ICOCAスレッド 35枚目

1 ：名無しでGO!：2011/05/15(日) 05:03:40.12 ID:iYgEQMAN0

[ICOCA公式サイト]
ttp://www.jr-odekake.net/guide/icoca/

[前ｽﾚ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1298687481/

2 ：名無しでGO!：2011/05/15(日) 05:04:44.87 ID:iYgEQMAN0

関連スレッド
カモノハシのイコやん９匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1293121020/
【Suica】 69枚目【スイカ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1295549993/
PiTaPa 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1294025242/
TOICA　22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1302601804/
☆★SUGOCA・nimoca・はやかけん★☆ 7枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1301111390/
【全国】ICカード総合スレ　Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1262527731/

3 ：名無しでGO!：2011/05/15(日) 05:42:02.21 ID:iYgEQMAN0

ICOCA公式のURLが、変更になっているな。

ICOCA：JRおでかけネット
http://www.jr-odekake.net/icoca/

4 ：名無しでGO!：2011/05/15(日) 11:00:34.95 ID:N7tKu+OaP

大津

5 ：名無しでGO!：2011/05/16(月) 15:40:02.91 ID:ihPy0Xvj0

>>1 乙
保守

6 ：名無しでGO!：2011/05/17(火) 10:08:23.12 ID:OAR4D7IF0

前スレッド、強制終了。

7 ：名無しでGO!：2011/05/17(火) 15:35:14.66 ID:ueuIXNga0

９８０レスを超えると２４時間以内に書き込みしないと落ちるんだよ

8 ：名無しでGO!：2011/05/17(火) 23:08:57.50 ID:OsHbrG2NO

西も九州の熊本駅みたいに特急の主要駅にICOCA入金機と物販の対応を汁！

9 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 16:10:35.93 ID:sx1i8jOM0

PiTaPa、終了のお知らせ。
PiTaPaだけ電子マネーが使えません。
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20110512.pdf

10 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 18:48:19.72 ID:sx1i8jOM0

二年内に改札機は更新ですよね。オートチャージ対応に。

11 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 18:56:49.07 ID:thJCnay8O

>>9
別に複数持ってもいいんだからPiTaPaとSuicaなどを組み合わせればいいよ。

12 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 19:15:14.86 ID:BkcekCj90

さて、これでPiTaPa事業者でも切符を買うことが出来るようになるのかどうか。
そうなったらスルっとKANSAIカード終了だけど。

13 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 20:59:38.13 ID:tMhKBGx/O

利用できるカードの種類が増えるだけで変わらないような。
相互利用とは関係なしに近鉄のように自社でICOCAカードを発売するようになればその可能性も出てきそう。

14 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 22:05:56.41 ID:JVz3Kxgx0

てことは、paspyエリアでも使えるICOCAが最強ってことですね。

15 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/18(水) 22:13:16.89 ID:xgpE048d0

PiTaPaとICOCAを持てば最強というわけだな。

16 ：名無しでGO!：2011/05/18(水) 22:19:02.89 ID:lRnKvjFC0

>>9
電子マネーはどうでもいいんだが、PiTaPa事業者の脱落者多すぎないか？

17 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 00:21:19.12 ID:U0gMvs4E0

>>16
神戸は地下鉄、市バス、山電が無い！！

18 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 00:52:00.11 ID:ptdmIFpn0

PASMOエリアでも千葉・多摩モノレールやシーサイドラインが抜けてるし、
部内で合意できない事業者があったのはたしかっぽいな。

19 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 02:17:08.35 ID:fZ+4VU/70

>>17
神鉄、山電、神戸市、神戸高速、神戸新交通はKOBE PiTaPaで独自協議会を持ってるけど
それらが一つも載ってないというのはそこが掲載を許さなかったのか？

ICやーめた！という訳にも行かないからPiTaPaとICOCAだけにするつもりなのかどうか

20 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 02:17:44.59 ID:0dBYcAS10

札幌はSuica片乗り入れ（SapicaとSuicaの両方に接続）の変態システムになるのか。

阪急系の能勢電すら落ちちゃってるからなあ。
関東鉄道・伊豆箱根鉄道（大雄山線）・名古屋臨海高速鉄道（あおなみ線）も落ちてる。

21 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 02:23:44.93 ID:fZ+4VU/70

>>19訂正
×神戸高速
○北神急行

神戸高速は阪急阪神が筆頭株主になったから抜けてた模様
あと岡山の3社と奈良交通もないしバスは関東と違ってほとんど渋ってるみたいだな

22 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 02:24:58.04 ID:ptdmIFpn0

まああおなみ線が抜けてるなら逆に安心って気もするけどな。
あおなみ版利用ガイドにも相互利用検討中の旨は載せてたし、
そもそも名古屋市自体が相互利用にはかなり積極的な方だから。

23 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 09:32:32.11 ID:jQ+XznNiP

ということで今でも関西・中国地区最強カードのICOCAが日本最強カードに昇りつめるわけですね
Suicaざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 09:39:26.68 ID:eZW8cQA40

またつまらんことを書く。

25 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 09:44:08.49 ID:udp86FeH0

南岩国～下関間(新幹線停車駅除く)のIC化もたまには思い出して下さい
バスは近鉄系なのでコレ1枚で済むし便利なんだけどね

26 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 16:15:00.08 ID:2X/uc2Mc0

使える会社が増えるだけで、特に何かが変わるってこともないね。
西日本なら定期券にするならＩＣＯＣＡかＰｉＴａＰａになるし。
今回の件とは別に私鉄でのＩＣＯＣＡ販売が増える程度かな。

27 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 17:33:33.70 ID:+NGjSBVq0

ICOCAスレなんだから、西のプレスリリースを貼れよ。
JR西日本：プレスリリース一覧 > 交通系ICカードの相互利用サービスを実施することに合意しました
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175314_799.html

28 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 17:41:15.40 ID:2X/uc2Mc0

どうでもいいけど、PiTaPaは一気に利用できる事業者が増えるんだな。
一方Suicaは新たに関西私鉄の一部で使えるようになる程度か。

29 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 17:51:51.73 ID:KTI2WUEPO

PiTaPaとPASMO加盟社で
合意出来てない会社って、
絶対、相互利用始まったら、全部使えるんじゃ、ねーのか！！
って、クレームくるぞ。

きっと、駅員が言うであろうセリフ

いや…当社（PASMO加盟ならSuicaのみ）（PiTaPa加盟ならICOCAのみ）しか、ご利用出来ません！！
とか…

悪いけど、そんなの通用しないよ。

30 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 19:17:27.26 ID:bQccrm2Z0

京阪で売られるICOCAって、ＪＲのICOCAとちょっと違うところがあるの？
裏の文字が違っているとかそういうの。
「発売：京阪電鉄株式会社」になっているとかそういう細かい違いって言うのがある？

31 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 21:03:31.38 ID:jQ+XznNiP

>>30
6月1日のお楽しみ

32 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 21:45:48.36 ID:VUeo4HIbO

南海も近鉄のように自社ポイントカード一体型のICOCAを出すのだろうか。
阪急も流通業に力を入れているからどうなんだろ。

33 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 22:52:29.92 ID:bQccrm2Z0

>>31
まだ発売じゃなかったのか・・・。しらなかった。
６月１日を楽しみにしておきます。

34 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/05/19(木) 23:09:17.98 ID:0gQj6IL90

近鉄も対応になった場合、こういうルートは定期券で出来るのだろうか？

京阪・守口市～京橋～鶴橋～近鉄・布施

Okになれば、GJなのだが…

35 ：名無しでGO!：2011/05/19(木) 23:19:24.88 ID:QGlO7Of70

【社会】「Suica」「ICOCA」「PASMO」など交通系ICカード10種、相互利用開始へ　2013年春から
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305731487/l50
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/05/19(木) 00:11:27.56 ID:???0

　ＪＲ各社と全国の私鉄など計１１社・団体は１８日、２０１３年春から、それぞれが発行する
１０種類の交通系ＩＣカードで相互利用を開始すると発表した。

　相互利用できるのは、ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」、ＪＲ西日本の「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」、
首都圏の私鉄などの「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」など北海道から九州にかけて使用されている１０種類。
発行枚数は計約６５２１万枚。

　現在、交通系ＩＣカードはＪＲ各社間や、同じ地域でしか相互利用できない。

36 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 00:20:45.12 ID:PSXhKOAYO

関西私鉄のICOCA利用履歴を、
Suicaエリアで印字すると、社名が表示されることから
早期に、Suica＝PiTaPaの相互利用が実現していたかもと、見ていいの？

37 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 01:14:33.78 ID:EiU0mrSpP

再来年だろ？　２年もあるんだからさ、どうせ四国なんかも「いやいやいや、ちょっと待ってくれ」とか言うて
乗ってくるんだろ、きっと。ピタパも同じ案配になるさ。　間違いない。

38 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 05:13:40.56 ID:9GIfJx2/0

四国はICOCAを導入するんじゃないかなーって思ってるんだけど…

39 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 06:59:47.84 ID:WkYRn/3M0

JRで車内精算形ワンマンを採用している地区は、
現在のシステムではICカード導入は無理。
JR四国は瀬戸大橋線以外で車内精算形ワンマン運転がある。

40 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 10:03:02.14 ID:m6Ut99J10

それに対応させる為に西がICでの精算に対応した新収受システムを開発、
加古川線で試験が行われていたみたいだがその後どうなったんだろ？

41 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 15:28:48.35 ID:8kzz8Ff30

なかなか上手くいってないみたいだね。
駅改札エリアと車上精算エリアをまたいだり、車上精算列車同士の乗り継ぎとかいろいろあるみたいね。
やはり桜井線方式で駅舎に機器を置くしかないのかも。
その場合は機器をホーム上の先頭車停止位置に置いて乗務員がカードのタッチを確認できるようにするのが落とし所かな。

42 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 15:35:01.60 ID:n4m9HqPt0

それか、駅に機器を設置して、停車した列車の精算機と交信するとか。
まあ手間がかかるよな。

43 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 15:43:43.77 ID:iaO+EhJg0

実質的に信用乗車方式になるな。
ちゃんと運賃払わなければ路線が無くなるということを周知させた上で、
抜き打ちで警官が改札にするとよい。

44 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 21:33:48.91 ID:EiU0mrSpP

四国は、JR四というより、琴電グループと伊予鉄関連が乗ってこないと・・

45 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 21:47:42.32 ID:RKjdFwV50

たまには「ですか」も思い出してやってください

46 ：名無しでGO!：2011/05/20(金) 22:13:50.88 ID:wJII+LsA0

>>40
水間鉄道は列車内の運賃箱にICカードリーダー付けて、
車内での精算ができるようになってるな。（路線バスみたいな感じ）
まああれは、運行区間が短いからこそできるんだろうが。

47 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 07:12:26.77 ID:chRisWzQO

JR西
自動改札機一斉交換！
２年後に向けて…

48 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 09:05:53.50 ID:YmkmeM2n0

その前に103系なんとかしる
　　　　　　　　ｂｙ阪和線利用者

49 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 09:38:31.51 ID:Uji/1DnM0

www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20110520-OYT8T01222.htm

広島駅で、西日本・九州・東海三社相互利用開始記念イコカを発売した時
社員２７人に１２０枚も発売していたそうだ！
一般客には、パンフレットでも５枚までと言いながら、５０枚まとめ買いした
社員もいたそうだぞ！
この５０枚も買った写真は、自分で使うはずないから、転売ヤーだなぁ。
広島からの出品は、こいつの可能性が高いぞ！

50 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 09:43:10.53 ID:YmkmeM2n0

>>49
京阪神より広島の方が早く売り切れたのはコイツのせいだったのか(糞)

51 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 10:14:52.92 ID:LgoCNNbPO

>>29
通用するんだよ
PASMOエリアで使えないところはそういう地域だから

52 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 11:25:05.81 ID:YmkB3zxK0

限定ＩＣＯＣＡ完売のはずが・・・“残り１２０枚”社員に販売

　ＪＲ西日本広島支社が広島駅（広島市南区）で３月、特別デザインのＩＣカード乗車券「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」１０００枚を限定発売したところ、
約８８０枚を売った３０分間で駅員が「完売」と打ち切り、残りを社員２７人に〈内部販売〉していたことがわかった。
窓口では「１人５枚まで」としながら、５０枚を大量購入した社員もいた。鉄道ファンらからは「客本位のサービスとは思えない」と批判の声が上がっている。
　同支社によると、限定版は西日本、九州、東海３社のＩＣカード乗車券の相互利用の開始を記念して、３月５日に西日本管内で計３万枚を一斉発売。
同支社の割り当て２０００枚の半分を広島駅で売った。１枚２０００円（保証料５００円、運賃代１５００円）で、数日前から駅構内にチラシを貼ってＰＲ。
「広島駅１０００枚（お一人様５枚まで）」で、販売時間を「午前７時～発売枚数完売まで」としていた。
　発売当日は臨時窓口を設置。午前７時から行列ができ、３０分で約８８０枚が売れた。
しかし、担当駅員７人が「行列が途絶えた」として、売り切れていないにもかかわらず窓口を撤去した。

53 ：↓：2011/05/21(土) 11:26:06.25 ID:YmkB3zxK0

　すぐに広島総合指令所が支社管内の有人７６駅に、「完売」を連絡。「問い合わせがあった場合、広島駅の販売は終了したと伝えるように」と告げたという。
　社員２７人の中には、事前購入の問い合わせをした者もいた。また、５０枚をまとめ買いし、社内ルールに反してクレジット購入を認めたケースもあった。
　ＪＲ九州もＩＣカード乗車券１万枚を１５駅で限定販売。小倉駅では１０００枚を午前７時から販売し、午後２時半に完売した。
同社広報室は「担当者が乗客らに呼びかけて完売した。事前に１０００枚を販売するとしていたなら、その数を売るのが当然」とする。
　ＪＲ東海も同様の記念乗車券を３月５日に販売。静岡、愛知など４県３７駅で計１万枚を売った。
東京広報室は「限定グッズは、お客様にすべて売り切る。うちでは社員向けに売った例を聞いたことがない」としている。
　広島支社の小南雅彦・企画次長は「現場社員の判断で販売窓口を早く片付けただけ。営業効率の優先を考えると社員向け販売は仕方ない。
完売してなかったが、お客様をだましたという意識はなく、問い合わせもなかった」と話している。ＪＲ西日本は「支社の発表以外、コメントはない」としている。
　ＪＲ西日本の企業体質に詳しい広島大の築達延征教授は「（同支社は）強力な競合他社のない環境にあるため、サービス面であぐらを組む原因となっている」と指摘する。
　２０年来の鉄道ファンで、愛好家グループの代表も務める広島市安佐北区の小野和彦さん（３２）は「ここ数年、限定デザインのＩＣカード乗車券を収集する人も増えており、
支社の一方的な判断で販売を打ち切ったことは残念だ。客の目線に立った販売やサービスを提供してほしい」と話した。

54 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 11:31:15.32 ID:4hsx7IEJ0

また、JR酉か…。

相変わらず、腐った会社だ。

55 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 12:56:47.16 ID:lfiEYScY0

【広島】限定ＩＣＯＣＡ完売のはずが・・・　途中で打ち切り、残りをJR西日本社員に内部販売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305946061/

56 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 13:11:13.45 ID:Nc9dyqyNO

>鉄道ファンらからは「客本位のサービスとは思えない」と批判の声が上がっている。

酉「狙い通りだな。てめーらにするサービスなんてねーよ。次は女性限定販売枠でも設定して7割そっち回して、2割はまたこっそり社員向けだ。」

57 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 13:41:45.64 ID:QNO3h0KM0

亀岡駅とか、ほとんど買う人はいなかったけど、列車が着くたびに放送で案内してたのに・・・

58 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 14:09:25.61 ID:avOMoizx0

ICOCA定期券について質問させて下さい。
ICOCA定期券を初めて買うとき生年月日、住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とか書くと思うんですが、
継続で買う場合は、それを書かなくていいんです。
あくまで、新規購入及び住所とか電話番号が変わった時だけって書いてあるんですが、
その場合区間が空いてしまって次に購入する時とか、区間が変更になって買うとき？（この場合新規になると思うんですが)　
その場合も生年月日、住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とかを書くのでしょうか？　宜しくお願いします。

59 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/21(土) 17:42:39.69 ID:4IaEQUqc0

>>58
別に要らないよ。区間変更で書けばよい。

60 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 18:16:53.01 ID:dURR9MUK0

ようやく京阪神地区の自動改札機更新が本格的に始まるようだ
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175320_799.html

61 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 19:30:35.60 ID:+7eRxE9y0

自動改札機更新を機にエリア跨りにも対応できれば良いが

62 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 22:12:32.50 ID:NzNyLbRm0

京都、奈良では5年後もSuicaが使えないと思っている観光客は多数に上るだろう。

現時点の発表ではSuicaが使える京都、奈良のバス会社が1社もないのだから。

63 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 22:16:54.16 ID:dQG1SZz10

京都なんて関西圏で一番相互利用の恩恵受けそうな場所なのにね。

64 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 22:37:43.55 ID:TrlrRwBO0

限定イコカ、３０分で「完売」…残りは社内販売

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110521-OYT1T00081.htm

65 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 23:54:44.55 ID:GXYLm2Wm0

上層部のみならずこうやって末端社員すらも腐ってるとか、西日本はどうなってるんだ・・・

66 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 09:43:08.31 ID:NjL7H7NV0

西日本はどうなってるって？
ＪＲで２番目にくさった会社だよ。
一番は四国　やる気がない。

67 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 10:02:13.99 ID:CuKvPCyCO

謝る気は更々ございません。
間違った売り方してませんからwwwww

68 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 10:35:21.31 ID:3XELVYCEO

>>60

（2）取り替えの概要
　291駅のうち29駅については、取り替えずにICカード全国相互利用に対応させるため、実際に取り替えるのは262駅です。

↓
米原駅の様に、既に新型を導入している駅は、除外ってことか？

69 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 12:30:44.89 ID:GpOvgLRM0

>>62
京都市バスはなぜICを導入したいのか不思議で仕方ない。
いまICOCAかpitapa導入してSuicaPASMOも使えるようにしたら、
ほぼ日本中の主要都市の観光客が持ってるカードでそのまま乗れるのに。

70 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 12:35:16.39 ID:JY268eFCP

そのつもりはあるようだがな

71 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 12:37:09.50 ID:GpOvgLRM0

>>29
PASMOで合意していないのは関東鉄道だからなぁ。
悪名高き京成グループの中でも、小湊鉄道と並び末端の地方私鉄でしかない。
逆にPASMOを導入したほうが不思議だったくらいだ。

でも、pitapaのほうは
山陽電鉄、神戸電鉄、神戸高速鉄道、神戸市交通局、神戸新交通、北神急行、能勢電鉄が入ってない。
特に神戸を走る鉄道会社が入ってないのは致命的だぞ。
神戸空港も、明石海峡大橋も、有馬温泉も、ハーバーランドも、中華街も地元利用者以外が普通に利用するというのに。

72 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 12:47:33.76 ID:yqzWvBYA0

>>66
2番目？一番でしょ。

73 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 13:09:31.04 ID:VjsGVJBG0

>>72はバカなのでは？

74 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 13:22:49.13 ID:+UFN824AO

首都圏のカードに対応したところで新規旅客が増える訳でもないしね
関西内での共通化さえしておけばいいってのも間違えではないような

75 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 13:56:44.13 ID:KUJrF7JEP

四国はやる気がないんじゃなくて金が無いんだろ。
文句があるなら金を落としてやれよ。

76 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 13:59:02.00 ID:JZQlbgYQO

>>71
関東鉄道は、JR東系列であるJREMの自動改札機を導入している…

77 ：70：2011/05/22(日) 19:39:14.23 ID:JY268eFCP

>>69 >>74
思ったんだが、そういえば観光客が京都市バスに乗るときは一日500円カードがデフォルトなんだよな。
観光ガイドでも普通に「おすすめ」されてるし一日乗り倒すならそっちの方が安いし。
だから機器導入後もICOCA＆PiTaPaには対応させるがそれ以外は放置のような気もする。

78 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 19:50:36.69 ID:LNyHFxmC0

たかがICカードで致命的って大げさにもほどがある。
ICカード非対応だから利用しないってのはどんだけいるんだ。

79 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 20:08:07.34 ID:ISUvtfWkP

関東ローカルなICカードになんで対応してやる必要があるの？
その前にまず関東人はバスの乗り方を覚えてくれ

後ろの扉から乗る
整理券が出てきたら取る
降りる時は前の扉から降りる
バス代は降りるときに払う

80 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 21:08:04.87 ID:g9zAtaRBO

京都市営バスとか、Suicaが使えないなら利用しません！と言う奴はいないんじゃないか。
増収に結び付かないなら無駄な投資だと吊し上げに。

81 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 21:23:01.04 ID:x+MWsHj4O

>>79
お前こそ、バスの乗り方を勉強した方がいいな！
だいたい整理券って、今や死語！
どこぞの田舎っぺや？

82 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 21:30:41.48 ID:KUJrF7JEP

っぺや？

83 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/22(日) 21:41:04.16 ID:Byd4UJL+0

>>81
京都市内を走る一部のバスは整理券が出るぞｗ

84 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 22:13:49.98 ID:Q7hIC3550

>>83
昔、観光客の多い京都市バス5系統が整理券車の岩倉操車場発着と
錦林車庫（銀閣寺道）までの均一区間車が混在してて、乗るときに良く混乱してたな～
京都市バスは系統番号が白地なのが整理券（多区間）式、青地が均一区間、オレンジが循環系統（均一区間）。

85 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 22:46:50.19 ID:AiK42Jib0

全車両で整理券が出ないのは均一運賃しかない市営バスくらいだろw
まあ、ICカードだと乗るときにタッチするだけなんだけど。

でも、確かにSuica持ちはすごいよ。
広島から乗って備後庄原までSuicaで行こうとしてた家族を見かけたし。
他社区間はどこまで行けるか曖昧なのはわかるけども。

86 ：名無しでGO!：2011/05/22(日) 23:45:56.74 ID:G9/zlOth0

>>79
関西のバスと違うのは
運賃均一区間は前乗り、先払い、後ろ降り。
（東京２３区、多摩東部、横浜市、川崎市など、千葉・埼玉は解らない）
対距離運賃地域は整理券方式の乗り方と同じ。
もう一つ、均一区間同士を跨る路線（整理券式じゃないが複数の運賃あり）は
前乗り、自己申告先払い、後ろ降り。

87 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 00:11:05.10 ID:rpeXjhmI0

>>81
岡山県内にあるバス会社全部の路線バスは乗るとき整理券取って、降りるときに運賃払って前から出る

88 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 03:27:51.54 ID:12e6LsX80

>>87
JR四国のワンマン列車なんか整理券、切符、定期券のいずれも持ってなかったら
その列車の始発駅からの運賃請求されるくらいだから、整理券は大事。
でも整理券取らずに乗ってるやつも多いけどあれは定期券利用者なんだろうか。

89 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 08:41:19.55 ID:5SHJNFmI0

>>86
っ尼崎
っ伊丹

90 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 14:12:29.97 ID:AGJxZMAk0

スマートフォンのモバイルSuica対応は7月23日から始まります。
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20110517.pdf

91 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 17:14:26.93 ID:AGJxZMAk0

今度の土曜日、梅田のdocomoラウンジに神尾先生が来店されるそうです。
場所は梅田DTタワー地下1階。
http://www.dcm-spl-kansai.com/

92 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 20:18:51.31 ID:H+8XmOLI0

Suicaに対応しない電車なんてないだろ？

93 ：名無しでGO!：2011/05/23(月) 21:52:42.65 ID:RyQoXlxWO

結構非対応があるじゃん。
共通化の後は使える会社はPiTaPaの方がSuicaより多くなるとは皮肉だね。

94 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 00:04:01.36 ID:9ETz7FUp0

PiTaPa(というかスルKANは)何やってもグダグダなのがここでも発揮されただけだろ。

95 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 01:57:18.65 ID:kebApyaL0

PiTaPaは寄り合い所帯で確固たるビジネスモデルがあるわけでもなく意思決定も遅いからな。

96 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 15:20:34.56 ID:l6vv4SqN0

そろそろ、モバイルICOCAも考えないと…

97 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 15:28:51.49 ID:zC69nVi10

>>95
Suicaに対応する為に投資しても増収につながらないって判断するのも悪くないと思うけど。
２年後は、SuicaよりICOCAやPiTaPaの方が対応事業者が多くなるよな。

98 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 21:35:54.63 ID:yGfd90ijO

どうせSuicaなんか観光客向けだし。
定期にもできないし割引とか独自サービスも受けられないし。
使いたかったらどうぞ？って感じだし。

99 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 22:01:05.03 ID:57fSzz9s0

それが重要なんじゃないの

100 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 22:44:09.60 ID:DD+JtTZU0

>>88
昔は定期客も整理券を取らせてたが、
さすがに取らない人が多かったのか今では取らなくてよくなった。

ちなみに四国に限らず整理券等未所持の場合は
その列車の始発駅からの運賃を請求されることになってるはず。

101 ：名無しでGO!：2011/05/24(火) 22:52:37.62 ID:OsJZqN6A0

>>100
そのせいか、学生が整理券発行機に持たれかかってて、「すみません」って言ってどいてもらった経験がそこそこある。

102 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/24(火) 23:25:51.99 ID:Kghl4eMu0

と言う事は、PiTaPa+ICOCAが最強って事なんやな。

103 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 00:33:58.34 ID:BS9+vA29O

うるさいバカ

104 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 07:28:18.18 ID:RFA5kqqtO

>>98
束のカードでチャージしたらポイント優遇。PiTaPaは割引がある。

105 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 08:11:10.35 ID:m9e/iplHO

ここは、ICOCAスレです。
スレ違いな事、言ってるとイコやんにズシーンされるお

106 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 20:28:36.12 ID:oaaLmitm0

>>71
これならICOCAがsuicaを抜いて日本一使い勝手のいいICカードになるってこと？
PAZPYエリアもいけるし

107 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 20:51:32.84 ID:RFA5kqqtO

>>106
割引やポイントの付加価値が非常に弱い。キャラクターのカモノハシもPiTaPaの狸に比べたら不気味すぎて全く愛着がわかない。

108 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 21:43:19.69 ID:94eY9/GUO

これからはICOCAがもっとも便利なカードになるね。
もはやPiTaPa以下の役に立たないSuicaは処分しないとね。

109 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2011/05/25(水) 22:06:33.79 ID:RFA5kqqtO

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　ICOCA ヽ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜LUCUA｜::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

110 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 22:08:21.58 ID:tRiP71h/0

>>108
というか、自分が一番便利だと思うカードがもっとも便利なカードなんだけどね。

それがSuicaという人もICOCAという人もPiTaPaという人もいる。

111 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/25(水) 22:17:14.81 ID:g2PerrYQ0

だから、ICOCA+PiTaPaが最強なんだお～。

112 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 22:20:37.49 ID:RFA5kqqtO

>>110
便利≠お得
便利なだけがカードを選ぶ理由にならないし。2枚持つならなおさら。

113 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 22:21:21.85 ID:Ht+AB23fO

あれれ？Suicaグリーン車はICOCAで乗れましたかぁ？

114 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 22:23:19.95 ID:tRiP71h/0

>>86
奈良交通には日本で考えられるほぼすべての乗車方法、運賃支払い方法が存在していることを、関東人は知らないようだ。

奈良旧市内、高の原などの均一区間は原則として前乗り前払い。
一部で均一でも後乗り後払いという路線もある。
学園前、生駒だと原則として駅発が後払い、駅行きが前払い（原則として駅までの運賃を徴収、途中で降りるときは自己申告）。
それ以外が原則として後乗り整理券方式。
八木－新宮などのトップドアだと前乗り整理券後払いだったりする。

その他、リムジンバス、深夜急行バス、夜行高速バスもある。

115 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 22:57:54.43 ID:RFA5kqqtO

>>113
ベーシック以外のPiTaPaなら親クレカで窓口か券売機で買えばいいかと。
Suicaグリーンはどうでもいい。Suicaの利点は束のカードとリンクさせたらポイントがたまりやすいという点。それは酉エリアでJ-WESTでのスマイコチャージを凌ぐ。

116 ：名無しでGO!：2011/05/25(水) 23:28:12.06 ID:pvQla0e50

>>114
だから奈良はどこまで行ってもバスもろくに乗りこなせない関西人だらけなんだな。

117 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 00:35:28.74 ID:Uy0WSU/f0

>>114
そう言えば、関西私鉄系（連結子会社）なのに、
スルKAN非対応（３Ｄａｙチケットも）という非常識な会社だ罠。

118 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 02:58:21.92 ID:6lPAd0lp0

ICOCA定期券について質問させて下さい。
ICOCA定期券を初めて買うとき生年月日、住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とか書くと思うんですが、
継続で買う場合は、それを書かなくていいんです。
あくまで、新規購入及び住所とか電話番号が変わった時だけって書いてあるんですが、その場合期間が空いてしまって次に購入する時とか、
区間が変更になって買うとき？（この場合は新規などになると思うんですが) その場合も生年月日、住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とかを書くのでしょうか？いちお、新規とか住所変更の場合も下記の欄書いて下さいって書いてあるんですが・・・

住所や電話番号などはぜんぶ書いた方がいいですかね？宜しくお願いします

119 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 08:17:43.70 ID:0ici4I4B0

なんかこんな質問少し前に聞いた記憶がある

120 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 08:27:32.08 ID:L+0fy2/k0

>>115
構内では購入不可。車内で割高グリーン料金支払うか、
一旦出場しないといけない。
もちろん、「途中下車前途無効」の切符はそこで終わり。
以前は、ホームに現金の使えるグリーン券発売機があったけど、
今は、Suica専用。

券買うのに外出るのに、途中下車扱いというなら、駅員、お前買ってこい。
ダッシュでな。

121 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 16:10:14.24 ID:oCWg0tBw0

それ東日本の話だろ？
西日本の人間には関係ない話だし、東京は放射能被曝の件でますます行かなくなっているのに。

それより、みどりの券売機で「新規」での分割定期券は無理なのか。
合理化で窓口を減らすのは仕方なくともサービスの低下はよくないな。

122 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 17:40:55.84 ID:s6ht+kOq0

>>121
うん、だからPASPYエリアも使えるICOCA最強！みたいな話も西日本に限った話でしかないじゃん。

だいたい近鉄名古屋線なんてICOCAエリア同然になるけど、manacaのマイレージ考えたら沿線住民でも積極的にICOCAを選択する理由なんて乏しいぞ。

123 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 20:37:32.35 ID:iWhTO0Zw0

レアなSuicaグリーンでSuica優位を語る基地外。
結局自社のカード使うのが一番便利なだけで、そんに東京に劣等感とあこがれがあるなら、田舎の西日本に住むなよ。
東日本へでていけ基地外。

124 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 21:32:21.18 ID:C7T8XaKTO

二年後の共通化後はPiTaPaより利用できる社局が少なく、
定期券にもできず、異常時の再発行が西日本でできないSuicaはここで話すことじゃないし。
やはりICOCAは最強。

125 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 23:20:19.26 ID:uIfUr93M0

>>122
その通り。ICOCAはポイントや割引が非常に弱い。
鉄道乗車だけ考えたらPiTaPaが最強。JRは金券屋で。
Suicaに関しては、現金のやつとVieWで話が変わってくる。

126 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 23:33:16.06 ID:adoO6RP/O

別にさ、1種類しか持ってはいけないという決まりなんてないんだから。
管理できるなら気になる奴全て持てばいいんだよ。定期用にICOCA、地下鉄・私鉄用にPiTaPa、JR定期外とコンビニ用にクレカのSuicaとかみたいに。
さらに、ICOCAはスマートICOCAにしてPiTaPaがSuicaのクレカ部分でチャージするとか。

127 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/27(金) 00:17:18.73 ID:YnOF8Pn80

それでもって、ICOCA+PiTaPa2枚持ちが最強伝説。

128 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 00:26:37.18 ID:S3yFVOQN0

>>126
なんで無理やりSuica持つんだよ。
イタすぎるよ。ヲタ。

129 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 00:29:44.94 ID:G/R6m63T0

>>124
エリア外でも電話一本の記名式Suicaと、
いちいち駅まで出向く必要のあるICOCAとも言えるしやっぱり微妙
123のようなキチガイにとって名古屋は東日本なんだろうか。

130 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 06:22:04.53 ID:t1vYJyUeO

>>128
ポイント厨では？

131 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 06:38:44.12 ID:jmnarXdB0

ICOCA定期券って1日空いただけでも新規扱いですよね？

132 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 06:44:58.34 ID:t1vYJyUeO

>>131
新規

133 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/27(金) 10:23:12.28 ID:YnOF8Pn80

逆にsuica定期券は、一日空いても継続利用出来るのか？
期限が過ぎても乗ることが出来たら、suicaは神だな。

134 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 10:40:16.82 ID:jJorxwg+0

ヤフーポイントはSuicaポイントに変換できる。
ICOCAでは出来ない。

135 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 11:47:48.49 ID:NfE2c/FRP

ポイント乞食とグリーン貴族は帰れ

136 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 16:03:53.23 ID:HaYMlWfI0

>>129
それならSmart-ICOCAでいいじゃん。
駅でも郵送でもおｋ
何が何でも西日本でSuicaを使わなければならないのかｗ

137 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 17:42:24.41 ID:t1vYJyUeO

ポイントほしいわ、自社のカードを使いたいというなら、viewSuicaカードをスマートICOCAの決済カードとして登録すると言う手もある。特にJR西日本より私鉄や店舗での利用が多ければ。
こうしておくと、J-WESTでスマートICOCAチャージするよりも高頻度でポイント交換可能。「びゅう商品券」なら大丸やヨドバシなど西日本でも利用できる店舗は意外とある。

あと、大阪市内だとICOCAまたはPiTaPa合計2枚用意しておいた方がいい。

138 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 17:55:05.12 ID:YbWJOqSr0

>>129
ん？ICOCAはポイントが弱いだろ。
あくまで記名式Suicaより大抵劣ってはいないという話でしかない。

重要なのは使い方によってどのカードが最適かが変わるということ。
SuicaにデメリットがあるということをICOCAが最強であるとすり替えてはいけない。

139 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 19:49:13.46 ID:DBmNn/R1P

SMART ICOCAはクイックチャージ上限40,000円/月を上げてほしい。

140 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 20:15:35.93 ID:t1vYJyUeO

>>139
逆に、クイックチャージ1000円からポイントチャージも1000円から、「乗車ポイント」なんてせこいシステムやめてJ-WESTカードでチャージしたらポイント3倍、もしくは「JR西日本乗車」だけでなく、
「ICOCA加盟店」で利用しても乗車ポイント相当分進呈にしてほしい。

141 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 20:25:27.42 ID:hPglfpEp0

そんなにポイントほしけりゃ高率ポイントがつくサラ金系クレカでスマイコつくれよ。
Suicaポイントは西日本ではつかないし、大丸やヨドなどわずかな店舗でしかつかえない商品券をもらってもしょうがない。
大丸ならハウスカードのほうが超高率還元だ。
無知が断片的知識でSuicaを使い、ポイント厨を自称しながらポイントをのがしまくってる。
バカはカードでも損する人生を送る。
かわいそうだ。

142 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 21:20:04.21 ID:jJorxwg+0

>>141
Suicaポイントは電車代に還元。もしくはポイントでお買い物。
全国にジャスコがあるしね。

143 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 21:23:16.56 ID:t1vYJyUeO

>>142
Suicaポイントとサンクスポイントは違うぞ。西日本エリアでは後者しか獲得・利用できない。

144 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 21:41:26.32 ID:XudcuZrA0

>>142
こんな無知がSuica使ってるんだよ。

145 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 21:45:28.10 ID:5WyshndcO

だな。
そもそも西日本でSuicaを使うのは一時滞在者の最低限の利用程度の想定だし。
定期券や再発行にも対応できないとか、利用できない社局もあって不便なもの。
電子マネーならわざわざ使い勝手の悪いSuicaを使う意味が分からないな。

146 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/27(金) 22:04:21.18 ID:YnOF8Pn80

>>145
全くの仰る通り。
定期券利用者は、使えるカードでじゃなければならないのが大原則。
ポイント厨は、このカードを選ぶべきではないと何度言ったら…(ry

147 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 23:15:07.29 ID:l2xay4Rq0

しかしこれだけ交通系の使い勝手が悪いのも関西くらいだろ。
そういやPASPY電子マネーも構想はあったがほんとにやるんかね。

148 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/27(金) 23:46:07.65 ID:YnOF8Pn80

>>147
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?頭大丈夫？

149 ：名無しでGO!：2011/05/27(金) 23:53:12.65 ID:l2xay4Rq0

まあ落ち着け、いくら擁護したくとも感情に任せた無根拠な罵倒しかしないんじゃ逆効果にしかならんぞ。

150 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 11:42:16.84 ID:lLv861C20

最近の報道をみると電子マネー機能は流通系勝利、交通系敗退という流れだから
ICOCAなどは逆に乗車券機能とエキナカ利用に限り、エキソトではそれぞれのハウスカード（電子マネー・ポイントカード）使うのが一般的。
エキソトのためにわざわざSuicaをもつというのはまさに世の流れに逆行した無知の行動を世間にさらしているだけ。

151 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 11:55:29.76 ID:tLixt13c0

確かに、自分も基本的にWAONとNanacoだもんな。

152 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 13:32:24.78 ID:48QHMbtM0

>>151
nanacoは四国では使用不可。
WAON、iDとEdyは全国展開。
Suicaは四国以外使えるが愛知県の7-11では現状使えない。
ICOCAは北海道と四国、関東・関西圏の私鉄近辺では使えない（これ重要）。
PiTaPaは使い物にならず。

よって持つのはWAON・iD・Edy・Suicaとなる。

153 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 14:06:14.11 ID:tLixt13c0

>>152
いや、ポイント目当てだからさ。
だからToicaとSUGOCAとはやかけんが眠ってるｗ

154 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 14:10:40.87 ID:ZD3ZYzD70

ポイント目当てでICカードでコンビニで買い物するより、
現金しか扱わない地元のスーパーで買った方が安かったりするｗ

155 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 14:30:08.57 ID:/xw/xiRf0

>>151
その論は支離滅裂なのでは？

156 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 14:42:52.94 ID:NxBg0GSz0

>電子マネー機能は流通系勝利、交通系敗退という流れ

そうなのかー
近頃ICOCA使えるコンビニ増えたと感じてるんだけど

157 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/28(土) 15:04:31.02 ID:BNizBQcX0

>>152
おまい、ホント頭大丈夫？
何だか、おいら、頭がクラクラして来ちゃったよｗ

158 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 15:18:41.14 ID:TNapVJEf0

>>151 >>156
使える店舗数じゃないよ。
実際の利用だよ。
店舗数ならEdyが一番だ。
でもEdyを勝ち組だなんてだれも言わない。
利用ではnanacoとwaonがダントツで一位と二位争い。

159 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 15:31:02.42 ID:3/EmbwfC0

何度も記事になってるがみんな読んでないんだな。
Suica厨はあえて読まないようにしているのだろうけど。
日本人は、現金神話が強くどこでも使えるを求めていない。
どこでも使えるを求める人は現金を使う。
電子マネーを使うのは「お得」を求めてだ。
だからnanacoが独走しwaonが追いつけ追い越せという構図でEdyやSuicaなどは加盟店が伸びても利用が伸びていない。

160 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 15:42:57.11 ID:6onI+3As0

Edyなんて赤字→欠損→増資で穴埋めを繰り返して結局だれも増資を引き受けなくなり
結局楽天が引き取ったって感じだもんな。
楽天がどう建て直すか様子見ってのが現状。

161 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 16:02:41.34 ID:bf4KUcHL0

交通ではＰｉＴａＰａに劣り、電子マネーもイマイチのＳｕｉｃａを西日本在住者が使う設定に無理がありすぎ。
２年後はＩＣＯＣＡがベストじゃないかと・・・

162 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 16:10:59.51 ID:F7PdBPKi0

西日本でSuicaを好きで使うのは自由だよ。
ただ「有利だ」って言うなよ。
ここ数日の書き込みを読んでもらってもわかるように、
Suicaを西日本で使うヤツは間違えた知識を前提に有利だって吹いている。
迷惑以外の何者でもない。
正しいことだけ書けよ。

163 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 16:41:14.80 ID:Y3KTEvFd0

nanacoもwaonも自社での利用がほとんどで、サードパーティの加盟店での利用は少ない。
交通系は基本的には乗車券での利用、駅構内の店での利用を押さえており、一方でやはりサードパーティでは少ない。
どっちもどっちだと思うが。
結局は地域で使いやすい流通系と交通系を１枚ずつ持てばよいだけの話。

164 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 18:24:39.85 ID:YiOvkSe40

>>163
nanacoやwaonは自社利用がメインでも圧倒的に利用が伸びているんだよ。
Suicaなど交通系はエキナカ利用ですら伸び悩んでいるんだよ。
お前個人はともかく日本人は交通系ICカードは交通利用がメインで電子マネー利用は少ないんだよ。
だからその利用が少ない電子マネーのために西日本でもSuicaが増えるなんてことはありえないんだよ。

165 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 18:47:14.45 ID:Q6IKk9r90

関西人は都合のいいときだけ「西日本」を持ち出すからなあ

166 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 18:55:15.44 ID:Q6IKk9r90

あと記事記事言うならそれこそ首都圏でシェア一位の電子マネーは
Suica+PASMOという事実に目を背けるべきではない。
駅ナカと言うならとある埼玉の鉄道会社の直営売店での
電子マネー比率は既に全体の客数の半分を超えているそうだ。

西日本でも名古屋はmanacaが既に順調に伸びつつある。

167 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:23:11.71 ID:9L7tJ/vP0

点でしゃべるなよ。
Suica厨はだからバカだって言われるんだよ。

168 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:30:00.28 ID:zrl9BZ7J0

埼玉の鉄道会社の直営売店でのSuica＆PASMOの利用率が高いから関西でSuica使うのか？
バカも休み休みに言えよ。

169 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:43:18.32 ID:y82pHkKu0

数千万枚のSuica＆PASMOの発行枚数考えろよ。
一枚あたりの利用金額はnanacoやwaonは桁が違う。
しかも発行枚数、利用金額ともnanacoやwaonはSuicaなどを引き離した伸び率を示している。
nanacoやwaonは流通は本職、マーケティングツールとして活用している。
お前のSuicaとは大人と子供のノウハウの差がある。
経済誌、新聞等の報道でも流通系勝利は報道されつくされている。

170 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:47:32.06 ID:y82pHkKu0

それでいいんだよ、交通系の本職は乗車券機能だ。
nanacoやwaonでは電車に乗れない。
乗車券機能では西日本では圧倒的にSuicaは劣る。
その劣るSuicaを利用の少ない電子マネーを理由に有利だって言うなよ。

171 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:53:15.24 ID:d2OA/2MC0

ただそれが7iやイオンの収入にはならんだろ。
インハウスである限り絶対的な金額の多さはメリットにはならない。
平均購買単価の伸びや人件費の削減など他の指標と組み合わせて使うべきなんだな。

で、駅ナカでさえ伸び悩んでるとか言うから事例まで持ち出しても点だとか言い張るわけだろ。
西武が特殊である要因がなければ点が拡大する、あるいはすでにしていて面になるわけだが？

172 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 19:58:24.89 ID:y82pHkKu0

お前はアホか？
そんな話ではない。
流通系に比べて利用の少ない電子マネーを理由にSuica有利を語るなって言ってるんだよ。
それが儲かるかどうかなんて話は今のネタではない。
ちなみに報道によるとSuicaも電子マネーに限ると大赤字だそうだ。

173 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 20:17:56.00 ID:95lYHNZWO

>>163
ICOCA定期持ってる奴は地下鉄や市バス定価で乗れってか？ ICOCA定期持っててもPiTaPa作ったっていいだろ。PiTaPaにチャージはしないが。
それに、大阪市内の移動で1枚しかICカードがないのは自殺行為。市バス～JRか私鉄～地下鉄または90分以内に市バスというパターンなら1枚だと損する。

174 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 21:31:42.92 ID:pwke34E+O

まぁ、使い物にならない価値の無いSuicaは論外は言うまでもないし。
交通でもダメ、電子マネーでもダメだし。
出張者など一時応急的に使えるように便宜を図ったまでに過ぎないし。
所詮はアウェイのカードの扱いだし。

175 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 22:32:26.46 ID:FnmEZqbBi

>>172
交通系電子マネーと流通系の比較はICOCAとSuicaの比較には相当しないだろ。
ICOCA加盟店での使用に関しては同等であってあくまでポイント等が異なるだけ。
PiTaPaがどれもPiTaPaだったりするのと一緒で、電子マネーとして使う限りは別段違いはない。
必ずしもSuicaが有利とは言えなくても有利になるケースがあるのは確かだわな。
だからどっちが最強だ使い物にならないだはそもそもナンセンスなのだ。

さらに言えばPASMO事業者では電子マネーで黒のところもあるから、単純に売り上げに対する投資額の問題だわな。
んじゃなきゃ公営事業者が電子マネーなんかやれないよ。

176 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 22:35:59.43 ID:FnmEZqbBi

まあ多分こんなこと言ってるのも今だけだろうけどね。
大半の社局でICOCA定期が発行されるようになれば
自然と関西における交通系マネーも伸びるはずだし、
流通系以外負け組みたいな極端な主張も姿を消すだろう。

かつて相互利用なんかあり得ない、電子マネーのそれは論外と言った奴らが姿を消したようにね。

177 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 23:40:32.98 ID:Y3KTEvFd0

流通系で電車に乗れるようになれば話は変わるｗ

178 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 23:55:33.02 ID:rFtCWK530

>>177
岡山市に本社がある岡山電気軌道は
Edyで岡山空港行きリムジンバスに乗れる。
乗車券販売機がEdyに対応してるから。

179 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 00:34:34.95 ID:kGA4Bc4u0

こういうことを言っているのも蜜墨がコカコーラの自販機と淀梅の電子マネーをSuica（交通系電子マネーとして）対応にシフトした時点でPiTaPaの運命は決まる。

180 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/29(日) 00:48:21.12 ID:3Yob0+1F0

コンビニ利用程度の金額決済なら、上限が２万円でも構わないのだが、
電化製品や紳士服など高額ショッピングは、正直２万円上限はきつすぎる。
smart ICOCAだけでも上限を10万円に引き上げて欲しいものだ。
カードご利用枠内と言う事で。
PiTaPaは、スレチなのでこの際どうでも良い。

181 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 01:03:59.11 ID:O3exo3dM0

>>180
電化製品買うとき、ビックカメラで買うときに現金やICOCAで支払ったときより
クレジットカード使ったときはポイント還元率が低いが、
smartICOCA使うとクレジットカードで支払えるのにポイント還元率は現金支払いと同等。
これだけはお得に感じる。
ICOCAに入金した分のクレジットカードのポイントもらえて、ビックカメラでもポイントもらえてと2倍お得。

182 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 08:35:43.02 ID:BFg0OZ23P

>電化製品買うとき、ビックカメラで買う
まずその時点で損をしていることに気付けｗ

183 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 09:00:27.26 ID:wryBejLXO

>>182
すくなくともあの家電量販店（電車のキャラがあるとこや球児新井鳥谷のCMのとこじゃない）で買うくらいなら高くてもビックでいい。

184 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 09:27:47.86 ID:EbyRLICLO

とりあえず西日本に住んでいながらSuicaをメインに使うと言う人は頭がアレなのは分かった。
メリットは皆無でデメリットばかりなのに。
やはりICOCAでいいんじゃない？

185 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 09:45:51.89 ID:y+Xk5MT50

ICOCAの履歴を交通系で埋めたいがためにSUICAを店舗で使っている腐れ鉄ヲタは自分だけでいいwww

186 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 10:57:13.19 ID:wryBejLXO

>>181
ローソンとかでもそうだな。
だったらクレカで「ponta」作れよと説教されそうだが、ここはあくまで鉄道板だから。

187 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 11:23:29.78 ID:D3YaeVST0

>>178
岡電のEdyはもう取り扱いが無くなった。

切符購入がありなら、サークルKサンクスでJTB扱いの高速バスの切符を
EdyでもICOCAでも買えるぞ。

188 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 11:46:42.58 ID:gRKkIfEp0

テスト

189 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 12:48:53.55 ID:ZNBTsR9oP

edyだとさらにポイントつくからヨドではedy

190 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 13:45:58.70 ID:K4a3bCTj0

Suicaが日本を代表する東京のカードだから推されるのは当然

191 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 16:34:54.94 ID:BFg0OZ23P

東京はまああかん
汚れとる
とろくさいカードがはやっとる

192 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 18:17:12.54 ID:kGA4Bc4u0

大阪もまああかん
終わっとる
臭い病気がはやっとる

193 ：181：2011/05/29(日) 18:23:53.71 ID:O3exo3dM0

>>186
smartICOCAの支払いに使うクレジットカードはローソンマークのpontaのJALマイレージ版クレジットカード

194 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 18:27:11.52 ID:qzK5Dw3C0

交通系ICカードの共通化が進まないのは、JR東日本にも原因があるからな
JREMに金を払いたくなくて、独自コードを採用した会社もある
独自コードのSAPICA陣営はSAPICAとSUICAの両対応（相互乗り入れではない）という荒技で乗り切るみたいだが

195 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:41:23.68 ID:C7xhgntL0

今どき東京が特別だなんて思っている奴がいたのか。
てっきり老害知事だけかと思っていた。。。
二年後の共通化拡大後もＳｕｉｃａは使えない具合が酷くなる訳で。
無駄な抵抗をせずＩＣＯＣＡを一枚持てばいい話で。
ＪＲ西が気に食わないなら近鉄発行のＩＣＯＣＡ（ポイントカード一体型など）を選べばいいし。

196 ：【東電 77.4 %】：2011/05/29(日) 20:54:23.14 ID:jxrluQYeO

交通利用では利用できない路線が多々あったり、ショッピング利用もメリットの無いSuicaはもう限界だろ。
何が悲しくて半端者カードを使うのだろうか。

197 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 21:01:03.12 ID:wryBejLXO

>>195
ICOCA定期持たざるを得ない身だが、それだと大阪市交通局割引にならないから絶対やだ。PiTaPaも持ってる。

198 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 21:14:06.39 ID:InRYMShw0

だからこそ、ICOCA+PiTaPaの２枚持ちが最強である。

199 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 21:33:54.74 ID:qzK5Dw3C0

よく考えたら、PiTaPaの各社局ごとに区間指定割引を設定して月ごと精算ってシステムは
定期のような２社局までとかの制約がないから先進的なんだな。
大阪市交以外は割引率が糞なのと、現物定期がないと交通費払わない会社があるから
PiTaPaIC定期やICOCA定期を出す羽目になってるが。

200 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 21:41:35.96 ID:kGA4Bc4u0

pitapaの使えるところは限られる。これが現実。

201 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 23:24:35.03 ID:jxrluQYeO

２年後はSuicaより利用できる社局が多くなるけどね。

202 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 00:59:35.86 ID:Nyor1A3IP

でも、店舗はPiTaPaだけのけ者だよな。

203 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 02:49:16.25 ID:meXosmHd0

PiTaPa電子マネーは実質ＩＤのブランド違いだからね
PiTaPaのプリペイド部分から引くのは技術的には難しくないだろうけど、
現状のPiTaPa電子マネーとは違うわけで、ややこしいわな

204 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 05:38:45.13 ID:vU3sHfKM0

iDと相互利用してくれたら最強なんだがな
審査さらに厳しくなるだろうけど

205 ：そんじん：2011/05/30(月) 07:05:48.91 ID:6gqXXUB80

ICOCA定期券について質問させて下さい。
ICOCA定期券を初めて買うとき生年月日、
住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とか書くと思うんですが、
継続で買う場合は、それを書かなくていいんです。
あくまで、新規購入及び住所とか電話番号が変わっ
た時だけって書いてあるんですが、その場合期間が空
いてしまって次に購入する時とか、区間が変更になって買うとき？
（この場合は新規などになると思うんですが) その場合も生年月日、
住所、電話番号、勤務先、カード検索番号とかを書くのでしょうか？
いちお、新規とか住所変更の場合も下記の欄書いて下さいって書い
てあるんですが・・・

住所や電話番号などはぜんぶ書いた方がいいですかね？宜しくお願いします

206 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 08:48:21.97 ID:H0FnneaS0

>>205
券売機で継続する場合は不要。
窓口で継続する場合は、継続でも記入が必要。

連絡先とかは書けるなら書いた方がよい。
（定期券を落とした時とか、拾ってもらえたら、駅から連絡できるので。）

207 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 17:00:08.05 ID:hhpl1nVDO

>>205
この手のアホが多いのぉ～
呆れますわ…

208 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 18:55:46.39 ID:lqAhqqNA0

６月１日から発売の京阪でのICOCAはJRで売られるICOCAと裏面の記述とかが違うのだろうか？
（表はどうやら同じようだが）
だれかかった人報告よろしく！
名鉄のまなかと、名古屋市交通局のまなかが違うみたいに。
それともJRのICOCAをそのまま京阪でも売るだけなのか？
もし、記述が違うなら買おうと思います。

まあ、標準版ICOCAは１枚しか持ってないので、予備として買っても良いけど。

近鉄でも今後ICOCAを売るらしいけどこちらもどうなるのかな？
独自のポイント制度を導入するらしいから自社版も売るのだろうか？

結局手続きが面倒で、クレジットカード並みのリスクのあるピタパより、
割引なくても気軽に作れるプリペイド方式のICOCAのほうがよかったという結論かな？

209 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 19:48:04.18 ID:WO9MkveW0

近鉄はkips ICOCAってのを発売するんじゃなかった？

210 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 20:26:18.53 ID:lZ/Fx47iQ

京阪電車版発売記念ICOCAとか出せよ

211 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 20:33:03.21 ID:pyvix8hI0

おけいはんがイコやんのかぶりものかぶったICOCAかよｗ

212 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 22:59:35.39 ID:2eTq3N9z0

>>208はそれ以前にＪＲ発行のICOCAの裏面の記述が変わったことに気づいているのだろうか

213 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 23:20:14.02 ID:nZdcnU1z0

>>211
おけイコはん

214 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 07:41:48.04 ID:UfJd4Z9V0

＞結局手続きが面倒で、クレジットカード並みのリスクのあるピタパより、
＞割引なくても気軽に作れるプリペイド方式のICOCAのほうがよかったという結論かな？

なんで低属性は二者択一の考え方しかできないんだ？
ポストペイとプリペイドは別のサービス。
いい加減わかれよ。

215 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 18:45:25.11 ID:abJlrNds0

低属性といえば済むと考えるのが偏狭なオタだからいいが、
企業が考えてるとするとそれは言い換えれば
「うちのサービスは優れているのにどうしてみんな使わないんだ愚民どもが」
であり、単なる傲慢となって大変危険。

216 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 19:53:00.42 ID:KhSoFd7z0

PiTaPaは審査さえ通ればタダでもらえるからいい
記名式のスマイコも5百円取られるのは釈然としない

217 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 19:59:08.07 ID:JNTm9GMY0

PiTaPaは選ばれしもののカード、ICOCAはそれに落ちた人間呼ぶには少し難がある人向けでターゲットが違う。

218 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 20:12:51.62 ID:2sQExyzu0

>>208 >>215
低属性とはいわないけど、低レベルの脳内してるよ。
鉄道事業者だけでなく、流通業者でもポストペイ（クレカ式ポイントカード）とプリペイド（現金式ポイントカード）が
競合するか？
属性、好み、利用頻度などで客層が別になり競合しないんだよ。

219 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 21:40:36.39 ID:3tt950LY0

PiTaPaは磁気カードの置き換えではないからな。
どっちが勝った、負けたなんてナンセンス。
私鉄磁気カードの置き換えで独自開発よりICOCAに乗ったほうが安くつくと考えただけだろう。
そのうちスル関や磁気定期廃止と各社ICOCA発行なんてことになるだろう。

220 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 22:00:01.23 ID:JC2XuvrD0

>>219
阪急は乗るかね・・・

221 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 22:06:35.43 ID:gZgnwUM40

とりあえず、ICOCAで切符を買えるようにならんとなぁ。

222 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 22:18:13.74 ID:3tt950LY0

>>220
その発想が既にポストペイ対プリペイドの発想なんだよ。
磁気カードの置き換えなんだから、PiTaPaとは関係ない。
>>218が書いているように、その人が現金主義かどうかとか、乗る頻度はどうかとか割引がいるかいらないかとか
そもそも属性が低くて不可能とかで決まってくるからお互いに食い合うなんてことはほとんどない。
（ゼロではない）

223 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 22:26:14.42 ID:JC2XuvrD0

>>222
じゃなくて、阪急阪神Gで独自プリペイドIC出しそうな気がするｗ

224 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 00:30:59.69 ID:jVTIZ0y40

スル関でばらばらの対応はできないだろ。

225 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 00:37:28.94 ID:3HYnDAru0

>>221
無理
そういうシステムになってない

>>223
大阪市は実質的に既に出してるしな

226 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 07:52:58.61 ID:u29Ow2w20

>>214
>>218
>>222
ポストペイとプリペイドは競合しない、磁気カードの置き換えだ、と言うのなら
阪急阪神はそのうちICOCAか独自のプリペイドを導入するんだな。

227 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 09:05:18.04 ID:BnSBHEoN0

誰か、おけいはんでICOCAを買った人、仕様を教えてほしい。

228 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 11:58:19.73 ID:zFzA6g+k0

阪急阪神にせまるJR西日本の魔の手。京阪、近鉄、南海はすでに落城。
阪急阪神大坂夏の陣状態。阪急＝淀君、阪神＝豊臣秀頼
闘え、阪急「反官思想」、「官」の手先JR西日本を
やっつけろ。

229 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 13:17:54.59 ID:zs3X+eHu0

「ひととき」にICOCAの記事が出てた。イコやんも登場。

230 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 18:40:02.00 ID:0X6nnGBz0

各駅での売れ具合はいかがでしょう

ってか宣伝下手すぎだろ広告少なすぎ
知る人ぞ知るって感じじゃないか

この期に及んで磁気定期継続とかKカードとか買ってるやつは
何を考えているのだか
他の私鉄各社が追随してくるようにもっと必死で売れ

231 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 18:53:52.83 ID:3+VV6znTP

>>230
その辺は人によってニーズが違うわけだから何とも言えんと思うが＝この期に及んで磁気定期やスルKAN

232 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 19:30:00.58 ID:jUQQVFr1O

磁気定期の発行替えでSMART ICOCAに載せようとしたら無理だってさ
無駄にICOCAを複数持つのもイヤだし、ICOCA化は諦めた
がっかりだわ

233 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 19:31:38.69 ID:jUQQVFr1O

>>232は京阪の話ね

234 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 19:37:21.55 ID:0X6nnGBz0

>>230
金券ショップじゃなくて券売機でKカードを買う人や
京阪線内磁気定期を継続で
また磁気で買ってる人を何人か見たもんでつい

235 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 19:39:23.14 ID:0X6nnGBz0

↑ミス
○>>231
×>>230
要するにほかの会社でも連絡ICOCA定期が作れるように
必死に売ってアピールしろっちゅーことです

236 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 20:00:35.80 ID:5HjFPvZO0

まだ京阪でICOCA定期券を買ったやつはいないかな。
裏面の表示が気になる。

つか、この際だから自販機なんかもICOCA対応にして欲しいな。

237 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 20:47:43.40 ID:OxIEN0OFO

JRのは前に裏面が変更になってない？

238 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 22:11:30.60 ID:nYVhS4A70

京阪ICOCAだが、大阪側はICOCAでほぼ問題ないが、京都市バスでICOCAが（PiTaPaもだが）
使えないから。
当面、スル関の磁気カードもやめられないっしょ。

239 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 23:17:40.25 ID:z/VzXssy0

スレ違いかもしれませんが、ICOCAについて相談です。

昨日友達(大学生)が、A駅からB駅に行きました。
B駅で降りるときに、ICOCAの残高が足りませんでした。
B駅は無人駅なので、改札通り越してすぐにある券売機でチャージしました。
しかし、急いでいて、チャージした後に改札にタッチせずに駅を出てしまいました。
つまりA駅からB駅までの区間が払えていません。

帰りもB駅の終電ギリギリで乗ったため、改札にタッチできていませんでした。
そして家の近くにあるC駅につき、ICOCAをタッチしましたが、時間超過で通れませんでした。
C駅の駅員さんにはてきとうな言い訳をして、ICOCAの記録を操作してもらって、通していただいたそうです。
(駅員さんは不審な顔をしていたみたいです。彼女は前日から寝ていなくて、電車の中で爆睡していて、寝ぼけながら駅員さんと話していたので余計に不審に見えたはずです)

240 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 23:20:32.03 ID:z/VzXssy0

続きです。長くなってすいません。

しかしこれは不正乗車なので、A駅からB駅までとB駅からC駅までの運賃の切符を今日学校の帰りに購入しました。
その切符は買ってすぐ捨てました。
間接的ですが前日払っていない金額を今日払ったわけです。

ですが、ICOCAは記録が残るため、B駅でタッチした記録などは残っているはずです。
後から彼女のICOCAの履歴を見れば、おかしいと気づくはずです。

こういうのってばれるのでしょうか？
ばれたら逮捕されるのでしょうか？
事情を説明しにいくべきでしょうか？

拙い文章で申し訳ありません。

241 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 23:24:52.14 ID:qlJdcSUk0

C駅でチャラになってるだろ

242 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 23:29:26.40 ID:+8ADL5nbO

>>228
阪神は要注意。
阪急に合併させられたのを根に持って当てつけに酉に近づこうとしている勢力は否定できない。

243 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 01:07:00.87 ID:V0yCK1yj0

>>212
ＪＲ発行のICOCAの裏面の記述って、最初発売されたときと今とでは違うの？一体どこが違うの？
発売当時の通常カードと最近発売された記念カードしか手元にないが、比較したが違いはなかったぞ。
誰か分かる人教えてください。

あと、１日に発売された京阪発売のICOCAカードの仕様を教えてください。
裏面の記載が違っていたりするのだろうか？
発売元：京阪になっていたりするのだろうか？気になるところです。

244 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 04:58:47.66 ID:ufkuNVpr0

>>240
＞ですが、ICOCAは記録が残るため、B駅でタッチした記録などは残っているはずです。

B駅ではタッチしてないんだろ？

245 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 06:56:17.41 ID:GQZjldxp0

>>226
するだろ。
>>242
合併といっても、実質的には阪急による阪神の買収。
株式会社という制度をとる以上阪神は阪急にさからえない。

ここにいる子供は阪急対ＪＲを感情的に煽るが、PiTaPaとICOCAの提携の深度化は発表済み。
同じ鉄道事業者として対車への対策として強調と競争は使い分ける。
ガキの妄想にはつきあえない。

246 ：245：2011/06/02(木) 06:58:26.27 ID:GQZjldxp0

強調と競争→協調と競争

247 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 17:34:14.81 ID:RlmfNoDw0

>>245
>対車への対策
大都市圏では考えにくいな

248 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 19:37:10.56 ID:z4mlzzLy0

>>247
おいおい、この２０年東京圏以外は鉄道利用客が大幅に減っているのも知らないのか？
当然車だけが理由ではないが、東京圏以外では鉄道事業者同士で争っている場合ではないことぐらい知っとけ。

249 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 19:44:26.53 ID:aojaHocq0

>>245
JRと私鉄がそれぞれICOCAとPiTaPa両方を導入するのもそう遠くない、ということだな。
阪急ユーザーとしては有難い。

250 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 12:31:43.54 ID:624phGBX0

阪急も宝塚歌劇の入場券は酉にも委託販売させているし、
酉も岡山支社が、一時地元出身監督だったワシが育てたとの絡みで
タイガースを応援していた時期があった。

251 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 12:54:47.52 ID:2XAaQUAtO

>>249
JRがPiTaPa導入することは100％無いわ

断言できる

252 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 14:40:37.76 ID:UDkDFrIQO

西が京阪神の駅の旧型改札機を全部交換するらしいけど、
全部新型に変わったら近畿エリア～岡山・広島エリア跨ぎの利用も可能になるかな？

253 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 15:36:53.99 ID:SRdOCky10

空白エリアがある以上は無理でしょうね。
PiTaPaじゃなくJRそのものが後払い式の導入を目指してはいますね。

254 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 18:11:00.69 ID:VzzpI3yrO

1000円単位でのクレカチャージが一番管理しやすいし。

255 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 19:35:22.84 ID:1t/F9cFH0

多分提携の深度化とは民鉄側は磁気スル関の後継として独自プリペイドよりICOCA導入だろうが、
ＪＲ側はPiTaPaをＪＲで使う場合にポストペイを認めるということだろう。
民鉄はプリペイドを必要としているほどにはＪＲはポストペイを必要としていない。
ただ繰り返すが民鉄側はあくまで磁気スル関の置き換え。

256 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 20:25:11.39 ID:ki27/lYS0

>>252
岡山とのまたぎだけでなく名古屋へもまたぎでいけるようになる。
また、Suicaベースでどこの定期券でも販売可能になる。

257 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 20:29:28.81 ID:ImLYciUw0

>>256
バカでは？

258 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 20:55:45.12 ID:hALQ/bxW0

ICOCAで近鉄で名古屋に行けるけど、JRでは行けないのはどうか、とは思う。

259 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 21:28:46.58 ID:DETdCoMrO

それなら新宮も。

それより西日本でSuicaをメインとか言ってる奴は理解できんな。
使い勝手も悪く、トラブル対応にも難があるのに。
持っているだけで破廉恥だと思う。

260 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 03:09:52.48 ID:zxc8sXx6O

>>259
お前、いつもそのようなカキコしてるな！

他人を誹謗中傷している時点で、お前が破廉恥どころではなく、畜生以下だと言うことに気付けよ！
自らバカアホです～って、立証しているぞ！

アタマ、ダイジョウブカイナ！

261 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 14:39:43.53 ID:DS2c8S4t0

無記名ＩＣＯＣＡを券売機でＩＣＯＣＡ定期を買うのは出来ないのですね。
スマートＩＣＯＣＡか期限切れ定期券ＩＣＯＣＡか全くの新規でないと券売
機でＩＣＯＣＡ定期が買えないなんて初めて知りました。

おそらく窓口なら出来るかと思うのですが、どうなんでしょうか？
時間がなかったので新規で作ってしまいました。スマートＩＣＯＣＡも
持っていたが定期載せるのなんか抵抗があったので。継続使用はおそら
くしないと分かっているからなおさら。

262 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 15:45:33.76 ID:Hmj/+aIL0

時間をつくればいい

263 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:38:03.20 ID:PldAj76lO

なんで、記名式ICOCA（定期、スマイコ以外）は無いの？
改札機が弊害？

264 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:39:12.87 ID:hcnWktEK0

京阪、さすがに履歴はちゃんと駅名まで出るようになったなw

265 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:46:16.13 ID:3CXWj6ruO

>>263
せっかくだからJR東日本みたいなサービスを期待してたのに。

266 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:50:00.56 ID:3CXWj6ruO

e-kenetカードに紐付けもしくは一体型ICOCAで、定期券券売機でe-kenetチャージ。
e-kenetチャージや京阪グループでの買い物でポイント優遇、ポイント溜まればポイントチャージ。

267 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 22:24:46.17 ID:WhP3Xob6O

>>243
京阪天満橋の券売機でICOCA購入したが,表裏共JR西発売分と同じ。
しかも,JR西発行になってる。

268 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 22:37:40.37 ID:3CXWj6ruO

>>267
阪神の「レフトのアレスタシア」みたいに京阪も「おけいはんICOCA/PiTaPa」とかやってほしいわな。
クレカ一体型にして、カード更新の際にはその時点でのおけいはんのカードが来る仕組みにして。

269 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 23:20:30.62 ID:cf9S+xkDO

近鉄は自社発行のポイントカード一体型のICOCAを出すように、
流通業に力を入れる阪急阪神や南海あたりも出すかも。
近鉄のそのICOCAはプレス発表によると定期券印字は裏面なんだな。
別に表面でもよさげなデザインなのに。

270 ：　：2011/06/05(日) 08:49:37.98 ID:ElWGYFop0

　o○+　|　　|ｉ　　＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ　ﾟ|　　　○。
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　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ
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　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　ﾞl,　,--、
　　　　 .ﾞ|i､｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　从--‐'｝　　　￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
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　　　　/ ./ ￣|￣　￣|￣ /　　＼　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　　　　_ノ.　　 |＿　ノ　　　　　　＼./ | ノ＼ﾉＬ_い o o

271 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 14:27:59.78 ID:XMbZ2HMD0

ICエリア以外の直営駅(因みに國鐵廣島鐵道管理局管内)で払い戻しできますか？
作ったのは良いけどポイント付かないしあまり意味がないから払い戻したいのですが

272 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 14:31:11.47 ID:2al47j+10

>>271
公式嫁

273 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 23:46:54.68 ID:i+5g+XOX0

>>265
能力不足が原因。共通化までには能力は向上する。

274 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 08:35:34.74 ID:v0DNr6zl0

いつになったら、大阪モノレールの券売機、
ピタパの照会機能とかが使えるようになるんだろ。

275 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 08:38:41.46 ID:v0DNr6zl0

あぁ、ごめん。ここは、ICOCAスレじゃ。
ICOCA派の俺としたことが。

一度、割引とかに目がくらんでピタパ申し込もうとしたことがあったんだけどさ、
申込用紙に、持ち家か借家か、居住年数、勤務年数、年収、家族構成とか
書いているうちに「なんで電車のんのに、こんな事かかなあかんねん！」て
腹立って止めたんだ。
あれって、クレカ機能なしのカードも実体はクレカなので、こういう事を必ず
書かないといけないだよな。

276 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 09:09:49.99 ID:zZ1iJbjfO

>>248
阪急の阪急クロス問題の鉄道省、そしてその血をひくJR西に対する恨みは深い

277 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 18:12:15.46 ID:uZqTRkJg0

>>274
京都市営地下鉄に神戸新交通もそうだよな。
山陽にいたっては簡易チャージ機もないからICOCAの履歴印字すらできなかったっけ。

278 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 21:54:31.82 ID:y+wPdvR20

>>276
阪急クロス問題は橋本雅夫著「阪急電車青春物語」という、長年阪急に務めた著者の書籍が
出たことで、鉄道省の陰謀だとしている原武史氏の主張は、どう見ても分が悪いと思っていた。

だが、最近の阪急百貨店梅田本店(先代阪急梅田駅があった場所)の工事の進捗に遅れが見ら
れ、請け負ったゼネコンが交代するなど異例の展開を見せていることからすると、先代梅田駅着
工時によほど急がされた事情があったものと推察が可能になり、一概に陰謀説がまやかしだと
は言えなくなったことも事実だ。なんにせよ、より詳しい研究が待たれる。スレ違いスマソ。

279 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 06:48:13.88 ID:VN0XyB5c0

>>278
>阪急クロス問題は橋本雅夫著「阪急電車青春物語」という、長年阪急に務めた著者の書籍が
>出たことで、鉄道省の陰謀だとしている原武史氏の主張は、どう見ても分が悪いと思っていた。
橋本雅夫著「阪急電車青春物語」がでたのは1996年、原武史の>>276の元になっている
「民都大阪対帝都東京」が出たのは1998年。橋本雅夫著「阪急電車青春物語」
のほうが早いんですけど。
で、「阪急クロス問題」という用語自体「民都大阪対帝都東京」が出る前の文献
（橋本雅夫著「阪急電車青春物語」を含む）にもそういう用語はなく原武史の造語であると
考えられる。
>先代梅田駅着工時によほど急がされた事情があったものと
それが所謂、「阪急クロス問題」とどういう関係があるのかな？
詳しく説明してくれる。

280 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 08:34:40.33 ID:VN0XyB5c0

後、鉄道「歴史・地理」なるほど探検ガイド（川島令三、岡田直編著）
では、阪急は大正15（1926）年、7月に駅を後退させ、神戸線と宝塚線の新ホームを
作った時に、仮設の鉄骨構造で建設した。これは地上にあった国鉄大阪駅
の高架化計画がありそのときには地上に移すことになっていたからである。
とある。すなわち阪急のような軌道を管轄する内務省は、そういった計画を
もとに阪急に新ホーム建設の許可（特許）を与えたといえる。その国鉄高架化計画も
鉄道省の都合によるものではなく、大阪市の都市計画によるものというのが
定説である。

281 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 12:38:44.05 ID:mU76KufH0

ｽﾚﾁは書き込まなくていい

282 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 13:09:41.57 ID:leBPoLYy0

この冷蔵庫と、明大かどこかの教授は、事実誤認のトンチンカンな事言い過ぎ。

ICOCAって、Suicaのグリーン券情報を入れられないのかね。
場所がないのか、JR東と西に対応する気がないのか。

283 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 14:58:34.55 ID:2KQwBHpn0

ICOCA定期券切れてしまったんですけど、再度同じ区間窓口で買う場合
新規でよろしいんでしょうか？

284 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 16:14:09.38 ID:PZn/OENc0

期間が続いてないから新規です。

285 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 17:58:18.11 ID:Rn+KMuCa0

>>283
まったくの同一内容ならみどりの券売機で新規だけど入力が省ける買い方は公式に載っているので
それと同じことが窓口でも出来るかもしれないので紙を書く前にそのまま出してみては？

286 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 20:47:32.26 ID:K4juw1vfO

>>280

ＡＢＣのビーバップハイヒールで
特集やっていたわ。

287 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 23:23:18.76 ID:mnW2r9890

>>282
この文面を書くとSuica厨が・・・

288 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 23:29:09.31 ID:oDWlSYJQ0

>>282
ICOCAはケチってるからグリーン情報入れられない。
メモリー容量がない

289 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 23:38:17.85 ID:EvpkcSq80

というかSuicaとその隣接エリアのカードが対応してるだけとも言える。
manacaは知らん。

290 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 23:50:56.67 ID:gsXB853pO

日産の純正カーナビに、トヨタ純正の地図ディスクを使えるようにしろと主張するような無理は言うな。

291 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 00:05:39.73 ID:U3nVeRlj0

>>289
Kitacaは隣接じゃないぞｗ

結局Suicaのメカニズムをほとんどそのまま取り入れたカードが対応してるってことだろ。
意識して対応したのではなくおまけで付いてきただけ。
manacaは対応しないと思う。そもそもマイレージポイントなどSuicaにないサービスが多く、対応できないだろ。

292 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 00:45:02.83 ID:qS+gXU/z0

遅かれ早かれICOCAはカード交換がある。全国対応ならSuicaグリーンも対応が必須。またぎの問題もあるため。Suicaでもカード交換があった。
幸いスマートICOCAは一体型のカードではないため交換はしやすい。

293 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 00:56:30.82 ID:vomefScz0

>>291
おい、いつから東北と北海道の間に別の会社が入るようになったんだ？

あんまり適当なこと書くなよ。
九州三社局はJREMのコンサルティングを受けているがグリーン券には対応しない。
逆にJR東海は結構勝手にやってる方だけどTOICAはご存知の通り対応してる。
そもそもどのカードも少なかれ独自のサービスはあるわけで、
他社の独自サービスなんて意識しなきゃ実装なんかできやしない。

manacaのマイレージポイントに関してはサーバーサイドの実装が主で、
カード側では単なる金として入金してるだけ。
もともと交通系ICの残高情報は複数口座があって、現金とかクレジットとか各種別建てになってる。
これらはユーザーからすると合算してしか見えないようになってるが、
manacaの場合「事業者独自の金」をポイントと呼んで、別建てで表示してるだけ。

早い話もともと交通系ICにこの機能を実現するためのしくみは用意されてて、
別にやろうと思えばICOCAなりSuicaなりにチャージするのはできる。
(ただしこれをやるにはそれらで類似のサービスを断念する必要がある)

294 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 07:28:29.05 ID:ZQMIP0ja0

Suicaグリーンに対応しても無意味だから対応しない。
ICOCAが対応したところで一日何人利用するんだ？
それを考えると経営者として投資してもカネをドブに捨てるだけってすぐわかるから投資しない。
それだけ。

295 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 07:32:53.92 ID:U3nVeRlj0

Kitacaは札幌圏のみ、Suicaグリーンシステムが必要になるのは首都圏の一部線区のみ。
隣接でもなんでもない。
そもそもSuicaグリーンにこだわるのは、要は１８きっぱーがグリーン使いたいからだろ。
必要性なんておよそ低い。

296 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 09:26:10.71 ID:9ehTT4Ts0

>>295
同じような機能を東北で導入する可能性も、
Kitacaを函館で導入する可能性もないとは言えんだろ。
青森までのSuicaエリア拡大は時期未定ながら現時点では予定ありだしな。
当たり前だが企業はそこまで考える。手戻りになる可能性があるからだ。

逆にいえば関西でグリーンも関西人のグリーン利用もないってことだけどね。

297 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 16:05:57.77 ID:qS+gXU/z0

マリンライナーでも同じ機能を使う予定。
そうなるとICOCAはカード交換が必要。

298 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 16:10:11.96 ID:QOnpmQZk0

えーっ、おれ、イコちゃんの記念カードなのに。

299 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 16:14:32.13 ID:JxTD6p8E0

えっ？
何故にマリンライナー？
そこの指定席はｅ５４８９でＩＣカードは無関係だが。

300 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 16:35:50.44 ID:QcixEwKkO

300

ICOCA

ｹﾞﾄ!

301 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 17:02:35.69 ID:Tj6a7T0J0

青森近辺でのSuica導入の可能性は限りなくゼロに近い。
一番利用客の多い東北本線ですら新幹線開業で廃止した。
他路線の利用はもっと少ない。
それだけ少ないとSuica導入によるコストアップのみで経費削減効果はない。

302 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 17:08:49.97 ID:Tj6a7T0J0

マリンライナーのグリーンは空気輸送。
利用客が少なすぎて新車導入時に指定席と一緒に一両にまとめられた。
普通列車のグリーンの需要は東京以外はほとんどなく次々と廃止された歴史がある。
Suicaグリーン券は莫大な需要のある首都圏だからこそ必要なのであって
その他の地域は必要ないし、他社の限られたサービスのために説に投資するのもカネの無駄。

303 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 17:10:34.65 ID:Tj6a7T0J0

説に投資→設備投資

304 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 17:43:41.30 ID:JxTD6p8E0

マリンライナーは、グリーン車はｅ５４８９では４５０円と安いけど
シートピッチが同じ普通指定席では２００円ですしね。
展望席２階席は一度乗れば後は座席確保できる普通指定席で十分と考える人が多いようです。
通勤用を想定したチケットレス券（今は関西のみ）も考えているとかとのことですし。
この場合はさらに安くするとかではなく発券の手間を無くす事だとか。

305 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 19:09:59.66 ID:qS+gXU/z0

これからマリンライナーも客は増える。20日から高速料金休日1000円がなくなる。

306 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 20:50:40.42 ID:ir5r9YKxO

>>297さん
そろそろ弁明をしてみては？

マリンライナーはe5489の安さを知ると窓口とかで買えなくなるよな。
普通席の２００円はもちろん、グリーンの４５０円もあの近鉄特急より安いんだな。

307 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 21:01:10.79 ID:v+Dg98Hh0

>>306
バカにマジレスは意味ないのでは？

308 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 07:00:25.18 ID:QoePUQtz0

バカにマジレスもバカらしいがマリンライナーの減少はむしろ淡路鳴門ルート開通年に
利用客が激減している。
１０００円高速はとどめをさしただけ。
グリーンの少なさは開通景気の終わったころからでもう長い。

309 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 15:43:37.52 ID:ztDuNSyRP

ついでにいえばマリンライナーのグリーン車はJR四国持ちだから
水泥棒会社に金払ってまでクソシステムを入れる余裕があるわけないよな

310 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 16:10:43.50 ID:5EpSVZNu0

>>297
逃げてないで何か説明しないと。
いつも適当な事ばかり何が目的？

311 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 19:52:51.48 ID:XqnBinE30

厨に目的なんかないんじゃないの。
Suica厨連呼するさしずめICOCA厨みたいなやつだって適当なこと書き散らしてるし、
まあ何を支持するかが違うだけで基本的に厨はでたらめだからこそ厨なのだよ。

312 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 21:18:58.90 ID:YlWlYMwMO

悪質だから東のIRへ通報

313 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/09(木) 21:30:46.15 ID:EzNLt+4h0

ICOCAだけでなくPiTaPaスレでも暴れまくっている。
殆どビョーキ。相手にしない方が吉。
俺の中では、suicaの品位がどんどん低下しているけどな。

314 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 23:51:39.29 ID:XqnBinE30

君、影響されやすいってよく人に言われないかい。

315 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 14:27:21.64 ID:8FCYI6ch0

ICOCA定期券を持ってます。同じ区間で1日でも期間が空いた場合新規購入になるんでしょうか？

何か、発売機では定期券が切れて1年以内やったら同じ区間を買う場合でも継続で買えるって書いてあるんですが
窓口で買う場合は新規でよろしいんでしょうか？

316 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 16:38:46.50 ID:e2m7I5Q70

発売機でも窓口でも新規扱いに変わりはない。
１年間うんぬんというのはカードに記憶されている氏名やら住所やらの情報を引き継ぎますから
入力しなおさなくてもいいですよ、ってこと。

317 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 16:44:46.96 ID:JbXmJ8bK0

>>297
無責任な言いっぱなしで逃げれると思っているの？
広報も困惑していますよ。

318 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 18:51:23.10 ID:R3yLz20P0

ＪＲから被害届がでるのも時間の問題？
大企業からの被害届なら即逮捕だ。
２ちゃんで行き過ぎた書き込みで逮捕なんて日常的で珍しくないけどな。

319 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 21:11:01.59 ID:K1hECOMe0

みんなSuicaにすれば争うこともなのに

320 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 21:48:27.05 ID:7yKz7F//O

話をそらさず>>297についての弁明や謝罪はしないのですか？

321 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/10(金) 22:10:51.36 ID:6z86hAbr0

もう、２ちゃんねるから逮捕って新鮮味がないな。

322 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 13:49:07.96 ID:0N9/tLQt0

２ちゃんねるで騒いでいても人権侵害や権利侵害でない限り放置。
表現の自由という権利がある。

323 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/11(土) 15:04:27.54 ID:D+p9JSB00

>>322
なんか、大阪府の国旗・国歌不起立の教師みたいだなｗ

324 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 16:38:14.33 ID:k9j3bXEN0

明らかに虚偽の記載をするのは犯罪ですよ。
法律を都合解釈するな。
キミの書き込みの悪意は明確だ。
今からでも>>297の件は謝罪しないで逃げ切れるとお考えですか？

325 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 17:27:43.29 ID:OLUBI5bG0

例えば>>297なんかは明らかに虚偽の記載によりＪＲの業務を妨害している。
憲法にも表現の自由は公共の福祉に反しない限りと明記してある。
ICOCAがなくなるとか、使えなくなるとか、Suica置き換わるとか完全に虚偽の記載による偽計業務妨害。

326 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 17:34:39.40 ID:OLUBI5bG0

２ちゃんの逮捕事例で多いのは犯罪予告による警察に対する偽計業務妨害と
企業に対してデタラメを書いて業務を妨害、偽計業務妨害。

あと民事では個人のプライベートを公開、攻撃するなどによる事件が多い。
企業に対する偽計業務妨害は刑事だけでなく、損害賠償などの民事上の責任も発生する。

327 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 18:42:10.73 ID:JPQcf++F0

私を含めてみんな注意が必要なのは表現の自由とは表現を事前に止めることができないというだけで
事後の責任は当然のようにある。
だから書いてしまったことは民事刑事問わずすべての法律上の責任が発生するということ。
基地外Suica厨以外はわかってると思うけど。

328 ：【東電 76.4 %】：2011/06/11(土) 21:42:49.28 ID:PohzWVi8O

>>297
逃げずに弁解した方がいいよ。
ちゃんと謝罪しないと知らないよ。

329 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 22:06:01.49 ID:d21ujOmG0

話が肩苦しくないか

330 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 00:10:00.31 ID:oxa8yPUB0

風説の流布

331 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 00:14:34.28 ID:St6gY6nJ0

カードの互換性がないとはいえ、SAPICAはSuicaと重複加盟するはめになっちゃったけどな。
互換性のあるシステムを使ってるところは、混乱するだけだからシステムの乗換・重複はあり得んが。
コンビニや自販機みたいに使うカードを選択するなんてマネは改札機じゃできない。

332 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 00:29:05.27 ID:xOttyArX0

どうするんだろ>>297は。
謝罪や説明なしで雲隠れを決め込むんかな。

333 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 02:19:06.03 ID:XLhRDfCI0

ここの奴ら耐性低すぎだろ
ν速やVIPなら相手にもされないレベル

334 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 11:32:18.83 ID:Gu/yPKeUO

>>297
ニゲズニセツメイシテクダサイ

335 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 12:22:03.02 ID:1iYbs+A50

>>297の人気に嫉妬

336 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 15:19:07.37 ID:GOD0qkaU0

>>297＝>>329は例のバカでは？

337 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 16:09:52.77 ID:eHfAyolr0

Suicaに統一ですべて解決

338 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/12(日) 18:09:24.90 ID:af9P7l2g0

>>337
はいはい。そうですね。

はい、次の方どーぞ。

339 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 18:26:22.20 ID:XLhRDfCI0

さっさとiDと相互利用しろ

340 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 20:56:21.53 ID:6sCpcIXvO

>>297さん
謝罪しないでいいの？
逃げ切れるとでも思っている？

341 ：名無しでGO!：2011/06/12(日) 21:30:49.07 ID:/mU/lzqW0

以下>>297へのレスで1000まで埋めよう

342 ：名無しでGO!：2011/06/13(月) 06:56:28.88 ID:TED7UEtX0

バカなニートが２ちゃんで企業の虚偽情報を流布して逮捕かぁ。

343 ：名無しでGO!：2011/06/13(月) 16:37:05.59 ID:XVB7Xh7O0

>>297
嘘ばかり書いて謝罪する気はないのか？

344 ：名無しでGO!：2011/06/13(月) 21:28:15.98 ID:Gu9EqqGoO

>>297
意図的なウソを流して許されると考えているのか？
責任を明らかにして謝罪しないか？

345 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/13(月) 23:46:56.47 ID:E8HYakVh0

>>297
いつまで、隠し通すのですか？

346 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 03:16:58.06 ID:tXVHejpt0

ICOCA定期券って切れて、再度買うときチャージ金額も新しいカードに振り込まれてる感じですか？

347 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 05:28:05.91 ID:wwB7eIX6P

カードはそのままで、カードに印刷される期限が変わるだけなので、チャージはそのまま使える

348 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 08:05:02.58 ID:CJbjxsmfO

先日、いかにも券売機で現金でしか切符を買わなそうな風貌の兄ちゃんがICOCAをチャージ機でチャージしているのを目撃。
意外な光景であった。

349 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 10:39:57.22 ID:7BD+xXmc0

近鉄奈良駅の券売機で、修学旅行生が一人ずつ券を買っているのをよく見かける。

今後日本人の2人に1人が持っているといわれる首都圏ICカードとの相互利用が実現すれば、
中学生でも券売機でなく、直接タッチという人がふえるだろう。

JR奈良駅では、このような光景を見かけないから、Suica等を持っているのかは分からない。

350 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 15:40:45.45 ID:3iD/jo5p0

>>297
話題を逸らさず釈明しましょう。
ソースなんて出せない以上はね。

351 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 16:37:10.77 ID:YjtPNrYx0

>>348
、いかにも券売機で現金でしか切符を買わなそうな風貌の兄ちゃんって
どんな顔やねんw

352 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 16:50:53.84 ID:/ngTLrBJ0

>>346
万が一カードを変えるのなら残高は引き継がれない。
カードを変える必要はないが。

353 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 18:24:25.86 ID:ABrXLZn50

>>351
金ネックレス、おばはんサンダル、パンチパーマ、前歯欠損

354 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 21:02:57.01 ID:YjtPNrYx0

>>353
了解w

355 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 21:17:46.36 ID:PohCcuHhO

>>297
いい加減、逃げずに説明しましょう。
逃げ通せるとか甘い。

356 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 22:37:48.42 ID:H1yUDK8g0

>>297
いい加減、謝った方がいいですよ。

357 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 22:42:49.55 ID:K/HjVEuQ0

しかしおけいはんICOCAはさっぱり売れんなぁ
販売制限かかるくらい売れないと
南海が乗っかれんし大津線導入の夢もたたれる

358 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 01:26:58.17 ID:AvO9qxFr0

>>297叩きｽﾚはここでつかw

359 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 05:50:53.08 ID:ehz2Z7cfP

西で買えるのと全く同じものではわざわざおけいはんで買う必要が無い

360 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 16:13:30.62 ID:V/Dxh+450

>>297さん
何か説明しないとヤバいですよ。

361 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 19:39:23.99 ID:aJdFx74uO

何でもいいから、あの気持ち悪いカモノハシそろそれやめてくれよ。

362 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 21:02:26.74 ID:fnomM+YUO

そんなことより、>>297の弁明はまだですか。
悪質な書き込みを続けたことについての謝罪もないのですか。

363 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 21:30:45.48 ID:3ChFlzgt0

>>361
目つきとクチバシの角度とか長さとか不気味だよね
今までイコちゃんグッズで、カワイイと思ったのは弁当の容れ物だけかな。

そういえば奈良のせんとくんは、最初の頃より角の高さが低くなった気がするのだが。

364 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/15(水) 23:02:53.81 ID:SrxcKPBp0

>>297
話題を逸らさずに、ちゃんと説明をせよ！
逃げるんじゃねぇよ！

365 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 02:15:37.57 ID:qoLlEBIQ0

>>359
同感。近鉄のようにポイントを付ける対応にしないと売れない鴨。

366 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 06:17:17.10 ID:UfCOfHT20

逮捕近し。

367 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 15:41:07.18 ID:GNWDVKgm0

>>297
明らかに事実と異なる書き込みについて何か弁解しないのかい？
行為に対してどう責任を取りますか？

368 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 21:23:55.11 ID:z/dYuQrQO

>297
その根拠を示して下さい。言いっぱなしで逃げるのですか。

369 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/16(木) 22:23:02.08 ID:oBFK8P0+0

>>297
そろそろ弁明されてはいかがですか？
いつまでも逃げ通せると思っているのですか？
毎日チェックしていることくらい、スレ住民はわかっているんですよ。

370 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 22:51:33.65 ID:JCbgdOTVO

何だか必死になっている奴がいるな～
こんな、２チャンの世界で…

371 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 22:56:46.02 ID:58RmOj1o0

クレ板のICOCAスレから来ました。
評判通りのスレですねｗ

晒しage

372 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 23:48:03.03 ID:z/dYuQrQO

そんな無駄口より>>297についてプレスとか根拠を示してください。
ICOCAは既に６００万枚弱も発行済みなんですよ。
それを交換と言うなら莫大な経費が発生します。
仮に１枚２００円なら１２億円ですよ。
はっきり言って投資判断に影響しましたよ。

373 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 01:01:33.09 ID:wbnOFX7C0

アーバンネットワークって死語？

374 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 09:07:58.61 ID:IHCrA5sc0

「E電」や、「りんかんサンライン」と同じレベルです。

375 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 11:17:24.04 ID:si2oInlGi

>>372
まぁ、既にSuicaは様々なVerのカードを発行して順次切り替えをしているわけで…。

376 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 11:35:45.23 ID:IHCrA5sc0

三都物語の売れ残りがトラウマになっているのだろうか。
アニメ屋と提携して、「けいおん！ICOCA」とか、
「プリキュアICOCA」とか売れば、大きいお兄さんが
たくさん買ってくれるんじゃないか。
プリキュアやけいおんのメンバーに、イコちゃんがこっそり混じってれば、
鉄もアニも買うだろう。

377 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 14:45:52.40 ID:6sNFQI8B0

Suicaの存在感誇らしいですね

378 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 15:58:49.74 ID:s1f2c1HY0

>>297さん

そろそろ説明や謝罪はしないのですか？
話題を逸らしたりして逃げ切れると考えているなら甘いですよ。

379 ：【東電 77.5 %】：2011/06/17(金) 21:38:22.25 ID:HC+CYzcWO

>>297
ソースはまだ？
それとも詫びる？

380 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 22:33:14.74 ID:SboeYws70

>>297も含めどうせ同一人物が荒らしてるってオチだろう。

381 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 22:53:29.55 ID:a/0OYBlW0

>>297さん

話題を逸らしてもダメですよ。いい加減ソースを出して下さいな。

382 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 09:09:11.65 ID:H47lKpnCO

無人駅でもクイックチャージできますか？
時間制限とか、あるのかな？

383 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 12:30:41.18 ID:S9AdwJbfP

>>297への粘着が凄まじいな。
いくら書こうがもう出てこねえだろうに。

384 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 13:11:50.27 ID:oxfsdXqi0

>>383=>>297 w

385 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 13:36:06.69 ID:S9AdwJbfP

>>384
勘違いしてるのにwって恥ずかしいとは思わんの？
何度書いてももう現れんからいい加減放置しろよ。

386 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 15:39:06.13 ID:uH1zRdy40

>>297
ぜひソースを示すか謝罪をしましょう。
逃げ得にはさせないですよ。

387 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/18(土) 17:28:58.00 ID:80jEO9/X0

>>376
> 、「けいおん！ICOCA」とか、
> 「プリキュアICOCA」

そんなもの売ったら、前日から駅で全裸待機する奴が続出して大変なことになるぞ。
しかも即時完売する駅が続出。

388 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 18:38:53.34 ID:xujToahj0

>>339
券売機での支払いに使えれば便利なような、意味が無いような。

389 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 21:51:14.11 ID:SQlZgR7DO

>>297さん
余計な書き込みをする前にちゃんと説明してください。

390 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/18(土) 22:01:14.45 ID:SqUrfREu0

>>297 >>383 >>385
さっさと説明しろよ！

391 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 22:34:53.17 ID:S9AdwJbfP

>>390
俺は>>297じゃねえよ。
粘着＆盲目ってか？

392 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 01:24:18.44 ID:IWO+Zcnh0

>>297
根拠のない話で他人を混乱させた責任は？

393 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 02:08:31.12 ID:fTHK15f70

荒らしに構うのも荒らし、って大原則もわかっていない奴が多いな。
まだ夏休みじゃないんだけどな？

394 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/19(日) 13:24:05.65 ID:k2Ed7xmu0

>>297 >>383 >>385 >>391
逃げてんじゃねーよ！
責任取れよ！

395 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 13:35:14.45 ID:c77WeZRpO

>>297
いつになったらソースを出しますか

396 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 14:12:25.64 ID:iD+tTDfA0

例のバカの相手をするのは格好悪いのでは？

397 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/19(日) 16:50:21.14 ID:k2Ed7xmu0

>>297,383,385,391,396
話題を逸らさずに、ちゃんと説明をして下さい。

398 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 17:21:43.97 ID:O5di6Xm60

>>297とID:k2Ed7xmu0の自演だという可能性は？

399 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 17:50:07.48 ID:ogci4spdO

おらも思った！
自作自演であると…
こいつも荒らしの一人だな！

400 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 18:39:42.91 ID:IXLKlWvVO

山科駅前の松屋、いつになったらICOCAに対応するかなぁ…
ついでに400ｹﾞﾄ!

401 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 19:03:29.89 ID:cbFiRaElP

粘着ばかが一人いるようだ。

402 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 19:19:59.61 ID:UKyTk1f30

【意訳】

粘着ばかが　"自分以外に"　一人いるようだ。

403 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 20:50:13.54 ID:M+Sk18FzO

>>297
話を逸らさず、何か>>297について根拠を示すか謝罪をしてください。

404 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 22:11:15.18 ID:cbFiRaElP

>>403
話を逸らすも何も発言もしていないだろうしもう見てもいないしだろうよ。

405 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 23:21:58.50 ID:O5di6Xm60

＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝

406 ：名無しでGO!：2011/06/20(月) 09:06:11.35 ID:4JJyNK6O0

>>387
阪急電鉄みたいに、記念券を「会社側が指定した区間の定期券」に
したら…。
「けいおん！ICOCA定期　（福島－新大阪）」とか。

（阪急は、6300系ブルーリボン賞受賞記念に、水無瀬－上牧という
定期券を売り出した）

407 ：名無しでGO!：2011/06/20(月) 15:53:54.97 ID:7DYLqx1U0

>>297
そろそろソースを出してくれないかな。

408 ：名無しでGO!：2011/06/20(月) 21:50:29.94 ID:saJ+DUAYO

>>279
その根拠は？

409 ：名無しでGO!：2011/06/20(月) 23:25:00.90 ID:saJ+DUAYO

>>297だった。
マリンライナーは利用するので詳しく頼みます。

410 ：名無しでGO!：2011/06/21(火) 08:22:27.44 ID:GRb4bk8bP

>>297
カード表面のコーティングがはがれてきたので本当だったら
交換したいんだけどいつから交換が始まるの？

411 ：名無しでGO!：2011/06/21(火) 15:56:06.32 ID:P01+k9aF0

>>297
俺も交換があるのか知りたいのでソースを。

412 ：297：2011/06/21(火) 20:33:43.49 ID:fcb4M63fO

まぁ、297も懲りたでしょ
そろそろ放置したら？

いい加減見辛いよ…

って、書くと297に認定されそうですが(笑

413 ：297：2011/06/21(火) 20:35:19.36 ID:fcb4M63fO

あ！

414 ：名無しでGO!：2011/06/21(火) 20:47:42.55 ID:GHypJNI1P

>>412
俺も認定されたよ。
しょーもないこと書きの>>297が悪いとはいえ、いい加減ウザくなってきた。

415 ：名無しでGO!：2011/06/21(火) 21:26:37.64 ID:+WKUs1q9O

>>297
もう説明してくれても良くない？
逃げてばかりですが、逃げ切れるなんて甘い。

416 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 09:14:51.45 ID:GcY+rkrU0

これで、297の言うとおりになったら、それはそれで
皆さんの反応が見物（みもの）だったり。

個人的には、せっかくイコちゃんのカード使っているのに交換なんて嫌だ。

417 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 10:00:55.02 ID:3+nDXBiO0

>>416
こういう無知のSuica厨がスレを荒らすからいけないんだよ。
>>309も書いていることを詳しく書くと旧マリンライナーはすべてJR西日本の車両だった。
しかし新車両にかわってからJR西日本とJR四国持ちになり、グリーンはJR四国持ちになった。
つまりJR西日本のサービスのためにJR四国車両の改造の可能性は限りなくゼロに近い。
マリンライナーグリーンの利用客が激増してJR四国がIC導入なんてなれば話は別だがマリンライナーは淡路ルート開通後激減している。

418 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 11:19:08.58 ID:+A/vMnR80

強制交換といえばシンガポールのez-linkぐらいしか思い浮かばない。

Suicaだって、初期のやつは物販、バス非対応というだけで、鉄道には普通に乗れる。

日本のように国土の広い（ICOCAエリアだけでもシンガポールに比べれば何十倍も広い）ところで
強制交換自体が無理なんじゃないの？

ネタにマジレスしてもしょうがないけど。

419 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 11:37:21.02 ID:GcY+rkrU0

>>418
あれって、チャージしようとすると「交換するよ」って、表示が出る。
交換せずにチャージが出来ないから、使い切ったら終わり。

>>417
イコちゃんカード愛用の俺が、なんでSuica厨やねん。
297も、おまえも、言ってることは憶測でしかないやろ。
それとも、おまえはJR四国の担当者か。

420 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 15:31:48.13 ID:1I3IWD+S0

>>297
ちゃんと説明して下さいよ。
いつカードが交換になるのですか？

421 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 18:44:15.63 ID:I0MIsT0T0

「けいおん！ＩＣＯＣＡ」なんて発売したら、おひとりさま５まいまでで１００,０００枚用意しても即日完売だろうな。
全国からアニヲタが集まってくる。
けいおん！自体には興味がないがＩＣＯＣＡを収集しているので俺も買うだろう。

あと５人５種類用意するとか

422 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 19:10:05.74 ID:HcESZLBtO

>>421
スマートICOCAでやってほしいな。定期可能で。けいおんには何も興味はないが、あの気持ち悪いカモノハシから逃れられならいい。

423 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 20:05:24.01 ID:4/dfl8fT0

AKBICOCAも出せばいい。
但し全員カモノハシのかぶりものでｗ

424 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 20:53:30.56 ID:97GLKBPkO

>>297
そのマリンライナーの件とカード交換について教えてください。

425 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 23:42:25.32 ID:Umi9LT2n0

【レス抽出】
対象スレ：ICOCAスレッド 35枚目
キーワード：297
抽出レス数：56

426 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 23:58:11.75 ID:3fHog5sz0

>>419
思いっきりSuica厨と文体が同じ。
スマイコのうそもすぐばれる。

427 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 00:03:30.72 ID:YxKdu/Gp0

>>297
速くちゃんとしたソースを示してもらおうか

428 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 06:39:39.17 ID:dp/nayo40

>>419
アホか？Suica厨。
憶測って>>417くらいの状況証拠があれば普通に社会人やってれば可能性は低いってわかるだろ？
働いたことないのか？ニートSuica厨。

429 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 07:29:31.67 ID:bBP6WM6a0

Suica工作員よ、ICOCA親派を装い、頭の悪い書き込み
をつづけて、「ICOCA利用者はバカ」という印象工作は止せ。

430 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 07:43:49.30 ID:9bKLLMhc0

>>428
>>419は例のバカではないのでは？

431 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 16:19:23.54 ID:pDbJKJvE0

>>297
言いっ放しにしないで説明責任を果たして下さい。
正直にウソと認めて謝罪するのもいいです。

432 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 16:34:59.42 ID:gHfx6m0R0

すみません、嘘です。許して下さい。

433 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 17:25:45.67 ID:OQc+TiyX0

マリンに関しては新車導入費用を西が出来るだけ出したくないから
ああいう形態になったとは言われてたね。
車種からしても四国持ちの状況証拠というにはお粗末だわな。
西側の事情でいろいろ増結とかしてたし。

434 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 18:55:50.85 ID:R5AccDWj0

少し知恵遅れの無職のSuica厨にマジレスしてもしょうがないんだが、
一列車あたり数人しかいないという現実、かかるコスト、
サービスは西なのにグリーンはすべて四国持ちという現実、すべて考慮すれば
可能性は限りなくゼロに近いってわかれよ。

435 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 19:23:18.67 ID:9kgNbwtw0

だからSuica厨君、ＪＲ四国の車両にＪＲ西日本単独のサービスのために改造を加えると妄想する理由。
かかるコストと得られる利益のあまりの違いの大きさの説明を求む。
ちなみにＪＲ東日本もSuica導入時担当者が「顧客サービスの向上のため導入」とすると直ちに取締会で却下、
担当者はあわてて、導入費用とコスト削減効果を計算し１０年でプラスに転換すると説明し取締会の承認を得ている。
ニートの君にはわからないのかもしれないが、民間企業は雰囲気では設備投資はしない。
どんな小さな設備投資にも数字の裏づけがある。

436 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 19:47:28.03 ID:db5ddHMY0

>>434
そうやって他人を馬鹿にするお前の根拠は>>417だろw
Suica厨の方がより酷いというだけであってこのスレは決して褒められたもんじゃない。

437 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 19:54:30.50 ID:0S6FJJY80

まあみんな社内の人間ではない（いるかも）から１００パーセントはない。
でもある程度根拠を示して考えを書いている。
Suica厨は一切の根拠を示していない。
君がそう考えるに至った根拠をできるだけ具体的に頼む。

438 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 20:02:21.56 ID:0S6FJJY80

>>417が間違えているという根拠も頼む。
>>433は間違い。
当時の資料によると、すべての車両を西が持っていたときＪＲ四国から西に莫大な車両使用料が発生していた。
それを相殺するためにＪＲ四国とＪＲ西日本が持ち合うと書いてある。
別にＪＲ西日本がケチったわけでない。
車両をもたなければ使用料が発生するからね。
ただグリーンはあくまでＪＲ四国保有。
これをＪＲ西日本が自社のみのサービスのために改造するというのは社会の常識からして考えにくい。

439 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 20:39:49.05 ID:wg58jnf/0

さらに私の手元の資料によるとグリーンの乗客は一列車に数人だから
リストラのために新車導入を機会に指定と一両にまとめてしまったと書いてある。
つまりＩＣグリーンにかかる莫大なコスト、カード交換もともなうならそれこそ巨額になる。
それを一列車数人のために導入するのか？
＞ニートの君にはわからないのかもしれないが、民間企業は雰囲気では設備投資はしない。
＞どんな小さな設備投資にも数字の裏づけがある。
ありえない。この設備投資はありえない。

440 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 21:32:29.17 ID:db5ddHMY0

車両の所属と営業面の施策は別だぞ。
東海道・山陽新幹線なんかもろにそうだろ。
どっちの所属かでなく用途で仕様を変えてる。

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/228/
を読む限り、お前が
＞それを相殺するためにＪＲ四国とＪＲ西日本が持ち合う
＞別にＪＲ西日本がケチったわけでない。
という理由で間違いと言った>>433の
＞マリンに関しては新車導入費用を西が出来るだけ出したくないから
という点については、

＞こちらが（導入経費を）全部持つから
＞今後は逆にＪＲ西日本から車両使用料が入ってくるためだ。
という話のようだが？

441 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 21:44:58.23 ID:IVhHdo7XO

>>297さん
そろそろ明確な根拠を示して下さい。
逃げ切れるとか甘い期待はしないように。

442 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 21:54:13.11 ID:db5ddHMY0

結局のところ、

1.今すぐICOCAグリーン券のためにカード交換するか
2.将来的にSuicaのそれと互換のICOCAグリーン券に対応したICOCAへの交換はありうるか
3.マリンにICグリーンシステムは付くか
4.他社の車両でも実現可能か

というのはすべて別個の問題。
1はないだろうが2は将来的には否定できないだろう。
3は現状では必要ないだろうが、必要な状態であれば4は可能だろう。

そういや>>297は時期は示してないな、今見ると。

443 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 22:02:18.87 ID:3j3PzMmK0

>>297さん
そろそろ弁明をしてみては？

444 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 22:49:04.30 ID:T4csVZ5z0

ごめんなさい、嘘でした。もう勘弁して下さい。
グリーン券機能導入の予定は、分かりません。
弁明のしようがありません。もう許して下さい。
私が、全面的に悪かったです。済みません。

445 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 23:44:04.11 ID:db5ddHMY0

>>437-の奴といつも罵倒語を幼稚に使う奴は多分語彙と文体の癖から同一人物なんだろうが、
こいついつもIDが単発で変わるんだよな。

446 ：名無しでGO!：2011/06/23(木) 23:53:52.84 ID:YxKdu/Gp0

>>297
いつまで逃げるつもりですか？

447 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 07:19:51.13 ID:hQV71XGz0

>>440 >>442 >>445
１００パーセント否定できないからあるだろうではなく、君があるとする根拠を示せよ。
君は何も根拠を示していない。一列車数名のために莫大な費用をかける可能性があるとする可能性を示せよ。
でないと単なる基地外Suica厨の妄想としか認定されない。

448 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 07:22:27.12 ID:hQV71XGz0

100パーセント否定できないからあるであろうでは、沖縄に新幹線をひいたり、
高松徳島間の新幹線もすべて有りになるからな。

449 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 08:20:52.50 ID:Awrc3Tnz0

>>440
半々の意味すらわかってないな。
一編成すべて西持ちあるいは東海持ちの新幹線と違ってマリンライナーは一編成を半分ずつ持つんだよ。
そしてグリーンはすべて四国持ち。
西は普通車のみ。
無知。

450 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 08:21:31.07 ID:7B8mg/Ve0

さて、ICOCAの話でもしようか。

451 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 10:51:13.44 ID:UDQdm/EI0

>>449
無知はお前。
その理屈だとなんで国府津のE231系にATS-ST互換機能が付いてたり、
近鉄の金で大阪市20系が改造されたのか説明つかんだろ。

452 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:23:13.79 ID:1FiMpfeW0

>>447
いや、そう指摘するお前がそもそも無根拠じゃないか。
「莫大な費用」の根拠だってないし、そもそも5000系/223-5000系の導入費用にしたって、
四国新聞によればJR四国が「こちらが（導入経費を）全部持つから」って話だよな？

>>438で「>>433は間違い。」と言い切ってるけど、こんな話お前はしなかっただろ？
そもそも「手元の資料」が何なのかも、具体的にどう記述されてるかも明かされてないしな。

ただ漠然とソースも示さず莫大莫大と繰り返して認定罵倒するだけじゃ、
ただの認定厨罵倒厨だろうがよ。

453 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:34:55.37 ID:1FiMpfeW0

でまあ、それはそれとしてマリンライナーに関して言えば、
JR四国がICカードを導入した後には、Suica互換でないにせよ、
グリーン券システムの導入はなきにしもあらずと思っている。

というのは、結局グリーン券システムのキモは人件費を削減できるところにあるからだ。
JR四国区間は最近どうなのか知らんが、JR西日本区間は車掌2人乗務の列車は数多い。
これを車掌1+バイトなり契約社員なり1にすればシステム代を出しても元が取れる可能性がある。
ICカードが既に広まった後なら費用は車両の改造費と券売機の設定費のみになるし、
逆にICカードの利用促進にもなるという点で導入メリットもあきらかだろう。

逆に言えばICOCAで高松まで行けない現在では何らかのシステムの導入自体無理だろうな。
ICカードを媒体とすることによる相乗効果がまったく見込めず、
「まったく新規にそれだけのためにシステム費を投資」という状況になるからだ。
ここの鍵はICOCA側でなくJR四国が握っているといえる。

Suica互換での導入は領域定義がされた版のカードが存在してればあり得る話ではあったけど、
今のところはそういう兆しも無いし、初期のカードを交換する理由もあまりないし、
実現可能性は低いだろうな。将来は知らんが現時点ではまずないと思った方がいいだろう。

454 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:39:42.68 ID:1NkzmOwS0

新幹線の場合は東海と西がすべての車両を持ち合い、統一サービスのもとで運営されている。
マリンライナーでＩＣグリーンを導入する場合、ＩＣグリーンは西単独のサービスなのにグリーン車両はすべて四国の持ち物となり全く違う話。
ソースは某鉄道専門誌2008年5月号など。
まあそれより、何度もでてる一本あたり数人のために莫大な金をかけるという判断を西が行うという根拠をSuica厨に語ってもらいたい。
車両の改造費、システム開発費、ICOCA交換をともうならその費用。これがわずかだと考えているなら、本物の無知といわざるをえない。

455 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:50:20.76 ID:lB5zO3340

>>451
相互乗り入れに必要不可欠な改造と、グリーンという付加サービスを一緒にするなよ。
グリーンが安全上必要不可欠というならたとえJR西か四国かどちらかがカネをだすだろうけど。

456 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:53:58.54 ID:lB5zO3340

＞これを車掌1+バイトなり契約社員なり1にすればシステム代を出しても元が取れる可能性がある。
グリーン代金がいくらで、一両あたり数人、人件費、それに対して改造費、システム費等って計算して考えたことあるか？
この導入によって一両数人だったグリーンが満員になるってみこめるならべつだけど。

457 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 11:58:53.44 ID:1FiMpfeW0

>>454
まあG車だけってことはないだろうな。
数億円でできたとして元取るのに10年くらいかかる。
逆に指定席を絡めてやれば多分速攻で元取れるぞ。

サービスだってどっちかがカネ出してもやりたきゃやるよ。
ATSはともかく高速化だってサービスのうちだしな。
わざわざ改札用に車掌を置いてるくらいだし、
JR西日本だって指定席/G車自体は放置ってわけじゃないだろう。
車両がどっち持ちかはあまり関係ない。

458 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 12:06:05.69 ID:lB5zO3340

>>457
だから、頭が悪いな。
人件費削減はできない。今でも乗車が数人。検札時間はかからない。
その中で全員がICに移行しない。かならず紙券は残る。
車掌の業務は変わらない。削減はできない。

459 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 15:35:45.21 ID:UDQdm/EI0

ん？指定席込みの話じゃね？

460 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 16:17:24.63 ID:t1tTFiZj0

>>297
いつまで逃げるのですか？
>>297
ソースを出せないなら嘘つきです。
>>297
なぜ交換が必要ですか？
>>297
交換するなら誰がいくら費用を負担しますか？
>>297
言い放しでは逃げれません。

461 ：名無しでGO!：2011/06/24(金) 21:16:37.69 ID:0RwfGBQu0

ICOCAはすべてSuicaで置き換え
これで解決

462 ：【東電 85.7 %】：2011/06/24(金) 21:30:31.16 ID:4Bm2HMTFO

>>297
そんなことより>>297について根拠を示してな

463 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 00:57:34.56 ID:X+9G/itV0

>>297
いつ根拠を示してくれるんですか？

464 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 07:32:53.54 ID:OG4T3x9F0

ねっとりしてるね

465 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 09:44:41.20 ID:wOjnAXM40

夏だし頭沸いてる奴が増えたんだろ

466 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 16:10:25.92 ID:rwIErWaN0

>>297
ソースは出せないの？

467 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 17:28:28.78 ID:LCG6NnGr0

やっぱり罵倒厨=認定厨=297粘着のキチガイだろうな。
これらはなぜか同時に出ない。

468 ：名無しでGO!：2011/06/25(土) 22:08:54.56 ID:7o/op6hQO

>>297
逃げずに事実を明らかにしてくれんかな。　

469 ：297：2011/06/25(土) 23:42:39.61 ID:p5mXgzzd0

>>297
粘着がいるけど気にしないで！

470 ：名無しでGO!：2011/06/26(日) 15:42:39.66 ID:wnxHaRwH0

>>297
そろそろ説明して下さいよ。
ソースをお待ちしています。

471 ：名無しでGO!：2011/06/26(日) 21:08:41.48 ID:LXuz6aGfO

>>297
本当に？
いつ交換の発表がありましたか？

472 ：名無しでGO!：2011/06/26(日) 21:16:48.01 ID:AScj1yxz0

鉄ヲタが嫌われる原因がよく分かるスレだな。

473 ：名無しでGO!：2011/06/26(日) 22:23:30.44 ID:p5zchj3AP

これほどの粘着パワーを他に向ければいいのにな。

474 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 00:11:34.28 ID:odv7EkWJO

久々に米原駅に行ったら、
券売機が２台ともICOCA対応になっていた。
これで、カード残額で切符が買えるわ。

475 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 00:40:50.20 ID:W8NHn/F5O

>>474
今年の2月くらいからみたいだお

476 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 08:17:52.34 ID:hjnQbZij0

俺は>>297ではないけど、マリンＧ車のネタ論争は見苦しいだけなのでそろそろやめませんか？
誰だって本当に実現すると思ってないわけだし。

マリンに本当に需要があるなら、まず駅のホームに指定券券売機設置をすることから始めるだろう。

どうせ、Suicaの交換とかSuicaグリーン券からの妄想だろうから。

477 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 13:39:53.02 ID:N5dD7vQg0

>>476
多分あの二人はやめないだろう。
アスペルガー症候群の典型例だもん。
病気なんだから仕方ないよ。

478 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 14:13:42.44 ID:DLVEnwmf0

しかし>>297に限らず散々ウソを書き続けた奴はそのままでいいのか？
責任を取らすべきじゃないかな？
奴の方がよほど病気だよ。

479 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 14:16:25.48 ID:k48xVX0GP

>>478
しかし、>>297はもう出てこない。
ユーザー登録制の掲示板じゃないんだから意味ないっしょ。

480 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 16:32:40.16 ID:jzJGrIgN0

297も含めて病気なんだから。

481 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 21:04:44.04 ID:+xke+qjMO

間違えなく>>297だけど、何年も前からずっとICOCAはSuicaに強制交換と書き続けていたね。
あと、近鉄はSuicaを導入とか意味不明なことも。
自分が何をやっているのか>>297は分かっているのかね。

482 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 21:12:25.58 ID:D1kcxMOs0

>>297とその粘着が、協働して、スレを潰しました。

お・し・ま・い

483 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 21:56:05.49 ID:ilI6h5YqP

ttp://www.asahi.com/business/update/0627/OSK201106270118.html

484 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 22:29:41.90 ID:D1kcxMOs0

>>483
それ、実際の社長発言の中身が気になる。
記者がどこまで理解してるんだろう。
他社と相互利用できるようになるだけなのか、他社ブランドで発行するのか。

485 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 22:53:00.87 ID:R14qUPPr0

ICOCAやSuicaそのものが入っても別に不思議じゃないね。
14年ならどうせ何導入したって共通利用だから純粋に手数料の問題になるわけで。
JR西の方が好条件ならICOCA、東の方が好条件出してくればSuicaじゃないの？
静岡鉄道や札幌市みたいに飛び地でエリアになることを選択した事業者も既にあるしさ。
まあ独自発行カードがないという点でははじめてだけど、近鉄や京阪もそうっちゃそうだしな。

486 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:04:13.41 ID:Uv1soih50

いよいよJR四国がICカード導入！サービス名は「Suica」または「ICOCA」！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309183233/l50

487 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:08:11.83 ID:+xke+qjMO

岡山との直通利用を想定ならICOCA一択じゃない？

488 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:21:48.90 ID:R14qUPPr0

エリアが違っても相互直通してる例はあるからそこはそうとは言い切れない。

489 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:28:58.59 ID:+xke+qjMO

意味は分かるけど、西日本側は対応てきるかって話ね。

490 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:35:53.20 ID:D1kcxMOs0

広島のことを考えたらICOCAだろうけどな。
今の相互利用計画って、Suica→パスピーは入ってないよな？

491 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:46:33.63 ID:+xke+qjMO

そそ、片利用で。
高速バスなら既に四国でもICOCAは使えるし。

まったく別の話で、四国から関西方面の高速バスでもICOCA使わせろとの要望があったりする。

492 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 00:07:35.37 ID:mwr4ty3h0

>>489
対応はできるでしょ。
改札機は単に運賃テーブルを自社線と同じ扱いで登録して普通に処理するだけ。
あとはセンターで処理する時に金額集計するだけなんだけど、
例えば「高松→岡山 100件」とあったら100枚の普通券を売ったとして処理するようなそんな話。
別段難しいことはする必要は無いし、四国がICOCAだろうとSuicaだろうとどっちみち処理は必要でもある。

>>490
入ってない。ただJR四国としてはそのためにICOCAに対応するメリットは実はあまり無い。
というのは、別にICOCAを選択したからといってPASPYユーザーがJR四国を利用できるようにはならないからだ。
まあPASPYエリア内でJR四国発売のカードを利用してもらえれば多少手数料は入るかもしれないが、
それを理由にICOCAとするほどには多分入らないんじゃないかな。
単純にシステム利用料が安いからとか岡山と隣接してるからとか、そういう理由での選択になると思う。

493 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 00:17:35.25 ID:bq7kN6RE0

>>492
広島の人間が松山に行くケースより、松山の人間が広島に行くケースの方が多いんだよ。

494 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 00:32:10.74 ID:zTaD1VaTO

まあ、坂出市民のオイラからするとようやく悲願達成だな。

495 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 00:45:08.06 ID:mwr4ty3h0

>>493
広島からと松山からどっちが多いか、はこの際問題ではない。
単に商売としてはうまみがないよ、という話。
なぜなら絶対的に高松周辺の利用者＞松山周辺の利用者だからね。

ICOCAを選択することによる広島周辺での手数料＞ICOCA以外を選択することによって浮いた経費
とならない限り、あまり金銭的メリットはないだろうね。
というかそもそも検討すべきはことでんやいよてつとの相互利用・片利用の模索であって、
それを差し置いて「広島で使えるからICOCA！」というのは本質的にICOCA厨すぎるぞw

496 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 01:23:20.59 ID:EjApWFqj0

セブンイレブンでメール便を出しました。
（いつもはメール便をイコカで払っています）

今日はイコカの残額が足りずに、更にクオカードで払いましたが、
最初不足分をnanakoで払えないといわれました。
店員がやり方を知らなかっただけでしょうか？実際払えるのでしょうか？

ローソンで映画の前売り券（特典付き）を買うつもりですが、
icocaで払えるのでしょうか

497 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 01:32:28.76 ID:mwr4ty3h0

セブンにせよファミマにせよ交通系IC+別の電子マネーはできません。
映画の前売り券も金券に該当するので本来交通系ICでは支払えません。
(アホな店員が「食品」「日用品」「雑貨」等のカテゴリで売り上げ登録してしまって、
払えてしまった、という場合はまれにあるが、これは事故なので基本的には無理)
つーかそんなもんコンビニ本社に聞けよ。

498 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 06:40:00.97 ID:bq7kN6RE0

ローソンは問題なく払えるわけだが。

499 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 09:36:37.54 ID:oGjyaHxIi

んだからそれはコンビニ本社に聞けと。

500 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 10:01:21.83 ID:rMWmFpj+0

東京でICOCAを使っても、レシートにはSuicaの絵が印刷されて、「交通系カード」と記されている。
おのれ、スイカペンギンめ。

501 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 10:42:43.01 ID:iPb1A3pN0

>>497
任天堂のオンラインでゲームダウンロードするプリペイドカードnanacoで買えたよ。
ポイント非対称だったけど。
nanacoで買えたと言うことはICOCAでも買えますね

502 ：501：2011/06/28(火) 10:44:43.36 ID:iPb1A3pN0

漢字変換間違えたし文章が変なので書き直します
>>497
任天堂のオンラインでゲームをダウンロードするプリペイドカードがnanacoで買えたよ。
ポイント非対象だったけど。
nanacoで買えたと言うことはICOCAでも買えますね

503 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 10:59:46.87 ID:FSFoaVST0

自社発行のプリペイドカード(便宜的にこう書く)で系列店でそのプリペイドカードを使ってお買いものできるのは当たり前だと思うのだが

百貨店だと自分のところ発行の商品券はお釣り出るけどギフトカード(JCBとかね)はお釣り出さないのと同じことかと

504 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 13:02:26.76 ID:GJleClQp0

>>502
セブンイレブンは、nanacoだけは、ほとんどのものが買える。
nanacoが使えても、Edyや交通系ICカードが使えるとは限らない。

505 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 13:20:27.37 ID:yDhzorkr0

>>502,504
確かにnanaco支払いできない商品が少ない
ttp://www.nanaco-net.jp/faq/faq_shopping.html#QA2

506 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 17:29:47.16 ID:oN4eDsUQ0

>>Suica厨
2012年西武バスのボロ、近江に大量流入
Suica厨が、勝利宣言...が

現実は
1.料金箱は、西武バスから譲渡無し
2.料金箱も譲渡で、近江がPASMO事業者で無い以上...　自社ICのみ利用可

507 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 21:08:05.04 ID:loBlX5wD0

>>504
その通りでセブンイレブンではnanacoで支払いできてもEdyやICOCAではダメなものもある。

508 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 21:19:39.24 ID:bEH7n2sdO

Edyで電車に乗りたい

509 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 22:31:53.06 ID:6eC3c2od0

枝野官房長官と電車に乗りたい

510 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 23:42:17.45 ID:EjApWFqj0

俺大阪だから、本社って東京が殆どだから電話代かかるじゃん。

コンビニでクレジット使う人は多いと思うけど、VISA、JCBなどの商品券
が使えること知ってるかい？

511 ：名無しでGO!：2011/06/29(水) 00:10:12.83 ID:sVfTeCIyi

某名古屋チェーンくらいだろ。

512 ：名無しでGO!：2011/06/29(水) 00:10:58.51 ID:1p4WvNn/0

>>510
つりが出ないよ。金券ショップで換金した方がいいのでは？

513 ：名無しでGO!：2011/06/30(木) 05:11:27.81 ID:tXt4MNvcO

>>498
ローソンは野球のチケットをSuicaやICOCAで決済できるが、ファミマはできない。

514 ：名無しでGO!：2011/06/30(木) 07:49:08.24 ID:arPYVXdq0

本日の>>297＝ID:Bx8PMm470

515 ：名無しでGO!：2011/06/30(木) 15:34:26.08 ID:LAsIEjWS0

>>499
コンビニに限らないが、問い合わせ窓口だって間違ったことを言ったりするからな
こういうところで聞いたほうが確実な場合もある。
あと、コンビニならどんなバイトでも対応できるようにレジが親切設計になってる。
チケットを通したら電子マネーボタンはグレーアウトになるとか。
だから実際にやってみたらほぼ確実。

516 ：名無しでGO!：2011/06/30(木) 18:48:27.21 ID:xmi40KGh0

>>515
ここの答えが確実だ？んなアホな…

517 ：名無しでGO!：2011/06/30(木) 20:12:01.41 ID:eKO2nYnS0

いよいよ7月 3カ月定期の更新時期だから
まずは学生中心にIC定期が普及するといいのに
光善寺とか大和田とか深草とか学生多そうなとこでPRして
京阪完結の定期から磁気券をなくしてくれ！！

518 ：名無しでGO!：2011/07/01(金) 12:11:38.29 ID:rLtbNM910

>>517
磁気券なくしたかったら、磁気券は発行手数料を上乗せする方法が手っ取り早い。

個人購入（学生や組合のない会社勤務者）は問題ないけど、労働協約で定期券を現物支給している企業での購入だと反発があるかもしれないが、
鉄道会社は手数料くらいはあんたの会社で負担しろというだろう。

但し、IC定期券を発行する区間に限らないと乗客からクレームが来ることは必至。

519 ：名無しでGO!：2011/07/01(金) 13:11:22.45 ID:K5ytkupmi

>>297 いつまで逃げるつもりですか？

520 ：【東電 81.6 %】 !kanden!hokuriku：2011/07/01(金) 16:01:43.88 ID:5fapmMOJ0

デマばっかり書き込んでいた>>297は何が目的なのかよく分らん。

521 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 06:46:27.92 ID:pIbJYKE60

いい加減、いら厨を完全放置できないの？
こうやって構うから、確信犯的に嘘書き連ねるんだろ。

522 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 07:03:45.34 ID:tRdAg99z0

自作自演の可能性すらありかと思ってるんだけどな。

523 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 07:21:54.72 ID:pIbJYKE60

いら厨と「いらイラ厨」が自作自演だって？
まさか………

524 ：【四電 - %】：2011/07/02(土) 16:24:23.55 ID:R2KGEKxx0

それじゃ>>297の目的は？

525 ：名無しでGO!：2011/07/03(日) 01:03:16.60 ID:zwuPo+ox0

>>297速く根拠を示して下さい

526 ：名無しでGO!：2011/07/03(日) 21:59:22.39 ID:deN8J1m+0

WEBでスマイコの利用履歴を久しぶりに見たんだが。
阪急の東向日と西向日が、それぞれけ「東日向」と「西日向」と表示されるぞwww

527 ：名無しでGO!：2011/07/03(日) 23:07:41.64 ID:CK3qL79I0

>>526
東の黒馬西の黒馬ですね

528 ：名無しでGO!：2011/07/04(月) 09:22:00.37 ID:InWRgtUn0

>>526
阪急電鉄、ついに九州まで開業か。
5300系で日向まで20時間以上掛かるかと思うと、胸熱。

529 ：526：2011/07/04(月) 20:12:03.05 ID:ULaBmSmA0

ちなみにSF CARD VIEWERでは、ちゃんと「東向日」「西向日」と表示される。
あのデータベースって、どうなってんだ？
駅名の漢字入力は、各社がそれぞれ手入力してるのか？

530 ：名無しでGO!：2011/07/04(月) 21:36:45.30 ID:vdi+42N90

そこまでのは見ないけど、新駅とか改称とかは会社で差があるよ。
ポートライナーの駅名、JRは新しくなってるけど、私鉄は当の神新以外は前のままだし。

531 ：526：2011/07/06(水) 22:44:54.10 ID:bSG0x6sp0

今見たら、修正されてるwww

担当者、ここを見てるのか？

532 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 07:46:26.73 ID:wGUW2Aim0

なんでおサイフケータイのアプリでないの？

533 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 08:30:30.87 ID:GxG6Y0kx0

金の問題だな。

534 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 23:25:12.51 ID:bw4jwBaZ0

早いとこ、定期をケータイに統合したいんだがな

535 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 23:48:43.09 ID:Dp6gLWn1O

携帯はトラブルが多いからやらないと言っていたはず。
ただ、関西地区は今は更改中なので状況は変わるのか。

536 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 00:05:11.76 ID:DPU5RqNO0

>>532
Suicaがあります。
23日からはスマートフォンでもモバイルSuica。

537 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 01:23:55.34 ID:ejs0tm0E0

>>536＝>>297

538 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 02:16:32.94 ID:mIRrMYzdO

>>536
ビューカードがないと実質使い物にならない。

539 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 07:30:25.65 ID:cRYwpW1G0

>>536
モバイルSuicaでは、電子マネーだけでしょ
ICOCA区間のみの定期券は無理。結局、カードが必要になる

540 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 21:17:11.64 ID:DPU5RqNO0

>>538
ビックカメラSuicaやイオンSuicaをどうぞ。イオンSuicaならオンラインで
発行できて、今までのイオンカードから発行替えもできるよ。
（ビックカメラSuicaは銀行に制約があるため、特に地方銀行や信用金庫では
対応しているかどうか注意が必要）

541 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 22:09:45.66 ID:cRYwpW1G0

そういう話じゃないでしょ……

542 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/15(金) 22:25:15.87 ID:IW+IMwFj0

>>297さん、早いとこ御願いしますよ。

543 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/16(土) 10:26:05.30 ID:qbziO6rt0

>>297さん、ｿｰｽはまだですか？

544 ：名無しでGO!：2011/07/16(土) 15:19:55.75 ID:ZzP+M46v0

そういえば>>297の説明か謝罪はないよね。

それより自分のMySuicaがICOCA対応改札で使えなかった。
何でなのか原因も分らないと。
その前にSUGOCAエリアの自販機で使えなかったのと関係？
東日本エリアに行かないと対処できないかも。

545 ：名無しでGO!：2011/07/16(土) 20:54:09.21 ID:Jq3x+zhT0

>>542-543
たぶん、投稿ブロックされたでしょう。

546 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/17(日) 20:49:25.72 ID:NEnLkJ810

>>297逃げんなや！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

547 ：名無しでGO!：2011/07/17(日) 20:56:16.26 ID:K87ma3X6O

>>297
やはり謝罪と責任を証さないと・・・

548 ：名無しでGO!：2011/07/17(日) 21:29:02.19 ID:FrKzsTu00

大阪の方って、こんなにねっとりな方ばかりなんですかね・・

549 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 00:55:05.58 ID:vtZcMpoU0

>>548
お約束を知らないとは！

550 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 01:56:39.00 ID:eJPmzgMa0

>>297
逃げずに弁解した方がいいよ。
ちゃんと謝罪しないと知らないよ。

551 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 06:16:02.95 ID:H1pzaOvp0

297です。ごめんなさい、私が勝手に解釈したことを書き込んで
ご迷惑をお掛けしました。お許しください。

552 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 09:51:44.29 ID:vyy6xfrrO

全て、>>542 >>543の自作自演でした。
おしまい

553 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 10:14:54.31 ID:YXYdeVYa0

WEBでスマイコの利用履歴を見たんだが、
信越線の横川の履歴がなんでただの横川なんだ？
山陽線の横川と区別がつかないではないか？
前はきちんと信)横川と表示されたが。

554 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 10:27:03.64 ID:rLlxc7kA0

>>553
エリアが違うのやから区別つけろよ。

555 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 12:38:05.98 ID:ot9cMxGSO

555
ICOCAｹﾞｯﾄ、そろそろこのｽﾚも正常になるといいな。

556 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 13:05:24.44 ID:GRNrCaL/0

>>297
で、証明はまだですか？

557 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/18(月) 15:45:21.54 ID:y/zUIevO0

>>297
とっとと証明しろよ！
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

558 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 15:56:04.76 ID:2LEJPUFyO

今私鉄でICOCAで入場しようとしたら、今年の4月にJR鶴橋で入場したままで使えなかったんですが、どうすればいいんでしょうか? 4月のことですので覚えていません

559 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 15:58:48.85 ID:WIgvlWIL0

>>558
近くのJR駅に行って窓口で駅員さんに申し出て処理してもらう。

560 ：名無しでGO!：2011/07/18(月) 16:08:05.57 ID:2LEJPUFyO

>>559 ありがとうございます。今私鉄の方に聞いたところ、鶴橋で入場したままになっている方結構多いんだそうです。近鉄との連絡改札が原因みたいです

561 ：名無しでGO!：2011/07/19(火) 17:32:19.20 ID:9AQa9pS00

痛icoca作ってる奴いる？？

562 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/20(水) 21:35:21.36 ID:CSYDzGQM0

>>297よ、逃げ切れると思うなよ。

563 ：名無しでGO!：2011/07/20(水) 23:57:22.35 ID:D192wlR30

>>297が証明してくれないと寝れないんだが

564 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/21(木) 14:26:49.65 ID:JKCHSp2q0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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565 ：名無しでGO!：2011/07/21(木) 15:00:34.05 ID:MZEV74aI0

こうなる前に>>297はちゃんと釈明すべきだね。

566 ：名無しでGO!：2011/07/22(金) 10:30:18.08 ID:GWuRqr+9O

アーバンの精算器って、ICOCA定期券の氏名判別までやってるのかな? つまり、友人（または家族など）の定期券の乗り越し精算を私のICOCA定期券のチャージ額から引き落としできるのかな?

567 ：名無しでGO!：2011/07/22(金) 21:39:18.28 ID:Bdxndktk0

チャージ部分は誰が使ってもいいはずだが。
でないと2人の場合は券売機で切符買ってねとか案内できんだろ。

568 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 04:07:03.74 ID:rPXk0DcN0

>>567
記名式ICOCAは記名人以外使用不可

569 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 05:39:07.47 ID:WGDiSARz0

>>568
記名式自らが切符を買って他人に使わせるのは問題ないのでは?

570 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 10:12:19.57 ID:URyVYY3o0

もし両方の定期がICカードなら精算機使えんけどね。

571 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 22:02:30.74 ID:+7X7Vi2EO

サンクスのカルワザクラブにICOCA電子マネーを登録している人いる? あれって、ICOCAが壊れたりして別のカードに再発行したら、貯めてたポイントが全部パーになりますよね?

572 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 22:19:17.70 ID:EipT0nQ/0

>>571
マルチ氏ね。

573 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 22:35:04.13 ID:PqX4OUbn0

>>571
ならん。
会員番号があって、それに電子マネーをひも付けする形。
新しいカードになったら、以前のを登録解除して、新しいのを登録すればよい。

574 ：名無しでGO!：2011/07/23(土) 22:42:49.62 ID:+7X7Vi2EO

ありがとうございました

575 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 14:08:43.31 ID:s2z4RUx30

東京出張が多いので、android用Suica入れてみたけど、クレカ情報入れないと、
グリーンや予約など、殆どの機能が使えない。何と、既に会員でも、EX予約もダメ。
VIEW系クレカじゃないと、年額1000円程度の経費取られる。
ガジェットに登録すると、スイカペンギンの仕草が可愛い。

是非、Mobile ICOCAを。もちろん、キャラクターはイコちゃんでお願いします。
改札通るのが無理にしても、5489とかの機能を持たせて欲しい。

576 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 15:56:18.00 ID:ZmHtERpB0

＞VIEW系クレカじゃないと、年額1000円程度の経費取られる。

何をいまさら

577 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 16:27:12.47 ID:s2z4RUx30

何が、いまさら？

578 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 16:45:57.39 ID:/vK2fIEQ0

何がと答えて考えてみるとすべてが今更という気もする。

579 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 16:58:17.09 ID:rYKl2cKQ0

定期利用以外、ICOCAは無用の長物。

580 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 18:06:50.48 ID:743whkMtO

>>575
いらん。携帯がキモくなる。やるならモバイルOSAKA PiTaPaを。

581 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 18:50:57.13 ID:6w17+MMbO

たまに精算機のとこに、穴の空いた回数券とそれとつながっている穴の空いていない回数券が二枚放置されてるのを見るが、どういう状況で放置になるの? これまで4、5回は見た

582 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 18:58:21.88 ID:6w17+MMbO

例。山科⇔京都の回数券（穴あり）と京都⇔大阪の回数券の放置を明石駅で見た

583 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 19:16:03.66 ID:uVrPUf5k0

>>581-582　スレチ、だが考え付くので書くがこれで終わりにしてくれ。
考えられるのは、金券ショップで回数券バラ連区間買って使って到着、
さて手元に3枚あるが、自動改札に3枚入らないだろうし、精算機だよな？？
明石までの最後の区間の券か、最初の山科の券辺りを突っ込む
山科発の券なら金額が出て？？思考停止、放置して明石着券にぎって有人改札
明石着券ならそのまま返却で出てきて？？？思考停止、以下同じく。
いらん事言うと絡まれそうなオヤジに最後区間の券だけ渡されても問い詰めれんので通すでしょう。
というわけで精算機脇に放置か、山科発の券画面放置はじゃまなので次の人が取り消し、脇に置いたりもする。

584 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 19:25:48.20 ID:6w17+MMbO

そういうことか。世の中には鉄道に詳しくない人もいるからな。ICOCAスレだからICOCAについても書いとこう。精算機にICOCAとり忘れは多いな。それが無記名ICOCAなら……やめとこ(笑)

585 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 20:33:58.25 ID:I5Wm8gYz0

大阪でICOCAで入場して、新大阪の乗り換え改札のところの券売機で、ICOCAを入れて精算して大阪駅発の乗車券を買えるようになったのっていつから？
以前は、ICOCA専用精算機みたいなのがあって、そこで磁気券に替えてとかいう手順があったように思うんだけど。

586 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 22:25:22.08 ID:rYKl2cKQ0

ICOCAを入れて、Suicaに引き換えなら喜ばれる。
関東の人間なら。

587 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/24(日) 22:39:19.83 ID:B5ylMdDq0

>>586
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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588 ：名無しでGO!：2011/07/24(日) 23:13:19.28 ID:qH3zMYHTO

>>297臭いね。
精神が普通じゃないのかも。
等質かその手でしょう。

589 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 07:54:03.20 ID:zg2YL3Am0

いら厨は放置すればいいのでは？

590 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 13:06:15.65 ID:8N0v5Skc0

普段PitaPaのマイスタイルで通勤してるんだけど、1ヶ月くらいJRで通勤することになった。
この期間の出勤日数が約2週間で、定期にするほどでもなかったのでスマイコチャージを
繰り返しながら今まで通勤してたんだけど、さっき「回数券」を忘れてたことに愕然とした。
損した金額はそんなに大きくないけど、ICOCAにも割引サービスが欲しいと心底思った。

591 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 15:00:57.20 ID:TxwBi14J0

>>584
ICOCA定期券が刺さってて「おーい！」って渡したことはあるな。
あと、あそこに切符を入れてしまってどうしようもなくなった状態とかごくたまに見かける。

592 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 15:37:11.30 ID:4vbdY1lY0

ICOCAの利用の場合は通常より安い運賃が適用なんて制度があるといいなとは思いますね。
例えば通常２９０円のところをICOCAなら２６０円とかのように。

593 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 19:19:37.73 ID:TKbOb2YqO

>>592
昼特やめてICOCAに代替え機能搭載するとか。

594 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 21:19:07.50 ID:5B/zb4HzO

それもいいね。
今までPiTaPaで乗っていた人もICOCAを持つようになるはず。

595 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 21:44:08.22 ID:e3koidpK0

ICOCAにそこまでの能力はない。
ちなみにSuicaならあるが。

596 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 21:51:30.31 ID:LigFlU5J0

だいたい10レスごとに>>297が出てくるな

597 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 23:19:33.79 ID:8wgrMxcF0

×>>297
○いら厨
○例のバカ

598 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 23:28:31.52 ID:5B/zb4HzO

半年ロックの糞Suicaはないわ┐('～`)┌

599 ：名無しでGO!：2011/07/25(月) 23:38:38.86 ID:TKbOb2YqO

しかし、今のJ-WESTとスマイコの組み合わせでは定価で酉にSF乗車しないとポイント優遇がない上にポイント交換しにくい。
これは割引やポイントといった特典においてはPiTaPaはもとより、酉のSF乗車の割合が少ないとJ-WESTよりビックSuicaにスマイコをつけた方がましな始末。ビックSuicaにモバイルSuicaをつけると、
J-WESTにスマイコをつけた場合に比べてチャージだけで乗車ポイント相当分もつく。

600 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 00:06:41.99 ID:N1k8KUbyO

とりあえず、ポイント倍率はおいといて、スマイコのチャージの最低単位をクレカ、ポイントともに3000にしようと考えたのどこのどいつだ？

大阪PiTaPaなんかポストペイだからクレカチャージは関係ないが、50円分で還元なのに。

601 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 15:41:31.45 ID:lGobCeYu0

運賃と料金を比較するのはナンセンスかも知れないが、
関西私鉄のチケットレス特急券では、利用額の１０％還元なんだよね。
５００円なら実質４５０円だったりする。

602 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 15:54:04.57 ID:N1k8KUbyO

>>601
キャンペーンで2倍3倍もよくある

603 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 20:23:49.58 ID:zXz7EM5c0

JRのチケットレス特急券は現金値引きだけど。

604 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 20:46:14.67 ID:N1k8KUbyO

>>603
近鉄南海に比べて使い勝手は悪いし車両も割引があっても特急料金払う価値がない代物。

605 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 21:46:09.89 ID:EEko1FYiO

とりあえずその数字を参考にして、ICOCA利用時は切符やその他（PiTaPa）より１０％安くするかポイント付与かな。

606 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 21:54:09.62 ID:qBhFqP1A0

ICOCAにシフトさせる動機がないでしょ。
増収要因になり得ないわ、券売機・改札機のメンテナンスの手間も言われてるほど省けてないし。

607 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 22:05:59.01 ID:hSbuzBLf0

JREMへのライセンス料もばかにならないしも加えとけ

608 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 00:57:43.52 ID:USoAVNPw0

>>297
いつまで逃げ切れるとお考えで？

609 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 15:32:23.95 ID:HptANBdv0

まぁ、ＩＣカード普及を名目に券売機を減らしたりしてるね。

ところで>>297氏は何が目的なんだ。
単に西日本がお嫌いの様だが逸脱し過ぎで命取りになる。

610 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 16:46:19.77 ID:waMBPxd00

チャージするの面倒だからPiTaPa方式がいいなーと思うのに

611 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 17:45:03.50 ID:JFlG5q15O

>>610
俺はモバイルSuicaの1000円単位のクレカチャージがもっとも管理しやすい。実際に利用するにはPiTaPaのポストペイが最も便利だが、単位が細かくなりすぎる面もある。

612 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 21:13:17.57 ID:rj20f9bv0

>>610
せわしい人の多い関西ではPiTaPa方式が良いだろうという判断だってよ
だがPiTaPaスレではクレカに抵抗のあるのが粘着したり・・・

613 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 22:21:15.36 ID:0cRFqXXg0

せわしい人が多いのに審査が必要なカードを導入したのか。

614 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 23:01:00.58 ID:Y+QsKkp60

またお前か

615 ：名無しでGO!：2011/07/28(木) 15:27:43.10 ID:81aSXc0h0

使い勝手が良ければいいんだよ。
私怨でしかない>>297さんには分らない世界なのかも。

616 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/28(木) 22:26:26.70 ID:tY7dBgVw0

きっと>>297は、J-WESTに申し込んだが無職で蹴落とされた怨念から来たのだろう。

617 ：名無しでGO!：2011/07/28(木) 22:55:35.91 ID:KdXXcj+D0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000007-inet-mobi
これ、便利でしょ。スマホの人は試してね。

618 ：名無しでGO!：2011/07/28(木) 23:40:47.12 ID:VXYZdh0A0

柘植～加茂、柘植～貴生川への導入まだ？

619 ：名無しでGO!：2011/07/29(金) 16:00:06.92 ID:R2WEiBzH0

高田～和歌山モナー

620 ：名無しでGO!：2011/07/29(金) 22:16:39.49 ID:pHpoS5ia0

>>619
それなら和歌山－和歌山市も頼むよ

621 ：名無しでGO!：2011/07/29(金) 23:38:06.09 ID:E2auHBIm0

車上ワンマンの区間は当面無理

622 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 00:24:52.04 ID:gApVnIz+O

京阪電車の京橋駅下りホームにICOCA対応自販機が設置されてた

http://k.pic.to/20beh

623 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 02:04:45.10 ID:DAQD/CTR0

>>621
バスと同様の方法で可能だろう。

624 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 08:46:47.17 ID:r/6nmlbh0

>>623
当面不可能

625 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 10:59:55.19 ID:xd+No93FO

>>621
桜井線

626 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 12:32:44.02 ID:BICkMJ2n0

ICOCAが使用できない区間で精算するときは、ICチェッカーで確認されるよね。
ウソも多いし。
ただICOCAが使用できる区間で検札が来たときはICチェッカー通されるのか？
たとえば湖西線とか。
ICOCA見せたらスルーするのかなぁ。

627 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 14:57:34.04 ID:L8jJRl6y0

桜井線方式だと不正の温床になるしね。
ホームの停車位置先頭部に機械を置いて乗務員がタッチを確認するとかしか
不正を防ぐのは難しいんじゃないかな。
車上方式は地上方式と乗り継いだ場合や、車上方式同士乗り継ぐには課題が大きいし。

628 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 17:01:44.62 ID:CKcSIkMD0

流れをぶった切ってすみませんが、
相生駅にR/Wが新しいタイプのICOCA自販機がありました。(昨日確認)

↓新型のR/Wが取り付けられいている相生駅のICOCA自販機。(画像は在来線ホーム2・3番のりば)
ttp://xepid.com/src/up-xepid18880.jpg

↓新型R/W部の拡大。Suica自販機の新タイプのR/Wと同タイプみたいです。
ttp://xepid.com/src/up-xepid18881.jpg

629 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 17:57:51.41 ID:VWAxkyWci

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvqytBAw.jpg

名古屋ではマナカバージョンです。

630 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 19:47:20.39 ID:vbDORoe/0

>628-629
選択ボタン付いてるってことはｉＤやｗａｏｎに対応させる可能性があるってことだな

631 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 21:22:37.49 ID:mHWEEbb+0

コカ・コーラの自販機かICOCA対応に変わる模様。

632 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 22:44:36.99 ID:XT6obkz20

>>631
http://pita.st/n/jnsuvw12

こんな感じで、manacaの代わりにICOCAになるのかな？

633 ：名無しでGO!：2011/07/30(土) 23:25:44.88 ID:sMlonWAK0

>>632
大阪ではその部分にはPiTaPaが入っているけどな。

634 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 00:34:23.68 ID:NVxaQqXZ0

>>633
今後は両対応に変更される。
プログラム一つで対応可能。

635 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 03:29:09.03 ID:qUduQ5OK0

>>631
？？

636 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/31(日) 07:19:46.24 ID:jdzADdJkO

しかしこのカード、サービスの展開に関して裾野が広がらないねぇ。

637 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 09:33:18.74 ID:ZAW1ppE0P

そのあたりは人によるから。
私個人的には現状の「鉄道施設での使用」で足りている。
近々始まる鉄道系相互乗り入れでPASMOエリアでも使えるようになればそれでいいや。

638 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 09:39:35.25 ID:ZI3M3ede0

沿線のほとんどのコンビニで使えるようになったのは嬉しい。
Edy使い道なくなったな。

639 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 10:14:53.68 ID:jdzADdJkO

>>637
それも｢ただ使えるようにしている｣感が強い。地下鉄のPiTaPa一駅100円とか、Suicaポイントとか、SUGOCAで特急券購入でポイントとか、TOICA定期新幹線解禁とかというのがほとんどない。

640 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 10:22:49.58 ID:xiNoRoH9O

>>639
おら今月スマイコで
3000ポイント溜まるけどな(笑)

641 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 11:03:22.40 ID:jdzADdJkO

>>640
おめでとう。長い道のりだっただろうw
元ユーザーとして、あれにチャージできるときの達成感は半端ないからね。

今はPiTaPaとビックSuicaでしょっちゅう還元受けてるけどw

642 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 11:44:49.20 ID:xiNoRoH9O

>>641
？
ひと月で3000ポイントだけど？

643 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 15:46:32.80 ID:jdzADdJkO

>>642
どんな使いかたしてるんだよw
なんかばかでかい買い物したとか、頻繁に山陽新幹線使ってないと無理じゃないか？

644 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/31(日) 16:32:40.08 ID:cwzjmaJx0

>>643
別に人の使い方なんてどうだって良いじゃない。
家族総出で使っているんだろう。

645 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 17:33:44.41 ID:RhvnC35K0

>>638
>Edy使い道なくなったな。
つNEXCO中日本SAPA

646 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 19:50:28.20 ID:QRHugs3d0

>>638
携帯でオンラインクレジットチャージができるというスマイコに対する絶対的利点がある。
俺はやっぱり対応スーパーやコンビニはEdy主体だな。毎日結構買い物するのでその場でチャージできないとつらいよ。

特に俺のメインコンビニのファミマでは直接Tポイントがたまるし、EdyをTポイントと紐付けしてるので2重にポイントゲット、
・・・というのが微妙に男心をくすぐられるｗ

ま、現金チャージできるようなリッチ層には関係ない話かもしれんが。おれはもっぱらリボ払いｗ

647 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 22:54:00.09 ID:RIY6ijMPi

なんか関西の方がWAONやらnanaco、PiTaPaに対応した自販機が多いような…。
千葉の田舎だとEdyとiDぐらいしか対応してない…。

648 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/31(日) 22:55:29.76 ID:cwzjmaJx0

ICOCAのカモノハシ 10匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1306498417/l50
>>458
ここでも、>>297さんが登場しました。

649 ：名無しでGO!：2011/07/31(日) 23:17:51.50 ID:28R0qQtSO

>>297も懲りないな。
放射能で頭がポポポポ～ン？

650 ：名無しでGO!：2011/08/01(月) 00:10:31.28 ID:4bPlhPYT0

>>647
岡山市もEdyとIDにしか対応してないコカコーラの自販機が非常に多くてイオンの店とは関係ない場所でWAONに対応してるのは1ヶ所だけ見つけただけ。
ICOCAが使える自販機は岡山駅の構内スーパーマーケットYOURS前休憩所の伊藤園の自販機と（左右に1ヶ所ずつある内の1ヶ所）
駅周辺の新幹線高架橋真下にあるJRの従業員の事務所出入り口ドア前1ヶ所とその近所1ヶ所の計3ヶ所で
駅とは関係ない場所や岡山市内のその他の駅にはICOCA対応自販機は存在しない。
nanacoが自販機で使えるらしいけどこれも全く見た事無いですね。

651 ：名無しでGO!：2011/08/01(月) 00:14:53.64 ID:4bPlhPYT0

岡山駅ってホームにあるKIOSKの店って何でICOCA使えないの？
その他の岡山駅構内にある99%の店舗で使えるのに。
99%の訳は、YOURSで使えないからです。

652 ：651：2011/08/01(月) 00:16:54.75 ID:4bPlhPYT0

訂正
×岡山駅ってホームにあるKIOSKの店って何でICOCA使えないの？

○岡山駅のホームにあるKIOSKの店って何でICOCA使えないの？

653 ：名無しでGO!：2011/08/01(月) 01:18:26.92 ID:OhcwgHOC0

×>>297
○いら厨　or　例のバカ

654 ：名無しでGO!：2011/08/01(月) 08:09:48.96 ID:8rOhxAZrO

>>643
5月～7月までポイント40倍(1+39)やってたよ
ひっそりと

5円につき1ポイント還元
20%だな

655 ：名無しでGO!：2011/08/02(火) 15:34:44.33 ID:RX5dWzdr0

エリア外でも券売機での使用位には対応してもとは思う。

656 ：名無しでGO!：2011/08/02(火) 21:31:22.04 ID:y1lb/FTm0

エリア外のkioskやheart-inもな。
エリア外では、市中のコンビニでICOCAが使えるのに駅売店では使えない。

657 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 04:35:38.06 ID:PFeS2waP0

>>656

以前、北陸地方を旅行した時にローソンでＩＣＯＣＡが
使えてすごく重宝した事を思い出した。

658 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 15:54:13.39 ID:MkWMA3sx0

そういえばスルッとＫＡＮＳＡＩカードはエリア外の
近鉄名古屋線の券売機で切符が買えたりするんだよね。

659 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 18:22:55.35 ID:NlU5eFTj0

>>658
ICカード対応の券売機がスルッとにも対応してるからね。
その機能だけ止めるほどエリア外にたくさんあるわけでもないし。

660 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 22:23:43.19 ID:WLXlfAT/O

新見・敦賀の清算窓口は
ICOCAに闇対応

661 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 22:46:32.86 ID:BfS87JVG0

>>660

敦賀駅で断られたことある。「端末有るはずでしょ？」と言ったのに「ない」の一点張りで、紙の処理票(エリア内の駅で出場処理してねってやつ)渡された。駅員によるのか？

662 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 22:59:14.86 ID:YqrSrMCr0

連絡船が直営だった頃は宮島にもあったようだが、
子会社化してなくなったっけ

663 ：名無しでGO! ：2011/08/03(水) 23:41:58.72 ID:ziM22XQf0

>>663
JR宮島フェリーはPASPYリーダーがあるから片利用の関係で利用可能だが。
れんらくきっぷは郊外駅で変えなくなったけど。マルスがあるところなら買えるかも知れんが。

664 ：名無しでGO!：2011/08/03(水) 23:47:26.86 ID:EVodU+VCO

伊賀上野にも機械があったはずだけど、どこから乗ったか確認するだけで、
支払いは現金だったはずですよ。
一時期職員による不正処理が続いたので仕方ない面も。
原則は乗り降りした駅で入場記録を消すそう。

665 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/04(木) 22:56:36.62 ID:jD28y7c/0

>>297さん、そろそろ回答を！

666 ：名無しでGO!：2011/08/05(金) 01:46:40.91 ID:7CyrBA4f0

>>623＝>>297さん
根拠は？
桜井線やバス式で可能だが。

667 ：名無しでGO!：2011/08/09(火) 08:36:16.13 ID:sOA/zJ3B0

この前、京阪宇治でICOCAカード購入したけど、以前JR西日本で買った
ICOCAカードとは裏面の仕様が違ってるな。
27で始まる番号がJR西日本で買ったICOCAカードでは左横、京阪で買った
ICOCAカードは27で始まる番号は右上で裏の案内も少し変っている。

668 ：名無しでGO!：2011/08/09(火) 22:19:52.05 ID:vJ0kzwEA0

>>667
ヒント>>212

669 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 12:29:10.14 ID:Atch7U330

ICOCAもマイナーチェンジしてるんだな

670 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 12:33:31.35 ID:Atch7U330

京阪、近鉄は共同でプリペイドカード発行会社作ればいいのにな。
PASMOみたいな。奈良交通CI-CAをベースに作ればいい。
ICOCAに頼るなよ。だよな。

671 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 13:08:17.54 ID:Oj8rHfT70

阪急・阪神・北急・能勢・神鉄・神高・山陽ならやりかねないw

672 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 15:45:00.73 ID:qw0fg3Vp0

つまり自陣営のみの割引ありのカード？

近鉄はポイントカード一体型の専用ＩＣＯＣＡを出すそうだけど。
しかも定期券印字は裏面の。

673 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 16:01:24.52 ID:2h+aJLZT0

>>669
いつからマイナーチェンジ？
でんのすけさんはこれをみているのだろうか？

674 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 22:56:45.47 ID:7wXfA32g0

>>670
おけいはんバスはどうするのだろう。
磁気式バスカードは、やめたい感じだが。

675 ：名無しでGO!：2011/08/11(木) 23:03:23.82 ID:8yL0Q458O

えっ？
京阪京都交通は磁気カードを導入して数年だよ。

676 ：名無しでGO!：2011/08/12(金) 00:05:37.00 ID:Ze0e8oAz0

京都市交通局がバスにICカード入れる気無いから、
京都のバス会社は動くに動けないだろ。

677 ：名無しでGO!：2011/08/12(金) 00:24:36.57 ID:peEX0sSr0

>>676
岡山のようにIC導入する気無いバス会社ばのけ者にしたら良い

678 ：名無しでGO!：2011/08/12(金) 01:13:31.91 ID:em1wou6P0

>>676
京都市のHPでは今年度から供用開始ってなってるけど…
あんまり進んでなさそうだなｗ

679 ：名無しでGO!：2011/08/12(金) 22:11:26.55 ID:/ULvZ68d0

嵐電は独自のICカード出すし、
JRバスが磁気式バスカード入れるわけないし、
京都市内は足並みが揃いそうにないな。

680 ：名無しでGO!：2011/08/13(土) 08:23:54.63 ID:lC6CnaRV0

京都は一番ゾーン運賃制が必要とされているのにな。
ICはゾーン制へのしきいを低くしているのに。

681 ：名無しでGO!：2011/08/13(土) 10:22:36.49 ID:sx55+Ge+0

中心部と直通してるから必要ないけど？
地下鉄との乗り継ぎ割引があれば十分

682 ：名無しでGO!：2011/08/14(日) 21:02:32.01 ID:bJoXi5wY0

ちょっと質問させてください。
今、ＪＲ神戸‐ＪＲ大阪の6カ月定期を所持しています。(有効期限は23年12月31日まで)
これを所持したうえで、ＪＲ大阪‐京阪香里園(ＪＲ京橋経由)の1カ月定期を買おうと思っています。
この場合、ＪＲ京橋駅で降りる時は、どのような方法で改札機を通ればいいのでしょうか？
乗車する神戸駅と、降車する京橋駅で使うＩＣＯＣＡの定期券が違うので普通に使えば
改札機は出られないと思うので困っています。

683 ：名無しでGO!：2011/08/14(日) 21:05:56.74 ID:tOxbZzRZ0

>>682

何も考える事はない。
ＪＲ大阪駅で一端改札を出てすぐに入り直せば良い。
特定運賃の関係で分割した方が安くなる例はいくらでもあると思うが
このぐらいの事を面倒と思うなら分割は考えない方が良いと思う。

684 ：名無しでGO!：2011/08/14(日) 21:16:22.19 ID:e0sKvLE50

安くあげたいならそのままの定期で北新地で降りて、
淀屋橋まで歩くという手もある（２枚目は京阪単独定期）

685 ：名無しでGO!：2011/08/14(日) 22:54:46.88 ID:uZm3No0y0

少し定期代あがるが、北新地～渡辺橋ならなお近い。ほとんど苦痛なく歩ける。

686 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 00:19:43.87 ID:EZlsSshD0

>>682
この定期なら分割は考えないほうがいいと思われる。
神戸から香里園の定期を買いなおす。なら大阪でも途中下車できる。
（特例があり、東西線でも環状線でも使用できるため）

687 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 09:17:55.14 ID:GhD+b83OO

北新地でも大阪でも使えるのは便利だけどね
クヲった時に効果発揮ｗ

688 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 22:37:27.13 ID:kK2qyb/0O

>>682 今のJR神戸～JR大阪のICOCA定期券を磁気定期券に戻して、京橋で二枚投入するしかないわな。ただそれだと紛失が怖い。それか、ICOCA定期券のままにしたいのなら、大阪駅で下車して、すぐに入場しなおすしかない。

689 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 22:46:16.81 ID:kK2qyb/0O

関西以外はどの地域も皆、私鉄も普通にプリベイドなのに、関西だけがJRと私鉄ばらばら。ほんま関西いやや。

690 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 23:01:08.42 ID:3sC+PwJ80

そのうちどこでもICOCAで定期作れるようになるだろ

691 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/08/15(月) 23:19:14.29 ID:tY6JtpAw0

>>689
だったら、関西に住まないで、上野公園の仲間に入れて貰え。

692 ：名無しでGO!：2011/08/15(月) 23:44:43.79 ID:V4oRgFaR0

ICOCA定期は1人1枚までって約款で決まってるから、2分割定期をICOCA定期で買い直すか、ICOCA定期+磁気定期にすれば良くね？

693 ：名無しでGO!：2011/08/16(火) 23:45:00.70 ID:79wReJSXP

京都市バスさっさとICOCA対応せーや

694 ：名無しでGO!：2011/08/16(火) 23:53:39.42 ID:Wl+FwpiD0

>>693
ヤサカバスと京都バスもまだか？
はよせな、アデリーペンギンが制圧するで。

695 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 00:59:02.02 ID:4ji3ig660

>>694
それはないのでは？

696 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 09:36:16.01 ID:6QHZezDC0

静岡が飛び地でピタパ入れてるのに習ってパスモ入れるのもそれなりに理にかなってるな。
どうせ邦人観光客の８割方（？）は関東人だろうから。

697 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 15:32:06.19 ID:VUCKU7zI0

京都や近郊の住民は無視ですか。

698 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 17:05:51.15 ID:aW3M/g5i0

回数券か京カードで乗ればええやん

699 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 18:32:30.34 ID:53q7MgI80

>>698
いや、運賃割引の問題じゃないんだが…

700 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 21:01:58.77 ID:yduQbP6o0

だよね。
接続する交通機関との関係も分からないのかな。

701 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 21:15:47.35 ID:AdAXHOAnO

>>696
南海あたりがプリペイドIC導入する際にPASMOを入れそうな気がする。他には東急ハンズがポイントカードやクレカにPASMO機能つけるとか。

702 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 22:25:03.89 ID:IpVvwf1X0

>>701
南海はICOCAに乗ると思われ。

近畿でPASMO入れるかも？なのは近江鉄道ぐらいだろ。

703 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 23:33:44.31 ID:yduQbP6o0

南海と泉北はICOCAじゃなかったかい？
何かで見たけど。

704 ：名無しでGO!：2011/08/17(水) 23:38:57.93 ID:D355QCuV0

>>693 からもう一度読み返すべし。
バスの話をしております。

705 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 00:58:49.54 ID:SzIWBdJL0

>>701
南海＝東急車輌のつながりでしょ？
昔の南海＝帝國車両の関係だと思いますが。
>>702
近江鉄道にそこまで導入できるお金はないでしょ？導入するならバス版の運賃箱に
カードリーダーを乗せるぐらいだし。

706 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 06:47:35.36 ID:OBTEWkc60

>>705
近江鉄道は乗換があるから、車上型は難しい。
かといって、地上型を入れるのも問題多すぎなので、現状維持では。

静岡にしても岡山にしても導入コストが安価という理由でpitapaのシステムを選んだんだから、
近畿圏の私鉄がわざわざ高価なpasmoを入れる理由はないな。

707 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 15:39:33.03 ID:DtCayFF50

>>701
南海は近鉄式にminapitaカード一体型のＩＣＯＣＡを出すと言われているが。

708 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 15:58:09.06 ID:Ih1ELILAO

JRの話じゃないけど券売機がICOCA非対応でICOCAのチャージ機が改札内のみの状態はやめて欲しいよな

残額0円から乗る時に事前にチャージが出来なくて不便

709 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 21:57:31.65 ID:1WJfqyV50

>>708
JRでもそんな所あるぞ。山陽線北長瀬がまさにそれ。

710 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 22:25:40.51 ID:gjBjNyCi0

南海はIC定期導入してるが、ICOCA定期と併存できるのか？

711 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 22:37:25.48 ID:E6xKWjsm0

>>709
駅前のサークルKでチャージしろ。

712 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 23:28:33.30 ID:OiHkqPA30

>>708
チャージ機が改札係員の目の届く所に設置されてるんだったら訳言ったら改札通してくれると思うんだけどな。
あとICOCAは0円でも入場出来たらいいのにな。デポ500円という人質を取ってるんだし。
まぁ初乗り以上ないと入場させてくれない某JRよりはマシだけどな。

713 ：名無しでGO!：2011/08/18(木) 23:47:32.34 ID:zeNBZ5nB0

香港のICはデポジットを担保にマイナス残高も許容だったよ。

714 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 00:18:05.17 ID:DeKHlvwf0

以前はみどりの窓口でチャージできたが、
今はしないように通達が出てるらしく、チャージ機を案内されるはず。
改札内でも。

広島支社の某駅でそういう対応された。

715 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 00:26:00.90 ID:6M1X+71P0

>>712
北長瀬駅のチャージ機は、
改札口の機械の目の前で、
しかも駅員が降りた人から切符を受け取る窓のすぐ隣だから
駅員に用件言えば通してくれると思うが。

716 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 00:41:48.53 ID:JwOjcBAG0

>>712
事前の積み増しができず、かつ0円のカードが完全な無価値だった磁気券時代ならともかく、今となっちゃ五十歩百歩だな。
マシとはいっても「残額が少ないと足止めを喰らう」という点では何ら東日本と変わることはない。
スルKANの時の残額を意識させないとかいう理念なんかもう忘れちゃったみたいね。

717 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 00:54:09.01 ID:QJcw93Ul0

>>714

スレチだが名鉄・ＪＲ共同で窓口も共用している弥富駅は
かなり特殊な部類になる。ＪＲトイカはチャージ機が用意
されているがマナカはチャージ機がないので窓口でないと
チャージが出来ない。ＪＲ下請職員がしかもチャージが行
う。マナカを買う時もそう。記名・無記名を問わず。

718 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 10:24:19.06 ID:kCKJjJZt0

>>716
それを言うならJスルーじゃね？
スルKAN協議会が発行してるのはPiTaPaだから、むしろその理念を次の段階へ（ｒｙ

719 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 15:40:48.07 ID:udgjwVRy0

>>712
確かにＪＲ東はこれに限らず客本位のサービスはどうかと言いたくなることがあるね。
初乗り以下でも入場できたら予定の列車に乗れるし。

720 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 15:42:39.07 ID:udgjwVRy0

デポジットを担保にある程度使えるのもいいね。
香港なんかその取扱いがあるね。

721 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 21:07:19.31 ID:Lt57b9jn0

普段から1000円以上入金しておけば（ry

つーか、本来はそんなせっかちのためにポストペイのPiTaPaが出来たはずなんやけどなあ

722 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 21:49:58.49 ID:f+9PZo46O

ハートインでICOCAにチャージできるんかな
今までやったことなかったわ

723 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 23:19:55.90 ID:3XkYa/yOO

>>719
言い換えれば、JR西日本は客本位(大爆笑)？

724 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 11:50:32.59 ID:u3Spu9Pb0

いや、♀本位。

725 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 12:05:16.50 ID:Zz1um2Yc0

>>723
シャッター締め出しの愛情のある東日本さんには敵いませんよ。
それにこれがグリーン車と驚く普通席チックなグリーン席も素敵です。

726 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 14:39:51.93 ID:jqQArK/v0

JR西日本信者は東日本(が劣ってる部分)とだけしか比べないからな。

727 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 15:35:58.98 ID:Zz1um2Yc0

株主優待でも両社の差は歴然ですよ。
東日本はとんでもなく殿様商売です。
客より会社の都合を優先していますね。

728 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 18:03:23.09 ID:OBh01Qzu0

>>726
それは逆も言えることだからｗ

729 ：名無しでGO!：2011/08/21(日) 14:16:52.03 ID:BOJWXYfk0

>>709 >>712
窓口閉鎖時間は実質入場フリーだからな。
そのせいか、簡易型改札の駅では、券売機に入場券口座がない所がある。
>>714
スマイコを一般クレカに開放して、窓口でのクレカチャージの取り扱いを中止したのと同時に、
窓口での現金チャージの取り扱いも中止した。廃止直前には事前に告知のポスターが掲示されていた。

730 ：名無しでGO!：2011/08/21(日) 20:46:37.96 ID:QoyhDudO0

J-WEST会員限定でいいからSMARTICOCAの利用で運賃を１割引にするとか、ポイントを10％にできんかな。
そうなれば回数券を買わなくて済むし。

731 ：名無しでGO!：2011/08/21(日) 21:36:30.30 ID:W5EDhhjF0

>>729
夏休み期間中は、駅員帰った後に車掌が持ってる切符販売用端末と
同じものを持った別の駅から来た職員がいたりする。
8月14日の午後9時台後半に北長瀬駅で降りて改札行ったら出会った。

732 ：名無しでGO!：2011/08/21(日) 22:26:48.69 ID:D1kO8KCy0

ファジアーノの試合があった日だな

733 ：731：2011/08/21(日) 22:49:15.75 ID:W5EDhhjF0

夏休みではなくても、駅利用する人が多いと見込まれる時は、
駅職員帰宅後もほかの駅から来た職員が常駐してるよね。
無人駅とかでもこういうこと時々あるよね。

734 ：名無しでGO!：2011/08/22(月) 08:27:07.11 ID:eThDk/0mO

http://www.keihan-o2.com/topics/k-on.html
京阪も自前でICOCAを売るようになったんだからICOCAで売ってﾎｽｲ

735 ：名無しでGO!：2011/08/22(月) 15:42:48.58 ID:AE1uVqRD0

窓口での現金を含むチャージは停止しているけど、
窓口でＩＣＯＣＡの残額から券を買うことはできますか？
オレンジカードならできるそうですが。

736 ：名無しでGO!：2011/08/22(月) 20:28:46.54 ID:Bn+tu14D0

>>730
J-WEST会員にすら2人縛りをやるような会社にそんなものは期待するな。
そういうのは、九州くらいしかやらない。
（向こうは、どのカードでもポイントが付く）

737 ：名無しでGO!：2011/08/22(月) 21:52:45.23 ID:F4BcP3j10

>>735
窓口ではできない。
一部の券売機(ICOCAを発売している券売機)なら残額で券を買える。
近距離券だけでなく回数券や新幹線自由席特急券つき乗車券もOK。

ちなみに…
オレンジカードでの窓口支払いは、もともと対応券売機の無い有人駅のみで扱っていた。それも近距離券限定で。

738 ：名無しでGO!：2011/08/23(火) 07:39:17.01 ID:81cBCavK0

>>736
わかってない奴が多いけど
二人縛りの元凶は日本旅行だぞ
西は東海や九州と異なり
日本旅行に丸投げだから

739 ：名無しでGO!：2011/08/23(火) 14:26:20.81 ID:TrKQ18Ic0

>>736
西日本だってスマイコは全員乗車ポイントつくだろ。
J-WESTカード会員じゃないとまず還元は無理だが。

>>738
ただの企画乗車券を丸投げはしないだろ。
というか、丸投げの意味が分からんが。

740 ：名無しでGO!：2011/08/23(火) 15:41:05.26 ID:TzlQO6jk0

なかなか回数券機能実装は難しいのかもね。
ＥＴＣシステムみたいに降りる時に判定して割戻がいいところかな。

741 ：名無しでGO!：2011/08/23(火) 19:40:51.39 ID:k3rtt1Sy0

それならポスペの方が早いよな。
西がポスペ採用を検討してるのもそのあたりの目論見もあるのかも。

ポスペは、サーバー上で仮想回数券購入というのもできそうなんだが、なかなかやらないなあ。これならカード自体に機能持たせなくてもいけるのに。

742 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 02:24:22.88 ID:yFaGsOlk0

>>741
JR西はポスペなんか絶対やらないよ

743 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 02:56:36.83 ID:pXParCZJO

>>736
まだJR東日本の方がviewSuica会員に対しては手厚いかもな。
SuicaやモバイルSuicaやにはチャージするだけでスマイコ＋WESTでいえばチャージ＋乗車ポイント相当分くれる。

744 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 03:32:00.87 ID:45nFXBve0

JREは余計な金払わなくて済むし、普及すればするほど自動的に儲かるからなあ
それを嫌って独自仕様を採用したところは痛い目に遭ってるから、寄らば大樹なんだろうけど

745 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 08:08:13.63 ID:28wFJC110

回数券というのが日本独自の特殊なサービスだからな。
本音は廃止したいのだろ。

746 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 09:15:24.10 ID:0SEygGmb0

>>744
manacaやバス特みたいな実装もあるから、独自仕様かつ他と整合性持たせた割引自体はできるでしょ。
なんでそこでJR東を持ち出すのか意味分からん。
痛い目見たのはあくまで主流を見極められなかった事業者の問題だし。

747 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 10:54:32.10 ID:QSEEOquK0

>>742
西はポスペをやると公表しているが。
オートチャージはプリペとポスペの悪いところ取りだと切り捨てたし。

748 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 22:44:00.50 ID:45nFXBve0

>>746
それだと機器なんかの費用が余計に取られんのよ。
なんで、互換性のないのを採用した事業者があるんだが、共通化できずに痛い目に遭ってると
互換性があっても共通化に参加しない事業者もあるから、その時の経営判断としか言えないが。

749 ：名無しでGO!：2011/08/24(水) 23:59:59.30 ID:om6rGXtB0

別に余計にってこともないでしょ、
どのみちSuicaそのものとでもしない限り互換性があろうがなかろうが自前でセンター立ち上げるわけだし。

750 ：名無しでGO!：2011/08/25(木) 00:10:06.64 ID:agEOo5zo0

>>749
JREMのライセンス料がけっこうするんだってば

なんで、SAPICAが独自方式にしたものの、結局Suicaとの二重加盟するはめに

751 ：名無しでGO!：2011/08/25(木) 15:07:55.91 ID:CsZahUX00

普及率ってどの程度なんだろうね。
曜日時間帯でも違うけど。
積極的に普及させる理由もないみたいだけどね。

752 ：名無しでGO!：2011/08/25(木) 17:35:12.55 ID:Hjv58cEMO

>>750
全くその通り！
わかるわかるよ！
そして、札幌市交通局なんかは、サピカ導入に伴う利権も欲しいから、独自仕様にしたんだな！

つまり、市民を舐めてるわけだ！

753 ：名無しでGO!：2011/08/26(金) 11:53:10.49 ID:RYSNQ0v10

754 ：名無しでGO!：2011/08/26(金) 12:04:43.13 ID:nmddho9o0

>>747
それはPiTaPa陣営が金出すかどうかだな

755 ：名無しでGO!：2011/08/26(金) 15:30:54.91 ID:4/zG3D7Z0

ＰｉＴａＰａは後払い式ですが、何か？
もっとも先払い式のカードも利用できますが。

756 ：名無しでGO!：2011/08/27(土) 12:17:08.31 ID:fMCYCkkm0

何言ってるんだこいつ

757 ：名無しでGO!：2011/08/27(土) 15:25:32.33 ID:tBIKa2nr0

つまりは、ＪＲはオートチャージでなくポスペをやるってこった。

758 ：名無しでGO!：2011/08/27(土) 19:01:29.73 ID:hBsbsS4Y0

早い話、改札機の更新が必要。
PiTaPaも実はオートチャージしている。

759 ：名無しでGO!：2011/08/27(土) 21:28:41.09 ID:sBhjlCH0O

西大宮

760 ：名無しでGO!：2011/08/27(土) 21:46:00.75 ID:6X0H6YE40

オートチャージは短所の寄せ集めと切り捨てる位だから導入は期待できないけど。

761 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 09:52:32.96 ID:fPw4nvWm0

完全な後払いならスマート
関西はこれ一枚とかね

762 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 12:05:27.45 ID:VYco3WAPO

>>760
特にPiTaPaのオートチャージはPiTaPaエリアで使えないわ、コンビニで使えないわ、ポイントつかないわだから使ってない。

763 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 13:21:50.02 ID:X6D/f0Y60

>>762
あと、ICOCAはオートチャージできないわ、現状北海道で使えないわ、グリーン券使えないわ。
だから・・・・
これ以上は避けるわ。

764 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 13:24:37.58 ID:VYco3WAPO

>>763
PiTaPaの他にSuicaも持ってるが、仮に西日本エリアのSuicaのオートチャージが出来るようになったとしてもいらん。

765 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/08/28(日) 17:08:36.48 ID:lEIMf+NP0

>>764
バカ基地害を相手にするな。

766 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 20:21:42.74 ID:s6EgSiDq0

>>757
コストが膨大にかかるからやらない。

767 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 20:24:53.81 ID:teMEX/Q30

コストの大部分はJREMへの上納金。

768 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 20:25:05.01 ID:amaf2/6S0

ん？
後払い式を導入とプレス発表していますが。
京阪でもICOCAを販売の発表の後に。

769 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 21:16:17.84 ID:97B0RX010

ICOCAとクレカを紐付けしてオートチャージ始めるより、
PiTaPaの決済システムに乗っかっちゃった方が安上がりなんだろうな。
今のICOCA同様に使えるのか、電子マネー等PiTaPaと同条件になるのか見えてこないが。

770 ：名無しでGO!：2011/08/28(日) 23:54:26.50 ID:QYC/ZueIO

近畿圏エリアの拡大はもうない？

771 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 00:36:25.84 ID:J7OLDb8f0

奈良交通は？

772 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 09:17:28.94 ID:C2FjmyjW0

ポストペイなどやらない

773 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 10:18:30.15 ID:C2FjmyjW0

>JR西日本は、今後ICOCAにPiTaPaの技術でもある後払い方式システムのポストペイ機能を導入する検討・計画をしていくことを2010年に発表した。
「検討・計画」ということはやらないという意思表示だなＷ
考えておきますみたいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICOCA

774 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 11:47:39.59 ID:eCF811m+0

ICOCA自体が‥
後は‥控えさせていただきます。

775 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 13:45:07.77 ID:yrgwg3bc0

ただ、オートチャージを批判してきたし、オートチャージはないだろうね。

776 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 14:18:31.84 ID:G82ev9Uj0

>>775
批判するも、主原因は改札機が老朽化していること。

777 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 15:36:14.94 ID:yrgwg3bc0

(゜д゜)？

778 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 19:57:00.64 ID:AJNKeQIn0

>>776
スイカガー！カイサツキガー！
キョウセイコウカンガー！

うるせぇよおいｗ

779 ：名無しでGO!：2011/08/30(火) 06:32:19.88 ID:hQZtLS4WO

>>776
只今、改札機の更新かけているだろうが。
アーバン圏のを全交換するって…

780 ：名無しでGO!：2011/08/30(火) 08:32:58.25 ID:h4RcM3tI0

ほんと、仲悪いなおまえら。

781 ：名無しでGO!：2011/08/30(火) 20:06:33.96 ID:ByaG27aV0

回数券の実装か、割引レートをやってくれ。

782 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 01:01:49.61 ID:8NmFeX650

オートチャージつっても自動改札通ったときだけでしょ。
普段は定期区間しか使わないし、
電子マネーでよく使うし、
オートチャージ対象金額に減る前にチャージするから、
個人的に便利とは思わない。

783 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 13:29:24.60 ID:ygpzfCTk0

271 名前：名無し野電車区(香川県)[] 投稿日：2011/08/31(水) 11:53:20.58 ID:WImQLSIM0
JR四国、今年度中に坂出駅・高松駅にイコカ対応の改札機導入、尚費用の数千万
は西日本が負担するとのこと。ソースは今朝の朝日新聞の香川欄。

JR四国スレより

784 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 13:38:27.64 ID:WP3znJkc0

>>783
無難な線だな。

785 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 14:07:45.58 ID:cjKzs50M0

つながっていて往来が多いしね。当然だね。

786 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 16:56:01.34 ID:3GYgtIfM0

なんでSuica抜きでICOCAだけなんだよ、クソが。

Sicocaになるのを期待してたじゃないか。

787 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 17:03:40.33 ID:kylwAxexi

>>783
記念カード出るかな？

788 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 17:16:49.50 ID:4ANXILOC0

>>783
ソースこれだな
http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000151108310004
四国に支援するまえに播但線とかに先に入れるべきだろ…

789 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 19:46:29.98 ID:I1q1CpeAO

>>788
和歌山市～和歌山～橋本～高田も。
特に私鉄からの乗り換えも考えると和歌山市～和歌山と橋本・吉野口。

790 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 20:02:31.64 ID:YLA8pXuV0

>>783
マリンライナーの停車駅ってこの二駅だけ？

791 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 20:04:31.86 ID:I1q1CpeAO

>>790
一部は端岡とかにも。

792 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 20:10:29.96 ID:76XX5XBI0

高松は改札機を改造するとして、坂出は有人改札のままICOCAだけ簡易型？
高知の改札機はただのテストかねぇ。

793 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 20:35:11.17 ID:YLA8pXuV0

>>791
なるほど、Thanks

794 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 20:48:30.85 ID:e8WqoZ0J0

だったら加茂－伊賀上野にも導入してくれ

795 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 21:04:55.15 ID:zZqIxERhO

篠山口、園部～福知山も希望。

796 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 21:30:35.06 ID:aEIH1KNh0

>>794
少なくとも、笠置には何かしらの装置おいとかないとな・・・

797 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 21:40:43.73 ID:effgcV2L0

>>786
プログラムを少しいじればSuica対応になる。（元々、製造元がJREM）
希望はSuica対応ではなく、Suicaの導入。

798 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 22:08:49.22 ID:I1q1CpeAO

>>797
新大阪や京都の東海管轄エリアがそれでICOCA→TOICAになったんだっけ。

799 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 22:27:12.93 ID:76XX5XBI0

西日本が費用を負担してまでICOCAの機器を置くとはねぇ。
まだ自社エリアでも手薄な地域もあるけど。
新聞によると四国も数年内に四国独自カードを導入するとは決めているそうでそれまでのつなぎか。
それだけ客からの要望が強かったのかな。

800 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 23:19:17.89 ID:zg4szzxG0

>>797
対応と導入どう区別して言っている？

801 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 23:26:57.27 ID:effgcV2L0

>>798
ベルマートが先行してICOCAを導入した。それがテナントの都合でTOICAの導入となる。
名古屋でもビックカメラや矢場とんなどはSuica加盟店。
また中京地区のイオン系の店舗もSuica加盟店。
プログラム一つで加盟店は変更できる。極端の例は全国展開の店舗は東京扱いにしてすべてSuica加盟店にするとか

802 ：名無しでGO!：2011/08/31(水) 23:39:36.01 ID:UQFAaywh0

宇野線入れろよ＞酉

803 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 00:21:17.11 ID:S1AQUkB90

和歌山～橋本～高田は、地元乗客のマナーがあまりにも悪くて。
運賃を支払わずに降りようとする高校生をよく見る。
自分が乗ったときだけかもしれんけど。
こりゃICOCAなんて導入できんわと思った。

804 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 01:14:00.87 ID:k6D3lHOS0

>>803
マナーの悪さとICOCAの関連が不明

ICOCAスレに書きたかっただけちゃうかと

805 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 02:14:23.27 ID:/ba9oPM00

>>799
四国の5489も西のシステムを利用してる上に西と四国は相互に大切なお客様だから
西は投資してもやっていけると判断したのかな

806 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 06:09:11.99 ID:hNcOMdo40

ＩＣカード導入で車掌の仕事量の軽減、出札改札口の
時間短縮等合理化で無賃乗車がかなり増えていると思う。
東海エリアだって悪用している人は相当数いると思う。
スレチ失礼

807 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 06:41:30.15 ID:iYRvdTpjI

>>797
先に>>297の件について説明してもらおうか

808 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 07:25:03.72 ID:/Vmq0C3sO

>>803
あそこはワンマン区間なのに西日本メンテックの検札員が常時乗り込んでくるからね
IC導入すれば入出場リーダータッチが必須になるから
定期客の不正乗車はかなり減ると思うけどな

809 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 09:32:11.49 ID:4noYu0rr0

ハートインってＩＣＯＣＡチャージできたっけ？
今まで券売機や入金機でしかチャージしたことない。
ローソンでモバスイチャージできるぐらいだし。

810 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 11:58:16.66 ID:uckGki5I0

モバスイならともかくイージーモバスイなんて使うなよ。

811 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 12:32:37.93 ID:oLvTK6LiO

>>810
同意。モバスイはビューアルッテがないっていうとこでビューチャージでポイント稼ぎのために使うもの。

812 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 12:46:38.07 ID:T7G3w+am0

そういえば、福山駅の福塩線時刻表には、
「ICカード・モバイルスイカご利用の皆様へ　福塩線は神辺駅までの利用となります」
と書いてあった。相互利用対象カード全般を指すためにこのような表現になったんだな。

813 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 13:48:15.02 ID:ed6fCEoH0

ＪＲ四国の２駅にＪＲ西日本の負担でＩＣＯＣＡを暫定導入とは驚き。
数年後のＪＲ四国独自カード導入も決まっているのにそこまで急いでいるのかと。
西日本管内でももっと導入の要望が強い場所はあるけど、
ＩＣカードで西日本が四国への影響力を持ちたいとか？

814 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 14:01:59.12 ID:oLvTK6LiO

>>813
逆にJR西日本が影響を持とうと思って持てる相手が四国だけだから。

815 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 16:12:06.69 ID:Ag5t2R650

敦賀駅でもICOCA使えるようにしてくれー

816 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 17:11:24.21 ID:UxRT5kOA0

>>813
独自ではないし、どうせ選択肢がICOCAかSuicaくらいしかないからな。
ただ札幌とか見る限りJR西日本としてはびびって当然だし、
一時的に金出してもさっさと囲い込みたいところじゃないの。

817 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 18:21:56.95 ID:aD3kp+9D0

アホか。
以前の資料によると特急は新幹線乗換えが多いがマリンライナーは大半が岡山駅あるいは周辺駅からの利用が大半。
つまり一日数万人が岡山から高松へ（あるいはその逆）利用している。
単にその直通客つまりＪＲ西日本の利用客への利便性向上のためだけだろう。
ICOCA未導入区間にここまでボリュームのある路線はそう多くない。
JR四国の利用実態を見ればSuicaなんて優先順位低いだろうしびびるなんて表現の>>816なんて頭悪すぎ。

818 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 20:05:35.19 ID:DHTn6eRw0

嫉妬心を剥き出しにしてる束厨がいますなぁｗ

819 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 20:05:40.01 ID:kAjlt8bN0

新聞には１４年度には四国の独自カードを入れると書いているが。
ICOCAの機器を置くのは暫定のよう。
Suicaを入れると書いてた>>297さんの弁明を聞きたい(　ﾟДﾟ)ｙ－~~

820 ：名無しでGO!：2011/09/01(木) 22:26:50.82 ID:Xhse6j0k0

>>819
独自カードとは書いてあるが、実質ICOCAのブランド違いになる可能性が高いよ。
現時点でワンマン区間には導入できないんだし。

821 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/09/01(木) 22:46:05.49 ID:8b9nVVhF0

>>797
>>297の説明をしてからレスしろ。

822 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 01:46:22.11 ID:w+KGXqXB0

>>817
アホはお前。
利用客としてもJR四国としてもICOCA(などのICカード)が使えればいいだけであって、
別に「ICOCAのシステム」そのものが入る必要はない。
京阪がPiTaPaエリアのままICOCA(のカード)を販売してるように、
駅側はPiTaPa(のシステム)だろうとSuica(のシステム)だろうとどうでもよくて
むしろ「ICOCAのシステム」よりも安価に同等のシステムを実現できるならそっちを取りたいわけ。

要は四国がICOCA互換のシステムを入れますよとなった時に、
JR東日本が出てきておいしいところを持っていかれる可能性があるから、
そうなる前にという先行投資の一種でしょ、とそういう話。

823 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 02:11:47.22 ID:/QEuMbv10

>>822
アホすぎる
エリアまたぎの問題があるから、ICOCAのシステム入れる必要があるんだよ
岡山・広島エリアのセンターに接続しないと話にならない
四国が独自カードを入れても、エリアの連続性を図るなら同様

824 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 02:15:57.47 ID:or0av27W0

四国独自のカードってりんかいSuicaみたいに「○○ICOCA」って感じの名前になるんじゃないかね

825 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 02:16:43.07 ID:w+KGXqXB0

ん？その理屈だと四国は独自カードなんか入れられないぞ？

826 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 04:46:54.38 ID:jM5V3U4s0

>>804
現状、無人駅でのICOCAは信用があって成り立つもの。
現状でもすきあらば無賃乗車しようとする人が多そうな
区間に費用をかけてまで導入するメリットがない。

827 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 04:52:34.93 ID:S10z4Pwj0

>>826
全然ICOCAに限った話じゃないだろ

828 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 05:55:55.97 ID:lQ7oWqbl0

>>803
高校生は定期券じゃないの？
顔パスだと多少は問題だな

829 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 06:37:09.28 ID:z1rEarHu0

>>825
JR四国にとって一番乗客が多いのはマリンライナーだから独自カードにしてもICOCAとの一体化がないと意味が無いんだよ。
利用実態を考えないただのお前の妄想を聞いてもしょうがないんだよ。

830 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 06:40:31.38 ID:jM5V3U4s0

高校生と書いてしまったけど、
中卒で働いている人だったかも。
結局特別改札に捕まって運賃払ってた。

ICOCAに「限った」話ではないけど、
こんな状態の路線で、しかも阪和線乗り継ぎ客も少ないそうだから、
当分導入しないだろう。

831 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 08:07:26.35 ID:Dc6t4o8b0

>>824
まさに｢ＳＨICOCA｣だなｗ

832 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 12:45:17.64 ID:w+KGXqXB0

>>829
んだからさ、別にその独自カードシステムの構築にJR西日本じゃなく東日本系が関わることだってあるわけよ。
なにもICOCAしかはなから入れられないならJR西日本が金出してまで四国にICOCAの機器を置いてやる理由もないわけでね。

そもそも>>823の

＞エリアまたぎの問題があるから、ICOCAのシステム入れる必要があるんだよ

というのが根拠不明で、別にエリアを一体化しつつ別システムを入れるだけなら、
Suica/PASMOとか、TOICA/manacaとか、SUGOCA/nimoca/はやかけんとか、
事例はたくさんあって普通にどこでもやってることなんだよね。
だから、

＞岡山・広島エリアのセンターに接続しないと話にならない

なら逆に言えばセンターに接続さえすれば、別にICOCAそのものじゃなくてもいいわけよ。

833 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 13:15:46.38 ID:WP21uk5n0

何と戦ってるのかは知らんけど、
マリンライナー利用者が便利になるんだったらそれでいいんじゃねーの？

834 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 13:44:15.11 ID:vm43VdVW0

便利になるんだしいいのにね。
岡山との往来も多いからＩＣＯＣＡか別ブランドもＩＣＯＣＡに近いシステムが入ると見ていたよ。
５４８９の受け取りでも四国と西日本と連携は珍しくもないしね。

ところで、高松～坂出のＩＣＯＣＡの定期券って出来るのかな。
メインは岡山から四国に来る人を対象と見られるだけに。

835 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 14:16:04.11 ID:IZwiSd10O

SHICOって逝こか！

836 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 14:40:23.13 ID:x3nzJb3U0

JR四国はJR西日本の四国支社
JR北海道はJR東日本の北海道支社

そのくらい両者は密接に結びついている。
コポレートカラーも同系色だし。

837 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 15:53:12.14 ID:IZwiSd10O

その割には四国の113系は東から買ったやつだがな

838 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 16:16:07.40 ID:QiSSdCyY0

>>837
酉は自社で使うから売り物がなかったのよｗ
なお更新メニューは酉の40Nにかなり共通している。

839 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 16:51:36.27 ID:lQ7oWqbl0

JR東日本、東海の熱海
JR東海、西日本の米原
のエリアまたぎの問題も何とかしてほしいね

840 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 18:56:44.62 ID:or0av27W0

>>839
その前に和気-相生、長船-播州赤穂を

841 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 19:05:53.22 ID:skLPOr010

天王寺近くのAM/PM転換のファミリーマートでSuicaリーダーが設置。
表をICOCAのシールをつけただけ・・・
これは一つの前触れか？

842 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 19:15:42.37 ID:eXlO9P6H0

>>841
東エリアでの余剰分の流用では？
クレジット板の非接触電子マネー利用日記を見ればいいのでは？

843 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 19:25:55.34 ID:x/WkS/Re0

>>813 >>822 >>832
頭の少し弱いSuica厨は昼夜区別なく一日中常駐しているな。
だから、根拠無しの妄想ばかり書き込み一人みんなからバカ扱い。
もう少し頭使えよ。

844 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 20:04:19.04 ID:96tMu45x0

高松・坂出は岡山から直通する列車が多頻度運転されているから、暫定でもICOCAは当然のことじゃないかな。
西のようにクイックチャージ機を置くかも。

845 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 20:28:59.55 ID:adwuYUz40

>>844
逆に四国島内の客は涙が出るくらい少ない。
ＪＲ四国すべての利用客とＪＲ西日本の関西の中規模の駅の一駅の利用客と同じぐらい。
しかも特急がかなりの割合を占めていてローカル輸送はさらに少ない。
ICカードの利用客の大半がJR西日本との直通客なのにわざわざSuicaをいれてシステムを複雑にして経費かけるなんて、まあ働いたことないニート以外は考えつかないと思う。

846 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 22:37:25.89 ID:LycunQ3K0

フゥーディウム堂島店（ダイエー）でイコカ使えるんだったら、
ＪＲの公式にＨＰ載せろ。
ＪＲ西日本のＨＰ担当者サボるな。

847 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 22:38:32.71 ID:96tMu45x0

それは分かっているけど。
個人的には独自カードよりICOCAを暫定でなくそのまま採用すんのが合理的とは思う。
特急のネット予約を含めて四国は西日本と同じシステムが都合は良い。
それなのに>>297さんは訳の分からない主張を繰り返している。

848 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 23:43:07.41 ID:pAASTlhe0

>>841
なんでSuica専用リーダを増設なんだろ
同じFeliCaなんだからEdyのリーダで処理できるのに

849 ：名無しでGO!：2011/09/02(金) 23:59:34.84 ID:5v9hjN7S0

>>848
ファミマは全国的に、
IDとEdyとWAONのリーダーは合体していてJRのカードのリーダーは別になってる。
そして、駅から近い店舗にしかJRのカード対応機を置いてない。

850 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 00:48:47.10 ID:w9agYCdP0

>>849
端末の問題。マルチリーダーで処理できるのは6種類。
端末設定で追加はできる。

851 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 04:33:30.00 ID:05BK1IO20

>>847
訳が分からなく見えるのも>>297と同一人物に見えるのも仕組みがわからないせい。

>>845
けどJR四国自身が独自カード入れます、って言ってるわけでしょ。
ニートじゃなけりゃその辺が微妙なラインだったり政治的なかけひきだったり、
あれこれ考えられるもんだと思うんですがね。
そのままICOCA入れるだけなら「暫定」なんて表現ふつうしないでしょ。

>>841
中身はPASMO用だと思うよ。最近はAM/PM転換かそうでないかに関わらず、
PASMO用のリーダーのリメイク品を多用してる。
というのも、交通系ICカードのリーダーはファミマの資産だからね。

852 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 08:15:27.85 ID:AXaSmSJA0

＞けどJR四国自身が独自カード入れます、って言ってるわけでしょ。
＞ニートじゃなけりゃその辺が微妙なラインだったり政治的なかけひきだったり、
＞あれこれ考えられるもんだと思うんですがね。
＞そのままICOCA入れるだけなら「暫定」なんて表現ふつうしないでしょ。

なんで駆け引きが必要なんだよ。社会を知らないニート。
Suicaが視野に入っているわけが無いだろう。
大半がJR西日本との直通客なのに。
東京臨海高速鉄道がICOCAの導入を検討するか？
頭悪すぎ。

853 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 09:02:03.16 ID:WH4XcRhZ0

>>852
JRが分社されてることとか
そんなに利用者のこと考えられてないと思うが

854 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 09:30:13.00 ID:GFmgxqSc0

なんだ、ただの国鉄信者か。
まともに相手して損した。

855 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 09:44:56.46 ID:T7bYfNdx0

>>853
そんな高尚なことをしているわけじゃない。
利用客の大半がJR西日本との直通だからJR西日本のシステムをベースにする。
あたりまえ。
わざわざJR東日本をベースにしてシステムを複雑にしてコストをかけたりシステム障害の原因になることを防止する。
それ以上でも以下でもない。
ICOCAそのものか独自カードかは別にしてベースはICOCAにしないという選択肢はJR四国にはないんだよ。

856 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 10:46:44.44 ID:uRZDb3Nt0

独自カードと言っても、
実質Kitacaみたいなもんだと思うけどね。

857 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 11:26:37.16 ID:fKMPITgF0

四国のICカード名考えたよ
「Iland Country On Commuter Access」

858 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 11:32:55.13 ID:/jSySNJU0

やっぱシコカだろw

859 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 12:30:38.15 ID:0ODiIo4Q0

>>856
そうだな
エリアが連続しているという意味では、
SUGOCA⇔はやかけん、Suica（関東地区）⇔PASMOの関係になるかも
システム自体は別にしてるだけど、ベースは共通

860 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 12:49:12.08 ID:0c6ENAWt0

しかもローカル客はチョロＱでも運べるくらい少ない、マリンライナーでの直通客は多い。
>>859が指摘する関係より直通の割合は高い。

861 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 13:03:57.99 ID:ihZkKW/A0

>>852
お前いつもの罵倒厨だろw

862 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 13:05:23.36 ID:oL5NrXt60

つーか初めの段階ではJR四国は「ICOCAやSuicaなど」って言ってなかったか？

863 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 13:23:29.18 ID:w9agYCdP0

>>862
確か、Suicaを導入の話は聞くが。

864 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 14:30:47.67 ID:HktE1cgI0

>>862
単にJR系ICカードって意味だろ。

865 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 14:42:02.41 ID:9Jydi+WB0

実態は四国独自ブランドも中身はＩＣＯＣＡってところでしょ。
これに限らず、四国は西日本にいろいろと依存しているし。
それより、四国～京阪神のＪＲ高速バスでもＩＣＯＣＡが使えるようにできないかな。

866 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/03(土) 14:44:25.36 ID:90ZgeCIL0

>>863
>>297の説明をしてからレスしろ。

867 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 15:02:06.56 ID:9Jydi+WB0

そろそろ>>297の弁解を聞いてみたいもの。
旗色が悪いんじゃないかな。

868 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 15:13:29.62 ID:x6CirTi30

関西人のダブルスタンダードがよく分かるスレですね。
Suicaには猛反発しても自分より弱い奴(四国)相手なら平気で属国にしようとする。
しかも無根拠で。

869 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 15:30:16.90 ID:0ODiIo4Q0

>>868
JR四国は西日本の影響下ですよ
社長（現会長）も西日本から出向
電話予約サービスも共通化
東日本と北海道の関係と同じ

SuicaとICOCAはシステムが違うって事が認識できないバカ>>297 >>868がいるものでね

870 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 15:39:19.02 ID:9Jydi+WB0

で、>>297的には四国をＳｕｉｃａならいいのか？？？
放射能で頭がおかしいのかと。

常識的に考えればエリアの連続性ってものがあるのに。
西日本管内でも下関は九州のSUGOCAだよ。

871 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 16:54:00.33 ID:zqD9bI2Z0

下関は当分ICOCAが入る予定がないからだろ。
だいたい西の駅としてでなく九州の駅としての導入だ。
エリアが連続してたってはやかけんとSUGOCAは別エリアだし、
この期に及んでなお別と言うからには別システムなんだろ。

872 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:04:01.21 ID:pPZcFpTz0

属国って、Suica厨の知能指数はそんなレベルなのか？

873 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:07:26.76 ID:bbUIoIsOO

四国にもSuicaを入れろと言ってる椰子は単に東京至上主義者じゃないの？
テレビサロン板あたりにたまにいる「地方局はローカル番組を制作するな！天気予報やCMもキー局と同じものを流せ！」などとほざいている椰子と同じ。

874 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:07:29.30 ID:9Jydi+WB0

>>871
ん？
それが四国にＳｕｉｃａを導入しなければならない理由？？？
まったく合理的な根拠がないね。

875 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:09:21.97 ID:ovZFoeAP0

この西瓜厨は四国に渡ったことすらなさそうだなｗ
5489で提携する前も
四国独自で「指定席券売機」を導入→実際には西のみどりの券売機と同仕様
5489提携後は丸々西のシステムに乗っかってる

876 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:11:29.93 ID:9Jydi+WB0

四国でのネット予約発券システムなんか西日本そのもののシステムを採用なのに。
車両などハードめんでも西日本を意識したものだし。

877 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:12:01.15 ID:pPZcFpTz0

>>874
全く合理的でもなく属国とかほざいてるお前が基地外だよ。

878 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:14:53.67 ID:9Jydi+WB0

>>877
ハァ？
何が属国？
放射能でおかしいの？
何で四国にＳｕｉｃａを入れるのが合理的か説明しな。

879 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:19:40.30 ID:pPZcFpTz0

>>878
悪い、誤爆だ。
>>871にだ。

880 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:21:27.88 ID:9Jydi+WB0

>>879
了解です

881 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:21:38.56 ID:pPZcFpTz0

>>868や>>871などの全く合理的でないSuica厨に言ったつもりだった。
悪い。

882 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:50:45.59 ID:v0fqliLm0

エリアまたぎといっても他社とは全く違うし。
前にも書いている人がいるけど、JR四国の利用客のうちエリアまたぎの客が数割を占めるくらい割合が高い。
そんな中で個人なら好き嫌いでわざわざコストアップになる方法をとる人もいるだろうが、企業ならそんなことは許されない。
コストアップになってもシステムが複雑になってもSuicaを選択するとしたらその理由は何だよ。
いくら２ちゃんねるといっても人と議論するならある程度合理的理由を示してもらわないと議論にならない。

883 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:51:48.14 ID:sMcal9Wf0

JR四国の独自性があるところは
特急気動車のボディーがアンパンマンなところだけ

884 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 17:57:28.29 ID:U8E3RVgq0

>>873
あなたの意見に賛成です

885 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 18:01:30.54 ID:ayfsv6YxO

しかし、酉ってこういう｢技術を提供｣する場合にかなりぼったくりそうだな。

886 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 18:02:32.48 ID:vqS7Kz1i0

エリア跨ぎで利用できない過去を反省して
四国は導入当初からエリア跨ぎでも利用できるようにするための布石
導入後では次のシステム更新まで待たないといけないからね

887 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 18:20:52.43 ID:fjJVEJ460

他社のエリア跨ぎは利用客の少ないところがほとんど。
でも四国と西日本は全く事情が違う。
「JR西日本でもJR四国でも使える」ではダメで「JR西日本からJR四国まで跨いでも使える」である必要がある。
そうなればJR西日本と一体化しないとわざわざ別々のシステムで対応するのは非現実的。

888 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 18:33:52.90 ID:as7dcO010

>>883
車両形式が私鉄式

889 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/03(土) 18:36:01.59 ID:90ZgeCIL0

>>885
>>297の説明をおながいします。

890 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 18:49:13.44 ID:7zJ6WmH60

実際通勤時間にマリン乗るとわかるけど、岡山-高松は一つの都市圏のようになってるよ

891 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 19:18:30.18 ID:x6CirTi30

>>887
ほほう、首都圏や名鉄-豊橋-JRや地下鉄-姪浜-筑肥線は利用客が少ないとおっしゃるわけですな。

892 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 19:26:21.67 ID:ISKTH/JD0

>>873
＞「地方局はローカル番組を制作するな！天気予報やCMもキー局と同じものを流せ！」などとほざいている椰子と同じ。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

893 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 20:38:00.38 ID:uRZDb3Nt0

>>891
あんた話理解できてないだろ。
名鉄-豊橋-JRは豊橋で運賃計算打ち切り、
地下鉄-姪浜-筑肥線は姪浜で運賃計算打ち切り。
一方瀬戸大橋線は児島で運賃計算打ち切れるのか？

894 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 20:50:04.97 ID:0ODiIo4Q0

>>891
相対的には少ないだろ
豊橋に至ってはICカード利用時一旦改札を入り直す必要あるから関係ないし
行ったこと無いのがバレバレ

895 ：【四電 80.2 %】：2011/09/03(土) 21:13:03.59 ID:r1tbwSV40

>>890
ですよね。
先に例が出ていた下関は小倉のベッドタウンでSUGOCAが使えるようになっています。
目と鼻の先の距離ですし。
駅までバスで行く地域なら渡し船を利用して門司港から電車に乗ることもありますよ。　
渡し船は平日は朝６時から毎時３往復で片道５分で門司港近くに着きます。
下関では九州のテレビも映ります。
同じ県内より、海の対岸との往来が活発な地域もあります。
これは>>297さんに知っておいて欲しいです。

896 ：名無しでGO!：2011/09/03(土) 21:53:14.00 ID:4m5GvwJ20

>>894
豊橋の利用実態知ってたらそんな間抜けなレスはしないはず。
そもそもmanacaは導入時から相互利用を睨んでるから中間改札を設置せず、
一度改札に回るような運用にしてるわけだが。

897 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 00:18:30.98 ID:FyFMBLRG0

結局は四国にＳｕｉｃａを導入する理由を示せなかったですね>>297氏
どう考えても岡山と経済圏がつながった高松では話に無理がありすぎですね。
会員予約システムでも西日本と四国は親密でもありますしね。

898 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 01:00:41.32 ID:IyyHULHFO

香川と岡山はNHKを除いてテレビのエリアも同じ。

899 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 02:52:35.30 ID:8hbCP7YR0

>>896
知ってるよ、知ったかぶりさんwww
相互利用をにらんでるじゃなくて、中間改札を置くスペースがないだけ。
通常の相互利用だと、システム上ノーラッチじゃ無理なんだよ（乗降情報がシステム内で完結しない）。
豊橋接続の連絡切符自体が大幅縮小（自販機では販売されてない）されるぐらいだから、
それほど通過客多くないし。

900 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 03:07:20.91 ID:x3WXzKxK0

>>899
実を言うと名古屋市の発注したプログラムの中に、JR東海の運賃テーブルに関するものがある。
名古屋市営地下鉄とJRの間にノーラッチになりそうな駅はないので、
とすると名鉄を介してノーラッチで接続するケースが出ることになる。
…とここまで書けばわかるかな？

まあ普通豊橋での浜松方面～名鉄線の乗り換え客が少ないなんて言った時点で笑われるだけだけど、
とりあえず来年弥富と豊橋はノーラッチでやるよ。ソース？まあ来年になれば分かるって。

>>897
SuicaはなくてもICOCAとも限らないんじゃないの。
JR九州は「うちは小規模だから」と自前の身の丈にあったセンター構築したくらいだし。
さらに小規模ならなおのことでしょ。

901 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 07:14:46.40 ID:CPCwi7Jp0

手持ちのICOCAが使えるようになるなら、なんでもいい。

902 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 07:32:03.03 ID:MBg672VK0

>>900とか、またいつもの西瓜厨とか
一度岡山駅に言って四国連絡の様子をみてこいよ
岡山発着の特急自体が上下のぞみ接続ダイヤになってる
関門間のつながりはローカルな近距離の毎日利用
本四間の場合は高松～岡山を除けば比較的距離の長い特急等による
相互利用
まぁ岡山から近距離の丸亀や観音寺でも（四国としては）大量に乗り降りあるけどな
普通が不便だから

あと本四間は高速バスとの競合が激しいから少しでも利便性をあげないとと言う点もある
ICOCA導入すればEX-ICで高松坂出まで乗換改札でタッチだけで通過できるようになる。

903 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 08:43:31.68 ID:3DjY70ni0

高松は岡山と経済圏は一体化しているので暫定でICOCA、そしてICOCAに近い独自カードは当然の流れ。

904 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 08:45:45.82 ID:Km2TxfkQO

東京クンは不見識
四国のことをもっと知ろう

905 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 10:31:15.12 ID:+Sd9u7/d0

>>902
「近い」システムってなに？何が近いの？
別に構築したら近いもクソもなく単なる別物だと思うんだけど。

906 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 12:32:39.03 ID:MBg672VK0

自分の妄想を「当然の流れ。」と書くいつものお方ですｗ

907 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 20:29:18.22 ID:EL4mWzWg0

憶測抜きに新聞で報じられているのは、当面は西日本の費用負担で坂出と高松にICOCA用改札機を設置。
四国は１４年度に独自ブランドICを本導入。

908 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 21:17:56.04 ID:kSUMa0zBO

ICOCA定期、度々のリライトで継続発行日でさえ印字がまともに見えない状態になってしまった。
んで再発行出来んものかと駅の窓口に行ったら、「新しいカードのデータ引継には丸一日掛かります。今申し出されたら明日の受取になります。」
明朝に使うから断念したが、すぐ移行出来るもんだと思ってたわ。意外に時間掛かるんだな。

909 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 21:29:38.80 ID:r3dpCaRo0

>>908
破損や紛失と同じ扱いなんだな。ちょっとめんどくさいね。
PiTaPaだと、IC定期を別のPiTaPaに移し替えるのはその場でできるんだが。
阪神だと、自動定期券発行機にもIC→ICの移動のメニューがあるぐらいだし。

910 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 22:12:24.06 ID:zCWRk2/SO

>>901
普通はそう。
ただ、ここでは東京人の東京中心思想と酉厨のJR東日本への過激な拒絶反応が激突してるだけ。

911 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 22:29:51.15 ID:CO0XGcE00

Suicaに比べてICOCAは遅れてますね

912 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 22:35:23.05 ID:zCWRk2/SO

>>911
それはJR西日本が鉄道業にも駅ナカ(大阪駅ビルは駅の外)にもやる気がないから放置してるだけでSuicaと比較するまでもなく、PiTaPaと比較してもいいこと。

913 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 22:56:40.99 ID:UY+tEHt20

J-WESTカード以外のカードにSMARTICOCAつけてる人ってどれくらいいる？

914 ：名無しでGO!：2011/09/04(日) 23:21:23.48 ID:EL4mWzWg0

年会費無料のベーシックは加入していて損はないかと。
チケットレス特急券は格安だし、その他も安い。
もちろんマリンライナーの指定席もかなり安くもう現金では高くて乗れなくなる。

915 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 00:14:10.06 ID:6z1w2Jlz0

>>913
俺はOMCカードに紐付けしてる。J-WESTに紐づけるメリットは全く感じん。
東京出張が多いから、VIEWカード紐付けモバスイ&EX特約も持ってる。
さらに、会社が大阪の地下鉄沿線だからPiTaPaも。
自分でも三種持ちは鬱陶しいとは思っている。

916 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 02:15:22.82 ID:vcjGHd9a0

>>909
PiTaPaのクレカ一体型は数年に一度移動しなきゃならないからな。
ICOCAはスマイコにしても分離型だから、カード自体に期限無し。
そりゃ取扱は違うわな。

917 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 11:10:32.30 ID:DwOAP8bT0

>>891 >>894
JR四国の利用客の数割を占めている瀬戸大橋に比べて
お前が言うところは鉄道会社の利用客の何割も占めるか？
割合の桁が違うんだよ。

918 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 11:12:49.38 ID:DwOAP8bT0

>>894ではなく>>896

919 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 14:53:49.80 ID:ipeDnj7l0

さて、ＩＣＯＣＡは西日本管内で次はどんなサービスが登場するんだろう。

920 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 15:09:35.71 ID:ge2+SDtC0

>>917
筑肥線と福岡市は結構比重でかいんじゃないの？

921 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 15:47:16.12 ID:QRQEtxbv0

>>919
京阪神と岡山広島のつなぎを実現。

922 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 15:52:13.79 ID:ipeDnj7l0

個人的には単体で新幹線自由席を利用できるといいな。
付加サービスとして携帯で指定券をチケットレス予約を。

923 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 16:55:38.05 ID:xy+yYQoE0

>>914 >>915
楽天カードに紐付けするのが一番得かと思っていたが、そうでもないのか。

924 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 19:35:39.42 ID:Vt976QwS0

>>908-909
紛失再発行で翌日以降になるのは仕方ないとして(ネガデータの配信の関係とか)
原券回収の上での再発行(故障,破損)は即時扱いしてほしいね。

925 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 20:22:04.74 ID:qDGkrN4k0

>>921
大阪、京都、神戸(三ノ宮)、奈良、大津、和歌山、岡山、広島、高松がICOCAで繋がるのか。胸が熱くなるな

926 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 20:26:49.95 ID:9eCGbSw20

>>915
(・∀・)人(・∀・)

オレはダイエーのヘビーユーザーなんで。

927 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 20:44:43.18 ID:INY4nem40

楽天カードやOMC利用している時点で・・・。

928 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:02:50.07 ID:MN1+ikT+O

>>915
ビックスイカに紐付けしてる。PiTaPaも持ってるけど私鉄で割引が効かない区間及び定期乗越用に。
貯まったポイントはモバイルスイカにチャージでw

929 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:05:02.46 ID:xSbRCibM0

>>920
よく読めよ、路線に占める割合じゃないぞ。
会社全体に占める割合。
JR九州の全利用客に占める割合が大きいか？

930 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:06:52.98 ID:QRQEtxbv0

>>928
ANASuicaにPiTaPaを紐付けすれば1枚ですむはずだが？

931 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:07:33.69 ID:j34yfkob0

バスでよければICOCAで山陰や四国も行けるよ。
新宮行きの特急バスも。

932 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:12:33.27 ID:MRM3P2jw0

また病気自慢のようなSuica自慢大会がはじまったな。
「オレ、頭が腐ってるんだよ・・・。」
みたいに
「オレ関西でSuica使ってるんだよ・・・。」

もういいよ。変態の性癖の自慢は。
「オレ、女装しないと燃えないんだよ・・・。」
みたいに
「オレ、関西でSuica使ってるんだよ・・・。」

933 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:48:25.81 ID:zy3XbFge0

新宮行きの特急バスは・・・走れるのか？

934 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 21:52:14.51 ID:g4ov1InL0

>>933
五條病院から南は運休中みたいだな。

935 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 22:08:34.06 ID:MN1+ikT+O

>>932
じゃあJ-WESTでのスマイコポイントチャージを1000ポイント単位で出来るようにしろ。話はそれからだ。

936 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 22:11:22.03 ID:MN1+ikT+O

>>930
それだとエクスプレス予約が使えない。
それに、大阪ピタパはちょこちょこ地下鉄や市バス利用したらポイント還元されるし、こんどは｢実質ひと駅100円キャンペーン｣対象にもなる

937 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 22:51:52.82 ID:j34yfkob0

それなら大阪PiTaPaとJ-WEST括り合わせのスマートICOCAでいいような。
放射能エリアのカードは使い勝手悪いよ。
独自割引なんて無関係だし。
少ない枚数で効果的に利用するのがスマートな大人だね。

938 ：名無しでGO!：2011/09/05(月) 23:22:48.12 ID:MN1+ikT+O

>>937
そもそもJ-WESTでも独自割引になるような利用が極端に少ないし、ポイントの運用も極端にしにくい。
J-WEST作るくらいなら、東海エクスプレスカードの方がマシだな。

939 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 00:13:54.41 ID:gB1gwi/v0

しょうがないよ、Suicaが好きなんだもん。
それ以外に何もない。

940 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 00:58:39.17 ID:0yFq1OuOO

>>937
大阪市営定価で乗れと？

ICOCAの独自割引…梅田のウフフガールズw

941 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 02:17:49.74 ID:g6F4qwpY0

>>893
児島を境に距離に応じた金額を分配してるんだから、児島で打ち切ってるのと同じこと。

942 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 08:28:54.62 ID:OH2uZtIS0

viewも関東で使って始めて生きるカード。
西日本ではただのカードに成り下がる。
そして西日本独自カードにあるサービスを受けれない等により結局トータルでもマイナスになる。
結局携帯で改札を通る快感のみで持つただの変態。
でも廻りは馬鹿にしてみていることに気づかないバカ。

943 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 10:12:45.35 ID:lMQceRA00

ただのクレカにそこまで敵意を抱けるのがすごいな。
煽り耐性無さ過ぎ。

944 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 10:36:03.31 ID:NGhn1jQ00

主に西日本エリアのＩＣＯＣＡスレでＶＩＥＷの話をされても。。。
チケットレス特急券が使えるのでもなく便利でもなく。
お得でもなく便利でもないＶＩＥＷは殿様商売の通じる首都圏でしか価値が無いよ。。。
新幹線だけでなく在来線特急やマリンライナーも安く乗れるなら安く乗りたいと普通は思う。
あと山陽区間内で九州直通新幹線の指定席も安く予約できないと。
欠陥システムのモバイルＳｕｉｃａは話にならないし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1310653504/138-159
感度の悪さを西日本の改札機が悪いと言う人がいるけど首都圏でも感度が悪いですから。
他の会社が続かないのも無理はないし。
頑張ってバスや路面電車での採用までかな。。。

945 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 10:38:43.67 ID:NGhn1jQ00

138 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 16:01:30.50 ID:udgjwVRy0
>>124
カード側の問題で改札機の新旧のモデルの差異は小さい。
感度の問題じゃなく、処理にかかる時間の問題。
ＩＣＯＣＡなら０．８秒のタッチでも済むが、
モバイルＳｕｉｃａは２秒はタッチしなければ読み取り不良になる。
俺も物珍しさで使ったが、あまりにも使い物にならないので解約した。

141 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 21:34:55.74 ID:FxpbJYeU0
西日本の改札機でICOCAやカード型Suicaは問題なく利用できるのにモバイルSuicaがトラブルが多発することの説明になってないし。

946 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 10:40:24.67 ID:NGhn1jQ00

145 ：名無しでGO!：2011/08/19(金) 23:48:33.65 ID:FxpbJYeU0
逆に東日本は不具合があり更改の時期でもないのに総取り替えしてましたな。

148 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 12:03:35.55 ID:Zz1um2Yc0
Suicaはカードの大規模な交換を二度もやっていたね。
半年ロックの件にしても問題が多過ぎるよ。

150 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 21:23:34.16 ID:H/RydBl10
モバイルSuicaのエラー頻発は使い方によるところもあるね。
少なくともカード型の２倍の時間はタッチする必要があるよ。
何か西日本の改札機が悪いと言う人がいるけど首都圏でも同じですから。
買い物用のおサイフケータイを流用しているので改札機での利用には元々不向きなんだよ。

152 ：名無しでGO!：2011/08/20(土) 22:59:00.20 ID:H/RydBl10
ですね。
改札機側よりカード側の影響が大きいです。
レジで静止して使うおサイフケータイを無理やり改札機で使えばこうなるのは分かり切ったことですね。

947 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 10:41:37.43 ID:NGhn1jQ00

157 ：名無しでGO!：2011/08/23(火) 15:59:57.18 ID:TzlQO6jk0
それなら何で２度も交換なのさー。

159 ：名無しでGO!：2011/08/29(月) 14:32:09.62 ID:yrgwg3bc0
>>151
クレジットカード一体型のＳｕｉｃａとＥｄｙを比較すると、
Ｓｕｉｃａの方はエンボスレスで、Ｅｄｙの方は一般的なエンボスありなんですよね。
Ｅｄｙなどを想定したおさいふケータイを流用するモバイルＳｕｉｃａの感度が悪くて当然ですね。

まとめ終わり～

948 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 11:13:15.17 ID:OdOrARf6O

なんだいここは！

必死こいてる変なのがいるな！

お前こそ賎しいぞ！

949 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 12:21:34.67 ID:UMwVKXhW0

これだけ自分が書いたことを気にかけてくれるのなら、『いら厨』も大満足だろう。
見事目的達成だ。

950 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 18:30:26.80 ID:U2LCJWJE0

SuicaエリアやTOICAエリアだとカードを財布に入れたままでも改札機で認識するのに
ICOCAエリアでは財布から出さないと読み取りエラーになる。
周りを見てもSuicaエリアでは財布を置くようにして通る人も多いが
ICOCAエリアではカードケースをかざしてる人が多い気がする。
西日本の改札機は電波の出力が弱いのか？
節電のために弱めに設定してる？

951 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:03:09.35 ID:jelsTG8GP

財布に入れたままでも十分通れるよ

952 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:05:11.36 ID:eNt0h4HX0

電波ではないんだが・・・。

953 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:21:44.16 ID:j2LvJXTh0

>>950
ICOCAだけじゃねーの！
SuicaやTOICAは普通に反応していた。

954 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:42:24.80 ID:5ABxGSCG0

>>953
バカは死ねば皆喜ぶのでは？

955 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:56:08.12 ID:CQqakSD00

>>950
京阪神地区のは弱い。新駅や岡山・広島地区のは強いが。
首都圏のは当初弱かったが、モバスイ導入の際に改造して感度を上げたという経緯がある。
京阪神地区でも、近々置き換えがあるから、その時に強くなるだろう。
それと、FeliCaR/Wは結構経年劣化があるので、そのせいで初期の改札機は感度が落ちてるというのもある。

FeliCaは電波を使ってないなんていう馬鹿が偉そうにしてる低レベルなスレで説明しても無駄だろうけど。

956 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:58:17.28 ID:wLsH0dLC0

>>950
元々ICOCA近畿エリアのは初期の機器なので出力が弱い。

>>952
FeliCaはまぎれもなく電波を利用してるんだが。
逆に何故電波ではないと思ったのか知りたいところだ。

957 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 20:22:06.57 ID:KkcQt53sO

ICOCAも早いもので導入から早8年目になろうとしています。ところで、2003年11月1日の初日からずっと同じICOCAを使ってる人いますか?

958 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 20:35:34.08 ID:GE8NXY+c0

>>941
アンカつけてるんだから、話の流れも読めよ。

959 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 20:53:46.79 ID:wLsH0dLC0

>>958
あんたはなんか会社またぎが難しいことだと誤解してるようだけど、
別に改札機からしたら通常通り運賃減算処理を行うだけだぞ。
打ち切りだろうとどのみち事後の会社間精算処理は必要になるし。

特に四国-中国はルートが特定されるから別段ややこしいこともないしね。
機器から上がってきたODデータに基づいて相殺するだけでしょ。

ほんとにややこしいのは首都圏みたいに接続駅がいくつもあったりして、
運賃の算定根拠と実際の流動が異なる場合ね(例:北千住～清澄白河など)。
さらに定期券の区間によってはもうぐっちゃぐちゃになる。

こういうケースがないのなら単に収入を比例分配するだけだから、
普通券と同じように処理すればいいわけで、心配するほどのことはないよ。

960 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:00:37.76 ID:rTIPOwVk0

>>950
記名式Suicaは半年使わないとロックがかかるけど、ICOCAには無いよね。
半年以上経ったネガデータも改札に持ってるから、
だんだん溜まってきて照合に時間がかかるようになってるのかも。

961 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:07:10.79 ID:+vK/cTkM0

>>959
本当に理解していないんだな。
別に会社跨ぎが難しいなんて誰も言っていない。
ただJR四国の一日の利用客十数万人のうち瀬戸大橋線の利用者は２万人～３万人実に数割がJR西日本一社との会社跨ぎ。
そんな現実でJR西日本と違うシステムにする選択肢はないって言ってるんだよ。

962 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:08:59.85 ID:U+qsx7rK0

公式にも改札機によってカードの感応が悪化するのは通常の使用では起こり得ないと。

実体験で言うと、東京管内の改札機でICOCAの人は難なく利用できたが、モバイルSuicaは西日本同様読取り不良が多発した。
ゆっくり２秒を目安にタッチすれば軽減したが。
感応が悪いのは改札機ではなく、モバイルSuicaの特性による。
他社で導入しない理由を察してくれ。
電波の件、初めから免許外の上限にしてあり、改札機の新旧で違いはない。

963 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:21:06.39 ID:wLsH0dLC0

>>961
じゃあそういえばいいだけの話で、わざわざ>>893のようなとんちんかんなことを書き込む必要はない。
しかも四国は別にICカードを導入すると発表している。それがすべて。

964 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:23:20.65 ID:wLsH0dLC0

>>962
無線系はおなじ出力で作っても同じ感度になるとは限らんぞ。

965 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:25:13.25 ID:+vK/cTkM0

オレは>>893でも>>958でもないんだがな。
ただ独自カードでもSuicaベースはありえない、ICOCAベースだってSuica厨に優しく説明しているだけだ。
JR西日本との直通客が大半なのにJR東日本までかまして話をややこしくするなんてことは大人の世界ではありえないってことをまだ社会を知らない子供たちに説明しているだけだ。

966 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:30:22.51 ID:qaFkrGhR0

>>962
理論的には劣化がなくても、「叩きつける人」とか色々いるから、それなりの劣化はある。
それと、電波出力が同じでも端末によって感度は違う。
同じ場所でラジオ聞いてても、機種によって感度は違うだろ？
知ったかぶりも大概にせいや。

モバイルSuicaの感度については、端末の問題もあるが、形状が密着させづらいというのもあったりする。

967 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:36:20.16 ID:WSySq19A0

改札機にICカードをかざすどころか「叩きつける」DQN
かなりいるよねえ・・・

968 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:38:15.04 ID:RySK8Ka50

>>966
電波法でゆるされる電波の強さって知ってるか？
電波は遠くまで届く。
隣の人のカードに反応しないのは「かざした」時にしか電源が発生しないからだ。
反応は電波の問題ではない。
おまえこそ、本当に頭悪いな。

969 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:39:56.11 ID:qaFkrGhR0

かざしたとき以外でも電源が発生している携帯のFeliCaが隣の人のカードに反応しないのはどうしてかなぁ。

970 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:48:53.59 ID:fYMpDicA0

おいおい、携帯のフェリカが携帯から電源を得ているとおもってるバカがいるのか？

971 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:57:21.38 ID:qaFkrGhR0

>>970
カード型とは根本的に違うからね。

972 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 21:59:26.33 ID:qaFkrGhR0

>>970
途中で送ってしまった。

ここの下の方を良く読んでごらん、坊や。
http://osaifukeitai-navi.com/gjp4_4.html

973 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 22:01:06.00 ID:qaFkrGhR0

>>960
ICOCAのネガデータは、相互利用各社局で共通化されてるから、それはあまり関係ないように思う。

974 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 22:03:26.49 ID:qaFkrGhR0

まあ、あれだ。
FeliCaは電波を使っていないと思ってる奴とか、携帯のFeliCaも誘導電流で電源を取っている奴とかが大威張りしている時点で、このスレのレベルが分かるわなぁ。

975 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 22:52:50.22 ID:GE8NXY+c0

>>963
じゃぁ、あなたも>>891みたいな頓珍漢なこと書き込む必要ないでしょ。
ICカードは通過連絡運輸が適用されない。
おそらく技術的な問題だろうけど。
JR私鉄間は運賃打ち切りなので、事実上改札を出て入ったのと同じ処理をすればよい。
だけど瀬戸大橋線の場合は通算しなければいけない。
ということは四国が導入するカードは岡山広島エリアと同等の設備であるほうが都合がいい。
さらに高速無料化で大打撃を受けた四国ならば。

976 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:02:36.35 ID:4QJHKY1k0

>>975
＞＞JR私鉄間は運賃打ち切りなので、
＞＞事実上改札を出て入ったのと同じ処理をすればよい。
そんな必要は無い。
JRの駅の運賃テーブルに、私鉄の駅からの合算運賃を登録し、
その逆も同じようにすればいいだけ。

これは >>959 さんが既に書いてることだが。

977 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:07:45.23 ID:MNs1e3VR0

マイフェバ40倍キャンペーンでJWESTポイントアホほどたまったｗ

978 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:14:46.01 ID:U+qsx7rK0

関西の改札機ではモバイルSuicaの読取り不良が続出することについて、改札機の改札機が悪いって言っていた>>297さんは何か弁明しろと。
首都圏のJR東日本の改札機でもモバイルSuicaの読取り不良が多発しているが。
ちなみにJR東日本でのICOCAカードの使用は何ら不具合はない。

979 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:15:54.24 ID:U+qsx7rK0

訂正
改札機の改札機→関西の改札機

980 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:18:03.21 ID:qaFkrGhR0

>>964とか>>966に対する弁明はまだかな。

981 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 23:18:53.74 ID:j2LvJXTh0

>>977
どれだけクイックチャージに化けたか？

982 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 10:47:56.69 ID:CjhlUDVV0

ICOCAで東京の私鉄に乗れて、Suicaで大阪の私鉄に乗れたら、みんな幸せだろ。
共通化しなよ。

983 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 10:49:31.28 ID:oDaArhrJ0

2013年春を待て

984 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 11:47:25.80 ID:kUgX9fWw0

みんな幸せなのはSuicaでICOCA区間の定期券を作れたらみんな幸せ。

985 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 12:15:04.29 ID:oDaArhrJ0

東京から左遷されたキミの幸せは難しいな

986 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 15:10:24.66 ID:KMNgrR2A0

券売機にＩＣＯＣＡを挿して回数券を買ったりする人がいるんだな。
ＩＣＯＣＡに回数券機能を備えるか、切符とは別運賃を適用か
ポイントで割戻かいろいろできそうだけど。

987 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 18:34:16.39 ID:eC5tTuWJ0

>>970
すまんが、ここ最近で一番笑わせてもらったわw

988 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 20:52:15.16 ID:sQ/abMqG0

携帯の取説を要約する。
おサイフケータイは本体が電池切れになってもしばらくは使える。
（おサイフケータイは携帯動作より省電力のため）
ただし、完全に放電した場合はおサイフケータイは一切使えない。

どちらにしろモバイルSuicaはカード型Suicaより読取り異常をよく起こす。

989 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 22:47:59.29 ID:E4ak9rki0

>>978
ただね、初期型でもSuicaエリアのが存命中だったころは携帯向けの調整してたのも事実なんだわ。
それと現行機はある程度携帯を考慮してもいる。だから関西でエラーが多いと感じる人がいても別に変な話というわけではないよ。

990 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:02:40.59 ID:icoaKgY80

>>956
>元々ICOCA近畿エリアのは初期の機器なので出力が弱い。

なるほど。
アンテナ形状の進歩なんかもありそうだ。

Suicaのほうがサービス開始が早かったから
Suicaエリアは改札機の更新も既に一巡してるってことか？

991 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:29:47.81 ID:sQ/abMqG0

首都圏の新型改札機でも、モバイルSuicaの反応が悪いのはどうしようもない訳だね。
関西の改札機が更改されても解決しそうにないね。
だから、新型改札機でもモバイルTOICAやモバイルPiTaPaが導入されないのかな。
導入から何年も経つのに他社は導入していないね。

992 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:30:21.96 ID:rlBrsHuL0

>>990
東日本の改札機の読み取り部が、青く発光する物に変わっただろ？
あの時に交換されてる。

993 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:30:39.25 ID:rlBrsHuL0

>>991
神姫バスに謝れ。

994 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:36:51.28 ID:sQ/abMqG0

バスや路面電車はゆっくりタッチできるからトラブルが少ないけどね。
大都市で東日本以外に続いてないけど。

995 ：990：2011/09/07(水) 23:38:50.15 ID:uolYvBKN0

>>992
ありがと。
前を知らないんだわ

996 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:53:08.78 ID:rlBrsHuL0

>>994
＞バスや路面電車はゆっくりタッチできるからトラブルが少ないけどね。
なんだ他所のいい加減な根拠は。

導入するには金がかかる。ＪＲ西とかは、その金に見合ったメリットはないという判断しているだけ。
そんなシンプルなことが理解できずに、いろんな屁理屈をこね回してるから笑われるんだよ。

997 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:56:38.09 ID:sQ/abMqG0

えっ？
無理矢理規格外のを入れてトラブってるのを見たらどこも一般の改札機では導入しようと思わないけど。
モバイルSuicaはもう何年かな。
勝負はついているんだけど。
コストは詭弁だね。
地域のバス会社は導入しているのに？

998 ：名無しでGO!：2011/09/08(木) 00:03:00.07 ID:XAETmHeE0

ＩＣＯＣＡで行こうか

999 ：名無しでGO!：2011/09/08(木) 00:09:10.23 ID:OiErO09d0

銀河鉄道９９９ってパチンコおもしろい？

1000 ：名無しでGO!：2011/09/08(木) 00:11:05.86 ID:OiErO09d0

スマートＩＣＯＣＡはあってもデブＩＣＯＣＡはないですよね？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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