鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！3案

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1 ：名無しでGO!：
前々スレ
鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170252654/

前スレ
鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！2案
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1182991452/
2 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 20:30:19 ID:B1+JTgir0
やっぱできたかw
3 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 21:07:09 ID:mW0g8Qgd0
>>1がまず移住しそこで生活をし、率先して鉄道を使用しろ！
１時間に一本だろうが２時間に一本だろうが移住して生活すべし！
4 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 22:27:21 ID:IfuKVXmd0
>>1
乙
5 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 07:35:37 ID:qZf3jpB40
>>1乙。

鉄道廃止推進地域は財政再建団体に転落すべきだな。
6 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 11:03:08 ID:RLgsXCWT0
もう宮崎県は制裁発動でいいだろ？
高千穂線は潰させるわ高速道路は造りたがるわ、ことごとく鉄ｦﾀの神経を逆撫でしやがる。
7 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 19:11:16 ID:gOVrk56O0
>>6
発動済み。

前知事は、高千穂鉄道を見捨てた翌年に
不祥事で失脚した
8 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 20:49:55 ID:JOcYGz7f0
三木市には徹底的に制裁しなきゃな…。
聞いた話じゃあ、徹底した車重視の街作りをしているというし…。

目標は市長逮捕&財政再建団体転落！
9 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 21:08:11 ID:bXR5CbhLO
>>8
炭素税ふっかけるだけで簡単に潰せるよwww
10 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 02:30:05 ID:W28F08QVO
そもそも鉄道廃止を公約に掲げること自体が論外。
11 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 02:55:54 ID:nRAnNVAk0
このスレ的にはとりあえず、県レベルでは岐阜県と宮崎県と茨城県を制裁。
12 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 03:13:19 ID:8Jqi9e3w0
>>8
毎時4本の高頻度で、しかもほぼ全列車が都心に
直結する路線まで廃止を訴えたら俺もそう思うかも。
13 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 07:37:38 ID:UxqryZSt0
>>12
あの市長なら踏み切り渋滞解消とかを口実に廃止を要請しそうだな
14 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 09:32:23 ID:8AKVrynn0
>>8
三木市長は勿論制裁の対象ﾆﾀﾞ
15 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 10:51:14 ID:W28F08QVO
三木市長は内心、粟生線も邪魔っけで潰したくて堪らんだろうな。
環境のためﾏｲｶｰを使わず電車を利用する市民を苦々しく思っているに違いない。
16 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 11:05:35 ID:G3uhYrQlO
いっそ廃止の要望を市長に送りまくってみるか？
三木市民じゃないと無駄かな
17 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 11:35:23 ID:M0kvKQM70
>>16
そんな要望なんかした日には大喜びで審議始めちゃうよ。
医療・福祉よりも重要案件とか言い出すに決まってる。
18 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 15:39:44 ID:G3uhYrQlO
>>17
別にいいんじゃね？粟生線の利用者は大々的に廃止反対運動やるだろうけど、
市長を痛め付けるにはまず市長を市長にさせた市民を痛め付けてからだわな。
市民が嫌がる事をしてやらないと行政への反発も生まれない。
19 ：>>18：2008/02/23(土) 15:43:59 ID:G3uhYrQlO
>>18は、いくら市長が廃止に向けて頑張っても
さすがに粟生線の廃止には至らないだろうと踏んだ上での
書き込みなので勘違いなさらぬよう願います。
ただ、市長にそのアクションを起こさせてみたいだけなので。
20 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 09:23:12 ID:hSG/SQcP0
制裁対象リスト(他にもあったら追加頼む)

都道府県：茨木･岐阜･宮崎
市町村：岐阜･三木
企業･団体：トヨタ･赤福･岐阜県警･航空自衛隊
個人：濱田益嗣･薮本吉秀･都村長生

経済制裁のみならず、web上での徹底批判とかどんどん叩きまくってやろうぜ！
21 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 10:26:59 ID:hT9Bry5oO
淡路島
上沼恵美子
22 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 12:40:45 ID:3bMOsrk10
>>20
こいつﾓﾅｰ
　　↓
http://ken-show.net/topics/traffic/log094.html
23 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 15:40:17 ID:6SFKoNNy0
>>21
詳しく。

>>22
有名人以外は｢車ヲタのバカ共｣として一括でイイんでネ？
そうしないと数が多過ぎて手に負えないぞ。
24 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 15:40:19 ID:UmOXUeOZ0
鉄道存続に協力しない県を相撲にたとえれば

横綱　　　　岐阜、茨城
張出横綱　　宮崎
大関　　　　石川、兵庫
関脇　　　　愛知、長崎
小結　　　　北海道、福岡
前頭筆頭　　神奈川
25 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 15:46:11 ID:2uukbQOW0
また神奈川とか書く馬鹿がいるな
26 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 15:54:25 ID:xwhUnrUmO
静岡は？
27 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 18:31:21 ID:3bMOsrk10
>>24
長崎がずいぶん厳しいなw
世知原線、柚木線、臼ノ浦線とかの前科も入ってんの？
28 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 18:44:11 ID:xTcfYyLU0
前科を含むのなら黒字経営の別大線を強制廃止させた大分はかなり上位に入るぞ
29 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 18:45:34 ID:SxbsBFN10
>>24
岐阜「県」を入れてしまうと、養老線を存続させた沿線自治体の実績を無視することになってしまわないか？
30 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:11:29 ID:TD3iQ+Ns0
>>28
「上位」どころか大分こそ横綱かと。
31 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:32:44 ID:8J7G6f3s0
前科でいうなら、市電を全廃させた大都市はリストに入れてしかるべき鴨。
仙台、名古屋、京都、大阪、神戸。
全廃ではない東京や、市電（市交通局）でなかった福岡などを入れてもいい鴨。

京都なんか今頃になって「今出川にLRTを！」なんていっているが、市電を廃止したときに
京福に路線を譲ってやればよかったのに。
京福は軌道免許持っているし、軌間も電圧も同じだったのだから。
京阪が出町柳まで延長するまで叡電を鉄道孤立路線にずっと“放置プレー”してきた罪は
大きい。
32 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:43:03 ID:PR/cfmTgO
日立電鉄の支援を頑なに拒んだ日立市はどうする？
常陸太田市とかは存続派だったから、実質的に日立市（次いで茨城県）が廃線に追い込んだ訳だが。
廃線跡の一般道路転用（クルマ漬け社会推進）とかもやってるみたいだしな
33 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 20:01:15 ID:/bPuEB2X0
>>31
地下鉄への発展解消による路面電車の廃止は除外だろ…。
34 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 20:09:33 ID:KzSx7mgi0
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080222/200802220829_4118.shtml

>「全国のモデルとなれるような公共交通体制を構築したい」と意気込みを語った。
35 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 20:11:18 ID:QcxXspPMO
岐阜は横綱どころか「時津風部屋」に匹敵する悪質な県。
600V線、神岡鉄道、八百津線の廃止でも飽き足らず、樽見鉄道の貨物廃止、
明知鉄道、名鉄広見線をも毒牙にかけようなど、鉄道迫害に積極的だ。
36 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 20:35:14 ID:hT9Bry5oO
>>23
淡路交通の電車を廃止にした罪

ちなみに今ﾊﾞﾗｴﾃｰ生活笑百科によれば淡路島は上沼恵美子のもんらしいのでｗ
37 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 21:43:49 ID:q7qMct8m0
鉄道廃止を推進すると不幸が起きる。
新潟･石川・・・大規模地震
赤福・・・偽装発覚
みたいに。

ならば
茨木・・・百里の空自機が墜落
三木・・・財政再建団体に転落
トヨタ・・・倒産
なんて事も起きるんじゃあ？
38 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 21:59:24 ID:OpRMd9mR0
能登に空港を造ってまで鉄道を潰した石川県て一体･･･
39 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 22:02:07 ID:UmOXUeOZ0
偽装発覚赤福の三重県は２０００年以降廃止の鉄道はない。
近鉄北勢線・伊賀線・養老線は三岐北勢線・伊賀鉄道・養老鉄道に変更のうえで存続。
近鉄内部・八王子線も分割で存続らしい。
40 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 22:16:43 ID:UmOXUeOZ0
岐阜は岐阜市中心の６００Ｖ線廃止があまりにも大きく東の正横綱に入れた。
41 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 22:19:08 ID:3bMOsrk10
>>38
能登は経済制裁どころか、大地震という天罰が下っている。
42 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 22:53:09 ID:K+eI5lxz0
>>.27

長崎は長崎新幹線なんて土建屋の金儲けのための事業以外はあまり公共交通維持に
積極的でないな

島原鉄道もさしたる支援も存続運動もなかった
43 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 07:57:31 ID:QqIcF/Kj0
２０年くらい前の国鉄→ＪＲローカル線廃止では

横綱　ダントツで北海道
大関　福岡
関脇　鹿児島
小結　兵庫
44 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 18:41:34 ID:hRRxyw9l0
名寄本線とか勝田線は正直やりすぎだったよな。
45 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 21:10:39 ID:16yrICjsO
>>44
国鉄時代は地方自治体が口出しできるものじゃなかったよ。
勝田線はもし3セクに引き継いでたら生き残った可能性が高いけど、
廃止当時の筑豊に渦巻いてた悲観的な空気の中では
沿線自治体も思い切った存続には踏み出せなかったんだろうよ。
このスレでは時代の流れ的なものや国鉄のお役所体質の犠牲になった路線は除外すべきかと思う。
そうでないと、国や国民まるごと制裁しなきゃならなくなる。もちろんここの住人も。
46 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 21:46:47 ID:hRRxyw9l0
>>45
マジレスすっかな、同意。おれ自身が北九州市出身だから。
ガキの頃は香月線、室木線、上山田線などなど今の鉄ヲタから見れば筑豊は夢みたいなローカル線の
宝庫で、ごく普通にSLが走ってたよ。
筑豊炭田が閉山になった以上、おれとてこういう路線はどうがんばったって生き残れないと思う。
旧伊田線や旧糸田線、旧田川線、後藤寺線が残っただけでも奇跡だと思ってるよ。

しかしそれとは関係なく廃止されたのが西鉄北九州線。何のために黒崎を発展させたのかと・・
旧市長の末吉なんかは打ち首並みの制裁に値するよ。いや、ほんと。
47 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 21:50:48 ID:bqC7lbUj0
↓三木の藪本市長にトイレ掃除のお仕置き？
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080225-OYT1T00562.htm?from=main2
48 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 18:52:43 ID:34e/DGS10
ぴあmap２００５－２００６の東京未来鉄道で明暗

明「すでに開業か２０１０年までに開業予定」
つくばエクスプレス、ゆりかもめ延伸「すでに開業」
グリーンライナー「日吉ー中山、今年３・３０日開業」
東京メトロ副都心線「今年６・１４日開業」
成田新高速鉄道「２０１０年開業」
暗「着工見込み立たず中止の可能性も」
川崎縦貫地下鉄、横浜環状線、蒲蒲線、メトロセブン、エイトライナー
49 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 20:39:03 ID:cVK+2xgBO
>>48
未成路線までバッシング対象にするのか？
いくら何でもスレの趣旨から脱線し過ぎだろ
50 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 23:27:54 ID:CM/tkS9Q0
今朝の朝日新聞見たけど、郊外の給油所がガンガン潰れまくってるらしい。
ローカル線を見捨てるような低民度の連中はせいぜい遠くまでガソリン入れに逝けよなw
51 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 21:13:03 ID:OZEIRx9H0
>>50
地域医療と同様、給油所も人の少ないところから崩壊しているってこった。



もっとも、そんな小泉改革を朝日新聞も応援していたがな。

これは朝日の論説委員が書いてた。
52 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 21:33:42 ID:x8aTEXj4O
原油先物取引相場、１バレル１３０ドルﾏﾀﾞｰ(・∀・)
53 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 22:13:01 ID:rAwJwEUn0
>>50
三木や岐阜はそういう所に補助しそう。
54 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 10:54:34 ID:kiWKOYdZO
潰れてる給油所って価格競争が激しい地域が多いね。そして競合の給油所が減った地域は値上げするよ。
55 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 11:51:22 ID:CcnLkXAi0
腐った車社会を終わらせる第一段階として、まず給油所の減少という形で「外堀」が埋められているわけだなw
さて、次なる段階の「内堀」を埋める要素は何か？考えてみようではないか。
56 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 19:43:20 ID:BGjdBhP80
>>55
働く人の可処分所得の減少
57 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 21:48:40 ID:7HsXk/kj0
>>55
自動車業界が自ら率先して進めているワーキングプアの増加。
58 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 22:22:12 ID:CcnLkXAi0
貴重な意見㌧ｸｽ。
それに乗じて加速するのが鉄道・路線バスなど公共交通の増発かもしれないな。
59 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 01:58:58 ID:43niEO+l0
>>58
むしろ公共交通に乗るカネすら手に入れられないからむしろ全国規模で巨大な「減便→廃止の嵐」が吹き荒れる!!!!
60 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 03:00:56 ID:BKYVCHKSO
車社会撲滅が先。
61 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 05:01:54 ID:2glTy2qT0
自動車業界の｢偉い人｣達は｢車は生活必需品だから、たとえネットカフェ難民でもいいものを買う｣という慢心があるんだろ。
だから目先の利益だけを考えてワーキングプアを量産しているんだろうな…。
｢庶民が全てネットカフェ難民になれば、土地が余って道路が拡張でき、公共交通機関を全て廃止できる｣なんても考えていたりして。

しかし実際には車は単なるぜいたく品に過ぎないから、生活が苦しくなれば真っ先に切り捨ての対象になる。
そして自らの愚行を棚に上げて｢車が売れない｣とボヤき、さらなるワーキングプア量産を目論んでいる…。

こんな業界は一刻も早く滅ぶべきだ。
自動車メーカーの倒産が相次げば、一時的に不況に陥るだろうが、長い目で見ればワーキングプアが減って経済状況はかえって良くなると思うぞ。
62 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 06:21:10 ID:zazKll/6O
デザインも今の車は酷すぎる。

オリジナルはすごいと思うが、真似王者トヨタがすぐにパクり似たようなもんのオンパレード(笑)
ホンダが可哀想すぎる。
63 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 06:39:56 ID:+PWg446zO
>>62
ﾎﾝﾀﾞは可愛いロボットの生産で生きのこる
64 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 12:58:11 ID:wPvX0V8W0
トヨタと偽腐県に天罰を！！
65 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 13:47:30 ID:+8BuWPrNO
鉄道が廃止されて、代替バスも消えた地域があるが、
そんな公共交通が成り立っていない地域はもう人間の住む所じゃないでしょW

観光地はそれなりに道路も整備され、バスもあり、そこに勤める人の出入りも多く、活気あるが、
さしたる観光地も無いただの田舎は、若者は高校出りゃすぐ都会へ出ていく…

田舎は「結婚しない人間はダメ」
「子供産めない女はダメ」
「村八分」など
古臭い因習が色濃く残っている地域が多く
こんな進歩の無い田舎に愛想を尽かして若者が出ていくのも解らず
「恩知らず」「親不孝」「最近の若い者は」と吐き捨てるだけ

それでもって「地方に補助金をくれ」
「政治は都心ばかり優遇する」と泣き言を言うコジキ根性ばかりたくましい

こんなクソ部落潰してしまえ

鉄路をはがしたツケは重いぞ！
66 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 14:01:58 ID:+8BuWPrNO
ひと昔前、ある所にローカル私鉄が走っていた
その私鉄沿線沿いの商店街は、走行する電車の騒音に頭を悩ませ、粘着的なくらいの廃止要望を出していた
結果電車は廃止になった
しかし、電車が通らなくなった事で、商店街はかえって廃れた
人通りのさして多くない地方都市の商店街の寂れっぷりを電車の騒音がごまかしてくれていたのだった
その事に気付いた時はもう遅かったそうな…
↑ 少し誇張したが、平成以降の安易な路線廃止でかえって寂れた地域もたくさんある
「害悪」的な存在だった鉄道などほんの一握りしかなかったのだ

個人的には、信号見落とし、ブレーキ故障の殺人路線を引き継ぎ、存続の手助けをした福井県は神だと思う
富山、石川といい中小私鉄を大事にしているよ北陸は…
67 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 14:10:48 ID:+8BuWPrNO
車社会は、都市部からじわじわ崩壊しているよ
不況で車を買わない一家が増えている
若者の文化における、車所持というステイタスが無くなりつつある
車が無いと移動が難しいスキースノボ人気に陰りが出ている(暖冬の影響もあるが)
免許すら持たない若者も増えている(ワーブアで免許取得の金が無いというのもあるが)
年寄りの免許返納増加
ガソリン高騰
定率減税問題(自民党が押し切るだろう)
高速道路問題(永遠に無料にはならない)

車が不利な構図はいくつもある

鉄道を散々追いやった自動車産業の衰退が始まっております

さあ、第三次オイルショックまであと僅かだ！
68 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 15:01:22 ID:n5gdQE3qO
ってかそもそも鉄道その他の公共交通を大事にしない地域は
経済制裁するまでもなく廃れるっしょｗ
69 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 15:39:21 ID:sCetUMF/0
茨城県では県内でも「明暗」がある。
「明」は茨城交通あらためひたちなか海浜鉄道。
「暗」は廃止された鹿島鉄道、日立電鉄、筑波鉄道。
県都水戸に近いか遠いかも明暗が分かれたようだ。
70 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 20:48:03 ID:KdSTEYKG0
竜ヶ崎線はなかなかがんばってるな。
71 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 21:47:53 ID:McMRnssl0
>>66
石川は全国でも屈指の鉄道冷遇県だと思うが…。
72 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 23:10:06 ID:sCetUMF/0
富山、福井は鉄道先進県。
石川は鉄道冷遇県。
73 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 23:28:58 ID:sCetUMF/0
鈴鹿の本田で有名な三重県はＪＲ四日市ー近鉄四日市にＬＲＴ建設の構想があるらしい。
おりしも近鉄内部・八王子線を近鉄から分離する構想もあるらしい。
74 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 00:16:44 ID:h+BXTxgDO
>>72
北陸鉄道線を全滅させてないだけでもマシだと思うけどな。
過去には何度か廃止論が湧き上がったが、今はそれも無い。
能登のインパクトが強すぎなんだよな…
75 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 08:29:52 ID:zrrqrOF10
本田の工場がある栃木、埼玉、三重、熊本はここ２０年廃止になった鉄道はない。
76 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 08:36:25 ID:zrrqrOF10
価格競争の激しい給油所が多いのは千葉と栃木。
77 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 01:37:54 ID:tZFpJ8PYO
>>74
北鉄の残存区間の廃止は無理かな。福井で京福が運行中断した時以上のカオスが金沢周辺の道路で発生するだろし。

処でこのスレ的には、クルマ利用を半強制する郊外型店舗（異音など）の増殖や
利権まみれの政治新幹線と引き替えに在来線を半ば切り捨てる地域（や政治家・中央官僚）はどう思うよ？
78 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 19:17:57 ID:g/jjwzi90
>>77
｢クルマ利用を半強制する郊外型店舗｣の増殖は一見活地域性化に見えるが
旧来の商店街の客が奪われ、下手をすると地域の更なる衰退に繋がる。

政治家や中央官僚は金(稀に金より権力の香具師がいるが…)＞＞＞＞
(絶対に超えられない壁)＞＞＞＞地域活性化だから、鉄道活性化が金
(または権力)に繋がるのなら鉄道活性化に力を入れてくれそうだが…。
79 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 19:20:16 ID:8b64r5lK0
その「旧来の商店街」というのが、再開発の妨害をすることも多くて。
80 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 19:56:49 ID:FAJF2VwMO
旧来の商店街と言ってもそれは千差万別だからねぇ。
福井鉄道みたいに、鉄道本体や沿線住民、自治体は存続のために物凄い頑張ってるが、
昔から｢ヒゲ線廃止｣を声高に叫び続けてとうとうヒゲ線を
単線化させた道沿いの商店街はボコボコにしてやりたいと思う。
あれでヒゲ線部分の増便やダイヤの自由度は実際かなり厳しくなった。
81 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 00:27:05 ID:KCMzfqnb0
参考スレ↓
「駅前商店街ではお金を使わないことに決めました」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195976740/l50
82 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 05:05:54 ID:R0FGXrGnO
岐阜県と岐阜市
83 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 06:32:29 ID:ArG0NQUn0
ホンダ…車と公共交通機関の共存共栄を考えている
トヨタ…公共交通機関の撲滅を考えている

違うかな？
84 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 07:02:50 ID:H7rDmP+fO
先物1バレル103ドルｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!!!!
85 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 10:55:57 ID:jWQ9Kf0uO
公共交通の撲滅なんざ最低な経営方針だな。
86 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 19:46:06 ID:W7wHIxNJ0
>>85
それ、経団連のおエラさん方に言うたって
87 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 13:45:16 ID:I7FEj2vnO
【祝】松山駅 (笑) 全国最低県庁所在地駅確定【祝】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204034698/

↑を見ると愛媛もか…と思ってしまう
88 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 13:57:40 ID:R+bm47xwO
>>87
アフォか、余所者め…

松山市は、田舎にしては一人あたりの温暖化ガス排出量は異例に低いんだぞ(笑)

地元民利用は松山市駅がメイン…
ちゅうか、９割が市駅。
89 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 14:00:46 ID:1PPAvZAq0
前スレで函館市電で通勤するようになったといってたもんですが、定期買って
毎日通ってまつ。どんな吹雪でもほとんど定時運行なので遅刻の心配が
なく朝もゆとりがでてきましたよ。
90 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 18:24:47 ID:R+bm47xwO
>>87
Wikipediaで松山市の交通事情観てみろよ。

地方都市にしては異例の発達度だ(笑)
91 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 07:11:12 ID:oCTRh8hF0
NullPointerExceptionを「ぬるぽ」と呼ぶスレ 118 [モナー]
【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３ [ニュース議論]
再び鉄道時代到来へ【原油高】 [鉄道路線・車両]
原油高になれば再び鉄道の時代が来る [交通政策]
マイカーを買えない時代がやってきた [交通政策]
92 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 07:44:50 ID:IAA+u6NaO
ダサいクルマより500系…
若年層の車離れ加速!!
93 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 12:29:36 ID:MEykM5Rw0
「買いたいけど買えない」と「いらないから買わない」は区別して考えるべし。
94 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 16:31:00 ID:vt0EVAVx0
鉄道のオーバーランが最近話題になってたが
交差点の停止線を激しくオーバーするDQNドライバーもよく見るようになったよな
95 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 17:03:08 ID:5O4l8T0R0
昔から
96 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 18:49:16 ID:n0m3YAdW0
>>93
だな。仮にマイカーを買わせるにしたって、
前者の場合は賃上げして可処分所得を増やしてやれば済む話だが、
後者の場合は購買意欲そのものを持たせる必要があるから相当難しいと思われ。
97 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 19:06:47 ID:K6xdSwXS0
>>96
俺だってもうちょい可処分所得が増えれば車だって・・・


と書いてみる。

いや、本当の話なんだけどね。
98 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 20:07:54 ID:IAA+u6NaO
age
99 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 20:56:24 ID:JVc4OEWqO
原油価格が$105突破したぞ！悪質地域の住民涙目…w
100 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 22:08:19 ID:zsebRBu30
漏れは金余っててもクルマはイラネ

運転が面倒だし

鉄道やバスみたいな公共交通機関の方がラクでいいぜ
101 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 22:28:28 ID:t98jLuI60
車はうっかりすると事故って豚箱行きという危険がある

公共交通機関なら自分の責任ではない。
102 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 01:19:00 ID:A4QJ/Aes0
車の運転をすることは、意図せず人殺しになるリスクに急接近する行為だということを
意識しているドライバーはいったいどれほどいるのか？
自分はそのリスクがあるだけでも運転はしたくない。
103 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 01:22:53 ID:j67m7iGV0
俺は普通免許を持っているが正直更新するのやめようかと思ってる。
身分証明書が必要ならパスポートを取ればいいし。
104 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 02:58:27 ID:VJlADSjoO
俺の家はそもそも最寄スーパー、最寄駅まで車で15分の田舎で車がないと話にならん
105 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 03:43:09 ID:byYWgSvs0
>>104
そんなあなたのために、　
つ　パーク＆ライド
106 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 06:35:32 ID:nt89x4ca0
トヨタは社会格差と環境破壊を作る会社である
107 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 09:54:38 ID:ZMq2M1N90
東急と相鉄の合併がうわさされている。
もしそうなれば存続会社は相鉄。
108 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 13:31:07 ID:i5e4+67E0
>>105
パーク＆ライドところがうらやましい
109 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 13:40:49 ID:9C4/7f/L0
車で15分程度で車なんて楽しすぎなんじゃ
110 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 13:49:45 ID:i5e4+67E0
>>109
ヒント：坂道
111 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 20:23:14 ID:HD3jiP7h0
長崎新幹線推進する佐賀県と長崎県と国交省。
在来線が好きという訳じゃなくて、
国は地域の人が困るような事するな。
112 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 20:45:51 ID:/OPtMfhyO
>>104
つ電動自転車
つ徒歩
これが無理なら
つ電気自動車
つ電動バイク
あるいは
つスーパーカブ(蕎麦屋が使う原チャリ)
あとはハイブリッド自動車ってところか
113 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 20:48:18 ID:2ZtmA5YzO
>>104
そんなクソ田舎、引っ越しなさい(笑)
114 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 21:42:48 ID:yBlMXsOE0
>>113
車持ってる人間は必ず「これこれこうだから私は車が必要」とか言う。
正直、成増駅前とか葛西駅前に住んでる知り合いも同じこと言ってる。
要は言い訳がほしいだけよ。
115 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 21:49:48 ID:ROKNCQss0
漏れの母は｢車は便利｣とか言いつつ、何かにつけて漏れに車を運転させようとする。

運転が面倒、つまり車は不便だって思っているのに、それを認めようとしないんだよな…。
116 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 21:57:40 ID:jJH/7Jal0
自分の足で歩かない奴に限って、
車がないと行動範囲が狭くなる
とか言う。
117 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 23:02:58 ID:yBlMXsOE0
これほどの環境にいながら「車無しじゃ生活できない」とか言う椰子が実際いるんだぜ？
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/bus/soubu1/funabasi08.htm

さすがにこれほどの僻地なら車も必須になるだろうが・・・
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/bus/uchibou/minamihara02.htm
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/bus/kominato/satomi0.htm
118 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 23:12:52 ID:i5e4+67E0
バスが走っている＝都会
119 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 06:35:06 ID:19XzeYo50
バスが1時間に3～4本もあれば車はイラネ
120 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 08:09:00 ID:Sl9X9Umn0
栃木県で路線バスが走っているのは観光地を除けば宇都宮だけ。
121 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 11:26:27 ID:qdqmAfR90
阪堺線を救い、さらにLRTの構想を持っている堺市は政令指定都市に昇格した。

さらに大手家電メーカーの工場進出とか明るい話題がある。


鉄道を大切にする都市は発展するんだな…。
122 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 11:47:38 ID:J8CwEKeX0
鉄道をないがしろにする三木市は衰退の一途を辿るだろう。
123 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 12:01:11 ID:mjKb0IkZO
三木町格下げ(笑)(笑)
124 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 13:22:18 ID:SqDNitIu0
>>123
それより財政再建団体転落だろ
125 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 13:37:04 ID:RgOHY1xn0
あんなもん神戸に出るのに使い物にならん。
大阪名古屋間の移動に紀勢本線使うようなもん、廃止は妥当。
126 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 13:58:12 ID:R9RyXO100
加古川や姫路に出るのには使える。

かなり難しいが三木での連絡が解決できれば、沿線→三木駅乗り換え→神戸市内というパターンも開拓できる。
127 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 14:06:01 ID:P6U5EvKKO
岐阜は環境税でも導入しる！
128 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 14:32:11 ID:LceqQmiN0
「せめて神鉄に繋がっていれば」って散々言われてたな＞三木鉄道
岐阜の路電廃止は正直ワケワカメ
129 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 16:09:05 ID:ybpKmDFR0
堺市、南海グループ、シャープグループのトップ会談はいつおこなわれる？
130 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 16:37:56 ID:XHPwJZ1MO
地方への制裁としては、暫定税率は止めた方が良いか?続けた方が良いか?
131 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 21:08:56 ID:ggxTXup/0
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
東京はますます鉄道シフトが加速

http://www.tokyometro.jp/corporate/ir/kessan_jyoho/pdf/h2003tyuukan-siryou.pdf
１３ページ目参照　東京メトロ　前年比＋６．９％増加
132 ：名無しでGO!：2008/03/10(月) 19:50:42 ID:fAKMyeAF0
>>130
長い目で見れば廃止が妥当。さらにいえば道路特定財源もすべて一般財源化すべき。
減税すると車利用が増えてますます鉄道離れが進むと思われがちだが、地方の人口流出や
産業の衰退を道路造りで解決しようとなどいうバカ首長の方針転換を迫ることができる。
一般財源化して医療や福祉にまわしたほうが吉。マイカー所有して自分で運転なんてのは
団塊を中心とした偏った価値観・美徳にすぎない。
道路財源はもう不要。地方は道路なんか造ったって絶対に活性化することはない。
133 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 19:58:16 ID:TQ8OPptkO
ＮＹ原油109ドル突破ああぁぁ！！
134 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 20:11:10 ID:CgvqkPozO
岐阜県(笑)
135 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 20:30:38 ID:KBYshhl7O
岐阜は産廃不法投棄されて処分費用に数十億の損失出たからな
鉄道には金が回らん
136 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 22:23:44 ID:vsYLFNTvP
野田聖子(笑)
137 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 22:23:49 ID:3so0Ead20
究極に悪質な所は、わざわざ余計な金を使ってでも鉄道を廃止に追い込みそうだが…。
138 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 23:20:48 ID:ZFoscCP00
>>135
トラックのせいだな
139 ：名無しでGO!：2008/03/12(水) 11:34:57 ID:L9lwryK90
岐阜といえば住○大○セメントの株価がどんどん下がっている。
樽見鉄道の貨物輸送をやめたりするからこんな目に遭うのだ。
140 ：名無しでGO!：2008/03/12(水) 23:17:12 ID:eEE/6Cwm0
>>139
今月のRMによれば、ここ数年でセメント輸送は続々とトラックに転換されて
ほぼ壊滅状態になったとのこと。室蘭のチップ輸送も今改正で廃止。
それらの結果、いったい何百台のトラックが新たに排ガスを撒き散らすことになるのか。
141 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 06:45:46 ID:iWEusStJ0
貨物の鉄道輸送をトラックに切り替える企業も制裁対象でおｋ？
142 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 06:55:02 ID:fm/sxbhcP
>>141
真っ先にJR貨物が対象になってしまう件
143 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 19:04:15 ID:31huu+d50
>>142
意味を取り違えるなって。
144 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 21:27:55 ID:PPGCHdvy0
>>141
当然制裁対象だろう。

●制裁対象悪質企業ブラックリスト●

宇部興産（美祢線の石灰石輸送を中止、自前の道路まで作ってトラック走らせ放題）
神岡鉱業（神岡鉄道の硫酸輸送を中止）
住友大阪セメント（樽見鉄道のセメント輸送を中止）
航空自衛隊（鹿島鉄道の燃料輸送を中止）
日本製紙？（室蘭線のチップ輸送を中止）

あと補完頼む
145 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 22:48:35 ID:VaX2FpP+0
>>144
ヤマサ醤油（銚子電鉄、総武本線の醤油輸送をトラック転換）
太平洋セメント（友部駅からのセメント輸送をトラック転換）

環境にやさしい鉄道を軽視し、逆に温暖化を促進する企業の製品は絶対に買ってはならないぞ。
146 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 02:21:00 ID:XFUFcFnsO
でもそれはJR貨物の合理化策じゃないのか？
多少の感情的な不満はあっても会社そのものを圧迫してしまっては元も子もない。
ひたすら返空やら機関車の単機やらを走らせるのも今の体系では甚だ不経済な訳で…
専用貨物が生き残るためにはまず大規模なヤード集配と共に
きめ細やかな取り扱い駅が無いと無理だろ。
雑多な貨車による雑多な商品を輸送するシステムが崩壊した今、
特定の駅に単一の商品しか運べなくなった時点でそれが途絶えれば即終了ってのは当然。
JR貨物を叩くとしたら、まずこれまでやってきた国の政策を
叩かなきゃいかんわな、そして過剰に便利さを追求する我々日本国民もな。
自省なくして復権は無いよ、お前ら頭いいんだろうから啓蒙する手段を考えろよ、
そして実行するしかない。叩くだけならマスゴミのクソボケ連中にも出来るんだからな。
147 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 21:58:33 ID:DFMLfKMP0
コンテナの方が様々な輸送ニーズに対応しやすいと思うが…。

トラックとかとの連携もとりやすいし…。
148 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 22:10:24 ID:/+Bim0+z0
>>139
セメン業界全体が不振なわけだが。
鉄道輸送の設備を維持するだけでも金がかかるからなあ。
149 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 11:17:09 ID:famz5qu+0
夜行列車の廃止を

「高速バスや飛行機やビジネスホテルのため」

であり

「規制緩和の成果」


とほざいた地球環境意識のない日経新聞の購読をやめましょう
150 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 21:21:42 ID:I2NwBcQH0
このｽﾚにｶｷｺしている香具師は、当然夜行ﾊﾞｽは絶対に乗らねーよな？

漏れは夜行ﾊﾞｽには死んでも乗らねーぞ！
151 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 21:36:39 ID:3qvzde2mO
>>144で晒された企業で物流担当やってる者ですが、一言申し上げます。
何も知らないヲタは黙ってろ。
ＪＲＦがどれだけクズ会社か知りもしないで偉そうなこと言うな。
152 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 21:52:47 ID:mMq2w5wp0
>>151
＞ＪＲＦがどれだけクズ会社か
を詳しく
153 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 21:59:26 ID:3qvzde2mO
>>152
１、安定輸送が出来ない
荷物を出したくても｢枠がない｣
災害起きて列車が止まったら｢災害なんで仕方ありません｣と知らんぷり
154 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 22:00:43 ID:3qvzde2mO
ブロードキャスト始まったんで続きは後ほど
155 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 22:04:41 ID:XsE8tROj0
>>151は引きこもりニートの車ヲタ
156 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 22:18:32 ID:P/e3F6Rq0
美祢線の場合は国鉄時代のスト多発という自業自得の面もあるからなあ。
157 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 04:39:20 ID:XBJBWUR+0
この春からのデータイム.

阪和
今日から梅田直通大増発！
それに伴い新車も大量投入！
座席はゆったりクロスシート！
1時間あたり日根野まで3本、和歌山まで3本の計6本
おまけにほとんどの列車が8両になりました。

南海
40年ランナー、7000系を置き換え目的にこの春8000系を投入
今のところ2編成のみ
室内はラッシュ時の詰め込みに優れた関東仕様。実質狭くなる
1時間あたり泉佐野まで急行系4本、庶民も乗れる特急は2本だが、
岸和田で接続するため実質1時間に4本とみていい
ほとんど6両だが、乗客が集中するサザンは実質4両で大混雑！

＼(＝ω＝.)／南海ｵﾜﾀ
158 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 09:17:10 ID:xLtVe7gI0
>>149
日経はいつものこと。
159 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 15:17:40 ID:M7j6J4MqO
車も買えない貧乏人は死ねよ。
160 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 15:54:11 ID:0DVk20+q0
>>159
引きこもりでニートの車ヲタの自虐乙
161 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 15:57:55 ID:vQSw+vzFO
>>159
仕事もせず、車のカタログばっか観とるニートピザ哀れ(笑)
162 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 20:31:11 ID:0vLyC5JgO
>>159
買えないんじゃなく、欲しいとすら思っていない。
163 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 21:02:33 ID:8/Ve3KZf0
西武の秋津周辺の地主も、かなり質が悪い。
164 ：専務取締役（物流統括責任者）：2008/03/17(月) 10:33:59 ID:vMhYePfV0
>>151、>>153
些細な接客の悪さにいちいちキレて鉄道貨物輸送をやめ、
地球環境に悪いトラック輸送に切り替えたというのか！？
おまいは明日から来なくて吉。クビだよ、クビ！
165 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 10:41:44 ID:ndAVeQgg0
×鉄道を存続しないから寂れる
○鉄道を存続させる力がないくらい寂れている
166 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 12:25:13 ID:gMUirBJFO
まとめると

>>159は…
世紀末ピザデヴ
ニート
加齢臭中年
瓶底眼鏡
パラサイト
167 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 20:54:34 ID:bG5qju6YO
車買えない貧乏人も運転もできない脳なし野郎は生きる価値がない。
168 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 20:58:37 ID:erMU1jUA0
>>167
自己愛性人格障害
でググレカス
169 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 22:43:40 ID:8MHbxOnR0
漏れは免許も車も持ってるよ…。

滅多に乗らないけど…。
170 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 13:00:32 ID:fV6VXeE0O
>>167
全然悔しくないし、購買意欲もわきませんが何か？
171 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 22:02:49 ID:JzkY2SMj0
>>167
自虐は見苦しいぞ・・・
172 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 10:42:24 ID:esk07uL30
>>167
それを言えば「なにくそ！負けるか僕だって！」で買ってくれると思ったかい？
その程度の煽りじゃ若者の車離れは止まんないよ、工作員くんw
173 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 16:06:00 ID:gTz91jpkO
今までの「マイカー所持がステイタス」「マイカーを持って一人前」という異常な風潮が崩れただけだよ
ごく自然の状態に戻っただけだ
その変化に気付かない馬鹿な自動車会社が、一部コメント屋に小遣いを渡し
「購買欲が無い淡泊な現代の若者」とか
やたら悲観めいた事を言わせてるが滑稽千万
自家用車が無いと生活がままならないなんてどんだけの部落だよW
174 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 18:07:18 ID:OYcE6XsS0
「高い地位と身分を証明するステータスカードである三井住友VISAカード」以外ではステータスとはいえない。

>>173
千葉の部落です
175 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 22:26:04 ID:PQEqngd80
三木のバカ市長とその支持者は全員死刑にすべきだと思う人挙手！

ﾉｼ
176 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 23:03:41 ID:hLZw/XfAO
ﾉｼ
177 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 09:59:49 ID:NjbQtdKH0
>>175
死刑にはしないが、今後神戸電鉄を乗りにいくとき
三木をスルーすることを誓いまつ
178 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 14:21:15 ID:1Nq2No3v0
高千穂鉄道を見殺しにしたうえ、日豊本線の存在を無視して、
交通網の整備から取り残されていると主張して高速道路建設を
要求する宮崎県の悪質さはここでもっと責められていいと思う。
179 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/22(土) 14:44:54 ID:V0w0/6DT0
>>169
俺も。
もうすぐ運転しないからゴールドｗ
180 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 14:45:06 ID:Opyy0AQD0
>>178
でも、エクセルパス（特急定期券）の売り上げはQ管内で二位だぞ。
181 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 16:27:59 ID:1Nq2No3v0
>>180
ということは、鉄道を必要としている人がそれだけ多いということ。
その鉄道を無視して高速道路をねだる県庁と東国原知事は糾弾されるべき。
182 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 17:42:27 ID:f8WVlaLN0
>>181
JR九州の特急優遇は高速バスの台頭に対抗するため。
その分普通列車は・・・ね。
183 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/22(土) 18:01:01 ID:V0w0/6DT0
何しろ、九州はバス網が日本一発達している地区だからな。
県と県の行き来がはげしいんだってさ。不利な立場ながら、善戦はしていると思うぞ。
普通列車は確かに都市部を除いて厳しい状況だな。
184 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：2008/03/22(土) 18:38:11 ID:JgxwAsW10
>>181
　宮崎地区のドル箱は延岡－宮崎なのだが、少し補足を。

１）延岡市から宮崎市にかけて、そこそこ人口があるものの、道路が全く駄目。
２）延岡・日向への通勤需要があるが、主に国・県の各合同庁舎向けのもの。

１）については、片側1車線の国道10号線で、1日4万台の交通量は負担が大きいこと。
　これは、物流の面でも考えないといけない。
２）は、宮崎市近辺に家を建てたが県北勤務になった公務員が、特急をよく使う。
　（普通の本数が少なく、ライナーが無いため、客単価の引き上げに貢献している）

　宮崎県は、当時、企業（この場合はJR）に対する助成が禁止されていたのを
国に直談判して認めさせたほど。　（この時、県・沿線市町、旭化成が出資。国は×）

　県も更に鉄道に目を向けて良いが、受け皿のQがもっとしっかりしないといけない。
しかし、Qの方も、鹿児島支社内の一事業部にしか過ぎず、立場が弱い。
185 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 21:19:32 ID:NjbQtdKH0
>>184
親切な解説㌧クス。

物流の面での国道10号線については、佐土原、都城まで
コンテナ輸送を復活させればだいぶ和らぐのに、と思ったりもする。
このへんはﾓｰﾀﾞﾙｼﾌﾄの観点から国の助成が欲しいところ。
186 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：2008/03/22(土) 22:54:43 ID:JgxwAsW10
>>185
＞佐土原、都城までコンテナ輸送を復活
　同意。　佐土原の貨物設備は、宮崎駅の高架化で移ってきたもので新しい。

旧佐土原町はこれに難色を示したものの、貨物列車入換による渋滞対策のために
駅に隣接する踏切をアンダーパス化すべく工事を着工するも、すぐにトラック代行ｏｒｚ。
1日に20便以上のトラックが発着することや、フェリーの雲行きも怪しくなったため、
市議会でもカモレ再開の議案は上がるものの、スジが入らぬと鴨に断られ現在に至る。

都城の方は、宮崎側が16．7パーミルの連続勾配、鹿児島側は最大25パーミルの
連続勾配になるので、厳しいかも知れない。　都城ORSは鹿児島（タ）にぶら下がって
いるが、鹿児島口のダイヤも厳しそうですな。
187 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 23:00:47 ID:SBPW/d1hO
さんざん叩かれてる三木市出身の者だけど。。
子供の頃、用もないのに三木、鍛冶屋、加古川線乗りに出掛けた身としては寂しいけど
あれだけ人少ないと廃止は仕方ないと思う。
収入が少ない家が燃費の悪いクルマを売ると決めたみたいなもんだと思うんだ。
合併した吉川をあわせても8万人足らずの市で、しかも大半(緑が丘や自由が丘)が
三木鉄道と関係ない地域ない神鉄沿線なわけだし。
てか神鉄も20年前みたいに朝ラッシュで窓ガラス割れるほどではなくなり、市全体に占める
利用者(通勤通学者)が減ってるのが問題だ。
頼むから三木市に対する制裁だけはやめてください。
188 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 23:55:24 ID:Zsq+FHUr0
制裁するのもいいが、鉄道利用に積極的な企業を支援するのはどう？
http://www.mlit.go.jp/tetudo/ecorailmark/ecorailmark.html
なぜか企業自身が積極的に宣伝しないからあまり知られていないようだが…
189 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 23:57:11 ID:Zsq+FHUr0
こっちのほうがわかりやすかった
http://www.rfa.or.jp/ecorailmark/
190 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 02:33:52 ID:oeSd+w4P0
上の方でトヨタの名が挙がっているが、部品輸送を鉄道貨物に任せる事でJR貨物の経営を多少なりとも潤してる
（名古屋（貨）と盛岡（貨）を結ぶトヨタロングパスエクスプレス）事実は無視かい？
差引き0でトヨタをリスト入りさせるならば、鉄道貨物に関わっていない自動車会社はリスト入りすべきじゃないのか？
ちなみにマツダはマツダ号という貨物列車があったはずで、
日産とブリヂストンは鉄道輸送されているコンテナを確認済み。
191 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 09:43:02 ID:WHosQ9iC0
自治体の駐車場や大規模な店舗の駐車場にたいして
有料化義務付ければいいと思う
レジ袋有料化とかいうぐらいだから排気ガス排出する
自動車置き場が有料でもおかしくない
これで郊外型店舗衰退させて
鉄道活性化しよう！
192 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 09:46:40 ID:LN/sMaO5O
経済制裁してますます地域が衰退し、鉄道存続どころかその地域自体が廃止。

193 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 10:36:41 ID:nZkan/QwO
>>191
僻地は除外しようよ。
194 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 10:58:36 ID:VdNLABVoO
存続させようとしないところには制裁を！て沿線人口も少なく、大半が定期利用みたいなトコ残すだけムダだろ。
ようは線引きすべきなんだよ。
利用が見込めるトコは投資して残す。見込めないトコはとっとと切り捨て廃止。
鉄ヲタ根性だけじゃ、誰にも理解されない。
195 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 15:34:49 ID:cwTNfUBB0
真っ先に制裁されるべきは、３セク鉄道を使っての貨物輸送を廃止した企業どもだな。
これは自治体よりも強烈な一撃を与えるからな。
196 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 22:24:29 ID:9RDtJHGS0
>>190
車を増やして多くの鉄道を廃止に追いやった罪を考えれば、そんなものは屁の足しにもならない。
197 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 22:42:17 ID:tDztMPd/0
>>194
無論鉄ヲタがいきり立っているのは総て
「利用が見込めるトコなのにとっとと切り捨て廃止」
したところです。その証拠にちほくやくりはら沿線の
自治体を制裁しようという声が殆ど皆無で、岐阜と
三木ばかり集中砲火を浴びているでしょ。

三木はともかく岐阜は流石に容認できないな。
198 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 00:51:03 ID:jmgcabpm0
ＪＲも制裁すべき？

ＪＲが支援強化に難色 おれんじ鉄道
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080322-OYT8T00099.htm

　薩摩川内市と熊本県八代市を結ぶ「肥薩おれんじ鉄道」沿線の７市町の首長らと両県の副知事
が２１日、ＪＲ九州（福岡市博多区）を訪れ、多額の赤字を計上している同鉄道への支援強化を要
請した。九州新幹線長崎（西九州）ルートの着工に伴い、同社が平行在来線の２０年間継続運行
を打ち出したことを受け、肥薩おれんじ鉄道に対しても同程度の支援を求める声が高まっている
ことが背景。しかし、ＪＲは「今後も自治体との協議の場は設ける」としたものの、「具体的な支援
強化は難しい」と返答するにとどまった。
　鹿児島県・市橋保彦、熊本県・安田宏正両副知事らは約４０分間、同社幹部と会談。協定で１０
年間とされるＪＲからの従業員の出向期間を１１年目以降も継続することや、おれんじ鉄道から熊
本、鹿児島中央駅に乗り入れる直通列車の増便などを要請した。
　しかし、ＪＲ側は約７０人の出向社員の賃金負担が年間３～４億円に上ることを説明し、「現段階
でこれ以上の支援は難しい。１１年目以降は誠意を持って対応するが、内容は厳しいものになる
だろう」と回答。直通列車増便についての言及はなかった。
　会談は非公開だったが、鹿児島ルートの新幹線が停車しない阿久根市の斉藤洋三市長が「ＪＲ
が引き上げたら『おれんじ鉄道はつぶれろ』ということになる」と詰め寄る場面もあったという。会談
後、斉藤市長は「長崎ルート並みの支援を受けるため、話し合いを続けたい」と語った。
199 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 13:50:35 ID:6SMoe/wkO
おれんじ然り、しな鉄も然り、新幹線の犠牲になる路線には多少のドル箱区間も渡すべきだわな。
区間の設定がえげつないんだよ、死ねと言ってるに等しいわ。
せめて乗り入れの要望があったらJRは快く応じてやって欲しいもんだな。
200 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 18:14:44 ID:2Ac/HRrtO
阿久根市長がんばって下さい！
201 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 19:20:04 ID:aMFpnWpT0
>>198
今月から始まった熊本・西駅への
快速の直通も、間接的にＪＲが必殺みかん鉄道を
支援してたりする。
車両使用料がみかん鉄道に入るからな。

新たなお布施が決まったばかりでさらなるお布施を
求められても、程度の認識じゃないの、ＪＲは
202 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：2008/03/25(火) 20:43:17 ID:8uU2aGVH0
>>201
今回に関しては、車両使用料無し。JR区間はJRの運転士が運転し、費用は
HSORが負担する。　そして、熊本口・鹿児島口の運賃はHSORに分配されるとか。

　HSORが第二種鉄道事業の免許を取ったとも聞かないので、これってアリなのか？
普通の乗り入れとカネの流れが逆だし、路線外で運賃を徴収することになるし。
203 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 21:16:51 ID:ZOdyOPWx0
>>191
賛成。
郊外店の駐車場からは１台あたり、あるいは駐車場の面積分、
いくらかの税金を取るべき。
都心部のデパートなんかの何千円で駐車無料は禁止すべし。
公共交通機関の利用者になんらかの利益を。
204 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 22:11:32 ID:aMFpnWpT0
>>202
丁寧に㌧楠。
なかなか複雑な仕組みのようで・・・。
205 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 23:09:48 ID:54RH3hiF0
>>199
長野・篠ノ井間がしなの鉄道になればだいぶ楽なのにね。
「特急しなの」の特急料金的な意味で。
206 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 03:01:44 ID:5JVrABKCO
熊本で熊電廃止を画策する動きが出てきたが。

熊電の経営支援の為の市電接続話が、いつの間にか熊電全線廃止→バス型新交通システム導入
にすり替えられ始めてる。

熊電切り捨てに飽きたらず交通利権まで確保しようってか。
無茶苦茶だ。こんなのが罷り通れば北九州、いや岐阜以下の民度と認定せざるを得ない。
207 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 05:05:30 ID:FLXnE6oZO
ガソリン税暫定税率は維持して良い
車が無いとやってけない地域は人が生活を営めるレベルではないので消えて構わない

暫定税率維持で地方鉄道もヤバくなるというが、田舎の路線はやる気無い路線も多いから淘汰されても構わない
地方鉄道の社員も出勤は車だろ?

首都圏は車税を二倍三倍にしていい
歩ける距離なのに車で買い物とか食事とかどんだけモノグサしてんだよ
自動車税=贅沢税という事を自覚しろや
208 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/27(木) 05:33:05 ID:RDy2A2/W0
>>207

同意だ。「車がないと生活できない」という意見を聞くが、
だいたいは、工夫すれば少なくともクソ田舎に一人１台の車保有なんてのは甘え以外の
なんでもないと思うぜ。
209 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 18:45:28 ID:sb2fV0ZTO
地方は中央からの援助だけでなく、てめーらも企業誘致とか観光・名産の開拓とかちったあ努力せえや。
ちなみに道路なんか何万本造ったって無意味だからな。バカだからわかんねーだろーけど。
210 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 20:26:56 ID:JBNXON7o0
何を言うか？
地方は「公共事業」と言う名の産業誘致に成功していたんだよ。
今までは。
211 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 19:23:35 ID:zZma2g5t0
結局公共工事は地方に程よく箱ものと雇用を生み出す場で、
富の再分配の一つの手段だったんよな。

最近は官製の不況型倒産が多いこと多いこと・・・。

自営業の無理心中が増えてるのと無関係じゃないよ
212 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 19:30:44 ID:in7NKfLdO
悪質な地域に経済制裁って、ネタだろうけど、本気で思ってるとしたら、いかれてるとしかいいようがない罠…
213 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 20:00:51 ID:uXfFZuAf0
福田首相の道路特定財源の一般財源化、道路建設の抑制の提案を拒否し、
ガソリン価格を下げて自動車の氾濫を推進する民主党に制裁を！
214 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 21:10:08 ID:Zej9yAuF0
>>208
路線バスが走ってないんだから一人１台持ってなければどうしようもない。
215 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 21:13:03 ID:12K8DLak0
>>214
車が路線バスを廃止に追い込んだのではないのか？
216 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 21:30:12 ID:REX+MEu6O
岐阜羽島駅廃止!!

し尺倒壊だから無理か(-"-;）
217 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 22:49:05 ID:Zej9yAuF0
>>215
「路線バスが廃止された」と書いた覚えはない。
218 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 23:24:16 ID:dKexZzu2O
>>211
談合を徹底的に叩いた結果、既存道路のメンテナンス工事の
入札業者が居なくて入札すら成立しなくて大変らしいじゃん。
土建屋連中がまだ仕事を選り好みしてるうちはまだ道路業界は安泰だろう。
今は単に｢本来必要の全く無い業者｣がバタバタ潰れてるだけ。
代替の雇用先には、鉄道小荷物やきめ細かい鉄道貨物輸送の復活でもするか？
宅配業者に勝つためには道路状況を少なくとも昭和40年代レベルにまで悪化させないといけないが。
219 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/29(土) 11:55:29 ID:fFZ8jeo80
>>214
一人１台車がないとという結論に達する地区があることはわかるが、
路線バスがあっても路線バスにも乗らない奴が結局バスも廃止させた面は決して否定できない。
鉄道もまた然り。もっとも、比率的には低いが、財政的に１台/人と出来ず、
実際職場までの送り迎えを家族でやっている。という話は割と聞くぜ。
220 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 12:32:45 ID:FBQawY5FO
車買えない貧乏人が涙ながして吠えているスレはここですか？
221 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 12:58:54 ID:eKgP4aDr0
でも実際鉄道がないと長距離の移動や未成年の利用に影響が出るよね
1時間に1本とかの地域の高校生ｶﾜｲｿｽ
222 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 13:10:55 ID:qPUlT/HQ0
車至上主義者にとって、車に乗らない人、車を運転できない人は人間として認めないんだろうな…
223 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 13:18:29 ID:ur8wakYKO
３０過ぎてもクルマの免許持ってないダメ人間は自殺しろよ。
地方じゃ採用条件に運転免許必須の企業が多いから、
クルマ運転できなきゃ就職できないから生活できない。
224 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/29(土) 14:43:07 ID:fFZ8jeo80
>>223

職場にもよるんじゃないの？自殺しろとはずいぶん乱暴だな。
俺は持っているけど、運転はしていないぞ。買えるけど必要がないだけ。
職場や家が駅から近ければ、問題はないわけで。本数が少なかろうと、１時間に１本なら許せる範囲だろ。
つうか、そんなに車が好きならこの「鉄道」のスレにこないでほしい。
お前の価値観を認めてやるから、お前は少し違う人間の価値観を認めたらどうかね。
人はそれぞれ違うんだよ。都会でも車持つ奴は持つ。地方でも持たない奴は持たない。
それでいいだろ？
225 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 15:16:53 ID:peofVyVk0
>>221
同情するなら乗ってくれ　　　　　　　　　　　　（成田線）→松岸駅方面
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
東←（総武本線）―千葉――（総武本線）――佐倉――（総武本線）―――成東―→銚子駅方面
京　　　　　　　　　　 .｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
駅　　　　　　　　　（外房線）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （東金線）
方　　　　　　　　　　　.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
面←（京葉線）――蘇我―――――――――――――――――――――大網
　　　　　　　　　　　　 .｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　 （内房線）　　　　　　　　　　最寄鉄道駅　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　 .｜　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 五井―（小湊鉄道線）―上総中野―（いすみ鉄道線）―大原
　　　　　　　　　　　　 .｜　　　　　　←1日5本　　　　　　　毎時1本→　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　 .↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　安房鴨川駅方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安房鴨川駅方面
226 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 16:23:22 ID:nvNZu0JW0
>>224
バカ基地外しかいない車ヲタが鉄道板を荒らすことはよくあること。

相手にしないのが吉。
227 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 16:50:29 ID:FBQawY5FO
車に乗れない、買えないやつは負け組。
228 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 17:00:11 ID:aUXMISLj0
免許&車を持っているけど、滅多に乗らない人挙手！

ﾉｼ
229 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/29(土) 18:10:24 ID:fFZ8jeo80
>>226

確かにそうだよな。今後はスルーするとしよう。サンクス。
230 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 20:05:18 ID:22i7DJ3X0
鉄ヲタのくせに仕事で毎日クルマを走り回らせている折れ・・・Ｏｒｚ
休日には鉄道関係になるべくお金を使うようにして罪滅ぼし。
231 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 21:06:35 ID:laPtWNZEO
オイラも地方在住で毎日のように車に乗らざるを得ない生活を送ったいるが、車の車種には全然詳しくない…
鉄道車両の車種ならある程度わかるのに…
毎日通勤に電車を使っている都会の人がある意味うらやましいと思うことがあるけど、毎日超満員の電車に揺られるのもなあ…
232 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 21:30:55 ID:O38HKWhQO
俺も昔は重度な自動車依存症患者だったが、
愛車を手離して鉄道、バス通勤に切り替えて久しい。
保険や税金、車検のコストと公共交通利用のコストとの比較をしたら
圧倒的に公共交通機関が勝った。確かに多少は不便な側面もあるが、
別に自分で自動車を保有するまでの必要も無かった。

運転という｢業務｣から解放される喜びは一度は自動車の
依存症患者になった事がある香具師が最も解るはずなんだがなぁ…
まだシャバの患者さんは無駄に裕福なので気付いてないだけですわな。
ぶっちゃけガソリンはリッター千円でもいいと思うぞ、
もちろんエゴイストの自家用車に限るもので運送業者は現状並に優遇してな。
233 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 21:35:48 ID:C+jGvLl60
車での通勤…家に帰って車を車庫に入れるまでが仕事
公共交通機関での通勤…職場を出るまでが仕事

この差は大きいぞ
234 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 02:12:32 ID:bhcKlXlH0
>>233
少なくとも、福知山線の脱線事故では労災通ったらしいよ。
まさか、自動車通勤中の時間も給与対象に含まれるの?
そうでないなら気分の問題じゃん。
235 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/30(日) 06:01:21 ID:GFZL5otr0
>>234
福利厚生がきちんとけじめつけられていたら、
入社の時点で、通勤方法を聞かれて、それも対象になるってさ。
これは東京本社に通っていたときも地下鉄が対象だったし、現在もかなりの地方だけど、
通勤方法をマイカーにせず列車を選択したら、拘束時間の一部を認めてくれたぜ。
労災はどうなるかわからんけど、本数が少ない地区ということで労働時間のずらしが認められた。
出張みたいに日当が出るならともかく、通勤時間は給与対象にはならんと思うが､保障の対象にはなるぜ。
ま、会社にもよるかもね。
236 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 07:32:51 ID:OcFp/3qEO
>>235
京橋～尼崎はどうなるんだろう。
北新地経由の定期買ってて、阪和直快乗っててなんかあったら労災はどうなるんだろうかな？
会社には「JR」としか申請はしてないし、値段も北新地経由のも大阪経由のも同じ。
237 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 09:09:05 ID:wY6Yk3CoO
｢家に帰るまでが遠足です｣という名言があるだろ。
バナナはおやつに含まれるのかは未だに謎だが
238 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/03/30(日) 10:40:26 ID:GFZL5otr0
俺の経験則ですまんが、定期券以外の区間だと保障外だったと思う。
定期券の場合、大回り乗車は原則不可能。ちゃんと経路が書いてあるからな。
仮に途中の改札がなくてもアウト。ついでに駅員にも見つかったら見逃してくれない場合アウトとみていい。
ただし、振り替えとかそういった場合は別として。
だから、出張で正規のルートで事故った場合は会社の規則でも保証がつく。
しかし、ケチってバスとか会社に報告していないルートで何かが起こると労災はアウト。
239 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 17:18:21 ID:zVF7JAHiO
個人的車社会是正論
暫定税率は、自家用車のみ適用
[暫定税率を免除する条件]
・生活必需品を取り扱う自営業者
・自動車を使用しないと、商品運搬や商売が出来ない自営業者
・身体障害者や高齢者など、通院や役所などへ行く際に自動車の送迎が欠かせない世帯
・その他、自家用車以外の交通手段が無い地域
これらの判断は自治体が行う
営業職など、今まで社員の移動に社用車を使っていたが、公共交通に切り替えた企業には奨励金を出すなども車一辺倒是正に有効

工夫すれば、意外と自家用車の使用は抑制できるもの
新聞は、車産業が巨大スポンサーであるが故に、このような方法を大々的には書かない
目立たない家庭欄に「生活の知恵」的に書いてお茶を濁す
または、投書欄に「こういう意見がある」的に「自家用車を手放してみた」という投書を載せてごまかすだけ
騙されてはいけない

240 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 17:20:20 ID:OcFp/3qEO
>>238
定期の区間外でも、京橋～大阪～尼崎は北新地経由の定期でも乗れるとJRが指定している。
241 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 17:26:56 ID:zVF7JAHiO
今後、石油料金の高騰がまた起こった場合、ガソリン代も区別して考える必要もある

公共交通、公的運送を担う運送業者、どうしても自家用車が不可欠な地域は、ガソリン代金の値上げ率を多少は抑制しないと、
不公平感に歯止めが効かなくなり、感情的かつ短絡的な、暫定税率悪玉論がまかり通ってしまう

少なくとも、公共交通が発達してる地域で「車じゃないと私的空間が保てない」だけの理由で、徒歩圏内の場所へちょっと買い物、ちょっと食事、なんて馬鹿なマネはいい加減に止めて頂かないといけない
242 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 17:32:01 ID:ORDYytsLO
公共交通のない地域にまで、ほぼ一律のガソリン価格を強いるんは酷すぎるな。

首都圏は三百円、中核都市は二百円、ほかは現状維持とかにすればいい。
243 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 18:03:04 ID:wF1N4MJ60
このスレ的には、小坂精錬は制裁対象？
244 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 02:03:06 ID:dp91OwO00
>>243
銅鉱中心からリサイクル原料中心に転換するために炉を新造したら、
副産物の硫酸が石こうになる→安全なうえに生産量減少→鉄道使うまでもない
だそうだ。

・・・それ以前に旅客から、町裏にある高速インター使用料10倍の刑位が妥当だな。
245 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 07:22:36 ID:a/ZVxV5RO
路車板の北斗星スレによると、北斗星減便の影響で青い森鉄道が、
大幅赤字に転落らしいが、本当だったら、このスレ的には、ｺﾋと束も制裁対象？
246 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 10:20:43 ID:mPTXZsFl0
『関西州』という時点で東京中華思想に毒されてる

なんで東京に首都機能が移転した時に、『近畿』という呼び名が定着しなかったかを考えるべき
それだけ近畿に歴史の重みがあったから、近畿に誇りがあったから
結果的に『首都圏』でお茶を濁したが、代わりに近畿に『関西』を押し付けてきた
関西は関ヶ原から山口までの本州を指していたのに

今の人が平気で関西を自ら名乗るのは、東京に歴史を汚されたに等しい
まあ南海や泉州や和歌山なんかを近畿と認めるかどうかはともかく
247 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 12:13:26 ID:xNul659lO
>>246
私は和歌山県育ちだけど、大阪にいったら近畿と認めてくれず、岡山と同じ扱いされた。ショックだった。
高野口のひとが「近畿のおまけ、和歌山～」と自虐的に歌ってたけど、実際にはおまけ扱いもしてくれなかった。和歌山は、何地方になるのだ？
248 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 12:24:08 ID:xNul659lO
>>234
自宅から会社までの通勤時に交通事故にあえば、車、鉄道にかかわらず労災適用ですよ。ただし買い物などの私用であらかじめ会社に届出した経路以外であうと労災適用にはなりません。
249 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 19:30:17 ID:L4Nh003pO
>>246-247
茨城も首都圏と認めてもらえずに東北扱いされてるぞ
250 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 22:29:10 ID:MhhCd9px0
茨城は関東鉄道がもう少ししっかりしてれば、今の京成並みに成長できてたと思うんだが・・
251 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 10:03:01 ID:faGqE6jDO
ガソリンたった25円下がっただけで大喜びしてる層って本来はマイカー維持するの大変だけど無理して持ってる層だね。
150円→25円下がって二割も下がってないね＾＾
素直に公共交通に乗り換えればいいのを。
見ていて哀れじゃのぉ～。
252 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 10:47:48 ID:ubdKKbDbO
来月からまた戻れば一番にギャアギャアいうんも、このレベルの階層…
苦しいなら手放せよ(笑)

辺地ではそうはいかんが(´･ω･｀)
253 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 15:40:39 ID:Esybo64pO
車に乗れない屑は死ねばいい。
254 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 16:48:17 ID:ubdKKbDbO
仕事以外で都会で車に乗るＫＹヴァカは、金と暇があるんだろうな。

ホントの成功者か、すねかじりニート(笑)
255 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 18:47:00 ID:Lig9iJ2y0
車を運転できない男、車を持たない男は結婚できない。
そんな男を選ぶ奇特な女は非常に少ない。
256 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/04/02(水) 19:37:17 ID:JR9wasy20
>>255

異論はない。だがそれがいい。
257 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 19:50:55 ID:ubdKKbDbO
金喰い虫の車なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

だが、運転免許はあるし、ふつうに運転はできます。
１５年間無事故無違反。
258 ：蒼い特別快速 ◆mvzHi8VKBQ ：2008/04/02(水) 20:02:15 ID:JR9wasy20
>>257
俺もそうなりそうな予感。そして同感。
仮に車運転するときも、超安全運転だし、７年近く無事故無違反。
次はゴールドだ。
259 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 21:01:15 ID:7RA5O6M30
漏れの車は自宅のガレージでニートと化している…。
260 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 21:18:17 ID:zU5XJUdC0
>>251
早く路線バスを走らせてくだしあ＞＜


そういえば、とーちゃんマイカー通勤なのに免許とって以来32年間無事故無違反だな。
261 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 22:14:17 ID:JpJmLigNO
新型クラウン買ったが距離伸びるのがイヤで電車通勤だぜ
262 ：大日本愛鐵同志會：2008/04/02(水) 22:17:49 ID:2/1mEUON0
心ならずも自動車を利用している愛鉄家諸士に告ぐ
自動車を優先し鉄道と人間を蔑ろにするこの狂った社会に対し、遵法闘争で立ち向かおうではないか！！

具体的戦術は以下のとおり。
▽制限速度の完全遵守
▽注意信号はすべて停止
▽横断歩道付近に人の気配があるだけでも必ず停止
▽その他走行中少しでも危険がある可能性があれば超徐行運転または停車して安全確認実施
263 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 22:18:35 ID:71DEGhPe0
>>261

いつかはクラウンか、おめでてーな（ｗ
264 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 23:54:16 ID:kIz/072uO
本当に裕福な香具師ならタクシーを使うだろ、そこまでブルジョワだと
自分で運転するなんていう多大なリスクは負わない。
運転が趣味なんて嘯いてる香具師らは精神の安定を
自動車を所有する事に依存し、なおかつそれを完全に
自己責任で動かすリスクを充分に理解してるんだろう。

まぁいいんじゃね？俺は常識的な交通ルールは遵守してるが、
もし轢いてくれたりしたら全財産毟り取ってやるからさ。
それを鉄道に還元してやるわ。
265 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 10:38:27 ID:pxF1h/gXO
鉄道(笑)
266 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 13:03:27 ID:/ravgAtgO
制裁すべきなのは街を分断し、車椅子利用者を轢き殺し、公道を占拠して開かずの踏切を設置している
鉄道会社の方だろ。危険な旧型ATSのままにしている悪徳鉄道会社にも制裁を科すべきだろう。
267 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 22:55:48 ID:d+bn8gszO
自分勝手な鉄ヲタが集うスレですか？
268 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 09:41:12 ID:PAdXt551O
鉄道(笑)
269 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 15:33:37 ID:8l7Cps05O
鉄道オタク氏ね！
270 ：名無しでGO!：2008/04/06(日) 13:49:57 ID:zJCJs62fO
鉄道(笑)
271 ：名無しでGO!：2008/04/06(日) 21:47:31 ID:ditb/MteO
マイカー(笑)
272 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 23:30:31 ID:VEO/102+0
テレ東WBSで鉄道検証企画放送中
273 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 16:01:00 ID:xmh4YICH0
>>272
「これ以上鉄道が必要か？」という挑発的なタイトルを見て、
これはテレビ東京も制裁対象に追加か、と思いかけたが、
「鉄道は公共財だから維持するために公費投入も必要」という
至極当然の見解を紹介していたからまあよしとしておく。
274 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 17:59:18 ID:pWaaW6qOO
鉄道(笑)
275 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 18:18:29 ID:O6Hv7CtM0
>>272
市場原理主義（笑）
276 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 18:43:29 ID:h0e2fnm7O
いまどき痛車ヲタって(爆笑)
277 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 19:15:08 ID:TUIEryNxO
兵庫県但馬地方は鉄道の存続、発展に意欲的だが西は
｢新型車投入と高速化するのでお布施しる｣
と言っておいてサンパチを投入・8年経っても高速化計画すらナシな件。

おまけに但馬自治体が文句言ったら
｢普通列車の運行を３セク化すんぞゴルァァァ｣
と毒ついた西。

但馬かわいそす…
278 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 19:40:17 ID:O6Hv7CtM0
>>277
潮騒は山陰特急スレかどっかで読んだ希ガス
279 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 20:29:24 ID:XxngqDz40
>>277
国鉄時代より本数だけは増やしてた（のに客が減った）んだから諦めれ
新線に103投入してる始末の西に、但馬にまで新車投入の余力はあるまい
280 ：名無しでGO!：2008/04/09(水) 00:03:09 ID:xPTSrvhT0
垣内が顧問でのさばってるからな。
281 ：名無しでGO!：2008/04/09(水) 19:30:42 ID:qXHgeNX/0
今の酉経営陣も褒められた経営はやってないけどな。
夜行のあぼーん、ローカル線の放置プレー
282 ：名無しでGO!：2008/04/09(水) 23:08:48 ID:Ytb2lZCj0
大糸線に行ったとき唖然とした。

ああ、これが酉名物25K制限か。。。。ｗ

確か、線路保守手抜きのせいなんだよね？
283 ：名無しでGO!：2008/04/10(木) 00:05:40 ID:+fu0vGSt0
289 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2008/04/09(水) 22:58:01 ID:NUrqQONI0
　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 日経新聞水曜夕刊に僕は『急行列車は終着駅へ』を
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　 　| 　　連載中だが、本日の同じ紙面に南正時クンが
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜ 　『マイカー時代到来』などと、己のクルマへのあこがれについて
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　 コラムを発表しているのはぞっとしない。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼　 ＫＹとはまさにこのことだと苦言を呈しておく。
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |
284 ：名無しでGO!：2008/04/11(金) 19:26:39 ID:yAlc0bde0
福井駅前商店街に制裁を！
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2008041002002639.html
285 ：名無しでGO!：2008/04/11(金) 19:27:53 ID:4WtLYbWJ0
沖縄とか小笠原諸島を経済制裁しろって趣旨のスレなの？w
286 ：名無しでGO!：2008/04/11(金) 19:53:57 ID:6gDn3ns30
>>284
危険というのは建前で、
単に路上駐車がしにくくなるのが嫌なだけだろ。
287 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 21:09:02 ID:twoOEAHyO
自動車に乗れない奴はクズ。
288 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 21:16:02 ID:pGTPg5L+O
名鉄蒲郡線がまたも廃線危機に！
289 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 21:29:22 ID:qf7deJKG0
>>287
車で通勤してるが可能ならボーっと乗ってたら勝手に着く列車のほうがいい
飲酒の心配もしなくていいし
290 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 07:39:19 ID:rhIbvB8r0
>>287
つまりお前はクズだって事だな…
291 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 08:20:04 ID:DSsYIM2ZO
>>285
離島は関係無い
292 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 09:39:24 ID:4YbQPhCG0
まともな車ヲタ(職と車と免許を持っている)は、｢鉄道が無くなれば車が増えて渋滞が増える。道路の拡張にも限界がある｣とか考えて、乗らないなりにも鉄道の必要性を理解している。

しかし基地外の車ヲタ(ニートの引きこもり。当然免許&車なし)は｢鉄道がなくなれば踏み切り渋滞が解消される｣とか｢鉄道の跡地を道路に転用すれば渋滞がなくなる｣とか考えて、｢交通の円滑化のために鉄道は全て廃止すべき｣とかバカな事をホザく。
293 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 23:04:03 ID:Sl4Zvx5M0
>>292
全鉄道線を地下に埋めれば、車ヲタ沈黙させられるな。
その理屈が通用するのは運用の無くなった臨港線くらいだ。
294 ：名無しでGO!：2008/04/14(月) 03:12:00 ID:Q09Pl8KK0
大阪市統計で調べた、18年12月と19年12月の主な私鉄ターミナル駅の乗降客増減
（18年12月を100とした場合の19年12月の数値。地下鉄とＪＲはデータなし）

近鉄難波98.1　　近鉄日本橋99.0　　近鉄上本町99.0　近鉄鶴橋99.0　近鉄大阪阿部野橋98.7
南海難波100.1　南海新今宮100.2　南海天下茶屋104.2
阪急梅田96.5　　阪神梅田97.5
京阪淀屋橋99.1　京阪天満橋99.1　京阪京橋100.8
295 ：交通政策板のモーダルシフトスレから：2008/04/14(月) 23:21:16 ID:RpGibqeE0
週間東洋経済　2008年4月19日特大号
[4月14日発売]

特集／鉄道革命
世界で大復権がはじまった !

原油高、環境問題、渋滞といった難題解決のため、航空機や自動車から鉄道へシフト。
今、世界で起きている“革命”を徹底取材した。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
296 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 20:43:50 ID:LfsdDmoN0
その雑誌車両ファンのことを
車両フェチとも言うべきコアなマニア
暗いイメージとかほざいてたぞｗ
297 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 21:46:10 ID:V4usehpT0
>>296
「車両萌え」最中の方々は端から見ると暗いのでしょうな
298 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 22:18:36 ID:VHOrCKuY0
鉄道が廃止になった場所には行く気が起きないねぇ。
特に名鉄600Vが廃止になった岐阜とかね…。
鉄道あるところに我ら鉄ちゃんありだと思わない？
299 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 00:33:08 ID:sQqcIvhO0
>>298
それは廃線厨への挑戦と捉えて良いのだな?
300 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 01:40:30 ID:rIOxhx8T0
>>295
これはぜひ我々みんなで買って実売部数を伸ばすべきだ。
出版社に手応えを感じさせて、鉄道復権関連の企画をさらに打ち出す動機付けにしたい。
売れるのを見て他の出版社も後追いするようになればしめたもの。
301 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 01:44:45 ID:EsdtQi7NO
>>298
岐阜は鉄道以前に「公共交通機関」という文化を追放した場所でしょ
302 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 01:51:17 ID:XhrQBLcE0
＞鉄道が廃止になった場所には行く気が起きないねぇ。

別におまいのような香具師が来なくたってその地域は何ら困らんだろ？
そんな香具師が来たところで「百害あって一利なし」じゃあねえの。w
303 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 08:14:17 ID:padBqWBT0
>>300
おれも買ったよ。多少妄想も入ってるが読み応えは充分だった。
304 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 19:34:45 ID:yhx4XAjz0
>>301
文化っつーよりは、公共交通という福祉政策を
放棄したと考えよう
305 ：300：2008/04/16(水) 20:17:32 ID:rIOxhx8T0
自分でも今日買ってきた。
売れてるのかな？近所の本屋で買ったが最後の一冊だった。

>>303
乙です。
自分も今から読みます。
306 ：岐阜市民：2008/04/17(木) 18:35:13 ID:exumiAu1O
鉄道オタクが来なくても全然平気です。
307 ：名無しでGO!：2008/04/17(木) 20:54:27 ID:aJvPX5Rj0
>>306
岐阜ではホームレスも｢市民｣と言うのか？
308 ：名無しでGO!：2008/04/17(木) 23:24:03 ID:T/qtRXlk0
ここもヤバイ感じがする。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080417/CK2008041702004163.html
309 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 01:41:51 ID:sHxt0o5b0
地盤沈下が叫ばれる関西。しかし、その中でも南海沿線だけが元気だ。
ターミナル駅で乗客が増えてるのは南海くらい。
しかも今後もシャープをはじめ、泉州臨海地域の大発展が確実視されている。
大阪府で人口増加率が高いのも泉州地域。
南海沿線だけが発展するのはなぜ？
（参考資料）
１７年度→１８年度　ＪＲ１日平均乗車人員 ( )内は指数
大阪　425,179－423,454（99.6）
天王　143,336－143,615（100.2）
北新　47,705－48,972 （102.7）
難波　28,556－28,414 （99.5）
---------------------------------
大阪市統計で調べた、18年12月と19年12月の主な私鉄ターミナル駅の乗降客増減
（18年12月を100とした場合の19年12月の数値。地下鉄とＪＲはデータなし）
近鉄難波98.1　　近鉄日本橋99.0　　近鉄上本町99.0　近鉄鶴橋99.0　近鉄大阪阿部野橋98.7
南海難波100.1　南海新今宮100.2　南海天下茶屋104.2
阪急梅田96.5　　阪神梅田97.5
京阪淀屋橋99.1　京阪天満橋99.1　京阪京橋100.8
310 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 04:29:53 ID:pNCkwcKx0
>>308
全住人が存続を望んでも、トヨタが圧力をかけて潰しに来そう…。
311 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 05:52:14 ID:4wgEr9xYO
電車に乗ってるんだが…人が怖い。
息苦しくなるんだよ。
一人で電車って死にそうになる。
312 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 06:30:40 ID:KhZdEs0u0
>>311
病院へ逝って治療を受けることをお勧めしまつ
313 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 07:35:21 ID:ErHv5PrZ0
鉄道おたくは、趣味だけにしろ！
314 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 08:05:14 ID:g0+O6urUO
↑私に言ってるのですか？
by澳門一樹
315 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 12:25:37 ID:s5qvx0IC0
おらの知り合いでさあ、鉄道おたく＆献血おたくがいてね
自衛隊のＯＢなんだが、こまわり君みたいな顔してる変人がいたよ。
暇さえあれば献血するのにわざわざ電車で遠出（けっして近くにないわけじゃない）するし。
仕事より遠出の好きなのがいて、２０代から年寄り好きな変わり者だったよ。

今、どしてんだろ？　相変わらずニートだろうなw
316 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 15:46:32 ID:fejl4JouO
鉄道オタク氏ね！
317 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 21:43:33 ID:6oEJymce0
保守
318 ：名無しでGO!：2008/04/23(水) 16:37:52 ID:KxMpaSSj0
よく言った！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208935969/
319 ：名無しでGO!：2008/04/24(木) 04:13:27 ID:PsCj/TiyO
鉄道オタにとっちゃ良い発言だ

考えてみりゃ地方のローカル線(国鉄、民鉄問わず)は自民党の先祖の地方の地主、資産家ら有力者がが
村、群、集落で金を出し合って作った線も多い
そんな路線がモーターリゼーションで何千キロ無くなったか！
地方マイカー族は田舎の電車は使えないと言うが、使えなくなるほど衰退させたのは誰だ！

廃止された鉄路の仇を今こそ打とうじゃねえか！皆の衆！

ただ、自民が環境環境言っても説得力無いのは事実
開発、原発推進だし
ハイヤーに乗ってる奴らが何言うかと車板の奴らは大騒ぎだよ

ここは一つ、鉄道復権を叫んでほしい
地方出身議員さん、地元ローカル線のヨイショ頼むぜ！
320 ：名無しでGO!：2008/04/24(木) 12:11:01 ID:YMtO04h+0
>>319

>地方マイカー族は田舎の電車は使えないと言うが、使えなくなるほど衰退させたのは誰だ！

地方マイカー族だけでないことは確かだな。
橋の上に大勢が集まって橋が落ちたとき、橋の上の一人一人の責任になるのかって話。
321 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 09:07:03 ID:CW4ORQWY0
>>319
福祉に鉄道が使えるのか？
足の不自由な年寄りに無理に駅まで歩けってか？
いろいろな配送に鉄道が使えるのか？
どうしても必要な車通勤の便は？

どう考えても車が必要じゃねえのか？
思いつきもいいかげんにしろ
322 ：コピペ　ビラ　メール　追放リレーしよう！：2008/04/25(金) 16:20:45 ID:jIask5Fu0

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

323 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 20:43:04 ID:HqD05gvm0
鉄道線と自動車線の連携が重要。
324 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 21:59:59 ID:gqYlzF7s0
マイカーが環境悪であるという認識を持て！
325 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 22:04:54 ID:1E6+Wbm80
関東自動車に経済制裁を！
326 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 22:15:26 ID:CW4ORQWY0
ニートばっかだな、ここは。
327 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 01:53:42 ID:A017Rvw80
>>326
お前だろそれは
328 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 02:13:41 ID:KxJEFzgL0
公共交通の維持という意識もなくツアーバスを連発するDQN会社逝ってよしｗ
329 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 12:53:04 ID:+f8LpAnt0
>>327
じゃあ何かあっても救急車いらねえな。
歳逝っても、介護サービスいらねえな。
足が悪くてもバスやタクシー利用するなよ。
ゴールデンウイークも遠出するなよ。
パソコンのデスクトップ型や椅子なんかも乗用車でタダで運べるが
宅配便で運送料払えよ
330 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 14:33:48 ID:xU1gq6wZ0
誰も車の総てを否定してるわけじゃないのにちょっとばかり
車の悪い面を指摘しただけですぐムキになる奴多いな。
車が環境に悪い事は車発祥の地であり車社会発祥の地で
あるアメリカですら認めてる事だ。勿論車でないと厳しい面も
多々あるが、そうでない場合は公共交通へのシフトも少しは
考えても良いと思うけどな。
331 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 16:06:09 ID:+f8LpAnt0
鉄道敷くったって、公営なら税金が使われるんだぞ。
多くの交通システムが首都圏でさえ赤字になってるのに
地方なんて言ったら借金を重ねる行為だぞ。
一度作った線路だって簡単には撤去できないぞ
それでさえ税金が投入されるのに。
バブル全盛期ならともかく
こんな時代に鉄道論議なんてどんだけゆとりなんだよ。
地方の廃線が進んでるというのに。
環境だぁぁぁ・・・？？？
自分の家族や家庭よりも政府の環境論理が大事なのか？
環境問題起こしてるのは廃気ガスだけじゃないだろう。
332 ：名無しでGO!：2008/04/26(土) 16:41:25 ID:uca3I7Dx0
>>331
相当病んでますね・・・
333 ：名無しでGO!：2008/04/27(日) 11:51:23 ID:VJgTw+wj0
マイカーによって引き起こされる問題は、排気ガスだけじゃないんだが…
334 ：名無しでGO!：2008/04/27(日) 19:01:35 ID:P7mTfWwH0
鉄道おたくは、趣味だけにしろ！

新交通システム議論するおたくの地域には病院減らせ。
ヘリポートも作るな！
335 ：名無しでGO!：2008/04/27(日) 19:45:51 ID:1sQgkPytO
来月からガソリン30～34円値上げwkwk♪
336 ：名無しでGO!：2008/04/27(日) 21:25:25 ID:m7Tv81ZS0
>>334
２ちゃんは初めてか？
肩の力抜けよ？
337 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 13:57:07 ID:EWOePJe40
>>335
車も買えないニートかよw
地方は車がないと仕事が出来ないの
営業でも製造でも車がないと駄目なとこ多いの。

鉄道が必要なとこは首都圏だけ。
あとは生活に何の役にもたたない。
338 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 14:16:45 ID:E/1Hg9jT0
335 ：名無しでGO! ：2008/04/27(日) 19:45:51 ID:1sQgkPytO
来月からガソリン30～34円値上げwkwk♪
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
アンチ車厨
339 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 20:30:09 ID:Ol4096lP0
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

なんで鉄道線・自動車線・自家用車に拘るのかな。
それぞれに欠点があるのだから欠点を相互に補完
してうまく利用すれば済むのに。
鉄板民も自動車厨もみんなうまく利用すればいいんだ。
340 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 22:29:44 ID:EWOePJe40
ここは基本的に現存する鉄道存続を願う板で
新交通システムの議論とは別だよね。
俺も現状の鉄道存続には賛成だ。

しかし最近、地方に無理やり新交通システムを導入させようとする向きがあるんだ。
それで反発が大きくなっているんだ。
なぜかというと市営で運営して税金で赤字を補填しようとしてるからだ。
需要がなく、現実味の離れた交通システム導入には反対だ。

どちらがいいということじゃなく、どちらも大切にしながら
現実に沿った方法で街が繁栄するなら賛成だ。
341 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 19:26:45 ID:bzEbBrNIO
鉄道オタク氏ね！
342 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 19:36:32 ID:qdmh4UyhO
元売り各社へ…

利益確保のため、あとリッター10円値上げしてください。
343 ：名無しでGO!：2008/05/03(土) 19:17:55 ID:3uJBBTnN0
保守
344 ：名無しでGO!：2008/05/04(日) 21:28:44 ID:mMIjuKoe0
住民無関心

http://mainichi.jp/area/gifu/archive/news/2008/05/03/20080503ddlk21040018000c.html
>傍聴席に住民は１人もおらず、路線存続への熱意を感じられない初会合となった。
345 ：名無しでGO!：2008/05/04(日) 23:06:53 ID:uRmkOPmm0
もう岐阜県ごと廃止でいいよ。
346 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 05:22:37 ID:fs3dVy5y0
ヒント：トヨタの圧力
347 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 05:28:01 ID:JAd6RvcdO
環境税新設…
京都議定書出した国だ、当たり前だろうが。

まずは自家用車にリッター５０円から。
348 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 07:00:05 ID:vgEs0+lA0
>>344
岐阜の民度なんてしょせんそんなもんよ。
349 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 07:56:51 ID:IePX/Dqa0
岐阜と三重では鉄道存廃にえらい差がある。
350 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 13:30:04 ID:Z5c1ifFx0
＞【ニューヨーク5日時事】週明け5日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、主要産油国ナイジェリアで油井が爆破されたことを受け供給懸念が高まり、初めて1バレル＝120ドルの大台を突破した。
＞　午前11時20分現在、米国産標準油種WTIの中心限月6月物は前週末終値比3．43ドル高の119．75ドル。一時、120．21ドルを付け、4月27日に記録した史上最高値（119．93ドル）を更新した。　

これが今の世界情勢。暫定税率問題にしか目を向けない日本人には見えてないんだな。
351 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 16:57:43 ID:MBt8VTRJO
↑
マルチはﾔﾒﾚ
352 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 11:31:32 ID:RpJhYNDT0
鉄道総合板に巣食う鉄ヲタ＆クルマヲタよ！

まず君達は、クルマ、バイク、自転車、バス、鉄道に乗らず、片道１時間５キロ位は歩けよな。通勤、買い物などの日常利用で。
そしたら、乗り物の有り難味を体に感じるようになるよ。それを体験してから交通政策を論じよ。
353 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 14:14:07 ID:9fFvFfHaO
↑
だからマルチはﾔﾒﾚ
354 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 22:22:34 ID:930LvBM90
松本市および周辺部が要監視自治体となりました
355 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 07:58:33 ID:9zp8zxXt0
>>354
松本電鉄に怪しい動きでもあるのでせうか？
356 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 09:34:53 ID:uC5xPZMYP
>>355
アルピコグループに再生法適用されたからでしょ。
でも松本電鉄はリストラ対象外になってたような。
357 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 13:29:53 ID:0xP54R2e0
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20080508/KT080507BSI090011000022.htm
鉄橋架け替え費用を負担してもらえないとやばいらしい＜松電
358 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 17:34:42 ID:oobQBQcD0
鉄道分社化→３セク　あたりで生き残れるといいけどな。
359 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 21:36:07 ID:ytZ0q0cy0
＞松電の鉄橋架け替え

不要な道路ではなく、こういう所にこそガソリン税を活用すべきではないのか？
360 ：名無しでGO!：2008/05/10(土) 00:02:06 ID:afY308YT0
土建屋がより潤う方を自治体は選択するからなあ
361 ：名無しでGO!：2008/05/10(土) 19:43:10 ID:7b+fLM8OO
鉄道を扱える土建屋って限られてくるからなぁ、
道路みたいに談合で下請けに細かく割り振るとか難しいし。
ボッタクリさえしなければ自由にやらせりゃいいと思うんだけどな。
362 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 19:52:57 ID:3r1fPsnF0
保守
363 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 20:01:07 ID:CXIC0RFH0
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち
364 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 22:04:23 ID:/RNoWQ7z0
究極の廃止厨、都村長生に死の捌きを！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210856433/l50
365 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 19:54:47 ID:n5QZHa4f0
>>364
昭和40年代くらいの発想だな。
366 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 22:11:54 ID:acQaAJrX0
鉄ヲタの中にも廃止推進派が多数いるのはぞっとしない

★ＪＲ西日本が路線廃止を検討★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210946446/
367 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 19:38:35 ID:nFYDbDY80
>>366

廃止推進派の鉄ヲタは車ヲタのスパイ
368 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 21:02:39 ID:yRdili9o0
紀州鉄道みたいな企業の広告塔としての鉄道存続ってどう思う？
369 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 21:26:53 ID:n0P8shDa0
>>368
それはそれで良し。
370 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 01:10:42 ID:lmlgqTNW0
小名木川貨物駅
都心にもっとも近い貨物駅、
だったのに。
371 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 01:36:40 ID:jiogbhyR0
http://www.sico2.com/
ここに登録すると

http://pure-love.tv/p/top/main.php
ここに登録されちまう

マジで苦情送りまくったれ
372 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 13:48:51 ID:PapNBjPd0
鉄道存続に協力的な福井市・鯖江市・越前市に経済支援を！

福武線　支援枠組み確定的　沿線３市維持費上程へ
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=4025
福武線存続へ沿線３市　維持費の一部負担議案を上程へ　～存続へ“覚悟”示す～
ttp://www2.fbc.jp/news/20080521_01.htm
　福井鉄道福武線の存続問題で沿線の３つの市は、現在の再建方針で定めた維持修繕費の一部
を負担する議案を、６月議会に提出する方針を固めました。
　関係者によりますと福井・鯖江・越前の３市は、現在の再建方針の中で、今後１０年間のランニン
グコストとして負担する福武線の維持修繕費１２億円の一部を負担する議案を、それぞれ６月議会
に提出する方針を固めたものです。一方、県と３つの市が１２億円をかけて鉄道用地を取得する議
案は、６月議会に提出しない方針です。
　国の財政支援に向けて、沿線の各市などが策定する予定の支援計画では、正式に「上下分離」
方式での再生を位置づけ、国のお墨付きを受けた段階で、１２月議会に議案を提出する見込みで
す。今後は支援の枠組みをまとめることになりますが、今回の動きは、沿線３市が福武線存続に向
けた「覚悟」を示した形です。
373 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 20:08:31 ID:5BxKGPPpO
鉄道オタクってなんでキモイの？
374 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 20:42:08 ID:oiY6jmiL0
>>372
これは激しくＧＪではないか。
おまいら、北陸観光は鉄道廃止に積極的な石川県ではなく、
富山と福井県だぜw
375 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 02:15:47 ID:6wdxoZ2V0
>366
鉄ヲタの中にもローカル線廃止推進派が多くいるのは冷蔵庫本の悪影響なのかな。
通勤路線の運用にしか興味のない運用鉄、
通勤電車にしか興味のない車両鉄、
このあたりが今の鉄ヲタの多数派になってるのだろうか。

ローカル線に情緒を求める乗り鉄は、
特定地交線の廃止が一段落したあたりでかなり離れてしまったのか。
376 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 06:38:08 ID:CgPF+mhN0
>>375
廃止推進派に鉄ヲタを自称する資格はない

だから｢廃止推進派の鉄ヲタ｣というものは存在しない
377 ：375死ね：2008/05/22(木) 07:03:27 ID:SHAYfxoRO
原油は天井知らずの高騰(笑)

ガソリンは年内にも１７０円突破間違いなし(笑)

辺地はゴーストタウン(笑)
378 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 10:44:01 ID:XWQXHxDG0
ローカル線を残したいという気持ちも激しく判るんだけどね。
ただ、あまりに体力を失った自治体や企業体に無理矢理
鉄道を残させるのもまた酷な話でもあるんだよな。

岐阜や鹿島みたいな妄りな鉄道廃止も虫唾が走るけど、
逆に無理な鉄道維持もどうかと思う。富山、福井みたいに
体力があるところに絞って鉄道維持、活性化を語るべき。
379 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 21:14:04 ID:QXk8NrpM0
>>375
廃止に積極的なのは、
行き過ぎた市場原理主義に毒された考えだからでしょ。
小泉改革の負の遺産w
380 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 21:28:52 ID:r/oA8f630
>>379
じゃあ小泉も制裁対象？
381 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 22:17:52 ID:82Aq//aS0
神奈川１１区の地域は制裁対象だな。
382 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 01:24:48 ID:A5SZfz+k0
>>379
だが、実際は積極的なのは民主系の改革派首長のところだったりする。

秋田内陸　・・・寺田（民主系）
くりこま　・・・浅野（改革派、民主系）
のと　・・・谷川（細川小沢系）
いすみ　・・・堂本（民主系）
若桜　・・・片山　（改革派知事）

三陸鉄道も達増（民主系）になったので危ないかもー。
383 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 14:26:58 ID:/DqwpvlR0
>>378
俺も基本的には同じ。

今のままだと、比較的に利用客の多い鉄道線が１０００万円以上の赤字を出しているという事だけで廃止へ追い込まれるだろう。
筑豊電気鉄道も利用客減少・赤字額拡大が続けば、今後５年以内に親会社の西鉄が廃止を沿線住民に対して切り出してくる可能性がある。
平日・休日ともにデータイムの利用客が減少している関係から、去年運行本数が削減されたばかり。このパターンは旧西鉄北九州線系統の減便→一部区間廃止→残存区間の減便→全廃に似てきている。

俺としては、鉄道経営にやる気が感じられない西鉄から広島電鉄や岡山電気軌道に経営をやらせたらいいのではないかと考える。
西鉄バス路線と一部区間競合関係になるが、西鉄グループからの離脱によって積極経営に転換できる。
384 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 18:20:44 ID:ntpcoDRiO
>>380
制裁以前の問題
小泉死ね
385 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 18:56:15 ID:A5SZfz+k0
>>384
鉄道好きなら、「高速無料」の民主党をコテンパンにし、「道路民営」の小泉は神様じゃないか

高速無料なんてなってたら、鉄道は（バスもだが）炎上しておるぞ？
386 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 19:01:58 ID:ud+qv4/W0
つーか、規制緩和で公共交通を廃止しやすくしたのも小泉だがな
387 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 19:06:09 ID:A5SZfz+k0
>>386
鉄道事業法改正は２０００年３月

小渕経世会・小沢連立内閣だ。

経世会と小沢をコテンパンにした小泉は神ではないか
388 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 19:14:17 ID:ztcxozVfO
ＷＴＩ先物原油相場 1バレル135ドル♪♪

毎月リッター五円値上げもありうる(笑)
389 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 19:42:13 ID:SaNGNx0p0
>>366 >>375
俺は鉄道しか目に入らないキモオタじゃないんだぜ！
ちゃんと世間の常識や社会情勢もわかってるんだぜ！
社会派鉄道ファンの俺は、やみくもに鉄道存続をわめくオタとは一味違うぜ！
こうやって鉄道の事だけに拘らず交通論を説く俺ってちょっとカッコいいかもｗ

・・・と考えている自称社会派鉄オタが世間には多いんじゃないかｗｗ
俺は他のオタとは違う、あくまで冷静に鉄道交通事情を把握できてると勘違いしているような奴。
390 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 20:22:33 ID:eRa+nbg20
全ての鉄道の存続を願う鉄ヲタは、公共交通機関を全て廃止して完全マイカー社会にしろとかホザいている
基地外の車ヲタと同じだと言いたいのか？
391 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 21:15:59 ID:tMFdpKyH0
現在の日本の制度を前提とすると、
不採算路線が他地域の路線の利益を食いつぶしているわけで・・・
これでは鉄道が本来威力を発揮しうる地域で競争力を失うことにつながる。

私企業が不採算路線を廃止するのはやむをえない。
392 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 02:36:03 ID:Innenf6B0
廃止反対の住民に加勢するのは、大いに結構だが、
地域住民(や荷主…貨物専業)の同意を得た鉄道路線廃止に鉄ヲタが口を出す権利はないと思う。
廃止にしたくないなら、鉄道愛好家がお金を出して維持するべき。

鉄道はだれが運営するんだ？鉄ヲタか？
393 ：美川県一の町：2008/05/24(土) 09:40:38 ID:E1ZuagVgO
>>382
谷川って何者だよ！
石川県の頭をハゲ散らかした知事は谷本正憲(たにもとまさのり)ってんだ。
意図的な誤植は2chの華でもあるが、この誤植はいただけない。
394 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 09:45:00 ID:TWeEmOCQ0
>>393
のと鉄を見てると、
守っていくのは大変でも、壊すときはほんの一瞬だというのが
よく分かるぜorz
395 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 10:22:05 ID:UXfdBsYt0
>>393
すまん。申し訳ない。

個人的には同期の中の落ちこぼれから、いちやく最初に
知事になれた谷本は「敗者復活の鏡」で嫌いではないのだが。
396 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 11:50:48 ID:E1ZuagVgO
>>394
能登線や七尾線の廃止区間は大半が重機を用いず人力を多用してたから、
意外に壊すのも簡単だったんじゃね？
しかも明治時代みたいな煉瓦巻きまくりの堅牢な造りでもないみたいだし。
397 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 12:01:46 ID:E1ZuagVgO
>>395
いや俺こそすまんかった。
ただあのハゲ知事は道路こそ大量に造ったが、鉄道は徹底的に無視だからなぁ…
しかも能登線の廃止は珠洲原発の利権が消えた事の腹いせってのが専らの噂だし。
地元密着でない人物(兵庫県出身)から愛着なくて出来る所行だと思う。
なのに何でこんなに支持されてるのか…やっぱり道路造りまくったからだわな。
鉄ヲタってリアルでは相当弱い存在だわ。
398 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 12:23:54 ID:E1ZuagVgO
>>395
しかし、嫌いじゃないなら、苗字くらい覚えてろと思ったりもする。
いや悪気は無いんだと思うから非難はしないです。
399 ：名無し：2008/05/24(土) 13:06:28 ID:TYPyfE/p0
↑名前、書かんのが、モラルだぞ、非難しないと言うのが、非難だ、
あほか、名前ぐらい、けんとうつくがな、
400 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 01:09:11 ID:eQYU27QtO
>>399
お前の言ってる意味が理解できない
401 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 16:24:21 ID:26v84BHJ0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210946446/l50
↑荒れてるな…。
402 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 16:46:46 ID:CwJsbdxs0
わたらせ渓谷鉄道の存続に協力しない悪質な桐生市に是非経済制裁を！
403 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 18:11:25 ID:yHNtbSue0
なにわ筋線を建設して、南海高野線岸里玉出～汐見橋間(通称:汐見橋線)を救ったら大阪市は神？
404 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 21:43:42 ID:PBd4Q7nu0
関西の鉄ヲタってアーバンネットワーク厨が多いのかな？
北陸や中国地方のローカル線のことなんてｼﾗﾈ ってスタンス？
405 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 11:00:51 ID:c7J35rEp0
>>402
1万円年間パスが数千枚しか売れない時点で、
観光特化+「通学」輸送で運営できるかどうか見極めるしかないかと。

足尾で精錬続いていれば、まだ生き残れたのだろうが・・・。
406 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 13:32:28 ID:MsqPxCXO0
高千穂鉄道を見捨てておきながら、高千穂の歌を作詞する恥知らずなハゲ知事
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/entertainment/news/CK2008050502008984.html
407 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 15:20:53 ID:yWKOTbMhO
高千穂鉄道はもう完全にお陀仏なのかねぇ…
奥地の橋梁群なんか立派な産業遺産なんだが。
列車の運行は無理でもせめて保存の補助金が出るように
国に打診しに行くぐらいはしてもいいと思う。
まぁあのハゲはそういう分野には物凄く疎いんだろな。
408 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 20:01:05 ID:DFX0FAWd0
国鉄時代に高千穂線と高森線が繋がっていれば、博多や熊本と延岡、宮崎を結ぶ短絡ルートになってそれなりに賑わっていたんじゃないかな？

そうなっていれば、三セクに転換されずJR九州の路線として存続して、多少時間がかかっても復旧していただろうな…。
409 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:19:02 ID:Zye9UBiP0
http://www.geocities.jp/kasitetu2006/080411buskijiasa.htm

ここの住民は恥知らず。是非、制裁を！
こうなることは判っていたのに。
410 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 15:43:16 ID:JelRTOqJ0
>>409
最初からわかりきっていたこととはいえ、ここまでスムーズにお決まりの筋書きどおり進むとは。
あきれるのを通り越して感心する。
411 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 17:37:21 ID:XjG+/VthO
やっぱり岐阜だろ＼（~o~）／
412 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 19:11:34 ID:lj7Pu4ps0
>>410
国鉄分割民営化のときも嫌になるほどそういう前例があったのに、
本当に懲りないや、日本人ってorz
413 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 20:57:01 ID:fGxMYskF0
最先端未来都市　真壁を見習っているんだろｗ
414 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 21:31:07 ID:Wq+wMCVR0
>>409-410>>412
自動車業界はそれを狙っている
415 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 21:19:56 ID:2hyXMXMz0
捕手
416 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 22:36:21 ID:Xjw0r3kH0
Age
417 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 22:47:37 ID:Kf6AS/ejO
酉が余計なローカル線を始末すれば、阪和線の普通にも321系が入ったり、広島地区の快速シティライナーや安芸路ライナーに223系が入ったりするかもわからんのに。
418 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 22:48:37 ID:FCmjPRYK0
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち
419 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 23:04:51 ID:1JgloqbBO
>>414パシフィック電鉄を潰した車屋のようなクズが日本にもいるのか？
420 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 23:59:35 ID:dftqSCS70
NHK BS2の蒸機特集を見た。
鉄道が交通の主役だった時代の日本は素晴らしかった
421 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 10:02:30 ID:uMdrxlKa0
昨日、引退間近の名鉄パノラマカーに乗ってきたけど、岐阜県内では鉄道運賃以外の金は落とさなかったぜ…。

後、家族へのお土産はきしめんとういろうで、赤福は死んでも買わなかったよ。
422 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 06:52:55 ID:A67c+Gb80
>>409
ひでえな・・「車さえあればいい」という身勝手な理由で鉄道だけじゃなくバスすらも見殺しかよ。
これは全国の公共交通に対する挑戦とも受け取れるだろう。車に頼り、歩かない生活は覚せい剤並みに人間を堕落させる。
もはや沿線の民度は極度に低下している。このままでは治安も悪化し、人々は働かなくなり略奪・強盗が日常茶飯事、テロが頻発して警官と
銃撃戦、子供は誘拐され、女は暴行され、銃器・麻薬の密売も横行するだろう。このように鉄道をなくしていいことは何ひとつないのだ。
連中には経済制裁に加え、ミャンマー・四川並みの天災教育が早急に必要だ。もちろん義援金はゼロで。
423 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 10:43:03 ID:M47+EBVC0
>>422
治安悪化以前に、犯罪者集団にとっても旨みのないほど人口減るから安心してw
424 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 20:03:16 ID:OLN8bCz70
>>422
>>天災教育
人災教育になるけど、かしてつ廃止の片棒を担いだ百里基地の空自機が墜落して、大惨事っていうのはどう？
425 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 20:24:52 ID:zQTriELS0
>>423
本当にかしてつ沿線もそうなりそうでイヤン
426 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 20:46:42 ID:ELObXgLS0
車離れにスタンドも悲鳴…ガソリン２００円時代現実味
http://netallica.yahoo.co.jp/news/36572
427 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:08:03 ID:8XaOIgC30
あれ？ここは赤福AA粘着さんいないの？
428 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:16:10 ID:GRh7b/I30
秋田内陸線　乗車率アップへの取り組み始まる　08年6月2日
ttp://www.akita-abs.co.jp/realtime_akita/asx/08060202.asx
　乗車率の低迷で、存続か廃止かで揺れる秋田内陸線。沿線の北秋田市では、市と商店街がそれぞれ
の立場で、乗車率をアップさせるための取り組みを今日から始めました。


鉄道で通勤できる職員が70人もいるならなぜ今まで車で通勤させていたのか。
真っ先にやっていてしかるべきことを尻に火が着いてからやっと実行したにすぎない。
北秋田市は糾弾されるべき。
429 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:16:34 ID:qCbHOZfX0
甘い！欧州ではガソリンはリッター200円以上だ！
まだ安い！
430 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:17:52 ID:/sLx6Un1O
タスポが始まって自販機のお客さんが駅売店に殺到してるんですが
これをビジネスチャンスと踏んで他店のお客さんをつかむ案を明日の会議で出そうと思ってます
カートン買いが増えてますので特典をつけようかと思ってるんですが
何か良い案はありませんか？
こういう特典があるならタバコはここで買おうと思える何かって何でしょうね？
431 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 00:20:00 ID:qCbHOZfX0
内陸線がないと桜シーズンに弘前と角館を直行する交通手段が無くなる

秋田周りだと特急料金かさむし
432 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 07:57:08 ID:l7K7wTjI0
>>431
そういうのはもっとアピってくらはい

あと、内陸線は「こまち」接続の急行をもっと走らせてもいいと思うんだ
433 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 19:51:29 ID:0M9U3iyi0
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/06/post_3538.html
自家用車からバス、鉄道へ」ガソリン高で変わるアメリカの移動スタイル

2007年においてですら103億回という過去50年間の中でもっとも大きな数字を示した
「公共交通機関の利用回数」だが、今回発表された第1四半期データはその2007年よりも
すでに3.3％上昇している(一方アメリカ連邦高速道路局では、高速道路の自動車利用距離数が
第1四半期で前年同月比2.3％マイナスに転じたとも伝えている)



あの自動車大国というか自動車メインのアメリカですら鉄道シフトしているのに
まだ移動手段を自動車を中心で考えている自治体があるのは・・・・ねぇ
434 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 19:57:10 ID:l7K7wTjI0
>>433
自治体の数で言えば9割は自動車メインで考えてるけどねorz
435 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 20:46:55 ID:K6Z46gWo0
>>433
中長距離が航空機やマイカーから鉄道・バスにシフトしてるんじゃないの？
航空機(テロ)→自動車(ガソリン高)→バス・鉄道(いまここ？)

「生活の足」としてはまだまだ自動車でしょ。
特に鉄道廃止論争が起きるようなところは。

鉄道存続には、
自動車不要生活圏の中心としての鉄道駅が存在するとかなり強力なんだけどな～
436 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 20:59:39 ID:WOEkmU9y0
鹿島鉄道沿線のみなさま。

高い高いガソリン代を払って

「乗る必要がない」

と放言した身をかみしめてくださいｗ
437 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 03:38:51 ID:BARUQOQ50
俺の友人みたいに仕事やその他やむを得ない理由で
車を使い続ける人の悲鳴を聞いてると、後先考えず
闇雲に公共交通を否定した連中の涙目が浮かぶ。
438 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 21:24:55 ID:2aG3ayUS0
>>437
それ、北海道で廃止されたローカル線沿線の大半がそうだよね
439 ：名無しでGO!：2008/06/06(金) 22:48:59 ID:CL3ib4/H0
貴重なＳＬの保存の責務を放棄した湖南市に制裁を！

http://www.asahi.com/national/update/0605/OSK200806050053.html
Ｄ５１あげます、ただし運搬は自腹でね　滋賀・湖南市

Ｄ５１あげます――。滋賀県湖南市は５日、市内にあるＪＲ草津線甲西駅前に駐車場をつくるため、
展示中の蒸気機関車を希望者に無償で譲ると発表した。
　デゴイチの愛称で知られ、７０年代まで北陸線や山陽線を走っていた。移動させるだけで３千万円超、
解体でも１２００万円かかるため、市は公費での処分を断念した。
　運搬にかかる費用などはすべて自己負担となる。それでも、記者会見した市長は「ＳＬファンの熱意に賭けたい」。
究極のコレクションに、果たして手が上がるか。
440 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 14:39:04 ID:69kUh96l0
>>439
駐車場のためってのが腹立たしいよな…
441 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 15:11:03 ID:v83+6WFjO
>>440
逆に考えたら、引退して置物になった車両をどけて、現役の鉄道の利用促進を計るということにもなる。
442 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 23:05:23 ID:gqglmt9l0
湖南市の人口は約56,000人。
１人2,000円ずつも出せば保存場所の用地買って移動するぐらい余裕。
それぐらいちゃんと地元でやれ。
443 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 23:20:27 ID:bTNXwM0cO
ところで熊本電鉄（実質）安楽死計画はどうなってる？
あそこも県警がLRT化案に反対の圧力かけて、熊電救済の為のはずの計画が奇妙な方面に曲がったらしいが。
444 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 00:40:30 ID:ePwSrfwU0
うーん、原油高だからこそ、鉄道や公共交通機関を維持拡充させようと
言う動きは無いに等しいもんだなあ。富山なんて例外なのかもしれないが。

445 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 10:49:31 ID:oGcFh9kg0
>>440
パーク＆ライドのための駐車場作りなら許せるけどね。
446 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 14:24:42 ID:hUOUy15SO
国鉄時代末期に徹底的な鉄道のネガティブキャンペーンをやり過ぎたから、
今も一般的には鉄道に対して冷めた印象を持ち続けてる人が多いんだろう。
まず世論が盛り上がらないと行政も迂闊に動けない、富山は別だが。
鉄道会社側が諦めたらどのみち行政が介入する事になる訳で。
和歌山の南海電鉄の路線を岡山電軌が引き取ったのは本当にレアなケース、
あれは沿線住民の世論が盛り上がった結果奇跡的に存続が決まったもの。
えちぜん鉄道も行政側も沿線住民も最初は廃止する気満々だったのが、
あまりの道路インフラの未熟さにキレた沿線住民の世論がひっくり返った。
どうしても必要なところは世論次第で残るもんなんだよな。
高校生だけがバカ騒ぎしてたってそりゃ無力ってもんだ、
あらゆる年齢層がバランスよく盛り上がらないと行政は動かない。
長々とすまん
447 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 10:55:46 ID:z0vgmKCs0
国内の自動車保有台数、戦後初の減少　０７年度末時点
http://www.asahi.com/business/update/0610/TKY200806100258.html
448 ：名無しでGO!：2008/06/12(木) 22:57:59 ID:FpW3dJqG0
ガソリン値上げこそ経済制裁だなｗ

GWに釧網線、客同士の会話で一人で行くなら電車とバスのほうが安いらしい
車をやめて、知床斜里から網走まで汽車でお買い物でした
449 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 02:52:59 ID:3ba2xGun0

もうこうなったらガソリンリッター300円でイイヨ
450 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 19:24:42 ID:Vwz6H5kq0
ドイツに行ってきたけど、
軽油で1.5ユーロ弱、ガソリンが1.5ユーロ強だった。
なんで日本は燃料がこんなに安いんだ？
特に軽油。
451 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 20:14:32 ID:RM1B4nG60
揮発油税　　 48.6円/L + 消費税
軽油取引税　32.1円/L
452 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 02:46:25 ID:plqFxAQU0
たばこ1000円　ガソリン300円　消費税15%
そろそろ日本を見捨てて海外移住でも考えるか
453 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 10:32:33 ID:xOdFdg9y0
岩手・宮城の県境で大地震発生だ。理由はかんたん、くりでんを廃止したのが間違いだったのだ。
のと鉄道を廃止したから能登半島地震が起き、今日またくりでんの地域で地震（＝天罰）が発生した。
次は三木か鉾田で大地震発生。もしくは雲仙普賢岳が再び爆発するだろう。
454 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 14:13:34 ID:VxlQcYFj0
>>453
不謹慎すぎ。
じゃあ新潟中越沖は？伊豆半島東方沖は？宮城県南部は？福岡西方沖は？

いい加減な事言うな。
455 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 16:39:39 ID:bJLTQePk0
福岡県西方沖地震ではなぜか西鉄本社ビルの被害が甚大だったが
北九州線・宮地岳線が原因じゃないだろ。

いずれにせよ被災地のことを考えろ。
456 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 21:43:32 ID:kBJKTTMG0
どうせ半年もすればここで妄言のネタにすんだろ？今更キレイ事言うな。
457 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 13:11:47 ID:HuKBUErO0
三重県伊勢市にある某製菓会社のあれはどうなんだろ
458 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 20:06:07 ID:xdkOmYz0O
伊勢市のアレは天罰食らったからもうチャラにしてもいいんじゃまいか？
徹底的にボコられてもう発言力すら無いだろう
459 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 20:26:07 ID:2f/PeV7M0
>>457-458
企業の方は許してやってもいいが、バ会長(元か？)は許さん！
460 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 20:32:44 ID:ucJDTL1B0
いや、企業の方はさらに悪質。
鉄道に直接関係ないからいいというものではない。
461 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 20:40:50 ID:BWs+Sled0
地方私鉄活性化に尽力した方が、先の東北震災で亡くなられた模様です。
合唱。
462 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 21:23:48 ID:nbo49osM0
>>458
伊勢のアレはもういいじゃないか。
十分に罰は受けただろうに
463 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 23:08:08 ID:C3OKyUk50
たばこを1000円にしてくれたら、これでいいよ。
東北田舎民、ザマーミロ
464 ：阪急沿線民：2008/06/16(月) 00:40:53 ID:T6Q6aeST0
2008年06月06日(金)
南海 - 高野線 浅香山駅で人身事故
2008年06月11日(水)
南海 - 南海本線 羽倉崎駅で人身事故
2008年06月13日(金)
南海 - 高野線 萩ノ茶屋駅人身事故
2008年06月15日(日)
南海 - 高野線　千早口駅人身事故


南海と名鉄はやる気なし
465 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 21:18:49 ID:r2/WfaNx0
名鉄の閑散路線→廃止
近鉄の閑散路線→転換して存続

この差の根源は？
466 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 23:25:00 ID:Y+kRURtb0
>>465
名鉄は自治体（特に岐阜）に嫌われているから
長良線とかは酷過ぎだったよ
467 ：阪急沿線民：2008/06/16(月) 23:51:18 ID:TQ2o2FIH0
2008年06月06日(金)
南海 - 高野線 浅香山駅で人身事故
2008年06月11日(水)
南海 - 南海本線 羽倉崎駅で人身事故
2008年06月13日(金)
南海 - 高野線 萩ノ茶屋駅人身事故
2008年06月15日(日)
南海 - 高野線　千早口駅人身事故
2008年06月16日08:01
延着 南海本線新今宮に５２分到着の急行-なんば７分遅れで到着

南海が一番やる気なし
名鉄も大概だが
468 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 07:26:56 ID:NRZ+z8g80
>>465　つ伊賀線

ただ、分社化しても何年か後には存廃見直しだし･･･
469 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 21:16:06 ID:xy58LA/G0
和歌山電鉄、銚子電鉄とか愛があっていい
遠くてもわざわざ訪れたくなるよ

鉄道を廃止したところはどんどん寂れていく
愛がないとダメなんだよ
470 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 21:18:43 ID:gtrB+T+20
>>469
岐阜なんかは鉄道に対する憎しみを感じる…
471 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 00:18:13 ID:PgTlnKpi0
そんな偽腐県民に天罰が下ってるわけだが。
来月にもガソリンはリッター１８０円越え、２００円台も間近。
もはやエコドライブ程度で済む問題じゃないだろ。
472 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 19:36:12 ID:vtNtrknr0
高千穂鉄道が台風の被害を受けなかったら、東国原知事が財政再建名義で廃止したと思うのは漏れだけか？
473 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 07:54:42 ID:c4IrkhCxO
所詮車社会にどっぷり浸かった奴。
いつかは失脚するね。

ちなみに高速道路の橋脚一本は1億円らしい
474 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 07:55:16 ID:c4IrkhCxO
所詮車社会にどっぷり浸かった奴。
いつかは失脚するね。

ちなみに高速道路の橋脚一本は1億円らしい
475 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 20:14:52 ID:AgqVH7y+0
三木も鉄道への憎しみを感じるよな…
476 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 21:08:26 ID:vp+cD6780
和歌山電鉄や水間鉄道とかのローカルが無くなると
爺婆が困るんよ、病院や買い物にいけなくなるから

廃止されると爺婆が引きこもりになって、介護や医療に金がかかるようになる
だから、爺婆には適当に出歩いてもらって元気にしてもらうのが一番なんだよ
それに気づいた自治体はローカルな交通手段を活性化させることで効果を狙っている

たとえば、津軽の平賀には100円バスがあって2時間おきに、グルグル回っている
電車がつく時間帯に設定してあって、使い勝手がよい

鉄道やバスをないがしろにする短絡的思考だと、後で高くつくんだと思う
477 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 22:27:45 ID:Ngs3q5s00
保守
478 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 23:57:09 ID:LOXiNCFK0
洞爺湖サミットを機に、環境問題先進国を目指すなら高速バスを大幅に規制、
夜行列車復権を目指すべきだ。
宮脇俊三氏が提唱されていたように観光地の山の観光道路は登山鉄道にシフトすべきだ
479 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 17:44:51 ID:IFlTDyPq0
>>478
高速バスの規制よりもマイカーの規制が先。

都心部や観光地は、地元以外のマイカー乗り入れ全面禁止に。
480 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 17:47:59 ID:xC92HCGOO
>>479
都市部マイカー限定で、ガソリンをリッター千円に(笑)

いやでも激減♪♪
481 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 17:49:35 ID:0YGlOiVY0
>観光地は、地元以外のマイカー乗り入れ全面禁止に。

これは大賛成。
482 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 18:02:11 ID:HpmsyGEF0
鉄道で使う軽油取引税を免税に！
483 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 21:16:29 ID:moTLJZFn0
定期券所持者にはエコ減税を新設し適用してくれ
484 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 20:11:50 ID:BKbI/I7qO
車に乗れない負け組が集うスレはここですか？w
485 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 20:38:03 ID:L4DAJ+zxO
>>484
免許もあるし、仕事で普通に運転しとりますが( ´_,ゝ｀)ﾌﾟｯ…

アホかおまえ(笑)
486 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 04:45:43 ID:tJLhJJ910
>>484
＞車に乗れない負け組

それはお前だろ、引きこもりニートの車ヲタが！
487 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 19:36:52 ID:SOHha+ih0
>>484
安心汁。
経団連の出方次第で今後の日本の主流はそっちになるから
＞クルマを持てない香具師
488 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 20:37:48 ID:3uwO8PZu0
>>484
　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
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489 ：名無しでGO!：2008/06/25(水) 20:16:40 ID:oglXR3Er0
【社会】 「初海外の記念」 日本の女子短大生、フィレンツェで世界遺産大聖堂に落書き→校名書き発覚、岐阜の短大謝罪…イタリア★21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214391338/
490 ：名無しでGO!：2008/06/25(水) 21:33:37 ID:EXDJPsry0
必死だね
491 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 21:13:07 ID:Sx1Nzbnu0
保守
492 ：エビフリャー：2008/06/28(土) 10:53:08 ID:LKGYXX630
タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
493 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:07:55 ID:kVMNtGWe0
スポーツ施設に駐車場を設ける事を禁止にする。

実際に甲子園球場なんかは駐車場が無い。
494 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:15:15 ID:rCdyutQfO
郊外の量販店、駐車料金徴収を義務化…
一時間二百円でいいから。
495 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:21:58 ID:XzPnimQX0
>>493
おかげで甲子園臨が拝めるわけだ。
496 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:43:11 ID:n87IHllO0
阪急はやる気が無い。
南海と名鉄はやる気があるけど。

大阪市統計で調べた、18年12月と19年12月の主な私鉄ターミナル駅の乗降客増減
（18年12月を100とした場合の19年12月の数値。地下鉄とＪＲはデータなし）

近鉄難波98.1 近鉄日本橋99.0 近鉄上本町99.0 近鉄鶴橋99.0 近鉄大阪阿部野橋98.7
南海難波100.1 南海新今宮100.2 南海天下茶屋104.2
阪急梅田96.5 阪神梅田97.5
京阪淀屋橋99.1 京阪天満橋99.1 京阪京橋100.8
497 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:43:44 ID:n87IHllO0
梅田一極集中とか言う向きもあるけど、これを見たら「梅田の一人負け」だな。

ま、現実は「泉州のひとり勝ち」なんだけどな。
北摂地方は、ＪＲ駅前に高層マンションが建ったりして、一見発展してるように見えるけど、
実際は工場の撤退で土地が空いて高層マンションが建っただけであって、産業都市がただのベッドタウンになってしまったということだからね。
泉州は工場等の進出が盛んなうえ、山間部でも未だに大規模開発が行われていたりして、大阪府の人口増加地域上位の大半を泉州地方が占める。
498 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 16:28:12 ID:RewJRl3G0
西尾市は名鉄西尾・蒲郡線存続のために全力を尽くします！
ttp://www.city.nishio.aichi.jp/kaforuda/01kikaku/meitetsutaisaku/meitetsutaisaku.htm
499 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 17:21:04 ID:6eLd1YNR0
>>498
一方、名鉄は西尾市内はほぼ現状維持し、
西尾市外の吉良吉田で系統分離・連絡改札の設置を行ったとさ。
500 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 17:38:48 ID:9IcrobEq0
岐阜県と名鉄の関係にはこんな話がある。

1930年に岐阜県の名門企業だった美濃電気軌道が、
愛知県の名古屋鉄道（合併後名岐鉄道）に吸収合併された。
岐阜ではその恨みが微妙に残っており、半世紀以上たっても
市内線の軌道内乗り入れOKや名鉄600V線への支援拒否、ならびに
過去には岐阜工場の移転や長良線の廃止推進等の嫌がらせを行ったとか。

愛知県内での自治体との関係は、岐阜に比べればまだ良好。
>>498-499や、豊橋市と豊橋鉄道（名鉄系）などはうまくいってる例。
501 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 17:57:58 ID:tA+sKEsI0
>>500
県境の犬山橋も、岐阜県が金を出さなかったので愛知県と名鉄で架橋。
完成後は岐阜ナンバーが名鉄電車の通行妨害ｗ
502 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 19:56:34 ID:fDldjLr10
岐阜県は名鉄を廃止しにて犬山橋を自動車専用橋にしたかったに違いない！
503 ：愛鐵烈士：2008/06/30(月) 21:34:24 ID:HHAAExqC0
岐阜への制裁をさらに強めよ！
鉄道を粗末にする土地には衰退が待つのみであることを世に知らしめるのだ！
504 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 21:44:53 ID:lABGjAT90
>>503
いや、もう岐阜はかなり手遅れだろ・・・
505 ：愛鐵烈士：2008/06/30(月) 21:47:19 ID:HHAAExqC0
>>504
「手遅れ」とはいかなる意味で仰せか？
506 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 19:29:21 ID:LZIX+pHi0
鉄道を粗末にした地域の状況
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200807010025.html
507 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 20:31:26 ID:EjtLj7wu0
三木市の財政再建団体転落も時間の問題か？
508 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 00:24:22 ID:QQ5PdpXD0
まず、岐阜羽島駅の廃止、新快速や特別快速の岐阜通過あたりで制裁を。
509 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 06:38:56 ID:4tydBtR00
>>508
そんなことをしてもマイカー至上主義の連中には、痛くも痒くもないと思うぞ…。

岐阜ナンバーの車はガソリン税や高速道路通行料割り増し、の方が効果的では？
510 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 07:56:42 ID:w+nO40py0
>>509
3車線(右折レーン含む)以上の道路の信号機と右折レーンを撤去、
これで幹線道路はマヒさせられるはず

「憎き路面電車」も一掃できたから、これぐらい楽勝でしょ。
511 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 16:01:35 ID:nY9TBV4b0
高速道路開通を喜ぶJR東海元社長に制裁を！
http://www.gifu-np.co.jp/kikaku/2007/nohi/5/nohi5_2.shtml
512 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 20:38:35 ID:R30ioYyo0
>>510
右折車線廃止は車中毒の地域だと右折車に轢かれる人々が続出するから嫌だｗ。
むしろ逆に右左折車線確保を名目に片側２車線以上ある道路の１車線を潰す事を考えた方が良い。
例えば宇都宮の国道４号みたいに。
513 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 21:46:50 ID:lB11lt820
岐阜への究極の制裁

｢マイカー保有禁止｣

こうすりゃマイカーマンセー県は嫌でも死滅するだろ…
514 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 23:51:53 ID:WDrhvgeB0
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2008070103.shtml
何もこんなよりにもよって鉄道の敷きようがない離島で
こんな事起きるなんて世の中うまくいかないな。
ガソリン税なんて公共交通も（使える位）あるのにわざわざ
車にこだわるような所からふんだくればいいのに。或いは
様々な事情で鉄道を捨てざるを得なかったわけでもないのに
ごり押しで鉄道を廃止させた地域とかな。
515 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 04:48:55 ID:FMjHxP3o0
>>514

＞ごり押しで鉄道を廃止させた地域

岐阜、新潟、大分かな？
516 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 14:03:19 ID:zvez9gFj0
>>511
し　ょ　せ　ん　『岐　阜　新　聞』　で　す　か　ら
517 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 14:27:33 ID:6NwrE1LIO
>>515
能登線もなー、あれは珠洲の原発計画が白紙になった事による県知事の報復だという噂がある。
真実は分からんけどね
518 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 20:13:15 ID:RpsbpajZ0
>>517
それが真実なら、地元住民は能登線の存続を望んでいたって事にならねーか？

もしそうなら、制裁対象は知事個人だな…。
519 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 20:15:59 ID:dTyZvn0F0
>>518
以前話題になって、石川のハゲ知事が鉄道廃止に積極的
だったから、経済制裁の対象になったぜ。

が、能登半島で地震が起きたから、もうこれ以上責めるのは
やめようぜ・・・。
520 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 21:01:24 ID:mvsZPF0u0
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008061302000058.html

なんと、岐阜市は「環境モデル都市」の一時選考に落選しておるではないかw
軌道をつぶして車優先にしたうえ、財政支援まで受けようなんざ虫のいい話が通るはずがない。
521 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 21:19:15 ID:PHzVYEBK0
>>520
岐阜が落選するのは当然だが、何で大邪悪自動車メーカーのお膝元が通過してるんだ？

裏から圧力をかけて無理矢理通過させたとしか思えんのだが…。
522 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 21:35:27 ID:KcKeHEuV0
これは陰謀だ！！
523 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 21:57:11 ID:XHaXR5zx0
>>521
大邪悪自動車メーカーの使い捨て従業員用駐車場が不足したので鉄道通勤を奨励
お膝元の市は自動車社会に限界を感じ愛知環状鉄道を支援
524 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 00:51:11 ID:U1u4PIe60
素朴な疑問だが、岐阜市は何を口実に「環境モデル都市」を希望したのやら。
525 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 01:04:13 ID:9whXk7mEO
>>524
道路環境じゃねの？電車を廃止した事で渋滞が減り、車がスムーズに流れて、
結果的に二酸化炭素の削減になったとか強引な解釈をしてそうだ。
526 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 08:40:37 ID:7TSrvMWm0
>>525
実際にはさらに渋滞が増えたらしいね…。
527 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 09:18:22 ID:BKF53R6c0
岐阜は逆に「アメリカ型モデル都市」として対抗すればいい。
公共交通を軽視し、完全車社会を目指す岐阜の方策が本当に正しいなら
まちも経済も発展し、環境にもやさしい都市の先駆者になれるだろう。
528 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 10:51:40 ID:8BNZWYk5O
最近、CO2削減とかでレジ袋とか白熱電球とかコンビニ深夜営業とかが槍玉に上げられているが、あれは目くらましだろ。
こんな小手先で温暖化防止できると本気で思っていたらおめでたいや。

最も効果的なのは乗用車の走行台数規制（自粛より強いレベル）だが、それに目を向けさせないよう政府もマスコミも必死なんだろ。
本当クルマ利権に浸かりまくりだわ、今の日本。
529 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 10:58:52 ID:xaT4n9LD0
>>528
＞最も効果的なのは乗用車の走行台数規制（自粛より強いレベル）だが
＞それに目を向けさせないよう政府もマスコミも必死なんだろ。

裏にはト○タを筆頭とする自動車業界の圧力があると思うぞ…。
政府には配下の経団連を通じて圧力をかけ、マスコミにはスポンサーを降りる
という脅しを使ってさ…。
530 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 13:14:19 ID:sn3f9ECJ0
自動車線網を整備し鉄道線と連絡運輸すべき
531 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 15:16:40 ID:Kmq6RcDW0
鉄道とバスの無駄な競合を避けるのも大切。
532 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 02:21:58 ID:kjtWZjBV0
ドイツみたいに、鉄道と並行する高速バスを許可しないとか出来ないかな。

533 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 03:38:31 ID:yCCQSG8E0
まずツアーバスを禁止することから始めるべき。

乗ってみると一発で胡散臭さがわかる。

あんなごろつき業者にダンピングさせてたら
環境以前に大事故が必ず起きる。
534 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 07:56:13 ID:Ztw71SCz0
ボッタクリ新幹線と在来線静岡地区を是正せずに、
東名ハイウェイバスと昼特急の運行許可を取り消したら、
マイカー移動が逆に増えるだけ。
535 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 08:25:56 ID:0u6Pg7xFO
早くマイカーガソリンをリッター２５０円に…

ど僻地は除外
536 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 09:29:04 ID:ouN8WuUW0
トヨタを潰すには政権交代をしないと。
経団連-自民ラインを断ち切ることが必要。
537 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 09:44:08 ID:NUu1iuwA0
ト○タが倒産したら、一時的に失業者が増えて不況になるけど、長い目で見れば
世の中にプラスになると思うのはオレだけか？
538 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 09:47:55 ID:DsQhhIXF0
>>531
のと鉄の没落の原因の一つだろうな＞鉄道とバスの無駄な競合

539 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 09:57:57 ID:2tgcnesC0
トヨタを潰す具体的なプロセスをどうぞ
540 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 10:49:42 ID:YJ6lb8gu0
>>539
現在会長が蒔いた種で順調に衰退中ですが何か？
奥田将軍が賃下げを断行し、自社工員ですら
車を維持できない所得水準になっとりますもの
541 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 11:49:01 ID:TfZJTr9NO
但馬地方が都市規模のわりに鉄道利用が多いというのは本当ですか？
542 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 11:59:50 ID:TfZJTr9NO
優良自治体…富山県､富山市


不良自治体…岐阜市､福岡県


しかし富山の取り組みには関心させられます…。
543 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 13:45:55 ID:Pkyds4JO0
愛知県は鉄道存続派だが、トヨタに邪魔をされて上手く行っていないと思うのは漏れだけか？
544 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 13:54:42 ID:yLuGNjjP0
>>543
トヨタ関連の税収と就労人口が蒸発すると、正直なところ笑えない。
三河線なんか、トヨタ潰れたら過疎で廃止議論起きても違和感がないから困る。
545 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 17:30:33 ID:nJkOWN8M0
脱クルマの世論を形成する工作も必要

クルマの文化について　投票所
http://sentaku.org/social/1000002253/

・クルマを持たない人が主流となる　ほか
546 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 18:51:51 ID:41py4P0RO
大都市圏のみならず、県庁所在地でもそろそろ車なしが勝ち組(笑)
547 ：546：2008/07/08(火) 18:52:32 ID:41py4P0RO
あ…
岐阜は別( ´_,ゝ｀)
548 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 19:44:52 ID:3kCe2VVa0
>>546-547
近畿は安泰のようだな
549 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 19:48:54 ID:41py4P0RO
松山市はこの点、恵まれとるな。
田舎でも伊予鉄道がくまなく交通網張り巡らしとる。

一人当たりのＣＯ2排出量は前橋の半分以下。
550 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 13:02:11 ID:X20DSakMO
車ってそんなCO2多いのか
白熱電球やコンビニどころじゃないじゃん
551 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 19:41:48 ID:50QxfgSp0
>>550
だからか。
トヨタの奥田将軍が自ら進んで自社社員と下請けいじめをして
賃下げを断行し、順調に国内の自動車販売台数を下げているのは

奥田さんは二酸化炭素削減に貢献している立派な経営者ですね（棒読み）
552 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 21:49:47 ID:JlkJdonQ0
状況によっては栃木にも経済制裁を実施すべき事態が迫りつつある…
553 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 09:50:06 ID:WKIFN9nI0
もっと大都市に人口が集中したほうがいい。
日本は変な場所に人が住みすぎ。
554 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 10:07:18 ID:WKIFN9nI0
ガソリン180円台、車離れ加速　鉄道旅行人気
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20080710ve02.htm
555 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 11:10:29 ID:dJnO178NO
リッター200円時代間近(笑)
556 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 11:31:02 ID:HvU3db0LO
>>541
多いんじゃない？
まぁ観光での利用が大きいが、田舎にしてはマイレール意識は高い方だよ。

西へのお布施額もハンパないしな。

山陰線非電化区間なんて沿線人口僅か３万弱(旧浜坂・香住・竹野町)なのに、普通が１時間あたり１往復運行(キハ47の2連)されてるのがいい証拠。
557 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 17:19:45 ID:Vs9zsrAI0
>>553
経団連関係者乙
558 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 23:52:35 ID:b4jJJyKJ0
このご時世にLRT反対を声高に叫ぶ人々の神経を疑う
559 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 01:42:06 ID:Kgk9nyHg0
滋賀　JR＞私鉄
奈良　私鉄＞JR
京都　私鉄＞JR
大阪　私鉄＞JR
兵庫　私鉄＞JR
和歌山　JR＞私鉄

三重　私鉄＞JR
岐阜　JR＞私鉄
愛知　JR＞私鉄

福井　JR＞私鉄
徳島　JRしかない
鳥取　JRしかない
560 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 02:46:07 ID:hdWriekX0
>>543-544
確かにトヨタマネーは馬鹿にできない。
豊田市は名鉄三河線猿投以北をトヨタマネーで延命させたといわれてるくらいだし。
どこかの本に「鉄道を存続させたい自治体があったらトヨタを誘致しよう」って書いてあったような気が。
561 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 11:30:40 ID:s07N8HD40
>>558
ＬＲＴは建設費が安いから、土建屋があまり儲からない。
建設費の膨大にかかって、土建屋が儲かる、
地下鉄や都市高速の建設を声高に言う。
562 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 14:30:33 ID:/MQjcMAa0
>>560
所澤秀樹なる鉄道ライターだろ。コイツの書いている事信用ならん。
563 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 07:43:59 ID:pVzc8VlEO
・都心部の交通渋滞を全て市電になすりつけて（または経済悪化させ）廃止に追い込む（→クルマの無秩序な増加は野放し）
・国鉄ローカル線を採算が取れないと地域性無視して強引に廃止（→同じく不採算なはずのローカル高速道路はどんどん延長中）
・国や自治体によるローカル鉄道・バスの財政支援の削減や廃止。
支援要望があっても税金の無駄と拒絶→廃線に追い込まれる（→かたや道路整備や利権の見込める新幹線には湯水の如く税金投入）


戦後のこの国や国民に染み付いてるクルマ原理主義は、そろそろ払拭されるべき時期に来てるな。
まあ遅すぎだが。石油ショックというのがあったのにクルマ社会化・鉄道バス切り捨ては加速したし。
564 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 11:30:13 ID:5Q12wT270
栃木と言えば日産の工場
LRT反対してるのは日産関係者か？
565 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 13:25:06 ID:fy3cCk4e0
鉄ヲタは自動車会社をつぶせとか経済が全くわかってない。
そんな単純なものではない。
「風が吹けば桶屋が儲かる」ということわざの意味さえ分からんのだろうか。
566 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 13:39:11 ID:0ecBeo7T0
>>565
ネタスレにﾏﾁﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ
567 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 17:43:06 ID:04S5OB590
>>565
ガソリン脳ざまぁｗｗｗｗｗ
568 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 19:00:38 ID:hiM8ODhJ0
和歌山が人口が急激に減ってるのは分かる気がする。
人間性に問題あり、県民が脱出してるんだよ。
和歌山人はなれなれしく上から目線で対応する人種だね。
あと、車依存を改めず、公共交通を弱体化させ、
市内の街が衰えた。
栄えたのは駐車場を備えた郊外型ＳＣのみ。
当然こんな魅力のない都市の抜け殻に留まりたい奴などなく、
能力ある順から県外流出。
569 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 19:51:58 ID:3mmJj8wG0
>>565
自動車は重要だよ。鉄道を補う存在だから。
570 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 21:14:55 ID:E2aLKX+FO
>>566
随分と都合がいいんだな
571 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 22:22:42 ID:oiHqEP4aO
>>569
そうだな、鉄道が万が一運休した時には代替バスやタクシーが必要不可欠だしな。
572 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 23:55:45 ID:uTUMsO510
キリン生茶を買ったら
「エコレールマーク」
がついていたｗ（今まで知らなかった）

鉄ヲタは駅のみならず日常生活でもキリン生茶を買おう！
573 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 01:13:20 ID:DP5HFiuW0
>>572
そのエコレールマークだが、なぜもっと目立つように表示したり、宣伝したりしないんだろう？
生茶でも個々のペットボトルには表示してなくて、段ボールのケースに表示してるだけじゃなかった？
574 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 01:56:01 ID:5IXuUcCO0
生茶500mlはボトルにも書いてあるおｗ
575 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 04:40:49 ID:FnSrmmjRO
>>568
大阪から近いのに なんたるぐーたら(笑)

松山も田舎だが、市民一人当たりのＣＯ2排出量はクソ前橋の半分以下♪♪

郊外型ＳＣは増えとるが、中心商店街はわりと健闘。
高島屋も回復したな。
576 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 07:03:24 ID:FnSrmmjRO
ハイブリッドや電気自動車はまだまだ環境に優しいから、目のかたきにはせんが、ガス喰らいのウド大木トロトロ鈍重ＲＶなんかは、税金を三倍にしろよ(笑)
577 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 10:06:10 ID:GgUP/sZp0
>>564
以前宇都宮ＬＲＴ計画のニュースやってた時に見たのは沿線バス会社だったな＞強硬反対派
“ドル箱がなくなる”と言ってｗ
578 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 10:11:51 ID:V9l8+y8yO
>>577
運行をそのバス会社に任せればいいだけじゃないの？
どうせ上下分離でやるんだろうし
579 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 14:52:45 ID:Z+VOgp/a0
こんなのが
http://www.watame.sakura.ne.jp/DSCF1069.JPG
580 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 15:13:37 ID:EgweDdpD0
>>579
zipで貼れ
581 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 23:27:27 ID:1/XMXEsRO
奈良のLRT環状線構想も、道路の渋滞悪化と、バスと近鉄で間に合ってるを理由で白紙にされたな。
平城旧跡-市役所前-郵便局前-近鉄奈良-県庁前-春日大社前-奈良町-JR奈良-二条大路-市役所前-平城旧跡のルートだったかな。
実現していたらフランス製の車両を入れる予定だったらしい。
赤字同然の無駄な事業に税金を使うなと反対派が多く。
582 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 00:12:26 ID:LEeUnQ0r0
路面電車が目の敵にされた昭和40年代あたりで思考が停まってる人々が多いんですなあ
583 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 00:13:39 ID:n4fKXAZs0
ここまで来て誰も挙げない様だが、　東　京　、　名　古　屋　、　大　阪
は入れるべきだろ。特に東京。
地方を衰退させ、財政的に鉄道存続を困難にさせたのは大都市が人口と金を奪ったから。
584 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 01:05:30 ID:EVQQcf67O
エコエコ言ってるが、
結局ビジネスの道具にされてるだけで誰も環境のことなんて考えてないよ
鉄道会社の売り文句がエコ一色になってるのは笑える
つまり電気自動車が出たら売る文句が無くなると
585 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 07:37:49 ID:YUmH37FpO
電気自動車が出ても、それなりに庶民的な値段なら良いが、金持ちしか買いそうにない値段なら普及しないだろうな、スタイルにもよるし、それと選べる範囲が少ない。
環境に優しい言ってもダサい車に乗る奴は少ないし。
500万円出してまで買うなら今のﾏｲｶｰのままで高い燃料費払っていくほうが安いと思う人も。安く幅広い分野に広がれば普及しそうだな。
586 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 19:01:58 ID:+4V4vdin0
なんか勘違いしてないか？

鉄のレールと鉄の車輪の間の摩擦は非常に小さく、
それ故に鉄道はエネルギー効率がよい。

電気車であろうと気動車であろうと（たとえ蒸気車であっても）
この点においては、鉄道は自動車に対して優位。
無論船舶には負ける。
587 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 19:19:41 ID:EVQQcf67O
環境のこと言うなら自転車使えよ
588 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 21:09:40 ID:Mi1OM6nF0
自殺するしかないだろ
589 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 21:20:02 ID:YUmH37FpO
たしかに生物が居る限り二酸化炭素は消えないな。
最終手段はやはり殲滅でしょうな、地球に100発の核を落としてオゾン層を引火させ地球壊滅にし生物全滅へ、そうすればいずれ自然は元に戻り綺麗な環境に戻る。
590 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 22:58:41 ID:AXRO2Zfi0
電気自動車推進論者が根本的に勘違いしているのが、燃料の問題を解決すれば
自動車は環境的に問題ないということだ。

自動車は確かに石油食いだが、それ以外のところを見渡してみればわかるが
大量のプラスティック・ゴムそれに鉄鋼・非鉄金属等々、実に多種多様な資源
が使われている。これが無駄だとなぜ思わないのかが不思議だ。

電車は電動車で30トン弱。これで140人近く運べる。乗用車は1トン前後だから
それで4人ということは、重量1tあたり電車：約4.7人・乗用車：4人となる。

重量＝使用されている部品（資源）と考えればわずかだが電車のほうが一人
当たりの資源量は少なくてすむ。金属はリサイクル可能とはいえ、自動車の
使い方は無駄が多いのではないかな。

この辺をもう少し詰めたほうがいいんじゃないかと思うのだが。
591 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 23:21:22 ID:L9HkXv330
それに自動車はまともに廃棄されないしな…
592 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 00:16:23 ID:xrQ/x5ux0
鉄道車両は何でできているんだｗ
593 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 00:30:39 ID:kEQlnPgR0
鉄やアルミ・ステンレスですが何か？
594 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 00:45:42 ID:sqcl7WaMO
距離によってはハイオク車のリッターより高い名鉄の運賃
595 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 01:41:14 ID:kEQlnPgR0
>594
その比較の仕方が鉄道を滅ぼす
596 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 05:55:45 ID:LIsSwSuH0
ぶっちゃけ鉄道に関してはど素人なんだが、質問いい？
1：車一台に必要な鉄材の量は、線路だと何m分？
2：路面電車っていちいち信号とか地下通路とか歩道橋渡らんと乗れなくて
　　バスより不便なんだが、その辺解決する方法ってない？
597 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 06:14:27 ID:g9CAVM7n0
PCB積んだまま走ってる鉄道車両もあるというのに。
598 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 21:24:51 ID:cA1Wlz1r0
>>596-597
工作員乙。
599 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 22:26:11 ID:kEQlnPgR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000965-san-soci

危険極まりないツアーバスを絶賛するこの新聞…。
600 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 22:27:24 ID:6G2nR9zj0
使ってみればすぐわかるツアーバスの怖さ

どう見てもバイトやリストラ中年と思えるショボイスタッフの怖さ
601 ：596：2008/07/16(水) 02:53:31 ID:dfnbK2310
誰も答えられないばかりか勝手に工作員認定（何の？）する始末……
1はともかく2は、鉄道が残ってほしいから聞いてみたのに。
ここに書き込んでる人の程度が知れるなぁ……。
そんなんで鉄道守れるの？ホント不安。
602 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 05:14:52 ID:JAqmebDY0
>>601(=>>596)
工作員というのはト○タの工作員

>>596の発言はどう見ても廃止推進派の発言(特に1)だから
工作員呼ばわれされても仕方ないぞ
603 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 06:37:04 ID:+jMRnGEbO
どー考えても路面電車より地下鉄や新交通の乗降が面倒だと思うのだが…



あ、それらに乗ったことの無いヤシには判らんかw
604 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 06:41:46 ID:hL9vKJg/0
>>596
路面電車を使いにくくしているのは一般車が原因。
つまりこれを排除すれば格段に乗りやすくなる。
605 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 07:19:10 ID:ja5ffJIlO
僻地以外のマイカーには一律、炭素税を徴収すべき。

手始めに軽く、リッター50円。
606 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 10:23:56 ID:bw7RR5PT0
電車に乗るために電車に乗ってます（笑）
607 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 20:17:25 ID:Ehbfa0kB0
>>605
「僻地」とは具体的に何処を指すのですか？
608 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 21:04:49 ID:UQidPK2p0
>>596
2.の解決策自体は単純で、路面電車の軌道を道路両側として歩道から直接乗れるようすればいいのだが、
路上駐車ができなくなる沿道住民の基地外じみた妨害活動をいかにして鎮圧するかが問題。
609 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 22:46:14 ID:Od+b3q+d0
>>590
携帯電話のリチウムイオン電池は電気自動車の副生成物。
お前は携帯なんて使ったことないよな？
610 ：601：2008/07/16(水) 22:55:12 ID:dfnbK2310
>>602
なるほど。ってことは1の質問は鉄道側にとっては都合の悪い答えになるの？
自分に都合の悪い部分を隠して主張しても
相手に正当性を与えるだけな気もするけど……。
てか、車オタ側がそこを突っ込んできた時の反論のためにも
鉄道側も短所を把握して対策錬っておいた方がいいと思う。



611 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 23:07:29 ID:BAWggA2a0
レールの重さはピンきりだし自動車で使っている鉄の量もピンきりだから答えようが無い。
612 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 00:12:21 ID:eR/kaO4O0
そもそも>>596の１問目は何の意味があるのかさっぱりわからない。
613 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 00:48:37 ID:JrNlBcyY0
ﾏｼﾞﾚｽすると幹線では1mあたり60kgのレールを使ってる。
単純計算で、車に1tの鉄を使うとすると約17m分だ。
614 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 09:44:00 ID:lm4lMSA/0
モノレールかよ
615 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 19:55:19 ID:wJB3jQaa0
電気自動車は街乗りには適してるが長距離には向かない。飛行機も船もバスも燃料高の打撃が訪れる。
そうなると電化区間の長距離列車（急行など）復活もありえると思うのはオレだけかな・・
616 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 19:01:29 ID:G5aaUj010
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　＜　ト○タが倒産しますように・・・
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617 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 20:47:51 ID:D0jfDU3e0
お前らアホか？
トヨタ様のお零れを貰わないとお前らは御飯食えないんだぞ。
高めの見積もりだしても値切ってこないトヨタ様。
お前らの中で絶対にトヨタ様から一切お零れを貰ってませんとか言う奴いるか？
トヨタ様のありがたみが分からないのは無職鉄ヲタだけ。
618 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 20:52:11 ID:gy0sHea/O
また奸計者かw
619 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:03:18 ID:ycpYPnW40
>>617
工作員乙。
620 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:05:00 ID:D0jfDU3e0
つまりぐうの音も出ないと。
お前らの持ってる鉄道グッズもトヨタ様の存在なくしては持てないしな。
621 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:24:21 ID:KE7CUpk90
逆だろ！
トヨタがオレらから搾取した金でボロ儲けしてるんだよ！
少しは社会勉強しろこの引きこもりの車ヲタが！
622 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:25:55 ID:8pKgHHxe0
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　＜　 D0jfDU3e0が明日氏にますように…
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　　⊃
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623 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:28:43 ID:D0jfDU3e0
>>621
じゃお前トヨタ車買わなきゃいいんじゃないの？
持ってないくせに何が搾取だ？
624 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:32:04 ID:W4oSd1Wa0
>>620
鉄道グッズにトヨタがどう関係しているのか説明してもらおうか
625 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:34:31 ID:D0jfDU3e0
>>617が読めんか池沼。

お前の会社の取引に自動車関連産業が無縁と言い切れるか？
無色だから分からんのか？
626 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:36:20 ID:oWDYx6X00
格差拡大を推し進めたのはトヨタ。

D0jfDU3e0がニートなのもそれが原因。

自分をどん底に突き落とした企業を崇拝できるとは
D0jfDU3e0はつくづく幸せな奴だな…。
627 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:37:10 ID:D0jfDU3e0
>>626
お前の職業は何だよｗｗｗ
628 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:38:56 ID:AAo1bFuM0
自動車メーカーがトヨタしかないと思っている基地外乙。
629 ：626：2008/07/19(土) 21:40:04 ID:5SfUxsGp0
>>627
少なくともお前のようなニートではない。
630 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:43:28 ID:D0jfDU3e0
>>629
書けんよなあｗｗｗトヨタ様と取引しないとお前会社潰れちゃうからなあｗｗｗ
お前ら貧乏鉄がユニクロの服着て安いキャノンのデジカメ持って車内でコンビニで買った菓子パンをコーラ片手に食えるのも
格差社会の生んだ賜物。
631 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 22:04:16 ID:f3EhP0WX0
これはひどいｗ
632 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 07:29:26 ID:691U+Dv10
鉄道趣味と自動車趣味は酸とアルカリの関係で、車が好きになると鉄道が嫌いになり、鉄道が好きになると車が嫌いになる。

だから基地外の車ヲタが鉄道板を荒らすのはしかたがない…。


でもまともな車ヲタは嫌いなりにも鉄道の必要性を理解しているから、鉄道板を荒らしたりはしないけどね。
633 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 10:57:28 ID:j1+7yfUR0
奥田碩大先生御本人の御降臨があったようでつね
634 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:11:21 ID:8eAfzAhv0
>>630
>貧乏鉄がユニクロの服着て安いキャノンのデジカメ持って車内でコンビニで買った菓子パンをコーラ片手に食えるのも

自己紹介ですね？
635 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:13:39 ID:GYt6ZhKq0
でも自動車産業がなければおまんま食えないことを誰も否定できんね。
636 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:45:14 ID:cT/VALIb0
>>634
>>630はユニクロの服着て、コンビニで買った菓子パンをコーラ片手に食ってはいるだろうけど
デジカメを買うような余裕はないと思うぞ…。

書き込みも住居代わりのネットカフェからだろうし。


>>635
確かにそうだがトヨタがもう少し良心的なら、ワープキングアはもっと少なくなるんじゃないかな？

それに長い目で見れば、その方がトヨタ自身の利益にも繋がると思う…。
637 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:45:28 ID:/2SG7NlSO
二酸化炭素を吐き出して～
638 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 18:02:40 ID:6OdPaAk+0
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　大分にキャノンの工場を誘致したら
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　派遣しか雇わなかったでござるの巻
639 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 18:03:41 ID:6OdPaAk+0
誤爆ｽﾏｿ
640 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 08:09:52 ID:GcpBDjv40
車ヲタ(=鉄道嫌い)が多いから鉄道が廃れる
641 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 08:36:07 ID:m740XTTs0
>>640
違う
車ヲタは鉄道は使わないだけで嫌いでもなくなんとも思ってない。
鉄ヲタの生態すら知らない。

鉄道が廃れるのはローカル線にこの時期大量に湧いてくる
車中連泊でシャワーすら浴びず脂ぎった鉄ヲタが
我が物顔で車両を占拠して地元の年寄りや高校生が辟易していることに起因する。

連中は臭いし群れるとでかい声でヲタ話して騒ぐし車内をちょろちょろして鬱陶しいし
妙な犯罪が増えているからヲタ＝危険というイメージがあり車で送り迎えしたほうが安全となる。
642 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 08:48:09 ID:OkfiMGysO
一人しか乗っとらんマイカー、ガソリンはリッター五百円に(笑)
643 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 10:25:00 ID:yCDIVgTg0
不可能だろうけどガソリン税は車の用途に応じて課税したいね。

特に一人で公共交通機関の発達した都心部へ向かうような贅沢な使い方には超高額課税
逆に公共交通機関の全く無い地方や緊急時なんかは無税でもよかろう。
644 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 11:04:23 ID:OkfiMGysO
>>643
同意だが、判別が困難(´･ω･｀)

郊外のメガストア、電車・バスでの来客者には値引きを。
645 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 11:44:31 ID:A+B6j5yI0
>>643
ト○タと大都市間を結ぶ高速道路を擁するNEXCO中目木が猛反発しそうな悪寒・・・
646 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 12:33:39 ID:Dff2uVNW0
>>644
郊外店なんて車で来店が前提だろ、アホか。
647 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 14:50:08 ID:1+FFbD2y0
車で一回買い物に行くとレジ袋一年分のＣＯ２が排出されるらしい・・・
648 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 14:56:04 ID:fOE5R5wq0
>>647
おまえが1日生きることによってどれほど地球に負担をかけているか計算してみ
環境を考えて決断は早くな
649 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 14:57:13 ID:OkfiMGysO
>>646
ど田舎ではな(爆笑)
650 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 14:58:15 ID:Dff2uVNW0
二酸化炭素地球温暖化説を真に受けている馬鹿は分光学を勉強しろ。
651 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 15:12:41 ID:j++xq375O
>>647を脅迫する位なら>>648も二酸化炭素を出すなよw
652 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 16:25:41 ID:omSi61jM0
また工作員が侵入したみたいだな…
653 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 17:05:14 ID:UGLyiGEm0
>>652
大丈夫。拾うか盗むかした金でネットカフェから書き込んでるホームレスだろうから、時間が来れば強制退去で書き込めなくなるよ。
654 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 18:21:58 ID:z3UWsv7w0
澳門がタダで譲渡しろっってゴネから廃止が決定的になるんじゃねーのか？
655 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 20:15:38 ID:Ku1Ht3y5O
>>572-574で出たキリン生茶のエコレールマーク付きのペットボトルは
期間限定で一般ラベルに混じって売られているので早めの購入を。

この他にエコレールマーク付きの飲料で主な物は、
キリン午後の紅茶・アサヒ十六茶・三ツ矢サイダー・六甲のおいしい水(2Lペット)
などがある。
輸送量の一定割合以上を鉄道で輸送していることがエコレールマークの条件です。

駄文スマソ。
656 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:38:18 ID:TJFE3Awu0
よし、この夏はキリンのドリンクだ。
657 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 22:52:42 ID:iQYp3Lfe0
原油価格の動きって最高だなw

１．じわりじわり値上がりしていく→車ヲタ焦る

２．ついに市場最高値を更新する！→車ヲタ絶望する

３．なぜかいきなり急反落する！　→車ヲタぬか喜び

４．でもやっぱり高騰していく　　→車ヲタ再び絶望

１．に戻って無限ループ
658 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 10:22:26 ID:bT9Ty+djO
物価が上昇し景気が悪化しているのに喜んでいるのは環境基地害か鉄道基地害くらいかと
659 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 14:52:29 ID:Dzw4oKE90
>>658
ト○タを筆頭とする経○連加盟企業も喜んでいると思うぞ
660 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 18:18:59 ID:OTJOWube0
>>659
それはないないw

人件費を削りに削ってｲﾊﾟｰﾝ人の経済状況に余裕がないときの
スタグフレーションですもの。
自分たちのやってきたことに気付くのももう少しさ。








気がついたときには手遅れだがなorz
661 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 18:49:19 ID:uMkXROCG0
そしてＤＭＶは鉄道の黒歴史として葬られました
662 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 01:45:28 ID:SU1dTsgI0
>>659-660
心配すんな
重要ポストを担った大物政治家や高級官僚、さらには経団連を牛耳って来た連中はこの泥船と化した国や俺ら喘ぎ苦しむ民見捨ててどっかに逃げ出す算段を密かに画策してるトコだから
663 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 05:38:36 ID:cuojlkc50
>>662
いずれ、ア○○○○ンどころかジ○○○エより酷い国になること請け合いだwww
664 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 07:13:20 ID:ctgrnBXu0
>>662
最初からそれが目的で格差拡大に躍起になっているんだな・・・
665 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 21:28:54 ID:He/XFzfA0
自動車メーカーが公共交通機関の廃止を望むのは仕方の無いこと
666 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 22:30:54 ID:790Vulh20
>660
>662-664

そして最後は日本を荒らした自分に返ってくるとｗ
667 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 09:05:35 ID:+yaxwOP7O
岐阜市民の鉄ヲタですが肩身が狭いです。
668 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 20:29:38 ID:cZXOQeIt0
>>662-665
まさに亡国の徒
669 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 20:40:04 ID:kIcVM5Jk0
>>667
岐阜って車ヲタは多いの？
670 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 21:54:31 ID:59jfmhmn0
神奈川も車ヲタが多い。
とくに東急は「電車は危ないので車で行こう」といっている。
671 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 22:04:57 ID:4njxT0ne0
田舎者はそれこそクルマが無いだけで
人間失格みたいな目でみるからな。

公共交通機関で十分な都会の生活が想像もつかないらしい
672 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 22:14:27 ID:I9a5Eyk0O
基本的に、車オタですと自称する香具師は、無趣味なんだなと脳内変換する事にしてる。
携帯電話にデコレーション施すスイーツ並の感覚しか無い連中にオタと名乗られてもなぁ…

そりゃ物凄い博識でマニアックな活動をしてる本物の車オタはちゃんと認めるよ。
673 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 06:49:17 ID:zbfW70Tt0
そもそも何故車みたいなものが趣味として成り立つのかが疑問なんだが・・・
674 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 06:57:50 ID:3oab3iDY0
そもそも何故鉄道みたいなものが趣味として成り立つのかが疑問なんだが・・・

675 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 07:24:07 ID:UN42LHjV0
そういえば富士重工もトヨタ系列になるらしい。
676 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 20:14:33 ID:LScecN330
>>675
悪名高い奥田将軍をネ申と仰ぐのですね、わかります
677 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:13:40 ID:t63girv30
富士重工が鉄道車両製造から撤退したのは奥田将軍の命令か？
678 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:15:18 ID:7kijICKz0
>>677
バス車体ﾓﾅｰ
679 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:34:03 ID:jjWoVWN70
岐阜は異常高温に見舞われております
温暖化防止に逆らった天罰でしょうか
680 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:46:41 ID:wAb9Pete0
国家国民のことを考え国内自動車メーカーを国営化
その利益を職員の待遇改善や赤字線の維持に充て、
また道路特定財源を廃線復活の費用に充てる
これによって地方の交通弱者の生存権が保証され、
且つ地方における雇用増加など地方経済の活性化にも貢献できる
681 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:54:30 ID:wAb9Pete0
更に鉄道趣味は高度な知識が求められ、
政治・経済・社会情勢・歴史など広範囲にわたりまた想像力も必要だ
これだけ有用な人材を地方鉄道や自治体は
第三者委員会などのような組織で呼び
広く意見を求めるべきで必要なら有償で報酬を払うべきだ
（個人的はこの板の閲覧自体有料化すべきと思う）
682 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:58:43 ID:g79zfpx50
新種の工作員か
683 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 23:47:07 ID:HICCmdV00
ところが障碍者（特に自閉症）に結構鉄っちゃんが多いんだがな
684 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 00:48:52 ID:CIhTnTtJO
胸毛はセクハラ？
685 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 10:03:27 ID:GE1P4T2N0
奥田が氏ねばトヨタが少しは良心的になるかな…？
686 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 11:26:26 ID:cB31CLTE0
>>685
殺人予告ですか？
念のため通報しました。
687 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 12:23:54 ID:BrrTUqW7O
炭素税、私的交通税をつくれ。
688 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 12:36:56 ID:mZEHcLuhO
>>686
これが通報厨か…
689 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 14:40:41 ID:wSi3CD650
>>688
言い訳ですか？
冗談のつもりでも逮捕されてる事例はたくさんあります。
とくに最近は警察も厳しい態度で検挙に動いてますよ。
690 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 14:47:17 ID:wSi3CD650
通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
691 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 15:00:17 ID:pp0ZoMsyO
辺地の燃料価格は据え置き、あとはいまの五割増し、特別に大都市圏は二倍にしたらいいだろ。
…マイカー限定。

一人しか乗っとらんマイカーは、さらに価格二倍(笑)
692 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 15:53:41 ID:5KnyRFHt0
本屋にあったガソリン節約本が

「環境のためにクルマやめるの大反対」

「モビリティは権利だ」

「一家に一台どころか一人に一台」

とかほざいていたｗ
693 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 16:00:40 ID:I570X1n50
>>692
著者は制裁対象に！
694 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 17:53:53 ID:5Bi56ij50
通報しますた
695 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 22:11:53 ID:mUA28y/Z0
>691

つ　ロードプライシング制度

逆にその地域周辺の高速道路や有料バイパスは値下げｗ
696 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 21:24:05 ID:gAkqZGNp0
ttp://www.choseijyuku.jp/webqa/member/mwqaq127.htm
遠回しに車肯定&鉄道否定が含まれた文章。

以前紹介された都村長生とかいうマイカーマンセー野郎だ…。
697 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 21:58:14 ID:9F+ix89a0
彼のサイトで「反省会」なるモノをやっているが、ことでんについての反省はないのですか？
２０億ほど税金を入れたが、その後は順調に再建していますが？

ttp://www.choseijyuku.jp/webqa/member/mwqaq126.htm
698 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 22:06:23 ID:2iCXlEhL0
保守
699 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 15:27:40 ID:RLIQAgLO0
「阪神なんば線」の開業で神戸空港が使いやすくなるな。
これでますますお荷物の関空、泉州、馬鹿山、南海要らんやん。
こいつら同時に近畿から撤退してくれwww
700 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 16:40:36 ID:Szu9a2Hr0
鉄道存続に積極的な地域…車ヲタ(=鉄道嫌い)が少ない
鉄道存続に消極的な地域…車ヲタ(=鉄道嫌い)が多い
701 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 18:31:43 ID:J6CpWeLD0
>>699は六甲颪に叩きつけらるながら明石海峡大橋に突っ込めばいいんだ
702 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 18:36:26 ID:dT/VGnQi0
>>699
伊丹存続で新幹線の発展を阻害する、北部の基地外自治体の方がもっといらない
703 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 18:45:57 ID:q8xqo8TF0
>>701
管制が煩雑になってニアミス　も追加で

全部、神戸空港開業前に言われてた問題点だなw　他に何かあったっけ？
704 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 21:16:32 ID:8Z7ysxhr0
伊丹、関空、神戸を統合するならどれを残す？
705 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 21:29:51 ID:6xx5XmoK0
関空だけ残し、伊丹・神戸は廃止。
神戸は最優先で廃止。
706 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 22:49:15 ID:dDAhNQ1+0
鉄道存続に協力しない日本一悪質な3セク東葉高速鉄道地域に経済制裁を！3案
707 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 23:05:13 ID:bK5yl/qd0
>>702

CK乙wwww
CK、倒壊、ナム平(南海ヲタ)、難解の方がもっと要らない。

これからの日本は京阪神(阪急・京阪・阪神)と伊丹と神戸空港の時代。
708 ：名無しでＧＯ！：2008/08/03(日) 23:12:58 ID:RuYuw3TL0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217678822/1-100
谷垣大臣に影響力を及ぼそう
709 ：名無しでGO!：2008/08/04(月) 00:46:29 ID:3HsKVUad0
伊丹市は「大阪国際空港と共生する都市」。
存在価値も関空より遥かに上なので衰退させるのではなく、
もっと活性化が必要な空港。
彼らの為にも、伊丹市以外の周辺都市のためにも、
そして利用者のためにも機能向上と国際線の復活が望ましい。
710 ：名無しでGO!：2008/08/04(月) 06:28:40 ID:mQRUK8u70
航空板でやれ　てか、単なる安置難解厨だろ
711 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 07:02:01 ID:qs8apHOA0
飛行機は鉄道の敵か味方か？
712 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 10:07:29 ID:UxdDKOdQO
伊丹空港と福知山線の関係はどうなんだろ、
空港を廃止したら乗客数が激減するとかあるんかな？
713 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 15:33:03 ID:1p28QyCn0
大阪モノレールにかなり影響があるのは間違いない
714 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 19:44:34 ID:MfKAWteq0
>>711
自動車よりは余程共存できる存在
715 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 15:32:28 ID:1gPjDSg/0
スターフライヤー、関西２拠点を閉鎖・５機目の導入も延期
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2008080609108b1

【北九州】新興航空会社のスターフライヤー（北九州市）は6日、羽田―関西国際空港路線で
全日本空輸との共同運航を実施するのにともない、関西に2カ所ある事業拠点を閉鎖すると発表した。
2009年に予定していた5機目の旅客機の導入を10年末以降に延期する方針も明らかにした。
燃料価格高騰などに対応したコスト削減策の一環。

スターフライヤーが拠点閉鎖などのリストラ策を発表するのは初めて。
現在、関西には大阪市内と関西空港内に支店があり派遣社員を含め40人強のスタッフが働いている。
10月末までに両支店を閉鎖、8人の整備スタッフを除き残りは配置転換するか契約を打ち切る。
これにより年間6億―7億円程度のコスト減になるという。

[8月7日/日経産業新聞]
716 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 15:33:09 ID:1gPjDSg/0
新千歳－関西を４往復に減便　日航が１１月から（08/07 07:06
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/109697.html）

日本航空が十一月にも新千歳－関西空港線を現在の一日六往復から四往復に減便し、
新千歳－中部国際空港線を同五往復から六往復に増便する見通しであることが、六日分かった。
同日の道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員会で、道が明らかにした。

同社は七日、正式に発表する。道によると、新千歳－中部線の増便は、同路線の新規就航を予定していた
スカイマークが就航を延期したこともあり、需要増が見込まれるためとみられる。

日本航空は、現在一日一往復している函館－関西線についても、十一月以降に休止する方針を
既に道や函館市に伝えている。全日空を含め各社が減便などを計画していることについて道企画振興部は
「各社に現路線の維持を求めるとともに、機材の大型化や休止路線の復活などを要望していきたい」
と話している。
717 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 15:33:41 ID:1gPjDSg/0
新千歳－関西を４往復に減便　日航が１１月から（08/07 07:06
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/109697.html）

日本航空が十一月にも新千歳－関西空港線を現在の一日六往復から四往復に減便し、
新千歳－中部国際空港線を同五往復から六往復に増便する見通しであることが、六日分かった。
同日の道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員会で、道が明らかにした。

同社は七日、正式に発表する。道によると、新千歳－中部線の増便は、同路線の新規就航を予定していた
スカイマークが就航を延期したこともあり、需要増が見込まれるためとみられる。

日本航空は、現在一日一往復している函館－関西線についても、十一月以降に休止する方針を
既に道や函館市に伝えている。全日空を含め各社が減便などを計画していることについて道企画振興部は
「各社に現路線の維持を求めるとともに、機材の大型化や休止路線の復活などを要望していきたい」
と話している。
718 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 15:35:49 ID:1gPjDSg/0
単に「関空という事業」を考えたとき、こりゃ失敗でしょ？ってことです それが「伊丹シフト」という形で表れているだけです
制約がどうこうとかそういう専門家もしくはヲタっぽい話ではなく、空港を使う利用者が伊丹を選んでいるってことなんですよ
つまり便利な場所を利用者は選ぶし、現在の伊丹の制約も関空を使う不便と比較すればどってことないレベルってことなんじゃ
ないですか？ 伊丹を維持するには騒音対策費などが必要ですが、さてこの支出に対する国民の合意が得られるかといえば、事実
上得られているんじゃないでしょうかね？

実際、関空ののっぴきならない赤字の話が報道され、伊丹の存在がその大元にあるという記事が何度も何度も載っても、伊丹廃港！
という世論の盛り上がりはありませんでした
多くの人が、さすがに伊丹を廃港にして関空に一本化なんて無理だよねと薄々承知している証拠じゃないでしょうかね？ で、関空
の失敗を糊塗したい側の人間（関空派）は、伊丹の騒音対策費云々の話を出すわけですが、でもあまりそれを力説できないわけです。
何でかというと、それを力説すると「金食い虫関空の実態」が暴露される危険があるからでしょう。

つまり現状を早くから国民に対して詳らかにしていれば、多分伊丹廃港ではなく関空二期工事の方が止まっていた可能性の方が断然
高いとおもいますね。 だから関空派は伊丹叩きをしないで、そ～っと二期工事に入り取り巻き連中は事業費でウハウハ、でもって、
こんだけ税金を投入した以上後戻りは出来ないとか何とか言い始める ま、そういう流れを許したのは国民の無関心の為せる業、つま
りサービスはタダだと思い込んでいる国民にまんまと関空派が付け込んだ結果なんでしょうよ。 つまりサービスがタダってのに便乗
しているのは、関空派の方であって伊丹派の方ではないってこと
少なくとも、その度合いは圧倒的に関空派の方が酷いです
719 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 17:26:00 ID:QpEaO+vS0
だから航空板逝けよ
720 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 21:29:32 ID:IeH0buon0
つうか最近橋下道州制道州制てやたら繰り返してるけど
要は大阪市以南のケツ他府県に押し付けようと思ってるだけ
大阪市以南が嫌いな京都兵庫大阪北部はもちろん絶好調な滋賀なんかは迷惑な話。
やるなら滅亡寸前同士和歌山とだけ合併してね
ついでに堺もいれちゃえよwwww
721 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 06:28:39 ID:1gDNFMfR0
お国自慢板化捨ているな
722 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 18:14:23 ID:bYHyzuaG0
鉄道のデメリットが見えてない奴しかいないからな
723 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 20:09:00 ID:XR2ai68E0
営業系数……
724 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 20:14:11 ID:ObZTF8qL0
>>718
だいたい大阪南部に飛行機に乗る意識のやつが居らんし,大阪北部の人間は伊
丹に行くしとか言うけど、だったら、反対運動なんてするなよッ！
今から３０～４０年前、「騒音がウルサイ、伊丹空港を撤去しろッ！」って
運動していたヤツは誰だよ。
それで、国は「移転します。候補地は神戸です。」て言ったら、
今度は神戸で反対されて、今の場所に関空が出来たんだろが。
その関空が出来たとたんに、「遠くて不便だ」とか言って
手のひらを返したようにとか存続してるのが今の伊丹空港だろうが。
725 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 00:58:47 ID:1U+hNBIC0
幾らここが鉄板屈指のイタイスレであろうとも、板違いの話題を延々続けられるのはさすがにうっとうしいのだが
726 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 13:57:55 ID:MMqGvAnr0
×　イタイ
○　糞

鉄ヲタは地方で車なしの生活をしたことがないんだろうな。
727 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 16:13:01 ID:/R5hx9Ov0
関西私鉄の輸送人員、３社で増加──４─６月
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001486.html
2008/08/09配信

　関西大手私鉄5社の2008年4―6月期の鉄道輸送人員が8日までに出そろった。
微増の阪急電鉄を含め、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道の3社が前年同期を上回った。
阪神は沿線で商業施設の開業が相次いだことが利用者の増加につながった。「阪神間で
人口が増えている」（阪急）ことも、阪急・阪神が輸送人員を伸ばした一因になったという。

　微減の南海電気鉄道は昨春に商業施設「なんばパークス」が全面開業し同社線の
利用者が増えた反動が出た。養老線と伊賀線の運営を第三セクターに移管した
近畿日本鉄道は1.9％減だった。
728 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 17:33:47 ID:JAPSFAUT0
保守
729 ：名無しでGO!：2008/08/12(火) 21:35:23 ID:TJJNYPC20
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　＜　車ヲタが一日も早く絶滅しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　　⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　　|～
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|Ｕ Ｕ
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
730 ：名無しでGO!：2008/08/14(木) 21:19:59 ID:QKnEdbXZ0
ほしゅ
731 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 04:24:32 ID:YCwMjA2qO
>>726
ヲタやないが、私はド田舎で車なしです。

通勤に時間はかかるが、それなりにやれます。

幸い、電車の駅はウチから徒歩五分。
市内中心まで電車で15分…電車は一時間に四つだけ。

高い維持費を考えたら、三年前に車が壊れたのを機に、処分して正解！
732 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 04:40:32 ID:4XxQfDEn0
>>731
一時間に4本もあればド田舎とは言えないと思うんだが・・・
むしろ都会に分類される。
733 ：731：2008/08/15(金) 04:51:38 ID:YCwMjA2qO
>>732
ド、はつかないか。

ちなみに、伊予鉄道のある松山市です。
734 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 15:56:57 ID:5D3TB3vtO
松山は都会だろ。ド田舎ってのは夜明とか幸崎とかえびのとかだろうがボケ
735 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 16:08:04 ID:7Hd4BAzUO
田舎の路線であれば30分に一本もあれば充分高密度な運行体系だと思う。
30分は余裕で待てる範囲だな
736 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 21:48:48 ID:1IphYQQm0
田舎者はクルマがあればたとえ15分ヘッドで電車が走っていても
利用しない

例；日本一民度の高いあの都市
737 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 22:40:40 ID:ifnGcKtr0
15分ヘッドで電車が走っていたら十分都会じゃん
738 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 10:35:30 ID:b3Ut2vy6O
松山は地方都市の割に鉄道が充実している方だよなぁ…
JRはショボいけどw、伊予鉄の電車網には目を見張るものがある。
故・宮脇俊三氏も著書の中で「なかなか贅沢な地方都市だ」と感心していたような…
739 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 19:33:09 ID:Su1BGKOe0
やっぱ地方都市には路面電車が不可欠だね…。
740 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 20:03:51 ID:n7pOGOrhO
かたや、川崎には、一日三本しか旅客列車が走らないローカル線があるからな。
別に付近は、田舎って訳じゃないのに。

まあ、すぐそばに路線廃止になったはずの駅構内で貨物輸送といったことも行われてるが。

川崎は、路面電車もトロリーバスも全廃。
地下鉄も夢のまた夢と言う罪科があるが。
741 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 20:23:25 ID:/vtyO7axO
炭素税…
下がった分すべて課税し、いまの水準をキープ。

灯油は下げるべき。
742 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 20:25:38 ID:/vtyO7axO
>>736…バカ(笑)

松山市は、市民一人当たりの二酸化炭素排出量が、地方都市にしては相当少ないんだよ。
743 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 21:15:02 ID:lHy2QTs10
>>742

バカはお前。だれが松山だと言ったｗ
744 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 01:25:45 ID:l05ErLoK0
そんな事言ったら自動車会社抱えながら
路面電車網を構築してるあの都市はどうなるんだよ。
745 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 21:21:56 ID:SwtpEjGEO
俺がいった15分ヘッドでも鉄道使わないってのは
日本一クルマ文化を大切にしてる最先端未来都市の
ことなんだけど
746 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 21:58:58 ID:DLWIIgv7O
>>744
広島市民だが民度は高くない。
747 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 22:16:19 ID:lnxEWJLp0
日本一クルマ文化を大切にしてる最先端未来都市？

それって、石油を湯水のように使い込むエネルギー効率の悪い都市じゃないの？
748 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 22:27:24 ID:WlRIHnJ10
>>740
川崎市民だけど、一日三本しか旅客列車が走らないローカル線ってどこ？
749 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 22:32:14 ID:gm7Liuis0
軽自動車大増税で軽海苔オワタｗｗ
750 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 00:03:50 ID:5DedX9NS0
>>748
「土休日」の鶴見線大川支線

ただし、休日は1本も旅客列車が走らない路線というものが神戸にはあってだな・・・
751 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 14:36:45 ID:zIpMLoZ/O
和田岬って神戸市内だっけ
752 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 14:45:15 ID:zIpMLoZ/O
>>745>>747
盗用多市のことかい
753 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 20:47:13 ID:kF2EwMgD0
ＬＲＴをやたら持ち上げるプロ市民団体に毅然とした態度を取り

「路面電車は街の恥」

という庶民の常識を40年以上も守り続けてる
最先端アメリカ型未来都市のあそこ。
駅前にソープ街があるのも性が解放されていてすすんでる。
754 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 06:49:40 ID:eylxx67b0
路面電車を廃止した土地で道を聞いた後で｢路面電車の無い街は不便｣とボソっと言う。

この前G県G市でやればよかったなと今更後悔…。
755 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 19:34:28 ID:0XtlA4Rb0
宇都宮市でのＬＲＴ導入を反対する民主党及び浅野薫子一派→ネオ死ね死ね団

宇都宮市長選は、ＬＲＴ導入派が勝つかＬＲＴ反対派（ネオ死ね死ね団）が勝つかによって、日本の都市交通の将来像が決まる。
756 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 19:45:10 ID:h1AUreTOO
とりあえず熊本電鉄が、今年急に沸き始めた「BRT案」を蹴ったみたいで何より。
757 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 21:18:45 ID:91TClCDm0
わざわざ渋滞するはずのない郊外の鉄道を廃止して
バス専用道なんて土建利権以外に理由が見つからないもんな
758 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 12:11:48 ID:Kuau/3ZtO
超車社会の名古屋と岐阜に豪雨制裁が下ったな
759 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 19:56:56 ID:h7JAwl4VO
>>758
岡崎や豊橋が何か悪い事したか？
760 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 20:12:39 ID:+x8H+ppO0
岡崎は名鉄岡崎市内線を廃止した過去あり。
761 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 20:49:19 ID:6U5MuOukO
ＪＲ東海はこの一週間、生命線の新幹線が何度も停車して大打撃
762 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 21:06:49 ID:bBbmZyLM0
>>753 >>758
同じ車社会でもせめてドイツを手本にしろよと小一時間(ry
763 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 21:13:47 ID:CZcS05muO
>>760
62年頃、名鉄の市内線廃止発表時に、岡崎市が路線を買収して市営軌道化を計画したらしいよ。バス事業の妨害と受け止めた名鉄に潰されたけど。
康生町の廃れぶりとか名鉄挙母線の衰退を考えると、残した方が正解だったかもな
764 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 05:36:05 ID:9fCyQGue0
>>762
オイオイ、ドイツは全然車社会じゃないよ。
日本の地方都市に比べれば。
765 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 07:36:19 ID:+wyQLAjy0
>>762
アウトバーン＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞フリーウェイ（笑）
ドイツは車社会じゃないにしても、
世界に冠たる自動車立国の一つであることを忘れるなよw
766 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 12:09:52 ID:3IJq2us70
>>758
これが鉄ヲタのすべて程度が知れます
767 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 13:51:08 ID:cEKezopm0
岐阜人と三木人が涙目になるスレですね


768 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 14:31:59 ID:8dfx02tn0
原油高マンセーで結局社会全体の首を絞めた愚かな鉄ヲタみたいだね。
769 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 14:35:01 ID:8SgYU4cpO
近年の愛知、岐阜の鉄道廃止をみると
お隣の何十年も鉄道廃止をしてない滋賀や三重がﾈ申にみえる。

滋賀は1969年、三重は1974年以降路線廃止ないな。

770 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 14:40:57 ID:8dfx02tn0
>>769
それだけ鉄道に頼らなければならない貧しい土地だということだよ。
771 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 14:43:59 ID:9HXHAqmh0
和歌山も鉄道廃止が多い
772 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 14:51:08 ID:hEx3IHFa0
なんかまた車ヲタが乱入してるなｗ
773 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 15:41:10 ID:dmGR5p480
>>772
バカ基地外しかいない車ヲタが鉄道板を荒らすのはよくあること。
相手にしないのが吉。
774 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 16:10:30 ID:p99YHvIw0
【話題】ネコの駅長さんのお陰で、一時は無くなりそうだったローカル線に活気が戻る - 和歌山

一度は廃線が決まった和歌山電鉄貴志川線（和歌山～貴志）の利用者が昨年以降急増している。無人駅の貴志駅に
居着いた三毛猫「たま」を「駅長」に任命、ホームページに掲載するなどしたところ人気が爆発し、
一目見たさに観光客が押し寄せた。今年のお盆期間（８月１１日～１９日）に売れた１日乗車券は昨年の
約１．９倍になった。
たまは１９９９年春に誕生。清掃作業員が拾った捨て猫が産んだ子猫のうちの１匹で、駅で
売店を経営する小山利子さん（４９）が「たまが一番見栄えが悪かった」と話す。段ボールに入れて飼い主を
募集したが見つからなかったという。
２００４年１０月、当時の経営会社の南海電鉄が同線の廃線を表明。和歌山電鉄が０６年４月、後継会社として
開業した。この際、駅に居着いた猫をどうするかが問題になった。排除する方向で話が進められたが、
小山さんは「このまま駅に置いてほしい」と直訴。小嶋光信社長らが、猫に肩書を与えて
イメージキャラクターとして残す名案を思い付いたという。

０７年１月にたまは「駅長」に就任。現在も貴志駅に居着く母猫など、他の２匹も「助役」になった。
同駅の利用客はたま駅長誕生後、約２割増。０６年度の貴志川線の利用者も、前年度より約１割増え
約２１１万人となった。

*+*+ jiji.com 2008/08/31[14:32] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008083100064
775 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 16:11:02 ID:lrwUuoBL0
南海電鉄は２９日、来春から高野線の
橋本（和歌山県橋本市）―極楽橋（同県高野町）間（１９．８キロ）に
展望デッキ付き観光列車を運行すると発表した。
高野山（同）の最寄り駅まで、車窓に広がる緑豊かな山岳風景を楽しんでもらう。

２両を窓の大きな指定席車に改造し、自由席車２両と連結。
車両の中間の壁を抜いて柵で囲み、風が通り抜ける「展望スペース」を設ける。
さらに、渓谷側の座席を窓側に向けて並べ、
車内にはぬくもりを感じさせる木をふんだんに使う。

休日や行楽シーズンに１日１、２往復し、所要時間は片道約４０分。
９月１日から１０月１７日まで、列車の愛称を
一般公募（同社ホームページ参照）する。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080830-OYT8T00078.htm
南海電鉄
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/080829.pdf（PDF）
画像
http://6303.teacup.com/207series/img/bbs/0001984.jpg
776 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 16:28:34 ID:8SgYU4cpO
奈良って50年間廃線無し！？
ムダな路線が元々少ないからか
777 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 20:01:14 ID:P2V+y7YJO
もし五新線が開通してたら今まで存続できてただろうか。
熊野あたりと絡めて色々やれそうだよね、妄想だけど…
778 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 20:38:40 ID:5z7O6onR0
>>777
三江線や只見線のように代替道路未整備で存続していると思われ
779 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 21:10:25 ID:lWFgHvF20
国鉄時代に高森～高千穂間が開業して、立野～延岡間が全通していたらどうなっていただろうか？

博多や熊本と延岡、宮崎を結ぶ短絡ルートにならないか？
780 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 21:12:45 ID:rX92l4090
>>779
そりゃあなってたろうよ。

今となっては夢のまた夢だがな
781 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 21:49:04 ID:w/bsfvDI0
途中の扇形が悪すぎだろ
782 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 00:35:29 ID:QOT4qhJS0
★赤字１０２億円　神戸電鉄粟生線

神戸、三木、小野市を結ぶ神戸電鉄粟生（あお）線（鈴蘭台-粟生、二九・二キロ）の二〇〇七年度の赤字が
十二億七千万円に達し、この十年間で約百二億円になることが分かった。乗客数はピーク時の半分まで減少。
同社は「このままでは鉄道の社会的役割を十分に果たせなくなる」と訴え、沿線住民に乗車を呼び掛ける
異例のお願い文書や冊子約四万部を配布。乗客増のアイデアも募っている。（金井恒幸）
粟生線は一九五二年に全線開通。ピークの九二年度には千四百二十万人が利用したが、マイカー利用の
増加や沿線地域の少子高齢化などで年々減少。〇七年度は七百四十三万人となり、記録が残る八五年度
以降で最低となった。同社は経費削減のため、ワンマン運転や駅の無人化を進めたが、赤字は〇一年度から
毎年十億円を超える水準で推移している。
国や県、小野、三木市などから安全確保のための工事などへの補助金を〇四年度から受けているが、
抜本的な収支改善策は見いだせていない。
同社は八月中旬から、粟生線沿線住民に利用を働き掛けるキャンペーンを実施。自宅に直接訪問するなどし、
社員が乗車をお願いする文書と冊子を配って協力を求めた。
冊子では沿線の観光施設などを紹介する一方で、乗客減少の状況などを説明している。お願いの文書では、
料金受取人払いのはがきを付け、利用増加のアイデアを募る。同社は「はがきでは『そんなに乗客が
減っているのか』という驚きの声とともに応援の声をたくさんいただいた。頑張りたい」としている。
※リンク先に連絡先電話番号あり
(9/5 10:22)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001413351.shtml
783 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 05:57:08 ID:hP+2OdJ70
>>782
三木のバカ市長が赤字に便乗して廃止を推進しそうだな・・・
784 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 11:59:43 ID:6tICqAWXO
三木鉄道はどうでもいいんだろうが、神鉄は守ろうとするんじゃね？
市長も確かそんなスタンスだったはず。
三木市を制裁したいなら神鉄の廃止運動をしろと昔ここに書いた気がする。
785 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 19:44:03 ID:vUiHC9mX0
さあ、三木市長の出方を見ましょうや
786 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 21:18:49 ID:fZ2AUQL8O
阪急（阪神）の圧力で神鉄と神姫バスを合併させれば解決…するのかな？
バス転換したらラッシュ時にパンクしそうだから行政が経営介入するだろうが。だが末端の小野～粟生はヤバいかもな。
ちなみに神姫バスは結構なブラック企業らしくウテシが泣かされてるらしい。
787 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 21:29:01 ID:pfmB/8dt0
保守
788 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 21:39:03 ID:DS+gii9dO
>>785
三木鉄道がやばいって話になった時、そんなの廃止したって誰も
困らんからそこに道路を作る方が市民はありがたいだろうとか勝
手に廃止を推進した三木市長の事だから、今回もいいじゃん、廃
止で！みたいな出方をするだろ。

大体、あの辺りの人間は何でも車で動き過ぎ。岐阜よりはマシだ
けど、車に依存し過ぎてるのもどうかと思う。
789 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 21:56:06 ID:CF12YPuL0
正直走ってる車両がどうでもよく景色がいいわけでもない
路線はどうでもいい
790 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 21:56:18 ID:Xjp5w8VlO
>>779
そうなってたら俺が高千穂あまてらす鉄道の株主に
なることもなかったな
791 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 15:24:35 ID:tTdXkFv20
>>788
まぁ、公費で買った運転手付のセンチュリーで出掛ける人には鉄道の必要さは分かんないでしょｗ
792 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 20:35:55 ID:4c/9cl+tO
NHK富山LRT
793 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 17:22:46 ID:0LABkUokO
三木市は財政破綻すべき(笑)
794 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 20:27:30 ID:sJJoB5nV0
10 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:56:42 ID:Iav5qsdm
返らないと思う
虐めをしてもしてる奴が正しくて､されてる奴が悪いって世界だぞ
教師も虐めに荷担するんだからな
795 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 21:06:23 ID:NcXnwilw0
>>793
もう時間の問題。
796 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 16:17:13 ID:C9NHlh3u0
age
797 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 21:52:14 ID:Jym+08Ri0
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　＜　岐阜市と三木市が財政再建団体に転落しますように・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　　⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　　|～
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|Ｕ Ｕ
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
798 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 01:18:33 ID:1MLHZHcS0
>>797
払いたくもない税金を毟り取られてる俺のことも、偶には思い出してくださいね＠諸般の事情で引越しできない岐阜市民
799 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 07:18:12 ID:8tL0/1ha0
だったら、鉄道存続に協力しろや。
800 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 21:03:20 ID:I47eIISP0
>>782
4両編成なのに丸々一両ほぼ終日女性専用車という
男性差別の暴挙をやっておいていまさら泣き言を言っても遅い
天罰覿面、天網恢恢疎にして漏らさずとはまさしくこのことだ
801 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 21:15:44 ID:9o3y0iTe0
ネット弁慶が多いな
802 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 01:22:06 ID:GdXOoqvB0
自動車税の代金
今より
都市部　9割増加
中核都市(鉄道・バスが発達している地域)7割増加
地方都市(鉄道・バスが発達している地域)5割増加
地方(鉄道・バス有り)3割増加
田舎(鉄道・バス無し)2割減
またバスの自動車税は路線バス業者に限り全国一律5割減
で良くないか？
803 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 01:28:01 ID:GdXOoqvB0
>>802補足
ただしバスの自動車税減額には除外措置があります。
1　昼行高速バス(東名ハイウェイバスなど東名ハイウェイバスと同じ目的の場合は除く)＆夜行列車並行区間に夜行高速バスを運転している場合は該当する路線数だけ割引額減額
2　割引なし以上は全国一律9割増加とします。(観光バス会社でも同額)
804 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 01:32:34 ID:GdXOoqvB0
更に追加
>>802ルール変更規定
1　警察車両・消防車両・救急車両・自衛隊・その他救急時に必要な車　路線バス業者と同じく5割減
2　報道車両　2割減
3　タクシー車両　2割減
805 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 02:21:20 ID:CCAIxuHlO
>>801ソッカー乙
806 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 07:12:45 ID:94+puidr0
>>802
都市部・地方・田舎はどのように区割りするのですか？
807 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 13:03:11 ID:yUGTdBh7O
日立電鉄を死刑台に送り込んだ日立市は叩かないの？
808 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 18:07:53 ID:RVXfql/G0
>>802
鉄道有り・バス無しは？
809 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 01:31:05 ID:zMXnoYTs0
age
810 ：802：2008/10/01(水) 02:51:44 ID:xRiYjEOI0
変更
自動車税の代金
今より
都市部　9割増加
鉄道が発達している地域7割増加
バスが発達している地域5割増加
田舎(鉄道・バス無し)2割減
またバスの自動車税は路線バス業者に限り全国一律5割減
ただしバスの自動車税減額には除外措置があります。
1　昼行高速バス(東名ハイウェイバスなど東名ハイウェイバスと同じ目的の場合は除く)＆夜行列車並行区間に夜行高速バスを運転している場合は該当する路線数だけ割引額減額
2　割引なし以上は車両数に応じた加算額とします。観光バス会社でも同額)
>>802ルール変更規定
1　警察車両・消防車両・救急車両・自衛隊・その他救急時に必要な車　路線バス業者と同じく5割減
2　報道車両　2割減
3　タクシー車両　2割減

811 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 23:07:55 ID:YjtHPW5t0
地域を問わずにカーシェアリングの義務付けという手もあるぞ。
三人以上の共同名義か家族でないと自動車所有は認めないとか。それ以下の人数なら
自動車重量税やガソリンを、シェアした人より高く支払ってもらうとか。
812 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 23:18:07 ID:6IKaCYI70
企業は二酸化炭素の排出削減に長期的に貢献してるじゃないか


非正規雇用の増大で、車社会の地方でも車が買えなくなるのはもうすぐそこ
813 ：名無しでGO!：2008/10/02(木) 20:20:59 ID:IS6Iweys0
>>812
貢献度№１はト○タだね
814 ：名無しでGO!：2008/10/02(木) 20:48:51 ID:iEMDh+Gt0
>>813
自分の首を絞めている代表格とも言う
815 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 20:29:00 ID:jDP66Zgk0
制裁対象リスト再び

都道府県：茨木･岐阜･宮崎
市町村：日立･岐阜･三木
企業･団体：トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊
個人：小泉純一郎･奥田碩･濱田益嗣･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：マイカーマンセー人間全て

制裁方法
地域…その地域産の商品を買わない、現地でお金を落とさない。
企業…その企業の商品を買わない。
個人…その人物の著作物を買わない、関連する企業の商品を買わない。
共通…web上で徹底的に批判する。

リスト、制裁方法共に追加頼む…。
816 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 21:28:56 ID:dRnOx01v0
>>815
岐阜市が制裁対象筆頭なのは当然として、岐阜「県」は加えていいのだろうか？
今なお県内に国鉄転換３セク３社が残り、新たに養老鉄道転換で存続が図られた。
817 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 22:26:14 ID:8ukRS7jHO
鹿児島県内の線路も80年代に剥がされまくり（3セク転換皆無）となった訳だが、当然その黒幕とされる「い●さきグループ」は利用しないよな？
818 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 00:48:18 ID:QTmpZY9vO
制裁制裁といいつつ何もしてない件について
819 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 07:53:32 ID:ryS+fbdV0
>>818
とりあえず｢赤福は買わない｣とか｢三木の刃物は買わない｣とかを実践すればよし。
一人一人の力は小さくても塵も積もれば山となってかなりの打撃を与えられるぞ。

まずはweb上で呼びかけて仲間を集めようぜ！
820 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 08:24:03 ID:PTEfGDtZ0
制裁対象を選ぶだけでなく、援助対象も選ぶべきだと考えます。
821 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 08:40:38 ID:E3dJPYzx0
>>818
何もできないから
822 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 09:17:48 ID:ywtDoyrM0
赤福はたんまり買っているよ。うちの家族も好きだし、会社関係で頼まれることあるしね。
823 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 09:19:04 ID:umGbROUE0
>>819
三木で刃物は買わんでいいから、関で買おうね。刃物。
824 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 10:08:47 ID:2HX4t0QL0
>>823
いや、路面電車を保護した堺で…。
825 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 14:12:39 ID:pBB8RfnX0
>>820
同意。

今いちばん緊急性が高いのはいすみ鉄道か。
今年と来年の実績で存廃が決まってしまう。
その次に秋田内陸。向こう５年ぐらいの勝負。
826 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 16:38:49 ID:0ylk50xu0
保護したい地域、か

福井県・・・えち鉄、福鉄を保護
富山県・・・LRTを国内初採用、富山地鉄との連携検討中、高山線試験増便
熊本市・・・路面電車の活用に積極的、あとは菊池電車
長崎市・・・同様に市電を活用
函館市・・・市電を以下同文
豊橋市・・・豊鉄市内線を以下同文
827 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 20:44:06 ID:9EHPGsO+0
愛知環状鉄道に出資していることを考慮すると、
トヨタは鉄道存続功労者だね。

そもそもトヨタの豊富な投資があるおかげで、複線化、そして車両の近代化、増発を
行えるようになった。
スルーする特急に頼らず、純粋に通勤通学輸送で勝負している転換３セクはココだけ。
仮にトヨタの後ろ盾がなければ、廃線もあっただろうね。
828 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 21:00:18 ID:vHhf6cO00
>>827
そうそう。そしてトヨタが期間工を増やしまくったものだから
車を買える所得にない労働者が足元から増えまくっている
829 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 21:17:18 ID:XvXDZ1lB0
そもそも岡多線がトヨタのごり押しで開業したことを
しらん馬鹿がいるな
830 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 21:40:02 ID:Z4EIMF0y0
もともと岡多線は三河地区の文教地区であった地域を縦貫するために
地域の要望で造られたんだよ。沿線には学校、出先機関等が多く、客が増え、
さらに周辺から多くの施設が集まってきたね。

お隣の三好町をはじめ周辺の町では、豊田線の各駅が交通拠点として整備されたり、
100円バスが黒字だったり。
それもトヨタの工場があるおかげだね。

まさにトヨタ様様。


日本の鉄道事業に大いなる貢献をしたといってもいい。
831 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 21:43:26 ID:pJb0vXXb0
>>829
ゴリ押しだろうが、利用者数が高止まりで推移してきたのは沿線の実態にあっているということだろ。
要は先見の明があったということ。
いまどき黒字を維持し、複線化をし、車両をすべて新型に置き換えた3セクなんてほかにあるかな？
あれくらいの企業になると、考えることも一流だな。
832 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 21:47:56 ID:XvXDZ1lB0
利用者数が高止まりで推移してきた

それは最近の話だから。

国鉄時代はトヨタの都合で赤字線作らせておいて
あっさり貨物を引き上げ、廃止対象に追い込んだというのが
顰蹙をかっていた
833 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 11:55:55 ID:gyF4It9K0
趣旨からは外れるが、我田引鉄まがいのことをやろうとしている、
岡谷、諏訪、長野県は経済制裁モノだろうね。
834 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 20:09:02 ID:l0SARrSw0
愛知環状鉄道がトヨタの従業員で賑わっているのは、一時的なもので終わると思うぞ。


このまま行けば車の買えないワーキングプアの増加でトヨタの業績が悪化して、従業員の大量切捨てが起きて乗客が激減…。

逆にトヨタが改心してワーキングプアの量産をやめれば、今度はマイカー通勤が中心になってやはり乗客は激減…。


トヨタがワーキングプアの量産をやめて、なおかつマイカー通勤を制限すれば良いんだけど、これは絶対にありえない事だし…。
835 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 20:26:47 ID:gyF4It9K0
>>834
アンタ、一時的って・・・。

もう20年も続いていることなんだが。
836 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 20:29:20 ID:nYfTWk3J0
臆堕将軍の悪口はビジネスニュース板でやってくれ


まあ、事実だが
837 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 21:07:59 ID:wXWp1us20
自動車メーカーは全て制裁対象でいいだろ
838 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 22:06:37 ID:HvVbV5BF0
制裁対象
都道府県：茨木･岐阜･宮崎
市町村：日立･岐阜･三木
企業･団体：トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊
個人：小泉純一郎･奥田碩･濱田益嗣･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：マイカーマンセー人間全て

援助対象
都道府県：富山･福井
市町村：函館･豊橋･堺･長崎･熊本
企業･団体：
個人：
その他：

追加&修正頼む…
839 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 22:38:26 ID:2Zmaw6W50
制裁対象
個人：秋田内陸縦貫鉄道の存続に抵抗した仙北市会議員

援助対象
企業・団体：三岐鉄道、両備グループ（他社路線の救済に乗り出した点を評価）
個人：中川暢三加西市長（落選していれば北条鉄道は既に廃止、もしくは廃止の方向に進んでいただろう）
840 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 23:00:34 ID:5PbspW+Y0
制裁対象
民主党（前原以外）：高速道路無料化を提唱
アメリカ合衆国：「自動車依存」を世界に広めた張本人
国土交通省自動車局：マイカーマンセー政策の総本山

援助対象
企業・団体　京浜急行・阪神電鉄：便利なダイヤを作ることで公共交通の利用拡大に取り組んでいる

個人　川島令三：提案はともかく「鉄道復権」への思いは支持する（つか、ちっとはまともな本書け）
841 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 23:53:09 ID:+VJ4Pa/80
まずは制裁できる立場にならないと話にもならないね！
842 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 08:09:33 ID:E330owM50
援助対象
小山商店&たま駅長

貴志川線に乗ってたま駅長に会いに行き、小山商店でお土産を買おう！
843 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 15:21:39 ID:lyTb1w3l0
不買斗争
844 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 23:39:48 ID:prtA7AE80
田舎に行くと道路整備状態が良くて、鉄道よりずっとはやいとこがしばしば。

旧態依然としたカーブだらけの線形で旧国鉄型なんかだったりすると全く勝負にならない
845 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 10:16:05 ID:XVB2MR9V0
道路が悲惨だから夕刊は今でも荷物列車
846 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 10:27:03 ID:ZnoD9nwU0
地方でも鉄道が利用されてるところって、国道の渋滞が酷いとか
理由がある

国道がらがらで高規格なんかだと鉄道は厳しい
847 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 14:18:44 ID:Zycm5ogn0
道路の予算がなくて道がボロボロなら鉄道が有利なのか。

よし、道路特定財源を廃止しようとしている民主党に１票だ。
848 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 20:11:33 ID:J5KANVR90
まあ日本は道路が鉄道に比べて整備が大幅に遅れているからねぇ。ＧＨＱが戦後、
視察兼ねて日本一周しようとしたが、大都市を結ぶ国道でも酷道といわれるような、
有様で驚いたというのは有名な話。
道路が鉄道の地位を奪ったといわれるが、もともとは、鉄道が街道から人を奪い
多くの宿場町が寂れたという悲しい一面もある。
今はマイカーの台頭で当時宿場町だった山村漁村の集落に賑わいが出始め、
当事者から見れば、元の鞘に戻っただけ。
849 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 22:15:25 ID:ZnoD9nwU0
遅れてるってのは昔の話だろうｗ
今は地方にも高速道路・高規格国道が整備され
昔のままでは鉄道はたちうちできなくなってる
850 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 22:16:18 ID:ZnoD9nwU0
＞当時宿場町だった山村漁村の集落に賑わいが出始め


ハア？国道沿いのショッピングセンターならにぎわってるがなｗ
851 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 23:31:13 ID:J5KANVR90
>>849
高速道路でさえも鉄道ほど整備されていない。

ざっと挙げれば、新潟以北の日本海沿岸、山陰、東九州および四国、北海道。
その他、日本海側と太平洋側を結ぶ山岳越え道路も整備されていない。
東海北陸でさえ今年にやっとだ。関東でも、北関東を周回する高速道路できていないしね。


一般道なんか言わずもがな・・。

岩泉線のようにもはや存在意義の薄れた路線でも、沿道の未整備という理由で
なし崩し的に存在し、ＪＲにも自治体のいいことがない。

もともと人の行動は十人十色だし最近はニーズも多様化している。
沿線人口の少ない地域で決まった場所から、決まった列車に乗るという画一的な輸送が地域実態に
合わなくなっている。車も電車も移動手段であり、本来であれば柔軟に対応できることが理想的。
移動手段は”手段”だから、生活が手段に束縛されたは本末転倒であり地域の方向性が硬直化してしまう。

もはや鉄道が活躍できるのは大都市圏と、大都市と大都市を結ぶ幹線だけ。
852 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 23:36:25 ID:Le1kDuuY0
道の整備が遅れているというのは同意。
853 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 23:46:39 ID:ZnoD9nwU0
遅れてるところは遅れてるんだろうけど
そもそも岩泉線平行道路なんかさしたる需要も無いだろう。

どうも整備新幹線厨と同レベルの道路族の匂いがするな
854 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 23:53:26 ID:ZnoD9nwU0
一般国道がぬかるむ未舗装道だったころの話を持ち出し
（ＮＨＫアーカイブスで昭和30年代の中央西線の平行国道がぬかるむ穴だらけの
道だったのにはﾜﾗﾀが）
一部の狭い道の話を一般化し
道路作りすぎの声が大きい昨今の趨勢を完全に無視してるなｗ

高速なんてもう十分すぎるほど開通してる。
一般道の整備も進んでる。
後は地域的な問題に過ぎないだろう
日本の道路が整備遅れすぎなんていつの時代の話だｗ
855 ：名無しでGO!：2008/10/14(火) 09:41:38 ID:wi2Jwz320
むしろ整備過剰は鉄道だろ。
そもそも無秩序に路線を造った結果、国鉄解体になったからな。
だいたい２桁国道でも山間区間を中心に未完成で支障が出ている部分がある。浜松～諏訪とかね。
仮に２時間に１本で１両ないしは２両の列車が行き交うだけの路線の場合、
並行道路が未整備の場合、並行道路を整備した方がいい。歩行者から車まで万人が利用できる
インフラだしね。
856 ：名無しでGO!：2008/10/14(火) 10:00:31 ID:XsldFil60
>>853
東北・北海道は寒冷地という特殊事情がある。
岩泉の例でも、冬は貧弱な道路にくわえ、雪が押し寄せて
使えなくなるよん。そのため冬は嫌でも地域をまたぐ活動が鈍化し、
経済活動にも支障を出している。あと龍泉洞という観光名所を持ち
ながら、冬に観光客を引き込めないという難点もね。バスが通れ
ない。北東北は十和田、田沢湖、蔵王を要に冬でもツアー客がくる。
本来なら龍泉洞も組み入れたいのが旅行業者の本音だしね。
もちろん、それだけの活力をＪＲが支えてくれればいいけど・・・。
ヤル気ないならないでいい。だったら儲かるところに集中した方がいい。

経済的な理由はまだいいが、岩泉は大病院がないから通院、救急搬送で
大いなるハンデを追い、まさに都市部はおろか周辺の宮古と比べても
命の格差がでているね。
857 ：名無しでGO!：2008/10/14(火) 10:02:26 ID:xkWrVWwC0
トヨタは鉄道事業の実績あるから
制裁対象どころか功労者。
キチンと免許もとって
正真正銘の鉄道事業。そんな昔の話でないよ。
２０００年以降の話。
858 ：名無しでGO!：2008/10/14(火) 19:56:45 ID:AR1lbpQi0
道路族工作員は交通板でやれ
859 ：名無しでGO!：2008/10/15(水) 06:43:50 ID:Hik+DoEO0
また見えない敵ですか
860 ：名無しでGO!：2008/10/15(水) 07:39:02 ID:wahtYkJq0
しつこいんだよｗ
861 ：名無しでGO!：2008/10/15(水) 08:38:04 ID:kNlijOFg0
toyotaはＤＭＶの開発にも参加しているよ
862 ：Max谷川：2008/10/15(水) 12:38:54 ID:OiH8hCp2O
DMVは川島も言っていたけどマイクロバスぢゃ小さいんだよね


せめていすゞのエルガか日野のブルーリボンⅡにするべき
863 ：名無しでGO!：2008/10/15(水) 17:14:55 ID:aCC2deuhO
酉は山口県に経済制裁をくわらせてると言えないか？
山陽線月一のデータイム工事運休＆代替バス用意せず
864 ：名無しでGO!：2008/10/15(水) 17:53:29 ID:vmyKXN4G0
いいえ、遵法斗争です。
865 ：名無しでGO!：2008/10/16(木) 09:48:41 ID:DzTxjAq30
三木市：「財政危機宣言」を発表　税収減と市民病院支援で

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080930ddlk28010372000c.html
866 ：名無しでGO!：2008/10/16(木) 10:04:38 ID:HUgbP6ss0
　三木市の財政危機で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
867 ：名無しでGO!：2008/10/16(木) 20:51:47 ID:EMBVVj8f0
>>865
やっぱり三木市長、ｱﾌｫやろ・・・
868 ：名無しでGO!：2008/10/16(木) 21:19:19 ID:qQC+4cPgO
自社鉄道線の廃止・国鉄路線を大量廃止させた上に、大隅半島のバス路線全廃を目論む、鹿児島のいわさきコーポレーションは論外だな
869 ：名無しでGO!：2008/10/17(金) 20:28:48 ID:0nva4VZh0
徳島の三好市と市名で争っている愛知県の三好町はスゴイね。
１００円で自治体運営のバスに乗れる・・・・ここまでは普通だが、
いくつかの拠点停留所から、同じくシャトルタクシーが出ていて、
バスではキャパ過剰な末端はタクシーでまかなっている。
拠点停留所でタクシーとバスは連絡し、しかもタクシーを乗り継ぐ場合も、
バスで100円払えばＯＫ！そのままタクシーに乗り継げる。

ここまでできるのは、町内にトヨタ工場が２つあるからだね。
おかげで三好は１５３号沿いの従来からの市街地に加え、
昔は田舎だった豊田線沿線も栄えた。

トヨタ様々だね。
870 ：名無しでGO!：2008/10/17(金) 20:31:36 ID:4G17BQAa0
>>869
奥田将軍のチンピラ乙
871 ：名無しでGO!：2008/10/17(金) 21:00:45 ID:pKjkkQVf0
トヨタは公共交通機関全廃を狙っているが、自らの愚策で結果として
公共交通機関を潤わせてしまっているのではないのか？
872 ：名無しでGO!：2008/10/17(金) 22:22:05 ID:acJAgIbB0
ガソリンが爆下げになってる
まだ油断はできない
873 ：名無しでGO!：2008/10/18(土) 17:52:08 ID:CTZTSoHb0
制裁対象
国家：アメリカ合衆国
都道府県：茨木･岐阜･宮崎
市町村：仙北･日立･岐阜･三木
企業･団体：自民党･国土交通省自動車局･トヨタ･赤福･いわさきコーポレーション･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊
個人：小泉純一郎･奥田碩･濱田益嗣･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：マイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井
市町村：函館･豊橋･堺･加西･長崎･熊本
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：たま駅長

追加&修正頼む…
874 ：名無しでGO!：2008/10/18(土) 18:10:05 ID:N6PA57qc0
>>873
アメリカが制裁の対象なのは、
年次改革要望書で日本にいらん地方空港を造らせまくっているから、
という理由でおｋ？
875 ：名無しでGO!：2008/10/18(土) 18:51:56 ID:S3OiIloA0
>>874
>>840
876 ：名無しでGO!：2008/10/18(土) 19:10:52 ID:JRPdcgIE0
>>873
制裁対象にやる気の無い南海と名鉄を入れて欲しい
877 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 07:36:44 ID:7qFvOOME0
南海は貴志川線を和歌山電気に変更したうえで存続。
やる気がないのは名鉄と東急だ。
878 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 07:46:43 ID:7qFvOOME0
東急→東横線渋谷-桜木町間廃止
　　　小田急・相鉄との合併話がささやかれている
名鉄→岐阜６００Ｖ線など廃止
　　　広見線「新可児-御嵩」や蒲郡線にも廃止のうわさがある。
879 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 09:47:36 ID:IenZpJct0
地域を分断して徒歩で20分以上の遠回りを住民に強要し
近道である駅構内の通り抜けによる入場券収入に胡坐をかき
自治体の自由通路建設に対しては駅建て替え費用まで強要し
自由通路建設を事実上頓挫させる鉄道会社には制裁が必要だな
880 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 15:49:26 ID:7qFvOOME0
竹ノ塚には制裁が必要だな。
881 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 00:02:44 ID:EMB9zqE00
　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 おやおや、世界唯一のレイルウェイライターである僕の
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　 　|地元である竹の塚に制裁とはぞっとしない。竹の塚 　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜ 　には優等を停め、ジパング倶楽部でののぞみ利用を認める
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　ことこそ真の鉄道振興につながると苦言を呈しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |


882 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 00:03:43 ID:/zu7c3290
>>881

誰ですか？冷蔵庫？
883 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 07:26:54 ID:jS+pie800
竹ノ塚制裁は冷蔵庫ではなく複々線なのに北千住-北越谷間で唯一踏切があり朝夕中心に開かずの踏切になるから。
884 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 13:16:15 ID:K24+Yl+q0
軌道系交通が導入される運びになったら、制裁よりも冷遇すべきだ

その代表格がわが地元新潟の旧電車通り(白山浦地区～関新地区)
ここは、旧新潟交通電車線のうち、いち早く廃止された軌道区間
だったから

もし新潟にLRTといった軌道系交通が検討されるようになったら、
新潟島西部にはR116(市役所前交差点～関屋昭和町交差点)や
市役所前・関新間都市計画道路に軌道を通すようにする

その代わり、旧電車通りには絶対に通さず、徹底的に冷遇するべき
885 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 16:01:27 ID:jS+pie800
西武池袋線の高架化区間は称賛すべき。
西武新宿線は制裁すべき。
886 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 16:19:54 ID:7eLPnBgO0
JRや都市部の私鉄を除いて、税の減免や補助金を止めちゃえば
鉄道会社なんか簡単に潰せそうだな
887 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 16:43:20 ID:nGs7inBx0
>>883>>885>>886
スレの趣旨わかってるか？
鉄道に制裁加えてどうする
888 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 20:38:41 ID:OaLZMi4N0
しかし、鉄道事業者によっては明らかにやる気がなく、乗客減少を眺めているだけの場合もあるし。
889 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 22:08:52 ID:2svFy//F0
さすが石川県というしかない・・・

269 名無しでGO! sage 2008/10/22(水) 21:05:23 ID:Y0acBPhg0
北鉄石川線、鶴来―加賀一の宮廃止へ　乗客減で採算合わず
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20081022001.htm
北陸鉄道　鶴来～加賀一の宮を廃止へ 2008年10月22日
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/ktknews/nw_detail.php?ev_init=1&nw_id=9012
　北陸鉄道石川線の鶴来駅から加賀一の宮駅の区間が廃止される見通しとなった。２３日にも運輸局に廃
止を届け出る。北陸鉄道では魚住隆彰社長が金沢市内で会見し、詳しい内容について説明する予定。
　関係者によると、同路線は線路や橋りょう、変電施設が老朽化。改修には、今後５年間で約５億円の投資
が必要とされていたため、採算面から区間の撤廃を決めたとみられる。
　廃止が検討されている鶴来駅から加賀一の宮駅までの約２キロの区間は、各駅停車の普通列車が１時間
に１本程度しか運行されておらず、乗客の減少などにより、採算面で厳しい状況にあることから廃止に踏み
切る。北陸信越運輸局によりますと、通常、廃止の１年以上前までに届け出を出さなければならないが、路
線バスなどの代替輸送が確保されていると判断された場合、前倒しでの廃止も可能だという。
890 ：名無しでGO!：2008/10/23(木) 20:41:12 ID:RLDeaTed0
これも構造改革のおかげ
891 ：名無しでGO!：2008/10/23(木) 21:06:13 ID:PCZQUf3P0
地元は全く反対する気がないのか


つーか北陸鉄道自体当初県下の路線を浅野川線以外全廃するつもりで
まるでやる気無し経営を続けてた会社じゃなかったっけ
892 ：名無しでGO!：2008/10/23(木) 21:53:55 ID:FZ3CMruW0
まあ無くなるのは２駅だけだしねぇ。

全線潰すと金沢工業大アクセスにも響くから反対が出るだろうけど、
末端だから反対もでないでしょ。
893 ：名無しでGO!：2008/10/23(木) 22:34:33 ID:T/kHQxb70
石川は「神の国」元総理の地元だからな…。
894 ：名無しでGO!：2008/10/23(木) 23:14:09 ID:lCCnV+Xw0
典型的な
「鉄道は新幹線だけでいい」
というお土地柄でしょうか。。
895 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 00:49:03 ID:E/TEgaXu0
福武線沿線企業の従業員８割がマイカー通勤　電車利用は３％　2008年10月23日
ttp://www2.fbc.jp/news/asx/20081023_02h.asx
　福井鉄道福武線の再生に向けて利用者のニーズを探るためのアンケートで、沿線企業の従業員のおよ
そ８割が、マイカー通勤していることがわかりました。
　このアンケートは利用者のニーズを探るため、沿線３市の住民や企業の従業員を対象に行なったもので、
いずれも８割以上から回答を得ました。それによりますと、このうち事業所向けのアンケートで、従業員のお
よそ８割がマイカーで通勤していて、福武線を利用している人は全体のわずか３％に留まっていることがわ
かりました。また住民向けのアンケートでは、福武線を「ほとんど利用したことがない」と回答した人がおよそ
半数に上っているものの、その多くが「朝・夕の運行本数」や「運賃」の改善が必要と回答していて、アンケ
ート全体を見ますと、サービス向上の取り組み次第では利用者の増加も見込めるという内容となっています。
　このアンケートの結果は、国の手厚い財政支援を受けるための、ハードとソフトの２つの計画に反映してい
くことにしていて、来月上旬にはまとまる見込みです。

このへんの沿線企業というと主に眼鏡関係か？改善するまで制裁しなければ
896 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 00:55:42 ID:LhHXBoDX0
リニア新幹線　「直線」ありきでなく 10月22日（水）信濃毎日新聞
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20081022/KT081021ETI090003000022.htm

　リニア中央新幹線構想が実現に向けて一歩前進した。ＪＲ東海などがルート選定のための地形・
地質調査の結果を自民党の特命委員会に説明し、了承された。報告書がきょう、国土交通省に提
出される。木曽谷回りのＡ、諏訪・伊那谷回りのＢ、南アルプスを貫く直線のＣ－の３ルートすべて
について「施工上の留意点はあるが、路線建設は可能」との内容だ。
　これからルート選びが本格化する。Ｂルートを要望している長野県に対し、ＪＲ東海は直線のＣル
ートを想定している。両者の隔たりは大きい。
　国家的プロジェクトだ。日本の大動脈にどちらがいいか、見極めなければならない。公共交通とし
て利用しやすいよう、中間駅を含めて地元との調整が欠かせない。ＪＲ東海は、県の意向をじっくり
聞いてもらいたい。
　足踏みしていたリニア計画は昨年末から動きだした。ＪＲ東海が建設費の約５兆１０００億円を全
額自己負担し、２０２５年に首都圏－中京圏間の開業を目指す方針を明らかにしたからだ。
　ＪＲ東海が想定しているのは直線ルートである。最短距離になるため建設費を抑えられ、乗車時
間を短くできるとみられている。民間企業の論理と言える。
　しかし、単純に東京－大阪間を短時間で結べればいい、というものではないだろう。もし直線ルー
トに決まれば、諏訪や上伊那地方は路線から外れてしまう。活性化を願う住民の願いに背く。
897 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 00:56:48 ID:LhHXBoDX0
（つづき）
　ＪＲ東海の松本正之社長は、地元との調整について「まず話を聞き、私どもがどういう計画、構想
を考えているか話したい」と述べた。用地買収などで地元の協力が必要になる場面もあるだろう。
信頼関係が大事だ。直線ルートありきで進めないでもらいたい。
　これまでのところ、長野県とＪＲ東海は互いに距離を置いてきた。ＪＲ東海に対し、村井仁知事は
「県に正式な説明もない」と不快感さえ示している。
　計画を実現させたい、との思いは県もＪＲ東海も同じだ。感情的なわだかまりが募るようでは、計
画の先行きも見えにくくなる。早く、話し合いのテーブルを設ける必要がある。
　乗り越えるべきハードルは多い。活断層周辺での掘削に伴う地盤の変形やわき水、一部の水利
用への影響などが留意点に挙げられている。自然環境への配慮も重要だ。実現へ、しっかりとした
整備計画を練り上げたい。


　仮にも信濃毎日新聞の社説だぜ？
898 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 01:09:12 ID:NMU5owO+0
地方紙なんてそんなもん。地元政治家の意向が働くから利益誘導をしておかないと
何をされるかわからないよ。建設業関係や地元財界が関わった広告料も馬鹿にならないだろうし。

読者層は年配が多いだろうし、田舎では、皆が利益誘導は政治家の仕事だと公言して
はばからないからね。
899 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 08:57:52 ID:DZSrD/8C0
名鉄広見線「存続を」９５％　沿線住民アンケート
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081023/200810230946_6186.shtml

名鉄広見線新可児―御嵩間の存廃問題で、中部運輸局が基礎調査として沿線住民や
駅利用者を対象に実施したアンケート調査の結果が、２２日開かれた御嵩町議会の
名鉄路線対策特別委員会で報告された。
報告によると、沿線住民調査では約９５％が存続を必要としたが、約７０％が利用しておらず、
約１３％が赤字なら「廃線もやむを得ない」と回答。利用者約３０％のうち、利用頻度は
「年数回」がほぼ半数を占め、毎日利用は約１４％にとどまった。
駅利用者調査では廃線の場合、約４４％が代替輸送機関がなく、移動できないとした。
高校生調査では明智駅を主体に約５５％が通学定期などで毎日利用していた。
沿線住民調査は５０―７０歳代を中心に御嵩町１５００人、可児市９２０人の計２４２０人にアンケート用紙を郵送、
回収数は１１６４人（回収率４８％）。駅利用者調査も御嵩、明智など４駅で１１０７人に実施、
回収数は５１５人（同４７％）。高校生調査は通学利用者を中心に１２０４人に実施した。
御嵩町、可児市、八百津町の沿線１市２町でつくる名鉄広見線対策協議会は、
この調査結果を基に、１１月中旬に開く第３回会合で、名鉄が１２月末までに回答を求めている存廃の方向性を協議する。
900 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 13:51:25 ID:KFws3Cj50
日野市
日野自動車日野工場→正社員は居住地域によってはマイカー＆バイク通勤可、期間従業員＆派遣社員はマイカー＆バイク通勤どころか自転車通勤禁止！
コニカミノルタ日野工場→派遣社員はマイカー＆バイク通勤禁止！

だから、工場への通勤で国道２０号線が渋滞しているのを見た事が無い。
正にエコ化活動に貢献している。
901 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 14:03:22 ID:KFws3Cj50
福岡県北九州市
新日本製鉄→１９８５年にマイカー通勤規制を緩和してからはマイカー通勤増加、それにより西鉄バス利用者は大幅減少。
響灘や新門司などの臨海工業地帯の各工場→全く言っていい位、公共交通機関の利用が不可能。マイカー通勤しかできない。

一番の原因は、Ｓ吉Ｋ一前市長のインチキルネッサンス市政によって、北九州市は地球環境に貢献しなくなった。よって、制裁としては、北緯３８度以北にある某独裁国家からミサイルを何発も撃ち込まれた方がいい。
902 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 14:09:32 ID:KFws3Cj50
×⇒一番の原因は、Ｓ吉Ｋ一前市長のインチキルネッサンス市政によって、北九州市は地球環境に貢献しなくなった。よって、制裁としては、北緯３８度以北にある某独裁国家からミサイルを何発も撃ち込まれた方がいい。
○⇒一番の原因は、Ｓ吉Ｋ一前市長のインチキルネッサンス市政だ。１９８７～２００７年まで北九州市は、交通に関して地球環境に貢献しなくなった。まあ、制裁としては、経済制裁よりも北緯３８度以北にある某独裁国家からミサイルを何発も撃ち込まれたのが妥当。

日本語おかしくてスマソ。
903 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 14:23:12 ID:jH/zHoPP0
>>876-877
和歌山は南海がふざけた事ばっかやてって、やる気が全くないし、能力もセンスも乏しい知事が何代も続き、県
や市の無策によって市内は寂れ衰退の一途だ
南海和歌山市駅・高島屋・ぶらくり丁は閑古鳥が鳴き、唯一近鉄とJRの企業努力で和駅周辺が賑わっている状況
わかやま電鉄の企業姿勢にかかわらず和歌山という自治体そのものが死に体で将来性が皆無
いかに南海が駄目な私鉄かがよく分かる
904 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 20:23:08 ID:rrWEIayyO
長野県がJR東海に対して長野県内の建設資金を全額負担するなら出資者として発言するのは当然の権利だけど


何もしていないのにJR東海を批判するのはおかしい

長野県知事も新幹線に向ける情熱があるならしなの鉄道の活性化に力を入れてみてはどうだ？
905 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 00:50:33 ID:9CXr1DvO0
日野自動車日野工場やコニカミノルタ日野工場は日野駅からどのくらい？
906 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 01:46:13 ID:IaEesl/Z0
和歌山は南海のせいじゃないよ。確かに寂れてるけど、市の中心の外縁に
両駅があるのもひとつの要因かもしれない。人の行き来は和駅も市駅も
そんなに変わらない感じがする。

ただ、ぶらくり丁はひどいね。閑古鳥が鳴いてるのは当たり前だと思うほど
魅力がない。店も少ないしね。地方の小都市の商店街がただでかくなったような感じ。

単に和歌山県や市が無策なのであってあの立地では南海もJRもどうしようもないと思う。
907 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 01:52:33 ID:EVjsMwyk0
和歌山といえば国体のためとかいうふざけきった理由で路面電車を
廃止した岐阜と同レベルのキチガイ都市
908 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 01:53:37 ID:l4BzyuPv0
>>906
だがシェアが逆転している
昔は南海＞JRだったが今はJR＞南海で大きく差をつけられてある
南海にも十分問題あり
909 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 02:06:50 ID:l4BzyuPv0
制裁対象には名鉄だけでなく南海も入る

>>907
和歌山軌道線はたしか南海の路線だったよな
南海と自治体が悪いんだよ
高野線本線共にダイ改毎に一般列車を不便にして特急誘導ばかり嫌がらせしてる時点で
社質そのものに大いに問題あり
少しは近鉄とJRを見習えよと思う
910 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 09:40:24 ID:MC4pzwMm0
>>905
日野自動車日野工場→豊田駅からは徒歩２５分、日野駅からは徒歩１５～２０分位、京王バス利用で５分あれば着く。（運賃１７０円）
コニカミノルタ日野工場→豊田駅から徒歩１０分位で着く。だから、豊田駅の朝ラッシュ時は、コニカミノルタ日野工場従業員や更に駅に近い富士電機従業員などの第二次産業従事者で混雑する。
911 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 09:57:53 ID:MC4pzwMm0
和歌山市に行った事無いが、昔、広域型商店街だった各都道府県の県庁所在地や主要都市の繁華街が、都市・地域間競争に負けたり、ルーラル（過疎地域）に乱立するリージョナルスーパーセンター（イオンやイズミｅｔｃ）との競争に敗れているからね。
今や広域型商店街→地域型商店街（例：北九州市小倉北区の京町＆魚町商店街）どころか、広域型商店街→近隣型商店街（例：北九州市八幡西区の黒崎駅前商店街）にまで落ちちゃっている所もあるからね。
広域型商店街→超広域型商店街になったケースは、九州じゃあ、福岡市天神地区の商店街だけじゃないかな。
912 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 10:43:41 ID:c08VVQA5O
美濃部亮吉は何であんなに都電を目の敵にしたんだろうな。
保守都知事が続いていても路線縮小は必死だったけど、美濃部知事はわざわざ廃止計画を繰り上げした。地下鉄の開通を待たずに廃止された路線も多い。
バスの代替もお粗末で、末期は碌に用意されないまま都電廃止だけが先立つ。
廃止反対運動は少なからずあったが無視。（この点革新勢力とは思えない）
で、全廃の直前にひよって存続。ある意味全廃よりタチ悪い。
美濃部都政の言動が全国の交通政策に与えた悪影響は大きい。
913 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 15:10:01 ID:ch0HCou+O
しかしJR西日本はすごいよな

大手民鉄からシェアを奪ったところはJR東日本も見習って欲しいものだ

例えば
新宿～小田原対小田急
渋谷～横浜対東急
久喜～渋谷対東武、東京メトロ
西武新宿～本川越対西武
池袋～川越対東武、東京メトロ
渋谷～川越対東京メトロ、東武
新木場～川越対東京メトロ、東武
その他色々
914 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 15:24:51 ID:9CXr1DvO0
和歌山線は国鉄時代、和歌山市発着の列車も運転されていたらしい。
915 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 17:13:16 ID:1ZhV7hKi0
>>913
束と酉じゃ事情が違うだろ。
916 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 19:35:25 ID:vc7CXBQK0
>>913
ＪＲ東の場合、競合する高速バスから客を奪い返して欲しい
（オタ的要望）

・東京～千葉県内
・新潟県内
・仙台～福島、仙台～山形等
917 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 23:53:29 ID:9CXr1DvO0
マイカー購入で気になるのが駐車場の場所。
首都圏では駐車場のランクがＡからＥまでありＥは最も困難な場所だ。
首都圏でＥにランクインされているのは東急東横線妙蓮寺駅ただ１ヶ所のみらしい。
918 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 10:42:44 ID:J2KyL8nP0
富士山静岡空港は開港が延期になったらしい。
919 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 17:54:13 ID:smN23yGz0

鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！

って言ってますけど、国有鉄道をばら売りした日本国政府には制裁しないんですか？
920 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 19:15:58 ID:CaoBPYu00
車が嫌いなだけだからｗｗ
921 ：名無しでGO!：2008/10/28(火) 10:31:08 ID:ohK9g92w0
どうでもいいが、制裁リストの「茨木」はいつになったら修正されるんだ?
関東のは茨「城」

大阪府茨木市民に謝ってください。
922 ：名無しでGO!：2008/10/28(火) 11:28:50 ID:7SQ1Osqz0
おおさかふ　いばらきし

いばらきけん　
923 ：名無しでGO!：2008/10/28(火) 12:30:25 ID:B4snZ/+n0
権力も影響力も皆無な鉄ヲタの制裁って
何日も風呂に入らず街を徘徊するとか
人の邪魔になるところに三脚立てるとか
大声で文句をわめき散らして晒されるとか
頼まれもしないセルフ職員になるとか
妄想電波～べき～せよの駄文を便所に落書きするとか
単に迷惑なだけで効果が無さそうだし
鉄ヲタの存在そのものが制裁だよな
924 ：名無しでGO!：2008/10/28(火) 18:30:07 ID:0pml7PVt0
鉄道存続に協力しない県を相撲にたとえると

東横綱　　　　岐阜
西横綱　　　　茨城
東張出横綱　　石川
西張出横綱　　宮崎
925 ：名無しでGO!：2008/10/29(水) 15:38:08 ID:HaYivDYQ0
政府・与党に制裁を！！

休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
926 ：名無しでGO!：2008/10/29(水) 16:50:58 ID:tWjzjpKw0
鉄道存続に協力しない県を相撲にたとえると

　　東　　　　　　　　西
　岐阜　　横綱　　　茨城
　石川　　張横　　　宮崎
　北海道　大関　　　長崎
　福岡　　関脇　　　兵庫
　愛知　　小結　　　神奈川
927 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:52:48 ID:pavQgcxtO
新潟と鹿児島が抜けてる
928 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:53:30 ID:AVLyZE9Z0
>>926-927
いずれ静岡が番付入りするのも時間の問題
929 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 15:17:00 ID:JIn8Ls510
制裁対象
国名・アメリカ合衆国
県名・岐阜、茨城、石川、宮崎
個人名・小泉純一郎、東国原英夫
駅名・東武伊勢崎線竹ノ塚駅・東急東横線妙蓮寺駅
「竹ノ塚の種村直樹・三遊亭円楽はいいやつだが」
930 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 20:48:58 ID:FIogdwHR0
>>927
新潟はモノレール計画が持ち上がってきているから
番付から落ちるかな？
931 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 07:51:45 ID:HwHhC/bp0
常陸太田市は日立電鉄廃止後、水戸市に通う高校が急増した。
932 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 07:53:05 ID:HwHhC/bp0
訂正
高校→高校生
933 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 15:35:27 ID:fie0FGJf0
「ラピート」客離れ　９月の南海空港線、景気悪化で減収
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081031c6b3103h31.html

南海電気鉄道は31日、空港線（難波―関西空港）の9月の運輸収入が前年同月に比べ1.9％減ったと発表した。
月次ベースで減少するのは2005年3月以来、3年6カ月ぶり。輸送人員は1％増えたが、
景気悪化の影響で特急料金が500円かかる「ラピート」を避けて急行などを利用する乗客が増えているためという。

年間約800万人が利用する南海空港線を走る特急ラピートは難波と関西空港駅間で、
乗車券890円と特急券の合計1390円かかる。一方空港急行や区間急行を使った乗り継ぎなどでは、
特急券が不要。景気悪化の影響で、500円を浮かせようという関空利用者が増えているようだ。

同日発表した2008年4―9月期の連結経常利益は前年同期に比べ30％減の67億円、売上高は6％減の879億円だった。
934 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 07:20:46 ID:m1uo9OpX0
制裁するぞ！制裁するぞ！制裁するぞ！
935 ：名無しでGO!：2008/11/03(月) 10:15:19 ID:D51fRQCj0
復活するぞ！復活するぞ！
http://sentaku.org/hobby/1000004949/
936 ：名無しでGO!：2008/11/03(月) 14:20:56 ID:kMQUDN0zO
>>929
麻生太郎が抜けている。
937 ：名無しでGO!：2008/11/03(月) 14:34:52 ID:eaNqtoPg0
制裁対象
国名・アメリカ合衆国「日本を車と飛行機の国にした」
県名・岐阜、茨城、石川、宮崎
個人名・小泉純一郎、麻生太郎、東国原英夫
駅名・東武伊勢崎線竹ノ塚駅・東急東横線妙蓮寺駅
「竹ノ塚在住の種村直樹、三遊亭園楽はいいやつだが」
938 ：名無しでGO!：2008/11/05(水) 19:28:09 ID:PtoXpauLO
あげ
939 ：名無しでGO!：2008/11/07(金) 20:44:00 ID:MbjBDbqE0
鳩山・民主幹事長：ＬＲＴ「子孫につけ残す」－－合同決起集会で　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000035-mailo-l09

民主党イラネ
940 ：名無しでGO!：2008/11/07(金) 20:49:34 ID:5R3s79FW0
制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･宮崎
市町村：仙北･日立･岐阜･三木
企業･団体：自民党･国土交通省自動車局･トヨタ･赤福･いわさきコーポレーション･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊
個人：小泉純一郎･奥田碩･濱田益嗣･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：マイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井
市町村：函館･豊橋･堺･加西･長崎･熊本
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：たま駅長

追加&修正頼む…
941 ：名無しでGO!：2008/11/07(金) 22:41:58 ID:dLqUTJX10
>>939
これで俺の次の総選挙に臨む方針は決まった。
942 ：名無しでGO!：2008/11/08(土) 07:59:12 ID:BY18ZoPW0
制裁対象
国家・アメリカ合衆国
都道府県・茨城、岐阜、石川、宮崎
市町村・仙北、日立、岐阜、三木
個人・小泉純一郎、麻生太郎、東国原英夫
駅名・東武伊勢崎線竹ノ塚駅、西武拝島線東大和市駅、東急東横線妙蓮寺駅
943 ：名無しでGO!：2008/11/08(土) 17:34:47 ID:PzJecCvt0
日本一のDQN都市岐阜でホストが飲酒運転事故
944 ：名無しでGO!：2008/11/08(土) 23:50:20 ID:CDMb8gUo0
>939
何でもかんでも「公共事業」の枠でくくってしまうからこういうわけのわからない
話になるんだよな。

とにかく政権交代したいから相手の言うことは何でも反対してしまう民主党の悪い
体質だよ。自動車中心社会の環境負荷を考えたらどっちが付けを残すのか考えれば分かりそうなもんだと思うが。相変わらず書生論の党だな。
945 ：名無しでGO!：2008/11/09(日) 10:24:40 ID:9/jvrO0U0
未だにマイカーにこだわる地域
田舎
無いと生活がままならない公共交通はモーターリゼーションで崩壊
交通弱者の事を考えない民度の低さの表れ

未だにマイカーにこだわる人間
短大以下の学歴
学歴が無い為、取得できる資格も限定されている
運転免許が唯一で最大の誇り
マイカーが唯一勝つ最大の財産

田舎の無学たちは今まで新聞もまともに読まず政治には全く感心無し
かろうじて最近、今の総理が福田とわかった程度
とにかくガソリンが値下がりしてほしいんで、民主に投票すべく、
今まで棄権してきた選挙の日を楽しみにしているのだろう
946 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 12:44:34 ID:0bYVHADr0
高学歴で都会に住んでる俺は
休日の高速料金上限1000円とガソリン代12000円くれる自民に投票するw
947 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 12:57:14 ID:j4+ljEnWP
946田舎者丸出しwwww
948 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 19:35:50 ID:dIOm6sFO0
>>945
完全同意
949 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 21:53:29 ID:h6o7w7OJ0
任期満了に伴う宇都宮市長選は９日告示され、現職の佐藤栄一氏（４７）＝自民、公明推薦
▽「ＬＲＴに反対する会」代表の浅野薫子氏（５３）
▽医師の山本直由氏（６０）
▽前市議の今井恭男氏（５７）＝民主、社民推薦＝の４氏が届け出た。
ＬＲＴ（次世代型路面電車）導入の是非などが争点となる。
投票は知事選と同じ１６日に行われ、即日開票される。８日現在の有権者数は４０万９３２５人

◇借金増加を許さない－－浅野薫子
　私は３年前、３５５億円というＬＲＴ事業に目を向け、これは宇都宮にはそぐわない、
もっともっと生きるための税金の使い方があるということで、ＬＲＴに反対する会の代表にさせていただいた。
　私たちがまじめに仕事をして、税金を払っているのに、（宇都宮市の）３０２９億円という借金が現実にある。
このまま政治家に任せていくと、もっともっと借金が増えていき、第二の夕張になってしまう。
５０万人の代弁者として、私は市長選に立ち上がった。
　これから１週間、私は５０万人の人に会いながら、もし当選したならば、
３０２９億円の借金年表を皆さんにお知らせするとともに、

ＬＲＴは即中止。丁寧に行政をやっていきたい。
950 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 21:54:02 ID:h6o7w7OJ0
　◇医療と介護の充実を－－山本直由
　５年半の市議生活で、宇都宮には大きな不安が満ちているのを実感した。
医療と介護の充実など、４本の大きな柱と２３本の政策を訴える。
　まず、市の医療を支えてきた公的病院を守る。老朽化に加え、医師不足など崩壊状態だ。
経営が行き詰まってから立て直すのでは至難の業となる。
　介護体制も整備が必要で、将来の安心は市民の願いだ。


　ＬＲＴには断固反対する。佐藤栄一候補は再選されれば必ず実行するだろう。
私の試算では年間１３億円の赤字になるが、そのお金があれば、公的病院を守れる。
　一方、ＪＲ宇都宮駅の地下で東西の大通りをつなぎ、市の東西分断の解消を目指す。
市の持続的な発展のためには必要だ。
951 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 21:55:39 ID:h6o7w7OJ0
◇ハコモノより暮らし－－今井恭男
　ＬＲＴは５００億円を超える事業。１日４万５０００人が利用しないと赤字になる。
２両編成で定員１５０人だと、（黒字になるには）朝６時の始発から夜９時の終電まで３分おきに出て、
すべて満車でないといけない。現実的にありえない。
　上下分離方式とはいえ、税金投入に変わりない。計画を阻止する。
地域に低公害型バスの公共交通網を張り巡らし、もっと低いコストで利便性を確保しなければならない。
　これまでの市政では、ハコモノが優先され、医療や福祉、教育、子育て支援は切り捨てられてきた。

ＬＲＴ事業費を振り分け、ハコモノよりも暮らしや人に優しい街づくりをすることが第一だ。

これは市議を２１年間経験した私にしかできない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000098-mailo-l09

民主にプロ市民がＬＲＴに総攻撃を加えていますｗ
952 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 22:17:56 ID:03y6vP5A0
>>949-951
日本は思想が数十年遅れていることを世に示しているなｗ
953 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 22:21:26 ID:dIOm6sFO0
環境のためだ財政など気にしていてはだめだ！！
954 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 22:50:50 ID:4l0m4Mts0
何で誰も「今」は懐が寒いのでできません、といわないのかねぇ？
955 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 23:06:29 ID:BeD32jk9O
鉄道事業を放り出した茨交が破綻したそうで。

>>951
「宇都宮駅地下で大通りをつなぐ」→その為に何十億注ぎ込む気か？つないで渋滞が悪化したら際限なくバイパス建設でもすんのか？
「低公害型バス路線網を張り巡らす」→で、こちらは赤字いくらになるの？関東自動車他の既存バスがダメダメだからLRTを、という経緯をまるで無視してる。
どうでもいいがこの候補、那覇のゆいレールを馬鹿にしてんのか。
956 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 23:24:46 ID:4l0m4Mts0
http://www.asahi.com/eco/SEB200811110010.html
宇都宮市長選挙の候補達は西鉄の爪の垢でも煎じて飲むべきだな。

実現するかどうかはべつとして民間企業がLRTを考える時代なんだよ？
しかもノウハウが蓄積されていておまけに大手私鉄と来てる。運営主体としては
最高だろ。

都心循環を考えているそうだが、鉄道空白地の福岡市南部も構想にはいっているかもね。
957 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 16:28:30 ID:6sHD0oamO
LRT反対とわめき散らしてる連中は実際LRTなんかに興味は無いだろう。
バカ正直に利権の誘導先を言えば政治屋生命終わるだろうしな。
LRTは一般的に見てもかなり目立ちまくる事業だから
これ幸いと言わんばかりに噛み付いてるだけだろう。
その裏に一体何があるのかをちゃんと見極めなきゃな。
LRTが出来ようが出来まいが、行政の浪費癖は変わらんと思うぞ、
だが不健全に浪費しまくりたい連中には切実な問題だわな、
LRTへの慢性的な支援が確定すれば取り分が確実に減るからな。
958 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 19:27:43 ID:czy6o2Bv0
とにかく鉄道を拡張しろ
借金なんてガキに押し付ければいいだけ
959 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 23:55:40 ID:Eoy5qAem0
西鉄のＬＲＴで有力なのは南福岡-大橋-福岡大学になるのでは？
960 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 17:45:56 ID:A4onLYG70
鉄道存続ではなくて鉄道建設なのだが・・・
某観光地の話なんだがロープウェイや登山鉄道に反対している自然保護団体がいる
まあ建設にともなう環境破壊とかの言い分はわかる。が、そこを走る道路(車)は良くてなんで鉄道は駄目なのかと
そんなに自然保護自然保護言うなら車道も全面通行止め(廃止)するべきではないのかと
あと静かな観光地が良いというやつ(特に登山者)がいるが、一体その観光地は誰のものなのかと
地元の意見を尊重するべきで外部の団体が口出しするな
961 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:23:21 ID:LI1YItU50
>>960
車両が大型になるうえ、騒音、振動が尋常じゃない。
そのうえ、画一的な輸送になり、個人の複雑化したニーズに応えられない。
四論自動車なら個人のニーズに対応でき、さらに複数個所を広域的に
経由できる。
今は生活・レジャーの定義が個人で異なり、オーダー・メイド型のサービスが求められる社会。
仕方ないね。
962 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:25:49 ID:VuLRcQ33O
ああ言えば〇〇ですね、わかります
963 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:29:22 ID:DbfY/vgI0
むしろ鉄道に固執することこそがエゴだととられるね。

思うに車も鉄道も移動手段だから、今の実態にあうものをチョイスすればいい。実態が手段を選ぶのであって
”手段”に縛られてはダメ。
964 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:30:58 ID:ZXax/HkRO
岐阜なんか、飲酒ＤＱＮの巣窟だな(笑)

山間部以外、ガソリン価格三倍にしろよ！
965 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:45:53 ID:Z+fxjgwl0
基本的に鉄道はまとまった人数がおり、まとまった同じような移動形態がある地域に向いたものであり、
究極は首都圏。
地方というか3大都市圏でも郊外になると場合によってはマイカーのほうが移動形態として合致することも。
交通弱者も考慮すると、ＬＲＴや軌道系の整備より、カーシェアリングや、現在は二種免許を取らないとできない
対価を伴った運送を、対象地域、対象事案を限定的にしたうえで1種免許にも広げるなどの
政策を少々長引いてもいいので考えた方がいいだろう。

まちがっても軌道系を整備し、その利用促進するために地域事情と乖離した策を講じてははダメ。
966 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:49:11 ID:rO8Boz7u0
その理論では海外の鉄道は大部分終了してますがなｗ
967 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 18:52:54 ID:ZFphQPKoO
登山鉄道に自動車も乗せられるようにしたらいいんじゃね。Co2削減
山上カートレイン
俺天才じゃね
968 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 19:30:57 ID:w8xPWdzX0
自動車を日本から排除することが前提だよそれ以外の考えは認めない
969 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 19:41:18 ID:LI1YItU50
>>968
となるとＪＲ貨物は死亡だな。

拠点間は列車でできても、客先へは最終的にトラックになるからな。
まさか貨物ターミナルまで荷物を取りに来いとでも？
970 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 20:03:34 ID:UT63QqsV0
岐阜も日立も潰れたが、両方のケースに共通するのは、存続推進団体の説明不足。
残すことありきで、存続そのものが目標になっちまった。
まず利用見込み、採算が甘すぎたこと。特に岐阜。役所の丼勘定も酷いが、それを遥かに上回る丼勘定ぶりだった。
そして説明が天下り的で、一方通行だったこと。大きく挙げればこの二点。

仮に鉄道を利用する場合、駅まで行く、駅から降りる、というステップが増え、そのデメリットを上回るメリットを打ち出せなかった
ことと、デメリットによって生じる個人レベルでの時間的、経済的損失を見積もらず、さらにその損失に対するケアを示さなかったこと。

存続が目標ではなく乗ってもらうことが目標である。そのうえで大事なのは残すことよりアフターケアであるわけだが、
存続させるにあたって住民への損失軽減策、その他ケアがなかった。たとえば存続させる以上、時間的損失を
経済的に評価し、それを存続団体・メンバー自らが自腹を切って補填する覚悟がないと。残すだけ残して、
舞台を降りることは許されんよ。

971 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 20:04:07 ID:UT63QqsV0
そしてメリット・デメリットを短期的なスキームに落とし込んで細分化して「残すと半年後にはこうなります。1年後にはこうなります」
「廃止すると1年後には・・・なります。2年後には・・・なります」と説明しないと。環境的な面も例外ではなく、漠然としたものを
具体化し細分化して示す。鉄道事業だってひとつのビジネスなんだから説明をしっかりしないといｋない。
あと、説明のしかたがわかりにくいのも問題。たとえば、地球誕生から現在までの流れを説明するときに、「○○億年前に
人類が誕生し・・」なんて説明してもピンとこない。それを　「　仮に地球誕生から現在までを元日からの1年で例えるとですね、
人類誕生は大晦日の23時59分58秒にあたるんです」というと、時間感覚が日常のものと合致し、ほとんどの人が理解できる。
こういうわかりやすい説明がなかったからね。

まあ存続後の目標と現状の差を認識し、目標と一致させるための作業をやることから始めねばね。

ＮＨＫの番組で日立廃止問題の会合で、住民が存続団体に「1回目は乗るでしょう。2回目も乗るでしょう。ですが、3回目は
我慢できないでしょうね。乗れません」　　以上で述べたことを実践していればこんな声はでないわけだよ。
972 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 21:20:18 ID:w8xPWdzX0
車ヲタは巣に帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 21:56:13 ID:GcDjfSZ10
東急は「電車はあぶないので車で行こう」といったらしい。
ＪＲやほかの私鉄では考えられない。
974 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 22:10:16 ID:w8xPWdzX0
田舎は治安が悪いからなｗ
975 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 23:22:02 ID:dX9Fzdgr0
>>963
地方もなんだか「車」という「手段」に拘束されていそうだが。
976 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 07:37:58 ID:SGE8fr+D0
まずは自民党単独政権の実現が必須。

自民党単独政権下で、「鉄道の拡充は必要」、「鉄道は潰すべき」、「現状維持でいい」といういずれの
結論が出ても支持できるね。自民党政権下の政策は問答無用で支持できるもの。
消費税が1000%にあがってもいい。

逆に自民以外の政権なら何やってもダメ。「ＬＲＴ造りまくります」「ＬＲＴなんかいらねーよ」、いずれもダメ。
消費税率の維持、up、downnのいずれもダメ。

まずはここを押さえておこう。
977 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 10:51:28 ID:gamod3xV0
>>956
天神LRTがらみだろ。あれは行政が絡んでるからな。
978 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 12:06:27 ID:3t7TJ56H0
>>970-971
存続推進団体なんて素人の集まりなんだから期待しても仕方ないだろ。
結局行政が動かなかった路線は廃止されちゃうんだよ。

素人集団を支援する専門家がいれば良いんだろうが、今のところ見当たらないしな。
979 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 18:52:48 ID:BOSKSm17O
上高地や乗鞍なんかはもう鉄道化してもよさそうだけどな。
一般車を締め出したところにハイスペックな道路は要らんでしょ
980 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 22:13:35 ID:2Qif1fjt0
>>960
富士山の山梨県側か？

ちなみにそこは自然保護団体でなく麓の観光業者が反対しているけどね。

・地元民は鉄道を使わない
・東京からの観光客は車で来る
　↓
だから乗用車の乗り入れを禁止したら、観光客が来なくなる。

こう言う考えなんだよね。

尾瀬・黒四のように車乗り入れ全面禁止にすれば
逆に観光客は増える。
これが分からないらしい。
981 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 11:44:19 ID:Y6kCDTFf0
>>980
尾瀬も黒四も車乗り入れ全面禁止が比較的早かったからな。
今からやるのは勇気いるかも。
982 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 11:49:40 ID:BeH5wBi90
>>975
拘束されるも何も車以外使えないからね。
バスで行けば一日仕事になっちゃう通院が半日で済むなら車を使うでしょ。
帰りには買出しも出来るしね。

都会の感覚で批判しては駄目。
983 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 12:31:07 ID:sAq478+7O
＞素人集団を支援する専門家がいれば～

いるじゃん…桐生に。
鉄人・Naruちゃんが！w
984 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 14:28:12 ID:dItwKHP/0
名古屋の八事から緑区まで塾講のバイトに行っていたが、
電車を使うと、八事→金山→鳴海となり、乗換えを含めて１時間、さらに前後の徒歩も考えると
１時間１５分はみないといけない。

新瑞橋まで地下鉄、新瑞橋からバスという手もあるが、バスが毎時１本のうえ、バスでも時間がかかるから
やはり１時間15分はみないといけない。

これが車だと一気に南下するだけだから25分で着く。しかも帰りは夜９時にバイト先を出る。
９時過ぎると電車の本数が減るからもっと所要時間がかかるが、
車だと道路は空き、信号もつながるから20分弱で帰れる。
帰宅に１時間の差が出るからな。１時間帰宅が遅れれば睡眠も１時間減るし。

こういう事情もあるね。
985 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 14:46:21 ID:8o6w0Asg0
>>984
環境を守ることが全人類の使命なのですよそれを理解しなさい
986 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 14:54:43 ID:dItwKHP/0
>>985
しかし現在では、自動車の方も環境対策が進んでいるという事実がある。
まあ技術的な革新はまだ続くだろうが、価格面や生産面で課題が残るがな。

これらの諸問題解決に注力し、それまでは現状を維持した方が得策だよん。
987 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 14:56:57 ID:8o6w0Asg0
>>986
でも効率が悪いことに変わりはない
988 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 15:05:11 ID:dItwKHP/0
>>987
いや、車は必要なときにしか動かないという点がある。
鉄道にしろバスにしろ、決まった時刻に則って運行せざるをえない。
が、その時刻に多くの人が移動を必要とするわけでもない。
結局は使われないか、さもなくば生活が移動手段に縛られてしまうことになる。
病院にしろその他施設にしろ、需要や来訪が偏ることになり、サービスにも
偏りがでるばかりか、いくつかあるピーク時間帯にあわせてインフラを整備しなければ
いけないから非効率になる。結局はハード・ソフト両面において、きわめてハイスペックな
状態になり、オフ・ピークとの格差が出てしまう。これでは地域に悪影響を及ぼす
ばかりか、むしろ環境面でも大きな負荷をあたえてしまう。

電力の需要も、需要曲線が平坦なほうが効率がよくなる。
同じだね。
989 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 15:18:28 ID:8o6w0Asg0
おまいらの長距離通勤自慢してくださいpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194520158/

みんな頑張ってるんだぞ！
990 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 15:39:47 ID:iVd4tXyi0
結局はこうなると。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=5566
991 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 15:56:54 ID:NL6VQaMrO
どー見ても地元は悪くない件について。
992 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 16:24:02 ID:BeH5wBi90
都会は公共交通機関を使ったほうが楽だから公共交通機関を使ってるんだろ。
環境にいいから使ってるわけじゃない。

それを忘れて環境のために田舎でも公共交通機関を使えと言うのは横暴すぎるよな。
993 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 16:56:34 ID:8o6w0Asg0
削減目標達成出来てないんだぞ！
状況分かってるのか？
994 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:10:20 ID:BeH5wBi90
首都圏を解体してみんなが田舎に住めば、移動距離も減りヒートアイランド現象による冷房もなくなり
温暖効果ガスを削減できる。

まずは国会議事堂を北海道に移転しなさい。
995 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:18:01 ID:dItwKHP/0

家庭の自動車による排出割合（全体に占める割合）　は０５年時でたったの６％。家庭内部門は１３％。
一方、旅客運輸部門は１４％。製造部門は３５％。業務用（商業）部門は１８％。

削減には、むしろ家庭部門の削減が重要ですね。
つまりこのスレにいる大部分の人が、パソコンを止め、さらに住宅を放棄し、
ネットカフェなど、１箇所に詰めこまれればいいわけです。



996 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:20:12 ID:BeH5wBi90
そうか。みんなでネットカフェ難民になればいいのか！
997 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:21:44 ID:fJt2WgEH0
996
998 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:23:17 ID:fJt2WgEH0
しまったｗｗ
998
999 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:25:54 ID:fJt2WgEH0
999
1000 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 17:26:36 ID:ojeBvKmgO
仮に東京を地方都市に分散させたとしたら

ますます アメリカのように自動車に依存するしかなくなる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。