川島令三について２

取りあえず立てておこう

2

>>2
JTは廃止すべきである

まともに続ける気があるなら、
>>1には前スレのurlくらい貼っておきなよ

川島令三について
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1174721743/

>>4
スマソ！落とした。
旧スレにはこっちのURLを貼ったんだが。

大先生の本は店頭にある数がえらく多いね。
ラック１段以上も並べられてはマスコミ関係者は本気で専門家と誤解してしまう。
JUNKU堂展示がばらけてきたけど、他店も分野ごとに分けて、カリスマの印象を薄め、
トンでも本が正当な批判に晒される様気を配って欲しいものだ。

大先生ねえ（苦笑

まあ、色々な意味で大先生か。

川島のようなバカ野郎がでしゃばっている事実が、
日本の鉄道趣味のレベルの低さを象徴している。

マスコミを騙して有名人にでっち上げてもらいトンデモ本が売れて
冷蔵庫の作戦勝ちが

草思社、再建のめどがついたようですね。
全国鉄道事情大研究の続編、
早く出して欲しいです。

これはガイシュツか？
「鉄道は発展するもの」〜『全国寝台列車未来予想図』著者・川島令三さんに聞く・今週の本棚−JanJan

ttp://www.book.janjan.jp/0805/0805197399/1.php

>>9
禿同。
東北･北海道篇に期待。

>>10
「ＪａｎＪａｎ」っていう時点で怪しさ丸出し。

>>10
『全国寝台列車未来予想図』は、
内容的には、良かったと思う。
実現して欲しいことも結構多かった。
ただ、機関車を動かせる運転士がいなくなった、
客車を作る予算がないなど、二次的な理由を
寝台列車を縮小させた大きな理由のように、
主張したのは、どうかと思った。

>>13
角川新書の「夫婦でゆく」のほうがよい作品ではあったと思うんだが…。

珍しくと言っては怒られるけど、誤植も事実誤認もほとんど無くて、
夜行列車の紹介本としては、結構良い出来だった。
（写真の出来以外は）

運転士が云々は、確かに銀河ならその説明は付くけど、北海道のDC＋PC夜行が
できなくなったかが説明不能に陥る。

確かに車両を造る技術も金もあるにしても、その後の運用はどうすれば？と言うところで
「現実離れ」の烙印を押すしか無くなってまうのが、あの本の弱点。

>>8
> マスコミを騙して有名人にでっち上げてもらいトンデモ本が売れて
> 冷蔵庫の作戦勝ちが
　トンデモ本と言えるのは、福知山線事故本と、「マングローブ」の中で京葉線の
火災事故を陰謀と言い放ってもうた件が当てはまりそう。

その本で言われてる労働組合が糞かどうかはともかくも、対立する別の組合の
お先棒状態になってもうてる。

ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_01_06/n6643.htm

>>15
勝手に取り上げただけで、大先生は関知せずの模様。

なにせ、乗務員も風の息を感じて転覆前に止めろ社説まで同列に並べて、
会社を攻撃できれば何でも良いという組合情宣部だから、そのお眼鏡にかなって引用されただけ。

＃だからといって大先生のトンでも度が変わる訳じゃないが。

ようやく「図説新解　全国新幹線未来ダイヤ」で検索すると情報が表示されるようになった。
6月14日発売の本のことだが・・・

>>17
どこの出版社？

詳細キボンヌ

中国編�Aは今月出版予定だがどうなるんかな？

>>18-19
これのことか。
ttp://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/detail.cgi?isbn=978-4-584-13081-0

>>21
ここの「ザ・ベストマガシン」には随分世話になった。

>>22
そうすっと、版権KKへ移籍か？

>>21
ついに詳しい情報まで表示されるようになったか・・・
明後日の発売だったな。

うーん。この本のオビが気になるな。
東京〜新大阪１時間５分、と書いてあるけど、現状では東海がやる気満々になってるのは
中京圏（＝名古屋）までなんだよなぁ…
==
当社は、超電導リニアによる東海道新幹線バイパスについて、「先ずは第一局面として首
都圏〜中京圏間の営業運転開始を21世紀の第1 クォーターである2025年を目標に自らのイニ
シアティブのもとに推進・実現する」方向で検討を進めてきましたが、現時点で考えられる
前提条件を置いて検討した結果、この第一局面としての路線（以下、「バイパス」とい
う。）の建設について、全国新幹線鉄道整備法（以下、「全幹法」という。）による中央新
幹線として自己負担で行うことが、安定配当を前提とした当社の長期持続的な安定経営に資
すると判断し、今後は「自己負担」を前提に手続き等を進めることとします。
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000001078.pdf

久米川〜東村山の線路沿いにある川島冷蔵（株）
 　　　　　　　　　　　 
地図
http://www.its-mo.com/map_s.htm?lat=128695891&lon=502102926&lvl=18&opt=m-link%3A128695891%3A502102926%3Alink00

みんな、今まで誰一人書いていないけど
こいつ、ピクトリアル編集部にいたんだろ？
何故、電気者研究会から一冊も出版できないんだ？
普通だったらさあ、「川島君も大変だろう、うちで一冊書かないか」って
来るのが常識だ。それがまあ、一切ない。
自分の出身大学の講師もしていないしな。
要するにこいつはピク編集部から追い出された者だよ。
お荷物扱いだったんだろうな。

>>27
安心汁。
故・宮脇翁もかつて勤めていた中央公論社からは
本を出していない

鉄博学芸員の岸氏ではなく、冷蔵庫が死ねば良かったのに

え

>>28
バカだな、お前は。
最長切符片道の旅執筆の頃は中央公論社在籍だ。
そんな時間考証もせずによくも書けるものだ。
首吊って氏ね。

1978年6月30日　中央公論社退社
1978年7月　「時刻表2万キロ」発売
1978年10月13日　広尾駅を出発
1978年12月20日　枕崎駅に到着
1979年10月　「最長片道切符の旅」発売

どうやって在籍時に最長片道切符を執筆しろと

副都心線の大混乱を見て、川島先生が小竹向原駅の配線について一言
↓

副都心線にクロスシートを導入するべきである。

今から特ダネに登場！か？

ホームドアは床から天井までを覆うタイプに交換し、しかも特急形でも使えるようにすべきである。
地下線内で130km/h運転を行うべきである。

>>31
宮脇のおっさんは自分が編集屋やってるうちは
モノカキやっちゃダメと自己規制してたと何かに書いてたな。

令三さんは儲かる草思社の仕事を引っ張ってきたわけだけど
電気車研究会辺りで地味ーな本出すよりずっと商売になるわけで
モノカキとしての営業能力が優れてる証拠になるかと。
>>13
ヲタならそこに令三さんの気持ちを汲んでやらないと。
読んでて寝台列車に対する愛情がそこここに垣間見えた。
八方塞がりという状況が明らかな中で悪い材料を小さくし
なんとかいい材料探そうというもがきが本になった感じだから読んでてつらい。

>>29
若い岸さんの分まで川島先生は頑張らないといけません。

たかだか妄想親爺ごときに無駄なスレ建てちゃって
あ〜あ資源の無駄無駄
日本は「Co2」と「妄想冷蔵庫」を削減するのが努力目標になってるはずだが。

TBS副都心線トラブル特集にて冷蔵庫降臨age

TBSｷﾀ

混乱の原因の説明になってないね

冷蔵庫「複雑な構造の駅は立体交差にすべき」

実況 ◆ ＴＢＳテレビ 12320 ちょっと来い
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1213746819/

996 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:04:46.96 ID:U76cpYBF
川島キター

997 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:04:48.77 ID:GJfPSeaH
冷蔵庫

998 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:04:48.67 ID:X77TagJV
川島ｋｔｋｒ

999 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:04:49.50 ID:iLLmKoem
冷蔵庫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>43　複雑な構造の路線に訂正

実況 ◆ ＴＢＳテレビ 12321 副都心線（笑）
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1213758162/

16 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:05:15.52 ID:LM1FxeZ+
俺達の冷蔵庫ｷﾀ
25 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:05:36.95 ID:h8rVsjyU
冷蔵庫を久しぶりに見ました
59 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:06:34.54 ID:VmDQiXAa
淡路は？
冷蔵庫自重
72 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:06:56.15 ID:Cu3DFGLw
川島冷蔵庫ｗｗｗｗｗｗ

４社乗り入れしている都営浅草線は、ある意味
すごいなｗｗ
76 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:07:01.14 ID:WdApOj32
冷蔵庫が出てたので
停車してみますた

112 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:08:07.55 ID:U76cpYBF
冷蔵庫も有名になったもんだな、今TV見てたうちの母親が知ってた。
「鉄道の話題の時に出てくる人」って。
384 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:16:11.34 ID:GJfPSeaH
川島ｗもう無理だろ
387 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:16:15.32 ID:yiEn10xR
冷蔵庫キター
389 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:16:17.87 ID:FZforhNH
冷蔵庫フルボッコｗ
397 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:16:32.31 ID:CEpzecqZ
川島
今頃いうなよ
410 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:16:52.55 ID:C1f4ayhz
川島のコメントがまとめなんて
どれだけレベル低い番組なんだよｗ
428 ：渡る世間は名無しばかり：2008/06/18(水) 12:17:36.06 ID:C1f4ayhz
川島のこれまでの戯言見れば、如何に適当な事言っているかがわかる


大人気だな

>>46-47
鉄ヲタが大挙して書き込んでるのですね。わかります。

冷蔵庫がここまでちやほやされたことがかつてあったろうかw

新刊の新幹線本購入したが、想像以上のズタボロ。

FastechをFastekとスペリングミスするわ、360Lが出来てみるわ、
360Sが在来線乗り入れタイプになってみるわ。

360SがE5の母体で、在来線乗り入れ版が360Zのはずなんだが…。

小諸が長野新幹線で衰退したと言ってるそばから、懐古園は賑わってると
書いてみたり、０系こだまに１００系とキャプション付けてみたり…
もうちょっと詳しく読んでみるけど、こりゃあ相当つっこみどころだらけになるぞ。

桜井淳大先生よりはマシだろ。

>>27
ずばり言えているな
確かオン出されたのかオン出たのかしらぬが、他の会社に関係してピクを
辞めたと聞いた（ＲＲ？）
早稲田の非常勤講師｢交通経済学」が笑わせる何故母校の東海大学から
お声が掛からないのだ？
氏が有名人になった時にお声が掛かるのは矢張り母校が先だぜ
これは東海大学当局の方が早稲田より賢いな氏の事を良く知る教授連中
から相手にされなかったか？

冷蔵庫って在日クサイ顔してるように見えるのは気のせい？

川島令三の新しい本をよんだが、予言本か？？　JRの幹部に聞けばいいのに？？？

>>53
嫌いなヤツはみんな在日クサイんですね。わかります。

>>53
ここは芸能板じゃないぜ

>>54
妄想本

冷蔵庫はヘビースモーカー健康の為に煙草は｢止めるべきである」

　新幹線本の突っ込みどころが、１ページに１つはある件について。

　そして、新刊の件について。

図解 新説 全国私鉄ロマンスカー未来予想図
日本の観光地図を塗り替える私鉄特急計画の全貌

各私鉄の競争により塗り重ねられた日本の観光地図。
箱根並みのメジャーな観光地が生まれる可能性は…。
地価まで動かす隠密計画の全貌。
ttp://www.bk1.jp/product/03016048

ジャポニカ

川島令三がタモリのジャポニカに出てる

「鉄道の神」だそうだ

久々に顔見た気がする。

でも相変わらずなしけた顔だ…

常識問題クイズだった

JR３０１系キラーだったな、東葉１０００型褒めてたね。

ジャポニカの問題も冷蔵庫の入れ知恵か？
「駅鉄」なんて誰も言わないぞ。

ＪＲ３０１系・１０３系１２００・１０００番が消えてから、西船橋駅構造叩くようになった。

>>59
これが７月２４日。
「すごい列車」が７月２３日。

>>62
鉄道マニア倶楽部をどうぞ

タモリにお近づきになったなら、タモリ倶楽部出演も間も無くかな？

川島さん出てないのか？この前の地震で急逝された鉄博の人も出ていたのに？

>>67
ちょっと異常なハイペースではないかい？
（有）ブルボンクリエイション、こき使いすぎ。

それならもうちょっと校正を…

中国篇�Aは出るんだろうか？

かじかざわぐちは普通読めないだろ

>>73
久喜付近の鷲宮信号所が「わしのみやしんごうじょ」となってるのは、正直ワカランが
（町名がわしみや。駅名がわしのみや）
新花巻を、しんはなのまきとは、普通読まないだろう。

>>62,>>68
7/16から連日早朝に再放送が始まりますyo
ttp://www.mondo21.net/mondo21net_variety_kawashima
ttp://www.mondo21.net/mondo21net_railway_railmania

>>61
厄病神じゃないのか

列車より速い「スーハーカー」には、まだ乗ってるんだろうか。

スーパーJチャンネルに電話で出てた

川島さん、東西線のE231系800代気にいりました？。

「鉄道アナリスト」とか妙に学者ぶるからあれこれ言われるのだ
冷蔵庫氏も「鉄道評論家」ぐらいに留めておけばもっと批判に
曝されずに済んだのに
尤も「ミスを訂正しない」のはモノ書きとしては最低だが

>>80
＞　尤も「ミスを訂正しない」のはモノ書きとしては最低だが

「ミスを訂正しない」ライターは学者だろうが評論家だろうが叩かれるだろう
それは売れ方に応じた激しいものになる。害毒も大きいから

>>81
質問。
例のボルスタレス危険台車発言の反論の再反論は、
どっかでなされた？

なされていないだろうけど、見落としがあると拙い。

>>82
見てない。音無。

論拠として「現場の懸念」「専門家の………」を挙げていたから、この部分はひっくり返しようがないが、
自分で書き加えた枕バネがボヨヨ〜〜ンと伸びる部分と、
現場は低速脱線についての懸念で、転覆の話じゃないことについては釈明がない。

>>83
TNX。
> 「現場の懸念」「専門家の………」を挙げていたから、この部分はひっくり返しようがないが、
　反証不能、では、意味がない仮説です。本当に…ですな。

　そのあげく、千葉動労の闘争方針に盛り込まれてるとは、肝心の組合にも
闘争の方向性ミスってるわ
（＝んなヨタネタな要求、見てられるか。ばーか、と当局に蹴られるがオチ。）
客は客で新車はコネーという不利益があるわ。

こっちはヲタだから良いけど、
住民なら「俺たち見捨てられてる？」状態か、はたまたすでに見捨ててるか。

千葉だったら、とっくに見捨ててるよ。アクアライン高速バスまんせー。

>>84
文系だとソース主義で責任転嫁出来るんだけど、特別の断りのない限り
一応専門家としてはソースの信頼性や、論拠を当たって、時には自分で解析して当否を確かめてから
引用紹介するもので、まるで新聞屋みたいに「現場の見解」「台車専門家の見解」だから自分は知らない
とは逃げる訳にはいかないのだ。ソースの見解に賛成して紹介した責任はどうなんだ！

って、叩かれ続けて、その後の文は自分の専門外に果敢な判断をしないよう注意して書いてる様にはみえるが、
肝心のババクソの処理をしてないから信用は落ちっぱなしで回復困難

福知山線大事故は警察のJR西幹部に対する事情聴取が始まっているが
鉄道アナリスト氏はこれに言及する勇気も無いだろう

出鱈目書きっぱなしでボルスターレス台車犯人説ばら撒いて訂正なしでは
幾らド厚かましい冷蔵庫氏でも逃げの一手だろう

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

マニア倶楽部ｖｅｒ３　千葉特集楽しめた。

東葉高速・飯山満のこと「いいやまみつる」と発言。
チェンチェイ、２ちゃん見てるなｗ
山万こあら号にエアコンが無く夏クソ暑く冬メチャ寒いこと
指摘してなかった。
千葉都市モノレールの今度できる新型車両の床の一部から
下の景色が見えるので、早くも女性には不評であること
言ってなかった。

ま、チェンチェイらしい内容だった。

>>90
内容を変更してお送りしますとなっていたがオリジナルはどんなのだろう？
ディズニーリゾートライナーも取材して欲しかった。

令三を「りょうぞう」と呼ぶのを知っていても「れいぞう」って呼んでしまう。
周囲からも「れいぞう」が通称だったりして。

現場検証をしてから「OO分スピードアップすべき」とか書いて欲しいね
現場も見ないで出鱈目妄想で書くから批判される
古いことでも文献を色々調査してから分析すればある程度の現実味が
ある文章になる
今の氏は新聞社の「予定記事」より酷い

>>92
東武鉄道の特急「りょうもう」のことですね、わかります

つーか、朝晩の伊勢崎行きなどをまぢでこの名前にしてもいいんじゃね？
w

>>91
鉄道ファン８月号に予告が書いてあった。
予定では「お京急」と書いてある。

>>95
ありがとう。

８月１日「全国鉄道なるほど事情」発売。文庫本で６２０円。

「すごい列車！」を買ってみた。
対談集のようだけど、横見氏が川島氏にブレーキをかけるという
すごい図だった。

あとは…
「も う メ カ ニ ズ ム の こ と は 書 く な ！ 」

E233のところで、
※山手線や京浜東北線を走っていた安上がりな列車とは
　ずいぶん強度が違いますよ。
　あれは福知山線みたいな事故が起きたら、バラバラになります。
※車体の幅を広げたりして大丈夫なんでしょうかね。
　重心がおかしくなって、事故が起きなきゃ良いと思うんですけどね。
　あのうっとうしい棒（座席間スタンションポール）も、事故の時には
　ケガの元ですから。

京急のD-ATC化で安全性を述べてるのも、不気味だな。
（安全装置がスピードアップの元凶、と述べていた過去を鑑みると）

>>98
近鉄アーバンライナーのデラックスと一般席のおしぼりが違う・・・
専属の販売員がいた頃の話。
15年くらい乗っていないのを認めたことに。

わざわざ買うくらいなら、図書館行って借りてきたほうがよいな。

ｂｋ１で予約中だよ。

川島令三　著
『全国私鉄ロマンスカー未来予想図
　日本の観光地図を塗り替える私鉄特急計画の全貌』
講談社・１６８０円（税込み）

内容説明
各私鉄の競争により塗り重ねられた日本の観光地図。
箱根並みのメジャーな観光地が生まれる可能性は・・・。
地価まで動かす隠密計画の全貌。

隠密計画・・・（＋＋）

この人
「日本の鉄道は余裕時分を取りすぎ。日本の鉄道が正確なのは余裕時間を必要以上に取ってるから」
「回復運転のときは通常よりスピードを出す。だから普段でももっとスピードが出せるはず」

とか初期の本で書いてたんだよな。ほとんどの会社は馬鹿らしいと相手にしなかったんだけど
中にそれを本当に真に受けて？現実に余裕のない無理なダイヤを作ってしまった会社があって…
それが尼崎の事故にも繋がったんだよな。

でも尼崎の事故の後に出した本では車体や台車について触れるのみ。
さんざん今まで述べてたダイヤについての言及は何も無し。
どう考えても台車の問題とは違う別の要因があって事故が起こったんでしょ？

>>101
７月２４日には出なかった

川島が卒業した大学って、
大阪の地下鉄の痴漢でっち上げ犯と同じ大学だよ。

>>104
幾ら何でもそりゃ無いぜ男と女とどちらと同じなのだ？
冷蔵庫氏は東海大学の筈だが

ノコギリ運転

川島論　列車走行中に､カーブや分岐で減速→再加速を繰り返す運転　勿論×

こんないい加減な事を平気でＴＶやビデオで言うから、これを真に受け
ネットで素人に投稿する方が出てきて困ります
このオッサンどうにかなりませんか？

ちなみに
ノコギリ運転とは
勾配区間でノッチ戻しの無い車両が走るときの走行状況です
下り勾配で抑速の無い車両の走行状況も含まれるかもしれません

8月3日（日）に児島競艇のファンサービスのイベントに出演するらしい。

鉄道トークショー：
鉄道趣味界で大活躍中の鉄道アイドル中嶋 春香、鉄道アナリスト川島 令三、カシオペアキーボーディスト向谷 実の３氏
によるトークショーをイベントホールにて実施。
計４回 １０：００〜第５レース（１２：２５頃）・第８レース（１３：５５頃）・第１０レース（１４：５５頃）発売中

ttp://www.jaja.co.jp/kojima/race/schedule08.html

ところで、舟（競艇）ヲタ兼鉄ヲタっているの？

>>106
＞　ちなみにノコギリ運転とは………

ちがうよ！W、長い平坦地でもやるよ。
抵抗制御車の場合、中間ノッチが荒くて定速運転ができないから、
運転速度に幅を持たせて、最高速度まで上げてはノッチオフして惰性で走らせ、
一定程度速度が下がると再度加速する運転方式を「ノコギリ運転」という。
ノッチ戻し機能が無い車両では必須の操作。あっても段が荒いと結局デコボコ。

尼崎事故調と金沢工大教授とで論戦になって、「ノコギリ運転」が出てきたでしょ。
福知山線当該区間には長い勾配区間はありません。

>>100
正直、大損害だった。
横見氏がこう言っちゃ失礼だけど、常識人だと解ったのは収穫だったが。

７０１系の記述が、
※いきり立つ川島
※やりようがあっただろうけど、こっちも１８きっぷだしなぁ…の、横見
の、図でしたし。

盛岡支社に電凸した模様ですし…「マングローブ」でJR東は隠蔽体質だ
とか何とか書いてるが、これでは川島氏から電話が来たら、はーへーほーへー
ゆーて逃げたくもなるワイ

>>102
新幹線本でも、発言が戻りました。
==
さらに、ATCによってブレーキがかかるのは３０５キロになったときである。
３０４キロまでは出して良いわけだ。遅れたとき、うまい運転士は勾配やトンネルが
あってもずっと３０４キロを維持し、回復運転に努めており、これも余裕時分に
入れられる。(P96)
==
> どう考えても台車の問題とは違う別の要因があって事故が起こったんでしょ？
　wikiに、尼崎の事故の項目で佐藤技術士の記事を書いたのはオレだけど、
「ボルスタレス台車は、異常な速度でカーブにつっこんだときの許容度が、ボルスタ台車よりも
低い」と、論じてはいますな。
　ただ、
※台車そのものの不備が事故原因とする意見には与しない
とありまして。

今日は川島令三の日･･･なんつってｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/7%E6%9C%8828%E6%97%A5

新幹線の新刊買ってみたけど、
川島氏によると、建設される
リニアは、橋本を経由しないで
品川から新横浜を経由して、
現在の実験線につなげるようですね。

「全国鉄道なるほど事情」は「全国おもしろ雑学辞典」を改題したものです。
買って損した。

>>113
「全国鉄道おもしろ雑学辞典」

東海道新幹線品川駅発の列車を設定するには、
のぞみのスピードを落とさないといけないと
書いてあるけど、この話本当なのかな。
それにしても、高い費用だして品川駅作ったのに、
品川発の列車が無いのはもったいないですね。

中国篇�Aはいつ発売？

>>113
ボルスタレス台車主犯論の言い訳だけは、おもしろかったぞ。

「ボルスタレス台車に欠陥があると思っている鉄道関係者は多くいましたが、
その後、すぐに事故調は沈黙するようになりました。私はどこからか圧力が
かかったように思えます。」

宿毛の事故を受けて、ATSの速照のあるや否やの通達がなぜ出せなかった、
てのは同意するが。

追記。
京急の新1000と阪神の1000系のステンレス電車化の涙目ぶりが、
爆笑ものだった。

あとは、JR西日本に331系がいたり、東日本の207系が（お約束のミス）
改番経験があって見たりE231と209系のパーツがごちゃごちゃ。

※仏製ドアエンジンがE231についている
※ドア脇仕切り板がE231初採用になってる。

>>117
その圧力の犯人を突き止めて公表しろよ冷蔵庫さん
国会で問題になってメーカーと国土交通省役人、自公議員との間の汚職が
明らかになるぞ
乗客の命に拘る事だやってくれたら氏を見直すが

>>119
ついでに、P19で福知山線の事故に際して。(P19)
「車体をどんなに強化しても車体は大きく破壊されてしまうから、
軽量化が被害を大きくしたとは言えない、と言った意見が何の検証もなしに
報じられたことがあります。おそらく、車体が弱いから被害を大きくしたという論者に対する
鉄道関係者の差し金だったのでしょう」←

さあ、その「鉄道関係者」はだれやねん。
（曽根教授や元東急車輌の佐藤氏がそれを言ってるのは確認済みだが）
ttp://www3.atwiki.jp/saku_saku/pages/6.html
ttp://www3.atwiki.jp/saku_saku/pages/17.html

>>113
友達にあげた。喜んでくれた。

>>102
事故前は以下のような要旨の文章を書いていたように思います。
・東は余裕時分多すぎ
・西は少なすぎ
・東海方式の奨励
名古屋等の大きな駅で停車時間を長くし、遅れを吸収できるようにしておき、
それ以外の場所では余裕時分の少ないダイヤを組む方式

>>122
JR九州は大きな駅で特に停車時間を長くはしない。

博多駅30秒はちょっと短すぎる。
でも博多から隣の駅までの所要時分を長くして、
接続待ちがあってもある程度は回復できる。
（実際には回復運転する運転士などいないが）

あと待避が多いから、待避駅で待避までの時間に余裕を持たせた方が
途中で余裕を持たせるよりはいいだろう。

川島さんの年収っていくらぐらいだと思う？

>>124
普通のサラリーマンくらい
稼いでいると思うけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=e4fbbj82bda1a14xelvs4xc0be&sid=2000108&mid=136から転載

＞＞ちなみに、若い人の中には、クロスは田舎臭くて嫌！と言う意見もあります
＞＞それも大切な意見です。

＞南海沿線出身在住のものですが全く持ってその通りですね。
＞関西でも和歌山は珍しくそれと同じ考えを持っている方が多いです。
＞和歌山は他の府県より人口が少ないにも関わらずロングの比率が高いですし、南海電鉄や紀勢線紀伊田辺以南・和歌山線辺りを見れば納得できますね。

＞私は南海など関西南部の鉄道から入っているんで南海や近鉄など郊外電車タイプの路線もちゃんと見ている為、
＞関東のＪＲ東日本や小田急も同じ視点で見れます。
＞とにかく関西の視点で京急以外の関東をけなす人間は本当に多いのですが、驚くべき事にその殆どの人間が、関
＞西北部出身で関東南部（京急ある）に引っ越した者ばかりです。川島冷三もこれです。彼らは都市間電車だけが
＞正しい鉄道だと言う刷り込みにあってしまい、関東の東武や西武のダイヤは間違っていて、関西の近鉄や南海、
＞神戸電鉄は最初から存在しないかの様な言動をとるのですよ
＞「関西の鉄道は全て新快速また競合する私鉄と同じ立地条件だ」とか「関東で京急以外はダイヤの作り方が下手
＞で、客が終点に集中しないのは関東の鉄道会社が悪い」とか（こーゆう連中は近鉄や南海の事を全く知らない様
＞なもんです）、ひどいのになると「どうにかして関東にも無料クロス車を運転出来ないか」とか「それでもそう
＞した事を考える事に意義があるのだと思うのです」とか。本当に往生際が悪くて呆れます。

＞あと関西でも南海は難波〜関西空港間は距離が４０キロ程度と短く、無料クロス車の導入条件にならない
＞（京急は品川〜久里浜に使っている車両を空港にも転用してると考える）
＞関西北部なら無料クロス車が入れ易いが、南部は郊外電車としての性格が強く、無料クロス車は近鉄大阪
＞線の様に長くないと入れられない。
＞また関西と無料クロス車を語りたがる連中は（川島も）関西全てを知っている様なふりをして、実は関西
＞南部の南海（高野線）や近鉄（南大阪線）を全然見てない者が非常に多 く、関西にもそうした立地条件が
＞ある事を知らないのでしょう。
＞何が何でも新快速と快速特急やだけを唯一の正しい鉄道と信じ、無料クロス車加えて過度の高速運転しか主
＞張しない人は、繰り返しになりますが「どれだけ空いてると使えるか」は目で見ていても「どれだけ混んで
＞いると使えないか」を体で知らない人達だけです。そう言った人達に南海・小田急 ・JR東日本などの郊外電
＞車の路線条件や東京で最も混雑のひどい路線の話をすると、反論
＞以前に反論し（出来）ない人達ばかりですし、新快速や快速特急の停車駅が増えている事にさえ全然 着目し
＞ていません。
＞何だか文章が長たらしくなってしまいすみませんｍ(−　-)m

>>126-127
　１８きっぷ原理主義者ほど、701系に吹き上がる法則。

　そういえば、「全国鉄道なるほど事情」南海はラピートネタ以外は
黙殺されてる。
（もちろん現NE'X叩きのネタとして）

　南海の８０００系（現行の）は確かに、無塗装ステン＆ボルスタレス台車やし。

> 関東の東武や西武のダイヤは間違っていて、関西の近鉄や南海、
> 神戸電鉄は最初から存在しないかの様な言動をとるのですよ
　西武は阪神と並んで、千鳥型停車をやる会社なんですがねぇ…

>>126-127ってこうやま？

>>117
氏に対する兵庫県警の参考人聴取は結局無かった訳かアレだけ氏が本まで出して騒いで
居たのに
それこそ何処からか圧力があったのかだな？

>>130
あの本や主張には聴取すべき中味が全くなかったの！あんなものに圧力なんか誰が掛けるか、百済ねぇ！
まだ判ってないのが居た。トンでも本はまだ売られてるからなぁ。

＃昭和鉄道高校発刊の読本「鉄道の仕組みと走らせ方」に、
オッさんの勘違いに良く噛み合った解説記事が多数載ってるから読んでオッさんの毒を中和したら良い。
あまりに馬鹿馬鹿しくて逐条で訂正する専門家なんか出て来ない。

昭和鉄道高校の本買ったが解り易い内容である程度理論的だ
氏の｢書きつぱなし」とは大違い

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=35.739794,139.639377&spn=0.00167,0.002288&z=19&layer=c&cbll=35.73945,139.639445&panoid=HHH1kDuOOZXHXaMA1ayBbg&cbp=1,243.3015112540194,,1,-32.11414790996787

>>133
そんなの晒すな！まるで関係ないのに仕事がデタラメと誤解されかねないじゃないか！（ｗ

運搬車両は全車冷蔵・冷凍倉庫内に乗り入れ可能とするべきである。

>>132
＞　昭和鉄道高校の本買ったが解り易い内容である程度理論的だ

ある程度って（ｗ、言葉は優しいが、総論解説としてはかなり高度に理論的だよ。
最近の工高生相手に実務に使える理論をきちんと教え込む良い記事だ。

　これらを読んでから川島トンでも本を読むとその酷さが一層際だつ。
特にＡＴＳ／ＡＴＣなど食えるところを捜すのがホネ。よくこの水準のいい加減な理解で本を出したモンだと呆れる。

他書もこういう解説をきちんとしたあとで、細々の数式だのを並べて欲しい。

２つ質問。

「なるほど事情」の福知山線事故ボルスタレス主犯説言い訳の中で出てきた、
※台車が軽量になるので重心が高くなる。
　国鉄時代１１３系を使ってを使って試験したが、車体をより軽量化しないと
　脱線速度が低くなるとの結論

　→このレポートの元ネタ、どこに掲載されてるかしら？

※２００８年１月に、どっかの大学で台車が問題だったというシンポジウム
があった、とあるけど、どこの大学？
　

>>137
W大学じゃないか？冷蔵庫大先生を交通経済学の講師にした
交通経済学なら交通の定義や３大要素やら基礎的な講義が
必要だが大先生に可能か否か疑問
何処までも｢トンデモ本」を肯定したいらしい

>>137
元ネタじゃないが、事故調最終報告書記載の試算結果に同趣旨になる数値が掲載されている。
実際の転覆限界速度を
207系107km/h
103系105km/h
というのは、鋼製車体の103が、枕バネ分の重量増以上に車体が重くて重心を下げなかったことを示している。

計量車体というのは逆に、台車内各車輪の輪重狂いを車体の軽い分だけ小さく管理しないと脱線係数を上げて脱線に至る
ことを示し、ボルスターの有無ではないことを示したのが営団中目黒事故だった。
あの事故の主要対策として輪重比10%内管理勧告が出されている

>>138
ありがとうございます。

　いろんなキーワードぶち込んでググってみたのだけど、ついに
らしきシンポジウムにたどり着けませんでした…。
　そのシンポジウムの内容を見て、きちんと議論のまた板に乗せられるか
どうか、それこそ事故調が間抜けだったかどうかを判断しようと思ったのだけど、
これじゃ「ボルスタレス台車は危険という、鉄道事業者関係者」レベルに陥ってしまうな。

　もちろん、ボルスタレス台車が万能とは思ってないし、きちんと筋道立てた上で
危険なら危険と論じるなら、乗客の安全に関わることだしどんどんやるべきであるが。

>>139
> 鋼製車体の103が、枕バネ分の重量増以上に車体が重くて重心を下げなかったことを示している。
　ありがとうございます。
　ネット上で重心位置が示されてるのは、これがありました。
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6145.htm

元ネタが鉄道ジャーナルの2000年9月号で、本当は205系の重心位置が1,629mmであることは
とばされてるけど。

>>139,141
×　＞　というのは、鋼製車体の103が、枕バネ分の重量増以上に車体が重くて………
○　＞　というのは、鋼製車体の103が、枕バリ………

× ＞　計量車体というのは逆に、台車内各車輪の輪重狂いを………
○ ＞　軽量………

ボルスタレス絡みの記事に「枕バネ」はイカン

全国鉄道事情大研究の四国篇だけど、
予讃線、土讃線、高徳線なんかは四国新幹線とかＧＣＴといった、現時点では実現と程遠いものとの絡みばかりを書いていて
肝心の「既存の設備・状況をどう改善するか」については全然触れてない。

全国鉄道事情大研究の中国篇�A発売マダー？

>>143
　しまった。確かに「枕バネ」は見落とした。

　名鉄瀬戸線の４０００系（だっけな？）でまた吹き上がる輩が、
正直怖くはある。

>>144
　講談社のロマンスカー本だけど…こんなメールが。

===
書籍名 :『図解 新説 全国私鉄ロマンスカー未来予想図』
-------------------------------------
上記書籍の刊行状況につきまして、
出版元より、9月以降に発売延期となった旨報告が
参りました。恐れ入りますが、何とぞご了承ください。

川島の息子知ってる？w

小型冷蔵庫？

>>143
新聞に立命館？の教授が同じ主旨を書いていた（既存設備改善を忘れているーー）
俺も同意するが
新幹線新幹線て冷蔵庫はゼネコンの手先になってしまったか！

>>148
> 新幹線新幹線て冷蔵庫はゼネコンの手先になってしまったか！
つアンチＪＲ東日本・東労組の手先
つ（千葉動労の手先）
つ陰謀論者の手先

>>147
噂ではかなりやばいって話だけど誰か知らない？

東海道新幹線には、なぜか「転換クロスシートを導入
（復活）すべきである。」とは書かないんだよな。

川島の鉄道図鑑みたんだが209系に激しい感情持ちすぎ。後、クロスシートマンセー
が高じて首都圏でも西のような車両増やせとかどこかの痛い鉄ヲタみたいなこと書くなよ。
そんなことしたらラッシュの時とか積み残し大量発生だぞ

>>152
オマケに209系とE231系の区別がついていない可能性も。

またE231の外板厚1.2mmという間違いやってるし。
（217&209系500番台&E501以降1.5mm）

ここはアンチ（という名のファンでもあるか）が多いようだけど

この
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1220090713/l50
阿部等氏はどう？

姫新線用キハ122,127系がボルスターレスだが冷蔵庫氏どんな
イチャモン付けるか楽しみだ

やい冷蔵庫、「ソウル首都圏通勤鉄道徹底研究」を執筆しるニダ。

>>155
瀬戸電4000系がボルスタ付きになったことで、
持論が正しいと吹き上がるに一票。

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/01/mei4000/index.html

>>157
ここの人たちに聞くのは愚問だと思うけど
京急や阪急がボルスタレスを採用しないのって
安全性の問題というよりは
営業線上に急カーブがあり、
しかもそこをある程度の速度で
なお且つかなりの頻度で通過する必要性があるから
ってことでいいんですかね？

あと、ゲージが広い方が台車にかかる負担が大きいと
いう説もあるみたいですが・・・

>>158
　オレが調べたところと言いたいけど、実は結論が出ていない。
　たぶん、教えて！gooのこの人の言うことが近いのではないかと。
==
台車が回転するカーブなどでは、回転運動を台車の円筒形のゴム部分の捩れに頼る為、
カーブが苦手という側面があり、カーブ通過後に台車の直線に戻ろうとする動きが強めに出て
揺れ返しが強くなってしまう嫌いがあります。
==
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4008221.html

あと、メトロ10000系がボルスタ付きに回帰した理由は、「鉄道車両と技術」に乗ってたけど
※輪重調整が楽（輪重不均衡が日比谷線事故のトリガーの一つになってしまいましたし）
※カント低減区間走行時の輪重変動割合の低減
※空気バネフェイル時の輪重変動割合の低減
だそうで、曲線上ホームのあるところでは有利ですな。

冷蔵庫氏が何を主張してもＪＲはボルスターレスを止めない。
メーカーとの癒着は国鉄時代からだろうがそれほどまでに固執するには
技術的に確かな安全性裏付けでもあるのか？
阪急は｢想ったほどの効果が得られなかった」で8200系でストップ
したが、ＪＲは冷蔵庫氏に攻撃されすぎて意地になっているみたいだ。
尤も氏がもっと明確な科学的根拠を提出してくれないと「どちらを
信用したら良いのか」迷ってしまう。
福知山線大事故は｢制限速度大幅超過」が最大の原因だがあれなら
ＤＴ13、18でも脱線しただろう。

>>160
> 冷蔵庫氏が何を主張してもＪＲはボルスターレスを止めない。
　だから、止める可能性もあると…。
　きちんとした論拠があって、止めるのはそれはそれでかまわないけど。
「メーカーの人が危険と言うから」というのであれば、その人からどこがどう危険なのか
文献や論文、URLとかを例示したうえで論じないと、どうにも対策も取りようがないっての。

> メーカーとの癒着は国鉄時代からだろうがそれほどまでに固執するには
> 技術的に確かな安全性裏付けでもあるのか？
　「癒着」をネタにするのなら、それこそ阪神や京急までステンレス電車を入れたのも、
JR西日本の列車の側面部分が全部２２３系なのも、JR東日本のシートが堅いのも
みんな癒着になってまう。

> 尤も氏がもっと明確な科学的根拠を提出してくれないと「どちらを
> 信用したら良いのか」迷ってしまう。
　すでに久保田氏や佐藤国仁氏（日経ものづくり　2007年11月号）からは、
疑義が提出されてるが、それにきちんと答えていない。
　ちゃんと文献や論文、URLとかを例示出来ないのであれば、川島仮説は棄却されるべきものである。

>>159
なるほど
危険だから戻したというわけではないのですなﾒﾄﾛは
おそらく名鉄4000も似たような理由なのかもしれませんね
危険なら名鉄本線筋はどうなるんだという話ですし
感謝です

>>161
そこなんですよね冷蔵庫氏の説の問題は
彼の主張は「危険であるといわれている」とか
どうも根拠のない伝聞としか思えない
あげくのはてに「圧力」とかいいだすし
かといって「圧力」があったという根拠は示さないし

日比谷線を走る車両はすべてボルスタ付き台車に交換すべきである。

これこれの理由で｢危険と言われている」と氏が書くのならまだしも｢トンデモ本」
では伝聞の域を出て居ないし｢圧力があった」とは「どの方面から」とか踏み込んで
Ｓ社とか、Ｘ社お抱えの代議士筋らしいとかもう少し具体的に告訴されない程度に書けば
説得力がある
今朝の朝日阪神版に芦屋の模型運転会の記事があって、冷蔵庫氏の姓名が出て
いたが朝日はまだ冷蔵庫氏を奉っているみたいだ｢記者の汽車知らず」は
どの新聞もだが

>>162
瀬戸線は相当きつい急カーブや、連続カーブ、はたまた急曲線上のホームがある
（カント不足にさせざるをえない）…のでしょう、か？識者ご意見求む。

新玉川線の用賀だったかで、車体をこするトラブルがあったけど、あれもカント不足と
差圧弁のチューニングと混雑による重心が足し合わさった結果、と、プレスリリースが出てましたし。
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/060929.htm

# しかし、この一文が泣ける。
今回の原因となった車両の傾きで脱線する危険性はありません。

>>138
亀でスマン。

日本機械学会のページで見つけた。
＞福知山線事故は台車が問題シンポジウム。
ttp://www.jsme.or.jp/tsd/evening/notice87.html
確かにW大だわ。

ただ、
講師：佐藤　国仁とあるが、「日経ものづくり」では、
異常走行時でもないと露呈しないが、台車のストッパ構造に問題ではある、という仮説を
出していました。
ただ、と、同時に、ボルスタレスにしたことそのものが悪いという意見には与しない、
と言ってるから、川島氏が出てこられてもという事でしょう。

（しかも、川島仮説では、異常上昇ストッパがなくて、びよーんと空気バネが
伸びた結果、と、書いてますから、ストッパ構造が問題とする佐藤仮説からは
棄却確定）

阪急7012F（氏が嫌いなボルスターレス）特急に乗車したが乗り心地が
FS台車と違う事とカーブでの揺れがガクンぐらいで別に危険な感じは
しなかった区間は西宮北口‐高速神戸

オグラw

>>169
ポリの息子親父の勤務先の「本部監察官」に住所姓名を通知されたら
親父左遷だぞ｡鉄道友の会だけでおとなしくして居ろ生野区の元役員殿

神戸市内の病院で生まれて、実家は東舞子、誕生日が過ぎた頃に歌敷山、
舞子国民学校. 4年生修了で加古郡、戦後京都-現在の阪神間(阪急沿線)。
現在地が一番長いけれど、 「舞子の人間」だと想っています。

又コピペだろう？うんざりするぜ
知らぬ他人の事に興味が無いましてや川島氏と関係ない彼は芦屋だぞ

管理人様：私のＰＣは息子から有線ＬＡＮ(２所帯住宅）です、
息子がＹＡＨＯＯに変えてしまったので、管理人さんの"ya--ma@
geo----"に個人的な意見など送れません。私はniftyの２ndですが
何か方法は御座いませんか？(一度以前に通じたのですが）

なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような>>1のような厨房が>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。


ここ＝厨房スレ
避難板＝本スレ
という構図は否定できませんから。


というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/

ロマンスカー本よりも先に、こっちが出るみたい。

<図解>日本三大都市 幻の鉄道計画――明治から戦後へ、
東京・大阪・名古屋の運命を変えた非実現路線
(講談社+アルファ文庫 G 181-1) (文庫)

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2812282&x=B

>>168
とりあえず、ボルスタレスの利点＆東京メトロの１００００系がなぜ
ボルスタ付きなのか、は、技術者の意見は出てる。

ただそれを踏まえてどっちを採用するかの考えは、もはや鉄ヲタではうかがい知ることは
不可能としか…。

ボルスターレスの「乗り心地が悪い」だけは実感して居るが（カーブで
ガクンと来る、狭軌では683系など腰から持ってゆかれるみたいな揺れ）
それ自体が「危険」とは未だに実感して居ない。
「想ったほど効果が期待出来なかった」で止めた阪急の主張などもっと
詳細を発表して呉れたら解り易いのだが、冷蔵庫氏阪急嫌いだから取材
もしないだろうし
尤も「とんでも本」では「エコノミカル台車」（汽車会社）と「ＳＳ台車」
（住金）と時代を混同して居る様な記述があったが訂正なしでは困る次第

>阪急嫌い
大昔親父さんが仕事で縁があったこともあって
阪急は好きだとどこかに書いていたような。

>>175
この本、以前発売された本の焼き直しのようですね。
前の本持っているから、買うかどうか悩みます。
でも、どこが変わっているか気になるので、
立ち読みして、気に入ったら買うつもりです。

>>178
それなら徹底的に阪急取材して中止の本音を聞き出して欲しいが
Ｙ元専務ならそのあたりよく知っているだろう尤も「難物」の
オッサンだが
飽くまでも「ボルスターレス危険論」に固執するならそれぐらい
実行しないと世間（ファン）を納得させる事は難しい
伝聞や思い込みの妄想では説得力が大不足じゃ無いか？

一番ガラが悪いのは「北陸本線」と「羽越本線」の長距離客の
農家の人達が最低

>>181
お前は恥罵死者管内のDQN、
播但線、筑豊地区を知らんのか

>>179
あ、そういえば。

※本作品は1999年4月、産調出版より刊行された『三大都市圏の鉄道計画はこうだった』を
文庫収録にあたり改題し、加筆、改筆し、新たに写真を加え再編集したものです。

まあ過去の計画の紹介なら、「べきである」調から離れておもしろそうではあるが…。

>>180
「表だって危険とは言えないが」で留まるなら、結局は今までの主張と同じで、
※ファン（ヲタ）はKQまんせー、そのKQが使わないんだから、やばい台車だ
と信じ込むし（↓例）
ttp://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/jiko/index2.html

よーけ解らないから、「ためにする議論」の方が説得力が出るというモンです。

>>180
ちゃんと取材して欲しい点は同感。
でも何で川島が阪急嫌いと判断したの？
他社との扱いと比較して殊更に阪急嫌いとは感じないけど。

阪急好き。

お誕生日おめでとう！

阪急甲陽園駅脱線事故で某スレに「ボルスタレス云々」のカキコがあった
（ＦＳ台車なのがＴＶや新聞写真で解るのに）
今更ながら氏の「トンでも本」の影響が大きいのに驚いた（ボルスターレス
＝脱線）のオカシナ認識を植え付けてしまったのはどうかと想う

>>187
一番恐れていたことが。
軸重バランスが〜とかなんとかいうよりも、「ボルスタレス台車が悪い」
といっておけば。

為にする批判と、(∩　゜д゜)アーアーきこえなーい　の威力は絶大だ。

兵庫地検が「福知山線大事故遺族と面会」する事で相当申し込みがあった
ので検察も同意した。
「トンでも本」を持ち込む遺族も居られるかも知れぬが検事が如何対応
するか？

ＪＡＬのおんぼろＢ７４７に乗ったら｢白拍子」って超珍しい姓がいてコーヒー
を運んできた。所が２ヶ月後ご当人JL123事故で亡くなった
ＴＶに姓名が出た時にびっくりした

>>189
車輌設計の素人の書いた本なんて裁判で相手にされるのか？

>>190
長年相変わらずの「スレチガイの嫌がらせ誹謗コピペ」ウザ過ぎる
令三氏もこんな狂信者の「ネット犯罪犯人」を抱えて大変だろう

私の近くの西富松排水路が、一度集中豪雨時に
下水が逆流して床下浸水が起こりました｡

>>193
大先生は四方津在住！

川島氏の書籍って間違い多くね？

>>195
全国鉄道なるほど事情の間違い探しやってみたが、まだ途中でこんなところ。
ttp://wiki.livedoor.jp/sunnyside2000/d/%c1%f0%b9%c6

>>196
若干楽屋落ち気味の項があり、一般向けに加筆されたし。
＆
正誤、真偽ではない評価、好みの衝突の項は別枠にした方が、誤り糾弾サイトとしては迫力が出る。
どっちもどっちは放っといた方が良いと思うが。
束利用者だって転換クロスシート車通勤をしてみたいぞよ(w。
現状不可能だと思ってるから誰も言わないだけ

>>197
感謝。
穴の開いてるところを列挙してみて、取捨選択をしようと考えていまして
（これでもまだP90で１／３位しか…）
指摘のあった点はいじる予定です。

長らく神戸本線沿線住人だが1201,1206の編成が神戸本線走ったのか？
不幸にも見て居ないし乗車もして居ない。1200型は「庄内事件」の後
宝塚線大型化で釣り掛けにイクオライザー付き台車で蛍光灯付きでは
無かったか？600Ｖ時代にセクションで蛍光灯がﾊﾟﾂﾊﾟﾂで-----ＭＧ
600Ｖ時代は付いて居なかった。昭和35年ならもう社会人だったから
昼間に神戸本線走られたのなら乗車出来なかったが。

>>199
川島さん>>199は貴方の狂信者のコピペです。超悪質すれ違いコピペを
方々へ貼っています。こんな信者をどう思われますか？

>>200
　 　 　 　 　／ ￣￣￣;.＼
　 　 　　　/:::人:(::::::)):人::::ヽ
　　　　 　/::丿 　 :;;;;　　 ＼;ヽ　
　 　 　 　l;;|　 ⌒ヽ　 ´￣　|:;|
　 　 　　（ﾐl 　 ／　　 ＼　 ﾐ）　　どうかしている。
　　 　　 　ﾐ　　　（・ ・） 　 ..ﾐ　
　 　　　　　| 　 ./ д　＼ 　|　　　
　 　　 　 　 ＼　　　　　　/
　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

冷蔵庫のAA初めて見たお

鉄道マニア倶楽部ｖｅｒ．３で
『山梨の鉄道』（山梨日日新聞社）は
東京では売ってないといってたけど
書泉グランデ行けば普通に売ってたのを
見たことある。

”女冷蔵庫”現る

ttp://www.chuoshoin.co.jp/tachiyomi/187-8.html

>>204
> ”女冷蔵庫”現る

サンプルページを読む限り、それは著者広岡友紀氏にかなり失礼だろう。
技術的記述は冷蔵庫氏とは比較にならないくらいしっかりしてるよ。
目次をざっと見ても、理論部は経過に捕らわれず自分で独自の理論的整理をやって書いていて有る程度以上は「分かる人」

出版社も古くからの鉄道専門書の出版社であり、ここの編集者の目をパスしていることも見なければ。
売れれば何でも良いという一般出版社とはまるきり格が違うだろう。
面白そうだから今度東京に出たら買ってこよう！

三〇畳の部屋にレイアウト･････

>>205
どういうポイントからそう判断しますか？

「阪急や京阪は大絶賛！でも南海には辛口…」書評『大手私鉄比較探見 西日本編』（広岡友紀著)

http://sky.ap.teacup.com/applet/kansai/msgcate19/archive


こんな偏見野朗の何処が良いんだ。馬鹿じゃねーの。

俺は南海ファンだけど川島や広岡みたいな偏見でしかものを見れない筆者より
紅山さんの方がよっぽどまともだと思いますが何か？
各路線・各鉄道会社の立地条件の違いの考慮して発言している

紅山さんのサイト
http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/top.html

>>208
ちなみに、女性ですけどね。

確かJTBの本では
「車両は適材適所。東武8000系は高速出しやすい東武だからこそ、良い車である」
「それも初期の台車の方が出来が良い」などなど。

でも、重量が重い方が…は納得できないけど。

阪急9000系と南海8000系を見比べれば誰だってフツーに南海は最低だと思うけど思うけどな。

>>208-209
自作自演の宣伝乙
こうやま氏ｗ

>>211
広岡本人乙wwwwwww

褒め方が気持ち悪いんだよ。消えろ。

>>211
阪急や京阪や阪神のやることは全て正しい、南海や名鉄や関東のやる気は全て悪。
まるでそのような言い草ですね。
広岡さん、あなたらしいですwwww

どうせ南海8000系には実際に乗ったことはなく写真だけで判断してるんだろうな。
ヲタが騒ぐほど酷い車両じゃなかったが。
これだからゆとりのキモヲタはなwwwもちろん広岡とかいう偏見馬鹿の屑もそ
の一人だがwwwさっさとこんな奴死んでしまえ。

こうやまさんは南海に優しいね。
どっかの京阪神至上主義者の基地外のアホ二人とは大違いでwww
鉄道界の２大癌だよこいつらは。
ついでにこいつらの信者も死ね。

君たち、川島氏の文と、広岡氏の文の決定的な違いも分からないの？
事情を知らないヤシでも川島尼崎事故本と先出広岡本の目次比較をやれば何が違うか分かりそうなもんだけど。

具体的事実の指摘と、それに対する「評価」の違いも分かってるのかなぁ？

そういう区分けが理解できれば、>>208 のサイトの記述がまともな反論・評論になってないことは分かると思うけど。
批判側に基準の提示が無く、漠然と誉めすぎだと言ってるだけ。
たとえて言えば、テスターの１００Vレンジで計るべきところを１０Vレンジで計った程度の批判で、評価項目・尺度には全く及んでない。
そんなもの各人の好み、感性の問題で、相互に漏れは違うで共存できてしまう。

川島本は、ボルスターレス台車転覆原因論と、各種ATS・ATC「解説」で、無知・無理解から来る間違いを振りまいて、
ベストセラー本著者だからそれを丸飲みした信者が多数居るにも拘わらず、一切の訂正を拒否して現在に至る。
　広岡本は、挙げている例では単なる言葉ではなく、技術的科学的構造解説を試みている。
その辺の違いが目次にも現れている。内容の正確さの問題だ。

それは読本として面白いかどうかとは違うが、技術論がまるで間違った漫談で良いわけはないだろう。
双方とも相手をののしる前に、ちゃんと読み込んでみてはどうだ。
＞209は以上の論議に全く噛み合う部分が無く、関係のないヲタの個人的考察をあげつらうのは趣味じゃないんでパス。>209の単なる好悪。
漏れは近いうち紀伊国屋に行って広岡本の現物を見てから買ってくる。出版社はどこ？

>>216
中央書院。

それとどこかで中央書院で川島本云々、というねたがあるが、あるぞ。

鉄道「新車」レビュー〈vol.1〉利用者本位の車両づくりを求めて (単行本)
他。

というか関西の基準を何でも大阪北側で見ている時点で終わってるわ

>>216
最終結論だけで自分の感覚に合うのを選択してるだけだから、客観基準の話をしても無駄と思われ。
中間のお経は何でも良いんです。学術論文じゃないんだから。川島信者やおうむ信者も何言ってもダメでしょう。それと同じ。

紅山の自作自演が酷いスレだなｗ

広岡の自作自演が酷いスレですねwwww

>>219
人は変わり進歩しうるもので、現状固定評価をやってはお終いですよ。
性善説でなるべく具体的実例を挙げて分析・評価力が育つのを期待します。

著者広岡友紀氏は、外形でいえば詳細分野は分かりませんが理工系研究者の鉄ヲタ。
そう聞いて理工系の人は却って「レッテルじゃない、書いてる中味」と思う人が多いわけですが、その中味をみれば、
抵抗制御、チョッパー制御といった初歩的な事項は知悉して各社製品の構造を分類解説しているのはちゃんと読めば見えるでしょう。
男性研究者・技術者はこっぱずかしいせいか鉄ヲタであることをなかなかカミングアウトしませんが、女性はそういう抵抗感が無いみたいです。
>>204のサンプル文も、断片知識の系統的理論的整理を図ってるでしょう。
構造の説明を試みており、無限定な情緒的感覚的散文ではありません。

批判文として挙げられてるブログの内容だって、よくよく読めば、広岡氏の南海の評価そのものには異議を挟んでない訳で、
相対評価の問題で、激しく誉める会社との落差に異を唱えているだけ。それに変わるべき評価項目と尺度を出してる訳じゃありません。
それは「ブログ執筆者自身の相対評価感覚に反する」ということです。だから言葉だけの平行線に終わり説得力が無いのです。
他の評価項目の重要性を論じて、それに照らしての評価をぶつけたら初めて噛み合った論議になるんでしょう。

＃技術解説に興味を持つ実証主義的な読者は広岡氏の著書に十分興味を持ったでしょう。
川島尼崎事故本の酷さと並べたら全くダンチで比較しようがないことは分かります。

（続）
以下は鉄道生き字引みたいにすぐアクセスできる豊富な資料をお持ちの方ですが、広岡氏の著書案内に早速興味を示しています。
記述が具体的ですから実証派の興味は強く引きますよ。

【国鉄型】電気機関車総合ｽﾚ【JR型】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216159569/233n,227

>>204,222
広岡氏による技術解説は川島氏とは比較にならないくらい正確だとしても、やはり似たようなヲタ臭はありますね。
学者・専門家・本職による本じゃありません。でも両者の違いが分からないってのはどうかと思いますが(w

>>204
ほぼ結論が出たみたい。
意図は良し、解説も良く川島とは比較にならないから読む価値はあるが、専門外でエラーがありその部分川島化、
評価尺度に極端なものがあり、ヲタだなぁ(w

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216159569/239n-249

「300系がVVVF制御ではない」と書いてしまったのは失点。
（「サイクロコンバータ」というのは定義域の拡張だから異論があっても許容範囲）
川島のように誤謬：「VVVFでない」に固執して言い続けて本まで出して自爆するか、どこかで早めに訂正を試みるかで評価はは決まるだろう。
筆を滑らせる部分はどの本にも有るのだから、エラーに故意、悪意がなければOK。というのが理工学本の常識だろう。

かって森村誠一が「悪魔の飽食」３部作で、731部隊関係者から偽写真を渡されて知らずに本に載せてしまい、
３冊とも即時絶版の憂き目に遭っている。731部隊による国際法違反の細菌戦の記事に、ペスト発生緊急消毒作業の写真を載せて
糾弾のキャプションを付けてしまったのだ。
こういうのは中国侵略正当化勢力に迎合する行き過ぎで、訂正票１枚挟み込んで出し続ければ良かったのにと思うが、
その反応に比べ、刊行以前から批判されていた川島本のボルスターレス台車原因論やいい加減なATS/ATC解説の本を出し続けるのはあまりに厚顔と言うか勘弁して欲しいオッさんだ。

自分の都合の悪いことを書かれると、突然、「川島はダメだ」といい始める中学生(レベル)の連中が哀れ

ちょ、助けてくれ！
なんか、現実が川島の妄想を超高速で追い越していったみたいなんですけど…！

by 京成ヲタ

なんで東京駅接着がいきなり押上〜泉岳寺のバイパス線に化けるんだ！
しかも日経の１面に堂々と載ってるし！

全国鉄道事情大研究の中国篇�A発売マダー？

…もう出さないのかな？

>>226
重大な誤りを認められずに固執するという川島の弱点を認められず、教祖様の有り難〜い御託宣として
未だに擁護してあるくカルト信者には呆れるねぇ。もはや厨房消防といったレベルじゃあないよ。
アホなマスコミをだまくらかしたことで世論を大きく誤導した社会的害毒。

川島批判側に都合の悪いことなど何処にも書かれてないのに、印象操作までやるか？？本人乙(w

枝葉末節。
揚げ足取りレベルの話。

夕方のニュースに電話で出演

事故原因を問われて、「単純なブレーキ取り扱い遅れの過速度ではなく、
ボルスターレス台車自体の特性が問題」という中心主張一本で本を書いた。
これが枝葉末節だと、幹が全く存在しない本(w

ATS/ATC関係の解説も何がなんだか分からないほど間違っていて、
他書参照を求められるなんて事態の何処が「枝葉末節、揚げ足取りレベル」なんだ？

「間違いの訂正」は即時実行してもらいたい（訂正するべきである）
訂正なら「一時の恥」で済むけれど間違いを何処までも突っぱねると
「末代迄の恥」になってしまうだろう。川嶋さんそんなに「意固地」に
なるなよ。

スマソ早速「訂正」
嶋→島

>>233
どこが間違ってるの？

『日本鉄道旅行地図帳』の方が『全国鉄道事情大研究』よりもいい？
『全国鉄道事情大研究（九州篇 1）』や『全国鉄道事情大研究（九州篇 2）』
の内容はどう？

>>236
質の違うものを比べようとするな

それよか、冷蔵庫本は、本屋で手に取って、
目次の見出しを見れば書いてあることはだいたい
判断できる。

何冊か実際に買った俺が言うから間違いない。
約千五百円と読むのにかかった時間を返せや

全国鉄道事情大研究の中国篇�A発売マダー？
出版先を変えて発売したりしないのかな。

冷蔵庫が広島のことどう書いてるのか気になるんだが…。

川島はダメだといっていなたら、川島より数段知能の低いことを書いて、しかも川島が何を書くか気にしている、小人（しょうじん）たち。

ttp://www.bk1.jp/product/03016048

また発刊遅れるのか。成田新高速関連で書き足すんだろうか。

牽強附会にすぎる川島節。
自分自身に理解できないことを、ご託宣にしちゃダメ。
訂正拒否で突っ込んで自爆。
得意分野まで信用崩壊は自業自得だなぁ

意味がわかりません。

>>227
成田アクセス関連は冷蔵庫の妄想を超えているよな。

>>238
出せないだろ。自費出版がどうかこうだじゃなくて、広島支社、米子支社内の陰陽連絡線は山口線以外
お先真っ暗で書きようがない。というか話題に触れるのすらも怖い。
　正直に書けば読者から見捨てられる、妄想炸裂すれば読者から嘲笑される。

そもそも中国編�@で
⇒ 井原鉄道―何らかの方法で岡山乗り入れを考えるべきだ
　と書いておいて、繋がる有効予定の吉備線において
⇒ＪＲ吉備線―やはりＬＲＴ化するのがよい
　あ、そお？高床な気動車なんかやっぱ邪魔だよねえ、バリアフリーな点から見ても。

⇒若桜鉄道―途中に行き違い設備を造って増発せよ
　あ、更新出来なかったことを逆手に取ってホームや駅舎設備を文化財化した現場の行動は全否定なのねｗ

と一つの本の中で自分や現場の言動を全否定してるようじゃあなあｗ

鉄道アナリスト（笑）って何を分析して誰に対して報告するの？
妄想を書き連ねた本を信者の鉄ヲタに売ってる人も含まれるの？

>>232
あんまりヒドイ言われようだからその本読んでみたけど、
思わず笑ってしまった。あれで印税入るなら苦労せんわｗ

>>204の本は、確かにちょっとだけ川島臭は感じたけど、
機器等の説明は川島<<<<<<<<広岡だとおも。
技術面の解説はなかなかよかた

>>246
＞　技術面の解説はなかなかよかた

まぁ同意なんだが、広岡本の最大の失敗は「正しくは………」として、他の正しい表現を否定して何度も自爆してること。
それさえ無ければ、けっこうマトモなんだけどねぇ。その言い過ぎのため川島腐臭がしてしまう。
本質的にはヲタ。研究者レベルの内容整理には未到達。
「変圧装置を使わない」というのを「変圧器を使わず」と書いてしまい、電気系読者からは滅茶苦茶叩かれたり、、、
川島本よりは遙かに良い本。酷いねぇ〜！川島事故本。

「鉄道マニア倶楽部Ver.3」終わったけど。

周りはこの番組を本当にVer.20まで続けたがっているのだろうか。
川島本人だけが・・・

>>248
カシオペアが解散したから相方も続けたがっているのでは？

>>249
相方は地上波でもよく出てるし(ただし深夜枠)仕事も順調だからCSになんか拘ってないだろ

なんか相方が時々やりづらそうに見えるんだよな＞マニア倶楽部

今日上野駅の本屋で新しい本が出てたな

鉄道アナリスト(笑)は何かある度にマスコミから引っ張りダコだな

評論家に駅員上がりとか現場経験者がほとんどいない稀有な分野だよな
たかが数分の短縮のために大改造して160キロ運転とか採算性を度外視して電化延伸とか
馬鹿なことは言わなくなったけど、今はLRT厨に利用されまくりだね

セックスレスは夫婦としてどうかしている。一日おきに1時間以内でセックルするべきである。

>>253
氏を盲信するマスコミがどうかしている

>>247
うーん、そんなに評判いいのか。
「１ページに１カ所以上致命的間違いがある」なんてメガバカ級の賛辞を惜しまないメーカー勤めの友人がいるのだが…。
横浜の講演会もえぇぇぇぇ、みたいな感じだったらしいし。

>>257
広岡本？

確かに１０３系と２０９系の公開クラッシュテストの要求のくだりでは、
「ボーイングとエアバスとボンバルディアのクラッシュテストってあるのか？」
とツッコミ入れたくなったが。

>>258
実験機を故意に墜落させてデータを取るのはやってるよ。
　ただ普通はテロ対策のため一般への映像公開はされない。全機が退役したモデルのクラッシュ映像は
テレビでも公開されてる（けど、それ発展途上国ではまだ飛んでるけどねえ）。
　ディスカバリーチャンネル契約してるなら、そういうのをよく放送してる。

まあ乗用車に比べて何機も壊せる物じゃないから完璧とはいかないようだけど。

同じ苗字だと迷惑だわ。

地名にもあるぞ。

>>260
迷惑ってほど有名でもないだろw

なんか超絶な執筆ペースだね。
本屋に著作がズラリと並べてあったけど、以前のやつも多いのな？

>>263
売れ残り？

データが古くなった本、改訂して再発すればいいのにな
対象が地方路線でひたすら地味な上に自分で取材してるとはとても思えない最近の本より
ずっと売れるんじゃないかと思うけど

いま全国寝台列車未来予想図読んでるんだけど、
氏は草津駅(滋賀県)に車両基地を設置したようです
現在、引上線２本しかありませんが＞草津

車両基地を設けなきゃいけないほど需要がないからいいんじゃないかなｗ
本家ヨーロッパでも高速鉄道網や高速道路網の急速な整備で長距離列車は青息吐息だ
上流階級やブルジョアが豪華な寝台列車で大名旅行なんてもはや昔のお話

>>265
同感。
首都圏と関西圏を2〜3年更新で出版した方が、北陸編とか四国編出すよりも売れると思う。
本家のダイヤが変われば、別にその都度、主張が変わっても問題ないし。

トンデモな内容もあるとはいえ、この人の本で読んでて面白いのは、やはり大都市の通勤輸送関連。
特急・新幹線・ローカル線あたりの描写はどうもつまらない。

で、中国篇�Aはまだー？

ミスの訂正をちゃんとして呉れなけりゃな

なに？ミスって

最初の１文字から
最後の1文字まで

図書館行くと氏の著作ほとんど揃ってる。

自治体も熱い視線送っているのか？！ｗ

冷蔵庫の著作で
越美南線と越美北線をつなげようというのは
実は賛成だった。無理なことはわかってはいたが
この件は賛成だった。ただ東海北陸自動車道についての
予想は外れて見事に全通したが。
でも三段峡から今福線をつなげるのは
たぶんほとんど不可能だった。できてもせいぜい
松原までしか開通できなかったと思う。

でも、智頭線の成功はびっくりしている。
しかし、広島管轄は不思議なことに寂れている
岩日線はなんとか日原まで開通できたとは思うのだが
智頭線ほど周りに熱意がなかったのよね。
六日市から日原までつなげる距離よりは
佐用から智頭までつなげる距離のほうが長いし
日原−六日市31.4k(30〜33ｋ)、智頭−佐用(39km)

>>274
氏の論議は文系ほど乗せられて、実証的理工系には嘘つき扱い。
図書館、司書氏はモロ文系だもんなぁ。騙されおって！もう！

>>275
そのへんは需要の問題じゃないか？
広島と浜田、岩国と萩？を繋げたところで需要があるとは思えない
智頭急行の成功は関西−鳥取間の移動という需要（飛行機飛ばすには近すぎる、高速が通ってない）
があったからだし
そもそも陰陽連絡線は低規格な上に数が多すぎるｗ

広島の財界が元々ドケチであるという理由もある
在来線の改良にも可部線の維持にもびた一文出さないし

じゃあ、岡山の財界が太っ腹だったのかな？

広島と浜田だったら岩国と萩よりもましだったかもしれないが
たぶん広島や山口や島根の政財界の皆さんは
高速道路建設に力を入れたのではないかな。

だからといってマツダの車が売れるわけではなさそうだけど。

需要がないところで鉄道整備しようと思ったら地元負担が原則
まるっきり補助金頼みの自治体や金があるのに出さない企業がケチってこと

智頭急行の場合は上に書いてあるように需要があるからｗ
国鉄時代からはくとがガンガン走ってて電化だってされてたじゃん

？？
智頭鉄道って
もう電化されたの？初耳だ。それ。

こんど鳥取に行くとき
乗ってみるよ。電車のはくと

>>278
智頭急行の最大株主は鳥取県（33.9％）。岡山県の出資比率は8.1%。
つまり「鳥取の人が速く関西に行く＆関西から人を呼び込む」ために造られたもの。

県庁所在地である鳥取対関西圏の需要と、広島〜浜田とか岩国〜萩じゃ
需要が違うのは明らかだろう。距離とか熱意とかいう問題じゃない。

因美線の話をしているということすら読み取れないのかｗ　＞電化
必死になる前に落ち着けっての

それより川島妄想本で熱くなれるおまえらが羨ましい。
　99％の嘲笑でしか俺読めんもんな。当然立ち読みどまり。

>>275
岩日線の延長は六日市止まりなのが早々に使えられてたから誰も話に乗らんかった。厳しい話だが広島から、わざわざ
岩国まで遠回りして、それからさらに規格の低い（ああ、確かに錦川鉄道になって昨年度、ようやく全線50Kレールには置き
換えられたがな)ところを使ったってバスに全く勝負にもならんだろ。
　JR中国バスですら岩益線を放棄したほと客が乗ってなかったのに。

ローカル線の未成線や未成区間てのは大概が長大トンネルが必要な箇所なのよね
峠＆トンネルってSLの天敵なわけで、しかも掘削には莫大な金と人手と時間がかかる

幹線系でも無煙化が行き届いたのは昭和30〜40年代、トンネル掘削の機械化が進んだのは
つい最近と言ってもいいくらい
はっきり言ってローカル線のために予算と人手を割いて長大トンネルを掘ってやれる余裕はなかった

じゃあ道路はどうなんだって話はまた別だからここでやる気はないｗ

>>283
バスの岩益線は無理でしょ。そもそも。
客が乗っていないのなら新広益線も同じだ。
広益線は結構、乗ってたな。

確かにおっしゃるとおりで今更岩国と益田をつなげても
広島浜田間はバスには勝てない。なぜなら高速があるから。
しかし、それが70年代(山口線にSLが走る前の話)
だったら多少事情は違っていた。
でもいまさら、そのときの事情を話しても仕方がないと思う。

さて
＞　99％の嘲笑でしか俺読めんもんな。
の話といくかな。今更名前を聞かなくなったが
赤川次郎の小説を読むとき誰がまじめに文学してますって
読むと思う？ちょうど、冷蔵庫の本は赤川次郎の小説の
ようなもので誰もそれをマジメに検討しないが、ライトノベルと思えば
いい暇つぶしにはなるだろうという本である。

冷蔵庫は文章の才能がある

>>284
だから今福線の場合は、せいぜい松原止まりと述べたのはそこにある。
まだ今福線と可部線の未成線区間を見に行ってはいないが
三段峡からは長大トンネルを掘っても、松原で予算が尽きるだろう。
だからよく三江線を全通させたなあと感心する。
でもかりに、可部線が広浜線になったとしても
線形が悪すぎるから15km/h区間だらけだから意味を成さないな

これを書くと自治体制裁スレから人が集まるので
やめといたほうがいいかもしれないが、
広島の場合はおそらくモータリゼーション主導で
いろいろな政策を進めてきたのかもしれない。
自動車メーカーのマツダもあるし。

>>287ごめん、今福線は可部線に読み替えて

すぐにクルマ（「車」ではないｗ）のせいにするあたり冷蔵庫の跡を継ぐ才能があるなｗ

バスがローカル線を駆逐するなんてことは大正時代から起きているし、小口の貨物輸送がトラック主体に
なるなんて現象も戦前から起こっていた
道路ができて他の交通手段が確立されれば、小回りが利かなくて本数が少なくてとにかく
使いづらい鉄道が廃れるのは世の習い

冷蔵庫本見てるだけじゃ分からないけどモータリゼーションてのは何も
戦後に始まったわけじゃないんだよね
戦後になっても官意識むき出しで感情レベルで利用者を敵に回した国鉄が
それに拍車をかけたってのはあるにせよ

いやあ、その前に地方鉄道の乗客が斬減中なのは誰もが認めるところだけど、じゃあ鉄道がなんとか維持できた
限界って何時ごろまでだったか？って言われたら平成10年頃でしょ。思いっきり最近。
　すでにモーターリゼーションで経営圧迫とかいう時代はとっくに終わってて、そこから加速度的に客離れが始まって
からまだ、たった10年前後くらいしか経ってない。
　そのたった10年のドラスティックな変化に、鉄道会社は必死でついて行ってる。

　でも川島は、昭和の終わりの理論で「高速化したら客が戻る」「LRTで客が戻る」というから空々しくなる。
　実は「川島は、いかに現代社会に対応して近代化できるか」が重要なキーだな。

>>290
平成10年頃と現在との最大の違いというと、少子化だわな。
地方鉄道の場合、国鉄・JRも私鉄も、ずっと昔から高校生の通学需要が乗客数の基礎部分だったから
いくら割引運賃の通学定期の客といえども、そこの数字の急激な減少は堪えるわけで。
でもそこはもうどうしようもない。鉄道会社にも川島にも手が打てるような話じゃない。

企業サイドが考えるようなコスト削減策を書いても本は売れないし、高速化やLRT化は分かりやすい
提言だから、評論本の中身としてはそんなもんでしょ。
どこの業界でも評論家の書く本を参考に企業経営なんてするわけでもないし。

鉄道書籍界の東スポなんだから真剣に読むことが恥なんだよ
東スポと同様に虚言や妄想を楽しむことが重要
著者が鉄道アナリストなんて肩書き名乗って
真性なのか演技なのか知らないけど真性なら最高に面白い

>>279,281
智頭急行は未電化区間だ。
それから大株主は兵庫、岡山、鳥取県。だから型式がHOTの内訳は；
H＝兵庫
O＝岡山
T＝鳥取

>>292
＞鉄道書籍界の東スポ

なんて的確な表現wwwwwww

>>282
ひょっとして，因美線と伯備線を混同している？

今日の夕方5時のNHKラジオでリニアについて話してた

あんな自分の妄想だけで実際の状態が一ミリもわかってない発言なのに
テレビで流されると、それぽく聞こえてしまう不思議。

鉄道オナリスト？

>>297
それが「マスコミの魔力」だよ。冷蔵庫氏はそれを利用するのが
上手だ。

いったい、何時になったら埼玉県南の新幹線脇の空き地が、埼玉県からの条件
である騒音緩衝帯だと解るのだろうか。リアルタイムで、埼玉県南版を読んでいた
身からすれば、滑稽。地下化→高架化の時に、緩衝地帯・通勤新線（赤羽〜宮原）
・伊奈町新交通システム導入の三点セットが埼玉県から出てきたんじゃん。

まあ、引っ込みつかなくなったから、上越新幹線・新宿延長用地と言い張ってんだろうけど。
変な空き地見ると、すぐ先行投資・秘密の計画・・とみるところなんか、東京の地下鉄は
戦前には全部開通していたという、元ＴＢＳのデンパさんと同じ種類の人物だよね。

【スポーツ界の川島令三】　二宮清純

というスレを立てよう！

鉄道書籍は、鉄道のプロが書いた本を読むべき。
これは鉄道に限らず、本を選ぶ基本中の基本。

川島に限らず、間違っても、鉄ヲタが書いた鉄道本は、絶対に読んではいけない。
手に取って見てもいけない。
買うなど言語道断。

川島は信楽や尼崎の例を見てわかるように、鉄道の安全を訴えてはいるが、
鉄道会社における安全の本当の意味や、病的なまでのストイックさを、一切理解していない。

もし仮に、川島の提言通りの安全対策を行ったら、日本の鉄道の安全は完全に崩壊する、と断言できる。

>>303
全く意味が解らない。
安全対策とは？具体的に

電車を走らせない

>>300
でも、上越新幹線新宿延伸構想は、
たしかに今でも生きている。
もしあの緩衝緑地帯に建設しないとなると、
どう建設するのか知りたいところ。
一説によると、埼京線と東北新幹線の上に
建設する話もあるのだが、真相はよくわからない。
いずれにしても、新宿延長時のときは、
緩衝緑地帯を何らかの形で、
使うのは確かだと考えられる。

>>304
鉄道会社にいたらわかる。
鉄ヲタにはこのことが理解できないと思う。

>>306
確か自民党の議連の話では「大深度地下の活用」とかなんとかいう記事があったような。

まぁ、新幹線の延伸のために、てっぱくの土地を召し上げろ、と平気で書くセンスには
偏頭痛モノ。
（どうやらかんたんに壊せると思ってるらしい）

>>307
こんなに中身のないレスがつくとは思いませんでした。

JRの駅ナカには川島本は置いていない。
なぜか分かるか？

>>310

どこの駅？

>>258
広岡本、５分だけ立ち読みしてきますた。

…自分の判る車体と台車関係だけ見ただけだけど…あかん、一ページ一カ所どころじゃない。
ここまでツッコミどころ満載だとは思わなかった。

台車に関していえば、
「グランプリ出版の20年前の参考書をネタ本に、解説と称して自分の勝手な批評誹謗を書き散らした」
ですな。特に図が大爆笑。
多分裏に、相当に偏見に満ちた技術系の助言者がいると思う。

まさしく川島本レベル、東スポ競馬欄の予想記事の方がまだ論理的だ。

>>312追記
理由を一つしかあげずに、断言調で方式の優劣を語るな。

航空業界出身のせいか、舶来絶対主義で国内メーカーを徹底的に軽視あるいは無視する傾向がある。
ステンレス車体のくだり、無茶苦茶。バッド社のライセンスだけで全てを語るなよ…

こいつに印税を渡しちゃいけないと思う。

>>313
広岡女史は元スッチーなんだからA380の事でも書いて置けば良いのに。

＞３０６
３０８の言うとおり。埼京線沿線に住むモノだが、スピードアップも出来ない線形の
新幹線の複々線なんて「ぞっとしない」。
こんな事を書いて金を取ろうなんて「まったかくどうかしている」。
正解は在来線の大深度地下。百歩譲って緩衝地帯の大深度地下。
いつまでも変な電波飛ばしてると２ｃｈ発の不買運動起こすぞ。Ｋ島。
いい加減にしろよ。

こんな事を書いて金を取ろうなんて　＜この辺り詳しく

「まったかくどうかしている」×
「まったくどうかしている」○
これからの不況に作れるようになるわけナイよな。

>>315
自身の人間性と、先月締めの請求書を確認してください。
スッキリしない。

漏れは３１５だが。
３１６の人は３０６の人？
元ＴＢＳのデンパさん＝元テレ朝のデンパさん？
こんな事を書いて金を取ろうなんて　＜この辺り詳しく
本を書いて金を取るほどの情報というのは、
３００の人の書いてる事ぐらいはおさらいしとかなけりゃ。漏れも同時代人だ。
もっとも、漏れは自腹で買ったからおかしいと言えるのだが。読者カード送れば良かった。

３０６の人から金取ろうと言う意味ではないから。誤解のないようにね。

なるほど了解です。

＞３１８
３０６の人が金取ろうとしていると言う意味ではないから。スマソ。誤解のないようにね。
本書いて金取ってるのは　＞スレタイへ

>>312,313
著者自身の見識での「再整理」は、斯界の常識とずれても許容なんですけど、
問題はメッタヤタラに「本当は」「正式には」とやって、他の正しい解説、常識的解説を叩いて
自己の解説の卓越性を強調すること。
技術的にまともな整理・解説も結構多く川島氏よりかなり優れているのを、
その無理な背伸びが帳消ししていることが残念です。

実は新宿へ買いに行って、弱点に気づき、ほぼ同時配本だったJR東持永氏の電鉄理論本の方を
買ってきてしまったのですが、そっちはオーム社刊新電気という強電技術＆資格受験誌の連載記事を
まとめた本で、専門的で深い部分がありますから、非技系一般ヲタでは読みこなしきれないでしょう。

そういう意味で、非業界人の啓蒙用著書の存在意義はあると思うのだけど、内容が雑なのは良くないですね。
本の冒頭に掲げた方針賛成、中身は不十分な点があり、無用の他攻撃で混乱させるのはノーです。
まぁ、検討も浅くて、ヲタレベル本には違いありません。
技術的に学びたい人は、ちゃんと基礎から学ぶのを軸とすべし。読んでもいいですけど技術的実力涵養には役立ちません。

>>323
＞ 問題はメッタヤタラに「本当は」「正式には」とやって、他の正しい解説、常識的解説を叩いて
＞ 自己の解説の卓越性を強調すること。

それって、解説書として致命的だと思うが。
やたら「定説」を振り回す宗教団体と変わらん。

>>324
独自解説内容が間違いって訳じゃないから却って困るんです。

川島怜蔵本くらい思いっきり外してると叩きやすいんですけど、
一般人にわかりやすく整理・解説する努力は見られて支持できるものもあるんで、………。

　それに「正式にはサイクロコンバータ」の記述については、ＴＤＦも同質の「中間では直流化しない」
という間違いをやっていて、300系関係者が取材陣にそう主張している可能性も出てきています。

斯界の定義からは300系以降の方式は「サイクロコンバータ」には当たらないんですが、
ブラックボックスとして見れば、その内部で一旦直流化しているかどうかは意味のないことで、
彼女の概念拡張定義には異議を挟むつもりは有りません。
　ただ「正式には」が全く誤りなんです。それを言ってしまうと彼女の解説の方が正式じゃありません。

>>625
>独自解説内容が間違いって訳じゃないから却って困るんです。
いや、むしろこの「間違ってはいない話を恣意的に一部だけ使う」というのは非常に悪質なんだ。
詭弁の15か条と付き合わせてみると良く判る。

例えば、こいつはステンレス車体について
・バッド社からライセンスを購入した東急車輛のみがオールステンレス車を製造できた。

・ライセンスが切れたから各社が製造するようになった。
とだけあるのだが、それ本当か？という不確かさはともかくとして、
ここには東急車輌の軽量ステンレス車体の開発や、205系をめぐる国鉄を通じた技術提供の話が完全に抜け落ちている。
結果、「東急車輌はバッド社のライセンスのみに依存した会社」という印象操作を行っている。
台車にしても、方式の優劣を「乗り心地」のみで判定し、他の要素、特にメンテナンス性の観点が完全に無視されている。
（笑えるよね。アルストムとか湿式シュリーレンは一生懸命解説、てかコピペして感想文付け足してるのに、近年開発の
　円錐ゴムやモノリンク、ISなんかは完全にその他扱いとか）

間違いなくヲタ視点、ヲタレベルの解説書なのだが、上から目線で語るにはあまりにも酷すぎる。

>>304
川島信者？

>>326
たしかに短絡的表現や、無理な決めつけも多くて突っかかる箇所多くてもえらく読みにくい本でした。
束持永芳文氏の「電気鉄道技術入門」の専門家とその卵向けのお経みたいな抑揚のない文章の方が
どれほど読みやすかったか！というのは認めるんですが、よく解ってないのに吹いてしまう川島冷蔵本との違いは
著者の主観としては、読者に正確にわかってもらうための内容整理という善意があちこちに見えるんで、
その違いを認めた上での批判をしたいと思わせる＋面が感じられ、同列には叩きたくないんです。

著者が自分から「研究者」と名乗っているもんで評価が厳しくなるのもあって
これが「研究家」という名乗りなら、卑弥呼の都は我が町！なんて書いてあってもハァさいですか、で読み流せるものを（ｗ、
構えすぎてエエ加減を書いてるのはよく反省して書き直してよねぇと………

>>328
あんたの文章も相当読みにくいよ…。
2〜5行目、6〜9行目が一文とは長すぎる。

>>328
超毒舌だった故野村董氏の名刺は｢交通研究家」だった。

だいたい、Ｎ村もＫ島も関西系のその手の人は、公共交通機関を私物化しているとしか思えない。だからＪＲの事故みたいな（ｒｙ

そう言われて見ればそんな点があるかもな？

>>331
親が関東人と関西人なのでよく分かるんだが、その点は関東と関西の文化の違いってのも大きい。

関西人は鉄道会社に対してだけでなく、自分が利用する企業に対して、非常に愛着を持ち、
大切にする反面、その裏返しとして文句を言う、という気質がある。
大手企業に対しても、商店街の顔馴染みのような意識があって、それを日々の生活でも口にする。
そしてそういう気質は関西の企業も認識している（以前、阪急の上層部の発言にそういう内容があった）。

関東人からすると、そういう雰囲気は企業を私物化しているように見えると思うんだが、これは文化の
違いだからねぇ。どちらが良い悪いというものではないと思う。

>>333
沿線に株主が多い

鉄道友の会の肩書きでニュースで評論なんかするな
おまいは鉄道友の会の代表者か何か？

ながら転売ニュースに出演

冷蔵庫の言ってることと、安藤アナ（束日本のコメント）の言ってることが違うんですけど…。

>>337
詳しく

>>331ある本で読んだけど


関西の人間は電車は自家用車のような感覚で乗っているから

クレーム産業って書いてあったな

鉄道より身近なバスなんかはもっとクレームが多そうだな

橋下知事のように大阪府へのクレームが多いのも、
クレーム産業だからですね、わかります

J-WAVEに冷蔵庫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ちなみにマクロミルのコーナー「リニア新幹線」の巻

>340
社長が社員こきおろしてどうするんだ！社員使いこなせない社長の首なんか即刻すげ替えろ！怒れ！中の人

>342
いや、中の人は怒ってるんですよ。ところが中の人はだらしないというイメージがついて
おまけに有名人政治屋に極めて弱い大阪人。橋下がのさばる余地は大いにあるわけですな。

>>338
http://jp.youtube.com/watch?v=aWqM8nM_KLw

>>343
あの府民にして、あの府知事あり

>343
東京まで聞こえるくらい騒げ！中の人。
利息制限法より出資法を優先するような仕事してたんだろう？Ｈ下。これ以上はスレ違いなので（ｒｙ

>>346
利息制限法以上の利率は違法だという最高裁判決をかざして、
H下が「グレーゾーン金利」を払わせた具体的事件をズラ〜〜〜っと並べたらどうよ。
サラ金違法強行促進の弱者の敵、金満弁護士H下！

一方で利息制限法を梃子に893屋さんとも渡り合って判決として定着させた闘う弁護士軍団が各地に居るわけだが、
金に目が眩んで高利貸しの集金屋になったり、893関係の事件からは逃げるばかりだったりの大勢の
金儲け弁護士の一員だったことを晒せば偉そうなことは言いにくくなる。高利回収なんて社会的に害悪側の弁護士だ。

何で官公労の工作員が湧いてるんだ？

つか、橋下と川島令三とはどういう関係があるんだ？

橋下の隣の知事だろ
「関東大震災は提言を実現するチャンス」とか言いそうだな

橋下＝冷蔵庫に見えて仕方がない

>>347
かなり古い事案だが、高利貸しの貸し金回収に手を貸してそのことだけで某政党を除名になったヤシが居る。
当時「違法だ」とされた回収方法は採っておらず、貸金契約文面に従って普通に請求・回収しただけだから、
多くの普通の弁護士や、サラ金請求役所と化した簡易裁判所と同じ立場だったのだが、その行為を
「階級的犯罪」として労働者階級の政党である我が党員の立場と両立しない！として除名されたのだ。

この厳しい基準の正当性は約30年を経た現在の最高裁判決：利息制限法を越える利息請求は違法として
確定し国として同調することとなって、それまでの高利貸しに味方した処理を行った法曹人士を糾弾する判決となった。

その間違いを犯した法曹人の中に目立ちたがり格好付けのH下も入っていたということだ。
しっかりした基準もなく、尻馬で喚きまくるH下のスタンドプレーには乗せられない方が良い。
その前の前のヤシも見境のないスケベジジイだったし、今は合意でスケベしてる宮崎のアホ芸人の方が幾ばくかマシだ。

>>352
追伸
市議が飲み屋のお姉さんと仲良くなったと言って責めまくり、蒸発させてしまったというのも
その地域の同じ頃の話だったと思うが、そっちの方はヤボだねぇ。お仲間の民商会員なんか、
バースナック分会を持つとこさえあり、大人同士仲良くなったって問題なかろうとは思った。
まぁ、次の選挙で票を減らすのは確かだろうけど、当人の気持ちはどうしようもないもんねぇ。
丸ごと引き受けてやりゃあ良いものを。したら、離れる票も有るだろうけど、寄ってくる票だって馬鹿にならないよ〜。
感覚、常識の問題が噛んで難しいけど、元きゃばくら嬢が議員になったっていいじゃん……
…という批判はあるんだがね(w。眠主なんか勝てそうならば誰でも良いで柔軟というか無節操というか嗤ってしまうんだが、

>>353
眠腫は政党ではありません。
「落選しそうな／政権政党からハブにされた議員様、候補様の選挙互助組合」です。
議員様、候補様の前歴、思想信条は詮索されません。してたら党が保ちませんw。

ところで、広岡本だけどさ…もういや、この電波。窓から投げ捨てていい？

>>354
広岡本、まるで悪意は感じられず無邪気に書いてるんだけど、
微妙に書き直したいとこはホント多いですね(w

読み深めるにつれ冷蔵庫本に接近してきて、唯一の救いが悪意無く善意で書いてること(w
意図は良いんですけどねぇ。なんでここまで無意味にとんがるのって感じ。

誰か逐条訂正サイトでも建てませんか？
このスレじゃ20行制限が辛いから代用は難しいんで、どこか適当な訂正たたき台スレはないでしょうかね(w

スレチガイが大杉ですな？

掲示板の良さは話の流れにあると思っています。
当然、その流れに飽き足らない方もいるわけですが、それならそれで
ご自身の投稿をされていただけるとよろしいかと・・
参加される方のすばらしいお話を他へ持っていくなどしたくはありませんし
悪質なもの以外は基本的に何でもよいと思っています。

新潟中越地震の新幹線脱線事故で出てくる川島さん！
ながら指定券転売人逮捕でも出てくる川島さん！

>>328
持永さんが束？

>>358
具体的には？？
本人コメント必要？

頭わるい。

>333 関西人は鉄道会社に対してだけでなく、自分が利用する企業に対して、非常に愛着を持ち、
大切にする反面、その裏返しとして文句を言う、という気質がある。
大手企業に対しても、商店街の顔馴染みのような意識があって、それを日々の生活でも口にする。
そしてそういう気質は関西の企業も認識している（以前、阪急の上層部の発言にそういう内容があった）。

今の阪急にそんな余裕あるかな？

>348　何で官公労の工作員が湧いてるんだ？
筋金入りの官公労ですが何か？

尿糖値高い兵庫県尼崎市のＨＮ［3000」狂犬の戌歳とかだが
余り酷いので某会から「村八分」を食らって、他の会員に嫌がられ
某会のスレを伸ばしている
自ら「個人情報をBBSで公開」していた事に気が付かない痴呆

要するに大阪人は朝鮮人の一種なんですね。さすが大阪民国。

>>363
このスレチガイの誹謗コピペ毎度ながら｢ウザ過ぎる」精神異常だろうが
令三氏の評判落とすだけだ。
お前の親分の足引っ張ってどうするのだ。

>>359
Dr.持永は今は総研を出て、JR東研究所のたしかトップじゃないの？

電車でおじさんが鉄道雑学系の川島本を読んでた。
｢この人、誤植･妄想の嵐に気付いてるかなぁ、洗脳されなければいいが‥‥｣
と、他人事ながらつい心配をしてしまったw

>>367
雑学トリビアの範囲でものを言ってればボロはあまり出ないのに、
全くスキルのない「構造」だの「動作原理」に踏み込んで誤った「解析」で
脱線原因だの、保安装置解説だのの有害な御（誤）託宣をやってしまい
自爆してるんだ。

彼の本は、
だれでも気軽に読める鉄道本と
考えれば悪くはないと思う。

>>369
どう読んでも訳ワカランの解説があって、なぜそう書いてるのか当たるから到底気軽に読める代物じゃないんだよ。
概説できちんと書いてあり、詳細は触れてないんなら気軽に読めるんだが、見当違いの有害な御託宣なんかやられて
それをご丁寧に拡げまくる信者も少なくないというのに、気軽に読めるわけ無いだろう。
駄目な部分はダメ！とはっきりさせとかないとネ、まだ大量に売られてる本なんだから。

息子はかなりヤバイらしいよ

路車板の207･321系スレで、
最近信者がやたら元気だったよ…

提言＝妄想＋「べき」の公式を鉄ヲタに広めた功績は評価すべきw

>>373
まあその前にジャーナルが下地を作っていたけどな。
でも氏がピクトリアル出身というのが意外。

>>364
関西人の気質と、韓国人の気質は全然ちがうぞ。
同一視してるのって２ちゃんねる位だ。

大阪に韓国人が多い＝大阪の人は韓国人に感化されて、気質も似てるのだろうとか思ってると大間違い。
煽りも的を外してると逆に馬鹿げて聞こえる最たる例かと思うが…

>>375
朝鮮人認定して貶めたいだけだろ
気にすんな

>>375,376,364
漢字の読みは呉音、漢音、訓読み他、と中国朝鮮から伝わり、諸技術、諸文化も受け入れていると云うのに、
その文明の源に向かって、貶めようなんて、何たるパ〜プリンどもなんだ(w

遣唐使で偉く突っ張った申し入れ文書を出したら、あべこべに、
当方の島の国王を命ず！なんて辞令を出されて子分扱いでいなされてしまい、
あれはおとといおいでってなもんだったよね(W。
分かってるかね、甘皮右翼の坊や達！と具体的真実で迫ろう。
あほウヤの対中韓優越感覚を客観事実で冷ましてあげないと、
前航空幕僚長みたいに鉄砲持って善意で強権支配に攻め込んで手当たり次第に住民をスパイだとか言って掃討しかねない。
実にアブナイ状況だねぇ。

>>377
朝鮮のことなんかどうでも良いから。

川島氏の楽しいネタはないの？

>>378
ttp://www.bk1.jp/product/03016048

今年最後の新刊になるのかな。

>>379
発売日が決まってないから延期かも？

>>380
この本、本当はもっと前に、
発売する予定だったけど、
先送りされた経緯があるから
１２月には、発売されると思う。
それにしても、私鉄ロマンスカーだけで、
一冊の本になるのかな。
ロマンスカーなんて、
そんなにあるわけではないし、
目新しいことでは、近鉄の山陽電鉄、阪神電鉄
乗り入れくらいしか思いつかない。
薄っぺらい本に、ならなければ良いが。

>>380
元々は9月発売だった覚えが。それが10月に延び、やっと来月（？）
超・新幹線以来の大型執筆だし、一から乗車して取材していたのかも。
鉄道新車レビューvol.1（未だにvol.1しか出てないがｗ）の新車ルポみたいな
乗車体験記でも書くつもりかな。
個人的には成田新高速鉄道のスカイライナー羽田乗り入れの件で加筆・修正があったかなと踏んでる。

川島さんのダイヤ本はあまりに妄想しすぎてるのが、鉄道ファン４，５年やって
わかってきたので、買わなくなりました。はっきりいって線路や財務情報、客の量
を実際調べずお構いなしにダイヤ書いてるとしか思えん。

だから面白いんだよｗ

>>383
もっと川島本の電波を浴びるべきであるw

とりあえず、新書ででも冷蔵庫本を買ったら、かなり
無駄遣いしたな、という気持ちでいっぱいになった俺だ

どこまで妄想でどこまで事実か
わかる人は誰？

妄想の文末に"べき"を付けると提言になることだけはガチw

広岡氏、日立式電磁直通ブレーキと電磁自動ブレーキの解説がめちゃくちゃだ…

(前略)電磁自動ブレーキといって、(略)相鉄独特のものであった。
↑CLEやDA1Aの事は無視ですか、そうですか‥‥w

>>388
細かいところはシロートだねぇ。広岡本。
総論の意気は感じて読んでみたが、他の解説との違いを強調するあまり、
自分からずっこけて川島大先生化しかけてる。
新分類整理の軸を提示する程度に留めて、他を根拠無く切る部分は削除すればいいのにと思った

>>389
＞他の解説との違いを強調
だよねぇ
ATSの解説なんて、おとなしくATS-SxとＰを出して比較したりして纏めればよさそうなものを、
なぜ東武のATS…？

>>390
＞　なぜ東武のATS…？

方式として非常に優れていて　ATS-P の前身と言っていいもの。
すなわち「位置基準制動限界速度車上演算方式」を１９６７年私鉄ATS通達で採用した先進的方式。
Pは1986年末から供用だから、17年も早く変周式地上子を使ってパターン方式を実用化した画期的方式。

それを理解でき主張できる人で冷蔵庫のいい加減さとはダンチなのに、数多くの勇み足が大変残念。
だから、冷蔵庫２ndなんて揶揄できないのよ。ホント残念。

age

>>390,391

国鉄も関西本線で1974〜1980　多変周型Ｐの試験運用をしている。
　　パターン型だが突然の非常停止が不評で、ﾄﾗﾎﾟﾝ型P開発を機に廃止している。
TSPと概ね同時期だが、東武はTSPとして開発成功。

広岡氏も、なぜP方式が優れているかの基本を解説していれば、信頼を得られたと思うが、
他との違いの強調で却って転けちゃって、

新刊マダー

とりあえずこのスレを保守するべきである。

川島大先生は我々鉄ヲタの救世主である！
日本国中に寝台列車を走らせるべきである。

ネットカフェならぬ、ネット寝台車ですかｗ

TBSラジオに出演。

今日の大トラブルに際して…だけど
※東海道新幹線は２車種しかないので、異常な多種の東北系よりは楽
（３車種ではないのか？）
※山形・秋田新幹線区間にラッセル車がない

…はぁ。

>>398
大先生の脳内には、きっと０･100系しか走ってないんだよｗｗ


ついでに、厳密には３･５･７･N7の４車種ね＞東海道

>>399
フォローありがとうございます。
Ｎ７００を７００一派に入れてしまってました。その割には、Ｅ２とＥ２’の区別は
きちんとやってるんだけどね…＞川島氏

青ザリガニ（ＥＮＲ−１０００）がすっぽ抜けてるのもあれだが、要は「車両」ではない
と言いたかったにしても、誤解招くに十分。
（荒川さんは完全に、ラッセル車の手合いが山形秋田にいないと勘違いしてた様子）

>>400
｢車両｣と｢機械｣の違いかぁ
一般人にわかるハズないな

車輪ついてたら車両だと思い込んでるだろｊｋ…

川島氏は、リニア新幹線のルートや時刻表について何か述べているの？
あったら教えてくれ。

>>402
「超　新幹線が日本を変える」に想定時刻表はあった。（リニア）

愛称も
北陸全線走るのが「はくたか」
長野行きが「あさま」
フリゲで新潟方面を結ぶのが「北越」など、
愛称も想定時刻表にあったなーーー

新刊？(というか焼き直し本)出てた。

http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-67154-3

>>405
またどうせ、誤植＆自爆の嵐なんだろう？ww

>>406
※ＮＥトレインは、充電池の容量がきれそうになると、発電用ディーゼルエンジンを回していた。
※連結器のところで、ＥＦ６３のモノに間違ってＥＦ６４と解説がついていた。
※スペーシア日光がにっこうとなってる…のはともかく、ＪＲの用意したのが４８３系。

　しかし、希望というか妄想というかが前に出すぎで、えらく疲れる本でした。

>>406
「誤植」というのは、活字の植え誤りのことで、筆者や編集者の直接の間違いではない。
校正漏れで見落とした場合は、校正担当者≒編集者の責任が出てくるが。

特殊な専門用語については、編集者に任し切れなければ筆者当人が校正することになるが、
氏の場合「誤植」だろうか？ふしゅうやみそうゆうの類の気がするのだが………。
２ちゃんねるで書いてる分には責められないのにねぇ(w

読んでえらく疲れる本というのは同感＞407
どこに地雷が埋めてあるかワカランもんねぇ(w

>>408
｢平成廿十一年（平成廿一年が正当）｣の手合いですね。

これも、何度も事務次官に｢廿＝にじゅう｣であって、｢廿十｣では間違い
（にじゅうじゅう）になると言われたのに、結局色紙には｢廿十一年｣で書いたとか。
（そういえば、東日本の２０７系が西日本の２０７系が出たので９００番台にした、という誤りは
一向に治らないな）

※リニモのてこ入れで、藤が丘〜名古屋まで急行線として延伸
※リニア新幹線、諏訪・飯田へ単線支線を作って活性化
※GCTは…長崎新幹線、肥薩おれんじの阿久根等々…
※長野電鉄がHiSEで新宿〜長野の｢志賀｣を走らせる？
※関東鉄道の下館〜守谷を電化させて、秋葉原直通＆デラックスロマンスカーの夢再び
※鹿島臨海に水戸発成田空港アクセス特急を

等々。

あげ

妄想はピクじゃ書けないよな。
曽根に突っ込まれたら記事にもならないし。

あぁー
図書館行っていろいろ読んではみたが、
なんで川島はあんなに酷いんだｗｗｗｗ

２chのチラ裏レスより低レベルだったｗ

>>13
その本のせいで、寝台列車廃止は東海のせいだと勘違いする奴があんなにいるのか……

あげ