【独仏伊瑞】ヨーロッパ型HOスレッド【蘭白墺英】

ヨーロッパ型のスレが落ちたので立て直します。
今までＨＯを中心に話が進んでいたので「ＨＯスレ」とします。
模型店事情やメーカー事情、実車情報、完成品、キット、自作等々
いろいろどうぞ。
掲示板ヲチネタや個人叩きは止めましょう。
過去スレは>>1-4あたりで☆

あ、過去スレじゃないですよね、関連スレです。
【少数派】欧州Ｎゲージ【日欧共有】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132359103/l50
お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1098136733/l50
メーカーと鉄道会社リンクはこちらから↓
http://e-chimney.jp/link/index.html

モデルバーン（芦屋・金山・横浜・恵比寿）→通称モデバン
http://www.modell-bahn.com/
アールクラフト→通称鰻屋
http://www.cyborg.ne.jp/~aalcraft/
トラムウェイ
http://www.mmjp.or.jp/tramway/index2.htm
ちょっと探せなかったんですが、他にも幾つか模型店があるようです。

エルマートレイン（香枦園）
http://elmer-train.com/
ユーロバーン（津島）
http://www.euro-bahn.net
クラフト（学芸大学）
http://www.craft-s.com/
チムニー（表参道）
http://e-chimney.jp/

4様

西のTalgoや洪の1047型電機はスレ違いですかそうですか。

>>1乙　立てちゃったのね・・・　orz

まあ批判の矢面に立たされぬよう、祈っているよ。
ついでに、荒らしや煽りが来ないことも・・・

いやぁ、たててくれましたかー
ありがとさんでしたー

>>7
皮肉？

>>1 スレ立て乙

レオ（渋谷）
http://www.leos.co.jp/

天賞堂
http://www.tenshodo.co.jp/

銀座ショールーム
ＨＰの存在不明

旧スレの時はNスレと合せて欧州で一括検索できたのに不便になったな。

保全

>>12
必死？
他ゲージからボイコット運動が起きそうだが・・・

ギャレドパサージュが抜けている。
いまはＨＰ亡くなった？

どうでもいいよ

長続きしなさそうな悪寒。

自作って殆ど無いよなこのジャンル

>>17
実行加算・・・て、ありゃあNだったか。

>>17
特別舞台、あれもNか。

先日某4階でリマのE444を買ってきたのだが、
スカートパーツがE444Rの物だったorz…

さて、どうやってパーツを調達するか…

>>20
生き別れになっているかもしれないE444のスカートをつけたE444Rを探す。

>>20
そんな細かいことよくわかりますなー。感心しますよ。スクラッチビルドに１票。

>22
E444とE444Rじゃあ、スカートの形が全然違うにょ。

>>23
釣られたんじゃない？

まぁ、某４階ならありうる話ですな。勉強不足の店員が多いし。
基本的には委託者に場所を提供しているだけ、というスタンスなので仕方ないのかな？
体格のいい店員さんはわりと詳しいよ。

>>25
つーか、（O前ﾀﾝ）彼が専門だ。
飛行機も造詣深いぞ。
店員全員に同じレベルを求めるのはむりぽ。
（ちなみに彼は私鉄はダメだと。）

しかし、以前は名札に各人の専門を書いていたのに、
無くなっちゃったね。

>25
Lima製品なら新品でも付属部品の間違いはよくあるんですよ。
あれだけ大量に扱う中古店で、未開封の付属パーツまで検品で難しいとおもふ。

>>26

> しかし、以前は名札に各人の専門を書いていたのに、
> 無くなっちゃったね。

確か使用言語まで書いてあったような気がします。

ＲＯＭってたが新スレ乙。

中古でメルクリンのグラスカステンを衝動買いしたんだが、客車買う金がなくなったorz
今はザクセンモデルの小型貨車を引かせてる。
意外とリリプットの２軸軍用客車や軍用貨車が似合うこともわかった。

Hatton'sの説明ページにJCBが使えると書いてあったのに、実は使えなかったorz
メールで指摘したら、「ごめん、直しといた。」だって。

漏れはJCBはおろかMasterすらあんまり当てにしてないよ。
VISAはせめて一枚は持っておくに限る。

そうだよね。結局VISA。ちぇっ。

おたずねします。
オークションでちょっと面白いものを見つけたので、これを機会にそろそろＤＣＣを
導入しようと思うのですが、みなさんどのようなコントローラーをお使いですか。

私が検討しているのはトリックスなんですが、ほとんど情報が無くて途方にくれてます。
とりあえずモバイルステーションと電源があればいいのかな、ということは理解した
のですが、日本仕様の電源をどうしたらよいのかまるでわからないのです。

アレか？ｗ
モバイルステーションを線路につなげるための接続部がある。
Ｃトラック用なら線路道床と一体化している。他社製線路につなげるために
箱だけ独立したパーツもあると思うんだけどね。
そこにＡＣアダプターの丸型コネクターを差し込むようになっている。
そこら辺のジャンク屋で売ってるＡＣアダプターで充分に動きますよ。
12Ｖ用を見つけることに苦労するぐらいです。
230Ｖ用アダプターに旅行用のダウントランスを組み合わせるという方法もある。

>>34
そうそう、ドラムが回転する、アレです。
なんか、巨大な貨車とか、ギミックつきの車両って、なんか、いいっすよ。男のロマンっていうか。
息子と盛上がってると、後ろから妻の冷たい視線が・・・・ちょっと怖い。

ＤＣＣの件は情報ありがとうございます。悩むよりも生むがやすしという感じがしてきました。

ドラムって、直流でも回転するそうですね。
そういう互換性が重視されているというのは、いかにもドイツ製品らしくて、いいっすね。

ＤＣＣの件は、更にいろいろ調べてみましたけど、結局トリックスのモバイルステーションを
使っているという日本語のホームページは見当たらず。とにかくドイツから取り寄せてみようかな。

なんか重複スレがたってる気ｶﾞｽ

何故HOスレの寿命は短いのだろう…

>>37
「欧州鉄道模型評議会 part 9」（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149003598/l50）でしょ。

outer_maru
このひと渋谷転売組？

結構外国型ＨＯは住人が少ないのね
欧州型ではないが、バックマンの保線車買った。

>>40
違います。

近々正式にご案内しますが、経営している株式会社の業務の一環として、輸入模型販売等を行います。
ただいま、会社の登記の変更手続等を行うための準備に入ったところです。

目下、社長個人が昔から所有している模型などを、個人的にオークションに出品しているものです。

オークションの断片的な情報から、このような書き込みをされますことは当方としてははなはだ遺憾
なことです。今後もこのような書き込みが続きますようでしたら、しかるべき措置を取らせて頂きます。

当方をご利用いただいております落札者の皆様には、ご不快な思いを抱かせてしまいまして、
誠に申し訳ございません。今後とも、安心してお取引をしていただけますように努力を続けて
参りますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。

outer_maru

>>40

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　　outer_maruさんにあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

過去に一度取引をしたが、信頼できる人だったぞ。

とはいうものの、ヤフオクを会社の通販サイト代わりに使うのは感心できないな。
そう言うことをしている店は大抵良くは思われてない傾向に有るし。

>>45
先刻も申しましたとおり、現在は社長個人が所有している模型を、個人的に出品しているに過ぎません。
決してオークションを会社の通販サイトとして利用しているわけではありませんので、その点ご理解を
賜りますようお願い申し上げます。

今後、株式会社の業務の一環として模型販売等を行う際には、改めてその旨をご案内させていただきます。
また、株式会社としてオークションに参加させていただくことが可能であれば、その旨を明確にしたうえで
参加させていただきますので、どうかご理解賜りますようお願い申し上げます。
模型販売等を株式会社の業務として行うことが決まりましてから、いまだ日が浅く、従来の業務の合間に
準備をすすめております関係上、もうしばらくお時間を頂戴することになると存じます。よろしくお願い
申し上げます。

outer_maru

>>44
あたたかいお言葉を賜りまして、恐縮でございます。
欧州鉄道模型に手を染めましてから30年以上、ついに趣味が高じて仕事にしようと
決心するにいたりました。仕入れて売るという行為は、自らの目の前を大好きな模型が
素通りしていくことでもあるわけでして、果たしてそれに耐えうるのかが目下の心配事
でございます。

>>45
公私混同しないならば、別に良いのではないかね？
そんなこと言ったら、店をやっている人はオクに参加できなくなる。
オクに欲しい模型があるのに、店をやっているから諦めろ、と？

>>47
頑張ってください。
どこかの店でも店主がおっしゃっていましたが、
確かに「自分が欲しいものなんかも売る」商売なわけで、
また商売を考えれば「自分の興味ないもの（時代や地域など）」
も売らなければならないとなれば、商品知識などを蓄えなければならず、
意外とストレスもたまるそうです。
・・・必ずしも「良い客」ばかりではないですし。

つかさ、フラッシュマンの客車500円だけっけメルクリンセンターレオで
処分価格で出てたらしいぞ。4両２０００円からって言うの引っ掛かるなァ〜買った値段で出すってなあなんかな。
店と言やあ９９９円の香具師も店だったんじゃね？説明文みたら個人情報うんたら書いてあったし。

>>48
アドバイスを頂きまして、ありがとうございます。
あらゆるジャンルに精通するのは従来の業務との関係や、お客様層の問題で難しいと思われますので、
当面は試行錯誤しながら、一定のジャンルと、そのジャンルにご理解のあるお客様へいろいろと提案
しながら活動していくことになると思いますので、よろしくお願いいたします。

イタリアTEE客車セット、南青山完売（29000円）、銀座・モデバン在庫有り（39000円）

ほかの所はどない？

しっかし天罰は高いなぁ…
ちなみにFSのTEE客車は現地限定で増結車の番号違いの2両セットが出るみたいね。

kinkyuufujyou !

マイクロメタキットのコールバンカー持ってる奴､５万円で売ってくれや！！！

秋犬
メル
祭り

>>52
天で、RailtopのOeBB新旧塗装が入荷してたが、
1両1ﾏｿ超。
中華製プラにそんな金は出せない。。。


ので、個人輸入しますた。
送料と関税含めて、一両当たり39ユーロちょい。
まあ、ようやく妥当なところかな。

>>52
増結ｹﾞﾄ。
ドイツ、オーストリアでも人気。
まだ通販可能な店でも在庫があるところも見つかるから、
ガンガレ。

いちおうFSのTEEが個人輸入OKなドイツのサイト＆リストをアップしておくね。
（値段からちゃんと付加価値税は引いてくれる）
http://www.puerner.de/shop?a=k&k=n&p=Roco&g=5459

age

>>51
イタリアＴＥＥ、付属客車が入荷した様だ。

>>59
基本４両は遅からず天４に出てくるから、
まずは付属２両から抑えとけよ。
現地でもショートしてるから、e-bayでも入手は困難になる。

モデルバーンや天罰は入荷したの→ＦＳのＴＥＥ

>>61
モデバン→増結も入荷してたよ。

FSのTEEの増結は関東地区では煙突、ﾊﾞｰｿ、天罰
いずれも予約完売みたいね。個人輸入に賭けるしかないか。

FSのTEEって去年から出てる色のと今回の色のは混ぜて平気？
前からの色で現行FSロゴがあるのはネットでも見る。でも今回の色のは80年代までの写真でしか見た事ありません。

別に死にやしないぜ。この道３０年の俺が保証するよ。もっとおおらかに楽しめよ。

>>64
たぶん探し方が悪いんだよ。
こんなところでいくら色々聞いても、
たぶん何も有益な情報は得られないだろうな。

過去の状況から。

>>64
80年代の中頃にTEEの国際線が消滅したから。

それはそれとしても、国際用と国内用の車両番号で見ると、
前者の上2桁は61でTEE車両、後者は50でただのRIC規格車両
左７〜８桁で、前者は90で4電源対応、後者は98で2電源対応
車両の運用も分割・併合もなさそうなので、混在は無かったかも
しれん。

>>64
リギューレってイタリア国内では、グランコンフォートの客車を
増結してなかったっけ？

>>67
それ気になってたんだ。ＴＥＥ廃止後は国際線用客車は国内線色に塗り替えられたのか
それとも廃車になったのかって事。塗り替えられたんなら移行期間に混在していた
可能性はあるはずだ。
しかし国内線用客車で屋根にリブがついてる後期型ってのが登場したことを考えると
国内線用増備は国際線用の塗り替えでなく新規製造にしたって事なんジャマイカ？てな
てな気瓦斯。

>>69
ＴＥＥの電源車は「ピザエクスプレス」の食堂車に改造されたらしい。

分離堂、キリン、音速、ホビッ糞の中古情報キボﾝ
梅田のH&Yﾊﾔｼってのは欧型やってるんでしょうか

>>71
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144733125/l50
で聞くほうががいい内容かも
その中でだったらホビッ糞が一番多いかな。
阪堺模型もあるかも

>>57
Modellbahn PURNER にはじめて注文しようと思います。
あそこは「勘定書(Kontoangaben)」と「クレジットカードの情報」をＦＡＸ
しなければならないようですね。

「勘定書(Kontoangaben)」とはどのようなものを送ればよいのでしょうか。
ShoppingCartのスクリーンショットを印刷し、そこに「クレジットカードの
情報」書き込めばいいのでしょうか。

また、英語でのやり取りは可能でしょうか。ご経験談などお聞かせいただけ
ればありがたいのですが。

と、申しますのも、先方に英語で問い合わせたところ、１週間以上無視されたまま
なものですから・・・・

今まで Lokshop、Hatton's、Hildesheim などとは相当数の取引実績はあります。

などと書き込んだら、さきほどPURNERから返事が来ました。
「クレジットカードの情報」だけFAXくれればいいとのこと。
「勘定書(Kontoangaben)」とはどこにも書いてないよ、とのこと。
うーむ。私のドイツ語の理解力が足りないのかな？

初歩的な質問でスマンが、2006メルクリン・インサイダーモデルを
入手する場合、予約が必要ですか？あるいは手続きが必要なのでしょうか？

>>76
インサイダークラブから会員宛に予約票が送られて来るので、それで注文する。

>>76
予約のことなど心配しなくても全然大丈夫。なぜなら、

「まずはクラブに入会汁。話はそれからだ。」

もう受付期間おわったよ。残念でした。

まあ絶対にキャンセルがでるし、転バイヤーが奥にだすから
時期がきたら店も奥もよく探すように。

急いで入会した上、ドイツの事務局に直談判してみてはどうか。

アメリカの店なら多目に取ってるんじゃね？

>>81
インサイダーモデルは一般の流通には乗らないからアメリカの店だからと言って多目に取ることはできない。
小売店にたまたま並んで売られている物は、その店の関係者が会員だったりして、転売されたものと思われる。

日本以外の国で小売店で並ぶインサイダーモデル、
聞いたところでは店員や家族を会員にして手にいれるらしいよ。
あと私も言われたが、実際にモデルを買わなくてもとりあえず
申込書は提出してほしいって。HOは売れるからね。

>>82
>>83の言う家族や店員を会員にするのか、日本でも複数台確保しとる店がある。
日本じゃクソ高いがアメリカの同様な店はそんなにボッって無かった印象。

前に日本の申し込み書みたらクラブモデル、指定がないとZになるて書いてあったがなんでやね?

モデルバーン

ＴＥＥ国際線セット30Kで入手しますた。











他で予約した40Kのセット、取り消さなきゃorz

>>86
どこで買ったんですか？


俺は増結を早く買わなきゃいかんなぁと思う今日この頃…

http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=g1200016&iid=9&num=1
>>1
こんな所見つけたよ

>他で予約した40Kのセット、取り消さなきゃorz

予約して入荷済みなのに取り消すのか。
俺ならそんな反則技とてもできない。

>>86はマナー違反だな。

買いそびれがないように複数の店に頼むことはあるが、
入荷したら全て引き取るのが筋。
もちろんダブったら、オクでもなんでも売れば良いだけなんだが。

注文しておいてのキャンセルは非道。

>>86
とりあえず買い取って億で売りな。1マソぐらいもうけあるぞ。
キャンセル房が増えると予約自体店側が締めてくるからな。

40Kのは未入荷

>>86
関係ねえだろ。なんか勘違いしてねぇか？

既に注文しているんだったら、お店は発注してるってことだろ。
藻前がキャンセルすれば、後々お店に余計な在庫が増えるだけだ。
それが迷惑なんだよ。

お店の在庫が足りなくて困っているというなら話は別だが、
買い手がなければお店の不良在庫になる可能性もある、
ということをよーく考えてみろ。

>92
未入荷ということは店が92のために発注した品物もこれから入荷するということか。
ちなみにチム(\29,820)もモデバン(\38,010)も天(\39,375)も入荷済。
チムは売り切れ、天ではまだ売ってる。モデバンは知らない。
92は海外の店で予約したのか？

>>94
ドイツ語わからんからイギリスから買ってるが、それでも4万はありえねー
3万ちょいだ。
国内で在庫がある銀座で取り置き頼んだとか？しかし、未入荷ってのはワカンネ。
銀座在庫で新宿（舞浜）未入荷ってことかな。

舞浜は入荷済。新宿は欧州型やめたキがす。

>>94
(宣伝というわけではないが)それにしてもチム安いなあ

しかし4両セットがまだ未入荷ってそれはそれできつくない？
増結の45636/45637や2両増結の45914もでできてるのに

イタリアTEE増結単品は国内は全滅だよな。

>>98
横浜モデバンに45636が昨日の昼まではあったよ。
あとタムタムにも入荷したらしい。

タムタム全滅ですた。
帰ったら海外通販サイトを見なきゃ。

kidsのところはちゃんと揃ったみたいだな
みんな子供には負けるなよ

欧州の編成は、バラでそろえるのたいへん、あとからの追加が見つからないって
日本型も同じか

>>102
日本型プラ製品だと車両番号はデカールで対応。

昔はバラが普通だったし、車両番号もあまり気にしなかったようだが。

>>102
取扱店もへってるからか

ポポがメルクリン取扱？

>>102
向こうのメーカーは、殆ど趣味でやってるようなところ、多いからねぇ。
自分らが欲しいから作る、みたいな。

>>104ポポはブラバ。メルクリンは秋葉犬で昔の製品投げ売りしとった。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64569255
高杉

>>101
ガキはホビーシリーズのなんちゃってCC6500で十分だっての。
高級機関車だなんて、ガキには1000万年早い。

>>108
これがイタリア限定の奴か？
>>109
おもちゃのでもいいからCC6500がほしいよ〜

>>110
いや、普通に出回ってた単品と思われ｡
ウチにあるのと品番が同じだし､ラペルに書いてある車番も同じだったり｡

>>109
その高級機関車のパンタを壊したらしい(藁

ポポ日本橋でメルクリン取扱、秋葉は取り寄せらしいが

>>111
箱から出そうとするからパンタ壊れるんだって。
バッファやカプラーも壊れるといけないから
FS-TEEの客車も箱から出すなと誰かおしえてあげたらどうだい。

ゾマフェルトのパンタ、日本で購入できるのでしょうか？

だそうな
なんで子供は自分で調べようとしないのかね

>>114

坊やだからさ　

>>114-115
ひとつ思ったこと。

子供って、こいつわざとやってねぇか？
あえてドキュソな質問を駅BBSで教えて君して、
ここでの騒ぎっぷりをｺｿｰﾘ観察。

・・・だとしたら、漏れら全員釣られているぜ。
考えすぎか。

実は狸と子供は同一人物で果てしない自作自演をやっている。と、考えたら夜も眠れんわな。

>>116
可能性なしとは言えない罠

>>117
それは最悪だ罠

子供はオクにシュピーンしているが、関西の人間だな。

IDもそうだが、妙な、句読点の、入れ方が、子供の、証拠。（ｗ

読みづらい、つーか傍から見ていると言語障害みたいに見える。

関西人が子供の振りして、駅BBSで質問する一方で、
オクでマニアックなものを出品していたのか〜。

騙されずにすんだよ。

売ってるとこすくな〜い、
みんなどこでかってる、HO,客車系

現地　アメリカ　青山　恵比寿　銀座　横浜　ヤフオクなど　で買ってる

>>120
ykids2003か。たしかに初心者て訳ではないな。
現地から通販しているみたいだからパンタくらい何とか成ろうに。
新橋氏以外の所では見掛けないが、他では違う名前でかいとんかいな？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149003598/124

ひょっとして自演開始？

え？そうなの？私、思いっきり参加してましたけど。

>108
ttp://reynaulds.com/Roco/temp.asp?item=45637
これと同じでつか？

>>126
はい､同じでつ｡

>127 THX

#45636 $57.40
#45637 $57.40
#45906 $259.40
TOTAL $374.20
送料がかかったとしても奥の値段で新品におつりが出ますね。

月遅れのEisenbahn Journalが届きました。
折りよく、DB 111タルキスやFS 444が牽いている写真に模型の紹介
実物写真では、DB 110青やOBB1044が牽いております。

ドイツの電機にイタ車の組み合わせも良いでつね。(^-^)

浮上させます。ついでにクレクレ君しますので先に謝っときます。
一般的な新製品は日本だろうが通販だろうが買えますよね。
でも5-10年くらい前のリマとなるとなかなか…eBayでも確実ではありません。
8月に渡欧するので天4みたいでかつリマやリバロッシなんかありそうな
お店ご存じないですか?

>128
洩れはここで買いまつた｡
↓
ttp://www.eurolokshop.com

#45436 $52.19
#45437 $52.19
#45906 $235.78
TOTAL $340.16
荷造り送料が$52.00
関税と消費税､通関手数料で\1,900取られた｡

>130
THX

\1,900÷5%=\38,000
送料別で税込み\40,000ってとこですね。

海外通販って送料50ユーロも取られるの？
機関車1台でもその値段だったらキツいやね。

52ドル

>132
Lokshop.deだと30EUROだったかな。
どちらにしても5K円程度。

新品なら送料足しても奥で買うより安い
そりゃ、店頭で実際目で見て走らせないと気がすまないという場合でなければ、
海外通販のほうが気軽だわな。

まー、御経験の薄い方々ですこと。
送料が一律のわけないじゃん。もうちっと勉強しろよ。

保守

>135
奥の中の人でつか？

漏れは、たいがいまとめ買いして、送料を節約しているので、
>134に書いた送料は、あくまでも目安ってとこよ

所詮は基本料金＋従量料金だからね。まとめ買いしても、あんまり節約にならない
ことも多かったりする。動力車中心に買えば、だいたい購入価格の1.5から2割前後が多い。
客車中心であれば、軽いから1割前後のときもある。
Premiumで送ってきたときは、重い品だったこともあって、3割かかったこともある。
店によっては個々の品物の重量まで教えてくれるところもあるから、送料が予測しやすいね。

135＝138でつか？

今回はTEEの客車のお話でつ。
まぁ、このスレの中の人にくらべれば経験が少ないかもしれんが
命令口調は好かんでつ

？

>140
違いましたか。
失礼をばm(__)m

確かに動力車は重ひので送料が嵩みまつが、
そうは度々買ってられないので。

うちは、買いすぎで毎月のカード支払いがこわいですわ。
もう少しジャンルを絞らないと・・・・

>>142
私も、昔は「今は見送ってもまた買えるさ」という気持ちがありましたが
今は「今買っておかないと、もう買えない」という脅迫感があります。

>>143
あ、それ、すっごく良くわかる。
実際、ワンタイムスペシャルシリーズも多いから、ついつい。

age

そろそろ表参道が夏休みだね。夏って模型が売れないから休むの？

暑いから休むってよ









欧州よろしくバカンスかもな。

いいなぁ。金ありそうだもんなぁ。

ここを忘れてもらっては困るぜ。

メディカルアート
http://www.medicalart.co.jp/mokei/index.html

Hornby
http://www.hornby.com/pages/home.aspx

おまけ・・・Nゲージだけど
http://www.grahamfarish.co.uk/index.php4

今年の夏は石神井の人も東京からいなくなるぜ。

保守

>>146
欧州の仕入先がバカンスにはいっちゃうだろうしね。

夏休み、旅行ついでに、ドイツの鉄道雑誌の広告に載ってる
ドイツ〜オスとリアの模型屋めぐりをしたら、
軒並み休みでorz orz orz になったことがある。

そんなに休んでる??
オーストリアは知らないけどドイツは意外にやってるという印象を持った。
イタリアとフランスではやられたけど。

通販やってたら、そんなに休めないかもねー

保守

英国型ＨＯゲージ（ＯＯゲージ）は１／７６と大きいのでミョ〜な存在感がある。

>>123
今更だけど、

餓鬼がメルクリンの有名な老舗クラブの掲示板に出没しているのをハケーン。
やはり餓鬼は餓鬼、どこへ行っても「教えてください」と「自己完結」。
ていうか不愉快で見苦しいから、いちいち自己完結するのはやめて欲しい。

>>156
奥で良く見かけるのはBritish Pullmanだけど、他にも面白いのはたくさんあるよね。
カラフルな蒸気は他国とは違った趣で楽しいし、現代物もヴァージンの赤黒など、
他国と違うデザインがまた面白い。

私は以前は独・仏・瑞中心で、いろいろな意味で凝り固まっていたけど、
英をはじめてからは肩の力を抜いて素直に楽しんでる。

個人的に特に気に入ってるのは、Hornbyのレジン製ストラクチャ。レジンだから
少しゆがんでるんだけど、そんなことは気にならないくらい、良い。

英国型の車両キットは何故かダイキャスト製が多いよね。
重量感がすごい。
さて、ラインナップが充実しているという点からきかんしゃトーマスでも始めてみようかな。。。

>>159
トーマスシリーズはBachmannとHornbyどちらにするか、悩ましいところですな。
うちの好みはHornby。既存模型に顔をつけたものが多いので、テレビキャラクターと
微妙（？）に違ったりするんだけど、逆にいえば、ベースはれっきとした鉄道模型だから、
模型としてみる限り、満足度は高いと思う。個人的に特に気に入ってるのはHenryとGordon。

Hornbyは、割と簡単に分解できるから整備は楽だし、パーツならHornbyのホームページから
直接発注できて、一週間程度で手元にくるから、子供に使わせてもまずは安心。
Bachmannは整備しようと思うと壊れちゃうのもあって苦手。こないだPercyを壊した。

うちはBachmannかなあ。
ガキがどうしても粗雑に扱うのでおもちゃの延長の
Bachmannのほうが気持ち的には楽だ。

単独スレ立てとるオーストリアの1099型て何なん？

保守

UFJ銀行に逝ったとき、待合席にきかんしゃトーマスの本が置いてあった。
子供向けだけど写真がHornbyの模型つかってるらしくて、世界観の設定とか
詳しく書いてあったので思わず持って帰りたくなってしまった。
出版社とか見なかったので情報プリーズ♪（わざわざ確認に銀行には逝けない）

はじめまして。これから海外のＨＯゲージを集めようと思っている初心者です。
まずは子供時代の憧れだったメルクリンのラインゴルト（103系含む）あたりから揃えようと思ってましたが、
WEBで調べたら103はすでに廃盤とのことで、他のメーカーで探すつもりでいます。
他のメーカーの103でお勧めなどありましたら、教えて下さい。

メルクリン103はＤＣ仕様ならまだ市中在庫はありそうだよ。
人気車両だから天賞堂に比較的程度の良い中古が入る可能性も高い。
先代製品である3054あたりの中古なら安く手に居れるのは簡単だろう。
車輪は傷だらけだが差し障り無いのがメルクリンらしさだしね。
何を見て入手不可能と決め込んだかは知らないが、参考までに。
他のメーカーの103の紹介どうぞ。↓

昔のラインゴルトはさすがに出回ってないけど、最新仕様の製品ならまだあるでしょ。
メルクリン以外だとフラッシュマンとかロコがある。リマも以前は出してた。
ラインゴルト色の１０３を簡単に手に入れるならフラッシュマンだ。
が、
HOやるのはいいけど直流・と交流のどっちやんの？
一応１０３出してる各メーカーは直流も交流も出してるけど、今後のこともあるから
交流か直流かをはっきり決めておいた方がいいです。
モーター付車両以外なら直流仕様の車両を交流線路で走らすことは出来ても、
モーター無しの交流仕様の車両は直流の線路にのせたらショートします。

お二方とも返信ありがとうございます。実は今日、在庫の様子見ようと移動中に天賞堂に寄ったのですが…お休みでした(;_;)
今度また行ってみます。

あとお恥ずかしい話で、直流交流があるとはしりませんでした。
もう少し勉強してからまた質問させて頂きますm(_ _)m

都内なら、
恵比寿モデルバーン（恵比寿公園の並び）・新品のみ・直流・フラッシュマンがメイン
銀座天賞堂（ご存知天賞堂）・新品中古・交直あり・ロコがメイン
銀座レモン社（天賞堂の脇の地下）・中古のみ・交直あり
銀座北欧ビル（場外馬券売り場の裏手）・新品のみ・交流・メルクリン専門店
渋谷レオ（東急プラザ）・新品中古・交流・メルクリン専門店
表参道チムニー（UFJ銀行裏）・新品のみ・交直あり・いろいろ揃ってる
秋葉原ぽち（ソフマップ本店並び）・中古のみ・交直あり・メルクリンがちょっとある
両国タブレット（駅前のファミマの上・ホームから見える）中古のみ・交直あり・ちょっとある
秋葉原タムタム（末広町駅前のサンクスの上）・新品のみ・交直あり・いろいろある
ショップリストはこんなもんかな。
モデバンは水曜休み、天は木曜休み、北欧は月〜水休み、表参道は夏休み中、両国は月〜木休み
ほかは年中無休だったかと。

をいをい、「フラッシュ」マンってなんだよ。ゲロ恥ずかしい奴だな。
そういえば、奥で「フラッシュ」マンといって不動品を良品と偽って出品してる
悪質な奴がいたな。もしかして167がそいつか？

>>169
ナイス書き込み、よく整理してくださいました。次に上京するときの
参考にしよう。

フラッシュマン

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　 ∧_∧
　(/【◎】 　 　 　(/【◎】 　　　 (/【◎】 　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ 　└＼　＼　 └＼　＼　　└＼　＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

つ[　ttp://www.minamisawa.co.jp/fmindex.html　]

男性用小便器自動洗浄装置

つ超新星フラッシュマン
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader63890.mp3.html

ってかさ、フラッシュマン、フラィッシュマン、ＦＬＭ、フライシュマン
なんでも良くね？

ついでに、メルクリンの国内販売価格比較
高い：レオ＝湯沢屋＞北欧＝天＝モデバン＞チムニー＝タムタム＝ホビックス＝ヤフオク：安い
ってな感じだね。

仕入れて、乗っけて売れば儲かった時代がうらやましいですぅ。

メルクリン線路、一番安いのはどこです？

ドイツのお店・・・じゃないかな。

皆さんアドバイスありがとうございます。
色々調べた結果、メルクリンかブライシュマンのどちらかで検討したいと思います。
正直メルクリンって響きには惹かれるのですが、ブライシュマンは
自分の欲しいモデル多いのと、他に直流のメーカーが多いことから気になってます。
ちなみに客車などは台車を交換すれば、ショートや連結器の互換性の問題は解決できると考えていいのでしょうか？

最初の一番難しい選択肢で迷っておられますね？
３線式よりも２線式のほうが発売形式が圧倒的に多いです。ＬＲＴとか少し特殊なものになると２線式しかないものが沢山あります。
あくまでも走行本位な３線式と外観との両立を目指す２線式の分かれ目は、車両が傷むのも恐れずに走らせまくるかどうかだと思います。
一日中ぐるぐる廻すよ？という人ならメルクリンが無難。
車体の頑丈さだけではなく線路の汚れにも強いところや急なカーブに強いところ、脱線しにくい点が走らせ屋向きといえます。

車輪ですが、２線式用の車両をそのままメルクリンに持ち込むことは可能ですが逆は不可能です。
しかしメルクリンの定めた社内規格が他社と微妙に違うため、求める性能の水準が違ったりしますので要注意です。
車体長がフルスケールの客車をメルクリンに持ち込めるかどうかはその都度実験するしかありません。
車輪の交換部品を求めることは可能ですが、それ以外にも問題はあるということです。

連結器は客車貨車なら互換性があると考えてよいようです。
交換は簡単ですが、全て同じ連結器で揃えなくても両端で異なる連結器を備えた車両を用意すれば済みます。

どこかのサイトかブログにメルクリンCトラックの2線化改造記事が出てたよ。
「お気に入り鉄道模型」ってサイトだったよ〜な。今ケータイなんで検索できない。

トリックスから直流版Ｃトラックでてるけど・・・・

>>182
２線と３線を共用できると便利だなって事です。

ほんとに便利だと思う？

>>179がこれからHOはじめるんなら、直流化可能な交流線路を一周くらい持っててもいいんじゃね？って事です。
その後拡張するときにﾄﾘｯｸｽCトラックやﾌﾗｲｯｼｭﾏﾝ、過渡ユニトラでやるもよし、交流メルクリンで行くもよし。

交流はＣトラック、直流はフライシュマンなどで行くほうが宜しいかと。
Ｃトラを無理に直流化して何か楽しいことでもあるのか？
どうせエンドレス１周くらいだから、せいぜい１ﾏｿくらいのインフラ投資だろ

>>186
スペース節約ってことじゃないのかな？

>>186-187
最初の一周分は共用にしたら初期投資が半分で済むかと思われ。

熟慮を求める。

とりあえず直流ではじめるならユニトラックで試してみるのもいいと思われ。
フライシュマンやTRIXに比べて値段が抜群に安く入手性も良い。
ただし古い欧州型のフランジが高い車輌は、フランジが枕木に当たってしまうこともあり。

>>190
カツミの人が言ってたけど、KATOのユニトラックは軽いプラ車両向けに
作られているからブラス製の車両を走らせると磨耗が早いとの事。
ブラス製の車両を走らせまくるならエンドウのレールをお勧めするとか。

欧州型でエンドウを使っている人いる？

KATOユニトラックは導電性がイマイチだから大きな円だと
フィーダーが2箇所以上必要。

フライシュマン等、外国製レールは比較的導電性がよく
フィーダー1箇所ですむ場合が多いよ。

名古屋のモデルバーンのレイアウトはフライシュマンのレールで
フィーダー1箇所で問題ないと店主のお話・・・

age

あ、思い出した。
メディカル・アートの店主曰く、Hornbyの製品はエンドウのポイントで
例外なくコケるから注意との事。

フライシュマンはジョイントが、わりと普通なので、何度も抜き差ししてると導電性が落ちてくる。
それ以外は秀逸。ポイントレールのフログの出来は直流では一番じゃないかな？

トリックスの直流Ｃトラックは、ジョイントが良く出来てるからお座敷レイアウト向きかも。
ただし、ベースが交流Ｃトラックだから、ポイントレールがちょっと変わってる。
買った状態ではフログに電気が通っていないので、２軸機関車とか、片台車のみ集電の
機関車は止まることがある。道床内のジャンパースイッチを差し替えると、フログも通電する
のだが、フログはポイントが開いている側の電極のみ通電するので、押し広げで機関車を通過
させようとすると、ショートしちゃう。

なんにしても、直流専用の線路でも一長一短があるくらいだから、交流Ｃトラックを直流に
改造するのは、ちょっと無理があるんでないのかな。

Cレール　　抜き差しの使用頻度が高いとジョイントのプラ部分が折れる。
KATO　　　機関車が通るとしなって下に撓む。真横から見てると上下動<笑
ﾄﾘｯｸｽCレール ドイツでは全然売れてない＝使うドイツ人居ない（某店主より）
エンドウ　　そもそも日本型用だから欧州型には論外。

そらま、直流Ｃレールなんて、種類が少なくて全くシステマチックじゃないからな。
メルクリンのはそれしかないから仕方がなく買ってる罠。

age

おお、話題話題。えぇと、８月はオークションは低調でしたね。そうっすね、
９月になったことだし、十五夜の 秋の夜長に 鉄道模型 ってことで、どうっすか？

CityNightLine客車を確保済みなのですが、各国の牽引機で
代表的な機種をあげるとすればどのようなものでしょうか？
某雑誌で見たドイツのBR103は、とてもｶﾜｲｲ感じですが
ミスマッチ感もどことなくありまして...検索してもなかなか思う
ように調べられず、ドイツの他機関車例教えていただければ
幸いです。
また、他国の機関車はどうなんでしょう？

スイスバーゼル発着：？
ドイツ：BR103電気
オーストリアウィーン発着：1044電気？
オランダアムス発着：？
デンマークコペン発着：ＭＺディーゼル？

>>201
ていうか、某誌の記事は過去の記録としては良いかもしれんが、
いくらなんでもちょっと情報が古すぎだろ。
知らない人が見たら、あれが最新編成かと思うぞ。

ドイツなら、今なら101型か121型なんじゃねぇの。
121型は模型が出てないから、とりあえず現時点では
120型でお茶を濁すしかねえが。

そもそも某誌は、欧州型のことが詳しい編集者いなさすぎ。
見ていて殺意を覚える模型紹介コーナーなんか、
消えてなくなって欲しいな。
そら金払って買う気もないから、何書いても良いけどね。

>>202
即レス、ありがとうございます。

>いくらなんでもちょっと情報が古すぎだろ。
>知らない人が見たら、あれが最新編成かと思うぞ。
それで悩みました。んな訳ないやろ...と。

デンマークのＭＺで間違いなければそれにしようかとか
オーストリアとドイツの間の牽引機がはっきりしたら
そっちにしようかとか、揺れています。
ＭＺはＤＣＣサウンド機が発売されているようなので、候補。
あとは是非ご意見を...。

>>201

CNLの牽引機
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/private/CityNightLine/WR/WR_gang.jpg

>>201
そのときによって違うと思うが、
ウィーンへはたぶん101や121がダイレクトか、
さもなくば1116っていうのは見たことがある。
機関車付け替えしなければ、ダイレクト運用かも。
（でもフランクフルト中央駅で折り返す悪寒）

ちなみに今なら1044より1016や1116ではないかと思われ。
今は赤白のDBNZ客車と編成組んで走っているね。

てことで、某誌の記事は適当にスルーということで（ｗ

どなたかDBの客車の編成について（出来ればちょっと昔）詳しいサイトを
ご存知でないですか？

>>201
スイス国内は何回か見た限りRe4/4�Uでしたがイレギュラーもあるかも(Re460とか)。

レス返してくれた皆さん、ありがとうございました。
かなり参考になりました。
ひっかかるところを助けていただき、感謝です。

126と130にリンクされている店に注文したんですが、一向に在庫情報や請求書メールが来ません(・_・;)
このお店で買われた方、応答レスポンスはどうでしたか？

ちなみに朝再度催促メール入れておきました…

＞209
いつごろ注文したの？

金曜日の朝です。片方は返事きたんですが、もう片方は音沙汰なしです(>_<)
ま…しばらく様子見ます。

ぼうやだからさ

＞209
なんだまだ注文したばかりじゃないか。

>209
せっかちな奴だな
よほどショップ側のタイミングがいい時じゃない限り、在庫確認・発送メールなんて
最低３日ぐらいはかかるよ、どこだって
Nの話だけど、eurolokshopは在庫があるもので少数の注文だったら
３日で発送通知がきて、EMSで1週間で商品が届いた

>>211
週末は多分仕事してない気がするが。

先方の様子やペースが想像できないような人は、精神衛生上よろしくないでしょうから、
海外通販は早々に足を洗った方がいいのではありませんか。故障品など送られた日には、
ストレスで病気になっちゃうんじゃないの？

海外通販だと、注文時と決済時のどちらのレートになるんでしょうか。
最近ユーロ高で国内店から買うのが億劫になってきたので現地の安売り店から通販しようかと思いまして。

ふつうは決済時じゃね？

価格にこだわる人は欧州型ＨＯには向かないよ。

>>219
その発言に、嵐の悪寒　（ｗ
せいぜい楽しませてもらいますわ。

安いほうがいいな

まぁ、決済時のレートに依存する方は、ある意味ギャンブルだよね。
まだユーロが上がると思うなら、今のうちにユーロに替えておいて
外貨建て預金とクレジット決済をやってくれる所に頼むのがいいかもね。
例えばシティバンクとか。

ttp://blog.goo.ne.jp/rikusya/e/d0f4615086bf69fa9825cdd173b21bc2

どこの鉄道模型も同じですが、
鉄道模型店（近くにあれば）の店長と仲良くなったほうがいいですよ。
僕は９年前からメルクリンセンター・レオの社長と仲良くなっていますので、
たまに僕の購入するものを半額とか３割引いてくれます。

>>220
この発言の方がヤバくねぇか？

客を差別するからさ。

17才でメルのE03なんてｽｺﾞ杉。

>>224
差別されたんだ

>>223
相変わらず馬鹿な発言してる香具師ですなぁ・・・＞リンク先

「ナハロフ22、ナハロ20、ナハロ20・・・」ってのも載ってるが、
誰か、香具師に日本型の形式称号を教えてやってはくれまいか？

メルもそうだが17にもなってああいう発言してるのは痛すぎ・・・

>>226
うん。特別扱いされたの。

もしや帰国子女で日本語巧くない？編入先が２年か３年かわからないﾊｽﾞないでよ

おいおい>>223よ、それ漏れが晒そうかどうしよう迷ってた、
典型的なドキュソ工房のブログじゃねえかよ　（ｗ

父親の自慢のBMWだとか、（ﾌﾟｹﾞﾗ
今年には総勢３００両になっています。細かくなると３０４両！！
年間１編成又は４両（機関車１台込み）金額に直すと２０万近く投資しています。
おかげさまでモデ○アイ○ンバーンクラブに入る事も出来ました。（ｗ　だとか、

どう考えても常識的な思考の持ち主ではないな。
その入会できた何とかクラブの掲示板を荒らしているし（ｗ

目標平成２０年には会社の後継ぐ年収１億（社員も）の会社を作る。
幸福な嫁さん、子供の生活を送れるよう、日々努力、日々誠心する

・・・って、おいおい。
父親がどんな凄い人かはともかく、
典型的なダメ息子のワンダードリームじゃね？

件名:ドキュソ工房と子供のＰＣが林檎(ry

age

いきなり教えて下さいですいません。

CityNightLineの編成が詳しく出てるURLご存知の方
いらっしゃいませんか？
サイトの言語は何でもかまわないので・・・

>>233
本当にどんな言語でも構わないんなら、http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/

>>234
ありがとうございます

どこか面白い欧州鉄模ブログない？

ttp://metro-express.org/
ttp://annexpress.exblog.jp/

Mehano Piko RocoのAC仕様取り扱ってる店ないですか？
どこもDCばかりなので。

注文取り寄せ出来る店ならどこでも桶なんじゃね？
天、チムで取り寄せしてもらってたの見たことある。渋谷か北欧、クラフトあたりでも聞いてみたら？

>>238
モデバンに時々入荷してる。新製品情報をマメに見ておくこと。
また事前に遠慮せず言っておけば絶対に仕入れてくれるよ。

>239 >240
ありがと、聞いてみます。店にDCしかないので、AC取り寄せ不可と思ってました。

ぼくちゃん，お口は何のためについてるの？

>>242
フェラチオするため

保守

オークションでも欧州系は少ないね

はじめまして。
今までNをやっていたのですが、今の日本のNゲージに嫌気が差してきたのと、
友人宅の、メルクリンを見て感動したので今度ヨーロッパ系のHOをはじめようと思っています。
とれいん誌の記事を見ていると直流、直流デジタル、交流、交流デジタルとあるようですが、
どのように違いがあるのでしょうか？一般的なDCCというのは直流デジタルのことを言うのでしょうか？
基本的な質問で申し訳ありません。
どなたかお教えください。

直流デジタル→過去にはあったかもしれないが、今は存在しないとおもう。DCCの類は全て交流の模様（例外あるかも？）

直流→一般には0V〜12Vで制御。

デジタル（DCC）→NMRAとNEMで規格化されているコマンドコントロールシステムの事。
交流といわれて驚くかもしれないが普通の2線式の線路で大丈夫。

メルクリンデジタル→DCC以外のフォーマットで生き延びたものでは最大勢力。三線式線路システムに依存。
初期のモトローラフォーマットと現在のフォーマットは異なるのだが、高いレベルで互換性を維持し続けている。

交流三線式→いわゆるメルクリンのアナログシステムの事。

＞247さん
お返事ありがとうございます。Nのアナログしか経験がなかったものでDCCが交流だと思いませんでした。
はじめはメルクリンに大変に興味があったんですが、3線式交流デジタルだと走行させる車両のメーカー
が限られてしまうのが引っかかりました。
2線式のDCC制御のほうが使いやすいかなと思っています。

ROKO社の製品は2線式、3線式と出ているのでしょうか？DB103型にあこがれていて
どこのメーカーにしようか迷っています。DCC制御を出しているメーカーってあるのでしょうか？

たいていの製品が両方あるとは思うけど、３線式は一度きりの生産で終わったりするから結局は入手不可能な場合が多い。

ロコの103型は後期型で運転席の後方が長いんじゃなかったかな。
DCC組み込み済みの製品も探せばあると思う。輸入取り扱いをするお店で尋ねてみよう。
DCCならトリックスの103型がパンタグラフ折りたたみ機構付じゃないかね。
あとはフライシュマン、メルクリン、リマ。リマ製品は入手難だから考えなくてもいいかもしれない。
図面に機械的に忠実なのがロコで、膨らみに演出があるのがフライシュマンとメルクリン（トリックスも同じ車体）だと言われている。
色も特にクリーム色の色味が違う。雑誌の写真を見るよりもたくさん在庫しているお店で並べて同じ角度と光線で見たほうがいいよ。

詳しいご教示、ありがとうございます。具体的なアドバイスに感謝しています。
なぜメルクリンにあこがれたかというと、デジタルならではのギミックです。
でも、頭冷やしたら、「DCCでもできるんだ」ということに気がつきました。
今日恵比寿、銀座天に行ってきたんですが、まだ知識に乏しいので車両のかっこよさ
ばかりに気をとられていました。
また近いうちに表参道も含めて回ってみようと思っています。

メルクリンデジタルにするか、DCCにするか昨日から色々考えてしまいました。
なかなか答えが出ません。ドツボにはまってしまいました。

レマコってつぶれたの？

つぶれてねーよ。
つぶれたのはレーマン！

しっかし
TRIX ARNOLD KIBRI MERTEN SACHSEN LIMA RIVAROSSI JOUEF ROCO
MARKLIN LEHMANNの順番に　ほとんどのメーカーが潰れちゃったな。

無事なのはＢＲＡＷＡとＦＬＥＩＳＣＨＭＡＮＮくらいか。

>>251
ヨーロッパ型を楽しむのでしたら、メルクリンデジタルが良いと思います。
何と言っても世界最大の鉄道模型会社ですし、
細密化については「？」と言う人もいますが、品が丈夫です。

御存知のように、ヨーロッパではメルクリン以外の会社からでも交流３線式の車輛が出ていますが、
メルクリンデジタルへの対応は一寸わかりません。
ただ、他社製品でも渋谷「レオ」に頼んでデコーダーを組み込んでもらったという話を読んだことがあります。

書籍としては、「メルクリン・マガジン」（時々天賞堂にある）やインサイダークラブ会誌の
「クラブニュース・インサイダー」など。

ヨーロッパ型の他にアメリカ型も日本型もやりたいとか、自作もやりたいとかなら
DCCが良いのではないでしょうか。
デコーダー未装着であっても、購入／製作後、デコーダーの組み込みが自分でできますから。

書籍としては米Kalmbach社他からいくつか本が出ていると思います。
また、ちょっと前に「TMS」でもDCCについて連載やってましたね。

＞２５４さん、アドバイスありがとうございました。
ネットで勉強して色々考えた結果、メルクリンではなくDCCで行くことにしました。
小遣いサラリーマンにとって車両の値段は重要です。また、ROCO社の車両も８ピン式のDCCデコ　ダーが簡単に取りつけられるようなのでDCCにすることにしました。

＞２５５さん、ども、友人だす。
ありゃま、ＤＣＣですかい。
一個のコントローラで一個のフィーダで全部線路がつながっていたら、
直流より３線交流のほうが走りが安定しとるな。
ゆっくり加減速をフィーダから遠い線路上で動かすとメルは安定しとるな。
ロコの交流が最近日本に入ってこないねぇ。安いのが良いのに。
結構、価格上昇ですな。
今、Ｌｏｋ　shopに質問メール出しました。メル#42993あるかなと。
５月には、本国なし（６月入荷とメルクリン本社向えの模型店）
北欧なし　レオあり　でした。もうひとつ欲しいところですけれど、どこかにあるかご存知の方は・・・。

以前ロコに１００分の１スケールの客車がありましたが、若干メルより長いですね。

ロコのは1/100でなく1/93だったかと。

たしかに超スローはメルクリンデジタルでしか味わえない機能ですが、超重貨物列車や単機回送でなけりゃあまり使いそうにないかも？ですね。

走らせている時間＞＞＞眺めている時間　　ならメルクリン
眺めている時間＞＞＞走らせている時間　　ならDCC

２線式は製品数豊富に見えてＤＣＣ化が難しい製品に出くわすと手も足も出ないことがある。
メルクリンなら逆転機を必ず備えているわけだがら、困難はあるけれども何とか可能な場合が多い。
今までの車両で搭載を諦めざるを得なかったのはリバロッシの薄型ロータリー式逆転機に出くわした時だけ。
最近はメルクリンも変な動力が増えたし、ＤＣＣ系のトラブルは相変わらず頻発しているし、自信を持って
お勧めと言うわけでもないなあ。
ＤＣＣはメーカーが沢山あるから競争も激しく、たとえ欠陥品があっても淘汰もリカバリーも早いと思うのです。
しかしメルクリンは一社にＯＥＭを依頼しているから、メルクリンの立場が弱いように感じる。

>>257
それはフライシュマンでは？

こんばんは。考えに考えた結果、2線式DCCで行くことにしました。車両は供給と値段が
今のところ？安定しているROCOを中心に行きたいと思っています。
メルクリンには最後まで諦めがつかなかったのですが、車両の選択の自由さ、
供給の安定具合、購入のしやすさを考慮してあきらめてしまいました。
外国型HOを取り上げているお勧めHPご存知の方、お教えください。

LaPoste

どなたかジョエフのＢＢ３６０００もってる
かた出来や走りはどうですか

＞262
Jouefは当たり外れが大きいね

ホンビーの36000ならこないだ買った。

>>263そうですかあまり通販では買わない
ほうがいいのかな　店頭で確認したほうが無難かも

最近出たホンビーの機関車類、ハズレはあまり聞かない。
アコギな店でなけりゃテストしてから送ってくれるから今買っといて損はないかと。

ROCOの機関車(DB103電機）をDCC化する場合、一番手っ取り早いのはKATOのDZ123PSを使用するのが一番安くて確実でしょうか？
DCCかに挑戦しようと思っています。

出力側が弱くないか？DH123PSの方が安心では。
あと，廉価版はモーターがうなる場合がある（特に低速時にブーンという）から，金に余裕があれば高いほうをお勧めする。

よ！！
メルを１７歳で操る伊勢佐木の登場！！
BMWも乗れないヲタクさんお元気？
せっかくブログぐらいきたんならコメント残して行けばいいのに。
・・・って、おいおい。
父親がどんな凄い人かはともかく、
典型的なダメ息子のワンダードリームじゃね？
名無しでGO!おめぇよっぽど暇なんだな。
ヲタクってさ、精神的に弱いんだって？

精神面弱い。
欧州鉄道模型趣味の気違い＝ここにいるヲタク名無しでGO!でしょ？

てかさ、
人の顔も分からんして、侮辱するのは良くないぜ！？
因にメルは持っているがBMWとかそっちの話はパチだからな。
君たちは社会から追放されたしクソ人間である事。
ヲタク共には指図を受けん。君らはヲタク狩りの餌食になれば？
といっても自閉症、閉所恐怖症など様々な病気を近くの病院で直してもらえば！？

>>266
あこぎな店にかぎらず，中国製のホーンビーはどうもあまりよい印象がない。
窓のスレキズはあたりまえ，バッファの折れ，塗装の乱れ，ステップの折れなど。
うちの場合，目下完品率は２分の１程度で，散々ですわ。

特に英国の某通販店は要注意で，「注文がとても多いから，検品せずに送ってる」
といわれて唖然とした。交換には応じてくれるが，面倒くさいことこの上ない。

>271
こんな所で暴れてないで、さっさと帰りなさい。
先生が悲しむぞ。

>>273
とりあえず、MEKの面汚しということで年末にも除名予定＞伊勢佐木

本人であろうと無かろうと
ウン百両も持ってる資金力があればＪＡＭに個人出展して存分にメルクリンを披露していただきたいね。
ていうかそんな一杯あるなら是非並べて見てみたいyo
それでもアイゼンバーンに入会するってことは、友達いないかまって君か、
クラブ内でのコレクション自慢して優越感に浸りたいだけなんじゃねーの？
金のかかるオナニーしてるよなー

ＭＥＫって･･･事務局長がＤＱＮ教師らしいな｡

そろそろ自宅に放(ryしたら？？＞わたなべみつき君

>ヲタク共には指図を受けん。君らはヲタク狩りの餌食になれば？
>といっても自閉症、閉所恐怖症など様々な病気を近くの病院で直してもらえば！？

・・・とりあえず、にほんごをいちからべんきょうすることを
はじめてみようか、わたなべみつきくん。

つーか、2chなんて便所の落書きなんだからスルーしときゃいいのに(藁

>>275
支離滅裂な日本語からすると本人でしょｗ
こんな文章を素で書けるのはある種の才能だyo!

ヲタクに言われたって委託も痒くもね〜し。
家来いよ。知っているんだろ？ボコボコにしてやるから待ってな。

俺を貶すんだったら、新スレ立てろよ。
馬鹿じゃね〜の？名無しぐらいの名前はそう去ね〜ぞ。
かえってウケる。オタク狩りの餌食にしてやろうか？
それともヨーロッパのヨを言えない口にしてやろうか？

>>278>>279
伊勢佐木乙！

>メルクリンの訂正

>えっとですね。
>２chのスレッドに勝手に書いてありますが、
>（気にしないし、バカじゃあるまい）
>E03についてですが、Rocoの03を交流改造克つ、mfx装備を施している。
>勿論、レオさんは実在しますが店長さんに値引き交渉とかはやっていない。
>向こう側から割引対象なら乗る訳って奴なのよ・・・・。
>よく行くお店はレオさん。主な購入先はヤフオク。（行くと購入は別）
>Nはナカマさんとホビカのみ。
>東北地域Nと３線式交流と直流２線（リリプット等）をメルの線路で賄っている。
>これだけ。勝手に想像する2chのヨーロッパ型スレッドの連中は困る。
>まぁ便所の落書きより、産業廃棄物の落書きとして置けばいいでしょう。（放置するがヨカ）


十分気にしてるわけだが、炎上か？

>278 ：>>275：2006/10/04(水) 11:15:27 ID:BycG4sM40
>ヲタクに言われたって委託も痒くもね〜し。
>家来いよ。知っているんだろ？ボコボコにしてやるから待ってな。

>279 ：>>278：2006/10/04(水) 11:23:49 ID:BycG4sM40
>俺を貶すんだったら、新スレ立てろよ。
>馬鹿じゃね〜の？名無しぐらいの名前はそう去ね〜ぞ。
>かえってウケる。オタク狩りの餌食にしてやろうか？
>それともヨーロッパのヨを言えない口にしてやろうか？

・・・まぁ、自分で自分をオタク狩りの餌食にするようだし、
ヨーロッパのヨを言えないようにするみたいだからいいんでは？
と、いう訳で自分で自分をボコっておいてくださいなｗ

とりあえず、クラブ除名後に伊勢佐木がどんな暴れ方をするのか楽しみだ。

>>274　>>283
ところでさ、除名って内部密告？
もし事実なら、暴れそうだがな。
確かにどうもあすこのクラブ掲示板見ても、
香具師に対する扱いがぞんざいで冷たいが。

そのクラブHPも、ちょっとアレだな。
掲示板はいちいち「キリ番踏みました」とか、
あまりまともなカキコを見ない希ガス。

>>283
またウン十万円メルクリン買って会員にしてくださいって言うんじゃね？

買って走らせるだけなら
猿にでも出来る

保守

あげ

信号箱って？

あげ

>>289
ネタ元のスレで質問汁

blog.goo.ne.jp/rikusya/d/20061009

莫迦｡｡｡

ttp://blog.livedoor.jp/kunikatsu_susami/archives/50586663.html

伊勢佐木とつるんでる周参見はP2Pで音楽アルバム落としてるｗ
フツーは落としてたとしても書かんと思うが・・・

・・・平成生まれって怖いねｗ

お�hるがな周参見ゆうんかこいつは。
伊勢崎も過去に万引きしとると周参見をけなしとったんに、今度は持ち上げとるわ。
ようわからんニィちゃんやね。

>ばんえつ物語号（通常はC57-180陸蒸気）の指定席券落札価格３万２０００円で売れた。

>購入実行は次の小遣い貰い時で、委託品買いあさり。

ボンボンのくせに金が足りないのかよwww

伊勢佐木も周参見もワタナベの中の人じゃ内科医？
多重人格っぽく振舞ってるだけだろ。

hornby

四たび登場。
それが別人なのよ〜。
ボンボンじゃねぇし。てかさ人の顔見ずして語るなし。
金が足りねぇのはオメェらじゃん！？
ディスプレイに顔を近付けてジ〜〜〜〜〜と見ているシンショ〜ちゃうか？

なんかさ、黄○舎＝緑牛＝馬○に匹敵するな。伊勢崎って・・・

はじめまして。
ヨーロッパ型のNを始めようと思っています。
アメリカの　Euro Rail Hobbies and More　という店で
フライシュマンの電機の購入を考えているのですが、
どなたかこの店で購入した方はいらっしゃいますか？
初めての店は不安なので、商品に問題がなかったかなどを教えて下さい。

>>300
ここはHOスレなのでこちらへどうぞ

【1/160】欧州Ｎゲージ【9mm】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151131213/

>>298
じゃ、次の例会のときにお別れ会開催するから一発芸用意しておきな。

>301
レスありがとうございます。
Nのスレがあるの見落としていました。
この店、HOも扱っているので、利用した方が
いるかと思いまして。

>>298
それは辞めとけよ。
会員でもないんだからさ〜。
（伊勢佐木が死ねばそれでいい）会った事もねぇが・・・。
とにかくこれ以上やったって何にもならんし、
メルのやっている人は真面目か金持ちの気違い人間かのどちらかで
わたなべ君はようワカらんニイちゃんだからもう飯石。
ほっとけ。

そういえば、M○Kの事務局長ってさ
ドロとか放火とかされていたらしいよ。
俺のダチの親父さんが事務局長の掛け持っている別の日本型N
クラブで活動しているんだって!!
二つのクラブの中で「意見が合わない」かったみたいで崩壊寸前っぽいけど。
コイツらはどうなってもいいや。

にほんごが、おじょうずですね！

共立って今日何時から何時まで？

定時制高校で前期赤点、中退寸前のバカナベがいるスレはここでつか？

｢単位落したる｣宣言乙

307ですが共立行ってきた。
どれもこれも高過ぎ。色々揃ってたが高いのは勘弁してほしいわ

>>310
強烈初心者乙。

普通の店と同じ値段だったらとうに売り切れてることに気がつかん>>307=>>310のワタナベ的マヌケさに乾杯。
昔からあそこは「よそより高いけど、見付からないからどうしても買いたい」というひと用の店だよ。

なに欲しいのか知らないけどさ、あれだけ在庫を抱えていることへの対価を払うのが嫌なら、
ここ見るのに使ってるPCでもって、ebayでも模型店の在庫検索でもなんでもやれば？

共立か
Nのエレクトレンtalgo200が18kだったけど、どこにも無かったから速攻で買っちゃったな
イベルトレンのタルゴペンデュラー（30k）はまだ放置プレイされてるのかな？
意外にもNのフォルマー製品が田無より安かった希ガス

保守

ワタナベ君は定時制高校を中退しますたよ

http://blog.goo.ne.jp/rikusya/e/db2a5bba114d458f998b4507d883ce19
を参照あれ。

実物を見てみたいもんだ。

>ニート、フリーター？？ではありません。職場がありますからね。
( ´,_ゝ｀)プッ
こんな感じで日本語を解さない伊勢佐木の撮影会しまつか？


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　高校もＭＥＫも
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　） 　 やめさせられました
　　　　　　　　　　　　　　　（　渡邉　）　　ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　　みんなゴメン
　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

事務局長解任マダー(AA省略

あげ

>>316 すばらしいレイアウトですね。　一度見てみたいです。

それにしても、あのひげを剃る気はないのでしょうか？

某クラブHPの最近のアクセス数向上は、
サイトリニューアルによる内容の充実のせいというより、
このスレの住人が痛いネタを探すためにアクセスして、
そのせいでやたら数が伸びていると思うのは漏れだけかね？

１９８８年に日本へ来たオリエント急行の車両を購入しようと思うが
どのメーカーさんの製品がいいのか漏れはわかりません。
また関東圏で購入出来るお店もご伝授お願いします。

>>323
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71135107

最近はどこもかしこも教えて厨が多いな
しかもそれなりに年食ってる感じの椰子ばかり

>>324
しかもそれNだしｗ

欲しいのはバッファー憑きのナハネフ２３とマニ５０だったりしてwww

糞野郎しか居ないスレってここですか？
ついでに上げて億。ｗｗｗ

評議会スレが堕ちたので保守

>>329
どうせ罵りあいや叩き、煽ったりするくらいしか価値のないスレだった。
もう要らないんじゃない？Nスレもあるし、ここだけで十分だろ。

板違いですれ違いだが、模型板のアメ車スレも落ちたらしい。

ヤフオクにでてたFARNCEなんとかってメーカーの食堂車ってなんであんなに高くなるの？リバロッシでも無いのに

スーパー鉄道模型　わが生涯道楽
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2724030&x=B

>>332
リバロッシでも製品化されないものがあったから。

鉄道の魅力に「惰力走行」があります。モーターに送る電力を切って車体の
重さと低い摩擦力を利用して惰力で走ることです。模型では電気回路を
工夫して惰力走行時にモーターの抵抗が生じないようにしています。
これらは、私設の「シャングリラ鉄道博物館」で見ることができます。

>>333　　これはHOではムリだろうね。

>>332
流通商品が少ないからでは？

アメリカ型スレを建て直したのでよろしく。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1162190159/l50

>>337
重複なので放置でﾖﾛ
欧州に無関係レスでｽﾏｿ

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃「現実」があらわれた ┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃ 　 .渡邉 . 　┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃..　たたかう..┃
　┃HP　　 　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┃ |> にげる . ┃
　┃MP.　　　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃..逃げられなかった.┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

保守age
上半期の海外発注分が最近よく届くんですがインボイス見る度にｶﾞｸﾌﾞﾙしてます

ttp://blog.goo.ne.jp/rikusya/e/d0f4615086bf69fa9825cdd173b21bc2

平均点４点「も」足らず高校入試に失敗したのは自分の学習不足が原因だということを棚に上げ、
かろうじてもぐりこんだ定時制高校でさえも「雰囲気が合わない」と他人を理由にして中退し、
きょうも相変わらず現実から逃げ続けているようでつ（藁

ほしゅ

>>340
かかくupか

既に支払い済みならいいんじゃないか?

銀行送金(PostBankも含めて)なら、支払った時点のレートが適用だけど、
クレジットカード決済なら商品入荷・発送時のレートになるんじゃないか?

>>345
「クレジットカード　-　Infoseek マネー（http://www.cardginza.com/infoseek/clinic/clinic2005_06.php）」によると
「利用した日ではなく、その伝票をセンターが清算した日のレートを元にした独自のレートを使用」とのこと。


また、「クレジットカード国際ブランド推定為替レート比較（http://michelin.web.infoseek.co.jp/service1/card04.htm）」
によると、推測だが、
「VISAでは概ね利用日から1〜3日後の為替レートを参照し，JCBでは3〜6日後の為替レートを参照している可能性が高い」
とのこと。

利用日と商品入荷・発送時との関連はどうなるのだろうか。

保守sage

ttp://blog.goo.ne.jp/rikusya/d/20061106

相変わらず底の浅い自己ＰＲしてまつ＞伊勢佐木

２　１　世　紀　に　も　な　っ　て　最　終　学　歴　中　卒　か

編成がそろいにくいのが難点

>>348
何の?

最近の新製品攻勢は凄いね。メルクリンの01やFSの客車、SNCB13やOEBBの気密客車。欲しいものはキリナイけれど、財布の限界はいつも越えてるわけで・・・・
みんな欲しいものカキコしる。

>>350

FS,
インターシティ＋、チザルピーノ、ヴェスビオ
OBB、機密客車旧色
HZ,SZのEC客車がほしぃ･･･

マジで金がないです･･･

ETR500きぼんぬ
あとメルのBR01
あと･･･

メハノのＴＧＶデュプレクスはリマの中間車と連結可能ですか？

SZ、なんで地元のメハノが出さないかのかな。
ユーゴ時代は（質はともあれ）JZをモデル化してたのに。
そりゃ西欧型のほうが輸出で確実に儲かると思うけど。

リバロッシですら、イタリア型に力を入れていたかというと、そうではなかったですからねぇ。

昔はリマなんて103系や0系新幹線出していたぞ。

>>356
1980年頃まで日本のコキなどの貨車が入ったセットも売られていた。
ただし、機関車が何だったか覚えていない。

なつかしいな〜
オークションとかにはでてるけど

プロが出してるフリマで50000円だった>新幹線セット
ボリ過ぎ

>>356-357
キハ58セット、しかもメルクリン対応なんてのもあったな。

ROCOのES64F4持ってる人います？これ↓
http://www.modellbahn-boutique.ch/picture/neuheiten/ro62430.jpg
画像見るとワイパーが付いてないけど、まさか省略されてるの？

あとこれ国内だといくら位かなぁ・・・・

＞360
それはLIMA製じゃなくて日本製のブラスだった気がす。

>>360
>362でもコメントされているように、あれはLIMA製ではありません。
『とれいん』1976年３月号によると、当時のメルクリンの輸入元である不二商とエンドウが
メルクリン社の許可を受け、メルクリン社の輸入部品を組み入れて作ったとのことです。

同誌には

「このような提携関係が、今後どのような発展を示すかは即断出来ないにしても、
模型界の国際化という点ではファンは拍手を惜しまないであろう。」
「今後運転を楽しむことを主力とする日本型ファンが、どの位その層を厚くするかの
試金石となるであろう。」

とあり、期待されていたようですが、余り売れなかったのか、後が続きませんでした。
数年前、渋谷レオの店員の話では、「とりあえず作ってみただけです」とのことでした。

>>361

ワイパーは別パーツだよ。
価格は店によりだけど3万〜4万

なるほど。どうもっす。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h45940353
シツモソ痛杉
スッピン者も大変だ罠

それよりストラクチャ類にメルクリンて書いてるヤツうざい。検索妨害だよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61262356
こいつが最終的にいくらまで入札するか分からんが、\25000なら安い所で新品買えるな。

保守

ロコ製品購入暦長い人に聞きたいんだけど、ここは中華生産になってから品質落ちた？
こないだEL店頭で見たら塗装乱れがちょっと目立って気になった。

＞370
いや。変らん気がする。
購入歴20年。

http://www.modell-bahn.com/maker/roco.htm
>装技術は今一つでプラの地肌が感じられてしまう。

実際所有者も皆そう感じるのか？

>>372
ROWAの型の頃からそんな傾向はあった。
（当時のプラ製品はそんな物だと持っていた）

ロコだけの問題じゃないと思うよ。
というか、そんなに完璧なプラ製品があるなら、
ブラスモデルなんてとっくの昔に無くなっている筈でしょ。

＞372
しかしリンク先は痛い文章だね。
自分ところでも販売してる商品をケナして嫌味たっぷり。
そんなにキライなら売るな！客に失礼だろ！と思うのは漏れだけ？

>>375
別にMBにとってロコは売れ筋商品でも粗利を稼げる商品でもない。
で、そこに書かれている評価も現地模型誌等で数十年間変わらないごく一般的なものだ。
店として薦める要素はないが、フライシュマンもメルも出してない車種を扱ってるから売ってる、ってだけだろ。
それに何の問題がある？

しかし喪前の反応も痛いな（藁
わざわざ返信する漏れもどうかしてるが。

>376
「精密フルスケール化に固執しており」
「飾っておくだけの日本人マニア受けのするボディワーク」
同じこと言うんでも、他にも書き方はあるだろうに。
MBさんちゃんとここ見てるの？

>>377
たぶん日本人マニアにケンカ売っているんだよ。

ドイツだけがヨーロッパじゃないからメルとフラだけじゃねぇ

プラの質感て言うが実車が好きで模型買うんなら好きなの買わしてくれよと

>>379氏に同意｡

>>377-380
でもさ、確かRocoってメルユーザー向けにショート出してなかったっけ？
それを考えると、別に固執まではしてないと思うのだが・・・

それを言うなら、フルスケールを頑なに拒む２社のほうが、
企画を含めてよほど色々と固執しているように思うが・・・
確かにこの２社の功績や模型としての総合的な性能は素晴しいが。

>>381
説明不足でスマソ｡
漏れが>>379氏に同意したのは２行目なんだけどね｡

以下､言い訳にしかならんが一寸聞いて欲しい｡
別にメルやフラを否定してるんじゃないんですよ｡
メルの客貨車やフラの動力車も持ってるし､別にソレを買ったことを後悔してないし｡
各社､良い所もダメな所もある訳だし後は自分が納得出来るか出来ないか
(価格や仕上り具合etc)で判断すればそれで良い訳でしょ？

ショーティにしたって､寸詰まり感なんてないですよ｡
むしろ､｢上手く縮めてあるなぁ｣って感心させられますよ｡

欲しいモノが発売されて手が届く範囲でモノが良ければなら買うし､フルスケールだけが
模型の生命線ではないと思いますが如何｡

>>380=382
漏れも説明不足スマソ。もちろん理解していましたよ。

漏れが一言物申したのは、>>377氏がおっしゃるとおり、
某店に対して他に言い方ないのかね？ということです。
漏れもフラ持っているし、メルも素晴しいと思う。

「精密フルスケール化に固執しており」
ただこのロコの説明をそのまま他社に当てはめると、
フラもメルも頑固一徹なメーカーになるんで内科医？
と言いたかったのだ。

そいやメルのミストラルはフルスケールなんでしょ

別にROCOだけでなく、（旧）Liliputは昔からフルスケールでしたね。
ROCOがフルスケールを加速化したのは、同じ根っこのadeの影響でしょうか。
ただ、メルのＰＢＡもフルスケールになるという話らしいので、どうなるやら。

「MBのHPにはデリカシーが欠けてる」
これでどう？
ちょっと日本語変だがご勘弁。

個人的にはフラとROCOのコレクションが中心なのだが、いづれにせよ
蒸機でBR03は両方もっているけどBR01がほすい・・

訂正が一箇所｡
>>382 の下から２行目｢｣が抜けてたので意味不明になりますた･･･orz｡
欲しいモノが発売されて｢手が届く範囲でモノが良ければ｣なら買うし
と書いた心算ですた｡

で､本題｡

>>383　レス�dクス｡
確かに｢メーカーの拘りをどう受け取り､どう表現するか｣
で意味合いはガラリと変わります罠｡
個人のＨＰなら兎も角､販売店のＨＰとなるとそれなりに
影響力はある訳ですから｡

伊勢佐木のブログ、久々に見たらココに対して敵対心丸出しだねぇ・・・
手を動かして欧州型を作ってる人間も居るには居るのだが・・・

技術で負けんのなら、フルスクラッチで出来の良い作品を
ブログにでも上げてみてくれんもんかねぇ・・・
と、 >>18 の中の人ｗ　が言ってみる

・・・最近、図面引いてないなぁ・・・

改造でなくフルスクラッチ系のホムペかブログ無いかな

デヴINOXをTOQ7000と一緒にするとは、
RMM編集部も良い度胸しているな。

多くの仏型マニア同志は、
RMMの不買運動を決起しる！！

>391
ラジャー

実際鉄模やってる奴で2chの関連スレも見てるのは全体の1割もおらんだろ。

＞393
1％でもすごい人数になると思われ

>>391,>>392

RMMの低脳さはうすうす感じていたがここまでくれば立派な犯罪だ罠

罪名は「風説の流布」若しくは「侮辱罪」あたりか・・・

当人は解りやすく書いてるつもりなのだろうが混乱を生み出す

元凶以外の何者でもない

編集者はDEV-INOX開発者に土下座して謝るべきだな

不買以前にＲＭＭなんていつも立ち読みで済ませちゃってるからなー

>>395
うすうすならかわいいものだが、ドキュソも良い所だな。
て有価、欧州のことを爪の先ほどにも知らん香具師が書いているな。

ES64U2＆F4のブラスって存在する？

>>398

ダイキャストならあるよ

メルのデジタルのやつか。

でもメルのは屋根上の作りがRocoより劣る。
後者見た後だとちょっとねぇ・・・

>>399の物ですが勘違いしていました。

F4のメタルボディはありませんでした。
ES64F4とTRAXX F140を勘違いしていました。
すいません。

age

保守

ヘリスのガントリークレーン買った？

買うよ

欧州のプラHOも手摺りなんかは軟質透けプラなの？

>407
製品によって違うよ

ヘリス様、早くユーゴスラビアのクシェットを出してくださいな。

ＬＳのコラーユもね

http://www.ferrovie.it/fol.tim/timdett.php3?id=2323

来年以降にACMEが製品化してくれないかな･･･↑

でも、この列車の用途がよくわかってなかったり（ｗ

ユーロシティイタリアカラーのuic-zは両端にETR500の一次型機関車
を繋げて運用するんだよね？

age

初めてBemoのDB車両を購入。
早速デコーダを積もうと分解すれば、パラパラと色が剥げていき、ため息。
気を取り直して走らせていると、今度は電気連結器のコードが切れて、またため息。
この繊細な作りは今後の運転に耐えてくれるのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

BEMOのメイン商品のナローの車両なら動力車・客貨車ともにかなり分解したけれど、
あまりそういうことはなかったが……
塗装はエナメル系らしくて、表面は乾燥していても塗面の内側はまだドロｯとしている、
というケースは確かにあった。電気系は一部でコードが硬すぎて、
台車の動きを妨げているものはあったけど、そんなのヤワな印象ではないと思う。

保守

BEMO製品の出来に期待せぬことが賢明。
塗装もロットによって強弱がありすぎる、というか下地処理がなっとらん時がある。
Ge4/4IIIも客車もちょっと尖ったもので掠るだけで剥がれる。

BEMOとはそんなもの

だがBEMOしかないのでBEMOを買う！

>>416の追記

配線も弱いときがある。
HGe4/4IIの２モーター時代は半田の付け根で折れて止まる。
結線の直しも面倒なので骨が折れる。

そんな付き合いを楽しむもの！
と考えるべきだな、BEMOは．．．

つ フェロースイス

BEMOはすべてが細いと思うね。

ところでユーロ高も我慢の限界を超えてませんか？
最近はなにごともアメリカ経由でお買い物です。
製造は中国だったりして。
為替相場って不思議だ。グローバル経済化も不思議だ。

>>419
このまま行くと1ユーロ170円くらいになったりして（ｗ

そういえばBEMOって一体どこで生産しているんだろう？
昔の製品には確かW Germanyと書いてあったはずだが、
現行の製品には生産地を示すものは何も無いように見える。
東欧？中国？それとも…

>>421
将軍様のために、ウリが頑張っているニダ。
・・・とか思っている？

>>422
いや、そうではなくて、ことによったらタイやマレーシアとか、そんなあたりかもと思っただけ。
いくらなんでも将軍様の所では、そう大きくもない模型の会社が工場立地するのは、
あまりにリスク大きすぎ。というか社会のインフラ自体、海外資本を受け入れるには脆弱すぎだろ。

たぶんインド

盗難亜細亜かと

いまでもW.Germany

この前買ったBEMO客車の刻印
今年の新製品でも、というか塗り替えだがな

kidsが消えてよかったと思っていたのに。

>>427
スルー汁｡

昨日天４に山ほど中古来てたよ。ハグとかホンビーが中心。
TGVやホグワーツ急行もあった。

>kidsが消えてよかったと思っていたのに。

メルクリンがどうしたこうしたなんて言っているヤツがkidsだな。
確かにメルクリンは子供向きな作りだしな。

メルも最近は随分精密になったな。ロコやフライシュマンは頻繁に運転会持っていくと細かいパーツが無くなってることがたまにあったりしてOrz メルはまずこうゆうところがないから嬉しい。

クリスマス寸前に荷物がキター！
また複数業者同着。偶然の一致とは思えない。
そのうち一つは419の時点で注文した品だからこれは褒め称えるべきか。
クリスマスに間に合わせようと必死だったんだろうな。

＞432
おめ！
なにが届いた？

ECoSでメルのmfx機動かしてる人いる？

動くには動くけど１〜４までしかFが使えない・・・

そのとおり、Ecosはmfxを認識しません。mfxデコーダは今までのMotorolaと同じことしかできないです。ようするにインテリボックスと一緒です。

>>435

ありがとうございます。
CSか迷ってECoSにしましたが失敗でした（涙）
ｍｆｘの自動認識出来ないのは我慢するけど
せめてF8位までは使えるようにファームの更新に
期待するくらいしか私には出来そうにありません・・・

奥で　俺の撮った写真を勝手に使ってる輩がいるんだよね。

マナー違反ですな

ロコのコラーユ出来はどう？

コライユはプリュスやテオもきぼんぬ。

CSとECoSの違いって以下のように認識していますが、
間違ってないですかね？(メルクリンユーザーから見て)
+ CS + ECoS
-------------+-----------------+----------------------
mfx自動認識 | ○ | できない(いちいち登録が必要)
-------------+-----------------+----------------------
mfxﾌｧﾝｸｼｮﾝ | ○ | f0〜f4まで(fx)
-------------+-----------------+----------------------
Intetnetによる | 現在はできない | Internet接続して
自動ﾌｧｰﾑUp | ﾒｰｶｰに送る必要有 | ﾌｧｰﾑUp可能
-------------+-----------------+----------------------
MSのDB更新 | ○ | できない
-------------+-----------------+----------------------
LokSound2,3 | f5以上は、LokProg | ○
(AC機) |ramerが必要. |
|2ndAddress指定 |
-------------+-----------------+----------------------
操作感 |ノブが回しにくい | 回しやすい
-------------+-----------------+----------------------

今日初めて欧州HO買った。
RocoのES64F4だけど、屋根上のパンタもを含めたディテールに激萌えですわ。
ディーゼル、客車、貨車とかは全く眼中ないけど、釜にはハマッてしまいそう・・・・
あえて言うなら、乗務員ドアの手摺が金属製だったら最高だったかな。
以前どっか模型店のメーカー紹介で、Rocoは塗装が駄目でプラが透けてるみたいな事書いてあったけど、
個人的には全然そうは思わないなぁ。印刷も完璧だし。まぁ、95%満足してる。

以上、くだらんチラシでした。

http://www.ibertren.es/
ここの品番4701のTAFのディーゼルカーがすごく欲しくなって来た･･･
スペインの模型屋で英語通じる所ってあるのかなぁ･･･
Maberha模型の小売やめたっぽいし･･･

ロコのコラーユ、現物見たが台車がカーブ切るとき車体裾がズレる。LSに期待。

>443
イベルトレンは独立系だからがんばってスペイン語で通販するしかないかと。

秋田無のサービスカウンターすぐ横のガラスウィンドウ内に1.5〜3万くらいのHO蒸気が十数台展示してあるんですけど
あれどこのメーカーか分かる人います？この前値札みたら、どれもメーカーが記載されてなかったようで・・・

>>443
テクノに注文してみたら?(339ユーロ-税＋手数料＋送料)
イタリア語はわからんけどトラブル特にないよ。
あとPayPalに登録しなくちゃね。
そうそう、JapanじゃなしにGiapponeだよ
Jのとこみてておいおい日本ねえじゃんかと初めはびっくりしたよ

>>446
スペインからイタリアに移っただけで１００ユーロ違うんだね。
（スペインでは225€）

今年の願いとしてrocoのSNCFのUIC-Y客車（クシェット含む）のロングロゴかスパロゴの再生産ｷﾎﾞﾝﾇ。

新年明けても、ユーロ高は相変わらずですなぁ。
今年はTEE50周年でほしいものがいっぱいあるのに、
発売までにもうちょっと安値に転じてくれないかなぁと思っています。
メル、トリのRAeやRAｍにCC40100TEE-PBA、ロコ、RailTopもRAｍ出すみたいだし、
これらが全部発売されたら、買いきれんなぁ。

>>444
我が家の急カーブだらけのレイアウトでは、車体裾の首振りは興醒めです。
フルスケール６両ほどの直線ホームでは、短編成で我慢するか、レイアウト拡張か。
といっても、緩カーブにするには部屋は狭いし、仕方ないか。

ロコの新製品コラーユＶＴＵとリマのコラーユＶＴＵを混結した方いますか。
車体裾の高さや塗装のラインとか、気になります。如何でしょう。

＞450
窓のサイズの違いが気になると思われ。

ロコのカプラーってKATOナックルとかKDに交換できるの？

ナックルやKDは車体に直着けが基本だからロコの伸縮カプラには向かない。
KDでは一応、欧州メーカー全般のカプラに対応する製品はある。

なるほど、サンクス。

ていうか、なんでナックルやケーディなんだろう？日本型やアメリカ型と混結したいのかな？漏れもBR01しか持っていなかったころは、自作の連結器作ってスハ43系を牽かせてたっけ。

欧州メーカーのカプラーって「コレ！」という決め手がないのはなぜだろう。
メルクリンやロコのユニバーサルカプラーは手で開放しづらいし、
フライシュマンは走行中に勝手に開放するし、
ロコのクロスカプラーは変形しやすいし・・・。
これって、誰か第３者が開発したらいいんじゃないの。

表参道の年末20%オフセール見逃してました。
これはHPの在庫表の売値から、さらに20%引きだったんですか？

だとしたら鬱です。ロコで欲しいのがいくつかあったんで・・・・・

このメルのネタ車は日本には輸入されてないの？
ワイン入れて走らせたい・・・・・・・
http://thumbs.ebaystatic.com/pict/60345965144040_1.jpg

今どこにあるかは知らないけど、日本国内で見たことありますよ。
でもね、よく考えないと…どうやって中を洗う?

>>457全部が割引されたわけでは無かったよ

ROCOの裾のズレってこれか。
ttp://perso.orange.fr/railway.fr/images/ROC45730c.jpg

>>458
ＨＯでは上にしか栓がないので実用性に欠けると思う。
クローズドカプラーには気をつけろよ。簡単には外れないからなｗ

アルコールを積んで実用になるのはメルクリン１番の58271じゃないかな。
左党はぜひ画像検索してくださいな。これだけでエンドレス買う気にならない？
ＬＧＢだとプラスチックタンクで正直、飲む気にはならない。

TEEもいいが、ICE2を1/87で何とかして欲しい。

>>461

微妙だ･･･
LS待ちます。

>>456
そりゃ、おにいさん、あれですぜ。
1両単位でも分割しやすいことと、編成でも外れないというのは
対立しますわな。

ebayで欲しいのがたくさんある。
参加してぇ・・・・・・

保守sage




LSのグリルは出来良いね

SBBパノラマ客車再生産age

>448
　RAe�U、メルＨＰ見まつたが、なんかボッテリというか短いと言うか。。。。。
　メルしか発売予定は無いの？

TRIX

メルクリンは元々ショーティーでしょ。

>>466

日本人は駆け引きできない。
欲しいとドンドン金だして全体的な高騰化を招くから参加しない方が良い。
ひんしゅく買うだけ。

保守

>>472
アラブの石油王とかの方が日本人よりもドンドン金だしそうだよなｗ

アラブの石油王は特注でほしいもの作っちゃうでしょw

>>475
ebayに出ているようなものまでわざわざ特注しないだろ。
そんなのは資金にものを言わせて落とすだけ。
特注みたいに出来上がるまで待つ必要も無いわけだし。

表参道は取寄せとかしてくれるの？
メルのでどうしても欲しい製品があるんだが・・・・・

他にも取寄せ受け付けてくれる店あったら教えてほしい。

表参道以外だと北欧、モデバン、鰻屋あたりか？

＞477
モデバンでもチムでも取り寄せは受けてくれるだろうが、
しばしば長い時間待つ覚悟が必要。
くれぐれも半年くらいで「ねえまだぁ？」なんて言ってはダメよ。

なるほど、個人輸入で買った人達がモノを手に入れていい加減遊び飽きた頃に、
取り寄せの人達はまだまだ待ち続けるというわけか。そりゃ大変だｗ

そうなんだよー
未だにVT08.5が来てないんだわ…
ま、半年経っても届かないなんて絶版でない限り滅多に無いとは思うが。

>>477
煙突屋でよく言ってるけど、たとえ向こうの在庫に余裕があっても
出荷用の箱（パレット？）が満杯にならないと、出荷されないみたい。
だから、タイミング悪いと二ヶ月くらい待たされる
一ヶ月おきに出た新製品が同じ便でまとめて入荷するのはザラ

あと、この時期ニュルンベルクメッセの準備・出展に各メーカーが奔走してて
２月いっぱいまでは出荷作業が中断されるから気をつけて

メルクリン買うなら在庫量と価格的にチムとクラフトではどちらがお奨めでしょうか？

メルクリンの何がほしいの？具体的に言ってみ。
チムニーにはメルクリンの在庫ほとんど無い。沢山揃っててその中から選びたいんなら渋谷レオ、銀座北欧。
クラフトはＺメインなんでＨＯは期待すんな。
品揃え悪くても安けりゃ良いのならポポンデッタ、ニノミヤ、ジョーシン、タムタム、。

HO貨車です。

クラフトはかなり高かったな。

>>482

メッセのインフォ、キターーーーーーーーーー

やっぱりTEEネタが続くみたいで、ROCOはNSのTEE4連を出すみたい。
品番は63122 （TEE Dieseltriebwagen RAm）
ソースは馴染みの模型屋。

連投だが、ディーゼル機・M62の塗り替えバージョンで、とうとう本家？の
ソ連国鉄版も。
そうすると、なおさらHERISの予定品で放置された客車が待ち望まれるのだが。

>>485
いつでも入手できるわけではありませんが、銀座天賞堂エバーグリーンを覗いてみては？

>>488
とりあえず中国製の客車で、直通ということにしたら？

>>488
こういう客車ですよねぇ？
ttp://www.niko-minirailways.com/shop.html
ttp://www.modellbahn-schildhauer.de/product_info.php/products_id/364/product/russ.weitstreckenwagen-

>>491
そうそう、それです。
来月末発売か、楽しみ。

>>491
ЧC2はあるのかなあ？

>>491
これって、ヘリスの型流れ？
俺も欲しいんだけど･･･

>>493
ChS2によく似た車体のCSDの電機は、かつてレジン製品がありましたけど…
PKPにも姉妹機？がいますね。
いずれも量産製品はいつになるやら。いつかは出るのでしょうけど。

>>494
124.99Euroって価格からすると、プラ製量産品じゃあなさそうですね。
Euroscale とか Safer製品を連想。まぁ、いずれ、もっと安く出るのでは…と期待。

中国の、ロシア乗り入れ用YW18系客車なんか、あっさり百万城から出たりしてｗ

>>488
製品化を目指している、別のお店。がんがれ！
ttp://www.redstarrailways.com/passazhir.asp

FLM、ICE-1リニューアルはなしか…

＞497
そろそろV.ROT出してほすい・・・

競作ばかり・・・

Ｎは祭りみたいだがHOはどないやねん。

>>495
E2のコピー版のCRH2が先にでそうな気がする。

>>501
ちょっと嫌な感じ。

PKPはようやくまともなディーゼル釜がROCOから出ることに。
（ニュルンベルク情報）
品番　62782　で、ソ連Taigatrommelの塗り替えだけど（ST 44）ね。。

>>503
PKPと言えば、LSMがEN Jan Kiepuraの寝台車を出すみたいですね。RZDのも含めて…
ttp://www.lsmodels.com/LS/Pages/General_N/Folder%202007-2008_N.htm

カマはEP 09かぁ…\68,000見当？
ttp://www.parowozik.e-pasaz.pl/x_C_Dz__P2_18110081__LL_80.html

Pikoの、なんちゃって"EP 12"なら、約１万円
ttp://www.parowozik.e-pasaz.pl/x_C_Dz__P2_18110081__LL_30.html
客車３両とのセットもあるようですね。

あと、M62ネタでは、北朝鮮のM62なんぞ、塗り替えで出来ますけれど…。
ST44のお下がりも居るし。
ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/bericht_nk-wummen-2005-04.html

TilligはST 43のPKP塗装出さないのかなぁ…ND2もついでに是非...

質問すいません。

スイスの模型店で日本へ発送してくれる店知りませんか？

>>505
ドイツのEbayで探してみては？
ワールドワイド発送の有無もわかるし、評判もわかるし。

>>505
Eisenbahnkurier　の広告みてみると分かるよ。

東京でリバロッシの製品をそれなりに置いてある店あるかね？
貨車で欲しいのがいくつかあるんだが・・・

>>505

http://www.toyshop.ch/

>508
聞き方がなってない

>>508
リバロッシの貨車なんて言っても範囲広すぎ。
希望する形式（タンクとかホッパーとか）か所属鉄道を書け。

構わず放置しましょ。
おいてる店など何軒もないんだから自分で行けばよろしい。

>>505
ttp://www.berchersternlicht.ch/index.php?newlang=english
過去数年お付き合いしているが、今の所事故０。
予約＆取り置きも桶。

>>505 ですがみなさんありがとうございます。

もしかして、アルファトレインって今回のメッセにブース出してない？
ギリシャとかニッチな車両ばかり出してたから経営危機にでもなった？

>>515
そこプロデュースだけだろ。実際の製造元は別のところ。

>>516
なるほど。
いやさ、ドイツの掲示板にアルファトレインは、今回のメッセでLSモデルの一派のブース
に出展してないみたいなことが書いてあったから、少し心配になってしまった。
ｽﾏｿです。

ACMEとRailTopのURL知りませんか？

test

>>518

つ　RailTop
　　http://www.railtronic.ch/html/railtop-modell.html
　　ドイツ語のみ。

ACMEは現在工事中だったはず。

ちょいとお教え願いたい。

メルクリン以外のメーカーで、独のゼロイチって何種類ぐらいある？
出来るだけＤＢかＤＲ仕様で。

たとえば
http://www.tt-modelleisenbahn.de/07modelle/dampflok.htm
このリストだけでも９種類とか、そういう話かな。
意地悪はさておきこんなリストも見つけた。
http://www.osterthun.com/2a.models01-19/01~DRG.htm
検索次第で色んなリストが見つかると思われ。

>522
うわー、こんなにあるのか・・・。
情報サンクス。

ずっと日本型のＮとＨＯばっかやってて、最近ドイツ系を中心に欧州モデルに興味が出てきたもので・・・。

ところでこれって、やっぱ海外のルートを自分で開拓しないと買えないのか？
国内の販売店通して入ってくる奴はすぐに売切れてしって手に入らんと聞くが・・・。

>523

海外ルートの方が安いよ！

>>520
ありがとう

Alphatrains war nicht auf der Nürnberger Messe vertreten, und leider haben wir auch in den letzten Monaten wenig Neues gehört.
Bereits gelieferte Artikel wurden zwar nachgeliefert, aber die Neuheiten stehen weiterhin aus.
In einer Emailnachricht listet Alphatrains die am Lager befindlichen Artikel auf, mehrheitlich Wagen nach griechischen Vorbildern.
Sollte es so sein, dass diese etwas exotischen Fahrzeuge doch nicht so gut abgeflossen sind und daher diese kleine Firma belasten?
Das wäre sehr schade; denn die erstklassigen Ideen dieses Herstellers sind unbestritten.
Gleichzeitig kündigt Alphatrains jedoch an, dass nach der Nürnberger Messe die folgenden Modelle lieferbar sein werden und zur Auslieferung gelangen:
Aüm/Am 202 1.Kl. in blau und blau/beige, 1./2.Kl. ABüm/ABm 223 in grün und blau/beige sowie der B4ümg54 in flaschengrün Ep.3.
Hoffen wir also auf diese neuen Auslieferungen und darauf, dass die Ankündigung „nach der Nürnberger Messe“ nicht als das angesehen wird, was sie ist,
nämlich eine sehr unbestimmte Zeitangabe! Gleichzeitig verspricht Alphatrains, dass die bereits angekündigten Modelle in diesem Jahre nach und nach ausgeliefert werden.
Deshalb werden in Nürnberg keine Neuheiten gezeigt, sondern erst dann angekündigt, wenn sie in Fertigung sind. Hoffen wir also darauf, dass die guten Vorsätze auch eingehalten werden.

>>526
まあ、アルファトレインは去年はDB客車の型の使いまわしだったしな。
メッセに出品せずとも、写真だけで十分な希ガス。

>>527
ちなみに、>>526はなんて書いてあるのでしょうか？
宜しかったら教えてください。

>>518
http://www.acmetreni.com
アルテシアナイトのMUにびっくり
ホーンビーグループは型を処分したのかな

>>529
MUの模型の画像って出てる?
食堂車しか見あたらんのだが、探し方が悪いのかなぁ。

＞530
病院いってこ

>>531

眼科か？

アムステルダム行きのCNLに、今度レイルトップから出るDBナハトツークの新型寝台車って
連結されていたことってありますかね？ハンザ型寝台車は繋がっていた事はあるらしいのですが…

ヘリスはロシアの寝台車の製品化をまだ諦めてないみたいだね。

>>533
ちょっと方面は違うが、ミュンヘン〜コペンハーゲンの
DBナハトツークには今年使われていたらしい。
バーゼル〜コペンハーゲンの季節運行CNLと併結する列車だった。

>>534
メッセのパンフに、品番復活していました？＞RZD寝台車
LSM予告の新しい奴じゃなくて、SZD時代のキボンヌ

すいません、外国型の初心者なんですが・・・。

モデルバーンとか、さかつうなんかに行っても欲しいのは殆どありません。
やっぱり外国から買ったほうが入手できる確率は高いんでしょうか？

あと、お勧めのルートとかあるんでしたらお教え願いたいです・・・。

>>536
レパンの予告ってありました？
通常版よりそっちが欲しい･･･

>>537
だいたい、今ぐらいの時期の(というかまさに終わったとこだが)
ニュルンベルグトイメッセで一気に今年1年分くらいの新製品発表があるから、
それにあわせて予約を入れておくんだよ。

>>537
そもそもなにが欲しいの？

>>540
えっと・・・そうですね、DB（DR）の５８型、５２型、０１型なんかですね。

何処を探しても売っていないもので・・・。

01とか52っていってもいろいろあるけど、どんなタイプがほしいの？時代は？

53なら譲ってあげられるんだが、交流仕様だ。

そうそう、メルクリンやトリックスの01ヴィテデフ仕様なら発売されたばかりだから入手しやすそう。モデバンはたしか入荷済みだった気がします。もう残ってないかな？

話の腰を折るようで申し訳ないが、ロコの品番45386のSNCFの
クシェットってもう手にいらないよね･･･

日本にないならフランスから取ってみたいんだけど、英語対応可能な
模型店ってありますでしょうか？

＞545
フランス人と英語で取引は嫌がられるだろうなー
アメリカのお店はどーでしょう？

>>537

日本でも発売前から予約をしておけばよほど手に入るけど
既に発売済で品薄な物はどこでも品薄で入手は困難です。

>>545
いつごろの製品かわからんがググったらまだ在庫してる店はあった

>>545,>>546
漏れは、発注書はまず英作文して、翻訳サイトで仏語なり独語なりに伊語なりに訳して、英語と併記で発注してます。
併記する分には、仏人もそう嫌がらないかと。
だいたい向こうも売りたいんだしね。
機械翻訳の怪しいところを辞書などで補う必要はありましょう…(^^)
まぁ単語の羅列で十分だと思うんですが…補記の英文が正しければ。

向こうが喜んで発送してくれるくらいの合計金額に積み上げるのが大きなネックですかねぇ。
反面教材として、日本語で日本の店に発注しても嫌がられる事例もありしょう。
逆に、定期的にそこそこ買っていると、パーツの発注とかもし易いですよね。

>>542
時代的には全部晩年仕様かな・・・。
５８はＤＲが最後の方まで使ってた仕様の奴で、０１と５２も最後まで使ってた仕様。
できれば０１は、原型デフが付いている奴で。

昔にドイツを訪れたことがあって、実車を見て以来模型が欲しいと思い続けてきましたが・・・
そんなに都合よくありますかね・・・？

うーん・・・01のことがちょっとだけわかるだけですが・・・。
東ドイツ国鉄(DR)仕様の蒸気なら、PIKO社からBR01.5型っていう01を改造した東ドイツ国鉄オリジナルの蒸気が出てる。
これなら海外市場には残ってるね。これじゃだめ？
ご参考↓
ttp://www.tee-usa.com/store/product358.html
ROCOからもBR01.5でてたような気がするがうろ覚え。
原型デフ（ワグナーデフ）仕様の01って市場に残ってるかなあ？
漏れはROCO製のDRG仕様のBR01(ワグナーデフ)を持っているが入手したのは15年前。
いまは店頭で見かけません。中古で探すしかないかも。
詳しい人フォローお願いします。

↓Roco社のBR01.5見つけました。
ttp://www.tee-usa.com/store/product907.html
このアメリカの模型屋さんのHPで各社の製品の品番がわかるね。

欲しい車両の品番がわかったら注文するのもいいし、
日本国内の模型屋さんに聞いてみるのもいいね。

ただし、上の方で誰かが書いているけど、日本国内の模型屋
さんでは、人気車両は予約だけで売り切れてしまう状態が続いています。
日本国内で見つからなくても気を落とさないでね。

また、日本から欧州メーカに発注した場合、在庫があっても半年くらい待つことがあります。
在庫がなくても特に連絡はきません。
5年とか15年後の再生産までバックオーダになるようです。
日本のメーカとは感覚が全然違うので驚かないでね。

今，目の前を，メルクリンのBR01(39010)が，煙はいてシュポシュポいいながら走ってます．

ドイツの店なら，メルクリンやTRIXのBR01は，ふんだんに在庫していると思いますよ．

>>551
わざわざ調べてもらってありがとうございます。
ＢＲ０１．５ですか・・・嫌いじゃありませんが、個人的には原型機の方がいいですね。
でも、こいつも見たことがあるので買ってもいいかも。

そうですか・・・原型デフ装備機は最近製品化されていない訳だ・・・。
別に中古でも、きちんと動いてそれなりに綺麗であれば何ら問題ないんですけどね。

そうそう、海外車両の中古市場はどうなっているんですか？
たま〜にヤフオクなんかで出品されていますが、日本や外国にも中古を扱う店はあるんですか？

>>552
ありがとうございます。
ボックス動輪を履いてる車両なんてあるんだ・・・知らなかった。
とりあえず、いろいろと品番を調べてみることにします。

やっぱり、予約だけで完売することって珍しい話じゃないんですね。
売り切れててもおかしくない訳か。

５年から１５年ですか！それは凄い・・・。
とにかく、欲しい車両が出てきたら早めに買えということですか・・・。

>>553
なるほど、やはり現地の方が在庫が豊富ですか・・・
当たり前か（笑

メルクリンって、確か集電方法が他のメーカーと違いましたよね？
ＫＡＴＯのユニトラックでは走らせられないはず・・・。

もし宜しければ、お奨めの店とか教えていただけますか？

>>556
>>メルクリンって、確か集電方法が他のメーカーと違いましたよね？
>>ＫＡＴＯのユニトラックでは走らせられないはず・・・。
じゃぁ，TRIXがいいですね．

>>もし宜しければ、お奨めの店とか教えていただけますか？
http://www.lokshop.de/e_default.htm

ここは，週に２日ほど，日本人の方がいるので，日本語でメール
ＯＫですよ．

>５年から１５年ですか！それは凄い・・・。
>とにかく、欲しい車両が出てきたら早めに買えということですか・・・。

そうなんです！
だからうっかり買いすぎてしまって・・・
どうかお気をつけください。

メルクリンはKATOのレールやパワーパックでは走れないです。

日本のヤフオクでも常時何点も出品されていますよ。
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036342-category-leaf.html?

ほぼ半額セールのようなのですが何か問題がある製品なのでしょうか？
Roco: H0 - Scale Locos (DC): 63210
Steam Locomotive with tender class 01, with refitted boiler, DB, era III, H0-gauge
ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=711&artnr=63210&nav=0


Rocoの頁を見るとバージョン違いがリニューアルででるようですが
基本構成や駆動方法等の違いがわかりません
ttp://www.roco.cc/
63210　63340

MicroMetakitのBR01原型なら原宿のIMONで在庫あったぞ。
すごく繊細。
飾っとくつもりならこれが一番おすすめ。
とびきり高価なので財布と相談が必要だが。

毎晩毎晩はしらせるならメルクリンかトリックスが頑丈でよいね。

フライシュマンは走りが滑らかでキモチイイ。

ロコは繊細なディティールで、静かな走り。

>>560
そのかわり毎晩走らせるとすぐ壊れる、と＞ROCO

＞561
わかってるとは思うけれど、
メルクリンとトリックスは耐久性が平均より高いって言いたいだけで、
ロコの耐久性が低いとは言ってないし思ってもいないよ。

こっからは個人的な想像だが、ロコはKATO並の耐久性を持ってるんじゃないかな。
漏れは大して走らせないので、あくまで想像だが。

>>562
大丈夫です、わかってますよ。
ROCOとKATOも、十分水準以上の耐久性なのに、比較される対象が問題であることもｗ

先日オーストリアのおもちゃ屋に行ったときに、ずばり聞いてみたんだけど、やっぱり
「そんなことはない」と店頭レイアウトを指して反論された。
次の新製品が出るまで毎日8時間走らされるそうで。

>>560
飾りですか・・・。
私としては、結構ガンガン走らせたいので壊れやすいのはちょっと・・・といった感じです。

各社それぞれ特徴があるんですね。

ところで、とある友人に「ロコの製品は良い」と聞きましたが本当でしょうか・・・？
ロコからも０１がでているそうですが。

＞564
比較すると各社優れた部分とソコソコな部分がありますよね。
なにを持って良いとするかは人それぞれ違うでしょうね。

私は静かな走りと豊富なディティールを持っているロコの車輌好きですよ。
でもトリックスの堅牢で重厚な走りも捨てがたい。
そんな感じです。
参考になりますか？

>>565
私は一押しはフライシュマンかな。
トリックスと同等レベルだけど、走りが上質な気がする。
十分に繊細なディテールにも関わらず、壊れにくいのも高ポイント。

うちのレイアウトでは，フライシュマンのICEがここ２週間ほど，夜以外はずーっと
走りつづけてるけど，この程度じゃびくともしない。この安心感はすごい。
０１（更新ボイラー・カタログ落ち）は，ロッドカバーがついてるのにR360を走れる。
何らかのデフォルメがあるんだろうけど，なんかすごい。
交換パーツの入手性が良いのも魅力（もちろんドイツ直だが）。
直流で走らせる人はフライシュマンでしょ。この骨太の走りを知ってしまうと，過当が
頼りない走りに見えてしまうのが困ったところ。

走りっぱなしって…DCCやってるの？

>>565、>>566
お二人ともありがとうございます。
フライシュマンなんてメーカーもあるんだ・・・。
初めて聞きました。

友人にロコ社の製品のコレクターが居るので、イザというときに手を貸してくれるかもしれないので
初めて買う０１はロコ社の物にしようかと思います。
確か天賞堂が日本での販売総代理店でしたよね・・・？

何でも去年０１−５が発売された所だから、まだ在庫があるかもしれないとのこと。
０１−５は、一度重油焚きに改造したものを石炭焚きに改造し直した車両ですよね。
原型機が見つからない以上、一度目にしたことがあるカマなので妥協できるかも。

それと、東ドイツ国鉄の２３２型ディーゼルもロコ社から発売されているそうですね。
こいつは・・・人気や在庫はどうなんでしょうか？

連レスすいません。
友人如く「カタログ落ちしてるから入手しづらいかも」とのことだそうです。

現時点でロコ社に総代理店は存在しない。天賞堂の言っている事は嘘。ただ単に取引のある模型店に過ぎない。

蒸機ネタに便乗質問させてください。
ロコの＃63281 BR03.10デジタルサウンドモデルなんですが、
ここ↓の上から2番目の写真を見ると動輪灯（Gear Light？）が点いているように見えます。
ttp://www.tts.tw/forum/viewtopic.php?t=7731&start=0&sid=09fab7892852f0aca52220e66de48fec
オプションではなくて標準で動輪灯が点くんでしょうか？
御存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませｍ(＿＿)ｍ

>>572
洩れはＤＣアナログを持ってまつがデフォルトで点くよ｡

>>572
てか、デジタル？

>573
レスありがとうございます。
動輪灯かっこいいですよね。
他にも動輪灯点いているモデルがないか探してみます。

＞574
炭水車のモータの上にデコーダが積んであるように見えたので
デジタルかと思ったのですが、勘違いだったらすいません。

>>575
引用先にはLoksound積んであるよね。
ただ、アナログでつかないライトはデジタル化しても当然つかないよ。

設定にもよるのかな

＞lHGxzye60さん
もしかして＃63281 BR03.10デジタルサウンドモデルを所有しているのでしょうか？

lHGxzye60さんではないが、漏れのも点いた……。
買って1年以上経っているのに初めて気付いた orz
ただし、572の写真は少しオーバー表現のような気がする。

保守

>541
こんどロコがDR仕様のBR50出すよ。
いまから日本の販売店に予約すれば買えるんじゃないかな。
でもBR50は購入対象外？

ROCOは現地、国内の価格差はあまり感じないが
メルクリンはなぜ日本国内の価格がぼったくりなのかが
よくわからん・・・

＞582
青山か芦屋の店ならば独逸との価格差はロコ並な気がする。

Roco釜ってヘッドライトを電球色LEDに交換可能？
ヘッドもテールもやたら暗い。

>>582
そういえば，渋谷のメルクリンの店で，「価格を原因とする返品はお受けしません」
みたいな張り紙がしてあったなあ。

これじゃあまるで，「うちの店は高いですから！」と宣言してるようなもんだね。
もちろん何も買わずに退散。

>>584
ブツは何？

>>584
ロコのライトはDCC対応でアナログだと暗いよ。

シーメンスES64F4

>>584
ほとんどの釜は交換可だよ
ただしSLは交換したことないからなんとも言えないが
ES64F4はさほど苦労せず可
ただしSBBの点灯をさせるなら少し面倒だよ。

>>585
私も一度立ち寄りましたがあそこの価格はびっくり
ですね。
あの価格を一度見てしまったので個人輸入に走りました。

そんな張り紙出すって事は、きっと過去に購入後に相場知って、
あまりの価格差にクレームつけてきた奴がいたからだろう。

あの内外価格差ならクレームつけた方の気持ちはわかります。
かつての不二商の輸入品でもレゴは1.5倍くらいなのに。
ところでとなりにレゴの店があるのは以前の名残でしょうか？

>>591
レゴは欧州と比べると日本のほうが安いですよ。

レマ子が・・・・レマ子がぁ・・・（T。T

レイルトップのOBBの気密客車で1990年代後半のモーツアルトを組みたいのですが
基本は1等3両、食堂車1両、2等開放車3両、2等コンパートメント車4両の合計11両で
いいんでしょうか？
これに、多客期にSNCFの客車をつなげたりするのもあり？

そんなに長くしてどうするの？

>595
BR181.2重連が似合う長さだね

煙突は値段は良心的だが欲しいものは
いつも売り切れ・・・
WEBで新入荷情報掲載後、翌営業日店に行っても
既に売り切れだもんなぁ

そりゃ、煙突で買い物しようと思ったらメーカー発表直後に予約入れないとな。
現物が出てからを見てみて買おうというお店じゃないよ、あそこは。
店頭分も確保はしてるそうだけど、知ってる客も多いから当然瞬殺。

フライッシュマンの小型タンク車（ＢＲ８９あたり）って走りどうですか？
手持ちのテンダードライブ車はバリバリ走るんですがそれに比べたらさすがに少し落ちる？

>597
煙突以外でも人気商品はそんなもんだべ
入荷するも予約分だけで売り切れって珍しくないべ
煙突でも人気商品じゃなければ予約なしで買えるべ
597もがんがって予約すべえ

やはりメーカー発表直後にどこかへ予約を入れないといけませんね・・・

ザクセンモデルとACMEのホームページが一生懸命
検索してもヒットしません。
もしかしてホームページがない？

>>599
うちには20年位前のBR89同等品（今は絶版のピニオンギアつきのやつ）があるが,特に問題はない。
モーターはフライシュマン標準の平型モーター・平ギア駆動だから,動力性能はご存知のとおり。
メンテナンス性,消耗品の入手性については問題はない。

集電はもともと３軸しかないから,テンダー付機関車と比べれば神経質だが,集電向上材を車輪と
集電パーツに塗っておけば,まず問題ない。

いわゆる骨太の走りなので,ROCOにくらべればうるさいが,まず壊れないので安心です。

フラは2軸の凸電持ってるが、4軸機と変わらん走り。
平ギヤなんで低速も効くから小さいレイアウトにはもってこい。

>>601
SachsenはとっくにTilligに救済合併されているのだが。

>>594さん
EC 64 "Mozart"編成表一例
28/10/97、Wien西駅発Paris東駅行き
OBB 1044 114-5 オレンジ
OBB 73 81 19-91 048-2 Amz
OBB 73 81 19-91 036-7 Amz
OBB 73 81 88-91 306-0 WRmz 厨房２等寄り
OBB 73 81 21-91 106-4 Bmz
OBB 73 81 29-91 034-0 Bpmz
OBB 73 81 29-91 068-8 Bpmz
OBB 73 81 21-91 181-7 Bmz
OBB 73 81 21-91 159-3 Bmz
OBB 73 81 21-91 108-0 Bmz

Graz発の付属編成が判らなくてすまない。
実車解説は、下記に譲ります。
ttp://www.uncia.de/oebb-wagen/

age

>>602-603
レスどうもです
小型の機関車でしっかり走るって案外難しいんですよね
安心して手が出せます

瞬殺瞬殺と煽られてもねぇ。どっかの中華Nゲージじゃあるまいし。
やはり可能であれば購入前に現物が見てみたいし、
そうでなくともある程度評価を見極めてからにしたいところ。

それで買えなければ縁が無かったと諦めることにしている。

>>608
それはそうなんだけど。
なんか，そんな買い方はつまらないような気がする。

鉄道模型くらい，けちけちしないで気になったものは
どんどん買えばいいのに・・・余計なお世話か。

>>609
まあ日本型と違って、買わなくて（買えなくて）反省するなんてことは必要ないんじゃないかと。
主要なアイテムは数社から出てるし、再販・再生産も期待できる。

そして、再生産で車番違いになると、尚更買い逃したのが悔しくなる、と。

>>611
車番違いは、どーせ走行中は見えないからいいや、と諦めている。
確かに、枝番アイテムはレア度が高いから資産として持つつもりなら、
とめないけど。

ttp://www.roco.cc/content.php?id=1474&pd=3052&kat_id=NCwsSW50ZXJuYXRpb25hbCBDb2xsZWN0aW9uLCwwLDAsMjAwNywxLDE=&typ_1=&land=NO&epoche=&spur=0&artikelnummer=&search=1&p_search=&page_cp=0&acdc=&archiv=&PHPSESSID=6794988d08d163174674466771a4b723

購入予定ですが客車はどこのメーカーも出してないのか
見つからない

>>613
ttp://www.electradeshop.com/spvogn.htm

>>613
ttp://shop.nmj.no/index.php?cPath=24_250&osCsid=e1179d094a540a55f61607c6e339df49
１箇所だけじゃアレなんで。

ららぽーと横浜に欧州型レイアウトがもうすぐオープンですね。楽しみです。

貸しレ？

なわきゃない。メル専門店のデモ用。

>>615
そこは、メーカー直販サイトそのものだね。
英語版があるのに何故にノルウェー語?
なにやら500台しか作ってないみたいだが。

ちょっとお聞きしたいのですが・・・。

私、ポーランドの蒸機に興味があって模型を集めようと思ってるんですが、
探しても今の所全然無いみたいで・・・。

過去に発売された分を含めて、ポーランド型の蒸機は製品化されているんですか？

Alpha TrainsHP閉鎖

いよいよ終わりのときが来たか？

http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?10,3270379

>>620さん
純粋なポーランド蒸機製品があるかどうかは判りませんが、他国編入機の塗り替え製品ならあるようですね。

ttp://www.parowozik.e-pasaz.pl/x_C_Sz2.html?P2=PKP&S1=Skala&ESID1=0&S2=Producent&ESID2=0&S3=Epoka&ESID3=0

>>621
そういうときに祭ってるのはどこの国も一緒だねぇ。

>>622
Roco　でも出るみたい。

>>613ですが>>615で注文しました。
無事に届くか心配・・・

>>617,618
本日、いよいよ鴨居のららぽーと横浜店に待望のメルクリンショップがオープンします。
http://unidy.info/uniart/lalaportyokohama/model/
http://www.craft-s.com/ja/lala/index.htm

↑業者宣伝乙

クラフトは渋谷に次いで高い

>>616と>>626は業者の自演？

渋谷＞天＞クラフトな気がす

日本橋は、二宮は渋谷のリストに入ってるから高いが、リストに入ってない序も高い。
歩々は直取引らしいので安い。

ＤＣＣの普及でメルクリンの独自規格がアダになっているというのに
いまだにメルクリンは高価格でいけると考えている輸入業者が面白いｗ

>>632
アダになってるかね？
欧州ではうまくやってるように見えるが。

>>633　
順風満帆の企業が投資会社に買われる訳がない

>>634
なるほど、それは真理だな。

＞634
順風満帆でない原因が、メルクリンの独自規格と特定できる情報がどこかにあるの？

独自規格とかではなく，不景気とニンテンドー・ＰＳの影響と思われ．他社とは比べものにならない開発費をかけていたからね．

昔はメルクリンは玩具だと思われていたけど、最近の製品は模型と言っても良くなった
んだろうか？
30年前のメルクリンしか知らないロートルです。

>>638
玩具は玩具でも、鉄道模型という玩具ですな。

>>638
例えばBigBoyを見て触ってはしらせてみれば，今やメルクリンが
玩具とはいえないとわかる

ただ，昔ながらの走らせるための，良い意味で玩具というのは
かわっていない

むんずとつかめるしね

ＴＲＩＸ（ＤＣＣ）とメルクリンのポジションが微妙になってきたね

アルファトレインのHP復活した？

というか、メルクリン自体がメルクリンらしさを失ってきてるのも事実。
トリックス色の強い作風になったと思わないか?

分解整備しづらいやつはTRIXデザイン，とだいたい判断できる．
客車や貨車はメルクリンとTRIXで番号違いで出すなど，商売うま．

メルクリンデジタルは直流３線、トリックスDCCは直流２線。もはやこれしか違いが無い。

>>641
誤解があるようだが、TRIXは今でもセレクトリックス。DCCはおまけ。
この期に及んで、いまだバージョンアップしてるし。

>>644
そして両方買わせて、交流化・直流化のためのパーツも売れる、というわけだ。

メルトリの直流車輪安くないな。みんないくらくらいで買ってる？

直流／交流の車輪交換は，あちらでは無料だが，日本の販売店では
対応していないのでしょうね．．．

RP25でなければ，直流車輪のままメルクリンＣトラックはほぼＯＫ．

その逆は，個人輸入をお薦めします．

ことメルトリに話が及ぶとやっぱし値段とメンテの問題になるのなー。

ドイツの定価×ユーロ相場円の価格でデジタル中心に実費でフォロー可
なんて店があればいいのに…そんな商売成立しないのか…

メルトリのPBA客車セット、4両で6ﾏｿとかなったら嫌だな。

>>651
23408 ４両セット　199euro
ttp://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?page=detail&detail&sCountryCode=de&start=90&nr=23408&stichwort=&baureihe=&spur=&gruppe=&untergruppe=&epoche=&merkmale=&show=detail&iNeuheitenKatalogID=660&sNeuheitenSpur=&fromSLIMSITE=&wishednumber=
23409 ３両セット　149euro
ttp://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?page=detail&detail&sCountryCode=de&start=90&nr=23409&stichwort=&baureihe=&spur=&gruppe=&untergruppe=&epoche=&merkmale=&show=detail&iNeuheitenKatalogID=660&sNeuheitenSpur=&fromSLIMSITE=&wishednumber=

フルセットなら個人輸入で、送料込み６万前後じゃないか？

ageついでにエバグリヲチネタを。
ゴッタルドが2編成、LimaやJouefのTGV、どうしたいのかわからない
摩訶不思議な在庫がありますね。ついつい財布をのぞいちまったw

ゴタルドやTGVは一月以上前からあるみたい

誰かが100両近く持ち込んだとかで在庫が山の様にたまってる

>>653-654
そのゴッタルドは昔のゴールデンシリーズのﾔﾂなのか、
それとも割と最近スイス向けを中心に再生産したﾔﾂなのか、
どっちよ？

ネズミのフル編成と赤の4両。どっちも最終期のリマ箱だった。
ただいつの生産なのかはわかんねー。

>>656
どうやらそれはリマ末期の再生産品のような予感。
昔のクリーム赤の基本セットがあるんで、
その増結単品があればいいかなと思ったけど…

>>655の言っている再生産品とは、リバロッシブランドになってからの動力改良品のことでは？
Limaブランド末期の青箱時代のは、それほど動力性能は高くないはず。
（あれ？末期もLimaブランドだっけ？）

ちなみに、エバグリのは後者。

こないだエバグリに久々に行ってみたら，少しだけ店内のレイアウトが変わったのね。
店員は相変わらずで，客からの電話の後で，その客を大声で馬鹿呼ばわりしてみたり。

あそこにいくと心がすさむんだよね・・・・

>>659
あれはウィットの利いたジョークで本人の前でも堂々と言っているみたいですよ。
あそこは(良い意味で)客を客と思っていないような節がありますね。

PIKOからこの前でたコラーユの58600、またそのうちでる
corail teozシリーズの各車の全長は264か303か
もしよかったら教えていただけないでしょうか？

品番はわからんが100と87の2種あるね。

保守

SNCF CC40100 発注しちまった。TRIX と L.S.Models 両方。
今更遅いかな？ちゃんとゲットできるか心配だ。

充分早い予約じゃないの？むしろいつ出るのか不安。

L.S.は本国（といっても私が発注したのはドイツですが）ではボチボチのはず。
TRIXはへたすると来年かなー？メルクリンよりも後回しになるだろうからね。

うちでは古いリマの CC40100 が現役でがんばってます。

>>661製品哨戒画像では264っぽい

rivarossiのFSのMU寝台車3両セット･･･
予告ではXMPRカラーだったのに、実際はTEN塗装･･･
しかも、裾に白帯が入ってない。こんな仕様ってあったのか？
エラーだったらrivarossiさん勘弁してくださいよ･･･

緊急浮上

なんかさ，最近書き込み特に少ないじゃん。変だな。
ＴＥＥ５０周年だし，リマやジョエフ，リバロッシも復活しつつあって。

うちは個人的に結構お祭りで，ジョエフのCC6500×２，CC72000×２，ミストラル等，
リマのラインゴルトなんかを買いまくり，ついでに親会社のホーンビィのイギリス型も
個人輸入で買いあさったりして。

懐かしのオレンジＴＧＶなんかも売り出されてるみたいだし。

話題は結構あるはずなんだけど，なんかさみしいな。

その辺はみんな既に持ってるから買い直す事も無く話題にならんとちゃうか
メルの40100とその客車も気にはなるが他社と競合でツマラン
アクメのETR500も塗装が白基調でTGVほどインパクトあらへんしな

その言い方，どっかの模型店の店主によく似てるなあ。
せっかくリニューアルしたんだから，買いなおしてみるのも一興でしょ？
青白いＬＥＤがまぶしいぜ？

そういや，VitrainsのVB2Nそろそろかな。いろいろ買い漏らしてたのも
補填できるのはありがたいことだよ。特にSNCFモノは近年枯渇状態だったからな。

ジュエフは結構まともなものが出てきてるね。
それに対してリヴァロッシは･･･UIC-Z1やMU寝台車･･･

>>672
メーカーが違うと設計の違いが出ていて、おもしろい。

個人的にはROCOのTEE車両でしょうかね。
adeはあまり走ってくれないし
Limaは内装の一体成型には、微妙に
萎えましたね。

天４のゲンコツ買い漏らしちまった。チッ

>>675
ゲンコツなんて出てたっけ？

そういえばJOUEFの6500があったような。もう2週間くらい前の話だけど。また出てくると思うけどなー。

変な人の顔が書いてある奴の事！？

アンボヤ塗装？

CC6500なら、紋太で見かけたな。

SBBのEW�T客車買ったら3等でした。
3等なんて存在するのか・・・
ウソ電？？？

対ユーロで円安が続くねぇ。
1ユーロ170円くらいまで行くかね？

>>681
わかりませんぜ、旦那。
何せ10系の基になった車両だそうですから。

JOUEFのｱﾝﾎﾞﾔｰｼﾞｭ塗装のCC72000なら天3階で38k円
4階ではCC6500銀色が20k円
目立つところではイギリスの機関車やメルのCトラックが沢山出てたくらいか？

他には3階でリバのイタリア寝台車3両セットがなぜか紺色（カタログ写真では新色）で25k円だった

天４は在庫が増殖してた。TGVはまた増えてたしフランスのステンレス近郊客車セットとかカーテンの後ろにはHOBBYのETR480が見えた。
これからETR240やNSのIRMなんて入荷するんだろうけど、欲しいかー？？

>>684
リバのMUについては前の方に書き込みがある。

>>681,>>683
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Einheitswagen_(SBB)
EW-I 2等車は1956年登場なのだけど、
同年に三等級制がなくなったという解釈でいいんだろうか。

>>687

っということはEW-I 3等車はなかったのか？？？

あるいは、あっても1年未満だったって事だね。

もー，みんな書込みしないんだから！しかたないから，チラシの裏。

今日，イギリスから荷物一式到着。HORNBY，BACHMANNなどのイギリス型十数万円分。
普通なら発送から１週間以内に来るんだけど，今回は２週間以上かかった。
イースター休暇のせいかと思ったら，宛先記載ミスで一度イギリスに戻ったらしい。
ずいぶん長旅をしてきたもんだ。品物は無事でよかった。

BR03.10青ダイキャストで精密なやつキヴォンヌ

セッテベロて人気ないのか？
ガキの頃に本で見て以来あこがれてるんだが、模型を見かけたことがない・・・

>>692
つ「デルプラド」

あとはブラスのNくらいしか知らないけど。
ttp://www.euromodell-fp.de/html/katalog/dieselloks/fs_etr300.htm

>>693
ｻﾝｸｽ。
ユーロも高いしこれは無理だなあ・・・
デルプラドで我慢しときます。

KATOあたりが出してくれると良いんだけどね。

>>691
BR03.10の青いやつって、ROCOのプラしか無かったっけ？

鳥さんが出すでしょ？

たぶんプラだけど。連投スマソ。

>>692
ＨＯだと、ＬＩＭＡの連接車輌を流用して作るETR250やら
お話にならないぐらい少量生産の金属製があったらしい。

ロコのはサウンド付もあるがプラ製。
メルトリのは恐らくダイキャストだろうけれどサウンドなし。
マイクロメタキットのはブラスだがサウンドなし。

そこでメルトリ組はLoksound組み込みですよね

困ったことに，鳥のは21ピンなんだよね。

>>689
ありがとうございます。
ってことはリリプットはかなりレアな車両を発売したんですね・・・

プラで良いのでS3/6(あるいはBR18.4)のDC決定版って無いですかね？
昔のリリの奴はいかにもプラってカンジでちょっと・・・

Rocoの青いLudwig仕様ならドイツEbayで知り合った人からかなり御手頃価格で
入手できそうなんですがACデジタルみたいでDC2線アナログ化するのはちょっと
もったいないかな？

＞703
せっかくなので交流も始めてみてはいかがですか？

メルの古いACは全部DCに改造済み(車軸絶縁・スイッチ→ダイオード2個)で
もうACというか3線自体には戻りたくないです。

とか言ってる間にRocoのS3/6青とBrawaのS2/6灰をポチってしまった。
新品で計545ユーロだから格安。チラ裏。

ユーロレート高杉

メルのデジタルって最近は直流モーター使ってるらしいけど、デジタルの線路に流れる電流は交流直流どっちなん？
もし直流だったらもしかして左右の車輪が絶縁されててデコーダとコレクタシュー外したら直流2線の線路でも走らせられる仕様？
たぶん基盤のピンの付け替えなんかが必要だろうけど、直流の機関車をメルデジに改造してるサイトみてたら逆ってどうかなと思った次第。

ヲイヲイ　なんかめちゃくちゃ
まずは　線路と車輪とシューとデコーダとモーターがどうつながってるのか
絵を描いてみなよ

>>706
それでも芦屋だ買よりはマシ(´-ω-`)

>>707
釣りかもしれないけどマジレスしてみる

車輪は絶縁されてないから交換は必須。
D.Cアナログならデコーダとっぱらって配線しなおし。
素直に直流製品買うがよろし。

そーか　釣りだったのか orz

>>710
トリとメルで同じ車両が出てても車輪の交換が必要なんですか？
てっきりトリの台車にシュー付けて、車内にデコーダ付けて配線基盤のピン差し替えでメルデジになるのかと。

>>712
トリをA.C化するならそれでいい。逆は車輪の交換が必要。
707ではメル→直流は？と聞いてるから然るレスをしたのに。
おまいさんは何がしたいんだい？

最近はメルとトリで同じ車両出てますよね
通販サイト見るとメルの方が安いんです
なんでメルを買ってシューとデコーダ外して配線変えれば直流仕様になるなら、少しの手間で安くあがると思ったわけです。

直流車両をメルデジ化させるホムペってのは以前パソコンで見つけたんですがどこだったかな？
交流化出来るなら直流化も可能と思ったのです
メルはなんでトリ仕様の車輪使わないんでしょうね

>>714
フランジの高さが違う。メルクリンのポイントはフランジウェイが深い。
おかげで線路ジョイント部に3ｍｍの隙間があっても脱線しないから気がつかない。

メルもトリも線路の規格は一緒なのに車輪の規格は違うんですか

もうやめろや，自分で調べな。

べつに、走らなかったらその時に考えりゃいいじゃん。
現物合わせで調整して走ればOKだろ、理屈をこねくり回したって始まらん。

Rocoの新製品 E10.12
良い出来だと思いボディを掴んだ瞬間、床下の冷却管? のパーツがポッキリ‥
お持ちの方は注意してください。
そういえば、形は違えどメルのE10.12も床下パーツが折れ易いとか‥
ひょっとしてこの機関車、床下は鬼門？

Rocoはいろいろ笑えるのがあるよな。
前にRocoのクロコを買おうと思って、天のショーケースから出してもらったら、
ショーケースにたくさんのパーツの落し物が。店員が直そうとするも、こっちを
直していたらあっちがはずれ、ポロリ、ポロリで、とても買う気にならなかった。

MEHANOのICE3のカプラーのあまりさに、気が遠くなっているのは
私だけしょうか。

ＴＧＶのとは違うの？

メハノとピコのＩＣＥ３、どっち買ったほうがお徳？

＞723
へ？

保守

>>723
PIKOはディティールがやや甘い気がします。

>>723
MEHANOは造形がややおかしい気がします。

>>726,727
一応、MEHANOはフルスケールのようです。

中間車の中身こそ2等車ですが
PIKOの1等パンタ付きは、2等パンタ付きからの流用
MEHANOの中間車は全て、1等パンタ付きからの流用
になっているようです。

メルトリでええやん。ICE3は。

スケール的にはROCOの方が良いかもしれないと思いますがいかがでしょう？

ロコぉ？

狸屋が喜びそうな話題だな

LSのグリルエクスプレスを買ってきた。
C160塗装っていつごろまであったのか分らないけど、
スパゲティロゴのコラーユやロングロゴのUIC-Y客車と連結してみよう。

随分遅くまでやってる模型屋だなw

>>734
お前バカ？

買ったその場で書きこんでるとでも思ってるのかよ。
メールも即レス無いとキレルしな。
何でもその場で済ませると思ってるなんて、これだからケータイ厨は・・・

>>733
ＬＳのＧＥ、出来がヨサゲで買いたいんだけど、
そうすると、いま持ってるヅェーフのが・・・。
今の目で見ると出来は今ふたつだけど、味があっていいんですよネ〜。

気に入ってるのなら、買えばいいんじゃないの。
目の前にあるうちに買っとく、これが鉄則でしょ？

買わずに後悔より、買って反省。これ大人の趣味の基本だろ。

>>733
赤と銀のヤツ衝動買いしちゃったよ〜
何とつなげるのか知らないんだけどねw

>>737
J社のは見たこと無いので、よかったら画像うpして下さい

LEMATECからRAeの発売予告があるとは知らなかった。。。。。

今から金を貯めねば。

>>740
UIC-Yで急行編成

その、UICｰYもあまり手に入らないよね。
コストパフォーマンスもいいから、かなり好きなんだけどね。

京都線なんて京都かポンバシ行く時しか乗らないが、なんか欲しい気分だ。
地元の神戸線は花が無いからな〜

あ〜誤爆してたｽﾏｿ
>>742
740の、ロコの赤いUIC-Yでもいいんですか？
限定セットの増結だけ持ってます。

SNCBのレイルツアー（虹模様）のクシェットってもう売ってるところ
ないよね･･･4階で足繁く通って探すか･･･

>>738,>>739
ﾄﾝｸｽ、早速３種類とも注文しました。

>>740
ノーマルのは、押入れひっくり返すのに時間かかるから待ってて。

>>746
ココア如何、両方あるよ。
ttp://www.berchersternlicht.ch/modules.php?op=modload&name=Cart&file=items&CA=345&UID=20070517025604222.158.80.111&op=Search

>>747
746です。

模型店紹介ありがとうです。
とりあえず、英語も通じそうなのでオーダーしてみようと思います。
きちんと来るといいな。

BEMOのHOe蒸気が欲しいのですが完成品は高いのでキットで我慢しようと思います。
出来や走りはDJHやWeinertと比べてどうなんでしょう？

上げ

リリプットが安くて在庫が豊富な海外通販店をご存じないですか？

私の知っているドイツ系やイギリス系の店はどこもあんまり安くなくて。
かといって国内は在庫が無さ過ぎてはなしにならないし。

最安かは知りませんがユーロ高になってからは自分はもっぱら下の北米店を利用してる。
いずれもオーダー前に在庫は確認したほうが良いですが、無くても直ぐ取り寄せしてくれる。
ttp://tee-usa.com/store/liliput-catalog.html
ttp://www.reynaulds.com/liliput/liliput.asp
店によってセール中は投売り価格だったりするからこまめにチェックするが吉ですよ。

>>752
751です。レスありがとうございます。検討させていただき・・・う、結構高いですね・・・

メル・トリ・フライのように内外価格差が大きい品はどこから買ってもそれなりに
お得感があるんですが、リリプットは内外価格差も小さく、海外から買うと、かえって
高くついたりして、難しいですね。
もっとも、国内に在庫が期待できない以上、ある程度の我慢はしかたがないのですが。

秋田無じゃ駄目？

タムタムは安いけど売れない車両しか残ってない
一回の入荷で売れる売れないに関わらず数両ずつしか入らないから人気車両はすぐ無くなる
ただ注文受けるって張り紙してあるから頼めば来るんでは？カタログ上代の30％引きとかだっけか？どこが輸入してるんだろね
こないだ閉店した穂微楠も20％引きとかだったがどこの輸入元の上代だったんだろ
モデバンよりは安めだったがチムよりは高めだった
あと超傷はかなり高いね。モデバン以上かも

eBayだともっと安いの一杯有りますよ。イタリアのプロ出品者で即決あり
Paypal対応とか。

自分今まで車のメタルキット含めてイタリアからかなり個人輸入してるけど
彼らのプロ根性はドイツやUK以上ですよ。ドイツと違って英語も殆ど通じるし
カード決済も当たり前。梱包もプロの仕事。
Paypal対応、BuyItNow対応でフィルタ掛けると引っかかると思う。

北米店はどっちかって言うと最後の手段かな。決して安く無いから大量には買わない。

>>692

ttp://cgi.ebay.it/FS-Settebello-ETR-302-H0-Zanatta-elettrotreno-7-pezzi_W0QQitemZ260120088271QQihZ016QQcategoryZ27657QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ご購入のご意志があれば

>>757 うほっ。高くて手が出ないけど味がありますね〜。

どうも日本に来そうな雰囲気が

ですね。無事落札された暁には是非レポをお願いします。
若干塗装がやられているようですが貴重なモデルと思います。

FuggerthのV43型機関車が欲しくなってきた･･･

つ海外通販

でも、マジャール語は結構な難関だな。
ハンガリー以外で売っている店ってあまりないよね？
まぁ素直にロコのM62型ディーゼルを買っておくんだな。

オーストリアの模型屋の通販サイトでマジャール車見たことある
日本に送ってくれるか知らんがカードは使える

子供が板主ｻｿと同じ土俵にagaれたと思い込んでいる件について｡

>>765
仏系掲示板？

>>761
釣り？

>>761
http://www.naumann-online.de/artikelueber.php?wgruppeid=552&wgruppe_offen=232&wgruppenname=E-Loks%20H&sid=e849ed05601732e18822c1dab8cdefd1
英文・独文併記でオーダーすれば、日本まで送ってくれる。
クレジットカードＯＫ。

>>768
761です。
情報ﾄﾝｸｽです。
ユーゴスラビアのクシェットとかも欲しいので、チャレンジしたいと
思います。

ドイツ語は･･･翻訳ソフトで(ｗ

フライシュマンはMEAT MANなんだよねｗ

>>761
ヤフオクに出てるぞ

緑牛は同じ機関車を2台も買ってどうすんだよ。

>>722
転売か、同じ機関車と気づいていないか、

>>772
緑牛はMAV地だからね。

kwsk

MAVは何と読める？

(登録削除済み）?

この場合落札されても、連絡とれないの？

新規出品者だから入札の削除を知らないとかか

誰か教えてやったら。
質問欄からでも。

１度登録削除になると、もう１度郵便での本人確認が必要なんだろうな。

なんか動画からたどって行ったら大御所サイトに行き着いた
JAMのレイアウトは引き受け先が無かったのか？

どうよ，最近，買ってる？
なんか暑くなってくると，模型買う気持ちが萎えてくるような気が。

おぅ、買いまくりよ。
PayPalの支払いでカードの限度額イッパイだわ。
VISAデビット日本にもいれてほしい。

先月〜の買い物
FLEISCHMAN BR 17 DRG
TRIX BR 96 DRG
TRIX Bayer B VI
TRIX Bayer D XI
ROCO BR 98.7 DRG
ROCO BR 36.0 DRG

最近なに買ったかなあ。
ここ一月で蒸気が９両，ディーゼルが１両，客車が２５両，貨車は５０両くらいかな。

支払い先はドイツやイギリスの模型店ばかりで，国内消費にはあまり貢献してませんが。

>>786
毎月そない買うてたら在籍車数千両はいくな

ウチは先月は電気機関車と気動車が2両ずつと電車･客車･貨車4両ずつ
全部中古で6万円ちょいやった

教えて君で悪いんだけど、誰かＰＩＫＯのコラーユ買った！？
写真で見る限りいま３つに見えるんだけど、ＴＥＯＺを出す予定が有るんだけど・・・。
Coffret train CORAIL TEOZ SNCF composé de:
- 1 motrice BB 26164 livrée EN VOYAGE logo carmillon.
- 1 voiture CORAIL Vu A5t2u TEOZ
- 1 voiture CORAIL Vu A8tu TEOZ
- 1 voiture CORAIL B3Su TEOZ
- 1 voiture CORAIL Vu B7u TEOZ
- 3 voitures CORAIL Vu B9tu TEOZ
ちなみにこのセットで、予価４５０ユーロ。

>788
Plusカラーの3両セットを買ったよ。
値段の割には良く出来てると思う。お気に入りになってて今日も走らせてるよ。
ＴＥＯＺセットは俺も予約したんだけど予価450EurってDCC仕様の方かな？
それともアナログ？

ヨーロッパにあった？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

>>789
たぶんアナログ、これ↓で全文。デジタルは予価未記入だった。

Coffret train CORAIL TEOZ SNCF composé de:
- 1 motrice BB 26164 livrée EN VOYAGE logo carmillon.
- 1 voiture CORAIL Vu A5t2u TEOZ
- 1 voiture CORAIL Vu A8tu TEOZ
- 1 voiture CORAIL B3Su TEOZ
- 1 voiture CORAIL Vu B7u TEOZ
- 3 voitures CORAIL Vu B9tu TEOZ

Eclairage réversible : blanc/rouge
Attelages à élongation : Oui
Interface digitale : NEM 652

Epoque : V
Echelle : HO 1:87
Système : 2 rails courant continu

Disponibilité : PREVUE POUR NOVEMBRE 2007

>>789
ついでに変な事聞くけど、これフルスケールだよね！？
ＰＩＫＯってショートのイメージ強くて・・・ｗｗｗ
もしフルなら私も予約しとこうかな。

フルスケールじゃないと 何か問題でも？

ピコのコラーユテオはフルスケール
ショートのはコラーユもどきの塗り替え

>>792
窓のRが強いんで他社のとつなげると変

>>794,>>795
ﾄﾝｸｽ、なんか違和感が有ると思ってたけど、そうか〜窓のＲが強いんだ！
う〜ん、ＴＥＯＺだけなら単独編成に成るからいいかなー・・・。

今日トーマスクックの1ページ目のTEOZの広告見て思った。PICOコライユの窓の造形も悪くないですね。

ageついでだがACMEのTEE BREDAが出荷されはじめてるよ。誰か届いてたらレポよろ！

ACMEのTEEって表参道にサンプル置いてある気動車のﾔﾂですか？

age

わたし
欧州好きだけどストラクチャ、街灯、信号に400万くらいつかった
車両はせいぜい300万くらいか
こどもの無価値な遺産にしかならないな
まさに金を失う　鉄ですな

↑は８５６若しくは８５７と思われ｡

↑？

最近天4の中古委託品が高いと思います。
ヨーロッパ型の品揃えは国内のヨーロッパ型新品のみの模型店以上です。

↑↑は756か757ということかな？

ご存知ならお教え乞。イタリアのセッテぺロの模型は、発売されてますか？

>>805
今現在という意味でしょうか？

>>805
されてるよ。聞かれたことには答えたから、後は自分で探してね。

>>805過去に模型化されてます。でも現物は今いくら検索しても出てこないよ。
>>757の取引がイタリアの鉄掲示板で話題になってたくらいだから、現地でもなかなか無いんじゃないかな。

天賞堂の500系はスレ違い？

>>809
スレ鯛嫁｡

500系、デザインはドイツ人だが･･･

>>811
それが言いたかったのか。

それをいったらミンデン台車履いてる日本の車両は…

シーメンスの機器を積んだ電車とか、シュリーレンやアルストームやSIGの台車履いた車両とか……ｗ

ここは半年以上更新がありませんが、管理人さんは、おられるのでしょうか？
http://trenitalia-stazionecentrale.web.infoseek.co.jp/

>>814
ゲルリッツ台車のスハ32も・・・

半年以上更新がないと管理人不在扱いか。
んなこといわれたらほとんどの欧州系サイトはやってねーのと同じだな。

暇　　人　　め

九州に走っている奴はICE-TKってか？

>>817
管理人乙w

ブログは盛んだお

で、ボーナス時期にLSやACMEの新製品発売時期がカブりそうな今日この頃、みんな資金準備は大丈夫？

ボーナスなんて無いよ・・・

ウチも払うほうだから…
ま、CC40100は買うけど。

まさに棒無し

>>824
誰がうまいこと言えと(ry

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1183215966784.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1183216059251.jpg

↑のレールバスがHOで出ていたと思うのですが、メーカーどなたか分かりますか？
オモチャっぽくてパスしてたんですが意外と実車と似てたんだなと思い急に
欲しくなっちゃいました。

>>826
BRAWAじゃなかったかな

>>826
コレかな？
メーカーはBREKINA｡
http://www.eurorailhobbies.com/erh/eurorailhobbiesdetail.asp?pageid=&MN=22&stock=BRE-10090
http://www.eurorailhobbies.com/erh/eurorailhobbiesdetail.asp?pageid=&MN=22&stock=BRE-63010
上がＭなしで下がＭ付き。国内在庫は自分で探せ。

>>827-828
�d！！　早速eBayでポチりました。トロリーバス系も気分転換に結構いいかも

写真は↓から失敬しました。
http://www.eisenbahnstiftung.de/bg/?action=galery&thema=512

>>823
メルクリンから出るやつですか？

出来不出来がわからないので両方いっときました。
ダメなほうはオク流れかな。

ヨーロッパ型を扱ってて更新頻度が高いホームページやブログを教えて下さい。

>>832
(・∀・）ｶｴﾚ!

>>832
自分でやれば。

更新頻度が低いホームページやブログの人が２匹釣れてしまいました。
引き続き更新頻度が高いホームページやブログを上げて下さい。

自分で探せよ。

>>835
drehscheibeのフォーラムはよく更新してるよ

>837
確かに。

駄菓子菓子、検索機能が無くなったのは不便
（もしかして、まだあるの？漏れが見落としてる？）

>826
ｂｒｅｋｉｎａのはモータつきで2万くらい
モーターなしもってる
ｂｒａｗａのは1970年くらいにｖｗのがある
これももってるけどいまでも走る。ブラス製
ｅｂａｙでもめったでない
ｈｏｂｂｙｔｒａｉｎのがでたらしいけど
ドイツ価格で4万くらいだから高いとおもわれ。

2chでさえもクレクレしかできない>>835のために
頻繁にネタ探して更新してやろうと考えるサイト管理者は
どこにもないとおもうがなあ。。。

>>835がこの世に存在するのが不愉快なので更新しません、ってのもいいかも。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

で､>>835=>>832=>>815という図式が成立する訳だが｡

かなりの割合で欧鉄仲間がmixiに移行した。その日記やコミュが結構アツイ。
そんなに日本語で情報ほしいのなら入ればよかろうに。

>>843
そういう友人がいない人を馬鹿にするような発言はよくない

何てコミュニティ？あまり熱い所見た事無いな
もしかしてマイミクまでの公開ってか

コミュや日記一つ一つは正直知れてるが、めぼしいの一通りみたら結構なボリュームになってるよ。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>835はどこでつか？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

mixiネタになるなり消えたな。
痛い言動かましてあちこちのコミュ管理者からアク禁くらいまくって干されたか、
それともmixiに誘ってくれる友人さえもいないのか。

ま、少なくとも>>835のために更新はしねえな。
他のひとたちのために更新したものが運悪くクズの目にふれてしまうだけ。
オープンな環境で活動する以上、こんなのが釣れても仕方ないか。

ミクに不自由な>>835がリアクションできないところで追い討ちをかけるようだが、
あのセッテベロはイタイ持ち主に渡ったようだなぁ。

↑まさか子供が落札したとか？

セッテベロてミクシィか？
日記やコミュニティで検索しても出てこないぞ

ここは半年以上更新がありませんが、管理人さんは、おられるのでしょうか？
http://trenitalia-stazionecentrale.web.infoseek.co.jp/zumer2_002.htm

次の等式が成立する条件を全て記入せよ｡

815=832=835=851

追い詰められると同じ内容をひたすら繰り返し投稿し続けるのって
丑のゴミ投稿そっくり、ていうか幼児性の強いアラシの典型な訳だが、
今回はどうなんだろな。

>>757のイーベイで買ったセッテベロを自慢したいのだけど過疎ったフォーラム
では人目に付かなくてつまらないので活発なフォーラムを教えてください。

takeshi120さんがぬるぽっぽくらぶに既にセッテベロの画像投稿してたような気がするのは
きのせいでつか？

いつもいつも底の浅い投稿だね。まぶちくん。

あのような高額な品を落札できる人だからナイスミドルな人が青春時代の夢を叶えたとか
いう話だといいな、ショップの人で高額転売／参考見せびらかし展示だったらヤダな、
と思ってたんだけどどっちでも無かったみたいね・・真偽は良くわからんけど何となく。

ミクは形式名やイタリア語なんかも検索汁。

ホンモノのtakeshi120氏はミドルというには若すぎるし転売ヤーでもない。
コメントできないような日記も多いがw

丑が私怨厨になってしまいますた｡｡｡って、元からかwww

セッテベロって、もうすぐローマで発売される

>851
翻訳よろ
ttp://www.ferrovie.it/phpBB2/viewtopic.php?p=377122&sid=55d7d4c5b3475c4f8f900ab091041cc6

MAV地いいかげんにしろよ。

誰か、鉄模とアニヲタ情報満載の
丑のブログを晒し上げてやれ。

>>862
AnMa?

あんたたち、
『MAV地』とか
『丑』とか、書いているが、
それは勘違い。

バカみたい。
本当に、オタクって勘違いと、思い込みが激しいね。

鉄道模型で遊んでいるより、もう少し世間を見る方がいいと思うよ。

まあ、これはえん罪だろうな。

>>864->>865
貴君自身が証拠を提示しなければ疑いは晴れないのだが･･･
無罪を証明できるネタはお持ちかな？？

>>864-865IDって知ってるか？

MAV地ってなんでこんなに嫌われてるの？

丑がよくイタリア系サイトの管理人を貶めようとする理由の推測

・そこの管理人と丑は出た大学が同じ。
・でもそこの管理人は職もあり、依頼されて雑誌に記事を書くなど鉄としても広く活動しており、
　鉄ヲタ・アニヲタ・２ちゃんねらであることを全く隠さず周囲の人間にも自然に受け入れられ、
　友人もイパーイ存在するし最近美人の嫁さんもげｔ。
・以上、いずれも丑が、一生かかっても得られないものばかり。
・丑はどこの集まりに参加しても、人の話を聞かず状況を理解せずやりたい放題やるだけ。すぐにばれるウソをつくが、ばれないと思っている。
　話していても頭が悪すぎて会話が成立しない。30過ぎても自分で稼ぐ気もなく、一生親にたかり続ける気が明白。
　なので品性・人間性の面から自然と嫌われ、集まりに呼ばれなくなり孤立していく。
・キモハゲ＋デブ＋ニート＋嫌われ者である現状の一部を出身大学（黄金舎と名乗っていた頃、
　鉄スレで「うちの大学は５流」、あるいは大学出身者系の掲示板で「俺就職できなかったけど」等と
　投稿歴あり。検索すれば閲覧可）のせいにしたいのだが、普通に生きてきた管理人が存在することでそんな言い訳も出来ない。
・もちろん丑の現状は何も努力してこなかった自分自身のせい。
　普通なら自分を改善しようと努力するものだが、丑は他人の評判を落とし自分のレベルにまで引き下げようと努力を続けている。
・当然そんな努力が実るわけも受け入れられるわけもなく、無駄な努力を重ねるほど世間では「丑の評判だけが落ちていく」のだが、
　他人と接触する機会が２ちゃんねるくらいしか残っていない丑にはそんなこともわからない。

こんな感じかな。
丑の精一杯の抵抗は「管理人乙」と投稿するくらいかね。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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表参道のお店で同じ読みであろう名字の取り置きがあるのは同一人物？

>>869
俺は、
中京の大学を出た。
もう既に既婚。
年は４０過ぎ。
うちの大学は１〜２流かな。

だから、みんなの勘違い。
別にその方が、私としては都合がいいがみんながあまりにも勘違いしているから、面白くて。

漏れ達にはおまいの必死になってる姿が面白い訳だが

>>871
そうだよ。

>>853のあとに>>854とかね、今回の>>872とかね、
いつもいつも丑ネタ直後に脊椎反射で頭の悪いレス返すあたりが
学習能力と状況判断能力の低さを。。。。

>>874
�d。
もひとつ、>>863の答えは?その名前でぐぐっても
ブログが消去された痕跡しか出てこないんだけど。

丑のブログはしらね。みたくもない。
あと、丑が自分で本名をネット公開してる場所の紹介。

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1027/10275/1027511583.html

の207-209。

そろそろどっかの学校の卒業生名簿でも出てこないかな。

別に、信じてもらっても、もらわなくても、私自身はどちらでもいいですが、
どうも、2chの人は、疑り深い人が多いようだ。

破れかぶれ自己弁護＋即レスおもろい

あ、そうそう。>>876のリンク先207番のめあど、midori_ushi@ほっとめーるってなってるね。

｢中京｣の大学と書いてしまった辺りがw

更におまけ　黄金舎がAuGwonShyaだった頃の
http://mimizun.com/machi/log/machi/kanto/1001248209.html
への投稿。
IPがcn-gw.thu.ac.jpだけど、これ帝京平成大学だよなあ？

あと、過去の野田線スレでは6レス目で
http://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10062/1006243081.html
「高校時代、見学中に2080系の外板にゲロはいて放置してそのまま帰った」と人間性のなさ丸出しの投稿してるけど、
1988年5月に使用開始して1992年12月に引退した2080系を見た「高校生」が
どうやったら40過ぎになるのさ？いま2007年だよ？
ほんとなら理由いってみ？

さて、こんだけ糞丑ネタ晒した俺が書くのもなんだが、
そろそろ普通のスレに戻ってくれないかな。

あのー、本当に違いますって。
私は、>>880さんが言われるように、2080系って言われても、それ何の汽車っていう程度で、
JRとか、全然興味ありません。
私鉄沿線に住んでいましたし、今も他の私鉄沿線に住んでいますから、私鉄には通学に乗りましたが、
あいにく、JRには、ほとんど乗ったことがありません。
だから、汽車に乗るときは、どちらかと言いますとその列車の形式より、あいている席の方が気になります。

私鉄沿線に住んでいた人が汽車っていうかね。
余所の地域の鉄道の一般的呼称にお詳しい様でｗ

>>882
だから、それ程しか興味ないの分かる？

文章で、人が、特定できるねw
変なところに、句点をうつのは、日本語が、不自由に、見えるから
やめたほうが、いいよw

>>884
あ、私、『在日日系イタリア人』ですから、日本語は不自由なんです。

自分を見失っているということはよくわかったよ。自称在日日系イタリア人よ。

じゃあ全部イタリア語で書け。翻訳してやるから。

>>886

È me, “rimanere nel Giappone Giapponese-Italiano„.
Il giapponese è inopportuno.

>>886
Il vostro ombelico di sporgenza della madre.

Leccate un foro delle mie natiche.

La vostra madre sarà un prostitute.

Alito difettoso sarete poveri.

La traduzione automatica può vedere questa frase.
C'è un luogo strano in uso di una parola.

>>886
Siete impotency.

>>886
Lo traducete quando.

>>ID:/Hxy6yJA0
Chi semina vento, raccoglie tempesta.

ついに馬淵がキレたな。

Scriverlo prego in italiano.

Ciò è una risposta.

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1181888038/630

まあみんな、もう少し糞丑の妄想人格
１〜２流の中京の大学を出た、既婚で４０過ぎの在日日系イタリア人（なにこれ）が
翻訳サイトでスラング連投するのを暖かく見守ってやろうぜ。
たかだかこの程度の悪口を、１行単位で投稿するのに40分かかるイタリア人ねえ。。。

>>899
だから、俺は違うっていっているだろう。
行が多いのは、その方が面白いだろう。
１回で終わるより、何回にも分けて書く方が、多く楽しめるだろう。

>>886
でも、お前俺が指摘した通り、インポで歯槽ノーロか何かで、息臭いんだろう。
しかもお前、売女の子なんだろ。

>>901

>>895でレス済ですがなにか？
おもろいからこのまま放置。

>>899
それと、連投は５回までしかできないから、>>892が投稿するまでは、投稿できないんだよ。
これで３連投だから、あと２連投するとまた誰かが投稿しないと書き込めない。

>>902
でも翻訳するって書いていただろう。

ただの悪口を翻訳する意味がどこにある？
その程度の幼稚な発想しかできない品性の持ち主から嫌われるんだよねえ。
で、「おまえ翻訳しなかったからもう作文しない」とかいいだすんだろな。

ほんと、無駄に長生きしやがって。

>>905
でも、
>じゃあ全部イタリア語で書け。翻訳してやるから。
と書き込んだのは、あなたですよ。
自分に都合が悪くなると、逆切れ居直り、まるで羽賀さんみたいですね。

あなたがお願いしたから、イタリア語で書いたのですよ。
羽賀さんも、お願いしてお金お借りたのですよ。

貴方のご要望に応えてイタリア語で書いたのに、それを翻訳できなかったからって、
逆切れ居直りって、お金を返せないから居直り逆切れした羽賀さんと同じですね。

↑その論理が居直り逆切れなんだが？

あとイタリア語わかるんなら>>892に対してレスしてやれよ。

それと、
>>869
の様に、『30過ぎても自分で稼ぐ気もなく、一生親にたかり続ける気が明白。 』
とか、

>>876
>>878
>>880

それに、>>896とか、名前だして問題にならないの？

>>907
だから、私は、レスするとも、翻訳するとも書き込みしていませんでしたよ。
誰が見ても、『翻訳してやる』と書き込んでいるのは、貴方だけですよ。

それをせずに、人に責任を押し付けるのはフェアーじゃないと思いますよ。

だから貴方は何事からもすぐに逃げる卑怯な人間になったんでしょう。
そんな人間だから口臭が臭く、インポになったんでしょう。

おもろい言い訳ですな。死ぬまで続けてください。

>>907

いつ私の尻の穴を舐めに来てくれるんですか？

>>910
まずは自分が書き込んだことをしてから、言って下さい。
できないことを書き込んでも、誰も貴方の言うことを信じてくれませんよ。

あなた、面白いですね。

>>905 では、
>ほんと、無駄に長生きしやがって。
早く死ねっと言っておきながら、

>>910では、
>死ぬまで続けてください。
と、まるで長生きして、続けてほしってな感じで、長生きしてほしいように書き込んでいるが、いったいどっちなんだ？

私は、長生きした方がいいのか、早く死んだ方がいいのか、あなたの書き込みは、その場限りの書き込みで、信念が感じられない。

今まで羽賀みたいに、その場限りの人生を送ってきたのか。

ところで、いつケツの穴なめに来てくれるんだ？
一応前の晩洗っておくから、前もって言っていてほしい。
では、お返事待っています。

age連投が生甲斐でつか｡｡｡ご苦労様でつ

メシくってる間になんかほんとにおもろい言い訳が続きよった。

ディベートとか会議がこんな単純バカばっかり相手だったらいいのにな。
飛ばされる言葉は不愉快でも、いつも結果は楽勝。
「自分の意思を伝えるためにイタリア語で書け」って提示に対し、
翻訳者自身を貶める結果となる言葉しか書いてないし以降の文言をみれば、
対話の意思も状況判断能力もなく、話をそらそうとしてるだけと
容易に判定できるわけで。

言葉尻しか捉えられないってのはみじめだね。こうでも書いておかないと理解できない。

さて、そろそろ飽きたし
みんなにもID:/Hxy6yJA0を名乗る自称40歳男のいろいろな意味で足らない言動が
改めてまるわかりになったわけで結構な収穫だった。

きょう深夜から休日出勤なんでね、もう相手してあげらんないや。
週明け帰宅なので、帰ってくる頃にはdat落ちかな。

>>917

だからいつけつの穴なめてくれるんだ？

逃げるなよ、このチキンやろう。

お前は、そうしていつも逃げてばかりいるんだろう。

早く、けつの穴なめる日を決めてくれ。

予定をあけておかなくてはならないから？

深夜から休日出勤て、まさかお前、おふくろさんみたいに、町で立ちんぼするんじゃないだろうな？

男相手に、立ちんぼって、気色悪いな。

でも尻の穴ぐらい舐めさせてやるよ。

>>917

このチキンやろう。
お前は男色か。

さて私は、誰でしょう。

↑どうしようもない莫迦

>>917
>>918
２人ともうざいから消えてくれ

この流れのまま鉄模板に行くのかと思ったぞ。

この趣味エリアにどうしようもなくイタイ人間が混じってることがよく分かった。
中央駅駅長さま、パノラマカーウテシさま、今回はご愁傷さまでした。
懲りずにサイト運営やあやしいブツ仕入れに頑張って。

>>924
評議会スレのときも酷かったけどな。

落ち着いたみたいだからageるよ。

スレ違いとか言わずに教えてね。ホビックス亡き今関西で欧モノ中古はドコにある？
マッハ模型の委託品は(+_+)なものばっかりだったもんで。

>>926
大阪はないでしょ
ラディッシュはどうなの

仕事帰りや休みの日にふらっと行ける場所にあればなーと思ったんですわ。
名古屋は遠いっす。

忘れた頃にＭＢに有るけど・・・ｗ

確かにありますな。
以前リマのゴッタルドや戦争直後のメルクリンなんてサプライズが
あったからチェックは欠かしてないです。

保守

皆さん地震対策どうしてます？
�@元箱にしまってある(多少は耐衝撃性有り？)
�A箱から出してクッション材で巻いている(塗装へのダメージ回避も兼ねる)
�B気にしない・レールに乗せっぱなし

>>932
�C地震なんかない

積み上がった模型が倒れてきたら自分自身も危ない人も居そうだな。

へたすりゃ、家の床ごと抜ける香具師も居るんジャマイカ？

>>934
おいらのことでつか？
12年前の大地震では棚から箱入り模型が枕元めがけてとんできた。
寝てる間に頭を強襲されると結構痛いんだこれが、、、

ところで、チキンは見ているんだろうか？

>>932
�@だね｡
何か対策はするべきだろうが､ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでw

実にタイムリーな話題の流れだったね...。
被災したみなさん、防災関係のみなさん、もちろん鉄道関係の方々も
がんばってください。

933今頃涙目

>>940
だから、ここでは地震はないんだよ。
火山も1000キロほど走らないと休火山ですらない。

マジレス。犠牲者の皆様のご冥福をお祈りします。

ウチも�Cだな。地震のあるエリアから3000km以上離れている。
もっとも>>933とは違う陸地の様な気がするがｗ

ほしゅ

Trix の Porsche (BR182)、モーター音うるさくないすか？

Trixはロコやカトーよりうるさいよ。

プヒョヒョヒョヒョ、みたいな変な音。筐体に共振してるみたい。
はじめ、変なサウンドだなぁ、と思ったら、モーター音だったorz

うちはフライシュマン主体で、Ｃサインモーター初めてなんだよね。

フライシュマンのタンクロコでもウルサイの多いよね。
どっちかってとモーター音でなくギア鳴りだけど。
減速比高めのやつは大抵うるさいからスロー利かせても今一雰囲気出なかったり。

>>946 947

ギアとモーターの軸に油を差せばかなり静かになるよ。
金属コーティング材入りの油だと最高です。

>>948

Ｃサインの軸に注油なんかしちゃだめよー

ギアの歯に，テフロン入りグリース給脂がベスト

>金属コーティング材入りの油
>テフロン入りグリース

他にセラミックグリスというのもあるようですが、
入手先やおすすめ品名などありますか？
線路も車体もメンテナンスはきちっとして走らせる派なので
いいのがあれば参考までにお教え願いたいと思います。

>テフロン入りグリース

http://www.walthers.com/exec/productinfo/430-106

定評あるが，日本では売ってないかも
walthersで買うよろし

セットがお薦め
http://www.walthers.com/exec/productinfo/430-1001
Ｎ用もあり

田宮のセラミックグリスで十分でしょ。

金属ギアの部分はモリブデングリスのほうがいい加茂。

あ

ここにも騙された輩がいるな
ttp://eisenbahn.seesaa.net/article/49883677.html

この大馬鹿野郎を潰すの手伝ってくれ！

ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%DD%A5%B9%A5%C8%A5%AB%A1%BC%A5%C9&auccat=2084036342&alocale=0jp&acc=jp
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/es64p

人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　無職　　　�A　童貞 　　　　　　　　　�B　引きこもり
　�C　キモ顔　　�D　肥満　 　　　　　　　　�E　毎日オナニー
　�F　低学歴　　�G　30歳以上で独身　　　　 �H　貯金１００万未満

>>956
１人でやりな

ｺﾗｰﾕのｽﾃｯﾌﾟ取り付けてたら根元が折れた…orz
接着なら瞬着・ｺﾞﾑ系どっちがいいだろうか。

>>959
どこのメーカー？

>>960
ROCOのVTUっす

あの場所だと、瞬着は窓くもる、ゴム系だと強度不足。
塩ビ系の接着はプラリペアがいい・・・けど使い勝手いまいちｗ

ROCOはよく部品とれる。orz

CC40100どうなの？

ＲＯＣＯのＲＡｍは重連運転は出来るの？

>>962
ﾌﾟﾗﾘﾍﾟｱなるﾌﾞﾂはよく解らない。とりあえず手元にあるｺﾞﾑ系で試してみるよ。
駄目だったらﾌﾟﾗﾘﾍﾟｱ使ってみる。
ともあれｻﾝｸｽ!

プラリペアはホームセンターなどの
組み立て式パイプ収納棚のコーナーによく有ります。
あとは、ハンズとか・・・。

ThalysはMehanoとlimaのどちらの方がいい？

>>968
値段的にはメハノ
でも今はリマの方が入手しやすいんジャマイカ

あげ

いい加減鉄道模型板へ移行しろよ

hage

hoshu

欧州型専門のクラブというのは国内に幾つ位あるのでしょう？

↑在日日系イタリア人乙

そういえば、前にここで紹介されてた、ロシアの寝台車を模型化するとか
言ってた、bremodだかなんだかってメーカーはどうなったんでしょうかね？

保守age

VITRAINのVB2NのSNCFバージョンがやっと来た！
Jouefのに比べて彫が深めで、窓もちゃんとシルバーに塗られてるし、
バッファーが実物のように伸縮するのがオモシロ〜いｗ
この調子なら、ILE DE FRANCEやTERも待ち遠しい・・・けど財布が心配ｗ

>>980
鉄道模型板に次スレ立てよろ！
http://hobby9.2ch.net/gage/