1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:06:37 ID:Cg33hGCZ0
3 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:08:11 ID:Cg33hGCZ0
4 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:09:39 ID:Cg33hGCZ0
5 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:10:19 ID:Cg33hGCZ0
あーつかれた
6 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:14:01 ID:Cg33hGCZ0
7 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:16:15 ID:Cg33hGCZ0
8 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:16:55 ID:kGHAVUmf0
>1 乙〜
前スレ>998 おk
9 :
名無しでGO!:2007/07/31(火) 23:24:49 ID:xonaxeMk0
前スレ>997 いい加減なこと書くな。
10 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 00:00:07 ID:qct2xgWz0
11 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 00:26:54 ID:xOHzSd4A0
>>10 00:00:07に書き込むなんてよっぽど悔しかったんだね・・・
12 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 01:10:26 ID:Cwu63/tF0
新大阪〜米原を新幹線に乗って120円の区間があっても、
姫路を発または着駅とする大回りルートがあっても、
夏休みだからいいじゃないか。
13 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 01:14:40 ID:6ls33av/0
14 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 02:06:21 ID:qct2xgWz0
15 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 02:57:38 ID:6ls33av/0
16 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 03:18:47 ID:Cwu63/tF0
>>15 そのページのどこが「新大阪〜米原を新幹線に乗って120円の区間」なん?
ああ、なるほど、新大阪〜京都新幹線の旅行記と京都〜米原新幹線の
2つの旅行記を脳内合体させちゃったわけね。
さすが夏休み厨だね!
17 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 05:55:37 ID:qeXCFYSo0
ということで、最初からくだらない話してんじゃない。
空気悪いので、話題変えようぜ。
18 :
1:2007/08/01(水) 07:58:51 ID:RGxXlNS/0
「煽り合いはよそでやれ」って書いておけばよかった
仲良くしようよ。
哀しいよ
20 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 09:46:02 ID:tko7OQEe0
>>16 池沼か?
普通に京都→米原間で大回りで新幹線利用OKじゃないか
21 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 10:09:16 ID:rlx1bhB+0
22 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 10:59:16 ID:p0rsKoda0
20が池沼w
23 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 11:50:16 ID:qjGdkjFX0
24 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 12:57:33 ID:soadFZwhO
25 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 13:06:05 ID:92jCMAfa0
26 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 14:49:04 ID:sHq34HPf0
>>20 ちゃんと読めよ。
今言ってるのは新大阪〜米原を乗り通す話だから。京都で降りちゃ意味ない。
27 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 14:58:31 ID:+jxxZK/I0
28 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 15:13:06 ID:/yiqSRs50
喧嘩はやめようぜ。せっかくの楽しい大回り乗車がつまらなくなる。
29 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 15:48:06 ID:soadFZwhO
だって新大阪ー米原間新幹線利用で120円切符で大回りなんて絶対不可能なのにそれを認めようとしないんだものWW
30 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 16:10:38 ID:L2vS1rc10
そう。そのとおり。
いい感じの締めになったので、これ以降そのネタ展開するな。
31 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 16:30:46 ID:MhO1+ilA0
大回り乗車はやめようぜ。せっかくの楽しい喧嘩がつまらなくなる。
32 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 16:41:52 ID:Cwu63/tF0
早く「新大阪−米原は新幹線に乗って120円のきっぷで大回りできる」ルートを教えてください!
ウンコ行きたいのにガマンして待ってるんだからさ!
33 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 16:45:47 ID:jxNNIYkj0
>>31 論理破綻。もっとセンスのある言葉遊びをしろ。
>>32 そのウンコ食べてしまえ
34 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 16:47:47 ID:+jxxZK/I0
35 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 17:39:58 ID:soadFZwhO
>>34 どういうルートなら可能なんだよ?
今のルールだと絶対無理。
36 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 17:55:46 ID:rVR/I1QE0
できるっていうのなら、さっさと証明したらいいだけ。
それだけのこと。
34みたいなのは正直ウザイ。
37 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 18:19:58 ID:Cwu63/tF0
>>34 ルートの説明をながいします。
ウンコちびりそうです。
38 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 19:19:09 ID:+jxxZK/I0
39 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 19:38:04 ID:I9MRRp/a0
そこのサイト見たら京都から米原まで大回り中に新幹線使ってるな
そのルートで新幹線使えるのなら新大阪からもOKだろうし
前に在来線と新幹線は重複できないとか書いてる人いたけど
京都から米原まで新幹線がだめならどのルートでも大回りできないし
40 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 20:20:48 ID:Cwu63/tF0
>>39 そのHPを良く見れば新大阪−米原を新幹線利用で120円切符では無いのに気付かないのか?
新大阪〜米原の新幹線を大回りに使用するのは規則でOK
但し東海道線と同一路線とみなすので、京都−米原や新大阪−米原で乗ると米原からの帰りルートは東海道線の「彦根」方面は重複するので乗れない。
北陸線・湖西線経由で東海道線と交わる1つ前の「西大津」までとなる。
(6の字乗車が可能と解釈すれば「山科」までだがほとんど変らないのでこの際除外)
これは分るか?
大回り中に「新大阪→米原」を新幹線利用した場合、北陸線の米原−近江塩津間か、湖西線近江塩津−西大津間のいずれかの駅が下車駅となるのだが、
新大阪まで他の駅から来ずに最も乗車距離の短くなる新大阪駅から乗車したとしても湖西線・北陸線内のそれら下車駅まで120円で乗車できない。
しかし「新大阪−米原間は新幹線で、120円切符で大回り」という摩訶不思議なルートが存在すると言い張る奴が居るんだな。
早くその不思議なルートを説明してくれ。
もうウンコが少し出て来たぞ。
41 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 20:22:17 ID:soadFZwhO
どっかのうさん臭いサイトじゃなくて自分で証明しろよWW
42 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 20:25:19 ID:soadFZwhO
>>38 どっかのうさん臭いサイトじゃなくて自分で証明しろよWW
43 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 21:21:32 ID:V4ZCxuSw0
>>40 切符の額なんか関係ないんだが?
新幹線は大回りに使えるか使えないのか議題だし
頭悪いのか?
44 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 21:27:42 ID:10bW/M4k0
120円切符で大回りなら新大阪→京都は新幹線使えるな
45 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 21:54:13 ID:Cwu63/tF0
>>43 お前あほだろ?
>>新幹線は大回りに使えるか使えないのか議題だし
そんなの規則に載ってるから議論する余地は無い
前スレから「新大阪−米原新幹線利用、120円で」という
ルートが可能と言い張ってる
>>34に早く可能なルートを
提示してもらいたいだけだよ
あ、もしかして
>>43は
>>34本人?
話題を逸らそうとして必死?www
46 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 22:13:46 ID:qct2xgWz0
論点のスリ替えに必死な奴が一匹いるな
発端になったレス↓のどこに、額面が120円なんて書いてあるんだよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172748339/954 切符の額なんか始めから関係ねえんだよ
さっさと
>>10の質問に答えろ
おまえの脳内で勝手に変えてるだけじゃねえか
>120円プラス特急券
↑これだけだよ 日本語不自由なおまえには意味不明か
IIIII IIIII II+特急券って事だ わかるか
「120円の区間」とか、「120円のきっぷ」とか、「新大阪−米原間は新幹線で、120円切符で大回り」とか、
論点のスリ替え工作におまえも必死だな
まあ おまえの拠り所は それしか残ってねえからな
47 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 22:24:08 ID:6ls33av/0
ID:Cwu63/tF0
48 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 22:28:24 ID:uv7NYAudO
大回り最高だ
49 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 23:23:32 ID:soadFZwhO
50 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 23:43:53 ID:7g2A6V/m0
>>46 日本語の解釈として
>120円 と
>120円あれば は全然違うんだが。
「120円あれば」と書き込んだことで、全て予想通りの展開だったな。
誰も >額面が120円 なんて書いてないよw。
自分よがりの論点すり替えはお得意のようですからなぁ。
極めつけは、
>大阪近郊区間内で120円あれば
>経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
の致命的な間違いにいまだに気付いていないようで。
この文章だけ見れば500円あったって買えないな。
51 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 23:56:05 ID:qct2xgWz0
なあ
>>49、おまえのレス抽出するとおもしれえな
よーくわかってらっしゃる
>>38さんが、親切にも教えてくれているのに
それに対して おまえがファビョりながら繰り出したレスが
>>42だもんな
しかもそのIDって携帯からかよ なりすますにはぴったりだよな
まあ どちらが阿呆な荒しか
一目瞭然だよな
>>50 なんだそりゃ。
おまえの言葉遊びに付き合う気はねえよ 予想どおりでよかったな
勝手に中身カラッポの脳内「大回りに関する規則」でも吼えてろよ
さあ、好きなだけ持論をどうぞ
52 :
名無しでGO!:2007/08/01(水) 23:57:52 ID:r2Mud/4a0
大回りスレッド史上、最低レベルの論争展開だな。
あの世に逝った柿が哀しんでるよ、きっと。
53 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:04:29 ID:5W7Y1jmI0
>52 それほんと?
54 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:12:30 ID:XOKJdk6/0
>>51 もしかして
>>15が答え??。最高だな・・・。
>さあ、好きなだけ持論をどうぞ
ってことは、やっぱり
>経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
の致命的間違いには気付かないわけだ。
こんな奴が大回りするからトラブルが絶えないんだろうな。
55 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:13:57 ID:w7e984wO0
この調子じゃ何言っても通るのでこの馬鹿論争は終わりということで。
結局前スレ954が言葉足らずだったってことでしょ。
56 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:18:00 ID:X2VMO2C40
120円と特急券で新大阪から米原まで新幹線に乗る方法
新大阪駅入場→(東海道新幹線)→米原駅
米原駅→(新快速)→大阪駅出場
ばれなきゃOK
57 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:36:29 ID:AvJXyFx+0
ってうか、新幹線の路線は在来線に読み替えるとかどこに書いてるんだよ?
その条文が載ってるサイト教えてくれ
58 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:43:18 ID:QQxNy1l8O
新幹線は在来線の複々線扱いのはず。
59 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:48:52 ID:jQaynwP40
在来線と新幹線と同じ扱いなら18切符で特急券購入で新幹線に乗せろと言いたいな
60 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 00:52:58 ID:XOKJdk6/0
61 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:01:11 ID:SqpT/oQR0
>>60 2 前項の規定にかかわらず、次の各号に掲げる区間内の駅
(品川、小田原、三島、静岡、名古屋、米原、新大阪、西明石、福山、
三原、広島、徳山、福島、仙台、一ノ関、北上、盛岡、熊谷、高崎、
越後湯沢、長岡及び新潟の各駅を除く。)を発駅若しくは着駅又は
接続駅とする場合は、線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
62 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:02:02 ID:SqpT/oQR0
>>60 線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
63 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:05:36 ID:XOKJdk6/0
>>61-62 日本語が理解できないのか??
んっ?それとも新大阪〜西明石の話をしているのか?
流れ的にそうは見えないが。
64 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:15:43 ID:jWy+2uQV0
65 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:17:40 ID:00NmdEtI0
なんかもりあがってるみたいでつけど…、
天王寺→120円切符で自動改札をすり抜け、
大阪府→奈良県→京都府→三重県→滋賀県→京都府の旅程をこなして、京都駅に辿り着いたはよいが…、
新幹線の券売機で特急料金のみ買い求める操作を企図し、840円のプライス表示が示されるやいなや尻尾を巻いて退散して、
結局、在来線で大阪府に戻ったチキンな漏れが来ましたよ。
66 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:18:43 ID:xcdW5btf0
普通に新大阪→米原は独立した路線と見なすっていう文章に見えるぞ
その条文では
つまり大まわりで新大阪→米原は可能だってこと
当然在来線と重複しなかいから普通に米原から
琵琶湖一周して奈良の方に抜けるのは可能
67 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:22:12 ID:X2VMO2C40
>>66 それは「京都駅」でアウトだから、草津線ルートにしておけ
68 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:24:59 ID:XOKJdk6/0
>>66 >普通に新大阪→米原は独立した路線と見なすっていう文章に見えるぞ
どんな読解力してるんだ?
まさか
>>61のレスだけ見て言ってるんじゃないだろうな?
ちなみに
新幹線と在来線が同一か別線かは大回りとは関係ない。
単に近郊区間に含まれるかどうかだけだ。
誰も新大阪〜米原が大回りに使えないなんていっていないよ。
69 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:34:17 ID:8l/FI6J00
東福寺 → 西大津
乗車する経由:奈良,関西,[天王寺],大阪環状,東海道,[新大阪],新幹線,[米原],北陸,湖西 JR線営業キロ: 299.4km
運賃計算経由:奈良,東海道,湖西 JR線営業キロ: 12.0km 普通片道運賃 小児 110円
新幹線自由席特急料金:新大阪→米原 1200円
これで120円プラス特急券で新幹線(新大阪→米原)に乗れるだろ
70 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:38:06 ID:aelQieb80
71 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:38:10 ID:XOKJdk6/0
>>69 何今頃書いてるの?
それは110円プラス特急券だな。
だから120円あればとすり替えたんだろw。
72 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:38:50 ID:aelQieb80
73 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:41:17 ID:XOKJdk6/0
>>72 アフォはお前だろ。
おおかた()内の米原と新大阪の文字を見て
大勘違いをしているんだろうが。
74 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:41:35 ID:X2VMO2C40
>>70 草津ルートでどうやって琵琶湖一周するんだよ
75 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:45:28 ID:aelQieb80
76 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:48:13 ID:aelQieb80
>>74 一周してるじゃないか
京都→米原(ここまで新幹線)
米原→近江塩津→山科→草津→柘植
77 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:48:22 ID:XOKJdk6/0
78 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:49:07 ID:8l/FI6J00
>>71 乗れるか乗れないかだけ完結に答えてくれればいいよ
条件の中に小児じゃ駄目って事は無かったですよ
79 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:49:49 ID:aelQieb80
80 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 01:52:43 ID:XOKJdk6/0
>>78 新幹線に乗れないとは一言も書いていない。
小児運賃でもかまわないが、それで120円になるルートはないだけ。
ID:aelQieb80 は重症だな。
81 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 02:01:42 ID:aelQieb80
82 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 02:19:46 ID:XOKJdk6/0
いやホントかわいそうに。
規則の条文を読む能力がなくても、
運賃検索サイトでルートと運賃を確認すればすぐにわかることなのに
それすらやろうとせず・・・いやホントかわいそうに。
83 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 02:30:42 ID:aelQieb80
84 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 02:34:07 ID:8l/FI6J00
120円あれば110円の切符買って手元に10円残って
新幹線に新大阪→米原間に乗車出来る。
すると、
>>50の
>極めつけは、
>>大阪近郊区間内で120円あれば
>>経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
>の致命的な間違いにいまだに気付いていないようで。
>この文章だけ見れば500円あったって買えないな。
ってのは何なのでしょうか 矛盾しませんか
致命的間違いって何なのか気になりますよね
85 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 04:19:23 ID:jSkNtRGH0
小児運賃?
つまりいま必死に120円でOKと書いてる奴は
夏休みの宿題に大回りをしようという小学生かよ!www
86 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 05:57:38 ID:K4m9twgBO
普通に新幹線に乗る区間の運賃払って乗れ
87 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 08:32:29 ID:8l/FI6J00
>>85 なんだおまえは まだ煽るのかよ
じゃあ聞くが経路に新大阪駅〜米原駅を含む、
東福寺 → 西大津は大人運賃で230円だよ
さっさと致命的な間違いのため500円あったって
買えない理由を説明してくれよ
88 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 09:03:38 ID:urIklR/L0
>IIIII IIIII II+特急券
>120円プラス特急券
ここまで必死に書いて使うのは110円
都合の良い自分勝手な解釈、どうみても子供だわw
89 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 09:40:36 ID:urIklR/L0
>>61 次の各号が抜けているので誤解される
(1) 品川・小田原間 (2) 三島・静岡間
(3) 名古屋・米原間 (4) 新大阪・西明石間
(5) 福山・三原間 以下略
これも書いてよ
90 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 09:42:13 ID:It22oqhK0
いいなあ、夏休みがあって・・・
91 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 11:43:47 ID:acO5hpwg0
>>89 それなら京都→米原間はOKになるな
別路線で
92 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 13:31:30 ID:/QFv8XgS0
京都〜米原は、2項(1)〜(14)号のどれにも該当しないので1項適用だろう。
したがって同一の線路としての取扱いじゃないの。
93 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 14:19:11 ID:00NmdEtI0
それじゃあ、結論としては、
新幹線・新大阪⇔米原をルートに組み込み、最低運賃で大回りを実行するには、
新大阪→西大津の額面820円の乗車券+当該区間の新幹線特急券が必要。
ルートは、新大阪→新幹線経由→米原→北陸本線・湖西線経由→西大津。このルートのみ可能。
なぜなら、東海道本線・新大阪⇔米原と新幹線・新大阪⇔米原は同一路線として取り扱われるから。
新幹線で新大阪→米原を利用した後、東海道本線に乗車した時点で一筆書きは成立しなくなる。
ということでFA?
94 :
93のつづき:2007/08/02(木) 14:20:25 ID:00NmdEtI0
逆に
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/01_syo/01_setsu/03.html#16-2 から鑑みて、
東海道・山陽本線・新大阪⇔西明石と新幹線・新大阪⇔西明石は、
路線が異なるものとして扱われるのであれば、
新大阪→大阪または明石→西明石の額面160円の乗車券+当該区間の新幹線特急券で、
例えば、新大阪→新幹線経由→西明石→東海道本線・山陽本線経由→大阪、
または、明石→山陽本線・東海道本線経由→新大阪→新幹線経由→西明石、は可能?
なぜなら、新大阪⇔西明石の新幹線と東海道本線・山陽本線は、『線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。』
となっているから、論理的には上述のルートで一筆書きは成立することになる。
これで正しいの?誰かエロイ人教えて。それとも誰か実践してみて。
95 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 14:28:51 ID:n2HnN6T60
>>92 普通に京都米原間は大回り経路に組み込みOKってこと
文章読解力ないのかお前はw
96 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 14:40:29 ID:/QFv8XgS0
>>95 大回りOKでないと誰が書いたんだ?
お前が読解力ないんだよ
97 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 14:46:14 ID:n2HnN6T60
98 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 15:12:53 ID:00NmdEtI0
ま、とにかく、
大阪近郊区間大回りにおいて、新幹線をルートに組み込む場合は、
新大阪⇔京都の場合は、わりとたくさんの駅の120円券+当該区間の新幹線特急料金で利用オケ。
京都→米原の場合は、最低でも京都→西大津230円券+当該区間の新幹線特急券が必要。
新大阪→米原は、最低でも新大阪→西大津820円券+当該区間の新幹線特急券がご入用。
米原→京都または新大阪は、あまり試みるメリットはありませんよね?
常日頃、大回りにご執心な当スレ住人諸賢なら、敢えて書かずともご理解いただけるでしょう。
なにはともあれ、120円券に新大阪⇔米原(新幹線)を組み込んでの大回りはできない。
問題は新大阪⇔西明石なのだが…。
99 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 15:50:24 ID:X2VMO2C40
新大阪→米原は、東福寺→西大津でOKです
100 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 16:24:31 ID:00NmdEtI0
>>99 たしかに可能ですね。8の字大回り。
東福寺、西大津近辺にお住まいの方は、試みる価値はありますね。
しかし、私の居住地からの大回りを考えると、やはり、新大阪か大阪起点が現実的ですね。
大回りに新幹線を組み込むなら、
一般的に言って、新大阪⇔京都(新幹線)を含む120円的大回りが、いちばん妥当性が高い大回りだと思います。
大阪近郊区間に住む多くの大回り愛好者が、1000円足らずでちょっとした非日常性を楽しめる。
野口英世博士が一枚あればできる小市民的閑々旅行。
100ゲト
それ以前に倒壊の駅員に怪しまれるから普通に新幹線に乗る区間の運賃払って乗ることを勧める。
すごいな・・・230円+特急券で京都→米原の新幹線に乗れるのか
間違った、新大阪→米原か
すっげえ
104 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 20:46:38 ID:I6dphW3J0
105 :
名無しでGO!:2007/08/02(木) 20:52:18 ID:+O4a37y/0
>>94 理論上はその通り。
だけど、根本的な問題として、山陽新幹線新大阪〜姫路間は、エリア内だが対象路線になっていないため不可能。
東海道新幹線新大阪〜米原は、100円台の初乗り切符で乗るのは京都までしか利用できない。(新大阪〜京都)
なぜなら、東海道新幹線と東海道本線は同一路線と扱うため、重複乗車とみなされる。
また、東海道線以外の琵琶湖路線は湖西線しかないため、どうあがいても山科〜米原間の各駅に戻ることは出来ない。
ってことでいいんだな。
>>84 何も矛盾しませんよ。致命的間違いは【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】の部分。
東福寺→西大津(経由:奈良線・東海道・湖西)はおとな普通運賃230円で、近郊区間の特例を活用して【経路に新大阪駅〜米原駅を含む大回り乗車】はできる。
しかし東福寺→西大津(経由:奈良線・関西・大阪環状・東海道・北陸・湖西)というように、【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】を買おうとすると、おとな普通運賃で4,940円かかってしまう。
JRの乗車券では券面の経由は運賃計算に用いた経路を表示するとなっているため、大回りの経路が表記された乗車券がほしいならその通りの運賃が必要となる。
だから【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】は最安で1,890円となり、たとえ小児運賃でも500円では買うことができない。
ところが時刻表やHPのご案内なんかは、近郊区間の特例が【運賃計算の特例】の中に入ってしまっているため、それしか見ない人は大回りの経路が表示された乗車券も最短経路運賃で買えると錯覚してしまう。
それと券売機で買った「東福寺→230円区間」の金額乗車券も着駅や経由が省略されているだけでマルス券と同じだからね。
あえて【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】を買うやつはいないと思うが、買えると断言していたので指摘したまで。
>東福寺→西大津(経由:奈良線・関西・大阪環状・東海道・北陸・湖西)というように、【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】を買おうとすると、おとな普通運賃で4,940円かかってしまう。
へぇーそうだったんだ。知らなかった
108 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 00:30:30 ID:rbOP03bC0
>>105 なるへそ。
そもそも、大阪⇔西明石(東海道本線・山陽本線)とは別個の路線とみなされている、
新大阪⇔西明石(新幹線)は、大阪近郊区間に含まれてないのですな。
それでは、大回りに新大阪⇔西明石(新幹線)を組み込むのは根本的に不可能ですな。
納得いたしました。
而して、東福寺or西大津→230円券での8の字大回りで新大阪⇔米原(新幹線)の利用が可能なのは、
新大阪⇔米原は東海道新幹線と東海道本線は『同一の線路としての取扱いをする』という制度の徒花(あだばな)というわけですな。
つまり、次の三段論法である。
第一段・『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』が認められていてる。
第二段・新大阪⇔米原(東海道本線)と新大阪⇔米原(新幹線)を『同一の線路としての取扱いをする』規則が定められている。
第三段・『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』における、新大阪⇔米原(新幹線)の利用を認めないと、
第一段と第二段の整合性が保てない。
『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』における、新大阪⇔西明石(新幹線)が認められないのは、
第二段の欠如によるものですな。
>>106 はいはい長文オツ 一生懸命考えたんだね
とことん自己に都合よい解釈しかしない奴だよな君は
リアルでマルス発券の乗車券買った事ない消防の屁理屈だな
誰も乗車券面表示の話なんてしていないんだよ
それに乗車券面表示は【経由】が常識だしな 日本語不自由確定だな
経路は実際の乗車する経路ってわかってるくせに自己保身に必死だな
そもそもの発端事態が自分に都合の良い解釈する奴だから仕方ねえのか
120円を勝手に脳内で 120円区間の切符とか
発端のレス主が年齢の事に何ひとつ触れていないのに勝手に脳内で大人と思い込んで
自分が思い込んだ以外の事や方法を考える想像力や応用力なんて無い連中だしな
何も考えずに、脊髄反射で「大回りできない」なんてレス返してたしな
どうせ大回りのルールも自分に都合の良い解釈してるんだろ
こんな奴が大回りするからトラブルが絶えないんだろうな
>>108 第三段は違うよ。大阪近郊だとそう見えるが、東京近郊だと幹と在が同一である東京〜品川とか東京〜大宮なども大回り不可。
すなわち、幹と在が同一か別線かに関係なくJR側で勝手に新幹線を近郊区間内とするかどうか決めているだけ。
実態としては別線区間で新幹線が近郊区間内に含まれたことは過去にもないけど。
>>110 おまえも必死だな。そこに書いてある、
>2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券
>及び普通回数乗車券(併用となるものを含む。)
>所持する旅客は、その区間内においては、その
>乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
>同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
大回りで乗車する経路といえば
>同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
の経路の方だろ
それをおまえは、自分に都合のよい解釈をするために、
【経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷ】って所だけを抜き出し
>乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
の経路にスリ替えたくて必死なわけなんだよな
113 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 01:16:26 ID:rbOP03bC0
>>111 なんだかよくわからないけど、束は自ら決めた規則の整合性を、
自ら破壊する野蛮な組織であることは、わかった。
ところで、少なくとも
ttp://yhy03213.ld.infoseek.co.jp/omawari/01/a.htm の方は、
東福寺→230円券で、【東福寺】→奈良線経由→【京都】→新幹線経由→【米原】→北陸本線・湖西線経由→【西大津】
の大回りの実践に成功しているようだ。
なれば、理論上は、東福寺⇔西大津230円券での、新大阪⇔米原(新幹線)を含む大回りは可能なはずである。
なんとなれば、それは、9の字が8の字に変形するだけだからである。
たれかおらん!額面230円での、
『大阪近郊区間8の字大回りwith【新大阪⇔米原】新幹線搭乗』に挑まんとする勇者は!
>>112 自分が必死なのに全く気付いていないようで何より。
>>同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
これは乗車する行為の話。
>>乗車券の券面に表示された経路にかかわらず
こっちは乗車券(あんたのいうきっぷ)の話。
っで全文書き出し。
>>大阪近郊区間内で120円あれば
>>経路に新大阪駅〜米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
考えるまでもない罠。
>>114 またスリ替えかよw 勝手にオレの欲しい切符をおまえの脳内で決め付けるな
オレが欲しい切符は(
>>69)だよ
それを使って大回り区間内は他の経路【経路に新大阪駅〜米原駅を含む】を 選択して乗車するんだよ
なにが、
>>乗車券の券面に表示された経路にかかわらず
こっちは乗車券(あんたのいうきっぷ)の話。
だ! どこをどう読めばそうなるんだ?
おまえの脳内で勝手に決め付けてるだけだろうがよ
はいはいご苦労さん。
煽ってるつもりが自分が煽られてるとも知らず、全くの予想通りの展開だな。
まあもうどうでもいいがね。
図星突かれて 煽り宣言w まだこんな奴いたのかよ
さすがはゆとりの夏休みだな
おまえの予想なんか当たったためしねーだろw バーカ
もう2度と偉そうに発言すんな
118 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 01:42:47 ID:WZ2+499NO
考えてからもの言わんかったらあかんぞ?
>>118 ん?携帯からID変えての 新手の煽りなのか
それとも関係ないの どうなのよ
120 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 02:17:24 ID:rbOP03bC0
ID:8tIef7c+0くん江。
ボクの主張はよくわかった。よくわかったからボク、もう寝なさい。ママにしかられるよ。
いくら夏休みとはいえ、子供が起きている時間ではありませんよ。何時だと思っているの?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
今夜はぐっすりねむって、明日は早起きして、110円の小児運賃で、
『大阪近郊区間8の字大回りwith【新大阪⇔米原】新幹線搭乗』をやってきてちょうだい。
そして、ここにうっぷしてくれたら、
おじさん、ボクに、ごほうびとして、ペコちゃんのポップキャンディをひとつ買ってあげてもいいかな?
121 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 02:20:03 ID:WZ2+499NO
>>120 いいおじちゃん、ぢつはぼくのママ、きょねんちんじゃったんだ
だからもうぼくを、しかってくれるひとは、いないんだ
でも、あめちゃんほしいからぼくがんばるよ やくそくだよ おぢちゃん
123 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 02:42:52 ID:rbOP03bC0
>>122 /⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
124 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 06:11:52 ID:JF5GnaF0O
>>109 またおまえか!!
おまえこそ話すり替えてるじゃねーかよ。
そもそも120円の切符と新大阪ー米原間の特急券で大回り出来るか否かの話が発端だろが!
お前ら、もうその辺にしとけよ。こんなに荒れてるんじゃマトモに書き込みできないじゃないか。
俺はただ、楽しく鉄仲間と遠回り乗車の感想や意見を交わしたいだけなのに・・・
126 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 12:58:35 ID:7FUiPcEh0
京都在住
子供が新幹線が好きで(私も)
米原で通過する新幹線を見せてやりたい
京都から西大津までの乗車券と
京都から米原までの特急券で叶うとしたら
それは素晴らしい
伊勢丹でお弁当買って 米原でうどんたべて
東海の駅員さんが快く通してくれたら
なにも問題ないですね
悪いことしてる訳じゃないし
暫く見ないうちにまるで東京大回りスレみたいに汚い空気になってるな
>>124 そんな話はまったくないんだが
暑すぎて脳内で妄想してるの?
かわいそうに
微妙にスレ違いかもしれないけど、この乗り方で大回り乗車は適用される?
乗車区間は新大阪〜谷川(1450円)で新大阪〜西明石間は山陽新幹線、
西明石〜谷川間は山陽線、加古川線を利用
新大阪〜西明石は近郊区間外だけど新大阪〜西明石分の運賃はあるから
新幹線の自動改札機に通りそうな気もするし
130 :
名無しでGO!:2007/08/03(金) 21:13:03 ID:Y/UiDZor0
>>129 それなら普通に新幹線⇔在来線の乗り継ぎになるだろ?
それでダメな理由が見当たらないし、普通にOKなんじゃないの?
山陽新幹線(新大阪〜西明石)が近郊区間でないので、
これを使った場合は実乗車距離で運賃計算じゃなかったかな。
福知山線経由の運賃でなく、加古川経由の限定方法で計算されたような気がする。
1000円以上のきっぷを使っての大回り乗車は邪道
やっぱ大回り乗車は最短区間のきっぷが一番
1000円以上のきっぷを使っての大回り乗車は邪道
やっぱ大回り乗車は最短区間のきっぷが一番
夏だねぇ
そういう返し方しか出来ないのか
やっぱり夏だ
厨しか湧いてない
137 :
名無しでGO!:2007/08/04(土) 01:16:58 ID:4q1UCJh50
138 :
名無しでGO!:2007/08/04(土) 12:36:12 ID:Gl2dUdVg0
大阪近郊区間大回り板にも荒らしが来てるなorz
夏厨だと思うけど東京大回りスレなんれ香具師のおかげで壊滅状態だ!!
このスレも潰されるかも…
139 :
名無しでGO!:2007/08/04(土) 15:18:35 ID:XhBhxszo0
140 :
名無しでGO!:2007/08/04(土) 16:18:24 ID:Gl2dUdVg0
NGワード推奨ID:XhBhxszo0
東京大回りスレも荒らしとる!
絶対に許さねぇ!
141 :
あおものや ◆ipBluxswYI :2007/08/04(土) 16:29:17 ID:JG2OlN7l0
夏だねぇ
和歌山線105の冷房がきかないなあ。
五条にて。
あ、きいてきたか。
ちなみに橋本手前の車内改札は大回りですうでパスですた。
大阪で友人と会って、「ヒマや〜」ということで
鶴橋→京橋→尼崎→新大阪→(新幹線)→京都→奈良→天王寺
とプチ大回り。
新大阪で新幹線の特急券を買って、改札若い駅員さんに「大回り中です」って言ったら
通じなかった。先輩風な駅員さんが来て後輩?に指導してました。
京都で新幹線の改札を出るときに、年配の駅員さんに「(乗車券の)不足分は清算して」
といわれたけどそのまま奈良線ホームに行ってみやこ路快速に乗りました。
天王寺で改札を出るときに切符を渡して「大回りしてきました」と言ったら「どこから?」と
きかれました。切符に「鶴橋→120円」って書いてるのに。。。どういう意味だったんだろう?
約3時間のヒマつぶしでした。
143 :
名無しでGO!:2007/08/05(日) 23:42:30 ID:2Lcel1Ck0
>天王寺で改札を出るときに切符を渡して「大回りしてきました」と言った
駅員の言動以前に142のこの行動がよくわからん。
自動改札機でフツーに通るだろ。
倒壊(大回り区間の駅員と思わないほうがいい。ましてや大回り規則と
関係ない会社)ならもちろんのこと、酉の場合でも駅員とは極力かかわらない
ほうが無難。
144 :
名無しでGO!:2007/08/05(日) 23:48:15 ID:2Lcel1Ck0
あと、「大回り」というはヲタ用語。
つまりこれを「157条2項に基づく近郊区間の迂回乗車」という意味で
限定的に使うのはヲタだけ。
普通の駅員も一般人も「大回り」といえば、
大阪〜長岡〜東京なんかのことも含めて大回りだと思うのがフツーだと思う。
>>144 >つまりこれを「157条2項に基づく近郊区間の迂回乗車」という意味で
そういうふうにきとんと理解していれば、安易に「大回り」なんて言わないだろうけどね。
後段は全くその通りだと思う。
146 :
144:2007/08/06(月) 00:55:12 ID:MBwg9oEv0
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) ) ボ、ボクは近郊区間の迂回乗車中です☆
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ
| __)_ノ ヽ ノ
ヽ___) ノ )) ヽ.
まあ、こんな感じで言われてもキモイし、「大回り」以外に
手軽な言葉が見つからないってのもあるので、どうしても「大回り」と
言ってしまうのはわかるんだよねえ。
>>142 不思議なんだけど「近郊区間の大回りってどうして知らないJRの
職員いるんだろうね
改札業務とか列車内検札やったら一日一人は遭遇するだろうし
仲間内で昼飯食うなり仕事終わって飲みに行くとかしたら
一度は絶対話題になることなのにね
わざととぼけてるのか全然みんな職場で会話がないのかどちらかだね
148 :
名無しでGO!:2007/08/06(月) 06:05:15 ID:vrNSxNwq0
>>144-145 なに知ったか言ってるんだ?
157条2項に近郊区間の迂回乗車なんて無いぞ。
2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券(併用となるものを含む。)
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
これは「選択乗車」の条項であり「迂回乗車」の条項では無い。
>>144-145はバカだな
>>148 144-145は「基づく」って書いてるだろ。
選択した結果の迂回乗車だからそれでいいじゃん。
それより最後の1行みたいなのが荒れる原因なのが理解できないのかな。
150 :
144:2007/08/06(月) 11:32:41 ID:Q7b6ynTu0
>>149 胴衣。日本語読めない人はホント困るよね。以降スルーでいこうぜ。
151 :
名無しでGO!:2007/08/06(月) 11:40:00 ID:nKKcc54RO
馬鹿晒し上げ
152 :
144:2007/08/06(月) 11:46:14 ID:Q7b6ynTu0
>>147 自動改札化や車内改札の省略で客の切符を見る機会が減ったのは
大きい思う。特に駅員。
スレをザッと見た感じ、トラブルの多くは対駅員のようだし。
それに、大回りが普及したからといって、全体の客において占める
割合なんて・・・。
ましてや、新幹線の改札となったらw
そういう状況で、多義的にとられかねない「大回り中です」という
言い方で釈明しても、「はあ?なにそれ?」という反応があるのは
全然不思議ではないと思う。
あと、どこまでいっても常識的な乗り方とはいえないので、
こういう乗車行動が個人的に許せないお堅い人の場合、本当にわざと
ボケてる可能性はあるかもね(藁
>>152 >そういう状況で、多義的にとられかねない「大回り中です」という
言い方で釈明しても、「はあ?なにそれ?」という反応があるのは
全然不思議ではないと思う。
あきらかに職員の勉強不足だよ
社内教育ができてないんだろうね
>>152 > あと、どこまでいっても常識的な乗り方とはいえないので、
> こういう乗車行動が個人的に許せないお堅い人の場合、本当にわざと
> ボケてる可能性はあるかもね(藁
あと、「常識的」って何?
人によって考えは山ほど違うし真実も人によって全て違う
何が基準化と言えばJRと利用者との契約に基づいて利用してるわけでしょ?
その契約上規制されてないんだから正々堂々と大回りすればいいわけ
そんな悪質な駅員に遭遇したら徹底的にやり合うべきだと思う
155 :
名無しでGO!:2007/08/06(月) 13:33:22 ID:EohbjvL+0
>>153 規則そのものを知らないとすれば、確かに勉強不足だよね。
ただ、規則を知っていながら「大回り中です」→「???」となるケースも
多いようなので、「大回り」という言葉で100%通じると思わないほうが
いいというのは言えそうだが。
向こうにとっては、色んな迂回ルート乗車の中のマニアックな
一つの形態に過ぎないので。「『大回り』で通じるやろ」、というのは
むしろヲタの慢心であって、それをもって「職員は不勉強だ」というのは
当たらない。
・・・といいつつ、俺も大回りで検札に遭ったら、
まずは「大回りです」と言って顔色うかがってみることにしている。
他にいい言葉ないしね。
156 :
名無しでGO!:2007/08/06(月) 13:34:32 ID:EohbjvL+0
>>154 「乗れば乗るほど金がかかる」という原則からすれば「常識的」とはいえない。
ただ、契約上規制されてないので、堂々としてればいいのはそのとおりだ。
JRは大回り旅行をさせるためにこういう制度を設けたわけではないので、
職員としてではなく、人間感情としては、わざとボケる気持ちもわからんでも
ないという、ただ単にその程度の話をしたまで。
「電車に長く乗れば乗るほど楽しい」という思考が社会通念化しないかぎりw、
JR側としても規則改訂のメリットがないし、当分今のままでいくのだろう。
157 :
144:2007/08/06(月) 13:36:11 ID:EohbjvL+0
名前書き忘れた。
べつに大回りしていっぱいのったっていいんだよ
もともと都市圏の電車なんて、いっぱいはしらせててきとーに乗ってもらって
どんぶり勘定で金集めてるんだからw
以前、関西線から草津線に柘植で乗り換える時のこと。
関西線を降りる時に、恥ずかしげに「回ってます」とだけこっそり言ったら
職員は笑いながら「どうぞどうぞ」と言ってくれた。
慣れている人もいるんだな、って妙に感心したことがある。
つまんないのでsage
>>155 大回りの前に、「近郊区間制度による」ってつけたらわかりやすいと思うよ
161 :
名無しでGO!:2007/08/06(月) 14:05:52 ID:vrNSxNwq0
>>151 本当に大阪人は馬鹿だな
規則もちゃんと理解してないのかよw
迂回乗車と選択乗車が同じなのか
東京大回りじゃ考えられん馬鹿だ
>>156 >「乗れば乗るほど金がかかる」という原則からすれば「常識的」とはいえない。
知ってるとは思うけど近頃は繁華街とかで路上喫煙したら罰金取られる制度が
各都道府県にできてきてる
でも都道府県によって条例で定めてないところは喫煙しても罰金は取られない
どこで線を引くか考えればちゃんと規定で決まってるかどうかだよ
乗れば乗るほど金がかかるっていうのも一部の常識
乗り放題切符とか18切符みたいにそれが当てはまらない料金制度もあるわけだし
法律や規定に「常識」なんてないよ違反してるか違反してないかだけだし
個人の意識でいくらでも変わってくる常識とか持ち出すからややこしくなる
>>158 あと、どんどん乗ってもらえば駅の施設とか利用して金落としてくれるしね
昔あったワイド周遊券制度も復活させればいいのにね
どんどん列車使って旅行するという風習を広めなきゃ
165 :
144:2007/08/06(月) 14:30:54 ID:oxW4obX00
>>158 それは言えると思う。
>>159 そういう人が比較的多いのは、関西大回りエリアの特徴だと思う。
>>160 確かにそうだね。ちょっと長くなるので、特に職員に突っ込まれない限り
実際はあまり言わないんだけど。
>>162 えっと、誤解があったかもしれないが、常識論は、あくまで頭の固い職員の
言い分を察するための道具として用いたものであって、
確かに常識・非常識で括れないのは俺も思う。
>>163 頭の固い職員とかはそのへんがわからないんだろうね。
この演出って<サラリーマン体操から逆輸入だよねw
スマン誤爆した
168 :
144:2007/08/06(月) 15:00:10 ID:oxW4obX00
何のオチかと思い、いちおうサラリーマン体操をググってみたぞw
いや、今のご時世ならビリーズブートギャフンだろw
171 :
名無しでGO!:2007/08/07(火) 22:03:19 ID:fjByP2ak0
ここらでageてみたりする・・
今度大阪〜京都〜塩津〜草津〜柘植〜奈良〜天王寺の大回りしようと思ってます
検察来そうなところって有りますか?
>>172 検札来てもいいじゃないの?
何かやましいことあるのか?
175 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 00:42:40 ID:YNHyfigU0
今日行ってきた。
加茂〜柘植がありえないぐらい田舎でびっくりした。
あといろんなところで女子高生のクラブ遠征組に遭遇してどこも混んでた。
ありえない田舎でど〜もすいませんね
そりゃ悪うございました
>>176 俺の場合はこの景色が見たい為に大回りするのに。
許してやってくれw
大回り関係ないけど、春に笠置から大河原まで歩いてみたが、とてもよかった。
皆さんもお試し下さい。
あと余呉湖の景色もいいなぁ。あー大回り行きたくなってきた。
178 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 11:41:24 ID:SwMTm9Ee0
笠置観光ホテルの廃墟萌え。
あと、湖西線沿線もなにげに車窓から見える廃墟多そうだな。
湖西線沿線って有名な廃墟ある?
一度も見た事無い。
・・・・あ、
>>178の基準では
壊れかけの農具小屋も廃墟と言うのか?
それなら沢山あるぞ。
180 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 12:36:09 ID:QaF6Aw4u0
>>179 大津のほうに有名な廃墟があったってTVで見たことあるし、
北のほうは結構化け物屋敷っぽい建物が見られるので・・
181 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 12:50:07 ID:12bDzSNu0
とりあえず
・北陸線余呉駅停車中
・関西線加茂〜大河原
・湖西線西大津〜近江今津
・山陰線嵯峨嵐山〜馬堀
はガチだと思ってる
え?山陰線?一応大都市近郊区間だろが
>>176 そこらに住んでるのか・・・・かわいそうに
183 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 13:40:25 ID:OzG8aYFo0
空気はうまそうだね。あと、鹿とかイノシシは自分で狩って食べられるので、
リーズナブルな生活がクリエイトできるねw
あんまり人気ないようだけど、福知山線の丹波大山〜下滝の渓谷沿い
生瀬〜武田尾がきれいになったので、昔の福知山線を感じられるのここだけかな。
>>181に加えてくれたら嬉しいな。
あと桜の時期限定で、山中渓駅付近もお気に入り。
福知山線って鈍行列車少ないね・・・
城崎温泉に18切符で行きたいんだけどかなり不便
姫路の方から行けなきゃいけないし
186 :
名無しでGO!:2007/08/08(水) 18:41:59 ID:wFp33fmA0
>>184 複線化はされたけど、広野〜篠山口も結構昔のまんまっぽい。
周囲の雰囲気としては。
恐竜のせいで、篠山川のあたりはノイジーになったね。
昔から武庫川に比べてあまり話題にならないプチ秘境的な雰囲気があったのに。
>>185 1時間に1本も走ってるじゃないか、と、昔の福知山線を考えると
素でそう思ってしまう。
>>186 広野〜篠山口もそうでしたね。忘れてました。
複線になったためか、なんだか小奇麗に変わったような気がしてました。
恐竜の化石が出た話、ありましたねー。
どうか昔の風景を残しておいて欲しいと勝手なお願いを書いてみる。
>>186 大阪発なのに1時間に1本程度じゃ少ないと思うんだけどね
せめて30分間隔ぐらいじゃなくちゃ
189 :
名無しでGO!:2007/08/09(木) 22:05:34 ID:bapMswHo0
190 :
名無しでGO!:2007/08/11(土) 00:24:41 ID:tjHT2bcd0
草津線の車掌さんが女性だった
191 :
名無しでGO!:2007/08/11(土) 09:26:47 ID:oPEPqUCO0
草津線のかぼちゃのウテシが女性だと萌えるよな。
190 :名無しでGO!:2007/08/11(土) 00:24:41 ID:tjHT2bcd0
草津線の車掌さんが女性だった
193 :
名無しでGO!:2007/08/11(土) 19:00:38 ID:YP3CM68c0
JR東海 関西線の加佐登駅から行くのですが、駅で加佐登→油日と
油日→柘植 柘植→加佐登
のきっぷをマルスでかっておけば大丈夫でしょうか?
やっぱり大回りを始める駅で(油日)きっぷを買わなきゃまずいですか?
あと、同じ列車に乗りっぱなしで戻る予定ですが、
やっぱり柘植の駅でいったん降りないとまずいですか?
関西線とか1時間に1本なんでしたくないなと思って。
大回りのルートは、油日〜草津〜京都〜木津〜加茂〜柘植です。
よろしくおねがいします
>>193 そんな限定した質問ならJR電話して聞けばいいのに・・・
そのときにちゃんと係員の名前聞いておくこと
尼崎〜新福島から福島歩いても大回りできますか?
意味不明
要するに例えば160円に切符一枚で尼崎から東西線経由で新福島まで行ってそこから徒歩で福島まで行って、
環状線と神戸線で塚本まで行くのことができるかって事かな。
それは無理だ
198 :
名無しでGO!:2007/08/12(日) 13:26:19 ID:QQzgtHRg0
わけのわからん質問が多すぎ。せめて日本語ぐらいまともに書け。
>>197 だいたいそんな感じです
やはり無理ですか
ありがとうございます
>>199 そういうことになるんですよねorz
>>198 略しすぎて自分でもわけのわからない文になってしまったw
気をつけます
本日、和歌山線大回りしてきました。
京橋〜天王寺〜和歌山〜高田〜奈良〜加茂〜柘植〜草津〜大阪
本当は草津の後、琵琶湖周るつもりでしたが、
ずっと座っていると、お尻が痛くなってきたので断念しました。
青春18か大回りか分からないが、同じように周ってる人もいたような・・・
204 :
名無しでGO!:2007/08/14(火) 20:38:00 ID:HQtC3u8N0
そう。無理はすんなよ。
205 :
◆1e61wUKJAM :2007/08/14(火) 21:03:49 ID:QnH5nQDz0
柘植駅の待合室は冷房設備がないので、暑いときは辛いです。
余呉駅の待合室は冷暖房設備あるかな?ああいう駅でマターリしてみたいです。
206 :
名無しでGO!:2007/08/14(火) 21:42:35 ID:lHtEeX4c0
今日のカキコのポイントは「余呉」かw
上新庄のカキコは必ずオチがあるから好きだw
名古屋から大回りをしに行こうと思ってるけど、
スタートが米原って、損だよね?
どこからスタートしようか・・・
208 :
名無しでGO!:2007/08/15(水) 02:23:54 ID:3k7qqEPn0
草津線のドアがボタン式なのも新鮮だった。
開けたら開けっ放しの人が多いね。
209 :
名無しでGO!:2007/08/15(水) 03:22:46 ID:JpXvkojbO
>>207 名古屋まで出たら大回り区間外になる気が
210 :
名無しでGO!:2007/08/15(水) 11:18:43 ID:LQoSd0OR0
>>209 もう少し想像力を鍛えよう。
名古屋の人間がこっちに来て大回りをしたいと言ってるんだと思うが。
想像力ってレベルじゃねーぞ!w
名古屋から東海道線で米原
大回りスタート米原
北陸線−湖西線−東海道線−東西線−大阪環状線−関西本線
大回り終了柘植
その後関西本線で亀山回りで名古屋に帰る
というルートなら大回りを堪能できるぞ
ただし今の季節なら青春18きっぷで回ったほうが安いかも
213 :
名無しでGO!:2007/08/15(水) 23:56:20 ID:LxER/tVh0
>>212 これいただき!
お盆開けたらやってみるか。
214 :
名無しでGO!:2007/08/16(木) 00:29:05 ID:Ydi2qJ0IO
和歌山線は甘くみたらあかんね。
215 :
名無しでGO!:2007/08/16(木) 01:19:37 ID:X+6cBMjt0
和歌山みかんは甘いよ。
>>213 そんなバッチィルートいただくなよ…('A`)
>>181 今日回ってきたが
通ってない山陰線以外
特になにもなかった
お盆だからかな?
昨日
美章園→(阪和線)→和歌山→(和歌山線)→高田→(桜井線)→奈良→(大和路線)→天王寺→(環状外回り)→大阪→(京都線)→京都→(湖西線)→近江塩津→(琵琶湖線)→草津→(草津線)→柘植→(関西本線)→木津→(片町線)→京橋→(環状外回り)天王寺
と回ってきました。
最後までお盆だからなのか?
検札はありませんでした
最後に
天王寺の有人改札で
『回ってきました』って言ったら
若い駅員はポカーンとし訳知り顔の駅員はニカっと笑って
お願いしたら無効印を押してくれました。
>>218 若い駅員の方が知らないのが不思議だね
駅員同士でどんな客がいたとか料金制度とかの話しないのかな?
大回りって駅員間では有名だと思ったんだけど・・・
>>219 一旦改札でて
ICOCAで入場するときに
ちらっと見たら
どうやらその話の瞬間だった模様
規則だけ覚えるより
体感した方が
覚えるんじゃないかな?
>>221 俺も気になってたんだけど、やっぱ環状線が重複してることになるのかな?
>>221 黒でもなんでもないよ
普通に通ればいいだけ
224 :
名無しでGO!:2007/08/17(金) 21:11:45 ID:vQ2ppkbqO
天王寺を二回通っているんですが
>>221>>222 俺の勘違いか
6の字で締めるのはOKじゃないの?
じゃあなんで成立したんだろ?
とりあえず寺田町で締めてれば問題はなかったんだろうけど……
因みに緑の窓口で
経路通りの料金を知りたくて検索して貰ったら
同じく120円だったよ(それしか計算できないって言われた)
ニカ っと笑ってやれ!w
>>225 > 俺の勘違いか
> 6の字で締めるのはOKじゃないの?
> じゃあなんで成立したんだろ?
> とりあえず寺田町で締めてれば問題はなかったんだろうけど……
訳知り顔の駅員に救われたのでは...
(
>>218が天王寺を”2回”通ったことを知らない?)
>>225 6の字大回りはOKだよ。
まあある程度の理論武装は必要だとは思うけど。
マルスは自動補正がかかって最短経路運賃となってしまうが、
実際の経路通りの運賃は8,510円。
>>228 すいません
改めて別の駅で確認したら
二度通るのはイカンと釘を刺されました
今後の理論武装の為に
6の字が可能な事由の
説明を戴けると幸いです
草津線も変わったな・・・
昔はレッドトレイン50系客車が走ったりしていたんだが・・・
>>228 6字は基本的に出来ないはずだが
◎駅員が良く解らんかった
◎めんどくさいで現場判断で見て見ぬ振り
たぶんどっちっか
>>230 そんな紀元前の思い出話をされても、、、
233 :
◆1e61wUKJAM :2007/08/18(土) 10:45:38 ID:/m4/BY/20
下りの湖西線経由の最後の新快速って、近江舞子で毎リバ特急の通過待ちをしたあと、
堅田まで飛ばしますね。
たぶんこのリバイバルは臨時だろうけど。
近江塩津で乗って混んでいたら、今津で前よりの4両に乗り換えるのは私だけ・・・?
>>231 6の字ができない理由は?
大回りに関する条文は規則157条だけだよ。
っていうかこのネタは規則スレでさんざんガイシュツ。
大回りって起点と終点の駅って同じでもいいの?
仮に大阪駅から出発して帰りは大阪駅で降りられるの?
236 :
名無しでGO!:2007/08/18(土) 16:44:27 ID:8xXIo8lmO
降りれません
「北新地と大阪は同一駅とみなされるか」
定期的に質問が出るからテンプレに載せたら?
>>235 例えば往復乗車券とか事前に用意しておけば可能。
240 :
名無しでGO!:2007/08/18(土) 23:47:59 ID:Rk3RUUIO0
アホばっか。夏休みを感じるね。
あと、日本語がおかしい奴が多いのもこの時期の特徴。
色んなスレで夏厨炸裂中。
具体的なことは何も書かずに、
ただageるだけなのもアホだ罠。
242 :
名無しでGO!:2007/08/19(日) 01:00:49 ID:pVXIlOeV0
具体的なことを要求する前にテンプレぐらい読めという話だよ
アホくん。
243 :
名無しでGO!:2007/08/19(日) 09:08:03 ID:UvltxAHl0
>>177 >あと余呉湖の景色もいいなぁ。あー大回り行きたくなってきた。
大回りとはスレ違いですが、18切符等で余呉駅まで行って、
駅の横にレンタサイクルがありますので、お勧めです。
余呉湖沿いは殆ど平坦で気持ち良かったです。
私は折り畳み自転車で回りましたが、レンタサイクルだと、
一日300円位だった記憶があります。
>>233 時間帯によっては近江今津で連結直前の先頭車はものすごく殺伐とする
“近江今津バトル”と呼んでもいいくらいだ
245 :
◆1e61wUKJAM :2007/08/19(日) 23:54:33 ID:N2h0VXNA0
今日は、マキノできんえ塩津まで折り返すよう言われ、近江塩津まで行くと2両の長浜行きに
必死で人群が乗り込むので、こちらは18時11分発の新快速にすることにしました。
しかし、17:56発の京都行きに変更しました。今津で少々停車して、18:42発のスジ(運用)
に立て替えられました。塩津で18:11発の播州赤穂を待った方が、15分早く東淀川に行けたでしょうね。
話を変更して草津から塩津へ向かっているとき、東海道線の検札で経路を聞かれました。初めてでした。
数年前から何度もやっている合法的乗車ですが、突っ込まれると未だに手に汗にぎります(多汗症)。
・・・っと、マキノから折り返して以来、とっつぁんが手錠を振り回しながらマークしてくるので、
このへんであばよ
朝鮮語でおk
247 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 00:28:16 ID:DGEi49QC0
調子のるなよ、上新庄
248 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 14:36:52 ID:cBQDOZUeO
大阪→サンダーバード→敦賀→米原→草津→柘植→奈良→天王寺→天満 乗車券 大阪→天満 ¥120 特急券 大阪→敦賀 ¥1780(自由席) JRトラベルナビゲータ 大阪→天満 敦賀・米原・伊賀上野経由 特急利用で検索しました。
249 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 14:38:00 ID:cBQDOZUeO
248
このコースは可能ですか?それともJRトラベルナビゲータが間違っていますか?
やってみなはれ
252 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 15:51:45 ID:cBQDOZUeO
251
サンキュー!!
253 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 16:10:18 ID:8U7jIPD90
東淀川駅って早く廃止にしてほしいな。
255 :
名無しでGO!:2007/08/20(月) 17:06:17 ID:YBgnyfcK0
上新庄を謹慎させるため
6の字大回りについて知ってる限りでは
以前に東京近郊区間のほうで疑問になって色々と論議された挙句に
JR東2本に質問して正式にOKが出たとかいう話を覚えてる。
どっかにその話をまとめたサイトとかがあったけど今ググっても
出てこないんで閉鎖したのかも。
俺的には「同じ駅を2度通ってはいけない」という
文章からは6の字はだめだと解釈してるんだけどね。
以前6の字についてはそんな話を聞いたしそう報告してた
サイトを見たことがあるけど・・・って程度の話で読んでもらえるとありがたい。
東京大回りスレのほうがこういうルールについて
議論するのが好きな人が集まってるようだから
あっちのスレで質問したら詳しい事を知ってる人が居るかもしんないよ。
257 :
◆1e61wUKJAM :2007/08/21(火) 23:36:40 ID:uK9Eq0AR0
新堂で列車待ちしてああしんどう。
有効期限が・・・
258 :
名無しでGO!:2007/08/22(水) 13:54:05 ID:+iMG9hPp0
>>258 そのスレはすでに乗車済みですが、ご案内ありがとうございます。
>>259 なんだいまさら
まさか知らなかったの?
いいじゃないか
初心者は必ず居る
但しマルチ野郎だけどな
おおさか東線が出来て、大回り最長区間とか変わるのかな
上新庄は足が臭い。
大回りするな。
おおさか東線活用経路まだできてないの?
馬鹿じゃないの
267 :
名無しでGO!:2007/08/24(金) 20:49:49 ID:n99Txhzx0
>>266 上新庄のせい。あいつが大回りしてるせいだ。
上新庄叩きうざいよ
269 :
名無しでGO!:2007/08/26(日) 00:53:11 ID:YFNjEdtH0
最長経路は変わるだろうね。
コレまでの最長経路
> 400円かかるが、塚口〜美章園(22.4km 400円)で737.9キロ(737.9km 運賃計算キロ753.3km 10190円)。
> 塚口〜(JR宝塚線・福知山線)〜谷川〜(加古川線)〜加古川〜(山陽本線・JR神戸線)
> 〜尼崎〜(JR東西線)〜京橋〜(学研都市線)〜木津〜(大和路線・関西本線)〜柘植〜(草津線)
> 〜草津〜(琵琶湖線)〜米原〜(北陸本線)〜近江塩津〜(湖西線)〜山科〜(琵琶湖線・JR京都線)
> 〜大阪〜(大阪環状線)〜今宮〜(大和路線)〜奈良〜(桜井線)〜高田〜(和歌山線)
> 〜和歌山〜(阪和線)〜美章園
よりも
塚口〜(途中まで上記経路と同じ)〜天王寺〜(阪和線)〜和歌山〜(和歌山線)
〜高田〜(桜井線)〜奈良〜(大和路線)〜久宝寺〜(おおさか東線)〜高井田中央
の方が長くなるハズだし。
おおさか東線で見所の車窓はどこになるんやろうか?
あの貨物線の沿線はチャリでようはしっとるからなぁ。
ベルファ都島のダイコクとか行きやすくなるんやろか?
今日のPm1:00〜Pm4:00の間で関西本線を迂回乗車した俺は、勝ち組!(^^)v
272 :
名無しでGO!:2007/08/30(木) 15:24:21 ID:qVurhOBcO
保守
>270 まずはあの鉄橋だろう。
>>273 おそらく車窓からはイカ臭いサク高&工大運動部員と釣りオヤジしか見えないと思います
275 :
名無しでGO!:2007/08/30(木) 21:26:24 ID:oqERh3US0
北陸人ですが、北陸お出かけパスで大回りはできますか?
一応、近江塩津〜長浜間が重なってはいるのですが・・・
新大阪→久宝寺→加茂→柘植→草津→近江塩津→高槻→東淀川。
・・・いつも通り、大阪で大和路快速に乗り換えた方が自然を満喫できそうな気が・・・
>275 できません。
城東貨物はほぼ築堤だから見晴らしは良さそうだ
279 :
名無しでGO!:2007/08/31(金) 06:09:43 ID:lglK4pvB0
>>277 虎姫〜河毛 の切符も買って、チャレンジして見る。
今から大回り行く人いる?
8月31日、新大阪→近江塩津→米原→草津→柘植→
加茂→大阪→加古川→谷川→塚口のルートで行こうとしたんだけど、
初っ端大阪から乗った新快速が、新大阪から乗る予定の新快速だったので、
このままでは困るので車掌さんにお願いして新大阪→塚口の補充券を売ってもらいました。
まさかの補充券で大回り。
でも波乱はそれだけじゃなくて・・・、
・お金が足りなくて、湖北のおはなしが買えなかった。
・草津線乗車中、手原手前の踏切で非常停止、加茂行きに乗り遅れかける。
・大和路快速も遅れ、新快速に乗り遅れかける。
・その新快速は明石で30分抑止。橋げたにトラック衝突のため。
・そのせいで加古川線に乗り遅れる。
もう腹が立ったので引き返して尼崎で降りました。
大回りには反するけど・・・・、反省はしている。
>>281 >初っ端大阪から乗った新快速が
家は尼崎なの?
それなら尼崎から新大阪まで普通に券買って乗って降りて
新大阪から大回りして帰りは尼崎で降りればいいのでは?
そうすれば新大阪から尼崎の運賃でいいし
>・お金が足りなくて、湖北のおはなしが買えなかった。
駅弁って1000円ぐらいでしょ?
運賃と合計で2000円ぐらい持っていかなかったの?
281は小学生くらいだろ?
書き方でわかる
お小遣いは1000円未満だったんだろうね
財布に最低でも1万円入ってないと怖くて外に出られねーよ
285 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 23:05:38 ID:8qndK7DSO
>283
小学生くらいで湖北のおはなしを買うのはかなりまさてるとおもう
俺なんて
自由に使いまくれるほど金は貰ってないが
足りなくなったら歩いて帰ることを前提に旅してるぞ
別に何日かかろうといいし
287 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 23:56:58 ID:ES/SmxNT0
クレカくらいもってねーのかよ?
大回り中に不測の事態が起きて旅程変更→下車した時の清算ぶんや、
そこから家に帰るまでの旅費くらいは予定に入れて持って行くだろ?
>>287 大回りした事無い奴は口を挟むなよ。すぐにバレるぞ。
大回り中に清算でクレカが使える駅ばかりだとは限らない。
>281 踏んだり蹴ったりだな。
>家は尼崎なの?
>それなら尼崎から新大阪まで普通に券買って乗って降りて
最初はそういうつもりで新大阪までの切符で乗ったんだろ。
しかし「自分のミスで」乗るのが遅れて大阪から乗り換えた
新快速が既に予定の列車だった。新大阪で一旦下車したら
予定の乗換えで回れないと思って車補を買った。
って事だろうけど、出発の時点で予定の列車に
余裕で乗れて居ない時点で大回り者として失格。
後のトラブルはそれに対する天罰だろ。
>>291 別に一本ぐらい乗り遅れてもいいじゃないの
ド田舎みたいに数時間たたなきゃ次のがこないっていうことでもないしさ
柘植あたりで接続怪しくなるかもしれないけど途中で時間調整すればいいんだし
>途中で時間調整
車掌に「はよ終点まで行け」とでも言うの?
294 :
291:2007/09/04(火) 04:12:28 ID:p9fvNbYX0
>>292 俺に言われてもナー
281に言ってやれよ
>>294 じゃ、俺に対してレスするなよ
文章引用してるし
まあまあ、そこのお若い人。
そう熱くなりなさんな。
人生いろいろ。
大回りもいろいろ。
あっちこっち、ぐるぐると、さんざん彷徨ったつもりだったけど、
旅の終わりに、気がついた時には、
結局、出発点からそんなに遠く離れた所に来たわけでもなかった。
大回りは人生に似たりと覚えしか。
298 :
名無しでGO!:2007/09/05(水) 12:11:01 ID:+WTmrTwBO
加古川→尼崎間の朝の新快速、座れた事があるやつっている?
この区間は海とか明石海峡大橋とか、眺めはいいんだけど毎度ほぼ立ち乗りでキツい。
>>299 座っている客がいるかいないかなんて、見ればわかるだろう
もしかして馬鹿?
>>299 補助席の金具の壁を越えられれば出来ると思う
あの区間は朝ならほぼ座れないよ
着席確保の為に一旦姫路まで出る奴も多い
近江塩津−敦賀の往復乗車券を持っていたら飛ぶ出すことは出来る?
近江塩津−敦賀の往復乗車券を持っていたら飛び出すことは出来る?
>304
大回りできる制度の正式名称と、
何に限ると書いて有るかを知ってれば自ずとわかる事。
近江塩津−敦賀の間を乗っているときは、もう一枚のきっぷの方を有効期間内で使用停止中と考えれば出来るなぁ
やってみなはれ
出来たら写真付きで報告よろ
309 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 15:15:55 ID:aSE5NDGpO
>308
京都→大津の乗車券で大回りしてきた。京都→サンダーバード1号→敦賀→しらさぎ54号→米原→大津
310 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 16:04:34 ID:aSE5NDGpO
>308
みどりの窓口で乗車券・特急券を購入。
311 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 16:09:18 ID:aSE5NDGpO
>308
お前 チキン か?
312 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 16:49:01 ID:aSE5NDGpO
>308
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
お前 チキン か?
夏休みも終ったと言うのに
314 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:34:44 ID:aSE5NDGpO
>313
お前も チキン か?
315 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:40:19 ID:aSE5NDGpO
>313
まだ 夏休み
俺の自演がいっぱいwww
大阪天満宮−尼崎−近江塩津−草津−柘植−加茂−天王寺−南田辺
篠原−野洲間で乗ってた新快速が急に止まったと思ったら踏切内に人が入ってきた
阪和線は置石か
317 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:43:43 ID:aSE5NDGpO
>316
お前 チキン か?
318 :
308:2007/09/07(金) 19:47:43 ID:AVK0E7vz0
とにかく写真付きでないと信用しないから。
319 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:50:20 ID:aSE5NDGpO
>318
お前 チキン か?
320 :
308:2007/09/07(金) 19:51:33 ID:AVK0E7vz0
NGID1コだけでいいから楽だなw
321 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:53:44 ID:aSE5NDGpO
>320
やっぱり チキン か?
295 名前:名無しでGO![] 投稿日:2007/09/07(金) 19:29:57 ID:aSE5NDGpO
あした、大阪→敦賀→小浜→福知山→大阪と回ってきます。
296 名前:名無しでGO![] 投稿日:2007/09/07(金) 19:30:08 ID:O5MH0UJg0
2枚余った。勿体ないが、一枚はこれから東京=小田原間に使うことにした。
297 名前:名無しでGO![] 投稿日:2007/09/07(金) 19:42:14 ID:JBnJiDrBO
>>296 だから、俺が買うから最寄り駅教えれ!!
298 名前:名無しでGO![] 投稿日:2007/09/07(金) 19:46:09 ID:aSE5NDGpO
>297
稚内
>322 なんだ。ただのキチガイだったかw
325 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:56:58 ID:aSE5NDGpO
>322
お前 チキン か?
ああ、明日柘植を通るルートで大回りしようと思ったが運休日じゃないか
日曜日に変更だな
327 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 20:14:06 ID:aSE5NDGpO
>326
お前 チキン か?
328 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 20:46:17 ID:aSE5NDGpO
>318
なんの写真がいるんや?
329 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:04:10 ID:aSE5NDGpO
>318
330 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:07:41 ID:aSE5NDGpO
>323
お前 チキン か?
331 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:19:16 ID:aSE5NDGpO
>318
お前は チキン やから近江塩津までしか行かれへん チキン 野郎!!
332 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:44:31 ID:aSE5NDGpO
333 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:59:13 ID:aSE5NDGpO
>326
残念 加茂か柘植で5時間くらいまつのもいいじゃないか
334 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:01:13 ID:aSE5NDGpO
>324
きちがい は お前
335 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:03:06 ID:aSE5NDGpO
和歌山線に125系
336 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:07:48 ID:aSE5NDGpO
関西線(加茂−亀山)電化
337 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:11:39 ID:aSE5NDGpO
米原−姫路 快速にグリーン車
338 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:14:22 ID:aSE5NDGpO
福知山線(大阪−福知山)が大阪近郊区間に
339 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:16:31 ID:aSE5NDGpO
山陰線(京都−福知山)が大阪近郊区間に
340 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:19:27 ID:aSE5NDGpO
大和路快速(大阪−亀山)に指定席。
341 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:23:02 ID:aSE5NDGpO
丹波路快速(大阪−福知山)に指定席。
342 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:31:02 ID:aSE5NDGpO
米原−姫路 特別快速 【停車駅】米原・京都・大阪・神戸・姫路
344 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:38:19 ID:aSE5NDGpO
加古川線(西脇市−谷川) 1時間に1本
400円かかるが、塚口〜美章園(22.4km 400円)で737.9キロ(737.9km 運賃計算キロ753.3km 10190円)。
塚口〜(JR宝塚線・福知山線)〜谷川〜(加古川線)〜加古川〜(山陽本線・JR神戸線)
〜尼崎〜(JR東西線)〜京橋〜(学研都市線)〜木津〜(大和路線・関西本線)〜柘植〜(草津線)
〜草津〜(琵琶湖線)〜米原〜(北陸本線)〜近江塩津〜(湖西線)〜山科〜(琵琶湖線・JR京都線)
〜大阪〜(大阪環状線)〜今宮〜(大和路線)〜奈良〜(桜井線)〜高田〜(和歌山線)
〜和歌山〜(阪和線)〜美章園
Wikiにあったこれを日曜日にやろうと思うのだが何か注意事項とかないですかね
時刻表で確認したら6:06−23:49でぎりぎり一日で行けることがわかりました
>>345 余裕もってやらないとダメ
修業じゃないんだからw
>>346 確かに、一本逃すと完遂することは無理ですが
やってみる価値はあると思います
>>345 自宅から塚口までの乗車券と、塚口から美章園までの乗車券を先に買えば同じ列車に乗り続けていられる
>>348 なるほど、ありがとうございます。
しかし、当日は塚口まで車で移動するのでその心配はいらないです。
>>349 始発列車までには駅に着くこと!!!
俺もやろうかな
これまで大回りやった事あるのかね
>>350 始発に間に合うのは絶対不可欠ですね。
前日に塚口駅で寝るというのもありかもしれません。
>353
ああやっぱり。お勧めしない。体調崩すかもだし。
常人だと和歌山線だけでいっぱいいっぱいだから。
>>354 やはり、素人にはお勧めできないルートですか。
もう少し易しいルートで慣れてから行ったほうがいいですね。
>>353 初めてであのルートはお勧めしないな
まあどれぐらい列車に乗るのに慣れているか知らないが・・・
取り敢えず軽く和歌山線とか行ってきた方が良いと思うが。。
確実に途中ダルくなるぞ
そして何か宙に浮いてる違和感を覚える
>>356 経験者は語る。ありがとうございます。
下見は入れたほうがいいですね。慣れたら挑戦してみます。
小回りで何回かに分けて全線制覇する方が楽しいよ。
初心者は多分和歌山線と加古川線がキツイな
よかったら一緒に日曜日にやらないか?
自宅の最寄り駅から塚口まで行っても「塚口と谷川に停車する最も早い列車」に乗れることが分かったww
親が許してくれれば(帰宅時刻の問題だが)
>359
初心者でなくてもキツいよ。
和歌山線は、和歌山−(修行区間)−橋本−(速い)−王寺
加古川線は、加古川−(全線修行区間)−谷川
という感じ。
>>357 参考までに、俺は
福知山〜加古川
和歌山〜片町
大和路〜関西〜草津〜琵琶湖〜湖西
と少しずつ路線長を増やしていきつつ、ほぼ制覇した
>>359 加古川線は列車が快適だからそうでも無いと思うよ?
加古川線は未乗区間だし、長時間の普通列車は青春18きっぷで慣れた
大回り自体は何度かやったことがある
>>360 本当ですか。でも相当きついみたいですよ。それに美章園が最後の駅ですからね・・・
>>364 自宅の最寄り駅が南田辺なんで自転車置けば大丈夫
こんな俺ですみませんww
あ、参考までに
南田辺は美章園の一つ南の駅
>>365 家近いですね。
よく調べたら車で行かなくても電車で充分間に合うみたいです
まぁ、それはとにかく何よりも
頑張って
達成感は大きいかも なんせ700キロだからね
んで、明日行くの?
行ってきました
正直疲れました。素人にはお勧めできないね、これ。
でも達成感はありました。最後ガッツポーズしました。
>>372 そうだったか
俺は行ってない ってか分かるだろうなw
またいずれ行くよ
375 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 11:31:48 ID:IDZ3vWuLO
今から 大阪→天満 の乗車券で 大回り してきます!
376 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 12:15:07 ID:IDZ3vWuLO
大阪(1142) サンダーバード19号 に乗りました。今 京都 を出ました。 車両は 681系 です。
378 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 13:11:10 ID:IDZ3vWuLO
>377
敦賀につきました。昼は大阪駅のコンビニで弁当を買って サンダーバード の車内でたべました。琵琶湖がみれてよかったです。
そして不正乗車で捕まると
>>378 なるほど、あとのルートはどう回るの?
今日は割合涼しいからいいね
381 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 13:32:25 ID:IDZ3vWuLO
敦賀(13:19)発 長浜 行に乗りました。 新疋田 を発車しました。 [125系]
382 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 13:38:56 ID:IDZ3vWuLO
>380
琵琶湖線・草津線・大和路線の予定です。
383 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 13:53:55 ID:IDZ3vWuLO
>379
サンダーバードの車掌から 特急券 を購入したけどなにも問題なかったです。 ただいま 河毛 です。
384 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 14:01:50 ID:IDZ3vWuLO
長浜 につきました。
>383
その車掌は乗車券まで見た?
>>381 新疋田から乗ったの?近江塩津からじゃないの?正式には
387 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 14:17:07 ID:IDZ3vWuLO
>385
乗車券 も見ました。どこまでですかと聞いてきたので 天満 までと答えると次は 経路 聞いてきました。そのあと 大阪→敦賀 の 特急券を発行してくれました。
>387
すげー。GJ!
出来れば写真付きでレポ頼む。
オレもチャレンジするかも。
389 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 14:20:04 ID:IDZ3vWuLO
>386
敦賀 から乗りました。
ID:IDZ3vWuLO
キチガイか
391 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 14:27:42 ID:IDZ3vWuLO
>388
写真 はどうやったら載せれるんてすか。
392 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 14:35:25 ID:IDZ3vWuLO
長浜(14:07)発 新快速 姫路 行に乗りました。 次は 能登川 です。 [223系]
>391
乗車券&特急券を、いま撮影して、
写真うpは家のパソコンからでいいよ。
>ID:IDZ3vWuLO
お前 チキン か?(w
395 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 15:00:14 ID:IDZ3vWuLO
草津 に着きました。次は 草津線 にのります。
396 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 15:08:42 ID:IDZ3vWuLO
>393
家に パソコン がないんですけど。携帯から載せる事はできないんですか?
397 :
393:2007/09/10(月) 15:12:43 ID:jpaq32if0
398 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 15:19:43 ID:IDZ3vWuLO
>397
アドレスを教えるのは、いやなんですけど。なんかほかに方法ないですか?
>398 じゃあ送らなくていいよ。
400 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 15:27:02 ID:IDZ3vWuLO
草津(15:23) 柘植 行に乗りました。車両は 113系 です。
402 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 16:14:35 ID:IDZ3vWuLO
柘植(16:12)発 加茂行にのりました。 [キハ120]
403 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 16:14:57 ID:d7TCGx8h0
いつから「キセル」トピになったんだ...
まぁ
ここは一つ、分岐駅通過の特例と言うことにしておこうじゃないか
本当は出来ないけど
405 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:06:19 ID:IDZ3vWuLO
加茂につきました。
>404
分岐特例は運賃計算についての規定だからねぇ。
車掌が勘違いしてくれて運が良かったということで。
407 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:14:49 ID:IDZ3vWuLO
加茂(17:10)発 奈良行にのりました 次は木津です
408 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:20:15 ID:IDZ3vWuLO
>406
大阪駅の駅員に確認したところできるとのことでしたけど
ID:IDZ3vWuLO
精神年齢の低さを感じる
410 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:32:14 ID:IDZ3vWuLO
奈良(17:29)発 快速 JR難波行に乗りました。
411 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:38:20 ID:IDZ3vWuLO
郡山〜大和小泉で脱線事故発生!
>>389 敦賀って・・・・大阪近郊区間と違うじゃないの
>IDZ3vWuLO
釣りは死んでいいよ
敦賀-近江塩津間は、大阪近郊区間からは外れるね
仮に近郊区間内であっても、同区間が重複区間になるので大回り乗車は不可だな
ついでに言えば、同区間は有数の検札区間だから、ばれる可能性が高いのも特徴だな
ちなみに、近江塩津が京都支社と金沢支社の境界駅
写真もUPできないようだからIDZ3vWuLOは
家に居てうそを書き込んでるだけだよ
ププッ
文句は写真をUPしてから言ってくださいな
ププッ
>>406 >分岐特例は運賃計算についての規定だからねぇ
何を根拠に・・・?もしかしてHPか時刻表のご案内?
条文上は乗車券の効力の規定だ。
大回り(近郊区間選択乗車)でも分岐特例可能となっているが、
近江塩津〜敦賀は除外されているだけだ。
さんざんガイシュツだがね。
つまりID:IDZ3vWuLOは不正乗車しましたと
ここに証拠を残したわけだ
422 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 14:14:30 ID:emZ0ym+iO
天王寺→奈良→柘植→草津→米原→近江塩津→近江今津→京都→大阪→寺田町で大回り中なんですけど、米原で新幹線の入場券を買うことはできるのでしょうか?
424 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 14:25:48 ID:emZ0ym+iO
>423
新幹線を見る!!
@大阪−(雷鳥)−敦賀−近江塩津 もちろんok
A大阪−(雷鳥)−敦賀−余呉 ok?
B大阪−(雷鳥)−敦賀−米原 ok?
C大阪−(雷鳥)−敦賀−米原−草津 ok?
D大阪−(雷鳥)−敦賀−米原−(以下略)−天満 ok?
426 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 14:42:16 ID:emZ0ym+iO
今、加茂にいるんですけどなんかいま14:47発 回送 柘植行が止まっています。キクヤ141-1・キヤ141-1
427 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 14:51:34 ID:emZ0ym+iO
米原で新幹線の入場券を買うことはできるんでしょうか?
ID:emZ0ym+iO は荒らしなのでスルーで
430 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 17:30:45 ID:OC3kKZSJ0
>>425 2.大阪-(雷鳥)-敦賀-余呉 はokだと思いますが
1.大阪-(雷鳥)-敦賀-近江塩津はokだとは思いません
>>大阪-(雷鳥)-敦賀-余呉
近郊区間選択乗車じゃ区間外になるから不可だからね
大回りで敦賀まで出るのは不可なのはガイシュツ
まあ雷鳥(サンダーバード)に乗って、西大津か堅田、近江今津停車列車で、当該駅で降りなかった時点で大回りは終了だな
どのみち、大回り中に敦賀まで停まらない列車に乗るのが無謀なんだがな
検札は、京都発車後に指定席でも来ると思っていて良いからな
昨日、高田〜和歌山〜天王寺〜(環状内回り)〜京橋〜尼崎〜
〜京都〜(湖西線経由)〜近江塩津〜草津〜柘植〜加茂〜奈良〜桜井
のルートで大回りしてきた
初めての大回りで結構疲れたorz
あと途中で学研都市線の人の立ち入りでダイヤががgdgdになってかなり焦った('A`)
つまり、敦賀まで行ってしまうと区間外乗車になるので、
例えば大阪−敦賀−米原−柘植−天満だと
大阪−近江塩津 122.4km
近江塩津−天満 208.0km
−−−−−−−−−−−−
合計 330.4km → 5,460円 となるのですね。
まず、区間外かどうかじゃなくて
塩津〜敦賀間が重複するので不可
んで、その上で敦賀は区間外
もし敦賀が区間内なら、敦賀を起点としてスタートするとは可能
でもなければ敦賀に行くことは絶対にありえない
分岐駅通過の特例ってことにしちゃえ
>435
塩津ー敦賀はそもそも近郊区間外だから
近郊区間大回りのルールである重複云々は問題にならないのでは?
いろいろと勉強になるなぁ。
ところで、大阪あたりから保津峡の渓谷美を堪能しつつ、120円やその程度の金額で済ますことは不可能だよね?
自転車か徒歩ならな 120円どころじゃないぞ
環状線を形成しない限り大回りはできない 残念ながら
>439
ってことは、関西線は経験済みなので、あとはあちこちで語られてるあの3時間耐久コースしかないのか・・悩むな。
441 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 12:16:58 ID:CeIL5NIu0
大回りしたら単調になるからどこか無人駅で駅外に出て飯食うか銭湯入ってくつろぎたいよ
どこか良い駅ないですか?
そのお話はキセル・不正スレでどうぞ
>>437 重複云々は「大回り」だけの話じゃない。途中重複のある経路だと、片道切符で買えないから、距離を通算できない。
連続乗車券でなら購入できるけど、事前に買っておかないと不正乗車だな。
>>443 どうして?無人にしてるのはJR側の怠慢だろうが
向こうが怠慢なんだから客も最大限利用すればいいだけ
「食い逃げされるほうが悪い理論」は以下スルーで。
>445 なんで分岐特例については触れないの?
>>449 分岐特例は大回りの際の敦賀には適用されないから
さんざんガイシュツ
>450
いやだから>434は区間からはみ出すから近郊区間大回りじゃないだろ。
そもそも大回りスレで区間外の経路を持ち出すのがまちがい。
大回りする前に、琵琶湖一週してこよう。
昼飯、どうすっかなぁ
454 :
445:2007/09/16(日) 17:06:19 ID:xVtuZ3gt0
あーすまんすまん
>>437 じゃなくて
>>434 の間違い。
分岐特例は、列車によって限定されるから触れなかった。必要ならおまいが触れてくれw
草津駅の幕の内弁当が美味いね。
容器が経木製だったらもっといいのだけど。
米原か草津駅で買うか、京都駅で買っていくか。
457 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 22:29:00 ID:09wccZXf0
大回りってほどでもないが、今日出先から帰ってきた時に時間があったんで迂回乗車をしてきた。
天王寺〜鴫野を、西九条・大阪・尼崎・京橋経由で
天王寺で乗った大和路快速、後ろの方がら空きで笑ったわ。
でも、1日かけての数百キロの大回りもいいけど、こういう少しの時間で迂回乗車ができるのもこの制度のいいところだと思うよ。
晴れた日の琵琶湖一週は、良いですよ。
湖西線は神。琵琶湖線は、ちょっとつまらない。
食パンに乗らないと湖北に来た感じがしないよ。
>>459 ここ大阪スレだったよな
成田線に「湖北」って駅があるんだよ_| ̄|○
大阪から成田線の湖北を経由した大回りがしてみたいな
>>461 普通きっぷ買って大回れば
我孫子でからあげそば食うの忘れずにな
463 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 19:24:28 ID:rQ8zKApQO
天王寺→和歌山で大回り中。今、橋本。
今度最長修行ルートにチャレンジするんだ
3連休だから次の日曜日にでもやろうかな? と思った
今週、行くかどうか話してたけど、行かないかった人が俺 初心者の人も行ったからねぇ・・・
>>464 君も次の日曜日にでも行くの?
466 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 00:30:27 ID:g5GyCFksO
大回りでSL北びわこには乗れんの?
>466 乗れるよ。検札もないし。
>>467 検札あっても乗れるっての
指定席券は必須
>468 これだから鉄ヲタは。。
昼特きっぷで大回りは可能ですか?
回数券はできるみたいだけど。
それ、俺も知りたひ。
普通乗車券または回数乗車券でご利用の場合のみ(大回り)特例適用します。
企画乗車券は適用しません。
昼特きっぷは企画乗車券です。
次の日曜日に最長距離旅する奴挙手
最長距離の挑戦は6月の日が長い時期にすべきだと思う。
>>469 指定席券もないのに乗車しようとするクズは死ねよ
>475=468
467は指定席券要ることぐらいデフォだからいちいち言及してないんだろ
誰でも知ってる事を得意げに語るのがいかにも鉄オタだと思うよ
477 :
468:2007/09/22(土) 23:46:49 ID:2rUXnFRx0
>>476 いや別にそういうつもりじゃなくて
「検札もないし」ってことに対して、「検札があっても(面倒かもしれないけど一応)乗れる」
追記で「指定席券は必須」って書いたんだ
だから検札と指定席券の話は関係ない
ところで、話は変わるが、最長区間の切符ってどっかで分割できる?
塚口から尼崎までの乗車券と、尼崎から美章園までの乗車券を使うって言う邪道もあり?
自分は連続で買うけどね 1枚の乗車券のこだわりがあるし
でも、行きに天王寺(自宅の南田辺から美章園までは自転車、美章園から天王寺までは歩く)から塚口までの分は尼崎分割で買うけどね
分割する時のポイントは、環状線・電車特定区間・幹線の分岐駅での分割を考えてみること
今回の場合は、塚口〜天王寺(美章園)は400円、塚口〜尼崎は140円、尼崎〜天王寺(美章園)は290円になるよ
今から最長区間乗りに行ってくる
>479 後でレポよろ
レポ
亀山行き乗車中
柘植到着
しかし俺は寝てる
気付くと加太
あれ? 加太って柘植の手前だっけ・・・? もう過ぎたっけ・・・?
停車時間があったようなので確認すると
過ぎてんじゃん! orz
ホームに出る
運転士に「降りるんですか?」と問われる
事情を話す
「折り返し加茂行きになるんでそのまま乗ってください」と言われる
なんとか草津に到着 正規のルートを通っても、五条で追いつくことは分かっていた
でも、今日はなんかそういう日だったので諦めて帰る そして今自宅
ほとんど寝てばっかりだった
しかし、塚口でちゃっかりSL北びわこの指定券を買った
今度、大回りでそれに乗りにいくつもり
大目に見てくれてよかったね
>481 ということは亀山まで行ったのか。ラッキーだったな。
本来、加太降りた時点で精算だろw
大回りは正しく行いましょうw
加太で折り返し柘植行きって
加太始発の運用なんて無いんだが・・・・・
まさかネタじゃあないよなぁ
つ亀山まで乗って折り返し
あっ、ついでにもう1駅乗り続けていいという
運転士の好意だったのね・・・・疑ってスマソ
488 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 14:23:51 ID:2P9QejtSO
日本語理解してないやつおおすぎ。大回りするやつは座る権利ないからな!馬鹿野郎どもが
490 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 14:41:25 ID:2P9QejtSO
>489
死ねば?
>>490 はいはい、あと60年ぐらい経ったらね。
2ちゃんでストレス発散か NGID:2P9QejtSO
493 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 14:48:26 ID:2P9QejtSO
>491
ガキはだまっとけ
494 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 14:51:03 ID:2P9QejtSO
NGID L0LH/Iq/0
495 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 14:54:24 ID:2P9QejtSO
>492
お前がNGID
493 :ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
494 :ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
495 :ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
1000まで頑張ってくださいね(^^
497 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:09:41 ID:2P9QejtSO
>496
馬鹿=死
498 :
新垣結衣:2007/09/24(月) 15:14:51 ID:2P9QejtSO
499 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:22:32 ID:2P9QejtSO
大回りで敦賀イキターイ!サンダーバードで弁当食べたい!
500 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:25:58 ID:2P9QejtSO
>500
501 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:30:17 ID:2P9QejtSO
502 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:32:19 ID:2P9QejtSO
503 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:38:50 ID:2P9QejtSO
中村で。それから、東海JRドアの予定通り新垣結衣をすること中村で。それから?それから!とにかく、東海カキは言うときが言うときが
504 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:50:27 ID:2P9QejtSO
505 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:52:33 ID:2P9QejtSO
506 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 15:53:09 ID:Hzh44TxCO
507 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 17:38:08 ID:2P9QejtSO
508 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:03:07 ID:2P9QejtSO
509 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:07:52 ID:2P9QejtSO
510 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:16:24 ID:2P9QejtSO
まぁ……そのぉ……なんだ………大丈夫か?(w
512 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:27:45 ID:2P9QejtSO
キチガイは相手にしない方がw
甲南駅近くにコーナンの本社本店があるかと思いましたが、予想がはずれました。
私の予想がはずれるのは、学生時代の受験くらいでしたが・・・
土休日の奈良18:50発の大阪環状線は、今のところ必ず103系の扇風機設置編成に
あたるから、あのバウンドと車内に入ったときの匂いとモーター音が好きです。
定期保守お疲れ様です
/(^v^)
516 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:40:54 ID:2P9QejtSO
517 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 19:55:36 ID:2P9QejtSO
518 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 20:17:46 ID:QGvpprtw0
ホームセンターのコーナンか?
519 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 20:19:07 ID:2P9QejtSO
久しぶりに暇人がのたまってるな
521 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 20:47:22 ID:2P9QejtSO
522 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 21:12:54 ID:2P9QejtSO
523 :
464:2007/09/24(月) 21:30:41 ID:M3N78S1X0
給料入ったらチャレンジするんだ
携帯から書き込めないから事後報告になるけどそれでもレポいる?
>523 むしろ事後報告の方がありがたい。
525 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 21:50:49 ID:G0Rba6Un0
昨日、初大(小)回り行ってきました
初めてなんで初級コース
京終→高田→天王寺→大阪→草津→柘植→加茂→奈良
途中、草津で土産に「うばが餅」買って帰ったらえらく家人に喜ばれた
次はもう少し距離を伸ばして、いずれは本当の大回りをやってみたい
526 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 21:57:28 ID:G0Rba6Un0
追伸
途中京都で下車
MBSあまからアベニュで紹介されてた駅構内2F西改札横「麺串」で昼食
得々セット(きつねうどん+おにぎり)420円
米は南魚沼産コシヒカリ使用とのこと
美味しかった
528 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 22:13:46 ID:2P9QejtSO
>525-526
じゅうぶん大回りですよ。
始めたばかりが一番わくわくするし楽しいもんだ。
慣れてくると途中で油断して寝てしまう・・・
531 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 22:59:37 ID:2P9QejtSO
532 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:01:30 ID:3NX90Q9J0
>>499 敦賀は無理ですがサンダーバードでお弁当は十分可能です
533 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:04:33 ID:2P9QejtSO
534 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:11:00 ID:2P9QejtSO
535 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:19:28 ID:2P9QejtSO
536 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:35:08 ID:2P9QejtSO
537 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:45:33 ID:2P9QejtSO
538 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:55:52 ID:2P9QejtSO
539 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:59:07 ID:2P9QejtSO
540 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 00:08:44 ID:A7eczEimO
NGID追加:A7eczEimO
542 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 06:19:31 ID:A7eczEimO
543 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 06:30:17 ID:A7eczEimO
544 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 06:41:24 ID:A7eczEimO
545 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 07:08:19 ID:A7eczEimO
546 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 07:43:29 ID:A7eczEimO
547 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 07:59:58 ID:A7eczEimO
548 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 08:51:01 ID:A7eczEimO
549 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 09:57:17 ID:A7eczEimO
550 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 10:03:04 ID:A7eczEimO
551 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 10:21:45 ID:A7eczEimO
552 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 10:33:45 ID:A7eczEimO
553 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 11:15:08 ID:A7eczEimO
554 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 11:42:36 ID:A7eczEimO
555 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 12:16:56 ID:A7eczEimO
556 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 12:58:18 ID:qGpuVQAN0
>>529 そうですか?ありがとさんです
当たり前ながら新快速は混んでました
草津で時間あったんですが草津線ホームの待合室がレーボー完備で助かった
柘植で止まってた2連のうち1つがボックス型だったんで喜んで座ったら
亀山行きだったことが分かって慌てて反対ホームへ
あと2分気付くのが遅かったら大回り失格となってたとこでした
加茂行きは2連ともロングシートでガックリ
笠置駅下川辺では大々的にBBQ大会開催中でした
557 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 14:00:25 ID:A7eczEimO
558 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 14:14:35 ID:A7eczEimO
559 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 14:25:22 ID:A7eczEimO
560 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 14:41:18 ID:A7eczEimO
自宅警備員に告ぐ
こんなところ警備しなくていいから自宅を抜かりなく警備しない
562 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 14:52:13 ID:A7eczEimO
563 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 15:05:07 ID:A7eczEimO
564 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 15:21:36 ID:A7eczEimO
565 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 15:51:13 ID:A7eczEimO
566 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 16:10:24 ID:A7eczEimO
567 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 16:21:14 ID:A7eczEimO
568 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 16:31:24 ID:A7eczEimO
569 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 16:39:22 ID:A7eczEimO
570 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 18:16:04 ID:A7eczEimO
571 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 18:58:22 ID:A7eczEimO
572 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 19:08:40 ID:A7eczEimO
573 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 19:28:36 ID:A7eczEimO
574 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 19:35:23 ID:A7eczEimO
575 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 19:48:34 ID:A7eczEimO
576 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:06:36 ID:A7eczEimO
577 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:32:58 ID:A7eczEimO
578 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:45:19 ID:79loqMXD0
大回り根絶キャンペーン実施中?
579 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:47:28 ID:A7eczEimO
580 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:56:53 ID:A7eczEimO
581 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 21:19:43 ID:A7eczEimO
582 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 22:14:14 ID:A7eczEimO
空白カキコの数だけA7eczEimOはバカだと自己紹介している
>>583 なんでだよ?
俺は分からんかった・・・
585 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 22:26:20 ID:A7eczEimO
柿に恨みでもあんのか?(w
587 :
481:2007/09/25(火) 23:04:37 ID:cpJ7kOb/0
>>586 >>488を見れば分かる
俺が書いた文章を理解している人が少なくて、不満を持っているんだろ
国語力が足りないというか
そういう人に、もっと母国語を学ぶようにいましめているんだよ
母国語か、朝鮮語だな
>>588 いや、朝鮮語じゃなくて日本語のことなんだが・・・
日本に住んでいる人が朝鮮語勉強してどうなるんだ?
外国に行きたいとか、多くの人と話したいとか、外交関係の仕事に就きたいとかなら分かるけど・・・
関西には第二次世界大戦中に日本人に無理奴連れてこられた朝鮮人が今も結構残って住んでるらしいからね
そういう人と話せていいかも でも日本語知ってるから意味ないか・・・w
590 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 09:25:30 ID:q88eq2mEO
今日のNGID:q88eq2mEO
592 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 09:36:56 ID:q88eq2mEO
593 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 10:01:30 ID:q88eq2mEO
594 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 10:29:43 ID:q88eq2mEO
595 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 11:58:42 ID:q88eq2mEO
596 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 12:08:53 ID:q88eq2mEO
597 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 12:18:54 ID:q88eq2mEO
598 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 12:27:26 ID:q88eq2mEO
599 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 12:42:22 ID:q88eq2mEO
600 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 12:47:00 ID:q88eq2mEO
601 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 13:32:19 ID:q88eq2mEO
602 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 14:05:22 ID:q88eq2mEO
603 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 14:59:34 ID:q88eq2mEO
604 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 16:35:54 ID:q88eq2mEO
605 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 16:56:14 ID:q88eq2mEO
606 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 19:43:08 ID:q88eq2mEO
607 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 22:19:11 ID:q88eq2mEO
608 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 23:28:56 ID:q88eq2mEO
609 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 23:38:50 ID:q88eq2mEO
610 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 21:23:44 ID:ANU578Ak0
明日から鉄道の日きっぷが使える
611 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 21:26:36 ID:fGv4z9QG0
あげ
612 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:46:36 ID:pHNoHRT30
だが、大回りする。
613 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 18:51:22 ID:VuMM0lO90
片町線−奈良線−京都線−環状線−片町線
の、コースで行ってきた
京橋で散髪してかけそば食べた。
これでも5時間かかった。
柿に恨みの有ったと思しき携帯厨な彼は、遂に悪筋になったのか?(w
615 :
464:2007/10/02(火) 10:56:01 ID:L5QRyQGY0
来週に修行コースチャレンジの予定です
そろそろ大阪東線が開通あとの大回りコースを語ろうじゃないか
最長距離だと1日で回れるのかなぁー〜・・・
>>616 おおさか東線 だよ
変換するのが面倒だったとしても、正式名称はおおさか東線だからねぇ
ちゃんと変換しないと駄目だよ
618 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 19:12:33 ID:pCTa0QqIO
大阪近郊区間でおすすめの電車は?
HOT7000系気動車
620 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 19:24:11 ID:pCTa0QqIO
>619
スーパーはくと?
そうです
ちょ・・・勧めるのはいいけど質問の「電車」ちがうし〜
>>622 >>618は電車・気動車・貨車・客車・機関車を区別しない、鉄道に関する知識が少ない人だということを見越して書込ました
624 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 21:41:12 ID:pCTa0QqIO
ムーンライト高知/松山のグリーン車を大回りで乗った事あるやつおる?
レガードシート大回りしてみるかな。。
626 :
名無しでGO!:2007/10/05(金) 22:41:25 ID:KY76KspjO
明日、天王寺−和歌山−王寺−奈良−柘植−草津−米原−塩津−今津−京都−大阪−神戸−加古川−西脇−谷川−篠山−宝塚−塚口と大回りしてくる!!すべて各駅停車で!おすすめのところとかある?
627 :
名無しでGO!:2007/10/06(土) 03:29:47 ID:GdqR3cMmO
質問させていただきます。
明日初めての大回り乗車をする予定で、尼崎‐加古川‐谷川‐篠山口‐塚口と大回りする予定なのですが、加古川線加古川駅の中間改札はどうやって抜ければいいのでしょうか?やはり加古川線は乗れないのでしょうか?
ご教授お願いします。
>>627 端の有人改札口に行って、駅員に近郊区間の大回り乗車ですと言えば通してくれるんじゃね?
>>627さん
改札機にきっぷを通すと締められてしまう恐れがあるので、駅員さんに一言「大回り」と伝えるだけで通してくれる筈です。
俺は数年前に2回ほど通っただけなので今はどうか判りませんが…
そうか、このスレPart9には加古川の有人改札の話は出てなかったか。
今まで見飽きるほど見てきたネタだが最近は全然話題になってなかったのは不思議だね。
次スレを立てる時期にはテンプレにでも入れとくかい?
それで、過去に有人改札で「大回りです」と言ったら女の駅員(委託か?)が
制度を理解してなくて通してもらえなかった。上役を呼んで通してもらった
という感じの話もあったので、万が一制度を理解していない駅員に捕まって
長々と説明したり別の駅員を呼ぶような事になっても良いように、
加古川での乗換え時間はたっぷり余裕を見ておいたほうが良いな。
自動改札でわざわざひっかかるのが大回りの儀式。
この前最長距離でやろうとして挫折した時には普通に通してくれたよ
有人改札で
633 :
名無しでGO!:2007/10/06(土) 13:31:33 ID:/J9HTzeiO
手始めに琵琶湖一周するよ
634 :
名無しでGO!:2007/10/06(土) 14:13:50 ID:/J9HTzeiO
ところで、ICOCAでも大回り出来るの?
>>633 そんな無謀な…
初心者はまず大阪環状線一周にチャレンジして、バターの気持ちを理解してから…(w
636 :
名無しでGO!:2007/10/08(月) 15:10:29 ID:eNmv+wbN0
板落ちしてたから書けなかったw
琵琶湖一週してきました。
ICOCAでやってみたけど、5時間以内だったから問題なく行けた。
次は、草津線+関西本線で行こうかな。
>>635 環状線は、見るところ無いからつまらんw
637 :
名無しでGO!:2007/10/08(月) 15:39:44 ID:dkm5XDz5O
短時間大回り
塚本→尼崎→京橋→大阪
おぉ…2ch閉鎖したのかとオモタ
639 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 08:18:01 ID:Naye5bY50
おおさか東線+なにわ筋線追加で、
大回りがこれでまた、楽しくなるな。
640 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 19:40:29 ID:7n+VfN0c0
京都ー木津ー柘植ー草津ー米原ー近江塩津ー山科
非鉄5人引率して行ってきた。近江塩津でホーム間違えて
1時間待ち。
641 :
◆1e61wUKJAM :2007/10/09(火) 23:48:20 ID:p6XFlMXi0
「JR三山木」は、国鉄時代は「JNR三山木」と読んでいたのでしょうか?
642 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 23:53:30 ID:UaxvimI2O
たぶん国鉄三木山じゃないかな?あくまでも予想やから
643 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 23:54:51 ID:vOFBpKWJO
>641
上田辺
ありがとうございました。
「次は、じぇいえぬあーるみやまきでぇす」って言うことは有り得なかったのね
一時期、JR三山本だったがなw
646 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 01:49:30 ID:pfPubNqOO
昨日やってきた
京都〜(湖西線)〜近江塩津〜(北陸線・東海道線)〜大津
単純な琵琶湖1周だったがあえて早めに出発して全区間普通電車だけで回った。
京都→近江今津…117系。MT54が心地よかった。
近江今津→近江塩津…521系。これが初乗車。まだ新車のにおいがかすかにした。
この間近江塩津で40分ほど接続待ち。寒かった……w途中に来た521系敦賀行きの停車中(3分ほど停車)にトイレ借りましたwレチさん気を遣ってくださりありがとうございましたm(__)m
近江塩津→米原…521系。2両だからか走りが軽やかだった。てか521系かわいいw
米原→大津…221系。
ってな感じでした。
快速を使わずのんびり行くのもいいですな。
647 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 09:45:08 ID:yjpUAl/W0
>>646 近江塩津の委託駅務員さんは男性でした?女性でした?
648 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 10:10:47 ID:GcKj6/Sv0
え?
あんなところに、女性駅員いるの?
俺は、2人とも男だった
>>646 近江塩津なら列車トイレを借りなくても
階段をずーっと降りた改札を出た待合室に立派なトイレが…
無人の場合はそのまま利用させてもらって、
有人の場合は一言声をかければ改札(というか扉だよね)を通してもらえるのに。
飲み物の自販機も同様に。
冬場の1時間待ち程度だとやっぱり一言声をかけて
待合室のベンチに座って待たせてもらうのが吉。
あの狭いホームで通過する特急に吹き飛ばされそうになるのを
楽しむのも近江塩津の楽しみの1つだけどねw
>>646 過去に、恐らくお前と同じルートを通った
俺は南田辺出発だが
今津で到着した福井行き列車の中に高校生がずっと乗ってなかったか?
塩津で待ってる間に下り列車が2本も(しかも全部521)くるのに上りが1本も来ないのは虚しいよな
駅員はいたよ その時は男の人が1人だけ
声かけずに自販機で買ったりちょっとドア開けてみたりうろうろしたりしてたけど気にされなかった
651 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 19:16:45 ID:pDWgH8M50
>>648 窓口さんがオトコかオンナか議論になっていましたので・・
652 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 23:40:39 ID:pfPubNqOO
>>647 改札でばあちゃんたちの雑談してる声が聞こえたから女の人じゃない?
>>649 駅自体にトイレないと思ってた
しかし寒かった……
そうそうEF81のレール運搬列車が2番線に10分くらい止まってたわ。
>>650 京都6:52の117で近江舞子まで行って、乗り換えた京都6:58の117の電車にやたらと高校生が乗ってた。
近江今津が高校生で賑わいまくっててワラタw
653 :
名無しでGO!:2007/10/11(木) 07:30:26 ID:1xMCfbjA0
お願い
近江塩津の委託駅務員さんは男性?女性?
髪が長く比較的若い人でした。教えてください
きんもー☆
655 :
名無しでGO!:2007/10/11(木) 16:19:57 ID:3O1ZmD5GO
琵琶湖線・湖西線・北陸本線内で、
改札内に店がある駅って、
京都駅と米原駅と草津駅ぐらい?
656 :
名無しでGO!:2007/10/11(木) 19:19:17 ID:gsCzf+BT0
大回り中に SL北びわこ 乗車可能ですか?
怖い人教えて
657 :
名無しでGO!:2007/10/11(木) 20:24:24 ID:s7MA5DXI0
近江塩津駅員さんは男性?女性?
気になって夜も眠れません。教えてくらはい。
>>656 俺が21日に乗りに行く
だから大丈夫だ
指定席券は必須
>>657 俺が去年行った時には改札口に居たのは50歳代のおばちゃんだった。
ホーム横の建物の中には40歳代の男性と20歳代の新人らしい男性が板。
こっちは黄色いヘルメット被ってたから保線の人かな?
660 :
名無しでGO!:2007/10/11(木) 22:59:37 ID:opwuCqC80
>>659 ありがとうございます。これで眠れます。
失礼ながらオトコっぽい女性でしたよね
661 :
名無しでGO!:2007/10/13(土) 21:57:12 ID:yj+kofm80
近江塩津で勝手に駅舎の外に出てもなんにも言われないわけで
662 :
名無しでGO!:2007/10/13(土) 22:08:52 ID://33UDh30
>>661 改札無人だからね。それよりホームに居るのは危険
>>663 確か高速で特急が通過するからじゃね?
近江塩津ってホームの幅かなり狭いから・・・
665 :
名無しでGO!:2007/10/14(日) 08:11:13 ID:8mTOEP9e0
大回りで特急が高速で通過するの見たことないな。。
666 :
名無しでGO!:2007/10/14(日) 09:43:54 ID:YszSQr430
>>663 >>664 体感そのものは心地良いのです。空気が綺麗ですから。しかし特別急行が
高速で通過するので危険。
委託駅員は暇なのだから集札すれば良いのに
667 :
名無しでGO!:2007/10/14(日) 11:20:27 ID:EUzHUlMN0
昨日鉄切符で旅中、近江塩津で下車
駅前を国道走ってて、自販機もあって思ってたほど田舎じゃなかった
駅員は男だった
特急通過時は危ない
俺がホームにいた時、偶然の一致で上下線同時に突っ込んできてマジ焦った
668 :
名無しでGO!:2007/10/14(日) 11:30:15 ID:ZzAWY4zY0
>>667 男に決定、という事でオケ?
向かいのスーパーは開いていましたか?前回は日曜日だったので
閉まっていた。結局おビール買えなかった。
669 :
名無しでGO!:2007/10/14(日) 19:41:16 ID:ldTG2VrD0
>>668 男でいいんじゃないの
あんなとこ女の人だったら余計に危ない気がするけど
朝早かった(9時)からかもしれんけど店は閉まってた
湖国バス待ってるお婆さん二人が喋ってたけど関西なまりでちょっとビックリした
てっきり福井なまりかと思ってたから
670 :
636:2007/10/15(月) 01:47:51 ID:8yb84LOo0
今日、2回目の大回りします
西大路→尼崎→木津→京都
前回より距離は短いですが、時間的にはこっちの方が長くなりそうw
ちなみに前回は、
山科→近江今津→近江塩津→米原→大津
でした。
近江塩津の駅員をどうして男か女かに決めたがるんだ?
ケッコンでも申し込む気か?
まるで「●●百貨店の店員は男ですか?女ですか?」って聞いてるみたいで
ちょっと池沼が入ってるみだいだな。
672 :
名無しでGO!:2007/10/15(月) 14:08:36 ID:HQ2uRLIDO
東西線つまんねw
同志社前、何も無いw
木津のキオスク閉まってるw
さて、奈良線乗って帰るか
673 :
名無しでGO!:2007/10/15(月) 15:23:56 ID:S9Tu1JCZ0
月曜も木津キオスク閉まってるのか。
ほんまやる気ないな
674 :
名無しでGO!:2007/10/15(月) 18:14:20 ID:egH5ne9P0
6人で大回り乗車した時、駅員が男か女か大議論となった。意見が分かれてね
だから結論を出したいのです
男だよ。
しょーもな。
土祝ダイヤのなら18:50発の区間快速|大阪環状線は、黄緑低運扇風機編成で、
MT55モーターの爆走音が病みつきになる。
柘植方面からの乗り継ぎ客は、加茂18:17発(奈良18:40発)で大阪方面に
行っちゃうけど、もったいない!
関西線加茂以東の亀山鉄道部車両はトイレが豪華。新幹線よりも立派だな。
一流ホテルのトイレと同レベル。
もともとトイレがなかったんだお
>>678 あのトイレは掃除不要だね。トイレが付いて嬉しい事だな。
大河原が無人化したのにはビックリ。
680 :
名無しでGO!:2007/10/17(水) 09:19:08 ID:dtvOknlv0
>>677 確かに。音姫とか感激。でも「流す」のボタン押してもいないのに、便器の中に
泡がじゅわじゅわ出てくるのはどうかと・・・
泡が流れ終わって、便器全体がスッキリするまで結構時間かかるし。
これから、加古川線大回りに行ってきます。
行き先は宝塚なので、住道→木津→京都→加古川→谷川→宝塚の予定。
(京都〜明石間はスーパーはくとを利用します)
>>682 京都ー証はギリギリ100`までだね。
新しくなったグリーン車に乗るのもいかもな
>>683 そうですね…ただ、今日はもう自由席特急券買っちゃったので‥次の大回り時に絶対乗ってきます!!
685 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 11:06:18 ID:jaSzTDOrO
休日にとか、新今宮〜大阪〜京都〜木津〜三山木で行ったことはある。
和歌山線は不人気なんでしょうけど、
日暮れ時間に合わせて乗っていると、モーター音と車窓によって切なさ、哀愁を感じます。
全区間MT54モーターならもっといいんですが。
平日なら学生が多い時間帯ですけどね
大阪近郊区間は小刻みでほぼ制覇しましたが、和歌山線が最後まで残ってしまいました。
紀ノ川と山なみの風景がすばらしいと良く聞くので、やっぱり一度は乗ってみたいのですが、どうしても踏ん切りがつかないままです・・・。
体験者の方はどんな印象をもたれましたか?ちなみに、加茂柘植間の景色には特に感動はしませんでした。塩津大津間と三宮加古川間が最高でした。天王寺和歌山間はどうでも良いという感想です。
689 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 22:26:03 ID:rBxuNgvW0
>688
高田→五条 ガンガン走る。はえぇぇ!
五条→和歌山 対向待ちが多くノロノロ走る。川の景色は(・∀・)イイ!!
和歌山線は紀ノ川沿いをのんびり走る素敵な路線です
日本の田舎、という感じ。各駅にも「国鉄」のかほり
が残っていますよ。
「どうでも良いという感想です」
とか言う奴なら乗らなくて良いよ
皆さんありがとうございます。どうでも良いというのは本数も多く、通勤路線的な印象だったので深く考えてなかったための表現です。気を悪くされないで下さい。
693 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 23:07:21 ID:ms3hJJCK0
俺も、草津線と和歌山線がまだ未制覇だわ
ICOCAで行けないからめんどうでさw
>>692 和泉砂川⇔紀伊の間の人はマクドや吉野家などをご存知だろうか?
>>639 おおさか東線が出来たら、結構距離は稼げる。
今まで最長のルートだと 塚口〜(省略)〜木津〜奈良〜桜井〜高田〜和歌山〜加島だったのが
木津から片町線、おおさか東線、関西本線と使える。
(木津〜放出〜久宝寺〜奈良〜高田)
あと、1日で回れると思う、片町線や大和路線は快速もあるし、列車本数もある
おおさか東線もデータイムでも最低15分毎だったから。
696 :
名無しでGO!:2007/10/19(金) 14:50:22 ID:Pwlmm8hCO
久々の大回りに来てる。
ルートは、
新今宮(関西線)王寺(和歌山線)高田(桜井線)奈良(奈良線)京都(東海道線)大阪(環状線)寺田町。
今高田行きに乗り換えたが、意外と住宅街が広がってるな。
もっと山ん中かとオモタが。
697 :
223kei:2007/10/20(土) 10:02:56 ID:l+8OHqvk0
玉出で安くて腹が膨れるパンでも買って、和歌山線の大回りを後でしてこようかな?
105系を107系にでもしてくれれば、モーターで感動するわけですが・・・f
楽しい報告待っています
俺は柿の季節になったら行ってくる
俺は明日行ってくる
俺は春一番がふくころに
行ってきました
東淀川→京都→奈良→和歌山→日根野→天王寺→大阪→裏大阪
日中の京都毎時50分発の「みやこ路快速」は奈良駅で桜井線との接続は絶妙。
奈良よりの先端車に乗っていたから、走って乗換え間にぎりぎり合いました。
もし1本逃したら、構内で一時間待ちましょう。
和歌山から紀州路で日根野まで行き、223系は飽きたので始発の快速に乗換え。
12分発が103系だったので、日根野到着前に電車区で動きを見せていた205系快速に
乗りたかったので3分後の15分発の快速に乗りましたが、徐行が多かったです(泣)
桜井・和歌山線は、直通だと車内で妄想したりとのんびりできるのがいいですね。
いつも通り、川の対岸にある民家など、どのような生活をしているのか気になりましたが。
「みかん路快速」を高田―和歌山で運転すれば便利になるでしょう。
日中のJR難波発着の区間快速と統合してもええ
703 :
名無しでGO!:2007/10/20(土) 22:44:08 ID:kBdGp9sB0
和歌山線は、整理券発行機の所でクロスに座るのが最高!
704 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 00:46:36 ID:QpBD2M8Z0
>>696を書いたものです。
感想としては、上にも書きましたが和歌山線の王寺〜高田間が意外と街中だったことです。
もっとなんか田舎のローカル線をイメージしてましたから・・・。
桜井線はイメージ通りのものが出てきて良かったです。
昔ながらの車両、ワンマン、バスのような整理券、田舎らしい田園の中を走るローカル線そのものですね。
奈良線も沿線風景は同じようなものだったので、京都で東海道線の新快速に乗り換えたとき、一瞬なんだかなぁと思いましたよ。
こっちの方が普段乗りなれているはずなんですがね。
ところで皆さんに聞きたいことがあるんですが、
次回は、
天王寺〜(阪和線)〜和歌山〜(和歌山線)〜高田〜(桜井線)〜奈良〜(関西線)〜木津
〜(片町線・東西線)〜尼崎〜(東海道線)〜大阪〜(環状線)〜新今宮
というルートで行くつもり(桜井線にもう一度乗りたいので・・・)ですが、
防寒や検察、食事など注意すべき点ってありますか?
過去レスを読んでると、和歌山線が厳しいらしいのですが・・・。
和歌山線の高田以南は初体験になるので、なにかあればご指導ください。
注意すべき点:
実は地方交通線
以上
明日のルートは
関西本線−加茂−柘植−草津−米原−(SL北びわこ1号)−木ノ本
−近江塩津−大阪−大阪環状線
なんだけど
関西本線は始発に乗らなくちゃいけないんだけど
天王寺発新今宮にするか 東部市場前発新今宮にするか
どっちにするか迷ってる
どっちがいいかな?
とりあえず行ってくるよ
>>704 防寒については、そのルートなら普通に街中を歩ける服装で良いよ。
北びわこ方面みたいな激寒ではない。しかも今の季節なら街と一緒。
和歌山線で怖いのはトイレだ。
トイレ無し105系だったら途中で催したら悲惨な事になる。
そっちの方向だと粉河や橋本での退避停車時間が長い列車を選ぶとトイレに行ける。
和歌山駅に着く前にはなるべく水分を採らずに
和歌山線の間はトイレに行く必要が無いように体調を調整すべし。
車内検札は下請けのメンテック社員でほとんどの人は「大回りです」で通じる。
橋本前後で一人乗って来て車内を回る事が多い。
田園地帯を走る桜井線と比べると、紀ノ川沿いの少し開けた
田舎を走る和歌山線も田舎度では十分負けていないと思うw
あと時間によれば高校生がやかましい・・・・
あと時間によれば女子高校生のパンチ…いや、何でもない。(w
乗ってきた
親子が多かった
木ノ本駅をしらさぎがのろのろと通過していった
今回は寝過ごさなかった
米原で出発が遅れた
東海車を見るとついつい東京に行きたくなる
子供の夏休みの絵日記かっ!(w
712 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 18:50:49 ID:QpBD2M8Z0
>>707 なるほど、トイレは気をつけなければならないんですね。
多分朝一で食事もまだっていう時間だと思いますし、飲み物だけ気をつけようと思います。
検札はそれで通じるんですか。でも一応行程の書いた図はあったほうがいいですかね?
アドバイス、ありがとうございました。
713 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 20:25:00 ID:YkCAJkSQ0
乗ってきた
老人が多かった
厄神駅で三木鉄道車両がのろのろと到着した
今回も寝過ごさなかった
福知山線で検札があった
スーパーはくとを見るとついつい上郡に行きたくなる
>>712 心配なら時刻表のピンクのページと、自分の行程表を持って行ったほうがいいんじゃないかな。
検札で聞かれなくても自分が安心できるならそれに越した事は無い。
自分が和歌山線を回った時には「大回りです」と言うとメンテック社員は
「ご苦労様」と言ったのが一回。「頑張って下さい」と言ったのが一回。検札に来なかったのが一回。
昔の直流化前の湖西線でも「大回りです」の一言で「はい」で済まされたし
結構大阪近郊区間ではトラブルは少ないと思う。
先週日曜の昼の近江塩津なんて新快速が止まったらゾロゾロと20〜30人くらいの
大回り中らしい鉄がホームに降りて反対方向行きの新快速に乗り換えてたくらいだw
あの日骨折か何かした足にアルミの補助具を付けて松葉杖を突いてまでして
ボロボロの小時刻表を持って近江塩津で乗り換えた鉄はここを見てる人だろうか?
そんな身体なら大回りせずに休んでろよ・・・
715 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 23:03:07 ID:YkCAJkSQ0
今日の福知山線の検札
エド券を見せる
↓
「回っておられるのですか?」
↓
「そうです」
↓
おわり
>>714 松葉つえ?病気かもしれないよ。骨軟部腫瘍か何かで入院していて
摘出術を受けたので退院。晴れて鉄しています。というストーリー
の可能性有。ボロボロ時刻表は入院中の読み物だったかもね。しかし
近江塩津のホームは危険。怪我や病気で足の不自由な方、避けた方が
無難ですよ
近江塩津のホームはどれだけ狭いのだ?
いつぞやの阪神春日野道くらい?
718 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 08:17:10 ID:NkHnb71nO
720 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 12:07:52 ID:QkAFcOpp0
海老江から新福島までの切符(120円)をもって大回りして帰ってきて、
新福島の手前、北新地で降りたくなってしまった場合、
20円の乗り越し清算できるのでしょうか?
機械でできる?
721 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 13:43:30 ID:CfBtLZAk0
近江塩津は、ホームより景色の方がすばらしい
>>721 空気もキレイだしね。しかし高速で特別急行が通過するのでホームは危険。
大回りどんどんやれ!ルールは守ってな。
時々はほかにもつかって、金落としてやれよな。
>>723 よく大阪から新大阪まで関西・草津・北陸・湖西経由大回りするけど
最後は西日本にきっちりお金落とすために京都〜新大阪で特急に乗る
>723 京橋のQBHOUSEとそば屋にお金落としてるよ。
726 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 23:59:26 ID:CfBtLZAk0
SL乗って金落としてるよ
電車の中で本当に金おとしてしまった
728 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 09:32:06 ID:fUtCoFJhO
3日連続大回りwwwww
あの、どなたか
>>720を教えてくれないでしょうか。
>>729 ぜひやってみてレポートして下さい。
清算機のブザー音はどんなだったとかの詳細レポが欲しいな〜
>>729 大回り制度的には本来アウト(実際の乗車分の運賃を請求される)
但し清算機ではそこまでチェックされない可能性が高い
>>730 あ、ゴメンナサイ・・・清算機はブザーなんて鳴りませんよね・・・
じゃあいけるのかなあ。
>>731 清算機は、時間の概念はないんでしょうかね?
この間の日曜日初めて大回りにチャレンジして、
北新地で降りたい用事があったんですけど
びびっちゃって、予定どおり新福島で降りて歩いちゃいましたw
初めてなんでさっくりと
海老江→草津→柘植→加茂→天王寺→京橋→新福島にしました。
すごく楽しかった。
柘植→加茂の車窓いいですね。電車のつくりも面白かったです。
またやりたいと思うので、その時清算機チャレンジしてみようかな。
あ、でも違反は違反なんですよね、それは。
レスありがとうございました。
733 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 23:23:03 ID:OwT6W5qQO
郡山の精算機は鳴らなかったよ?
普通にスルーできた
>>732 細かいこと言うと
柘植→加茂間は電車じゃなくて気動車(ディーゼルカー)だよ
一応
加古川線の車両を電車と呼ぶにはいまだに抵抗がある。
気動車好きだったな。
>>719 ホームのかさ上げ工事が始まって乗り場が階段から遠くなっているときの写真だね
この辺りを新快速が走り始める日までこうなっていた
737 :
名無しでGO!:2007/10/25(木) 04:36:57 ID:apaf4H8r0
これから最長大回り行ってきます
レポは帰ってからしようかと思いますが
平城山駅から奈良寄りにある「鉄道○品」という店は、奈良区の電車の部品が破損したり、
新しい部品と取り替えるのに便利なのでしょうか?
>731
むしろ大回り制度的にはアウトの理由が分からない。
● 図のそれぞれの大都市近郊区間内のみを普通乗車券または回数乗車券でご利用になる場合は、実際にご乗車になる経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算した運賃で乗車することができます。
● 重複しない限り乗車経路は自由に選べますが、途中下車はできません。途中で下車される場合は、実際に乗車された区間の運賃と比較して不足している場合はその差額をいただきます。
このJRの文言について途中下車(または今回の乗り越し清算)の場合は「実際に乗車された区間の運賃」と書いている所がミソ。
これを「乗った距離に応じた高額な運賃」と理解するか、
「実際に乗った区間も大都市近郊区間内で、ルール破りはしていない」と見て発駅−着駅間の最短運賃で清算が必要なら追加金発生と理解するか。
>>731は前者の高額運賃を請求されると理解しているのだろう。
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/21.html 第248条 乗車券類変更
〈使用開始後〉
● 乗車券で乗り越しされる場合は、乗り越し区間の運賃をいただきます。また、目的地の方向や目的地までの経路を変更される場合は、変更される区間とお乗りにならない区間の運賃を比較して差額をいただきます。
ただし、次の場合は全区間について変更前と変更後の運賃を比較して差額をいただきます。
(1) 片道の営業キロが100キロ以内の普通乗車券で行き先を変更された場合
(2) 大都市近郊区間内(「大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例」参照)のみをご利用の場合の普通乗車券で同じ大都市近郊区間内の駅に変更された場合
この(2)にあてはめれば「大回り中であれば」(ルールを守った経路なら)差額清算で良いというふうに規定されているな。
120円切符で大回りして、予定より先の140円運賃の駅では20円清算する事に何の違反も無い。
743 :
名無しでGO!:2007/10/25(木) 20:46:24 ID:jZaZ0N720
>>742 その解釈でいいと思う。
なぜって、俺が経路変更をした時に精算機が壊れてやがってよ、仕方なく改札行ったら入場時間をチェックされて、
「大回りでした」って言ったんだ。
そしたら、「範囲外の駅には行ってないですね?」って聞かれたからそのように答えたら、
「そしたら差額50円(140円切符で190円の駅で降りた)お願いします」って言われたぞ。
改札の係員直々に言われたんだから、それでNGな訳はないと思うぞ。
>>743 ルールをはっきり知らん駅員なんぞ掃いて捨てるほどいる
「あのときこう言われた」をアテにし過ぎないほうがいい
745 :
名無しでGO!:2007/10/26(金) 20:43:16 ID:Q8FdGK4ZO
大回り中に近江塩津でレンタサイクルした事あるやつおる?
>>745 可能だよね
向かいのスーパーでビール買うことも可能?
747 :
名無しでGO!:2007/10/26(金) 22:40:26 ID:3ufcTREwO
政治家・食品業界から庶民まで
ばれなきゃ何やってもいいという現代の日本人気質だよ
749 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 00:16:55 ID:g94Jk2lWO
>>747 永原→近江今津→山科→米原→近江塩津でもアウトか?
752 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 07:35:44 ID:t+PVBUiL0
谷川駅の改札内トイレが閉鎖されてた。大回り中で改札から出れないので電車が来るまで我慢しました。
谷川のトイレって、何年も前から閉鎖だろ。
駅員に「トイレに行かせて」と言えば改札外のトイレが利用可能。
ついでに待合室も利用可能。
>>753 加古川線が電化前に行った以来だったのでw
駅員に許可を貰えばOKなんだね。ありがとう。
近江塩津は改札外で待つこと可能。施設の構造上、旅客を一旦改札外に出場させて
接続列車に乗り換えさす事は途中下車ではない。「継続乗車船」の時、有効期間後
であっても連絡線待合のために函館駅で改札外に出場できた事と同じ。
近江塩津のホームは危険。上記の内容が旅客営業規則にあるのだから出場を拒否して
事故でも起こると大問題。もっとも男性(らしい)委託窓口さんはやる気なさそうだから
反応ないでしょうけどね。
先日、近江塩津から大阪に行く客と新大阪で降りる客が運賃表を見て絶句。
新大阪1890円、大阪2210円。「どうせ梅田から地下鉄だから、新大阪で御堂筋線に乗る」
という結論に達した模様です
>752
加古川線に停車中の電車がいれば、そのトイレを使えばおk
757 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 21:25:57 ID:6InW5fLG0
>>755 あまり近江塩津のこと書きすぎると
大阪近郊から福井県方面に行く時に、近江塩津で一旦下りて
近江塩津〜新疋田〜敦賀の検札で「近江塩津から乗りました」と
発言して、敦賀まで大阪近郊からの初乗り切符+塩津〜敦賀の運賃だけで
行く不正乗車厨が出そうな悪感。
塩津に着くまでに途中で検札があっても「大回り乗車中です。」で通じちゃう
からね、なお更。
>>757 大阪〜敦賀を移動する時
大阪で120円の切符を買って入場
塩津で降りる
塩津〜敦賀の切符は事前に購入していたとする
帰りは敦賀で塩津までの切符を買う(もしくは事前に購入しておく)
そして塩津からは大阪で買った120円の切符を使う
こういうことだな
759 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 21:50:27 ID:6InW5fLG0
>>758 そういうこと。事前に購入する必要もないだろう。近江塩津から乗るところを
車掌は見ているわけだから。
760 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 21:53:10 ID:6InW5fLG0
無人駅&簡易改札機は不正の元となるから困るよなぁ。
大阪〜三田まで行くのに、大阪で120円の切符を購入して、道場で一旦下車して、
道場〜三田の180円の切符を券売機なり乗務員から買って、総計300円で移動する
悪もいそうだな。
不正乗車で摘発されて三倍運賃お支払い、かつ関係各所へご連絡と。
JRは性善説で出来てるから、そこに付け込むヤツも後を絶たない。
なんなら無人駅は全部廃駅でもいいよ。
763 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 23:07:40 ID:6InW5fLG0
無人駅でも簡易ではない自動改札機があるところだったらキセルや不正を
する奴は出てこない。JRは別だけどね。そういう駅でも夜間無人になる時間帯
は一番駅員小屋に近い側の改札が停止されていて、自由に通り抜けできてしまう
構造になっている。
今日の福知山線の検札
ちびくろサンボの絵本を見せる
↓
「回っておられるのですか?」
↓
「そうです」
↓
バター (w
765 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 12:02:34 ID:LuX5iZDh0
近江塩津で委託駅員が集札すればよい
でないと只乗りされてしまう
もし見ていれば集札してよ、駅員さん
>>762 >JRは性善説で出来てるから、
違うだろ。人件費よりキセルのほうが安い。言ったら悪いけど黙認しているほうがいいという結果。
昔みたいに、馬鹿みたいにカレチや駅員を充実させるより、いいと思っている。
>>763 個人的には能勢電鉄や名鉄みたいな完全無人ながらキセルシャットアウトシステム導入を目指して欲しい。
もっとも強行突破をする馬鹿もいるけど、さすがにキセル全体は減る。
767 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 12:08:55 ID:yuPGqbN2O
ICOCAやPiTaPaで入って、降りた駅が無人駅で簡易改札でICOCAPiTaPa対応じゃなかったら困るな
帰りは切符で帰ったとしても、次ICOCAかPiTaPaを使うときは、出場記録無しで入れないよ
>>767 そういう時は車掌にいう 特にワンマンならば
てかイコカ対応駅ぐらい見てから行けよ
関西本線ではよくあることだな
769 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 15:50:35 ID:8ulGtcmI0
最長ルート教えてください
時間も。京都発、大阪発どちらも
大阪−尼崎−京橋−天王寺−和歌山−高田−桜井−木津−柘植−草津−米原−近江塩津−近江今津−京都
771 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 16:39:28 ID:LJRGpEN20
772 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 21:30:08 ID:tbFV3pIW0
>>766 無人駅でワンマン列車の地域(例えば加太)から整理券で夜間限定で無人の新田や河内堅上など
まで行った場合の客のために、小屋に一番近い改札機だけは開放する必要がある。
停止している改札機の横に箱があるし。あれに整理券と下車駅までの運賃を入れれば
いいんだけど、運賃表がないから分からないんだよなぁ。しかも万札とかしかなかったら
入れるのも嫌だし。それで「もういいか」って感じで素通り(只乗り)してしまう人は
いると思う。「いけないこと」と分かっておきながらね。
773 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 21:31:12 ID:tbFV3pIW0
追加:まぁぶっちゃけた話、車内で車掌から買えば済むことなんだけどね。
加茂よりこっちはツーマンなんだし。距離がそこそこある区間なら精算
要請可能。
774 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 23:26:55 ID:d9SrHqrS0
柘植でも集札を徹底してください
775 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 23:38:20 ID:tbFV3pIW0
柘植は運転士は野放し状態だけど、代わりに駅員氏が結構しっかりチェックして
くる期ガス。
駅で改札やってる場合は
運転士が確認することって無いんじゃないの?
>>766 能勢電で唯一見た不正乗車が、改札器のある所を何か触ってたら感知システムが一瞬止まるという…管理者向けシステムの悪用した馬鹿を見た。
しかもかなり人がいる中でしてたから常習犯かな。
そんなことより聞いてくれ
俺が朝学校行く時だなぁ
学校の最寄り駅で改札通ったのよ
そこは小学生から高校生まで多くの人が使う駅でさ
時々改札機の不調で引っかかるのよ
そしたら、俺が通ったとなりの改札を通った小学生が引っかかってよ
数秒待ってもう1回通せば引っかからないし、
何かあったら駅員が来てくれるわけだけど
自動改札機の下のほうにある、見えない部分のボタンを押してたわけよ
何のボタンかはよく分からないけど
とりあえずそれで音止めて定期券通したと
変なとこ押すなよ って感じだった
779 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 06:48:56 ID:l/puJcsM0
>>774 草津線から下車した客は集札
関西線はウテシ任せ。だから集札は極めて適当。
一人勤務だから無理ないが・・。油日は熱心。
私服の委託さんが列車の見送りまでしている
柘植のあいつは私服の・・じゃ無くてセルフ駅員だと聞いた
つまりはただの近所の鉄道マニア
781 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 17:23:18 ID:heIdhZKf0
782 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 23:25:30 ID:Sfs35xaH0
>>779 1人1人の客が関西本線から来たのか、草津線から来たのか分からないんじゃない?
草津線が先に到着する場合は区別が付くけど、草津線で来たのに関西本線が
到着するまでわざと待って、改札に切符を出さずにキセルしようと企んでいる
DQNもいるかもしれない。
783 :
名無しでGO!:2007/10/31(水) 10:03:30 ID:o6NMeGai0
>>782 そのとおり。だから関西線も駅集札として改札要員を増やせばよい
広い構内でしかも現状の集札がルーズだから只乗りが時々みられる
早急に対応されたい
不正乗車による損失よりも、集札係を増やすために人件費の方がかかるんでしょう。
柘植で下車する人はそんなに多くないんだし
785 :
名無しでGO!:2007/10/31(水) 15:13:41 ID:is0c68JaO
786 :
名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:27:45 ID:i2/D4V5O0
柘植のセルフ駅員って誰?
そんな事、許されるのか
787 :
名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:16:52 ID:86mFd5SbO
近鉄の改札は上に付いてる取っ手を上にあげると通れる
788 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 12:47:09 ID:miNyc8OX0
神戸から城崎に行く場合
福知山線だと3570円播但線だと2940円
大回りで福知山線を使い2940円で城崎にいけますか?
城崎が大都市近郊区間内の駅なら可能
それ以外では不正
谷川で切って購入したら可能
>>789 お前は頭が固いな
城崎→城崎温泉とでも言いたいのか
駅名が改称されたんだよね
俺のパソコンも古いから変換が対応していないんだよね
WINDOWSとかで標準的に使われている変換機能は、
JRの駅名ならば全て一発変換できるんだよ
さてさて・・・
城崎温泉(城崎)に行く場合は、通った経路にしたがって行かないとだめだよ
それに播但線を通った方が早くない? いくらのろのろ気動車だと言っても
福知山線は遠回り過ぎるしね
本数が少なくて行けないのは・・・
出発する時間を早くすれば接続できる列車がある
鉄道で旅をするのならば朝4時半に起きることなど普通
俺の場合は寝てないだけだけど
お金もかかるしね、うん
播但線で行きましょう
以上!
>>791 意味無さすぎの長文乙
神戸から城崎温泉なら播但経由でも福知山経由でも始発の場合変わらない
行きは好きにすればいいが、帰りは特急バンバン走ってる福知山線経由の方がいいだろう
というかスレ違い。近郊区間ぐらい把握しろ。
793 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 19:06:28 ID:ubop1Hee0
質問です。
大阪→尼崎→京都→近江塩津→長浜→草津→柘植→奈良→和歌山→京橋
を各停でいったら、じかんどれくらいかかりますか〜?
>>794 8時間ぐらいかな
大阪→尼崎→京都って書いてあるけど
折り返すの?
796 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 20:23:20 ID:qwvzW0f60
はまかぜ乗るのなら播但経由。しかしそんなの関係ない(小島よしお口調)
ここは大回りスレですたい
>>791 Windowsに一般的に入っているIMEでは
岩徳線がいわとくせんというオチ
798 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 20:47:18 ID:ubop1Hee0
>>795 いや〜JRの最寄り駅が大阪なんで、
そこから大阪〜京橋間の切符買って、大回りしたいかな〜って思いました。
もしや他に、もっといいルートでもありました?
799 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 21:04:20 ID:miNyc8OX0
>>791 福知山線使った方が普通の場合速く着く
乗り換えも少なくて済むし
>>798 それだと、大阪−尼崎−京都と、
経路が被っちゃっているので乗れないですよ
801 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 22:10:30 ID:ubop1Hee0
>>800 なるほど。
んじゃ、尼崎はやめときますわ。
情報サンクス!
802 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 02:38:19 ID:BEArqeAU0
大阪→西大津のきっぷで
大阪(東海道線)新大阪(新幹線のぞみ)京都(ワイドビューしなの)米原(北陸線)近江塩津(湖西線)西大津
のルートだと新大阪駅と京都駅の新幹線の自動改札機は通れますか?
あと新幹線⇔特急列車の乗継割引は大回り乗車中にも適用おk?
>>802 自動改札気は通れないと思います
乗継割引は大丈夫です
804 :
802:2007/11/03(土) 04:01:09 ID:BEArqeAU0
今日新大阪ー(快速)ー京都ー(みやこ路快速)ー木津ー(快速)ー尼崎ー(神戸線)ー大阪
でミニ大回りしてくる。
久しぶりだなぁ。大回り。
806 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:23:13 ID:w/WKPrTb0
琵琶湖一周してみたいのですが、琵琶湖はどの程度見えるのでしょう?
また、時計回り・反時計回りのどちらが観光的にお勧めでしょうか?
807 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:42:05 ID:8qV6H0KO0
ひとつ質問です
来週の日曜に大回りをする予定なのですが
もしも人身等で列車が不通になった場合、振替輸送は使えないですよね?
ふと疑問に思ったので書いたのですが、ご教授願います
808 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:17:49 ID:RBaiBMq20
全くの度素人な質問してすいませんが、
大回りしている途中の駅で、改札通らなければならないようなことって、
ありませんよね?
>>806 東海道線側は、意外なくらい湖面は見えない。というか、完全に眺望ゼロ。湖西線は西大津から高台から見下ろす大パノラマが延々続く。
自分の気に入ってるポイントは、北に行くほど左に迫る山と、湖面前方に重なる山の稜線。マキノのトンネルを抜けて後方に見える琵琶湖の北の果てみたいな風景。だから進行方向右側席必須。まあ、何の苦も無く取れると思うが。
そして堅田を過ぎたあたりから駅ごとに表示されてる「ようこそ○○水泳場へ」だったかな、観光エリアを感じさせる看板。これからの季節、山も雪景色だろうし、昼間での東日の時間に湖西を回るルートが良いと思うが、皆はどうだろう?
811 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:45:37 ID:V2zRooB4O
早起きして琵琶湖に昇る朝日を見るのが最高だよ。
で、いつも湖西線からまわってしまう。
812 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:05:11 ID:A46rB5ySO
湖西線は朝に山科→近江塩津方向に乗るのがいいな
>806
時計回りは、草津駅で柘植行き59分待ちという場合が多い。
814 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:13:10 ID:A46rB5ySO
あとあえて新快速を使わず普通(明石〜高槻間快速)を使うのもなかなかいいぞ
>>814 いいね。何で新快速とここまで混み具合が違うのかと笑える。自分はよく小休憩に下車して普通に乗る。
>>813 そこで草津駅で駅弁買ってベンチで食べる
817 :
806:2007/11/03(土) 22:53:25 ID:w/WKPrTb0
皆様ありがとうございました。頑張って乗ってきたいと思います。
まぁ…頑張るほどのものでもないが、一応頑張れ!(w
昨日は次げ17:12発の加茂行きに乗り、加茂駅で木津方面へ乗り継ぐ客に対して
「2番線から17分発の区間快速・JR難波行きに乗れますよ」みたいな案内を、
彷徨う乗客にしまくりました。
放っておいてもいいかといつも思うのですが、我慢できないものですから。昨日は乗り継ぎ客多かったですし。
みなさんもこの時間帯に加茂駅で乗り継ぐ事があったら、案内してやってください。
3番線へ移動する必要はありません。平日ならトイレなし21分発の大阪方面行きになります。
北陸本線の長浜付近で目を凝らせば琵琶湖見えないことも無い。
あと余呉駅停車中にも見えるが、あれは余呉湖だしな・・・
来週あたりに久々に大回りやるかな・・・
東海道本線では見れないけれど
北陸本線では見れるところがある
来週関東で大回りやるんだけど、改札出ずに食えるスポットのある
オススメの駅なり駅弁を知ってるだけ教えて貰えないもんかね??
我孫子のから揚げそばや高崎のだるま弁当、横浜のシウマイ弁当あたりは
もう予定に組み込んであるんだけど・・・
824 :
822:2007/11/04(日) 19:05:39 ID:Z5+cq8Xb0
>>823 しまった、スレタイよく読んでなかったorz
目の検査して出直してくる・・・
825 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 20:41:06 ID:30gW2qiE0
>>807 経路選択は旅客の任意で選択可能故乗車出来るものと考える。
>>807 切符を買った以上、目的地までの移動は保障されていることになる
らしいから
乗れるはず
そのために、JR区間で経路が被ったりしても例外的に認められるはず
あぁ、横浜のシウマイ弁当食いたし。
赤福・・・・たべたいな
昔はよく大回り中に新大阪駅の中のおみやげコーナーで買ってた
>>145 これでも読んで勉強汁!
> 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2007/10/25(木) 13:31:38 ID:/UnQyrU40
>
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/21.html >第248条 乗車券類変更
>
>〈使用開始後〉
>● 乗車券で乗り越しされる場合は、乗り越し区間の運賃をいただきます。また、目的地の方向や目的地までの経路を変更される場合は、変更される区間とお乗りにならない区間の運賃を比較して差額をいただきます。
>
>ただし、次の場合は全区間について変更前と変更後の運賃を比較して差額をいただきます。
>
>(1) 片道の営業キロが100キロ以内の普通乗車券で行き先を変更された場合
>
>(2) 大都市近郊区間内(「大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例」参照)のみをご利用の場合の普通乗車券で同じ大都市近郊区間内の駅に変更された場合
>
>この(2)にあてはめれば「大回り中であれば」(ルールを守った経路なら)差額清算で良いというふうに規定されているな。
>120円切符で大回りして、予定より先の140円運賃の駅では20円清算する事に何の違反も無い。
すまん、誤爆したm(_ _)m
草津駅草津線ホームの売店って最近幕の内は売ってないのかな?
照焼なまず弁当と寿司はあった。
あそこの幕の内好きなんだけどな〜。
京都駅の萩乃家500円弁当は経木折はうれしいけど中身がしょぼいねw
トンカツかあみ焼きにすればよかった。
832 :
名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:38:24 ID:bJNMfc1U0
>>831 京都駅のは600円?ですよね。中身は貧弱ですが「昔の駅弁」という感じに
好感が持てます。500系や700系新幹線グリーン車内で箸を使います。昔に
山陰線旧型客車内で食べた物と同じ・・。京都駅では経木の駅弁が欲しい
ので萩の家購入ばかりです。「竹篭弁当」「精進弁当」もお勧めです
新幹線じゃ時間無さ過ぎて駅弁食えなくない?
はるかとか在来線特急ならわかるけど。
834 :
名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:30:39 ID:W1YDDQ200
>>833 失礼。仕事で上京する時の話でした。スレ違いすまそ。
>>832 500円のがあったんですよ。
地下東口の売店で。
おかずはハンバーグ、メンチカツ、かまぼこ二切れとあとカレー味のもやし。
それに俵の型のご飯が4個なんでご飯が少なかったですねー。
600円のは中々いいですよね。
薄味のおかずに経木の香りがたまらん!
836 :
名無しでGO!:2007/11/05(月) 23:02:37 ID:W1YDDQ200
>>835 500円のも経木入りでしょうか?書き込まれた内容から考えると100円差で
随分違いますね。俵御飯も600円の物は10個ですから。
837 :
名無しでGO!:2007/11/05(月) 23:04:01 ID:W1YDDQ200
あ、失礼。
>>831に経木入りと書き込まれていましたね。
経木製の容器に入った駅弁が増えたらうれしいんだけどないだろうね。
園部の駅弁も経木で味もかなり美味しい。
福知山も大都市近郊区間に入らないかしらね〜。
840 :
名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:55:54 ID:EYHdNziU0
>>839 同意。園部の駅弁は美味しい。しかし新しい駅になった今、駅弁はもう
無いのではないかなあ?
福知山は無いよ。因みに綾部も西舞鶴も。西舞鶴の柿の葉寿司、おいしかった
のになあ
841 :
名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:24:43 ID:CCacVLJ20
バイクに乗り出してから、めっきり電車に乗る機会が無くなった・・・
今度、一日休日を取って、久しぶりに電車の旅に出ようかな。
大回り初めて知りました。。。
週末行こうと思うので 行って来たらレポしてもいいですか?
うん。
女に振られるし仕事でトラブルしで散々なので、気分転換に漫画で知った大回りを初めてやってみようと思っています。
ネットで勉強したつもりですけどこの工程を考えています
大阪城公園→天王寺→王寺→加茂→柘植→草津→近江塩津→京都→尼崎→北新地→京橋
この行程で問題ないですよね?切符の拝見の人が来ても「近郊区間大回り中です!」って言えば問題ないですよね?
もし間違ってたら大変なことになりそうで不安です。最終チェックしたいのでこれで間違いないか教えてください。
あと、ネットの電車の時間を調べれるHPも見てましたけど、計算出来なくて頭が痛い状況になっています。
この行程でのおおまなか所要時間も教え下さい。よろしくお願いします。
こんなスレあったのね。
なつかしいなぁ。
もうかれこれ20年以上前になるかな。
摂津富田-大阪-天王寺-奈良-京都-高槻をやった。
中回り程度かな。
最近はなかなか時間の余裕もなくてできないけど。
ここでは難関と言われてる和歌山線には用事があって普通に乗ってきたけど。
和歌山と橋本で下車する用事があったから大回りってわけにはいかなかったけどね。
橋本から南海で帰る予定がヘリ墜落して… orz
新幹線に乗れるってのはここ見るまで知らなかった。
また久々にやってみたいなぁ。
行程問題なし
旅行時間はどの列車に乗るかで乗り換え時間等が変わるから
各線の所要時間のみ
天王寺→加茂 約50分
加茂→柘植 約65分
柘植→草津 約50分
草津→近江塩津 75分
近江塩津→尼崎 115分
環状線内くらいは数分〜十数分くらいだろ
時刻表が読めないと大回りしてて事故で遅延や運休した時に困るぞ
>>846 ありがとうございます。自信を持って行けそうです。
所要時間も教えていただきありがとうございます。
そうですね、時刻表を買ってもう少し勉強してから行ってみようかな?
とりあえず自信をもてました。近いうちにチャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました。
今の季節は柿を持っていかないと
ポケット時刻表でいいから買って持ってゆくと良いよ
行く前には時刻や乗り継ぎの確認もできるし
旅行中には乗った列車の時刻にえんぴつで印を付けて
旅の思い出にするのも良いし
もしトラブルがあって大回りした事を証明するのにも役立つ
大阪近郊区間ではほとんど「大回りです」で理解してくれるはず
・・・あくまで、はず、だけど
>>849 了解しました。ポケット時刻表ですね。早速、明日買ってみます。
見てすぐに理解できそうだったら、明後日にでもおにぎりと水筒持ってチャレンジしたいと思います。
ありがとうございました。
過去ログみてもはっきり分からなかったので教えてほしいのですが
大回り中に JR側の事故やトラブルで予定通りすすめなくなって
進路変更して 既に通過した駅を再び通過する必要が出た場合(Uターンも含む)
は全額清算の対象でしょうか? 免責で最初に購入した金額で可能なんでしょうか?
すいません 細かいことで
853 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 07:06:11 ID:9cnMDD490
大阪から福島へ行くのに大回りのため京都行きに乗ったとします。湖西線に乗り換えて
近江舞子以遠は強風の為に運休。となった場合に切符はあくまで福島行きです。ですから
「選択した経路の運行不能」という事で逆走して福島まで乗車可能です。代替バスにも
乗車可能となるのです。
854 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 08:30:29 ID:TWEWCx8z0
>>845 >>新幹線に乗れる
新大阪〜新神戸〜西明石も乗ることができたらなぁ・・・と思う。
新神戸があるから無理なんだよね?確か。
855 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 18:14:46 ID:/r2ntEmw0
>>845 米原ー京都ー新大阪は可能です。
因みに米原ー新大阪を米原ー京都、京都ー新大阪と購入すると
630円も安くなります
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < なんか……だんだん、キセル推奨スレに変わっていく気がする…(w
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
857 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 21:04:52 ID:/r2ntEmw0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,;‐=‐ヽ .:::::| < うん。まぁでも「不正乗車」って言い方すると、大回り自体が……(w
\ `ニニ´ .:::/ \_____
/`ー‐--‐‐―´´\
>>大回り自体が……(w
なんの事を言ってるんだろう?
あんまり、オイラの戯言を深く考えないでくれ。
このAAを、一度使ってみたかっただけなんだから…(w
まぁでも、敢えて言うなら…大回り乗車とは
「喫茶店で一番安いトーストを注文し、開店から閉店まで店に居座り続ける事」
って感じかな。"その行為は、違法・不法行為ではない"というだけの事であって、決して「適正行為ではない」と俺は考えている。
まぁ…どうでも良い事だがね。俺だって、ガンガンやってるんだから!(w
携帯全国時刻表(表紙の上が赤ベタに白い文字、下に写真)が便利。
大阪環状線以外関西圏は全部載ってる。
ちなみに大回りではなかなか使えないかもしれないが、西明石〜相生も乗車可能。
>>860 それは不法だろ。営業妨害になり得る。
864 :
844:2007/11/09(金) 22:47:05 ID:5UdTFVx80
ポケット時刻表を買ってきました。
しかーし、さっぱり意味不明w
なんとなーく分かる気もするけど、ちょっと勉強が必要ですね。
さておき、毎月第二土曜が関西線は昼間は休みらしいので明後日にしようと思います。
明日は時刻表の勉強でもしてます。
>>863 それ俺持ってる。
広告が全部自社広告。
866 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:07:54 ID:hrB/+ZXb0
>>861 >それは不法だろ。営業妨害になり得る。
んなアホな。「不法行為の意味」って知ってっか?
"世間の非常識=不法行為"ではないぞよ。
一定の言動を不法行為として認定するためには、当然「定義」というものが必要になるわけだが、
逆に問うが"トーストやコーヒー一杯で何時間粘れば不法行為に相当する"と考えてるわけ?
勿論、店側が予め「○○時間以上はご遠慮下さい」との意思表示は、していなかった前提ね。
>>867 店は一人分以上席を「損して」いる。本来空いているはずの。
一人分でないのは相席を客が拒んだ場合を考慮して。
これでいいだろ?何時間とか言う話なんか無駄。
確かに世間の非常識=不法行為には必ずしも結びつかないだろうが、
裁判にかけられたら負けても文句は言えないぞ。
869 :
名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:19:02 ID:TWEWCx8z0
喫茶店ネタはともかく、食堂車は混雑していて本来「掻き入れ時」といわれる時間帯・時期に、
自由席に座れなかった客があそこで1時間も2時間も長居するケースが多く、
回転率があまりに悪いため売り上げが思うように伸びず、閉店になったという
話もある。
もちろん速達化・スピードアップもあれだけど。
これ以上発言しても意味は無さそうなので、この辺で最後に…
>店は一人分以上席を「損して」いる。本来空いているはずの。
>一人分でないのは相席を客が拒んだ場合を考慮して。
>これでいいだろ?何時間とか言う話なんか無駄。
という事は、「注文した物を即時胃に詰め込み、直ちに店外へ退出しなければ違法行為に相当する」って事だよね?
"何時間とか言う話なんか無駄"と言い放つのであれば。
いやぁ〜勉強になりました。有難う御座います! 流石、法律のぷろへっそなるですね。(w
因みに…「不法行為に対する損害賠償請求訴訟」という意味でしたら、店側は提訴しても100%敗訴しますよん♪
あっ…ゴメン! >>ID:/gILs7fH0が本当に言いたかったのは、こんな事ではなかったんだなぁ…
今もう一度読み返してみて、初めて気が付いたよ。
>店は一人分以上席を「損して」いる。本来空いているはずの。
>一人分でないのは相席を客が拒んだ場合を考慮して。
↑は結局、「トーストやコーヒー一杯しか注文しない客は座るな!立って食え!!」って事なんだよね。
大回りも同じ事。謙虚さを忘れず、他の正当な客が相席になるの未然に防ぐ意味でも、立ったまま乗車しようではないか!
って事なんだよね。奥が深いなぁ…
いやホント、俺が違う解釈をしてしまったばかりに閲覧者に不快な思いをさせてしまって、申し訳ない……か?(w
なんかキチガイが沸いてますね。
曲解もいいところだ。
「キセル推奨スレ」とか言えるバカだからか?w
だいたい使ってみたいだけならチラシの裏にでも書けよ
大回り乗車する客も正当な客ですが何か?
100%?そう言い切れる根拠は?判例は?
自分の文章にも矛盾が多いこと理解してから反論しような。
873 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 00:39:20 ID:w0szdmGa0
どっちでもええが
議論したいのなら礼節ぐらいはわきまえましょう。
相手をおちょくった文章を書いて自分の優位性を保とうとするのはやめれ
キチガイをネタにしてスレ伸ばすのやめようよ
> 「喫茶店で一番安いトーストを注文し、開店から閉店まで店に居座り続ける事」
スマソ・・・・ちょとワロタ
確かに「大回り最長ルート」なんて、そんな感じがしないでもない
トーストよりかは、幾分高額だと思うがw
877 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 13:15:37 ID:J2a0N+kc0
>店は一人分以上席を「損して」いる。本来空いているはずの。
>一人分でないのは相席を客が拒んだ場合を考慮して。
>これでいいだろ?何時間とか言う話なんか無駄。
何コレ?本気で言ってるなら、かなりイタい香具師だな。
喫茶店なんか、飲食以外に【快適な空間を提供する】事で利益を得ている訳だが。
一杯百円もしない珈琲を、3倍も4倍もの値段を付けれるのはそのサービスがあってこそ。
然るに、そのサービスは時間と価格との対比でどの程度までなら不法行為を構築しないか、と問われれば
何時間とか言う話なんか無駄、と答える。
>自分の文章にも矛盾が多いこと理解してから反論しような。
【にも】と書く以上、自分の論理が矛盾している事には気が付いてるようだが、それにしても酷すぎる。
まあ2chの定説として、相手をキチガイ呼ばわりする奴こそ実は本当のキチガイである、という法則だな。
論理的に反論できる奴って、低俗なキチガイ呼ばわりしなくても簡単に論破できるしなあ。
878 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 14:21:11 ID:w0szdmGa0
論破しなくていい
もう辟易
879 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 16:29:34 ID:zTnYjM1aO
昨日キチガイ降臨してたのかw
うわっ・・ひどいな
どっちかと言えばID:/gILs7fH0さんの主張の方がオカシイと思うんだけど
同じ代金を支払っている客でありながら大回り乗車は良くて長時間の喫茶店は駄目って事でしょう?
書き方を間違っただけなのかもしれないけどここまでの流れではそうとしか読み取れないよ
それより相手に対してキチ○イ発言はどうかと・・
場が荒れるだけではないでしょうか?
言いたい事があるならハッキリと言えばいいし煽り文句だけでは相手には伝わらないですよ
実際に裁判まで行ったとして、コーヒー一杯で開店から閉店まで粘ったら業務妨害だから損害賠償出せって民事で訴訟起こしたら、
認めちゃう裁判官いそうw
882 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 18:31:52 ID:ym/I3eXvO
ようするに
コンビニの駐車場に黙って長時間駐車するのは悪いから、100円ガム1個だけ買って1日長時間駐車と同じか
商品を一つでも買えば立派な客、店側は文句は言えないと
迷惑以外の何者でもないが
883 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 18:40:51 ID:zTnYjM1aO
いや、昨日のキチガイ君はどうみてもID:qA/VEnk40の方ですからwww
素人法律厨が集うスレはここでつね?w
885 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 19:18:48 ID:64AuNTWG0
まーな。「判例は?」とか安易に言ってる時点で駄目だろう、常識的に考えてw
喫茶店云々程度の事案が最高裁や、上告審に於ける高等裁判所で審議なんかされるかよww
一丁前に法律で知ったかかましたいなら、法律用語くらい勉強してこいよってこったwww
886 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 19:58:23 ID:DAq4gyVd0
見苦しい。
こ こ は 大 回 り ス レ 。
ID:qA/VEnk40もID:/gILs7fH0も、それに乗じて吊るし上げてる奴らもスレどころか板違い。
たとえばバイキング料理なら、たいていは時間制限があるし、
ドリンクバー系のあるファミレスなら「混雑時間帯の長時間のご利用はご遠慮下さい」と書いてあることも多い。
喫茶店でコーヒー一杯で長居なんてよくあることだろ?
待ち合わせとか時間待ちとか。
それでも普通の人なら混雑してきたら譲ろうとか考えるものだし。
大回りだって、他の乗客に迷惑かけないようにしてれば何の問題もないと思うけど。
だめなんだったら規則で禁止にするだろうし。
混雑している場合は着席しないようにするというのも配慮のひとつだろうけど、
長時間乗る路線ってほとんど混雑しないよねw
新幹線の場合は特急料金払ってれば着席しても何の問題もないと思う。
京橋>木津>京都>尼崎>大阪城北詰コースを行ってきた
いやすまねぇ。<all
もうどうでも良いかとも思ったが、流石にカスにキチガイ呼ばわりされては納得できねぇ。この件だけは、白黒つけさせていただきやす!
という訳で、以下は昨日のID:/gILs7fH0に対する個人的返答ね。
まぁ双方とも、「大回り乗車は不法行為の構成要件を形成しない」で一致しているのだから、あとは「喫茶店で安い単価の商品で長時間居座る事の是非」だけだよな。ここまでは桶?
で、俺は
>>860「その行為は、違法・不法行為ではない」と主張し、お前は
>>861で「それは不法だろ。営業妨害になり得る」と発言している。
そこで俺は、
>>867「何故、不法行為の構成要件を形成するのか」と問い質したところ、
>店は一人分以上席を「損して」いる。本来空いているはずの。
>一人分でないのは相席を客が拒んだ場合を考慮して。
>これでいいだろ?何時間とか言う話なんか無駄。
との言い分。
ここまでも、全然間違いは無いよね?
さて、お前が言う"店は一人分以上席を「損して」いる云々"の箇所は、それが「代金も支払わず承諾無しに当該場所を占有している」であって初めて、不法行為となる。
それ以外は、喫茶店が設定している料金にそのサービス料が含まれている、と解すべきである。
従って、正規の代価を支払い正当且つ一時的に当該場所を占有でき得る立場にいる者は、予めそれを否定する意思表示を受諾していない限り、時間的拘束力を受けない。
依って、「喫茶店で安い単価の商品で長時間居座る事は、違法・不法行為ではない」のである。
まぁ…ちょいと表現方法が小難しいが、お前も法学は素人じゃないんだろうから構わんだろ。(w
では改めて、チミの方から「当該行為は不法行為である」との証明をお願いしますよ。
何か血迷っているようだが、俺の方に証明責任なんか存在しないぞ?
無いものを証明して見せろって言われてもなぁ…
訴訟の追行にも詳しそうだから、当然知ってるよね?(w
あっ…あと、誰かも言ってたけど「裁判例」ね。
こんなちんけな案件で、流石に法律審は動かないと思うぞ?(ww
>>891 ごめん 答えたいけど
今の流れからいくとSEGAにあげ足とられそうで自重しとく
>>892 なぁ〜にを仰いますやら。
俺がきっちりイワすのは、何の根拠も無く刃向かってくるヘタレや知ったかボンクラだけでんがな!(w
あぁ…明日こそは、知ったか法律厨のID:/gILs7fH0に逢えるといいなぁ……(ww
>>891 これ教えて・・・
明日も行こうと思ってんだけど不安でならん・・・
じゃあ というのもなんだが
大回りするなら途中下車は前提じゃないので なくても大丈夫 柘植で聞かれたら 大回り中の旨を伝えれば。。
気になるなら整理券貰っておけばいいんだろうけど
ただでさい後ろめたいのでもらいづらい
と大回り中はなるべく構内で飲食物買ったり トイレの紙も持参する弱気な俺
ID変わってた
弱気な俺は892です
サンキュ!
6時起きで行ってくるわ
>>893 ID:/gILs7fH0はもう出てこないだろう。
これだけ劣勢になっててまだ議論するバカは流石にいないと思う。
だからそういう態度はやめてもらえると嬉しい。
実際、
>>892のように発言しにくい雰囲気が出来てるし。
899 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 00:59:42 ID:kWamBoAs0
携帯からわざわざ、ご苦労様です!
900 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 01:17:38 ID:UfSS70+40
>>900!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>891 そんなもんいらんし、
>加茂の次の駅である笠置駅から乗車整理券が必要です。
>とり忘れると、当然ですが全区間運賃が必要を払わなければなりません。
以前から乗ってるのに笠置駅で整理券を取るとそれは
「自分は●●駅から乗車しました」という事にして●●駅からの運賃を
支払う整理券区間でよく不正乗車常習犯がやる手法だな。
たとえば大阪駅から120円切符で乗車、笠置で整理券を取る
少し先の駅で「笠置から乗りました」と整理券を出して100数十円で降りる。
キセル乗車できてウマー!
笠置駅から乗るんで無ければ大回り中は整理券は取る必要は無い。
902 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 14:55:24 ID:G3d9qyua0
ったくお前らときたら・・・
ちっとは
>>896を見習えよ!
あんな真夜中にわざわざ携帯から何度も親切に質問に答えてやってるじゃねーか!!
しかも、言わなくても良い事までわざわざ
>今の流れからいくとSEGAにあげ足とられそうで自重しとく
って宣言しながら、それでも何故かその宣言を撤回してまで回答してるんだぞ?
キチガイ法律厨はID:FnEsS8ygOの爪の垢でも煎じて飲んどけよ!!www
903 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 15:25:24 ID:4xAdeFbf0
FnEsS8ygO=G3d9qyua0
904 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 20:12:33 ID:kb7qtWPp0
>>901 整理券はキセル防止になるとか言う人がいるけど、実際は逆だと思う。
サンパチみたくない方がキセル防止につながる気がする。
整理券とったら「笠置駅から乗りました」ってことになっちゃうよ。
杓子定規に言えば、一旦笠置駅で下車したことになって、
福島から笠置駅までの運賃と120円の差額を払った上で、笠置駅から新たに降車駅までの運賃が必要になるんじゃないかな。
福島駅から乗ったんだから、福島駅の切符さえ持っていればOK。
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < なんか……だんだん、キセル推奨スレに変わっていく気がする…(w
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
907 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 21:31:41 ID:kb7qtWPp0
>>905 別に取ってもそのまま自分で持っていれば問題なしでしょうけどね。
たとえばの話、恋人の苗字が「新堂さん」だったら、新堂駅停車中に
整理券取りたくなるでしょ?
908 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 21:39:45 ID:Z+vD6tpF0
琵琶湖一周と言っても「京都」と「敦賀」は
通るんやろ?
909 :
名無しでGO!:2007/11/11(日) 21:43:59 ID:kb7qtWPp0
910 :
一般人 ◆VC81Lu3sfg :2007/11/11(日) 21:54:09 ID:1lpwsJl10
>>906 鉄ヲタは犯罪を犯してても全然悪いと思ってないからやっかいですよね(^^ゞ
まあ、低脳なヲタでは仕方ないかもしれませんが。。。
どこがキセル推奨化しているのか教えてください。
912 :
一般人 ◆VC81Lu3sfg :2007/11/11(日) 22:04:49 ID:1lpwsJl10
>>911 他人から教えてもらわないとわからないのかな?(^^ゞ
これだから鉄ヲタ君は・・・はあ。疲れる(−−;)
たまには自分で考えてみようか♪頑張って下さい(^o^)丿
>>912 大都市近郊区間内で乗車経路の選択をすることのどこが犯罪なわけ?
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,;‐=‐ヽ .:::::| < うん。まぁでも「不正乗車」って言い方すると、大回り自体が……(w
\ `ニニ´ .:::/ \_____
/`ー‐--‐‐―´´\
916 :
844:2007/11/12(月) 01:43:35 ID:cceLhAZM0
行ってきました。
湖西線が強風のために徐行する場所があったから遅れ気味になったけど、
全体的に30分以上の乗り継ぎ待ちをすることもなくスムーズにいけたと思います。
乗るだけでの旅だったけど、7時間のんびり景色を眺めてたら気持ちがスッキリしました。
アドバイス頂いた人、ありがとうございました。
電車に興味はなかったけど、今回で少し興味持ったかも。
数日の休みが取れたら、途中下車できる旅に行ってみようと思います。
もちろん大回りもまたチャレンジしてみようと思います。
917 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 10:22:58 ID:Q527bjjG0
>>916 ごめん 答えたいけど
今の流れからいくとSEGAにあげ足とられそうで自重しとく
>916
途中下車したいのだったら
年末年始京阪神乗り放題きっぷが
大晦日+正月 ⇒ 1600円
なので検討してやってくれ。
919 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 14:32:46 ID:YFnAqEArO
ムーンライト高知のグリーン車はOK?
920 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 16:00:53 ID:rB1XLx/WO
921 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 16:13:06 ID:YFnAqEArO
大回りは各駅停車のみ乗車が男のジャスティス!
923 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 16:42:01 ID:YFnAqEArO
大変だ!
草津駅のホームの売店が11月16日で閉店するらしいよ。
もう南洋軒の駅弁は大回り中では食べれないのかっ。
925 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 19:26:29 ID:YFnAqEArO
鶴橋→天王寺→新大阪→大阪→玉造はOK?
天王寺−(大阪環状線)(梅田貨物線)−新大阪
新大阪−(JR京都線)−大阪
だと大阪−新大阪間が同一線扱いなのでアウト
927 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 22:38:21 ID:YFnAqEArO
928 :
名無しでGO!:2007/11/13(火) 12:58:09 ID:dMcvqJ27O
和歌山線(高田−吉野口)運転見合わせ
振替輸送:高田−吉野口間代行バス
運転再開見込:夕刻
>928 代行バス乗りたいけど、今からでは間に合わなさそう
大回りだと代行バスは乗れないよ
931 :
名無しでGO!:2007/11/13(火) 14:43:19 ID:dMcvqJ27O
和歌山線 運転再開
932 :
名無しでGO!:2007/11/13(火) 17:39:43 ID:dMcvqJ27O
934 :
名無しでGO!:2007/11/13(火) 18:43:27 ID:M92k73SoO
今日休みだったから代行バス乗りに行きたかったなぁ…。
>>925 天王寺→新大阪を特急乗れば分岐駅通過の特例でOK
あと、鶴橋→天王寺→(奈良→京都)→新大阪→大阪→玉造はOK?
>>935 確かに世間の非常識=不法行為には必ずしも結びつかないだろうが、
裁判にかけられたら負けても文句は言えないぞ。
大回りに分駅通過貨の特例をかけていいのか分からない・・・
そもそも大回り自体特例
分岐駅通過の特例は無理だろ?大回り中は。
分岐駅通過特例が使えるなら敦賀まで大回り出来ることになるしな。
大都市近郊区間内の新大阪駅と
同区間外の敦賀駅を同列に語るっておかしくね
大阪駅分岐特例は好きにすればいいんでない?
こんなややこしいことJR職員でも見解分かれるだろ。
941 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 09:50:18 ID:3PhSIPWO0
>>937 大回り乗車自体、特例という表現は適さない。大阪から天王寺に向かう時に
内回り、外回りのいずれを選択するか、というのと同次元。
敦賀の分岐駅特例は特急乗車時にのみ適応。逆に言うと大回りにあっても、
特急券購入すれば敦賀経由は可能である。(福知山線経由ではまかぜ乗車
と同様の理由)逆にはるかの例は分岐駅特例というよりも単なる重複乗車
と判断されるケースもある。しかし制度上は可能と考える。大回り乗車は
旅客が乗車経路を任意に選択しての乗車である。故に制度上の特例は全て
適応となる。旅客も社員も「大阪ー120円区間」という券面記載事項を見て
消極解釈する傾向にあるが、「契約」という概念に立ち返って解釈されたい
>>941 敦賀は大回りでは経由不可能なのは散々既出ですよ。
943 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 11:09:11 ID:vdrIpsxy0
>>942 大回り乗車する客も正当な客ですが何か?
100%?そう言い切れる根拠は?判例は?
>>943 じゃあ敦賀経由で大回りしてらっしゃい。
945 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 15:14:56 ID:K/TQKvmSO
946 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 16:41:23 ID:32rgMrWe0
>>942 それはJRの見解ではない。JRとしては永原ー近江塩津ー余呉を通過する
ルートにおいて近江塩津に停車しない特急に乗車する時、当該区間の
乗車券を所持する旅客は敦賀で途中下車しない限り近江塩津ー敦賀間
区間外乗車可能。大回り乗車とは経路選択が任意に行える範囲で旅客が
経路選択して乗車する事である。故に「当該区間の乗車券」と解釈可能。
>>943 旅客営業規則は法律ではない。判例という法律用語の用い方を調べてから
書き込むがいい
>>942 確かに、ダメと緑の窓が言ってた。特急電車の敦賀折り返しは特定区間ではダメ。認めていない
どうしてもなら、近江今津駅で特急→ドンに乗り換えして欲しいとのこと。
(万が一、京都〜敦賀の区間がノンストップの特急だけしか運転されていないなら折り返しは認められるような
曖昧な話しはしてくれたけどね。)
まあ、車掌によっては融通を利かせる事もあるかもしれないが、
きっと「ダメ 正規券を買って」と言われるのは自己責任だね。
「約款等を含めた法的根拠があると確信して、その通り乗車したら JR側からイチャモンを付けられました」
っていうのが、おたがいに折れなかったら 裁判まで行くんだろうね 俗に言う「飛び出し乗車の特例」と 「大回り」の関係なんてはっきりしない部分があると感じる。
大阪でいい例が思いつかないけど 浦和から柏に行くのに 上野乗り換えがダメっていうやつがいるけど 近郊区間選択乗車の趣旨からして 選択できないとは考えにくいしw
>>941 大都市近郊区間の特例って言うだろ
大回りは特例
だから、特例が設けられていない
名古屋−美濃太田
岡山−総社
などでは乗車した距離だけの運賃がかかる
大回りが特例でないというのなら、
大阪−幡生−秋田−盛岡−東京−新大阪も120円でOKじゃね?
946 :名無しでGO!:2007/11/14(水) 16:41:23 ID:32rgMrWe0
>>943 旅客営業規則は法律ではない。判例という法律用語の用い方を調べてから
書き込むがいい
志村ぁ〜、
>>872!
>>872!!(w
>>948 そりゃ駄目だろ
日暮里には停車する列車多いし
>>951 まあ 浦和→柏は 運賃計算経路は 武蔵野線経由が最短なんだよな。
東北線普通と常磐線快速で速達列車で一回乗り換え出来るわけだし
じゃあこれはどう思う? 赤羽から北千住 運賃計算経路も 日暮里経由になると思うけど そうすっと 区間外乗車の特例が効かないとする理由はなくなっちゃうんじゃないの?
>>951 ついでに 尾久から北千住なんて 特例適用しない限り 上野経由でいけないんですけど
赤羽経由じゃないと ダメっていう結論になるわけ?
会社が黙認してるだけ
955 :
天王寺駅観察者:2007/11/14(水) 19:58:13 ID:sVno2zU10
いつからこんなに殺伐としたスレになったの?
956 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 19:59:54 ID:K/TQKvmSO
957 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 20:00:41 ID:3Nh4WJsy0
>>949 大回りは「特例」という表現はしない。大阪ー天王寺を乗車する時、外回りでも
内回りでも良いというのと同じ事。「特例」とは分岐駅通過の特例、乗車券類
取り扱いの特例、といった性質のようなもの。大回りは「経路選択が旅客において
自由に行える範囲」で乗車経路を選択した行為。だからその意味では「特定区間」
とはいえる。
958 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 20:01:32 ID:3Nh4WJsy0
>>957 大回りは特例じゃないのかもしれないけど、
「大都市近郊区間」は特例
>>957 つ「■大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例」
961 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 20:39:36 ID:IBzeJsmm0
>>958 という事はひょっとして、オタクが知ったか法律厨のID:/gILs7fH0って事?
いい迷惑だなぁ・・・
962 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 21:47:44 ID:+x7WRgHh0
で、合法的に敦賀に逝けるのか?
規則上、環状線の大阪〜天王寺は経路特定の区間でもあるので
近郊区間の例で出すには適切ではないかも。
965 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 23:39:43 ID:+x7WRgHh0
>>963 行ける
>>964 スマソ。京都から島ヶ原に行くとき木津経由でも柘植経由でも・・
という例でいいよね
大回り特例の規則解釈についてよーく詳述研究したHPとかってないもんなねぇ…
最長経路とも関わってくる気がするんだがw
特急利用大回りに関して窓口・検札での揉め事が多発し問題化
しいては大回り乗車自体が見直し検討されるってのがこのスレ的なオチですかね?
見直すってどうやって?
969 :
名無しでGO!:
自分の中の妄想がどんどん膨らんでいって怖くなっちゃうんだろうね
完全に病気だから病院に行ったほうが良いよw