1 :
名無しでGO!:
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
*=========================- お約束 -=========================*
*基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*またーり進行で。荒らしは等は無視。
*========================- 前スレ -========================*
保存車・放置車スレッドPart19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1220244830/
2 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 15:55:39 ID:HZGYnudE0
あ
3 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 15:56:05 ID:3x3zUxDd0
4 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 15:56:42 ID:3x3zUxDd0
5 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 16:00:38 ID:3x3zUxDd0
次スレが無かったので立てしました。
断りもなくスレ立てした点はご容赦ください。
6 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 16:38:27 ID:zpJ8fnnh0
>>5 GJ!!
いいんではないんかい?
でも、あいかわらず後ろ向きな意見はカンベンだね。
7 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 17:55:04 ID:ghZSaZewO
うんこマン参上!!
クソスレに認定するなり(^0^)/
8 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 18:46:24 ID:ghZSaZewO
∫∬∫
ζ
⊂⊃
⊂≡⊃
うんこ〜
9 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 19:41:18 ID:xeyi4PL/0
10 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 20:59:14 ID:otc/Q08yO
神栖のサシ489解体で、食堂車を再利用した飲食店は交通科学博物館のナシ20を除いて絶滅?
11 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 21:31:35 ID:ynx4+PrRO
>>10 三笠のキシ80とか、あと今はわからないけど津山のサシ581も
12 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 21:41:29 ID:ghZSaZewO
うんこ漏れた〜。
足尾でうんこ漏れたよ〜。
13 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 00:10:15 ID:Gx3WkRPlO
>>11 寂しくなりましたね。
しかし、ナシ20を使った飲食店は、今も昔も交通科学博物館だけですね。(昭和55年からある)
昭和62年3月当時は、休車中のナシ20数両がいたが、バブル期前夜にも関わらず誰も買い取ってくれずに全部あぼ〜ん。
10年も使われなかったから、厨房設備が錆び付いたのかな?
14 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 00:47:29 ID:IHDVHfyX0
食堂車の厨房が独特なせいじゃないですか?
住宅用の機器や電源が使いづらいとか・・・
どうせ改装するなら、一般車でもいい、てな感じで。
一般車改造の飲食店はまだ結構見ますね。
15 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 00:54:15 ID:7Jhs+8qy0
新ひだかのキシ80も消えたし。
というかまともな厨房設備としては狭すぎるわ。
現代的には半調理品くらいが関の山。
16 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 13:24:49 ID:xRGDc2j1O
>>13 島根にナシ20を使ったレストランがあった
17 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 20:27:09 ID:cQCvBbVx0
鳥取だったらネ申なのに
18 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 22:32:58 ID:HifaCM58O
.,∬,.
,∫ζ∫
∫⊂⊃∫
,⊂≡⊃
⊂≡≡⊃
うんこ〜
19 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 22:40:02 ID:dDQQO5XH0
ほんと糞スレだな
金も労力も出さない。文句ばかり言う。
しかもこのスレの内容を内部の人間に深刻を装って言う。
ネットなんて知らん老人たちはマジ信じる。
ここのお前ら、鉄道保存テロリスト認定!!
20 :
名無しでGO!:2008/11/28(金) 22:58:31 ID:HifaCM58O
>>19 うんこならだすぞ!!
.,∬,.
,∫ζ∫
∫⊂⊃∫
,⊂≡⊃
⊂≡≡⊃
21 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 00:08:34 ID:ZhQn6umBO
スシ24で寿司食いたい
22 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 00:26:53 ID:17cPJs6K0
カニ24でカニ食べたい
23 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 00:30:42 ID:X8ruGWoS0
ナシ20で梨食べたい
24 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 00:53:45 ID:93mSIWJ50
ナハ10にせんだみつお乗せたい。
25 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 01:09:02 ID:LnFau/caO
モロ180のデッキでモロボシダンを変身させたい
26 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 01:18:58 ID:17cPJs6K0
オユ10で風呂に入りたい
27 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 01:25:29 ID:NAxllL0f0
オシ17で押し寿司食べたい
28 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 01:36:15 ID:chPyZ11HO
川崎貨物に
29 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 02:35:58 ID:2pvNjlcY0
>>19 だから、鉄道車両の保存なんかしなきゃいいのに。
どうせマトモに残せないんだし。
30 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 06:34:11 ID:B2YqaEbt0
31 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 08:02:16 ID:gltduSKz0
32 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 10:18:32 ID:93mSIWJ50
こんな事言ってはなんだが、幾ら保存しても、屋根も柵も無い所に保存しても荒廃するだけ。
荒廃した姿を晒させるくらいなら保存せず綺麗な想い出として残す方が良いような気がする。
各地の路面電車の保存車両がどのようになっているかの現状を見たら強くそう思うね。
大阪市や京都市みたいに普段は原則非公開の所はだいたい良好だしね。
廃止時の一時の感情で中途半端な保存をしようという企画や団体には、むしろ保存してくれるなと言う勇気が必要だね。
33 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 10:45:41 ID:nlKX77Gh0
>>31 そういう言い出しっぺが金出さないんだよな。
34 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 12:38:27 ID:b328WOdu0
>>32 >大阪市や京都市みたいに普段は原則非公開の所はだいたい良好だしね。
まぁ原則非公開でなくても役所が管理しているとこは割としっかりしてるな
札幌とか仙台、横浜とか
まぁ札幌は試験車、バス、作業車を撤去したり、仙台は5両保管したが結局2両潰したりしたけどな
35 :
名無しでGO!:2008/11/30(日) 02:30:59 ID:Se9hLEw10
役所は土地もあるし、わざわざ保存用の建物も建ててるし・・・
税金はどうなってるのかな?
36 :
名無しでGO!:2008/11/30(日) 02:35:19 ID:W8Re2B3X0
そしてまた叩かれると言う
本気で無駄な奴(道路関係)と産業遺産は別物だと思うんだ
でも無能マスゴミ兼糞胡化学会と日教糞だから無理か
37 :
名無しでGO!:2008/11/30(日) 04:33:45 ID:yk7cEqyo0
+ゆとり世代
38 :
名無しでGO!:2008/12/01(月) 00:02:40 ID:liANzHYf0
39 :
名無しでGO!:2008/12/01(月) 06:18:35 ID:DfgPypCkO
改正アスベスト法が今日から施行だが、各地の保存車両に影響はあるかな?
40 :
テンプレ:2008/12/01(月) 12:38:12 ID:VYCJMzgy0
. / /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ 長渕剛が金も労力も出さない保存厨に喝!
r l. ヽ ニ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
(、/ l i :. .........「 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) i_ノ \. ヾニテ′ < ヨォォォゥゥゥゥソロォォゥゥゥ!!!!♪
/´「 . \ `7’ \__________
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>1 お前が立てるからスレになる!
>>3 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
>>4 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ!
>>5 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ!お前が行くから道になる!
>>6 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ!
>>7 がどうするかだ!
>>7がどう動くかだ!!
>>8 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship!
41 :
名無しでGO!:2008/12/01(月) 12:44:17 ID:QxlSBNzZO
>>38 ネコのトワイライトゾーンとか見てみると10数年前あたりまではケッコー残ってたけど産廃規制強まってから一気に無くなった希ガス
42 :
名無しでGO!:2008/12/01(月) 19:35:54 ID:80v5CTCa0
>>41 ここ数年の資源価格高騰の影響も大きい
ピーク時なんか屑鉄屋が、山奥まで廃車や屑鉄買取に来てたよ
でも北京五輪辺りから下がり始めたとこに世界的金融危機で
その屑鉄価格も暴落したけどね
43 :
名無しでGO!:2008/12/01(月) 21:35:11 ID:sHS5KTlP0
ノモンハンの古戦場の戦車の残骸まで支那人が買い集めて持ってったそうだからして。
44 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 00:34:34 ID:KweVVEz/0
>>38 鉱山ならいくつか隠れているし、発見している勇者もいる
ただ場所が半端でなく危険で命なくす可能性高いし
見に行かないほうが得かと
45 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 00:40:56 ID:gu0+FxQG0
九十九里のケハは元気にしているだろうか
46 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 03:28:38 ID:jrszTm6i0
>>32 5年経ってもまともな成果が出せない海のそばの改名団体に捧げる言葉だな
変な色に塗りやがって
で、改名して何か良い事あったのだろうか?
47 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 08:53:12 ID:k5tpawvd0
>34
その役所が最近、次々に保存車を解体している
意外に個人が隠していた車両が残ったりね
48 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 15:13:57 ID:lOrJ8eJC0
49 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 17:36:31 ID:ECFgZdcC0
>>47 よく考えたら市電を保存している役所ってみんな地下鉄作ったとこなんだよな
市電を進化したものが地下鉄だから地下鉄建設は無駄ではないとでも言いたいのかもな
50 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 18:50:00 ID:mj45+XPSO
大宮に陸送された0系H2編成のもう片方の先頭車22ー2はどうなったんだろうか
やっぱり予定どおり解体か?
51 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 19:31:19 ID:PZOO6W9X0
>>48 似ているけど大型モーターカーじゃね?
昭和の終わりごろはこういう大きなモーターカー(もしくはタイタンパーとか)結構あった気がする
今じゃモーターカーもレンタル品だらけの箱型車両が多いような
52 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 21:29:05 ID:++enQE2l0
清洲駅から怪しい引込み線が延びてて、そこにボロボロの保線車両が何台かいたな。今でもあるのだろうか。
53 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 21:53:35 ID:Nnkg0Pbe0
>>49 呉市電は、最近まで当時の車両が保存されてましたね。伊予鉄から戻ってきた車両に代えられてしまいましたが。
54 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 22:12:17 ID:ybMXa41eO
小坂に取り残された硫酸タキはまだ存命なのでしょうか?
55 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 22:41:48 ID:jPMU0Nl+0
>>13 焼津のナシ20を忘れてないか?
結局はなくなったが。
56 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 23:10:52 ID:k5tpawvd0
>>54 上げ足とり御苦労さまR絵巣石
闇の連絡網が思わぬ容疑まではってん。
ほどほどにね。なにごとも
57 :
名無しでGO!:2008/12/02(火) 23:25:14 ID:dy1sXaDG0
>>52サン
そのうちの1台が、
>>48サンのじゃないかな?
写真を見る限りでは芝浦製作所製のマルタイではないかと。
58 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 00:07:59 ID:WYxo5sh1O
俺の地元の駅の近くにもマルタイらしきものがあったな
駐車場?に置かれてて、線路は本線と繋がってなかったと思う
保線区があったからそこの関係だと思うが
59 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 07:56:49 ID:eXd8bZoR0
>>38 アスベスト問題は、一時は保存機関車にまで波及しそうな勢いだったね。
地域の馬鹿ママもマスコミも忘れているから、撤去運動は起こらないだろうけど、
管理者が撤去の理由にすることは考えられる。
60 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 08:42:57 ID:04Rno9uJ0
61 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 09:54:53 ID:9PF6VDtjO
広島支社スレによれば
クモハ42解体らしいが?
62 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 10:31:16 ID:G+IWV40V0
自治体の本音としては、維持に余計な手間と金のかかる公園の機関車はさっさと処分したい。
変な電話を掛けてきて仕事の邪魔をする鉄道マニアは嫌いだし。アスベストや屑鉄の高騰は単なる建前。
63 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 10:50:01 ID:YZJ1vG0zO
>>45 どこに有るの?
我孫子の九十九里は数年前に潰されたよ。(以前から崩壊してたが…)
64 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 13:24:05 ID:nIEv0fOj0
>>61 いらねぇなら何で自治体にクレてやらんかったんだよぉ。あれだけ欲しがってた
地元だしよっぽど大事にしてくれたろうに。JR酉は酷過ぎるな。人間の心って
もんが無いよ!!(泣
65 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 14:58:56 ID:v4gJrWGc0
66 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 17:17:56 ID:kDSmpLWU0
酉は先日の宮原があるからな・・・
67 :
名無しでGO!:2008/12/03(水) 23:47:29 ID:Rd8aezt40
倉敷市も気の毒だ
68 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 10:26:44 ID:6SA8B/TS0
何が?
まさか霜?
69 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 11:46:28 ID:QjtXAvCA0
70 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 20:04:54 ID:BMVpSFmv0
トロッコと言えば、佐原の造り酒屋だかなんだかの敷地にレールがあった
71 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 20:39:31 ID:QxogGsLE0
昔は醤油専用のタムなんてのもあったらしいから
72 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 21:42:51 ID:YRWFFBpc0
>>64 自治体も簡単には受け取れないんだよ。輸送費なんかも予算取ら
なきゃいけないし、受け取ってもうれしくないやつらがどこにも
必ずいて贈与税やら固定資産税とか余計なこと言い出す。
現役引退直後で公園整備事業とかとうまく重なった上で、ある程
度の年功がある市会議員さんあたりが積極的に動いてくれないと
うまくいかないことが多い。
73 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 22:23:35 ID:wvjoox9pO
なんだ、そのお上頼りな古い思想は。
そんなくだらないレベルで保存を考えるから上手くいかないんじゃねぇか。
自治体なんかに鉄道保存の夢をみるなんてやめてしまえ。
やりたい奴らが自前切ってやる。金がないなら自分で整備。口だけヲタは要らない。
74 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 22:24:46 ID:7HjqNpqw0
自分のことを棚に上げて言うなよw
75 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 22:46:49 ID:auac+uVW0
76 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 22:56:33 ID:equwyF5L0
77 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:21:15 ID:P2rIKS/Y0
車両輸送が可能な大型タイムマシンがあればいいのにと思うヤシは多いだろうなw
二度と見る事が出来なくなったはずの車両を解体線から強奪w
78 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:29:22 ID:CdikRTck0
タイムマシンでせっかく持ってきても邪魔になったとかで解体されちゃうかもしれないぜ?
79 :
名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:40:45 ID:wOMG52C50
幼稚な奴らだ…
80 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 07:44:20 ID:cB2EZLj30
足尾のタキはもう現地入りしたみたいだけど
短期間でよくカネが集まったな
スポンサーでもいたのか?
81 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 07:51:14 ID:EwCBYvjg0
>>80 借金だろ。移動の日は決まっていたけど
それまでに集まらなそうだから広範に呼びかけたんじゃね?
82 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 09:50:45 ID:bw7PWjbJ0
>>81 一人30万円で数人の借金だと聞いた
それをポケットに入れていると嘘言いいふらしているルセッくのメンバーが
わた渓に出入りしているとか。まったくお前らときたら・・・
83 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 12:19:13 ID:41IYIiSe0
わたらせも変なのに目を付けられたな
彼ら以外にもSODのロケとか
84 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 12:28:18 ID:bw7PWjbJ0
85 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 13:00:02 ID:2R88qJF20
>>72 違うよ。クモハ42は自治体が欲しがってたんだよ。是非保存させて欲しいって。
それをJR酉が拒否ったの。w
86 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 20:33:32 ID:rfz3Vpva0
>85
せっかく残っていたのを二度と見れなくするぐらいならあげりゃいいのにな。
87 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 21:41:50 ID:fhKG9RPW0
まさか「どうせ捨てるんならタダでくれ」とか無茶なことを言ったんじゃないの?
そうでもなきゃ拒否する理由がわからん。
88 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 21:52:17 ID:tDT/NijJ0
>>87 自治体的にはSLの時の無償貸与と同じ考えだろうな
89 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 22:32:19 ID:1ioEtvfh0
>>88 SLの無償貸与って昔の話だよな。
今は時代が違うし、あとSLと電車ではスタンスが違うかな?
91 :
名無しでGO!:2008/12/05(金) 23:34:59 ID:OJ9szd990
国鉄と株式会社の違いが大きいンじゃない?
92 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 00:10:32 ID:Zy3tC2kb0
保存車は無税にすればいい。
とはいっても陸送の費用はかなりかかるが。
93 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 01:38:53 ID:sKBvnoFCO
何度もいうけど保存車両は最初から無税。
94 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 02:11:59 ID:uqaiiHf20
何度も言うけど税務署次第、担当者次第。
明確な基準なんかなくて、その場でこれは財産だから課税すると言われたら払うことになる。
95 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 02:17:34 ID:PqXMTh0D0
横浜や大阪なんかは汚いぞ、なんでも税金の糧にしようと税務署が腕まくって
張り切ってるからな
96 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 08:32:40 ID:DBT/KITK0
課税するにしても償却はとっくに済んでるし修繕費は損金処理できるでしょ
97 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 09:06:00 ID:KYG7fUj00
大宮のEF60 510 ゴハチ EF80
その他EF15に似た車両2両081130に現存確認!
98 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 09:21:10 ID:Y8efGmzUO
屋根が崩落した大宮の旧客が見たかった
99 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 09:22:34 ID:WE4uMfBn0
自治体が市や県指定文化財にすれば無税になるよ。クモハ42なら
指定文化財にできたと思うが。しかしそれをぶっ壊すとは・・・中の人は
よっぽど国鉄に恨みがあるんだろうな。
100 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 09:35:29 ID:i5JE5OicO
100
>>96 それは鉄道会社の車両としての償却でしょ。
他の組織に所有権が移り、資産と財産とかと
見做されれば課税されるのでわ?
104 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 12:08:24 ID:sKBvnoFCO
俺、かれこれ二十年電車を庭に置いてるけど払ったことねー。
他にも持ってる奴知ってるけど払ってる奴いねぇって。
確かに税務署の判断、前例次第。
今んとこ、庭にヨド物置置いてるのと同じ扱いなんだわ。
変な風説流して、個人所有の車両に税金かける前例作らないでくれ〜。迷惑じゃ。
>>104 俺の知人は車体に雨よけの屋根付けてから税金払わされるように
なったよ。たいした金額じゃないけど。
>>105 それは、「雨よけの屋根」に対する固定資産税じゃないか?
>>106 動かせないことを前提にしたものという措置なんだと。
屋根なしだと仮設というか資材置場などでの移動前提で置いてある
鉄道車両という解釈をしたとかいうことだった。
屋根付けることでそこから動かないという解釈が生じて固定資産税
の対象になったらしい。
でも税務署によって解釈はわかれるということも聞いた。
>>107 日本の法律ってかなりいい加減なんだな。税務署に裁量権限なんてやる
から利権の温床になるのにね。酷いもんだ。
税務署に知られたくないから保存車の所在を隠してる
某所で見た足尾のイベントのチラシを見たら、どうやらキハ35は来年より整備を開始するらしい。
流石に塗り直しぐらいはして欲しかったから安心した
そのまま放置かと思ったわ
112 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 19:13:47 ID:RSbP7Q8jO
前スレで筑西市のスエ38解体とか見た気がするが、今日見に行ったらしっかり残ってたぞ。
固定資産税は税務署の管轄じゃないだろ?
クモハ42の画像はまだ出てないな。
>>110 それにクレームつけてる足利市民君がいるとか聞いた?
なんでも、俺のわ鉄とか・・・
116 :
名無しでGO!:2008/12/06(土) 23:32:34 ID:WPVTRFg80
足利市民はわ鉄やK鉄にケチつける位なら
駅前のEF60を何とかしろよ
地域振興の目玉があれじゃあ駅前がシャッター通りになって当然
EF60がキレイになっても、客足には影響はないはず・・・
東大宮の103系もこのスレの仲間入りか
久里浜や新秋津の105系訓練車は早々と廃車回送されたのに、なぜ東大宮だけまだ残っているんだろう?
鉄博増築時の展示候補なのでは
103が国鉄で最も製造された車輌であり、国電区間=103って感じだし
久里浜のは回送せずに現地解体。痛みが激しかったらしい。
訓練車になるまでの経歴は、新秋津のと同じだったから、
やはり潮風の影響なのだろか…
>>119 にしては内装含めて原型からかなり異なっている罠〜
運転台展示に使うなら最適だったかも知れんけど。
103は阪和線で動態保・・・
久里浜や秋津と違って旧型車訓練がまだ必要なんだよw
>>115 >>110だけど、ネット上でそのチラシを見ただけなので、詳しいことはわからん。
すまぬ。
しかし、そういう輩がいるとは心配ですなぁ…
125 :
18-521:2008/12/07(日) 19:44:07 ID:1s4Pyo810
>>125 画像見る限り、かなりスベスベお肌になってる。最敬礼!
こおいうことやるにあたって、財力政治力もともかく、
先ずは同趣味の仲間が必要だな。正直とてつもないハードルだww
128 :
名無しでGO!:2008/12/07(日) 22:11:50 ID:PiYxSZiX0
>>127 結局のところ金だけではなんともし難いやろな。
国家が文化財保護を行うわけではないのでなあ。
>>121 鉄博でウグイスに塗って「山手線」とか言い出したらどうするよ?w
>>125サン
頑張ってください。
近くまで行くことがあったら、差し入れ持参でお邪魔します。
遠く離れているけれど、応援しますよ。
>>127サン
確かに、技術力のある同志がいることが一番だね。
それがまず一つ目のハードルだ。
それをクリアできればまた別のハードルが出てくるけど、そのときはそのときで考えればいい。
頑張っている姿は絶対誰かが見ているからね。
>>128サン
そうそう、結局金だけではなんともならないところになることがあるね。
『金を出せないなら知恵を出せ』というのが個人的なスタンス。
鉄道関連の整備の本職とつながれば最高だけどね…。
>>125 mixiのコミュで幽霊会員になっていてスマソ。
書き込みはしてないけど、陰ながら応援してます。
>>127 近くで見ると、まだまだ肌荒れしてるw
確かに、仲間集めも重要とは言える。
だた、実際に始めたら、徐々に集まって来たよ。
オレはそのきっかけを作ったに過ぎない。
134 :
名無しでGO!:2008/12/07(日) 23:45:04 ID:uta+7wcbO
しかし、西に何か圧力掛かった?ここ最近、急に設備廃止やら債務整理にやた
らとやかましくなったが?
135 :
名無しでGO!:2008/12/08(月) 00:00:14 ID:rai91SfpO
>>134 株主じゃない?
外資は自国じゃないのもあってか、言いたい放題だとか…
東海の株主総会で株主の鉄道ファンが佐久間や美濃太田の車両を活用してくれと発言したが、あっさりスルーされたってのをどっかのスレで見たなぁ。
>>135 井出南谷垣内クビ提出案はGJだったけどそれ以外はアホかと
束はホールスティング化とか目指してるけど逆に支持されてるんだよな…清野は
たった今、とある場所に電車が置いてあるという情報を聞いた。
数日前まで何も置いてなかった場所だから気になったので見てくる。
>>137だが現地見てきたら旧国によく似せたレプだった
140 :
名無しでGO!:2008/12/08(月) 20:13:29 ID:3pzaVe7rO
141 :
名無しでGO!:2008/12/08(月) 20:21:12 ID:XQpKkKznO
>>135 いつも思ったが、何故、外国人株主の発言を排除できないのか?
外人いや害人株主は自分さえ儲かればいいわけで実情とかそういうのは何も知らずに買ってるんだろうなw
で儲からなければキチガイクレーマーになるとw
>>140 旧国クモハ11切妻低屋根貫通型という設定の電車を昭和40年代に地
方私鉄が買ったような塗装w
tp://blogs.yahoo.co.jp/araikeisuke/5039083.html
知人から画像の差し入れ。俺が情報提供したら見てきやがった。
>>144サン
これを車を運転中に見たら、慌てて車止めちゃうよ…。
じっくり見えればシルヘッダーの厚みがいかにも作りものとわかるけどさ。
ぱっと見は本物だし仕方ないな
しかもいい塩梅に汚れちゃっている
大工が作った車両という感じでいいねw
かぁなりマニアックだなぁ
>>144 ググったけど場所が出てこないな〜。
詳細きぼんぬ
>>148 見てきた。
新青梅街道三ツ木交差点のあたり。
意図的に汚してあるような感じだね。開店準備工事中の店。
150 :
名無しでGO!:2008/12/09(火) 17:02:01 ID:2Rr+3+PWO
某所のクモハ103、建屋ごと跡形もなく消えてるんだが…。
あんだけ綺麗にしてたんだから解体ではないと思うが、場所が場所だけに目立ちすぎ、最近ネットでも
晒され始めてたから、どこか目立たない場所に移転したのかね?
ガセネタ注意報発令中
>>150 おまえ、スエ38に始まり名鉄400、富士急3100とガセネタ書いてきた奴だろう?
釣り師にしてはうまいやつだ。
だが、ageで書くところと文体で同一人物だとバレバレなんだよ!いい加減にしろ!!!
アフォ構うなよ
155 :
名無しでGO!:2008/12/10(水) 06:50:05 ID:+je5ZnSwO
>>45 やっぱり、我孫子のって解体ではなく移転整備だったの?
156 :
名無しでGO!:2008/12/10(水) 13:10:08 ID:+N05Z2Mz0
そ
149はもうこのまま自然に帰したほうが…
同じように98も…
>>158 149は本物の車両じゃないぜ。店頭用に大工さん?が作ったやつ。
とりあえず釣られてみた
>>161 コンテナかなんかを改造して作ったんじゃないか?
98じゃねえよ99じゃねえか(´・ω・`)>C56
>>161 mjd?
164 :
名無しでGO!:2008/12/10(水) 22:14:49 ID:+je5ZnSwO
>>161 >>158が言ってるのは、レス番じゃなくてC56の事だぞ。
と、とりあえず釣られてみた。
住宅模型の資料収集で買い物帰りに普段通らない道を歩いて帰ったら
家から徒歩三分の所にヨ8000を保存している家があって仰天w
166 :
名無しでGO!:2008/12/11(木) 00:17:43 ID:MImDwFM/0
動いているのか?
170 :
名無しでGO!:2008/12/11(木) 11:34:07 ID:VEOrp4aeO
なんか、嘘がまことにみたいな事態が………。
たまに仕事でR125通るんだけどこの前通ったら、103系無かった気がする、幌付きの荷台から見てるんで
見落としただけかも知れないけど…。
172 :
名無しでGO!:2008/12/11(木) 14:51:37 ID:WpRazhEgO
>>170 売られて行っていたのかもしれん。
今頃潰されて…。
175 :
名無しでGO!:2008/12/11(木) 19:35:59 ID:BRQZhsxO0
>>175 この記事を見ていろいろググっていたら行き着いたBBSにあったカキコ。
>このたび遊園地あとの忍者屋敷・民芸館・収蔵庫・便所も解体
>こども汽車・メリーゴーランド・チェーンタワー・トラバント
>とすべり台や雑多な遊具そして旧京都市電二両など解体搬出しました。
>大観覧車も解体撤去作業も始まりまもなくその姿もなくなります。
残念ながら京都市電もアボン。完全に崩壊していたN電も同様でしょう。
記事は11月18日付けですが、上記カキコは9月29日の日付。
9月30日にはあの大観覧車の撤去も完了したとのこと。
北京オリンピックが終わった直後に鉄の価格は暴落したって聞いたけど
「風に吹かれて回っていた観覧車に乗ったら降り損なったので一周してきました。」
なんてなサイトもあったからねぇ・・・。
それを見て、あの腐食して床が抜けそうなゴンドラに乗る真似をする香具師が
落ちて死んだりなんかしたら、管理者に責任が及ぶから解体撤去の決断を
したんでしょうね。
廃墟系で目立つ事がなければまだまだ自然の中で余生を送っていたのかも。。。
180 :
age:2008/12/11(木) 22:57:27 ID:wlY22QjrO
キハ22
>>175 この形のゴンドラも、いまや絶滅だな・・・どっかにまだあるの?
>>170 103系無事だったよー。
ただし、庭のクリスマスの装飾作業でかなり見にくくなってた。進行方向左側に見える方からだとぱっと見なくなった様に見える。
右側に見える方向からの方が見やすい。
ちなみに幕は取手になってた。
183 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 09:03:19 ID:hJaT1rrXO
今、上越新幹線で大宮〜熊谷間にある「ものづくり大学」の近くに
車両らしき物を積み上げて置いてあるのを一瞬、見たが
ご存知の方、いませんか?
>>183 それは埼玉県行田市の東武5700系電車を利用したレストラン「マスタード・シード」です。
185 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 12:04:41 ID:hJaT1rrXO
早々の回答ありがとうございました。
レストランなんですか!
神武寺の公園に安置されてる京浜急行600形、また塗装色褪せが目立ってきてた
ただ、日中の車内公開は行われていて安心した。
しかし、この公園を再整備する計画があるとかで、老朽化進む600の行く末が心配……
以前地元情報誌に「四国で今も現役な車両から部品を補充して、走行は無理でも"動く"ようにはしたい」
みたいな話が載ってたが、そんな予算はないだろうな。。。
西川口の230形もどうなるんだろう、色褪せ酷くてガラスもガムテ補修が目立ってたし。
>>184 でも『積み上げて』は無かったよね。
まさか、閉店して解体中とか・・・。
ところで、阿見だか江戸崎の日立電鉄サハ1501ってもうなくなっちゃったの?
阿見とか江戸崎とか結構行くから詳しい場所が分かれば、確かめに行きたいんだけど・・・。
189 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 16:25:53 ID:BrvZZc8j0
逗子の京急、保存会できるなら参加したい
ようやっと地元で参加できる会ができそうだ
191 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 17:25:43 ID:u+rt6oBeO
そんなん自分で立ち上げたらいいじゃん。
救助を要する車両は山ほどあって人材も足りないのだから誰かがやってくれるのを待つ前にやるべきだろう。
193 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 17:56:16 ID:M/YvD8iDO
>>190 さらに辿ると北陸鉄道市内線だったはず。
194 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 18:06:20 ID:hJaT1rrXO
今、上越新幹線上りで「ものづくり大学」付近を通過したが
車両に電気が付いて営業してるっぼかった。
>>191 仕事がないなら自分で会社立ち上げたらいいじゃん。
社会に不満があったら政治家になればいいじゃん。
部品がなければ自分で作ればいいじゃん、位かな?折れが出来そうなのは。
レストランの57がL字に並んでいるので見間違えたのだろう。
川越にもあるんだよな、名鉄の車体がある飲食店。
近場なのに行ったことないorz
>>190 そこ、昔はスパゲッティ屋だったところだ。
スパゲッティ屋が潰れたあとは、どうなったかちょっと心配だったけど、居抜きでちゃんと残ってたんだ…。
199 :
名無しでGO!:2008/12/13(土) 22:00:19 ID:M/YvD8iDO
>>198 むしろ、解体出来ない状況かと。
それより、確か川越もチェーン店だった気がするので、千葉が撤退しただけなのか、本体が潰れたのかが気になるところ。
>>191 金なら出すよ。
暇はないから手は出せない。
現役当時のふいんきを復元できるのなら、口を出す気はない。
何か不満でも?
>>197-200 オールドスパゲティ-ファクトリーですな
>>190の画像がここっぽいな…と思ったらやはりそうだったのか
川越(モ522)のはつい最近行ったんだけど、建物設計時か搬入時のミスか、パンタがパンタ台から1M程車両の中心方向へズレてた
しかも屋根にクリスマスツリーが載ってたりしてカオスw
ちなみに肝心のスパゲッティーは…油っこい感じ
あまり美味しくは無かった…
セット頼むとお代わりし放題のパンが付いてくるよ
>>190 スパゲッティファクトリーのパクリか。w
>>203 それも某所では解体と出てるよね。
圏央道建設で消えたか…。
>>205サン
パクリも何も、スパゲッティファクトリーが撤退した場所そのもの。
ビクーリドンキーの会社が引き受けたらいじられまくりそう
210 :
209:2008/12/14(日) 13:18:09 ID:Ivp/rR0+0
今調べたら、圏央道の牛久阿見付近の工事着工は2001年度でした。
某所の写真は2001年秋の撮影なので、どうやら既に解体されてしまったようですね。
とりあえず明日、だめもとで現地に行って見ます。
211 :
209:2008/12/15(月) 14:14:50 ID:YVphlVM1O
212 :
209:2008/12/15(月) 16:54:09 ID:YVphlVM1O
連投しまくりで申し訳ないが、この車モハ11型のモハ11の様なんだが、モハ11の保存情報無かったよね?
現場は鉾田市大竹なんだけど、このほかモハ10も有るという未確認情報も有るんだが…。
最初ひ質問した人ほっといて勝手に盛り上がってごめんなさいm(__)m
213 :
名無しでGO!:2008/12/15(月) 23:47:55 ID:cp4hhuY10
>>213 モハ11は確かに注文流れって言われてるやつだな。
リンク先のページにあったモハ15、熊電の蛙に見えたw
>>212 >>211の画像、最初モハ14かと思った(w
モハ11はどこかにあると聞いていたが鉾田とは
住所的にその近くにモハ14・モハ351・モハ352があったはずだけどもう撤去されちゃったのかな
351・352はモハじゃなくてクモハでした。失礼しました
>>215 クモハ351・クモハ352は、たしかどちらかが既に解体。
赤1色のほうだと思った。最近のRMにも出たと思った。
>>217 サンクス。ということはクモハ352のほうは解体か
219 :
209:2008/12/16(火) 09:26:41 ID:hwc7piKU0
どうも209です、レスありがとうございます。
>>215 自分も最初はクモハ351、352を探していたのですが見つからず、諦めて帰ろうかと思っていたときに
偶然発見しました。モハ14の方はサイトによってはこの付近の車両がモハ10やモハ14となっている
ものもあり、今回発見した(?)モハ11の見間違いかとも思うのですが・・・。
また、数年前まで国道51号から見える場所に車両があったはず(クモハ351orモハ13か?)
なんですが今回は見つかりませんでした。※モハ13は撤去済み
220 :
215:2008/12/16(火) 10:47:47 ID:x9qeISSq0
>>219 去年の1月頃に自分も探しに行ったんだけど、現地にはクモハ351・352、それとモハ14と表記された車両があった
臨○さんのところにはモハ13って書いてあるけど、少なくとも
>>213のサイトと写した車両はモハ14だった
>>209氏の言うモハ13ってもしかしてモハ14なのでは?
221 :
209:2008/12/16(火) 11:09:51 ID:hwc7piKU0
>>220 確かに、確認したところモハ13はモハ14の間違いのようです。
失礼しました。
ただ、これだけ日立の車両があると実は他にも・・・。
などと期待してしまうのですがw
224 :
名無しでGO!:2008/12/16(火) 12:09:04 ID:wKJnLE9xO
秩父鉄道
広瀬川原構内で倉庫と化していた500型がいなくなりました。
7000系の搬入のため場所を空けたようですが外から見る限り場所移動したようには思えないので解体になったのかな
>>221 >ただ、これだけ日立の車両があると実は他にも・・・。
モハ13も残ってる可能性あるしね
しかし旧型車はこれだけ残ったのに廃止時まで在籍した2000・3000形はたった一両しか保存されないのは・・・
銚子でまだ現役だしね>元営団3000系
>>223 そこのリスト、すでに解体された物がけっこうあるな
>>226 それは台車だけだと思うが、銚電に行った営団3000系は。
>>228 銚電に行った営団3000系部分はデハ1000の機器部分のみ、
それの台車は富士急行モハ5700形(元小田急2200形)のもの。
230 :
228:2008/12/16(火) 21:18:46 ID:2brYg4Tj0
>>231 鹿島鉄道DD901、鹿島のサシ489-8は解体された。オレが知ってるのはこのくらい。
>>231 日立電鉄モハ1004・1005、東急デハ6202、オハフ45 2016
あとモハ1002とクハ2501はもうないかも
あと1003は切られて移設
>>236 松戸だよ、新京成バスの営業所の近くだったはず。
238 :
名無しでGO!:2008/12/17(水) 22:01:20 ID:ypyK79LtO
>>224 今日見てきたらいなかった。>秩父クハ602
オハ12や都営6000の部品取り車はそのまま。
クハ602の跡には有蓋車が移動していて、その前に東急8500の部品取り車がいた。
場所開けたにしては中途半端な気がするんだけど、詳細知ってる人いない?
またどっかでラーメン屋にでもなってたりしてw
片上鉄道DD13 552、まずい状況になってきてるな
吉ケ原のとは大違いだ
241 :
名無しでGO!:2008/12/18(木) 20:16:16 ID:UxIFyoAnO
銚子の旧型保存されるかな?
700型旧塗装にして保存したいけど金とスペースが…。
宝くじでも当たらないかなw
>239-240
地元民だがワムハチ2両と並んで置いてあるが塗装が色あせてるからな。しかも海の前だし。
そこから5キロほど離れた下水処理場にいる気動車も海の前だしガラスは割れていたな。
あそこよりは和気駅の裏の方が良かったような気がする。
片鉄といや佐伯のオハ35は重機に喰われて消滅orz
>>242 あのオハ35は片鉄時代に最後に乗ったんだよなぁ。残念。
>>242 ちなみにあのワムハチ、片上に在籍してるんだよな。パッと見普通のワムハチだがw
片鉄のワムハチは国鉄から購入した。
鉱山の閉山後も88年ぐらいまで混合列車で貨物輸送(おそらく津山方面発着で柵原までトラック)をしていて和気からコキが1両だけ乗り入れていた事もあった。
246 :
名無しでGO!:2008/12/19(金) 02:27:12 ID:D9v1aguAO
再度日立にネタ戻してすまぬが…。
旧型車の最後を飾ったモハ10は茨城内のR125から脇道に入った建材屋の倉庫(?)として健在です。
一応、個人所有ですので詳しい場所までは書けません、あしからず。
ヒントは常磐快速から20`位。
↑Sage忘れた………orz
>建材屋の倉庫(?)として健在です。
それはひょっとして
ギャグでいってるのか?
/ ̄` ̄ ̄
/ /ii、
__ イ// 丶丶
-=ニ三三ミV=ィヾニ=-\
/ Yェ》"乏ェ>
`/ i/
(_//、__ノ |`= U
|ェ》乏ェx |f二丶
|/  ̄ ヽ ̄
|`=丶 U \__/
|<三丶 〈 ヽ_/
ヽ //丶i
>―´/ /
―\|-〈 / O
寝台車は宿泊施設としてみると狭くて貧弱で最低の部類に分類されちゃうけどね。
>>250 そのせいなのかあれだけあったSLホテルも今や小岩井だけだからな
252 :
名無しでGO!:2008/12/19(金) 21:01:46 ID:WlUG3dzp0
ところで498の空焚きの件、続報ある?
253 :
名無しでGO!:2008/12/19(金) 22:13:57 ID:D9v1aguAO
>>252 蒸気スレへどうぞ。
へそ溶かしただけにしてはずいぶん重傷みたいだが…。
>>242 それも、保存会がちゃんと面倒見ろって言いたい。
あと町が決めて地元民への説明や設計も終わった道路工事の邪魔しちゃいかんよ。
反対するのは勝手だが、設計変更の際に掛かる費用は誰が出すのか?と聞きたい。
255 :
名無しでGO!:2008/12/20(土) 01:18:32 ID:+782kCwe0
>>249 保存と言うより廃品利用だわな。末路が想像できて逆に悲しいよ。
>>253 幾らヘソがあっても現役時代でも空焚きで廃車になったのもいるから、軽傷じゃないだろ。
>>256 まあそうだわな。空焚きってのは現役当時でも即廃車に匹敵するような
事故だった。修理なんてなりゃ他の静態機からボイラ転用するくらいし
か方法ないんじゃね?
国内保存車初の『事故廃車』の可能性も出てきたか?
259 :
名無しでGO!:2008/12/20(土) 23:34:47 ID:zGyZO4m+0
年末に楽しい話題がわんさかです
てか、ヲタに嫌気がさしてわざと壊したんだろ?
これで、来年の上越線は平和になる
直すと言いつつ、破壊する
自分が良けりゃそれで良い
これぞプロ市民クオリティ
プロ市民こそ解体されろとw
>>254 そんなに道路屋儲けさせてどうすんの?
まさにプロ市民真っ青な意見
>>258 昔みたいに「ボイラD51***」なんて銘板付いたりなw
265 :
名無しでGO!:2008/12/21(日) 13:53:42 ID:skHpvJW6O
>>254 お前の論理だと、ある社の一部車両を保存した団体は、他の車両についても保存する義務が発生するということか。
このマカオなみスーパーワガママ野郎が
>>265 下津井の保存会で暴れまくった噂の彼だろう。ほっとけ
>>268 お前下津井の人間だろ。どっちが必死なんだかw
岡山でブラックリスト入。残念
271 :
名無しでGO!:2008/12/21(日) 21:17:47 ID:+UXXJEw90
北勢線でメリーベルの復活話が出てくるたびにこのスレが荒れる構図
下津井の保存会さんはあんな団体さんにメリーベルあげちゃダメよ
>>271 もうそんな話なんてないのにねー
人のアドレス使ってメールしちゃ今の時代はたいへんだぞ
てかなに突然のこの流れ
274 :
名無しでGO!:2008/12/21(日) 23:05:27 ID:+UXXJEw90
あの団体さんがメリーベルをなんとか手に入れたいと思っていたけど、何ともならないので躍起になってるんだよ
メリーベルなんて台風で冠水したんだろ?
あと温室の屋根なんで早く直さないの?
D51は廃車解体だそうです。
277 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 10:22:20 ID:q6+F2Q3KO
下電の悪口書いている奴煩いな。
面割れているなら、いっそ実名晒して社会的に抹殺しなよ。
叩かれて当然だろ。最近少しはまともになったようだが
口を出すなら金を出せ
281 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 20:04:34 ID:q6+F2Q3KO
>278
叩いてんのはお前一人だけだって。
マジこいつ煩い。
本名、住所、勤務先全部晒して消えてもらおうぜ。
282 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 20:11:05 ID:yGQFZCEJO
283 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 20:53:04 ID:r8E5BV+NO
284 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 21:12:36 ID:RkD9WrsqO
>>281 で、台風で水没したりしたのは事実なの?
知ってるんでしょ?
285 :
名無しでGO!:2008/12/22(月) 21:56:33 ID:Y2WxdKxZ0
マイネ40形7〜オヤ41形1から復元、飯田線中部天竜駅構内にある佐久間レールパークに保存。
マイネ40形11〜オヤ41形2から復元、碓氷峠鉄道文化むらに保存。
それをさらに、マロネ40形にまで復元して、初の寝台急行「海星」を走らせてくれ。
牽引機なんなんだろ?
昭和42年3月31日、大ミハのマロネ40 4が、狩勝実験線用試験車マヤ40 1に改造されました。
配置は釧オロ(帯広)です。
同じく大ミハのマロネ40 7,11は、42-10改正時に静ヌマ(沼津)に転属した後、昭和43年3月30日に三島操機区工事車オヤ41 1,2に改造されました。
廃車されていたはずのマロネ40 5が、釧路鉄道管理局保健車スヤ42 1に改造されました。
配置は釧クシ(釧路)です。
引用〜
ttp://cu1.web.infoseek.co.jp/kumoi103/inerone4.htm 北海道のマロネはもうないの?
>>281 なんでそんなに神経質になってる
何かやましいことでも?
>>285 お前は一体何が言いたいんだ
と言うか牽引した機関車のこってんのか
そもそもさらにマロネと言ってるのが意味不明
マイネ(一等車)にまで復元したものを、その後の姿であるマロネ(二等車。後に一等)にしてどうするのかと
>>286 山陽筋ならEF58が牽いてるだろうな
何番かまでは判らないが
あ、マロネ40だった
セイコーマートの駐車場のやつ
マイネ40は、事業用に改造されたとは言え寝台車群の中で異例に残ったんだよね。
マイネ41も同じく残ったけど横川保存から漏れて貴重な空気ばね台車と共に高崎
で解体されてしまった。戦前製の寝台車はマイロネフ38だけが大阪で保存。
>>291 床下機器がほぼ完全な状態で残っていたな… >高崎のマイネ41
293 :
名無しでGO!:2008/12/23(火) 23:55:58 ID:jZGLlmqY0
>>291 いちおう、御料車14号も戦前製寝台車ですね。
ゆとりが喧しい
屋根でも直しておけ
297 :
295:2008/12/27(土) 00:56:26 ID:sJPra+LFO
【社会】唯一営業運転していた「D51(デゴイチ)」 ボイラー空だきで走行不能に 今後のイベント運行白紙
昭和の時代に「デゴイチ」の愛称で親しまれた蒸気機関車D51のうち、いまも唯一営業運転していた車両
(JR東日本所有)が、ボイラーの「空だき」で走行不能になっている。管理ミスが原因の可能性がある。
「修理には最大1年半」(JR関係者)とも言われ、今後のイベント運行は白紙となっている。
JR東日本によると、走行不能となったのは今月14日。宮城県美里町の車両基地で試験運転をするため、
ボイラー内にある火室(かしつ)に石炭を入れて燃やしていた。しかし、ボイラー内の水量が少なく、火室の
外壁の温度が330度以上に上昇。外壁の一部が熱で溶け、火室が壊れたという。
(中略)
火室が壊れたD51は今後、福島県郡山市にある車両基地で解体され、修理される。同社はボイラー内の水位の
低下について、「水漏れの可能性がある」としている。JR関係者は「火入れした状態の時に水位が適切かどうかを
点検することは基本」と管理ミスを指摘する。
このD51は故障後の20、21日には宮城と山形県で運行される予定だったが、別の機関車で代用した。来年2月
中旬に千葉県内でも運行予定があるが、キャンセルの可能性が高い。 (以下略)
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200812260358.html
301 :
名無しでGO!:2008/12/27(土) 21:02:51 ID:iXOOrbDU0
. / /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ 長渕剛が金も労力も出さない保存厨に喝!
r l. ヽ ニ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
(、/ l i :. .........「 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) i_ノ \. ヾニテ′ < ヨォォォゥゥゥゥソロォォゥゥゥ!!!!♪
/´「 . \ `7’ \__________
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>1 お前が立てるからスレになる!
>>3 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
>>4 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ!
>>5 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ!お前が行くから道になる!
>>6 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ!
>>7 がどうするかだ!
>>7がどう動くかだ!!
>>8 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship!
と、社会のゴミが申しております
今年の保存車10大ニュースを考えてみた
・JR東海鉄道博物館開設を発表
・若桜鉄道でC12167エアで動態運転
・旧ちほく鉄道で動態保存開始
・都電6086荒川車庫へ里帰り
・夕張SL館閉鎖の危機
・EF55運転終了
・湖南市のD51公募で岐阜の業者へ
・C59166解体
あとは何があったかな
動態保存のD51 498でカラ焚き
動態保存の58654完成間近
宮原の保存機解体
>>303 保存活動の第一人者、鉄道博物館の岸氏死去…
>>303 宮原の保存機関車、客車(オハフ33 289は確認、オハフ33 33も含む?)全部解体
308 :
名無しでGO!:2008/12/29(月) 12:15:28 ID:9yaSsmCqO
310 :
名無しでGO!:2008/12/29(月) 20:26:49 ID:HrGVY+jrO
>>307 リニューアルのときの目玉である可能性が高い。
結局5700はどうなったの?
リニューアルで東武博物館に入れるのかもしれん>5700
313 :
名無しでGO!:2008/12/30(火) 11:04:08 ID:6ryPeAtiO
個人的には日立の旧型車発見される だな。
314 :
名無しでGO!:2008/12/30(火) 17:43:20 ID:YBGeTBgU0
315 :
名無しでGO!:2008/12/30(火) 18:44:53 ID:D7TU++yFO
316 :
名無しでGO!:2008/12/30(火) 19:35:12 ID:jXVNAKtoO
福岡貨物ターミナル駅にコキ5000が保存?されてる
317 :
名無しでGO!:2008/12/30(火) 21:48:17 ID:6ryPeAtiO
>>316 そういや倉賀野のワキはどうなったんだろ?
>>303 食堂L閉店・解体・・・
結局一度も行くことなく閉店してしまった・・・orz
保守
320 :
名無しでGO!:2009/01/01(木) 17:41:34 ID:Tyqr2e2Z0
>>303 キヤ191系、解体。
クモヤ443系もそろそろ検切れ解体だろうな。
キハ65は絶望的?
321 :
名無しでGO!:2009/01/02(金) 18:31:15 ID:ClU9WSvpO
今年は、奇跡的な保存発覚を心から祈るしかない。
ところで、東京総合のクモヤ193ってまだあるの?
>>322 回送されたとは聞かないので現存だと思われ。尾久にも1両残っているけど保存前提(候補)なのかな?
>>322 クモヤ193系、昔の鉄ファン事業用車特集の表紙写真になってたな。
ページをめくると新車紹介にも出てた。あの頃最新だった車両も世代交代か…
少々スレ違いスマソ。
>>323 >尾久にも1両
マヤ34の間違いじゃなくて?
>>324 倒壊にあった50番台まだある?
それともあぼーん?
>>325 マヤ34です。同じ種類の車と書けば良かった。
>>306 その死に便乗して名前を売り込んでいた奴も居たな
美濃太田の放置車両すべてに新しいカバーがかかってた
検索したら12月4日にかけられたらしい
もっと早く撮りに行けばよかった
去年のお盆はカバーなしだったな。ま、一応書いとく。
名鉄モノレール、保存決まったな
多度津へ行ったら、
駅横のSL、アスベスト調査中で近寄るなと張り紙あり。
犬山1編成のほうがよかったな。残してくれるのはいいのだが
新年早々、某所の車解体された………。
>>339 キロ28とキハ181がいなくなってるんだけど…
ここまで来ると解体かJRが引き取って欲しいな
正直そっちのほうが幸せかも試練
>>338 どこ?
中途半端なこと書かれてもなんと反応すればいいやら…
霜か
345 :
名無しでGO!:2009/01/06(火) 09:18:15 ID:pCPFt9CYO
>>340 形式は忘れたけど、庫の中に移動した奴もいるはず
48で押してる動画を友人が撮っていたので
347 :
341:2009/01/06(火) 13:15:46 ID:+I1UI3bG0
北九州市に問い合わせてみました。
「機関車と客車は解体しない。門司の和布刈公園で保存する
若干の修理も行う」
とのことでした。
引き続き保存されるようでよかったよかった。
いつ搬送するかとかは聞き忘れました。スマソ。
機関車の右側はフェンス撤去&整地されて重機が入れるようになっていたので
もう陸送は可能な状況ではないかと思います。和布刈のほうの状況は分からないですが。
ちゃんとカバーをかけたってことは解体するわけではなさそうだし、
キロ28はとくに状態が悪かったから修復でもするんかな。
>>347 サンクス。
「若干」ってのが気になる。
351 :
名無しでGO!:2009/01/06(火) 18:31:23 ID:MWtREjEC0
>>326 山と溪谷社 国鉄車両形式集 7 近郊交流型 144頁
元クモヤ495の写真DT37Xとの組合せがベストマッチ
前に蛍光灯が写っているが、この写真を見て惚れ込んでしまった。
個人的にものすごく、かっこいい車両だった。断面がキヤ191系
同様すそが絞り込んでいなかった。やはり事業用と言うことで
選ばれず。残念!
EF30 1ってなぜ九州鉄道記念館入りしなかったのだろう?
>>352 福岡の公園に有るナハネフ22と一緒に保存して欲しい。
>>347 例の門司レトロトロッコに併せて移設するのか。
355 :
347:2009/01/07(水) 12:56:22 ID:gx7dUvFdO
>>354 そのようですね。
トロッコの営業が4月からなので大規模な修復は望めないのかもしれません。
和布刈に来るのは勝山公園の車両だけらしいです。
キハ58とかやって来ないかなと期待したんですが…。
356 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 13:16:16 ID:iK6Vzn/O0
修復費が200〜300万で、遊び場への整備が260万って・・・
明らかに、邪魔だから潰したいっていうのが見え見えじゃないか
しかも状態は決して悪くないし・・・
>>356 見た目的には十分修理可能なのに。まぁ名古屋ってか愛知人は、鉄道に冷たいし、
そもそも保存意識が殆ど無い。まぁヨタの博物館でも作って派遣をクビになった連中
収容してやれって感じだ。w
さぁおまいら買い取れや!
360 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 16:36:40 ID:3JwdRD/l0
名古屋人の心意気が試されますな。
個人的には名古屋の市電には鉄道史上大したものが無いからどうでも良いけどね。
しかし、あっさり解体するほど名古屋市電は保存車が無いのにね。
結局世代が変われば思い出の車両も単なる粗大ゴミなんだな。
名古屋市電は譲渡したが
結局、ボロボロになって潰されましたってやつ多いよな
春日井市のつばめが駆けつけました
363 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 19:33:41 ID:Gs9PCEL5O
役所に抗議したところで
「オタがクソやかましいからさっさと潰してしまえ」
としかならないと思う。
もう予算は付いてるんだろうしな。
救う手段はただひとつ、
役所も思わずニンマリするほどの金額で買い取る事しかない。
365 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 22:09:19 ID:giA/ogta0
>>355 確かに58系、保存したらいいですね。ついでにマヤ検も!
西のパノラマ車58 1114現存ならいいですが、1500番台含め
5両いないんじゃないかな?パノラマ車保存しないかな?
EF30 1号機の新天地は海から近いのかな?
いくらステン仕様でも台車、床下機器、屋根つきでも鉄なのですぐに
細部まで錆びてしまう!以前九州の何処かで9600型がいい場所に保存して
港の近くで移転保存、門デフがボロボロになり解体てなことになりましたね!
今後が心配。
367 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 22:55:23 ID:8dpQ7TZ6O
旧杉戸工場で修復していた5701 東武博物館入り決定
近江ED4001も博物館入りするそうだ
ソースは博物館公式
>>356 そのサイズなら、塗料代だけで考えれば10万程度か。
役所価格&人件費だな。
>>361 それは名古屋市電に限った事じゃないな。
369 :
名無しでGO!:2009/01/07(水) 23:21:06 ID:giA/ogta0
>>355 EF30 1号機、勝山公園までの輸送はトレーラで来たのかな?
すでに車内の機器は撤去済み?それともこれから機器を撤去?
>>367 既に先頭部のあるゴーナナ入れるなら
モニ1471か1473を入れてほしかったな。
おれの勝手な希望だけど。
>>364 それは、どこぞの駅モドキの脇に出来る道路にも言えるな。
「決まってから 難癖つける プロ市民 地元じゃないのに 文句言うな」
ついに近江が手放すかw
375 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 13:04:03 ID:X7DkFXyQ0
>>363 とりあえず団体をでっち上げてボランティアで補修したいから
補修完成後に材料費として50万円もらえないかと市役所に交渉
(先に貰うと言うのでは信用されないからとりあえず立替えて領収書を残しておく)
(この時マスコミにもあらかじめ市役所に交渉に訪れることを伝えておく)
こうすれば交渉しだいで保存は可能かと
376 :
370:2009/01/08(木) 13:06:33 ID:0jolE/KvO
>>374 サンクス
携帯からだとPDF見つからなかった
そこそこ大きな市が、活動実績の無い団体を相手にしてくれるかよ、馬鹿
>>374 あのスペースではDRCみたくカットボディとかになりそうだな
379 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 13:56:23 ID:X7DkFXyQ0
380 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 16:03:57 ID:wifN1aqF0
372よ、あんまり関わりを持つとその地元民で無いが注文付けるプロ市民御一行様が攻めて来かもしれんぞ。
見事な引きこもり車両ですね
岡山スレではEF641に解体の予定があるとかどうとか…
最近の西の流れだと幡生のキハ23等も危なそう……
顔だけでも保存無理なんか〜。残念だね。
>>381 そういえばこの車両の後ろ半分、まだ日立にあったぞ
モハ1009もあの近くにあるらしいけど見つからない
ついでにモハ1001が派手な色になってた
386 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 21:35:39 ID:cHBut4/00
20年越しの返還願いが実ったんだなw
過去は「まだ使うからだーめ!」だったんだよなw
>>356 >【愛知】展示の市電撤去へ 老朽化で塗装はげ
見てきたよ。
ほぼ、屋根に覆われてるから、塗装が剥げてるのは屋根の高い南側の扉ぐらいだったよ。
立ち入り禁止なので内装は分からないけど。
そんなに哀れな状態ではない。200万もかかるとは思えない。
他に保存してあるSLや消防車みたいに、フェンスで保護されてないから、
その設置込みで200万円の見積もりなのか。
390 :
名無しでGO!:2009/01/09(金) 07:44:06 ID:7uAik0oq0
>>389 報告乙
自称プロ市民のアスベスト厨のヒステリーに
市側が根負けしたのかな
SLがきちっとした国鉄OBの保存会があるのに比べ
市電は誰にも顧みられなかった
春日井には縁のない電車だったのも原因かも
いつ返却するんだろ。
返却前にミュージアム開いてくれればいいのだけど。
>>390 ところで、何だか不可解なんだけど、
- 状態の良い保存市電を解体してまで(=予算使ってまで)遊具を増設する必要があるのか
- 費用は解体費入れて、補修費用を大きく上回るが、市民に負担させる=税金を使うのか
- 受注した施工業者はどこだ
これ下手すると市長や役人関係のファミリー企業とかへの臨時作業なんじゃねぇのか?
バック洗った方がいいぞ。市は税金を使う以上、施工業者や入札などは透明にする義務が
あると思うんだが、日本ってまだ駄目なのか?つーか納税者が大人しいよな。w
394 :
名無しでGO!:2009/01/09(金) 15:06:36 ID:qf4llYC90
>>365 >>EF30 1号機の新天地は海から近いのかな?
>>いくらステン仕様でも台車、床下機器、屋根つきでも鉄なのですぐに
>>細部まで錆びてしまう!
新天地の和布刈公園は思いっきり海(関門海峡)の近くw
ン年後には錆び錆びだらけになって、まずオハフ33が解体されて、
やがてEF30も同じ道を辿るだろう・・・
>>以前九州の何処かで9600型がいい場所に保存して
>>港の近くで移転保存、門デフがボロボロになり解体てなことになりましたね!
それは若松の9600、アレも若松港(洞海湾)のスグ隣だったなぁ・・・
395 :
名無しでGO!:2009/01/09(金) 21:40:15 ID:10hYu2PE0
>>389 車体の状態が悪くないなら、なんとか引き取って保存を続けることはできないかな。
396 :
名無しでGO!:2009/01/09(金) 22:10:39 ID:8uhTiBbgO
相談というか愚痴なんですが…。
鉱山跡とかによく行くんですが、そこに放置されてるBLやDL、鉱車とか欲しいんだけど、たいていは会社解散してて
誰に連絡すればいいのかわからないんですよね…。
勝手に持ってくのは駄目だし、トラック借りられれば積み込み運搬、土地の確保は大丈夫なのに…。
>>396 近所や麓にOBの人が住んでいるんじゃない?
>396
鉱害処理の関係で後継会社というか後始末&資産管理会社があるはず・・。
それもない場合は一括して地元の役場に所有権移転しとるとか・・かな。
>>396 正攻法で行くなら住所を調べて土地の登記簿を見て地主を探す。
そこから所有者や管理者までたどって行けるはず。
400 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 00:41:56 ID:gKB5E/qj0
>>399 不動産が建築されていない土地の登記簿って、地番を確定するだけでも大変なんだぜ?
あの白地図は素人には分らん。それに登記簿は公文書と違って一件ごとに証紙買わんといかんし。
401 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 09:28:19 ID:gPnXebQm0
>>396 役所(役場)とか博物館とかで、先ず問い合わせる。相談する。
402 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 11:28:14 ID:6OmABB3x0
>>390 戦後復興期の愛知富士産業製の貴重な車両
37年もの間大事に保存を続けてきてナゼに今
解体する理由がわからんよ春日井市
自分が小さい時から当たり前にそこにあったものが
消えてしまうなんて心にポッカリ穴が開いてしまって鬱だorz
>>393 お役所お家芸の年度末予算消化だと思う
隣のSLもOBの爺さんが今後亡き後は危ないかと
403 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 13:33:15 ID:Ic8k8su2O
>>364 結局それだよな
愛知なんて30年もたてば人間もだいぶ入れ替わってしまう
それだけ市電に思い入れのある人もいなくなるわけで、よその非オタから見たらただのゴミ
俺らだって、例えば九州の貴重な建物だ!とか言って役所が多額の税金を他地域の訳わからん建造物につぎ込んだら反発するだろ
404 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 15:41:42 ID:1v5Zbz0GO
近江4001発送したようだが
405 :
名無しでGO!:2009/01/10(土) 22:10:24 ID:YvWvCFRj0
>>394 海の近くですか?EF30 1 将来解体されていくのは残念ですね。
まだ遅くない小倉工場にカットモデルのEF30に差し替えして欲しいな。
EF57のトップナンバーもまったく別物でしたがEF30もまったく別
形体なので何とか、そのままにならないか?
ふと思ったが、『電子防錆装置』って保存車にも適用出来そうか?
月々の電気代をヲタの寄付で賄う、なんてのをふと思ってみた。
>>407 ガセ話書くにしても、このスレくらい一通り読んでから書けよw
九州鉄道記念館は拡張工事しないとね
>>406 装置だけならすぐにでも取り付けできるだろうけど、電源の調達が一苦労だよ。
バッテリーなら定期的に交換しなきゃいけないし、
商用電源を引き込むには積算メーターと配電盤を設置しなきゃならない。
春日井の市電見てきたがあれだけ良好なのが老朽化、危険というなら
国内の保存車の過半数はアウトじゃないか?
東武博物館に保存される2両が到着したみたいだね
路面電車って集会所として利用される車両のほうが
意外と長持ちしてるような気がする
415 :
名無しでGO!:2009/01/12(月) 18:53:02 ID:qIAhynRY0
>>415 5700が安住の地を得て、最悪の結果を免れたことに安堵した反面、
DRCもぶった切らずに済んだのではないかいう思いが。
418 :
名無しでGO!:2009/01/12(月) 21:15:31 ID:18XlM4I20
そりゃ半在
隠しカメラで撮られてるんじゃね
東武博物館といって、あの狭い館内の何処に置くのよ
確かに東武の顔だったDRCをぶった切りにしたのは納得いかん
422 :
名無しでGO!:2009/01/13(火) 01:30:12 ID:gW4f53gr0
>>409 >>九州鉄道記念館は拡張工事しないとね
実は展示線は隣に1本分増設可能。
ただしQに要相談だが・・・
>>415 やっぱり学校のグラウンドから入れるんだ。
あそこ以外入れる場所ないし…。
>>416 密輸取締りのパトカーウロウロしてるから見つかると現行犯逮捕だけどなw
>>416 >>424 川崎市営埠頭だよな?
今は入れないのか?
以前はオープンだったけど
ブエノスアイレス(だっけ?)行きの丸ノ内300〜500と
インドネシア行きの都営6000撮りにっ行った
ついでに当時既に貴重だったタキ1500とか
放置されてたピギーバッククムも撮れて大満足だったな
>>407 EF30入れるなら貝塚公園のナハネフ22を持って来ないと。
>>426 タキ1500といえば、それらしいのがまだ現存しているみたいだな
詳細は貨物スレにて
428 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 20:09:14 ID:vxr0l7Y3O
>>427 スレ見てきた。
なんか凄まじいなw
なんか廃止された専用線の末端に放置されてる感じだな。一台くらい救出出来ないかな?
こんな感じで他にも残ってる車いそうだな。
430 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 20:48:08 ID:vxr0l7Y3O
>>429 スマン、携帯なんで地図みれん………orz
ネタ元のPDFファイルは古い携帯で見れたが、古い道路地図見る限りなんも無いなw
431 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 23:05:15 ID:HHpboWVIO
ゆりかもめ有明〜豊洲あたりに地下鉄博物館を移転汁!
北綾瀬支線の引退予定の6000系を一編成をリニューアル改造して体験運転できるように動態保存出来るように汁
432 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 23:54:20 ID:uD0/sa370
贅沢言うなよ
関西なんて酉以外に保存車を常設展示公開する大手私鉄無いんだよ。関西企業ってこんなところでも関東に負けてるんだな。
その分、酉が動態保存でがんば(ry
なんだかんだ言ってもその辺は半年に一度見る機会がある阪急なのか。
他はほんとに少ないもんね。近鉄、京阪が一両ずつ・・・で全部だっけ?動態は望むべくもなし。
なんだかんだいいつつも湘南電車の元祖80系電車の湘南スタイル
車?(正面2枚窓)って1両も残らなかったんだよな。
高度経済成長期に私鉄の気動車なんかにまでデザインの影響を与
えたにもかかわらず残存両数ゼロ。
駅ホームにはあの電車を模した建築物まで作られるくらいの車両
だったのに廃車全盛期に保存車選定とかのタイミングが悪かった
だけなんだろうけど本当に惜しいよな。
残っていれば各社いずれかの博物館に収蔵されるような代表形式
になるでしょ。
つ小山病院
437 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 15:44:55 ID:1w14tML6O
>>436 レプリカじゃね…。
だいたいあれ解体されなかったけ?
>>437 あれはレプリカでも、本物の部品を当時の日車から買ったスゴイモドキだよ。
解体されたのは、初代院長の西武鉄道501の超ショーティー
地方私鉄では2枚窓はけっこう現役だけどな
2枚窓はあっても、鼻のようなタイフォンが無いんだよな。
441 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 21:04:06 ID:zWh/TqvX0
東武熊谷線の車両が残っているんで内科医?
そもそもクハ86001を残したのが間違いなんだよな。
001に拘るより後世の影響力を重視して2枚窓を残すべきだったのに。
間違いなら解体してもいいんだな
贅沢言うなよ
>>441 とりあえずトップナンバーだから保存という風潮があるからね…
電機スレでもED75の量産車(0番台・1000番台)が残らない可能性を危惧するようなレスがあったな。
>>442 恫喝乙
445 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 08:38:28 ID:+OyXZcUa0
クハ86001が保存された時、2枚窓は現役で飯田線を走ってたような気がするけど、
どうだった?
だとしたら、001が保存車となったのは妥当。
その後、2枚窓が保存されなかったことが問題。
446 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 09:25:09 ID:ZyVtfhWO0
クハ86が2種類残せるのならそれがベスト(クモハ52は2種類残っているからね)だけど、
どっちか1つと言われたら「最初の長距離電車」としての価値しかない001よりも、
001と同じ形式で妻面デザインを全国の鉄道に流行らせた2枚窓車を保存する方が妥当だったと思う。
出来ればその完成形といえる300番台。
まあクハ86のような電車が1両しか残せなかった事に日本のの鉄道の産業遺産としての保存意識が低いことが現れているのだが。
蒸気ならB20のような車でも保存されているのにね。電車となると73・80・70のような時代の顔でもほぼ全滅だしね。
クハ153や157系すら保存が無く151系のような鉄道記念物になりえる車両でもJRに保存が無い(だから新幹線0系は鉄道記念物になっても151系はなれないのではないか?)
447 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 10:48:43 ID:J2KMCtmQ0
昭和52年ごろに、将来的にどうするかは未定ながらも、2両の80系を保管した事自体は英断だったと思う。
飯田線の旧型国電は、昭和60年ごろまで残っていれば、80系含め、数両は保存されていたのではないかと
思いますが、この間に廃車された車両の中に貴重な車両が多かったのが、残念ですね。
最早保存とかそう言う考えが回ってなかった頃でもあったし。
まぁ今の民営でも大して変わってない部分あるけど。
そう考えると馬鹿みたいに交通博物館とかも民営会社に渡したのがねぇ…。
449 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 15:45:28 ID:NjdDzskqO
終わったことをガタガタ言ってもなぁ。
そん時は誰も価値を見出ださなかった。ってだけでしょ。
今なら 103 とか 201 を何故保存しない?ってのと一緒だろう。
>>449 103は酉で動態保存されてるからなww
東武の8000系は保存されるんだろうか?
2000系3000系5000系入れたら1000両は作られた車体の代表形式なんだし
まぁ良くて顔面だけが保存だろうか
452 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 18:00:38 ID:ZyVtfhWO0
>>449 全然違う。80系を103系如きと一緒にするなよ。
80系の場合は当時それなりに価値を認識されながら(現に001が国鉄で保存されている)
一例の最良の保存がなったお陰で、一世を風靡した2枚窓の保存が顧みられなかったこと。
極端な話、103系なんて101系の保存が有るから別に保存する必要も無い。
最大製作車両や汎用車=名車じゃないからな。
ケチな国鉄が半分惰性で作りつづけた車両だから、全盛時の乗客的には功より罪の方が多いんじゃないかと思うよ。
名車と呼ばれる新幹線0系ですら、夢の超特急と持て囃された時代を過ぎ、初期車の代替新造が0系だった頃からは座席が変わり映え無く評判が悪かったしな。
103系を陥しめたら、80系の価値が上がるわけでもないのに何を言ってるんだか
>>446 お前はD62と言う歴史の影に消えたマンモスを知らない
455 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 18:57:18 ID:ZyVtfhWO0
>>454 各形式一両ずつ残す必要もあるまい。原型車のD52は保存が有るし残す価値のある経歴もないし。
最重量テンダー機関車というだけでは何の自慢にもならん。
>>455 D62の保存を主張してた鷹司氏の発言を封じた某工場長ですか?w
現車が残ってないから長らく不当評価されてしまった車両もある。
>>452 103系好きなわけじゃないがベストセラー形式じゃねーか。
ウグイス色の山手線表示で1両くらい残せばいい。日本の高度経済成長を
支えた車両のひとつだろ。
日本で一番乗客を運んだ車両、となると103系になるだろうな
鉄道車両は走ってナンボなんだから、それだけでも価値はあるな
>>456 C59〜62の例からも確かに保存車が無い、少ないと軽く見られ易いからな…
>>458 まあ、長らく都市圏の通勤通学を支えた車両というだけで価値はあるな >103
80系300番台と言えば、西武に台車が残っているな。
祐天寺のカレー屋の椅子が80系300番台のやつだ
462 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 20:51:46 ID:bfX6xC4K0
>>456 C52ですねわかります
あれ輸入機関車だったけどな
465 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 22:52:47 ID:kP9m3+CW0
志布志のキハ52が国鉄色だ〜〜
クハ86001とモハ80001はJRになる直前まで柳井に長らく留置されていたっけ。
しかも車籍は残ったままで。
クハ86湘南顔も、どっかの好事家が山奥に隠し持っていると思いたい
469 :
名無しでGO!:2009/01/17(土) 02:31:19 ID:cpT3aceK0
ここは
>>467みたいな無知が出入りするスレなんですね
>>452 客車は鋼製化以降は主要形式の殆どが残ってる(優等車は僅か)んだけど、
電車は保存数が限られてるよね。
例の151系トップは東海が引き取って、新幹線と並べて(文化財指定して)
保存すべきだと思うな。日本復興のシンボルだし、新幹線へと繋げる意味でも。
471 :
名無しでGO!:2009/01/17(土) 08:12:44 ID:0LDJO+bQO
80系は保存する価値があって103系はないって何だよ。
つまり同じように主観で当時は価値がないと思われただけだ。
終わったことをガタガタいう前にそんな過去を教訓に今からやれることを議論するべきではないか?
俺は助けられなかった80系の代わりに、一世を風靡した走るんです電車のベースとなった209系を編成で保存すべきと思う。
貴重だぞー。
ステンレスだから自宅倉庫にピッタリ。
でも外板ベコベコ
これはEF61200やD62とかにも言えるな、EF61の方は扇形庫解体まで残ってたから価値観はあったかもしれないけど
素人目にはD51とD62(ぶちゃければSLのほとんどに当てはまるが)とどう違いがあるのか
分かるはずもない、C10とかだって小さいD51くらいの認識くらいしかないだろうし。自治体レベル
の認識じゃD51があれば充分と判断づけられるのはしゃーないだろう。EF66を除いた国鉄新性能
機関車(65とか75とか81とか)色と前面の形状以外区別つきようないからな、今後どれだけの数
が保存されるやら・・・。EF63は数の割に保存率高いけど、あれは特異な例として。
EF58なんぞ機関車の歴史では特殊な形状してるから、希少種(170両あったが)保存しやすかった
はずなのにな。それでも8両残ったのはまだ多いほうか?
>>473 動態がいっぱいいたからなー当時は>EF58
でも
>C10とかだって小さいD51くらいの認識くらいしかないだろうし
いや流石にタンク機かテンダ機位わかるでしょ
それかデフのないC11と同じような認識ならわかるけど
逆に言えば63は残しすぎ(25両中11両)な気がするな、63を残す予算があったんなら
他に横川(ちなみに7両)で保存するべき車両はいくらでもあっただろうに…
63は碓氷廃止直後でカマが残っていて、他の保存予定機関車に比べ修理補修の手間がかからなかった
から残ったのだろうし、これが暴論なのは自分でもわかってはいるが、一言
横川といえば碓氷峠=EF63だし
正直EF30、DD53とか場違いすぎる
だがあれだけ種類を集めて保存してくれたというだけでも価値はあるとは思うけどな
バラバラに保存されてたら、予算がつかなくなってボロボロになって解体とかあるし
63と62だけじゃ何度も行く気は起きないし、ぶっちゃけ
それに比べて吹田機関区のアレは…プロ市民のアホ共がごねまくったせいで…
25年も一等地を野ざらしにしておいたツケはあまりにデカかかった(このスレ的にも)
貨物駅にするにしろ、公園にしたにせよ、早々に決めてりゃ保存予定機関車の処遇も
変わっただろうに。これが地元クオリティです…orz
関西は反日サヨクの存在が痛いな。
はるばる東北からきたED77とED78が可哀想です(´・ω・`)
宮原の保管車って、結局全て解体されたの?
地元クオリティついでに、エキスポランドにはD51 764が保存されてるが
これもエキスポ休園でどうなるやら…
元々状態良くなかったけど、この一年以上ろくな整備が行われたとも
思えないし、これも解体の道を辿るんだろうか…
他にまともな保存車って吹田工場のモハ52 社員研修センターC59 166、22-2ぐらいか?
これが鉄道の街、吹田の状況です、地元民として情けない…
>>481 C59はもう…
糞市民の餌食になりました
>482
あ、あははは、代わりに言っちゃ何だが、跡地に207系が末永く保存となったんだよね
…orz ナンテイウカコトバネェワ
>>481 22−2も9月にはもう・・・
お星さまになりますた
さっきたまたま小岩井農場の公式みたら・・・
あれーSLホテル終わってるじゃないかorz
既出だったらスマソ
今見た
今度泊まろうかって思ってたのに…orz
>>477 吹田って扇形庫のあれか。あれはよだれモンの機関車が勢揃いしてたなぁ。
ただ、気になるのはEF30のナンバープレートがマジック書きだったんだが・・・。
どっかに置いてあったのかな
俺はこのままだと、14系座・寝(15形含)と24系(25形含)の公式の保存車が1両も出ない様な気が・・。
北陸ソロやなは24系など、一部で保存があるが民間。
夢空間は別モノだし。
四の14トップナンバーは一応動態保存みたいだが、用途廃止後は静態保存するのだろうか?
西の銀河やあかつき、日本海車も一切保存する気がなさそうだし、残るは東と九に期待するしかない。
九は富士・ぶさ廃止後は最低でもスハネフ14と現オロネ153000を原型に戻して保存して欲しいな。
>>489 尾久にいる出雲のオシとシンデラって保存車じゃないの?
>>489 せめてスハネフ14-3だけでも保存して欲しいね。
>>490 あれは正式に保存決定じゃないから、クハ481-1の様にやっぱ解体なんて可能性もある。
492 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 08:59:31 ID:gTreYvqj0
最後の富士・はやぶさにオシ24を連結して・・・ て無理ですね。
>>474 いろいろあるけどそれが現実なんだよね。
今の子供たちからすりゃ青梅のSL達だって何が貴重かなんてよくわからない
そのうち鉄博の電車群だって貴重さが縁遠くなっちまうだろな。
昭和のSL晩年に全盛時代を迎えたSL世代のファンだって超古典期の車両なん
かには興味を持たない人たちがほとんどだったりするでしょ。
まあ産業文化遺産ということで見ていけばどれも貴重だろうけどね。
鉄道に限らず歴史ファンでも戦国時代を中心に興味ある人に縄文時代のこと
聞いても反応鈍いのと同じなのかもしれない。
494 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 10:18:22 ID:0LRa83nx0
>>493 子供に価値を問うなよ。
問題なのは鉄道企業の人間が産業遺産の価値が判ってないということ。
例えば阪急の保存車は市民やファンの保存運動が盛り上がって保存された訳ではない。
社内で保存すべしという認識があったからこそ阪急はあれだけの車両や備品の保存が出来た。
大阪市交通局も同じ。
ファンや市民の一時的な感傷やノスタルジーが動機の保存は各地の市電の保存車の末路を見ても分かるけど末路は悲惨。
>>493 欧米では産業遺産はきちんと子供に伝える為に残してるよ。日本は教育(博物館など)に政府がかける
カネが異常に少ない。アメリカは国立公園(&史跡)に物凄くカネかけてる。ちゃんと、国立公園管理で
蒸気を動態保存(修復も)してるよ。ボルチモアの鉄道博物館みたく、博物館と修復工場を兼ねてたりする。
大宮にその可能性があるけど、日本はどこまで動態保存できるかねぇ。
496 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 18:50:51 ID:SGOHJj9KO
>>480 EF60503とオハフ33は昨年解体されました。
(/_;)/~~
>>496 宮原のオハフ33(梅小路のは除く)って二両いたけど、二両とも解体された?
289が解体されたのは知ってるんだが、オリジナルニス塗りのオハフ33 33も
庫内にいたんだがなぁ。
今日春日井市の名古屋市電見てきたけど、明日から撤去工事開始だそうだ。
撤去の理由を聞いたら、直してもすぐ色褪せてきちゃって補修費がかさむから…とのこと。
同じ公園にあるD51については、あれは珍しいしほかにあまりないからちゃんと維持していく。らしい。
これなんて
>>494の言うような「ファンや市民の一時的な感傷やノスタルジーが動機の保存」の典型だと思う。
蒸機はノスタルジーが市民権を得ているから残すけど、市電は思い出を持った世代が消えたから解体。
俺から言わせれば、D51なんて全国に腐るほど残ってて(100両以上?)どうでもいいが、
名古屋市電は残存車が10両ほどしかないうえに、ここの1638号は愛知富士産業という地元のメーカー製なので
こちらの方が貴重だと思うんだけど。
ついでに、名古屋市電1603号の残る刈谷市に行ってみたところ、こちらは補修工事を行うとのこと。
保存車の運命は担当者の気分次第なんだね。早く産業遺産の保存意識が一般化してほしい。
上飯田の市電も変な色に塗り替えたけど、当分の間は使う感じだな
確か春日井のより価値あるやつだったと思ったし、
台車わけてくれないかな
500 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 20:20:21 ID:zdo80yc8O
>>497 新幹線から見た報告です。
オハフ3333とダブルルーフのスエは、解体を免れている。
>>486-487 orz
以前のように20系解体とならなきゃいいけど…
SLホテルって、もしかして全滅?
>502
客車は重機の餌だが釜は補修というのも多いな。
503 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 21:57:31 ID:sV16b9vF0
今年の年始め、呉の大和ミュージアムに行ってきた…
確かに「戦艦大和」は当時の国家威信を掛けて作り上げた巨大戦艦
(今の価値に換算すると大和1隻で東海道新幹線を建設できるくらいの建造費らしいが…)。
そんな時代を知らない俺にとっては「そんなことがあったんだ」くらい
参観していたじいちゃんばあちゃんは涙を流しながら見ていたが…
鉄博や青梅だって保存されている主役達の現役を知らなかったら
いくらいい施設を作っても、同じじゃないか?
ただ見せるだけじゃなく、いかに次の世代に受け継がれるものの基礎になったとかを
知らない世代に伝えられる施設をつくらないと、ホントただの展示するだけの博物館になってしまう。
>>503 俺も大和ミュージアムでそれは感じた。産業遺産に限らず歴史資料
でも同じことだよな。
506 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 22:40:10 ID:0LRa83nx0
>>503 別に揚げ足を取るつもりじゃないが、大和一点に絞った「大和ミュージアム」すら「
そんな時代を知らない俺にとっては そんなことがあったんだ」位しか感じさせないのなら、
広く鉄道を扱う「鉄道博物館」レベルだと、
どうしたら次世代に想いを伝えることができるような施設ができるというのか?
文化財の保存は凡人の感動を尺度に計って保存される訳ではないし、採算性を考慮した展示館を維持するためという基準で計るべきでもない。
極端な話非公開の秘仏のように、
公開されなくても文化財として残すには不可欠な物があるという認識を所有保管する当事者が意識する以外に良質な保存方法は無い。
>>501 SL+寝台車で営業 小岩井を最後に全滅
SL+寝台車で非営業だが現存 新得 守門
寝台車を宿泊施設として営業 関、阿久根
こんなところかな
>>443 宇都宮のEF57も本来なら1号機が保存される予定だったらしいね
509 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 14:07:39 ID:jiLQC57y0
>>498 現地の公園で解体されるの?それともどこかに持っていってから解体?
公園でやるには、さすがに忍びないなぁ。
510 :
402:2009/01/19(月) 16:32:51 ID:p3TU9Pf20
>>498 報告乙です
現在は勤務の都合で春日井市を離れ異郷の地にいますが
小さいときは一緒によく遊びました1638と
雨ざらしだったけれど屋根がついた時あぁこれで永久に残せると
喜んだものだったけれど
今頃重機でザクザク切刻まれているんだろうな1638
焼き場で故人が煙になっていくのを待っている時みたい
でも一緒に遊んだいい思い出しか思い出せないよ
しかし君を守ることは大人になった今でもできなかった。。。
このスレで他人事のようによその解体ニュースを見ていたけれど
いざ自分の思い出がある車両が消えていくのはつらいですね
それぞれの車両にいろんな思い出がきっと沢山詰まっている
そんな人が世の中にはいっぱいいるんですね
合掌 そしてさようなら ありがとう1638
511 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 18:23:46 ID:UPB8eK/O0
>>510 (ノД`)・゜・。泣けた
名古屋市はレトロ電車館があるからおそらく今後も解体されて
ゆく市電が出てきても新たに確保保存するなんてことはないと
思う。自分的には電車でなくてすまぬが稲沢住宅の子供図書館に
なった昭和30年代の市バスが団地建替え計画でアボーンしそう
なのでこれをレトロ電車館に取り込んでほしいのだが。
個人では希望だけでなんとも出来なくて残念無念。
>>511 種類によってはほしい人いると思うよ
それを知らずに壊されちゃったかわいそうなバスがあった
交通公園にSLと路面電車が保存されて後に電車だけ解体って例は多いな。
近年でも品川糀谷、相模原・・・
>>508 割と有名な話だな >EF57
これはマニアが保存活動に参加してたから良かった典型だと思う。
1号機が保存されてたら「EF57は車体からはみ出したパンタが特徴だった…」
と説明されている資料が理解不能になってもおかしくなかったと思われ
EF66の1号機は保存するの?
>>515みてふと思ったが、
EF66901が現存してたらEF661と、おまいらならどっち選ぶ?
901残ってたら、もしかしたら鉄博行ってたかも知れないな
518 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 22:30:17 ID:1DjkvbcG0
そういえば宮原(だっけ?)のEF65-1は現存してるのでしょうか。
65-501が執念で動態保存され65-535が意地で籍を残してシートをかけてあるのに比べ
65-0の保存機はないですね。
形式としてはEF64も悲惨なもので、結局保存は勝沼の64-18だけになりそうな悪寒。
岡山の64-1もあの状態じゃいつ解体されてもおかしくないですね。
束は高崎支社だけはしっかり方向性があるからなー
後は全部馬鹿丸出しの集団だけど>JR束
583系を実質動態保存しているのにそれはないだろ
>>520 あれは一応利益が出るし、他に替わる車両がないから残してるだけだと思う。
時期が来たらポイでしょ。先頭車だけは鉄博に行くかもしれないが…。
522 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 09:08:01 ID:i4ja9YvuO
東芝府中のクモニ。さっき、武蔵野線から見れるところに置いてあった。
523 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 14:35:09 ID:HPkp5KM3O
185系もある意味動体保存○| ̄|_
あれのせいでダイヤに制約が生まれる
524 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 16:28:45 ID:i7A7kmH4O
岡山のEF641号機…
重機様の食事の用意が調った様です!orz
酉は、今年度中に各所の保存車を全部解体してしまう気だな…
暗くてよく見えなかったけど、東芝府中に湘南色っぽい電車が見えた。噂のクモヤ83か…
527 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 20:40:16 ID:3KvqjZl90
>>524 岡山支社スレだけでは飽き足らずここでもガセネタを書き込んでいるのか。
528 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 20:44:50 ID:i7A7kmH4O
EF64 1は長期休車中で、車籍あったよね。
そうすると、放置車か。
ちなみに、落成日はEF64 2のほうが数日早い。
530 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 21:02:58 ID:1sOw9o3v0
>>529 昭和61年11月改正から休車・民営化と共に展示用名目で保管。
実態は部品取りですでにEF64-9に供給する部品すら底をつき
雨漏りや運転台回りの腐食や足回りのさび付きで動かすにも解体しないとダメな状態。
奇跡的に廃車前提休車からの復活を遂げた2、3、8号機とは対照的な末路だった。
死重として瀬戸大橋を渡り、EF64としては唯一四国のレールを踏むことになったのが最後の舞台。
532 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 22:14:08 ID:+8eaPI060
ロクロクも渡ったよな
>>528 ガセだと思われたくなかったら写真を張ることだな。
文章だけでは誰にも真偽は伝わらない。
534 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 22:29:16 ID:qDe2X0JW0
ロクマルもね。
>>518 JR貨物のビデオで研修センター?にあったEF65-5が映っていたけど、あれもないのかしらん?
浜松工場のEF65は現役車全滅で部品取りの役目を終えたのでみんな潰しちゃったのかな
EF65-541はどうなったんだ
538 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 08:53:42 ID:bboPqZPtO
東急のクハ8001Fを都内の公園で展示キボーン
541 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 18:56:14 ID:lzX5O4S10
|。 ̄\ EF58 24 / ̄。|
395 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/21(水) 13:27:06 ID:62CRQmymO
122の解体始まりました(-_-)
400 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/21(水) 16:11:24 ID:ZR0OahwyO
おまいら釣られ杉www
401 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/01/21(水) 17:57:16 ID:7yFmaKHB0
>>400 122解体はマジネタ
漏れも目を疑った
続報ある方情報乞う!
流石倒壊だ!俺たちに出来ないことを平然とやってのける!
そこにしびれるゥ!あこがれるゥ!
これはひどい
倒壊のゴハチは片方だけ残すらしい
ロクヨンも片方…
122が潰されたって事は157が残るか
>>538 8001Fて…編成で保存ですか
>>543 ロクヨンは35号機が解体され、2号機もガラス割られたと聞いたが?
EF64-1はEF64-9の為に残ってたからな。
EF64-9が天に召された今、仕方ないのかもしれんが…
酉は過去のEF58-66の件で消極的になってしまったからなぁ…
さようならEF64-1
64は、束が保存するんじゃないかね。仙一でなく、基本番台にして欲しいが。
RFのHPに画像出たね
さようなら64 1、58 122
oh my god!
解体するなら61用の部品取りにして欲しかったなぁ。
そうでないなら、保存場所探してあげても良かったのに。電機の保存は蒸気に
比べ少ないんだし。
552 :
名無しでGO!:2009/01/23(金) 16:38:14 ID:/Lj/oBvX0
何で58122と641の解体話が出てないんだ?
553 :
名無しでGO!:2009/01/23(金) 17:19:58 ID:Mk2pWOW/0
554 :
名無しでGO!:2009/01/23(金) 22:20:57 ID:US5k3tAK0
何とも悲しい画像ですね・・・・
555 :
名無しでGO!:2009/01/24(土) 00:30:37 ID:0cv+MdfTO
流れぶった切ってスマンが、腐食実験中のリニアって今どんくらい腐ったんだろう?
556 :
名無しでGO!:2009/01/24(土) 10:52:36 ID:VdOLYw6U0
そのリニアはたぶん博物館入りするよ
腐食云々は節税対策と思われ
557 :
名無しでGO!:2009/01/24(土) 10:58:41 ID:XAS8RAQf0
大宮のガスタービン車と301系は今後どうなるんだろうか
鉄博も置く所ないだろう
>>557 展示車両の適時入れ替えやれば良いだけでは?適当に変える事で新鮮味が
損なわれず、来館者増も期待できるし。
ガスタービンなんてまさにどうでもいい車両だが。
珍しというだけで残しちゃって今に至る・・・のか?
偶然残っちゃった9856マレーみたいだ。
>>559 でも間近で観察できるのならしてみたいな。
怪しげな造りはモーターショーのコンセプトカーに通じるものがあってオモロイ。
しかし場所を食うからな>キハ391
全長40mくらいだっけ?
562 :
名無しでGO!:2009/01/24(土) 16:01:00 ID:L+3Jo2gA0
>>559 欠陥品のDD54すら残っているんだから残すだろ?391が陽の目を見なかったのは失敗と言うよりオイルショックの影響もあったのだから。
機械式タービン駆動車は世界中で作られたけど、どこも試作レベルで終わってたはず。
つまりアイデアその物が失敗だったということでは。
ヲタのために残すんじゃなく、技術的進歩の経緯を記録するために残すんだから当然だろ
>>564 591とかキハ91とか徹底的に潰していったけどな
クハ455にガスタービン発電機付けて非電化直通する計画があったと聞いたときは驚くと同時にちょっと萌えた
>>559 供奉車344号ともども自工場の作品ですから。
>>570 グロ注意
あかん、眠れなくなるかもorz
>570
ひでぇ話だな。
せめて157を生かす為のドナーになってくれたらなぁ
もったいない・・・
無理だろうけどロクイチに台枠転用とかできないのかね
575 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 09:18:30 ID:oGMAnnZVO
鉄道の現場で保存なんて無理なんだよ。
ヲタが引き取るのが最善だが、ヲタも口ばかり。
成るべくして成った結果だな。
122が解体されたって事は、他の浜松保管車は大丈夫なのかな?
クモヤ90とか111系モハユニットとか・・・
火災帝國が早く崩壊しないととんでもないことになるぞ・・。
火災は新幹線大好きと産業遺産シラネっていう態度を除けばまだいけると思うんだ、トラブルもまったくないし
でもやっぱり清野と一緒に滅んで欲しいわ、ついでに井出と南谷も
佐久間も放置→現地解体になるかもな
あの倒壊じゃ
580 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 19:16:06 ID:IuPDtVStO
クハ8001の展示希望
そういや0系引退後の消息がないな
583 :
名無しでGO!:2009/01/26(月) 20:06:54 ID:fIMqIiW4O
どう見ても男子トイレです。
>>582 客車を利用したトイレ・・・と書かれているサイトあったけど、それにしては綺麗すぎるような気がする
>>583 女も使えるらしいがなw
587 :
名無しでGO!:2009/01/26(月) 20:45:09 ID:fIMqIiW4O
台枠の部分が丸くなってる貨車なんかあったか?
外板だけが全周飛び出してて台枠自体も見あたらないし、
モノコックボディーの電車の輪切りじゃないか?
590 :
名無しでGO!:2009/01/26(月) 22:13:35 ID:0v2u0bBC0
>>587サン
スキー場のリフトの巻き上げ機が入っている小屋にも見える。
595 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 08:52:06 ID:2jWKu3o3O
修学旅行塗色28・58が解体中…
by郡山
596 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 12:26:36 ID:DnlG3xQmO
色々聞いてるが、浜松工場の在来線保管車両はこれから廃車解体だと。
理由は固定資産税軽減及び浜松工場自体の規模縮小の為。残念ながらED18
、EF58157、DD51592、111系、クモハ12は解体処分とか。
美濃太田の保管車両郡も選定中だが、殆どが佐久間からの移管になるのでキハ
58、クモハ103、381系、14系ユーロピア、キハ181の残党は漏れ
たらしく、これらも解体処分みたいです。
>>596 コレクションは結局一掃されるのか?
てか旧型電気も一掃とか極端杉で、ガセに聞こえなくもないw
598 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 12:49:31 ID:CN96Nd5+0
DD51592って、もう解体されてるし・・・
ゴハチって122じゃなかったか?
600 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 13:05:56 ID:CJAJ1DWX0
>>596 DD51や14系だってさ
無いもんをどうやって解体するのさ
釣りの能力無き厨房は黙って寝てな
残念ながら釣りでも何でもない。
でもショックな話だ。
俺、一社員だけど日本の鉄道の一時代を築いた車両の解体は気になるよ。
誰かメールか書面で声を本社に寄せて頂けないか?
やっても無駄とあきらめるよりはやらないと話にならないよ。
一本社の社員としても、意見は握りつぶされるから困っている。俺はマニアさん
みたいに詳しくないけど、保管車両の重要さは認識している。日本の近代におけ
る歴史上、国の発展と近代化に貢献している生き証人であることは確かだし、し
かも社内においても現在の車両の「先輩格」としての教育的意味は大きい。
今、社内では減収分の利益確保を高々と唱えているけど、どのみち出張需要はい
ずれ減るだろうと予測出来なかったのか?
e-japan構想の目的の一つに、遠隔地でも首都と変わらぬ事業環境にすることが
あり、国策でのネットの普及の後押しはそれが背景にあったんだよ。
実際、大きな会議や全社研修以外はネットでのやり取りに移行した大企業もいく
つかあるから。
早めに新規需要の開拓さえやれば、固定資産税の負担は痛くならずに済んだよ。
このスレに目を通している方、保管車への意見は黙らずに書面で本社に送って欲しい。
俺らは役職あっても意見を出しても黙殺されるから。社外の意見の方が聞く耳持
ちます。
すみません。処分受けても良い覚悟で携帯から書きました。
激しく胡散臭い
まぁ冷酷な経営を目指す企業にとって無駄の排除は当然だからな。
とりあえず話し半分に聞いておくけど、まぁ実際やりかねん企業だとは思う。
壊してしまってからオタがガーガーピーピー騒いだところで、
「もう無いものは無い!」で撃沈だからな。
もし本当に解体する方針が決定してるのであれば、
あとは「いかにバレずに壊してしまうか」を考えるだけだな。
>>603 確かにワンマン企業と変わりないところはあるよ。
でもあの会社に無駄な部分はとっくになくなったと思うが。
もう乾いた雑巾と同じ状態。
それでも無駄がある、とか言うのならトヨタの失敗を教訓にしていないとしか言えない。
「無駄」という言葉に過敏反応して最終的に副作用が今生じてしまったから。
ついでに、HM出入り業者の人から小耳に挟んだのだが「TEC」の保管分も一部解体
予定があるとのこと。そんなに固定資産税が惜しいのかい。
>>604 無駄をしぼり切ったら新たに無駄っぽいもの発見!
みたいな感じだろ。そもそも「無駄」の概念なんて千差万別、
今の経営者にオタの気持ちなど理解できるはずもない。
もし佐久間のアレが爆発的に儲かってたら気も変わるんだろうがなぁ。
>>605 佐久間のは税金対策と社会貢献の側面があるからな・・・
束の鉄道博物館成功とは対照的だな<倒壊
ほんの10年前までは飯田線でフォトラン走らせてた会社とは思えん…
>>601 内容的には本気の文章だな。了解。俺も実はチャネルがあるが、その分だと
あくまでも一般人からの意見として投げた方がよさそうだな。
JR束の旧客が危機的状況になった時も、同じ様に2chから問い合わせした
事あったな。塗装剥げ落ち、屋根が雨漏りで崩壊寸前だったのに、奇跡的に
全般検査開始、スエ除く7両が現在まで現役で残った。
鉄道博物館開設の時もオハ31の保存を訴えたり、客車スレは結構動いたん
だよね。決っして無駄な行動じゃないんだよね。
一般からの陳情も少なからず影響があったとは思う。
鉄道史を語る上で、蒸気から電車時代に移り変わる時点での技術、貴重な
生き証人はその後の技術を語る上でも非常に重要。
欧米で大量の保存車両があるのも産業遺産の教育目的になっている
事が多いからね、カネにならないから潰しちゃえでは先進国とは言えん。
>>604 国民の血税で作ったインフラをワンマン会社なんかに渡したのがそもそも間違いだったとは思う。
幾ら赤字だったとは言え、国家予算をはるかに超えるカネがかかっているインフラを
ハシタ銭程度でクレれやっちまった。(それを高いだのブーブー文句言ってたのが束と倒壊だ。w)
遥か昔に先人が日本の国の為に命をかけて作ったのにな。それを3流売国政治屋の食い物
にされた挙句、ワンマン会社にクレてしまった。正直悲しいと思うぞ。
葛西会長が大好きなアメリカでは、路面電車や地下鉄はきちんと保存されているぞ。
手入れも良好で保存の必要性を熟慮している。
>>610 アメリカよりも大好きなのは新幹線だよ>火災
>>611 けど、根本はアメリカが好きだと聞いたよ。
でないと、小泉や安倍をはじめとした自民議員と通じ合えないじゃないか。
それと新幹線は会社経営の道具でしかないと考えているそうだよ。
また始まったかw
>>587 一見して阪神かな? と思ったけど、違うだろうな・・・
東海さん、お願いだからEF58157は博物館に入れてやって下さいぃ〜;;
長年に渡り、職員にも愛されてた釜が跡形なく消えるのは悲し過ぎる。。
>>596 とりあえず言っておく。
「頭大丈夫?」
東海の博物館って何を展示するんだ?
ゴハチとかEDとかあるといいと思うんだけど。
江古田のSLっていつになったら帰ってくんの?
619 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 19:08:14 ID:X07iwJ8T0
めんどくさい事はやりません
儲からない事はやりません
新幹線をご利用ください
の三原則の会社だからな。
鉄道博物館の盛況を見て自社博物館でも利益を出す事『しか』考えてないから、子供受けしそうなリニア、新幹線、特急を中心にした展示で、
どれだけ技術的歴史的価値があろうとも客の呼べないアイテムはどーでも良いんでしょ?
鉄ヲタのことなんて何も考えてないというか邪魔なんでしょーよ。
博物館作って選に漏れた車両が解体されるってのは今回に限った話じゃないでしょ
博物館関係ないけど去年、貴重な3軸ボギー客車のスエ78が解体されたっけな
621 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 20:46:11 ID:zruDwegWO
>>620 スエといえば、蓮沼のスエ38は結局どうなったんだろ?
623 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 22:14:22 ID:X07iwJ8T0
>>620 キハ181と381系がもし展示物から漏れて解体されたらマズイでないかい?
どちらも自社の在来線特急のエース『しなの』の為につくった車両だし。
>>623 いまの東海なら他社の有名観光地へ向かう列車の車両などは・・・
なんてなりそうだなw
>>624 頭大丈夫?
ワイドビューしなのは東海在来線のフラッグシップですが
キハ181と381は酉で動態保存されてるからなあ…
しかもどちらも臨時が毎年のように倒壊エリアまで乗り入れて来てるし
来週も酉の381が中央西線を走るし
>>623 キハ181−1は佐久間にあるので、
>>596に書かれている漏れた残党≠ヘ中間車の
キハ180−1と思われ。
しかし、381系は西にまだ現役が居るとは言え、日本最初の営業用の振り子式車両として
中央西線に投入されたものだから、保存価値は高いと思うのだが…
>>628 一応完成予想図には381系が載っているからクハ381-1は保存じゃない?
それ以外は廃車だと思うが。
>>629 クロ381は残してくれよ(´・ω・`)
アレがなかったらワイドビューしなのなんて存在しなかったんだからさ
何だか話を聞いてると何のために車両を残しておいたのがと思うようになってくる
束の455や485みたいに訓練車ではあったけど直前まで営業線上で動いていて、
その一部が廃車後博物館入りした、っていうのは後腐れなく納得できるだろう
でも十数年以上も「保存のため」といって保管(実質は放置)してきた車両を
固定資産税云々などと理由をつけて潰してしまうのでは本末転倒もいい所だ
例え利益重視でムダをなくすのが社針であるにせよ、だったらなんでもっと早くに潰さないのか?
残しておくからヲタも保存する気があると思うのは当然だし、解体されてキレるのも然り
東海さんよ、ホントに車両を商売の道具としか考えないのなら役目が終わったらすぐに潰すといい
運用終了後即日でも構わないだろう、文句を言われたくなかったらすぐにでも潰すがいい
あんたらのやり方にはほとほと感心するよ、全くね
スマン、長文失礼した
確かに、これまでの固定資産税だって馬鹿にならないだろうに・・・。
でも、政策は変わるかもしれないのだし。
解体しまくりの時の政策が迷惑なものだったというだけで、もしかしたら残してもらえる
かもしれない「とりあえず保存」も、けなしていいものじゃないと思う。立腹は立腹として
更に事態を悪化させかねない煽りはつつしんでおこうぜ、とか思いました。
いつまでも東海があのままかどうかは、誰にもわからんと思うのです。
取り敢えず須田さんにはがっかりだよ。
火災がすぐにでも悲惨な死に方で逝きますように。ナムナム。
>>631 酉、束モナー。
しR本州3社+貨物がこの世から消えてなくなれば良いのに。
まあ火災はおまえらが思い描いたとおりの火災だったってことで。
>>634 もう須田さんはどうこう出来る立場じゃないだろ
>>633 実際博物館計画がどうなるのか公式発表されたわけじゃないから、まだはっきり言えない部分はある
でも、極論になるが社長が火災に変わった時点で美濃太田や浜松の保存車は潰せばよかったんじゃない?
事実そういった話が一度出たことがあって、そのときは理解ある上層部が止めたらしいけど
少なくとも社長が火災から変わらない限りこの体勢は変わらないと思うね
と、話を変えて
ウダウダ2chで言ってても何も変わらないと思うんだ
もし解体の噂が流れてるんなら、このスレ住民で東海に保存を訴えてみてはどうだろう
「何のために今まで保存(放置)してきたんですか?」とでも言ってやってね
>>608曰く、実際に一部スレはこういった時に動いてるんだろ?
どこに問い合わせればいいのか、分かる香具師居たら教えてほしい…
一刻も早く、火災が悲惨な死に方をしますように。ナムナム。
640 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 23:39:38 ID:SmY0NMav0
固定資産税だって本気で信じているのか?
半世紀以上前の取得原価と償却後価格を考えればネタだと判りそうなものだが
641 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 00:15:14 ID:giILvLzLO
火災退散
火災本人はリニア全通までやめる気ないって言ってたよ
ワム60000かな
葛西会長は就職先に国鉄を選んだ理由に、「東大出身は出世が早いですよ」と失くした学生証明書取りに行った荻窪駅の助役に言われた経緯を公言している
>>620 JR窮は、もっと貴重なオヤ31(最後の戦前富士用ダブルルーフのスハ33、
戦後は有名な職用展望車)を解体してる。原型保ってただけに惜しかった。
あれは富士用に復元するなり、やり方はあったと思うんだが。
田舎の鉄道会社には価値が理解できなかったんだろうね。
スエ78は元スハシ38で、交通科学館に残ってる。戦災復旧車は
一応北海道で保存。
束はスハフ32を半年近くかけて全検通したな。お陰で、横浜レトロで
旧客7両編成が実現。
思ったんだけど、火災はJR○壊の実質的創業者になろうと思っているんじゃないの?
リニアの話だって、礎は国鉄時代に築かれたのにさも民営化してから自力で開発した
との口ぶりだし、このところ出しゃばり過ぎな感が否めない。過去の否定についても
推進している節があるしな。
まあ関係ないかもしれんが、国鉄改革の弊害がこんなところにも現れたのかって感じ
だな。ちなみにJR倒壊が設立される要因になったのは当時の三塚運輸大臣の意向が
あるのだが、その背後で火災が進言していたという話を聞いたことがある。
649 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 08:05:36 ID:EIZcHr/AO
古今東西、独裁的トップには過去を否定する傾向があるよ。わかりやすく例えたら堤時代の西武。
社史さえ作っていないし、黒歴史が多く秘密主義的な体質があった。
西武球団に至っては近年まで前身球団の西鉄、太平洋、クラウンの存在を否定し
ていた。
その例からして、東海博物館はどんな展示の仕方になるか疑問のあるところだよ。
下手したら、在来線新幹線含め10両以下になるんでは?
650 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 09:00:03 ID:ZDb066/V0
これで本当に157やED18を解体するなら、俺はJR東海に対して
あれ?パトカーがうちの前で止まった。
>>649他
お前ら落ち着けよ
お前らがファビョった所で何も変わらんぞ
てか何でお前らが58を絶対両方保存すると思ってたのかわからん
どっちも別に原型をよく留めてたとかでもないし。
122は元ブルトレ色機だ?
言ってたらキリがねぇよ、大体20mの縦長な物体もを大量にしかもきちんとした状態で維持する手間がどれだけかかるかって話だよ
別に東海のやり方がいいとかそういうことを言うわけではないがお前等の理想が高すぎ
そう思うんだったら自分でなんか行動起こせよ
あと30両程度保存するって文字が読めないの?
拡大解釈で被害妄想してんじゃねぇよ
あと西武に関しては黒い霧事件でググれ
少なくとも豊田の爺さんとかは当時の西武の方針に納得はしているよ(支持はしないだろうが)
>>644 ワラ1です、下ドアレールと裾との位置関係で見分けが出来ますので。
>>651 ここまでとっといて、ED18やEF58の解体はねぇよ。
病人と狂人の巣
最初に倒壊ネタを切り出すために、社員を装ってネタふり
その後、ID変えて延々とネタを引っ張る、いつものパターンだろ
657 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 15:40:47 ID:T+dN40Fh0
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090128/trd0901281139007-n1.htm 【鉄道ファン必見】往年の国鉄ディーゼルカー「キハ65形」解体の危機
日本の高度経済成長を牽引(けんいん)し、車体の塗装と座席の状態が全国で唯一、旧国鉄時代のまま残る急行型気動車「キハ65形」が四国で解体の危機に瀕(ひん)している。昨年10月で定期運行を終えた車両は現在工場で保管。
JR四国には鉄道ファンから「思い出の車両を何とか残してほしい」との希望が多数寄せられる一方、保存コストなどから「廃車、解体の方向」とすることに同社内でも異論があるといい、産業遺産とも言える昭和の名列車の運命が注目されている。
【中略】
国鉄民営化後はJR各社で塗装の変更や車両内部の改造などが進み、電化の促進と車両の老朽化で順次引退。中国地方で昨年6月に姿を消したのに続いて、JR四国は10月、キハ65形を含む同型系統の保有車両計11両を同社管内から引退させた。
これを機に、愛媛県西条市の四国鉄道文化館(尾崎俊館長)では昨年11月、キハ65形1両を同社から借り受け、一般展示を始めた。展示が決まると同館には保存を望む声や問い合わせが相次ぎ、市民や全国各地からファンが駆けつけた。
多くのファンに惜しまれつつ展示は今月6日で終了し、7日朝に香川県多度津町のJR四国多度津工場に回送された。現在は解体の時を待っている状態だという。
【中略】
こうした“キハ65形人気”に、同社広報室は「ホームページや電話で保存を望む意見はいただいている」とするが、保存には費用負担や用地確保など課題が多く、買い取り手が現れたとしても輸送コストだけで数百万円を要するなど、保存は容易ではないという。
659 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 16:37:02 ID:leyImiykO
EF58か何か知らんが、1両あればエエんでないの?
会社も慈善事業じゃ無いっしょ?
記者が個人的に思い入れがあるんだろう
マスコミなんてそんなもんだよ。
記者の主観を排除するのは不可能。
四国はキハ55の車体に落書きさせ、潰した過去がある
キハ55は一両も残らんかったな。老朽化も凄まじかったけど。
末期は同じ普通に使われてた旧客よりも遥かに老朽化が激しくて、
ガムテープや段ボールで補修してたの見たな。w
残らなかったというより、残せなかったのでは?
キハ55はあまりにも酷使され過ぎた。
また当時洗練されたスタイルのキハ58が多勢になってきて
陳腐なキハ55にはオタですら何の価値も見出だせてなかったのかも。
もし今まで残ってたとして、車両をどう説明したらいいもんか悩むだろうな。
客車と同断面を採用したという歴史的意義があるのに。
>>666 確かに昭和54年あたりに家にあったこどもカラー図鑑には
キハ55とキハ58の写真と簡単な図面を比較する形で載ってた気がする。
その両者が当時の急行型気動車の代表的な車両だったのだろう。
ただ、単に旧型車と新型車みたいな扱いだったと思う。
とりあえず図鑑に乗るに値する車両だったのは確かだろうね。
まぁそれだけなんだ、特にインパクトはない。
>>666 確かに昭和54年あたりに家にあったこどもカラー図鑑には
キハ55とキハ58の写真と簡単な図面を比較する形で載ってた気がする。
その両者が当時の急行型気動車の代表的な車両だったのだろう。
ただ、単に旧型車と新型車みたいな扱いだったと思う。
とりあえず図鑑に乗るに値する車両だったのは確かだろうね。
まぁそれだけなんだ、特にインパクトはない。
669 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 23:52:47 ID:XSz6q+9p0
>>620 先日引退したEF55と同時期に復活したスエ78 15は昨年解体。
>>646 九州のオヤは解体前まで籍はあったものの長期休車でかなり痛んで
いたのと門司港に留置していた時の事故で「いわくつき」になってしまった
などやむをえない面もあったのは確か。
>>660 のヤフーの記事書いた人、九州に65は数両もいない。
1両のみ。
670 :
名無しでGO!:2009/01/29(木) 01:15:12 ID:8kWxhkg5O
>>662 朝日新聞は記者の名前乗せているだけましだけどな
それより東急8001Fを早く公園に展示して欲しい
>>651 西鉄はともかく、太平洋、クラウンライターは黒い霧と無関係ですが何か?
>>671 西鉄から経営者変わっただけで大して変化も無く、その二つの時代で一度しかAクラスになれなかった
チームの印象残して何かいいことあるんですか?
>>671 太平洋の時は当時ロッテ監督の金田と監督だった稲尾が組んで
試合をプロレスみたいな因縁カードにして盛り上げを図っていた。
太平洋球団が金田が太平洋の外人選手蹴り飛ばす写真をポスターにして
『今日も博多に血の雨が降る』ってキャッチコピーのポスターを西鉄電車に掲載したりして客を煽っていた。
で県警から客を煽る事を止めてくれと注意がいく様な状態だった。
西武からしたらそんな下品なイメージも嫌だったんだろ
ここはいつ野球板になった
676 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 02:54:06 ID:XVvAbv7iO
上げ
677 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 07:31:44 ID:klP+UnJDO
須田コレに動きがあったみたいだな
678 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 07:54:45 ID:KXCltbHgO
オハフ46が浜松送りになったらしい・・
679 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 11:05:00 ID:Fv9VFael0
いよいよ解体ショーの第2幕が始まります
680 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 12:13:56 ID:DtReBdTkO
ハィハィ
嘆くんだったら自分で引き取りなよ。
今ならまだ間に合うよ。
倒壊総務課へ500万程持ってご相談ください。
681 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 13:48:31 ID:AFUcsDD1O
いや、東海は個人であっても譲らないよ。譲渡となると書類やら手続きやらで
煩雑になるから、絶対解体。
682 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 14:08:19 ID:NZlFzZktO
>>681 では東つながりで
東急から8000系譲って貰えば
旧客回送なんて安いガセに引っかかんよ
684 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 14:23:58 ID:KXCltbHgO
ユーロロクヨン解体・・??
685 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 15:16:35 ID:AFUcsDD1O
はい?
まさかの全検でピッカピカになって出てきたらおまいら卒倒すんだろな
>>686 全検なんてしたら、目でピーナッツ噛んでやるよ
オハフ46もちゃんと整備してりゃ使えたのになぁ。スハ43系は頑丈だよ。
束なんか7両も旧客を現役で維持してるのに。
689 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 17:39:01 ID:KXCltbHgO
現会長があんな東大出で出世コースを辿りたいだけの奴になった
時点で東海はイベントや旧型車両の動態保存を一切止めた。
東海はもはや、国鉄の遺産を早く潰したくて仕方ないんだろ?
690 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 18:31:33 ID:+qCLy0sz0
一番国鉄の嫌な部分を引き継いでいるのにね。
名古屋駅の接客態度の悪さは国鉄時代以下だしな。
お客を案内するのに顎で方向を示すなんて最低だぞ。
須田さん、かわいそう。ファンとかマニアって話で無く、真に鉄道を愛してた人なんだがね。
倒壊の惨状見てると、色々言われてるが束がネ申に見えるな。
急行型455系は休憩車名目だが3両1ユニット残してるし。
ボロボロのオハ31を本線運行できるんでね?ぐらいのレベルに復元するし、
C51を移送した後に保存から漏れたクモハ40(初期型)入れたり。
大宮保管車は基本解体せず、展示物の入れ替えまで考慮に入れたり。
仙台の1号機群もヲタに整備やってもらいながらも、何とか保管してる。
出来る範囲でよくやってるとは思う。
西も津山にいるDE50は一度重機の餌寸前まで逝ったらしい。
>681
二度と見る事が出来ないようにしたい意図があるんだろうか。
>691
仙台の釜群はDQNに落書きされたが消されたよな。
日韓W杯の時にバスの停車スペース確保か何かでじゃまになったときも重機の餌ではなくわざわざ移動させたな。
束社員乙
>>691 一度業務上の件で直接話したことがある。
その際に産業遺産の重要さを力説されていた。
鉄道車両の保存は日本社会の成長と発展の生き証人である側面からして必要と言っていたのが印象にある。
ちなみに鉄博に所蔵の初代マルスは須田氏が展示要請にかかわったものらしい。
695 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 22:29:51 ID:Uv1rvmQW0
話がずれけど、
神社に行くと、使用されなくなったものが、奉納されていることが多々あるけど、
鉄道関係が奉納されていることってないのかな?
いろいろ聞いてると須田社長は本当に経営者としてすばらしい人だったんだな
それに比べて糞火災ときたら…要は儲けたいだけなんでしょ?なんて腹黒いやつなんだ
欧米では鉄道に限らず産業遺産を残そうという動きがやたら活発だしな
ドイツなんかじゃ趣味団体でSLを本線上で動かせるぐらい法整備も整ってるし
と、典型的な2ch脳が申しております
真岡駅前のも御神体は鉄道関係じゃないかな
別子銅山の専用鉄道のクラウス…は違うよな。
どっかに機関車神社ってなかったっけ?
昔千頭になかったか?
まぁ日本には鉄オタは居ないからな、
鉄オタに偽装したカメラオタばっかりだし。
あんまり残す意味はないんじゃね?
偽装オタはどうせカメラにばっかり金使うんだし
704 :
名無しでGO!:2009/01/31(土) 01:42:04 ID:yBNo6ZTE0
五駅のキハ56 211はもうダメだな。
705 :
名無しでGO!:2009/01/31(土) 02:09:05 ID:e8ktzmoK0
>>696 だって、出世コースに乗る目的だけで国鉄に入った人だものww
>>704 某所に3セク売却予定とか書いてあるんだけど・・・
まさか、ひたちなかが買う(貰う?)気満々なのか?
ぜひとも実現させるべき
>>707サン
東日本エリアの第3セクター私鉄でDMH17系エンジンを使ってるのって、ひたちなか海浜鉄道だけだよね?
会津鉄道のキハ30改造車ってエンジンはカミンズに更新してあったような気もするし…。
ひたちなか海浜鉄道の社長さん、ブログで自社がネタにされるとこまめにコメントをくれる人です。
でも2エンジンである必要があるほどアップダウンが激しい場所でもないしなぁ…。
>>708 方運転台車だしねぇ。
そこでケハ601をケクハで復活!その牽引用に2エンジンでネタにもなるキハ56を!!
・・・とか妄想してみるw
必要ないならエンジン1個降ろせばいいじゃん。
燃費も節約できて(゚д゚)ウマー
711 :
名無しでGO!:2009/01/31(土) 14:31:12 ID:GVK7Prt0O
部品取りだろ
ひたちなかのはDMH17Cじゃん
wikiにあるんだからそこで調べてみろよと
716 :
名無しでGO!:2009/01/31(土) 23:31:04 ID:GVK7Prt0O
こいつ下ろして、事業用で残存してる63型の残党の頭とすげ替える。
ってのは、やっぱり無理なんだろうな………。
>>716 ここまで朽ちてるとなぁ。
これくらいの造形なら『整形手術』でどうにかならんか?
>>715 左の建物のドアに「鉄道模型」って書いてあるな。
模型店が看板がわりに置いてたのが廃業したんかな。
>708
キハ30改造車はJR時代にDMH14HZへ交換してあった。
キハ40改造車も購入して改造する時にDMF14HZ?へ交換してる。
>>718 鉄道模型レイアウトを公開してただけじゃないの。確か
>>718 この間行ってきたが、人の気配は無かったぞw
サロ165あぼーん
>>723 mjd?
ついに保存車破壊がが本格化したか…
725 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 13:48:38 ID:xu82CrxE0
いまだに「留置車両に固定資産税がかかる」などと
いうやつがいるが小学生の書き込みだろうか?
線路上の車両がなぜ固定資産なのか?
>>722 このまま場所不明でいたいものだな
下手に盗り鉄に狙われたら間違いなくスクラップだ
727 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 16:40:27 ID:qkp9EuDNO
>>726 場所なんてもう皆知ってるだろ。雑誌でも旧店舗名も散々出てるし。
728 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 20:37:35 ID:fgstBtLA0
>>723-724 888 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/28(水) 07:19:46 ID:dPEw62Ej0
EF58 122につづき
浜松工にあるサロ165、EF64 66など、
美濃大田にあるキハ30、キロ28、キロ80、クモハ103など徐々に解体していくのだろうか?・・・
917 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/30(金) 14:00:21 ID:uqtKcgnkO
東海の博物館には35両収容するが、佐久間の車両を移管してあとは浜松にあ
る300系試作車の先頭車やら100系の先頭車両、0系先頭車を入れる他は
美濃太田からはキハ82、165系、381系の先頭車両をチョイスして浜松の保管車両はEF58だけの予定で他は順次解体の予定。
須田はキハ58と165系を動態保存したかったみたいだが、到底無理。東海
はリニア自主建設に期待して海外の投資機関が次々株主になっているから今後 が心配だね。
921 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/30(金) 16:51:54 ID:/dTqAJDw0
>>917 綺麗に保管してきたサロ165も解体かよ・・・・・。
924 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/30(金) 20:21:22 ID:DSNryBiW0
サロ165形式消滅かも・・・これで国鉄/JRでの直流急行電車消滅か・・・
730 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 20:56:37 ID:xu82CrxE0
直流急行型サロはまだ1両あるだろ?
>>728 仮にガセだったら釣られたということにしてマジレス
結局EF58は博物館に入れない上に、美濃太田も先頭車だけしか入れないのかよ…
で、旧客やキハや103は解体するって訳?
何のために今まで編成で置いてたのか分かんないじゃん
>海外の投資機関が次々株主になっている
産業遺産の保存に理解のある国の株主が
「日本も産業遺産をもっと保存すべきだ」とでも火災に言ってやってくれないかねえ
732 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 21:06:06 ID:AQSkSAoy0
イエローモンキーの会社は利益を毟り取るだけの存在で、猿の作った物は人間の文明ではないから残す価値なし。と奴らは思っているさ。
葛西さんは皆さんと同じバカウヨですよ
気持ちは共感できるんじゃない
734 :
名無しでGO!:2009/02/01(日) 22:13:39 ID:fgstBtLA0
>>728は解体スレから
つーか改行規制にひっかかりまくったんでorz
>>733 いつも思う事
保存だけに限った事じゃあないんだけど
何かにつけウヨだのサヨだのに結び付ける流れになるのがわからん
ウヨサヨ関係ないと思うんだけどな
てか、58は横川にもあるし、61がきれいに保存されるからそれで十分
58ばっかりボカスカ保存する必要はない
まあそれいったら、ほかのも似たり寄ったりで結局全部いらないってことになっちゃうけどな・・・
倒壊の博物館には新幹線運転シュミレーターキボン
倒壊が束に保存車両を売却すればいいんじゃね?
束の鉄道博物館は増築の話があるんだし、須田コレクションの中で束が興味ある車両を引き取れば?
まぁ、無理だろうけどさ…
ちなみに俺は某社の中の人だけど、一番古いMCすら保存出来ませんでしたよorz
>>736 須田コレクションのほとんどは束も同型を持ってるし、キハ58については新津の奴を持ってくるそうだからそれはないんじゃない?
クモハ165-108は持ってきてほしいと思うが、無理だろうな。
あと一部話ではEF63-15を修繕して大宮に持ってく話があるがマジ?
スマン、キハ58の話は誤爆なので無しで・・orz
高崎で解体されたときには騒がなかった癖に。
>>736 どう考えても、倒壊が束に車をくれてやるとは思えない
>>728 なんとなく、以下のような脊髄反射レスを思いついた
300系なんて新幹線の中で一番のゴミ入れるなよw
過去を否定する意図でもあるならN700、313、383とかのレプリカでも入れてろw
165系なあ・・・。
グリーン車とMcぐらいは残らねぇかな?
モハ1035やトキ900も解体するつもりか?
744 :
名無しでGO!:2009/02/02(月) 00:11:32 ID:6q0e42H00
クヤ165もなくなるのか?
153系の残党なのに
てか参加費1万円とかでいいから須田コレクションの撮影会やってくれよ
美濃太田のあれ
解体するなら他社に引き取って貰えば?
>>746 むかしここであった京阪80型みたいに?
横川は火山灰大丈夫かな?
>>737 かつて165系は束の方が活躍したんだけどな。それが1両も入らないのは残念。
ハマコーの新幹線中間車両解体はマジです 部外秘ですが3月末までに実施決定
ですよ
皆さん固定資産税がどうとか言ってますが本当の理由は訴訟対策です
某市民団体は保存車両にアスベストが使われているってことでいちゃもんつけま
したから
あと博物館に新幹線シミュレーターは入らないですよ 会長意向で
>>750 某市民団体=反日サヨクね。日本の過去の実績を消し去りたくてウズウズしてる
連中だろ。なので、日本の産業遺産をいちゃもん付けて破壊したがってんだよ。
中にいる害人(在日)はともかく、日本人が変な思想で洗脳されてる
のが迷惑なんだよな。
しかしそんな基地外団体の声ばかり重視されるのは民主主義に反するんだがねぇ。
753 :
名無しでGO!:2009/02/02(月) 16:23:26 ID:dJ67K/pl0
>>750 どうして会長の意見が重視されるのだろうね・・
それと博物館建設に社内は前向きに取り組んでいるのに、株主がしこたま文句つけてるそうで。
ウヨサヨって問題じゃないだろ。単純だなあ。
戦争遺跡の保存に熱心な学校の先生だっているし、
金にならないなら何でも捨ててしまえっていう、保守政党支持者の経営者だっている。
>>750 除去作業をすればそれで問題ないというのに、それにまたイチャモンを付けるのか?
それだったら非は倒壊にないけど・・・ホントに残したかったらとっくにそんなことやってるか
もう会社任せじゃ俺ら何もできないんだな
秩父鉄道秩父駅から南の方にある旧秩父小野田セメントのプラント
が解体中だった。あそこに放置してあった私有貨車群も消えたんだ
ろうな・・・
シート張られてて敷地内よく見えないし。
>>753 東海道新幹線の前面展望ビデオが葛西政権以後発売されなくなった理由に答えがある。
759 :
名無しでGO!:2009/02/02(月) 21:50:40 ID:y9jmAnsM0
まぁ、サロ165解体などの話は、実際の画像が出てくるまでは、いっさいガセと考えておく。
昔関ヶ原でボルト抜かれたのが相当効いてるな。
それでも始発前に保線屋が気付いて難を逃れたけど。
新幹線だけでなく、東海は前面展望ビデオやシミュレーターゲームの発売に
否定的と聞いた事がありますが、具体的にどの様な理由があるのでしょうか?
前面展望に映ると何かマズい理由でもあるのでしょうか?
保存車放置車の情報以外のJRや組織個人叩きネタは別スレにしてくんないかな
>>763 あんなもんでテロ起こせるなら、MSのフライトシュミレーターの方が重大な問題になる。
テロるなら運転でなく、 別の方法使うだろ。航空機みたいにビル攻撃できないんだし。w
ガキじゃあるまいし、火災は文系脳なのか?
765 :
名無しでGO!:2009/02/03(火) 12:20:48 ID:nFyXOL1x0
思いっ切り、東大文系出身だよ?葛西のプロフ見てみ?
まぁ鉄道にカメラ向けるだけで国防の為に捕まる国もあるからな。
日本が平和ボケだからかはたまた(以下略
鉄道にカメラ向けると捕まる国の方が圧倒的に少ないのに、
その例はないだろ、馬鹿
>>766 欧米先進国は軍用車両で無ければ、撮影しても文句言われないよ。
君の祖国では捕まるんだな。w
>>768 そりゃドイツやフランスはな
アメリカで貨車の番号メモってるだけで捕まった某雑誌の編集者が書いてた
あとロシアやスペインでバシャバシャ撮ってるとつかまるよ(旅行写真みたいなものなら多少は許容されるけど)
日本だって車両に目もくれずに施設の出入り口やら分岐の詳細位置
やらメモっていたり、写真撮っていれば職質されるのと同じ要因。
火災アンチはいい加減よそでやってくれない?
ちゃんとそういうスレあるだろ、そこにいろ
仮装敵にでもしておかないと気が済まないんでしょw
台湾や韓国も最近はあまりうるさくないらしい。
>770
トンネルの斜坑探ししてるヤシもいるらしいがあれはどうなんだろうか?
リアルな意味で『失われた10年』になりそうだな、鉄趣味関連に限らず。
自衛隊輸送列車を撮影しても咎められないだけマシと思えよ…
実際大した物(戦車とか)を載せてるわけではないけども
777 :
名無しでGO!:2009/02/04(水) 02:38:05 ID:YwBblhmIO
上げ
まぁ東海はリニア造るまでは超緊縮財政で行くだろうしな。
まだ赤字ローカル線を廃止しまくらないだけマシなんだろう。
そろそろ保存専門の会社でも立ち上げて積極的に
廃車車両の引き取りでもしない限り解体は続くだろうな。
採算が取れるとは思わんがな、お前ら飽きっぽいし。
895 :名無し野電車区:2009/01/29(木) 10:24:47 ID:2lO6eHa20
>>892 東海に言わせれば置いておくだけ無駄、解体費用>整備費用って事みたい。
あと、これはエピソードだが今回の122解体を知って須田氏マジ怒り、葛西に
雷を落としたが、葛西は「あなたはもう相談役、会社の経営を任されているのは松本と
私。株主への面目もあるし、いつまでも鉄道マニア相手の商売なんてしてられません。
あなたが置いている鉄くず同然の車両も博物館に入れるの以外は全部潰しますんで!」と
宣言したとか。
また始まったよ
ところで東日本のSLもう1両復活の話出ないね。
北のC62も欲しいみたいだし、商売になるSLを何とか確保したい
というのはわかる。
もしかして復旧させる予定のD51調査に絡めて他にも復元機を確保
したいのかな。
498号機のボイラ確保目的で他車調査。複数のD51を取り込んで
1両は新たに復元。もう1両は498のボイラと差替えなんてさw
C62 50を新製してくれればいいな。
SLが復活するのはいいが、客車ってあるのか?
常磐線のC62って保存候補まで挙げておいてアボーンしちゃったからなぁ。残念。
仙台のC60トップの復活でもいい希ガス。
>>785 高崎の12系6両、旧客7両があるから、定期でなければ十分だと思うが。
旧客も全検通してるからしばらくは使うって事でしょ。
>>784 復活運転の時には999のマークを付ける訳だな。
9600復活きぼんぬ
791 :
名無しでGO!:2009/02/04(水) 21:32:02 ID:C6l9L/Nn0
>>785 一般人は客車まで興味ないからね。
最新式の客車でもなんとかなる。
逆に最新の客車のほうがイベント的でうけるかも。
>>783 結局ボイラの修復は断念したってことか。
793 :
名無しでGO!:2009/02/04(水) 22:35:31 ID:dUH0qGh6O
高崎支社が必死で直そうとしているのに、本社がそんなもんに金掛けるなとか
文句言ったらしいね。
SLだけは本社も一丸となると思いきや、ダメダメだな・・
>>793 どこの会社の本社も現場の足を引っ張るのを仕事にしてるのかね?
まあ所詮は革マルですから>束本社
>>793 ・498の代替にSL復活
・復活3台目としてSL復活
どっちなんだろうなぁ
ここでついでに客車は海と酉に残ってる旧客を買い取って・・・。
それとも越後中里の(ry
>>797 ハイブリット給電システム搭載の旧客風新車製造の予感
799 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 01:13:47 ID:ZK75McXx0
>>796 今回、動態保存機3台目を探す事になったのはどうやら、高崎支社が今後二度と
仙台支社にデゴイチを貸さないという話になってるのもあって、仙台支社が自前のSL
を探すというような流れみたいです。
800 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 01:24:26 ID:xhewivEBO
>>799 妄想乙
汚さないでくれるかな?幼稚な文章で
801 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 03:31:36 ID:ZK75McXx0
>>800 ここでまるで498の修繕を諦めて他の車両を探す・・みたいな話になってるから、
こちらで聞いた話をそのまま挙げただけ。あんたこそ、ヘタクソな文章だな。
802 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 04:09:08 ID:JjRfeiA30
共栄興業に状態の良いの残ってるのでは?
国鉄からの貸与じゃないので、手放すかどうかは疑問だけど。
>>791 ところがだな、最近は一般人の方が旧型客車を好んでたりする。旧型客車は
内装、匂い、音の全てで明らかに違うからな。さすがに一般人でも違いくらいは気付く。
陸羽東線や只見線は地元から旧型客車使用を指定されたんだぜ?
ヲタは若いのが多くなったので、むしろネタ車の方が受ける。逆転してるんだよね。
>>802 状態の良いのと言えば鉄博のC57でしょ。ちゃんと将来の動態に備えてボイラー
保全してあるって聞いてるぞ。ただ牽引力の余裕を考えるとD51が良いかもしれん。
>>799 乗務員は高崎支社の人間だろ
ミスしたのが仙台支社管内だったというだけで
96に1両くらい復活して欲しい
806 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 09:37:17 ID:TyhaCSlHO
>>804 だから、会津若松の乗務員だと何度言ったら(ry
>>803 休缶処置というものを施している。
でも、既に34年も経っているので、コーティングになる処置は効ききれていないような気がする。
が老化は遅いと思うよ。
C62-3も休缶処置をして小樽に保存されたけど、復帰時はまぁそれなりに錆粉のこんもり積もった状態だったらしい。
(外見関係ナシね)
あと、135は磨耗が少ない部品に取り替えられたうえで最終廃車を迎えてはいるんだよな。
あと、日本で最も状態を維持させているのは320かもしれん。
急遽保存されたので充分な部品ではないところもあるらしいが。
170も素人目にはけっこう状態が良さそうだけど
>>802 搬入前に全検受けさせた…なんて聞いたことある
本当なら極上の保存機だと思う 社長さんが蒸機好きだから、何かしら手入れはしているだろうし
>>810 でも今の社長が引退したら新社長はみんな鉄くずにしちゃうんだろうなあ
812 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 17:45:15 ID:LPpKpMeUO
ボイラーの状態が良くても部品盗難に遭った機は対象外ですか?
失われた部品の製造も難しいし、ヲタが失われた部品と同じタイプを譲渡しても使えるかどうか・・・。
>>804 残念ながら仙台支社の職員が壊したんだよ。
とりあえず本社から今後一切のSLの運行を禁止にしたらしい。
あとSLはどうやら使い勝手が良いC11やC56を復活されるらしい。
配置場所は不明だが有力なのは房総地区。
実際に全ての部品が完璧に揃ってる静態保存機ってほとんど無いでしょ、
仮に部品は揃ってても計器類がぶっ壊されてたり。
鉄博のC57ですら全部揃ってるのか怪しいと思ってる。
>>813 只見やるんだから、一切の運航禁止は嘘だろ。w
仙台支社範囲は新幹線とのリンクでドル箱路線なので、
そう簡単に禁止にできないでしょ。
816 :
804:2009/02/05(木) 19:35:06 ID:iizW10LE0
>>808 確か追分機関区から蒸気が消えた時に記念機として残したんだよね
本当は241が残される筈だったんだけど・・・
今でも元職員の方々によって保守され、交換部品も保存庫の中に大量にストックしてあるんだっけか
動態じゃない蒸気としては、恐らく全国で一番コンディションがいいんじゃない?
動態機が部品を現在の規格品で代用していることを考えると・・・もしかしてオリジナル度では最高かも・・・?
>>813 ありゃま、そうなんだ
でも只見あるしなぁ
>810 何かしらの手入れどころではないよ、毎日足回りは油で磨いている。
エアー関係も生きていてブレーキなどは作動する。
とにかく一度じっくり見る価値のあるところだよ。
平日しか開いていないので普通の勤め人にはそこが辛いが。
>>816 現在のストックは見た限り基本バルブ類、小機器くらいだけどね
敷地においてある3台のワムにそういった部品があるという話もあるが
聞いたら今はすくなうとも、町のお祭り用具とかが入っているそうだ。
ここに残されていたC62や℃11復活時にOBが嬉々として寄進したはず。
というか、ここの保存会のメンバーも一部関わっていたはず。
東日本のように現代規格品を保存機に利用するのは悪くないと思うけど。
確実な動作さえすればバルブなどは現代汎用のほうが、細かい維持経費が安価に納まり確実でしょうな。
320も良いコンディションだが、地味に320を動かす5tクラスの移動機も大変快調なのがここの嬉しいところ。
320が出ても殆ど見えないんだけどね。
てーか、C62-3の今付いている部品の表面的な部品にさえ、OBやファンの寄進まで行かない貸与品が取り付けられているのにな。
>>818 管の全中身は磨ききれないが、少なくとも見に来ても価値あるぞ。
煙室扉やどこもかしこも開いて綺麗な保存機関車はここぐらいじゃないか?
とにかく何で火が入っていないのかと疑うくらいウルトラ美品。
移動機で外に出したときのあちこちから動作時に出るエア音とか、ホント驚くよ。
もちろんグリスもばっちり。
>>820 有名だから一度は生で見たいとは思ってたが、公開してるとは知らなかった。
機会があれば訪問してみるよ。
822 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 21:00:20 ID:CT/Z0N/wO
>>820 北海道のD51と共栄興業のC57が混ざってるぞw
落ち着いてスレ読み直せ。
そこに石炭の歴史村にあるSLが登場w
>799
虎の子の稼ぎ頭潰されたんだもんんぁぁ・・。
825 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 23:16:14 ID:mtnW2zpD0
案外C59-1は?
ぴっぴかw
>>808 安平町ってどこかと思ったら旧追分町か。
市町村合併でほんと地名が判らなくなってるな。
827 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 23:42:01 ID:helP9UQN0
旧型客車も、もう2〜3両復元して、うまくローテーションさせる事が出来れば、より長期間の使用が出来る様に思うけどなぁ。
碓氷峠のオヤ17やオハネ12、マロネ40が走行可能な状態に復元され、C623に牽引されて走るってのは、無理でしょうけどね。
共栄興業って、九条にあるあの会社か・・・。
元カノの親父さんがそこ勤めてて、SLがいっぱい載ってるからって会社のパンフレット貰ったことある。
実家にあったはずだけど、どこいったかな。。。
今からでも遅くないから彼女とヨリを戻すんだ!
それでオヤジさんにお願いして会社を見学させてもらえ。
南港の資材倉庫には公開されていないブツがあるかもしれんぞ
830 :
名無しでGO!:2009/02/06(金) 02:28:30 ID:bnQFGtquO
短パン名古屋氏ね
>>827 倒壊や酉の車籍があるやつを復帰させるのは、可能性が一番高いけどね。
束にオハ35が1両もないのが寂しい。
>>444 お探しのページが見つかりません だぞヴォケ!
>>446 そもそも151なんぞ181系に改造されて残ってないヨw
コイツ爺? ID:ZyVtfhWO0
>>833 181に改造されたとはいえ、クハ151−1は残ってるからな。
>>834 最近の若いヲタは安物通勤電車や安物特急しかマンセーできねぇもんなぁ。
新幹線も年々不細工になるし。
837 :
名無しでGO!:2009/02/06(金) 07:29:34 ID:FK8d3MXU0
>>829 さすがにもう残ってないのでは?
以前は、阪急の電動貨車のカットボディなんかも保管していたけど解体されたし、嵯峨野に保存された車両が保管されていた
最後の車両じゃないかと思う。
>>832 讀賣やヤフーなどのニュースサイトの記事は数日で消える
これ常識だから覚えといた方がいいよ
そうすれば恥ずかしいレス付けちゃうこともなくなるし
>>832 お前が見るの遅すぎ。
MSN産経とかだと長期間残ってるけど読売とか朝日は利権のためにすぐ消える。
>>837 日本鋼管京浜のSLももうないんだっけ?
>>837 自社保管ならC1238とC57148があるよね
まだ動輪だけとかなら表にでていないのもありそうにも思えるが
束3台目SL、
客車は新造すれば解決か?
忠実に旧型客車再現で。
SLよりEF5861とEF551の動態保存のほうがいいんだが。
>>843 中身がEF210になってもいいのなら。
>>844 全くの新製でレプリカ作ったらどうなるかとか妄想したことはあるな。
新潟トランシスあたりが新造車を上回りだけでもレプリカで作ったらそれなりに使える
のじゃないだろうかと思う。わたらせがそろそろ更新期だが(存続が危ういっていう話も
あるが)、わたらせに下回り最新鋭・見かけは完璧に旧車、という新造車を入れたら、
しばらくの間はちょい前の時期を設定した邦画のロケが殺到するのではないか。
旧客の外観を忠実に再現した新造客車はありだと思うよ。EF58とかEF55とかも、酷使
を想定しないなら、よく似たレプリカは作れるのじゃないか。C63よりは実現性がある。
映画やテレビ業界も製造業以上に不況だから、そんなに殺到するほど作品が作られる可能性は低いだろう
>>845 とりあえず客車は間に合ってるし旧型客車も現役なんだから、新造する意味はないだろ。
旧客も全検通してるから当分使うよ。何で客車の新造まで期待してんだろ。w
ヲタの方が新造客車期待するのね。
848 :
名無しでGO!:2009/02/07(土) 10:26:39 ID:FEjBuJSVO
>>845 口で言うのは簡単だけど、いざつくると都電のようないびつな車両になる予感
最新鋭とも言い難いし再生産とも言えないなんとも中途半端な車両になりそう
だったら最初から最新鋭の客車を開発したらどうか?
中途半端なレトロ車より一気に革新的な車両にしたほうが、新たな顧客開拓しそうだ
最新鋭の客車と旧来のSLの組み合わせも、意外とかっこいいと思う
心臓するくらいなら夢空間全検通した方が安上がりだろ
はなからそんなつもりはないんだからww
>>848 俺も捏造レトロなんぞ何の価値もないから、ちゃんと正常進化した客車製造
した方が良いと思う。その代わり、今動ける本物は本物としてレストア技術を
残せる様にして大事にすればいい。
現役時代の蒸気が牽いてた客車が未だに本線爆走できるんだからさ。
てかなんでエセレトロって何でもかんでも『明治風』なんだろうね。
嘘くさい上に時代設定離れすぎで『懐かしさ』もクソもあったもんじゃねぇw
>>851 やまぐちの似非レトロ客車みたいに各車ごとに
コンセプトを分ければいいんでないかい?
俺は個人的にはあの客車は大っ嫌いだが、
12系客車としては一番頑張ってる車両逹かも知れない。
乗ってくれる観光客が満足すればいいんです。撮るだけの鉄ヲタは邪魔なだけなので。
854 :
名無しでGO!:2009/02/07(土) 17:11:58 ID:i/hnsgZc0
855 :
名無しでGO!:2009/02/07(土) 17:41:17 ID:vRNBzlIr0
そこでE16客車心臓ですよ
>>851 九州のヘンテコな客車より、キハ58でも牽かせた方が懐かしいかもな。w
>>852 12系はオリジナルの方がずっとセンスいいよ。
あの無残なハリボテを見る毎に怒りすら感じたからなぁ。
海外の事例で申し訳ないが、台湾にはCK124(C12と同型)が走ってるよね
アレは基本的にディーゼルカーしか牽かないんだわ
機関車より小さな客車も元を正せばDR2050っていう気動車だし
日本で例えればキハ20を引かしてるようなもんだと思う
時としてJR西のキハ120みたいなステンレス車体のディーゼルだって引っ張る
基本的に客車を引っ張ることに拘るからあれこれ問題が出るんであって、
見た目は悪くとも最初からDCを牽かせておけば「そういうものだ」と納得するんじゃないかな
以前確かC56+キハ185なんてのも走ったはずだし
これなら
>>853の言ってることも満たせると思うんだが…
>>855 E655じゃないけど波動用でSL牽引場所までは電車扱いになるようなやつ?w
何処のNODOKAですか
和倉温泉行くDCとか、水前寺行く有明とか。ゆうもDL牽引のために専用の電源車作った。
ゆうマニ電源車なんて最近じゃ専ら廃車回送・配給輸送用の連結器アダプター扱いだよな。
>>861 まだあったのか、もう存在すらすっかり忘れてた_ト ̄|〇
>>857 青い旧客も引っ張るのだが・・・
最も旧客といっても少し小柄で見た目はキハ10みたいだけどw
864 :
863:2009/02/07(土) 22:39:17 ID:b09X5oB+0
>>857 スマソ。DR2050のこと書いてありましたね。
よく読んでいませんでした(m__m)
>>863-864 狭窓のカコイイ旧客を引っ張ることもあるけど、最近は殆どDR2050が使われてるみたい
確か愛称が何故か「ドラえもん」なんだよなw
>>866 阿里山森林鉄道っていうナローゲージのシェイ式蒸機
そういや台湾でもDT668っていう日本のD51の兄弟分が復活するとかしないとかいう話らしいが
修復予算の見積もりを立てた、って所までは聞いてるんだがどうなってるんだろうね?
>>861 電気指令ブレーキの電源車の役割を担う時もあるのを忘れないであげて下さいww
>>870 そんなバナナ\(^o^)/
これじゃあ名古屋のほうもそのうち・・・
>>870 千葉のモ550は入ってる店は変わっても車両は残ったみたいだな
川越もそうなってほしいが…
875 :
名無しでGO!:2009/02/08(日) 21:44:48 ID:HHeqKTY3O
今日、上毛のデハ101見た帰りに大胡から伊勢崎に向けて車走らせてたら、50号と上武国道過ぎた右側の鉄工所に
富士重工のレールバスらしき未完成鋼体が放置されてるのを見つけたんだけどなんだろうか?
場所柄、富士重工業の試作鋼体かと思ったんだが、群馬じゃ鉄道車両は造って無いよな………。
写真も無しに「なんだろう」とな?
神じゃないのにわからんがな
>>876 スマン。
見つけた時点で日が暮れかかってたのと、歩道の無い幹線道路だったもんで録りたくても
撮れんかった………。
写真録るなら、休日の早朝じゃないと危ないと思うw
879 :
名無しでGO!:2009/02/08(日) 22:27:55 ID:t4b55HNDO
短パンしね
>>875 昔、太田周辺のスクラップ屋とかに試作のバスとか放置してあったから、
あってもおかしくは無いと思うが。
>>878 まあこのあたりは考え方次第なんでおれの考えを押し付けたりしないけどさー。
まともな写真が撮れないレベルの光線状況だったとして、おれならブレブレでもいい
からとりあえず写真は撮っておこうと思うだろうと思うの。てか、たいてい三脚は持っ
てるし、電信柱とかを使ってなんとか固定してスローシャッター切るとかいう手もある
し、なんぼブレブレでも写真がないよりはあった方がみたいなことってあるし、とりあ
えず撮っておけば資料にはなるから。
そういう資料的捨て写真とかでも、「そのときそこにそれがあった」という根拠になる
ことはあるかしれない。いますぐ公開する必要もないんで、撮るだけ撮っておくこと
を強くお勧めするでつ(=^_^;=)。
そして、そういうコンテンツって、案外それなりに売りになるかしらんぜ。
>>874 これでもし店が取り壊されたら
名鉄モ520消滅?
>>875 富士重工のレールバスと言えばLE-Carだけど、しらばく保管されていたらしいがどうなったんだろうな
>>881 車運転しながら写真を撮る技能をお持ちなんですか?
それとも暗い中で歩道もないのにいきなり道に降りる勇気をお持ちなんですか?
>>882 名古屋にもチェーン店あったけど、どうなったんだろう?
520だったと思うが。
886 :
名無しでGO!:2009/02/09(月) 09:06:43 ID:zXFLR0Ga0
>>885 名古屋のは510形。
川越のは最後の520形だよ。
車はどこかに停めて徒歩で戻る。
まあ詳しい状況がわからん限り的確なアドバイスは難しいだろう。
場所がわかってるならGoogleマップのリンクぐらい貼れとは思うけど。
50号も上武国道も知らんので自力で探すのは大変だし。
888
>>884 猫好きには関わらないほうが良い
15年ほど前からのアレ者だ
>>875>>880 富士重工絡みの強度検査用鋼体とか長いこと放置されていたものが
処分されたりとかそんなのかもね。
891 :
名無しでGO!:2009/02/09(月) 16:58:54 ID:nl0JiXU+O
>>849 夢空間はもはや最新鋭でもなんでもないだろ
E26をベースにするとかで多少なりともコスト抑える努力しつつ、車体はアルミ塗装仕上げなど
昔ブルトレに憧れていた学生が職をリタイアし始める今日この頃、あえてブルトレブランドを活かしつつ最新鋭の車両を導入するのはどうだろうか
ついでに次世代の顧客を開拓するため3階級くらいの車両で編成
本州3社で共同開発でももうからないかな
>>891 寝台特急の退潮は国鉄分割の弊害がまさに出たという感じだな。
イギリスみたいに上下分離方式の民営化なら、個性的な寝台特急を運行する会社も現れていただろうに。
イギリスはイギリスでの問題もあるが。
>>892 イギリスの分割はかなり混乱を招いたよな。
今はどうかわからないが、10年前に言ったときは
明らかに「貧乏会社とソレナリ会社、野心会社に受託しちゃ駄目位のお粗末会社」で
あまりにも運転ダイヤから利用のしやすさ、環境までまるでぐちゃぐちゃで、大変使いづらかったな。
中曽根はdでもない事をしでかしていったな
同じように革マルや労組も屑だけど
>>894 国民の財産=インフラを私有会社に渡しちまったからな。JRは国鉄債務の負担をブーブー
言ってるが、それを構築するまでの費用や歳月、人材考えたら100倍以上払っても格安だよ。
でも国鉄が国鉄のままだったら、普通に乗車すると言う日常すら怪しかった気がするが・・・。
本当に50年代後半からは闇だった。
政治・労組・モータリゼーション・人材・技術停滞など、殆ど全てが八方塞になっていたから、大きなアクションは必要だったと思うぞ。
劇薬は中曽根だって解っていたし。
その後バブルが訪れて、鉄道半復興に一番のパワーが注入されたことは事実だし、貪欲に旺盛な国力を吸収し再生したタイミングだけは少なくとも見事な判断だったと思う。
例えば今の世にやっていたら、大真面目に鉄道は無くなったかも知れん。
劇薬投入のタイミングは鉄道にとっては最適だったという判断を下しても良いと思うけどな。
分割エリアについては、国益に適った成功とは正直言いにくいけどな。
でも「外見」からは、国営企業の民営化モデルとして最も成功の部類に入れられているようだ(確かイギリスとアメリカの経済誌でも論じられていたはずだ)
フォーブスだったかは、雨後の筍で沸いた3セクも分割民営化の一環として論じられていて興味深かったが。
まぁ、自分の住む地域含む3島は切り捨てられたようなもんだがミニマムレイルウェイの道に走っていくしかあるまい。
ただ、日本の政治力が弱体化して金融にしか干渉しなくなってしまったから、今後は解らないけどな・・・。
>>896 本州も地方(特に東北・北陸・中国)は3島と似たようなもの…
首都圏ですら北関東や千葉は荒れ果ててしまったわけだし。
まあ、いまも国鉄だったら人身事故ごときで
何時間も止めることはないだろう。
後、災害でも何とか走らせる努力はしただろう・
国鉄スレじゃないのでこれまで。
また始まったかw
900
>>884 >>887でも読んでくだされ。まあ、そういうことだ。
>>889 おまえはおれにかかわるな(ふっ)。おれもめんどくさい。
いやさー。んで話ちっと戻るんだけど。
似非レトロって、なんであんなふうになっちゃうんだろう。確かに似非レトロはもう満腹
でいらないんだけど、まじめに最新鋭レプリカとか作ったらどんなもんができあがって
くるんだろうな、なんてことは思う。
まあ、いずれにせよ「すかすかの床下」とかは最初から諦めるとして。
>>901 本物が現役なんだから、本物を大事にする技術を磨いた方が後世に正しい物を残せると思うがね。
レプリカ技術は、スハ32初期型やクハ86(二枚窓)、153系みたいな完全に失われて形式を
復活させるなら、意味があると思う。
いきなり「本物が現役」って、何の話をはじめたんだ?w
完全なる別形式別モデルにしないと、
仮に旧型客車を図面から部材から製法から何から何まで
完璧に複製して、更に最終車番の連番にしたとしても、
原型厨は絶っっっっっっっっっっっ対に文句言う、断言する。
さあC63を復元しましょう
>>903 客車は偽物作らんでも本物が現役って意味。
>>904 原型厨って言うか、歴史的価値があるかどうかだな。建物だってレプリカ
作るにしても、拘って文化財級の価値にまでしてるのもある。それは存在
価値がある。客寄せパンダ程度なら、24系か気動車&電車改造するだけで十分。
>>902 >クハ86(二枚窓)
現存の2両を本線上に復帰させるとなるとこのレプリカは必要になるな。
300番台なら今常用してる技能で再現可能か。
今の乗客は冷暖房くらいついていないと
文句を言うに一票
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< キ 猫 >[]____| | 201系命| |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< モ ♪ >|] | |_________| |
(____)___) < ヲ. は .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< タ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < だ >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
/ / ゙i, ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
j ,ィ/ | | <私はムスカ大佐だ。
lィ' ,ィ/j/ | iリ |緊急事態につき私が指揮を執る!
| /l / '"` | j |
リ! /,ノ _,、-''''` /リ |
>>999古ぼけた車などとっとと潰せ
| _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV |
>>998適当なレプリカで誤魔化せ
ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ |
>>997バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
∧ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| |
>>996・・・言葉をつつしみたまえ。
,,.く ヽ ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 / | 君はラピュタ王の前にいるのだ。
ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ |
>>995君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ |
>>994ひざまづけ!
_゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |
>>993命ごいをしろ!!
/./ ヽ/ ,」ヽ __,,、-─‐-、j |
>>9923分間待ってやる。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) |
l .| __,,、--`ヽ \ ___ ヽ /´| |
j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' | |
| | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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912 :
名無しでGO!:2009/02/09(月) 23:27:15 ID:0alPiZXhO
流れを無視してしかもややスレチでスマンが………。
スレタイにある、放置車ってどれくらい有るんだろう?
大鉄新金谷みたいに、処分未定で本線に繋がる線に放置されてたやつとか、廃車後売却されて、レストラン等になったものの
廃業して持ち主不明状態のやつとか、保存されてるけど手入れ無しの放置状態ってわけじゃなくて、完全に放置状態に
なってるやつ。
最近、綺麗な保存車よりそういう荒れてる車に魅力感じるようになってしまった………。
そのうち、加藤やバテロコ求めて廃坑とか行くのか…orz
各種法令が変わってるから古い図面から同じ物を作っても走らせることができない
>>908 や。そう思うよ。
こないだまで鹿島で430型という冷房ついてない古典気動車が現役だったんだが、あ
れも秋〜冬〜春は走ってたけど夏はなるべく使わないような運用になってた。600とい
うそれ以上に古い気動車がいたんだが、そいつらは冷改されてた。さあどっちが大事
なものでしょーか、みたいな。冷暖房もそうだし、ATSをはじめとする保安機器もそうな
わけで、ある程度の現代化は必要だ。でも現代化すると、原型は損なわれる。
もしもいまだに花巻電鉄や尾小屋鉄道が生き残っていたとして、古い車をいじくりまわ
して使い続け原型をそこなうのと、レトロなレプリカを作って元車は静態保存に切り替
えるのと、どっちがましなんだろうか。しょーじき、よくわかんないす。
でさ。本気で現代に対応した設備を持つレプリカを作ったらどうなるんだろう、というこ
とはずっと思ってて。どのくらい費用に差が出るんだろうか、みたいなことも。
小湊あたり、そろそろ更新期にさしかかっているんだけども、NDCみたいなやつになる
んだろうと思うんだけど、ごく少数でいいから動力仕様は同様なのだが外観だけは違
う本気レプリカを入れたらどうなるんだろうな、なんて妄想するわけよ。
>>912 信頼のおけるきっちりとした資料はないと思う。とりあえずおれが調べてまとめた範囲
については以下に置いてあるのでご参考までに。
http://nekosuki.org/landscape/index2/vehicle-preservation.htm#00001
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ──
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||
|||l ____ ゙l __ \||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'"
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/ 非冷房車が何処でどれだけ走ってたかなんて
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| 興味ねぇんだよwwwwwwwwwww
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ このスレの連中は鹿島の車も知らない
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// ド素人かwwwwwwww
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|
. / ゙\ \ / / \__
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄
>>912 わが北海道では、この10年で30両以上は消えたからなぁ。
雄別の客車や、マイネ41改造、炭鉱系の客車も複数・・・。
増加は10両程度かな・・・。
>>914 そんな一部のクレーマーの言う事は無視しても、大井川は上手くやってるからOKでは?
冷暖房完備で綺麗な客車使ってる磐越物語より乗客数は遥かに多いだろ?
非冷房がどうのこうの言う奴がいるが
札幌市営地下鉄は車輌の殆どが非冷房で夏場は窓開けて風鈴鳴らして代用してるぞ
海のトロッコファミリー号は当初オハフ46が使われていたけど、
乗り合わせたお偉いさんの苦情で冷房付の12系にされたと思ったけど…
>>919 北海道出身気動車が全滅を逃れられた・・・嬉しいなぁ・・・。
建築の復原みてると、
本気でレプリカ作った方が酷いことになってると思う。
技術ってのは流れる水のごとく後に残らないもんだよ。
ちょっとしたディテールが違うだけで、
全体の印象って変わるもんだよ。
冷房化したいなら、一部の客席取っ払って(もちろん痕跡残す)
床置きした方が(もちろん後付けってのを判るようにする)いいとおも。
沼尻のガソくらいなら、俺でもレプリカ作れると思う
都電や嵐電に素晴らしい復元車があるじゃないか。
議論よりも何か新しいネタ無いの?
926 :
名無しでGO!:2009/02/10(火) 20:01:56 ID:0ZZxg3e70
実家に帰る途中、松電の新村駅を通ったら5000系がいつもの場所からいなくなって、車庫の中に入ってた
まさか、解イ本の前準備!?(((( ;゚Д゚)))ガクブル
せっかく色だけはキレイになったのに・・・(* ̄ノ ̄)/Ωチーン
>>922 ひたちなかにいるんじゃね?北海道出身。
本気の復元車ならば運用しているやつが函館、広島、高知にいるじゃないか。
松山のなんちゃって坊っちゃん機関車もいるぞ。
博物館には大宮、弁天町の古典客車、新潟に超古典機関車、新宿に都電5000、門司に九電3、ほかにも宇和島のコッペルとかけっこうあるだろ、話題にならないだけで。
伊予のコッペルなんでレプだけでディーゼル、蒸機、展示のみの3種揃っているもんな。
新村の情報はここに出てくると思う。
ttp://www.matsuaz.com/engawa/
>>926 何日か前に車内使ってイベントやったようなことが新聞に出てたぞ。
まあ鉄関係のイベントじゃなかったみたいだけど。
>>928 きっとここの人たちは国鉄車じゃないと満足しないんだよ
>>922 ひたちなか海浜鉄道に、元羽幌炭鉱鉄道3両(ただし1両は廃車体)・元留萌鉄道2両。
岡山県美作市に夕張鉄道キハ250が2両。
岡山県内の幼稚園に元夕張鉄道キハ250が1両。
ただし、岡山県内の車輌のうちどれかはキハ300のはず。
そうじゃないと数が合わない。
それと、鹿島鉄道資料館の714で全部じゃないか?
>>931 幼稚園?のはキハ301だったような気がする
夕張の気動車は、キハ202がちょっと前まで残ってたのに解体されてしまったのが残念
>>922 加悦SL広場に保存されているキハ083も一応北海道出身と言えるのでは?
935 :
名無しでGO!:2009/02/11(水) 09:18:09 ID:UW7WX3ki0
936 :
名無しでGO!:2009/02/11(水) 11:26:29 ID:do7UdFEDO
↑
誰か保存してくれないかっという無責任な発言には苛々させられる。
恥ずかしい、お前がやれよ。
貴重だと思う奴がやる。やらないなら騒ぐな。
>>931 北海道炭鉱全盛の頃の生き残りは、
ちょっと前までDLでも京葉臨海にもあったりしたけど、継子で重量牽引で調子よくないとかで充分に使われないで終わったしなぁ。
一応本州転属暦であるものはそれらと、
>>932の岩手開発202、留萌の元1001、1002、1103、雄別の49200Yや104〜106、芦別の101〜103
バブルな高級炭鉱気動車も流石にみんな消えたなぁ。
938 :
名無しでGO!:2009/02/11(水) 23:42:18 ID:ZBuxY7aYO
短パン死ね
>>874 その千葉のオールドスパゲティーファクトリーの後に入ったレストランも閉店
立地が相当悪いのかな
>>940 なんか、別の店舗と駐車場兼ねてて、一番奥にあるから、
一見飲食店とは思わないような作りだったと。
パチンコか倉庫みたいな感じだった。
943 :
名無しでGO!:2009/02/12(木) 11:48:24 ID:Q//hsPuZO
残念ながら川越、千葉共に名鉄車は建物ごとグチャッと………。
>>935 惜しいね。1両は顔なし1両は内装なし。トレーラーは裏しか入れない。
手前に小川があるので搬出だけで500万以上と取得費が必要。
行先の用地確保と毎年の維持費。今のご時世じゃ余程の金持ちしか無理。
保存にはこの土地ごと買うのがきっと安いよ。
>>936 まぁまぁ棒w
エキスポランド閉園確定。
D51の処遇が気になるところ。
947 :
名無しでGO!:2009/02/12(木) 18:57:35 ID:Yymmq+il0
948 :
名無しでGO!:2009/02/12(木) 19:15:20 ID:gybWWqDhO
しかし、上信高崎の放置車両は何とかならないのかね・・クモハ103とか、
もうあれは再起不能だろorz
>>948 西武初の両開き車ねえ
401と見た目大差ないからなあ、あまり価値を見いだせそうな感じもないが
950 :
名無しでGO!:2009/02/13(金) 10:56:11 ID:NJzFnf3dO
価値があると思うならおまいが引き取れ。
おれはいらねぇ。
951 :
名無しでGO!:2009/02/13(金) 14:56:17 ID:UTRfLHa3O
>>947 そこになんかあったの?
大胡からの道沿いにあるのは焼損したガーラだったはず。暗くて一瞬なら見間違えるかも。
>>951突然失礼。当方バスヲタでして、そのガーラ(バスですよね?)に興味があるんですが
大雑把で結構なのでどこのバス会社だったのか教えてもらえませんか?
>>953 それが、足回り、ガラス無しの状態であり、会社名はわかりません。ただ車体色は
メーカーサンプルカーの様な感じですので、車体のみ製作して燃焼実験などに使った様な気もします。
参考までに、場所は伊勢崎市波志江、セブンイレブン波志江店の近くです。
>>943 見てきたの?御苦労さま。で、写真は撮ったよね?
>>919 >鹿島鉄道記念館
凄いね。3両も保存できるなんて。行動力だね。
EF58122、EF65P、EF65F、
金(カネ)があるなら保存したかったな・・・
まだまだ終わらんよ。
これからこれから。
厚木街道 すずかけ台駅付近にあるガソリンスタンドの向かい側の土地に昔
DD51らしきDLが4両ほど並んでた記憶があるんだが御存じない?
960 :
イ申 ◆ikTbFaTXBE :2009/02/16(月) 00:33:09 ID:dwpUdWf70
961 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 09:53:31 ID:IPHjWxzD0
>>957 3両保存に漕ぎ着けたのは賞賛に値するけど、末永く維持できるかは地元の協力が不可欠。
善宝寺の保存館って何で地元自治体は地域の産業遺産として補助するなりしなかったの?
余りに無為無策すぎる。
出す余裕がなくなったんだろ。
住民より産業遺産を優先しろって言うのか?w
963 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 11:24:57 ID:IPHjWxzD0
ここは初めっからだしとらんよ。急に出さなくなったわけじゃない。
964 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 14:13:19 ID:qG5lwKyyO
>>963 それは知ってるが、なんで住職一人でどうしようもなくなった時(台風だっけ?)に援助しなかったのか?
って事でしょ。
おかげで当初は3両残ってた保存車全滅したわけだし…。
3両全滅って庄内交通のこと言ってるの?
善宝寺なら1月の時点でまだ残ってるけど?
966 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 16:35:11 ID:qG5lwKyyO
>>965 マジか!?
前スレに出てた解体情報はガセだったのか。
見事に騙されたヴァカがここにも一人
でも残ってて良かったぁ・・・>善宝寺
>>961みたいな、なんでも自治体まかせ組織まかせで批判しかしない奴が、
日本の鉄ヲタの典型であり、ヨーロッパのように保存が文化として根付かないことの元凶だな
>>970 日本のカネ持ち層は銭ゲバみたいなのばかりだからな。御手洗や葛西みたいに人間的にも
何の魅力のない連中(国民には害にしかならない)ばかりがデカイ顔してる。マスゴミも
何の批判もしない。欧米はカネ持ちが参加してるからな。
>>968 あ〜あ、やっぱりなぁ…
博物館へ移る車両と移らない(=解体される?)車両はどう分かれるのやら…
>>970 欧米は国がそういうのを援助してたりするからね
税制面で優遇があったりとか
俺も金さえあれば保存したかった車両は沢山あるけど、普通のリーマンじゃどうにもならんorz
>>972 オハ35、オハフ33は状態が良ければ大鉄か束にでも引き取ってもらえんかねぇ。
特に束は35が1両もいないから寂しい。
梅津寺パーク閉園のお知らせ
2009.01.26
昭和38年の開園以来、本格的な遊園地として松山市並びに近隣の子供たちに「遊び」と「憩い」を提供してまいりました「梅津寺パーク」ですが、
近年の少子化・レジャーの多様化による入園人員の減少等により、誠に残念ながら平成21年3月15日(日)をもって閉園させていただくことになりました。
長らくの間ご愛顧いただき、誠にありがとうございました。
梅林につきましては「梅」「桜」の名所であり、「句碑」も点在しており、
また「坊っちゃん列車」も展示してありますので、
市民の憩いのスペースとして存続いたします。
駐車場につきましては「秋山兄弟」銅像ご見学の皆さま、梅林にお越しの皆さまのために存続いたします。
なお、2月下旬より「さよならイベント」を計画しております。詳細が決まり次第、改めてご案内いたします
975 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 22:35:31 ID:IPHjWxzD0
>>970 バカ。民間が投げ出したから元沿線の自治体が地域の産業遺産や文化財であると言う認識を持って補助したれやと言ってるんだ。
まず荒廃を止めるのが先。保存のスキームはその後考えればよい。
976 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 23:15:34 ID:kV3gGzfdO
あげ
977 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 23:35:25 ID:qG5lwKyyO
善宝寺は確か、住職が個人で博物館開設→台風かなにかで被害が→一人で復旧は困難→放置→被害拡大。
だっけ?
行政とは言わんが組織的な保存活動なら、ここまで荒廃はしなかったんだろうな…。
やはり、個人での保存には限界があるよ
野晒し放置の割には状態は良さそうだが、そうでもないのか?
979 :
名無しでGO!:2009/02/17(火) 00:04:07 ID:N/PCN0mQ0
>>959 厚木街道(R246)のつくし野交差点近くのDLは確か、日立運輸の入換用
の日車製のDL2両だったはず。
何回か前を通ったけどいつの間にかどこかへ行ってしまい、撮影と調査
してないのが悔まれる…。
そろそろ次スレかな?
>>977 「住職がたった一人で保存」してる状況に対して、
地元の鉄オタが何も手伝わなかったって事が問題だよな。
やる気があるなら、草むしりとかペンキ塗りとかぐらいから手伝えるはずだし。
それすらしない口だけの奴が多すぎ。
もし自分の町にあったら手伝いたいけど、遠すぎる・・・
>>982 地元の鉄オタの絶対数が少ないんだろ。
あんな田舎だもの。
>>973 >オハ35、オハフ33は状態が良ければ大鉄か束にでも引き取ってもらえんかねぇ。
>特に束は35が1両もいないから寂しい。
束の3台目のSL運転用にうってつけか。
以前、束から北に旧客を譲渡しなければよかったな。
986 :
名無しでGO!:2009/02/17(火) 20:59:56 ID:+m742Q6F0
真岡鉄道でも良い様な気がする。あそこも、以前は旧型客車欲しがっていた様な・・・
>>983 遠いのは理由にならない。というと言いすぎだけど、たとえば尾小屋とか羅須とか、必ずしも近所の人間というわけではなくても活動は出来るはず。
最近、某保存車両の修復の手伝いをやったけど、県外からわざわざ手伝いに来てくれる人もいた。
>>987 ふたつ下の県に住んでるけど、時間と金銭的に厳しいかな。 熱意が足りないとも言う。
実際、実家や親戚があるとかの縁もない。ただ車両に魅力を感じた。
思い入れとかの点でも地元の人とか出身者が強い気がする。
過去、行ったこともない地の保存車に部品を供出したことはあります。
>>988 地元に音頭とりできる人がいないと、具体的な活動し辛いのは確かだよね。
990 :
車輌経験者:2009/02/17(火) 23:32:16 ID:Y136/FIJ0
>>1-1000 車輌職業の経験の無い方は、保存活動参加に於いて
活動の舵取りとかに出しゃばらないよう、控えて
活動してください。
どう見ても単なる煽り
無視しとけ
>>979 そうなんですか あったかどうかも曖昧な記憶だったけど、やっぱりあったんだなぁ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
|__ β _|__ ____
/ ━死━ ヽ / \
| (゚) (゚) | / ─ ─ \ セントラル・リーグ所属!アットホームなチームです。
| )●( | / =⊂⊃=⊂⊃= \ 20代でローテーション・セットアップ起用も夢じゃない!!
.\ ▽ ノ | (__人__) | アマチュア、元プロ、二軍暮らしの長い方でも積極採用中!!
,-、 \____/ 、\ ` ⌒´ ,/ 投手の仕事は度胸とやる気、そして元気です。
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ, 楽しく働けるように監督・コーチが全力でサポートします。
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト シーズン終了後、大幅年俸UP可能(固定給+出来高)
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) ほぼフルシーズン一軍保障 寮完備
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
私共がサポートいたします!
996 :
名無しでGO!:2009/02/18(水) 07:18:58 ID:w57AUopoO
997 :
名無しでGO!:2009/02/18(水) 07:25:47 ID:dPFQwXx0O
りんてつ倶楽部のメンバーは東京都内から王滝村まで通っているらしい。
某車両公式的には最低2両はあるはずだが見つからんな
どこに隠れたー
埋めネタ
某博物館、展示物少ないし高いぞ
マイナーな奴だし仕方ないか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。