反省しない。そして池Ｐからは宿主としての謙虚な姿勢を見受けることはできない。

＞僕は誰が何と言おうと同じ仲間として原野さんの側に立ってこれからも行動していきますので
調査の結果山本氏が業務上過失などの罪に問われても原野ＹＧＨ側を擁護するのですか?
ＹＨとして、又ご近所さんとしての連帯感はとても大切だし、必要なことだと思います。
でもこれじゃあね。

北海道のＹＨに危機感を覚えます。（私は何度も北海道に行き、何度もＹＨを利用しました。）

309 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/04 15:32 ID:sFZOf2Ui
池ｐが無神経なコメントを日記に書きこむにクリオネ１０００匹


こりゃもう1000匹じゃ足りないな。

屈斜路原野チーム、池p選手のオウンゴールで貴重な一点を相手に与えてしまいました！

>>262
こんなところにまで投稿しちゃって(ｗ
http://www.youthhokkaido.com/cgi/bbs/bbs.cgi

池Ｐの独り言･･･2002/12月がすべて削除されてるけれど
これって意図的だよね。たしか事故の件が載っていたような気がする。

http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/index.htm

>>290

これのこと？
http://www2.ocn.ne.jp/~ryuhyou/daiary23.htm

３月９日（土曜日）
昨日は事故でお世話になった方々の挨拶回りで１日が終わりました。
それにしても今後の事を考えると今までのようにツアーをやるわけにはいかなくなりました。
どうしてもツアーには危険が付いて回ります。障害保険に入っているとはいっても全額降りるわけでは
ありませんし今回のように持病が酷くなったってのは１円もでないのです。
しかしだからといって知らんぷりなんて出来ません。掛かった費用はこちら負担になってしまいます。
こんなことを何度かするとうちは潰れてしまいます。そこでこれからはツアーに参加される方に一筆
書いていただくことにしました。申し訳ありませんがこちらも自分の生活を守らないといけないのです。
どうか御理解頂き楽しくツアーが出来るようこれからも気を引き締めて頑張ります。

３月７日（木曜日）
流氷がいっぱい来ました。もう１日早く来てくれてたら・・・・・。
実は皆様に謝らなくてはいけません。昨日「流氷大冒険クロカン」にて事故を起こしてしまいました。
どんな事故かと言いますと能取湖に張った氷の上で遊んでいたところ氷が割れてしまい
１人のホステラーさんが下半身をどっぷりと水中にはめてしまったのです。
すぐに着替えて帰ろうとしたのですが途中で持病の喘息を併発してしまい救急車を呼ぶはめになってしまいました。
しかし道がないので車は当然入ってこられません。そこでゲートからわざわざ除雪してもらいスノーモービルを
出動させ助けてもらったのです。もう大騒動でした。
ツアーリーダーとしては流氷がないのでせめて湖の上で遊んで楽しんでもらおうとしたのでしょう。
こちらでは凍った湖の上を歩いたりするのは別になんでもないことなのです。
まさか氷が割れるとは思いもしなかったようです。でも現実に割れてしまい大変な目にあった方がおられます。
私の責任以外のなにものでもありません。被害に遭われたO様はじめすべてのご迷惑をお掛けした人達に
心から陳謝いたします。またそのため今日はツアーを中止にさせていただきました。
ツアーを楽しみに来られた方達には申し訳ない思いでいっぱいです。
本当にすみませんでした。

>>290
池Ｐの独り言(2002/3)より

３月７日（木曜日）
流氷がいっぱい来ました。もう１日早く来てくれてたら・・・・・。
実は皆様に謝らなくてはいけません。昨日「流氷大冒険クロカン」にて事故を起こしてしまいました。
どんな事故かと言いますと能取湖に張った氷の上で遊んでいたところ氷が割れてしまい
１人のホステラーさんが下半身をどっぷりと水中にはめてしまったのです。
すぐに着替えて帰ろうとしたのですが途中で持病の喘息を併発してしまい救急車を呼ぶはめになってしまいました。
しかし道がないので車は当然入ってこられません。そこでゲートからわざわざ除雪してもらいスノーモービルを
出動させ助けてもらったのです。もう大騒動でした。
ツアーリーダーとしては流氷がないのでせめて湖の上で遊んで楽しんでもらおうとしたのでしょう。
こちらでは凍った湖の上を歩いたりするのは別になんでもないことなのです。
まさか氷が割れるとは思いもしなかったようです。でも現実に割れてしまい大変な目にあった方がおられます。
私の責任以外のなにものでもありません。被害に遭われたO様はじめすべてのご迷惑をお掛けした人達に
心から陳謝いたします。またそのため今日はツアーを中止にさせていただきました。
ツアーを楽しみに来られた方達には申し訳ない思いでいっぱいです。
本当にすみませんでした。

>まさか氷が割れるとは思いもしなかったようです。

一歩間違えば死亡事故につながったかもしれないのにな･･･本当に反省したのかな。

でも池Ｐのところってホントに怪我が多いよな。Ｐの責任じゃないだろうけど
クロカンツアーで骨折者出したり、ヘルパーがこけて骨折したり・・・。

とれとれ市場より遠慮なき転載

タイトル Re:池Ｐのコメントについて。
投稿者 ？
リンク(URL) なし
登録日 3年6月12日0時41分

>信じられないことが載っています。
>私は目を疑いました。
>このコメントを見ていただきたい。

わざわざ掲示板にこういったアドレスを載せる人の性格を
私は疑います。
ユースファンとして悲しい限りです。
載せたこと反省すべきです。

>>293
そのヘルパーが転んで骨折した凍った坂を、客に歩かせてるのだ。
あの坂、夏はともかく冬は危険。

つーか池Ｐのところでﾊｹｰﾝされた死体はどーなったのだ！
なんでニュースにならないのだ！

自殺の場合は普通はでない。集団自殺など社会的に注目される場合や特異なケースは報道される。

ＹＨオタ、キモい・・・

>>297
たしか遺体は２体あったような。ある意味特異に感じるけど。

>>294
個人的には池ｐ発言に細かく反応したくないなぁ。
うんにゃ、他意はないけど。

全然関係ないけど、昨日、とんがりに宿泊した夢を見た（笑
最初は漏れと漏れの妻の２人で泊まってたんだけど、しだいに
常連が増えていって、Ｐ氏は常連と盛り上がってた。
もちろん事故の事には怖くて触れられなかった。
あ〜なんてアホな夢なんだろう。

話変わってｽﾏｿなんだが・・・
某人気YHのHPにYHで出会ってゴールインした二人の結婚式の模様がうP
されていた。ｦﾀ対策をしっかりしてるPがやってる宿とはいえ、あれ見て
この夏勘違いﾅﾝﾊﾟｦﾀが増えないかと密かに心配中。

>>251
ちょっと昔の話ですまんが
＞＞少し大変な事態みたいです。
＞少しじゃないと思うのだが
そりゃ、面の割れてる日記で目くじら立てて
『とんでもない事態だ。原野は廃業だ！！』
なんて書かんだろう。かなりの確率で精神構造疑われるだろうし。
まあ、中には池Ｐのような人もいるが（笑）

>>300
増えるだろう。
ナンパヲタの双璧の一角であるとんがりも
今夏の営業は絶望的だからな。

嫌われてるＹＨヲタってどんな顔してるのかとおもい
〒を検索してみたら、あっけなく画像発見。



　　　　　　　　き　　　　も　　　　い　　　　！


　　　　　　　　
よくもまぁ実名で顔をさらせるものだｗ

>>300
どこ？
あたりさわりのない程度に教えてｸﾚ

>>302
オレも見たい！教えて

ホステラーの車に同宿者同士で乗り合わせて
どこかへ行くってのも、何かあったときにYHは
致命的な結果になることもありそうだよな。

特に連泊者が出て行ったきり帰ってこないなんてときに

でも、そこまで言ったら、本人達の自覚の問題じゃないの？

よくわかんないけど、ユース、どうしたいの？特に３０５さん？
連泊者に変なヤツがいたら、適当に相手する、ってのは、極当然だし、
嫌だったら相手にしなければいい。

＞３０２

教えて君で〜す。

>>303
300ではないけど・・
お○せYH＠信州とみた。

〒　ユースホステル

>>306
ん〜。でなくてその後の宿の評判の問題なんだけど。

車の保険が自賠責のみで事故で後遺症でも残ったり
したら、あそこの常連は無職が多くて保険かけてない
のをPも知ってたなんて噂も流れるんだろうな。

結果から誇大な噂がどんどん流れて評判落ちるんだろうな。

>>310
＞車の保険が自賠責のみで事故で後遺症でも残ったり
＞したら、あそこの常連は無職が多くて保険かけてない
＞のをPも知ってたなんて噂も流れるんだろうな。

妄想全開状態ですね。
あなたは無職で車の保険は自賠責だけなんですね。

あなたがそうだからといって他人がみんなそうだとは限らないんですよ。

早く仕事を見つけなさい。

>>311
「誇大な噂」がひとり歩きするって内容であって
無職＝自賠責のみってことではないんだけどなぁ

>>302
〒氏の新しいHPを発見したのか？

吾妻靖はそのうち地雷踏んでくれそうな予感。
香ばしく育って欲しいなぁ。

ヒントは>>309
ちょっといじってぐぐれ

「団長　ユースホステル」でぐぐってみたw

団長(〒氏)って写真移りがいろいろですね。結構ハンサムに映っている時も
あれば、超ヲタクに映っている時もある。現物見たいなー

>>317
これか？腕を組むあたり、応援団の名残か・・・
ttp://homepage1.nifty.com/cotatu/tabi/1998a/k.ootuka.html

　特にお客様を相手にする業に就く者は、常に企業努力が必要！！
このお店には、その姿勢が強く感じられると思ったので、今年になり、
はるばる神奈川からやって来た。思った通り流石に味も良かった。
そして、そこ、ここに努力の姿勢が感じられます。
郵便局も７桁なんてやる前に、このお店のようにやる事があるだろうに・・・。
勉強になりました。美味しかったです。
康代君も、直子君も、どうですか？

新鮮市場より
微妙な発言だけど、これも消されるかな？

思い入れ お名前：arata - 2003/06/12(Thu) 11:22:49
思い入れが、良い方向に行くと最高のYHAになりますし、変な方向に
行くと大変なことになります。良いYHAが増えると良いですね。
常連問題を起こさない管理もマネージャーには求められます。
大変ですよね。

>>318
私も会った事があるわな。

>>319
文面に〒氏らしさが出ていていいじゃないですか。

霊写真かと思ったよ。
ttp://homepage1.nifty.com/cotatu/tabi/1999a/k.ootuka.html

本日の池Ｐ日記

６月１２日（木曜日）
いい加減この話題から離れないといけないと思いながら最後に一言だけ。
今ご遺族以外で一番被害者のことを考えているのは
山本さんです。悩み苦しみ自責の念で夜も眠れないでしょう。
僕達はどう足掻いてもご遺族の立場に立てないのだから
せめて山本さんの立場になって考えてみることが大事なんじゃないでしょうか。
また山本さんにも家族がいます。
山本さんには家族の生活を守る義務もあることを忘れないで欲しいのです。
生活が守れて始めてご遺族に対して賠償が出来るのだと思います。
どうか心ある皆さんが冷静になってご判断下さることを願います。


上の文を要約すると
「営業再開できないと、収入が無いから賠償だって出来ないだろ。
お前ら関係ない奴がごちゃごちゃ言うな！！」

ということでよろしいでしょうか？
相変わらず、「宿主側」の立場に立ったコメントですね。
その辺が批判されてるの、彼には一生わかんないだろうな。

>>324
しかし、本当にオウンゴール連発だな＞池Ｐ
あの事件でとんがりを庇えば庇うほど
とんがり自体が泥沼になるってわかんないのかな？

被害者の四十九日前の営業再開と
事件からわずか三日後の通常ホームページ再開で
あの宿の命運は切れたんだけどな。

自分で『蜘蛛の糸』を切ったんだから
黙って見守ってやった方がいいと思うぞ。＞池Ｐ

あ、念のために言って置くけど
彼がとんがりに励ましのメールを送るのは止めないぞ。
それが、例えここ三日と全く同じ内容のメールでもな（藁）

> 僕達はどう足掻いてもご遺族の立場に立てないのだから
> せめて山本さんの立場になって考えてみることが大事なんじゃないでしょうか。

被害者のご遺族の立場になって考えることは放棄し、
ご遺族の嘆き、悲しみ、苦しみは無視するわけだ。
そんな人間がやってる宿には泊まりたくねえな。

書けば書くほどアリ地獄

>>324
>今ご遺族以外で一番被害者のことを考えているのは山本さんです。

あたり前だっつーの。オレ、池PのところのYHだけは絶対泊まりたくない。

ねー貴方、オタの自覚、本当にないの？
キモイよ、粘着。

>>324
>僕達はどう足掻いてもご遺族の立場に立てないのだから
>せめて山本さんの立場になって考えてみることが大事なんじゃないでしょうか。

どう足掻いても遺族の立場に立てないのにどうして山本氏の立場になれるのだ？
どういう理屈だ？この池Pってヤシは恐ろしくアマタの悪いな。信じられん。

>>329
サゲ方もよく分からないとは・・・
もしかして池P、降臨か？

＞どうか心ある皆さんが冷静になってご判断下さることを願います。

冷静でないのは君だけだ。最近はこのスレもだいぶ落ち着いてるし。

そういや、マスコミや警察に通報しますた、の書き込みがあってから
煽りやとんがり擁護の書き込みが減ったような気がするんですが。

なんて書いてたら、知らないうちに>>329みたいなのが来ちゃったよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>324
池Pは実は叩かれることを前提に書いているのではないかと最近思うようになりました。
本当のところはとんがりにプレッシャーを与えるためにワザとやっているような気がする。
う〜ん考えすぎですかね。

君たちYHオタってやっぱ2チャンネラーが多いの？
この間某ユースホステルに泊まったら、ラウンジで（！）ポータブルPCでインターネット
している輩がいたよ。
普通の宿泊施設のラウンジでそんなことしている人、見かけないよね。
ちょっと怖かった。深入りしちゃいけないなと思ったけど、怖いものみたさって言うの？
実は君たちの生態にちょっと興味を持ってしまったよ。

あ、329さん。
ご降臨していませんのでご心配なく。

>>318
自分は団長って人は、どんな人か全然知らなくて見たんだけど
結構いい男じゃないですか？（腕組んでいる人でしょ？）
それと適当に見ていたら可愛い女の人の写真が結構あるから気に入ったよ。
暇な時にちょくちょく見ようかと思う、団長さんの人間性や振る舞いは興味無しです。

>>338
でも彼の前のHPでワカサギのてんぷらを食っている写真なんか見ると
めちゃくちゃキモイおっさんに映っているんだよね。不思議だ

>>336
けっこううまくできた釣りなので、あえて釣られてみよう（^Ｏ^)/

>君たちYHオタってやっぱ2チャンネラーが多いの？
２ｃｈはもはや国内最大の掲示板です。明言こそせずとも、ネットを
やっている大部分の方がＲＯＭしております。

>この間某ユースホステルに泊まったら、ラウンジで（！）ポータブルPCでインターネット
>している輩がいたよ。
某ユースホステルってどこ？　そういう部分が明確になってない発言を、
ネット世界では「妄想」と呼びます。ちなみにラウンジのあるＹＨか。ふむふむ。

>普通の宿泊施設のラウンジでそんなことしている人、見かけないよね。
ホテルのロビーでやってる人もかなり多いよん。
ＹＨばかり宿泊しないで、別の宿泊施設も訪問してみようよ(^Ｏ^)/

>ちょっと怖かった。深入りしちゃいけないなと思ったけど、怖いものみたさって言うの？
どうして他人の行動にそこまで興味が持てるの？
いいじゃん、放っておけば。

>実は君たちの生態にちょっと興味を持ってしまったよ。
漏れは君の生態に微妙な興味を持ってしまったよ。

でも最近ノートＰＣ持って旅してる香具師が多くなったな。
ＹＨでもちょくちょく開いてるのを見るよ。
まあたいていはデジカメデータ取り込んだりしてるだけで、ネットまではしてないけど。

ネットするなら、ＬＡＮ接続可のビジホも多いしな。そっち行きなさい。

「通報しますた」で動揺する椰子なんていない・・・（ｗ

原野がYHとしての営業を再開するのならば、

＊和さんはアウトドアガイドをやめて、ツアーはアウルに全面委託
＊奥さんがマネージャーになり、和さんは裏方に徹する

ぐらいはやらないと、風評を断つことはできないような気がする。

なにしろ、客2人を死なせて自分は生き残ってしまったのだから。

その言い方、ねーんじゃない？

客２人を死なせて自分は生き残った、ってのは...

じゃ、ペアレントも死んで、客だけ助かればいい、って訳？
事態、そんなに簡単なもんじゃないんだけど。
すくなくとも、３４３程度の考えじゃ、どうにもならん。

>>344
> その言い方、ねーんじゃない？
> 客２人を死なせて自分は生き残った、ってのは...

どういう言い方をしようが、これは事実でしょ？

> じゃ、ペアレントも死んで、客だけ助かればいい、って訳？
> 事態、そんなに簡単なもんじゃないんだけど。
> すくなくとも、３４３程度の考えじゃ、どうにもならん。

そんじゃ再開するにはどうしたらいいと思うの、>>344は？

漁が毎日の生活を支えている現代の漁師でも
救援が間に合わずに沈むとき、船長だけが
生き残ると壊滅的。

これも削除キボン
http://www.youthhokkaido.com/omosiro.htm

>>343の書いた
「客2人を死なせて自分は生き残ってしまった」と、

>>344の書いた
「客２人を死なせて自分は生き残った」とでは
ニュアンスが全く異なると思うのだが。

>>344の考える、「どうにかなる」方法を知りたい。

>>344
>じゃ、ペアレントも死んで、客だけ助かればいい、って訳？

そうだ。自分の命を賭してでも客を助けるべきだった。
それがガイドとして当然の義務だ。

http://www.noah.ne.jp/shiretoko-ax/bbs/trees.cgi?log=&v=780&e=msg&lp=780&st=0

780 屈斜路湖カヌー転覆事故について 2003/6/12(木)18:23 - スタッフ一同

屈斜路湖カヌー転覆事故について

6月4日の屈斜路湖上でのカヌー転覆事故におきまして、
なによりも亡くなられたお二人の方々のご冥福を心よりお祈りいたします。
またご遺族やご友人の方々、お二人を知る全ての方々の悲しみをお察し申し上げ、
心よりお悔やみ申し上げます。
そして入院されている方が一日も早いご全快なさることをお祈り申し上げます。
私達知床岩尾別ユースホステル及び知床アウトドアガイドセンタースタッフ一同、
この事故を重く受け止めております。
これまでも安全管理は徹底してまいりましたが、更なる体験ツアー及び宿泊業の
業務全般における安全管理の徹底のため、装備や施設の再検討や非常時の訓練、
技術の向上など、現在も日々会議や検討・実習などを繰り返しております。
また、これらの情報はこれからホームページ上などでみなさまにお伝えしたいと
考えております。
このような悲しい出来事を決して起こさないことをスタッフ一人一人が心に誓い、
お客様になによりも安全に、そして楽しい時間を、ここ知床で過ごしていただける
よう、今まで以上に努力してまいります。

知床岩尾別ユースホステル・知床アウトドアガイドセンター　スタッフ一同

-------------------------------------------------------------------------

他のユースからでなく、まずは当事者がこのレベルの発言を出すべきではないだろうか。
しかし、昨夜の池Ｐ発言の後だと落差がありすぎ。

岩尾別必死だなｗ

>>350
まぁ北の地で常連ヲタ連中ばっかり相手にしてたら著しく社会性が欠如するのも
当然だわ。そんなオーナーにこういうことを期待するのは酷というものだ。
スタッフの中に優秀な参謀がいれば話は別だが・・・

>>344
とんがり信者ﾊｹｰﾝ！

・・・もうどうでもいいけどさ。
ただこういう事件が起きた、ということだけは
俺の心の中で忘れないようにしなくては。
そしてユースは安全に責任を持ってくれない、
ということも覚えておかねば。
甘い勧誘でツアーに誘いこむことはやめてくれよ。
万が一の事故責任の所在確認をした上で
・・・それではどうします？と言ってくれ。

岩尾別は特に冷たい海でシーカヤックやってるから、装備も重要だが携帯用のGPSは必ず持っていってね。

もうとんがりネタはお腹いっぱいだよ。
いい加減にしてくれ

ハウスとんがりコーン

>>356
じゃあ自分で好ましいと思われるネタを書きこめよ。
俺はまだまだとんがりカヌー問題は語り足りないと思ってるので続けるよ。

>>358

キミはひとりで寂しいね
まあまあ魔周故にでも泊まってさ、ペアレントとふたりで熱く語ってくれよ
魔周故ってさ、とんがりオープンに最後まで強硬に反対してたんだよね。
きっと事故をいちばん喜んでるんだろな、と考えるのが自然であり。

つまりキミのいちばんの理解者であり。

何か３２８はカキコの調子から、あああっぽいな。

間違った。３５８だった。逝ってきまつ。

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>>359
そうやって話の流れを逸らそうと努力するヒマがあるなら、
君の大好きな和さんのお見舞い行ってやりな。

和さんだって（プッ

常連の裏返りかよ。

ミットモナイ
ミットモナイ
ミットモナイ
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
念仏唱えちゃうよ・・・

nzqeoo
おまえヤードマンだろ

〒君のＨＰの新しいＵＲＬは判ったの？

ヤード万か、懐かしいな。
とんがりで一緒になったことあるぞ

QBuq7xsi
おまえ、ドテ珍だろ

>>350
なんで屈斜路原野はこういうメッセージを書けなかったんだろ。
あれだけ常連がいるんだから忠告するヤツだっていただろうに。

ドテ珍かよ
なんだか懐かしい名前だよな〜
おいおいここは同窓会かよ

別に沈したってロールできれば問題ないっしょ

ワレら
かなり近い人間同士で言い合ってることだけは確かみたいだな（ｗ
少なくとも会ったことあるし顔も知ってると（爆

QBuq7xsi
おまえ和さんだろ

>>373
カナディアンカヌーってロール出来るのか？一度見てみたい。

そう、
おいらは和さん
やくざな和さん
ふらちな和さん

>>376
カナダ人ならたいてい出来ます。









多分。

関西人には出来ないのか。



ふ〜ん。

DQNの皆さん、行動を起こすならトンガリの話題で盛り上がってる今のうちですよ。

ドテ珍を知ってる人がいるんだ。

"ローカルタレント"と思っていたが、
結構有名人なんだな。

>>376
ロールはできるよ。おまいしらねーんだなﾌﾟ

とんがりってさ
常連になってもある一定距離の間をおくんだよな
突然、よそよそしくなったり。
これがヲタ系常連にとっては
怨恨のもとになるらしいね

さあ！覚えのあるキミタチは出ておいで！

でもね、あの事故をネタに中傷するのは卑怯ってもんだと思うよ
な〜んてさ、人格者ぶっちゃったよ、わ〜いわ〜い！！

何だか急に話のレベルが下がったな。
QBuq7xsi が原因だな。

＞関西人には出来ないのか。

　　　　　　↑

　　　 寒すぎる…

>>382
だったらなんで今回それをオーナーは出来なかったんだプ。

和さんは関西人でしょ？
ただそれだけなんだが

>>382
浸水しないのか？一体どういうしくみだ。

なんかＩＤ散らしてるヤツがいるな

>>382
ひっくり返った時にカヌーから投げ出されないのか？

カナディアンのロールは長瀞なんかで遊んでる人見ると
よくやってるぞ

>>387
>>390
カナディアンでロールをするといって出てくる質問
ベスト１０に入る質問だね

体をカヌーに固定しているのか？

水中に潜っている時どういう体勢か？

オープンデッキじゃできねーぞ
ロールはよ

>>390←これも質問になるのか？

>>394←こんな意見も出ていますが、本当はどうなの？IaI4qSw/さん。

>>359
＞魔周故ってさ、とんがりオープンに最後まで強硬に反対してたんだよね。
＞きっと事故をいちばん喜んでるんだろな、と考えるのが自然であり。

>>383
＞とんがりってさ
＞常連になってもある一定距離の間をおくんだよな
＞突然、よそよそしくなったり。
＞これがヲタ系常連にとっては
＞怨恨のもとになるらしいね

結局、QBuq7xsiはとんがりの常連だったというオチでした。

>>391
なんだよ、IaI4qSw/は所詮知ったかぶり野郎かよ。チェッ

QBuq7xsiよ、コウモリみたいなことやめて、
おまえの大好きな和さんを助けてやれよ。

な……なんなんだ、この厨な展開は。

>>400
そりゃQBuq7xsiさんの活躍のおかげでしょ。

６月１３日（金曜日）
皆さん多くの方達から応援メールいただき感激しています。これはあくまでも僕の「独り言」です。
第３者的立場から書いているのではなく僕の主観そのままです。当然立場が違う方達も多くいるでしょうし
これを読んで憤りを感じる人もいるでしょう。お怒りの言葉を吐きたくなることもあるでしょう。
もし僕が今までの文章を道協会の「みんなの広場」に書いたのだとしたらそこに反論されるのは致し方ありません。
でもこの場で「独り言」として論じてる以上その矛先はこちらに向けるのがフェアなのではないでしょうか。
そしてそれは匿名という卑劣な方法ではなく正々堂々論じ合いお互いの言い分を分かり合う努力をすることが
未来あるやり方だと思います。もしこれからもこんなことが続くのであれば僕はこのページを閉めなくてはならなくなります。
どうかそのようなことにならないようよろしくお願いいたします。

このページは閉めたほうがいいと思います。

ID:r1nzqeoo

どうもこいつがヤードマンと呼ばれたあたりから
自制心を失っていったような気がする藁

そうだよな？ID:Gu6yB38zよ〜（プププ

５０分の準急に乗るからさ、これでバイビー！

　　バ　イ　ビ　ー

>>403
ユースオタ同士のなれあいはどうでもいい。

>>394
ホワイトウォーター用のカナディアンは浮力体も入っていて
ヒザをベルトで艇に固定するのでいとも簡単にシングルパドル
で行うカナディアンロールで起き上がれる。

普通のカナディアンは浮力体があれば、シートに足を絡めれば
なんとか起き上がれる、が至難の技だ。

はい、今年の〒のスケジュール発表されました。


>Re:実は…。　団長 - 2003/06/12(Thu) 23:30 No.4035

> 実はですね。自分、今回の北海道行きは2部構成になっているんですよ。

>１　6/26〜7/8
>２　7/26〜8/12

>一旦帰らなければならないのは親父の7回忌があるからなのですが、
>その空白の２週間ちょっとの間、何処かに車を預けようと思っているのです。
>しかしながらなかなか良い案が浮かばなくってねぇ。西興部の友達のところ
>という手があるにはあるんだけれど、置いてから千歳に行くのも、北斗星で
>帰ってきてから（自分は基本的に飛行機は嫌い）そのまま名寄に行くのも
>かなりしんどい。
>そこで積丹のヘルパー君が俺のいない間、使わないかなぁと言う淡い
>期待というか、都合の良い考えが浮かんだ訳です。
>こりゃやっぱり西興部かぁ…。

1は１３連休、２は１８連休ですか・・・・
民営化しても相変わらず豪快に休めるんですなあ。

>>407
８／１２に帰ってきたら〒はクビになってないかな？
このようなヲタをクビにできないようなら、公社になっても組織的変革はムリだ罠。

364 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/13 15:55 ID:r1nzqeoo
>>359
そうやって話の流れを逸らそうと努力するヒマがあるなら、
君の大好きな和さんのお見舞い行ってやりな。

365 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/13 16:01 ID:QBuq7xsi
和さんだって（プッ

366 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/13 16:02 ID:QBuq7xsi
常連の裏返りかよ。

403 名前：ID:QBuq7xsi 投稿日：03/06/13 18:36 ID:4mRcbfry
ID:r1nzqeoo
どうもこいつがヤードマンと呼ばれたあたりから
自制心を失っていったような気がする藁

そうだよな？ID:Gu6yB38zよ〜（プププ

--------------------------------------------------------------

わけわかんねえな。
ヤードマンってとんがりの常連だったの？

今、NHKでとんがりの事故の検証番組やってるな。
北海道だけかな？

北海道ローカル枠です。

>>407
すげぇなぁ、、
よくもそんなに休みが取れるもんだわ。
あきれてモノも言えん。


さっさと潰れろ、郵政公社。

>>410
内容報告願います

>402
>これはあくまでも僕の「独り言」です。

自分の発言が都合が悪くなると『独り言』なの？

ＨＰというものは不特定多数の人が見るし不特定多数の人に見せたいがために存在するんです。

『独り言』なら書き込まないでほしい。

ＨＰに書き込むという時点でそれは「独り言」

ではなく、

流氷ＹＨの公式見解として見られても仕方がないだろう。

『独り言』って言うのは池Ｐの言い訳にしか過ぎない。

＞413
家に帰ってきた所だったので、あまり見てませんでした(w
どなたか、報告よろ。

>>415
俺も、報告よろ。

>>356
君の気持ちはわからんでも無いが
『２人死亡・１人重体』の現実があるからな。
この事件の検証はまだまだ続くし
少なくとも、刑事事件の取り扱いの目処が立つまでは
続くのでは無いだろうか？

二人もの命を奪った事件だし
屈斜路湖の観光産業にも
大きな影響を及ぼした事件だ。
周りが納得できる結論が出るまで
話題になるのは当然止むを得ないと思う。

>>414
全く同意見。少なくともＨＰに載せるということは
万人が見るのを前提にすること。
もし、自分の言った言葉に責任をとりたくないのなら
そんな言葉はＨＰに載せるべきではない。

>>407
法事がなければ、ずっと休みつもりかコイツ。
しかしこんなに休みが多いとは。人間が堕落するわけだ。
コイツ郵政公社、クビなったらもうどこの会社にも就職できんだろうな。ア〜メン

ところで、今ＪＹＨのホームページトップの下の方にこんなメッセージが載っていた。

＞　屈斜路原野ユースゲストハウスについて
＞　　当分の間休館とし、営業の再開の際は、当ホームページでご報告いたします。

この文章を見ているとＪＹＨはどうやらとんがりＹＧＨの宿業再開を
ほとぼりが冷めたら認める意向に見えたが
俺は『ＪＹＨがとんがりＹＧＨの宿業再開を認めるのは絶対止めとけ！！』と言いたい。

確かに、遺族の感情や社会感情も当然あるが
それ以上に、『とんがりＹＧＨ』の再開は
ＪＹＨにとって極めて確率の高いリスキーゲームだからだ。
（ＪＹＨにとってはメリットよりもデメリットの方がはるかに大きいと考える）

どこがリスキーかと言うと
『もし、とんがりがもう一度こんな事件を起こしたらどうするの？』
と言う事だ。今回はまだＪＹＨとしては
『各宿への指導を強化するのでお許しいただきたい』
で済むと思うが、またとんがりがこう言う事件を起こした時に
『各宿への指導を強化するのでお許しいただきたい』
では決してすまなくなる。

『昔も全く同じ宿が似たような事件を起こしているじゃないか？
　一体、ＪＹＨは何やっていたんだ。管理監督責任はどう考えているんだ？』
と言った批判の声をかわせない可能性のほうがはるかに高い。

当然、他のＹＨにも
決していい影響は及ぼさないであろう。
『とんがりにちょっといい顔をするために
　他のＹＨをリスクに晒すのは止めてくれ。』
と声を大にして言いたい。

>>407
連休の自慢して民間人を煽ってるとしか思えん罠。

>>419
でも、俺の周りの〒にもこういう人いるよ。
曰く、
『俺は北海道へ通うために〒になった』

話を聞くと、１ヶ月の休みを２月と７月に取ったとの事。
何度殺してやりたいと思ったことか(ToT)

>>420
休みが多いのは〒の体質だから仕方ないが、
そのことを堂々とＢＢＳに書き込むな！と言いたい。

>>421
そりゃそうだな。納得した。

たしかに、>>417の言う通り
郵政公社、首になったらどこにも
就職できないかもしれないな。

>>409
ヤードマンもいい迷惑だな

>〒
実はとっくにクビになってて、世間体で職員のふりしてるだけなんじゃない？
法事で帰ると言うのは、職安に申請に戻るだけだったりして。

>>409・>>423
つまり、とんがりヲタは気○いだったと言う事でファイナルアンサー？

>>424
案外真相はそうかも？退職金使いはたしたらどうすんのかな？公務員は雇用保険出ないけど、
公社はどうなのかな？

>>407
〒の車、見つけてボコボコにしてやりたい気分だ。
あるいは支笏湖に沈めるか・・・

>>414

> ＨＰというものは不特定多数の人が見るし不特定多数の人に見せたいがために存在するんです。
なんでこんな当たり前のことが池Ｐは判んないんだろう？


しかし、
＞皆さん多くの方達から応援メールいただき感激しています。

これは本当かね？
とんがり常連から、「よく言ってくれた！」とでもメールが送られたんだろうか。
やっぱり普通じゃないな、常連連中も池Ｐも。

ID:QBuq7xsiはどこ逝ったんだ？
実は↑あたりにいたりするんだよな。（鬱

>>429
漏れ？

　　バ　イ　ビ　ー

ほら、いたじゃん。

ひょっとして、>>429・>>432もID:QBuq7xsiの分身？
−−−−−−−
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050641660
−−−−−−−
643 ：列島縦断名無しさん ：03/06/13 22:02 ID:dEfZiRGj
>>635
いつ美瑛芋ユースが白タクしたんだよ？
あそこのペアレントは美瑛の景観のことですごく頑張ってるいい人だぞ！
ヤル気のないビバ牛よか、よっぽどいいぜ。あそこは車ひとつホステラーのために出してくれない。
それよりかよっぽどいい。


644 ：列島縦断名無しさん ：03/06/13 22:07 ID:2L83EpDz
>>643
おお、ごみ処理場疑惑だね。

>>407
車預けるということは〒氏はマイカーで行くようだね。
車種、色を誰か知っている人いますか。オレは彼の追っかけしようかな。

なんで漏れがそうなるんだよ？たまんねーな

流氷YHのHPの件は
JYHのHPのリンクから切ってほしいという事でJYHに直接メールしました。

まだ準急に乗ってるんじゃないか？

おまえら気持ちわりいよ　やっぱよ
おまえら乗せてやって温泉逝ったりしてると思ったら
腹がたってきたぜ。普段はいい人ぶりあがって！
てめえらがユースをダメにしたんじゃねーか
気持ち悪いところによ
わかってんのか？

>>438

?

和さんをチャネリングしたと思われ

20代の女性なら お名前：きよし - 2003/06/13(Fri) 22:47:42
今のユースホステルはお勧めできません。

いい年こいたきもいヲタクにナンパされたいなら、
別ですが。

この度はご迷惑おかけしました。

ユースでHしちゃいけないの？

>>443
昨年の暮れに某ＹＧＨ（話題のとんがりではない）に泊まった時、Ｈしてたカプール
がいた。廊下にアノ声が響いて迷惑でつた。

ＹＨで夫婦貸切部屋はけっこうあるよ。

素朴な疑問だけど、なんだって「あああ ◆GJolKKvjNA」はこんなにもとんがりに
粘着するんだ？
どうやら過去何度もとんがりに泊まったこともあるらしいのに。

常連として扱われなかったから恨んでるとか？

何度も宿泊していれば、いずれかのツアーには参加していると思うが、期待していたほど
楽しくなかったり仲間外れにされた恨みがあるのか？

>>434
車種なんだったっけかな。
奴のＨＰには写真のってたんだけどな。
四駆なのは間違いないです。

追っかけ日記おねがいしまつ。

>>446
簡単だよ、オーナーの思慮の浅さに幾度となく
辛酸を舐めさせられているから。

これで、答えになったかな？

>>444-445
YHでカップル見つけてHできるよう精進いたします！

>>446
その思慮の浅さで迷惑がかかっているのが
俺だけでなくＹＨを利用したことのある
少なからぬホステラーが共通する思いだとしたら
やっぱ批判されても仕方ないんじゃないかな。

しかも、この事件の後の処理なんて
当に思慮の浅さの、ある意味絶頂だよね。
１．わずか三日後のＨＰ復活
２．故人の四十九日前の営業再開

改めて言うけど、彼がもしＹＨの運営に関るとしたら
また、確実に常連がらみの同じ問題を起こすだろうし
そして、またこういう事件（死者２人をだすような事件）を
起こす可能性すら否定できないんだな。

もし、その時にとんがりがＹＨだったら
その時にＪＹＨは壊滅的な打撃を受けるよ。

>>449

> YHでカップル見つけてHできるよう精進いたします！
３Ｐ？

>>447

http://www.tokyo-nissan.co.jp/outdoor-station/X-TRAIL/index3.html
これだよん。

あああ、うるせえ。

>>452
そうでした、ありがとう。

ということで、>>434よろしく。

今気づいたけど、
ここってスレ４までは「YHヲタ/ＤＱＮを“糾弾する”スレ」だったのに
スレ５から「YHヲタ/ＤＱＮ（の）スレ」に変わったんだね。
つまりここに書き込んでる奴らは皆YHヲタ/ＤＱＮってこと（ｗ

何をいまさら

朱鞠内湖ＹＨのカヌーツアーがシーズン目前にして中止に！
ついに他ＹＨのカヌーツアーにも影響が！

…と思ったら、とんがり事故の影響ではなく、予定してた川が護岸工事されてしまった為とか。
オープン間も無いのに厳しい状況になったかもしれんが、
ツアーなどに頼らなくても魅力のある宿にしてくれい。（いちお応援だよ）

>>99

法的決着を待たずにいろいろ言ってますね。彼がカヌーツアーを続けるなら
それはそれで構わないではないですか。客がいるならやれば良いことです。
傍がとやかく言うことではありません。またヲタの支えで宿が維持されるなら
それもまた市場原理です。嫌ならこんなところで騒いでないで直接
署名活動をするなどすれば良いことですよ。

>>458
でもな、やっぱ遺族はやりきれないと思うぞ。
屈斜路湖のカヌー業者もやりきれないんじゃないかな？
それに、次、事故った時の火の粉はＪＹＨにも確実に来るからな。

なんて言うんだろ。そのあさはかな行動が
どれだけの人間の感情を傷つけて
どれだけの人間をさらなるリスクに晒すことになるかは考えて欲しいよな。
それが『社会のルール』だと思うし
それは『市場原理』と言う言葉以上に重要なことだと思うよ。

ついでに言っておくと、別に署名活動することよりも
こっちに自分の考えを書いておくほうが
確実に『社会』には影響すると思っているんで
ここのカキコを止める気は俺は無い。

新鮮市場より、削除が予想されるカキコ転載。

20代の女性なら お名前：きよし - 2003/06/13(Fri) 22:47:42
今のユースホステルはお勧めできません。

いい年こいたきもいヲタクにナンパされたいなら、
別ですが。


Re: ぼくもどきどき お名前：みやじー - 2003/06/14(Sat) 00:56:33
きよしさん、変なこと言わないで下さい。
こんなこと書いたら若い女性のホステラーがどんどんへってしまう。
変なｙｈばかりでもないですよ。

そうですね。私がお勧めするなら
桃岩荘、美馬牛リバティ、美瑛ポテちんの丘、ふらの、清里イーハトーブ、
屈斜路原野、摩周湖、釧路湿原、ぬかびら、ニセコ高原、
おいらせ、遠野、花巻ならの里、しずくいし、裏磐梯、東根、会津野、
北軽井沢、おぶせの風、湯殿山麓のろい村、小諸、
ひのはら、土浦増尾、筑波山荘、加波山荘、潮来荘、
木屋旅館、河口湖、勝沼ぶどう郷、八ヶ岳ポニー、
・・・・・とりあえず東日本はここまで。
続きは後日。

>>455
その通り
そのＤＱＮオタの筆頭が
　　　　↓
あああ ◆GJolKKvjNA

>>461
今は常連ドキュンしか書き込みしないＪＹＨの掲示板よりはいくらかマシやろ。

　　バ　イ　ビ　ー

小豆島ユース掲示板でも相変わらずのいっき君でした。
また管理不行き届きとか書かれないようにね。
そういえば「ﾓｳ　ｺﾈｴﾖ!!」宣言したんでいたっけ。


http://6818.teacup.com/olive/bbs

(無題)　投稿者：いっき 　投稿日： 5月17日(土)23時33分07秒

　小豆島オリーブユースいいですねえ。
近いうちに、（松山ユースに行ったあとくらいかな）また行こうかと思ってます。
ここで飲むビールも最高においしい！松山ユースにしろ小豆島オリーブユース
にしろ、ビールをいくら飲んでも私はぜんぜん酔わない。思考力が、どんどん
あがっているような。
私が一言でいえば、右脳がどんどん発達するような。
ここに来られた子供会の皆さんやジュニアプログラムに来られた皆さんが、
きっと大事な多くのことに気づかれてここを後にされる。私は、そう信じてます。　
ああ今も草壁港に向かうフェリーの様子が、目に浮かぶような。
真の学びとは、何か！私は、その一端がここのユースにあると思いますよ。

釣りだと思うが、またＪＹＨ掲示板に真意の分からん発言ハケーン。

みやじーさんへ お名前：・・・・・ - 2003/06/14(Sat) 07:06:17
あなたも同志ですね。屈斜路原野、オススメですよね。変な
ｙｈではありませんよね。事故が起きて休館中かも知れない
けど、オーナーさんは無事だし、７月１日の営業再開を目指
してガンバレ

再び祭りのヨカーン。

ところで湯殿山麓のろい村って、そんなＹＨないだろ。
映画ではあったけど。
でもさりげなく忍ばせるあたり、なかなかうまい。

いっきさんって、はしゃげばはしゃぐほど、周りが引くね。
あんまりでしゃばらない方が、いいですよ、いっきさん。

>>465

> 再び祭りのヨカーン。
そしてこの発言で再び常連問題に火がつく予感

>Re: どきどき お名前：まみ - 2003/06/14(Sat) 09:52:53
>ユースホステルで年齢や性別に関係なく素晴らしい方と出会えたこ
>ともありますが、一方で正直言って「えっ？」という方も中にはい
>ました。私は一人で行きたいのにしつこく車に同乗を迫ってくる方
>とか、男性は無視して私にばかり話しかけてくる人もいました。み
>やじーさんの書いておられるユースホステルでもそういった経験を
>したことがあります。いわゆる「常連」という方にそういう人が
>多いように思います。（まじめな常連の方、すみません。）

>こういった人への防虫剤みたいな役割として私は偽結婚指輪を
>はめるようにしました。結婚しているふりをするとこういった嫌な
>ことが減りました。また私は、しつこい人には嫌だという意思表示
>をきちんとするようにしています。場の雰囲気は悪くなることもあ
>りますが、その方が後で後悔しないと思います。

>こんなこと書くと変な人ばかりみたいですが、私はこういった人は
>少数派だと思います。ですから今もユースホステルは時々利用して
>います。ただ、その少数の人のために不快な思いをしないように私
>はこのような対策をしています。246さんのご参考になれば嬉しい
>です。

>>467
偽結婚指輪の話、過去ｽﾚか他のYH関連ｽﾚにあったような…
本人２ちゃんねらORほかの２ちゃんねらの仕業か？

Re: どきどき お名前：246が全く出てこないのが、煽りっぽいが - 2003/06/14(Sat) 11:20:02
こんなこと、いったらまずいかと思うが、必ずしもユースってこだわらない
方がいいと思うぞ。千差万別あるし、つい最近、事故があったユースみたく
事故管理、危機管理なってないところもあるし、そういった事に対しての協
会もカナリ不手際な対応だし...、ユース必ずしもベスト、の選択ではない
ぞ。（本当は、いろんな問題にも協会がしっかり対応すればいいのだが、今
の協会でなく御用組合では、無理だろう）

でも、そういった問題もあるにせよ、使いやすいところもある。が、それが
全てでもない。癖の有るところが、結構あると思った方がいいとおもうぞ。

Re: どきどき お名前：zz - 2003/06/14(Sat) 11:55:19
＞こんなこと書いたら若い女性のホステラーがどんどんへっ
てしまう。

そうだよね！こういう事は書かないようにして、若い女性の
ホステラーを引っ張り込むようにしよう。
決して、若い女性のホステラーを騙しているわけでは
ありません。

＞変なｙｈばかりでもないですよ。

そうそう、一部に変なｙｈがある事は認めますが、
全てのＹＨが変なＹＨである訳ではない。
要は、割合の問題。
一応、49％の割合までは「少数派」といえる。


おそらく新鮮市場のこのスレは午後イチに消されると思う・・

みやじーって、旅人倶楽部ＥＸＰＲＥＳＳの人か。
有名なようだけど、会ったことない。

>>467
こういうこと書くとヲタたちは結婚指輪見るたびに偽モノと思い込んでしまうそう。

すっごく素朴な疑問だけどせっかくの休みをつかって２，３日掛かりで旅にでる目的が
YHで居るか居ないか分からん女の子相手に話をすることなら今の時代、幾らでももっと
手軽にそのものずばり「目的」を果たせることが沢山、街中にあるってのになんで
わざわざ遠くまで出掛けて人に不愉快な思いまでさせる輩が多いのかな？

>>473
いやヲタたちは純粋な出会いを求めているのだと思う。
出会い系サイトなんて薄汚れた娘なんか相手に出来るかといった感じかな。
YHで出会った女の子と付き合っていずれ結婚する。
そういう純粋(と思っている)な恋愛にあこがれているのでしょう。

いや、違うな。ＹＨヲタにとっては結婚も旅の一部。
だから、「ＹＨ」で出会う必要があるわけ。
社内恋愛だろうが、合コンだろうが、見合いだろうが、
それこそ結婚相談所だろうが、ひとの出会いに変わりはない。
出会いの形に関わらず（それこそ子豚市場で出会おうと）、
いい結婚には関係ないことをヲタは知らない。
いや、知りたくないのかな。
「奥さんとはどこで知り合われました？」
（いきいきと大きな声で）「モチロン、ＹＨです！！　しかもあの○○なんですよ
．．．．．（以下、○○ＹＨの講釈が始まる）。」

これが、ヲタの理想と思われ。

>>474
しかし、オタ的には出会い系サイト＝薄汚れた娘と思っても、その
「薄汚れた｝娘にも相手にされないから、ＹＨの「純情な」娘がいい
かと思ってるが、どっちにしても相手にされない罠。

・・・かくいう漏れも３０台半ばで未だ独身だから人のことはいえんが・・。

>>476
純情でもないぞ〜
ただ結婚願望が強い娘が多いよね。
独身男性のみなさんどうかご注意を。

>>477
しかも、いい大学を出てて
ルックスも相当に良くて
勤めてる会社も大会社みたいな女の子が
意外に結婚願望強かったりするのが
ＹＨの出会いの面白いところなんだよな。

よほどのヲタじゃなければ、
結構あっさりと結婚できそうな気が・・・・・。
（まあ、相手を選ばなければだけどね）

あああ肝
なんか己を勘違いしてない？（ププ

>>479
実は、実体験に基づいて話しているので勘違いは無い。
きもいのはそういう低レベルなカキコしか出来ない君だと思うが？（笑）

あああに粘着する奴の方がキモいな。
こういうのがキモヲタなんだろう。
氏ね。

あああを養護するヤツがいるんだ。
さすがヲタスレだ。

激しく自作自演の悪寒

禿同

新鮮市場にまたしても子連れ旅スレが・・・。
みちよみたいにあとでDQNパワー全開母じゃなきゃいいが。

485＞
だれかここの常連さん、突付いてみないか？
折れ、今回はヤダ。

>>468
>>472
偽ｹｺｰﾝ指輪は、若い一人旅の女は割と装備してる事多いよ。口コミやネットで知られてるらしい。
ユースに限らず、北海道のキャンプ場で会った女チャリダーやライダーにもいた。
女の子本人は純粋に旅を楽しみたいのに、勘違い野郎が寄ってくるとウザイそうだ。
指輪を装備しても普通に楽しく話せる人なら害はない、らしいっす。

そういえば昔ここだか議論室で偽装指輪提案したことがあるような気がする。
「ＹＨ初めてなんです」っていう子には勧めてる。
かく言う自分が一番イタイやつなんだが（笑）

指輪問題スレ、スレ自体は残してあるけど、>>460あたりにある
書き込みからバッサリ切り捨てやがった。
最後に見たときはスレ立てた奴も出てきてたのに。

>>464
こんなのもあったぞ

＞(無題)　投稿者：いっき 　投稿日： 4月18日(金)22時59分32秒
＞ユース協会の談話室で、元ヘルさん復活（笑）！私は、ユースの先輩として
＞元ヘルさん・がっこーさんを尊敬してますよ！私も談話室では、ユース初心
＞者の方には出来るだけいいアドバイスをしようといつも心がけてます！近い
＞うちに、小豆島にも！あー、早く懐かしい香川弁聞きたい！讃岐うどん食べ
＞たいよー！小豆島オリーブユース万歳！

がっこーを尊敬しとるのか・・・。

＞私も談話室では、ユース初心
＞者の方には出来るだけいいアドバイスをしようといつも心がけてます！

教えたがりヲタの典型のような…
「折ればこんなに色々知ってるんだと自慢しようといつも心がけてます！」に変えろや。

性格、歪んでる・・・
まあ、まっとうな人間はＹＨには行かないか・・・フッ

>>491
「YH愛好者（＝ヲタ仲間）を増やそうと心がけてます」かもな（藁

はい削除キタ

>>459
客がいれば再開するのは当然。そんなに嫌ならトンガリへ行って目の前で泊り客に
説得工作をどうぞ。

>>495
煽りにしてはイマイチだな

>>495
客がいれば営業を再開するのは当然という発想、一体どこから生まれるのか。
ほんとに倫理感が著しく欠如したヤツラだな。

すぐ近くに摩周湖ＹＨもあることだし、ふつーのホステラーは宿には困らないかと。

とんがり常連のQBuq7xsiさん、
またこのスレに書きこんでくださいね！

準急に乗るまでの合間でいいですから。
それではバイビー

500

ggggg

fffff

ｄｄｄｄｄ

カヌー　カヌー

>>499の書きこみがスイッチのようだな

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

〒のＨＰの新しいＵＲＬは？

それは秘密です

>>508
桂小金治さんご降臨ですか?

>>498
いや、とんがり信者たちにとって巡礼地を失うことは身を切るほどツライことであって・・・

ＹＨに一人で来る子＝彼氏いない子＝男に相手されなくて休日一人の子

でもＹＨオタには女神さま

人間ところ変わればだけど女の子もそれ目的かな？

〒のＨＰの新しいＵＲＬ、発見した人はいないのかね。
ぐぐっても引っかからない。キャッシュしか。

yell-to-flag　でぐぐったら、あぼんされた〒のＨＰのキャッシュは見れるね。

常連と変質的な粘着の論争は気味が悪いな・・・ここは

昨日のＪＹＨ国内板の「２０代女スレ」なんだけどさぁ、
このスレから煽りに参加した人って、いる？

もしいたら、はっきり言う。あんなこと、やめようよ。
あそこは２ｃｈじゃなくて公式掲示板なんだよ。
昨日の行為は営業妨害に近いしさ。

というより、なんか昨日の書き込みを見てたら、本当に
ＹＨ利用者って、心が病んでいるんだなぁって思ってしまったよ。

もし２ｃｈから訪れて煽りを書き込んだ人がいなければ、
純粋に漏れはＹＨヲタの精神構造を疑う。

>>515
こんなスレたててるあんたにそんなこと言う資格はない

>>516
このスレ立てたのは別人だが。
ちなみに漏れが立てたのは３〜５。
ま、そんなことはどうでもいいんだが。

>>516
2chとJYH公式掲示板とでは意味合いが大きく異なる。

その違いを理解できていない>>516、君もJYH荒らしの一員かな？

>>495
まあ、やってみてもいいな。もし俺がそうする時はこう演説してやるよ。

『この宿のオーナーは、人を２人殺し、１人の人間の前途を奪ったにも関らず
　責任者である自分はおめおめと生き長らえました。
　それだけでなく、その責任を恥じるどころか
　事件からわずか三日後には遺族・社会・あらゆる関係者に対する責任を放棄した恐ろしい宿であり
　故人の魂を弔う期間であるべき四十九日前に金儲けを再開しようとした
　畜生にも劣る輩が経営する宿であります。
　過去に心有る人間が幾度となくこの宿の危険性を指摘したにも関らず
　人を２人殺すまで何も学ぶことはありませんでしたし
　学ぼうともしませんでした。いや、聞く耳すら持ってくれませんでした。
　是非、皆様の人生を無駄にしないためにもこの宿に泊まらないことをおすすめいたします。
　次に殺されるのはあなたかもしれません。』

こういう草稿になるな。>>495どう？
ついでに言っとくが俺は、こういう場での演説はかなりうまい方だよ。
本当に、とんがりの廃業位には追い込んでやるよ。
いや、是が非でもとんがりの廃業においこんでやりたい。

俺は俺が生きている限り一生、
三日後のホームページ再開と
四十九日前の営業再開の件を許す気は無い。
だから、社会にとんがりを廃業に追い込む機運を作りたい。
それが遺族のためだと確信している。

死者の魂を弔うより先に金儲けの体質にはどうあっても『死ね』と言ってやる。

>>517
まあ、気にするな。それがコテハンの定めだ。

>>519

> 本当に、とんがりの廃業位には追い込んでやるよ。
> いや、是が非でもとんがりの廃業においこんでやりたい。

そう思うなら、直接とんがりのオーナーなりＪＹＨ協会に言ってくれ。

そのほうがここで書き込んでるより効果があると思うが。
ここに長文書き込んだところで、自己満足にしかならんよ。

>>520
そこまで言うのは可愛そう・・・
自分の世界に埋没して「俺は何でも出来るぜ」と思い込んで楽しんでるのに。
それまでするなと言われたら生きていけないかも・・・

>>520
２ちゃんの影響力を知らないからそういうのかな？
結構、ここって、ボディーブローのように利くんだよね。
このサイト自体、とんがりのオーナーもＪＹＨ協会の職員も見ていると思うが。

>>522
そんな風に思ってるのは、多分あああだけだろう。
２ｃｈなんて知らない人間は全く知らない、一種の裏社会ってことをご存じないようだ。

>>523
そんな風に思ってるのは、多分523だけだろう。

２ｃｈのページビューがyahoo掲示板のそれより多いのは知ってるよね？

>>518
意味合いが違うのは当たり前だろ。
さんざんここでDQNな人間やヲタを本人不在のままさらしあげて
おいて何をいまさら善人ぶってるの？　ここは２ちゃんでしょ？　
色んな人間がいるんだからこんなスレがあれば、ここをきっかけに
色んな所に煽りに行く人間がいたって不思議ではないし、そういった
きっかけをこのスレが作っていることは否定できないでしょ？　

そういう意味ではこのスレを最初にたてた人間や、継続スレをたてた人に
>515みたいなことを言う資格はないんじゃないかと思っただけ。

>>519
遺族だって○○が世話になった場所でもあるし、早期に営業再開して
ほしい。それが○○の供養になるなんて人だっているかもしれない。
遺族の知り合いでもないあんたが、あんたの書き込みが遺族のために
なっているなんてどうして言えるの？

提灯が自分のおかげでこうなった・・・と思い込んでるだけ

ゴメン、ギさん、俺、書きこんだわ。あんた、煽りかもしれんが...って
つけてね（４６９の文）ただ、一応、あれ、ユース必ずしもいいとは限らん
っていう意味は、こちらからの本音。

一応、煽りじゃないってかかれたので、謝ったが、それでもギさんが不愉快
に思われたら、悪かった。すまん。

>>524
他の掲示板と比較して大きいから影響力があるのか？　ﾌﾟｹﾞﾗ
他のメディアと比較しろよ・・・

2CHの影響が強いなんて思ってるのは、
ここの住人だけ。
まともな人は2CHなんて相手にしない。
そんなことも分からなくなってきたら
2CH中毒慢性化だよ。
ここは好き勝手、自由に読み書きする場であって
落書帳のようなもの。

>>525
＞遺族だって○○が世話になった場所でもあるし、早期に営業再開して
＞ほしい。それが○○の供養になるなんて人だっているかもしれない。
＞遺族の知り合いでもないあんたが、あんたの書き込みが遺族のために
＞なっているなんてどうして言えるの？

最初は俺もそう思っていたよ。６／７の通常ホームページ再開を見るまでは。
『この宿の存続が遺族のためになるならそれが一番いい道なのでは』と。

でもね、あのホームページ再開で俺思ったんだ。
『この宿、もう一度同じ事件を起こしかねないな』と。
俺が遺族の立場なら、まず願うことが２つある。
１．とんがりが誠意ある対応をしてくれること
２．ニ度とこんな事件を起こさないためにしっかりとした対応をしてくれること

どう考えても、通常ホームページ再開と四十九日前の営業再開って
俺の考える遺族の願いとは矛盾すると思うんだ。
だって２つの願いの解決策を全く示していない状況での話じゃない。

しかも、重要なことなんだけど、営業再開って重要な話は
極力、全ての遺族の願いを取り付けて始めるべきことだよね。
特に、賠償問題もまだまとまっていない状況ならなおさらだと思うんだよね。

君が普通に見て、わずか三日で全ての遺族の了解を取り付ける暇があったと思うか？
そこの判断の甘さが（絶対に許されない甘さが）結局、今回の事故につながった気がしてならないんだよね。

だから、何年後かひょっとしたら何十年後かもしれないけどまた同じ事件を起こしかねないとすら思った。
全てはオーナーの思慮の浅さに起因する事件なのに全然反省点が生かされていないんだから。
で、もし今度そういう事態があった時に血を流すことになる人は今回の事件よりももっともっと多くなる。
俺は、こういう自体だけは避けたいと思っている。ＹＨを愛するものの一人として。

>>522

> ２ちゃんの影響力を知らないからそういうのかな？
> 結構、ここって、ボディーブローのように利くんだよね。
> このサイト自体、とんがりのオーナーもＪＹＨ協会の職員も見ていると思うが。

見てるだろうとは思うよ、俺も。ただ、
＞いや、是が非でもとんがりの廃業においこんでやりたい。
ここまで言うならもう少し影響力のある手段をとったら？といいたいんだが。

このスレ見てるのは関係者だったり、ある程度YHを批判的に見てる奴だから、
そういう層に訴えても影響力は低いんじゃ、と思うから。

それより、仮にとんがりが営業再開したとして一般の何にも知らないYH利用者を、
間違ってとんがりに泊まらせなくするほうが効果があるんではないか。
少なくともYH会員以外が泊まらないようにするために、旅の窓口とかに
取り扱い中止させるとか、色々手段はあるでしょ。
そのほうが経営的にはダメージでかいよ。

>>531
無責任だから言いたい放題カキコするだけで、責任が発生するようなことは絶対しない・・・

2chにせっせと書き込むようなやつは全部キモイ。どこか狂ってる。
その自覚のないやつはさらにやばい。
2chの常連であることは、実社会では恥ずかしいこと。
これが前提です。ｳﾍｳﾍｳﾍﾍ･･･

>>525
＞色んな人間がいるんだからこんなスレがあれば、ここをきっかけに
＞色んな所に煽りに行く人間がいたって不思議ではないし、そういった
＞きっかけをこのスレが作っていることは否定できないでしょ？　

その論法は、
「エロ本の影響でレイプしたのはエロ本作った奴の責任」
「暴力的な小説の影響で人殺したのは作家の責任」
と同じです。

ま、他者の影響を多大に受ける子供に関しては事情が多少異なるが。

もしかして>>525はお子様ですか？

>>525
＞遺族だって○○が世話になった場所でもあるし、早期に営業再開して
＞ほしい。それが○○の供養になるなんて人だっているかもしれない。
＞遺族の知り合いでもないあんたが、あんたの書き込みが遺族のために
＞なっているなんてどうして言えるの？

どうも遺族によって反応が違うらしい。

今hobby関連が壊れてるんで遊ぶところがないの。ＹＨオタの皆さんもう少し我慢ね・・・

>>523
＞２ｃｈなんて知らない人間は全く知らない、一種の裏社会ってことをご存じないようだ。

裏社会…　なんとまあ時代錯誤な認識で。

>>531
忠告ありがとう。
俺は、２ちゃんのカキコを止める気は無いけど
でも、君の言うことも相当に当たっているんで
もっと、ここ以外の手段も頑張って検討する。
（当然限界はあるけどね）

ただ、まずとんがりのＹＨとしての存廃を判断するのは
ＪＹＨなんで、そこに働きかける手段としてこれを利用していく。

>>537
メジャーと思ってる信者よりは正解に近い・・・

>>537
匿名の無責任世界がタンツボの域を出ることはないでしょう。
まあ、溜まったタンを分析することで、それを利用する人の健康状態はある程度わかるかもしれませんが。
でもそんなバッチイことをする人はいません。

>>540
違うよ。
タンツボを覗くことで国民全体の健康に関する傾向がわかるのですよ。

戦後、国連の調査団が大規模な駅のタンツボ調査したのをご存知ない？

>>541
ごめん、しらんかった。
タンツボは立派な疫学調査の材料になるんだね。
ということは2chはタンツボ以下だな。

>>541
オタの傾向だろ！
２ちゃんが日本の標準サンプルなわけないだろ（ｗ

>>543
そういうのを「天に唾を吐く」というのですよ。

あなたもその集団に含まれるということを肝に銘ずておくように。

>>525
>遺族だって○○が世話になった場所でもあるし、早期に営業再開してほしい。

遺族が早期に営業再開を望んでいるなんて有り得ないのでは？
肉親を失った遺族がガイドである宿主に対して憎悪の念を抱くことはあっても
一ヶ月も経たない現時点で宿の営業再開のことを考えるほど精神的に余裕など
到底ないはず。常識で考えてみろよ。

>>530
おれもあんたの言うことは間違ってないと思うよ。でもそれは
あくまでも君や俺の「推測」でしかないでしょ？　たとえそうで
ある可能性が高いとしても。それなのに遺族の代弁者みたいに語
るのは違和感がどうしても取れないんだよね。こうやって外野が
騒ぐのがいやな遺族だっているかもしれないからね。
それとふと思ったんだが、仮に>>531みたいなことして経営妨害
だなんてとんがりから訴えられた裁判で勝てるものなの？

>>534
ああ俺はお子さまだよ。でも匿名のインターネット上とあんたが
あげた例では違うと思うけどね。現実社会でレイプや人殺しを
するより敷居がずっと低い。

>>545
もちろんあんたの言う通りの可能性が高いが、「本当に」可能性が
「ゼロ」とは言えないよ。　直接遺族に確かめたわけでもないのに
そんなこと言えないでしょ？

>>546
＞ああ俺はお子さまだよ。でも匿名のインターネット上とあんたが
＞あげた例では違うと思うけどね。現実社会でレイプや人殺しを
＞するより敷居がずっと低い。

>>546は開き直ったようだ。要は、
「ボクは２ｃｈに影響されて敷居の低いJYHにああいう書きこみをした。
その責任は２ｃｈに書きこんだ奴らにあるんだ！」
ということですね。

＞直接遺族に確かめたわけでもないのに
＞そんなこと言えないでしょ？

>>535にも書いたが、ご遺族によって反応が異なっているらしい。
ここ2chでは「らしい」としか書けない。

昨夜あたりからスレの展開が変。

せっせとROMってるヤシも充分きもいと思うが
ドールイだよ。


533 ：列島縦断名無しさん ：03/06/15 10:32 ID:hahwjl3y
2chにせっせと書き込むようなやつは全部キモイ。どこか狂ってる。
その自覚のないやつはさらにやばい。
2chの常連であることは、実社会では恥ずかしいこと。
これが前提です。ｳﾍｳﾍｳﾍﾍ･･･

あっ書き込めた
さっき、オカ版に逝ったら書き込めなかった。

オカ版逝ってる折れって充分キモイ、と自分でも思う。

・オレオレ主義者のとんがりオーナーが多方面からの非難や忠告を無視してオレオレ主義を貫いた結果今回の事故が発生
・公共性を有するYH運動とオーナーのオレオレ主義は根本的な部分で相容れない
・オーナーがきちんとした総括をしないまま営業再開するならばJYHを脱退せよ

正直なところ、宿廃業を要求するのは酷だと思うが、どう転んでもオーナーへの非難は避けられまい。
彼にはユース運営から身を引いてもらうというのが現実的な対処かと思うがいかがなものか。

２年ぶりくらいにここにきたが、、、

あの頃糾弾されていたＹＧＨが大事故を起こすとは、、、、俺もＤＱＮ−ＹＨだと
思ったがヲタは生み出しても死者まで生み出すとは思ってもなかった。

今思えばあの時ＹＨを脱退してればよかったんだね。

あの時もＹＨを脱退しろ　って声もあったし。

まあ、廃業かどうかは勝手だが、とりあえずＹＨ脱退をしてもらうのが
普通だろ

郵政公社職員の、有名な「自己中心的なのび太批判者へのブチキレ攻撃発言」ってこれですね。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:uGFdRiXC2jcJ:homepage2.nifty.com/yell-to-flag/boyaking.html+yell-to-flag&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

無理やりいっしょにするのは辞めて
はずかしい・・・

過去ログにあったが、ＹＨやとほ宿でこの人に会ったら、
のび太を批判する発言は絶対禁句なわけね。

http://homepage1.nifty.com/cotatu/tabi/1998a/k.ootuka.html

いや、そんな論理性のない言いがかりは、充分に論破できるけど、
その場の雰囲気をぶち壊して、他の宿泊者が迷惑するからね。

厨日新聞より
---------------------------------------------------------------
大阪府警此花署は十五日までに、カメラ付き携帯電話で女性のスカート内を
隠し撮りしたとして、府迷惑防止条例違反の現行犯で、
大阪市此花区の自称郵便局員＊＊＊＊容疑者（４３）を逮捕した。
---------------------------------------------------------------
〒局員ﾀｲｰﾎ　

自称で郵便局員！
もっとスケール大きくしてくらさい・・・

何年も前に北海道のＹＨで出会った○ネタという郵便局員は、
有名な旅人みたいで、他のＹＨで出会った人も知っていたな。

郵便局員には有名な旅人が多いのでせうかね。

「有名な」の基準が大変怪しい・・・

誤）郵便局員には有名な旅人が多
正）郵便局員にはヤヴァイ人が多

>>519
あああの、あの異常なまでの粘着性は、やはりオタ特有なものだろう。
正義感からやってるとはとても思えないので、
一体とんがりで何をされて、ここまで攻撃してるのか？
具体的なところを(ナンパ中の女を常連or山本に盗られたとか)、ぶっちゃけて欲しい。
納得するヤツもいるかもよ。

だから　ひ・み・つ　だってば!!!

別にキモイのはあああ氏だけじゃないんだけどね

>>561

そうなんだよね。ちょっと前にも同じ質問があって

>446 名前：質問！[] 投稿日：03/06/13 23:15 ID:8gWc7M26
>素朴な疑問だけど、なんだって「あああ ◆GJolKKvjNA」はこんなにもとんがりに
>粘着するんだ？
>どうやら過去何度もとんがりに泊まったこともあるらしいのに。
>常連として扱われなかったから恨んでるとか？

>448 名前：あああ ◆GJolKKvjNA [] 投稿日：03/06/13 23:35 ID:NLqqif/q
>>>446
>簡単だよ、オーナーの思慮の浅さに幾度となく
>辛酸を舐めさせられているから。

このあたりの発言が一番良く判らん。
一回でも嫌な思いをしたら、その宿にもう行かないのが普通だと思う。
辛酸をなめさせられるって、どんな事あったんだか。

>>561
何でそんな個人的なこといわなければならないの？
ちょっとおかしいんじゃないか？
ついでに言うと、とんがりの件については正義感と言うよりも
ＪＹＨや他のＹＨの利害を考えてカキコしている。
この宿がＪＹＨに残ることがどれだけの打撃を
他のＹＨに与えるかを考えてもらえれば明らかだと思う。

>>564
辛酸を舐めた具体例ならいままでいくつか挙げてるぞ。
例えば、『メールの件』・『真夜中のピラミッド』等。
それ以上の話は全く書く筋合いの無いことだな。

ところで、>>561・>>564はとんがりヲタ？
もし、とんがりを救いたいなら
俺の今まで示した疑問点・怒っているポイントに対して
何らかの具体的な反論を加える方が先なんじゃない？

人のことをくだらない詮索する前にさ。

（; ´Д｀）　　　そんなことより、俺のたまちゃんをみてくれ
/(ﾍ　ω )ﾍ　　　　

>そんなことより、俺のたまちゃんをみてくれ
　　

↑診てやるからupしろ

>>566
姦豚ﾎｳｹｲですね。手遅れです。

とんがり常連のQBuq7xsiさん大活躍

「メールの件」って、BCCでなくtoで送信された為に、常連のメアドがその他の常連達にも
分かってしまったっていう件？
で、その後数件の商業メールが来たっていう？

その程度が「辛酸を舐めさせられた」ねーー　ｗｗｗ

温室育ちのお坊ちゃまなのね。

本当はそんなことじゃないんでしょ？

自分は常連のつもりでいたのに、新参者扱いされたとか（顔を覚えてもらって
いなかったとか）で心が傷ついちゃったんじゃないの？
愛する者から拒否されてさ。

で、可愛さ余って憎さ百倍ってヤツ。

世によくある、ストーカーの心理メカニズムと同質なんじゃないの？

>>571-572
とんがりの常連さん、あんたも粘着だね。そういうレスがかえってとんがりの
首を絞めてるのがわからないのかね。頭悪いね。

あああさん、>>571-572に反論しちゃダメだよ。彼らは君が反応すると余計粘着
するから。君もばかじゃないから理解できるよね。

それがわかっていても反論してしまうのがあああどんなのです。

>>565
おかしいのはあなたの方だ、
と思っている人の方が多いいよ。
いちいち反論しないでおとなしく自分の意見だけ
言っていればマシなのに、
いちいち反論するから攻撃うけるんだよ。

>>573
頭悪いなんて真正直にいっちゃいけないよ。
せっかく常連さんが来てくれてるんだから、もっと丁寧におもてなししなくちゃｗ
生暖かく見守ってあげましょう。

たぶん>>572のいってることが当たってるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ 　 　┌─────────
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　|　ユースホステルのファンは
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　　すべて異常者です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）　＜　とんがり常連を批判するスレは読まない
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
　　　　／::|｀─-─´.|::＼
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

ついにとんがりヲタが立ち上がった！
いがみ合っていた派閥が一時休戦し、和さん＆とんがりYGHのピンチに集結！

がんばれとんがりオタ軍団！
まずは抵抗勢力あああの殲滅だ！

っていうかGavBnRgsさんがんばれ。
生暖かく見守ってあげるから。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>579　あなた誰？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>581

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 ＜　先生、わかりません
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

立ち上がったかと思ったらAAコピペ荒らしか…

とんがり常連なんてこんなものなんだね…

我妻くんがとうとう爆弾踏んづけました。

こういう質問に
＞タイトル 屋久島 お名前：*** 送信日：2003/06/15(Sun) 00:08:45 yahoobb219017232109.bbtec.net
＞パンフレットで見た大自然を体感したいと思い、７月下旬に東京から屋久島
＞へと旅立ちたいと思っています！
＞一番安く行けるルートや絶対必要な持ち物の情報お待ちしてます！

こういう答え
＞Re: 屋久島 お名前：我妻 靖（あづま やすし） - 2003/06/15(Sun) 13:12:58
＞今日わ、この場合はやはり「１８切符」で行くしかないでしょう。東京発の
＞「ムーンナイト長良」に乗車して大垣へ行きそこからは普通、快速列車を乗
＞り継いで鹿児島へ行かなければならないと思います。ただ普通列車を乗り継
＞ぐのは根気と体力が要ります。私も天の橋立へ東京駅から乗り継いで敦賀に
＞着いた時は、出発してから１０時間位かかったのを覚えています。時刻表を
＞何度も見て接続列車に合わせていきます。「１８切符」の短所は途中下車が
＞不可能なところです。もし気力体力に自信がありましたら挑戦して下さい。

ムーンナイト長等ってなんだ？温泉地の安物キャバレーか？18きっぷに途中下
車制限はないぞ。ほら吹くなよ。

おまえらほんとキモイ・・・でも良くチェックしてる寒心した
暇人だな

事故があったのって1ヶ月ぐらい前だったけとおもったら
まだ2週間もたってないんだな。


で、あづま君ってだれ？常連？

>>585
書き込んでる時点であんたも同類。いい加減自分の頭の悪さに気がつけよ、と
んがりの糞常連。

>>586
最近、公式掲示板に登場した注目すべき人物です。とんがりとは関係ないです。

514 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 06:51 ID:iOEQjKY9
521 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 09:45 ID:iOEQjKY9
526 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 09:55 ID:iOEQjKY9
528 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 09:58 ID:iOEQjKY9
532 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 10:30 ID:iOEQjKY9
536 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 10:41 ID:iOEQjKY9
539 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 10:47 ID:iOEQjKY9
543 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 11:11 ID:iOEQjKY9
554 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 14:48 ID:iOEQjKY9
557 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 15:23 ID:iOEQjKY9
563 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 18:00 ID:iOEQjKY9
585 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/06/15 22:34 ID:iOEQjKY9
　　　おまえらほんとキモイ・・・でも良くチェックしてる寒心した
　　　暇人だな


(´-｀).ｏＯ(この人日曜日に１日中２ｃｈで何してるんだろう……)

ほかにも登場人物としては、こうのいけくん、がっこーくん、ヒラノくんというのがいます。
ゲストキャラとしては最近、みちよ、こまりん、etcなどがいましたが、すぐにあぼーんされてしまいました。

ところでアズマクンの自爆はそんなにすごいことなのか？
ふつーのヤシなら「各駅で東京？−鹿児島」とたんネタだ思うが。

>>589
ネタかな？俺はまじめに勧めてると思ったよ。今までのカキコから受けた感じ
では。

>>589
あずま君は旅先で昼飯を県庁や市役所の職員食堂で食ってるそうです（掲示板にカキコしてた）

>>588
行き場をなくしたとんがり常連の典型的な一日でした。



それにしてもすごいな。

589でつ
590氏591氏の指摘どおり、やはりあのBBS投稿本人マジレスなのかな。
旧国鉄、役所の食堂、＆ＹＨ、彼、公共施設粘着？
（次は町営温泉施設か？）
ＹＨヲタ恐るべし。

最近の（あずま）君、どんな内容のスレでも書き込みするよね。





面白くないけど

>おいおい・・・ お名前：ｹｹ田友一 - 2003/06/15(Sun) 22:18:51
>我妻 靖（あづま やすし） 様
>ムーンライトながらで出発しても鹿児島まではいけないです。（どっか
>で特急や新幹線に乗り換えるなら行けるけど）。青春18は途中下車やり
>放題。もうちょい確認したらどうよ。

>Re: 四国について お名前：四国大好き - 2003/06/11(Wed) 06:40:25
>我妻様こんにちは
>恐縮ですが補足します
>「南予レクセンターロープウェイ」では検索にかからないので、
>公式名称を補足しておきます。「御荘湾ロープウェイ」です。
>変換ミスと思いますが、しまなみは「街道」でなく「海道」です。
>間違える人が後をたたないので、余計な指摘をさせてください。
>一つ疑問もあります。
>宇和島ＹＨにはこの３年間、５〜６回行ったのですが、そんなものが
>あるなんて全然気がつきませんでした。
>どこに設置してあったのでしょうか？

我妻ﾀｿ最近突っ込まれぎみだね。
この人いったい何歳なんだろうか？
相当いい歳に思えるのだが。

うん、がっこーのような嫌味な感じはないんだけど、どうも痛いね、我妻氏は。

朝早くに大変恐れ入ります。
（あづま　やすし）様の意見で笑えたのはこの発言かと思いました。

＞Re: 五島列島 お名前：我妻 靖（あづま やすし） - 2003/06/13(Fri) 21:14:18
＞五島列島、一度は行って見たいですね。九州へ行った時に時間が無くて行けませんでした。
＞ＹＨとは全く関係無いので大変恐縮ですが映画にて撮影されていました。
＞松竹「男はつらいよ」東宝「刑事物語しおさいの詩」にてです。
＞松崎しげるが民放の旅行紹介で放送していたのを昼休みに視たことが有ります。

YHに関係無いばかりか、情報にすらなっていないのはいかがなものでしょうか。
初心者の皆様、会員に成ってまだ５年以内の皆様も遠慮しないでどしどしこの討論に参加してください。

>>580
わらた。おもろい突込みだった。

>>583
そうです。だからとんがりは『新興宗教』と言ったのです（笑）

>>573
ありです。極力気をつけますM(_ _)M

次から次に変な人が降臨するＪＹＨ掲示板。

屋久島まで普通列車乗り継ぎで逝けっていうアドバイスができるのも、
なかなか素晴らしいセンスがあると思うわん。

>>578-582
そういえば昔、ＡＡ荒らしをＪＹＨでやってる痛い奴がいたなぁ。
たしか旅人祭りの時だったっけか？

あずま君って、１０年以上前話題になった３大ヲタの半つまではないよな？
３大ヲタとは、【ｶﾞｲｼｭﾂのＦ畑・府中のＫ・半つま】

現在の３大ヲタ
　　〒、いっき、あずま

少し前の３大ヲタ
　　急行、Ｍジ、元ヘル

もう少し前の３大ヲタ
　　カル番クライン、ドテ珍、ヤード万

３大ヲタ番外
　　リピーター客、Ｇファン、和さん

>>>601・602
あああは３大ヲタに入らないのか？

>Re: 屋久島 お名前：う〜ん - 2003/06/16(Mon) 10:39:33
>ストレートに、ひこうきでおいきなさい。吾妻サンのアドバイスは、
>はっきり言ってお勧めできません、といいますか、この人のアドバイス
>かなり間違ってます。
>協会も、変な発言もそうですが、訳のわからないアドバイスも削除の
>対象にしてください。

我妻ﾀﾝいじめられてるね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だめだよ。もっと大物に育ててあげなきゃ。

あああって、バイク板にいた奴に似てるな
理屈っぽい所がそっくり。
ご本人？

とんがり常連のQBuq7xsiさん、
またこのスレに書きこんでくださいね！

準急に乗るまでの合間でいいですから。
それではバイビー

しかしなんだな、ロールできれば防げた事故じゃない

ＪＹＨ掲示板速報
あずま君のレスの件で、がっこーとケケ田が喧嘩中です。

>>607
万が一艇を戻せてもまた転覆したんじゃないか？

>>605
あああってバイク乗りとは思えない。
文面からライダーとしての感じは受けない。
単なる重度のYHヲタと思われます。
まぁバイク板でも同じようなヲタいっぱいいるんで
困ったものだが…。

>>609
燃焼系アミノ式のようにすればそのうち岸にたどり着くｗ

>>608
JYH国内板でネット社長の名前を使ってる方へ。

せっかく主役の名前を使っているのに、内容のひねりが不足してます。
途中でさりげなくｹｹ語を竣工するのがホンモノの全国５２期生です。
精進することを期待します。できないなら（以下略）

新鮮市場、子連れ旅スレの乱。微妙にDQN臭い。
＞考えすぎていては、何も出来ません。どうせ家族部屋
で一ルームジャージするのだから、いろいろいってみます。
家族部屋代払うから、我侭許されると思ってないだろうな・・・？
＞大勢の人がいて大騒ぎしたりするような変なこじゃないん
で。大丈夫です。
こういう親の子供は環境が変わると豹変する恐れがあるな。

ﾜﾛﾀ

みちよの再来かも？

「あああ」は、公共心とか公徳心、正義感で当該YHを批判してるわけではないな。
明らかに私怨、近親憎悪で誹謗しているに過ぎない。

これでは説得力に欠ける。

>>519の文章なんてまるでエセ総会屋、エセ同和、右翼団体のビラそっくりだもんね。
正直、頭おかしいのではないか。

刑事事件として捜査中なんだから、外野がとやかく言う筋合いのものではないだろ。

YHヲタって、どうしてこう粘着質で排他的で僻み根性丸出しの奴が多いんだろ。
とんがりの常連を批判してるうちに、自分がとんがりの常連と同じ心性に
なってしまったのか？

ミイラ取りがミイラになるとはよく言ったものだ。

とんがりヲタの逆襲タイムがやってまいりました！

とんがり常連のQBuq7xsiさんも、
50分の準急に乗るまでの間、がんばってください！

それではバイビー

>>616
確かに、俺は『公共心とか公徳心、正義感』で
とんがりを批判しているわけでは無いよ。
そんなこと、俺一言も言ったこと無いだろう？
でも、『私怨、近親憎悪』で誹謗しているわけでもないよ。


俺が重視しているポイントは以下の２つかな
１．この事件の全ての被害者に対する謝罪の念、そして思慮の無さ
２．とんがりが今後ＹＨとして続くことによって
　　ＹＨ関係者が払わなければならない代償

まあ、このあたりかな。
でも、これって凄く重要なことだと思うけどね。

おいらは

「ほれほれ君」というんだよ。

あああって仕事から帰ってくると
すぐにYH板のあちこちに書き込みしてるんだね。
他にすることないの?

>>616
７月までの日程が後半月しかない現時点で未だ捜査中で結果が出ていないと
いうことはとんがり常連にとっては申し訳ないが７月からの営業再開は諦めざるを
得ないでしょう。もうすでに諦めているかもしれないが・・・

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>>610・620

今は、２ちゃんが一番重要だから(笑)
多分、とんがりがＪＹＨを脱退するまではかなりの頻度でチェックしてると思う。

なんか、でも>>610と言い俺の出てきた絶妙なタイミングでの煽りを見ていると
だんだん君もとんがりヲタに見えてきた。

まあ、それは冗談として>>610には反論しておく。

まあ、俺のことを非難しているようだが俺の『徹底して議論する姿勢』と言うのは
別に俺の勝手なコンセプトではなくて２ちゃんの主催者である『ひろゆき』のコンセプト。

＞投稿した文章の価値のみで判断されるべき場所において、
＞”削除”というのは特別な行為である。
＞文章に対しては文章で反論することで読み手にとって等価になる。
http://it.nikkei.co.jp/it/njh_archive/njh_archive.cfm?i=20020712S257C000_12&
f=2ch

もし、それに納得できないなら『ひろゆき』の考えを変えさせるか
２ちゃんを使うのを止めるかしか無いと思うが？

自分の思い通りにならないからと言って『ヲタ』といってレッテル張ってたたくのは
『餓鬼』以外の何者でもないぜ。その前に、やるべきことがあると思うがな。

まあ、『ヲタ』と言って叩くことが『文章で反論』にあたると君が言うならもうどうしようもないが。
（もしそうなら、今度は『反論』と言う　言葉の意味を解説してあげるよ）

でも、>>573・>>574あたりは、改めて呆れるんだろうな？
『くだらん煽りに向きになるな！！』って。
すみません、やっぱ『三つ子の魂は百まで』みたいです。
お許しくださいＭ(_ _)Ｍ

>>621
営業再開は焦らなくてもいいのでは？もちろん夏をひかえて
再開日がずれ込めばその分、収益は減るかもしれないが
とんがりには強力な常連がいるから心配ない。
常連たちよ、それだけ宿思いなら夏が終わっても行ってやれ。
９、１０月になっても今は盆かと思うほど全員で押し寄せてやれ。
オーナーは涙してよろこぶゾ。

ＪＹＨ掲示板。再び祭りか！？

あの母親、やっぱりみちよの再来だわ。

逆切れか．．．ついにバカ親ぶりを表したな。
他人が裏が取れないことに対して反論をしてもしょうがない。
自らのＤＱＮぶりを披露してるようなもんだ。

子供つれの旅 お名前：らん 送信日：2003/06/14(Sat) 18:13:02
eatkyo284049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

逆切れで連続投稿はみっともないな（ﾌﾟｯ

でもな。どんな親でも、やっぱ自分の子供って可愛いんだよな。
『出来たら偉くなって欲しいし
　出来たら出世して欲しい。
　間違っても自分の子は回りに迷惑をかけるような子じゃありません』
これが人情なんだよな。（by俺の経験）

『らん』みたいな親になりたいとは俺も思わないが
人の親って、みんなそんなだと思うよ。

逆に、俺は『う』氏の最後の突っ込みが
『子の親』にはきつすぎたって気がするな。
『子供』のために向きになれなくなったら
親ってある意味お終いだから。
（でも、五連続カキコはいきすぎだと思うけど）

だから、俺はＹＨに子供が野放しにされているのは嫌だ。
一番、オーナーが神経質になるところを
剥き出しにしちゃっているんだもん。

>>623

> なんか、でも>>610と言い俺の出てきた絶妙なタイミングでの煽りを見ていると
> だんだん君もとんがりヲタに見えてきた。

自分を批判する奴はぜんぶ「とんがりオタ」かよ

> 自分の思い通りにならないからと言って『ヲタ』といってレッテル張ってたたくのは
> 『餓鬼』以外の何者でもないぜ。その前に、やるべきことがあると思うがな。

人のこと言うまえに自分のやるべきこと探せば？＞あああ◆GJolKKvjNA

乱ﾏﾂﾘ、誰かが乱を装ってドキュン丸出しぽく書き込んでる
ようにも思えるんだが考え過ぎか？

独身時代からずっとYH使っていて、YHが何たるかをわかってる
親が子供連れてくるならまだしも、夫婦ともどもYH使った事が
ないような初心者が、手のかかる乳幼児連れで勝手のわからん
YH宿泊ってのは無茶だと思うぞ。
まあ最終的に判断下すのはマネージャーだけどさ。

>JYHらん祭り

子供がいるかいないかで、反応が分かれるだろうなぁ。
漏れはもともと「子連れうざい」派で、今回のような書き込みがあったら
否定的に捉えてたけど、自分に子供ができたら思いっきり容認派に転向。
「子連れでもいいじゃん」と思う。

でも、漏れは今んとこ、家族でＹＨを利用する予定は「全く」ナシ。

今までいろんなＹＨでいろんな子供見たけど、
そんなひどいのはいなかったな。
ちゃんとした子供は親もしっかりしてて、さすがと思わされる。
そういう親子連れにはどんどんＹＨ使って、
子供にも社会の一端（？）に触れる機会を作ってほしいと思う。

でもなあ・・・・。
最近電車なんか乗ってると、ＤＱＮ親子が増えたなと思うのは折れだけだろか？

>>630
　というか、最近のＪＹＨの掲示板の発言の９割は自作自演
としか思えないが・・。

>>631
俺なんか、今でも『子連れうざい派』さ。
でもね、親の心理って言うのもわかるんだよなーーーーーー。

だからなおさら怖いね。下手なこと言って相手怒らせるのが。
そういう訳で、子供野放しＹＨははっきり言って嫌いです。
短気な俺は、オーナーの子供の欠点すら挙げ連ねかねないので。

ついでに、俺も、子供を連れてＹＨに行く気はありませんm(_ _)m
でも、ちょっと『う』氏の突っ込みはきつすぎたな。
あの突込みは、『おまえの子供は駄目な奴だ』って言ってるも同然だもん。
実は俺は『ふーん』で流す人だけど、
俺の連れは怒りかねない気がするし、
それを止められる理屈を持つことは、俺は出来ないな。

>>632
そうなんだけど、でもね。
やっぱ、あそこまで見知らぬ他人に断定的に言われたくは無いよ。

620,623>
あああさん、実はお勤め人でしたか。
（僕も勤人です）確かに今2chにどっぷりはまっています。
特にこのスレ大好き（スリスリ）

ユースにはそれほど泊まったことないから子供は見たことないけど、高級ホテルやリゾート
とは違って、ユースは自分達だけの世界を楽しむ為の空間というより、そこでたまたま
泊まりあった見ず知らずの人と係わり合いになるのが楽しいんだから、子供がいてもいいんじゃないの？

子供って色々うるさいけど、それもいいかも。
汚い親父がいても、オタがいても、それはそれでいいと思う。
親父やオタがウザければ、はっきり目を見て（あるいはまったく無視して）拒否すればいいし。

手におえない子供や聞き分けのないオタは、親やペアレントに何とかしてもらえると思っている。

それでもだめなら、翌日こちらが出ていてばいい。
何もその宿だけに執着しなくてもいいのではと思っている。

>>634
たしかに「う」の発言は酷いと思う。

ただ最近、ＪＹＨ掲示板の書き込み者のほぼ全員が
痛く感じるのはなぜだろう。漏れも歳なのかねぇ。

>>636
それは確かに言えてるかも。私は不快なことが重なったことが
あって最近はほとんどユースを使わなくなった。別にユースが
なくても困らないし、安いわけでもないから・・・．

>>637
ただ子連れでのユース利用に否定的だったり、ユースで子連れ
に嫌な思いをさせられた経験があったらあれくらいのことは書く
かもしれない。

JYHの掲示板は630氏や633氏も言っているが、釣りや自作自演
が増えているようにも思う。

>>638
漏れ的にはＪＹＨ掲示板は閉鎖した方がいいのでは・・・




と言ってみるテスト。

自分は子連れだから、（子連れユースは経験ないけど）
子連れ旅がウザイとは思わないんだよな。
でもさ、許せないのは、そこの宿や店の子供が「我が物顔」で
暴れてるトコだな。
ユースで「嫌だな」と思ったのは「Ｒ郷」。
ごめん悪気はないし叩く気はない。でもまあ、素直な感想だね。

いや、閉鎖はナシだな。
表があるから裏が楽しくなるんだ。

>>636
そうだけど、子連れの親には俺は近づけないｍ(_ _)ｍ
会話で要求される思慮のレベルが変わってくるし
下手に子供のことを批判したらそこで終わりだから。

で、これが単なる子連れの客ならいいけど
『子供野放しＹＨ』でも全く一緒なんだよね。
結局そういうＹＨって、もし良く行こうと思っても
オーナーの子供の行動を相当レベルで
受け入れなければならなくなるんだよね。
（例えば、観光案内中に暴れるような子供でもね）

だから、私はＹＨに子供は来て欲しくありませんし
勿論、オーナーの子供もＹＨに出ていて欲しくありません。
つまり、ＹＨで子供と会いたくはありません。
申し訳ございませんが、これが、親の心情を知っている私の本音です。

>>637
２ちゃんの影響だろう？
結局見る人はここを見ながらカキコしているから
使い分けが利かなくなっちゃっているんじゃないの？

とんがりのオーナーが
顧客と常連の見分け
商売と娯楽の見分けがつかなくなってしまったようにね。

とんがり
施設を売りに出すらしいよ。
でもＹＨの看板はそのまま譲渡するらしい。
すまん、漏れの正体がバレるからこれ以上はちょっと。

ユースやりたいヤシは
安く買い叩く絶好のチャンスじゃない？
絶対、破格になるだろうからね。

たしかに子供って嫌いな人や疲れてる人にはうざいだけの存在かも、犬好きの人間が
犬嫌いの人間に「うちの子は噛んだりしないから大丈夫！」って言って平気で放し飼い
してるの見ると安全なのと嫌いなのは違うだろと言いたくなる。まぁ、犬は放し飼い
すれば飼い主が罰せられるがしつけのなってない他人には犬以下のガキでも
「手錠かけて柱に繋げとけ」と親に要求すればこっちが警察のお世話になりかねないものね。

いまさらあの場所でYHやる奴はもういないだろう。
元々交通の便の良くないし、周辺には他にも宿がある。

・・・数年後には廃墟ツアーの一コースになってるかも。

>643
〒氏に教えてあげよう。彼もYHをやりたがっていたよな。

「事故で死人を出した」と噂がついて回る場所で、
名前も引き継いでやりたいと思う人がいるんだろうか…

噂じゃなくて事実だ

常連ヲタたちがお金を出し合って別荘にすれば？

>>639
638だが、私もそう思う。ここはつまらなくなるかもしれないけど。
ユースを使ったことない人があの掲示板を見ると、ユース使うの
やめる人が多いと思う。

というよりJYHとかユースそのものがもういらないんじゃないか
と思っていたりもする。

>>650
ユースはいるぞ！！なんだかんだ言っても
やっぱオイシイことがあるのは
ユースのおかげだ。
いままでにオイラみたいなのが４０人の女とヤレたのは
ユースのおかげなんだからな。
オノオノガタだって同じだろ？あん？

掲示板消滅さんせい
でも　ユース廃止は
はんた〜い

>>641
そういう利用法もあるんだがなぁ。
ただ、２ｃｈのノリでＪＹＨにレスつけられると、こっちでは
白けるんだよな。あくまでも漏れの感想だけど。

>>643
建物を売却して得た金で、遺族への補償に充てるのかな？
まじめ一筋のオーナーなら激しく同情するが、（以下略

>>646
ま、仕事を１ヶ月近く平気で休めるような香具師に
ＹＨ経営はまず無理だと思う。

>650
斜陽産業なのは分かりきっているが、夏休みに18きっぷやチャリで旅行する
僅かな若者のためにも、YHはあって欲しいと思う。
もしYHが無かったら、ビジホかカプセルしか一人旅の宿がない。
ただ泊まるだけなら良いけど、宿での情報交換や（老若男女問わずの）出会いが
楽しかった自分としては、ちょっと寂しいな…

掲示板不要論は賛成。あんなの見て行こうと思う初心者はいねーよな。
質問はメールで受けてＪＹＨが公式回答と共に掲載すればいいのに、という意見は
以前にも出たんだが…

JYH掲示板もだんだん2CHレベルになってきたね。
YHに限らずどこでもしつこい常連は嫌われる。
なんでいちいち反論するんだろ?
いろんな意見があるのだと思えないのかな?
思えないのだろうな…。

>>634・650
実は、俺も２ちゃん・ＪＹＨでとんがり騒動があったあたりからそう思ってた。
だって、ここ見てあそこの掲示板にＹＨに対する肯定的なカキコしようと思う？
むしろ、『ヲタ』の痛さを引きずり出そうとしか思わなくなるじゃない？

で、ここんとこはますますそうなっていたよね。
申し訳ないが、掲示板自体がもう潮時だと思う。
情報交換ではなくて、ある意味喧嘩の道具にしかなっていないから。
それを主宰することに得られる物は何も無いよ＞ＪＹＨ

とんがりの建物ではＹＨは難しいのではないかな。
リビングの広間を囲むように円形に部屋を配置してあるから、ＰＭ９時頃に
リビングで観光案内や、宿泊者同士の団欒をしていたら、早く寝る人にとっては
騒音になるという、ＹＨとしては構造的に欠陥があるとかじゃなかったかな。
苦情があって、Ｐもそれを認識して戸外に談話室を作ったとかエピソードが
あったととかだったと思う。

あああ

おまえがまず　潮時

>>657
JYHもこういう煽り連発だからね。
まあ、やめた方がいいと思うよ。

>>654
違うね。２ちゃんは徹底した議論から始まるサイトだから。
それを放棄したら何も始まらないんだよね。

いる、とは思います。ただ、こんなゴテゴテしたユース、苦情を苦情と思わない
ようなペアレント、客質の悪さになんら反応を起こさない協会は、もう用済みで
しょうね。思いきって民間依託にするか、ユースの基本の簡素さに徹していくか、
どちらかでしょうね。

ユースの掲示板は、精神病院ですから。６５０サン、気になさらずに。アレ見て
よしここだ！って思うやつ、いないとおもいますよ。

>>643
やはりそういう話になったか・・・・
新しいオーナーがついても、かつての常連たちがやってきては
昔のＹＧＨのあそこ良かった、ここが良かったなどと、のたまって
結局自分たちの好みのＹＨに仕立て上げるのだろうな。

ＹＨでなくペンションとして売りに出した方がいいんじゃない？

あああ

ずっと読んでるとさ
なんとなく合致する人間がいるもんだよな。
おまえにだって　あるだろ？
うかつに露骨に書くんじゃねーぞ
書くときはＩＤ散らしとけよ

明日から超割がはじまるな。
それにしても
ボディが甘いぜ　あああ

なるほど。
遺族への補償金のために売るのか。
そりゃそうだろな。それしかないだろうな。
だったら買うヤツは高く買わないとね。
血も涙もないってユースヲタたちに批難されちゃうよ〜

とんがり本当に売却なの？
なんか展開が早すぎるような気がするけど

>>662
出来るだけ高い売値がつくようにオークションにかけるといいかもしれないな。

>それにしても
>ボディが甘いぜ　あああ

わざわざガード空けてるんだよね。
構ってほしいから。

>>663
今年の夏の営業を最後に売却なのかもしれないね。

試しに晒してみる？
ちょっとだけ　チラッと

なんのことかわからんがｷﾎﾞﾝﾇｷﾎﾞﾝﾇ

>>661
言いたいことはよーーーく解るので礼を言っておく。
でも、めんどくさい。
ＩＤ散らすのはいろいろ面倒だよ。

>>665
全然、かまって欲しいなんて思ってない。
それよりも、あれだよ。後日の検証の時に
やっぱ、コテハンのほうが検索しやすいから。

姿勢もよかれあしかれ、清里じゃ俺の面割れてるみたいだから
コテハンで一貫して言っといた方が、あとあと苦労しなさそうだしね。
一度、『名無し』に替えた時の自作自演騒動で俺結構懲りているんだ。

それから、このスレの住人はあんまり意識してないよ。
それよりは、ＪＹＨの職員がどう見るかのほうが今の俺には重要。
結構流れは変えている自負もあるし、
『まあ何とかなるだろう』って感じ。

>>643
本当にそれは確かな話なのか？
裏は取れているのか？
もしウソの話なら、これは悪質な営業妨害だぞ。

らんは何となくみちよと同一人物か、もしくは知り合いのような気がするのだが…

我妻タンも謝りながら逆ギレぎみだね。
こっちも、もう一波乱あると面白いけど。

「う」１回誤爆してやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>670
どうも悪質なネタの匂いが。
そんな情報流れてこない…

誤爆は許してあげませんか？
実は折れも数回やっているなんだな。
しかも2chでもやった。これは怖かった。

＞「う」１回誤爆してやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どうも最近、「ﾌﾟ」を多用する奴が増えたな。
議論ができないから「ﾌﾟ」を使うようだが。

>>673
おれもネタ派。
だって、あのオーナーが、今宿を売りに出して
どれだけの金になるかを計算できないわけ無いもん。
しかも、確かまだＹＨを作ったときの借金も返していないはずだよ。
被害者への補償どころか、借金まみれで首も動かずって事態が
容易に予想できるだけにネタだと思うね。

大体、死者の件といい風評被害といい
あれだけの宿を買う奴いるのか？

☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>673
地元弟子屈町ではそういう噂が飛んでいるかもしれませんが、根も葉もない噂です。
そんな話はありません。断言できます。

673、同業ですかね？
やはり２ちゃんねるは要チェックですよね♪

あああ　さん
私もあなたが誰だか大体の察しはついてますよ。
あまり調子にのらないほうがいいと思います。
ギさんくらいの慎重さが欲しいところです。

あああ、ここで反論せねば

>あああ　さん
>私もあなたが誰だか大体の察しはついてますよ。
>あまり調子にのらないほうがいいと思います。
>ギさんくらいの慎重さが欲しいところです。

>>678
断言できるということはとんがり関係者ということですね。
やはりとんがりスタッフは見に来られていましたか・・・

＞あああ　さん
>>678←これほどの好敵手はいないでしょう。本領発揮を期待しています。

>>678
お疲れ様です。
そうですよね。>>643とは相反する話しか聞こえてこないですから。

>>679
＞あまり調子にのらないほうがいいと思います。
＞ギさんくらいの慎重さが欲しいところです。

これは「調子に乗るな」ではなく「慎重になれ」が要点かと。
私も同感。わざわざ面倒引っ張り込む必要はないよ、あああ君。

特にここ数日はこのスレに低レベルな奴が混じってきてるから。

>>673
いやいやどうも。
お疲れさまです。

書き込んじゃったのはちょっとまずかったかな、なんて思ってます。
これからは傍観に徹します。
それにしても皆さん好き放題に書いてますが、
あなたたちも、もう若者じゃないんだから
相手がその気になれば困ったことにならない程度に
節制したほうがいいと思いますよ。
それから私は「とんがり」の関係者ではありません。
673さんにはわかってると思いますけどね。

>>682

もともと2ちゃんねるに‘高レベル’というものは存在しないのでわ？

それにしてもこのスレも、もう700近いよ来週には新スレかな。

とんがりの同業者？

自作自演の予感？

>>684
ハレとケの区別がつかない奴があっちで騒いだり、
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟでスレに参加した気になってたり。

まあ、宿泊者を見ればこんなものかとも思えますが。

では。

禿同！
と言いたいとこだが言い切れない自分が鬱

ハレとケとはまた
民俗学的なお話で

あああって子供いるのに6時過ぎには
家帰ってきて、酒飲みながらずっと2CHかよ。
おまけに家族置いて一人旅か、YH使って。
すげえ生活してるな。
正体分かってるといってる人、
そろそろばらしちゃえば。
ちょっと、うるさすぎるもん。

ハレとケ
ハゲとケ？

>>690
おまえもいい加減に粘着やめたら？おまえの発言もつまんないんだけど？
それと個人情報を暴露しすぎると警察のご厄介になるから気をつけな。

ここだけの話だけど、あああの正体は我妻 靖（あづま やすし）だよ。

本当か？
多分違うな。

晒しはもういいじゃん。
それよかさ、また超割はじまるけどさ、
ユースに台湾人いたらどうする？

我妻 靖（あづま やすし）ってどっかて見た記憶があったので検索してみたら・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%89%E4%8D%C8+%96%F5&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

鉄ヲタだった。

>>684に同意
元々レベル（が在るのかどうか判らんが）は低いスレでしょう。
今更、ここに正義があるとは言わないけど、表のJYH掲示板に書けない（書いても削除される）
内容を書き込めるからここまで盛り上がってるんじゃないでしょうか。

＞それにしても皆さん好き放題に書いてますが、あなたたちも、もう若者じゃないんだから
＞相手がその気になれば困ったことにならない程度に節制したほうがいいと思いますよ。

その気になってどうするつもりなんです？
とんがり側に都合の悪いことは、これ以上書き込むなということでしょうか？

２chは、「あああ」君いわく
＞まあ、俺のことを非難しているようだが俺の『徹底して議論する姿勢』と言うのは
＞別に俺の勝手なコンセプトではなくて２ちゃんの主催者である『ひろゆき』のコンセプト。
ということらしいので、、そちらも徹底して論議されてはいかがでしょうか。
せっかく出てこられたんだし、傍観してるよりは面白いかと思いますが。

『徹底して議論する姿勢』
「徹底して誹謗中傷する姿勢」のような気もするけど
なんてね。いい人ぶっちゃったりする。

北海道クローズアップ見たけど、
三和さんと消防の携帯での遣り取り凄かったなぁ。

「和琴じゃない！　もーこーとー！！　」って。

事故当時の条件では、
熟練者でも転覆したカヌーを立て直すのは無理だそうです。

海の遭難・事故だと、漁師さんなんかで結成されてる水難救助の互助会が直ぐさま出動するわけですけど、
湖だとそうは行かないんでしょうね。
結局、救助までに時間が掛かったのが命取りになったわけで。

700

>>699
管理者への責任言及はなかったの？
っていうか、本州でのオンエアはないんだろうか。

>>699
>「和琴じゃない！　もーこーとー！！　」って。
北海道には語感が良く似た地名が多いね、確かに。緊急に聞き間違いされちゃ洒落にならん。

>事故当時の条件では、
>熟練者でも転覆したカヌーを立て直すのは無理だそうです。
結局あの日に屈斜路湖にカヌーを出したこと自体がそもそもの誤りだったわけだ・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

最北の島のピンクロックＹＨは、ＹＨ近くの落石事故があって
ＹＨは別に異常はなかったけども、万一の場合にホステラーが
災害に巻き込まれてはいけないと判断し、多客期でカキイレ時
なのに今年の夏の営業休止を決断したという。
その慎重さを、見習ってほしいと思います。

>>697
違うんじゃねーか？
>>690みたいに私人の情報を
暴露する人間への警告だろう。

>>673・678
忠告ありがとう。
まあ、本当に俺のことを知っている人間が
こういうことをしかねないので
まあ、気をつけるわ。

>>698
『誹謗中傷』と言われても、
全て俺の経験した事実に基づいて
発言しているからな・・・・・。

>>693
冗談かと思ったら本当のようだ。
朝の6時から2CHとJYH掲示板への書き込みごくろーさん。
仕事の出掛けにも書き込んでいくなんて…。
今晩わ、つけるわ、文面にわを付けるくせ同じ。
どこでも目立つことで快楽得てる。

>>706
んじゃ、漏れも「わ」を入れないように注意するわ。

>>687
>まあ、宿泊者を見ればこんなものかとも思えますが。

ちと、これ気になる発言なんだけど。
687はＹＨのペアレント？

>>701
あの番組見ずして今回の事故は語れないだろう。
DVDに入れて5000円で売ってやるが？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

乱スレ、全削除とはいかなかったが一部抹殺されとりますな。
乱の逆ギレレス残してるのは「YHも会員が減少して乳幼児
連れでも泊まってもらわなきゃ困るんだよ。親の気持ちも
察してやれ」ということでせうか？

>>696
鉄ヲタのくせして青春18切符は途中下車不可なんて言ってやがる。
救いようがないDQNだな。

>>710
漏れも欄スレに書いた瞬間削除されちまったよ。
でも、一部煽りレスは覧の逆切れレスを残すなんて、協会の削除人もいい加減な香具師だな。

お昼時に失礼いたします。
>>696の「我妻 靖」と新鮮市場の「我妻 靖」は同姓同名の別人だと思うぞ。
あまりにもキャラが違いすぎる。

>>713
皆様、今日わ。私も、JYH掲示板の我妻 靖（あづま やすし）と、
googleでひっかかる我妻 靖氏は別人であると考えます。
なにしろ、鉄の方の我妻氏の読みは「わがつま」のようですので。

しかし、>>696さん、そんなにめげないで下さい。物は考えようです。
私だって最初は同一人物だと思っていたのですから。
それでは失礼します。

>>707
ペアレントなんてことはないと思うよ。どうせ煽りとか釣り
だろう。ほっとけ。

もし本物だったら、>>687みたいなアホがやってる宿はいずれは
淘汰されていくか、とんがり見たいに事故起こすとかするよ、きっと。

今、ＮＨＫでやったニュース見た？
屈斜路湖のニュース。

>>716
どんなニュースだった？（興味津々）

>>678
>地元弟子屈町ではそういう噂が飛んでいるかもしれませんが、根も葉もない噂です。

とはいうもの、噂は誰かが最初に立てないと広がらないわけだし、結構周辺住民の
意見や希望が反映されているものが噂だってことわかってないな、コイツ。

噂…
とばっちりで営業自粛してるカヌー業者は、そんな事を思っているのかなぁ？
それとも「頑張って立ち直って欲しい」と思ってるのかなぁ？

なんだかなぁ、相変わらずＪＹＨ掲示板は……

なにしろ脊髄反射ばかりでつまんないんだよな、最近。

>>715
そうだよね、やっぱり煽りかな。
あんな考え持っている宿なんかにゃ行きたくねぇ。

この夏は、どっかでみちよやらんみたいなドキュ親ご一行様と
鉢合わせる可能性があるんだろうか・・・？
ｹﾞｰと思う半面「ひょっとして掲示板の？」とﾜｸﾜｸする気持ちもあり。

屈斜路湖カヌー転覆事故 救助訓練

6月初め、道東の屈斜路湖でカヌーが転覆し、観光客2人が死亡する事故がありました。
これを受けて17日、地元の消防とカヌー業者が合同で初めての救助訓練を行いました。

http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030617185940

ユースの掲示板、一回封鎖して、協会に質問形式にしたほうがいいな。
正直、いまの掲示板、誰かあそびでふざけた質問、してるような気がして。

で、ギに同意。

カヌー業者の営業自粛は、湖でカヌーの転覆等の事故が起こった際に安全面
で問題があることが、今回の事件で明るみになったから、その問題点が解決
されて安全対策が万全になるまで自粛するということだろう。
事故によるとばっちりで営業機会を損失したとか思っているのではないと思う。

皆様今晩わ。我妻ﾀﾝ収まりかけてる話に燃料投下です。

>>726
スレ主〆とるのにｱﾌｫか？

＞７１７あああ殿。

７２３みたいなもんです。

参加者に浮き輪とドライスーツ着用は難しい・・・誓約書が妥当なところだな。

>>723・728
ありがとう。情報を得れてよかったです。

JYH国内板の傾向。

自分で煽ったり遊んでいるはずなのに、ちょっとでも反論されると
脊髄反射でレスをつける。しかしそのレスも支離滅裂。

んで、そんな香具師に限ってＨＮがくだらねぇ。

本当にレベル落ちたなぁ。

>>731
結構、『あああ』に対する嫌味なだけかもしれないな。
でも、わざわざ『ＪＹＨ』を使ってすることじゃないよな。
２ちゃんは、良くも悪くも所詮『２ちゃん』なんだから。
その見分けが利かなくなったらお終いだよ。
まあ、『とんがり』並みにお終いなだけだけどね。

修学旅行の事件の所より



16 名前：列島縦断名無しさん ：03/06/16 11:13 ID:b+WiH1dL
大浴場の浴槽にウンコが浮いていた。
担任が洗面器を使いすくいあげて一言。
「さぁもう大丈夫だ、入れ」と。

レベル落ちたというより完全にネタ披露の場になってるよ。
マジにみんなキャラ作ってあそこで演じてるんじゃ
ないんだろうか？

>>725
建て前ではそういうことかもしれないがカヌー業者の胸中はいかほどか甚だ疑問だ。
実際今まで何の問題もなく長年やって来れたのは事実だ。今回の事件で
営業自粛期間が発生したのも紛れもない事実。その分の損失は誰が補填してくれるんだ？
本音はやっぱり厄介な事してくれたもんだと思っているに違いない。

>>735
俺も同意。彼らだって生活があるから、本音はそうだろ。

>>734
いや……、そのネタが観賞に堪えうるものなら漏れも絶賛するけど、
内容はひねりがないし、ウィットもないし、それでいて一人前に
脊髄反射だけは立派なんだよね。

例えば、>>612でも書いてるけど、Ｔ−ＴＡＫＥのＨＮ使って
書き込んでる人がいる。でも、発言内容はごく普通なんだよね。
文中にさりげなくｹｹ語を竣工させるとかがない。

結果的にわけわからん煽りで終わってしまっている。
もうちょっと工夫しろと。できないならただの迷惑野郎だなと。

>>737
ニセｹｹ、毎回1000取りやってるバカだろ。
議論はできない、ネタもくだらない。ゴミだな。

>>735
どうかな、カヌー業者の一番の本音は「自分のところで死亡事故を出したくない」
ってことじゃないかな。だから安全策が講じられるまでは自粛するということでは。

ギさん、ｹｹ田ネタはカタギの掲示板でやるもんじゃないと思うよ。
ｹｹ語を織込んだとしてもさ。

俺も過去に煽りでｹｹ田ネタをやったことはあるが、今は反省が定番
に竣工してるよ。

久々に〒ネタ

＞まぁまぁ、落ち着きましょう。　団長 - 2003/06/17(Tue) 22:46 No.4069�
＞ままさんそうガッカリせずに、
＞今度（今月29日前後）京都在住のイラスト描くのが上手な女性を連れて行き
＞ますから機嫌を直してくださいな。

>>725
今年はカヌー業者が協力して修学旅行生も受け入れる体制にすると言う話もあったみたいですが無理でしょうね。
沖縄のシーカヤックは時々遭難騒ぎがあるが、皆無事救助されていますが、
屈斜路湖はいきなり死亡事故発生という事態になってしまいました。

カヌー業者た

>>739
それも当然あるだろうが、>>735が言っていることも全く否定は出来ない。
なんたって彼らも生活かかっていることだし・・・

>>741
自分の彼女気取りかよ、ホント困ったもんだね。

>>741
やべっち↓は〒氏の本性を知っているのかな？やべっちにこのスレ教えてやりたい。

ttp://lovpop.net/piyo/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>741
もしかしてつきあってるのか？
それとも〒が勘違いしているだけなのか！？
それにしても、
>京都在住のイラスト描くのが上手な女性を連れて行きますから
普通に「イラスト描くのが上手な人」でもいいのに、わざわざ
「女性」と入れるところに、〒の性格が良く分かる。

＃本日の疑問。
ＪＹＨで大人気の「ぼろ電車」氏、なんとなくＭ嶋クンに似ている。

>>746
郵便局をクビ＞無職＞イラストレーターのヒモ＞「ボクの彼女はイラストレーターなんですよ！」と吹聴

乱スレ全文削除されますた。

>>747
彼の場合、国鉄分割民営時に新会社に移行できなかったという過去があるからな。

>>749
本人曰く「民営化する国鉄なんかいるつもりはない」とタンカ切って辞表出した、って話を
聞きましたが実際はクビだったんでしょう。ちなみに〒氏は鉄ヲタDQNの○倉高校出身でつ。

>>746

> もしかしてつきあってるのか？
> それとも〒が勘違いしているだけなのか！？

万が一、付き合ってるようなことがあれば、
「僕の彼女を連れて行きます」
と自慢げに書くと思われます。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

>>750
その後郵便局に入社したぐらいだから、やはり彼には親方日の丸が合っていたのでしょう。

>>748
夏休みも近いし、来月に入ったら釣りにせよ本当の初心者ﾁｬｿにせよ
また新たな子連れスレが立ちそうだな・・・。

つか新鮮市場の責任者、親子でホステルのコーナーに子連れ利用の
心得書いときゃいいのにさ。

早飯かきこんでココを開く自分が鬱
もっとマシな昼休みに過ごし方があると思うんだけど
わかっちゃいるけどね
暇さえあればとんがりの悪口を考えてる自分がちょっと嫌いになったり。
この夏は旅の原点に帰ろうか、なんていまさら無理なんだよな。

ケコーンして自分を変えてえ〜
これが本音。

≫755 漏れもそうだ…

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 早く結婚して俺みたいな一人前の男になれ！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ 　 ）　 ）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　家族捨てて放浪の旅に出たい…
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>755
結婚しても相変わらずの自分がいる罠。
とっても良い例＞ギ

奥がホステラー＆ちゃんねらだと最強だろうな（w
そんな旅人夫婦がいたら会ってみてぇ・・・（ﾜﾗﾜﾗ

そんな漏れは実はとんがりに１回しか泊まったことなかったりする。
そんな貴重な１日だが
たまたまかもしれんが濃厚な常連に圧倒されてイヤ〜な思いをしたね。
まあ、とんがりに限ったことじゃないんだろうけど、
とりあえず「生け贄」は必要だった今日この頃だったんじゃないか？

漏れとしては気に入らないユースはぜんぶ「生け贄」にしたいとこだけど、
そうもいかんからな。
どうしても人気ユースはＤＱＮも多いわけだから。

>>759
漏れは絶対会いたくない　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>759、761
ホステラー＆ちゃんねらの奥ですが、何か。って感じかなw
でも、旅先でネットの話なんてしないよ。

ユーススレの話をすると夫は、
「ユースなんて清潔でほどほどの飯がでて安ければ別にいいんだよ〜。文句言うなよ」
とイマイチの反応でした。
でも、談話室で私が先に待っていてヲタな人に絡まれているのをみると後で
「ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!!! と思ってたでしょ？」と言われてしまった。
「キター」じゃなくて「イヤー」なんだけどね。

出会いはユースじゃなくてとほでしたが・・・。
スレ違い失礼しました。

>「ガハハハ」って…　みえろ - 2003/06/18(Wed) 10:51 No.4079
>
>すいません団長さん、この掲示板を見ている人は意外と多いと思われます。
>なので、書き込むさいにはもう少しご配慮を…

とーとー言われたな〒氏。（笑）

>>763
>嫁さん募集と言うよりは、セクハラ男ご用心と言った所になりかねないね、ガハハハ。

自分の行いを客観的に見れない〒はオジ厨決定。

>>746 ギへ

>＃本日の疑問。
>ＪＹＨで大人気の「ぼろ電車」氏、なんとなくＭ嶋クンに似ている

自分はどちらの人間も知ってるので断言します。まったくの別人です。

最近M嶋ｸﾝを見掛けないけどどこに行っているの？

>>766

きっと遠い空のお星さまになって君のことを見守ってるよ。

そうか・・女性を追い掛けていないんだ。

ハナシの流れと違うが、今週の『東京ウォーカー』北海道特集82ページ右下の地図見てどーおもう??
とんがりの場所あたりに新設ユースか????

隣のページのメチャクチャなキャプションもすさまじいが・・・

>>768
そんなM嶋ｸﾝはM嶋ｸﾝじゃないよ！！

新鮮市場のドラエモンってﾔｼ、明らかに釣り師だよな。

あんなのにレスつけてるﾔｼ・・・イタイ（ ´･ω･)

>>771
すぐ削除されるだろう、きっと。

>>763
やべっちから電話が入ったので〒氏は有頂天になっているのようだね。

>彼女がこう言ってた。
>「積丹ユースのＨＰの伝言板に書いている人達って、アットホームで家族みたいだね。」

〒氏は京オンナの本当の怖さは知らんのだ。↑これは遠まわしに「私のことを勝手に
書き込んで晒しモノにしないで」という意味なのが分からんのか。
オレも過去に痛い目に会ったことあるのでよくわかる。京オンナは本音は絶対言わない、
表に出さない。そのことを知らずにオレに気があるかもなんて図に乗っていると最後には
精神的に再起不能にされるゾ。

>>763
ホントだね。〒はちょっとハメはずし過ぎだわ。いくら女の子から電話があったくらいで
喜び過ぎ！

ttp://hpcgi2.nifty.com/t-yagi/bbs/yybbs.cgi

>>774
ある意味、あの年齢で少年ぽさを失っていない香具師っていえるわな（藁

>>773

> やべっちから電話が入ったので〒氏は有頂天になっているのようだね。
この電話の方は、やべっちではなさそうですよ。

>まぁまぁ、落ち着きましょう。　団長 - 2003/06/17(Tue) 22:46 No.4069
> ままさんそうガッカリせずに、
>今度（今月29日前後）京都在住のイラスト描くのが上手な女性を連れて行きますから機嫌を直してくださいな。

> Re: ちなみに　団長 - 2003/06/17(Tue) 22:47 No.4070
> 下にカキコした「小樽で知り合った」女性ではありません。

どなたか現地レポキボン

>>769
見たよ！
なるほど、もう買い手が付いたのか！

>>776
すまん。オレの読解力が足りんかった。

>>779
でも「京都の女の子は怖い」には折れも一票。
ホントに本音とたてまえがはっきりしていて、そして本音は絶対明かさない。
毛虫のように嫌っている男の前でもそんな素振りは一切見せずにいつもニコニコ。
みんながすべてそうだとは言わないが、そういう子が多いのは確か。

>>774
〒って甚だ自制心のない香具師だな。なるほど、のび太の件でムキになるのも
分かる。

ＪＹＨＢＢＳより
以下のスレは本当のことなのでしょうか。。。。。


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　 あがすまかつこー様 お名前：がっこー - 2003/06/16(Mon) 04:52:20
遠野ＹＨが外国人だらけだったのは、いつの時期ですか。
たとえば、去年のワールドカップの頃だとか、特殊要因ではないのでしょう
か。それとも、最近は、民話などに興味を持った外国人が増えているのでしょうか。
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　 今年の２月ごろのことですよ お名前：あがすまかつこー - 2003/06/17(Tue) 00:20:43
行ってみてひっくり。何でもシーズン問わず年中いるとか。
聞いてみたらみんな「ニホンノジョセイデカワイイコガコナイカマッテルヨー」と言われたのでもっとびっくり。
今年の冬のお話でした。
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　 今年の２月ごろのことですよ お名前：本当ですか？ - 2003/06/17(Tue) 00:34:57
私は遠野YHには行ったことはありませんが、遠野にはここ10年くらい通っています。宿屋はおろか電車でも外人（西洋人？）に合うこ
とは稀です。

特に2月の遠野は鼻毛も凍る網走番外地状態（積雪は無いが兎に角さぶい）旅行客自体めずらしがられます。

遠野はスキーはできませんし、2月になにか？ありましたっけ？
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　 Re: 本当ですよ。 お名前：あがすまかつこー - 2003/06/18(Wed) 01:12:50
私が利用した時は東洋系の方ばかりでしたけど。
韓国人か台湾人かわかりませんが、
「サイキンハワカイジョセイヲミカケナクッテナカナカトモダチニモナレナイ。ワタシサビシー。」
としょんぼりしていましたよ。

ところで兎に角ってどういう意味なんですか。
兎に角は生えていませんけど・・・・。

>>782
兎に亀、と多分間違えたのでしょう

>>783
アンタの方がさぶい。

韓国人か台湾人は知らないが
遠野はフィリピン人は多いらしい。（絶対数じゃなく比率）
過疎地一般の話だが、嫁の来手が無いので金で買うらしい。

>>782さん

「兎に角」も読めないのか？とつっこんでみるテスト。

おまえさんは　と　に　か　く　勉強しなさいってことだね。

うーん、受けの難しいネタだった。

786 ：あえて書く＞さん

外したと見た！

>>786
通報しました

やっぱ、はずしましたかね（笑）

いや、通報されるようなことですかね？
兎に角（とにかく）今後は話題に入らないようにしますです。
しつれいしますた

そんなところに突っ込んでる暇があるのなら
包丁を使ってキャベツの千切りの練習をしろ！

いつの間にか、らんカーサンのスレ、削除されたんだね。
カーサン復活してたけど、あれからまた荒れたの？

>>782は、「兎に角」の読み方じゃなくて、意味を聞いているのだろう。
兎には角はないのに、どうしてこの字なのだろうということじゃないのか。

物知りの>>786よ、答えてあげなよ。

うえーん、いじめないで。

実は単なる当て字らしいよ。ウサギにもツノにも関係ないみたい。
「良き事聞く」を「斧琴菊」で表したりとかする感じかな。
もともとは平安時代から「とかく」「とにかく」ってひらがなだったみたい。
江戸時代ぐらいに漢字当てたんじゃないかと。流行ってたからね、そういうの。
兎も角も割と身近な漢字だから…

韓国人か台湾人かわかりませんが、
「サイキンハワカイジョセイヲミカケナクッテナカナカトモダチニモナレナイ。ワタシサビシー。」

・・・・・・・・誰もつっこまねーんだね。ここで書かれている意味に。

兎に角

ウサギの数を数えるときに一羽、二羽と数えますよね。
昔、日本では四足の獣の食用はタブーでした。
が、猟師の間では、ウサギ、猪、鹿、などの肉が食べられていました。
本来食べてはならないものなので、別の呼び方、数え方で一羽二羽、
ボタン、モミジなどが付いたのです。

昔の猟師は旧暦の５月７日に獲物の供養の儀式をしていました。
その儀式は同時に猟師たちが今年撃った獲物を自慢し合う腕比べの
場でもあったのです。

獲物の大きさを競うために、イノシシや鹿の牙や角を猟師は持参して
競い合いました。しかし、猟を始めたばかりの若造は、その年ウサギしか
獲れてませんでした。そこで若造は考えました。
先代が保管していた鹿の角を持って行き「ウサギの角だ！」といって
猟師仲間を驚かせました。仲間の一人が「鹿の角に似てるな・・・」と言うと
若造は「とにかく身の丈三尺のウサギのツノだ！」と言って今年一番の手柄となりました。

この出来事以来、猟師の間ではウサギの角自慢が流行り、ウサギには角がある
という話しになったのです。

>>763
〒氏の失態なのに本人の詫び無し。ペアレントに気を使わせるとはさすがだね。
でも「慣れれば普通の人だから・・・」って微妙にフォローになってないか・・・

>Re: 此処って…　ママさん - 2003/06/19(Thu) 01:13 No.4085
>
> 補足・・・・・
>怯えないでください
>団長サンは良い人です
>慣れれば普通の人だから・・・・・・・ね団長サン！！！

ttp://hpcgi2.nifty.com/t-yagi/bbs/yybbs.cgi

>795 ：列島縦断名無しさん ：03/06/19 02:44 ID:g4cAQjNZ
>兎に角

-------中略----------------
>この出来事以来、猟師の間ではウサギの角自慢が流行り、ウサギには角がある
>という話しになったのです。

ドーントハレ

身内叩き以外話題がなくなったな

>>798
出かけるﾔｼが少ないから仕方ない。
夏旅シーズンに突入すれば、全国各地のYHドキュ報告が
入ってくるだろう・・・と予想してみる。

800

>>794
突っ込むほどのネタじゃないからね。
突っ込んで得られるモノが何もない。


んで次のスレの、各サイトのご案内(>>2)には、

★ＹＨヲタの精神病院
国内ユースホステル情報
http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/kokunai.cgi

とでもしてくれ。

でも、やっぱり彼は絶妙だね。

>Re: お礼　門限なしの博多ＹＧＨ お名前：ヒラノエクスプレス - 2003/06/19(Thu) 00:55:18
>ちなみに、全本拠地球場両リーグ３０カード観戦もすでに果たしております。

はいはい。(´-｀).ｏＯ（どーでもいい）
でも、彼は真剣なんだよな。「どうだ俺はすごいだろ！」って。
そういうリアルバカさが、最近のＪＹＨには少ない。

おはようございます
本日早くも夏風邪でダウン、凶は一日このスレと精神病院をマターリヲチ
させていただきます。皆様よろしく。

自分的には”夏はやっぱり北海道ツーリング ”スレあたりで祭り発生か？
”門限なしの博多”スレ削除の予感ですね。（新ネタスレ乱立の可能性も）

では

803です
間を離した一瞬で”北海道ツーリング スレ”部分削除
何があったのでしょうか？
ヲチ宣言したにのに大失態スマン

ミスタイプ
”間”→”目”

ttp://a-2nin3kyaku.milkcafe.to/03momo3.html

＞甲府ハイランドYHの『地ワインとほうとうの夕べ』は2回目の参加。今回は15名と人数は多かったのですが、女性はAIKA一人でした(＾＾;　唯一の女性参加者が人妻だなんて、他の男性の皆様をさぞかし落胆させた事でしょう…。

オタども残念だったな（ﾜﾗ

いや，俺様は「人妻」の方が好みなんだな。（ﾜﾗ

人妻の一人旅…ﾊｱﾊｱ

と、ヲチして楽しむはいいけど、なかなか旅に出られず…鬱

結局、うらやしいんだね。おれは、日曜から７日間北海道！！！

>>810
DQNに遭遇せず快適な旅を祈ってる…でもいたら報告きぼんぬ（藁

810は〒。

>>810
うらやしい???

おまえ大阪人か？Ｗ

>>813
いや大阪でも使わないそんな言葉。単に「ま」が抜けているだけじゃないか？

>>806
人妻でも酒を飲み飲み、話するだけなら結構楽しいかったぞ。
ダンナが一緒だったらそんなわけにもいかないが一人旅なら
話かけ易い。こんな折れもヲタの仲間入りか？