信号・標識・保安設備について語るスレ10

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933名無しでGO!:2008/11/21(金) 01:18:44 ID:3aTt2kR60
>>932 > たいした量にならないし。

そこの情報量試算で、選択が割れたんでしょ。

元になってるATS-Pなんか、地上子から受け取り演算に使う情報は、距離と勾配だけだから演算方式が適切だし。
DS−ATCでは地上のケーブル省略によるコストダウンを狙って、設置位置を含むデータベースを持って照合しながらの動作だし、
演算式の倒壊だって、地上位置はデータベースとして持ってるみたいだし………。
934名無しでGO!:2008/11/21(金) 14:09:24 ID:JTbJPraA0
昔のゲームソフトなんて、マップデータ検索と演算を垂直同期の間に完結できていたのに。
935名無しでGO!:2008/11/22(土) 12:35:13 ID:izR4KGJN0
さあて、そろそろだれか、D-ATS-Pの詳細をぶちまけようか
936名無しでGO!:2008/11/22(土) 15:37:58 ID:izR4KGJN0
DS-ATCって駅停車の時は、70km/hまでATCで落とした後、以下手動ブレーキだよね。
旧ATCは30km/hまではATCのブレーキを使ってたから、
DS-ATCの方が運転士の負担がふえてるよね。組合からクレームこなかったのかな。
まあTGVなんかは300km/hから手動ブレーキらしいけど。

937元元西社社員:2008/11/23(日) 20:39:39 ID:wevJxheu0
>936
DS-ATCは75km/h以下が手動では?ATC-NSの場合が、70km/hじゃなかったですか?

以前より東海道・山陽新幹線の場合は多くの駅でB点移設やってて、当該駅では
70km/h以下は手動扱いだったので問題ないんじゃないかと思います。
938名無しでGO!:2008/11/23(日) 22:18:15 ID:HPrv3+uB0
>>936
30km/h進入で、O3に依る過走防護だけで、&30km/h制限は確認扱いで許容というのが新幹線アナログATC。
70km/hに対しては停止限界位置からのパターン式速度制限が掛かってるんで、高速進入ながら確実で扱いが楽のはず。

& B点移動で実質操作は微妙な差しかない。確認扱いが無い分だけデジタル方式に分が有るんじゃないですか?
939名無しでGO!:2008/11/25(火) 22:58:10 ID:lqHLJLaO0
>>936
しかも欧州のは電磁「自動」ブレーキだったりする。
940名無しでGO!:2008/11/26(水) 01:09:38 ID:PtqyM3b50
>>936
>まあTGVなんかは300km/hから手動ブレーキらしいけど。
300km/hから手ブレーキ・・・と読んでしまい、海の向こうはスゲーなと思ってしまった。
941名無しでGO!:2008/11/26(水) 07:11:31 ID:5/umYXa30
>>940
フランス人が激しく手ブレーキを巻いてるのを想像したw
942名無しでGO!:2008/11/26(水) 11:16:57 ID:f55XI/5Y0
>>941
でも、フランスのマスコンハンドルって丸いんでしょ。
TGVはブレーキも一体なのかな?
943名無しでGO!:2008/11/26(水) 13:24:24 ID:4YOIFa1Y0
>>941
フランス人が激しく手コキしてるのを想像した(*´Д`)
944名無しでGO!:2008/12/01(月) 18:41:55 ID:9YlIc0fQ0
>>940
居眠り運転されても不安がないSKSシステムというのはスゴイなぁ。

マスコミはアブナイって叩いてたけど、飲みながらTV見てたオッさん達は
「さすが新幹線!」と好意的だった。
定位置から1〜2両分手前に停まったのに位置修正しなかったからバレたんでしょ。
1〜2両手前ということはB点移動してる駅ってことですね。
945名無しでGO!:2008/12/01(月) 18:45:14 ID:IylP1X1/0
dat落ちの パターン接近
946名無しでGO!:2008/12/01(月) 19:28:30 ID:9YlIc0fQ0
>>945
悪質荒らし後は暫く切り捨てライン700手前に貼り付くのはいつものこと。大丈夫だろ。
タイムスタンプ比較で650くらいを下限にした方が安心なんだけどね。いつもならもう1週間ぐらいで戻る。
947名無しでGO!:2008/12/02(火) 00:28:54 ID:tLwH8pwr0
もともとタイムスタンプだから
948名無しでGO!:2008/12/02(火) 18:31:32 ID:w6Lreks20
そういえば、東で「パターン接近!」って歓呼してる運転士見たことある?
949名無しでGO!:2008/12/02(火) 19:23:04 ID:T91PnRAv0
>>948
喜ぶ必要はないと思うんだがjk
950名無しでGO!:2008/12/03(水) 00:22:48 ID:Ru89AV6E0
>>948
無いな、最近は当たる事自体珍しいし

ブレーキ動作に至っては1回しか見たこと無い
951名無しでGO!:2008/12/03(水) 00:41:37 ID:cOZZ/Z/z0
>>950
当たるのはまず無いが、パターン接近はしょっちゅうあるよ。
朝の津田沼なんか習志野区から続々出てくるのと、千葉からのとが向き合うから出発信号赤で進入してしょっちゅうパターン接近だ。
折返し進入でもそんなもんでしょ。
952名無しでGO!:2008/12/03(水) 03:09:21 ID:DYMxcnycP
>>950
前に乗ってた訳じゃないから確かではないけど、3分前に先行がいる列車で
発車直後にブレーキが掛かるという、当たったとしか思えないことが何度もあったw
(最近はそれより前の列車に乗るからわからないけど)
953名無しでGO!:2008/12/03(水) 10:07:19 ID:eXdB4ldj0
>>950
P化直後の武蔵野線では205系に乗ると、フル加速中に突然ノッチオフして
常用ブレーキが少し作動して緩解、というのがよくあった。Sの頃は205系
ならメーター上100km/h越えは当たり前、回復運転なら110km/h越えの暴走
もあったから、あれはひょっとして線区最高速度の速照95?に・・・・・・
954名無しでGO!:2008/12/03(水) 15:10:00 ID:4XcP0qW30
>>950
高架化前の東小金井下りは地上子の位置が良くなかったのか、よくパターンに
当たってホーム中程で急停車することがあった
955名無しでGO!:2008/12/03(水) 15:38:25 ID:MLq3Jy7o0
>>948
パターン接近点いてても喚呼してるのは見たことないな
束の運心や作業基準ではどうなってるんですかね?
956名無しでGO!:2008/12/03(水) 17:43:54 ID:BtRowt7D0
喚呼いるもんなの?>パターン接近
車内信号とは違うんだし要らない気がする
実際の運用に関しては識者の回答を待つ
957遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg :2008/12/03(水) 19:17:52 ID:LfTFOWdU0
伊東線とか相模線海老名駅なんかチンチン鳴りまくりだな。
958948:2008/12/03(水) 20:28:01 ID:ehMUzt0N0
>>955-956
だよねぇ・・・
内部の某教育ビデオでは喚呼してたんだよねぇ。
現在の基準でどうなってるかは知らないけど。
959名無しでGO!:2008/12/03(水) 22:05:16 ID:wRz/ZmMY0
東京駅2番線もチンチン鳴るネ(上り)
960名無しでGO!:2008/12/03(水) 22:37:31 ID:S1jiFk87O
>>936
KSは15km以下手動だったから、他も30kmぐらいだと思ったら随分高いんだな。
961名無しでGO!:2008/12/04(木) 13:06:01 ID:eUgWwXsc0
>>960
デジタルATC共通の特徴は、停止予定点から手前への停止限界速度を車上演算することで、
分岐制限速度70km/hと、その車上演算パターンの低い方で制動を掛けていて、
これを「70km/h以下手動」と呼んでいるが、
停止直前の低速側に10km/hとか15km/hの下限抜け穴領域があるのと違う?>「KSは15km/h以下手動」

パターン方式の元になってるATS-Pでは、即時停止コマンドでも10km/h以下では抜けられる様に
なってるみたいだし。(川越線脱線事故調報告)
962名無しでGO!:2008/12/04(木) 20:43:19 ID:UT2qa8JT0
>>961
無閉塞運転に備えて10km/h以下のくぐり抜けパタンが備わっている>ATS-P
ところでおまいら、車両から見たATACSの概要書いた資料いる?いらね?
963名無しでGO!:2008/12/04(木) 21:23:24 ID:EoQFMYGJ0
ほしい
964名無しでGO!:2008/12/04(木) 21:40:48 ID:eUgWwXsc0
>>962
そこで分からないのが、1分間即時停止機能を停止させるボタンとやらの存在なんです。
10km/h以下なら抜けられるのに、なぜそんなボタンを付けてるんでしょうか?
そこんとかが長らく疑問でして、乞うご教授。


ATSCS資料なんて見たいに決まってるじゃないですか。& Ps資料や名鉄ATS、SW2-FFTは大変面白かったよ(w。THNX!
965名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:06:23 ID:vKfxQK1b0
>>964
> 即時停止コマンドでも10km/h以下では抜けられる様になってるみたいだし

ここが理解の間違い
特に何の扱いもしないまま即時停止電文を受けた場合は、発生中のパターンとは無関係に
常用最大ブレーキまたは非常ブレーキで停められる

ATS-Pブレーキ開放扱いスイッチは、これを扱ってから60秒経過するまでの間、車上装置が
即時停止電文を無視するというもの
工事や地上機器故障などで即時停止電文を発してる地上子を手信号で通過させたい場合や
救援運転を実施する場合など、即時停止電文による常用最大ブレーキor非常ブレーキで
停められては困る場面で使用する
966名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:18:32 ID:UT2qa8JT0
>>964
手持ちの資料ではどういう時にブレーキ開放SWを扱うのか書いてなかったのでわからん
ちなみにPSやらM式ATS資料って何だ?そりゃ多分別人だw
まあATACS概論については明日暇なら会社でpdf化してくるからしばし待て
967名無しでGO!:2008/12/04(木) 23:19:48 ID:UT2qa8JT0
>>965
近鉄ATSの開放SWと同じようなもんか
あれも押下してる間は照査0が無効になるって聞いた
968名無しでGO!:2008/12/05(金) 00:01:13 ID:MSIrFWpv0
>>965
Oh!THNX!
ということは、「ATS−Pブレーキ解放扱いスイッチ」を扱うと、10km/hMaxのパターンが有効になるから、
10km/h以下でそこを抜けるってことですね。

>>966 大いに期待。待ってま〜す。
969名無しでGO!:2008/12/05(金) 00:07:59 ID:MhktKisx0
>>968
ATS-Pブレーキ開放扱いスイッチを扱った場合に発生するのは15km/hのパターン

無閉塞運転用の10km/hパターンというのは、それ専用のパターンがあるわけではなく、
単に通常の停止信号に対するブレーキパターンの終端部が10km/hで底を打っているというだけの話
970名無しでGO!:2008/12/05(金) 00:26:40 ID:MS70A5Yw0
>967
近鉄のは、確認扱いSW
押下している間ではなく
10か15Km/h以下の速度で押下したまま
照査0の地上子を通過出来る
地上子を通過した時点で
ブザーが鳴って次の0以外の照査の
地上子を越えたら普通状態の戻る
971名無しでGO!:2008/12/05(金) 02:15:08 ID:YkfFs4wS0
>>969
えっ、それじゃあATS-Pブレーキ解放スイッチを扱わなければ、10km/hのパターンが絶縁位置で無くなると
制限は青天井ということですか?
それとも扱わないと非常制動で扱うと非常制動を無効にして、15km/h制限を閉塞入口から50m維持して青天井?
後者かなぁ?
972名無しでGO!:2008/12/05(金) 23:41:34 ID:H5zbcOpz0
          oノ oノ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/166811
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

DLは「自動列車停止装置」の略称
解凍はスレタイ
973名無しでGO!:2008/12/05(金) 23:57:50 ID:IR2R18GO0
>>972
DLしてもフォルダに何も入っていないんだが('A`)
974名無しでGO!:2008/12/06(土) 00:00:22 ID:9SnNdvQE0
>>973
フォルダなしでファイルが5個入ってたが?
ダウンロードか解凍に失敗してるだけだろ
975名無しでGO!:2008/12/06(土) 00:45:34 ID:eu8pVNmr0
>>972
何度試行しても「キーワードが正しくありません」って表示されDL出来ません。
10を取ってスレタイだけで試みてもダメ。
janeのスレタイcopyで入力すれば従前はDL出来てたんですが、今回はダメです。
ATACS でやってみるか
976名無しでGO!:2008/12/06(土) 00:47:49 ID:T88VEWzW0
>>975
>>972のどこに「DLキーはスレタイトル」と書かれてるんだ?
キーワードが間違っていればダウンロードできなくて当然だわなw
977名無しでGO!:2008/12/06(土) 05:36:08 ID:i/vhvOXj0
>>972
サンクス〜
978名無しでGO!:2008/12/06(土) 17:27:58 ID:3PJRs3470
>>972
さんくす
979名無しでGO!:2008/12/06(土) 19:26:11 ID:eu8pVNmr0
>>972
あ、できた!Very THNX!  ATSだったか!
980名無しでGO!:2008/12/08(月) 14:51:19 ID:1eisuKO40
980
981名無しでGO!:2008/12/08(月) 21:39:06 ID:e5QVTJ5R0
>>980
次スレよろ
982名無しでGO!
980ではないが立ててきた

信号・標識・保安設備について語るスレ11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228741571/