【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ３【出札】

前スレ
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ２【出札】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1180945116/

【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ【出札】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1167233798/

>>1
乙

>>1
スレ立てと999レス目での誘導乙

>>1乙

名古屋駅の倒壊窓口最悪だ
レールレンタ頼んだら出来ないの一点張り。んな訳ないのに意味わからん
誘導されたツアーズでそれとなく聞いたら、しょっちゅうツアーズにふってるらしい
端末に在庫ある分どう考えても倒壊窓口のが早いのに(ツアーズは電話予約だから時間がかかる。その上旅行会社だから番号札ひかにゃならん)
面倒だからかしらんがふざけんな

>>4
同意、名古屋駅は最悪だ
客からマルスの画面は一切見えないようになってるし
MVで座席位置指定できないから新幹線の指定買う奴も並ぶのでいつも混んでる

>>4
名古屋駅東海みどりの窓口→ゆっくりでも丁寧に。
お急ぎの切符？レンタカー？ジパング？あちらのツアーズみどりの窓口へどうぞ

名古屋駅ツアーズみどりの窓口→とにかくスピード。捌け！接客？はぁ？


中の人に聞いたｗ

なんて初歩的なことをorz

東海は自社発売切符じゃない切符は払い戻しを嫌がるな。(カード発売はどこでも出来ないが現金発売でも嫌がる)

東海は直営（特に国鉄時代からいろいろ言われた名古屋駅）よりも
交通事業の在来線駅の方が…という話をよく聞くな。

一番嫌がるのは東日本だろ？まだ首都圏近郊の支社はいいけど、その中でも
盛岡支社は他支社発売の普通乗車券でも払い戻しを拒む駅がある・・

補足。交通事業＞直営ね。
漏れの感触では交通事業の駅の方が対応が良かった。
>>10
東日本は最近は東海より酷いとか。盛岡支社は特に酷いらしいな。
VIEWのサインレスも知らん香具師が居るからな。

東海交通事業の駅で嫌な思いしたのは(在)三河安城くらいだな。
亀崎、東浦、枇杷島や城北線をよく使うが皆、気持ちいいくらい丁寧な対応。
長距離乗車券を買うときも嫌な顔ひとつせずニコニコしながら売ってくれるし経由とかも画面を見せて確認してくれる。
直営でも恵那や木曽福島のおっちゃんはﾎﾃﾙﾏﾝ並の丁寧な対応だったけど名古屋、岐阜、大垣、刈谷は最悪。

どうやら東海は相対的に支線や小規模駅の方が対応が良い傾向があるな。

名古屋近郊はどっちにしろ、糞だよ。

>>11
別に怒ってはいないが、オレンジカードの発売の仕方が全然分からなくて、先輩に言われなかったら大師を忘れるところだった。
盛岡支社の新幹線の駅

あっちはＳuicaが無いからオレカ現役なんでしょ?

>>8
東海って、非常に複雑なケースの客は
「最終的な着地駅の駅員に申し出て下さい」とか言ってしょっちゅう東日本の駅に振ってる。

>>12
いや、長距離乗車券を買う時に愛想がいいのは普通だろ

>>16
静岡地区はそうでもないよ？最悪なのは新横浜だな、改補切るケースなども
わざと避けて東日本任せ。で、東日本も横浜支社は馬鹿だから訳の解らない
取り扱いをする。

仕事増えても給料増えない。
めんどくさい事はたらい回し♪
コレ、現場ノ本音アルヨ。

>>16>>18
補充券ヲタじゃないけど近頃、ＪＲも私鉄も補充券をやむなく切らなければならない
ケースでも逃げるパターンが非常に多く見受けられる気がする。特に
首都圏地区。「着駅精算」でしのぐのって着駅が事情を知らない場合、過剰収受などの
営業事故が起こりやすいのを判っててやってるのかな？結局、利用客にも駅にも迷惑
が掛かる。なのに、各社の審査はそれでいいんだみたいな事言ってるしな。

>>20

小児８０円とかは、ほいほい切るけど、実乗車用はかなり嫌がる駅が・・・・

営業事故多発だとゴルァだからねぇ＞補券

>>21
いや、最近はそれすらもしてくれない会社が多い。補充券の発行自体を毛嫌い
している感じ。

>>19
ばっか
昔みたいに硬券常備券が用意されていない場合いちいち出補とニラメッコして
ソロバンで運賃計算していた頃にくらべりゃ楽だろうが

この週末にJR西の三ノ宮駅の窓口で見たDQN。

城崎までの運賃料金を質問。
係員が特急料金の有無で所要時間が大幅に違う事を説明したところ、
DQNは運賃料金の合計額と、運賃のみの場合の所要時間の双方について驚く。
続けてDQNが、「そんな遠い場所って、どこにあるんですか？」と質問。
係員は親切に、時刻表の地図で説明したのだが、
DQNは感謝もせずにそのまま窓口から退散。

窓口業務するのも大変だなw

盛岡支社叩かれるけどそんなにタコなの？
エリア住人だけど幸か不幸かタコに会ったことがない。

>>24
続けてDQNが、「そんな遠い場所って、どこにあるんですか？」と質問。

城崎って言ってるのにDQNがこんな事言ってるのは城崎が何処にあるか知らなかったって事？

観光地なんかの名前だけ知ってて、具体的な場所や距離がわからないのは珍しい事じゃないよ。
都道府県の位置関係すら正確にわからない大人だって珍しくないし。
鳥取県と島根県って、どっちが右だっけ？みたいな。

西にある島根の方が右だから困るんだよな

城崎って確か京都府だよな。
神戸の人間にとって「そういう果てしない遠いところ」が京都府なんていったらｗｗｗ

横浜支社の連中バカ杉ﾜﾛﾀ
最近は大宮支社で発券してる

>>29
俺も中学生の頃までそう思ってたけどな

>>29
兵庫

知らないのは（問題あるが）仕方がない
知ろうとしないのは救い難い

時刻表の索引地図はわかりにくいから、DQN向けにちゃんとした縮尺の日本地図も窓口に置いたら？

>33は出札に対してじゃね？
今、自分で「知ろうとする」奴ってどれくらいいるんだろ・・・

三重県内の東海交通事業の駅は最低

確かに。同じTKJかと疑うくらいにね。

払戻すとその駅にとってマイナス売り上げで計上されるの？

>>36-37
三重は元天鉄だから、近畿交通事業→JR西日本交通サービスの傍流か。
酉交通サービス・TKJ共に日本交通観光社（現JRバステック）からの分社だからな。
酉交通サービスの駅も漏れが下車した大阪・神戸管内の駅はそう悪くなかったが。

追記。
確かに、滋賀・岐阜県内のTKJ駅は悪くなかったな。
近江長岡や関ヶ原で下車記念に入場券を買ったが対応は良かった。

最寄り駅も知らずに○○郡□□町ってどうやって行くの？近くの都市圏ならまだしも５０キロ以上離れた田舎。(みたい)

駅名がわからないと案内のしようがない・・
駅名にある地名ならヒントになるが、それすらもなってない事もあった

>>41
書き方が悪かった。

三ノ宮のDQNは最初、「城崎温泉まで行きたい」と言っていた。
大阪近辺なら城崎がどこにあるかは、何となくは知ってるだろう。

で、DQNらしいのは、三ノ宮みどりの窓口の長蛇の列で俺の前に並んだ挙げ句、
その質問しかせず、切符を購入せずに立ち去った事だ。
待つ事と比べ、まずは城崎がどこにあるか、
近くにあるJR時刻表の索引地図を調べる方が早い気がしたんだが。

そんな奴は頻繁にいるさ。

場所がわからなかったら調べようがないだろ

>>42
>>44
いつも肌身離さず持ち歩いている悪趣味な情報端末はなんなのかと

場所がわからないことを伝えると怒り出す奴は困る。

2の出札で、年末年始前＋月初とはいえ、客5人に5窓口、かつMV誘導もしているのに20分待ちだった…。並んでる人の用件はぱっと見、
・子供用MySuica新規発行
・Suica紛失×2件
・多人数の指定券＆乗車券
まぁ窓口でしか対応出来ない件ばかりだけど、いちいち奥へ引っ込むのがどうも気になった。ちなみに自分は土日きっぷの指定。MV使えればとっとと使うんだけどなぁ。

それはどこの支社？

確かに定期券発売機で『上石神井⇔目白』と入れたのに、確認画面でもそうなっていたのに、実際に出て来たスイカ定期券の印字は『目白⇔上石神井』。
納得いかん。だったら確認画面の表示を『目白⇔上石神井』にしておけよ。
磁気で買えば入力通りの印字になる？

>>49
別にどうでもいいじゃん。何か不利益

>>49
磁気で買ってもならないよ。
ＪＲで買うとＪＲの駅が前になる。
西武で買うと西武の駅が前になる。

>>49
マルチ氏ね

万が一、定期券を紛失して誰かが届けたときに保管する駅が左側の駅なんで、
左側が自宅の最寄り駅のほうが取りに行きやすいとか？

中央線沿線駅にて社線の連絡券を前売り拒否・・東日本はいつか
ら窓口で社線への連絡券前売りが出来なくなったのかと。

駅員曰く「スイカかパスモで行けますから」

>>54
最近は調べもせずに、その手の乗車券類は淡々と「出来ません」とか言うタコ
出札が多い。

そもそも、首都圏の私鉄に関しては束の本社が西瓜での乗車を推奨、マルスで
の発売はなるべくしないように指導しているとの事。最も、ＧＳや新入社員等
が首都圏私鉄への連絡乗車券は定期以外売れないと思い込んでる場合も多い。

sarasiteyare

まぁwebでたれ込んでおけば
日勤教育かな？ｗｗｗｗ

トワイライトは改装したからある意味カシオペアより新しい。
で、オバＱロマンスカーの展望室は早めに希望すれば大体取れるんだけど、なんでトワイライトやカシオペアの展望スイートは全然取れないの？　普通のスイートなら何とか取れるんだけど。
同じ「展望」なのに、ロマンスカーと寝台でここまで差があるのはナゼだ！！
全寝台に展望室付けろや。最低限、北斗星には付けろ。そうすれば今ほど入手困難ではなくなる。
臨時扱いの列車にしか展望室を作らないからチケットが入手困難になったり、転売厨が表れるんだよ。
オークションでカシオペア展望スイートとか普通に売ってるし。

おい、１０時前になった途端に並んでいるのに窓を一斉にいくつも閉めるなよ！！
なにが早め受付だぁ？
紙切れだけの客より、今目の前にいるお客様に対応しやがれ！！

１月５日の予約を取ろうと９時５８分から並び始めたら、駅員に整理券と引き替えられた。
おい、早朝からの予約組と、朝10時の直接申込組は、別枠でマルス叩けや！！

駅員どもよ、そこまでして指定席を取りたいのか？
お前らだって早め受付なんてやるのは負担になるだけだろ？
それとも人気列車の指定席が多く取れると駅の株でも上がるのか？

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>58　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>58は

お
なに

っていうか駅ねっとなら１ヶ月と１週間前に予約できるのだから、窓口に１ヶ月前の早朝に並んでいる人って池沼？

えきねっとはクレカ持てる人間以外は利用出来ない訳だが・・

いまどきクレカ持ってないって原始人？

>>24
同じ県内なのに・・・。

例えば、柏駅で銚子までの行き方を聞くようなものだ。
千葉県の場合は再来年からは案内を端折ってSuicaで行けと言われるだろうが。

一度、県外へ出るのが一番速い行き方という点も共通しているけどね。

県の独立性が薄い点は兵庫県も千葉県も良く似ている。

自分の態度ではなく、他の係員の応対・態度について苦情してくる奴ってなに？
そいつ本人に言えよ。俺に言ったところでどうにもできないだろ？

払い戻しが出来ないきっぷは出来ない。それを払い戻せってなに？　助役呼べってなに？
誰を呼んでも出来ないものは出来ないよ、仮に俺が払い戻しをしたいと思っても、規則上、やりたくてもできないんだよ。
そんぐらいわかれよ。社会の仕組みわかってんの？
制度や規則についての苦情を俺達に言ったところで、何か意味があるの？
俺達が規則を変えられる権限あるわけねーだろ、直接本社に言えよ。
制度について末端社員に意見・苦情するって社会の仕組みを知らないにも程がある。

>>64
独立性じゃなくて一体性だろ

「お待たせしました」は言う必要ないし、並んでる客なんていくら待たせてもいいし、またマルス操作も迅速にやる必要はない。
券売機で買えるものを窓口に来ている以上、「待つ」ことを覚悟しているわけだからな。
のんびりマルス操作をしていて「急いでいるんですが」と言ってる客には、「だったら券売機使えヴォケ」と言えばＯＫ．

申込書を書いてない客は特にそう。ちなみに駅によっては前受けで申込書を書かないやつは受け付けない。
本当に急いでいて、券売機で間に合わないから飛び込みで窓口に来た客ってのはまだわかるのだが、何分もボーッと並んでいて、それでいて申込用紙を書いてない客はのんびり発券でいい。
「券売機で買えるものを窓口に並び」、かつ、「並んでいる間に時間があるのにボーッとしているだけで申込用紙を書かない」のだから、140円のきっぷ１枚買うのに１時間以上待たされることも了承していると見なす。

まあやはり最大の池沼客は「同じＪＲ」という認識の客だな。
どうやったらＪＲ北海道の特企券をＪＲ九州で払い戻せるんだ？
なんでＪＲ東海の制度をＪＲ東日本に聞くんだ？

「同じＪＲなのに払い戻しできないとはご都合主義だ！」
「同じＪＲなんだからそれくらい知っておけ」

はぁ？
同じＪＲじゃないんですけど。グループ会社ですらないんだけど。資本関係ない、全くの別会社。特に東海と東は嫌われ者。
ＪＲ西日本と西日本ＪＲバスならまだ資本関係あるけどさあ。

お前、アサヒのビールについて問い合わせをする際はキリンに電話かけるの？
トヨタで買った車の苦情をマツダに言うの？
東武百貨店で買った商品の払い戻しを西武百貨店に頼むの？
富士急ハイランドの入園券の払い戻しを「こっちも遊園地だろ」とか言ってナガシマスパーランドでやろうとするの？

「常識」ってもんを知れ。

俺はこの前、簡単なきっぷにわざと時間をかけて発券した。
客から急げと言われたがガン無視。
最後に「ありがとうございました」は言ってやるが、「大変お待たせしました」なんて意地でもイワネ。
かわりに「お急ぎの場合は券売機をお使いして下さい、窓口は時間にゆとりのあるお客様にお越し頂いています」と言った。

もっとも本社から「券売機で買えるものをマルスでは極力出すな、出しても次回は券売機使うように言え」って言われてるしね。

あと、えきねっとが使えるのに窓口に来るやつは意味がわからん。
えきねっと割引が受けられないこともそうだが、パソコンが使えるくせにＭＶが使えないのか？
お前は機械をよく知ってるのかオンチなのかどっちなんだ？

人身事故の復旧を早くしろ？　信号故障しすぎ？
オレンジカードを窓口でも使わせろ？
俺に言うなよ、本社に言え。
人身事故の復旧やってるのも判断するのも俺じゃない。
俺が信号を故障させたわけでもない。
オレカの件、現場の人間じゃ苦情されてもどうにもできないことがわからんのか？
お前の会社は、末端の人間の独断で会社の規則を変えることができるのか？

駅名を書いてもらうにように言ったら「あんた、こんな駅も知らんのか」だと？
駅は知ってるわ、ただてめーの声がボソボソして聞き取りづれーから念のため紙に書いてと言ったんだよ。

ハッキリ喋れや。
てめーのボソボソした声で俺が聞き間違えて間違ったきっぷを発券したら、てめーは切れるだろ？
それを防止するために親切心で「お書き下さい」と言ってやってるんだよ。
恩を仇で返すってお前のことだな。

それに、知らない駅があったとしてもいいだろ別に。
稚内から枕崎まで全部の駅を知るわけねーだろ、まして私鉄の駅名なんてシラねーよ。
広島の路面電車だの大阪のモノレールだの仙台の地下鉄だの青森の十和田なんとかの駅名を知るわけねーだろ。
冷蔵庫を作ってる人間なら、同じ精密機器だからといってビデオデッキも知っているって話ではないだろうが。

興奮しているのは現業の人たちなの？とにかく落ち着いてくれw

>>70
冷蔵庫を精密機械と言い張るオマエ　あほちゃうか？

>72
キモヲタがいちいち揚げ足取ってるんじゃねぇよ。ｶｽ。
氏ね。

マルススレとマルチするなよ！

>65他
末端から上層向けの報告体制・それを基とした
改善検討の体制がない企業のほうがレアかつ
一般社会からもかけ離れた存在
社会について知らない奴だなｗｗｗｗｗｗ
クビにならないようせいぜいがんがれ
まぁお前じゃ駄目だろうがな

と無職が申しております。

>75
要望、苦情をわざわざお客様窓口に行かず、現場で喚く奴の方が一般社会からかけ離れているし、社会について何も知らないバカなんだよ。
まずは日本語を勉強してから社会常識を学べ。
クソガキ。

>>62
ブラックはデビットカードでググれ

>>77
お前のようなクズ現業にいやな思いをさせるのも大事なんだよｗ

>>68
そもそもJRと頭につけているから勘違いする輩が出てくるのだろうな。
JRの呼称を廃止して、○○旅客鉄道という正式名称で呼ぶことにすれば勘違いがなくなるのかも。

>>80
今度は西鉄と元JR西が一緒の会社と勘違いする奴が・・。

>79
採用試験で落とされた腹いせ？
情けない奴だな。
お前、親も相当バカだろ？

70へ
オレカを窓口で使わせろ、より、スイカを窓口やＭＶで使わせろ、の方が多いだろう。
あとボソボソしゃべる人より方言がきつい。英語よりやばい。東北弁と中国語・韓国語は勘弁。


と書こうと思ったら、74にあるように複数投稿か。

>>80
でも他の私鉄よりなんかしら繋がってるんだよな。
企画券じゃなければ束買ったの九でも払い戻せるし

無職のヲタがグチを言うスレがあると聞いてすっ飛んできますた

申し訳ございません。
無職のお客様には窓口でグチをおっしゃっていただいておりますので
当スレは、現職の池沼が発狂するスレとなっております。

とキモヲタが申しております。

>>82
あんな糞会社の採用試験受けるやつの気が知れないｗ
クズ現業はせいぜい自演でもしてろや

>お前、親も相当バカだろ？
これでお前のお里が知れるな。哀れ。

と池沼が申しております。

ごろんとシートを席番号を指定して購入したくて、号車番号、席番を
（席番表の本で調べた）指定して申し込んだんだけど、やたら時間がかかった。
航空券とかはシートマップで一発指定だけど、みどりの機械の席番指定って
いちいち席番を指定して空いてるかどうか調べるの？
ご存知の方、お願いします。

>>68
遅レスだがすげーわかる

>>69
＞あと、えきねっとが使えるのに窓口に来るやつは意味がわからん。

だったら、ＭＶで「土・日きっぷ」の「指ノミ券」出せるようにしてくれ。

MV設置駅がうらやましい

東浦和駅には指定席券売機が無い

>>93
しかし、指定席券売機の設置が将来の窓口廃止への皮切りだと考えれば、むしろ指定席券売機が無い方がいいのでは？

>>84
＞私鉄よりなんかしら繋がってるんだよな。
＞企画券じゃなければ束買ったの九でも払い戻せるし

親切心でそういう扱いをしてやってるのに、人間は親切にされるとそれが当たり前と思い、つけあがるんだよな。
あんま「同じＪＲなのにどうして出来ナインだ」って人が増えると、現金で購入した普通乗車券であっても他社のものは払い戻し出来なくなるかもよ。

そのうち、なんでＪＲではパスモを、私鉄ではスイカを扱えないんだよ、って人が出てくるかもね。

・御客様は窓口に来ている時点で並ぶのを覚悟しているのだろう

・まぁ確かに、オレカを窓口で使わせろという人よりスイカを窓口で使わせろって人の方が多いか。

・駅員も人間だから、申込書を書く客には愛想が良くなるし、
単純ならまだしも複雑なものを口頭で言う客には無愛想になる
（長蛇の列の原因とされるジパングだが、ジパングの場合はちゃんと申込書を書いてあるので、むしろ迅速に処理できる。
学割証に関しては割引証に日付を書く蘭がないのは完全にＪＲ側の落ち度だからこれは日付を書いてない客がいても仕方ない）

・聞き取れないからせめて駅名だけでも書いてと頼んでも「なんで書かなきゃいけないんだ」という頑固な客。
　「申込書途中までしか書いてないです、すみません」と言ってきたり、俺が客の言うことをメモすると「あ、申込書書かないとダメですか？」と言ってくれる客。
　同じお客様なのに、ずいぶん差があるもんだ。
　前者の客は後者の客を見習え。

・列が長いことに文句を言う客に限って申込用紙を書いてないので、そういう奴自身が列を作る原因

・申込書を書かない客にはわざと「禁煙ですか喫煙ですか」「片道ですか往復ですか」と３回質問してる。
客は「さっきも言っただろ」と不快な顔をするが、てめーが申込書を書けばいいだけの話。

・領収書の宛名を口頭で言うやつは池沼。
「ホ」か「フォ」とか、「ヴェ」か「べ」とか、んなもん口頭でわかるわけねーだろ、英語の試験じゃねーんだぞ。

>>100

>>98-99
該当スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195485146/l50

>>95
近くの駅ではER端末が導入されたし怖い

>>97
そんなの今でも普通にいるって

>>97>>98
現業さんかな？結構ストレス溜まってるっぽいね。
まあ、俺も似たような商売してるからよく分かるよ。

ただ、並んでもきちんと金出して切符買う客ならまだいいさ。
俺が思う嫌な客？としては。。。

�@接客中にいきなり「急いでるから」と先頭に割り込んでくる奴。
　５０・６０代のおばちゃんや関西弁を使うリーマンに多い。
　他の客の手前、毅然と対応させてもらってる。
�A知ってるくせにわざわざ窓口に来てマニアックな質問をしてくるマニア。
　決して買う事は無い。窓口に入ってきても決して目を合わせてはいけない。
�Bマニア列車が走る度にその指定券を「子供」で買うマニア。
　転売屋ではなさそうだが、本当に乗りたい人に売りたいもんだ。
�Cうちで扱えない切符を持ってきて、発売・変更・払戻をしろとごねる奴。
　仕方なく穏やかに対応はするが、並んでる後の人のいい迷惑。
　買った場所でよく確認しとけよな。

こんなトコかな。
　

>>104
荒らしの相手するのはおやめください

>>104
子供ではない人間へ子供のきっぷって売っていいのか？
たとえ「使わない、買うだけ」って場合でも売ってはダメなのでは？
どうしても買いたいって言われた場合、「あなたに子供がいるなら、その子供の身分証を持ってきて」みたいに言うし。

>>106
乗車券類の使用の際に条件に合うことが必要だけど、購入は規制できないだろ。

>>106
その理屈なら、子供連れの旅行予定客で、
親だけで買いに来た客全員に身分証要求する羽目になるんだが。

例え切符の収集家と思われても、要求は拒否出来ないのが実情。
（明らかな補充券狙いなら話は別だが）

身分証要求するのは、主に定期の払戻や通学定期発売時くらいだ。

それと若干付け足しで。

�D変更・払戻・途中下車などで自分の希望通りにならなくてごねる人。
　特に特企券は安く出してる分デメリットも多い事を理解してない人多すぎ。

これ以上は更に荒れそうなのでもう止めとく。ああ、スッキリしたわ。

立川駅で新大阪までの往復を買うと、東京経由だろうが新横浜経由だろうが毎回毎回、新神戸まで往復で出される。
『新大阪と言ったでしょ』と言うと、『往復割引がききますので新神戸までの方がかえってお安くなりますよ』とか言われる。
あのさー、『大阪市内の端の駅』で降りる場合、新神戸までの券だといちいち精算するようだし、精算のことを考えたら金額的にも大差無いだろ。

トクトク切符を勧めるのもいいが、あーゆーのは途中下車できんだろうが！ 安いのを勧めてくれるのはいいが、ちゃんと客の目的を確認しろや。

>>110
”新大阪”（Ｎｏｔ大阪市内）までの客は御堂筋線へ乗り換える客が大半・・・・
倒壊が酉へカネ払うのを嫌がって「新大阪」単独の企画券を出したり・・・

もっともなんで神戸（市内）の方が安いのに教えてくれないのかとクレーム続発したとか？。

急行銀河利用なのに名古屋→東京の乗車券を新幹線経由で発券する東海の窓口。

小田原以東で途中下車しなきゃ問題ないのでは

>>113
>>112は東日本走るのに東海の収入にしやがったということかと・・

>>106-108
土日きっぷとか、代理購入にも身分証の提示が必要ですが。

>>110
まあ往復にした方が安いことは安いのだし、大阪市内で途中下車できるなどメリットはあるから、
目的地の方向に伸ばしたきっぷを買えばいい。阪和線方面が目的地なら日根野とか。

>>113
新在別線にはならないから効力は問題ないだろ。
■■■■・・・・・・・・であろうと大船や横浜で途中下車できるはず。

千葉支社の駅で

秋葉原→秋葉原
経由:総武,中央東,東北

「できません。」と即答された。
無理にとは言わないけど混んでないんだしさ…

>>117
（発売）できません。なら正解だな。

空席状況をＭＶで調べることはできるが、ちょっと面倒だな。
駅ねっとでも必ずしも全列車の詳細を知れるわけではない。
だから窓口で「空席を調べて下さい」という客は、わかるよ。

でもさ、「８時くらいの電車調べて下さい」とかいう客って、ゆとり教育の結果だろうな。
お前が自分で時刻表を見ればいいだけの話だろ。
気動車のことを電車というのは全然ＯＫだが、「８時」といったら「８時」だろ？
お前、最初から「２０時」って言えよ。
「８時」じゃお前語だろ、お前の中でだけ通用する言葉だ。
質問するなら、相手にわかるように喋れつーんだよ。


時刻表の読み方を質問してくる客は、まあ積極性は買うが、窓口を学校と勘違いしてないか？
授業料払えよ。

>>117
それはさすがにマズイな。補充券使うまでもなくマルスで出るのに。

>>118
（私の知識・力量では）できません

が正解かと。

「発売しません」が正解でしょ。

遺失物、「届けてあげたのにありがとうもないのか？」とかほざかれた。
バカ言うんじゃねーよ、ありがたいわけねーだろ。

いいか、落としもの、特に現金、それを届けるのは親切ではない。ありがた迷惑って言うんだよ。
事務的な手続きが色々あって面倒くさいだけなんだよ。
お前は、ありがたいことをしたんじゃなくて、面倒な余計な仕事を持ち込んできやがっただけなんだよ。

いいか、お前、金を拾ったら、届けるんじゃなくて、貰え！
携帯電話や物を拾ったら、その場に放置しておけ。

間違っても、駅や交番に届けるなよ？
（知り合いのお巡りさんも正直落とし物は面倒だから下らない落とし物でいちいち来ないでほしいと言ってた）

電車の車内で落とし物（忘れ物）を見つけた場合、俺がいない区に届けろ！

「もっと窓口を開けろ」と言ってくる客、それは俺ではなく本社か支社に言え。
俺の独断で変えられるわけねーだろ。
しかも締切をした窓を再度開けるとメンドクサイことになるつーの。

「人がいるのになんで窓口を開けないんだ」と言ってくる客。おい、人がいるからって終日働いてるわけじゃねーだろ。
それともお前の知ってる会社では休憩時間が１分も無いのか？

列が混んでるのに窓口を閉めるな？　駅には作業ダイヤってもんがあるんだよ！
混んでるからってずっと窓を開けていたら、永遠に窓が閉められないだろ。
お前がもっと空いてる時間に来いや。

つーか、休憩時間を削って窓を開けていたら疲れて、誤発売とか遅い操作とかになって結果的に客に迷惑かけることになる、本末転倒だ。
「休む時は休む」ってことが良い仕事をするために必要なんだよ。
混雑していても窓を閉めてしっかり休憩を頂くのは、御客様のためでもあるんだよ。

　ふーん、こっちに張ってから、「マルス(MARS)端末について語ろう☆」にも張るのか

マルチ死ね

別の千葉支社の駅ではマルスと10分ほど格闘。
「この機械じゃ出せないみたいです。」

>>122
つ 占有離脱物横領罪

うちの駅は昔は東海道新幹線の時刻表も配布していた。
しかし上に書いたように「同じＪＲなのにどうして払い戻しが出来ないんだ！」みたいにバカな客を助長させる遠因になるとして、配布をやめた。

善意でＪＲ東海の時刻表を配布してるのに、バカな客には「ここは同じＪＲだな」と思うしな。
東日本は東日本ということで、今ではあくまでも自社の時刻表のみ置いている。

バカな客のせいで、その他大多数のマトモな客が迷惑するんだよ。


>>127
だったら、そのまま放置しておけばいい。

>>117
環状線1周までなら補正禁止で出せなかったけ?
そもそも規則で引っかかる?

>>129
秋葉原駅で出なかったら噛みついても（いい趣味とは思えないが）やむを得ないが、
「千葉支社の駅」じゃね。（自駅発じゃないから）「できません」といわれたらそれまでだ。

補整禁止が出来るのって回数券だけじゃないの？
普通乗車券でも出来るの？

>>129
秋葉原→御茶ノ水→神田→秋葉原
という片道乗車券は規則上発売できます

>>132
秋葉原駅ならね

山手線一周は出せるの？
運賃はいくら？

>>134
一周する一個手前の駅との往復乗車券で可能。
従って、260円。

>>135
空気嫁。

>>136
いや、補正禁止かければ出るのはわかってるけどね。
それだと460円だな。

>>134
460円。まあマルスと格闘必死だけどね。

>>135
一周するのに必要な乗車券は？運賃は？
という質問に対する回答なら正しいけどな。

近距離の往復乗車券なら券売機で出るんじゃないか？
ここで問題にしてんのは山手線を一周するための片道切符をマルスで出す話だろ？

山手線一周するのに最安にするには
秋葉原・神田からはじめるとなると，
秋葉原と御茶ノ水と神田の三角線を１周する片道乗車券が最安で１３０円
東京からはじめるとなると，
東京と錦糸町と秋葉原の三角線を１周する片道乗車券が最安で２１０円
それ以外の場合の場合は隣の駅までの往復乗車券が最安になり２６０円

それとは別に山手線一周を実際乗車経路によって片道乗車券も発行できます

>>140を訂正
山手線一周するのに最安にするには
秋葉原・神田からはじめるとなると，
秋葉原と御茶ノ水と神田の三角線を１周する片道乗車券が最安で１３０円
東京からはじめるとなると，
東京と錦糸町と秋葉原の三角線を１周する片道乗車券が最安で２１０円
日暮里・西日暮里・田端からはじめるとなると，
日暮里と赤羽と田端の三角線を１周する片道乗車券が最安で２１０円
それ以外の場合の場合は隣の駅までの往復乗車券が最安になり２６０円

それとは別に山手線一周を実際乗車経路によって片道乗車券も発行できます

某駅（窓口は１個のみ）で、前の客がのんびりオトキューをやっているのにキレ気味の後ろの客。
時計をチラチラ何度も見てかなり急いでいる様子。
クレジットカードをトントン叩いたり威圧。
しかしその客が頼んだのは何と継続定期券。
バカかお前、ＭＶか定期券発売機で買えよ。

というかお前が時間に余裕を持って行けばいいだろ。

スレと何の関係が？

>>143
MARSスレとセルフリンク（俗称マルチとも言う）してるんだよ。

免許維持

過疎だね

今日、いや昨日か。
特急券を子供→大人に乗車変更を頼んだら『運送契約当事者(だっけ？)が違うので乗車変更扱いにならず、一旦払い戻しをしてから新規購入という形になります』と言われたんだが。
一回までなら乗車変更できるんじゃないの？ 以前は子供→大人で普通に乗車変更してくれたけど。当たった係員次第？
以前東京駅のＭＶで間違えたのを買ったとき、３０秒後に窓口に行ったのに手数料取られたしな。
乗継ぎ割引きの扱いも係員による差が激しい。
『同時でないから乗継ぎ割引きしない』って車掌さん、別にあんたの給料には関係ないんだから乗継ぎ割引き料金で売ってよ。

>>147
子供→大人，大人→子供は原則不可
誤購入であったならば，誤購入である旨を立証できれば無手数料
乗継割引は同時発売以外が原則なので断られても仕方ない

>>148を訂正
>>147
子供→大人，大人→子供は原則不可
誤購入であったならば，誤購入である旨を立証できれば無手数料
乗継割引は同時発売が原則

っていうか特急券を小人→大人にって？

>>148
いやマルスの挿入乗車変更で普通に「大人←→小人」って出来る。

>>151
でも、そんな簡単な事なのに意外とやってくれない。

特に東日本、大宮支社管内のある駅ではある指定席券を子供→大人
にしてもらおうとしたら「なぜ、あなたが子供の指定券を買っている
のですか？」と不審気味に聞いてきた出札がいた。

>>151
システムの仕様としてできることと、ルール上できるということはイコールではないと思う。

マルスの挿入乗変は、基本的に誤発行用。
乗変は想定外。

購入時は子供（小学生）だったが、
乗車時には大人（中学生）になってたら
どうなの？

>>155
一旦払い戻して再購入するしかない

だが、子供→大人、大人→子供への変更を制限する運輸規約はどこにもない。
あるのは「乗車変更は一度のみに限り、取り扱う」というものだけ。
従って、乗車変更は出来るはず。一旦、払い戻すとかそんなやさぐれた
話がどこにある？

>>148
原則不可っていうのはあなたの駅がそうしているだけですか？

>>157
規則云々じゃなくて、一般的な契約の常識なんだが。

どこにあるんだ？そんなの？

>>153-154
誤発行用だったら、「乗変」の印字が出るのもおかしい。
機械で出来るということは、実際にも認められているということ。

>>157
都合のいい箇所だけ抜くのは良くないな
1回に限り「同じ種類の」乗車券に変更可能。

「大人用の乗車券」と「子供用の乗車券」が「同じ種類」とはいえない。

>>160
規則上売ってはいけない切符がマルスで作れてしまうのはさんざんがいしゅつ

>>157
乗車変更は、あくまでも列車の変更であって、運送契約当事者の変更までを認めるものではない。
ゆえに「大人←→子供」の変更は本来は不可能ってのが規則。
ただし実際現場では乗車変更扱いでいいし、俺はそうする。
その方が客にとっても係員にとってもラクだろ。
しかも、「その席しか空いてない」なんて場合、わざわざリスクをかけて席番入力するより、さっさと挿入乗変に入れた方が早いし安全。

>>162
それは連絡定期券とかの場合だろ？

マルスの挿入乗変の画面で人種変更って項目があるのだから、そのような使い方を想定してのはず。
で、そこできっぷを投入するとちゃんと「乗変」の印字がされて、人種が変更になった券が出てくる。

もし>>154の言うように誤発行用だとしたら、「乗変」の印字はされないはず。
係員側が間違えたのに「乗変」を印字するなんて客に失礼極まりないことがマルスの設定ってことになるし。

大人⇔子供相互間で変更してはならない、という記述は運規、旅
規共に確かに見つからない。この場合、どの規約を引用するの？

>>163
みたいな駅員がいると
そうでない駅員もいて
実は迷惑なんだよな。

民法を探す人はおらんのか

>>165
何がどう迷惑なんだよ。
まして席がその席しか残ってないなんて場合、挿入乗車変更すれば一発なのに、わざわざ時間と誤操作の手間・危険を伴ってまで払戻し→席番入力発行替する方がおかしい。

>>164
変更していい、とも書いてないけどな。

>>167
おまえアホか？
同種の取り扱いで人によって「できる」といってみたり，「できない」といってみたりしたら
混乱するだろうが。
それに一応のＪＲの公式見解は乗変不可だろ。

>>168
では、公式見解に当たる規約文を参照願いたい

>>169
明文としてはないよ。
ただし，原乗車券類の使用者の主観的事由による資格に関わる変更は
不可であるという解釈をしているだろ。

近頃のＪＲ係員は「契約当事者の変更は不可」という誤解を招く言い回しを
しているだけにすぎない。

この話は、さんざん規則スレで議論済みだから、規則スレの過去ログを見て来い。
規則スレでも結論は「不可」

>>168
んなこと言うなら、あんたは１ｋｍたりとも速度オーバーしないで車走らせるか？
歩行者の時、信号が「点滅」してたらもう絶対に渡らないか？
階段ののぼりおりの矢印、守ってるか？

人によって若干の違いがあるなんて当然。
厳密な解釈が欲しいなら、裁判所にでも訴えろ。
あ、でも旅客営業規則って法律とは違うのかな？　だとしたら裁判所が介入ってできるんかな？

大人←→子供で手数料を取られた客が「これは乗車変更になるはずだ、だから無手数料だ」って裁判起こせるのかな。

あんま規則規則でガチガチになってるといつか大きいクレーム貰うぜ。
俺達は人間であってロボットではない。
臨機応変。柔軟な対応が大事。

ﾊﾞｶが「柔軟な対応」とかいって規則無視して自分勝手な対応すると、
つけあがった客に他の真面目な担当者が大きなクレーム貰うんだよな。

じゃあ、規則でがんじがらめに縛り付けてお客様相手に「出来ないものは出来
ないんです。」って言うのか？そっちの方がバカだろうが！

契約約款というのは，
�@不特定多数の相手方（または将来相手方になろうとする可能性のある者）に対して
　契約条件を告知する
�A自社の特定多数の係員のうち誰が行っても同一条件下の取り扱いは同様に行う

という意義がある。
>>172みたいに「人によって扱い方が違う」なんていう考え方は企業として成り立たない。
>>173みたいな「臨機応変」は大事だが，平時においての客側に発生した事情は一切無視して
行うべき。「臨機」は必要だが，その「機」が発生した原因をよく考えるべき。

まるで言ってる事が警察ですね、「公平に取り締まってるんで我々に非はない
んです。一人だけ見逃す訳にはいかないんです。」みたいな。

>>177　dMV8JWx40が火病レスしてるだけだ。相手にするな

みどりの窓口で、
自分「Sカムイ##号の指定席、旭川→新千歳までください」
係員「もう売り切れです」
自分「旭川→札幌、札幌→新千歳ではどうですか」
係員「ありますけど、特急料金が旭川→札幌と札幌→新千歳の二区間分必要です」

本来なら分けて買っても旭川→札幌だけの特急料金で済むが、
なぜか札幌→新千歳分の300円も請求してきた。

もちろん俺は、断ったが。

＞特急料金が旭川→札幌と札幌→新千歳の二区間分必要です

これがネタっぽいけどな。

「指定席料金」の300円なら係員の扱いが正当じゃないの？

>>179
東日本はそれで正当と言い張るから怖い・・

指定席を特急区間と快速区間をまたがって乗車した場合のみ快速区間の指定料金が不要だから
札幌で分割したら快速部分の指定料金もかかるんじゃないの？

なるほどね

>>183
直通列車の席移動なら快速部分の料金は不要。
だがその前に>>179の会話自体がよく読むと非常にネタくさい。

>>175とか>>177って駅員？
駅員だとしたらこわいな。
こういうマイルール駅員が出現する背景には
ＪＲの社員教育がきちんとなされていないということがあるね。

いまの１０代がＪＲ社員になるころはもっとすごいだろうなぁ。

Ａ助役：事後乗割は不可なのに，またやったな！ダメだといっているだろう！！
Ｂ車掌：わかっているんですけどぉーなんつーかそういう空気だったもんで
Ａ助役：ダメだといったらダメなんだよ！！！ガミガミガミガミ・・・・
Ｂ車掌：すいません

その後

Ｂ車掌：助役のヤツむかつくーーー
同僚Ｃ車掌：晒しちゃおうぜ
Ｂ車掌：おーいＤこいよ。Ａのやつ晒すからおまえもやれよー
同僚Ｄ車掌：おｋ

そんな事言ったら、マニュアル社員ばかりになりますが・・

八戸〜（東北新幹線）〜上野〜（常磐線）水戸　の乗車券って、
どの経路を入力すれば買えるの？
係員は重複になるから発券できないって、上野で途中下車はしないよ。

>>188
あんたが客なのなら、
「お前が発券不可なのなら上司を呼べ。
　呼べないなら、この携帯電話で本社へ連絡する」
とでも言えば、青ざめて発券してくれるんじゃないの？

あるいは時刻表のピンクのページを突きつけるとか。

または、
「仕方ないねえ。それじゃ、日暮里に新幹線の駅を作って下さいよ」
とでも言うのかね。

確かにその通り。
ピンクページも見たけど、在来線の例しか出ていないので。

ただ入力する時に
八戸〜（新幹線)〜上野〜水戸　では上野〜大宮（新幹線）を別線とみなさないから
重複扱いになる？

八戸〜（新幹線)〜大宮〜（東北線)〜日暮里〜水戸　を入力してもらえば良いのかな？
但し、これだと上野や八戸の新幹線自動改札で特急券と同じ区間にならないので
通れないのかな？　今日もう一度買いにいくけど。
詳しい方、よろしくお願いします。

>>187
俺様ルール社員よりはマニュアル社員のほうがはるかにマシ。

>>190
通常新幹線と在来線を乗り継ぐ場合、乗車券の経路は
例）浜松→清水の場合　浜松→（浜松・新幹線・静岡・東海道）→清水
という風に新幹線乗車駅と降車駅が印字されるようになる。

さらに静岡から名古屋まで新幹線に乗り、そこから「しなの」に乗り換えて中津川へ行く場合は
名古屋⇔金山が重複になるが、名古屋で途中下車しなければ1枚で発券できるので
経路は　静岡→（静岡・新幹線・中央西）→中津川　となる。
新幹線降車駅である名古屋が印字されないのは、名古屋で途中下車できないため。

つまり静岡→中津川の例をそのまま八戸→水戸にあてはめると
経路印字は　八戸→（八戸・新幹線・常磐）→水戸　となり、
日暮里⇔上野は重複と見なされず、一枚の片道切符として発売出来る上、
上野まで新幹線を利用し、乗り換え改札も問題なく通過できるようになると思う。
（実際発券したことが無いので、詳しくは分からんが）

ホームライナー中津川号のグリーン車指定席を東で買おうとしたら、名古屋駅で買ってくださいと言われた。
他社のきっぷ、それも700円程度のものは断るのだろうか

>>190
別にさぁ「新幹線」の文字にこだわらないとしたら
在来線日暮里経由の乗車券でいいじゃん。
そのまま新幹線に乗ってなんら問題はない。

>>192
詳細ありがとう。自信が持てました。

>>194
ありがとう。
自分は発券できなかった理由が係員が経由指定に「上野」を入力したからでは
ないかと推測しています。

在来線経由日暮里で自動改札問題なければ、それで良いです。
昨日買いに行けなかったので、今日最初はMVで買おうと思っています。

>>192
吉祥寺→仙台とかだと、「中央東、東京、新幹線」と印字されるよ？
磁気情報としては東京は経路外になるらしく、自動改札での途中下車はできないけど。

>>193
普通に全国のみどりの窓口で買えるはずなんですがね・・
ま、東日本は自社のＢグリーン券でさえも「券売機で」「スイカで」
と誘導して窓口では余り売ってくれないから。

>>193
指定席なんだから売り切れたらどうしてくれるって追求すると吉

誤字があるけど気にしないでね

指定席を東京ー新大阪を新横浜ー名古屋に変えてくれと頼んだら処理に失敗したらしく席が無くなり
自由席乗る羽目になった。

まじで氏ね。

>>193
今、クレジットカードで買いたいのでと言えばおＫ。

>>196
「吉祥寺→仙台」でその経由表記はそもそもおかしくない？
新幹線経由でも「中央東、山手、赤羽線、東北」の表記が正しいような、、、
ま、仮に「中央東、東京、新幹線」だったとしても、品川経由じゃないと、
東京では途中下車できないわな。神田〜東京が区間外乗車になるからねえ。
でも、自動改札に、東京駅までに四ツ谷経由で来たか、品川経由で来たかの判別はできんと思うが。

>>201
以前にクレカで買いたい旨言ったのに、「グリーン車はスイカか、券売機だけ
です」って言い張られた事ありました。某みななとみらいが近い駅で。

>>201
新幹線東京駅経由表記は、区間外であっても表示されることがある。
いわゆるマルスのバグってやつだな。
（もちろん特例で区間外乗車できる経路だけだが）

>>202
え？そなの？俺、フツーに窓口でクレジットカードで発券してもらってるけどなあ。
この前なんか、西で発券してもらった料金補充券で乗ったぞ（あ、そんときゃ現金払だけどね）。

>>203
あー、それは知らなかった。サンクス。マルスにはあまり詳しくないもんで。
仮にその切符で渋谷とか品川で途中下車しようとしたら、やっぱり自動改札ではひっかかるんだろうか。

東日本の首都圏地区はあまり、Ｂグの窓口発売をしたがらないよな。

>>205
確かに首都圏は嫌がる傾向にあるかも。
でも、最初に「（クレジット）カードで」って言うと、フツーに発券してもらってるよ。
同じ、東でも尾花沢とかで当日のＢグ、現金で発券してもらったし。
あと、乗車券が手書きやら磁気だろうが、スイカのグリーン券情報は入力できるってのを知らない人多いのかな？

ごめ。最後の一行の主語は旅客。
だから、事業者ができるだけ販売機に誘導しようとしてるのかなーってことね。

>>204
規則70条には、自動改札は全く対応していない。
中央東→東海道で東京途中下車とか、ごく当たり前の乗り方なのに、自改は弾く。

>>208
言葉足らずでスマソ。>>196サンの場合は、中央東→新幹線（東北）じゃん。
でも、>>208サンの言うとおり、（例）「吉祥寺→名古屋（市内）」とかでも、
規則の７０条に対応してないってことは、
「ごく当たり前の」東京途中下車はおろか、池袋で途中下車できないってことか。

俺の場合、自動改札ではじかれたら、有人窓口行って「途中下車でーす」って言って降りてたけどね。
昔、西の自動改札が全く対応できなくてね。何度、改札行きなおしたことか。

>>206
小田原で窓口でグリーン券買おうとしたら、断られたので東海の窓口で発券
してもらった事があります。クレカ使用でも「ビュー以外はダメ」とか意味の
判らない事をのたまう係員がいて参りました・・

そういう駅員は実名で晒すか

○鉄○○駅▲□＊＊＊＊の発見をこういう理由で断ったとか

日付かわちゃったんでＩＤも変わったんで、一応名前を（笑）
>>211
最初に、カード見せて、「クレジットカードでお願いします」って言えばいいんじゃ？
俺の場合、毎回、それでＯＫだよ。ほんで、例えば
「高崎から東戸塚の普通列車のグリーン券下さい。あ、乗車券はいりません」
とか言えば、すんなり発券してくれるよ。ま、車内でねＧＡのおねーさんに切符見せなきゃいけないんだけどね。

>>212　それはやめれ。個人糾弾はする必要ないじゃん。

>>209
「吉祥寺→仙台（中央東、東京、幹）」なら、池袋の自動改札は通れる。
「吉祥寺→名古屋市内（中央東、東京、幹）」は、渋谷や品川なら通れる。
ともに、東京は不可。

自動改札が弾くだけで、途中下車自体はできるんだよね？

>214
駅名程度は晒しても問題ないよね
実名は接客態度次第かなぁ、酷ければ晒してもいいかな
と考えている漏れ

>>213
本社幹部がクレカ対応についてはビューカードを誘引できるようなご案内に務めてください
みたいなことを現場上司に指示していたとする。その場の状況などから他クレカもっている
お客様についてはビューカードの宣伝を含めて欲をいえばビューカードに入ってもらえるよ
うな対応ができれば理想的ってことだが

ところがバカな現場上司は
「そんな面倒くさいことがクソ忙しいのにできるわけない！ええぃ！ビューカード以外は
切符売らなければいいや！」みたいな感覚で現場を指導していたらどうなる？

>216
失礼な対応をされたなら、その詳細をコールセンターに要望や苦情で出せばいいだろ。
自分の名前だけは明かさず他人の実名を晒すなんて卑怯なことはやめとけ。

>>206
尾花沢にＪＲ駅ないだろ。

いい突っ込みだｗ

ちなみにＢグはＡＧＴでも出るから、窓で拒否されたら俺は近隣の旅行会社に
行くようにしてるけどね。しかし、窓でＢグ拒否する明確な理由って何だろ？

料補でBグを買ってきたぜ！

>>219
悪い。大石田の間違い。

>>173-178
まあとにかく、子供←→大人は乗車変更扱いではない。

乗車変更は「所持する乗車券類に表示された運送条件（区間・経路等）の変更」であり、（旅規第241条）、
また、このうち乗車券類変更は「旅行開始前又使用開始前における同種類の他の乗車券類への変更」である（旅規248条）ことから、
「乗車券類所持客＝運送契約当事者」の変更までをも対象とするものではない。

ただしこの種の事例の場合、指定急行券等については、係員が事情やむをえないと認めたときは、誤購入の取扱ができます。

あけおめ〜。
>>213なんだけど、俺のクレカANAカードか、セゾンだよ。
今まで、東の窓口でＢグ発券頼んで断られたこと一度もないよ。
特急東海が走ってたときの50km以内の500円の自由席特急券で断られたこともないし。

犯罪行為を許さないために上げておく。

スレ違いでした。このスレの方みなさま、ごめんなさい。

申込用紙を書かない客は、人とコミュニケーションが取れるのか？
口頭でもちゃんと言うならまだしも、「東京まで」とか。
お前は、何で東京に行くのか？
バスか？　中央線か？　東海道本線在来線か？　飛行機か？　新幹線か？

日付もちゃんと言えよ。
「東京まで」とか「名古屋まで」だけでわかるわけねーだろ。

「新幹線は使われますか？」と訊いたら、「他に何があるんですか？」とか言ってきやがった。
おい、在来線で行くやつもいるんだよ。
新幹線使うなら最初からそう言え。自由席か指定席かも言え。
あと、乗車券と特急券の区別はつけろ。
「安土→東京の乗車券」と「名古屋→東京」の新幹線を発券したら、「名古屋から東京がだぶってるじゃん」だと？
お前、一般教養ってないのか？

747 ：名無しでGO!：2008/01/02(水) 11:08:25 ID:5kzVFlE90
こういう輩は、薬局に行って「薬が欲しいんですが」としか言わないだろう。
どんなふうに具合が悪いかも言わずに「薬が欲しい」だけでわかるわけがないだろうに。

窓口で旅行日程の相談もするな。自分で時刻表で調べろ！
せめて、並んでる間に決めておけ。
お前のやってることは、スーパーのレジで今晩のおかず相談をしてることと同じだ。


窓口は学校じゃない！

以前は善意で特別にやってあげたことなのに、今回は断ると「前はやってくれた」と言いやがる。
前回はお前の事情が気の毒だから特別に規定外のことをやったまでであって、それが当たり前ではない。
人の親切心につけ込んで付け上がるなよ。
お前みたいな客がいるから、係員が柔軟な対応をすることを恐れ規則規則のマニュアル君に育ってしまうんだよ。

鬱憤は晴れましたでしょうか。

マジうざいな、このエセ係員・・
一般教養がないのはお前の方かとｗｗ

でもマニュアル絶対視化は主にそのせいだよ

>>232
ばっか
その「マニュアル」すらいい加減な会社だろ

あと、発駅を言えよ。
「東京」まではわかったが、お前、いったい、どの駅から乗るんだ？
それと、新幹線の方はどの駅から乗るんだ？


席の希望もあるなら最初から言え。
「窓側で取るのが普通だろ」って、お前、だったら最初から窓って言えよ。
通路側が好きな人だっていくらでもいるんだよ。
「何も言わない人は窓側を希望している」なんてお前だけの常識だ。


>>232の「その」が何を指してるのかも意味不明だ

>>234
発駅は規則で自駅のみと決まってるんだから、
特に指定が無ければ自駅発で出せばいいかと思うが
ただ、例えば安土なら新幹線の乗車駅言って貰わないと新幹線は出しようが無いな

まぁ、窓側より通路側好きってのは確かに居るな
例えば俺とか
車内徘徊したり長時間停車駅でホームに降りたりするのには窓側だと向いてないからな

客の言われた通り発券したら、「以前はもっと安かったぞ」と。
繁忙期・閑散期のことかと思ったら、以前はフリーきっぷを使ったと。

だったら、お前、最初から「○○きっぷを利用で」と言えよ。
申込書の乗車券のところにハッキリと「さいたま新都心→青森」と書いてあるだろ！！

フリーきっぷを使うなら、最初からそう書け。
フリーきっぷは払戻し等に制限があるから、客が普通に発券されることを望んだら、普通に乗車券・特急券を発券しなければならないんだよ。
係員側ができるのはあくまでも案内。

>>235
しかし自駅発のみって規則は形骸化しすぎだｗ
ＭＶでほとんどの駅からの乗車券のみ発券できてしまうもんな。

大宮駅からでも新幹線は東京から乗るって人もいるし、新幹線の乗車駅もちゃんと言えって感じだ。
西国分寺なんか、大宮・新横浜・東京、どこから新幹線に乗るか人によって違うしな。

名古屋駅で「東京まで」と言われたら、稀に高速バスや夜行列車がある以外はほぼ新幹線ではある。
ただ、名古屋駅で「甲府まで」と言われたら、新幹線で東京まで行ってからあずさか、それとも新幹線＋身延線か、あるいは中央西・東線か。
色々なパターンがあって困る。

>>237
おまえが本当に駅員だったら
仕事やめな。
それをうまく捌くのがおまえの仕事だ。

>>235
下の３行について、自由席が最高やんｗ

>>227〜
最長経路の乗車券と
利用可能な優等列車すべての指定席を売りつけてしまえ
もちろん寝台列車がある区間は一番高い寝台券をつけて

>>240
そんな発券のできるスキルあるなら，ここで吼えていないだろう

>238
>241
賢い客は、相手に意思を伝えることがとても上手い。自分の目的を早く達成するためには、常に必要な言葉の組み立て方や相手の出方、タイミングを考えているからね。
馬鹿な人間はそね逆で何も考えずに行動に出る。
当然意思を伝えるのも下手だから目的を達成するまで時間がかかり損をする。

人間に生まれてきたのに、考えるのが面倒臭いとか思う奴は早く人間をやめてしまえばいいのにね。

まぁ、不特定多数の人間を相手にする商売の人はある程度、その辺を割り切らないとやって行けないけどね。

>>242
・・・・と最も「賢くない」お客基準に相手するのがプロだという自覚のない
偽駅員が吼えています

>243
あなたはプロ駅員のようですね。
意識も高く、捌き方にも詳しそうなのであなたの持論が聞きたいです。

>>244
客捌きなんて簡単だよ。
言葉使いは丁寧にはっきりとノーがいえること。
ＪＲの場合，ヘタに「サービス良好」のカッコだけつけようとして
イエスとノーの基準が曖昧だからダメなのさ。

ついでにいえば経路等でモメるようなときは
「どういう経路ですか？」はダメ
「Ａ経路とＢ経路とありますがどちらですか？それとも別の経路ですか？」
でＯＫ
どうしますか？はＮＧで
Ａですか？Ｂですか？が◎なのは接客の基本

ついでにいえばなぁ
ＪＲの場合すわったままで応対しているだろ。
そこがまずアホなところだ。
まず起立して，お客様の方をむいて気をつけの姿勢をして
３０度程度でいいから「いらっしゃいませ」と一礼してみろよ。

これによってお客の側も「真面目」な気持ちになるんだよ。
バカな客でも多少は「賢く」なる。
ヤル気のなさそうな顔して身体はマルスにむいて首だけ客の顔を
向いているってところからしてダメダメすぎる。

>>245-246
一々銀行窓口みたいなことしてたら、また別のとこで遅いだの、苦情が来るのが目に見えてるが…。
接客で必要なのはバランス感覚。窓口の場合、客が納得したものを売らないと、後でトラブる。

君、接客のバイトとかしたことある？
コンビニ程度の接客経験でもあれば、一筋縄でいかないことはわかると思うが。

ちなみにコンビニでも、現場を知らない無能上層部は>>245-246みたいなことを平気で言うｗ
たまに店頭立つと全く使えないし、意味不明な商品開発ｵﾅﾆｰ繰り返す。所詮口だけ。

>>247
おまえはよくよくのバカだな。
お客が納得したものが何かをきちんと把握するなんてあたりまえのことだろ。
その上でできることはイエス。できないことはノーだ。
それに一々銀行みたなことやっていてもためしにＪＲの窓口係員全員で
やってみろよ。「ＪＲはそういう会社なんだ」という認識ができて
話題にはなるし一部クレームはくるだろうが，そんなクレームは
「ウチの会社はそういう方針です」でＯＫだろ。
窓口に限らず，グリーンカウンターのようなクレーム対応も最低だけどな。
ゴネるバカのあしらいかたすらわかっとらんバカが担当だから
糞すぎるよ。

というかな
言い方悪いが
ＪＲなんて多少クレームがこようが，即それで利益減になる会社じゃないだろ。
ウチの会社はこうです！！で
上から下まで通して，それに見合った運送約款をつくって
それに見合った窓口業務やればいいだけだろ。
そんなこともできない糞会社ってことだよ。

>>249
すごく立派なことを言っているけど、
あなたはどんな仕事をしてる人なの？

自宅警備員

＞・・・・と最も「賢くない」お客基準に相手するのがプロだという自覚のない

＞その上でできることはイエス。できないことはノーだ。

書いてること矛盾してね？イエスorノーじゃバカは納得しないぞ？

＞まず起立して，お客様の方をむいて気をつけの姿勢をして
＞３０度程度でいいから「いらっしゃいませ」と一礼してみろよ。

これは誰でも旅行相談のし易そうな良い窓口ですね。

>>251
某外食関連ですがナニカ？
いまは店舗内接客はやっていないが
かつては腐るほどやっていましたよ

っていうか客ももう少し乗車券類について勉強するべきだよな。家電を買ったりする時に機能を研究したり、お店をハシゴしたりするのと同じ要領だよ。
駅員任せ(他人任せ)に切符を買って、後から安い切符を見つけたと文句を言うのは本末転倒だ。

>>253
>>これは誰でも旅行相談のし易そうな良い窓口ですね。 
そういう需要は旅行センターに振らないと
純粋に乗車券類を買うだけの用事の人に迷惑

ということは愛想の悪さも大切なんだな

規則規則うるさいやつがいるけどさ、何度も言うが「柔軟」「臨機応変」。

規則絶対って吠えてる奴は、上司の指示がなければ何もできないからロボット以下。人間である意味がない。
そういう奴が山岳救助隊だったら、目の前に遭難してる人がいても「上層部の指示があるまではこの場を動けない」みたいに言うのかね。
車で走っていて落石があるとわかっていても「速度違反は禁忌」とか言ってもろ落石を受けるのかね。

電車の具体例で言うと、ちょっと駅構内に忘れ物をしたから取りに戻りたいというお客様から入場料を徴収したり、駅ねっとで発車１分前なのにクレジットカードが使えないお客様に「現金発券はできません。あきらめて下さい」と言ったりするのかね。

>>254
底辺ブラック乙

>>257
規則と「柔軟」「臨機応変」は必ず相反するものですか？
直接命に関わるものや現場判断でも差し支えの無いものと、
現場レベルで風穴開けると、他に迷惑がかかる事案を同一視できるとはすごい思考回路だ。

>>257
書いてて恥ずかしくない？

ってさすがに釣りだよなｗ

ヒント：マルチコピペ。

臨機応変にしてたら規則もクソもなくなる。
言ったらどうにかなる言ったもん勝ちでたまるかよ。
ダメなもんはダメ。
小学生のときに習っただろ。

>>261
じゃあ、あんたらはどんな時も「出来ないものは出来ないんです」
と言い張るんだな、判った。

言うぞ。
ただし出来ないものは出来ないんです。なんて言わないがな。
申し訳ございませんが出来かねます。と。
臨機応変を求める客など、所詮わがまま でしかない。
真面目に規則を守る他の客に対して失礼だ。

まあ、自分の会社で作った規則も理解できてない人間が多いわけだが

束とか２とか東日本とかなｗ

もともとの基準が会社としてきちんとしていないのに
「臨機応変」もクソもないだろ。

「同じＪＲなのになんで払戻しができないだ！おかしいと思わないのかあんた」「西日本の駅まで自腹で行けってのか」だって？

ええ、おかしいと思いますよ。
本来、全く別の会社であるＪＲ西日本のものを、ＪＲ東海の窓口で「払戻申出証明」ができるのが、おかしいと思うよ。
別の会社のものなんだから「一切の取扱不可」にすべきだろう。
「払戻し申出」ができるだけ、ありがたく思えよ。

小田急のきっぷを名鉄に持っていったところで「一切の扱い」はできないだろう？

「責任者を呼べ、そいつなら払戻ししてくれるだろう」だって？
アホか、現場がわからない・できないことをお飾りの上が知ってる・できるわけなかろう。

マルチ乙

>>267
＞アホか、現場がわからない・できないことをお飾りの上が知ってる・できるわけなかろう。

すべてに言える。

東京駅から小机まで、新幹線経由で行くのに、
窓口に言ったら、自販機で買えと言われた。
後で調べたら、自販機のほうが高いじゃねーか。

だまされたよ。

>>223
>「乗車券類所持客＝運送契約当事者」の変更までをも対象とするものではない。
そもそも、切符（普通の乗車券）というのは、運送契約当事者の変更ができる
無記名の有価証券だから、その理屈には無理があるよ。

>>270
つMV

>>272 その頃はまだMVなかった

>>273
ごねればいいじゃない

券売機では買えず窓口でしか発券できない切符なのに、
窓口のスキル低下orやる気無しで発券できない→どうする？

知らねぇよバカ。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　駅員には補充券を売る義務がある
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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補充券なんか要らないからさぁ、
マルスで区変券を出せるようにしてくれればイイんだよ！＞＞マルス開発者

車掌なんか滅多にまわって来ないし、忙しそうだし、
やっと発券してもらっても車発POSの区変券では自改を通れないし。

もうさ、
そういうのは遠慮なく晒せばいいよ。
そのくらいやらないと解らないんだろうから。
仕方ないよ。

>279は>275のことね

気に入らないからと言って、特定の係員個人を晒そうなんていかにも陰湿なマニアがやりそうなことだねw

晒されればどんな性格かどの程度の知識量か見に行きたくなるな。
試しに切符を買ってみたいし。

陰湿なマニアのおかげで、最低限の業務がなされるのならば、それも自然の摂理なんだろ

お前らマニアが鉄道会社の採用試験に合格できない理由がわかるような気がするよ。
どうせ『待遇の悪い鉄道会社に就職する気はない』とかホザくんだろうけどなw

別に補充券なんかいらねえよ。
単に、方向変更で、旅費を安上がりにしたいだけ。

旅費を節約し、鉄道側には手間をとらせ、人件費を掛けさせたと思うと、なおさら気分が良い。

>>286
と書類選考にも受からなかった馬鹿が申しております

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そう言えば昔、JR本八幡駅出札の椎名って糞社員が２chで晒されてたな。
今、どうしてる？

知らねぇよバカ

>>11
本体から仕事受注しているから、接遇のうまい人が多いよね。

>>11
遅レスだけど、ビューカードはサインレスだけど、「カードにサインがしてあること」は必要なんかね？
サインのないビューカードで買おうとしたら、「カードに署名をご記入下さい」と言われた。
ビューカードはサイン不要なんだから、カード自体にもサインが入って無くてもいいんじゃないの？

今高校２年生なんだけど、６ヵ月定期券を頼んだら「学生証の有効期限が３月３１日までだから１ヵ月定期しか作れないよ。３ヵ月定期なら作れないことはないけど４月１日以降は使っちゃダメだよ」と言われました。

でも他の駅に行ったら、「最高学年以外の場合はどうせ新年度の学生証が発行されるんだから別に普通に６ヵ月通学定期券作れますよ。まぁ最高学年の方なら３ヵ月定期までしか作れないし、その場合も４月１日以降は使えませんけどね」と言われました。
どちらの駅が本当なんですか？

また、後者の駅では、学生証を見せたら、「え？　学生証見せるのは新年度の時か、前の定期が一切ない場合だけだよ。継続定期か、新規でも前の定期があれば学生証は見せなくていいよ」と言われました。
なんで駅や係員によってここまで違いがあるのですか？

>>293
俺が高校生の時に住んでいた田舎では顔パスだった。駅員は３人くらいしかいなかったし。
「○○くん、今度は２年だよね」とか言われ、申込書には名前しか書かなかった記憶がある。（定期への複写用）
あそこにプリンタで名前を印刷したり、ゴム印押したりして遊んだのはいい思い出だなぁ。。

>>292
カード裏面に署名しないまま、万一落として他人に不正利用された場合
カード回収できた時に署名が無記入・当該と違うサインの場合保険が適用されない。
なぜなら保険適用の規約を自ら放棄しているから。

>>295

サインのない（自署欄のない）のクレジットカードは現存する。　

加盟店では、サインレス限定（インプリ取引不可）

>>296
そういうビューカードがあるの？

>>293
どっちか一方だけにしろ


マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195633608/

914 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/01/11(金) 00:04:21 ID:NioDz2Uu0
今高校２年生なんだけど、６ヵ月定期券を頼んだら「学生証の有効期限が３月３１日までだから１ヵ月定期しか作れないよ。３ヵ月定期なら作れないことはないけど４月１日以降は使っちゃダメだよ」と言われました。

でも他の駅に行ったら、「最高学年以外の場合はどうせ新年度の学生証が発行されるんだから別に普通に６ヵ月通学定期券作れますよ。まぁ最高学年の方なら３ヵ月定期までしか作れないし、その場合も４月１日以降は使えませんけどね」と言われました。
どちらの駅が本当なんですか？

また、後者の駅では、学生証を見せたら、「え？　学生証見せるのは新年度の時か、前の定期が一切ない場合だけだよ。継続定期か、新規でも前の定期があれば学生証は見せなくていいよ」と言われました。
なんで駅や係員によってここまで違いがあるのですか？

マルチ>>292がフルボッコｗｗｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1197651093/l50

嘘つきな>>300

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俺　　 「この経路でお願いします」

経路が書いてある紙
誉田→誉田
経由:外房,京葉,東北新幹線[上野]東北,[日暮里],常磐,成田２,成田,[佐倉],総武,東金,外房

出札　東北新幹線が挟めないですね。
俺　　 なんで？途中下車できないじゃない。
出札　途中下車するために新幹線を挟むことはできないみたいです。
俺　　 じゃあいいです。

正解は規70条の2があるからだろ。常識的に考えて…
ちなみに誉田駅での出来事ではない。

>>305
>>304

品川駅周辺のネット喫茶を今探していたのですが、「港区」ばかりヒットします。
品川駅の高輪口（京浜急行の改札やプリンスホテルとかある方）って、駅自体は品川区でも、駅前は既に港区なんですか？

小岩駅と新小岩駅も片方が市が違ったり、志木駅も南口は志木市ではなく新座市だったりした気がしますが、品川もそんな感じで？
そもそも「高輪」ってのは品川区と港区、どちらの地名なんですか？

釣りか？
品川駅自体が港区だぞ。ちなみに目黒駅も目黒区にはない。

>>307
そもそも論でいえば、高輪ってのはもとの芝区。現・港区の地名だ。反対側の高浜町もだけど。

池袋区

ついでに言っておくと、志木駅自体も新座市にある。

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おい、定期券を買いに来たなら、『いつから開始か』くらい言えよ。
『○○駅までの定期』だと？
俺はお前じゃない。お前の頭の中までは知らぬ。
発駅はどこだよ？
利用開始日はいつからだよ？
何ヵ月の定期券だよ？

学生や特定者の方がこのあたりはしっかり言ってくれる。
社会人のくせに学生ができる配慮すらできない奴は電車乗らなくていいよ。

３時に名古屋に着く新幹線をくれ？
お前、夜中の３時に新幹線が動いてると思ってるの？
ちゃんと「１５時」って言え。
つーか、そーゆーのは自分で調べてからこいよ。甘えるのもいい加減にしろ。

コテトリ付けてやってくれ
あぼん指定しておくから

>>313
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200358695/93

>>314
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200358695/103
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193388041/750

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そんなにいやなら辞めて家で引きこもってればいいのに

そうだな。
マニアは家で引きこもっていればいい。

新横浜の東海のみどりの窓口で、
以前、横浜フリーきっぷ買ったことあったんだけど、
久しぶりに買おうとしたら、売れないって断られた。
前にここで買った事あるよって言ったんだけどダメだった。

東海のマルスだから東のきっぷ出せないとかあんのかな？
それとも自分らの儲けにならないから出し渋ってるだけ？

ググれ

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甲　 乙→丙
駅←駅←駅

乙駅から丙駅に行ってから甲駅に行く連続乗車券の発券を断られた。
出札曰く、「連続乗車券にならねーよ。」

連続にする意味がわからない。

>>328
これはよい補連収集用発券でお馴染みの例＠今は（補連が）亡き坂北

相変わらず座券の区間連続設備日付同一での1枚化しないのはなんだかなぁ･･･＠東の東京支社
流石に座席まで同一なのは一枚化したけど、一旦放流するし･･･

>>330
趣味購入じゃなくて実際に使うのにね

>>328
連続２の経由を勘違いしたとか？

>>332
連続１も２も常識的な経由。

連続１：新橋→品川　経由：東海道
連続２：品川→東京　経由：東海道

こんな感じ

連続１の区間が全部含まれてるからできないみたいなこと言ってた。

>>328
駅名晒せ

千葉支社のみどりの窓口のある駅。
これ以上は特定されるから言えぬ

>>335
特定汁
そこの駅の窓口は極力避けたいから。

特定したら困る理由でもあるのか？

そもそもお前が客の振りしている無知な駅員では？

外房線
近郊区間外
島式１面２線

>>338
該当するの1駅しか無いような気が...

千葉支社は盛岡支社並に規則を捻じ曲げる社員が多いからなぁ・・

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保守

馬鹿からは切符買いたくないな
さっさと淘汰されろ

まともな＝プロ意識があり向上心のある駅員
ならもしかしたら何かの出張とか旅行時に
その技術向上に協力できることがあるやもしれぬ

>>338
千葉支社って言うから、本八幡の椎○かと思った（w

>>339の言うとおり1駅しか該当しないんだから、素直に書けば良かったのにな。

まあ、俺はそこの駅の窓口で買うことはないだろうけど。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200828558/358
もう、ね。。。

窓口が1つしかなく、親子連れなどで大いに混雑しているとき、2-3人のグループが。

遅いだの、ちゃんとしろよだの言いつつ、窓口に来て購入したのは、
「マルス発行の入場券」
入場券ほしいなら券売機で変え。

>>348
それじゃ面白くない

>>351
ここは駅名当てクイズのスレじゃないんだから、最初から「御宿駅」と書けよ。
何が「それじゃ面白くない」だ。

�@規則を知っているヲタがなにかにつけて「規則！規則！」と言い出す
�A規則を知らない駅員がなにかにつけて「規則！規則！」と言い出す

どっちもウザい存在だがマシなほうはどっちだ？

>>353
�Aじゃないか？間違いはあるだろ。
ただ、ヲタがいうと、ね・・・

このスレに現れる現業？だかは判らないが、やけにＭＶやら券売機誘導するバカがいるな

このスレに現れるヲタ？だかは判らないが、やけに敵対心剥き出したり窓口に執着するバカがいるな

>>352
普通に書いたら普通の反応しかないだろ。

>>356
ほう、券売機で売っている切符は窓口で求めちゃいかんのか？

それはお前の主観だ、クソ駅員！

>>358
買っちゃいけないわけではないが、券売機で買えるんだから、窓に並ぶ必要無いわけ。

操作の仕方がわからない、商品券を使う、ＣＳ決済なら理解出来るが。

確かに、ＭＶで買える切符を使わない奴は迷惑。
経路や列車や時間帯をきちんと申告せず目的駅だけを言うのも同じ。
これは漏れも半家しく胴衣する。

ただ、そういった愚痴はそれ専用のスレがある。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1198852773/

>358
機械を使うのが嫌だとか、何でも他人に依存したり、頭を使うのが面倒だと思うのなら人間を辞めた方がいいよ。

>>357
悪いけど、もうこのスレには来ないでくれ。はっきり言って迷惑。

>>361
江戸門が嫌いというのはどうなんだ？

>>363
江戸門はもんじゃ焼きのお店だね。嫌いなら他の店へGO

>>364
3cm×5.75cm

昨日、びゅう商品券を使ったら『お釣が出ない』と言われた、それも商品券の裏面の注意事項を見ながら言ってる。
裏から出てきた上司らしき人も『お釣出ません』と。いつから駅は百貨店になった？
９９９円までなら釣りが出るなんてニューデイズのバイトでも知ってるぞ。
まあいちいち指摘するのも面倒くさいから現金で払ったけど。
別の駅では乗車変更をしたのに乗変マークを付けて無かった。たまたま忘れたのかいつもこうなのかは知らないが、これはこちらとしては嬉しいミスだ。

　　　　 　　　 　　　∩＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

あと府中本町から池袋の片道普通乗車券を窓口で買ったら経路を聞かれたが、大都市近郊区間なんだから適切な経路で入力すればいいんでは。

>>368
府中本町から池袋だと、西国分寺・新宿乗り換えがごく普通のルートだろう。
乗り換えが少なくなるルートとして、北朝霞で東上線に乗り換えるという
ルートをとる人も中にはいるだろう。
そこで、池袋までの乗車券を発売するか、北朝霞までの乗車券を発売
するかを確認するために、駅員氏は経路を聞いたのであろう。

>>369
新秋津乗換というのもあるぞ。

>>360
＞確かに、ＭＶで買える切符を使わない奴は迷惑。

駅員らしいからマジで聞くけど、ＭＶ使ったことあんの？
あんな出来損ないのゲーム機みたいなものでいちいち買ってられるかよ。
あれに比べたらプッシュホン予約の面倒臭さなんてかわいいもんだ。
マトモな機械だと思ってるんなら、非番のときでいいからおまえがＭＶの前に張り付いて
客の要求する切符を迅速に発券してみろよ。女子高生でも扱えるんだからラクなもんだろ？

＞経路や列車や時間帯をきちんと申告せず目的駅だけを言うのも同じ。

目的駅だけ言う客は最短経路の乗車券を買いに来てるんだよ。
特急券も買うつもりなら「あと、特急券も」って勝手に追加注文してくれるから心配するなｗ
えっ？最初から言えば一葉で出せて時間が掛からないって？
窓口に座っている時点で、時間が掛かるのは承知の上で座ってるんだから
最初に全部言えとなんていうのは筋違い。早く捌きたいなら人間やめてＭＶになればいいじゃん。
あるいは、このスレで何度も言われてることだけど、転(ry
まあ、おまえが今の職場を辞めたら二度と働き口なんか見つからないだろうけどなｗ
オレは窓口で買うときには、複数人で乗るときでもなるべくゆっくり１枚ずつ注文して
安い切符は高額紙幣で、高い切符は１円玉や５円玉を混ぜて支払うようにしているよ。

いるよねひとことよけいなやつ

嵐の相手するやつも嵐。

マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200358695/


404 ：名無しでGO! ：2008/02/07(木) 08:52:27 ID:rZQSCdz1O
昨日、びゅう商品券を使ったら『お釣が出ない』と言われた、それも商品券の裏面の注意事項を見ながら言ってる。
裏から出てきた上司らしき人も『お釣出ません』と。いつから駅は百貨店になった？
９９９円までなら釣りが出るなんてニューデイズのバイトでも知ってるぞ。
まあいちいち指摘するのも面倒くさいから現金で払ったけど。
別の駅では乗車変更をしたのに乗変マークを付けて無かった。たまたま忘れたのかいつもこうなのかは知らないが、これはこちらとしては嬉しいミスだ。

あとクレーマー客がうざいのは俺達客側にとっても同じだよ。
このまえ、ターミナル駅だからいくつかの窓はあったが、長蛇の列が出来ているのにクレーマー客のせいで１窓が３０分以上潰れた。
しつこく言えば要求が通ると思ってるのか知らないが、最初から苦情が目的ならお客様相談室とか適切な部署に行けよ。
その場の係員の応対への苦情なら仕方ないけど、最初から苦情目的の奴は窓口に並ぶな。
窓口に行ってから旅程を決める人も、並んでる間に決めておけ。

マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200358695/


405 ：名無しでGO! ：2008/02/07(木) 09:42:16 ID:rZQSCdz1O
あと府中本町から池袋の片道普通乗車券を窓口で買ったら経路を聞かれたが、大都市近郊区間なんだから適切な経路で入力すればいいんでは。

>>371
ゲーム機まで読んだ

残念！俺ただの客だけれど
お前こそこんなところで人の悪口をしこしこ書いている暇があればハロワでも逝けよ
俺は単に前に並んでいる香具師が>>360に挙げた行動をするから迷惑と書いただけ

そう言えば「主観で決め付ける」って何かのガイドラインで見たことの有る文句だよな

>>369
俺なら武蔵浦和まで行ってそこから埼京線かな。

>>367
別に>>366は間違ったことは言ってないと思うが。

ＭＶはまだしも、乗り越し精算を改札窓口でやる奴はウザイ。
自動精算機使えよ。

ex. 東京都区内着を川崎で精算時は精算機が使えない
さっさと改修しろボケ＞束

>>381

東京都区内発着の乗車券は無数の種類があるから、お前さんの情報だけでは判断できん。せめて発着駅くらい書け。

これで〇契とかだったら…。

東北・上越新幹線の回数券ですが何か
判断できないことはないだろ
即ち精算機不具合と判断していいんじゃねｗ

前に都区内パスで大宮まで乗り越したら自動精算機が受け付けなかった。

>>382
都区内着の普通乗車券でさえ受け付けない。近距離の乗車券ならマルス券でもＯＫなのに．．．

ICOCAの精算及びチャージも出来なかったよね
あと何故か俺が使っているSuica定期(地下鉄上野連絡)も出来ないから
一々改札へ行くのがメンドイ
専用の精算窓口が在れば良いのに…

西の自動精算機が○契対応なのにはびっくりした。

>>385
都区内着とかだと差額ではなく別途になるから、
単に精算機がそれに対応していないだけ。

>>388
じゃあ片道101km以上で東京近郊区間外が含まれれば一切受け付けないのかorz

>>385
精算機にマルス券不可と書いてある駅（束）があるのだが
近距離なら平気なのか？

>>387
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
でも、考えてみると方向変更とかがないマル契で
定期券みたいに計算できるから平気だったの鴨試練。

わざわざＭＶ使ってやってるのに30分ぐらい空席見てたら駅員に怒られたぞ

>>391
なるほど空席照会機という使い方があったか

>391
なるほどそういう使い方も出来るな

ＭＶが複数台設置されてる駅ではそういう使い方もアリかも。
さすがに1台の駅では周囲の迷惑になるけど。

>>391
さすがにそれは営業妨害だな。

鉄ｦﾀって他人の迷惑とか考えなかったり、空気が読めない香具師が多すぎだな。
だからいい歳した童貞が多いのでは？

>>391-395
公式にも書いてある使い方だぞ。
ttp://www.jreast.co.jp/mv-guide/index.html

>>390
近距離券ならマルス券でもＯＫ。
東京→神田のマルス券を秋葉原の精算機に入れると、ちゃんと０円精算券が出てきたりもする。

みんな規則とか詳しいな。
ということは、上越線渋川〜新大阪までの乗車券の値段、時刻表だけで調べられるよね。

これを間違える若手駅員多少いるらしい。

>>399
そんなもん、どうやったら間違えるんだよ。
682.5km・10,180円だろ。

・・・まさか、渋川→東京の126.1kmに、東海道新幹線の「新大阪」のところの552.6kmを足して
678.7km・9,870円ってやるバカ駅員多し。ってオチか？

駅すぱあとだと9870円って出るな

んんん？？？
MARS.EXEでも9,870円って出てきた。（682.5km）

何か特例あったっけ？？？

Yahooの乗換検索でも682.5キロ9,870円になるね。

というか、幹線682.5キロは9,870円で正当だけど。

よって399に騙されただけ。

あ、ｳﾞｧｶだ・・・。
JR北海道の運賃表を見ていた・・・。

死んでくる。

つまり、400は↓のように書くのが正当だわ。
でも自分が何を言っても説得力はない・・・よなw

-------------------------------------
>>399
そんなもん、どうやったら間違えるんだよ。
682.5km・9,870円だろ。

・・・まさか、渋川→東京の126.1kmに、東海道新幹線の「新大阪」のところの552.6kmを足して
678.7km・9,560円ってやるバカ駅員多し。ってオチか？

399です。
>>405
そう。その通りのオチなんだ。
マルスの画面が全てで、基本が頭に入ってない若手が少し居るとの事だ。
案内日勤で、デカイ時刻表持って立ってる若手駅員、ちゃんと理解してるかな。
さすがに平気かな？

2には>>404-405みたいな駅員がゴロゴロしてるってわけか。
そりゃ誤発券も大量にある罠ｗｗｗ

マルス任せだと複雑な制度を知らなくても出せちゃうからなあ。
ところで、どういう場合にその区間の手計算が必要になるの？
マルスのない駅で方変でもしようとしたんか？

>>399
よく解らんのだが...
大阪市内着になるから、新大阪〜大阪間も
足し忘れるなよ、ってコトなの？

必要な状況はそうは来ないだろうけど、知ってて当たり前の事だからね。

乗車券大阪市内まで出す時、多くの係員は着駅に新大阪を選択（操作が楽）するから、大阪市内自体新大阪で計算だと思ってる係員も…。って訳。

葛西と糞束の境界駅でのこと
6箇月の通学定期券を発券して貰おうと学生証を提示したら
「4月を跨ぐ場合は別途証明書が必要です」と言われ
そんな訳が無いだろと思いつつ、学校に行って確認すると
事務の人はやはり「そんな訳がない」と言う

その後学校が駅に抗議の電話を入れ、再発行となったので
今日、作り直しに行ったら
「学校がおかしい、しかも連絡は貰ってない」と抜かす
さすがにキレて「いい加減にしろ」と怒鳴ったら、いきなり再発行
C制のハズなのにマークはついてませんでしたが、再発行マークが('A`)
ちなみに学生証は3年間有効でした

頭大丈夫か糞束A駅佐○木の糞爺よ
社会の為に糞束辞めれば？

釣られてみる。

学生証は通学証明書兼用のやつだよな？

某〜某と通学区間の証明が当然あるよな。

ただの顔写真付き学生証だな大笑いだが。

>学生証は通学証明書兼用のやつだよな？
恐らく
通学区間も明記されているし顔写真もついている
そして以前使っていた定期も出した
(以前使っていた定期は事情により、ある区間で分割されていたけど)

>>413
不正乗車で通報しますた

>414
他社連絡だったら乗り継ぎ駅で分割しても
通学区間の証明の通りなら問題なしでは

と思ったが学校が証明する通学区間の一部だけ定期を買うのは変だな

自転車通学で雨の日だけ電車に乗るために
通学定期が安い私鉄だけ通学区間を証明してもらって梅雨の季節なんか定期を買って
通学定期がそんなに安くない会社は回数券で乗っていたのは俺

>>415
去年の夏まで学校の最寄り駅と家の最寄り駅が私鉄一本だったんだが
引っ越しをして最寄り駅が糞束沿線になったんだ
んで丁度昔の最寄り駅が糞束と私鉄の乗り換え駅だったので
払い戻しをせず
今の最寄り駅→昔の最寄り駅→学校の最寄り駅の分割になった

んで今回から統一しようと思ったら…

>>416
ホームページのメールフォームからｺﾞﾙｧしてやらないと駄目だな。
Ａ駅に直接じゃなくて、ホームページで。

4月を跨がる通学定期は、通学証明証は必須。だから継続機も受け付けない。身分証と一体型は有効期限を延長の処置を学校の事務所を行う。

4月30日以降は新たに必要では

>>418
>身分証と一体型は有効期限を延長の処置を学校の事務所を行う。
だから3年間有効（ｒｙ

一時期関西の私立中に通っていたんだが
その時は1年間有効の一体型で別途証明書が必要だった

年度か4月末かどっちか忘れたが
6ヶ月定期をうっかり買えなくなったのは最近じゃないか
俺が学生のころは3月から6ヶ月なんて何も言われずに買えた
学生証は通学証明と一体型
卒業直前には卒業後の有効期間が無駄になるので買ってない

>416
束ﾒﾙﾌｫからｺﾞﾙｧして結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
たぶん平謝りしてくるだろ。

該当馬鹿駅員は大目玉だなこりゃｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>422
大喜びしたところでお前が鉄道社員にはなれることはないけどな。

>>423
的外れ乙

>>424
予想通りの反応だな。
もっと面白みのある反応を期待していたが、所詮ただのヲタだな。

>>422
メールだと相手に隙を与えるから電凸するわ

>426
そうだな。
まともなメールを打つだけの国語力が備わっていないうちは、メールでの抗議はやめておいた方がいいかもな。

>>427
まともな電話をするだけの対人スキルが備わってるとも思えないんだが

>>427
糞束擁護厨乙ｗ

身分証兼用で3年間有効がイレギュラーでは？

苦情案件は、証拠が残らない電話より明確に文章として残るメールのほうが企業側は確実に対応しないといけないから苦情申し立てはメールがいいんだけどね。

感情的な文章にならず、あくまで丁寧な文面で書けば担当者としても文面で割と送信者のことを考えるので大事だと思います。

>>431
俺は酉にメールを送ったことがあるけど、
丁寧な文面だったにもかかわらずテンプレ回答だった。
しかも、わずか1〜2日で返事がきたし。

メール担当者は、とりあえず返事を送れば納得してくれる、、、
と考えてるんじゃないだろうな。

>>432
東に何回かメール送ったことあるが丁寧・誠実な対応だったよ。この点に関しては
好感を持っている。

>>426
駅の電話番号って公開してないのでは？

>>432
西にはメールしたことないですが私も鉄道会社ではないですが、お客様相談室に在籍していたこともあるので予想ですが…こんな文面ですか？

○○ ○○様、いつも(会社名)をご利用いただきましてありがとうございます。
この度は(苦情の原因)のため、○○様には大変ご迷惑おかけしたこと深くお詫び申し上げます。
関係部署からの報告に基づきご回答させていただきます。
(以下、オリジナル文章)
この度のご指摘を真摯に受け止め社員教育に力を入れ改善して行く所存にございます。
今後も、(会社名)をよろしくお願い申し上げます。

こんな感じですか？
私が在籍している会社もそうですが、内容にかかわらずある程度の文章は決められています。
決められた基本テンプレを元にできるだけお客様のために対応策、お詫び、お礼を書くわけですが上司のチェックで的を外したような当たり障りのない文面に書き変えられることもあります。
ただ、返事を書くだけではなく対応、指導はきちんとしていますよ。

>>434
あらかじめ始めと終わりの部分が決められてるのは構わないけど、
要は「ろくに調査したわけでもないのに勝手に回答するな」って事だ。

俺が酉の回答に対して不満に感じてるのは
・ 十分に時間をかけず、わずか1〜2日で回答する
・ さらにメールを送っても、同じ内容を繰り返す
の2点。
これさえ無ければ文句は言わない。

>>435
あぁ、それは確かに。
普通ならば
事実確認、対応担当者と部署に聞き取り、事実の際の原因と今後の対策
等いろいろあるので最低でも一週間はかかります。
2日くらいでできるのならば神業としか言えません。

いちいちそんな事に関わっていたら仕事になりません
BY苦情係

>>433　電凸は当然本社だろ？
エキナカのある駅だったら、店舗に電話して「駅長連れて来い！」というテも
ないことはないが・・・

受話器上げてほっときますby本社

>438
それでは世の中の仕組みを知らない、ただの痛々しいクレーマーだよ。

クレーマーメールは迷惑メールフォルダへ自動的に振り分け、適当な詫び文で返信するようになってますby本社

クレーマーにこそ適切な対応をするのが、いまどきのまともな企業の常識

俺　 「明日から有効になる土気までの乗車券と茅ヶ崎から千葉までのグリーフ券」
出札「どうやって茅ヶ崎まで行くんだよ。」
俺　 「外房・東金・（ｒｙ」
出札「それ本当は違ｈ（ｒｙ」
俺　 「規則でできるって書いてあるんだからしょうがない」
出札「グリーフ車は乗れない」
俺　 「それはない」
出札「電話でして見る」
｜　出札がどこかに電話
出札「できねってよ」
俺　 「もういいです」
｜　公衆電話から束のテレフォンセンターに電話
俺　 「テレフォンセンターに電話したらできるって言われたぞ」
出札「旅客指令に電話してみる」
｜　旅客指令に電話
出札「できるって」

これだから業務委託は困る…

一番最初は何処にかけたんだろうね

>>444
業務委託なら管理駅に100ヒトデ
どこの支社かは知らないが良くある話だな
俺の経験だと業務委託や簡易委託の駅務員氏よりも
マルス指令の方がタコな事もあるけどね…

痴罵死者です

>442
具体的にどう対処するの？

クレーマーは金や物をせびるのが目的だからな。
痛い鉄ヲタとは性質が異なる。

金や物で解決できる分鉄ヲタよりはマシとも言える

侘び代わりに補充券切れ。

>450
補充券集めなんて、相当痛いバカのやることだよ。

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／ 補充券収集だってよ？
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／
　　　　 　　　/　　　 　／
　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 補充券ヲタさっさと氏ねよｗ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
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　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　駅員には補充券を売る義務がある
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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補充券なんか要らないからさぁ、
規則上可能な切符は、全てマルスで発券できるようにしてくれ！

>>455
そうなったら古切符ショップの廃業が続出するのでは

そんなの関係ねぇ。

売れる切符をちゃんと売ってくれればイイだけ。
現状：マルスで出せない→補充券？そんなのシラネェ→orz
マルスで何でも出せれば、それでOK

千葉支社はタコ支社だからな

奥羽線某駅で。
新庄→山形の乗車券を所持し、着駅を米沢に変更した上で途中下車したいという客に対し、出改札氏（ひとりで両方）がマルス券出して対応してた。少し離れていたのでどういう発券をしていたかは不明。

>>459
そんなの普通に区変券出して終わり。

>>458
千葉支社は盛岡支社・横浜支社に並ぶ三バカワースト支社だからな。

それとどういう訳か、東京支社などでは規則絡みの確認はマルス指令なんだけど、
千葉支社は管理駅やら支社本体に確認するから。東京のマルス指令確認はよほど
言わないとやってくれない。

そのマルス指令もタコなんだが、、、orz

そうそう。
東の本丸ともいえる東京八重洲の中央窓口で、マルス指令に確認しても、当初は正当な扱いを引き出せず、
ただのグリーン券払い戻しに30分掛かった経験があるよ。

京王特補ゲット

恫喝乙

ガセだけどな。

東日本某駅でマルスの入場券が欲しいと言ったら、券売機で買って下さい、と
冷淡に言いはなられた。どうしてこの会社は券売機誘導に必死なんだ？

>>467
東京と千葉支社は売ってくれたけど

盛岡支社管内での話

>>467
そこでびゅう商品券ですよ

>>467
駅によって対応が異なるのもおかしいよな。
券売機に入場券の口座がある駅と、窓口に誘導される駅と。

>>467
そこでクレジットカードですよ

>>472
本来、入場券をカードで発売するのは誤りです。
乗車券類と入場券は、根本的に種類が違う。
でも、出ちゃうから、知らずに出す人が後を絶たない。

>>473
ライナー券をカードで売るのも誤りなんだな

チケッターはスタンパーに改称されまスた。

>>467
お前自身に問題があったんじゃない？

>>473
現金で購入できないＭＶ４０で入場券が買えるのだが・・・。

はまなすのカーペット確保しに窓口行ったら、
やけにもたもたしてて、挙句の果てに「連結されてません」

別の駅行ったら、ちゃんとあった。
どいうこと？

>>478
「はまなす」では座席と寝台だけでカーペットカーは出てこず、
カーペットカーだけは「はなますカーペット」という列車名で指定しなければならないことを知らない駅員だとそうなる。

昨日の話。
４月１日のＳＬ山梨号の指定券を買おうと思い、地元（山梨県内）の窓口に
９時５０分に行ったら、係は一言「もう無理！」。
意味が分からず話を聞いたら係は一方的に、今頃来ても遅いとか、早い人は
７時前に来て申込書を書いて置いている、その申込１号でも取れるかどうか
判らないなどと言い私の受付をしようとしない。

ともかく受付させて（７号）、１０時を待ったが１枚も確保できず、申込１号の人でも
取れなかったのだが、来た客に対して門前払いしようとしたのは腹が立つ。
１０時を過ぎて来て今頃来て遅いと言われても仕方ないが、世間一般的に
１ヶ月前の９時５０分に窓口行くのは普通かと思いますが！！

>>480
山梨ＤＣの企画列車で1ヶ月前の9:50は遅いな。お前の責任。
諦めてキャンセル待ち汁。

>>481
結果は同じでも発売開始前に来た客を門前払いするのはありえないだろ
>>480にキャンセル待ちも同時に書かせればよかったのに

>>478-479
http://wiki.fdiary.net/mars/?hamanasu

584 ：名無しでGO! ：2008/03/02(日) 18:04:39 ID:jlQosMOhO
蛙のオペレーターでもちゃんと名前を名乗り、細かい確認を怠らずに丁寧に対
応する人と名前も名乗らず、対応もぶっきらぼうな人といるよな。

以前、高崎支社管内のある駅で「ここから上野までの自由席の特急券と乗車券
下さい」と言ったらおっさんオペレーターから「現金なら、券売機で買って下
さい。そこで買えますから。」と冷たくあしらわれ、通信を切られたことがあ
る。

カエルスレに書いてあった話

>>484
だって「買えない」だから

>>480
JR時刻表に、「ご利用になる列車が、始発駅を発車する日の１ヵ月前
（前月の同じ日）の１０時から駅や旅行会社の窓口で一斉に発売します。」
と書いてあるのだから、そもそもは事前受付のほうがインチキ。

おそらくは駅員が身内に頼まれた指定券を確保したり、オク売りして
儲けるためにやっているのだが、インチキを優先して並んでいる客を
門前払いするなどは論外だ。
同じインチキでも、旅行会社などでは取りにくい列車を優先したり
同じ列車の申し込みが重なっていればまとめて発券するなどの配慮を
しているが、この駅員はそれすらやっていない。

駅員がこのスレを見ればあなたが誰だか判ってしまうだろうが、
オレの経験から言うと駅名や駅員名を晒して断固糾弾したほうが
次回からの対応が多少は良くなるぞ。

常磐線の我孫子駅の窓口は、ハッキリ「事前予約客優先です」と言い切りました。

民間企業はこういうこともありなんでしょう。
鉄道の公共性から問題はあるかもしれないけど。
JR東は完全民営化して政府の手から離れちゃったし。

>>486
お前、もう少し頭使えよ。
明らかに横柄な態度で接客されたら、グリーンカウンターへ通報すればいいだろ。
その駅員はプロとして失格だとは思うが、雇っている企業にも半分責任はある。
その企業に通報もせず不特定多数の人間が見ている2chで特定の個人名を晒すのは
やり方として卑怯だろ。
ガキかなければムカついたからといって、短絡的な行動は取るなよ。
どんな相手でも相手の人生も少しは考えろよ。
お前がネット犯罪みたいなことを擁護してどうなる？
善悪の分別ぐらいできるだろ？
その考えでは何も改善されないよ。

『本人乙』とか『束社員乙』という返しは無しだぜ。

俺も窓口でムカつくこてはよくあるが、感情にながされて個人名や特定できる情報をこういう所で流すのは幼稚な気がする。
別に彼らを擁護してるんじゃないよ。
もっと他に良いやり方があると言いたいだけ。

客相に連絡入れて
その時にブログ等でもネタにすると宣言しておけば
おｋじゃね
内容に嘘は付いていないんだろうし

>>486
ご意見ありがとうございます。
ちなみにその駅、私以外にも全部で７人くらい窓口前で一部始終を見守って
いたのですが、１分前になった途端窓口のカーテンを閉めて、内部の
状況を見えなくしたんですよね。
それで１０時２分か３分になってから全員に向かって
「当駅ではＳＬもＥＬも、どの指定券も１枚も取れませんでした」
と宣言したのですが、今思うと怪しいよねえ。

客相にクレームしてもいいけども、どうせ紋切り型の回答しか届かないだろう
からいいです。今後は身延線の駅で切符買うようにしようかしら。

>>492
意見を出さないと誰も動かないんじゃないか？

お客様相談室か、公式ページのメールフォームで言いつけた方がいいと思う。
>>486とか>>491みたいな「晒し」を目的とするのはやめるべきだけど。

「当駅では面倒なので何もしませんでした」

>>492
東海の駅は新幹線停車の大駅を除いて基本的に事前はなく、また事前がある
駅もその時間に窓口にいるお客様優先。特に東海道本線、御殿場線、身延線
、関西本線などの小駅は大抵、ＴＫＪ業務委託の駅で元国鉄ＯＢが多く、発券
が至ってスムーズ。自分は御殿場線の某駅で銀河、さよなら４５５系、ＳＬ山梨
初日などを押さえています。

>>492
窓をしめて座席取りをするのは普通じゃん。
１分前に窓をしめるのは入力に１分はかかるから。
窓をしめるのは窓を開けてると空気読まないアホ客が次々に来てしまうからそれを防ぐため。

「売れるきっぷはちゃんと売れ」と言うなら、「払戻しできるきっぷを払戻さない」のはＯＫか？

スイカ定期券で区間変更したい、でも区間変更後が私鉄区間のみっていうとすごく面倒なんだよ。
いったん磁気定期券に変えてから私鉄に持っていてもらうようだし。

例
旅客所持スイカ定期　ＪＲ南浦和→北朝霞乗換→東武東上線志木
区間変更で区間変更後は東武線内のみで「朝霞台→志木」

この場合、スイカ定期券を磁気に再発行して、磁気定期券を客に東武の窓口に持っていてもらって、あとは東武でやってもらう。
客にとっても俺にとっても面倒。できれば断りたい。

>497
いやだめだろ
そのケースは気持ちはわからんでもないが
趣旨としては正しく取り扱え、ってことだし

規格乱立の弊害・・・

>>497
マルチ乙


マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1203694041/207

207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2008/03/03(月) 21:27:31 ID:nHL1uJ5o0
スイカ定期券で区間変更したい、でも区間変更後が私鉄区間のみっていうとすごく面倒なんだよ。
いったん磁気定期券に変えてから私鉄に持っていてもらうようだし。

例
旅客所持スイカ定期　ＪＲ南浦和→北朝霞乗換→東武東上線志木
区間変更で区間変更後は東武線内のみで「朝霞台→志木」

この場合、スイカ定期券を磁気に再発行して、磁気定期券を客に東武の窓口に持っていてもらって、あとは東武でやってもらう。
客にとっても俺にとっても面倒。できれば断りたい。

あと俺は定期券、通勤だろうと通学だろうと、継続以外はいちいち回収してないよ。
「古い定期券は回収だ」とかほざいてる助役もいるが、そもそも券売機で買った場合は回収しないのに窓口で買ったら回収とかおかしいだろ。

>>500
いやそれは券売機の仕様を決めた担当が悪いわけで、規則上は回収することになってんだから。
出来の悪い機械に合わせて制度を変えるなんて本末転倒。
それだと極端な話、マルスで出せる切符は全部売れということになってしまう。

>>500


マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1203694041/210

210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2008/03/03(月) 22:15:47 ID:nHL1uJ5o0
あと俺は定期券、通勤だろうと通学だろうと、継続以外はいちいち回収してないよ。
「古い定期券は回収だ」とかほざいてる助役もいるが、そもそも券売機で買った場合は回収しないのに窓口で買ったら回収とかおかしいだろ。

>>480
>>492
山梨、かつ「〜かしら」という言い回しで、
特定しますた。

blog楽しみにしてるぜ

>>501
ただ客が「定期券を買うのは今回が初めてです」を装っていた場合は、回収が無理だけどな。
あと自宅に置いてきた場合とか。

通学定期の場合は間があいて新規扱いでも古い定期を回収するのが基本だが、客が「古い定期は自宅に置き忘れてきた」からといって、「では今日は発売できませね」と言うわけにもいかんだろうし。

>>504
それ、以前あったよ。学生時代、東日本某駅で「古い定期持って来てくれないと
、引き換えで発売だから今日はダメだねぇ〜」と言われた事が。頭に来てその駅じゃ
ない所で買ったけど。

↑
その駅では普通に買えたの？

ってか旧定期券がスリとかに合っていた場合はどうなるんだよな。

つか何故、通学定期券は回収せねばならないのか

>>480>>481>>482濡れの友達は９時５０分過ぎだったが買えたよ。

>>507
あれ、通勤定期も回収では。

濡れ（笑）

使用済みのきっぷ類はすべて回収するのが原則だろ。
特急券やフリーきっぷなんかは確実に回収する手段がないから守られてないだけで。

>>508
北海道とか九州の小駅というオチはなしだぞ。

入力に1分かかるような駅員じゃなきゃ普通に買えるよ。
5窓ぐらいある駅だと10分前に行っても5分前には順番が来てしまうので
並ぶタイミングが難しい。
「研修」のバッジをつけたおネエちゃんに駅名の読み方を聞かれながらも
30秒ぐらいで入力されてしまうと、残りの4分強、列の後ろの客の冷たい
視線が突き刺さってなんともバツが悪いｗ

でも束は事前受付を実施しているときは、裏端末で申し込み順で
処理している間はたとえ窓の端末があいていても、
並んだ客の分はやらない。

千葉支社総武快速停車駅でそのように扱われたので、インターネット客相に持ち込んだが
駅が正しいのだとよ。公示よりもローカルルール優先。

>>514
＞公示よりもローカルルール優先

束のすべてに言える

>>514
酉管内の某駅でも似たような感じだった。
10時前に並んで10時きっかりに申込書出したら，先に事前受付分の発券をやりだして，終わるまで待たされた。
画面上の数字キーを叩くと受付内容が表示されて送信→発券の繰り返し。

電話だろうと先に申し込んだ客を優先するのは当たり前のはず。

その理屈はおかしい

申し込み順に発券が正しいな。
でも、取りにくい指定から発券も俺はしたよ。

>>516
端末一台だったら仕方がないとは思うのだが、
事前受付を裏端末でやっていて、
ｵﾚの申込書を一瞥して出来ませんと言った
駅係員のとなりでMEMが暇そうにしてたからねえ。

>>520
でもその端末は、当日の乗車券類の発行のために空けてあるわけだろ。

それに、端末が空いているんだからやれと言うのであれば、事前申し込み分をその端末も使ってやるのが筋というもんだろ。
少なくともあなたよりは先に申込書を出しているんだから。

事前受付というのは10時に窓口に殺到されても困るからという
便宜（駅、客双方の）だよな。あくまでも便宜であって、明文化された根拠はない。
現実に束は端末一台の駅では事前受付はやってない。

指定席の発売は一ヶ月前10時というのは明文化された決まり。
駅長権限で発売時刻を変更可能だが、「事前受付を終わり次第」というのは、
時刻の明示がないので、変更とは言えない。

インターネット客相にはそう言ったよ。

ちなみに次の事前申込の時には掲示に
「発売開始日に窓口に来られた場合でも、お手配は事前申込分終了後となります」
という文が加えられた。

その点、ＪＲ東海は大駅でも事前受付はオンシーズン以外にやらない。
東海の場合「その時間に窓口にいるお客様が最優先」というスタンスだそうなんで。

>>522
＞明文化された根拠はない。

ちゃんと根拠はあるぞ。

旅客営業取扱基準規程第33条
支社長は、必要により発売駅、指定券の種類等を限って、指定券の予約販売の取扱いを定めることがある。

つまり、事前受付が公示されているなら駅の言い分のほうが正しい。

免許
維持

駅にも車掌端末を設備すべき。

>>523
東海にしては珍しくまともだな…
まあ窓口に足を運んでくれる客は大事にしておけと。

>>526
っていうか、
マルス端末で何でも発券できるようにプログラムしてくれ。
そうしたら、補充券全廃でもかまわないから。

＞５２８
何でも発券可能になっても、
駅員がついていけなくなるのは目に見えている。
そして客に対して、「できません」「わかりません」あげくの果てには駅員マイルールに。

全部JRシステムのせい

えきねっとで全ての切符を買えるようにしてくれよ
そうすれば駅員なんていらねーのに

>531
俺自身は同意するが
爺婆が切符買えない→買えぬ君大増殖→さらに混乱、という展開が見えるようなｗ

つーか社線、全部買えるように(経路入力）しろよ、（連絡運輸範囲内設定をして）
そうすればお年寄りも迷わないのに

指定券とか定期券とかの券売機
そもそも券売機のくせに何回キーを押させるんだ
1枚発券するのに5分掛かった
パソコン扱える若い男性がな
コンピュータの操作に慣れてないとあれは無理だ
せいぜいタッチパネルになる前の連絡乗車券の券売機程度が限界
接続駅を選択／大人・子供の枚数を選択（文字が書かれた専用ボタンを押す）→金額ボタンを押す

バカ自慢ですか

>>535
世の中は君のような適応力に優れた人で満ちてるわけじゃないんだよ
窓口で目的地までの乗り継ぎ列車を尋ねる客がいるのを考えればわかるだろ
バリアフリーが求められる今のご時世にバリア増やしてどうするんだよ

バカフリー重要。

東京駅のみど窓に
「ＭＬながらご乗車の際は、列車の遅れに関わらず小田原駅までの乗車券が必要です」
という趣旨のポスターがあった
規則上はこれアリなの？（だとすれば24時近くの列車が遅れた際にも本来の駅までは乗れる、って理屈になりそうな…）

>>538
列車が遅れた場合に列車の実運行時刻で18きっぷの日付使用開始を
認めてしまうと予めちゃんときっぷを用意していた客が不公平感を
味わうことになるから、この運用の是非はともかくとして、定刻基準で
日付が変わる駅まで一律運賃請求の方が無難ではないかな。

＞だとすれば24時近くの列車が遅れた際にも本来の駅までは乗れる
とりあえず東京大阪の電車特定区間内は電車の遅れに関係なく終電まで乗れる。
それ以外のケースだと現場の判断になりそうだ・・・

>>534
むしろあの券売機は使いやすさを重視しすぎて本当に買いたい切符が買えない
オタ専用でいいから高性能券売機を置いて欲しいとずっと前から思っている

>>539
だが、こんな事言ってるのは東日本だけだよ。

西日本で京都始発だった時のムーンライト高知が事故で遅れて
０時過ぎの出発になった事があるんだが、その時はちゃんと駅や車内の放送で
遅れたお詫びも兼ねて、青春１８のお客様は大阪までの乗車券のご用意なく、
翌日日付を改札で申し出るか、車内では京都までの乗車券で対応致しますって
言ってたし、ムーンライトながらだってやはり、積雪の遅れで遅れたので金山
で日付変わるので金山までの乗車券でＯＫという扱いをしていた。要するに
東日本はそういった便宜扱いをなくして、なんでもかんでもシンプルに規則
を通用させてその上で例え事故でも取るものは取りましょうっていう風にしか
思えないんだよね。

>>540
MVに会員証を入れると高性能券売機になれば（ｒｙ

>>542
社員証を入れると高性能になるが知識がなくてまともに発券できないとかw

ﾜﾛﾀ

仮想MVをPC上で実現するようなソフトがあってそれで発券までできれば最高なのに

>>543
社員といっても出札担当でないと知識面で難しいと思ったけど出札担当でもやっぱりだめだね、知識ないからw

俺は素人だからよくわからんが、一般人で社員より知識がある香具師ってどこで知識を身に付けたんだ？
自己満足の世界なのだろうが、なんだか気持ち悪いな。
俗に言う『ｷﾓｦﾀ』ってやつか？

>>547
社員のレベルが下がっただけ

>>540
そうそう。特に駅名の指定とか面倒くさすぎる。
折角五十音で打てるのなら電略使わせてくれ。

>547
時刻表に載ってることすら理解できていない「社員」がいるせい

>>547-550
規則に関してはヲタが知っててもおかしくはないが、マルスに関してヲタが知ってるのは不思議。
さすがにこれはキモイとしか思えないね。

技は見て盗む

そもそも門前の小僧ごときに間違いを気付かれるというレベルなのがおかしい

機械化時代になって鉄道会社から常備券が出てこなくなったからって
駅員を脅して補充券を無理矢理発売させてるキモい切符ヲタ。
鉄道会社が鉄ヲタを敵視するようになって他のジャンルの鉄ヲタに多大な迷惑をかけてるので早く回線切って首吊って死んでください。

>>555

>>541
会社の考えの違いだから、それは仕方ない。それを証拠にＭながらでも東海
担当の上りは熱海まで定期券＋指定券で乗車出来るし、飛び入り乗車もちゃんと
便宜扱いを図ってくれるが、東日本担当の下りは定期券での乗車は一切出来ないし、
飛び入り乗車は基本的にＮＧ、もしすると車掌に説教される上に立席を余儀なくされる。
要するに東日本が守銭奴的な考えを持っているだけ。

JR西日本の電話予約、5489サービスに4/26の北斗星に空席があるかどうか問い合わせたら
オペレータ「お客様、4/26はあいにく運休です。」
オレ「ハァ？そんなわけないだろう！」
オペレータ「もう一度調べてみます。」
　　　　　「私の勘違いでした。4/26はあいにく満席です。」
カシオペアと間違うな。

>557
お前、ケツの穴小さい奴だな。

その瞬間に最後の席が埋まってたら
とりかえしがつかない

社会に適応しない香具師が電話予約なんて生意気だよ。

>>522
端末一台の常磐線我孫子駅の窓口は「事前受付分が先です」と言い切りやがりましたが？
この駅は改札係員も糞です。

あ、話題終ってたね。失礼。
しかし目の前にいる人が後回しなのは問題あるね。束が叩かれても仕方ない。

>>561
事前予約組は朝4時から並んだのに、のこのこと10時に現れた客を優先しろと？

>>563
>>523

四時から十時までずっと並んでいたならその理屈は通るけどね。
あんた補充券スレの人？ID手繰ってまで個人攻撃ですか。ご苦労さまだね。

２ではオレンジカードを換金して懲らしめてやりましょう

>>564
規定で決まっているんだから文句いうなよ。

今朝、９時過ぎに２管内の駅で、ＧＷで使う指定券と一緒に周遊きっぷを申し込んだ。

指定席はかろうじて空いていて良かったのだが、案の定周遊きっぷはてこずり、
北海道方面の切符なのだが、片道は飛行機利用と言ってもそこからまず
理解できていなかった。それで１５分ほどしてから、携帯ＴＥＬ番号を教えて欲しい、
あとから切符を作って電話するというので、私も待ちたく無いから伝えて家に戻ったが
今しがた電話があってできたので、都合のいいときに取りに来て下さいというので、
それでは明日の今日と同じくらいの時間にゆくと伝えたら「締めの関係で困るんですが」などと
言うので電話で怒ってしまった。
そっちのスキル不足ですぐに出せずに迷惑かけたのに、都合いいときと言ったばかりなのに
今日中とはどういう意味かと。
しかも金額確認したら「はやて」〜「つがる」〜「はまなす」の乗り継ぎで、つがるは継割を適用
しているのに「はまなす」に継割など存在しないという有様。
なぜ客が継割で作り直せと指示しなきゃいけないんだ？

２は劣化公務員未満ですからね

>>568
2の場合、客もお前みたいな池沼ばっかりですがねｗ

>>567
オレも今朝、10時過ぎに3管内の駅で、ＧＷで使う周遊きっぷを申し込んだ。

案の定てこずり、なんとか駅員2人がかりで出来あがったが
支払いを現金かカードの確認をせずに発券してしまい
オレがカードを出すと「カードですか？」とムッと作り直し。
北海道方面の切符で往復、東海度新幹線と北斗星を使う簡単な経路。
20分かかったが普通か？

今日、駅に切符を引き取りに行きました。
窓口で名乗っても挨拶はおろかお詫びもなし。
せめて「何度も来て頂いてご迷惑おかけします」とでも
言ってもいいと思う。
さらに係は発券した切符を袋に入れた状態で渡してくるだけ。
普通、中身の確認するだろ。しかも「つがる」は自由席なんだが
日付が間違っている…。もちろん作り直し。「はまなす」はきちんと
継割になっている（なってなかったら抗議するけど）。

ただ嬉しいことにカーペット車を希望したら、１席だけ空いていた
として２８番上段が取れていた。

２はまず接客マナー研修しっかりやるところから始めないともうまずいんじゃね
なんかもう壊滅状態っぽく見えるよ…特に３０未満っぽい世代
中年の駅員は礼節しっかりしてる人が多い（いままで当たったのが良かっただけ？）
から、その辺で激怒することはないんだが、若い駅員はアレすぎてなー

首都圏が終わってるだけ

安値で雇える社員「だけ」残そうとしてるからその程度だよ

ここで聞くのが妥当かどうか不明だけれど該当するところがなかったので…
JR新宿駅みどりの窓口って発券スキルどうなのかな？
というのも、マルス枠のバス乗車券を頼む場合、「新南口のバス関東へ行け」と
言われそうな予感なのだが…

>>567
こういう駅員って、のぞみ（岡山）マリンライナー（坂出）いしづちのパターンとか、
サンライズ瀬戸（坂出）しまんとのパターンとかでも、四国内の列車に継割など
存在しませんと言うんだろうな。

さらに、高知・松山でしまんと・宇和海に乗り継ぐ場合特急料金の通算も知らなさそう。
だれかみたいに「在来線の特急券は１列車につき１枚」に唱えそう。

>>575
５日に某駅へサッカーを見に行ったついでに、１つしかない窓口が行列になってたけど、バス券を頼んでみた。
並んでる途中、列のはけが悪くてイライラしてたけど、途中で年配の駅員から若い駅員へ変わった途端に列の進みが早くなった。
いざ順番が来てバス券を頼んでみると、何も見ずにマルスを触って「満席」。
また適当に言ってるのかと思ったら、「１時間後なら空いてる」と。
バス停名から入力してたから、ワンタッチとやらで入力したようではなさそうだし。
結局時間が合わなくて買わなかったけど、若い奴でもスキルが高いのはいるんだね。
２の会社じゃないけど、見習ってくれないかね？

>>577
向上心ある社員は暇な時間にいろんな練習しているのでしょう

３の会社の新幹線の駅で青森→(S白鳥)→函館→(S北斗)→札幌の指定席特急券頼んだら
乗継なしで別々に発券しやがって、軽い殺意を覚えたことがあったなあ。

>>579
オレもある。
東京→（はやて）→八戸→(S白鳥)→函館→(S北斗)→札幌

>>579-580
「東の新幹線との乗り継ぎは乗継割引対象外」っていう間違った情報がインプットされているのかねぇ？

私鉄の話ですが、先程、次のような乗車券を買いました。
桃山御陵前−中書島(丹波橋経由)を、近鉄桃山御陵前駅で。
最初、購入可能か聞いた所、扱っていないとの事でしたが、再度確認するように
お願いした所、どこかに電話で確認した上で発券して貰いました。
伏見桃山−向島(丹波橋経由)を、京阪伏見桃山駅で。
同じように、購入可能か聞いた所、頑として発券拒否。こちらが何を言っても拒否という感じでした。
それなら、中書島からの購入が可能か聞いた所、それも拒否。
しかし、中書島−伏見桃山(徒歩連絡)桃山御陵前−向島なら可能との事で発券してもらいました。
(しかし、上記は連絡運輸範囲外と思われます）
上記の乗車券で、伏見桃山から乗車可能か聞いた所、｢お好きなように｣との事。
京阪の丹波橋では問題なく通してもらえました。
ちなみに桃山御陵前と伏見桃山は徒歩3分位で、券売機での連絡乗車券の発売はありませんが、
連絡運輸の取扱がある様です。また、乗継割引適用です。

免許維持

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､   
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　 ｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、   
　　　　　　　　　　　／ 人 ＞' ´　　　　　 ｀ ＜　 ＼　   
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞   
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ   
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|   
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　 .人   
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　　｀Y´ 　　　　免　　許　　維　　持   
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'   
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　   
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}   
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く   
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､   
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'   
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ   
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}   
＿／　　ｒ‐､　` ー|／:::::::::::::::::＞､＿／   

今更だが

>>579　青森から函館経由札幌は乗継割引ないだろw

>>585
浅虫温泉からだと可だけどね

メンテックの駅員バイトの小川みたいに仕事サボっているフリーターは早くクビにしないとな

さっき、出札と旅客がもめてた。

出札「16経路越えたから出せなません」
旅客「どうにかなりませんか？」
出札「どうにもなりません」
旅客「いや、どうにかするのがあんたの仕事だろ…」

まったくもってその通りｗ

プロ意識無い駅員増えたね・・・

出札「連続乗車券？なにそれ？おいしいの？」

こうなる日も近い。

往復乗車券廃止しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JRグループ

>>591
むしろこれだけ長距離客が激減した今となっては、
往復割引率を上げるべきだと思うんだ

マルスやJR乗車券について全くの素人なのでよくわからないのだが、
16経路超えの乗車券ってどんな人が買うの？

一般人？
マニア？

>>588
その応対の様子からするとGSかも知れないね

>>593
JRの運賃ってのは長距離になればなるほどキロ当たりの単価が安くなるようになっている。

東京→金沢→京都→名古屋→長野→富士宮→東京みたいな経路で観光すると

[区]東京都区内→[区]東京都区内　■■■■■■■■ ・ ・ ・ ・
経由：東北・高崎・上越・信越１・北陸・湖西・東海道・中央西・篠ノ井・信越１
.　　　 北陸新幹線・小海・中央東・身延・東海道・静岡・新幹線・三島・東海道

19経路となりマルスでは発券できない。

>>595
ちょっと突っ込む
400キロまでか600キロまでかどちらか忘れたが
初乗りに近い短距離を除いて運賃設定に使うキロ当たり単価が同じ
実際には同じ運賃になるキロ数が
例えば「120キロを超えて140キロまで2210円」というようにキロ数の範囲に幅があるから
0.1キロ刻みで計算するとこの範囲で最もキロ当たり単価が安いのは15.0キロらしい

それこそ定年退職後の年寄りが九州付近〜北海道付近まで寄り道しつつ観光旅行したいなんて
言ったらあっさり１６経路なんて超えると思うが
こういう人に旅をやめろとでも言うのかね、某２の駅員と主張する変人やその仲間はｗｗｗ

これからそういう客増えるんじゃないかねぇ

なるほどね。
いろいろ教えてくれてサンクスです。

>>597
16経路になったら乗車券を打ち切ります
続きは別にお買い求めください

ということになるかも

>599
本気でやりかねないな
激しく不安になるな

ニーズもあるだろうし、マルスのソフトを弄るわけにはいかないのだろうかね。
と素人ながら考えてしまう。

それとも16経路超えする旅客が全体的に見てかなり少ないのかな。

>>601
乗車券（1/2）　　乗車券（2/2）
　　Ａ→Ｂ　　　　　　Ｂ→Ｃ
　　　　　\***　　　　　　\12,290

とか？
（1/2）のキロ数を（2/2）に引き継げれば出来そうな気はするな

補充券切りたくないとか言ってるなら２のＰＯＳなら２０経路までＯＫなんだし、
２の場合は大体のマルス駅に集計用として置いてるんだから、そこに発券プリンタ
付ければいい話なんだけどな。

>>602
それなら金銭的に旅客が不利益を被ることはないな

>>597
フルムーンパスを買え
でおしまい

そういうお得な切符は案内しないらしいよ。

千葉→秋葉原→上野→長岡→きたぐに→[阪]→くろしお→新宮→南紀→松坂（→参宮線伊勢市駅）→みえ→名駅
名駅→しなの→長野→佐久平→あさま→小淵沢→岡谷→辰野→飯田→伊那路→豊橋→ながら→東京→蘇我→千葉

千葉→千葉　□□□□□□□□ ・ ・ ・ ・
総武・総武２・東北・高崎・上越・信越1・北陸・湖西・東海道・大阪環状・阪和・紀勢・関西・伊勢鉄道・関西
東海道・中央西・篠ノ井・信越１・北陸新幹線・小海・中央東・岡谷・中央２・飯田・東海道・京葉・外房

28経路

だけどこのスレ住人的には補充券ハァハァな香具師が多数だろうから
>>602のような改修策がとられたら
「最長片道乗車券もマルスかよ…orz。」みたいなことになりそうな悪寒。

多数か？
そもそも普通に売れるはずの切符を売らないってのが発端だし
補充券にこだわる奴なんかあまりいないだろ(むろん一部にはこだわる奴もいるだろうが)
きちんとマルス改修なり対策をして>588みたいな馬鹿な事態が無くなる方がいいわ

>>609
オレは、別にマルスで対応できるのならそれでもいいよ。でも現状のマルスでは
発券できないのなら補充券でも対応してもらう。マルスでは発券や変更方法が
分からないのなら補充券で対応しろって思うだけだよ。」

>>602
キロ数を引継ぎなんて高尚なことはできないだろうｗ
それぞれのキロ数なら出るからそれを足して、それに見合った運賃を額入する。
こんな風に↓３枚つづりなら出来るんじゃないかな？

　乗車券
　Ａ→Ｃ
　￥12,290

経由（1/2）　　経由（2/2）
　Ａ→Ｂ　　　　　Ｂ→Ｃ
　\***　　　　　　\***

>>597
一般人は途中下車を知らない

>>611
20数年前なら、それでもよかっただろうけどな。
画面に表示されるキロ数って、単純な営業キロじゃないか？
今となっては、地公線やら三島運賃やら加算運賃やらで、キロ数から運賃をはじくのは無理そう。

地公線→地交線

>>607ハードな経路だね

>>612
若い人はそうかもしれないけど、ミドル世代なんてかつて学生時代などに夜行列車
を使ったりした旅行通な人が多いから、その辺り知り尽くしてる人間が結構多い。
そして、その中に元国鉄ＯＢなんてのもいるから余計に色々知ってる事が多いよ。

↑いないね

やれやれ・・ゆとり少年の無脳には困ったもんだ

ほんと。
そんなに都合よく複雑な乗車券頼む奴なんていないっつーの。
ここの住民くらいだろ変な乗車券頼むのは。

>>617必死すぎ

>>620
おまいもな

>>621そういうおまいもなw

>>615
卒業旅行にやってみたいと思っている

糞束バカ社員携帯から乙

>>617
>>620-622

>>613
mars.exe

>>624ちなみに漏れは束社員なんかじゃないんでw
すぐ束社員とか発想貧弱なヤシっておもろいなw

相談窓口に言っても無駄。

こうなったら国民生活センターや消費生活センターにトラブル案件として言ってやれ

>>590
連続乗車券のおいしさは学割で出てくる。
連続乗車券は見かけ上２枚だが１つのつながっている乗車券、だから学割を１インシデント行使ですむから。

国民生活センターや消費生活センターに言っても同じだろ。
お前らの事なぞ相手にするかよクソ共が。

>>629
連続１
[区]東京都区内→[阪]大阪市内
経由：東海道

連続２
[阪]大阪市内→[浜]横浜市内
経由：東海道

こんな連続乗車券を頼んだら「連続２が連続１と重複してるから無理」
とかわけの分からぬことを言っていた。別の駅で買ったけどね。

>>612
途中下車できない乗車券で途中下車しようとして改札でもめるジジババ観光客を目撃するよ
「旅行のとき使う制度」みたいに思っているのでは
それとも東京近郊区間が膨張したのを知らないか
>>619
素人の物好きはだぶんここの住人さえ思いつかないものを要求する

>>632
それは途中下車という概念以前の問題だろ。
（下車して翌日以降に再乗車みたいなことは知らないはず。）
「ちょっとだけ用足しに出させて」と便宜を強要してるだけだろ。
スーパーのレジにカゴを置いてから、
「ちょっと○○を買い忘れたから、待ってて」
と、一瞬いなくなるオバサンと同類かと思われ。

自社の規定している制度も碌に理解できない駅員しか揃えられないんだったら
カード事業以外は全部他社委託にしたほうがいいんじゃね？＞東（の首都圏）
客も円滑に切符買えて満足、東も手間省けて満足、委託された側も収益上がって満足

>>616
確かに今の若者の鉄道知識をかんがみれば２の出札でも十分だな。
（別に２を追認しているわけではない。詳しい人もいるにはいるから。）
今の高校生〜大学生くらいの世代に聞けば、途中下車とは前途放棄のことと言いそう。
実際に「青春18きっぷは改札を出たらその回は無効」と思っていた人が現実にいたから。

>>635
実際にいた

非鉄の知り合いに、マジな顔で「途中下車の旅とかいうのを聞いたのだが、途中で降りたら切符はもう使えないのじゃないの？」と聞かれたことがあるｗｗ

むしろこっちの話題だな

!!これだからｲﾊﾟｰﾝ人は困るんだよ !! 15匹目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1198852773/

世の中はイパーン人を基準に回ってるんだが

>>635-636
イパーン人は前途放棄というワザすら知らない。

イパーン人の「途中下車」に対する認識は↓
　　途中の駅までの切符を買って、そこまで行く。
　　そこから先はまた新たに切符を買って、最終目的地まで行く。

>>639
まさにテレビの有害番組「途中下車の旅」そのままだな

あの旅、東京〜名古屋くらいのスケールだったら、
現状くらい場所がいい加減でも通用するんだろうけどな

免許維持

初めて来ました。

JRの乗車券類は時刻表のピンク色のページにある旅行会社等で買う事が
出来ますが、私鉄券もほぼ同じ社で買えるのですか？やはりJTBやkntなど
メジャーな社に限定されてしまうのですか？

JTBでも扱ってない会社線もあるがな。

>>643
会社による。
不安なら電話してきけ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿_／／ ＿＿ヾ＝=-､
　　　　　　　　　　　　　　 f'´￣ ,　'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ l
　　　　　　　　　　　　　　 |　 ／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　∧/:::::/::::::〃::::;.ｲ/l::::}:: ,::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　l:::::!::::::| 伐_j　　　 f以ヽ彡イ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::!::::::i V;;ﾘ　　　 {;;ﾘ 〃::: |
　　　　　　　　　　　　　　　Vｌ::::: |　　　　　 '　　 {:::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　 l:!:::::::l>､　　 ー 　 .ｲ:::::::,'_　　　　免　許　維　持
　　　　　　　　　　厂￣ ¨ヽ ＼ :::!-j＞　_ ｨ＜､::::::::/　 ヽ
　　　　　　　　 　 ｀ｰﾄ ､_r' _＼ヽ:|,_￣ﾍ二´¨l_ハ::/ 　.／ﾞヽ
　　　　　　　　　 /⌒く/ ヽ∠ヽ｢j|｀~/ ／/ヽ　｀∨ ／ 　　 }
　　　　　　　　　 l　　 l　　　　} �Y　ヽ　　'　〉、　∨　　　 /
　　　　　　　　　 ゝｧ‐ }　　　くrー!　 入　　}:.:.＼　Ｖ二ﾆ〈
　　　　　　　　　　 {　/　　　　＼ }∨　 ＼∧:.:.　ヽ ',　　　}
　　　　　　　　　　 ﾝ′　　　　　 ヽ|　　　　¨ヽ:.:.. ﾉ ﾍ_／ ヽ
　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　＼　　 8//〜′　} 　　 _>
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　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ ＜　　　　免　　　許　　　維　　　持 
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　 ＼ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>643
私鉄券の普通券を買っても、
めったにいないらしく
犬が「何これ？」って顔するね。

>>643
念のために言っておくが，
鉄道会社は売ることができる乗車券類は原則「売らなければならない」
旅行会社の場合売ることができる乗車券類でも売る義務はない

>>469
勉強しろよ

ありがとうございます。
ところで鉄道窓口でも旅行会社でも
なぜ売れる券なのに売らないのですか？

旅行会社は手数料とかで稼いでいるので
少しでも売った方が良いのでは？

>>651
手間が掛かる割に手数料がしれてる
それをやるならツアーに力を注ぐ

>>651
旅行社は頼み方にもよる。

>>651
拘束時間と人件費

>>649
根拠条文は？

>>655
企業が発売してるものだからなあ
条文も何もなあ

公共交通機関だからだろ

>>656
なら「義務」はないということだね。よ〜くわかった。

売る売らないは鉄道会社の勝手。
買う買わない(乗る乗らない)は客の勝手。

>>659
一販売員が売らないのとは別問題だろ
嘘ついてより高額な商品売りつけるのは悪質だと思うぞ

>>658
逆
指定券のように品切れでもない限り、商品ラインナップにあるものは売るべき。
コンビニに並んでる商品だってレジにもってって「お売りできません」じゃ話にならんだろと。
顧客に対する背信行為に相当するんじゃないのか。

売らないと特定商取引法で罰っせられます。

>>655
鉄道営業法６条
鉄道ハ左ノ事項ノ具備シタル場合ニ於テハ貨物ノ運送ヲ拒絶スルコトヲ得ス
1．荷送人カ法令其ノ他鉄道運送ニ関スル規定ヲ遵守スルトキ
2．貨物ノ運送ニ付特別ナル責務ノ条件ヲ荷送人ヨリ求メサルトキ
3．運送カ法令ノ規定又ハ公ノ秩序若ハ善良ノ風俗ニ反セサルトキ
4．貨物カ成規ニ依リ其ノ線路ニ於ケル運送ニ適スルトキ
5．天災事変其ノ他已ムヲ得サル事由ニ基因シタル運送上ノ支障ナキトキ
２　前項ノ規定ハ旅客運送ニ之ヲ準用ス

覚えておこうね

>>661
いや旅行会社の場合は違います。
規則規定上あるいは鉄道会社との代理店契約上「売る」ことができるものを
全部売らなくてもかまわない。
あらかじめ売る商品を限定して営業するのも許されます。

もっともあまりにもその範囲が狭隘であれば代理店契約そのものを
取り消されるだろうけどね。

>>661
だから根拠「条文」は？
おまえの頭の中などどうでもよろしい。

>>663
旅客は？

>>666
最後に書いてある。

しかし、
公ノ秩序若ハ善良ノ風俗ニ反セサルトキ
の判断をするのは駅員であり、鉄道会社。
公ノ秩序若ハ善良ノ風俗ニ反スルと判断されたら断れるわな。

>>667
「公ノ秩序若ハ善良ノ風俗ニ反スル」客が旅客車内に溢れてるのはどういうことだ

特に田舎の通学列車

それはお前の判断だろ？
判断するのは駅員・鉄道会社。

>>667
おお。だが、

＞運送ヲ拒絶スルコトヲ得ス

は

（請求された）「きっぷを売らなければならない」

とは同義ではないな。

きっぷこそが運送契約の證券、だと思ったが。
売らないってことは「契約しない→運送の拒絶」に当たるだろう。

自動券売機で買えるならそれでおｋなんだろうがね。

>>671
切符を持っているが、>>667により運送を拒絶されることがある

というのが自然な解釈ではないか？



667の可能性が高ければ、ハナから契約しないのが普通。

露出度が高すぎる女は運送を拒絶してほしいな。

>>673
車内で化粧するバカと
満員電車でサンドイッチ食ってるバカと
身体か衣服から異臭を放つバカと
吉野屋の牛丼持ち込むバカと
マクドナルドのゴミ加工食品持ち込むバカと
一般人を装う怪しい鉄ヲタも拒絶してもらいたい

旅行会社はそれ以前に契約自由の原則があるんじゃないか？

売ろうが売るまいが旅行会社の自由
結果責任を負えればね、の話だが

駅はある程度鉄道営業法に縛られるだろうけど

旅行会社には旅行業法に縛られるよ

関西の住人だが、１９９０年に「スーパービュー踊り子」が登場した時
ぜひ乗りたいと思い地元の駅で東京−伊豆急下田の券を申し込んだら
「伊豆急はＪＲじゃないから、ここでは伊東までしか発券出来ない」と
言われた。
旅行代理店に行って時間がかかりつつも券を入手して乗車は果したけど。
東京とか横浜とか、伊豆急下田行きの列車が停まる駅なら、こうした
券を発券するシステムが入っているのでしょうか。

評判悪いJR名古屋駅だけれど、ドリーム＆ひかりを買いに
JRバスの方の窓口へ行ったら随分と丁寧だった。
ただ一般の鉄道線の切符や指定券を出せるかは不明。

>>677
民鉄は色々とややこしいルールがあるからなあ。
少なくとも首都圏の駅ならマルスで伊東線から伊豆急線まで通しの切符が出せる。
MVじゃない普通の自動券売機で買える駅もある。

旅行会社も機械自体が発券できても、売ってくれるかは別問題。
頼み方も重要。暇そうなところで頼んだら出してくれたことはある。
私鉄券だけど券売機券と違い、有効期間が1箇月のうち一日間有効だった。

↑の場合、船車券はまずくれない。

免許維持

マルスは何でも発券できる

メンテックの小川みたいなクズチビ女は何もできないよ

都内の駅での出来事
土日きっぷで「ワイドビューしなの、長野→塩尻」の指定を取ろうとしたら、
「JR東海の列車はご利用できません」と断られた。
せめて自社のエリアだけは把握して欲しいな

エリアを把握してないというか、「しなの」は束区間でもダメ、という勘違いじゃなかろうか。
Wikiなんかを見ても、「はやぶさ」を「JR九州の列車」、「ながら」を「JR東海の列車」みたいな書き方をしてるからな。
現業も世間一般も、車両基準じゃなく線路基準、ということを理解してないように感じる。

>>685
駅名晒せ

そもそも一般客は列車の所属する会社なんか知らんだろ

さらしあげ

そもそも「列車の所属する会社」という概念自体が間違い。
あくまで線路基準だし、客車と機関車と乗務員が別々の会社なのに、
客車だけを取り上げて所属会社とするのは無理がある。

>>686最近、東の出札はマイルールを作るのがいるんだが。

それも沢山の奴がそれぞれ思い思いに
マイルール制定するから困る

マイルールが使いたいなら規則を改悪すればいいのに

ていうか分かりづらいからいけないんだよ…

今日、区間変更しました。
原券・(奈)新田−(福)草野 経由、奈良線、東海、福知山線
変更区間・尼崎−加太 経由、ＪＲ東西、片町線、おおさか東、関西
京都駅(西日本)の精算所で変更しようとしたら、車内でしかできないとの事。
規則上、出来るのではと指摘したら、手数料をとって払い戻すとか、規則がすべてではない
などと係員がおっしゃいました。
その後、車掌に申し出たら、エラーで発券出来ませんでした。
高槻駅で申し出たら、ここも出来ないとの事。
その後、もめた末に、(３０分程かかるが)業務連絡書で対応すると言う事になりました。
しかし、３０分後に取りに行ったら、補充券ができていました。

続き。
京都駅精算所係員の言動は、いかがなものでしょうか。
規則が全てではないということは、｢私達(ＪＲ)は規則を破ります｣と公言している
様な物ではないでしょうか。
また、手数料を取っての払戻というのは、(考え方によっては)詐欺にあたりませんか。
高槻駅係員の｢業務連絡書で対応｣というのは考え方によっては悪用されそうな感じも
しますが、いかがなものでしょうか。

>>694
分かりづらいだけなら、まあよしとする。
規則の矛盾やらで、「解無し」に陥ることがあるのが問題。

ちょっとジグザグしてるけども単純な方向変更だよな。
なんで京都の精算所や車掌がパニくるのかが理解できない。

２と同様、４でも駅では方向変更を扱わない運用の模様。新大阪の駅員がのたもうた。

京都の西精算所に関しては自分も同様に揉めた事があって、結局海の精算所で
方変を対応してもらったことがあります。単純に新幹線経由の姫路→都区内の
乗車券を姫路→横浜市内（東海道・身延・中央)に変更でした。

ありがとうございます。
確かに、西日本の駅では、区変はやりたがらないような感じです。
別にたいした事でもないのに、スムーズに処理してほしいんですけどね。
鉄道会社の規範意識の低さと、駅員の程度の低さを身をもって感じさせられる出来事でした。

>>696
通報汁

去年彦根へ行った時も「できない」の一点張りだったな。
んなわけねーだろと思ったが交渉する時間がなかったんでおとなしく言われた額を支払った。
なんで酉は方変や区変をできないと嘘をつくのか、ぜひ理由を知りたい。
こういう個別ケースは国交省へチクっても無駄なんだろうな。
消費者生活センターはどうだろう？

>>703
大丈夫だろう。法律でそう言うのも受けることになっている。
在住地の消費者センターも良いが、鉄道会社から本格的な回答を
期待したいなら東京の国民生活センターに入れるのが良いようだ。

>>702
こういった事が続く様であれば、通報することも考えないといけないかもしれません。
>>703
西の場合、区変自体を否定する訳ではないみたいです。
｢(途中)駅｣での扱いは嫌がる様ですが。
かといって、補充券を出さないという訳でもないみたいです。
経路数オーバーなどでは、普通に出札補充券が出ますし。
なぜそこまで頑に駅での変更を嫌がるのかが、不思議でなりません。

>>695-696
京都駅は、運行管理システム導入によって
在来線ホームの発車放送冒頭チャイムを勝手に使用停止したDQN駅だからｗｗ

>>702
そしてメールフォーム担当の松井由信もテンプレ回答しかできないDQNｗｗｗ

いや運送約款上のトラブルなら国交省にも
５Ｗ１Ｈを銘記して通報した場合，わりときちんと調査するんじゃないか？

スレ違いだが，後払い整理券制の路線バスで
乗車時にカードリーダーでカードを受け付けて
降車時になって故障を理由にカード清算を拒否→現金清算を求められた
事案をチクってみたら
ちゃんとバス会社から謝罪きたぞ

>>707
「カードや機械に不具合があって使えない時は現金精算のこと」みたいなことが決められていそうだが
とおもってICOCAの裏見たら全然触れられてなかった
しかし所持金使い果たしてカードで帰る途中で現金精算を求められても困るわな

>>708
他社での利用は当該会社の約款によるわけだから、カードの裏を見ても無意味だわな。

>>709
一例として参考になるだろうと免許維持

>>707
災難だたね。
京成バスなんかだと、その場で現金精算後、10円綴りの金券を料額分渡して、後日営業所で払戻し受けるか次回バス乗車時に使ってね的な取扱いになってたけどな。
今はどうか知らんけど。

>>695
大体、何でそんな方向変更せなあかんの？
変更できる、できない言う前に嫌がらせやろ。

>>712
契約上の正当な権利行使ですので
当事者の自由意志に基づくものです

>>712
規則で出来るからやるだけ。方向変更されるのが嫌なら規則を変更
したらいいだけです。

>>708
規約で決められていても、
機械の不具合は会社側に後ろめたさがあるから、
現金は一切持っていなくてこのカードしか持ってない
と主張して乗れば、「次回払って」等ということになり
無料になることも多いよ。
予備の機械を載っけてないのが悪いんだから。

乗車変更は係員の承諾が必要だから拒否されても文句は言えないんだよな

>>716
係員に許可しない権限があるのか?
承諾というのは許可ではなく
事前に申し出ろという規定と解釈していたが

>>713-714
行くのは勝手やけど、草野へ行くの予定が、
尼崎から正反対の加太へ行く事になったか説明してよ。

それくらいできるやろ。

>規則で出来るからやるだけ。方向変更されるのが嫌なら規則を変更 したらいいだけです

あと、方向変えたら駄目とは言っていないから、そこんとこ勘違いせんようにな。

>>714氏
漏れも聴きたい。
いや、規則云々より、おまい何があったんだΣ (ﾟДﾟ;）的な意味でな。

そういやかの種御大は、急行（くずりゅうだったかな）指定券を、取材の絡みで「なんごく号」に変更する時窓口で揉めた話を「相談室」で披露してたのを思い出したｗ

>>718
別に方向変更等の理由をいちいち鉄道会社に説明する必要はありません

>>720
いやだから>>719で書かれているように
鉄道会社に説明する義務は無くても、
明後日の方向に変更する理由をこのスレを見ている人たちに
説明してもバチはあたらないと思うんだが。
あくまでも興味本位な。

>>720
そういう態度だから、出来ないと突っぱねられるんだよ。
尼崎まで行って、正反対の方向に変えるんだから、駅員じゃなくとも理由を聞かれても致し方ないな。
答えられないようなら、不正乗車を疑われても仕方ないと思うね。
高槻では、うまく処理して貰えたようだけど、
奇妙な変更をした補充券欲しさか、ＪＲ西日本への嫌がらせが見え見え。

あと俺は、鉄道会社じゃないしね。

>>718
>>695の経路見たら規則ヲタが駅員試して遊んでたか補充券狙いの補充券ヲタってことで確定だろうｗ
わざわざ大阪近郊区間内100km超の切符を大阪近郊区間の一駅だけ外の駅へ方向変更させたり，
京都で加太への変更を拒否られた後，加太と正反対の高槻へ向かったりと怪しさ満々だ罠ｗ

時刻表検定か旅行取扱主任者試験の問題になりそうだなｗ

>>717,720
規 249
普通乗車券、自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券を所持する旅客は、
旅行開始後又は使用開始後に、あらかじめ係員に申し出て、その承諾を受け（ｒｙ

申し出た上で承諾を受けなければならないってことは係員が拒否することもできるんじゃないの？
運送契約を"旅客の都合"で無条件に変更できるとも思えないし。

>>724
その通り、無条件ではありません。
理由を聞かれ>>720の様に答えられないのであれば、拒否されたり、
不正乗車などとみなされても文句は言えないね。

規則で出来るのに拒否したと、ＪＲ西日本を悪く言ったところで、
逆に、事情を伺ってもお答え頂けないので、真意を計りかねるのでお断りしました。
と言われれば、生活センターだろうが、なんだろうが口出し出来ないな。

ＪＲ西日本に対する嫌がらせとしか思えない。最低だね。

他に方向変更をしたがるケースとしては運賃の節約だな

あまりにも有名な例
大阪〜敦賀 2210円を使用開始後岐阜へ方向変更 米原〜敦賀と米原〜岐阜は同額
ところが最初から大阪〜岐阜を買うと2940円（その差なんと730円）

まああれだ、「鉄道趣味＝鉄道係員との不断の戦い」だからね。
方変経変にまつわるバトルも、趣味の一環として楽しむべし。

>>714>>720は私ではないです。
区間変更した理由は、単純にこういった事が出来るかどうかを試したかっただけです。
京都駅の係員は｢迷惑｣のような趣旨の事をおっしゃいましたが。
区間については、>>726さんの通り、少しでも(途中下車できつつ)安くなるように考えました。
別に、補充券が欲しい訳ではありません。
補充券位、経路数オーバー等で簡単に出ますし。

続き
>>723
京都駅は拒否したわけではない様です。やり取りの後、係員の方が、私を車掌の所まで
連れて行って下さいました。
で、車掌の持ってる車発機でも不可。そのまま乗車し、高槻で下車しました。
>>725
鉄道会社側が拒否するのは、鉄道営業法に触れる疑いがあると思います。

＞鉄道会社側が拒否するのは、鉄道営業法に触れる疑いがあると思います。

それはキミが判断することではなく裁判所が判断することだ

「疑いがあると思います」
思われると述べただけで白黒判断したことになるのか？まだしてないだろ
日本語勉強してよ

>>729
詳細�d。
ただ規則の遊び的な依頼は、京都の様な繁忙駅ではしない方がよいねと。
京都支社はヲタに厳しい事もあるし。

>>729
>鉄道営業法に触れる疑い

あんた、何でも自分に都合のいいようにしか考えない
身勝手な人間だな。
規則、規則なんて言いながら、事情を聞かれて、答えられず拒否されても
鉄道営業法に触れる疑いなど微塵もない。事情を聞くのも規則だからな。
安く上げようという考えなら、もっと別な方法を考えるべき。
大体、>>695では、京都駅の対応は悪いと言ったと思ったら、
>>729では、拒否した訳ではないようです。なんて言ってる事が支離滅裂なんだよ。
その後、高槻でも揉めたんだろ？
出来るか試したなんて、子供のお遊びに付き合う程駅は暇じゃないぜ。
出来る事頼んで何が悪いとでも言いたいんだろうが、人員減らされてどこの駅も大変なんだよ。
あんたのした事は、駅員を困らせた（業務妨害）としか言えないな。

俺　 「××（無人駅）まで乗り越すから区間変更したい」
改札「おｋ」

乗車券の隅に　××まで精算済 [駅名小印]

どうよ？ちなみに、原券も変更後も100km未満

>>733
考え方や価値観の違う方に、理解して頂けないかもしれませんが。
確かに、何故目的地まで買わないのかとは聞かれましたが、規則上区変は出来る筈
と答えました。さらに、区変の方が安くなるともいっておきました。
事実、京都駅では区変自体は可能との事。但し、車内または着駅でと。
確かに、駅業務が大変なのはわかりますが、やるべき事はきちんとやってほしいです。
言いたいのは、それだけです。

>>732
中小の駅では、余計やりにくいかもしれません。人が少ないので。
駅員のたくさんいる大駅のほうがいいかとも思いましたので。
どちらにせよ、やるべき事はきちんとやってほしいです。

理由に限れば、そんなに些細な理由を申し出る必要はない。
「行き先を変えたくなった」これだけで十分。

>>728
＞補充券位、経路数オーバー等で簡単に出ますし。
これすら出さないところもあるけどなw

>>736
駅員の多い少ないの問題じゃないだろ。
精算客（>695のようなヲタの遊び目的ではなく単純な乗り越し精算）のことも忘れるな。
やるんならせめて忙しい時間帯や駅は外せ。

後ろで精算待ちの客がいたらその人の心中やいかに･･･
（1つしかない窓口で並んでたら前の客が（ｒｙなんて経験は皆あるはず）

京都駅くらいの大きな駅から精算機ぐらいあるだろ

>>740
精算機で方向変更の手続きをする手順を教えてください

>>741
>>740は>>739へのレスだから

>>742
よく読まなかった俺を日勤教育しておきます

分割発売拒否
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=a1va1ve4fbbna2a5oa56bepjsa1va1v&sid=2000108&mid=2825
レスを付けているクレーマー
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=a1va1ve4fbbna2a5oa56bepjsa1va1v&sid=2000108&mid=2830

翌日以降の自駅発230円の乗車券は、難癖つけず売ってくれるかな？
地下鉄始発列車からの乗り継ぎで3分しかないから、券売機使ってる余裕無し。
倒壊エリアだからMV使えないんだよね。

>>742

>>741と>>743ではないが、だったら最初からアンカーつけろ。

>>745
230円どころか120円の乗車券を買ったことがある

>>７４５
ＴＯＩＣＡ使えって進められるかもよ。
多分Ｔ駅だと思うけど今の３の駅は結構融通利くよ。

JTBなら大丈夫

>>747-749
レスどうも。
Ｔ駅の隣のＫ駅からです。
Ｔ駅公園口はここ数年で駅員さんの対応が良くなった印象がありますが、
名駅やＫ駅隣のＡ駅はいつも対応良くないので、Ｋ駅もどんなものやら。
来週あたり挑戦してみます。駄目ならＫ駅前のＪＴＢで。

　　　　　　　　_,,.-‐'''　⌒''''ｰ- ､  
　　　　　　 ／ -　　　 ヽ ヽ､　　 ＼　　  
　　　　　 /,ｲ　/　　 ヽ　ヽヽ ヽ　　 ヽ､　  
　　 rｰ､/// ,ｨ 　　　　ﾄ､ ll l　 ﾄ､　 　 y､  
　　 Ｌ__ｦ// _LL　　　 lll ､LL　i ll--r<__ﾉｶ､  
　 　 ,ｲ/{l ll　l {　l　　 ﾉ ｲｲl|　ｲﾊ　ｸ　ﾄ､＼ ヽ  
　　//7ｰl i ﾄ{　ヽﾄ､ ノ}ﾉﾘﾘ lノﾚ彡 ｲ__iヽヽ ヽ}  
　,ｲi　il { Vﾄl O 　　　　 　Ｏ　 彡'⌒}ノ　l l ﾄ､}  
　{l |l { {l　⊂⊃　　　　　　⊂⊃ _',ノ　　 | }l lﾉ　　　免許維持 
　 { lﾄ､kヽ　ヽ　　 ﾞ-‐‐-' 　　,／　　　 　ﾘﾉﾉ  
　　　　ﾞヽ　　 ｀＞ｰ--- - イ>　　　　　ノ  
　　　　　　　　/ y＼ Ｖ　,／　＼　  
　　　　　　　 / ./ 　 >ｺ'"　 〈　　ヽ  
　　　　　　　/ ./　／ | |＼　 ヽ　　ヽ  
　　　　　 　/､/　 ヽ / .| /　　 ヽ　　 〉  
　　　　　　 テ/>､_ Ｖ　.ﾚ'　_,,イ ヽ彳ﾌ  
　　　　　　　/_/ l　｀l￣l￣ l　 l _ヽ>  
　　　　　　　　｀7ｰ-､l＿l＿,,l ＜  
　　　　　　　　/::::::／　　　ヽ:::::::ヽ  
　　　　　　　　`ｰ''　　　　　　｀ｰ-'  

西日本は最近規則に厳しいよ。
>>744のように、分割発売拒否は正当な取り扱いだね
（西はMVでも、乗車券のみだと自駅発限定）

方向変更の話を蒸し返すようであれだが、基本は車内でやるもんでしょう。
ちなみに西の車掌は、普通片道券の方向変更はいままで（迷いながらも）全員できたよ。
それに対して海の車掌はほとんど「乗り換え先（＝西区間）」か「着駅」で・・・もうちょっと勉強しとけ。

>>752
海の車掌はホントダメだね。
以前、京都〜名古屋で新幹線乗るときに手持ちのオレカ使うべく、
券売機で１６２０円の乗車券を買って乗り、金山へ変更しようとしたら
発券ＰＯＳに原券情報としてどうやって金額券を入れたらいいかわからん
と、簡単な変更に５分かかった。
車掌曰く、在来線の金額券で新幹線に乗る人は珍しいってさ。

営業キロで5km離れたマルス設置駅まで行くのがめんどくさかった
から委託駅で指定席券を買おうとしたら見事に玉砕した。

俺　 「指定席券買える？」
委託「買えないよ」
俺　 「困ったなー」
委託「○○か××なら買えるよ」
俺　 「そのPOSの横にある紙の束は飾り？」
委託「それは自由席グリーン券を売るときにつかうやつ」

ああそうですか。

>>752
なのに何で酉はイコカの分割定期を認めてるのかなぁ？
逆にＭＶで乗車券分割し放題の束でもスイカの分割定期は認めていない（但し自社内のみのＴ字経路はＯＫ）のに．．．

>>752
あれは京都の駅員がDQNばかりだからだろｗ

>>755
元々普通の磁気定期の頃から西は区間を分割した定期券発売に寛容だが、
東は駅によっては規則で通しでないと発売出来ないなどと拒否したり、
そういう買い方は規則違反になるなどと勝手に定義していたからね。
そしてＩＣ化された時、両旅客会社の対応が浮き彫りになった形だから。

西の言い分は分割しようが、区間が連続していれば特定料金等を利用して安くあげても
別に問題ないと言う事で企業の定期一括購入の場合など西側から企業へ提案するほど。
逆に東はそういう特例を利用しての購入はなぜか趣旨が違うなどという理由で認めてない
そうで。

>>752そんな酉MVでも特急急行や指定席がある快速停車駅を絡めると何とかなる場合あるよ。
（乗車券のみの発券）
倒壊車掌は案外知識ないかも？
名古屋〜豊橋往復切符見せて「二川〜浜松」往復くれっと言ってもしばらく悩んでる時あるし。

>>758
＞名古屋〜豊橋往復切符見せて「二川〜浜松」往復くれっと言ってもしばらく悩んでる時あるし。

それは、「そんな扱いできないんだけど・・・便宜やってもかまわないといえば自分としてはかまわないんだけど・・・」
と自身と葛藤しているだけだと思われる。


http://railway.jr-central.co.jp/tickets/kip_detail?parent_id=38&child_from=13&child_to=11
＞・乗越精算はできません。乗り越した場合は、実際乗車区間の正規運賃・料金との差額をいただきます。

乗り越し精算はダメでも別途片道とか往復ならいいんじゃね？

言葉遊びかねえｗ

>>757
西は分割定期認めないと精算機に行列ができて苦情が来るのを見越したのでは
東はJR様が駄目といえば客が従ってくれると見越したのでは
国民性の違いというか
ただし東でも分割定期持ってる客は磁気定期だけかもしれないが
希望すればビット処理するので毎回出場するたびに精算機に通す必要がなくなる

>>760
当然、別途も不可でしょ。
一回改札出ろと言うことでしょ。

>>759を読んだがよくわからんな。
近くのＯ駅券売機そばに貼ってある、
豊橋往復、本長篠往復切符についての注意書きに
「区間外まで乗車の際は窓口などで切符をお求めの上合わせてご利用ください」という記載が。
往復切符と同時に購入とは書いてないので>>758のような事例もでてくるかも？


自分の経験談だがツアーズで
豊橋往復＋二川〜浜松の往復をあわせて購入し利用したが
行き・・・浜松駅下車時有人窓口に切符２枚渡す→何事もなく出場
帰り・・・有人が込んでたので自改に通す→エラー音が鳴りゲート閉→有人窓口へ→無事出場

検索したが豊橋or二川で改札を出て買い直しが一般的みたいだ。

>>763
要は、最初から用意して併用する分には文句は言わないが、車内で別途の扱いはしないということでしょ。

訂正
車内で別途の扱いはしないということでしょ。
　　↓
車内弥着駅で別途の扱いはしないということでしょ。

再度訂正
車内で別途の扱いはしないということでしょ。
　　↓
車内や着駅で別途の扱いはしないということでしょ。

いやいや、元から豊橋往復きっぷは区間外まで行くとダメだと言っている係員に
出会ったことあるぞ？浜松まで乗った時、併用で豊橋往復きっぷと二川〜浜松の
往復切符を差し出したら浜松の改札で「これ、こういう使い方するんだと割引
出来ないんで本来はこのきっぷを払い戻して、名古屋から無割引の料金貰うんで
すが・・今度から気をつけてください」とね。

浜松の対応が
>>763と>>767（結局は改札出場させてるが）で全く違うな

170円高くなっても良ければ、往路は船町→浜松を別途購入しておくとか。
二川→浜松だけを係員窓口に置いてきても良かったのに。

>>767
本来はそうなんでしょ。
別途発券された乗車券がある場合は黙認「することもある」くらいの話で。

そのうちクレーマーが湧いて、黙認不可能になるんじゃないの

>>771
多分そうなるだろうね。

>>771>>772 そうなりそうだな。
豊橋往復はμ対策で作ったようなもんだから。
東海独占の浜松やμが惨敗してる岐阜（一応特定運賃区間）には設定しないだろうし。

ふと思ったが、
青空フリーで区間外（例･浜松）まで行くときは
区間外の駅から一番近いフリー区間の駅（例･浜松〜二川）の運賃賃を払えば下車できた。
これと混同してるとは・・・・ないだろな。

さっきC駅に行って調べてみた。
http://j.pic.to/qhx64

※往復切符は乗り越し扱いしない（即出）
※乗り越し前提で利用の場合は
往復切符購入時に「あらかじめ」窓口で乗り越し区間の乗車券を同時にか買えば利用は可
（券売機で往復切符購入した場合は窓口で提示すれば販売するとか。）

※乗車後、車内で乗り越し区間の購入は不可
※着駅で精算も不可
その場合は切符始発駅からの正規料金徴収→未使用扱いで払い戻し（発売駅のみ）

>>774続き、一部乱文ｽﾏｿ
ということは
>>758は不可（車内で乗り越し区間を買おうとした）
>>763はOK（事前に購入している）
>>767もOK（浜松駅の対応はNG）

>>774
一部誤りがあるなぁ・・・

＞その場合は切符始発駅からの正規料金徴収→未使用扱いで払い戻し（発売駅のみ）

これは、往復きっぷの発売額の半額（＝片道相当分）と通常片道料金を比較し、不足分をその場で精算。
当然、払い戻しをするために、わざわざ発売駅へ出向くこともない。

>>777ヤター

>>774-776
あと、手数料はかからないみたいだな。
つまり、通常の近距離券と同じで差額精算するってことか？

乗り越し精算できないんじゃなかったっけwww

>>778
運用上は

無手数料払戻
　　↓
別途収受

だから乗り越し精算じゃない。

>>779
なるほど。

まあ、手数料取らないだけマシか

>>735
天の邪鬼

>>767
運賃ではなく料金ｇｋｂｒ

ttp://blog.livedoor.jp/ticket4_ta/archives/51827578.html
こういう取扱いもあるのですね。東じゃ考えられないｗ

東はみどりの窓口がある駅さえも窓廃止を推進するし、東海のような施策
は絶対にしないからな。窓口廃止駅の乗車票なんか、あんなの申し訳程度。
無人駅から窓口のある駅にきっぷを買いに行っても普通に運賃取られるから。

>>763-764　券面に区間の連続する切符との併用不可って書いてなかったっけ？

>>785
併用可と併用不可がある
１）豊橋・名古屋間在来線利用時
事前に用意した切符と併用可
２）豊橋・名古屋間新幹線利用時
あ）そのまま新幹線で乗り越す場合
フレックス（パル）以外の切符との併用不可
い）豊橋または名古屋で在来線に乗り換えて乗り越す場合
事前に用意した切符と併用可

>>783
迷鉄が倒壊に敗北した原因だな。

迷鉄も機械化無人駅を大量に増やして、徹底的に合理化。まぁこれはよくある話。
ところが、無人化前に発売していた企画券を券販売機へ入れなかった。
企画券が欲しければ自腹で有人駅へ逝け、救済は一切しないと駅に張り出した・・・・・

倒壊は駅無人化（窓口営業短縮）は自社都合で客に迷惑かけない（不利にしない）のに迷鉄のあの態度。
そんなことしていたら、永遠に倒壊に勝てん。

>>787
倒壊だって自社都合により無人駅の客も有利に扱いたい商品に限っての取り扱いでしょ

>>787
インターフォンで言えば管理駅までの往復無料でやってくれるよ。
管理駅以外で購入の場合は現状自腹

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　　　　〈.〉　ｊﾊゝこｿ　　　 ´ 辷'ｿﾞ｀ ﾕ }　　 〈 〉　マイルール禁止
　　　　ハ　ヽ.l　 　　, 　　 　 　　 ノＯ' 　 　 ハ
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>>788
無人駅から乗ったときに、>>783の扱いを受けたことが結構ある。
万博往復きっぷや青空フリーでやってもらった。
万博フリーなんて古虎渓や定光寺発着も設定されていたし。

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.　　 ミ●●彡＜ 　 まほろさんの言う通りだｺﾞﾙｧ!!
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.　　　ﾐ　　ﾐ〜　　　￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　∪　∪  

なぜこんな所にトロッピー様？
トロッピーなんて麻衣ルールの固まりやん

>>793-794
ごめん、ちるみさんしか思い浮かばなかったよ

免許維持

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いらっしゃいまし〜

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.　　 ミ●●彡＜ 　 俺様が規則だｺﾞﾙｧ!! 
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　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
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免許維持

免許維持

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214390142/624

624 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/08/21(木) 15:24:29 ID:M1PfvsyXO
あやめ死ね

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　|======.l/| 　　＜　マイルールの蔓延は由々しき事態である。     
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マイルール天国は大宮支社だ
私鉄連絡券発券拒否やり放題

東京駅の2の窓口で金額入力が必要な社線連絡券の発券を所望したが、
「ここでは金額入力はやっていない」と拒否された
(「JR線内なら売れる」と言われたが、それならはじめからMVで買う訳だし)

また、赤い表紙の本(連絡運輸についての規則など)が見当たらなかったので嫌な予感がしていたが当たってしまった…


現場にアタックせず、先にマルスｽﾚなどで尋ねるべきことだったのだろうが、
以下についてまず拒否されたので書いてみる
連続1：2の駅→(金額入力が絡む)社線の駅
連続2：当該社線の駅→(接続駅が異なりかつ金額入力絡む)別の2の駅
の発券において、2のMARS端末(MEM・MR32など)では仕様上「できない」らしい
(4のMARS端末でも連続1:4の駅→南海線の駅 連続2:その南海線の駅→4経由・高野線の駅
ができず、B-POS発券になっていたのを某ブログで見た)のだが、
はたして東のPOSでは発券できるのだろうか?

額入方式だったら出せない券はないのでは？

>>812
東京駅に行く前に痴罵支社の駅(MEM端末)で、金額入力の片道連絡券は出してもらえたが、
連続券については出札氏がさんざん苦労した結果「無理」と言われたし、
その某ブログからも仕様で出せないものだと思われる
だが、一応でいいから赤い表紙の本を確かめて(MR32で)金額入力を試していただきたいものだ

(指定席のC99に相当するものは、連続連絡乗車券においては補充券だと漏れは思い込んでいる)

小田急絡みで、同じケースで断られた。
どうやっても、２の社線発が出せないらしい。
手書きでもなんでもいいから出せ、とさんざんやりあったけど、
結局、怒鳴り合いになってもの別れ。

こっちだけが怒鳴ったんじゃないよ。
窓口も怒鳴り返してきやがった。仕事できないくせにふざけんなw

えっと、いまの話題は束のポスでの物理的発券可否の話だよね？

>>815
確かに知りたいのは知りたいが、
まず、自分で連続1：桜ノ宮→天満橋 連続2：天満橋→森ノ宮を
4のB-POSのある駅で出せるかどうか尋ねてから
相模線あたりで尋ねなおしたいと思う
だから、今すぐに結論が欲しい訳ではない
(811の最後に?をつけたが、要らんことだったのかもしれない　ｽﾏﾝ)


また、後出しｽﾏﾝが、3の東京駅の窓と倒壊ﾂｱｰｽﾞ東京支店で
蒲原→(小田急線)新宿 経由：東海道・小田原・小田急線を断られたことがある
ただし、松田接続(あさぎり利用)なら可と

連投ｽﾏﾝが、いろいろとブログを見て回っていると
JRの端末では(MARS・POSともに)社線発の乗車券は出せないから、
規則上は発券可能だとしても、「連続1：JR→社　連続2：社→JR」は
端末・機械では発券できないようだ<例外：越生401の(東武線)越生発>
換言すると機械で出せないということで、補充券発券事由に該当すると思われる
(以前、MEMの駅で「真鶴→大雄山」を求めて
なぜか社線発である「大雄山→真鶴」を誤発券されたことがあるし、
某ブログの南海→4経由高野線が出せているのも謎だが)

しかし漏れにとっては変な切符を買い、行使し終わったものを収集したいと
考えているので、行使後に返さなければならない補充券はあんまり欲しくない

「金額入力はここではやっていない」には憤りをおぼえるが、
補充券を発券してもらうほどには欲しくないので、
JRの端末と連絡券については以上とさせていただきます　皆様ありがとうございました
ただし、海や西でチャージしたICカードやオレンジカードで券売機で
連絡券を買ったりという抵抗はこれからもします
(オレンジカード発売箇所が2の会社の駅で減少していることにも憤ってますが…)

>>817

北：ちほく　北見のPOS券、池田の総販券
東：銚子　（嫌がるコトがある）　POS以前の印刷発行機にも口座があった
海：鵜沼　（マルス　セントレアへは×）
西：御坊　（駅備え付け車掌端末）

廃止や発売中止券もあるけど。

↑　北越もあったよね？120ミリ券の。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214390142/798

798 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/09/06(土) 21:48:14 ID:4XB88o7VO
あやめ死ね

保守

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1214390142/847

847 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/09/10(水) 15:30:49 ID:YK6ahmPJO
あやめ死ね

免許維持

このまえようやく大宮支社管内で区変券げと。
本当は何が何でも駅では区間変更しない方針らすいが。
いままでいろいろ不満はあったがとりあえず結果オラーイ。
次は東京支社管内。

有効開始日を駅名小印で訂正された。
まぁ、自動改札なんかないから別にいいけど

>>824
乙
なんで客が社員教育してやらなきゃいけないのか束に問い詰めたい

>>826
>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1219792969/5

２の窓口で
俺　 「××接続で○○鉄道の△△まで」
出札「JRじゃなきゃ売れん」
俺　 「連絡運輸やってないの？」
出札「機械に出てコネから売れね」
俺　 「じゃあ、接続駅までくれ」
出札「xxx円」

社線の窓口で
俺　 「××接続でJRの□□まで買えます？」
出札「買えますよ。」

>>828
よくある。

相変わらず酷いですね。
東日本の大宮支社は

>>828
っ半球＆犯珍グループ

社線側の駅でＪＲ連絡普通乗車券、絶対売らないね。自動券販売機にも設定がない。
おなじ系列でも神鉄にはＪＲ連絡設定があるけど。

>>831
神鉄は粟生で中間改札を通ってJRに乗換だから

>>828
まあ、必ずしもＪＲ側からと社線側からで連絡範囲が同じとは限らないから何とも言えないけどね。

西日本は連絡運輸の乗車券は発売拒否が多い
特に出札補充券対応となる連続乗車券はまず拒否される

連絡運輸の規定で発売できるのでは？
と講義をしても補充券では通常発売しませんとか・・・

あと発売する駅員も記載にミスがあることが多いし・・・

ミスが多いから売るのを辞めてしまえって事か
非常にわかりやすいｗ

まあ売ってもらえないにしても、３０分ぐらいは窓口で粘ること。
下手に手を抜こうとすると、かえって面倒だぞ、ってことを体で覚えさせないとね。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ご希望の列車・きっぷ　　　　　　　　　　　ORDER　FORM　FOR　SEAT　RESERVATION
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　┌────────┬───────┬────────────┬─────────┬───┬───┐
　｜　　　ご乗車日　　　｜ 　 列　車　名 　 ｜　　　 　 　 区 　 間 　 　 　 　 ｜　　　　 お座席　 　 　 ｜ 大　人｜ 小　児｜
　├─┬──────┼───────┼────────────┼─────────┼───┼───┤
　｜　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜（指定席）・自由席. 　 ｜　 　 　 ｜　 　 ／｜
　｜ 1.｜　　9月　2x日.　|　あさぎり　１　 　 ｜　沼　　 津　　〜　 松　　田.　｜（普通車）・グリーン車｜　１ 人 ｜　 ／人｜
　｜　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 号　｜（　８ ： ００）　　　（　８ ： ５０.）｜. 寝台車 [A・B・個室] ｜　 　 　 ｜／　 　 ｜

　└─┴──────┴───────┴────────────┴─────────┴───┴───┘

A駅　JRじゃないから無理（←謎）
B駅　東京駅か品川駅の倒壊の窓口池
C駅　ヲタ急の窓口池
D駅　びゅうプラザ池

自動券売機で回数券を買う画面には経路を詳しく書いてもらいたい
新宿駅で

神田1600円
信濃町経由

と書いてあっても秋葉原を経由できるかわからん
ちなみに御茶ノ水から中央線で神田へ直行でも秋葉原回りでも普通運賃は160円
主に用があるのは秋葉原なので中央線で神田直行では困るから
仕方なく窓口の長蛇の列に加わる

と保守のついでに文句を書いてみる

八戸のみどりでリゾートしらかみのボックス席4人分頼んだら
2号車は団体専用なのでお売り出来ません、とかぬかしやがった。
どうやら2号車の券の出し方がわからなかったらしいwww
MVで出ないからわざわざ窓口に並んだのに…

>>838
旅規に書いてあるじゃん

>>839
八戸駅には「事故列変」を知らない女性DQN社員がいるので要注意！
一昨日の停電トラブルによる事故列変半額払い戻しの客に「払い戻しできません」とほざいて、客を大激怒させた社員がいます。
後輩の男性社員に先輩風を吹かしているデブ女です。
とっとと辞めちまえ！
俺を雇った方がずっとましだぜｗ

売るのが面倒な列車設備券類は最初から設定しないでください。シンプルシンプル。

>>842
すべての列車を普通列車にして設備を普通車自由席だけにすれば簡単

レスするな。そいつは以前からいる変人。

免許維持

八戸は男もバカ出札がいるな
言い訳に「私は今年入社したばかりなので…」
とかヌカしてた

ここに該当するのかよくわかんないけど
手回り品切符って車内の車掌用端末しか
処理できなかったりするの？
有人窓口では精算不能？

車掌が来なかったとか
車掌が無視して通り過ぎてった（声かけたり手を振ったりしたが無視された）
ときに仕方ないので降車駅有人窓口で申告して
払おうとするんだけど、今回はいいですーとか言われて
素通しされてしまう・・・

>>847
それどころか今は犬や猫は手回り品料金を徴収されなくなったと飼い主に聞いた

免許維持

大宮支社の区変はだいたいこんな感じ。

�@精算所がないので改札口に申し出ると、みど窓へ行けと案内して客に足を使わせる。
↓
�A変更可能な乗車券でも、使用開始後は一切変更できないとウソをついて客を騙す。
↓
�Bこの間、調べたり誰かに聞いているのかカウンターと裏を行ったり来たりして時間を稼ぎ、客が諦めて帰るのを待つ。
↓
�Cようやく根負けして切符を出すが、ウソをついたり長時間待たせたことに対するお詫びなどは一切なし。

ここまでで軽く１時間オーバー、その他にもいろいろツッコミどころ満載で、すべて書き連ねるのは到底無理だ。
客に、二度と区変をしようと思わせないために、社内マニュアルでこのようにしろと指導されているんじゃないかな。
また、これらの対応はすべてＧＳにやらせて、主任や助役クラスは絶対に対応しないよう徹底されている。

嘘でも車内でなら変更できるくらい案内した方がいいと思うのだが。

>>851
それをやってんのは酉。
レチは駅でやれと言い、駅では車内でやれとか変更はできないとか言う。

>>828
淵野辺で私鉄連絡は無理だと言われた。

昨日、浜松から名古屋方面に行ったときに豊橋往復切符を使用した。
行きは豊橋止まりの電車だったので降りて一旦改札を出て、
券売機で往復切符を買って、また改札に入って新快速で名古屋方面に向かった。
帰りは金山から往復切符と数日前に買っておいた「二川〜浜松」の切符を併用。
このスレを見ていたので自信はあったが、浜松駅の改札で何か言われたら嫌だなと
思ったけど、何事もなかった。
往復切符の取り扱いについての張り紙が貼ってる駅もあるから、統一されたのかな？

昨年12月に名古屋方面に行ったときの帰りに、往復切符と事前に購入しておいた
「豊橋〜浜松」の切符を持っていたので車掌に「このまま改札を出ずに浜松方面にいけるか？」
と聞いたら「併用は出来ない」と言われて、豊橋駅で乗り換え時間が２分しかない中で
一旦改札を出て、また入り直して駆け込みで乗り換えたよ。まったく・・・

HPにも取り扱いについて、ちゃんと記載してもらいたいものだ。

おい、ミンス党！
高速道路無料化じゃなくて、JR全線・全列車無料化なら一票入れてやるぞ。

>>834
特に狂塗死者は正当事由（この場合は連絡連続券）の補充券出すのにいちいち審査と経理にお伺い立てないと発売出来ないからな
と、このスレ読まずに今日臭っつ駅で２時間も待たされた揚句ネチネチと片道に汁ー！と牝駅員にキレられた…
こっちが使う切符に一々茶々入れるなんて、本当にいい会社だ（ﾜﾗ

買おうとした切符
連続1
草津ー東福寺経由ー京阪五条
連続２
京阪五条ー東福寺経由ー京都

>>856
他駅発については随分規則にガチガチな京都支社でそのような状況とは由々しき事態でありぞっとしない。

>>856
で、買えたの？

>>858
結論、無理だった
上に書いた理由＋明日始発利用なのに明日の緑の窓口営業時間以降と言われて断念した

>>854
どこの駅で？
俺が以前に聞いた時(名古屋駅)は豊橋以東の切符をお持ちなら乗っていてもかまいせんって言われたぞ
新幹線でも同様だとも言われたぞ

>>850
�Bの段階で、「他の客の相手するから、窓口から離れて待て」と言われるが、
絶対に応じてはいけない。
窓口に居座ることで、多少は迅速な対応を勝ち取れる。
特に、２窓ぐらいしかない駅では非常に有効。
後ろに並んだ客はご愁傷様だが、悪いのは束なので仕方ない。

指定席券売機使えよ

>>859
木久蔵に凸願います

中之島線開業迄発売中止のタツがあり、マルス・ＰＯＳ共に規制掛けてると教えて貰ったが、正直これが一番納得出来る内容だったし、こう言われたら揉める事無かったと感じた

>>864
本来発売可能な乗車券をタツで制限するなんて、到底納得できないぞ。

>>865
オレは納得出来たし、駅名改称の３駅もＢーＰＯＳでも入力不可（なぜか存在自体消されてた）だった
まー、明日桂川に死者の営業課も来るとの事だからやり合う相手としては問題無いかも？

>>860
昨年１２月の時は、電車の車内で車掌に聞いた。
そのとき、往復切符と浜松までの切符両方を見せたが「駄目」と言われたよ。
あまりにもややこしいから、駅に掲示されたり明確化されたんだろうな。

てｓ

>>866

明日、最終日の
改称３駅のマルス券、
POS券の連絡券買うために、すでに「ながら」に乗ってるんだけど…

駅名がファイルから消えてるんじゃ、売ってもらえないよな…

今朝琵琶湖線のマルスのある委託駅は発売不可だったが、桂川では自動改札非対応券（額入？）が出た
いずれも京阪四条（場外馬券）

>>856-860
>>864-866
>>869-870


桂川駅はマルス券の片道　補充券の連続ともに出たが
補充券はかなり売りたくないという感じだった・・・

しかも記入の仕方が変な様式で発行されてきた
参考までに鴫野発行の画像も含めて・・・
　
http://up.2chan.net/r/src/1224338462146.jpg

>>871
ちゃんと出して貰っていいなあとおめでとう
今回、京都支社内のマルス駅で京阪連絡の片道と連続を試して見たが、マルス経路で発売不可なら額入で発売を知らないから出せない、あるいは事後処理がめんどくさいなのかな？と感じました
業者に恫喝されて最低片道小を何十枚も出す癖に、補充券出さざるを得ない条件でも簡単に無理って断る対応には正直呆れてますし、今回の対応については木久蔵通じて何らかの対処して貰おうと思ってます（恫喝等では無いので悪しからず）

長文駄文ｽﾏﾝｿ

連続券を1枚で出しているのね
JRだと2枚で出すのが多いけど
私鉄(東武とか近鉄※きんてつでは無い方)とかだと1枚で出すように規定されてた筈

>>873
近鉄（あかね号がいない会社）は旧規定（連続券廃止前）、ＪＮＲと同じ専用様式。

過去にＪＲでも連続券を特補１枚で発券することがあった＞ＪＲバス中国の自動車線駅（鉄道線連絡）

>>871
私は朝イチで桂川で全く同じ連続乗車券を頼みましたが、その窓口氏は「そう
いう売り方は出来ません、別々に買って下さい。」の一点張りでした。

こういう形で出てくるのですね、もう買えないかな？

>>875
>>871氏は本当に運がいいですね、自分は連続乗車券ばかりかマルスの金額入力で
売る京阪連絡券すら「券売機で買って！ここでは売れない」と売ってもらえませんでした。

>>876
赤本（連絡運輸の本）の契約区間かつ、しーウエストカード提示でやって見たら？
京都支社のＰＯＳ駅（現金のみ）なら片道なら簡単にＰＯＳ券で出るには出るけどね…
試しに今日も京阪に乗りに行くんでまたレポします

>>872-877
朝イチの状況は厳しかったのですね？
朝１０〜11時ごろには窓口での京阪連絡のマルス券が
大量に売れていたようだが・・・

後　連続券ですが最初は片道券しか発売できませんとの回答でしたが
連絡運輸の赤表紙には連続券が発見可能である旨および
出札補充券での発行が性器の要件となる旨を申し出たところ
作りますがお時間かかりますがよろしいですか？との回答に・・・

続き

ただ　相当売りたくないという感じの対応ではあったのと

しばらく待たせた後（約1時間ほど）

混雑のため場合によっては発行できないかもしれませんので・・・

などと言い出す始末に・・・

待たせておいて発行できないとかその対応はなんなの？

後で改めて来るから作って置くように　とのやり取りで
なんとか購入できた次第で・・・

ただ券番からその前にも何人かが何かを発行した感じではあるんだけど・・・

続き

最近の西日本は売らないといけない切符には売りますとか言う割には　実際は

今日は無理だが後日来てください〔後日来ても係員が違うので結局売らない）

等の対応で　結果、買えない場合が多発しているなぁ・・・

駅員が売り方すらわからない、書けないというのが実際だと思うが・・・

片道、最短区間での無理やり発券と違い
この場合は正規要件なのでとにかく粘る事と強気で行く事でがんばるしかないみたいね・・・

これからチャレンジする人　がんばってみてください

＞＞片道、最短区間での無理やり発券と違い

違いが俺には分からん…

最短でお願いして売らないと言われたから、絶対に売らなきゃいけないような条件を
あえて突き出して、強硬な手段に出ようとしてるだけだろ…

子供だから乗る気もないんだろ？

こういうのを恫喝って言うんじゃないのか？

だいたい、この手段は某転売屋ブログで出た話そのまんまじゃないか。

どっかのスレで補充券を求めて断られ、それでもゴネて支社の人間を呼び出し
、承認をとりつけて最終的に最短往復の大人なら・・と大人往復を認めた為に
その周りにいたヲタも便乗してプチ祝儀発行祭りになったみたいで。まぁ、十
枚ぐらいで発売停止になったみたいですが、そういう輩がいるから態度を硬化
させて本来売れるものまで売りたくないとなるんでしょうね。

たとえば、領収額が1枚当たり5000円以上から発売可能にすればいいんじゃねｗ

>>881
確かに子供券での話ならそう言われても仕方無いかもしれないが、今回この話を書いたのも場外馬券買ってから幹線で移動するかも知れない状況だったんでこの様な形にしたまで、結果的には本人が死んでて無理でしたが（苦笑い）
それと京都支社のＰＯＳ駅で祇園四条は簡単に買えましたが、雌駅員祇園（ぎおん）の読み方が判らずに電話で読み方確認している間に一本行って次の電車迄30分待ちしてます…

あれから桂川でその辺の話聞いてきたが、業者が60円で複数枚出させたのは事実だったし、連絡連続もコレクション用の子供券だったんで転売等を警戒してるんだって


ﾁﾗｼの裏
それとこのスレは中の人もよく見てるとの話なんで、ちゃんと17時40分頃に東福寺で下車して子会社の社員に下車した旨をそちらの担当者へ言付けしといてくれと言っておいたからな！

京都支社の某駅で東福寺経由の京阪連絡乗車券を買おうとしたらICOCAを勧められたわ

>>886
大抵は出せないっていうよな

「それでしたら券売機で東福寺まで買って、東福寺からは京阪できっぷ買って
貰えます？窓口では発売出来ないし、連続乗車券とか私鉄絡むから到底無理で
すわ。」

今、券売機に京阪東福寺乗換設定のない京都支社某駅でこう言われた。

ところで私鉄連絡の連続乗車券て何か旅客にメリットがあるの？
(すんなり出たとして)切符を買う回数が減る以外に。

>>889
不通になった時に無賃送還受けられるとか

>>886
連絡片道・往復でマルス駅だとそうされやすいよね
ＰＯＳ駅だと簡単に出すけど…
実際、来月の週末なんか東福寺の窓口と券売機辺りなんか観光客と馬客でかなり混雑して乗れない事もあるし…

>>889
有効期間の延長と学割証が一枚で済むってもあるし、購入区間内で不通の場合は振替輸送の対象にもなる
ICOCAは対象外なんだが、その詳細はICOCAスレで聞いた方がいいと思う

>>890
だめ。東福寺（ＪＲ出場後）、おけいはん不通でもＪＲ線内無賃送還は不可。

昔の「連帯」運輸の名残で、有効期間の計算などは「通算」。
これがクセモノで京王補充券など、一定の条件で正規条件が成立すると、
単独購入より旅客が有利になるため、ゴルァ正規条件だぞ補充券だせ〜となる。

>>892
例えば、南海や近鉄だと有利にならないアレの事ですね。わかります。
あれが一般ヲタに知れた後は京王補充券の人気も落ちたな

>>892
ハズレか
鬱

>>889
途中下車絡みとか？(キロ数延ばし、社線内での途中下車)

>>891
＞第27条 ２ 当社が不通区間に対して振替輸送等他の輸送手段を
＞講じた場合の取扱方は別に定めるところによります。
ttp://www.jr-odekake.net/guide/icoca/covenant_iccard.pdf

ただ、実際のところ京王も余程じゃない限りは１００ｋｍ以上でも中々出さな
い。本社の審査問い合わせ時に京王線内の途中下車で突っ込んでも、審査が逆
に客がマニアみたいなのだったら出さなくていいよと言ってくる。で、結局は
本社の方からやはり、ＪＲの方で買って下さいとの事で・・となって買えない
場合が多いんだよね。

大阪環状線の駅(天満と桜ノ宮)でも京橋乗り換えの京阪連絡乗車券(片道)を発券拒否されたよ

清水五条まで買おうとしたら、天満では京阪橋本まで(自動券売機も京阪橋本までしか入ってない)しか売れないと言われ、
桜ノ宮では最初から発券拒否された

桂川で京阪連続２の経路で五条・四条ー京都・稲荷にした椰子の中で初乗り割引の適用が受けられていないのを知ってるのは何人いるんだろう？
ちなみに私も受けてません…

151 ：名無しでGO! ：2008/10/19(日) 19:46:43 ID:K4/xl9V00
120円の切符で大回り中、京都のラチ内みどりで、
はるかのチケットレスを発券しようとしたら、
乗車券も出さされて、京都まで精算しようとしやがったｗ
もちろん、大回りの説明したら桶だったが。
つか、なんでＭＶ止まってんねん

車内検札は特急券だけだから、ケータイ画面でも良ければ、面倒は無さそう


152 ：名無しでGO! ：2008/10/21(火) 14:14:26 ID:C66WMtep0
>>151
はるかのチケットレスって発券（受取）が必要なのか？
これを読む限りでは、発券が必要とは思えないが？
ttp://www.jr-odekake.net/goyoyaku/e5489plus/ticketless/#mobile
車内改札も、乗車券類と特急券は携帯画面を見せる
ように書いてあるが･･･