【まったり】信号通信社員スレPart1【sage進行！】
鉄道を運行する上で重要な信号通信設備。
そんな信号通信設備を保守する皆さん集まれ！
そんな信号通信設備を保守する皆さん集まれ！
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2 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 18:10:44 ID:BhgKl8oo0
死ね！！！！！！！！！！！！！
今だ！３ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
4 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 19:31:22 ID:fijBNRbp0
何で中央線は信号故障多いのでつか
5 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 23:25:40 ID:5HAo1nvp0
>>4
目立製作所だから
目立製作所だから
6 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 07:19:48 ID:LNhl4/2xO
信通って具体的にどんなことをするんですか？
7 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 08:47:17 ID:SAI3NMMM0
悲断の連動は良いイメージ無いな
某お膝元線区で初めて見た時にお札を貼り付けてたのを見て思わず
「最後は神頼みかyo！」
と本気でツッコミ入れそうになったのも昔の話・・・・・・
電子踏切も倒死馬の方が個人的に好きだｗ
某お膝元線区で初めて見た時にお札を貼り付けてたのを見て思わず
「最後は神頼みかyo！」
と本気でツッコミ入れそうになったのも昔の話・・・・・・
電子踏切も倒死馬の方が個人的に好きだｗ
9 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 22:14:24 ID:QmLAo+Lz0
電子踏切とかバックアップなど・・・
点制御の最大のメリット「安い」が失われている気がしてならない。
軌道回路条件＋時素＋終止はAFO で良いんじゃないか？
点制御の最大のメリット「安い」が失われている気がしてならない。
軌道回路条件＋時素＋終止はAFO で良いんじゃないか？
>>7
レール破断でも「信号トラブルによる遅れ」と案内される件について
レール破断でも「信号トラブルによる遅れ」と案内される件について
11 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 14:22:50 ID:mgcTaClqO
4月から信通部門に移籍。
毎日、目が渦巻だ。
毎日、目が渦巻だ。
支社？ＭＣ？技セ？
昔はH型+電子踏切が良いと思ってたけど
単線なら最近は軌道回路方式が最高だと思えてきたｗ
長時間停車も一時的な不正短絡も何のその
120秒自動復帰でｳﾏｰ（AAｒｙ
単線なら最近は軌道回路方式が最高だと思えてきたｗ
長時間停車も一時的な不正短絡も何のその
120秒自動復帰でｳﾏｰ（AAｒｙ
あげ
16 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 12:41:02 ID:zkN/f5DP0
>>10
あるあるwww
あるあるwww
信通ｽﾚで、しかも会社が特定されていないｽﾚであるにも関わらず、
現状このｽﾚは束の信号専門ｽﾚになりそうな件について。
現状このｽﾚは束の信号専門ｽﾚになりそうな件について。
大規模な線路切替などの工事では、保線さんの工事が終わらないと信号の工事が
できない部分も多くて辛いですな。しわ寄せはいつも信号屋に。
できない部分も多くて辛いですな。しわ寄せはいつも信号屋に。
シンジクは上手く逝ってるのかね('A`)
逝ってるんでないの会？
転てつ器、次世代入ったらしいね…
転てつ器、次世代入ったらしいね…
>>20
中央線を人柱にして次世代転てつ機の耐久試験をするつもりか？
中央線を人柱にして次世代転てつ機の耐久試験をするつもりか？
熱海とかあと栗橋連絡線、大宮にも入ってるとか…
クレクレでスマンが誰かＡＴＳ－ＰＦについて教えてくれ！
24 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 21:44:03 ID:T37ePmsb0
>>21
南千住にも入ってるよ。
南千住にも入ってるよ。
人柱だって良いじゃないか
地方に来てみろ
発条転てつ機だのYSなんて見た事無いでしょ？（涙
地方に来てみろ
発条転てつ機だのYSなんて見た事無いでしょ？（涙
Ｇ－ＣＬってＮ信号製かい？！あとＫｏにも次世代入ったみたいだな！
YSはまだ首都圏でも見れるだろう…
でも、YS知らない人は増えてるよね。
KRに緩放入れないでハイコーダで波形見て｢表示があおってるんですけど｣って。
KRに緩放入れないでハイコーダで波形見て｢表示があおってるんですけど｣って。
>>14
Ｈ形かぁ。
今はもう大丈夫らしいけど導入当初はＨＯ感度良すぎで、接近列車に反応して
不安定領域であおっちゃって、遮断機が上がったとかあるらしいからなぁ。
連動経験者としては点制御ってどうしても不安なんだよな。
Ｈ形かぁ。
今はもう大丈夫らしいけど導入当初はＨＯ感度良すぎで、接近列車に反応して
不安定領域であおっちゃって、遮断機が上がったとかあるらしいからなぁ。
連動経験者としては点制御ってどうしても不安なんだよな。
31 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:29:18 ID:LYY+jLapO
信通の技術センターのネットワークに配属するのですがどのような仕事をするのでしょうか？
因みにしＲの方ですね？あなたはどこ支社かな？
支社によって多少、仕事内容は変わってきます。
支社によって多少、仕事内容は変わってきます。
技セって呼び方してるの束だけだったけか？
34 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 11:28:45 ID:B7mBG1ScO
新潟です
xxRが落ちた、ってんで接触不良でも起きたのかと思ったら、リレーが通路に
転がっていた件について。
転がっていた件について。
36 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 17:23:12 ID:qpSZVW3t0
>>9
それってオバＱ電鉄？
それってオバＱ電鉄？
>>23
サイバネ論文か何かに無いかなと思ったけど見当たらないなぁ。
Ｋ社の技報を見た限りだと、電車のATS-Pと違ってブレーキ性能が
ばらつくから常用パターンとの突合せはしてなくて、パターン速度を
運転台の表示器のバーグラフに表示して、パターンに当たると非常
がかかるってところかな。
バーグラフに気を取られないよう音声ガイド機能があるけど、パターン
発生・消去だけじゃなくてパターン速度も音声があるかは不明。
サイバネ論文か何かに無いかなと思ったけど見当たらないなぁ。
Ｋ社の技報を見た限りだと、電車のATS-Pと違ってブレーキ性能が
ばらつくから常用パターンとの突合せはしてなくて、パターン速度を
運転台の表示器のバーグラフに表示して、パターンに当たると非常
がかかるってところかな。
バーグラフに気を取られないよう音声ガイド機能があるけど、パターン
発生・消去だけじゃなくてパターン速度も音声があるかは不明。
YSってＫ社でいうＪ型転てつ機ですか？！
ATS-PFの場合、かぶりつきレポートがないから関係者情報がないと判んないよな。
JRF・K・Tの関係者情報キボン。
ちなみに西でATS-Pのバージョンアップ版試験セットでは｢停止xxメートル｣とか
｢分岐xxキロ制限xxメートル｣とか喋る音声ガイダンス機能があったらすい。
JRF・K・Tの関係者情報キボン。
ちなみに西でATS-Pのバージョンアップ版試験セットでは｢停止xxメートル｣とか
｢分岐xxキロ制限xxメートル｣とか喋る音声ガイダンス機能があったらすい。
あげ
43 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 21:12:31 ID:6sX+IHjT0
たかだか15mくらいの軌道回路長で列車検知って不安だよな。。。
バックアップ装置付けてまで点制御にこだわるのは何故だろう。
バックアップ装置付けてまで点制御にこだわるのは何故だろう。
>>39
YSとJ形は違うよ。
YSとJ形は違うよ。
すみませんでした。ＹＳは三工社のですな！ヤード・スタンダードですね。
相鉄線の相模大塚の留置線で見かけたような。
相鉄線の相模大塚の留置線で見かけたような。
現在、マターリsage進行中…
マターリsage定位保持お願いします。
マターリsage定位保持お願いします。
マターリ復位。
あっちゃ～、こんなことあったんだ。
asahi.comより
快速の通過直前に遮断機上がる 堺市のＪＲ阪和線踏切
2006年04月21日12時03分
２１日午前８時１５分ごろ、堺市堺区百舌鳥（もず）夕雲町（せきうんちょう）１丁の
ＪＲ阪和線三国ケ丘―百舌鳥間の夕雲町踏切（遮断機、警報機つき）で、鳳発
天王寺行き快速電車（８両）が通過直前、踏切の遮断機が上がるのを運転士が
見つけ、非常ブレーキで踏切の手前に停止した。遮断機が自動的に下がったのを
確認し、約９分後に運転を再開した。
ＪＲ西日本によると、踏切手前には列車の接近・通過を検知し、遮断機を上げ下げ
するセンサーがある。快速電車は前の普通電車との間隔が詰まっていたため、
通常より大幅に遅い時速５キロの最徐行運転をしていたため、遮断機が上がる
タイミングが早くなった可能性があるとみている。乗客約８００人や通行人にけがや
危険はなかったという。このトラブルで計３７本が最大１６分遅れ、約１万５０００人
に影響した。
asahi.comより
快速の通過直前に遮断機上がる 堺市のＪＲ阪和線踏切
2006年04月21日12時03分
２１日午前８時１５分ごろ、堺市堺区百舌鳥（もず）夕雲町（せきうんちょう）１丁の
ＪＲ阪和線三国ケ丘―百舌鳥間の夕雲町踏切（遮断機、警報機つき）で、鳳発
天王寺行き快速電車（８両）が通過直前、踏切の遮断機が上がるのを運転士が
見つけ、非常ブレーキで踏切の手前に停止した。遮断機が自動的に下がったのを
確認し、約９分後に運転を再開した。
ＪＲ西日本によると、踏切手前には列車の接近・通過を検知し、遮断機を上げ下げ
するセンサーがある。快速電車は前の普通電車との間隔が詰まっていたため、
通常より大幅に遅い時速５キロの最徐行運転をしていたため、遮断機が上がる
タイミングが早くなった可能性があるとみている。乗客約８００人や通行人にけがや
危険はなかったという。このトラブルで計３７本が最大１６分遅れ、約１万５０００人
に影響した。
ATS-PSとPNが紛らわしい
PSはどう見たってSNの発展形だから名称をSPにすればいいのに
PSはどう見たってSNの発展形だから名称をSPにすればいいのに
ATS-SPってのがすでにある。
マボロシの装置になるかと思ったら、北と九州で導入検討中らしい。
マボロシの装置になるかと思ったら、北と九州で導入検討中らしい。
ATS-SPは四国の振子車で走行試験してたことがある。
全線のS形地上子と軌道回路のデータベースを車上装置に入れ込んで、ロング地上子で
停止現示を拾うとブレーキパターンを発生させて直下の手前で止まれるようになってる。
２元３位の軌道回路だったら前方列車の在線が無くなって、軌道回路の送電転極を検出
してパターンを消去するのでATS-Pよりも早く力行操作に入れる。。
試験当時はまだメモリ容量が少なくて、データベースを入れ込むことが困難だったので
振子制御部のデータベースを借りてたと思った。
10年以上前の話なんで、今だったら全線データベースくらい余裕で入るし、通停判断や
速度制限情報を運転士に知らせる運転支援機能も楽勝。
昔はデータベースを作る手間もかかったけど、今は運転線路図も電子データ管理だし、
地上子位置や軌道回路境界の情報は検測車でとれる。
総研とＪＲ各社で検討しているATS-Xが第一候補に挙がってるけど、ATS-Pより一桁
安いコストで導入できなければ、ATS-SPが再浮上しそうな感触。
全線のS形地上子と軌道回路のデータベースを車上装置に入れ込んで、ロング地上子で
停止現示を拾うとブレーキパターンを発生させて直下の手前で止まれるようになってる。
２元３位の軌道回路だったら前方列車の在線が無くなって、軌道回路の送電転極を検出
してパターンを消去するのでATS-Pよりも早く力行操作に入れる。。
試験当時はまだメモリ容量が少なくて、データベースを入れ込むことが困難だったので
振子制御部のデータベースを借りてたと思った。
10年以上前の話なんで、今だったら全線データベースくらい余裕で入るし、通停判断や
速度制限情報を運転士に知らせる運転支援機能も楽勝。
昔はデータベースを作る手間もかかったけど、今は運転線路図も電子データ管理だし、
地上子位置や軌道回路境界の情報は検測車でとれる。
総研とＪＲ各社で検討しているATS-Xが第一候補に挙がってるけど、ATS-Pより一桁
安いコストで導入できなければ、ATS-SPが再浮上しそうな感触。
マターリ反位保持あげ
ttp://www.teletama.jp/news/news_p/n200604/n200604_23-1.htm
2006年4月23日
川越市内４つの踏切 連続７件非常ボタン押される
--------------------------------------------------------------------------------
２３日朝、川越市の４つの踏切で運行中の電車に異常を知らせる非常ボタンが連続して７件押される事件がありました。
２３日午前６時１３分頃とその８分後の２度にわたって川越市脇田本町の西武新宿線の踏切で、運行中の電車に信号を送って異常を知らせる非常ボタンが押され、電車に１分ほどの遅れが出ました。
そして、２０分後の６時４０分過ぎこの踏切から東へおよそ２００メートル離れたＪＲ川越線と東武東上線が共通して走る踏切で同じように非常ボタンが押されここでは８時すぎまでの間に３回、
また、その間に川越駅を挟んだ別の２カ所の踏切でもそれぞれ１回ずつ非常ボタンが押され電車に最大３分の遅れが出ました。
警察では悪質ないたずらと見て偽計業務妨害の容疑で捜査していますが、いずれの踏切も近い距離にあり時間帯も集中していることなどから同一人物による犯行の可能性が強いと見ています。
2006年4月23日
川越市内４つの踏切 連続７件非常ボタン押される
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２３日朝、川越市の４つの踏切で運行中の電車に異常を知らせる非常ボタンが連続して７件押される事件がありました。
２３日午前６時１３分頃とその８分後の２度にわたって川越市脇田本町の西武新宿線の踏切で、運行中の電車に信号を送って異常を知らせる非常ボタンが押され、電車に１分ほどの遅れが出ました。
そして、２０分後の６時４０分過ぎこの踏切から東へおよそ２００メートル離れたＪＲ川越線と東武東上線が共通して走る踏切で同じように非常ボタンが押されここでは８時すぎまでの間に３回、
また、その間に川越駅を挟んだ別の２カ所の踏切でもそれぞれ１回ずつ非常ボタンが押され電車に最大３分の遅れが出ました。
警察では悪質ないたずらと見て偽計業務妨害の容疑で捜査していますが、いずれの踏切も近い距離にあり時間帯も集中していることなどから同一人物による犯行の可能性が強いと見ています。
>>52
>２元３位の軌道回路だったら前方列車の在線が無くなって、軌道回路の送電転極を検出
>してパターンを消去するのでATS-Pよりも早く力行操作に入れる。
これ、たとえば絶縁が橋落した場合とか、高配の送電方向が変わった場合にフェールアウト
になるって議論があったような。軌道回路方式っていろいろあるから、それらにどこまで
対応するのかという問題もあるだろうし。
あと、データベースのアップデート方法や、複雑な構内で自列車の位置を確実に検出する
方法、現発列車に対する防護方法含めて問題が多すぎるような。JR全線で確実に使える
方式となると、やっぱりトランスポンダ方式が確実じゃないかな。
>２元３位の軌道回路だったら前方列車の在線が無くなって、軌道回路の送電転極を検出
>してパターンを消去するのでATS-Pよりも早く力行操作に入れる。
これ、たとえば絶縁が橋落した場合とか、高配の送電方向が変わった場合にフェールアウト
になるって議論があったような。軌道回路方式っていろいろあるから、それらにどこまで
対応するのかという問題もあるだろうし。
あと、データベースのアップデート方法や、複雑な構内で自列車の位置を確実に検出する
方法、現発列車に対する防護方法含めて問題が多すぎるような。JR全線で確実に使える
方式となると、やっぱりトランスポンダ方式が確実じゃないかな。
>>43
某線にものは試しとAFO入れてみたけど、JRに適用するには問題がいろいろある
ような気がしました。DCで動作させる場合、送信機の消費電力がかなり大きいので、
10スケでもあまり距離が伸びない上にバッテリー格上げが必要だったり。
>>48
終道点があふったか何かでしょうね。緩動ユニットは入ってなかったのかな。
やはりAFOみたいに、抜け側で電流受電の方が確実だよねえ....
某線にものは試しとAFO入れてみたけど、JRに適用するには問題がいろいろある
ような気がしました。DCで動作させる場合、送信機の消費電力がかなり大きいので、
10スケでもあまり距離が伸びない上にバッテリー格上げが必要だったり。
>>48
終道点があふったか何かでしょうね。緩動ユニットは入ってなかったのかな。
やはりAFOみたいに、抜け側で電流受電の方が確実だよねえ....
age
age定位保持
中立
マターリ霧臨速
おいおまいら、GWは何連休取れた？
オレは実家から通勤だから単身赴任組の代わりで３連休が精一杯・・・・・orz
オレは実家から通勤だから単身赴任組の代わりで３連休が精一杯・・・・・orz
62 ：名無しでGO!：2006/04/28(金) 18:48:57 ID:A62f9yn7O
その分ほかの日に休めるならいいじゃん
連休中の行楽地なんてどこも混んでて最悪
空いてる電車で通勤♪
連休中の行楽地なんてどこも混んでて最悪
空いてる電車で通勤♪
JRだと工事禁止期間のトコ多いからのんびり仕事できるんじゃない？
地下鉄は逆なんだよね orz
地下鉄は逆なんだよね orz
>>61
おれは５連休
おれは５連休
67 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 13:05:03 ID:Hn251HiX0
この中で新幹線の信通現場の方、いらっしゃいますか？
NTS
CTC-7S
ATC-1D SAINT ATC-HS
ＮＳ－ＧＣＨＷ
保守あげ定位
中立
雷で設備燃やされたお陰で寝不足です
本当にありがと（ｒｙ
本当にありがと（ｒｙ
そういや今日地震あったね…
みなさんどうでした？
大地震が来たとき皆さんの職場ではどういう体制とるとか決まってます？
うちの会社は結構曖昧です。
みなさんどうでした？
大地震が来たとき皆さんの職場ではどういう体制とるとか決まってます？
うちの会社は結構曖昧です。
雷鳴ってるよ。
呼び出しないことを祈る。
呼び出しないことを祈る。
旅客一斉によると川越線でまたＰＢ押しダッシュがあったらしいな…
78 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 17:30:34 ID:S+w013wW0
あげ
上げるなハゲ
上げるな！下げろ！
マターリ工事制限
マターリ一中期間
明日はマターリ出勤でつけどなにか…orz
>>83
天気がよかった前半を全て出番にされて、５日を含めて残った３日の休日が全て悪天候確定ですが何か？orz
天気がよかった前半を全て出番にされて、５日を含めて残った３日の休日が全て悪天候確定ですが何か？orz
あげ
87 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 00:55:50 ID:duJyLAziO
あげ
88 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 01:22:37 ID:LDRv+Npb0
マターリ接近
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○●●●●○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○●●●●○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
91 ：あんた、だれ：2006/05/10(水) 18:58:16 ID:SKnXBn5b0
NS転てつ機 詳しい人
教えて
教えて
92 ：あんた、だれ：2006/05/10(水) 23:52:31 ID:SKnXBn5b0
あ それと 信号と通信はぜんぜん、違う分野だよ。これはほんとですよ。
NS転てつ機の何について？！
94 ：あんた、だれ：2006/05/11(木) 00:00:17 ID:SKnXBn5b0
全般的でいいんですが、まーあ、ＹＳとの違いですけど。
95 ：あんた、だれ：2006/05/11(木) 00:03:23 ID:SKnXBn5b0
新入社員なので、全般的でいいんですが、まーあ、ＹＳとの違いですけど。
96 ：あんた、だれ：2006/05/11(木) 00:05:33 ID:1Kda12cA0
新入社員なので、全般的でいいんですが、まーあ、ＹＳとの違いですけど。
転換器・鎖錠機構・回路制御器ともかなり違うぞ。
鉄道電気技術協会の教本無いんか？
鉄道電気技術協会の教本無いんか？
簡単に言えば、ＹＳは割り出しても大丈夫なんだよ。
大雑把にみると、NSは転換機構（モータ）・鎖錠機構（ロックピース）・回路制御器
（開通方向表示・モータ制御）が一体になってる。
非開通側の背向から突っ込むとレールもろともぶっ壊す可能性あり。
YSはレール側に鎖錠機構を持たせて、対向からの進入時は開通方向に鎖錠、背向から
進入したときは鎖錠を解いて割り出しを可能にしている。
レール側に鎖錠機構を持たせているので、回路制御器はレールに穴をあけてプッシュ
スイッチのようなものを取り付けて、接点の組み合わせで回路制御器を構成してる。
（開通方向表示・モータ制御）が一体になってる。
非開通側の背向から突っ込むとレールもろともぶっ壊す可能性あり。
YSはレール側に鎖錠機構を持たせて、対向からの進入時は開通方向に鎖錠、背向から
進入したときは鎖錠を解いて割り出しを可能にしている。
レール側に鎖錠機構を持たせているので、回路制御器はレールに穴をあけてプッシュ
スイッチのようなものを取り付けて、接点の組み合わせで回路制御器を構成してる。
100 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 20:18:28 ID:E04Eq6lC0
／￣￣'' -、
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ノ やった！！高田社長様が>>100ｇｅｔだ！！
＼ ━ /
((Οっ V> オラ！！そこのてめえら！！ウチの素晴らしい商品を買えウンコども！！
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ >>101 3kg以上の重いノートパソコンを背負って体力増強か、おめでてーな（プ
ト-< |_／'.'.┐ >>102 21世紀の現代社会ではDVD・HDDレコーダーが主流だよ、３倍ヲタク君（プ
. >>103 親戚の前で恥をかく前に携帯電子辞書を使って日本語を覚えろよ(プ
. >>104 ＩＣレコーダー買って英会話のスキルを上げとけよ（プ
. >>105 今さらCPUが1GHz以下のショボイパソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
. >>106 15インチのヘボCRTなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
. >>107 今どきカセットテープでダビングなんてするなよ(プ
. >>108 100万画素以下のデジカメでプロ気取りか、おめでてーな(プ
. >>109 以降は全員金利手数料は自分で負担しとけ(プ
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ノ やった！！高田社長様が>>100ｇｅｔだ！！
＼ ━ /
((Οっ V> オラ！！そこのてめえら！！ウチの素晴らしい商品を買えウンコども！！
＼ 'oヽ
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／ ／ ヽ ヽ >>101 3kg以上の重いノートパソコンを背負って体力増強か、おめでてーな（プ
ト-< |_／'.'.┐ >>102 21世紀の現代社会ではDVD・HDDレコーダーが主流だよ、３倍ヲタク君（プ
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101 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 20:20:12 ID:Vk4jjjQz0
ありがとうございます
まだ 新入社員なので
本 ないんです。
信号のような 専門書 普通の本屋でわわわわわ
ないいいいす。まだ先輩とも 話せないしーーーーん
てなわけでーーーーーす
また よろしく
おねがいします
本 さがいます
ありがとう
まだ 新入社員なので
本 ないんです。
信号のような 専門書 普通の本屋でわわわわわ
ないいいいす。まだ先輩とも 話せないしーーーーん
てなわけでーーーーーす
また よろしく
おねがいします
本 さがいます
ありがとう
んで、今日の京浜東北は何だったの？
聞いた話ではD-ATCの故障だとか何とか
聞いた話ではD-ATCの故障だとか何とか
103 ：あんた、だれ：2006/05/11(木) 21:06:34 ID:Vk4jjjQz0
O Fケーブルか
ルーチング機能
見たい。
ルーチング機能
見たい。
OFって光ケーブル？
光ケーブルがいきなりイかれるってのは想像できないな
なんか前にあった光ルータの障害ってのを思い出した
何にしろ対応に当たった関係者乙です
光ケーブルがいきなりイかれるってのは想像できないな
なんか前にあった光ルータの障害ってのを思い出した
何にしろ対応に当たった関係者乙です
あれ？俺の聞いた話だと光ルータの障害でその障害を探すのに時間がかかってたって言ってたぞ！
>>105
もしその話がホントなら数年前の横浜（だっけ？）と全く同じ愚を犯した事になるんだが・・・・・？
もしその話がホントなら数年前の横浜（だっけ？）と全く同じ愚を犯した事になるんだが・・・・・？
まぁ最近の信号設備はディジタル化や何やらで昔と違って障害探しにくくなったしナァ…
なんか一つ壊れるとメーカ対応になったりその電子基盤ごと交換になったりと…
俺は昔の方がよかったね…っうわっ何をする！あぉっがっうわぁ)ry
なんか一つ壊れるとメーカ対応になったりその電子基盤ごと交換になったりと…
俺は昔の方がよかったね…っうわっ何をする！あぉっがっうわぁ)ry
ルータの障害っつーとＡＴＯＳの猿橋事件思い出しちゃうなー。
ローカル駅のルータの電源故障で中央線全線のＬＡＮ引きずって、ホストが処理負荷
オーバになって、中央ループにぶら下がっていた山手線系もダウン。
ちみっちゃいルータ１台の故障で山手・中央線の朝ラッシュがグチャグチャ。
ＬＡＮ－ＷＡＮって怖いわー。
ローカル駅のルータの電源故障で中央線全線のＬＡＮ引きずって、ホストが処理負荷
オーバになって、中央ループにぶら下がっていた山手線系もダウン。
ちみっちゃいルータ１台の故障で山手・中央線の朝ラッシュがグチャグチャ。
ＬＡＮ－ＷＡＮって怖いわー。
>>107
よっぽどの大駅を除いて、継電の方が安くて早くて壊れにくくて安全だと思うんだけど、
世の中の流れはなんでも電子にして、伝送にして、ネットワークにしてしまうんだよな。
リレーって動作速度が速すぎず、遅すぎず、消費電力が少なすぎず、多すぎず、なか
なかいいもんだと思うんだけどなあ。確実に10年は壊れないし。
よっぽどの大駅を除いて、継電の方が安くて早くて壊れにくくて安全だと思うんだけど、
世の中の流れはなんでも電子にして、伝送にして、ネットワークにしてしまうんだよな。
リレーって動作速度が速すぎず、遅すぎず、消費電力が少なすぎず、多すぎず、なか
なかいいもんだと思うんだけどなあ。確実に10年は壊れないし。
>>109
１０年どころか、下手すりゃ３０年使っても壊れません。
金の無い中小民鉄なんかは、大手の電子連動化で不要になった
リレーを工事会社経由で手に入れて、取替えて使ってるからね。
リレー１０年、けどリレー架とジャック盤は４０年前なんてザラ。
１０年どころか、下手すりゃ３０年使っても壊れません。
金の無い中小民鉄なんかは、大手の電子連動化で不要になった
リレーを工事会社経由で手に入れて、取替えて使ってるからね。
リレー１０年、けどリレー架とジャック盤は４０年前なんてザラ。
とは言うが、２００ルートとかそれ以上の駅で継電のリレー架見ればイヤになるよ
それも新設備を増設増設繰り返したりして天井から足下までケーブルやら
電線類がのたうち回ってるのを見れば電子化も頭から否定した物じゃない
確かに耐久性は劣るけどね
それも新設備を増設増設繰り返したりして天井から足下までケーブルやら
電線類がのたうち回ってるのを見れば電子化も頭から否定した物じゃない
確かに耐久性は劣るけどね
うちの管轄の駅は2駅除いて全部継電連動だな、
正直言って大量のリレー架とリレーを相手にするのはもう嫌になってきたよ
赤字線区だけど早く電子化しないかなぁ
正直言って大量のリレー架とリレーを相手にするのはもう嫌になってきたよ
赤字線区だけど早く電子化しないかなぁ
113 ：あんた、だれ：2006/05/12(金) 00:38:59 ID:pgRz6p7C0
訳し過ぎ、でした。
すいません そうです、光ファイバーケーブルでーーーす
ケーブルの曲がり、悪くて、伝搬モードが
構造分散して O/E の所でヘッタ（パルス）が
だめで ルータが受け付けなくなたのかな？
まー、明日になれば わかるでしょう。
すいません そうです、光ファイバーケーブルでーーーす
ケーブルの曲がり、悪くて、伝搬モードが
構造分散して O/E の所でヘッタ（パルス）が
だめで ルータが受け付けなくなたのかな？
まー、明日になれば わかるでしょう。
114 ：あんた、だれ：2006/05/12(金) 00:53:42 ID:pgRz6p7C0
うちの リレー室にはリレーが（三千個）以上
有るから 訳わからないよーーん
新入社員だし、通信の方が いいな
本も 多く有るし 本屋にも 沢山あるしね、
でも 信号でがんばります、、
皆さん 応援お願いします。。。。。。
有るから 訳わからないよーーん
新入社員だし、通信の方が いいな
本も 多く有るし 本屋にも 沢山あるしね、
でも 信号でがんばります、、
皆さん 応援お願いします。。。。。。
115 ：あんた、だれ：2006/05/12(金) 01:11:08 ID:pgRz6p7C0
あああああああ
そうそうす ソーース
次世代代転てつ機も
電子化 だ
まあ 新製品 は 落ち着くまで
何でも 駄目ですよね ００１から００５ぐら意でやつとかな？
まだまだ 電子化で苦労しましょう。お互い、
そうそうす ソーース
次世代代転てつ機も
電子化 だ
まあ 新製品 は 落ち着くまで
何でも 駄目ですよね ００１から００５ぐら意でやつとかな？
まだまだ 電子化で苦労しましょう。お互い、
電子はモニタで分かる部分の故障だと簡単に直せるんだけど、伝送とかバスライン
みたいに故障箇所が複数考えられる場合の直しは面倒なんだよな。
連動も構内改良で何回も連動変更があるときは有利だけど、価格対性能でみると
電子は高くて遅いからなあ。
切り替えの間は電子で、最終形は継電にしたところがあったとかいう噂を耳にした
ことがある。
みたいに故障箇所が複数考えられる場合の直しは面倒なんだよな。
連動も構内改良で何回も連動変更があるときは有利だけど、価格対性能でみると
電子は高くて遅いからなあ。
切り替えの間は電子で、最終形は継電にしたところがあったとかいう噂を耳にした
ことがある。
出張でリレー室で待機している時にいろいろなリレーを見ていたが、ある意味リレーの
博物館見たいな感じだね。
博物館見たいな感じだね。
>>116
逆は、岡山だろ。
最終形が電子らしいが、それまでは継電と聞いている。
継電の方が、簡単な切替時の試験が面倒で無くて良いよ。例えば、信号現示回路に、
踏切支障報知装置（Ｃ）のＥＲＰＲ接点を挿入する場合、継電なら結線変更２本と、
対象の信号機がＲになること、対象ではない信号機はＧのままであること、ぐらいの試験
で済むけど、電子だと、どこまで試験すればいいのか分からないよ。
逆は、岡山だろ。
最終形が電子らしいが、それまでは継電と聞いている。
継電の方が、簡単な切替時の試験が面倒で無くて良いよ。例えば、信号現示回路に、
踏切支障報知装置（Ｃ）のＥＲＰＲ接点を挿入する場合、継電なら結線変更２本と、
対象の信号機がＲになること、対象ではない信号機はＧのままであること、ぐらいの試験
で済むけど、電子だと、どこまで試験すればいいのか分からないよ。
121 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 22:42:07 ID:uji8Af5v0
やっぱいいよ～継電連動…だってあのリレーのガチャガチャ動いている音。
機械は生きているって感じがする。たまに機嫌損ねて接点不良…なんてね。
電子連動化してから、ファンの音だけが鳴り響く機器室…ＤＣＥリレーは
耳を澄まさないと動作しているのか分からないような泣き声だし。
とまぁ、継電連動を懐かしむ信通社員の独り言でした。
機械は生きているって感じがする。たまに機嫌損ねて接点不良…なんてね。
電子連動化してから、ファンの音だけが鳴り響く機器室…ＤＣＥリレーは
耳を澄まさないと動作しているのか分からないような泣き声だし。
とまぁ、継電連動を懐かしむ信通社員の独り言でした。
>>111
まあ確かに根。500ルートの駅を見たことがあるけど、うんざりするぐらいのリレーとマルチ
ジャック。東西RH亘りの80Cが何十本。選別の結線図なんかわけがわからん。
でも、50進路ぐらいまでだったら継電の方がメリット大きいと思うけどなあ。納期は短いし、
アースや電源にあんまり神経使わなくていいし、余裕持って作ってれば20年以上の寿命が
あるし。
電子連動の場合、機器の寿命もそうだけど、陳腐化して20年も持たないように思う。
まあ確かに根。500ルートの駅を見たことがあるけど、うんざりするぐらいのリレーとマルチ
ジャック。東西RH亘りの80Cが何十本。選別の結線図なんかわけがわからん。
でも、50進路ぐらいまでだったら継電の方がメリット大きいと思うけどなあ。納期は短いし、
アースや電源にあんまり神経使わなくていいし、余裕持って作ってれば20年以上の寿命が
あるし。
電子連動の場合、機器の寿命もそうだけど、陳腐化して20年も持たないように思う。
>>120
岡山の場合は、夜間の貨物がネックで間合いが極端に短いためルート切り替え回数が
かなり多いので、継電でやっているらしい。さらに、京都事故の教訓から現停作業を減らす
ために、本設の継電をいじっている間に列車を通すための仮設の継電機も使っていると聞いてる。
その逆が博多かな。一発切替で電子から電子へ。
岡山の場合は、夜間の貨物がネックで間合いが極端に短いためルート切り替え回数が
かなり多いので、継電でやっているらしい。さらに、京都事故の教訓から現停作業を減らす
ために、本設の継電をいじっている間に列車を通すための仮設の継電機も使っていると聞いてる。
その逆が博多かな。一発切替で電子から電子へ。
124 ：あんた、だれ：2006/05/12(金) 23:37:26 ID:pgRz6p7C0
新入社員
教えて 下さい
今日の研修で、測定DC 29V～26V位ならOKです。(テスター）
て 言われた のですが？ 100Vで ＋－ 10％ ＝90～110V、ですよね
鉄道信号は、％ 表示でわないんですか？意味伝わりましたか
バカで すいません。
教えて 下さい
今日の研修で、測定DC 29V～26V位ならOKです。(テスター）
て 言われた のですが？ 100Vで ＋－ 10％ ＝90～110V、ですよね
鉄道信号は、％ 表示でわないんですか？意味伝わりましたか
バカで すいません。
ダイヤ記憶させてるFC98やらPRCのワークステーションとか、１０年も使えばボチボチ故障が出てき始めた
あたりに今度は部品供給終了で修理不能とか言い出すし、リレーだって３０年はザラで使える継電から
比べれば明らかに電子の弱点だよな
あたりに今度は部品供給終了で修理不能とか言い出すし、リレーだって３０年はザラで使える継電から
比べれば明らかに電子の弱点だよな
pgRz6p7C0 のはどこを立て読みすればいいんだ？ｗｗｗｗｗ
>>120
確かに。
入出庫線が単線だった駅で電子の標準論理だと、承認てこが必要なんだけど、
｢継電なら進路のSR一本ありゃいいのに｣ってまっともな意見でビット一点外部
に出したことがある。
電子も結線図入力になってからは融通が利くようになったな。
結線モニタを使えば、動作状態も一目で見られるし。
確かに。
入出庫線が単線だった駅で電子の標準論理だと、承認てこが必要なんだけど、
｢継電なら進路のSR一本ありゃいいのに｣ってまっともな意見でビット一点外部
に出したことがある。
電子も結線図入力になってからは融通が利くようになったな。
結線モニタを使えば、動作状態も一目で見られるし。
>>124
信号の場合はAC110Vが標準ね。
ACもDCも共通して言えるんだけど、電線での電圧降下を考慮して、電源電圧は
高めに設定することが多い。
なので、電圧を表現するときは範囲で言うか、＋－いくつかで表す。
AC110V＋20V－10Vみたいな感じ。
整流器出力だと28Vくらいに調整するけど、リレーの標準電圧は24Vな訳だ。
継電だと論理電源はB24V、外部入出力電源はB28Vを使ったりする。
サイリスタ整流器の仕様は見といた方がいいよ。
信号の場合はAC110Vが標準ね。
ACもDCも共通して言えるんだけど、電線での電圧降下を考慮して、電源電圧は
高めに設定することが多い。
なので、電圧を表現するときは範囲で言うか、＋－いくつかで表す。
AC110V＋20V－10Vみたいな感じ。
整流器出力だと28Vくらいに調整するけど、リレーの標準電圧は24Vな訳だ。
継電だと論理電源はB24V、外部入出力電源はB28Vを使ったりする。
サイリスタ整流器の仕様は見といた方がいいよ。
予想に反して意外に盛況だなこのｽﾚ
現役が多い感じw
131 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 14:40:03 ID:xfB8kAPO0
>>128
逆に、信号電球は、Ｇ形が定格３０Ｖなのに、２０～２４Ｖあたりで調整したり、Ｉ形が
定格１０Ｖなのに、６～７Ｖ前後で調整したり、と低めにする例だな。
軌道電圧なんて、定格の３０％増しにしているところまで見られるなぁ。残留電圧が低いから
黙認してるけど。
逆に、信号電球は、Ｇ形が定格３０Ｖなのに、２０～２４Ｖあたりで調整したり、Ｉ形が
定格１０Ｖなのに、６～７Ｖ前後で調整したり、と低めにする例だな。
軌道電圧なんて、定格の３０％増しにしているところまで見られるなぁ。残留電圧が低いから
黙認してるけど。
機器室のコネクタとかって誤って引っこ抜いたりすると関係ない所にまで影響して
駅構内の赤信号してしまうこともあるんだよね？！
駅構内の赤信号してしまうこともあるんだよね？！
>>133
信号機故障で運転を）ｒｙ
信号機故障で運転を）ｒｙ
>>132
Ｉ形電球は2.5Aくらい流す（定格は10V 2.8A）からケーブルドロップが大きくて電球電圧
8Vで光らせるのにランプトランスのタップで30Vぐらい送り込んだりしてる。
地球に優しくないなw
Ｉ形電球は2.5Aくらい流す（定格は10V 2.8A）からケーブルドロップが大きくて電球電圧
8Vで光らせるのにランプトランスのタップで30Vぐらい送り込んだりしてる。
地球に優しくないなw
>>133
２面４線の駅だったけど、構内の全信号機がＲ点滅したことがある。
（リレーレスなんで異常時はＩ／Ｏ電源をカットしちゃうのでＲ固着にならなかった）
「Ｒ点滅なら一旦停止してもらって進入して」と一瞬思ったけど言うのやめといた。
（現場はシャレになんない事態だったからな）
２面４線の駅だったけど、構内の全信号機がＲ点滅したことがある。
（リレーレスなんで異常時はＩ／Ｏ電源をカットしちゃうのでＲ固着にならなかった）
「Ｒ点滅なら一旦停止してもらって進入して」と一瞬思ったけど言うのやめといた。
（現場はシャレになんない事態だったからな）
>>131
いつもの、綺麗なところだけ日立にやらせて、汚いとこは全部大同にやらせるパターンでしょ、
これやってて大同が倒産したらどうするつもりなのかなあ。
>>136
リレーレスは大嫌いです。使用停止の時にアダプタ処置ができないし、切替の時もかなり
面倒だし、高いし。
いつもの、綺麗なところだけ日立にやらせて、汚いとこは全部大同にやらせるパターンでしょ、
これやってて大同が倒産したらどうするつもりなのかなあ。
>>136
リレーレスは大嫌いです。使用停止の時にアダプタ処置ができないし、切替の時もかなり
面倒だし、高いし。
>>139
てか、大同の経営陣って東の出身者が多いんじゃないか？
てか、大同の経営陣って東の出身者が多いんじゃないか？
>>142
東の課長クラスで知ってる人が結構大同に移ってるんだよな。
信号メーカとしての位置づけがＡＴＯＳ化以降、何か変質しちゃった感じ。
東北地域に日立・東芝連動をばら撒いたのもＡＴＯＳの信号担当やってた人が
課長として東北地域本社にいた頃だと思った。その人も大同に移ったが。
東の課長クラスで知ってる人が結構大同に移ってるんだよな。
信号メーカとしての位置づけがＡＴＯＳ化以降、何か変質しちゃった感じ。
東北地域に日立・東芝連動をばら撒いたのもＡＴＯＳの信号担当やってた人が
課長として東北地域本社にいた頃だと思った。その人も大同に移ったが。
144 ：あんた、だれ：2006/05/13(土) 22:18:51 ID:MS8vLbdt0
新入社員
みなさん 本当に ありがとうございます。
仕事に付いて、まだ２週間、まだ リレー室の見学のみ
先生は継電器、連動図が信号の基本とのこと。
やはり これから 覚えるのですかね？
でも リレー（種類）のパターン、これ丸暗記なんですか？
普通の電気図面とわわわわわわーーーーあ 違いすぎ
信号特有の電気図 面食らってます。
みなさんも 始めは そうだったんですか？
アドバイス お願いします。
真面目な 質問ですいません。
みなさん 本当に ありがとうございます。
仕事に付いて、まだ２週間、まだ リレー室の見学のみ
先生は継電器、連動図が信号の基本とのこと。
やはり これから 覚えるのですかね？
でも リレー（種類）のパターン、これ丸暗記なんですか？
普通の電気図面とわわわわわわーーーーあ 違いすぎ
信号特有の電気図 面食らってます。
みなさんも 始めは そうだったんですか？
アドバイス お願いします。
真面目な 質問ですいません。
146 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 23:33:28 ID:AZfDAopL0
>>145
edinetで見てみたけど....なんじゃこりゃ。
代表取締役 社長 東日本旅客鉄道㈱ 総合企画本部情報システム部担当部長
常務取締役 東日本旅客鉄道㈱東京電気工事事務所工事管理室長
取締役 東日本旅客鉄道㈱安全研究所主幹研究員
取締役 東日本旅客鉄道㈱設備部担当部長→Japan伝説 代表取締役副社長
常勤監査役 Japan伝説 本店人事部担当部長
監査役 Japan伝説 常勤監査役(現)
売上総利益がたかだ34億の会社で役員が15人というのもどうかしてると思うけど、
そのうち6人が東・伝説か......
edinetで見てみたけど....なんじゃこりゃ。
代表取締役 社長 東日本旅客鉄道㈱ 総合企画本部情報システム部担当部長
常務取締役 東日本旅客鉄道㈱東京電気工事事務所工事管理室長
取締役 東日本旅客鉄道㈱安全研究所主幹研究員
取締役 東日本旅客鉄道㈱設備部担当部長→Japan伝説 代表取締役副社長
常勤監査役 Japan伝説 本店人事部担当部長
監査役 Japan伝説 常勤監査役(現)
売上総利益がたかだ34億の会社で役員が15人というのもどうかしてると思うけど、
そのうち6人が東・伝説か......
147 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 23:44:20 ID:AZfDAopL0
ちなみに京三は売上総利益94億で役員11人・執行役員8人、役員には鉄道会社や
工事会社出身者はゼロ。
日本信号は売上総利益34億で役員10人で執行役員19人、役員には鉄道会社や工事会社出身者はゼロ。
工事会社出身者はゼロ。
日本信号は売上総利益34億で役員10人で執行役員19人、役員には鉄道会社や工事会社出身者はゼロ。
業界全体の事を考えてメーカーの「整理」をしているんだろうか？
東（とH社とかD社とか）が良ければ、って事ないよな？
東（とH社とかD社とか）が良ければ、って事ないよな？
俗に言うプロパ（この表現嫌いだなぁ）の人達は面白くないだろうね
グループ入りできて将来安泰ルートに乗ったのはいいんだろうけど、他のグループ会社もそうであるように
必然的にポテの人達の肩書き箔付け通り道orメインストリームからの脱落者の終着点にされちゃったんだからね
グループ入りできて将来安泰ルートに乗ったのはいいんだろうけど、他のグループ会社もそうであるように
必然的にポテの人達の肩書き箔付け通り道orメインストリームからの脱落者の終着点にされちゃったんだからね
某講習にてＤ社社員がＭ駅にてコネクタ抜いて・・・赤という話を聞いた。
伝説はその名の通り伝説が多いからなぁｗ
中央線然り、仙台駅然り
もっとも、それくらい仕事量やってると言えばその通りだが・・・・・
中央線然り、仙台駅然り
もっとも、それくらい仕事量やってると言えばその通りだが・・・・・
踏切くらいなら書けるけど、連動の結線は俺も書けぬ・・・
そういや気になったんだけどこのスレの住人で新幹線やってる人いる？
そういや気になったんだけどこのスレの住人で新幹線やってる人いる？
>>154
10ルートぐらいの駅だけど、とりあえず何も見ずにがーーーーっと書いて、2～3日冷却して、
標準結線見ながら細かく検討したら抜けまくりでした。
進路鎖錠も意外と奥が深いし、信号制御もルールが多いし。
昭和30年代の頃は、何も見ずに書ける人が沢山いたんでしょうね。
10ルートぐらいの駅だけど、とりあえず何も見ずにがーーーーっと書いて、2～3日冷却して、
標準結線見ながら細かく検討したら抜けまくりでした。
進路鎖錠も意外と奥が深いし、信号制御もルールが多いし。
昭和30年代の頃は、何も見ずに書ける人が沢山いたんでしょうね。
Ｄ社って中央青山か
Ｋ社は港陽監査法人。
トーマスにカエルよ
161 ：名無しでGO!：2006/05/15(月) 21:05:59 ID:MOyYjCDV0
束の馬鹿社員や束系下請けがやるんじゃなくて、
束管内の信号、通信系はNTTに丸投げすればいいのでは？
束管内の信号、通信系はNTTに丸投げすればいいのでは？
>>161
ちょっ、もまえＮＴＴに信号なんか任せられるかよ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ちょっ、もまえＮＴＴに信号なんか任せられるかよ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
束社員≧NTT社員
あいつらこそJR以上に未だに公務員意識に凝り固まってる連中だぞ
ついでに鉄道信号は他のどの業種でも代わりが出来ない
逆を言うと他のどの業界でも使えない技術でつぶしがきかないから再就職する時に苦労する
と言うか、前のオレがそれだｗ
あいつらこそJR以上に未だに公務員意識に凝り固まってる連中だぞ
ついでに鉄道信号は他のどの業種でも代わりが出来ない
逆を言うと他のどの業界でも使えない技術でつぶしがきかないから再就職する時に苦労する
と言うか、前のオレがそれだｗ
NTTに振ると日電・富士通・沖に丸投げするんか？
165 ：チラシの裏：2006/05/15(月) 23:26:00 ID:tGSR41D60
鉄道の信号をEthernet化
・信号本体は通常の信号器を使用するがインターフェイスはEthernetを使用。
・車上⇔地上通信は無線ＬＡＮ使用。
・バックホーンはEthernetを敷設する。
・通信プロトコルはＴＣＰ－ＩＰ
・駅の端末は市販品のパソコン
・ＣＴＣセンターはＨＰなどのサーバーを利用
・制御ソフトウェアの信号データはハッキング対策のため暗号化して転送。
・基本ソフトはWindoｗｓかＬｉｎｕｘを使用。
メリット：
・市販品を多用することによって量産効果による大幅なコスト圧縮を実現
・中～小規模な私鉄にとって低予算で導入可能。
長い距離を転送可能な Ethernetについて
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/794/lre_faq-j.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/07/12/627830-000.html?geta http://www.soi.wide.ad.jp/class/20030027/materials_for_student/08/07.pdf
http://www.allied-telesis.co.jp/info/news/2004/nr041012.html http://www.ntt.co.jp/news/news04/0407/040708.html
・信号本体は通常の信号器を使用するがインターフェイスはEthernetを使用。
・車上⇔地上通信は無線ＬＡＮ使用。
・バックホーンはEthernetを敷設する。
・通信プロトコルはＴＣＰ－ＩＰ
・駅の端末は市販品のパソコン
・ＣＴＣセンターはＨＰなどのサーバーを利用
・制御ソフトウェアの信号データはハッキング対策のため暗号化して転送。
・基本ソフトはWindoｗｓかＬｉｎｕｘを使用。
メリット：
・市販品を多用することによって量産効果による大幅なコスト圧縮を実現
・中～小規模な私鉄にとって低予算で導入可能。
長い距離を転送可能な Ethernetについて
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/794/lre_faq-j.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/07/12/627830-000.html?geta http://www.soi.wide.ad.jp/class/20030027/materials_for_student/08/07.pdf
http://www.allied-telesis.co.jp/info/news/2004/nr041012.html http://www.ntt.co.jp/news/news04/0407/040708.html
>>165
汎用品の活用で安くて高性能を実現、って作って結局メンテ不能になって作り
直しになったのがCTC-7形じゃなかったっけ？
ATOSも最初は既設計のPLCを極力流用したんだけど、５年程でモジュールが製造
中止になって、専用モジュールを新設計するハメになったと思った。
汎用品の活用で安くて高性能を実現、って作って結局メンテ不能になって作り
直しになったのがCTC-7形じゃなかったっけ？
ATOSも最初は既設計のPLCを極力流用したんだけど、５年程でモジュールが製造
中止になって、専用モジュールを新設計するハメになったと思った。
ファストンに〇〇〇して貰いたい…
昼間、俺が発見したせいで、急遽夜業発生。深夜、抜き差しに行く。
道連れになった相手にブーブー言われてます…。
昼間、俺が発見したせいで、急遽夜業発生。深夜、抜き差しに行く。
道連れになった相手にブーブー言われてます…。
>>167
斜めざしかな？
俺もぜんぜん関係ない作業中に見つけて、初電確認までの休憩タイムが
無くなったことがあるが。
あとカシメ不良で電線が引っこ抜けてラジペンでかしめてごまかしたことが
ある。（後日ちゃんとかしめた電線を持っていって交換しました。念の為。）
斜めざしかな？
俺もぜんぜん関係ない作業中に見つけて、初電確認までの休憩タイムが
無くなったことがあるが。
あとカシメ不良で電線が引っこ抜けてラジペンでかしめてごまかしたことが
ある。（後日ちゃんとかしめた電線を持っていって交換しました。念の為。）
FLのロック付きファストンほど当てにならない物はない
ベロ引かないと抜けないはずなのに電線軽く引くだけで普通に抜けてくる
数年前に水戸界隈の某踏切で初めて見た時に面白がって引っ張ってみたらいとも簡単に
抜けやがって冷や汗かいた事がある
偶然にも抜けたのが鳴り止みのマイナスだったから、周りに気が付かれる前に何事もなかった
様に戻して後は知らんぷりｗ
ベロ引かないと抜けないはずなのに電線軽く引くだけで普通に抜けてくる
数年前に水戸界隈の某踏切で初めて見た時に面白がって引っ張ってみたらいとも簡単に
抜けやがって冷や汗かいた事がある
偶然にも抜けたのが鳴り止みのマイナスだったから、周りに気が付かれる前に何事もなかった
様に戻して後は知らんぷりｗ
>>169
Ｆ－ＰＬＪのことか。（Ｋ社のジャック板の名前ね。）
あれは、一度差し込んで、その後線を軽く引いてロックさせておけば、自然に抜けることは
無いよ。ただ、ロックしていない状態（差し込んだ直後）で強く引くと簡単に抜ける。
面白がって何度も使っていると、ロック用のツメがすり減ってやっぱり抜ける。
うちでは、一度抜いたら、ファストン部を切り落として、再度新品を付けろ、と指導している。
Ｆ－ＰＬＪのことか。（Ｋ社のジャック板の名前ね。）
あれは、一度差し込んで、その後線を軽く引いてロックさせておけば、自然に抜けることは
無いよ。ただ、ロックしていない状態（差し込んだ直後）で強く引くと簡単に抜ける。
面白がって何度も使っていると、ロック用のツメがすり減ってやっぱり抜ける。
うちでは、一度抜いたら、ファストン部を切り落として、再度新品を付けろ、と指導している。
>>168
ASの－が斜めざしだった。
まったく肝心な所がいやらしかったよ。
どっかのバック端子だったらバック〇〇〇でさらに気持ち良かったな…
今日は明けで少し休めたけど、夕方から動員があって超ウザだった。
ASの－が斜めざしだった。
まったく肝心な所がいやらしかったよ。
どっかのバック端子だったらバック〇〇〇でさらに気持ち良かったな…
今日は明けで少し休めたけど、夕方から動員があって超ウザだった。
172 ：名無しでGO!：2006/05/17(水) 22:17:05 ID:lfcSop150
>>165
機器室論理部と現場機器をバス接続するなら、ＴＣＰ－ＩＰを
使うよりはＵＤＰ－ＩＰのブロードキャスティング方式採用した方が
制御には有効かと思われる。
但しＵＤＰ－ＩＰは情報送達返信がプロトコルに含まれていないから
アプリケーションレベルでの情報送達返信の実現が必要な気がヌル。
ちなみに寝区鎖巣は、ＴＣＰ・ＵＤＰ両方の機能を有していなかったっけ？
機器室論理部と現場機器をバス接続するなら、ＴＣＰ－ＩＰを
使うよりはＵＤＰ－ＩＰのブロードキャスティング方式採用した方が
制御には有効かと思われる。
但しＵＤＰ－ＩＰは情報送達返信がプロトコルに含まれていないから
アプリケーションレベルでの情報送達返信の実現が必要な気がヌル。
ちなみに寝区鎖巣は、ＴＣＰ・ＵＤＰ両方の機能を有していなかったっけ？
とりあえずあげ定位保持で・・・
現場からみてＫ社とＮ社の転てつ機どっちが使えやすいですか？！構造は両者とも一緒なので
同じメーカでも結構個体差があったりしない？
うちの会社にはNしかないからわからないです。
他社の転てつ機ってどうなんでしょ？Nはオイル切れには気をつけろとは言われています。
そうそう、YS形が漢字でSだったけどあれは壊れやすいですね。たまにﾁﾝｺの調整に行きます。
JRさんの次世代転てつ機ってどうなんですか？
他社の転てつ機ってどうなんでしょ？Nはオイル切れには気をつけろとは言われています。
そうそう、YS形が漢字でSだったけどあれは壊れやすいですね。たまにﾁﾝｺの調整に行きます。
JRさんの次世代転てつ機ってどうなんですか？
不具合てんこ盛りで新規導入一時凍結中
それはもしかして倒壊さんに導入予定のあれですか？！
180 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 21:56:58 ID:vhn5s9ms0
現場の事 知ってるね。
と 言うことわは。 ん
パートナー、会社の人、
現場 知らない 信号係 （親会社）の僕です。
これでいいの。。。。。？家の会社BBBOOOO
と 言うことわは。 ん
パートナー、会社の人、
現場 知らない 信号係 （親会社）の僕です。
これでいいの。。。。。？家の会社BBBOOOO
倒壊さんのＨＰのところになっかたっけ？！導入予定のことが。
倒壊のは2007年度以降導入らしいよ
メトロさんも新型出るみたいで。ふと思ったがこの40年、車両は目まぐるしく変化を
遂げてきたがＮＳ転つきに関してはその間基本構造は殆ど変化してない所がすごい！！
遂げてきたがＮＳ転つきに関してはその間基本構造は殆ど変化してない所がすごい！！
184 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 23:01:20 ID:vhn5s9ms0
この前の
根岸線 D-ATC トラブル 調査出ましたか。
担当の MS の人
居ますか？
報告お願いします。
根岸線 D-ATC トラブル 調査出ましたか。
担当の MS の人
居ますか？
報告お願いします。
東の方のやつが不具合てんこ盛りなんですね！
189 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 20:17:39 ID:/9fMctjo0
次世代、交通新聞で見たけど・・・
束のほうが寸法・重量ともにうんと小さくできているね。
倒壊のはNSからわざわざこれに変える必要があるのか、という印象。
束のほうが寸法・重量ともにうんと小さくできているね。
倒壊のはNSからわざわざこれに変える必要があるのか、という印象。
束はES形だっけ？
>>189
うんと小さくしても、ライフサイクルコストが低くなってなければ意味がない罠
個人的には、転てつ機のコネクター化もどうかなあ、と思うんだけど。
よっぽど転換頻度の高いやつならまだしも、殆どは5年に1回程度しか更換しないでしょ、
それだけのためにコネクター化するのはねえ。
コネクターの信頼性が無茶苦茶高くて、ケーブルを交換するまで気にせずにいい、って
いうなら別だけど。
うんと小さくしても、ライフサイクルコストが低くなってなければ意味がない罠
個人的には、転てつ機のコネクター化もどうかなあ、と思うんだけど。
よっぽど転換頻度の高いやつならまだしも、殆どは5年に1回程度しか更換しないでしょ、
それだけのためにコネクター化するのはねえ。
コネクターの信頼性が無茶苦茶高くて、ケーブルを交換するまで気にせずにいい、って
いうなら別だけど。
次世代の場合は据付の際は設置条件とかあるんですか？！軌道とかで
コネクターはトラブルとか出ますか？！束はＴＣＫではないかと。
Ｎ社のロックは見やすいですか？！
コネクターはトラブルとか出ますか？！束はＴＣＫではないかと。
Ｎ社のロックは見やすいですか？！
193 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 00:15:06 ID:lDeuVh9i0
194 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 22:22:34 ID:OLea0Bg90
インピーダンス ボンド、を
簡単に、説明 して ください、
お願いします。素人なので。
簡単に、説明 して ください、
お願いします。素人なので。
195 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 22:32:44 ID:B8NZqxQM0
ほんとーに簡単に説明すると
電車電流と信号電流を一緒にレールに流すため混合・分離するもの
レールにつなぐ端子と電車電流を取り出す端子と信号電流を取り出す端子がついてる
電車電流と信号電流を一緒にレールに流すため混合・分離するもの
レールにつなぐ端子と電車電流を取り出す端子と信号電流を取り出す端子がついてる
あげ
オバQ、雷による信号故障で大騒ぎだったみたい。
あそこ（相武台前）の連動は新造ロマンスカーの社内披露で、社長以下役員を乗せた
列車を機外停車させた伝説が残ってるからな。
同乗してた電気部長が青ざめてたとか。
あれ以降、オバQは電子連動を入れなくなったような気がするんだが。
あそこ（相武台前）の連動は新造ロマンスカーの社内披露で、社長以下役員を乗せた
列車を機外停車させた伝説が残ってるからな。
同乗してた電気部長が青ざめてたとか。
あれ以降、オバQは電子連動を入れなくなったような気がするんだが。
198 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 18:48:36 ID:PeaHB66w0
＞＞１９５
ZBに、 １０００アンペア、が 流れてるて 聞いたんですけど
１０００アンペア。何か
すごすぎ ？
ZBに、 １０００アンペア、が 流れてるて 聞いたんですけど
１０００アンペア。何か
すごすぎ ？
199 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 18:58:43 ID:hXzqnre50
定格は1000アンペアでもラッシュ時なんか実際はそれ以上流れてるよ。
触ると熱かったりする。
>>197
最近も●田に入れたじゃん。
最近も●田に入れたじゃん。
>>198
中学理科で試算．
１０３系６M４Tでモータは１１０ｋW，架線電圧１．５ｋVだから
１．５ｋV×走行電流＝１１０ｋW×４×６両
だから 走行電流＝１，７６０A で１編成．
変電所が４ｋｍ間隔，平均30km/h２分間隔で走ってるとすれば，
この間に４編成が詰まり，フル力行率１／４とすると，
まあ１７６０Aは流れ，たまたま何編成か加速タイミングが重なると
３０００A～４０００Aは時折有り得る！１５両編成の常磐線もたまに飛ぶ訳だ．
中学理科で試算．
１０３系６M４Tでモータは１１０ｋW，架線電圧１．５ｋVだから
１．５ｋV×走行電流＝１１０ｋW×４×６両
だから 走行電流＝１，７６０A で１編成．
変電所が４ｋｍ間隔，平均30km/h２分間隔で走ってるとすれば，
この間に４編成が詰まり，フル力行率１／４とすると，
まあ１７６０Aは流れ，たまたま何編成か加速タイミングが重なると
３０００A～４０００Aは時折有り得る！１５両編成の常磐線もたまに飛ぶ訳だ．
203 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 01:30:33 ID:vN9ufbfl0
あーーーーーねむい
今日 の朝３：５５分 おきなきゃ
宿直です。何も おこりませんように
ビット計るても、デーダ無いし 何手 MC ダーーーーーア
１２３ダーーーーーア
元気があつても 何にも 出来ない MC ださいよーーーーーお
今日 の朝３：５５分 おきなきゃ
宿直です。何も おこりませんように
ビット計るても、デーダ無いし 何手 MC ダーーーーーア
１２３ダーーーーーア
元気があつても 何にも 出来ない MC ださいよーーーーーお
204 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 01:33:10 ID:vN9ufbfl0
道具買え バカ MC MC baka
205 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 01:56:05 ID:vN9ufbfl0
直せ無い メンテナンス センター アホ社員 メセ就職の５～１０年組 ４年 ５年組
アホだと(心の中で）思われてる、 下請け に バカ に
されてる 主任だけ野 肩書き。ゴマすり
野郎 バカ もう おれわ ジェーアーーー
にわ 冷たくするよ。アンタ そう あんだよ おぼえてるよな
アホだと(心の中で）思われてる、 下請け に バカ に
されてる 主任だけ野 肩書き。ゴマすり
野郎 バカ もう おれわ ジェーアーーー
にわ 冷たくするよ。アンタ そう あんだよ おぼえてるよな
>>202
ZBの話なのでスレ違いだけど、電車待ちでヒマなのでレスすると、
103系の主回路限流値は470Aに設定されてるので、10両の３ユニット編成では1400A程度。
1000AのZBだと足りないように感じるけど、一次側のコイル線（つか銅板）容量が1000Aなので、両腕端子と
中性端子で見ると2000Aだったら溶断の心配はない。
103系の力行時電流1500Aについては仕様明示していないけど、150％負荷１時間での
試験をして性能が変わらないか確認している。（たぶん旧JRSで規定してたんだと思う）
きつかったのは中央線の201系で、限流値が１ユニット680Aで１編成３ユニットなので、
力行時2000A流れる。
これはさすがにZB１台じゃもたないので、全ZBの中性端子にジャンパを入れたんじゃ
ないかと思う。（今は明電舎から2000AのZBが出てたりするが）
ZBの話なのでスレ違いだけど、電車待ちでヒマなのでレスすると、
103系の主回路限流値は470Aに設定されてるので、10両の３ユニット編成では1400A程度。
1000AのZBだと足りないように感じるけど、一次側のコイル線（つか銅板）容量が1000Aなので、両腕端子と
中性端子で見ると2000Aだったら溶断の心配はない。
103系の力行時電流1500Aについては仕様明示していないけど、150％負荷１時間での
試験をして性能が変わらないか確認している。（たぶん旧JRSで規定してたんだと思う）
きつかったのは中央線の201系で、限流値が１ユニット680Aで１編成３ユニットなので、
力行時2000A流れる。
これはさすがにZB１台じゃもたないので、全ZBの中性端子にジャンパを入れたんじゃ
ないかと思う。（今は明電舎から2000AのZBが出てたりするが）
>>202
ZBは信号持ちの会社と電力持ちの会社があるのでスレ違いとは
ならないんじゃないかな。ちなみにうちの会社も信号が担当。
温度上昇については時定数が大きいから１時間平均で見て問題ないと
どっかで読んだ気がする。
電圧はレール電位だけど、電流は変電所相当になるんだよね。
ちゃんと端子締め付けてないと大変なことになるのも当然やね。
ZBは信号持ちの会社と電力持ちの会社があるのでスレ違いとは
ならないんじゃないかな。ちなみにうちの会社も信号が担当。
温度上昇については時定数が大きいから１時間平均で見て問題ないと
どっかで読んだ気がする。
電圧はレール電位だけど、電流は変電所相当になるんだよね。
ちゃんと端子締め付けてないと大変なことになるのも当然やね。
>>206,207
重電メーカーでＺＢ作ってるとこって他にどこがあるの？
重電メーカーでＺＢ作ってるとこって他にどこがあるの？
209 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 22:20:40 ID:FNmuytAO0
1000AのZBだから両袖で2000Aしか流せないということはない
変電所内の電流計見てると時折5000Aなんていうこともザラじゃない
もちろん上下あわせてだから半分としても2500Aだ
連続2500Aだったらいつかは断線するかもしれないが力行するのはせいぜい１分以下
それくらいの余裕をみて作っているのには間違いない。
変電所内の電流計見てると時折5000Aなんていうこともザラじゃない
もちろん上下あわせてだから半分としても2500Aだ
連続2500Aだったらいつかは断線するかもしれないが力行するのはせいぜい１分以下
それくらいの余裕をみて作っているのには間違いない。
210 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 22:21:56 ID:FNmuytAO0
>>210
ＴＨＮＸ！ 110kW定格モーターを88kW制限で使ってるとは思わなかった！＞206
抵抗制御での最大電流加速時間は，並列＆弱界磁2km/h/sで34km/h～54km/hを加速として
２５秒～３０秒ぐらいと思うけど．∵電流は直列じゃ半分になるし，高速の特性領域じゃ速度反比例だから．
ＴＨＮＸ！ 110kW定格モーターを88kW制限で使ってるとは思わなかった！＞206
抵抗制御での最大電流加速時間は，並列＆弱界磁2km/h/sで34km/h～54km/hを加速として
２５秒～３０秒ぐらいと思うけど．∵電流は直列じゃ半分になるし，高速の特性領域じゃ速度反比例だから．
京浜のルータ不良の事故でしR束の信号関係の職の人は聞いた話だと朝7時まで待機してるらしいけどほんとなの？
変な事書き込んで会社から犯人探しされるなよ。
就業規則15条を読み直せ。
就業規則15条を読み直せ。
>>213
昔、ラッシュ時間帯にしか起きない障害があって、始発に乗って６時半くらいに機器室に
入って、９時半まで待機ってのをやったことがある。
中の人じゃないけど。
川崎のＤ－ＡＴＣは伝送ボードの回路変更とファームウェア改修で直したんじゃないの？
昔、ラッシュ時間帯にしか起きない障害があって、始発に乗って６時半くらいに機器室に
入って、９時半まで待機ってのをやったことがある。
中の人じゃないけど。
川崎のＤ－ＡＴＣは伝送ボードの回路変更とファームウェア改修で直したんじゃないの？
>>206
阪急なんかでは昔から変電所近傍では2000AのZB使ってますね。
中央線が問題なのは、2分ヘッドで列車が来ることであって、単体では2000Aでは
問題ないのでは?近郊型の15両や機関車などでは平気で3000A以上取りますし。
聞くところによると、223系12両編成は5000Aぐらい取るらしい。朝ラッシュ時はこれ
が4分ヘッドで走るわけだから、中央線以上に条件は厳しいのかな。
>>209
変電の人から、「常時4000A流れてるけど1000AのZBで大丈夫なの?」と聞かれて、
根拠資料を探したことがあるけど、国鉄時代の古い古い青焼き資料を読む限りでは
温度上昇はかなり緩やかで、定常的に2倍負荷で使っても問題ないみたい。
阪急なんかでは昔から変電所近傍では2000AのZB使ってますね。
中央線が問題なのは、2分ヘッドで列車が来ることであって、単体では2000Aでは
問題ないのでは?近郊型の15両や機関車などでは平気で3000A以上取りますし。
聞くところによると、223系12両編成は5000Aぐらい取るらしい。朝ラッシュ時はこれ
が4分ヘッドで走るわけだから、中央線以上に条件は厳しいのかな。
>>209
変電の人から、「常時4000A流れてるけど1000AのZBで大丈夫なの?」と聞かれて、
根拠資料を探したことがあるけど、国鉄時代の古い古い青焼き資料を読む限りでは
温度上昇はかなり緩やかで、定常的に2倍負荷で使っても問題ないみたい。
オイル式は余裕があったけど、オイルレスは結構シビアみたい。
絶縁材に樹脂材料を使わないとなんないから。
絶縁材に樹脂材料を使わないとなんないから。
test
おれこの前初めてZBのなか見たよ…なんか濁ってるんかと思ったけど結構透明なんだな見た目
基本的に大なり小なり化学合成されてるOILは何であれ直に触るのは宜しくない
エンジンオイルだって長時間の接触は発ガンの原因になりうるからさっさと洗って落とせ、と書いてある
エンジンオイルだって長時間の接触は発ガンの原因になりうるからさっさと洗って落とせ、と書いてある
捨てることも出来なくなって、永久保存扱いになってる。> PCB入りZB
225 ：名無しでGO!：2006/05/31(水) 18:20:32 ID:4Wnslni40
＞ZB油
昔、そこらへんに撒いたら、その一帯だけかなり長い間草が生えてこなかったとか・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昔、そこらへんに撒いたら、その一帯だけかなり長い間草が生えてこなかったとか・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
県のボーリング調査で出てきた。> 有害物質
近所の工場では放射性物質が出てきたし。
終戦直後にボコボコ建てた建物が多くて、ドサクサでいろんなものが埋まってるらすい。
近所の工場では放射性物質が出てきたし。
終戦直後にボコボコ建てた建物が多くて、ドサクサでいろんなものが埋まってるらすい。
電子連動HATの１種アース取ろうと穴を掘ったんだけど、立てた場所一帯が昔はSLの水や石炭積載所だったらしく
掘れども掘れども出てくる石炭の前に orz になった事があるｗ
構内で横断管路を新設すべくハンドホールの穴を掘ったら機械連動だった頃の基礎が出てきてやっぱり orz
掘れども掘れども出てくる石炭の前に orz になった事があるｗ
構内で横断管路を新設すべくハンドホールの穴を掘ったら機械連動だった頃の基礎が出てきてやっぱり orz
228 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 00:37:33 ID:MeKIoX4s0
２５３系 は 何アンペア
使うの ？
使うの ？
229 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 01:09:31 ID:IG7G30HX0
環境保護団体に目をつけられそうなスレだなｗｗ
鉄道だけじゃなくて高圧電流を扱う業界は環境汚染物質が大量にあるから管理を間違えるといろいろと面倒なことになってくる。
ＰＣＢについては環境ホルモンとしてかなり著名だからとっとと始末しないとかなり面倒なことになる。
実は、鉄道業界では変電所でまだまだＰＣＢを使用しているからいつ環境保護団体に目をつけられてもおかしくない。
酉の変電所からＰＣＢが漏れて大騒ぎになっているし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000252-mailo-l30
http://blog.goo.ne.jp/keaton_yamashina2/e/ed04ee3dd29c295ed2ee340790c6b06d
http://blog.goo.ne.jp/keaton_yamashina2/e/bac316d5175468ce83369b70bcb6a34e
そういや～転てつ機のオイルクラッチにアスベストが使われているみたいだからここ最近は
マグネットクラッチになってるみたいだが・・
マグネットクラッチになってるみたいだが・・
231 ：sage：2006/06/01(木) 20:28:58 ID:GyiYs11m0
トランスの絶縁油は一般には精製度の高い灯油だった。
それを地面に撒けば暫く草は生えないだろう。
PCB油はそれより高価だから車載用など特殊品やコンデンサに使用。
漏れても受け皿を作って溜めて染みこまなくすれば良いんだが、
その程度のことをサボってるのか？？地面に流すなんてサイテー。そこが問題。
体内に取り込まれなければそんな心配はない。
ほとんど問題にされてないが、印刷インクに大量のPCB油が使われていて環境を汚染した。
インクの延びがまるで違いカラー印刷の出来映えが違ったから、職人たちがPCB禁止にブータラ言ってたほど。
あれで使った大量のPCBはもうみんな飛散したんだろうなぁ。（今から本を処分しても遅い）
ガリ版用インクにも同様使われていた。切替後暫くは印刷上がりが悪くなった。
微妙にスレ違いにつきsage。 ＺＢにＰＣＢ油なんてホントに使ったの？
それを地面に撒けば暫く草は生えないだろう。
PCB油はそれより高価だから車載用など特殊品やコンデンサに使用。
漏れても受け皿を作って溜めて染みこまなくすれば良いんだが、
その程度のことをサボってるのか？？地面に流すなんてサイテー。そこが問題。
体内に取り込まれなければそんな心配はない。
ほとんど問題にされてないが、印刷インクに大量のPCB油が使われていて環境を汚染した。
インクの延びがまるで違いカラー印刷の出来映えが違ったから、職人たちがPCB禁止にブータラ言ってたほど。
あれで使った大量のPCBはもうみんな飛散したんだろうなぁ。（今から本を処分しても遅い）
ガリ版用インクにも同様使われていた。切替後暫くは印刷上がりが悪くなった。
微妙にスレ違いにつきsage。 ＺＢにＰＣＢ油なんてホントに使ったの？
>>231
すでにこの世にいない世代の人たちの置土産なんで詳しいことは分からん。
すでにこの世にいない世代の人たちの置土産なんで詳しいことは分からん。
233 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 22:41:16 ID:/piFtI2c0
234 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 00:17:34 ID:Eo8NNBwu0
>>231-232
ＰＣＢといえば「PCBみたいな物質はヤバイから2028年までに全部始末しろ！！」という国際条約ができたらしい。
この条約の特徴は製造、輸出、輸入だけでなく使用までも規制対象になるということ。
要するにＰＣＢ入り変圧器をしつこく使ってたら年を追うごとにかなり面倒なことになってくるってことだｗｗ
http://www.shimadzu-techno.co.jp/technical/pops-etc.html
http://kokumin-kaigi.org/jpen/katsudou/finaldraft_for_stockholm_J.pdf
http://www.env.go.jp/chemi/end/2001report/pdf_j/jansson_j.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/pops.html
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004979/0/040227pops.pdf
http://www.maff.go.jp/www/public/cont/20020614pb_2-5.pdf
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/toxics/press/2004/20040219_html
http://www.kokorome.com/chie/2005/09/post_428.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%83%93%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%AB
http://blog.mag2.com/m/log/0000184237?STYPE=1&KEY=1767
…というわけで、ＪＲ７社は有無を言わさず変電所を１個残らずＰＣＢ抜きタイプに更新する必要がでてきたってことだなｗｗ
ＰＣＢといえば「PCBみたいな物質はヤバイから2028年までに全部始末しろ！！」という国際条約ができたらしい。
この条約の特徴は製造、輸出、輸入だけでなく使用までも規制対象になるということ。
要するにＰＣＢ入り変圧器をしつこく使ってたら年を追うごとにかなり面倒なことになってくるってことだｗｗ
http://www.shimadzu-techno.co.jp/technical/pops-etc.html
http://kokumin-kaigi.org/jpen/katsudou/finaldraft_for_stockholm_J.pdf
http://www.env.go.jp/chemi/end/2001report/pdf_j/jansson_j.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/pops.html
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004979/0/040227pops.pdf
http://www.maff.go.jp/www/public/cont/20020614pb_2-5.pdf
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/toxics/press/2004/20040219_html
http://www.kokorome.com/chie/2005/09/post_428.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%83%93%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%AB
http://blog.mag2.com/m/log/0000184237?STYPE=1&KEY=1767
…というわけで、ＪＲ７社は有無を言わさず変電所を１個残らずＰＣＢ抜きタイプに更新する必要がでてきたってことだなｗｗ
>231
今問題になってるのは微量PCB。流通過程などでPCBが微量に混入している
重電機器が大量にあることが数年前に発覚して、大騒ぎになっている。
＃今回漏れた絶縁油の場合、16ppmだそうな
> 漏れても受け皿を作って溜めて染みこまなくすれば良いんだが、
> その程度のことをサボってるのか？？地面に流すなんてサイテー。そこが問題。
この例は、屋外設置の整流器の安全弁から吹いてしまったのでは?
あんまり知ったふりして書かないように。
今問題になってるのは微量PCB。流通過程などでPCBが微量に混入している
重電機器が大量にあることが数年前に発覚して、大騒ぎになっている。
＃今回漏れた絶縁油の場合、16ppmだそうな
> 漏れても受け皿を作って溜めて染みこまなくすれば良いんだが、
> その程度のことをサボってるのか？？地面に流すなんてサイテー。そこが問題。
この例は、屋外設置の整流器の安全弁から吹いてしまったのでは?
あんまり知ったふりして書かないように。
>234
環境サヨクかなんかですか?
ちなみに、POPs条約の附属書A第2部では、50ppm以下は問題にしていません。
環境サヨクかなんかですか?
ちなみに、POPs条約の附属書A第2部では、50ppm以下は問題にしていません。
237 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 01:26:15 ID:Eo8NNBwu0
>>>236
↓ではＰＣＢを今でも使用している場所を検索できる。
http://www.env.go.jp/recycle/poly/pcbjigyo.php?yr=2003
ここでは鉄道業界がいかに大量のＰＣＢを使っているかがわかっちゃうが、ＪＲ７社はどこも大量にＰＣＢ入りの機械を21世紀の現代でも大量に使っている。3桁の大台に乗っている悪質級に多い場所だけを集中的にＰＩＣＫ ＵＰ
ＪＲ東日本
＝仙台支社（低圧トランス 3台 、低圧コンデンサ 146台 、安定器 36個 ）
＝仙台総合鉄道部（低圧コンデンサ 378台、低圧コンデンサ 66台、高圧コンデンサ 61台 ）
ＪＲ西日本
＝金沢総合車両所（多すぎだから。詳細は→ http://www.env.go.jp/recycle/poly/pdf/2003/2003117000010281.pdf）
＝徳山地域鉄道部電気管理センター（山口県岩国市・山口県周南市）多すぎだから省略
ＪＲ九州
＝小倉工場（高圧コンデンサ 1台 、高圧トランス 1台 、低圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、安定器 99個 、 安定器 211個 、低圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、低圧トランス 1台）
ＪＲ貨物
関東支社高崎保全区＝（安定器 108個 ）
高崎機関区＝（低圧コンデンサ 50台 、 低圧コンデンサ 175台 ）
岡山機関区＝（低圧コンデンサ 168台 、低圧コンデンサ 48台 ）
ＪＲ北海道、ＪＲ東海＝3桁の大台はナシ。
鉄道業界では2028年までにＰＣＢを本当に始末できるか不安になってくるくらいにとんでもない量のＰＣＢが21世紀の現代でも未だにしつこく使用されている。
これじゃ環境サヨクにケンカ吹っかけてるとしか思えない。この業界、大丈夫か？？
↓ではＰＣＢを今でも使用している場所を検索できる。
http://www.env.go.jp/recycle/poly/pcbjigyo.php?yr=2003
ここでは鉄道業界がいかに大量のＰＣＢを使っているかがわかっちゃうが、ＪＲ７社はどこも大量にＰＣＢ入りの機械を21世紀の現代でも大量に使っている。3桁の大台に乗っている悪質級に多い場所だけを集中的にＰＩＣＫ ＵＰ
ＪＲ東日本
＝仙台支社（低圧トランス 3台 、低圧コンデンサ 146台 、安定器 36個 ）
＝仙台総合鉄道部（低圧コンデンサ 378台、低圧コンデンサ 66台、高圧コンデンサ 61台 ）
ＪＲ西日本
＝金沢総合車両所（多すぎだから。詳細は→ http://www.env.go.jp/recycle/poly/pdf/2003/2003117000010281.pdf）
＝徳山地域鉄道部電気管理センター（山口県岩国市・山口県周南市）多すぎだから省略
ＪＲ九州
＝小倉工場（高圧コンデンサ 1台 、高圧トランス 1台 、低圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、安定器 99個 、 安定器 211個 、低圧トランス 1台 、高圧トランス 1台 、低圧トランス 1台）
ＪＲ貨物
関東支社高崎保全区＝（安定器 108個 ）
高崎機関区＝（低圧コンデンサ 50台 、 低圧コンデンサ 175台 ）
岡山機関区＝（低圧コンデンサ 168台 、低圧コンデンサ 48台 ）
ＪＲ北海道、ＪＲ東海＝3桁の大台はナシ。
鉄道業界では2028年までにＰＣＢを本当に始末できるか不安になってくるくらいにとんでもない量のＰＣＢが21世紀の現代でも未だにしつこく使用されている。
これじゃ環境サヨクにケンカ吹っかけてるとしか思えない。この業界、大丈夫か？？
238 ：sage：2006/06/02(金) 01:55:24 ID:BD09CxVw0
>>237 ＞ これじゃ環境サヨクにケンカ吹っかけてるとしか思えない。この業界、大丈夫か？？
使用をやめて、保管している、と言う話だからそれは違う。
電力を扱う上でＰＣＢ油は優秀だったから、やめろと言われると大量の処分できない廃品が出る。
保管中に有り得る漏れ対策がどうなってるかの話なら別だが。
使用をやめて、保管している、と言う話だからそれは違う。
電力を扱う上でＰＣＢ油は優秀だったから、やめろと言われると大量の処分できない廃品が出る。
保管中に有り得る漏れ対策がどうなってるかの話なら別だが。
239 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 02:09:07 ID:Eo8NNBwu0
ＪＲ貨物のＰＣＢを使ってる事について使用している事はちっとも隠していない。
小型低圧コンデンサを大量に使ってる。というわけで寝る。
http://www.jrfreight.co.jp/news/pdf/200603kankyo.pdf
小型低圧コンデンサを大量に使ってる。というわけで寝る。
http://www.jrfreight.co.jp/news/pdf/200603kankyo.pdf
241 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 09:58:08 ID:Yb38ZlmQ0
>>238
＞使用をやめて、保管している、と言う話だからそれは違う。
>>237で検索したら国鉄型機関車らしきものが大量に出てくるな（藁）
21世紀の現代でもしつこく使ってる時点で明らかにヤバイだろ。
少なくともＰＣＢ抜きの代替製品に交換する必要がある。さもないと後々非常に面倒なことになってくる。
＞電力を扱う上でＰＣＢ油は優秀だったから、やめろと言われると大量の処分できない廃品が出る。
有害性がわかっちゃった現代では最悪でも2028年までに始末する必要がある。
さもないと後々になって非常に面倒なことになってくる。
>>240
ＪＲ四国は松山電気区にＰＣＢ入り高圧コンデンサを１台使っている。後は無い。
酉の事件は交流から直流に変換するシリコン整流器からＰＣＢ入り油が漏れたんだそうだが、
どうやら紀勢線電化開業当初から取り替えていなかったようだ。
問題の変電所は2009年まで使うつもりだったらしい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/archive/news/2006/05/21/20060521ddlk30040330000c.html
http://www.wbs.co.jp/news/archives/2006/05/20/index.html
＞使用をやめて、保管している、と言う話だからそれは違う。
>>237で検索したら国鉄型機関車らしきものが大量に出てくるな（藁）
21世紀の現代でもしつこく使ってる時点で明らかにヤバイだろ。
少なくともＰＣＢ抜きの代替製品に交換する必要がある。さもないと後々非常に面倒なことになってくる。
＞電力を扱う上でＰＣＢ油は優秀だったから、やめろと言われると大量の処分できない廃品が出る。
有害性がわかっちゃった現代では最悪でも2028年までに始末する必要がある。
さもないと後々になって非常に面倒なことになってくる。
>>240
ＪＲ四国は松山電気区にＰＣＢ入り高圧コンデンサを１台使っている。後は無い。
酉の事件は交流から直流に変換するシリコン整流器からＰＣＢ入り油が漏れたんだそうだが、
どうやら紀勢線電化開業当初から取り替えていなかったようだ。
問題の変電所は2009年まで使うつもりだったらしい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/archive/news/2006/05/21/20060521ddlk30040330000c.html
http://www.wbs.co.jp/news/archives/2006/05/20/index.html
242 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 13:29:22 ID:dqmNg/amO
話がデンリキの方に脱線してきていますぞ
おまいらの保守区にはＰＣＢ入りＺＢはまだ残ってる？
うちにはめちゃめちゃありそうだ…
おまいらの保守区にはＰＣＢ入りＺＢはまだ残ってる？
うちにはめちゃめちゃありそうだ…
>>242
鉄道業界の信号・通信業務でPCB入りの機械を使ってる場所は
現代では幸運なことにそんなにたくさんはない。
だが、相鉄だけは例外的にヤバイ。シャレにならんほど大量のPCB入り安定器やコンデンサが…。
以下、信号・通信業務に関係ありそうな場所だけに絞って使用中のPCB製品があることが判明した場所。
西横浜駅
相鉄南幸第１ビル
天王町倉庫
星川・天王町駅付近連続立体交差工事事務所
星川駅
二俣川文教会館（横浜ケーブルビジョン株式会社）
相模国分信号所
鉄道業界の信号・通信業務でPCB入りの機械を使ってる場所は
現代では幸運なことにそんなにたくさんはない。
だが、相鉄だけは例外的にヤバイ。シャレにならんほど大量のPCB入り安定器やコンデンサが…。
以下、信号・通信業務に関係ありそうな場所だけに絞って使用中のPCB製品があることが判明した場所。
西横浜駅
相鉄南幸第１ビル
天王町倉庫
星川・天王町駅付近連続立体交差工事事務所
星川駅
二俣川文教会館（横浜ケーブルビジョン株式会社）
相模国分信号所
順次オイルレス化していってるけど、うちはいまんとこないナァ…
大同のLD障検は光ケーブルやら受光器の内部やらでDCアース落ちるんだがどうにかならんのか？
同じ悩みの香具師いない？
同じ悩みの香具師いない？
まだ経年劣化がらみの不具合が散発してるみたいだから
急いで換える必要はないと思うよ。＞オイルレスＺＢ
急いで換える必要はないと思うよ。＞オイルレスＺＢ
>>245
うちでは大丈夫だが。
ただ、受発光器の根本のＷＡＧＯ端子の入っているところに水が溜まってアースに落ちた
上、錆びて断線、なんて障害は発生したことがあるけど。
ま、現行品は、この対策も済んでいるようなので、旧型品だけのようだが。
うちでは大丈夫だが。
ただ、受発光器の根本のＷＡＧＯ端子の入っているところに水が溜まってアースに落ちた
上、錆びて断線、なんて障害は発生したことがあるけど。
ま、現行品は、この対策も済んでいるようなので、旧型品だけのようだが。
山の手の池袋駅内回りの新宿方の転てつ器、いつのまにES形になったんだ？？
249 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 22:52:32 ID:wy3P5/MZ0
通信の話があまりないな
池袋は初耳だな！あの不具合転てつ機どうにかして！！
>>250
場所は２０３号転てつ器ですよと…補足します。
場所は２０３号転てつ器ですよと…補足します。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&id=191190
ほい写真でもうＰしてみるテスト
ほい写真でもうＰしてみるテスト
253 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 20:29:26 ID:eC4xdQqI0
＞＞２４９
通信と信号は別物、
そうね 通信の話もなんか無いのかな
通信の人、居ない、の、列車無線、だけ
ITVも、他に何あるの？
通信と信号は別物、
そうね 通信の話もなんか無いのかな
通信の人、居ない、の、列車無線、だけ
ITVも、他に何あるの？
>>253
俺の最初の出張はＣＴＣセンタとのモデム回線接続だったな。
直結か中継有り専用回線かテレコム回線のどれを使うかわかんないんで、
現場合わせで回線設計とつなぎこみやってくれって。
いちおーアナ１持ってたから。
俺の最初の出張はＣＴＣセンタとのモデム回線接続だったな。
直結か中継有り専用回線かテレコム回線のどれを使うかわかんないんで、
現場合わせで回線設計とつなぎこみやってくれって。
いちおーアナ１持ってたから。
>>252
横浜の東海道上りにもあるよ
横浜の東海道上りにもあるよ
256 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 21:38:47 ID:eC4xdQqI0
通信は 資格(専門）
が 必要、何ですか？
他に どのような 資格が必要なんですか？
が 必要、何ですか？
他に どのような 資格が必要なんですか？
257 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 23:34:08 ID:+alrUk2V0
資格よりもまずは日本語の書き方の練習を。
おれの管轄区にはマイクロ回線もあるから1陸特か。
とりあえず業務用にこのまえ３陸を取ってみた
まぁ実際使うのかは微妙だが
まぁ実際使うのかは微妙だが
操作は特技でもできるけど、専用割り当てをもらってるところでは１陸技や２陸技の
所持者を配置せいって総務省から指導されてるって聞いた。
１陸特はマークシートになったときに取ったけど、陸技は無理ぽ。
工担は家の電話工事するのに取ったんだけど、仕事ではＭＤＦの端子へのつなぎ
こみまでで基幹線のお守りが出来ないから、ほとんど役に立たないな。
所持者を配置せいって総務省から指導されてるって聞いた。
１陸特はマークシートになったときに取ったけど、陸技は無理ぽ。
工担は家の電話工事するのに取ったんだけど、仕事ではＭＤＦの端子へのつなぎ
こみまでで基幹線のお守りが出来ないから、ほとんど役に立たないな。
おれ、N社のTS見たこと無い・・・
てかさ～、Ｋって、高いのに、壊れやすいんだよ！
旧JRS製品でも、デザインがＤやＮに比べてＫだけ浮いているので使うのがいやだ。
死罪でない限り、極力Ｋは使わないようにしている。
旧JRS製品でも、デザインがＤやＮに比べてＫだけ浮いているので使うのがいやだ。
死罪でない限り、極力Ｋは使わないようにしている。
NのTSは上越新幹線だけかも
大宮－東京間はどっちだろう？
でも、もうみんなＴＳ－Ｍに置き換わってるんでは？
コレばかりは担当保守区のヒトしかわからんね
大宮－東京間はどっちだろう？
でも、もうみんなＴＳ－Ｍに置き換わってるんでは？
コレばかりは担当保守区のヒトしかわからんね
268 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 12:33:47 ID:bImdplugO
700まで落ちてたから一旦サルベージすんべ
今朝の池袋の話らしいが、障害箇所探しで終動点があおったんか？
573 名前： 名無しさん＠平常通り [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 10:14:07 ID:1q4IJZCZO
池袋前にして閉じ込められてます… orz
ところで外をみると踏み切りがあるんだが
その踏み切りが…
…開いたぞ？すぐ閉じたが
踏み切りって電車がそこに居ても開くものか？
それとも踏み切りも含めて信号ﾄﾗﾌﾞﾙなのか？
大丈夫なのか埼京線…
573 名前： 名無しさん＠平常通り [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 10:14:07 ID:1q4IJZCZO
池袋前にして閉じ込められてます… orz
ところで外をみると踏み切りがあるんだが
その踏み切りが…
…開いたぞ？すぐ閉じたが
踏み切りって電車がそこに居ても開くものか？
それとも踏み切りも含めて信号ﾄﾗﾌﾞﾙなのか？
大丈夫なのか埼京線…
私が知っている限りだとTS-MB TS-MH TS-01 TS-MSW TS-MHWかな？
ほほう！
私はＫ社製のＴＳしか見たこと無いですな…
私はＫ社製のＴＳしか見たこと無いですな…
272 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 21:34:10 ID:YfN7tKbJO
踏切の点制御、そろそろ止めないか？
障害復旧時になんか危なっかしい。
障害復旧時になんか危なっかしい。
>>272
血栓もややこしいしな('A`)
血栓もややこしいしな('A`)
東の施工基準だと「中間踏切は踏切制御子を標準とする」ってなってるんだよな。
電子踏切前提だと標準化が図れるのかもしれないけど。
電子踏切前提だと標準化が図れるのかもしれないけど。
>>273
踏切の間隔が短いところだと、条件亘りがわけわからんしね。
>274
西では、自動高圧2回線区間(瞬停のみ)では、軌道回路制御にしなさいという
ことになってます。最初の始動点も、落下時素リレーで時素抜きが原則です。
一時期電子踏切が流行りましたが、超高密度線区での不具合や雷害多発で
リレーに戻しているところも多いみたいです。
踏切の間隔が短いところだと、条件亘りがわけわからんしね。
>274
西では、自動高圧2回線区間(瞬停のみ)では、軌道回路制御にしなさいという
ことになってます。最初の始動点も、落下時素リレーで時素抜きが原則です。
一時期電子踏切が流行りましたが、超高密度線区での不具合や雷害多発で
リレーに戻しているところも多いみたいです。
>>272
連続制御もいろいろ問題あるぞ
連続制御もいろいろ問題あるぞ
連続制御だと踏切が複数ある区間でめんどくさくなる
共用すればたしかに安く上がりそうだけど、工事するにも保守するにも、何より障害があった時に
周辺への当たりが大きすぎる
制御子でも共用を好む区所があるけど、アレほんとに止めようよ・・・・
現状設備を採算度外視で元から更新するならATACSの無線制御が最強だろうか？
共用すればたしかに安く上がりそうだけど、工事するにも保守するにも、何より障害があった時に
周辺への当たりが大きすぎる
制御子でも共用を好む区所があるけど、アレほんとに止めようよ・・・・
現状設備を採算度外視で元から更新するならATACSの無線制御が最強だろうか？
ATACSも位置検出を車輪径と回転数でやってると思うとイマイチなんだよな。
CARATでATACSと同じ原理の位置検出で踏切制御をするアーキテクチャを
開発してたけど、踏切をやったことのある人間には抵抗感があったみたいだし。
CARATでATACSと同じ原理の位置検出で踏切制御をするアーキテクチャを
開発してたけど、踏切をやったことのある人間には抵抗感があったみたいだし。
AF軌道回路とかも組み合わせの問題とか出てこないか？
わしゃ在来線はわからんのう…新幹線一筋で
ＤＳ－ＡＴＣでも位置補正用の地上子はあるな
>283
バイパスボンドの組み合わせとか、もうやってられないぐらい邪魔くさい。
うちは、制御子の大半がH型なので、使える周波数も限られてくるし。
バイパスボンドの組み合わせとか、もうやってられないぐらい邪魔くさい。
うちは、制御子の大半がH型なので、使える周波数も限られてくるし。
285 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 08:21:32 ID:cGdUIgcSO
民鉄だと、軌道回路＋終止だけAFOという制御が多いみたい
なんか信号通信スレらしくなってきたな…
初めはＡＴＳスレになりそうで恐かったけどなんだかんだで…
初めはＡＴＳスレになりそうで恐かったけどなんだかんだで…
転てつ防護リレーが設けられた歴史的背景をご存知の方いますか？
288 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 01:16:13 ID:btdwnXCL0
ＮＳ～Ｗですか！雷サージ関係かな？！
>287
池袋事故対策ではなかったでしたっけ
池袋事故対策ではなかったでしたっけ
>>287
ルーツはＹＳ形の割り出し防護リレー（ＳＰＲ）みたい。
ＷＲに電圧が加わった状態で背向割り出ししてクランクを動かすと、回路制御器が
再構成されてモーターが動き出して、トングを密着してモーター電源が切れてまた
割り出して・・・って繰り返しでモーターが損傷する可能性がある。
これを避けるため、列車が進入しててっ査鎖錠がかかってＷＬＲが落下してＷＲの
電圧がなくなると、並列に接続されたＳＰＲが落下してモーター電源を切断すること
で、クランクが動いても割り出し状態を保持してモーターを保護する。
最近は新交通システムの分岐器の転てつ機に使われてるみたい。
ＹＳ形では転換中に転てつ機軌道回路に進入した場合に、中途半端な状態になる
のを防止するために回路制御器に転換中接点を入れて、ＳＰＲが落下してもモー
ター電源が切れないようにして転換完了まで動かすようになってるけど、新交通用
は転換中の保持接点はなくて、モーター電源を切るリレーのみ入ってる。
新交通システムの分岐器の構造が分からないので、防護リレーがどんな役割を
してるのか分からないけど、モーター保護リレーって考えとけばいいみたいね。
ルーツはＹＳ形の割り出し防護リレー（ＳＰＲ）みたい。
ＷＲに電圧が加わった状態で背向割り出ししてクランクを動かすと、回路制御器が
再構成されてモーターが動き出して、トングを密着してモーター電源が切れてまた
割り出して・・・って繰り返しでモーターが損傷する可能性がある。
これを避けるため、列車が進入しててっ査鎖錠がかかってＷＬＲが落下してＷＲの
電圧がなくなると、並列に接続されたＳＰＲが落下してモーター電源を切断すること
で、クランクが動いても割り出し状態を保持してモーターを保護する。
最近は新交通システムの分岐器の転てつ機に使われてるみたい。
ＹＳ形では転換中に転てつ機軌道回路に進入した場合に、中途半端な状態になる
のを防止するために回路制御器に転換中接点を入れて、ＳＰＲが落下してもモー
ター電源が切れないようにして転換完了まで動かすようになってるけど、新交通用
は転換中の保持接点はなくて、モーター電源を切るリレーのみ入ってる。
新交通システムの分岐器の構造が分からないので、防護リレーがどんな役割を
してるのか分からないけど、モーター保護リレーって考えとけばいいみたいね。
293 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 23:19:33 ID:erTbY97M0
>>287
尻内（現在の八戸）事故じゃないか？
尻内（現在の八戸）事故じゃないか？
尻内事故ではWRのバックシャント接点をシリーズからパラレルに変更したけど、
（ダブルシャント化）リレー追加はしてないな。
ちなみに尻内対策はケーブル接続部のレジン化とアース検知の追加もある。
池袋事故はなんだっけか？
（ダブルシャント化）リレー追加はしてないな。
ちなみに尻内対策はケーブル接続部のレジン化とアース検知の追加もある。
池袋事故はなんだっけか？
塗油器の油が短絡不良を起こし分岐器が途中転換してしまい・・・列車脱線事故。
あと赤羽事故というのもあったらしい。
あと赤羽事故というのもあったらしい。
>>291
丁寧なご回答ありがとうございます。
NS型等は、背向割り出しすると転てつ機そのものが壊れますが、
YS型と同様の考え方でよろしいでしょうか？
>>293
尻内事故は、WRに迷流が流れて途中転換した事故と記憶してます。、
この時、転てつ防護リレーがあればモーター電源が入らず転換する事は
無かったのでしょうか？
丁寧なご回答ありがとうございます。
NS型等は、背向割り出しすると転てつ機そのものが壊れますが、
YS型と同様の考え方でよろしいでしょうか？
>>293
尻内事故は、WRに迷流が流れて途中転換した事故と記憶してます。、
この時、転てつ防護リレーがあればモーター電源が入らず転換する事は
無かったのでしょうか？
>>296
基本的にはＮＳ形などの間接鎖錠機構のものではあまり意味がないと思います。
ＹＳ形や弾性分岐のように直接鎖錠機構のものや、回路制御器をレールに直接
取り付けるものに用いられているようです。
防護リレー端子がない防護リレー内蔵転てつ機ではＷＲ条件と防護リレー条件
が同じ端子につながっているため、尻内のようなトラブルには対応できません。
ちなみに事業者によっては連動のＷＬＲ条件でモーター電源のオン・オフ制御を
しているところもあります。
基本的にはＮＳ形などの間接鎖錠機構のものではあまり意味がないと思います。
ＹＳ形や弾性分岐のように直接鎖錠機構のものや、回路制御器をレールに直接
取り付けるものに用いられているようです。
防護リレー端子がない防護リレー内蔵転てつ機ではＷＲ条件と防護リレー条件
が同じ端子につながっているため、尻内のようなトラブルには対応できません。
ちなみに事業者によっては連動のＷＬＲ条件でモーター電源のオン・オフ制御を
しているところもあります。
>294
池袋事故は、TURの追加だったかな。赤羽事故は進路鎖錠30秒。
>297
>ちなみに事業者によっては連動のＷＬＲ条件でモーター電源のオン・オフ制御を
>しているところもあります。
幹線がそうだね。WLRが落ちたらBX/CXをSHで切ってしまう。
池袋事故は、TURの追加だったかな。赤羽事故は進路鎖錠30秒。
>297
>ちなみに事業者によっては連動のＷＬＲ条件でモーター電源のオン・オフ制御を
>しているところもあります。
幹線がそうだね。WLRが落ちたらBX/CXをSHで切ってしまう。
>>295
赤羽事故はふだん列車の通らないサビサビの渡り線を検測車が通過中に
転てつ機が転換してしまい脱線したもの。
対策として、通過頻度の低いレールへのレールメッキ（黄銅ろう付け）や、
渡り部分の通過時間を見込んだ時素の追加があったと思いました。
赤羽事故はふだん列車の通らないサビサビの渡り線を検測車が通過中に
転てつ機が転換してしまい脱線したもの。
対策として、通過頻度の低いレールへのレールメッキ（黄銅ろう付け）や、
渡り部分の通過時間を見込んだ時素の追加があったと思いました。
>299
この時期はやたら短絡不良事故が多発してたよね。レジン制輪子の普及とか
いろいろ要因があると思うんだけど。
加古川事故も荷物電車か何かが短絡不良を起こした事故だったはず。
この時期はやたら短絡不良事故が多発してたよね。レジン制輪子の普及とか
いろいろ要因があると思うんだけど。
加古川事故も荷物電車か何かが短絡不良を起こした事故だったはず。
301 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 02:01:54 ID:bRbua4Es0
○河から 帰りました、先輩結線シート(進路選別リレー回路）
暗記物なんですか？ いい方法ありませんか？
暗記物なんですか？ いい方法ありませんか？
302 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 08:06:11 ID:TgvqfjWEO
悪いが、日本語の練習が先だと何度言えば・・・
歴史のテストじゃないから暗記しても意味なし。
結線と接点の動きを論理的に理解しないと。
日本語も単語を並べるだけじゃなくて、文法にしたがって接続詞を使って記述しないと
よく分からんのだが・・・
結線と接点の動きを論理的に理解しないと。
日本語も単語を並べるだけじゃなくて、文法にしたがって接続詞を使って記述しないと
よく分からんのだが・・・
sage
手元に「信通関係通達通報類集」ってのが１９６４～１９８１分あるんだが、これって
どこの職場にもあるもんなの？
どこの職場にもあるもんなの？
306 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 20:27:59 ID:lMhbevD3O
690からサルベージ♪
307 ：HITA〇HI Inspire the nex't：2006/06/18(日) 22:20:19 ID:lMhbevD3O
電子連動301形ってあったっけ？
309 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 20:06:19 ID:m7ad+54/0
常磐線の土浦にある。現在はネットワーク信号の試験もやってたかな？
中央線の基本構造改良で301形にした駅も多かったんじゃなかったかな。
311 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 17:19:40 ID:RMZoDMf8O
反位保持
312 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 01:30:00 ID:GUomsME50
中立
正常位
KRのファストンスマタ
KRのファストンスマタ
土浦にはよく見に来る人がいるらしい
横向いた信号機見に？
それより今年度中に実用試験で実際に稼動させるとか言ってた希ガス
千葉のどっかだったと思ったけどうる覚え
千葉のどっかだったと思ったけどうる覚え
>>316
船橋だったような希ガス
船橋だったような希ガス
318 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 13:07:03 ID:NYtF+csk0
>>316
市川大野
市川大野
ロッ検 魚口 オーライ！
あぁ今日はロック不良が出るかでないかヒヤヒヤもんだったぜ！
14時ごろが一番出るんだよなぁ…
14時ごろが一番出るんだよなぁ…
気温上がってきてるんだ
毎日ハラハラドキドキするくらいなら早めに伸び方向に調整しる！
毎日ハラハラドキドキするくらいなら早めに伸び方向に調整しる！
ロックピースって熱でそんなに動くのか・・・
季節によって出る障害の種類って変わるもんですか？
季節によって出る障害の種類って変わるもんですか？
ＬｉＤの過剰反応ってのもなかったりしない？
回路図見ると温度変化に過敏そうな部品が並んでるような気がするんだけど。
回路図見ると温度変化に過敏そうな部品が並んでるような気がするんだけど。
つ レールの温度変化…
MK形直結装置を採用してみてはどう?
1形は保線がいやがるけど、2形ならつき固めに支障しないし。
1形は保線がいやがるけど、2形ならつき固めに支障しないし。
2形はNSには付いてないですよね？！耐水用（NNS、HCW）？！
うちは全部ＴＳ－Ｍです。直結装置採用率１００％です。
328 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:40:23 ID:ysrMIicyO
中出進行、ヨシ！
上げ接近
330 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 22:03:20 ID:UGHh15Ah0
>>229の続報。
日高町のＪＲ変電所ＰＣＢ流出事故：有毒物質薬剤、土に散布 ／和歌山
◇ふき取り作業時にミス－－敷地外へは漏れ出ず
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/archive/news/2006/06/08/20060608ddlk30040336000c.html
＞一方、油が漏れ出したのは、シリコン整流器の放圧板と呼ばれるふたを開閉させる金具がさびていたため、
＞板が完全に閉まらなかったことが原因と判明。
日高町のＪＲ変電所ＰＣＢ流出事故：有毒物質薬剤、土に散布 ／和歌山
◇ふき取り作業時にミス－－敷地外へは漏れ出ず
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/archive/news/2006/06/08/20060608ddlk30040336000c.html
＞一方、油が漏れ出したのは、シリコン整流器の放圧板と呼ばれるふたを開閉させる金具がさびていたため、
＞板が完全に閉まらなかったことが原因と判明。
331 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 23:15:41 ID:Xx4BZNsY0
直結装置採用率100％ なななんと。スゲーーーナ アアア
つってもノーズ可動部は無いよ
今年も憂鬱な梅雨の時期がやってきた、
この時期は湿気が溜まってトンネル内の軌道回路が………orz
この時期は湿気が溜まってトンネル内の軌道回路が………orz
334 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 20:56:02 ID:vYRhSk8Q0
つ「SMET」「TD」
>>334
「MTD」ジャマイカ？
「MTD」ジャマイカ？
NSにも２型直結普通につくぞな
投球の切替そろそろでつね
（ ・∀・）ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・）ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
投球なんかあったっけ？
線路切替？
線路切替？
ところで東のＥＳ形なんか最近よく見るんだけど増えてる？
耐久試験まだしてるのかな？！それが終わったら本格的な量産体制に入るみたいだが
タフネスカ
おれあんましＥＳ好きじゃないな…
ＮＳの方が楽しいもん
ＮＳの方が楽しいもん
>>341
タフデスカ？
タフデスカ？
344 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:12:49 ID:xGZoKNXG0
2形の直結装置に、つなぐのに
まくら木 の 種類 なんだけ？
タスケテ 覚えわるすぎだよ
確か 3本 あたよな
まくら木 の 種類 なんだけ？
タスケテ 覚えわるすぎだよ
確か 3本 あたよな
345 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 00:06:19 ID:lQuC8OYn0
WB がたがたC
次世代、中央・青梅・五日市各線区に集中的に配備されますな！
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
ホントにモルモット線区だな。
いいのか？八王子支社。
いいのか？八王子支社。
モルモット線区テラワロス！
しＲは障害復旧を迅速化するために派出所紛いナところを１０数箇所作るそうですね…
何のために今まで数ある派出所を統合してきたのやら…
何のために今まで数ある派出所を統合してきたのやら…
351 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 22:26:44 ID:hsVCFfJO0
合理化だけじゃやって逝けんということにようやく気が付いた。
かつてのデポと呼ばれていたものが復活するのか！？はたして！！
353 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 23:49:35 ID:2MEcjU5J0
だって 指令から連絡来てから、
現地マデ1時間かかるよ。
これで いいの？いいんです。
現地マデ1時間かかるよ。
これで いいの？いいんです。
いいんです。
1時間で着くならいいじゃないか
うちなんて一番遠いところにいくと片道2時間かかるぜ
高速も無いし冬は雪でますます時間がかかるし…
やってらんね
うちなんて一番遠いところにいくと片道2時間かかるぜ
高速も無いし冬は雪でますます時間がかかるし…
やってらんね
356 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 08:27:06 ID:i7xmnDxU0
都会だって渋滞で障害現場にたどり着けないなんてのもしょっちゅう。
詰所新設はどうなるんだろうな…
うちの職場にはそんな話しまだ出てきてないな…
うちの職場にはそんな話しまだ出てきてないな…
358 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 20:37:15 ID:P2xzZdvy0
新設？
今のデポ、旧区ですよ。こちらは
話ありますよ。
今のデポ、旧区ですよ。こちらは
話ありますよ。
民鉄でいう、●●信通苦○○班みたいなもの作るの？
ビルメンやライン工じゃあるまい
そもそも信号屋なんて今足りないから急に増やすって訳に逝かないのに
何を考えていきなり3桁オーダーしてるんだ？
そもそも信号屋なんて今足りないから急に増やすって訳に逝かないのに
何を考えていきなり3桁オーダーしてるんだ？
361 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 23:19:21 ID:P2xzZdvy0
信号屋がたりない はあ？。
考えてよ、メンテしていない、信号屋、貴方後ろに
居るよ 信号屋でもメンテ、していない、人を まわすの
これで 解決、
考えてよ、メンテしていない、信号屋、貴方後ろに
居るよ 信号屋でもメンテ、していない、人を まわすの
これで 解決、
日本語でおｋ
うちのメセ要員が足りないのは事実だ
それも昔はほとんど直轄作業でバンバン鍛えられて7年なのに、最近じゃ座学と自習で頭でっかち
だけ量産するようなメヌー組んでてからに5年で～と来たモンだ
あと前に言われて印象に残ってるのは、昔は多少引っかけてもそれなりに怒られるだけで済んだし
みんな大なり小なりやらかして成長してきてるのに、今じゃ1発やればただじゃ済まなくて可哀想だ
って話
だけ量産するようなメヌー組んでてからに5年で～と来たモンだ
あと前に言われて印象に残ってるのは、昔は多少引っかけてもそれなりに怒られるだけで済んだし
みんな大なり小なりやらかして成長してきてるのに、今じゃ1発やればただじゃ済まなくて可哀想だ
って話
ここは束日本のスレですか
ああそうですか
ああそうですか
束日本に限らずどこの会社でもそうじゃないの。
>367
現場だけでなく、東電事も大工事も、信号屋の不足は深刻だからね。
JR全社共通の問題なんじゃないかな。
国鉄末期には、電子連動・電子踏切で複雑な結線やリレーの管理から開放
されて、要員は減っていくという楽観的な観測があったと思う。でも、
現実はそう簡単には行かなくて、ATS-Pが入ってきたり運行管理システムが
大規模に導入されたりして、ある意味継電以上に複雑なものが沢山入って
しまった。
現場だけでなく、東電事も大工事も、信号屋の不足は深刻だからね。
JR全社共通の問題なんじゃないかな。
国鉄末期には、電子連動・電子踏切で複雑な結線やリレーの管理から開放
されて、要員は減っていくという楽観的な観測があったと思う。でも、
現実はそう簡単には行かなくて、ATS-Pが入ってきたり運行管理システムが
大規模に導入されたりして、ある意味継電以上に複雑なものが沢山入って
しまった。
>365
私も平成組なのですが、それでも転てつ機や制御子や踏切しゃ断機なんかの
直轄更換はやったことがありますし、緊急に連動変更するってことで主任以下
総出で配線調査やって施工図書いて配線して切替て連動検査、なんてことも
やりました。
最近の若い人はそういう経験が全然無いもんだから、業者が持ってきた施工
図面のチェックも全然できないし、設計やらせても作業内容がわからないも
んだから、良否の判断ができない。
外注外注で大切なものを失ってしまったと思いますよ。
私も平成組なのですが、それでも転てつ機や制御子や踏切しゃ断機なんかの
直轄更換はやったことがありますし、緊急に連動変更するってことで主任以下
総出で配線調査やって施工図書いて配線して切替て連動検査、なんてことも
やりました。
最近の若い人はそういう経験が全然無いもんだから、業者が持ってきた施工
図面のチェックも全然できないし、設計やらせても作業内容がわからないも
んだから、良否の判断ができない。
外注外注で大切なものを失ってしまったと思いますよ。
>>369
漏れも平成組だけど、今でも、転てつ機や制御子、しゃ断機、信号機構の直轄交換は
当たり前なんだけど。近々、警報機も直轄でやる予定。
連動機取替時の配線チェックも、連動検査表の作成も、連動検査も、全部直轄。
ついでに言うと、踏切の結線作成も全部直轄。もちろん、信号の工事の切替は、全て
直轄が手順書とチェック表を作成している。
連動機取替の結線図も、直轄作成したものをメーカーに渡して配線図に落としてもらう
んだけど、これは、取替前の結線図もあるから、自分で作成したことにはならないかな。
でも、うちの会社の平成大卒組には、２００進路の進路選別が読めて、かつ、チェックが
出来て、メーカーの抜けが指摘できる人が何人もいるよ。その人曰く、最近は、メーカー
の配線図に間違いが多くて信用できない、ってことだったけど。
会社によっては、直轄の信号屋がまだまだ健在、ってところもある、という実例です。
漏れも平成組だけど、今でも、転てつ機や制御子、しゃ断機、信号機構の直轄交換は
当たり前なんだけど。近々、警報機も直轄でやる予定。
連動機取替時の配線チェックも、連動検査表の作成も、連動検査も、全部直轄。
ついでに言うと、踏切の結線作成も全部直轄。もちろん、信号の工事の切替は、全て
直轄が手順書とチェック表を作成している。
連動機取替の結線図も、直轄作成したものをメーカーに渡して配線図に落としてもらう
んだけど、これは、取替前の結線図もあるから、自分で作成したことにはならないかな。
でも、うちの会社の平成大卒組には、２００進路の進路選別が読めて、かつ、チェックが
出来て、メーカーの抜けが指摘できる人が何人もいるよ。その人曰く、最近は、メーカー
の配線図に間違いが多くて信用できない、ってことだったけど。
会社によっては、直轄の信号屋がまだまだ健在、ってところもある、という実例です。
>>361
おまえは信号の前に日本語を勉強しろと何十回言われればわかるんだ
おまえは信号の前に日本語を勉強しろと何十回言われればわかるんだ
372 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 23:15:25 ID:ySCocIRj0
>>368
運輸業自体が人材難らしい。
…というのも、ＪＲの社員年齢構成はといえばかなりいびつで
普通の会社ならば中間管理職になるような30～40代がスッポリ抜けているそうな。
そのために社内で「年齢の壁」ができていて少子高齢化の影響をモロに直撃しているんだそうな。
だから技術の伝承が思うように円滑に運んでいないんだそうな。
しかもこの現象はＪＲだけでなくて運輸業みたいな労働力集約型産業に共通しておこっているらしい。
運輸業自体が人材難らしい。
…というのも、ＪＲの社員年齢構成はといえばかなりいびつで
普通の会社ならば中間管理職になるような30～40代がスッポリ抜けているそうな。
そのために社内で「年齢の壁」ができていて少子高齢化の影響をモロに直撃しているんだそうな。
だから技術の伝承が思うように円滑に運んでいないんだそうな。
しかもこの現象はＪＲだけでなくて運輸業みたいな労働力集約型産業に共通しておこっているらしい。
安全と直接関係無いかも知れんが、京浜急行は、あえてコンピューターによる
運行管理システムを導入せず、現場の人間の判断に任せている。
俗称「いっとけダイヤ」が出来るのも現場のレベルが高いからだ。
金かけてアフォス導入してるしЯ束よ、少しは見習え( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
運行管理システムを導入せず、現場の人間の判断に任せている。
俗称「いっとけダイヤ」が出来るのも現場のレベルが高いからだ。
金かけてアフォス導入してるしЯ束よ、少しは見習え( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
375 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 01:24:57 ID:M2zwSRoD0
日本語、英語が、嫌いで 小中ずーと２でした。
＞＞３７１先輩すいません、数学は高校で3-Bまで行きました。
高校生の時の通信簿は数英は２です、他（４４３５～）です。 大先輩本当に御免なさい。
許してください。大学は指定校入学です、国語 英語が良ければ４．２で
もう一ランク上の大学に、行けました。本当にすいません、大先輩。
先輩の許しが出るまで、自重しています。すいません。私の所、田舎で東京や東海さん、の＜＜３７１
憧れてます。有難う御座いました。＜＜３７１さん すいませんでした。
＞＞３７１先輩すいません、数学は高校で3-Bまで行きました。
高校生の時の通信簿は数英は２です、他（４４３５～）です。 大先輩本当に御免なさい。
許してください。大学は指定校入学です、国語 英語が良ければ４．２で
もう一ランク上の大学に、行けました。本当にすいません、大先輩。
先輩の許しが出るまで、自重しています。すいません。私の所、田舎で東京や東海さん、の＜＜３７１
憧れてます。有難う御座いました。＜＜３７１さん すいませんでした。
377 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:56:29 ID:HMp/GFvl0
信号ｦﾀですがｗ このスレは信通社員以外はカキコ禁止でつか？
放送ｦﾀでなければぉkだと思いますが。
部外者すなわち〝お客さま〝だし。
部外者すなわち〝お客さま〝だし。
スレタイ読めるようになるまでまずは日本語を学べ
381 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 01:16:58 ID:L3SLWKoP0
<<371様 また日本語、間違えました。数学は３－Cです。
数学５です国語と英語が２で文章嫌いです、
スレタイ読めるまで、見るだけにします。
<<371様お許しください。<<371様は、首都圏の信号の神様と呼ばれる、
００様ですね。。。。大学卒業したら しR,ひ に入社し信号通信入ります。
数学５です国語と英語が２で文章嫌いです、
スレタイ読めるまで、見るだけにします。
<<371様お許しください。<<371様は、首都圏の信号の神様と呼ばれる、
００様ですね。。。。大学卒業したら しR,ひ に入社し信号通信入ります。
>>379
一応、学んだつもりです。少なくとも>>361さんよりはｗｗ
sage進行！ってのは読んでなかった。ｽﾏｿ。
進路選別式と進路テコ式とか、時素とか保留現示とか、軌道回路云々･･･
少しわかったつもり程度の所詮ｦﾀですんで。
Ｎゲージのポイント切換スイッチに11号とかＮ・Ｒとか書いてる俺ｗ
今後もROMらせていただきまつ。どうせカキコできそうな次元の話じゃないし。
今夜もＹ現示の光を常夜灯にして寝ますｗｗｗ
>>380
もう定職についてるので鉄は趣味でやるしか･･･ｗ もうちょっと若かったら
ウテシか信通屋になりたかったかもｗ
それにしても”信号通信”って言うけど、信と通はそんなに違うんでつか？
一応、学んだつもりです。少なくとも>>361さんよりはｗｗ
sage進行！ってのは読んでなかった。ｽﾏｿ。
進路選別式と進路テコ式とか、時素とか保留現示とか、軌道回路云々･･･
少しわかったつもり程度の所詮ｦﾀですんで。
Ｎゲージのポイント切換スイッチに11号とかＮ・Ｒとか書いてる俺ｗ
今後もROMらせていただきまつ。どうせカキコできそうな次元の話じゃないし。
今夜もＹ現示の光を常夜灯にして寝ますｗｗｗ
>>380
もう定職についてるので鉄は趣味でやるしか･･･ｗ もうちょっと若かったら
ウテシか信通屋になりたかったかもｗ
それにしても”信号通信”って言うけど、信と通はそんなに違うんでつか？
最近でこそ信号の方が通信の技術に近づいてきてるが
平成になった頃までは信号=リレーシーケンスだったから通信とは全然違ってた
通信でリレーシーケンスといえば交換機くらいのもんだったからな
最近では信号でも光通信の技術とか使い出したので似たような物になりつつある。
平成になった頃までは信号=リレーシーケンスだったから通信とは全然違ってた
通信でリレーシーケンスといえば交換機くらいのもんだったからな
最近では信号でも光通信の技術とか使い出したので似たような物になりつつある。
>>383
現物はそうだけど、設計思想が全然違う。
連動の概念は、通信設備にはあり得ない概念だし、逆にトラフィック（呼）の概念は、信号
設備には存在しない。
実現する手段となる機器が似てきた、ということだね。
現物はそうだけど、設計思想が全然違う。
連動の概念は、通信設備にはあり得ない概念だし、逆にトラフィック（呼）の概念は、信号
設備には存在しない。
実現する手段となる機器が似てきた、ということだね。
>>384
トラフィック理論懐かしいな。
20年以上前の工事担任者試験の時やったよ。
電話って加入者全員が通話する事ができないって、
その時初めて知った。
信号に例えれば、並行ルートのうち**％しか構成できない連動装置とか。
トラフィック理論懐かしいな。
20年以上前の工事担任者試験の時やったよ。
電話って加入者全員が通話する事ができないって、
その時初めて知った。
信号に例えれば、並行ルートのうち**％しか構成できない連動装置とか。
信号設備の電子化が進んで、通信の技術を信号でも使うことになるケースが増えて
きているんだけど、結構両分野の文化の違いに悩まさせられることがある。
イーサネットのコリジョンによるスループット悪化や、ATMセルの消失は恒常的に
発生するもんだ、とか。
きているんだけど、結構両分野の文化の違いに悩まさせられることがある。
イーサネットのコリジョンによるスループット悪化や、ATMセルの消失は恒常的に
発生するもんだ、とか。
388 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 14:31:36 ID:GhJhMq800
>>387
信号についてもIP通信技術の流用になりそう。
Ethernetが現在のネットワークの主流である以上、Ethernetの方がネットワーク設計コストも安価、更なる高速化への対応も安易、
となっておりますのでギガ対応のネットワーク対応を考えているのならばEthernetへの変更も今後十分ありえる。
・ITmedia「さよならATM？―ブロードバンドはバックボーンもベストエフォートへ」（2001年）
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0111/02/atm_gbe.html
ただし、信頼性や冗長性がどの程度確保されるかが問題だな。
一応ネットワーク機器のハードウェア技術としてはVLAN（仮想LAN）とかVPN（Virtual Private Network）があるけど、制御に流用可能かといえば…。
そういえば束ではNTTのDoPaパケット通信網を通告伝達などに流用しているな。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_5/43-54.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_12/Tec-12-56-59.pdf
信号についてもIP通信技術の流用になりそう。
Ethernetが現在のネットワークの主流である以上、Ethernetの方がネットワーク設計コストも安価、更なる高速化への対応も安易、
となっておりますのでギガ対応のネットワーク対応を考えているのならばEthernetへの変更も今後十分ありえる。
・ITmedia「さよならATM？―ブロードバンドはバックボーンもベストエフォートへ」（2001年）
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0111/02/atm_gbe.html
ただし、信頼性や冗長性がどの程度確保されるかが問題だな。
一応ネットワーク機器のハードウェア技術としてはVLAN（仮想LAN）とかVPN（Virtual Private Network）があるけど、制御に流用可能かといえば…。
そういえば束ではNTTのDoPaパケット通信網を通告伝達などに流用しているな。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_5/43-54.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_12/Tec-12-56-59.pdf
>>388
> ただし、信頼性や冗長性がどの程度確保されるかが問題だな。
信号の場合は信頼性よりも安全性が重視されるわけだが。
そういや、今年春の基本情報技術者試験で「フェールセーフ」がでてきた。
ちゃんと選択肢の中にフォールトトレラントの概念のものも入れてあった。
> ただし、信頼性や冗長性がどの程度確保されるかが問題だな。
信号の場合は信頼性よりも安全性が重視されるわけだが。
そういや、今年春の基本情報技術者試験で「フェールセーフ」がでてきた。
ちゃんと選択肢の中にフォールトトレラントの概念のものも入れてあった。
SAINT機器って第1工区と第2工区、第3工区、第4工区、第5工区と全部バージョン違うみたいだけどどう違うんだ？？
391 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 23:40:26 ID:PHme4QDN0
信号通信社員でも信号ヲタでも通信ヲタでも放送ヲタでもない鉄ヲタなんだが
なんで信号故障とか信号トラブルが頻繁に発生するんだ？
ダイヤは乱れるわ運休は出るわ・・・
雷の影響が多いようだがそんなに現代の鉄道って雷に弱いのか？
部外者ですまんが現場の中の人の意見を聞いてみたい
なんで信号故障とか信号トラブルが頻繁に発生するんだ？
ダイヤは乱れるわ運休は出るわ・・・
雷の影響が多いようだがそんなに現代の鉄道って雷に弱いのか？
部外者ですまんが現場の中の人の意見を聞いてみたい
原因わからない時は取り敢えず雷害ってことにしとけ
昨年5月の横浜の信号トラブルも発生当初雷の影響ってｱﾅｳﾝｽが流れた
昨年5月の横浜の信号トラブルも発生当初雷の影響ってｱﾅｳﾝｽが流れた
>>391
ま、一般人なら、そう思うのかもな。
雷に対する強さは、一般的な家電製品よりも上と思ってもらって間違いない。
じゃ、なぜそんなにやられるのか、だけど、まず、家庭と違って、屋外に電源ケーブルや
情報をやりとりするケーブルが張り巡らされている事。これは、このケーブルがアンテナの
役目となって、機器へ雷サージを誘導しやすい。
電力やＮＴＴと比較して、雷の影響が多く見えるのは鉄道の場合、１箇所でもやられれば、
該当線区全てに影響が出るから、アナウンスせざるを得ないため。鉄道で雷による機器故障
を起こしているときは、そのすぐ近くの電力会社のトランスがやられている事が多い。でも、
電力はこっそり直して、もらい事故の鉄道は、影響を発表せざるを得ない。
それと、人にものを聞くときは、人の神経を逆撫でしない聞き方をしてくれ。お前の聞き方は、
内部の人間にしてみれば、「何も分かっていないヤツが…」と言いたくなるぞ。
特に
>なんで信号故障とか信号トラブルが頻繁に発生するんだ？
>ダイヤは乱れるわ運休は出るわ・・・
この部分ね。
ま、一般人なら、そう思うのかもな。
雷に対する強さは、一般的な家電製品よりも上と思ってもらって間違いない。
じゃ、なぜそんなにやられるのか、だけど、まず、家庭と違って、屋外に電源ケーブルや
情報をやりとりするケーブルが張り巡らされている事。これは、このケーブルがアンテナの
役目となって、機器へ雷サージを誘導しやすい。
電力やＮＴＴと比較して、雷の影響が多く見えるのは鉄道の場合、１箇所でもやられれば、
該当線区全てに影響が出るから、アナウンスせざるを得ないため。鉄道で雷による機器故障
を起こしているときは、そのすぐ近くの電力会社のトランスがやられている事が多い。でも、
電力はこっそり直して、もらい事故の鉄道は、影響を発表せざるを得ない。
それと、人にものを聞くときは、人の神経を逆撫でしない聞き方をしてくれ。お前の聞き方は、
内部の人間にしてみれば、「何も分かっていないヤツが…」と言いたくなるぞ。
特に
>なんで信号故障とか信号トラブルが頻繁に発生するんだ？
>ダイヤは乱れるわ運休は出るわ・・・
この部分ね。
>>393
多分、>>391はあまり信通に関心のない鉄ヲタで、思ってることを率直に言っただけだろ。
信通内部の事情など本当に「何も分かっていないヤツ」かもな。
>>391も一般人でなく「鉄ヲタ」って言うのなら少しは信号通信にも興味持ってくれよ。
信号がすっと赤だったら、お前の好きな列車も動けないんだぞｗ
多分、>>391はあまり信通に関心のない鉄ヲタで、思ってることを率直に言っただけだろ。
信通内部の事情など本当に「何も分かっていないヤツ」かもな。
>>391も一般人でなく「鉄ヲタ」って言うのなら少しは信号通信にも興味持ってくれよ。
信号がすっと赤だったら、お前の好きな列車も動けないんだぞｗ
397 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 01:48:34 ID:7cyCONnUO
391
信号は故障すれば赤になる。安全側動作。それを定位と言う。
勝手に青になって、君の好きな電車が衝突しては困るだろ？
信号は故障すれば赤になる。安全側動作。それを定位と言う。
勝手に青になって、君の好きな電車が衝突しては困るだろ？
フェールセーフ動作と定位とは意味がちがうだろ
>>397
進行定位について簡略に述べよ
進行定位について簡略に述べよ
>>400
進行定位の信号機でも、進行現示を出すためには、てこを反位に扱うと言う矛盾。
進行定位の信号機でも、進行現示を出すためには、てこを反位に扱うと言う矛盾。
402 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 00:31:50 ID:kjv0gcJdO
運転系統でも、列車が停止している状態を定位と言う。つまり定位とは安全側位置の事では？
403 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 00:37:57 ID:kjv0gcJdO
どうでもいいや。がんばれ心痛さん。
>>385
まぁ、いつもそれは考えていますよ。
現場の方の苦労はまだ理解できていないと思います、ｽﾏｿ。このスレ1000まで読めばわかるかもｗ
>>393
今までに落雷でリレー等の部品が焦げたり焼けたりしかことあるんですか？
当然、サージアブソーバーみたいな避雷回路はついているんでしょうけど･･･
>>395
マジで信じられないですね。そんな鉄ｦﾀが存在するとは･･･ ホントに基地の外かｗｗ
架線柱があって初めて電車や電気機関車が動くわけで、通信柱？もなければ列車運行できないわけでしょ？
ここ数日の大雨で信通さん大変なんですかね？がんばれ信通さん。部外者が長文ｽﾏｿ。
まぁ、いつもそれは考えていますよ。
現場の方の苦労はまだ理解できていないと思います、ｽﾏｿ。このスレ1000まで読めばわかるかもｗ
>>393
今までに落雷でリレー等の部品が焦げたり焼けたりしかことあるんですか？
当然、サージアブソーバーみたいな避雷回路はついているんでしょうけど･･･
>>395
マジで信じられないですね。そんな鉄ｦﾀが存在するとは･･･ ホントに基地の外かｗｗ
架線柱があって初めて電車や電気機関車が動くわけで、通信柱？もなければ列車運行できないわけでしょ？
ここ数日の大雨で信通さん大変なんですかね？がんばれ信通さん。部外者が長文ｽﾏｿ。
大雨で大打撃受けそうなのはどっちかって言うと保線や施設だと思う
心痛は雨で徐行や運転中止やられて長時間鳴動になった時がイヤン
あとは雷がsetにならないことを祈るのみ
心痛は雨で徐行や運転中止やられて長時間鳴動になった時がイヤン
あとは雷がsetにならないことを祈るのみ
age
409 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 22:14:32 ID:RL2r/vWKO
磁気保持
電空転てつ機
>>410
多いのはヘビとカラス。
ヘビは碍子に巻き付くと両端の電線をわたる形になる。
カラスもでかくなると羽根を広げたときに碍子両端をわたれる。
1500Vくらいならウロコや羽毛で保護できるけど、20kVくらいになると絶縁しきれ
なくなるみたい。
多いのはヘビとカラス。
ヘビは碍子に巻き付くと両端の電線をわたる形になる。
カラスもでかくなると羽根を広げたときに碍子両端をわたれる。
1500Vくらいならウロコや羽毛で保護できるけど、20kVくらいになると絶縁しきれ
なくなるみたい。
ネズミが転てつ機に入ってロック狂いが出たこともあったな。
田舎の方はほんと自然との闘いだわ
田舎の方はほんと自然との闘いだわ
そういえば、亀で転換不能ってニュースを初めて聞いたときには
思わず笑っちゃったな。
思わず笑っちゃったな。
この前ネコが挟まって転換不能起きたよ
そのネコ氏んでたよ・・・・・・
あと蟻が入り込んで基盤をショートさせたとか、ネタには困らないなまったく・・・・
そのネコ氏んでたよ・・・・・・
あと蟻が入り込んで基盤をショートさせたとか、ネタには困らないなまったく・・・・
ねずみ？！対策用に転てつ機用の外線ケーブルが光ファイバーになっていたりとか
九州地方？！限定なのか転てつ機の蟻んこ対策用のリレーがあるみたいだ。
九州地方？！限定なのか転てつ機の蟻んこ対策用のリレーがあるみたいだ。
亀で転換不能ってのはわかるけどヌコってｗ
どんなのろまなヌコなんだｗ ・・・ｶﾜｲｿｽ
そりゃ氏ぬわなぁ、転換の力？って100キロくらい？大きめの亀なら無事かｗ
もしヒトが挟まったら・・・安全靴でもヤバイですかね？
どんなのろまなヌコなんだｗ ・・・ｶﾜｲｿｽ
そりゃ氏ぬわなぁ、転換の力？って100キロくらい？大きめの亀なら無事かｗ
もしヒトが挟まったら・・・安全靴でもヤバイですかね？
だいたい2kNくらいだからなぁ・・・・
あれ、キログラムに重力加速度かけるとニュートンだっけ？忘れちったいｗ
あれ、キログラムに重力加速度かけるとニュートンだっけ？忘れちったいｗ
420 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:40:34 ID:/yeIoYSK0
俺、田力、ココには もう電気やらん。
そいえば研修所以外で測定器使ったこと無いなぁ
というか今の職場でまだ見たこと無いし、どこにあるのか分からない
なので密着は蛇口で開口させて大丈夫そうだったらOKの世界だわｗ
というか今の職場でまだ見たこと無いし、どこにあるのか分からない
なので密着は蛇口で開口させて大丈夫そうだったらOKの世界だわｗ
422 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 11:23:55 ID:KGNe3eGy0
蛇口での密着の感覚ようやく掴めてきたよ…
しかし、そういった人間の感覚頼りにいつまでも依存しないように決まった基準でやろうと
話はよく出るが、未だに実行されず・・・・
話はよく出るが、未だに実行されず・・・・
kgfじゃないのだろうか。
>>425
kgf＝kgw＝kg重
著述時期や著者の気分でマチマチ。
１ｋｇｆ＝１kg×9.8ｍ/s^2＝9.8N≒10N
だから目の子で １N≒100ｇr として覚えたらどうよ。
２ｋN≒２００ｋｇｆ
猫は死にますね！ Ok？
kgf＝kgw＝kg重
著述時期や著者の気分でマチマチ。
１ｋｇｆ＝１kg×9.8ｍ/s^2＝9.8N≒10N
だから目の子で １N≒100ｇr として覚えたらどうよ。
２ｋN≒２００ｋｇｆ
猫は死にますね！ Ok？
あげ
スレ建て主だがまさかここまで来るとは思わなかった。みんなありがとう！
429 ：通信：2006/07/31(月) 11:06:03 ID:vvlVszASO
信号話の流れをぶったぎってすまんが、駅のホームで使っていたＢＯＳＥやローランド
のスピーカーの発生品を家で使っている人いますか？
いたとしたら、どんな感じですか？
今度、管轄内で駅の改良があって、設計者から発生品のＢＯＳＥのスピーカーを貰える事になったんです。
やっぱり設計者とは仲良くしておくべきですね！
のスピーカーの発生品を家で使っている人いますか？
いたとしたら、どんな感じですか？
今度、管轄内で駅の改良があって、設計者から発生品のＢＯＳＥのスピーカーを貰える事になったんです。
やっぱり設計者とは仲良くしておくべきですね！
まぁ、しRは無駄にいい物使ったりするから発生品を貰えるのはいいことですね…
でもホームで使っていたものだと雨、風によりだいぶ痛んでるかもしれないよ！
あと鳥の糞とかで汚いし…
でもホームで使っていたものだと雨、風によりだいぶ痛んでるかもしれないよ！
あと鳥の糞とかで汚いし…
あぁあくまでしRの場合ね…
BOSEは当たりかもね。
TOAだと拡声器にしかならん希ガス。
TOAだと拡声器にしかならん希ガス。
踏切についてるTOAのスピーカはカスだな、
故障しまくりで今年だけですでに何個取り替えたことか……
故障しまくりで今年だけですでに何個取り替えたことか……
UNIPEXはだめか？
設計者と仲良くすると言うより施工会社と仲良くする方がよいと思われ！
取替え等で発生した信号機、リレー、もちろんスピーカーやモニター類が
もらえるぞ！
取替え等で発生した信号機、リレー、もちろんスピーカーやモニター類が
もらえるぞ！
ああいう物たちは鉄屑で売られてしまうんだっけ？！
田舎で屋外に使ってる機器はダメ
中で蜘蛛が卵いっぱい産んでたりした日には・・・・・
昔撤去して歩いた時に、撤去品をバンの荷台に置いてたらいっせいに孵化されてもう何がなんだか・・・
中で蜘蛛が卵いっぱい産んでたりした日には・・・・・
昔撤去して歩いた時に、撤去品をバンの荷台に置いてたらいっせいに孵化されてもう何がなんだか・・・
ウチの庭には器具箱が並んでる
物置として使ってるけどいらなくなったらどうしよう。
物置として使ってるけどいらなくなったらどうしよう。
信号ｦﾀ>>382ですが、
>>438
その一部がいろんな所？を経由して今うちの部屋の中に来てますｗ
>>439
入手したモノの中には蜘蛛の巣だらけ＋生きた蜘蛛2匹付き、って転轍灯があったし、
信号機も下の差込穴と通風口が蜘蛛の巣だらけってのがあって、レンズや庇、背板も
ブラシと洗剤でキレイに洗いましたｗｗ
>>438
その一部がいろんな所？を経由して今うちの部屋の中に来てますｗ
>>439
入手したモノの中には蜘蛛の巣だらけ＋生きた蜘蛛2匹付き、って転轍灯があったし、
信号機も下の差込穴と通風口が蜘蛛の巣だらけってのがあって、レンズや庇、背板も
ブラシと洗剤でキレイに洗いましたｗｗ
442 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 23:14:06 ID:A8L5FQxU0
廃品トラフでガーデニングって手も。
鉄屑で売られてしまうのと綺麗に洗われて大事にされるのって
えらい差だな、鉄道機器の退役後の運命って・・・
えらい差だな、鉄道機器の退役後の運命って・・・
444 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 00:04:16 ID:FecJL5g60
器具箱は結構便利だったりする…何気に頑丈だし…
446 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 16:48:30 ID:JzXacZS70
実は駅構内に設置してあるBOSEのスピーカーは…。定価３～４万円台。
こういう意味では駅構内のＢＯＳＥスピーカーが鉄道会社から払い下げられたら超お買い得。
ちょいとイジれば激安プライスでAVシステムが組めるから
低予算でホームシアターシステムを作りたい場合はぜひともGETしたいところだ。
アンプさえいいものなら結構いい音が鳴るよ。
ホームシアターシステムにＢＯＳＥ製スピーカーで固めて家の中で余生を送らせるのもなかなか乙かもよｗｗ
見た目がばっちい？？汚い？？不潔？？
ゴチャゴチャ言わないで掃除しろ。
AVなんて興味ない？？
BOSE製スピーカーを大量に入手して、きれいにしたら
「激安！！BOSE製スピーカー（使用済）」と称してヤフオクで売りさばけ。小遣い稼ぎになるぞｗｗ
こういう意味では駅構内のＢＯＳＥスピーカーが鉄道会社から払い下げられたら超お買い得。
ちょいとイジれば激安プライスでAVシステムが組めるから
低予算でホームシアターシステムを作りたい場合はぜひともGETしたいところだ。
アンプさえいいものなら結構いい音が鳴るよ。
ホームシアターシステムにＢＯＳＥ製スピーカーで固めて家の中で余生を送らせるのもなかなか乙かもよｗｗ
見た目がばっちい？？汚い？？不潔？？
ゴチャゴチャ言わないで掃除しろ。
AVなんて興味ない？？
BOSE製スピーカーを大量に入手して、きれいにしたら
「激安！！BOSE製スピーカー（使用済）」と称してヤフオクで売りさばけ。小遣い稼ぎになるぞｗｗ
447 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 22:39:17 ID:yAL9UhYUO
AVには興味あるけど別の意味のAVだな
448 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 00:24:14 ID:vbKgvPFB0
BOSE製スピーカーこれ、通信だよね。
はい、明日通信に貰いに行くぞー？？
はい、明日通信に貰いに行くぞー？？
449 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 19:21:29 ID:S+9cIiEj0
>>448
BOSEという会社について
＞ボーズ社は、米国のボストンにある総合音響メーカーです。音響メーカーと書きましたが、常温核融合、原子力潜水艦の原子炉制御装置、ジェット旅客機の発電機能の特許技術や
＞自動車用サスペンションシステムの開発などと、音とは関係のない研究開発も数多く手がけ、一般の音響メーカーとはその実状はかなり異なっています。
＞創立者のアマー・G・ボーズ博士は、マサチューセッツ工科大学（MIT）の教授でもありました。研究者であり教育者であったボーズ博士の生き方を映し出すように、
＞企業と呼ぶよりは研究集団であり、限られた分野における研究は世界有数の大企業のそれをも凌ぐほどの充実さといわれています。
＞その秘密は、創業以来今日まで株主への利益配当を一切行わず、利益はすべて研究開発にまわされているからです。
＞日本市場においては、その市場ニーズに応えるために商品企画の一部は日本とアメリカの技術者間で行われており、数多くのヒット商品が誕生しております。
＞なかでも1982年に日本で企画し、当初日本市場のみで販売された「101MM」は、その後全世界の小型スピーカー市場を席巻し、
＞その出荷台数は100万セットをゆうに超え現在もバージョンアップモデルが活躍中です。
＞ボーズ株式会社の経営理念や行動規範はアメリカ本社と統一されておりますが、企業活動のマーケティング・営業戦略等は日本で独自の戦略を構築しています。
http://www.bose.co.jp/company/boseguide.html
ついでだが、JRに納入されているＢＯＳＥ製スピーカーの大半が１０１シリーズだよ。特に101MMが多い。
…というわけで、ヤフオクで（略
BOSEという会社について
＞ボーズ社は、米国のボストンにある総合音響メーカーです。音響メーカーと書きましたが、常温核融合、原子力潜水艦の原子炉制御装置、ジェット旅客機の発電機能の特許技術や
＞自動車用サスペンションシステムの開発などと、音とは関係のない研究開発も数多く手がけ、一般の音響メーカーとはその実状はかなり異なっています。
＞創立者のアマー・G・ボーズ博士は、マサチューセッツ工科大学（MIT）の教授でもありました。研究者であり教育者であったボーズ博士の生き方を映し出すように、
＞企業と呼ぶよりは研究集団であり、限られた分野における研究は世界有数の大企業のそれをも凌ぐほどの充実さといわれています。
＞その秘密は、創業以来今日まで株主への利益配当を一切行わず、利益はすべて研究開発にまわされているからです。
＞日本市場においては、その市場ニーズに応えるために商品企画の一部は日本とアメリカの技術者間で行われており、数多くのヒット商品が誕生しております。
＞なかでも1982年に日本で企画し、当初日本市場のみで販売された「101MM」は、その後全世界の小型スピーカー市場を席巻し、
＞その出荷台数は100万セットをゆうに超え現在もバージョンアップモデルが活躍中です。
＞ボーズ株式会社の経営理念や行動規範はアメリカ本社と統一されておりますが、企業活動のマーケティング・営業戦略等は日本で独自の戦略を構築しています。
http://www.bose.co.jp/company/boseguide.html
ついでだが、JRに納入されているＢＯＳＥ製スピーカーの大半が１０１シリーズだよ。特に101MMが多い。
…というわけで、ヤフオクで（略
こんなに暑くなって、皆さんところレール周りとかポイント周辺は大丈夫？
ダメです
昨日転換不能起きますタorz
最悪…
最悪…
機器室のエアコンも心配
RHの空調ストップして電気指令から復旧要請きたぞ昨日…
ただオン・オフだけで復旧するかと思ってたら復旧しなくて室外機を見に行ったら異常に熱持ってて
打開策で水ぶっかけて暫くしてから空調入れたら復帰したよ
ただオン・オフだけで復旧するかと思ってたら復旧しなくて室外機を見に行ったら異常に熱持ってて
打開策で水ぶっかけて暫くしてから空調入れたら復帰したよ
455 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 19:38:36 ID:yUYVitekO
電気転てつ機の個別検査へ逝ってきます
そんな時は工場用扇風機が大活躍ですぞ！
特にひどいRHに６台配備してるよ
特にひどいRHに６台配備してるよ
俺ら空調に関してはシロートだからどうしようも出来ない
この時期空調屋さんよんでも忙しくてなかなか来てくれないよ。
この時期空調屋さんよんでも忙しくてなかなか来てくれないよ。
瞬停でダンマリ決め込むエアコンに嫌気がさして、オートリモコン投入してやった
お陰でスイッチひとつonするだけの出動が減って快適になった
その代わり、マメに見に行かなくなったお陰で、たまにみにいったら排水ドレンが詰まって水漏れしてた・・・orz
って緊急巡回は増えた希ガスｗ
お陰でスイッチひとつonするだけの出動が減って快適になった
その代わり、マメに見に行かなくなったお陰で、たまにみにいったら排水ドレンが詰まって水漏れしてた・・・orz
って緊急巡回は増えた希ガスｗ
age
>>452
暑さでレールが膨張しただけで転換不能になるの？
>>453-460
RHって何の略？
エアコンってそんなに頻繁に止まるの？ｗ
我が家のエアコンでも排水が詰まったことなど一度もないけどｗ
瞬停で止まることは毎年数回ある、今日も禿しい雷で瞬停orz
暑さでレールが膨張しただけで転換不能になるの？
>>453-460
RHって何の略？
エアコンってそんなに頻繁に止まるの？ｗ
我が家のエアコンでも排水が詰まったことなど一度もないけどｗ
瞬停で止まることは毎年数回ある、今日も禿しい雷で瞬停orz
>>462
24時間365日つけっぱなしのエアコンとお前の家のエアコンを比べてもなｗ
24時間365日つけっぱなしのエアコンとお前の家のエアコンを比べてもなｗ
>>462
ポイントはレールだけじゃなくて摺り板とかスイッチアジャスタとかいろんな部品の
連携で動いてるから、うまく合わないと転換不能になる。
ＲＨはRelay House。
「継電室」って呼ぶこともある。
リレーがズラッと並んでるからそう呼んでんのかな。
ポイントはレールだけじゃなくて摺り板とかスイッチアジャスタとかいろんな部品の
連携で動いてるから、うまく合わないと転換不能になる。
ＲＨはRelay House。
「継電室」って呼ぶこともある。
リレーがズラッと並んでるからそう呼んでんのかな。
雷って怖いね・・・・orz
とりあえず今晩だけは安らかに眠らせてくださいおながいします
とりあえず今晩だけは安らかに眠らせてくださいおながいします
安らかに眠りたまえ、アーメン
今日出番じゃなくてよかったぉ('A`)
KOニュース2006/6特別号は導入を決定したD-ATCの解説タブロイド１ページと、
安全性向上の取り組みの解説で2ページの新聞だったが、
その中に「架空地線の設置」という項があってまだ付いてないのか！と驚いた！
ところが、改めて見てみると、私鉄には無いもんだね～～！京成には全く見かけない。
京葉線、総武線にはちゃんと付いてる！あれがあると落雷被害が小さくなるんだが、
東電の配電線にもあまり見かけないからまあ仕方ないか。
安全性向上の取り組みの解説で2ページの新聞だったが、
その中に「架空地線の設置」という項があってまだ付いてないのか！と驚いた！
ところが、改めて見てみると、私鉄には無いもんだね～～！京成には全く見かけない。
京葉線、総武線にはちゃんと付いてる！あれがあると落雷被害が小さくなるんだが、
東電の配電線にもあまり見かけないからまあ仕方ないか。
471 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 09:18:34 ID:Dh8BVT5G0
あげ
確定落下
あげ
474 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 22:36:04 ID:ksmJueP+0
ＡＧＴ
そういえば、AGTって何の略なのか今まで考えたことも無かったな……
478 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 12:04:03 ID:9zGbq2aH0
>>475
いや、それは雷害対策が甘いのではないかと･･･。
外線と内線きっちり分けて、アレスター、サージアブソーバー、耐雷トランス、保安器ってきっちり使い分ければ、直撃雷でもなければ、そーそー壊れないよ。
うちの管内はAGTどころか、なーにも壊れていないし。
いや、それは雷害対策が甘いのではないかと･･･。
外線と内線きっちり分けて、アレスター、サージアブソーバー、耐雷トランス、保安器ってきっちり使い分ければ、直撃雷でもなければ、そーそー壊れないよ。
うちの管内はAGTどころか、なーにも壊れていないし。
>>478
現場機器インタフェースとコントローラを光ケーブルで分けてても、現場側は
大丈夫でコントローラが致命的被害を喰ったことがある。
雷の多い地域と少ない地域で３桁くらい故障件数が違う気がするな。
現場機器インタフェースとコントローラを光ケーブルで分けてても、現場側は
大丈夫でコントローラが致命的被害を喰ったことがある。
雷の多い地域と少ない地域で３桁くらい故障件数が違う気がするな。
480 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 20:52:55 ID:SwYcfkxaO
信号屋さんは高齢まで頑張りますね。定年なんて関係無い。しかし、現場の機械系の仕事しか出来ない人が多くて困る。結線図ぐらい理解してくれ～。
>>480
この業界、結線読めたら喰いっぱぐれないね(・∀・)♪
この業界、結線読めたら喰いっぱぐれないね(・∀・)♪
結線が読めるってどの程度を言うのかが分からない。
>>482
読めるってのは、俺が思うに、その接点がそこに入っている意味が説明できる、ということ
ではないだろうか。で、書けるというのは、それらを参考にして、新しい連動や踏切の結線
が書けるということでは無いかと。
連動は標準結線が無いと書け無いなぁ。踏切なら、制御図表だけでだいたい書けるけど。
読めるってのは、俺が思うに、その接点がそこに入っている意味が説明できる、ということ
ではないだろうか。で、書けるというのは、それらを参考にして、新しい連動や踏切の結線
が書けるということでは無いかと。
連動は標準結線が無いと書け無いなぁ。踏切なら、制御図表だけでだいたい書けるけど。
484 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 23:57:18 ID:GbFv8xFa0
>>478
雷は静電誘導現象。
雷雲から地上の後、地上から雷雲へ放電する。
内線、外線、関係なく 機器全体に
放電が降りそそぐ、弱電機器はひとたまりもナイ。
せめてもの、対策が地上にアースしなくなった。
雷は静電誘導現象。
雷雲から地上の後、地上から雷雲へ放電する。
内線、外線、関係なく 機器全体に
放電が降りそそぐ、弱電機器はひとたまりもナイ。
せめてもの、対策が地上にアースしなくなった。
age
486 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 03:45:43 ID:eltJPXBnO
あげ
非番の日にまた夜勤って意外といけるもんだな
489 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 18:37:34 ID:8cD/KumUO
なんだか仕事がつまらない。きりがなく続く工事、保守。もうどうでもいいや。
490 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 18:44:34 ID:VCr9z0Ti0
風速計、水位計、列車無線などって
信号高圧2回線区間でも１回線しか引いてないのかYO！
信号高圧2回線区間でも１回線しか引いてないのかYO！
491 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 19:38:51 ID:N+PUDHTF0
OOOOOHHHHHHH
ツイニでた。通信に質問！！！！！
ツイニでた。通信に質問！！！！！
>490
そのへんの信号器具箱から電源もらってくれば済む話なんだが....
昔のテリトリー争いの結果でそうなってないところも多いわな
そのへんの信号器具箱から電源もらってくれば済む話なんだが....
昔のテリトリー争いの結果でそうなってないところも多いわな
493 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 09:47:55 ID:E4exHjnl0
今まで信号高圧２号線の停電なんて１日中取れたのに
最近になって２～３時間以内にしろ。なんて・・・
作業計画総崩れDA！
最近になって２～３時間以内にしろ。なんて・・・
作業計画総崩れDA！
494 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 15:10:55 ID:C5WEV/FyO
漢方リレー
感動リレー
496 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 18:39:48 ID:C5WEV/FyO
喜怒卯リレー
497 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 20:30:23 ID:C5WEV/FyO
戦場リレー
498 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 20:37:29 ID:zKx7Kq+/O
ｽﾛｰﾘﾚｰ
自訴リレー
あげ
501 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 00:20:27 ID:EOJ46CqD0
連動大嫌いだぁ！
502 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 17:07:06 ID:S0MautWo0
運動大嫌いだぁ！
503 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 20:50:13 ID:H5SqY6mqO
転轍機大嫌いだ！
504 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 00:50:34 ID:n6PFJ+5yO
電気職なんて嫌だぁ！
505 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 00:54:33 ID:nhSDCGyN0
>>503
俺大好き♪
俺大好き♪
最近、一昔前より架線信号故障が多くなったけど、コスト削減の影響が大きいのかな
人手不足らしいが、そのうちリクナビで募集がかかる時代が来そう？
「鉄道の要である信号通信に関わるお仕事です！業界未経験者歓迎！」
人手不足らしいが、そのうちリクナビで募集がかかる時代が来そう？
「鉄道の要である信号通信に関わるお仕事です！業界未経験者歓迎！」
束は何年も前から中途採用やってますが。
いまちょうどその時期だから公式の採用情報見てみれ
他社はしらん
いまちょうどその時期だから公式の採用情報見てみれ
他社はしらん
508 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 12:18:55 ID:nhSDCGyN0
「鉄道と電気技術」に東の輸送障害対策の記事があったんで、東のサイトを見てみたんだが、
> ①故障しにくい設備への改良
> 故障を起こしにくい分岐器として次世代分岐器を導入してきました。さらに改良
> を加えた上、設置を拡大していきます。
次世代って不具合少ないんか？
> ①故障しにくい設備への改良
> 故障を起こしにくい分岐器として次世代分岐器を導入してきました。さらに改良
> を加えた上、設置を拡大していきます。
次世代って不具合少ないんか？
タフネス化で生まれ変わったからな、安心してくれ！！
CC接着よし！
>511
東は言ってることとやってることが違うからなあ....
東は言ってることとやってることが違うからなあ....
次世代転てつ器…通称”ES形”またの名を”弁当箱”
ハ ッ キ リ 言 っ て N S 形 の 方 が 扱 い や す い ！ ！
現場最前線の意見をもっと聞け！！
ハ ッ キ リ 言 っ て N S 形 の 方 が 扱 い や す い ！ ！
現場最前線の意見をもっと聞け！！
ＡＴＯＳを導入するような会社が、現場の声に耳を傾けると思えん('A`)
>>515
どこの会社でも同じだな
会社側の言うことは「新しい機械だからメンテナンスフリーで人手が要らない」
そんな機械に限って手の要らなかったものはまずないよ
現場の意見は一応知ってるみたいだが自分も出世しないといけないからな
要員削減には必死だよ。
どこの会社でも同じだな
会社側の言うことは「新しい機械だからメンテナンスフリーで人手が要らない」
そんな機械に限って手の要らなかったものはまずないよ
現場の意見は一応知ってるみたいだが自分も出世しないといけないからな
要員削減には必死だよ。
>>515
ＥＳ形の「Ｅ」って、エコノミーの略なのかな。
ＥＳ形の「Ｅ」って、エコノミーの略なのかな。
何でもそうだが初物が色々問題抱えるのはしょうがないだろ
それをひとつひとつ潰して最終的に「完成」するってもんだ
ＮＳだって初期はきっと今のＥＳと同じだったと思うよ
まだ試作段階に当たった人には申し訳ないが、しっかり完成させたら地方に持ってきてちょうだいｗ
それをひとつひとつ潰して最終的に「完成」するってもんだ
ＮＳだって初期はきっと今のＥＳと同じだったと思うよ
まだ試作段階に当たった人には申し訳ないが、しっかり完成させたら地方に持ってきてちょうだいｗ
>520
NSは、N形の改良版なので、当初から完成度は高かったですよ。
NS本体は改良されなくても、分岐器の方がどんどん改良されて、特に
弾性ポイントになってからは殆どロック狂いもなくなりましたね。
NSは、N形の改良版なので、当初から完成度は高かったですよ。
NS本体は改良されなくても、分岐器の方がどんどん改良されて、特に
弾性ポイントになってからは殆どロック狂いもなくなりましたね。
522 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 22:45:10 ID:rix44g4kO
機械仕事乙
機械仕事…
機械仕事なのかな信通って…
とりあえず明日は遮断機交換だわ
それにしてもこの仕事、何も知らない人に説明するのがﾒﾝﾄﾞｲ仕事だよ
何て説明すりゃいいのかワカラン
機械仕事なのかな信通って…
とりあえず明日は遮断機交換だわ
それにしてもこの仕事、何も知らない人に説明するのがﾒﾝﾄﾞｲ仕事だよ
何て説明すりゃいいのかワカラン
>523
今の時代、なんでもポンな世界だから、たとえば踏切ったって、遮断機
とか置いて線つなげば動くんでしょ、みたいに思われちゃうもんねえ...
新入社員にちょっと大き目のRHと、その結線図見せてあげると( ﾟдﾟ)
になってしまうものな。
今の時代、なんでもポンな世界だから、たとえば踏切ったって、遮断機
とか置いて線つなげば動くんでしょ、みたいに思われちゃうもんねえ...
新入社員にちょっと大き目のRHと、その結線図見せてあげると( ﾟдﾟ)
になってしまうものな。
ES型の設置は首都圏のみて聞いたような希ｶﾞｽ
528 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:27:33 ID:HtTqVZ/u0
age
ES形ってNS形の構成要素をブラシレスモータ→ステッピングモータ、ロックピース
→カム付きバー、三枚歯車→ボールねじに置き換えただけに見えるんだが、あれで
値段は高いのか。
一体化マクラギとかとセット価格なんで高いっていうことなら分かるけど。
→カム付きバー、三枚歯車→ボールねじに置き換えただけに見えるんだが、あれで
値段は高いのか。
一体化マクラギとかとセット価格なんで高いっていうことなら分かるけど。
>>529
Wも回路制御器もないぞよ
Wも回路制御器もないぞよ
あー、今の世の中何かが狂ってる
>>530
回路制御器のかわりにマイクロスイッチ、WRはフォトカプラで電圧を検出して、
マイコンで保持ってるらすい。
それぞれの条件は内蔵基板の測定端子に出力されてて、メモリハイコーダで
モニタできるようだが。
想定外の障害が発生したらロジックアナライザを線路脇に置くのかな。
ロジアナ使える検査員が雨ガッパを着て線路脇に座り込む、って奥羽新在のME分周
で見られたシチュエーションがまた繰り返されたりして。
回路制御器のかわりにマイクロスイッチ、WRはフォトカプラで電圧を検出して、
マイコンで保持ってるらすい。
それぞれの条件は内蔵基板の測定端子に出力されてて、メモリハイコーダで
モニタできるようだが。
想定外の障害が発生したらロジックアナライザを線路脇に置くのかな。
ロジアナ使える検査員が雨ガッパを着て線路脇に座り込む、って奥羽新在のME分周
で見られたシチュエーションがまた繰り返されたりして。
何年かかけて完成したとしてもだ
メンテだけでNSの様に20年や30年余裕～なんて事にはなるまい
メンテだけでNSの様に20年や30年余裕～なんて事にはなるまい
1日150回ほど転換するNSを解検に出したら、「この転轍機はすでに2回解検を
行っており、各部の磨耗が著しく修理不能ですのでお返しします」という
丁寧な手紙が帰ってきたよ....
転換しないやつは、10年ほどノーメンテでいけるんだけどね。
行っており、各部の磨耗が著しく修理不能ですのでお返しします」という
丁寧な手紙が帰ってきたよ....
転換しないやつは、10年ほどノーメンテでいけるんだけどね。
>>534
そのくらい転換するところにももうじきESが入るという罠。大丈夫かいな
そのくらい転換するところにももうじきESが入るという罠。大丈夫かいな
536 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 10:19:02 ID:YdXYhSkmO
全然大丈夫です
悪口や悲観的な事は言わないで下さい
悪口や悲観的な事は言わないで下さい
TC乙
いくらタフネスと言っても、ESを設置されたら、現場は不安だし、抵抗感ありありなんだよ！
さらに壊れやすくて嫌われものの協賛製だし。
いくらタフネスと言っても、ESを設置されたら、現場は不安だし、抵抗感ありありなんだよ！
さらに壊れやすくて嫌われものの協賛製だし。
まあ、ほどほどに壊れてくれるほうが修理のときに構造を覚えられるし
通常からの保守の勘所も養えるんだけどね。
今はちょっとでも運転支障があると運転の連中はすぐキレるし、報告書
や再発防止策の立案やらで無駄な仕事が増えるからなあ。
上司がガミガミうるさいと「おまいの家のクルマやテレビはトラブったこと
無いのかい？」って言ってみたくなることはよくある。
通常からの保守の勘所も養えるんだけどね。
今はちょっとでも運転支障があると運転の連中はすぐキレるし、報告書
や再発防止策の立案やらで無駄な仕事が増えるからなあ。
上司がガミガミうるさいと「おまいの家のクルマやテレビはトラブったこと
無いのかい？」って言ってみたくなることはよくある。
強酸製品は台堂製品よりよほど信用できるが？
そうかぁ？強酸はあんまり好きじゃないなぁ・・・
今の時代はＨＩＴＡＣＨＩインスパイアー・ザ・ネクストでしょ！！
今の時代はＨＩＴＡＣＨＩインスパイアー・ザ・ネクストでしょ！！
541 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 23:07:07 ID:5ru8pHr60
あげあげ
駅の制御板等に使われている（いた？）「テコ」という電気スイッチについて・・・
あれって「耐電圧、許容電流」ってどのくらいなんでしょうか？
例えば、
Ｄ社の「テコ ＲＰ３１－１」、「テコ ＲＰ３４－４」とか・・・
Ｎ社の「テコ ３０１０Ｃ」とか。
100V繋いでもＯＫでしょうか？何アンペアまで大丈夫なんでしょ？
実物が複数手元にあるんですが、いずれも電圧・電流についての記載がありませんので。
どなたかご存じの方いませんか？
あれって「耐電圧、許容電流」ってどのくらいなんでしょうか？
例えば、
Ｄ社の「テコ ＲＰ３１－１」、「テコ ＲＰ３４－４」とか・・・
Ｎ社の「テコ ３０１０Ｃ」とか。
100V繋いでもＯＫでしょうか？何アンペアまで大丈夫なんでしょ？
実物が複数手元にあるんですが、いずれも電圧・電流についての記載がありませんので。
どなたかご存じの方いませんか？
国労うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇえぇぇぇぇぇえぇぇぇ！！！
そうだな、接点の形状からしても0.5Aくらいにしといた方が無難だろ
実際は24Vで使うものなんだけど、保障云々を考えなければ100V位は大丈夫と思うぞ
実際は24Vで使うものなんだけど、保障云々を考えなければ100V位は大丈夫と思うぞ
定格は旧ＪＲＳで明記してあったはず。
ＪＲＳ番号が思い出せん・・・
電圧は方向回線に割り込めるよう１００Ｖでもおｋじゃなかったかな。
電流はリレーの軽負荷接点そのものを使ってるから定格0.5Aだけど５Ａくらいじゃ
溶着はしないって作りだったと記憶してる。
ＪＲＳ番号が思い出せん・・・
電圧は方向回線に割り込めるよう１００Ｖでもおｋじゃなかったかな。
電流はリレーの軽負荷接点そのものを使ってるから定格0.5Aだけど５Ａくらいじゃ
溶着はしないって作りだったと記憶してる。
548 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 17:26:35 ID:j0xia7rTO
信頼度
大道≦強酸＜＜＜＜＜＜日清＜＜＜日立
＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜東宝＜小伝＜カタカナ
天娘＜伝説＜地兎瀬＜歩行
大道≦強酸＜＜＜＜＜＜日清＜＜＜日立
＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜東宝＜小伝＜カタカナ
天娘＜伝説＜地兎瀬＜歩行
そもそも心痛部門は地方から干さましたが何か？＞血斗世
あの再編で他にも鬘や投法や真性にいた職人が一体何人業界から去ったことか
ｵﾚﾓﾅｰ
あの再編で他にも鬘や投法や真性にいた職人が一体何人業界から去ったことか
ｵﾚﾓﾅｰ
551 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 18:16:28 ID:rPYCDNQg0
>>549
カタカナと漢字で違う会社になるところの、「カタカナ」側だろ
カタカナと漢字で違う会社になるところの、「カタカナ」側だろ
歩行は事業者の課長クラスとの打ち合せとかにはスゴ腕って感じの人が来るんで
信用されちゃうようなんだが、現場にくる奴のレベルはなー・・・
現場対照試験さんざんやったはずなのに、入信の配線が隣接番線で入れ違ってた
のが連動切り替えの試し引きで初めて分かったとかやってたもんな。
信用されちゃうようなんだが、現場にくる奴のレベルはなー・・・
現場対照試験さんざんやったはずなのに、入信の配線が隣接番線で入れ違ってた
のが連動切り替えの試し引きで初めて分かったとかやってたもんな。
553 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 21:43:21 ID:IjH1VzFh0
自営なのに保守すらできない集まり
age
日曜のポイント故障はまたまた次世代？！つーか１つのメーカーだけに作らせるのは？
って思うけどな～
って思うけどな～
556 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 20:56:26 ID:ZvLJ1j5fO
進路鎖錠
>>551
漢字側じゃなくて？
漢字側じゃなくて？
倒壊さんの新型も一社のみなのかな？
ＮＴＳっすか？
Ｎのどこが新しいんだか分からない新型とか。
（ちょっと軽くなってちょっとトルクが上がったんだったかな）
（ちょっと軽くなってちょっとトルクが上がったんだったかな）
562 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 23:11:40 ID:RWqaOF0gO
ピンポイント
age
Ｎ社のＴＳ型はロックが見にくいから高崎の３８＃以外はしＲ東ではＫ社のＴＳしか採用してないってホントなのか？
因みにうちの管轄はＫ社しかないが…ほかはどうなってるんだ！？情報キボンヌ
因みにうちの管轄はＫ社しかないが…ほかはどうなってるんだ！？情報キボンヌ
高崎の38＃はもとはＫ社でやるつもりだったが、採算上の関係でＮ社になったと
聞いたが。
聞いたが。
アレ（高崎38＃）は商売にはなんないからな。
費用持ち出しの余裕があったＮが受けちゃっただけじゃなかったかと。
費用持ち出しの余裕があったＮが受けちゃっただけじゃなかったかと。
567 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 21:00:25 ID:FpKSh/Sl0
agesageは個人の自由でありsageを強要する権利は誰にも無い
スレタイにあろうがテンプレにあろうがsageを強要する行為は荒らしである
異端者である
もしsage強要をする場合はよく考えよう
荒らしになると
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158310498/
スレタイにあろうがテンプレにあろうがsageを強要する行為は荒らしである
異端者である
もしsage強要をする場合はよく考えよう
荒らしになると
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158310498/
そういう経緯があったのか…
一回、あの分岐見てみたいよ...
一回、あの分岐見てみたいよ...
569 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 11:28:53 ID:JtWWTJQkO
写真なら、新線路とかに出てるかも
実物は関係者にならないと無理だと思われ
特に運時帯だと
…
作時帯だと、全体を見るのは無理かな
たしか160m位あるらしいから
転てつ機だけなら、製造メーカーＮに就職するとか
実物は関係者にならないと無理だと思われ
特に運時帯だと
…
作時帯だと、全体を見るのは無理かな
たしか160m位あるらしいから
転てつ機だけなら、製造メーカーＮに就職するとか
570 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 12:00:56 ID:Zv7RIaTu0
転轍機取付屋を機械屋っていうんですよねえ？
信号屋だべ
573 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 14:52:16 ID:JtWWTJQkO
そうだよ
おそらく予備品は高崎技セとかメセとか
要するに元高崎信通区にあると思うけど
予備品見られる人間なら、現地も見られるでしょう？
予備品は箱に入っていて、むしろ見られないかも
Ｎには、今は無いと思うけど、老取で何年か毎に、作ってるだろうから、メーカーなら、内部の細かい所まで見られるネ
ただ、あれは何年で老取してるんだろう？
今付いてるのは
まだ初号機なの？
おそらく予備品は高崎技セとかメセとか
要するに元高崎信通区にあると思うけど
予備品見られる人間なら、現地も見られるでしょう？
予備品は箱に入っていて、むしろ見られないかも
Ｎには、今は無いと思うけど、老取で何年か毎に、作ってるだろうから、メーカーなら、内部の細かい所まで見られるネ
ただ、あれは何年で老取してるんだろう？
今付いてるのは
まだ初号機なの？
所詮ＮのＴＳもＫのＴＳと変わらないでしょ？！転てつ機の内部見てもそんなに
面白いものでもないし。
面白いものでもないし。
あと接着照査器（ＣＣ）が片側８台づつ付いてるんだよね？
576 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 02:30:29 ID:GzJbw48F0
k労 の人なぜ私たち(H労組）若手のこと、
俺は○○係だから、君たち（○○術係、○○主任）だろ、だって 言います。 20年以上の大先輩なのに？
仕事大先輩の方が詳しいですし。
教えてください昔何かあったんですか？、言うだけだ、教えてくないし。教えてYO、わきけわからないYOYOYO
何で なんですか？？？？？？ 誰か 教えて。、超(内容）で
お願いします 私も苦しんでます。何故なのか。
俺は○○係だから、君たち（○○術係、○○主任）だろ、だって 言います。 20年以上の大先輩なのに？
仕事大先輩の方が詳しいですし。
教えてください昔何かあったんですか？、言うだけだ、教えてくないし。教えてYO、わきけわからないYOYOYO
何で なんですか？？？？？？ 誰か 教えて。、超(内容）で
お願いします 私も苦しんでます。何故なのか。
>>576
JR総連・東労組をさらに鋭く語ろう！Vol43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158062502/
JR総連・北海道労組こそ解体！！！ vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155602091/
JR総連・東労組をさらに鋭く語ろう！Vol43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158062502/
JR総連・北海道労組こそ解体！！！ vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155602091/
いや、まぁｋ労は昔はキレ者だったかも知れんが、今の体制になってハッキリ言って会社の癌だわな
sageてないからタダのネタふりかと。
あげ
あげ
584 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 00:37:21 ID:ZQXYUmZkO
sageってなに？そんなに重要？
sage
まぁ、スレ立て主の意向を尊重してsage。
sage
588 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:14:04 ID:BkCugVu3O
危ないな！
板の最下位になってたぞ！
会社内での地位みたいに。
板の最下位になってたぞ！
会社内での地位みたいに。
589 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:38:11 ID:0/XtLWxv0
信号スレ 通信は いいな 何も 悩みが無くて。
平和な世界で？いいよな ごんど 通信 希望します、
行けるかな？？？？？？？？
平和な世界で？いいよな ごんど 通信 希望します、
行けるかな？？？？？？？？
590 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 01:14:17 ID:fjkDLQePO
588
同感
同感
>>564-566 >>569
素人の模型愛好家ですが、
高崎の３８＃って３８番ポイントってことっすか？
長さ１６０ｍってNゲージにしても１ｍ以上かｗｗｗ 想像できんorz
模型じゃ４番は少しキツイけど６番は普通、８番なら余裕なのに･･･
ポイントマシン、じゃなくて電気転轍機の設置も信通屋さんの仕事なんですか･･･
素人の模型愛好家ですが、
高崎の３８＃って３８番ポイントってことっすか？
長さ１６０ｍってNゲージにしても１ｍ以上かｗｗｗ 想像できんorz
模型じゃ４番は少しキツイけど６番は普通、８番なら余裕なのに･･･
ポイントマシン、じゃなくて電気転轍機の設置も信通屋さんの仕事なんですか･･･
転轍機の設置は信号
トングレールは保線
トングレールは保線
分岐器も保線持ちだね
おっ！
スマソよくよく考えてみれば150分の1か・・・>>591氏ホントにスマソ
スマソよくよく考えてみれば150分の1か・・・>>591氏ホントにスマソ
トングレールがナイフみたいに尖っててさわったら指が切れてしまうかもな
あげ
レスくれたみなさんサンクス。
それにしても３８番ポイントを１番ゲージ（軌間45mm、1/24～1/32）とかで精密模型化
したら凄い芸術品になりそう。長さ５～６ｍ以上ｗｗｗ 置き場所ないorz
それにしても３８番ポイントを１番ゲージ（軌間45mm、1/24～1/32）とかで精密模型化
したら凄い芸術品になりそう。長さ５～６ｍ以上ｗｗｗ 置き場所ないorz
とりあえず、ここ心痛スレなんで模型の話はここで終了にしよう
明日は夜業だ、今日はしっかり寝ておくべ
メーカー作業の立会いだけどな
メーカー作業の立会いだけどな
俺は、夜業の時は仮眠とらないな…
604 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 18:03:53 ID:bsMtamT3O
ゴメン
全長は160mじゃなくて
135mだった
ただ38＃は
これだけ分岐器の前後にＥＪ入れるんで
それも入れたら160m位だから許して下さい
全長は160mじゃなくて
135mだった
ただ38＃は
これだけ分岐器の前後にＥＪ入れるんで
それも入れたら160m位だから許して下さい
605 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 02:10:01 ID:7Or+eQH3O
俺はPSPで音楽聴いてる。
てかそれならMP3プレーヤ買えってか？
てかそれならMP3プレーヤ買えってか？
私物のUSBメモリを職場に持ち込むんじゃないっ！
JEISキター！
てかＪＲ東はどうなってるのかようわからん！
まぁ、貧乏会社束武には関係ないですか、ああそうですか・・・
てかＪＲ東はどうなってるのかようわからん！
まぁ、貧乏会社束武には関係ないですか、ああそうですか・・・
USBとUPSの区別のつかないオッちゃん軍団。
こんな光景もあと数年で・・・
こんな光景もあと数年で・・・
２元３位の軌道リレーの動作原理を知らんと、局部電源をUPSから取ろうとするのが
現場に出てくるわけだな。
現場に出てくるわけだな。
>>610
なんか経緯が随分面白そうなのでkwsk
なんか経緯が随分面白そうなのでkwsk
>>611
５歳ほど上の先輩なんだが、軌道回路の調整試験準備のために軌道リレーの局部にコンセントから100V
突っ込んで、軌道入力にその辺に転がってた発振器をつなぎこんで、「動作が安定しねー」って発振器の
周波数ツマミと格闘していた。
局部100Vを単なる電源入力だと思ってたそうな。
この人、別の駅で電子連動のフィールド試験機の設置をしたんだが、「診断エラーが出るんでちょっと見て
きてくれ」って言われて見に行くと、電子連動用の電源端子に既設継電の非平滑全波電源をつないでた。
「あれじゃあ動かないっすよ」って言うと「○○さんの図面通りに配線したんだが」って、『現設の配線図も
見ないで配線したんかいっ！！』って言いたいところだったが一応先輩なんで。
で、さらに○○さんに至っては83/100軌道回路の駅で停電Ｒの条件に信号電源だけ入れて、SIVの電源
監視回路を入れなかったもんだから信号電源の瞬停のたびに局部電源異常で現場機器故障を検出して、
そのたびに現場から電話がかかってくるんで「ちょっと電源チェックしてきて」って言われて見に行くはめに。
現地にSIVの取説があり、「電源投入から出力電圧が安定するまで10秒かかります」って書いてあったんで
俺「軌道回路マスク時間は２秒だから、エラー検出して当然ですよ」
○○さん「だって、SIVメーカはすぐ立ちあがるって言ったから」
俺「すぐって、100ミリ秒オーダーですか？」
○○さん「いや、すぐとしか・・・」
俺「・・・」
ちなみに先輩二人とも鉄道設計技士の試験は一発で合格してまつ。
５歳ほど上の先輩なんだが、軌道回路の調整試験準備のために軌道リレーの局部にコンセントから100V
突っ込んで、軌道入力にその辺に転がってた発振器をつなぎこんで、「動作が安定しねー」って発振器の
周波数ツマミと格闘していた。
局部100Vを単なる電源入力だと思ってたそうな。
この人、別の駅で電子連動のフィールド試験機の設置をしたんだが、「診断エラーが出るんでちょっと見て
きてくれ」って言われて見に行くと、電子連動用の電源端子に既設継電の非平滑全波電源をつないでた。
「あれじゃあ動かないっすよ」って言うと「○○さんの図面通りに配線したんだが」って、『現設の配線図も
見ないで配線したんかいっ！！』って言いたいところだったが一応先輩なんで。
で、さらに○○さんに至っては83/100軌道回路の駅で停電Ｒの条件に信号電源だけ入れて、SIVの電源
監視回路を入れなかったもんだから信号電源の瞬停のたびに局部電源異常で現場機器故障を検出して、
そのたびに現場から電話がかかってくるんで「ちょっと電源チェックしてきて」って言われて見に行くはめに。
現地にSIVの取説があり、「電源投入から出力電圧が安定するまで10秒かかります」って書いてあったんで
俺「軌道回路マスク時間は２秒だから、エラー検出して当然ですよ」
○○さん「だって、SIVメーカはすぐ立ちあがるって言ったから」
俺「すぐって、100ミリ秒オーダーですか？」
○○さん「いや、すぐとしか・・・」
俺「・・・」
ちなみに先輩二人とも鉄道設計技士の試験は一発で合格してまつ。
NS転てつ機のマグネットクラッチは電磁摩擦で動いてるから意外と変電所の
電力の出力で左右されるのですね！地方の方はマグネット付転てつ機が少ないの
訳ですね。
電力の出力で左右されるのですね！地方の方はマグネット付転てつ機が少ないの
訳ですね。
単にマグネットクラッチ化が遅れて放置されてるだけだと思われ。
>>612
鉄道設計技士は大したこと無いから、すぐ受かるよ。
俺も落ちこぼれだけど、受験に行くときのバスの中で２時間勉強しただけで１発合格だったし。
技術士だと、こんなに楽には取れないから、受ける気もないよｗ。
鉄道設計技士は大したこと無いから、すぐ受かるよ。
俺も落ちこぼれだけど、受験に行くときのバスの中で２時間勉強しただけで１発合格だったし。
技術士だと、こんなに楽には取れないから、受ける気もないよｗ。
616 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 21:15:48 ID:CGTnBS/j0
京葉線のトラブルはどこかでトリップ起こしたんですか？
ＤＣ，Ｅリレーが焼け焦げてましたなぁ…
ＤＣ，Ｅリレーが焼け焦げてましたなぁ…
>616
なんか見た限りでは電子連動2形みたいだったけど、CTC6形の拠点装置は
無事だったのかな。あれがやられてたら、当分駅扱いになるなあ...
http://www.daido-signal.co.jp/techinfo/108/108_1/zu02_b.gif
しかし、京葉機器室の通信機器群が無事だったのはなによりでしたね。
EMPLXとかやられてたら、首都圏全域マヒ状態になった可能性もあったかも。
やっぱり自動消火は必要なのね。
なんか見た限りでは電子連動2形みたいだったけど、CTC6形の拠点装置は
無事だったのかな。あれがやられてたら、当分駅扱いになるなあ...
http://www.daido-signal.co.jp/techinfo/108/108_1/zu02_b.gif
しかし、京葉機器室の通信機器群が無事だったのはなによりでしたね。
EMPLXとかやられてたら、首都圏全域マヒ状態になった可能性もあったかも。
やっぱり自動消火は必要なのね。
左にⅡ形電子の処理架らしきものが見えるな。
904 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 18:27:06 ID:rVznSk8Z0
こんがり焼きあがった模様。
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1159435347247.jpg
新木場～南船橋間は運行できそうな気がしたんだが、南船橋以西のＳ系ループの拠点
装置の設置場所が東京だったのかな、もしかして。
904 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 18:27:06 ID:rVznSk8Z0
こんがり焼きあがった模様。
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1159435347247.jpg
新木場～南船橋間は運行できそうな気がしたんだが、南船橋以西のＳ系ループの拠点
装置の設置場所が東京だったのかな、もしかして。
619 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 22:41:44 ID:H8ODnWXq0
>>618
報道では、「新木場の架線やポイントの調整に手間取り」とあったし、
運行情報スレでなんか作業してた、って情報があったから、新木場の
亘り線の架線とレールの研磨が必要だったのかもね。
レール側は赤羽対策でなんとかなるけど、架線側はどうしようもないものなあ。
報道では、「新木場の架線やポイントの調整に手間取り」とあったし、
運行情報スレでなんか作業してた、って情報があったから、新木場の
亘り線の架線とレールの研磨が必要だったのかもね。
レール側は赤羽対策でなんとかなるけど、架線側はどうしようもないものなあ。
素人に言わせれば、なんであんな所で発火したのか不思議でしょうがない
普通、過電流とかに対してはブレーカーとかヒューズで保護されているんでない？
一歩間違えたら駅構内火災の大惨事ってことに、って考えすぎかな
普通、過電流とかに対してはブレーカーとかヒューズで保護されているんでない？
一歩間違えたら駅構内火災の大惨事ってことに、って考えすぎかな
始発前からって事は、昨夜工事屋がチョンボしたとか？
(-_-;)
(-_-;)
>>620
現場側からの逆流については雷避けの過電圧保護素子が入っていますが、架線電圧
レベルの電力が加わると吹き飛びます。
ニュース画像を見たかぎりでは連動装置の電源（画像左上にある小さい茶色の箱）
からは火を吹いていないようなので、ブレーカが作動して他の機器を保護したものと
思われます。
現場側からの逆流については雷避けの過電圧保護素子が入っていますが、架線電圧
レベルの電力が加わると吹き飛びます。
ニュース画像を見たかぎりでは連動装置の電源（画像左上にある小さい茶色の箱）
からは火を吹いていないようなので、ブレーカが作動して他の機器を保護したものと
思われます。
623 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 07:40:57 ID:D1mpo5yZO
うちの会社では機器室内でタバコを吸う人がいるので、そのうち火事になるかも…
>>621
つ ＮＤＫ
つ ＮＤＫ
625 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 13:07:04 ID:uT3iJ3Na0
よくまぁ１日でなんとなくでも復旧したものだ
乗客は怒り心頭のようだがオレはずいぶんと早く復旧したものだと感心してるよ
乗客は怒り心頭のようだがオレはずいぶんと早く復旧したものだと感心してるよ
>>625
確かにね。おそらく2形の処理架が無事だったんじゃないかな。でなかったら
継電をくみ上げるにしても、それなりの時間がかかったはず。
ところで、次世代とやらは幹線を見習ってWR/KRは交流渡しなんだろうな?
確かにね。おそらく2形の処理架が無事だったんじゃないかな。でなかったら
継電をくみ上げるにしても、それなりの時間がかかったはず。
ところで、次世代とやらは幹線を見習ってWR/KRは交流渡しなんだろうな?
どうもあの焼け焦げた架ごと切り離して仮設の架を立てて継電組み直したそうだね…
てか復旧の詳細キボンヌ
てか復旧の詳細キボンヌ
628 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 08:20:42 ID:LnbAm7ui0
詳細キボンヌ
>627
へー。確かに手分けしてやれば、8ルートぐらいの駅ならなんとかできそう。
しかしあんだけリレー論理を忌み嫌ってる東でも、応急復旧は継電なんだ。
へー。確かに手分けしてやれば、8ルートぐらいの駅ならなんとかできそう。
しかしあんだけリレー論理を忌み嫌ってる東でも、応急復旧は継電なんだ。
と言うか、焼けたパネルをそのまま再現したんジャマイカ？
しっかりした配線図が残っていれば１パネルくらいは何人かで交代しながらぶっ通し作業続けて
２４時間もあれば組みあがるよ
と、昔配線屋してた自分が逝ってみる
メーカーも工場も近い東京圏だから材料にもさほど困らなかったと思うし
しっかりした配線図が残っていれば１パネルくらいは何人かで交代しながらぶっ通し作業続けて
２４時間もあれば組みあがるよ
と、昔配線屋してた自分が逝ってみる
メーカーも工場も近い東京圏だから材料にもさほど困らなかったと思うし
メーカーも束お抱えのダイドーの様だしね
でも配線図ってあんまり当てにならんよな、
実際現場に行ってみると配線図と実際の配線が違ってたりするし(´Д⊂
実際現場に行ってみると配線図と実際の配線が違ってたりするし(´Д⊂
634 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 02:18:43 ID:usIM+hLr0
東京の信号社員
（１０、２、１、２５）スケアのケーブル 電圧１５００．で ヤラレテナイノ
レールボンドは ？？信号回線（トラフ）追ったの？詳しい内容、
地方も真面目な回答ほしいよ)あ
このスレ始まって一番でかいよね。（昔ったらしいけど）
（１０、２、１、２５）スケアのケーブル 電圧１５００．で ヤラレテナイノ
レールボンドは ？？信号回線（トラフ）追ったの？詳しい内容、
地方も真面目な回答ほしいよ)あ
このスレ始まって一番でかいよね。（昔ったらしいけど）
635 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 04:00:07 ID:0rQ4M/uh0
酒飲んでカキコしてるのかい？日本語なんかおかすぃぞｗ
飲酒カキコはいいんだけどさ、そろそろ酒やめて
「束お抱えのダイドー」のブレンドコーヒーでも飲んだら？
飲酒カキコはいいんだけどさ、そろそろ酒やめて
「束お抱えのダイドー」のブレンドコーヒーでも飲んだら？
>>547
超遅レスだが、埃まみれのJRSを引っ張り出してきたところ、
JRS22661-1Gで、接点容量はてこ・押しボタン共
・DC24V 3A
・AC110V 1A
だそうだ。ACの方が流せる電流が少ないというのがどうも釈然とせんが。
しかし、どっかJRSをPDFにして公開してくれんかな。意外と重量とか
調べるのに未だに重宝する。
超遅レスだが、埃まみれのJRSを引っ張り出してきたところ、
JRS22661-1Gで、接点容量はてこ・押しボタン共
・DC24V 3A
・AC110V 1A
だそうだ。ACの方が流せる電流が少ないというのがどうも釈然とせんが。
しかし、どっかJRSをPDFにして公開してくれんかな。意外と重量とか
調べるのに未だに重宝する。
age
639 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:17:37 ID:zaFvuakQ0
>>639
ニュース画像だと転てつ器はＫだったみたい。
メーカ在庫を出したのか、隣近所のメンテセンターから持ってきたか分からないけど、
１台ずつだったら地上からエレベータで搬入できるんじゃない？
あれくらいの規模の地下駅だったら荷物用エレベータがあるんじゃないかと。
ニュース画像だと転てつ器はＫだったみたい。
メーカ在庫を出したのか、隣近所のメンテセンターから持ってきたか分からないけど、
１台ずつだったら地上からエレベータで搬入できるんじゃない？
あれくらいの規模の地下駅だったら荷物用エレベータがあるんじゃないかと。
やっぱりKR/WRは交流渡しにして、中間に絶縁トランス入れるべきなんだよ。
幹線マンセー
という話はともかくとして、うちもいろいろ言われそう...
幹線マンセー
という話はともかくとして、うちもいろいろ言われそう...
643 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 21:26:01 ID:pkEiXJ5p0
転てつ機も焼けましたね・・。消防署が・・・
>>547、>>637
レスサンクス。
特に>>637
わざわざ調べていただいてサンクスです。
・DC24V 3A
・AC110V 1A ・・・ですか。
もう配線した後ですが、これで安心してテコを使えますｗ
レスサンクス。
特に>>637
わざわざ調べていただいてサンクスです。
・DC24V 3A
・AC110V 1A ・・・ですか。
もう配線した後ですが、これで安心してテコを使えますｗ
648 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 08:15:35 ID:rM3ubDrhO
上司にJRSどこにあるの？って聞いたら
支社にあるかな～？とか本社の棚の中って言われた
支社にあるかな～？とか本社の棚の中って言われた
ウチの会社の資料室には持ち出し厳禁扱いで揃ってる。
あと、配線の栞の最新版が置いてあるくらいかな、資料室の存在価値って。
あと、配線の栞の最新版が置いてあるくらいかな、資料室の存在価値って。
650 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 16:53:19 ID:e9qhnUFtO
保守系
保安系
652 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 17:21:26 ID:4G6BUDeAO
電気協会
京葉事故。事故電流の帰線が報道されてない。
高圧線に止まる雀は感電しない訳で、なぜ独立電源の信号系に運転の高圧が＋－で
加わったのかの説明が全くないけど、真相は？
高圧線に止まる雀は感電しない訳で、なぜ独立電源の信号系に運転の高圧が＋－で
加わったのかの説明が全くないけど、真相は？
655 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 21:51:38 ID:z9wnHz040
ＳＨやＳＳ内、あと構内は今どんな状況なのだろう。
まだ完全なる完全復旧にはなってないと思っているが・・・どうだろう。
詳細たのむ
まだ完全なる完全復旧にはなってないと思っているが・・・どうだろう。
詳細たのむ
>>653
復旧作業優先だから原因調査は１ヶ月くらいたたないと着手できないんじゃない？
復旧作業優先だから原因調査は１ヶ月くらいたたないと着手できないんじゃない？
>>656
原因がある程度までハッキリしてないと再発する可能性が残るからそんな悠長な事はやっていられない
原因がある程度までハッキリしてないと再発する可能性が残るからそんな悠長な事はやっていられない
いつも原因調査と再発防止策って別に進めてるような気がするが。
だから的外れな対策をうって、いつまでも似たような障害出してるんかな。
今回だったら、現場と機器室の絶縁ってことで現場機器の光制御化とかするんじゃない？
（土浦でずーっとフィールド試験してたやつ。次世代転てつ器もそのひとつ。）
だから的外れな対策をうって、いつまでも似たような障害出してるんかな。
今回だったら、現場と機器室の絶縁ってことで現場機器の光制御化とかするんじゃない？
（土浦でずーっとフィールド試験してたやつ。次世代転てつ器もそのひとつ。）
>>658
次世代転てつ機が光制御とか、知ったかぶりすると恥ずかしいよ
次世代転てつ機が光制御とか、知ったかぶりすると恥ずかしいよ
>>659
光をデフォにする予定だったのが、ＮＳ更新を優先するためにメタルを追加した。
開発初期の論文。
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_2/64-68.pdf
表１を見てもらうと分かるけど、この段階では光オンリー。
京三サーキュラーでは光・メタルの選択可能って書いてあったけど、サイトに載ってる範囲だと
次世代の解説が無いな。
光をデフォにする予定だったのが、ＮＳ更新を優先するためにメタルを追加した。
開発初期の論文。
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_2/64-68.pdf
表１を見てもらうと分かるけど、この段階では光オンリー。
京三サーキュラーでは光・メタルの選択可能って書いてあったけど、サイトに載ってる範囲だと
次世代の解説が無いな。
最終構想では構内は制御を光にしてケーブルを減らすのが目標だから次世代だって光は最初から視野に入っているんだが
無知を避難するつもりで逆に自分の無知を晒した>>659は恥ずかしすぎるからあと半年romってなさい
無知を避難するつもりで逆に自分の無知を晒した>>659は恥ずかしすぎるからあと半年romってなさい
658がまるで現行の次世代も光制御でやってるような
書き方してるから気になっただけだい。ぷんすか。
光だったのは最初にオオにいれた1号機だけ（それもすぐにメタルに改修した）っしょ？
書き方してるから気になっただけだい。ぷんすか。
光だったのは最初にオオにいれた1号機だけ（それもすぐにメタルに改修した）っしょ？
どうでも良いけど、>>662IDの後ろに付いてる(2)って何の意味？
市川大野のネットワーク信号はどうなった？
>658
いやいや、KR/WRをBX110渡しにして、絶縁トランスを入れれば済む話。
幹線の人に笑われるんだけど、リレー架のところへ生で外線がつながって
いるのって、KR/WRぐらい。だからここからやられる。
＃他にも手代とか、到着検知の制御子とか、細かいのはいろいろあるけど
事故概況(東じゃないけどまわってきた)見る限りでは、転てつ側の対策
よりもRH側の対策の方が重要な感じだわな。
いやいや、KR/WRをBX110渡しにして、絶縁トランスを入れれば済む話。
幹線の人に笑われるんだけど、リレー架のところへ生で外線がつながって
いるのって、KR/WRぐらい。だからここからやられる。
＃他にも手代とか、到着検知の制御子とか、細かいのはいろいろあるけど
事故概況(東じゃないけどまわってきた)見る限りでは、転てつ側の対策
よりもRH側の対策の方が重要な感じだわな。
>>666
んー、確かにＷＲ／ＫＲには保護素子が入れられないんで雷害に弱いのは確かなんだけど、
燃え方からいって信号用のサージ防護構造で対応できる範囲かなあ。
ポップコーン状態のサージアブソーバや、炭の粉になったアレスタを見た経験から言って、
リレー架レベルの対策だと限界を感じるんだけどなあ。
ただ、転てつ器や信号灯電源をＣＴＣや電子連動と同じ信号配電盤から取ってるのは、改め
た方がいいかもしんない。
んー、確かにＷＲ／ＫＲには保護素子が入れられないんで雷害に弱いのは確かなんだけど、
燃え方からいって信号用のサージ防護構造で対応できる範囲かなあ。
ポップコーン状態のサージアブソーバや、炭の粉になったアレスタを見た経験から言って、
リレー架レベルの対策だと限界を感じるんだけどなあ。
ただ、転てつ器や信号灯電源をＣＴＣや電子連動と同じ信号配電盤から取ってるのは、改め
た方がいいかもしんない。
>>667
私も、き電線地絡や雷害で飛び散ったサンコーシャの数々を見てるので、
厳しいことはわかるのですが、ただ、地道にリレー架を浮かすとか、
ラダーも接触しないようにするとか、そういう対策をやるしか信号側では
やりようがないのではないかと思います。
今回の場合はSSが6000kW×2だったというのが被害を大きくした原因ですよねえ。
ああいう箇所が地絡したら、どういう対策とっても無駄では？とも思えます。
>ただ、転てつ器や信号灯電源をＣＴＣや電子連動と同じ信号配電盤から取ってるのは、改め
>た方がいいかもしんない。
そう、だから、幹線な人に笑われるんですよ...幹線は岡山開業の時から
対策されてますよ、って。
私も、き電線地絡や雷害で飛び散ったサンコーシャの数々を見てるので、
厳しいことはわかるのですが、ただ、地道にリレー架を浮かすとか、
ラダーも接触しないようにするとか、そういう対策をやるしか信号側では
やりようがないのではないかと思います。
今回の場合はSSが6000kW×2だったというのが被害を大きくした原因ですよねえ。
ああいう箇所が地絡したら、どういう対策とっても無駄では？とも思えます。
>ただ、転てつ器や信号灯電源をＣＴＣや電子連動と同じ信号配電盤から取ってるのは、改め
>た方がいいかもしんない。
そう、だから、幹線な人に笑われるんですよ...幹線は岡山開業の時から
対策されてますよ、って。
最近の流行？は仮想接地で、今作ってる電子連動ではリレー架の類は全部絶縁して地面から浮かせてるらしいね
つうか、遙か昔から存在して予算も限られる在来と、全くの新規から立ち上げて予算潤沢な幹線を比べるのは
酷ってもんジャマイカ？
つうか、遙か昔から存在して予算も限られる在来と、全くの新規から立ち上げて予算潤沢な幹線を比べるのは
酷ってもんジャマイカ？
日立の電子連動は最初は普通に接地してたのが、中央線の山あいで雷の洗礼を受けて
アースを浮かすように改修してたな。
日立の連動装置本体より、信号メーカーの連動結合装置や信号機器コントローラの方が
被害が大きかったようだが。
アースを浮かすように改修してたな。
日立の連動装置本体より、信号メーカーの連動結合装置や信号機器コントローラの方が
被害が大きかったようだが。
>>669
幹線は、東海道の開業時からKR/WRは交流渡しで間に絶縁Trが入ってて、
岡山開業の時代から電源が昇圧トランスで分離されています。
一方、最近開業した新線でも、KR/WRは外線がそのままリレー架に。
>>670
>日立の電子連動は最初は普通に接地してたのが
国鉄時代の設計施工指針では、電子連動の駅は浮かすようになってなかったか?
幹線は、東海道の開業時からKR/WRは交流渡しで間に絶縁Trが入ってて、
岡山開業の時代から電源が昇圧トランスで分離されています。
一方、最近開業した新線でも、KR/WRは外線がそのままリレー架に。
>>670
>日立の電子連動は最初は普通に接地してたのが
国鉄時代の設計施工指針では、電子連動の駅は浮かすようになってなかったか?
>>671
たとえ新規開業路線でも、同じ社内の他線区とやり方を変えるってのは
あまりうまく無いんじゃないすかね・・・と書こうと思ったが、
連動だって102継だ301だといろいろあるしなぁ。
それこそTXとかは全く過去の遺産がないわけだけど、どうなってるんでしょうね。
やっぱり通常の在来と同じ？
設備的には過去の遺産が無くても保守する人間は過去の遺産引きずってるからかなぁ。
（TXの信通の人ってやっぱり出向とか転職の人も多いわけですよね？）
たとえ新規開業路線でも、同じ社内の他線区とやり方を変えるってのは
あまりうまく無いんじゃないすかね・・・と書こうと思ったが、
連動だって102継だ301だといろいろあるしなぁ。
それこそTXとかは全く過去の遺産がないわけだけど、どうなってるんでしょうね。
やっぱり通常の在来と同じ？
設備的には過去の遺産が無くても保守する人間は過去の遺産引きずってるからかなぁ。
（TXの信通の人ってやっぱり出向とか転職の人も多いわけですよね？）
×102継
○101B継
ｽﾏｿ
○101B継
ｽﾏｿ
あれ？ＡＴＣも京三じゃなかったっけ？？
>>671
新幹線の転てつ器制御は条件渡しって言うより、連動で電磁接触器を駆動して直接AC200Vの
モータ電源をコントロールしてる感じだね。
機器室にいると転換のたびに木板に取り付けられた電磁接触器が「ドンッ」って音を立てるんで、
慣れないうちは音が鳴るたびにビクッて反応してた。
鎖錠時に端子のシャントは要らないのかなあ、って話が出たんだけど「遊流レベルであのごつい
機構は動かせないだろう」って整理されてるって言われた。
日立の連動は初期の中央線導入時は施工も日立任せだったんで接地しちゃったみたい。
その後ＡＴＯＳの施工規準がちゃんと制定されて、機器室－駅事務所間は光リピータを使うとか
雷害を考慮した構成になるようになった。
新幹線の転てつ器制御は条件渡しって言うより、連動で電磁接触器を駆動して直接AC200Vの
モータ電源をコントロールしてる感じだね。
機器室にいると転換のたびに木板に取り付けられた電磁接触器が「ドンッ」って音を立てるんで、
慣れないうちは音が鳴るたびにビクッて反応してた。
鎖錠時に端子のシャントは要らないのかなあ、って話が出たんだけど「遊流レベルであのごつい
機構は動かせないだろう」って整理されてるって言われた。
日立の連動は初期の中央線導入時は施工も日立任せだったんで接地しちゃったみたい。
その後ＡＴＯＳの施工規準がちゃんと制定されて、機器室－駅事務所間は光リピータを使うとか
雷害を考慮した構成になるようになった。
>日立の連動は初期の中央線導入時は施工も日立任せだったんで接地しちゃったみたい
唖然.....
唖然.....
転てつ機の話が出てるんでついでに。
在来のモータの電源って10ﾛでループ構成にしてるけど、
今みたいな構成にしてるのって何かの事故を受けて？
そこらへんのいきさつ知ってる人がいたらプリーズ。
個人的にはケーブル回しがややこしくなるから
あんまり好きじゃないんだけど。
幹線も次世代も電源ループじゃないし。
在来のモータの電源って10ﾛでループ構成にしてるけど、
今みたいな構成にしてるのって何かの事故を受けて？
そこらへんのいきさつ知ってる人がいたらプリーズ。
個人的にはケーブル回しがややこしくなるから
あんまり好きじゃないんだけど。
幹線も次世代も電源ループじゃないし。
680 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 22:32:51 ID:M5ydjRVO0
>679
それは、ケーブルを節約して電圧降下を減らすため。あと、RH-器具箱の
ケーブルを更換する時にも他の転てつ機が使えるようにするため。
国鉄がビンボーだった時代の名残です。
それは、ケーブルを節約して電圧降下を減らすため。あと、RH-器具箱の
ケーブルを更換する時にも他の転てつ機が使えるようにするため。
国鉄がビンボーだった時代の名残です。
681 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 08:28:17 ID:utktqJBGO
682 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 11:55:35 ID:KZb1lVKW0
>>676
ＴＤは京三でしょ。
ＴＤは京三でしょ。
>>682
うん。
SINPL-TDが入ってる。
ATC/TD一体架のほうが在線情報変化→現時変化の時間が短縮できるかと思ってたけど、
いまはATC/TDの両方をＫで装置を作っても、在線情報はLAN経由で渡すんだね。
伝送遅れはそんなに気にならないレベルなのかな。
うん。
SINPL-TDが入ってる。
ATC/TD一体架のほうが在線情報変化→現時変化の時間が短縮できるかと思ってたけど、
いまはATC/TDの両方をＫで装置を作っても、在線情報はLAN経由で渡すんだね。
伝送遅れはそんなに気にならないレベルなのかな。
あげ
685 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 19:16:36 ID:AegXS1BgO
京葉線の事故
原因が究明されたり
発表されたり
するんだろうか？
それは消防署の仕事かぁ
信号は被害者だもんね
原因が究明されたり
発表されたり
するんだろうか？
それは消防署の仕事かぁ
信号は被害者だもんね
だけど外から見れば今回も信号こそが主犯格で、昨今の遅延は大体信号が諸悪の根元
みたいな風潮だよなぁ・・・・・orz
みたいな風潮だよなぁ・・・・・orz
687 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 21:30:18 ID:mh5Kkz810
レール破断が原因でも「信号トラブル」だもんなあ・・・
信号高圧配電線が止まっても「信号トラブル」ですよ
クレモスⅡ期工事計画に上乗せがあるかもな。＞京葉線トラブル
中央線の基本構造改良相当の工事をを湘南新宿ライン区間にも施す
みたいだけど、中央線って良くなったんかな。
いまいち実感がわかないんだが。
中央線の基本構造改良相当の工事をを湘南新宿ライン区間にも施す
みたいだけど、中央線って良くなったんかな。
いまいち実感がわかないんだが。
>688
異線現示で変なところに突っ込んでしまって、にっちもさっちもいかなく
なってしまって運休しても「○○駅信号機故障により...」
おいおい
異線現示で変なところに突っ込んでしまって、にっちもさっちもいかなく
なってしまって運休しても「○○駅信号機故障により...」
おいおい
691 ：名無し戦隊コピペレンジャー：2006/10/18(水) 00:17:04 ID:oOpplzPb0
54 ：非決定性名無しさん ：2006/05/06(土) 21:33:11
目立は次世代C○ＳＭ○Ｓを開発中だ
しかし現場はデスマーチとなっている。
>>49目立の地元のソフトハウスに入社すれば君も明日からデスマーチの一員だ！
55 ：非決定性名無しさん ：2006/05/06(土) 22:01:59
なぜデスマーチになったかと言うと、無茶な受注が背景にある。
東はどうしても目立に受注してもらいたい（奴隷のように働くから）
しかしまともな条件では他社が落札してしまう可能性が大
そこで東と目立は他社に落札できない条件を考えた
それが.NetFrameWork2.0で稼働しC#でコーディングする運行管理だ
とても恐ろしくて受注できない・・・まともなＳＥや営業はそう判断するはずだ。
そして思惑通り目立のみが入札した。。。
56 ：非決定性名無しさん ：2006/05/07(日) 22:32:59
しかし現場の担当者は誰一人としてこのシステムが正常に稼働するとは思っていない。
それでも目立のＳＥは東に対して「開発は順調です！」と説明している。
この一言が何人ものプログラマーを潰す事になるのに
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104157329/
目立は次世代C○ＳＭ○Ｓを開発中だ
しかし現場はデスマーチとなっている。
>>49目立の地元のソフトハウスに入社すれば君も明日からデスマーチの一員だ！
55 ：非決定性名無しさん ：2006/05/06(土) 22:01:59
なぜデスマーチになったかと言うと、無茶な受注が背景にある。
東はどうしても目立に受注してもらいたい（奴隷のように働くから）
しかしまともな条件では他社が落札してしまう可能性が大
そこで東と目立は他社に落札できない条件を考えた
それが.NetFrameWork2.0で稼働しC#でコーディングする運行管理だ
とても恐ろしくて受注できない・・・まともなＳＥや営業はそう判断するはずだ。
そして思惑通り目立のみが入札した。。。
56 ：非決定性名無しさん ：2006/05/07(日) 22:32:59
しかし現場の担当者は誰一人としてこのシステムが正常に稼働するとは思っていない。
それでも目立のＳＥは東に対して「開発は順調です！」と説明している。
この一言が何人ものプログラマーを潰す事になるのに
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104157329/
693 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 00:26:59 ID:oOpplzPb0
デスマーチの意味。
・システム屋さんで日常的に行われているユーザの無理難題を無理な期間と無能な旗振りのもとで仕上げるための死の行進。
この現象が発生すると長時間の残業・徹夜・頻繁な休日出勤といった、プロジェクトメンバーに極端な負荷が発生する。しかも成功の可能性は薄い。
開発メンバーに心身ともに強い負担を強いるため、体調を崩したり、退職するものも少なくなく、最悪の場合には過労死、自殺することもある。
そこ まで至らなくても、うつ病になったり体を壊したりして、あるいは自発的にガンガン開発者が去っていくとのこと。
その発生要因は主に、プロジェクトに対する不適切なマネジメントが行なわたものであるとされている。
ＩＴ産業ではしょっちゅう発生する現象らしい。
原因は以下の通り。
1. 与えられた期間が短い
2. エンジニアが少ない
3. 予算が少ない
4. 開発機材がショボイ
5. 機能や性能などの仕様上の要求が異常に多い
・システム屋さんで日常的に行われているユーザの無理難題を無理な期間と無能な旗振りのもとで仕上げるための死の行進。
この現象が発生すると長時間の残業・徹夜・頻繁な休日出勤といった、プロジェクトメンバーに極端な負荷が発生する。しかも成功の可能性は薄い。
開発メンバーに心身ともに強い負担を強いるため、体調を崩したり、退職するものも少なくなく、最悪の場合には過労死、自殺することもある。
そこ まで至らなくても、うつ病になったり体を壊したりして、あるいは自発的にガンガン開発者が去っていくとのこと。
その発生要因は主に、プロジェクトに対する不適切なマネジメントが行なわたものであるとされている。
ＩＴ産業ではしょっちゅう発生する現象らしい。
原因は以下の通り。
1. 与えられた期間が短い
2. エンジニアが少ない
3. 予算が少ない
4. 開発機材がショボイ
5. 機能や性能などの仕様上の要求が異常に多い
昔のPRCに使われてたHIDICって今どうなってんのかなと思ったら、工業用プログラマブル
コントローラになってんのね。
FX電子連動もPLC用のモジュールを使ってるから流れには沿ってるのか。
制御系はPLCを使ってマンマシンにはPCにTurboLinuxを載せてX端末にして、イーサの汎用
性をなくした独自のμΣネットワークでシステム構築してたりして。
ttp://www.hitachi.co.jp/Div/omika/prdcts/bladesymphony/bladesymphony_3.htm
ttp://www.hitachi-hec.co.jp/product/hec21-tw/sld-0003.htm
ライブドアの子会社のターボリナックスと提携してるってとこがお茶目。
コントローラになってんのね。
FX電子連動もPLC用のモジュールを使ってるから流れには沿ってるのか。
制御系はPLCを使ってマンマシンにはPCにTurboLinuxを載せてX端末にして、イーサの汎用
性をなくした独自のμΣネットワークでシステム構築してたりして。
ttp://www.hitachi.co.jp/Div/omika/prdcts/bladesymphony/bladesymphony_3.htm
ttp://www.hitachi-hec.co.jp/product/hec21-tw/sld-0003.htm
ライブドアの子会社のターボリナックスと提携してるってとこがお茶目。
695 ：名無し戦隊コピペレンジャー：2006/10/19(木) 00:34:04 ID:1vgipord0
57 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:41:06
>NetFrameWork2.0で稼働しC#でコーディング
東っつうかJEISは今みんなこれだろ
58 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:58:59
C#でアンセーフコード使用禁止だからプログラマーは死ぬような思いをしてる。
元がCでポインタを駆使したコードだから
設計全く無しで、単純にCからC#に置き換えようとしている。
そう簡単に構造体をオブジェクトにコンバートできないんだよね
59 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:08:44
説明足りなかった
次世代とはCをC#にすることらしいです
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104157329/l50
>NetFrameWork2.0で稼働しC#でコーディング
東っつうかJEISは今みんなこれだろ
58 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:58:59
C#でアンセーフコード使用禁止だからプログラマーは死ぬような思いをしてる。
元がCでポインタを駆使したコードだから
設計全く無しで、単純にCからC#に置き換えようとしている。
そう簡単に構造体をオブジェクトにコンバートできないんだよね
59 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:08:44
説明足りなかった
次世代とはCをC#にすることらしいです
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104157329/l50
696 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 16:52:34 ID:D31HpV48O
仕事中に２ｃｈなんていい職場ですね
697 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 22:38:23 ID:xGEXVtK4O
入社7年で運転士の息子に給料で抜かれた…orz
>>697
なんか藻前の日本語変だな
なんか藻前の日本語変だな
699 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 22:41:59 ID:SXQdBA3/O
南海電車で、停電により８踏切がしゃ断不良を起こしたようだけど、
私鉄の踏切は、蓄電池を持ってないの？
あと、普通しゃ断器って、電源が落ちると、自重降下するのに、何で上記の事象では自重降下もしなかったんだろう？
私鉄の踏切は、蓄電池を持ってないの？
あと、普通しゃ断器って、電源が落ちると、自重降下するのに、何で上記の事象では自重降下もしなかったんだろう？
↑失礼、上記の事象、１箇所の踏切で、８列車連続無しゃ断の間違いだった。
あと700get！
あと700get！
701 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:40:33 ID:23fpEBqUO
>699
錘のバランス調整が悪いと降りてこないよ。
錘のバランス調整が悪いと降りてこないよ。
>>699
民鉄だと貨物や夜行がないから夜間に全線完全停電する会社があるので、しゃ断機が
上昇したまま停電した場合は下がらないようにウェイトを調整することがある。
踏切の制御回路には瞬停対策でバッテリーをかましてるけど、モータ電源は別ってトコ
が多いんじゃない？
電源が切れると危険側ってことになるので、「こしょう」表示を付けたりしてたと思ったん
だけど。
そういう線区は故障発生時になるべく早く復旧作業に着手できるよう、踏切の集中監視
システムが充実していると思った。
民鉄だと貨物や夜行がないから夜間に全線完全停電する会社があるので、しゃ断機が
上昇したまま停電した場合は下がらないようにウェイトを調整することがある。
踏切の制御回路には瞬停対策でバッテリーをかましてるけど、モータ電源は別ってトコ
が多いんじゃない？
電源が切れると危険側ってことになるので、「こしょう」表示を付けたりしてたと思ったん
だけど。
そういう線区は故障発生時になるべく早く復旧作業に着手できるよう、踏切の集中監視
システムが充実していると思った。
日信だったと思うけど、ウェイトレス遮断機のカタログ眺めてたら
電源途絶時の動作が「自重降下」と「その位置で停止」の2種類あった。
そういう製品があるってことは需要あるんだろうね。JRじゃ使わないだろうけど。
電源途絶時の動作が「自重降下」と「その位置で停止」の2種類あった。
そういう製品があるってことは需要あるんだろうね。JRじゃ使わないだろうけど。
704 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 23:43:54 ID:EY8kXxZ60
あげｗ
705 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 20:55:00 ID:/5cDbeHB0
age
706 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 00:20:44 ID:IgCWKFNw0
下請けの方が技術知識が上でお前ら馬鹿の集まり。
>>706はスレの中身なんか見てないよ。
ageるとちょっかいレス書き込まなくちゃ気がすまない香具師。
ageるとちょっかいレス書き込まなくちゃ気がすまない香具師。
>>707
発注元に詳細な「技術資料」を要求されて、それを添付して納めたら、
その資料を基に社内作業に引き上げられ干されたり辛い思いをしてきたんだろうよ706は（ｗ
社員に仕事が無くなると、遊ばしとくより社内に引き上げて外注費分の節約を図るから。
Ｋ組などは陰湿でやだねぇ(w
発注元に詳細な「技術資料」を要求されて、それを添付して納めたら、
その資料を基に社内作業に引き上げられ干されたり辛い思いをしてきたんだろうよ706は（ｗ
社員に仕事が無くなると、遊ばしとくより社内に引き上げて外注費分の節約を図るから。
Ｋ組などは陰湿でやだねぇ(w
710 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 09:22:31 ID:IgCWKFNw0
>>707-709
図星なんだなｗ
図星なんだなｗ
この業界で下請け丸投げとかやってる事例があったら教えてほしい。
丸請けできる業者の仲介があれば事業者の担当も、俺らメーカもかなり楽になるんだが。
丸請けできる業者の仲介があれば事業者の担当も、俺らメーカもかなり楽になるんだが。
＞この業界で下請け丸投げ
実際あるけど、会社名出せないだろう…（w
実際あるけど、会社名出せないだろう…（w
契約上大手総合電機メーカを介在してることは多いけど、議事録作るだけだったり
するなあ。
実務的な詰めは担当者同士で直接決めることが多い希ガス。
公式の打ち合せが終わって元請けが帰ってから｢ところでさぁ｣って感じ。
するなあ。
実務的な詰めは担当者同士で直接決めることが多い希ガス。
公式の打ち合せが終わって元請けが帰ってから｢ところでさぁ｣って感じ。
714 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 23:24:12 ID:YCCHM6b0O
信通最高だ！
電気系技術職で入社すると一定の割合で配属されちゃうから選り好みは出来ないっしょ。
スンゲー狭いジャンルなんで、転職しようにも経験が生かせない代わりに定年後も体力が
続く限り仕事があるっていう、良いんだか悪いんだか分からない特徴がある。
スンゲー狭いジャンルなんで、転職しようにも経験が生かせない代わりに定年後も体力が
続く限り仕事があるっていう、良いんだか悪いんだか分からない特徴がある。
718 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 01:32:00 ID:JWxD+Rh9O
うちの信通助役は息子も信通社員。会社は違うけど。
719 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 01:31:44 ID:E1pDosGGO
そういえば、同期の奴は心痛希望したが
親が心痛にいるから電力になった奴がいたな
親が心痛にいるから電力になった奴がいたな
鉄道会社の親のコネで使えない♀が事務職で入ってくる
(*´Д｀)=з
(*´Д｀)=з
721 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 22:15:40 ID:aqILtXdX0
あげ
なぜ分倍周軌道回路があって
倍分周軌道回路がないのか教えてください。
倍分周軌道回路がないのか教えてください。
>>722
整流器などの非線形素子回路は電源の整数倍の周波数の高調波を生ずる。
（50Hz地域だったら100Hz,150Hz,200Hz・・・といった具合に）
なので、交流区間の帰線電流は50Hzだけじゃなく100Hz成分もあるので、倍周
軌道回路は作ってもあまり意味がない。（昔はあったらしいが）
単純な整流回路では分周周波数成分は発生しないので、25Hz成分は普通は
存在しないことから、分倍周軌道回路は交流電化区間をはじめとした商用電源
成分が重畳する軌道回路に適用できる。
信号屋でもATSとCTCしかいじったことがない35年の経験を持つ部長がまったく
同じ質問を軌道回路屋さんにしてた。
整流器などの非線形素子回路は電源の整数倍の周波数の高調波を生ずる。
（50Hz地域だったら100Hz,150Hz,200Hz・・・といった具合に）
なので、交流区間の帰線電流は50Hzだけじゃなく100Hz成分もあるので、倍周
軌道回路は作ってもあまり意味がない。（昔はあったらしいが）
単純な整流回路では分周周波数成分は発生しないので、25Hz成分は普通は
存在しないことから、分倍周軌道回路は交流電化区間をはじめとした商用電源
成分が重畳する軌道回路に適用できる。
信号屋でもATSとCTCしかいじったことがない35年の経験を持つ部長がまったく
同じ質問を軌道回路屋さんにしてた。
>>723
どんな構造で１／２周波数を作ってるんですか？MG？
どんな構造で１／２周波数を作ってるんですか？MG？
>>724
パラメトロンを使ってた。
ttp://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/computer/0080.html
パラメトロンそのものは入力信号に対して半分の周波数の逆相信号を作るという
性質を利用して２進演算をさせるコンピュータ素子として発明されたもので、電子
連動をパラメトロン素子で試作したこともあるけど、軌道回路では単純に１／２の
周波数で発振するという現象を使ってる。
負荷側の条件によりうまく発振しなかったりすることがあるので、最近では電子
回路（PWMなど）で発生させるものもある。
パラメトロンを使ってた。
ttp://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/computer/0080.html
パラメトロンそのものは入力信号に対して半分の周波数の逆相信号を作るという
性質を利用して２進演算をさせるコンピュータ素子として発明されたもので、電子
連動をパラメトロン素子で試作したこともあるけど、軌道回路では単純に１／２の
周波数で発振するという現象を使ってる。
負荷側の条件によりうまく発振しなかったりすることがあるので、最近では電子
回路（PWMなど）で発生させるものもある。
じゃあ８３/100軌道回路を中間軌道回路に使わない理由は？
８３Hz作るのが面倒だから、機器を各所に配置するとコストがかからないとか？
８３Hz作るのが面倒だから、機器を各所に配置するとコストがかからないとか？
>>723
整流器などによって高調波が発生するからなんですね。。。。
ベテランの人に聞いたんですが、
帰線の影響を受けるとしか言われなかったため、よくわからず
周波数を高くすると使える軌道回路長とかが変わるとかだと思ってました。
ありがとうございます。
整流器などによって高調波が発生するからなんですね。。。。
ベテランの人に聞いたんですが、
帰線の影響を受けるとしか言われなかったため、よくわからず
周波数を高くすると使える軌道回路長とかが変わるとかだと思ってました。
ありがとうございます。
>>726
分倍だったら信号電源が同相であれば、器具箱ごとに小型分周器を置いて送電して
受電側の倍周器を通すと、送電側の位相に合った出力が得られるので軌道リレーの
局部入力はそれぞれの器具箱の信号電源を使うことができる。
83/100だと信号電源と軌道電源の位相関係が一意的に決まらないので、分散配置
ができない。
通信のTDMみたく基準クロックを全線に通せば実現できるけど、そこまでやる必要性
は感じないし。
分倍だったら信号電源が同相であれば、器具箱ごとに小型分周器を置いて送電して
受電側の倍周器を通すと、送電側の位相に合った出力が得られるので軌道リレーの
局部入力はそれぞれの器具箱の信号電源を使うことができる。
83/100だと信号電源と軌道電源の位相関係が一意的に決まらないので、分散配置
ができない。
通信のTDMみたく基準クロックを全線に通せば実現できるけど、そこまでやる必要性
は感じないし。
729 ：名無し野電車区 ：2006/11/04(土) 23:44:37 ID:WrV1tDQd0
保守
>>726
中間の83/100軌道回路について、交流電化が導入された当初は分倍ではなく83/100を
使っていたとのこと。
き電系の電力が回り込まないように、信号電源とは完全に絶縁をとる必要があったので
４本の電線が全線を通ってたそうな。
中間の83/100軌道回路について、交流電化が導入された当初は分倍ではなく83/100を
使っていたとのこと。
き電系の電力が回り込まないように、信号電源とは完全に絶縁をとる必要があったので
４本の電線が全線を通ってたそうな。
731 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 21:10:19 ID:JEcdjwGW0
血婆死者のNS-AMT1最強！
732 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 00:39:39 ID:7i9jQDm2O
安側
安側で思い出したが、台湾新幹線の脱線事故で脱線転てつ器があるようなことを
聞いたんだけど、幹線に脱線転てつ器ってありうるの？
聞いたんだけど、幹線に脱線転てつ器ってありうるの？
齋藤氏の最近の連載に依れば
デジタルATC(日)と、仏仕様の保安装置の両方が載ってて、走行試験は日本仕様でやった
から、営業運転で仏主導となり仏保安装置に切り換えられると
Bad Mixでどんな惨状になるか分からん！から一刻も早く現地主導にすべきだと最近、
繰り返し述べている。現に営業開始前に言葉絡みで脱線事故になっている様だ。
だから、装置としてはSKS仕様が設置されてるが、仏次第で併設の単なる高速列車化する危険を孕んでる。
しかし仏も輸出競争を考えるとSKSの大量輸送ノーハウが欲しいから、SKS仕様で運行する可能性は強い。
中国新幹線が５度の靖国参拝までSKSを欲しがって門戸を閉ざさなかった背景は、
技系出の中国首脳が１列車早いだけでは輸出勝負にならないのを熟知しているからだろう。
現に車両・信号系は建設からは排除したSKS方式で決定している。
仏独系にとっては小泉様々。アドルフ・ドゴール勲章でもやるんじゃないの？(w
デジタルATC(日)と、仏仕様の保安装置の両方が載ってて、走行試験は日本仕様でやった
から、営業運転で仏主導となり仏保安装置に切り換えられると
Bad Mixでどんな惨状になるか分からん！から一刻も早く現地主導にすべきだと最近、
繰り返し述べている。現に営業開始前に言葉絡みで脱線事故になっている様だ。
だから、装置としてはSKS仕様が設置されてるが、仏次第で併設の単なる高速列車化する危険を孕んでる。
しかし仏も輸出競争を考えるとSKSの大量輸送ノーハウが欲しいから、SKS仕様で運行する可能性は強い。
中国新幹線が５度の靖国参拝までSKSを欲しがって門戸を閉ざさなかった背景は、
技系出の中国首脳が１列車早いだけでは輸出勝負にならないのを熟知しているからだろう。
現に車両・信号系は建設からは排除したSKS方式で決定している。
仏独系にとっては小泉様々。アドルフ・ドゴール勲章でもやるんじゃないの？(w
日本語でおｋ
>733
新大阪の構内なんかにあります。
新大阪の構内なんかにあります。
毎日新聞に状況が書いてありました。
事故は、台湾南部・高雄駅の車両基地でバック走行の訓練中に発生。車掌が、列車を脱線させて
事故を防ぐ脱線ポイントと呼ばれる装置の解除を管制センターに確認しないまま、運転士に発車を
告げたため、１両が５０センチほど脱線した。時速３０キロの低速だったため、けが人はなかった。
（毎日新聞） - 11月1日19時50分更新
車両基地の退行運転だと人間系で抑えるしかないわな。
なんとなく東武春日部車庫の民家突入事故を思い出してしまった。
>>737
三原にもありますね。
下り待避線の進行方向と保守用車の進入線が対向してる部分。
勉強不足でした。
事故は、台湾南部・高雄駅の車両基地でバック走行の訓練中に発生。車掌が、列車を脱線させて
事故を防ぐ脱線ポイントと呼ばれる装置の解除を管制センターに確認しないまま、運転士に発車を
告げたため、１両が５０センチほど脱線した。時速３０キロの低速だったため、けが人はなかった。
（毎日新聞） - 11月1日19時50分更新
車両基地の退行運転だと人間系で抑えるしかないわな。
なんとなく東武春日部車庫の民家突入事故を思い出してしまった。
>>737
三原にもありますね。
下り待避線の進行方向と保守用車の進入線が対向してる部分。
勉強不足でした。
希望の配属じゃなくて鬱な毎日を送って数年。
もう、心痛は嫌だ。運車にまわりたい。何か方法は無いものか･･･。
営業でもいい、輸送でもいい、乗務員でもいい、指令でもいい、操車でも･･･。
自己申告書にも希望書くけど、あれって本当に反映されることやら･･･。
もう、心痛は嫌だ。運車にまわりたい。何か方法は無いものか･･･。
営業でもいい、輸送でもいい、乗務員でもいい、指令でもいい、操車でも･･･。
自己申告書にも希望書くけど、あれって本当に反映されることやら･･･。
>>739
つ信通指令
つ信通指令
>>738
ATCの効かない工場内や保守用車を押さえるには、脱線転轍機が確実だ、
ということで、台湾高鉄にもその設計思想が導入されているということ
でしょう。
イギリスでも、1990年代に入って、事故対策で急に脱線転てつ器をつけ
まくったそうです。クロコディールが効かないブレーキ故障を想定して
るのでしょうか。
ATCの効かない工場内や保守用車を押さえるには、脱線転轍機が確実だ、
ということで、台湾高鉄にもその設計思想が導入されているということ
でしょう。
イギリスでも、1990年代に入って、事故対策で急に脱線転てつ器をつけ
まくったそうです。クロコディールが効かないブレーキ故障を想定して
るのでしょうか。
743 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 23:32:38 ID:mIGDhmDn0
744 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 23:34:23 ID:mIGDhmDn0
どんなにがんばっても誰にも感謝されない、それが心痛
747 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 05:11:13 ID:681jJ1wp0
チラシの裏
心痛ぢゃないが、工務から運輸へ脱出したいが為に徹底的に使えない人間に徹し、
更に労組パワーを駆使して、結果自分の意志を押し通した㌧でも野郎が存在するとの噂
心痛ぢゃないが、工務から運輸へ脱出したいが為に徹底的に使えない人間に徹し、
更に労組パワーを駆使して、結果自分の意志を押し通した㌧でも野郎が存在するとの噂
>>742
何故か（？）台湾高速の線路図がありました。
日本と違って、基本的に本線脇の保守用車の留置線はなくて車両基地に営業用車両と
一緒に収容されるのが原則っぽい感じ。
東海道・山陽新幹線では営業用車両が走る線路には脱線転てつ器はありませんでした。
三島のジャンプ台から退避線に入るところも普通の転てつ器のみのようでつ。
何故か（？）台湾高速の線路図がありました。
日本と違って、基本的に本線脇の保守用車の留置線はなくて車両基地に営業用車両と
一緒に収容されるのが原則っぽい感じ。
東海道・山陽新幹線では営業用車両が走る線路には脱線転てつ器はありませんでした。
三島のジャンプ台から退避線に入るところも普通の転てつ器のみのようでつ。
751 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 10:48:08 ID:Hv1rZMJh0
>>733
斎藤氏の連載によると
台湾高速鉄道の待避線には必ず安全側線がある。
日本の新幹線では、
待避列車が到着してから通過列車が通過するまでの時間を
最短3分30秒にしている。
ブレーキ力の劣るフランス式の車両で、
同じことを実現するため、
待避線進入側のポイントは制限160km/hとなっていて
安全側線もついている。
結局車両は日本式で、地上設備をフランス式にしたとかで、
安全側線がついている。
斎藤氏の連載によると
台湾高速鉄道の待避線には必ず安全側線がある。
日本の新幹線では、
待避列車が到着してから通過列車が通過するまでの時間を
最短3分30秒にしている。
ブレーキ力の劣るフランス式の車両で、
同じことを実現するため、
待避線進入側のポイントは制限160km/hとなっていて
安全側線もついている。
結局車両は日本式で、地上設備をフランス式にしたとかで、
安全側線がついている。
>>751
台湾高速で待避線に安側がついてるのは、１線双方向で複線の線形だからでしょ。
運転方向が対向線路からの受けだと過走余裕が取れなくなるから。
ちなみに台湾高速の保安装置は連動：LD-1・ATC：ATC-NSで定数設計まで日本で
やってるよ。
台湾高速で待避線に安側がついてるのは、１線双方向で複線の線形だからでしょ。
運転方向が対向線路からの受けだと過走余裕が取れなくなるから。
ちなみに台湾高速の保安装置は連動：LD-1・ATC：ATC-NSで定数設計まで日本で
やってるよ。
>>756
資料がない。がデジタルATCということだから、停止点から手前に設定されたパターンの
速照だから、確認扱いはないものと思われ。
DS-ATCは分岐制限70km/hからそのパターン制御。
台湾は分岐制限160km/hからパターン制御になるのか………恐ろしい仕様
資料がない。がデジタルATCということだから、停止点から手前に設定されたパターンの
速照だから、確認扱いはないものと思われ。
DS-ATCは分岐制限70km/hからそのパターン制御。
台湾は分岐制限160km/hからパターン制御になるのか………恐ろしい仕様
>757-758
㌧
日本でも形骸化してるのね＞確認扱い
停止までパターンが設定されてるってことは03はお飾り？
㌧
日本でも形骸化してるのね＞確認扱い
停止までパターンが設定されてるってことは03はお飾り？
>>758
まだ速度現示の概念引きずってるな。
ATC-NSの場合は開通区間数でパターンを引くので、駅接近で停止パターンと分岐
制限パターンを発生させて下位速度にあわせてブレーキをかける。
ホームトラックに入ると軌道回路IDが更新されて停止パターンの電文が来るので、
事実上はホームトラックへの進入速度からのパターンが最終停止情報。
>>759
30km/hでブレーキハンドルを扱うとATCブレーキは緩解しちゃうので30km/h－αで
走り続けることが出来る。
TASCがないと定点停止は運転士の腕に頼らざるを得ないので03はまだ当分必要。
まだ速度現示の概念引きずってるな。
ATC-NSの場合は開通区間数でパターンを引くので、駅接近で停止パターンと分岐
制限パターンを発生させて下位速度にあわせてブレーキをかける。
ホームトラックに入ると軌道回路IDが更新されて停止パターンの電文が来るので、
事実上はホームトラックへの進入速度からのパターンが最終停止情報。
>>759
30km/hでブレーキハンドルを扱うとATCブレーキは緩解しちゃうので30km/h－αで
走り続けることが出来る。
TASCがないと定点停止は運転士の腕に頼らざるを得ないので03はまだ当分必要。
何から覚えていいのかわかんねー
763 ：名無しでGO!：2006/11/13(月) 21:16:26 ID:JijraQYg0
ＴＣＫ成田へ
>>753
アレはリフュージュライン（避難線）というそうです。
故障車両を1編成収容できるよう400mの長さが確保されてます。
保守用車の収容も考えて、入換標識の進路が取れるようになってます。
ちょっと変わってるのが、故障車両のATC受信部が壊れたことを想定して入標進路の
前方に過走防護が施されてます。（03で止まれない想定）
主信相当のATC進路の過走防護がホームトラック止まりなのと対照的なのが不思議。
また、ATCの地上装置が故障したことを想定して、フォールバックインジケータという
地上信号機が設置されていて、ATCでの300km/h運転ができなくなっても120km/hで
運行できるようになっていますが、この地上信号機進路にも過走防護が施されてます。
しかし、1線双方向運転のための連動表ってすごいものがあるな。
継電だったら方向てこを設けるのが早いんだけど、ATCと連動をLANで結んでるから
マトリクスが自由に組めるっていうんで、駅間の信号機も含めて全線の進路が連動表
に載ってて、ほとんどの進路の鎖錠欄が10行以上ある。
あと、連動図表の表題に「THSRC Taiwan Shinkansen」ってあったけど、メーカ向け
資料ってことなんでしょうか。（客先承認図にShinkansenとかあったらスゴス！）
アレはリフュージュライン（避難線）というそうです。
故障車両を1編成収容できるよう400mの長さが確保されてます。
保守用車の収容も考えて、入換標識の進路が取れるようになってます。
ちょっと変わってるのが、故障車両のATC受信部が壊れたことを想定して入標進路の
前方に過走防護が施されてます。（03で止まれない想定）
主信相当のATC進路の過走防護がホームトラック止まりなのと対照的なのが不思議。
また、ATCの地上装置が故障したことを想定して、フォールバックインジケータという
地上信号機が設置されていて、ATCでの300km/h運転ができなくなっても120km/hで
運行できるようになっていますが、この地上信号機進路にも過走防護が施されてます。
しかし、1線双方向運転のための連動表ってすごいものがあるな。
継電だったら方向てこを設けるのが早いんだけど、ATCと連動をLANで結んでるから
マトリクスが自由に組めるっていうんで、駅間の信号機も含めて全線の進路が連動表
に載ってて、ほとんどの進路の鎖錠欄が10行以上ある。
あと、連動図表の表題に「THSRC Taiwan Shinkansen」ってあったけど、メーカ向け
資料ってことなんでしょうか。（客先承認図にShinkansenとかあったらスゴス！）
>>764 ＞ 連動図表の表題に「THSRC Taiwan Shinkansen」ってあったけど、
客先承認図は客先の正式名称が使われるのがスジだが、「Shin-kansen」、SKSは既に世界共通語化
していて欧米中台韓全部にそのまま通用してると国連アドバイザー斎藤氏！
当初の英訳名が何だったかとっくに忘れてるでしょ(w
資料だったらあり得るなぁ、一般名詞化Shin-kansen
客先承認図は客先の正式名称が使われるのがスジだが、「Shin-kansen」、SKSは既に世界共通語化
していて欧米中台韓全部にそのまま通用してると国連アドバイザー斎藤氏！
当初の英訳名が何だったかとっくに忘れてるでしょ(w
資料だったらあり得るなぁ、一般名詞化Shin-kansen
最近起こされてばっかりだぉ('A`)
767 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 04:06:54 ID:T14oX95j0
>駅間の信号機も含めて全線の進路が連動表に載ってて、ほとんどの進路の鎖錠欄が10行以上ある。
うはｗなんか危なっかしいなぁ・・・
うはｗなんか危なっかしいなぁ・・・
768 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 04:10:59 ID:T14oX95j0
てか、ＩＤがOX・・・orz
そういや、新幹線に異動してから在来線やってないなぁ・・・
OXR働いて朝方現場へ行くのめんどかったな
そういや、新幹線に異動してから在来線やってないなぁ・・・
OXR働いて朝方現場へ行くのめんどかったな
770 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 21:00:12 ID:iPwueP0A0
不安なのでage
確定落下
772 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 11:10:55 ID:hoBnbzUYO
不正落下
773 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 14:06:14 ID:GZ0FD/310
不正扛上
今年も落ち葉で一体何度不正打上されて呼び出されたか・・・・orz
ﾂｰか、ﾚｰﾙ研磨機（ﾎﾞﾝﾄﾞ付ける時とかに使ってるﾔﾂ）をｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰと呼ぶｳﾁの年寄りども何とかしてくれ
若いもんが揃いも揃って間違って覚えてるぞww
ﾂｰか、ﾚｰﾙ研磨機（ﾎﾞﾝﾄﾞ付ける時とかに使ってるﾔﾂ）をｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰと呼ぶｳﾁの年寄りども何とかしてくれ
若いもんが揃いも揃って間違って覚えてるぞww
レール研磨器ってベルト状のヤスリでレール踏面を削るﾔｼじゃないの？ボンド付けるのに使うﾔｼ？
うちの職場ではグラインダーの事をサンダーって呼んでます。
新入社員の頃「サンダー持ってきて」って言われて、探したけど無くて
上司に言ったら、「これがサンダーだ」と言ってグラインダー持ってきやがった。
見た目も似てるし「研磨する」って意味でも同じだが、俺はちょっと納得できんかった。
新入社員の頃「サンダー持ってきて」って言われて、探したけど無くて
上司に言ったら、「これがサンダーだ」と言ってグラインダー持ってきやがった。
見た目も似てるし「研磨する」って意味でも同じだが、俺はちょっと納得できんかった。
どっかの現場で思いっきりディスクグラインダーをかけてるのを見た記憶があるんだが・・・
素人でｽﾏｿ。
鉄道と関係ないけど、自宅の工事に来た職人もグラインダーのことをサンダーって呼んでました。
ついでに部屋にある15キロレールの切断面を磨いてもらったけど、その時も
サンダーかけるって言ってましたｗ
鉄道と関係ないけど、自宅の工事に来た職人もグラインダーのことをサンダーって呼んでました。
ついでに部屋にある15キロレールの切断面を磨いてもらったけど、その時も
サンダーかけるって言ってましたｗ
779 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 16:54:07 ID:4F/i4sXu0
＞間違って覚えてるぞ
直列の意味の「シリーズ」が「シリース」になったのはまだ良いとして、
いつのまにか「シリウス」に変化しているのはさすがに・・・
・・・って漏れの職場だけか？
「コモン」を「コンモン」と言うのには、「サマータイム」を
「サンマータイム」と読み違えた昭和20年代のかほりがする・・・
師弟関係や職人肌の強い仕事や職場って、こういった誤用・誤読も
引き継がれてしまうようで。
直列の意味の「シリーズ」が「シリース」になったのはまだ良いとして、
いつのまにか「シリウス」に変化しているのはさすがに・・・
・・・って漏れの職場だけか？
「コモン」を「コンモン」と言うのには、「サマータイム」を
「サンマータイム」と読み違えた昭和20年代のかほりがする・・・
師弟関係や職人肌の強い仕事や職場って、こういった誤用・誤読も
引き継がれてしまうようで。
横文字の読み方はバリエーションあるよなあ。
CTCは「シーテーシー」、NTTは「エヌテーテー」。
山陽新幹線ATCのVCBは「ブイシーベー」だけどTIPBは「テーアイピービー」とか。
Tを「ティー」と呼んでる例もあった気がするんだが思い出せない・・・
CTCは「シーテーシー」、NTTは「エヌテーテー」。
山陽新幹線ATCのVCBは「ブイシーベー」だけどTIPBは「テーアイピービー」とか。
Tを「ティー」と呼んでる例もあった気がするんだが思い出せない・・・
ケーブルとか２スケア １０スケア言ってるように聞こえるけど
断面積なんだからスクウェアだよなとか・・・・
断面積なんだからスクウェアだよなとか・・・・
>>781
ブスバーとバスバーってメーカによって表記が違うんだね。
車両の引き通し母線はブスでおおむね統一されてるけど。
知らない人には「ブスバァ」って聞こえるのかな。
>>782
ウチんトコは読み方が「ニスケ」と「トスケ」だな。
ブスバーとバスバーってメーカによって表記が違うんだね。
車両の引き通し母線はブスでおおむね統一されてるけど。
知らない人には「ブスバァ」って聞こえるのかな。
>>782
ウチんトコは読み方が「ニスケ」と「トスケ」だな。
784 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 21:01:13 ID:eae6tE8N0
皆さん教えいただけませんでしょうか？
高架部分に設備を新設する場合、
接地はどうしたら一番よいのでしょうか？
高架部分に設備を新設する場合、
接地はどうしたら一番よいのでしょうか？
>>784
レール
レール
786 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 22:36:59 ID:u5DWfDE20
>>784
構造物の鉄筋にアースが理想だわな。
構造物の鉄筋にアースが理想だわな。
787 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 00:13:15 ID:1/R8piLJ0
TS形転てつ機はティー？それともテェー？
現役で配線屋やってた頃に・・・・
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで発音が近いと無線とか電話で聞き間違う恐れがあるから、あえて言い方を変えてる、
と昔教わった希ガス
同じ理由で当て字？みたいなのも使ってた
Ｄ＞ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
Ｊ＞釣り針・ｼﾞｬｲｱﾝﾂ
などなど
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで発音が近いと無線とか電話で聞き間違う恐れがあるから、あえて言い方を変えてる、
と昔教わった希ガス
同じ理由で当て字？みたいなのも使ってた
Ｄ＞ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
Ｊ＞釣り針・ｼﾞｬｲｱﾝﾂ
などなど
>>788
営業では、Ａアメリカ Ｂボストン Ｃチャイナ Ｄデンマーク Ｅイングランド だった気がする。
指定席押さえるのにこれ使ってた。
俺は通信屋と仕事するときには、無線のフォネティックコード使うけどな。これが一番使い
やすい。信号屋だと、例えば、ＡＳＰＲなら、通じなければ、「接近鎖錠の反応リレーだよ！」
と叫ぶ事も…
営業では、Ａアメリカ Ｂボストン Ｃチャイナ Ｄデンマーク Ｅイングランド だった気がする。
指定席押さえるのにこれ使ってた。
俺は通信屋と仕事するときには、無線のフォネティックコード使うけどな。これが一番使い
やすい。信号屋だと、例えば、ＡＳＰＲなら、通じなければ、「接近鎖錠の反応リレーだよ！」
と叫ぶ事も…
>>788
ジャイアンツはGのはずなんだがなぜかJなんだよな。
>>786
鉄筋と電気的につなぐことってあんまりやってないんじゃないか？
電触とかサージで痛んだら修復できないし。
高架の支柱の根元付近に穴を掘ってアースを埋めてたところがあったような
記憶があるんだが。
ジャイアンツはGのはずなんだがなぜかJなんだよな。
>>786
鉄筋と電気的につなぐことってあんまりやってないんじゃないか？
電触とかサージで痛んだら修復できないし。
高架の支柱の根元付近に穴を掘ってアースを埋めてたところがあったような
記憶があるんだが。
792 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 08:59:09 ID:z0TwvdsuO
Ｄはデンマークじゃん？営業と設備で違うのかな・・
え、うちのほうでジャイアンツって言ったらGだよ。
Jは釣り針だな。あとEを「ヨー」って言うのの由来は、
カタカナをひっくり返した形だからか、Europeからきてるのか・・・
Jは釣り針だな。あとEを「ヨー」って言うのの由来は、
カタカナをひっくり返した形だからか、Europeからきてるのか・・・
E列を「ヨ列」って言うの最初誰も教えてくれなくてな……
ずっと「4(ﾖﾝ)列目」のことだと思ってた時期がありました。
年寄り方はみんな「そんなの常識だ」と思ってるんだろうけど、
信通1年生の頃はさっぱりわかんねぇんだよ！
あと、うちのほうもG列はジャイアンツって言うね。
ずっと「4(ﾖﾝ)列目」のことだと思ってた時期がありました。
年寄り方はみんな「そんなの常識だ」と思ってるんだろうけど、
信通1年生の頃はさっぱりわかんねぇんだよ！
あと、うちのほうもG列はジャイアンツって言うね。
795 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 15:49:36 ID:tnU3I8xaO
Ｍ＝森永
Ｎ＝ニッポン
Ｎ＝ニッポン
796 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 16:18:06 ID:dJ3YPCaH0
新入社員なのですが
複軌条軌道回路において、「なんらかの理由で不平衡電流が流れると
軌道回路が落下する。」とあります。
自分で勉強したところ、不平衡電流が流れることにより、インピーダンス
ボンド内の鉄心が磁気飽和となり励磁インピーダンスが低下すると
軌道リレー電圧も低くなるので、軌道回路が落下するということが
わかりました。
しかし、＞インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
と、いう部分が原理的にどうしても理解できません。
わかる方、どうか教えてください。お願いします。
複軌条軌道回路において、「なんらかの理由で不平衡電流が流れると
軌道回路が落下する。」とあります。
自分で勉強したところ、不平衡電流が流れることにより、インピーダンス
ボンド内の鉄心が磁気飽和となり励磁インピーダンスが低下すると
軌道リレー電圧も低くなるので、軌道回路が落下するということが
わかりました。
しかし、＞インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
と、いう部分が原理的にどうしても理解できません。
わかる方、どうか教えてください。お願いします。
>>796
不平衡の運転電流で鉄心が片側方向に磁気飽和してしまって、
僅かな信号電流が重なっても磁束が変化しなくなって、
信号巻線に信号電流を取り出せなくなるし、
逆の送出端では、信号電流ぐらい励磁してもやはり磁束が変わらなくなって
信号電流を送れなくなる．
この磁気飽和現象を緩和するため、直流重畳コイルの鉄芯には必ずエアーギャップを
設けて飽和しにくくしている．が、運転電流不平衡には到底敵わない．
不平衡の運転電流で鉄心が片側方向に磁気飽和してしまって、
僅かな信号電流が重なっても磁束が変化しなくなって、
信号巻線に信号電流を取り出せなくなるし、
逆の送出端では、信号電流ぐらい励磁してもやはり磁束が変わらなくなって
信号電流を送れなくなる．
この磁気飽和現象を緩和するため、直流重畳コイルの鉄芯には必ずエアーギャップを
設けて飽和しにくくしている．が、運転電流不平衡には到底敵わない．
798 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 17:20:52 ID:dJ3YPCaH0
＞797さん
ありがとうございます。やっとわかりました。
やっとスッキリしました。ありがとうございます。
ありがとうございます。やっとわかりました。
やっとスッキリしました。ありがとうございます。
799 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 20:09:35 ID:9woPyUUf0
＞７８５さん ７８６さん ７９１さん
皆さん。ありがとうございます。
皆さん。ありがとうございます。
800
>>798
＞ インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
＞ 励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
「飽和」というのは典型的な非線形領域の物理現象に対し、
「インピーダンス」というのはその動作点での微分値で線形回路の話なんで
端から噛み合ってない説明なんだよね．
書いてるヤシが良く分かってない可能性がある．
そんなときは、基本のB-Hヒステリシスカーブに戻って、何処で動作してるかを追うと分かると思う．
工学系、特に現場系に原理的説明を求めるとこういうことが良くあるんで、
具体的実務は信頼できるが、経を読む部分は教習所の理論教官など解析屋を引っ張り出した方が良く分かると思う．
＞ インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
＞ 励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
「飽和」というのは典型的な非線形領域の物理現象に対し、
「インピーダンス」というのはその動作点での微分値で線形回路の話なんで
端から噛み合ってない説明なんだよね．
書いてるヤシが良く分かってない可能性がある．
そんなときは、基本のB-Hヒステリシスカーブに戻って、何処で動作してるかを追うと分かると思う．
工学系、特に現場系に原理的説明を求めるとこういうことが良くあるんで、
具体的実務は信頼できるが、経を読む部分は教習所の理論教官など解析屋を引っ張り出した方が良く分かると思う．
通信だと、「えぬてーてー」「てーてーねっと」「てーわん」
ATSで「てーえふ」「てーあい」「てーえす」
ATSで「てーえふ」「てーあい」「てーえす」
無線の送信言葉は使わないの？
昔、モールスのあと、電話が導入され、朝日のア、いろはのイ、上野のう、
………アメリカ、べーカー、チャーリー、デンマーク、などとやってたやつ
昔、モールスのあと、電話が導入され、朝日のア、いろはのイ、上野のう、
………アメリカ、べーカー、チャーリー、デンマーク、などとやってたやつ
「デー」，「テー」はドイツ語読みだお
って事務の女の子に教えたら納得してた
って事務の女の子に教えたら納得してた
>>805
無線やってる相手には使う。＞フォネティックコード
正規のやつだとかえって分かりにくくなるみたいなんで、普通は使わない。
アルファ、ブラボー、チャーリーあたりだと問題ないけど、ホテル、パパ、ヤンキー
とか若干違和感を感じるので。
無線やってる相手には使う。＞フォネティックコード
正規のやつだとかえって分かりにくくなるみたいなんで、普通は使わない。
アルファ、ブラボー、チャーリーあたりだと問題ないけど、ホテル、パパ、ヤンキー
とか若干違和感を感じるので。
808 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 18:38:55 ID:hbLMUKPh0
age
809 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 23:32:52 ID:FfUlVYb4O
接地検出器
>>796>.>797>>799
補足。
不平衡電流が軌道回路信号へ与える影響について、概念は>>797さんの説明で
いいんですが、実際に軌道回路を設計したりインピーダンスボンドを検査するとき
は、飽和領域に入っているかどうかを磁気的に測定する手段がないので、励磁
インピーダンスを測定・使用することで実施します。
磁性体が直流電流により励磁され飽和することは微小磁石のほとんどが同じ方
向を向いて動かなくなることと等価であるため、直流電流に比べ小さな交流電流
を流しても微小磁石を動かすことができないので空芯コイルに電圧をかけている
形となり、みかけの透磁率が下がることでインダクタンス値減少→励磁インピー
ダンスの低下となります。
励磁インピーダンス値だけだと分かりにくいのですが、飽和領域に入るとコイルが
正常な働きをしなくなるため位相回転が起こり、軌道リレーに最小動作電圧が印
加されているように見えても、実際には正常時と位相が異なるためベーンの駆動
トルクが得られずリレーが落下することがあります。
特に短絡感度向上用のコンデンサを付加している場合には、ZBのインダクタンス
値の変化が軌道回路信号に及ぼす影響が大きくなるので、注意が必要とされて
います。
補足。
不平衡電流が軌道回路信号へ与える影響について、概念は>>797さんの説明で
いいんですが、実際に軌道回路を設計したりインピーダンスボンドを検査するとき
は、飽和領域に入っているかどうかを磁気的に測定する手段がないので、励磁
インピーダンスを測定・使用することで実施します。
磁性体が直流電流により励磁され飽和することは微小磁石のほとんどが同じ方
向を向いて動かなくなることと等価であるため、直流電流に比べ小さな交流電流
を流しても微小磁石を動かすことができないので空芯コイルに電圧をかけている
形となり、みかけの透磁率が下がることでインダクタンス値減少→励磁インピー
ダンスの低下となります。
励磁インピーダンス値だけだと分かりにくいのですが、飽和領域に入るとコイルが
正常な働きをしなくなるため位相回転が起こり、軌道リレーに最小動作電圧が印
加されているように見えても、実際には正常時と位相が異なるためベーンの駆動
トルクが得られずリレーが落下することがあります。
特に短絡感度向上用のコンデンサを付加している場合には、ZBのインダクタンス
値の変化が軌道回路信号に及ぼす影響が大きくなるので、注意が必要とされて
います。
>>811
レール間電圧上昇方式とも言われてる、ZBの３次巻線に共振用のコンデンサを入れるやつ。
ZBのLと追加したCで並列共振回路を構成して軌間電圧を1V→3Vに上げると、レール表面が
酸化して半導体状態になってても降伏現象により電流が流れて酸化膜を破壊する。
完全に共振させると特性がクリティカルになるので、軌間電圧が所定の電圧になる程度の値
にしている。（5～20μFくらい）
レール間電圧上昇方式とも言われてる、ZBの３次巻線に共振用のコンデンサを入れるやつ。
ZBのLと追加したCで並列共振回路を構成して軌間電圧を1V→3Vに上げると、レール表面が
酸化して半導体状態になってても降伏現象により電流が流れて酸化膜を破壊する。
完全に共振させると特性がクリティカルになるので、軌間電圧が所定の電圧になる程度の値
にしている。（5～20μFくらい）
814 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 17:34:02 ID:VBr7SxKsO
信通ちゃんご苦労さま
>>813 >>810
V-THNX！ 面白いことやってるんですね。
＞801 は誰にも分かりやすい動作説明の話で、実務での計測法を論難するものじゃありません。
実務は最終的に正確な計測値が得られれば途中経過は問わない世界で、計測できるかどうかのほうが問題。
誤解される余地がありました。
V-THNX！ 面白いことやってるんですね。
＞801 は誰にも分かりやすい動作説明の話で、実務での計測法を論難するものじゃありません。
実務は最終的に正確な計測値が得られれば途中経過は問わない世界で、計測できるかどうかのほうが問題。
誤解される余地がありました。
またお呼びでない人が出てきているﾖｶｰﾝ
久しぶりにのぞいたらなんか面白い話してる。
>>801
非線形現象は全て微分不可能という勘違いしてないか？
電車電流に比べ信号電流は十分に小さいから、微分値が問題と
いうのは分かりやすいと思うけどね。
>>810
単純にμの変化による軌道電圧低下だけが問題だと思ってました。
位相変化の話や特にC付が問題という話などは大変勉強になりました。
ありがとうございました。
軌道回路のことってなかなか勉強する機会少ないんですよね。
古い本ひっぱりだして読み直してみようかな。
>>801
非線形現象は全て微分不可能という勘違いしてないか？
電車電流に比べ信号電流は十分に小さいから、微分値が問題と
いうのは分かりやすいと思うけどね。
>>810
単純にμの変化による軌道電圧低下だけが問題だと思ってました。
位相変化の話や特にC付が問題という話などは大変勉強になりました。
ありがとうございました。
軌道回路のことってなかなか勉強する機会少ないんですよね。
古い本ひっぱりだして読み直してみようかな。
818 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 22:05:03 ID:aZnfU0Ml0
念のためage
819 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 22:55:07 ID:Su+sCTumO
中継トランス
TPT
821 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 07:14:26 ID:z9EpzIM/0
絶縁警報器
822 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 20:59:46 ID:v3B1FPrgO
軌道トランス
823 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 21:00:41 ID:v3B1FPrgO
軌道抵抗子
ちょっと質問させてください
現在買電から直接各設備（駅舎やら心痛設備やら）に電気送ってて、とある信号設備でちょっと
ショートさせたら買電の頭に入ってた電力の漏電ブレーカー落ちで全構内停電しました。
この場合、信号設備と買電の大元の間に絶縁トランス入れたら、信号側でショートさせても
周りに波及しなくなりますか？
現在買電から直接各設備（駅舎やら心痛設備やら）に電気送ってて、とある信号設備でちょっと
ショートさせたら買電の頭に入ってた電力の漏電ブレーカー落ちで全構内停電しました。
この場合、信号設備と買電の大元の間に絶縁トランス入れたら、信号側でショートさせても
周りに波及しなくなりますか？
絶トラはサージ対策であってショートは関係ないから。
ていうか絶トラ入れたらショートしてもNFB飛ばなくなるんじゃ怖くて使えないでしょーが。
信号の一番上流にNFB入れるのが正攻法かと
ていうか絶トラ入れたらショートしてもNFB飛ばなくなるんじゃ怖くて使えないでしょーが。
信号の一番上流にNFB入れるのが正攻法かと
「線形」の意味を知ってるのかな？微分可能性、連続性の問題と勘違いして非難していそう。>>816-817
作用素θ()と元A、B、定数K があって
(1)．θ（A)＋θ（B)＝θ（A＋B）
(2)．ｋθ（A）＝θ（ｋA）
を共に満足すれば、そのθ（）を線形という。
「線形微分方程式」というのは(1)(2)の性質を満たす微分方程式。
∴
ｙ＝ａｘ は線形だが、ｙ＝ａｘ＋ｂ は非線形。単純な微分演算、積分演算は線形。
以上の解説なしに「線形」と記述しているテキストがほとんどで多くの学生が混乱しているし、
無線分野ではSSBリニア・アンプ：線形増幅器を直線増幅器と誤訳してしまい、昔から
「片極側しか流れない折れ線特性の『Ｂ級増幅器』がなんで直線増幅器なんだ？！」という「謎」になっている。
初心者にどう分かり易い説明をするかを考えて、直に表現する方が、Ｚを媒介にするより分かり易い。
そもそも直流が平衡しているときのインピーダンスボンドは信号電流トランスで漏洩Ｚは無くしたいはずのもの。
動作限界が問題になって引っ張り出されて来るので、初心者には必要になった段階で話せばすむこと。
＞816：2006/11/23(木) 14:39:03 ID:U8rO6zlC0 ?2BP(2)～＞824：2006/11/28(火) 21:44:48 の
５日と７：０５：４５のageだけの静寂が、毎回理由なく刺々しいだけのレスに対するスレ住人の評価と
嫌悪の意志表示になっているのにはそろそろ気付いて欲しい。
作用素θ()と元A、B、定数K があって
(1)．θ（A)＋θ（B)＝θ（A＋B）
(2)．ｋθ（A）＝θ（ｋA）
を共に満足すれば、そのθ（）を線形という。
「線形微分方程式」というのは(1)(2)の性質を満たす微分方程式。
∴
ｙ＝ａｘ は線形だが、ｙ＝ａｘ＋ｂ は非線形。単純な微分演算、積分演算は線形。
以上の解説なしに「線形」と記述しているテキストがほとんどで多くの学生が混乱しているし、
無線分野ではSSBリニア・アンプ：線形増幅器を直線増幅器と誤訳してしまい、昔から
「片極側しか流れない折れ線特性の『Ｂ級増幅器』がなんで直線増幅器なんだ？！」という「謎」になっている。
初心者にどう分かり易い説明をするかを考えて、直に表現する方が、Ｚを媒介にするより分かり易い。
そもそも直流が平衡しているときのインピーダンスボンドは信号電流トランスで漏洩Ｚは無くしたいはずのもの。
動作限界が問題になって引っ張り出されて来るので、初心者には必要になった段階で話せばすむこと。
＞816：2006/11/23(木) 14:39:03 ID:U8rO6zlC0 ?2BP(2)～＞824：2006/11/28(火) 21:44:48 の
５日と７：０５：４５のageだけの静寂が、毎回理由なく刺々しいだけのレスに対するスレ住人の評価と
嫌悪の意志表示になっているのにはそろそろ気付いて欲しい。
>816：2006/11/23(木) 14:39:03 ID:U8rO6zlC0 ?2BP(2)～＞824：2006/11/28(火) 21:44:48 の
>５日と７：０５：４５のageだけの静寂が、毎回理由なく刺々しいだけのレスに対するスレ住人の評価と
>嫌悪の意志表示になっているのにはそろそろ気付いて欲しい。
ただ単に話すネタが無いだけだろ。
>５日と７：０５：４５のageだけの静寂が、毎回理由なく刺々しいだけのレスに対するスレ住人の評価と
>嫌悪の意志表示になっているのにはそろそろ気付いて欲しい。
ただ単に話すネタが無いだけだろ。
>>828
元々は新人の質問で、ＺＢの直流不平衡飽和領域での定性的動作解説を求めたもの。
共振型の「設計計算」でM、Ｌ（漏洩Ｚ）を含む励磁Ｚが要ることは分かります（＝動作限界云々）が、
「漏洩Ｚ」自体はトランス動作に好んで入れてるものじゃなく、入ってきてしまうもの。
それを逆手にとってCで増強する使用法があるわけでしょ。
ＺＢ動作の基本は信号電流トランス＋走行電流分離装置だと言ってるだけです。
初心者が配属されてきて、実際に設計させる段階になったら教えるしかないでしょう(w
>>827
放っておかれた論点を数えてみたら？どれも結構分量はあるよ。
☆線形－非線形の正確な定義。（既出＞826）
☆非線形－非直線の微妙で大きな違い。
☆直線－非直線 ……… 式ax+b は非線形だけど、直線！交流増幅器を構成すると線形化！
☆一般や初心者に分かり易い説明法は？
☆まったり…社員スレに絶えず刺々しく乱入する特定ヲタのあしらい法(w
関連話題としてはたくさんあるけど、最後のは何を言っても大抵処置なしだから
障らぬ神に祟りなしで、たまたま通りがかりが再開するまで丸５日余もストップ。
攻撃的打撃的にしか他人と関われないんじゃ周りには誰も居なくなってるんだろうねぇ。
元々は新人の質問で、ＺＢの直流不平衡飽和領域での定性的動作解説を求めたもの。
共振型の「設計計算」でM、Ｌ（漏洩Ｚ）を含む励磁Ｚが要ることは分かります（＝動作限界云々）が、
「漏洩Ｚ」自体はトランス動作に好んで入れてるものじゃなく、入ってきてしまうもの。
それを逆手にとってCで増強する使用法があるわけでしょ。
ＺＢ動作の基本は信号電流トランス＋走行電流分離装置だと言ってるだけです。
初心者が配属されてきて、実際に設計させる段階になったら教えるしかないでしょう(w
>>827
放っておかれた論点を数えてみたら？どれも結構分量はあるよ。
☆線形－非線形の正確な定義。（既出＞826）
☆非線形－非直線の微妙で大きな違い。
☆直線－非直線 ……… 式ax+b は非線形だけど、直線！交流増幅器を構成すると線形化！
☆一般や初心者に分かり易い説明法は？
☆まったり…社員スレに絶えず刺々しく乱入する特定ヲタのあしらい法(w
関連話題としてはたくさんあるけど、最後のは何を言っても大抵処置なしだから
障らぬ神に祟りなしで、たまたま通りがかりが再開するまで丸５日余もストップ。
攻撃的打撃的にしか他人と関われないんじゃ周りには誰も居なくなってるんだろうねぇ。
協会のテキストには励磁Zで解説してあるから、それに合わせて解説したまで。
>>825
信号電源は、非接地系にしないとアース管理ができないと思うが...
信号電源は非接地系にして、NFBがトリップするように設計するのが基本。
普通の電灯電源は接地されているから、漏電ブレーカーで検出しているわけで。
国鉄の信号通信設備設計施工指針にこのあたりのことがちゃんと書いてあるので、
ゆっくり読むべし。
信号電源は、非接地系にしないとアース管理ができないと思うが...
信号電源は非接地系にして、NFBがトリップするように設計するのが基本。
普通の電灯電源は接地されているから、漏電ブレーカーで検出しているわけで。
国鉄の信号通信設備設計施工指針にこのあたりのことがちゃんと書いてあるので、
ゆっくり読むべし。
832 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 22:17:04 ID:NlyEwni0O
電気転てつ機内部機械破損で障害発生？教えて日清さん。
833 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 22:35:28 ID:nC/W26IF0
そーいや、前に西管内で日清の転てつ機内部部品交換で大変らしいという噂を聞いたが・・・
回路制御器動かしてる軸の話でそ？
うちはこの前該当の点検全部終わったよ
作業は３０分もあれば終わる
ただ本線筋だと間合いが厳しいんだよねぇ
うちはこの前該当の点検全部終わったよ
作業は３０分もあれば終わる
ただ本線筋だと間合いが厳しいんだよねぇ
835 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 00:11:44 ID:JDwZbfME0
レバー部の所ですな！
とりあえずCRC5-56吹き付けてしのいでくんなまし。
>>830
できるヤシ相手なら、どんなアプローチで解説しても乗り越えるんですが、
>>796 で「新入社員」を名乗り、自習したものの（？鉄電協テキスト？）
＞ ＞インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
＞ 励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
＞ と、いう部分が原理的にどうしても理解できません。
と言ってるから、テキストとは別方向の直接的な解説を試みたということでしょう。
鉄電協ﾃｷｽﾄは優れていてもあくまで実務ﾃｷｽﾄで、
お経を習う分には教学大僧正を引っ張り出した方が分かり易いことがあります
できるヤシ相手なら、どんなアプローチで解説しても乗り越えるんですが、
>>796 で「新入社員」を名乗り、自習したものの（？鉄電協テキスト？）
＞ ＞インピーダンスボンド内の鉄心が磁気飽和となり
＞ 励磁インピーダンスが低下すると軌道リレー電圧も低くなる
＞ と、いう部分が原理的にどうしても理解できません。
と言ってるから、テキストとは別方向の直接的な解説を試みたということでしょう。
鉄電協ﾃｷｽﾄは優れていてもあくまで実務ﾃｷｽﾄで、
お経を習う分には教学大僧正を引っ張り出した方が分かり易いことがあります
まあ、回答レス中の
> 「インピーダンス」というのはその動作点での微分値で線形回路の話なんで
> 端から噛み合ってない説明なんだよね．
> 書いてるヤシが良く分かってない可能性がある．
ってところが引っ掛かっただけなんだけどね。
クソ忙しい実務の合間をぬって書いた原稿にケチをつけられたんじゃバカらしく
なって、技術伝承に力が入らなくなるような気がしたんで。
> 「インピーダンス」というのはその動作点での微分値で線形回路の話なんで
> 端から噛み合ってない説明なんだよね．
> 書いてるヤシが良く分かってない可能性がある．
ってところが引っ掛かっただけなんだけどね。
クソ忙しい実務の合間をぬって書いた原稿にケチをつけられたんじゃバカらしく
なって、技術伝承に力が入らなくなるような気がしたんで。
>>839
ゲッ、執筆者だったの！ゴメンゴメン、あのシリーズにはお世話になってます。
社員「再」教育にも使うと言うことで、基礎のあるヤシには定量解析モデルからの説明だけで
済みますが、新人向けには、その立場からの直接的な総論解説が要る場合があると云うことでしょう。
その辺りを注意深く書いて、最低限の周辺技術を含めて技術資料を作っておくと、敬老派パージで
図庫からの新規出図禁止なんて嫌がらせをされていても、先輩所蔵の書き込みだらけの資料が
テキストとして裏で新人達にコピーされ読み回される様なことが起こります。
そこでは当然「敬老伝説」が強烈に伝わり、強権支配恨みの束∠○がケチョンケチョンにされると(w。
（その意味が分かる古株はホント元気になります）
次版での改訂ヨロ。新人節と設計節を明確に意識して書き直すと。（新技術を足すだけの改訂だとダメですが）
そういう技術系組合員を千葉動労は結構大事にしてるみたいだけど、体制的合理化論とやらで
仕事熱心なヤシをやっつけるセクトとか、押し出しとハッタリの富塚型がまだまだ主流で
エキスパート組合員の能力が無視されているのはホントもったいないと思います。しっかりしてよ敬老さん。
ゲッ、執筆者だったの！ゴメンゴメン、あのシリーズにはお世話になってます。
社員「再」教育にも使うと言うことで、基礎のあるヤシには定量解析モデルからの説明だけで
済みますが、新人向けには、その立場からの直接的な総論解説が要る場合があると云うことでしょう。
その辺りを注意深く書いて、最低限の周辺技術を含めて技術資料を作っておくと、敬老派パージで
図庫からの新規出図禁止なんて嫌がらせをされていても、先輩所蔵の書き込みだらけの資料が
テキストとして裏で新人達にコピーされ読み回される様なことが起こります。
そこでは当然「敬老伝説」が強烈に伝わり、強権支配恨みの束∠○がケチョンケチョンにされると(w。
（その意味が分かる古株はホント元気になります）
次版での改訂ヨロ。新人節と設計節を明確に意識して書き直すと。（新技術を足すだけの改訂だとダメですが）
そういう技術系組合員を千葉動労は結構大事にしてるみたいだけど、体制的合理化論とやらで
仕事熱心なヤシをやっつけるセクトとか、押し出しとハッタリの富塚型がまだまだ主流で
エキスパート組合員の能力が無視されているのはホントもったいないと思います。しっかりしてよ敬老さん。
信号とは直接関係ないけど、日信またなんかやらかした？
なんか最近あっちこっちで可哀想なくらいボロボロじゃね？？
なんか最近あっちこっちで可哀想なくらいボロボロじゃね？？
>>841
日本信号製Suica自動改札
日本信号製Suica自動改札
>>840
俺じゃなくて昔の上司だけどな。＞執筆者
協会の講習会用テキストには基本から、これでもかってくらい細かく書いてある。
軌道回路だと分布定数の解析とか、運転理論だと動力車の引張力だとか。
実務者向けテキストだと、デスクサイドに置いといて即使えるようにする必要が
あるので、必要最小限のことしか書いてない。
旧SHKが刊行してた「信号」が基本からまんべんなく網羅してて、信号システム
全体を知るのに良い本だったんだけど、最近の急速な電子化をカバーするのが
難しかったみたいで絶版になっちゃったしなあ。
「信号」は古書店に出ることもあるみたいなので、信号システムの全体像を知り
たいって人にはオススメ。
俺じゃなくて昔の上司だけどな。＞執筆者
協会の講習会用テキストには基本から、これでもかってくらい細かく書いてある。
軌道回路だと分布定数の解析とか、運転理論だと動力車の引張力だとか。
実務者向けテキストだと、デスクサイドに置いといて即使えるようにする必要が
あるので、必要最小限のことしか書いてない。
旧SHKが刊行してた「信号」が基本からまんべんなく網羅してて、信号システム
全体を知るのに良い本だったんだけど、最近の急速な電子化をカバーするのが
難しかったみたいで絶版になっちゃったしなあ。
「信号」は古書店に出ることもあるみたいなので、信号システムの全体像を知り
たいって人にはオススメ。
>>841-842
PASMOの使用開始まで半年を切ったっていうのに・・・
JR東のネットワーク信号システム開発からも外されて。
ttp://www.jreast.co.jp/newtech/tech11_main.html
東の仕事なくなっちゃうんじゃないの？＞日信
PASMOの使用開始まで半年を切ったっていうのに・・・
JR東のネットワーク信号システム開発からも外されて。
ttp://www.jreast.co.jp/newtech/tech11_main.html
東の仕事なくなっちゃうんじゃないの？＞日信
>>844
つATS-P
つATS-P
846 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 02:59:19 ID:1tbvHrvN0
新入社員君 田端と宇都宮でお会いしましよう。
ＤーＡＴＣ完璧ですから 後 連動 制御 も 完璧
しR で 私し 誰にも 負けない。田端 宇都宮 で教えてあげるからね
研修中 俺が 目立つから ワカルヨ でわ 来週 ね どんどん 聞いてね
講師 唖然 とさせるから 楽しみに してください 田端で 新人と言うようにね
ね！ でわ 来週
ＤーＡＴＣ完璧ですから 後 連動 制御 も 完璧
しR で 私し 誰にも 負けない。田端 宇都宮 で教えてあげるからね
研修中 俺が 目立つから ワカルヨ でわ 来週 ね どんどん 聞いてね
講師 唖然 とさせるから 楽しみに してください 田端で 新人と言うようにね
ね！ でわ 来週
847 ：信号の天才：2006/12/02(土) 03:17:05 ID:1tbvHrvN0
848 ：信号の天才：2006/12/02(土) 03:26:22 ID:1tbvHrvN0
あ 解らない、ことあったら 私に 聞いてよ ＞＞８４３
より 良い回答出来ますから 何でもきいてね このスレ初参加 レベル
低すぎ。 だから 信号の天才に 聞くべし
より 良い回答出来ますから 何でもきいてね このスレ初参加 レベル
低すぎ。 だから 信号の天才に 聞くべし
>>845
Ps全滅・Pnビミョー＞N
Ps全滅・Pnビミョー＞N
>>850
信号関係の研修所があるぉ
信号関係の研修所があるぉ
ほんの数ヶ月前に「信号わからん」とわめき立てて
「お前は信号より先に日本語勉強しろ」と言われてたキチガイが
もう自称「信号の天才」ですか。
お安くなったもんだ。
「お前は信号より先に日本語勉強しろ」と言われてたキチガイが
もう自称「信号の天才」ですか。
お安くなったもんだ。
まぁでもそれくらいの向上心？があるということだろ
生暖かい目で見守ってあげようじゃないか
生暖かい目で見守ってあげようじゃないか
>>843
定期的に新人が配属されてくると、それを戦力に育てるためにロートル側がその都度
勉強し直して職場の水準が維持されるんですが、断層を作ったり、
古株とは接触させないというのは新旧両側に悪いですね。
新人でも来てくれないと、日常はなかなか原理原則には立ち入らないから視野が狭まってしまいます。
新人が引っかかった箇所を集めて記述改訂とか、組織的にやれば良いんだけど、
「発刊の主旨」からすると、まだまだ改良の余地があるみたい。
所々、一線の設計・開発者に書かしたら（せめて監修させたら）どうか？という
若干外し気味にみえる節も見掛けるし。
定期的に新人が配属されてくると、それを戦力に育てるためにロートル側がその都度
勉強し直して職場の水準が維持されるんですが、断層を作ったり、
古株とは接触させないというのは新旧両側に悪いですね。
新人でも来てくれないと、日常はなかなか原理原則には立ち入らないから視野が狭まってしまいます。
新人が引っかかった箇所を集めて記述改訂とか、組織的にやれば良いんだけど、
「発刊の主旨」からすると、まだまだ改良の余地があるみたい。
所々、一線の設計・開発者に書かしたら（せめて監修させたら）どうか？という
若干外し気味にみえる節も見掛けるし。
>>843,855
吉村・吉越著 交友社の「信号」ですよね。
日本鉄道電気技術協会員なら電子図書館で見れますね。
１ページごとのpdfなんで見にくいですけどね。
（でも、確か最新版じゃなかったような）
会社においてあるやつが大分ぼろぼろになってて
自分も勉強用にほしかったんで買おうと思ったら
品切れ・再版未定っていわれてがっかりしたこと
あります。
こういった書籍って教科書みたいにして購入義務に
しないとなかなか部数がでないと思う。
新規に作るのはもちろん、改訂でも労力かかるから
よっぽどの使命感か業務として執筆させてもらえないと
印税がたいしたことないと厳しいんでしょうね。
吉村・吉越著 交友社の「信号」ですよね。
日本鉄道電気技術協会員なら電子図書館で見れますね。
１ページごとのpdfなんで見にくいですけどね。
（でも、確か最新版じゃなかったような）
会社においてあるやつが大分ぼろぼろになってて
自分も勉強用にほしかったんで買おうと思ったら
品切れ・再版未定っていわれてがっかりしたこと
あります。
こういった書籍って教科書みたいにして購入義務に
しないとなかなか部数がでないと思う。
新規に作るのはもちろん、改訂でも労力かかるから
よっぽどの使命感か業務として執筆させてもらえないと
印税がたいしたことないと厳しいんでしょうね。
>>857
ＪＲになってから施工指針を各社ばらばらに策定することになって、
束や酉はまあまあなんだけど、他社はかなり場当たり的になってる。
倒壊ですら、「束と酉のを教えてよ、それコピるから。」とか言うし。
保安工業の「配線の栞」が最先端を行ってるかも。
（ATOSやD-ATCは束の施工指針でもサポートできてない）
ＪＲになってから施工指針を各社ばらばらに策定することになって、
束や酉はまあまあなんだけど、他社はかなり場当たり的になってる。
倒壊ですら、「束と酉のを教えてよ、それコピるから。」とか言うし。
保安工業の「配線の栞」が最先端を行ってるかも。
（ATOSやD-ATCは束の施工指針でもサポートできてない）
>>858
そうなんだよなあ。その東と西も、やれ運行管理だ電子連動だと個別の施工
指針や通達やらでバラバラに出てるもんだから、面倒で仕方がない。
一度、全社で集まって基本的な部分の施工指針作ったらどうでしょうかね。
電気技術協会編ということにして。
そうなんだよなあ。その東と西も、やれ運行管理だ電子連動だと個別の施工
指針や通達やらでバラバラに出てるもんだから、面倒で仕方がない。
一度、全社で集まって基本的な部分の施工指針作ったらどうでしょうかね。
電気技術協会編ということにして。
目立製作所逝ってよし
862 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 11:42:04 ID:7r9hEKlF0
平成筑豊鉄道の通信用銅線が盗難、１４本運休…福岡
３日午後９時ごろ、福岡県福智町の第３セクター・平成筑豊鉄道の運転指令室の警報装置が作動した。
社員が調べたところ、同県赤村内田の内田―柿下温泉口駅間で、列車の走行位置を知らせる通信ケーブル（銅線、直径約２センチ）が長さ約１０メートルにわたって切断され、持ち去られていた。
当時、運行中の普通列車３本は最寄り駅で停車し、運休。乗客計２人にけがはなかった。後続列車１１本も運休し、４日午前５時過ぎに復旧した。県警田川署は窃盗事件として捜査している。
同署などによると、通信ケーブルは線路脇の深さ約５センチの地中に埋められ、コンクリート製のふたで覆われていた。現場ではふたが外され、土を掘り起こしたうえで、刃物のようなもので切断されていた。
３日午後９時ごろ、福岡県福智町の第３セクター・平成筑豊鉄道の運転指令室の警報装置が作動した。
社員が調べたところ、同県赤村内田の内田―柿下温泉口駅間で、列車の走行位置を知らせる通信ケーブル（銅線、直径約２センチ）が長さ約１０メートルにわたって切断され、持ち去られていた。
当時、運行中の普通列車３本は最寄り駅で停車し、運休。乗客計２人にけがはなかった。後続列車１１本も運休し、４日午前５時過ぎに復旧した。県警田川署は窃盗事件として捜査している。
同署などによると、通信ケーブルは線路脇の深さ約５センチの地中に埋められ、コンクリート製のふたで覆われていた。現場ではふたが外され、土を掘り起こしたうえで、刃物のようなもので切断されていた。
863 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 21:10:24 ID:BXULAP0f0
865 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 22:01:29 ID:MFbIKu/tO
困ってしまうな
上司がこの話をしてて、こっちに来ない事を祈るだけだって言ってたｗｗｗｗ
フィールド試験中の転てつ器のフタだけ持っていったのはタダのマニアかなあ。
870 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 23:08:13 ID:uheGR63D0
872 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 20:48:20 ID:BmWC2mU10
>>868
電子連動化による構内ケーブル取替とか駅中間の幹線ケーブル化をやってるトコは要注意だナ
電子連動化による構内ケーブル取替とか駅中間の幹線ケーブル化をやってるトコは要注意だナ
しかりケーブルにするしかないなもうそうするしかない
電線盗難は鉄道だけじゃなくて
ビルの新築工事現場から電力ケーブル盗られたりもしてるみたい。
ビルの新築工事現場から電力ケーブル盗られたりもしてるみたい。
道路沿いに張ってある通電中の電線でさえ盗まれるんだから、
もう防御のやり様がないよ。
いずれ鉄道の架線も盗まれる時が来るかもしれない。
600V～1500Vの直吊り架線なんてその気になれば簡単に盗めるだろうよ。
もう防御のやり様がないよ。
いずれ鉄道の架線も盗まれる時が来るかもしれない。
600V～1500Vの直吊り架線なんてその気になれば簡単に盗めるだろうよ。
A社さんところで倉庫から丸々ドラムで盗まれてる罠
特亜だけじゃなく、あやかりたい日本人まで手を出してる始末
つい先日も解体屋がパクられてる
行き先は当然中国だが
特亜だけじゃなく、あやかりたい日本人まで手を出してる始末
つい先日も解体屋がパクられてる
行き先は当然中国だが
878 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 22:32:54 ID:olUyH1aS0
おたくのコン柱は倒壊せーへん？
電力さんのは一部やばいらしいぞ
電力さんのは一部やばいらしいぞ
879 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 22:06:48 ID:6dA5TInE0
保守作業簿
880 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 18:56:11 ID:/+4AkFCM0
>>878
あ、やっぱどこでも噂になってんだ。
あ、やっぱどこでも噂になってんだ。
ウチの構内にある架線柱はヒビが縦に入り
そこから雨によりコンクリが溶け出してるのがあるけど平気かな？
入換作業員の意見でした
そこから雨によりコンクリが溶け出してるのがあるけど平気かな？
入換作業員の意見でした
本線だと電力の人がメンテするんだろうけど、構内って意外と微妙？
885 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 23:06:42 ID:dHYsvGRf0
保守あげ
886 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 00:48:26 ID:Llni6zrAO
北陸鉄道鶴来駅の出発信号器って意味不明なものがいっぱい付いててポカーンだよ
たぶん使ってないんだろうけど
たぶん使ってないんだろうけど
>>886
写真plz
写真plz
888 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 19:20:48 ID:BrYIR59U0
JRの色灯信号機、2灯でも3灯の機構を使うことが多いよね。
2灯機構を使っているところってある？
今のところ、早川の電留線の場内信号機だけで確認
2灯機構を使っているところってある？
今のところ、早川の電留線の場内信号機だけで確認
南武線 川崎駅場内にはありますぜ
890 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 00:18:05 ID:perZl7scO
>>888
甲府駅身延線出発も２灯
甲府駅身延線出発も２灯
891 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 07:30:58 ID:hVwrpMm10
どうせ2灯なんだから、ってLED化のときに勝手に2灯機構に変えたら怒られるかな？
既にLED単灯式すら開発されているけどな。
既にLED単灯式すら開発されているけどな。
保守区としては予備品１台で対応できるから２灯機構になんてしないで欲しい
893 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 21:33:53 ID:WKo7JAh10
信号機構に障害が発生して交換したことはないな・・・
LED灯器だとトランスが壊れたら機構ごと交換になるのかな。
896 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 00:04:18 ID:ajPgLE2o0
age
897 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 03:45:37 ID:4UwS5zEtO
リアクトル
>891
>LED単灯式
白色LEDを使って現示はカラーフィルターを動かしてるとかだったら萌えるな
>LED単灯式
白色LEDを使って現示はカラーフィルターを動かしてるとかだったら萌えるな
899 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 17:59:28 ID:UMsU3Kpd0
おいおい、それは機械式・・・
G・Y・Rで素子を変えているから安全性はバッチリとPRしているようだけど
まったく採用される気配すらありませんなあ・・・
G・Y・Rで素子を変えているから安全性はバッチリとPRしているようだけど
まったく採用される気配すらありませんなあ・・・
900 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 23:47:01 ID:coP3Qy0pO
>900
結線ミスに気付きにくそう・・・とか、長くなきゃ信号機っぽくなくて見誤る・・・とか？
902 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 10:51:46 ID:hjHwwIGT0
警戒と減速はどうやって現示すんのよ？
現示するも何も・・・・「しない所に使う」が正解だろ
>>898-899
光源が白色LEDの腕木信号機とかあったら超萌えｗ
光源が白色LEDの腕木信号機とかあったら超萌えｗ
905 ：shoukoriakutorutecchinn：2006/12/24(日) 03:32:37 ID:eTu8qEWf0
光源が赤外線LEDの腕木信号機とかあったら超萌えｗ
>>902
単灯式を縦２列に並べる、昔っぽくていいな。
単灯式を縦２列に並べる、昔っぽくていいな。
907 ：名無しでGO!：2006/12/25(月) 17:45:29 ID:ZcsDTWm60
909 ：名無しでGO!：2006/12/27(水) 02:40:08 ID:J+dnvtnIO
中継ちんこ
先週，某S市で起きた脱線事故を検証しているのだが，
「列車が切り替え中のポイントに進入脱線」なんてことあるの？
そのためにてっ査鎖鍵があるんじゃないの？
教えて，心痛エロイ人！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%8D%97%E5%8C%97%E7%B7%9A
「列車が切り替え中のポイントに進入脱線」なんてことあるの？
そのためにてっ査鎖鍵があるんじゃないの？
教えて，心痛エロイ人！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%8D%97%E5%8C%97%E7%B7%9A
>>910
信号冒進か、軌道回路の短絡不良が一番ありそうな原因だな。
ただ、てっ査鎖錠の軌道回路条件を間違えて入れてあったとか、そういった希有な例もある。
いずれにせよ、想定外の事が起こったからこそ事故になっているんだな。
信号冒進か、軌道回路の短絡不良が一番ありそうな原因だな。
ただ、てっ査鎖錠の軌道回路条件を間違えて入れてあったとか、そういった希有な例もある。
いずれにせよ、想定外の事が起こったからこそ事故になっているんだな。
こんなのばっか起きるから、そのうち入信にまで誤出発付けろとか㌧でもない方向に話が進むんだよね（呆
電車がますます「お猿の電車化」していくな（意訳：バカでも猿でも運転できる）
電車がますます「お猿の電車化」していくな（意訳：バカでも猿でも運転できる）
明日は全国的にゆき$Ghらしいな。
おまいらの保守区は障検リモートが正常動作、回復するか？
おまいらの保守区は障検リモートが正常動作、回復するか？
916 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 01:14:43 ID:SrOBog/60 BE:64757423-2BP(2)
918 ：名無しでGO!：2007/01/01(月) 22:01:38 ID:OIpCRpVr0
現示アップ
919 ： 【大吉】 【803円】 ：2007/01/01(月) 23:29:45 ID:IMLLy44t0
「キ」の付く人の気配が…
920 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 23:00:27 ID:57Pe/rfx0
信通社員って正月や盆の休みは連休取れるんですか？
事故や故障に備えて自宅待機（外出できん、酒飲めんｗ）とかある？
事故や故障に備えて自宅待機（外出できん、酒飲めんｗ）とかある？
921 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 17:54:31 ID:IUmcmbSO0
あるあ・・・ねーよ
昨日の夜に緊急呼出電話が来たけど、ガッツリ呑んでたので丁重にお断りしました
923 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 19:31:05 ID:Dzw6xLsv0
酔っ払ってRHに入って処分喰ったのがいたw
>>926
氏ね
氏ね
そういやヤフオクに錠のほうだけ出品されてたな、
鍵持ってなかった落札しても無意味な気もするが…
鍵持ってなかった落札しても無意味な気もするが…
最近は市販のプレハブ小屋を改造したのが多くなって、普通のシリンダー錠で
入るところが増えてるな。
小屋の数×保守員の数の合鍵を作るわけにも行かないので、入口脇の消火器
ボックスの中に鍵が入ってたりとか。
入るところが増えてるな。
小屋の数×保守員の数の合鍵を作るわけにも行かないので、入口脇の消火器
ボックスの中に鍵が入ってたりとか。
素朴な疑問なんですが、
信号機にはみんな錠がついていますが、あれってみんな違う鍵なんですか？
それともある程度共通の鍵になってるんでしょうか？管理が大変そうですねえｗ
入信1つでも錠2個ですし、色灯なら3個以上も・・・踏切1箇所でも警報灯、非常ボタン、方向指示器等々・・・
全国で信号関係の錠って全部でいくつあるか想像もつきませんがｗ
信号機にはみんな錠がついていますが、あれってみんな違う鍵なんですか？
それともある程度共通の鍵になってるんでしょうか？管理が大変そうですねえｗ
入信1つでも錠2個ですし、色灯なら3個以上も・・・踏切1箇所でも警報灯、非常ボタン、方向指示器等々・・・
全国で信号関係の錠って全部でいくつあるか想像もつきませんがｗ
>>931
昔の現場機器はS-1錠っていうネジを逆に切っただけのような構造の鍵でたいてい
開けられたけど、機器室なんかは専用の鍵を駅事務室においてたりしてた。
新幹線は在来線と別の幹S錠なんていうのが制定されてた。
あと、扱い所の制御盤の錠つきてこ用の鍵は一見すると普通のシリンダー錠みたい
に見えるけど、マスターキーの構造を採用していて責任者が持つ鍵だといくつかの
てこを同じ鍵で操作できるようになっていたり。（そのことを知らないで市販のキー
スイッチを組み込んで操作盤を作っちゃって、「てこの数だけ鍵を持たせる気か！
ｺﾞﾙｱ！」って怒られてたのがいたな。）
昔の現場機器はS-1錠っていうネジを逆に切っただけのような構造の鍵でたいてい
開けられたけど、機器室なんかは専用の鍵を駅事務室においてたりしてた。
新幹線は在来線と別の幹S錠なんていうのが制定されてた。
あと、扱い所の制御盤の錠つきてこ用の鍵は一見すると普通のシリンダー錠みたい
に見えるけど、マスターキーの構造を採用していて責任者が持つ鍵だといくつかの
てこを同じ鍵で操作できるようになっていたり。（そのことを知らないで市販のキー
スイッチを組み込んで操作盤を作っちゃって、「てこの数だけ鍵を持たせる気か！
ｺﾞﾙｱ！」って怒られてたのがいたな。）
漏れは定年になった部長から個人所有のＡー１鍵もらった
しゃ断機とかの鍵は数字あわせれば空く錠を使ってるな