ユースホステル ヲタ/DQNを糾弾するスレ 【PART2】

・ユースホステルへの提言
・ユースヲタ糾弾
・ユースＤＱＮ（団体含む）糾弾
の統合スレッド

ヲタとＹＨと特定団体のモロ実名は禁止でよろしく。
きれい事　J?H掲示板じゃ語り尽くせぬホンネの意見等をどうぞ

＜過去ログ＞
ユースホステル ヲタを糾弾するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/l50

１さん乙カレー！

＜１分でわかるＪ？Ｈ掲示板騒動＞
１．提言掲示板にユースの常連やヲタクのせいで辛い思いをしたと
　　いう被害報告が多数あがった。同時に特定のＹＧＨで常連からひどい目に
　　あったという被害も多く寄せられた。
２．これについて大議論
３．某ＹＧＨの常連が出てきて、俺たちが正しい、お前らが間違っていると
　　熱弁を震う。さらに悪い事にＹＧＨのＰはこれら迷惑常連を弁護する発言
４．ほぼ全員からそこのＰと常連ヲタに対して非難殺到。
５．Ｐは自分とこのＨＰで弁明したが、収まらず、Ｊ？Ｈの掲示板を全て削除。
６．真剣に議論していた人が気持ちがおさまらずＪ？Ｈの国内掲示板に質問や
　　クレームなど書き込む
７．Ｊ？Ｈが突然、目障りなスレを全て削除し始めた。
　　中傷にあたらないと思われる文書も多数。最後に残ったのは露骨にＹＨを賞賛する
　　カキコだけ。（特に某ＹＧＨ関連の書き込みは、批判じゃなくても削除）
８．その後も、ゲリラ的に見解を求める書き込みが行われるが、Ｊ？Ｈはパトリオットミサイル
　　を配備し、書き込まれて数分後に削除できる体制を完備
９．言論弾圧の声、不満が高まる。Ｊ？Ｈからこの件に関していまだ発表なし。ひたすら削除を続ける
１０．Ｊ？Ｈの掲示板はあたりさわりのないカキコだけされるようになった。
　　　削除されないように、確信にふれる部分は以下省略、自粛　と自己規制するようになってしまった。

どうする、どうなるＪ？Ｈ

今年の年末年始はどこのＹＨも（ヲタ出没度高いとこ）
この話題で盛り上がりながら年越しか？（藁

>>3
５．Pは自分のところのHPで弁明。しかし常連も反対派もおさまらず、
　白熱した議論に発展する。議論もそろそろひと息ついたころ、JYHが
　提案板を突然閉鎖。

に訂正したほうがいいかも。でしゃばりｽﾏｿ

>>3
問題の勃発した時期、及び、掲示板の閉鎖された時期とかも教えて

こりゃ「東芝クレーマー事件」によく似た様相を帯びてきましたな。

客を敵に回したら最後、あとは知らないよ〜〜〜〜ん、っていう話に
なりそうな・・・・。せいぜい騒ぎが大きくなってここから
ネット事件とかニュース板あたりに逝かないように祈りましょう（藁

某ＹＧＨのマネージャー、ＨＰによると東京見物中らしい。
実は事情聴取のためＪＹＨに出頭だったりして（藁

>>8

どうも、とんがりＹＨの東京大会？（常連＆Ｐ　が集う会）があるので
常連に会いに東京まで出てきたみたいよ。
なんか温泉いくとかいかないとか。。。

ついでにＪ？Ｈに言ってる可能性はなきにしも
あらずだけど。

詳細は分からない　ｽﾏｿ

以下のカキコも全て削除されました。これは中傷じゃないと思うんだけど。
これかいた初心者の方気の毒。
-----
　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：Hamil - 2001/12/06(Thu) 07:59:46
私も摩周湖がいいと思います。
すみませんが諸般の事情により理由は言えません。
でも摩周湖ＹＨできっといい出会いがあり、楽しい思いが
できると思います。
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　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：non - 2001/12/06(Thu) 08:13:30
はじめまして！
私も、春休みの北海道旅行を考えていて、このあたりを考えています。
自粛、省略、諸般の事情って、何ですか？
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　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：しわす - 2001/12/06(Thu) 09:05:01
＞自粛、省略、諸般の事情って、何ですか？
たぶん、ここで聞いても誰も答えられないと思います。私も理由については自粛させて頂きます。
ユースホステル関係の掲示板は他にもありますので
そちらで聞いてみるのが良いかと思います。
他の掲示板のＵＲＬについても自粛させて頂きます。
ただ、一言、、、私も摩周湖ユースいい人に巡り会えるから
好きです。
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　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：喜田 茂久 - 2001/12/06(Thu) 10:41:13
＞自粛、省略、諸般の事情って、何ですか？
私は屈斜路原野ユースには泊まった事があり、旅人から
いろいろな話を聞きますがここでは言えない訳があり残念ながら、
私の方からも何もお答えできません。
初心者の方が不安がってしまうので、事務局の方、この
質問に対してフォローして頂けないでしょうか？
私たちは書くことができませんので。
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　 私も知りたいです お名前：MEGU - 2001/12/06(Thu) 12:53:43
自粛、省略〜　って何か触れてはいけない秘密でもあるのでしょうか？
全員が全員この件を避けようとしているのがＹＨ初心者で
経緯の分からない私にとっては怖くなります。
昨日からみているとさっきまであった書き込みが消えていたりしているので、？？？？　ウイルスで掲示板の
調子がおかしくなっているのですか？？

ちょうど私も道東のＹＨを探していてみなさんの情報を知りたかったのですが、みなさん言葉を選ばれているようで、どれが
本当でどれがオブラートにつつんだアドバイスか分からず混乱しています。
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　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：らんこ - 2001/12/06(Thu) 13:48:54
両ＹＨに泊まったことがありますが、特に嫌な思いなどした覚えはないですよ。
皆さんが自粛・・・とか言われているのがなぜかわかりません。気になりますが、この掲示板では書けないのですね？
あ〜気になる。
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　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：平野 - 2001/12/06(Thu) 15:15:40
>但し、ユースホステルや個人に対する誹謗中傷はご遠慮下さい。
ここの掲示板にはこのような規定があり、意図しなくて話の流れ上書き込んだものでも結果的にＹＨをPRする内容でなければ現状、徘徊中傷と判断され削除対象となります。

具体的にどこのユースはどうだという点についてのコメントは私も掲示板ルールを遵守し、自粛させて頂きます。

管理人さんへ...
これ以上、初心者の方の不信感を増大させない為にももう少し削除ルールを明確化された方がよいと思います。
私もテーマにそぐわない内容は書き込むべきではないと思いますが昨今の基準の曖昧な書き込みの大量削除をみると、みんなが萎縮しすぎて、
核心を避ける曖昧な書き込みばかりになり、実際は問題ないものでも、事情が分からない方が読むと言えない程の大きな問題があるという
誤解を生じる恐れがあります。（主観的なものになりますが、少なくとも誹謗中傷に該当しないと私が思うも
のまで削除されていますので...正直私もどこまで書くのが許されるのか分かりません）

>>10
またか？ＪＹＨは全部ネタだと疑ってかかってるな・・・。
だいたい自粛だの省略だの書かざるを得なくなったのは
あの空爆のせいだろうが。

どこまで続けるんだろう
なんかもう成り行き読むほうもつかれてきたけど
これであきらめたらあっちの思うつぼなんだろうな・・・

いまのＹＨって国鉄末期状態だな。
民営化しちゃえ。ＹＨ北海道とか、ＹＨ東日本とか。
ビジネスライクにやってもらったほうがさっぱりするぞ。
ヲタに占領させるために会費払ってるんじゃないし。

いいなぁ、こういうの（ｗ
２ちゃんネラーやな。

Re: 道東のおすすめＹＨ教えて下さい！ お名前：はまなか - 2001/12/06(Thu) 10:21:22
こんにちは。
ここのユースはお勧めです。何よりも料理がいいです。
また、吹き抜けの食堂兼談話室では、夜寝る前に童心に
戻ってピラミッド（あの組み体操の）をやったりホステラー同士の
コミュニケーションも活発です。

また居心地のいいＹＨだけあり、その魅力に魅了され何度も
訪れているホステラーさんも数多く折り、ユースのイロハを教えて
くれたり様々なスタンプカードを見せてくれたり、特にちはるさんの
ような初心者に対して様々な詳細なアドバイスを手取り取り教えて
くれる優しい方が多いです。
きっと忘れられない思い出ができると思います。
私も一度宿泊した事がありますが忘れる事ができません。

年末年始は特に何度も訪れているホステラーさんがたくさん
きている事もあり、いろいろ教えてもらったりできるので絶対に
いいです。是非年末年始に泊まって見てください。

直訳でGO!

こんにちは。
ここのユースは最悪です。いいのは料理だけです。
また、吹き抜けの食堂兼談話室では、みんなが寝静まった深夜なのに、ガキみたいに
ピラミッド（あの組み体操の）をやったり、常識を疑われるホステラーが多いです。

また居心地がいいYHだけあって、その魅力に魅了され何度も
訪れているヲタ常連も数多くおり、聞きたくもないユースのイロハを語って
くるとか、様々な過去のスタンプカードを見せて自慢話を聞かせたり、特にちはるさんの
ような女性にはしつこくつきまとってくるでしょう。
私も一度宿泊した事がありますが、もう二度と行きません。

年末年始は特に常連ヲタが集まり、最悪。しつこくからんでくるので絶対に
行かない方がいいでしょう。行くとしたら平日をおすすめします。

>>15

おまえ本当に頭悪いねぇ。
>特にちはるさんのような女性にはしつこくつきまとってくるでしょう。
特にこの辺ね、
こんな変な奴ばかりのところに女性が行く訳ないだろう、前スレの35を見てみろよ。
それともYHってそんなに無尽蔵なほど女性が来るようなうらやましい環境なのかい？

人のことどうこう言うより自分を見てみたら？
こっちはとんがりも他も関係なくYHばっかり使う奴はみんな一緒なんだよ！

それでな、「YHはもう嫌だ！」って言ってとほには来るなよ。
全くの初心者は歓迎だが、おまえみたいのは絶対に相手したくないからよ。

>>16

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ　ﾌﾟ

>>3
半分はでたらめ。

相変わらずおまえらって頭悪いな。

ＹＨへの提言は提携ホームに書き込みをして
ＪＹＨへ送るって方式に変更されただろ。
それを国内ＹＨの掲示板に書き込みをして
それを消されたら文句をたらたらかよ。

おまえらのやっている行為って掲示板あらしなんだよ。
某常連のこと文句言う資格がおまえらにあるのか？

ま、ここじゃ俺の意見に対して
「こいつＪＹＨの回し者か」とか
「頭おかしいんじゃないの」って言われるだけだろうけどさ。

さて、間違いは何箇所あるでしょう（わら

ＪＹＨ掲示板コピペ野郎ってただの掲示板あらしだよな。
ＹＨオタ以外の奴には迷惑なスレだよ。
つーか、某常連以下だよ、あいつは。

　┌─────────────────────────────┐
　│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　　　　 ＼　/　／　　　　　 　 ========================== 　 　 　　　│
　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　　 　 　 　 │
　│　　　　　∧⊥∧　　　　　　　 ==========================　　　　　　 │
　│　　　　 （　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　│　　　　 （　　　　）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 平成１３年12月　6日 　 　 │
　│　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　２０時５０分発表　　　　　│
　│　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　 ２ｃｈ災害対策本部　 　 　 │
　└─────────────────────────────┘

　　 本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　 ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　 置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　 生警報を発令します。

　　 ２ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、該当する
　　 電波より退避し、一切のレスをなさいませんようお願いします。
　　 【放置プレイ勧告発令】

　　なお該当電波は自作自演を行い放置でないフリをする事が予期されます
　　が惑わされずくれぐれも「放置プレイの徹底」をお願いします。

　　　　　【投稿番号、生息地域】
　　　　　　　　・>>１８，１９
　　　　　　　　２ちゃんねる国内旅行板（ユース関連スレッド）
　　　　　　　
　　　　　　　

　　　　　【投稿者】
　　　　　　　　東京Ｖふぁん？

　　 今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
　　 おとりください。

しかし、相変わらずタイトルが自分たちを
紛弾するスレになってるじゃない。
「某ＹＨとＪＹＨをつるし上げるスレ」
ってタイトルに変えたほうがいいよ。

２２＝おふれか？

ブルーベリー虫は元気か？

あああやギコ猫はどうした？

http://www.jyh.or.jp/bbs/index.html
ここが話題のｊ？ｈの掲示板

ＹＨヲタを育てるのがＹＨの本来の役目
Ｐは決して単なる安宿としての利用を許しては逝けないし
当然思い切り元を獲りに逝く行為は称賛されて当たり前
逝き損ねた不良ＹＨヲタどもが騒ぐのは反逆行為そのものだ

ＹＨヲタこそＹＨをささえる人柱そのもの
醜い白蟻どもはいいかげんゴキブリの餌にでも
志願するか一生引き籠もっているのが良ろし
ＹＨヲタからＹＨ盗ったらただの屑だ

「おまえ頭悪いね」というヤツ（参考ネタ>>16,>>19）
ほど、頭悪いのはどうしたことか（ｗ

ＹＨヲタは美しい
旅人は醜いコジキ
トラブルを起こすのはいつでもどこでも
後者の方と断言する
セクースとオナニー
俺さまは手出ししてから寝る
あばよ

Ｊ＃Ｈの国内掲示板に以下のようなカキコ発見。
Ｊ＃Ｈはリピーター客のご要望通り、スレッドごと削除（スレが奥深くに追い込まれた？）しました。

リピーター客は都合の悪いカキコは削除しろ　って前から言ってたから要望通りになってニンマリだろうね。

----------
削除お願いします お名前：リピーター客 - 2001/12/07(Fri) 08:06:22

こちらも、自粛、省略などと、初心者の不安を煽る発言を
わざとされています。
利用者を減らさない為にも削除お願いします。
（この私の書き込みも消してください）

Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：MAKINO - 2001/12/05(Wed)
16:45:31
Re: 屈斜路原野のYGHは、以前 お名前：ＦＣ東京ファン？ -
2001/12/05(Wed) 22:07:49
Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：千羽鶴 - 2001/12/06(Thu)
00:24:47
Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：kenbo - 2001/12/06(Thu)
21:28:50
--->食事以外よいところがないような事を示唆している

私の経験から お名前：N - 2001/12/06(Thu) 23:11:09
--->ホステラーに対する中傷

消されたレスPart1
-----------
タイトル 屈斜路湖周辺のYH お名前：ゆきこ 送信日：2001/12/05(Wed)
16:26:01
年末年始に釧路方面に旅行します。
屈斜路原野YGHと、摩周湖Yhとどちらに泊まろうかと考えています。
泊まったことある方、アドバイスお願いします。
--------------------------------------------------------------------------
　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：MAKINO - 2001/12/05(Wed) 16:45:31
私はその２カ所のＹＨを泊まった事ありますが、摩周湖ＹＨをお勧めします。
摩周湖ＹＨはほとんどが一般旅行者ばかりで楽しいです。
以下　自粛….
----------------------------------------------------------------------------
　 Re: 屈斜路原野のYGHは、以前 お名前：ＦＣ東京ファン？ -
2001/12/05(Wed) 22:07:49
　年末年始は抽選だったと聞いたことがあります。摩周湖ＹＨも、例の民宿も
年末年始は、よく泊まる人が集まるのではないでしょうか。以下、省略。
----------------------------------------------------------------------------
　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：pokopoko - 2001/12/05(Wed) 22:43:19
ユースって楽しいかどうかって大きなウェイトを占めるのは
設備の質とかじゃなくて、いかにいい出会いがあるかなんですよ
ね。
そういった意味では摩周湖ＹＨがお薦めです。
もうひとつは、私は１泊しかした事がないのでコメントは
控えさせて頂きます。
ただ何度も宿泊されている方は雰囲気が良いと言っています。

消されたレス Part2
----------------------------------------------------------------------------
　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：千羽鶴 - 2001/12/06(Thu) 00:24:47
私も両方のユースをまわりました。
摩周湖は、ユースの利用が初めての若い方などが
多く、新鮮な感じです。
いいですよ。摩周湖ユース、、食事はおいしいし、
談話室も広くて寝室から離れているから夜遅くまで
寝ている人に迷惑かける事なく談笑する事ができます。
屈斜路原野ＹＧＨは、ロケーションはいいです。
後は、、、、すみません、主観になってしまうので
発言は控えさせて頂きます。
アドバイスできずにすみません、、、でも是非摩周湖ＹＨには
一度泊まってみてください。
----------------------------------------------------------------------------
　 Re: 屈斜路湖周辺のYH お名前：kenbo - 2001/12/06(Thu) 21:28:50
屈斜路原野に泊まった事があります。
いい場所ですよね。温泉も近いですし。
食事も多いですよ。
以下　省略
----------------------------------------------------------------------------
　 私の経験から お名前：N - 2001/12/06(Thu) 23:11:09
摩周湖YH
YH初心者の人が多く、新鮮に感じる。設備もけっこういい。
屈斜路原野YGH
YGHの常連やYH歴の長い人が多く、初心者のかたは輪の仲に入るのがちょっと
大変。だが、設備はとてもよく、食事の良さは超有名。ツアーの充実度も抜
群。
----------------------------------------------------------------------------
　 ＨＰを参照されては お名前：小麦男 - 2001/12/07(Fri) 01:39:32
　屈斜路原野ＹＧＨのペアレントさんは、インターネットが普及する
以前からパソコンがお好きで、立派なホームページを持っておられます。
　「宿泊経験者向き」と書いてあるコンテンツを含めて、いろいろ探検
されるといいと思いますが、その中に「談話室オクタゴン」というＢＢ
Ｓがあります。ごく普通に雑談をしているだけなのでしょうけど、１ヶ
月前の書き込み位まで隅々読んだら、行間からホステラーさんたちの雰
囲気や、ペアレントさんの考え方が見て取れるのではないでしょうか。
　アドレスはえっと・・・忘れた。でもここ、すなわちＪＹＨのホーム
ページからリンクが張ってあるはずです。

Part1から

>私も「民間ユースは、協会へギャランティーを支払っている」と聞いています。

そうすると民間YHが協会に参入するメリットはなに？
宣伝してもらえるから？

>>35

YES
例え５０円払ってもユースの看板があるかないかは大きいらしい。

そこらへんにある小汚い民宿。宣伝してなきゃ泊まらない可能性大でしょ？
よっぽど評判よければ別だけど
（成功例としてサロマの船長の家とかさ。でもこんな民宿はごく一部）

それがＹＨでガイドブックにのってれば泊まるかもしれないでしょ？


ガイドブックに載ってなくてもＹＨという看板があるだけでも
メリットはある。
ギャランティーというと、保証金の事だから、ロイヤリティ（上納金）
と言った方が近いと思う。

YHの看板って今はそんなに大きいかなあ。
昔ならいざ知らず、今だと、ちょっと想像しただけで
「YH=相部屋＝セキュリティの不安、自分のペースを通しにくい」
「YH=知らない人とわきあいあいが善しとされる世界＝妙な人間と接触する危険性が高い」
となるし、YHと聞いただけでむしろ避ける人が多くなってきたような。

ちょっとスライドするけど
宿と協会側ってのは共犯者同士の関係なのかも。
協会は宿と客からオカネを得ている。
宿側は、立地の不便さ、接客不備などを押しても客を呼ぶ必要があるので
相部屋仕様という薄利多売の商法を実現させるためにも協会というブランドが必要。
どちらも上記に挙げたリスクは承知だけれどそれにはみずから目をつむってむしろそれを利点として宣伝するしかない。
「お安い上に、知らない旅人同士でも仲良くなれる場を提供できる形態の宿です」
「旅が好きな人はぜひいらしてください。お互い旅人同士わかりあいましょう」
というふうに「旅人＝クリーン」なイメージを打ち出す必要がある。
でもってこれに躍らされたヲタがみずからすすんでそれの片棒をかつぐ図。
ある意味あやしい宗教の上層部と末端信者の図ともいえないこともないかも。

まだいたのか＞リピーター客
こいつからYHをとったら・・・

とんがりの場合は二刀流でもうけている
・YHとして

・ペンションとして
るるぶにも広告載っけている。アウトドアーパワーステーション屈ＯＯＯＯ　ユースゲスト
ハウスという名前でね。
初心者がみたらこの名前だとユースホステルだと思わない。
だって　ユースゲストハウス。。。俺たちならそりゃ分かるよ。でも一般人には
それがユースホステルだって事ｗからないよ。
普通のペンションだと思って宿泊したら、ヲタがいっぱいでそいつらとのコミュニケーションを
雰囲気的に強要される。
そこで輪に入らず、部屋にこもって、うるさい　というと、盛り上がれない妬んでいる人と
言われる。
るるぶをみて宿泊した人が本当にこれじゃ気の毒だと思う。

ユースだという事を隠しているみたいだ。

まだユースだと知って泊まって嫌な目にあっている人はマシなほう。

北海道のＹＨでもじゃらんにＹＨということを極力避けて載せている
ＹＨもあったりするけど・・・

とほ宿やめＹＨになった宿が何軒かあるけど、たしかにＹＨのネーム
バリューはあるっていってたのを聞いたことがあるよ。

自分もまだ来年度の更新をするのに正直言って躊躇しています。
わざわざ２５００円も払っておつき合いするの、やめちゃおなあ、って
半分くらいは思ってる。そう言う人、そこそこいるんじゃないの？
こういうユースの胡散臭い話に飽き飽きしちゃってさ。

こうやってＹＨヲタ糾弾スレが上に上がっているということは、
どういうことか考えて欲しいよね。
多分２４時間体制で、数人でリアルタイム監視で削除をかけているのかな、
削除人は複数いるのだろうね。ハッキリ言って逆効果。ここにコピペを
やられているくらいだから・・・。記憶の過去に消し去りたい、フタを
したいのなら、即刻掲示板抹殺の方が遙かに効果があると思うけど。
ﾆｾｰｲの話ではないけど、たとえ裁判沙汰にしてもさらなるイメージダウンは
避けられないだろうね、あとからあとから実体験に基づいた話をカキコ
されるだろうから。それだけお客に不満がたまっていると云うことを
もっと真摯に受け止めて欲しいね。そういうバランス感覚って、企業人
でない「団体職員」には意識としてないのかな。

そんな労力使っているのならとっとと掲示板なんて閉鎖しちゃった方が
マシだと思うけどね。そのうち掲示板にＤＱＮがクラッキングで入るんじゃ
ないの。管理不能になる前に逃げといた方が無難だとおもうけど。

正直言って次に続く旅人さんたちにＹＨを奨めるのは鬱ななりそうな気分。

もうユースホステルの役目は終わったと思う。
簡素で安価で青少年が安心して泊まれる宿、と言う統一規格が
無くなったんだから。
でも、過去の栄光によるネームバリューはいまだ絶大なものが
あるから、加盟するんでしょうね。
居つきの中年常連も、ユースは女子大生がウヨウヨいて、選り取り
見取り、の全盛期が忘れられないのでしょう。
協会、ペアレント、ホステラー、温度差有りすぎじゃない？

この先少子化でさらにユース人口は減るのだから
先細りになるのは目に見えてる。
いまどきの若い人が妄想ユースヲタのうようよしてるYHを選ぶとは思えない。
「ユース」のこないYHはもはやYHではない。
協会もろとも名前変えたほうがいいんじゃない？
聖域なき構造改革、必要っすよ。

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

>ユースは女子大生がウヨウヨいて、選り取り
>見取り、の全盛期が忘れられないのでしょう

そんな時代は１０年前にとっくに終わっているんじゃないの？

>>44
１０年どころかもっと前に、ユースから女子大生は消えましたよ（ｗ
でも、そのころのことが忘れられないのでしょうね、
結局、その需要と供給のバランスが取れていた時代にモテなかった
人たちですよ、今の居つきのオタ常連は。

会員になって間もないころだったけれど、学生の休み時期には
まだ生き残ってましたね。
そのうち同じ時期に旅しても女子学生を見なくなり、社会人
になると自分より下の年代の女性を見なくなり・・・。
ヲタの皆様には今もＹＨで「女子学生がウヨウヨいる」という
幻が見えていらっしゃるのでしょうか？（藁

ぼくが、入会したころは、女子高生がいたな。
というか、高校生がけっこういた。
こんなに、おじさんや老人ばかりでなかった。
なにがこんなに若者をとうざけてしまったのか。

　それについては、ここに書き込んでいただきたい。
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/997602774/l50

コピペ、削除されるかな？

本協会は、掲示板に掲載されている情報の内容について保証しません。
すべて自己責任のもとにご利用ください。
発言の内容によっては、本協会が予告なく削除する場合もありますので､予めご了承下さい。

コピペあらし禁止！

あらしじゃないよ。
元からあそこにあった書き込みだもの。

おまえら国内版あらしていい気になってんじゃねーぞ。
つーか、ＪＹＨは掲示板を閉鎖すべき。

>>51
は？
おまえ何が言いたいの？
頭大丈夫？

リピータ客って俺のオタ用煽りキャラなんだけど。

では、ブルーベリー虫さんどうぞ。

今日は協会の忘年会らしい

>ID:beOqQ66R

あんまり内部暴露しない方がいいんじゃない？

と思ったら、宴会終了で帰って来たみたい。

なんだか最近、ＪＹＨ掲示板でしつこい揚げ足取り
厨房が現れつつあるね。

ただでさえレベルが低い掲示板だったのに、さらに
厨房の発生か。

さっさと閉鎖しろよ。

わしは、学生時代だった10年前、ずいぶんＹＨにお世話になり貧乏旅行した
最初は旅行がメインだったため、安宿のための宿泊施設としてＹＨを利用した
何も分からず、ＹＨに泊まり歩くうちに、一人旅にかかせない宿がＹＨだと確信した
旅の情報交換や、一人旅独特の孤独感を癒してくれた
当初は、見知らぬ土地を尋ねるのが楽しみ出始めたたびも、
ＹＨで出会う人々との出会いが楽しみになり、
ＹＨが旅の楽しみの一部と感じるようになった

私は純粋に、このような楽しみのあるＹＨに無くなって欲しくないし
日常の生活では出会える機会の無い様々な種類の人と出会え、
自分の視野を広げることのできる可能性のあるＹＨに無くなって欲しくない

某ＹＧＨに対する批判も、ＹＨを愛するが上の批判でしょうが
その愛情表現の仕方が、ただでさえ苦境に立たされているＹＨをある意味追い込む
ことになるのではないでしょうか？？
Ｐになると、常連の数は自分のスタンスの対するお客さんの評価であり、
常連を大切にすることもまたＰにとって経営の安定を図るうえでも欠かせないことであり
その常連を虜のするのがどれほど大変なことどれほど努力したか
持ちつ持たれつの関係である事を理解をして応援をして欲しいと思います。

一般客に迷惑をかけておいて
それを「溶け込めない」と判断するようなＰには
他人の応援よりもっと前ににするべきことがあるだろう
それをすっとばして人の応援を期待するとは本末転倒

今若者はユースになんか泊まらないって言うけど、
じゃあ一人旅する若者が減ったってこと？
私は今までとほ宿に二回、あとは民宿。
外国に今度行くからユースの会員になっておこうと思う。
とほ宿は各地にないから、そのうち国内のユースも使わせてもらおうと思ってた
でもねー今２１だけど、滅多に年下とか同い年くらいの人には合わないわ。
若者は基本的に２、３人だよね。
とほ宿もおっさんばっかり。
若者はどこに泊まっているの〜

確実に若いやつの国内一人旅って減っていると思われ。

とほ宿よくいくけど、オーナーも「旅人」が減ったと
嘆いているよ。客もオーナーも一緒に年とっていくみたい・・・

悪循環に陥るＹＨ。

若い人が減る
↓
客が減る
↓
前スレの824のようなのが残る
↓
初心者が前スレの824のような人にからまれる
↓
さらにホステラーが少なくなる
↓
ＪＹＨの「リピーター客」のような自己中バカが増える
↓
ＹＨそのものの存在意義がなくなる
↓
ﾏｽﾞｰ

　ところで、とほ宿って、何ですか。だれか、教えて下さい。お願い。

泊まるのは｢個室｣じゃないといや、な若者が増えたのも一因かも。
自分、30代前半で学生時代よくYH使ったけど、友人にも結構そういうのがいた。

>>61
何が言いたいのかさっぱりわからん。

今年の夏は若者増えたらしい。
特に女性が。
ま、週末は相変わらずおやじしかいないけど。

長引く不景気、この先回復の見込みもない。
今の若者は価値観こそ違うだろうが、金銭感覚は２０年前と
同じようになってきているかも知れない。
１８切符で貧乏旅行する若者が増えてくるかも知れませんね。
そのときの受け皿として、ユースホステルはありがたい存在
だろうけど、それにしては宿泊代が高いだろうね。
昔のように簡素な安宿、に徹したら、オヤジたちは来なくなる
だろうし、再び若者が戻ってくる、と思うのは甘いだろうか？

>>66
ＹＨ協会の枠を取っ払ったＹＨ、のような相部屋中心の民宿。
北海道に多く、ＹＨよりも平均年齢が高く”濃い”。
ＹＨの枠が嫌で民宿を始めた宿主が集まって作った小冊子「とほ」から来ている。
他の宿の推薦が無ければ参加できない、旅宿らしい経営等の条件が有る。
で、とほの枠が嫌な民宿の宿主が（以下略）

ありがとうございました。
最後の１行が、とてもおもしろかったです。

＞ヲタの皆様には今もＹＨで「女子学生がウヨウヨいる」という
＞幻が見えていらっしゃるのでしょうか？（藁
三十ババーは今がヤリ盛り毎日乾く間もなしだろう
可能性がロト４並なら十分逝く価値があると言える
人妻目当ての中年オヤジならなんでもありなんだよ

本質にもどるがやっぱり利用の目的はナンパ目当てが一番だろう
ただ漠然と泊まりに逝くだけの常連などいるハズはありえない
そろそろソッチの方の報告を期待したい＞リピーター客
ホントに何もないならただの大バカの見本化石に近い
まさか６０過ぎても絶つわけないか？鬱だ＞

無抵抗にカラダを許す＞三十ババー
合法も糞もとにかくやらなきゃ男が絶たない
客が減ったのどうのより男女間のトラブルのほうが
ずっとずっとが後が恐い
ソッチ関係の始末の迅速な対応を早急に望みたい

ＹＨ泊まる楽しみはナンパだ
ＹＨに逝って女がいなけりゃつまらん

みんな素直になろうぜ
ＹＨ宿泊＝ナンパだ

サークル活動と称してナンパの隠れミノ
ヲタが多数いるから止めておけ＞楽園の隠蔽工作
小汚いコジキにつける薬は砒素がいい
今日から毎日飲めば春までには逝くよ

＞昔のように簡素な安宿、に徹したら、オヤジたちは来なくなる
＞だろうし、再び若者が戻ってくる、と思うのは甘いだろうか？
本気レスならお前は大馬鹿救うのも時間の無駄
一生懸命励んでも現状維持がやっとだろう
若い女さえ来るようになれば復活したも同然だ

当然の如く逆セクハラがまかり通る業界＞アダルトビデオ
いっそのこと女性客には男子ヘルパーあたりを自由気ままに
滞在中は何時でも奴隷として使える権利を与えてみたらどうだろう
女王様気分が無料で味わえるとはなかなかいいんじゃないか？

おっ間違えた鬱だ >>80
復活させる板に書く内容だった
疲れが出た
もう寝る

>>72
「とほ」のホームページ
http://www.toho.net

「FREE」ってのもあるよ

晒しあげときますか。

下げられていたスレがまた上がってきてるな・・・＜ＪＹＨ
明日は朝からまた空爆？（藁

まあもともと批判スレッドとは言え
７３〜８２みたいになっちゃ終わりだね。

結局匿名掲示板はこうなる運命か。
JYHの掲示板から来てくれた人は気の毒だね

>>85
うるさいコジキは逝って良し
お前らには批判する資格すらないんだよ(和良

俺さまはこの板に住む寄生虫(常連)だ
表は表で勝手にやってりゃいいんだよ
あんたもしかして煽り屋かい？？？

ブルーベリー虫氏に煽り屋って言われるのもすごいな

>俺さまはこの板に住む寄生虫(常連)だ
俺さまはこの板に住むキチガイだ、だろ？

>俺さまはこの板に住む寄生虫(常連)だ
俺さまは『裏事情』スレに誰もきてくれなくて寂しい
寄生虫（常連）でしょ？

この書き込み、リピーター脚かな？

Re: 道東のおすすめＹＨ教えて下さい！ お名前：大雪原 -
2001/12/09(Sun) 20:14:42
これじゃ以前の繰り返しですね。

昨年、今年とばらばらで４日ほど屈斜路原野に泊まりました
が、現在は夜間の談話スペースが別棟になっており、夜騒が
しいなんてことはありえません。
ミーティングなるものはなくて、19時半ごろからVTRで観光
案内をやっており、それが終了後まだお話したい人は別棟へ
どうぞ、となっております。その後の本館内はとても静かで
す。
件のピラミッドは、かなり以前にイベントの日にでも盛り上
がり過ぎた一部の人がふざけていたものと思われ、現在はそ
のほか歌やゲーム等も含め出会ったことがありません。
なかなか予約が取れないのは抜群にロケーションがいいため
と思われます。またツアーも充実していますし、本当にお勧
めです。もし我が物顔の常連がいたら、無視してオーナーや
ヘルパーさんから直接情報を仕入れたり旅の話を聞かせても
らうことをお勧めします。

どうか噂に惑わされないように。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

いや、奴なら宿泊数がこんなもんじゃないだろう？
ばらばらで４泊で「私のユース」なんていわんだろうし
常連無視なんて口が裂けてもいわないだろうよ。

これの上にも同じような書き込みなかった？？

「ゆとりのあるオーナーがすき」ってハンドルネームの人、本当に粘着質だねー
なんかさー、これぞオタクの典型って感じだよ。

それか、○○○○○YGHに個人的に何か特別な恨みでもあるんかねー。
ちょっと異常なムードを感じるっす。

このスレ初めてだが、俺も昔ＹＨよく利用していた。
今ひどいことになってるんだね。
俺の頃はミーティングなんざ押し付けではないが全員参加あたりまえ。
というかみんな参加してたよ。変なやからもいなっかたし。
民営も公営もそれぞれ特色があってよかったが。
押し付けもなく健全なものだったし、また楽しかった。
みんなそれでコミュニケーションはかっていたもんな。
コース変えて一緒に行きましょうか？なんて。
問題児を叱りに久しぶりに泊まりに行ってみようかな。

＜問題児を叱りに＞ねえ・・・・
これもなんだかなあ。
たしかにヲタ被害は迷惑な昨今だが
生現状しらんのに、このセリフだすところが今のヲタとなんらかわらん。

>>95
誰も叱らんからこんな事態になったのとちゃうか？

ヲタもいやだけど、説教する人も嫌われるぞ！

叱る、じゃなくて、注意する人、じゃないのかい？

>>94
誤爆に注意してね。

女の尻を追っかけ回す真性ヲタ、排他的な常連ヲタは
小６時間くらい問いつめてくれ。

なお、ヲタウォッチングなら年末年始及び連休がお勧めだ。

＜解説＞

>Re: 摩周湖・屈斜路湖付近のYH お名前：hikki - 2001/12/10(Mon) 14:46:25
>確か去年までは「原野ファンクラブ」という宿独自の有料会員に入らないと年末宿泊の抽選に応募できなかったと思います。
ユースの会員にも関わらず更にお金を払ってファンクラブに入らないと予約さえもできないよ

>年末ライブのチケットのようですが、人気ＹＨは抽選になるのは仕方がないのかもしれませんね。
>それだけ人気もリピート率も高いという事なのでしょう。
>今年の分は既に締め切ったと思います。
>後はキャンセル待ち狙いです。

それだけ常連ヲタの比率が高いって事なんでしょう。

>年末年始はベテランホステラーが集まり、様々な情報収集のできる
>よい機会です。ホステラーの間で語り継がれている話など興味深い
>情報などをみなさん教えてくれると思います。
>是非泊まってみてください。
年末年始は、常連ヲタが集まりマニアックで濃い話であふれかえり
ます。根拠の定かでない風評の枠に収まるような話などを
次々聞かされます。
物好きは泊まって見てください。

このスレ見てると、昔が懐かしくなってきたので、
7年ぶりにユース解禁して、現役のヲタを観察してくるよ。
こーーーい常連の集まりそうなとこと、初心者の多そうなところいって、
ここでのネタを振ってみるよ。
想像だけでレスすると、単なる妄想ヲタになるんでね、
自分の主観で見てくるよ。
北海道の東に住んでるので、日帰りで遊びに行けるけど、
わざわざ泊まってくるよ！！

でも、リピーター客の多い人気YHは、ほとんどのところが既に予約がいっぱいだと
思いますよ。
年末年始に空いているのは、一般のホテルやなんかもそうだと思うけど、
よっぽど魅力のない宿泊施設だけだと思うよ。

HP見てきたけど、原野も湿原とうろも既に満室でした。
リバティーや清里も多分同様でしょう。
キャンセル待ちになるんじゃないかな。

○○の丘YHならがらがらなんじゃない？
（でもそれじゃあ、ヲタ・ウォッチ出来ないか・・）

>>97
叱られるのが嫌いな典型的
弱虫オタ発見！！

YHが存続するのは、オタのおかげです。

ここ見てる人でJYHに書き込んでる人さ、
あっちもう放っとこうよ。
あっちにいくら書いてもいい反応は得られないよ。
苦情はメールでも送るとして、
あとはこっちで思う存分やろうぜ。
あっちで一般人が困るからさ。

>>105
俺は前から指摘してるじゃん。
あそこは苦情を書きこむ場所じゃないって。
そんなこともわからんでカキコしてるから
おまえら女性に「気持ち悪い」とか言われるんだよ。

YH協会と糾弾されたＹＨのＰ＆Ｈに読んでもらいたい

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/742

まあまあ、東京Vふぁん？さん、いいじゃないですか。
だんだん理解してくれているんだから。

ただ、何も女性からの評判ばかり気にする必要はないと思いますよ。
所詮YHに来る女性なんて、みんなチョー地味な人ばかりじゃないですか。

日頃男性から声をかけてもらう経験が少ないから、YHでちょっとフレンドリーに
男性が接触してくると、スマートに対処できないんですよ、YHに来るような女性は。
いけてるレベルの女性なら、関心をもてない男性にアプローチされても、その場の雰囲気を
壊すことなく上手にかわす術くらい持っています。

地味な女性に限って、「オタに付きまとわれたらどうしよう・・」とかバカな
心配するんですよね。
その心配って、日頃もてない女性であることの証明に他ならないって感じ。

>>108
理工系の学校みたいなもんだな

ユースホステル ヲタ/DQNを糾弾するスレ 【PART2】
結構魅惑ありげな表題のスレですね。
１に戻ってゆっくり読むとしますか。
【PART2】ということは… 【PART1】 もあるのか！
かなりの量がありそうですが、それではいってきます。
またあとで。

ユースホステル　と　ヲタ　

この２つのキーワードでここまでスレが盛り上がる今のユースって･････　汗）

常連ヲタ、大勢の人がこれに反応する理由分かるか！！

ホステラーも、Ｐ（一部を除く）も迷惑してるんだ！！！
ユースホステルどころか一人旅自体嫌いになったやつも
いるんだ。

おまえらの罪は重い。
回線切って首吊って早く氏ね！

＞常連ヲタ、大勢の人がこれに反応する理由分かるか！！
楽園で行われている秘密がバレルのが恐いからだろう？
迷惑も糞も楽しんでいる人のほうが多いんだよ
死ぬとは全くないんだよ

＞ぶる虫君

　楽園って、大きな幻想があるぞ（笑）
　一回逝ってみれば？
　しもの話とは無縁だぞ、ユースってのは。

＞しもの話とは無縁だぞ
楽園＝天国(ハーレム）と聞いている
ヲタ/DQNは本能のまま中出氏
糾弾するのは筋違いだと思う
年末には噂のＹＧＨに逝く予定だ

ちょっと寄り道などしてきましたが、只今戻りました。
感想は…な〜んだ！って感じです。

夜通し騒いでいて旅人が眠れないのは宿として失格！
宿をやめて居酒屋か宴会屋にでも看板換えしたらって思いますが
気持ちの悪いヲタなんて世の中いっぱいいますよ。
一生付き合うわけじゃないんだから、適当にあしらっておけばすむこと。
みんなはＹＨに泊まるのが旅の目的？他にあるんでしょ？
高い旅費使ってるんだから目的にまい進です。

私２チャンネルって初めてですが…
ここに集う人の中には陰ヲタさんも多くいるようですね。
ＹＨの談話室で得意になってＹＨ情報を語っている陽ヲタさんとだぶってしまいました。
やたらＹＨの裏事情に詳しいんで、さぞかし年季がはいっているんでしょう。
ＹＨ同様少し退いてしまいました。

フラストレーションのはけ口みたいでおもしろかったです。
ＹＨ裏事情に興味は湧きませんでしたが、一生懸命さが印象に残りました。
時々覗いてみます。　お騒がせしました。　では

ＪＹＨに書いたら削除されそうなのでこちらに・・・・。

以前、某ＹＨに泊まったとき、私の友人（女性です）が見た目の気持ち悪い
オタクにつきまとわれ、電話・住所・メールアドレスなど聞かれて・・・

結局その後、非常識なくらい電話、手紙、メールがきたので、電話番号と
メールアドレス変更してしまいました。
さすがに住所は変えられないので、きた手紙は捨てているようですが。

確かにそういう情報をむやみに人に教えるのがいけないのかもしれない
のですが、、、数人で話して和んだ雰囲気の時に住所交換　というと
雰囲気的に断りづらいんですよね。

でも、それ以来私も本当に安心と思われている人以外は個人情報は教えない
ようにしました。仕方なく教える場合もhotmailのアドレス。

昔はこんなことなかったんですけどね、、、最近は変な人が増えてきてうんざり
です。

ユースホステルと言いながら、若い人はいなくて、女性にもてなさそうな
３０越えた独身男性ばかり・・・・・。
食堂などでも女性がこようものならネトーという目で注目されて。

みなさん過激な言葉を使ってはいますが、こういう人たちさえいなければ
という気持ちよくわかります。ＹＨの経営にとって常連のこういう人たち
も重要なのかもしれないのですが、女性にとって安心して使えない宿は
もう利用価値がないです。

ペアレントさんも見て見ぬ振り（常連さんだと本当にそうなんです！）、ユース
協会も臭いものに蓋をする,,,で、この体たらく。苦情の言い場所がないですね。

ユースを使わないのが一番の早道なのでしょうかね。

とにかく病的なのが多い
新興宗教の信者とかマルチ商法の会員ってまさにあんなかんじ。＜ＹＨヲタ

>>116
うーむ、その女性、ＹＨに行かなくても同じようなトラブルに巻き込まれたんじゃないかな？
「見た目の気持ち悪いオタク」の要求にさえ、押し切られちゃうのは問題です。
人目を気にせず毅然とした態度を取りましょう。
誰も何も言わないから、あいつらはつけ上がるんだよ。
ところで「見た目のステキな男性」なら個人情報教えちゃうの？
そんな男性でもトンデモ人がいっぱいいるよ。

総本山（通ってるYH）があぼーんになったらどうすんの？＞ヲタ
集団自決？
まあ、他へ鞍替えだろうな。

連カキスマソ。
女性にしつこくつきまとうヲタ＝懲りずにまた捕まる田○ま○し
同次元だなあ。

>>118

>確かにそういう情報をむやみに人に教えるのがいけないのかもしれない
>のですが、、、数人で話して和んだ雰囲気の時に住所交換　というと
>雰囲気的に断りづらいんですよね。

漏れは、この雰囲気分かるよ。よくある光景。
５〜６人で仲良くなるとよくやる。でもその仲に住所を教えたくない
ようなヲタ１名がいるとき「こいつには教えたくない」と思う。
でもきっぱりと拒絶して雰囲気を悪くするのも避けたい。
そこで思わず教えてしまう。。

そこでだ、、手帳回してるときに、ヲタの手帳をどさくさまぎれに
何も書かないか、最悪名字とhotmailのアドレスだけ書く。
言い訳は、しょっちゅう引っ越ししているから、メールアドレスだけ
教えとくね　と。
かわしかたのテクニックだね。とりあえず、昔と違い最近は変な
人が増えているので、捨て用のhotmailのアドレスくらい用意して
おく事をすすめるよ >>116

＞ところで「見た目のステキな男性」なら個人情報教えちゃうの？

それはちがうと思うよ。変な出会いを期待して個人情報を教える人も
いないことはないと思うけど、ＹＨでは（世間に比べればね）比較的そういう
のは少数派。見た目関係なしで多くは、撮った写真を送ってあげる為とか、
「友達として」非常に仲良くなったから住所交換くらいは....って感じ。

漏れも下心全然なしで、自然発生的に住所交換する事あるけどね。
ただ筆無精だから聞いたはいいけど、手紙さえも送らなかったりするけど。
そういった意味では、住所とか聞くより電子メール交換の方がいいな
と思う今日このごろ。
ストーカー目的じゃなくようは写真とか文書が届けばいいんだし。
写真は今はデジカメだから電子メールで十分。

>>121
烈同

「住所交換はしない事にしているんです」か「捨て用のhotmailアドレス準備」
どちらかがよい方法かと。

確かにこんな連中には男の漏れでさえ個人情報教えたくない。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/11
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/824
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/25

今のユースホステルは常連だよりになってしまって
常連の横暴を見て見ぬ振りをするＰ（全てじゃないけどね）　と　都合の
悪い苦情からは耳をふさぎ逃げ回る協会　という悲惨な状況。
海外が安いとか、裕福になったという事情もあるけど、若い人が使わなく
なった原因の一つではあるよ。
ＹＨの新規入会者はどんどん減少してるし、せっかく入会してＹＨに泊まったら
印象最悪....もう二度と泊まらないと思い、口コミで悪い評判が広がるって
ケースもあるんだから。
少なくとも漏れのまわりでも１人いたよ。１回ＹＨ泊まって常連が多くて
ＹＨキライになったやつ。

ＹＨに来る男の目的はまあまあ解ったが、女はどうなんだろう・・・

変なことさえしなければ、また、言わなければ
いい時間といい空間が、まってるのにね。

俺、結構、男もそうだけど、女の子のツーショットも
あるよ。別に、お願いしたわけでもないけど。

そこのユースの愛犬ともあったな〜　でも、これ一番
気楽なんだが...

女性を見て欲情するのは、
男として自然な姿。
つーか、君らは欲情しないの？

ブルーベリー虫は、ついにＹＨで中だしか？
うらやましい限りだ。

ホステラーを志す目的は若い女目当てが正当な理由＞中出氏
それを今さら変えることなど全く無意味非現実的発想
年末７連泊中に夢精するヲタの数について議論したい

ブラックホールに発射してるハズ＞[楽園]のヲタ
人間の日常的な部分についての議論を
徹底的にしておかねばＹＨ復活は遠い
その筋の処理係を置くのが正論だろう

ヲタ/DQNを糾弾するのは間違いだ
貯まった精子を出す努力は美しい
皆野暮な発想はやめて素直になれ
そろそろ逃げる

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/824

ブルーベリー虫は、左から２番目？
東京Ｖふぁん？はさしずめ前列中央か？

>>130
個人口撃はよせ！＞お前は醜いコジキだ
貯まったまんまはカラダに悪いんだよ
人の性欲処理行動にケチつけるのは常識が無い証拠
皆やりたくてしょうがないんだよ

安宿として利用したいヤツがいたら遠慮して泊まればいい
新聞紙で顔を隠し耳栓で防音臭かったら鼻に紙クズを詰めておけ
場所をわきまえないコジキは引き籠もっていればいいんだよ
昔から便所で出すのは糞と決まっている
そういう所なんだよあそこは

このまえ、ＪＹＨの掲示板をみにいったんです。ＪＹＨ。
そしたらなんか嘘で固められたきれいな書き込みばかりで気持ち悪いんです。
で、談話室みてたらユースホステルはいい人ばかりで楽しいなんて言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、きれい事ばかりの書き込みばかり集めてるんじゃねーよ、ボケが。
なんか常連同士連絡取り合って自作自演でＹＨを誉めているやつもいるし。ユースホステルを自画自賛か。おめでてーな。
ウワサに惑わされないようにしましょうとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Teacup掲示板やるから掲示板あけろと。
ユースホステルの掲示板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
掲示板の常連コテハンのヤツといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人は、すっこんでろ。
で、とあるＹＨの常連がひどいから提言掲示板に苦情を書き込んだやつがいたんですよ。

そしたら管理者がこういうんですよ。
あのな、ＹＨのＰＲにならない事書くんじゃねーよこのボケが。
正義感ぶった顔して何が、常連がひどくてひどいめにあった、だ。
お前は一緒に盛り上がれなかったから逆恨みしてるだけじゃないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
こんな事いったら商売あがったりだから、掲示板は閉鎖！、
苦情はお断り、初心者がＹＨで嫌な思いをしても一切無視！これだね。
そして先週は国内掲示板の削除攻撃。ＹＨを誉めていない書き込みは全て削除。
ＪＹＨの掲示板はプロパガンダ。そんで誉めない書き込みは２４時間体制で即削除。これ。
で、声の大きなＰのいるＹＨの誉めカキコ優先。これ常識。
しかしＪＹＨ掲示板でＹＨを誉めないカキコをすると掲示板荒らしとみなされＪＹＨで削除の対象にされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら一般ピーポーは、ユースホステルはいい人ばかりだときれいごとばかり書いてなさいってこった。

もうそのネタ古すぎ。

>タイトル 言論弾圧反対！ お名前：ＹＨを改革する有志の会 送信日：2001/12/11(Tue) 23:14:22 customer-gdl-194-2.megared.net.mx
>
>ＹＨを誉めない書き込みを全て削除するという暴挙に
>反対いたします。
>
>常連に対してのスタンスを明確にして欲しい。
>
>初心者が何も知らずに常連が幅をきかせているユースにとまり
>ＹＨを嫌いになってしまうという現実をどう考えますか？
>
>耳をふさいでみてみぬふり？初心者よりも常連が大切？
>非常識な常連でも？


この書き込み、いつまで残ることやら。

はい、わずか５分でした（藁

ブル虫君、そろそろ逃げたんじゃなかったのお？

ＪＹＨの掲示板管理人（複数）、たぶん半徹夜で板を見てるんだろうね。
むなしい努力だね。
こうやって２ｃｈにコピペされるのにさ。
君たちのやってることは、「無駄な努力」。
さっさと掲示板そのものを閉鎖するか、きちんとした弁明を出せ
って。
じゃなきゃ、延々と終わらないよ。

＃おいらにとっては、今回の執拗な削除は、かつての「某Ｎ県３ＹＨ問題」
と同じような異常さを感じるのだが。

http://anon.free.anonymizer.com/http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/kokunai.cgi

なにかご意見があればどうぞ。

これも削除でしょうか。　削除だとすればあまりにもひどすぎますね。
----
タイトル 私の書き込み... お名前：Maple 送信日：2001/12/11(Tue) 23:39:38 ns.ja-hiroshimashi.or.jp
先日、私の書いた書き込みが削除されてしまっている
ようですが、なぜ削除されたのでしょうか？

ユースホステルを中傷する内容でなかったのですが。。

多くの書き込みを削除しているようですが、何らかの
公式見解を出して頂けないでしょうか？

私に限らず多くの方が書き込みをしても少しでも協会さんの
趣旨に合わない内容だと削除されてしまっているようですが。

意固地になって削除しているとしか思えません。

この書き込みが削除されない事を祈ります。
初心者が利用しやすいＹＨになって欲しいという願いを
込めて最初私は書いたのですが、それっていけない事ですか？
中傷しているのですか？
いやな思いをしても、泣き寝入りするのしかないのですか？

私の友人はＹＨに泊まり、嫌な思いをし旅行自体を嫌いになり
ました。このような状況はなくすべきです。
本当に雰囲気をよくする努力をされているのですか？
されているのならば具体的に書いて頂けないでしょうか？

>>140
削除されましたね？

>>140

もう消されてるよ。

いやはや、協会もなかなか粘着だね。２４時間体制とは・・・。

でも、Mapleさんの書き込み消すのはひどいな。

はっきり覚えてなかったけど、数日まえMapleさんが国内掲示板に
書いてた内容って普通の旅行に関する内容だったと思うよ。

一度でもＹＨを誉めないカキコをすると完全にマークされ
今後一切の書き込みさえも許されないんだね。

MapleさんがＪＹＨよりマークされた理由。
提言掲示板が健在だった時代にホステラーに対して初心者が楽しめる
雰囲気にしましょうよ　という問題提起を書いたら、ＹＨのＰＲ
にならないという事でＪＹＨの怒りに触れそれ以降、敵視された。

おさらいになるけど、以下、発端となった書き込み。
----
タイトル 最近のユースホステルの雰囲気 お名前：Maple 送信日：2001/10/29(Mon) 20:00:50 ns.ja-hiroshimashi.or.jp
こんにちは。
これは、ＰさんやＹＨ協会の人向けでなく利用者に読んでもらいたい内容です。
若干問題のある言葉遣いがあるかもしれませんが一利用者のホンネと受け止めお許し下さい。
ユースホステルは旅行者の為の宿のはずですが最近はどうも純粋な旅行者の利用が減少し変な人が増えて
いる気がします。
同性の友達で一人旅をしたいけど、安い宿がないかな？と友達に聞かれＹＨを紹介しましたが、一度友達
は宿泊しましたが、もう使いたくないそうです。以下彼女の話です。（もちろんこの感想に私も同意します）
・オタクっぽいが多い
純粋な旅行者と情報交換ができることを期待していたけど，実際にはオタクっぽい人が多い。
自分が初心者だと思うと評論家のようにルールをうだうだと説明する。
こんな事書くと、非難されそうですが、性格的に生理的に受け付けない人多いです。
ユースホステル＝オタクの巣窟みたいで。
（↑この言葉、ショックでした。でも悲しいことに否定できませんし、確かに雰囲気が悪くなっています。）
・え？宿のスタッフの人？
偉そうに仕切っている。宿の人だと思っていたら普通の宿泊客。傍から見ていい気持ちしません。
・内輪の話題で盛り上がる。
Ａ「ＸＸさんが明日ＸＸユースにくるみたいよ」
Ｂ「えっＸＸさん？あの人は〜　〜　〜」
と延々に続く。内輪話で盛り上がっている人は楽しいかもしれませんが、その話を知らない人にとっては
不愉快なことこの上ないです。どうしてもそういう話をしたければ、談話室を占領して話すのではなく別
の場所にいって欲しい。
こういう事が多いとせっかくＹＨの世界に一歩踏み出した人も去って行きます。
いろいろこの文章に反論はあるかと思いますが、これが現実なのです。
私も長い事ＹＨを使っていますが、ちょっとこの雰囲気は....と思う事もしばしばあります。
ただＹＨではよくある事だと私はなれているので割り切れますが、初心者には厳しいでしょうね。
これを読んで該当すると思う方、自分の行動を見つめなおしてください。
ハード面はＹＨ協会とＰさんでなんとかなるけど、こればかりはホステラーさん次第です。
以前宿泊したＹＨでＰさんとゆっくり話す事があったのですが、やはりこの事で頭を悩ましているそうで
す。お客さんなので今後のことも考えると注意しづらい。注意されないと図にのぼるという頭痛くなる話。
（注意しないのが悪いという意見が出そうですが過去注意したらあちこちのＹＨであることないこと他の
ＹＨで悪口を流されたので注意するのに躊躇があるようです）

>>143
最初、その発言はかなり長い間掲載されていましたよね。

どこかでチラっと読んだけど、ＪＹＨは会議で物事を決めるようで、
会議で結論が出ない限り、行動に移れないとか。。。？

だから、>>143の発言はしばらく存置された。
しかし、会議で「ＹＨに対する誹謗中傷（そのほとんどは真っ当な批判）
は、内容の如何にかかわらずすべて削除」と議決（？）された、
今月の上旬あたりから、ＪＹＨに意見する書き込みに対して無差別な
削除を行ったような気がする。

でも、それだと大笑いな組織だ。
まさしくお役所仕事というか。
これが妄想であることを祈るが、正直な話、こういう態度をとる
ＹＨ協会に将来はないだろうね。

最後の訴え？
ユースホステルへの提案にもフォームから送ったらしいけど、
完全に無視されてるみたい。
掲示板には旅行の話だけかいて！その代わりに意見、要望を
ユースホステルへの提案フォームに書いてくれたら確実に
返事する、、、って事務局の人書いてたよね？

腐ってるとしかいいようがない。。。

---
タイトル 協会の方へ お名前：Maple 送信日：2001/12/12(Wed) 00:02:36 ns.ja-hiroshimashi.or.jp
掲示板に書いたらすぐに削除されて、意見を直接送っても
一切返事を頂けないのですね。
（以前事務局の方が確実に返信します、、と書いてましたよね？
あれは嘘だったのですか？）

本当はここに書くのはルール違反だという事分かっています。
でも、何も返答頂けずに削除や無視されるのでやむを得ず
書かせて頂いてます。
初心者にも旅を、、、ユースを、、、楽しんでもらいたいから。
ユース/旅を嫌いになってしまった、私の友人の為にも。。。

うむ、完璧に消されてますね。

このスレ、次は
ＪＹＨの削除DQNを糾弾するスレ
に変更ｷﾎﾞﾝﾇ

アゲダ。

で、ブラックホールは冬使えるのか？

>>149

俺も気になる。俺が２年くらい前泊まったときはなかったけど・・・。

良きにしろ悪きにしろあれだけ有名なＹＨだから誰かしら返信が
あってもいいはずなのに。なんでこの件だけレスがないんだろう？

「冬使えない」という書き込みがあるとＪＹＨが消しているんじゃないの？
って勘ぐってしまう。

>>149
灯油ストーブがあり、冬でも使えるのだが、今年の２月に泊まったときは
使ってなかった。
灯油がもったいないからか？

こないだ行ったときは少人数だから使わなかったが、
おそらく人数が多いときは使ってるんじゃないか？
ここってポイントだよな。
うるさいのが隔離されてれば、いいユースなんだからさ。

はっきりいってオーナーがヲタなところはほかにあるぜ。

２回泊まった事あるけど、
１回目は常連がいない時.....また来ようと思ったＹＯ。

２回目はなんと年末（当時は何も知らなかった）....見えない分厚い壁が
ありみんな内輪話ばかり、、ウワサ通りしいたげられたよ、、。常連ばかりだった。
最悪だったからとっとと寝た、でも深夜３時まで馬鹿騒ぎしてて眠れなかった。


俺は↓の意見に同意。


246 ：列島縦断名無しさん ：01/11/11 12:17 ID:SpdhSjLL
>>243

うん、常連がいない時にいくと確かに一般人にとってもいいと思う。
自分が初めて言ったときも最高だと思った。
常連がいると・・・・・。
自分も最低だと思った。

あそこは常連同士が連絡を取って宿泊日程を合わせて大挙して
押し寄せるから、落差が激しいんだよ。
いるときは大量にいるし、いないときは一般人ばかり。

落差の激しさに驚きます。
ＹＨヲタさえいなければいいＹＨなのに。。。
だからこそＪＹＨでもとんがりヲタ常連が
激しい空爆にさらされているのかも。。

削除候補カキコ　ＪＹＨは何分で消すか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Re: 道東のおすすめＹＨ教えて下さい！ お名前：浜中　きりたっぷり - 2001/12/12(Wed) 00:46:57
冬は寒くて談話スペースはつかえません。

それで、一般の談話室で大騒ぎします。

ーーーーーーーーーーーーーーーー


Re: 連泊について お名前：ｋｕｓｓｙ - 2001/12/08(Sat) 12:26:48
大丈夫ですよ。
毎年、年末年始とかに４ないし５泊連続泊する人もいて、
初心者の方に昔のこととか、他のＹＨの良し悪し、
さらには連絡先まで教えてくれることが多いので、
きっと仲良くなれますよ(ｰｰ;)。
とあるＹＨでは１人で数百連泊した方もいるぐらいですし。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 連泊について お名前：風見　しんごう - 2001/12/12(Wed) 00:48:33
＞１人で数百連泊

馬鹿じゃないの？浮浪者ですか？


ーーーーーーーーーーーーーーー

確かに某ＹＨで１００連泊っていうのみたことある。
ＹＨ攻撃にしたくないからＹＨの名前は出さないけど、本当に
エラそうな態度だった。
食事も厨房に入って自分で作ってるし、ティータイムになると
必ず女ホステラーの真横を陣取ってた。女の子露骨に嫌な
顔してるのに本人気づかず。
関西弁をしゃべるゲス男って感じだったな。

そして今日が１００連泊目って事で、ティータイムの時に
Ｐがみんなの前で表彰して記念品あげてた

ヲタも問題だが、やっぱり放置しているＰも悪いと思った。

ブル虫氏じゃないが
ユース１００連泊じゃ生き物として異常をきたすと思う。
いやまじで。

やっぱり普通じゃないよ。

だから、ここにコピペするなって言ってるだろ！
何回言えば気が済むんだ？
おまえら脳みそあるの？
日本語読めるの？

おまえらのやってることは某ＹＨ常連以下なんだよ。
おまえらは奴らのこと、とやかく言う資格なんか無いんだよ。
つーか、この世に存在している資格すらなし。

田中！元気か？

これも削除候補？

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 初めてでも楽しめるユースは？ お名前：犀 - 2001/12/10(Mon) 17:45:32
　あゆみさんのような初心者ホステラーに最近人気のユースを勧めない方が
いいのかもしれません。公営YHなどを勧めてYHは安いからこんなものかと思
ってもらった方が無難かと思います。都市部の公営YHは若い人も多く"若い
人のための宿"というのも多少は実感できると思います。
　こぢんまりした最近人気のYHは若い人(25歳以下)が少なく、そのYH独自の
雰囲気があると思います。みなさんの書かれたようにその日泊まり合わせる
方や個人の好みによって大分印象が変わってきますので、たまたまその雰囲
気があわなかったらYHを嫌になって使わなくなってしまう危険があると思い
ます。

　どうしても最近人気のYHに宿泊したい時はKITAROさんのおっしゃるように
｢平日を狙う｣「ＪＲからのアクセスのよい場所｣が狙い目です。
お盆過ぎの夏場の北海道なんかも学生が多くて雰囲気いいと思います。

いやー、まさに真実をついてますな（藁

初心者の為を思った親切な書き込みだＮＥ！

これ削除したら、ヲタの巣窟に迷い込みＹＨから出ていけ！
といっているようなもんだな。

削除されるかビミョーな発言。

「常連（もちくは非常識常連と仲良しにできる人）以外はやめた方がいいよ。
常連が騒いで夜眠れないと旅行に支障がでるよ」
って内容だね。これもまた真実。

Re: 道東のおすすめＹＨ教えて下さい！ お名前：山口K - 2001/12/12(Wed) 07:56:04
今年の頭（冬）に宿泊した時は別室は使っていませんでした。
と、、、いうより、みなさん吹き抜けホールにいたので
別室がある事自体、私もここをよんでしりました。

冬は使われていないのでは？？？
と、、、いうとここのベテランホステラーと一緒になって
盛り上がれる方にお薦めですね。
やはり旅行中は十分な睡眠というのは重要ですから。

他にレポートお持ちの方いらっしゃいますか？

ふーむ 何がかかれて何が消されたかここのコピペ読むとわかるので助かる
どんな内容を消すのかってのがわかるってことも

もし「巨泉のこんなモノいらない」が今も続いてたら取り上げられそうだ。＞JYH

ＪＹＨは我々をを解ってないな（笑
消せば消すほど、熱くさせるという事実を・・・
どんなに叩かれても削除したり、閉鎖したりしないで、
それを国民の意見として受け止め
ＢＢＳを続けている現脳衰大臣のＨＰを見習ってほしい

age

↓スレッドごと削除しそうなヨカン。こういう質問さえも消されたら
　　二度とＹＨ使うもんかと思うだろうね。今までも同様の初心者質問を２，３件ばっさり
　　削除してるのをみたけど。

タイトル 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：みさと 送信日：2001/12/12(Wed) 08:57:46
ＹＨ初心者の女子大生（２人組）です

今度、卒業旅行で北海道に半月ほど行こうと考えています。
ここだけでなく他の掲示板や人の評判などを聞いていると、ＹＨをきちんと
選ばないと、変なホステラーさんや、年輩の常連さんに絡まれるかもしれ
ないので注意してＹＨを選ぶ事　とアドバイスされていました。
若者向けの宿とはだいぶ違っているとか。。。

北海道一周を考えているのですが、そのような嫌な思いをしないで泊まれる
ＹＨでお勧めのもの教えて頂けないでしょうか？
せっかくの卒業旅行なので楽しい思いをしてＹＨを好きになって戻って
きたいと思ってます。

ちょっとドキドキ。。。
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　 Re: 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：kussy - 2001/12/12(Wed) 11:41:44
ここにみなさんがホンネを書いたら、また管理人が削除するのでは
と思っています。

そういう意味で
ちょっとドキドキ。。。

>>158
この続きの、あゆみの箱さんのカキコは、あぼーんだね

協会の人間ってどんなのが集まってるの？
人数はどれぐらいで、雇用待遇はどんなものなの？
絶対に倒産てことはないところなの？
一回入っちゃえば居心地良くて辞める人がいないみたいな？

なんかJYH掲示板って　sage 機能がついてるらしいよ。
書き込みのタイムスタンプをみると新しいカキコがあっても
予め指定した特定のトピック（ＹＨのＰＲにならない情報）は上に
上がってきてなさそう。

反発を恐れ削除はしないが、みんなに気づかないようにsage機能を
つけスレを埋没させてるみたい。

例えばこのスレッドとかね。
＞タイトル 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：みさと 送信日：2001/12/12(Wed) 08:57:46

ここの質問もＹＨで楽しい思いをしたいから、いいとこ教えて　ってカキコなのに、
それでも悪質な書き込みと判断されちゃうのね。

そして、削除を恐れるあまりレスも思いっきり減り、初心者の質問に対しても
そんな事きくな　といわんばかりのカキコばかりになってしまいました。


Re: 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：Yoshiki - 2001/12/12(Wed) 14:23:03
みさとさんこんにちは。
せっかくの質問ですが、残念ながらここではお答えする事ができません。
巡り合わせというのは運ですし、もしよいＹＨをここにリストアップしたと
すると、リストにないＹＨは＝よくないＹＨ　と言ってしまうようなもので
リストに載らないＹＨに対して名誉を傷つけてしまい掲示板のルールから
はずれてしまう為です。また公平でなくなってしまいます。

巡り合わせというのもありますがＹＨによってある程度の傾向があり、
個人的には薦めたいＹＨ、初心者には薦めづらいＹＨというものがあり
ますが、残念ながら特定のＹＨ名を出してお教えする事はできません。

ここの掲示板の性格をご察しの上、天に運を任せＹＨに宿泊し、よい
ＹＨにあたりよい巡り合わせが有ることを祈っています。

>>167
http://www.jyh.or.jp/boshu/chokuei-shokuin.html
設　　　立 昭和２６年１０月１６日
従業員数 約７０名
事業内容 ユースホステルの設置及び運営
ホステリング・コースの選定
ホステリングの企画及び実施
ホステリング指導者の養成
国際ユースホステル連盟及び外国の同一目的を有する団体との連絡及び提携
機関紙、パンフレットの刊行
ホステリングに必要な用具の研究、改良及び斡旋
事業場所 本部事務局（東京・水道橋）
全国の直営ユースホステル（4０ヶ所）

http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/02/11/midashi
数字関係はここみれば分かる


役員２７名(非常勤も含む？）
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/02/11/02.pdf
常勤役員報酬　総額 \19720,000

http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/02/11/05.pdf

事業部門人件費
\59.951.036
管理部門人件費
\32,500,000
支部協会職員給与
\24,800,000
------------------

従業員数７０名の組織で役員が２７名います。
一般企業なら社員の半数が役員という事ね。。。

---------------------
Re: 連泊について お名前：ｋｕｓｓｙ - 2001/12/08(Sat) 12:26:48
大丈夫ですよ。
毎年、年末年始とかに４ないし５泊連続泊する人もいて、
初心者の方に昔のこととか、他のＹＨの良し悪し、
さらには連絡先まで教えてくれることが多いので、
きっと仲良くなれますよ(ｰｰ;)。 <----------ﾜﾗﾀ
とあるＹＨでは１人で数百連泊した方もいるぐらいですし。

--------------------------------------------------------------------------------

>>168

ありゃひどいね。
あれでいいと思ってフンゾリかえっているんだろうかね。
あまりにも客をバカにした行為では、ないかと。

本質に戻り議論すべきだ＞ヲタの性質
俺さまはほとんど毎日自力で抜いているが
プライバシの全くない場所で１００連泊とは…
務ショ並の禁欲生活を強制されているからかそれとも
「ブラックホール」に性処理機能が備わっているからだろうか？

風呂場を覗いて捕まった中年ヲタ「田代ま〇し」
無職でも有料宿泊をしているらしいああああ
ライター崩れでも結婚出来たらしいああらん
ヲタの性質には不思議な所が多い(和良

確かにブルベリムシ　の言うとおり１００連泊してるやつ、ＹＨで
性処理してるんだろな。

旅行中なら１０連泊くらいまではムラムラこないが、１００連泊とも
なるとなー。
女ホステラーをみたら部屋に戻りカーッッ！！！とやってるんだろな。

お前らがやめないので、俺もコピペ

だから、ここにコピペするなって言ってるだろ！
何回言えば気が済むんだ？
おまえら脳みそあるの？
日本語読めるの？

おまえらのやってることは某ＹＨ常連以下なんだよ。
おまえらは奴らのこと、とやかく言う資格なんか無いんだよ。
つーか、この世に存在している資格すらなし。

俺は３連泊でむらむらくるぞ！
だから連泊は２泊しかしない。

このところタイトルの主旨と異なるレスばかりです。
「ＪＹＨ掲示板をぶっ潰すスレ」とかいうタイトルの
スレッド作ってそこで議論してくれ。

俺は、ＹＨの食事の写真を撮る奴が
スタンプカードを見せびらかす奴と同じぐらいウザイ！

やっぱり悩むよな....みんな言論統制下、伏せ字やＹＨの名前を不自然に
隠してるもんな。
----------------------------------
Re: 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：みさと - 2001/12/12(Wed) 19:12:06
みなさん、ありがとうございますmOm

余計な心配しなくてよさそうです........が、どこまで信じればよいのでし
ょう(?_?)??
私の思い過ごしかもしれませんが、なんか言葉を選んで書き込みされているよ
うで
本当に安心して良いのかどうか分かりません。

できれば具体的なＹＨ名を出して初心者にはここがいい、ここは初心者向きで
は
ない...とか聞きたかったのですが、ＹＨ名を出してはいけないようなので。
何かＹＨ名を出してはいけない理由がるのでしょうか？ＹＨの決まりとか、ル
ールとか　？？？
非営利組織だから、名前を出してはいけないとか？？
でも他の書き込みではＹＨ名がでているし。。。？？？？
初心者なので全く意味が分かりません。

ＹＨって数が多すぎるし（特に北海道）知り合いもいないので口コミで評判を
聞くことが
できないので、ここのホームページで質問させて頂いたのですが。
きっとＮＨＫで企業名を出してはいけないのと同じようなものなのかな？？

すみません、よかったら教えて下さい。ユースホステルガイドブックには、施
設の
星印は載っていますが、その他の雰囲気を含めた率直な感想など書かれた
ホームページや掲示板などご存じでしょうか？

ユースホステルで検索すると、山ほど出てしまうので.....。聞いてばかりで
度々すみませんがよろしくお願いします。

そして停戦提案。前向きな提案だ。
こういう善意の書き込みもＪＹＨは消すのだろうか。
イスラエルーパレスチナ紛争　とオーバーラップするのは俺だけ？
ＪＯＨが停戦提案を一方的に破棄する予感。
-----------------------------
Re: 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：ウエノ - 2001/12/12(Wed) 21:36:40
でも、みさとさんが不安になる気持ち分かる気がします。

関西人さんなどは、躊躇せずにいろいろ書いてますが、
ここのトピックの書き込みに限らず、書き込みの削除を
恐れて、結構多くの方が、言葉を濁らせたり、、、ＹＨの
悪い情報じゃなくても名前を伏せたり・・・・。
ちょっと文章を読んでいても不自然に感じます。

なぜこのような状況になってしまったのか分からない人が
みると、不安を持ってしまうのは致し方ないと思います。

苦情等を書き込んでいる方へ...

やはり掲示板違いです。言い分は分かりますが
一度書き込みを止めてＹＨ協会からの公式見解を待ちませんか？

ＹＨ協会の事務局の方へ
一度削除するのはやめて、今一度削除基準を
明確化されてはどうでしょう？基準は私にもわかりづらいです。
ちょっと今の削除基準は厳しすぎる気もします。
自主規制しすぎて、ちょっと自由にかきずらい雰囲気です。

このまま意地の張り合いをしても解決しないで
掲示板の雰囲気が悪くなるだけです。

また、みさとさんのように事情を知らない方が
みると、不安を増幅してしまう可能性があります。
ＲＯＭしている人の多くもそう感じているのでは？

不満を書いている方にも読んでもらいたいので
この書き込みの削除も少しまってもらえませんか＞事務局の方

楽しい雰囲気の掲示板....ＹＨにしましょう！

>>167、>>170
役員のなかに某官庁からの天下りがいると思われ。

>>180,>>181,>>182
死ね

問題なのは、ＪＹＨよりも
180=181や182のような奴だ。
おまえらは、リピータ客よりもレベルが下。

>>182

会長
森喜朗....言わずと知れた元首相。首相時代の評価は.....以下省略
理事長
長谷川純三....筑波大学名誉教授--->文部省---->YH協会

と、、、全部書こうとしたがみんな肩書き多すぎ！（財）なんちゃら　（社）なんちゃら
とか掛け持ちばかり。
面倒だからやめた。

まあ、役員の名前　文部省　　という名前をキーワードにしてGoogleで
検索してごらん。文部省（文部科学省）にゆかりの深い人ばかり。

>>182

会長
森喜朗....言わずと知れた元首相。首相時代の評価は.....以下省略
理事長
長谷川純三....筑波大学名誉教授--->文部省---->YH協会

と、、、全部書こうとしたがみんな肩書き多すぎ！（財）なんちゃら　（社）なんちゃら
とか掛け持ちばかり。
面倒だからやめた。

まあ、役員の名前　文部省　　という名前をキーワードにしてGoogleで
検索してごらん。文部省（文部科学省）にゆかりの深い人ばかり。

いよいよ卒業旅行のシーズン到来だが…
無職のまんまの女子大生はヘルパー志望が良い
ヲタを一人また一人と遠慮はいらないから喰い尽くせ
「ちょっとドキドキ。。。」

早く会員限定にすりゃいいのにね。
氏名と会員番号が一致しないとカキコもロムもできなくしてさ。

それがいちばんいいかもね

わたしのワースト宿

今年の６月中旬〜下旬、道内を旅しました。ＹＨを泊まり歩いた
のですが、釧路のＴ・ＹＨは最悪でした。こういう人が、なんで
ＹＨをしているの？って、同宿者たちと意見が一致。人をバカにする。
冷凍食品と冷たい対応。たった一泊のせいで、旅全体が残念な思い出に
なってしまいました。そのほかの宿はよかったのに・・・

「北海道　いい旅研究室５」より

全道241店+東京神保町「書肆アクセス」で販売中!

JYHは販売差止めするか?　発売日は10月だからもう遅い（藁

>冷凍食品
食事の料金にもよるが、ＹＨで食事に期待する方が間違い。

でも、応対が悪いところって、確かにあるよ。
な、安曇野、とかね。

これ、協会にいったら、改善してくれるのかな？

以前桃岩荘（とお見送り）も叩かれていた＜「北海道　いい旅研究室」
誰か某ＹＧＨについても投稿してほしい。

＞Re: 安心して泊まれるＹＨを教えて下さい お名前：ウエノ - 2001/12/12(Wed) 21:36:40

これ消されてないね。休戦か？（その下にあったＪＯＨ批判レスは削除されてたが）

なんか声明出すのかな？その声明次第によって暴動が落ち着くか
戦争に発展するか決まるのかな・・・・。

どっちが正しいかどうかは別にしてどっちにしろＪＯＨって要領が悪いのは間違いない。

>>188
J*Hが会員データベースを電子データとしてもっているのだろうか？
入会申込書をバインダーに挟んでいるような気が。

どっちにしろ、そこまですれば批判カキコも減るけど、普通の投稿も
ほとんどないだろうね。そこまでして投稿する人って固定ハンドルを
使っている問題児ばかりか？
萎え〜。俺はわざわざ見に行かない。

>>190
「いい旅」にとんがり＆JYHの件を投書するってのはいいアイデア。
あの本、刊行間隔が長いから、半年ぐらいたってみんなが忘れかけた頃に、
再び問題が再燃したりして。楽しみだね。

さて、今回の騒動の主軸となったとんがりYGHの常連や騒音問題だが、
全てはとんがりペアレントの

「鈍感さ」

に帰結するのではないかと考えるが、おまえらどう思いますか？

・客が騒音に対する苦情を言ってきても気にしない。
・逆にその事をネット上で公開して開き直る
・常連の悪行をＪＹＨ掲示板で取り上げられても気にしない。

とんがりHPで鮭ぶら下げてるマヌケ面見て納得したよ。

相変わらずオバカが集まって暇つぶしやってるみたい。
最初はおもしろそうだったけどつまらなくなった。ここまでくると怨念の塊。
この人たち、パソコンの無い昔だったら呪いのわら人形なんかやってたりして…
ばい菌うつらないうちに帰ろっと♪

そうそう、いったい何が目的なのかわからない。

そんなに嫌なら、そのYHには自分は泊まらなければいいだけの話し。
そのYHを評価する人だけが泊まればいいでしょ。
多くのYHは別に公共施設じゃないんだから。

どうこうして欲しいからって、いちいち協会にちくったり、投稿したりしてバカみたい。
まるでなぜか疎外されてしまったいじめられっこが、放課後、職員室に
イジイジうじうじ言い付けているシーンを連想しちまうぜ。

特定のYHに何か個人的な恨みでもあるのか？
そうとしか思えない粘着性を展開して見せているが、もしそうなら、直接そのYHに
恨みを訴えればいいだろうが。

おまえらほんとに大人なのか？（社会人に限らず、大学生だったらもう少し人に頼る
姿勢は慎めよ。）

>>197-198
とんがり屋根のヲタ常連登場！

>>192
明らかにマネージャーに非がある場合もあるが、最近増えてる
ＤＱＮな客のせいで態度硬化している場合もある。
人が寝ている時間に予約電話入れたり、悪びれもせず無断
キャンセルしたり、キャンセル料の請求免れようと嘘の連絡先
教えてたり、客が連れてきた子供を放牧させた結果器物破壊
された・・・等。
特にＹＨ経営が長いマネージャーほど、昔と現在のギャップ
に苦しんでるみたいだがね。だからって応対悪くしていい訳
ないが、マネージャーとて完璧な人間じゃないしな。上記の
ような状態に何度も遭遇したら、投やりになりたくなる気持ち
わからんでもないよ。

それは客商売全般に言えること。
それでもナゲヤリにならずにやってるところはやっているわけで、
それで客に対して不信感をもつならそういう商売は合ってないということだからやめたほうがいいかもしれない。

ちゃっと前の話のむし返しになるけど、
それでいいの？さんが、沖○○○ＹＨで何をされたかということを、
大阪国際ＹＨの板に、あのＪ○Ｈの板から去った人がカキコしているよ。

ＹＨの朝食について ヒラノエクスプレス 2001/11/15 02:15 808000
こんにちは。
今回は、まじめな話を書きます。

実は今、ＪＹＨ全体の掲示板にある「国内ＹＨ宿泊体験記」で、
○○○○ＹＨに宿泊したある個人ホステラーが、
同じ夜に高校生のインターハイによる団体が泊まっていて、
朝食の時間をその団体より後回しにされた結果、食べ物がほとんど残っていなくて
もうそのＹＨには二度と宿泊したくないという旨を述べていたのを拝読いたしました。

大阪国際様も、同じバイキング形式の朝食ですし、
団体さんで占められていることも多いため、
上記のようなことが起こる恐れもあるかもしれないと思いつつ、
参考にしていただきたいと思って書き込みいたしました。

こういう時、個人宿泊者の防衛手段？として、
食べ物がなくなると困るから朝食は団体より先にとらせてほしいという
注文には応じられるでしょうか（ついでに出発を早くするという理由もあるし）？
また、食べ物がなくなったら払い戻しは請求できるでしょうか？

以上の点についてご回答いただければ幸いです。

（管理人権限により、一部伏字にて書き直しいたしました）

　※管理人＝大阪国際ＹＨのペアレントと思われる。

>>203
それに対する大○○○ＹＨのマネージャーの回答レス

当ホステルの朝食について 大○○○ＹＨマネージャー 2001/11/15 02:32 cc9999
ヒラノエクスプレスさまの質問にお応えします。

大○○○ＹＨでは、団体さまには座席数の関係も合って、食事の時間を
決めさせていただいています。
個人さまについては、朝食の時間内であれば、
いつでも取っていただけるように、時間の指定をしていません。

また、食事がなくなれば、補充します。
少しだけお待たせすることもあるかもしれません。
出発までに若干の余裕を持って食堂にお越しいただければ幸いです。

払い戻しという発想は思いつきませんでした。
というのは、一種の契約行為ですから、万が一補充用のストックも無くなれば、
別メニューになったとしても同等レベルの食事を用意しなくてはなりませんし、
逆に、定められた食事の時間内に補充をしているにもかかわらず、
食事をしなかったというのならそれはご本人の意思ですから、
つまり、権利放棄ですよね。


ところで、ヒラノ○○○○○○さんは
単にＪＹＨで投稿されていた記事を当ホステルの参考になるだろうからと
書き込んでくださったわけですから、その書き込みには何の責任も無いのですが、
ＪＹＨの掲示板に書き込んだ本人については、
僕としては「ちょっとまって」と言いたいところです。

あってはいけないことではありますが、やはり人間のすることですから、
時には粗相はあるでしょう。
そういうときに、その場で苦情を申し立て、善処してもらうのが
ベストの方法だとおもいます。
後で、「２度と泊まりたくない」なんぞといわれても、
もはや手のうちようがありません。

ま、そんなわけで、一般論としての旅のアドバイスなのですが、
旅先のようにその場限りになるところでは特に、
問題があればその場その場で解決するようにされると、
そうしないときと比べて、みなさんも少しだけ幸せな旅が出来ると思いますよ。

----------------------------------------------------------------------
大○○○ＹＨのペアレントは、
客商売としてのサービス業のプロ意識がしっかりしているね。

じゃあ、沖○○○ＹＨのペアレントは、
大○○○ＹＨのペアレントのつめの垢でも煎じて飲まないと・・・。

>199へ
「とんがり屋根のヲタ常連」とはなんだ！？

この板にたびたび登場する符号だが、そういう、一般の人間には理解できない用語を多用するところが、
（おそらく無意識なんだろうが、）他者を排除する姿勢で、お宅って言うんだよ。
君らのことを、オタッキーで気持ち悪いとまではもちろん言わないが、でもやっぱり
非常に子供じみていると感じてしまうよ。

たかだか一泊４〜５千円の宿泊費で、期待通りのもてなしを受けられなかったからといって、
がたがた騒ぐんじゃないよ。
君らにとっての5千円なんて今時たいした金額じゃないだろ？
不満足だったら、黙って次からはその宿泊施設は利用しなければいいんだよ。
子供じゃねーんだから。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>204
じゃ、別スレへどうぞ（ｗ
なぜ君がこのスレに来賓したのか理解できねんだよ！悪戯はよせ！遠慮なき警察に通報が存在されます。

>>204

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。ｵﾁｮｸﾘｶｷｺﾆ ﾏｼﾞｷﾞﾚｶｺﾜﾙｲ

>>198
「直接そのYHに恨みを訴えればいい」
>>204
「不満足だったら、黙って次からは利用するな」

センセー、俺、バカだからどうしたらいいかわかりませーん（藁

203

確かに客に媚びず、軽くあしらう事もなく、ズバズバ鋭い
事をいいプロ意識を感じる。

協会や他ＹＨでもこういう人が多ければもっといいだろうけど。
泊まるんだったらこういうＹＨがいいね。

>>204
スレの流れから判断すると、やっぱり204はバカですね。

>>196
人のＨＮぱくっといて偉そうに、
「おまえらどう思いますか？」じゃねーんだよ。
つーか「鈍感」なのはおまえだろ？

一般的な基準から判断すると、２０４の意見はまとも。
ＹＨオタの基準から考えると２０４は異常。

この考えのずれが一般客のＹＨ離れを加速するのでは。。
よってＹＨを駄目にしているオタは、
リピータ客ではなく、２０６、２０７，２０８，２１０だ。

ブルーベリー虫は中田氏の最中か？

さて、また「かまって君」登場ですね。

？？
あさって君なら知っているが。

せんせ〜、211の人がボクのハンドルパクってます！！

叱ってクダサイ！！

>>198
おめ〜、４０過ぎなんだからもう少し大人になれ。
それから串ぐらい使え。IP丸見えだぞ。

>>212
すまん、俺が5年もＹＨを留守にしたばっかりに････
まさかＹＨがここまで駄目になってしまうとは（藁

ありのままを受け入れるべきだ＞コジキ
５０００円ポッチに拘らず少しでも
沢山もとを取るように上手く頭を使え
俺さまはだいぶまともなほうだが損する性格
文句をつけるコジキがＹＨを潰す(ゲラゲラ

それよりさっそく番人が出てきたのか？＞ブラックホール
誰にも内緒でコッソリ快楽を楽しみたいのはわかるが
復活の為にはその実態をネット上で公開すべきだろう
交通費ウン万円の元の取り方を思い切って暴露したら？(ゲラゲラ

たんなるドブにゼニを捨てる行為？＞宿泊目的のみ
なんか特別の理由があるように思うが
鬱だ実は俺さまも女関係で家一件潰した
自慢話はやめておこう
あばよ

おれはフーゾク遊びで家３軒潰す予定だけど。
なんかもてない中年の悲しい性丸出しだね！！
お前もかーーーーー？

>>209
でもなー、トンガリには、
それ当てはまらないんだよなーー。

何てったって、
苦情を一切無視して、
挙句の果てにうちわの新聞で
ネタにしているような宿だから（藁）
その場で文句言っても逆恨みされるのが関の山(爆笑)

>>223
とんがり屋根こそユース脱退すればいいんだよ。口コミだけの宿にすればいい。
とおまわりみたいに。言っとくけど、とおまわりはいいとこだよ。

>>223
>>224
まあ、あそこには女性比の高さと言う
殺人的な売りがあるから、
結構口コミだけでもやっていけるかも。

でも、とおまわりは本当にいい宿だよね。

>>204 黙って次からはその宿泊施設は利用しなければいいんだよ

同じユースを何度も使うのが普通と思っているとこがなあ。

>199さん
　とんがり屋根のヲタ常連登場！ってえらく軽薄な発言してくれるじゃない。
わるいけど行ったこともありませんし行く気もない！！
このスレに登場するのは、A（糾弾派）とB（とんがり屋根派）しかいないと
思っているのですか？C（観客）もいるのですよ。大多数はこのCに当たる人。
だ観客なら観客らしく発言しないで見てろなんて言われそうですが、
もともとこの騒ぎCに当たる人の書き込みから始まってるんでしょ？
私たちから見るとAもBも同レベルって感じだけど、本人たちはわかってないみたい。
Aの中にはまともな人も一部含まれているようですが、こんな所でああだこうだ
言ってるんじゃ、やっぱ同類かしら？
Aグループの中心になってせっせとカキコしている人って東京の人？
陰でうじうじ言ってないで僕質問と意見があります！って作文持って
J○Hに直接行ってみればいいんじゃないの？
ちゃんとした作文できなかったら、このすれコピーして。
一人じゃ怖くて行けないようだったら付いていってあげるから…
明日午後１時水道橋駅新宿寄りの改札前でコピーにぎって待っててね。
胸に「日本列島名無し」って名札つけるの忘れないで。

陰湿でうじうじしてる人って大嫌い。AってB以下なんて思ってきました。
朝から嫌な気分…

>>227

ふぅーん

>>227
とうとう一般人を騙りはじめたのか、トンガリの常連は・・・。

>>227

全く関係がない「はず」なのにわざわざ発言ありがとう！

典型的厨房反応＜流れ愚も＞
冷めた様子でカキコしながらだんだんムキに。（藁）

処置なし。
結局とんがりの談話室で騒いでいる連中と同じって事？
一般の人が入ってくると排除しようとする態度。

所詮YH（とほも一緒かな）ってこんな人の集まる所だったのですね。

わかりました、もう来ません。
ばい菌うつりそうだから…

>>232
ここに書き込んだ以上同じ穴のムジナ。
もう来ないとか言いながら違うHNで戻ってきたりして・・・

意見を聞きたい。

あるユースに泊まったとします。出会ったホステラーと話を
していて、
「僕しょっちゅう、とんがり泊まってるんだけどＪＯＨの掲示板って噂話ばかりでひどいね？」
って話をふってきたら貴方ならどうする？

１．「本心から」　根拠のない中傷、噂ばかりでひどいね　という
２．その場を荒立てない為にとりあえず、中傷、噂ばかりでひどいね　という
３．話をそらす
４．でも、実はね......といい出す
５．小一時間問いつめる
６．その他

・・・やはり今とんがり常連だと人に話す事は不名誉なレッテルを貼られる恐れが
あるんですかね。あっ、俺は２、３回泊まった事ある程度だけどね。
連休避けたから嫌な目にはあってないけど。
常連いないとあそこはすごくいいＹＨだよ。いたら最悪みたいだけどさ。

ここで煽ってる人ってＹＨ使ってる人とは思えないけど。

>>233
禿同

>>234
ていうかとんがり常連のほうでそういう話題は振れられなくなってるんじゃないんか？
ていうかとんがり常連が他のYH行くヒマもあるんだとﾋﾞｸｰﾘする

>>234
俺は、
『４．でも、実はね......といい出す』
で、あぼーんかな（藁）

>>234
ていうか、キショそうな奴とは最初から話さない。

>>202、>>203
大○○○ＹＨて、たしか大阪府ユースホステル協会の経営だったけど
直営ＹＨには入ってないね。
各都道府県のユースホステル協会は日本ユースホステル協会の支部みたいに
思っていたけども違うの。？
各都道府県のユースホステル協会と日本ユースホステル協会の関係て、
いったいどうなっているの。？？？
そしたら、各都道府県の協会が経営する大○○○ＹＨのようなＹＨは民営になるの。？？？
誰か知っていたら教えて。

どっちにしても、
Ｊ○Ｈ直営の沖○○○ＹＨよりも、大阪府のＹＨ協会が経営する大○○○ＹＨの方が
サービス業のプロがマネージャー＝ペアレントをやっているってことだね。
でもそれは、単に沖○○○ＹＨのペアレントの資質の問題なのかな。
世間から「資質が無い」と言われていた人が、数ヶ月前まで内○総○大臣をやっていた
というのと同じだね。

>>234
有無を言わさず射殺

>>196
この写真？
http://www.gogogenya.com/shop/sake.jpg

>>241
これはＰじゃないと思われ。

>>234
ネットをやってないフリをする。
※ただしこれ、女性は禁じ手。知らないと分かると
延々ヲタが語り続けるから（藁

>>202
見た。あいかわらずHのイタさが目に付く
＜もっと、ここの掲示板にも、多くの方が訪れるといいですね。＞
コイツはほかの板でも似たようなことを言ってるが
掲示板というものが人で賑わってないとめちゃくちゃ気になるタチらしい
自分の掲示板ならいざしらずヒトのところで自分の価値観おしつけるなっちゅうの
自分がカキコむことが一種のお助けマン的気分にひたってるんだろうか。
やっぱり世間とのズレがわからないやつはイタイ。

>>242
じゃあＰの奥さんかな、この人。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

>>202、>>203、>>239

大○○○ＹＨのマネージャーが
＞そういうときに、その場で苦情を申し立て、善処してもらうのが
＞ベストの方法だとおもいます。
とコメントしているけど、
「それでいいのさん」と思われる人は、その場でＹＨのスタッフ（食堂スタッフか）
に言ったみたいだよ。
真相ははっきりしないけども、その申し出に対してそのスタッフは、
「朝食料金分ぐらい食べれるだけは残っているだろう」とか
「１泊２色付でこんな値段で泊まれるところなんかないよ」とか
「不満があるなら他のところに泊まったら」とか
言ったとか、言わなかったとか。
たしか「それでいいのさん」が、Ｊ※Ｈの掲示板で、
「ホステラーを貧乏旅行者だと・・・ＹＨに対応されて・・・」
みたいなこと書いてたのは、そのためじゃないかな。

いくら「その場で苦情を申し立て」しても、そんな対応されたら
「善処してもらう」ことはできないよね。
本当に、沖○○○ＹＨのペアレントは、
大○○○ＹＨのマネージャーのつめの垢でも煎じて飲まないと・・・だね。

また、その事実を掲示板に書き込みしたのに、
あっさり消してしまったＪ※Ｈも同罪だね。
直営ＹＨだから、とくに「事実のもみ消し」にはしったのかな。

>>246
誤字だね。
　×「１泊２色付で」　○「１泊２食付で」

ＹＨで「２色付」なら最高だ！！

いや、これＰだよ。
個人的に好感持っていただけに、今回叩かれるような事態になったのが非常に残念。
何もかも全て常連ヲタが悪いと信じたい。
（・・・やはり常連ヲタを甘やかす軽はずみな言動はまずかったけどね）

あっ、弁護するようなカキコしてるけど、俺常連じゃないから・・・過去１回泊まっただけ。
食事前にＰさんと仲良く話していたら常連ヲタが嫉妬したのか割り込んできて、つまはじきにされたよ。
みんなで一斉に無視攻撃。。。こんなイジメをみたのは、厨房の時以来だった。
だからより一層、常連に対しては反感持ってる。あー、やっぱり注意しないＰもいけないのかな・・・。
ちょっと屈折した気持ちだ、スマソ

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

>>241
そっか、本人なんだ。
俺Ｐに会ったことあるんだが、、、ずいぶん印象変わったな（藁

奥さんじゃなくて良かった…

>>234
　３に近いが、機をみて立ち去って、以後しゃべらないな。変な人と係わり合いになると、こわいもん。

>結局とんがりの談話室で騒いでいる連中と同じって事？
>一般の人が入ってくると排除しようとする態度。

>所詮YH（とほも一緒かな）ってこんな人の集まる所だったのですね。

少なくとも、ここでカキコしている人達は、
某YHの常連と同じレベル

>>234

６その他
「とんがりってとんがりコーンのこと？」
って聞き返す。

あああは相変わらず、批判するのがお好きなようで。
つーか、仕事見つかったのか？

あるＹＨで、かなりの強者ホステラーらしい人と泊まりあわせ話をした
時、西日本には小綺麗でこぢんまりとしたＹＨが少ないと言ってました。
「小綺麗でこぢんまり」こういったところを“例の方々”も安らぎとも
に探し求めていらっしゃるのでしょう。

何だか最近、北海道の"とんがりあたま"の常連やＰの話と、
九州の"シーサーの城"のサービス業失格のＰの話が
混じっていて、スレの流れが読み辛いネ。

シーサーの城ってなに？

あ、ごめん。分かった。
「九州」・・・かなぁ、あそこ。

Ｊ○Ｈの国内旅行版に、とんがりＹＧＨと○周湖ＹＨの質問していた
ゆきこさんのお礼レスより

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回は摩周湖ＹＨに泊まりたいと思います。
でも、屈斜路原野ＹＧＨは楽しそうですし、
また、ここのリピーターさん達は親切な方達のようですから、
私のようにＹＨに未だあまり慣れていなくても、楽しめそうですの
で、
また次の機会に連休にでも、屈斜路原野ＹＧＨにもぜひ行きたいと
思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ゆきこさん、きっと何日かに一回しか国内旅行版見てないようなので、
大量に削除されたレスのこと知らないのじゃないかな。
こうして、何も知らない「ＹＨに未だあまり慣れていない」女性が
期待して連休にとんがりに行き、あそこの常連の毒牙にかかる・・・・・。
リピーター客は、きっと、そういうのを期待してキワドイ表現のレスの削除を要求したんだ。

そうすると、ＰＲになるようなきれいごとのメッセージだけ残して、
他のレスを削除したＪ○Ｈの罪は大きいね。

たぶんシーサーの城って

シーサー　-> 沖縄
城 ->　デカイ

沖縄のデカイＹＨ。収容人数が一番大きいところ　と判断すれば
よいと思われ。

一応、その後で、削除基準ギリギリの親切なカキコがされてる。
せめて連休だけは避けた方がいいと....流し読みしそうだ部分だけど
ゆきこさんは気づくかな。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
Re: 道東のおすすめＹＨ教えて下さい！ お名前：ぺんた - 2001/12/12(Wed) 16:58:07
>摩周湖ＹＨは、普通のＹＨでいいＹＨ、
>屈斜路原野ＹＨは、楽しい人達が泊まっている、楽しいＹＨ
>というように感じました。
>今年の２月に美瑛に行ったのですが、美瑛で言うと
>ちょうど、美瑛ポテトの丘ＹＨと、美馬牛リバティーＹＨという
>感じなのでしょうか。？

そうですね。比較的近い表現かもしれません。

>屈斜路原野ＹＧＨは予約は抽選で、既に抽選の申込はすぎているようなの
で、
>今回は摩周湖ＹＨに泊まりたいと思います。

その方が良いと思います。

>でも、屈斜路原野ＹＧＨは楽しそうで、
>私のように、ＹＨに未だあまりなれていない者でも楽しめそうですので、
>また連休にでも、屈斜路原野ＹＧＨにぜひ行きたいと思います。

一度泊まってみる価値はあると思います。ただ連休はさけた方がいいと思いま
す。。。(--;)
すいている時ならば夜、温泉ツアーなどありますが、連休など込んでいる時は
そういう
ツアーもないですし、収容人数が多いＹＨなので込んでいると他の方となじみ
づらいかも
しれません。汗）

>>246
サービス業失格のＰ、というのなら
たぶん、246で晒されているペアレントのいる沖○○○ＹＨだろ。

>>246
シーさーの城って、サービス業失格のＰというのなら
たぶん、246で晒されているペアレントのいる沖○○○ＹＨだろ。

つまらないね！！！

面白い話しろ＞265

面白い話てどんなこと！
面白い話できるんなら、おまえがしろ！！＞267

常連で検索するとかなりの数ﾋｶｶﾙ

http://www.google.com/search?q=%8F%ED%98A%81%40%83%86%81%5B%83X%83z%83X%83e%83%8B&hl=ja&start=0&sa=N

http://www.google.com/search?q=cache:fILabZqOyJg:www.gogogenya.com/sinbun/backnunber/vol9.htm+%8B%FC%8E%CE%98H%8C%B4%96%EC%81%40%98A%94%91&hl=ja

>好きやねんＹＨ堂々３位
>　２年に１度、大阪ＹＨ協会が行っている、全国人気ＹＨ調査「好きやねんＹＨ」の第６回の調査結果が７月に発表
>されました。その結果、我がＩＯＯＯＯユースゲストハウスはなんと第３位にランキングされ、関係者一同目を丸
>くして驚いています。そんな中、ぼくはたくさんのホステラーさんをお散歩に連れていったぼくの、努力のたまもの
>だなと密かに思い、当然の結果として受け止めていますエヘンエヘンワンワンワン。

宿に限らず人気が出ると天狗になってしまうのはよくないです。
初心を忘れずに努力して一生懸命上を目指していた時の気持ちで取り組んでもらいたいものです。

>年末年始ファンクラブ優先予約のご案内 <BR>お正月のＯＯＯＯＯは大盤振る舞い、毎年沢山の予約が殺到
>します。そこで一般予約受付に先駆け、ファンクラブのみなさまに優先予約の受付のご案内です。 １２月３１日と
>元旦の２泊３日連泊を条件として予約を受け付けいたします。 宿泊希望者は、往復葉書、FAX、電子メールに
>予約内容を明記の上、ご予約お願いします。 尚、申し込みの多い場合は抽選となりますのでご了承下さい。
>受付締切：１１月５日

「ファンクラブ」、「連泊」、「往復葉書」　ここまでして泊まるホステラーはやっぱり常連か？
やっぱり、年末年始は避けた方がよさそう。勇気があればあえて乗り込み、小８時間問いつめても
よいかも。

つーか、ゆきこってネカマだろ？

Ｊ●Ｈ掲示板、仲裁カキコがはいって以来双方とも落ち着いたね。
お祭りが終わってしまったようだ。

何はともあれはたからみている俺としてはずいぶん楽しませて
もらったよ。

削除基準も緩和された？（それとも会議での決定待ち？）みたいだし。
和さんコピペ削除されないのは、削除人が気づいていない？放置？どっちだろう

最初から無差別空爆（＝削除）やらなきゃよかったのにね。
空爆なんかするからテロ（＝ゲリラ的カキコ）がおきる

攻撃はさらなるテロを誘発するんだから、穏やかに、穏やかに・・・・。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~k-hokuto/travel/riderkick.htm
これにも激しく胴衣

http://www.d2.dion.ne.jp/~kohahi/g_ta.htm
この誕生会　というのは、俺も遭遇した事ある。
30半ば独身のキモチ悪い顔した常連の誕生会でみんなでHappy Birthday to you〜
ほんとおめでてーなと思った。
見ず知らずの気持ち悪い独身常連ヲタの誕生日を祝う筋合いはない。

気分を害した、常連ヲタ氏ね　と思った。同時にこいつらを
優遇しているＰにたいしても残念なキモチになった。

ユースの名前は伏せておくけどね。

えへへ！また来てしまいました。
先日カキコした手前水道橋に行きましたが
やっぱり来なかったみたいですね。
でも、ふらっと買った馬券（中山１１Ｒ、１２Ｒ）が的中！
気分良くして帰ることができました。
ちょっとお礼まで。サンキュー♪

>>273
　上の方のサイトより　　常連でも、「初めて来ました」って顔してるのがマナーだと思う。


　少なくとも、ユースではそれがマナーだと思うね。ユースの目的からすると、同じとこを何度も利用する方が変だし。
　僕は、そうしているよ。

>>272
最近のＪ○Ｈの国内版、本当につまらなくなったね。

>>273
まあ、気持ちはわかるが、
別に君に迷惑かけている訳じゃないから
それくらい大目に見てやれよ。
（誕生会の方ね）

>>276
おまえのようなオタがいるから
一般客がＹＨに来なくなる。
おまえは２度とＹＨに来るな。

おれは流れ雲のファンだ。
流れ雲をつるし上げる奴は、俺が許さん！

でもなんで知らない常連の誕生日を祝わなきゃならんのだ。誰でも誕生日に宿
泊したらお祝いするなら歓迎だが。

>>278
　もしかして、２７７へのレスの間違いでは？

>270
その引用文、何年前のもの？
確か、くだんのYHにペットの犬がいたのはもう5年位前だったと思うけど・・

あまりに古い情報は、実情を歪曲して伝えてしまうよ。
意図的にやったのではないにしても気をつけないとね。

>282

ソースが張ってあって、ソースをみれば１９９７年ってすぐに分かるから
いいと思うんだけど。判断は読んだ人がするって事で・・・。

>272

ちなみに、俺は頻繁にそのＹＨにいっている常連じゃないから
犬が何年前にいたなんて事知らない。（ｗ

もしかして常連さん？

>283
そうだね。
でもリンクを見に行くほど強い興味を持っている人ばかりじゃ無いんじゃないかと思ってさ。
ちょっと余計なお世話だったかな。ごめんな。

＞284
そこの常連ではないし、YH自体、今まで合計して10泊弱だけど、そこのユースには
とてもいい印象を受けたんでね。
あと、他のいくつかのユースにも泊まったことがあるから、一般の人よりはYH事情に詳しいと思っているので、
念のため、事情を良く知らない人のことを考えてちょっと口を挟ませてもらった。

>>285
今まで合計して10泊弱だけど、一般の人よりはYH事情に詳しいと思っているので

10泊弱といいながら、事情に詳しいだって（藁
おまえ絶対、常連ヲタのなりすましだろ

どう繕っても
とんがりＨＰのＰのコメントは客商売として致命的

＞286
君さー、今の時代に10泊どころか一泊でもユースに泊まったなんて発言を会社とかでしたら、
普通はびっくりされてちょっと敬遠されてしまうものだぞ。

一般の人に比較したら、10泊もユースを利用していたら立派な情報通だよ。（と自認している）

>>288
10泊もユースを利用していたら立派な情報通だよ

思い上がるなよ。別に宿泊数が多いのが偉いとは言わないが、おま
えみたいにちょっとばかりユースを利用しただけで事情通などとの
たまい講釈をたれる。そういうやつがユースを初めて利用する人間
をユースから遠ざける原因を作るんだよ。嫌がられる常連の素質が
十分あるな。

★★★懺悔★★★

告白します。
過去２回ほど１泊づつとんがりに泊まりました。夜１時過ぎまで
常連と一緒にガヤガヤ酒飲みながら吹き抜けの２Fの談話スペース
で騒いでました。
騒音の事、考えもしませんでした。でもきっと眠れずにウルサイと
思われたいたのでしょう。
ついでにいうと、、、おはずかしい事に夜中の１２時過ぎに
ピラミッドやりました。

反省し、今後、常連と戯れることなく、他の干すテラーの睡眠を
妨げないようにします。

大変申し訳ありませんでした。

>>290
悪いと思うなら首つって君の存在自体を消せ

286とか288みたいな、いわゆる典型的なユースヲタってやっぱり理解しがたい。
妄想が妄想をよんでいるかのようなその文章から、不気味な雰囲気を感じる。

ユースヲタが一般人から敬遠されるのも理解できる。
気持ち悪い。
会社で「ユースに泊まったよ。」と言うと変わり者扱いされましたが、納得できました。
こういう輩が生息するユースという施設には、もう泊まれません。


PS.291のようなコメントも、不気味な異常性を強く感じさせられます。
　　気色悪い。
　
　

あの世へ先に旅出っておいてから再びあの世で合流する
人類共通の最良の和解の方法だと思うが…＞ヲタは全員消滅せよ
不気味でもなんでもないんだよ
どうせもうじき >>291 もなんだよ(和良

結局復活などという宇宙開発並の妄想にとらわれず
ヲタに限らずＰも含めて環境整備の名のもとに全員
もれ残さず消えていなくなるのが一番の近道ドカン
と地球ごと爆発が理想＞くたばれ

リサイクルが理想＞ヲタの最終処分
Ｐは自ら責任をとって何かいい使い道を
考えてあげるべきであろう
俺さまはもう寝るというか
最近つまらない鬱だ逝こう

>>292
おまえ何が言いたいのか不明。
おまえもへんなオタだろ？

未だにしつこく、某YHの批判している奴がいるな。
君のその考えがYHを駄目にしていることを肝に銘じよ。

確かに場所によっては、常連のお誕生日会やってる、Ｐがお手製ケーキ焼いてさ。

３０越えたみづしらずの常連独身オヤジヲタの誕生日をなんで俺たち
祝う必要があるわけ・・・・

これだけは勘弁だ。ペアレントももっと雰囲気考えれ！

一般ホステラーの顰蹙かっているって事その場の空気をみれば
明らかにわかるのに、、、気づいていないのは常連ヲタとＰだけ。

最後に常連オヤジヲタが一言
「いや〜、みなさんに心から祝ってもらってうれしいです。来年もまた
きちゃおっかな。ふふふ♪」

一般ホステラーはお互いに目を大きくひらいて見合わせてたよ。
その後、談話室では長い沈黙が続いた...ヲタだけがニヤニヤしてた

でもみんな心の中で思っていても、ＹＨでは悪口は厳禁と思っていたので
みんなひきつりつつも、その話題には一切ふれなかった。

あらまっ！
東京Ｖファンさん　また、うんこ漏らしてますよ。

もうみんなごめんなさいね。痴呆症だから怒らずに勘弁して
あげてくださいね！

>>299
彼がようやくキャップの使用を開始し、彼の発言を特定できるようになったので、
彼についての考察をしてみましょう。

痴呆症っていうより無学というべきです、彼は。

まず、語彙が貧困。
「最低」「おまえは＊＊以下だ」「「つるし上げはやめろ」等。
彼の発言の９０％はこれらの繰り返し。おそらくこれからも変わりません。

また、彼の発言の特徴として、相手を罵倒する場合に「レベル」「＊＊以下」
を多用することが挙げられます。
これは、社会における自分の位置づけが不明確であるため、常に他者との
相対で物事を判断しようとしているからと考えられます。
このようなタイプの人は、周囲の人間に対し「自分より上」「自分より下」という
観点を持って接します。
これは、強度の学歴コンプレックスが原因と考えられます。

さしあたり、上記２点を挙げてみました。

「東京Ｖファン？ ◆KDIsPEFA」の発言を皆で観察しましょう。

とんがりの常連ヲタって総勢何名くらいいるのかな？

まあ、常連の基準は難しいけど、

年越しパーティ応募者≒常連ヲタ

になるんっすかね？って事になると、収容人数＋抽選であふれる人
を含めると数十名はいると思われ。。。
集団心理で排他的行動を取るには十分な人数だな。

なんか本当にＪＹＨの板がカスカスになったね。
まあ、管理の仕方でどうに出もなってしまうという悪しき例鴨。
ユース自体の信用が堕ちたのは言うまでもないが。

え？誰が堕としたのかって？
そりゃあ当事者全員がみんなが落とした（藁
みんな一緒に逝きましょう・・・・・

>>301
おまえ、毎日特定のYHの話ばかりして楽しい？

>>303

お前も毎日食ってかかってオモシロイか。
お前がドキュソと思うなら、放置しとけ。荒らしに反応するアホも
荒らし、というだろが。つまりはお前もアホだ。

303の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスを書いてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃父を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、ところがユースホステルというものを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「昨日さぁ、スタンプカードをみせてとせがまれて…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
そんな人生の中で唯一の楽しみであるユースをけなされたものだから、ついつい
魔が差してしまいこのようなカキコをしてしまったようです。
これからも週末毎にどこかのユースにお邪魔する事があるかもしれませんが
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

>>305
＞小・中学校ではいじめにあっていたのです。
＞ところがユースホステルというものを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。

>>303
＞おまえ、毎日特定のYHの話ばかりして楽しい？

小・中学校でいじめにあった内気なお子さんが、
ユースホステルを知って、かくも活発で強気なお子さんになられて、
本当によかったですね。
ユースホステルて、かくも大きな力を持っているのだと
あらためて感じいりたてまつりました。

東京Vファン？なんて馬鹿の挑発に乗るなんて、
流石はYHオタ。

なんか、今まで常連とかヲタクが幅を利かせていても何となく、ＹＨだから
仲良くしてコミュニケーションはからなくちゃいけないって心の中の呪縛が
あって、常連とかヲタクに対して心の中で反発を覚え、、、でもそんな事に
反発を覚える自分って心が狭いのかもと自分を責めていた。

でもＪＹＨとここをみて思った。俺だけじゃなかったと。
みんな同じ事思ってたんだね。呪縛から解き放たれたよ。本当に今から思うと
わざわざ常連のＹＨのウンチク話をウンウンうなずきながら聞いたり、
スタンプカードを心にもないのにすごーいとかいいながら無理にみていた自分が
アホに思えてきた。

これからは自分に素直に生きることにしよう。

こいつも痛いね
-----------------------------
Re: 連泊について お名前：ハラ - 2001/12/14(Fri) 07:54:10

>その昔、１００泊すると銀製のバッジを協会から
>もらえたけど今はどうなんでしょうか？

今はその制度はないのでしょうか？150連泊まで頑張って
した事はあったのですが・・・。
-------------------
三連泊までしか、泊数に計上しない。 お名前：嗚呼Ｗ杯！・・ＦＣ東京ファン？ - 2001/12/15(Sat) 07:24:18
　銀バッジをもらうには、そんな規則がありました。四連泊しても三泊とみな
すということでした。１５０連泊なんて、住んでいるのと同じですよね。ハラ
さん。ＹＨって、簡素な旅のためにあるのではないでしょうか。受験やスクー
リングは例外ですが。
--------------------
今はなくなってしまったのですか... お名前：ハラ - 2001/12/15(Sat) 16:44:05
と、いう事は３連泊　他のＹＨで１泊　３連泊　を繰り返せば良かったのです
ね(^^)
ペアレントさんに迷惑をかけないように事前に連泊の相談をし、ペアレントさ
ん
からも喜んでＯＫ確認もらってますからご心配なく。
ついでにペアレントさんにお礼の意味を込めて、皿洗いや配膳などもボランテ
ィアで
やっていましたので。

今はその制度がなくなってしまったのが残念ですね。
復活の予定はないのでしょうか？結構喜ばれるお客さんもいると思います。

--------------------------

>結構喜ばれるお客さんもいると思います。

いません。

わぁ、イタイ。

＞皿洗いや配膳などもボランティアでやっていましたので。

こういう、スタッフと客の境界線をはっきりさせないやつ
も典型的な常連だね。


こいつ世間離れしてるけどとんがり常連か？

ところで、とんがり掲示板に書いている常連と思われるの
何人かいるけど、その中でしっている痛いやつの情報提供
キボンヌ。

こういうのを「イタイ」と思える感覚を大事にしよう

この板の住人がイタイよ。

>>311
　そして、そういう常連が仕切りたがるんだ。やだやだ。

>>313
君の言うとおり。

>>311
特定のＹＨの常連に無理やり結び付けている
君のほうが１００倍イタイよ。
つーか、君はこの世に存在していること自体間違い。

＞皿洗いや配膳などもボランティアでやっていましたので。
本当に痛い。
ボランティアってもんは、やたら周りに言わないもんだ。

昨年の秋ごろ、
東北の某ＹＨで１００連泊ぐらいしていた人が
居たらしいが、その人の情報キボンヌ。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

おにいちゃんはとんがりっていうところの常連で夜な夜なピラミッドやることに
快楽を覚えるのよ。でも常連の世界には常連同士の派閥抗争
というのがあって、おにいちゃんはそれに一所懸命なのです。
だから東北ＹＨの常連を叩く義務があるんです

おにいちゃんのいう事に一貫性がないけど、許してあげて！
おにいちゃんに代わって妹の私からお願いします。

おにいちゃんユースで初めて人から相手にされたみたいで
嬉しいみたいなんだ。やっと心を開いたおにいちゃんをいじめないで！！

http://www.interq.or.jp/ox/verymuch/
「とっておきユースホステル」という本があるのだが
この本、常連づくりにはもってこいだ。
いわゆる「居心地のいいＹＨ」の紹介がメインなのだが
ＨＰ見ても分かるとおり、地域的に見てもかなり偏ってて
「旅行に役立てる」というより「ＹＨ宿泊に役立てる」と
いった感じ。

>320
でも偏ってるとも言えないと思うよ。
浅草、小岩ＹＧＨものってるし。（ここは完全にビジネスホテル）

ただ、この本ってＨＰみている限りではあまり特徴なさそうだね。ＪＹＨ監修のガイドブック
と内容の差別化ができてなさそう。
値段の差別化はできてるが　（ｗ

全国安い宿情報は読んだことあるけど、こっちはイイ！！
ビジネスホテル〜とほ宿〜ＹＨ〜健康ランド〜カプセルまで網羅してる。
無計画旅行にはいいと思うよ。

今きづいた。「提言掲示板」の代わりに設置した、「ユースホステルへの提案」
の投稿フォームもいつの間にかＪＹＨ削除したね。

以前、個別のご意見、提案については、ユースホステルへの提案から直接送って下さい。
貴重なご意見ですので必ず返答します　といってたくせに。

貴重なご意見に耳は傾けませんよ　って事にしたんだね。


投書っていうのも別のところにあるけど、あそこは「今後の参考にさせてもらいます」
と書いてあるだけで、返答するとは書いていない。
何書いても黙殺されるんでしょう。

ＪＹＨってやっぱりお役所体質だったんだね。
客のいう事聞いてられるか！って事なんだね。

わっ、ほんとだ。言論弾圧の次は耳ふさぐのね。

個別のメールでやりとりするからイメージダウンにならないのに
なんで消すわけ？？返信が面倒？苦情がたくさんきた？

まあ、なんで苦情、意見がたくさんきたのか考えて欲しいものだ。
都合の悪い事に耳をふさごうって考え、どうかしてる。
会議で決めた事なんだけど、あそこの会議に出るようなメンバー
って文部科学省の天下りとか関係者だもんなー。

従業員７０人程度で役員３０人いるのってやっぱり腐りきった団体
だよな。

何もかも民間じゃこんなおかしな組織考えられない。

あそこって公金いってる団体？
うちらの税金は？

へんなメール出した人が居るからだよ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/02/11/10.pdf

税金っつーか公金で賄われている。
宝くじ、toto、寄付金付き年賀葉書の収益金。（詳細資料は上をみること）

寄付金付き年賀葉書というと、恵まれない人や、福祉のみに使われていると普通
思うけどちと違う。青少年（今となっては死語）の旅（含む居候）をバックアップする
ＪＹＨなどにも分与されています。

ちなみにＪＹＨ役員３０名。常勤役員には報酬もあり。
名誉会長の元首相も報酬もらってるのかどうかはしらん。

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1478.jpg
これがうわさの

ほんとだ、ユースホステルへの提言、見事に削除してるよ。

客に聞く耳持たずか・・・・

漏れも寄付付き年賀はがきって、恵まれない子供とかの
救済に使われてるかとおもってた。

ＹＨヲタがヌクヌクするための一部も負担してたのか。
今年から５０円はがきを買おう。

>>322 >>323 >>328

「ユースホステルへの提言」というバナーはなくなったけど、
国内掲示板の冒頭の
「本協会、ＹＨに対するご意見はこちらへ。」をクリックすると
例の「ご意見・ご感想受付デスク」
とかいうタイトルの投稿フォームがでてくるよ。

掲示板のトップページから「ユースホステルへの提言」のバナーをなくして
初めて見る人にはわからなくしておきながら、
「意見・感想はちゃんと受け付けていますよ」ていう言い訳はできるようにしておく。
Ｊ〇Ｈのちょっとしたせこい小細工だな、これは。

ＪＯＨの国内掲示板みてると

北海道系の質問...鉄ヲタがでてくるほど大量の詳細なレスがつく
沖縄系の質問...ほとんどレスなし

やっぱり沖縄はヲタが少なそうだ！

よかったYH、悪かったYH
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/757-

俺的にはこっちの方がひどいと思うが、東京ＯＯＹＨ。
ＪＯＨさえ寝た子を起こしたくない聖域？
これは根が深そうだ。どこを糾弾すべきなのか・・東京都運営でその天下り。


>>326
ＪＯＨには環境財団っていう特殊法人ところからもお金入ってます。
まあ、天下り団体なのでしょう。金の流れをみると決してＪＯＨの収入は
キレイな金（法に触れてなくても納税者の理解を得られないもの）ばかりとはいえないと思うよ。

>>328
君も聞く耳持ってないと思われ。

協会ごとムダ。
・・・どころか害悪になりつつあるわけね・・・
こんなところに公金まわる必要ないとおもう。
もったいない。

>>334
とほ宿とかもあることだし、
ＹＨ自体廃止すべきだな。

それにしてもtotoの収益金、宝くじの収益金、寄付付き年賀葉書の寄付金
といいひでー使われかたしてるよな。

toto、宝くじ　はいいとして、少なくとも寄付金付き年賀葉書は慈善事業に
寄付するつもりでやっている人も多いと思うのに、実際は、天下りＤＱＮ団体の
収入ですかぁ・・・。

スレ違いだが参考までに
>http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5698/news/new199912.html
>「年賀状には寄付金つきのものがあるが、その寄付金の配分リストにKANZWORLDの
>名がある。平成11年度までの５年間のKANZWORLDへの配分額は、日本郵便友の会
>協会に続く第３位で、総額２億３千万円」という内容の怪文書が永田町界隈で
>配付され、波紋を呼んでいる。また、｢日本郵便友の会協会は20名に満たぬ職員
>しか所属していない組織で、うち半分は郵政省の出身者。役員も半数は郵政省の
>関係者」であることから、当該怪文書では、「KANZWORLDと郵政官僚との癒着構造
>が遂に暴かれた｣と結論している。

上の記事が正しいかどうかはしらんが、役員リストをみると大半が郵政事業庁　関連
からの天下り。収支をみると確かに年賀葉書の寄付金もここに入っている。
役員名をGoogleで調べると郵政関連天下りだという事が分かる。
http://www.pfc.or.jp/
http://www.pfc.or.jp/koukai/yakuin.html

ちょいと誰か、年賀葉書の寄付金の行方〜　ニュー速かどっかにスレ建ててくんない？

>>329
だから、ＹＨヲタが恵まれない子供（ｗ

役得が当然の如く存在するのはこの世の中の当然の法則
いまさら天下りがどうのこうの騒ぐのはドキュンだけ
この世の負け組を自らすすんで認めるようなものだろう
常連に難癖つけるよりタチが悪すぎる天唾行為そのものだ＞

>>336
そんな善意の寄付金をもらっておきながらあのやり方なわけね。。。。＜J×H

うるさい。うるさい。

ガイシュツだが、こっちは興味深いぞ。
天下り特殊法人問題というちょっと社会派な内容だけど、
真面目な観点から取り上げてる。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/765-

さすがのＪＯＨも天下り特殊法人は敵にまわしたくないらしい。

JYH問題おもしろくなってきたねえ
どんどん恥部が見えてくる
都知事やマスコミもここにおいしいネタがあることしってるんだろーか

投書してみれば？

age

明日から３連休。
ユース利用の旅行をした人、ヲタ情報ぎぼ〜んぬ。

JYHの掲示板でスレッドが上がらないことが問題になってきたね。
初心者見たら不思議だと思うよね。あれはよくない･･･。

本音書くと削除されるし
知識自慢の差し障りのないマニアのレスか、
こぢんまりしたYHの宣伝しかない今の掲示板って意味ないから
掲示板なくしてしまえばいいのに

>>346
これの事か。まさか↓も都合の悪い事だからと削除しないよね。

Re: 初めてでも楽しめるユースは？ お名前：あゆみ - 2001/12/22(Sat) 00:24:29
今レスを書いたのに一番上に来ないのはなぜなんでしょう？
皆様にお礼を言いたかったし、新たに質問したいこともあったのですが。
これでは、みんなに気付いてもらえないかも・・・。
掲示板がこわれているんでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
　 他のスレッドでも同じ現象が起こっています お名前：不思議発見 - 2001/12/22(Sat) 03:22:16
＞今レスを書いたのに一番上に来ないのはなぜなんでしょう？

他のスレッドでも同じ現象が起こっています。
特定のスレッドだけ、最新の「返信」をしても上に上がらなくなっています
ね。
なにがしかの、「仕掛」がされているのではないかと思われます。

＞皆様にお礼を言いたかったし、新たに質問したいこともあったのですが。
＞これでは、みんなに気付いてもらえないかも・・・。

そういう意味では、本当に困ってしまいますね。

>>345
早めのクリスマスパーティーやるＹＨが多いんじゃないか？この連休
パーティと女性目当ての濃いヲタが多そうだ（藁

意図せずクリスマスパーティーの日に泊まってしまった事あるyo
12月の前半だったけど「今日はパーティーなので○○円プラスで、食後にケーキも出ます」と言われ、ケーキが出るならラッキーだなと。
しかし行ってみれば・・皆様ご想像の通りの光景ですが・・
３０過ぎたオタオヤジが10数人、せっせとパーティーの飾り付けを・・
冷静になると吐きそうだから、我を忘れて話に着いていったyo
北海道３馬鹿ＹＨの話に始まり、メロンパンやらペアレントが自殺したＹＨやら。
元鉄オタの夜行列車泊の話も聞いてやったさ。
なお、女は中年夫婦連れの奥さんだけであった。
集結したオタどもは、一人旅の若い女でも来ると思ってたんだろうか（藁
以来、12月はＹＨに泊まらない事にしてます。

寒い・・・クリスマス・・・

>>349

想像が容易につく。３０すぎのオヤジが飾り付けかぁ。。。

男１０数名、女５名以下（それもツワモノ４人＋何も知らない可哀相な女の子１人）
ってのがクリパの定番。

恐ろしい。出会いを期待しているのか。

一般社会で出会いがないヤツは、ＹＨでも同じ。
今のＹＨヲタを見てみろ、それを証明できるじゃないか（ﾜﾗ

別の意味でいたい。最近パソコンさわりはじめたおっさんか？
ホームページをウイルスチェックか　ﾜﾗﾀ

これもJYH消すんですかね。っつーか、事務局って空爆意向
何を言われてもずっとダンマリ決め込んでるね。

管理者ってパソコンの前にすわって削除するだけがお仕事？
うらやましいぞ！　おれもＪＹＨで働かせてくれ〜！！

----
ウイルスの仕業では？ お名前：西田 - 2001/12/22(Sat) 22:46:24

ここ最近コンピュータウイルスがはやっており、コードレッドや
ニムダというウイルスがホームページに感染するようです。

おそらくその影響ではないかと思いますが

＞＞管理者さん
ウイルスに感染している恐れがあります。
ホームページをウイルスチェックした方がいいと思います。
よろしくお願いします。

>>353
そこで「実はウイルスのせいでした！」と発表したら
面白いだろうな＞ＪＹＨ

最強のクリパはどこのＹＨ？

ふと気になってＹＨしんぶん見たら、この連休中にクリパやるＹＨ
の中にとんがり屋根ＹＧＨも入ってたな・・・。
３日連続でやるみゆきの杜も相当ヲタが集まってそうだ。

しかし、あれだけ電波な発言を見ると
逆に「リピータ」や「Ｇ」に会いたくなるね。

>>353
ネタじゃないの？

>>349
ある年末年始の旅行で大晦日ににたようなときがあったよ。
やっぱり12月は家にいた方がいいのかもね。

とほ宿ヲタもこまったものだよ

あらら、何も知らない人が指摘してるよ。国内板。
削除はしないと思うけど、ＪＯＨは、何かメッセージ出すのかな？
というか、いい加減何らかのメッセージ
出した方がいいけどね。
---------------------------------
タイトル 掲示板壊れているようですが・・ お名前：みこと 送信日：2001/12/25(Tue) 09:01:37

何人かの方が管理者の方に指摘されていますが、下の方に沈んで
しまっています。
故障して約２週間たちます。

せっかく、返信等あっても誰も気づかない可能性があります。

確認・修理お願いします。
Nimdaウイルスに伝染しているかもしれませんので、ウイルス
チェックをした方が良いかと思います。


このままでは、壊れているという指摘に管理者の方が気づかない
ように他の方もせっかく質問の答えが返ってきても気づかない
という恐れがありますので。

>>360

都合の悪い内容にあたるみたいで速攻けされてるＹＯ。
なんで消す必要があるのか理解できないけど・・・。

親切に指摘してあげた人がこれじゃ、浮かばれないよな〜。

ＪＯＨの対応は素早いね。この素早さで、他の質問や意見にも答えてあげれば
いいのに・・・。

■■■■　逝ってよしＪ●Ｈ！　■■■■■

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/768

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/769

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/780

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/818


会員の質問にまともに答えず、追求すると無視をする。
公金を使っている特殊法人はこんなもんだ。

寄付金付き年賀はがきの収益金は、このような組織に
分配されている。

先週の中ごろ、問い合わせのメールを送ったら、二日後には丁寧な
回答メールが送られてきたけど・・
もっとも質問内容は、まともな文章と非常識でない内容で送ったんだけどね。

回答しづらい質問内容だと、返信までに時間がかかるのはしょうがないんじゃないか？
回答者なんて当然、役職の無い＝権限の無い平のリーマンのはずだから。

14:50現在　JYHから返答きません。

以上

明日は仕事納め。
今日あたり会議室とかの大掃除しているかもね。

３連休、年末、年始、正月ボケ、新年会　と続いているから、当面
返事はこないと思われ。。
１年くらい気長にまってみてはいかがでしょうか？

どこに問い合わせしているかよーく考えなければだめだよ。

生きるか死ぬかサービスに必死な民間じゃなく、特殊法人だＹＯ。

俺たちは客扱いじゃないんだから、素早い対応求めちゃダメダメ。
（掲示板の削除の素早さは一級だが）

漏れはYahooBBでメールの回答４ヶ月待ってるんだからさー。
しびれ切らして電話して、すぐ折り返しと言われて待つこと１ヶ月。
それに比べたら........鬱になってきた氏脳。

ここは、aaaのようなＹＨオタを紛弾するスレです。
ってゆーか、aaaは風呂入ってちんこ洗え。

やっぱり芸のないコジキの集まりだったようだ＞ヲタ
毎日かかさずオナニーに励み皮を思いきり伸ばすべきだ
バッチを付け拝む対象とされる千泊達成者も同じようなものか？
そういえば最近見かけなくなった気もするが年末は日給がいいからな

これからの季節北の楽園に限らず永久就職を目指す女子大生
生け贄が大漁発生だ遠慮はいらない恥は掻き捨てやりまくれ＞ヲタ
ピラミッドなどどうでもいいグーのまま無理矢理挿入せよ
動機は不純だったがそのまま結婚してしまうコジキはいくらでもいる
年末はお忍びで復活する予定だ（和良

Ｊ※Ｈの国内旅行版の「掲示板故障問題」で新展開あり。
新たなレスつけてもスレッドがあがらないので、親切な「代理人」が登場！
親切な代理人さんも、結局はＪ※ＨのＷＥＢ管理人への"皮肉"なんだろうな。
Ｊ※Ｈの管理人は、この書き込みを削除するのかな。？

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
タイトル 雪が見られる地域で公営、直営のお勧めのＹＨは？ お名前：あゆみさんの代理人 送信日：2001/12/28(Fri) 01:32:39

これは、あゆみさんが、「初めてでも楽しめるユースは？ 」に書き込んだ
お礼と、新たな質問です。
新たな質問をされているのに、この掲示板のシステムの故障のためか、スレッ
ドが上に上がらないため、一番下に来ていて２ページめに沈んでしまいそうで
す。
沈んでしまったら、ここをご覧の皆さんに見てもらえず、回答もなされないと
思い、新たなスレッドにしました。
管理人さん、このような弊害が発生していますので、早くシステムの故障を直
して下さいね。


たくさんレスして下さり、ありがとうございました。
皆様のご意見や教えて下さったＨＰなどを参考にしながら
旅の計画をしたいと思っています。
公営のＹＨから選ぶのもよさそうですね。
直営や公営は施設がどちらも大きいようですが
雰囲気も同じような感じなのでしょうか？
また雪が見られる地域で公営、直営のお勧めがあれば教えて下さい。

このスレッドのそのあとの書き込みも、「掲示板故障」を指摘して
協会の管理人にメッセージ書いてますね。

----------------------------------------------------------------------------------------------
Re: 雪が見られる地域で公営、直営のお勧めのＹＨは？ お名前：ピクミン - 2001/12/28(Fri) 10:29:36

　〜　省略　〜

ところで掲示板の故障の件ですが、
最近トピック作った人は作ったきりでその後の返信が何もなくて
ちょっと・・・・・と思っていましたが、掲示板の故障で書き込みが下の方に
いってしまう為、気づかないだけなのかもしれませんね。
書き込みが下の方に沈んだり、書き込みが突然消えたり、不思議な現象
が最近おきていますので、年末年始の大掃除！？をかねて一度チェックして
みてはいかがでしょうか？>>>事務局の方へ
（既に気づいていて、原因究明中だったらすみません）


--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 雪が見られる地域で公営、直営のお勧めのＹＨは？ お名前：ゆみ - 2001/12/28(Fri) 13:39:27

　〜　省略　〜

ところで、掲示板の故障の件私も気になっていました。
最近、さっきまであった書き込みが消えたり、書き込みが後ろの方に
いってしまったりする事が多かったような気がしたのですが、掲示板の故障だ
ったのですね。
てっきり私もCoderedとかNimdaのウイルスのせいだと思っていました。
WEBサーバーもかかるウイルスみたいなので。。。

私もこのページをみていたので危ないと思い慌ててウイルスバスターを買って
しまい
ましたが関係なかったのですね。でも買っても損はないので構わないのです
が。

私みたいに勘違いし（私が抜けてるだけ?? 笑）、ない方がでないように掲示
板故障中
みたいなメッセージを出した方がいいと思いますが、いかがでしょうか？＞協
会の方へ

aaaは愚かだ！ＪＹＨにメールを出し返事をもらおうとは生意気だ。

ＪＹＨにメール出して３年も待ってないくせに、まだ返事こないだ？？
アホか！！！！石の上にも３年というだろ！！！
ＪＹＨにメールや質問だして３年もたってないのになにが返事こないだ！！

ＪＹＨは絶対だ。ＪＹＨに刃向かってはならない、賛美せよ。
公金どころか、税金も注入すべきだ。
天下りだって文句ないだろ！お前らアホよりもいい大学出て、社会的
地位の高い公務員になってるんだ。
身分が違うから、高い給料もらうべきだし、お前らみたいなアホの
質問にいちいち返事をする必要はないのだ。

分かるか？？？aaaよ、それがわからぬのならaaaは首吊って氏ね。

aaaは愚かだ！ＪＹＨにメールを出し返事をもらおうとは生意気だ。

ＪＹＨにメール出して３年も待ってないくせに、まだ返事こないだ？？
アホか！！！！石の上にも３年というだろ！！！
ＪＹＨにメールや質問だして３年もたってないのになにが返事こないだ！！

ＪＹＨは絶対だ。ＪＹＨに刃向かってはならない、賛美せよ。
公金どころか、税金も注入すべきだ。
天下りだって文句ないだろ！お前らアホよりもいい大学出て、社会的
地位の高い公務員になってるんだ。
身分が違うから、高い給料もらうべきだし、お前らみたいなアホの
質問にいちいち返事をする必要はないのだ。

分かるか？？？aaaよ、それがわからぬのならaaaは首吊って氏ね。

あぼーん

掲示板元に戻したみたいよ

今まで、掲示板のsageモード固定の指摘は無視・削除を繰り返して
いたけど、書き込まれて一定時間晒されると、さすがに無視できない
ってとこだろう。

おまけにまともなレスまでついちゃってるから、スレごとあぼーんも
できない。

基本はみんなが気づく前に何事もなかったように削除だからな。
残念ながらここでほとんど晒されてるからさりげなくは通用
してないが　ﾜﾗ）

Ｊ＃Ｈ掲示板ってＰＲにならない書き込みあると、夜中でも速攻
あぼーんされる事多いけど、２４時間体制で監視してるんだろうか。
（２４時間、ＪＹＨで削除カキコを監視？している２ちゃんねらーも
　すごいと思うが）

と書き込んだのもつかの間、今ＪＹＨ掲示板みたら、意図的に
>>370　のスレッドをさげて、他のレスもかなり削除してるようだ。

掲示板の意図的な操作に住人もだいぶ気づいてきて、不信感高まって
るようだけどいつまで続けるんだろう　この不毛な戦争。。。

ほんとだ。

管理責任を問われかねないカキコ、おもいっきりsageてるね。
ふーん。。。

＞タイトル 摩周湖・屈斜路湖付近のYH お名前：ゆきこ 送信日：2001/12/07(Fri) 17:14:30

あと、ここに、摩周ＯＹＨがお薦め　ってカキコあったような
気がするけど、消されてるＹＯ。
（とんがりＹＨには一切触れてないカキコ）

特定のユースをけなしてもいけないし、誉めてもいけないらしい。
誉めるときは全部のユースを誉めないと中傷になるんだね。

どうもsageて２ページ目に入った瞬間、バシバシ消すらしい。

削除カキコ候補。

秘密に気づいたカキコは、削除。これＪ％Ｈの定説。
-------------------
Re: 雪が見られる地域で公営、直営のお勧めのＹＨは？ お名前：ハットトリック - 2001/12/28(Fri) 21:42:20
私のお薦めは稚内ユースホステルです。

モシリパＹＨが有名なので陰にかくれがちですが、
ここのユースからの景色いいですよ。高台ですし。

あと、私が泊まったときは、とんでもない量のカニと
刺身を出してくれました。
毎回じゃないですが、運がいいとこういう事もあるみたいです。

PS.このトピックも順序入れ替わってしたの方にきてしまいました
ね。なんでだろう？？？
私もウイルスチェックしましたが、感染してなかったので
ウイルスの影響でもなさそうです。　もしかしてハッカー？

これも削除(or sage)　対象カキコ。J@Hはどこまでしらを切るつもり
なんだろう？
っちゅーか本当にコメントを書かないとみんなウイルス対策ソフト買っちゃうよ。
（あれをウイルスと思うのも、しろーとだがな）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Re: ダイビング お名前：金剛楼 - 2001/12/29(Sat) 08:47:20
私も沖縄国際ＹＨがお薦めです。

たしか体験ダイビングパックも１．２万円くらいがあったと
思います。ライセンス取得コースもあったはずですので
そちらにチャレンジしてみるのもいいかもしれません。
ダイビングはここに限った事ではないですけど、ＹＨ独自の
ツアーじゃなく、ダイビングショップの紹介　という形式です。

へちまっこさんから何も返信ないけど、掲示板故障していた
せいで気づかないのかな？

掲示板管理者の方へ
他でも指摘が上がっていますが、書き込みがあっても掲示板が
あがらないと、質問を投げた方が見落とすかもしれません。
最近、ここの書き込みに限らず、返信に気づかないためか
返信があっても最初にトピックを作った方からの返信がない
ケースが多いようです。
修理まで時間がかかるようなら、「返信書き込みが下にある可能性
があるので隅々まで確認してください」　みたいなメッセージを
出した方がよいと思いますが。
あとウイルスの心配はないと管理者の方から書き込みをした方が
いいと思います。不安になって対策ソフトまで買う人がいますの
で。他の方の為に早急に何らかのコメントをお願いします。

さあ、いよいよ年越しシーズン。
どうなることやら・・・って、顔ぶれもやることも例年通りなんだろうけど

年末年始とんがりユースにとまって、ユースを嫌いになるひとが
でない事を祈ります。

今は嫌な思いをしても泣き寝入りしかないからな。協会も
この話題から逃げるしな

とんがり常連は反省するどころか、提言掲示板にあがっていた
問題をふざけるなとかいってそう。
Ｐも「ヲタと女性に優しいペアレントでーす」とかいってそう。

aaaさん、一連のカキコ読みました。

感想：
ＪＹＨって最低・・・。

aaa＝あああ？？？

たしかにJYHはひどいね。

どんなに忙しくても、返信できないならできないってコメントくらい返せ　ｺﾞﾙｧ！
それくらいはできるだろうに。

どうせＪＹＨが触れられたくない話題は全部、無視するんだろうね。
掲示板でも黙殺、メールで質問してくれれば必ず答えます　といってたくせに。

腐れ組織。

紅白見ながらピラミッド＞とんがり
小林幸子で盛り上ろう！

>>385
間違い！！残念でした（笑）

>>387

本当にやってそう。。。

で、、結局さぁ、とんがりのブラックホールは冬はやってないわけ？
冬は常連ヲタの深夜宴会、野放し状態？

ＪＹＨで聞いてる人がいるけど、誰からも返信ないね（もしかして返信
消されてる？）

>>389
漏れの知る限りヲタは潔癖症だから、紅白はみないよ

誉め殺しなのか常連なのか･･･ネカマの可能性も
JYHの掲示板廃止キボンヌ

> 初心者が少なく旅行慣れしている方が多いので情報収集や
> ユースの噂話など聞くにはいいですね。

この書き込みでは初心者が泊まりにくいって言ってるのと変わらない。
今夜はヲタがYHで年越し

ギコ猫もファンだった＞あゆみ
「りょうこ」といいヲタは皆好みが同じらしい
どうでもいいが俺さまは「あみ」は嫌いだ（和良

「女子大生」「卒業旅行」「援助希望」
思わぬ良いことが起きる可能性は大きい＞楽園
正月は家族サービスを捨てて参加するべき
十月十日後が大変楽しみだ（ｵｷﾞｬｰ

行くｦﾀ来るｦﾀ　age

美人ヘルパーが順番に抜いてくれるらしい＞描きぞめ
夢精失禁放尿元旦まで我慢できなかった
初心者未熟者早漏ヲタは千泊修行に励むべし
雪ダルマに射精するのは非常に危険だ（W

九月十日生まれのヲタは元旦合体組み
少子化対策の為思いっきり生で中田氏
気のきいたＰが増えることを望む＞

>ブルーベリー虫
正月にも飽きたが、君にももううんざりだよ。

ヲタは市ね

日本のユースは泊まりたくない。
ノリがキモい。
へんなオヤジやヲタと交流なんてしたくない。
海外のユースやドミのノリで泊まってびびったね。
日本のユースは滅びて当然。
時代の流れをもっと読むべきだね。
とりあえず
フォークソング大会＆ゲーム大会＞クラブ＆バー
卓球＞ビリヤード＆ダーツ
にしてほしい

とユースたちはいっているぞ

400Get

ユースへ行くと見ず知らぬ人から因縁をつけられる可能性大だよ＞＞３９９
やめておいたほうが無難だと思う。

>>399
ってかYH側は何もしないでいいよ。

Ｊ＊Ｈ国内掲示板の
タイトル ダイビング お名前：へちまっこ
のところに以下のコメントを発見！！
いいこと書いてるＹＯ！
削除されなきゃいいけど・・・・


トピックの入れ替えについて、何件かお問い合わせが書き込まれているため、
ご返答させていただきます。

この掲示板につきましては、ＪＹＨ及び特定ＹＨの評判を貶める書き込みが
あった場合（初めて利用しようとされる方がこの掲示板を見て
恐怖心を抱くような実態レポートが書き込まれている場合も含みます。）、
我々事務局の人間が意図的にスレッドを下げた上で、
レスを削除しております。
（具体的には、事務局で不適と判断したレスについては、書き込み次第、即刻削除、もしくは掲示板の下に下げた上で、２ページ目に入った瞬間、削除しております。

ここの掲示板では、特定のユースをけなしてもいけないし、誉めてもいけないことになっています。
ですので、誉めるときは全部のユースを誉めないと中傷になりますので、ご注意ください。

以上、ご理解とご協力の程、お願い申し上げます。

年末年始のＹＨヲタれぽーときぼーん！

さらしあげが完了したようです。
ＪＹＨの体質があらためてわかるな　（藁
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007557158/l50

ユースヲタなんてのが居るんだね、知らなかったよ。

＞406
ここに集う我々もだよ！

＞404　きぼーん…　あほか？そんなん聞いて何が楽しいねん。
　　　　知りたきゃ自分で見てこい。
　　　　抽選はずれて行けなくて仲間のこと知りたいってか？

＊＊＊　年末年始北海道常連ヲタレポート　＊＊＊

・ヲタの比率
どれだけ叩かれてもヲタは健在。相変わらず、キモイヤツがたくさんいたよ
年末はヲタ大集合って感じだ。女性かなり少な目。オヤジ多し。

・とんがり潜入
顔が割れるからどいつか・・・は言わないが
常連は相変わらず。驚いた事に常連ヲタって最悪　みたいな事をいっていた。
ぉぃぉぃお前が常連ヲタだ！
ＪＹＨで非難された事などそっちのけで相変わらず常連で固まってたＹＯ。
他人事のようにＪＹＨの事をしゃべってるやつもいた。
言動が「リピーター客」みたいなやつがいたが本人かどうかは不明。

一人一人は悪いやつじゃないんだが・・・。なんかここの常連は見えない鉄壁
の壁を作る。常連じゃないやつと仲良くなり常連ヲタネタを話してた
・・・２ちゃんねるって結構みてるやつ多いようだ・・・・・

自分も年末北海道逝きました。

とんがりじゅないけど、とあるアットホーム系ユースにいた
常連オヤジがひどい。
まるでＪＹＨにいたリピーター客、Ｇファンみたいなやつだった。
そしてそいつらを取り囲む常連連中。リピーター客の手先みたいな
やつだわ！

腹が立ったのはＰ。気づいているのに見て見ぬ振り。
そりゃお客さんだからいいずらいのかもしれないけどさー！
この放置ぶりはとんがりのＰよりもひどかった。

２泊予約してたけど、２泊目はキャンセルしてとほ宿いった。

もう今後はユースは使わないと誓った。今のＹＨって
「旅行を楽しんでいるユース」ってほとんどいないじゃん！！

清ＯイーＯト０ブＹＨ、年末にいったけど、いいねー。
まあいわゆる常連も若干いるにはいるけど、常連ヲタと呼ばれる
やつがあまりいない。

収容人数が多いからか？
確かに宿泊だけを目的とする人にとっては雰囲気はもの足りないのかもしれない。

しかし、ここで感じたのはＰのさりげない気配りだ。常連がいたとしても
うまいことコントロールをして常連の中でぽつんとひとりぼっちにならない
ように気を遣ってくれる。

逆に常連に対してはどちらかといえば、放置気味に見えた。といっても
虐げるような感じではなく、自然に・・・。

他のＹＨのＰにも是非見習ってほしい。

ついでに、とんがりレポート

一部の人を除いて当の本人たち（常連ヲタ）はきづいてないね。
はたからみればどこからどうみても常連ヲタだろう　って見える
のに、
「２ｃｈ、ＪＹＨで騒ぎになってたひどい常連なんてここのＹＨにいないのに。」
とおっしゃってました。
やっぱり気づいていないようです。

ＰさんはこことかＪＹＨで叩かれるほどひどい人じゃなかったよ。
初心者の人が浮かないように結構気にかけてた。

つくづく思った。。

綺麗なユースほど外見が汚らしい（キモイ）ヲタが多い。
お前ら常連ヲタのせいでせっかくのきれいな雰囲気もぶちこわし
だ。

YHの常連ってなんでエラそうにしてるんだろうか？
高級ホテルの常連とか高級レストラン､料亭の常連とかなら威張っててももっともだと思うが安宿の常連だとしてもそんなに偉いとは思わないんだけど・・・

晒し上げ

ここにも勘違いオタがうようよしてるな。

>>411
ここで言われているのはPさんのいない時のことだろ。
清ＯイーＯト０ブＹＨのPさんは四六時中ホステラー管理して気を使っているんだ？
これまたご苦労様。ほかのPさん達も見習って２４時間ホステラー見張れよ！
（無理だろ　常連は自覚しろ！）

常連ヲタが快適に思わない雰囲気になるのが効果的だと思うが。
そういった意味じゃここのＹＨってよさそうな気がする
（泊まった事はないが）

来たヲタをどうするか？--->ヲタが来づらくするためにはどうするか？

あーーーーっ！面倒くさくなってきた！ウザイ！　ヲタ反省汁！！！
そもそもこいつらがいなければ、頭悩ませなくていいんだ！

近親憎悪の様を呈してきたな、このスレも。

「常連が快適に思わない雰囲気」＝誰ももう一度泊まってみたいと思わない雰囲気

そっこー潰れるな。。。

>>419

近親憎悪というより近親相姦の遺伝異常のなれの果てか？

年末年始とかだと家族連れで来るのがいる。
イベント仕切りまくり。ヌシのよう。
なんだか、子供がかわいそうになってくる。

>>422
俺はおまえがかわいそうだよ。

どこのＹＨと限った事ではないが、常連とＰがなれ合いになってつるんでいるのは
やめて欲しい。

ＹＨの利用についていろいろ説明するからヘルパーだと思っていたら
実は常連。常連仕切りまくり。

夜は夜でＰが常連だけ集めて、Ｐルームで酒盛り。

ペアレントからみれば手伝ってくれるありがたい存在かもしれないが、
初心者からみると、あまり気持ちいいものではない。
一般ホステラーのしらけた空気に気づかないのはＰと常連ヲタだけ。

こういうところはＹＨの看板おろして民宿でもやってほしいものだ。

>>422
子供をＹＨ内で放牧する家族客も迷惑。強く注意ができない
Ｐがカワイソ。

子供をＹＨ内で放牧するＰも迷惑。強く注意ができない
宿泊者がカワイソ。

北海道のあの人気ＹＨがついに解約！！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1008083550/

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


　　　　　　

Ｊ●Ｈの掲示板、閉鎖されたのか？国内板も宿泊報告も表示されないぞ！？

ちゃんと見えるよ。メンテでもやってたんじゃないかい？

以前ＹＨで態度悪い女性客二人に注意したら、いわゆる「干された」状態になった。
その最中、女性客は、漏れを鼻で笑ってるのがはっきり分かった。
挙句、Ｐの子供とおぼしきガキに蹴り食らった。
鬱だ。

「態度悪い」ってどんな態度だったの？
たとえば君が話し掛けたら無視したと避けたとか？

案外女性客やその他の同泊者からしたら、君のほうが有害な危険人物ってことだったのかもよ。
悪質な常連客とみなされたのかも。

この板の住人も、常連オタを口撃してるけど、実際は自分たちこそオタとみなされて
鼻で笑われていたりして。。。
少しは自覚したほうがいいかもね。

　昨晩、ユースに泊った。
　一人部屋か、相部屋か希望を聞かれた。迷ったが、一人部屋を選択した。それは、正解だった。
　そこは、門限が２１時のところだった。僕は、２０時５５分ごろに戻った。ペアレントさんが鍵を占めた。２１時半ごろに２人が戻ってきた。ロビーにいた僕が鍵を開けた。「鍵をかけなくていいのに」と言われた。
　そこは、２２時消灯だった。彼らは、２４時まで、電気をつけて、いた。時々笑い声が聞こえた。

　彼らと同じ部屋でなくて、よかった。

>>422
1人もしくは2人ならともかくグループや家族はYHじゃなくて貸別荘とかいったほうがいいのに。
人数が多いならそれのほうが安い。
貸別荘なら子供が騒いでも迷惑をかけないし・・・

あげ

>>433
この２人組にカギを開けてやる必要なし。
こういう奴らは凍傷で死ね。

>>413 その筆頭株は美●牛リ●ティYHだろうな。「女が集まる所には男も集まる。
男が集まる所には女は寄りつかない」という客商売の掟もあることだし。

今は亡きＳ里ＹＨ(北海道)でやってた円盤踊りに関する情報ｷﾎﾞｰﾝ。

>>434
　それがね、２３時半頃トイレに立ったら、そのうち一人が、必死になって電話していたの。「明日、是非お世話になりたいのですが。」とか。
　それって、ユースのルールも逸脱しているけど、社会の常識も逸脱しているね。

>>439
「必死に電話」するなら２２時頃までに済ませろよ・・・
ますますこいつの子供が可哀想だな。

なんだか、だんだん危ないスレになってきたな。

ＹＨヲタは放置に限る。

集団生活によりお互いを磨くはずのYHが皮肉にもヲタの巣窟となっているとは。鬱だ。
古き良き(懐古趣味ではなく)まともなYHに自浄作用が働くのはいつのことだろうか。
あるいは、新世代のYHのありかたも検討されて叱るべきだろう。YGHみたいに。

そうだな。今のＹＨは知らない人と出会うというオープン的なものじゃなく
なじみのＹＨになじみの人（場合によってはＰ）と会いにいくという
すごく内向きなものになっている。

もうちょっとこういう常連ヲタさん自粛してくれないかね。
休みの日にはＹＨにいかずに自宅の隅で膝抱えて座っていてほしい。

>437
禿同。
私はそんなに多く泊まったわけじゃないし、オフしか行った事ないんだけど、
知っている範囲ではあそこは正直変なのが多い。
まっっっったりできて好きなyhなんだけどね。
一回すごくしつこくされて、それがトラウマになってあまり行かなくなった。
結局泊まったメンバー次第なんだなということを改めて痛感させられたね。
もちろんいい人もたくさんいたし、当たり外れなんだよね、結局。
いい人といえば、絵葉書館に作品卸してる人で、名前とか聞かなかったが
なんか道（砂利道？）の写真のポストカードの人がとてもいい人だったな。
夜遅く電気の消えたロビーのホールで一人窓の外を見ながらビール
を飲んでる姿が印象的だった。正直YHで会った男で初めてこっちから
連絡先を聞きたいとオモタヨ（照）

あそこ、私はあまりいい思い出ないな
YHはいいと思うんだけどそのときのメンバーが････
J○（ニコチン産業）に勤めてるとか言うイヤ〜な常連がいた
もしあの時この板を知っていたらもうちょっと余裕持って観察できてたかもしれない
ちょっと残念

そうだね　美Ｏ牛は、いいＹＨなんだが、あそこに集まるヲタは
キモイ。

ＪＲ駅の近く−＞ヲタが多い

という典型か？　あそこのＹＨは駅前だもんな。

どうでもいいがこのスレをみた後、ＹＨでヲタを見かけたら吹き出しそうに
なったぞ。これがウワサの・・・って感じで。

>446
予備知識（？）持っていくぶん親しみが湧いたりして････
そうか、駅が近いもんね。納得納得。

age

JRの駅に近いYHにヲタが多いのは｢18切符｣の影響が大ってことか。バスや会社線など
になるとヲタ密度は極度に落ちるよ。えりも岬YHやろくごうふらりんYH(いずれも北海道)
駒ヶ根YH(長野県)など例外もあるけどね。

>>449
そうやって他人事のように分析しているお前こそＹＨヲタだ。

>>446

漏れもだ。
典型的なヲタを東北の某ＹＨでみたが、「プッ」と吹き出しそうになった。

おまけに「２ちぇんねるでユースが話題になってますね」ときたもんだ。
２ちぇんねるっていうのがあるんですかぁ・・・　とトボけた漏れ。
笑いこらえるのつらかったよん。

　オレ、牛ヲタ。
　牛ＹＨにはかなり通っているけど、あまりにもＤＱＮなのか、あそこの常連連中
にも相手してもらえない。ここのスレに書いてあることは、耳が痛い事ばかりで
氏にたくなるが、氏ぬ前に自己批判の意味を込めて、オレも書かせてもらう。

>>447
　牛ＹＨでは、１８キッパーはそんなに痛くない。彼らは明日になればどこかへ逝
ってしまうし、普通列車が超不便な北海道で１８きっぷにかたくなになるのは、は
っきり言って初心者。
　それよりも、牛に常連ヲタが多いのは、美瑛は旭川空港に意外と近いと言うの
が原因にあげられる。東京からの時間距離的に言えば、信州あたりと大差ない。
そのため、週末になるとヒコーキに乗る金はあっても何日も休む暇はない３０代
〜４０代毒身ヲタが週末、羽田からの始発便でやってきては牛に１〜２泊、そして
19:30頃の最終便で帰っていく。こんな連中が連休ごとに牛で会って、ついには
徒党を組むようになる。

　でも、年に数回、富良野線にＳＬが走る日には、痛い鉄ヲタ様で混雑するので、
要注意。

　「私鉄」ではなく「会社線」という言葉を使っている>>447も、鉄ヲタだな。　

>>450 オマエモナー、自分がヲタであることを隠してるだろ。正直に言えよ！

>>452 漏れもヲタの端くれとして言わせてもらうが、そんな話は知らない。
おまえのほうが数段上のヲタじゃないのか？ＳＬの話は知ってるが。

>>451　
オレも鉄ヲタ、ＹＨヲタの二重苦であることは否定しないが、「そんな話」とは>>450
のどの部分を指しているのか不明で、>>451が何を言わんとしているか理解でき
ない。良かったら、もう少し詳しく書いてくれないか。

うわー、まさにヲタ同士の喧嘩だね

>>449
なんかパラメータの扱いがゲームのA列車で行こうみたいでﾜﾗﾀ

>>452
牛ってなに？

牛＝美Ｏ牛りばてぃ

ユースを悪くしているのは、どこのＹＨでもこういうやつなんだよな。
日常生活じゃ誰からも相手にされないからって、青少年の為の宿にまで
入り込むな！迷惑。

>そのため、週末になるとヒコーキに乗る金はあっても何日も休む暇はない３０代
>〜４０代毒身ヲタが週末、羽田からの始発便でやってきては牛に１〜２泊、そして
>>19:30頃の最終便で帰っていく。こんな連中が連休ごとに牛で会って、ついには
>徒党を組むようになる。

キューブスレ対抗age

俺は30代だけどユースにはあまり泊まらなくなった。
旅のスタイルが変わった、というのもあるが・・・
小○水は泊まったことあるけどその時は人数が少なくてﾏﾀｰﾘしてたよ。
でも雪上運動会って・・かかわりたくない。
家族の人はどう思ってるのかな・・
牛もオープンして間もない頃はほんと良かったんだが、汚染されてしまったようだな。

　美馬牛リバティYHがトータルな人気でろくごうふらりんYHに勝てないのはヲタの
せいだと思うと、YHのシステムに問題があるのではなく、客層に問題があるとしか
考えられない。あるいは満室が多く予約が取れないYHとして評価が下がっているのか？

>>462

＞美馬牛リバティYHがトータルな人気でろくごうふらりんYHに勝てない・・・

六ごうふらふらより、ＶＩＶＡ牛リバーの方が、圧倒的に人気があると思うがな？？？

>>463　いつぞやの「ユースホステルしんぶん(近畿版)」を参照。あまり客観性ないのかな。
大阪YH協会発行の「北海道ユースホステルJO-HO」では牛リバの記事がやたら長いが、
ふらりん対策で長くなっているようにも思える。逆にふらりんはイベント紹介を省いて
コンパクトにまとめている。編集者の意図もあるのだろうが。

>>461
>牛もオープンして間もない頃はほんと良かったんだが

激しく同意！！！
もっとも、それまでのYHとは違うと言うインパクトも手伝ってだけどね。
それに味をしめてまた行ったら数十連泊してるチビ親父とか、また違うときには
何日も風呂入っていない高校生くらいの奴がいたりして正直近づけなくなった。
汚染されてると言う事は、今もあんなのの巣窟なの?

>>464
＞いつぞやの「ユースホステルしんぶん(近畿版)」を参照。

小生は近畿の人間じゃないから、近畿版はみれない。
たぶん、近畿に住んでる奴しかみれないだろうから、
詳しく内容を教えてほしい。

北海道のＹＨの人気ランキングでもあって、
六ごうふらふらの方がＶＩＶＡ牛リバーよりも、ずっと上位のランクなの？

>>465

同意だな。あそこは常連ヲタに汚染されている。
とんがりにしろ、牛にしろ、名前があがるのは、ＹＨがいいからこそ。
宿泊者の質が非常に悪い。

Ｐさんの意向なのか？年末の年越しパーティはやはり抽選らしいが、常連は
はずすようにしているらしい。

自分が宿のオーナーとして、汚らしいオタが常連になったと仮定する。
変なウワサを流さずに穏便にお引き取りを願うとしたらどのような手段を
取る？　そう考えると難しい。。
悪い事しない限りは、「来るな」といえない気持ちはもっともだ。

そう考えると宿のオーナーに俺は決してなれない。

>>466 大阪協会で会員証を更新すると、向こう１年は人気の｢近畿版｣が読めるぞ。郵送可。
｢好きやねんYH｣は今となっては昔ほど毒舌でなくなった。クレームが付いたのかな。

>>445
　思い出したぁぁぁ！！

　某ドラマ主人公と同じ苗字を持つアイツ、たばこ屋勤務だ！！もしかし
て>>445は、彼に粘着されたのか？　だとしたらご愁傷様としか言いよう
がない。

　同じ穴のムジナと言われればそれまでだが、牛YH逝って、アイツがい
ると、鬱になる。オレの知る他の常連には、会っても鬱になることはない
のだが。

　あいつは、別の行きつけYHで、女性がらみで問題を起こしたことを知
っているが、これ以上ここには書けないのが歯がゆい限り。
　
>>465
　数十連泊の親父に会ったとはいつの話だ？牛YHは、連泊は４泊まで
、それ以上は当日空きがある時に限られ、さらに超閑散期は閉館する
ので、数十連泊というのは難しい。というよりも、オレが牛に行き始めた
のは数年前からだから、９０年代前半の常連は、よく知らん。
　いずれにせよ、風呂入らず工房にしろ、連泊親父にしろ、昨今牛に巣
喰うヲタとは異質と思われ。

>>467
　オレも年越しは参加したことはないが、ある年参加した人は翌年の抽
選に参加できないという話は聞いたことがある。別に常連排除ということ
はないが、オレの知る常連の多くは、最混雑時は遠慮していたようだ。
　もしかしたら、オフメンバーと呼ばれていたオレの知る連中と、年越し
メンバーとは、別物かもしれない。

>>自分が宿のオーナーとして、汚らしいオタが常連になったと仮定する。
>>変なウワサを流さずに穏便にお引き取りを願うとしたらどのような手段を
>>取る？
　オレがＰだとしたら、ＹＨを禁酒にする。晩酌が欠かせないオヤジどもは
寄りつかなくなるだろう。オレは逝くけどね。　

>>469

出来て数年はそういう泊数制限がなかったから、10連泊なんざざらだったよ。
そういう連中が宿泊者の大半を占めるようになって半家族状態（w
それがいやで離れたんだけどね。もっとも、いい常連もいるにはいたけど、
その人たちとは別にあそこで会う必要はなかったし、個人的な付き合いは続けてる。

当時いた連泊親父は自称料理人で、実際料理の腕もあったようなんだが、
正体は寸借詐欺師（w
工房はもしかしたらあのYH初の出入り禁止者かもしれない（w

実は数年前に一度いったんだけど、オンシーズン（大型連休）だったからか、
やっぱり辺なのがうようよいた。なんか昔満員状態の時にオーナーの個人宅に
泊まらせてもらったとか嬉しそうに言ってたヴァカとか、やっぱ変わって
ないんだなと悲しくなったよ。

タバコやの話是非聞かせておくれ〜♪
イニシャルを添えて（w

>>468
最近もう新聞読んでないけど、好きやねんYHは面白かったな。
あのコラムだったか、昔YHヲタキモイというニュアンス（あくまでニュアンス）
の事すら書いていたしね。

YHage

>470
その親父って砂糖だろ。
北広島（北海道）で居酒屋やるって言ってたな。
今は無き札幌のラ○オンズＹＨで同室者の財布から抜き取ったのがばれたって聞いたな。
そういえば、これまた今は無きく○ろＹＨで写真を見た。
と○ろ行けば見れるかもしれん。

なぜ詳しいかって？いや決して本人ではない。
実は、某とほ宿で何泊も一緒になったんだよ。
真実を後日オーナーから聞かされてがっかりした。
そのオーナーも騙されたそうだよ。

>>470
　たばこ屋の話、もっとぶちまげたいのはやまやまだが、調子に乗ると身元がバ
レたときにまずいことになるので、これ以上は勘弁してくれ。スマソ。

　そうか。昔は牛も異常長期連泊者で占領されていたのか。そういえば、牛ＹＨに
執着していた９０年代後半よりも、年１程度で逝っていた９０年代前半のほうが、オ
レの同類、即ちキモイ系ヲタに遭遇する確率が高かったような気がする。

　それで思い出した１０年近く前の話、たばこ屋のことの代わりにでも聞いてくれ。

　７月のある朝、オレは十勝地方の某ＹＨで、女ホステラー（Ｘとしておこう）に何気
なく今日はどうするのか聞いてみた。Ｘは、別の男と一緒に旅行しているようだった
ので粘着はまず無理と思われ、そのつもりもなかったのだが、なぜか話は進んで
その日一緒に回ることに。

　レンタカーの中でＸから聞いた話に、オレは愕然とした。Ｘはこの男に２日にわた
ってつきまとわれていたこと、そして道中、何度も何度もＸに妙な格好のポーズをと
らせて写真を撮ること、さらにその時「ぶらじゃのせんが綺麗にでること」を妙に気に
していたらしい。
　そう言うときにオレが声をかけたため、これ幸いと一緒に回ってくれたようだ。これ
ぞ「溺れる者はヲタをも掴む」。実際この日も、この男とどこか逝くよう話がまとま
っていたのだがドタキャンして逃げるように出発したようだ。

　夕方、連泊のＸをこのＹＨに送り届け（男は移動していた）、オレは、狩勝を越えて
牛ＹＨへ。すると翌日、件の男ﾊｹｰﾝ！！

　この日は夕焼けがとても綺麗、夕食後、新栄の丘に逝くと、男と、牛にいた女３人
が先についていた。見ていると、女の一人を横向きに立たせ、妙に胸をそらせると
いう変なポーズを取らせて夕焼けをバックに激写し始めた。Ｘの言う通りで、夕陽よ
りこいつらに見入ってしまった。

　夕陽が沈んだあと、男にわざとこう聞いてみたよ。
「おととい○○○ＹＨにいましたよね。お連れさん、どうしたのですか？」すると、
「オレも写真撮るのに忙しいんでね。女にいちいちつきあってられねぇんだよ」
　心の中で大爆笑したのは言うまでもない。

、
　

>>473

＞実は、某とほ宿で何泊も一緒になったんだよ。
＞真実を後日オーナーから聞かされてがっかりした。
＞そのオーナーも騙されたそうだよ。

その某とほ宿って、もしかして十勝の海沿いの町の宿かな。？

名前までは聞かなかったが、以前に同宿者の財布から抜き取った奴がいた話は、
その宿で聞いたことがある。
なんでも、ある宿泊者の財布から紙幣が抜き取られて無くなるという事件がおき、
詳しい経緯は省略するが、皆からそいつが怪しいとマークされていた。
別のある宿泊者が警戒して、財布の中の紙幣の番号を控えておいたところ、
財布の中からその紙幣がなくなった。
そして、そいつが宿への宿泊代の支払をした紙幣の番号をチェックしたところ、
その札の番号は、事前に控えてあった番号と見事に一致した。
これは動かない証拠になるとして、そいつを警察に突き出した。
ところが警察の対応は、
そういう証拠だと、いわゆる「おとり捜査」のような
非合法な手段による証拠になるので、
証拠としての効力はないと言われ、結局は事件にならず、
そいつは逮捕もされずに、無罪放免だったそうな。

確固たる証拠があるにもかかわらず、
アメリカだと認められる「おとり捜査」が日本では認められないということが、
こういう時に問題になるってことだ。


＞その親父って砂糖だろ。
＞北広島（北海道）で居酒屋やるって言ってたな。

はたして、その親父と同一人物かどうかはわからないが、
みんなも気を付けよう・・・。

いえ、美瑛の宿です。
みんなで温泉ツアー行くときに、一人留守番してると残り。
（このときはいい人だって思っちゃった。）
そのとき、宿に財布残した女の子の中身が減ってたって。
１０年ちょっと前の話です。
翌年、とほ宿やＹＨに彼の話は知れ渡り、オーナー達は警戒するようになったそうです。
その後は詐欺や窃盗をしながら旅をするわけにも行かなくなったろうな。
今はどうしているんだか……。

>476
●ンナーやりすぎて歯がなくなった、とかいう奴のことかな？

>>476

＞とほ宿やＹＨに彼の話は知れ渡り、オーナー達は警戒するようになったそうです。

十勝のその宿のオーナーも、そのような事を言っていた。

＞詳しい経緯は省略するが、皆からそいつが怪しいとマークされていた。
とは、実はそういう事情のことだ。

ということは、やはり同一人物で、
そいつは十勝でも、美瑛と同じことをしたのだな。

>>473
ご名答!ただ、その名も偽名らしいが（w
北広島の店は、実際に通りかかったついでに教えられた場所に寄った奴がいて、
嘘だと判明した。確かリバティでは当時の常連がカンパしあってお祝いを贈ろうと
言う話だったんだが、あれはどうなったんだろう。取られてしまったのだろうか?
私が聞いた奴の出現とほ宿は、美瑛の○の庵、小樽の小さな○の博物館あたりかな。


>>475
私が聞いた話では、詐盗氏は顔やうわさが知れ渡った美瑛からしばらく姿を消していた
あとも、道内を転々としていたようで、前述の小樽の宿でも目撃者がいた。
で、リバティが出来て数年後、美馬牛と上富良野に新しい宿が立った。
数年前までとほ宿だった夜コンサートがあるいわゆる”妖精の森（庭?）”。
新しい宿なら知られていまいとふんだのか、その宿に詐盗氏から予約が入った。
噂を聞いていたオーナーは、リバティ、○の庵に連絡、詐盗氏が美馬牛駅に
降り立ったところを捕捉したという。

関係者から小一時間以上問い詰められた詐盗氏は、もうこういったことは
しないという約束（ｗをして去ったらしい。
その後、知床にある某ホテルの某ホテルの厨房にいたと言う話を聞いたこともあるが
定かではない。

彼の悪質なところは、小銭を抜き取る事よりも周遊券の詐取にあったと思う。
ある人がその日連泊するとする。当人はその日周遊券は使わないので、詐盗氏がちょっと
近くの**駅まで行きたいので、使わない今日だけ貸してくれないかと言って
借り、そのままドロンしてしまうのだ。ちょっと風貌はアレながら（ｗ、
人当たりがいいし、いやみのない常連っぽく振舞ってそこそこ仲良くなると
警戒心も無くなって大体の人は貸してしまうだろう。
かく言う私も貸してくれといわれたが（ｗ、ちょうどその日移動だったので断った。
寸借詐欺や窃盗をしなければ宿代も出ないはずなのに、道内を機動的に動き回っていた
のはその周遊券があったればこそなのだろうか。

今何処で何をしているのだろう？今でも変わらずかと思うとちょっと哀れではあるね。

>>469
笑い事ではないと思いながらも爆笑してしまった。キモすぎる・・・（ｗ

私が会った女性がらみのヲタは、スタッフに粘着していたなぁ。
当時、カウンターの内側でオーナー、スタッフ、子供が揃って食事
していたんだが、そのヲタは突然カウンターの中にいるスタッフに向かって
「**〜♪」といって手を振る動作を定期的に繰り返していた。
それも名前ではなく番号（ｗのような呼び方だったので、不思議ながらも
最初は友人で番号呼ばわりはあだ名なのかなと思っていたのだが、
後で聞いたら粘着ヲタだったらしい（番号は本当にあだ名だった）。
その食事中はそこそこ和気藹々とした雰囲気だったんだが、
それがあると盛り下がり（というか凍りつき）、まただんだんと
盛り上がってきたときにそれで盛り下がると言う煮立つ直前の鍋と
注し水にも似た状態を繰り返したのが印象的だった（w

あと、男に対する態度（半無視）と女に対する態度（超フレンドリー）が
あまりに露骨に違うので、一種の潔ささえ感じたね（w
で、ご多分に漏れず何かにかこつけて女性と写真をとりたがり、
一枚でも取ったら住所教えて攻撃を容赦なく浴びせていた（w

そいつもご多分に漏れず美馬牛に通っていたんだが、
ある時見かねたオーナーが注意したところ、すねてか（ｗ
ぱったり来なくなったようだ。

>>479

＞彼の悪質なところは、小銭を抜き取る事よりも周遊券の詐取にあったと思う。
＞ある人がその日連泊するとする。当人はその日周遊券は使わないので、詐盗氏がちょっと
＞近くの**駅まで行きたいので、使わない今日だけ貸してくれないかと言って
＞借り、そのままドロンしてしまうのだ。

十勝の海辺の街の宿のオーナーも、
そいつがこれとまったく同じことをした話をしていた。

間違いない！！！、同一人物だ！！！。

とりあえず会員は全員ヲタ/DQNということで皆様よろしいでしょうか？

意義無し！

>>483
sage、書き込みミス、逝って来ます！（＜来るんかい！）

渡るユースはヲタばかり

>>479
>>481
すげぇ・・・

age

age

おいらコンビニでバイトしてるんだけど、この前、かわいい女の子が
サイフからお金を出すとき、ちらっとＪＹＨの会員証が見えた。
おもわず押し倒そうかと思ったが（もとい、声をかけようかと思ったが）
なんだかヲタに思われると激しく鬱になるので、仕方なくそのまま
レジ済ませました。

どこかで再会ｷﾎﾞﾝｽ

>>489「ＪＹＨの会員証」

すぐわかるおまえはヲタ/DQNということで皆様よろしいでしょうか？

>>490は救いようのない莫迦だ。

おや、お前臭いよ、弁吉だな？

訂正　>>490

>>489

　ユース会員というだけで、性的衝動を覚えるなんて、ユースで知り合う→結婚という図式があるﾄﾞｷｭﾝｦﾀと同じ精神構造になのかけているようなので、気をつけた方がいいかも。

>>494
YH行ったときに、談話室とかで孤立してませんか？

オタが必死に反撃しているようだが、
４８９がオタであることは明白

JYHのBBSでもそうだけど、ｦﾀって本当の事言われると過剰反応するよね？
なんでだろう？

おいらレストランでバイトしてるんだけど、この前、きもいドキュンオヤジ（店内で大声を張り上げ
携帯で話す）が
サイフからカード出したんだが、ＪＹＨの会員証とくっついたカードだった。
おもわず押し倒して首を一刺ししようかと思ったが（もとい、（YHヲタですか？と）声をかけようかと思ったが）
なんだか仲間と思われると激しく鬱になるので、仕方なくそのまま
レジ済ませました。

どこかで再会ｾｻﾞﾝﾇ

ぼくちんのサークルの知り合いに異様にオジサン世代の曲の弾き語りする奴が、
今時、財布のオレンジカードで切符買おうとした時、JYHの会員証が見えた。
おもわず飛び蹴りくらわせて羽交い絞めにしようと思ったが（もとい、桃岩ｦﾀですかと問詰めようと思ったが）
なんだか、ｷﾁｶﾞｲの友人だと思われると激しく欝になるので、仕方なくそのまま切符を買わせた。

どこかで再開ｶﾄﾘｰﾇ。

ヲタ・ＤＱＮ発生注意報発令

悲惨な　489がいるスレってここですか？

そうです。

489は粘着に捕捉されてしまったようです、ご愁傷様。
まさにヲタの素人狩りを見た気分だ。

間違って旧スレッドに書いてた。コピペします。スマソ
--------
先日、とあるＹＨでいかにもヲタをみかけた。

ゲッと思いつつもそいつとは距離とり、関わらないようにしてた。
帰り空港にいったら搭乗ゲート手前でそのヲタと遭遇。
ヲタはデジカメ片手に空港係員の顔を正面からバシバシ。その女性が
露骨に嫌な顔をしていてもやめる気配なし。

飛行機に搭乗してもスッチーの写真バシバシ。さすがのスッチーも
だんだんとひきつった笑いに。

その後、恐怖の事実が・・・・

漏れの横を通った時にそいつ立ち止まり
「あっ！ＹＨでご一緒しましたよね？」と嬉しそうにいう。
お前とは仲間じゃない話しかけるな。恥ずかしい！
矢継ぎ早に
「あっ、写真とりましょうか？　はい、そこのスチュワーデスさんの横にたってね」
漏れは完全にマズーと思いつつも断れる雰囲気でなくスッチーと漏れ　２人とも
ひきつった顔の記念写真を機内でとられちゃいました。
一生の不覚でした・・・・。

本当にこういつらどうして人の気持ちや、場の空気が読めないんだろう
と思ったよ。
ＹＨにとまるようなやつがおかしいのか、おかしいやつがＹＨに集まってくる
のか、、、、悲しいやら情けないやら恥ずかしいやら・・・。

漏れも多分他人から見たらヲタだと思うが
↑とかは理解できん
いっしょくたにしないでくれえ

JYHの「通りすがりのしろうと」っていう仕切り屋さん、ちょっとうざいね。

最新の「とんがり常連ヲタ」の写真をハケーン！

今年の年越しらしいよ。ゲスにアブラギッシュにデブに
・・・・女にもてなさそうな変な顔大集合だな　藁）

http://nibonibo-ld.hoops.ne.jp/2002genya/2002genya.html
（たぶん即消されるので、ダウンロードはお早めに！！）

年越しに来るって事はＪＹＨで散々叩かれても悪びれもしない
常連中の常連ってこいつらなんでしょ？

一般初心者を排斥しているこいつらの情報キボンヌ。

PS.Ｇファンとリピーター客ってこの中にいるのかな？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4841/speech/speech.html

ネタ満載です。さて、どっから遊ぼうかね（藁

アレ？久しぶりに見たらネタになってますね。ま、いいか。
そうそう、今日は後日談(^^)
JYHの会員証がチラっと見えたあの彼女、よく見かけるようになったんです。
店にもよく来るから、この前、思い切って声かけたんです。
で、「え〜そうなんですか〜！」ってなノリになって、で、意気投合。
思いがけないとこで彼女ゲトしました。
いちおう報告まで〜♪

>>507

とんがりの女常連って、こんなに可愛い娘が何人もいるのか。！！！
キモいヲタ女ばかりかと思っていたが。
意外だった。

オレもとんがりの常連になりたくなったぜ。
たとえヲタになってもいい。こんなこと言ってるからもうヲタいなってるな。

>>506

激しく同意。ＨＮからいって２ちゃんねる　もみていると思うが。。。

＞通りすがりのしろうと　よ

うざい。仕切るな。ＹＨの常連とかわらんぞ。

理想的な常連ってどんなのだろ？
*.女性に絡まない
*.自分のYH暦を自慢しない
*.知識をひけらかさないが、さりげなく的確なアドバイスをしてくれる
*.控えめながら話が面白い
*.内輪のときとそうでないときの分別がしっかりしている
*.ハンサムで爽やか系（ｗ

>>512
補足するなら
*.常連でない初泊者等を話の輪の中に上手に混ぜてくれる。
*.悪しき常連が女性等に絡んでる時に、それとなしに間に入って助けてくれる。
*.そのＹＨのことを知り尽くしていても、仕切らない。
*.その他、あらゆる意味で、他の人に常連とは思わせないようにふるまう。

多少しきってもいいから、得になる情報を
教えてくれる、てのもつけていい？

会話をつくるのが上手い、てのもつけていい？

>>512

ポイントは『控えめ』だよね。
これって、結構難しいんだよね。

>>512
>>513
私が会った人ってそれに結構当てはまってるかもしれん。
っつーか、最初会った時会話の内容からこの人絶対初めてか2泊目くらいだと
勝手に確信して、よーし、お姉さんが教えちゃうぞーとかいってんの、もう見てらんない･･･じゃなくて、
アドバイスをしてやろうとか勝手に思ってしまった（ｗ。
で、さりげなくお昼は何処そこがいいかもとか言ったら、そこはメニューにライスとパンを
選べるものだったら、パンがとても美味しいから、パン好きならお勧めですとか、
興味のあった違う店の事を話したら、あの店はペースがゆったりしてるから少し時間を
多めに取っていった方がゆっくり食べられて良いですよとか、
なんか裏事情とか知ってるんじゃないかというくらい具体的で詳しかった。それ以上に驚いた。
それもこっちから聞いたり、話を振ったりして始めて出てくるから押し付けっぽくないし。
YHの隣にあるギャラリーに行った時、彼がそこでマッタリしてたんだが、
そのとき彼しかいなくて、オーナーの奥さんの方と話をしてたのを聞いたら、
内輪らしき個人名が出て来る出て来る（笑）。共通の友人が結構いるようで、そのとき初めて
彼が常連であると知った。その後一緒に昼食を食べた時、その彼は実は開所直後から来ているというのを聞き、
常連っぽくないですねという今考えるとすげー失礼な事を言ったら、ただのんびりしに来てるだけだし、
人（普通の宿泊客）のいない所では内輪の話もするが、いろんな人が集まる
談話室とかでそういう話をするのは、知らない人にとってはいやなもんだしねと、さらりと言った。

正直、帰ってから連絡したいとか思ってしまったんだが、連絡先を聞けずじまいで終わってしまった。
毎年同じような時期に来ると言っていたので（ちょうど今頃）、翌年ドキドキして
行って見たら、彼はおらずに変わりにすげーいやなヲタ常連がいて、滞在中ずーっと付きまとわれて
帰りの飛行機で本当に泣きながら帰ってきてしまったよ。

懐かしい。もう数年前の話だけど、あんな常連が多かったらYHも素晴らしいんだけどね。

>>516
そういう常連1に対してヲタ50位の比率かも＞美馬牛

>>465
　いたなーー、あそこのＹＨにはそういう常連が。
　僕が１０年ぐらい前に行ったときは、彼らだけがなんか浮いてて、それ以外は
面白い人ばかりで、朝５時近くまで、皆であの談話室で盛り上がったのを、今で
も強烈に覚えているけど、今はどんな感じだろう？あのＹＨ。最近は近づかない
からわからんが、首都圏のＹＨと雰囲気がかわらないのかなあ・・。

>>516

俺は、関東在住だが北海道には結構いってる。でも同じところには二泊
以上は泊まらない。
いろいろなところに泊まっていろいろな宿に泊まってみたいから

あるＹＨに泊まった時にホステラー説教された。同じＹＨに１回しかこないで
北海道のＹＨの良さがわかるわけがない、二泊以上してツアーに参加するべきだ
、もったいない。俺はこのＹＨに１０回以上きてるんだ、、と・・・。

今から思うとヲタと言われるやつだったんだな。本当に余計なお世話だ。

東ＯＹＨの件・・・。

＞外国人からも苦情がでているから食事強制と誤解されるようなまねは
＞やめたほうがいいと思うよ

みたいなカキコ誰かがしたら速攻、ＪＹＨはそのカキコ消してたよ。
（速攻けされてたからコピペできなかった。スマソ）

臭いものに蓋をするお役所体質は相変わらず健在ですな　ホッホッホ

相変わらず削除基準がようわからんなぁ。。。ＸＣスキーファンのカキコは
消してないのに。。。
−−−＞常連以外が書く指摘（正当であっても）は削除対象って事？

>>520

と思って、再びＪＹＨみたら復活してた。
削除の為のログ整理中？だったみたいだ。
ＷＥＢの説明に関して お名前：harape-nya - 2002/02/11(Mon) 03:49:54

>>519
>同じＹＨに１回しかこないで北海道のＹＨの良さがわかるわけがない、

そういう奴に限って一人旅の良さってわかってない奴が多いんだよ。
自分がそうだったからって人にそれを押し付けるってのは人間として最低だしね。
そういうやつは無視するに限るよ。
昔そういうこと言われて、一度だけぶちきれて「あんたは何回も泊まらないと
そこの良さがわからない程度なのに、えらそうに説教するなよ」と
言ってしまった事がある。そのオタは顔を真っ赤にしてその後談話室には来なかったけど。
あとからそのオタと同室の人から聞いた話では、部屋の中で独り言で俺の悪口を延々と言っていたらしい（ｗ。

>>444
>>516
・数年前
・絵葉描館に写真のポストカードを卸している
・普段はウルトラ常連という仕草を全く見せない
・しかし、母さんと親しい
・フロント横のベンチに座ってビールを飲む

ということで、思い当たる常連がいる。長身でそのわりに細く、
ひげを蓄えていることが多かったが・・・

>521
　ＪＹＨ掲示板にこんなのもありましたけど、どうでしょう・・・・


Re: そうでしたか。。スミマセン お名前：管理入 - 2002/02/11(Mon) 23:07:12
この掲示板につきましては、
ＪＹＨ及び特定ＹＨの評判を貶める書き込みがあった場合
（初めて利用しようとされる方がこの掲示板を見て
恐怖心を抱くような実態レポートが書き込まれている場合も含みます。）、
事務局側で意図的にスレッドを下げた上で、レスを削除しております。
（具体的には、事務局で不適と判断したレスについては、書き込み次第、即刻
削除、もしくは掲示板の下に下げた上で、２ページ目に入った瞬間、削除して
おります。）

ここの掲示板では、特定のユースをけなしても、
誉めてもいけないことになっています。
従いまして、誉めるときは全部のユースを誉めないと中傷になります。
今回のこの投稿につきましても、東山ＹＨに対する誹謗中傷とみなしておりま
すので、
上に挙げましたようにスレ下げ→削除の対象になりますので、
近日中にこのスレッドは２ページ目に下げた上で削除致しますので、ご注意く
ださい。

以上、ご理解とご協力の程、お願い申し上げます。

>>524
早い。。。もう消されました。。。あぼーん（ｗ

>524,525
激しく復活が存在されますが、時刻が00:01:57になってますね。
「管理入」という人が再度書き込んだのか、それとも協会の操作？
いずれにしても、ヲチ対象としてはおもしろい。

>>526
あんた、ちくり板のｹｹスレの住人だろ

暴露はよせ！

管理入は人間の恥部
早くこの世から消えてくれ。

東山ＹＨは、日本人に非難されても関係ないのです。

日本人がぎゃーぎゃー騒いでも単なる雑音。

彼らにとっておいしい客は外国人。よく分からない外国人に日本のＹＨでは食事
は強制であると頭にすりこみ、２食付きで泊まらせる。これ最強。

ネットを甘くみているね、あそこのＹＨ。
ＪＹＨで晒し上げになると、ネチネチと後までいろいろいわれちゃうのに・・・。
ＪＹＨはまた削除攻撃に出るのか？　

さて、また吊るし上げ再開ですか？

ここは吊し上げ会場じゃなくて吊し上げを暖かい目で見守るスレ。

ＪＹＨと東山ＹＨーＨＰ　なかなか激しくて面白いよ。
みんなみれ！

過激になってきたからそろそろ粛正が始まるﾖｶﾝ

東山ユースもバカだね。ドキュソ回答をすれば自分の首を絞めるだけなのを分かっていないね。

頑張れ、はなちゃん。

「東山YH」さんも間に入ってたいへんだなあ
ペアレント、ちょっとはその苦労わかってやれよ

俺はフォー糞んぐが大嫌いだし、過干渉は嫌いだったので、
放置されるYHばかりいってたよ(笑）
もうかれこれ１５年くらい前かな、よく利用していたのは。

名物常連とかいたけど、ここにでてくるようなヲタタイプじゃなくて、
たんなる放浪者みたいなお方ばかり(笑）
厨房の息子を連れたお父さんには、いろいろと含蓄の有るお話を聞けたしねぇ。
女漁りは当然のごとくしてたけど、そこにいる全員と適度に仲良くしておいて、
いちいちその場ではターゲットの尻は追わなかったけどねぇ・・・・。

どんなことでもそうだけど、没入しちゃったヤツって、必ず迷惑ヲタになるのね(苦笑）

東山ＹＨ　逝ってよし！

>>523

うーん、もう何年か前だからあまり覚えていないけど･･･
髭ははやしてなかったと思う。無精ひげくらいかな。
長身というほどでもなかったと思う。あと若干太めか。
眼鏡かけてるときとかけてないときがあり、
それで雰囲気がかなり変わるのが印象的だった。
大阪に住んでいると言ってたが、近いうちに関東に引っ越すとか言ってたと思う。
ただ関西弁はあまり出ず、関西のイントネーションを持った標準語（笑）という感じだったかな。
関東の方に友達が多いからとか言っていたが、言葉遣いが丁寧だったから関西弁は出なかったのか。

かあさんとも親しかったが、夜、ロビーでとうさんの方となにか秘密めいた話で
何度か盛り上がっていたのを覚えてる。
あと、海老と蟹が嫌いというのが印象的だった。北海道なのにとか思った（笑）。

私の気持ち的なものかもしれないけど、極内輪の話をしていても、その会話に入っていけるような雰囲気を
醸し出しながら話す不思議な人だった。YH内ではかあさんとかは内輪の話なんてほとんど
しないと思うが、その人と話している時はその場にいた私に「**さんて人がいてね」と解説までしてくれた。
気を遣ってくれたのかもしれないが、そういう会話にすら入れてくれる懐の深さというか、
なんかそういう感じの人だった。

どう？その人に当てはまる?

>>538
オレの予想していた男は、１８０ｃｍありそうな長身なので、ちょっと
違ったようだ。申し訳ない。

でも、牛にしろトンガリにしろ、こうした常連が多かったら、変な噂を
たてられる事もなかっただろうに・・・オレも、知った顔ばかりで勝手
に盛り上がる等、牛YHの人気sageに貢献したと思うと激しく鬱にな
る。しかし牛通いはやめられない。

とりあえず、お騒がせしました。逝ってきます。

ＪＹＨ荒れてるね。こいつめちゃくちゃＤＱＮだ。逝ってよし！



Re: 流氷の近くのYH お名前：通りすがりのしろうと - 2002/02/15(Fri) 16:26:07
　久しぶりに見にきたらすごいレスがついていますね。

HARADAさん

＞ところで、間違った情報があるので訂正しておきます。

　訂正していただけるのはありがたいのですが、もう少し書きようが
あるのではないですか？　「大浴場」を「温泉」と表現したことに対
して「訂正しておきます」って「何様」のつもりなんですか？あなた
は私の「監督者」なんでしょうか？（怒）
〜〜

「通りすがりのしろうと」
こいつもヒラ○急行に続いて殿堂入りだ！


しかし、なんでこんなヤツばかりなんだ・・・・（鬱

>>541
普段周りから相手にされなくてYHに逃げてきてるタイプなんだよ。
鹿さん結構ぎつい（笑）

訂正
ぎつい→きつい

あの掲示板で仕切ってる奴って自己顕示欲過剰、人への気遣い過少な奴が多いな

ＪＹＨ掲示板の常連って心狭いやつ多いね、、気にくわなければ放置プレイ
すればいいだけなのに。

>>541

「ヒラ○急行」がハンドル名を変えて復活しただけとか？？

>>545
俺もそう思っていた。何となく似てるんだよな、文章の書き方が。

>>545,546
電波はみんな同じ。自分が世界の中心にいると錯覚すんの。
だからああいう文章になるの。
で、細かい揚げ足を取って、優越感に浸るんでしょ〜。

一般の人が見たら確実に引くだろうな、あの掲示板。
あ、週末や連休のＹＨそのまんまか（藁

ＪＹＨ、削除したみたいね。
ま、いいけど。

だれか削除投稿さらしあげスレに一連のカキコ貼っておくれぇ!

>>523
いえいえ、こちらも探そうとか思ってるわけじゃなかったから。ありがとう。
ああいう常連だったらいいなと言う話だよね。

年寄りが喜ぶ”若人のイメージ”にも配慮し、なつかしのラジオ体操の歌で･･･

あ〜たらし〜いヲタが来た
きも〜いヲタだ♪

でも東山ユースの件はよく消されないな？

もしかして協会も食事の件をよく思っていなくて、これ幸いに潰そうって魂胆かな？

なんかここまで常連や電波オタの事ばかり見てると、444さんが出会った人を見てみたい気がする。逆にカルチャーショック受けたりして(w

ＪＹＨ掲示板のURL
どなたかギボーン!

>>554
検索すればすぐ出てくるよ。少しは自分で調べろ

>444 Ｙさん、>523　Ｋさん、ではないでしょうか？

>>556
うーん、名前はわからないので･･･すみません。

Re: そうでしたか。。スミマセン お名前：東山ＹＨ - 2002/02/17(Sun) 10:02:08
何度も同じ事を書くのは馬鹿馬鹿しいので
コピペにて失礼しますm(_ _)m
////////////////////////////////////////////////////
京都のＹＨの協会とＹＨのペアレントさんから
依頼を受けてhttp://www.kyoto-yh.com/でＨＰを開設していま
す。
ここは、そこの掲示板になります。
ただ今確認した所、もともと協会のフレームの府下のＹＨから
貼られていたリンクが異なるページに変更されています。
私は連絡を受けていないのでその真意は分かりかねますが
月曜日に京都の協会に行きますので、その件についても
聞いてきます。
////////////////////////////////////////////////////
はなちゃんさんは、よほどご自分に自信がある様で
どんな些細な疑問でもマルチポストをされますが
前回の掲示板削除の件、そして今回の件は明らかに
風説の流布にあたります。
〜略〜

新辞林との一致
⇒ ふうせつのるふ【風説の流布】
株式相場の変動を図る目的で，虚偽の情報や未確認の噂を流布する行為。証券取引法により禁止されている。

-------------

ふぅーん

間に入って｢東山YH｣さんも大変だなあと思っていたのだが､
このくだりを読んでその気もうせた｡
＞はなちゃんさんは、よほどご自分に自信がある様で
＞どんな些細な疑問でもマルチポストをされますが
＞前回の掲示板削除の件、そして今回の件は明らかに
＞風説の流布にあたります。
客商売で､この言い方は無いんじゃないの。
その後の投稿で､以降はペアレントの回答のみかきこむそうだが
「善意で答えていたのに云々」と余計なことまで付け加えていた。
要は､｢食事付の宿泊しか受けていないのなら､それをHPなりガイドブックで
公表して欲しい｡料金体系をクリアーにして欲しい」ということなのに
それに対して､善意でやってることだから､とかペアレントの苦労もわかって欲しい
類の答えしか返ってこないんじゃ､そりゃ切れるわな。

>>556
オレ的にはM.H.氏のつもりだったが、たしかに>>523の書きよう
では、Ｋ先生とも取れそうだな。

Ｙさんっていったい誰だろ？オレの面識ない人か？

いずれにせよ人違いにつき、逝ってきます。

東山ＹＨも馬鹿だねー。逆宣伝になってるな。


自ら首絞めてるなぁ。。。途中で切れるなら最初から出てこないほうが
よっぽど自分のため。


それにしてもＪＹＨはだんまり決め込んでるね。
力関係ってきっとこんな感じなんだね・・・・。

ＹＨ＞ＹＨ協会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホステラー

なんか・・・・だから掲示板なんてやめとけ、って、と改めて思った。

まあＪＹＨの自爆だから、仕方がないか(藁

東山YH・・・・妙なところでキレたな・・・
ああいうキレかたするぐらいなら
はじめから首つっこまないほうがよかったのに

東山ＹＨには、文句がある。
一度予約をして、食事なしをGETしたが、到着後、ヘルパーの勘違いで
部屋はないと追い出された経験があり。
二度と泊まるか。

東山ユース馬鹿すぎ。
あんなの見たら泊まる気失せるな。
まあもともと泊まる気ないけど。

JYH掲示板やっと事務局が登場したね。

ついでに「東山ＹＨ」もよくわからんコメントを。
っつーかよく読むと東山ＹＨなんてハンドルつかってるけど、
元ヘルパーでホームページ作成をやっているだけで「第三者」なわけじゃん。

>それ以上の権限も決定権も無いのですからアレをしろ！コレもし
>ろ！
>と言われた所で出来る訳がありません。

とコメントしてるけど、結局第三者のくせに「東山ＹＨ」なんて
ハンドルつかうのがおかしいわけ。
こういうハンドル使う以上は当然ＹＨの看板背負っているわけ。

その後もう一度コメント出してる｡これで､打ち止めかな｡＞東山YH
｢善意｣から仲裁役をかってでたのだろうが､結局のところ
周囲の不信感を余計あおる結果になったな。
ペアレントが早々にまともなコメント出してれば
ここまでこじれる事も無かったのに｡

私、はなちゃんです。本物ですよ。

ずっとここや「たびやど議論室」見てました。
ここに書き込むと「裏でこそこそやってる」と言われそうなんで、書き込みはし
ませんでしたが・・・。

10年以上もあんなことが続いているんで、もうやめて欲しいと思ったのが書き
込みのきっかけだったんですけどね。私もひくに引けなくなってしまった部分
もあって・・・。掲示板を荒らしてしまったことは申し訳ないと思ってます。

あれだけ私以外の人からも書き込みがあったのに、何も変わらないのですね。

>>568
荒らしてるのはどう見ても東山ユースのほうだろ。

>>568
はなちゃんさん、お疲れさまでした。
あと最後はYHで嫌われるタイプのヲタヘルに絡まれてご愁傷様でした。

東山YH関係者（?）が別スレ立ててまで話を別方向に持っていこうとしたのが笑える。

もうひとつ
>>444
砂利道のポストカード俺買った（w青っぽくて電柱がいい感じのやつだよね？
彼女に送ったら凄く喜んで今度あそこに連れて行くことになったからよく覚えてるよ。
もちろんその人は居なかったと思うし居ても判らなかったと思う。情報じゃなくて悪いがふと思い出したもんで。

>はなちゃんさん
全部見ました、あなた正論です。
東山yh、こういう輩に話し掛ける時にこそ「年齢」からきいた方が
いいかもなあ、をっとスレ違い。

東山YH・・・どんどん醜態さらしはじめててイタイなあ・・・

まさに悪循環だな

通りすがりのしろうと　のアフォ書き込みがあぼーんされてるね。

ニセモノがでてるとかお前こそがニセモノだとか・・・・。

結局全部あぼーん。

なんか田中元外相と野中事務次官が仲良く更迭されたのと同じだな。
うざいから本物も偽物もひっこめというところでしょう。
両方アフォみたいだし。

数日前 あぼーんしてた 「たびやど」の避難先 BBS ハケーン！

http://jbbs.shitaraba.com/travel/288/

http://www.jbbs.net/top.html

=============================
●お詫び● 2002/02/20

ご利用者各位

現在green.jbbs.netサーバに接続できない状況が続いております。
管理機器にトラブルがあり、データ自体が消失してしまいました。
ログ復旧等は不可能な状況であることを確認いたしました。
ご迷惑をおかけしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。


東京アクセス代表 西村博之

==================
だそうな。

悪常連バスターズ始動！ターゲットはS谷（虎さん）F畑（古さん）M嶋（みやじー）の三人。超ナルシストの勝手屋でYHのイメージダウンの元凶。車を武器にナンパ放題。見つけたら即シカト！

>>576
いい機会だから、消えたまま放置しようと思ってたけど、ｺｿｰﾘ復活させて
みました。いずれ廃墟になるかも（藁
>>575
なんかＩＤｶｺｲｲ

今ＪＹＨ掲示板見たら、なぜか東山ＹＨのネタがageられてたけど、
あれって最終書き込みが１９日のまんまで上がってますね。

もしかして、「誰かがスレに書いた」「管理側が消した」「スレは
上がったまんま」になってるのかな？

だとしたら、消されたレスって何なんだろう？

>580

　今見たら乗っているわ

>581
　別に協会から削除されるような内容の記事とも思われないですけど。。
　ひょっとして、これも消すなら協会は極悪非道だね。

しかし東山ユースのペアレントは、コメント出さないな。

答えないようだったら、祭りを開催してやるか。

583は掲示板あらし

584は掲示板あらし

>>578

F畑って美○牛によくいるオヤジヲタ常連の?
奴にナンパされる人がいるとも思えないけどな。

＞586
｢彼女」はいるらしい…

　協会のサイト、また面白くなっているんですね。
　ぱたぱたと見てみたけど、東山さん他、食事強制容認派のユースの書き込みって、結局開き直りですね。協会のガイドブックに書かなかった裏ルールを強制していたのに、結局結論は運営費の穴埋めのため特に朝食はとって欲しいとは。
　
　だいたい、料金のことを考えてみると、宿泊費３２００円、夕食８００円、朝食５００円、スリーピングシーツ代１００円、ビジター料金１０００円、合計５６００円＋消費税では、民宿とほとんど同じ。ドミトリーと云うことを考えれば、割高ではないか。

　すいません、協会のサイトをよく見たら、営業のため食事強制は別のユースで、東山ではなかったようですね。
　しかし、東山ユースって、善意の押し売りですよね。どうしても、交流のために食事と言うことにしたいらしいですね。
　昔は、交流派がユースの中心だったと言いたいのかもしれませんが、小生が入会した１５年以上も前から、東山は評判悪かったです。

道に迷って、電話で遅れると伝えたのに、到着したとき始まっていたミーティングでみんなの前で謝罪を強制されたというようなことを、京都市内の直営ユースの談話室で聞いたことがあります。
　そのときは、ミーティング＝恐ろしいものというイメージが定着してしまいました。東山は、ミーティングに出ることがユースの重要な要件と考えていたのでしょうか。

　似たようなケースが、協会のサイトにも書き込みしてありましたので、貼っておきます。この対応、ひどすぎます。これも、交流がユースの中心という、変な善意の押しつけから出ているのではと思います。

＞あれは高校卒業を控えた3月でした。ユースの到着時間が19時になって
＞しまうので、夕食なしの宿泊を頼んだところ「うちは2食付きでないと
＞泊められない」と言いましたよね。どうしても用事があって19時になっ
＞てしまうと言ったら「しょうがないので特別に夕食なしにします」との
＞御答えをいただきました。

＞ところが19時頃にユースについたら、食事は用意してあって「連絡もな
＞く食事に遅れた」みたいに言われました。「夕食なしで御願いしたんで
＞すが」といっても「聞いてないし、うちは食事付きでしか泊めない」の
＞一点張り。仕方なしに食べもしない夕食の代金払いました。

>>586
禿同

しかし、Ｓ谷は知らんが、Ｆ畑やＭ嶋ごときが車持ってるだけでナンパの武器になる世界って…。

>>587
そうなんだ〜。
まぁ、そのおかげであのウザイおやじがいなくなるなら別にかまわないけどね。

>答えないようだったら、祭りを開催してやるか。

っつーか、別に２ちゃんねらーは傍観してるけどＪＹＨ住人が既に
お祭りしてないかい？（ＪＹＨ住人兼２ちゃんねらー　かもしれんが）

>>591
祭りの場所は東山ユースの掲示板だよ。京都ユースホステル協会の掲示板
と誤魔化しているインチキ掲示板。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）通りすがりのしろうと
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

国内のYHって高い割にしょぼ過ぎだわな。

興味深い発言。京都は場所も非常によいのになぜＹＨが東山以外ほとんど
選択肢がないのかとかねがね疑問に思っていたが・・・。
非常に納得いく説明だな。

----------
Re: そうでしたか。。スミマセン お名前：某ＹＨ関係者 - 2002/02/23(Sat) 19:44:47
上の某ＹＨペアレント氏の意見を全面的に支持いたします。
ＹＨとは経営側にしてみますと以下の２点の理由により、この不景
気下にあっても非常に好都合な形態であります。

１．広告を出さなくても人が来る
２．競争がない

ことに２．につきましてはあらゆる宿泊施設集団、特に京都にあっ
ては最もあてはまる要素でもあります。
京都市内に新規ＹＨの開設申請が出れば東山ＹＨさんを先頭にこぞ
って反対運動を起こし、一切の新規参入を拒みつづけてきた事実。
まるで既得権にひたすらしがみついて生き延びようとする亡霊のよ
うなものです。
かといってあたらしいお客のニーズを受入ようとする企業努力もさ
ほど熱心でもない。しかしこの場合ニーズを受け入れる云々の問題
以前の話であって、ただの「ＹＨ規則違反」でしかないわけです。

事実、協会のＨＰ管理者Ｋ氏がここの掲示板において東山ＹＨのコ
メントを求めていらっしゃいます。これはこれまで何度も指導して
きたにも拘らず、一切の改善がなされてこなかった何よりもの証明
です。
Ｋ氏も「しめしめ」と思っていらっしゃることでしょう。

東山ＹＨのヘルパー氏がはじめの内は平身低頭に応答してきた書き
込みも、痛いところを突かれて反論できなくなると「もう書き込み
しません」と居直り、ペアレントでさえ再三の求めにも「シカト」
決め込む始末。自分たちが間違っているということは重々自覚して
いらっしゃる証拠です。

東山さん、ここの掲示板はＹＨ利用者よりもむしろ関係者が注目し
ている掲示板なのですよ。全国の多くのぺアレントがアナタのコメ
ントを待ち望んでいるのです。

早く終わらせましょう。

で、、、ここまで荒れているのにＪＹＨが放置しているというのは
力関係でＪＹＨが弱いからきっと世論をバックにした圧力なのかなー
ってつくづく思う。（ＪＹＨの自作自演だったら笑えるが）

事務局があーゆー形でコメントを出すのも珍しいし。

東山ＹＨ＞京都ＹＨ協会＞＞＞＞ＪＹＨ＞ホステラー

って感じだな

http://eclat.gaiax.com/home/hasuki555

http://cgi.biwa.ne.jp/~kyoto-yh/bbs/minibbs.cgi

早い話、東山に泊まらなければいいだけの話しじゃん。

600get

はなちゃんです。

支持していただいた皆さん、本当に感謝してます。
ありがとう。ところで、まだペアレントからのコメントないですね。

>>599
確かにそうだけど、これ以上被害者が増えるが我慢できなくて。

>>601
酷だけど、YHを使わないという選択をせざるを得ないと思われ。

はなちゃんって、桃○荘のはなちゃん？

知ってる人は使わなければよい

問題なのは知らない人なんだよね。この前のＹＧＨの常連問題でも
あったけど、１泊目に泊まったＹＨでたまたま嫌な思いをしたら・・・。

だから
「ＹＨの規約に反していますが勝手ながら当ＹＨでは食事は強制させて頂きます」

と書いてあれば覚悟あるひとだけとまるから、問題は無いと思われ。


それにしても新規ＹＨオープン申請に東山ＹＨが既得権をたてに
反対していたというのは驚くべき事実だね。
当然ＪＹＨは知っていたと思うが。

>>596　のいう通り、小泉が反対勢力をのさばらせておいて
一般国民に反対勢力に対する反感を高まらせるという戦法を
ＪＹＨはとっていると思われ。
・・・ＪＹＨって権力ないんだね

だんだん腹が立ったので、協会のサイトにここまで書いてしまった。


　　またまた、本筋からずれますが、上記のような以下のことが許されていたの
ですか。反対運動には、直営の宇多野は入っていませんよね。

＞京都市内に新規ＹＨの開設申請が出れば東山ＹＨさんを先頭にこぞ
＞って反対運動を起こし、一切の新規参入を拒みつづけてきた事実。

　京都のような、国際観光都市でこんなことが許されるんですか。日光なん
て、京都より狭いのに、４つもユースがあった時期があったではないですか。
　東山って、なんでそこまでわがままを通せるんですか。もしかして、ユース
の長老的な存在なんですか。

　小生も、京都の大学出身で、大学に入学したとき、宇多野ユースに泊まっ
て、アパート探しをしたので、京都のユースには思い入れがあるんです。周辺
部はともかく、下京区、上京区、左京区、東山区など、中心部にユースがない
のは、そんなからくりがあったのでしようか。東山の恫喝に負けたのでしょう
か。京都で入会したホステラーとしては、宗男の外務省への癒着より、東山の
協会への癒着を追求したいです。証人喚問したいとはいいませんが、ここに釈
明を書き込みして下さい。御願いします。

　あまりにも腹が立ったので、いま、東山ユースのサイトにあったメールアドレスに、小生が協会の談話室サイトに書き込みした４つのレスをすべて奥っておいた。これで、無視されたら、納得いかない。

さすが、「終わりかけた頃に蒸し返す」御方（藁

>>602さんへ
私があの掲示板に書き込んだ理由は>>604の方と全く同じ考えからです。

ユースの規約云々は別として、利用者としては最初から「食事付きしか受けな
い」とはっきり表明してくれれば問題ないんですよ。食事が不要なときは利用
しなければいいのですから。そういうことを表明しないで、知らない人から食
べてもいないのに食事代を盗る（あえてこの字を使う）のが腹立たしく、許せ
なかったんです。

新規参入反対運動の件、本当なのかな？どんどん悪い面が暴露されてきます
ね。協会があの投稿を削除しないところを見ると、事実のような気がします。

はなちゃんさん

つーか、あんたホントにしつこいね。
いったい何年前の、いくらの損害なの？
（JYHの板読んでるから知ってるけど、あきれるよ。というか気味悪い）

他の商品（企業）にも同じように粘着質にクレーマーしてるっしょ？
正論（といっても超ウルトラ微細な）振りかざして。

>>609
彼女個人だけがしつこいんだったら、あんなにレスはつくまい。

>>609
あのさ、俺はもう書き込んでないでしょ？JYHには。

それに、俺は金返してくれとか損害を弁償しろとか言ってないぞ。

俺が主張してるのは10年前と同じトラブルがまだ起きてるから、改善し
てくれ言ってるんだ。「原則二食付き」というのをユース新聞やハンド
ブックに書いてくれっていってるだけだ。それをやってくれれば、それ
以上は言わんよ。新規参入の反対運動の話とかは、興味ないしね。

>>609さん、俺への批判に自信があるならJYHの掲示板に同じこと書いた
らどうだい？

>>611は私です。名前入れ忘れちゃいました。
>>610さん
期待を裏切って申し訳ないですが、私、男です。
HNは学生時代のあだ名をそのまま使ってます。

釧路湿原とうろYHみたいに朝食込み料金（無料とかって書いてあるけど）
の所もあるよなぁ。それってどうなんだろ？食っても食わなくても同じ
宿泊料。

>613
それならそれで、宿泊料金○○○○円（朝食料込み）で
すむんだよね。

東山YHが問題になるのは、素泊まり料金を提示していながら
実際素泊まりをするのは難しいってところ。
HPの予約フォームに素泊まり希望がないところで
すでに終わってるもんな。

>>614
なんかそれはそれで可笑しいよな。

>>614
そう、ただそれだけの話なのにごねまくってるのが東山郎党。

今のサイズになる前のガイドブック､東山YHのところに
｢原則として2食付で受け付けます｣って書いてあったと思う。
今のガイドブックには､そんなコメントをいれるスペースがないので
訂正しようにもガイドブックのほうは難しいかね｡
ただ､あくまで｢原則として｣2食付であって強制じゃないはずだし
HPのほうは､すぐ訂正できるだろうにそれをしないのも不可解｡
元ヘルを通じて､答えになってない答ですまそうとするペアレントも謎｡

　

>>617

そう！ガイドブックはおいとくとして、ＨＰはすぐに変更できるでしょう、
でもペアレントは変更していません。
指摘は黙殺するようです。とりあえず元東山ＹＨヘルパー　さんは
しょせん部外者、権力ないのはわかったので放っておきましょう。

東山ＹＨの掲示板に書かれているので読んでみるといいよ。

しかし、東山ＹＨをみていると、食事を半強制している東京国際ＹＨが
かすんでくるなぁ。。。東山ＹＨ最強。


＞はなちゃん

いつか誰かがくさびを打たなければいけなかったのです。
ご苦労様です。

「はなちゃん」が男と分ってほっとした。

（東山YH以外の）YHの常連であることは推測できていたから、
YHを愛用する女性って、こんな感じなんだ・・こっ、怖い・・　ってずっと思っていました。

桃岩のはなちゃんだったら、すごかったのに。。。

ＪＹＨみれ！　京都ＹＨ協会の見解がでてるぞ

とりあえず、今後、東山ＹＨに予約を入れるときはテープに録音。

問題発言があれば、協会に通告。
それでもＰがしらをきればネットにあぷ　でいいんでないかい？

>>619さん
ありがとうございます。

とうとう京都ユースホステル協会の方からコメントが出ましたね。

>>620さん
>>（東山YH以外の）YHの常連であることは推測できていたから、

YH会員歴は長いですけど、常連とは言えないと思います。親しくさせて
もらってるペアレントさんはいますが、それも学生時代に長期滞在をし
たせいで顔を覚えてもらってるだけです。いまでもそこに泊まることは
ありますが、旅行の行き帰りとかで寄れそうな時だけ1泊するくらいで
す。長期滞在以外で泊まったのは5泊くらいかな？2連泊したときもあっ
たので、2年に1回くらいしか行ってないです。ペアレントさんが関東に
来るときは飲んだりします。これでは常連とは言えないでしょう。

基本的にはあっちこっち見たいので、一つのところには留まらないです。

>623
先月、泊まってきたけど
録音するほどしゃべんないよ。
さんざん噂を聞いていたので
予約確認の時「朝食のみでお願いします」って
しっかり言ったんだけど
「あー、はいはい。ガチャン」みたいな応対。すっごく態度悪い。
中年？の男性の声だったけど、
あれがペアレントさんなんだろうね。

ヘルパーさんはみんなハキハキしてて
いい人ばっかりだったよ。

>>624
>中年？の男性の声だったけど、
>あれがペアレントさんなんだろうね。

おそらく違うでしょう。
中年の男性はもうひとりいます。

>予約確認の時「朝食のみでお願いします」って
>しっかり言ったんだけど
>「あー、はいはい。ガチャン」みたいな応対。

夕食より問題なのは朝食の方。
朝食を取らない人は宿泊断られます。

＞６１９
一昨年泊まった東京国際ＹＨの晩飯は激マズだった。
腹が立ったので、ゴミ箱に捨ててやった。
あれで食事半強制は解せん。

代々木はどうでしょう？

　代々木は、青少年会館みたいな施設で勝手に食べるだけなので、強制しないというより、どちらでもいいと言う感じですね。直営のはずなので、あれが本来の姿ではないでしょうか。ユースの利用者は、なるべく安く、見聞を広めようとする人のはずですから。
　国際の食堂は、１５年以上も昔に利用したきりですが、あれは普通ではないでしょうか。セルフ方式で、安くあげるという、大学の学食と変わらない方針ですから。
　ただ、立地条件から言って、好きなところで食べてくることを認めて、門限を１２時程度にしてもらいたいことは、確かです。

力関係はやっぱりこうだな

ＹＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＹＨ＞地方ＹＨ協会＞＞＞＞＞＞ホステラー

>>620

俺的にはＪＹＨで出しゃばっていた「関西人」が女性だったというのが
意表つかれた
--
Re: またまた質問☆ お名前：関西人 - 2002/02/24(Sun) 21:24:44
　私も大学時代初めて一人旅をした女性です。頑張ってください。
〜以下略〜

>>629
代々木の方が良さそうですね。

ＪＹＨの掲示板「日本一楽しいＹＨ」スレに出ている
「Ｇファン」は本物？ニセモノ？

「通りすがりのクソしろうと」の例もあるし、
俺はニセモノに２０００YGH。

でも、ニセモノだったら・・・・お前、最近調子に乗りすぎ。
もっとやれ！（藁

東山ＹＨもここまでホステラー、協会から「困ったちゃん」扱いされても
我を通すつもりなのかな。いやすごいね。


あと東山ＹＨの食事の質って他のＹＨと比べてどうよ？今回の件は抜きにして
客観的に。。。あとペアレントってどうよ？

ヒラノが復活して激しくage嵐中

>>635
東山スレを必死で下げようとしているように見える・・・
東山の手先か？(藁

＞６３４さん
朝飯は喫茶店のモーニングメニュー以下で
値段は喫茶店よりも高いって感じでした。
ただ、四年ぐらい前の話しなので今はどうか
わかりませんが。

何気に、「桂ＹＨ」（京都にあったＹＨ）のことが削除されているぞ。
やっぱこのＹＨは、協会にとってはタブーなのか？

>>637
夕食はほとんどが外注。
揚げ物だけユースで揚げているって感じ。
大学近くの定食屋なんかで700円ぐらいで
食べれそうなものです。

朝食は食パン（お代わりなし）とゆで卵、
コールスローと市販のヨーグルト、
それとインスタントのコーヒーか
ティーパックの紅茶だったと思います。
これは６３７さんのいう通り、
あまりほめられたものではありませんでした。

それと朝食の件できついのは
８：００になると食べている人を無視して
掃除をはじめること。
掃除機をかけやすいように椅子を机の上にあげるので
とても食事する雰囲気ではありません。
確かにチェックインの際に
朝食は８：００までと言われるのですが
これはあんまりだと思います。

＞６３９　朝食は食パン（お代わりなし）とゆで卵、
　　　　　コールスローと市販のヨーグルト、
　　　　　それとインスタントのコーヒーか
　　　　　ティーパックの紅茶だったと思います

　それで、５００円だと、利益が上がらないと言う元東山ユースヘルパー氏の嘘は、証明された形になりますね。

　協会事務局の回答が好感が持てる内容だったので、ここに貼っておこうと思います。

今後について お名前：管理者Ｋ - 2002/02/26(Tue) 10:20:23
今回の件につきましては、協会として近日中に同ＹＨときちんとした話し合いを行い、今後利用者にとって「食事提供の強要」と思われることのないような対応をするように指導いたします。
もし改善がみられない場合は、何らかの勧告も考えております。

京都は国際都市で、日本人だけでなく海外からの利用者も多く、日本のＹＨのイメージともなり得る場所ですので、早急に是正いたします。

尚、上記に京都ＹＨ協会からのコメントにもありますとおり、京都市内におけるＹＨ設置の申請について、お断りしたことはありません。但し、ＹＨも旅館業により法的にいろいろな規制がありますので、この点でＹＨとして設置できないということはあります。

私どもはＹＨのネットワークを今以上に増やしたいと考えておりますので、開設希望の方はご遠慮なくご相談下さい。同市内に既存のＹＨがあるから設置を絶対に認めないということはなく、その場合でも適切に審査し、決定いたします。

>>641
もっと早く協会も声明だしてればよかったのにね。
何はともあれ久々にスッキリする発言だしたね。

>>635
本物か？ニセモノか？過去にこういうカキコあり。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007557158/227

もし本物ならば出ないと公言したんだから、引っ込めアホというところでしょう。

桂ＹＨって、何？
古いＹＨなんでしょ。
誰か教えてくれくれ君

【現状】

桂ＹＨ＝京都大会の時に臨時に開かれるなだれ込みの場所(藁

過去についての経緯は他の方に任せる(藁

>>640
利益云々については、ヘルパーの賃金が関係しているとおもいます。
東山ＹＨのＨＰをみたところ、
一日あたり4000円出るみたい。
北海道のＹＨのヘルパーさんは
ほとんどボランティア同然（無報酬に近い）で
働いているという話しを聞いたことがあります。
これはホステラーに少しでも
低料金でも高サービスを提供しようという
ペアレントの努力なのかなと思いました。
こんなところにも
東山ＹＨのペアレントの姿勢がでているのかも。

しかしなぜ協会のＨＰでペアレント自身が返答せず、
元ヘルパーさんに書き込みさせているのか疑問です。
パソコン触れないって事はないよなー。
フロントにあるパソコンでソリティアやってるの見たぞ(w

>>64
桃の駐留所というのは知っているけど、協会から資格を剥奪されたとか聞いたけど。
あの鴛泊ＹＨも協会から資格剥奪とか。

他人をほぼ無報酬で働かせて人件費を抑えることって、あまりえばれた企業「努力」とは言えないのでは？

他に働き口の無い外国人を不当に安い賃金で酷使して、「消費者に低料金で高品質な商品を提供している」
阿漕な悪徳企業を連想させる。

お人よしだったり、世間知らずだったりするまだ世慣れていない「ヘルパー」の無知に付け込んでいると
言ってもいいくらいなのでは？

労働に対しては正当な報酬を払うべき。

（流れの本論とは外れるけど）

今度はおまえら東山YHをつるし上げか？

>>648
ＹＨＯはこのスレと全くご縁がありません。
〜よそへ来賓してください。

>>649
ここにｹｹスレの住人がいると思わなかった。

>>647
あんたヘルパーがどういうもんか知らないだろ？
ヘルパーというのは1種のボランティアなの。
報酬は食事と宿泊がタダになるだけ。
お金が出るところもあるけどね。

ヘルパーの無知につけ込んでいるというけど、事前に報酬のことは伝え
てあるはず。そういう条件でも構わないという人だけがやってるんだか
ら問題ないだろ。

つまりヘルパーも雇う方も馬鹿だからまったく改善しないんだろ（ﾜﾗ
YH側が人生の落伍者ばっかじゃしょーがねーよ。
ヘルパーのほとんどはちょっとした挫折や苦難に耐えられないような
どうょうしょもないカスが寝食提供してくれるYHに逃げこんでるだけ。
つまりは経営努力や客を満足させようなどの気持ちは一切無い。

>>650
私は竹田ではないが少なくともこのスレには３人のｹｹファンがいるのでそのつもりで！！
遠慮なき煽りのＹＨＯはパソコンを晴海埠頭にぶん投げて芯でください。

>>653
東山ユースの掲示板に
「非常識者が横行中！（以下略）」をコピペしてくれないか？

当方眠いので遠慮なき睡眠を竣工します。
神奈川県の鳥はかもめです。

>>642
彼はあくまでも「提言掲示板」にもう出ないと言っているだけだから、
「国内旅行掲示板」への登場については、嘘はないだろう。
別に、このイタイ奴を弁護するつもりはないが。

>>650
　ｹｹスレってなんですか？

東山ＹＨは協会に指導されても改善する気は全く無いと思われ・・・。

食事なしだけなぜ電話予約？

http://cgi.biwa.ne.jp/~kyoto-yh/bbs/minibbs.cgi

＞658
HPの予約フォームには､「素泊まり」が選択できない｡
最低でも1食はとるように設定されてる｡
電話で予約してもいいけど､トラブった時に証拠が残らないのが難点｡
予約を受けたヘルパーの名前は確認しとくべきだろうな。

ナリを潜めていたヲタがまたぞろ発生しつつあるようで・・・＜JYH

657>>

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014073589/

>>653
てめー！当方大昔にはホステラから！！
当方正体秘密なのでそのつもりで！！

>>627
東京国際は都営だから慎太郎にメールをおくろう。

６６１番のお前暴露すると当方も強い仲間が黙っていないので！

暴露合戦大歓迎！
やれやれ！
我慢して黙っているより、どんどん、つまらねえふざけた発言増やせよ！
関係ないから、醒めた目で読んでやるよ！

オーメン

>>665がｹｹを知らない典型的なｲﾊﾟｰﾝ人の意見だね（ｗ
ネタにマジレスはよせ！

>>652
馬鹿はおまえ

ヒラノエクスプレスは氏ね

>>654
おまえがコピペしろ。
弱虫が。

>>667
おまえもマジレスすんな。

>>669
おまえが先にしね

今日からおまえらオタを
俺が紛弾してやる。
覚悟しておけよ。

え〜？　またバカが降臨するの？　

あっちでＧファン、リピーター客がずれまくり発言して
復活を遂げたら、こっちではＹＨＯが派手に復活か。

ホステラーってつくづく、ろくなヤツがいないな。

●社会人なら常識を知れ！！！
ホステラーろくなヤツ存在されないは無根事実の叩き込みから！
それ以上に侮辱からは当方管轄する遠慮なき警察にちくるので！
叱られるのがいやならやめてください。

ろくでもないなホステラーは私Ｔ−Ｔ∀ＫＥが反対します。

>>675
まるで冬眠から覚めた動物のようだ（藁

後援会会長より

主役のＹＨＯは普段暴言吐く人だから極端に怒らせると面白いことになりますよ！

＞＞６７７

もう３月で春だから。

あとは馬鹿にヒラノエクスプレス追加ね。

JYH、北海道スレに遠慮なき削除を竣工されました。

>>674 >>679
馬鹿はおまえら。
ヒラノのほうがまだまし。

おまえらのような救いようの無い
YHヲタの書き込みは、どんどん削除すべき。

俺のおかげで盛り上がってるな。
このスレ。

なんだか今回の書き込みつまんないね。
もうちょっとひねってよ。

>>683
なんかYHの談話室で雰囲気を悪くする害虫常連の発言そのものだな。
普段惨めだからってYHに逃げてくるなよ（w

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　さあ！！！！交流しましょう！！！！！！！！
　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　　.|　ヽヽ .|＼
　　/　　　／ ／ 　　　　 　　　　 　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼(　;´Д｀)
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　　　　　
　　人,　’　’,　(￣　／ 　
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

祭りの会場はそこか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|

ちょっと気づいたけど、
京都ＹＨ協会掲示板（笑）の一番下にある
「終了」っていうボタンを押すと、東山ＹＨの
トップページに飛びますよね？

これでも「京都ＹＨ協会の掲示板」って主張するんでしょうか？大日羅さんは。

東山YHに嫌がらせをされた者です。
まともな宿泊者が、いやな思いをしているＹＨを
このまま存続させていいものでしょうか？

>>389
どんなことをされたのか、言ってくれないと、レスのつけようがないじゃない。

今度は東山YHを吊るしあげか。

>>691
で？

その前におまえらヲタがつるし上げられるべきだ。

>>693
で？

警告犬ことkorosukeはどうしてんだ？最近。

高木？

高木？

正直、東山ＹＨ掲示板の大平発言には腹が立った。

HPで堂々と生命保険の勧誘をやってるえりも岬YHのペアレントってどうよ

東山ユースの大平発言をコピペしとくか。大平ってJYHの掲示板で「東山YH」のHNで書き込みしてたやつだ。

東山ユース掲示板
http://cgi.biwa.ne.jp/~kyoto-yh/bbs/minibbs.cgi

なんなんだろうな？（１）投稿日 3月2日(土)23時52分 投稿者 大平 [kyfa-246.biwa.ne.jp] 削除

YHの職員として働く身でもなく
安宿としてYHに宿泊する年齢でもなくなったおじさんとして
（昔ながらのYHを感じる事が出来るYHならば泊まりたいとも思いますが）
最近思う事は、
YHの方は宿泊者に対して泊まって頂いてる。
宿泊者の方は泊めて頂いている。
という感謝の気持ちがお互いに足りなくなってしまったのではないでしょうか？
なんだかどちら共が安い料金で泊めてやってる。
たとえ安くてもお金を払って泊まってやってる。
と思っている様に思えてなりません。

なんなんだろうな？（２）投稿日 3月2日(土)23時52分 投稿者 大平 [kyfa-246.biwa.ne.jp] 削除

そんな組織になってしまったのならば、私もボランティアなど
する必要も無いと思いますし、考える所もあります。
東山YHの食事の件についてもこの問題が上がる前から
改善の必要があると思い、提案もしてきましたし
問題が提起された時はこれで解決するのでは？と淡い期待も持ちました。
しかし、蓋を開ければ
「ルール無用の言いたい放題」ＶＳ「さわらぬ神に・・・の事なかれ主義」
だったような気がします。
そして挙げ句の果てにはなんとか間に入って良い方向に持っていこうと
頑張っていたつもりの私が
＞＞悪の片棒かつぎ、管理者大平＞＞なんだそうです。
もっとお互いがお互いの事を思いやって発言や行動をしてみたらどうですか？
自らの名誉や理想や利益だけを考えていたのでは、こういう組織など
上手くいくはずもありませんし、その存在意義も無いと思います。
と次回訪問の際に東山ＹＨのペアレントにも言います。
そしてそれは協会の方にもホステラーの方にも言いたいです。
協会の方もホステラーの方ももう一度頭を冷やして考えてみて欲しいと思います。

なんなんだろうな？（３）投稿日 3月2日(土)23時51分 投稿者 大平 [kyfa-246.biwa.ne.jp] 削除

私はこの事がＹＨと関わる最後の仕事になっても良いと
思う様になりました。
正直、なんでこんなアホな事してんだろう？と思います。
なんてったって＞＞悪の片棒かつぎ、管理者大平＞＞ですから
だらだらと両者のご機嫌を取りながら半分仕事、半分ボランティアをして
＞＞悪の片棒かつぎ、管理者大平＞＞
になってしまうより本当に全く関係ない人間になって
面白いやりとりを見物する方がどれだけ楽しい事でしょう。
出来るならば、最後に意味のある仕事が出来る事を祈る自分もいますが・・・。
いきおい、今までよりもう一歩踏み込んでペアレントに提案しようと思います。
ですから皆さんも一歩退いた所で頭を冷やしてから
一歩でも二歩でも踏み込んで考え、発言してみて下さい。
その意見も携えて私の最後になるかもしれない仕事に向かいます。

　東山のサイトを覗いたら、協会から指導にもかかわらず、いまだにでっかく赤でこんな事が書いてあるな。

　「7/12〜8/31まで２食付きでお願いします。」

　ユースのルールにここまで、抵抗するなら、ユースにいらん。

数日後に北の流○の丘行くけどそこはオタいるの？平日だけどすでに定員２８に対し２０だって。初心者なのでおしへて。
あとパート１に出てたPのノートみてくるYO。ドキュソぶりみてくる。

「悪常連バスターズ」始動遅すぎ！Ｓ谷Ｆ畑Ｍ嶋をもっと早く懲らしめてたら、ＹＨ嫌いや怖がる人が少しは減った筈。言い寄られて傷ついた女性も少なくて済んだ筈。入院者や自殺者も出てない筈。是非この罪は購って貰うべし！どんどんやって来い！

>>700
大平のやつ、JYHの掲示板にも同じ投稿をした。そしたらこんなレスが付いた。

Re: ＹＨってなんなんだろう？誰の為にあるんだろう？ お名前：Ｊ - 2002/03/03(Sun) 01:00:08
>安い料金で泊めてやってる。
>たとえ安くてもお金を払って泊まってやってる。
>と思っている様に思えてなりません。

ボランティアだから、自分の多少の不手際ぐらい大目に
見ろや、というような姿勢があなたの文中から伺えます。
結局、あなたも上記の人たちと同じなんですね。
正直な話、この仕事に適性がないんじゃないですか？
Ｗｅｂページだって中学生でもできるデザインだし、
しかも更新がかなり遅いし（ついこの前なんて、予約状況
ページなんか１年以上放置してましたよね）。
去ってもらってもかまわないです。
私が望むのは、「相応の金を払ったお客様を大切にしろ、
他のＹＨのためにも」ということだけです。
----------------------------------------------------------------------
この書き込みはあぼーん済みなのでコピペしとく。

しかし大平って書けば書くほど醜態晒してるな。哀れなやつ・・・。

>>706
哀れなのは大平ではなく、
コピペした発言をした奴。
WEBのデザインなんて別次元のことを発言して
悦に入っている馬鹿。

それをコピペして悦に入っている706もアホ。
所詮おまえは自分の意見なんか何もなくて
コピペしか出来ないでくの坊だろ。

おまえこそ哀れだね。

>>705
今のままだと、悪常連を抹殺しても
新しい悪常連が生まれるだけだ。
それよりも悪常連が生まれない仕組みを考えろ。

1のカキコをよく読め

>ヲタとＹＨと特定団体のモロ実名は禁止でよろしく。

>704
流○の丘:流氷を見るためのロケーションだけは確かにグーだけど、
　　　　　大部分のホステラーは、リピーターにはなりえないと思うよ。
　　　　　したがって、常連はほとんど皆無と思われます。

東山ユースの掲示板、お祭りが開催されているな。参加したい人がいたらどうぞ

東山ユース掲示板
ttp://cgi.biwa.ne.jp/~kyoto-yh/bbs/minibbs.cgi

串はここから
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/

串が刺さっているかはこれで確認
http://www.taruo.net/e/

串を使わないと発言できない
弱虫YHヲタにはピッタリなアナウンスだね。

匿名掲示板でないと発言できない
弱虫ＹＨＯにはピッタリなスレだね。

今回の東山YHの騒動、台湾の日本旅メールリンクで話題になってた。

>>714
やはり海外で２ちゃんねるみたいな所の日本旅行板では「京都のＹＨ逝ってよし！」なんだろうか。

日本のＹＨまとめてみんな逝ってよし、かも知れん。

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　lO|o―o|O゜.|二二 水|道|橋 精神病院 ||.
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|　>>712YHOを迎えに来ました

>>710
サンクス。やっぱりP氏がDNQってことね。自分のぺ−ジに○Ｃ付けてるしね。まあ帰ったら報告するよ。
近日逝ってくる。

>717
う〜ん、まーね。
Pは悪い人ではないんだけど、努力が空回りしているせいか、とにかく暗いのよー。
直接会話するわけでもないのに、宿泊しているとこっちまで重ーく暗い気分になるんだよね。
接客業には向いていいないのは確か。

ケチなのはまーいいとして、暗い雰囲気はせっかくリフレッシュする為に
出かけて来ている身としては・・
君も早めに切り上げて、時間は有効に使ったほうがいい。

楽しい旅になるといいね。

東山の「おまたせしました」レス・・・
この口調、もううんざり
「よかれとおもってやってるの」を強調するヤツって、ほんとみっともない

ここに書きこんでいる、１番から719番までの人達は、実はみな６０歳以上のお年寄りです。

ふーん、それでそれが何だって言うの？
驚くべきことなの？それともいけないことだとでも言うの？

驚くべきことではないと思うし、いいことだと思うよ。

>>719

私のおかげでよくなったぞ　といわんばかりだね。

でも一番大きいのは大平氏が、非常識だと批判していた
「一般ホステラー」の抗議なんだよね。
あそこまで激しい抗議があったからこそＤＱＮペアレントが
重い腰をあげたわけで・・・。

大平氏が何年かかっても解決できなかった問題が激しいバッシングに
よって数ヶ月で解決？するわけだし。
ＤＱＮペアレントはバッシングされなきゃわからない。
ＹＧＨも同じだったなぁ・・・、ネットをなめちゃいけないって事だね。

　私は、これで解決と思えない。だから、京都の掲示板に以下のことを書き込んできました。

投稿日 3月5日(火)19時27分 投稿者 ＢＡＡＳＨＯＯ [aizu003n062.ppp.infoweb.ne.jp] 削除


　全面的に改正。是非そうしていただきたいものです。
　しかし、それで、解決でしょうか。協会の談話室を見る限り、みか氏、はな氏など、何人か、夕食をとらないと連絡し、かつ食べなかったにもかかわらず、２食つきの料金を支払っています。
　素泊まり原則、食事の強制をしないと云う、ユースの国内ルール、国際ルールを考えれば、払わなくてもいい料金を支払わされたわけです。これは、旅館などのルールと同じ勘違いした、会員歴の浅いホステラーに対する詐欺行為です。
　これまで得た不当利得を、少なくても十数年来のホステラーに返却すべきです。それが不可能というのなら、それに相当する額を、協会に寄付し、間接的な形であっても、ホステラーに還元すべきです。
　それをしないのなら、責任をとって、ユースホステルを廃業すべきです。是非、廃業という形で責任をとって下さい。

追伸　小生のいくつかの質問への回答を待っています。よろしく御願いします。特に、大平さん、責任をとるというのなら、回答をしてから、お辞め下さい。

執拗な叩き込みはＴ−ＴＡＷＡＫＥが反対します。

金の亡者の東山Ｐに不当な利益還元しろ　っていうのは無理でしょう。

それにしてもＯ平ってめちゃくちゃＤＱＮなやつ。
ガキかと思ってたらいい歳したやつなんだね。

>>719
>「よかれとおもってやってるの」を強調するヤツって、ほんとみっともない

怪しい新興宗教とかネットワークビジネスにはゴロゴロ居るけどね（w

>>727
激しく同意。
それで人に迷惑かけてるのがわからないから、よけい始末悪いんだよな。

東山メッキボロボロ＜東山板
まけおしみ撤退のパターン踏んでいってる。
これではもう話しにならないね
途中まではがんばってたのになあ。
あの突然のブチ切れからこっちの発言につぐ発言であらたな矛盾をうみだし
とうとう自分で処理しきれず相手への要求のみが言い分となったもっともみじめな撤退だ。
加害者側が被害者側に善意を要求するなんて
被害者にしてみたらもっとも腹立たしい図々しい所業だ。
善意なんてものは自分から要求するもんじゃないよ。＞ヒガシヤマ

東山ついにＰが降参したね。

ＹＨの評判は落とすわ、右腕？？の大平君は失うわ・・・・
もう散々。。。気の毒になるほどＤＱＮだった。

東山の書き込み、みんなよく読んでみて。


食事の件について
投稿日 3月6日(水)15時34分 投稿者 東山YHペアレント　浅井 [ky232-123.biwa.ne.jp] 削除


東山ＹＨペアレント浅井です。
食事については私も私なりにこだわりを持ち経営してきましたが
皆様のご意見を重く受け止め、お客様から明確に食事の必要性を
お伺いした時のみお食事付きの宿泊とさせて頂きます。
電話予約時も食事の必要・不必要をきちんと伺う様に
徹底し、きちんと確認がとれていない場合は全て素泊まりでの
宿泊とさせて頂きます。
また、過去に私共の不手際でご迷惑をお掛けした方々には心より
お詫び申し上げます。
ＨＰの予約フォームも大平君の手の空いた時（明日には可能だそうです）
変更してもらいます。
ただ、東山ユースホステルのホームページは、４月いっぱいをもちまして閉鎖致します。
理由は、大平君が通常では考えられない費用で請け負ってくれていた為
ここまでは運営してこれましたが、大平君なき後では
運営していく術はありません。
しかし、京都ユースホステル協会（府下のユースホステル）のホームページは
なんとか存続する為に試みます。

非常に残念ですが、今回の事は本当にショックで
もう、ボランティアをしたくないとの事です。
私がネットを上手く利用できない為に大平君に必要以上に負担をかけてしまいました。
ここをお借りして彼にも心よりお詫び致します。
またこの掲示板ですが、大平君はもう見る事がないと思います。
これより残務処理にかかってもらいますので、ご了承下さい。
掲示板につきましては、管理者がいなくなってしまいましたので
一旦、８日（金）８時で閉鎖致します。

重ねて、長らく皆様に不快な思いを抱かせてしまい、申し訳ありませんでした。
今後この様な事なご指摘が０になる様、全スタッフで頑張ります。
今後とも東山ユースホステルを宜しくお願い致します。

みんな、わかった。長年の詐欺行為に対する、謝罪の言葉がないでしよう。

そこで、京都の掲示板に次のような書き込みをしてきました。

Ken氏へ、そしてユースホステルを愛する方へ
投稿日 3月6日(水)19時47分 投稿者 ＢＡＡＳＨＯＯ [aizu003n055.ppp.infoweb.ne.jp] 削除


　小生のレスを読み返して下さい。廃業は、詐欺の弁済を一切しないのならば、そうしていただきたいと言うことです。
　支払わなくてもいい食事代を、ユースホステルのシステムをよく知らないみか氏やはな氏などのおおくの新人ホステラーから強引に徴収していたのだから、詐欺以外のなにものではないと思います。
　ユースは、旅館、民宿システムでなく、基本的にはホテルシステム、素泊まりを基本としていると云うことを知らないことにつけ込んでいるわけですから。少なくても、なんらかかの形で、不当利得を返済してもらいたいと思います。
　ところで、なんで小生がここまで怒っているか、わかりますか。ユースホステルの利用者、そして、施設が、減少の傾向にあることは、御存知ですね。小生は、そのことに、憂いて、心を痛めているのです。
　ユースホステル運動とは、若者に旅行の機会を広めるために、安く、利用しやすい宿舎を提供する事を目的としています。これが、ドイツでユースが発祥して以来の理念です。
　その上で、東山ユースのしたことを考えて下さい。日本のショーウィンドー的な京都で、日本のユースは民宿並の料金を払わないと泊まれないと、外国人ホステラー、そして、新人日本人ホステラーに認識させたのです。
　そして、その体験をしたホステラーは、それなら、民宿の方が、ビジネスホテルの方がと、ユースを離れていったと想像することは、難くありません。
　つまり、東山の協会の指導にも従わない勝手な営業方針が、ユースホステルの衰退に拍車をかけ、他のユースホステルに不利益をかけたと思うのです。
　小生の怒りが、理解いただけましたでしょうか。

＞小生の怒りが、理解いただけましたでしょうか。

漏れに岩瀬りゃ、お前も立派なオナニストだよ
お前と分かっただけで漏れは部屋変えて貰うよ
おまえみたいなしつこいのがいるのもＹＨにとっては不利益なんだよ

ナニを求めてそんなにムキになってんだい？
いやなら泊まらなきゃええんだし〜

よかれと思ってやってることが〜、の部類？

>>733
だいたいさぁ、キミそのものがウザがられてるって、なぜ気づかないの？
いや、ここの板でもね。>>607でも言われてるでしょ。
なに正義漢ぶってるんだか。
回線切って（以下略）、
ｹｹ風に言えば「遠慮なき叩き込みはよせ！」

ＢＡＡＳＨＯＯ逝ってよし。

俺はウザいとは思わないな

737は偽者ね。
ＢＡＡＳＨＯＯうざいな。
そんな文句は協会か、他のPが言う話。
おまえはただの偽善者。
おせっかい野郎。

つーか、ここに他の掲示板のログ張るな。

738がニセモノ。
ってゆ〜かギコ猫かも。
ウザい。死ね、偽善者。

YH関係でアクティブな奴って皆怖いね（w

またYHO軍団大集合か？（藁
虫はどこ行った？

>>738
　ユースホステルが減って困るのは、利用者じゃないか。だから、東山ユースの勝手放題に怒っているのに。
　ユースオタのハンドルを使っているのに、怒らないなんて？　あなた、ユースを本当に利用している人なの？　いろんな所を旅行している、本来の意味でのユース利用者なの？

で、ＢＡＡＳＨＯＯ氏は東山ＹＨでどんな被害にあったのよ？

>>744
　ユースが減って困るのは利用者、と書いたでしょう。間接的な被害は、甚大ですよ。
　僕は、直接の被害にあっていない。宇多野ユースを利用してきたからね。東山の悪い噂は聞いていたんだけど、泊まらないで、よかった。

　ごめん、下げで書くつもりはなかったのに、間違えた。

ＹＨが減って困るのは利用者・・・って、
世間が見えていない証拠・・・

いまは選択肢がいっぱいあるのに(藁
昔みたいにカネがなく、選択肢が無い時代はおわったの・・・
カネがなきゃクルマの中でも寝られる時代

会津の山ン中では世間が見えんか？

BAASHOOクンのｵﾅｰﾆって、いつまで続くの？
これじゃあサルのｵﾅｰﾆと一緒だよ

東山叩きは過去のＰクンよりもタチが悪いね

東山の問題はまだまだ追求すべきだと思うぞ

・・・・撤退宣言後、一番無視していいようなアラシにいちいちレスするために再登場する大平って・・・・（呆）

漏れもこことかあっちとかで東山ＹＨのＰを糾弾してたけど・・・・


>>BAASHOO氏

ちょい暴走しすぎな気がする。まあ気持ちは分かるけどさ。
今後の東山ＹＨをみて問題が改善されてなかった時に騒げばいいんじゃないかい？

あと大平って奴の相手もやめとこう。可哀想だからではない。
大平はいい歳して厨房的な考え方を持っている阿呆ＤＱＮだ。阿呆に真剣に
構ってると、構ってる方も厨房にみえちゃうぞ。

>>747

　このスレは、ユースを利用しての旅が好きな人が多くて、健全なユース運動をねがっているひとがあつまっているとおもったのになー。

＞このスレは、
吊し上げを楽しむところなんですが。
あんたはかなり丈夫な方ですね（Ｗ

>>BAASHOO氏

あんたとしては東山ユースに何を求めているの？

それと真性ドキュソの大平の相手もやめよう。あいつＩＴコンサルタントらしい
けど、自分のクライアントがあのレスみたらどう思うか分かっていないんだな。

別のレスに｢ペアレントは現状では掲示板を閲覧も書き込みもできない。」
なんてあったから､読まれる心配ないと思ってるんじゃないの。

＞それと真性ドキュソの大平の相手もやめよう。
つまらない偽善行為はよせ
バッソーはいい餌になるんだよ
どんどん釣れるんだよ

きょうもオナーニ、頑張っていますね♪
右手でやっても、左手でやっても出てくるものは一緒ですよ

まあオナーニやってくれている間は入れ喰いですな(藁
がんばればっそ

ここは、BASHOOのようなDQNを
紛弾するスレだよ。
健全なユース運動をねがっているひとなんていないよ。

つーか１を読めよ。
おまえら。

ヲタとＹＨと特定団体のモロ実名は禁止でよろしく。

＞BASHOOのようなDQNを
バッソさん本人は善人のつもりなの？
本当に始末に負えないタチが悪そうな感じです。
ホステラー界のムネオ君？？？

ｹｹ田が正しい日本語をしゃべると大平になるような気がする。