保存車・放置車スレッドPart24
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らしは等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248434376/
＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9
過去スレ等は>>2 以降です。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らしは等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248434376/
＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9
過去スレ等は>>2 以降です。
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毎度のことだが煽り、嵐に注意
◆保存・放置車両情報スレ：過去スレまとめ
ttp://ur1.jp/13686/
JR東海博物館（仮）の展示車両決定！！
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005597.pdf
ttp://ur1.jp/13686/
JR東海博物館（仮）の展示車両決定！！
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005597.pdf
◆保存が確定した佐久間の保存車。
○ED11形式 電気機関車 ED11 2（1922年製造）
○モハ52形式 電車 モハ52004（1937年製造）
○クハ111形式 電車 クハ111-1（1962年製造）
○キハ48000形式 気動車 キハ48036（1956年製造）
○キハ181形式 特急気動車 キハ181-1（1968年製造）
○スニ30形式 客車 スニ30 95（1929年製造）
○オヤ31形式 客車 オヤ31 12（1937年製造）
○オハ35形式 客車 オハ35 206（1941年製造）
○マイネ40形式 寝台客車 マイネ40 7（1948年製造）
○オロネ10形式 客車 オロネ10 27（1960年製造）
【佐久間レールパーク】
恐らく解体か別保存の可能性の高い漏れた車両。
○0系のカットモデル
○ED62-14
○クヤ165
○ソ130・チキ6132
○オハフ33-115
○クモハ12054
○ED11形式 電気機関車 ED11 2（1922年製造）
○モハ52形式 電車 モハ52004（1937年製造）
○クハ111形式 電車 クハ111-1（1962年製造）
○キハ48000形式 気動車 キハ48036（1956年製造）
○キハ181形式 特急気動車 キハ181-1（1968年製造）
○スニ30形式 客車 スニ30 95（1929年製造）
○オヤ31形式 客車 オヤ31 12（1937年製造）
○オハ35形式 客車 オハ35 206（1941年製造）
○マイネ40形式 寝台客車 マイネ40 7（1948年製造）
○オロネ10形式 客車 オロネ10 27（1960年製造）
【佐久間レールパーク】
恐らく解体か別保存の可能性の高い漏れた車両。
○0系のカットモデル
○ED62-14
○クヤ165
○ソ130・チキ6132
○オハフ33-115
○クモハ12054
門司あたりに放置されてたワサフ(？)とレムフ(？)って今どうなってるんだ？
姫路モノレールの車両は201・202が残る模様
8 ：名無しでGO!：2009/11/12(木) 21:50:42 ID:N1MyuMGvO
>>7
クハ66って入るんだ、知らなかった。
クハ66って入るんだ、知らなかった。
>>8
建物の中に乗務員室より前のみJR東海カラーになって置いてあった
建物の中に乗務員室より前のみJR東海カラーになって置いてあった
話のかみ合わなさにﾜﾛﾀｗ
11 ：名無しでGO!：2009/11/13(金) 21:00:12 ID:dS30KR+m0
トロＱも終わりみたいだけどキハ６５は３両のみで九州鉄道記念館に
キハ５８と共に保存されないか？
キハ５８と共に保存されないか？
12 ：名無しでGO!：2009/11/14(土) 12:46:30 ID:lHMS9lZ+0
>>9
塗り方次第でいろんな形式に見えるよな
塗り方次第でいろんな形式に見えるよな
ただいま上毛デハ１０１乗車会の参加者募集中です。
ttp://blog.goo.ne.jp/fujibusa0313/
ttp://blog.goo.ne.jp/fujibusa0313/
レールパークの車両の輸送計画が一部発表されましたね。
C62は東山から直接博物館入り？
博物館で修復するのでしょうか？
C62は東山から直接博物館入り？
博物館で修復するのでしょうか？
館内で修復は難しいんじゃないのかな。塗装設備すらなさそうだし。
すぐ近くにJRの名古屋工場があるんだから、そこで整備するんでないの？
さすがにレールはつなげないよね
すぐ近くにJRの名古屋工場があるんだから、そこで整備するんでないの？
さすがにレールはつなげないよね
いや、プレスには東山から直接博物館入り…みたいな事書いてたから。
東山で再塗装してから搬入かな？
今の東海に、いくら静態でも蒸気をバラして組み立てられるだけの人間がいるのか疑問だしね。
え？東海を甘くみるなって？？
スニはどこまで甲種輸送するのかな。
東山で再塗装してから搬入かな？
今の東海に、いくら静態でも蒸気をバラして組み立てられるだけの人間がいるのか疑問だしね。
え？東海を甘くみるなって？？
スニはどこまで甲種輸送するのかな。
逆にスニ以外、鉄道を使わないかという疑問がある。
中部天竜からトレーラーは無理があると思うけど、実際どうなのかな？
中部天竜からトレーラーは無理があると思うけど、実際どうなのかな？
18 ：名無しでGO!：2009/11/20(金) 23:57:46 ID:lFokYH490
Ｃ６２が移動した後のスペースもったいないな。
消滅予定形式の車両でも置いとくとか？
消滅予定形式の車両でも置いとくとか？
>>18
名鉄パノラマカー
名鉄パノラマカー
>>19
舞木と中京競馬場の車両以外は既に…
舞木と中京競馬場の車両以外は既に…
>>16
工場の人間ならバラした人と組む人が同じ部分触れば楽勝だろ。
それは工場の人をナメ過ぎだ。
火入れたらすぐにでも走らせられるような状態にして納入。ってならまた話は違うだろうけど。
それでも50代なら現役時代に触ってる人もいるだろうしな。
工場の人間ならバラした人と組む人が同じ部分触れば楽勝だろ。
それは工場の人をナメ過ぎだ。
火入れたらすぐにでも走らせられるような状態にして納入。ってならまた話は違うだろうけど。
それでも50代なら現役時代に触ってる人もいるだろうしな。
楽勝て…じゃあお前やってくれよ、頼むから。
工具がないんだよ。
工具がないんだよ。
梅小路に運んで整備してから…ダメかｗ
そのまま捕り込まれて代わりに１号機が来たりしてｗ
25 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 13:19:21 ID:wfYFVoqY0
東山のモノレールも姫路に続いて再整備＆公開ヨロ
26 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 13:33:01 ID:Jtt3UXjR0
27 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 14:56:44 ID:kOSyqXeL0
>>22
工場の人達って特殊工具とか自作しちゃうじゃん
工場の人達って特殊工具とか自作しちゃうじゃん
>>27
レイルマガジン２０１０年１月号でＣ６１２０の記事が６ページ載っている。なかなか好い特集だが、
「■Ｃ６１はやわかり」の中で、誤って仙台市の１号機が保存されている旨書かれているのが惜しい。
多くが御存知の通り１９９６年頃に解体撤去済み。また、１８号機も一部とは言え保存されているのだが、
抜けている。チェックが甘いのかなぁ＾＾；；；
レイルマガジン２０１０年１月号でＣ６１２０の記事が６ページ載っている。なかなか好い特集だが、
「■Ｃ６１はやわかり」の中で、誤って仙台市の１号機が保存されている旨書かれているのが惜しい。
多くが御存知の通り１９９６年頃に解体撤去済み。また、１８号機も一部とは言え保存されているのだが、
抜けている。チェックが甘いのかなぁ＾＾；；；
>>29
梅小路でもC612がスチーム号に入ると、館内のアナウンスで
他には宮城県仙台市に保存…と言ってたりしてます。
あそこは一般人のお客さんが多いから、ヲタ以外誰も
気にしてないんですが、
専門誌としてチェックが甘いのは
少々問題ありですね。
梅小路でもC612がスチーム号に入ると、館内のアナウンスで
他には宮城県仙台市に保存…と言ってたりしてます。
あそこは一般人のお客さんが多いから、ヲタ以外誰も
気にしてないんですが、
専門誌としてチェックが甘いのは
少々問題ありですね。
31 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 18:50:21 ID:t91q0jCq0
>30
編集長軽薄に電凸ヨロ
編集長軽薄に電凸ヨロ
18904に復元しろとあれほど
>>28
特注の工具一個、なんぼかかるか考えてみようか。
特注の工具一個、なんぼかかるか考えてみようか。
やっぱり、C57139と共に梅(ry
>>28>>34
でも工具がないならそもそもバラせないよね（解体はなしで）
ちゅーことは16は｢バラして組み立てられるだけの｣また｢人間｣と言ってるから
どちらかというとスキルを問題にしてるんじゃまいか
分解、組み付けの手順を知らないと難しい部分もあるかもしんない
事前に資料から構造がわかっていれば大丈夫だろう
工具は内製で間に合わせのものならそんなかからないと思うけどね
お前がやれと言われても困るがｗ
え、そんなのどうでもいい？ すんません
でも工具がないならそもそもバラせないよね（解体はなしで）
ちゅーことは16は｢バラして組み立てられるだけの｣また｢人間｣と言ってるから
どちらかというとスキルを問題にしてるんじゃまいか
分解、組み付けの手順を知らないと難しい部分もあるかもしんない
事前に資料から構造がわかっていれば大丈夫だろう
工具は内製で間に合わせのものならそんなかからないと思うけどね
お前がやれと言われても困るがｗ
え、そんなのどうでもいい？ すんません
バラして再度組んだら部品が余って「あんるぇぇえ？？」→「ま、いっかｗ」
機械整備やったことないやつばかりだな
そんな古い機械、すんなり分解できるわけないだろ
製造からたった20年しか経ってなくて、しかも現役で走ってる自動車のエンジンでさえ、
ごく普通のボルトが固着＆劣化してて回すのは不可能なことが多いのに
工具がどうとか以前の問題だわ
そんな古い機械、すんなり分解できるわけないだろ
製造からたった20年しか経ってなくて、しかも現役で走ってる自動車のエンジンでさえ、
ごく普通のボルトが固着＆劣化してて回すのは不可能なことが多いのに
工具がどうとか以前の問題だわ
39 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 20:04:10 ID:jWOFGlNNO
一年半で機関車のボルト・ナットは伸びてくる。
全検直後も外せないがｗ
全検直後も外せないがｗ
一方若桜鉄道は
蒸機機関車の分割・組立なら日本通運がやってくれるじゃん
＞＞３８
力任せでボルト折るタイプだな（笑
力任せでボルト折るタイプだな（笑
44 ：名無しでGO!：2009/11/23(月) 08:24:01 ID:EiG/XqRt0
ところで、Ｃ６１２０復活話はその後どうなってんの？
>>44
取敢えず今月のRMでも読んでこい
取敢えず今月のRMでも読んでこい
今年もC56 149が整備された上で展示場所が移動された訳だし
バラして組むだけだったら、難しい事ないんじゃないの？
復元して走行可能にする訳じゃないしね
C56に限らず近年SLが移転してるのって結構あるじゃん
バラして組むだけだったら、難しい事ないんじゃないの？
復元して走行可能にする訳じゃないしね
C56に限らず近年SLが移転してるのって結構あるじゃん
金さえ払えば分割輸送結合、日通がたちまちやってくれます。
パッと見はちゃんと元通りに組上がってるように見えても、
実は再起不能レベルの大チョンボをやらかしてる可能性はないのか？
据付けてしまえばそれで仕舞いだし、どうせ復活の芽がない機体なら
あとは経年劣化による解体をひたすら座して待つのみだし
実は再起不能レベルの大チョンボをやらかしてる可能性はないのか？
据付けてしまえばそれで仕舞いだし、どうせ復活の芽がない機体なら
あとは経年劣化による解体をひたすら座して待つのみだし
どっかの放置客車を半分に切って輸送したってのもあったね。
台枠の強度は現役時代のレベルには戻ってないはず。
台枠の強度は現役時代のレベルには戻ってないはず。
52 ：名無しでGO!：2009/11/24(火) 02:52:09 ID:QZ6oB4sL0
屋根があればとりあえずの劣化は防げる
屋根の大きさにもよるが
最小限のサイズだと雨ざらしと何も変わらん
最小限のサイズだと雨ざらしと何も変わらん
頭がお花畑なヤツって割と多いんだな。
こういう奴らが保存会とかで出しゃばって邪魔してるのか。
こういう奴らが保存会とかで出しゃばって邪魔してるのか。
56 ：名無しでGO!：2009/11/24(火) 15:52:52 ID:77sSFbx10
保存車ということで来年春にオープンする
「有田鉄道博物館」だったかな? に行こう!!
キハ６０５に会えるかもよ?
「有田鉄道博物館」だったかな? に行こう!!
キハ６０５に会えるかもよ?
「とりあえずの劣化」とは書いてある。
突っ込む奴も必死だの。
突っ込む奴も必死だの。
程度の差はあれ劣化には違いなかろうｗ
その理屈でいくと、すべてのものはいずれ劣化していくのだから保存なんて無駄ってことだねｗ
少なくとも上屋があると屋根･天井が痛まなくて済む＝雨漏りの心配を殆どしなくていい
という多大なメリットはありますぜ？
特に半鋼製車はね
当然だけど劣化は防げません
が
屋根下保存と露天保存ではパッと見ではあまり変わらなくとも、いざ修復しようとしたときに全然状態が違ったりするわけでして
という多大なメリットはありますぜ？
特に半鋼製車はね
当然だけど劣化は防げません
が
屋根下保存と露天保存ではパッと見ではあまり変わらなくとも、いざ修復しようとしたときに全然状態が違ったりするわけでして
61 ：名無しでGO!：2009/11/24(火) 21:01:30 ID:35i+1Zkh0
極論からいえば金属って空気に触れてりゃ酸化（錆）が進んでいく
んだよな
んだよな
62 ：名無しでGO!：2009/11/24(火) 22:07:10 ID:BbgSQHdj0
宇宙線に被爆ｗ
>>49
よく聞く話がスレ違いだが疾風の桁を切断したので飛行不能になったという話だな
切ってないと言う話もあったりよくわからんが・・・
仮に切断しててもその部分だけ新造したり上手く接げば問題は無いけど金がかかる
よく聞く話がスレ違いだが疾風の桁を切断したので飛行不能になったという話だな
切ってないと言う話もあったりよくわからんが・・・
仮に切断しててもその部分だけ新造したり上手く接げば問題は無いけど金がかかる
金属に限りませんがな。
塗料もゴムも油も、あらゆる物質は空気中では酸化するし紫外線で破壊されてく。
窒素を充填した冷凍庫で保管すればなんとか…
ちなみに車輪や車軸も重力の影響で少しずつ変形していくから、例えばSLなんかは
どんなにしっかり注油、手入れしてあっても、いきなり走り出すのはかなり危険。
大阪とか九州とか、あちこちに現役そのままのSLがあるけど。
塗料もゴムも油も、あらゆる物質は空気中では酸化するし紫外線で破壊されてく。
窒素を充填した冷凍庫で保管すればなんとか…
ちなみに車輪や車軸も重力の影響で少しずつ変形していくから、例えばSLなんかは
どんなにしっかり注油、手入れしてあっても、いきなり走り出すのはかなり危険。
大阪とか九州とか、あちこちに現役そのままのSLがあるけど。
>>64
疾風はそう言われてきたが切断されていないよ
たぶん主翼の主桁をガス切断した飛燕とごっちゃにされているだけだと思う
近江鉄道モハ136は京急400形の車体を縮めてるけど、台枠はどうしたんだろうね？
疾風はそう言われてきたが切断されていないよ
たぶん主翼の主桁をガス切断した飛燕とごっちゃにされているだけだと思う
近江鉄道モハ136は京急400形の車体を縮めてるけど、台枠はどうしたんだろうね？
>>66
昔の車なんかだと台枠ストレッチとか結構あったような
昔の車なんかだと台枠ストレッチとか結構あったような
安い中古車でニコイチとかあるよね？
走ってる途中に真っ二つとかあるんだろうか？
走ってる途中に真っ二つとかあるんだろうか？
>>56
マルチ乙
マルチ乙
狭軌の台車をぶった切って標準軌に改軌しているのもあったな
当て板してがっちり補強してあった
当て板してがっちり補強してあった
京成クハ2000は戦災国電の車体丸ごと縦にバッサリ斬って幅を詰めている
17m木造客車3輌分の台枠を切り接いで、2輌の60系鋼体化客車にしている。
これ以外にも台枠を詰めたり伸ばしたりした例はかなりあるぞ。
鋼体化客車は改造後30年も使用に耐え、更にはDMH17H載せて気動車にまでしたんだから、
きちんとした工作や十分な補強があれば実用上全く問題ない。
17m木造客車3輌分の台枠を切り接いで、2輌の60系鋼体化客車にしている。
これ以外にも台枠を詰めたり伸ばしたりした例はかなりあるぞ。
鋼体化客車は改造後30年も使用に耐え、更にはDMH17H載せて気動車にまでしたんだから、
きちんとした工作や十分な補強があれば実用上全く問題ない。
ロシアでは日本車を切断して車で無い形にして輸入してつなぎ合わせるらしい。NHKで言ってた
あと昔何かで見た、ミニクーパーの後部座席を切り取ったミニ・ミニだったかを思い出した
検索しても映画がでてきちゃう・・・
あと昔何かで見た、ミニクーパーの後部座席を切り取ったミニ・ミニだったかを思い出した
検索しても映画がでてきちゃう・・・
>>68へのレスでした
補強さえきちんとしてればさしたる問題はない
重量の増加に無頓着であればそれこそ何でもありだしな
重量の増加に無頓着であればそれこそ何でもありだしな
今の時代だとそこまでの大改造するくらいだと新造だろうな。
昔はそんなにメリットがあったんだろうか。
昔はそんなにメリットがあったんだろうか。
要は、人件費と材料費のバランスじゃね？
ちょっとでも古くなったものは即まるごと廃棄なんていう
腐った流れは高度成長期以降に定着した非常に浅い文化。
それまでの日本はとにかく何でもかんでも使えるものは
徹底的に直して使うという意識が常識として定着してた。
昔の人達は、スパッと買い替えるなどというゲスな発想はそもそも無かった。
わざわざ理由を付ける必要もない、ごく自然な流れだったのだ。
腐った流れは高度成長期以降に定着した非常に浅い文化。
それまでの日本はとにかく何でもかんでも使えるものは
徹底的に直して使うという意識が常識として定着してた。
昔の人達は、スパッと買い替えるなどというゲスな発想はそもそも無かった。
わざわざ理由を付ける必要もない、ごく自然な流れだったのだ。
>>77
懐古厨ｗ
懐古厨ｗ
懐古を全否定する連中ってなんなんだろな
文化破壊を推進する日狂組の下僕としか思えんな
文化破壊を推進する日狂組の下僕としか思えんな
いつの間にか、そういう社会になったな。
>>79
なんでもかんでも昔を美化するなよおっさんｗ
なんでもかんでも昔を美化するなよおっさんｗ
ツマンネ
北海道の思い出スレの人がいそう
ゆとりのゆーとーり。とは思わん。
85 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/11/27(金) 06:03:24 ID:vn1OiLsQP
東海の旧客が束へ逝く噂があるね。
俺が聞いた話では、オハフ３３とオハフ４６の各１両。
来年以降のＣ６１出張用に客車が足りなくなるからって話だが・・・
ちなみにオハフ３３は以前在籍していた（コヒへ譲渡）ので、安全
基準回避可能。オハフ４６は、元オハ４７なのでこっちも現役車両
保有してるので増備可能なんだそうだ。
本当かどうかは知らんが、佐久間や美濃太田の現況って動きなし？
俺が聞いた話では、オハフ３３とオハフ４６の各１両。
来年以降のＣ６１出張用に客車が足りなくなるからって話だが・・・
ちなみにオハフ３３は以前在籍していた（コヒへ譲渡）ので、安全
基準回避可能。オハフ４６は、元オハ４７なのでこっちも現役車両
保有してるので増備可能なんだそうだ。
本当かどうかは知らんが、佐久間や美濃太田の現況って動きなし？
>>77
貧しかったというのもある
貧しかったというのもある
仕事で東芝府中行ったらクモニ83の行き先が小郡になっていたｗ
屋根があっても潮風で朽ち果てるw
野ざらしよりはいいジャマイカｗ
美化つーか、鳩山の暴言を実にするにはそれしかないだろ
わけのわからん民主支持者は何かまともな反論してみろ
わけのわからん民主支持者は何かまともな反論してみろ
>91
廃車体でも美化してろ
廃車体でも美化してろ
93 ：名無しでGO!：2009/11/27(金) 21:39:25 ID:ofdDoFJ+0
>>88
クモニ８３が現存していたの何番？他に何かいたの？
クモニ８３が現存していたの何番？他に何かいたの？
>>93
ちょっとはググってみたらどうだ？
ちょっとはググってみたらどうだ？
95 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 07:23:43 ID:mpRttabb0
東芝はクモニ８３が駅から見えるよ。クハ１０３−５２５と連結してる。工場の西国分寺方すみにクモハ１０３−５８が良く見れば見えるよ。１０３系はどちらも色褪せしてる。
解体スレによると、先日の鉄道の日イベントまで残っていた流鉄の「明星」が解体された模様
画像もあったけど、今までと違い二分割して搬出する方法に変えたみたいだね
画像もあったけど、今までと違い二分割して搬出する方法に変えたみたいだね
どっかで半分がラーメン屋になったりBトレ休憩室になってたりして
98 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 20:41:17 ID:x+EHPJkV0
国立で道路走ってる湘南色ピカピカのクモニ８３見たときは唖然としたｗ
月夜野インターから国道17号を新潟方面へ向かって上越新幹線と
交差する手前あたりに、わた渓車とやすらぎが1両ずつ置いてありますだ。
交差する手前あたりに、わた渓車とやすらぎが1両ずつ置いてありますだ。
>>99
やすらぎ？また増えたのか
やすらぎ？また増えたのか
101 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 22:26:55 ID:SwrtM9/A0
０系もいいけど消滅予定形式、日の目はあたらないか？
今後キハ５８パノ、キハ６５どうなんだろう？
今後キハ５８パノ、キハ６５どうなんだろう？
日本の鉄道車両はD51と０系しか存在しません
103 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 00:12:44 ID:I9f8YFjS0
壁も取って今度は野晒しプレイですかw
>>105
レールバスタイプの奴です
レールバスタイプの奴です
109 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 08:05:54 ID:91kM0JJp0
わた渓タキ２９３００黒、タキ３５００００黒が居るけどタンク車増えるかな？
>>101
400系・・・
400系・・・
112 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 11:59:40 ID:mlkhXsmT0
東芝のｸﾓﾆは結局、何の為に搬入されたんだろう？入れ替えも動車使ってるみ
たいだし？
たいだし？
113 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 14:02:25 ID:I9f8YFjS0
わた渓は痴漢モノのＡＶで登場したな
最近は井川線も餌食にwww
最近は井川線も餌食にwww
>>101
56なら一応保存車があるが・・・
56なら一応保存車があるが・・・
ひたちなかの引退したキハ223の保存が決まったらしい。
羽幌色で保存されるらしくすでに整備済み。埼玉で保存されるそうだ
羽幌色で保存されるらしくすでに整備済み。埼玉で保存されるそうだ
埼玉って鉄博？
…って言う奴居るんだろうなぁ。
とか言っててキハ11と連結されてたらバロスｗ
…って言う奴居るんだろうなぁ。
とか言っててキハ11と連結されてたらバロスｗ
>>115
長い事放置されていた元鹿島臨海鉄道のキハ203（角型ライト）も一緒に譲渡されるが、タラコに塗られて噴いた
長い事放置されていた元鹿島臨海鉄道のキハ203（角型ライト）も一緒に譲渡されるが、タラコに塗られて噴いた
118 ：名無しでGO!：2009/11/30(月) 00:25:35 ID:mO0Wvy6E0
>>115-117
ひたちなかHPによるとさいたま市緑区の眼医者さんだそうだ。
ひたちなかHPによるとさいたま市緑区の眼医者さんだそうだ。
120 ：名無しでGO!：2009/11/30(月) 20:30:25 ID:Z2SHEMTt0
>>118
函館に200番台が残されているんじゃなかったかな？
函館に200番台が残されているんじゃなかったかな？
121 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 11:04:54 ID:J9QTx3fXO
東芝のクモニ 鉄博に入れてほしいな。荷物電車はないし。
122 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/02(水) 11:13:19 ID:E/83qubUP
>>121
横川で良い気がする。あそこは気動車、客車の荷物車があるし、展示スペースにまだ余裕がある。
横川で良い気がする。あそこは気動車、客車の荷物車があるし、展示スペースにまだ余裕がある。
123 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 11:52:26 ID:yAGvhpAp0
124 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 12:10:15 ID:AoFNbdO/O
>>123
ＤＤ１３‐１がいるのに。
ＤＤ１３‐１がいるのに。
125 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 12:16:25 ID:yAGvhpAp0
>>124
赤くないとディーゼル機関車じゃないんだろｗ
赤くないとディーゼル機関車じゃないんだろｗ
127 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 15:54:07 ID:X4kfjAlN0
横川は平日ガラガラだよなあ。大丈夫なのかな。
128 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 22:47:32 ID:r+U7SLcT0
>>127
平日なんて余程のテーマパークとかでもなけりゃガラガラでしょ
平日なんて余程のテーマパークとかでもなけりゃガラガラでしょ
横川は誰もいないのがいいw
DQN親子とか池沼があまり来ないから不快感も無し
まあ確かに運営面では不安を感じるが俺らに出来るのはEF63シュミレータでもやり込む事くらいだな。
DQN親子とか池沼があまり来ないから不快感も無し
まあ確かに運営面では不安を感じるが俺らに出来るのはEF63シュミレータでもやり込む事くらいだな。
まぁもっと地方のだとそれ以上に閑散としてるからｗ
荷電といえばモニを潰さなければ・・・
他社のだから興味なかったんだろうけど
他社のだから興味なかったんだろうけど
まぁそれを織り込んで普通は計画してるよな
134 ：名無しでGO!：2009/12/03(木) 05:51:40 ID:S7EzX2N40
話をﾌﾞｯﾀ切って悪いが､真岡のﾖ8000形が塗装作業をしているらしい｡
136 ：名無しでGO!：2009/12/03(木) 17:50:18 ID:7IyITcQk0
>>132
JR貨物の話か？
JR貨物の話か？
137 ：名無しでGO!：2009/12/03(木) 19:35:57 ID:0C028jt9O
広島のクモハ73383とゴハチの頭 ナニコレ珍百景に投稿しようかな？
>>135
ヨの2両が作業中で、今はパテ盛りみたい
ヨの2両が作業中で、今はパテ盛りみたい
139 ：名無しでGO!：2009/12/03(木) 21:03:23 ID:KX0H4gT80
鉄博の0系見学に行ってきた
ガラガラじゃねーかｗ
ガラガラじゃねーかｗ
141 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 03:41:50 ID:HYLSCet70
わたらせ渓谷鉄道のサロンドわたらせ(旧やすらぎ)の中間車が売れてどこかの保育園だかにトレーラーに積んでいったそうだよ
結局2両残っているがぼろぼろ
足尾駅博物館がほしがってたなぁ。使わないならあげちゃえばいいのに
外出？だったらスマソ
結局2両残っているがぼろぼろ
足尾駅博物館がほしがってたなぁ。使わないならあげちゃえばいいのに
外出？だったらスマソ
>>142
>>99は「やすらぎ」と言っているけど>>141は「サロン・ド・わたらせ」のことみたいだから、違うんじゃないかなと
ダチョウ料理の1両、カーミュージアムの1両の半分、どっかで放置のその半分と>>99の1両を合わせればちょうど3両だしね
>>99は「やすらぎ」と言っているけど>>141は「サロン・ド・わたらせ」のことみたいだから、違うんじゃないかなと
ダチョウ料理の1両、カーミュージアムの1両の半分、どっかで放置のその半分と>>99の1両を合わせればちょうど3両だしね
144 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 21:40:40 ID:No4dt9GG0
鉄博って中央線絡んでいる展示品多いよな
101系だけじゃなくて183系もそうだしクモハ40も
車体断面の展示だって床色や座席見る限りでは元松本区の
183系カットしたやつでしょ
101系だけじゃなくて183系もそうだしクモハ40も
車体断面の展示だって床色や座席見る限りでは元松本区の
183系カットしたやつでしょ
146 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 21:51:25 ID:No4dt9GG0
>>145
座席を元松本車のやつに交換したんだっけ？
座席を元松本車のやつに交換したんだっけ？
147 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 21:57:12 ID:Lgzdm1FSO
クハ183 30だったはず。
148 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 22:03:15 ID:No4dt9GG0
幕張車ってあの座席じゃなかったよね
もしかして座席は他に転用とかで当時
の残存車と振り替えたんだっけ？
あの頃テーブルなし車まだいくらでも
あったしね
もしかして座席は他に転用とかで当時
の残存車と振り替えたんだっけ？
あの頃テーブルなし車まだいくらでも
あったしね
149 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 22:34:45 ID:eXPnILQ6O
150 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 22:43:37 ID:No4dt9GG0
>>144
201系の台車も無かったっけ？
201系の台車も無かったっけ？
>>143
もしやすらぎだとするとオロ12 856なんだが、これは去年に解体されているから数が合わない
もしやすらぎだとするとオロ12 856なんだが、これは去年に解体されているから数が合わない
>>149
輸送費は距離や業者にもよるんだろうけど足りそう。
本体は仮に譲ってもらえるとしていくらかわからないけど、半ば放置状態だからそんなにしないのでは・・・。
>>150
とりあえずほったて小屋とか倉庫に放り込んどいて現状維持でもいいんじゃないのかな。
今のままじゃあと5年たったらどうなってるか・・・。
輸送費は距離や業者にもよるんだろうけど足りそう。
本体は仮に譲ってもらえるとしていくらかわからないけど、半ば放置状態だからそんなにしないのでは・・・。
>>150
とりあえずほったて小屋とか倉庫に放り込んどいて現状維持でもいいんじゃないのかな。
今のままじゃあと5年たったらどうなってるか・・・。
鉄道車両ってのは思ってる以上に巨大だから、ほったて小屋じゃ無理だろう。
あと、重量もかなりあるし重心も高いし、何より重い車体はバネの上に乗ってるんだから
きちんと据え付けないとちょっとした地震なんかで転倒して大惨事になるのでは。
あと、重量もかなりあるし重心も高いし、何より重い車体はバネの上に乗ってるんだから
きちんと据え付けないとちょっとした地震なんかで転倒して大惨事になるのでは。
>>155
ttp://members.at.infoseek.co.jp/himanasi/hozonec/kyuukoku/73383.htm
こんな状態なので鉄工所で据え付ける台座をこしらえればよさそう
ttp://members.at.infoseek.co.jp/himanasi/hozonec/kyuukoku/73383.htm
こんな状態なので鉄工所で据え付ける台座をこしらえればよさそう
157 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 16:41:35 ID:xRnq0KxaO
158 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 20:26:07 ID:itPjcc1Z0
>>157
じゃあサロン・ド・わたらせだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Watarase_Railway_type-Wa01_%27Salon_de_Watarase%27.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/131/15/N000/000/000/124740337105416223907_P7120530.JPG
じゃあサロン・ド・わたらせだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Watarase_Railway_type-Wa01_%27Salon_de_Watarase%27.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/131/15/N000/000/000/124740337105416223907_P7120530.JPG
159 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 21:51:41 ID:YUbfEd1X0
160 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 22:03:26 ID:ymSZY5s6O
クモハ７３←問い合わせてみようかな〜。
見れば見るほど、ほしくなる。。
見れば見るほど、ほしくなる。。
161 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 22:05:54 ID:YUbfEd1X0
茶色く塗って照明当てて鉄博みたいなところに飾りたい
大規模な板金しなくてもキレイになりそうな状態だね。
163 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 22:44:20 ID:CyC7J19mO
夢空間のサロンカーららぽーと新三郷に保存されてるんだな
>>162
でも客室側の内装は触るのも嫌なくらい痛んでるな・・・
でも客室側の内装は触るのも嫌なくらい痛んでるな・・・
木部は作り変えになるだろうけど、大丈夫っしょ。
でも、飾るとしたら切断面は密閉しなきゃ元の鞘になるね。略して元鞘。
でも、飾るとしたら切断面は密閉しなきゃ元の鞘になるね。略して元鞘。
166 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 21:08:34 ID:w6OklD01O
足尾駅の保存車はＤＬ３両、タキ2両、キハ30-35とキハ35
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200912070228088f2e2.jpg
サロンドわたらせは２両が大間々にいるよ
大間々の一番奥に わ89が一両部品取りに1両
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200912070228088f2e2.jpg
サロンドわたらせは２両が大間々にいるよ
大間々の一番奥に わ89が一両部品取りに1両
168 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 09:50:16 ID:7AHXTcV+0
鉄博で見た標記ヲタ
カッティングシートの文字
オーカルシールの文字
貨車特有のちょっぴり粗雑な印刷の検査標記
昔の工場での職人手書き文字
形式プレートなんかの国鉄指定標準書体
こんなところにもこだわっているそうだ
今回搬入0系の各々文字表示に対して200系新幹線の編成番号表示
なんか許せないらしいｗ
カッティングシートの文字
オーカルシールの文字
貨車特有のちょっぴり粗雑な印刷の検査標記
昔の工場での職人手書き文字
形式プレートなんかの国鉄指定標準書体
こんなところにもこだわっているそうだ
今回搬入0系の各々文字表示に対して200系新幹線の編成番号表示
なんか許せないらしいｗ
169 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 11:44:25 ID:9VxpIz+9O
ｸﾓﾊ73 ストリートビューで見られる様になってるな。
170 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 11:55:02 ID:FHvucAXKO
>>167 部品取のDE10は もう大間々にはないの？
キハ６４０１：唯一現存の「蒸気動車」お引っ越し…愛知
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091207k0000e040021000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091207k0000e040021000c.html
173 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/07(月) 19:36:31 ID:Mje9ZUADP
１９６０年前後だかの国鉄内部配布された資料本（分厚い＆写真付き）見てるんだが、モハ９０とか
詳しいな。鉄博のは是非モハ９０に復元してグロベンは交換して欲しい。
この本、オロ４０（ジュラルミン）のノーマル化、スハ４２のオハ３６化やスハ４０、マハ２９、カニ３８、
スハ４５、オハ４６（オリジナル）、１０系シリーズなんかの資料も出てて客車ファンや模型マニアも喜びそう。、
時代が時代だけに客車の中身が濃い。
詳しいな。鉄博のは是非モハ９０に復元してグロベンは交換して欲しい。
この本、オロ４０（ジュラルミン）のノーマル化、スハ４２のオハ３６化やスハ４０、マハ２９、カニ３８、
スハ４５、オハ４６（オリジナル）、１０系シリーズなんかの資料も出てて客車ファンや模型マニアも喜びそう。、
時代が時代だけに客車の中身が濃い。
176 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 22:16:41 ID:cbpRL5hD0
>>173
もったいないことに塗り屋根なんだよな
もったいないことに塗り屋根なんだよな
>>174-175
ｽﾚﾁだが、三段峡駅の手前まで行けるんだな。線路沿いではないが。
ｽﾚﾁだが、三段峡駅の手前まで行けるんだな。線路沿いではないが。
178 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 00:28:21 ID:obqGaM400
a
ついでに誰かゴハチの36も救ってやって下さい(>_<)
(人任せ)
(人任せ)
180 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/08(火) 14:48:35 ID:eWH5DYfOP
181 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 16:07:31 ID:1wRvhtN/0
182 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/08(火) 16:16:58 ID:eWH5DYfOP
183 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 16:24:46 ID:1wRvhtN/0
どこの旧客復元するんだろ？
7両復元ってすごいな
レトロ横濱号は7両で長いと感じたけどこれからはさらに長い編成を組めるな。
レトロ横濱号は7両で長いと感じたけどこれからはさらに長い編成を組めるな。
整備としか書いてないから高崎のアレをメンテナンスするんだろ
窓非開閉化+リクライニングシートに交換+エアコン設置とかやられて見る影もなくなりそうな予感
窓非開閉化+リクライニングシートに交換+エアコン設置とかやられて見る影もなくなりそうな予感
1号編成の供奉車を再利用します
>>185
真面目に有り得そうだから困る
真面目に有り得そうだから困る
188 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/08(火) 17:59:32 ID:eWH5DYfOP
>>185
そこまではやらないよ。やる意味がない。若いヲタは改造好きだけど、
イパーン人はレトロな客車が好きなのさ。一般人でも実際のユーザー
なんかは、旧客経験のないヲタよりずっと詳しかったりする。ｗ
JRもそれが分かってるから、旧客をそのまま残してたわけで。
ドラロックとトイレのタンク化だろうな。後、暖房周りの整備だろうね。
そこまではやらないよ。やる意味がない。若いヲタは改造好きだけど、
イパーン人はレトロな客車が好きなのさ。一般人でも実際のユーザー
なんかは、旧客経験のないヲタよりずっと詳しかったりする。ｗ
JRもそれが分かってるから、旧客をそのまま残してたわけで。
ドラロックとトイレのタンク化だろうな。後、暖房周りの整備だろうね。
189 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 18:27:17 ID:ikuY8alYO
１番早いのは、中里スキー場のを買い戻すのが、手っ取り早いかも？状態良さそうだし、今スキー場も利用者減で落ち目だし。この際18両全部買っちゃえ！
>>189 1両だけなら東京の湾岸地区の船の科学館に羊蹄丸の中にスハフ44 25が有るけどね、
オハニ36 11
スハフ32 2357
オハ47 2246 2261 2266
スハフ42 2173 2234
これが整備される７両だろ？
ちなみにＪＲ東海の処遇未定車両は次の５両。どうなるんだろう？
オハ35 2329
オハフ33 115
オハフ46 2008 2009 2027
スハフ32 2357
オハ47 2246 2261 2266
スハフ42 2173 2234
これが整備される７両だろ？
ちなみにＪＲ東海の処遇未定車両は次の５両。どうなるんだろう？
オハ35 2329
オハフ33 115
オハフ46 2008 2009 2027
192 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 20:49:57 ID:/vcphPBM0
193 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 21:01:11 ID:S8u9M13c0
小金井のスハフ32辺りが復活してくれたらなあ。
スハフ32×2で狭窓がずらりと並ぶ姿を見てみたい。
スハフ32×2で狭窓がずらりと並ぶ姿を見てみたい。
>>193
広島のスロ54は既にあぼーんしてなかったか？
広島のスロ54は既にあぼーんしてなかったか？
若桜鉄道もほしいらしいぞ
募金の段階だが
募金の段階だが
ナハ10ってまだ高崎に放置されてる？
198 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 21:59:07 ID:tlE99Ub/0
大井川のスハフ43を買い取って、はつかり時代の内外装に復元して、オヤ17をオシ17に復元して・・・ 夢見てます。
客車が、"現有車両の整備"なのか、"保存車の復籍による整備"なのか、楽しみに待ちたいと思います。
客車が、"現有車両の整備"なのか、"保存車の復籍による整備"なのか、楽しみに待ちたいと思います。
199 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 22:01:38 ID:/vcphPBM0
保存車って軸箱くらいは面倒見てないと復元大変らしいな
まあ今の復元技術って部品単位で見ると新造が積極的だか
ら何とも言えないけどさ
まあ今の復元技術って部品単位で見ると新造が積極的だか
ら何とも言えないけどさ
旧客7両の整備っていくら掛かるんだ？
下手するとC61を1両整備出来るくらいの額になるんじゃね？
下手するとC61を1両整備出来るくらいの額になるんじゃね？
201 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 22:11:19 ID:pOGzY5+sO
C61が復活するらしいが、個人的にはC51やC55が復活してほしかった。
C51の親でC55は兄弟って感じの機関車だし。
C57と重連したら似合いそう。
C51の親でC55は兄弟って感じの機関車だし。
C57と重連したら似合いそう。
ここはひとつ鉄博のマイテを復活させてくれ!!
東のプレスリリースの意味、>>198が書いたように、どちらともとれるんだよな。
>>188が書いた内容の程度の整備であれば、わざわざプレスリリースに入れる程の
ことはないような気がする。しかし、両数が現存車と同じ7輌だから、判断しかねる。
でもやはり、3機目の動態蒸気を持つことになる東は、増収対策として、
同日に複数の場所で蒸気のイベント運転を計画するのでは（邪鉄分散にもなる）。
そうなると、かつて長大編成を牽引したD51とC61に、現有の7輌の旧客を分けてあてがい
短編成で走らすのも…となるとやはり"保存車の復籍による整備"だと考えたい。
長文スマソ。
>>188が書いた内容の程度の整備であれば、わざわざプレスリリースに入れる程の
ことはないような気がする。しかし、両数が現存車と同じ7輌だから、判断しかねる。
でもやはり、3機目の動態蒸気を持つことになる東は、増収対策として、
同日に複数の場所で蒸気のイベント運転を計画するのでは（邪鉄分散にもなる）。
そうなると、かつて長大編成を牽引したD51とC61に、現有の7輌の旧客を分けてあてがい
短編成で走らすのも…となるとやはり"保存車の復籍による整備"だと考えたい。
長文スマソ。
205 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 22:42:33 ID:euyEWeJG0
>>205
リサイクルかｗ
リサイクルかｗ
エコという名目のエゴだな
ここで本間先生がひとこと
210 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/09(水) 02:41:12 ID:FKUBExF9P
>>200
全検程度なら１両数百万、改造入れて最大１〜２千万ぐらいだと思われ。動力部無いからな。
ちなみに旧客をレプリカでゼロから製造すると３億かかる。足回りが特にカネかかるみたい。
>>209
レギュラーで６両使うって事は、現有の他に客車が必要なるって事だと思う。
C11やDL＆ELイベントの数から言っても、現有７両じゃ足りない。
全検程度なら１両数百万、改造入れて最大１〜２千万ぐらいだと思われ。動力部無いからな。
ちなみに旧客をレプリカでゼロから製造すると３億かかる。足回りが特にカネかかるみたい。
>>209
レギュラーで６両使うって事は、現有の他に客車が必要なるって事だと思う。
C11やDL＆ELイベントの数から言っても、現有７両じゃ足りない。
＞客車も当時を復元した６両編成（定員４９６人）
まさか12系オヤを元に戻して整備？
6両だと寝台の床下電源限界とかも思い当たるんだが
まさか12系オヤを元に戻して整備？
6両だと寝台の床下電源限界とかも思い当たるんだが
212 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 06:29:39 ID:6JXhCs360
全国的に見ればSL晩年は12系も牽いていたんだよな
>>210
勝鬨橋が開ける金額じゃないか
勝鬨橋が開ける金額じゃないか
12系を「レトロ風客車」に仕立てるのかね。
ゆとりを潰さなければ良かったのに。
まあ、あれは窓が開かないけど。
ゆとりを潰さなければ良かったのに。
まあ、あれは窓が開かないけど。
215 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/09(水) 09:36:05 ID:FKUBExF9P
国 交 省の横浜 うん局ね(w
もう接待攻勢だらけでしょ!!
マスごみよ、はよすっぱネけよ!!
もう接待攻勢だらけでしょ!!
マスごみよ、はよすっぱネけよ!!
217 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 11:10:46 ID:RCdLrs4dO
横浜ってホント無法地帯だな！警察も腐ってるし、住んでいるのが嫌になるよ。
218 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 11:55:12 ID:TCdIOi0D0
プレスに出たC61に使う旧客は、今の高崎の７両だよ。
整備内容は足まわりの整備と、戸〆回路新設（側灯取付）、デジタル無線再整備、トイレ使用可能整備…などなど。
高崎はイベントで各支社に貸出してるけど、今までロクな予算がなくて難儀していたらしい。
まあ今回のC61で旧客整備のお題目が出来た感じだね。
整備内容は足まわりの整備と、戸〆回路新設（側灯取付）、デジタル無線再整備、トイレ使用可能整備…などなど。
高崎はイベントで各支社に貸出してるけど、今までロクな予算がなくて難儀していたらしい。
まあ今回のC61で旧客整備のお題目が出来た感じだね。
220 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/09(水) 12:55:11 ID:FKUBExF9P
221 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/09(水) 12:55:52 ID:FKUBExF9P
222 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2009/12/09(水) 13:08:28 ID:garGHXW20
223 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 13:18:43 ID:tSS0ynoU0
イベント用にEF55の代わりという事なのだろうか？
暖房管の整備もしてほしいな
SGはメンテが大変なので旧客を少しでも延命するためにEGで我慢してください
全車SG使用の大井川はスゲーな。
今でもEG使用できる機関車ってあるの？
使用停止になって久しいよね。
使用停止になって久しいよね。
>>224
先週の金曜日にそれに関する情報が
【国鉄型】電気機関車総合ｽﾚpart3【JR型】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255960845/193-198
先週の金曜日にそれに関する情報が
【国鉄型】電気機関車総合ｽﾚpart3【JR型】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255960845/193-198
高崎の旧客はSG使用停止になって久しいからね…
今回の整備内容にそれまで含まれてたか忘れたが…
余所の旧客は束としては喉から手が出る程欲しいけど、最大のハードルの各種条例に引っかかってやっぱりダメとのこと。
かなり折衝したみたいだけどね…
博物館に飾るなら良いけど本線はねぇ…という話。
今回の整備内容にそれまで含まれてたか忘れたが…
余所の旧客は束としては喉から手が出る程欲しいけど、最大のハードルの各種条例に引っかかってやっぱりダメとのこと。
かなり折衝したみたいだけどね…
博物館に飾るなら良いけど本線はねぇ…という話。
SLオタの前原なら条例なんぞ何とでもしてくれるだろ
231 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 20:42:19 ID:0zxg/xVF0
とりあえず旧型国電あたりもついでにｗ
条例か、なんだろう
鉄道事業法なら特認まみれのザル法だからどうにでもなるだろうが、
これが石頭自治体の条例だと全く融通が利かんのだろうな。
鉄道事業法なら特認まみれのザル法だからどうにでもなるだろうが、
これが石頭自治体の条例だと全く融通が利かんのだろうな。
観光で客よべますよとかキャンペーンで貢献とかいろいろ上手いこと言えばかんたんなんやろけど・・。
客車あってこその蒸気保存なんだがなあ。
色々あるけどさ…
とりあえず、
つバリアフリー法
つ消防法
ってところ。
既に在籍してる車両には猶予があるけど、今から車籍登録する車両については「義務化」されとるのさ。
とりあえず、
つバリアフリー法
つ消防法
ってところ。
既に在籍してる車両には猶予があるけど、今から車籍登録する車両については「義務化」されとるのさ。
SLそのものが今の安全基準を満たしてないと思うんだけど、どうやって車籍を復活させたんだ？
>SLオタの前原なら条例なんぞ何とでもしてくれるだろ
役人どもをなめると大変
ミンスになっても検察や警察が言うこと聞かないこと聞かないこと(w
一番の的は、ジミンでもミンスでもなく役人ですた
役人どもをなめると大変
ミンスになっても検察や警察が言うこと聞かないこと聞かないこと(w
一番の的は、ジミンでもミンスでもなく役人ですた
238 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/10(木) 07:02:42 ID:2mhRIjVuP
>>229
車籍復活に関しては前原動かせばいいじゃん。今なら何でもできるぜ。千葉なんか最高裁の
決定を無視してるんだからな。ｗ 条例は地方自治体だから関係ないと思うぞ。
そのバリアフリーにしても例外規定付けちゃえばOKなんだし。（但し、動態保存車輛は除く・・・・・と）
東海の客車がバラされる前に、みんなで前原にメール打とうぜ。
車籍復活に関しては前原動かせばいいじゃん。今なら何でもできるぜ。千葉なんか最高裁の
決定を無視してるんだからな。ｗ 条例は地方自治体だから関係ないと思うぞ。
そのバリアフリーにしても例外規定付けちゃえばOKなんだし。（但し、動態保存車輛は除く・・・・・と）
東海の客車がバラされる前に、みんなで前原にメール打とうぜ。
239 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/10(木) 07:06:10 ID:2mhRIjVuP
>>237
検察や警察は亀井絡みで動かすの大変だが、他の役所は財務省除けば何でもOKみたいよ。
害ムショ勤めの身内がこぼしてたぞ。むちゃくちゃだってよ。ｗ
なので、国交省なんて権力弱いし呼びつけて叱責すればOKでしょ。今なら事務次官止め
させても国民が味方してくれるし。(笑）なんなら事業仕分け２で虐めますよって事で。ｗ
検察や警察は亀井絡みで動かすの大変だが、他の役所は財務省除けば何でもOKみたいよ。
害ムショ勤めの身内がこぼしてたぞ。むちゃくちゃだってよ。ｗ
なので、国交省なんて権力弱いし呼びつけて叱責すればOKでしょ。今なら事務次官止め
させても国民が味方してくれるし。(笑）なんなら事業仕分け２で虐めますよって事で。ｗ
240 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/10(木) 07:15:24 ID:2mhRIjVuP
>>235
現行規定でも過去在籍した車輛、及び現在在籍してる車輛の増備なら問題ないそうだよ。
そこでオハフ４６はオハ４７に復元、オハフ３３はそのままでOK（JR化後にも在籍）
オハ３５は、オハフ３３に改造の上増備。これで解決するはず。
確か大井川のオハ４６がオハ４７名乗ってるのもそんな理由じゃなかったっけ？
バリアフリーは千景が改悪しやがったんだよね。あのバカ動態保存とかはまったく考慮入れてない
上に、古い車輛なんてみんなバラせ！な勢いだった。
そこで前原君に強権発動してもらって改悪部分に例外規定を入れて貰えばいい。自民時代の悪しき
法律として。
現行規定でも過去在籍した車輛、及び現在在籍してる車輛の増備なら問題ないそうだよ。
そこでオハフ４６はオハ４７に復元、オハフ３３はそのままでOK（JR化後にも在籍）
オハ３５は、オハフ３３に改造の上増備。これで解決するはず。
確か大井川のオハ４６がオハ４７名乗ってるのもそんな理由じゃなかったっけ？
バリアフリーは千景が改悪しやがったんだよね。あのバカ動態保存とかはまったく考慮入れてない
上に、古い車輛なんてみんなバラせ！な勢いだった。
そこで前原君に強権発動してもらって改悪部分に例外規定を入れて貰えばいい。自民時代の悪しき
法律として。
241 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/10(木) 08:20:27 ID:2mhRIjVuP
整備時にオルゴール版ハイケンスの復活をお願いしたい。
電子版は旧型客車には似合わない。
JR化後もしばらくは高崎の旧客もオルゴール版を使ってた・・・
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/i07-titibu-sl-mitumine.wma
電子版は旧型客車には似合わない。
JR化後もしばらくは高崎の旧客もオルゴール版を使ってた・・・
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/i07-titibu-sl-mitumine.wma
バリアーフリー法が義務づけられてるのは都心部だけでは？
そうでなければＨｉＳＥの譲渡なんか出来ないでしょ？
そうでなければＨｉＳＥの譲渡なんか出来ないでしょ？
244 ：名無しでGO!：2009/12/10(木) 17:44:00 ID:5eKHoEPx0
おーいみんなー、そろそろ落ち着け
刺激的なニュースのおかげで妄想しすぎてるぞー
まあ俺も他人事じゃないけどさｗ
刺激的なニュースのおかげで妄想しすぎてるぞー
まあ俺も他人事じゃないけどさｗ
247 ：名無しでGO!：2009/12/10(木) 21:16:10 ID:No4YiG8T0
これからはロクイチっていうと復活C61のことを言うようになっちまうの
かなｗ
かなｗ
>>243
新車は義務だが中古車は対象外
新車は義務だが中古車は対象外
じゃあミオの旧客を中古車として買えば問題ないのか
ソース無し厨は決してソースを出さないのであったｗ
キハ１２６系はステップ付き
１２７系はステップありませんがステップ付きにすることも出来る
ですが
なにか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
１２７系はステップありませんがステップ付きにすることも出来る
ですが
なにか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252 ：名無しでGO!：2009/12/11(金) 09:18:41 ID:HfpNdKFV0
名古屋港にある青いシートかぶった車両ってリニアだよねえ？
気になるな
気になるな
綺麗になったC6217早く見たい
汚濁雫がひどかったから
汚濁雫がひどかったから
>>252
いつの画像やねん
いつの画像やねん
256 ：名無しでGO!：2009/12/12(土) 01:08:09 ID:JdSjMwkO0
>>255
少なくとも、9月の時点では実在してたぞ
少なくとも、9月の時点では実在してたぞ
257 ：名無しでGO!：2009/12/12(土) 11:04:56 ID:avjVMAiB0
258 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/12(土) 11:45:51 ID:/L99JtaWP
>>257
そこで前原を・・・・ｗ 今の民主党なら役人の慣習どころか法律やルール無視でもOKだからなぁ。
シナの要請で天皇陛下を動かすよりは簡単でしょ。
全事務次官をクビにするみたいだし、下手に民主党様（＝小沢）に刃向かうと出世どころか、
椅子が無くなる危険性があるってさ。ｗ
そこで前原を・・・・ｗ 今の民主党なら役人の慣習どころか法律やルール無視でもOKだからなぁ。
シナの要請で天皇陛下を動かすよりは簡単でしょ。
全事務次官をクビにするみたいだし、下手に民主党様（＝小沢）に刃向かうと出世どころか、
椅子が無くなる危険性があるってさ。ｗ
前原が秩父鉄道を視察したとき「文化財が活きる仕組みを作りたい」みたいなことを言ったと
日テレのニュースが流したよ。期待しても良いんじゃないかな。
日テレのニュースが流したよ。期待しても良いんじゃないかな。
前原の個人的な願望なんぞファシスト小沢にかかれば撃沈だわな
>>260
その前に、アメリカ様が第二の六キー土事件みたいなことすると悪寒
その前に、アメリカ様が第二の六キー土事件みたいなことすると悪寒
>>261
執務室の机の中にポルノ雑誌と麻薬というお約束があったら、マジ最強ｗ
執務室の机の中にポルノ雑誌と麻薬というお約束があったら、マジ最強ｗ
譲渡断念 ＳＬ解体へ 輸送費足かせ応募者辞退
2009年10月20日
鳥取県大山町は19日、「デゴイチ」の愛称で親しまれ同町国信のＪＲ大山口駅前に展示している蒸気機関車（ＳＬ）の解体を決めたと発表した。
ＳＬの引き取り手の募集に対し県内外から計９件の申し出があったが、譲り受ける側の負担となる１千万円以上の輸送費が足かせとなり、今月中旬にかけてすべての申込者が辞退したため。
同町は譲渡が難しいことを見越して９月定例議会に解体費約２３０万円など関連予算を計上し、可決されていた。
解体日時は決まっていないが、その前に記念撮影会が予定されている。
地元住民らからは、補修の継続を望む声が寄せられたが、担当の小椋純一主幹は「海側の損傷が激しく補修費の増大が予想される。
２度目の勤めを終えるＳＬの処分は残念だが、朽ち果てるまで置くよりは現状での解体を決断した」と理解を求めている。
解体されるのは１９４１年に製造されたＤ51形６２０号機。
75年に引退し、翌年に旧大山町が無償で借り受けて展示していた。
次第に多額になってきた補修費が本年度は見積もりで約２３０万円となり、同町は今後の管理を断念した。
http://www.nnn.co.jp/news/091020/20091020040.html
補修費が本年度は見積もりで約２３０万円→解体費約２３０万円
？？？ 同額？
2009年10月20日
鳥取県大山町は19日、「デゴイチ」の愛称で親しまれ同町国信のＪＲ大山口駅前に展示している蒸気機関車（ＳＬ）の解体を決めたと発表した。
ＳＬの引き取り手の募集に対し県内外から計９件の申し出があったが、譲り受ける側の負担となる１千万円以上の輸送費が足かせとなり、今月中旬にかけてすべての申込者が辞退したため。
同町は譲渡が難しいことを見越して９月定例議会に解体費約２３０万円など関連予算を計上し、可決されていた。
解体日時は決まっていないが、その前に記念撮影会が予定されている。
地元住民らからは、補修の継続を望む声が寄せられたが、担当の小椋純一主幹は「海側の損傷が激しく補修費の増大が予想される。
２度目の勤めを終えるＳＬの処分は残念だが、朽ち果てるまで置くよりは現状での解体を決断した」と理解を求めている。
解体されるのは１９４１年に製造されたＤ51形６２０号機。
75年に引退し、翌年に旧大山町が無償で借り受けて展示していた。
次第に多額になってきた補修費が本年度は見積もりで約２３０万円となり、同町は今後の管理を断念した。
http://www.nnn.co.jp/news/091020/20091020040.html
補修費が本年度は見積もりで約２３０万円→解体費約２３０万円
？？？ 同額？
年々荒廃してるんだから、今年230万でも次は270万になるとか、どんどん増えてんだろ。
もともと予算200万ぐらいでやってた所、このままでは赤字がどんどん膨らむことが予想されるから
財政への影響が少ないうちに手を打ったと考えるのが妥当。
もともと予算200万ぐらいでやってた所、このままでは赤字がどんどん膨らむことが予想されるから
財政への影響が少ないうちに手を打ったと考えるのが妥当。
267 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/16(水) 06:26:27 ID:t43TzS+ZP
>>266
ボランティア募集すれば、そこまでかからんよ。しないのは面倒だから。役所的ですな。
ボランティア募集すれば、そこまでかからんよ。しないのは面倒だから。役所的ですな。
逆に、２６０万以下で解体するって話なら取り付けられるんだが…。
272 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 14:46:32 ID:h4hdFcmb0
解体されたSLのパーツはドナーになるのかな？
それともクズ鉄になって中国行き？
それともクズ鉄になって中国行き？
荒廃しかかってるんだから、使えるパーツなんて残ってないと思う。
>>272
263の記事は古過ぎるので続報が書いてないけど、実際はその後パーツの引き取り手が見つかって隠岐に渡ったりした。
263の記事は古過ぎるので続報が書いてないけど、実際はその後パーツの引き取り手が見つかって隠岐に渡ったりした。
275 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 00:03:18 ID:YfRyiudD0
生き甲斐はこれを保存する事です！って馬鹿くらいが名乗り出てくれるのが理想だが
そんなのいる訳ないわな
そんなのいる訳ないわな
276 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 00:58:50 ID:foFO0zYmO
明治村の空きスペースを活用できないかな？
>>276
明治とはかけ離れてるから明治村は論外だろうし、正直D51ごときじゃ明治村以外でもなかなか構ってくれないだろうな
事実一部の愛好者以外にとっては(例え保存に興味がある人でも)最後まで偶然いただけでそこら辺にゴロゴロしてるD51と大して変わらない存在だろう
明治とはかけ離れてるから明治村は論外だろうし、正直D51ごときじゃ明治村以外でもなかなか構ってくれないだろうな
事実一部の愛好者以外にとっては(例え保存に興味がある人でも)最後まで偶然いただけでそこら辺にゴロゴロしてるD51と大して変わらない存在だろう
昭和村においておけ
279 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 04:03:47 ID:05MeqMeSO
相生の中国製SLの末路を思い出す
今年解体されたのは羽幌の８６２０と福島三春のC58、大山のD51と、あともう１両いたな、どこだっけ？
他には梅小路のオハフ３３、東武のモニ、トブコのクハ７０１･･･
他には梅小路のオハフ３３、東武のモニ、トブコのクハ７０１･･･
>>280
上川のD51。パッと見状態はそんな悪そうには見えなかったが・・・
上川のD51。パッと見状態はそんな悪そうには見えなかったが・・・
EF58 122、EF64 1とかも今年だったかな
北の森ガーデンのD51と、多度志の9600も今年解体だよ。
前者は土地所有社の変更による処分で、
後者は所有者逝去のため家族が処分。
前者は土地所有社の変更による処分で、
後者は所有者逝去のため家族が処分。
284 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/17(木) 08:55:04 ID:vJcNRK07P
>>280
宮原の保管機関車＆客車。酉は今年大粛清したな。
酉のオハフ３３は、全滅だっけ？３３だけは庫内なのでよく分からん。
束は保管車の解体が無かった様な・・・
倒壊は来年度の予算執行で美濃太田と佐久間の解体ショーなのかね。
倒壊の鉄道博物館は、束みたく車輛の入れ替えができない場所ってのが
痛いなぁ。
解体リスト作るのはいいかもな。
宮原の保管機関車＆客車。酉は今年大粛清したな。
酉のオハフ３３は、全滅だっけ？３３だけは庫内なのでよく分からん。
束は保管車の解体が無かった様な・・・
倒壊は来年度の予算執行で美濃太田と佐久間の解体ショーなのかね。
倒壊の鉄道博物館は、束みたく車輛の入れ替えができない場所ってのが
痛いなぁ。
解体リスト作るのはいいかもな。
285 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 11:37:52 ID:nIFIgRJxO
あと銚子も(台車は残ったけど)
東急長津田のﾃﾞﾜと元伊豆急は？
東急長津田のﾃﾞﾜと元伊豆急は？
山形の電車も解体されたはず。
スキーバンガローにしている大量の旧型客車のうち３台ほど解体されたはず。
津軽の廃車体になっていたオリジナル２０系DCと、キハ２２も時のずれがあったけど今年解体済みのはず。
スキーバンガローにしている大量の旧型客車のうち３台ほど解体されたはず。
津軽の廃車体になっていたオリジナル２０系DCと、キハ２２も時のずれがあったけど今年解体済みのはず。
287 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 14:08:10 ID:/nLEElGl0
287系北近畿
山形の保存電車って
・高畠
・リナワールド
・月山酒造資料館
・善宝寺
の4両だよな？
・高畠
・リナワールド
・月山酒造資料館
・善宝寺
の4両だよな？
森林鉄道復元の夢走り出す 小坂に機関車搬入
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20091218/200912180917_9558.shtml
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20091218/200912180917_9558.shtml
293 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 22:52:35 ID:3rTW/csj0
キヤ１９１系、相手にされず解体。
>>280
三春のC58解体されたのか･･･｡
三春のC58解体されたのか･･･｡
295 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 15:25:44 ID:6XNApQSL0
あいうえお系
297 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 21:52:06 ID:bica58g8O
ブログ宣伝おつ
所有者の許可はとったのかよ。
許可を得て撮影 って会社にしか許可とってねーな。
所有者の許可はとったのかよ。
許可を得て撮影 って会社にしか許可とってねーな。
>>297
よく読めって。
許可を得たのは｢構内で撮影｣すること。
車両撮影云々の話じゃないだろうよ。
撮られたく無かったらカバーでも掛けて搬出するだろうし。
ま、見ても撮ってもいない第三者の俺にゃ関係ないがな。
よく読めって。
許可を得たのは｢構内で撮影｣すること。
車両撮影云々の話じゃないだろうよ。
撮られたく無かったらカバーでも掛けて搬出するだろうし。
ま、見ても撮ってもいない第三者の俺にゃ関係ないがな。
そもそもブログでもない。
300 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 08:04:34 ID:TsE9i4t20
300系のぞみ
301 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 09:39:27 ID:s6DjuXtY0
これ以上かっこいい国鉄型、特にキハ６５、キハ１８３系と１００番台など、
スクラップになりませんように！
スクラップになりませんように！
気動車なんぞいらんわ。
303 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 17:12:01 ID:b4EnS3h4O
人様が自費で保存しているものを得意気に撮影して、雑誌やネットにどーだ俺の情報は早いだろと言わんばかりの書き込みは許せない。
保存車両や所有者への敬意配慮が見られない。
保存車両は所有者が自分から晒すまで外野は静かにしとけや。
保存車両や所有者への敬意配慮が見られない。
保存車両は所有者が自分から晒すまで外野は静かにしとけや。
おまえも外野なんだろｗ
許可を得る必要がある場所で撮影した物を人目にさらすなってのは同意だがな。
あふぉが許可をもらいに逝くんだよなぁ。
許可を得る必要がある場所で撮影した物を人目にさらすなってのは同意だがな。
あふぉが許可をもらいに逝くんだよなぁ。
まあわざわざ所有者のとこにパパラッチに行くことに関しては同意だが
駅での搬出の時の権利ってどうなるんだ？
駅での搬出の時の権利ってどうなるんだ？
保存予定地の私有地を晒すのならともかく、晴れて保存の地へ旅立つ姿を純粋に祝福するのが悪いのか？
車両の行く末を気にしていた輩も多いんだから、門出の日の姿を皆に知らせるのは悪い事ではないだろ｡
車両の行く末を気にしていた輩も多いんだから、門出の日の姿を皆に知らせるのは悪い事ではないだろ｡
300系ひがみ
ほりのぶゆきが悪の新幹線ねたみってのを描いていたな
309 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 01:17:33 ID:w6bSf1jz0
早く仕事しろ潮風で痛むぞ
310 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 19:21:27 ID:2xQfgy0H0
>>309
ドコ？
ドコ？
宜野湾
313 ：名無しでGO!：2009/12/23(水) 07:43:50 ID:aRSvlxZaO
また沸いたw
>>313
関係者乙
関係者乙
それが面白いと思ってるのはお前だけ
しもつい(笑)
317 ：名無しでGO!：2009/12/23(水) 23:49:17 ID:woGo1bmc0
また例のサイバーテロリストか(w
岡山でなければ、立派な犯罪なのにね。
岡山でなければ、立派な犯罪なのにね。
キハ52が岡山支社で保存決定らしい
さすがJR格が違う
さすがJR格が違う
319 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 14:57:26 ID:JKpdansz0
西の支社管轄で保存したやつっていままでにどのくらいの車両が
数年で消えちまったんだろうね？
個人的には大糸絡みのｷﾊ52残してほしいけどね
数年で消えちまったんだろうね？
個人的には大糸絡みのｷﾊ52残してほしいけどね
320 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 15:23:20 ID:7bTMhG1IO
ｱﾎﾞｰﾝ地区の保存車はみんな、福知山絡みで潰されたからなぁ・・
福知山の遺族団体はｾﾞﾆばかり執着するから、目の届かない岡山保存で正解だね。
福知山の遺族団体はｾﾞﾆばかり執着するから、目の届かない岡山保存で正解だね。
西は福知山線のアレの代償がでかすぎた
経緯はどうあれ、それで未だに雷鳥が走ってるわけで
経緯はどうあれ、それで未だに雷鳥が走ってるわけで
具体的に例を出さないと妄想の類だぞｗ
323 ：名無しでGO!：2009/12/25(金) 23:20:47 ID:N9ZqUY4+0
>>319
四国のキハ６５も加えて！
四国のキハ６５も加えて！
英田の元夕鉄キハ300が撤去秒読みらしいので、それも津山に・・・
325 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 02:33:24 ID:KRcSu16I0
生きがいは保存活動ですw
326 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 08:03:19 ID:j86HF7WJ0
ご意見板、西のことなら聞く像君へ！
>>309
あそこは電鉄側の態度も煮え切らないとこがあるから、そういってやるなよ。
あんなんでもあの土地の所有は今でも電鉄だ。
の割には扱いがぞんざいすぎるけどな。
一応、バブルの頃は自社のバスを含めた展示スペースにしようという構想はあったみたいだが、頓挫したようだし。
(一時廃バス置場になってたのはその為)
創立100周年で何らかの行動を会社側がおこすのではないかという話もあるが、まああんまし期待はできんやろね。
あそこは電鉄側の態度も煮え切らないとこがあるから、そういってやるなよ。
あんなんでもあの土地の所有は今でも電鉄だ。
の割には扱いがぞんざいすぎるけどな。
一応、バブルの頃は自社のバスを含めた展示スペースにしようという構想はあったみたいだが、頓挫したようだし。
(一時廃バス置場になってたのはその為)
創立100周年で何らかの行動を会社側がおこすのではないかという話もあるが、まああんまし期待はできんやろね。
ポッポ政権が続くうちは景気も良くならないだろうし放置車がどんどん解体される悪寒
329 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 19:21:59 ID:lCw6QbXJ0
電車は大井川に捨てれば良いとして、気動車はどこへ持っていけば良いのか？
30年くらい前だったら関東鉄道が姥捨て山だったが、引き受け場所ないとミャンマーへ行っちゃうもんな。
30年くらい前だったら関東鉄道が姥捨て山だったが、引き受け場所ないとミャンマーへ行っちゃうもんな。
ひたちなかはだめ？
気動車は津山じゃないの？とりあえず。
>>292
わざわざよそから持ってこなくても最近まで機関車あったのにな
わざわざよそから持ってこなくても最近まで機関車あったのにな
333 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 22:23:16 ID:rZUd8ISq0
334 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 22:51:40 ID:7cXP5J5j0
実写版ヤマトが近々放映されるみたいですが、鉄ファンなら実写版、
銀河鉄道９９９を見てみたいと思う！機関車はＣ６２と言いたいところだが
東の復活Ｃ６１表記は（Ｃ６２ ５０）てな、ことにはならないかな？
上り坂で途中で線路なくなるし宇宙空間、走れない。
でっかい宇宙ステーション作れねー。
マイテ４９、食堂車は、交通科学博物館のスシ３８ ３０１など
スチエーションとして、キハ５２、キハ６５とかは？
１１１〜８８８号など似たような車両が無いけど！
東のＥＦ５１０ ５００とカシオペア、ＤＦ２００、キハ２８３系、Ｅ３５１系、
ＥＦ５００、桃太郎、金太郎、南海ラピート、東武スペーシア、８８５系など
銀河鉄道物語のビッグボーイは保存しているな。
途上人物・・・？
楽しみにしたい。
銀河鉄道９９９を見てみたいと思う！機関車はＣ６２と言いたいところだが
東の復活Ｃ６１表記は（Ｃ６２ ５０）てな、ことにはならないかな？
上り坂で途中で線路なくなるし宇宙空間、走れない。
でっかい宇宙ステーション作れねー。
マイテ４９、食堂車は、交通科学博物館のスシ３８ ３０１など
スチエーションとして、キハ５２、キハ６５とかは？
１１１〜８８８号など似たような車両が無いけど！
東のＥＦ５１０ ５００とカシオペア、ＤＦ２００、キハ２８３系、Ｅ３５１系、
ＥＦ５００、桃太郎、金太郎、南海ラピート、東武スペーシア、８８５系など
銀河鉄道物語のビッグボーイは保存しているな。
途上人物・・・？
楽しみにしたい。
E3もどきしかわからない
337 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 23:04:08 ID:va1V2dHO0
実写版999っつうと、九月に大井川走った、メーテル（23）思いだしちゃうじゃん
ギャワー
>>327
親分の会社にネジ込まない奴らも悪い。駅舎もぶっ壊すしもっとまともに保存しろ。創立100周年に何も起こさない方へ1000点w全ての面で両備に完敗
親分の会社にネジ込まない奴らも悪い。駅舎もぶっ壊すしもっとまともに保存しろ。創立100周年に何も起こさない方へ1000点w全ての面で両備に完敗
340 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/28(月) 03:56:53 ID:6+pfFjYlP
>>334
また大井川でカネ勘定してたメーテルに頼むんですか？
また大井川でカネ勘定してたメーテルに頼むんですか？
341 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/28(月) 04:14:40 ID:6+pfFjYlP
０系も外国でこれだけ大事にされてると泣けるな。関わった先人も感無量だろう。
専門のグッズコーナーまであるのは驚き。
イギリス ヨーク鉄道博物館に展示の０系
http://acela.way-nifty.com/acela/2005/03/0_1.html
専門のグッズコーナーまであるのは驚き。
イギリス ヨーク鉄道博物館に展示の０系
http://acela.way-nifty.com/acela/2005/03/0_1.html
>>341
日本なんかまともな保存となると博物館の１台くらいだし
後は生首にさびの塊。挙句にはスクラップなど散々だものな
海外ものだと同じく阪堺電車もあるな。こいつはスレが違うが
同じく大事にされてるし幸せかも
日本なんかまともな保存となると博物館の１台くらいだし
後は生首にさびの塊。挙句にはスクラップなど散々だものな
海外ものだと同じく阪堺電車もあるな。こいつはスレが違うが
同じく大事にされてるし幸せかも
344 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/28(月) 09:58:10 ID:6+pfFjYlP
>>343
アメリカは保存鉄道、博物館などを紹介する分厚い本が売られてる。つまりそれぐらいあるって事。
勿論ヨーロッパでも保存数はかなりある。しかも機関車だけでなく、客車も保存されてる。
戦前が舞台の映画撮影でも対応できるんだよね。
２５０両を保存するボルチモアの博物館、ここは動態保存もやっていて、更に歴史的車輛の
復元・修理もやってる。（工場施設が隣接）、全米から本線経由で対象車輛が送られてくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8
鉄博もこういう施設を目指して欲しいし、国も支援して欲しいな。
アメリカは保存鉄道、博物館などを紹介する分厚い本が売られてる。つまりそれぐらいあるって事。
勿論ヨーロッパでも保存数はかなりある。しかも機関車だけでなく、客車も保存されてる。
戦前が舞台の映画撮影でも対応できるんだよね。
２５０両を保存するボルチモアの博物館、ここは動態保存もやっていて、更に歴史的車輛の
復元・修理もやってる。（工場施設が隣接）、全米から本線経由で対象車輛が送られてくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8
鉄博もこういう施設を目指して欲しいし、国も支援して欲しいな。
国立の鉄道博物館があるとは、羨ましいな。
日本はJR東日本大宮広報センターとか、企業所有ばかりだ。
日本はJR東日本大宮広報センターとか、企業所有ばかりだ。
>>344
国の支援云々より、まず文句だけは一人前で何でも人任せの鉄ヲタの意識改革のほうが先だろ｡
鉄ヲタ自身が行動しないのに、何で一般人が鉄道文化財の保存に付いて関心を持ち、
国の支援に対する機運が高められるんだ？
国の支援云々より、まず文句だけは一人前で何でも人任せの鉄ヲタの意識改革のほうが先だろ｡
鉄ヲタ自身が行動しないのに、何で一般人が鉄道文化財の保存に付いて関心を持ち、
国の支援に対する機運が高められるんだ？
むしろヘンな鉄オタは保存に害じゃね？
348 ：名無しでGO!：2009/12/28(月) 11:53:35 ID:3zEOgaj30
海外の話に飛んでしまってスマソだが
>>344が紹介してくれた博物館の展示車両で気になったが･･･
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:B%26O_Railroad_equipment_of_1830s.jpg
170年以上前の車両がハイデッカー車とはビックリ！日本では天保の大飢饉があった頃のだ（汗
>>344が紹介してくれた博物館の展示車両で気になったが･･･
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:B%26O_Railroad_equipment_of_1830s.jpg
170年以上前の車両がハイデッカー車とはビックリ！日本では天保の大飢饉があった頃のだ（汗
>>332-333
それと同じ物かはわからないが、小坂森林鉄道の機関車が個人所有で残っている(いた？)らしい
それと同じ物かはわからないが、小坂森林鉄道の機関車が個人所有で残っている(いた？)らしい
アメリカと比較しちゃいけないよ。保存にかかるコストが違いすぎる。
まず土地が安い。ほぼタダ。北海道サイズの「平地」が余ってる。
これだけ土地があるから巨大な博物館も保存鉄道も作り放題。
そして気候の関係で車両がほとんど腐食しない。これは非常に重要。
腐食の原因は主に湿気だけど、どれぐらい乾燥しているかというと、露天掘りの岩塩の鉱山があるくらい。
雨がまったく降らないから露出した塩の結晶が何千年も溶けずに残ってる。
ただし紫外線が強いから塗装はすぐボロボロになる。これは仕方がない。
まず土地が安い。ほぼタダ。北海道サイズの「平地」が余ってる。
これだけ土地があるから巨大な博物館も保存鉄道も作り放題。
そして気候の関係で車両がほとんど腐食しない。これは非常に重要。
腐食の原因は主に湿気だけど、どれぐらい乾燥しているかというと、露天掘りの岩塩の鉱山があるくらい。
雨がまったく降らないから露出した塩の結晶が何千年も溶けずに残ってる。
ただし紫外線が強いから塗装はすぐボロボロになる。これは仕方がない。
352 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/28(月) 15:30:44 ID:6+pfFjYlP
>>350
ところが、鉄道博物館のある様な場所って便利なとこだから土地代も安くなないよ。（鉄道周辺は治安が悪いとこが多いけど、
博物館などが立地する場所は別）
そんな土地の余りまくってる場所に博物館なんぞ立てても誰も来ないし。ｗ
気候の関係も知らない人多いんだが、ボルチモアは夏は湿度が高く、海沿いだよ。雨量も日本と変わらないんじゃないか？
鉄道の保存は湿度の高い東海岸やシカゴ等でも盛んだよ。イギリスも多湿な上に海が近い島国。
サンフランシスコでも路面電車の保存やってるけど、土地はバカ高い上に、海沿い＆霧のサンフランシスコで湿度も高い。
実は大きいのは税制や補助の問題。政府が税金を免除してる。更に国立公園管理局が保存鉄道やってるし。
政府官僚〜民間の意識の違いが大きすぎる。
ところが、鉄道博物館のある様な場所って便利なとこだから土地代も安くなないよ。（鉄道周辺は治安が悪いとこが多いけど、
博物館などが立地する場所は別）
そんな土地の余りまくってる場所に博物館なんぞ立てても誰も来ないし。ｗ
気候の関係も知らない人多いんだが、ボルチモアは夏は湿度が高く、海沿いだよ。雨量も日本と変わらないんじゃないか？
鉄道の保存は湿度の高い東海岸やシカゴ等でも盛んだよ。イギリスも多湿な上に海が近い島国。
サンフランシスコでも路面電車の保存やってるけど、土地はバカ高い上に、海沿い＆霧のサンフランシスコで湿度も高い。
実は大きいのは税制や補助の問題。政府が税金を免除してる。更に国立公園管理局が保存鉄道やってるし。
政府官僚〜民間の意識の違いが大きすぎる。
何度目だこの話題はｗ
354 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2009/12/28(月) 16:13:16 ID:6+pfFjYlP
>>353
個人的には前原は好かないが（害人参政権マンセーしてるので）、鉄道に理解のある初の閣僚だからね。
日本の金持ちや政治家は成金みたいなのが多くて、保存事業等に殆ど興味を示してくれない。
彼が閣僚のうちは、目を向けさせるチャンスではあると思う。
おそらく鉄ヲタにとっては民主党の唯一のメリット。ｗ
個人的には前原は好かないが（害人参政権マンセーしてるので）、鉄道に理解のある初の閣僚だからね。
日本の金持ちや政治家は成金みたいなのが多くて、保存事業等に殆ど興味を示してくれない。
彼が閣僚のうちは、目を向けさせるチャンスではあると思う。
おそらく鉄ヲタにとっては民主党の唯一のメリット。ｗ
>日本なんかまともな保存となると博物館の１台くらいだし
交通科学館のも思い出せないのか
交通科学館のも思い出せないのか
>350
そらデビスモンサンＡＦＢだわな・・・。
探せばＢ２９も転がっているかもしれんつ〜
そらデビスモンサンＡＦＢだわな・・・。
探せばＢ２９も転がっているかもしれんつ〜
>>343
鉄道記念物に指定されている０系すら知らん奴が保存を語るなよなぁ。
>>352
だから税の減免云々に至る過程への第一歩が鉄ヲタ自身の能動的な保存活動だろうが｡
一番価値のわかっている人間が行動しなくて、一般人や官僚の協力や理解を得られるわけがないだろうが｡
鉄道記念物に指定されている０系すら知らん奴が保存を語るなよなぁ。
>>352
だから税の減免云々に至る過程への第一歩が鉄ヲタ自身の能動的な保存活動だろうが｡
一番価値のわかっている人間が行動しなくて、一般人や官僚の協力や理解を得られるわけがないだろうが｡
ここで言い合うだけ無駄。
359 ：名無しでGO!：2009/12/29(火) 11:52:17 ID:fwbourbH0
長野で保存蒸機のプレートを盗みまくってる奴
出てこいや
出てこいや
なんで鉄ヲタって上から目線なの？AB型だから？
333 ：名無しでGO! ：2009/12/27(日) 22:23:16 ID:rZUd8ISq0
>>332
解体は最近しゃない
壊したのは営林署
役場・地元民はびっくーり
よく調べようね(wAB型訓
>>332
解体は最近しゃない
壊したのは営林署
役場・地元民はびっくーり
よく調べようね(wAB型訓
ＳＬプレート盗難 茅野、佐久に続き小諸、坂城でも
http://www.shinmai.co.jp/news/20091229/KT091228FTI090037000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news/20091229/KT091228FTI090037000022.htm
363 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 07:07:20 ID:1w4qMC4oO
東武 七光台検修区に置かれて倉庫がわりになってた
ﾃだかﾃﾑだかが搬出されたな
行き先は上毛大胡 新春イベントで展示されるか？
ﾃだかﾃﾑだかが搬出されたな
行き先は上毛大胡 新春イベントで展示されるか？
364 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 13:00:38 ID:bMs8itd+0
つ 当たり！
１／３はヲタは１日乗車券で
偉い会社に硬券するよーに！
間違っても車なんかで行くなよ！
１／３はヲタは１日乗車券で
偉い会社に硬券するよーに！
間違っても車なんかで行くなよ！
365 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 11:16:34 ID:b2Pb4E0u0
月夜野のわた渓車 真っ赤に塗色変更されてました
366 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 20:49:32 ID:7FKSTJdt0
新年祭りは明後日だな
あと川崎重工にも行ったよな
369 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 07:00:51 ID:K7hN2B35O
中野のもみじ山公園に保存されているC11-368にしめ飾りが付いてたよ。
既出質問だとは思うんだが・・・
江古田のプレス・アイゼンバーン社（?）の鉄サビ機関車、建物改築で
どっか行ってそれっきりでしょうか？
建て直した建物にはそれなりのスペースとレールがあるようですが・・・
江古田のプレス・アイゼンバーン社（?）の鉄サビ機関車、建物改築で
どっか行ってそれっきりでしょうか？
建て直した建物にはそれなりのスペースとレールがあるようですが・・・
新金谷にもって行って整備するという話だったが、向こうでも放置されているようだ。
千葉の元パスタ屋の内部にあった元名鉄？の路面電車
今エロDVD屋さんになってますが今月で営業終了です
今エロDVD屋さんになってますが今月で営業終了です
373 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 13:58:56 ID:lpBPTPfr0
>>371
ああ、新金谷で放置か・・・てことは東海道線車窓から見れるかな？
なんにしても、どさくさにまぎれてそのまま解体されませんように！
相当痛んでたのは知っている、この不景気なご時世に手間と金が
掛かるのも判る
でもC62やEH10のレストアしろってんじゃないんだから早めにお願い
しますね >関係者の方
ああ、新金谷で放置か・・・てことは東海道線車窓から見れるかな？
なんにしても、どさくさにまぎれてそのまま解体されませんように！
相当痛んでたのは知っている、この不景気なご時世に手間と金が
掛かるのも判る
でもC62やEH10のレストアしろってんじゃないんだから早めにお願い
しますね >関係者の方
>>372
閑散としてたから長続きしなかったかｗ
閑散としてたから長続きしなかったかｗ
377 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 08:25:56 ID:uaqvj/Jg0
>>373
廣嶋
廣嶋
378 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 15:21:49 ID:pZMfFLpC0
吉ヶ原の線路は部分的に残置される可能性も出たみたいでホッ
ただ線路がなくなる部分も相当あるみたい。
シメナワつけた０７が来年も走るのを願うばかり。
０４もきれいだった。客車は手が回らないのか白っぽくなってました。
ただ線路がなくなる部分も相当あるみたい。
シメナワつけた０７が来年も走るのを願うばかり。
０４もきれいだった。客車は手が回らないのか白っぽくなってました。
379 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 02:51:28 ID:nnwcgRkm0
親分に逆らうとこうなるぞ。って見せしめ
380 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 07:04:09 ID:VNhVIB4h0
保守
御代田のD51ってどうなったの？
>381
ググると4年くらい前にきれいに掃除された記事がいっぱい出てくる
その後、何もなければそれなりだと思うが
ググると4年くらい前にきれいに掃除された記事がいっぱい出てくる
その後、何もなければそれなりだと思うが
383 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 14:52:29 ID:SDMSW/Q+0
>>383
横川は群馬県なのに・・・って思ったw
横川は群馬県なのに・・・って思ったw
最近尾久のゆとりを1両しか見かけないんだが、片っぽどっか行っちゃったのかな
>>386
出雲のロネ・シ共々また構内を転々としてるだけじゃないのか？
出雲のロネ・シ共々また構内を転々としてるだけじゃないのか？
>>385
でもおぎのやは長野県内あちこちにドライブインつくって釜飯も売ってたりする。
でもおぎのやは長野県内あちこちにドライブインつくって釜飯も売ってたりする。
>>388
"おぎやはぎ"に見えた。orz
"おぎやはぎ"に見えた。orz
390 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 21:23:11 ID:h0j3ctg+0
あげついでに嬉しい燃料投下。
柏のD51453を見に行ったら、今月29日まで補修作業を行うそうだ。
長らく荒れた状態が続いていただけに、久しぶりに整備されるのは嬉しい限りw
さて、修復されたら一番乗りで撮影してやるw
柏のD51453を見に行ったら、今月29日まで補修作業を行うそうだ。
長らく荒れた状態が続いていただけに、久しぶりに整備されるのは嬉しい限りw
さて、修復されたら一番乗りで撮影してやるw
実は俺も「おぎやはぎ」に見えた
このキユニ整備してよ・・・最後じゃね？
ttp://ameblo.jp/kiha28/entry-10097693171.html
ttp://ameblo.jp/kiha28/entry-10097693171.html
惜しいですね。それにしても、簡易運転台は初めて見ました。
あと、ドアスイッチの「これ」「他」は、知らないと不思議に思えますね。
あと、ドアスイッチの「これ」「他」は、知らないと不思議に思えますね。
395 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 19:30:37 ID:V6fKSYAy0
柏のD51、解体されるとか言ってたけど、整備されるんですね。
397 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 21:00:51 ID:gKI++lJY0
398 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 21:51:48 ID:pDIt4SQKO
>>392
>>393
>>394
漏れが生まれた頃は、現役バリバリだったのにな。
５８３系の中間車の座席の色は、青だが、いつから盛アオ５８３系の座席の色が変わったのでしょうね。
あの中間車は、２０年前に廃車。
>>393
>>394
漏れが生まれた頃は、現役バリバリだったのにな。
５８３系の中間車の座席の色は、青だが、いつから盛アオ５８３系の座席の色が変わったのでしょうね。
あの中間車は、２０年前に廃車。
399 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 22:40:51 ID:zoYYGjto0
「実は」などときりださなくても菜葉/高田圭の私鉄車両絶滅危機図鑑の掲示板
を見てれば２５１は日本車両標準車体だから残してほしいと書込みがあったじやん。
その急先鋒は京福の大御
おっと誰か来たようだ。
を見てれば２５１は日本車両標準車体だから残してほしいと書込みがあったじやん。
その急先鋒は京福の大御
おっと誰か来たようだ。
400 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 19:31:14 ID:nqCqu2N00
まだこのネタ出てないみたいだから
キハ52の最後、見に行く時に一緒に逝っとけ
日本最後の定期運行のキハ58･28系 3月ダイヤ改正で運用離脱
http://www.takayamasen.com/kiha/
キハ52の最後、見に行く時に一緒に逝っとけ
日本最後の定期運行のキハ58･28系 3月ダイヤ改正で運用離脱
http://www.takayamasen.com/kiha/
2011年のなｗ
402 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 10:21:38 ID:kcVK/IVc0
あと1年は現役か。
403 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 17:02:52 ID:Jsgob42V0
404 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 20:57:51 ID:5JHpyCDnO
伊勢崎のC61今日搬出
犬ＨＫ首都圏ﾆｭｰｽでｷﾀｰｰ
犬ＨＫ首都圏ﾆｭｰｽでｷﾀｰｰ
405 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 21:34:18 ID:bPCAbwcQ0
毎日新聞にカラーで出ていたな
美濃太田の保管車のシートが最近また外された画像がupされてたが、オハフ46の
テールライトがないのと、3両ともベンチレーターが外されてるのが気になる。
あと、クハ381がいないみたい。
テールライトがないのと、3両ともベンチレーターが外されてるのが気になる。
あと、クハ381がいないみたい。
クハ381は博物館に入るんだっけ？でも酉エリアじゃ現役バリバリだし、東海エリアにも団臨で入って来るからなあ
各形式が編成で残ってるのに、それをバラすなんてもったいない。
各形式が編成で残ってるのに、それをバラすなんてもったいない。
美濃太田の381と165は編成組んで残っているんだから
週末だけで良いのであおなみ線でアクセス列車として走ってほしいね
週末だけで良いのであおなみ線でアクセス列車として走ってほしいね
411 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 23:55:40 ID:pM6oegAB0
>407
クハ381はどうしたんだろな？
クロも博物館に入るはずだから、輸送されるなら一緒に運ばれるだろうし。
クハ381はどうしたんだろな？
クロも博物館に入るはずだから、輸送されるなら一緒に運ばれるだろうし。
413 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 00:49:33 ID:OATBSP8X0
Ｃ６１の後に何は置かないかな？キハ５８ １５００番台なんか！
>>412
後ろにも何かあるな
後ろにも何かあるな
415 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 02:02:17 ID:4zF0fe3A0
>>412
これってポッポーパルコの残存車じゃないの？
これってポッポーパルコの残存車じゃないの？
ほか殆どは処分済みとか
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpgka603/
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpgka603/
処分完了ってなんかあっさりしてていいな〜・・・ｗ
この値段じゃ輸送費も考えて売れないだろうなぁ
これだけの数をそろえてお店は元が取れたのだろうか？
この値段じゃ輸送費も考えて売れないだろうなぁ
これだけの数をそろえてお店は元が取れたのだろうか？
>>417
業務に「ホームページ作成・設定」てあるけど、俺の環境だと滅茶苦茶に表示される。
Firefox3.6だけど。
IBM WebSphere Studio Homepage Builderｗで作っているからだろうか。
業務に「ホームページ作成・設定」てあるけど、俺の環境だと滅茶苦茶に表示される。
Firefox3.6だけど。
IBM WebSphere Studio Homepage Builderｗで作っているからだろうか。
420 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 18:55:53 ID:lI48GzGG0
421 ：名無しでGO!：2010/01/27(水) 00:22:26 ID:hezoDB58O
ヨ３５００か５０００の保存車のうち、車内が備品まで現役時代のままの保存車はあまり聞かないね。
某公園で保存されてるヨ３５００の車内を覗いたけど、大井工場で保存されていた頃のマイテ３９‐１１みたいにすっからかんですた。
某企業のワフを外から見たことがありますが、狭い車掌室を活用してるかどうか不明。
某公園で保存されてるヨ３５００の車内を覗いたけど、大井工場で保存されていた頃のマイテ３９‐１１みたいにすっからかんですた。
某企業のワフを外から見たことがありますが、狭い車掌室を活用してるかどうか不明。
>>421
宇都宮貨物ターミナル
宇都宮貨物ターミナル
423 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:48:16 ID:axTR6K/70
>>421
仙台市内のとある会社の前に置いてあるヨ5000は車内も残ってるっぽいけど
仙台市内のとある会社の前に置いてあるヨ5000は車内も残ってるっぽいけど
425 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 07:01:11 ID:1uEyYSvK0
>>423
多度津のキハ65も解体でしたっけ？
多度津のキハ65も解体でしたっけ？
426 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 08:14:58 ID:xRYNqr5/O
427 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 11:33:26 ID:mTN5dCk30
ヨ太郎はｺﾋ海道で乗れるじゃん
428 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 12:05:27 ID:hfIQjnmL0
429 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/01/30(土) 12:37:17 ID:pygdn/DgP
>>428
四国って、車輛保存は全く考えてないよな。結構国鉄車両に冷たいって言うか。
九州や北海道でさえ残したり保存したりしてるのに。国鉄時代に取り残された恨み
でもあるのかな。１４系トップナンバーもこのままだと危ないな。
四国って、車輛保存は全く考えてないよな。結構国鉄車両に冷たいって言うか。
九州や北海道でさえ残したり保存したりしてるのに。国鉄時代に取り残された恨み
でもあるのかな。１４系トップナンバーもこのままだと危ないな。
430 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 13:39:56 ID:g9egzEEmO
>>429
四国は本当に使い方も粗いと思ったよなあ。
ムーンライト九州に乗った時にそこへムーンライト高松 松山が来たのだが、
車体ボロボロだし1両は変色してて形式の書き方までいい加減で、
よくこんなボロボロのを客入れて夜行走るよなと。
東海からもらったのまでろくな扱いしないで飼い殺しがオチそうだな。
四国は本当に使い方も粗いと思ったよなあ。
ムーンライト九州に乗った時にそこへムーンライト高松 松山が来たのだが、
車体ボロボロだし1両は変色してて形式の書き方までいい加減で、
よくこんなボロボロのを客入れて夜行走るよなと。
東海からもらったのまでろくな扱いしないで飼い殺しがオチそうだな。
現存最古の電気機関車は何？
432 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 15:26:20 ID:hfIQjnmL0
433 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 15:34:57 ID:3i/MbzZY0
５８―６５見たいなら津山に池！
残したいなら買え！
１両くらいなら買えるんじゃね？
(参考)キハ２８広島
残したいなら買え！
１両くらいなら買えるんじゃね？
(参考)キハ２８広島
434 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 16:00:38 ID:Cvwh9mJHO
>>431
静態保存で良いなら軽井沢の10000/EC40かと（1911年製）
静態保存で良いなら軽井沢の10000/EC40かと（1911年製）
>>431
軽井沢に置いてある奴じゃね
軽井沢に置いてある奴じゃね
438 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 16:29:49 ID:hfIQjnmL0
>>433
キハ２８広島って何？
キハ２８広島って何？
439 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 18:06:40 ID:PMqBtjCIO
加計のヤツじゃね？
四国は鉄道本体の経営ヤバイし車両保存どころじゃないんじゃないの。
EF64 22 の生首がTXで晒されてる件
三井三池の15tじゃないか(1908年製)>>国内現存最古の電機
あと三井三池の22tB 9号は1915年製で現役最古の電機
更に大牟田市保管車の5号と共に、1067mm軌間では現存最古の国産電機
更に大牟田市保管車の5号と共に、1067mm軌間では現存最古の国産電機
>>441
詳細きぼん
詳細きぼん
446 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:25:54 ID:QDxzNQUu0
静体保存…なにそれこわい
個人であれだけのものを収集・維持する熱意には頭が下がるな。
若桜鉄道出てたんだ、みたかったな。
C12は紹介されてた？
C12は紹介されてた？
>>450
旅人が転車台ごろごろ〜とかやってたよ
旅人が転車台ごろごろ〜とかやってたよ
>>443
凄い。明治時代の電機なんて現存するんだな
凄い。明治時代の電機なんて現存するんだな
>446
でも四国ってDF50のトップナンバー保存してなかったっけ？
でも四国ってDF50のトップナンバー保存してなかったっけ？
確か0系も持ってたよね
DF50 1って車籍あるの？
457 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 16:50:57 ID:QDxzNQUu0
ＤＥ１０ １もある。それにしても寂しいな。
458 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 19:55:37 ID:ORJBwDmv0
よく廃車体を再利用している施設があるけど
そこの管理人たちはどこで車両を拾ってきているんだろうか｡
貨車なんかだったら簡単だと思うけど電車丸々一両とかは難しくないか？
そこの管理人たちはどこで車両を拾ってきているんだろうか｡
貨車なんかだったら簡単だと思うけど電車丸々一両とかは難しくないか？
459 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 21:42:41 ID:ne8lKijbO
貨車やコンテナなら、国鉄末期に国鉄直売があったし、営団でも、丸ノ内線の300や400を直売していた。444なんかはその口だったと思う。
輸送費はどうなってるんだろう？
保存のためだと苦労の話ばっかり聞く一方でホイホイ食堂とかレストランになってたり。
売り上げですぐ回収できるのか？怪しいような・・・。大抵長くもたないし・・・。
保存のためだと苦労の話ばっかり聞く一方でホイホイ食堂とかレストランになってたり。
売り上げですぐ回収できるのか？怪しいような・・・。大抵長くもたないし・・・。
ちゃんとした建物を作るよりは安く上がる。＆話題性。
キハ28 2002はどうなったんだ？
>>462
鉄くず
鉄くず
464 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 00:55:09 ID:Z8lzDRhU0
>>463
国鉄色キハ５８ ２９３、キハ６５ ３４スクラップ？
国鉄色キハ５８ ２９３、キハ６５ ３４スクラップ？
466 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2010/02/01(月) 10:40:26 ID:crTXoJBu0
輸送手段自前or仕事絡みで安く借りられる業種への
ワムワラ廃車体普及率は当時凄かったですからねw
ワムワラ廃車体普及率は当時凄かったですからねw
ゴムタイヤ付けて牽引する人はいないかと思ったが、どれも倉庫になるだけだった。
日本の道路を走らせるのは無理か。
日本の道路を走らせるのは無理か。
>>467
鉄道車両は自動車と比較すると巨大で重いからね。
踏切事故でトラックがめちゃめちゃに潰れてるのに鉄道側はかすり傷なのを見ても
重量にかなり差があるのがわかる。
こんなのを引っ張ったら燃費が悪くなるだけでしょ。
鉄道車両は自動車と比較すると巨大で重いからね。
踏切事故でトラックがめちゃめちゃに潰れてるのに鉄道側はかすり傷なのを見ても
重量にかなり差があるのがわかる。
こんなのを引っ張ったら燃費が悪くなるだけでしょ。
重すぎるね。船のコンテナが牽引されてるから、これも使えそうだと思ったけど。
どこかで使ってたやつを移設してるのか、今まで無かった場所に突然出現したり
するんだよな＞ダルマワム
最近も東京湾岸某埋立地で見かけたし。
するんだよな＞ダルマワム
最近も東京湾岸某埋立地で見かけたし。
軽便の気動車なら自動車に改造もどうにか出来そうだけどなぁ、
実際トラックのエンジン積んで動態保存してるのもあるし、
ゴムタイヤとステアリング付ければなんて妄想してみたり。
ただ、そこまでやる人が居ないだけで
実際トラックのエンジン積んで動態保存してるのもあるし、
ゴムタイヤとステアリング付ければなんて妄想してみたり。
ただ、そこまでやる人が居ないだけで
形式証明が取れないと思うｗ
>>471
山鹿温泉鉄道のアレなら簡単に自動車化できそうｗ
山鹿温泉鉄道のアレなら簡単に自動車化できそうｗ
キハ買うて津山に預けておくとか寄贈とかできんものかのう・・。
もちろん津山まで回送させた上で引き渡しとか・・。
もちろん津山まで回送させた上で引き渡しとか・・。
ブログ用に修復されたばかりの柏のD51453を撮影しようとしたが…どうやら、柵の修復工事の関係で全体を拝めなかった(´・ω・`)
とはいえ、数時間だけこのスレの英雄になってみようととりあえず撮影。
http://iup.2ch-library.com/i/i0051712-1265155649.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0051713-1265155649.jpg
とはいえ、数時間だけこのスレの英雄になってみようととりあえず撮影。
http://iup.2ch-library.com/i/i0051712-1265155649.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0051713-1265155649.jpg
>>477
GJ.
GJ.
英雄キターひゅひゅー
480 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 14:31:10 ID:G8HTvN0T0
えちぜん鉄道スレより
859 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 12:05:08 ID:JW9sGNK10
勝山駅前“電車博物館”に 機関車と貨車展示、市が整備概要発表
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=9783
859 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 12:05:08 ID:JW9sGNK10
勝山駅前“電車博物館”に 機関車と貨車展示、市が整備概要発表
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=9783
481 ：名無しでGO：2010/02/03(水) 16:49:25 ID:zYRNkOiJ0
>>448の番組内で若桜鉄道隼駅で、ブルートレインはやぶさを隼駅で保存
しょうとの募金活動まだ続いていたんだな。
しょうとの募金活動まだ続いていたんだな。
482 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 21:46:00 ID:vB7VFf5h0
http://www.nnn.co.jp/news/100203/20100203037.html
寝台特急はやぶさでまちおこし 千円オーナー募集へ 2010年02月03日
「寝台特急はやぶさでまちおこしをしたい」。若桜鉄道の隼(はやぶさ)駅を守る会（鳥取県八頭町、会員１９６人）は、駅と同名の寝台特急を購入する計画を進めている。
しかし、車両は輸送費のみで１両２千万円。１度は断念も考えたが、全国の鉄道ファンなどから１口千円のオーナーを募る新たな取り組みを始める考えだ。
「はやぶさ」は、東京と熊本を結ぶＪＲ九州の寝台特急列車として活躍。２００９年３月、ダイヤ改正に伴い併結する寝台特急「ふじ」とともに廃止となった。
廃止のニュースを見た同会員から「廃車になるのはもったいない」「同じ名前の隼駅に持ってこよう」と声が上がった。同駅は、スズキのバイク「ハヤブサ」のライダーが集まる人気スポット。1
「ライダーに休憩、宿泊してもらおう。」まちおこしにつなげるため、町や若桜鉄道とともに調査を開始した。
調査が進むにつれ、厳しい現実がのしかかった。11月、あらゆる人脈をもとにたどり着いた福岡県北九州市の小倉工場（車両基地）。同会員らで「個室のＡ寝台と２段ベッド式のＢ寝台を購入したい」と乗り込んだ。
車両本体は鉄くず相当の値段で購入可能だったが、レールの違いで鉄道輸送ができず、陸送は専用トラックで１両２千万円。陸送に伴う駅周辺の道路幅確保も課題となった。
廃車を考えるＪＲ側の購入回答期限は11月末。「行政に頼むにしても金額が大きすぎる。１カ月ほどでは段取りできない。今回は断念するしかない」。西村昭二会長（65）は無念さをにじませた。
しかし、夢はあきらめていない。西村会長は「九州の肥薩オレンジ鉄道など先進例を勉強してからでも遅くはない」と前を向く。
１口千円の「はやぶさ」オーナーを３万人集める取り組みが次の目標。「オーナーには隼駅を訪れ、寝台特急に宿泊してもらいたい」と新たな夢を描く。
現在の募金方法は駅にある募金箱のみだが、今後は八頭町ホームページにリンクした同会ページで募金を周知する。
西村会長は「金はないが、汗を流そうという仲間（会員）はたくさんいる。夢を実現し、沿線の活性化を図りたい」と話している。
寝台特急はやぶさでまちおこし 千円オーナー募集へ 2010年02月03日
「寝台特急はやぶさでまちおこしをしたい」。若桜鉄道の隼(はやぶさ)駅を守る会（鳥取県八頭町、会員１９６人）は、駅と同名の寝台特急を購入する計画を進めている。
しかし、車両は輸送費のみで１両２千万円。１度は断念も考えたが、全国の鉄道ファンなどから１口千円のオーナーを募る新たな取り組みを始める考えだ。
「はやぶさ」は、東京と熊本を結ぶＪＲ九州の寝台特急列車として活躍。２００９年３月、ダイヤ改正に伴い併結する寝台特急「ふじ」とともに廃止となった。
廃止のニュースを見た同会員から「廃車になるのはもったいない」「同じ名前の隼駅に持ってこよう」と声が上がった。同駅は、スズキのバイク「ハヤブサ」のライダーが集まる人気スポット。1
「ライダーに休憩、宿泊してもらおう。」まちおこしにつなげるため、町や若桜鉄道とともに調査を開始した。
調査が進むにつれ、厳しい現実がのしかかった。11月、あらゆる人脈をもとにたどり着いた福岡県北九州市の小倉工場（車両基地）。同会員らで「個室のＡ寝台と２段ベッド式のＢ寝台を購入したい」と乗り込んだ。
車両本体は鉄くず相当の値段で購入可能だったが、レールの違いで鉄道輸送ができず、陸送は専用トラックで１両２千万円。陸送に伴う駅周辺の道路幅確保も課題となった。
廃車を考えるＪＲ側の購入回答期限は11月末。「行政に頼むにしても金額が大きすぎる。１カ月ほどでは段取りできない。今回は断念するしかない」。西村昭二会長（65）は無念さをにじませた。
しかし、夢はあきらめていない。西村会長は「九州の肥薩オレンジ鉄道など先進例を勉強してからでも遅くはない」と前を向く。
１口千円の「はやぶさ」オーナーを３万人集める取り組みが次の目標。「オーナーには隼駅を訪れ、寝台特急に宿泊してもらいたい」と新たな夢を描く。
現在の募金方法は駅にある募金箱のみだが、今後は八頭町ホームページにリンクした同会ページで募金を周知する。
西村会長は「金はないが、汗を流そうという仲間（会員）はたくさんいる。夢を実現し、沿線の活性化を図りたい」と話している。
＞ レールの違いで鉄道輸送ができず
これ、どういう意味？
これ、どういう意味？
なんだろうね。
軌間は同じはずなので、20ｍ級が入れないという建築限界の事を言いたいのかも。
しかし、2千万か・・・ 四国のアレが売れなかった原因も、ぶっちゃけコレだろうな。
軌間は同じはずなので、20ｍ級が入れないという建築限界の事を言いたいのかも。
しかし、2千万か・・・ 四国のアレが売れなかった原因も、ぶっちゃけコレだろうな。
485 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/03(水) 22:16:03 ID:WR6HYPRBP
この記者はもう少し勉強してから書けよ。
車籍抜いて無ければ、貨物に頼んで回送してもらえるだろうに。
車籍無ければ甲種になるだけ。新系列だし、つい最近まで車籍
あった車両だから輸送に問題はないはず。
貨物で運べばさすがに２千万もかからんよ。だいたい１４＆２４系寝台
はまだ現役だから、手に入るし、さすがに九州や鉄博か横川で保存するよ。
その場の勢いや失礼だがシロート思考のくだらない価値観で保存車両決
めると後でどうにもならなくなるぜ。
それよりC12に牽かせる旧客確保しといた方が良くないか？
東海のが解体されると、あっちはもう二度と手に入らなくなるよ。
車籍抜いて無ければ、貨物に頼んで回送してもらえるだろうに。
車籍無ければ甲種になるだけ。新系列だし、つい最近まで車籍
あった車両だから輸送に問題はないはず。
貨物で運べばさすがに２千万もかからんよ。だいたい１４＆２４系寝台
はまだ現役だから、手に入るし、さすがに九州や鉄博か横川で保存するよ。
その場の勢いや失礼だがシロート思考のくだらない価値観で保存車両決
めると後でどうにもならなくなるぜ。
それよりC12に牽かせる旧客確保しといた方が良くないか？
東海のが解体されると、あっちはもう二度と手に入らなくなるよ。
軌道や橋の限界強度の問題じゃないか？
レールバスみたいな軽車両と違って、寝台車は鋼製で重量があるから軌道が耐えられないのかも。
レールバスみたいな軽車両と違って、寝台車は鋼製で重量があるから軌道が耐えられないのかも。
若桜鉄道はキハ47が入るぞ
記事からはよくわからんが、回答期限があんま意味ない感じだな。
若桜は募金活動が多すぎるな。今はC12一本に絞った方がいいんじゃ・・・。
若桜は募金活動が多すぎるな。今はC12一本に絞った方がいいんじゃ・・・。
>>486
三セクになる前、国鉄若桜線の時代に走ってたスハ43はオハネ24よりずっと重いし車両限界も同じ
三セクになる前、国鉄若桜線の時代に走ってたスハ43はオハネ24よりずっと重いし車両限界も同じ
ひらがなでゆめと書いてあると、「ぼくのゆめ乙」が思い浮かんでしまう
仮にオンレール輸送するとしても、若桜線内で機関車の運転が出来る人間が居ないってことじゃない？
試運転とかでややこしいことになるし、その分費用も嵩む…ということじゃないんだろうか
でも漏れとしてはやっぱオンレールでやって欲しい
機関車の入線が無理ならキハに牽引させればいいｗ
話題作りにもなるし、悪くはないと思うがね…
試運転とかでややこしいことになるし、その分費用も嵩む…ということじゃないんだろうか
でも漏れとしてはやっぱオンレールでやって欲しい
機関車の入線が無理ならキハに牽引させればいいｗ
話題作りにもなるし、悪くはないと思うがね…
493 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 00:14:17 ID:NOkvCoPK0
経緯や詳細はさておき、鉄ヲタとバイクヲタそれぞれの呼びかけでなんとかならんかな〜。
494 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 00:18:52 ID:NOkvCoPK0
最寄りの因美線って、貨物走ってんだっけ？
よくわかってないけど、免許とかの都合で貨物の車両が入れない場合、
甲種回送が無理とかあるんじゃないかな？
よくわかってないけど、免許とかの都合で貨物の車両が入れない場合、
甲種回送が無理とかあるんじゃないかな？
まあ今さらな突っ込みだけど
○ 甲種(貨物)輸送
× 甲種回送
貨物列車であって回送列車じゃないからね
○ 甲種(貨物)輸送
× 甲種回送
貨物列車であって回送列車じゃないからね
496 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/04(木) 07:50:17 ID:3AuFk5RDP
５０系除く新系列客車はJR以外で動態維持するの難しいと思うよ。
空気バネ台車、発電エンジン、冷房・・・動態保存するにはJR工場での
整備が必要だと思う。結局地方私鉄に譲渡された１２系、１４系は
整備できなくなって、みんな廃車された。JR東日本が関わってる、秩父
だけは維持できてるけど。
大井川が旧客にしてるのは雰囲気もあるけど、構造が単純なので自分たち
で整備しやすいからなんだよね。増備するときに１２系の選択肢もあった
けど、整備の事もあって５０系、最終的に旧客にしたって言ってたな。
真岡の５０系も全検はJRに依頼してる。
静態保存や利用は、結局サビサビで１０年ぐらいで解体だろうなぁ。
寄付集めてお金かけるなら、もっと実効性の高いやり方しないと駄目
だと思う。
空気バネ台車、発電エンジン、冷房・・・動態保存するにはJR工場での
整備が必要だと思う。結局地方私鉄に譲渡された１２系、１４系は
整備できなくなって、みんな廃車された。JR東日本が関わってる、秩父
だけは維持できてるけど。
大井川が旧客にしてるのは雰囲気もあるけど、構造が単純なので自分たち
で整備しやすいからなんだよね。増備するときに１２系の選択肢もあった
けど、整備の事もあって５０系、最終的に旧客にしたって言ってたな。
真岡の５０系も全検はJRに依頼してる。
静態保存や利用は、結局サビサビで１０年ぐらいで解体だろうなぁ。
寄付集めてお金かけるなら、もっと実効性の高いやり方しないと駄目
だと思う。
『スニ３０』のＪＲ東海博物館展示へ向け 中部天竜駅から豊川へ移送
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100204/CK2010020402000201.html
> 同パークに保存されている車両十六両のうち、博物館には戦前の代表的な
> 高速電車「モハ５２形」や「ＥＤ１１形 直流電気機関車」を含め、十車両が
> 移される予定。今年夏までに順次、運び出される。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100204/CK2010020402000201.html
> 同パークに保存されている車両十六両のうち、博物館には戦前の代表的な
> 高速電車「モハ５２形」や「ＥＤ１１形 直流電気機関車」を含め、十車両が
> 移される予定。今年夏までに順次、運び出される。
>>498
つｷﾔ97
つｷﾔ97
500 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 19:17:23 ID:+e0Uo7m50
>>496
JRのどこかが寝台車の動態保存をしてくれることを願っている
JRのどこかが寝台車の動態保存をしてくれることを願っている
501 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/04(木) 19:43:25 ID:3AuFk5RDP
>>500
可能性があるのは九州かな。１４系寝台ならなんとか維持できそうな
気がする。旧客も１２，１４系座席も無くて、無残な改造５０系しか
ないのは余りにもさびしい。
２４系は電源車が大きすぎるし、長編成組むわけじゃないだろう
から、動態はちょっと無理だろうな。北斗星用の電源車は鉄博辺りで保存
しそうだけど。出雲用（元あさかぜ用）の食堂車は尾久で保管してる。
他のオリジナル２４系食堂車は全滅だっけ？
余談だが北斗星引退したら、サシに復元して保存して欲しいな。
出来れば中で食事出来る様に。
可能性があるのは九州かな。１４系寝台ならなんとか維持できそうな
気がする。旧客も１２，１４系座席も無くて、無残な改造５０系しか
ないのは余りにもさびしい。
２４系は電源車が大きすぎるし、長編成組むわけじゃないだろう
から、動態はちょっと無理だろうな。北斗星用の電源車は鉄博辺りで保存
しそうだけど。出雲用（元あさかぜ用）の食堂車は尾久で保管してる。
他のオリジナル２４系食堂車は全滅だっけ？
余談だが北斗星引退したら、サシに復元して保存して欲しいな。
出来れば中で食事出来る様に。
>>496
まるごと建物の中にいれちゃうのがいい。
でも宿泊施設として使うんじゃ結局盗難とか故意でなくとも壊れたりで荒れそうね。
名前の繋がりしかないんじゃ苦しいね。
やっぱりC12関連に注力すべき。
まるごと建物の中にいれちゃうのがいい。
でも宿泊施設として使うんじゃ結局盗難とか故意でなくとも壊れたりで荒れそうね。
名前の繋がりしかないんじゃ苦しいね。
やっぱりC12関連に注力すべき。
503 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 21:56:20 ID:oesSj6RY0
504 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 16:39:41 ID:IJPr7Ckz0
「紀州鉄道りんこー」まんじゅう：
キハ６０３車両が“復活”
−−御坊 ／和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20100204ddlk30040481000c.html
キハ６０３車両が“復活”
−−御坊 ／和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20100204ddlk30040481000c.html
小倉優子かと思った
ゆうこりんのまんこに見えた
>>497
もしかして、流電が線路を走るのを見られる可能性があるって事…？
もしかして、流電が線路を走るのを見られる可能性があるって事…？
>>508
オハフ33とかの解体はどうするの？
オハフ33とかの解体はどうするの？
510 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/06(土) 17:12:31 ID:hnzbAUOmP
>>502
昨日の番組を見てたら、結構地元の人が鉄道に愛着＆鉄道の維持管理を
やっているから、よほどの大物ＤＱＮがこない限り大丈夫じゃない？
＞名前の繋がりしかないんじゃ苦しいね
でも、新しい名所としてアピールは出来るんじゃない？
昨日の番組を見てたら、結構地元の人が鉄道に愛着＆鉄道の維持管理を
やっているから、よほどの大物ＤＱＮがこない限り大丈夫じゃない？
＞名前の繋がりしかないんじゃ苦しいね
でも、新しい名所としてアピールは出来るんじゃない？
>>509
解体には大型トレーラーいらないだろw
解体には大型トレーラーいらないだろw
仮に解体としても、中部天竜ではやらないのでは？
東海の車両で浜松工場以外で解体されたものってほとんどないでしょ。
また、古い車両だとアスベストを使っているかもしれないし。
東海の車両で浜松工場以外で解体されたものってほとんどないでしょ。
また、古い車両だとアスベストを使っているかもしれないし。
重機の搬入と産廃の搬出に大型トラックが必要
小型トラックでもできんことはないが能率は落ちるな
小型トラックでもできんことはないが能率は落ちるな
>>513
99年改正で大量に廃車になったキハ58は名古屋工場で解体した
99年改正で大量に廃車になったキハ58は名古屋工場で解体した
>>513
あんまりにも古い車両はアスベストなしでは？
でもサシ153系だったら使ってるかもだな。
姿形は変わっちゃったけど最後の153系・・・勿体なさすぐる(T_T)
大体佐久間の0系のカットモデルを助けるくらいだったら
美濃太田のキハ58/28をカットモデルで残して欲しい。
あんまりにも古い車両はアスベストなしでは？
でもサシ153系だったら使ってるかもだな。
姿形は変わっちゃったけど最後の153系・・・勿体なさすぐる(T_T)
大体佐久間の0系のカットモデルを助けるくらいだったら
美濃太田のキハ58/28をカットモデルで残して欲しい。
>>513
かつて展示されていたクモエ２１８００は、老朽化と新たな展示車両の
スペース確保の為に現地で解体撤去されたと聞く。
保存予定の無くなった車輌については、これから年度末の間に処分が
実行されてしまうこともあり得るのでしょうかねぇ・・・＞＜；
かつて展示されていたクモエ２１８００は、老朽化と新たな展示車両の
スペース確保の為に現地で解体撤去されたと聞く。
保存予定の無くなった車輌については、これから年度末の間に処分が
実行されてしまうこともあり得るのでしょうかねぇ・・・＞＜；
519 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 18:13:48 ID:DXTUvJr60
クヤ165が車両として保存が困難なら、元ビュフェ部の鋼体を流用して、博物館の飲食施設に使えないだろうか・・・
復元するとしたら修復というか新造だな、どっかのが顔付け替えで保存したみたいに。
>>519
新幹線の食堂車を飲食施設に転用？
新幹線の食堂車を飲食施設に転用？
こだま食堂式が正しい方法
526 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:30:28 ID:XM5pQBQa0
展示はコケは生えてたがもう少しマシだった
保存のため車輪の色抜き〜雨で錆
そんでボロに見えるんじゃね？
ま露天のボロ罐なのは否定しね〜が
保存のため車輪の色抜き〜雨で錆
そんでボロに見えるんじゃね？
ま露天のボロ罐なのは否定しね〜が
527 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:42:35 ID:Uw1ZnEeYP
束のC60 1がC61 1と同じ運命にならないように願うばかり。
1号機は本当にもったいない事したと思う。部品取りもしなか
ったんじゃないかなぁ。
1号機は本当にもったいない事したと思う。部品取りもしなか
ったんじゃないかなぁ。
528 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:04:31 ID:sPkNbm/M0
>>527
確かに貴重な釜ですね！屋根は必要かと思います。定期的に補修しているかな？
確かに貴重な釜ですね！屋根は必要かと思います。定期的に補修しているかな？
529 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 23:30:35 ID:UaldAHas0
つ 長町
530 ：半ライスセット、いつも：2010/02/11(木) 00:34:42 ID:CmRrwmSW0
非公開化かよ！
ttp://jrcstaff.sblo.jp/article/35209452.html
>なお、今回のプロジェクトは当面会員ページのみでの展開とし、以前発行しました「保存車・廃車体一覧４」の様な、
>印刷物の発行、友の会外部への頒布は、現時点では予定しておりません。
ttp://jrcstaff.sblo.jp/article/35209452.html
>なお、今回のプロジェクトは当面会員ページのみでの展開とし、以前発行しました「保存車・廃車体一覧４」の様な、
>印刷物の発行、友の会外部への頒布は、現時点では予定しておりません。
友の会入会してまで廃車体みたいとは思わん・・・
532 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 04:35:38 ID:3c/dMuo40
急激に会員数が減っているからな
友の会、保存といえば善宝寺
534 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:06:34 ID:l0p18Kis0
大御所がなくなってから共の会は益々閉鎖的になるな。
入るつもりないから関係ないけど。
メリットないし。
入るつもりないから関係ないけど。
メリットないし。
>>530
会員外にも開放した方が会のＰＲにもなるし情報も集まるしお互いメリットがあるはずなのにな。
ブログに掲載されている友の会の例会写真見てみ。
霊界からのお誘いが近い連中ばっかりだぜ。若手年少者皆無。
こんな状態で会員外を排除して内に篭るなんて自殺行為だわな。
友の会が鉄道趣味を通じて社会貢献していることを積極的にアピールしなければ、新規の会員獲得も無いし、社会の認知度向上も無いのにな｡
だいたいブルーリボン賞なんて会の自己満足で社会貢献度ゼロだろ？
受賞したから客が増える訳でもなく、一般客の信頼度も上がるわけでもない｡
最近彼らの活躍が主となって保存された車両が一両でも有るか？
会員外にも開放した方が会のＰＲにもなるし情報も集まるしお互いメリットがあるはずなのにな。
ブログに掲載されている友の会の例会写真見てみ。
霊界からのお誘いが近い連中ばっかりだぜ。若手年少者皆無。
こんな状態で会員外を排除して内に篭るなんて自殺行為だわな。
友の会が鉄道趣味を通じて社会貢献していることを積極的にアピールしなければ、新規の会員獲得も無いし、社会の認知度向上も無いのにな｡
だいたいブルーリボン賞なんて会の自己満足で社会貢献度ゼロだろ？
受賞したから客が増える訳でもなく、一般客の信頼度も上がるわけでもない｡
最近彼らの活躍が主となって保存された車両が一両でも有るか？
友の会やRSECなんてのは、情報発信者が限られてた頃の遺物だしね、
個人が手軽にバンバン情報発信できるようになった時代には役目を終える運命。
まぁそれで個々が好き勝手に動き始めて横の連携が無くなって
今、｢個の暴力団｣が爆増してるのは皮肉っちゃあ皮肉だわなぁ…
鉄道会社がブチ切れるのも時間の問題だと思う。
各鉄道会社がカメラ暴力団排除法とか立法化の要求し始めても文句は言えない。
個人が手軽にバンバン情報発信できるようになった時代には役目を終える運命。
まぁそれで個々が好き勝手に動き始めて横の連携が無くなって
今、｢個の暴力団｣が爆増してるのは皮肉っちゃあ皮肉だわなぁ…
鉄道会社がブチ切れるのも時間の問題だと思う。
各鉄道会社がカメラ暴力団排除法とか立法化の要求し始めても文句は言えない。
537 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/11(木) 14:58:09 ID:AW8cdYEFP
>>536
カメヲタに関してはSL末期の惨状を知ってるから今の方が酷いと言うのは
乱暴な気がするけどね。あの頃から撮影マナーだの色々言われてたし。
SL末期もSLに集中した結果、その後撮影対象が分散したので一時沈静化
しかし、近年撮影対象の縮小化（客レ廃止、国鉄型減少、画一形式への
統一）で、ネタ列車に集中してあの様な惨状を巻き起こしてると思う。
加えて、ネットによる情報の浸透で余計に人を集めやすくなってる。
規制って言っても私有外かの撮影は規制しようがないしね。
結局違法行為者の通報＆逮捕が一番効果あるかと、。
カメヲタに関してはSL末期の惨状を知ってるから今の方が酷いと言うのは
乱暴な気がするけどね。あの頃から撮影マナーだの色々言われてたし。
SL末期もSLに集中した結果、その後撮影対象が分散したので一時沈静化
しかし、近年撮影対象の縮小化（客レ廃止、国鉄型減少、画一形式への
統一）で、ネタ列車に集中してあの様な惨状を巻き起こしてると思う。
加えて、ネットによる情報の浸透で余計に人を集めやすくなってる。
規制って言っても私有外かの撮影は規制しようがないしね。
結局違法行為者の通報＆逮捕が一番効果あるかと、。
以前(2001年くらい??)に2チャンねらーで保存団体を立ち上げようという話が
あったんだが、その話みんなでまた進めてみないか？
あれから10年。。。
今こそ立ち上がるべきだと思うんだが…
これの>>83辺りか。
ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10068/1006811684.html
あったんだが、その話みんなでまた進めてみないか？
あれから10年。。。
今こそ立ち上がるべきだと思うんだが…
これの>>83辺りか。
ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10068/1006811684.html
>>537
近年の画一形式への統一って、おまえ、何も考えずに書いてるだろ
国鉄時代は全国で同じ形式の車両が走ってたんだぞ
ほかとちょっと違ってたのは北海道ぐらい
首都圏の通勤路線だって昔はどこへ行っても103系と113系の色違いしかいなかったのに、
今は路線ごとに形式が違う
近年の画一形式への統一って、おまえ、何も考えずに書いてるだろ
国鉄時代は全国で同じ形式の車両が走ってたんだぞ
ほかとちょっと違ってたのは北海道ぐらい
首都圏の通勤路線だって昔はどこへ行っても103系と113系の色違いしかいなかったのに、
今は路線ごとに形式が違う
>>539
旧客の列車や地方の気動車なんて今となれば百鬼夜行以外何物でもなかったが
旧客の列車や地方の気動車なんて今となれば百鬼夜行以外何物でもなかったが
541 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 19:29:35 ID:LX2YXSxj0
>>538
かなり難しそうな気もするけど･････
かなり難しそうな気もするけど･････
>>540
新車の形式が統一されるという点においては国鉄時代のが徹底していた。
過去の資産が百鬼夜行状態になってしまうのは今でも同じ。
よく考えてみろ。
あれだけ量産された485系も115系もキハ40系も24系寝台もみんな改造されまくって
バリエーションがどんだけ増えたことか。
新車の形式が統一されるという点においては国鉄時代のが徹底していた。
過去の資産が百鬼夜行状態になってしまうのは今でも同じ。
よく考えてみろ。
あれだけ量産された485系も115系もキハ40系も24系寝台もみんな改造されまくって
バリエーションがどんだけ増えたことか。
543 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/11(木) 20:02:05 ID:AW8cdYEFP
>>539
ああ、君は国鉄時代知らないだろ。
国鉄時代は宝の山だぜ。旧型客車、旧型国電、旧型電機、各種DL、気道車
放置された様な各種事業用車両（これが奥がめちゃくちゃ深い。）・・・
戦前戦後の車両が入り混じって、今の２４系や１１５，４８５よりずっと
種類自体が多かったからね。改造で増えただけじゃない。
新系列の通勤電車なんてそりゃ当時からどーでも良い存在だったからなぁ。
そんなもんしか追いかけるのねぇのか？って話だ。ｗ
ああ、君は国鉄時代知らないだろ。
国鉄時代は宝の山だぜ。旧型客車、旧型国電、旧型電機、各種DL、気道車
放置された様な各種事業用車両（これが奥がめちゃくちゃ深い。）・・・
戦前戦後の車両が入り混じって、今の２４系や１１５，４８５よりずっと
種類自体が多かったからね。改造で増えただけじゃない。
新系列の通勤電車なんてそりゃ当時からどーでも良い存在だったからなぁ。
そんなもんしか追いかけるのねぇのか？って話だ。ｗ
544 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 20:24:24 ID:KK6WnNeBO
最近の若者批判と昔は良かった自慢ですねわかりますわかります
まだまだ若いもんには負けんと言いたいんですねわかりますわかります
最近の子供はみんな高級そうなカメラを持ってて生意気ですもんね
昔は就職して貯金が貯まるまで一眼レフなんて買えなかったんですもんね
まだまだ若いもんには負けんと言いたいんですねわかりますわかります
最近の子供はみんな高級そうなカメラを持ってて生意気ですもんね
昔は就職して貯金が貯まるまで一眼レフなんて買えなかったんですもんね
あー・・・。544宛ね。
>>530
要するに結果だけ欲しいわけね
要するに結果だけ欲しいわけね
549 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 21:16:59 ID:h0Ac5Fxa0
突然で悪いが、クモハ103-147の保存場所教えてほしいんだけど。
これずっと探しています。
これずっと探しています。
550 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 22:06:55 ID:LX2YXSxj0
>>549
http://gray.ap.teacup.com/pxc07374/21.html
ここに写真がある｡
場所は茨城県の125号線沿いの民家らしい｡
可愛がられているみたいだし悪いことはないだろう
http://gray.ap.teacup.com/pxc07374/21.html
ここに写真がある｡
場所は茨城県の125号線沿いの民家らしい｡
可愛がられているみたいだし悪いことはないだろう
551 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 22:28:46 ID:h0Ac5Fxa0
実際に行き方教えてもらえますか？
できれば来週にいきたいので。
できれば来週にいきたいので。
行き方教えあうとしても、ここには書かない方がいいぞ。
553 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 22:32:54 ID:h0Ac5Fxa0
じゃあどうすれば・・。
554 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 22:35:55 ID:h0Ac5Fxa0
なんでもいいので教えて！！
それじゃ無理だな。
556 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 22:42:54 ID:h0Ac5Fxa0
頼む！
↓とのことです（550のブログのコメント）
【訪問について】
当方不在がちの為、正確には把握できておりませんが、
田舎にしては結構な人数が来訪されているようです。当方としても多忙なため、在宅時には対応できる場合もありますが、
できれば手紙等で来訪を事前に御連絡頂きたいところです。とらお様にもお伝えしているはずですが、
２回目以降は、住所等も御承知のはずですから、社会通念上の手続を踏んだ上でよろしくお願いいたします。
【ネットへの掲載について】
本車両移送時時点で問題になった点ですが、当地に移送してから約半年間、常駐管理がない状態だったため、
盗難防止等の見地から公表を控えることとし、趣味誌等関係各所にもお願いを行いました。
現時点では小生が在住しているため問題は小さくなりましたが、予め伏せることをお願いした方々との均衡の観点から、
一見で訪問なされた方による公表については控えていただくようお願いしているところであります。
また、現時点の来客数で当方も限界を感じており、
メジャーなところで公表された場合による、これ以上の来訪者増加の負担は厳しいところであります。
この観点からも、現時点で不特定の方のネット公開は自粛をお願いしています。
尚、たかけん様のHPにおかれましては
2007年からの掲載であることも含め上記事情に御了解頂いた上での掲載と判断し特に当方より何かを求めることは致しません。
【訪問について】
当方不在がちの為、正確には把握できておりませんが、
田舎にしては結構な人数が来訪されているようです。当方としても多忙なため、在宅時には対応できる場合もありますが、
できれば手紙等で来訪を事前に御連絡頂きたいところです。とらお様にもお伝えしているはずですが、
２回目以降は、住所等も御承知のはずですから、社会通念上の手続を踏んだ上でよろしくお願いいたします。
【ネットへの掲載について】
本車両移送時時点で問題になった点ですが、当地に移送してから約半年間、常駐管理がない状態だったため、
盗難防止等の見地から公表を控えることとし、趣味誌等関係各所にもお願いを行いました。
現時点では小生が在住しているため問題は小さくなりましたが、予め伏せることをお願いした方々との均衡の観点から、
一見で訪問なされた方による公表については控えていただくようお願いしているところであります。
また、現時点の来客数で当方も限界を感じており、
メジャーなところで公表された場合による、これ以上の来訪者増加の負担は厳しいところであります。
この観点からも、現時点で不特定の方のネット公開は自粛をお願いしています。
尚、たかけん様のHPにおかれましては
2007年からの掲載であることも含め上記事情に御了解頂いた上での掲載と判断し特に当方より何かを求めることは致しません。
558 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 23:42:06 ID:KK6WnNeBO
やめとけ
個人でされている方に迷惑かけたらいかん。
知ったらそっと見ていけ。
所有者さんには挨拶をしろよ。
個人でされている方に迷惑かけたらいかん。
知ったらそっと見ていけ。
所有者さんには挨拶をしろよ。
電車は欲しいが、保存車ってかび臭くなるよね
一人や二人じゃとてもメンテナンスできないからどうしてもカビが生えてしまう
しょうがない
しょうがない
保存場所にも左右されるだろうけど、一番影響あるのはちゃんと換気してるかどうかだろう
折れもクハ203-1が欲しいwwwww
>>548
結局、そういうことなんだよな。
なんでも目の前の便利な箱からタダで入手したい、それだけ。
この手合いは、自分達で保存活動始めたら、「なんでこんなに金がかかるんだ」って文句垂れるだけだと思う。
この手の全国規模のデータベースは個人での構築はほぼ不可能。しかも公開可否の問題もある。
地道にデータベース構築を続けているのは褒められるべきだが、ネットで公開、拡散するというのはあまりにもリスクが大きい。
非公開化はやむを得ないと思う。
>>535
漏れの知り合いでSL動態保存してる会社の方は、友の会の一覧入手して各地の廃車体からパーツを探していたなぁ。
判ってる連中はちゃんとやっているわけで。
結局、そういうことなんだよな。
なんでも目の前の便利な箱からタダで入手したい、それだけ。
この手合いは、自分達で保存活動始めたら、「なんでこんなに金がかかるんだ」って文句垂れるだけだと思う。
この手の全国規模のデータベースは個人での構築はほぼ不可能。しかも公開可否の問題もある。
地道にデータベース構築を続けているのは褒められるべきだが、ネットで公開、拡散するというのはあまりにもリスクが大きい。
非公開化はやむを得ないと思う。
>>535
漏れの知り合いでSL動態保存してる会社の方は、友の会の一覧入手して各地の廃車体からパーツを探していたなぁ。
判ってる連中はちゃんとやっているわけで。
>>504
＞ ID:h0Ac5Fxa0の反応が見事だよなぁ。
友人作れません。
付き合いしたくありません。
自分がやりたいことにクレクレ
無作法でもかまいません
人の迷惑顧みません
俺が天下なんですうっしっし
こんなのが平気でいるんだよなぁ。
ちなみに北海道分だけでも10年以上かかって訪問や発見したり、
うわさを頼りに数年間無駄足何度もしたけど、
本当にまぁ、ちょっとやそっとじゃ簡単に公開する気はうせている。
バーターすらないでただ「教えて」だけじゃねぇ。
じゃ、俺の足代のひとつでもくれよとか。
自分も人様のものを見るだけなんで、大きなことも言えないけど、
＞ ID:h0Ac5Fxa0の反応が見事だよなぁ。
友人作れません。
付き合いしたくありません。
自分がやりたいことにクレクレ
無作法でもかまいません
人の迷惑顧みません
俺が天下なんですうっしっし
こんなのが平気でいるんだよなぁ。
ちなみに北海道分だけでも10年以上かかって訪問や発見したり、
うわさを頼りに数年間無駄足何度もしたけど、
本当にまぁ、ちょっとやそっとじゃ簡単に公開する気はうせている。
バーターすらないでただ「教えて」だけじゃねぇ。
じゃ、俺の足代のひとつでもくれよとか。
自分も人様のものを見るだけなんで、大きなことも言えないけど、
↑
第一に足代とか、好きなことやってきたんだろ。どうでもいいだろと思う。
しかし、近年のマナーの悪さ。馬鹿な人間の多さ。
簡単に公開することはないと思う。
第一に足代とか、好きなことやってきたんだろ。どうでもいいだろと思う。
しかし、近年のマナーの悪さ。馬鹿な人間の多さ。
簡単に公開することはないと思う。
レッテル張りはいかんね
言ってる内容自体は正しい面が多いが、この手合いも必ず沸いてくるよなぁ
話は変わって
インターネット航空雑誌ヒコーキ雲なんてのがあるがどうなんかね
会員に引き込むために機能制限版を利用できるようにしてもいいかもね
会員に悪意ある人が混じってないといいね
言ってる内容自体は正しい面が多いが、この手合いも必ず沸いてくるよなぁ
話は変わって
インターネット航空雑誌ヒコーキ雲なんてのがあるがどうなんかね
会員に引き込むために機能制限版を利用できるようにしてもいいかもね
会員に悪意ある人が混じってないといいね
おれはクハ207-901+モハ207-901+モハ206-901が欲しい
細い売り地を見ると、「ここに、24系とか置いたら住めるな」と思うけど、
輸送費とか考えたら、普通の建て売りかう方が安くなるという…。
場所にもよるだろうけど。輸送費だけで、3000万円近く掛かるんでしょ？
輸送費とか考えたら、普通の建て売りかう方が安くなるという…。
場所にもよるだろうけど。輸送費だけで、3000万円近く掛かるんでしょ？
570 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/12(金) 17:27:30 ID:G94xS0eTP
>>564
いや、情報は無料で全面開示でなくてもいいんよ。例えば会員外には○○県クハ×××−△△△位の情報だけで、
会員はもう少し詳しい情報が得られると言う具合で。軽いノリで探索に行くクレクレ君を排除するためにもこれは絶対に必要。
しかし会員外に全くのクローズすると弊害の方が大きいんじゃないかと。
会員外を排除するということは会員外には存在が｢無い｣のと同じで、
情報入手や一般社会への認知啓蒙を考えたら大きなマイナス。
データーベースというのはそれ自体価値があるものだから、ある程度は有料であるべきだと思うけど、
鉄道文化財保存のポータルサイトとしての側面を考えると多少は無料閲覧の部分がないと支持者や協力者を増やせない。
いや、情報は無料で全面開示でなくてもいいんよ。例えば会員外には○○県クハ×××−△△△位の情報だけで、
会員はもう少し詳しい情報が得られると言う具合で。軽いノリで探索に行くクレクレ君を排除するためにもこれは絶対に必要。
しかし会員外に全くのクローズすると弊害の方が大きいんじゃないかと。
会員外を排除するということは会員外には存在が｢無い｣のと同じで、
情報入手や一般社会への認知啓蒙を考えたら大きなマイナス。
データーベースというのはそれ自体価値があるものだから、ある程度は有料であるべきだと思うけど、
鉄道文化財保存のポータルサイトとしての側面を考えると多少は無料閲覧の部分がないと支持者や協力者を増やせない。
>>571
いや、だったら友の会に入会しちまえばいいだろと。
会費さえ払えば入会制限なんてないんだから。
>>530のリンク先見ても、月刊の会報が送られてくる以外は、霊界に出るとか撮影会に参加とかも自由らしいし、無理に他の会員とつきあう必要もない。
それに、彼らのやっているのはデータベース構築であって、まだ鉄道文化財保存のポータルなどというレベルには達してないし、そこまでやる気かも判らない。
ま、友の会の会長は名古屋の博物館で必死だから、その方向性になる可能性は高いかな。
いや、だったら友の会に入会しちまえばいいだろと。
会費さえ払えば入会制限なんてないんだから。
>>530のリンク先見ても、月刊の会報が送られてくる以外は、霊界に出るとか撮影会に参加とかも自由らしいし、無理に他の会員とつきあう必要もない。
それに、彼らのやっているのはデータベース構築であって、まだ鉄道文化財保存のポータルなどというレベルには達してないし、そこまでやる気かも判らない。
ま、友の会の会長は名古屋の博物館で必死だから、その方向性になる可能性は高いかな。
>>572
鉄道文化財保存認知活動や保存活動を単なる会員集めのツールという矮小な目的にするのではなく、もう少し
の見地から考えてやって欲しいと言うこと｡もちろんデーターベース情報の全面活用は友の会会員に限るで良いんだけどね｡
ただ、このような友の会以外の理解と協力の不可欠な活動についての資料は部分的に一般への門戸を開いた方が、保存活動そのものへの利益にも適うということ。
鉄道文化財保存認知活動や保存活動を単なる会員集めのツールという矮小な目的にするのではなく、もう少し
の見地から考えてやって欲しいと言うこと｡もちろんデーターベース情報の全面活用は友の会会員に限るで良いんだけどね｡
ただ、このような友の会以外の理解と協力の不可欠な活動についての資料は部分的に一般への門戸を開いた方が、保存活動そのものへの利益にも適うということ。
574 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 21:37:45 ID:9BPRyiD00
>>569
客車なら輸送費は１／１０ぐらいでしょう！５００キロとかの単位なら高いと思うけど。
クレーンと輸送条件など基本的に見積もらないとわかんないんじゃないかな？
知り合いとかに頼んだら良いんじゃない。
客車なら輸送費は１／１０ぐらいでしょう！５００キロとかの単位なら高いと思うけど。
クレーンと輸送条件など基本的に見積もらないとわかんないんじゃないかな？
知り合いとかに頼んだら良いんじゃない。
×もう少しの見地
○もう少し大所高所の見地
○もう少し大所高所の見地
旧金屋口駅跡の鉄道交流館まもなくオープン
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20100211-OYT8T00969.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20100211-OYT8T00969.htm
ジオラマで 有田鉄道 走る : 和歌山 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/････って、既に貼られてたか。乙！
http://www.yomiuri.co.jp/････って、既に貼られてたか。乙！
キハ５８００３展示されることになってよかった。
581 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 21:16:42 ID:I16Wbb1D0
ところで真面目な話､保存車両は昔と比べて増えているのだろうか？
SLの保存車は解体されたものもあるから減っているだろうね｡
SLの保存車は解体されたものもあるから減っているだろうね｡
あとは宙ぶらりんの放置車両も解体されとるね
食堂車と寝台車を流用したホテルやレストランは9割ぐらい解体されたイメージ
博物館は増えた？
地方私鉄が車庫の片隅に放置していた旧型車は会社ごと消滅
JRの電車区なんかも統廃合されたしね
博物館は増えた？
地方私鉄が車庫の片隅に放置していた旧型車は会社ごと消滅
JRの電車区なんかも統廃合されたしね
>>584
すげえなあ
すげえなあ
586 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/14(日) 04:37:16 ID:TOpgSZpqP
私鉄のキハ５８の方が残りそうだな。倒壊はせっかく編成で残ってたのに・・・
587 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 10:43:42 ID:nBgXh4Cl0
結局いつものボヤキ、か
ドロンジョ様
アラホラサッサー！
590 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 09:45:21 ID:e6NANmw00
好っきなもの好っきなもの♪
どくろストーン
ダイナモンド
593 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 18:04:33 ID:nT2ydvFf0
どこから来たのかご苦労さんだね♪
御仕置駄兵衛〜
595 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 03:42:05 ID:5E/Uyr+20
豚もおだてりゃ〜
596 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 08:25:07 ID:WVlKMtZV0
木に登るぅ
ブゥー
598 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 09:28:11 ID:4tDMbRjx0
説明しよう
599 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 10:18:11 ID:RskYkkSk0
いいかげんにおし！
このスカポンタン！！
601 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 12:06:57 ID:RskYkkSk0
だから関係ないアニメネタでスレを埋めるのは
【いいかげんに押し！】
【いいかげんに押し！】
602 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 15:43:59 ID:vPSo1D3Y0
アラホラサッサー
603 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 21:37:20 ID:tWFHGUCq0
ってゆうか、金屋口がこれから注目を浴びるんだからアニメネタなんか書いている場合じゃない。
動画には奇跡の機械式気動車「キハ605」が写っているぞ！
動画には奇跡の機械式気動車「キハ605」が写っているぞ！
http://www.geocities.jp/history_of_rail/hozn/1080/090723.html
相変わらずアホなこと書いているなぁ。
梅小路も弁天町もＪＲ西日本が作ったのか？国鉄時代に保存されたＤ５１が２両あって悪いのか？
一つの会社になったから重複している保存車を整理せよというのか？
>保存機材選定基準は万人に納得されうる堅固さ
>1080が最古級の車両ではない以上、その価値の定義には客観性と公平性が求められる。1080に如何なる価値を見出すか、保存に値するという価値体系を定義づけるのは、後世の客観に立つわれわれの仕事
神様でもない限り万人が納得出来る基準とか客観性や公平性なんて確立できるわけなかろうに。
公平な価値基準以前に、保存の機会に恵まれる幸運と人々の善意や好意と努力が文化財保存の原動力だろうに。
公平な価値基準に照合した結果、保存の価値がないからと言って1080を持ち主に突返したら、その持ち主は二度と文化財保存に協力しなくなるぞ。
相変わらずアホなこと書いているなぁ。
梅小路も弁天町もＪＲ西日本が作ったのか？国鉄時代に保存されたＤ５１が２両あって悪いのか？
一つの会社になったから重複している保存車を整理せよというのか？
>保存機材選定基準は万人に納得されうる堅固さ
>1080が最古級の車両ではない以上、その価値の定義には客観性と公平性が求められる。1080に如何なる価値を見出すか、保存に値するという価値体系を定義づけるのは、後世の客観に立つわれわれの仕事
神様でもない限り万人が納得出来る基準とか客観性や公平性なんて確立できるわけなかろうに。
公平な価値基準以前に、保存の機会に恵まれる幸運と人々の善意や好意と努力が文化財保存の原動力だろうに。
公平な価値基準に照合した結果、保存の価値がないからと言って1080を持ち主に突返したら、その持ち主は二度と文化財保存に協力しなくなるぞ。
605 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/18(木) 07:12:49 ID:PRVTauReP
>>604
D51は複数と言っても実際には、前期（ナメクジ）、中期（標準型）、
後期（戦時型）と大枠で３つに分けられるわけで、実際には違う形式
になっても良いぐらいの違いがあった。時代の移り変わりや技術の
変遷を見る上では、基本設計が同じなだけに貴重なサンプルなんだよね。
個人的には梅小路には1080より動態保存されており各地で活躍した
B６の方が似合ってるとは思うが、それでも古典機が正規保存されるの
は嬉しい。出来れば動態化して欲しいぐらいだ。
D51は複数と言っても実際には、前期（ナメクジ）、中期（標準型）、
後期（戦時型）と大枠で３つに分けられるわけで、実際には違う形式
になっても良いぐらいの違いがあった。時代の移り変わりや技術の
変遷を見る上では、基本設計が同じなだけに貴重なサンプルなんだよね。
個人的には梅小路には1080より動態保存されており各地で活躍した
B６の方が似合ってるとは思うが、それでも古典機が正規保存されるの
は嬉しい。出来れば動態化して欲しいぐらいだ。
>>604
本来は全てトップナンバーをそろえる計画だったのが廃車されていたり形がかなり違ったり（D51）
したためこうなったらしい。それが基準がはっきりしない理由。トップナンバーが既に消えていても
保存しようとしただけましだと思う。
本来は全てトップナンバーをそろえる計画だったのが廃車されていたり形がかなり違ったり（D51）
したためこうなったらしい。それが基準がはっきりしない理由。トップナンバーが既に消えていても
保存しようとしただけましだと思う。
＞603
残念ながらキハ605は紀州入線後に液体式に改造済み。ただエンジンはDA55のままなので、その点ではド貴重。回るものならDA55の音を聞いてみたいもの。
残念ながらキハ605は紀州入線後に液体式に改造済み。ただエンジンはDA55のままなので、その点ではド貴重。回るものならDA55の音を聞いてみたいもの。
>>604
＞梅小路も弁天町もＪＲ西日本が作ったのか？国鉄時代に保存されたＤ５１が２両あって悪いのか？
＞一つの会社になったから重複している保存車を整理せよというのか？
西はまさにこの理屈を振りかざして吹田のC59166を破壊してくれたのが何とも…
>>606
ギリギリの所で1号機から7号機に保存機を替えた結果あのスタイルが残ったEF57を見ると
過度なトップナンバー主義も大概だな、と思わないこともない
＞梅小路も弁天町もＪＲ西日本が作ったのか？国鉄時代に保存されたＤ５１が２両あって悪いのか？
＞一つの会社になったから重複している保存車を整理せよというのか？
西はまさにこの理屈を振りかざして吹田のC59166を破壊してくれたのが何とも…
>>606
ギリギリの所で1号機から7号機に保存機を替えた結果あのスタイルが残ったEF57を見ると
過度なトップナンバー主義も大概だな、と思わないこともない
609 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/18(木) 20:21:29 ID:PRVTauReP
>>606
ちょっと違う。当時できるだけ１号機にしようとしたけど、動態保存を基本
としたので、基本的にはそっちを優先して選択した。なので、既に廃車され
ていたC61,C59,8620は１号機でなく若番から動態保存優先で選択。C59は戦後
型になった。D50、C51、C53は廃車時期が早かったので既に１号機が無く、
状態の良い物や実績（お召し牽引など）で選択。
当時にしては、結構良い選択したと思う。あの中で残念なのはC55かな。
1号機も良いけど、誤解体された流改の30号機も捨てがたかった。
改造機とは言え、保存数の少ないハドソンC60は入れても良かった気がする。
ハドソン３並びは見たかったな。
ちょっと違う。当時できるだけ１号機にしようとしたけど、動態保存を基本
としたので、基本的にはそっちを優先して選択した。なので、既に廃車され
ていたC61,C59,8620は１号機でなく若番から動態保存優先で選択。C59は戦後
型になった。D50、C51、C53は廃車時期が早かったので既に１号機が無く、
状態の良い物や実績（お召し牽引など）で選択。
当時にしては、結構良い選択したと思う。あの中で残念なのはC55かな。
1号機も良いけど、誤解体された流改の30号機も捨てがたかった。
改造機とは言え、保存数の少ないハドソンC60は入れても良かった気がする。
ハドソン３並びは見たかったな。
>>608
EF57みたいなケースはそれはそれで保存できたら一番良いんだけど、現実は無理なことが多いか・・。
EF57みたいなケースはそれはそれで保存できたら一番良いんだけど、現実は無理なことが多いか・・。
>>608
Ｃ５９は161が164が自社所有で保存しかも１両は動態保存。
さらに九州にトップナンバーが理想的な状態で静態保存。
166は一般展示物ではないし、近接番号が自社籍で２両も保存されているから西が別に廃車解体をしたことは不思議でも不条理でもない。
デコイチの１と２００ほどの形態差もないし、３両も自社所有で残す方が変だろ。
Ｃ５９は161が164が自社所有で保存しかも１両は動態保存。
さらに九州にトップナンバーが理想的な状態で静態保存。
166は一般展示物ではないし、近接番号が自社籍で２両も保存されているから西が別に廃車解体をしたことは不思議でも不条理でもない。
デコイチの１と２００ほどの形態差もないし、３両も自社所有で残す方が変だろ。
613 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 22:25:35 ID:+pZv9nNl0
別に変だとは思わないが。
同じ場所に同じ形式の機関車が3両も保存されていたなら、何故保存場所を分散させないのかとは
思うかも知れないけど。
同じ場所に同じ形式の機関車が3両も保存されていたなら、何故保存場所を分散させないのかとは
思うかも知れないけど。
C59が動態保存？？
>>610
クハ86も本来は２枚窓を保存すべきだったのに、トップナンバーにこだわってしまった・・・
クハ86も本来は２枚窓を保存すべきだったのに、トップナンバーにこだわってしまった・・・
616 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/19(金) 15:00:14 ID:ztAlBuGsP
>>615
だからEF57の例は本当に奇跡的といえないこともない
（もし1号機を保存してたらEF57の外見について後年誤解が生まれたかも…）
>>612
それならC62も3両持ってるから壊してよいと言ってるようなもの
だからEF57の例は本当に奇跡的といえないこともない
（もし1号機を保存してたらEF57の外見について後年誤解が生まれたかも…）
>>612
それならC62も3両持ってるから壊してよいと言ってるようなもの
>>617
Ｃ６２は今さら壊す必要はないとは思うが、例えば東海の場合、自社で既に保存しているＣ６２以外の稀少車両を犠牲にしてまで、東山公園で静態保存されている車両をわざわざ持ってくる事には疑問を感じるね。
同じ東海道沿線の梅小路に理想的な車両が理想的な状態で保存されているし、いくら名古屋を走ったとはいえ、ＪＲ東海とは直接関係の無い車両だし。
どうしても必要ならＪＲ他社との文化交流というか共同イベントとして定期的にお互いの車両を貸借すればよい話だし、現に過去のイベントでＪＲ同士の貸借例があるんだから。
車両の保存なんてなかなか難しいのだから、各社が同じ物を重複して持つ無駄は集客の目玉として必要な最小限として、１両でも他に無い車両を保存してＪＲグループ同士で融通しあうと言う形の方がマニア的にも文化財保存の観点からもプラスだろ。
Ｃ６２は今さら壊す必要はないとは思うが、例えば東海の場合、自社で既に保存しているＣ６２以外の稀少車両を犠牲にしてまで、東山公園で静態保存されている車両をわざわざ持ってくる事には疑問を感じるね。
同じ東海道沿線の梅小路に理想的な車両が理想的な状態で保存されているし、いくら名古屋を走ったとはいえ、ＪＲ東海とは直接関係の無い車両だし。
どうしても必要ならＪＲ他社との文化交流というか共同イベントとして定期的にお互いの車両を貸借すればよい話だし、現に過去のイベントでＪＲ同士の貸借例があるんだから。
車両の保存なんてなかなか難しいのだから、各社が同じ物を重複して持つ無駄は集客の目玉として必要な最小限として、１両でも他に無い車両を保存してＪＲグループ同士で融通しあうと言う形の方がマニア的にも文化財保存の観点からもプラスだろ。
619 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:49:28 ID:ztAlBuGsP
>>619
狭軌レコード記録持ってる１７号機以上に貴重な保存車って何？
博物館のテーマ＝スピードへの挑戦そのものだけど。
東山の実態考えれば、17号機の収容は納得。
疑問に感じたのはむしろ立地条件。海側の上に、本線との接続もなく
整備可能な工場も近くない。あれだけ車両保存してるんだから、
入れ替え可能にして、選漏れ車両などは倉庫に保管できる様にして
欲しかった。展示内容はともかく立地や敷地デザインは大宮の方がいいよ。
狭軌レコード記録持ってる１７号機以上に貴重な保存車って何？
博物館のテーマ＝スピードへの挑戦そのものだけど。
東山の実態考えれば、17号機の収容は納得。
疑問に感じたのはむしろ立地条件。海側の上に、本線との接続もなく
整備可能な工場も近くない。あれだけ車両保存してるんだから、
入れ替え可能にして、選漏れ車両などは倉庫に保管できる様にして
欲しかった。展示内容はともかく立地や敷地デザインは大宮の方がいいよ。
620 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 22:29:07 ID:KpJzOWta0
C62にしても、今後長い期間保存展示を続けるのならば、ちゃんとした整備用の施設が近くにあった方が良い
と思う。佐久間の博物館も、車両メンテ用のエリアがあった訳だし・・・
と思う。佐久間の博物館も、車両メンテ用のエリアがあった訳だし・・・
>>619
大宮の線路は一応つながってはいるが館内がまったく入れ替える気のなさそうな設計なのが・・・。
大宮の線路は一応つながってはいるが館内がまったく入れ替える気のなさそうな設計なのが・・・。
ヨークだとしょっちゅう車両の入れ替えをしているみたいだね。
工場を併設したりとか各地への出張運転を見ると、いくら隣の芝は青いと言っても羨ましい…。
工場を併設したりとか各地への出張運転を見ると、いくら隣の芝は青いと言っても羨ましい…。
>>619
狭軌レコードホルダーなんて何の価値もないよ。現にレコードホルダー保持車両の保存例無いだろ？
クハ１５１も１号だし。
スピードへの挑戦というテーマも、新幹線はそうだろうが、在来線の面子は関係ない物が多い。
別にＣ６２を解体しろといっているわけじゃない。せっかく保存場所がある１７号を東山から、キハ６４０１を犬山から、
国鉄バスを交通博物館から持って来るスペースがあるのなら、クヤ１６５なりキハ５８なりサロ１６５なりＪＲ東海しか持ってない、
あるいはＪＲ東海に縁がある稀少車を保存した方がマニア的にも鉄道文化財の保存と言う観点からもプラスだろ？と言うこと。
今さらＣ６２が集客の目玉にならんし、梅小路の２号機のような理想的な保存車が名古屋から新幹線で僅か３０分ちょっとの近隣にある。
まあＪＲ東海の私企業博物館なんだから好きにすればいいんだけどな。個人的にはＣ６２の収蔵へのこだわりは東海の自己満足にしか思えん。
狭軌レコードホルダーなんて何の価値もないよ。現にレコードホルダー保持車両の保存例無いだろ？
クハ１５１も１号だし。
スピードへの挑戦というテーマも、新幹線はそうだろうが、在来線の面子は関係ない物が多い。
別にＣ６２を解体しろといっているわけじゃない。せっかく保存場所がある１７号を東山から、キハ６４０１を犬山から、
国鉄バスを交通博物館から持って来るスペースがあるのなら、クヤ１６５なりキハ５８なりサロ１６５なりＪＲ東海しか持ってない、
あるいはＪＲ東海に縁がある稀少車を保存した方がマニア的にも鉄道文化財の保存と言う観点からもプラスだろ？と言うこと。
今さらＣ６２が集客の目玉にならんし、梅小路の２号機のような理想的な保存車が名古屋から新幹線で僅か３０分ちょっとの近隣にある。
まあＪＲ東海の私企業博物館なんだから好きにすればいいんだけどな。個人的にはＣ６２の収蔵へのこだわりは東海の自己満足にしか思えん。
624 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 04:31:57 ID:18/qfo4m0
>>623
書いていることは理解できないこともないが、博物館はマニアのためにつくるのではないからね。
「スピード記録保持」「現存唯一の蒸気動車」なんて称号がついた車両が一堂に集まっていることが、一般向けには十分集客の目玉になる。
>> 619
わかってないな、あれはあおなみ線救済策だよ。東海が出資しているからね。
鉄博がニューシャトル沿線にできたのと一緒。こっちは東日本が出資している。
書いていることは理解できないこともないが、博物館はマニアのためにつくるのではないからね。
「スピード記録保持」「現存唯一の蒸気動車」なんて称号がついた車両が一堂に集まっていることが、一般向けには十分集客の目玉になる。
>> 619
わかってないな、あれはあおなみ線救済策だよ。東海が出資しているからね。
鉄博がニューシャトル沿線にできたのと一緒。こっちは東日本が出資している。
626 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 07:06:42 ID:xiw0M1Dl0
>>623
気に入らないなら、完成しても見に行かなければ良い。
名古屋周辺に在住の、ちょっと鉄道に興味がある人にとっては、大型の蒸気機関車と新幹線、古い電車や
客車が一緒に見れる施設が近くに出来るのは、とても良い事では？
まあ、保存対象から漏れた車両の処遇（まだ確定ではないが）については、不満が無い訳ではないけど、
美濃太田などでこのまま朽ちてゆく可能性のあった車両を、良好な状態＆施設で保存するだけでも、まず
は良い事だと考えたい。
気に入らないなら、完成しても見に行かなければ良い。
名古屋周辺に在住の、ちょっと鉄道に興味がある人にとっては、大型の蒸気機関車と新幹線、古い電車や
客車が一緒に見れる施設が近くに出来るのは、とても良い事では？
まあ、保存対象から漏れた車両の処遇（まだ確定ではないが）については、不満が無い訳ではないけど、
美濃太田などでこのまま朽ちてゆく可能性のあった車両を、良好な状態＆施設で保存するだけでも、まず
は良い事だと考えたい。
そうなんだよな、全部ダメにする可能性もあったんだもんな。
景気が良くなったら整備することにしてとりあえずとっとけないのかと思うけど
考えてみたら今までの状況がそれだったのかも。
>>623
そのクハ151で記録出したのを(も)保存しなかったのは悔やまれるという見方はないか？
それを根拠に価値がないと言うのは難しいような。
さもなくば623がバスより保存すべき物としている車両たちも解体されてしまえば既成事実で
価値がなかったことになってしまう。
稀少車を残したいのは同感だけど。
景気が良くなったら整備することにしてとりあえずとっとけないのかと思うけど
考えてみたら今までの状況がそれだったのかも。
>>623
そのクハ151で記録出したのを(も)保存しなかったのは悔やまれるという見方はないか？
それを根拠に価値がないと言うのは難しいような。
さもなくば623がバスより保存すべき物としている車両たちも解体されてしまえば既成事実で
価値がなかったことになってしまう。
稀少車を残したいのは同感だけど。
これから作るのは博物館じゃなくてテーマパーク。
口先だけの鉄ヲタじゃなくて親子連れ一般人に来てもらって金を落としてもらうのが最優先。
接客マニュアルにはちゃんと鉄ヲタ対策も載ってる。
「なんで××を収蔵しなかったんだ」とか言われたとき、どう答えればいいかまで
きちんとマニュアル化されてる。
口先だけの鉄ヲタじゃなくて親子連れ一般人に来てもらって金を落としてもらうのが最優先。
接客マニュアルにはちゃんと鉄ヲタ対策も載ってる。
「なんで××を収蔵しなかったんだ」とか言われたとき、どう答えればいいかまで
きちんとマニュアル化されてる。
極論言えば、ＳＬ、ブルトレ、新幹線が置いてあれば一般人は満足なんだよな
>>625
ＳＥの狭軌レコードホルダー車は３番目に投入された第２編成(3011)。
先に２編成が営業運転に入り、３番目に出場したこの編成を営業運転前に国鉄が借用した。
君は視野が広いのかもしれないが知識の底は浅いんだなｗ
>>627
少なくとも今なお鉄ヲタ雑誌ですらクハ１８１の３と４を残さずに１を残したことに対する異議や非難を唱える記事や投稿は見たことが無いな。
と言うか保存当時の雑誌などの論調を見ても、当の国鉄が日本初の電車特急すら残さず、メーカーの川崎重工が残したことに対する安堵感だけだった。
つまりＳＬ以外の、それもたかだか２０年前の電車如きに保存価値を認めていなかった時代を知ってたら、３か４を残せなかったのかという歴史の後付け的意見が出るはずもない。
国鉄は新幹線の記念すべき最初の製造車両であるB編成(電車の世界最高速車)ですら車両解体のノウハウを得るための生贄にしたんだから。
>>626
ここは鉄ヲタの鉄道車輛の保存に対しての思い入れを語るスレだろ？
「嫌なら見に行かなければ良い」なんて会社迎合の極論を言ってしまえばこんなスレ要らんだろｗ
｢ちょっと鉄道に興味がある人にとっては〜｣の意見に至っては、鉄道マニアや産業文化財保存に関心のある人間なら、 その程度の感覚が今なお蔓延ることに嫌悪感を持ってるんじゃないのか？ 昔のSL保存と同じ徹を踏むのか？と。
旧国有鉄道で国民の財産を受け継いで発足し、資金的にも会社の体力的にも恵まれた企業なんだからテーマパーク的発想でなく、
もう少し高所大所から鉄道車輛の保存を考えて欲しいとマニアや文化財に関心のある人間なら思うだろう。
同じ名古屋のトヨタ博物館の展示ラインナップと比べたらその意識の差ははっきりわかる。目指すは鉄道博物館ではなく、トヨタ博物館だろうに。 セントラルジャパンと自称(笑)する日本を代表する鉄道会社なんだし。
ＳＥの狭軌レコードホルダー車は３番目に投入された第２編成(3011)。
先に２編成が営業運転に入り、３番目に出場したこの編成を営業運転前に国鉄が借用した。
君は視野が広いのかもしれないが知識の底は浅いんだなｗ
>>627
少なくとも今なお鉄ヲタ雑誌ですらクハ１８１の３と４を残さずに１を残したことに対する異議や非難を唱える記事や投稿は見たことが無いな。
と言うか保存当時の雑誌などの論調を見ても、当の国鉄が日本初の電車特急すら残さず、メーカーの川崎重工が残したことに対する安堵感だけだった。
つまりＳＬ以外の、それもたかだか２０年前の電車如きに保存価値を認めていなかった時代を知ってたら、３か４を残せなかったのかという歴史の後付け的意見が出るはずもない。
国鉄は新幹線の記念すべき最初の製造車両であるB編成(電車の世界最高速車)ですら車両解体のノウハウを得るための生贄にしたんだから。
>>626
ここは鉄ヲタの鉄道車輛の保存に対しての思い入れを語るスレだろ？
「嫌なら見に行かなければ良い」なんて会社迎合の極論を言ってしまえばこんなスレ要らんだろｗ
｢ちょっと鉄道に興味がある人にとっては〜｣の意見に至っては、鉄道マニアや産業文化財保存に関心のある人間なら、 その程度の感覚が今なお蔓延ることに嫌悪感を持ってるんじゃないのか？ 昔のSL保存と同じ徹を踏むのか？と。
旧国有鉄道で国民の財産を受け継いで発足し、資金的にも会社の体力的にも恵まれた企業なんだからテーマパーク的発想でなく、
もう少し高所大所から鉄道車輛の保存を考えて欲しいとマニアや文化財に関心のある人間なら思うだろう。
同じ名古屋のトヨタ博物館の展示ラインナップと比べたらその意識の差ははっきりわかる。目指すは鉄道博物館ではなく、トヨタ博物館だろうに。 セントラルジャパンと自称(笑)する日本を代表する鉄道会社なんだし。
いや、これだと主張がブレたな。623も価値は見出してないけど今の場所でおｋと言ってるんだな。
電車でもない現在のC62度記録車に価値がないことの例にはなっていないのではないか？
こうしよう。
電車でもない現在のC62度記録車に価値がないことの例にはなっていないのではないか？
こうしよう。
そして仮にｸﾊ151を根拠に価値がなかったということが言えるとすれば、
今回収蔵されたとなれば今後は価値が見出されたと言えるのではないか？
今回収蔵されたとなれば今後は価値が見出されたと言えるのではないか？
また630の言うように今とは違い、電車に価値を見出していなかった時代が、過去あった。価値観が変わったわけだ。
とするならば当時の価値観を元に今の記録車の価値を決めることも、変わっている可能性がありできないのではないか？
そしてかろうじて保存されるか否かというような状況では
解体されたことが直接価値を否定するものとは言えないのでは。
627での見方とは今日の話で、当時どうこうという意図ではありませんでした。
それは上のような考えによるものです。
とするならば当時の価値観を元に今の記録車の価値を決めることも、変わっている可能性がありできないのではないか？
そしてかろうじて保存されるか否かというような状況では
解体されたことが直接価値を否定するものとは言えないのでは。
627での見方とは今日の話で、当時どうこうという意図ではありませんでした。
それは上のような考えによるものです。
>>631
せっかく東山に安住の地を得ているＣ６２１７を収蔵するために、佐久間レールパークの保存車や美濃太田の保留車をスクラップにする必要があるのか？
ということ。
例えば、東山や犬山や鉄道博物館の保存車が行き場を失っているのなら、今回の東海の博物館に保存する必要も意義も大義名分もあるだろうが。
保存車両が少なくないＣ６２を館の興業的理由だけで(本当の理由は知らないが、もしそうならば)一般受けはしないが鉄道史的に他に保有例のない貴重な車両を潰してまで保存することが、日本を代表する鉄道会社と自認する会社の取るべき道ではないだろうということ。
ライバルの東日本がテーマパーク的路線をとるならば、東海は学術的な博物館と言う位置付けというか差別化を図る方が良いのではないかといっているだけ。
速度記録車云々なんて本来は枝葉末節のどうでも良い話。
一回トヨタ博物館行ってみ？
俺はトヨタは大嫌いだけど、日本いや世界をを代表する自動車会社として自社の宣伝や利益というケチな動機とは全く無縁な展示であることが良く分かるよ。
日本を代表する鉄道会社を自認し、企業博物館の良い手本が同じ名古屋にあるのだから、それに倣った方が良いんじゃないかと言っているだけ。
せっかく東山に安住の地を得ているＣ６２１７を収蔵するために、佐久間レールパークの保存車や美濃太田の保留車をスクラップにする必要があるのか？
ということ。
例えば、東山や犬山や鉄道博物館の保存車が行き場を失っているのなら、今回の東海の博物館に保存する必要も意義も大義名分もあるだろうが。
保存車両が少なくないＣ６２を館の興業的理由だけで(本当の理由は知らないが、もしそうならば)一般受けはしないが鉄道史的に他に保有例のない貴重な車両を潰してまで保存することが、日本を代表する鉄道会社と自認する会社の取るべき道ではないだろうということ。
ライバルの東日本がテーマパーク的路線をとるならば、東海は学術的な博物館と言う位置付けというか差別化を図る方が良いのではないかといっているだけ。
速度記録車云々なんて本来は枝葉末節のどうでも良い話。
一回トヨタ博物館行ってみ？
俺はトヨタは大嫌いだけど、日本いや世界をを代表する自動車会社として自社の宣伝や利益というケチな動機とは全く無縁な展示であることが良く分かるよ。
日本を代表する鉄道会社を自認し、企業博物館の良い手本が同じ名古屋にあるのだから、それに倣った方が良いんじゃないかと言っているだけ。
>>135
レスありがとう。話を混乱させてしまってすまんこ。
問いたいのはそっち方面の話じゃなくて上の通り、記録車に価値があるか無いかという話。
623の話の中では枝葉末節だったのかもしれないけどとても気になるのだ。
レスありがとう。話を混乱させてしまってすまんこ。
問いたいのはそっち方面の話じゃなくて上の通り、記録車に価値があるか無いかという話。
623の話の中では枝葉末節だったのかもしれないけどとても気になるのだ。
それはあなたの感覚で自分には違和感を感じる。
アンカー間違えたし＾＾； >>635宛てね。
639 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/20(土) 12:17:32 ID:Qd6qtHqgP
>>625
東山での保存状態考えれば、あのままで良いなんて誰も言えない。
博物館が入れ替え可能にしなかった点に文句付けるなら分かる。
C62抜いたとこで佐久間と美濃大田から救済できるのは１両。
そもそもの問題は、せっかく編成で残ってた車両群の活用がまったく
できず、入れ替え可能にできなかった為、解体されていく事だろ？
C62の保存は特に意義がない。おそらく全国民で投票してもお前に賛同
するのは少数だろうよ。それだけ情熱がるなら、車両選択の前に保存姿勢
や方法から突っ込んだ良いと思う。保存数だけで考えるならC57の
方がずっと多い。静態保存の他に動態（戦前・戦後）２両いるんだぜ？
博物館のテーマとしても、保存の意義としてはC62よりない。
なんでC57は突っ込まないの？
東山での保存状態考えれば、あのままで良いなんて誰も言えない。
博物館が入れ替え可能にしなかった点に文句付けるなら分かる。
C62抜いたとこで佐久間と美濃大田から救済できるのは１両。
そもそもの問題は、せっかく編成で残ってた車両群の活用がまったく
できず、入れ替え可能にできなかった為、解体されていく事だろ？
C62の保存は特に意義がない。おそらく全国民で投票してもお前に賛同
するのは少数だろうよ。それだけ情熱がるなら、車両選択の前に保存姿勢
や方法から突っ込んだ良いと思う。保存数だけで考えるならC57の
方がずっと多い。静態保存の他に動態（戦前・戦後）２両いるんだぜ？
博物館のテーマとしても、保存の意義としてはC62よりない。
なんでC57は突っ込まないの？
640 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/20(土) 12:19:00 ID:Qd6qtHqgP
>>639
Ｃ６２は端的な例として挙げたまでで安住の地が確保されている(管理がちゃんとしているかどうかは別にして)物をわざわざ引っ張って、自社の保存展示車を潰す不条理を言ったまで。
別にＣ５７はどうのと重箱の隅を突付くのが本旨ではないから。
保存車展示車(保留車ではない)をあっさり潰すようでは今回の保存車も将来は分らんよ。入れ替えを理由に潰すかもね。
たった一両っていうけど、その一両が他に無く一般受けしないが歴史的に学問的に貴重であれば救われるべきだし喪失は避けるべきだろうに。
Ｃ６２は端的な例として挙げたまでで安住の地が確保されている(管理がちゃんとしているかどうかは別にして)物をわざわざ引っ張って、自社の保存展示車を潰す不条理を言ったまで。
別にＣ５７はどうのと重箱の隅を突付くのが本旨ではないから。
保存車展示車(保留車ではない)をあっさり潰すようでは今回の保存車も将来は分らんよ。入れ替えを理由に潰すかもね。
たった一両っていうけど、その一両が他に無く一般受けしないが歴史的に学問的に貴重であれば救われるべきだし喪失は避けるべきだろうに。
642 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 14:45:49 ID:0hnU5xguO
東京車両センターのクモハ12の窓ガラスがすべて抜かれています。
解体するものと思われ。
解体するものと思われ。
643 ：名無しでGO：2010/02/20(土) 15:13:39 ID:qui/ey4v0
熊本から人吉まで14系が甲種輸送され荷受が何処かの役場。
これは何がしか利用されるとゆうことか。
これは何がしか利用されるとゆうことか。
644 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/20(土) 17:49:09 ID:Qd6qtHqgP
>>644
佐久間の兄弟も解体で一気に減っちゃうなクモハ12orz
佐久間の兄弟も解体で一気に減っちゃうなクモハ12orz
646 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 18:45:11 ID:qw1IEyID0
>>623
サロ165は東海博物館の保存リストに入りましたが何か
サロ165は東海博物館の保存リストに入りましたが何か
形はどうあれ、ある程度安全というか安泰と言える状態で残る車がいくらか出た。という事自体は非常に喜ばしい事だと思うよ。
選考や環境に賛否両論あるのは当然として、土に還るかもしれなかったものが大幅に延命されるんだし。
選考や環境に賛否両論あるのは当然として、土に還るかもしれなかったものが大幅に延命されるんだし。
649 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:13:56 ID:xiw0M1Dl0
650 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:33:17 ID:Qd6qtHqgP
>>649
・・・って事はクモハ１２潰してクモニ１３を本格的に保存する事に
したのかな。１両減るけど動態じゃないのなら仕方ないか。
元６３のクモヤ９０もいるし、一応コレクション考えてるみたいだね。
選漏れしたクモハ４０初期型を青梅に運んででも潰さなかったのは
拍手だったな。
・・・って事はクモハ１２潰してクモニ１３を本格的に保存する事に
したのかな。１両減るけど動態じゃないのなら仕方ないか。
元６３のクモヤ９０もいるし、一応コレクション考えてるみたいだね。
選漏れしたクモハ４０初期型を青梅に運んででも潰さなかったのは
拍手だったな。
651 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:34:09 ID:pWzRi6xt0
>>649
ってことはクモヤ90も重機の餌か？
ってことはクモヤ90も重機の餌か？
潰しちゃうくらいなら広島の７３とニコイチで・・・
>>650
いや、3両あわせて処分じゃないの？
いや、3両あわせて処分じゃないの？
クモニ13・クモハ12・13・クモユニ143・クモヤ90等
御料車を除いて全て解体の予定。
御料車を除いて全て解体の予定。
いつもの釣り乙
656 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 00:17:10 ID:ADPJddhw0
>>656
四国の国鉄色はまだあるだろ?
四国の国鉄色はまだあるだろ?
埃まみれで、策が出来る前の落書きがそのままの
EH10を救ってやって欲しい。
EH10を救ってやって欲しい。
佐久間の保存車を近々解体すると聞いたよ
車種は不明だけど、2両程度
とても回送出来る状態ではないので、現地でバラすって
少し前の話なので、解体済かもしれない
車種は不明だけど、2両程度
とても回送出来る状態ではないので、現地でバラすって
少し前の話なので、解体済かもしれない
660 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 10:12:37 ID:5iBru//k0
窓枠が外されたクモハ12の写真って、何処かに出てないですかねぇ・・・
佐久間のクモハ12も含め、1両くらい、原型のモハ31に復元して保存しても良さそうな気もする。
佐久間のクモハ12も含め、1両くらい、原型のモハ31に復元して保存しても良さそうな気もする。
661 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 10:20:13 ID:wiuMCPd30
また束が破壊の限りを尽くす日が始まるのか、、、
鉄道博物館ってなんだったんだ？
>>665
自社の賞賛と反国鉄運動のためにある施設
自社の賞賛と反国鉄運動のためにある施設
博物館が出来ても、選に漏れた保管車の解体はしませんって
東の広報だったかの回答がここで紹介されてた気がしたが、
あれは嘘だったということか。
まあどうせこうなるだろうとは思ってたけど。
東の広報だったかの回答がここで紹介されてた気がしたが、
あれは嘘だったということか。
まあどうせこうなるだろうとは思ってたけど。
ま、そういうこと言っといて壊す有様では倒壊や酉よりタチが悪いし
日本が置いていったもの全てを壊したわけではない何処ぞの半島や大陸以下だな
日本が置いていったもの全てを壊したわけではない何処ぞの半島や大陸以下だな
669 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 21:20:22 ID:5iBru//k0
既にクモニ13007が解体終了し、クモヤ90801ともう一両のクモハ12も解体着手ですね。
何たる事か・・・
C61の復元に金を掛ける位なら、これらの旧型国電を何故保存出来なかったのだろう？
まだ一度も鉄道博物館に行った事は無いが、もう行く気しなくなった。JR東のイベントも
しかり。
何たる事か・・・
C61の復元に金を掛ける位なら、これらの旧型国電を何故保存出来なかったのだろう？
まだ一度も鉄道博物館に行った事は無いが、もう行く気しなくなった。JR東のイベントも
しかり。
ここまでとっといてなぜ今更・・・無念
JR東海さんが「クモヤ90とクモハ12を博物館に展示する」とおっしゃっている
672 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 21:39:59 ID:ADPJddhw0
>>660
>>662
>>667
東日本のご意見箱グリーンボックスに、いい車両だ、なんて出すのもいいと
思うけど。ＥＦ８０ ３６号機も気になるな、６１号機とは、台車、窓など
全然違う形態なので、今後とも残って欲しいですね！
>>662
>>667
東日本のご意見箱グリーンボックスに、いい車両だ、なんて出すのもいいと
思うけど。ＥＦ８０ ３６号機も気になるな、６１号機とは、台車、窓など
全然違う形態なので、今後とも残って欲しいですね！
>>669
もっともC61も仙台の施設（旧東北鉄道学園）にあった1号機を壊した前科があるから
>>670
こうなるとなんで今まで保管してたのか、という疑念と憤りしか湧かんな
>>672
言ったところでこの調子ではね、、、
もっともC61も仙台の施設（旧東北鉄道学園）にあった1号機を壊した前科があるから
>>670
こうなるとなんで今まで保管してたのか、という疑念と憤りしか湧かんな
>>672
言ったところでこの調子ではね、、、
674 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 21:45:46 ID:ADPJddhw0
675 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 21:54:41 ID:5iBru//k0
クモヤ90にしても、台車付の旧63系としては、僅か2両の残存車のうち1両だけに、改造箇所は
多いものの、日本の戦後の鉄道車両を語る上で、貴重な車両である事には変わりは無い。
JR東日本が、古い車両を金稼ぎの道具としてのみ考えて、博物館を建てたりイベントを行って
いるのなら、そんな事は間違っていると思う。
岸氏が健在だったなら、こんな事は起きていない様な気もする・・・ 何とも無念。
多いものの、日本の戦後の鉄道車両を語る上で、貴重な車両である事には変わりは無い。
JR東日本が、古い車両を金稼ぎの道具としてのみ考えて、博物館を建てたりイベントを行って
いるのなら、そんな事は間違っていると思う。
岸氏が健在だったなら、こんな事は起きていない様な気もする・・・ 何とも無念。
676 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 21:55:40 ID:SfxW4Hhh0
鉄道ファンが各所で悪さをしているから、その報いだろ？
テロリストと独裁者が使う理屈ですね、わかります
あれだ、旧型国電が金儲けに使えるような方策を考えりゃいいんだよｗ
上毛電鉄（だっけ？ が旧型車の動態保存でウホウホ状態になれば東も考えたりね
てか金儲けにならなくても保存しろって話しなわけで
上毛電鉄（だっけ？ が旧型車の動態保存でウホウホ状態になれば東も考えたりね
てか金儲けにならなくても保存しろって話しなわけで
681 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 22:54:54 ID:ADPJddhw0
クモヤ９０ ８０１同じ東なんだから、以前保存していた、
さくら交通公園にキハ０４ ８代替の名目で移設できないだろうか？
それにしてもいい車両だな。
さくら交通公園にキハ０４ ８代替の名目で移設できないだろうか？
それにしてもいい車両だな。
682 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:02:27 ID:5iBru//k0
いまだらの理由については、お国による営業妨害が大きいんでないの。
686 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:17:59 ID:ADPJddhw0
>>678
珍しい組合せで２度と走る可能性低いから限定運用に近い感じで、
パニックにならなかっただけましか？
お互いに注意なんてしないから、こうなってもしかたないな！
たまに走ってくれればこんなことないな。
コレがキッカケで保存車ぶった切られるとしたら悲しいな。
珍しい組合せで２度と走る可能性低いから限定運用に近い感じで、
パニックにならなかっただけましか？
お互いに注意なんてしないから、こうなってもしかたないな！
たまに走ってくれればこんなことないな。
コレがキッカケで保存車ぶった切られるとしたら悲しいな。
いまさら
688 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:38:50 ID:Pmb2Y46X0
本質的に保存の必要性って
金があるから残すとか、マニアがいるから残さないとか、担当者が変わったから潰すとかではないんだが。
先日初めて大宮の鉄博へ逝ったが、幻滅した。ありゃ過去の資料で博物館名乗ってるだけで、ただの企業アミューズメントパークだ。
開館以来久しく賑やかで、落ち着いたら仲間と岸さんに案内して貰おうかと思ってたが、それも叶わなくなってしまい、また岸さんが鉄博で包囲網を作られてたという噂は本当だったのかと感じた。
これからどんどん保存対象となるべき車両が出てくるというのに、ありゃ無理だ。奇妙な広告の限定された地域的範囲と裏の抗議申し入れと。
もし例え、企業にとって車両は所詮商品でしかないって下劣な考えであっても、その車両の付加価値を高める手法はいくらでもあろう。
駅ナカはできても鉄道では出来んとな？
だからＪＲ駅ナカ不動産なんだよ。水泥棒が。
金があるから残すとか、マニアがいるから残さないとか、担当者が変わったから潰すとかではないんだが。
先日初めて大宮の鉄博へ逝ったが、幻滅した。ありゃ過去の資料で博物館名乗ってるだけで、ただの企業アミューズメントパークだ。
開館以来久しく賑やかで、落ち着いたら仲間と岸さんに案内して貰おうかと思ってたが、それも叶わなくなってしまい、また岸さんが鉄博で包囲網を作られてたという噂は本当だったのかと感じた。
これからどんどん保存対象となるべき車両が出てくるというのに、ありゃ無理だ。奇妙な広告の限定された地域的範囲と裏の抗議申し入れと。
もし例え、企業にとって車両は所詮商品でしかないって下劣な考えであっても、その車両の付加価値を高める手法はいくらでもあろう。
駅ナカはできても鉄道では出来んとな？
だからＪＲ駅ナカ不動産なんだよ。水泥棒が。
長い分だけで結局理想論でしかないな。
アニメのときかけの絵画の話を思い出すよ
何やら今度は豊田保管中のクハ201-1を破壊するそうで…
こりゃ400系が残らんのもむべなるかな、、、
こりゃ400系が残らんのもむべなるかな、、、
元から保管車両を潰したかった束にとっては
この前のあすか事件は朗報だったわけだ。
マスゴミが鉄バッシングを始めた途端に解体だし。
この前のあすか事件は朗報だったわけだ。
マスゴミが鉄バッシングを始めた途端に解体だし。
>>692
ほとんど大仏壊したタリバンと変わらんメンタリティだがなｗ
ほとんど大仏壊したタリバンと変わらんメンタリティだがなｗ
さてと、スイカは全部返却してモバスイも解約しよっと。
単に年度末が近いからじゃないか？
なぜ今年かということはあるが、往来危険だか妨害とは関係ないだろう。
なぜ今年かということはあるが、往来危険だか妨害とは関係ないだろう。
大井の旧国、
新聞で記事にしてもらい、買い手を募るとか、
Yahoo！オークションなどで売却など、
何らかのアクションも起こさずに解体とはな。。
大井の毎夏のイベントも、来年は無しかね。
並べるものは無くなるわけで。
新聞で記事にしてもらい、買い手を募るとか、
Yahoo！オークションなどで売却など、
何らかのアクションも起こさずに解体とはな。。
大井の毎夏のイベントも、来年は無しかね。
並べるものは無くなるわけで。
>来年は
今年からだね。訂正。
今年からだね。訂正。
ＴＲ４７は通常客車が履いていたと思う
>>698
その電動車版＝DT14だから、特別珍しいんでそ。
その電動車版＝DT14だから、特別珍しいんでそ。
京王の無事湖みたく、呪われそうだな。
向こうも潰して駅ナカにしてから、大規模な輸送障害が増加。
向こうも潰して駅ナカにしてから、大規模な輸送障害が増加。
>>696
いろんな展示車両かき集めてくれるじゃん
子どもウケいいような車両ばっかだけど…
今回の一件は減収による税金対策なのかなと個人的に思う
でも､車籍抜いた車両もそんなに税金かかるってことなのかなぁ
いろんな展示車両かき集めてくれるじゃん
子どもウケいいような車両ばっかだけど…
今回の一件は減収による税金対策なのかなと個人的に思う
でも､車籍抜いた車両もそんなに税金かかるってことなのかなぁ
702 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 08:10:26 ID:OxYUls0wP
車籍あるクモハ１２まで解体しちゃうのか？
あれは１両くらいとっとけよ・・・。倒壊のは顔が無いだろ？
>>701
車籍ないのは倉庫扱いできると聞いたけどね。本来なら
クモハ１２とクモヤ９０は復元の上博物館入りだろう・・・。
国電テーマにした特別展示できるじゃん。入れ替えできる様に作ってる
のに残念だな。
あれは１両くらいとっとけよ・・・。倒壊のは顔が無いだろ？
>>701
車籍ないのは倉庫扱いできると聞いたけどね。本来なら
クモハ１２とクモヤ９０は復元の上博物館入りだろう・・・。
国電テーマにした特別展示できるじゃん。入れ替えできる様に作ってる
のに残念だな。
こりゃ10数年前の悪夢再来、いやそれ以上かもな…
映画撮影用にも旧国は残しておくべき
706 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 14:17:22 ID:OxYUls0wP
写真ヲタが刑事事件なんか引き起こしたから鉄道会社の方向
変えちゃったかもな。束内部でも擁護派と守銭奴派と２つあるって聞いた
けどね。・守銭奴派を勢いづける結果になった。・・といってもあの基地外
や犯罪者を他の鉄道マニアがどうこうできる話じゃないが。ｗ
基地外や犯罪者を特別視せずに全体で評価する日本らしい
仕打ちとは思う。
変えちゃったかもな。束内部でも擁護派と守銭奴派と２つあるって聞いた
けどね。・守銭奴派を勢いづける結果になった。・・といってもあの基地外
や犯罪者を他の鉄道マニアがどうこうできる話じゃないが。ｗ
基地外や犯罪者を特別視せずに全体で評価する日本らしい
仕打ちとは思う。
この前の事件と今回の解体は関係ないよ。だいたいこういう解体作業はもっと前からスケジュールされているんだよ。
何でもかんでも結びつけるのはどうかとおもうな。
何でもかんでも結びつけるのはどうかとおもうな。
709 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 17:10:28 ID:OxYUls0wP
>>708
でもな、イベントがやりにくくなって、結果的に解体になったって事は
過去にもあるから関係なしとまでは言えないよ。
一部で噂されてる工場イベントの禁止って本当？それが本当なら、
工場イベント禁止＝旧型車解体理由≒鉄ヲタ対策〜と言えなくもない。
まっ日本の企業経営は自社利益だけ考えてりゃOKだから（欧米でこれ
やると会社バッシングや議会圧力かけられるぐらいの非難、あの
ユダヤ企業ロックフェラーでさえ国立公園に寄付とかやってるぐらい）
楽だよな。ｗ
でもな、イベントがやりにくくなって、結果的に解体になったって事は
過去にもあるから関係なしとまでは言えないよ。
一部で噂されてる工場イベントの禁止って本当？それが本当なら、
工場イベント禁止＝旧型車解体理由≒鉄ヲタ対策〜と言えなくもない。
まっ日本の企業経営は自社利益だけ考えてりゃOKだから（欧米でこれ
やると会社バッシングや議会圧力かけられるぐらいの非難、あの
ユダヤ企業ロックフェラーでさえ国立公園に寄付とかやってるぐらい）
楽だよな。ｗ
禁止はなしにもマニアの志気を低下させるイベントは増えそうだよな
横浜支社の車両センターイベントなんていい例だし
スレチすまん
横浜支社の車両センターイベントなんていい例だし
スレチすまん
711 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 18:09:11 ID:YfHiEw3p0
東総の件、保管場所の関係だってさ
保存の意義がどうのとかいう勢力よりも節税やら利益やら
効率なんかを優先する勢力が強くなった結果のこと
ヲタとかそんなのは直接関係ないらしい
保存の意義がどうのとかいう勢力よりも節税やら利益やら
効率なんかを優先する勢力が強くなった結果のこと
ヲタとかそんなのは直接関係ないらしい
>>708
企画券・特急回数券を潰しまくる一件共々最近の動向見てりゃ
事件とは別の意味で束が壊れ始めたことだけは勘付くがね
>>709
例に挙げた欧米と壊すにも保存するにも何かしら当局が動く特亜三国etc…の
悪いところだけで出来上がったようなような企業と精神が今の日本ですから（呆
>>711
二次的に保存・保管の否定であることに変わりは無いけどね
企画券・特急回数券を潰しまくる一件共々最近の動向見てりゃ
事件とは別の意味で束が壊れ始めたことだけは勘付くがね
>>709
例に挙げた欧米と壊すにも保存するにも何かしら当局が動く特亜三国etc…の
悪いところだけで出来上がったようなような企業と精神が今の日本ですから（呆
>>711
二次的に保存・保管の否定であることに変わりは無いけどね
714 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 18:53:02 ID:YfHiEw3p0
715 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 19:19:09 ID:OxYUls0wP
716 ：宮原従業員：2010/02/22(月) 19:20:06 ID:yY5e2hts0
大ミハの社員やけど、こんなスレッドがあったんや。
とにかく、宮原は今年大粛清したとか書かれているけど、今年宮原で解体した
のはＥＦ６０−５０３だけやで。まあ、あれは僕ら皆将来は博物館に行くと
思って、念入りに整備してきたのに、解体通達が来て、何日も憂鬱だったよ。
旧型客車が好きみたいやから言っておくと、マイテ49−2とオヤ31−31、オハフ33−33
オハフ33−289、スエ30−2、オハ35−26がきちんと残っているよ。なんでも、オハ35は
もう修繕不可能なくらいで、解体のあれもあると聞くけど。
ちなみにね。7両の14系客車（4両が青いやつであと3両がピンクのやつ）は、一応は
まだ廃車が決まってなく、当分は残るよ。
オハネフ25−47は博物館用に置いていて、僕らもときどき寝てるわ。（これ内緒）
まあ、一番楽しいのは、マイテ49−2が宮原から出ていく瞬間かな。いっつもがんばれと
言って、見送ってる。今日は、ＥＦ５８−１５０が外に出されて、体をきれいにしてもらってたわ。
まあ、確かに、遺族団体が来たりして、大変な宮原ではあるけれど、みんな暖かく見守ってや。
僕らも精いっぱい客車はきれいにして皆の前へ出しているつもりやから。
とにかく、宮原は今年大粛清したとか書かれているけど、今年宮原で解体した
のはＥＦ６０−５０３だけやで。まあ、あれは僕ら皆将来は博物館に行くと
思って、念入りに整備してきたのに、解体通達が来て、何日も憂鬱だったよ。
旧型客車が好きみたいやから言っておくと、マイテ49−2とオヤ31−31、オハフ33−33
オハフ33−289、スエ30−2、オハ35−26がきちんと残っているよ。なんでも、オハ35は
もう修繕不可能なくらいで、解体のあれもあると聞くけど。
ちなみにね。7両の14系客車（4両が青いやつであと3両がピンクのやつ）は、一応は
まだ廃車が決まってなく、当分は残るよ。
オハネフ25−47は博物館用に置いていて、僕らもときどき寝てるわ。（これ内緒）
まあ、一番楽しいのは、マイテ49−2が宮原から出ていく瞬間かな。いっつもがんばれと
言って、見送ってる。今日は、ＥＦ５８−１５０が外に出されて、体をきれいにしてもらってたわ。
まあ、確かに、遺族団体が来たりして、大変な宮原ではあるけれど、みんな暖かく見守ってや。
僕らも精いっぱい客車はきれいにして皆の前へ出しているつもりやから。
最近の束はTBSみたいだな。
副業の不動産ばかりに力を入れ、放送という大切な物を無くしたように。
産業文化財の保存について、日本にはしっかり監視する機関がない（経済産業省も天下りで、PSEを強行しようとしたし）。
副業の不動産ばかりに力を入れ、放送という大切な物を無くしたように。
産業文化財の保存について、日本にはしっかり監視する機関がない（経済産業省も天下りで、PSEを強行しようとしたし）。
718 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 19:56:49 ID:bCmXL8pJ0
>>716
疑ってかかるのは良くないとは思いますが、本当ですか？
疑ってかかるのは良くないとは思いますが、本当ですか？
719 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 20:05:17 ID:OxYUls0wP
>>716
オハフ３３ ２８９とオハ３５ ２６は驚愕した。２８９は、屋外で
解体されて残骸山積みって話まであったのに。オハ３５ ２６は
とっくの昔に解体の確認があったぞ・・・？３３は処遇不明だったけど。
オハネフ２５を入れるのか。
昔の大ミハは高砂と組んで整備良いので有名だったんだよな・・・
>>717
アメリカのNRHS。免税措置を受けてる政府公認団体。１７０００名。
大学など学術機関も参加。こういう団体が必要なんじゃないかな。
残念ながらナショナルトラストでは無理みたいだし。
寄付受付、各博物館・保存施設へのファイナンシャルサポートまで
やってる。
http://www.nrhs.com/about.htm
オハフ３３ ２８９とオハ３５ ２６は驚愕した。２８９は、屋外で
解体されて残骸山積みって話まであったのに。オハ３５ ２６は
とっくの昔に解体の確認があったぞ・・・？３３は処遇不明だったけど。
オハネフ２５を入れるのか。
昔の大ミハは高砂と組んで整備良いので有名だったんだよな・・・
>>717
アメリカのNRHS。免税措置を受けてる政府公認団体。１７０００名。
大学など学術機関も参加。こういう団体が必要なんじゃないかな。
残念ながらナショナルトラストでは無理みたいだし。
寄付受付、各博物館・保存施設へのファイナンシャルサポートまで
やってる。
http://www.nrhs.com/about.htm
>>715
＞入場車両対策
パッと思い付くところだと、山手線の６扉車から４扉車への差し替え関連かなぁ？
今後新津の工場で製造した差し替え待ちの４扉車や、差し替え後の不要車体を
留置しておくスペースが多めに必要になったのでは？
せめてもクモハ１２の電動機は残してもらって、鎌倉に在るであろうクモハ１１に戻して
やってほしいものだが・・・
＞入場車両対策
パッと思い付くところだと、山手線の６扉車から４扉車への差し替え関連かなぁ？
今後新津の工場で製造した差し替え待ちの４扉車や、差し替え後の不要車体を
留置しておくスペースが多めに必要になったのでは？
せめてもクモハ１２の電動機は残してもらって、鎌倉に在るであろうクモハ１１に戻して
やってほしいものだが・・・
722 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:20:20 ID:KXABvJwK0
課税の仕組みも勉強しようとしないで
車両の保存を理想論とは笑わせる。
メンタリティは束以下だな。
原価償却費こそまさに経費計上においての形だけの経費でしかないのにな。
まさか水泥棒の詫び金を帳簿上、少しでも捻出する為じゃないよな？
車両の保存を理想論とは笑わせる。
メンタリティは束以下だな。
原価償却費こそまさに経費計上においての形だけの経費でしかないのにな。
まさか水泥棒の詫び金を帳簿上、少しでも捻出する為じゃないよな？
723 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:24:24 ID:bCmXL8pJ0
>>720
鎌倉のクモハ11だって、どうなるか判らない。むしろ、既に解体されている可能性すらあるかも・・・
鎌倉のクモハ11だって、どうなるか判らない。むしろ、既に解体されている可能性すらあるかも・・・
724 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:35:26 ID:OxYUls0wP
束に文句ある方はこちらへ
【警告書収集】JR東日本アンチスレ12【会社ぐるみ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252821250/l50
最近のJR東日本は迷走してると思う人→
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1263912963/l50
【警告書収集】JR東日本アンチスレ12【会社ぐるみ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252821250/l50
最近のJR東日本は迷走してると思う人→
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1263912963/l50
727 ：宮原従業員：2010/02/23(火) 00:18:31 ID:hiktmZ9i0
やっぱりですね。実際オハフ33−289は、08年の10月ぐらいに廃車手続きをしたけど、
まだ解体の予定もなく、一応保存されている状態だよ。
オハ35ですが、これは意外だったよね。もうとっくの昔に廃車されたものの、なぜか
解体通達が出ない。状態ははっきり言って・・・鉄くずの集まり？
ただ、オハ35は結構皆知らないから、言うのをためらったのは事実だけど。
まだ解体の予定もなく、一応保存されている状態だよ。
オハ35ですが、これは意外だったよね。もうとっくの昔に廃車されたものの、なぜか
解体通達が出ない。状態ははっきり言って・・・鉄くずの集まり？
ただ、オハ35は結構皆知らないから、言うのをためらったのは事実だけど。
33-35-33と付随にどれかと考えたりもするけれど
実用に耐える状態じゃなさそう
実用に耐える状態じゃなさそう
キハ33-1001とキハ52-115保存だって
なぜかゲテモノの33-1000が残るwww
なぜかゲテモノの33-1000が残るwww
730 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 12:25:46 ID:qFpZ99AJ0
EF65-1もまだ健在かな？
ソの解体説なんかもあったけどどうなったんだろうか。
ソの解体説なんかもあったけどどうなったんだろうか。
現役の人が、JR貨物の機関車でもないのにハイフン入りで書くことに、
ちょっとした違和感。でも、分かりやすいからいいか。
ちょっとした違和感。でも、分かりやすいからいいか。
732 ：宮原従業員：2010/02/23(火) 18:41:27 ID:WNR72To/0
ソなんか僕が入ったときにはもうなかったよ。
ＥＦ６５−１は保存状態結構良好だよ。
東日本と貨物会社から、譲渡依頼が来たけど、きっぱり断ったようだし。
ハイフン入りで書くのは、上を真似ただけだけど・・・
まあ、実際の車両にはハイフンなんてないからね。すいません。
ＥＦ６５−１は保存状態結構良好だよ。
東日本と貨物会社から、譲渡依頼が来たけど、きっぱり断ったようだし。
ハイフン入りで書くのは、上を真似ただけだけど・・・
まあ、実際の車両にはハイフンなんてないからね。すいません。
733 ：718：2010/02/23(火) 19:07:12 ID:Ez0gl6OU0
>>727
有難うございました。また、疑ってしまい申し訳ありません。
オハ35は、マヤ43やスロ81を解体した時、一緒に解体されたと思っていました。
状態は悪そうですが、まだ保管されていたんですね。
その昔、DE10901も保存されていたそうですが、こちらは無いでしょうね・・・
有難うございました。また、疑ってしまい申し訳ありません。
オハ35は、マヤ43やスロ81を解体した時、一緒に解体されたと思っていました。
状態は悪そうですが、まだ保管されていたんですね。
その昔、DE10901も保存されていたそうですが、こちらは無いでしょうね・・・
734 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/23(火) 19:45:15 ID:sH+h60G0P
>>728
束みたく１億かける気があるなら、あんな状態でも直せると思うよ。
束の旧客だって屋根に穴開いた上に、外板禿げ落ちてサビサビで放置
されてたんだし。ｗ
EF65 1,オハ３５、オハフ３３ｘ２、オハ４６、オハネフ２５・・・
この他EF15も残ってたっけ？しかし突然と503だけ解体したのなんでだろ。
横川に501があるとは言え、元特急機だしなぁ・・・残念。
でも65 1を綺麗にとっといてくれてるのは素直に嬉しい。関係者に感謝
だな。
束は酉に65-1を拒否られたんで、急遽60を標準塗装に戻して、
最近では片方１灯化復元したのかなぁ。(一般形保存前提で）
ある意味良かった例かも。
束みたく１億かける気があるなら、あんな状態でも直せると思うよ。
束の旧客だって屋根に穴開いた上に、外板禿げ落ちてサビサビで放置
されてたんだし。ｗ
EF65 1,オハ３５、オハフ３３ｘ２、オハ４６、オハネフ２５・・・
この他EF15も残ってたっけ？しかし突然と503だけ解体したのなんでだろ。
横川に501があるとは言え、元特急機だしなぁ・・・残念。
でも65 1を綺麗にとっといてくれてるのは素直に嬉しい。関係者に感謝
だな。
束は酉に65-1を拒否られたんで、急遽60を標準塗装に戻して、
最近では片方１灯化復元したのかなぁ。(一般形保存前提で）
ある意味良かった例かも。
735 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 21:46:20 ID:s8BGFA/j0
祝！クモハ１２解体！！！薄汚ねえ電車なんか、さっさと解体♪
あとは高崎の旧客もｲﾗﾈ。見るからに汚いし。
Ｃ６１が復活したらカシオペアとかサロンカーなにわとかを
牽いて欲しい。
あとは高崎の旧客もｲﾗﾈ。見るからに汚いし。
Ｃ６１が復活したらカシオペアとかサロンカーなにわとかを
牽いて欲しい。
触るのもアレだが、意味あんのかそれｗ
億かぁ・・・
検査費用しかり、どこに諭吉さんが1両数千人と、思うくらい。
西は、
死亡フラグが立ったけれどあすかとか、
臨客はたくさん持ってるから、大枚はたいてまでレストアは無いなぁ。
検査費用しかり、どこに諭吉さんが1両数千人と、思うくらい。
西は、
死亡フラグが立ったけれどあすかとか、
臨客はたくさん持ってるから、大枚はたいてまでレストアは無いなぁ。
あの無骨な吊り掛け車が好きでたまらんのだが 惜しい
740 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 23:31:08 ID:TVJ5JDdL0
蒸機はありがたがるが、旧客や旧電の価値を考えようと
しないのはいかにもニワカ
そもそも機関車あったって、肝心の客車がねぇ…
しないのはいかにもニワカ
そもそも機関車あったって、肝心の客車がねぇ…
741 ：宮原従業員：2010/02/23(火) 23:52:21 ID:4dDs0EpD0
DE10-901なんか、見たことないですよ。僕はコアな鉄道ファンではない（むしろ
乗り鉄）のですが、確か、あのシーサイド色の入替車とオレンジの普通の入替車
くらいしか、DE10なんてありませんよ。
乗り鉄）のですが、確か、あのシーサイド色の入替車とオレンジの普通の入替車
くらいしか、DE10なんてありませんよ。
743 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 18:34:25 ID:z+2WarH50
保存推進厨今日も必死だな。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
>>743
保存会が立ち上がってるのならまだしも、
JRには保存資金の寄付を受け付けてくれる窓口や口座は存在しないんだが
コネがなけりゃ車両譲渡すらままならない
逆に我々はどうするべきなのか貴殿に問いたいね
保存会が立ち上がってるのならまだしも、
JRには保存資金の寄付を受け付けてくれる窓口や口座は存在しないんだが
コネがなけりゃ車両譲渡すらままならない
逆に我々はどうするべきなのか貴殿に問いたいね
745 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 19:12:16 ID:zN5ySuw5O
コネチカットに住めば、コネでできるんだろうね？
保存推進厨今日も必死だな。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
748 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/24(水) 19:30:33 ID:gBjKHjQCP
保存推進厨今日も必死だな。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
てめぇらは「解体されたことに遺憾だ」「せめて・・」って言うようだが、じゃあてめぇらが保存や整備に必要な金を払っているっていうのかよ？
会社にも都合があるんだよ。
1円でも金を払っていれば、そりゃ告知も無く解体されれば詐欺と疑っても分からなくはないが、所詮てめぇらは1円も金払ってねえんだろ？あぁ？
貧乏人が解体されたかどうかでほざくんじゃねえ。みっともない。
ご丁寧に3回も自分らが破落戸であると宣言してくれるんだから世話ないねｗ
752 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 19:56:59 ID:smIh+Cur0
753 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 20:23:10 ID:z+2WarH50
>>751-752
誰の事を言ってるの？
誰の事を言ってるの？
754 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 20:29:05 ID:cqps6Z4W0
お前らが幾ら喚こおが、
クモハ１２は帰って来ねえんだよ、
ざまあみろ、バーカ！！
クモハ１２は帰って来ねえんだよ、
ざまあみろ、バーカ！！
756 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 21:05:24 ID:UusyxnqM0
757 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 21:28:06 ID:z+2WarH50
>>744
>>746
出すにも・・じゃなくて金が出せないんだろ？
ハッキリ言っちゃいなよ
普通にJR東日本から車両を買った人普通にいるんだぜ？
クモハ103-147とかクハ183-21とかクハ183-1002とか？
>>746
出すにも・・じゃなくて金が出せないんだろ？
ハッキリ言っちゃいなよ
普通にJR東日本から車両を買った人普通にいるんだぜ？
クモハ103-147とかクハ183-21とかクハ183-1002とか？
で？
759 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 21:36:49 ID:z+2WarH50
>>758
答えられないの？僕？
答えられないの？僕？
例が浅くて笑える。
761 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 00:28:17 ID:G20oWlrv0
このスレッドってキチガイしかいないの？
762 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 13:44:07 ID:QLXsLOzp0
スーパーサルーンゆめじ引退だって。
今の西の車両の礎になった車両だから保存考えられないかな？
今の西の車両の礎になった車両だから保存考えられないかな？
大井の旧国、本体はまだ残存確認@湘新
SSゆめじは引退しますが廣嶋のボロはまだまだ健在です＞＜
JR東日本の通勤型がバンバン廃車になってるのに、103系が走り回り、201系が最新鋭として投入されてしまう
大阪環状線。国鉄時代なら、209系とか「お下がり」が貰えたんだろうな。
大阪環状線。国鉄時代なら、209系とか「お下がり」が貰えたんだろうな。
>>757
じゃあどこに頼めば車両が買えるのか教えてくださいよ
金はありますんで
コネをお持ちなんだったら我々に教えてくださいよ
どこに勤めてる誰に問い合わせればいいのか、ってね
たった3例で「普通に〜」と言うお前もどうかと思うが
じゃあどこに頼めば車両が買えるのか教えてくださいよ
金はありますんで
コネをお持ちなんだったら我々に教えてくださいよ
どこに勤めてる誰に問い合わせればいいのか、ってね
たった3例で「普通に〜」と言うお前もどうかと思うが
767 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 17:59:02 ID:zbpUN4HO0
>>766
まずは該当の鉄道会社にメールで問い合わせてみれば？
真剣な内容で書けば、相手も知らんふりは、しないと思うよ。
ただ、お金だけじゃなくて、かなりの手間を覚悟する必要はあるみたいだよ。
国土交通省とか税務署とかにも問い合わせや確認が必要らしいから。
まずは該当の鉄道会社にメールで問い合わせてみれば？
真剣な内容で書けば、相手も知らんふりは、しないと思うよ。
ただ、お金だけじゃなくて、かなりの手間を覚悟する必要はあるみたいだよ。
国土交通省とか税務署とかにも問い合わせや確認が必要らしいから。
769 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 19:14:34 ID:G20oWlrv0
207系にサハE230が組み込まれてるのを想像してちょっと格好良いかも、と思ってしまった
デコボコ編成が好きな俺には堪らん
まぁスレ違いだけど
デコボコ編成が好きな俺には堪らん
まぁスレ違いだけど
>>768
産業遺産に指定されて旧型車の動態保存が決まる前、ことでんの人と話したことがある。
「車両そのものは、解体費用とか考えたら、もうタダでもいいから持っていってください、なんですよ。
ただ、運搬費用とかが高くつくんですね。
実は、香川県ゆかりの車両なんで保存しませんか？と、県に話をもちかけたことがあるんですが、
保存場所まで運ぶだけで見積もりが１０００万円・・・話がパー、ですよ」
産業遺産に指定されて旧型車の動態保存が決まる前、ことでんの人と話したことがある。
「車両そのものは、解体費用とか考えたら、もうタダでもいいから持っていってください、なんですよ。
ただ、運搬費用とかが高くつくんですね。
実は、香川県ゆかりの車両なんで保存しませんか？と、県に話をもちかけたことがあるんですが、
保存場所まで運ぶだけで見積もりが１０００万円・・・話がパー、ですよ」
取り寄せバッグかどこでもダァでもあればなぁ
ええぼくのゆめ乙ですとも
ええぼくのゆめ乙ですとも
だるまのワムとかならいまだに田んぼの隅や廃材置き場で倉庫になってるの見るんだけどなあ・・・。
運びやすかったというより、国鉄末期の大売出しの効果だろうな。
776 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 22:51:45 ID:G20oWlrv0
お前らに朗報
クハ209-901が昨日除籍して明日から3月まで部品を取って解体処分される予定だよ
長総の人から聞いたまま。信じるかどうかは勝手にしろ
クハ209-901が昨日除籍して明日から3月まで部品を取って解体処分される予定だよ
長総の人から聞いたまま。信じるかどうかは勝手にしろ
もう束には何も期待していないから、どっちでも別に驚かないな。
778 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/25(木) 23:59:03 ID:w2Kavu0LP
豊田のクハ201-1も・・・・(T_T)
780 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 09:06:14 ID:awPFeCuE0
>>776
207-901が1両だけ残っていたあとに解体されたのも同じ状況だからね
ある意味、「保存前提保管」→「保存中止で解体」って実績はもう既
に最近あった話だな
201-1も話出てるね。今更じゃあもう解体阻止できないんだろうけど
207-901が1両だけ残っていたあとに解体されたのも同じ状況だからね
ある意味、「保存前提保管」→「保存中止で解体」って実績はもう既
に最近あった話だな
201-1も話出てるね。今更じゃあもう解体阻止できないんだろうけど
201は、JR西で動態保存してるからいいかなーとでも思ったのかな。
782 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 09:59:43 ID:f7DL/OXk0
クハ201を青梅に保存すべし
783 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 10:22:11 ID:awPFeCuE0
>>782
あの東総セ正門ですら保存しないんだぜｗ
というか保存車に限らず利益出さないもの（少ない利益のも
のを大きい利益に）をことごとく無くしていくことを自慢げ
に語る社員が俺の身近にもいるから、そんなやつが担当にい
るうちはこれからもとことん削られてくぞ
鉄博に収蔵された車両は運が良かっただけのこと
あの東総セ正門ですら保存しないんだぜｗ
というか保存車に限らず利益出さないもの（少ない利益のも
のを大きい利益に）をことごとく無くしていくことを自慢げ
に語る社員が俺の身近にもいるから、そんなやつが担当にい
るうちはこれからもとことん削られてくぞ
鉄博に収蔵された車両は運が良かっただけのこと
784 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 12:20:14 ID:pkSs39HK0
２０７−９０１は某車両メーカーが保存検討してたとか…
結局用地の問題で駄目だったみたいだけど。
結局用地の問題で駄目だったみたいだけど。
大井の旧国、いつもの場所にいない…@湘新
786 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 14:09:39 ID:Ut5OSm540
鉄博だって所詮金儲けのためのテーマパークだよ。
だからアトラクションは定期的にスクラップアンドビルドします。
だからアトラクションは定期的にスクラップアンドビルドします。
788 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 15:40:13 ID:f7DL/OXk0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20100225-OYT8T01407.htm
大正風情で保存展示 電気機関車「テキ６」
> 勝山市などが保存に向けて協議を進めていた、国内最古級の電気機関車
> 「テキ６形６号」（えちぜん鉄道保有）が、同市遅羽町比島のえちぜん鉄道
> 勝山駅で保存、展示されることが決まった。同市が県と進めている同駅周辺の
> 整備事業の一環で、大正時代に建てられた駅舎も改修して残すことに。
大正風情で保存展示 電気機関車「テキ６」
> 勝山市などが保存に向けて協議を進めていた、国内最古級の電気機関車
> 「テキ６形６号」（えちぜん鉄道保有）が、同市遅羽町比島のえちぜん鉄道
> 勝山駅で保存、展示されることが決まった。同市が県と進めている同駅周辺の
> 整備事業の一環で、大正時代に建てられた駅舎も改修して残すことに。
789 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 17:04:59 ID:3iMecTOb0
なるほどなぁ。
どこかの掲示板に「束は鉄道兼業の商社だ」って書いてあったけど、
その通りだね。もう文化とかなんか、関係無いね。
（金の為なら水泥棒だって平気さ、ってか？）
東武のスカイツリーみたいに夢があるような兼業なら、まだ良いんだけどね。
どこかの掲示板に「束は鉄道兼業の商社だ」って書いてあったけど、
その通りだね。もう文化とかなんか、関係無いね。
（金の為なら水泥棒だって平気さ、ってか？）
東武のスカイツリーみたいに夢があるような兼業なら、まだ良いんだけどね。
>>773-775
ダルマ2軸貨車は10トントラックで運べるから運搬費が安い
積み下ろしにクレーンを呼んでも20万で収まるよ
一方ボギー車(18-20M車)は切断しない限り牽引になるし
関係画書に事前申請しないと道路を走る事が出来ない
積み下ろしも大型クレーン又はラフターが2台必要
それら諸々の費用も入れるから金額がどんどん大きくなる
ダルマ2軸貨車は10トントラックで運べるから運搬費が安い
積み下ろしにクレーンを呼んでも20万で収まるよ
一方ボギー車(18-20M車)は切断しない限り牽引になるし
関係画書に事前申請しないと道路を走る事が出来ない
積み下ろしも大型クレーン又はラフターが2台必要
それら諸々の費用も入れるから金額がどんどん大きくなる
>>784
んじゃあ俺に売れや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＞207-901
んじゃあ俺に売れや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＞207-901
うちは某貨物駅から100メートルぐらいのとこにあるんだけど、甲種輸送だといくらかかるのかな。
まあ、たった100メートルでも地上の移動はかなり大変だろうけど。
まあ、たった100メートルでも地上の移動はかなり大変だろうけど。
794 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 19:33:37 ID:3iMecTOb0
>>792
もう無いよｗ
もう無いよｗ
>>791
どこかの工事現場で事務所がわりに使ってたヨを引き取って、
ついでにＪＲの線路際に土地も買い、
窓からＪＲが見える別荘・・・というか隠れ家をこしらえたひとがいたっけな？
ちょっと憧れるなあ。
どこかの工事現場で事務所がわりに使ってたヨを引き取って、
ついでにＪＲの線路際に土地も買い、
窓からＪＲが見える別荘・・・というか隠れ家をこしらえたひとがいたっけな？
ちょっと憧れるなあ。
797 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 20:47:37 ID:2CEEMdFz0
今では、鉄道好きではなく、仕事として勤務している人が多いんでしょうね。だから、一般受けして企業
イメージの上昇にも貢献するであろう蒸気機関車については金をかけて復元するが、旧型国電は・・・
と言う考えを持っているのかも知れない。
すっかり整備されたスハフ42の土崎出場の記事を見ていて、何故か寂しさを感じてしまいました。
イメージの上昇にも貢献するであろう蒸気機関車については金をかけて復元するが、旧型国電は・・・
と言う考えを持っているのかも知れない。
すっかり整備されたスハフ42の土崎出場の記事を見ていて、何故か寂しさを感じてしまいました。
799 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:14:40 ID:2zIpC0Wm0
ボロ電が無くなってせいせいしたわ。
ＪＲグッジョブ。
Ｅ２３３系の方がカッコ良いし、それで良いじゃん。
ＪＲグッジョブ。
Ｅ２３３系の方がカッコ良いし、それで良いじゃん。
>Ｅ２３３系の方がカッコ良いし、それで良いじゃん。
屋上へ行こうぜ…久々に切れちまった…
正直209-500〜ﾖ231あたりまでの顔が良かった気がしなくも無い
E531とかE233とかライト何処へ行った
正直のっぺらぼう
しかもスレ違い
屋上へ行こうぜ…久々に切れちまった…
正直209-500〜ﾖ231あたりまでの顔が良かった気がしなくも無い
E531とかE233とかライト何処へ行った
正直のっぺらぼう
しかもスレ違い
801 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:39:29 ID:2zIpC0Wm0
>>801
何で切れるんだよｗｗｗｗｗわけわかんねえｗｗｗｗｗｗｗ
クモニ１３とかクモヤ９０のどこがカッコいいの。ねえ。
あんなボロ電より、Ｅ２３３並べた方が綺麗でカッコ良いよ。
オレンジ、湘南色、スカイブルーに加えて、
ウグイス色とかカナリアの帯の奴作って、ずらって並べて欲しい。
何で切れるんだよｗｗｗｗｗわけわかんねえｗｗｗｗｗｗｗ
クモニ１３とかクモヤ９０のどこがカッコいいの。ねえ。
あんなボロ電より、Ｅ２３３並べた方が綺麗でカッコ良いよ。
オレンジ、湘南色、スカイブルーに加えて、
ウグイス色とかカナリアの帯の奴作って、ずらって並べて欲しい。
804 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:47:27 ID:2zIpC0Wm0
ボロにボロを牽かせろとｗ
806 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:55:06 ID:2zIpC0Wm0
というわけで破壊活動を正当化する無知蒙昧の戯言でした
808 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:59:20 ID:2zIpC0Wm0
>>807
破壊活動じゃないよ。ゴミ掃除だよ。
破壊活動じゃないよ。ゴミ掃除だよ。
>>808
では国鉄が作ったゴミであるはずの蒸気機関車も全部破壊しましょうねｗ
では国鉄が作ったゴミであるはずの蒸気機関車も全部破壊しましょうねｗ
811 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:09:26 ID:yh9GvRXq0
>>757
>>766
>>771
少し前に四国のキハ２８、キハ５８、キハ６５が売りに出されていましたね！
結局、画像無いけど売れずに解体？キハ６５はすごくレアな車両だと思うけど。
それと、ことでんの保存車は、県の事業費の１０００万円は、輸送費の他に、
屋根ホームなどすごく、豪華な設備なので少し高いんじゃないかな？
輸送費は、輸送条件などに影響しやすいので、見積もりと、価格交渉によると
思いますよ。屋根なら２００万円で出来そう。
>>766
>>771
少し前に四国のキハ２８、キハ５８、キハ６５が売りに出されていましたね！
結局、画像無いけど売れずに解体？キハ６５はすごくレアな車両だと思うけど。
それと、ことでんの保存車は、県の事業費の１０００万円は、輸送費の他に、
屋根ホームなどすごく、豪華な設備なので少し高いんじゃないかな？
輸送費は、輸送条件などに影響しやすいので、見積もりと、価格交渉によると
思いますよ。屋根なら２００万円で出来そう。
812 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:09:44 ID:2zIpC0Wm0
煽ることしかできない可哀想な人を相手してもしょうがないよ。
スルーしよう。
スルーしよう。
乳臭いのが混じってますよｗ
815 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:31:38 ID:Pm4kAauP0
カッコイいから残せ
カッコイ悪いからつぶせ
基準はオナニーかよｗ
2ちゃんとは言え、書いたからには責任とれよ
ゆとり以外君
カッコイ悪いからつぶせ
基準はオナニーかよｗ
2ちゃんとは言え、書いたからには責任とれよ
ゆとり以外君
>>795
西の出来損ないクズ電なんかいらねぇんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！
900でないと駄目なんだよ!！！！！！！！！！！！！！！！
西の出来損ないクズ電なんかいらねぇんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！
900でないと駄目なんだよ!！！！！！！！！！！！！！！！
817 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 09:43:30 ID:0HKeyFs00
>>811
役所のやる仕事だけに、費用が高めに見積もられている可能性はあるでしょうね。
もっとも、重い車両を置く事を考えると、線路などの工事を行う前に、地盤の強度の
調査なども行う必要があるでしょうから、そう言った所にも金がかかるのかも。
役所のやる仕事だけに、費用が高めに見積もられている可能性はあるでしょうね。
もっとも、重い車両を置く事を考えると、線路などの工事を行う前に、地盤の強度の
調査なども行う必要があるでしょうから、そう言った所にも金がかかるのかも。
>>804
夢があることをするのと、保存事業は全く別次元なんだが。
通勤客が夢に金を掛けるなら現実の通勤対策に金を掛けろよ、夢を見ずに現実の問題に対処しろといったらどうなんだ？
つまり通勤対策、鉄道に関心を持ってもらうための夢のある事業、文化財保存事業はそれぞれに適正に予算配分されるものであって、
そんな金があるならこっちへ回せなどというのは近視眼かつ自己中的な妄言だね。
そもそもクモニ13やクモヤ９０について歴史的価値が如何に無いかと根拠を挙げて論証するならともかく、
価値に訳が判らないと言っている奴が保存車両の選定にあれこれ言う資格無いだろｗ
夢があることをするのと、保存事業は全く別次元なんだが。
通勤客が夢に金を掛けるなら現実の通勤対策に金を掛けろよ、夢を見ずに現実の問題に対処しろといったらどうなんだ？
つまり通勤対策、鉄道に関心を持ってもらうための夢のある事業、文化財保存事業はそれぞれに適正に予算配分されるものであって、
そんな金があるならこっちへ回せなどというのは近視眼かつ自己中的な妄言だね。
そもそもクモニ13やクモヤ９０について歴史的価値が如何に無いかと根拠を挙げて論証するならともかく、
価値に訳が判らないと言っている奴が保存車両の選定にあれこれ言う資格無いだろｗ
820 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/02/27(土) 13:38:44 ID:9NcrHmrwP
822 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 16:27:06 ID:Wc216LSC0
つーかハッキリ言っちまおう
保存推進厨は現実が見えない派遣切りニートであることを
保存推進厨は現実が見えない派遣切りニートであることを
お得意の断定による勝利宣言ですね、わかります
824 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 19:06:36 ID:M1UjdkcO0
825 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 19:16:43 ID:UNf8qx2S0
>>822
東証一部上場の化学会社の事務系総合職ですが、何か。
東証一部上場の化学会社の事務系総合職ですが、何か。
>>821
う〜ん、ちょっと価格差がでかすぎるなあ・・・。
う〜ん、ちょっと価格差がでかすぎるなあ・・・。
827 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 19:56:39 ID:Wc216LSC0
このように吠えるのも勝利宣言厨の基本
>>820
中央線を高架に上げた後、配線をやり直したから、もう何も無い。
中央線を高架に上げた後、配線をやり直したから、もう何も無い。
車体購入費と輸送費、保存経費以外にも
土地が20ｍの車体をポールトレーラーに乗せて運べる場所にないとＮＧ。
これがキツイ。
土地が20ｍの車体をポールトレーラーに乗せて運べる場所にないとＮＧ。
これがキツイ。
831 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 22:22:47 ID:USB5jjKv0
833 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:26:17 ID:UW0QxUchO
俺は『スーパーサルーンゆめじ』が欲しい。
834 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 00:23:45 ID:38x4Ts840
車両工場から車両基地の間に土地を買うのだ
837 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 08:22:12 ID:dfIGsgah0
スーパーサルーンゆめじの廃車はもったいないよな。
性能も悪くないから改装して富山地方鉄道や秩父鉄道、長野電鉄、しなの鉄道へ
譲渡すれば有効活用できるのに。
性能も悪くないから改装して富山地方鉄道や秩父鉄道、長野電鉄、しなの鉄道へ
譲渡すれば有効活用できるのに。
欲しいと望んでいるのならともかく、ゴミを押し付けられるのは迷惑です。
ｂｙ富山地方鉄道、秩父鉄道、長野電鉄、しなの鉄道
ｂｙ富山地方鉄道、秩父鉄道、長野電鉄、しなの鉄道
839 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:23:23 ID:38x4Ts840
クモヤ４４３系もそろそろアウト？
>>828
アンカー付ける習慣を付けようぜ。
アンカー付ける習慣を付けようぜ。
キハ391・・・合掌(T_T)
保存車リストより消滅・・・
428 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 22:04:04 ID:tEkIUO4n0
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
クモハ１２０５３
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002271924296d0e5.jpg
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002271925448023d.jpg
クモヤ９０８０１
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002281946272c3ab.jpg
428 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 22:04:04 ID:tEkIUO4n0
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
クモハ１２０５３
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002271924296d0e5.jpg
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002271925448023d.jpg
クモヤ９０８０１
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201002281946272c3ab.jpg
うわもったいねぇ・・・永久に失われた。
845 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 23:22:10 ID:r2G6RfTU0
>>837
伊豆急
伊豆急
847 ：名無しでGO!：2010/03/01(月) 01:13:07 ID:OBMBUHP10
>>842
悲しいな。かっこいい車両だったのに工場祭りで顔出さなかったのか。
この手の解体は、予告無く潰しちゃうからどうしようもないな。
スペース空けないといけないことでもあったか、工場長が替わったのか
真相はどうなんだろう？
悲しいな。かっこいい車両だったのに工場祭りで顔出さなかったのか。
この手の解体は、予告無く潰しちゃうからどうしようもないな。
スペース空けないといけないことでもあったか、工場長が替わったのか
真相はどうなんだろう？
848 ：名無しでGO!：2010/03/01(月) 01:34:07 ID:6PrR5/NH0
きまぐれ
クモヤ90801はわざわざ長野から持ってきたのにな。
意味がわからん。
潰すのであれば、あの三段窓一組売って欲しかった。
意味がわからん。
潰すのであれば、あの三段窓一組売って欲しかった。
850 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/01(月) 06:37:13 ID:VOEJI3XFP
851 ：名無しでGO!：2010/03/01(月) 08:42:59 ID:JecRp4N+0
仮に博物館を作るとしても、「茶色い電車がたくさん」としか思わないから
少なくとも大宮みたいな集客施設にはならないと踏んだんだろうな＜束
少なくとも大宮みたいな集客施設にはならないと踏んだんだろうな＜束
宮原や梅小路の保管車を潰した酉には極悪犯罪者への罵声のような悪言を浴びせたおまいらなのに、束の暴挙には惜しむだけで寛容なんだな・
そらそうだろw束はやる気があるのにとか言っちゃってたんだからwww
束は会社が大きすぎて、何を言っても、言うこと聞かないだろ、って諦めじゃね？
束は毎週のように201とか209を解体してたからみんな麻痺してるんだろ
857 ：名無しでGO!：2010/03/02(火) 19:55:18 ID:fDfnsLD60
>>856
まあ感覚の違いなんだろね
俺なんかもトップナンバーにはそんなに愛着無いしな
それこそ鉄博のボンネット２両なんて素人目には同じ車両だもんね
電気機関車に愛着なければEF58だって61を入れることを前提に89や
ら93なんか解体してもおかしくないわｗ
まあ感覚の違いなんだろね
俺なんかもトップナンバーにはそんなに愛着無いしな
それこそ鉄博のボンネット２両なんて素人目には同じ車両だもんね
電気機関車に愛着なければEF58だって61を入れることを前提に89や
ら93なんか解体してもおかしくないわｗ
>>856
とりあえず485の先頭車＋モハユニットなぞ何年間も高萩で放置→解体、
上沼垂の165-1も晩年は動態保存的な有様だったのに呆気なく消えた辺りが最近の束と被りすぎだし
C611については国鉄末期以来荒れるがままにした末壊しといて今更20号機復活な辺り言葉にならん
大宮のEF58、125号機の一件もあるし93号機が破壊される可能性も十二分にある罠…
とりあえず485の先頭車＋モハユニットなぞ何年間も高萩で放置→解体、
上沼垂の165-1も晩年は動態保存的な有様だったのに呆気なく消えた辺りが最近の束と被りすぎだし
C611については国鉄末期以来荒れるがままにした末壊しといて今更20号機復活な辺り言葉にならん
大宮のEF58、125号機の一件もあるし93号機が破壊される可能性も十二分にある罠…
863 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 01:58:39 ID:Zk5+MGVv0
つーか何で保存保存でそんなに必死になるのかな
正直クモハ12052と12053の違いって分からないけど、何が違うか教えてよ？
正直クモハ12052と12053の違いって分からないけど、何が違うか教えてよ？
864 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 02:00:55 ID:Zk5+MGVv0
865 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 02:13:22 ID:kQGjlFf40
866 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/03(水) 06:23:43 ID:WOOHXrkpP
>>858
動態保存前提で残してたんだけど、水害でアボーンした。
水戸の485は、放置状態が悪すぎで保存対象とならずに解体。
C61 1が一番許せなかったなぁ。見た感じではまだ修復可能
みたいだったけどね。部品取りしたのかもしれんが。
大井は国鉄時代にも長らく保管してた戦前製の貴重な寝台車
や優等車を解体してる。
>>861
EF58は当時解体してる様子で部品抜き取りしてるのを確認したんじゃ
なかったっけ？丁度６１が大宮にいた頃だし。大宮に複数の58が残さ
れたのも61部品確保が主目的と聞いた事あるな。
Ef55もEF15から部品調達してるはず。・・・で、EF55の引退は部品
の調達が事実上難しくなったからみたいね。
動態保存前提で残してたんだけど、水害でアボーンした。
水戸の485は、放置状態が悪すぎで保存対象とならずに解体。
C61 1が一番許せなかったなぁ。見た感じではまだ修復可能
みたいだったけどね。部品取りしたのかもしれんが。
大井は国鉄時代にも長らく保管してた戦前製の貴重な寝台車
や優等車を解体してる。
>>861
EF58は当時解体してる様子で部品抜き取りしてるのを確認したんじゃ
なかったっけ？丁度６１が大宮にいた頃だし。大宮に複数の58が残さ
れたのも61部品確保が主目的と聞いた事あるな。
Ef55もEF15から部品調達してるはず。・・・で、EF55の引退は部品
の調達が事実上難しくなったからみたいね。
これが「解体した車輌の部品を合わせて、12052を鉄博で動態保存します」
とかだったら神なんだけど、それだったら告知とかあるだろうしね。
鉄博も何かを動態保存をするような話（両運のキハはそのための屋外留置？）だったけど、
なんか実現する気配はないね。四季彩の試運転線展示運転みたいのが関の山かね…
とかだったら神なんだけど、それだったら告知とかあるだろうしね。
鉄博も何かを動態保存をするような話（両運のキハはそのための屋外留置？）だったけど、
なんか実現する気配はないね。四季彩の試運転線展示運転みたいのが関の山かね…
>>868
鉄博でじゃなくて鶴見線でなら仏の称号もあげちゃうw
鉄博でじゃなくて鶴見線でなら仏の称号もあげちゃうw
せっかくだから、大宮から「てっぱくごう」とかいって乗せて走ればいいのに。
車籍とかないのかな。
車籍とかないのかな。
873 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 17:40:05 ID:Zk5+MGVv0
874 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 19:25:01 ID:Giuk35V20
>>852
宮原の車両は、EF60以外は残っているという報告もありましたね。まあ、梅小路のオハフ33があっさり
解体されただけに、どうなるかは判りませんが・・・
JR東の場合、大宮の高架下の車両の処遇が気になりますね。
宮原の車両は、EF60以外は残っているという報告もありましたね。まあ、梅小路のオハフ33があっさり
解体されただけに、どうなるかは判りませんが・・・
JR東の場合、大宮の高架下の車両の処遇が気になりますね。
>>860
一番ヤバいのはガスタービン車だろ
保存されているとなっているが公開でも近年は話が出てないしな
個人的にはこっそり潰されている気がしてならない
本来なら鉄博に置かれるべき鉄道の歴史の中の一つのエピソードとして貴重な資料だろ
一番ヤバいのはガスタービン車だろ
保存されているとなっているが公開でも近年は話が出てないしな
個人的にはこっそり潰されている気がしてならない
本来なら鉄博に置かれるべき鉄道の歴史の中の一つのエピソードとして貴重な資料だろ
876 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 20:09:03 ID:C114utAQ0
877 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 20:14:38 ID:ukwIpExd0
879 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 21:13:46 ID:N5KyJaI30
さて、大井の旧国解体劇が終わったら年度末に向けて今度は東海が
もうすぐ美濃太田と佐久間の保存対象外車両の解体が始める訳だがｗ
もうすぐ美濃太田と佐久間の保存対象外車両の解体が始める訳だがｗ
日本人は文化遺産に対する保存意識が低すぎるからな
飛鳥時代の壁画も腐らす国なんだから産業遺産になると邪魔者扱い
個人が健気に保存活動してると支援は当然しないだけでなく邪魔までする
そんな程度の意識、とても先進国には見えない
飛鳥時代の壁画も腐らす国なんだから産業遺産になると邪魔者扱い
個人が健気に保存活動してると支援は当然しないだけでなく邪魔までする
そんな程度の意識、とても先進国には見えない
882 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 22:12:03 ID:O7Fix0M70
>>882
結局はそうなるんだろう
Ｃ61の復活だって、極論を言えば「ただの客寄せパンダ」なんだし
そりゃあ普通の人間からすればＳＬ＞＞＞＞＞＞＞＞旧い電車、ってなる
欧米みたいにもっとファンの間で保存をするグループみたいなのが結成できればいいんだが…
どいつもこいつも口先ばっかだし、事実そういうことを始めようとする人間もいないし無理だろうな
そう考えると、ふる鉄なんかは凄いことをしてるんだなぁとしみじみ思うよ
結局はそうなるんだろう
Ｃ61の復活だって、極論を言えば「ただの客寄せパンダ」なんだし
そりゃあ普通の人間からすればＳＬ＞＞＞＞＞＞＞＞旧い電車、ってなる
欧米みたいにもっとファンの間で保存をするグループみたいなのが結成できればいいんだが…
どいつもこいつも口先ばっかだし、事実そういうことを始めようとする人間もいないし無理だろうな
そう考えると、ふる鉄なんかは凄いことをしてるんだなぁとしみじみ思うよ
884 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 23:13:07 ID:O7Fix0M70
つか○○の部分が違うからコレも保存しろじゃきりがないよな。
営団6000系を全部動態保存きぼんぬｗ
クモハ12については052 053のうちどちらかが解体されるのはやむを得ないと思うよ。
一両だけでも残すのであればいいとおもう。
確かに差異はあるにしてもそのためだけに2両とも保存すべきかどうか、といわれると
さすがに躊躇せざるを得ない。クモニ13のほうこそ残すべきだったかも。
一両だけでも残すのであればいいとおもう。
確かに差異はあるにしてもそのためだけに2両とも保存すべきかどうか、といわれると
さすがに躊躇せざるを得ない。クモニ13のほうこそ残すべきだったかも。
アメリカにしても、イギリスにしても、「なぜこれが？」というようなものでも、
割と保存してるよね。日本も、「これは、技術保存です」という認定を受けたら
資産税が免除とか、国家が産業博物館を作れないのだから、代わりの
優遇策をとって民間が保存できるような体勢にしたらいいのにな。
というぼくのゆめでした。おわり。
割と保存してるよね。日本も、「これは、技術保存です」という認定を受けたら
資産税が免除とか、国家が産業博物館を作れないのだから、代わりの
優遇策をとって民間が保存できるような体勢にしたらいいのにな。
というぼくのゆめでした。おわり。
889 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 11:32:22 ID:Ip7T9qBs0
俺は阪急6330形の両端の先頭車が欲しい。
890 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 11:33:22 ID:Ip7T9qBs0
あと阪急だと7310が欲しい。
891 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 14:32:51 ID:8DXo4JvDO
世の中のせいにするな。
お前がやれ。
以上
お前がやれ。
以上
今日も昼間から勝利宣言
893 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 18:24:40 ID:Z851tYODO
俺は会津鉄道ｷﾊ8500が欲しい。
894 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 18:52:55 ID:fnagQUJS0
ここまできたら、残ったクモハ12も潰さないって保証は無いかもね。
895 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 18:58:21 ID:XOYv/xX10
あとクロ157‐1も欲しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今後は凶悪な現政権が在来の公的な博物館の類いも仕分けし始めるだろうし、
民間への税制優遇措置なんて夢のまた夢なんじゃないかな。
増税はあっても減税は絶対に無い。既に登録されてる文化財ですら仕分けしかねん。
民間への税制優遇措置なんて夢のまた夢なんじゃないかな。
増税はあっても減税は絶対に無い。既に登録されてる文化財ですら仕分けしかねん。
鉄道○の会って新しい車両には賞を送るけど、古い車両には何もしないよね
エバーグリ(ry
（´Ｑ｀）レロレローレル賞
900 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 21:54:48 ID:PCYYdnQQ0
前の前あたりのカイチョーが
「智恵は出すけど保存は無理」
なんて吐いていたからな＞＞＞ともの下位
「智恵は出すけど保存は無理」
なんて吐いていたからな＞＞＞ともの下位
まぁ、今のかいちょーは直接博物館作ってるからなぁ。自分のコレクション（所有は会社）でw
ちなみに、ふくかいちょーは大宮に企画段階から(ry
ちなみに、ふくかいちょーは大宮に企画段階から(ry
>>888
実際その辺の制度はどうなんだろうか？
署名活動でもしたら面白いかもしれない
確か東急車輛は自前で産業遺産認定をして5200や7000を保存してるよな
>>895
そういえば田町に保管されているはずのクロ157は全く音沙汰なしだよな
現車は残ってるのか？
実際その辺の制度はどうなんだろうか？
署名活動でもしたら面白いかもしれない
確か東急車輛は自前で産業遺産認定をして5200や7000を保存してるよな
>>895
そういえば田町に保管されているはずのクロ157は全く音沙汰なしだよな
現車は残ってるのか？
>>902
実際の所、日本の文化庁は鉄道に限らず「産業遺産」の文化財としての保護には極めて消極的。
理由は単純で、新し過ぎるから。
世の中にはまだまだ、明治どころか江戸時代の文物でも文化財指定されておらず、保護出来ていないものが多い。
ようやく、明治〜大正期の建築物が指定保護される様になったのが現状。
産業遺産と呼ばれる機械類の最大の問題は、その寿命が建築物や芸術品等に比して非常に短い上、常時メンテナンスする必要がある事。
つまり、文化財として指定する前に消えてしまう。保護しようとしても手間費用がかかり過ぎる。
現状の国の文化財保護体制は「静態保存」を大前提として組まれており、メンテナンスや動態保存などもってのほか。
例えば、ボイラーも台枠も新製交換した様な九州の8620は、複製品であって決して文化財なり得ない。
逆に、常に最新の保安基準への適合を求められる鉄道事業としてみると、上記の様な保護措置は決して受け入れられない。
動態保存などもってのほか。
以上を総合すると、今後鉄道車両等の産業遺産を保護する為には
・産業遺産の価値基準を明確化する事
・保全保護措置をとる為の適切な補助援助の仕組みの構築
・鉄道事業法等との整合性がとりうる保存の仕組みの構築
が必要になる。
ちなみに海外では、公的な援助はほぼ期待せず、私費で賄っているケースが大半だったりする。
実際の所、日本の文化庁は鉄道に限らず「産業遺産」の文化財としての保護には極めて消極的。
理由は単純で、新し過ぎるから。
世の中にはまだまだ、明治どころか江戸時代の文物でも文化財指定されておらず、保護出来ていないものが多い。
ようやく、明治〜大正期の建築物が指定保護される様になったのが現状。
産業遺産と呼ばれる機械類の最大の問題は、その寿命が建築物や芸術品等に比して非常に短い上、常時メンテナンスする必要がある事。
つまり、文化財として指定する前に消えてしまう。保護しようとしても手間費用がかかり過ぎる。
現状の国の文化財保護体制は「静態保存」を大前提として組まれており、メンテナンスや動態保存などもってのほか。
例えば、ボイラーも台枠も新製交換した様な九州の8620は、複製品であって決して文化財なり得ない。
逆に、常に最新の保安基準への適合を求められる鉄道事業としてみると、上記の様な保護措置は決して受け入れられない。
動態保存などもってのほか。
以上を総合すると、今後鉄道車両等の産業遺産を保護する為には
・産業遺産の価値基準を明確化する事
・保全保護措置をとる為の適切な補助援助の仕組みの構築
・鉄道事業法等との整合性がとりうる保存の仕組みの構築
が必要になる。
ちなみに海外では、公的な援助はほぼ期待せず、私費で賄っているケースが大半だったりする。
大正期の建築と言えば糸魚川のレンガ車庫もいよいよ解体だな。
大正元年建造で約100年の歴史があるのに酉は保存に消極的。
新幹線建設の足場を確保するために壊してしまうんだからなあ
大正元年建造で約100年の歴史があるのに酉は保存に消極的。
新幹線建設の足場を確保するために壊してしまうんだからなあ
906 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 23:56:29 ID:kZb85VkU0
博物館以外に東にＥＦ８０３６、ＥＦ５８９３、ガスタービン以外に何かある？
>>908
てかそんなところを嗅ぎつけている(以下略
てかそんなところを嗅ぎつけている(以下略
910 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/05(金) 07:36:46 ID:zdpkb4+pP
>>906
長野にEF63,EF62、ED62。
利府に交流電機のトップナンバーシリーズ
蒸気は土崎にC51、大宮のD51
大井にクモハ１２、EF5861、新1号編成＋クロ１５７
大宮は供奉車４４１（大宮工場製）がいる。（これがマイ３８になったらなぁ）
仙台にオヤ３１（保存なのか放置なのか不明）
何だかんだ保管車の数は凄い。しかし大井の保管車解体は国電史的には痛いなぁ。
特にクモニ１３が惜しい。ATC直前まで山手でかわいがられてたのに・・。
大宮の選漏れしたクモハ４０が青梅に行ったのは奇跡だったな。
青梅の蒸気は一部覗いて回収して、あそこを国電博物館にして欲しかった。
一部新幹線か特急車両など花形車両も並べれな人気出るし。
蒸気は扇形庫のある場所か新規で高崎に作ってそこで保存。
長野にEF63,EF62、ED62。
利府に交流電機のトップナンバーシリーズ
蒸気は土崎にC51、大宮のD51
大井にクモハ１２、EF5861、新1号編成＋クロ１５７
大宮は供奉車４４１（大宮工場製）がいる。（これがマイ３８になったらなぁ）
仙台にオヤ３１（保存なのか放置なのか不明）
何だかんだ保管車の数は凄い。しかし大井の保管車解体は国電史的には痛いなぁ。
特にクモニ１３が惜しい。ATC直前まで山手でかわいがられてたのに・・。
大宮の選漏れしたクモハ４０が青梅に行ったのは奇跡だったな。
青梅の蒸気は一部覗いて回収して、あそこを国電博物館にして欲しかった。
一部新幹線か特急車両など花形車両も並べれな人気出るし。
蒸気は扇形庫のある場所か新規で高崎に作ってそこで保存。
>>903
>ボイラーも台枠も新製交換した様な九州の8620は、複製品であって決して文化財なり得ない
アホか。こんなこと言ったら、鉄道車輛なんて製造時の部分が原形で残っている車両なんてよほどの短命車でないと皆無だろうに。
つーか日本の木造建築文化財は経年の大修理で建造時のパーツって大半が失われているだろうが。
それでも国宝は国宝だし、文化財の価値に変わりは無い
そんなことにこだわっていたら保存消極派や反対派に格好の口実を与えるだけだ。
製造時の部品なんてほとんど無いから保存の意味が無いって言われたらどうするんだ？
新製部費を用いて改修するのもその車両が生きた証であり歴史でも有る。
木造車両の鋼体化改造みたいに車籍を引き継ぐだけの全くの別物と言う訳ではないのだし。
>ボイラーも台枠も新製交換した様な九州の8620は、複製品であって決して文化財なり得ない
アホか。こんなこと言ったら、鉄道車輛なんて製造時の部分が原形で残っている車両なんてよほどの短命車でないと皆無だろうに。
つーか日本の木造建築文化財は経年の大修理で建造時のパーツって大半が失われているだろうが。
それでも国宝は国宝だし、文化財の価値に変わりは無い
そんなことにこだわっていたら保存消極派や反対派に格好の口実を与えるだけだ。
製造時の部品なんてほとんど無いから保存の意味が無いって言われたらどうするんだ？
新製部費を用いて改修するのもその車両が生きた証であり歴史でも有る。
木造車両の鋼体化改造みたいに車籍を引き継ぐだけの全くの別物と言う訳ではないのだし。
蒸気機関車だと、車輪やロッドが違う車体のものでしたってのが時々あるね。
>>912
それなんて靖国のSL
それなんて靖国のSL
914 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 09:57:44 ID:/PdFx2y80
915 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/05(金) 11:11:30 ID:zdpkb4+pP
>>912
C61の解体修理でもC6128のが出てきたみたいだね。
C61の解体修理でもC6128のが出てきたみたいだね。
エヴァーグリーン賞はもらった方が迷惑みたいなことを
東武5700系の時にRFで読んだ記憶があるな。
表彰されるのはうれしいけど取替計画もあるし・・・・みたいな奥歯に物の挟まった言い方だったと思う。
東武5700系の時にRFで読んだ記憶があるな。
表彰されるのはうれしいけど取替計画もあるし・・・・みたいな奥歯に物の挟まった言い方だったと思う。
もともとSLの全検では検査の終わった部品からどんどん使っていくのが普通だったから、
部品の入れ替わりはかなりあったよ。
とくに末期は廃車体から状態のいい部品を移植するとかかなりあったし。
部品の入れ替わりはかなりあったよ。
とくに末期は廃車体から状態のいい部品を移植するとかかなりあったし。
国鉄には台枠主義というのがあってな
919 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/05(金) 14:21:08 ID:zdpkb4+pP
>>918
箱形ボディーだとあくまでも台枠が基準だったけど、SLに限って言えば
台枠が本体かボイラーが本体かっていう論争があって、決着は付いてなかったはず。
現車を調べても両方のパターンがあったんで、現場ではスケジュールに合わせて
出場するカマのナンバーを決めてただけなんだろうとか言われてた。
箱形ボディーだとあくまでも台枠が基準だったけど、SLに限って言えば
台枠が本体かボイラーが本体かっていう論争があって、決着は付いてなかったはず。
現車を調べても両方のパターンがあったんで、現場ではスケジュールに合わせて
出場するカマのナンバーを決めてただけなんだろうとか言われてた。
921 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 16:38:18 ID:R9FYj8v80
そうそう。それで他社の部品や新製部品も流用していた事実も含めて
その保存車の歴史なんだよね。
もちろんそれを誤魔化したり無かったことにしたら問題だと思うけど。
その保存車の歴史なんだよね。
もちろんそれを誤魔化したり無かったことにしたら問題だと思うけど。
923 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 18:29:04 ID:tGQqtZFe0
宮原のＥＦ６５１が、外に出ている！新幹線より確認！！
924 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 18:56:21 ID:Fu/imlQB0
解体じゃ…。
925 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 19:02:18 ID:tGQqtZFe0
927 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 19:14:45 ID:sQAg17JK0
数ヶ月前のピクトリアルに、D51の現車振替機の話がありましたね。
有名な話では、吹田のオヤ30。ある日突然、それまで見慣れていた17m客車から、どう見てもオハフ33
に変わったのには驚いた思い出があります。
>>925
東の方が酷いと思いますよ。
有名な話では、吹田のオヤ30。ある日突然、それまで見慣れていた17m客車から、どう見てもオハフ33
に変わったのには驚いた思い出があります。
>>925
東の方が酷いと思いますよ。
西だ東だ海だと言ってる時点でどんぐりの背比べ。
九も大分の潰したし、四はやる気無し、北は鳥葬。貨も放置。
…なんだみんな一緒じゃんｗ
九も大分の潰したし、四はやる気無し、北は鳥葬。貨も放置。
…なんだみんな一緒じゃんｗ
929 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 19:30:33 ID:JUgpI2TY0
クライブカッスラーが、アメリカで十九世紀に川底に転落して沈んだ蒸気機関車の
探索をやったところが空振りに終わり、その後史料を分析した結果引き出した結論は、
転落した蒸機を鉄道会社が夜中にこっそり引き上げ、自社工場で修復した上で
新しい番号を付けて新造車として就役させていた。
その一方で保険会社から車両全損として保険料をせしめていた。
この件を突き止めた話を本に書いている。
探索をやったところが空振りに終わり、その後史料を分析した結果引き出した結論は、
転落した蒸機を鉄道会社が夜中にこっそり引き上げ、自社工場で修復した上で
新しい番号を付けて新造車として就役させていた。
その一方で保険会社から車両全損として保険料をせしめていた。
この件を突き止めた話を本に書いている。
931 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 20:13:15 ID:OfRywOr90
宮原って、外から撮影できる場所って有ったっけ？
あれば、明日にでも撮影してくるわ。
あれば、明日にでも撮影してくるわ。
932 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 21:24:30 ID:32tVVjeaO
大宮新幹線高架下の115モハユニットの横に色褪せした209クハがいたけどあれは？
>>911
その通り。文化財は修復歴も含めて評価される。しかし、これまでの木造建築等の修復は「復元」であって、アップデートではない。
そして、現実問題として産業機械は、
>>製造時の部品なんてほとんど無いから保存の意味が無いって言われたらどうするんだ？
実際にそう判断されている為に、文化庁から無視されている。
産業機械のとしての価値判断をどこに置くか？
「歴史的価値」を重視するか？「産業機械として(アップデートされて)使用され続けている事」を重視するか？
今の文化庁なら前者だ。
もし、動態保存とか後者を重視したいなら、それなりの理論武装、価値基準の構築が必要だ。
保存したい保存したいと叫ぶだけで、万人が納得出来る様な理由を説明出来ないなら、保存されなくても仕方が無い事になる。
例えば、このスレでも沢山の車両が出てくるが、その車両にどのような歴史的価値があるか？一々説明出来るだろうか？
その通り。文化財は修復歴も含めて評価される。しかし、これまでの木造建築等の修復は「復元」であって、アップデートではない。
そして、現実問題として産業機械は、
>>製造時の部品なんてほとんど無いから保存の意味が無いって言われたらどうするんだ？
実際にそう判断されている為に、文化庁から無視されている。
産業機械のとしての価値判断をどこに置くか？
「歴史的価値」を重視するか？「産業機械として(アップデートされて)使用され続けている事」を重視するか？
今の文化庁なら前者だ。
もし、動態保存とか後者を重視したいなら、それなりの理論武装、価値基準の構築が必要だ。
保存したい保存したいと叫ぶだけで、万人が納得出来る様な理由を説明出来ないなら、保存されなくても仕方が無い事になる。
例えば、このスレでも沢山の車両が出てくるが、その車両にどのような歴史的価値があるか？一々説明出来るだろうか？
934 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 22:00:35 ID:vLpP9jHV0
935 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 22:08:43 ID:wTwjd/WB0
936 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 22:35:56 ID:c9Wrpe+20
>>933
>これまでの木造建築等の修復は「復元」であって、アップデートではない。
1000年前の建築物の補修履歴総てが１０００年前の工法資材様式の｢アップデート｣と言い切れるのか？証明手段があるのか？
それから伝統建築に｢アップデート｣なんて言葉使うなよな。説得力がないわ。
>保存したいと叫ぶだけで、万人が納得出来る様な理由を説明出来ないなら保存されなくても仕方が無い事になる。
ＪＲの博物館の保存車両選定基準ですら万人が納得できないのに、門外漢かつ興味がない一般人を含めた万人なんて納得させられるわけないだろ。
結局お前の言う理想論は、保存したくない奴の理論武装の手段にされるだけだよ。
>これまでの木造建築等の修復は「復元」であって、アップデートではない。
1000年前の建築物の補修履歴総てが１０００年前の工法資材様式の｢アップデート｣と言い切れるのか？証明手段があるのか？
それから伝統建築に｢アップデート｣なんて言葉使うなよな。説得力がないわ。
>保存したいと叫ぶだけで、万人が納得出来る様な理由を説明出来ないなら保存されなくても仕方が無い事になる。
ＪＲの博物館の保存車両選定基準ですら万人が納得できないのに、門外漢かつ興味がない一般人を含めた万人なんて納得させられるわけないだろ。
結局お前の言う理想論は、保存したくない奴の理論武装の手段にされるだけだよ。
>>937
結局、「説明出来る訳がない！潰される！おまえのせいだ！」と叫ぶ以外の事は一切出来て無いじゃないか。
他人にツッコミ入れたり、理論武装に使われる！とか喚き散らす割には、自分は一切理論武装する気はないんだな。
そんな「会社に壊してほしくない」「誰かが保存してくれるだろう」という、どこまでも他人頼りの姿勢こそが、廃車体を潰してゆくのさ。
ま、ホーム端で脚立振り回してりゃいいんじゃね？
結局、「説明出来る訳がない！潰される！おまえのせいだ！」と叫ぶ以外の事は一切出来て無いじゃないか。
他人にツッコミ入れたり、理論武装に使われる！とか喚き散らす割には、自分は一切理論武装する気はないんだな。
そんな「会社に壊してほしくない」「誰かが保存してくれるだろう」という、どこまでも他人頼りの姿勢こそが、廃車体を潰してゆくのさ。
ま、ホーム端で脚立振り回してりゃいいんじゃね？
まぁ俺が経営者の立場なら、迷わず潰すわな。
潰してしまえば非難も一過性ですぐ風化するが、
遺せば延々と蘊蓄野郎に付きまとわれる事になる。
潰してしまえば非難も一過性ですぐ風化するが、
遺せば延々と蘊蓄野郎に付きまとわれる事になる。
>>933
一応保存候補の車輌について、いちいちその価値を説明することは出来るが、
それが万人に理解されるのは、当然にして不可能だろうな。
この世に保存の価値がないものなど、理想論としてはありはしないが、
実際問題としては、スペースの関係や資金など困難なのは周知の通り。
>>933は前スレ>>609だろうが、もう少し丁寧にものは書こうや。>>939とか見苦しい。
一応保存候補の車輌について、いちいちその価値を説明することは出来るが、
それが万人に理解されるのは、当然にして不可能だろうな。
この世に保存の価値がないものなど、理想論としてはありはしないが、
実際問題としては、スペースの関係や資金など困難なのは周知の通り。
>>933は前スレ>>609だろうが、もう少し丁寧にものは書こうや。>>939とか見苦しい。
宮原の65-1が外に出てきたらしいぞ？
ここ数十年、画像を見た事無いからスネーク希望。
関東在住じゃ無理だわorz
ここ数十年、画像を見た事無いからスネーク希望。
関東在住じゃ無理だわorz
943 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 00:18:03 ID:rIVrSTfm0
>>937
たとえばＮゲージでも人気者のキハ６５、カッコええな！
万人の人が、この模型を買っていると思うが、ほとんどの車両が現役引退をする中、
再生産しているし、カッコええな〜は、保存価値として基準にならないか？
キハ６５も消滅寸前。
クモニ１３､クモヤ９０ ８０３、クモハ1２の解体は非常に残念です。
物が物だけに、車と違って鉄道車両は、最後の１両でも潰してなくなります。
たとえばＮゲージでも人気者のキハ６５、カッコええな！
万人の人が、この模型を買っていると思うが、ほとんどの車両が現役引退をする中、
再生産しているし、カッコええな〜は、保存価値として基準にならないか？
キハ６５も消滅寸前。
クモニ１３､クモヤ９０ ８０３、クモハ1２の解体は非常に残念です。
物が物だけに、車と違って鉄道車両は、最後の１両でも潰してなくなります。
解体か搬出、整備か微妙な線やね。
バラすならEF60の時みたいに建物の中でひっそりやりそうな気もするんだが…
バラすならEF60の時みたいに建物の中でひっそりやりそうな気もするんだが…
>>943
最後の一行は理解できるが前段は苦しいぞ…
最後の一行は理解できるが前段は苦しいぞ…
>>939
馬鹿逆だ。
忠実な考証による保存、原形至上主義など、高度な専門家による理想論を振り回すほうが車両の保存の阻害になるということ。
鉄道文化財の保存は産業遺産として重要という学問的文化的な面もあるが、一般人にも理解や共感を求めるためには、
郷愁やレトロ感などをアピールした食いつき易さ、メディアやマスコミ受けを狙ったやり方も必要と言うこと。
その手法を利用して上手く世間を煽り、単に一般受けする物だけでなく、専門家が本当に残したいものも一緒に残せるようにする能力が要るが。
もちろん全額私費で資金を賄えるのなら、自分らの思い通りのものを思い通りに残せば良いのだが、
現実は多かれ少なかれ、特定団体や公的団体の協力を必要とするからね。
馬鹿逆だ。
忠実な考証による保存、原形至上主義など、高度な専門家による理想論を振り回すほうが車両の保存の阻害になるということ。
鉄道文化財の保存は産業遺産として重要という学問的文化的な面もあるが、一般人にも理解や共感を求めるためには、
郷愁やレトロ感などをアピールした食いつき易さ、メディアやマスコミ受けを狙ったやり方も必要と言うこと。
その手法を利用して上手く世間を煽り、単に一般受けする物だけでなく、専門家が本当に残したいものも一緒に残せるようにする能力が要るが。
もちろん全額私費で資金を賄えるのなら、自分らの思い通りのものを思い通りに残せば良いのだが、
現実は多かれ少なかれ、特定団体や公的団体の協力を必要とするからね。
別に民間で保存するなら別だが、
文化財として認められるかどうかなら、修復履歴も含めてオリジナリティが求められる。
一回、オーセンティシティでググってみな。
側一枚だけといってもあれだけ巨大な部分を残した東京中郵が
登録文化財にさえなれるかなれないかの線引上にあるのに、
「れとろ風ｗ」な機械なんかに出せる金も優遇措置もないわな。
文化財として認められるかどうかなら、修復履歴も含めてオリジナリティが求められる。
一回、オーセンティシティでググってみな。
側一枚だけといってもあれだけ巨大な部分を残した東京中郵が
登録文化財にさえなれるかなれないかの線引上にあるのに、
「れとろ風ｗ」な機械なんかに出せる金も優遇措置もないわな。
>>947
お上に登録文化財と認められようと重要文化財に認められようと維持出来ない物は容赦なく解体されているだろ？
鉄道の保存を求めている者はお上の権威や文化財としてのオリジナリティーを求めるためにやっているわけではない。
オーセンティシティにこだわって予算が捻出できなくなり、保存を断念したらそれこそ本末転倒だろうに。
世の中は君のようなオリジナル至上主義者や理想主義者ばかりじゃない。
まず破壊や廃棄を食い止めることが大事なんだよ。日本の文化財保存意識ってまだまだそう言うレベルなんだよ。
いきなり１００点満点のものを求める方が保存運動に百害あって一利無しだ。
文化財しての史料性や重要性がなかろうと、その業界や、その地域に残したいもの、残すべきものを保存できるような環境があればよいだけだ。
それが税金や公的の負担があるのならならそれはありがたいが、補助金や優遇処置が前提の保存運動ばかりでもない。
それから誰も「れとろ風ｗ」なんて言ってないのに茶化すような書きかたするなよな。反感を煽るだけだぜ。
お上に登録文化財と認められようと重要文化財に認められようと維持出来ない物は容赦なく解体されているだろ？
鉄道の保存を求めている者はお上の権威や文化財としてのオリジナリティーを求めるためにやっているわけではない。
オーセンティシティにこだわって予算が捻出できなくなり、保存を断念したらそれこそ本末転倒だろうに。
世の中は君のようなオリジナル至上主義者や理想主義者ばかりじゃない。
まず破壊や廃棄を食い止めることが大事なんだよ。日本の文化財保存意識ってまだまだそう言うレベルなんだよ。
いきなり１００点満点のものを求める方が保存運動に百害あって一利無しだ。
文化財しての史料性や重要性がなかろうと、その業界や、その地域に残したいもの、残すべきものを保存できるような環境があればよいだけだ。
それが税金や公的の負担があるのならならそれはありがたいが、補助金や優遇処置が前提の保存運動ばかりでもない。
それから誰も「れとろ風ｗ」なんて言ってないのに茶化すような書きかたするなよな。反感を煽るだけだぜ。
950 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 03:39:39 ID:VWE8IP/r0
>>910
長野のED62 1って現存していますか？
ED60 1はEF62 3やEF63 15と一緒に並んでますね
>>934
長野のDD16 1は昨年のイベント時に確認できました
スエ30・オエ70は見たことないですね・・・
長野のED62 1って現存していますか？
ED60 1はEF62 3やEF63 15と一緒に並んでますね
>>934
長野のDD16 1は昨年のイベント時に確認できました
スエ30・オエ70は見たことないですね・・・
>>949
「れとろ風」がよっぽど気に障るとは図星かw
お前はディズニーランドにでも行って来いよ。
レトロな電車でも蒸気機関車でも走ってるのに乗って楽しんでりゃいいだろ。
その中でお顔を捏造した東武電車でも思いっきり走らせてこいよ。
「れとろ風」がよっぽど気に障るとは図星かw
お前はディズニーランドにでも行って来いよ。
レトロな電車でも蒸気機関車でも走ってるのに乗って楽しんでりゃいいだろ。
その中でお顔を捏造した東武電車でも思いっきり走らせてこいよ。
953 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 07:17:13 ID:/D7cZGdE0
貴重な鉄道車両を残すことをとにかく推奨してても
貴重な鉄道保線車両のことなんかほとんど話題にな
らないｗ
鉄博だって保線車は保存してないもんな
貴重な鉄道保線車両のことなんかほとんど話題にな
らないｗ
鉄博だって保線車は保存してないもんな
>>951
やっぱり馬鹿だｗ
オーセンティシティとか理論武装、価値基準の構築とかご高尚なこと言っても
「れとろ風ｗ」で総てがぶち壊し幼稚さ漂う言い草になるのに気が付かないんだからな。
郷愁やレトロ感を煽れとは書いたが、レトロ風な偽物を作れとは一言も書いてないんだからな。
ご高説を垂れる前に読解力を付けようぜ。
やっぱり馬鹿だｗ
オーセンティシティとか理論武装、価値基準の構築とかご高尚なこと言っても
「れとろ風ｗ」で総てがぶち壊し幼稚さ漂う言い草になるのに気が付かないんだからな。
郷愁やレトロ感を煽れとは書いたが、レトロ風な偽物を作れとは一言も書いてないんだからな。
ご高説を垂れる前に読解力を付けようぜ。
>>951
という事は、岸さんの功績を否定する訳だ。
交通公園の6191だって、本来は木製の窓枠を（他社で使用していた）金属製窓枠に取り替えたから、
価値が無くなったという事なんだね。
行政とか文化遺産とか云々言う前に、まず行動しろ。
話はそれからだ。
という事は、岸さんの功績を否定する訳だ。
交通公園の6191だって、本来は木製の窓枠を（他社で使用していた）金属製窓枠に取り替えたから、
価値が無くなったという事なんだね。
行政とか文化遺産とか云々言う前に、まず行動しろ。
話はそれからだ。
オーセンティシティの定義自体も揺れ動いている。
たとえば法隆寺についても世界文化遺産に登録されるに当たっては、後年の修復が問題となった。
西洋の石造りの建築物や遺跡などと違って建築当時のものがそのまま残っているわけではない。これは要するに
レプリカなんじゃないか、というわけだ。
だが木造建築はそうしないと維持できない、という特殊性を理解してもらって登録に至ったという経緯がある。
鉄道車両についてはその用途上、製造時そのままの姿を維持するなどと言うことはほとんど不可能に近い。
では保存時に製造時の状態に復元したものはだめなのか？
そもそも鉄道車両などの産業遺産とは、絵画や彫刻、遺跡などとは別の範疇のものであり、
それらに同じオーセンティシティの定義を適用するというのも無理があると思う。
産業遺産については別な基準があってしかるべきだろう。
とはいえ、現在の文化財保存行政がそういう立場を崩していない限り、国や公的機関による保存を頼るのは
望み薄であり、期待しない方がいいと思う。
たとえば法隆寺についても世界文化遺産に登録されるに当たっては、後年の修復が問題となった。
西洋の石造りの建築物や遺跡などと違って建築当時のものがそのまま残っているわけではない。これは要するに
レプリカなんじゃないか、というわけだ。
だが木造建築はそうしないと維持できない、という特殊性を理解してもらって登録に至ったという経緯がある。
鉄道車両についてはその用途上、製造時そのままの姿を維持するなどと言うことはほとんど不可能に近い。
では保存時に製造時の状態に復元したものはだめなのか？
そもそも鉄道車両などの産業遺産とは、絵画や彫刻、遺跡などとは別の範疇のものであり、
それらに同じオーセンティシティの定義を適用するというのも無理があると思う。
産業遺産については別な基準があってしかるべきだろう。
とはいえ、現在の文化財保存行政がそういう立場を崩していない限り、国や公的機関による保存を頼るのは
望み薄であり、期待しない方がいいと思う。
そもそも物を残すと言う行為は、文化財的価値があるとかと言う理屈ではなく、
個人や組織、地域の想い出やある種の記念の象徴など、人として自然な感情に根ざしたものなんだがな。
例えば鉄道史的に一時代を築いた車両でもなければ、技術遺産でも何でもない車両であっても、
その車両の走っていた地域の歴史を語る上でかけがいの無い車両だってある。
そう言うものですら、資金の確保の点や一般の協力や理解が希薄で、保存が難しい現状なのに、
オーセンティシティにこだわって特定の物に限りある予算や人員を集中するのは愚の骨頂だ。
難しい理屈を振り回していては専門家以外にいつまでも理解されず、文化財保存の理念が一般に浸透しない。
まず一両でも多く永続的に保存出来る予算を確保し、社会の理解度の向上を待つ以外に、
方法は無いんだがな。一度失われたら取り返しがつかないんだから。
復元は亀の歩みになろうとも時間をかければよいのだから。
個人や組織、地域の想い出やある種の記念の象徴など、人として自然な感情に根ざしたものなんだがな。
例えば鉄道史的に一時代を築いた車両でもなければ、技術遺産でも何でもない車両であっても、
その車両の走っていた地域の歴史を語る上でかけがいの無い車両だってある。
そう言うものですら、資金の確保の点や一般の協力や理解が希薄で、保存が難しい現状なのに、
オーセンティシティにこだわって特定の物に限りある予算や人員を集中するのは愚の骨頂だ。
難しい理屈を振り回していては専門家以外にいつまでも理解されず、文化財保存の理念が一般に浸透しない。
まず一両でも多く永続的に保存出来る予算を確保し、社会の理解度の向上を待つ以外に、
方法は無いんだがな。一度失われたら取り返しがつかないんだから。
復元は亀の歩みになろうとも時間をかければよいのだから。
958 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 12:09:54 ID:HGfASc/d0
959 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 12:39:19 ID:/20cK2Ya0
960 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 12:50:33 ID:HGfASc/d0
961 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2010/03/06(土) 12:51:26 ID:/d9v1bhxP
>>949
おいおい国宝と重要文化財は勝手に廃棄、転売どころか、
補修さえもできないの知ってる？つーか、廃棄したら違法だよ。
国宝重文クラスは破壊行為すれば刑事処罰もある。
なので、登録避けてる物件もあるんだが？
鉄ヲタって、こんな非常識なのが多いから盗り鉄みたいなのが流行るの？
おいおい国宝と重要文化財は勝手に廃棄、転売どころか、
補修さえもできないの知ってる？つーか、廃棄したら違法だよ。
国宝重文クラスは破壊行為すれば刑事処罰もある。
なので、登録避けてる物件もあるんだが？
鉄ヲタって、こんな非常識なのが多いから盗り鉄みたいなのが流行るの？
>>961
まぁそう煽るなよ。
まぁそう煽るなよ。
964 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 13:20:36 ID:WnnZniRSO
>955
岸さんの友人としてまた保存に関わっている者として一言。
完全なオリジナルは不可能。できる限り車両を残すのが大事。できる範囲でオリジナルに拘るべき。また現役登場時と末期では仕様も異なるからいつの時代に合わせればともなる。
うちは末期に合わせてるが維持だけでもきついよ。何せ４両あるし、１両は動態保存だから。
岸さんの友人としてまた保存に関わっている者として一言。
完全なオリジナルは不可能。できる限り車両を残すのが大事。できる範囲でオリジナルに拘るべき。また現役登場時と末期では仕様も異なるからいつの時代に合わせればともなる。
うちは末期に合わせてるが維持だけでもきついよ。何せ４両あるし、１両は動態保存だから。
965 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 13:26:53 ID:W3h6Z1bt0
まあ、藻前ら、そう熱くなるな。
真実は只一つ。
東武博物館は東武捏造館。
真実は只一つ。
東武博物館は東武捏造館。
966 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 13:38:16 ID:vNg7yN/4O
宮原の能勢街道付近なんだが…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…
見えないよ。
>>965
ボク捏造の意味を調べてから書き込みしようねｗ
ボク捏造の意味を調べてから書き込みしようねｗ
969 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 13:56:18 ID:W3h6Z1bt0
じゃあ、東武偽造館
970 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 14:52:27 ID:rDPnCmn/0
>>969
偽造の意味わかる？ｗｗ
偽造の意味わかる？ｗｗ
東武5700はあれが正しい復元だと思うけどな。
アレがダメなら阪急900とかP-6とかはw
アレがダメなら阪急900とかP-6とかはw
では、「万人に理解される価値のある車両」って何なんだろうか
そんなこと言い出したら、0系のトップナンバーぐらいしか思いつかんのだけど
そんなこと言い出したら、0系のトップナンバーぐらいしか思いつかんのだけど
973 ：宮原従業員：2010/03/06(土) 15:13:24 ID:6cO/mDi80
お世話になってます。昨日、今日と僕は休みですので、1号機の稼働については
全く関わっていないのですが、おとといの話では、臨時目視検査と併結稼働テストを
実施するというふうに聞いています。実際、東日本から積極的な譲渡依頼が来ているのは
事実ですので、最近は部品検査を含めて、結構動きがありますね。
現在のところ、譲渡は決定していませんので、ご安心くださいね。
それと、サロンカーなにわが1日に帰ってきてますよ。また光り輝く名車を撮影してくださいね。
全く関わっていないのですが、おとといの話では、臨時目視検査と併結稼働テストを
実施するというふうに聞いています。実際、東日本から積極的な譲渡依頼が来ているのは
事実ですので、最近は部品検査を含めて、結構動きがありますね。
現在のところ、譲渡は決定していませんので、ご安心くださいね。
それと、サロンカーなにわが1日に帰ってきてますよ。また光り輝く名車を撮影してくださいね。
>>973
いつも情報ありがとうございます
宮原の車に動きがあるといつも解体かと思ってしまうのですが、そうでもないんですね
ところで、そんなに内部情報を流しても大丈夫なんですか？
会社の損益に関わるような情報ではないとしても、お咎めがないのかちょっと心配だったりします
いつも情報ありがとうございます
宮原の車に動きがあるといつも解体かと思ってしまうのですが、そうでもないんですね
ところで、そんなに内部情報を流しても大丈夫なんですか？
会社の損益に関わるような情報ではないとしても、お咎めがないのかちょっと心配だったりします
975 ：宮原従業員：2010/03/06(土) 15:54:23 ID:6cO/mDi80
いやいや、事後報告ならいいんですよ。たとえば、EF65 1が機関庫から出るから
撮りに来てください…とか言うと少しまずいかもしれませんが…
解体かと思ってしまう…確かに。実際オハ35は状態も悪いので、今度動いた時は
解体だと思ってください。他は。。。まあ大丈夫かと思います。
撮りに来てください…とか言うと少しまずいかもしれませんが…
解体かと思ってしまう…確かに。実際オハ35は状態も悪いので、今度動いた時は
解体だと思ってください。他は。。。まあ大丈夫かと思います。
976 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 16:19:01 ID:vNg7yN/4O
グレーだとは思うが、
出来事をちょっと掘り下げて説明してくれるというのは、とてもありがたい。
最近の出来事で西もナーバスになっているだろうから、気をつけてね。
出来事をちょっと掘り下げて説明してくれるというのは、とてもありがたい。
最近の出来事で西もナーバスになっているだろうから、気をつけてね。
どうせ鉄道模型か脳内の架空鉄道の話だろ？
たとえ実際の話だったとしても、奈良のEF58のような結末になるようなことは慎めよ。
たとえ実際の話だったとしても、奈良のEF58のような結末になるようなことは慎めよ。
980 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 18:25:10 ID:/20cK2Ya0
>>973
ありがとうございます。最近の動きから危ないかなと思いましたが、何も無い様で安心しました。
しかし、何故そこまでJR東がEF65 1を欲しがっているんでしょうね？ 最近、旧型国電を解体した
というニュースを聞く限り、わざわざ他社から車両を譲り受ける位なら、まず自社の保管車を大切
にすべきではという気もします。
ところで、宮原にはEF15も居ると思いますが、こちらは無事ですか？
ありがとうございます。最近の動きから危ないかなと思いましたが、何も無い様で安心しました。
しかし、何故そこまでJR東がEF65 1を欲しがっているんでしょうね？ 最近、旧型国電を解体した
というニュースを聞く限り、わざわざ他社から車両を譲り受ける位なら、まず自社の保管車を大切
にすべきではという気もします。
ところで、宮原にはEF15も居ると思いますが、こちらは無事ですか？
981 ：宮原従業員：2010/03/06(土) 19:55:27 ID:v9sSgH4M0
東日本のことまでは分かりませんが、3番機関庫にいるEF15-158のことですね
それなら、車籍もあり、解体の予定その他は一切ありません。
それなら、車籍もあり、解体の予定その他は一切ありません。
東ﾔﾃ残等のｻﾊ205が解体されたな
東日本は本気で不要車潰しにかかったか？
東日本は本気で不要車潰しにかかったか？
983 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 22:00:33 ID:uoqKEOWs0
西の鉄博はとりあえず、EF15 158、EF58 150、 EF65 1、
EF65PF（元下関）、EF66（元下関）、クハ103 1、オハネフ25 47 は決定だね
京都市在住だから月１位で行ってしまいそう 正直SLはあんまり興味無かったんだよね
EF65PF（元下関）、EF66（元下関）、クハ103 1、オハネフ25 47 は決定だね
京都市在住だから月１位で行ってしまいそう 正直SLはあんまり興味無かったんだよね
どう考えてもPFとか不要だろ。66も鉄博にあるし。
985 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 22:41:43 ID:vNg7yN/4O
ひとり騒いでるのはおまいだろｗ
987 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 23:15:58 ID:uoqKEOWs0
>>982
その割にはE331系を潰す気配は無いなｗｗ
その割にはE331系を潰す気配は無いなｗｗ
989 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 00:01:11 ID:rIVrSTfm0
>>983
新幹線も来るよ
新幹線も来るよ
どうせなら１０３系で一編成残して京都〜梅小路ピストンで客運びさせたらどやろ・・。
キハ５８＋２８＋６５は嵯峨野観光鉄道で使えば維持費くらいは自分で稼ぎだすだろう。
キハ５８＋２８＋６５は嵯峨野観光鉄道で使えば維持費くらいは自分で稼ぎだすだろう。
993 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 06:46:14 ID:npVsAV+q0
>>985
別に宮原に侵入する方法を書いているわけじゃないし、そういうチクリは良くないね。
裏でそういう報告をする人間に、ロクな奴はいない。
>>992
103系や、原型に近い113･115系でも良いけど、個人的にはやはり機関車+客車が良い。
本線走行可能な蒸気機関車があと１〜２両あればなぁと思う。
気動車は津山で保存するかもね。
別に宮原に侵入する方法を書いているわけじゃないし、そういうチクリは良くないね。
裏でそういう報告をする人間に、ロクな奴はいない。
>>992
103系や、原型に近い113･115系でも良いけど、個人的にはやはり機関車+客車が良い。
本線走行可能な蒸気機関車があと１〜２両あればなぁと思う。
気動車は津山で保存するかもね。
995 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 12:22:58 ID:x13vFVmx0
こいつ統合失調症か?
>>966：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 13:38:16 ID: vNg7yN/4O (3)
宮原の能勢街道付近なんだが…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…
>>976：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 16:19:01 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
そうかあ？俺も、酉に友人が居てるが…
今は、何に関しても情報管理が煩いと言うてたぞ。
酉のコンプラに聞いてみましょうか？
まあ…自称と妄想なら問題無いでしょうけど。www
>>>>985 +4：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 22:41:43 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
お前、Ｍ社だろ？
上役のＫ氏やＩ氏に言うとくわ！
馬鹿が、騒いでるって！
月曜日以降の出勤は、ガクブルで…
>>966：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 13:38:16 ID: vNg7yN/4O (3)
宮原の能勢街道付近なんだが…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…
>>976：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 16:19:01 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
そうかあ？俺も、酉に友人が居てるが…
今は、何に関しても情報管理が煩いと言うてたぞ。
酉のコンプラに聞いてみましょうか？
まあ…自称と妄想なら問題無いでしょうけど。www
>>>>985 +4：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 22:41:43 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
お前、Ｍ社だろ？
上役のＫ氏やＩ氏に言うとくわ！
馬鹿が、騒いでるって！
月曜日以降の出勤は、ガクブルで…
996 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 12:44:11 ID:xNiFHv3i0
もうすぐ次スレ。
てなわけで埋め
てなわけで埋め
998 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 12:56:12 ID:knn8k8/40
999 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 12:59:36 ID:bWERLQm0O
1000ならEF65 1動態復元
1000 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 13:04:32 ID:gziCMrArO
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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