PiTaPa 13

ショップdeポイント　ポイントアップまつり実施中
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。

前スレ
PiTaPa 12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174716219/

公式ＨＰ：http://www.pitapa.com/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
なお、ICOCAいらない、本日の非表示推奨はNG。削除版にバルサンします。

>1

おちゅ

過去スレ
【スルッとKANSAI】PiTaPa【阪急・能勢・京阪から】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1078230208/l50
【スルッとKANSAI】PiTaPa/ピタパ【ICカード】2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090948720/l50
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 3枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093754714/l50
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 4枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105140678/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 5枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125111515/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 6枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134704711/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 7枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1138960496/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 8枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143181218/

【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ　9枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151929292/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 10枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1157247585/
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 11枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165579047/

５番取れました(^o^)/

普段は関東在住のモバイルSuicaユーザだが、実家の近鉄沿線に帰ってきてPiTaPa三昧。
あらためて、ポストペイの快適さを体感しました。
地元の駅にもPiTaPa対応券売機をいれてくれ！！ 簡易チャージ機しかない。

前スレ1000さんありがとうございます。と言う事は、
ベーシックでも使えると言う事ですね。ありがとうございます。

あともう一個。学生用の学期定期（つまり１学期間とかそういうの）
は使えるのでしょうか？

ス.　パ　イ..　ピ..　ト
イ.　ス.　コ..　タ.　イ
カ.　モ.　カ.　パ.　カ
○　○　○　×　×　JR首都圏（りんかい線・東京モノレール・ニューシャトル含む）
○　×　○　×　×　JR仙台地区（仙台空港鉄道含む）
○　×　○　×　×　JR新潟地区
×　×　×　×　○　JR東海地区
○　×　○　○　×　JR関西地区
○　×　○　○　×　JR広島・岡山地区
○　○　×　×　×　首都圏民営・公営（パスモ導入各社局）
×　×　○　○　×　関西地区民営・公営（ピタパ導入各社局）※近鉄東海地区、岡山地区民営、静鉄系含む

○　○　×　×　×　スイカ電子マネー
○　○　×　×　×　パスモ電子マネー
×　×　○　×　×　イコカ電子マネー
×　×　×　○　×　ピタパショッピング(電子マネー)
○　○　×　×　×　JR東の普通グリーン ＆連絡改札
×　×　○　○　×　JR西⇔南海三国ヶ丘の連絡改札

※トイカ及び上記以外の交通ICカードは、長崎と鹿児島の共通カードを除き自社線のみ有効
※ペンギンマークがないSuicaはバス利用及び電子マネー利用不可
※JRバス関東はSuica陣営だがICOCAでの乗車は不可
※Suica、PASMOが利用できるタクシーは物販扱いのためICOCAや電子マネー非対応のSuicaは利用不可
※PiTaPaが利用できる神戸〜高松のジャンボフェリーなどは物販扱いのためICOCAでの利用不可

ICカード導入交通機関etc
http://ja.wikipedia.org/wiki/IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.89.84.E9.81.93
電子マネー（表記はないが特定の商店街でのみ使えるカードなどもある）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC

２枚持つならピタパ＆スイカかパスモ＆イコカでFAだな

PiTaPaも券売機や精算機で使えるようにならないかなあ･･･

JRの券売機や精算機では使えますが何か？

>>12
>>11が言いたい事は多分違うと思う・・・

ベーシックって定期の印字スペース裏側にある？

この動画みてください！
なんでPitapaとToica重ねて入場できるのですか？最後のモニター部分かえらいことに！？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sD5GuszzEqo

>>15
名古屋駅⇔近鉄名古屋駅の連絡改札か

>>14
いや、♪に参照画像挙がっているのでそれ見てくれ

まさかICOCAみたいに表面印字かorz
見栄えが悪いな・・・

神戸地下鉄三宮駅前でのピタパ申し込み、
明らかに以前より申し込んでる人の数が増えてるな
ＩＣ定期効果かな

静鉄ルルカ＋ピタパHP本日オープン。

>>19
エリアマップ、岡山・広島は無視ですかそうですか・・・。

・・・御前崎への道はまだまだ遠い〇|￣|＿

>>20
むしろ、近鉄だけ別格みたいな扱いになっているのがちょっと気になった

「カード発行枚数は増やし過ぎないほうがいい」、独自路線を行く関西発電子マネー「PiTaPa（ピタパ）」：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070828/280484/

>>21
　　　　〃〃　　　♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
　○/＼〃　　　♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
　ノ　　<〃〃

　　○　　　　　♪いぇ〜〜〜〜い♪
(((（（））)) 揺れてるよ〜〜〜〜♪
　　<|

　ヽ○ だけどもだっけっど♪
　　｜>
　　((

　〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

　　〇／　せい！
　／| 　　 オッパッピー！！
　／>

>>22
>「カード発行枚数は増やし過ぎないほうがいい」

なんかこの題名だと、やる気ないみたいなイメージになっちゃうね:-(
(Suicaみたいに)むやみやたらと発行して「死にカード」増やしても仕方ない。それより稼働率を、ってことなのね。

>｢電子マネーの一覧表などでは、なぜかPiTaPaが載っていないことが多い。（SuicaやEdy、nanacoなど）ほかの電子マネーに比べて、メディアなどであまり取り上げられないのが悔しい」（松田執行役員）。

広報努力が足りないってこともあるんだろうけど、日本のマスゴミってどこまで行っても東京中心だからねぇ。なんとかならんのかなぁ。

>>18
3社連絡はダメって知らない人が多そうだが・・・・

>>22
＞「カード発行枚数は増やし過ぎないほうがいい」

負け惜しみにしか聞こえないけどね。
最初は、もっと大風呂敷を広げていただろうし。

>>18
>>25
漏れ神戸電鉄から谷上で北神で乗り換えて新神戸までなんだが
この例は珍しいらしいな。というのも大半が三宮まで行く
と言う事は、３社になるわけで。。。それで漏れの友達は三宮の
会社に行くのだけど、俺だけがピタパ定期機能と言う事になりそう・・・。

正直神戸電鉄と北神だけで利用する人なんて少数。３社くらい当たり前の時代に
なんで対応してないんだよと言う声が９月以降聞こえて来そうな予感。。

>>26
最初からこの調子だったと思うよ。ソースちょっと出てこないけど、
インタビュー等に対してPiTaPaの中の人はそういうことを良く言ってた
と思う。

だいたい、あの対応改札機の少なさからして、本気で大風呂敷を広げられるわけがないと思うが。大阪市はようやく増えてきたが、近鉄はいまだに悲惨。

>>29
南海はもっと悲惨だが
泉佐野で未だに7台中2台のみ

PiTaPaは機器の置き換えを緩やかに行えるように導入されたからプリペイド並みの普及率に
ならないのは仕方ない。他のICカードもクレジットや審査の絡むものと純粋なプリペイドなら、
普及率は後者の方が高くなるのは自然。それに例え同じ普及率でも人口比、利用者比で関東や
全国を相手にされると近畿、或いはそれ以外の各地のカードはどう考えても全国的には有名にならんのだよ。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693
http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
＞これは設備投資の事情という声もある。仮にPiTaPa導入と同時にIC定期券を導入
＞してしまうと、定期利用者が一気に切り替えることが予想され、その為にラッシュ
＞時は対応改札に利用客が集中してしまう事になると、大半の自動改札をPiTaPa対応に
＞切り替える必要が生じてしまう。しかし乗客減に苦しんでいる現在の関西圏の私鉄各
＞社は急な改札機への設備投資は厳しいため、一気に切り替えを促すような事はせず、
＞あえて最初はIC定期券非対応にしておき、定期利用にも対応できるほどの改札機切り
＞替えが進んだ時点で対応させているという可能性もある。

最初から改札機をほぼフルにIC対応出来ているのなら、最初からプリペイドや
定期券を導入しとる。阪急とかにしても最初は少なかったIC改札の割合がかなり増えた。

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/rensai/ss.cfm?i=20060331e6001e6
＞初年度目標は30万枚と控えめに設定した

地下鉄等の導入前でさえ30万枚と見ていた以上、
現在の80万枚は明らかに最初の予定より低いと思うけどね。

ICOCAが303万枚らしいけど、それに対してPiTaPaが80万枚も出ているという
事は比では3.75:1だが、全Suica=1970万枚に対してクレカつまりView Suicaは
206万枚であり、非クレカとクレカの比率は8.56:1であり、後払い交通カードの
普及度はより高いということになると思うけど。Viewのオートチャージが06年
10月なので2年後と言う事を考慮せにゃならんが。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34367.html

IC対応改札機の割合は神鉄が結構高い？ｗ
地下鉄三宮駅とかも酷いよなぁ。今でも混雑しとるときあるんだが・・・
9月になってどうなることやら。

改札機の設置数が2台とかではIC対応が1台だけでも
50%になるしなぁ。

北神急行…今日、俺の財布の中身では乗れなかった　OTZ

PiTaPaスレ過疎っているね。
大阪市交通局の学割っていいねぇ。定期券じゃ通学経路だけだけど、利用額の学割登録はＯＫなんだな。
夏イチの学割だと１３５００円で一ヶ月乗り放題じゃん。

>>36
意味がわからん。ポストペイのPiTaPaなら財布の中身は気にしなくて良いじゃん。
PiTaPa持っていないなら早速入会して楽々ツケ払い生活♪

>>38
俺現金至上主義

静岡ローカルニュースではエリア拡大を取り上げるんだろうか。
それほど便利になるわけじゃないから、スルーしそうｗ

大きな鉄道かつその区間初めてのIC導入ならともかく、
小規模且つ既に別のカードがあるのでやらないだろう。

記念ICOCAの盛り上がりに比べこのスレは寂しいなぁ。
日本全国ネットの２ｃｈですら、静岡鉄道のPiTaPaレポート無しかよ！！

日本全国ネットの２ｃｈ
日本全国ネットの２ｃｈ
日本全国ネットの２ｃｈ

いわゆるNHK総合

静鉄利用してSFビュアーで見てみたが、未登録駅と出た件。

静岡県内ではICOCA（静鉄）とSUICA（熱海等）は使えるけど、TOICAは使えないってのは面白いな。

LuLuCa、今まで興味なくてあんまり詳しくないのだが
静鉄エリアで使う場合はLuLuCa単体だとチャージ必要で
LuLuCa+PiTaPaだとチャージ不要なのか。

なかなか面白いな

買えやォルァ！！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tsubasamazon

なんで話題に上がってないのだろう･･･

１０月１日　新グループカード『ＳＴＡＣＩＡ』デビュー
ttp://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/KS200709041N2.pdf
※PDF注意

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=31300

KNT、イオンクレジットサービスと業務提携−共通カードや独自商品の販売へ

　近畿日本ツーリスト（KNT）は旅行関連サービス事業について、イオンクレジットサービスと業務提携につい
て基本合意した。まず、KNTは今年10月をめどに、「KNT　Card（ケイ・エヌ・ティ・カード）」のVISAを発行。
KNTの国内、および海外パッケージツアー、および宿泊クーポンの支払いで「KNT　Card」を利用すると、通常
は1000円当たり1ポイントのところ、3ポイント付与する機能などを提供。また、イオンクレジットが運営する
カード会員向けの「AEON　MARKET」で国内、海外旅行の予約、およびクレジットカード決済の利用ができるほ
か、カード会員限定のツアーなど商品を充実させる。

　このほか、イオンクレジットの香港、タイ、マレーシア、台湾の現地法人が発行するカード会員を対象とした
訪日観光旅行の企画、実施についてKNTが提案をしていく。イオンクレジットは日本、海外で約1750万人の会員
を持ち、クレジットカード事業のほか、保険代理店などの事業を展開している。

イオンクレジットは、本当は親会社の近鉄と提携してほしいと思うのですが。

>>49
名前がそれっぽいから、新種のIC乗車券かと思ったけど、そうじゃないのね。
プリペイド式PiTaPaｷﾀｰと思ったのに。
結局IC乗車券機能は今まで通りのPiTaPaなのか。

ICカード関係の情報を集めていたらこんなのを見つけた。

http://d.hatena.ne.jp/sa-50/20070216
[rail][bus]長崎の公共交通明暗2つ の引用二つ目。
> 県バス協会（会長・上田惠三長崎自動車社長）は、加盟事業者が運用する
> 非接触型集積回路（ＩＣ）カード「長崎スマートカード」について、新たな積み増
> し方法の検討を始めた。料金を前払いする現在の積み増し方法に利用者か
> ら「不便」との声があるためで、クレジットカードのように後払いできる口座引き
> 落としなどを探っている。

ここもPiTaPaに参加するのだろうか。
ただ、プリペイドは回数券扱いなので、相互利用はないだろうな。

>49

ノンクレ版STACIA PiTaPa は、COCONET PiTaPaの後継だな。

>>51
柄入り PiTaPa は、はじめてじゃないか？

鼻+は無くなるのか
でもエメラルドのPiTaPaは出ないんだな
後はポイントがどれくらい使い物になるかだが。。。

pitapa導入時は、加盟各社が磁気カード対応改札機の導入し終えるところだった。
そこへまたIC対応の改札を導入しようとすると資金的に大変。
利用者がじわじわと増えるpitapaのシステムは、毎年少しずつ機器を更新すればいいので、
資金計画が建てやすい。

それに、pitapa以外は500円のデポジットを取られる。
ICカード1枚がおよそ500円（今は480円ぐらいに下がっている）。
デポジットはカードと引き換えに返金しなければならない。
よって、一気に400万枚も発行枚数が増えてしまうと、20億円の現金がなくなるのと同じ。
しかもそれだけ発行枚数が増えてしまうと、借金をしてでも機器を揃えなければならない。

pitapaは利用する人しか作らないので、稼働率が高い。
稼働率が高いから、デポジットを取らなくてもいい。
非常に良いシステム。

質問ですが，京都市交通局のﾊﾞｽはPiTaPa対応してるんですかね？

>>57
自分で京都市交通局のサイトを見ようとは思わないのかね?

>>57
PiTaPaどころか、現金も対応していません。
顔見知り以外は乗れません。無理に乗ると、荒っぽい運転の末、
事故っても謎のパワーでうやむやにされます。

これでいいか？公式ぐらい見ろよ。

>>59
マジそんな感じだな。
右折待ちしてたらインから抜いて行かれたのは京都市バスだけだ。

>>56
もっともらしいが、企業会計を全く理解していない。
デポジットは企業にとって負債勘定だ。
つまり、デポジットは企業にとって借金と同じであり、
万が一全額返金になっても資産である現預金が減り、
変わりに負債である、預かり金等の科目も減る。
当然現預金の少ない企業は、預かり金という負債を減らす為に
借入金という負債が増えるだろうし、無利子の預かり金から
有利子の借入金になると負担は増すかもしれないが、
こういったものはある程度引き当てを積むことが義務づけられている。
また、製造原価はすでに製造段階で費用計上されていて
デポジットとは関係ない。
（デポジットは費用を回収するためにとるのではなく、使い捨て防止のため。）
ここが>>56はごっちゃになっている。
また、ＩＣカードの導入の最大の目的は
磁気券より、メンテナンスコストを下げる目的があるのに、
ＰｉＴａＰａにはそれが期待できない。
（>>56がメリットしてあげた普及が遅いことがここではデメリット）

オレはＪＲでもＰｉＴａＰａしか使わないくらい贔屓だが、
都合のいいことだけ並べた贔屓の引き倒しは困る。

>>61
もっともらしいまで読んだ。

>>56
全部読んだ。賛成。

磁気カードスレによると水間鉄道がスルKANに加盟済。
バス祭りに正式参加だそうだ。

よりによって水間鉄道かよｗ

マイナーすぎて近畿圏のマニアしか知らないだろ

坂本ケーブルと男山ケーブルも早くPiTaPa対応してほしい。

阪堺電車も対応まだ?

生駒ケーブルも

阪堺が対応する前に、浜寺公園の汽車が対応しそうだなおい。

男山ケーブルは八幡市側に捻出機を流用するだけで済みそうだから
そう時間はかからないと思うんだが。
ただ同じような条件の妙見ケーブルも導入できそうで導入していない。
費用対効果を会社がどう考えているかだな！

山陽・神鉄〜阪急三宮のＩＣ連絡定期券では、阪神三宮までの相互利用
できるが、例えば阪急〜新開地までのＩＣ連絡定期券にした場合、阪神
三宮〜高速神戸は相互利用できるのだろうか。

>>71
IC定期券はそもそも相互利用の対象外なので、「できない」が正解。

>>72
山陽・神鉄〜阪急三宮のＩＣ定期で阪神三宮まで相互利用できるのは
例外的な取扱いですか？

神鉄の場合、湊川発着限定やしなぁ。

>>73
そっちの相互利用は>>74にもある通り神鉄なら湊川限定だし、
そもそも山陽や神鉄が提供してる（適切な表現ではないが）
サービスのはず。阪急や阪神がやっている話ではないから、
例外とかいう話ではなく、扱いがそもそも別。

阪急と阪神の相互利用は梅田三宮間、および三宮高速神戸間を含む
定期券で行われているけど（以下>>72と同じ話だから略）

>>61
別に贔屓にしてるとかしてないとかの話ではないんだけどね･･･

pitapa最大の目的は、メンテナンスコストを下げるなんて
みみっちいことではないことはここで書いてもいいかな。
そのうちスル関のサイトに出るかもね。

>>76
>>61とかいう変な人に絡まなくてもいいと思う。

age

保全

13続いた当スレも、>>61のおかげで大団円！！！
皆さん、お疲れさまでした！

TOICAとの2枚重ねで名古屋の連絡改札通過できるんだから、
鶴橋もICOCAと2枚重ねokにしてくれんかな。

>>81
それ、機械の対応全く違うから。
どうして片方ができるから他方もと思うのか疑問。

名古屋も来年度以降はどうなるか。

JRCではTOICAしか使えず、連絡改札を挟んだ向こう側にある
近鉄ではICOCA、PiTaPaしか使えないからこそ、機械が容易に判断
できるけど、ICOCA〜TOICAの相互利用が始まるとそれが出来ない。
鶴橋はまさにこの状態。

>>82,83
今まで2枚のIC乗車券の同時使用は不可と言われていた理由は、共通利用の場合どっちの
カードも同じ種類のカードとして認識してしまい、どちらから引き落とせば良いのか
判断できないからということだったけど、名古屋の連絡改札ではそれぞれのカードから
JR分近鉄分と分けて清算可能ということは、TOICAとPiTaPaの認識が出来ているということだから、
このロジックを使えば鶴橋でもICOCAとPiTaPaが同時に来たときはJR側の運賃はICOCAで
近鉄側の運賃はPiTaPaでの清算も可能じゃないかと思うんだが。
それは共通利用化後であっても、カードが区別出来ているのだから清算のルールを
決めておけば解決する問題だろうし。

いつからPiTaPaとTOICAの共通利用が始まったの?

>>84
Felica自体は複数枚の読み取り区別可能なんだが、対応出来てないのは要するにシステム組む上での手抜きな
どちらから引き落とせば云々なんて、要はルール決めればいいだけのこと
やる気と予算（ソフトの開発）を掛けるかどうかだけの問題

>>84
近鉄側はICOCAのチャージ分から、JR側はPiTaPaのチャージ分からって客もいるだろ

>>87
結局そう言うのがあるから積極的にやらなかったり、
例え>>86が言うような技術が可能でも、差し出すタイミングがズレれば
意図しないカードの方から減算される可能性もあるし。

鶴橋経由の場合で、近鉄でJスルー、JRでICという場合、タイミングがずれると
JR分もJスルーから引かれるし。

いけてる精算機を置くんじゃだめなの？

>>85
未定だが、来春を目途に「ＩＣＯＣＡとＴＯＩＣＡ」の相互利用は予定されている

>>88
ＩＣＯＣＡ導入当初によくやったな、それ(w

>>88
まぁ、言い出すとキリないわけで、特殊な処理して欲しい場合は清算機でってことで。

>鶴橋経由の場合で、近鉄でJスルー、JRでICという場合、タイミングがずれると
JR分もJスルーから引かれるし。

ＪスルーとＩＣって今の話と関係ないやん（ｗ
それは現在の改札機の方式でＯＫなんじゃ？

>>91
言葉足りずなので・・・
「関係ない」ってのはＩＣ二枚重ねにタイミングもなんもないってことね。
ＪスルーとＩＣのタイミングは現状程度でええんちゃうか？ってことで。

名古屋の場合は既出の通り、
　近鉄：イコカ、ピタパ
　東海：トイカ　　　　　

であって、カード間の相互利用がなされていないから、
改札口の向こうにある会社と手前にある会社で使用するカードが
同じと言うケースはない。例えば近鉄⇒東海を移動する場合は、
無条件にイコカ、ピタパでの乗車終了、トイカでの乗車開始となるので
認識はより楽かもしれない。

ただ鶴橋は
　近：イコカ、ピタパ
　西：イコカ、ピタパ、スイカなので

西⇒近鉄の移動で、西でスイカを利用して近鉄でイコカかピタパを使用する
場合はともかく、それ以外の場合は正しく読み取るんだろうか？特に見開きの
定期券入れの片側にイコカを、他方にピタパを入れている場合などはどうなる
のかな。近鉄をピタパで乗車し、乗り継いで西をイコカで利用したい場合、
近鉄駅での乗車情報の有無を認識する事で、連絡改札通過時にピタパでの乗車
終了の情報入力と、イコカでのJR乗車開始情報が入力出来れば可能かもしれない。

>>93
だからなんでそんなややこしいことをする必要がある?第一、来年度以降は
名古屋駅連絡改札でのICOCA⇔TOICAの二枚重ね処理がエラーになるのは既出。
というかそんな事が簡単に出来るなら、首都圏JR駅での私鉄連絡改札で
とっくにICOCAが使えるようになっとるわ(PASMOをPiTaPaに置き換えると分かり易い)

＞来年度以降は名古屋駅連絡改札でのICOCA⇔TOICAの二枚重ね処理がエラーになるのは既出

ソースをご呈示頂ければ有り難し

＞首都圏JR駅での私鉄連絡改札でとっくにICOCAが使えるようになっとるわ

それはまた別の理由じゃないんですか？

>>95上
>>90

下
鶴橋の例出しといて、自己矛盾に気付かない?
　

>>96
でもそれって逆に言えば、名古屋連絡改札でICOCA⇔TOICAの
二枚重ねが継続されるなら、他地域にの連絡改札で二枚重ねが普及するってことにならない？
この話とはまた違うけど、エクスプレスICって最初から、二枚重ね前提なんでしょ？　

で、ID:XLRm3cQR0はなんでそんなに「鶴橋」での二枚重ね処理に拘る野田？
これが「三国ヶ丘」ならまだ分かるよ。南海と酉の双方でIC定期導入してんだから。

>>93
>ただ鶴橋は
>　近：イコカ、ピタパ
>　西：イコカ、ピタパ、スイカなので

なんでそうややこしい想定するのかわけわからん。
二枚重ねてるんやから、まず乗車記録のある方で処理。
もう一枚の方に乗車記録を付ける。
矛盾あるやつはエラーにすればいい。
それでＯＫでは？

＞二枚重ねてるんやから、まず乗車記録のある方で処理。

この瞬間同種の入場処理のないカードを2枚かざしたことになる。
名古屋の場合は別のカードと認識してる。

>>100
>この瞬間同種の入場処理のないカードを2枚かざしたことになる。
>名古屋の場合は別のカードと認識してる。

当然二枚を別々のカードとして認識してることが前提ですが？
なんで「同種の入場処理のないカード」になるのか・・・そんなへぼいシステム前提にはしてないつもりなんやけど（笑

入場時、改札はかざされたカードが有効かどうかしか判断できないが。
チャージから引き去るとか、クレジット会社に認証取るとかは出場時の仕事。

＞そんなへぼいシステム前提にはしてないつもりなんやけど

消防の戯言だったのか。
今の改札がどんだけ高度なことやってるか考えてみろよ。

>>102
？？？？？

連絡改札なんだから、一方にとっては出場処理（入場記録のあるカード）で、他方にとっては入場処理（入場記録のないカード）でノープロブレムちゃうん？

STACIA　Pitapa　NCカードのIC定期券の券面イメージはどうなるのかな

>>105
黒ベースだから券面が見にくいと思われる

とりあえず「鶴橋でのICカード二枚重ね処理」に拘る連中は、
その具体的な��メリット�≠�教えてくれ

>>98でも書かれているが、南海・ＪＲの双方でIC定期を
導入している三国ヶ丘なら、言いたい事は分からんでもない
でも現状、近鉄側がIC定期を導入していない上
双方のICカードに一応互換性があるのに、
��敢えて�＆ｪけて使う必然性がちょっと見えないのだが

>>107
結局はそこなんだよなあ

鶴橋や三国ヶ丘、りんくうでどう頑張っても２枚になるケースは
私鉄でPiTaPaを使いＪＲでICOCA定期券を使う場合になるな。

東福寺って分離されたんだったよね？

いや、だからその前提がまずおかしいって。ICOCA定期持っている様な人なら私鉄でもICOCA使えばいいじゃん。
なんで無理矢理、ICOCAとPiTaPaを二枚分けて使う必要があるの？

PiTaPaには乗車頻度に応じた割引がある。
一番良いのは、PiTaPa上にICOCA区間のみの定期券情報を
乗せられれば良いんだけど。

大阪市交通局がIC定期にしてくれたら、あとは何もいらない

>>107
オレは単にシステムとしての可能性の話してるだけで、鶴橋での必要性はどうでもいい（ｗ
それより、必死で難しいだのややこしいから云々って否定しようとしてる連中が・・・

ただ、オレ的には鶴橋はどうでもいいけど、一般的な話としてＩＣが二枚ある場合でもキチッと認識してほしい。
その上で、私鉄・地下鉄だったらICOCAは無視してPiTaPaだけ認識するとか、そういう融通性が欲しいぞ。

相互利用している時点でそれは無理

>>113
だから、鶚も言っているけど「メリット」がなければやる意味ないんだって

>>113
そういう機能を実現するためには、個人所有の全カードに関する
情報を管理するための一元的なデータベースが必要だし、
その上で、各カードがどの駅でどの様な振る舞いをするのか、
というルールの構築も必要。

これは技術的には可能だと思うけど、複数の運営会社がそれぞれ独立に
カードを管理している以上、複数のカード間の情報共有が必要となる
機能は現状では実現不可能だと思われ。

>>114
無理無理って必死だな（ｗ
どうしてもICOCA使いたいやつはICOCAだけ取り出してかざせばいい。
相互利用ったって、あくまでPiTaPaがメインなんだから、優先処理して何の不都合があるっていうんだ？

・・・なんか、必死だな(´･ω･｀)

>>116
なんでデータベースなんて必要なんだか。
単に近鉄の改札はPiTaPaを最優先で処理する、ＪＲの改札はICOCAを最優先する、それだけのことだぜ？

メリットは明確でしょ。
てか、鶚が言ってるメリットは鶴橋で二枚処理の必要性ってことだろ？
オレが今言ってるのはPiTaPaとICOCA二枚定期いれにいれておいても、近鉄ではPiTaPaを認識して処理、ＪＲではICOCAを認識して処理して欲しいってだけのことだ。
それにメリット感じないヤツがいるなら理由を言ってくれよ（ｗ

>>119
会社に何か得ある?

自己中の変なヤツが沸いてるのか

>>119
相互運用している以上はカードの優先順位に自由度が生じるわけで、
おまいさんの希望はその中の一例に過ぎんのよ。
複数の可能性が考えられるのに、一つだけを実装するのはシステムとして
フレキシビリティが低く拡張性もないから、常識的に考えればやれないわけ。
で、フレキシビリティを確保ようとすれば、土台としてどうしても情報の
一元管理体制の構築が必要不可欠になってくる。

そんなシステムを開発・運用するのはどう考えても各社にとって
デメリットにしかなり得ないでしょ？

一日張り付いてたのか。

ICOCAいら厨注意報発令中
非表示推奨ID:ZqDVCBjt0

浜大津のバスまつり行ってきた。PiTaPaで浜大津まで乗ってきたら先着で粗品進呈〜ってイベントやってたんだけど、PiTaPaユーザーが意外と多くて驚いた！

これってバスまつりの恒例イベントなの？

>>125
専用スレ逝け

第７回　スルッとＫＡＮＳＡＩ　バスまつり
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1189263682/

>>113
> その上で、私鉄・地下鉄だったらICOCAは無視してPiTaPaだけ認識するとか、そういう融通性が欲しいぞ。

JRはPiTaPaのチャージを使いたいけど私鉄ではICOCAのチャージから使って欲しい。だからそんなことしないで

>>126
指摘されたスレ行ったけどピタパのピの字もなくて残念でした。やはりバスまつりに電車で行くヲタは皆無なのかな？

ID:59yb08LJ0は柏原駅利用者

>>128
というか、普通に板違い

バス会社でピタパ導入してるのって、大阪市営と阪急バスだけだもんなあ
京阪バスが来月からだっけ?

OKK、神姫系、奈良交系、静鉄系、岡山3社

>>128
電車で行く人は多い。
PiTaPaユーザーが増えたとはいえきっぷや磁気カード等が多数なんだよ。

PiTaPaで改札機にタッチしたら、
ゲームみたいに周りが一瞬フラッシュするような
演出があってもいい。

>133

光てんかんで痙攣起こしそう((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

改札通さなくていいけど
前払いだったらもっといいのに

ぴたぱってJR乗るときにチャージしなきゃいけないけど
全部現金払いなの？？？不便だね。
（オートチャージっていうやり方はあるみたいだけどね。）
>>76　他
>>61さんのいってることは常識的に言われていることだよ。
>pitapa最大の目的は、メンテナンスコストを下げるなんて
>みみっちいことではないことはここで書いてもいいかな。
>そのうちスル関のサイトに出るかもね。
ってメンテナンスコストを下げることがICカードの最大の目的
後払いのシステムで入会に時間や手間がかかることが利用者の
増加が遅く、メンテナンスコストがあまりさがらない。

それにICカードのもうひとつの目的は田舎の自動改札が入れられない
駅でも簡易改札機（ICカードをタッチするやつ）を導入できること。

＞ぴたぱってJR乗るときにチャージしなきゃいけないけど
＞全部現金払いなの？？？不便だね。
＞（オートチャージっていうやり方はあるみたいだけどね。）

あなた自身が指摘するようにオートチャージ設定しておけば何ら手間はかからない。

＞後払いのシステムで入会に時間や手間がかかること

入会時に手間がかかったとしても、その後は一切チャージも精算も要らないんだよ。

＞利用者の増加が遅く、メンテナンスコストがあまりさがらない

改造機/新造機に関わらず、全面的にIC対応改札機にして、更に券売機や精算機もIC対応の
物を用意して、特に改札機のメンテナンスコストの削減でペイして儲けられるのであれば、
始めからそうしている。例えば阪急だけとかならそう言うやり方もあっただろう。しかし
中小やスルッと後発組も抱えており、改造/新造に関わらず券売機や精算機へのICの為の
投資を始めからしないことの方が、より儲けが出るからこの仕組みにしたんでしょう。
もちろん、改札/券売/精算機ともに一般的な経年によるチェンジで入れ替わってしまえば、
プリカも出るんだろうけど。阪急とかで新造のIC券売機や精算機があるのは、従来機の導
入が90年前後だったからだし。

JR西日本でも、大阪市内でさえIC券売機は1台だけとか、1台もないとかいう
駅もあるしね。改札機や券売機は、それ自体の導入が97〜98年だったことも
あって全て改造機ですませているし。改札機以外のICにまつわる機器まで
相当投資してもペイ出来るのは、利用者がメチャクチャ多いからに他ならない。

それらの社でも、View Suicaやモバイルなど、券売機や精算機での作業が
不必要となり、より経費を掛けずに済み、より儲かるシステムを構築しようと
している。

上記の２行目は精算機ね。券売機はイコカやＪスルー導入に関わらず時々
チェンジされているみたいだし。それと頻出の参考リンクを

http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693

>>138
>あなた自身が指摘するようにオートチャージ設定しておけば何ら手間はかからない
オートチャージが嫌いな人もいるでしょ？
＞後払いのシステムで入会に時間や手間がかかること
自分の口座から知らない間に引かれちゃうのが嫌な人もいるでしょ？
いくらひかれちゃうのかもわからないし、盗難の場合には停止の
手続きが面倒。
>中小やスルッと後発組も抱えており、改造/新造に関わらず券売機や精算機へのICの為の
>投資を始めからしないことの方が、より儲けが出るからこの仕組みにしたんでしょう。
それをいうならICカード導入をしないほうが・・・

そして
http://www.surutto.com/about/release/p060612.pdf
前払いでお金を入れてる人から保証金を４倍も取るのがすごい

＞オートチャージが嫌いな人もいるでしょ？

オートチャージもポストペイも口座引き落としと言う点では同じですが。
もちろん嫌な人は設定しなければ良い。ただ、あなたは先述の投稿で

＞全部現金払いなの？？？不便だね。 　　　と仰っているので、それに答えたまでですが。

＞自分の口座から知らない間に引かれちゃうのが嫌な人もいるでしょ？
＞いくらひかれちゃうのかもわからないし、盗難の場合には停止の手続きが面倒。

だからオートチャージは任意な訳でしょ？ピタパの長所も短所もクレジットカードのそれらと一緒な訳ですよ。
他のカードでもオートチャージがあるものもあるけど持ちたい人だけ持っている。

＞それをいうならICカード導入をしないほうが・・・

全くICカードを導入しないよりも儲かるからこそやるんでしょ？
ICOCAの入金機で余計な金が掛かっとると言う人もいますが、
いずれ必要となる機械だし、ICOCAの利用者がいることで改札機の摩耗がへり、
それが入金機の製造費や西に行く手数料を考えても割にあったんでしょう。

＞自分の口座から知らない間に引かれちゃうのが嫌な人もいるでしょ？
＞いくらひかれちゃうのかもわからないし、盗難の場合には停止の手続きが面倒。

この部分に関しては、1000円を下回った際に2000円チャージされる。
本人が気付くかどうかは本人次第だが、いつ何時でも無意味にどんどん
チャージされたりはしない。

>>141
現金払いは不便だ、オートチャージは嫌いだ、後払いもイヤだ…って、ならどれならいいんだよ。
ただのイチャモン付けにしか見えん。

>>144
お前等関西人の希望の星、川島令三は関東のJRや私鉄に対して
イチャモン付けをものすごくやってるぞ。

・・・希望の星？冥王星の間違いじゃないか？

なんでそこでいきなり冷蔵庫が出てくるのか意味不明。

>>146
冥王星に失礼だぞ

迷惑声だな

>>61
>>136
１．書いてるうちに、自分に陶酔して熱くなる
２．投稿後に自分の文を読みなおし、思いついて蛇足する >>62 >>137
３．「 。） 」という特殊な文末処理
４．ＩＣカードの最大の目的はメンテナンスコスト低減だと信じて疑わない >>140無視
５．「名前」欄に投稿番号を入れる
６．スレの流れを止める

ご両人とも、かなりの自信家＋ナルシストのような印象を受けました。
誠におせっかいながら、少しは他の方の意見にも謙虚に耳を傾けられてはいかがでしょう。

オートチャージ機能はピタパエリアの改札でタッチした際に行われるが、
ＪＲの改札では行われないので、現金清算が必要な時がある。

ＪＲで現金清算し残額０円のカードを阪急でタッチしたらオートチャージ
されて・・・ＪＲの改札でもオートチャージしてほしいって思う。

>>136

オートチャージも嫌
ポストペイも嫌
現金チャージも嫌　‥‥‥　って、じゃあ、どうしたいんだよ？

クレカチャージがしたいのか？　‥‥‥　できるやん。

先生！クレカチャージならオートチャージ設定した方が楽だと思うんですが！？

というか、駅の係員さんに余計な手間掛けさせるだけやん

だからさ、関西人は自分のやってることが非効率なことがわかってないのさ。
それが反官思想で反JR東日本Suica思想につながるのさ。

>>154
全く持って意味不明だな。
イデオロギーや思想で腹が満たされるのですか？
非東日本は反東日本ですか？

人口も市場規模も異なれば、当然その土地に最も適した客観的理由に
基づく合理的な儲け手段が違ってくるのは当然。それが分からない
阿呆は単に「自分の愛するもの」との相違点を欠点と見なす。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189514473/86でも
苦言を呈してやった。

近々関西に帰省するんでモバイルSuicaを試してみたいが
PiTaPaエリアは使えないの？
説明書やサイト見てもよくわからん・・・

>>156
今のところPiTaPaエリアでは使えないですよ。
JR西日本ICOCAエリアでご利用下さい。

>>157
ありがとう
JRで使ってみます

>>155
地域イデオロギー持ち出す奴は単に構って欲しいだけの引き篭もりだから
レスしない方がいいよ
どうしても不快ならローカルあぼーんでもしときな

>>155
神姫バスや奈良交通は前払い式チャージカードシステムをPitapaと併用
しておりますが。
ICOCAのJR西日本は関西私鉄とほとんど同じところを走ってますが前払い式チャージ
カードシステムですが、あなたの主張と矛盾しない？？？

>>160
奈良交通はスルッとKANSAI磁気カードは導入していないだろ？それにかなり以前から導入していた
磁気カードの代替としてICカードを導入した。その事もあったのでスルッとは導入しなかたんやろう。

他のバス各社、各系列単位のプレミアム付きバスカードは、どのような形であれバスのIC化が進んで
おらず、導入済みの大阪市バスと阪急バスを除けば、スルッとの導入から最長でも8年未満で、磁気
カードで推移しているからやろ？

>>138も「阪急だけとかならそう言うやり方もあっただろう」と言ってるじゃないか？
私鉄は機器の入れ替えと同時にシステムを徐々に浸透させて行っている。しかも機器の導入の時期は
各社で異なり足並みが揃っていない。JRは東西線開通に併せて関西各線を一挙に自動改札にしたので
ICOCA導入の時点でまだ改札機は5〜6年しか使われておらず、他との足並みも何もないので、既存機を
改造する形でプリペイドをいれたのではなかろうか。

上記に加えhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19の解説のように、
よりローカルな方がカードシステムは入りやすい場合もある。

ベーシックってやっぱりクレカとして扱われるんですか？

クレカと同じように信用情報機関に記録残るの？

>>162
Pitapaの他に前払い式ICカードを導入していますよ。といってるの。
それはPitapaの劣勢を証明するものじゃないの。そして地方私鉄でも
バスでも導入しているのは圧倒的に前払い式ICカードシステム。

>>160
>奈良交通はスルッとKANSAI磁気カードは導入していないだろ？
奈良交通は独自のバスカードシステムを前払い式ICカード導入の前に
行っていました。そして前払い式ICカードの導入の際に
半ば強引にバスカードを交換する形で前払い式ICカードの切り替えを
進めました。

>>162のリンクでもあるけど、バスやローカル鉄道がプリペイドでも可能
なのは、元々機器類への投資が非常に少ないから。例えば遠州鉄道なんて
ICカードに関してはJRの簡易改札のような機械が立っているけど、それ
以外の券は人が見ている。琴電にしても改札の形状が違うだけでそう。
松山の一般路線や金沢もそう。

それ以外は殆ど券売機や精算機改札機などは存在しない。バスのように
乗降時にタッチするだけ。だから機器への投資が少ない。だからプリペ
イドでもやれる。富山港線だって、従来のまま存続していれば、IC化な
んて程遠かっただろうね。

一般の私鉄は、どうしても改札機、精算機、券売機への投資は避けられない。
ピタパの場合でも、プリペイドを導入して一気に利用率が上がると、一部の
改札機だけをIC対応とするのでは、客をさばききれない。その投資を緩やかに
行う為に、少しずつ機器を入れ替え出来るポストペイにしたんだよ。

他でも考えてみろよ。
ローカルなバスや路面電車が、大都市の私鉄よりも早くにシステムを構築
出来たのは、ハードルが低いからに他ならない。
カードシステム＝大都市と思うのは、JRに関してはそう言えるかもしれないが
JR以外では寧ろ地方の方が発達していたり、導入が早かった。

奈良交通に関しては「スルッとKANSAI」に加盟していると言ったって、単に
PiTaPa目的でしょ。自社でシーカを出し、更に利便性向上の為にポストペイの
PiTaPaも導入しただけじゃないか。神姫や岡山3社やしずてつ系も同じ理由。
既に或いは同時にICプリペイドを導入していた。

その他のスルッとKANSAI加盟社は、京福と叡山を除けば、券売機、精算機、
改札機が必要となる鉄道。この点が琴電や金沢、路面各社とも事情が異なる。
京福や叡山、その他のバス会社でまだICが導入されないは、スルッと導入からの
年数が浅いせいもあるだろう。

始めからプリペイドを導入する為に、IC導入年が2010年以降とかになるのと、
ポストペイだけで、あとICOCAの相互利用も出来るけどICの導入がそれより
早まるのであれば、商機を逸しない早い段階でICを段階的に導入するのは
当然だと思うけどね。

ローカルのように、券売機や精算機、改札機が全くないか、あっても
一部のような社は、プリペイドでもポストペイでも機器に関わる投資額は
変わらない。だから奈良、神姫、岡山、静岡は、既に自社のプリペイドIC
カードがある上で利便性向上としてPiTaPaも入れたじゃないですか？

ついでに言うとなんでJRはローカル線で運賃箱を乗せている列車を
IC対応にしないのかなと思う。導入していない他線との乗り継ぎの
問題があるからかもしれないが。

>>165
関東私鉄にはpasmoというものがあり、中小の江ノ電、伊豆箱根（大雄山線）
箱根登山はすべてpasmo（料金前払い型ICカード）に加盟しているが
自社で独自ICカードは発行していない。自社で独自ICカードを発行している
関西の奈良交通、神姫バスとの対応の差はなぜですか。説明してください。
>>167
料金前払い型ICカードと料金後払い式ICカードに両方対応する装置は片方の
それよりも投資額がそれなりにかかると思いますが。

バスのICカードは回数券の代替品扱いにしている例がほとんどだからな。
奈良交通も神姫バスも紙の回数券は発行していない。
その代わり、プリペイド式ICカードは積み増しと共に運賃のプレミアムが付く。
奈良交通はその昔、昼間特別割引回数券として「ひまわり回数券」を発行していた。
それが磁気カードの「ひまわりカード」になり磁気券が廃止になってIC化され、１枚の
カードに普通運賃とひまわり運賃の両方を入金できるようになった。
だから、CI-CAやNicoPaは自社内完結型の乗車券で、近鉄電車や山陽電車では使えないのは当たり前。
もしCI-CAで近鉄電車に乗せろと言うのなら奈良交通の回数券で近鉄電車に乗せろとごねるのと一緒。
そもそも共通利用を前提としたPASMOのようなプリペイド式カードと、回数券の代用システムとしてのカードを
一緒にすること自体が間違いで、各々がどういった背景で成立したかを理解していない証拠だ罠。
ちなみに日本初の共通ICカード乗車システム、長崎スマートカードは券面にはっきり「回数券」と書いてある。

>>170
君は本当に論点がずれてるね。
>だから、CI-CAやNicoPaは自社内完結型の乗車券で、近鉄電車や山陽電車では使えないのは当たり前。
>もしCI-CAで近鉄電車に乗せろと言うのなら奈良交通の回数券で近鉄電車に乗せろとごねるのと一緒。
なんてことは誰も言ってないよ。それに
Pasmoにもバスの割引システムはあるんですけど。
もちろんpitapaにも割引システムはあるんでしょ。
だからなんで奈良交通や神姫バスはpitapaに統一しなくて料金前払い型IC
カードと併用してるのよって聞いてるの？？？

料金前払い型ICカードは回数券扱いです。
PiTaPaは普通乗車券扱いです。
PiTaPaには会社によっては区間割引とか回数乗車割とかありますが、
回数券の機能は持ち合わせておりません。
悪しからず。

＞関東私鉄にはpasmoというものがあり、中小の江ノ電、伊豆箱根（大雄山線）
＞箱根登山はすべてpasmo（料金前払い型ICカード）に加盟しているが
＞自社で独自ICカードは発行していない。自社で独自ICカードを発行している
＞関西の奈良交通、神姫バスとの対応の差はなぜですか。

それは単なる商売の方針の違いだろ？
東京都内でも、例えば東急世田谷線は前述したように一般線よりも早い段階で
ICカードシステムの導入が可能であった。そのシステムは回数券としての要素
も持っている。シーカやニコパも同じ。これからパスモが使えるようになる山
梨交通も独自のICカードがある。東急トランセもそう。でもどうして江の電や
箱根登山が独自のIC(割引付き)カードを出さないかは私は知らない。

＞料金前払い型ICカードと料金後払い式ICカードに両方対応する装置は片方の
＞それよりも投資額がそれなりにかかると思いますが。

ハッキリした事は知りません。ただ、料金が口座引き落としになると、先日の
長崎の記事でも出ましたが、客の手間が減ったり運行がスムーズになるなど、
ロスが減って行きます。ハッキリ分からんと書いていますが、後方システムは
２つ必要でも、読取機自体は別段変わらないんじゃないでしょうか？

＞なんで奈良交通や神姫バスはpitapaに統一しなくて料金前払い型IC
＞カードと併用してるのよって聞いてるの？？？

カードがポストペイだけであれば使えない人も出て来て不便でしょう。
奈良交通は従来の磁気カードの代替としてシーカを導入した。
そして後払いも出来るように、利便性向上の為にピタパも導入した。

阪急や阪神などでもピタパはスルッとの代替としては出していない。
代替として使っている人もいるだろうけど。代替となるのは将来
出る可能性のあるICプリペイドカードである。だからこそ磁気スルッとも
ずっと販売している。ちなみにICOCAはJスルーを置き換えた物であるが、
近鉄バスや明石市営のこともあってか存続させている。東日本のみの対応
だったイオカードでさえSuica導入後３年はイオカードを併売していました
しね。イオより歴史が長く、改札機でも使えないオレンジカードが消えない
のは、都会ばかりでなく比較的ローカルでも使えるからでしょう。

>>172
回数券の機能はないがpitapaには割引制度はある。だったらPasmoのバス
に１０００円分乗ったら１００円おまけが付くようなやりかたを
pitapaでやれば立派な回数券制度じゃないの？？？
両方並立させているのはなぜですか。

>>174
>カードがポストペイだけであれば使えない人も出て来て不便でしょう。
それがすべての答えですね。すなわち料金前払い型ICカードが優勢ということですよ。
>阪急や阪神などでもピタパはスルッとの代替としては出していない。
>代替として使っている人もいるだろうけど。代替となるのは将来
>出る可能性のあるICプリペイドカードである。だからこそ磁気スルッとも
>ずっと販売している。
もしピタパ陣営がICプリペイドカードを出したら敗北を認めることにならない？？？
ICカードのメリットとしては磁気カードに比べて改札機の機械的メンテナンスを低減する
ことにあるのだから磁気カードがこのまま残るようではそのメリットも期待できない。
Pasumoを今年導入した関東私鉄はそのことをよくわかっていて新規パスネットの販売を
していない。やっているのは在庫一掃セールだけ。パスネットも数年先には廃止になるでしょう。
そして現在ICOCAしか使えないところがでてきている（北陸地域）JR西日本は
Jスルーカードをあまり出さなくなった。もちろん数年後は廃止でしょう。

>>173
＞後方システムは２つ必要でも、読取機自体は別段変わらないんじゃないでしょうか？

本質的には、プリペイドは後方システムは要らない。ポストペイには必須。
読取機は共通だから、最初っから両対応を考えるならコストはそれほど変わらないと思う。
もちろん、後でどちらかを追加するとかなるとそれなりにコストがかかることになるが。

ID:MNmt/rFM0はなんでPiTaPaと自社独自のICカードの並存を嫌うんだ？意味わからん。
関東の例だが、京急バスはPASMO/Suicaとバス共通カードと自社独自の京急バスカードの３種が使えるぞ。

連投スマソ。後者2種はICじゃなくて磁気カードだけどな。

>>176
だから君はつまらん思想やイデオロギーを振りかざして、
どっちが勝ちかとかに拘ろうとする。

＞>カードがポストペイだけであれば使えない人も出て来て不便でしょう。
＞それがすべての答えですね。すなわち料金前払い型ICカードが優勢ということですよ。

だからね、普及度合いだけで見ればプリペイドの方が多くなるのはアホでも
分かるの。でもそれに見合う投資が難しいからこそ、急激な普及を見せず
かつ少しずつ機器を入れ替えて行ける「ポストペイ式」をひとまず導入した。

＞もしピタパ陣営がICプリペイドカードを出したら敗北を認めることにならない？？？

前段落で書いたように、定期券も含めたプリペイドが可能なくらい機器が揃えば
やるでしょうね。

＞ICカードのメリットとしては磁気カードに比べて改札機の機械的メンテナンスを低減する
＞ことにあるのだから磁気カードがこのまま残るようではそのメリットも期待できない。

分からない人ですねえ。引用部分は事実です。でも、券売機や精算機やその他諸々で
莫大な投資が掛かると、例え改札機のメンテコストが減ったって、結果的に全体としては
コスト増になるんだよ。関東私鉄と関西私鉄は利用客も違うし、また関西私鉄と
JR西日本も機器の導入時期などの違いもあるし、一概に「一番優れているやり方」
というのはないんだよ。

関東私鉄は業績も関西と比べて比較的良いというのも設備投資に余裕ができる一因かと。
あとは結局のとこ、関東ではSuicaが既に一大勢力になってるからそれに従わざるをえない。
最初はPASMO陣営もポストペイで考えていたのを方針転換してるしね。

あとPiTaPa陣営はプリペイドを一切やらないなんて一言も言ってないし。
ただ単に設備投資その他色々の都合で今はまだその時期ではないという判断。
導入してもICOCA同様割引等一切無しでポストペイの会員と差別化はするだろうけど。

>>170
奈良交通にはまだ紙の回数券がありますが（表立って宣伝してないだけ）

どうでもいいが、PiTaPaは
ポストペイ･･･選択機能
プリペイド･･･必須機能
という位置づけだからな

エッソのspeedpassみたいに任意のクレカに紐付けできたらいいのにね。

>>185
儲けしろがなくなっちゃうじゃないか。

>>176
前払い優勢だとか、敗北とか（呆）。スル関各社はプリペイドにも対応してるのにな。
プリペイドカードを出すにしても、経済的にメリットないんじゃないか？
プリペイドはＪＲにＩＣＯＣＡをどんどん撒いて貰った方がおトクでは？

しかも相変わらず、「メンテナンスコスト削減がメリット」だと。
そんな目的の為にＩＣカードを導入した会社は、ＪＲ東日本も含めて１社もないよ。
たとえ結果としてそんなメリットを享受したとしても、それは副次的なもの。

ほんとに学習能力ないね。

いやあ、JR東日本はそれも睨んでたし実際言ってたでしょ。
結局PiTaPaはさっさとIC導入したかったからこういう形態になったとしか思えんね。
基本的に併存は損だから、併存させるにはそれなりに理由があるってことでしょ。
一見非合理でも政治的な理由だってあるし。

でも、Suicaは使い勝手がよくて
ICOCAは論外なので、Suicaに強制交換してください。

でもSuicaってPiTaPaエリアじゃ論外じゃん。持ってたけどしまいこんでる。

でも、ICOCAはPiTaPaエリアにも乗れて使い勝手がよくて
Suicaは論外なので、>189に強制破棄してください。

ポストペイ交通IC カードの即時発行に関する研究
〜交通IC カードの複数通貨決済への対応について〜

https://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk69.pdf

見応えがある

>>192
7.28MB!!

KKK69...

>>192
これはPiTaPaにとっては大きな飛躍の可能性を持つ反面
墨蜜にとってはお上の意向である意味独占を崩される
痛さも意味するな。

>>195
これは国内利用者というより、外国人旅行者向けが主の構想じゃないのか?
前発表あったアジア共通ICカード乗車システムとも関係するんだろうけど、
カード発行元(この場合、スルッと)が海外のカード会社とあらかじめ提携を
結んでおき、その下でICカードを発行ということは、中国銀聯や韓国国民銀行と
提携を結んだ三井住友にとってこの実験は好都合な面もあるだろう。

PiTaPaのモデルを有効に活用する事。
大幅なシステム変更を避ける事。
手持ちのクレカ審査でIC子カードをスピード発行する事。

こういう文章を読むと充分国内用として応用できるが、法整備や
リスク分担比率等解決すべき事はまだ色々ありそう。
いずれにしてもPiTaPaにとって好都合な検討内容だと言えるが。

ぱっと考えではPiTaPaの利用できるエリアが広がりそうな感じだね。

http://www.szmc.net/
http://www.octopuscards.com/

国際共通化は↑の２社が今後どう動くか？で変わると思われ。先行して共通化を計画しているのはこの２社。

元々クレジットカードってもん自体が
ものによっては複数の国で使えているし。

まあ、ポストペイカードはPitapa以外どこも行っていないしね

そしてどうしてICOCAはポストペイを採用しないのかなあ。

ピタパは

>>173 >>182 >>187
何らかの形でプリペイド式も出さなければ、
三重県ではIC乗車券の普及が非常に遅れることになりかねませんよ。
近鉄はプリペイド式は出さないと言っているけど、
あくまで神姫バスや奈良交通や岡山地区や静鉄のような
自社独自のものをやらないという意味なのでは？

PiTaPa維持管理料に関してなのだが、
現金チャージ分による利用はカウントされないのだろうか？

今年は1月に使ってからまだPiTaPaを利用してないのだが･･･
最近になってICOCA＋クレカで十分な気がしてきたｗ

>>202
ポストペイを採用すれば申し込みを一件一件審査しなきゃならんから
JRのように利用者数が多いと現実的じゃないからでしょ
あるいはプリペイドで整備した上でポストペイも用意する、なんてのはコストの無駄だし

>>206
審査はクレカ会社に丸投げなんだから現実的じゃないなんてありえない。
JR側はID登録・発行だけでいいんだから。
それにクレカ会社からしてみりゃ需要アップが見込めてウハウハだしな。

やらない理由は単にシステムが未完成なだけだと思う。

いや、それ以前に単に集客に貢献しないんだろう。
もう既にプリペイド用に自己負担で整備してるのに、わざわざ後方システム立ち上げても、
運賃は割引せにゃならんあげく、カード屋に手数料をいちいちピンハネされるだけじゃうまみがない。
「オートチャージには魅力を感じないがポストペイなら魅力的に見える」層なんてたかが知れてるし、囲い込みにもならない。

>207
そりゃJRは楽だろうけど、クレカ会社の処理能力には限界がある
信用情報機関に照会して勤め先に在籍確認して本人に意思確認するんだぞ
それこそ発行に1年くらい待たされる事態になるわ

一応言っておくと>209はもしポストペイで立ち上げていたら、の話ね

>>204

＞「オートチャージには魅力を感じないがポストペイなら魅力的に見える」

オートチャージもポストペイも実質同じようなもんだろう。

>>204=ドラ（ry
過去のIC関連各スレ、近鉄(名古屋線)関連スレ100回ずつ読んでこい。

今日阪急に乗ったときIC定期の期限がもう少しで切れると改札機で表示があったが
その後JRでも同じ表示がでて少し予想外だったｗ
PiTaPaの明細でもJR区間の履歴が見れるんだしそこまでやって何でポストペイ出来ないかなぁ…

>>213
くどいようだが、30レスくらい前から読み直すとか

>>214
PiTaPaでJRに乗ったときだけど?

>>204さんの懸念は当然
奈良交通のCI-CAシステムを親会社の近鉄、系列の三重交通が使うような
可能性もある。名古屋側には反阪思想があるから一筋縄ではいかないと思うが
名鉄や名古屋市営地下鉄もCI-CAシステムに加盟したりして。路線の競合がないから
ありうるかも。

>>215
鶚じゃないが、>>213は何が言いたいのか分からん。

>>216
しーかーの場合、回数券（定期券）システムの延長・・・・

特にひまわり精算システムを独自設計しているから、転用は？（１枚のＩＣカードに複数種類の回数券を搭載するという独自システム）

ゴルァ！はひまわり制度の改悪。なんで割引率下げるのかと。

>>213
定期エリアの情報は、JRも私鉄も共通フォーマットだから改札で表示される。

>>217
いや、PiTaPaでJRに乗ったときにポストペイで払えないのが不満と言うだけ。
IC定期内以外は滅多に乗らないからオートチャージも意味無さそうだし結局定期的にチャージする羽目になってる…

>>219
なるほど

>>212
> オートチャージもポストペイも実質同じようなもんだろう。

おいおい、違うんじゃないか？
オートチャージ使ってみて、やっとポストペイの良さが
分かる香具師が多いのでは？

>>216
ドラさえもんorその取り巻き自作自演必死だな。
精神病院逝け！

>>221
どっちみち現状のPiTaPa割引じゃ磁気券の方が安いから、
オートチャージに対する使い勝手や金銭的な面での明らかな優位ってものはないよ。
せいぜい明細が送られてくる程度だろうが、
これも気にする人ならプリペイドICでいちいち履歴保存したり
家計簿につけたりするだろうしなあ…。

あと、事業者側としてはSuica/ICOCAが既に交通系電子マネーでだいぶ押さえてるというのもあって、
今後新たに導入するならオートチャージの方がそれらとの親和性も高いというのもポイントかな。
イオンでは関東/東海ではSuica、関西ではICOCAが既に導入され始めてるようだし、
プリペイドと同じ規格にしてしまえば低コストだし、相互利用させれば旅行先でも使わせてマージン取れるし、
どうせカード屋にピンハネされるならうまみはこっちのほうがあるはず。

ポストペイがどうであるかと割引額がどうであるかは関係ない。
全く割引のないポストペイだって構築可能だし、もっと割引のある
ポストペイだって可能。ゴッチャになってるな。

また電子マネーを受け入れる小売業では複数の種類のものに対応する
読取機ものがあり、ポストペイも受け入れているものがある。むしろ
それが増えつつある。

＞カード屋にピンハネされるなら

それを考えても、相対的には儲かるからPiTaPaは導入されたんでしょう。
他の交通会社グループ系カード(IC乗車機能の有無はどうでも良い)でも
カード会社に後方業務などを任せているところはあるんじゃないですか？

＞相互利用させれば旅行先でも使わせてマージン取れるし

この部分の意味が分からない。

>>223
＞イオンでは関東/東海ではSuica、関西ではICOCAが既に導入され始めてるようだし
東海でのSuica、関西でのICOCAは10月中旬頃導入予定らしいよ。
あと、東北もSuicaがやはり10月中旬頃だと聞いたよ。
で、近鉄がSuicaを導入するのも現実味を帯びてきたように思えるな。
実現すれば、三重県や奈良県のイオンでの買い物に使えるだけでなく、
近鉄電車やJR西日本ICOCAエリア／JR東海TOICAエリアの列車、
さらには首都圏のPASMOエリアの列車・バスにも
乗れるようになるからね。
ちなみにイオンクレジットサービスは最近近畿日本ツーリスト（KNT）と
業務提携したんだけど。
現時点ではどうして近鉄本体と提携しなかったのかが気になる。

ドラ最近また必死すぎだなw
いい加減死ね！！

親中反日企業氏ね

>>226
君はいつも資本系列にとらわれ杉。
同系列と言えども別事業別会社。個々の戦略を使う事は珍しくない。
そんな単純な事ではないんだよ！実社会は。
他にもツッコミどころ満載だが馬鹿らしいからやめておくわ。
なにしろANA-PiTaPaができた時に大株主の名鉄も導入すると
早々と脳内加盟してたほど、おめでたい坊やだしw

とマジになる俺も大人気ないと言われそうだが。

非表示推奨ワード：イオン

むしろ 三重 だろ

ドラって、社会のこと本当に何も知らないんだな・・・。
ってあらためてわかったよ。
社会を知っている人なら絶対にしない意見の組み立てするもんな。
怒りもあるがあわれで同情もするよ。

京都ぷらすOSAKAPiTaPaの申し込みキャンペーンは
京都市営地下鉄、四条駅改札付近にて明日までです。

日付変わってたの忘れてた。
今日28日までです。

申込書紛失キャンペーンはいつまでですか？

>>235
永久紛失ブラックですか

ICOCA･PiTaPaカード自動改札機、先に入れたらあかんで。
Jヌルーカード先に自動改札機入れてもよろしい。
ICOCA･PiTaPa=AHOCAカードなので、乗車券分割購入不可になる。
ICOCA･PiTaPa一枚のみ自動改札機利用。
但しICOCA定期券、2区間分割機能あり。
Jヌルーは、3区間以上(乗車券･回数券3枚以上)の自動精算機利用可能。
Jヌルー未対応の駅では、他の切符併用不可。
Jヌルーカードは、金欠(近鉄)のサンキューチケット(土日祝の回数券)、2枚通し出来るで金欠(近鉄)エリアのみやけど。
Jヌルーは、正規購入よりも金券ショツプで購入汁。
ICカードは、飲料水自動販売機･コンビニのレジ精算便利やけどね。　　

>>232
ICOCAいら(ryも、ドラと同じく社会のことを知らないように思うけど。

同一人物って発想は無いんだな・・・

別人だよ・・・

阪神電鉄からSTACIAのご案内が届いたぞ。
CoCoNetの有効期限切れ後は自動的にPiTaPaベーシックに切り替わるらしい。
特典を利用したいならSTACIAに申し込めだってさ。

STACIA自体が阪急主導って感じで萎えるんだけど･･･
ネーミングも阪急っぽくて気持ち悪い。
CoCoNetのようにNC版も用意されてるが、
とくに魅力を感じないのでこのまま放置しておくかな･･･

>>241
>STACIA自体が阪急主導って感じで

会社自体が阪急主導だから当然だ罠。

阪神電鉄も阪急主導じゃないの？

関西は、磁気式定期券利用多し。
切符の利用者多し。

>>244
どこと比較してそうなのか？
お前が少し1駅か数駅の改札口の横に立って
見ただけの数字を一般化出来るのか？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　<<245 　　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ
　　　見事に釣られたな

>>246
熊氏ねや。
俺も死んでくるわな。

↓のブログ見る限りPiTaPaの対応悪いみたいだね

http://www.kawaq.com/weblog/2007/09/pitapa_c827.html

>>245
どう見たって少ないだろ…
TOICAやPASMOが異常なくらいIC率高いとでも言わせるつもりか？

>>248
んなもん名義人以外にPiTaPa渡してる時点でアウトだろ。

IruCaの利用率78％に勝てるicカードってあるの？

火付けていい?

>>248
・・・アホや

>>249
先々週の諸氏のやり取りを見た方が良いよ。
なんでそうなるか分かるから。
>>250
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19の解説の
ように、 よりローカルな鉄道の方がカードシステムは入りやすい(こともある)。

他社、特にJRは乗車券類が多数存在し(きっぷ、特急券、指定券、寝台券、
企画券その他多数)、全国全線をICエリアと出来ないので必然的にエリア外
への乗車券が必要で、ローカル鉄道並みのIC化率の高さにはならない。

>>253
まさか先々週書き込んでてそれか？
そりゃアホとまでは言わんがモグリだな。
PiTaPaは当初は「誰でも使える、公共料金のようなもの」なんて調子いい事言ってた。
これは三井住友とやりなおすまえで、JCBと組んでた頃。
この話の後に先々週のアレに方針が変わったものと思われる。

いわば「少なくてもとりあえず導入できればいいや」が今のPiTaPaであって、
まあいずれにせよ少ないっつうこったな。

>>254
詳しいやり取りがあるから見れって言っただけで。
前払いか即時払いでない限り、クレジットのようなシステムになるのはやむを得ない。
水道、ガス、電気のようなものは、後払いしか仕方ないからかクレジットは関係しないけど。

いや、それをクレジットじゃなく実現しようとしてたのが当初のPiTaPaだったんだ。
それを諦めた時点で結果クレジットになっちゃったし、「少ないユーザー」が確定したとも言える。
まあこっからどう持ってくかは知らんがね。
ひとまず改札機の置き換え状況次第ではあるだろう。

低属性がまたクレカにいちゃもんつけてんのか？

>>257
むしろこのスレのはじめの方は「クレカじゃない！」と必死なやつがいたりもした。

>>248
今北が、もう消されていた＿|￣|○
記名人外利用の話のようだが、概要だけでも･･･

ほい
http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1546-22/http://www.kawaq.com/weblog/2007/09/pitapa_c827.html

>>260
ありがとうm(__)m
自分が規約違反を犯しておいてクレームとは恐れ入った（w＜ブログ主

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2007/09/30(日) 22:29:47
自己紹介文
はじめまして。かわっくです。
いきなり、自己紹介します。
1973/8/13生まれの♂です。
学歴は、
・大阪府立香里丘高等学校卒業
・立命館大学理工学部化学科卒業
健康状態は、
・アトピー性皮膚炎を3歳の時に発症し、現在も通院中
・うつ病を31の時に発症し、現在は脱出モード
職歴は、
・ソフトハウスに入社・退職
・通信事業者に入社・退職
・ベンチャー企業に入社・退職
と、今で３回目の転職になっています。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2007/09/30(日) 22:30:01
趣味は、
・アニメ（今はケロロ軍曹かな？）
・酒
・パチンコ・スロット
・DEENのコンサートに行くこと
好きなアーティスト
・DEEN
・ZARD
・小松未歩
・倉木麻衣
こんな感じかな？
もし、裏で運営しているサイトに興味がありましたら、ご連絡をお願いします（メールにて、ＩＤ／ＰＷをお送りします）。
表のサイト：http://www.kawaq.com
裏のサイト：http://www.kawaq.com/daily
連絡先：こちら
興味のあること
酒飲むこと,カラオケ,パチンコ,アニメ

どうでもいいよこんなええかっこしいのチキンは…。

whois kawaq.com

Registrant Name: Takatoshi Kawakita
Registrant Organization: Takatoshi Kawakita
Registrant Street1: 7-1-302 koriencho
Registrant Street2:
Registrant City: hirakata-shi
Registrant State: Osaka
Registrant Postal Code: 573-0086
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 090-7357-3773
Registrant Fax:
Registrant Email: [email protected]

STACIAのｃｍ、オンエア開始age

PiTaPaでぺちゃぱい(貧乳)

atrgy

gtsrh

tghrsyn

sthry

gatehbrsn

trgafe

rgaet

111

dsFR

sdFVA

gfzaetb

111!

rgfe

wrgae

rs

ベーシックPiTaPaを作ってしばらくはうれしがって使っていたが
別のキャンペーンでPiTaPaがついたクレジットカードを作ったり
して、知らないうちに最終使用から１年がすぎて\1050を前触れ
なしに引き落としされた人ってどれくらいいるのかな…？

ああ

イオン（ジャスコ、マックスバリュ、サティ等）で
PiTaPaが使えるようになるのはいつですか？
また、実際にスルッとKANSAIとイオンが提携交渉に入っているのですか？
ひょっとして、イオンの店舗で電子マネーを伊賀以外では導入していない三重県と、
全く導入していない和歌山県と、PiTaPaショッピングサービス加盟店が多い
沖縄県の3県限定だったりして。
そこではICリーダライタのボタンの「Suica」または「ICOCA」の部分が、
「PiTaPa」に変更となるはずですけど。

イオンいらない、三重県いらない

デファクトスタンダードはSuica。
ICOCAは論外。

>>287
デファクトスタンダードって言葉意味分かって使ってる？　んなわけないかｗｗ

>>288
事実上の標準。詳細はウィキペデイアのページへ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89

>>287-289
Ｓｕｉｃａがスタンダードなら、世界言語のデファクトスタンダードは中国語だ　という迷言思いだした

よって、>287=いら(ry)は、中国人。

さて、そのデファクトスタンダードの電子マネーシステムにPiTaPaがすりあわせてくるかが要注目。
交通系はSuica+ICOCAでもう決まっちゃった感じだしなあ

>>292
交通系のデファクトスタンダードはSuica。

関西私鉄で使えないSuicaを関西私鉄主導のPiTaPaｽﾚで宣伝してどうする

ドラ市ね。消えろ。このスレに来るな。

>293は、い(ry)

907 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2007/10/04(木) 23:23:42 M46FxE0w0
次のスレッドのテンプレートに
交通系デファクトスタンダードであるSuicaのスレッドです。
を追加した方がいいのでは？

単に｢デファクトスタンダード｣って言葉を覚えたてで使いたくてしょうがないだけなんじゃないの？馬鹿の一つ覚え。

http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1546-22/http://www.kawaq.com/weblog/2007/09/pitapa_c827.html

上のほうで荒らしてたのはこのブログ主か

本日の非表示推奨ID：ANk3Ndm00

(追加)本日の非表示推奨ID:RrwsjPokO

(追加)本日の非表示推奨ID:R9wcT3YW0

これは酷い
分かりやすいクレーマーだな

「本題」に入る前のＰｉＴａＰａ申し込み動機の部分からして、かなりのアホですな。

三重銀行発行のPiTapaが公式ホームページに載ってたけど、
クレカとPiTaPaの2枚組みだがクレカのほうにiDが搭載されてる。
南海とかもiD搭載してくれないかな。

今更思ったが、Pitapaは一番モバイル機能が必要では無かろうか？
分離型カードもあるように、基本的にほとんど(つうかベーシックもだけど)
クレジットカードだから、定期券にせよ日常的に出し入れしまくるのは
物凄い不安だし、リスクも高いじゃん。そこで登場するのがモバイル機能だと
思うんだが。分離カードの一部分と同じ扱いで、本体のクレカからチャージするのは当然として
物販での利用や鉄道利用も全てその場で履歴が確認できるし
もし落として使われた場合でも、逐次チェックしてればすぐに気付くし
盗まれたくなければ、家の金庫にでも眠らせておいて、チャージのみの用途に使用すれば
安心、のような気もする。まあ携帯か財布(カード)どっちを紛失しやすいかは
微妙なところだが。既に前提として、クレジットカードに入会してるようなもんなんだから
対応機種さえ持ってて、使う気があれば誰でも使えるわけだしなあ…
どうなんだろう。公式としては、必要性が無いから今んとこは考えてないんだっけ？

花＋のVISAなら携帯があればiD紐つけ。
今は名前がスタシア。

>>306
でもそれは、ショッピング利用限定になるじゃん、しかもPitapaとは別枠で
どっちかって言うとVISAのおまけじゃん。鉄道利用が可+定期券利用も可
となると全然話が違ってくるんじゃね？ちなみに俺はiDは紐付けしてない。
携帯のFelicaチップがそろそろ満タンになりそうだから。

ウィキペディアの項目にもあるし、以前にも話題になったが、
現状のモバイル乗車券はチャージや定期券の購入が必要だからこそ携帯が
必要だが、ポストペイやオートチャージ券はそれらが不要だからこそ
携帯電話とは一緒になる必然性がない。

実際、東日本の「自分で操作して設定して、毎度チャージの手間が掛かり
続けるモバイルスイカ」と、定期券はその都度出向いて購入しなくてはな
らなくても「チャージは不要のオートチャージカード」なら、後者の方が
ずっと普及しているだろうに。

＞日常的に出し入れしまくる
パスケースどころか、鞄の側面や底に入れててもちゃんと読み取ります。
携帯こそ出さないと使えない。

どっちがより便利と思うかは人それぞれですけど。

それ以前に携帯にView SuicaなりPiTaPaなりっていうのはまさに携帯にクレジットが入ってしまうわけで、
こっちのほうがよっぽど恐ろしいのだが、そんなことは考えもしないのだろうか。

個人的には盗られたらめんどくせーと思う程度だが。

糊でも輪ゴムでも好きなの使えよ。

>>298
記事だけでなくブログ自体削除して逃亡？

>>304
三井住友盟主のVJA所属だから出せるんだけどね

ちなみに以前はVISAｼﾞｬﾊﾟﾝだったが、VISAインターから
勝手にうちの名前使うなｺﾞﾙｧされて名前が変わった
http://www.vja.gr.jp/

>>309
ときどきそういう意見が出るけど
サイフだと盗られる、落とす心配がなくて（または少なくて)
ケータイだと心配するその違いがわかんない。
サイフもケータイもその心配は半々だと思うんだけど。
同じ心配でもキーロックやＩＣロックがある分、
ケータイの方が安心と思うオレは死んだほうがいい？

ケータイだと身体から離れて机とかに置きっぱなしにで忘れるというケースは見かけるけど、
財布を置いたまま忘れるというのはそんなにないだろうからねぇ。鞄ごとは知らんｗ

肌身離さずの度合からケータイが怖いというのは理解できるところだとは思う。
まぁ人それぞれってとこじゃないの。どっちも落とすと結局面倒だからどっちゃでもいいんだけど。

13営業日…まだ届かない

軽く11営業日は経ったのに、未だに送られて来ない・・・

>>315-316
三週間までは許容範囲と思え？

>>313
Edyとかの電子マネーだったらそういう財布感覚だがな。
最大１万までしか入れないので落としてしまっても
その程度のリスクだ。
財布も基本的に一万前後しか入れてない。

ただ携帯クレジットは事情が違うわけで
どこまでリスクを負うかわからない。
そんでもって失くし易い。
机の上に普通に置きっぱなしだし。

だからロックを二重にかけているんだが
それだと利便性が失われる。
ロック解除するより財布を出した方がスムーズ。

携帯クレジットは今一つ使いにくいんだなあ。

財布に入ってるクレカはスルーなのか

紐付けの魅力はカードを金庫に入れといてもチャージできるし、携帯ロックで使用不可にできる
俺的には財布を出し入れして、クレカ以外のもんがポロポロ落ちてるほうが心配だわ
金落とすかも知れんし、銀行のカード落とすかもしれん。
まぁ、俺が携帯に対して人一倍注意を払ってる(落とさないように)からかもしれんが
ただまぁ、携帯は出し入れしても内容物(財布だと銀行カードとかお金とか他のクレカとか)を
落としはしないよな。携帯落とせば一蓮托生だが、落とさなければ、基本的には絶対無くさないし。

>>319
基本サイフはカバンに入れているので
カバンごと失くさない限りは大丈夫なんだな。

携帯にそこまで注意を向けられたらいいが
ああいうのは気軽に使えるのがウリなんじゃないかな。
トイレとか行くときでも机の上にだしっぱなしだし。
クレジットのロックかけてなかったら職場でも厳重に保管しないといけない。


あとカードがボロボロ落ちるような財布は不良品なので
買い換えた方がいいと思うよ。

>>320
気軽に使えるのもウリだろうが、今や携帯は電話機のみじゃなくなってきてるんだし
もうちょっと注意払ったほうが良くないかい？別に職場が危険とか
そういう意味じゃないが、見られたら嫌なメールだってあるだろうし
勿論Felicaとかの面でも心配なこともある訳だしだね。
基本的に俺は携帯は常に肌身離さず持ってるからなあ。

いや、俺の財布からカードボロボロ落ちたりはしないけどさ。
でも例えば折りたたみの財布なんかだと、札入れる部分が
むき出しだから、財布を出すたびにそこから何か落ちてるんじゃないのか
と不安でならなくてさ。まあどちらが安心かなんて人によるんだろうけどね。

>>321
ま、それはﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ優先とするか
携帯を肌身離さず持ち歩く煩わしさを嫌だと考えるかの違いでしょう。

便利なツールではあるが、あまり振り回されようにはしたいと思う。
「おもちゃ」くらいの付き合い方で行きたいと思います。

どうでもいい。

その人のライフスタイルによって違うよ。
ただＥｄｙですら、ほとんどがカードでの利用だそうだ。
某経済誌の携帯に求めるものというアンケートでも
オサイフ機能というのは順位が低かった。
案外ニーズがないのかも。

スタシアサイカって、池田銀行の静脈認証式ＩＣキャッシュカード部分に、５年ごとに更新料？１０５０円が必要なんだよな？
PiTaPa部分とJTB部分は一回でも利用していれば年会費がかからない。
パンフレットやサイトで調べたけど、記述なかった。
三菱東京UFJ銀行の静脈認証式ICキャッシュカードは５年ごとに１０５０円必要だった。
金利がまだ低い状態じゃ、セキュリティより更新料の方が高くて損をする。

>>325
ICキャッシュカードは、今年3月19日以降、発行手数料も更新手数料も
無料になってるので、そんな心配はしなくて良くなってる。

>>326
サンクス。今度口座開設して、サイカ発行してもらってくる。

【鉄道】首都圏300駅以上の自動改札システムでトラブル［07/10/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192143176/

【政治】 首都圏のＪＲ・地下鉄・私鉄など４００以上の駅で自動改札トラブル発生…冬柴大臣「出勤時間にこの問題…許されぬ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192158615/

【社会】ＪＲ東日本など首都圏各路線の一部駅で自動改札機の電源が入らず使えないトラブルが起きる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192140947/

【速報】　自動改札が故障しているらしい　【関東全域】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192136798/

いま京阪のピタパにしようと考えてるんだけど、
これの区間指定登録って、登録されてる駅と駅を乗り降りするときにだけ適応されるの？

オレの場合、いまの定期券同様に
「枚方市から三条まで」を区間指定登録したとすると、
「枚方市で乗って三条で降りる」＆「その逆」の時しか
区間指定割引を受けられないのか？ということ。

ちなみに一番使う(家から最寄の）駅は樟葉。
ただ、三条は学校で、枚方市はバイト先で両方良く使うんだ。
（要は、「樟葉→三条」、「樟葉→枚方市」っていう使いかた）

こういう場合だと定期の時より損をすることになるのかな？

ご存知の方、お願いします。

今回の自動改札障害は日本信号の問題なのに、なんで関西では問題が起きなかったの？

やはり大阪民国という別の国だからだろうか。

>>329
a) 指定区間内の駅ならどの駅間でも「区間内利用」として積算される。
b) 指定区間内外にまたがる利用の場合は、指定区間内の部分のみが
「区間内利用」として積算される。

a+bが、指定区間の１ヵ月定期運賃よりも高い場合に区間指定割引が
適用される。なおこの場合、bにおける指定区間外の部分は別途運賃
として加算される。定期で乗り越した場合と同じ計算。

a+bが、指定区間の１ヵ月定期運賃よりも安い場合には区間指定割引が
適用されず、すべての普通運賃を積算する（利用回数割引は適用可）。
この場合、bの利用は指定区間内外で分割されない。


ロジックとしては、良くできているんだが・・・・

>>331
詳しい説明ありがとうございます。

オレの場合一ヶ月定期を使ってるので、
今のこの使い方なら、今の定期同様に使えるということでいいんですよね？？

>>332
今よりもトクすることはあっても損することはない。

>>330
と、東京厨が僻んでおりますｗ

関東ローカルのサーバとのやりとりに問題があったから、以上。

新聞記事もまともに読んでいないヤツは相手すんなよ

って、朝刊はまだだな　ニュース検索サイトだ

>>329
素朴な疑問なのだが…
学校が三条で自宅最寄が樟葉なら
三条〜樟葉は通学定期でOKだが、樟葉〜枚方市は通学区間外だから
通学定期での利用はアカンのとちゃうの？
住所が枚方市内だから京阪がだまされてるってことなのか？

>>337
しかしながら三条〜枚方市の 通 学 定期券を持ってるとはどこにも書いてないぞ。

関西は自動改札発祥の地

関東のようなお粗末なトラブルは発生しないｗ

>>337-338
>>329の文面をよく読んで・・・・　というか、通勤定期と比較するならともかく、通学定期との比較なら明らかに損してそうな気もする

関西で日本信号製ってどこがあったっけ。立石電機はよくみるけど

南海高野線とか

>>340
京阪にも学割はあるぞ　

>>341
京阪(天満橋etc)、山陽電鉄・大阪市交(梅田・東梅田etc)も日本信号製

水間鉄道で現役の、南海のお下がり（？）と思われる、
OMRON（旧ロゴ・ゴシック表記）の自動改札機(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>336
いちいち嫌味な物言いをするのかというのがわからんのか。
それがどうスレの雰囲気を悪くするのか考えろ。
下のやり取りももっと具体的に書けば何も問題がないものを、
わざわざ嫌味な物言いしている典型例だぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187191421/67-68

>>339
ネットワークとしちゃはるかに単純だしね。まあ関東は運用枚数が文字通り桁違いなのもあって、
関西の場合そういう意味でも面倒なシステムは構築せずに済む分障害の可能性は少ないかと。

>>341
JRは半分くらいが日信。近鉄は名古屋管内以外で日信使ってるとこあったかな。

>>340
文面見たって通学定期と書いてない以上問いつめようがないだろ。
まあ差額が6000円以上ならどう考えても樟葉で分割して(ry

>>346
所詮案山子なんだから生暖かく接してやってください。
常識的な対応を期待しちゃいけません。
JR東海の窓口に並んだと思って。

>>346
まだ朝刊読んでないのか?　あと、運営カテでその対応は普通だから

>>347下
いや、多分読み間違えてる　

>>3491上
というか、削除板だと不気味なくらい親切なこともあるぞ＞案山子

下
どこを?

三重県ｵﾜﾀｗｗｗ赤福餅m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーーーーｗｗｗ

>>347
>>まあ関東は運用枚数が文字通り桁違いなのもあって、
関係ないでしょ、今回の場合。
不正クレジットデータを受け取る時の処理のバグだから、運用枚数関係ない。問題サイズ回避のためにダミー追加すればＯＫってんだから、データが多いから問題出るわけでもないし。

それにしても、特定のサイズのデータを受け取った場合にエラーになる、ってどんなソフト組んでんだよ＞＞日本信号
どう考えても糞グラマしかいないようだ。
そんな会社だったら、たぶんあの機種は関東向けに専用ソフト書いてるだろから、関西向けとは全然ソフトが違う可能性大だな。
それでも念入りに調査はしておいてほしいが。

>>349
で、どこに通学と書いてある？
通勤定期券で通学してる奴らも少なからずいる事を忘れてないか？

>>352
いや、ネガに上ってくるデータ量がまるで違うから、
順次入れ替えなきゃいけないんだよ。
関西で怖いのはICOCAとPiTaPaがクレジットがらみを含む相互利用を始めたときかな。
それでも500万枚なんて行かないが。
それと一部で散見されたところだが、仕様書にバグがあってだな、
馬鹿正直に実装した(ry

最近はEthernet + 汎用PCだからむしろソフトはカスタマー次第で全然違ったりするね。
ハードはたらいまわししやすくなってるが。

スタシア遂にきた！今日からIC定期だ〜！

おのれ神戸市営地下鉄！
ＩＣ定期券は券売機で継続できないとは。
窓口でしか継続発行できないって、
磁気定期券から退化してるじゃねえか…

>>353
＞いや、ネガに上ってくるデータ量がまるで違うから、
それはわかるけど、データ量なんて最初っから見込んで設計すべきで本質的じゃないし。
それに今回のは水増しして増やしたらＯＫとか言ってるから、データ量の問題じゃないでしょ。

＞それと一部で散見されたところだが、仕様書にバグがあってだな、
ん？
もしかして関係者？(ｗ

＞最近はEthernet + 汎用PCだからむしろソフトはカスタマー次第で全然違ったりするね。
だろうね。
つうーか、本来・・・ソフトだって安定したコードをたらいまわしすべきなんだよな。
そういう開発体制取れないとこが・・・まぁ、それは日本全体の問題で日本信号だけのことじゃないが

>>356
いや、データ量が少なけりゃ大掛かりな背骨システムであれこれデータまわさなくても済むわけで、
当然事故っつーかバグ頻度は減る。
関東の場合全データを持たせられないからあれこれめんどくさい事していじっとる。
ちゃんと動けば別にそれでもいいんだが(ry

本音を言うとだな、ゾーン運賃とかにして面倒な運賃計算ロジックを省くべきであって(ry
複雑な料金システムに金をかけるのは理にかなった事であって、
一方で表向き分かりやすい料金体系にするのは非合理的と日本人は思うようだ。
そして公共交通のために補助金を出すなんて！という考えがあるにもかかわらず、補助金のための特例3セク会社があちこちに…
それらも当然公正に分離された運賃のために存在するはずなのだが、経営実態はちっとも公正ではないというのも日常茶飯事。

いやあ、よくないと思うよ。

微妙にスレ違いなような気が（起こりえる話だからまるっぽじゃないか）
別板では束側の仕様書の実装ミスだと聞いたけど？
大量に未検証データ（＆運賃の経路計算ミス山盛り）があって云々

どちらにしても他人事じゃないかもしれない

>>358
>別板では束側の仕様書の実装ミスだと聞いたけど？
そこはそれ、そういう話が漏れてくるという事は…というやつ。
もちろん全部が正解ではないがだいたい何が起こってるかは当たらずとも遠からず。
今回は馬鹿正直に実装した会社が泣いたが、実装する機会がある限りバグはいつでも起こりうる。
そういう意味では工数削減こそ正義としか言えんなあ。

開発なんて関西のそれを関東の会社がやってたりその逆だったりするんだから、
仕様と親次第ではちっとも他人事じゃないよ。
まあこれ以上は本当にスレ違いなんでここらで退散する、スマン。

>>355
各駅に1台ずつしか無いからしょうがないんじゃ？
配置数が増えたら対応するでしょ。

システムのバグならPiTaPaも何か潜んでいそうな。
何せ開発の途中で、パートナーを入れ替えて
突貫工事したぐらいだからなあ。

イコカ、ピタパが街中へ進出　利用可能店の拡大加速
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710150070.html

ちょっと質問。
ＩＣ定期で神鉄→北神の定期を持っているんだが、これで
　　　　　　
神鉄→北神→神戸市営地下鉄
（もちろん市営地下鉄はポストペイで）
は可能？　と言うのも神鉄で乗ってから市営地下鉄で降りるまで
中間の改札がないんだけど、ＩＣ定期区間を改札なしで越してってのは可能？

まったくド素人の俺なんでどなたか教えてください・・・。

可能ですよ。

>>364
ありがとうございます。これで安心。

こっちの方が賑わってるな

【お買い物も】PiTaPa/ピタパ 10枚目【後払い】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185962061/

>>366
そこのとれとれさんかとかいう池沼が哀れで。

京阪にＩＣ定期導入ってないのでしょうか。
南海ですら導入してるのに…

鉄ｦﾀ的視点では、使える路線について。
クレｦﾀ的視点では、使える店について。
そりゃクレ板のPiTaPaスレの方が賑わう罠。

>>368

南海は一般のクレジットカードで定期券が
買えるし（ＩＣ定期は除く）
最新型自動券売機ででも定期が購入できる
そういう面では京阪よりはるかに進んでる

age

>371は、い(ry)

Edyとピタパ一緒に入れてたら改札機で跳ねられる？

JAL ICとANA EdyとPiTaPaがパスケースに入っているが、
跳ねられたことは、そう無い。

が、単独よりも認識悪いような気がする。
あくまでも気がするだけだが。

関西2府4県と三重県と岡山県の全域および
愛知県と静岡県の一部では、イオンでPiTaPaが使える予定は
あるのですか？

>>375
イオンはPiTaPaなんて導入せず全ての店舗を即刻閉店すべきです

ICのクレジットカードをPiTaPaの改札で
使えるようになったりするんかな？
理論上は可能ですか？

>>377
ＩＣのクレカって、蜜墨が今春に出した「カードｉＤ」以外は接触式の筈だから、非接触式の交通系ＩＣカードとはそもそも仕様が違う筈なんだが

割引一切なしならEdyとかで改札通れても良さそうなもんだけどね

反応速度の問題で無理でしょ。
モバイルSuicaの時に非対応の携帯が大量に出たし

>>379
Edyは状態を覚える領域がないからだめ。発駅を覚える必要あるから。

切符を買うスタイルならいけそうな気がするが。

>>381
それだ!!券売機かみどりの窓口で取り扱えばいいんじゃん。
小銭がジャラジャラ出てくるあの不愉快さが解消されるだけでもずっとマシだ

大人しくスル関カード買っとけ。
PiTaPa導入でさえコストの加減であんな状態なのに、どこに＋αの改造費が出るのやら。

ところでここはPiTaPaスレだからみどりの窓口なんてないんだけどなｗ

>>378
QUICPayもVISATOUCH/SMARTPLUSも知らないのか。
糞知ったかぶりめ。

>>384
冗談抜きで一般人は知らないだろうな、と思ってしまう

>>385
クレ板ならともかくこの板住民の大半知らないのでは・・・

eLIOまで持ち出すとキモオタ乙とか言われそうだw

質問なんだけど、特定の路線（会社）だけ使用不能の設定ができるカードはありますか？
例えば社員カードや株主カードを持っているのを忘れて改札をPiTaPaで通るのを防ぎたいのです。

>>387
ヨドバシのあれなら>>384よりは知名度ありそうにおもう。

>>388
通常なら無効カード情報しか自動改札へ入れていない。　（カード側でロックする機能は？）

とはいえ、香港＠オクトパスでKCRは利用可、MTRは利用不可の状態になったことがある。
MTRで入−出サイクルが崩れて、入のままのカードを保持して帰国、次に訪港した際、KCRは使えるのにMTRでは
利用不可。旅客服務中心で聞いたところ、前回出場情報がないとのこと。カード入場情報を取り消してから使用可能になった。

東桶線名物の信号故障で青衣駅で列車打ち切り、自動改札開放でそのまま下車したのが原因。
Pitapaの入−出サイクル管理は１社管理なんだろうかなと。

PiTaPaの交通ポストペイはシステム的にはプリペイドと一緒で、0円引き去りした後サーバーで集計して請求書を送ってるだけ。
Suica/ICOCA/TOICAあたりと同じく、社局関係なく交通直近3件の詳細情報を見て判断してる。

保守age

ちょっと質問
大体月に3000円くらい乗車するんだけど、ほとんど阪急で、ラガールカードつかってる。
んで、PiTaPaってのが前から気になってたんだけど、割引とかないのなら意味がないかなーと思って
申し込んでなかったんだ。
ただ財布から出す手間は惜しみたい。

もしこのくらいの低頻度で使うんならPitaPa?　ラガール？

>>393
その頻度だと割引がつくかどうかは微妙なところだけど、持っていて損にはならないから、
気になってるなら思い切って申し込んでみれば？
便利なのは間違いないよ。

>>393
おおむね>>394の言うとおりだと思う。既存クレジットカードでPiTaPa
追加発行できるならとりあえずそれを発行してみるのがお手軽。

そういうクレジットカードがなくて、新たにクレジットカードを増やす気も
ないなら、阪急だしSTACIA PiTaPa NCカードを申込してみるというのも良いかも。
http://www.stacia.jp/lineup/nc.html

加盟店さぁちゃんと増えてるの？

保守age

>>396
個人的には、上新全店とカメラのナニワと旭屋書店と天牛堺に水嶋書房くらいで使えれば文句はない

>>398
上新が一番ありえないだろ

クレジットカードの契約による。
JCB、NICOSならSuica導入。
蜜墨ならiDか＋PiTaPa。

>400はｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを持てない低属性者。
m9(^Д^)ahhaha!!

PiTaPaでタクシーって便利そうだな・・・

http://www1.kcn.ne.jp/~kintaku/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:whatsnew+rec:20071101113316846+menu:menu_m+mid:whatsnew

つうか、ｉＤとPiTaPaの共用化してくれ

本日の非表示推奨ID:IHW/gDiKO

>>402
近鉄タクシーなら近鉄沿線の駅前行けばだいたい停まっているから、
そういう場合は便利かも。他の私鉄系のタクもさっさと導入汁。

その前に近鉄バスはいつなんだよﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ(ry

阪急沿線なら駅前に阪急タクシーとまってる事が多いがなんか高くない？
阪急バスも最近新しい導入路線の発表がなくなったんだが・・・

と思ったら来てたｗ
http://bus.hankyu.co.jp/news_release/071025d.pdf

ちょっと質問させてください。
先日、PiTaPaのベーシックカードを使って京阪や大阪市営地下鉄に乗車しようとした際に、
ICカード対応の自動改札機にPiTaPaのベーシックカードをかざしたところ、「出場記録がありません。」
というメッセージが出て、改札が閉まってしまいました。その時駅員さんに聞けばよかったのですが、目的地へ急用で行かなければならなかったので、手持ちのレインボーカードを使ってその場をしのぎました。
数日後、PiTaPa対応のコカコーラの自動販売機で飲み物を購入したときには、いつもと同じように使えたし、PiTaPa倶楽部の利用履歴にも反映されていたので、特に問題ないのかなと安心して、翌日外出した際に大阪市バスの支払いにPiTaPaカードを利用したら、
「出場記録がありません。」という表示がまた出て、支払いが出来ませんでした。カードの異常なのでしょうか?詳しい方教えていただければありがたいです。

>>408
出る時改札を強行突破してしまったんだろ
気づいてなくてもやってる、だから出場記録が無い

とりあえず、駅員に相談するしかない

まあ、電車に乗るときは入場記録と出場記録が交互でなければいけない
どこかで出場記録が抜け落ちてしまった為に、入場が出来なくなってしまっている
使えるように戻すには駅員に頼んで抜け落ちた出場記録を何とかしてもらうしかないな

物売に関しては入場出場は関係ないから普通に使える

解説ありがとうございます。PiTaPaコールセンターに電話で問い合わせてみたり、駅員さんに相談してみます。

ICOCAをかざしたら扉が閉まって、Suicaに交換してください！と
表示。しかし、Suicaは関西私鉄は使えないからなぜ(?_?)

>412
ん？非表示？

>>413

酉のエリア＠Ｊスルーで乗車券を購入すると「■イ」で出てきたうましか設定の券売機があった。

設定ミスっただけと思われ。

自動改札の進入表示が

↑
iO

になってた名鉄に比べれば…。

本日の非表示推奨ID：M9+qvlunO

IDが「m9」(^Д^)ahhaha!!

ID: 7hC7yJ740
最近調子こいてやがるな。

出場記録と言えば、少し前に神戸市営地下鉄で若干タッチ時間が短く
閉まってしまったことがあって、もう一度タッチすると
「出場記録がありません」と端末。

しかたないので駅員さんにスミマセンと理由を話しPiTaくんを
渡してみると、「あの、出場記録はあるんですが、もう一度やってください」
と駅員氏。

もう一度やったが、案の定同じ理由で閉まった。

もういちど駅員に確認してもらうとやっぱり出場情報がある。
そのあと２，３分くらい機械とむこうも格闘して、やっと
入れたことがあったなぁ。

トヨタファイナンスがView�Aタイプの提携カードを発行
入会すると抽選でオリジナルSuicaカード（無記名式）プレゼント
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071102.pdf

これにスルッとKANSAIのPiTaPa陣営も割り込むんでしょうかねえ。

OSAKA PiTaPaでTS3のカード出してるしなあ。

そういやこないだ東梅田で、改札機の上空をパスケースを通して
改札機の扉が反応する前に突破していく香具師がいたが
いつもあの手口で突破してるんだろうか

阪急バスのPiTaPaエリアが広がるのが12月1日からなのに、
もう既に運賃箱だけ新しくなってたものだから、
PiTaPaをかざしている人がいた。
「このICカードは使えません」と表示されていた。

>>419
カードフェース、ダサ…

>>419
ホント、ダサすぎ。恐れ入りました・・・。

>>422
神鉄の対応前にやったことがあるな。
ICカード対応の自動改札が既に設置されていたから、
かざしてみた。
当然ながら、ちゃんとエラー表示された。

阪急田園バス来年3月1日導入発表。

いつの間にか田園バス公式HPができている。運賃、時刻表は
親会社リンクだが。

>>423-424

なぜかVIEW絡みのカードはフェイスがださくなる。
http://www.jalcard.co.jp/about/type/suica/index.html
これとか。

>>427
関西人でSuicaロゴやViewロゴを見慣れてないからかも知れんけどさ、
やっぱあのロゴは異質だと思うよ。デザインの専門家じゃないからアレだけど。
普通、カードの上に乗っかってるロゴやマークはたいてい「スマート、すらっとしてる、先進的」
もしくは「高級、上質」な感じのものが多いからさ、あれこれ並んでても
そんなもんかなと思うけど。特にSuicaマーク、あれは悪目立ちしすぎると思う。

ViewよりTS3の赤いロゴマークがどのカードに乗っかってもダサく見えるんだが。
おまけにそれぞれのブランドロゴが自己主張しすぎてバランスが悪い。

多種ロゴが並んでも、これなんかはそう煩雑にならずに収まってるよな。
http://www.omc-card.co.jp/card/detail/quadra/index.html

デザイナーのセンスか。

しかし、完全にスレ違いだな。

色がブルー系しか使ってないからだろ。
Suicaの緑やTS3、DCあたりの赤は合わせにくいのだ。
特にTS3やJALとSuicaの場合補色関係になって、画面が破綻しやすくなる。

>>430
めっちゃがちゃがちゃしてる。
タンスかと思った。

近鉄を皮切りに東海地区にPiTaPaが進出することはあるのでしょうか？

とりあえず静鉄系で使えるようになったが、
俺は当面、長崎の各社に期待している。

>>433
ない。
中小各社局も各社局はトランパスICあるいはTOICAを導入するだろう。

TOICA トランパスはプリペイドIC。
「ない」
と言い切れるのはSuica等同じプリペイドICだけ。
ポストペイは別物。　（可能性は低いがw)

とりあえず名鉄は、独自のＩＣカード導入する旨を既に報道発表しているからな・・・
あのプレスリリースから何か進展あったのかな？

ＪＲトイカ
近鉄ピタパ
名鉄独自
交通局うろうろ

トヨタの鉄道参入を待つしかないね

>>436
ないと言い切ってもよいだろう。
というのは、事業者にとって利点がまったくないからだ。
・ポイントや割引による囲い込み
・システム構築費用の低減
・共通利用
静岡や岡山の場合、独自システムと二階建てにしたのは、
このあたりにメリットがあったから。
トランパスやTOICAの場合、独自にこれらを構築することがほぼ決定しているから、PiTaPaの導入は完全な二重投資となる。

近鉄が名古屋地区で地元のICを利用可能にする方が現実的だな。

>>440
東海地区のミニストップで電子マネーのWAONとSuicaの読取装置が
順次設置されており、今月中に運用を開始するようなので、
近鉄がSuicaを導入するほうが現実的かも。
ポストペイはPiTaPa、プリペイドはSuicaという感じで。
もちろんICOCAは受け入れのみで、TOICAは相変わらず使用不可になりそう。

ド、ド、ドリフの大爆笑！

>>438
トヨタはスイカ提携カードを出すようです
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/13/news037.html

確かに現金主義思考の強い味噌猿エリアでの
ポストペイはry

おサイフケータイ対応祈願age

つまりモバイルPitapaとモバイルPitapa miniが登場すべきと

何度か話されているけどモバイルにする意味が分からん。
恐らくスイカ圏でも「カードは必要でもあらゆる作業が
不要なビュースイカ」と「カードは不要でもあらゆる作
業が必要なモバイルスイカ」なら前者の方が人気だろう
と推察する。

指定券とか予約の絡むものがあってこそ、モバイルなり
「ネットを介したサービス」が意味をなすと思う。予約
が必要なくても、別に券が必要な列車とか。京急や近鉄
でも前から携帯の画面を乗車口で駅員氏に見せて乗るの
があったと思うけど。

>>446
miniは要らんｗ

本日の非表示推奨ID：h2aphOupO

>>447
全部ケータイにまとまれば便利だな。以上。
所詮そんなぐらいなものｗ

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071108.pdf
三重のミニストップでSuica（とWAON）が利用可能になります。
ならば、早く近鉄もSuicaを導入してほしいのですが。
三重県鈴鹿市以南でプリペイド式ICカード乗車券が
全く買えないのはもう勘弁してほしいです。

>>451
イオン・ミニストップの行うサービスと
近鉄と関係ないのではないか
プリペイドＩＣカードなど一度買えば良いことではないの
紛失・盗難・故障が無ければね
ICOCA買っておけば、あくまでも予定だが来年三月には
スイカが電子マネーとして使える店ではICOCAも使えるように為るはず

そこ、ｲﾗ(ｒｙにマジレスしない　これ常識

>>452-453
結局、スルッとKANSAIがプリペイド専用ICカード乗車券を
導入するのを待たなければならないのですか？
スルッとも参加社局も、もっと利用者のニーズを考慮してほしいです。

>453

それは、いら(ry)じゃなくて、ド(ry)。

似たようなもんだ　私のは既に、同一人物扱いしているし

>>452
近鉄がSuicaを直接導入ならば、来年3月にはICOCAのSuica交換が本格化するはずが？

JR西で定期として使えないSuicaは使えない。
おまけに二重課金＆盗難クレカによる悪用＝犯罪の温床となってるのもSuica。
業界標準のあぐらをかいてるだけの手抜きシステム。

>>456も荒らしと大して変わらないくせに何言ってやがる。

ならば、イオン・ミニストップでPiTaPaが使えるようになるのは
いつですか？
関西地区在住者も待ち望んでいる人がいるはずです。
実際にイオンとスルッとKANSAIが交渉に入っているかどうかも気になります。

iD入れてるんだからPiTaPa入れるのも簡単そうなのにな。
せめて関西限定で入れればいいと思うのだが、ＪＲ側が嫌がっているのかな。

JRがどうとかより、利用者数が伸びなきゃ大して興味も示さないでしょう。
はじめからクレジット部分がiD互換になってればよかったのにね。

>>461
関西だけでなく、東海・中国のイオンやミニストップも対象でしょうね。
PiTaPaエリアが含まれていますし。

【現状】
　オタクやキモイ鉄マニア＆わがままでハゲのサラリーマンはＩＣＯＣＡ持ち多い
　阪急沿線住民や女子大生、ＯＬはＰＩＴＡＰＡ持ち多い。

それに分かってきたＩＣＯＣＡ持ちがＰＩＴＡＰＡに変え始めた件について。

【回答】
　ＰＩＴＡＰＡのイメージが崩れるから、お前らは近寄って来ないでください。
　実際のホルダー数は、もう並んだね。ＩＣＯＣＡはＰＩＴＡＰＡの後塵をかぶるのみ。

>>461
iDとPiTaPaが相乗りしてるのは三井住友が共用端末出して両方の勧誘を同時にしてるから。
イオンはこのケースではないからiD云々関係なく別個の交渉な。
相乗りの真相は散々既出のFAQネタだぞ。…って元はドラか。

>>462
わざわざ交通用とショッピング用に別々にシステムを用意しろと言うのかｗ

なんだかiD=PiTaPaみたいな勘違いしてる奴多すぎだな。

>>465
PiTaPaも実質的に蜜墨が取り仕切っているというのを忘れてるな。

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ＩＣ対応改札増やせ！

>>471
対応改札増やすのは賛成だが、専用改札は時期尚早だと思ふ

ちなみに前に出たﾈﾀかもしれんが、専用改札端末（神戸市営）でＩＣ定期の
期限を知らせてくれたが、併用改札端末（神鉄）では表示されなかった。

ほかではどう？

>>472
スローガンは、ＩＣカード非対応改札機の早期更新　でどうだ

本日の非表示推奨ID：107tO7fn0

3ヶ月前にも同じような質問したかも知れないが
確認のため質問させてくれ。

山陽〜阪急三宮のIC定期で元町の下車は可能ですか？
現在、山陽〜阪神三宮の磁気定期を使ってるのだが不便になると面倒なので・・・

>>476
不可という結論だったな。

314 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2007/11/25(日) 22:50:37 107tO7fn0
なぜ、ICカードの語句にいずれもICOCAはいらないは削除版にバルサンしますって
書いてますか？なぜ？
なぜ、ICOCAだけがいじめられるのですか？

>>477
レスサンクス
無理なのか･･･、早く改善されれば嬉しいのだが。

今月の３日に申込書投函したんだけど、まだ届かん。
何日待たせりゃ気が済むんだ？
来たら、来月からの定期そっこーで入れるつもりだったのに。
仕事遅すぎ、まじムカツク。

親父のPITAPA使ってるんだけど
何時何駅から乗って何駅で降りたとかわかるの？

親父のPITAPA
親父のPITAPA
親父のPITAPA

定期じゃダメ

>>481
当然判る。

pitapaは本人以外使用禁止だよね・・・一応クレジットカードと同じ扱いなんだが・・・

それ以前に>>481みたいな質問をするくらいだし、おそらく無断使用。
規約以前の問題だろうね。

でもさ、俺の親も同じことしかけてたから慌てて止めたことがある。
実質やっている人（使いまわし）はかなり相当多いんでないかい。

たとえ無断使用でなくても、規約以前の問題だがw

>>486
承諾得て使う分には実際には大して問題はないでしょ。
責任誰が負うかでもめるからカード会社は建前上禁止にしてるだけの話で。
(15年くらい前のクレカは夫の名義に妻のサインとか普通にOKだったんだが問題が起きて禁止に。代わりにその頃から家族カードが出来た)

>>488
15年前のクレカを引き合いに出して、
現在におけるピタパ他人使用を容認するという、
その大胆なロジックに感服！！！


しかもピタパの場合、割引計算にも影響するので
カード会社だけの問題じゃないし。

>>489
容認つうより黙認。なんてったって中の(ry

PiTaPaの場合割引に影響するとは言っても、
たいがい磁気券以下の割引率でしか使い回せないことが多いから鉄道会社的にもそれほど問題ではないっぽい。
よっぽどうまく使い回せる一家なら無記名全線手に入れた方が結局安い。
あとは察するべし。

>>488>>499
世間の変化に疎すぎ。
昔は黙認していたが、
今カード会社各社は家族でも厳禁を加盟店に徹底させている。
同性の場合はそれでもわからない場合も多いが、
異性（夫婦や父娘など）の場合はよっぽどいい加減な店以外は
完全にアウト。

>>491
さすがにそういう利用は黙認していない、というより、
まさにその辺りの補償問題が家族カードを生み出したからだ。
交通の場合違反しても特にカード取り上げたりはしない、と言った方がよかったかな。

>>492
そういう問題ではないんだがな。
他人利用は明確に法律にも違反している。
契約不履行で契約解除、損害賠償請求、最悪の場合詐欺での立件すらありえる。

とにかく今カード会社はいろんな意味で神経質になっている。
ばれたらどうなるか。
なめてかからない方がいいと思う。

>>493-494
ははは、神経質なのは君たちだ！

と言える立場なので書いてみたのだが。
まあPiTaPaの親玉さんはそういう話も聞くけどね…。
一般的には>>493にあるようなとこまで行く場合は他の理由の後付け。
いわば別件逮捕だわな。

>>495
法律を超える権限があるんですね。あなた、何様よ？w

>>496
そりゃどこの会社か言ったらまずいわけだがw

>>497
ＩＤさらしたうえに>>490で「無記名全線」とか所属におわして、
ほんとにだいじょぶでつか？中の(ry

本日の非表示推奨ID：B5VsXPSH0

500

>>495
最近のニートは法律より立場が上なんだ。

>>498
そっちの業界ではない。
それに社内からでもないかぎり業界の一般論として話す分には問題ない。

>>501
そうか、じゃあ法的にどうこうなんて話最初からしてもしょうがなかったな。

Ｐｔａｐａ　つかえん。
物販＠与信額オーバーで決済拒否・・・（初めて自分のクレカで与信拒否となってしまった）
約４万数千円の決済で前月未決済と含めて、与信額オーバーにはなっていないと思ったのに。

しゃーないので、ＪＲカードで決済（ｗ　

PiTaPaベーシックカードのみの申込書ってオンライン請求できませんか？

>>504
なお、PiTaPaベーシックカード（PiTaPaサービスのみを搭載したカード）の入会申込書、もしくは入会申込書付きのＰｉＴａＰａおすすめガイドを、PiTaPa導入交通機関の駅等に設置しています。
（駅係員へお申し出下さい。）
また、PiTaPaコールセンター※にご連絡いただきましても、PiTaPaベーシックカードの入会申込書をお送りさせていただきます。

どうして近鉄はピタパの定期券を採用していないのでしょうか？
採用すればピタパ利用者が急増しますし・・・
割引もいまいちですし、近鉄は本音ピタパを広めたくない？

自己解決しました。

>>505
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
駅員に言うか電話しなきゃダメなのね

>>508
伊丹からのリムジンバスにたくさんささってたよ。
言ってくれたら取ってきたのに。

>>506
なんかここ最近一部の駅でピタパ対応改札が増え始めてるみたいだし
もしかしたら阪神ドッキングまでに定期券サービスがはじまる可能性も

現在では阪神と繋がってる路線は全て定期券サービスを行なってるしな
ただ定期券始めた場合特急停車駅+中之郷しか対応してない志摩線の扱いはどうなるのか

>>506 >>510
無審査で持てるIC定期とプリペイドICも導入きぼん。

モバイルPiTaPaができれば、携帯にSuicaとPiTaPaを入れてウマー

>>512
うむ。と言うか、モバイルPitapaが出来れば、モバイルSuicaはいらなくね？

>>510
大阪線の長瀬改札を全てIC対応にしたときがIC定期導入のときだと思う。本当に。

しかし志摩線で定期券・・・地元の学生さん位しかいなさそうだ。

>>513
どうやってチャージするんだよ・・・
PiTaPaご自慢の「オートチャージ」は、
カードを切り替えるときや機種変更のときは鬼のように不便だぜ？

少し前にCoCoNetのカードの切り替えの案内書が届いたのだが、
オートチャージを使っている人はオートチャージを解除するか、
PiTaPaエリアでの改札機利用を避けてくださいって書いてあったよ。
そしてチャージ分はICOCAエリアで全部使い切ってくれって。

それからPiTaPaはポストペイしか利用しないことにした。
ICOCAも併用しているからね。

>>515
Pitapa自体の請求に付与すりゃ良いじゃん

>>515
「鬼のように不便」ではない。
普通はカード切り替え時は残ったチャージ分は口座にバックされる。
CoCoNetはサービス自体をやめるからそんなことになっただけだろ

駅のおばちゃんにpitapaベーシックの申込書をもらって書いて送り
届いたカードがstacia提携カードでした

ベーシックが欲しかったので一旦解約してもう一回申し込もうと思います。
ふざけるな！！！！！１１！！１！！１１

間違いなくベーシックで申し込んでいて、
stacia提携がきたのであれば、
問い合わせれば、stcia解除→ベーシック登録　になるとマジレス

なにせベーシックでの加入契約書なのであって、staciaとの加入契約を結んでいないのだから、
現在の契約自体が無効になる。
逆に、提供事業者側がそれでもstciaを使えといってきたとしても、
それはスルッとKANSAIによる阪急阪神への契約違反。
さらに、阪急阪神が許容したとしても、最終判断権限者は契約の申込者本人。

PiTaPaもっと普及せんかな〜。
日経新聞とかでも電子マネー特集とかでもほとんど無視されてるし。

現実問題無理だろう

萬田はん、ええカモみつけましたでぇ。ちょぉっとだけ間違えた契約書渡してもな、ろくに読まんとポンポン判をつきよる。しかもご丁寧に本人確認書類付きですわ。

ほうかぁ。そこまでやりよったら、錯誤も通らんわな。まぁせいぜい、自分の瑕疵は棚に上げて2chで泣き言ぐらいが関の山やろ。よしゃ、当社のＶＩＰとしてお迎えしたろやないか、その>>518さんとやら。

へい、ほなら「ベーシックＶＩＰローン」とかで、早速契約取ってきますわ！

>>520-521
ならば、早くスルッともプリペイド専用IC導入してよ。

>520

ヒント：東京中心主義

って問題でもないと思うけどな。
第一現状のPiTaPaを見てると、関西は東京の半分もあるのにこのていたらく、としか思えないのだが。

>>524
殆ど関係ないね
ポストペイをデフォルトにするからや

>>526
ならばどうして、その他のポストペイ形電子マネー(プリペイドより発行数は
当然少ない)が扱われる事があるのかと言えば、「東京で(も)使われている」
と言う事が大きい。

ICカードでなくても、例えば以前でもパスネットが全国メディアに登場しても
先発のスルKANや後発だが名古屋のトランパスは全国への登場は少ない。明らかに
東京のローカルな土地や店でも全国ネットの放送に載っても、他地域のより大きな
情報はローカルに終始してしまう(大阪、名古屋、福岡などで主要として大きな商業
施設が出来たり、愛知万博などが開催されてもほとんどローカル扱い)。

・終わり２行
などの主要都市で大きな〜

で、何れにしても関西人は東京を意識しすぎる。

東京人が自動改札を90年代からしか使えなかったように、「俺たちは
おまいらが知らないより便利なシステムを使っている」と思えば良いのを
わざわざ自虐的に「他では知られないマイナーなもの」と解釈する。

若干ピタパエリアに入っている味噌地域から忠告しときます罠。

ＩＣ定期導入しろ

ICOCAを阪急とかの駅でチャージできるようになった？
券売機や精算機にICカードのスロットがあったからいけるのかと・・・

まあなんだかんだ言っても関西は東京の半分「しか」ないとも言えるわけで、
ならなおのこと他と違う独自でやるならよっぽど革新的じゃなきゃ意味がない。

現状、JRでポストペイも出来なきゃ割引も各社で違って統一されてない、
事前に指定だってする必要のあるちょっと便利なオートチャージカード状態だぞ？
何もしなくてもかならず磁気券より安くなるなら革新的だが、連絡定期すらできないようじゃ試作品レベルだ。
「電車もそれなりに便利に乗れる劣化版iD」をわざわざ持ち上げる必要があるのか？
悪いけどWAONと一緒で常連さん向きの限定された商品であって、
全国レベルで紹介するほどの革新的なサービスではない。

>>530
できますよ。去年から。

>>531
一生懸命書いてはみたものの、かなり論理構成に矛盾と無理があるな

>>533
ん？まさかPiTaPaが革新的だとでも？
ここなんかまだ好意的な方だぞ。クレ板行ったら三井住友の毒饅頭呼ばわりさえされてるっつーのに

うれしがってKANKUとぴたポンの2枚を作ってみたものの、
ICOCAにまいぺ砲の威力には勝てず、来年以降どう維持したものかと考え中。
まあ年に1回使えばいいんだけどね。
関空島内割引と、CCCはお得だと思うので、解約はしたくないんだ。

>>532
おお、やっぱりできるんですか。
JRの駅に行くことほとんど無いから必要なときにチャージできないし
・・と思って躊躇してましたがICOCA買ってきます。

わざわざこんな場末に喧嘩売りに来なくてもいいのにね
惨めな生活送ってるんだろうな
かわいそう

>>537
使いこなすと便利、というのと革新的、つーのは別。
場末だから批判は喧嘩売りっつーのもDQN思考であまり感心出来ない。

>>533
「>>531の論理構成に矛盾がある」と指摘しただけなのに、相変わらずな香具師だな。
粘着されそうなのでスルーすれば良かった。俺が悪かったよ。後悔。

自分の意見がいかにすばらしいか垂れ流したいだけなんだろうさ

>>539
じゃあどこが矛盾してるのか言ってみ？
そうやって逃げ腰で人格批判するだけなら楽だよな。

共産党の方ですかｗ
私は保守派ですのであしからず

＞まあなんだかんだ言っても関西は東京の半分「しか」ないとも言えるわけで、

だからどうして関西人はそんなに東京を気にするのさww　東京を知っていれば
「より広い視点で見ている気になっている」偏狭かつ自虐的な者が少なくない。

＞現状、JRでポストペイも出来なきゃ割引も各社で違って統一されてない、

前者に関しては西がPiTaPaを相互利用しているだけで導入していないからでしょ。
西は(SMART)ICOCAでポストペイやオートチャージは一切やっていないでしょ。
後者に関しては各社が独自のサービスを提供することが「売り」だからでしょ。

＞事前に指定だってする必要のあるちょっと便利なオートチャージカード状態だぞ？

View Suicaを例にすれば、クレジットを介している以上、入手には手続きが必要な
訳だが。しかもこちらはチャージ時にクレジットのポイントは貯まっても、交通での
利用はそのままでは「定価」での利用になる。昨日の朝のTBS系の番組でやってたけど
同カードで回数券を買えば最も得と言ってたよ。PiTaPaは回数券を買うところまで
省いているからね。場合によっては定期券も。

＞何もしなくてもかならず磁気券より安くなるなら革新的だが、

安さだけを求めるのなら、JR系とパスモ以外のICカードはほぼ全て何らかの
割引がある=“かならず磁気券より安くなる”けど？磁気でも多くは回数券の
進化系。寧ろJRや関東/関西の割引のない共通カードの方が少数派だった。

＞「電車もそれなりに便利に乗れる劣化版iD」をわざわざ持ち上げる必要があるのか？

世の中に支払い方法は前払い/即時/後払いの３つしかない(と思う)。どれだから進んで
いるとか遅れているとか言うのはない。優劣もない。ただ少なくとも、交通でも利用出来、
１度手続きを済ませればその後チャージも精算も全く必要なく、割引も発生するシステムは、
今のところPiTaPaしかない。

しかしながら電子マネーなど現金以外の決済ネタに関して取り上げる事が
多いテレ東系WBSや「アスキー」、新聞の経済欄などでは取り上げられている
のを見た事がありますね。軽い論調のその他のニュース/情報系番組or誌は
ほぼ東京しか扱わないけど。

PiTaPa⇔Suica
の相互利用マダー

>>546
その両方を併せ持つのが、現状だとベストだよね

まぁでも気づいたらチャージし忘れ（私鉄区間・ＪＲでのオート有効なら）
がないから、いいよね。あと定期の買い忘れとかも大丈夫だしね。

革新的かどうかは知らんが、非常に便利（特に関西の鉄オタは）になったのは
確かだ。PiTaPaの場合は革新性→利便性向上ではないが、利便性向上→電車に
乗る事（その行動）が、非常にラクになったのは事実。

PiTaPaの場合は、交通乗車メインであって、他の機能やサービスは付随と
考えるのが良いだろうな。ただ他のクレジットカードと一つになったものを
使えば、交通乗車が付随になるが。その辺は自由度が高いんでないかい？
だからめんどくささとかそういうﾀﾞﾙｲイメージが出てくるんだよな・・・。

>>548
同意。
確かに革新的とかどっちでもいいけど、２年ぐらい使っているが便利なもんだと。
定期券を買い直すとかいう行為、「レガシイご苦労様」と感じる。

>>543-544
返答遅くなってすまん。
磁気券に関してはスルKAN本体が比較対象としてる以上定期券や回数券と比べるべきだと思うし、その前提で話したつもりだが。

個人的には割引額は中途半端だし支払い出来る箇所も中途半端だと思う。
現状の区間指定が主体の割引では日常利用以外ではあまり割引とならず、
(仮にプリペイド+クレジットがあったとして)定期を載せてオートチャージを入れれば、
あまり支払額も利便性も変わらない例も少なくないからだ。
使いこなせれば非常に楽であるものの、これで完成系としてしまうなら、
万人向けとはあまり言いがたいようにも思う。

裏を返せば「テレビに出すほどじゃないがまあまあ便利だよ」ってところだな。

ただね、
>世の中に支払い方法は前払い/即時/後払いの３つしかない(と思う)。どれだから進んで
>いるとか遅れているとか言うのはない。優劣もない。
これは甘い。競争は電子マネーにもあって、
負けた電子マネーは限られた箇所でしか使えない運命となりやすいからだ。
似たような規格があって、それに乗っかれるならユーザーとしてはこれよりいいこともないものでね。

使い始めて2ヶ月程経つけど、実は一番うれしいのは阪急系商業施設の
ポイント10倍キャンペーンだったりする。まあ、便利は便利だよ。
目論見通り、お出掛けも増えて沢山阪急使ったしね。
まあ、本当後望むのはモバイルだけなんだけどなあ。あ、後駅の自販機と。
携帯で乗れるようになったら、ピタパ本体は財布に入れておけるから何となく安心だなあ。

>>551
私はむしろ逆ですな・・・携帯には金銭決済の機能をあまり盛り込みたくない。
元々あまり携帯を使いたがらない性分な上、充電を忘れて改札通れませんとか平気でやってしまいそうなので。
一応学生だが、分野の都合上あちこちに出向くことが多く、学校へ行く日数も少ないのでpitapaオンリーにしてしまった。

しかし、指紋認証を搭載したICカードとかできないだろうか。
ノートPCについているようなアレをプリント基板みたいにICカードに載せれたら、セキュリティの観点から非常によろしいかと。
多分どこかの会社がやっているのだろうが。

>>531
＞ならなおのこと他と違う独自でやるならよっぽど革新的じゃなきゃ意味がない。
>>550
＞「テレビに出すほどじゃない

そりゃ単にあんたの考えだろ？
少し前に出たように鉄道に限らず、全国ネットを牛耳っている東京のテレビが
「東京ローカル＝全国ネット」とする傾向が強いから、他地域のものはたとえ
優れたものでも、大都市のものでも扱われにくい。人口が東京よりも少ない地
域のものが東京（製作の全国ネット）で扱われたいのなら、もっと凄いものを
作れとかメチャクチャ。>>550で書いているようなことはSuicaやPASMOでは基
本的には出来ない事ばっかだけど。割引についての不満はポストペイのシステ
ムがどうかよりも、提供するサービスに起因するものである。それに関しては
改善の余地はあるだろう。

ポストペイもオートチャージも入金と精算を不要としている点では共通しているが、ピタパの場合は
１ヶ月単位で利用額を集計し、それ応じた割引や特典を付加をするため、ピタパエリア内での利用は
ポストペイとし、JR西利用はせいぜい一往復程度なら入金や精算が不要となるオートチャージにした
のではないかと思う。ポストペイやオートチャージのカードは電子マネーと言うよりも「クレジット
カード」という方が合っていると思う。

でも、どう考えてもクレジットなｉＤやクイックペイは電子マネー扱いだよな

酉のニュースリリース見たか？

>>555
鉄ではない
若者が気動車も客車も電車と言うように、
老人が気動車も電車も汽車と言うように、

ピッとすれば支払い出来るカードは電子マネーなんやろう。
オレカやテレカ、磁気交通カード、クオカードも電子的に記録された金額が
減額されていくカードなのだから見方によっては電子マネーと言えると思う。

オートチャージにしても、カードの中にあるのは
金利の全くつかない、引き出し制限のある預金みたいなもんだし
回数券みたいに割引があるならいいけど

PiTaPaって、常に2000円（以上）になるように自動チャージはできないの？
ずっと改札とおるたびに1000ちょいの残高が表示される

>>552
うーん、俺は携帯(iD,モバスイ,Edy,Cmode,ヨドポイント,ビックポイント)とSTACIAの
二本柱で生活してて、ゲーセンとか個人経営の店以外は全てそれらで決済してるから
凄まじくキャッシュレスな反面、落とすと即死と言う凄まじいリスク背負ってる。
俺は携帯大好きだからなあ。外出用と家用の充電器持ってるし、電池式もあるし。
つうか、携帯のFelicaチップに関しては、電源切れてもある程度は〜ってのが通説の筈だよ。
俺も学生だけど、平日はほとんど定期区間内だし、週に1,2回出かける程度だけど
JRも私鉄も使うから、モバスイとPiTaPa併用してる。

PiTaPaを検討中。
通勤で京阪線を利用、それ以外（休日など）は阪急利用がメインです。
カード特典としては阪急STACIAかなぁと思うのですが一体型を定期入れで携帯するのはちょっと心配。
財布の中に入れたまんまでも反応してくれるんでしょうか？ちなみに財布は２ツ折で若干厚い。
交通利用メインとして考えるなら2枚組の京阪e-kenetの方がよさそうですが
通勤でしか利用しないためカード特典ほぼ使えないorz

携帯電話かぁ。。。携帯大好きだけど最近はなんでも携帯に一本化しすぎて
逆に壊れたときが心配・・・。朝ピ！あれ？？？

何度やってもダメ・・・。電車に乗れず仕事にいけないという最悪の事態が
一番怖いなぁ。。

改札で、込み合う連中を横目に「Pitapa」専用を通過する快感ｗｗｗ
いやぁ、朝が気持ちいいよぉｗｗｗ

>>561
分厚いとか言われてもわからんが中に妨害するようなものが
なければ大概いける。
その分厚いってのが5cmとかあると分からんが一番近づく
外側に入れとけ。
妨害するものとしては小銭とかICクレカとかEDYとかあると駄目かもな。

カバンの底に入れて、カバンごとドスンッ！ってタッチして通っていく高校生を見たよ。

>>552
関西人って流石に遅れてるなぁ・・・

電源オチたら改札通れない！？んなわけないでしょうが・・・

モバイルSuicaご利用案内　2006.1
45ページ 3行目

電池が完全に切れた状態になると、購入済の電子マネーや定期券も含め、
一切のサービスがご利用いただけなくなります。

ところで、コマルがやってくれた件

>>567
ろくに取り説も読んでいない知ったかウマシカは、いざって時に自分が困るだけだから放っておけ

>>568
今までの利用額割引はなんだったんだ？　と思うくらい太っ腹だな・・・

ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/ic_card/index.html

磁気定期だと経路内乗り放題だが、マイスタイルだと途中区間利用は登録駅の利用が必須で
それ以外は別料金か。でも経路外でも対象駅間であれば乗り放題。

割引はいきなり6ヶ月相当と太っ腹だが、人によっては使い勝手が変わるから
登録駅と対象駅の概念はよく見ておいた方が良さそうだね。

乗降駅のどちらかが登録駅で、もう一方が登録駅か対象駅であればOKてことだね。


自分は生駒⇔谷四なので、近鉄が悔い改めてくれないと、どうにもならないけど、シミュレーションをやってみた。
長田〜谷四以外の対象駅は、蒲四、OBP、鴫野、玉造、今里、新深江。

んー、さっきまでのワクワクは何だったんだろ。

たとえば、登録駅が梅田と天王寺の場合、難波で途中下車しても別料金にならないってこと？

>>573
考え方としては「区間登録割引」に近いものがあるかと
だから例示の例だと別料金扱いになるけど、最終的な決算の際に三区の上限額を越していたら、
登録駅⇔対象駅⇔登録駅の相互の利用に関しては、上限額以上を請求しないと

で、通常の利用金額割引もそのまま残って、しかもそれが合算されるからな・・・

>573だけど、シミュレーションサイトあったから試算してみた。
ttp://kensaku.kotsu.city.osaka.jp/pitapa-mystyle/start.cgi

自分の場合は定期より圧倒的に安い・・・
IC定期になるのを待ってたけど、こっちの方が断然いいわ。

>>567
>電池が完全に切れた状態になると、
>電池が完全に切れた状態になると、
>完全に
>完全に
>完全に

IC定期なんて待っても出ないでしょ。あのカードに定期の
情報を印刷するエリアがないんだから。

>577
うん。でもあったらいいなあ、と思ってw

>574
梅田と天王寺を登録すると、
梅田〜難波、難波〜天王寺は別料金にならないけど
心斎橋〜難波は別料金になる。
乗車駅か降車駅のどっちかが梅田か天王寺じゃないと別料金発生。

通勤で、朝は梅田〜天王寺、帰りは梅田から乗って難波で買い物して天王寺まで乗る、
というパターンなら、定期よりかなり安い。

>>578
区数が同じなら梅田心斎橋で登録すれば回避可能。
梅田新大阪もキャップ対象にできるので、使い方次第じゃかなりいけそう。
こりゃようやくPiTaPaらしい制度だわ。

(ただここまで割引できるなら、いっそゾーン制にできないものかとおもってしまうのだが)

野田阪神と難波を登録すると、行きは千日前線で座っていき、帰りは御堂筋線で梅田まで出て阪神に座って帰るというのができる。
すげえぞ、これ。
阪神なんば線開通までの一年しか使わんけど。

つうか、梅田と難波を登録しても同じか。梅田を登録した方が対象駅は多いからこっちの方がいいな。

「ＪＲ東西線ファン」って何者（何様？）なんだ？
ttp://otd11.jbbs.livedoor.jp/1000029308/bbs_plain
えらく一般人を見下しているけど？それに「Ｓ−Ｈ」いう
広報担当者まがいもいるようだが

Pitapaがポストペイだから
記念カードを発行できない

>>583
気にせず流しておけ！
人の批評好きに限って自分が見えていないという典型例。
読む者の立場になれば毎回あんなくだらん事ばかり長文なるわけない。
前の管理人に苦言を呈されてしばらくおとなしかったが
いまの管理人になってからまた書きたい放題の自己満足親父だと
思っていれば逆に笑える。

団体信用生命保険付だと怖いがどうなの

>>583
そいつはかなり以前から関西系の掲示板、特に阪急、阪神、東海道線方面の
板で有名だぞ。以前はみな鉄疑惑も出たくらい。強烈な西マンセーで、私鉄
が嫌い。殊更阪急を目の敵にしている。並行区間で私鉄を選ぶ客はアホだと
思ってるくらい。その掲示板ではそこまで過激に言わないけど、阪急信者の
掲示板とかでは暴れまくってたね。五、六年前が最も暴れていたなWWW。

◆Dの対極を逝く椰子か・・・

一度闘わせたい(w

>>583
その「S-H」ってやつの日本語おかしいなｗ

マイスタイル試算してみた。
月に数回、区間内で移動するから定期とかなり微妙。
場合によってはマイスタイルの方が数百円高い可能性もある。
区間内の移動は全部1区だから、1区の回数券持っておくとするか。

>>590
マイスタ・・・試しにコスモ−淀屋橋で試算した。
梅田・なんば・ドームまで有効エリアになる。磁気定期なら別途精算がこれでフリーとは・・・

３区あたりの利用者がトクになるケースが多いと思われ。

>>591
>>581-582のケースなんてかなり強力だよな。

月に2回乗るか乗らないかでも、登録しておいた方がいいの？

>593
それなら登録してもしなくても一緒。
1区なら回数券買ったほうがいいよ。

>>594
そっかー。ありがと。
ぴたポンもPiTaPaも応援してるけど、残念ながら乗る機会が少ないんだなあ。
スタンプラリーは毎度真剣に参加してるけど。

すでに何度も既出だろうかもしれないけど、すでにJCBやVISAのカード持ってる人が
minapitaに申し込みたい場合はどうしたらいいの？

>596

どうもこうも、「申し込むだけ」でおｋ。

>>569
誰かが解説してくれてる通り通れるんですよ。
充電せず放置していた携帯じゃ流石に無理と思うけど、
バッテリー切れ警告で電源オチちゃった程度なら余裕で通過できます。

説明いくら読んだところで無意味っしょ
こっちは実際使ってたんだからｗｗ

阪急梅田で出場記録しくじっていたらしく、
大市交梅田で入場はねられて阪急まで処理依頼しに戻るはめに。
別会社では処理できないのね・・・orz

定期入れにクレジットカードを入れ、通学する毎日。当たり前だが恐い恐い。
分離型が一番現実的なんだが、何故にSTACIAは一体型…

財布にクレジットカード入れてるより
定期入れに分けてる方が安心だと思ってる。

>>599
途中でICOCA利用していたとかなら悲惨な目に逢うな・・・

>>599
この前大阪駅が停電で改札機が使えなくなったとき、出場記録のないPiTaPa・ICOCAで大市交に
乗り換えようとしたが入場できない人が続出し、梅田駅で処理に追われたとある新聞が報じていたけどなあ。
あれは特例なのかな。

OsakaPitapaでマイスタイルにしたら
指定駅使って範囲内で乗り降りしたら支払は上限以内に納まって
さらにその支払額分のポイントも安くなる・・・でOKですか？

>>604
ちょっと違う　乗降の際は必ずどちらかがで「登録駅」を利用することが、上限内に収まる必要最低限の条件
「指定駅」の相互利用だと、特定利用と見做されないので注意が必要かと

>>604
登録駅−指定駅のみだよ　指定駅−指定駅は除外

パンフレットもらったけど、梅田３駅問題　本町−梅田・・・西梅田−本町　１乗車ならアウト（対象外になるとか、本町→本町２３０円？

>>603
入場記録を消すのと、出場記録を書き込むのの違いじゃない？
よその会社の情報を消すのはカンタンだけど、書き込むのは難しそう。
んで、停電の時は、戻ったところで出場記録の書き込みはできないから、入場記録を消した、と。

>604です。レスありがとうございます。
指定駅じゃなくて、登録駅でしたね。書き方間違いました。すみません。

教えていただきたかったのは、OsakaPitapaで特定利用で上限の支払をしたら
その上限の金額に対するポイント分も安くなる、ということで合ってますか？ということでした。

っ「クレカ板」

http://www.asahi.com/business/update/1217/TKY200712170296.html

>関西ＩＣ乗車券、韓国で発売へ　カード会社と提携

韓国よりも首都圏で使えるようにしてくれ

このカードがあれば、韓国からの旅行者は、日本に入国後、切符を買わなくても関西の私鉄やバス、
ＩＣカードを相互利用するＪＲ西日本の列車に乗ることができる。運賃はクレジットカードで後払いする。

ピタパ運営会社によると、同時に日本のカード会社も、ソウルの交通機関などのＩＣ乗車券の機能を付ける方向で検討しているという。
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑

日本のカード会社という書き方だったら、（複数の）クレジット会社っぽいな。
もともとクレジットはものによっては世界で使えているし。

>>610
スル関３DAYがすでに浸透しているから、ありがた迷惑だろうな

>>611
発行枚数少なすぎて話にならない

発行枚数の大小なんて関係ないだろw

PiTaPaに法則発動ですか･･･orz

ビタパ韓国へ
【金融】関西IC乗車券｢PiTaPa(ピタパ)｣：韓国で発売へ・カード会社と提携…来年中にも実現見通し [07/12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197987650/

日本のiCカードのデファクトスタンダードはSuicaですが？

今に、「ウォンで買い物OK。大阪の通貨、円から切り替え」もあるんじゃないの。

偽いら厨うざ。
あいつはICOCAがいらなくても
PiTaPaはいらないとは言ったことがない。

>>610関連で　周知の者も多いと思うが本腰入れるみたいだな
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071218i414.htm

ポストペイ決済とは基本的にクレジットカードの少額決済促進サービス。
特に国際ブランドカードが非接触ICクレジットカード(携帯/腕時計など
内蔵版も含む)を発行し、各交通機関がそのカードの加盟店(鉄道)になり、
改札に読取機を設置すれば、世界中で使える。

>>521
考えようによっちゃ怖い話だな((((((((ﾟдﾟ;))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>621の間違いだよな？

年に最低１回は来日してPiTaPaエリアを使う人じゃないと
PiTaPa機能の載ったクレカを持つ必要性はないわなあ。

海外発行のPiTaPaもやっぱり年会費が必要になるのかな。

カード会社の紐付けになると思われ

>>476
山陽〜阪急三宮のIC定期を使っていますが、阪神元町で定期券として下車可能
です。
この区間のIC定期で阪神梅田から山陽線内まで乗車すると阪神梅田〜阪神三宮
のポストペイ（310円）になります。

パスネット：来年３月１４日で廃止…パスモに押され
http://mainichi.jp/select/today/news/20071222k0000m040026000c.html

金券屋を利用してた人は気に毒だね〜
スルッとKANSAIでプリペイド式が導入されたら・・・

>>629
ICOCAは？

近鉄バス、明石市バスがあり、
近鉄電車でもＪスルーは導入していてもICOCAは受け入れだけで、
プリペイドICカードはまだ導入されていないので、Ｊスルーは当面続くと思う。

>>631
叡電や坂本ケーブルのこともたまには思い出してあげてください。

坂本ケーブルはスルＫＡＮしか使えないし石山坂本線はICしか使えんし、今ひとつ乗り継ぎにくいよな。
まあ、坂本ケーブルは往復券買う人が多いだろうけど。

>630は例のバカ。

>>629
PASMOに先を越されましたなＷ

PiTaPaはスルKANを置き換えた物ではないと言う事が分からないヤツが未だいるらしい。

iDと統合したら？

ややこしくなる

iDとPiTaPaはフォーマットも違う別物だと(ry

>>635
スルKANはいつ廃止になるの

そういう質問は、首都圏共通バスカードがパスモに完全移行してからお願いします・・・

その頃までは共通定期もプリペイドICもないってことか…。
まあ実際そうだろうな。

阪急三国-梅田-御堂筋心斎橋
をよく利用します。クレカのPITAPA利用すると得だときいたのですが、
どうすればいいですか？

PiTaPaがついてるクレカを申込んで下さい

>>642
>>1にあなたにとって便利なサイトがリンクされていますよ。

>>642
今使ってる乗車券が何か分からんと教えようがない

プリペイドICの利便性って何？

区間指定って15%割引が最高?

PiTaPaを使ったらPASMOは使えんな
特に滅多に乗らないのに３０００円前払いが鬱陶しい

11月に解約した一度もベーシックから使ってもないのにメールで支払金額が確定しましたっていう通知が来たんですが、おかしいよね...?

>>648
比較的に頻繁に使う者でも3000円という額はPASMOスレでも
叩かれていたな。

と言っていたら
ビュースイカ同様、設定選択ができるようになると
公式が21日にあり。

それにしてもほんとに京阪はIC定期しないだろうか。
単に改札機更新時期の問題だけだよね？
Wikipediaにもあれだけはっきりと「京阪はIC定期導入しない方針」とか書かれてると不安になる・・・

別にいいじゃん、いずれはプリペイドだって出るだろうし。
そうしたら自然と定期だって導入でしょ。

>>653
そうであると信じたいですねー。
乗車券は将来的にはすべてICになるのが時代の流れだとは思うんですが、
早急にIC定期にして欲しいっす。

大阪市営地下鉄の区間指定割引みたいなもの、複雑すぎる……

>>649
＞支払金額が（\0で）確定しました。

ここの審査は10段階でどの程度の物ですか？

>655
シミュレーションやってみるのが一番わかりやすい

Pitapaユーザーがエリア外へ逝くと・・・
仙台空港、Pitapa論外、Pasumoもダメ、青春１８で大宮へ逝くので、suicaタッチせず、紙のきっぷ購入。
いきなり青春１８で大宮（ニューシャトル）、イコカは使えるがPitapaの写真に×（つかえません）の張り紙が（ｗ
鉄ヲタ博物館・・・イコカもだめ（Pitapa論外というか何も書いてない）

伊丹（大阪空港）、大阪モノレール　こんどはsuicaに×（ｗ　Pasumoは無視（ｗ
オマケ　TWR　りんかいsuicaと束suicaの違いは説明しているけど、Pitapaはｏｕｔ OF 眼中・・・・

>>659
補足しておくと、鉄ヲタ博物館は、自動改札を通過するが、電子マネー機能を利用しているので、イコカの電子マネーを相互開放すると
イコカは使える可能性がある。

クレカとしての、Pitapaは束がPtapaの加盟店にならない限りつかえん。

新大阪駅(新幹線改札内)の売店には、
「ICOCA、Suica、Edy、iDは使えません」の張り紙が。

お膝元のTOICAは書いてもくれないのか

・TOICAのご案内
トイレでご利用いただけます

ICOCAのご案内
Suicaに交換してからご使用ください。

大阪市交の大ヒット商品
１区特別回数券は、とうとう廃止されてしまうの？？

>>685
ETC前払割引廃止並みの衝撃だ。

>>665
ソースは？

まあ、元々期間限定だったからなぁ。

>>685
な、なんだってーーーーー！

　Ω　Ω　Ω　Ω　Ω

>>685に期待

東京から実家の近鉄沿線にかえってきたが、普段モバイルSuicaユーザの俺も、
楽々ツケ払いのPiTaPaは本当に快適。残額のチェックとは無縁。
交通ICカードも普及してきたが、PiTaPaシステムは遥かに進んでいると思うよ。

前から思ってたんだけど、ポストペイで電車に乗るときには
チャージの残額よりも今月の利用総額を表示して欲しい。

>>671
同意。残高なんか表示されても、ゼロのままだし・・・

>>670
そうやってついつい使いすぎるのが
ポストペイの欠点

交通費を気にしない生活、プライスレス。

>>670
なぜあえてVIEW SuicaでなしにモバイルSuica？

>>671
しくみ的には単に独自エリアに加算してくだけだからできるだろうとは思うが

>>674
利用額割引なら、支払い限度額（一定額）ｍａｘでも普通運賃＠１５マソオーバーで使用不能だったか？
Ｐｉｔａｐａで初めて承認拒否喰らった。１日の限度額３マソ円なのねぇ・・レジで金額セットして、タッチ後拒否伝票。

パスモのオートジャージは月間５マソと低い。

>>675
プリペイド型って残金確認しないといけないから、確認できるモバイルSuicaがベスト！！
（ケータイクレジットiDなんかそれこそ、ケータイでやる意味無いと思う。）
もちろん、モバイルSuicaの為に、Viewカード作ったよ。

>>673
車の使いすぎはわかるけど、電車の乗りすぎってある？
蜜墨金の紐PiTaPaなんだけど
支払い額は毎月３千円程度。
しかも蜜墨金自体使ってないのでそれが全て。

因みに普段のクレカは他社カード。

>>678
甘いな。
チャリで15分のスーパーで済む用を、わざわざなんばまで出て買い物する、
200円払えばまっすぐ行けるところへ、わざわざ別のルートをさがして乗ってみる、
神戸にいるのに、なぜか気軽にひらパーへ行ってしまう、
目の前にOKKバスが止まったので、気が向いて乗ってしまう（帰りはモノレール）、
こういう症状が出てくるんだよ。

pitapaがモノウエルで使えるのはなぜ

ごめんICOCAも持ってるねん。

>>677
1万円切ったら1万円チャージじゃ駄目だったのか？

>>679
確かに甘かったね、ごめん。
俺なんかは車人間なんで何処でも車でって考える方
ミナミでも短時間の用事で行くときはアムザのパーキングに止める
費用対効果で言えば損なのは了解してるんだが、なんせめんどくさがりでね
最近、運動不足なんで来年はなるべく電車っでて考えるようにしよっと。

>>683
うちなんて田舎なので特にそういう人多いよ。
最初から電車で行くという方法が頭にないらしい。
「そこ駅前だから。駐車場さがすより電車で行った方が遅れないし手間ないから。」って
言って初めて気づくような。
まあ、すべて運転手つきだと思えばセレブ気分（笑

>>682
まぁ、本音はモバイルSuicaで改札を格好良く通りたいからだけどね。
JR西エリアはモバイルSuicaを使っています。鶴橋駅は、一度外に出るのが面倒だけど。

>>685
えっ清算機使えないの？

>>685
俺と同じ事をｗｗｗたまに携帯で通過すると怪訝な目で見てくる奴の視線が
痛いこと痛いことｗｗｗ快感でならんわｗｗｗ

>>687
分かる分かる。
改札通った直後に背後で「今のやつ携帯だよ」なんていわれるとゾクゾクするｗｗ
惹かれてるっていうより引かれてる感じの口調だと快感なことこの上ないｗｗｗｗ

>>686
乗換改札はICカード2枚兼用できない。
たとえば、近鉄をPiTaPaで乗ったら、JRもPiTaPaを使わないといけない。
JRでおまけがつかないPiTaPaは使いたくない。

>>687
いままで鶴橋駅は磁気カード＋モバイルSuicaで通過していた。
磁気カードがJスルーだと、モバイルSuica兼用（ICカード）のとき、
素早くタッチしないといけない（乗換先もJスルーで乗車と判定される）から、
高度な技術（Jスルー挿入＋モバイルSuicaタッチ）が要求される改札通過を楽しんでいた。

>>686
ごめん。精算機使えるかの回答になっていないね。
ICカードで（格好良く）改札を通過するのが目的なので、精算機は使いたくありません。

モバイルSuicaってVISAからチャージできるん？

ビューカードしか使えません(´・ω・｀)

>>692
じゃあICOCAでええやん。
どうしても携帯で通りたいなら、モックに輪ゴムでとめといたらいい。
うわ、私って天才！ちょっとモックもらってくる。
そんで私もうしろの人に、(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)されようっと。

>>691-692
モバイルSuicaにVIEWカード以外、登録できるようになったよ。
（ただし、年会費が必要。今は無料みたい。）

クレカなくても、銀行チャージなどで使えるようになったけど、あまりメリットない。

鉄道ジャーナルで三重県在住の人が
「プリペイドＰｉＴａＰａ出せ」
みたいなこと書いてたけどドラ？

>>691-692
VISA使えるよ

だって、俺がSTACIA PiTaPaのVISAからチャージしてるもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある意味で普段は私鉄利用だからモバイルSuicaが活躍するんだよな。
だってさすがに酉区間の定期は乗せられないから。酉利用だったら
ICOCA+モバスイだとさすがに訳の判らないことになるし。

いまどき酉って
(*´艸｀)ププッ

>>695
しかし実際プリペイドで使いたいって人はいるだろ。
そんなに需要がないもんなら、Suicaはとっくに全部View Suicaになってる。

>>679
駅まで徒歩5分の区間をPiTaPaでバスに乗ってしまうとか

ピタパを使ってる乞食っている？

>>699
よくやる。
歩けば5分でも、バスであちこちぐるぐる回らされて15分とか。
だが、それがいい。

せめてSuicaと提携してくれないかなあ。
東京圏はJRとモノレールで大抵のところにいける。
Suica側にとっても大阪、京都、神戸三都市の地下鉄が利用OKというのは
新幹線でのビジネス利用を考えれば、うまみがあると思うんだけどね。

そういう話がでてはや3年…。2005年度とか言ってなかったっけ、最初w

ヒント：パスネットとPASMO

>>702-704
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199089070/48-51

>>702-704
ＪＲ束からリリース！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040410.pdf

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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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ところで今年の紅白はどっちが勝ったの？

桃色

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　>>708　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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http://www.pitapa.com/whatsnew/00322.html

なんだ、その含みを持たせた書き方は？

大市交のように、各社とも割引を拡大するのかな。
確かに現状では投資の元が取れてないもんな。

まず、モバイルPiTaPaを始めようか。
話はそれからだ。

バカの一つ覚えのモバイル厨ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!

>>711
IC定期の相互利用範囲が広がる。とかだけだったらがっかりだな。

>>715
モバイル絶対反対！というのも馬鹿馬鹿しい話だが。
個人的には不要だが、だからって全員が不要と思うなよ。

モバイルは難しいのでは？
IC乗車券最大勢力のJR東でさえ、普及に苦労しているのに。
モバイル対応のための検証作業なり、現場の運用（駅の窓口）とか考えると、金かけてやるかなぁ。

鶴橋等の乗り換え改札でPiTaPa/ICOCAを切り替えて使わせてほしいなぁ。
関西のPiTaPa/ICOCAは機能差があるからね。
PiTaPaは利用額割引があるし、SMART ICOCAで乗車ポイントが加算されるし。
関東のSuica/PASMOはほぼ同じだから、「じつは一枚でいける」というポスター張っているけど。

つーか、三井住友の考えにもよるだろうな、PiTaPaの場合。
モバイル対応オンライン申し込みシステムが作れれば、
カードそのものの物理的な発行は不要になるわけで、
その点SMCにはメリットがあるだろう。

Suicaとは違って、PiTaPaの場合入れたらすぐ使えるわけじゃないし、
基本的には関西限定カードである以上、新規会員獲得のために投資するにも限界がある。
よって、既存会員からの置き換えが重要になってくるんじゃないか？
となると、ある程度PiTaPaそのものが普及してからの話になるだろうね、最低限。

>SMART ICOCAで乗車ポイントが加算されるし。
ちとこれは無理があるぞ。
これに比べたらスマートチャージを使わず窓口でチャージするほうが
この差分どこじゃなく、よっぽどポイントたくさんもらえるし、
第一この程度の差ならPASMO/Suicaにも存在する。

最大の問題はやっぱり連絡定期を出さないことに尽きると思うのだが。

>>711
わざわざ正月に更新しているなんて気合いがはいっているが。
PiTaPaが開始して３年。一般人はどこまでPiTaPaを理解しているのかな。
どこかに書き込みがあったが、
「利用額割引マイスタイル」なんて、鉄オタじゃ無い限り理解できんだろうし・・・

>>721
まぁ、小田急と東京メトロも乗車ポイントやっているから、小田急→東京メトロとつづけて乗るとき、
両方の会社のクレカに入会して、両方のポイントがもれなくもらえるか？を突き詰めること同じですが・・・

ちなみに、SMART ICOCAのクイックチャージより、窓口でJ-WESTカード渡してチャージしたほうが、
ポイントがよかったのは、既に終わりました。

ポイント増量は名目上キャンペーンだったからな

あぁほんとだ、キャンペーン内容が変わってら。
実質5%還元にしてPiTaPaに対抗するつもりなのかな。

PiTaPaのオートチャージって不思議なシステムだな。
JRに乗るためにチャージするのに、JRの改札通っても適用されないんだから。
私鉄で蓄えてJRに乗るってわけだ。

ICOCAにオートチャージの仕組みがあれば、それに乗っかる
こともできたんだが。

今度始まる福岡のnimocaみたいにバスでもオートチャージができればねぇ…

SMART ICOCAのクイックチャージ機でチャージできてもいいようなもんだが。

>>728
釣りか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが。

近鉄のPiTaPa改札機、タッチ部の反応悪すぎ

気のせい

京阪のいっさかざか本線でコーラの自販機とICカードチャージャーが
並んで置いてあるのは、管理者が同じだから？

あのICカードチャージャー、単に「ICCARD」としか書いていないから
ICOCAのチャージができるかどうか不安になる

阪急は頼むから駅にPiTaPa対応自販機を置け…

最近俺のPiTaPaは、ショップのリーダでのみ凄い反応が悪い。
何でだろうなあ。先日もBOOK 1stで凄い難儀した。現金より遅かった。

>>734
阪急はメーカーごとの自販機おいてないからなあ
PiTaPa対応の自販機って、他社局みている限りだと
メーカーごとの自販機しかないように思う

京阪くずはだが、自転車置き場の管理カード？がpitapaの誤作動原因になっていたよ。
急いでいて同じ財布に入れたらえらいめに有った。単なる駐輪位置を記載した板だと思ってた。

>>736
PitapaとPasumoを同じ財布のなかに入れておいて、蕎麦屋（関東エリア）の自動券販売機・・・・
タッチしたら、無反応でいきなりキャンセルになるのね。

>>736
中身じゃなくて会員証とかそのテのリライタブルカード自体が原因

阪急で区間指定割引してたが、12月に気を抜いて定期料金越えてなかったorz
85%割引になって1ヶ月目なのに……

85%割引→15%

岡山のハレカカードでは、バス降りるときに複数人や大人と子供、というときでも、従来のバスカード同様、
運転手に声をかけて降りることができるんだが、PiTaPaでは無理なんだね。
阪急バスで1回カードを通して、2人目で同じカードを通そうとしたら、エラーで撥ねられた。
二重に料金を落とさないようにするためだろうけど、何とかならないかなぁ。

>>741
というか、PiTaPaは「一人一枚」ってのがあくまで原則のはず　この辺もプリペイドとポストペイの違いかな？
てか、阪急バスの公式に何か書いてなかったけ？

神姫バスのNicoPaも１枚で複数人が降りられる。人数の限度は特に規約に書かれていない。
こういう仕様があるから神姫バスでICOCAやPiTaPaが使える代わりにNicoPagaが鉄道では使えない。

ちょっと調べてみたが、阪急バスではやはり福数人での使用を認めていないな
ttp://bus.hankyu.co.jp/ridebus_n6.html

>>743
ナコーのCi-Caもね

パスモのバス乗車時ってどうなってたっけ？

>>744
京阪バスは？

>>744
紙回数券時代から、同時使用制限があった、元々は鉄道（省）時代からの回数券利用制限が根底にある。

磁気カードも＝回数券・・・同時使用制限で本当は精算不可でも乗務員は精算に応じてたけどねぇ
　　　　　（１冊の回数券で同時使用できる人数を４人までに制限）

そりゃああた、一応クレカなんだから他人に使わせるわけにはいかんでしょ

クレカ付きPiTaPaの中でマシっぽいデザイン？
http://www.hankyu-hotel.com/member/stacia.html

>>745
京阪バスも当然複数人不可

PASMOについてはhttp://ekitan.com/pasmo/bus.html　ってのが建前
だけど、実際のところは事業者に判断を委ねているっぽいな

>>695
私ではありません。
でも、近鉄とイオンとJR東日本の包括提携は実現してほしいと思います。
ICカード乗車券普及のためにも。
近鉄でSuicaとモバイルSuicaが直接導入されれば神ですね。
あと、近鉄の駅でWAONで乗車券類が買えればなお良しでしょうか。
それから、私は例の厨みたいにICOCAはいらないという考えは持っていません。

全部規格統一して全国展開してほしいな
わざわざ規格バラバラにする意味がわからん、HDDVDとBDみたいな感じで
あれは使えてこれは使えないって不便
真の便利とは、利用者にとって分かり易いやり方にすること、バラバラにしたら混乱する
客は会社の事など知ったこっちゃない
主力争いなんかしたって客は増えるわけではない

今日から大學再開で、久々に高槻市営バス乗ったんだけど
一部車両にICカードリーダ設置準備がなされてた。つうか完全に付いてた。
調整中とは張ってあったがな。料金箱のほうは、首都圏の都営バスetcと同じような
液晶画面が付いてた。良い感じだったけど、料金箱のリーダは
ちょっと無理やり取り付けた感じがあって、何かデキモノみたいでブスかった。

モノウエルで使えるようにしろ

まずは「モノウエル」とやらを説明しろ

話はそれからだ

者飢える
物植える

近鉄はやく区間指定してくれ〜

>>756
定期の方が割引率高いぞ〜

地下鉄のマイスタイルに期待

OSAKA PiTaPaは一体型カードなのがなあ(´・д・`)
そのくせクレジットも使わないと年会費無料にならない

>759
クレカで何か安いやつの引き落としにしとけばいいんじゃ？
ヤフプレミアムの数百円とか。

>>760
そういう問題じゃないって　他社の定期券に対応させる気がないってことだろ？

KOBE-PiTaPaは定期券対応してるのに・・・

大阪市営は定期の代わりにマイスタイル出してきたな。

>>754

どっかのスレにも書いてたが
モノウエルとは
大阪モノレールのミニコンビニ

>>752
何回か実物の運賃箱見たけど、やっぱり改造みたい。
以前のシール跡が残ってたりして見苦しい。液晶表示はいい感じだけど・・・

高槻市交の場合磁気カード導入が2003年でPiTaPaも目前だったから
もとの機種がＩＣ対応だったんだろうか？
バスでPiTaPa導入社局のなかに高槻のように
運賃箱を改造して対応したトコって記憶にないだけに判断つかない・・・

>>751
お前のような人間はこれでも見た方が良い
http://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8

PiTaPaでもPASPYエリアで乗れる様にして下さい(´・ω・｀)

交通利用枠の15万円にはオートチャージは含まれますか

CoCoNetからスタシアNCに切り替えた途端、定期入れ落とした。
すぐに使用停止したら、翌日無事拾われてた事が判明。
スタシア再発行まで磁気定期再発行→CoCoNet移行でしのぐ。

見つかっても再発行手数料は取られてしまうが、落としても悪用
されない安心感はあるな。

日本人はいい人多いから。
イギリスなんてみつかってもチャージした分しっかり使われて戻ってくるから

>>770
紛失した後届けたらチャージ分も使用できなくなるんじゃないのか？

オイスターのことね
これプリペイド式だから

ごめんごめんスレチね。

>>771
チャージ分は使えなくなるけど、後で銀行口座に返ってくる。

>>308
時代の流れは恐ろしいね。
数ヶ月しか経ってないのに実現できる方法ができてる。
SUICA限定だけどねｗｗ

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195814928/765-794

早くJRもPitapa陣営の軍門に下ってほしい・・・
JR磁気定期＋JR紙回数券＋Pitapaを定期入れに押し込んでるけど、面倒だ。

個人的には、PiTaPaは他のIC乗車券より優れていると思うが、ネタがないねぇ。
関東はPASMO=Suicaに近いけど、（PASMOがSuicaに従うしかなかったか？）
関西はPiTaPa≠ICOCAだもんね。JRと私鉄の競合文化だからかなぁ。

JRも私鉄も両方頻繁に使う人には煩雑だろうね。
自分は殆ど地下鉄のみだからピタパが便利。
たまに使うJRはオートチャージで無問題。

>>777
東京で私鉄だけ使えたってしょうがないしなあ。
関西で仮に御堂筋線と阪急はPiTaPa使えません、じゃ今ほども意味がない。
東京でJRが使えないっていうのはちょうどそんな状態だもの。

都心部なら少々不便だが地下鉄だけでも生きていけるけどな

>>776
PiTaPaの存在自体が日本全体のガン

>>776
酉のIC定期廃止か？
それは勘弁してくれよ。

>>782
こんな馬鹿を相手にしなくても…

PiTaPaをパスピーエリアでかざしてみてくださいな

>>782
残せるだろう。阪神とかPiTaPa定期あるんだし。
Jwestカードがあるんだから、Jwestピタパ作って加入とかできないもんだろうか。

回数券機能が欲しいという個人的な願望だけど…

>>776は軍門に下ってほしいと言う書き方をするから予想通り、ガンやらパスピーやら的外れな過剰反応者が現れるし>>782の様なユーザーは困る。ただ言いたい事はわからんでもない。特に定期は早く相互利用できるようにしてほしい罠！

モバイルでクレカチャージできたら別にポストペイに拘る必要は無くなるんだが

>>787
まぁそれも一利あるが、PiTaPa会員が利便性を感じているのは
あくまでも利用額だけのポストペイによるチャージレスであって
先払いのオートチャージによるチャージレスと本質が異なる。
勿論会員の中にはクレカポイントに特化した意識を持つ者もいるだろうが。

そのあたりが日々利用している既存会員と表面上のシステムだけを知る
非会員の決定的な感覚の違いかも知れん。

>>788
全く同意。
毎日ポストペイ使ってると、オートチャージが意味不明に見える

ピタパをピッてやるところを、改札の内(横?側にも作ってほしい。
そうすれば、かばんからいちいち財布や定期入れださずに
大きなバッグも持ち上げずに、すっと通るだけでピッとできそうなんだけどなあ。

>>790
ズボンのポケットに別のICカード入れてたりすると、誤作動しそう。

ポケットにカード入れると割れそうで怖くない？

>>792
キャッシュカードで割れたことは何度かあるけど、
ピタパやイコカではないねぇ･･･

特定の社局での利用を制限する機能って無いの？
南海IC定期→大交マイスタイル→阪急IC定期の場合PiTaPa２枚餅になって、間違って使ったら課金されてしまう。
磁気定期でも時々間違えるのに・・・

イオンはPiTaPaショッピングサービスを導入しないのですか？
せめてマックスバリュ中部だけでも使えるようにすべきです。

>>794
諦めて、どちらかを磁気定期にした方が幸せになれそうだな。

マイスタイルすごいな
三区だと主要駅ほぼ網羅できる…

そのかわり、乗降のどちらかが「登録駅」でないと割引上限の対象外になってしまうけどね
この辺が、一般的な定期券との大きな違いなんだよな・・・

>798
それが一番悩むところ。

とりあえず、途中下車の道草を減らしてみようかとw

>>796
せめて1枚に２つぐらい定期乗せられるようにするべきと思う。pitapaエリア広いのに

っ「まずは加盟全社局の足並みを揃えるのが先」

南海IC定期→大交マイスタイル→阪急区間指定

にすれば良いんじゃね？

阪急、一ヶ月くらい定期料金満たなかったからって言って
速攻15%→0％にするのやめて欲しいな。
一年以上続けてて先月500円足りなかっただけなのに……

申し込んで3週間、すでに会員になってカード会社で申し込んだのに遅いなぁ。

>>788
ポストペイは回数券的な割引に魅力があると思うけど、これは少数派かな？

>>797-799
梅田から2区だと、主要駅は天王寺だけ外れるのが絶妙に痛い。

そもそも券面に印字される必要性はないんだから、
たとえばPiTaPa倶楽部で定期券相当の区間指定と前払い決済（○箇月）をして
当該区間の乗り降りはすべて無料扱いとか出来るんだけどなぁ。

印刷がないと、持ってる本人が期限忘れちゃうんじゃないかと

>>807
それでいいかと。
都バスSuica/PASMO定期券も紙印字控えを持たされるだけだし。

>>804
書いたとたんに届いたｗ

よかったね

京阪京都交通3月1日スタート。利用額割引導入(公式)

>>810
クレジットの方がまだ届いてないけど使えるよね？

>812
届いたんなら使えるよ

ピタパが届いてるならピタパは使える、ってことな

私の場合、大交マイスタイルにすると
現在使用の定期区間が５区なので、登録駅以外の駅全部が対象駅となる。
寄り道は１ヶ所だけ、と気をつけたら最強定期になるなあ。

いろいろシミュレーションしてみて思ったけど
定期使ってれば最初から別料金になる区間も
対象外の料金になるとめっちゃ損した気分w

今さら遅いと言われそうだが、ミナピタアプラスを難波で作ってきた。
印鑑違いも何も、そもそも口座が決まってなかったら書かなくていいって言われたぞ。
あとでハガキ送ってくるからそれに書けって。
もしかしたらあまりに意図的印鑑違いが多いから、審査するのが面倒になったか。

これならわざわざ難波までいかんでも、南海の駅に置いてあったりWEBで取り寄せられる申込用紙で十分っぽい。

さて、いつまでEdyの収納代行が続くか。
4月から南海通勤になるのだが、せめて3月いっぱいまで続いてくれたら、最初の六ヶ月定期は間に合うのだが。

しまった、クレ板に書くべき内容だった…

ピタパの割引計算は、毎月一日から末日までなんですか？
俺の場合、月の中頃から計算した方が、最初の月から割引になって有り難いんだが。

>>819
残念ながら、月単位。

阪神バスはいつからPiTaPa使えるようになるんでしょう？

ピタパってポストペイ式なのに、なんでチャージができるんですか？

回数割引は一旦クリアしたら
以後２ヶ月は最初から割引適用にしてくれないと
磁気回数券に比べて不利すぎる。
ただでさえ残額精算とかでは使えないんだから
せめてそれぐらいは優遇してもらわないとね。

>>823
月極めだからある意味仕方ない部分も　登録制にしたら可能だろうけど使い勝手が悪くなるし

>>822
っ「公式」

チャージ分はピタパの使えないJR分でしかないんじゃ？

でも回数券って３ヶ月で１１回使えるんだから、月極の回数割引は
月に４回以上乗車分を１０％引きにしてほしいとは思う。

そうそう、あんまり電車を利用しない主婦なんかは回数カードのほうがずっと得なんだよね

Pitapaのポストペイで実現しろとは言わないけどさ
回数カード機能を内蔵させてほしい。
3000円チャージで3300円利用機能が欲しい。
Pitapa持ってるとめんどくさくて回数カード出さなくなる。

イオンでPiTaPa使えるようになってほしいなあ。
近くのジャスコで使えないので悲しい。SuicaかPASMOが使えたらなあ。

>>828
それが狙いなのがわからんのか？

>>828
＞Pitapa持ってるとめんどくさくて回数カード出さなくなる。
すでに壺にはまっとるやん・・・

回数カードって期限なかったっけ？

無期限です。

そっか。ありがとう。

>828
使わずにずーっと持ってても大丈夫だよw

無期限なのは大阪市でしょ
阪急とかはカード型もあって3ヶ月

>>802
っ「阪神」「北急」「南海」とコマル

Pitapa加盟店以外の店で購入した場合もポイントって交通費に反映されるの?

>>837
大阪ピタパは反映される。他は知らない。

ttp://www.kintetsu.co.jp/group/Kips/member/kips_mufg.html
上記を見て改めて思ったのですが、それ以外に
キャッシュカードとクレジットカード(VISA)とSuicaが一体になった
三菱東京UFJ-KIPS-Suicaと、
イオンクレジットサービスからクレジットカード(VISA/Master/JCB)と
KIPS PiTaPaカードが分離されているKIPSイオンカード、
それにクレジットカード(同)とSuicaが一体になった
KIPSイオンSuicaカードが出てほしいのですが。

岡山バススレによると7月から中鉄バスも一部でIC導入との事。

>>832-833
表面上無期限で発行した回数券を一気に無効化した実績がある＞コマル

路面電車、トロリーバス時代の金額式回数券からバス１４０円券までを
市バス・地下鉄初乗り運賃１６０円へ改定した際、旧券を一斉に無効化した。

無期限で発行したカード類の無効化は名古屋市＠リリーカードなどで実例がある。
残額が残っているコマル回数券カード（放置プレイ中）を制度廃止、無手数料払い戻しまで温存予定（ｗ

>>838
俺も大阪Ｐｉｔａｐａ
10万使えばどのくらい反映するの?

っ「公式」

?
Pitapa加盟店の場合しか書いてないでしょ?

>>844
っ「OSAKA　PiTaPaの公式」

＞案山子
自分で調べようとしない奴に何言っても無駄

>>829
ＩＣＯＣＡは使えるだろ

クレカ持てない奴は鉄道に乗るな、というＩＣカードはこれですか？

他人に信用もされない奴が鉄道乗るとかふざけるのもいい加減にしろ

(´-`).｡oＯ(PiTaPaがなけりゃ電車に乗れない訳でもなし)

>>848
昔のＮＩＦＴＹを思い出すな

新ネタШ(ﾟДﾟ)Шｶﾓｰｰｰｰﾝ!!!

PITAPAの拡大予定は？

なにわともわれ近鉄バスをたのんます。

久しぶりに地下鉄に乗ったら駅にPiTaPaベーシックカードの申込書があった。
希望者が多かったのかな

大阪の地下鉄のことなら、かなり以前から置いている。

叡山沿線に住むんですが毎月数回ＪＲ環状線まで使う生活になりそうなんですが
京阪メインならイコカよりこっち持ったほうがいいですかね？
叡山はＪスルーしか使えないみたいだし電子マネーでも購入できないみたいですし
まぁいいんですが
どっちがメリットあるのか良くわからないもので…

>>857
大阪へ出るのが毎月５回以下ならば、損得なし。
チャージＯＫであればＩＣＯＣＡ、それが面倒ならＰｉＴａＰａ。

もし出町から京阪で大阪へ行くなら、e-kenet PiTaPaにすれば
わずかに１％ポイント還元あり。


> 叡山はＪスルーしか使えないみたいだし

間違いw


> 電子マネーでも購入できないみたいですし

そもそも「電子マネーで購入」という概念が何じゃそりゃ・・・・



関東の方ですか？

近鉄使ってるんだけど、Pitapaの割引が全然ダメなので、磁気定期から抜けられない。
すると、定期区間外から乗るときにPitapaで切符買えたらなーって思うぞ。逆に乗り越してからの精算機も同じく。

あと姪っ子連れて遊びに行ったりするときなんかに、姪っ子の切符がPitapaで買えたらなーって思うなぁ。

>>858
すいませんまだまだこの手の分野が情報不足で…
公式とか見てもよくわからなかったのですいません
交通費をクレカで直接的にでも間接的にでも払いたかっただけなのです
月間では5回以下の利用になると思います

>>860
叡電で使えるのはＪスルーではなくてスルッとＫＡＮＳＡＩね。
なんにしてもJRに乗る分はチャージが必要です。

まあ、e-kenet PiTaPaにしとくのが無難では。

n円以下になったら、m円チャージ またはx円までチャージ
と言う設定をユーザに指定させて欲しい。
せっかくpitapa.comでチャージするかどうかの設定までは出来ているんだから。

>>862
去年の８月に２０００円入金になって以来残高が２０００円の俺って
オートチャージ不要ですか？

>>860
ここを参考に汁。EdyでスルッとKANSAIのカードを買える店を人に頼らず自分の足で探せ。
人に教えるとそこにカードを買うやつが殺到してカード販売の取り扱いをやめてしまう場合もあったから、
なかなか教えてもらえないと思っておいたほうがいい。
ちなみにEdyにクレジットカードからチャージした際のポイント付与をやめてしまったカード会社がほとんどなので、
その辺は期待しないように。

クレカで金券を『買う』方法! その33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1195342388/

普通にICOCAをメインのクレジットでチャージして使った方が得だと思う。
どんなカードでもチャージできるし。

という事は
損得プラス利便性追求ならPiTaPaにクレジットでチャージかww

>>867
一応言っとくと、Pitapaエリアではプリペイドしか出来ないよ
いくら残額が残っててもチャージ部分は使えない

>>868
それを言うならPiTaPaエリアではポストペイしかだろ！

ちょっと思ったんだが、Harecaの割引って、PiTaPaでも採用できそうなものばっかりな気がする(´･ω･｀)

PitapaのスレなのにＩＣＯＣＡを使う気にさせる流れだな
Pitapaを選ぶメリットってなんだ？

・IC定期の代替
・磁気券に劣ることも多いがそれなりに割り引かれる


→日頃私鉄利用が多く、かつ多少の損は気にしない人でICカードを使いたい人におすすめ

クレカは大阪ピタパのみで、できる限り全ての支払いを大阪ピタパで済ませてると
毎月1000円前後のキャッシュバックがあるよ。
JRは滅多に使わないし、たまに使ってもオートチャージ分で充分。
来月からはマイスタイルだし、言うこと無しの満足感。

定期券に出来ないピタパなんて＞＜

実際大阪市利用ならPiTaPaの方が圧倒的に得になるケースも結構多いね。
まあ社局ごとに違うとはいえ、あとはぱっとしないよなあ

単純明快。残額という概念が不要な事でしょう。

ＩＣＯＣＡにクレカチャージやってみたが
面倒くさいの一言。時間の無駄。

カード発行に関しては敷居が高いよね

気のせい

ttp://www.kintetsu.jp/news/files/PiTaPa6020080214.pdf

団塊の世代強しだな・・・

定年して家でゴロゴロされちゃ困る、という主婦パワーかもしれないw

>>880
定額料払うから、シニア以外にもやってれよ！！
定額料ってケータイの料金プランみたいだね。そのうちファミリー割引とか、ひとりでも割引とかするの？？
ピタパダケファミリーとか。

2/16になった瞬間より、PiTaPa倶楽部にて利用額割引マイスタイルの受付開始。
さっそく、マイスタの登録してきた。


よくみると、おけいはんバスも同じようなサービスをするみたいだな。

登録したよー。
何かちょっと緊張したw

今地下鉄は磁気定期使ってる
マイスタイルどうしようかな
梅田駅の通り抜けができなくなるのが悩みの種
定期が切れる３月末まで悩みます

>885
いろいろシミュレーションしてみるのがお勧め。

ＩＣＯＣＡ＞＞＞＞＞PiTaPa

JR乗らないからICOCA不要

持てない奴を相手にするなw

PiTapa+Suicaが最強。
つまりICOCA不要


Pitapa＞＞＞＞＞ICOCA

>890

死ね

ＩＣＯＣＡ＞＞＞＞＞PiTaPa

pitapaでバス乗るときの欠点は障害者運賃の支払いが出来ない、複数人清算が出来ない。
清算出来るようにしてほしい

首都圏は出来るのに関西ではIC複数人清算・障害者運賃の支払いが認めていない。
正式に認めてほしい

そもそもPiTaPaは本人しか使えないという規約になってなかったっけ？
そこらの無記名カードとはわけが違うんだから。

プリペイドなら記名式でも可能なんだけどね。

首都圏の地下鉄の1日券はICで買えるのに関西の地下鉄の1日券はICで買えるようにしてほしい

Pitapaは単純な磁気カードの置き換えじゃないからねぇ
常連向けの売り掛けカードみたいな性格が強い

>>898
でも、それは後付けの理由付けだよな。
スルＫＡＮが自分のところで開発費出せないから、クレカ会社に開発させた。
その結果、現状のような割引制度が実現できたが、はたしてこのやり方で正しかったのかどうか。

JRでのICOCA普及率をみるとねぇ。

でもポストペイという仕組みは当初からの仕様じゃなかったっけ?

ICOCAと比べるなら、逆に街中への展開というのを見ると、
JCBからSMCに変わった分だけ利用価値が増したようにも思えるんだが。

それは、ICOCAが怠けすぎ。
同じプリペイドでもEdyやSuicaの浸透度を見ると。

現状、市中（エキソト）のPiTaPa加盟店は、iDにおんぶにだっこやないの。

阪急ファミリーストアで使えたら滅茶苦茶便利だと思う。

>>901
ICOCAの街中展開は事実上JCBとMUFJが担っているからおんぶにだっこは同じ事じゃないのか。
それ考えたら、もしPiTaPaがJCBと組んでいたら本当に駅でしか使えないカードでしか
無かったと言うこともあり得なくもないのでは。

>>903
クイペ加盟店数＞＞＞＞＞＞ICOCA加盟店数

身体障害者用ＰＩＴＡＰＡを出してくれ

pitapaのキャラクター作ってくれー

>>906 ぴたポン

わいはぴたポン、たぬきやで。みーんな、ばかしたるでぇ。
便利や思うてつこうとったら、ばかされたーって思うことになんでー。

>908
おっさんはおもろいﾅｰ

>>905
スルットに聞いたが出来たとしても
改札で手帳を見せないとダメみたいなこと言ってた
確かに家族いや他人でも使えてしまうのは問題あるわな

>>908
手コキしてくれ
ﾊｧﾊｧ

PiTaPaがｲﾏｲﾁわかりませんorz
南海のminapitaだと定期として使うこともできるの？

>>912
質問の内容がかなり曖昧だが、定期サービスを提供しているところで、尚且つ、連絡定期券の場合は条件に即しているなら大丈夫
例えば、大阪市交通局や京阪は定期サービスを提供していないので、minapitaでも定期サービスは受けられない
南海駅発の定期券でも、連絡定期であって、連絡先がJRや近鉄・バスだとやはり磁気定期でないと不可だし

>>912
できます。

ありがとうございました。

地下鉄も使うんですが
定期として南海をつかって
地下鉄ではﾏｲｽﾀｲﾙの利用額割引は適用されるんでしょうか？

yes。

基本的に定期の有無も含め、社局ごとに割引内容は違うが、
どのカードでも同じサービスを受けることが出来る。
ただし定期は物理的に載せられるカードとそうでないカードがある。

神戸の敬老優待乗車証も10月からICカードになるけど。
神戸市営バスにもpitapaを導入する可能性が高い。
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000842652.shtml

バスだったら見せるだけで良いんじゃないの？

>>918
記事をちゃんと読んでないでしょ　特に最後の四行

神尾寿の時事日想：
PiTaPa／ICOCA＋ワンセグで何ができる？――大阪レポート - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0802/20/news039.html

>>920
こういうのって、どうかなあ。
個人的には、履歴を見て判断されているって、非常に不快。
何より、情報の提供者側が売りつけたがっている情報のみを、買わされているような気がする。

>>920
pitapaやicocaで買い物するのは、よりお得な一般クレカや電子マネーが使えない店だけ
「その人の好みに応じた店舗」とは一致しない。ごっつ偏りそう

>920
梅田周辺は道がわかりにくいからなあ。
ナビ使ってまで行きたいとも思わんけど。

>梅田周辺は道がわかりにくいからなあ。
非常に分かりやすいと思うがな。

>>921
amazonやらネットショップで買い物できんな・・・
この履歴見る手口使われまくってるぞ。

地元のバス→近鉄→JR→京都市バス、を使って通学を考えています。
学割が利くようなのですが、一社ずつ回って、申請する必要があるのでしょうか？

というか、ピタパを使った方が高く付いてしまうのでしょうか？
いまいち理解できていないのですが、
ピタパは各社の定期を一枚にまとめただけ、と言う物ではなく
そもそも別の代物ということなのですか？

と言うことは、各社の定期を学割で買って一枚ずつ持つのと、
ピタパを持って、各社に学割を申請するのでは、金額が変わってきますよね？
当然、前者の方が安く付く、と言うことでしょうか？

>>926
近鉄、JR、では、Pitapaで定期に出来ない。京都市バスはpitapaそのものが利用できない。

結局高く付く。

>>926
近鉄、ＪＲ、京都市バス

いずれもＰｉＴａＰａで学割はありません。
大手＋公営のうち、通学用途で、まあマトモにＰｉＴａＰａが使えるのは、

阪急（通学定期or区間指定割引（通学）
京阪（区間指定割引（通学））
阪神（通学定期）
南海（通学定期）
神戸市交通局（通学定期）

以上。

>>927
>>928
なるほど。それでは大人しく一枚ずつ定期を買うことにします。
ありがとうございました。

Pitapaますた〜キタ

が、3月からJR通勤確定の俺涙目ｗｗｗｗｗ

大手で定期の制度無いの近鉄だけかよ…
近鉄は実質無いに等しい利用額割引しかないしJRと奈良交通に至っては割引制度そのものが無いし奈良でのPiTaPaの使えなさは異常。
まさかこのまま磁気乗車券廃止と共に定期券そのものを廃止して収益upｳﾏｰとか考えてないだろな近鉄よ？

近鉄は全線で使える訳でないからな(軽便やケーブル、志摩線の超過疎駅)
あと京阪もIC定期無い

>>932
京阪は区間指定のほうが便利だから、ＩＣ定期不要だろが
近鉄とはわけが違う

昨日静岡行った時にしずてつのバスを見たんだけど静岡でPiTaPaのステッカー
はなんか違和感あるな

週末スキーに行ったんだけど
自販機でピタパが使えない！と相方が怒ってた。
新潟でピタパは無理だ罠。

>>934
別に

>>931
近鉄と奈良交通は規模が大きいからな。
IC定期対応の機械にするだけでも設備投資が・・・。

>>935
新潟ってww
関西でも使える販売機は、加盟の鉄道駅とごく一部でしか使えないのに・・・。

ＩＣ定期にすると、券面に区間や期限とかが書かれるけど
あれって期限が切れた後に継続しなかったら、ずっと残ったままになるの？
それとも何か消す処理がをしてくれるの？

>>938
ICOCAだと窓口で消す処理をしてくれるね。

ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/new2001/bus/bus-oshira-ic2.html

高槻市交来たが・・・
ＩＣ定期化とは思わなかった（しかも独自）
利用額割引は予想通りだけど。登録型割引も阪急みたいに連続利用割引があればなぁ。
ＩＣ定期やるくらいだったら単純にＮｉＣｏＰａと同じシステムにすればよかったのに。

>>940
俺1ヶ月くらい前にICOCAスレで画像付き(大学のバス亭に貼ってあった奴)で
移行の件書き込んだのに、ほとんどスルーされたんだぞ。

>>941
ﾅｸﾅ

>>941
ｻｰｾﾝ

>>940
定期対応PiTaPaにもＩＣ定期を載せられるようにすれば利便性は上がるんだけどな。
いろいろ難しいのかな。

>940
利用額割引は1カ月縛りか・・・。
雨の日＆飲む日だけバス、普段は原付な折れは今まで通り
紙の回数券のほーが得になるわけか。
まぁ便利になる分だけ良しとしよう。

>>940
>ＩＣ定期化とは思わなかった（しかも独自）
関西の私鉄バスは、IC定期券はすべて独自じゃないの？？CI-CA/NicoPaとか。
関東はPASMO/Suicaにバス定期券乗るけど。

領域としては共通だから載せられないことはないんだけどな。

マイスタイルって、利用区数同じなのに登録駅が違ったら対象駅が全然違うのはなんとかならないか？

登録駅の片一方をなんばとして、住之江公園とフェリーターミナルと中ふ頭じゃ使い勝手が全然違うぞ
フェリーターミナル登録するなら、住之江公園か中ふ頭登録した方がマシだし

わざわざ客に指定させないで
自動的に一番安くなるので計算してくれればいのに

というか、なぜその三駅なんだ・・・

わざわざ愚民にまで割引する必要はない
役人らしい発想だな

>>950
なんば〜住之江公園・中ふ頭・フェリーターミナルの各駅間は、いずれも乗車料金が270円
で、住之江公園・中ふ頭だと対象駅は梅田まで含まれるがフェリーターミナルだと心斎橋までしか含まれない

仮に、南海天下茶屋〜地下鉄岸里経由ニュートラム各駅までの通勤だとすると、
住之江公園を登録駅にした上で途中下車した方が断然安くなるケースがある
四つ橋線〜ニュートラムの乗り継ぎは改札外でもあまり変わらない上に、明らかに従来の利用額割引なら逆に高くなるケースで、まともな登録したら損する典型

ん、だから利用者に登録駅を選ばせる所に値打ちがあるんだろ。
自宅最寄駅、会社最寄駅、それ以外に習いごと等で立ち寄ることがある場合に(条件によっては)定期より得する。
こんなのを、自動的に交通局の側で決められたら何の意味もない。

どうしても安いケースが見当たらないなら乗車駅と降車駅を登録しとけば基本的には損することはないわけで
(途中下車の問題が残るが、逆に今まで定期だと乗降できなかった駅に
定期よりも乗降駅の融通が効く点で、地下鉄のようなネットワークを持つ場合に、かなり使えるシステムだと思うが。

そういう問題じゃないだろ。
単なる上限キャップじゃ駄目なの？
3区なら3区、4区なら4区までは定額、みたいなさ。

>>953

淀屋橋−コスモスクエア定期利用者で休日に淀屋橋−梅田・なんばを利用する香具師、今まで別途運賃が全部特定の利用になる。
このような利用者はかなりトクする制度だな。

次スレッド
PiTaPa 14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1204127868/

>>953に賛成！「基本的には損することはない」。その通りでよくできたシステムだ。

>>948や>>952のような「アラ探し」をするやつは、机上の空論論者であり、
>>950のようなマトモな疑問に答えていない。

>955
それだと梅田-なんばは対象外でしょ。
そこが定期の旨味だったんだよね。

>>958
うまみったって、それがどのくらいの頻度あんのよ、ってこともあるし、梅田-淀屋橋２００円は追加必要なわけで・・・

っ「コマルスレ」

>>957
あら探しっていうけどさ、>>954みたいな疑問にはどう答えるよ？
分かりやすい比較だそうか？　「一区特別回数券」　これのIC版では駄目なのかって話

まあ、結論とすればPiTaPa定期導入すれば不公平感はなくなる

淀屋橋ー本町で指定する俺にとっては神システムなんだけどなー

>>962
あんたにとっちゃネ申かも知れんが、例えば江坂〜新大阪とか天王寺〜長居とかだとマジ使いもんにならない
損しないって理由で>>957は＞アラ探し　とごまかしているが、同じ上限額なのに、
登録駅が違うだけで利便性にこうも違いが出るのは変だろ？
上限額が六ヶ月定期相当だから、場合によってはわざと区数を多くした方が、特定利用の範囲が広がって逆に得するのもおかしい

淀屋橋−コスモスクエアの定期なら
淀屋橋−梅田／淀屋橋−なんば／梅田−なんば
は元々別料金じゃないの？

ついでに
江坂−新大阪の磁気定期の人がｐｉｔａｐａに変更したとして、どういう不利が？

天王寺−長居も、そんなに不利があるとは思えない。

何か考え方間違ってるかな？と不安になってしまった。

どれだけ便利にできるかを交通局に選ばれるなんて嫌だ、の人と
交通局が最善の方法を決めるべき、の人はそもそも相容れないと思う。
どっちが正しいか、なんて話ではないし。

>>963
相手の考え方が自分とそもそも違うことに気がつこう。「違いがでる」
ことは事実だし理解されても「変だろ？」とか「おかしい」と言った所で
「別にそんなことないよ」と言われて終わりだと思う。

だから「マイスタイル」なんて訳分からん仕組みは止めてPiTaPa定期にすればいいだけの話

>>966
特定外の利用が増えるケースだと結果的に損をする　
定期ならそれも仕方ないと諦めがつくが

いや、それは登録駅を介さない対象駅相互ばかり使う場合でもそうだから(^_^;
よく使う駅なのに、登録の仕方次第で対象駅から外れてしまうのは確かに辛いものがあるが
というか、いい加減コマルスレに移動しないか？

STACIAのNCって確か電子マネー機能が使えないとかの制約があったんだっけ？

知らんがな(´・ω・｀)

>>969
クレジットカードが付いてなかった旧阪神のCoCoNetの名残だと思う。
特に制約はないんじゃない？

ＰＡＳＭＯで使えるようにしてくれ
同じ私鉄仲間だろ

PASMO側が「Suica以外とは組まない」って方針だからな。。。

>>971
保証金預託制PiTaPaカードと勘違いしてたみたいです。
�dクス。

移動しないかといいつつリンクを貼ってない件について

コマルスレってどこだよor2

来られると迷惑です　コマルスレ住民

近鉄、定期機能キボン

全駅対応までお待ち下さい　近鉄

大交マイスタイルが始まるわけだが、今使用の定期券が15日まで使える。
払い戻しを日割りでやってほしいくらい微妙。切り替え時に大損だわ。

6日まで定期あるけど、別に損した気分はしないなあ。
ピタパは使った分だけしかとられないんだから。


ところで、中津駅でマイスタﾊｼﾞﾏﾀのポスター貼ってあった。
フライング乙w

定期が丁度３月末日まで
４月からマイスタイルの予定

人事異動に引っ掛からなければ...

今磁気式の阪急と大市交の連絡定期使ってます．
これをピタパにして，阪急部分をIC定期，大市交部分をマイスタイルにしようと思うんだけど
負担額って変わらないよね？

微妙　マイスタイルの場合、安くみえて結局高くつくこともあるから
まずは公式サイトのシュミレーションで試算出した方がいいぞ

>>983
微妙微妙って言ってる人って・・・そんなにしょっちゅう何度もあちこちの駅で途中下車してんのか。

PiTaPaって途中下車できるの？