萌える配線・信号・構造物を語る 第四場内
1 ：名無しでGO!：
このスレはもともと「配線を語るスレ」でしたが
住民の興味の幅の広さに基づき扱う範囲を広げました。
住民の興味の幅の広さに基づき扱う範囲を広げました。
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２
3 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 01:58:04 ID:2dCmEFZ80
過去スレ
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122131408/
02 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1151937219/
03 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1177687500/
関連スレ
萌える配線の駅・信号場・操車場・地下侵入を語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1179832429/l50
線路・枕木・ﾚｰﾙ・ポイント関係総合ｽﾚｯﾄﾞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1173548704/l50
【終点】車止めが好きな人、集合【側線】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1181128111/l50
信号・標識・保安設備について語るスレ10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207107599/l50
工務総合スレ７保線電力信通機械見張軌道工
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207611850/l50
変電・饋電スレッド２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1183305725/l50
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122131408/
02 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1151937219/
03 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1177687500/
関連スレ
萌える配線の駅・信号場・操車場・地下侵入を語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1179832429/l50
線路・枕木・ﾚｰﾙ・ポイント関係総合ｽﾚｯﾄﾞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1173548704/l50
【終点】車止めが好きな人、集合【側線】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1181128111/l50
信号・標識・保安設備について語るスレ10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207107599/l50
工務総合スレ７保線電力信通機械見張軌道工
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207611850/l50
変電・饋電スレッド２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1183305725/l50
スレ立て乙！
5 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 19:26:11 ID:SFpDTikL0
乙です
おつ
留置線などで、整然と並んだ出発信号機に萌える
この前錦糸町で見たが、5本ぐらいの線の真上に綺麗に並んでた
この前錦糸町で見たが、5本ぐらいの線の真上に綺麗に並んでた
1000 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 19:16:36 ID:RrHjMfO/0
1000だったら全ての路線の全ての駅が棒線化
なんと萌えない･･････
1000だったら全ての路線の全ての駅が棒線化
なんと萌えない･･････
名名古屋だらけになるのか…
>>8が実現したら、配線ヲタやめる。
11 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 00:12:59 ID:YcTk/xiw0
>>11
山手線だと線路が30本ほど並ぶ、と考えるんだ。
山手線だと線路が30本ほど並ぶ、と考えるんだ。
○ｏｙａさんとこデータ飛んだらしいです
ブログより
ブログより
14 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 19:22:41 ID:5FdFQewt0
>>11
駅部だけ1面1線棒駅で前後が複線ってのも萌える
駅部だけ1面1線棒駅で前後が複線ってのも萌える
京急蒲田はそれに近いな
16 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 19:49:17 ID:WImnWKzI0
早く嘘つきが死ねばいいですね。コジキさんwwwwwwwwwww
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210141734/529-532
529 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2008/05/15(木) 13:46:52 ID:8mYmM7uOO
480
嘘つきが死ねや。
発券日が１５日、すなわち今日の5時30分以降に買ったマルスだよな。
で、5時30分以降に買ったマルスを持って、弾かれたという書き込みが5時50分、すなわち２０分以内に北浦和には移動出来ないつうの。
嘘つきは死ね。
530 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2008/05/15(木) 13:50:32 ID:8mYmM7uOO
MVが始発から動いているとか狂ったこと抜かして凄いよなww
死ね
532 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 14:07:50 ID:Iu1CSeBFO
糞東のサイト見たら、新秋津のMVは初電～23:50になってた。
わけわからんなｗｗｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210141734/529-532
529 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2008/05/15(木) 13:46:52 ID:8mYmM7uOO
480
嘘つきが死ねや。
発券日が１５日、すなわち今日の5時30分以降に買ったマルスだよな。
で、5時30分以降に買ったマルスを持って、弾かれたという書き込みが5時50分、すなわち２０分以内に北浦和には移動出来ないつうの。
嘘つきは死ね。
530 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2008/05/15(木) 13:50:32 ID:8mYmM7uOO
MVが始発から動いているとか狂ったこと抜かして凄いよなww
死ね
532 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 14:07:50 ID:Iu1CSeBFO
糞東のサイト見たら、新秋津のMVは初電～23:50になってた。
わけわからんなｗｗｗ
17 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 20:35:35 ID:B88hM/6T0
駅部だけ棒線って前後の分機器も駅構内だろ。
‥‥はっ。駅部分だけｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ!? 萌えるかも。
‥‥はっ。駅部分だけｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ!? 萌えるかも。
22 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 22:54:40 ID:VGyxwGuaO
明日川口で貨→客をやるけど定期列車でやってるやつあるんだっけ？
東大宮から上野の定期回送を大宮～貨～川口～客～上野で設定すりゃいいんじゃないか
他の駅も検討しようかと思ったけどそこは皆様の話をうかがいたく
品川、鶴見、横浜、大船、茅ヶ崎、平塚、国府津という文字列の投下にとどめておきます
東大宮から上野の定期回送を大宮～貨～川口～客～上野で設定すりゃいいんじゃないか
他の駅も検討しようかと思ったけどそこは皆様の話をうかがいたく
品川、鶴見、横浜、大船、茅ヶ崎、平塚、国府津という文字列の投下にとどめておきます
>>22
最近は異常時などに随時渡り線を使用して迂回ということはほとんどやらなくて
あらかじめ予定されてる工事での迂回程度にしか使わないから、使用予定日の前日に
モーターカーか何かで錆取りしておけばおｋという感じなんじゃね？
国府津の上りの貨物→旅客の渡りは平日なら毎朝使ってたはず
最近は異常時などに随時渡り線を使用して迂回ということはほとんどやらなくて
あらかじめ予定されてる工事での迂回程度にしか使わないから、使用予定日の前日に
モーターカーか何かで錆取りしておけばおｋという感じなんじゃね？
国府津の上りの貨物→旅客の渡りは平日なら毎朝使ってたはず
>>20
最新のブログのコメントによると紙のメモはあるらしいが、
同じ形まで復旧するのに２年かかるそうだ・・・
ttp://koya-koubou.sblo.jp/article/15044566.html
最新のブログのコメントによると紙のメモはあるらしいが、
同じ形まで復旧するのに２年かかるそうだ・・・
ttp://koya-koubou.sblo.jp/article/15044566.html
すみません教えてください。
ひょんなことで配線図を入手したのですが、
信号機（？）の略図の意味がわかりません・・。
○の中に／、○の中に＋、○の中に×は何信号機をあらわしているのでしょうか？
解説が載ってるサイトがあったら教えてください・・。
ひょんなことで配線図を入手したのですが、
信号機（？）の略図の意味がわかりません・・。
○の中に／、○の中に＋、○の中に×は何信号機をあらわしているのでしょうか？
解説が載ってるサイトがあったら教えてください・・。
>>26
とりあえず、信号機を示す○の中の線は、停止現示以外に、＼＝進行、│＝減速、／＝注意、─＝警戒の
各現示が可能なことを示している（他にも遠方信号機など何種類かあり）
複数現示可能な場合は該当する全ての線を入れるので、例えば×なら停止と注意と進行が現示可能
（＝3位式（3灯式）信号機）ということになる
鉄道ピクトリアルの2004年11月号に配線図の読み方や記号の意味などの解説が掲載されているので、
興味があるなら探しなされ
とりあえず、信号機を示す○の中の線は、停止現示以外に、＼＝進行、│＝減速、／＝注意、─＝警戒の
各現示が可能なことを示している（他にも遠方信号機など何種類かあり）
複数現示可能な場合は該当する全ての線を入れるので、例えば×なら停止と注意と進行が現示可能
（＝3位式（3灯式）信号機）ということになる
鉄道ピクトリアルの2004年11月号に配線図の読み方や記号の意味などの解説が掲載されているので、
興味があるなら探しなされ
28 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 16:32:57 ID:4OFMinzv0
○の中に>は遠方
3灯のYや4灯のGを潰してあるのも区別できるのですか？
できない
形に関係なく、どの現示を現示できるかだけを示してますので、
停止と注意だけ現示できる信号という記号になっている場合は、
実物が3灯なら1つ潰してあって、2灯なら潰れてるところはないとわかる。
そいう意味以外ではわからない。
停止と注意だけ現示できる信号という記号になっている場合は、
実物が3灯なら1つ潰してあって、2灯なら潰れてるところはないとわかる。
そいう意味以外ではわからない。
>>30-31
ありがとう。
ありがとう。
終端駅などで明らかにYとRしか表示しないのに、
2灯式を用いず3灯式のGを潰しているパターンがあるのは何故でしょう？
鉄道会社によって様々ですね。
2灯式を用いず3灯式のGを潰しているパターンがあるのは何故でしょう？
鉄道会社によって様々ですね。
川越の高麗川方面の出発がYを潰した3灯だったかと
1個買いするときの値段は2灯式のほうが安いと思われ。
3セク化したとたんに2灯式入れた路線も多いし。（例：松浦鉄道の蔵宿・・・旧来の出発信号機は3灯式＋Y埋め、増設した出発信号機だけ2灯式）
2灯式を導入しない会社は、
・運転規則に2灯式がない（and/or Mの同意が取れてない）
・在庫品種の削減
・2位式信号（特殊自動など）線区との識別
あたりじゃないかな。
3セク化したとたんに2灯式入れた路線も多いし。（例：松浦鉄道の蔵宿・・・旧来の出発信号機は3灯式＋Y埋め、増設した出発信号機だけ2灯式）
2灯式を導入しない会社は、
・運転規則に2灯式がない（and/or Mの同意が取れてない）
・在庫品種の削減
・2位式信号（特殊自動など）線区との識別
あたりじゃないかな。
JRなのに２灯式が幅利かせてる氷見線
41 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 23:59:53 ID:URqztF7u0
>>36
川越～高麗川は特自だからな
川越～高麗川は特自だからな
42 ：774：2008/05/22(木) 00:28:30 ID:tmPX+ByD0
ついでで、申し訳ないんだが、
京急の、Ｒ→Ｙ→ＹＧ→ＹＧ点滅→Ｇ
のとき、ＹＧ点滅は、何を示しているのでしょうか？
それから、駅の手前にある、オレンジ２灯水平並びのは
なんですか？
京急の、Ｒ→Ｙ→ＹＧ→ＹＧ点滅→Ｇ
のとき、ＹＧ点滅は、何を示しているのでしょうか？
それから、駅の手前にある、オレンジ２灯水平並びのは
なんですか？
>>42
R .＝停止
YY＝警戒（25km/h制限）
Y .＝注意（55km/h制限）
YG＝減速（75km/h制限）
YG点滅＝抑速（105km/h制限）
G .＝進行（その区間の最高速度まで出してよし）
京急の信号現示はこうだったはず
R .＝停止
YY＝警戒（25km/h制限）
Y .＝注意（55km/h制限）
YG＝減速（75km/h制限）
YG点滅＝抑速（105km/h制限）
G .＝進行（その区間の最高速度まで出してよし）
京急の信号現示はこうだったはず
Yは45制限(運転上は40)以外は >43 の通り
のはず
のはず
45 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 11:49:13 ID:bEYryUFhO
中央線東京の場内は必ずYかRだけど二灯ではなかったよね
終端でホームに場内がある駅もあそこ以外にあるかな
終端でホームに場内がある駅もあそこ以外にあるかな
YYも出るはずだが＞中央東京
単に他の信号機との大きさのバランスの問題だったりして。
仮に4・5灯式ばかり並んでいる区間でいきなり2灯式が置いてあったら、
その大きさに違和感を感じるんじゃないかとw
仮に4・5灯式ばかり並んでいる区間でいきなり2灯式が置いてあったら、
その大きさに違和感を感じるんじゃないかとw
51 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 00:38:01 ID:JIQSvoct0
Rのない信号機ってある?
>>52
主信号機でなくてもよいなら、遠方信号機とか
主信号機でなくてもよいなら、遠方信号機とか
54 ： ◆kafuka.rFE ：2008/05/23(金) 01:00:03 ID:8eTMru6jO
入換信号とか…反則か
>>54
最近の入換信号機はRがあるもの（と言うと語弊があるかもしれんけど）もあるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Irehyou.JPG
最近の入換信号機はRがあるもの（と言うと語弊があるかもしれんけど）もあるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Irehyou.JPG
56 ： ◆kafuka.rFE ：2008/05/23(金) 01:12:01 ID:8eTMru6jO
>>42
京急は確か
R=0「停止」
YY=25「警戒 制限25」
Y=45「注意 制限40」
YG=75「減速 制限70」
YGF=105「抑速 制限105」
G=無し「進行」
で喚呼するはず。
オレンジ２灯は点滅で停車、点灯で通過を表す。
京急は確か
R=0「停止」
YY=25「警戒 制限25」
Y=45「注意 制限40」
YG=75「減速 制限70」
YGF=105「抑速 制限105」
G=無し「進行」
で喚呼するはず。
オレンジ２灯は点滅で停車、点灯で通過を表す。
57 ： ◆kafuka.rFE ：2008/05/23(金) 01:13:29 ID:8eTMru6jO
>>55小田急とか？
>51
高減速車(201,ﾖ233)は現示アップ→Y
普通の(183とか)が入るときは→YY
ﾖ257(だっけ)とかはどうなるか知らない、ｽﾏﾝ
高減速車(201,ﾖ233)は現示アップ→Y
普通の(183とか)が入るときは→YY
ﾖ257(だっけ)とかはどうなるか知らない、ｽﾏﾝ
62 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 09:17:22 ID:lA1UhPCtO
関東大手の棒線駅って西武の国分寺*2と多摩湖線中間駅と東飯能以外である？
千原線とか東武は怪しいけど北関東と一都三県でわけて考えたい
千原線とか東武は怪しいけど北関東と一都三県でわけて考えたい
>>55
うちは出発・場内・閉塞信号機はかなりＬＥＤ化
が進んでいるんだけど、入換信号機でＬＥＤか…
特に入換信号機の下の識別標識が、ＬＥＤなのが
羨ましい！
晴れているときは識別標識が、見難いんだよね～
下の識別標識が点灯いていると入換信号機で消灯
していると入換標識になるんだけど、入換信号機
は進行現示で進入できるけど、入換標識は開通し
ていても操車担当と打ち合わせが必要で、識別標
識が点いているのと勘違いして、勝手に進入する
と信号違反になってしまうからねぇ～
うちは出発・場内・閉塞信号機はかなりＬＥＤ化
が進んでいるんだけど、入換信号機でＬＥＤか…
特に入換信号機の下の識別標識が、ＬＥＤなのが
羨ましい！
晴れているときは識別標識が、見難いんだよね～
下の識別標識が点灯いていると入換信号機で消灯
していると入換標識になるんだけど、入換信号機
は進行現示で進入できるけど、入換標識は開通し
ていても操車担当と打ち合わせが必要で、識別標
識が点いているのと勘違いして、勝手に進入する
と信号違反になってしまうからねぇ～
66 ：関西おでかけパススレの1：2008/05/23(金) 19:54:03 ID:PrzFJcx6O
すいません…質問させて下さい。
入換信号機の上もしくは下に付いている標識って、どういう意味があるのですか？
付いている信号機と付いていない信号機がありますが……
入換信号機の上もしくは下に付いている標識って、どういう意味があるのですか？
付いている信号機と付いていない信号機がありますが……
67 ：関西おでかけパススレの１：2008/05/23(金) 19:59:19 ID:PrzFJcx6O
68 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 23:03:48 ID:JIQSvoct0
>>62
こどもの国
こどもの国
京急線（当時は京浜急行だな）
逗子海岸駅の出発信号機は1番線、2番線ともに3灯式のG灯レスだった。
ずっと不思議に思っていたんだけど、
京浜逗子駅の上り出発？信号機が何時もR表示のためだと思うが
京急にしては珍しいかなと・・・
京急はどの駅も進路が開いていれば。ほぼ出発はG現時なんだけど
逗子海岸駅の出発信号機は1番線、2番線ともに3灯式のG灯レスだった。
ずっと不思議に思っていたんだけど、
京浜逗子駅の上り出発？信号機が何時もR表示のためだと思うが
京急にしては珍しいかなと・・・
京急はどの駅も進路が開いていれば。ほぼ出発はG現時なんだけど
73 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 10:43:00 ID:ucm0X92nO
>>72
快特通過→まもなく発車しま～す→YY→ポォー→
ダァ閉めま～す→Y→閉まる→動き出す→YG
俺が厨房の頃は典型的にこんなのに萌えてクロスマンセーしてたな
今じゃ総合板に出入りする毎日
ところで>>64で思ったのは一面一線分岐機なしの終端駅で
出発と場内があれば棒線駅と言わないの？
出発がないのは最後の交換駅で安全の確保をしてるんだろうけど
交換地点から3分→折り返し2分→交換地点まで2分半でようやく7.5分間隔で運転可能か
快特通過→まもなく発車しま～す→YY→ポォー→
ダァ閉めま～す→Y→閉まる→動き出す→YG
俺が厨房の頃は典型的にこんなのに萌えてクロスマンセーしてたな
今じゃ総合板に出入りする毎日
ところで>>64で思ったのは一面一線分岐機なしの終端駅で
出発と場内があれば棒線駅と言わないの？
出発がないのは最後の交換駅で安全の確保をしてるんだろうけど
交換地点から3分→折り返し2分→交換地点まで2分半でようやく7.5分間隔で運転可能か
74 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 11:08:34 ID:5gvKGBgPO
山陽本線本郷駅の配線が変わったのは本当？
>>73
自動閉塞の1線行き止まり駅で出発・場内信号機が無い駅ってあるのかな？
京成金町はどっちもある。R定位で発車・到着時刻直前までRのまま。
TTCに連動した発車合図ベルも、他の駅と同じように鳴るし。
最後の交換可能駅から先に在線している事自体が、そこから先への
進入を禁止する条件になるから、トークン閉塞式なら信号機は
無くても良いんでしょうけど。
自動閉塞の1線行き止まり駅で出発・場内信号機が無い駅ってあるのかな？
京成金町はどっちもある。R定位で発車・到着時刻直前までRのまま。
TTCに連動した発車合図ベルも、他の駅と同じように鳴るし。
最後の交換可能駅から先に在線している事自体が、そこから先への
進入を禁止する条件になるから、トークン閉塞式なら信号機は
無くても良いんでしょうけど。
>>45-46
＞中央線東京の場内は必ずYかRだけど二灯ではなかったよね
＞YYも出るはずだが＞中央東京
第1場内は進行も現示されていたようなｷｶﾞｽ。
>>61
＞垂水テクニカルセンターによるとJR西は進行が緑灯らしいが、
JR西日本も入換え信号機の進行は白灯だったような気がするけど…。
進行が緑灯の入換え信号機は見た覚えが無いな。
>>63
＞西武は単線の多摩川線にもあるんじゃないか
確か、競艇場前は1面1線だったはず。
>>75
＞自動閉塞の1線行き止まり駅で出発・場内信号機が無い駅ってあるのかな？
結構ありそうな気がするけど…。
＞中央線東京の場内は必ずYかRだけど二灯ではなかったよね
＞YYも出るはずだが＞中央東京
第1場内は進行も現示されていたようなｷｶﾞｽ。
>>61
＞垂水テクニカルセンターによるとJR西は進行が緑灯らしいが、
JR西日本も入換え信号機の進行は白灯だったような気がするけど…。
進行が緑灯の入換え信号機は見た覚えが無いな。
>>63
＞西武は単線の多摩川線にもあるんじゃないか
確か、競艇場前は1面1線だったはず。
>>75
＞自動閉塞の1線行き止まり駅で出発・場内信号機が無い駅ってあるのかな？
結構ありそうな気がするけど…。
>>73
朝の三鷹駅で快速が通勤特快や特急を通過待ちする時は
出発信号機がYだかYGになってから発車ベルを鳴らす。
もっと速くダァ閉めれば運転間隔を1分50秒以下にできるかも。
ほかの駅が1線だから無理かな。。。
朝の三鷹駅で快速が通勤特快や特急を通過待ちする時は
出発信号機がYだかYGになってから発車ベルを鳴らす。
もっと速くダァ閉めれば運転間隔を1分50秒以下にできるかも。
ほかの駅が1線だから無理かな。。。
すぐにYやYGになるのはわかっているんだから、赤のうちから発車ベル鳴らしたりし始めてもいいんじゃね？ってよく思う
出発信号をYで通過するとなにか困ったことになるの？
スレ違いな質問ｽﾏｿ
出発信号をYで通過するとなにか困ったことになるの？
スレ違いな質問ｽﾏｿ
田崎橋？＞棒線信号無し
>>76
ちなみに競艇場前の1線化は05年8月7日。
ちなみに競艇場前の1線化は05年8月7日。
82 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 02:43:53 ID:JebuIGZuO
熱海は萌える。最近東の車両更新で中央線の貧弱さが出てるけど
熱海は3を東海が棒線として使いつつ2と5と来宮で
事実上の強制引上を東が行いつつみたいな感じで。
通る度に会社境界票を探してるけどわかんないな。
丹那の中に渡り線があるのも見つけたことはないね。
そういや来宮で交換するから伊東線も1を棒線風に使ってるのか。
中央線が貧弱なのはなんでだろ？上下で同時に折り返したいとすると
本線を塞いでる間に前後から30分に1本の特急が来るのか。
4線あれば副本線に同時に着いた上でさらに特急が本線に来ることも可能なのに。
熱海は3を東海が棒線として使いつつ2と5と来宮で
事実上の強制引上を東が行いつつみたいな感じで。
通る度に会社境界票を探してるけどわかんないな。
丹那の中に渡り線があるのも見つけたことはないね。
そういや来宮で交換するから伊東線も1を棒線風に使ってるのか。
中央線が貧弱なのはなんでだろ？上下で同時に折り返したいとすると
本線を塞いでる間に前後から30分に1本の特急が来るのか。
4線あれば副本線に同時に着いた上でさらに特急が本線に来ることも可能なのに。
↓
↓
↓
東北夜行の思い出スレまでちょっと通りますよ
↓
↓
↓
↓
↓
東北夜行の思い出スレまでちょっと通りますよ
↓
↓
↓
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
>>82
> 会社境界票
来宮の上り場内信号機のところ（丹那トンネル内）にあったと思ったが
上り列車でかぶりつきすれば発見できるかと
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
>>82
> 会社境界票
来宮の上り場内信号機のところ（丹那トンネル内）にあったと思ったが
上り列車でかぶりつきすれば発見できるかと
>>78
その後の閉塞の長さによっては、早く出る方が時間がかかることもあるのだろう。
ATCの場合は閉塞区間に入った後に現示がUPしても大丈夫だけど、
地上信号機の場合は通り過ぎると現示がUPしても対応できない。
連続制御のATSを使っている大手私鉄には
ATS照査速度UPでその速度まで上げていい決まりのところもあるけれど。
その後の閉塞の長さによっては、早く出る方が時間がかかることもあるのだろう。
ATCの場合は閉塞区間に入った後に現示がUPしても大丈夫だけど、
地上信号機の場合は通り過ぎると現示がUPしても対応できない。
連続制御のATSを使っている大手私鉄には
ATS照査速度UPでその速度まで上げていい決まりのところもあるけれど。
>>87
九州の事故だわな
九州の事故だわな
そういや高尾のポケット時刻表を見ると8時の下りに2番発が連続してたけど
あれも快速が1と3と4で折り返して普通が2を棒線終端として使う感じなのか
あれも快速が1と3と4で折り返して普通が2を棒線終端として使う感じなのか
高尾始発と言えば朝の松本逝きで遭遇したＤＱＮ工房達を思い出す
大月過ぎても塩山過ぎても降りず酒折で
やっと降りた
都内から甲府盆地迄通学とは呆れてしまった
大月過ぎても塩山過ぎても降りず酒折で
やっと降りた
都内から甲府盆地迄通学とは呆れてしまった
どっかのスレで総武快速の新宿直通希望って見たけどどう思う？
217で運用する限り錦糸町の次は新宿にしか止まれないからね
新宿は特急ホームにでも着けば車検やる余裕あるのかな
ヲタ妄言が実現した事例として湘新はあるけど
湘新以外で新規の運転形態ってのは一日数本でも期待できないかな
217で運用する限り錦糸町の次は新宿にしか止まれないからね
新宿は特急ホームにでも着けば車検やる余裕あるのかな
ヲタ妄言が実現した事例として湘新はあるけど
湘新以外で新規の運転形態ってのは一日数本でも期待できないかな
朝の千葉から来るあずさの走りっぷりを見れば無理だと言うことがわかる。
N'EXがわざわざ東京地下・山貨経由で新宿に乗り入れている件。
新宿まで複々々線にしないと無理だな
>>94
東京へ行かないNEXに、客は乗るんでしょうか・・・
東京へ行かないNEXに、客は乗るんでしょうか・・・
>>94
そのために、空港→新宿は東京乗り換えの方が速い
そのために、空港→新宿は東京乗り換えの方が速い
あと一般人は5分10分ぐらいの速達にあまり拘らない
総武快速だと短い11両編成も中央快速だと長くて扱い切れない編成に早変わり
中央線が複々線になってたとしても毎時8本の各停と毎時8本の快速で
快速が特急と各停に抜かされる市川現象が発生してたりして
>>99-100
途中で乗り換えれば早く行ける場合にも乗車駅で待ち続けて
その10分後の直通列車を選択する場合とかあるらしいね
中央線が複々線になってたとしても毎時8本の各停と毎時8本の快速で
快速が特急と各停に抜かされる市川現象が発生してたりして
>>99-100
途中で乗り換えれば早く行ける場合にも乗車駅で待ち続けて
その10分後の直通列車を選択する場合とかあるらしいね
102 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 20:43:05 ID:wcD0gp4b0
>>62
空港第二？
空港第二？
103 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 22:17:29 ID:nNp8yuWcO
山陽電鉄は多くの駅に誘導信号機が設置されていて萌え～(*´∀｀)
ほとんど使うことないでしょうけど。
ほとんど使うことないでしょうけど。
>>102
今はそう。京成側は交換設備を作るんだったか？
今はそう。京成側は交換設備を作るんだったか？
二ビルは盲点だったけどそれにしても行ったことないわ。
芝山鉄道も北総も乗ったことないね。
マニアだったらいろいろ出かけそうでもあるけど
自宅から遠い地域の路線にはほとんど乗らないとか皆様はありますか？
このスレで頻出の春日部の廃線はわかんないけど拝島ならわかったりする。
芝山鉄道も北総も乗ったことないね。
マニアだったらいろいろ出かけそうでもあるけど
自宅から遠い地域の路線にはほとんど乗らないとか皆様はありますか？
このスレで頻出の春日部の廃線はわかんないけど拝島ならわかったりする。
警備員「目的は？」
俺「観光です！」
警備員「見学・・・ですね？」
俺「///」
俺「観光です！」
警備員「見学・・・ですね？」
俺「///」
藻前ら、何でそんなに成田空港の敷居が高いんだ？
JRは社内に革マルがいるからテロはないが、
京成労組は有名だがさすがに革マルと友達になるほど腐っていない。
京成労組は有名だがさすがに革マルと友達になるほど腐っていない。
>>111
というか、京成労組がもっと元気だったその時代にテロの標的になっている。
というか、京成労組がもっと元気だったその時代にテロの標的になっている。
113 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 12:59:03 ID:OOXxrQtLO
拝島線の萩山はホーム途中に分岐があり
そこにあるのが第一出発で小平方と国分寺方の分岐を示し
ホーム先端の第二出発でもう一つ小平方への出発可否を示す。
多摩湖線上り萩山行きがそこに着くとき第一出発が警戒で第二出発が停止だった。
4連の停目は第一出発より手前だけれど停止後にすぐ警戒が注意に変わって驚いた。
そこにあるのが第一出発で小平方と国分寺方の分岐を示し
ホーム先端の第二出発でもう一つ小平方への出発可否を示す。
多摩湖線上り萩山行きがそこに着くとき第一出発が警戒で第二出発が停止だった。
4連の停目は第一出発より手前だけれど停止後にすぐ警戒が注意に変わって驚いた。
近鉄南大阪線の大阪阿部野橋の場内。
誘導付の二現示が５器もビームの上に横一列に並んでいるのに萌える。
誘導付の二現示が５器もビームの上に横一列に並んでいるのに萌える。
115 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 14:46:50 ID:Uy6r1jx30
成田空港って、そんなに逝きにくいかな？
飛行機乗るときはもちろん、送迎や、あとは仕事で成田税関（正確には東京税関
成田支署）に逝くので東成田で降りることもある。
普通に出入りできるところだと思うけど…
で、本題。
空港第二ビル駅の改装はいつ終わるの？
飛行機乗るときはもちろん、送迎や、あとは仕事で成田税関（正確には東京税関
成田支署）に逝くので東成田で降りることもある。
普通に出入りできるところだと思うけど…
で、本題。
空港第二ビル駅の改装はいつ終わるの？
116 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 15:01:09 ID:ZQZnopfHO
保険証あれば済むよ
>>115
2ビルの回送は京成1面2線化まで続くだろうね。
2ビルの回送は京成1面2線化まで続くだろうね。
119 ：関西おでかけパススレの1：2008/05/31(土) 21:21:48 ID:eLKJQ04bO
誘導信号機の形状って、会社により２タイプに分かれますね。
JRや山陽は斜めに２灯が、京阪や近鉄は丸い一つ目みたいなんが点灯。
京阪宇治線中書島駅の場内信号機に付属した誘導信号機が使われたことってあるんだろうか……
JRや山陽は斜めに２灯が、京阪や近鉄は丸い一つ目みたいなんが点灯。
京阪宇治線中書島駅の場内信号機に付属した誘導信号機が使われたことってあるんだろうか……
>>119
確かに京阪で誘導信号機を使用しているのは、見
たことないな～
京阪神で客を乗せて頻繁に誘導信号機で増結作業
しているといえば、阪和線の日根野・片町線の京
田辺
首都圏では東京駅の成田エクスプレス・小田急の
相模大野・京急の川崎と金沢文庫あたりが有名か
な？
確かに京阪で誘導信号機を使用しているのは、見
たことないな～
京阪神で客を乗せて頻繁に誘導信号機で増結作業
しているといえば、阪和線の日根野・片町線の京
田辺
首都圏では東京駅の成田エクスプレス・小田急の
相模大野・京急の川崎と金沢文庫あたりが有名か
な？
122 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 15:22:44 ID:OcQSNvP5O
京王って6と4で行き先違うのっていっぱいあるんだっけ？
関東だと京急、小田急、京王、西武、東武か
京成も短い編成持ってるけどやってないんだよね
東武は快速以外でやってるのって多いのか？
関東だと京急、小田急、京王、西武、東武か
京成も短い編成持ってるけどやってないんだよね
東武は快速以外でやってるのって多いのか？
>>122
少し前のダイヤ改正でシーズンダイヤでの増解結廃止。
少し前のダイヤ改正でシーズンダイヤでの増解結廃止。
125 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 21:13:27 ID:zdj1JKDp0
とーぶ浅草の誘導信号機は、まだ使う事あるのか？
東武といえば北千住で切り離すのがあるらしいが概要教えてほしい
他の地域の人からすると浅草方引上線とか使い方含め謎なんだよね
他の地域の人からすると浅草方引上線とか使い方含め謎なんだよね
129 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:59:56 ID:/kGVksw40
>>127-128
たしか、改正前は7本の切り落としがあって、落とした4両を2つづつ繋いで
８，８，８，４で回送してたな。浅草方引上げには、
その４両同士を連結するための停止位置表示がある。
で、夜には、その４＋４の８両で走る、東武としては変則な編成があった。
普通、浅草方が４両編成の場合、４＋２の６両が基本なので、
８両になる時は、これに２両足して ４＋２＋２
浅草方の４両が２＋２のときもあるから、
２＋２＋２ に２両足して、２＋２＋２＋２という
場合もある。
たしか、改正前は7本の切り落としがあって、落とした4両を2つづつ繋いで
８，８，８，４で回送してたな。浅草方引上げには、
その４両同士を連結するための停止位置表示がある。
で、夜には、その４＋４の８両で走る、東武としては変則な編成があった。
普通、浅草方が４両編成の場合、４＋２の６両が基本なので、
８両になる時は、これに２両足して ４＋２＋２
浅草方の４両が２＋２のときもあるから、
２＋２＋２ に２両足して、２＋２＋２＋２という
場合もある。
130 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 01:05:26 ID:YMymiZ4G0
あげ
返す返すも、なんで押上～北千住方折り返し運転ができない設計なのかと小一時間・・・＞東武
>>131
押上はメトロの設計じゃないかと
メトロはなんか知らんが伝統的に駅の他社線or他路線との分岐側にはポイントを置かない設計をするからな
北千住（日比谷線）も中目黒も代々木上原も和光市も豊洲も白金高輪も、分岐側にはポイントが置かれてない
押上も将来構想の松戸方面延伸線との分岐点になるから曳舟側にはポイントを置かないわけだな
押上はメトロの設計じゃないかと
メトロはなんか知らんが伝統的に駅の他社線or他路線との分岐側にはポイントを置かない設計をするからな
北千住（日比谷線）も中目黒も代々木上原も和光市も豊洲も白金高輪も、分岐側にはポイントが置かれてない
押上も将来構想の松戸方面延伸線との分岐点になるから曳舟側にはポイントを置かないわけだな
>>129
基礎的すぎて申し訳ないが東武には4連あるの？
こないだ京王乗ったら2連があってびっくりした。
東武は細かい運用が好きそうだけど京王や西武はなんで2連があるんだか。
普段行かない方面の運用って全然わかんない。
まあ京急に関しては詳しかったりするんだがｗ
基礎的すぎて申し訳ないが東武には4連あるの？
こないだ京王乗ったら2連があってびっくりした。
東武は細かい運用が好きそうだけど京王や西武はなんで2連があるんだか。
普段行かない方面の運用って全然わかんない。
まあ京急に関しては詳しかったりするんだがｗ
>>135
東武は地下鉄電車が乗り入れてこないような区間だと幾らでも2連も4連もあるよ。
旧急行用車両の特急にも4連あったかな？ まあ、それを言ったら都内でも2連ワンマン
電車もあるが。配線と絡めると、西新井の配線の都合から亀戸線・大師線の2連の
運用が面白い事かな。
東武は地下鉄電車が乗り入れてこないような区間だと幾らでも2連も4連もあるよ。
旧急行用車両の特急にも4連あったかな？ まあ、それを言ったら都内でも2連ワンマン
電車もあるが。配線と絡めると、西新井の配線の都合から亀戸線・大師線の2連の
運用が面白い事かな。
ここにきて同時発車可能の京王新宿が無いとは・・・？
当たり前すぎて話題にも上らないとか？
当たり前すぎて話題にも上らないとか？
鶴見は上り方から見ると浜川崎と新鶴の合流があって
上下本線に挟まれる形で着発があって
出発信号の先に客への合流と羽沢と高島への分岐があるってことでおｋ？
3方向に別れるために出発がおもしろいことになってた記憶があるんだけどな
上下本線に挟まれる形で着発があって
出発信号の先に客への合流と羽沢と高島への分岐があるってことでおｋ？
3方向に別れるために出発がおもしろいことになってた記憶があるんだけどな
>138
確か前スレで既出
確か前スレで既出
>>140
把握
把握
142 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 12:29:02 ID:FJ/mBCIl0
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&type=age&cat=picture&id=622459
これってどこでしょうか？
ダブルスリップが死んでる・・。
これってどこでしょうか？
ダブルスリップが死んでる・・。
>>142
左上が蕨でしょうか？ 手前はシングルスリップのようですが
左上が蕨でしょうか？ 手前はシングルスリップのようですが
144 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 23:13:01 ID:oV5ogDZoO
湖西線マキノ駅のポイントは(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしますね
>>142
なんかダブルスリップにしなくても良かったように見える構内
なんかダブルスリップにしなくても良かったように見える構内
146 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 11:12:05 ID:11B0QfGD0
阪急塚口のちょっと変則な三叉のポイントも良い。
147 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 11:38:07 ID:2qJetOiX0
何度も出ているかもしれないけれど、名鉄の新岐阜駅手前や西武の本川越駅手前にあるわずかな複線⇔単線⇔複線区間がなぜか気になってしまう。かつては西武の飯能駅の手前にもあったけれど解消されたね。
あとは東武東上線の武蔵嵐山～小川町の複線⇔単線切り替えポイントだね。本線走行の途中で路線形態が変わるのはここと普門寺信号場ぐらいしか思い浮かばない。
あとは東武東上線の武蔵嵐山～小川町の複線⇔単線切り替えポイントだね。本線走行の途中で路線形態が変わるのはここと普門寺信号場ぐらいしか思い浮かばない。
>>147
そういう人なら東武野田線にも萌えられるはずだ。
そういう人なら東武野田線にも萌えられるはずだ。
青梅は二線しかないんだけどそれでも系統分離駅だから
立川～青梅と青梅～奥多摩の系統が
それぞれ棒線終端×2というような感じで運用してるのだろうか。
青梅の在線が一列車となるように東青梅と宮ノ平で交換が欠かせない感じとか。
>>147
本川越手前はレンガ構造物で川越線だか東上線に挟まれてる。
わざわざ改良しなくても現状でなんとかなってる系統か。
川越鉄道関連だと恋ヶ窪～信号所が複線で信号所～国分寺が単線だね。
7.5分間隔のラッシュ時は信号所で交換してるらしい。
川越鉄道の構造物はレンガ造りのがいくつか見られるけど
新宿線になって複線化された部分にも残ってるのあるのかな。
立川～青梅と青梅～奥多摩の系統が
それぞれ棒線終端×2というような感じで運用してるのだろうか。
青梅の在線が一列車となるように東青梅と宮ノ平で交換が欠かせない感じとか。
>>147
本川越手前はレンガ構造物で川越線だか東上線に挟まれてる。
わざわざ改良しなくても現状でなんとかなってる系統か。
川越鉄道関連だと恋ヶ窪～信号所が複線で信号所～国分寺が単線だね。
7.5分間隔のラッシュ時は信号所で交換してるらしい。
川越鉄道の構造物はレンガ造りのがいくつか見られるけど
新宿線になって複線化された部分にも残ってるのあるのかな。
>>147 >>149
東武東上線は、小川町駅の直前に八高線のガードがあって小川町までの完全複線化が困難だったので、
当初は本川越のようにその手前までの複線化をする前提で考えられていたらしい
結果的にはコスト圧縮で10分間隔での運転を確保できるギリギリの位置までの複線化となったので
現状のようになったが
>>149
青梅は現行ダイヤでは立川方への折り返しに2線とも使用して、その合間を縫って奥多摩方への列車が
折り返していくという感じだな
以前は日中は東京からの直通列車は宮ノ平へ引き上げるのが通例だったが（宮ノ平はホームは4連までの
対応だが有効長200ｍ超の側線がある）、今は朝晩しかやってないっぽい
>>150
東青梅以西は今でも単線
東武東上線は、小川町駅の直前に八高線のガードがあって小川町までの完全複線化が困難だったので、
当初は本川越のようにその手前までの複線化をする前提で考えられていたらしい
結果的にはコスト圧縮で10分間隔での運転を確保できるギリギリの位置までの複線化となったので
現状のようになったが
>>149
青梅は現行ダイヤでは立川方への折り返しに2線とも使用して、その合間を縫って奥多摩方への列車が
折り返していくという感じだな
以前は日中は東京からの直通列車は宮ノ平へ引き上げるのが通例だったが（宮ノ平はホームは4連までの
対応だが有効長200ｍ超の側線がある）、今は朝晩しかやってないっぽい
>>150
東青梅以西は今でも単線
152 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 18:45:27 ID:wjYy/sYf0
>>147
それなら、JR関西線の、桑名の先が、北勢線ガードの橋脚のために
複線化できないのと似ている気がする。
名鉄岐阜駅の手前は、シーサスにすると、ポイント４つ、
ダイヤモンドクロッシング１つで、運用上は有利になっても
保守は大変。
Ｙ字２個なら、ポイントは２つだ。
それなら、JR関西線の、桑名の先が、北勢線ガードの橋脚のために
複線化できないのと似ている気がする。
名鉄岐阜駅の手前は、シーサスにすると、ポイント４つ、
ダイヤモンドクロッシング１つで、運用上は有利になっても
保守は大変。
Ｙ字２個なら、ポイントは２つだ。
名鉄の名古屋本線は両端のターミナル駅に制約が
あるから、平常時はいいけどダイヤが乱れると
大変ですね～
岐阜は駅手前で単線で、豊橋はJRと線路を共用
しているし…
配線マニアにとっては個性があって、見ていて
面白いけどね。
あるから、平常時はいいけどダイヤが乱れると
大変ですね～
岐阜は駅手前で単線で、豊橋はJRと線路を共用
しているし…
配線マニアにとっては個性があって、見ていて
面白いけどね。
154 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 10:46:17 ID:dhfd7x9V0
>>144 めったに使われないだろｗ 単線並列化後は使われてないんじゃ？
近江塩津の配線もなかなか、ややこしいなぁ。
米原→近江塩津（折り返し）の場合、引き上げ線で折り返し、１番線転線。
近江今津→近江塩津（折り返し）は、３番線折り返しだっけ？
近江今津→米原（直通）も３番線使って運転だっけ。
近江塩津の配線もなかなか、ややこしいなぁ。
米原→近江塩津（折り返し）の場合、引き上げ線で折り返し、１番線転線。
近江今津→近江塩津（折り返し）は、３番線折り返しだっけ？
近江今津→米原（直通）も３番線使って運転だっけ。
155 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 15:01:58 ID:Q1HSyl6w0
>>153
岐阜は制約になっているとよく言われるが
その割にJRが高架化されて何年立っても改良されない
そもそも単線と言っても数十メートルあるかないか程度だし
名鉄としては支障距離が長いシーサスぐらいのつもりで
制約と思っていない気がする
岐阜は制約になっているとよく言われるが
その割にJRが高架化されて何年立っても改良されない
そもそも単線と言っても数十メートルあるかないか程度だし
名鉄としては支障距離が長いシーサスぐらいのつもりで
制約と思っていない気がする
157 ：名無しでGO!：2008/06/12(木) 12:24:26 ID:JXvljROhO
適当に投下してみるけど連結のおっちゃんはどこから出てくるの
日根野にいたときは先着列車の車掌がそのまま誘導やってて
小田急の新松田も車掌がやってたっけ？って感じだが
数時間に1回しか連結ないような駅は
連結のおっちゃんはどこから現れてどこに消えるのか
日根野は後着列車の本線運転士がやってたけど東は交替したと思うが
NEXの東京は本線運転士がやってた気がしなくもないが補足頼む
日根野にいたときは先着列車の車掌がそのまま誘導やってて
小田急の新松田も車掌がやってたっけ？って感じだが
数時間に1回しか連結ないような駅は
連結のおっちゃんはどこから現れてどこに消えるのか
日根野は後着列車の本線運転士がやってたけど東は交替したと思うが
NEXの東京は本線運転士がやってた気がしなくもないが補足頼む
日本語で頼む
157は日本語が不自由な「湯ったりのろう」こと天野ですね、分かります。
昔の京王高幡不動は駅のﾎｰﾑにﾍﾙﾒｯﾄ被った作業員が
そう考えると松本駅はいろいろと設備があって面白い。
スーパーあずさ増結時は、北松本付近で停まったりしてるし。
スーパーあずさ増結時は、北松本付近で停まったりしてるし。
162 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 20:46:40 ID:ZbL/1uqj0
回数が多い駅は専業の黄ヘルさんがいるけど、そうでない駅は本線乗務員が構内運転やるよ。
1日の営業列車増解結回数全国最多は文句抜きで金沢文庫だろうけど、JRじゃどこかな。
日根野・盛岡(JR在来含め)・籠原・勝田・肥前山口・多度津の中のどれかか。
1日の営業列車増解結回数全国最多は文句抜きで金沢文庫だろうけど、JRじゃどこかな。
日根野・盛岡(JR在来含め)・籠原・勝田・肥前山口・多度津の中のどれかか。
>>163
現状では最多は逗子、次点は籠原だそうだ
現状では最多は逗子、次点は籠原だそうだ
>>163
肥前山口よりも南福岡の方が多い。
肥前山口よりも南福岡の方が多い。
>>163
JR西日本では阪和線日根野駅よりも学研都市線京田辺駅の方が多かったようなｷｶﾞｽ。
>>164
横須賀線逗子駅以南はホーム有効長の関係で15両編成が入線できないからな。
なので逗子駅では横須賀線～総武線直通列車の増解結が盛んに行われている。
高崎線籠原駅も同様の理由で高崎線の中距離列車を中心に増解結が盛んに行われて
いる。
JR西日本では阪和線日根野駅よりも学研都市線京田辺駅の方が多かったようなｷｶﾞｽ。
>>164
横須賀線逗子駅以南はホーム有効長の関係で15両編成が入線できないからな。
なので逗子駅では横須賀線～総武線直通列車の増解結が盛んに行われている。
高崎線籠原駅も同様の理由で高崎線の中距離列車を中心に増解結が盛んに行われて
いる。
逗子市と金沢区は隣同士
民鉄とJRの一位同士がこんな近くに存在していたとは・・・
民鉄とJRの一位同士がこんな近くに存在していたとは・・・
168 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 22:02:48 ID:V0FunrrL0
>>163
多度津はだいぶ前から宇多津になってるyo
多度津はだいぶ前から宇多津になってるyo
169 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 22:45:13 ID:jEcZgFE40
京急は必ずと言っていいほど黄ヘルさんがやるよな。
本線運転士がやる場合って京急川崎の引き上げ線待避後の増結ぐらい？
本線運転士がやる場合って京急川崎の引き上げ線待避後の増結ぐらい？
近鉄古市は何番目ぐらいにランクイン？
173 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 21:45:37 ID:zjoXDSVV0
今は電車しか来ない普通の終端駅だけど
起源が蒸気で昔は入れ換えやってたような駅ってなんかあんの？
そういう話が本川越について出てたから気になった
起源が蒸気で昔は入れ換えやってたような駅ってなんかあんの？
そういう話が本川越について出てたから気になった
175 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 01:27:49 ID:J/pJmSps0
>>174
一応首都圏だと日光・烏山も
一応首都圏だと日光・烏山も
>>173-174
さすがに盲腸線の終端は行ったことのない場所も多いけど
こんな場所で機関車の入換してたのと驚くような何か終端ないのかな。
東武の貨レが業平橋まで蒸気だったのは何かの本で見た。
茅ヶ崎の電留線がでかいのも蒸気時代の敷地の名残だろうか。
さすがに盲腸線の終端は行ったことのない場所も多いけど
こんな場所で機関車の入換してたのと驚くような何か終端ないのかな。
東武の貨レが業平橋まで蒸気だったのは何かの本で見た。
茅ヶ崎の電留線がでかいのも蒸気時代の敷地の名残だろうか。
室蘭とか若松とか・・・。
入換と言えば、新宿駅で貨車の入換やってたね。
配線変更される前は6番線と7番線の間に機回し線があったなあ…
晩年は錆び付いてたけど、ある時思い出したように団臨が停まってた。
乗客もホーム上の客も妙な感じで眺めてたのが印象的だったw
配線変更される前は6番線と7番線の間に機回し線があったなあ…
晩年は錆び付いてたけど、ある時思い出したように団臨が停まってた。
乗客もホーム上の客も妙な感じで眺めてたのが印象的だったw
>>168
特急列車の増解結は無くなったけど、普通列車の増解結はまだ行われているはず。
まだ貼っていないみたいなので貼っておく。
【小竹・淡路・尼崎】神な配線ダイヤに萌える人数→
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1213684377/
特急列車の増解結は無くなったけど、普通列車の増解結はまだ行われているはず。
まだ貼っていないみたいなので貼っておく。
【小竹・淡路・尼崎】神な配線ダイヤに萌える人数→
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1213684377/
182 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 20:50:37 ID:+dMnMAnA0
終着駅ではないけど姫路の播但線ホームなんかそうか？
そのうちなくなるけどね。
そのうちなくなるけどね。
>>176
茅ヶ崎は電留線ではなく茅ヶ崎運輸区。
相模線の車両は今でこそ国府津所属だけど電化前は茅ヶ崎運転区と言って
相模線のディーゼルは茅ヶ崎配置だったしその前は茅ヶ崎機関区で蒸気も配置されていた。
数年前までターンテーブルも残っていた。
機関区の他にもTOTOや日本プライブリコ、相模線ないの貨物も扱っていたから構内が広いのも当然
茅ヶ崎は電留線ではなく茅ヶ崎運輸区。
相模線の車両は今でこそ国府津所属だけど電化前は茅ヶ崎運転区と言って
相模線のディーゼルは茅ヶ崎配置だったしその前は茅ヶ崎機関区で蒸気も配置されていた。
数年前までターンテーブルも残っていた。
機関区の他にもTOTOや日本プライブリコ、相模線ないの貨物も扱っていたから構内が広いのも当然
184 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 23:14:21 ID:2iU65cwp0
東武と西武の名前が出てるけど
他に相鉄も含めて関東の「鉄道」3社は蒸気起源でよろしいか？
京急・東急・京王・小田急・京成は「電鉄」だからね。
相鉄は今の横浜まで客レが来てたのかはわかんないけど
西横浜に広がる鉄道用地なんかは明らかに怪しい。
国鉄への貨車の授受とかいろいろやってそう。
他に相鉄も含めて関東の「鉄道」3社は蒸気起源でよろしいか？
京急・東急・京王・小田急・京成は「電鉄」だからね。
相鉄は今の横浜まで客レが来てたのかはわかんないけど
西横浜に広がる鉄道用地なんかは明らかに怪しい。
国鉄への貨車の授受とかいろいろやってそう。
185 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 00:13:22 ID:SXAeRMyK0
>>176
北濃とかはダメ？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou39186.jpg.html
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou39187.jpg.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%BF%83%E9%A7%85
北濃とかはダメ？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou39186.jpg.html
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou39187.jpg.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%BF%83%E9%A7%85
>>184
相鉄西横浜と国鉄保土ヶ谷間に相鉄の貨物支線があった。
かつての西横浜の保線基地は元々貨物ヤードだし保土ヶ谷の側線はその支線の名残。
ちなみに相鉄は元々現在の相模線が起源。
現在の相鉄は神中鉄道という別会社で共に相模川の砂利輸送がメインだった。
後に合併した後、戦時中に東海道線と中央線を結ぶバイパスとして相模線が国有化。
相鉄西横浜と国鉄保土ヶ谷間に相鉄の貨物支線があった。
かつての西横浜の保線基地は元々貨物ヤードだし保土ヶ谷の側線はその支線の名残。
ちなみに相鉄は元々現在の相模線が起源。
現在の相鉄は神中鉄道という別会社で共に相模川の砂利輸送がメインだった。
後に合併した後、戦時中に東海道線と中央線を結ぶバイパスとして相模線が国有化。
187 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 22:15:29 ID:vO0aHmIK0
>>176
紀勢本線の和歌山市とかは？
紀勢本線の和歌山市とかは？
188 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 22:22:55 ID:K8k9BW3p0
和市は南海構内で国鉄蒸機が平気で入れ換えやってたからな
189 ：名無しでGO!：2008/06/25(水) 23:18:58 ID:tFMhLbn20
東武野田線の複線⇔単線の混合パターンはなかなかいい！ ただ、最近は足を運べていないけれど、少しずつ複線化の波が押し寄せているんだよね。
漏れが最後に乗ったのは東岩槻～春日部が単線から複線に切り替わる頃だった。
漏れが最後に乗ったのは東岩槻～春日部が単線から複線に切り替わる頃だった。
190 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 16:51:49 ID:rkEx3q9dO
>>173
つ上総亀山
つ上総亀山
複線⇔単線の混合パターンと言えば、奥羽線の及位～院内間。列車本数が
減ってしまった今となっては、いきなり現れる、謎の複線区間。
減ってしまった今となっては、いきなり現れる、謎の複線区間。
193 ：超初心者最近配線に興味津々：2008/06/27(金) 01:52:36 ID:87pNSJYDO
いきなりで申し訳ないですが近鉄伊勢中川駅の配線が気になりました。
あれじゃ大阪⇔名古屋は短絡線を通っているので中川駅には停車出来ませんよね。
そこで全く最初から配線、ホーム等を組み直せるとして「三路線、全方向にOK、停車できる（なるべく同方向乗換え可）」で配線を考えて見ました。
しかし無駄が多いようなきがしましたので（4面8線とか）先輩方ぜひ配線図をうpしていただけないでしょうか？
私のも良ければうpいたしますので（但し手書きですが）
あれじゃ大阪⇔名古屋は短絡線を通っているので中川駅には停車出来ませんよね。
そこで全く最初から配線、ホーム等を組み直せるとして「三路線、全方向にOK、停車できる（なるべく同方向乗換え可）」で配線を考えて見ました。
しかし無駄が多いようなきがしましたので（4面8線とか）先輩方ぜひ配線図をうpしていただけないでしょうか？
私のも良ければうpいたしますので（但し手書きですが）
194 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 22:31:22 ID:PIhpRCUp0
>>193
正三角形ぐらいしか思い浮かばないな
正三角形ぐらいしか思い浮かばないな
こんなのでいいんじゃない？
http://www2.imgup.org/iup635122.jpg.html
http://www2.imgup.org/iup635122.jpg.html
>>195
シンプル杉(w
シンプル杉(w
>>195
これを上下2段式にすればたぶん完璧ｗ
これを上下2段式にすればたぶん完璧ｗ
.平面交差３個所がつらいところだな。
えと、静岡県（御殿場線他)担当です。
ＨＰのアドレスが変更になりましたのでご了承をよろしくです。
新アドレスは↓から適当に削ってくれということで。
>>193
http://llkusaba.karou.jp/title/n1.gif
こんなんでどう？
普通でも特急でもいいけど3本並ばせて各方面同時接続てな感じ。
ＨＰのアドレスが変更になりましたのでご了承をよろしくです。
新アドレスは↓から適当に削ってくれということで。
>>193
http://llkusaba.karou.jp/title/n1.gif
こんなんでどう？
普通でも特急でもいいけど3本並ばせて各方面同時接続てな感じ。
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201 ：189：2008/06/28(土) 16:56:08 ID:VWOoZRsu0
今日は気分転換を兼ねて、ひさびさに一部区間だけだが野田線に乗ってきた。
南桜井ー川間間で急減速していて何かなと思ったら、江戸川の少し手前で対向列車とすれ違ってからポイントに入って単線切り替え→江戸川を渡るんだね。
複線区間だけれど何だか駅の構内がここまで来ているような雰囲気もしたな～。長さなどは違えど、東上線の武蔵嵐山⇔小川町を思い出してしもうた。
それと、配線などではないけれど七光台駅周辺の風景の変化が凄いね。あんなにがらっと変わってしまうのが驚きだった。
南桜井ー川間間で急減速していて何かなと思ったら、江戸川の少し手前で対向列車とすれ違ってからポイントに入って単線切り替え→江戸川を渡るんだね。
複線区間だけれど何だか駅の構内がここまで来ているような雰囲気もしたな～。長さなどは違えど、東上線の武蔵嵐山⇔小川町を思い出してしもうた。
それと、配線などではないけれど七光台駅周辺の風景の変化が凄いね。あんなにがらっと変わってしまうのが驚きだった。
202 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 18:51:04 ID:iRx/AIb7O
県内の池袋線乗ってきた。
・西所沢は両線の分岐が上り方場内から始まる千葉型
・鉄道用地の柵が線路から遠方まである箇所が多かった
・稲荷山公園付近は線路から両側の空自に入れなくする向きで有刺鉄線があった
・仏子の中線はホームもないから本当に貨物用に作ったのかね
・入間川橋梁に平行してレンガ橋脚があったのは旧線か何かか
・八高線交差は新しいコンクリート高架だった
・そのわきに盛土があったので高架になる前はそこにガーターでも渡してたのか
・東飯能短絡線用地にはやはり鉄道用地を示す柵がかかっていた
・そこらへんが単線だった痕跡を探ろうとするも見つけることを得ず
・飯能は現状では機回しできなくなっていて錆びている側線が多い
突っ込みその他歓迎。
特にホームによって発車できる方面が違う千葉型配線の駅を教えてほしい。
御茶ノ水とか神宮前とかは立体交差になってるから除くと、
大網がそうだけど他にどこかありますか。
理想はホームがハの字に開いてしまって分岐先での接点が全くないようなの。
・西所沢は両線の分岐が上り方場内から始まる千葉型
・鉄道用地の柵が線路から遠方まである箇所が多かった
・稲荷山公園付近は線路から両側の空自に入れなくする向きで有刺鉄線があった
・仏子の中線はホームもないから本当に貨物用に作ったのかね
・入間川橋梁に平行してレンガ橋脚があったのは旧線か何かか
・八高線交差は新しいコンクリート高架だった
・そのわきに盛土があったので高架になる前はそこにガーターでも渡してたのか
・東飯能短絡線用地にはやはり鉄道用地を示す柵がかかっていた
・そこらへんが単線だった痕跡を探ろうとするも見つけることを得ず
・飯能は現状では機回しできなくなっていて錆びている側線が多い
突っ込みその他歓迎。
特にホームによって発車できる方面が違う千葉型配線の駅を教えてほしい。
御茶ノ水とか神宮前とかは立体交差になってるから除くと、
大網がそうだけど他にどこかありますか。
理想はホームがハの字に開いてしまって分岐先での接点が全くないようなの。
>>202
> ・入間川橋梁に平行してレンガ橋脚があったのは旧線か何かか
単線時代に使用していた橋梁
複線化時に線形変更を実施したらしい
> ・八高線交差は新しいコンクリート高架だった
> ・そのわきに盛土があったので高架になる前はそこにガーターでも渡してたのか
八高線のガーダー橋が西武線の複線化に支障していたので架け替えたんだったはず
> ・入間川橋梁に平行してレンガ橋脚があったのは旧線か何かか
単線時代に使用していた橋梁
複線化時に線形変更を実施したらしい
> ・八高線交差は新しいコンクリート高架だった
> ・そのわきに盛土があったので高架になる前はそこにガーターでも渡してたのか
八高線のガーダー橋が西武線の複線化に支障していたので架け替えたんだったはず
>>202 ＞ 特にホームによって発車できる方面が違う千葉型配線の駅を教えてほしい。
富山地鉄の寺田なんかどう。
立山方面と温泉方面で線路が分かれ、中央ホームなんか西側がくっついて東は方面別に分かれてるぞ
富山地鉄の寺田なんかどう。
立山方面と温泉方面で線路が分かれ、中央ホームなんか西側がくっついて東は方面別に分かれてるぞ
常磐日暮里は含まないよな…
代々木上原もダメだし…
松山市?
代々木上原もダメだし…
松山市?
近鉄 平畑
名鉄 笠松
ちょっと昔の京急蒲田
名鉄 笠松
ちょっと昔の京急蒲田
連投スマソ
平畑 → 平端
平畑 → 平端
>>202
鶴見線浅野 北陸本線＆越美北線越前花堂あたりどうだっけ？
鶴見線浅野 北陸本線＆越美北線越前花堂あたりどうだっけ？
211 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:09:19 ID:bzpHZWRr0
212 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:11:06 ID:bzpHZWRr0
複々線出口分岐か…
赤羽までありうるのか?
赤羽までありうるのか?
215 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 08:23:09 ID:/k0Wh3sSO
みなさん書きながらわかってると思うけどそれだと当初の趣旨を没脚するよね。
せいぜい改良前の池袋の山貨埼京分岐ぐらい。
あれは赤羽方にポイントなかったってことでいいんだよね。
細かいとこだと尻手の側線は浜川崎方に分岐があって
旅客ホームからは新鶴に行けないはず。
地形上の制約というより運転上無駄な分岐を置かなかっただけか。
せいぜい改良前の池袋の山貨埼京分岐ぐらい。
あれは赤羽方にポイントなかったってことでいいんだよね。
細かいとこだと尻手の側線は浜川崎方に分岐があって
旅客ホームからは新鶴に行けないはず。
地形上の制約というより運転上無駄な分岐を置かなかっただけか。
別のジャンルで超有名だが京成の青砥上り線。
ホーム先端もちゃんとハの字に開いてます。
ホーム先端もちゃんとハの字に開いてます。
>>202
久大本線・日田彦山線の夜明けもだな
久大本線・日田彦山線の夜明けもだな
名鉄の吉良吉田は？
三河線廃止前：三河線折り返しと西尾線蒲郡線スルー（吉良吉田折り返しもあり）
三河線廃止後：西尾線蒲郡線スルー（吉良吉田折り返しもあり）のみ、三河線ホームは留置線（乗降扱い無し）
昨日から：西尾線折り返し、蒲郡線折り返し（旧三河線ホーム）
近鉄のナローゲージ線日永駅も該当するのかな？
三河線廃止前：三河線折り返しと西尾線蒲郡線スルー（吉良吉田折り返しもあり）
三河線廃止後：西尾線蒲郡線スルー（吉良吉田折り返しもあり）のみ、三河線ホームは留置線（乗降扱い無し）
昨日から：西尾線折り返し、蒲郡線折り返し（旧三河線ホーム）
近鉄のナローゲージ線日永駅も該当するのかな？
代々木駅は？
泉岳寺
新品川→泉岳寺に潜っていくところとかもうね・・・
新品川→泉岳寺に潜っていくところとかもうね・・・
逆に、吉塚の鹿児島線下り2・3番線から篠栗線（単線）博多方に「入れてしまう」なんてのも。
千葉駅の縮小コピーの典型は、大網駅だよな。
今桑園はどうなってんの?渡れる?
224 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 00:12:07 ID:1qsoj3LqO
225 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 00:17:14 ID:SH0CQZvH0
ものすごく色々あったｗ＞ティバ
>>224
千葉はもともと現在の東千葉駅の位置にあった（内房線・外房線は西向きに発車していた）のが、
内房線・外房線直通列車のスイッチバック解消のために現在の位置に移設された
参考：1946年の上空からの写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=USA&CourseNo=M58-A-6&PhotoNo=80
大網も外房線の列車がスイッチバックしてたのを解消するために移設されてる
参考：1965年の上空からの写真（200dpiに拡大しないとわからんかも）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=MKT654X&CourseNo=C6&PhotoNo=12
千葉はもともと現在の東千葉駅の位置にあった（内房線・外房線は西向きに発車していた）のが、
内房線・外房線直通列車のスイッチバック解消のために現在の位置に移設された
参考：1946年の上空からの写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=USA&CourseNo=M58-A-6&PhotoNo=80
大網も外房線の列車がスイッチバックしてたのを解消するために移設されてる
参考：1965年の上空からの写真（200dpiに拡大しないとわからんかも）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=MKT654X&CourseNo=C6&PhotoNo=12
227 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 01:00:31 ID:oBHNZcsI0
>>183
あの中に、茅ヶ崎運輸区持ちではなく、茅ヶ崎駅構内の電留線もありますぜ。
あの中に、茅ヶ崎運輸区持ちではなく、茅ヶ崎駅構内の電留線もありますぜ。
教えてください、東北・高崎線の上野～大宮間って
上野～尾久が複々線
尾久～大宮は複線で途中から貨物線（現湘南新宿ラインが使用）が合流
であってます？
これは昔（新幹線がない頃）も同じですか？
上野～尾久が複々線
尾久～大宮は複線で途中から貨物線（現湘南新宿ラインが使用）が合流
であってます？
これは昔（新幹線がない頃）も同じですか？
>>228
五方面作戦が始まるまで赤羽以遠は電車線と列車線が共用だった
五方面作戦が始まるまで赤羽以遠は電車線と列車線が共用だった
231 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 11:08:02 ID:duehYgGS0
>>230
あほらし。その論拠だと、東京の大久保も新大久保も移転しなければ
ならなくなるし。東京の辺縁には小岩とか小さなコリアタウンなら
今はいくらでもあるしな。千葉駅前再開発で一番割を食ったのは在日
コリアンじゃなくて京成だろ。千葉銀行本店や地元主要デパートの
真ん前（地方都市としては一等地中の一等地）に京成千葉駅があったのに
繁華街のはずれに移されたんだから（今の千葉中央駅）。
あほらし。その論拠だと、東京の大久保も新大久保も移転しなければ
ならなくなるし。東京の辺縁には小岩とか小さなコリアタウンなら
今はいくらでもあるしな。千葉駅前再開発で一番割を食ったのは在日
コリアンじゃなくて京成だろ。千葉銀行本店や地元主要デパートの
真ん前（地方都市としては一等地中の一等地）に京成千葉駅があったのに
繁華街のはずれに移されたんだから（今の千葉中央駅）。
>>230
栄町の本通りとどぶ川の廻りの裏通りを全く混同した論議。
土地の人間からは遊離した論議。
戦災復興再配置の千葉駅移転で大繁華街が寂れて地付きの百貨店なども無くなったのは事実で、
大きいとこに取られてしまった。まぁ、最近は裏通り近くの本通りに風俗の進出が見られるが。
栄町の本通りとどぶ川の廻りの裏通りを全く混同した論議。
土地の人間からは遊離した論議。
戦災復興再配置の千葉駅移転で大繁華街が寂れて地付きの百貨店なども無くなったのは事実で、
大きいとこに取られてしまった。まぁ、最近は裏通り近くの本通りに風俗の進出が見られるが。
>>221
その片渡りは博多駅の配線工事が終了したので撤去済み。
その片渡りは博多駅の配線工事が終了したので撤去済み。
ちょっっ、 土樽駅が普通の配線になったようだ・・・
>>235
ttp://chironet.way-nifty.com/chiro/2008/06/post_c7fa.html
普通の配線どころか棒線化された模様
土合も地下ホームの待避線上に仮設ホームができて棒線化同然の状態になってるとか
ttp://chironet.way-nifty.com/chiro/2008/06/post_c7fa.html
普通の配線どころか棒線化された模様
土合も地下ホームの待避線上に仮設ホームができて棒線化同然の状態になってるとか
あの山の中で確認音鳴らしながら入線していたなあ・・・
>>236
土合って工事のお知らせが出てた？（公式などに）
土合って工事のお知らせが出てた？（公式などに）
239 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 01:38:22 ID:okz2dT8F0
あのあたりってCTC化工事中だったっけか？
連動更新じゃなくて連動廃止を選んだ訳か。。。
まあ今の輸送密度からしたら明らかにオーバースペックだからな・・・
連動更新じゃなくて連動廃止を選んだ訳か。。。
まあ今の輸送密度からしたら明らかにオーバースペックだからな・・・
241 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 00:45:30 ID:yt6EB6aVO
土樽の工事って何をどういじったの？
土合は通過線というかなんで普通用に退避線を設けたんだ？
新幹線開通前の特急運転時には活用されてたのか。
そういや清水トンネル関連って単線並列じゃなくて普通に複線で合ってるよね。
土合は通過線というかなんで普通用に退避線を設けたんだ？
新幹線開通前の特急運転時には活用されてたのか。
そういや清水トンネル関連って単線並列じゃなくて普通に複線で合ってるよね。
萌えるかどうか分からんが、新宿駅の5・6番線ホーム。
夜間工事の時は一部分が下がって、自動車が通れるようになる。
夜間工事の時は一部分が下がって、自動車が通れるようになる。
243 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 15:16:29 ID:7BJOIev30
日根野駅
御茶ノ水付近に変化あり？
ｋｗｓｋ
>>244 漏れも見た。水道橋方の離れたところにある下り急行線→緩行線の
片渡りが、両渡りに変わっていた。西行の緩行線→急行線への渡りは
2箇所ということになる。ただ、新しい渡りにはまだ架線がない。
ちょっと違うけど水道橋駅すぐ東の緩行線の両渡り、ちゃんと信号もあるけど
使っているのだろうか？
レール光ってるのだが保線用車が通るのだろうか？
あとフログに細工してあるのか、両渡りにしては音が静かなんだが…。
片渡りが、両渡りに変わっていた。西行の緩行線→急行線への渡りは
2箇所ということになる。ただ、新しい渡りにはまだ架線がない。
ちょっと違うけど水道橋駅すぐ東の緩行線の両渡り、ちゃんと信号もあるけど
使っているのだろうか？
レール光ってるのだが保線用車が通るのだろうか？
あとフログに細工してあるのか、両渡りにしては音が静かなんだが…。
>>246
恐らく弾性分岐だと思われ。
あとクロッシング部分は滅多に使わないのに贅沢にもK分岐。
例年終夜運転のドーム臨(中野方面から御茶ノ水折り返し)で使ってるけど、他で使った話は聞かないね。
中央線系統のダイヤ異常解消のために鳴り物入りで設置したのにね。
恐らく弾性分岐だと思われ。
あとクロッシング部分は滅多に使わないのに贅沢にもK分岐。
例年終夜運転のドーム臨(中野方面から御茶ノ水折り返し)で使ってるけど、他で使った話は聞かないね。
中央線系統のダイヤ異常解消のために鳴り物入りで設置したのにね。
非常時を想定して使用して普段は使わないもの。
駒場東大前～池ノ上間の上り→下りの渡り。
ただこれは駒場東大前の上りに下り出発がついてるわけでもないので
本当に非常時に手で誘導するしか使い道がなさそう。
架線がついてて通過できるのかも怪しいが。
永福町の上り副本の下り出発は試運転が折り返してるみたいね。
富士見が丘下りの上り出発は初電が使ってるってレスを見たことがある。
駒場東大前～池ノ上間の上り→下りの渡り。
ただこれは駒場東大前の上りに下り出発がついてるわけでもないので
本当に非常時に手で誘導するしか使い道がなさそう。
架線がついてて通過できるのかも怪しいが。
永福町の上り副本の下り出発は試運転が折り返してるみたいね。
富士見が丘下りの上り出発は初電が使ってるってレスを見たことがある。
南大沢の橋本方にある片渡りのことも思い出してあげてください。
>>249
あの側線は保守用だっけ？
あの側線は保守用だっけ？
むか～し、むか～し、田園都市線の市ヶ尾の
藤が丘方に片渡りあったんだよなあ・・・
藤が丘方に片渡りあったんだよなあ・・・
赤い電車では、非常渡りって皆無だな
>>252
常時使ってるからなｗ
常時使ってるからなｗ
横浜の片渡りは始発で使ってる？＞KQ
>>255
どういう使い方ですか？＞下り初電
どういう使い方ですか？＞下り初電
大和と長後の渡りも思い出してください
259 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:03:51 ID:sHVf0czEO
相模大野ってなんで通過線あんの？通過線ってつまり停車列車は全列車減速が必要になるのよ
260 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:09:46 ID:0EAQ6Rvv0
相模大野の豪華な設備を見ると羨ましくなる
by調布駅
by調布駅
千葉駅の工事が気になる・・・
265 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 20:08:52 ID:jYAU9p/HO
私鉄の急行停車駅で通過線のある駅って他にどっかあんの？
東武か近鉄が怪しいがどうだろうか
東武か近鉄が怪しいがどうだろうか
>>265
東武は草加と越谷駅がある。
東武は草加と越谷駅がある。
267 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 20:52:35 ID:0xKgsLpTO
阪急石橋、ある意味ものすごく贅沢なホームの使い方。
268 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 21:02:05 ID:lknx0cxN0
>>258
大和は毎朝2回使っているお(＾ω＾)
大和は毎朝2回使っているお(＾ω＾)
272 ：関西おでかけパススレの１ ◆4OMtX3DjNI ：2008/07/21(月) 00:16:55 ID:xXbPejwi0
阪急で最も使われていない渡り線は、桂の上り本線から１号線(嵐山線)に繋がっている
渡り線。上り線が副本線を分岐する手前にある。列車が通った形跡なし。
以前に臨時であった嵐山急行とか嵐山→長岡天神の普通はこの渡り線を通らず
踏切横のシーサスクロスで本線と嵐山線を行き来していた。
おそらく、梅田方の引き上げ線と桂車庫出入庫と臨時列車が重なったことを考えてだろうが、
そんなケースは天変地異が起きなきゃまずありえない。
桂１号線の梅田方への出発信号機も臨時なき今、赤を点灯しっぱなし。
この信号機が出発合図を出すことは現状ダイヤではありえない。
渡り線。上り線が副本線を分岐する手前にある。列車が通った形跡なし。
以前に臨時であった嵐山急行とか嵐山→長岡天神の普通はこの渡り線を通らず
踏切横のシーサスクロスで本線と嵐山線を行き来していた。
おそらく、梅田方の引き上げ線と桂車庫出入庫と臨時列車が重なったことを考えてだろうが、
そんなケースは天変地異が起きなきゃまずありえない。
桂１号線の梅田方への出発信号機も臨時なき今、赤を点灯しっぱなし。
この信号機が出発合図を出すことは現状ダイヤではありえない。
>>266
春日部上り線もあるな。
春日部上り線もあるな。
>>272
わざわざ入出庫と臨時が支障するようにって事？
わざわざ入出庫と臨時が支障するようにって事？
>>275
通過線だよ。通過信号現示があるし実際にりょうもうが追抜に使ってる。
通過線だよ。通過信号現示があるし実際にりょうもうが追抜に使ってる。
277 ：関西おでかけパススレの１ ◆4OMtX3DjNI ：2008/07/21(月) 03:05:03 ID:+oGpJb8eO
使っていない渡り線なら、近鉄大和西大寺１番線から、難波、京都方面への出発渡り２組。
京都、奈良両線の上下渡りで保線にでも使えそうなんですが、京都～難波特急廃止後、使用の形跡ありません。
京都、奈良両線の上下渡りで保線にでも使えそうなんですが、京都～難波特急廃止後、使用の形跡ありません。
>>272
桂といえば、京都方面にある本線の両渡り線も使われてないのでは？
桂といえば、京都方面にある本線の両渡り線も使われてないのでは？
280 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 07:12:59 ID:VusCo3DJO
酉の高槻駅、回送を退避させた上、普通と快速（新快速）が接続してる中を特急がまとめて追い抜き、ってな芸当が可能。
>>280
湖西線近江今津で実際に特急が新快速と貨物を追い抜くダイヤが存在するねぇ｡
湖西線近江今津で実際に特急が新快速と貨物を追い抜くダイヤが存在するねぇ｡
283 ：関西おでかけパススレの１ ◆4OMtX3DjNI ：2008/07/21(月) 10:44:23 ID:+oGpJb8eO
>>279
>>282さんのお答えの通りです。昼間、河原町から来た回送(特急運用を終えて入庫する８連車が多い)があの渡り線を通りダイレクトにＣ号線に入っています。
逆線側も列車が通った形跡があるから、保守用車両が使うのでしょう。
あと、阪急で気になるのは庄内の渡り線ですね。
>>282さんのお答えの通りです。昼間、河原町から来た回送(特急運用を終えて入庫する８連車が多い)があの渡り線を通りダイレクトにＣ号線に入っています。
逆線側も列車が通った形跡があるから、保守用車両が使うのでしょう。
あと、阪急で気になるのは庄内の渡り線ですね。
>>280
芸当が可能かどうかはともかく実際新快速が高槻で退避することあるの？
だいたい内に普通、外に新快、側にキハ181みたいな印象。
関東だったら2本追い抜きってどっかでやってるだろうか。
立川で中に高尾行き、側に貨物、本を特急通過ってのはあるかもしれないけど
側線の貨物は合流による時間調整だからなんか違う気がする。
同様の事象は八王子でも起きそうだけど、
下り本線と同じ島になってる3番は実は中線であるように見えて
下り出発がついてないから東京からの折り返しか上り貨物かしか使ってない。
八王子のあの広さは典型的な機関車念頭配線か。
芸当が可能かどうかはともかく実際新快速が高槻で退避することあるの？
だいたい内に普通、外に新快、側にキハ181みたいな印象。
関東だったら2本追い抜きってどっかでやってるだろうか。
立川で中に高尾行き、側に貨物、本を特急通過ってのはあるかもしれないけど
側線の貨物は合流による時間調整だからなんか違う気がする。
同様の事象は八王子でも起きそうだけど、
下り本線と同じ島になってる3番は実は中線であるように見えて
下り出発がついてないから東京からの折り返しか上り貨物かしか使ってない。
八王子のあの広さは典型的な機関車念頭配線か。
待避どころか新快速のほうが速いんじゃ？ｗ
>278
１年に一回深夜の試運転でそういう渡り線を
回っていく奴がありそれで使って得る
ポイント自体の動作確認は毎日始発前に
注油は日曜日に駅係員がしている
１年に一回深夜の試運転でそういう渡り線を
回っていく奴がありそれで使って得る
ポイント自体の動作確認は毎日始発前に
注油は日曜日に駅係員がしている
阪急桂駅の話題が出てたので参考までに
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1216625371.jpg
2年以上前に阪急京都線の配線調査をしたときの名残を元に再現
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1216625371.jpg
2年以上前に阪急京都線の配線調査をしたときの名残を元に再現
>>285
> 関東だったら2本追い抜きってどっかでやってるだろうか。
昔の話でｽﾏｿだが、高崎線では桶川と鴻巣が国鉄型2面3線（上り本線が片面）＋ホームなしの
下り待避線という構成で、長野新幹線開業前には中線に普通・下り待避線に貨物が停車して
いるところを特急や快速が抜いていくというシーンが日常的に見られた
今はダイヤが乱れないと見られないけどな
> 関東だったら2本追い抜きってどっかでやってるだろうか。
昔の話でｽﾏｿだが、高崎線では桶川と鴻巣が国鉄型2面3線（上り本線が片面）＋ホームなしの
下り待避線という構成で、長野新幹線開業前には中線に普通・下り待避線に貨物が停車して
いるところを特急や快速が抜いていくというシーンが日常的に見られた
今はダイヤが乱れないと見られないけどな
2本追い抜きって新幹線の定番で小田原とか米原とかどこでも見られることだし
KOつつじヶ丘なんか各停を急行か快速が接続して抜いた後はほとんど準特急か特急が抜いていく。
主たる需要が急行特急ならどこでもそういう追い抜きを生ずるんじゃないの。
新幹線なんか毎時１１本中各駅は２本しかないから多重追い越しをするしかないでしょう。
KOつつじヶ丘なんか各停を急行か快速が接続して抜いた後はほとんど準特急か特急が抜いていく。
主たる需要が急行特急ならどこでもそういう追い抜きを生ずるんじゃないの。
新幹線なんか毎時１１本中各駅は２本しかないから多重追い越しをするしかないでしょう。
291 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:39:00 ID:wYX278WFO
>>290
読解力を身に着けよう
読解力を身に着けよう
>>290
ワラタ
ワラタ
ゆとり世代か？
(ﾟДﾟ)y─┛~~
(ﾟДﾟ)y─┛~~
中央本線なんかもやってそうだね。酒折とか。
貨物と言えば、停車中は寡黙な貨車が、機関車が唸りをあげてすぐに
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾝｯ!!!! と連結器から音を立てて出発するシーンに萌え。
立川とか八王子とかで、通勤客が何かと思って振り返るのがまた面白いw
貨物と言えば、停車中は寡黙な貨車が、機関車が唸りをあげてすぐに
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾝｯ!!!! と連結器から音を立てて出発するシーンに萌え。
立川とか八王子とかで、通勤客が何かと思って振り返るのがまた面白いw
５線ある南福岡で、上り夕刻限定だけど、普通は快速から、快速停車（増結とか）中に、
まとめて特急が追い抜く二重追い抜きダイヤパターンが今年３月から登場したよ。
こっちも新幹線が建設中の過密ダイヤのせいかな？
まとめて特急が追い抜く二重追い抜きダイヤパターンが今年３月から登場したよ。
こっちも新幹線が建設中の過密ダイヤのせいかな？
296 ：関西おでかけパススレの１ ◆4OMtX3DjNI ：2008/07/21(月) 23:19:23 ID:xXbPejwi0
神戸高速の花隈と大開にある渡り線も謎な存在ですね。
297 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 01:43:33 ID:mUTq83EI0
ダブル待避といえば
遊園工事の日に
ホームエイが新ゆりで
各駅、急行をまとめて追い抜いたね。
しかも玉線ホームを通過という・・・
遊園工事の日に
ホームエイが新ゆりで
各駅、急行をまとめて追い抜いたね。
しかも玉線ホームを通過という・・・
総武快速の市川でしょっちゅうあるぞ。
快速停車中に各駅停車と特急がほぼ同時に快速を抜いていく･･･
快速停車中に各駅停車と特急がほぼ同時に快速を抜いていく･･･
>>294
朝聞くと目が醒めるわｗ
朝聞くと目が醒めるわｗ
301 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 19:00:05 ID:RAcbG3x10
そう言えば、昔阪和線日根野で普段は出入庫にしか使わん一番線で快速待避をやってた頃があった。
ウイングと牛蒡行きの接続だったか。
希に直後の各停が追いついてくることがあったが…
ウイングと牛蒡行きの接続だったか。
希に直後の各停が追いついてくることがあったが…
303 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 21:31:32 ID:0dDCLfRs0
>296さん
何らかの事情で乗り入れが不可能になった際、
他社に一切支障をきたさずに折り返しが可能なように
（ここがポイントで、だから新開地や高速神戸が使えない）、
と聞いたことがあります。
阪神＝元町が使えるので問題なし
阪急＝花隈で折り返し
山陽＝大開で折り返し
何らかの事情で乗り入れが不可能になった際、
他社に一切支障をきたさずに折り返しが可能なように
（ここがポイントで、だから新開地や高速神戸が使えない）、
と聞いたことがあります。
阪神＝元町が使えるので問題なし
阪急＝花隈で折り返し
山陽＝大開で折り返し
306 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 00:06:14 ID:8rwgMrE4O
ちょっと前に第二出発の話が出たけど、
大宮11番から高崎線を下ると川越線の分岐地点までに信号はあるのか？
あるとすればそれは第二出発、下手したら第三出発なのか？
宮原方で列車が停止中なら大宮第一出発がG、第二出発がYG、第三出発がYということもありえるのか？
大宮11番から高崎線を下ると川越線の分岐地点までに信号はあるのか？
あるとすればそれは第二出発、下手したら第三出発なのか？
宮原方で列車が停止中なら大宮第一出発がG、第二出発がYG、第三出発がYということもありえるのか？
308 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 22:00:17 ID:Qer2irFZ0
京都地下鉄京都駅と北大路駅と北山駅は今も終着駅時代のダブルクロスが残されてるけど、
いるけど、非常用に置いてあるんでしょうね。
しかし、よーく見ると京都のは線路に列車が通った跡が･･･。
全列車が竹田－国際会館を通す今ではあそこを定期的に列車が通るとは考えられないんだが。
保守用車か？
いるけど、非常用に置いてあるんでしょうね。
しかし、よーく見ると京都のは線路に列車が通った跡が･･･。
全列車が竹田－国際会館を通す今ではあそこを定期的に列車が通るとは考えられないんだが。
保守用車か？
場内信号の分岐側がGっていうのが、萌える。
早朝の上り三鷹で、緩行出発まで開通していたりとか
早朝の上り三鷹で、緩行出発まで開通していたりとか
>>310
つ「井堀」
つ「井堀」
>>255
金沢八景駅品川寄りにある本線のシーサスクロスとA・B線を繋ぐ片渡り（4カ所）。
通勤快特（B特）が存在した頃、早朝浦賀方面から来た上り普通が3番線を発車した後、B線へ転線する光景が見られた。
（B線への出発信号機のYG現時にも萌えた）
それ以外、本線シーサスクロスや、下り片渡りを使用しているのを見たことがない。
金沢八景駅品川寄りにある本線のシーサスクロスとA・B線を繋ぐ片渡り（4カ所）。
通勤快特（B特）が存在した頃、早朝浦賀方面から来た上り普通が3番線を発車した後、B線へ転線する光景が見られた。
（B線への出発信号機のYG現時にも萌えた）
それ以外、本線シーサスクロスや、下り片渡りを使用しているのを見たことがない。
>>310
実際にGが出てるかYが出てるかってのは乗ってみないとわからんな
御茶ノ水上りの緩→急とか錦糸町下りの緩→急とか
湘新北行の戸塚、蛇窪、池袋と南行の大宮操、大崎と
いかに分岐側をつなぎ合わせて形成した路線かよくわかる
実際にGが出てるかYが出てるかってのは乗ってみないとわからんな
御茶ノ水上りの緩→急とか錦糸町下りの緩→急とか
湘新北行の戸塚、蛇窪、池袋と南行の大宮操、大崎と
いかに分岐側をつなぎ合わせて形成した路線かよくわかる
本日の立川
5279 2044-2126下一
9057M 2058下本 かいじ187
2055T 2057-2100下中
5279は合流のための待機ではなく始発が千葉貨物
5279 2044-2126下一
9057M 2058下本 かいじ187
2055T 2057-2100下中
5279は合流のための待機ではなく始発が千葉貨物
5279は根岸からだったorz
所定が2054発だそうでその後の5275が千葉貨物からでした
所定が2054発だそうでその後の5275が千葉貨物からでした
>>285
京急の金沢文庫で夜にWingが退避線に縦列駐車してる普通２本を追い抜くよ
あとは、ちょっと記憶が曖昧なんだけど、西武の吾野でレッドアローが交換中の上下列車を追い抜き＆交換していた時期があったと聞いたんだが、
これは本当？
京急の金沢文庫で夜にWingが退避線に縦列駐車してる普通２本を追い抜くよ
あとは、ちょっと記憶が曖昧なんだけど、西武の吾野でレッドアローが交換中の上下列車を追い抜き＆交換していた時期があったと聞いたんだが、
これは本当？
証拠ないけど、西武秩父線ならあるんじゃない？
正丸トンネル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
正丸トンネル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
西武の練馬駅だけど（西側を）上下線で対象にしなかったのは何でだろ？
スレタイ通りの第四場内がある新宿1・4番線も面白い。
( 第四場内はホーム中間あたり、第三場内がホーム手前 )
埼京線がまだホームに停まっているのに、そろりそろりと近づく湘南新宿ライン。
発車して最後尾はまだホームにかかっているのに、第三場内がYYに変わって、
またゆっくりとホームに進入。
( 第四場内はホーム中間あたり、第三場内がホーム手前 )
埼京線がまだホームに停まっているのに、そろりそろりと近づく湘南新宿ライン。
発車して最後尾はまだホームにかかっているのに、第三場内がYYに変わって、
またゆっくりとホームに進入。
>>320
新宿の４番線なんか第四場内警戒でどんどん
入ってくるから、先行列車が遅れると３番線の
始発埼京線が発車出来ずに後続の新宿ラインが
追いついてしまって、所定だと接続しない列車と
接続するときがあるからね！
新宿の４番線なんか第四場内警戒でどんどん
入ってくるから、先行列車が遅れると３番線の
始発埼京線が発車出来ずに後続の新宿ラインが
追いついてしまって、所定だと接続しない列車と
接続するときがあるからね！
322 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 02:49:47 ID:YP5GRURG0
1は代々木方留置線先、3はホーム手前、じゃあ第二場内はどこにあんの？
>>322
確か留置線の横(１～６番線分岐の手前）
確か留置線の横(１～６番線分岐の手前）
>>310>>319
関西でもJR神戸・京都・琵琶湖線の尼崎駅や大阪駅、高槻駅や京都駅など多くの主要駅で
そのようなケースを見かけるな。
しかも、芦屋駅や高槻駅は東武伊勢崎線の草加駅や越谷駅と似たような配線であるし。
>>320
新宿駅もいいけど大阪駅はもっと凄い。
下り場内信号は第5場内まで有る（上りは第3場内まで）ほか、出発信号も第2まで有る。
（上下とも）
関西でもJR神戸・京都・琵琶湖線の尼崎駅や大阪駅、高槻駅や京都駅など多くの主要駅で
そのようなケースを見かけるな。
しかも、芦屋駅や高槻駅は東武伊勢崎線の草加駅や越谷駅と似たような配線であるし。
>>320
新宿駅もいいけど大阪駅はもっと凄い。
下り場内信号は第5場内まで有る（上りは第3場内まで）ほか、出発信号も第2まで有る。
（上下とも）
松戸4番線には第8場内まであったような。
なんか川崎発お座敷桃狩りだかが運行されて
甲府行きだけどしっかり立川は通過している
南武→中央と進行するためには立川では側線にしか入れないため
甲府行きだけどしっかり立川は通過している
南武→中央と進行するためには立川では側線にしか入れないため
書いてから調べてみたけど上りはちゃんと停車してるね
ニコ動で京急UST 浦賀サイドターンとやらが人気ですが
ST=SIDE TURNというのは京急に限らず他社の連動図表
にもありますが同じ意味ですか？
ST=SIDE TURNというのは京急に限らず他社の連動図表
にもありますが同じ意味ですか？
>>330
日本語でおｋ
日本語でおｋ
大阪阿部野橋の場内。進路表示器で事足りるのに５基も横並び。
ttp://momisage.sakura.ne.jp/td/src/1217857410940.jpg
ttp://momisage.sakura.ne.jp/td/src/1217857410940.jpg
334 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 03:02:19 ID:Pb4Sf5fyO
昨日は立川2番でEast_iが特快待避してた。
特快が出発して開通する頃に4番に立川止まりが入ってきてたよ。
その駅止まりの列車が上りホームに着くか下りホームに着くかとか
引上に行かない場合は会社による傾向の違いってあるのかな？
埼京りんかいなんかは大宮も19と22、新宿は2と3、大崎は6と7で折り返してるね。
特快が出発して開通する頃に4番に立川止まりが入ってきてたよ。
その駅止まりの列車が上りホームに着くか下りホームに着くかとか
引上に行かない場合は会社による傾向の違いってあるのかな？
埼京りんかいなんかは大宮も19と22、新宿は2と3、大崎は6と7で折り返してるね。
335 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 09:56:46 ID:Kw4WEvOY0
近鉄の上本町駅
今もすごいが、戦前は到着線と出発線が立体交差してたらしい。
今もすごいが、戦前は到着線と出発線が立体交差してたらしい。
>>335
だいぶ昔の宮脇本（関西の私鉄？）に出てたなその配線
だいぶ昔の宮脇本（関西の私鉄？）に出てたなその配線
>>333
近鉄でも京都などでは場内信号機1基＋進路・番線表示器1基だったな。
JRでも終端駅では番線毎に場内信号機を複数設置している所と場内信号機1基＋
進路・番線表示器1基との組み合わせで設置している所が有るな。
近鉄でも京都などでは場内信号機1基＋進路・番線表示器1基だったな。
JRでも終端駅では番線毎に場内信号機を複数設置している所と場内信号機1基＋
進路・番線表示器1基との組み合わせで設置している所が有るな。
場内信号機＋進路表示器 のセットが複数の駅もあるね
昔あった
・出発は1信号機2進路まで（通過がなければ3進路も可？）
・場内は1信号機3進路まで
というやつだな。
・出発は1信号機2進路まで（通過がなければ3進路も可？）
・場内は1信号機3進路まで
というやつだな。
進路表示器といえば、
中央線の特急で先頭にいたら、ちょうど信号がRからYに変わり、
同時に信号機の下にある表示器が「6」を表示。
夜だったので明かりが目立ってかなり萌えたな。
中央線の特急で先頭にいたら、ちょうど信号がRからYに変わり、
同時に信号機の下にある表示器が「6」を表示。
夜だったので明かりが目立ってかなり萌えたな。
昭和20年代の駅の取扱有効長及び収容車数一覧表という資料があるのですが、
その中にSS、TS、CPというのが出てきます。何のことだか分からないのですが、
分かる方いらっしゃいますか？
本文内の例：下り本線SS～上下本線CP
その中にSS、TS、CPというのが出てきます。何のことだか分からないのですが、
分かる方いらっしゃいますか？
本文内の例：下り本線SS～上下本線CP
分岐が並んでるのがいいね
西浦和下りで
大 武 大 武
出 出 出 出
大宮は上りも下りも信号2個あるかな
西浦和下りで
大 武 大 武
出 出 出 出
大宮は上りも下りも信号2個あるかな
343 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 03:43:10 ID:vruj0+mQ0
早ええええええええ
もう43分って
もう43分って
344 ：関西おでかけパススレの１ ◆4OMtX3DjNI ：2008/08/09(土) 09:33:21 ID:sHwf8IgyO
先日、西武鉄道乗り潰しをしましたが、西武球場前のズラリと並んだ場内信号機はﾜﾛﾀ
>>339
出発の進路表示機はT字のままで3進路可能なの？
出発の進路表示機はT字のままで3進路可能なの？
347 ：名無しでGO!：2008/08/10(日) 17:01:00 ID:clthdRle0
目黒川、蛇窪について。
目黒川：品川→大崎と西大井→品川のクロス
蛇窪：西大井→大崎と品川→西大井のクロス
って逆方向に行く事はないから固定クロッシングだとばかり思ってた。
実際は可動なんだね。
何でこのようにしたんだろう？
目黒川：品川→大崎と西大井→品川のクロス
蛇窪：西大井→大崎と品川→西大井のクロス
って逆方向に行く事はないから固定クロッシングだとばかり思ってた。
実際は可動なんだね。
何でこのようにしたんだろう？
348 ：名無しでGO!：2008/08/10(日) 18:27:58 ID:JX09/1qaO
ありゃ、分からなかったか。
とうふ＝クリアランス・ポイント＝車両接触限界標識
ポイントで分かれた二路線で、片方に車両を留置する場合、この標識よりポイント側に車両を留めとくと、もう一方の路線を走る車両とぶつかっちゃうよ、ってやつ。
ポイントの分岐側の軌道敷に、「とうふ」みたいなのが必ず埋まってるから、確認してみて。
とうふ＝クリアランス・ポイント＝車両接触限界標識
ポイントで分かれた二路線で、片方に車両を留置する場合、この標識よりポイント側に車両を留めとくと、もう一方の路線を走る車両とぶつかっちゃうよ、ってやつ。
ポイントの分岐側の軌道敷に、「とうふ」みたいなのが必ず埋まってるから、確認してみて。
>>350
丁寧に教えていただいてありがとうございました。
おかげで意味がわかりました。
有効長が上の例（下り本線SS～上下本線CP）だと
下り本線の出発信号機から上下本線の分岐器にある車両接触限界標識までが
有効長○○mだということですね。
丁寧に教えていただいてありがとうございました。
おかげで意味がわかりました。
有効長が上の例（下り本線SS～上下本線CP）だと
下り本線の出発信号機から上下本線の分岐器にある車両接触限界標識までが
有効長○○mだということですね。
結構、この有効長ってのが曲者なんだ。
中央線のSあずさ、千葉・常磐方面の優等が、何かあるとすぐウヤになるのは、途中に「逃がす」トコが無いってのも理由の一つなんだよね。
中央線のSあずさ、千葉・常磐方面の優等が、何かあるとすぐウヤになるのは、途中に「逃がす」トコが無いってのも理由の一つなんだよね。
353 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 02:17:50 ID:yL1Cggh+0
>>347
Ｋ字クロスは分岐角度が小さいと欠線部が長くなります。
対合側にガードレールを施そうにも、そこもクロス部となって異線進入の危険が生じます。
交差角度の小さいところ（番数がおおきいところ）、通過速度が高いところ、またスリップポイントでガードレールが置けないところなどで可動Ｋ字クロスが見られます。
Ｋ字クロスは分岐角度が小さいと欠線部が長くなります。
対合側にガードレールを施そうにも、そこもクロス部となって異線進入の危険が生じます。
交差角度の小さいところ（番数がおおきいところ）、通過速度が高いところ、またスリップポイントでガードレールが置けないところなどで可動Ｋ字クロスが見られます。
354 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 03:17:09 ID:Cf8d+rQZ0
355 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 12:34:10 ID:BywfF3QtO
府中本町2番にとうふは見つかんなかったけど入信の下にある一灯がそれなのかな。
ピクが東名阪の貨物線特集やってるけど、
西船橋のダンパ線にも二出の下に末端が収まったことを示す信号があるとか。
府中本町はこれでもかってぐらい立派な通過線があるね。
同様の通過線がある駅を考えたら小田原、大宮と、
どこも旅客線から貨物線への分岐が生ずる駅だった…
そういう場合に国鉄としてはホーム設けるよりその駅に入る場内信号ごと
客貨分離してとっとと貨物線に追いやった方が楽だったのかな
ピクが東名阪の貨物線特集やってるけど、
西船橋のダンパ線にも二出の下に末端が収まったことを示す信号があるとか。
府中本町はこれでもかってぐらい立派な通過線があるね。
同様の通過線がある駅を考えたら小田原、大宮と、
どこも旅客線から貨物線への分岐が生ずる駅だった…
そういう場合に国鉄としてはホーム設けるよりその駅に入る場内信号ごと
客貨分離してとっとと貨物線に追いやった方が楽だったのかな
>>355
府中本町は、旅客線(武蔵野線の）は折り返しや留置のため水平に
したいが、貨物線は、地下トンネルの出入りをなるべく緩い勾配に
したい。それを両立するために駅構内から高低差を生じるような配線
にした、という事では？
府中本町は、旅客線(武蔵野線の）は折り返しや留置のため水平に
したいが、貨物線は、地下トンネルの出入りをなるべく緩い勾配に
したい。それを両立するために駅構内から高低差を生じるような配線
にした、という事では？
>>356
西浦和も門司もあるね。
西浦和は結局南浦和方も同じ高さだから通過線は全く必要ないね。
現にポイント錆びてるし錆取り用の進路を構成する列車もないっぽいな。
武蔵野上りが詰まるときにそこで抑止できるけど
下りは下りでそのまま大宮支線に入れる、とは言いつつも
東北でなんかあって大宮操に入れないときに下り貨物を押し込む余裕にはなるのか。
こういう箇所にみんな通過線があるってことは何か意図して設計したのだと思われるが。
西浦和も門司もあるね。
西浦和は結局南浦和方も同じ高さだから通過線は全く必要ないね。
現にポイント錆びてるし錆取り用の進路を構成する列車もないっぽいな。
武蔵野上りが詰まるときにそこで抑止できるけど
下りは下りでそのまま大宮支線に入れる、とは言いつつも
東北でなんかあって大宮操に入れないときに下り貨物を押し込む余裕にはなるのか。
こういう箇所にみんな通過線があるってことは何か意図して設計したのだと思われるが。
門司の場合はセクション問題だな。
勾配自体はたしか旅客線と同じ。
勾配自体はたしか旅客線と同じ。
旅客線用のセクションを通ると、カモレの最後尾が勾配を抜け切らないうちにノッチオフしなきゃいけないんだっけ
門司の貨物下りの勾配は、セクションの先
立体交差跡でくぐる側だったから。
立体交差跡でくぐる側だったから。
>>358-360
関門トンネルから上がってくる勾配ってことだろ？
関門トンネルから上がってくる勾配ってことだろ？
今月のダイヤ情報に、下十条運転区特集があった。
配線図があり、なかなか良かった。
写真も結構あり、コンパクトな車両基地がゆえ、
必要最低限な設備で機能的な配線なので、模型で
車両基地のレイアウトを作りたい人には勉強に
なるかも～
配線図があり、なかなか良かった。
写真も結構あり、コンパクトな車両基地がゆえ、
必要最低限な設備で機能的な配線なので、模型で
車両基地のレイアウトを作りたい人には勉強に
なるかも～
ttp://moepic.dip.jp/gazo/railway/files/railway3369.jpg
配線図とかで見るとそうでもないんだろうけど、実際に見ると複雑だよね。
間近で見るダブルスリップは（･∀･）ｲｲ!!
配線図とかで見るとそうでもないんだろうけど、実際に見ると複雑だよね。
間近で見るダブルスリップは（･∀･）ｲｲ!!
364 ：名無しでGO!：2008/08/14(木) 12:08:07 ID:0g2Jx8yj0
>>363
上2枚は東村山、他は所沢
であってますでしょうか。
今度小川と小平と萩山の写真撮ろうかな。
ていうか小平→萩山→小川→東村山→所沢→西所沢というのは
同一鉄道会社で路線間の往来ができる駅の連続最多にならないか？
複数路線と接続する駅の連続個数が最多ってこと。
あそこらへんの成立は西武の歴史も含めいろいろありそうだが
上2枚は東村山、他は所沢
であってますでしょうか。
今度小川と小平と萩山の写真撮ろうかな。
ていうか小平→萩山→小川→東村山→所沢→西所沢というのは
同一鉄道会社で路線間の往来ができる駅の連続最多にならないか？
複数路線と接続する駅の連続個数が最多ってこと。
あそこらへんの成立は西武の歴史も含めいろいろありそうだが
>364
正解。
それにしても、拝島快速が出来てたり、本川越～国分寺の直通運転がされてたり、
拝島駅が橋上化されて綺麗になってたり、しばらく乗ってなかったら随分と変わったね。
正解。
それにしても、拝島快速が出来てたり、本川越～国分寺の直通運転がされてたり、
拝島駅が橋上化されて綺麗になってたり、しばらく乗ってなかったら随分と変わったね。
小川って他に類を見ない配線で萌える
関門トンネルをあがってきてホーム横をほぼ水平ですすんで、
その先で貨物下りは立体交差跡のため下り勾配となる。
で下り勾配になる手前にセクションがある。
その先で貨物下りは立体交差跡のため下り勾配となる。
で下り勾配になる手前にセクションがある。
よく考えたら客レの場合は客車が坂にあるうちに惰行するのか
惰行も何も電車みたいに編成全部じゃなくて機関車だけだが
惰行も何も電車みたいに編成全部じゃなくて機関車だけだが
>>368
そもそも編成長が違う
そもそも編成長が違う
371 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 15:30:51 ID:UAA3GVEE0
hoshu
372 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 17:32:48 ID:TazNdVDy0
なんかネタもないから適当に展開させてもらうと
共同使用駅の駅舎の形態について語ってみる
拝島・小田原・寄居なんかはホームが全部並列
分倍河原・下北沢・厚木は直交
ホーム・コンコース・改札・出札を国鉄と私鉄でわけるというより
全部一つにまとめたのが共同使用駅なんだろうが
もし気づいたことがある人は適当に語ってください
共同使用駅の駅舎の形態について語ってみる
拝島・小田原・寄居なんかはホームが全部並列
分倍河原・下北沢・厚木は直交
ホーム・コンコース・改札・出札を国鉄と私鉄でわけるというより
全部一つにまとめたのが共同使用駅なんだろうが
もし気づいたことがある人は適当に語ってください
>>372
とりあえず、拝島と小田原はJRと私鉄の共同使用駅ではなくなった
（小田原は小田急と箱根登山の共同使用駅ではあるが）
駅舎は現在はマンションなどと同じように区分所有とするのが一般的だな
自由通路部分は自治体の所有となるのもまた一般的となってる
とりあえず、拝島と小田原はJRと私鉄の共同使用駅ではなくなった
（小田原は小田急と箱根登山の共同使用駅ではあるが）
駅舎は現在はマンションなどと同じように区分所有とするのが一般的だな
自由通路部分は自治体の所有となるのもまた一般的となってる
共同使用駅ならぬ、共同使用線路は萌えるw
栗橋とか長津田は有名だけど、国分寺とかまず使わないような渡り線とか。
栗橋とか長津田は有名だけど、国分寺とかまず使わないような渡り線とか。
銚子電鉄が、銚子駅に入る手前にある安側も専用線っぽくて
(・∀・)イイ!!
(・∀・)イイ!!
個人的に萌えるのは福島駅の福島交通/阿武隈急行ホームかなぁ。
全然規格の違う電車がこぢんまりと同居しているのがいい感じ。
全然規格の違う電車がこぢんまりと同居しているのがいい感じ。
>375
ていうかあそこ貨物線後じゃなかったっけ？ごく最近のピクに記事があったような。
ていうかあそこ貨物線後じゃなかったっけ？ごく最近のピクに記事があったような。
>>374
国分寺は渡り線ないよ。
強いて言えば西武線が全く違う位置から発着してるのとか。
>>376
規格をどうにかする以前に旅客のことを考えた結果か。
ああいう形態の駅って他にあるのかな。
形態と言えば駅～信号場をJRと共用してる三セクは
ホームが分離してるのとしてないのとどっちが多いんだろう。
>>377
天皇が泊まった貨物駅だったか。
当時は銚子が電車で国鉄が非電化？
ところで今は総武線と銚電はレールつながってるのか？
つながってるなら架線はどうなってるんだろうか？
国分寺は渡り線ないよ。
強いて言えば西武線が全く違う位置から発着してるのとか。
>>376
規格をどうにかする以前に旅客のことを考えた結果か。
ああいう形態の駅って他にあるのかな。
形態と言えば駅～信号場をJRと共用してる三セクは
ホームが分離してるのとしてないのとどっちが多いんだろう。
>>377
天皇が泊まった貨物駅だったか。
当時は銚子が電車で国鉄が非電化？
ところで今は総武線と銚電はレールつながってるのか？
つながってるなら架線はどうなってるんだろうか？
>>376 >>378
福島駅の福島交通＋阿武隈急行ホームがああなってるのは、阿武隈急行の民間筆頭株主が
福島交通になってる影響
阿武隈急行の専用ホームを確保するにあたって、福島交通のホームを利用すれば安上がりだ
ということであのようになったらしい
福島駅の福島交通＋阿武隈急行ホームがああなってるのは、阿武隈急行の民間筆頭株主が
福島交通になってる影響
阿武隈急行の専用ホームを確保するにあたって、福島交通のホームを利用すれば安上がりだ
ということであのようになったらしい
380 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 13:58:22 ID:Y9fNpaNz0
age
11月に新宿駅で1日かけて工事があるようだけど、まだ大掛かりな切換するところってあるの？
中央線⇔埼京線を立体交差でつなぐんだろ
そうすれば井の頭線から客を奪えてｳﾏ━━━（ﾟДﾟ）━━━!!
そうすれば井の頭線から客を奪えてｳﾏ━━━（ﾟДﾟ）━━━!!
5･6番～山貨方面のポイント付け替えかと。
あと特急留置線絡みも多少いじると思う。
山貨池袋方→5･6番線に残ってるダブルスリップとシングルスリップを解消するはず。
あと特急留置線絡みも多少いじると思う。
山貨池袋方→5･6番線に残ってるダブルスリップとシングルスリップを解消するはず。
384 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 12:42:37 ID:K/Q54E6M0
ぬわ、新宿駅にまだ特殊分岐器残ってたのね。
８月に行った時に撮影しておけばよかった・・・・orz
８月に行った時に撮影しておけばよかった・・・・orz
>>381
秋臨プレスでは11月15日だけ東武特急が池袋始発になってるね
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080810.pdf
こういうことに気づいちゃうから鉄ヲタはいかんのだな
秋臨プレスでは11月15日だけ東武特急が池袋始発になってるね
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080810.pdf
こういうことに気づいちゃうから鉄ヲタはいかんのだな
386 ：名無しでGO!：2008/09/03(水) 18:26:20 ID:GigJWB26O
東海道下り戸塚～大船間の配線・信号何とかしてくれ。
湘南新宿ﾗｲﾝの遅れで夕方ﾗｯｼｭ時はよく場内手前で東海道本線が止まる。
せめて出発信号で制御すればﾎｰﾑ入線ができるんだが。
湘南新宿ﾗｲﾝの遅れで夕方ﾗｯｼｭ時はよく場内手前で東海道本線が止まる。
せめて出発信号で制御すればﾎｰﾑ入線ができるんだが。
>>386
あそこは過走防護のためにダブルクロスを押さえないと場内引けないような・・・
あそこは過走防護のためにダブルクロスを押さえないと場内引けないような・・・
>>384
ﾎｰﾑﾀｳﾝとちぎかあかぎ9号に乗れば堪能できます。
あと平日の朝1本だけある4番線始発の下り埼京線でスリップ部を堪能するマニアックな手も。
この電車、サビ取り目的で設定されてるんだろうなぁ。
新宿に残る特殊分岐はこれが最後だと思う。
使用頻度が低いから最後まで残ったのかな。
ﾎｰﾑﾀｳﾝとちぎかあかぎ9号に乗れば堪能できます。
あと平日の朝1本だけある4番線始発の下り埼京線でスリップ部を堪能するマニアックな手も。
この電車、サビ取り目的で設定されてるんだろうなぁ。
新宿に残る特殊分岐はこれが最後だと思う。
使用頻度が低いから最後まで残ったのかな。
>>388
東京駅1･2番線なんか、過走防護のために夥しい数の地上子を
置いているんじゃなかったか？ あそこは首都の通勤輸送の
要だからいくらでも金を掛ける意味があるが、単なる乗換駅に
そこまで・・・・・
東京駅1･2番線なんか、過走防護のために夥しい数の地上子を
置いているんじゃなかったか？ あそこは首都の通勤輸送の
要だからいくらでも金を掛ける意味があるが、単なる乗換駅に
そこまで・・・・・
確かに東京駅は萌える。
第二場内にY現示させるくらいだもんな。
第二場内にY現示させるくらいだもんな。
>>390
Pでそんなに地上子いるか？
Pでそんなに地上子いるか？
393 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 00:23:41 ID:/KzcUSCZ0
>>こりゃＰを知らない人の発言だね。
Ｐは最大でも８個しか地上子付けられないし、東京駅の１、２番線の5R、6Rにはそんな地上子ない。
どっかの民鉄のORSの地上子と勘違いしているんじゃない？
Ｐは最大でも８個しか地上子付けられないし、東京駅の１、２番線の5R、6Rにはそんな地上子ない。
どっかの民鉄のORSの地上子と勘違いしているんじゃない？
京王が終端に2m間隔で置いてるのとか
デジタルATCであるような連続制御を実現
デジタルATCであるような連続制御を実現
地上子を並べなくても制御できるのがPの最大の特徴でしたな。
東京駅1、2番線なら、通勤電車とたまに電車特急のみだけど、
東海道線は機関車牽引列車も通る事が路線だから、過走防御
しつつギリギリまで詰められる電車だけ、それもラッシュ時
の一部列車が何十秒か早く到着できるというだけのメリットで、
そのためだけに複雑な制御をする必要なしと判断しているから？
東京駅1、2番線なら、通勤電車とたまに電車特急のみだけど、
東海道線は機関車牽引列車も通る事が路線だから、過走防御
しつつギリギリまで詰められる電車だけ、それもラッシュ時
の一部列車が何十秒か早く到着できるというだけのメリットで、
そのためだけに複雑な制御をする必要なしと判断しているから？
397 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 20:18:51 ID:SZZ1f1gT0
いよいよ秋葉原～東京間直通工事が始まったようだ｡
秋葉原から先はしばらく新幹線の上を高架し、神田を過ぎたあたりで各線同様レベルで
東海道本線と東北本線が結ばれる｡
新宿ラインの緩和と輸送速達の改善ができることだろう｡期待｡
秋葉原から先はしばらく新幹線の上を高架し、神田を過ぎたあたりで各線同様レベルで
東海道本線と東北本線が結ばれる｡
新宿ラインの緩和と輸送速達の改善ができることだろう｡期待｡
>>388
ATS-P導入は信号機から条件もらうだけですが、過走防護をベタ警にして
解除して現時upさせるには、ATS-Pの地上装置から連動装置に条件を渡して
あげないといけません。この工事は結構手間隙かかるので、ATS-Pを入れた
ところで過走防護をはずしていないところが多いです。
ATS-P導入は信号機から条件もらうだけですが、過走防護をベタ警にして
解除して現時upさせるには、ATS-Pの地上装置から連動装置に条件を渡して
あげないといけません。この工事は結構手間隙かかるので、ATS-Pを入れた
ところで過走防護をはずしていないところが多いです。
399 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 01:41:08 ID:Ptv/DJ3E0
『収支改善を図るため近代化及び合理化施策としてCTC化並びにRC化
または設備のシンプル化で駅の棒線化を実施した』
ここに出てくるRC化って何のことでしょうか？
または設備のシンプル化で駅の棒線化を実施した』
ここに出てくるRC化って何のことでしょうか？
>>399
RC＝ルートコントロール
ARC＝自動ルートコントロール
PRC＝プログラマブル・ルート・コントロール
インターロックを掛けた自動進路構成装置（の採用）。
進路選択操作でポイント制御と信号制御を規定時素込みで全部やってくれる装置
RC＝ルートコントロール
ARC＝自動ルートコントロール
PRC＝プログラマブル・ルート・コントロール
インターロックを掛けた自動進路構成装置（の採用）。
進路選択操作でポイント制御と信号制御を規定時素込みで全部やってくれる装置
>>400
RCはリモートコントロールだろ
CTCが線区全体を集中制御するのに対し、RCは大駅からそばの小駅を遠隔制御する。
知ってる範囲では、かつての東北線の井堀信号場が該当する
（上野駅から井堀信号場を制御していた）
厳密な定義はエロい人が↓で教えてくれます
RCはリモートコントロールだろ
CTCが線区全体を集中制御するのに対し、RCは大駅からそばの小駅を遠隔制御する。
知ってる範囲では、かつての東北線の井堀信号場が該当する
（上野駅から井堀信号場を制御していた）
厳密な定義はエロい人が↓で教えてくれます
エロくないから厳密な定義はわからんけど…
ＲＣ区間は他に
南武線・尻手駅が矢向駅を制御
根岸線・大船駅が本郷台駅を制御
などがあるね。
ＲＣ区間は他に
南武線・尻手駅が矢向駅を制御
根岸線・大船駅が本郷台駅を制御
などがあるね。
予讃線の連続ＲＣも懐かしいな
404 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 16:13:11 ID:I2GNyRFY0
もう過去の話だけど、土合と土樽が越後湯沢からＲＣ
>>404
その土合には、単線時代の信号扱所の遺構が残っているらしい
その土合には、単線時代の信号扱所の遺構が残っているらしい
八王子の中央はなんであんな貧弱なんだ
横浜線との間に中線を3本も抱えて機関区もオイルターミナルもある要所なのに
配線改良前は3番4番しか使ってなかったの？2番発着の中央もあったのかわからんが
下りも退避不可能だし特急全停車駅であんな配線なのって他にないんじゃないか
横浜線との間に中線を3本も抱えて機関区もオイルターミナルもある要所なのに
配線改良前は3番4番しか使ってなかったの？2番発着の中央もあったのかわからんが
下りも退避不可能だし特急全停車駅であんな配線なのって他にないんじゃないか
407 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 05:17:00 ID:G3oiX2XB0
貧弱といえば土浦の貧弱さには驚いた
ミニ車両基地のようなものがあるとはいえ
ホームとしては3線だけ。
それで分割併合に折り返しは日中でも毎時2本
時には水戸方面への折り返しも
東海道の平塚だって折り返しや分割併合する列車は
土浦よりは少ないのに2面4線あるというのに
ミニ車両基地のようなものがあるとはいえ
ホームとしては3線だけ。
それで分割併合に折り返しは日中でも毎時2本
時には水戸方面への折り返しも
東海道の平塚だって折り返しや分割併合する列車は
土浦よりは少ないのに2面4線あるというのに
408 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 12:30:07 ID:VnOI3LezO
>>407
それをいうなら逗子もホームは三線よ
それをいうなら逗子もホームは三線よ
過密でなければ１線でも充分だ
>>406
八王子駅だけでなく甲府駅の中央線部分もホームは（2面）3線だったな。
八王子駅だけでなく甲府駅の中央線部分もホームは（2面）3線だったな。
そういや八王子の中央上りホームはレンガが見えるが
汽車と省電がとことこやってきた設備のまま電車化して高頻度化とかかな
汽車と省電がとことこやってきた設備のまま電車化して高頻度化とかかな
何年か前にダブルスリップ減らしたンだよね
>>412
シングルスリップは2個残っているんだっけ？
シングルスリップは2個残っているんだっけ？
逆に客レ・貨レの拠点なのにそんなんで平気だったんだ？
品川や大宮みたいに発達しないものなのか。
石打や水上も同様に発達してると聞くがその区間はえちごしか乗ったことないから知らん。
高尾方と今のオイルターミナルの東京方の両方の引上線を駆使して付け替えてたのかな。
品川や大宮みたいに発達しないものなのか。
石打や水上も同様に発達してると聞くがその区間はえちごしか乗ったことないから知らん。
高尾方と今のオイルターミナルの東京方の両方の引上線を駆使して付け替えてたのかな。
鷺沼みたいな両渡りと片渡りが並んでるのが好きだ。
416 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 18:19:51 ID:cwIiEnm0O
石打水上は機関区で発展したとこやな。
>>415
両渡りオンリーになったよ
両渡りオンリーになったよ
昨日中央線に乗ったが、塩尻の岡谷方にズラッと並ぶ出発信号機と入換信号機に萌え
ダブルスリップがある極楽橋駅にはちょっと萌える。
>>419
極楽橋はああでもしないと平面が…
極楽橋はああでもしないと平面が…
ダブルスリップと言えば、昔の東武にたくさんあったな
あと、京急、西武は今でも見られるけど
京成、東急、小田急、京王にＤＳorＳＳってありまつか？
あと、京急、西武は今でも見られるけど
京成、東急、小田急、京王にＤＳorＳＳってありまつか？
＞京王
高幡不動にないか？
＞小田急
昔は大野にあったはずだが、今は…
高幡不動にないか？
＞小田急
昔は大野にあったはずだが、今は…
>>421
京王は桜上水の4番線新宿方にシングルスリップあるよ
京王は桜上水の4番線新宿方にシングルスリップあるよ
頻繁にダブルスリップが可動しているのをみれる
のは横須賀線横須賀駅の田浦方ですね。
ダブルスリップの数の多さは東海道線品川構内。
関西の私鉄で記憶があるダブルスリップだと
近鉄の名古屋・平端
阪急の河原町・桂
能勢電の山下
あたりかな？
のは横須賀線横須賀駅の田浦方ですね。
ダブルスリップの数の多さは東海道線品川構内。
関西の私鉄で記憶があるダブルスリップだと
近鉄の名古屋・平端
阪急の河原町・桂
能勢電の山下
あたりかな？
＞阪急
西宮北口と淡路になかったか？ 十三はもうないんだっけ・・・
阪神は甲子園、御影にあるような
西宮北口と淡路になかったか？ 十三はもうないんだっけ・・・
阪神は甲子園、御影にあるような
スマン、>>425 はシングルスリップだった・・・ orz
投下
DSS
http://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-category-19.html
SSS
http://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-category-5.html
DSS
http://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-category-19.html
SSS
http://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-category-5.html
頻繁に可動しているダブルスリップといえば
大宮駅６・７番線の土呂・宮原方もありますね～
宇都宮線と高崎線が合流し大宮駅でもかなり
重要な分岐器ですね。
大宮駅６・７番線の土呂・宮原方もありますね～
宇都宮線と高崎線が合流し大宮駅でもかなり
重要な分岐器ですね。
DSSといえば上野駅
新宿はずいぶん整理されたんですね。
保守が大変ですし。
徳島気動車区の研修庫と、引き上げ線、留置線の要がDSSになってます。
構内係用作動表示板も立ってる変り種。徳島公園から見えます。
高岡には専用屋根つきDSS。これは亡き奥羽線スイッチバックぐらいしか他にないでしょう。
重たい雪がどかっと降るとこで、氷見（新湊）、北陸線間のキーポイントですから。
保守が大変ですし。
徳島気動車区の研修庫と、引き上げ線、留置線の要がDSSになってます。
構内係用作動表示板も立ってる変り種。徳島公園から見えます。
高岡には専用屋根つきDSS。これは亡き奥羽線スイッチバックぐらいしか他にないでしょう。
重たい雪がどかっと降るとこで、氷見（新湊）、北陸線間のキーポイントですから。
稼動頻度の高いJRのシングルスリップに根岸があるな。
側線だけど本線から進入する線に置いてある。用地の関係で解消は無理っぽい。
あと興味深かったのは鶴見線の大川～武蔵白石間のシングルスリップ。
昭和電工の裏手から伸びてくる専用線が大川支線の本線を渡り、反対側の
製鋼工場に抜けるようになっていた。スリップは製鋼所～大川方面。
今は廃止されたけど、信号所でも駅でもない場所に突如現れ本線を横断する
謎めいたシングルスリップだった。
側線だけど本線から進入する線に置いてある。用地の関係で解消は無理っぽい。
あと興味深かったのは鶴見線の大川～武蔵白石間のシングルスリップ。
昭和電工の裏手から伸びてくる専用線が大川支線の本線を渡り、反対側の
製鋼工場に抜けるようになっていた。スリップは製鋼所～大川方面。
今は廃止されたけど、信号所でも駅でもない場所に突如現れ本線を横断する
謎めいたシングルスリップだった。
相鉄横浜の３番線もシングルスリップだったような
>>432
あそこはもともと双方向のDSSでした。武蔵白石の構内だったと思います。
あそこはもともと双方向のDSSでした。武蔵白石の構内だったと思います。
日本の場合DSやSSは、用地不足から設備されている。
片や欧州は、あらゆる進路構成が可能なように設備されているな。
片や欧州は、あらゆる進路構成が可能なように設備されているな。
進路構成もあるけど、列車がｸﾈｸﾈしないから、
ちゃんと整備してれば乗り心地がいいってのもあったはず。
ちゃんと整備してれば乗り心地がいいってのもあったはず。
西武は小平・東村山・所沢の錯綜地帯で多用してるかな？
>>435
欧州（とその植民地）の大規模駅って、空港のゲートみたいな
感覚で、当日のその時間になってみないとどの列車が何番線に
到着するか確定しないのがデフォらしいからね。
あらゆる進路が取れる配線でないと使い物にならない。
まあ、そんなことをやっているから平面交差で機外停止なんて
日常茶飯事で、日本みたいな秒単位の運転なんて到底無理。
欧州（とその植民地）の大規模駅って、空港のゲートみたいな
感覚で、当日のその時間になってみないとどの列車が何番線に
到着するか確定しないのがデフォらしいからね。
あらゆる進路が取れる配線でないと使い物にならない。
まあ、そんなことをやっているから平面交差で機外停止なんて
日常茶飯事で、日本みたいな秒単位の運転なんて到底無理。
つ「欧州の配線図集」
tp://www.sporenplan.nl/
スリップポイントの数も、荷役施設も 「欧米か！」
>>439
パリとか手書きだ、すごいね
パリとか手書きだ、すごいね
441 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 22:37:31 ID:ScIOcj0n0
たまに側線にレピーターついてるね
西国分寺で下り石油が発車してるの見てたら延々消えなかった
壊れてるのかと思ったけど、それからしばらく考えた挙句
国立支線の合流点も西国の出発信号なのかな、という結論が導かれ
そこを通るまでレピーターが点灯したままだったのではないかと思っているがどうか。
西国分寺で下り石油が発車してるの見てたら延々消えなかった
壊れてるのかと思ったけど、それからしばらく考えた挙句
国立支線の合流点も西国の出発信号なのかな、という結論が導かれ
そこを通るまでレピーターが点灯したままだったのではないかと思っているがどうか。
二本木の出発信号機の近くの進路指示器？らしいものに×が付いているんだが、
何か変化があるのだろうか？ （立ち読みで見た本に載ってた）
何か変化があるのだろうか？ （立ち読みで見た本に載ってた）
>>442
二本木貨物廃止だからじゃね？
二本木貨物廃止だからじゃね？
>>442
二本木って、もう貨物の発着は無くなったんだったっけ？
二本木って、もう貨物の発着は無くなったんだったっけ？
新宿7番が上下どっちの山貨にも行けるんだな。
7番～山貨と8番～中央が干渉しないようにすれば
代々木風に7番湘新と8番中央で対面接続できるのにな。
まあ7番8番の島の階段処理能力の問題もあるけど
渋谷→東京の流れより中野→埼玉方面の流動がありそう。
逆に山貨利用者にとっては発着が1～4・7になるのは面倒だな。
7番～山貨と8番～中央が干渉しないようにすれば
代々木風に7番湘新と8番中央で対面接続できるのにな。
まあ7番8番の島の階段処理能力の問題もあるけど
渋谷→東京の流れより中野→埼玉方面の流動がありそう。
逆に山貨利用者にとっては発着が1～4・7になるのは面倒だな。
ムーンライトは…
>>445
積荷は自分で歩く訳じゃないから何番線でも関係ない。
積荷は自分で歩く訳じゃないから何番線でも関係ない。
tumannne
450 ：名無しでGO!：2008/10/18(土) 12:52:43 ID:t8odCo5q0
>>447
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ところで阪神なんば線開業が近づいてるけど
阪急ＡＴＳとほぼ同じＡ標識Ｓ標識の制限システムがある阪神に近鉄が乗り入れるっていうのは注目だな
近鉄も独自にＡＴＳの基準があるわけだから阪急←→大阪市交なみの装備がされるんだろう
しかも直通車は阪神の桜川駅で乗務員交替してＡＴＳ切り換えを行うようだし
阪急ＡＴＳとほぼ同じＡ標識Ｓ標識の制限システムがある阪神に近鉄が乗り入れるっていうのは注目だな
近鉄も独自にＡＴＳの基準があるわけだから阪急←→大阪市交なみの装備がされるんだろう
しかも直通車は阪神の桜川駅で乗務員交替してＡＴＳ切り換えを行うようだし
452 ：名無しでGO!：2008/10/19(日) 18:40:29 ID:xJr8uQ7bO
新規開業した桂川に行ってきたんだが、
上りは桂川橋梁の手前の信号が向日町第二出発だろ？
つまり、桂川駅は上り線だけ向日町駅構内に含まれてる事になるのかな
上りは桂川橋梁の手前の信号が向日町第二出発だろ？
つまり、桂川駅は上り線だけ向日町駅構内に含まれてる事になるのかな
>>451
まあ、マスコンキーで自動切換だろうけどね
まあ、マスコンキーで自動切換だろうけどね
マスコンキー・・・、いや、なんでもない。
455 ：名無しでGO!：2008/10/19(日) 22:30:15 ID:89vTGEr+0
456 ： ◆uEjRHGQhoY ：2008/10/19(日) 22:31:22 ID:IPgqavXg0
6
457 ： ◆ZhbsAUcPP. ：2008/10/19(日) 23:26:00 ID:IPgqavXg0
７
458 ： ◆EDsii5IwgU ：2008/10/19(日) 23:26:59 ID:IPgqavXg0
３５
459 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 08:42:40 ID:B2Zmg3lQO
全く知らなかったけど中野は緩行上り方に引上線があるんだな
レールは銀だったが何に使ってるんだ？上り中野終？
東小金井で車内整備完了前の257が下りで退避してたが
中央は中野中線、東小金井中線、立川側線、日野中線、八王子側線
以外は常用してるわけで昼帯の武蔵小金井は1時間ほど
列車来ない時間があるかもしれないとはいえ
やはり臨時回送用には一定程度の退避設備は必要か。
工事中とはいえ中野から立川まで何もないのはやはり不安だわな。
東小金井と国立は上りが2面、下りが1面になるようだが
やはり上りの方が旅客錯綜対策でホーム多い方がいいのか。
完成後は立川側線バカ停を国立中線でやることになったりして。
レールは銀だったが何に使ってるんだ？上り中野終？
東小金井で車内整備完了前の257が下りで退避してたが
中央は中野中線、東小金井中線、立川側線、日野中線、八王子側線
以外は常用してるわけで昼帯の武蔵小金井は1時間ほど
列車来ない時間があるかもしれないとはいえ
やはり臨時回送用には一定程度の退避設備は必要か。
工事中とはいえ中野から立川まで何もないのはやはり不安だわな。
東小金井と国立は上りが2面、下りが1面になるようだが
やはり上りの方が旅客錯綜対策でホーム多い方がいいのか。
完成後は立川側線バカ停を国立中線でやることになったりして。
>>459
高架完成後の上り２面は朝ラッシュ時の交互発着用でそ
高架完成後の上り２面は朝ラッシュ時の交互発着用でそ
すいません
上り方って上り列車が来る方ですか？行く方ですか？
上り方って上り列車が来る方ですか？行く方ですか？
＞453
阪神 近鉄の切替えは、切替えスイッチ
京都市交近鉄は、マスコンキー
大阪市交近鉄は、無線機の切替えで
それぞれ行っている
阪神 近鉄の切替えは、切替えスイッチ
京都市交近鉄は、マスコンキー
大阪市交近鉄は、無線機の切替えで
それぞれ行っている
特にJRで副本線を通過する列車って設定されてんの？
特に大宮なんてどれが東北本・高崎・客本・貨本か怪しいが
特に大宮なんてどれが東北本・高崎・客本・貨本か怪しいが
SWH→SWAの間違いだった('A`)
>>464
博多駅は工事の関係で副本線の通過線が設定されていたよ。
博多駅は工事の関係で副本線の通過線が設定されていたよ。
>>468
＞ 副本線の通過線って前後に強制減速かな
分岐器過速度警報装置（－S：130kHzロング＋検出＋地上時素） or
分岐器過速度防止装置(－Ｓn：123kHz絶対停止＋検出地上子＋地上時素)
分岐器過速度防止装置(－ＳT系：108.5kHz×２基＝絶対停止＋車上時素0.5秒±0.05)
それぞれ速照３組程度で構成。
'68年前後の過速度転覆事故で高速線では必須としたのだが、
警報５秒のため60km/h以上の制限には適用できず無防備となり西明石ブルトレ富士大破事故に至る。
それを機にATS-Pの原型たるH-ATSが開発されたが、東中野事故と北殿事故を承け低価格の-Sn/-ST系を追って開発、
取り敢えず60km/h以上制限分岐に過速度防止装置を設置。でも放置が結構残って尼崎事故対応で追加設置した
＞ 副本線の通過線って前後に強制減速かな
分岐器過速度警報装置（－S：130kHzロング＋検出＋地上時素） or
分岐器過速度防止装置(－Ｓn：123kHz絶対停止＋検出地上子＋地上時素)
分岐器過速度防止装置(－ＳT系：108.5kHz×２基＝絶対停止＋車上時素0.5秒±0.05)
それぞれ速照３組程度で構成。
'68年前後の過速度転覆事故で高速線では必須としたのだが、
警報５秒のため60km/h以上の制限には適用できず無防備となり西明石ブルトレ富士大破事故に至る。
それを機にATS-Pの原型たるH-ATSが開発されたが、東中野事故と北殿事故を承け低価格の-Sn/-ST系を追って開発、
取り敢えず60km/h以上制限分岐に過速度防止装置を設置。でも放置が結構残って尼崎事故対応で追加設置した
470 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 00:37:22 ID:Fu3yfI++0
>>464
西九条では下り特急が中線通過だね
西九条では下り特急が中線通過だね
>>470
伊勢中川みたい
伊勢中川みたい
都営新宿線に急行ができた当初、岩本町は中線通過だったな。
本線に普通電車を待たせておいて。「単線」になる中線の
占拠時間が最短になるからという理由だったが、さすがに
ダイヤ乱れ時に困ったらしく、今では素直に中線待避本線通過
になっている。
本線に普通電車を待たせておいて。「単線」になる中線の
占拠時間が最短になるからという理由だったが、さすがに
ダイヤ乱れ時に困ったらしく、今では素直に中線待避本線通過
になっている。
通過じゃないけど、久宝寺の緩急接続が普通が本線、快速が副本線になった。
おおさか東線の開通で副本線ホームの占有時間を短く、また先行の普通の減速をゆるめて後続に遅れださないようにしたみたい。
おかげで快速、大和路快速が発着時とも、がたがたと反位進行。
おおさか東線の開通で副本線ホームの占有時間を短く、また先行の普通の減速をゆるめて後続に遅れださないようにしたみたい。
おかげで快速、大和路快速が発着時とも、がたがたと反位進行。
474 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 14:21:45 ID:nGyEnqiC0
>>443-444
貨物列車が廃止されたという事は先はそう長くないかもしれないな。
北陸新幹線延伸開業に伴うJRからの経営分離による動向も気になる所。
>>464
浜松でも下りの貨物列車が副本線を通過して行くのを見た事があるよ。
>>470
梅田貨物線方から大阪環状線内回りに入るには中線（桜島線用ホーム）を
通るしか経路が無いからな。
貨物列車が廃止されたという事は先はそう長くないかもしれないな。
北陸新幹線延伸開業に伴うJRからの経営分離による動向も気になる所。
>>464
浜松でも下りの貨物列車が副本線を通過して行くのを見た事があるよ。
>>470
梅田貨物線方から大阪環状線内回りに入るには中線（桜島線用ホーム）を
通るしか経路が無いからな。
>>464
名古屋駅を通過する中央西線貨物は本線から分岐して通過用線路(9番線)を通るけど、あれも副本線通過になるんかな。
名古屋駅を通過する中央西線貨物は本線から分岐して通過用線路(9番線)を通るけど、あれも副本線通過になるんかな。
京都駅東海道上り外側線、０番と１番でＹ字に振り分けてるね。
どっちがどっち？
どっちがどっち？
>>478
元国鉄車掌の坂本衛さんの本には0番線が副本線って書いてあったと思う
元国鉄車掌の坂本衛さんの本には0番線が副本線って書いてあったと思う
そういえば確か京都の0番は数年前に移転してるよね？
はるかホームがある位置に1番ホームがあったと思う…
はるかホームがある位置に1番ホームがあったと思う…
旧１番線は、現０番のりばホームだよ
旧２番線が現０番線
30番のりばの延長上が旧１番線で、
旧山陰１番線は現30番のりばホーム
旧２番線が現０番線
30番のりばの延長上が旧１番線で、
旧山陰１番線は現30番のりばホーム
↑訂正
×：30番のりばの延長上～
○：30番線の延長上～
×：30番のりばの延長上～
○：30番線の延長上～
483 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 23:09:33 ID:UiVUZok00
武蔵小杉同時発車で元住吉を通過する東横線と多摩川線。
小田急より南には地縁がないので初めて見たときには感動した。
小田急より南には地縁がないので初めて見たときには感動した。
>>484
配線etcに興味ある人、やっぱ少ないのかなぁ…
配線etcに興味ある人、やっぱ少ないのかなぁ…
配線は良いんだが、ルートの有無も知りたい
京成市川真間の上り出発４機並びに萌え～
490 ：名無しでGO!：2008/11/04(火) 22:23:48 ID:njBPf0kz0
>>485
スレが分散してるからかな？
スレが分散してるからかな？
>>487
ネット上に転がっている奴や展示品
部内資料なんかをあさってはいますがねえ
各駅の連動図表(国鉄時代のものでも可)を収録した本をＪＲが出してくれたら、
東日本エリア全駅掲載で5万位(時系列で変遷も載せてくれたら10万)でも買うのになあ
>>488
資料がなくばそれしかないッスよね
入信のルートなんかはちょっと難しい
ネット上に転がっている奴や展示品
部内資料なんかをあさってはいますがねえ
各駅の連動図表(国鉄時代のものでも可)を収録した本をＪＲが出してくれたら、
東日本エリア全駅掲載で5万位(時系列で変遷も載せてくれたら10万)でも買うのになあ
>>488
資料がなくばそれしかないッスよね
入信のルートなんかはちょっと難しい
>>491
「この論理余計じゃね？」「意味なくね？」というのが結構あったりする物で、
下手に外に出さない方が良いような気がするｗ
そうは言っても、連動図表は絶対だから、ヤバイもの以外は指摘しないけどね。
「この論理余計じゃね？」「意味なくね？」というのが結構あったりする物で、
下手に外に出さない方が良いような気がするｗ
そうは言っても、連動図表は絶対だから、ヤバイもの以外は指摘しないけどね。
>>492
現行は無しでもいいので欲しいなあ
現行は無しでもいいので欲しいなあ
連動図表はおろか、配線図でさえイベントでは売られてないですね。
そういう意味でも、大阪市交のトラフィックログは画期的だと
思うのです。
>>488
自分は信号機に書かれている信号機名称(?)から
推測しています。
「4RE」とか書いてあれば占めたもの。
そういう意味でも、大阪市交のトラフィックログは画期的だと
思うのです。
>>488
自分は信号機に書かれている信号機名称(?)から
推測しています。
「4RE」とか書いてあれば占めたもの。
地域的には遠くないながらも普通に中央快速で用が済んでしまうため
乗ったことがなかった丸ノ内線荻窪口に乗ってきた。
中野坂上は4線かと思ってたら意外にも3線で。
方南町支線は中線に発着。でもどっちのホームにも扉がついてる。
蒲田・桜木町・綾瀬方式のような感じ。
どの流動に対しても対面で乗り換えることができる。
首都圏で両側開扉やってるのって珍しいね。
川越・飯能と他にどこかありますでしょうか。
綾瀬などは終点だから降車側と乗車側がどっちも開くって話だけど
川越・飯能・中野坂上のように上下のどっちの流動にも対応するために開く駅ってあるかな。
乗ったことがなかった丸ノ内線荻窪口に乗ってきた。
中野坂上は4線かと思ってたら意外にも3線で。
方南町支線は中線に発着。でもどっちのホームにも扉がついてる。
蒲田・桜木町・綾瀬方式のような感じ。
どの流動に対しても対面で乗り換えることができる。
首都圏で両側開扉やってるのって珍しいね。
川越・飯能と他にどこかありますでしょうか。
綾瀬などは終点だから降車側と乗車側がどっちも開くって話だけど
川越・飯能・中野坂上のように上下のどっちの流動にも対応するために開く駅ってあるかな。
496 ：名無しでGO!：2008/11/06(木) 01:44:47 ID:G/k09YDH0
綾瀬は、北綾瀬駅開業直後は、中野坂上方式で北綾瀬行が
中線発着だったけど、本線の折り返しが不便だったと見えて
まもなく現在の0番線が新設され、北綾瀬支線は分離されたな。
中線発着だったけど、本線の折り返しが不便だったと見えて
まもなく現在の0番線が新設され、北綾瀬支線は分離されたな。
JRだと片方開けてから閉めて次にもう片方をあける
>>499
桜木町じゃない？
桜木町じゃない？
この間、東京モノレールに乗ったんだが浜松町は単線なんだな
よく捌けるな
よく捌けるな
桜木町も東十条もみんなそう
成田線の工事を見てきた人いますか？
>>495
第三軌条で線路の両側にホームある駅って他にあったっけ？
第三軌条で線路の両側にホームある駅って他にあったっけ？
>>505
新羽 こっちは発着はあるのかな？
新羽 こっちは発着はあるのかな？
津田沼は違ったっけ？
>>511
違う。松戸と同じ。
快速下り本線と快速中線、
快速上り本線と緩行下り本線、
緩行中線と緩行上り本線、
がそれぞれ同じホームの単純な3面6線。
要するに、国鉄式の田舎の中規模駅を本屋側で
二つ融合しただけの配置。
違う。松戸と同じ。
快速下り本線と快速中線、
快速上り本線と緩行下り本線、
緩行中線と緩行上り本線、
がそれぞれ同じホームの単純な3面6線。
要するに、国鉄式の田舎の中規模駅を本屋側で
二つ融合しただけの配置。
>>512
㌧クス
㌧クス
514 ：名無しでGO!：2008/11/09(日) 19:28:43 ID:0O9nwBtJ0
津田沼の緩行は中線を東西線直通とかの折り返し列車が塞いでる時は
始発列車が上り本線から出るのも面白いね。
始発列車が上り本線から出るのも面白いね。
津田沼と言えば、習志野運輸区の２本の入出区線
から朝ラッシュ時に始発千葉行きと始発中野
・三鷹方面行きが同時に並んで出区してくるのが
見所じゃない？
から朝ラッシュ時に始発千葉行きと始発中野
・三鷹方面行きが同時に並んで出区してくるのが
見所じゃない？
>>516
あれは、萌える(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
あれは、萌える(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
良スレだね(^^)
>>518
ここが総武線スレならな
ここが総武線スレならな
下り本線からも上り方へ出発できる駅って限られるよな
>516
ありえるのでは、近鉄西大寺で同時3本の入駅はどう？
・奈良からの上り3番
・車庫からの出庫4番
・橿原線上り5番（乗り場的に6番）
この入駅過去3度見た事ある
けど、西大寺構内に居た時間は8000時間くらいね
構造上は、全ての線路に同方向から入駅可能なのね
上記の3本のほか
・奈良線下り北側の側線から1番
・奈良線に挟まれた即線から2番
ありえるのでは、近鉄西大寺で同時3本の入駅はどう？
・奈良からの上り3番
・車庫からの出庫4番
・橿原線上り5番（乗り場的に6番）
この入駅過去3度見た事ある
けど、西大寺構内に居た時間は8000時間くらいね
構造上は、全ての線路に同方向から入駅可能なのね
上記の3本のほか
・奈良線下り北側の側線から1番
・奈良線に挟まれた即線から2番
>>521
つ 河辺(青梅線)
つ 河辺(青梅線)
527 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 01:16:48 ID:P9MUUZKm0
つ 武蔵白石 浜川崎（鶴見線）
宇都宮だと、
上り始発が下り本線(7番線)を使用して、
下り始発が上り本線(9番線)を使用するのは良くある話。
問題は転線を駅から一番遠い渡り線で行うから反対方向の列車を長時間に渡って通行不可にしている事で、
前後にある踏切が大渋滞箇所になってる事。
上り始発が下り本線(7番線)を使用して、
下り始発が上り本線(9番線)を使用するのは良くある話。
問題は転線を駅から一番遠い渡り線で行うから反対方向の列車を長時間に渡って通行不可にしている事で、
前後にある踏切が大渋滞箇所になってる事。
＞反対方向の列車を長時間に渡って通行不可
上り山陽新幹線新大阪20番線着
の事ですね分かります
…てかいいのかアレ？
山陽が直接折り返すのって22～25番線では出来ないのか？
上り山陽新幹線新大阪20番線着
の事ですね分かります
…てかいいのかアレ？
山陽が直接折り返すのって22～25番線では出来ないのか？
>>531
どうせATCだから進路設定のあるなしはわからんよ…
山陽から来て新大阪で折り返すなら、どこの番線で折り返しても結局、遥か西の渡り(現在20番線折返便が使ってるやつ)を使用するハメになるんよ。
つまり、＞反対方向の(ry…
どうせATCだから進路設定のあるなしはわからんよ…
山陽から来て新大阪で折り返すなら、どこの番線で折り返しても結局、遥か西の渡り(現在20番線折返便が使ってるやつ)を使用するハメになるんよ。
つまり、＞反対方向の(ry…
実質、20番線は乗客少ない山陽こだま用隔離番線だからねぇ
設備的にも上りエスカレーター1基しか無いし。
だから西こだまの折り返しは必然的に20番線使用になる、と。
将来西側留置線増えたら、上り本線が外側に膨らみ
あの渡りがもっと遠くなりそな気がする
設備的にも上りエスカレーター1基しか無いし。
だから西こだまの折り返しは必然的に20番線使用になる、と。
将来西側留置線増えたら、上り本線が外側に膨らみ
あの渡りがもっと遠くなりそな気がする
>>532-533
移設されるのかどうかについては現時点では分からないけど、27番線の
新設及び西側留置線の増設の際に現在の片渡りから両渡りに変更する
計画があるらしい。>東海道・山陽新幹線新大阪駅構内最西端の渡り線
移設されるのかどうかについては現時点では分からないけど、27番線の
新設及び西側留置線の増設の際に現在の片渡りから両渡りに変更する
計画があるらしい。>東海道・山陽新幹線新大阪駅構内最西端の渡り線
535 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 21:05:28 ID:FHvWTdKLO
村上も面白いよ
537 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 21:37:37 ID:t4q5OwHx0
>>521我孫子の緩行も
明日から運転の阪急臨時列車、結構そそられるルートだな
平日の5日間だけ運転というのが残念…
平日の5日間だけ運転というのが残念…
>>538
中津→梅田で宝塚線へ、折返しの中津→十三で神戸線へ行けるんだっけ？
中津→梅田で宝塚線へ、折返しの中津→十三で神戸線へ行けるんだっけ？
神戸←→宝塚の転線は中津～梅田間に近年出来た渡り
宝塚←→京都の転線は十三南の、
宝塚下り→上り（シングルスリップ？）→京都上下線渡り
だったかと思う。
京都線から嵐山線への直通っていうのもあんまりないんじゃ？？
宝塚←→京都の転線は十三南の、
宝塚下り→上り（シングルスリップ？）→京都上下線渡り
だったかと思う。
京都線から嵐山線への直通っていうのもあんまりないんじゃ？？
542 ：名無しでGO!：2008/11/17(月) 01:01:42 ID:C6bwMfsb0
村上はよく誘導・中線使って折り返ししているけどあれほど誘導使うところも珍しい？
岩船町の側線はダイヤ乱れの時村上満線時に備えて残してあるの？
そういえば今は無いけど本楯、東酒田の中線も酒田の満線時に備えてなのかな。そう考えれば鶴岡の前後の信号場もおなじ役割？
岩船町の側線はダイヤ乱れの時村上満線時に備えて残してあるの？
そういえば今は無いけど本楯、東酒田の中線も酒田の満線時に備えてなのかな。そう考えれば鶴岡の前後の信号場もおなじ役割？
村上は側線を下り本線にしたら乗り継ぎが良くなりそうだ・・・ と思ったけど本数かなり少ないのな
>>542
四国の松山なんかも誘導信号使いまくりだけどね
岡山・高松からの特急列車と宇和島からの特急列車を駅舎に面した1番線に縦列で停車させてるし、
それ以外のホームでも普通列車が縦列で停車するケースがある
四国の松山なんかも誘導信号使いまくりだけどね
岡山・高松からの特急列車と宇和島からの特急列車を駅舎に面した1番線に縦列で停車させてるし、
それ以外のホームでも普通列車が縦列で停車するケースがある
545 ：名無しでGO!：2008/11/17(月) 02:23:06 ID:daPiodXFO
まぁ、併結以外で誘導かけるケースって一応珍しいからな
高崎なんかも誘導よく使うね。
吾妻線と両毛線の1ホーム2列車客扱いとかよくやってる。
吾妻線と両毛線の1ホーム2列車客扱いとかよくやってる。
>>537
それは反則だろ。
それは反則だろ。
新宿7→山貨下はフェアーウェイだけ設定されてるけど一種の錆取り？
新宿7→山貨上は踊り子とか考えられるけどみんな南から直接来るのかな
湘新が1と4しか使わなくして2と3を避けたのは意味あるのかね
1と4を湘新が塞いでる間にりんかい直通が2と3に入ることがあるようだけど
新宿7→山貨上は踊り子とか考えられるけどみんな南から直接来るのかな
湘新が1と4しか使わなくして2と3を避けたのは意味あるのかね
1と4を湘新が塞いでる間にりんかい直通が2と3に入ることがあるようだけど
西武池袋の特急ホームも、誘導と言えるの？
>>549
あれは0閉塞で分けてなかったけか？
あれは0閉塞で分けてなかったけか？
上り下りの終電が両方とも誘導進入だった宮地岳線・・・
＃宮地岳線の誘導って、本当の連結に使ったことはあるんだろうか？
＃宮地岳線の誘導って、本当の連結に使ったことはあるんだろうか？
例の阪急西宮北口～嵐山の臨時列車に乗ってみた
中津の神戸⇔宝塚、十三の宝塚⇔京都を営業列車で転線というのは面白いな
桂もC号線使うから、駅前後のルートも興味深い
中津の神戸⇔宝塚、十三の宝塚⇔京都を営業列車で転線というのは面白いな
桂もC号線使うから、駅前後のルートも興味深い
>>552
お客さんの数は多かったりした？
お客さんの数は多かったりした？
>>555
ヲタの皆さんも、梅田でちゃんと｢エンド交換｣してるの？
ヲタの皆さんも、梅田でちゃんと｢エンド交換｣してるの？
>>548
>新宿7→山貨上は踊り子とか考えられるけどみんな南から直接来るのかな
週末臨の踊り子111号が使用。田町から直接入ってくるね。
この列車は他にも横浜駅東京方の渡り線で横須賀下りから東海道下りに転線したりと
配線マニアにとって面白い列車。
新宿駅の山貨関連の配線利用は見ていて面白いね。
生きてる行路はどの行路も最低週1便定期列車が設定されてる。
>新宿7→山貨上は踊り子とか考えられるけどみんな南から直接来るのかな
週末臨の踊り子111号が使用。田町から直接入ってくるね。
この列車は他にも横浜駅東京方の渡り線で横須賀下りから東海道下りに転線したりと
配線マニアにとって面白い列車。
新宿駅の山貨関連の配線利用は見ていて面白いね。
生きてる行路はどの行路も最低週1便定期列車が設定されてる。
>>556
洩れはエンド交換しなかった。
帰りは、梅田から遮光幕下ろされた。十三まで待ってほしかった。
嵐山は１番に入るから、これも珍しいのでは？？
なんでも、神戸線→京都線は38年ぶりとか職員が言っていたが。
洩れはエンド交換しなかった。
帰りは、梅田から遮光幕下ろされた。十三まで待ってほしかった。
嵐山は１番に入るから、これも珍しいのでは？？
なんでも、神戸線→京都線は38年ぶりとか職員が言っていたが。
>>560
新宿発の下りの踊り子（スーパービュー含む）は原則として横浜転線だね
単純に東海道線ホームに発着したいというだけではないかと思うが
あの渡り線の番数がもうちょっと大きければ東海道線直通の湘新南行も使用したのではないかと
妄想してみたり
新宿発の下りの踊り子（スーパービュー含む）は原則として横浜転線だね
単純に東海道線ホームに発着したいというだけではないかと思うが
あの渡り線の番数がもうちょっと大きければ東海道線直通の湘新南行も使用したのではないかと
妄想してみたり
横浜駅の横須賀線ホーム狭いからねぇ…
>>562
新しいホームが出来たら転線しなくなるのかな？
新しいホームが出来たら転線しなくなるのかな？
564 ：名無しでGO!：2008/11/21(金) 10:44:25 ID:mTwgSV4V0
まだ横浜駅は工事してるのですか？ｗｗ
>>564
サグラダファミリアみたいなもんさ
サグラダファミリアみたいなもんさ
>>562
横浜駅横須賀線ホームは現在の上り本線の外側に
上り本線を作り現在の上り本線の部分にホームを
拡幅するらしいけど新しい上り本線に切り替える
とき土日運休させて切り替えるか終電から初電の
間で切り替えるか見物ですな～
そういえば、ホームの幅が広いといえば東海道
本線の弁天島駅。
新幹線の車窓から初めて見たときは驚いた。
横浜駅横須賀線ホームは現在の上り本線の外側に
上り本線を作り現在の上り本線の部分にホームを
拡幅するらしいけど新しい上り本線に切り替える
とき土日運休させて切り替えるか終電から初電の
間で切り替えるか見物ですな～
そういえば、ホームの幅が広いといえば東海道
本線の弁天島駅。
新幹線の車窓から初めて見たときは驚いた。
>>566
大規模な分岐器交換などを同時施工しないなら、4～5時間くらいの間合いで済むんじゃね？
>>567
東急では線路切り換え時点では仮設の設備としておいて後日改めて本設の設備に切り換えを実施する
ケースが多いが、JRでは一発で本設の設備に切り換えてしまうケースが多いという差があるけどな
大規模な分岐器交換などを同時施工しないなら、4～5時間くらいの間合いで済むんじゃね？
>>567
東急では線路切り換え時点では仮設の設備としておいて後日改めて本設の設備に切り換えを実施する
ケースが多いが、JRでは一発で本設の設備に切り換えてしまうケースが多いという差があるけどな
569 ：名無しでGO!：2008/11/23(日) 10:32:59 ID:Dzlua/QK0
>>570
横浜時点で下りの最終が0:23・始発が4:51、上りの最終が0:06・始発が5:22なので、4時間で切り換え完了なら
運休なし（線路閉鎖0:30～4:30）でおｋ
5時間必要でも下りの始発から2本と上りの始発のみの運休（線路閉鎖0:30～5:30）で済むはず
それ以上時間がかかるようなら大掛かりな代行輸送が必要になりそうだけど
仮に大掛かりな代行輸送実施となった場合、西大井は大井町までシャトルバス運行、新川崎は鹿島田への
徒歩連絡として、それぞれ品川や横浜への代行バスは無しというのも考えられそう
横浜～戸塚は、保土ヶ谷～戸塚では指導通信式で上下線に1編成ずつ入れた折り返し運転（浦和の線路
切り換え時に京浜東北線の北浦和～大宮でやってるのと同じ方式）＋横浜～保土ヶ谷ではバス代行とすれば
なんとかなるんじゃね？
横浜時点で下りの最終が0:23・始発が4:51、上りの最終が0:06・始発が5:22なので、4時間で切り換え完了なら
運休なし（線路閉鎖0:30～4:30）でおｋ
5時間必要でも下りの始発から2本と上りの始発のみの運休（線路閉鎖0:30～5:30）で済むはず
それ以上時間がかかるようなら大掛かりな代行輸送が必要になりそうだけど
仮に大掛かりな代行輸送実施となった場合、西大井は大井町までシャトルバス運行、新川崎は鹿島田への
徒歩連絡として、それぞれ品川や横浜への代行バスは無しというのも考えられそう
横浜～戸塚は、保土ヶ谷～戸塚では指導通信式で上下線に1編成ずつ入れた折り返し運転（浦和の線路
切り換え時に京浜東北線の北浦和～大宮でやってるのと同じ方式）＋横浜～保土ヶ谷ではバス代行とすれば
なんとかなるんじゃね？
ま、5年前の中央線工事で失敗してるからな…
一日運休はありえるんじゃない?
西大井・新川崎はお得意の単線運転で。
一日運休はありえるんじゃない?
西大井・新川崎はお得意の単線運転で。
阪神西九条西側、両渡りから片渡りに変更されたな
なんば線開通後はどうなるのやら
なんば線開通後はどうなるのやら
>>573
単にシザースの交換時期が来ただけだというレスもあったけど、どうなんだろ
単にシザースの交換時期が来ただけだというレスもあったけど、どうなんだろ
575 ：名無しでGO!：2008/11/24(月) 22:02:47 ID:/LcEso5/0
>>575
架線停電範囲や資材搬入・搬出ルートによっては渡り線が使用できない可能性があるかと
架線停電範囲や資材搬入・搬出ルートによっては渡り線が使用できない可能性があるかと
東急ってここ数年で切替工事十数回もやっているけど、
工事で止めた本数って全部合わせても片手行ってないような気がする
究極はおそらく東白楽切替時の間合い３時間半
（あと５分だか10分だか工程が遅れたら、始発に影響が出てたらしい）
工事で止めた本数って全部合わせても片手行ってないような気がする
究極はおそらく東白楽切替時の間合い３時間半
（あと５分だか10分だか工程が遅れたら、始発に影響が出てたらしい）
578 ：名無しでGO!：2008/11/25(火) 22:01:46 ID:YVRoOBiz0
祐天寺に待避設備は既？
JR九州で小倉―西小倉間の紫川の橋梁架けかえで、1月1日夜が折り返し運転になるお
>>581
貨物線の一時単線化って、山手線の池袋付近でもあったな。
貨物線の一時単線化って、山手線の池袋付近でもあったな。
>>583
赤羽付近は一時なんてレベルじゃないだろｗ
新幹線の高架橋建設のために単線化されて、その後赤羽駅の高架化完成まで単線のまま放置プレイ
高架線に切り換わってからも旅客線が高架化されるまでの数年間は単線運転してたからな
赤羽付近は一時なんてレベルじゃないだろｗ
新幹線の高架橋建設のために単線化されて、その後赤羽駅の高架化完成まで単線のまま放置プレイ
高架線に切り換わってからも旅客線が高架化されるまでの数年間は単線運転してたからな
一応紫川信号場っていう両端が複線で中が単線の停車場扱いだったりする。
586 ：名無しでGO!：2008/11/27(木) 22:37:57 ID:rlDTyWRZ0
>>580
この1日だけ3番線がフル回転？
この1日だけ3番線がフル回転？
587 ：名無しでGO!：2008/12/03(水) 12:22:57 ID:gwDXfacSO
ピク1月号の勾配だか峠だかに挑む鉄道即買いした
588 ：名無しでGO!：2008/12/06(土) 18:06:41 ID:MgCJHM+q0
589 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 10:13:48 ID:RTSh9PSEO
>>587だがじっと待ってるけど反応なしかよ
トンネルやら配線やら特殊装備いっぱいの号なのに
トンネルやら配線やら特殊装備いっぱいの号なのに
>>589
賞味期限が１０日ほどすぎてたね
賞味期限が１０日ほどすぎてたね
>>589
構ってちゃん乙ｗ
構ってちゃん乙ｗ
592 ：名無しでGO!：2008/12/12(金) 16:48:33 ID:Pes09fEmO
八王子支社の「中央線が好きだ」キャンペーンによると
三鷹跨線橋は全長90m、1929年建造、
写真からは古レールが使われているのが読み取れて太宰治も散歩に来たとのこと
三鷹跨線橋は全長90m、1929年建造、
写真からは古レールが使われているのが読み取れて太宰治も散歩に来たとのこと
594 ：旧吹田操車場：2008/12/14(日) 17:56:21 ID:gCUexaxf0
吹田信号場には第一から第七まであるらしいですが、吹田第○のそれぞれの
位置をある程度正確に書かれた地図や文書、サイトなどご存じないですか？
あるいは具体的にココだという指摘でも良いです（地図サイト上の場所など）。
位置をある程度正確に書かれた地図や文書、サイトなどご存じないですか？
あるいは具体的にココだという指摘でも良いです（地図サイト上の場所など）。
>>594
正解には、第○信号扱い所、な。
2or3が下り到着兼押上線、６が上り到着･着発線、７が下り出発･着発線って一般に言われてるのは俺も知ってるんだが、
信号扱い所は｢線｣である線路と違って｢点｣だからなぁ
その辺もよくわからん所だ…
正解には、第○信号扱い所、な。
2or3が下り到着兼押上線、６が上り到着･着発線、７が下り出発･着発線って一般に言われてるのは俺も知ってるんだが、
信号扱い所は｢線｣である線路と違って｢点｣だからなぁ
その辺もよくわからん所だ…
新大阪（新幹線）の下り側だけど、片渡り×２の他にもう1組渡り線が出来てたような・・・
良く見てなかった orz
良く見てなかった orz
>>596
27番線関連かな？
27番線関連かな？
吹田操第二発→吹田操第七行きという最短級チョン行列車が存在したというのはホントか？
>>597
多分....
多分....
いまだぁっ！ 00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ んー
∧∧ ） (´⌒(´ んーんー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ んー
￣￣ (´⌒(´⌒;; んーーうっ(=^_^;=)
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ んー
∧∧ ） (´⌒(´ んーんー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ んー
￣￣ (´⌒(´⌒;; んーーうっ(=^_^;=)
いや、[入]の何番とかじゃなく、列番が存在したという。
職員輸送用の電車・列車って配給扱いだったっけ？
職員輸送用の電車・列車って配給扱いだったっけ？
第四場内、進行！
稲沢西、通過！
稲沢西、通過！
605 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 18:05:41 ID:gi5rjNLvO
配線改良
606 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 18:12:40 ID:qEE+u41n0
最近は配線改悪が多いな
>>607
最近または現在の吹田操では、どのようになっているのですかね。たとえば、
千里丘－茨木間の貨物支線出発信号機あたり
東淀川－吹田間の城東貨物線出発信号機あたり
これらはそれぞれ第何に相当するんでしょう？
最近または現在の吹田操では、どのようになっているのですかね。たとえば、
千里丘－茨木間の貨物支線出発信号機あたり
東淀川－吹田間の城東貨物線出発信号機あたり
これらはそれぞれ第何に相当するんでしょう？
609 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 15:44:36 ID:0BP9tDyDO
>>608
(操車場時代から配線整理されてなければ)
＞千里丘－茨木間の貨物支線出発信号機
…は、上り第４出発信号機
＞東淀川－吹田間の城東貨物線出発信号機
…は、下り第３出発信号機みたいやね
下り着発･出発線を｢第七｣と通称してたようなので、下り出発進路の構成は全部第七信号扱い所やったんじゃないか(…と推測)
上り出発進路は、上り到着進路との競合こそないもののお互いに渡れるようになってるみたいやから難しいが…
(操車場時代から配線整理されてなければ)
＞千里丘－茨木間の貨物支線出発信号機
…は、上り第４出発信号機
＞東淀川－吹田間の城東貨物線出発信号機
…は、下り第３出発信号機みたいやね
下り着発･出発線を｢第七｣と通称してたようなので、下り出発進路の構成は全部第七信号扱い所やったんじゃないか(…と推測)
上り出発進路は、上り到着進路との競合こそないもののお互いに渡れるようになってるみたいやから難しいが…
機関車の運用表見ると、現在はこうなってるみたい。
吹田第２ 上り出発(＆一部下り到着：東海道東京方～大阪タ直通列車、下り吹田止列車など？）
吹田第６ 上り到着(＆一部上り出発：機関車付替のための着発線発着列車？）
吹田第７ 下り着発
第１と第３～第５は運用表に出てこない。
>>595から推察すると、操車場時代はこうだった？
第２ 上り出発
第３ 下り到着
第６ 上り到着・着発
第７ 下り出発・着発
そういえば、ジャーナルの別冊にハンプ現役時代の吹田の配線図載ってたのがあった気がするけど、
あれに信号扱所の名称は入ってるのかなぁ
吹田第２ 上り出発(＆一部下り到着：東海道東京方～大阪タ直通列車、下り吹田止列車など？）
吹田第６ 上り到着(＆一部上り出発：機関車付替のための着発線発着列車？）
吹田第７ 下り着発
第１と第３～第５は運用表に出てこない。
>>595から推察すると、操車場時代はこうだった？
第２ 上り出発
第３ 下り到着
第６ 上り到着・着発
第７ 下り出発・着発
そういえば、ジャーナルの別冊にハンプ現役時代の吹田の配線図載ってたのがあった気がするけど、
あれに信号扱所の名称は入ってるのかなぁ
>>610
『懐かしの国鉄 現場』か。持ってるよ
信号機名と線群名は載ってるんだが、信号扱い所はなぁ…
ちなみに、上りも出発線･着発線が隣り合わせで到着線が遥か彼方にあるわ、訂正しといて。
操車場時代は上下共に到着線は茨木寄り、出発･着発線は東淀川寄り。
『懐かしの国鉄 現場』か。持ってるよ
信号機名と線群名は載ってるんだが、信号扱い所はなぁ…
ちなみに、上りも出発線･着発線が隣り合わせで到着線が遥か彼方にあるわ、訂正しといて。
操車場時代は上下共に到着線は茨木寄り、出発･着発線は東淀川寄り。
ちなみに、旧下り到着線は現役、旧上り到着線は撤去…のように見える(自信ないが)
東海道～吹田信～大阪タの折り返しなんかは旧下り到着線でやってるんじゃないかなぁ
つまり、
第２…下り到着進路構成、下り到着線から東海道上り／大阪タへの出発進路構成
第６…上り出発進路構成
第７…下り出発進路構成
あと不明なのは、
第１…上り到着進路構成、上り到着線→上り押上線への入換進路構成
第３…下り到着線→下り方向別線へのハンプ担当
第４…上り押上線→上り方向別線へのハンプ担当
第５…駅別仕訳線群の入換担当
(あくまでも推測です)
※下りは到着線が押上線を兼ねる
東海道～吹田信～大阪タの折り返しなんかは旧下り到着線でやってるんじゃないかなぁ
つまり、
第２…下り到着進路構成、下り到着線から東海道上り／大阪タへの出発進路構成
第６…上り出発進路構成
第７…下り出発進路構成
あと不明なのは、
第１…上り到着進路構成、上り到着線→上り押上線への入換進路構成
第３…下り到着線→下り方向別線へのハンプ担当
第４…上り押上線→上り方向別線へのハンプ担当
第５…駅別仕訳線群の入換担当
(あくまでも推測です)
※下りは到着線が押上線を兼ねる
この前大宮（埼玉県）の南側のポイントでなんかやってた
高速通過可能にするのだろうか
高速通過可能にするのだろうか
何線の大宮？ニューシャトル？
揚げ足取りたいのかもしれんがニューシャトルは大宮から北にしか伸びていない件
それも含めて突っ込み待ってるのに7時間晒し上げは酷いっす＞＜
御茶ノ水行き終電って本線留置するの？
もし本線留置しなかったら総武各停って西船橋～中野で折り返せる駅全くないね。
工事とかのときは新宿7番あたりまで回送でもするのかな。
もし本線留置しなかったら総武各停って西船橋～中野で折り返せる駅全くないね。
工事とかのときは新宿7番あたりまで回送でもするのかな。
618 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 03:29:35 ID:mA7ULCJF0
水道橋に無かった？
619 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 04:38:11 ID:bAcnLMdQ0
水道橋もそうだけど結局本線ふさぐ
620 ：OFSfb-23p2-84.ppp11.odn.ad.jp ：2009/01/03(土) 05:17:52 ID:1/tLjv4Y0
>>617
総武緩行線の最終御茶ノ水行きは上り本線到着後そのままホームで留め置き。
総武緩行線の最終御茶ノ水行きは上り本線到着後そのままホームで留め置き。
>>619
水道橋のも最近作ったんだよね。両国(錦糸町)－津田沼間複々線化以降、
国鉄民営化後もずっと、総武緩行は御茶ノ水－西船橋で折り返し不可
だったんだよね。京浜東北線は都内の橋に車両基地があるからそこで
折り返ししている。総武線も構内が広い新小岩あたりに引き上げ線の1本
でも作っておけばよかったんだろうな。
水道橋のも最近作ったんだよね。両国(錦糸町)－津田沼間複々線化以降、
国鉄民営化後もずっと、総武緩行は御茶ノ水－西船橋で折り返し不可
だったんだよね。京浜東北線は都内の橋に車両基地があるからそこで
折り返ししている。総武線も構内が広い新小岩あたりに引き上げ線の1本
でも作っておけばよかったんだろうな。
御茶ノ水が出て来て思い出したのだがＥ電
（国電）区間で定期運転で本線上に引き上げて
入れ換えで転線するとこって青梅線青梅と
南武線立川ぐらい？
地方に行けばそんなのはザラだけど～
あと、最近見つけたのが南武線の武蔵中原。
武蔵中原の上り本線の川崎方の本線上に
入換信号機があった。
（国電）区間で定期運転で本線上に引き上げて
入れ換えで転線するとこって青梅線青梅と
南武線立川ぐらい？
地方に行けばそんなのはザラだけど～
あと、最近見つけたのが南武線の武蔵中原。
武蔵中原の上り本線の川崎方の本線上に
入換信号機があった。
>>622
鶴見線の浜川崎って引上げてなかったっけ？
鶴見線の浜川崎って引上げてなかったっけ？
624 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 16:45:55 ID:mA7ULCJF0
>>621
昔は、いろいろな行先があったよね。
間違っているかもしれないが、
稲毛、幕張、船橋、下総中山、市川、飯田橋かな？
結局どんどん折り返し設備を潰しちゃった。
その点、京浜東北根岸線は凄いね。いまだに、
蒲田、鶴見、東神奈川、桜木町
って一駅おきにに折り返し可能！
昔は、いろいろな行先があったよね。
間違っているかもしれないが、
稲毛、幕張、船橋、下総中山、市川、飯田橋かな？
結局どんどん折り返し設備を潰しちゃった。
その点、京浜東北根岸線は凄いね。いまだに、
蒲田、鶴見、東神奈川、桜木町
って一駅おきにに折り返し可能！
>>624
201系以降世代だからその中では幕張と飯田橋しかしらんわ
201系以降世代だからその中では幕張と飯田橋しかしらんわ
>>624
京浜東北は折り返し駅の多さは凄いが
南浦和＝後一駅で中電に乗り換えられる浦和
東十条＝後一駅で赤羽
蒲田＝後一駅で東海道や南武線のある川崎
東神奈川＝後一駅で横浜
桜木町＝後一駅で県庁や市庁に歩ける関内
磯子＝後一駅でシーサイドラインや徒歩連絡で京急の新杉田
とまぁ、どこもかしこも中途半端
途中折り返し列車でイライラさせられる
京浜東北は折り返し駅の多さは凄いが
南浦和＝後一駅で中電に乗り換えられる浦和
東十条＝後一駅で赤羽
蒲田＝後一駅で東海道や南武線のある川崎
東神奈川＝後一駅で横浜
桜木町＝後一駅で県庁や市庁に歩ける関内
磯子＝後一駅でシーサイドラインや徒歩連絡で京急の新杉田
とまぁ、どこもかしこも中途半端
途中折り返し列車でイライラさせられる
桜木町は許せるだろ
あと東十条折り返しは年々赤羽折り返しになって減ってきてる
あと東十条折り返しは年々赤羽折り返しになって減ってきてる
>>624
旧国時代は小岩とか両国(千葉方に引き上げ線)もあった。
中央総武緩行も、最初期は「相互乗り入れ」の色彩が濃く、
中央線からの電車は両国折り返し、総武線からの電車は
飯田橋折り返し、と決められていたらしい。
旧国時代は小岩とか両国(千葉方に引き上げ線)もあった。
中央総武緩行も、最初期は「相互乗り入れ」の色彩が濃く、
中央線からの電車は両国折り返し、総武線からの電車は
飯田橋折り返し、と決められていたらしい。
630 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 21:49:38 ID:mA7ULCJF0
>>628
そんなにあったのか！
今でこそ三鷹～千葉が１本みたいになったけど、
結構後までまで御茶ノ水で時間調整してたのも
「ただいま快速電車運転中」の掲示が見られたのも
その名残かな？
>>627
休日の横浜～石川町は混むから、むしろ磯子行を増やしてもらいたいと思う。
そんなにあったのか！
今でこそ三鷹～千葉が１本みたいになったけど、
結構後までまで御茶ノ水で時間調整してたのも
「ただいま快速電車運転中」の掲示が見られたのも
その名残かな？
>>627
休日の横浜～石川町は混むから、むしろ磯子行を増やしてもらいたいと思う。
何で中央緩行線は飯田橋のY線を潰しておきながら、水道橋に渡り線を作ったのかね？
633 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 11:01:00 ID:mq93NfkT0
大和路線の平野は貨物専用線の新設に伴い、１番線ホームを削る工事を
するみたいだけど最終的な配線がどうなるか知ってる人いる？
するみたいだけど最終的な配線がどうなるか知ってる人いる？
634 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 11:24:05 ID:cJBs48ceO
635 ：633：2009/01/04(日) 12:48:38 ID:mq93NfkT0
636 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 13:28:05 ID:GLbFq0hp0
>>636
当然旧型時代。
１０１系は８連（６M2T）×２０本が津田沼・三鷹電車区に新製配属されたのが総武線への導入。
後から中間にTc＋Tc'２両を増結して３＋７の１０両に改め、更に山手線のお古で旧型を放逐した。
津田沼での２両解結は１０１系導入よりかなり前にやめていた。半分が津田沼折返しは今と変わらない。
当然旧型時代。
１０１系は８連（６M2T）×２０本が津田沼・三鷹電車区に新製配属されたのが総武線への導入。
後から中間にTc＋Tc'２両を増結して３＋７の１０両に改め、更に山手線のお古で旧型を放逐した。
津田沼での２両解結は１０１系導入よりかなり前にやめていた。半分が津田沼折返しは今と変わらない。
638 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 15:17:05 ID:GLbFq0hp0
なるほど、そうでしたか。
101系の７＋３も津田沼解結の名残りなのかな。
>半分が津田沼
101系の頃は千葉、津田沼以外の行先もかなり残ってたよね？
中野～千葉以遠の快速なんてのもあったし。
101系の７＋３も津田沼解結の名残りなのかな。
>半分が津田沼
101系の頃は千葉、津田沼以外の行先もかなり残ってたよね？
中野～千葉以遠の快速なんてのもあったし。
>>638
総武緩行線に分割編成が多数在籍していたのは中野の交検庫の有効長が10両分なかった
という理由もある
201系も当初は中野配置だったので分割運用がないのに全編成が6+4の分割編成となり、
さらに201系投入で押し出された101系が津田沼に流れた結果津田沼の101系にも分割編成が
多数存在する結果となったようだ
総武緩行線に分割編成が多数在籍していたのは中野の交検庫の有効長が10両分なかった
という理由もある
201系も当初は中野配置だったので分割運用がないのに全編成が6+4の分割編成となり、
さらに201系投入で押し出された101系が津田沼に流れた結果津田沼の101系にも分割編成が
多数存在する結果となったようだ
東中野でドカン
>>639
総武線の８両→10両化はs39秋で、先の新製８連２０編成の３～４両目にTc＋Tc'を挿入して行われたから
３＋７両でMcM'Tc’＋TcMM'TTMMｃ’。 原８連では McM'TMM'TMMｃ’だったと思う。Tを２連に集約してTc２両を増結している。
これに対し中央快速の７連は McM'TTTMMｃ’ で中間の３連Tが特徴だったから、そのままは総武線に来ていないと思うよ。
快速の３連側は２通りあったはずで TcMMc' というのが半分混じってた。
基本的にはカナリヤ色の古い山手線車両が大量に入ってきて全編成１０１化を果たした。
（あの時限爆弾みたいなにぎやかな機械式速度計の付いてるヤシ）。山手は無論黄緑の103化。
総武線の８両→10両化はs39秋で、先の新製８連２０編成の３～４両目にTc＋Tc'を挿入して行われたから
３＋７両でMcM'Tc’＋TcMM'TTMMｃ’。 原８連では McM'TMM'TMMｃ’だったと思う。Tを２連に集約してTc２両を増結している。
これに対し中央快速の７連は McM'TTTMMｃ’ で中間の３連Tが特徴だったから、そのままは総武線に来ていないと思うよ。
快速の３連側は２通りあったはずで TcMMc' というのが半分混じってた。
基本的にはカナリヤ色の古い山手線車両が大量に入ってきて全編成１０１化を果たした。
（あの時限爆弾みたいなにぎやかな機械式速度計の付いてるヤシ）。山手は無論黄緑の103化。
>>640
それは１０３に２０１が突っ込んだはず。１０１は噛んでないと思う。'88/12/05朝、あそこで３度目の追突事故発生。
それは１０３に２０１が突っ込んだはず。１０１は噛んでないと思う。'88/12/05朝、あそこで３度目の追突事故発生。
>>645
それでも水道橋に連動装置を新設しているわけですよね。
やはり、入信で引き上げる必要があると一旦お客様に降りて頂かねばならず、
輸送混乱時にこれがとても難しいという事情からでは?と思います。
直取りですと、逆線につけてそのまま問答無用で発車できますから。
それでも水道橋に連動装置を新設しているわけですよね。
やはり、入信で引き上げる必要があると一旦お客様に降りて頂かねばならず、
輸送混乱時にこれがとても難しいという事情からでは?と思います。
直取りですと、逆線につけてそのまま問答無用で発車できますから。
>>645-646
飯田橋の引き上げ線撤去をやったのは、ATOS導入が絡んで配線のスリム化を推し進めていた時期だからなぁ
配線をスリム化し過ぎてダイヤ混乱時に首が回らない状況になったので、慌てて水道橋にシーサスクロスを
設置したという感じではなかったかと
飯田橋の引き上げ線撤去をやったのは、ATOS導入が絡んで配線のスリム化を推し進めていた時期だからなぁ
配線をスリム化し過ぎてダイヤ混乱時に首が回らない状況になったので、慌てて水道橋にシーサスクロスを
設置したという感じではなかったかと
水道橋シーサスは定期で使ってるけどね
>>643
> >>641
> オレが書いたのは国鉄末期の状況な
> 昭和39年とかそんな昔の話は知らんｗ
国鉄末期には山手線を205系として、そこの黄緑色の１０３系は埼京線に多く回され、
'87年(s62)JR化直後の'88年(s63)末に京葉線の新木場以東が開業、ここにブルーの103系を大量投入。
京浜東北にはブルー帯の走るんですシリーズ209系０番台が投入されたんで、
中央線の101は何処へ行ったやら、、、、TTTを含む編成構造の違いから、
直に総武線は見かけなかったけどねぇ。
中央線は使い方の密で荒い路線だから、いきなり寿命廃車も十分考えられるんだが、、、
（201系への置き換え時には既に103系が入ってた：東中野でぶつけられたのも103系）
101系TをTc化して総武線に入れたなんて話が有ったの？あるいは不足するTcだけ新製したとか？
> >>641
> オレが書いたのは国鉄末期の状況な
> 昭和39年とかそんな昔の話は知らんｗ
国鉄末期には山手線を205系として、そこの黄緑色の１０３系は埼京線に多く回され、
'87年(s62)JR化直後の'88年(s63)末に京葉線の新木場以東が開業、ここにブルーの103系を大量投入。
京浜東北にはブルー帯の走るんですシリーズ209系０番台が投入されたんで、
中央線の101は何処へ行ったやら、、、、TTTを含む編成構造の違いから、
直に総武線は見かけなかったけどねぇ。
中央線は使い方の密で荒い路線だから、いきなり寿命廃車も十分考えられるんだが、、、
（201系への置き換え時には既に103系が入ってた：東中野でぶつけられたのも103系）
101系TをTc化して総武線に入れたなんて話が有ったの？あるいは不足するTcだけ新製したとか？
>>649
1985年の時点で中央快速線の101系・103系は全車201系に置き換え済み
付随車が電装準備車になってる初期のグループ（McM'TTTMM'c編成のほとんどはこのグループ）は
基本的に廃車、付随車が電装を考慮してない後期車は南武線や総武緩行線などに流れていたはず
>>639が書いてるのは総武緩行線用として中野に201系投入→玉突きで中野の101系が津田沼へ移動
という話かと
JR化の時点では津田沼は101系と103系の両方が在籍しており、101系の置き換えは山手線に205系投入
→捻出された103系を津田沼に転出で実施されたはず
つーか、スレ違いだな
1985年の時点で中央快速線の101系・103系は全車201系に置き換え済み
付随車が電装準備車になってる初期のグループ（McM'TTTMM'c編成のほとんどはこのグループ）は
基本的に廃車、付随車が電装を考慮してない後期車は南武線や総武緩行線などに流れていたはず
>>639が書いてるのは総武緩行線用として中野に201系投入→玉突きで中野の101系が津田沼へ移動
という話かと
JR化の時点では津田沼は101系と103系の両方が在籍しており、101系の置き換えは山手線に205系投入
→捻出された103系を津田沼に転出で実施されたはず
つーか、スレ違いだな
>>652
飯田町は高速くぐるところの保線基地みたいなとこ
飯田町は高速くぐるところの保線基地みたいなとこ
>>652
飯田橋駅ホーム脇の300Rに内方分岐があって＞653の示す川沿いの飯田町貨物駅に
入っていた。この内方ポイントのため、緩行線の速度制限60km/hに対し、快速線55km/h
という隘路地点になっていた。片渡りだけでも西の直線部に移設していれば上りの運転が楽だったろうに、。
＆以西の快速線にはほとんどのカーブ（≒300R）にガードレールが設置されていた。（鶴見事故対応）
飯田橋駅ホーム脇の300Rに内方分岐があって＞653の示す川沿いの飯田町貨物駅に
入っていた。この内方ポイントのため、緩行線の速度制限60km/hに対し、快速線55km/h
という隘路地点になっていた。片渡りだけでも西の直線部に移設していれば上りの運転が楽だったろうに、。
＆以西の快速線にはほとんどのカーブ（≒300R）にガードレールが設置されていた。（鶴見事故対応）
>>655
川沿い＝平行で、くぐってない。保線基地は飯田町駅への線路撤去後に整備だ。
川沿い＝平行で、くぐってない。保線基地は飯田町駅への線路撤去後に整備だ。
>>648 水道橋のシザース確かに光ってるけど使ってるの？
夜中に、みんなで耐水ペーパーで磨いてたりしてな。
661 ：名無しでGO!：2009/01/08(木) 01:46:51 ID:LXC0Qnx2O
水道橋の渡りってなんで目立たないのかと思って東京行きから注視してたら
ちょうど快速上りが御茶ノ水に向けて下がっていく位置にあるから見えないんだな。
>>622
河辺の留置線って青梅か拝島から回送なのかな。
品川は内回りと京急の間に引上げがあるか。あとは八高線拝島とかあるかもね。
>>624
総武線って秋葉原～浅草橋の輸送力=下総中山～西船橋の輸送力で適正なの？
京浜と総武の違いは入れ替わりの激しさだね。
総武は各停各駅から秋葉原・新宿の流動も多いけど京浜は対川崎・横浜も品川から東海道って人も多いかと。
横浜でも入れ替わりがでかいからな。総武は錦糸町から西船橋まで乗り換えも少ない。
>>648
何に使ってるんだ？さりげなく御茶ノ水～水道橋が往復で回送ってのがあるのか？
でもそれなら水道橋行きにすれば御茶ノ水の車検が省けそうなのに。
>>655
ホテルなどっていうか貨物の本社。大和ハウスと同居。
ちょうど快速上りが御茶ノ水に向けて下がっていく位置にあるから見えないんだな。
>>622
河辺の留置線って青梅か拝島から回送なのかな。
品川は内回りと京急の間に引上げがあるか。あとは八高線拝島とかあるかもね。
>>624
総武線って秋葉原～浅草橋の輸送力=下総中山～西船橋の輸送力で適正なの？
京浜と総武の違いは入れ替わりの激しさだね。
総武は各停各駅から秋葉原・新宿の流動も多いけど京浜は対川崎・横浜も品川から東海道って人も多いかと。
横浜でも入れ替わりがでかいからな。総武は錦糸町から西船橋まで乗り換えも少ない。
>>648
何に使ってるんだ？さりげなく御茶ノ水～水道橋が往復で回送ってのがあるのか？
でもそれなら水道橋行きにすれば御茶ノ水の車検が省けそうなのに。
>>655
ホテルなどっていうか貨物の本社。大和ハウスと同居。
662 ：名無しでGO!：2009/01/08(木) 01:54:06 ID:LXC0Qnx2O
書きそびれた。
こないだ水道橋で降りたんだけどホーム屋根が古レールだそうで。
ホームを歩いた限り10両分の屋根が古レールだったと思った。
大正時代建造だそうだがそんな時代に10両分作るか？というのがあった。
立ち読みかつ斜め読みしかしてなかったけど
ファンの「アキバを跨ぐ高架橋」を再び読みたくなってきた。
こないだ水道橋で降りたんだけどホーム屋根が古レールだそうで。
ホームを歩いた限り10両分の屋根が古レールだったと思った。
大正時代建造だそうだがそんな時代に10両分作るか？というのがあった。
立ち読みかつ斜め読みしかしてなかったけど
ファンの「アキバを跨ぐ高架橋」を再び読みたくなってきた。
>>661
総武線は平行私鉄が京成で競争相手にならないから、却って責任が重い。
下総中山－西船橋間がガラガラになるのは日中閑散時の一瞬だけだと思うよ。
それに、西船橋－津田沼間は東西線・武蔵野線の利用客がドッサリ乗るから、
小岩や市川で折り返す列車があっても、西船橋始発を設けなければならないので、
むしろ非効率。結局、東武野田・京成・新京成の利用客が降りてしまった津田沼で
半数は折り返し、という現状が一番合理的かと。戦前は車両新造費＞＞人件費
だったから、こまめな折り返しや増解結が行なわれていたんだろうね。
総武線は平行私鉄が京成で競争相手にならないから、却って責任が重い。
下総中山－西船橋間がガラガラになるのは日中閑散時の一瞬だけだと思うよ。
それに、西船橋－津田沼間は東西線・武蔵野線の利用客がドッサリ乗るから、
小岩や市川で折り返す列車があっても、西船橋始発を設けなければならないので、
むしろ非効率。結局、東武野田・京成・新京成の利用客が降りてしまった津田沼で
半数は折り返し、という現状が一番合理的かと。戦前は車両新造費＞＞人件費
だったから、こまめな折り返しや増解結が行なわれていたんだろうね。
>>664
＞ 戦前は車両新造費＞＞人件費だったから、
複々線化で中線折返し設備を廃止したんで、７０年代の話。「戦前」ってのは1945年８月以前。
中線は駅での貨物扱いが絡んでいて、その廃止で中線が不要になり、常時遅延の夏臨準急・急行の
追い抜きに使っていた。夏臨期間など急行遅れのある場合の各停乗客はどの駅で追い抜きがあるのか全く判らなかった。
総武鉄道の始発ターミナル駅だった両国に東京秋葉原方向への折返し線が有ったとは初耳だったけど、
小岩、市川、中山、船橋、津田沼、幕張、稲毛、は貨物扱い駅でその引き込み線があったし、
後に増設された西船橋傍にも大型の貨物駅が作られ、複々線化当初はその貨物駅の両側を快速上下線が通っていた。
中線が今残ってるのは３駅で、
津田沼が半数折返しと旧津田沼電車区の習志野？？センター入線、
幕張は、複線時の成田空港燃料輸送列車折返しと、幕張電車区千葉側入線、
（今でも緩行中線から直に快速線を横切って入区できる）
西船橋が東西線からの乗り入れ分の総武線電車をここで折り返しているから、
幕張折返しは１本あるかないか、中線のサビ防止に毎日上下１本づつは中線発着にしている。
＞ 戦前は車両新造費＞＞人件費だったから、
複々線化で中線折返し設備を廃止したんで、７０年代の話。「戦前」ってのは1945年８月以前。
中線は駅での貨物扱いが絡んでいて、その廃止で中線が不要になり、常時遅延の夏臨準急・急行の
追い抜きに使っていた。夏臨期間など急行遅れのある場合の各停乗客はどの駅で追い抜きがあるのか全く判らなかった。
総武鉄道の始発ターミナル駅だった両国に東京秋葉原方向への折返し線が有ったとは初耳だったけど、
小岩、市川、中山、船橋、津田沼、幕張、稲毛、は貨物扱い駅でその引き込み線があったし、
後に増設された西船橋傍にも大型の貨物駅が作られ、複々線化当初はその貨物駅の両側を快速上下線が通っていた。
中線が今残ってるのは３駅で、
津田沼が半数折返しと旧津田沼電車区の習志野？？センター入線、
幕張は、複線時の成田空港燃料輸送列車折返しと、幕張電車区千葉側入線、
（今でも緩行中線から直に快速線を横切って入区できる）
西船橋が東西線からの乗り入れ分の総武線電車をここで折り返しているから、
幕張折返しは１本あるかないか、中線のサビ防止に毎日上下１本づつは中線発着にしている。
666 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 00:57:38 ID:eNNo7/oI0
>>666
つうか、旅客扱いがある分岐駅が多いんだよ、京浜東北線は。
赤羽・鶴見・川崎・東神奈川など。このうち川崎以外が京浜東北の
折り返し駅になっている。それに加えて車両基地のある東十条と
旧来の終点である桜木町。これに対して総武緩行は、東神奈川に
相当する西船橋だけ。新金線が旅客線だったら新小岩行とかが
残っていたかもね。
つうか、旅客扱いがある分岐駅が多いんだよ、京浜東北線は。
赤羽・鶴見・川崎・東神奈川など。このうち川崎以外が京浜東北の
折り返し駅になっている。それに加えて車両基地のある東十条と
旧来の終点である桜木町。これに対して総武緩行は、東神奈川に
相当する西船橋だけ。新金線が旅客線だったら新小岩行とかが
残っていたかもね。
黒部峡谷鉄道欅平駅構内のインクライン。本線と線路つながっている。
線路がジェットコースターのように落ちていく。荷物積んだ貨車ワイヤーつないで動かすのね。
線路がジェットコースターのように落ちていく。荷物積んだ貨車ワイヤーつないで動かすのね。
669 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 13:57:20 ID:ixnoJgVw0
塩尻の配線とその使い方すごいね。
塩尻で特急待避する中央東線の上り普通に乗ったんだけど、
到着時は中央東線下り本線を横断して一番中央西線寄りのホーム（４番線）に入るし
発車してからは旧塩尻駅跡過ぎるまでのかなり長い距離（1km弱くらい？）の下り線を逆走するし。
もともと待避はあまり考えられてない設計なのかな。
塩尻で特急待避する中央東線の上り普通に乗ったんだけど、
到着時は中央東線下り本線を横断して一番中央西線寄りのホーム（４番線）に入るし
発車してからは旧塩尻駅跡過ぎるまでのかなり長い距離（1km弱くらい？）の下り線を逆走するし。
もともと待避はあまり考えられてない設計なのかな。
673 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 05:33:15 ID:5TUcAoPN0
私鉄なら伊勢中川みたいな駅だけど、
やっぱり国鉄っぽい駅っていう感じだよね。
大門から無理に移転したってのもあるし。
やっぱり国鉄っぽい駅っていう感じだよね。
大門から無理に移転したってのもあるし。
教えてください。
昔の貨物列車の資料で現車制限xx両（○○駅）
ってのがあるんですが、有効長って停車するときにのみ関係するんですよね？
通過する場合は関係ないですよね？
昔の貨物列車の資料で現車制限xx両（○○駅）
ってのがあるんですが、有効長って停車するときにのみ関係するんですよね？
通過する場合は関係ないですよね？
675 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 17:41:10 ID:oLpKRPj7O
>>674
もちろん関係ない
もちろん関係ない
有効長絡みでデッドロックやったよな。青梅線で。
デッドロックもマヌケだけど山陰線であった
二条か丹波口だったかと思ったけどダイヤが
乱れていて駅で上下線とも止まっていて両端の
駅から列車を出してしまって大騒ぎになったのも
マヌケじゃない？
二条か丹波口だったかと思ったけどダイヤが
乱れていて駅で上下線とも止まっていて両端の
駅から列車を出してしまって大騒ぎになったのも
マヌケじゃない？
679 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 13:23:26 ID:0US9olBSO
>>678
満線になってる駅に向かって両隣の駅から列車を出したって事か？
満線になってる駅に向かって両隣の駅から列車を出したって事か？
>>672
正確には東線の下り線ではなく辰野ルートの本線ね。
正確には東線の下り線ではなく辰野ルートの本線ね。
デッドロックは確か宇野線でもあったよな。
貨物と特急だったか。
貨物と特急だったか。
>>679
そうです！
結局、駅に止まっている列車が短い編成だった
のでホームの一番前の停止位置まで移動させ
後から来た列車を場内信号機から手信号で
入れて１つのホームに２列車にして逃がした
らしい。
４列車も編成が長かったらもっとマヌケなことに…
そうです！
結局、駅に止まっている列車が短い編成だった
のでホームの一番前の停止位置まで移動させ
後から来た列車を場内信号機から手信号で
入れて１つのホームに２列車にして逃がした
らしい。
４列車も編成が長かったらもっとマヌケなことに…
塩尻の配線知らんけど複線相互の分岐は見ごたえありそう。
あれ？洗馬までって単線だっけ？
でもどっちにせよ篠ノ井線→東・辰野・西に分岐するってのはあるからな
あれ？洗馬までって単線だっけ？
でもどっちにせよ篠ノ井線→東・辰野・西に分岐するってのはあるからな
>>683
> 塩尻の配線知らんけど複線相互の分岐は見ごたえありそう。
千葉駅手前で快速線が総武成田方面と房総方面に立体交差で分かれてるし、
房総は蘇我駅先で内房外房が平面交差で分かれてる。
西船橋緩行線も立体交差で地下鉄東西線と合流、その地下鉄は東葉と分かれて総武緩行に合流する訳だが。
複線が丸ごと分岐するのは東京周辺、近畿圏、名古屋圏にはかなり多い。
> 塩尻の配線知らんけど複線相互の分岐は見ごたえありそう。
千葉駅手前で快速線が総武成田方面と房総方面に立体交差で分かれてるし、
房総は蘇我駅先で内房外房が平面交差で分かれてる。
西船橋緩行線も立体交差で地下鉄東西線と合流、その地下鉄は東葉と分かれて総武緩行に合流する訳だが。
複線が丸ごと分岐するのは東京周辺、近畿圏、名古屋圏にはかなり多い。
同じく西船橋付近で武蔵野線・京葉線で複線のデルタが形成されてる。
旧蛇窪（信）も
>>684
関東私鉄だと京王の調布と京成津田沼にも複線同士の平面交差がある。
京成高砂は京成本線と京成金町線が複線同士の平面交差で、京成本線と
北総線は複線同士の立体交差、本線と金町線の間に車庫もあるから配線は
カオスだけど。その隣の青砥には有名な二層構造の立体交差があるね。
関東私鉄だと京王の調布と京成津田沼にも複線同士の平面交差がある。
京成高砂は京成本線と京成金町線が複線同士の平面交差で、京成本線と
北総線は複線同士の立体交差、本線と金町線の間に車庫もあるから配線は
カオスだけど。その隣の青砥には有名な二層構造の立体交差があるね。
京王調布は同時入線時車両同士が非常に近接してるもんで話題になってたな
関東大手私鉄の平面交差複線分岐
東武 東武動物公園
西武 小平、東村山
京王 調布、東府中、北野
小田急 なし
東急 なし
京急 金沢八景、堀ノ内
京成 高砂、津田沼、駒井野
東武 東武動物公園
西武 小平、東村山
京王 調布、東府中、北野
小田急 なし
東急 なし
京急 金沢八景、堀ノ内
京成 高砂、津田沼、駒井野
>>689
東村山は複線分岐ではないよ
東村山は複線分岐ではないよ
>>692
反則かもしれんが、京阪の浜大津とか。
反則かもしれんが、京阪の浜大津とか。
京急蒲田高架化後ってのはどういう運行するんだろう
どうやっても逆走しなきゃならんのだが
横浜方面←→羽田をなくすのか？
どうやっても逆走しなきゃならんのだが
横浜方面←→羽田をなくすのか？
>>694
空港線が逆走と言うか単線並列運転になる予定のはず
空港線が逆走と言うか単線並列運転になる予定のはず
696 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 00:51:31 ID:Sh0cThVn0
東急は分岐というわけじゃないけど、
二子玉とか、田調、大岡山、多摩川 に、
それらしい構造はアルナ。
二子玉とか、田調、大岡山、多摩川 に、
それらしい構造はアルナ。
京成は平面交差の支線を隔離する方向に進んでいるけどね。
>>689
拝島線上りは小川・萩山・小平で平面交差
拝島線上りは小川・萩山・小平で平面交差
複線って言ってんだろ
>>699
拝島上りが複線で交差とは誰も書いてないよ
拝島上りが複線で交差とは誰も書いてないよ
片方は貨物オンリーだけど田端操の山貨と東北貨物。
今は上中里北方で複線分岐だけど昔は上中里南方に雄大なのがあった。
その南方の山貨南行線には出発線からの線が坂の途中で逆向きに合流していて
スイッチバックで出発してた。テラカオス。
今は上中里北方で複線分岐だけど昔は上中里南方に雄大なのがあった。
その南方の山貨南行線には出発線からの線が坂の途中で逆向きに合流していて
スイッチバックで出発してた。テラカオス。
>坂の途中で逆向きに合流していて
この辺が良く分からないんだが・・・ だれか図にしてくれまいか？
この辺が良く分からないんだが・・・ だれか図にしてくれまいか？
703 ：652：2009/01/21(水) 21:54:56 ID:ckoEsOhG0
>>653-654
レスを頂いたのに放置して申し訳なかった。
飯田橋のホーム脇の急行線に、飯田町貨物への分岐があったことは承知しているのですが、
あの分岐を防護するために中央急行線の本線に場内信号があったと思うのです。
ということは、分岐部分はいずれかの駅の構内だったということですが、飯田橋構内だったのか、
飯田町貨物構内だったのかどっちだろうか？ってのが私の疑問でした。
レスを頂いたのに放置して申し訳なかった。
飯田橋のホーム脇の急行線に、飯田町貨物への分岐があったことは承知しているのですが、
あの分岐を防護するために中央急行線の本線に場内信号があったと思うのです。
ということは、分岐部分はいずれかの駅の構内だったということですが、飯田橋構内だったのか、
飯田町貨物構内だったのかどっちだろうか？ってのが私の疑問でした。
普通に考えると緩行線と急行線で完全に分離されてたわけだから
連動も別々でしょう。
それに、急行線の本線と飯田町構内を別扱いにする必要性も感じられないので、
緩行線＝飯田橋
急行線＝（本線も構内も）飯田町
だったんじゃないでしょうか。
現役当時のM電のスタフでもあれば一発でわかりそうですが。
連動も別々でしょう。
それに、急行線の本線と飯田町構内を別扱いにする必要性も感じられないので、
緩行線＝飯田橋
急行線＝（本線も構内も）飯田町
だったんじゃないでしょうか。
現役当時のM電のスタフでもあれば一発でわかりそうですが。
>704-705
やっぱり飯田町だったんですね
そうすると、引き上げ線が水道橋へ移動したのは別の理由があったのかも知れませんね
やっぱり飯田町だったんですね
そうすると、引き上げ線が水道橋へ移動したのは別の理由があったのかも知れませんね
内容：
>>702
ファン誌の2003-3(503)にS36の田端操の配線図があります…ということでご勘弁を。
ただ、平面図なので、加えて勾配を考えないと
どうしてそうなっているかピンとこない点もあります。
（山貨は田端から駒込に向かって上ってゆくのだが、貨物規格の緩勾配にするためか、
上中里のすぐ南からもう上がっている。したがって田端操とは自由につなげない。）
>>706
水道橋は今、緩行線の運行のポイントになってて、夜9時頃とかよく時間調整しますね。
普段は無駄に1分くらい止まっているだけだが、巨人戦がある日はこの1分がぴったり。
まあこれは理由としては弱いでしょうけど。
>>702
ファン誌の2003-3(503)にS36の田端操の配線図があります…ということでご勘弁を。
ただ、平面図なので、加えて勾配を考えないと
どうしてそうなっているかピンとこない点もあります。
（山貨は田端から駒込に向かって上ってゆくのだが、貨物規格の緩勾配にするためか、
上中里のすぐ南からもう上がっている。したがって田端操とは自由につなげない。）
>>706
水道橋は今、緩行線の運行のポイントになってて、夜9時頃とかよく時間調整しますね。
普段は無駄に1分くらい止まっているだけだが、巨人戦がある日はこの1分がぴったり。
まあこれは理由としては弱いでしょうけど。
須磨海浜公園の西側に渡り線があるが、あれは元々鷹取駅の範囲だよね？
だったら須磨海浜公園駅は鷹取駅の中にあるって事か……
だったら須磨海浜公園駅は鷹取駅の中にあるって事か……
そういうの聞いたことあるよ。
乗客から見ると別々のふたつの駅だけど、
厳密に言えばひとつの駅の中にホームが二個所あるだけっていうの。
乗客から見ると別々のふたつの駅だけど、
厳密に言えばひとつの駅の中にホームが二個所あるだけっていうの。
総武本線の東千葉も千葉駅構内
>>713
あそこはスゴイねぇ。
上り東千葉場内信号に見えるのが実は千葉駅第１場内信号、
東千葉上り出発に見えるのが千葉駅第２場内でそこに誘導信号と進路表示器が併設されている。
誘導信号が点灯すると約700m以上を15km/hでトロトロ３分～４分以上走って、
先行列車がホーム前半に停止してる手前に停止して客扱いして、その後併結する。
あそこはスゴイねぇ。
上り東千葉場内信号に見えるのが実は千葉駅第１場内信号、
東千葉上り出発に見えるのが千葉駅第２場内でそこに誘導信号と進路表示器が併設されている。
誘導信号が点灯すると約700m以上を15km/hでトロトロ３分～４分以上走って、
先行列車がホーム前半に停止してる手前に停止して客扱いして、その後併結する。
確か東武伊勢崎線の牛田駅も北千住駅構内になるはず。
昔、牛田の下り場内相当は北千住の第2場内だって聞いた希ガス。
昔、牛田の下り場内相当は北千住の第2場内だって聞いた希ガス。
>>710
緩行線と山手線には分岐がないから棒線駅で、すぐ脇の快速線、山手貨物線には分岐があるから、
その手前の場内信号の内側は新宿駅構内になるんでしょう。
分岐に拠らない例外に見える例として総武線市川駅があります。
そこは快速線は通過線とホームに分かれて分岐があり出発信号があるんだけど、
緩行線には全く分岐がないのに「弟○閉塞信号」の起点になっていて錦糸町まで連番で続きます。
分岐だけだったら緩行線は西船橋からカウントするのがスジなんですが、快速線の分岐に合わせて
市川駅から再度カウントを開始しています。
束の場合、分岐器がない駅では閉塞信号扱いに変わったのですが、こうしたイレギュラーも見られて良く判りません。
緩行線と山手線には分岐がないから棒線駅で、すぐ脇の快速線、山手貨物線には分岐があるから、
その手前の場内信号の内側は新宿駅構内になるんでしょう。
分岐に拠らない例外に見える例として総武線市川駅があります。
そこは快速線は通過線とホームに分かれて分岐があり出発信号があるんだけど、
緩行線には全く分岐がないのに「弟○閉塞信号」の起点になっていて錦糸町まで連番で続きます。
分岐だけだったら緩行線は西船橋からカウントするのがスジなんですが、快速線の分岐に合わせて
市川駅から再度カウントを開始しています。
束の場合、分岐器がない駅では閉塞信号扱いに変わったのですが、こうしたイレギュラーも見られて良く判りません。
717 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 10:34:06 ID:ZZw8NUZIO
>>714
あと、下りの千葉駅総武が本線第一出発信号機で
東千葉の出発相当が第二出発信号機になっている
しね～
また、千葉駅から東千葉の側線に入る時は本線の
第一出発信号機の真横に側線の第四場内信号機が
あり同じ建植位置に出発信号機と場内信号機が
並んでいるのは珍しくない？
説明が下手でスマソ…
あと、下りの千葉駅総武が本線第一出発信号機で
東千葉の出発相当が第二出発信号機になっている
しね～
また、千葉駅から東千葉の側線に入る時は本線の
第一出発信号機の真横に側線の第四場内信号機が
あり同じ建植位置に出発信号機と場内信号機が
並んでいるのは珍しくない？
説明が下手でスマソ…
>>721
稲城長沼の貨物待避が無くなり、待避線の一番
立川方のポイントが撤去され下り貨物待避線が
電車留置線になり
今度は、高架化工事でその電車留置線も撤去され
高架化後は引き上げ線も無くなり２面４線の
折り返し駅に変わるね。
稲城長沼の貨物待避が無くなり、待避線の一番
立川方のポイントが撤去され下り貨物待避線が
電車留置線になり
今度は、高架化工事でその電車留置線も撤去され
高架化後は引き上げ線も無くなり２面４線の
折り返し駅に変わるね。
＞下り貨物待避線が電車留置線になり
そうなの？
そうなの？
稲城長沼そんなに立派にしなくていいだろ。
蒲田・桜木町・幕張方式の2面3線が便利そうなのに。
電留を廃止する代わりに中線を増やしたいのかもね。
それで稲城長沼の隣の隣の府中本町の話だけれど
強制引上なのはなんでだったっけ？
用地の問題ってレスを見た気がしなくもないんだが
府中本町と分倍河原って非常に近いんだよね。
府中本町～多摩川間の距離を考えるともっと南に置くこともできたように思うが
あとから場所を選定して設置した割には南武上りが半地下とか強制引上とか
やけにかつかつになってるのは理由あるのかね？
府中の市街地に近接して駅を置きたかったとかだろうか？
蒲田・桜木町・幕張方式の2面3線が便利そうなのに。
電留を廃止する代わりに中線を増やしたいのかもね。
それで稲城長沼の隣の隣の府中本町の話だけれど
強制引上なのはなんでだったっけ？
用地の問題ってレスを見た気がしなくもないんだが
府中本町と分倍河原って非常に近いんだよね。
府中本町～多摩川間の距離を考えるともっと南に置くこともできたように思うが
あとから場所を選定して設置した割には南武上りが半地下とか強制引上とか
やけにかつかつになってるのは理由あるのかね？
府中の市街地に近接して駅を置きたかったとかだろうか？
競馬場があるからじゃね？
726 ：名無しさん？：2009/01/26(月) 21:31:22 ID:EgU45O4L0
>>727
市川で区切らないと閉塞区間は第何までになるんだろうか。
市川で区切らないと閉塞区間は第何までになるんだろうか。
>>728
市川駅緩行線上り出発に信号確認指示票が付いてるがたしか29と書いてあったはず、
西船橋のはいくつだったろう？２３だったかなあ？ということは２３＋２＋２９＝５４だ。
市川は出発信号として残ってたんですね。
昔は国電区間各駅に場内と出発があったそうですが。
市川駅緩行線上り出発に信号確認指示票が付いてるがたしか29と書いてあったはず、
西船橋のはいくつだったろう？２３だったかなあ？ということは２３＋２＋２９＝５４だ。
市川は出発信号として残ってたんですね。
昔は国電区間各駅に場内と出発があったそうですが。
>>724
>府中本町（武蔵野線）
地形上、府中本町構内から多摩川へ向かって下り勾配が始まっている。
一方引上線はレベル相当が必要。しかも旅客ホームは副本線側で、
本線側に番数の低いポイントを入れる訳にもいかないし、また
多摩川寄りにはすぐに中央高速の高架が控えている。
そんなわけで、旅客折返用のシーサスは引上線に入ってから存在する。
種々の条件下で目いっぱい考えた結果が今の駅構造じゃないかな。
>府中本町（武蔵野線）
地形上、府中本町構内から多摩川へ向かって下り勾配が始まっている。
一方引上線はレベル相当が必要。しかも旅客ホームは副本線側で、
本線側に番数の低いポイントを入れる訳にもいかないし、また
多摩川寄りにはすぐに中央高速の高架が控えている。
そんなわけで、旅客折返用のシーサスは引上線に入ってから存在する。
種々の条件下で目いっぱい考えた結果が今の駅構造じゃないかな。
>>730
府中本町は南武線も下りは分倍河原に向かって
下り勾配で上りは分倍河原から府中本町に
向かって武蔵野線を潜るため下っているしホント
地形が複雑ですね～
府中本町は配線マニアにとっては興味深い
駅だけど毎日利用する者にとっては必ず階段
乗り換えで不便な駅だけどね…
ところで、京葉線の新習志野も府中本町みたいに
真ん中が島式ホームで両脇が片側ホーム
なんだけど何であの作りにしたのか解らん…
新習志野は武蔵中原みたいな配線でも良かったん
じゃない？
府中本町は南武線も下りは分倍河原に向かって
下り勾配で上りは分倍河原から府中本町に
向かって武蔵野線を潜るため下っているしホント
地形が複雑ですね～
府中本町は配線マニアにとっては興味深い
駅だけど毎日利用する者にとっては必ず階段
乗り換えで不便な駅だけどね…
ところで、京葉線の新習志野も府中本町みたいに
真ん中が島式ホームで両脇が片側ホーム
なんだけど何であの作りにしたのか解らん…
新習志野は武蔵中原みたいな配線でも良かったん
じゃない？
新習志野は３面６線化計画じゃないの？
各地に残る準備工事から、京葉線全体が複々線化を想定してたという説もあるみたい
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kishimen/keiyo2.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kishimen/keiyo2.html
流れぶった切ってスマンが、気になってる事。
鶴見線の浜川崎～昭和間は旅客線単線と貨物線単線の並列配線じゃない。
で、昭和の扇町方でいったん合流してすぐ扇町駅の構内。
この区間ってどういう扱いなんだろう。
というのも、昭和駅すぐ横で貨物線から東亜石油への専用線が出てるけど、
東亜石油行きの貨物は浜川崎から推進で入換扱いで入ってくる。
という事は、貨物線は昭和駅の横まで浜川崎駅の構内なのかな？
鶴見線の浜川崎～昭和間は旅客線単線と貨物線単線の並列配線じゃない。
で、昭和の扇町方でいったん合流してすぐ扇町駅の構内。
この区間ってどういう扱いなんだろう。
というのも、昭和駅すぐ横で貨物線から東亜石油への専用線が出てるけど、
東亜石油行きの貨物は浜川崎から推進で入換扱いで入ってくる。
という事は、貨物線は昭和駅の横まで浜川崎駅の構内なのかな？
なるほど
だから南船橋はあんな意味不明な形をしているのか
だから南船橋はあんな意味不明な形をしているのか
>>733
無駄に広い土地を買収してあったとして国鉄末期にゴラァ！された事があったのは確か。
無駄に広い土地を買収してあったとして国鉄末期にゴラァ！された事があったのは確か。
>>734
Yes。貨物線側は信号も浜川崎場内なら側線自体も浜川崎の側線扱い。
ちなみに東亜石油とホキ(ｱﾎﾞｰﾝ済)の使ってる昭和駅横のあのヤード、戦前は満鉄の持物でした。
戦前の専用線一覧見ると南満州鉄道と載ってます。
大連から積み出した石炭や農産品を荷揚げするのに使ってたそうで。
Yes。貨物線側は信号も浜川崎場内なら側線自体も浜川崎の側線扱い。
ちなみに東亜石油とホキ(ｱﾎﾞｰﾝ済)の使ってる昭和駅横のあのヤード、戦前は満鉄の持物でした。
戦前の専用線一覧見ると南満州鉄道と載ってます。
大連から積み出した石炭や農産品を荷揚げするのに使ってたそうで。
あそこの側線、今は東亜石油だけになったけど昔は穀物ホキや日石の側線もあって
賑やかだったんですよね。
バス通りを閉鎖してDE10がよく石油タキの入換していたのが記憶に残ってます。
手空きのホキ10000がよく疎開留置されていました。
貨物線を通る扇町行の貨物列車も結構見ていて楽しいですね。
時速25キロ位でEF65がへろへろの線路をソロソロ走るのは他ではあまり見れない光景です。
賑やかだったんですよね。
バス通りを閉鎖してDE10がよく石油タキの入換していたのが記憶に残ってます。
手空きのホキ10000がよく疎開留置されていました。
貨物線を通る扇町行の貨物列車も結構見ていて楽しいですね。
時速25キロ位でEF65がへろへろの線路をソロソロ走るのは他ではあまり見れない光景です。
>>714
この場合、普通は第2場内信号機とホームとの間（ホームの直前）に誘導信号機を
併設した第3場内信号機を設けて低速運転を行う区間をできる限り短縮するはずな
んだけどな。
というか、首都圏の主要駅はホームの中間に信号機を設ける例が多いけど千葉駅
にはそのような例が一切見られなかったのは逆に意外であると感じた。
>>727-729
そういえば、全国のJR線の中で最も閉塞信号機が多い区間は何処の線区のどの
区間で第何閉塞まで有るんだろう？
総武緩行線市川～錦糸町間の29閉塞も相当な数の閉塞だけどそれを上回る線区
や区間は果たして存在するのだろうか？
この場合、普通は第2場内信号機とホームとの間（ホームの直前）に誘導信号機を
併設した第3場内信号機を設けて低速運転を行う区間をできる限り短縮するはずな
んだけどな。
というか、首都圏の主要駅はホームの中間に信号機を設ける例が多いけど千葉駅
にはそのような例が一切見られなかったのは逆に意外であると感じた。
>>727-729
そういえば、全国のJR線の中で最も閉塞信号機が多い区間は何処の線区のどの
区間で第何閉塞まで有るんだろう？
総武緩行線市川～錦糸町間の29閉塞も相当な数の閉塞だけどそれを上回る線区
や区間は果たして存在するのだろうか？
>>741
中央線の中野～三鷹間は下りで24閉塞だったと思う。
山陽本線の西明石～須磨間は上りで25閉塞
（ただし西は停留所の駅の場内相当で０閉塞に
なるので明石の出発相当の閉塞信号機で21閉塞に
なるけど）
自分が知っている限りでは>>740の総武緩行の
市川～錦糸町間じゃない？
中央線の中野～三鷹間は下りで24閉塞だったと思う。
山陽本線の西明石～須磨間は上りで25閉塞
（ただし西は停留所の駅の場内相当で０閉塞に
なるので明石の出発相当の閉塞信号機で21閉塞に
なるけど）
自分が知っている限りでは>>740の総武緩行の
市川～錦糸町間じゃない？
743 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 11:39:38 ID:UFZ9Hd7RO
上郡－三石間の山陽本線は…あれは20もなかったか
744 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 16:35:19 ID:D0mF16MxO
総武緩行を貨物が通るって記述を見たけどそうなの？
千葉駅0番線を使うのがあるとか。
0って西千葉と本千葉が往来できる側線だったよね。
問題は総武緩行からの抜け方なんだが西千葉から先はどこへ？
千葉駅0番線を使うのがあるとか。
0って西千葉と本千葉が往来できる側線だったよね。
問題は総武緩行からの抜け方なんだが西千葉から先はどこへ？
>>744
西千葉の千葉寄りで緩行線上りから快速線上りに渡ってる。
逆の快速線下りからの渡りは記憶がない。恐らく進路が存在せず不可能。
房総線ホームをそのまま通過するのだろうか？
千葉大教育学部前の信号所から快速上り線を通って渡るのでは、
複々線化後は房総下り線には出られないはず。
西千葉の千葉寄りで緩行線上りから快速線上りに渡ってる。
逆の快速線下りからの渡りは記憶がない。恐らく進路が存在せず不可能。
房総線ホームをそのまま通過するのだろうか？
千葉大教育学部前の信号所から快速上り線を通って渡るのでは、
複々線化後は房総下り線には出られないはず。
このスレって絶対に田端の中の人いるよなw
>>749
ＴＨＮＸ！
やっぱりね。
昔、１５３系房総夏臨が上下とも１番線でパンタの上げ下げとDD13解結をやったと言うんで、
一瞬上り側にも繋がってるかと思ったんだけど、暴走線は元は単線だったからできたんですよね。
暴走線複線化と、千葉まで複々線化と、どちらで渡れなくなったんでしょう？
直には複線化が原因でしょうかね。
ＴＨＮＸ！
やっぱりね。
昔、１５３系房総夏臨が上下とも１番線でパンタの上げ下げとDD13解結をやったと言うんで、
一瞬上り側にも繋がってるかと思ったんだけど、暴走線は元は単線だったからできたんですよね。
暴走線複線化と、千葉まで複々線化と、どちらで渡れなくなったんでしょう？
直には複線化が原因でしょうかね。
>>750
房総線（外房線）の千葉駅構内は、今でも3～6番線のどこからでも
上下双方に進路が取れる平面交差バリバリの配線。1番線は現在も
外房線につながっているはず。その合流点より外方に上下渡り線が
あれば、外房下り本線に線路はつながっていることになるけど。ちなみに、
千葉駅付近では、今の緩行線の場所に複線時代の本線があって、山側に
快速線を付け足したような感じ。総武本線と外房線の分岐も複線時代は
平面交差だった。あと、西千葉駅にホームのない中線があって、千チハ
への入庫列車が待機できるようになっていたね。
房総線（外房線）の千葉駅構内は、今でも3～6番線のどこからでも
上下双方に進路が取れる平面交差バリバリの配線。1番線は現在も
外房線につながっているはず。その合流点より外方に上下渡り線が
あれば、外房下り本線に線路はつながっていることになるけど。ちなみに、
千葉駅付近では、今の緩行線の場所に複線時代の本線があって、山側に
快速線を付け足したような感じ。総武本線と外房線の分岐も複線時代は
平面交差だった。あと、西千葉駅にホームのない中線があって、千チハ
への入庫列車が待機できるようになっていたね。
千葉駅の房総ホーム（３～６番線）は場内
信号機がかなり手前にあるため上下同時進入
するときは警戒信号２５㎞／hでくる為到着が
遅れて接続列車の発車も遅れるのが所定だな。
信号機がかなり手前にあるため上下同時進入
するときは警戒信号２５㎞／hでくる為到着が
遅れて接続列車の発車も遅れるのが所定だな。
>>751
○ ＞ 1番線は現在も外房線につながっているはず。
× ＞ その合流点より外方に上下渡り線があれば、
だもんで、緩行線から蘇我方面には行けなくなりました。
新京成の京成千葉線直通化で片渡りを設置したように、
必要があればすぐできる簡単な工事ではありますが。
○ ＞ 1番線は現在も外房線につながっているはず。
× ＞ その合流点より外方に上下渡り線があれば、
だもんで、緩行線から蘇我方面には行けなくなりました。
新京成の京成千葉線直通化で片渡りを設置したように、
必要があればすぐできる簡単な工事ではありますが。
総武緩行上りから快速上りへの渡りは、西千葉の千葉寄りって言うより
西千葉と千葉のちょうど中間点付近と言った方がいいな。
内外房方面下りと総武成田方面上りの立体交差付近で、
扱いとしては千葉駅構内でしょ。
それにしても、上り貨物がいったん緩行線に入るのは
複々線化後も千葉のホームなし０番線を経由するためというのはわかるけど、
なんであんな半端な位置に渡り作っちゃったんだろう。
千葉駅出てカーブが終わった直後じゃダメだったのかな。
>>747,749
なんか色々間違ってるようだけど、
今の黒砂信号所は快速上下線の間に
稲毛千葉両方向から出入り可能なＹ線があるだけ。
緩行との渡りはなし。
西千葉と千葉のちょうど中間点付近と言った方がいいな。
内外房方面下りと総武成田方面上りの立体交差付近で、
扱いとしては千葉駅構内でしょ。
それにしても、上り貨物がいったん緩行線に入るのは
複々線化後も千葉のホームなし０番線を経由するためというのはわかるけど、
なんであんな半端な位置に渡り作っちゃったんだろう。
千葉駅出てカーブが終わった直後じゃダメだったのかな。
>>747,749
なんか色々間違ってるようだけど、
今の黒砂信号所は快速上下線の間に
稲毛千葉両方向から出入り可能なＹ線があるだけ。
緩行との渡りはなし。
>>754
>>747のは「千葉の西千葉より」の間違いだろうね。0番線を抜けてきた上り貨物
の進路の話だから。折り返し緩行電車が1番線に到着する時に通る渡り線を
逆に渡って下り緩行本線に入り、すぐに隣の上り快速（外房）本線に渡る、という
進路の事を言っているんだと思う。
>>747のは「千葉の西千葉より」の間違いだろうね。0番線を抜けてきた上り貨物
の進路の話だから。折り返し緩行電車が1番線に到着する時に通る渡り線を
逆に渡って下り緩行本線に入り、すぐに隣の上り快速（外房）本線に渡る、という
進路の事を言っているんだと思う。
>>755,754
あ～あ、二人とも現地を良く見てないね。
１～２番線の両渡り線より西千葉寄りで０番線が緩行線上りと合流、
更に西千葉駅近くで（千葉駅ホームより西千葉ホームに近い位置で）
緩行上り線から（緩行下り線と交差して）快速上り線に渡っている。
そこは当然千葉駅場内だが、快速線の場内はもっと北西寄りで、
下り線が総武と房総立体交差に分かれる分岐の場内信号から千葉駅構内で、
そこはもう西千葉駅ホームの稲毛寄りに近い位置。
緩行線は先の平面クロスの手前の信号が場内信号。
（その場内信号が、西千葉駅下り出発相当だったかどうかの記憶がない。
西千葉駅ホームから良く見えるほど、緩行線から快速線への渡り線は西千葉駅に近い）
あ～あ、二人とも現地を良く見てないね。
１～２番線の両渡り線より西千葉寄りで０番線が緩行線上りと合流、
更に西千葉駅近くで（千葉駅ホームより西千葉ホームに近い位置で）
緩行上り線から（緩行下り線と交差して）快速上り線に渡っている。
そこは当然千葉駅場内だが、快速線の場内はもっと北西寄りで、
下り線が総武と房総立体交差に分かれる分岐の場内信号から千葉駅構内で、
そこはもう西千葉駅ホームの稲毛寄りに近い位置。
緩行線は先の平面クロスの手前の信号が場内信号。
（その場内信号が、西千葉駅下り出発相当だったかどうかの記憶がない。
西千葉駅ホームから良く見えるほど、緩行線から快速線への渡り線は西千葉駅に近い）
総武緩行を通るっていうのは千葉駅構内での話で
別に西千葉・稲毛を通って幕張あたりまでとかいうことじゃなかったのか。
でも電車線の進路を貨物列車が経由するのはおもしろい。
3月改正で工事に伴い3番に変更だそうな。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_01_06/n6756.htm
千葉駅改良工事って何のことでしょうか。配線もいじるのか。これは関係あるのか。
http://blogs.yahoo.co.jp/notbonito/53805791.html
別に西千葉・稲毛を通って幕張あたりまでとかいうことじゃなかったのか。
でも電車線の進路を貨物列車が経由するのはおもしろい。
3月改正で工事に伴い3番に変更だそうな。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_01_06/n6756.htm
千葉駅改良工事って何のことでしょうか。配線もいじるのか。これは関係あるのか。
http://blogs.yahoo.co.jp/notbonito/53805791.html
759 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 02:33:48 ID:BONWBMCIO
ここのスレでいくつか指摘された
おもしろいもの・複雑なもの・興味深いもの
は概して非効率であって改善される運命だったりする。千葉もそうなるか
おもしろいもの・複雑なもの・興味深いもの
は概して非効率であって改善される運命だったりする。千葉もそうなるか
黒砂信号所は総武⇔内外房の出入り以外に、臨時列車や貨物が退避するのにも使ってるな。
>>760
千葉駅は用地事情が特殊だから配線や信号の面で面白さは残りそう。
千葉方面は五方面作戦でヘンテコな配線や運転扱い作りまくったんで面白いないろいろと。
まとまりの悪さは常磐方面と似ている気がする。
>>760
千葉駅は用地事情が特殊だから配線や信号の面で面白さは残りそう。
千葉方面は五方面作戦でヘンテコな配線や運転扱い作りまくったんで面白いないろいろと。
まとまりの悪さは常磐方面と似ている気がする。
静岡や千葉で増解結多発ってことは同様の条件の高崎でもなんかやってんの？
>>757
千葉駅の改良は駅舎と駅ビルの建て替えな
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1221789037
今は蘇我発着の貨物列車は一部を除いて京葉線に振っていて本数はそう多くないから、
駅舎の建て替えに合わせて0番線を撤去してしまう可能性はあるかも
千葉駅の改良は駅舎と駅ビルの建て替えな
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1221789037
今は蘇我発着の貨物列車は一部を除いて京葉線に振っていて本数はそう多くないから、
駅舎の建て替えに合わせて0番線を撤去してしまう可能性はあるかも
>>763
＞「大型の建設機械を入れることが難しく、工事はかなり難易度が高い」（梅原支社長）といい、
＞完工までには「かなりの時間を要する」（同）としている。
＞ＪＲ千葉支社が現時点で描いている千葉駅の建て替え後のイメージ図。
＞「設計はこれからなので、最終的な形がこうなるわけではない」（同支社）という
新宿にはかいじ1号・あずさ2号だったかがあったが・・・
＞「大型の建設機械を入れることが難しく、工事はかなり難易度が高い」（梅原支社長）といい、
＞完工までには「かなりの時間を要する」（同）としている。
＞ＪＲ千葉支社が現時点で描いている千葉駅の建て替え後のイメージ図。
＞「設計はこれからなので、最終的な形がこうなるわけではない」（同支社）という
新宿にはかいじ1号・あずさ2号だったかがあったが・・・
京急蒲田はシンプルだけどおもしろい
>>754
>749で書いた
＞黒砂信号場から快速上りへの出発進路は無し。
これは、中線から千葉方の快速上り線への出発が無いという意味で書きました。
言葉足らずスマソ。
>>747氏は理解してくれたようですね。
千葉駅ビルは耐震性の問題から建て替えるようですが、千葉支社ビルも危なそう('A`)
>749で書いた
＞黒砂信号場から快速上りへの出発進路は無し。
これは、中線から千葉方の快速上り線への出発が無いという意味で書きました。
言葉足らずスマソ。
>>747氏は理解してくれたようですね。
千葉駅ビルは耐震性の問題から建て替えるようですが、千葉支社ビルも危なそう('A`)
>>766
線路だけ繋がってても、信号や分岐、鎖錠等をする進路構成の梃子が準備されてなければ
「列車」としては走れませんからね。恐らく無いとは思ってました。
線閉でもすれば工事列車は走れるでしょうけど。
あれだけの距離、快速上り本線の逆線運行はしたくないんじゃないかと
★例外的なのが、立川で中央線上りから立体交差で中央線を越えて青梅線西立川へ抜ける線が、
両方向使用で西立川から南部線に抜ける貨物が逆方向に走ることで駅間1.9kmもあります。
（青梅線から中央線に出るには平面で合流）
★千葉の０番線はまだ複線だった時代の混み合う下駄電旅客ホーム回避線としてできてるから、
複複線化後で快速千葉折返しが増えてからは必要性が薄くなりましたから、
このまま廃止でその分１～４番線ホーム拡幅はあり得る選択でしょう。
線路だけ繋がってても、信号や分岐、鎖錠等をする進路構成の梃子が準備されてなければ
「列車」としては走れませんからね。恐らく無いとは思ってました。
線閉でもすれば工事列車は走れるでしょうけど。
あれだけの距離、快速上り本線の逆線運行はしたくないんじゃないかと
★例外的なのが、立川で中央線上りから立体交差で中央線を越えて青梅線西立川へ抜ける線が、
両方向使用で西立川から南部線に抜ける貨物が逆方向に走ることで駅間1.9kmもあります。
（青梅線から中央線に出るには平面で合流）
★千葉の０番線はまだ複線だった時代の混み合う下駄電旅客ホーム回避線としてできてるから、
複複線化後で快速千葉折返しが増えてからは必要性が薄くなりましたから、
このまま廃止でその分１～４番線ホーム拡幅はあり得る選択でしょう。
>>767
> 立川で中央線上りから立体交差で中央線を越えて青梅線西立川へ抜ける線
中央線下りから～だな
ここは歴史的経緯からも実際の運用上からも、逆線運転していると考えるよりも
青梅線の複線とは独立した単線の線路が別途敷設されていると考えるのが実情に近い
> 立川で中央線上りから立体交差で中央線を越えて青梅線西立川へ抜ける線
中央線下りから～だな
ここは歴史的経緯からも実際の運用上からも、逆線運転していると考えるよりも
青梅線の複線とは独立した単線の線路が別途敷設されていると考えるのが実情に近い
立川短絡線は単線扱い
南武の延長にある単線使って中央下りから青梅下りに渡ってるってか?
主従逆転で。
主従逆転で。
昔、その短絡線が地図上で「五日市線」と表現されているのを見たことがある
立川短絡線はs30年頃は中央下り－青梅連絡には使われておらず、
小中学生団体を対象とした下り「自然科学電車」は一旦西側の引き上げ線に入って
折り返して青梅線ホームに入線、氷川駅（現奥多摩駅）まで運行していた。
いつ頃から現在のように青梅直通に使われるようになったのだろう？
小中学生団体を対象とした下り「自然科学電車」は一旦西側の引き上げ線に入って
折り返して青梅線ホームに入線、氷川駅（現奥多摩駅）まで運行していた。
いつ頃から現在のように青梅直通に使われるようになったのだろう？
>>775
昭和40年代後半には東京発の直通電車が通っていた記憶がある。
昭和40年代後半には東京発の直通電車が通っていた記憶がある。
中央線は立川出ると掘割を通った上で残堀川を過ぎると築堤になって多摩川。
その掘割区間の上にかかる道路橋の基礎がレンガ作りだったんだが
先週見たらそのあたりで工事してたからもしかしたら更新されちゃうのかも。
その掘割区間の上にかかる道路橋の基礎がレンガ作りだったんだが
先週見たらそのあたりで工事してたからもしかしたら更新されちゃうのかも。
>>779
昭和42年の国土地理院の地図では、五日市線と表記されている。
>>780
眼鏡橋のことですね。橋を拡幅するので、取り壊される予定です。
甲武鉄道開通当時は、レンガ作りの橋だったのだが、
おそらく複線化の時に、今の橋に架け替えられた。
アーチ部分は古レールが使われています。
昭和42年の国土地理院の地図では、五日市線と表記されている。
>>780
眼鏡橋のことですね。橋を拡幅するので、取り壊される予定です。
甲武鉄道開通当時は、レンガ作りの橋だったのだが、
おそらく複線化の時に、今の橋に架け替えられた。
アーチ部分は古レールが使われています。
>>781
国鉄の中で五日市線の支線として扱われていた可能性があるね。
国鉄の中で五日市線の支線として扱われていた可能性があるね。
>>746
確か、下りが第12閉塞までで上りは第10閉塞までだったはず。
ちなみに瀬野八区間も勾配の関係で閉塞の数が上下線で異なる。
>>752
できれば、場内を増設して改善して欲しいな。
>>760
確かに、ここ最近は大規模な主要駅で構内配線の変更が相次いでいるな。
新宿・大阪・岡山・博多etc.とか…
確か、下りが第12閉塞までで上りは第10閉塞までだったはず。
ちなみに瀬野八区間も勾配の関係で閉塞の数が上下線で異なる。
>>752
できれば、場内を増設して改善して欲しいな。
>>760
確かに、ここ最近は大規模な主要駅で構内配線の変更が相次いでいるな。
新宿・大阪・岡山・博多etc.とか…
>>740
西明石～須磨も多いですな。と思って手元のダイヤみたら、上列が25閉そく、
下列が23、上電が26、下電が25。上電では平均357m(駅中心で見ているので
だいぶ違うだろうが)です。
>>746
手元のダイヤでは、カミ～ミイは上10、下12ですね。駅間距離は12km....
西明石～須磨も多いですな。と思って手元のダイヤみたら、上列が25閉そく、
下列が23、上電が26、下電が25。上電では平均357m(駅中心で見ているので
だいぶ違うだろうが)です。
>>746
手元のダイヤでは、カミ～ミイは上10、下12ですね。駅間距離は12km....
>>783-784
ちなみに瀬野八区間は下りは7、上りは13と上下で閉塞数がかなり異なっているな。
勾配及び補機連結等の関係だろうけど。
山陽本線は棒線化されてない駅が多いからなのか他の線と比べて閉塞が10を超える
区間が案外少ないような気がする。
ちなみに瀬野八区間は下りは7、上りは13と上下で閉塞数がかなり異なっているな。
勾配及び補機連結等の関係だろうけど。
山陽本線は棒線化されてない駅が多いからなのか他の線と比べて閉塞が10を超える
区間が案外少ないような気がする。
単線自動閉塞の閉塞信号機って、
反対から列車が来る(内方→外方の向き)時は｢現示ダウン｣していくのか、ずっとＲ現示なのか、どっちですか？
反対から列車が来る(内方→外方の向き)時は｢現示ダウン｣していくのか、ずっとＲ現示なのか、どっちですか？
運転方向が違う時はずっとR
単線自動閉塞の件、ありがとうございます
現示ダウソといえば、中央線名物単線運転。
諏訪かどっかのこと？
この間の西国分寺-立川間下り切り替え時とかの、高架工事線路切り替え時のこと。
通常複線の信号回路のまま単線運転してるんで、逆線運転時は現示ダウンする。
通常複線の信号回路のまま単線運転してるんで、逆線運転時は現示ダウンする。
>>794
さすがに当日は×印とかつけとくんでしょ。
さすがに当日は×印とかつけとくんでしょ。
両端の出発信号機には×つけるけど、閉そく信号機には付けないはず
>>795,796
逆方向側からは見えないんだから、何もしないんでしょう。
逆方向側からは見えないんだから、何もしないんでしょう。
798 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 00:25:47 ID:L+wtl4yGO
あけ
配線スレとは関係ないが、補足すると、単線運転のとき
・複線時と同じ方向に運転→常用閉そく方式を併用(=閉そく信号機の現示に従う)
・複線時と逆方向に運転→停車場間を1閉そくとする
てな感じ。
先日の区間は物理的に1本しか運転できないけど、
指導通信式で続行列車を出すときは、方向で運転間隔が大きく変わる。
・複線時と同じ方向に運転→常用閉そく方式を併用(=閉そく信号機の現示に従う)
・複線時と逆方向に運転→停車場間を1閉そくとする
てな感じ。
先日の区間は物理的に1本しか運転できないけど、
指導通信式で続行列車を出すときは、方向で運転間隔が大きく変わる。
>指導通信式で続行列車を出すときは、方向で運転間隔が大きく変わる。
えっと、指導者はどうなるのでしょうか......
分身?
えっと、指導者はどうなるのでしょうか......
分身?
阪急京都線富田駅の構造は少し変わってる
京都方面のみ場内と出発があり本線が通過線でホームがあるのが待避線
大阪方面は高槻市出発から茨木市場内までの単なる閉塞区間
これは昭和57年に高槻市駅が高架工事を行いその用地を確保する必要があったため
待避線をなくし京都方面を対向ホームの１線だけにした故
その代わりの待避線を確保するため富田駅をそのような配線に改造した
しかし高架工事が完了し高槻市駅に島式ホームで退避線が復活しても
富田駅の退避構造は未だに残されてる
京都方面のみ場内と出発があり本線が通過線でホームがあるのが待避線
大阪方面は高槻市出発から茨木市場内までの単なる閉塞区間
これは昭和57年に高槻市駅が高架工事を行いその用地を確保する必要があったため
待避線をなくし京都方面を対向ホームの１線だけにした故
その代わりの待避線を確保するため富田駅をそのような配線に改造した
しかし高架工事が完了し高槻市駅に島式ホームで退避線が復活しても
富田駅の退避構造は未だに残されてる
小田急の鶴川も上り線（新宿方面）のみに
待避線があり場内信号機と出発信号機だけど
下り線（小田原方面）は棒線のため閉塞信号機
じゃなかった？
待避線があり場内信号機と出発信号機だけど
下り線（小田原方面）は棒線のため閉塞信号機
じゃなかった？
京成唯一の複々線区間である青砥－高砂の1駅間、閉塞信号機は無くて出発の次が場内だが、
同じ中川橋梁の辺りが、下りは高砂駅構内で、上りは青砥駅構内だったと思う。
同じ中川橋梁の辺りが、下りは高砂駅構内で、上りは青砥駅構内だったと思う。
>>799
指導通信式の場合は運転方向に関わらず停車場間が1閉そくになるような・・・。
指導通信式の場合は運転方向に関わらず停車場間が1閉そくになるような・・・。
>>799が双単線についてのレスなら、
内容がピッタリなんだがなぁ
内容がピッタリなんだがなぁ
>>801-802
京急の富岡・生麦・鶴見はどうだっけ
京急の富岡・生麦・鶴見はどうだっけ
>>805
双単線というか、かつての湖西線の単線運転時とか、例としては適切かと。
>>802
国鉄/JRでは一般的にそういうのはやらないですね。回路しゃ断器だけの信号機
（イ・ロ・ハ）を設置して、場内・出発にします。
双単線というか、かつての湖西線の単線運転時とか、例としては適切かと。
>>802
国鉄/JRでは一般的にそういうのはやらないですね。回路しゃ断器だけの信号機
（イ・ロ・ハ）を設置して、場内・出発にします。
JRって片方向だけ分岐がある進路で、もう一方が何もないって駅なんてそんな多くあるかな？
ぱっと出てこない。
ぱっと出てこない。
>>809
とりあえず思いついたとこでは日和田
とりあえず思いついたとこでは日和田
指導券を用いて続行列車を出すことは可能のような気が
>>754,755
現地を見てきたけど、緩行線西千葉の出発信号相当が千葉駅第１場内信号。
緩行上りから快速上りに渡る位置が、上り本線と暴走線の合流点のすぐ先だが、
房総下りの立体交差を経てからの合流なので西千葉直近になる。
快速本線の分岐は西千葉駅ホームの北西端より心持ち東京寄りですね。
西千葉－千葉－東千葉間がほとんど全部千葉駅構内ということ。
現地を見てきたけど、緩行線西千葉の出発信号相当が千葉駅第１場内信号。
緩行上りから快速上りに渡る位置が、上り本線と暴走線の合流点のすぐ先だが、
房総下りの立体交差を経てからの合流なので西千葉直近になる。
快速本線の分岐は西千葉駅ホームの北西端より心持ち東京寄りですね。
西千葉－千葉－東千葉間がほとんど全部千葉駅構内ということ。
>>788
山陽本線は棒線化（中線撤去）された駅でも構内に設けられている
信号機は閉塞信号にせず場内・出発信号のままにしている箇所が
多かったような気がするな。
>>801
今も同駅で優等列車を待避する普通列車が有るみたいだけど…。
>>801-802
東急も何処かに同じような配線になっている箇所が有ったな。
関西も南海などで見かけたような…。
>>814
今はもう見られないけど阪和線大阪市内の高架化が行われた際に
上下線別に線路等を切り替える関係で上りの鶴ヶ丘、下りの長居と
待避線が2箇所の駅で上下線別に振り分けられていた事が有った。
高架化前は長居に設けられていた待避線を高架化後は隣の鶴ヶ丘
に移す為に一時的にこのような配線になった。
山陽本線は棒線化（中線撤去）された駅でも構内に設けられている
信号機は閉塞信号にせず場内・出発信号のままにしている箇所が
多かったような気がするな。
>>801
今も同駅で優等列車を待避する普通列車が有るみたいだけど…。
>>801-802
東急も何処かに同じような配線になっている箇所が有ったな。
関西も南海などで見かけたような…。
>>814
今はもう見られないけど阪和線大阪市内の高架化が行われた際に
上下線別に線路等を切り替える関係で上りの鶴ヶ丘、下りの長居と
待避線が2箇所の駅で上下線別に振り分けられていた事が有った。
高架化前は長居に設けられていた待避線を高架化後は隣の鶴ヶ丘
に移す為に一時的にこのような配線になった。
>>815
新宮は２面４線化されて名前も変わったな。
元からあった上り待避線、有効長が長いから貨物の為だったか？
お隣の香椎も4線だけど、上りのみ通過線で非対称。
下りは島式だけど、昼間は右側通行的に主に香椎線が使ってたりして
退避線としては使ってない？隣に下った千早が２面４線だしな。
新宮は２面４線化されて名前も変わったな。
元からあった上り待避線、有効長が長いから貨物の為だったか？
お隣の香椎も4線だけど、上りのみ通過線で非対称。
下りは島式だけど、昼間は右側通行的に主に香椎線が使ってたりして
退避線としては使ってない？隣に下った千早が２面４線だしな。
>>816
>山陽本線は棒線化（中線撤去）された駅でも構内に設けられている
>信号機は閉塞信号にせず場内・出発信号のままにしている箇所が
>多かったような気がするな。
北陸線も結構そういう駅がありますよね、米原から近い方でいうと南条とか。
倶利伽羅もそうですね。
これにはちゃんと理由があるんです。
>山陽本線は棒線化（中線撤去）された駅でも構内に設けられている
>信号機は閉塞信号にせず場内・出発信号のままにしている箇所が
>多かったような気がするな。
北陸線も結構そういう駅がありますよね、米原から近い方でいうと南条とか。
倶利伽羅もそうですね。
これにはちゃんと理由があるんです。
>>819
指令の境目？
指令の境目？
答えは、停電や線路閉鎖の時間を確保するためです。線路閉鎖は連動駅間
単位で行うのですが、山陽線の場合は概ね100分程度しかありません。
連動駅間が長くなって線路閉鎖の時間が10分短くなると、保守工事ができなく
なったりするのです。
なので、夜間列車が走らない線区の場合は、連動駅間は長くなる傾向にあります。
単位で行うのですが、山陽線の場合は概ね100分程度しかありません。
連動駅間が長くなって線路閉鎖の時間が10分短くなると、保守工事ができなく
なったりするのです。
なので、夜間列車が走らない線区の場合は、連動駅間は長くなる傾向にあります。
指導式って、素人からすると運転取扱基準規程を見てもなんだかよく分からないよね。
あれで安全は確保できるのだろうか？
あれで安全は確保できるのだろうか？
新宿7に踊り子113発見
隔離からじゃないんだね
転線は鶴見じゃなくて横浜？
書いてたら2073レだかと離合ｗ
隔離からじゃないんだね
転線は鶴見じゃなくて横浜？
書いてたら2073レだかと離合ｗ
829 ：名無しでGO!：2009/02/14(土) 12:41:41 ID:EzmC0ep80
>>827を見た後もう1本貨物見たから何かと思った。
>>828
先行列車は指導券を持って出発します。この列車が相手停車場に到着した
ことを、「通信式」によって確認して、指導者の乗った列車を出発させます。
要は、指導者のいる停車場が列車を出発させることのできる停車場で、駅間に
在線が無いことは電話連絡等によって確認するわけです。複線運転の場合は正面
衝突の危険が無いので電話連絡だけで済むのですが、単線運転すると正面
衝突の危険があるので指導者というもので運転方向を確定させるわけです。
先行列車は指導券を持って出発します。この列車が相手停車場に到着した
ことを、「通信式」によって確認して、指導者の乗った列車を出発させます。
要は、指導者のいる停車場が列車を出発させることのできる停車場で、駅間に
在線が無いことは電話連絡等によって確認するわけです。複線運転の場合は正面
衝突の危険が無いので電話連絡だけで済むのですが、単線運転すると正面
衝突の危険があるので指導者というもので運転方向を確定させるわけです。
>>833
票券閉塞式の続行運転と同じだな
続行列車がある場合は、先行列車の運転士には通票（タブレット）は見せるだけで代わりに
票券（通票の代用の紙）を渡して出発させ、次駅から先行列車の到着の連絡があったら
続行列車に通票を持たせて出す、と
票券閉塞式の続行運転と同じだな
続行列車がある場合は、先行列車の運転士には通票（タブレット）は見せるだけで代わりに
票券（通票の代用の紙）を渡して出発させ、次駅から先行列車の到着の連絡があったら
続行列車に通票を持たせて出す、と
>>835
スタフじゃないの？
スタフじゃないの？
>>837
スタフじゃ続行運転できないでしょ
スタフじゃ続行運転できないでしょ
>>839
タブレット閉塞は２個目を｢赤い箱｣から取り出して続行運転できるやつだし、
スタフ閉塞は１区間に唯１個しか存在しないやつだし…
いま頭の中に｢トークン＆チケット閉塞｣という呼称が浮かんでるんだが、
絶対違うよな？
タブレット閉塞は２個目を｢赤い箱｣から取り出して続行運転できるやつだし、
スタフ閉塞は１区間に唯１個しか存在しないやつだし…
いま頭の中に｢トークン＆チケット閉塞｣という呼称が浮かんでるんだが、
絶対違うよな？
スタフとタブレットを合わせて通票。
票券方式はスタフ閉塞の発展形で、
同方向に列車を出したい時に後続の列車にスタフではなく票券を渡して閉塞を行う。
併合閉塞（票券方式が一般的）があった頃はタブレットと見分ける必要があったから
通票はスタフが使われていたはず。
票券方式はスタフ閉塞の発展形で、
同方向に列車を出したい時に後続の列車にスタフではなく票券を渡して閉塞を行う。
併合閉塞（票券方式が一般的）があった頃はタブレットと見分ける必要があったから
通票はスタフが使われていたはず。
票券(通券)を持つのは先行列車じゃないかな？
あと、タブレット閉塞で併合閉塞を施行すると票券閉塞とすることが多かったみたいだけど、
取扱はどういう風にしてたんだろ
タブレットが
A～○～B～△～C～□～D
のときに、A～Dを併合するとして、通票は何を使うんだろう？
あと、タブレット閉塞で併合閉塞を施行すると票券閉塞とすることが多かったみたいだけど、
取扱はどういう風にしてたんだろ
タブレットが
A～○～B～△～C～□～D
のときに、A～Dを併合するとして、通票は何を使うんだろう？
844 ：名無しでGO!：2009/02/17(火) 11:55:58 ID:CPS8TSeL0
このスレで扱える範囲かわかんないけど
JRの駅って駅舎+スーパーって構造少ないよね？
京急+京急ストアとか西武+西友とかみたいな。
何かやるとすると大規模に駅ビル化する傾向。
JRの駅って駅舎+スーパーって構造少ないよね？
京急+京急ストアとか西武+西友とかみたいな。
何かやるとすると大規模に駅ビル化する傾向。
>>844
食品スーパーは生鮮品を扱うから独特のノウハウが必要なはず。
経営破綻した長崎屋はそれを嫌って食品コーナーだけ別のスーパー
（なぜか東急とか京成とか電鉄系が多かった）を入れていたくらい。
それに、電鉄系スーパー自体が苦戦している。総武線の高架下には
駅前スーパー以上デパ地下未満みたいなテナントは入っているけどね。
食品スーパーは生鮮品を扱うから独特のノウハウが必要なはず。
経営破綻した長崎屋はそれを嫌って食品コーナーだけ別のスーパー
（なぜか東急とか京成とか電鉄系が多かった）を入れていたくらい。
それに、電鉄系スーパー自体が苦戦している。総武線の高架下には
駅前スーパー以上デパ地下未満みたいなテナントは入っているけどね。
>>842
鉄道運転規則を見るのが早いですね
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S62F03901000015.html
>（通券を発行する場合）
>第百十九条
> 通券は、通票がある停車場でなければ発行してはならない。
>２ 通券を発行する場合は、同一の閉そく区間で同一方向に二以上の列車
>を引き続き運転するときに限るものとする。この場合において、先発する
>列車には通券を、最後の列車には通票を携帯させるものとする。
鉄道運転規則を見るのが早いですね
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S62F03901000015.html
>（通券を発行する場合）
>第百十九条
> 通券は、通票がある停車場でなければ発行してはならない。
>２ 通券を発行する場合は、同一の閉そく区間で同一方向に二以上の列車
>を引き続き運転するときに限るものとする。この場合において、先発する
>列車には通券を、最後の列車には通票を携帯させるものとする。
JRの持ってる流通部門考えたら無理って事なのかな＞JR系スーパー
併合閉塞を施行する時、区間内に列車がいるとマズいと思うんだけど
・併合時作業時に区間内に列車を入れさせない
・列車が区間内に入っている間は併合作業が出来ない
みたいな事を出来るインターロックみたいな機構ってあったんですか？
・併合時作業時に区間内に列車を入れさせない
・列車が区間内に入っている間は併合作業が出来ない
みたいな事を出来るインターロックみたいな機構ってあったんですか？
>>850
併合に切換えられる条件としてタブレットが全て収まっている事が機構的にあるって事？
併合に切換えられる条件としてタブレットが全て収まっている事が機構的にあるって事？
>>849-851
昔何かで読んだケースだと、運転取扱者が閉塞器に通票が収まっている（＝駅間に列車がいない）のを
確認してから相手駅に「これから併合閉塞を実施します」と連絡し、閉塞器の上に「併合閉塞実施中」の
札を下げて終わりだった
昔何かで読んだケースだと、運転取扱者が閉塞器に通票が収まっている（＝駅間に列車がいない）のを
確認してから相手駅に「これから併合閉塞を実施します」と連絡し、閉塞器の上に「併合閉塞実施中」の
札を下げて終わりだった
名鉄軌道線、美濃町線での見聞。
併合２区から回収したスタフを美濃市駅で紐でぐるぐる巻きにして、折り返し列車の運転手に。
運転手さんは、各区のスタフを見えるように裏返しながら新関へ。
こんなんでした。
併合２区から回収したスタフを美濃市駅で紐でぐるぐる巻きにして、折り返し列車の運転手に。
運転手さんは、各区のスタフを見えるように裏返しながら新関へ。
こんなんでした。
>>852
>>853
いくらなんでも、そんな無防備なものではないです。各転てつ器が所定の方向
を向いているのをチェックする回路が併合てこに入っていますし、駅間の閉そく
回線を統合するので半開や全開の状態だと、それ以降通票を出せなくなります。
>>853
いくらなんでも、そんな無防備なものではないです。各転てつ器が所定の方向
を向いているのをチェックする回路が併合てこに入っていますし、駅間の閉そく
回線を統合するので半開や全開の状態だと、それ以降通票を出せなくなります。
単線の非自動閉塞で、交換設備のない信号場で路線を枝分かれさせるような単純Y字配線は存在したんでしょうか？
＃2組の独立した閉塞区間を設定して、相互にインターロックをかければいいのか？
＃2組の独立した閉塞区間を設定して、相互にインターロックをかければいいのか？
>>856
岩徳線･錦川鉄道の分岐点の信号場が単純Ｙ配線だよね
俺の頭にパッと出てくるのはそこだけ…
でも、単純にＹ字の各方面に３種類のタブレット使ってたんじゃない？
いくら交換不能でも｢信号場｣だし、
(併合閉塞してない限り)問答無用で閉塞は切れるでしょ
岩徳線･錦川鉄道の分岐点の信号場が単純Ｙ配線だよね
俺の頭にパッと出てくるのはそこだけ…
でも、単純にＹ字の各方面に３種類のタブレット使ってたんじゃない？
いくら交換不能でも｢信号場｣だし、
(併合閉塞してない限り)問答無用で閉塞は切れるでしょ
A駅―C信号所―D駅
B駅／
だと、A→Dの列車とD→Bの列車がC～Aで衝突する可能性があるしな
B駅／
だと、A→Dの列車とD→Bの列車がC～Aで衝突する可能性があるしな
米坂線今泉駅の坂町方、旧長井線との分岐点も非自動の時期があったらしいと聞いたことが…
>>861
そこは非自動化時代も連鎖閉塞か何かでタブレットは使ってなかったと聞いた気が
そこは非自動化時代も連鎖閉塞か何かでタブレットは使ってなかったと聞いた気が
863 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 15:56:13 ID:A6FlMnr9O
緩行の柏って引上線あったんだ。知らなかった。即刻引上方式。
864 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 16:33:33 ID:A6FlMnr9O
我孫子でも回1663Hが中線に出てきたり謎なことやってるな。
我孫子着～入庫の5連が2番だったが
これが4番に着けば上野行きに対面接続なのに。
我孫子着～入庫の5連が2番だったが
これが4番に着けば上野行きに対面接続なのに。
865 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 18:10:11 ID:a8TxGcS70
短パンマンうざす
信号扱いが要る、つまりそこで閉塞を切る必要があるから信号所を作るのだと思う。
専用線なんかで、なにもない本線上みたいなところから分岐するところってあるのかな？
そういうところはどこかの構内にしてしまって入換えの扱いで動かすのだろうか。
あるいは使用頻度が少なければ、分機器を動かすときは線路閉鎖をするとか？
専用線なんかで、なにもない本線上みたいなところから分岐するところってあるのかな？
そういうところはどこかの構内にしてしまって入換えの扱いで動かすのだろうか。
あるいは使用頻度が少なければ、分機器を動かすときは線路閉鎖をするとか？
旧普通鉄道構造規則？では停車場以外での本線の分岐は有り得なかった筈
全部駅構内扱いとかあるよね。
>>868
筑豊には停車場ではない本線から炭鉱への専用線が分岐していた例がある。
停車場じゃないので閉塞は分かれていないはず。
ポイントは通票を入れたら転換できたということなので、
通票鎖錠器がついていたはず。
筑豊には停車場ではない本線から炭鉱への専用線が分岐していた例がある。
停車場じゃないので閉塞は分かれていないはず。
ポイントは通票を入れたら転換できたということなので、
通票鎖錠器がついていたはず。
無理やり構内扱いしてなかった？
>>869
国鉄に普通鉄道構造規則って適用されてた・・・？
国鉄に普通鉄道構造規則って適用されてた・・・？
国鉄時代は「日本国有鉄道建設規程」と「日本国有鉄道簡易線建設規程」が適用されていた。
JRになる際に私鉄に適用されていた「地方鉄道建設規程」と合わせる形で「普通鉄道構造規則」が定められた。
当初はJRにも「地方鉄道建設規程」を適用する方向で規則の一元化を図ろうとしたが
変更点が多岐にわたるため不可能と判断して「普通鉄道構造規則」を
新設する形になったと聞いた事がある。
JRになる際に私鉄に適用されていた「地方鉄道建設規程」と合わせる形で「普通鉄道構造規則」が定められた。
当初はJRにも「地方鉄道建設規程」を適用する方向で規則の一元化を図ろうとしたが
変更点が多岐にわたるため不可能と判断して「普通鉄道構造規則」を
新設する形になったと聞いた事がある。
>>864
回1663Hて平日は取手駅の藤代方の引き上げ線にも入れるよね。
実は今日の夕方、発車を駅近くの公園で写真撮ったばかりｗ
たしか午前10時ごろにも引き上げ線に入る列車あるから、錆び取り目的でもなさそうだし･･･
回1663Hて平日は取手駅の藤代方の引き上げ線にも入れるよね。
実は今日の夕方、発車を駅近くの公園で写真撮ったばかりｗ
たしか午前10時ごろにも引き上げ線に入る列車あるから、錆び取り目的でもなさそうだし･･･
879 ：名無しでGO!：2009/02/26(木) 22:08:33 ID:ux78xOsd0
書泉グランデに「配線略図で広がる鉄の世界」なる本があったので内容も見ずに買ってしまった。さて、これから読むぞ。
かつての専用線一覧には「＊＊～＊＊間途中分岐」としばしば出てきます。
現物見たのでは、七尾～和倉間からセメント工場へ。
西舞鶴～四所間で大和紡績へ。
「関西の鉄道」誌、関西本線特集で貨物列車の車掌さんの体験談に「月ヶ瀬口の付近に亜炭の積み込み側線があり、タブレットのタマで開錠して入れ換えをした。」とあります。
大河原～笠置間にも発電所の資材側線があったようで、今もコンクリートの路盤が見えます。
現物見たのでは、七尾～和倉間からセメント工場へ。
西舞鶴～四所間で大和紡績へ。
「関西の鉄道」誌、関西本線特集で貨物列車の車掌さんの体験談に「月ヶ瀬口の付近に亜炭の積み込み側線があり、タブレットのタマで開錠して入れ換えをした。」とあります。
大河原～笠置間にも発電所の資材側線があったようで、今もコンクリートの路盤が見えます。
>>881
津田沼の総武緩行も全く同じだな。
津田沼の総武緩行も全く同じだな。
そういえば昔首都圏私鉄の配線全部のってるのがあったな
あと昨日本屋いったらなんかの鉄道雑誌（名前忘れた）に名鉄の配線が全部のってた
あと昨日本屋いったらなんかの鉄道雑誌（名前忘れた）に名鉄の配線が全部のってた
>>883
自分も欲しいです…
横浜や川崎でも置いてるかな？
マニアックだから神田か東京駅まで行かないと
ダメかも…
表紙の写真が大和西大寺ってとこがソソる。
>>884
ピクトリアルの臨時増刊号だね～！
大手私鉄のときは配線図もあるし必ず買います。
自分も欲しいです…
横浜や川崎でも置いてるかな？
マニアックだから神田か東京駅まで行かないと
ダメかも…
表紙の写真が大和西大寺ってとこがソソる。
>>884
ピクトリアルの臨時増刊号だね～！
大手私鉄のときは配線図もあるし必ず買います。
>>883
これって、どのくらい正確なんだろうか？
これって、どのくらい正確なんだろうか？
検証してこいよ
>>881
なんで？快速上りの輻輳対策？
なんで？快速上りの輻輳対策？
>>881
快速上りホームが一杯になるから？
快速上りホームが一杯になるから？
>>889
そういういこと。マジで3･4番線ホームは命の危険を感じるほどの混雑。
緩行線はそこまでは酷くないので上下線を1面でなんとか捌ける。
が、そういう事情とは無関係に、車庫と反対側に引き上げ線を設けて
ある駅は多いと思うが。津田沼の他には中野とか。京成高砂はそれが
作れないために大変な苦労をしている。
そういういこと。マジで3･4番線ホームは命の危険を感じるほどの混雑。
緩行線はそこまでは酷くないので上下線を1面でなんとか捌ける。
が、そういう事情とは無関係に、車庫と反対側に引き上げ線を設けて
ある駅は多いと思うが。津田沼の他には中野とか。京成高砂はそれが
作れないために大変な苦労をしている。
中野は不適切な配線だと思う。白金高輪も引き上げるが差が大きい。
>>891
中野の酷さは芸術的だな、ある意味。いろいろ事情があって東西線の
出入り口が今の位置にしか作れなかったのが原因なんだろうか。
当時は今の留置線も「中野電車区」だったから、それの縛りもあったのか。
中野の酷さは芸術的だな、ある意味。いろいろ事情があって東西線の
出入り口が今の位置にしか作れなかったのが原因なんだろうか。
当時は今の留置線も「中野電車区」だったから、それの縛りもあったのか。
893 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 22:24:22 ID:hFhDzJtV0
中野は利用客にとって「最悪」、鉄道運営者にとっては「最高」の配線だそうだ。
894 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 01:04:30 ID:OA9qJNZSO
895 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 03:52:34 ID:s07q8FWlO
わー
>>894
京成高砂とか京成津田沼は車庫が下り方だが、支線の区間運転が多いから
上り方の引き上げ線が有効。で、高砂にはそれが造れないので支線そのものを
隔離する工事中。津田沼は支線が平面交差を生じない子会社との直通メインに
なりつつあって、本線上り方からの折り返し列車がエンド交換を3回繰り返して
上り方の引き上げ線で折り返すという妙な事になっている。下り方の車庫（今は
留置線）に入るのには平面交差を生じるからなんだろうけど。
京成高砂とか京成津田沼は車庫が下り方だが、支線の区間運転が多いから
上り方の引き上げ線が有効。で、高砂にはそれが造れないので支線そのものを
隔離する工事中。津田沼は支線が平面交差を生じない子会社との直通メインに
なりつつあって、本線上り方からの折り返し列車がエンド交換を3回繰り返して
上り方の引き上げ線で折り返すという妙な事になっている。下り方の車庫（今は
留置線）に入るのには平面交差を生じるからなんだろうけど。
>>890
京成高砂で引き上げ線がないから苦労しているは同意だが、
本当に欲しい引き上げ線は車庫のない上り方じゃなくて、
下り方上下線間だと思うぞ。
押上線からの下り列車が車庫を引き上げ線代わりに使ってるが、
入庫時に本線下り、出庫時に本線下り、北総下りに支障する。
下り方上下線の間に作れば支障しない。
逆に上り方引き上げ線が欲しい場面はそう多くない。
京成高砂で引き上げ線がないから苦労しているは同意だが、
本当に欲しい引き上げ線は車庫のない上り方じゃなくて、
下り方上下線間だと思うぞ。
押上線からの下り列車が車庫を引き上げ線代わりに使ってるが、
入庫時に本線下り、出庫時に本線下り、北総下りに支障する。
下り方上下線の間に作れば支障しない。
逆に上り方引き上げ線が欲しい場面はそう多くない。
>>896
京成高砂は上り方引き上げ線が作れないから金町線を高架化してる訳じゃないぞ。
金町線は押上まで直通が基本
↓
押上折り返しの都営線を青砥、高砂まで延伸。代わりに金町線は高砂の下りホームで折り返し。
↓
成田新高速開業で高砂を通る列車が増えることに。踏切の閉まる時間が増えると地元から文句が来る。
↓
全体の高架化はかなり時間がかかってしまうんで、とりあえず金町線高砂駅高架化・専用ホーム化へ。
↓
ダイヤも組みやすくなってウマー
京成津田沼の車庫はそもそも上りホームからしか入れない。
下り本線上でなら一応エンド交換１回で折り返しできるが、折り返すまで邪魔になるし、
最低限の配線変更で済ませたいので今のような運用になった。
京成高砂は上り方引き上げ線が作れないから金町線を高架化してる訳じゃないぞ。
金町線は押上まで直通が基本
↓
押上折り返しの都営線を青砥、高砂まで延伸。代わりに金町線は高砂の下りホームで折り返し。
↓
成田新高速開業で高砂を通る列車が増えることに。踏切の閉まる時間が増えると地元から文句が来る。
↓
全体の高架化はかなり時間がかかってしまうんで、とりあえず金町線高砂駅高架化・専用ホーム化へ。
↓
ダイヤも組みやすくなってウマー
京成津田沼の車庫はそもそも上りホームからしか入れない。
下り本線上でなら一応エンド交換１回で折り返しできるが、折り返すまで邪魔になるし、
最低限の配線変更で済ませたいので今のような運用になった。
899 ：名無しでGO!：2009/03/02(月) 07:29:25 ID:Ni8A+QXMO
新宿1番は埼京下りの案内が撤去されただけじゃなくて下り出発が使用停止になってる。
そもそも逆になんで1番から下りを出発させるようなダイヤだったんだか。
そんなに2番3番が埋まってたのか。
そもそも逆になんで1番から下りを出発させるようなダイヤだったんだか。
そんなに2番3番が埋まってたのか。
つーと昨日の新宿折り返しは1番線使えなかったのか
901 ：名無しでGO!：2009/03/03(火) 12:47:43 ID:dIMPa3YdO
>>894って南武・南武支・浜川崎・尻手・新鶴見・鶴見かと思ったが
南武支・浜川崎・八丁畷・鶴見で旅客線に移れるのか。。。
南武支・浜川崎・八丁畷・鶴見で旅客線に移れるのか。。。
京急花月園の横（羽沢へのトンネル直前）に
貨物鶴見方～旅客横浜方の渡り線がある。
貨物鶴見方～旅客横浜方の渡り線がある。
貨物線工事の時は鶴見～小田原で旅客線走ってたりするしね
つい最近は長大間合いで真っ昼間から旅客線走ってた
つい最近は長大間合いで真っ昼間から旅客線走ってた
>>879,883
漏れも買ったけど、著者は関西圏の人かな？（奥付には書いていない）
事例は関西とその周辺が多いし、関東・東北に関しては誤記・誤植が多い。
あと、出版社が情報処理系の所のせいか、版組みや章立てがいまいち。
>>885
相鉄ジョイナスの栄松堂は扱っていた。
>>901
武蔵野貨物線経由（梶ヶ谷貨物タ経由）のホリデー鎌倉や、
ときわ鎌倉も、鶴見で東海道旅客へいったん渡ってから、
戸塚で改めて渡っているな。
漏れも買ったけど、著者は関西圏の人かな？（奥付には書いていない）
事例は関西とその周辺が多いし、関東・東北に関しては誤記・誤植が多い。
あと、出版社が情報処理系の所のせいか、版組みや章立てがいまいち。
>>885
相鉄ジョイナスの栄松堂は扱っていた。
>>901
武蔵野貨物線経由（梶ヶ谷貨物タ経由）のホリデー鎌倉や、
ときわ鎌倉も、鶴見で東海道旅客へいったん渡ってから、
戸塚で改めて渡っているな。
>>904
静岡出身、東京都民
静岡出身、東京都民
井上氏の配線本買った。
軍事・情報畑では新進気鋭で知られる人なんだけど、鉄道に関する本は初めてだね。
鉄ヲタなのは公式読んで知ってたけど。
軍ｦﾀの2ch住人ならまず知ってる人だと思う。
ちなみに2ch住人なんでこのスレ見てるんじゃないかなｗ。
若干東京偏重なのと、重箱の隅を突く感が欠けてるのが気になったけどまずまずの出来だと思う。
図表の類は情報畑が本業だけあってさすが。
ただ実例を挙げるときは時期を明記して欲しかった。
配線は水モノだからいつの時点のものか明記してくれないと後々困るんで。
軍事・情報畑では新進気鋭で知られる人なんだけど、鉄道に関する本は初めてだね。
鉄ヲタなのは公式読んで知ってたけど。
軍ｦﾀの2ch住人ならまず知ってる人だと思う。
ちなみに2ch住人なんでこのスレ見てるんじゃないかなｗ。
若干東京偏重なのと、重箱の隅を突く感が欠けてるのが気になったけどまずまずの出来だと思う。
図表の類は情報畑が本業だけあってさすが。
ただ実例を挙げるときは時期を明記して欲しかった。
配線は水モノだからいつの時点のものか明記してくれないと後々困るんで。
907 ：名無しでGO!：2009/03/07(土) 13:47:29 ID:S4gDoS+Q0
配線だけではないけれど、種市駅、南気仙沼駅、越後須原駅などのようにかつては列車交換ができた棒線化された有人駅というのが興味深く思える。
交換できた往時の雰囲気を想像しながらの旅もいいかもしれんね。
交換できた往時の雰囲気を想像しながらの旅もいいかもしれんね。
909 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 10:23:32 ID:igwzNF3KO
池袋って赤羽下りにも出発信号機ついてるんだね。
車庫は山手と埼京どちらも取り込んでるけど首都圏だと大船もそれに近いな。
車庫は山手と埼京どちらも取り込んでるけど首都圏だと大船もそれに近いな。
>>909
大昔はそこが赤羽線専用ホームだった名残かな？
大昔はそこが赤羽線専用ホームだった名残かな？
>>911
こっちの方こそ誤植が、気になるわな('A`)
こっちの方こそ誤植が、気になるわな('A`)
>>911
冷蔵庫、また空想論を語ってくれるのでしょう。
冷蔵庫、また空想論を語ってくれるのでしょう。
>>911
東海道ラインってなんだ？
東海道ラインってなんだ？
916 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 00:31:00 ID:in0MSjhb0
>>916
叩くには内容を見ないと始まらない→買って読んでもらえるｗ
叩くには内容を見ないと始まらない→買って読んでもらえるｗ
妄想書いて金貰って生きていけるんだから、
ある意味幸せな人生と言えるかもしれん
ある意味幸せな人生と言えるかもしれん
冷蔵庫に小学館全線各駅停車を期待するのは
無理か…
いまだに、代わるものが出てこないから国鉄版・
ＪＲ版ともに手放せなく大切にしているよ…
無理か…
いまだに、代わるものが出てこないから国鉄版・
ＪＲ版ともに手放せなく大切にしているよ…
このスレの有志の共著で出版すれば無問題ｗ
お前らが作る全線各駅停車を今年の冬コミで売るか？
じゃぁ、作っていただけるんですね？
出版社に少しコネがあるから紹介しようかｗ
今の鉄道ブームに乗れば、コミケどころかマジで書店にならべられる可能性もあるぞ。
もちろんそれだけのレベルのものが書けるというのが前提だが。
タイトルを変えれば、小学館でなくても大丈夫だよな？
今の鉄道ブームに乗れば、コミケどころかマジで書店にならべられる可能性もあるぞ。
もちろんそれだけのレベルのものが書けるというのが前提だが。
タイトルを変えれば、小学館でなくても大丈夫だよな？
それだと著者 唯野 独人 にされそうだな。
やはり刊行は民明書房に依頼するしかあるまい。
>>922
原稿がまとまらず、併記部が幾つできるやら………、内部バトルで出版前に沈没するかとW
原稿がまとまらず、併記部が幾つできるやら………、内部バトルで出版前に沈没するかとW
931 ：DD51 ◆DD51840NFQ ：2009/03/12(木) 00:19:12 ID:aHsvL/sG0
冷蔵さんの時点で、学術的価値なし。
妄想はいらん。
妄想はいらん。
冷蔵庫のことだから「東海道線・熱海～浜松間に
新快速を走らせるべき！」とか妄想のオン
パレードじゃないのww
妄想と鉄道事故だけで楽して印税かなり稼いで
んだから羨ましい限りですな…
鉄道会社の協力と今は亡き宮脇さんや原田さん
みたいな人で制作して欲しかった…
新快速を走らせるべき！」とか妄想のオン
パレードじゃないのww
妄想と鉄道事故だけで楽して印税かなり稼いで
んだから羨ましい限りですな…
鉄道会社の協力と今は亡き宮脇さんや原田さん
みたいな人で制作して欲しかった…
宮脇センセの脳内妄想は結構楽しかった。
ああ俺も考えたよというネタが多くて。
ああ俺も考えたよというネタが多くて。
お前実は宮脇だろ
流れぶった切って悪い賀、山陰本線 岡見駅から火力発電所へ延びていく線路に萌える。
岡見駅は2線4進路＋入換2進路？の駅だが、上り本線の安側への分岐と下り本線と合流
する分岐の間から件の線路が延びていく。
上り本線―――――安側 発電所へ
＼ ／
＼―――――――／
＼
下り本線――――――――――――――――】トンネル
岡見駅は2線4進路＋入換2進路？の駅だが、上り本線の安側への分岐と下り本線と合流
する分岐の間から件の線路が延びていく。
上り本線―――――安側 発電所へ
＼ ／
＼―――――――／
＼
下り本線――――――――――――――――】トンネル
・・・帰りはどうやって下り線に入るんだ？
旧線を再生して使ってるから、不自然だね。
＞発電所入換の進路はあるってことか
発電所へは入換なんだ しらんかった
発電所へは入換なんだ しらんかった
>>940
ｔｈｘ！
上り本線からの逆出発には、気づきませんでした。
>>941,942
引込み線から岡見に入るところにオムスビがあった。
ついでに山陰ネタを連発します。
東松江駅の松江方渡り線が、えらく離れた所にありますね。
貨物側線＆3番線からの下り出発列車は、延々と上り線を逆行しますね。
カーブで渡り線を設置できないからなんだろうけど使用頻度はどれくらいなんだろう？
一応定期列車では、下り退避が無いようだけど。そもそも3番線からの下り出発があるのかな？
東北本線 水沢駅にもこんな渡り線があったような記憶がある。
ｔｈｘ！
上り本線からの逆出発には、気づきませんでした。
>>941,942
引込み線から岡見に入るところにオムスビがあった。
ついでに山陰ネタを連発します。
東松江駅の松江方渡り線が、えらく離れた所にありますね。
貨物側線＆3番線からの下り出発列車は、延々と上り線を逆行しますね。
カーブで渡り線を設置できないからなんだろうけど使用頻度はどれくらいなんだろう？
一応定期列車では、下り退避が無いようだけど。そもそも3番線からの下り出発があるのかな？
東北本線 水沢駅にもこんな渡り線があったような記憶がある。
947 ：名無しでGO!：2009/03/16(月) 14:24:35 ID:quAouN2PO
京王ニュース3月号に地下線入口部の写真あり。
鉄骨を組んでその上に現在線を載せてる感じ。
調布駅直下の写真もあったけど現在線が営業しつつ
どうやってあれだけくりぬいて鉄骨組んだのか不思議だ。
直上高架の場合は突貫で仮アプローチ部でも作るんですかね？
それからコンクリで改めて固めるとか？
鉄骨を組んでその上に現在線を載せてる感じ。
調布駅直下の写真もあったけど現在線が営業しつつ
どうやってあれだけくりぬいて鉄骨組んだのか不思議だ。
直上高架の場合は突貫で仮アプローチ部でも作るんですかね？
それからコンクリで改めて固めるとか？
京阪七条の地下工事のときもおもしろかった。
現在線の真下に新地下線の入り口。
まず現在線を補強して周囲を掘る。掘ったところで長いガーダーにおきかえる。
その下でエントランスの作業をして、ある夜ガーダー撤去。翌朝ちょっとおくらせて地下線開通。
あのとき試運転車運び込んだのかな？
現在線の真下に新地下線の入り口。
まず現在線を補強して周囲を掘る。掘ったところで長いガーダーにおきかえる。
その下でエントランスの作業をして、ある夜ガーダー撤去。翌朝ちょっとおくらせて地下線開通。
あのとき試運転車運び込んだのかな？
冷蔵庫本買った香具師おるか(ﾟДﾟ)y─┛~~
951 ：名無しでGO!：2009/03/21(土) 22:21:11 ID:VI7AwCHwO
今日の門司港良かったなー
952 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 00:55:06 ID:ZgZb/AVi0
>>950
近所の本屋には無かった。 ポスター見たいのは貼ってあるのに・・・
近所の本屋には無かった。 ポスター見たいのは貼ってあるのに・・・
「配線略図で広がる鉄の世界」買うついでに「線路観察学」も尼から送料無料で
買いますた。
レールやポイントｦﾀな俺には両方とも良かった。製鉄所構内の線路(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
買いますた。
レールやポイントｦﾀな俺には両方とも良かった。製鉄所構内の線路(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ごめん結構ミスあった
南武支線浜川崎とかひどい
南武支線浜川崎とかひどい
さすがは冷蔵庫だな
冷蔵庫の本買ったけど南武線矢向駅構内の
立川寄りの留置線１本足らんかった…
あと、東海道貨物線を新横浜貨物線って書いて
あるけど合っているの？
立川寄りの留置線１本足らんかった…
あと、東海道貨物線を新横浜貨物線って書いて
あるけど合っているの？
冷蔵庫本の蒲田駅構内の配線図だと大宮方面から来た電車が蒲田電車区に入区出来ないんだけど…
2刷版で修正される位売れなさそうだな
発想を変えるんだ、間違い箇所を修正するドリルみたいなモンだとｗ
最初から冷蔵庫に期待しても無駄なのは分かってるんだし。
相変わらず延伸予定妄想とかスゴいねぇ
最初から冷蔵庫に期待しても無駄なのは分かってるんだし。
相変わらず延伸予定妄想とかスゴいねぇ
冷蔵庫本立ち読みしたけど電車区が左右の見開き間にあって見づらいのは気になった
てかこういう本に精度求めるなら発行前にヲタを呼んで校正やらさせたら？
まあ営利第一だからそこまで求めるのも難しいか
てかこういう本に精度求めるなら発行前にヲタを呼んで校正やらさせたら？
まあ営利第一だからそこまで求めるのも難しいか
>>962
川島なんちゃらと称する痛いヲタに校正をやらせた結果がそれだろｗｗｗ
川島なんちゃらと称する痛いヲタに校正をやらせた結果がそれだろｗｗｗ
冷蔵庫本だと
大崎駅構内・西大井寄りのポイントの配線が全然違う…
東海道本線・東京方から直接田町車両センターへ入区出来ない…
西大井駅が島式ホーム１面になっている…
大崎駅構内・西大井寄りのポイントの配線が全然違う…
東海道本線・東京方から直接田町車両センターへ入区出来ない…
西大井駅が島式ホーム１面になっている…
このｽﾚは冷蔵庫本の校正ｽﾚになりました。
１．相鉄横浜３番線への線路がダブルスリップになっている。→シングルスリップが正解
２．京急生麦の２番線の浦賀方に安側が無い
３．京急鮫洲の副本線上の矢印が逆
>>965
金受け取ってる出版物として西大井の島式ホームは無いだろ・・・
１．相鉄横浜３番線への線路がダブルスリップになっている。→シングルスリップが正解
２．京急生麦の２番線の浦賀方に安側が無い
３．京急鮫洲の副本線上の矢印が逆
>>965
金受け取ってる出版物として西大井の島式ホームは無いだろ・・・
連投スマソ
４、ＪＲ横浜駅７番線から下り方へ出発出来ない('A`)
５．京急横浜１番線から泉岳寺方へ出発出来ない('A`)
６、横浜駅の注釈
「横須賀線と東海道線は転線可能だが、まず営業列車は利用しない」(ノ∀｀)ぁぃゃぁ
∧,,∧ アホらし。。。
（ ´･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ もう、寝る。
４、ＪＲ横浜駅７番線から下り方へ出発出来ない('A`)
５．京急横浜１番線から泉岳寺方へ出発出来ない('A`)
６、横浜駅の注釈
「横須賀線と東海道線は転線可能だが、まず営業列車は利用しない」(ノ∀｀)ぁぃゃぁ
∧,,∧ アホらし。。。
（ ´･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ もう、寝る。
さすが脳内編集の冷蔵庫ｗ
探せばまだまだありそうだな
探せばまだまだありそうだな
冷蔵庫本の誤りの多さは昔からの伝統。今回に限ったことではない。
実際に現地に行けば確認できるのに間違う。
恐らくバイトのアシスタントに頼りきりで、自分で現地に出かけないんだろう。
実際に現地に行けば確認できるのに間違う。
恐らくバイトのアシスタントに頼りきりで、自分で現地に出かけないんだろう。
あと大阪神戸編だと千日前線の谷町四丁目駅（正しくは谷町線）とか
長堀鶴見緑地線の本町駅（正しくは心斎橋駅）だの何で間違えたのかわからん誤植がある
長堀鶴見緑地線の本町駅（正しくは心斎橋駅）だの何で間違えたのかわからん誤植がある
東京駅の変遷 2枚目（1919年）でのの字運転で中央線経由新宿方面行きは1番線を使っていたらしいが図では有楽町から1番線には行けない
東海道線品川が南北とも微妙に違う
川崎駅の側線も微妙に違う
鶴見線何駅か違う
鶴見駅1番線2番線逆
東海道線品川が南北とも微妙に違う
川崎駅の側線も微妙に違う
鶴見線何駅か違う
鶴見駅1番線2番線逆
わざと釣ってツッコミを楽しむM根性でもあるのかも知れない。
大阪神戸編見直したら
線路が多い・少ない・逆向き・位置がホームに対して逆
はもちろんのこと
渡り線が「・」になってる
合流しない側線が合流
合流する側線が合流しない
線路が途中で消失
ホームの位置が違う
などそもそも配線図として間違ってるものが多数あった
推敲校正すらしてないと思われる
線路が多い・少ない・逆向き・位置がホームに対して逆
はもちろんのこと
渡り線が「・」になってる
合流しない側線が合流
合流する側線が合流しない
線路が途中で消失
ホームの位置が違う
などそもそも配線図として間違ってるものが多数あった
推敲校正すらしてないと思われる
そんな本でも買っちゃうんでしょ。
トンデモ本に近い出来だよね
少なくとも資料的な価値は、一切無い。
少なくとも資料的な価値は、一切無い。
校正祭りに参加するためだけに買うかな
って、各地版が出てるのか。まだ東京～横浜？だけかと思ってた
って、各地版が出てるのか。まだ東京～横浜？だけかと思ってた
冷蔵庫叩きで盛り上がっているところを折って恐縮なんだけど、配線上行ける、
というのと実際の進路があるというのはかなり違うんだけど、この手の配線略
図モノではそのあたりを極めていい加減に扱っているのが、元設備担当として
はとても気になります。
たとえば、京阪神地区の4線区間だと、内側線から外側線への亘り線はあるけど、
内側→外側への亘りルートは無くて、内側→副本線・通路線しかルートの無い
駅が結構あったりします。こういうのもある程度は書いて欲しいなと思います。
＃連動図表レベルでやれとは言いませんが....
というのと実際の進路があるというのはかなり違うんだけど、この手の配線略
図モノではそのあたりを極めていい加減に扱っているのが、元設備担当として
はとても気になります。
たとえば、京阪神地区の4線区間だと、内側線から外側線への亘り線はあるけど、
内側→外側への亘りルートは無くて、内側→副本線・通路線しかルートの無い
駅が結構あったりします。こういうのもある程度は書いて欲しいなと思います。
＃連動図表レベルでやれとは言いませんが....
>>977
元本職の方を相手に対して、誤解を恐れずざっくりと要約すると
「線路がつながってても、信号関係が整ってなけりゃ、列車は走れないよ！」
って、ことでいいのかな？
んー、そうすると信号との連動関係も見ないといけないから、
中の人でないと、なかなかキチンと書くのは難しいのでわ？
元本職の方を相手に対して、誤解を恐れずざっくりと要約すると
「線路がつながってても、信号関係が整ってなけりゃ、列車は走れないよ！」
って、ことでいいのかな？
んー、そうすると信号との連動関係も見ないといけないから、
中の人でないと、なかなかキチンと書くのは難しいのでわ？
新今宮で環状線から大和路線に移った「くろしお」がもっかい環状線に入ってしまったのは、信号が連動しないはずのルートが引けたんでしたね。
>>980
連動図表上は存在して、引けるルートです。ただし、これを2段で引くことは、
通常はありえないわけです。P-WARCという電子連動付属の駅PRCが誤動作して、
間違ったテコを引いてしまったのです。
＃設備的には対応しているので、保安上の問題はありませんが
ここからは裏話。これ、OSをWindowsにした第1号機だったらしいです。
それまでは、PC-98互換機でアセンブラだかMS-Cだかで...
連動図表上は存在して、引けるルートです。ただし、これを2段で引くことは、
通常はありえないわけです。P-WARCという電子連動付属の駅PRCが誤動作して、
間違ったテコを引いてしまったのです。
＃設備的には対応しているので、保安上の問題はありませんが
ここからは裏話。これ、OSをWindowsにした第1号機だったらしいです。
それまでは、PC-98互換機でアセンブラだかMS-Cだかで...
わざと間違えて記載するのは
無断転載されたときにそれを証拠に転載されたことを追求する為だとは聞いた。
しかし、ここまで大規模に間違えててもそれでも転載する奴が居るんだよな。
無断転載されたときにそれを証拠に転載されたことを追求する為だとは聞いた。
しかし、ここまで大規模に間違えててもそれでも転載する奴が居るんだよな。
いや、今回の誤植は意図的レベル超えてるからｗ
全線各駅停車を国鉄・ＪＲ全巻揃えたけど
ここまで誤植が冷蔵庫本ほど酷くなかったもんな…
ただ、冷蔵庫本は車両所構内・貨物駅・信号所が
あるから全巻買う予定～
しばらく間違いさがしに明け暮れそう…
ここまで誤植が冷蔵庫本ほど酷くなかったもんな…
ただ、冷蔵庫本は車両所構内・貨物駅・信号所が
あるから全巻買う予定～
しばらく間違いさがしに明け暮れそう…
書籍タイトルが間違い探しだったらもっと売れたかもしれない
986 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 18:32:01 ID:3VEGD05TO
痛勤が１０倍愉しくなったぜ！
冷蔵庫の○○ラインって、バイト君がググールアースとかを拡大して
線引っ張ってんじゃないかと思うくらい酷い出来だ。
次号の表紙に、
「君は幾つ間違いを探し出せるか？」
「いざ配線調査の旅へ！」
なんて書かれたりしてな。
線引っ張ってんじゃないかと思うくらい酷い出来だ。
次号の表紙に、
「君は幾つ間違いを探し出せるか？」
「いざ配線調査の旅へ！」
なんて書かれたりしてな。
グーグルアース使ってたらもっと精密だろ
既に購入済みなら、アンケートハガキで間違い指摘してみたら？
そもそも編集者の選択が間違い、とかｗ
クレームが多ければ改善するんじゃね？
そもそも編集者の選択が間違い、とかｗ
クレームが多ければ改善するんじゃね？
冷蔵庫本に参考文献
ＪＲ・私鉄全線各駅停車って書いてあるわりに…
ＪＲ・私鉄全線各駅停車って書いてあるわりに…
今日一杯はいいんじゃね
きちんとした次スレはいずれ立つだろう。
それまではﾏﾀｰﾘと待とうぜ。
それまではﾏﾀｰﾘと待とうぜ。