1 :
名無しでGO!:
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
*=========================- お約束 -=========================*
*基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*またーり進行で。荒らしは等は無視。
*========================- 前スレ -========================*
保存車・放置車スレッドPart18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207202641/
2 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:00:10 ID:PEjEIteu0
3 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:02:13 ID:PEjEIteu0
4 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 02:37:48 ID:CvvOs+hAO
この前真岡駅に行ったんだが、駅舎側のキハ20はともかく、
西側にある車両は結構錆が出てるな。特にヨ5000とトラ7000が
車番見えないし・・・
それとDE10の隣にあるキハ20 213、窓ガラス割れてますが・・・
5 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 07:07:48 ID:9NQI7kqCO
大船工場のクモハ11はどうなったの?
6 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 08:12:58 ID:Hpc3q9w60
7 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 09:08:26 ID:kc0qdo/JO
>>115 大船駅保線倉庫にあるって聞いた事あるけど
8 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 09:24:02 ID:3zzbtWlr0
>>6 なぜ保存車を語るのに懐かし板なのか。馬鹿だろお前
9 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:43:55 ID:ACeC49ihO
現状を語るのに懐かしはない罠w
10 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 19:20:25 ID:jUb69tyhO
>>1 乙
>>6 サヨナラ
習志野のD51 125を見て来た
ちゃんと手入れをされているようで、とても綺麗
11 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:04:20 ID:GughsodI0
>>1さん乙です。
そういえば今夏両親が静岡の裾野の別荘地でクリームとオレンジ色に塗り分けられた電車を見たとか言ってたな。
現物見てないのでなんとも言えんがなんなんだろ?
12 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:11:56 ID:0wApc29f0
上げ
13 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:29:50 ID:jqUf4ev9O
14 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:48:58 ID:2nvg+iRL0
>>11 >>13の通り元江ノ電の802だろ
ググッたが画像出無い…
存在自体は知られてるとは思うが意外だな
801は出るのに
15 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 00:20:24 ID:BVwwWRcq0
俺が小学校の時にボーイスカウトのキャンプで見たときはチョコ電のままだったな。
まだ現存してるんだあの江ノ電の802って。かれこれ20年前になるが。
16 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 00:42:00 ID:lLlwXORI0
素人の証言はあてにならんぞ。
「黄色とオレンジの電車に乗った」と言われたので155系のことかと思ったら、
写真を見たら赤とクリームの単なる国鉄特急色のことだった。
光線の加減か、確かに先入観なしで見たら黄色とオレンジにしか見えない写りだった。
17 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 01:30:17 ID:/nSdsVNz0
>>11 クリームとオレンジ??確か保存当初は茶色とクリームのはずだから塗り替えでもしたのかな?
>>13 >>14-15 いや、画像ならある。今も見れるはず。ただTVを直接写したもので見にくい
18 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 07:33:52 ID:RRzDV5n00
>>17 >画像ならある。今も見れるはず。ただTVを直接写したもので見にくい
それでも桶、うpよろ。
19 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 09:06:14 ID:mvvpt1L30
20 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:53:51 ID:2ljU7RnY0
はるか昔のことで記憶があいまいなんだけど、
その番組でそこのお宅に802以外の電車の先頭部が置いてあるところも映してたような。感違いかな。
21 :
11:2008/09/04(木) 00:04:18 ID:7iEThFxE0
皆さんお騒がせして申し訳ないです(´・ω・`)
今両親に再確認しましたがやはり、オレンジ色とクリーム色のツートーンカラーだということです。
場所は十里木高原らしいとのことなので恐らく802号だと思います…
しかし塗装が謎ですね。塗り直したのかな?
22 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 01:49:13 ID:iOIK3oF4O
茶色というものは非常に褪せやすいでな・・・
再塗装したはいいが、褪せまくった色に合わせたところ・・・なんてのはよくある話
23 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 02:06:27 ID:8wKS2tGq0
20年前に見たときは山梨にある801と同じように(今は朱色になっちゃったけど)、
全面茶色だった記憶があるんだけど、さすがに当時小3の記憶では無理。
24 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 00:27:34 ID:mgQdtpRr0
大麻駅前の旧型客車に入っていたカレー屋が移転したという情報があるが
旧型客車はどうなったんだろう
25 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 01:03:39 ID:5KarWr2/0
こういうスレを分けるために懐かし板作った運営涙目だなw
だって昔の話なんてしてないしw
27 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 04:47:58 ID:vxUfyWyE0
28 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 10:25:16 ID:t4Zm2wBd0
>>27 鳴子のキユニ28とかサロ455とかサシ481とかか・・・?
29 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 10:57:40 ID:8mhb82Ed0
>>27 右下はモハネ582-95+モハネ583-95の寝台部分ですね。
ここの保存者もついに全車解体となりましたか・・・ナムナム
30 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 11:01:10 ID:8mhb82Ed0
>>29 誤:保存者→正:保存車
さすがに「保存者解体」じゃ物騒過ぎる…orz
31 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 16:19:28 ID:iG1LSbkVO
大麻のスハ45はそのままだよ。小樽博物館の33系客車もヤバイよ劣化具合が。
いっそ撤去して苗穂の711系試作車でも展示したらいいのに。
32 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 17:10:11 ID:bf6Wx9E80
佐久間行ってきました
キハ181-1はED11の隣にある検修庫の中で塗装中でした
駅長氏に伺ったところ、定期的な修繕で移動を前提にした
修繕ではないとのこと・・・
33 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 20:05:43 ID:C6tdVPQK0
>>31 小樽は場所が悪すぎる。何を置いてもあの状況じゃ超劣化する
34 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 03:13:29 ID:c8WuMdRlO
片上鉄道の動態保存、距離縮小されちゃうかもね
今年あたりに行きたい
35 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 06:02:51 ID:ct5SIGiC0
36 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 06:18:07 ID:wOBk7tZ7O
来月で終わりでそ。
来年はねーよ。
37 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 08:13:54 ID:qSFmHKxw0
> さて、美咲町緑町地区の道路整備にともない、「柵原ふれあい鉱山公園」第2駐車場北側
>への道路敷設および、旧片上鉄道の軌道を一部撤去し、道路用地とする計画があることを
知りました。
> 同地区の道路整備は生活に必要なもので、建設は実現させるべきである事を認識して
>います。
線路の一部を撤去するだけじゃん。
しかも生活のために必要な道路を作ろうとしているのにそれに異議を唱えている。
地域が必要なものに反対してネットで堂々と署名活動までしているのがばれたら
住人から町に「保存会に活動させるな」なんて声が上がるだけなのに。
38 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 10:52:13 ID:Zr47T+uh0
>>37 よく読めよ。
ただ単に反対をしてるわけじゃないだろ。
どこぞのプロ市民と一緒にするな。
39 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 11:44:56 ID:Gm0fEq0f0
結局、日本って鉄路<<<<<<<道路なんだね。
40 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 12:32:41 ID:d1hioaC90
そりゃそうだよ
いまや鉄路は利権にならない
41 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 12:51:20 ID:QP+8fCg20
>>39 鉄のために動いて大金が懐にガッポガッポ入る時代は終わった。
うまみがないのに国民のためにセンセイが動くわけがない。
42 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 13:03:39 ID:TODqmrHwO
国民のため×
↓
亡者どものため○
43 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 13:28:28 ID:tF9+U8NWO
政治板みたいになってきたなw
44 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 13:41:48 ID:Zr47T+uh0
アメリカは戦争をしないと国が成り立たないとは良く言うけれど、日本の場合は公共事業がないと国が成り立たない。
今年に入ってからでも、県内で名の通った建設会社が倒産しているところがいくつもある。
45 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 15:02:10 ID:zPyhUQp80
そりゃ、万年ディール政策やっちまったんだからしょーがない。
イギリス式保護経済再建法が最も今の日本には合致しているっぽいけどね。
鉄道保存の考え方もw
スレ話題に戻したぞw
46 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 15:13:23 ID:FnTnarIl0
小樽博物館のキハ82、塗装中だった
47 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 15:52:50 ID:BOzT2ENy0
地方は公共事業(税金)で生活するのはやめてもらいたいな
48 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 01:01:26 ID:BktZuC2h0
49 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 06:24:15 ID:g2+vZBfw0
両立させないのが国の役目何で無理です
by チンパンジー
50 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 09:05:17 ID:ByjtAMzH0
旭川市にあったキハ22-224って解体されちゃったのかな
この前それらしい場所まで行ったが見つからなかった
51 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 17:16:09 ID:JYhKOi8x0
2004年に撤去したはず
52 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 17:23:14 ID:HJ/6zkRk0
甲西のD51屋根が撤去されてた。
まもなく移動される物と思われ。
53 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 17:56:45 ID:J9MFI0/50
このスレで扱っていいかどうか微妙なところだが、
一畑電鉄のデハニ52が車と衝突してブレーキ管を破損したらしい。
復旧して来年3月の引退まで使用されるらしい。
54 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 01:00:29 ID:1HvDiH3yO
55 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 18:48:46 ID:zoVeSVgTO
56 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 21:36:29 ID:5RUZClNn0
それまで黙っといてと言われて
我慢できない野郎がネットで大暴れ
わたしも…岸さん…(つД`)
57 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 21:42:48 ID:skw0w8pw0
岸さん…アンタやっぱり立派だよ…(つД`)
58 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 22:04:39 ID:18z/diOW0
そうでしたか・・・ ご遺志を守らねば・・・
59 :
名無しでGO! :2008/09/11(木) 00:11:47 ID:bbHQSKxu0
>>55 経緯を知らないので済まないが、これはどこにあったやつなの?
60 :
55:2008/09/11(木) 00:32:48 ID:f0ACfAi1O
>>59 ある日忽然と姿を現したから、わからない
当日になれば車番も判明するだろうし、特定できるかも
今自分が分かるのは大型幕装備の6000って事だけ
61 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 01:19:23 ID:0C9KWNXi0
前の6000と入れ替わるのね・・・。
岸氏の功績を無駄にしないでね・・・
62 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 06:44:29 ID:9yX7/XIM0
>>59 多分6191
岸さんが整備したのってコレらしいし何故か台車6152のと交換してたし
63 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 06:56:48 ID:NQlquuOS0
どなたつくばか下妻あたりで103系が物置なってるらしいんですがそこはなんて言う地名ですか?
64 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 07:24:26 ID:f0ACfAi1O
日本語でおk
65 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 07:31:48 ID:wol1DfOE0
>>62 6191は普通に今も府中にいるしあれは大型方向幕じゃない。
66 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 08:04:07 ID:ah8MGobiO
飛鳥山の奴か?
67 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 08:22:12 ID:Y0zxjkuVO
普通に考えて6086だろ。
68 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 09:08:13 ID:NQlquuOS0
どなたかつくばか下妻あたりで103系が物置なってるらしいんですがそこはなんて言う地名ですか? かもな
69 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 09:10:50 ID:tLDz68nz0
>>59 確か府中の個人が保存してたって都電スレに書いてあったような
70 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 09:15:49 ID:tLDz68nz0
>>63 個人所有の住所晒しは駄目だろ
あと物置というか保存目的だろう。しっかり屋根も付いてるしな。今は撮れにくくなっている。それだけ
71 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 18:51:42 ID:9yX7/XIM0
>>65 まじか
6000で岸さんと聞くとコレしか思い浮かばないや(´・ω・`)
72 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 21:08:27 ID:koM6Xjs90
>>69 あまり大っぴらにはできないらしいが個人所有の物だったらしい。
その主が亡くなって遺族が処遇に困ってた所を岸さんがそれを引き受けたらしい。
73 :
名無しでGO!:2008/09/11(木) 22:08:17 ID:1r3E2Yhh0
>その主が亡くなって遺族が処遇に困ってた所を岸さんがそれを引き受けたらしい。
それを自慢げにさらそうとした野郎がいるのだが T●O
岸さん…(つД`) あんたって人は・・・
74 :
名無しでGO!:2008/09/12(金) 09:32:22 ID:Wi72JHHgO
〉〉68
103系の件ですが、昨年 見に行ってきました。状態は屋根付になっていて車体は一部パテ塗りの状態でしたが大切に保管されている感じでした。
場所は個人宅内にあるので詳しくは書けませんが、関東鉄道の某駅から徒歩で約2時間半強だったと思います。帰りはつくばエクスプレスの駅まで車で45分位だったと思います。バスは1日数本だったと思います。グーグルの地図では車体が搬入される前の写真がでます。
75 :
名無しでGO!:2008/09/12(金) 11:06:43 ID:jOHbw1cE0
個人所有車はそっと眠らせといてあげようぜ。俺の知人も路線バス
個人所有してるけど無断侵入者なんかに困ってる。
76 :
名無しでGO!:2008/09/12(金) 13:15:25 ID:Ur+7hqDT0
77 :
名無しでGO!:2008/09/12(金) 20:27:23 ID:06gcWTf8O
>>74 それってマトに最後まで残ってたクモハのことですか?
78 :
名無しでGO!:2008/09/12(金) 22:53:06 ID:r7VofOiI0
--------------------------------------
79 :
名無しでGO!:2008/09/13(土) 21:30:39 ID:RBQavxYZ0
で、四国の14系ハザってどうなったの?
いまだ報知プレー中?
80 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 00:14:45 ID:MKt9gsC20
>>79 四国スレ池
MLに入ったことはあったと思うけど今は知らん
81 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 02:28:47 ID:PRBEdiDD0
82 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 02:41:08 ID:sQVOWVAh0
ひっそり残っていた(でも結局解体されたけど)
っていえば東京都港湾局の機関車とかも
83 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 10:08:09 ID:p9Y5d2r80
あるところに廃車になった軽便汽車とお爺さんがおりました
84 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 10:20:19 ID:joSvO1NT0
東京都港湾局の奴は糞TVでやらなきゃ
今でもひっそり残っていたかも
85 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 10:23:18 ID:60BXzd3j0
>>81 日本だと臨港線でレールごと廃車体放置ってのがあちこちにありそう。
工場内なんか一般人は入れないから発見もされにくい。
>>84 タモリ倶楽部のことか。
で、あれは結局どうなったん?
86 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 11:40:58 ID:zkFfcHOl0
TVでやらなくてもあの界隈の再開発で壊されてるよ。
ていうか一応引き取り手探してたんだよな。でも名乗り出が無くて解体。
TVやってなかったらそれすら無く解体されてただろうな。人知れず。
87 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 19:26:55 ID:zjyUn6IX0
88 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 10:30:55 ID:GmV6b+PaO
89 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 16:10:04 ID:V/dZFXjUO
でもあの樽見カラーはいただけない
90 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 16:24:01 ID:oPwAw+wTO
どこかにクハ111とワム3500が保管されているみたいだけど何処なのでしょうか。
91 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 22:03:33 ID:Jn+qZZmF0
>>88 ネットさよを追い出したらしい
なぜか、北勢線のグループともいつのまにか仲良し
AB型がかき混ぜていただけだっのが真実、
さぁ、↓また嘘情報まきちらして混乱させてみるのか(w
某アニキ
92 :
名無しでGO!:2008/09/16(火) 08:51:11 ID:HzRJ6IoU0
>>91 また、下電か。
毎回毎回スレ違いなんだよ。
いい加減ウザいから、どっか行けよ。
93 :
名無しでGO!:2008/09/16(火) 20:09:56 ID:62oIgshgO
下電がんがっているね。
掲示板で痛い妨害にあっていたけど、くじけないで良くやってますよ。
94 :
名無しでGO!:2008/09/16(火) 23:46:24 ID:NhlLS6hH0
飛鳥山の都電って無くなったの?
95 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 18:30:08 ID:HURnt6q2O
96 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 20:00:06 ID:q2o31gvr0
だって、荒川車庫にいる都電が飛鳥山だと、聞いたが
97 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 22:23:45 ID:avlbz3680
98 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 22:49:22 ID:et9tP/GY0
99 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 23:15:11 ID:XvRUA59F0
ひゃくげ
それより、あの荒川の6000は動かすんかいな
上にあったな。申し訳ない。
103 :
名無しでGO!:2008/09/20(土) 07:58:02 ID:gpY5lbpr0
104 :
名無しでGO!:2008/09/20(土) 23:48:02 ID:/Wq22aF50
動くんだよ。きっと。
>>104 気付いたら数mほど位置が変わって(ry
106 :
名無しでGO!:2008/09/21(日) 09:20:04 ID:T9rvv7l/0
座席のモケットが少しずつ延びてるとか
車体の高さが少しずつ低くなってるとか
志村ー!うしろ、うしろー!とか
いや、夜中走っているんだよ
赤羽方面へ・・・
110 :
名無しでGO!:2008/09/21(日) 21:19:29 ID:dMv4dLAR0
鬼太郎第6シリーズの幽霊電車だね
あるローカル線の最後の日、駅で「どけー、殺すぞー」などと怒鳴りまくったりして傍若無人に振舞う鉄ヲタに、駅員やその他の人たちがしかめっ面をしても平気で暴れている。
その鉄ヲタどもが珍しい電車が走っているとうわさで聞きつけていくと、線路もないのに向こうから古い路面電車が走ってくる。
鉄ヲタの目の前で止まった電車には回送の文字が出ているのに、鉄ヲタはそれを無視して我先にと電車に乗り込む。
全員が乗り込むと扉が閉まり、電車は動き出す。鉄ヲタは古い電車の吊り掛け音を採るために静かにしろと騒いだりする。
しばらくして運転席の後ろでかぶり付きをしていた鉄ヲタが急に悲鳴を上げた。運転士がガイコツだったからだ。
外の様子も何かおかしい。暗く寂しい景色の中を停車する駅も「火葬場」駅、「骨壷」駅と止まっていく。
そのうちに鉄ヲタの一人が行き先表示が地獄行きになっているのに気がついた。
鉄ヲタどもはドアから必死になって出ようとするが出られない。その様子を乗客が見ていて一言言った。 その乗客は幽霊だった。
「あんた達、死ぬ時は電車に乗って死にたいと言ったろ。望みがかなうんだからいいじゃないか。最後ぐらい人に迷惑を掛けないでほしいな〜。 」
その一言で鉄ヲタはパニックになって電車から逃げるために殺し合いまで始めた。
翌朝、廃線になった鉄道の線路の上で鉄ヲタの礫死体が見つかった。
最近このスレじゃ駄文を長文で書くのが流行ってるのか…
>>110 ところでその元ネタ話、助かった後輩はなんで助かったんだっけ?
あれ?違う話とゴチャ混ぜになってる??
113 :
名無しでGO!:2008/09/23(火) 06:45:54 ID:axSenY1h0
厨の会話は読む気もおきんな
114 :
名無しでGO!:2008/09/23(火) 21:18:26 ID:35RyReL50
筑前山家の保存車、見に行きたいな。
115 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 21:06:50 ID:eoNzcGxR0
今日公園にある名古屋市電の単車の車体を見てきた。
塗装変更されててワンマン色になってるぞ。
KATO総本山の京急230,お色直し中らしいね。
117 :
名無しでGO!:2008/09/28(日) 01:45:42 ID:jUd9PTkp0
>115
K前津か?
幽霊といえば、四国のどこかにヨ5000が2両放置されてて、地元じゃ有名な心霊スポット化してるらしい
>>115 なんか前にも同じようなレス見たな・・・デジャヴか?
120 :
名無しでGO!:2008/09/28(日) 12:07:58 ID:wftjqAcI0
>>117 K前津です。
買い物ついでに立ち寄ってみました。
121 :
名無しでGO!:2008/09/28(日) 19:51:23 ID:XNNwC37S0
琵琶湖畔にあったドイツ戦時型の蒸機はとっくに屑鉄ッスか?
122 :
名無しでGO!:2008/09/28(日) 22:34:48 ID:1LLuyVJt0
例の廃電車の本に名古屋市電イッパイでてきてたよ
知らないのばっかり
今でも保存車リストに載らない名古屋市電複数あるみたい
123 :
名無しでGO!:2008/09/29(月) 20:04:23 ID:O+8OhaYF0
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/09/28/2008092811213279007.html 懐かしの列車を公開 下電下津井駅跡で保存会がまつり 倉敷
列車の前で記念撮影する親子ら
下津井電鉄の下津井駅跡(倉敷市下津井)に残る列車を一般公開する「下津井みなと電車まつり」が27日、現地で初めて開かれ、往時を懐かしむ地域住民や列車好きの子どもらでにぎわった。
車両の保存活動に取り組む「下津井みなと電車保存会」(高尾智会長)が、7月に同駅跡で行ったヒマワリの苗植えに続くイベントとして企画した。
一部列車のヘッドライトや室内灯がともるよう改修し、車内には下津井電鉄の歩みや会の活動を紹介するパネルを展示。下津井漁協婦人部による地域の名物料理・たこ飯の販売も行われた。
【詳しくは山陽新聞紙面をご覧ください。】
(2008年9月28日
124 :
名無しでGO!:2008/09/29(月) 23:35:12 ID:mmX/lV1q0
梅小路の旧客ってどうなったの?解体されたの?
125 :
名無しでGO!:2008/09/30(火) 00:00:51 ID:hs6NCyB40
>>124 やまてつ氏のHPでは、間もなく解体みたいな事書いてあったが
まだ残ってるよ。9月20日に確認できた。
126 :
名無しでGO!:2008/09/30(火) 07:11:10 ID:Q6KTSIYV0
127 :
名無しでGO!:2008/09/30(火) 21:15:21 ID:Meu6MxWj0
>>125 話題に出たので解体保留なのかな?残ってくれるとありがたいですね。
それに比べキヤ191は即行解体。いい車両だっただけに残念。
クモヤ443系もそろそろ引退だと思うけど、こちらも解体だろうーな。
128 :
名無しでGO!:2008/10/01(水) 20:01:36 ID:dzqnKx5B0
>>122 高浜の名古屋市電残存には当時びっくりした
以前のスレで情報を見てすっ飛んでったw
かつて一ツ木の名鉄車内から見えたのが移動していたとは!
てっきり撤去解体だと思ってたのに。。。
でも屋根は落ちてボロボロな姿は痛々し過ぎたorz
豊橋の4輪単車やひるがの高原の市電も土に還ったのかな?
岐阜県にはそれ以外にも名古屋市電があるらしいんだけれど
129 :
名無しでGO!:2008/10/01(水) 23:59:23 ID:TyrX9enZ0
廃電車の本に載ってる廃材置場の都電8000って最近まで越谷にあったやつ?
個人が保存したって聞いたけど・・・
131 :
名無しでGO!:2008/10/02(木) 11:14:28 ID:a8Ztc1Cw0
広田の奥に留置してあった川崎のスイッチャーなくなっちゃった
スクラップかな
>>129 8125は山梨県内で個人保存って記述を見つけたけど、でも元の写真からすると
8125っぽいしなぁ・・・>廃材置場
>>129>>133 あの廃材置き場はいつ頃の写真なんだろうね?
他にも8000形は利用されたみたいだし、8125とは違う車両っていう可能性も捨てきれないよな。
135 :
名無しでGO!:2008/10/02(木) 22:34:42 ID:1OUrzE1z0
>>134 8000って千葉県だっけ??で飲食店として使われているのがあったと思うが、
それ以外にも利用されてたの?
136 :
名無しでGO!:2008/10/02(木) 22:36:48 ID:ez+PnTVn0
>>134 違うページにその車両の昭和51年の写真があって31年後の姿って書いてあるから
去年の写真だね。東京近郊の新開地の集会所という用途も8125と同じだし数年前
に建て替えられたってことも同じなんだよなあ・・・
>>135 >>130の本を見ると複数両が公園等に保存されて1980年前後まで残ってた。
他の形式でも1000、3000、5000が同じくらいまで残ってたんであと数年残ってれば
もしかしたらバブルのドサクサに紛れて都電保存館くらい・・・と思っちゃう。
8125は越谷からの搬出の際に一度車体を二分割(鉄博のオハ31みたいに)してた
はずだから、廃材置場の写真がもう少しサイドからなら判別しやすいんだけど。
搬出の写真はネットで見たんだけど今検索かけても出てこないんだわ。
138 :
128:2008/10/02(木) 23:05:39 ID:w7FH5cCH0
>>131 かれこれ3年以上は経っているでもうないかも
豊橋は木製ボデーは朽ち台車だけ、ひるがのもジャングルに
没していたから程度はさらに悪くなったはず。
三重県南島町だっけバンガローになった市電もどうなったやら?
個人所有なんでそっとしておいてください>8125
140 :
名無しでGO!:2008/10/03(金) 01:40:58 ID:s5FW1tQ1O
丸田氏のオヤジギャグage
141 :
名無しでGO!:2008/10/03(金) 06:37:45 ID:9q9clsFL0
タマゴ形の木造電車やら名鉄、国鉄の木造客車にも驚いたな。
横浜の単車は500、400が出てる。
名古屋の単車もバックの建物が古いねぇ・・・・
都電クラスでも知られてない保存車ってのはあるもんだなぁ、と思った。
まあ向ヶ丘遊園の豆汽車と頸城のおかげで「何が出てきても驚かない」体質には
なってるけどw
頸城ってそんなに強烈なサプライズだったの?
誰も追跡する人居なかったのか、今じゃ考えられないな。
ウワサはあったけれど聞いた人は俺も含めて都市伝説だと思ったのかと
まさか本当にトンネル(様の構築物)の中から出てくるとは
145 :
名無しでGO!:2008/10/06(月) 07:58:53 ID:aKsKHf9mO
普段、路車板の東武スレを色々と見てるんだが
どうやら杉戸の57に動きがあった模様
通勤経路上だがいつもは寝てるんだけど今日は起きてた
車内から見たまま報告
モハがいなくなってクハだけシート被ってた
>>145 好い安住の地が見つかったのなら良いのだけど、
そうでないのなら陸送で北館林送りになったのかなぁ('A`)
頸城の個人所有車のことは有名だったけど、第三者の目に触れる機会がなかったからいろいろな憶測を呼んでいた。
それが、あの姿で皆の前に現れたのは強烈だったよ。
そのうち沼尻のキハ2401もひょっこり姿を現す・・・わけないか
149 :
名無しでGO!:2008/10/06(月) 11:52:30 ID:Z1lQ1aCo0
>>145 それほど前じゃないと思うけど、確か東武博物館の館長の話で、あの57のカバー内はそれほどひどくない状態で、
新たなイベントなど保存に向けて動いているって聞いたが。
次は、某所のポーターだね
去年の9月に引退した、C11312って今どうなってる?
立派な部品鳥
>>151 まるで10数年、タイに放置された風化車体のようになっている。
色々な基幹部品を提供したから一瞬で風化した。
JRならボイラだろうが運転台だろうが台枠すらも新製しちゃうけど
零細地方私鉄ですと共食い部品取りを重ねて生き延びてるわけでして
寧ろよくここまでやっていけたもんだと思うわ
真岡のように代理委託すればいいのに
倒壊の上に三セクでもないから無理か
156 :
名無しでGO!:2008/10/07(火) 00:44:43 ID:1iocX5APO
仙台の200系、222-1ほか解体マジ?
158 :
名無しでGO!:2008/10/08(水) 18:58:05 ID:NKA6M0w+0
その2ヵ所、どっちもsageてないな
意図的だろうし、その点は許せんな
何も2chが全てじゃないし
>>156 大宮運んで久々に上京した0系と並べるとかいうんじゃないのか?
161 :
名無しでGO!:2008/10/11(土) 12:35:59 ID:ZNqwB2Vs0
>>160 いいねー見てみたい。
しかし156が222-1他って書いているのが気になるが。
保守
163 :
名無しでGO!:2008/10/14(火) 01:16:03 ID:kK9LjOdyO
このスレで話題になった丸山氏の写真集に出てくる保存車の大半は今は流石にあぼ〜んかな。
最後のページに出てくるオユ10が気になる。
個人所有か?
164 :
Max谷川:2008/10/14(火) 04:53:27 ID:em4NbEpzO
のと鉄道七尾線の駅に展示してある
丸田氏の本のオユ10は郵政研修所のじゃないか?
>>161 もしかして以前に解体された221-1他のこと言ってるのか?
ところで鉄道総研のクモニ83運び出しって何?
168 :
名無しでGO!:2008/10/14(火) 15:51:17 ID:hed670uGO
↑なんだか湘南色に塗り替えられたらしいね、
169 :
名無しでGO!:2008/10/14(火) 18:37:53 ID:/JuIeTlS0
今晩総研から陸送予定だけど雨で延期らしい
171 :
名無しでGO!:2008/10/14(火) 18:44:29 ID:736rJnaa0
鉄博のコレクション入り?
運び出しは明日晩だろ?
ソースは受け取り側の関係者
174 :
名無しでGO!:2008/10/14(火) 23:42:26 ID:gyAcAQue0
東京総合車両センターにでも持って行くのですか? いずれにせよ、ちゃんとした形で保存されるのなら、
嬉しいですね。
175 :
Max谷川:2008/10/15(水) 03:38:32 ID:OiH8hCp2O
てか鉄道業界に革命を与えた
209系も保存するべきなんだよな
176 :
名無しでGO!:2008/10/15(水) 07:27:14 ID:vO/qygd+O
話題になった鉄道総研にあるクモニ83は、クモニ83から改造されたクヤ497のことですか?
クヤ497は、本線で走るために鉄道総研の所有にも関わらずわさわさJR東日本に籍を置いた。
>>176 クヤ497とは別にスカイブルーに塗られたクモニ83がいた。
178 :
名無しでGO!:2008/10/15(水) 12:40:26 ID:lbVmKfPq0
>>177 っていうかクヤ497って餌になったんじゃなかったか?
>>166 221-1は仙総で保存されてるんじゃ?
>>173 無事受取オメ
ヲタが来襲することもなく驚くほど順調だったね。
これで湘南色クモニ83も秘蔵コレクションになるのか。
大宮やら大井を期待していたみなさん乙でした。
宇都宮かぁ〜w
元工場長コレクションw
182 :
173:2008/10/16(木) 17:39:07 ID:R+ertLm30
本日クモニ83は無事搬送先に到着しました。
国立あたりから搬送をおっかけてましたが、JRの踏切近辺は撮影の方が6人ほどいたももの、搬送先にはあまりおらず。
時間も時間だしね・・
時折北府中駅から西の方を見ると、見えるかもしれません。
>>180 ドモです。
183 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 17:39:49 ID:03kpHmhR0
都内某所ってどこ?
>>182 レポ乙
静か〜に運び出されたなら良かったね
場所だけにこの先ヲタの目に触れることは早々無いね
>>183 知られない方が良いから書かれないんじゃん
本当に秘密にしたいなら一切何も書かないもんだよ。
わざわざ「某所」みたいにぼかして書くのは自慢したいか構って欲しいかどっちかだから。
東芝か?
まぁ秘蔵であれ保存先が好さげそうであればなによりかな^^
個人での保存の場合、その方が御健在なうちはだいたいは安泰だけど、
やがて時が過ぎてその時≠ェ来た後が気になるところ。
頸木の車輌群の様に、御子息が引き継いで居られた様なケース(その後里帰り)
であれば好いのだけど、御遺族が処分に困って知れぬ間に解体されてしまうケースも
あるのでしょうねぇ。
都電6086も、保存主の方が逝去されたことで、解体の運命にあったところを、
故・岸氏の尽力で荒川車庫に里帰りしたのは幸なケースだったのだと思う。
188 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 18:33:18 ID:htW+ba6d0
>時折北府中駅から西の方を見ると、見えるかもしれません
これでわかるだろ
なぜみんなが北府中を知っていると思うのか?w
190 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 19:25:58 ID:6Y+XpalGO
クモニ83はJRの敷地内で保存。
大船工場跡地にクモハ11が見えた。移動したみたい
191 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 19:39:35 ID:s/Ifwiyk0
大井工場のクモニ13は大丈夫か。既に屋根が痛んできていて危険な状態だと思うが。
大宮の屋根の抜けたスハフ42はアボーンか?
>>182 これ見てたのは・・・というか
>>173さんも関係者で現地にいたということで
あればほとんど見てたのは俺も含めて関係者だけということだな。
部外秘レベルの輸送?
193 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 21:56:08 ID:03kpHmhR0
デも、本当に保存なのかなあ?
例えば、総研で使う試験車に改造するための入場とか、あるいは、○芝で入換え用に使うとか。。。
>>193 東○の入れ替えって、南千住の東京セメントから持っていったDL使っているよ。
いまは真っ赤な塗装になっているけど。
195 :
187:2008/10/16(木) 22:01:45 ID:R/FSwTS50
>>187 今頃誤字発見…orz 誤:頸木→正:頸城
>>193 検査標記は「20−8改造 鉄道総研」とかいう趣旨のことが
書いてあったけどな。
197 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 22:29:45 ID:SXlssPhz0
198 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 23:32:02 ID:/vvL4nRY0
北府中の工場ではないんじゃないの?
国立周辺でクモニを引き取りそうな所はもう1ヶ所あるけどそこではないのかな?
@かなり近場
AJRの踏み切りを通過した。
B引き取り者は個人ではない。
からいくと・・・。週末行ってみます。
前から思っていたけど、郵便車とか事業用車の保存ってのは
結構実用的じゃない?
本とかDVD収納するのに使えそう
200 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 06:47:04 ID:MZBy9RfU0
201 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 07:08:22 ID:fCIp2yE3O
あのスキー場の休憩室の?
ついに手を放すのか。
3台解体だからなんか建てるんじゃない?
>>199 電車置く場所あるなら、書庫やイナバ物置置いた方がいいぜ
204 :
Max谷川:2008/10/17(金) 08:59:06 ID:+qcBXDUYO
でも209系や東急8500系はステンレスだから手入れ要らずだよ
ステンレスって原材料として再利用できんの?
できる
実際シナで引き取っていたな
>>200 >セブン-イレブン受け取り 不可
チョトワロタwww
209 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 17:27:52 ID:D46LZPq0O
北府中から大宮までは甲種輸送
210 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 17:58:18 ID:2lwwECZm0
>>190さんの言ってる「JRの敷地内」ってのも気になる。○芝や○政はJRじゃないもんなあ。
大宮甲種回まで出てるし。正解を知ってる人が、羨ましくなって来たお。
>>210 オービスもどきでびびらせる道周辺から見れる敷地内のことだろ
門にへばりつけば普通に見れる
関係部門ではないが工場の中の人間なので真偽を確かめるべく
昼休みに心当たりの建屋をのぞきに行ったら、湘南色で
腰にヘッドライトのある顔が見えたw 屋内の線路の上に載せられてたね。
大宮行くかどうかはしらんが、車両を持ってきたのは保存目的じゃないみたいだな。
もちろん潰すわけでも無いだろうが。
> 湘南色で腰にライト
クハ111のことだったりして
>>213 となりにまさかり担いだ金太郎が居る建家ですね。
>>213 おいらも見た。EH500の後ろに。
びっくりしたよ。
217 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 07:11:43 ID:TC2A9fPd0
>>198 「廃電車レクイエム」に載ってたオユ10でしょ。
郵政研修所のじゃないの?
スジは甲種のスジと同じ。
運転日は10/21
おいらは行けないから報告頼むね。
ちなみに大宮にある中間車113も一緒に展示。
219 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 10:25:08 ID:qw9HH7Mp0
いずれにせよ、甲種輸送ながらも、久々に本線上をクモニ83が走る訳ですね。
>>219 長野の牽引車はクモニ83じゃなかったっけ?
↑このスレにくるレベルでない
222 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 13:14:51 ID:I/OyQSJ0O
223 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 13:21:24 ID:1+W9/VLj0
>>220 ねえぼく、もうちょっとかんがえてからかこうね。
ちなみにながのにいるのは、くもゆにいちよんさんとくもやいちよんさんだよ。
ぼくちゃん、もういちどようちえんにいこうね。
何この叩き。それより、長野にはクモヤ143は居なかったと思うが。
もう6月に重機の餌に…
いやこれは145か
>>224 長野にいるのはクモニ改のクモヤ143じゃなかったか?
>>227 115が移管されたからクモヤも移ったと勘違いしたんじゃね?
229 :
Max谷川:2008/10/18(土) 19:22:11 ID:XKnZ73F2O
関東地方のどこかの公園に東急8500系を展示してくれないかな?
理想としては管理が行き届いているか、入場料がかかる公園または遊園地なんかがいいけど
あと海沿いの公園は勘弁願いだい
>>229 東急8500なんてこれから長電やら秩鉄やらインドネシアやらでいくらでも見れるんだからいいだろ
232 :
名無しでGO!:2008/10/19(日) 09:21:45 ID:YHvEFr5U0
あの、東芝府中のクモハ101-141(ショーティー)の画像お持ちの方いらっしゃいませんか?
>>232 初耳なんだがそんなものあったのか?
103しか知らん
>>232-233 2000年ぐらいまでは武蔵野線から見えるところにあったよなあ。
その後見かけないから解体されたんだろうな。2000年の段階で
屋根布がめくれ上がったりしてかなり悪い状態だったし。
まだ現存しているよ。
今でも武蔵野線の車窓から少しだけ見える。
かなりボロボロの状態でけど。
それ103系でしょ。
EF58 36号機って、まだ残ってる?
238 :
名無しでGO!:2008/10/19(日) 20:38:24 ID:RkwXpIGx0
>>238 携帯からだけどサンクス。
五日市から歩きますw
>>235 236の言うようにそれは103系。209系みたいなクーラーだったり
床下にインバータぶら下げてたり。
ただしこっちもここ数年は動いてるの見たこと無いな。3年ぐらい前までは
比較的動いていたけど。
ショーティーの101系はほとんど画像残っていないかもね
あれが居た場所、もっと昔はED71,5っていうのがいたそうだね。
その車両がその後どうなったのかの方が知りたい
ED71東京に出張してたの?
全部福島で生涯終えた記憶があるんだけど
>>244 メーカー試作のED71にED72の顔を付けた謎の電関ですだ>ED71.5
246 :
名無しでGO!:2008/10/20(月) 02:48:59 ID:whi5UQlDO
そんなのがいたんだ…
交流機は東芝にかけたED761048しか知らなかった…
あれもいつの間に消えたね。
あれ東芝だったのか。
鉄道雑誌で「謎の機関車ED71.5」という記事と写真を見た覚えがあるんだけど
撮影場所は伏せてあったから。
誰かが無断侵入したのか、自由に撮影できる状態だったのかも不明だったし。
機関車も101系ショーティも現存してません。今は103系2連と入れ換え機関車2両のみ。103はボロボロで稼働できず、今回クモニ83を導入したそうです。なので103は破棄予定だそうですが、資産なのでどうなるか。
以上、中の人でした。
249 :
名無しでGO!:2008/10/20(月) 16:23:40 ID:T44AcZ/TO
このスレ東芝府中率高すぎだろwww
下回りも復元したの?ありあわせ?
(本当に中の人だとして、公表して良かったの?とか心配してみる)
まぁ「本当として」、曲がりなりにも現役復帰?と喜ばしくは思うものの、
いずれは駆動できなくなった103の如くボロボロになってしまうのか?とも
思うと、悲しくもあるな。
252 :
名無しでGO!:2008/10/20(月) 17:38:36 ID:T44AcZ/TO
でもなんでクモニ83なんだろう?
わざわざ保守部品が手に入りにくい上に、保守自体も手間ががかかる旧性能車だし、
クモヤ143とかも廃車になってるし、訓練車みたいに209を改造してもいい気がするんだが…。
253 :
名無しでGO!:2008/10/20(月) 18:05:48 ID:q8nReTOq0
>>253 そうだな。それが総研でクモニ83が残った理由だしな。
入換動車だけでの役割なら適材なんじゃね?
あの103はオリジナルじゃなくて、下回りをVVVFに改造した試験車だからね。
と言うことは、東芝のVVVFはスグ駄目にな(ry
杉戸工場の東武5700系が建屋内に移動したね。
足場組んで何やら作業中。
>>248 まだ若い人なんだろうけど、これまでの中の人がすべて、事象をぼかして書いてる
理由を考えた方が良いよ。つまらないことで人生棒に振ったらもったいないからね。
まあこの程度でISPに発信元開示請求は通らないだろうから、今回は大丈夫だろうけどさ。
ところであのクモニって、オランダ村の開発のときにEC+DCの協調試験でキハ30と
試験してたんじゃなかったっけ? それでもまだ制御部分や足回りは古いままとは
思いにくいのだが。ちなみに248にもあるように入換目的じゃないよ。
下請け常駐の人間だったら、会社ごとあぼーんされるぞ。
259 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 00:47:46 ID:SR5krM4S0
>>256 5701の方??南栗橋に移動したんじゃなかったんだ。
701の方はシートかぶってそのまま?
260 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 02:00:53 ID:cIZhnmX8O
杉工の中にはいねーよ。
クモニ北府中で発車準備してる?
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/54740 トロッコ列車 JR九州へ 高千穂鉄道、有償で譲渡 一般車両 沿線2町などに無償で
> 3年前の台風被害で経営を断念し、会社の清算準備を進めている第三セクター・
> 高千穂鉄道(高千穂町、TR)は20日、延岡市で取締役会を開き、保有する
> 車両の譲渡予定先を決めた。トロッコ列車2両はJR九州に有償譲渡、一般車両
> 7両のうち6両は沿線2町や四国の三セク鉄道などに無償譲渡する。
> (以下略)
トロッコは活用、その他は保存車になるんですかね。
スレチだったらスマソ
四国ってのは事故車補充なんじゃないの、阿佐海岸の。
>>257 そう、総研にいたキハ30との協調試験に使ったヤツ<クモニ83
協調試験は当時の鉄道雑誌にも乗っていた。
その後、総研で枕木の試験でクヤ497+クモニ83+クハ103とか爆走させてたなぁ…
もう総研にいた国鉄車両は殆ど残ってないはず。
>>263 その様ですね。
>>262でリンクされている記事全文に「▽四国の第三セクター・阿佐海岸鉄道(徳島県海陽町)1両」と
明記されていますから。
現役復帰は一般型1両(→阿佐)・トロッコ型2両(→JR)・軌道モーターカー1両(→南阿蘇鉄道)の4両。
保存車5両。解体されるのは1両だけとなった模様。
266 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 19:28:48 ID:xiOLtG8yO
クモニ、高崎線から見える位置にいるな。
267 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 19:34:40 ID:QLBReBJsO
クモニ83008は、長岡運転所にいたことがあるから、里帰りかな。
268 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 19:51:35 ID:uNUC/MKe0
>006でそ。
それにしても・・・・EF55引退かあ。悲しいなあ。
換えの部品もないしそもそも年だしな…
そういう意味じゃあ仕方がないって言えば仕方がないけど
>>255 昔、大船工場(鎌総)でVVVFの試験してたやつかな。
Mc103−41だったと思ふ。
>>256、
>>259 あれは元々保存前提でトブコにビニールシート被せて置いてあったやつだから
足場組んでるという事はまさか・・・?とは思うけど。
シートの中身は状態が悪いだろうと言われていたが。
>>264 DD16も解体された?
あと何年か前のピク誌にJR貨物のDE10が総研で使用されるために回送されたっていう記事が載っていたけど、
あれは何だったんだろう。
>>269 どこかの会社じゃないけど機関車全廃したいみたいだな。
これからの世の中、株主さんたちのためにも鉄道ファンがどうの
言ってられるような状況じゃなくなってきたとか言う話。
鉄博みたいなの作って利益の高い商売にでもならない限り動態保
存だとか厳しくなるんじゃない?
別の意見は多くあれどあのロクイチが引退するくらいだよ。
273 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 21:31:45 ID:xiOLtG8yO
旧型電機は台車が鋳造だから、ヒビが入るとマズイしな。
>>270 大船工場にいたVVVF試験車はクモハ103‐58+モハ102‐158。
昔、一般公開時に
クモハ103‐58+モハ102‐158+クモハ102‐1201+クモハ103‐11の4連で展示されていたことがあった。
クモハ103‐1201+クモハ103‐11は入れ替え車に改造される前なのでエメラルドグリーンとカナリアだった。この年の公開後、北府中に行った。この時にモハ102‐158が外れてクハ103‐525に変わった。
余談だけど同時にクモハ103‐87 クモハ103‐88+モハ102‐206も回送されている。
>>274-275 ありがとう。
確か鉄ピクの記事で『洋光台』の表示を出して試運転しているやつがあった。
北府中の入れ換えも一個のインバーターで一個の主電動機しか動かせないとかいう
話を聞いた。
東武57系思ったほどそんなに痛んでないよね。
277 :
名無しでGO!:2008/10/21(火) 23:34:51 ID:B4AAPPOr0
>>274 足場くんで修復中の写真?
結局どこにいるの?
>>265 あまてらす鉄道が譲渡希望取り下げで、代わりに高千穂町が2両受けるようだから、
町から借り受けて走らせるのかもね。
>>277 11月30日南栗橋で堂々公開されたりしてな。
279 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 14:02:19 ID:7E3L47ySO
ところでさ、スレタイにある放置車でどんなのがある?
保存したものの、手入れがされず放置状態になったもの除けば、純粋な放置車って
あんまり聞かない気がする。
280 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 14:20:10 ID:hP7FPJPR0
>>272 動ける機関車は貨物に売却、レール運搬や砂利輸送などの保線絡みは東海のようにディーゼル保線車で
対応。寝台列車は全廃、手持ちの地方ローカル線も第三セクター化へ向けて各地方へ売却交渉。
鉄道運行、整備の委託化外注化、不動産事業、ファンド事業を拡大して最終的にメイン事業とし、
会社をホールディングス化。それが今の東日本社長の理想論。
281 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 15:31:43 ID:4D2LRRIF0
>>280 JRの冠外した方が良くないかねぇ。東日本総合商社とか。
将来的には、域外ビジネスで他のJRの鉄道外ビジネスを殺しにかかるぐらいの
意気込みが欲しい。株が買い時なんで気になる。w
トタのクハ201-1はあんな適当な放置で平気なの?
鉄博行くまでに更に劣化しちまうんじゃ?
静態保存なら朽ち果てても大丈夫
284 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 16:05:28 ID:hP7FPJPR0
>>281 株主がそれでイケイケドンドンなんだからしょうがない・・
ついでにいうと株主総会でも株主の清野社長支持率は相当のもののようだ。
>>280 カシオペア廃止にしちゃうの?(´・ω・`)
>>285 カシオペア・旧客・SL・12系は数年は安泰とのこと。
287 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 18:22:20 ID:mE111B5UO
ついでにいうとカシオペアは最初から長持ちさせる気ないからね、計画当初は
夢空間並の設備で牽引もEF81は暫定で専用機も新造する気でいたんだから。
しかし、今の清野社長の鉄道業自体への取り組みの消極さには疑問を感じる。
最終的には鉄道業界の衰退を狙ってるんじゃねえの
そして東京は自動車だらけに(´・ω・`)
289 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 19:49:30 ID:7E3L47ySO
>>280 別会社設立しろと。
おまえの会社は東日本旅客 鉄 道 だろ。
悪の権化の如く扱われてた火災帝国がマトモに見える時代が来そうだ…
しかし美濃太田のアレもこの先どうなっていくのか。
291 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 20:25:19 ID:7E3L47ySO
国鉄民営化は失敗だった。ってことか。
292 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 20:29:05 ID:MhJyPGnYO
少なくとも分割はね
民営化するなら一括民営化をするべきだった
NTTは民営化で大成功を納めたけど
日本郵政も分割民営化以降各社との連携が乱れてきているし
そのうち高速道路も見えてくるよ
清野が一刻も早く逝きますように。
老い先短い中曽根は悲惨な逝き方をしますように。
ナムナム(AA略
294 :
名無しでGO!:2008/10/22(水) 20:37:01 ID:tTjKwDCiO
大体、国営から何でもかんでも切り離すなと言いたい。
そのうち、欧米みたいにライフライン全部民営化されるのでは?
スレ違い
NZは郵政再国有化だし
ブリテンもどうやら鉄道とかは再国有化らしい。
>>279 ちょうどいいとこだったw
こないだ日高市(北海道じゃないぜ、埼玉だぜ)に行ったとき、近くまで来たからと思って旧日本セメントの専用線の跡を
見てきたんだけど、工場内にタンク車が放置されてるのを発見したよ。
最初は丸い黒い物体が見えたのでまさかかと思ってよく見たら「型式」って書いてあるのよ。
まぁ敷地外からだと背伸びしないと見えないし、見えてもタンク体の端っこの部分しか見えないけどねw
>>265 四国送りになるのは延岡に転がってるやつかな
299 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 07:36:15 ID:Tl/0VXPp0
>>289 私企業なんだから、最悪鉄道事業は売り払っても利益追従するよ。それを
止める権利は国民には無い。
国民がそれを望んだ(分割民営化)んだから仕方ないね。あくまでもビジネス、
慈善事業じゃないって事を頭に入れないと。
ソニーだって保険業や金融に手を出したろ?製造業のトップだって、
出来れば製造業なんて止めちまって、カネや土地転がして儲けたいんだよ。
それぐらい美味しい。失敗による損失も大きいけどな。
個人でさえちょっとタネ銭あれば、億単位の収入だぜ?
300 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 07:45:05 ID:Lv34m5r8O
分割民営化した 鉄道部門だけ国有化は出来ないものか?JRには不動産の権利を与えとけばよくね?
301 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 07:50:28 ID:TpvODsuPO
>>299 でもさ、国営から民営化したのに、大部分が第三セクターでまた準公営になるんじゃな。
なんか無駄なことしてる気がするんだよな。
大体、束は最近信号トラブルや車両故障多すぎる気がする。直営でこの状態だから外注化
なんかしたらどうなるかわかるだろ。
302 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 09:17:46 ID:+CJxxD1+0
いったん引っ込めた86を台枠新製ボイラー補修で復活させる九州の気概が
東日本にもあるのかと問えば
303 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 09:30:34 ID:6CE+QhcWO
東にそんな意気込みはないw
まあ保存・保管車を壊した前科大杉ですからなw >束
JR化後に大修理を二度もしたEF5861もだがEF55なんてもう…
305 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 11:22:54 ID:Tl/0VXPp0
>>302 蒸気運転に関しては、おかしな装飾に鼠ランドみたいな客車のチンどこSL
走らせてる会社より、オリジナルの12系や旧客を使ってD51と
借り入れたC11で運用してる束は一定の評価するけどね。
306 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 12:48:10 ID:Lv34m5r8O
そういえばJR東海とJR四国って蒸気機関車運行しているっけ
307 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 13:26:38 ID:Tl/0VXPp0
>>306 してない。JR四国は西からC56を借りてやった事あるけど。
308 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 13:29:28 ID:Lv34m5r8O
どうも
JR東海の蒸気機関車の話は聞かないし
あちこちでJR東海は鉄ヲタからの評判は良くないからまさか…………とは思っていたけどビンゴだったとはね(つд`)
>>305 >おかしな装飾に鼠ランドみたいな客車のチンどこSL
協三に謝れ
>>306-307 この前BS-hi見てたらC56がキハ185を引っ張っている映像が映っていたお。
なんだこの珍ドコ編成はwww
現役時代の蒸気が気動車連結して走っている映像見たことがあるよ
多分気動車の甲種回送みたいなものだったのだろうが
312 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 17:38:15 ID:L8eejGhA0
>>308 東海は民営化直後に高山線でやろうかと検討してたみたいだけど、
結局、ED18とゴハチになってしまった。
いずれも須田氏の時代のなつかし話だけど。
313 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 17:47:56 ID:TpvODsuPO
東海は大井川もあるしな。
314 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 19:48:12 ID:Tl/0VXPp0
>>312 高山線って、蒸気やるには絶好の条件だと思うけどなぁ。
非電化、風光明媚l、温泉、観光地、新幹線接続
C58あたりを復活させてやれば使いやすいかも。
>>314 ワイドビューの邪魔になるんじゃね?
一応あれだけ高速化してるわけだし。
316 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 20:34:08 ID:X1Un2g5i0
>>311 ここ数年の話だろ?
イベント運転で確か、使える客車がなくて185を
電源車兼客車扱いにしてたと思う。
そう言えば 小海線にC56を復活させる話はどうなったのかな?
>>311 客レの最後尾に支線行きDCを連結、っていうのがあった
320 :
名無しでGO!:2008/10/23(木) 23:10:56 ID:kNcAIBCTO
>>311 こないだ深夜にNHKでやってたなw
確か四国だったっけ?
東北のどこかの話かと思ったが違ったか・・・
323 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 00:39:20 ID:KYpzB3VW0
>>304 これから益々、酷くなるよ・・各支社で今後無駄な投資が無いか抜き打ちでチェック
していくらしいから。無論、車両保存などは論外。そんな事するカネがあるのなら、
沿線の商工会議所誘致してエキナカの一つでも増やせ、大人の休日倶楽部会員のPR
をしろというのが今の清野政権。
そしてそれに反発して高崎支社が独立するんですね、わかります。
と言うかしてくれ
325 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 09:27:18 ID:Ev3ZWVN0O
なにそれ?
326 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 09:56:38 ID:k9RRyzkb0
EF55は鉄博に動かしてPトップもロクマルも64牽引で長野行ですか
327 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 10:18:36 ID:9nFLWabK0
>>323 会社としては間違っちゃいないが、企業もあまり暴走すると、欧米みたく社会貢献しないと
税金重くするぞ!みたいな規制が生まれると思うよ。ゲイツ慈善事業だって、税金対策が主な
目的。保存鉄道のスポンサーに企業が名前並べるのも珍しくない。
328 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 10:34:07 ID:rrWEIayyO
本来なら日本もヲーベーのように企業は慈善事業も力を入れるべき何だよね
日本政府も大企業に対する減税をするなら慈善事業を義務化するべきなんだよな
ただし慈善事業の対象は日本国内限定で
慈善事業と称して中国や北朝鮮に金が回っては元も子もない
欧米と特亜の悪い所だけ真似するのが現代の日本だからな…
半島や大陸も半ば反日の道具とはいえ日本の車両を保存してる辺りはなんつー皮肉
330 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 11:01:24 ID:9nFLWabK0
長野へ送った客車の解体は始まっちゃった?
未成線使って動態保存鉄道作ってくれないかな
332 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 12:48:33 ID:ZVQov44ZO
>>330 なに送ったの?
てか、今までの話聞いてると東はもう会社としての余力が無くなってる気がする。
こういう会社は、成長してるうちはいいが、一度なにか起これば一気に崩れる気がするんだが…。
半島や大陸も植民地時代の駅舎を文化財として保存してるのも皮肉
>>324 つ千葉支社
皮肉だが動労千葉のおかげで古い車輌が守られるようになりそうだ
アホの労組でおなじみの千葉がまさかここで活躍するとはな
338 :
名無しでGO!:2008/10/24(金) 20:07:19 ID:rrWEIayyO
未成線や廃線の有効活用としては鉄道公園や動態保存もいいな
大手企業も慈善事業の一環として保存鉄道のスポンサーになってくれればまた違うんだよね
現状だと仮に個人や小規模なNPOだと技術力もそうだけど資金的にも苦しい
できれば資金、人材、技術を提供してほしいんだよね
動態保存をするにしてもコストの関係上非電化の気動車しか出来ない点も困るよな
碓氷峠の鉄道文化むらのように電圧下げて運行とか資金的に厳しいよな
慈善事業出来るような経済じゃないだろ。
ほんと生活低価格競争終わったらそういう力も出てくるだろうが
現状の、何にも出来ない法体系では障害が多すぎる。
踏切禁止とか運賃取るなら鉄道事業者になり確実に定期運行しろとか
駅が2つ以上あれば鉄道事業者になるとか遊戯施設とするなら営業するなとか。
「とにかく素人には何もやらせない」ための規則だらけだ、
それをクリアできるのは現状では鉄道会社ぐらいしかない。
単に金持ってればOKって訳でもないんだよな、仮に一からやれるくらいの
財力があれば保存鉄道どころか一般の鉄道会社が作れてしまう。
日本のヲタは口は出すが、金も労力も出さない企業まかせの奴ばっかだからなw
そして肝心な国も企業任せで保存活動のやる気0。
「しらせ」も解体されるぐらいだしな。
>>340 まぁ最近は特定目的鉄道事業者でそれなりに緩くはなってきているが…
1番乗りの門司港も結局走らせるのは既存会社だしね。
343 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 00:13:48 ID:ch0HCou+O
鉄ヲタは基本的に金は出さないけど労働力は提供するでしょ
アニヲタ、エロゲーヲタの場合は消費する事が最大の活動だから
鉄ヲタに金を出させることを期待するだけ無駄
>>343 それに鉄ヲタって単独行動中心のやつが多いからね。
車両1両だけでもまるごとの保存とかって単独でやるには相当な
労力と入れ込みが必要だよな。それが静態であっても同じ。
頑張って集まってもすぐに仲違いって事も多いしな。
某車輌の保存なんてある人物が勝手に進めようとして分裂。
結局そいつが放り投げてその後の保存は残りメンバーで頑張り、
最終的にその車輌は現在某博物館入りした訳ですが…。
放り出した奴は「自分の手柄」と未だに言っている始末。
まぁ誰だか言うまでもないと思いますが。
>>345サン
『たのしいかしきり』のあのお方ですな。
さくら
ですな
348 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 14:50:50 ID:ch0HCou+O
もしかして
某旅行会社の経営者でかつて北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線とのと鉄道能登線が廃止が決定したときに株式の無償譲渡とその後の経営は上下分離方式にしろって言い出したんだっけ?
349 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 16:05:02 ID:MHVHt7bx0
>>332 ゆとり中間車x3+ロビーカーx2+カニ
即解体するみたいなカキコがあったけど・・・・。これでゆとり譲渡の話は消えたな。
中間車1両はまだ土崎で放置されてるみたいだけど。
350 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 16:40:19 ID:WqangTPIO
あれ?両側の展望車はどうした??
351 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 22:06:22 ID:v6wK4i8xO
なんかいたな、ゆとりが秩父鉄道にパレオの12系を
置き換えるために譲渡が決まったなんてほざいていた奴が
って>349に中間車って書いてあったか
すれ汚しスマソ
354 :
名無しでGO!:2008/10/25(土) 22:55:29 ID:ch0HCou+O
秩父鉄道のスレ見てるけどゆとりの譲渡計画なんて話に出てこなかったぞ
355 :
名無しでGO!:2008/10/26(日) 11:20:41 ID:GiE0oOOOO
356 :
名無しでGO!:2008/10/26(日) 11:21:38 ID:GiE0oOOOO
ID自慢はほかでやれ
358 :
名無しでGO!:2008/10/26(日) 19:11:16 ID:aiLvsN7y0
柵で囲まれているから
そろそろ解体かな?
西行き新幹線から見たまま情報
360 :
名無しでGO!:2008/10/27(月) 07:06:36 ID:6surbyGWO
361 :
名無しでGO!:2008/10/27(月) 21:19:22 ID:6surbyGWO
>>358 梅小路の旧型客車?
西行きの新幹線=東海道・山陽新幹線のことだろ
正解ならば、全検や交番点検をしないまま長らく放置したので、車輪が錆びてしまい吹田工場へ廃車回送するのが難しくなったのか?
90年代半ばまで東北本線の福島駅の留置線で放置されていたスハ43+オハフ61が解体のため郡山工場に廃車回送する時、車輪の老朽化が激しいため減速したそうだ。
362 :
名無しでGO!:2008/10/27(月) 22:59:37 ID:J3tALaYp0
今日EF5836撮影してきました。持主に遠方から来たと話すと、あさかぜのカンわざわざ奥から持って来て、付けてくれた。しかも側面のプレ−トも。
363 :
名無しでGO!:2008/10/27(月) 23:16:40 ID:H/rXBUFz0
まさかいきなり行ったんじゃないだろうな。
個人所有物を見学撮影させてもらうときは、事前に手紙もしくは電話で来意を告げ
所有者の都合のいいときに伺うのが礼儀。そのとき菓子折りぐらいは持ってく様に
364 :
名無しでGO!:2008/10/27(月) 23:21:12 ID:zj/zeK2uO
貴重な旧型客車をなぜ解体するかね、西は。日本の鉄道会社はもはや、文化遺
産の意識を持ってる旅客会社は東日本の高崎支社ぐらいだな。保存より固定資
産税削減を選ばなきゃならない程苦しいならともかく、カネはある癖にどうで
もいい事にカネ掛けるもんな。
366 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 00:17:39 ID:eC9xIjZIO
高崎支社は駅員の態度が悪いから嫌いだ
西ならオハ46がなんとか文化財?に指定された模様。
あと、イゴマル・クモハ42・クモハ11(幡生のやつ)・マイテ・・・。
だからたぶん解体はないと思う。
オハフ33はどうなるか分からないけど。
>>364 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <文化遺産の意識を持ってる旅客会社は東日本の高崎支社ぐらいだな。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
371 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 05:07:10 ID:LTM02l6zO
広島にいるクモハ73383の前頭部凄いことになってきている。整備などはしないのだろうか?
374 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 12:33:30 ID:8oR+cIVv0
ところで、クモニ83006はどうなったの?
375 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 12:39:06 ID:SWB99o0Z0
>>372 ED75もEF15も既に保存がある。酉は客車の保存が全くと言っていいほど無い。
あそこは旧客に異常に冷たい。
束で解体になって痛かったのは、C61のトップナンバーとマヤ43(元マイネ41)。
酉は保存数の少ないC59を解体しやがったが。w
C61は勿体なかったが、束からしたらD51の改造機程度にしか見えてなかったのかもねw
言ってみればED79程度にしかwww
377 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 12:53:03 ID:SWB99o0Z0
>>376 でもC62は欲しがってたんだぜ。コヒに一度打診してるし。
>>375 あるだろ。梅小路の旧客と・・・オハフ5068がw
>>362 それは良かったですね^^
(でも、カンやプレートの件はこういったところでは伏せておいた方が良いかと・・・。
このカキコ見て後から行って、保存主に「俺の為にも付けろ」とか言い出す失礼な大バカ者が
現れるとも限りませんからね…(´・ω・`))
>>363 問題無い形で保存主の連絡先を知ることが出来ていたなら、当然そうするのが礼儀ですね。
でも住所の番地や電話番号は普通は公開してはいないだろうから、事前に打診するのは
難しいものもありますね。
突然の訪問になる場合は、失礼を詫び来意を告げてお願いする。もちろん所有者の都合などで
残念ががら不許可となる場合もある覚悟で訪ねる余裕も必要でしょう。
380 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 16:33:18 ID:SWB99o0Z0
>>378 その梅小路の旧客が解体の危機って言われてるんだが・・・・・w
>>380 いやそれは知ってるけどさ
前から何度か言われてるけどあれマジでスチーム号で使ってくれないかね
382 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 17:19:33 ID:SWB99o0Z0
>>81 宮原にあるもう1両オハフ33 289も持ってきて3両あれば十分絵になると思うんだがねぇ。
動態復元費用は寄付でも募集すればいいし。
カーブがキツすぎて曲がれないとか>旧客
>>373 日曜に見てきたよ。
クモハはかなり傷んでる。
ゴハチはまだ何とかなりそうに見える。
385 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 21:58:45 ID:xA2zJJMe0
実際のところ、梅小路の旧客はどうするんでしょうね・・・
386 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 22:09:51 ID:q5LznTYLO
387 :
名無しでGO!:2008/10/28(火) 22:29:02 ID:aQYAO7gx0
>>386 裏蓋無しの木部雨曝しってのはマズくないですかね。
>>383 それはC62が走れるんだからいけると思うんだけどなあ
>>386-388 俺にはすでに手遅れに見える。
すでに中まで腐食してて、動かそうとすれば崩壊するレベル。
391 :
名無しでGO!:2008/10/29(水) 01:26:54 ID:Na1HFkcLO
大宮に運ぶ前に
分解だな
392 :
名無しでGO!:2008/10/29(水) 20:58:07 ID:qmBKgP4yO
茨城県内に、タブルルーフで三軸ボギー台車履いてる旧客が保存、てか放置されてるらしいが詳しい場所や
形式わかるひといない?
>>389 後扉が2つしかないから混雑してピストン運行無理とかも言ってた気が
某所の書き込みだけどな、カーブは山陰線またぐところのカーブが無理って書いてあったけど
曲線半径ってより車両限界の問題かな
395 :
名無しでGO!:2008/10/29(水) 21:25:45 ID:YswD981N0
>>393 京都〜梅小路間で、蒸気機関車館への来館客用に走らせられないかと想像してみたけど、無理なんでしょうね・・・
>>390 こんな小さな画像で手遅れだと判断できるなんてすごい。
プロの方ですか?
手遅れかどうかは修理する人が決めること。
復元と新造の違いは哲学的な問題だからなあ。
この前、市原を走っていたら初代「なのはな」の姿がみえなかったんだけど解体されたのかな?
400 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 10:45:32 ID:U7/wz+gsO
なのはなは解体というか、事故で撤去されたらしい。
屋根から雨漏り
↓
作業員が補修の為ユンボで接近
↓
間違えてアーム振り下ろす
↓
車体大破
↓
解体撤去
401 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 11:31:15 ID:8flwBGXg0
広島のクモハ73、なんとかならんものかな
36もな…
403 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 16:13:49 ID:SeeqKfq2O
地元だけど、20年以上放置プレイ。
わざと(事故を装った)かもしれないな。
407 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 17:48:30 ID:U7/wz+gsO
>>406 ユンボで補修用の資材を屋根に降ろそうとしたらしい。
車両にユンボで近付く事自体が死亡フラグなのに
>392 スエ38 車両は隠していないが個人所有なので場所は控えておく。色褪せしてきているが屋根付きなので状態は良さそうだ。
>>390 金と手間さえかければほとんどの場合直せない物はない。
津軽鉄道からぶった切って持ってきたオハ31 26とか台枠新造した58654見れば分かる。
後は偉い人の判断と現場のやる気次第。
>>410 事故車なんかでドンガラいちから新造して修復と言い張ってるのもあるけど、
そんなのでも『復元』と言えるのかどうか。。。
412 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 22:51:56 ID:GPWxyDv2O
今日の夕方 通勤経路上にある杉戸の57を
車内から目を凝らして見てみた
どうやら旧杉工建屋(留置場所の延長線上)に取り込んだみたい
中に作業灯が灯るから暗くなってからのほうが少し見やすい
C571なんかいい例だな
TOPナンバーなのに後期型の特徴もってる
>>400 なんだ解体されちゃったのかよなのはな。残念だ
416 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 00:19:22 ID:14d0L86M0
>>412 南栗橋行ったんじゃなかったんだ。
原型に復元してるの?
418 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 01:50:14 ID:9H+dR5240
>>410 カーマニア社長の某旅客会社は絶対やる気ない、間違いない。
文化遺産よりファンドや駅ナカが大切、鉄道博物館だって実際はテーマパーク
としての位置づけ。こんな奴がなぜ株主に支持されるのかわからない。
419 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 02:11:08 ID:vUlDwfqgO
>>410 鉄道車両ではないがドイツだとほとんどスクラップな状態から戦車復元したりしてるしな
420 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 02:41:49 ID:YioBSEO70
>>420 ちなみに手前に見える小さなレールは5インチゲージの庭園鉄道な
某有名庭園鉄道の画像掲示板に出てた・・・って散々既出なネタだと思ったが・・・
422 :
412:2008/10/31(金) 08:00:55 ID:WNHrXgXlO
今日も杉戸通過〜
クハ700の傍に巨大クレーンやら
トレーラーが停まっているんだが…
まさか真っ二つにしてご出棺
>>420 アンチクライマーとHゴム窓という
不思議な取り合わせがなんともいいね。
>>410 サハ205-4のことかーーーー!
>>420 その画像が保存中の写真だが今は反対側の公道から見られる程度。草ボウボウでレールが敷かれているなんて気付かなかったな。
>>422 「トレーラー」なら丸ごと何処かへ搬出(→保存)か?と期待したいところ。
これが「大型トラック」だと、輪切りにして北館林行き確定っぽくなる感じだが…orz
>>425 168 :名無し野電車区 :2008/10/31(金) 16:39:28 ID:k1c3ZLk8O
昼頃、ドブコでマルタイをトレーラーに載せていた。
東上線に運ぶのか?
てっきり秩父経由で運ぶものかと思っていたよ。
明日には下板橋にでもいるかな?
真相はこれか?
マルタイをトレーラーでは運ばないだろ
428 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 18:38:40 ID:wI6ccj/0O
>>427 マルタイとかは線路閉鎖かけないと走らせられないから、自社線以外を走らすことはないよ。
430 :
名無しでGO!:2008/10/31(金) 22:56:29 ID:dnmotUi60
クハもシート剥がされてるの?
431 :
名無しでGO!:2008/11/01(土) 06:36:53 ID:U06LmURh0
432 :
名無しでGO!:2008/11/01(土) 06:43:16 ID:geYon3jw0
>>431 例の宇都宮だっけか?あそこに放置されてる貴重な貨車も、そこにまとめて保存して欲しいねぇ。
>>427 俺、運んだことあるよ。メーカー→鉄道会社
レール削正車なんかは、
専門のレンタル屋?が必要時に各鉄道会社に貸し出すとかもあるようだな。
そんなときの移動は自動車輸送になりそな希ガス
中古の保線機械も輸出等で港まで陸送されるケースも結構ある。
鉄道関係だと台車運ぶことなんかも結構あるよ。
>>434 有名処は住友金属の奴かな?
京王とか名鉄が借りてるらしい。
>>428 逆に言えば夜間に線路閉鎖して走らせるから保安装置は全く関係ない。
よって他社線を走る事自体は可能。
ってか、東上線←→本線は車両と一緒で秩父線経由で回送。
レール削正車と軌道検測車は一編成しかないから回送して使ってる。
スイッチマルタイ2号車も同様。
石川はもう管理する気ゼロか
なのはなで思い出したけど大阪の某市にいると言われいる165系はどうなったのかな?
440 :
名無しでGO!:2008/11/02(日) 18:37:04 ID:wqBs/Snv0
>>439 ああ、クモハ165−124のことでしょ?
どこかのスレで、大阪府で2つしかない市バス運営自治体のうちのひとつ
、T市の山中にあるという話が出てましたね。
↑
鉄ヲタって、よくこう言う説明する奴多いよな。
>>437 中の人から陸送と聞いた気がする…。
スレチにつき下げ
443 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 02:13:43 ID:FoSy0DubO
20m4ドアの走りとなった63系72系の保存がないのは残念だ
旧国鉄は意識的に残さなかったようだが…
あまりにも酷い設計のため
東武にED4000形が返却されるようだが、東武博物館のリニューアルの際に新たに加わるのか?
445 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 06:45:55 ID:dnbNCr5r0
>>443 スエ78もそうだけど黒の歴史は残したくないんかねぇ。
446 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 06:48:07 ID:dnbNCr5r0
>>443 そう言えばクモヤ90が残ってるのでゼロでは無いと思う。顔がなくなったけど。
一世を風靡して私鉄にまで多大な影響を与えた80系二枚窓が無いのがさびしい。
80系初代は残ったけど、強烈な印象を残した二枚窓が1両も保存されてないのが
残念。300番台でもいいから残して欲しかったな。
むしろ70系がないとはこれはいかに
448 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 09:46:22 ID:nrI2egXS0
>>447 広島で80系と共に一旦保管されたが、結局あぼーん。
大宮のキハ391の特急シンボルってまだ直ってませんか?
>>443 粗悪素材だったからね。零戦が残存ほとんど無いのと同様らしい。
451 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 11:23:22 ID:TY4tt1U8O
>>446 クモヤ90に広島の生首付ければよくね?
それと茨城県のスエ38って県南か県北かだけでも教えていただけないでしょうか?
>>451 そういった所からじわじわと特定されていく
見たいんなら自分でどうにか探せ
453 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 17:34:43 ID:TY4tt1U8O
>>452 どうにかと言われても、都内からすぐのところから、北は日立、高萩まで。
ローラー作戦したら何年かかるやら…。
454 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 18:31:27 ID:F5RFA3qV0
>>450 零戦含め、旧日本軍機の機体は、そもそも終戦後に殆ど破壊処分され、研究用にアメリカなどで残された機体も、運よく残された
機体以外は廃棄された結果、ほとんど残っていないわけで、粗悪な素材を使用していたからという訳ではない。
>>453 こんな所で聞くのは間違ってるよ
誰が見ているか分からないネット上で個人の所有物を晒すのは良くない事でしょ?
今まで残されていたのが盗鉄の為に崩壊するのは見たくない
せめて捨てアド出すとか工夫しなよ
>>446 石神井のレプリカも撤去の方向らしいからな
クモハ157も前面くらい残して欲しかった
藤沢駅のが、もう少しリアルだったら良かったんだけどねぇ…
>>453 お前しつこい
前スレでも同じような質問してたろ。いい加減にしろ
460 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 22:42:39 ID:55FHvKZA0
少し前の話になるけど、10月26日の博総の新幹線ふれあいデーいった方、922ってまだ残ってるの?
461 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 22:45:01 ID:FoSy0DubO
>>454 ん?なんで軍用機?
D51や101系等一時代を築いた車両が保存されてるのに同じ一時代を悲惨な事故とともに築いた63、73が保存されてない件についてのコメントなんだが
あとゼロ戦は残存しているし、劣悪素材ぶんを差し引いても名機
462 :
名無しでGO!:2008/11/03(月) 23:10:46 ID:B4S/KcAq0
>>457 台車と主電動機だけしか残ってないよね
トップナンバーの一両だけでもなあorz
>>462 壁のSLプレートは外したけどNHのヘリ残ったまんまなのか。
全日空に寄贈してやれよもう。
>>462 何でそれらも一緒に持ってかなかったんだろうね?と思ったりもしたけど
弁天町の方もリニューアルした時、阪和色113系の前頭部と京阪の台車が無くなってた。
係りの人に尋ねたら倉庫にしまってあるらしい。
>>462 牧工房の模型の型は残されたままなのか。
鉄博に移ってから駆動部があまりにオリジナルすぎて既存のHO製品に交換してるって話聞いたな。
468 :
名無しでGO!:2008/11/04(火) 21:03:00 ID:1q45M3zFO
HMに事業車としては珍しくクモヤ90が保存されている理由を考えてるとわかる。
>>469 そう。このままスクラップじゃあるまいな
>>470 引き取り手(正確には貸出先だけど)決まってるってあるから大丈夫じゃね?
最近異動になった尼崎市立花駅南の職場の近くにある「七松(ななつまつ)幼稚園」
微妙なカットボデーで、ダブルルーフの年季の入った香具師が鎮座しておりますわ。
真横には信号所っぽいデザインの建物もあるしw
473 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 06:39:30 ID:Nh+0fDWW0
474 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 06:40:54 ID:Nh+0fDWW0
475 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 07:13:43 ID:bLj/vIgBO
476 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 07:27:48 ID:Nh+0fDWW0
>>472 阪急51(63)形電車の71でしょう。1921年製の年代物
>>473 私には、客車っぽい風貌に見えましたわ。
>>477 あれ阪急なんですか?w
確かにマルーンっぽい色彩でしたが・・・
しかし、90年近く前に製造された車両があんな姿で残ってるのは、ちょっと驚きですわ。
かなりしっかりしてますよ、あれ。
479 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 08:16:44 ID:Ngf5OIFe0
>>479 ご丁寧にどうもです。そのURL先の画像と現在とは色が異なってますな。
幼稚園の方、しっかり手入れをされてるんでしょうね。
扉や窓はオリジナルでなくても、幸せ者ですなあ。
阪神の71号車も尼にあるんですな。
481 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 14:14:53 ID:PhhJ+Qp4O
美濃太田の車両群
カバーが外されました
何か動きがあるのかな?
482 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 15:29:11 ID:7H3VnCXpO
オマイラ、なんだかいってスエ38の場所教えてるのなw
483 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 16:06:20 ID:MpnJ8Ejb0
484 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 17:35:29 ID:/PVvDhfA0
>クハ481
いよいよ魔の手が・・・。
>>484 解体かJR東海の博物館展示のための整備か・・・。
東海の博物館にクハ481が展示されるんだ。
381じゃないの?
個人的にはクロ381は残して欲しいところ
489 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 20:38:38 ID:7H3VnCXpO
>>489 昔のリフトの機械室にもこんな感じのがありますよね。
491 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 21:26:48 ID:FbWCrpux0
他スレで見たけど、宮原の保存車が解体された様子でつな。
492 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 21:32:27 ID:Qg2LJFzvO
493 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 21:36:20 ID:FbWCrpux0
495 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 22:35:04 ID:FbWCrpux0
>>494 確かに、そうなんだが・・・
もしEF60503とかオハフ33が解体されてるとしたら、他の車両もヤバイよな。
あそこって、EF651やEF15158とかも居てた気がするんだが?
ミオどうなった?
497 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 22:45:39 ID:7H3VnCXpO
>>495 あれEF15ってまだ車籍残ってないっけ?
498 :
名無しでGO!:2008/11/05(水) 22:53:52 ID:rYvOEKu90
>>480 数年前の幼稚園の拡張の際に、元あった場所から今の場所に移動した時に、塗り替えたのかもしれません。
ただ、30年以上前から、あんな感じの車体・塗装だったと思います。
中に入った事は当然ありませんが、車内は椅子が無いものの、良く原型を保っているとか。幼稚園スタッフの
方々の手入れが良いのでしょうね。
>>495 一行目と二行目が矛盾。
宮原で解体は、確かに行われているの? それとも「もし…」と書いているように仮定の話なの?
写真がないから何ともいえないよね。
解体スレでのレスも伝聞のようだし…。
ほかに目撃報告ないかな。
501 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 01:27:30 ID:THO+lx9CO
誰か、撮って来て晒せよ!
撮れれば、スクープだぞ!!
502 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 01:36:18 ID:FkBKw5AM0
日本の鉄道って本当に保存意識薄いね、外国を見習って欲しい。
その中でJR九州や大井川鉄道なんか、よくやってると思うよ。
対照的にJR東日本なんか、カネがあるのに保存意識より会社の別事業拡大に
投資するからな。
>>502 保存意識が低いのは鉄道会社じゃなくて個人のほうなんじゃないの
まあ外国とは環境違うから一概に比較できないが
>>502 > その中でJR九州や大井川鉄道なんか、よくやってると思うよ。
大井川については絶対に同意しない。
とっとと廃業してしまえ
真岡最低
506 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 06:53:45 ID:ImewVxJd0
507 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 06:54:13 ID:/tkL3mR90
>>504 何か恨みでもあるのか?あんな地方で結構良くやってると思うぞ。
潰れろ!とまでは行かないが、全てにおいて良い会社とは思えないな
松阪のお爺さんから譲り受けたC11 312だって、静体保存するって言ってたのに…
交換したボイラー載せて放置(この釜以前の部品取り釜もそうだが…)じゃねぇ…せめて化粧位してほしい
お爺さんが泣いてるよ
あらかた部品を取り尽くしたら外見だけは化粧するでしょ。
部品を戴く対象がゴテゴテの厚化粧だと作業もやりにくい。
解体、廃棄してないんだから静態保存には違いない。
気に入らないなら買い取って自宅に封印してしまえ。
ひまなんで宮原見てきてもいいんだけど、どこから撮ればいいの?
511 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 11:12:26 ID:CxNjpmzd0
解体は客車だろ
この前西行き新幹線から囲いが見えた
512 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 11:17:35 ID:/tkL3mR90
>>508 それだけギリギリだってことでしょ。
人員も限られているし、出来ることと出来ないことがあると思うけどな
気持ちはわからんでも無いが、状態がよくなかったんだからショウがネェんじゃないか?
トラストすらアレなファンの力の差と思えば解りやすいが
でも「よくやってる」とまではいえないと思う、昔雑誌で好きでこんなことやってるんじゃないって書いてた会社だし
そりゃ好きでやってる訳じゃないだろうな。
個人的な趣味でやるならオタなんか寄せ付けないだろうしな。
516 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 16:22:30 ID:L95ubWVnO
そういや、松任の73系ってまだいるの?
>>512 放置期間が長いと直すの大変だからね
>>514 昔の雑誌でしょ?
今は変わってる事も考えられるんじゃない?
518 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 20:17:53 ID:/tkL3mR90
>>517 束の旧客も5年位前に危機的状況になったんだよね。43系数両が放置されて、塗装剥げ、
雨漏りするのも出た。特に秩父の蒸気終了後が酷かった。一時全廃の話も出たんだよね。
スエ78はその頃に台枠損傷が見つかって、そのままアボーン。
しかし突如、全車全検受ける事になり、積極的に活用されるようになった。
今じゃ7両を旨くローテして使ってる。放置されてた頃の状況考えると、旧客って頑丈なん
だなと思ったよ。
519 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 20:41:21 ID:PUVvGV/y0
随分前に雑誌で放置されていたボンネットバスの復活記事を読んだのだが
大型車ディーラーの老練なメカニックは
「人の作ったものは必ず直せる」とのたまったそうだ
>>506 去年くらいから活用のために整備を始めたみたい。
夏に訪れたとき、松本寄りの車両がきれいになってたぞ。
スマン誤爆
523 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 21:42:53 ID:L95ubWVnO
>>521 479のリンク先に載ってたよw
でもサンキュー。
>>519 実際そうだもんな。
しかし作業工程や素材に少しでも違いがあるとレプリカだ何だと
ヒステリックに騒ぎ出してやたら扱き下ろす連中が多くてなぁ。
そこが一番の足枷であり、やる気を削ぐ原因でもあり。
>>524 個人的にゃ今の技術使っても原型に戻すなら許せるが。
…佐久間クモハ52のような中途半端な戻し方は勘弁な。
あれ金城ふ頭に移ったときはどう変化されるのやら。
526 :
名無しでGO!:2008/11/06(木) 23:56:59 ID:JMTVzUPPO
梅小路のオハフ33はどうやら解体ではなく、補修作業の模様
527 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 00:26:56 ID:x6ISUAk1O
>>525 その「原型」の定義が人によってメチャクチャだから難儀なんだよ。
過去に旧客スレなどで散々揉めたが結局妥協点は見出だせてない。
所有者にしてみれば、何をしても文句しか言われない状態だもんね。
530 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 00:45:06 ID:cUF8Pstu0
釧路に置いてある、旧北斗星はどうなりますか?
食堂車がもったいない。
531 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 02:30:56 ID:0GzQ658kO
取り敢えず、もうすぐ休みやし。
宮原へ見に行くしか無いな…
今日中に終わらせちゃうんじゃない?
休みに入ってからじゃかけら一つ残ってないと思われる。
533 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 12:15:12 ID:IYMYax5/0
いや、だからなんで今解体しないとならんの?って話。
西もそこまで財布事情厳しくないだろうし、株主から突っ込まれた訳でもあるまい。
>>533 もしかしたら、今後整備するなどして「保存」していく車輌と、
もうこれ以上「保管」するのは断念する車輌が分けられたのかも。
選に漏れた車輌の解体がこれから多くなったりして…(゚д゚lll)
535 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 13:59:07 ID:x6ISUAk1O
阿見町のナロー蒸気目の前で潰された…orz
536 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 15:20:58 ID:wm6OKXsUO
旅客会社の保存意識をもっと高めて貰わないと困るな、どっかの会社みたいに
鉄道業自体そっちのけのとこは言語道断だが・・
ヲタの意識も高めろよ、出てくるのは文句ばっかりだ。
鉄ヲタほど世間全般に迷惑かけまくるヲタは他に居ない。
鉄道会社もそろそろカメラ小僧を排除すべきだろ、
どんだけ一般客や沿線住民が迷惑してると思ってんだ。
鉄ヲタが改心するまで全てのイベントを自粛するくらいしても構わない。
釣りなら頭使えよw
540 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 17:11:38 ID:DhSFsLPq0
541 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 17:13:55 ID:x6ISUAk1O
>>539 昔、自衛隊の駐屯地に保存されていたんだが、いつの間にか放出品として阿見町のスクラップ屋に売却されて
放置されてた。で、とうとう今日ユンボで潰されてトレーラーに他の鉄屑と混載で御出棺。
542 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 18:00:59 ID:2mzqPmHz0
阿見町のはナローだったのか
3’6だと思っていた
栃木には住友セメントの2’6DLが点在してるな
543 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 19:01:20 ID:x6ISUAk1O
>>542 あれって3,6なの?
てっきり、連隊の流れ汲んでナローかと思ってた。
>>534 酉は吹田の保存車輌も全部潰したからなぁ・・・
546 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 20:13:16 ID:YBLFuUsH0
うん貨物だね
547 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 20:34:24 ID:2VqtHXbD0
>>535 前に写真晒されてから欲しかったのに
普通の電車と違って中型トラックで運べる大きさだから運送費も出せたし
茨城のどこか場所が判らなかったから買いにいけなかった
今の相場からスクラップにしても3万円にもならないのにもったいない・・・
548 :
539:2008/11/07(金) 21:06:43 ID:/c4mJ7XjO
>>541 サンクス
阿見の…と聞いてイマイチピンと来なかったけど、あの機関車か…
勿体ない…
>>阿見町の蒸機
朝霞の輸送学校?にあったやつでしょ?
あれは3`6だよ。三菱重工かどっかで使っていたやつじゃなかったっけ。
もうとっくになくなっているもんだと思ってたw
550 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 22:40:24 ID:i7yDJEuS0
>>519 RASSとかりんてつ倶楽部を見ればわかるさ。
あれぐらいの大きさならば何とか出来る。
ただし在来線クラスになるとな・・・・
>>529 ま、大宮のマイテ39や455みたいな展示が横行する限りこの問題は続く罠。。
>>524 そういう風に騒ぐ連中に限って、自分から保存活動をしない罠。
実際に補修とか修復してると、物理的に入手不可能なパーツが出てくる訳で…
553 :
名無しでGO!:2008/11/07(金) 23:53:14 ID:OU8Q2qZz0
>>551 戦前の国電にプレスドアとか極端におかしくなければ良いのではないか?厳密な時代考証出来るレベルの知識を持った専門家やマニアなんて居ないから、ある程度の妥協は必要。でないと物事が先に進まん。
>>553 専門家がいても意見が反映されない(マイテ39)&485は椅子復元したのにこちらは…(クモハ455)だからどうしようもない。
555 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 00:02:48 ID:U0Chg5590
JRの蒸気復元などではバルブなんかは蒸気機関車用制式ものではなく工業用汎用品なんか
使ってるよね。それでいいと思うけど。
かの地ではロケット号のレプリカは複数存在するし、動態のレプリカもある。
伊予鉄では坊ちゃんDLが走っているがかつては動態の蒸気レプリカもあった。
1号機関車を動態にしろとは言わんけど動態レプリカぐらいあってもいいと思う。
しかも鉄博の1号機関車は改装後の姿で明治5年の開業時とはまったく違うよね。
それでもいいんじゃない。
>>555 展示のみと実際に走らせるのとではまた違ってくるだろうしな
走らせるといえばマイテ49の展望デッキはどう思う?
システムや制度が変わっていくのは仕方がない。
この時代、無線アンテナだって汚物タンクだって、無しで走らすわけにはいかない。
車両によってはオリジナルに戻したらATSすらなくなってしまい自走できなくなる。
>>514 DJの記事だったかな
主旨は蒸機を走らせないで鉄道経営がやって行けるのならばすぐにでも止めたい
ということだと記憶しているが。
以前はオタ向けのイベントもあったが最近減っているのは、ラーメン屋事件があったからか?
ラーメン屋のことを知りたければ路車板大鉄スレへ。
559 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 01:20:53 ID:S4Y+UumsO
テスト
560 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 01:26:25 ID:S4Y+UumsO
筑波山の登山道から外れた山中で路面電車かバスらしき残骸見つけたんだが、ケーブルカーの旧車体か
何かなのかね?
561 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 02:21:35 ID:Q/f02ZuU0
>>491 10月30日に新幹線からの車窓からみた。
窓ガラスが外されてドンガラ状態だったよ。
>>560 それはいつのこと?筑波山には都電1000形があった記録があるから気になる
>>535 陸上自衛隊に保存されてて茨城のスクラップに売却といえば・・・行方というか玉造町のアレのことか?
>>549 確か三菱重工古河(今の陸上自衛隊駐屯地)の専用線で使ってたやつだった。キャブへっこんでてやばいなとは思っていたが・・・
>>521 今駐車場にいるんだが
誤爆とかわざとらしいやつ…
565 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 11:59:43 ID:2n0CnioIO
宮原の前まで来たんだが、全く見えない。
だが、機関庫内から何かを破壊してる様な鉄板が崩れ落ちる音が聞こえてる。
ひょっとして、EF60が解体されてる音かなあ…(T_T)
566 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 13:01:18 ID:2n0CnioIO
シャッター開いた!!
悲惨や……
EF60が…EF60の顔があああああ!!!
60-19解体されちゃったの?
568 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 13:08:04 ID:2n0CnioIO
解体業者のトラックに積まれてる。
写真を撮ろうとしたら、警備員に阻止されますた…
警察を呼ぶと言われたので撤収しまつ。
解体業者は、JR九州の工場と一緒の名前ですた。
以上、現地レポ糸冬 了しまつ…
603解体はマジか
×603
○503
レポ乙です
土曜なのに解体か…
>>567 君、バカ?
この勢いでまさかEF65壊しますなんて事無いよな?
流石にトップナンバー壊すなんて…
いや、ありえるか
573 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 13:30:39 ID:O8zIo0DNO
JR西日本は、EF60‐501の存在を知っているから503を解体させたんじゃないかと思った。
しかし、501は特急色なので、ヲタから見ると一般色の500番台は全車あぼーんしたことになる。
EF15は無事なのか?
これで竜華の生き残りもいよいよ終わりか…。
EF59といい、西はとりあえず保存→活用せず解体ってパターンが多いような気がする。
クモハ42や11も危ないかもね。
その一方でEF58は活用してるけどな
あれか、それ以外動かし方判らないとかそういうのじゃないよな?
連続スマソ。
DE10ー901はどうなったの?
577 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 13:49:01 ID:2n0CnioIO
今、宮原からの帰り道でつ…
見たままレポを。
60の後ろに15やソ80?と思われる巨体が見えた。
65は、見えなかった…
シャッターが小さいので、まだ何両か居てるみたいだが確認できませんでした。
スマソ…
578 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 13:50:52 ID:O8zIo0DNO
解体の理由が不明ですね。
ヲタの憶測があるけど、本社の意向を掴めないから誰も真の原因を知らない。
鉄屑を某国に売り飛ばしてどうする?
某国は何のために鉄屑を求めてるのが気になる。
顔ぐらい交通科学館に保存してくれてもいいじゃん。
580 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 14:27:38 ID:kTwNezUq0
>>572 酉はEF53のトップナンバー解体しちゃったじゃん。w
>>578 福知山の事故後、何かが変わったな。C59が解体されたのも、福知山事故絡み。
博物館以外での国鉄の亡霊を全て追い払おうとしてるのかもしれん。
鉄道関係にはありがち。w
海に届かないからEF59みたく塩害で解体でもない
何か作るつもりでもないからC59みたく邪魔者扱いで解体でもない
じゃあなんだろうね
582 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 14:29:25 ID:2n0CnioIO
レポ追加でつ。
DE10901は、確認出来ませんでした。
あと、漏れ以外にも数名の香具師が居ましたが、阻止される前に写真を撮ってますた。
その人達が晒してくれれば、60の悲惨な状態が分かるのですが…
DE10はここ数年見た人いないんだよね
ということはもう・・・
584 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 14:55:08 ID:kTwNezUq0
>>582 まぁ関係者としてもいたたまれないので、出来れば撮影して欲しくないのかもしれんな。
DE10は津山送りにすりゃ良かったのに。
585 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 15:50:57 ID:BY0WurLk0
. / /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ 長渕剛が口は出すけど金は出さないお前らに喝!
r l. ヽ ニ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
(、/ l i :. .........「 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) i_ノ \. ヾニテ′ < ヨォォォゥゥゥゥソロォォゥゥゥ!!!!♪
/´「 . \ `7’ \__________
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>1 お前が立てるからスレになる!
>>3 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
>>4 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ!
>>5 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ!お前が行くから道になる!
>>6 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ!
>>7 がどうするかだ!
>>7がどう動くかだ!!
>>8 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship!
586 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 16:33:27 ID:jhw3Z7BrO
梅小路、何の変わり映えもなく至って普通だったぞ・・あと宮原、特に何も動
きないんだけど?どの辺りでやってるの?
587 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 16:48:20 ID:5iuEZa8z0
>>586 レポしてくれた人の事からだと、道路側なんじゃねえの?
あそこは、車でよく通るが警備員が立ってるし、道路から機関庫のシャッターも見えるからな。
588 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 17:14:49 ID:S4Y+UumsO
ぬぉぉぉっ!
凄まじい状況ですな…
しかし、これはこれで心惹かれる何かが…
鉄オタ的によりも廃墟オタ的に惹かれる
>>580 何処かの反日国みたいな発想はよくあること
束やらコヒやら以前から(ry
592 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 20:56:51 ID:fL/+b/uw0
車籍抹消されないだけ運が良いと考えるべきだね
しかし、なんともヲタな臭いのする記事だことw
>>588 おお〜。わざわざ画像まで上げてくれてサンクス
電車っぽいけどなぁ
595 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 21:06:42 ID:/bWQvcXh0
>>561 今日こだま629号から見たら居なかったねえ。
代わりに別の客車が見えたなあ。えらく色あせしてたので
オヤ31には見えなかったのだが・・・・・
596 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 21:12:20 ID:5iuEZa8z0
>>595 今、新幹線から見えてる機関庫前のダブルルーフ客車は、スエやろ?
>>596 さんくす、寝ぼけ眼でみてたので・・・
まだスエ生きてたのねえ。
599 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 21:47:00 ID:5iuEZa8z0
600 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 22:02:56 ID:jhw3Z7BrO
まさに世もスエ・・
この寒さは冬が近いからなの?
>>588 あれ?これ名鉄岡崎市内線のやつじゃないの?
デジャヴか?
>>588 ん〜、都電1000ならオヘソライトだからライトケースが朽ち果てたとしてもその部分に
穴が開くだろうし・・・。でもたしかに鉄道車両っぽいね。
年代物を解体する時は魂抜きとかするの?
しません
解体ではないが、引退時に長年使った車両に酒をかけて労ったってのどこかでなかった?
>>609 マグロなんとかってのが、勝手にそれやって叩かれてたな
あったね
どっかに現場の音声がうpされてたw
宮原についての警告。
たぶんここがキッカケだと思うので。
「構内警備要員を1名増員、不審者(←これは撮影者の意も含めてね)が居た場合は速やかに通報せよ」
との要請有り。
昨日(日曜)も敷地内に入ろうとした奴が居たとの事。
これ以上は言わん、わかるだろ?
613 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 05:40:39 ID:Bpu8mqli0
>>609 昔は蒸気の機関士がよくやってたみたいだな。廃車回送前日の夜に機関区の
片隅でそっと・・・って感じで。運転するのに苦労しただけに、蒸気は思い入れが
強い人が多かったみたいだ。
信頼関係が破綻してるんだからまぁ仕方ないわな。
事故でも起こされたら叩かれるのは鉄道会社だもん。
何か盗まれても「警備してないのが悪い」だもんな、そりゃピリピリもするって。
味方が居ないんだし。
>>606 年代物ではないかもだが、横川駅構内に長らく留置されていた189系と12系くつろぎの
残りを解体する際に、神主呼んで魂抜きやってた。
>>610 江若鉄道が廃線になった時に、社長さんだかが車両に酒をかけて長年の労を労っている
写真と解説を見たことがある。
昭和50年くらいの映像だけどさよなら運転でSLに酒をかけてるところをテレビで見た
619 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 12:38:10 ID:hdxnP5hN0
>>612 ながらの転売屋もタイーホされたし
悪さする鉄や鉄モドキは全部捕まればいいと思う
620 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 14:33:03 ID:faBq/UZKO
>>612 中の人ですか?
今の状態だけでも、教えて下さい。
EF651は、先のレポにあった様に既に解体されたんですか?(T^T)
>>618 115系かなんかのさよなら運転でビールかけした馬鹿とテツヲタの罵声の動画を見たきがしたが・・・黒磯だっけ?あれ
624 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 15:44:15 ID:8tC5zuSk0
EF60 1 改造
EF61 1 廃車
EF62 1 保存
EF63 1 保存
EF64 1 留置(酉)
EF65 1 留置(酉)
EF66 1 留置(賀)
625 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 17:16:52 ID:Bpu8mqli0
>>618 泣けるなぁ。日本の復興、新幹線は、そして世界のひのき舞台へ戻る自信を取り戻すきっかけ
の一つだったんだよね。日本の信用や技術力を海外に知らしめた効果は凄いよ。
あそこまで国土や国民をボロボロにされて、20年しないで新幹線作っちゃったんだぜ?
0系車両技術を含めた当時のシステム、技術資料は重要産業遺産として永久保存して欲しいね。
もういらないです
>>618 泣けた。途中で出てくる建設や測定する親父がまたいい
>>620 あまり機関車庫の方には行けないのでわかりません。
私も好きな方なので皆さんの気持ちはわかりますが、お互いにとって決して良い事にはならないので控えていただければ。
>>618 ローカルに保存して、時々見てはしみじみしてるw
日本は鉄道車両に限らず近代遺産の保存には消極的だからな。
二度と見れないようにするのが美徳らしいw
どうやら明治以降は無い事にしたのか?
そして盗り鉄と自分の金儲けしかできないマネーバカと政治屋こそ解体されろw
631 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 21:40:18 ID:D2Z+ZSfF0
EF55の話題が未だ出てない訳だが、廃車後は鉄博入だよね。
>>631 てか報道見る限りでは引退後も除籍はないとか?
>>630 自虐史観に限らず自国の誇りを壊すのが積極的な国ですからw
国鉄の存在は帝国陸海軍と同じく絶対悪にしたいのだろうし。 >明治以降は無い事にしたのか
0系なんてね、本来なら1号機関車以上の歴史的遺産なのに…
>>633 日本人は明治以降、ずっと文化大革命をやっているようなものだから。
>>634 まあそんな処だなw >文化大革命をやっているようなものだから
未だに続く国鉄叩き(≒JRマンセー)を見てりゃ嫌でも理解するさ。
前の方で保線用車両の話が出ていたけど、
保線用車両は機械扱いなのか、線路が無い場所に大量に保管されていたりする事あるよ
大牟田の港の方(昔鉱山鉄道があったあたり)に新幹線用の保線車両が
大量においてあったりとか
保線用車両ってレンタルの事も多いらしいので、
全国各所をトラックで移動したりしていそうね
オタにモラルが無いのが一番の原因
>584
解体中に盗り鉄が侵入→落下物や重機のツメが直撃→盗り鉄脂肪→西バッシングマズー
というのを避けたいのかもしれん。
車両解体現場の事故の話は聞かないが最近の凶暴な鉄ヲタを見てるといつか解体現場へ乱入すヤシが出てもおかしくないような気がする。
>638
無謀オタっているぜ。大部分の見てるだけ〜なら問題ないけど
一部のアホが悪さしてマスゴミがネタつくりに偽装すると
今の時期変な奴が多いし、仕方ない対応なんだろうな
>>640 まして最近の“鉄道ブーム?”とやらで趣味人口が増えた分、
アフォの裾野も広がってしまってるからな、てかいい加減スレチ
全然ブームなんかじゃないよ
ブームとして狙ってる対象がその昔そう言う悪事を行っていた団塊向けだからな
交通科学館は展示車両増えないのかな?
置き場所がないのかな??
顔だけでも置いてくれたらいいんだけど。
敷地侵入する奴は即通報逮捕でいいね。
645 :
名無しでGO!:2008/11/11(火) 18:57:21 ID:5WVJN/Xd0
つーか吹田に移転して西の鉄博を目指せや!と言いたい。あのゼニの亡者の火災倒壊ですら博物館を新設するのに。
西も…ね
動きは…
>>645 そりゃカネになるからな。博物館というよりもテーマパークだろ。
御大と災害どちらが長生きするかの勝負だなぁ・・。
>>628 宮原に集まってる人はほとんどが保存車解体の真実を知りたいだけだと思うんだけど…。
このままだとEF15などの安否は永遠にわからない。なぜかJRは解体する上に解体した事実もかくしてしまうからな。
だから一部のバカのせいで敷地外からカメラ向けただけで通報される現状はほんとに残念。
その分長野はオープンだけどな、解体予定の車両が丸見え
昔の大宮もそうだったよね
652 :
名無しでGO!:2008/11/11(火) 23:54:48 ID:jl4RuAft0
. / /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ 長渕剛が口は出すけど金は出さない
>>645に喝!
r l. ヽ ニ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
(、/ l i :. .........「 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) i_ノ \. ヾニテ′ < ヨォォォゥゥゥゥソロォォゥゥゥ!!!!♪
/´「 . \ `7’ \__________
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>645 お前が金を出せばラクになる!
>>645 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
>>645 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ!
>>645 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ!お前が行くから道になる!
>>645 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ!
>>645 がどうするかだ!
>>645がどう動くかだ!!
>>645 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship!
この調子だと64-1も危ないか?
15-158や65-1も本当にやられたのか?
これで西が保存した電機も終わったな…。
津山の電機版がどこかにできると期待した自分がバカだった。
EF64-1はあの場所に20年近く置いてあるから、錆が酷くて動かせないんだと。
雨漏りもあったりして中も腐ってる…
EF59も解体した会社だからね。
EF65-1はとうの昔に解体されたはず。ED77-901なんかと一緒に。
>>650 宮原のEF65・EF60・EF15・旧客・ソ80は現地解体が既に決定している。
西としても、保管してきた中からさらに本当に残すモノと、現状等からやむなく整理するモノを選別した結果だよ。
決して粗大ゴミ扱いしての結果ではない。これだけは理解しておいた方が良いよ。
>>657 蒸機以外何も残ってないじゃん。
人殺し会社はさっさと潰れろ
>>658 オマエさぁ、残そうと尽力した中の人が居るからこそ現代まで姿形が残ったって事くらいわからんのか?
その人達に向かって同じ言葉を吐けるか?
あの事故を全く関係ないとは言わないが、何でもそれさえ言ってれば良いと思うなよ。
>>659 きっと運営する上の部類に対して言ったんだよ
>>657 せめてEF15とEF65-1だけでも…(´・ω・`)
>>659 人殺し会社の中の人ですか。さっさと消えろ。
>残そうと尽力した中の人が居るからこそ現代まで姿形が
>残ったって事くらいわからんのか?
残そうと尽力した中の人の思いを無碍にする人殺し会社はさっさと潰れろ。
662 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:00:46 ID:eP/KGqmq0
>>657 オハフ33 33も解体しちゃうの?あれは現役時代に
乗車経験があるだけに消えるのは寂しいなぁ。梅小路の48と違って
車内もほぼ原型だし。
>>661 少しでも西寄りの発言するだけで中の人ですかそうですか。
>>660 俺もさすがに15はショックだったから、繋がりのある方面へ確認取っただけだから…
まぁ内情を明かせないのに話した俺が悪かったな、スマソ消えるよ。
665 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:13:20 ID:G/LUpKH+O
解体する西が悪い、しかも理由も明かさないまま。一体何があったと言うのだ
?
666 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:14:24 ID:cUZmUeoIO
>>655 吹田って扇形庫ごと中のカマも粉砕して地獄絵図になったんだっけ?
668 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:19:54 ID:kymqForAO
福知山事故からあからさまに変わったよ、西は。ただ今回の件も
福知山の被害者が何かしらの難癖付けてそうだけどね・・彼らは
「同情するなら金よこせ、余計な物に遣う金あるならこっちに金
回せ」だからね。
ようは「金」か、酉も被害者対応で忙しいんだな
金払え叫ぶプロ市民なんて死ねばいいのに
>>668 もはや某国を笑えない領域に達しているな…
>>663 さっさと消えろカス、そして二度と戻って来んな、バーカ。
人殺し会社がさっさとつぶれますように、ナムナム。
人殺し、機関車殺しに天罰が下りますように、ナムナム。
そろそろ我慢の限界ときて「もういい加減にしろよ被害者遺族が」って言っても良い時期だと思うんだ
いつまでも過去引っ張ってたって意味無いのにな、死んだ奴は運がなかった、それだけじゃん
673 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:42:24 ID:G/LUpKH+O
どうせ解体する事に対して西に抗議しても「事情が変わった」で済まされるん
だろうな・・髭男爵か、お前らは・・
ご遺族の前でいう勇気が君にあるかね?
675 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:53:46 ID:3oQx+DPY0
>>672 運がなかったのではなく、被害者のうちの何割かが加害者だからね。
電車が遅れるとクレーム。そのクレームのせいで・・・
被害者はC59166
そのうち事件が起こりそうな勢いですらある。
>>670ではないが一億総893化の時代だな
677 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 20:56:10 ID:4V5gBThAO
鹿嶋だか神栖だかのサシ489の食堂ってまだあります?
行って食べてきたいのだが場所がよくわからないorz
加害者:
JR人殺し(経営陣)
クレーマー乗客
モンスター遺族
被害者:
C59 166
宮原の電機/旧客達
JR人殺し(現業)
これでFA?
>>677 しかも解体されたのはつい先日だ。ちょっと遅かった。
>>668 しかも山崎社長に責任負わせて事故の遠因となった日勤教育推進の張本人であった
井手や南谷は責任逃れでのーのーとしているしな。
そいつらの責任を問うことが問題緩和の早道なのに追及すらしない。
検察もマスコミに言われないと動かないし、マスコミも西本社の記者クラブの存在
故に下手なこと言えないしな。けど既存マスコミも今や赤字転落手前ってところが
多いし、西の場合東や東海と違いマスコミ対策が幼稚だからいくらでも書ける素地
はあるんだがな…
ちなみに今回の西の事故問題でマスコミが徹底追及出来ない裏には公明党の陰の圧
力もあり。マンション住民のうるさ方が創価信者と言うことと、国鉄民営化前後の
日勤教育の基礎となった「人材活用センター」設置の裏に公明党某大物議員の入れ
知恵があるからだよ。ついでに民営化の是非にかかわる問題に行き着くために、中
○○元首相の民営化に関わる「裏」の問題も暴かれるとまずいから、Yの親玉が必
死に火消しに走っていると聞いた(自民の某有力議員から聞いたので間違いはない
と確信する)
682 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 21:32:22 ID:vjacBKiDO
中曽根さんでしょ。
彼と公明党は意外と仲良い。
大昔、学会の書籍に賛辞を寄せたこともあるくらいだからな。
スレ違いでスマソ。
>>680 とんかつ定食おいしかったんだけど、店の方が「車体の痛みが激しく、それに
修理費用が膨大になるから仮に修理するとなれば店を畳まねばならぬ」と苦悩
に満ちた表情だったのが忘れられん。
結局創価かよ
ほんと創価はゴミだわ
同じように日教組の味方の民主も同格
前原離党しないかね、そっちの方が自由に動けそうな気がするが
>>684 尼崎事故の時の国交大臣は公明党だったからな。
もし創価が創価臨専用車を過去に保有していたとして、解体を強制されたら鬼の首を
取ったように怒りだしそうな予感。
犬作教専用車って3色の12系客車とEF60の専用機を想像してしまったorz
>>686 なんか昔のアメリカントレインを思い出したw
国鉄の12系開発担当者のインタビューで、もともと12系は
創価の団体輸送用に開発された車両だって言ってた
繰り返して悪いけど、西は何のために今まで保存してきたのか?だね。
結局解体するなら現役引退後すぐ・・・で良かったんじゃないか?
EF60やEF15なんて車籍まで残して。
誰のために、何の為に今まで保存して来たのか?
その答えが知りたい。
もしあの事故がなかったとしても・・・結末は同じだった様な気がする。
692 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 00:17:30 ID:osnb9Ska0
>>657 解体した車両は、その中にあるの?Wルーフのスエ30は、どうなんだろう?
やはり近いうちに解体なのか。
平成の初め頃神戸港で旧客とか貨車とかを全国から集めて処刑してたがあそこで同じ頃に処理しとくべきだったな。
現在まで残したのなら大宮とか横川とか名古屋とかへ譲ってもいい。
694 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 00:49:31 ID:seKcxjV50
>>693 EF60とEF15は、大宮に譲れば共食い用に使えたのに。EF55はEF15から部品貰ってるから、
もう少し延命できたんだがね。EF60 19も次は全検できるか怪しい。
695 :
677:2008/11/13(木) 00:59:26 ID:WqmyjLDYO
>>678、680、683
そんな〜〜〜!
orz
まさか精米所の隣の更地が夢の跡だったのか!?
車両だけでも大宮で引き取って修復して列車食堂の文化を後世に残して欲しかった。
>>695 つべに解体中の動画あるぞ。まあ無理して見る必要ないかも知れないが
全然話が飛んでスマソだが、スカパーの木村裕子の四国ネタの番組で、
キユ25のレストランが出てた。結構本格的な洋食の店らしい。
でも、店名が「でんぷん」というのは…
>>694 EF15の部品はあらかた東に融通しちゃってるんじゃないか?
東西のJRもそれくらいの交流はあるだろ、憶測だけど。
699 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 14:48:53 ID:+0RoAJwU0
>>698 宮原のEF15は、EF58150用のスペアだんじゃねえの?
EF15解体って事は、イゴマルも長くはないな・・・orz
700 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 16:37:33 ID:M8+Hwvp8O
誰かがネタでスレ立てた、イゴマル解体が現実になるかもなorz
西日本は今後、車両の保存はしない方針なんだね。
701 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 17:19:48 ID:uChAVz9VO
保存はコストがかかるからな
蒸気機関車の運行で十分だろ
梅田再開発で展示場つくればいいじゃん。
交通博物館があれだけ人気なんだからそこそこいくでしょ。
梅田だとペイできないか。吹田は空いてないのかな?
703 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 19:00:49 ID:w4jR8a7XO
少し前に話題になってた筑西のスエ38 解体始まったね。
例の事故を起こしてしまった以上はどうにもならんよ。
イベントや博物館なんて言えなくなってしまった。
ましてや宮原の倉には当時の207aNぁtたgぃy6p7がTo・a‖ogry
>>704 そ れ だ
いつまで証拠物件なんだよ警察
そういうことか。
それがあるうちは無理だろうね。
あそこにあるのか・・・あの車両群
多分後10数年はそのままなんだろうな・・・
708 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 19:45:41 ID:H7ZKvc1I0
10数年後、唯一残った207系が証拠物件だという事態になっている確率99パーセント。
>>705 基本的に裁判が結審するまでか?
それ以前に保全解除もあるかも知れんが争ってる限りは証拠物件として必要だろうしな
>>708 そんな近未来では起きないかと。
てか10数年後に当該車が運用復帰の方がまだ確率高しww
711 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 20:15:39 ID:xRD9IYR+O
国鉄清算事業団に引き継がれた車両は、誰かに引き取ってもあぼーん率が高いですな。
EF65‐1は国鉄時代末期に廃車になって気がついたらJR西日本が所有していた。
つまり、国鉄清算事業団を経由したことになる?
解体が決まった保存車を夜中にゴソーリ盗み出せるヤシがいたらネ申認定w
>700
イゴマル捨てるぐらいなら弁天町入りか東へあげるべきだな。
一度廃車にしたのを復帰させた上足りない部品(台車枠?)を新調したりしてる。
二度と見れなくしたら大きな損失だ。
>671
下手に手を出せば解体中の事故続出の呪いの機関車とかw
重機で粉砕しようとすれば重機がいきなり横転しガスバーナーで焼き切ろうとすればガス爆発・・・・・・
あったら怖いぞガクガクブルブル
716 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 22:39:32 ID:2iG0teNg0
>>697 そういえば宇宙刑事ギャバンの大葉さんがやってるお店も
四国にあったような
>>718 ボロボロで倉庫として放置されてたんだから残っただけマシ
720 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 23:13:23 ID:osnb9Ska0
>>703 屋根付きで永久保存できたのに状態は良かったと思うけど!
721 :
名無しでGO!:2008/11/13(木) 23:18:03 ID:osnb9Ska0
>>717 キユ25は1番ギャバン?だけが現存だと思うけど!
>>718 再生されたのだからこれはこれでいいかも
松戸に電車使った駄菓子屋があるって聞いたけどこれの事だったのか
724 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 00:17:46 ID:HrSBfajW0
725 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 00:24:32 ID:vQCS8hjUO
>>724 適当に自分の妄想を書いてるだけだろ。
それとも、身内に酉の中の人が居ててネタ仕入れたか?
726 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 09:28:12 ID:sPTJv+Gn0
でもオハフ33が1両とEF60がバラされたのは本当なんだろ?
727 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 12:50:07 ID:goQMSmH6O
いいこと考えた!
きかんしゃ残してほしい人でおかねを出し合って西の株を50%ほどかえばいいんだよ!
728 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 12:52:31 ID:goQMSmH6O
リアルな話、東海が買ってくれないかな
EF65-1とか俺も最近まで残ってるなんて知らなかったし、博物館の客層増やすためにも投資効果あると思うのだが
729 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 13:17:05 ID:nyzCosd90
鉄博に入る予定の0系は無償譲渡でなかったか
730 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 18:31:58 ID:2zRVXqPi0
>>727 いや被害者の遺族を解体すべし。あんな奴ら重機で潰してゴミ処理場へ。
>>730 こんなところに汚太郎ホイホイを仕掛けないでくれる?w
732 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 20:32:17 ID:wmxMqJvRO
しかし、海外の鉄道では競争馬みたいに個人が廃車になった車両を買い取って
オーナーとなり、整備・運行を鉄道会社に委託して走らせたりしているが、日
本は法律的にこういうのダメなんだっけ?似たような所で大井川のトラストト
レインがあるけど。
733 :
名無しでGO!:2008/11/14(金) 21:11:45 ID:2vXjR+1+O
>>720 ここで挙げられて、盗鉄が侵入したうえ、近年は荒れるに任せる状態で今後の保存費等の兼ね合いもあり
解体して部品単位での保存にしたとか。
そういや、関東と東北の境付近の専用線跡に旧型の凸電が人知れず眠ってるらしいね。
結局さ、保存に情を燃やす人達よりも、
それを執拗に付け回して破壊しようとする人達の方が多いんだよ。
厳密に管理されてるはずの図書館の蔵書ですら
無惨に痛め付けられてる時代だ、良識に依存するのももう限界だろうよ。
共同オーナーで思いついたが
解体といっても重機で粉々にしたらそれで終わりだが
車体は漏れ、台車は漏れ、床下機器は藻前、内装は藻前という共同オーナーをすればいいw
ばらして搬出しそれぞれが保管しきちんとした保存先がみつかれば組立てるw
>>735 車体が一番大変だろうな。
静態前提なら、分割して後でつなぎ合わせるとかならいいかもしれないけど。
>734
そういうのは人ではなくゴミだなw 同じ目にあわすしかないw
>736
大宮のオハ31もぶった切って持ってきてたな。
美濃太田のブルーシートが外されたってほんと?
通りがかりに見たら、松電のカエルがきれいになっててビクーリ
とりあえず、解体は免れたみたいで砂
せっかくきれいになったなら、編成で撮れるような公開キボンヌ
明日から11/24まで何かやると窓に書いてあったが、詳細は不明
ところで、松電意外に5000形が残ってるとこって長野と熊本(と渋谷)だけだっけ?
流れ切りスマソ
741 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 01:13:34 ID:edjCzTx20
>>739 これから保存車両の整備及び整理して少しづつ浜松に持っていくらしいけど・・
東や西が保存車両の整理をして状態の悪い車両は解体処分してるとこみると、東海
にもいよいよその時期が来たって事でしょう。
でも、東海の相談役である須田氏は鉄道の友の会の人間でもあるから、そこは
しっかりとして欲しいね。例えば溢れた車両は解体処分にせず、自治体に譲渡
するとか個人に譲渡するとかね。
>>741 それを決めるのは須田氏じゃなくて火災
須田氏は多分もれたコレクションを壊さないでくれって言うだろうけどそんなのお構いなしだろうな
743 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 07:33:08 ID:rTCsaC5X0
>>733 人知れずって、頸城のホジ3等レベルの話?
744 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 08:57:14 ID:48rrwBCmO
>>742 実際、決定権があるのは現社長の松本さんだな・・
>>744 なんでも葛西のせいにしたい馬鹿でしょ。
でも最終的な決定権は結局須田に任せそうだな。
我関せずって感じで。
火災にしても松本にしても、解体しよーが売却しよーが、
処分できればそれでいいんじゃね?
美濃太田は編成で保存されてる物が多いからできれば
編成単位で保存して欲しいところだな。
編成で保存されていれば復活運転とかの可能性もあるからね。
まあ1%程度だけど。
釜なら1両でも復活できるし客車も混結すればいいけど
電車はそうはいかないからなあ。
電車や気動車の場合先頭車だけ置いてあってもそれが何物かを理解するには苦しいからね。
そういう意味でも浜松で保管中?のサロ165や0系中間車は無事博物館に展示されてほしい。
749 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 23:19:57 ID:JEvNgjqN0
>電車や気動車の場合先頭車だけ置いてあってもそれが何物かを
理解するには苦しいからね。
なにわけわからんことを言ってる?
だったら大宮にある車両はそれが何物か理解できないのか?
>>749 先頭車だけじゃ晒し首と同じだって言いたいんだよきっと
>>749 「車両」は理解できても「列車」とか「編成全体の機器構成」とか
つまり、システム全体としては理解できないだろうなあ・・・と思う。
752 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 23:44:18 ID:Ut4wy6Wp0
個々の形式毎にシステム構成を残す意味が分らん。それをするならシステムが稼動状態でなければ価値が減ぜられる。
大多数の人は車両保存には時代の象徴、顔、記憶としての価値しか感じてないのではないか?だとしたら先頭車を残すだけで充分だと思うし、スペースや予算が限られるならカットボディだけでも残してくれるだけでも有りがたい。
>>752 写真だけ残れば充分、
てな話になるな。
新性能車は、ユニットをキープしてやりたい気はする。
勿論各種制約を一切抜きにしての話だが。
754 :
名無しでGO!:2008/11/16(日) 00:16:29 ID:3WtceASoO
>>728 確かにEF65のトップはかなり価値あるからな
新幹線ヲタ、電車ヲタ、機関車ヲタとそれぞれに金払わせるだけの設備投資をしてほしい
>752
欧州各国はそれだな。
イギリス、フランス、ドイツ・・・・。
>>753 MM'ユニットもわかるが優等車もどうにかしたい所…
EF65-1の次に解体されてない若番は大井のEF65-5か?
片方の車体側面ないけど。
758 :
名無しでGO!:2008/11/16(日) 14:52:59 ID:wg8FrSx40
ここまで残しておいて、65トップを解体するなよ・・・・・
三重の貨物博物館にでも展示してあげりゃ良かったのに。
トップナンバーだし、オークションに出せばそれなりに
引き取り手が出たと思うんだが。
403系415系スレより
908 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2008/11/14(金) 19:26:53 ID:o8ZXZZUb0
ボロはコリで解体すんのになんで今更Qに行くんだよ!
もし本当にQに行ったらおまえらに給付金10マンやるよ
しかし現業者のからかいもひどいね
65は横川にあるからいいだろって思ってんだろうな・・・
ありゃ500だ、完全なトップナンバーは1以外ないとあれ程
>>758 オクで実車が出たとき落札した例があったか?
EF15→横川大宮他大阪山梨、他に4両まるごとのが居るやん→グシャ
EF60→これも横川と大宮に居るやん→グシャ
EF65→0番台。まだ現役のだって居るやん→グシャ
ソ87→三笠、佐久間に同形式保存車居るやん→グシャ
オハフ33→梅小路にもあるし、まだ他所に現役のも居るやん→グシャ
どれも唯一のってのじゃないから片付けちゃえ♪
庫内の大掃除完了〜ってとこ?('A`)
>>763 そんな発想だろうな
>>753 >>756 中間車抜きで長編成を組んだ電車や気動車を語る、というのもね。。
G車や食堂車なんか保存例も珍しいわけだし。
>>707 大破した分は山陽新幹線某所の高架下らしいよ。最近MBSか何かで映ってた。
>>765 大宮のEF60(510?)解体ってどこからの情報なんだろう。画像とかあるのかな
あと昔は510のほかにEF60がいたらしいがどっちもあぼーんか?
>>767 EF6019の部品鳥になりました>510
769 :
名無しでGO!:2008/11/16(日) 22:06:38 ID:iRAIvfjQO
宮原の保存車を壊すなら、本当に全国の保存車を把握したのだろうか?
疑問視だよ。
>>763 相手はあくまでも鉄道会社勤務なだけでヲタじゃなかったりするわな。
茶色い機関車はデッキ付とそうでないもの。他は赤いのと青いやつ。
国鉄特急色は青いのと赤いの。譲歩してボンネットあるやつ。
電車は特急、急行、通勤車で気動車は本社のある都市部にあまり縁が無
いから(北海道等除く)代表的なやつだけ。
こんな感じの選択肢じゃね?
要するに小さい子供が区別できるようなやつだ。
771 :
名無しでGO!:2008/11/16(日) 23:30:51 ID:iRAIvfjQO
>>770 いま横川で眠っている車両達はある意味奇跡なのかもしれん。
それでも一部潰されてしまったが渡りに船だったのかもね。
ただ横川がこれからもしっかり保ってくれなければ当然駄目だが。
>>773 そのためには俺らも文句を垂れるだけじゃなく施設含め、地元を利用してちゃんと金を落として行かないとね。
鉄道会社が文化や遺産としての認識が薄いなら、せめて保存車は儲るという認識を持ってもらえるようにならないと今後もどうにもならんだろうな。
たぶん最高峰?とも言われるゴハチの61号機を保存施設と維持費
を個人持ちにして有料展示したって人件費すら出していくのきつい
んじゃないの?
ある程度企業宣伝になって利益も出るようなことしないと人に頼っ
た車両保存なんていうのは難しいと思う。
という俺も大型バス1台を維持してるんだけど世間からいい評価は
貰っているが、正直言って経済的には手放したい気持ちも見え隠れ
するということはある。
776 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 10:52:10 ID:mRa4+mys0
企業メセナ
777 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 11:34:19 ID:A86mA79K0
名取の編集長敬白見たけど夕張のSL館、またヤバいらしいね。
778 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 12:36:43 ID:LEAZjrWj0
宮原のオハフ33は2両とも解体されたのか?
779 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 12:44:49 ID:IlmGE0iZO
>>749 イギリスの博物館行きになった0系は、
電車だという事がわかるように、パンタグラフ付の車両をくれ…
ってイギリス側から要請があったんだって。
本当に車両の価値をみんなが理解できて行動する力があるんなら
青梅の鉄道公園なんてあんなに閑散としてないくらい貴重な車両
がいるんだけどな。
平日なんか遠足の幼稚園生くらいだぞ。
781 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 13:31:19 ID:e6E7EqHZ0
782 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 14:56:51 ID:jERhC0bu0
金儲けになるから保存する。 儲からないから解体する。
と言う考え方は、最早車両は文化財ではなく、テーマパークのアトラクションと同じである。
例えば公立の図書館、博物館、資料館などはその殆んどが赤字だと思うが、
最近のハコ物建設ありきで作ったものでなければ赤字でも必要が社会的に容認されている例が殆んどだと思う。
民間の、例えば東急や東武や東京メトロでも自社の博物館を持っているが、これが黒字だとは聞いた事が無い。
文化財や文化事業に会社規模相応の負担をする会社に減税するとか、社会的ステイタスを持てるような認識(例えば環境問題を唱えるだけで会社のイメージが挙がるようなもの)
を社会的に醸成させなければ、鉄道文化財は絶対に残せない。
あの腐れトヨタでも自社の博物館を持ち、そこには他社の車も保存されている。
鉄道は地域の歴史や栄枯に関わる公益事業なんだからもう少し自社の財産の文化的価値を考慮して欲しいですな。
783 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 16:37:22 ID:7FDS2dEr0
>>779 イギリスにはパンタグラフのない電車がいっぱいいるのだが
>>782 東日本の鉄博はテーマパークですよ。東日本エリア以外からの車両は最近西日本から
もらった0系くらい。今の時期名鉄の7000くらいもらってもらいたいものだ
785 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 17:05:29 ID:Lb9TXlsZO
流れ豚切り失礼。
廃線スレによると、千葉県鴨川の山中で謎のレールが見つかったらしいが、あの辺りに保存車やSLホテル
とかあったけ?
>>785去年の年末くらいだったかな。用事があって鴨川から帰る時にナハネ20とおぼしき客車を見たな
長狭街道沿いの解体工場だったかな…。あれはびっくりした
>>785追記。もしかしたらあの時見た客車がSLホテル?に使われたのかもしれませんね
788 :
名無しでGO!:2008/11/17(月) 17:44:47 ID:Lb9TXlsZO
>>786 促レスサンクスです。
そのレールが見つかったのも、長峡街道沿いなので何か関係あるかもしれないですね。
ただ線路延長が200m程あり、さらに路盤が続いてるそうなので、SLホテルにしては長すぎる気もするのですが…。
>>790車体番号は分かりませんでしたが、おそらくこの車両ですね
ちなみに、一ヶ月くらい後にまた同じ場所を通った所、ナハネのあった工場にワムハチ(倉庫代用?)がありました
ナハネの影で見えなかったみたいです
793 :
名無しでGO!:2008/11/18(火) 07:26:46 ID:eR+ZIQIO0
>>780 あそこは場所が悪すぎだよ。博物館って、どこの国ももっと見学しやすい場所にあるもんだ。
本当はあそこの機関車集めて、会津若松の扇形庫で保存した方が良い気がする。
会津若松なら、観光コースにも入れやすいし、場合によっては動態保存も可能。
>>793 会津若松だともっと悪すぎないか?扇形庫があるのはわかるが・・・
場所のいい京都の梅小路だってあんな客の入りなのに。
青梅は場所が悪いのが功をこうしてあまり破壊さていないし
のんびり見るにはちょうどいい。悪いからといって損ともいえない
スレチだが、
阪和貨物線の廃止が発表されたな。
酉の一連の流れに合致してるぽいのがな。。
EF60503の解体写真が出てきたな。
ナンバーだけ切り取られてるのはどこかに保管か。
798 :
名無しでGO!:2008/11/18(火) 18:21:41 ID:ERanZ+DtO
梅小路は、ぜんぜんアクセスよくないぞ!
会津若松なら、駅裏だし、電化も非電化も、どちらにも対応出来るから
機関車博物館としては、最高の環境。
人殺し旅客鉄道はさっさと潰れて下さい
西の保存車は東が引き取って大宮で保管して欲しいわ。
どうも西は信用出来ん。
801 :
名無しでGO!:2008/11/18(火) 22:07:22 ID:lSaG+gfG0
>>800 東だって税務状況変わればいつ解体されてもおかしくない車両
たくさん抱えてるぞ。
>>801 ほびだす
解体画像スレにリンクが有った
ところでそこに写ってる警備員が上で話題になってた奴(あえて椰子ではなく奴)かな?
ところで大宮工場の青大将はEF5893だったよね
見えるところに移動してたが何かがまた解体されたのか?
>>802 それでも高崎の60-19、65-501や大宮のED16、ED17を見れば保存車への姿勢は西より全然マシ
>>800 西は梅小路にSLが大量にあるからELに興味がないのでは?
と思ってしまうことがある。
>>805 60-19は犠牲があっての今の姿だけどね(´・ω・`)
60-19に部品供給したカマは60-15、60-16、60-501、60-510。
60-501だけは外側はちゃんと残ってるけど…。
聞くところによるとEF65と同じように扱う人が多いから故障するようだ。
EF65-501も今までは高機に500番台がゴロゴロしてたから何とか持っていたようだし。
EF55は今回特別予算が下りたから有終の美を飾れる事になったけど、よく部品をかき集めたなぁと思う。
そういやみんなフェスタの保存情報とか知ってる?
ナイトスクープでも取り上げられたらしいけど…
>>809 山口の某所にあるらしい。カットボディのようだが
>>809 幡生での解体の際に、キロ59-553の先頭部分だけ切断されていたから
そのお頭≠ェどこぞに保存されていたのでしょう。
のた魚は顔だけ残ったのか・・・
>>806 それはあるかも。64-1なんてもう20年近く岡山に放置だもんな。
伯備線さえ電化しなけりゃ今も中央線を走っていられたかもしれないのに。
815 :
名無しでGO!:2008/11/19(水) 22:20:21 ID:DZIyi3jEO
善宝寺の庄内モハ3、駅舎もろとも解体されますた。
跡地はアスファルト敷きの駐車場に………。
816 :
名無しでGO!:2008/11/19(水) 22:34:51 ID:3YQM5lBz0
湯野浜線の保存車は全滅か・・・
地方ですらこのような郷土に根付いた遺物を維持できないのに、サラリーマン集団のJRに保存の期待なんか無理なんだろね。
817 :
名無しでGO!:2008/11/19(水) 22:40:13 ID:b9b+b1/YO
818 :
名無しでGO!:2008/11/19(水) 22:47:21 ID:2g08mekW0
>>815 あちゃー
あの電車好きだっんだがなぁ…
>>815 なんという薄い郷土愛。
ほんと日本はどこに行っても近代のものを大切にしないんだな。
そんな地域は合併で名前をとられて歴史から忘れ去られてしまえ。
>>818 え!?あの“橋”無くなっちゃったの!?
>>815 なんと言う事だ・・・京王のやつは知ってたがまさかモハ3まで解体されるとは・・・
少なくとも去年の11月にはあったようだから今年に入ってからだろう・・・
年越してくれれば色々考えたんだがな・・・
訂正
×去年の11月
○今年の5月
826 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 09:12:01 ID:MEeeb9clO
一昨年、蒲原31、庄内モハ3、モハ8、デンカの加藤と回ったが、全て解体や移動したなw
他にも、上信行った日にデキこけて動かなくなるし、おいらお祓い行ったほうがいいのかね?
>>815 >>820 卵と鶏の話ではないが地域・郷土を大切にしないこととこの手の話は無関係ではないだろうな…
個人所有の車両はオーナーの状況変化であっけなく消えることが多いからな・・・
蒲原の村松手前の2両とか、安田民俗博物館とかこの先心配だ。
829 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 15:26:32 ID:fBRqwt9W0
何回も出てきてると思うけど、日本の税制に問題あり。
相続税の問題で建造物がどれだけ失われてきたか。
人事の流動化で、環境や文化財行政をやっていた人が、財務省のトップにならないと解決しないよ。
事務方の理解があっても法律は変わりませんよ。
ま、役人の発想ではな…
役人崩れの会社はそれ以下だがw
832 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 16:19:48 ID:i+BkwVDHO
日本の役所や政府機関なんて、所詮銭ゲバだからねぇ・・
善宝寺マジでショック。
自腹で覆い屋の屋根くらい直してもいいと思ってたのに
834 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 20:20:00 ID:VlIr4CPqO
デハ8は、元京王車で、戦災復旧車だった。
京王がこの存在を知っていれば引き取って若葉台で保管したかも。
別府鉄道が廃止された時に相鉄が神中鉄道の客車(オープンデッキ&ダブルルーフ&2軸台車)を引き取った。
デハ8は京王時代末期の姿と違っていたのだろうか?
ある書籍に京王時代末期の写真(1960年代初頭)がたまたま載っていたので、デハ8の写真と比べたら顔が少し違う気がした。
戦災復旧車はよく壊すな。
貴重であることを知りながら負の遺産であると判定して壊したのでは?
また特定糞亜の仕業か
836 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 20:56:22 ID:nuqgnVt90
>>830 法律を無理やり解釈して利権取りまくりの半島民族がいるよな。、
ああいうのは見て見ぬふりしてもOKなんだから、保存物件くらい
見て見ぬふりしても罰あたらんと思うよ。前者より負担少ないし。w
837 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 21:55:20 ID:NBCKDjoL0
>>834 戦災復旧車はデハ7(元デハ2119)の方。デハ8(元デハ2405)は戦災には遭ってませんよ。
>>825 蒲原と言えば、村松のED1が加茂に引っ越すと聞いたのだがどういう計画なんだろう。
839 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 22:02:04 ID:uz7lFidi0
>>711 EF651 ソ87 は国鉄の民営化の際の手違いで宮原に持ってこられたまま
放置されたと聞いたことがある
本来書類上は吹田(信号場?)に留置ですでに解体済みになってるべき車両
と相当昔のイベントのときに関係者から聞いたのだが・・・
だから解体しても問題なしと判断したのかな?
840 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 22:49:19 ID:VlIr4CPqO
>>837 勘違いしますた、スマソ。
>>839 何故かソ87まで保存されたから手違い説が正しいかもしれない。
宮原のEF15はEF58の部品確保のため残してあったみたいだけど
車籍があっても実際動く事がなかったもんね
842 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 23:54:51 ID:MEeeb9clO
>>834 あれは、もう壊すしかなかったよ…。
小川の橋がわりに置かれていたが、末期は屋根が抜け落ち、車内は山羊、犬の小屋代用に使われ、抜けた屋根からは雪が舞い込み、窓枠
なんかもボロボロ、一部床も抜けてた気がする。
あの時代の鉄道車両は木製の部分が多いから、同時期のバスに比べても修復しにくいだろうし、まして
設置場所が場所なだけに、搬出にも手間がかかる…。搬出にも持ちこたえられなかったかも知れないよ…。
843 :
名無しでGO!:2008/11/20(木) 23:56:42 ID:jiMLqsVO0
あげ
844 :
名無しでGO!:2008/11/21(金) 00:10:12 ID:wkNMu9+nO
保存を進める為に法律も問題あるんかもしれんが、
目の前で朽ちていく車両を指をくわえて文句垂れるだけの鉄ヲタが一番問題じゃないのかな。
そんな矛盾した中でも一部の鉄ヲタが地域の車両を修復することが広まっているのは幸い。
善宝寺の件も地域で立ち上がる人がいなかったのが不幸だった。
上毛のデハ104、上田の丸窓電車は完全放置プレイだな。
車内に昔の写真や資料を置いてミニ博物館(展示館)風にすればいいのにと何度思ったことか。
場所やらなんやらで難しいんだろうけど。
行動しようにも周辺(+会社)があまりに非協力では救いようが無い件
>>842 木製の部分が多くても、強度を負担しているのは鉄の骨組みなんだから
木部が腐っていることと実際の強度は関係ないのでは?
まあほとんどの人は見た目で状態を判断するから、半鋼製車は全鋼製車にくらべ
誤った判断で壊される確率が高い気がする。
>>847 木と鉄の組み合わせにも原因があるんじゃない?
木は鉄の大敵の水吸うし。
>>845 上毛のデハ104はこの前整備したじゃん
850 :
名無しでGO!:2008/11/21(金) 07:27:15 ID:h8axTDoPO
>>847 木製部分の修復が難しい。
今時、そんな職人はそうそういない。
だいたいKO重機なんて上毛101壊しちまうくらいだからなw
上田の丸窓って計測器メーカーに保存されてなかったっけ?
実際行動力のある発起人が現れれば何とかなってんじゃん。
南部縦貫なんて腐った床の張り替えまでやってるし、
元金沢市電なんてもう「そこまでやるかよ」ってレベルまでバラして修繕してるし。
まぁ資金面で苦労してるのはどこも変わらないが。
つかさぁ、いつまで保存すんの?って話だわな。
発起人が燃え尽きたら終了か?後継者が現れなければそうなるわな。
あくまでもそういう人間が”現れれば”な。
でもここの住人は俺も含めてここでクダ巻いてるだけw
三岐の貨物博物館も木造車を完璧にレストアしてたしな。
福島交通の路面電車修復している人なら確か以前このスレに
>>846 で、お前さんはなにか行動を起こしたのか?
858 :
名無しでGO!:2008/11/21(金) 23:24:04 ID:1yEXqVk60
>>852 その元祖のナショナル虎ストなんか今や空中分解寸前だろw
何年か前に担当者が代わってから問い合わせしても対応が悪くなったし
もう何年も逝ってない
>>845 上田の丸窓(別所温泉の2両)はそうしてたんだよ>ミニ博物館
つーか、隣接する喫茶店共々止めちゃったのか?
860 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 00:43:10 ID:hYgVHlK4O
ナショナルトラストを鉄道保存の元祖とは言いたくない。
椰子ら自身に何等ノウハウがある訳ではなく、大井川におんぶだっこな訳じゃん。
遭えていうならスポンサーぐらいか?
もう金もないらしいが。
軽井沢パルコール村のオロネ10?って、まだありますか?
保存する気が無いなら、保存担当に名乗りをあげようかと考えてるんですが…。
862 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 00:53:45 ID:tm5SnklS0
>>861 本気ならここで聞くより電話で問い合わせたほうがいいと思うが・・・
少なくとも2005年にはあった模様。一応保存してるようだけど
864 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 07:47:15 ID:TXEBemBO0
ナショナルトラストってもうあちこちで破綻してるね。
>>850 >KO重機なんて上毛101壊しちまうくらいだから
詳細キボンヌ。
867 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 09:19:46 ID:u2J9xKwS0
>>864 まあ行ってこいまずはそれからだ。
ナンボでも手伝う事あるぞ。
帝都ならばRASSでタンパ突くべし(笑
那須にあった福島交通軌道線の車輌は全滅?
>>867 手伝ってた洋館は火事で燃えちゃったんだよね。
そしたら奴等に一気に手を引かれた。もともとそんなもん。
>>865 保存運転の元祖は大井川だと思うがな。
二番目は赤門軽便鉄道保存会、
三番目は国鉄かと。
871 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 13:37:37 ID:7/5pupBZ0
昭和20年代から動保を始めた国鉄が最初だよ
明治村はスルーですか、そうですか
西武山口線は無視ですか
>>866 経験者不足で旧型車を扱えないうえ、部品の取つけで分からなかった箇所を上毛に聞かず適当に作業し
試運転で走行不能状態にさせた。結局、以後は自社でOB使って調整してるらしい。
誰か西に入社して65-1をなんとか汁!!
879 :
866 :2008/11/22(土) 23:04:33 ID:znvg/K8hO
>>878 そこまで思い入れがあるなら「誰か」って人頼みにしてないで自分で行けよ。
来春入社でいきなり会社の経営方針を変えれたらネ申に認定してやるから。
間違っても加藤の乱とかやるなよ・・・
882 :
名無しでGO!:2008/11/23(日) 01:52:26 ID:RtBtx36L0
大株主にならんとな。
鉄道関連の保存活動の先頭に立つ=どこぞの議会・首長の選挙に無所属出馬してトップ当選を果たす
位かね、難易度レベルは。
885 :
名無しでGO!:2008/11/23(日) 12:57:55 ID:GoB9zXPL0
政党の公約に「近代文化財を保存活用」とあれば、投票すんだけどな。
伊予鉄の300形と600形も鉄屑になった模様
887 :
名無しでGO!:2008/11/23(日) 15:45:19 ID:/5sOWSmcO
岡崎の名鉄モ401も解体の模様。
しかも理由は 予算消化 の為らしい…orz
>>884 んな事ない。
保存活動をやろうと思う気持ちと行動力があればいい。
890 :
名無しでGO!:2008/11/23(日) 19:35:48 ID:/5sOWSmcO
>>888 さっき友人(公務員)から聞いてすぐ見に行ったが、手遅れで跡形もなかった………。
気のせいか、保存に熱心に活動された岸由一郎氏が亡くなられた後、各地の保存車が急速に姿を消している様な・・・
状況にもよるだろうが、興味の無い人にとっては維持に費用が掛かるだけのただのゴミなんだろう。
荒川車庫に帰還した都電6086も購入して保存されていた個人の方が亡くなられた後、遺族の方は
解体処分するつもりだった様ですからねぇ。
保存車輌については、岸氏の様に熱心な人が活動しない限りこれからも失われていくんでしょうね。
自分も月一で保存車輌の清掃ボランティアに参加しているけど、財政的にも非力な自分が仕事の合間に出来る事は、
これが精一杯…orz
解体ラッシュの一因にはアスベスト問題があるとも聞くね。
>>890 マジかよ・・・モ401って名鉄の保存車の中でもかなり古い部類だったのに・・・
897 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 00:50:14 ID:qqeOU1R60
モ401は、良く手入れされていたのにね・・・
予算消化の為の解体が本当だとすれば、何ともあきれてしまう・・・
多分担当者に無通知だな
899 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 01:18:09 ID:N/Bzfjs+O
千川のリニア地下鉄の試作車も気になる。
都が管理してないので、いつまで保存するのがわからない。
900 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 01:23:44 ID:awcVo3k60
岡崎南交通公園は他もモ401の裏手にあった消防車も解体されたようです。
>>897 所詮、お役所なんてそんなもん
正直信じられない・・・
902 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 02:45:52 ID:NxwIpTYt0
ゆとり世代が引き継いて仕切っていくとどこも駄目になっているな
903 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 03:13:22 ID:FdfeYsD00
岡崎のモ401解体残念だな…。
予算消化ってなんか裏金が絡んでいるような気がするな。
裏金大好き愛知県だしw
消化なんて年度末にやるもんじゃないのか?
そもそも何の予算だよ
年数たってない物を文化遺産と認めない奴は世の中多いよな。
新しい物は文化でなく屑だとバカにしている。
いや209は立派な文化遺産だろ
走るんです(笑)を作り上げた意味での
907 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 07:46:38 ID:JZV/uIMRO
>>904 公園管理かなんかの予算だろ。
道路工事とかと違って年度末に急にとか出来ないからじゃない?
もしくは裏金消化の慌て使うためにとか…。
908 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 08:53:17 ID:gDLSAawBO
日本の役所って道路工事予算はいくらでも積み上げる癖に、こう
いう文化財保護の予算は雀の涙程度か削減
するのが当たり前になってるんだよな・・
特に愛知なんてクルマで潤った土地だから、益々鉄道の有難みが
判らないんだろう。
これからどんどん、深刻な不況になっていくから悲しい結果にな
る保存車がこれから先に出ない事を祈ると共に、税制改革をお願
いしたい(麻生は道路絶賛派だから、ダメかもしれないが)
>>907 跡地に車輪とか置いて、
えらく立派な墓標、、解説板でも立ったら完璧クロだなw
そもそも、鉄道車両を文化遺産と定義する人なんてほとんどいないだろ?
>>910 そだね。1号機関車、SL時代の最多のD51のトップナンバー、0系新幹線の1号策編成の3つくらいは
「文化財」と公言してもいいと思うが、あとは趣味のものくらいの認識がデフォと思っておいたほうが
無難。
何か理由が無いと一般人には鉄道を文化的に見る人はいないんじゃないか?
国産初の○○とかさ。
トップナンバーくらいじゃ何とも思わんのかも知れん。
でもまぁ、一般人に文化的に見られないのはクルマも同じだよな。
>>912 壺とか掛け軸とか絵画とか仏像とか、その程度だろうな。
914 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 15:30:07 ID:wmghVlMJO
正直、無くても困らないからじゃないか?
>解体
鉄ヲタだって保存車に対して無関心な奴がほとんど、
それだけならまだしも、部品をぱくる対象としてしか見てない奴もいるほどなのに
なんかギミックでもなけりゃ、一般人が関心なんか示すはずないだろ
東海道新幹線の試作編成すら潰しちゃってる国だし
おい、三河湾号の撮影帰りに岡崎南公園寄ったら
モ401、D51とHSSTて一緒にちゃんといたぞ!
918 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 16:49:02 ID:JZV/uIMRO
919 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 16:49:31 ID:h7RXmdx5O
釣りだったのかよ。(怒)
地元だし、自治体への怒りで発狂して電凸しようかと思ってたわ。
一先ずよかったが、これを機会にモ401を守る為に保存会でも立ち上げられないかと思ってる。
921 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 18:03:56 ID:6aXJ/Tp00
>>887 >>917 どちらが正しい?
いずれにせよアスベスト問題はあるみたいなので
何らかの手を打たないと
安心したわ。これで解体されてたら愛知県に抗議電話しかけた
925 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 21:30:56 ID:4kZ3R2W30
カネと手は出さないくせに役所や鉄道会社に保存しる!と騒ぐ口だけ厨用のAA置いときますね。
/ /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ 長渕剛が口だけ乞食の
>>860に喝!
r l. ヽ ニ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
(、/ l i :. .........「 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) i_ノ \. ヾニテ′ < ヨォォォゥゥゥゥソロォォゥゥゥ!!!!♪
/´「 . \ `7’ \__________
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>860 お前が金を出せばラクになる!
>>860 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
>>860 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ!
>>860 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ!お前が行くから道になる!
>>860 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ!
>>860 がどうするかだ!
>>860がどう動くかだ!!
>>860 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship!
自己紹介乙
927 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 22:11:51 ID:aErQLOAy0
後ろの樹が紅葉していない件について
>>927 ではうp主がたまたまある年の11月27日に日付を揃えた携帯電話と一緒にモ400の写真を撮っていたと?
Exif見た
写真の撮影日 2008/11/24 16:20
もしこれがガセなら随分手の込んだことなこった
931 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 22:35:48 ID:q+vSfNoL0
>>927 月曜にってことは分かる。前回の11月24日月曜は2003年だ。
2003年ってことはないと思うので、今年と考えるしかない。
932 :
名無しでGO!:2008/11/24(月) 22:41:51 ID:JZV/uIMRO
>>931 以前撮影した写真を背景に撮影したようだ。
微妙に手や携帯の影が有る。
>>932 見苦しいぞ、いい加減負けを認めたらどうだ
その日雨は降ってたのかな?
形態に水滴ついてるように見えるけど
ファイル名 : img20081124205655300de.jpg
JFIF_APP1 : Exif
メイン情報
メーカー名 : Canon
機種 : Canon IXY DIGITAL 400
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2008:11:24 16:20:58
YCbCrPositioning : 中心
露出時間 : 1/40秒
レンズF値 : F3.2
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2008:11:24 16:20:58
デジタル化日時 : 2008:11:24 16:20:58
ググったら岡崎雨だったっぽいなw
何にせよ、
日本オワタ的腐れ結末でなくて本当に良かった。
Exifだの天気だの、おまえらアホばっかやな
中学生の探偵ごっこかよ
>912
明治以降は無かった事にしたいらしいw
貴重なモノでも二度と見れなくするのが美徳らしいw
車体の断熱材に吹付アスベスト使うようになったのは軽量客車のあたりからで
半鋼車の時代はフェルト貼付が支配的だったので念のため。
943 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 00:33:30 ID:6/15jTVBO
やはり悪戯だったか。
死ね。
いつでも見れると思っていたモ401が無くなったと聞いてその重みを初めて感じた。
解体が現実にならないように保存会をやるなら参加しますよ。
無くなってから後悔するのは嫌なので。
俺も参加したいな
参加できなかったとしても金ぐらいなら出せる
>>941 でも共産党系が鉄道保存に尽力した例知っているし、
加えてかつて右の方が「さっさとローカル鉄道潰して道路を作れ」と地元FM局に投書
した話知っているので一概には
>>943 禿動だ。
名鉄限定でも
最近だと舞木の2400と豊田のデキに3600に3730、
すこし前だと新舞子の5000にビーチクランドの3500
なまずとデキと消えた保存車は多い。
1ファンとして保存会があるなら私も参加したい。
947 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 01:32:14 ID:yebEvjIl0
しいていうのなら自民党は鉄道自体を真っ向から否定ww
それ言ったら民主も同じだけどな。
桐無いけど
そこで元代表の前村さんですよ
名鉄といえばモ805とク2313は心配
最近屋外展示になっちゃったし
951 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 06:32:45 ID:smcXNxne0
某団体は地元といつの間にか不仲になっているようだけど
中の人は気付いているのだろうか?
>>949 お尋ね者扱いの今じゃ…
それに小沢が代表と言う時点で投票できない
953 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 09:23:41 ID:5EBk9GZj0
>>942 一時期アスベストの『疑い』で立ち入り禁止になったんよ
近くにアスベストの塊でもあるSLもあることだし無知なヴァカ親が
騒いでかつても保存車撤去の危険はあったよ@岡崎南公園
954 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 12:16:03 ID:6/15jTVBO
名鉄の保存車両を守ることを目的とした保存会があってもいいと思う。
モ401をスタートに他の保存車両も。
妄想は膨らむばかり。
955 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 14:59:40 ID:xlipIoYq0
>>940 戦前製=軍国主義とかイメージにする傾向にあったからなぁ。
ゼロ戦なんかも科学的考察をしないで、すぐに戦争だけと結びつけたがるし。
日本のサヨク(=日本否定の中華思想)思想が戦後強過ぎたんだよね。
その揺り返しが、15年後ぐらいに来そうな雰囲気だが。反日団塊が
むちゃくちゃやってくれたおかげで、その次の世代はすっかりサヨク
嫌いになったからな。
>>953 池沼ほど騒ぐよな。アスベストが毒ガスみたいな存在とでも思うのかねぇ。
ちょっと古い家なんてみんなアスベスト使ってて、それこそそっちの方が危険。w
屋外に置いてる保存車と比べ物にならないよ。馬鹿ほど声が大きいから、
それよりも声を大きくしないと駄目かな。
一時期噂になった総研のクモニ83、「メーカで試験車両として…」とレイルマガジンのニュースコーナに出てるな。
やっぱ東芝か。だったら駅から見えるかもな〜
東急車両だったら…
このスレ、保存の背景や団体批判とかの御託は別スレに分けてくんないかな
情報レスが埋没しちまって読みにくい
レーマガのトワイライトゾーンに下電の保存車両が出ていたが、台風の被害そのまんま、しかも投石でガラスが割れてるって…岡山のDQN許すまじ!
959 :
名無しでGO!:2008/11/25(火) 21:23:41 ID:gD1neyMSO
中央線旧線にあった富士急解体されたの?
今日通ったら見えなかったんだけど。
>>959 携帯のでもいいから現場写真うp!
検証材料が無いなら、まぁきっと君の見落としだよ^^
(最近の流れでは嘘ツキがいるからねぇ。)
>>956サン
さり気なく鉄道総研が国立市にあることになってたな。
>>943サン
奴のガセを信じて皆が市役所に電凸していたら、その件数によっては
奴を威力業務妨害で立件できたかも…。
962 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 00:23:46 ID:sE7496FFO
解体されてなかった。あ〜よかったぁ。
で終わるなら、
近い将来同じことになるだろうな。
ここから何が始められるかだな。
>>955 ネトウオだかノトウヨだかって奴ですか?これ?
戦後50年の時代をここまで単純化できる脳みそが羨ましい
>>958 保存団体がありながらトワイライトゾーンのネタになる有様
近場にある片鉄と違い駅舎をぶっ壊して放置プレイだから保存活動を積極的にやっているとは思えんし
割れたガラスや屋根は平成50年になってもあのままか?
965 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 08:33:54 ID:KdQrgHCtO
>>960 んな、中央線から撮影無理だろw
一瞬で通過だし。
966 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 09:19:56 ID:vu2cfQpr0
平成50年って、それまで現存しているのでしょうか?
同じ県内の片鉄には遠く及ばず、津山、井笠、西大寺、玉野にも差を付けられて
長船の元同僚、池田動物園や公園のSLよりも待遇は悪いと思います。
つまり、最下位w
それ以前に今上があと30年(ry
968 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 15:11:08 ID:EfyVgxNQ0
ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20081125ddlk10040004000c.html 足尾駅博物館準備室:往年のタンク車移送費カンパを呼び掛け◇駅を活用 地域産業交通の保存へ、10年の開館目指す
わたらせ渓谷鉄道(旧国鉄足尾線)の足尾駅(栃木県日光市足尾町)を活用した博物館を作ろ
うと運動を進めている「足尾駅博物館準備室」は、往年の足尾線で活躍していたタンク車を秋田
県から移送するため資金を求めている。同準備室は09年にNPO法人化し、10年の開館を目指している。
移送を計画しているのは、休止となった小坂駅(秋田県小坂町)にあるタンク車「タキ号」。
所有者から展示の了解を得ているが、移送には約100万円が必要となる。準備室の中心メンバーで
足尾歴史館の館長を務める長井一雄さんは「わたらせ渓谷鉄道は群馬・栃木両県民にとって大事
な資産」と、カンパを呼び掛けている。
博物館は、かつて足尾銅山で栄えていた時代から現在までの「明治・大正・昭和」の地域産業
交通を保存するのが狙い。長井さんは「わたらせ渓谷鉄道の利用者増、世界遺産登録への
ステップとしても、足尾駅を後世に残したい」と期待を込める。タキ号のほかにも、足尾線で
活躍していた石油タンク車やディーゼル車など7両を既に確保した。
長井さんは「車両だけでなく、ボンネットバスやバイクなども集め、古き良き時代にタイム
スリップしたような博物館にしたい」と夢を語っている。
カンパの申し込みや問い合わせは、同準備室(0288・93・0189)へ。
970 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 20:30:30 ID:KdQrgHCtO
>>969 なぜかあまり関係ない安積永盛や矢板の機関車まで購入したよな
謎だ
972 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 20:47:39 ID:KdQrgHCtO
>>971 C12とか買えよと…。
このオッサン、往年の足尾なんてよく知らないんだろうなw
一部のスイッチャは贈り物じゃなかった?
タンク車買うよりキハ35をきれいに
口先だけの連中の集まりだというのがよく判るねw
また始まったよ(呆)
>>973 全部ただでもらってきたものらしいよ
藻前ら、捨てられると怒るのに
関係無いモノあつめてと怒り
どっちが良いの(w
978 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 21:18:43 ID:UuNHBt6f0
ボンネットバスだけが、古いバスじゃないんだけどなぁ・・・
>>978 同意。
だけど、一般人向けにはボンネットじゃないとアピールできないんだろうなーとも思う。
981 :
名無しでGO!:2008/11/26(水) 21:56:12 ID:k3yTxhMFO
けいてつ協会が動き始めたな
結局寒波が募られても寄付する人は少ないんだろうな。
このスレの住人が力を合わせれば100万なんてあっという間だろうに。
いかに口先だけの連中かということがよく分かるw
金集まるんなら、三岐の貨車博物館に委託しちゃえよ、もう!
できればその土地に縁のある車両を置いてほしいが・・・
解体されるよりはマシだけど
987 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 07:20:57 ID:ZYBPrLk60
けいてつ協会とせんろ商会ってどこが違うの?
>>986 だからタキ29300なんでね?
番号によっちゃ入線した事が無いかもしれないが
口先だけで、関係者の意見も聞く耳持たず。
そんな連中ばかりだな。
なにが、保存スレだよ
>>989 まあ、ここは保存車や放置車をグダグダ語るスレだからな。
991 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 09:46:03 ID:wFq9ebqQ0
あげ
グダグダというより、ただ単に他人の行為に何でもケチを付けたいだけだなw
>>990 納得。
だが、ここでデマ流れてヲ太が信じて関係者がノイローゼになったこともあるから
深刻だよな。
学校裏サイトとなんら代わりない糞スレ
(呆)
鉄道会社「鉄道ファンのモラルがあまりにも低いので
車両の保存及びイベント運転は一切廃止します。」
これでシャンシャン、丸く収まる。
996 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 12:38:31 ID:5NYcXtmVO
>>995 「…低いので、さっさと路線を廃止して会社を解散します」
997 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 12:52:39 ID:8T5WOqNH0
>>974 あのキハ35はいくら綺麗にしてももう動かないぞ・・
ブレーキが掛かった状態のままだから車輪にブレーキパッドのゴムが
溶けて貼り付いちゃってるし、ただ貴重な旧エンジン車ではあるが・・
次スレは?
999 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 12:56:56 ID:ghZSaZewO
>>997 ブレーキパッドってゴムじゃなくて鋳鉄じゃ………。
だいたい、それくらいなら復元出来るしw
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1001 :
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