京成グループの利用客を増やすには 【第24部】

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1名無しでGO!
都内へ乗り入れる大手私鉄の中で乗降客数がダントツで最少、
しかも伸び率も一番低い京成。
ターミナル位置の悪さ、迂回したルート、線形の悪さという
3重苦に苦しみ、乗客は総武線に持っていかれる一方。
津田沼以東の住宅も売れない。
乗客伸び悩みで経営も苦しく、駅の設備も貧相なまま・・

京成グループに何か打開策はないのだろうか。

前スレ
京成の利用客を増やすためには【第23部】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215688971/
2名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:44:23 ID:WOgp8daQ0
3名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:44:35 ID:El4vRmu8O
2
4名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:45:06 ID:WOgp8daQ0
5名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:46:25 ID:WOgp8daQ0
6名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:48:34 ID:WOgp8daQ0
関連スレ
びゅんびゅん京成@2ch[第99部]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216210228/
【三咲駅】新京成スレッド 21【嵩上中】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217169552/
☆ 北総線スレッド ☆ Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211433121/
成田新高速鉄道 part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218322937/
都営地下鉄浅草線スレッド A-11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217698668/
/// 京急スレッド175 ///
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219825012/
【京成系列】 FNKTH運用報告スレ2【京急・都営】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200710720/
7名無しでGO!:2008/08/28(木) 21:09:53 ID:BIE7aJT3O
>>1
8名無しでGO!:2008/08/28(木) 21:33:20 ID:/rcjcIo+O
>>1乙〜!
9名無しでGO!:2008/08/29(金) 00:54:49 ID:z/5dRKCO0
>>1
10名無しでGO!:2008/08/29(金) 03:10:13 ID:/Wi78BDN0
このスレいつまで続くんだよ
11名無しでGO!:2008/08/29(金) 06:45:42 ID:GCKe4wH50
>>10
馬鹿な厨房が飽きるまで。
方策らしきものはとっくに出尽くしてる。
というより、最初からまともな意見など出たことはないけどね。
12名無しでGO!:2008/08/29(金) 07:41:58 ID:74qNwPtM0
いいじゃん、このままで。座れるし。
13名無しでGO!:2008/08/29(金) 10:00:09 ID:zwm7GXmeO
>>10
どこまでも。

そんな空気は路車板で煙たがられてたし総合板にようやく無事引っ越しできてよかったと思うがな。
14名無しでGO!:2008/08/29(金) 11:28:41 ID:T3wJhX1/O
でもすきだ
15名無しでGO!:2008/08/29(金) 13:29:23 ID:sGZeJmWlO
>>10
方策はあるよ。
何しろ最近は、国がやたら背中押してくれたり力貸してくれたりw

東京駅接着もいきなり物凄い方向に話が拡大し始めとるしなwww
つい数週間前には「成田〜羽田65分」とか言っていたはずが、
今週にはもう「50分台」だの「160km/h維持」だのと膨らんどる。
都営浅草線のバイパス線…道路財源の使い道としても魅力満載やねw

ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808160027a.nwc
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1219890760
16名無しでGO!:2008/08/29(金) 14:02:52 ID:GUQNYjUa0
とりあえず言ったモン勝ち状態だな

ならば俺も
成田空港-羽田空港間約60kmを大深度で直線についで表定160kmでいけば
23分で結べる
途中駅欲しけりゃ海浜幕張に停めるか船橋か西船あたりに寄り道するかだな
17名無しでGO!:2008/08/29(金) 14:31:45 ID:Foxz5A/h0
>>16
それだともはや京成の関与する余地が無いだろw
18名無しでGO!:2008/08/29(金) 14:47:44 ID:GUQNYjUa0
>>17
京成と京急が運営すればいいのさ
19名無しでGO!:2008/08/29(金) 19:47:03 ID:z/5dRKCO0
いっそのこと鉄道は京急主導、バスは京成主導で経営も運賃も統合とか。
20名無しでGO!:2008/08/30(土) 00:08:47 ID:4HH1a1pg0
京成津田沼行を大和田行にするのはいいけど、一駅隣の勝田台駅利用者にとっては何とも物狂おしい。
でも臼井行まですると供給過剰になるのかな
折り返し線とか留置線付けて「勝田台行」とか「ユーカリが丘行」とか出せないのかな
いくらなんでも煩雑すぎるかね
21名無しでGO!:2008/08/30(土) 00:54:14 ID:K4ulZyrwO
>>20引っ越せば
22とんづら ◆uNKo1072PU :2008/08/30(土) 02:49:34 ID:PIy0+QAc0
「京成グループの利用客を増やすには」スレを増やすには
23名無しでGO!:2008/08/30(土) 03:35:23 ID:4HH1a1pg0
>>21
簡単に言うなよ
それに一人引越して何が変わるんだよ
それだけで主要駅の利用客数が減るとでも?
24名無しでGO!:2008/08/30(土) 08:45:27 ID:LaIgmAzf0
>>20
>京成津田沼行を大和田行にするのはいいけど、一駅隣の勝田台駅利用者にとっては何とも物狂おしい。
青砥行きをバンバン走らせろというの鉄ヲタの希望だろうが、一駅隣で車庫付きの高砂駅利用者にとっては何とも物狂おしい。

25名無しでGO!:2008/08/30(土) 10:15:37 ID:hsZmw+eoO
昔は大和田行き日中40分に一本あったけどな。
それに比べたら今はマシだよ

26名無しでGO!:2008/08/30(土) 11:25:29 ID:aQxG6jbqO
駅の業務を京王設備サービスに委託すればいいんじゃね。
27名無しでGO!:2008/08/30(土) 13:10:33 ID:tk/Q7UAZ0
最混雑区間に適切な増発ができるなんてなんて合理的
28名無しでGO!:2008/08/30(土) 13:56:08 ID:1Ebxc4a10
勝田台駅の東側、引き上げ線作れる場所ありそうだけどな。
29名無しでGO!:2008/08/30(土) 17:14:03 ID:fK+7l2P6O
>>26
それなら前原みたく遠隔監視駅にすれば?
30名無しでGO!:2008/08/30(土) 17:50:01 ID:4HH1a1pg0
>>24
高砂なんて所詮青砥・立石以下w
3124:2008/08/30(土) 18:22:17 ID:LaIgmAzf0
>>28
上り方に分岐器をつけてホームで折り返せないもんかな。
高砂もそうだけど分岐駅なんだしその手前で止めることを
しないで伸ばせばいいと思う。東葉との乗換え口だし。
青砥行き→高砂行き
大和田行き→勝田台行き
うすい行き→佐倉行き
みたいに。
32名無しでGO!:2008/08/30(土) 18:35:14 ID:IYQuUISRO
>>30
お前はクソ以下
さっさと氏ね
3324:2008/08/30(土) 18:56:10 ID:LaIgmAzf0
ちなみに良く見るとそういう「寸止め」的な奴って日本中いろいろある。
あともう1〜2区間がんばってみたいなの。よく見ると京成だけじゃない

例えば
成田行き→成田空港(成田線)
松戸行き→柏(快速)
津田沼行き→千葉(快速)
新前橋行き→前橋
南浦和行き→浦和
東神奈川行き→横浜
沼津行き→三島
門司行き→小倉などなど。

まあ各地各線区で事情があるんだろうね。折り返し設備やスジなどね
34名無しでGO!:2008/08/30(土) 19:09:14 ID:4HH1a1pg0
>>31
勝田台まで伸ばすというのは、単に利用客が多いからであって
乗換え目的ではない。
乗換えといっても、大和田方から勝田台で東葉に乗り換える奴いるか?

>>32
高砂厨乙www
35名無しでGO!:2008/08/30(土) 19:12:33 ID:tk/Q7UAZ0
まあ分岐点まで伸ばすのは合理的さ
なにかと
36名無しでGO!:2008/08/30(土) 21:03:07 ID:hsZmw+eoO
伸ばすほど利用客いるか…
37名無しでGO!:2008/08/30(土) 21:58:43 ID:IYQuUISRO
>>34
何でも高砂厨にするしか能がない馬鹿乙

いますぐ死ねカス
38名無しでGO!:2008/08/30(土) 23:34:50 ID:4HH1a1pg0
じゃあ何で高砂まで伸ばす必要があるんだよ
伸ばさなくたって本数充分あるだろ

青砥行でいちいちもめてたら北総線はどうなるんだよ(´・ω・`)
39名無しでGO!:2008/08/31(日) 11:10:30 ID:l1i79SHT0
どうにもならない
40名無しでGO!:2008/08/31(日) 12:01:00 ID:XsZHSlDDO
そういや8連うすい行きっていつ頃出来ていつ頃消えたんだ?
鉄道から離れていた時期があったから、いつの間にか無くなっててびっくりした。
41名無しでGO!:2008/08/31(日) 12:02:56 ID:QKRAQW/J0
青砥止まりは京急とのダイヤの都合です。
42名無しでGO!:2008/08/31(日) 13:07:14 ID:YAJkPtpj0
>>40
定期運用では、もともと無かった気がするが・・・。
うすい佐倉間の崖を補強する前は同区間が大雨で不通になったときに
8両うすい行きどころか、スカイライナーうすい行まで見れたが、最近はまれ。
43名無しでGO!:2008/08/31(日) 20:02:04 ID:6ObE6Zdq0
佐倉〜臼井って法面補強だけじゃなくて路盤嵩上もやったよね
おかげで災害にきわめて強くなったよ
このへんに投資する姿勢は評価できる
あとは荒川を越えるところだなあ
44名無しでGO!:2008/08/31(日) 20:04:54 ID:XsZHSlDDO
>>42
dクス
定期運用じゃなかったんだ。
45名無しでGO!:2008/08/31(日) 20:34:55 ID:t2OWm2G2O
>>38
なんで埼玉県出身の東葉高速利用者の八千代市民が
高砂叩きや北総線の心配してるんすか?w
46名無しでGO!:2008/08/31(日) 20:42:29 ID:dbebh+5W0
3000系の先頭に乗ったとき行き先表示機を眺めていたら
八広行き、市川真間行きとか 入っていたんですけど昔はこういうのあったんですか?
東中山行き、小岩行きはこのスレでも雑誌でも昔走ってたのは知っているけど

>>42
>スカイライナーうすい行き
AE系にML上野とEL上野、成田、空港とSL上野or空港以外にも
うすい行きや押上行きや青砥高砂行き等も入っているんですか??
47名無しでGO!:2008/08/31(日) 22:18:20 ID:WMIuqDJV0
AE系?
AE100形?
48名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:35:06 ID:46S4yRE60
快特:成田、佐倉、八千代台、日暮里、上野
通勤快特:佐倉まで各駅停車、勝田台、八千代台、日暮里、上野
特急:勝田台まで各駅停車、八千代台、津田沼、船橋、日暮里、上野
通勤特急:津田沼まで各駅停車、船橋、押上
快速:津田沼まで各駅停車、船橋、八幡、高砂、青砥、日暮里、上野
急行:津田沼まで各駅停車、船橋競馬場、船橋、八幡、小岩、高砂、青砥、立石、押上

このくらい大胆なことしないと京成はダメだ。
49名無しでGO!:2008/09/01(月) 18:26:39 ID:Pe/altZe0
急行を押上線専用としたのは、千住大橋があるからですね。(ry
50名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:36:09 ID:XgwWSAeCO
快特の船橋通過とかありえないだろ…
逆に利用客減らす気が…
51名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:16:16 ID:eusAg5z40
>>48
快特は船橋止めろ
通勤快特はいらん

そんなに煩雑に種別があって何が楽しいのか俺にはよく分からない
52名無しでGO!:2008/09/02(火) 06:36:16 ID:3VvjEa2G0
だって、単に言いまくること自体が楽しいだけだから、この連中。
それが実現したら本当に便利なのかなんて、ちっとも考えてないもん。
53名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:03:54 ID:HnuIYRCnO
今の状況で最善を尽くしてるというやつは、他の電車乗ったことないのかな。
しかも運賃収入は赤字路線の処理に使われてんだろ。
54名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:58:58 ID:KEhf9TDJO
>>53
他と比較した結果、こんなもんだろ?としか思わんわけだが。
都心から50kmくらいの比較として、西武池袋線の高麗よりはるかに京成佐倉の方が便利だが。
田園都市線の中央林間なんか、ほんのちょっと前まで実質30分に一本だったし。
55名無しでGO!:2008/09/02(火) 15:10:42 ID:3w81jEAJ0
1990年代初期とは比較にならないほどどこの会社も本数増えてる。
というよりも、当時が少なすぎたというのが正しい。

朝に八千代台始発でも出してやれ
56名無しでGO!:2008/09/02(火) 18:22:18 ID:KEhf9TDJO
結局、他の路線がどうだとかすぐ言う奴が一番他の路線を知らないんだよな。
全く具体性がないから説得力ゼロ。
57名無しでGO!:2008/09/02(火) 21:54:05 ID:9fLhgoaS0
>>54

比較すべきは、束と競争のある京王や京急、小田急なんかだろw
糞レベルの駅員や乗務員、ぼろい看板や駅設備、やる気のない深夜ダイヤ・・・

一体利用者の運賃が何に使われてるのか説明してくれw
鉄道に詳しいお前ならわかるはずだ
58名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:02:16 ID:3VvjEa2G0
>>57
他と比較しろと言ったくせに、都合が悪いとそうやって逃げるだけか。
笑わせるぜ。
どこでもいいから、どこかの鉄道会社のアンチスレを少しでも覗いてみろ。
同じように不満や罵倒、中傷の嵐だから。
お前が思ってるほど、京成は特殊な存在じゃない。
59名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:20:37 ID:KEhf9TDJO
>>57
小田急(笑)
お前の頭の中は30年くらい前のままで止まってるのかよw
あんなちょっと雨が降ったらロマンスカー全面運休のやる気なし糞会社。
60名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:01:33 ID:zjLWn9hC0
総武線と張り合えないんだもんなあ
妙案はないものか
61名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:09:46 ID:g+AOUWK/O
上の書き込みに呼応するなら
京急は京成のような白板のド田舎式駅名看板はないな。
駅員も改札で元気に挨拶、愛想は良いし、
乗務員の列車移動時も京成のような馬鹿なことはない。
深夜ダイヤも不便さはないし
本数だけでなく8両で十分な時間帯も12両だったり、輸送は積極的。

京王との比較はあちらさんに失礼すぎる。
駅設備は先進をいくし、駅員の態度も良好。
何より京王のブランド化戦略の成功で沿線価値を向上。

62名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:16:06 ID:3VvjEa2G0
>>61
8両で十分運べてるのにわざわざ12両にする必要ねえじゃん。
バカじゃね?
63名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:44:22 ID:S9istnHUO
住んでたからわかるけど、京急の深夜帯は特急でしかも8両だから混雑している…いうほど便利じゃないよ

64名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:49:21 ID:R2TZ9uAE0
着席率うpってことでしょ?
併走してるんだったら運賃多少高くても座れる方選ぶ品
65名無しでGO!:2008/09/03(水) 01:22:36 ID:8DLuQJCd0
というより、夕方の混雑時に優等6両はやめてくれ・・・
ギュウギュウ詰めだぞ
66名無しでGO!:2008/09/03(水) 06:39:25 ID:rnEVs48j0
>>63
www
やっぱり>>61は知ったかだってことか。もうこのスレも終了だな。
というより、とっくに終わってるのに馬鹿の一点張りで無理矢理続けてただけだが。
67名無しでGO!:2008/09/03(水) 08:29:27 ID:OrthMVt20
>>61
京成の駅員や乗務員もだいぶマシになった。

前スレにもあったけどやる気無いのは押上本社の背広組みだろ
ダイヤでいえば京急だって川崎〜横浜間は鈍足京浜東北線に客取られて
シーサード・みなとみらい・地下鉄・根岸線・横須賀線とライバル多数。
数千人の駅多々、横須賀中央以南はどうにか久里浜が4万くらい稼いで
後は1万数千人とかそれすら切る駅もあるにもかかわらず三崎口まで
夜間も6本あるし本線から分岐浦賀・新逗子に直通する系統あり。

京成はどうか?船橋〜八千代台のあの本数の少なさ、成田行き・千葉直通
切捨て青砥行き高砂行き津田沼行きばかり。ダイヤ改悪の嵐じゃん。京急が
上大岡行き金沢文・八行き堀の内行き蒲田行きばかり走らせているか?
ちゃんと利用者の利便を考えて優等だけでなく普通も充実させている。

あと駅設備もエレベーターやエスカレーター設置も積極的だしな。
京成みたいにごねたりするのと大違いじゃないか?

相互乗り入れしているからといって京成と比較しては京急に失礼だ。
鉄ヲタは妄想虚言は立派だが本質を見ないで物言うからダメなんだよ。
68名無しでGO!:2008/09/03(水) 08:33:21 ID:8dlg4PB90
>>60
すみわければいいよ
方法は知らないけど
69名無しでGO!:2008/09/03(水) 08:39:44 ID:erbc2Qw3O
>>67
お前には改悪に見えるんだねえ。
変えたら改悪って叩くし、変えなきゃ変えないで、
変わろうとしない進歩のない糞会社って叩くだけだろ?お前。
70名無しでGO!:2008/09/03(水) 09:29:08 ID:OrthMVt20
>>67
なに言ってんの?お前?
悪く変えたから改悪。
悪い状態を変えないから進歩の無い糞会社。
京成の駅員はだいぶマシになったって評価してるだろ。

京急だって駅員の対応は良いし品川終着の2100系の快特を
泉岳寺迄入れて利便の向上を図っているし京急大津のような
小駅にもエレベーターを昨年つけたわけで京成なんてまだ
エレベーターは普及して無いだろ。改善していれば何も言わない。
71名無しでGO!:2008/09/03(水) 10:19:49 ID:rO2m4/JgO
>>67>>70
ならおまえは京成全線に始発列車を設けて全線24時間ずっと山の手線ラッシュ時並に本数走らせて京成全駅を新宿駅や東京駅みたいにすれば満足なのか?あ?どうなんだよ
いい加減ふざけた事をほざかないほうがいいぞ。
72名無しでGO!:2008/09/03(水) 10:42:56 ID:y1jzoc350
>>71
妄想バカに付き合うと馬鹿が移るぞ
73名無しでGO!:2008/09/03(水) 11:01:47 ID:erbc2Qw3O
ただ京成を罵倒したいだけなら、アンチスレへ逝け。
このスレはもう不要。
74名無しでGO!:2008/09/03(水) 14:43:59 ID:8DLuQJCd0
次スレいらね
75名無しでGO!:2008/09/03(水) 22:59:07 ID:03SXcJgOO
まあ、それでも立つんだろうけど。
たぶん、路線板に帰る形で。
76名無しでGO!:2008/09/05(金) 23:50:38 ID:5/iCWO+K0
>>75
まあそれでよしだ
77名無しでGO!:2008/09/06(土) 13:07:20 ID:s2xGwnZ30
昼間の特急を毎時6本に。
これはやってもいいんじゃないのかな。
いやでもそうするとライナー利用者が減るか・・・
78名無しでGO!:2008/09/06(土) 16:31:37 ID:ben/tHP60
>>77
4両編成なら、それもありかもね。
その前に人員を増やすのか、快速廃止なのか・・・
79名無しでGO!:2008/09/06(土) 17:48:43 ID:ZsL/7w6H0
トータルで乗客と収入と利益が増えれば無問題
80名無しでGO!:2008/09/06(土) 21:48:08 ID:YQf/6Z74O
どうせ客は少ないんだから、快速以上の上野発着の列車は京急2100を借りて運行。出来るだけ多くの人が快適に座って通勤出来るようにする。

我ながらいい考えだと思うのだが。
81名無しでGO!:2008/09/06(土) 22:20:30 ID:A+Yw8x0IO
とりあえず試験的に、3400とかを一編成だけオールクロスにして投入してみるとか?

ラッシュは逝くが。
82名無しでGO!:2008/09/07(日) 00:25:52 ID:SfkkWz+g0
最近は逝くほどのラッシュでもないような。
83名無しでGO!:2008/09/07(日) 00:40:23 ID:F8crME6NO
オールクロス(又はセミクロス、扉は2でも3でも)車は京成に必要かの。
84名無しでGO!:2008/09/07(日) 00:51:55 ID:+mrZxXy60
乗降に時間がかかるため

必要ないと思われ。

いいとこ車端クロス程度で

よいのでは?
85名無しでGO!:2008/09/07(日) 01:40:18 ID:lv/Pw0Qh0
>>75
路車板に帰ってくんな
86名無しでGO!:2008/09/07(日) 19:04:51 ID:sVti8n+A0
>>51
これでも一時に比べれば少ない方なのだが

開運、特急、○特急、通勤特急、急行、○急行、通勤急行、快速、各駅停車
87名無しでGO!:2008/09/07(日) 19:06:55 ID:ScmEeTxB0
まあしかし、分かりやすさと言う側面を無視するなら、
結構種別は沢山要求される路線だよな。
88名無しでGO!:2008/09/08(月) 20:54:22 ID:kK2fVDpJ0
もう一息種別は統合したほうがいい
89名無しでGO!:2008/09/08(月) 22:57:50 ID:UlJSfntXO
……で、あっという間に路車板の同名スレに書き込み数で追い越されたのであった。。。
90名無しでGO!:2008/09/08(月) 23:04:20 ID:/3GF/GbFO
しかし何で京成ってこんなに各駅の利用者が少ないんだろ。
都心組では京成の次に全体の利用者が少ない、京急よりも格段に少ない。
あっちは10万人クラスの駅が途中にもあるし、郊外にも乗降客の多い駅が点在してる。
これが千葉と神奈川の差か?
競争路線を比べると向こうのが不利そう(例えば副都心方面には2路線あり勝負にならない)だが
なぜ品川−横浜間であれだけの利用者を確保できてるんだろうか? 統計を見ると驚く。
91名無しでGO!:2008/09/08(月) 23:22:39 ID:z6ZudyvM0
>>90
総武線の駅間が2km前後しかないのが大きい。
京成の駅が総武線の駅に比べて圧倒的に近いというところがあまりない。
対する京浜東北線は3km以上の駅間が珍しくないし。
あと、京急でも京浜東北でもとりあえず品川か横浜に行くことになるが、
京成で東京方面に向かうと全然違う場所に出てしまうというのもある。

もちろん、川崎+横浜で500万人なのに対して、
千葉県全部で600万という人口の差も大きいわけだが。
92名無しでGO!:2008/09/09(火) 00:41:03 ID:l6gQJUcSO
>>89
類似だが同名じゃないし向こうのスレもこっちにいずれ引っ越すから。
93名無しでGO!:2008/09/15(月) 18:21:30 ID:IlrD+hpc0
客を増やすより客を減らさない努力を考えるべし
94名無しでGO!:2008/09/15(月) 21:18:35 ID:JJhmPnsz0
残念ながら、沿線の高齢化のせいでいくら状態を良好にしても客は減ってしまう。
もっとも、北総は客が増えてそれが京成に流入してくるわけだが。
だから、客を増やさなければ補うことはできない。
95 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/18(木) 21:29:45 ID:OILop5770
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ 私は糞餃子を見破ることができるんです。あなたとは違うんですハアハア(失笑)
 (__/\_____ノ_____∩___
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 \_(___)三三三[□]三)
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 | 朝鮮 |::::::::/:::::::/
 | LOVE |;;;;;/;;;;;;;/
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     (___|)_|) ←と、生活保護費で関西を豪遊したりダッチワイフを購入したりしている「税金泥棒」、知的・精神重複障害、超粘着のsmile train(笑顔列車?キモッツ!)こと清瀬の梅園乞食 ◆cJWb40itfs が泣きながら喚いております
96禅 ◆BMK/kspEy6 :2008/09/24(水) 02:50:08 ID:Y2Ih62zNO
BLACK MAGIC KINGDOM計画は進んでおらんのかね?
BMKは。
97名無しでGO!
Benjo Mokkori Kyokai