【デザイン】やはり新幹線は500系ですね 2【最高】
1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 03:55:50 ID:YQ0TRvBS0
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3 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 04:40:34 ID:qaDZBoyH0
4 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 10:03:51 ID:0kOadD3K0
4さま〜
5 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 11:55:23 ID:nGaIL7e7O
『ヌ』暖房車。SGを持たない機関車が牽引する列車に暖房用の蒸気を供給する車両。語源は「ぬくい」の「ヌ」。
『ル』配給車。修理や工事に使用する資材などを軌道線で搬送するための車両。語源は「配る」の「ル」。
『ポ』陶器車。昭和初期の特定用途貨車の一種。語源は「pottery」の「ポ」。
6 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 14:58:39 ID:b8YHTtZB0
Sechs
7 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 19:54:05 ID:phG3R9PX0
乙。
タイトルが丁寧なカンジになっている…w
8 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 20:06:43 ID:FjyxNpm40
>>前スレ998
>998 名前:名無しでGO! 本日のレス 投稿日:2005/09/17(土) 10:14:12 JtI6ZNXD0
>
>>996 東海区間で300キロも出すと、転覆どころかぶっ飛んでしまうぞ。
そこでW1編成の車体傾斜本工事ですよ。
9 :
名無しでGO!:2005/09/17(土) 21:05:16 ID:0kOadD3K0
>>8 米原〜新大阪は何とかなりそうだと思うが、300は無理かな。
10 :
名無しでGO!:2005/09/18(日) 13:00:33 ID:sEP2FMkn0
明日出張で乗るから今日から予約しトコ<500系たん
11 :
名無しでGO!:2005/09/18(日) 13:44:50 ID:7uHwgZUGO
鉄ヲタなら500系と運命を伴にしたいんだろ。倒壊のウテシからマスコンを奪い取って倒壊区間の最高速を更新してからあの世に旅立つのだ。
12 :
名無しでGO!:2005/09/18(日) 13:54:19 ID:7auJIX5M0
東海道しか乗らない漏れにとって、同じ最高速度で空間の狭い500系よりも700の方が好きだな。
山陽乗るとまた考え違ってくるっぽいが。でも山陽にはレールスターがあるか。
結局デザインと一部区間の最高速度だけの車両なんだな。といってもそれを実現できる技術はすごいが。
結論は、新大阪をまたがずに乗る場合は700系、東京から博多まで行くときは山陽区間で所要時間の短い500系もどっちも好き!
でも最終的には飛行機の方がよさげ。でも空港遠いか。
13 :
名無しでGO!:2005/09/18(日) 17:57:35 ID:yfU47uMk0
v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 糞スレ立てるな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrァi! L. \______________
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
14 :
名無しでGO!:2005/09/19(月) 10:42:18 ID:w0xiyXEk0
15 :
名無しでGO!:2005/09/19(月) 12:27:44 ID:+QHzP5lf0
昨夜名古屋→東京で26号に乗車。
シックなインテリアで夜に乗ると良いと言われる500系、車内FMでハープの調べを
聴きながら車窓から眺めた十五夜の月もより美しく感じられた。
16 :
名無しでGO!:2005/09/19(月) 12:33:02 ID:5oOAthU70
17 :
名無しでGO!:2005/09/19(月) 18:30:31 ID:KCB6uffE0
>>12 >結局デザインと一部区間の最高速度だけの車両なんだな。
その認識は間違い。
かっこよくするためだけに車体断面が円形になったのでは無い。
18 :
名無しでGO!:2005/09/20(火) 00:53:25 ID:8cpUcYS00
だれがなんといおうと
やはり新幹線は500系ですね。
19 :
名無しでGO!:2005/09/20(火) 07:50:05 ID:MkpxIUtb0
でも一部の鉄ヲタにしか受け入れられなかったのも500系です
20 :
名無しでGO!:2005/09/20(火) 20:13:07 ID:2XxnjVPW0
>>19 なにをもってして「一部」と言ってるのか教えてください。
21 :
名無しでGO!:2005/09/20(火) 20:18:01 ID:W1gemK/j0
バカはほっとけ。
22 :
名無しでGO!:2005/09/21(水) 16:32:46 ID:iU2VPC4A0
23 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 02:04:40 ID:J0v+Uk0H0
>>15 漏れも今日32号で新大阪→新横ハメで乗ってきた
夜の新幹線を堪能w
ハープの調べとゆずと洋楽お姉さんを聞きながらマターソとしてますた。
24 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 17:45:14 ID:L8tK4N0h0
>>23 >ハープの調べとゆずと洋楽お姉さんを聞きながらマターソとしてますた。
岡村孝子は入っていませんでしたか?
まだ残暑が厳しい時期にもかかわらず、冬の夜をイメージさせる「笑顔にはかなわない」を
聴いたら、心の中は涼しいを通り越して寒くなったYOw
酉のオーディオサービスは、結構マニアックな選曲が多い印象を受けるが、それもまた萌える。
25 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 18:03:36 ID:bcBy7DtWP
>>24 黄昏時に小柳ユキの「逢いたい(沢田知可子のカバー)」とか聞いて妙にシンミリしたことがあったなぁ。
26 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 18:14:26 ID:OG3QEtF50
JR西の新幹線時刻表(無料の小さい冊子)だけど
500系のところだけ背景ピンクで塗ってあるw
文字が赤だから逆に読みにくいけど
27 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 18:23:52 ID:SrFZKB5G0
>>25 >黄昏時
500系の美しさが最も輝く瞬間。
チャイムやオーディオ(FM)もそれを意識しているのか?
28 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 18:25:34 ID:h83REAdO0
>>24 いや、岡村さんはなかったとです。
でも酉FMの選挙区は漏れ好みの壷を憑いております。
仕事でヘロヘロになってるときに酉700系ひかりで聞いた
「聖母たちのララバイ」で少し元気が出たのもいいおもいで。
もう酉700ひかりって無いんですよね・・・
そういえば700系ものぞみ専用と言う感じになったな・・・
のぞみ増発前のダイヤではひかり・のぞみ共用車両といった感じだったけど
30 :
名無し運番:2005/09/23(金) 19:16:44 ID:a635AquK0
500系のグリーンに初めて乗ったが、車内は700系のグリーンより
格調高い雰囲気だね。
あと、あの車体だと、座席は2+2が理想だと痛感
これから500系乗るときはグリーン車と決めますた。
500系はチャレンジ精神ムキダシな所が良いな、型にハマってなくて
そこが気に入らない鉄ヲタさんもいるようですが
31 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 19:52:44 ID:hYXwXg3t0
出張族のサラリーマン的に言ったら、700系の方がラクなんだよね。
500系というのは、家族旅行で乗ってみたいタイプ。
子供たちが大喜びするのが目に浮かぶ。
32 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 19:53:06 ID:mqHBzxhL0
500系のグリーン車は最も「グリーン車」に乗ったと思わせてくれる
雰囲気が漂っているな。 特に座席の色が素晴らしい
もともと500系には新しい愛称が付けられるらしかったけど、
500はやっぱり「のぞみ」の名が最も良く似合うと俺は思う
33 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 20:10:42 ID:gZOoCzEy0
v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、.l (●●)、 !_, <
>>13が蛆虫、お前が氏ね。
! rUrrrrァi! L. \______________
ゝ、^'ー=~U"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
34 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 20:15:21 ID:AF2K7t6U0
35 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 20:42:19 ID:oo9CZTed0
>>28 >岡村さんはなかったとです。
彼女の曲×3の後は、宮島の観光案内だった。
>酉FMの選挙区は漏れ好みの壷を憑いております。
無難に万人受けする倒壊、意外性とこだわりの酉。
サイトウ・ヨウという名のハープ奏者も初めて知った。
>>31 >子供たちが大喜びするのが目に浮かぶ。
大人でも喜ぶ。
のぞみでどこかに出かける場合、行きは実用本位の700、帰りは少年の頃見た
夢を具現化したかのような500系を選んで乗るのがベスト。
36 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 20:45:27 ID:1dLn+hq5O
500系はGTO-VVVFインバータの音がたまらなく良い。
37 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 22:08:20 ID:3Z6e34C/0
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
38 :
名無しでGO!:2005/09/23(金) 22:57:57 ID:DwT5cxV+0
500系の精神を継ぐ車両は出ないのか・・・
39 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 03:17:56 ID:aVq/UMpp0
40 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 06:01:59 ID:h+/5vCr00
>>39 束のファステックか・・・猫耳が可愛いから許す!
41 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 06:33:23 ID:Drf9idpEO
両親が思い浮かべる新幹線は0系らしい
俺が思い浮かべる新幹線は100系
さて、今の子供は何系を思い浮かべるのか…
スレ違いスマソ
42 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 06:35:30 ID:1P1yX+ep0
>>35 俺は東京なので、行きは掃除後のきれいな500系。
帰りは博多から来る500系を新大阪から乗るのは避けて新大阪始発の700系。
博多発だとたまに弁当の空箱やごみが散らかったままになってる。
>>41 500系じゃない?
そういう俺は300系を思い浮かべる
44 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:13:43 ID:QadqNocx0
45 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:15:38 ID:HoJE9KdZ0
>>44 子供がネコミミ思い浮かべたら、相当な鉄じゃ…w
46 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:17:35 ID:8AwbCgr60
>>42 500系の魅力を堪能できるのは夜。
一度お試しあれ。
47 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:26:01 ID:4Q8do/iP0
>>42 博多発の上り500系はトイレが♂の散らした「小」が汚い。
まあ、ゆれたときには♀でも散らすのかもしれないが。
あれって使い捨ての紙雑巾とかでさっと拭いてくれたらいいのに。
パーサーもすまし顔して車内行進ばっかりしないでトイレ一拭きしていったら
いいのにね。
ちなみにデッキのごみとかはしR西日本面テックのシトが新大阪停車時に掻き出してるのを見ますよ。
48 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:27:56 ID:4Q8do/iP0
>>40 自分が乗ってるときにネコ耳だして欲しくないヽ(`Д´)ノ <ファステック
49 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 16:14:01 ID:+FynmmeK0
50 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 22:16:08 ID:eOaRMsMt0
お前らに頼みがあるんだが・・・
51 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 22:27:16 ID:6DYUXP+v0
52 :
名無しでGO!:2005/09/24(土) 23:25:04 ID:AUwyJMi50
>>46 そリは、キロ282の魅力が夜に発散されるのと同じ理由でスか?
53 :
名無しでGO!:2005/09/25(日) 02:11:46 ID:dQuAOxsn0
>>52 だって普通車のシートの色やらが紫基調だぜ。
本当に夜が似合う。
仕事や旅で疲れた体で乗ると癒されそうな感じ。
漏れはいつか仕事で疲れた金曜日の晩ののぞみ31号で
プライベート旅行の九州入りをしたいと考えてる。もち全区間G車で。
そのときの車内FMが漏れの壷を突いてくれてたらいいなぁ。
54 :
名無しでGO!:2005/09/25(日) 10:08:27 ID:+1BfURIA0
>>53 >仕事で疲れた金曜日の晩ののぞみ31号で
>プライベート旅行の九州入りをしたいと考えてる。
逆に帰り道で500系に乗り、夕焼けや街の灯りを眺めつつ楽しき旅の思い出に浸るのも乙なもの。
55 :
名無しでGO!:2005/09/25(日) 19:38:32 ID:qqIQN2j20
>>53>>54 夜になると500系は最も格好良い新幹線と言うことが証明されるな。
車体が光を反射し輝き出して昼間とは全く違う一面を見せてくれる。
行きが31号なら帰りは32号で決まりだな
56 :
名無しでGO!:2005/09/25(日) 19:48:34 ID:+rrBQTi00
漏れも夜のったぞ。ついうっかり寝てしもた。
あの空間が居心地悪いと言う香具師もいるが漏れはそう思わない。
57 :
名無しでGO!:2005/09/26(月) 17:55:47 ID:ExwYvLaq0
ヒュンヒュンヒュンヒュン ヒュンヒュンヒュンヒュン ヒュンヒュンヒュンヒュン ヒュンヒュン… ヒュン…
_,,...T...,,_ _,,...T...,,_
ザアァァァ━―━―⊂〓⌒ ̄JR500 oooooo D ][D oooooooo D]〜[ D oooooooo D ][D oooooo JR500 ̄⌒〓⊃━―━―━―!!!
58 :
名無しでGO!:2005/09/26(月) 18:03:03 ID:ExwYvLaq0
パンタカバーに凝ってみた
↓ ↓ ↓ ↓
_,,...T...,,_ _,,...T...,,_
⊂〓⌒ ̄JR500 oooooo D ][D oooooooo D]〜[ D oooooooo D ][D oooooo JR500 ̄⌒〓⊃
↑ ↑
ノーズは700系っぽくなってしまったな。。。orz
59 :
電車男:2005/09/26(月) 18:42:01 ID:s8q0damb0
______
┌" ̄.___且___ ̄"†i
/~ ̄ ̄ ̄ ̄____. ̄ ̄ ̄ ̄~\
| ||  ̄ ̄ ̄ ̄.|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ || |
| ||. ..01S .||.二二二|| .. 押 上. .|| | 500系を
| || ̄ ̄ ̄ ̄"|| :──: || ̄ ̄ ̄ ̄"|| | TTR九段下線の九段下駅にてATO搭載の
| ||. ∧釜∧ || |. | || .∧目∧.. || | 207系で轢き殺した後アースレッド+サリン+
| ||.川*(・・)).. || |. | ||__( (・・)).|| | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
| ||.(つ と)...|| |. | || .TTR || | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
| ||._____||_|______|_||_____.|| | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @ してます。
| |. |. ── .| .| |
. |.|_______|___|_______|.|
||_[lニllニl]__|___|__[lニllニl]_||
. |==========l======l==========|
. | | H |×□| H | |□..| |
|. |_l:==:[ ]:==:l_| '---' .|
|.____| l二二l |____.|
60 :
名無しでGO!:2005/09/26(月) 19:34:38 ID:uF06yEb70
_,,...T...,,_ _,,...T...,,_
.,;::・・""JR500 oooooo D ][D oooooooo D]〜[ D oooooooo D ][D oooooo JR500''''・・::;.,
61 :
名無しでGO!:2005/09/26(月) 19:48:06 ID:6Q8s0aKQ0
_,,...T...,,_ _,,...T...,,_
∠┗""JR500 oooooo D ][D oooooooo D]〜[ D oooooooo D ][D oooooo JR500''''┛>
62 :
名無しでGO!:2005/09/26(月) 23:19:55 ID:XqumyhsD0
このあいだ岳南鉄道乗りに行ったついでに、富士の辺りで
新幹線の走りを眺めていたんだけど、500系だけは別格で
格好良かった。
新幹線ではない「違う物」が走ってた感じ。
走行音も他の300/700系に比べて静かな気が気がしたのは、
気のせいかな。
63 :
名無しでGO!:2005/09/27(火) 09:36:04 ID:wtcfItHt0
500系はやっぱりグリーン車の利用に限るでしょ!300や700のグリーンなんかもう乗れなくなっちゃいますよ!
普通車なら300・700(レールスター)に限る!でも漏れが500系のグリーンを取ろうとするときに限って、喫煙とか禁煙通路側
しか残って無かったりする・・・。Otz
64 :
名無しでGO!:2005/09/27(火) 23:37:31 ID:REyxaSF+0
>>55 >帰りは32号
東京に帰って来た時、街灯りが消えている所が多くなっている時間帯。
きらびやかな東京の夜景に迎えられたい向きには、もっと早目の列車が良い。
65 :
名無しでGO!:2005/09/28(水) 00:49:12 ID:vbHJNr0G0
_,,...ゝ...,,_ _,,...ゝ...,,_
⊂〓⌒ ̄ D ooooooo D(700)][ D oooooooo D ][ D oooooooo D ][ D oooooooo D  ̄⌒〓つ
500系終わったな… 今は漏れ達の時代…
66 :
名無しでGO!:2005/09/28(水) 01:10:21 ID:0A1YxuY50
67 :
名無しでGO!:2005/09/28(水) 02:09:53 ID:2oYsM5Mf0
 ̄⌒〓つ < 500系終わったな… 今は漏れ達の時代…
68 :
名無しでGO!:2005/10/04(火) 05:04:06 ID:QcSiD6AgO
早朝から保守
69 :
名無しでGO!:2005/10/08(土) 11:13:25 ID:qpgd9c9i0
この間生まれてはじめてグリーンに乗ったよ
博多〜新大阪500系のぞみ
高かったけれど、とても快適だった。
蒸しタオルのサービスも良かったし、
シートもゆったり、ヘッドレストの「まくら」の具合が最高
(電車のヘッドレストは具合が合わない。近鉄特急は最悪だ)
70 :
名無しでGO!:2005/10/08(土) 18:25:01 ID:4v+I8Q3E0
>>69 のぞみグリーソ早特きっぷを使えばそんなに高くないはずだが・・・<博多〜新大阪間
71 :
名無しでGO!:2005/10/12(水) 04:22:08 ID:svlQq7az0
500系初乗車記念age
72 :
名無しでGO!:2005/10/12(水) 06:13:57 ID:lezHqBMRO
500形はインバータの音が最高ですね。
73 :
ひかりは西へ:2005/10/12(水) 09:39:35 ID:2ln9S44b0
一度でいいから、青/白の500系がみたい。
74 :
名無しでGO!:2005/10/12(水) 21:13:59 ID:l5JCoe4I0
愛地球博でリニアを見た息子(2歳半)が鉄道に目覚め、それに誘われて新幹線に
はまった私。息子が喜ぶかと、初めて買った新幹線物のDVD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HR0J/249-4067246-1329113 今日届いたので、いそいそとDVDプレーヤーに・・最初の2〜3分”わっ、やっぱり
500系はかこいいね”大喜びの息子。私もうれしい!!・・あれ・・あれれ・・・!!
あとは2時間10数分、運転席からの展望シーンが永遠と・・知らなかったんです、
もっと500系の走行シーンがあるものかと・・・
そこでお願いなんですけど、500系のかっこいい走行シーンがたくさんあるDVDを
紹介していただけないでしょうか?どなたかよろしくおねがいします。
75 :
名無しでGO!:2005/10/12(水) 21:16:58 ID:CoDGYaiD0
76 :
名無しでGO!:2005/10/12(水) 21:33:23 ID:l5JCoe4I0
じ、自作ですか?・・自作・・うーん自作?はてな?
77 :
名無しでGO!:2005/10/13(木) 10:51:30 ID:x9aUOy/B0
78 :
74:2005/10/13(木) 23:17:29 ID:auQO0FT70
77 様 DVDを紹介いただきましてありがとうございました。
専門家の方におススメしていただいたので、安心して、
注文してみました!!子供と一緒に届くのを楽しみに
しています。本当にありがとうございました。
79 :
名無しでGO!:2005/10/15(土) 16:48:27 ID:Ll25sCkuO
今、21号に乗ってるよ。
携帯ラジオを持っていって正解でした。今、岡村孝子さんの曲です。どういう仕組みなの?このFM。
80 :
名無しでGO!:2005/10/15(土) 17:41:08 ID:Hmqf1Sas0
倒壊は500系を嫌っているが少なくともあのデザインでファンは増え、利用客が増えたとも考えられる。
今度出るN700は倒壊らしいデザイン。あんなのが日本の新幹線として世界に誇れるかと言ったら無理だな。
500系は最高。
81 :
名無しでGO!:2005/10/16(日) 18:19:04 ID:Lsbh1d4D0
東海はN700が500よりいいデザインだと思ってるんだろうか?
82 :
名無しでGO!:2005/10/16(日) 18:49:13 ID:vK93vF9/0
>>17 特に上下列車のすれ違いではその円形の断面なる
裾を絞ったデザインが効いてると思うが、いかがだろう。衝撃が全然違うからね。
個人的に最近の新幹線の設計者は、トンネルの微気圧波対策やパンタグラフ付近の
騒音といった、外からの、新幹線を利用しない側の人間をいかに黙らせるか、
といったことに神経を使いすぎて、利用者は目的地に早く着けば黙ってくれる、
と思ってるフシがあるね。
83 :
名無しでGO!:2005/10/16(日) 18:52:10 ID:OqhwLLGb0
ノイマイスターのHPに500系の初期提案デザインのような物が載っていたが。
エクステリア・インテリア両方。
あれは何で世に出なかったんだ?
日立もしくはJR西がデザインをいじってしまったのか?
ICEの発展版のようなデザインで好感が持てたのに・・・。
もしN500が出るのなら採用して欲しい。
84 :
名無しでGO!:2005/10/16(日) 19:04:25 ID:s8mgx1jS0
85 :
名無しでGO!:2005/10/17(月) 12:51:09 ID:t2OYiuOn0
>>79 >岡村孝子さんの曲
まだ残暑が厳しかった先月半ばに乗った時、彼女の「笑顔にはかなわない」を聴いて、
「思いっきり冬向けの歌詞じゃないかか…」と心の中でツッコミを入れていた。
今頃の季節に彼女の曲を聴くなら「秋の日の夕暮れ」や「Baby,Baby」などが似合うだろう。
(500系スレらしく夕方・夜っぽい曲ばかりだ)
86 :
名無しでGO!:2005/10/17(月) 21:25:51 ID:+YIrxX5n0
東京から小倉に出張があったので迷わず500系で予約した。
帰りは700系にした。それくらい辛い。
87 :
名無しでGO!:2005/10/17(月) 22:59:43 ID:yHAbwPyK0
( ´_ゝ`)
88 :
名無しでGO!:2005/10/18(火) 09:17:22 ID:V1hk/yGX0
89 :
名無しでGO!:2005/10/18(火) 13:28:19 ID:/SmN56Q70
>>86 500系の魅力を堪能できるのは夕方〜夜。
今度は帰り道にぜひどうぞ。
90 :
名無しでGO!:2005/10/18(火) 15:45:56 ID:UqXTuG3U0
池沼が湧いてる件について。
お前だよ88
91 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 01:08:02 ID:1Bui2u0I0
ただ、500系の汚点の一つは天井が低すぎて間接照明に出来なかった
ところだろうな。蛍光灯の列を格子状のカバーが隠しているのは、設計した
時点では上出来だったろうけど・・・。500系車内が間接照明だったら、
更に夕方以降は車内の雰囲気が良くなるんじゃねーの?
それでも700系の蛍光灯カバー丸出しよりは10倍マシ。N700は
スポット風の照明も混ざるらしいね。
92 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 07:17:27 ID:uCm5YCtd0
>>79 思っている訳ないだろ
あくまで「客を沢山乗せて速く走るためのデザイン」なんだから
93 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 12:03:48 ID:7qMtfP0e0
>>92 岡村孝子さんの曲は「客を沢山乗せて速く走るためのデザイン」なのか?
94 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 19:00:16 ID:4Lf8lxpN0
のぞみ32号に東京までのりまつ。楽しみ〜。
95 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 22:38:49 ID:IwCZWxmL0
>>80 やっぱ新幹線は500系だよな。
倒壊は本当にデザイン酷過ぎ。西の協力があったから700は多少300よりいいけど、
N700はもう終わってる。何が「ベンツに負けない乗り心地」だ。
500が360キロ運転を開始すれば目じゃ無いし。
>>84 倒壊は座席数ってうるさいけど、じゃあ東の新幹線はなんなんだっつーの。
>>92 倒壊にはサービス精神というものが無い。
N700系終わってんな・・・これからも日本の新幹線は500系・・・
これからも我らが500系を応援し続けよう
96 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 22:56:03 ID:t7vFk+/D0
東海道新幹線見てて同じ色ばかり通るから面白くない。西は色々な塗装編成があるからマシ。
倒壊は欲を出しすぎ。座席数と速度を同時に上げようとしてるからヘボになるんだ。
その中で500系だけは奇抜なデザインで速いと言う印象を与えてくれる。世界に誇れる新幹線はこれだよな。
倒壊の新幹線ポスターN700が載ったら(ry
97 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 22:57:16 ID:XLXIasH20
知人の車両開発に携わっている東海社員が「正直な話西日本の500系には
みんな焼きもち焼いている」といっていた。
98 :
名無しでGO!:2005/10/19(水) 23:47:44 ID:Vh1ch/Jo0
>>95 束は全区間自社管内だからなぁ…
そもそもそんな事考えてないっしょ。
つか東海も、自社管内だけで2階建てでも走らせればいいのに…
座席数で稼ぎたいならフツーに考えると思ったが。
ただ安易なN700叩きはヤメレ。
一応共同開発なんだから、西まで間接的に叩くことになるぞ。
99 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 00:49:40 ID:mCuPeCez0
>>98 2階建てだとMaxも240km/hしか出せない。だから東海はつくらないんだろ。
2階建てでも270km/h出せるのをつくれば解決するがそれができるならとっくにやってるだろうし。
100 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 01:06:38 ID:OCbj3e5Q0
2010年頃には、後継車出すのかな・・・。
101 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 07:08:28 ID:xgMLOH7w0
>>99 作ることはできるよ。そのくらいの技術はある。
騒音と振動が酷そう
103 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 12:14:59 ID:niABnA6I0
>>95 >倒壊にはサービス精神というものが無い。
「ゆとり」「潤い」「遊び心」という言葉も知らない。
グランドひかり冷遇など、前科多数。
>>101 いや、100系引退時に今後2階建て新幹線を出さないと公言した。
だから技術があっても出ることはない。
>>103 儲けること意外眼中にないからね。今の倒壊は。企画列車もほとんどないし。
乗り心地向上も客集めの手段にしか過ぎない。スピードさえ追求できれば見た目など気にしないクオリティー。
500系の冷遇からN700の誕生。
105 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 14:28:45 ID:or76kfDW0
オーバースペックを大枚叩いて造っても、線路がアレでは仕方がない。
>>103 そっちのサービス精神はいらないかと…
別に遊びで使う訳じゃないんだから、500系使うときもそれは同じ。
ただ天狗になって仕様押し付けるのはヤメレ、分社した意味ねぇ('A`)
確かに東海道新幹線はビジネス客が大半だよな。
デザインがどうこう騒いでるのもヲタぐらいだし。
ビジネス客をつかまなければ意味ないんだよな。
ゆとりで金が稼げるか?
潤いで金が稼げるか?
遊び心?ビジネスは遊びじゃねぇっつの(#゚Д゚)
こんな声を如実に表してるなw
まぁそれが当然なんだけど。
でも最速のぞみの名を冠してるのは500系…
ナニコノジレンマwwww
ストイックに攻めたいなら東海道も線路改良して、スピードアップ用の全M車独自編成でも作ればいいのにな。
せっかくのドル箱なのに。
殺伐としたビジネスライフを送るのもいいが安らぐのも必要だろう。
精神的に参って首吊ってもしらんぞ。
大事なのはお金
ダサかろうがこだわりがなかろうがどうでもいい
走らせてやってるんだからガタガタ言わずに黙って金払って乗れや
金のかけ方を間違ってるような…
路線の方が高速化の限界状態なのを、
乗車人数を維持したまま高速化の研究は金がかかるばかり…
リニア建設にあと何十年もかかるんだったら、
北海道・北陸新幹線は後回しにして、
さっさと中央新幹線を新幹線規格で建設しる。
112 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 21:11:50 ID:or76kfDW0
>>108 松永は阪神を辞めて移籍するときに「ファンは俺の生活を面倒見てくれるのか?」と
言ったことと似ているな。
113 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 22:04:58 ID:gng08IyL0
>>98 共同開発って言っても開発費用を西にも出してもらっただけだがな。
西の700系は500系の足回りも持っているが海のは全然無い
>>113 もし東海が単独で開発したら500系が浜松に入れないのと同じ事態になる。
そうならないために西と共同開発となってるんだろう。どう見ても東海単独開発に見えるが。
こうしておけば博多総合に入ることができる。
500系走らせてるんだから言いなりになれと無言の圧力もあるだろうし。
115 :
名無しでGO!:2005/10/20(木) 23:44:58 ID:or76kfDW0
よく、東海の言いなりになるくらいなら500系は山陽区間だけにしちゃえよ、
と聞くが、たとえそれやってもオーバー300km/hは出来ないんだよな。
山陽新幹線ネタのフライデーがいっぱい売れちゃってるし。
あんまり度が過ぎたら東西分断とかするんだろうかなぁ…?
一応完全民営化してる私企業だし。
…圧倒的に山陽が不利だな。
>>108 ゆとり、潤いを売り物にして金を稼いでるれいはいくらでもありますが。
>>118 鉄道会社と区切ってはいないが。
まあカシオペアとかはゆとりと豪華さを売りにしているな。
120 :
名無しでGO!:2005/10/21(金) 06:28:41 ID:fB/8TXZXO
山陽と九州繋いで
さらに米原経由止めて中央経由して東京といけば糞遅い東海いらないのにな
121 :
名無しでGO!:2005/10/21(金) 06:39:00 ID:fB/8TXZXO
グリーン車、レールスターなんかいい例だな>ゆとりを金に
122 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 01:02:47 ID:U+AFG8990
>>114 どこの企業も、自前のノウハウは可愛いと思うんだよw
カネと時間と工夫がかかってるからね。
>>122 まぁそれは特許や技術を守る上で大切な意識だと思う。
…でもまぁ直通運用してる2社間でのそういう関係は、メリットよりデメリットのが大きいだろな。
124 :
名無しでGO!:2005/10/22(土) 16:49:51 ID:6SUlgsyZ0
>>122 円形断面だから検修屋泣かせなんだろうね。
パンタグラフなんかを点検するにしても屋根上を歩くと危ないんだと思うよ。
専用の設備はあると思うが、そのために検修を行う場所が限られるため、
出入りの管理がややこしくなるんだと思う。
高速運転のための機器配置や空力重視のカバーのロックによる
作業のやりにくさはどうなんだろうね。
>>124 鳴り物入りで運航を開始した流電モハ52系は現場の整備しにくいという声で
やがて流電たる全車両下部のスカートを全部はずされて・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ノ
500系もそんな風になるんだろうか・・・・ OTZ
>>116 北陸新幹線が全通したら、酉は倒壊と手を切って、束と手を組むかもな。
500系・FASTECHの相互乗り入れなんて光景も見られるかも(500系は古くなって廃車になってるかもしれんが)。
>>126 500系&FASTECHのデータを用いた、量産型が
登場することに期待しよう!
>>126 >北陸新幹線の全通
一体いつのお話になることやら。・゚・(ノД`)・゚・。
いまの「サンダーバード」が「雷鳥」みたいな扱いになってるんだろうな…
>>99 今の技術なら2階建車両でも300km/h走行は可能だよ。
事実E4系は信号段の関係で速度を抑えられているが、性能的には260km/hでも
微気圧波をクリア出来るらしい。
130 :
名無しでGO!:2005/10/23(日) 21:30:12 ID:xMik4cGd0
>>129 あの大柄車両で40km/hアップした場合の周辺負荷を考えたことある?
131 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 00:35:51 ID:hyDTKFJ80
JR東海“挑発的”攻め
「名古屋〜福岡」空の客奪え!
JR東海がこの秋、名古屋−福岡間の航空便との競争で、挑発的な攻めに出た。
航空機内の乗客が、新幹線「のぞみ」に乗らなかったことを後悔するという想定
のポスター、破格値のパック旅行…。七対三で「空」に奪われている乗客の割合を
一気に逆転しようともくろむ。全日本空輸(ANA)、日本航空(JAL)とも
戦々恐々。ライバル関係の両社だが「協力して対抗する必要があるかも」との声も
上がっている。
JR東海が攻勢をかける背景には「品川駅」と「愛知万博閉幕」がある。
おととし十月、新幹線の品川駅が開業し、輸送力アップで中国、九州方面への
「のぞみ」の運行が増えた。愛知万博が閉幕し、東海地方から九州への観光客が
増えるとも見込まれているためだ。
JR側が名古屋駅に張り出したポスターは「空」への宣戦布告にも読める。
登場するのは、新幹線でなく“敵”の航空機の翼と雲海。「知らなかった」との
言葉の後に「のぞみなら福岡まで“たった三時間ちょっと”だなんて」「“乗り
換えなし”で行けるなんて」「早特(早期割引運賃)きっぷなら“どの列車も
一万二千五百円”だなんて」など、機内で乗客が悔やんでいるようなせりふが
続く。
132 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 00:36:29 ID:hyDTKFJ80
実際、アピールのように、名古屋駅から博多駅までの最速の所要時間は、
ANA、JALの航空便の場合、名古屋駅−中部空港、福岡空港−博多駅の鉄道・
地下鉄も含めて二時間五十五分。「のぞみ」は三時間十八分と二十三分の差しか
ない。料金なら、JRの「早特」、航空二社の「早割」(燃料費付加分など含む)
という早期割引運賃同士を比べても、普通運賃でも「のぞみ」の方が安い。
さらに、今年から本格的に始めたJR側のパック旅行では、「早特きっぷ」を
往復使って二万五千円なのに、二泊三日のホテル宿泊付きで二万五千九百円から
と激安な料金設定。それが効いてか、十、十一月の博多へのパック旅行の申込
人数は、昨年同期の約三倍に。
JRの攻勢にJAL、ANAとも「そこまでやられると、影響は相当あるだろう」
と認める。「のぞみ」一本の輸送人数は約千三百人。航空機一機の二百−三百人
とはけた違い。「攻勢を許していると、大変なことになる」と危機感を強める。
現在、名古屋−福岡はANAが一日十三往復、JALが八往復。対するのぞみは
十八往復。個別の本数なら「のぞみ」の方が多いが、航空二社を足せば「空」が]
勝る。JALは「いつ中部国際空港に行っても、そんなに待たずに航空機に乗れる
ようJAL、ANA両社がダイヤ編成で協力することが必要かもしれない」と指摘。
「あとは機内サービスやマイレージなどのサービスを充実していくしかない」と
話している。
133 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 00:42:23 ID:hyDTKFJ80
先の「ぐるりん岡山倉敷・広島瀬戸内」といい、上記といい、
東海が一人よがりだっつう意見はもう無しにしてもらいたいわな。
重大事故もあって、西が単独では客を集められない状態なんだし。
別に東海を褒め称えるわけではないが、山陽内で2時間に1本の
割で320km/h車を走らせたところで、会社の収益がグ〜ンと上がる
わけではないことは肝に銘じておくように。やっぱり、路線が繋がって
いる以上、東海との縁は切っても切れないものだよ。>500系過信ヲタ
134 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 00:42:26 ID:7wZL/6e9O
135 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 00:45:44 ID:hyDTKFJ80
>>134 新青森開業ダイヤに向けての、ちびりちびりダイヤ改正の第一弾
だろうな。今後5年で車両運用は徐々に変わっていくだろうね。
仙台以北進入なしってことは、240km/h据え置きは決まったような
ものだな。
136 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 01:20:03 ID:lk489rxTO
>>134 E4の一部の編成は八戸乗り入れ対応してなかった?まあ無用の長物になるが。
後何年、東京口で500を見ることが出来るのやら…
>>137 そんな事言わないでけろ。500系を性能的にしのぐ車両が出てきたらの話で
委員でないの?
倒壊には無理だろ
性能ならファステックくらいしかみるもの無さそうだしな
そのファステックも空力は性能低そうな気が…
先頭は工夫してるけど後は抵抗大きいっぽい
N700もあそこまでダサイと…
飛行機が安く乗れるならそっちがいい
140 :
名無しでGO!:2005/10/24(月) 19:22:14 ID:hyDTKFJ80
>>139 燃料の関係で飛行機もまた値上げみたいですが?
E4撤退したらE2とE3ぐらいか。
200系はどうなることやら。
国内線ならそこまでたいしたものでもない>燃料サージ
今のところ痛いのは国外線
>>138 すでに、E2系1000万代が営業用車両として国内最速(360km/h)
の性能を持っているということは決定済。
一部フル・アクティブ・サスだし、パンタも最新だし。
500系は320km/h止まりだったと思う。
残念ながら、500系はもう古くなりつつあるよ。
今すぐにでも、マイナーチェンジして、もう少し頑張ってほしいところ。
といっても、翼型パンタ取ったら500系じゃなくなってしまうが。
足回りや幌だけで何とかしる。
144 :
名無しでGO!:2005/10/25(火) 12:08:38 ID:hG5a2L8G0
実際に走らせたE2−1000の360km/hと、机上値の均衡速度とされている
500系の365km/h(400km/hを信じているヲタもいるらしいが)か。
廃車直前にアメリカのプエブロ実験線にでも持っていって、本当に机上値通り
出るのか確かめてみればいいんだ。
確か500系は700系より遅い。
700系は営業で抑えられてるだけで332km/h出せた気がする。
詳細は忘れた。
700系は出さないんじゃなく出せないのだろ
(壊れたり爆音覚悟なら)出せますよ?じゃKTXと変わらんわな
147 :
名無しでGO!:2005/10/25(火) 19:28:38 ID:DMBAOLcx0
500が700より遅いってことは無いだろ
148 :
名無しでGO!:2005/10/26(水) 00:03:37 ID:hG5a2L8G0
爆音なら500系の332km/hも、歯糞耳糞だろ。
149 :
名無しでGO!:2005/10/26(水) 06:36:41 ID:0PI2Bcyq0
332km/h出せるかは知らんが、騒音問題が最高速度を防げているのは事実でしょ
ヒント:700T系
>>149 防げる(ふせげる)?
妨げる(さまたげる)の間違いか?
まさか(ぼうげる)だと思ったんじゃないだろうな。
151 :
名無しでGO!:2005/10/31(月) 02:22:59 ID:DY/BGmPA0
穂っ主アゲ
昨日ののぞみ143号は500系(W7?)だった。
京都からのぞみ32号に乗るので新幹線ホームに上がったら、反対に500系が止まっていたのを見た。
別段気に留めなかったが、よく見たら「のぞみ新大阪」と表示していた。
東京−新大阪の500系のぞみ?と思って時刻表を見たら、本来は700系。何があった?。
153 :
名無しでGO!:2005/10/31(月) 22:41:01 ID:4BPmrmTm0
>>152 昨日31A(のぞみ31)に東京〜博多乗車。700系でした。
例のトラブル(ドア開け事件)で本来31Aの500系が143Aで折り返したのでは?
東京発車前の駅ホーム、車内の案内も500系→700系の車両変更について
一切触れず、検札の時「博多に定時に着くか」と尋ねたが「遅れたら
車内放送でご案内します」と全く無視状態だった。やはり東海、500系の
存在は無視ですかそうですか。
車掌がJR西に変わると「この列車は700系で最高速度285`、500系車両は
最高速度300`ですので遅れが出ます」と繰り返していたので笑った。
結局博多には5分遅れで到着。以外と頑張ったな700系。
車両交換で遅れるのは仕方ない。
でも確実に遅れるのが判っていながら説明しないのは理解できない。
このような事態(500系→700系)のダイヤなど既に作られていると
思うんですけど。
>>153 5分の遅れしか出ないってある意味すごいな。
山陽区間で300km/h出せるのも限られてるからそれもあるだろうけど。
東海内は270km/hに抑えられてるから認知度低いんじゃないかい?
回復運転…?
いや何でもない
156 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 00:00:47 ID:FJAlTYb60
細切れ300km/hより、連続長距離で285km/hの方が・・・
157 :
152:2005/11/01(火) 00:34:39 ID:5qALgVN10
>>153 サンクス。
出かけていて詳細まで知らなかったし、のぞみ32と直前ののぞみ192も全く遅れてなく、車内の電光で見たのぞみ49の事件が、最大71分遅れと大事になったとは思わなかった。
事件の頃広島付近にいたのぞみ16が本来のぞみ31で折り返すのが、遅れたため折り返せなくなったと結論づけられますな。
やはり、同じ乗るなら500系。で、オイラは京都でのぞみ192を見送ってのぞみ32(自由席)に乗った。
が、殆どの客は300系ののぞみ192に吸い込まれたのだった。
158 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 11:04:44 ID:TfEq7DNk0
>>153 >「遅れたら車内放送でご案内します」と全く無視状態だった。
さすが「遊び心」とは無縁の会社らしいエピソードだ。
「酉の車両は仕方なく乗り入れさせてやっているだけ」という会社の方針が、
末端にまで行き届いているとは恐ろしい…。
>>158 遊び心ってか、ただ単に接客がなってないだけの話かと。
何だよ『遅れたら』って…
まぁ所詮あの会社って事か。
160 :
153です:2005/11/01(火) 22:51:51 ID:3tL7qgxU0
実はグリーン車に乗車していて、検札は女性(パーサー)だった。
「遅れたら…」を聞かされたときは失礼ながら「(女性だから)仕方ない」
と変な納得をしていた。
だが、車両変更を知らないはずがなく(事前に知らされていない、または
気づいていないのであれば論外だが)山陽区間での遅れは確実なのだから
遅れ時分は無理としても「(遅れる)可能性があります」程度の答えが
欲しかった。
それより500系G車に乗れなくて(泣)。14番線の白い車体を見て、それが
電光案内板で31号だと確認したとき、頭の中も真っ白になった。
161 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:08:29 ID:HrcEJVnt0
>>160 ご愁傷様・・・・・
恨むのなら49号から飛び降りたアフォにしましょうね。
漏れも500系グリーソ車に乗りたいのでそんなことないことをねがいます。
162 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:25:07 ID:2hfeerVO0
500系、700系B編成ともグリーン席のリクライニング角度
東海編成と違いすぎ!東海編成は1000円引きぐらい汁!
500系浜松工場で対応できないの、マジですか?
163 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:29:03 ID:KJFUNujE0
120度くらいで変わらん筈だが?
164 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:36:15 ID:HrcEJVnt0
>>162 倒壊が500系を整備目的でハ婆U工場に運び込んだら
「間違えてカッターにかけちゃいました スマソ」とかやりそうだな。
165 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:41:24 ID:2hfeerVO0
西のほうが倒れてるかんじがするもので、、
感覚的に、、かな?
166 :
名無しでGO!:2005/11/01(火) 23:51:20 ID:ACrmZFYb0
700系B編成は椅子の色と車内の明るさのバランスが取れていなくてあまり好きじゃないのは俺だけ?
C編成は良くも悪くもあの照明とバランスが取れた色の椅子だと思う。
ってスレ違いsage
168 :
名無しでGO!:2005/11/03(木) 10:11:54 ID:mwnYdoLT0
>>167 >700系B編成は椅子の色と車内の明るさのバランスが取れていなくてあまり好きじゃないのは俺だけ?
乗られた時間が悪かったのでは?
>C編成は良くも悪くもあの照明とバランスが取れた色の椅子だと思う。
朝から午後の早い時間帯に乗るなら、無機質なオフィスや病院の待合室に範を求めたとされる
インテリアの倒壊車が良い。
これに対して500系を含めた酉車は、夕方から夜にかけて乗るのがオススメ。
酉車にキャッチフレーズを付けるなら「黄昏の超特急」「夜の新幹線」。
169 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 15:12:42 ID:cJInIDyK0
700系B編成は、夜またはトンネル内がGood!
わて愛知県人やが、東京22:00のひかり433が、
酉編成でよくつかうが、、、あの四つ葉のクローバー
みたいな照明なかなかいいぞ!
170 :
名無しでGO!:2005/11/03(木) 17:10:17 ID:XbLyJQsp0
必死に東海をこき下ろしたい奴が多そうだけど、これって全部2ちゃんねるの
AAに出てきそうなキモヲタが書いてるんだろうなぁ〜と思うと笑えてくる。
「500系はデザイン最高ですよね」とか、あのAAのヲタ兄ちゃんが言いそうだわ。
それより自分自身のデザインを何とかしろよ!
172 :
名無しでGO!:2005/11/03(木) 19:48:58 ID:px7s5Amz0
173 :
名無しでGO!:2005/11/03(木) 20:16:46 ID:LE5ERekp0
いや、悪いがトータルでの攻めの姿勢は、西日本より東海の方が有ると思うよ。
西日本が攻めに転じられないのは東海のせいだ、というのは個人的意見としては
承っておくが、正直、間違っていると俺は思うね。
ID変えて必死な池沼がいるスレはここですか?
つか東海と西を比べようとするのがアホ。
本州3社で一番熾烈な競争と運営迫られてる事も知らないんだろな…
これだから
>>170や
>>173みたいなアホは困る┐(´д`)┌
個人的には700だけは東海アンビシャスが好きだなぁ。
西の700、シートボロ気に見えるorz
176 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 07:08:05 ID:2mKDtnOyO
東海は回りに対抗路線無いからね
あれなら俺がやっても黒字でつ
車両適当ダサダサでサービス最悪でものせてやってんだからw
それに比べりゃ西はあれだけ厳しい中よくやってるよ
米原から西日本にしてくれたらいいんだが…
東海なんぞ乗り入れしてくんなよ
遅いしサービス悪いしマジいらん
先月何度か東海、山陽新幹線を利用したのだが、やっぱり500系は恰好いい
よね。よく言われる揺れについても、乗った中では300が一番酷かった。
>>177 俺もそう思う。昔300系のぞみに乗ってビールを飲んだ時新大阪に着いた時はゲロしそうだったよ。
500系は、〜275km/hまでなら、700系と揺れは変わらんような気がする。
300km/hになると急に揺れ(というか振動)が大きくなる。
300系は、270km/hでトンネル内走行中の揺れが最悪。
しばらく500系や700系に乗ったあと、久しぶりに300系に乗って、トンネルに突入したら、地震でも起きたのか?と思うくらい揺れる。
500系300km/h走行時の比じゃない。
180 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 12:45:11 ID:MmFls4PI0
そして、これまでの全てを上回るのがN700系と。
181 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 12:49:29 ID:MmFls4PI0
>>178-179 300系の乗り心地はやっぱり問題だよな。あれはしばらく
すると胃にくる揺れだと思う。
>>180 どうせならデザインも越えて欲しかったけどね。
183 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 19:44:04 ID:SY4UpZnq0
300系はもうガタきてんじゃねーの
10年位前に東京←博多乗ったときはひどい揺れは感じなかったけど、今は...
184 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 19:50:26 ID:Tc/9PKWZ0
185 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 20:00:46 ID:SY4UpZnq0
186 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 20:10:02 ID:yeq2QfAn0
>>182 3百系と分かったら酔い止めを服用してた漏れが来ますたYO!
300系のシートが東海700と同じシートにでもなれば多少快適になりそうだが・・・
>>184 700レールスター ドクターイエロー 700
200 0 E4
300 400 E1
E2 E3 500?
189 :
名無しでGO!:2005/11/04(金) 23:43:32 ID:MmFls4PI0
300系も手直しが始まっているんだろ?
吸収の南の方在住です。
来月、大阪まで行くので初めて500系タンに乗ることができます!!
500系タン、萌え〜(*´Д`*)
192 :
名無しでGO!:2005/11/05(土) 06:33:52 ID:Xcqxe+sS0
>>186 鉄オタが電車で乗り物酔いとは情けないぞ!!
193 :
名無しでGO!:2005/11/05(土) 11:46:52 ID:OrD0sl/D0
>>192 だって出張前のプレゼン準備でほとんど徹夜でヘロヘロ状態なんだもん・・・
十分睡眠をとった乗り鉄時はそんなもの飲ま飲まイエイ!じゃなくて飲みません。(`・ω・´) シャキーン
194 :
名無しでGO!:2005/11/05(土) 12:24:50 ID:STmR2cY00
300系は乗りたくネェな
普通に乗ってても酔っちまう
鉄道酔いしたのは、381系に続いて300系だった
500系以降は改善されて、揺れはそう感じないけど
あと、車内は500系の場合グリーン席ぐらいの余裕
があると乗ってても気が楽かな
そんなこと、某社が許さないんだろうね
195 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 14:59:24 ID:d96D0bOp0
最近は700ばかり乗っていたので300は忘れとった。
でも定期で300ってこだまばかりじゃ、、、?
帰りでしかも週末に一度のろーーかな。
300ってひかりにも入ってない?
300系のぞみは臨時便ばっかりだよな。あの揺れを体験するのも
今のうちかも。車端部の席がお勧めですな。
>>197 かなり乗り心地悪いぞ、やめておいた方がいい。
この悪さを体験するならかまわないがw
300系と115系比べたらどっちの揺れが激しい?
200 :
THEある日:2005/11/08(火) 16:04:35 ID:wpFPirXR0
200
201 :
名無しでGO!:2005/11/08(火) 16:14:27 ID:EhNvDHK1O
今日の【のぞみ13号】は500系のはずが700系だった…。
_ト ̄|○V
あの事故のせいかな?
202 :
名無しでGO!:2005/11/08(火) 18:13:07 ID:lLnO3SZ10
700系より500系の方が好き。
203 :
名無しでGO!:2005/11/08(火) 18:14:59 ID:7yOmJnm/0
205 :
THEある日:2005/11/08(火) 20:22:35 ID:ewNXnVmB0
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ´ д` ) (朝鮮人ってなんで臭いの?)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )マジカヨ\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´∀` ) (ウンコ食べてるから)
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
206 :
名無しの電車区:2005/11/08(火) 21:00:34 ID:BiO8F7NL0
上海リニア(プ
207 :
名無しでGO!:2005/11/08(火) 23:17:36 ID:dJS8SbWM0
JR西日本は、500系にほんとは Railstar と名づけたかったのだと思う。
208 :
名無しでGO!:2005/11/09(水) 06:26:53 ID:aJbCKOoa0
自己レスです。
500系が登場したとき、JR西は500系をのぞみよりもスペシャルな列車種別に
したかったという話を伝え聞きます。
さて、世が世なら500系スペシャル列車の名称は何になっていたのでしょうか。
公募するにせよ、JR西内部には腹案があったはずです。
こだま→ひかり→のぞみ ときて、
その上の列車名を何にするか。これは実に悩ましい問題です。
私は「(のぞみ)レールスター」にしたかったのではと思います。
しかし、スペシャル列車はかなわぬ夢と消え、せっかくの名案を捨て去るのは
惜しいと思ったJR西は、WESTひかりに「ひかりレールスター」と名づけたのでした。
チャンチャン。
209 :
名無しでGO!:2005/11/09(水) 12:50:11 ID:/C8DJ+9y0
TGVの場合は日本のような高速鉄道に不向きな悪条件がない代わりに低価格で
作れるというメリットしかない、間違っても日本じゃ使い物にならない
軌道が違うし、駆動方式が違うし、牽引方式が違うし
そもそも人間も住んでいない、障害物も起伏もない大原野を短調に走るTGVと
住宅密集地を抜け、急カーブの連続で、勾配有りトンネルなんかそこら中にあるし
台風に大水、地震も多発するという劇的環境で500キロ走って平均誤差1分以内という
奇跡的な新幹線を比較してどっちが優れているかなんて初めから解りきっているはず
フランスに日本の新幹線方式を売り込んだら、世界最速・最高精度の高速鉄道網に…ならないか。
自分トコの国内すらまともに統治出来ないダメ気質だし┐(´д`)┌
>>209 鉄道は経験工学だからな。
300km/h以上の走行実績になると日本は全然敵わないよ。
TGV 標準300〜320km/h(一部350km/h)
新幹線 標準245〜285km/h(一部300km/h、220km/h)
もう別の速度域になっちゃってるじゃん。
500系を完成した時点でTGVに追いついていたのに700系でレベルダウンしている間に
また大きな差が付いてしまっている。それに営業や資金面では日本のほうが圧倒的に有利なんだから
騒音問題や環境面が厳しいからというのは言い訳なんじゃねーの。
>>211 なぁ…、マグロでも釣る気かよ;
釣り針デカ過ぎだぞ。
>>211 あっちには政府の強大なバックアップがあるからな。
台湾・中国新幹線受注時の毛唐のえげつないこと。
かなり力持った人にロビー活動させている。
日本も政治家を使えばいいんだが、
コイズミは行くと逆効果なんで行かんでよろしい。
と釣られてみる。
>>199 マジレスすると、
在来線を走る列車の揺れ方は、線路規格で変わってくる。
分かりやすいのが、新快速に乗って西へ向かうと、山陽線はそんなに揺れないのに、赤穂線に入った途端揺れが激しくなる。
とりあえず、ロングレールで高規格な路線を走ると仮定して比較すると…
270km/hでトンネル走行時を除いたら、300系の方が圧倒的に揺れは少ない。
トンネル走行中の300系と、フルスピードの115系なら、イイ勝負してるんじゃないかと。
215 :
名無しでGO!:2005/11/09(水) 23:34:44 ID:LrZvzdxo0
ってか、未だにTGVが350km/hっていう文章化したソースが見つからない
のだが? 地中海線での320km/hは行っているとしても、350km/hは
ヲタの先走りでは?
加速性能が悪ければいくら最高速度が高くても意味ない・・・。
218 :
217:2005/11/09(水) 23:51:29 ID:OW8dYGrH0
>>215 あと320km/h運転しているのは地中海線だけじゃなくて
大西洋線の全線でも昨年の12月から320km/h運転が開始されている。
南東線 300km/h
大西洋線 320km/h
地中海線 320km/h(一部350km/h)
北線 300km/h
東線 350km/h(400km/h?)
まぁ爆走電気機関車はどうでもいいんだがな。
TGV自慢がしたいなら導入実績もあって迷惑なKTXスレにでも消えろ。
220 :
名無しでGO!:2005/11/10(木) 07:33:43 ID:whyJ+UOu0
TGVは車でいえばフェラーリかポルシェ、新幹線はトヨタ
つまり信頼性が段違い
221 :
名無しでGO!:2005/11/10(木) 11:57:43 ID:f4ZPkVEL0
トーマスクックの時刻表で、TGVがスピードアップされてから
パリ〜マルセイユの所要って短くなっているっけ?
ファステックが360の理由がわかってきた。
TGVn350を上回るつもりだな。
223 :
名無しでGO!:2005/11/10(木) 12:44:29 ID:UQEUcJKpO
一瞬ファ○ク360に見えた
一瞬ファ○クテクニック360手に見えた
226 :
名無しでGO!:2005/11/11(金) 11:18:52 ID:O3Fu6j3k0
>>220 信頼性を引き摺り下ろしてるのは半島の連中だけどな。(w
>>216 それはこのスレでは禁句で内科医?
500系を否定し、700Nを肯定する意見になってしまう。
>>226 >500系を否定し、700Nを肯定する意見になってしまう。
単にN700の加速度が異常に飛びぬけてるだけであって、
一般的に500系の評価を下げる要因とはならないと思うが。
500系は見た目がカッコイイ
あの尖り具合…、
あの丸い車体…、
SFヲタ(俺のことだが)も大満足だ
このスレでは500系の批評すらも許されないので塚?
230 :
名無しでGO!:2005/11/12(土) 06:24:42 ID:KGb3iDJU0
>>229 批評は大いに結構、悪いところはどんどん書いてくれ
でも、あのデザインの前には霞んでしまうだろう
じゃあ異論が出るのを承知で遠慮なく。
500系の造形、単純に造形としてみるならばまぁまぁ美しいと思う。
いただけないのは前頭部とルーフ間の奇妙な曲率変化くらいか。
ただし、オリジナリティはない。デザイナーなら誰でも線引けそうな形だとおもう。
500系の造形が比較的うまくいっているのは、造形上の好条件が揃っているからだと思う。
例えば側面窓の曲面ガラス、上下を絞り込んだ丸いコンタ、下回りのカウリングetcetc。
これだけの好条件でいわゆる「カッコいい」造形ができないデザイナーはデザイナー名乗る資格なし。
通常の車両で美しくない車両が多いのは制約要件が厳しいから。
ステンレスボディ、側窓が平面ガラス、コンタも自由に決定できないetcetc。
そういう意味からすれば、これだけの好条件を設定してくれた設計者を評価したい。
もちろん空力上の要請があってのことだろうけども。
あと鼻先の鉄板(アルミだけど)がベコベコなのはハイテクの象徴としてはいただけない。
色が濃いから歪みを余計強調してしまっている気がする。
キャノピー部のガラス分割線も美しくない。
車両製造方法に対するデザイナーの認識が足りなかったのではと思う。
オリジナルデザインをドイツ人がやってるからしょうがないのか?
最近はNC切削とか使ってるらしいから、今増備すればもう少しマシになるかも?
>231
長文乙。
要するに鼻先がベコベコなのがいかん、NCで削り出せと?
いや
デザイン制約要件が緩ければ500系レベルのものならデザイナーなら誰でもできる。
500系のデザイナーは車両製造方法を勉強すべし。
の2点に尽きる。
ファステックもにたようなもんだが大してかっこよくない
あれはカラーリングがダサいのが大きいような
それに車内のデザインがいいのも500系のいいところだな
235 :
名無しでGO!:2005/11/12(土) 19:40:13 ID:E5VCNPuZ0
FASTECHは試作車だから、車内アコモで500系越えをしようとすれば、
いくらでも可能だろ。束関係者が500系に乗らないわけないし。
236 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 22:20:40 ID:p6MQ/DOZ0
しかし、巨大なインフラ産業として、500系のように
浜松工場で対応不可などというのは、デザインうんぬん以前の
エゴそのものであり、なにか1つ特製治具かませて、、、対応可が、
最低ラインだと思うのだが、なに考えてるのか訳わからん西日本。
>>234 車内デザインはいいかもしれんが窓際の狭さがな〜
こればっかりは目を瞑るしかないのか?
狭い窓際に座ることで500系に乗車していることを実感できるのです。
外国人の観光客が一斉にカメラをかまえるのが500系
240 :
名無しでGO!:2005/11/13(日) 00:35:41 ID:ziNVeZQi0
500系って700系に比べてうるさくない?
300q運転をしている山陽区間ならともかく、
東海道区間でもうるさいような気がする。
241 :
名無し野電車区:2005/11/13(日) 00:49:16 ID:Z5GjrRwD0
東のE2、E3よりは、静かです。
車輌デザインに偉そうにケチつけてるクズは、さぞかし立派な物を作ってくれるんだろうなぁw
ノイマイスターの前で同じ事言ってみてほしいよ、マジで。
特に長文でグダグタ言ってるカスな、とりあえず死ねよと。
内装は東海の横槍もお忘れなく。
ノイマイスターの公式じゃ、内装もかなり洗練されたイラストを見れたぞ。
243 :
名無しでGO!:2005/11/13(日) 00:54:28 ID:zPSqFYJMO
少なくともあぼ氏よりは静かだ
700Nは意地張ってわざと醜くしてるのでつかね。
在り得ない造形だと思うんだが。
>>244 プラレールなんかにすると…
子供が夜泣きするような予感(w
246 :
名無しでGO!:2005/11/13(日) 10:16:56 ID:wG1saTFc0
>>234>>237-238 夜に乗れば、窓側席の狭さも忘れさせるくらいの良い雰囲気を味わえる。
せひ一度お試しあれ。
>>242 >内装は東海の横槍もお忘れなく。
>ノイマイスターの公式じゃ、内装もかなり洗練されたイラストを見れたぞ。
それは知らなかった。
原案通りなら、現実とは違ったさらに素晴らしい空間が生まれていたのか…。
247 :
名無しでGO!:2005/11/13(日) 10:32:05 ID:NmKeG/Zi0
500系が出たときは、子供心に近未来の到来を感じたな…
これからは新幹線はどんどんかっこよくなっていくんだって…
>>127 ネコミミ付き500系・・・これはヤヴァイ・・・ハァハァ
249 :
名無しでGO!:2005/11/13(日) 12:13:23 ID:w9vl85010
>>242 この際、‘たら・れば’な止しとしようぜ、空しいから。
素晴らしいデザインをする人間・会社も、所詮、東海道の
圧倒的な収益力に勝てなかったということだ。
国内新幹線の収益の6割だからな。
>239
海外取引先の外国人社員からの要求で、
接待として500系に乗せたことがあります。
東京→名古屋間の乗車でしたが、
300km/hで走行中と嘘を言ってしまいました。
251 :
名無し野電車区:2005/11/13(日) 13:19:31 ID:Z5GjrRwD0
>250
相手が鉄オタでもない限り、東海道区間が270で、、。。、、。。
は、いらんよ。
ユーロスターに乗ることが重要であって、何キロかなんて2のつぎよ。
>>236 通常使用をするわけがない他社の工場に対応する必要なんてないが。
254 :
名無しでGO!:2005/11/19(土) 23:43:51 ID:onz1DZBv0
255 :
名無しでGO!:2005/11/20(日) 12:27:39 ID:h8eyaMza0
>>1 300系最低wwwwwwwwwwwwwwww WwwwW
E2最低wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww WwwwW
256 :
名無しでGO!:2005/11/21(月) 21:01:15 ID:0TyBmy2H0
その最低E2が中国に輸出されるわけだが?
258 :
名無しでGO!:2005/11/22(火) 00:03:52 ID:JZeowAO70
Qの885もICE3のパクリっぽいが中国はまんまだな。
やっぱ500系カッコ良すぎ。
その中国のコピーも厳密にコピーできない劣化コピーだからなぁ。
まあコピーして技術を身につけるってのはかつて日本も歩んできた道なわけで
>>260 物には限度がある訳だが。
ついでに国家ぐるみでコピーを起源にする様な恥曝しはしてない。
入れ食いか俺('A`)
>>260 最初はコピーカモ試練が強度とか耐久性が意外と低かったから独自に知恵を絞ったり文献調べたりして製品作っただろ。
昔の人は熱心に研究したんだなと思う。
それに対してかの国の奴らはコピーした奴をそのまんま使おうとするからな。玩具一つとっても出来映えと耐久性が違う。
まねる→まねぶ→まなぶ として来たのが日本人
まねる で終わってるのが勧告人
今日ひまだったから東京駅で新幹線みてきた
のぞみ31の500系
博多方面行きの先頭車両 石かなにかに当たったような跡が
なんなんだろ?
鳥でも撥ねたか?
一回先頭が赤く染まった500系見たことあるが…
267 :
名無しでGO!:2005/11/26(土) 09:43:26 ID:YsY0mM8AO
268 :
名無しでGO!:2005/11/26(土) 10:06:02 ID:bMqZgSu5O
500系ってずっと笑ってるよな。
分からなかったヒトにつ【編成番号】
269 :
名無しでGO!:2005/11/26(土) 14:12:55 ID:+e7m54Gn0
>>262 確かにそうだな。
かの国は劣化コピーの上にさらに劣悪なコストダウンを図るもんだから ガクガクブルブル
300`で走る劣化高速列車が走行中分解崩壊して大事故とか起こさないことはない鴨。
来月念願の500系に乗ります。
博多駅でハアハア(*´Д`)してる私がいても見逃してください。
271 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 23:09:19 ID:vEnoCs/30
見逃さん!
>>211 偉そうにほざいてるが、海外のTGVなど、1時間にたかだか一本しか走らず加速力も減速力も0系新幹線以下。
騒音もバカすごい。またトンネルも少なく、地盤も固い
そんな恵まれすぎてる環境で300キロなぞ・・・
それに、日本の騒音基準というものがどれだけ厳しいかわかってんのか?
世界一キツイ基準なんだぞ?
日本の新幹線は速度上げるのは比較的簡単なんだよ
日本じゃ騒音やトンネルなぞ気にしなければ500系だって今すぐにでも320〜350キロ出せるんだからな?
それに東が360キロ新幹線つくるじゃねえか。
情報遅れの農耕民族さんよ、理解できたか? それとも飛行機厨か?
274 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 00:51:56 ID:/rBEQO060
なんで鉄オタって海外の話がでるとファビョるんだろう
275 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 01:24:57 ID:dvf7FuGA0
276 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 05:17:06 ID:L8I8pjI10
そういえばTGVって登場以来見た目は大して変わらん
先日500系初体験してきたけど、先頭車最前列って思ったほど圧迫感は感じませんでした
277 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 08:04:00 ID:4KMZsQQS0
>>276 意外に窮屈でないよね。
500系の場合、荷棚が狭くなってるが、通路側にあるから問題なし。
ただ、経年(清掃不足)のせいで内装がヤニで汚れてきてるな。
278 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 17:11:10 ID:OdtZVwzJ0
>>276 PSEとDuplexはおまいさんの目でみると、大して変わりませんかそうですか。
279 :
277:2005/11/27(日) 17:45:33 ID:dqBPbEac0
えっ?
283 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 18:04:53 ID:eW7ryyhJO
E2とE4みたいなもんだろ。
>>281 うは、PSEはLyria用SBB所属車じゃん。
285 :
277:2005/11/27(日) 18:09:48 ID:dqBPbEac0
>>281 初期型と最新型と違うのは分かる
でもたいした違いは無いだろ
0系と200系の違い程度だね
運転台の窓ガラスの枚数さえも違うのに、大した違いはないとか言い切っちゃったヨこの人。
おまえ、500系以外全然区別つかないだろ。
287 :
名無しでGO!:2005/11/27(日) 18:24:32 ID:Pr6VQp/iO
この人多分300系と700系の中間車の区別がつかないな
E225-100番台やE226-400を1000番台とか言っちゃうのもこの手の人ですかねぇ。
>>287 違いは分かるが、似てると思われ。
ましては非鉄ヲタの一般人が見たらそれこそ同じ車両・・・だと思われておかしくないと思ふ。
700系車両が、陸送されてたよ。博多港から博多南まで、どれくらいかかるんだろう。
291 :
名無しでGO!:2005/11/28(月) 14:56:43 ID:hJdN47rF0
>>239が言ってるとおり
ホームなんかで外人やら子供やらの一般人が
口をぽかーんと開けて見入っているのは500系が圧倒的に多い
外国人観光客の子供なんかは、カメラのシャッターを押すのを忘れて
見入っているのはよく見た
かっこよさに理屈はいらない
292 :
名無しでGO!:2005/11/28(月) 15:28:57 ID:noM7Oo1I0
展望ビデオみたら、マスコンとブレーキが
223系と同じく
両方とも前後に動かすタイプなんね
293 :
名無しでGO!:2005/11/28(月) 15:28:59 ID:uzkXUq0fO
500系こだま…10年先かな
>>292 西が独自で作った車両だからね。
西標準のタイプ。
新幹線って前後に動かすのが多くないか?最近のは
>>296 ブレーキは在来タイプ。
ブレーキも前後に動かすタイプは500系だけ。
298 :
277:2005/11/28(月) 22:06:45 ID:d7dmn/OU0
>>298 TGVに関してはそんなこといえないだろ。
700と300の中間車両は気づいてもラインの引き方かなとは思っても、形がぜんぜん違うのに大して変わらない事はないぞ。
885系と885系の先頭部ぐらい違うのに。
300 :
299:2005/11/28(月) 22:30:49 ID:1raIsWju0
誤字訂正
×885系と885系の先頭部ぐらい違うのに。
○883系と885系の先頭部ぐらい違うのに。
301 :
277:2005/11/28(月) 22:36:51 ID:d7dmn/OU0
>>299 まるで分かってないな
初期型の角をとったのが新型、見た目はその程度の違いだって...
細かな違いをいえばきりが無いけどね
>>301 角を取って曲線を描くようにしただけで、100系と300系ぐらいの違いがあるのだが。
一瞬TGVスレかとオモタ…
つかおまいら釣られすぎ、自重するかTGVスレでも立てれ。
304 :
名無しでGO!:2005/11/29(火) 00:28:14 ID:w3xq/Pb70
>>277 ってか、3電源式タリスと、ドイツ乗り入れ用の4電源式タリスが併結されて
いる姿、みた事ない? 両形式が面つき合わせている写真かなんかを。
お前さん、TGV一派のライトの形状だけ見て、モノ言ってねーか?
305 :
277:2005/11/29(火) 07:26:11 ID:ihfFtctE0
>>304 大同小異
500系、最前列の席のテーブル小さすぎ
EF65とEF81も大同小異だよな。w
そういえばTGVって、初代のPSEからAもRもタリスもAVEもKTXも、
二階建のDとユーロスター以外は車体断面形状が共通なんだよな。
G-7(だっけ?KTXの国産車)まで同じなのは流石にワロタけど。
Dだって動力車と客車の連結部の断面形状は平屋の車体と共通だから、
D仕様の動力車に平屋の客車を組み合わせたタリスでもあんまり
違和感ないし。
それだけあの断面形状は完成されたものだったのかしら?
>>99 E4系は信号段の絡みで240km/hに設定されているだけで、車両性能的には260km/hでも
騒音規制(微気圧波を含む)をクリアできる。いまの技術なら二階建車両でも東北上越で
300km/h、軸重の厳しい東海道新幹線でも270km/h走行は実現可能。まして100系のように
二階建T車を編成の一部に組み込むだけなら270km/hは余裕でしょ。
>>281 その写真みて気が付いたけど、PSEにはパンタカバーが付いているんだね。
登場したのは1981年という点を考えると先見性が高いな。当時の新幹線にはパンタカバー
なんて付いてないからね。
>>294 500系と800系の活躍で新幹線が一番になれたけど、
東海車(300系、700系、N700系)しかなかったらTGVに負けてたなw
>2階建高速車両
先頭1〜2両と、末尾1〜2両の2階部分の座席を4列以下にするなど座席数を減らして
車体上部を絞り込めば、空力面でかなりのアドヴァンテージが得られるかも。
座席の配置に関しては、ジャンボジェット2階部分に習うなどすればいいと思う。
配置がイレギュラーとなる点に関しては、
超ゴージャス仕様のグリーン席にするか、座席確保で自由席にするか、
のどちらかの方向を決めてしまえばいいだけのことだと思う。
で、前者を採用し、上手く造れば、ロマンスカーみたいな展望席が確保できるかもね。
運転台の様子まで見れちゃったりすると、それはそれでウケるかも。
312 :
310:2005/11/29(火) 23:51:44 ID:Zr74LJaL0
>>311 オール2階建じゃなきゃヤダ(ノД`)゚+:。
>312
んじゃ先頭車の客室は下階だけにして
「デッキ」と「客室」で一応バイレベル構成に……
314 :
310:2005/11/30(水) 01:28:09 ID:fDPwzdeB0
>>313 「なんちゃって2階建」はイラネ( ゚д゚)、ペッ
316 :
名無しでGO!:2005/11/30(水) 19:07:29 ID:PcSijb/U0
なんか、イタリアにそんな客車が有るね。
台車間だけ低床構造の車両。
317 :
310:2005/11/30(水) 23:31:58 ID:+J2Zo35X0
中途半端な2階建、(・A・)イクナイ
バスならマンセーなのにね>セミダブルデッカー
319 :
名無しでGO!:2005/12/07(水) 05:58:21 ID:GTEANmbZ0
明日乗ります
がんばれ〜 (^^)ノ~~
俺も明晩31号に乗ります。
半年振りの500系乗車楽しみ〜
なんども仕事で新幹線に乗りますが
どう考えても500系の方が良い
それでよい
私も今月初めて乗ります!
普通車って5席ありますが、アルファベットでA席だったら
進行方向に向かって右側ですか?左側ですか?
今からドキドキしてます(n‘∀‘)η
>323
下り列車なら進行方向に向かって左側、
上り列車なら進行方向に向かって右側になります。
海が見える方がAと思えばおっけー。
326 :
321:2005/12/08(木) 19:57:49 ID:QiKGWyTr0
のぞみ31号、車内より発信。
700系だと苦痛にすら感じる夜のビジネスマン新幹線も、500系だと至福のひとときに
感じるのだから不思議。
乗ってしまえばデザインなんて関係ない、とは限りませんよ倒壊さん。
327 :
323:2005/12/08(木) 20:05:20 ID:DlrYSNjJ0
>>324さん、何度もすみません。
初めて乗るのですが、やはり海側の方がお勧めでしょうか?
全線的には海側の方がいいけど、山側にはフジヤマという無敵ロケーションがある。
ただし天候次第では全く見られないという諸刃の剣。
素人にはお勧めできないこともあったりなかったり。
329 :
323:2005/12/08(木) 20:54:09 ID:DlrYSNjJ0
>>328さん、参考になりましたヽ(*´∀`)ノ
ありがとうございます。
330 :
名無しでGO!:2005/12/08(木) 21:34:31 ID:ndPomUNZ0
331 :
名無しでGO!:2005/12/08(木) 23:15:15 ID:GFyRr/c80
昨日ののぞみ31号の5号車はタバコ臭かった。
早く全席禁煙にしてくれ。
今のJR西日本にポスト500系を開発する力はあるのだろうか?
実質東海開発の700系やN700系ではなく。
>>333 どっかでゴネまくってるヤツらが、また関係のない所で口出ししてくるから無理。
ついでに便乗マスゴミクズカスのおまけ付でな。
北陸新幹線が出来て、倒壊抜きで東京−大阪を結ぶまでの辛抱だ。
500系は加速悪すぎ。最高速度が速いだけで,加速は300系並みだよ。
700系とは雲泥の差。
500系>
>>700系(レールスター)>>>>>>N700
というのはもう変えようが無い希ガス
339 :
名無しでGO!:2005/12/11(日) 09:57:10 ID:6mDZRhrE0
>>336 起動加速、東海道では300系、500系、700系ともに1.6km/h/s。
山陽では300系が1.6km/h/s、500系と700系が2.0km/h/s。
341 :
名無しでGO!:2005/12/11(日) 23:56:29 ID:HYZ3N6u20
N700は2.6らしいが?
342 :
名無しでGO!:2005/12/12(月) 06:33:14 ID:PkMEfLC20
つーか500はあのデザインだけにもっと速く走れないのかって期待しちゃうんだよね
343 :
名無しでGO!:2005/12/12(月) 16:58:54 ID:8/DPyQ9n0
>>342 詳しくは忘れたけど、なんかリミッターのようなものがあって、
それを解除すれば最高速度なら400km位は出るみたい。
話は変わるが、おととしの正月に名古屋駅で新幹線を待ってた
家族連れの若いおとうサンが目の前に入線してきた500系を見て、
「うわっ!!なにコレ!?めちゃめちゃカッコいい!!」
と叫んでいたのを思い出した。子供より興奮していたなw
344 :
名無しでGO!:2005/12/12(月) 20:40:41 ID:lEVJwWuZ0
公称の平坦線均衡速度は365km/hだけど、想像以上に空気抵抗が小さくて
実際は390km/h程度出るらしい。
345 :
名無しでGO!:2005/12/12(月) 22:28:36 ID:EDt8zN9T0
>>341 N700はそれと振子だけが売りだから...
正直700系やN700は空力なんてまったく考えてないよ、500系に比べりゃ
あれが市販車なら500系はF1やレース用プロトタイプといっていいんじゃね
>>346 まったくって事はないと思うけどな。
空気抵抗を少なくするだけなら、TGVのような単純なくさび型でもいいんだろうけど、
日本のように民家近くやトンネル内を高速走行となると空力以外の事も考慮しなきゃ
(騒音、振動、トンネルドン)いけないからね。
500はもちろんそれらの条件を満たした上であの形だけど、量産化、座席確保、コスト
持て余している走行性能などから、わずか9編成で打ち切りになったんじゃないかな。
>あれが市販車なら500系はF1やレース用プロトタイプといっていいんじゃね
うん、俺もそう思えるよ。
> 500系はF1やレース用プロトタイプといっていいんじゃね
ただし、位置付けとしてはMP4/4と言ったところか。
つまり、一昔か二昔前の最高マシンであって、
さすがに現在の最高マシンというにはチト苦しい。
実際、空力面の変化も共通していて、
F1でも、かつては丸みを帯びたノーズが主流だったが、
今ではすっかり角ばったノーズが主流になっている。
つまり、TGVやE3系の楔形は、空力的観点だけを見れば、
それほど悪いもんでもないということだ。
実際、気圧変化が均一であれば微気圧波はクリアとすれば、
微気圧波対策という点については、あのデザインのまま
ノーズを展ばすというのが一番手っ取り早いということになる。
まあ、運転台の視界確保とか、風切り音対策というのもあるから、
単純な楔形というのは日本では不足ありということになるんだろうが。
349 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 09:38:08 ID:rjexn5UX0
>>346 N700系は500系以上に空力を考えているんだが。
号車ごとの定員を300系にそろえて、かつ300km/h運転をするために。
定員を300系にそろえるというのが馬鹿で、その制限をなくせばもっと
いい車両ができるのに。
350 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 12:28:42 ID:vXLGBo5y0
座席間隔を2cm削ったことを賞賛しておいでで?
351 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 14:26:16 ID:LkL/JlgZ0
>>349 ここは外だけではなく中も凝らされている500系のデザインの素晴らしさを
語り継ぐスレでつよ、定員とか空力どうとか以前にデザインが失敗馬面な
N700なんか出さないでくれ。
何でも先進の技術が素晴らしい、そうとは言えないだろ?
空力技術が発展して「約10年前の当時の古い空力技術が生み出した500系、
あのような顔にしなくてもこんな顔で高速運転が出来るようになりました」
って言われて、出てきた後発の700系やN700があの様じゃあな
定員とかコストとか関係無かったら、それ以前に倒壊と言うのが無かったら
全部500系になってて、こうして500系スレなんて賑わないだろうに
長々とスマソ
352 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 14:42:25 ID:yyxvVz8H0
500系はカウンタックと同じ
10年(30年)経っても古さを感じない。
欄簿は、全部古臭く見えるんだが。。
354 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 17:08:12 ID:dxAR16jw0
古臭いんじゃなくて、あか抜けないだけかと<蘭簿
まあ実際は、トンネル微気圧波500系320km/h≒700系285km/hな
わけで・・・N700についてはまだ詳細データがありませんが。
走行抵抗に関しては、関が原の連続20‰下り勾配で、300系、700系は力行運転
する場所を、500系のみ惰行運転で、運転操作が異なる事実を挙げておきます。
500系のデザインは間違いなく
全新幹線車両の中で最も格好いい.
でも,コストはかなり割高で
振動・騒音も大きいからね・・・.
沿線住民が文句を言わなければいいんだけれど.
日本の騒音基準値はダントツに厳しい.
>>355 それつまり500系のが抵抗が無いって事か…?
…ならN700の開発理由が(ry
358 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 20:50:23 ID:rjexn5UX0
>>351 俺も500系は素晴らしいと思う。だが、
>>346「正直700系やN700は空力なんてまったく考えてないよ」
と捏造してまでN700を貶めるのは良くないだろ。
>>357 当たり前だ。N700は東海の馬鹿が定員にこだわるから・・・
500系がそんなにすばらしいんだったら西は
レールスターも500系で作ればよかったんじゃ無いかい。
レールスターだったら倒壊も文句が言えないでしょw
360 :
名無しでGO!:2005/12/14(水) 22:32:47 ID:yyxvVz8H0
うー早く九州新幹線全線開通しないかなぁ
800系のJR九州と500系のJR西との合同開発の"つばめ"とかって造らないのかなぁ?
700系やN700系が環境や乗り心地に優れた新幹線だってことはよ〜く分かっている。
でも、500系のカッコヨサはそれとは全然別次元の話なんだよな。
理屈じゃない。
>>360 俺は500系と800系の並びを早く見てみたいぞ。
>>360 九州乗り入れ用の500系改とか作りそうだな。
どうせ海は死んでも16両固定しか認めんだろうし。
363 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 06:28:38 ID:kIy0OjA10
騒音についてですが開業時の0系と時速300kmの500系ではやはり0系のほうがかなりひどかったのでしょうか?
364 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 12:04:41 ID:Lim/Kiz40
>>363 専門的な話は他に任せるとして、ある鉄道写真家の話を思い出した。
確かこんなことだったと思う。あいまいでスマンが。
迫ってくる新幹線を撮影するとき、圧倒的に迫力があったのは0系だった。
500系や700系のほうが速度は速いのだが、空力に優れているため、
例えば、それらは空気の壁をスムーズに切り裂いて迫ってくるのに対して、
0系は空気の壁に正面からぶつかりながら、強引に押しのけてくる。
空力性能が劣っていても、それでも200km/hを超える速度なので迫ってくる
迫力はそうとうなものでファインダー越しにいつも真剣勝負だった。
それでも近くを通過する500系や700系もなかなかの
迫力だと思う。姫路駅で久しぶりに通過する500系を見たら
ちょっと怖いと感じた。
以前RJに載ってたんだが空気抵抗っていうのは編成総出力から言って対した問題じゃないらしい
やはりあのスタイルは微気圧波対策に比重がおかれた結果だとさ
>>363 開業時の0系(max 210km/h)の方が
騒音はやや大きかったのではないでしょうか.
なにしろ16両編成でパンタグラフは8個もありましたし.
環境基準も今ほど厳しくは無かったと思うので.
368 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 20:18:34 ID:JcFYM/MN0
29日18時以降東京〜新神戸予定
本日早得売り切れで当日の自由席なのですが
5本もホームで見送れば座れますでしょうか?
1時間に大阪方面では10本くらい出てますよね。
369 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 20:53:17 ID:vwKsP7hc0
>>360 開発してほしいな。
500系のデザイン、最高速度360km/h、車体傾斜のN500系。
>>363 0系のほうが大きかった。
>>368 5本も見送れば十分だと思うが、東京発17:50が最終だよ?
370 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 22:58:37 ID:DSJktrA5O
>>369 たびたび噂にあがっている350km/h車輌だが現在も水面下では開発が続行されているらしいぞ。
西日本が目指してるのは360km/hではなくて350km/hだけどね。ATCは350km/h信号が導入済みだったはず。
371 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 23:31:02 ID:JcFYM/MN0
>>369 東京発で500kの時刻はどれでしょうか?神戸止まり
14時 13,33,50,53分
15時 13,33,50,53
16時 33,50,53
17時 13,33,50,53分
372 :
名無しでGO!:2005/12/15(木) 23:34:55 ID:JcFYM/MN0
371
事故解決しました。上記で2本w
>>370 設備や車両のスペック的にはいつでもOK.
あとは騒音レベルを如何に下げられるかが問題ですね.
>>373 それを言うなら
『騒音訴訟を起こしまくるくせに、乗る時はお客様は神様になるプロ市民を如何に黙らせるか』
の間違いだと思う。マジで。
375 :
名無しでGO!:2005/12/16(金) 00:54:49 ID:1wf02Pm30
>>373 違うだろ、問題はシャブコン漬けの山陽高架。
376 :
名無しでGO!:2005/12/17(土) 19:39:04 ID:+AzS/4YH0
350km/h車両だが、九州新幹線全線開業に間に合わせるなら
そろそろ試験車両作ったほうがいいのでは?
>>376 500系をスピードアップさせるだけだから,
多分造らないと思います.
378 :
名無しでGO!:2005/12/18(日) 11:52:17 ID:+Y1RmvAUO
>>377 さすがの500系でも350km/h運転は無理だろ。
・車体の平滑化
・電動機出力の向上
・新型パンタグラフ搭載
・新型台車への交換
・フルアクティブサスペンション搭載 etc…
せめてこれぐらい改造しないと無理!
500系の改造はむしろ短編成化されて山陽専用かされそうな気もする。
100系の置き換えもそろそろ必要だし、倒壊的には500系が一番じゃまだろうし。
380 :
名無しでGO!:2005/12/18(日) 13:36:44 ID:SCaTwrG60
九州と500系の後継車両開発してほしいな。
ただし800系のテーブルはやめてほしい。普通のやつにして。
381 :
名無しでGO!:2005/12/18(日) 17:13:46 ID:rrE6Gs4j0
>>373 >>375 以前他のスレで、360氏が500系の320km/h運転が中止になったのは、コンクリ問題が
大きいと仰っていましたね。320km/h(322km/hだったかも)運転時の騒音はクリアして
いると仰っていたようなので、建設当時の除塩不足の砂の使用や施工不良が非常に悔しい
ですね。
>>378 ・車体の平滑化+新型パンタグラフ
・アクティブサスペンション
これらの改造で済みそうですね.
>>381 補強工事でクリアする予定のはず.
320km/h運転時の騒音は基準をまだ超えていますね.
360氏の話によると、
JR西日本が検討していた350km/h車両は4列座席の小断面の車体だったようです。
>>382 それに加えて、
・電動機出力の向上(同期式電動機)
・車体下部への吸音材の取り付け
・ネコミミ搭載(これ重要!)
・新型台車への交換
・車体傾斜装置
・地上設備の大規模改修
500系の設計最高速度は320km/hだから、営業350km/h運転なら根本的な改修が必要になるはず。
まぁ、ここまで改造するなら一から新車を開発したほうが手っ取り早いだろうね。500系の先頭長は
15メートル(Fastechは16メートル)だけど、これで微気圧波をクリアできるかも微妙だし…
384 :
381:2005/12/18(日) 18:53:29 ID:rrE6Gs4j0
>>382 >>383 レスありがとうございます。山陽の設備等の問題を考えると、今すぐの350km/h運転は
難しいのかもしれませんが、きっと将来行なわれるはずの山陽の大規模改修や、北陸
新幹線の全通を考慮すると(こちらは例によって最初は速度が抑えられるのかもしれま
せんが)、いつかは西日本管内のスピードアップが実現するのも夢ではないかもしれません
ね。
385 :
名無しでGO!:2005/12/20(火) 21:31:39 ID:mS7h8sMS0
500系の320km/h運転まだ〜?
それより、軌道やトンネルの補修を。。
それより法整備、利益享受しながら喚き散らすプロブサヨを粛正しろ。
世界のゴミだ。
388 :
名無しでGO!:2005/12/21(水) 10:02:32 ID:yS6Veee50
全列車でなくとも、1本でもいいからそれだけの速度で営業運転する程度なら
十分持つだろうし記録保持も可能では?
389 :
名無しでGO!:2005/12/21(水) 13:49:04 ID:mBoQVc0w0
390 :
名無しでGO!:2005/12/21(水) 13:53:15 ID:xIjotNeI0
G車は、500系が最高だと思う。
これに乗り慣れたら、300系のG車なんか乗る気にならない。
391 :
363:2005/12/21(水) 19:38:00 ID:7Yi80WNu0
>>389 そう考えると斬新な機構で、物凄い頑張っているわりに騒音減らないあの
パンタグラフって…。
でも雪には強いみたいだけど。
500系は700系みたいに、遮音板たてて無いからだよ。
700系でも板がなけりゃ、500系より騒音大きいかもしれん。
あの曲面ボディに遮音板は…(´・ω・`)
395 :
インチキR ◆NU758qlHUg :2005/12/21(水) 22:42:39 ID:TB5bH6A00
>>389 騒音エネルギーが半分だから
騒音レベルとしては約3dBの低下ですね.
しかし,たった3dBと言う無かれ.
>>392 流れに対して垂直に切り立った形状なので
干渉による騒音の影響は大きいかもしれませんね.
>>393 500系は車体が小さいので
遮音板を立てるスペースがあまりありませんね・・・.
スーパーでスタートレイン新幹線編が売ってたけど、500系と800系だけは既に完売。
さすがやね。
397 :
名無しでGO!:2005/12/22(木) 00:44:48 ID:jsR2A7h+0
また単純比較TGV厨が出てきたか…
なんでこう厨の時期になると湧くんだろうな。
駄菓子菓子、ハンデ戦だと思い込んで新幹線の優位性を主張する
狂信的愛国主義も痛すぎ。
ってゆーか、ハンデ戦だし。
>狂信的愛国主義
なんだ、やっぱり彼の国から来てたの。
帰って自称国産TGVにでも乗ってあそんどけw
402 :
名無しでGO!:2005/12/22(木) 13:20:35 ID:jsR2A7h+0
ってか、ハンデだろうが何だろうが、500系がそのTGVの記録を抜き返す
ことはもうないだろ。あちらは今後も速度アップするんだし。
TGVを再度抜くとすれば束のFASだろ。
だいたいお前ら女々しすぎるぜ。落ちぶれたスポーツ選手に掛ける言葉のごとく、
「お前の力はこんなもんじゃない、もっとやれるやれるやれる!」みたいにな。
映画なら、そこで選手は奮起って筋書きだが、現行制度・条件では今の500系で
一杯一杯なの。それをハンデだの、東海がどうのこうのとさ。愛国主義ってより、
愛酉主義だわさ。
漏れも機会さえ合えば今後も500系に乗ることもあるだろうが、乗って「すんげ〜
すんげ〜 こりゃ間違いなく世界一だ、この列車を超える車なんて出ないさ」なんて
思わないで、「世界にはコレより速いのがある。が、近い将来は別会社によって
抜くんだろうし、遠い将来には再び酉車によって頂点に立つこともあるかもな」程度
のことでも思って乗っていろてんだ。
403 :
名無しでGO!:2005/12/22(木) 13:27:23 ID:jsR2A7h+0
と、まあ、スレタイに対する挑戦状的なことを書いてみたが、あくまで
マンセーばかり湧いてくるのもアレなんで、あえて冷や水を掛けてみた。
今度の正月の広島遠征パックで、往復ともあえて500系を選んだ漏れだし。
「東京まであんまり時間変わらないじゃん、何で始発の700系じゃダメなの?」
と、遠征の連れに嘲笑されながらもな。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
/| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
405 :
名無しの電車区:2005/12/22(木) 13:35:11 ID:BIRtnBGa0
「安全性と快適性」これ重要!
明日とうとう500系に乗ります(n‘∀‘)η
博多からですが雪は大丈夫かなあ・・・。
407 :
名無しでGO!:2005/12/23(金) 23:20:02 ID:89rdlSuY0
案の定、下がってますな。
408 :
名無しでGO!:2005/12/24(土) 16:18:50 ID:RPKwf3Nq0
409 :
名無しでGO!:2005/12/24(土) 17:41:33 ID:N+mxfE6M0
>>404 AAワロスw おおむねそんな感じだろ、同意。
410 :
名無しでGO!:2005/12/25(日) 23:53:30 ID:+Vuo9RbH0
やっぱ、シメジ始発は500系じゃないよね。
412 :
名無しでGO!:2005/12/26(月) 17:35:30 ID:Ariwyc7g0
東京発
自由席
どれくらい並べば座れますか?
1、普通のとき
2、29日午後
識者の方よろしく!
413 :
名無しでGO!:2005/12/26(月) 17:53:27 ID:mObJMcAN0 BE:371049757-
>>412 平日・昼間ののぞみ号として俺が推測するに
1・・・列車発車前でも余裕?
2・・・列車1本見送る覚悟
こんなものか?エロい人詳しくよろ。
>>413 このスレ的には2は500系を一本見送って次の500系のぞみという解釈でよろしいか。
415 :
名無しでGO!:2005/12/27(火) 00:12:17 ID:zVU30Lnw0
412
うわ、500系に乗るには?って 大事な一文忘れてる。すまそ。
調べると2時簡に1本なんですよ。
総本数は約5〜10分に1本。
ホームは寒いが40分待ちで座れるかなと計画中。しかし初めてなのでしかも年末、
どうだろうね。
この時期に指定を取らなかったお前が悪い。
417 :
名無しでGO!:2005/12/27(火) 02:36:58 ID:zVU30Lnw0
12月5日で指定売り切れ。
好景気で年末休み未定だったもので予約出来ずだったんだよ。
寒いので30分待ちなら500乗ってみようと思う。
東京駅に聞いたら700なら1本見送りで楽勝との事でしたね。
418 :
名無しでGO!:2005/12/29(木) 11:58:53 ID:T3sNgT2Z0
W9編成がピカピカの塗装だった
パンタグラフ周辺も黒ずんでなくてめっちゃ綺麗だったよ
模型じゃあ過度がピカピカなのに屋根ヨゴレ仕様、富が色あせてるのに屋根ピカピカ仕様…
明日ののぞみ1号で東京から大阪まで乗車予定。
空が明るくなるのは熱海あたりかな。
俺は500系のぞみ取り損ねた。
のぞみ7に乗るハズが、数分後に新大阪を発車する175(300系)のグリーン…。欝だ…。
その代わり、帰りはのぞみ26(500系)のグリーン。
行きは揺れが激しいので、さっさと寝て、帰りは500系グリーンを満喫してくるぞ〜!
422 :
名無しでGO!:2005/12/30(金) 09:11:10 ID:T8ZmFupT0
昨日ののぞみ1号は700系だった
直前のひかりが500系だったけど
お年玉で500系フル編成買おうとかんがえてますが、富と加藤どちらがいいでしょうか?
>>421さん
500系グリーン最高でつ(;´Д`)
つおしぼり
425 :
500:2005/12/30(金) 12:34:18 ID:+qGkjOg60
俺は加藤所有です
色がいいし 富の連結が気に食わないしおもちゃっぽいから加藤をすすめます
加藤の屋根の一部が黒塗りなのは実車の通り?
427 :
名無しでGO!:2005/12/30(金) 13:15:02 ID:kZ636fSpO
423>
いきなりフル編成で揃えるならカトーの方がいい。
でも小判型レイアウトでサクッと遊ぶならトミーの3両セット。
ちなみに漏れは線路引けるスペースが無いので泣く泣くトミーにしますた(´・ω・`)
428 :
名無しでGO!:2005/12/30(金) 18:40:07 ID:uX+c43EM0
フル編成持っておいて、目一杯走らせるときは貸しレイアウトという手もある。
429 :
名無しでGO!:2006/01/01(日) 22:01:26 ID:0UGOiOtQ0
ええと、最近、割に、なんというか、
500系を見て、狂喜している外国人をよく見るのですが、
もう、ヨダレ垂らしながらビデオや携帯で撮りまくってますね。
きっと海外の鉄クンにとっては、憧れなんだろなあ。
430 :
名無しでGO!:2006/01/01(日) 22:09:22 ID:xL0pQxWg0
初めて500系の通過シーンを小田原で見たときは大感激でした
>>430 新下関で新関門入るのと出るトコのも圧巻だぞ。
地元だからよく見るんだが飽きることが無いな、あの一瞬は。
>>430 初めて500を見たのは小田原だが、通過ではなく停車だった。
初期の試運転以来、小田原には停車してないのかな?
スタトレ新幹線スペシャルの500を買ってしまった。初代スタトレ500より、グレーが渋くなったが、顔や屋根の青?は、相変わらず変な感じ。
でも、もう一両買っとこ!w
>>431 あそこも圧巻だが、電車でGOの通りだと、新関門〜新下関駅構内付近までATCの指示は275km/h
(実際乗ってても、小倉を出てから「ただいまの速度300km/h We are traveling at 300km/h」って流れるのは新下関通過後だし)
やっぱり300km/hで通過する500系を間近で見るのが一番だ。
434 :
430:2006/01/04(水) 06:11:56 ID:bEdbHRFi0
>>432 去年、雪の日に臨時停車して雪を落としていたよ
435 :
名無しでGO!:2006/01/04(水) 19:37:49 ID:ShSvf/xZ0
昨年12/25ののぞみ135号は何と500系。14番線に先に入線していた31号と
合わせて2編成が東京駅で並ぶ事ってあるんですね。
436 :
名無しでGO!:2006/01/04(水) 20:25:03 ID:uiAOGM5K0
>>435 1/1のひかりレールスターも500系に変わってたよ
それと0系は廃止されるの?
>>437 だから釣りになってないって。
予定では今年に廃止される予定だったんだから
>>436 来年以降に伸びたらしいよ
まだ0系の「チンッ!ガラガラッ」って音が聞けるな。山陽こだまに乗る機会できるかな。
スレ違いでゴメン……。
440 :
名無しでGO!:2006/01/06(金) 19:08:22 ID:doTXK0Nn0
W1落成初期にだけ9号車屋根にパンタ設備がついていたけど、あれの撤去跡って
よ〜く見ると屋根を塞いだ跡がはっきり残ってるね。
上野→茨城の速達性と快適性を考えたら、
北千住に止める必要はなかろう。北千住からは快速に乗ればよいだけ。(茨城県民の立場)
茨城県民達を特別快速に隔離できれば、
傍若無人な茨城県民達が快速から減り、
車内で酒を飲むバカ者もいなくなり、車内の品性が上がる。(千葉県民の立場)
一挙両得。今のままで結構。
442 :
名無しでGO!:2006/01/06(金) 20:22:40 ID:5lY/2NfqO
考えたら、登場以来臨時運用や回送運用は別にして定期運用では他列車や他系列が追い抜くのを許してなかったかな?
443 :
名無しでGO!:2006/01/06(金) 22:45:07 ID:27qPOaT6O
明日のぞみ12号で名古屋から新横浜まで行きますよ。新山口→広島で初めて500系に乗ったんだけど、乗り心地はよく感じなかった。下りなんかで体が浮くような感覚は初めてだった。でもあのデザインには負けます。
東海区間では乗り心地良さげですか?
学生なんですが帰りは夜のグリーンに乗ろうと企んでますが、贅沢すぎますか?
444 :
名無しでGO!:2006/01/06(金) 22:53:54 ID:pp8TdCXS0 BE:63608832-
>>441 どう見ても誤爆です。
本当に有難うございました。
445 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 01:22:24 ID:bJEH6RYa0
でもさ、広島駅の‘のぞみ早得きっぷ’や‘毎時3本’宣伝って、
絵柄に500系使っていないんだよね〜〜
1種類だけ、500系と700系が並んでいる絵が書いた広告あったけど。
1月3日と5日に確認。
446 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 01:23:07 ID:bJEH6RYa0
つまり、お膝元でも500系って使ってもらっていないんだよね、ってこと。
447 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 01:24:02 ID:aQ/r8nv40
>>443 学生の身分で贅沢なと小一時間(ry
といいたいところですが、お試しあれ。
グリーン独特のふいんき(ry に負けないように。
あと、乗車記録残そうとウロウロそわそわして雰囲気を壊さないようにネ。
パーサーから毛布もらって全区間熟睡するぐらい豪快にすごして欲しいものだww
448 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 01:45:18 ID:+GE4EIxPO
>>447 背中押してくれてありがとう。自分へのお年玉と思って乗ってきます。間違いなく落ち着かないがwww
毛布貰えるのか。初めて知りました。他に初グリーンの際の必見ポイントとかありますか?
449 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 02:28:41 ID:aQ/r8nv40
>>448 漏れではないですが、新幹線グリーソ車ヘビーユーザーにも好評の
500系独特の枕付き椅子を楽しむ。
パーサーはグリーソ車のCAみたいなものです。ただし頼んでも飲み物は出ません。
お弁当なんかも買ってきてくれることがありますが、
「お弁当買ってきて」といきなり言うのではなく、
「お弁当は売ってるんでしょうか?」 「車内販売はどの辺にいますか?」
と誘導して、
「そうしたら、わたしが買ってきます」
という様な会話の流れで頼みましょう。
とりあえず1回目は、まずは毛布をもらってゆったりと座ることをお勧めします。
カメラで車内をウロウロ撮影しまくりとかは本当にNGです。
それでは楽しんできてください。
450 :
名無しでGO!:2006/01/07(土) 14:17:15 ID:wxDCQ+Aj0 BE:212028645-
俺には500系どころかマリンライナーのグリーン車すら当分乗れそうじゃない立場の俺orz
>>450 前にも出てたが、
西の区間
新大阪、新神戸→小倉、博多
だと、株主優待券を金券屋で買ってくれば、優待券代を入れても指定席運賃以下でグリーン満喫できるぞ。
九州へ行くときはお試しアレ
>>451 情報d
俺広島だけど探して見るよ(`・ω・´)
>>452 広島だと微妙だな…。
大阪だと株主優待券4500円程度で買えるが、地方だと5000円のところも多い
で、
広島から新大阪だとグリーン混みで15000円くらいだから
優待券使用で半額の約7500円+優待券代で12000円くらいか…。
まともにグリーンに乗るより安いが、普通料金と比べると高い。
454 :
443:2006/01/08(日) 18:22:50 ID:+K7ukEq4O
今グリーン乗ってまつ。やっぱ落ち着かないwww
肘掛けにある「窓側」とか書いてあるボタンってなんですか??
455 :
名無しでGO!:2006/01/08(日) 20:41:20 ID:ZulllqM50
空いていれば普通席で十分、特に夜は...
3列座席で横になっているのが良い
>>443さん
初のGはどうでしたか?私もこの前Gを初体験したものでつ。
またハアハアしたいでつ(;´Д`)
>>456 感動しましたよ。お金払う価値はありますね。
乗り込むときに綺麗なパーサーさんがあいさつしてくれるのには、ほんと癒されました。椅子も肘掛けも大きくてゆったり出来ました。体の小さい私にはオーバースペックでしたが。枕は最高で30分ほど寝てしまいました…。
行きの指定席では大きめのキャリーケースで阻まれていた足元も、グリーンでは隣の空席に置いて、足を投げ出しても前の席に届かないぐらいのスペースを堪能しました。毛布は頼めなかったです。。
新横浜〜名古屋間はあっという間に感じました。今度はもっと長い区間で乗りたいですね。
あの、肘掛けにあるボタンを押すと、どういうイベントが発生するんですか?
458 :
名無しでGO!:2006/01/08(日) 23:29:40 ID:+K7ukEq4O
長々とカキコして申し訳ない。ちなみに鉄ヲタではないです。でも今日は少し鉄ヲタに近付いた気がする。
しかし、500系は入線姿が素晴らしくかっこいいね。今日700系の通過を目の前で見たが、全然萌えなかった。
>>457 > あの、肘掛けにあるボタンを押すと、どういうイベントが発生するんですか?
読書灯のスイッチのことかな?
>>459 そうでしたか…サンクスです。次に乗るときは使ってみます。
461 :
名無しでGO!:2006/01/10(火) 10:30:22 ID:SPsXjcun0
東京博多間の消費電力はどのくらい?
462 :
名無しでGO!:2006/01/10(火) 12:16:15 ID:UQ0lTMBBO
>>461 確かかなり前にどこかのスレで、実は500が一番省エネ車両云々という話を見た覚えがある。
463 :
名無しでGO!:2006/01/10(火) 13:08:49 ID:0D/0mmD60
464 :
名無しでGO!:2006/01/10(火) 13:36:04 ID:vnnfp/Fk0
500系が低燃費なのは
やっぱり全部電動車で回生ブレーキで回収できるからとか?
465 :
名無しでGO!:2006/01/10(火) 14:39:30 ID:0D/0mmD60
それとあわせて円形断面(表面積縮小)による空気抵抗の低減が大きいんじゃないかな。
N700では500系並みの省エネを目指してるそうだけど、700系並コンタなら無理かも。
でも全周ホロは有利に働くだろうけどね。
466 :
名無しでGO!:2006/01/11(水) 02:01:31 ID:bM9N4teC0
質問なのですが新幹線回数券の普通車指定席から、グリーン車に変更できますか?
緑の窓口でグリーン券というのを買えばいいのでしょうか?
467 :
名無しでGO!:2006/01/13(金) 22:32:09 ID:mZqeoT9B0
500系が9編成で打ち切りになったのは値段が高かったらしいけど300系くらいの値段だったら
今でも500系作っているのだろうか?
469 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 00:04:02 ID:/WhbysgW0
>>456>>457 うらやましいな。漏れも早く乗車してみたい
今日東京でのぞみ26号が入線して来るのを見た瞬間、
他の新幹線が比べ物にならない位格好良かったな。今でも鮮明に覚えている。
車体の色が浮かび上がっていて、改めてデザインの素晴らしさを感じた。
隣の700とは全然格が違うって感じたし、特にグリーンは素晴らしく、今日だけでまた500の好感度が急上昇した。
長文失礼
470 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 00:15:17 ID:/xYoMShH0
はやく乗らないとこだま転用されますよ
酉がまた専用車を作るときには
こだま落ちしたときのことまで考えてデザインすべきだな
あんなとんがったデザインの車両がぶつ切りになって各停運用されている様は
過去の栄光を思い出して見る者の涙を誘う
>>472 どう考えてもせいぜい130キロ運転が限界のように感じます。
本当に有難うございましたw
474 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 15:49:51 ID:c7Y2+yJV0
走るカマボコでつか?
475 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 16:55:55 ID:N/g6n7V50
東京駅14番と23番で、500系と束の新型が並ぶ姿は、年数的に
ギリギリ見られるんかな?
476 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 16:59:27 ID:N/g6n7V50
鉄ヲタのホーム入場規制が行われるくらい、凄いことになりそうだ。
でも、N700と束新車の時はシラ〜〜っと・・・
477 :
名無しでGO!:2006/01/14(土) 18:19:18 ID:F4oEgKON0
東京駅14番発の500系に乗り込んで、東北新幹線ホーム
(または23番に入線している列車)の乗客から視線を感じる
のが好き。
>474
イメージ的には「ちくわ」な感じ……
チクワもカマボコだろうがw
>>473 ハイテク前面補強版が安全な300km運転を約束します。
>479
まあ由来はアレだが、今となっては別物だからな。
482 :
名無しでGO!:2006/01/15(日) 05:23:37 ID:BQ27I+4+0
500系はまるで飛行機のMD80系のような感じと書いていた本を見たことがあるが
先頭車最前列でもMD80系のような狭さは感じられませんでした
>>453 久里浜で3500円で売ってたよ(違 思わず買った(^^;
484 :
名無しでGO!:2006/01/16(月) 11:46:21 ID:LTTlT7dn0
>>478 車内を300km/hの風が駆け抜けるのか・・・
す、凄過ぎる(@@;
485 :
名無しでGO!:2006/01/16(月) 12:28:56 ID:OdkugZ0L0
ってか、お前ら、そんなに500系を溺愛するなら、駅で外国人が先頭などで
写真を撮っている時なんかに、声を掛けることくらいしないのか?
愛国心が鼻につくのは嫌だが、フランスではツカツカとおっさんが寄ってきて、
「どうだい、これはフランスが造った世界一速い列車なんだよ、もう乗ったか?」
とか話し掛けられることもままあるみたいだし。
なんかココのやり取りみていると、500近いレス付けて、ごく内輪の鉄ヲタ
だけでイチャついているように見えるんだよな。
だって、ココのレスで言うところにゃ、700系より500系の方が写真に
収めている人間の数の方が多いんだろ? 日本人旅行者もが外国人旅行者も。
486 :
名無しでGO!:2006/01/16(月) 12:32:27 ID:OdkugZ0L0
もし風体に自信がなく、日本人グループに近づいて行く勇気がなくとも、
外国人なら少しは気が楽に声を掛けられるだろうさ。
列車の寿命なんてあと10年有るか無いかなんだから、ココで「凄かったよ」
なんて言って、500系を褒め上げるんだったら、もっと広くに自慢して
あげなきゃ。
500系は多くの運転士からは嫌われているが,
多くのお客さんから好かれている.
>>488 高速走行中のノッチ扱いや停止時のブレーキ扱いがしづらいなどいろいろあるらしい。
実際に駅で運転士さんがいたら聞いてみるのもいいかもね。教えてくれるかもしれない。
ブレーキは客席にいても、他の編成以上に何度もブレーキかけたり緩解したりを繰り返してるのが自分でもわかるよ。
お客さんから好かれていることは、このスレを見ていれば言わなくてもわかるよね。
やっぱりあれかい?
ハンドルのタイプが500系だけ違うってのもあるのか?
500系は走行中の抵抗がとても小さくて
力行を停止してもなかなか速度が緩まないので
勝手が違うという話は聞いたことあるな。
492 :
名無しでGO!:2006/01/16(月) 20:01:20 ID:LTTlT7dn0
「プロならどんなクルマでも乗りこなしてみろ!」と逝ってやれ。
>>489-491 dクス
ハンドル形状はそうかもな・・・。
酉車は、他の会社の社員とかは運転しづらそう。あり得ない話だが
酉在来線ウテシが、500系運転することになったらマスコンとブレーキ間違えそう。
抵抗が小さいのも省エネ化が図られていいんだろうけど、
やっぱり慣れた感覚の方がいいんだろうね。
495 :
名無しでGO!:2006/01/17(火) 09:44:05 ID:wR57asQk0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1は死刑!
|
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
( ´Д`) | (´ー`) |ハ^∀^ノ _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・
| | |
|. A_A. | \
| ( ´D`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
496 :
名無しでGO!:2006/01/17(火) 09:44:45 ID:wR57asQk0
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 直ちに
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;)
絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
497 :
名無しでGO!:2006/01/19(木) 13:08:03 ID:40lg/Saa0
500 :
名無しでGO!:2006/01/20(金) 10:43:21 ID:noJXbSKr0
500記念
N700量産されたらもちろん倒壊から追い出される。
酉もN700に導入し、車庫の端においやられ、
短編成もされないで「レールスター」専用になれず、
常に「ひかりレールスター」の忙しいとき、借り出され
待ってる乗客たちに500系みるなり舌打ちされる。
503 :
名無しでGO!:2006/01/22(日) 01:26:21 ID:DyD2eeV/O
>470
あと5年はない
504 :
名無しでGO!:2006/01/22(日) 15:22:12 ID:gY62q9hO0
おまえの命はあと五年
300系といっしょに去ってよし
505 :
名無しでGO!:2006/01/22(日) 17:06:18 ID:S4UmNnvq0
そうか500系は運転しづらいのか。
倒壊からは追い出されるも、吸収に迎え入れられる
新大阪〜鹿児島中央のエースとして第二の人生を歩む
やっぱりこれがありそうなんでは?
508 :
名無しでGO!:2006/01/23(月) 03:34:40 ID:d/WdgQx40
九州のりいれ条件
8両化
先頭車の出入り口が一箇所しかない事の対策
30%。の勾配での起動
上り坂でモーターが焼き切れない
他、知ってる方がいたら教えてください。
へーたんで300キロだすしか能のない500系にとって色々いじらないと
無理でないのか?
509 :
名無しでGO!:2006/01/23(月) 05:19:25 ID:YLdkkWZWO
700系は乗り心地も内装もいいけど
相変わらず先頭車がカコワル...
レールスターはカラーリングでまだマシに見えるが
>>507 その際にはぜひともレールスター見たく指定席を豪勢にしてほしいな
グリーン車はSSPみたいにしてくれたら乗りたい
>>309 まあ、乗り心地とかシートがいいんだからw
513 :
名無しでGO!:2006/01/23(月) 23:25:41 ID:YmIcnRhK0
新大阪〜鹿児島中央に投入なら今の500系を8両にするより新型500系(N500?)の方が良い。
500系=のぞみ(まあ、たまにひかりになるけど...) 500系にこだまは似合わない。
そのまま保存&交通博物館行きの引退!
でも新大阪〜鹿児島中央って「つばめ」に統一されるのか、九州が「つばめ」で西日本が新たな名前を作るのかどうなんだろうね?
514 :
名無しでGO!:2006/01/24(火) 00:09:03 ID:em/dcKPg0
516 :
名無しでGO!:2006/01/24(火) 00:28:47 ID:6peEYcht0
大雪などで列車が遅れると500系が新大阪のぞみに充当されて、新横浜駅構
内を通過するシーンを見ることができる。
定期列車で500系が新横浜、品川を通過することはないから貴重といえば貴
重だ。
517 :
名無しでGO!:2006/01/24(火) 01:15:22 ID:2YVLg2cn0
>>487-493 あれ、漏れの聞いた話と違うな。
500系は「素直」だと聞いたことがある。
加速もいいのでスジに載せるのに気を使わなくていいらしいし、
とにかくブレーキのかかりぐあいが絶妙にGoodなのだと。
運転してるヤシにしかわからんそうだが。
いろんな意味でキライなのは確かだけど(ソースは倒壊関係者)、
運転性能は認めざるを得ないとか。
ただ、夏場は非常に暑いらしい。金魚鉢の中なんだとさ。
518 :
名無しでGO!:2006/01/24(火) 14:07:24 ID:em/dcKPg0
曲面窓がレンズのような役割になるんだろうな。
519 :
名無しでGO!:2006/01/24(火) 15:14:56 ID:xHj+UNawO
517
倒壊がイヤがるのは、そりゃそうだ
自社より目立ってるし人気あるからな
倒壊も意地はらずにデザインも重視するようにしてほしい
技術屋がかわいそうだ
今度の新車で廃車が出るか…
>>517 加速めちゃくちゃ悪いぞ。700とは全然違う。
ブレーキは絶妙どころか効きすぎて本当にやりずらい。
夏場は暑いがカーテンを閉めればなんとかなる。入駅中はカーテン左側の開けないと大変なことになるが。
>>521 倒壊スイッチ起動により倒壊区間の加速度は500系=700系=300系となる。
523 :
名無しでGO!:2006/01/27(金) 17:33:43 ID:eH5h9uNA0
普通に考えても300系よりも早く廃車になるのはないんじゃない?
この前、久しぶりに山陽区間で300km/hを体験したけど、やっぱり東海道区間とは違うわ。
とにかく景色の流れ方が速い。
あと、曲線区間の横Gがすごい。
526 :
名無しでGO!:2006/01/30(月) 09:19:37 ID:/nvmkoiC0
500系は他の車両と主要構造材が違う(アルミハニカム)ので、寿命については
従来の経験則が当てはまらないと思う。むしろ航空機のデータが役に立つかもしれない。
527 :
名無しでGO!:2006/01/30(月) 09:42:13 ID:5nbvJEvFO
>>526 飛行機は結構長寿命だからね。B747の初期型が未だに活躍してるけど同時期の新幹線車両はアボーンされてるし。
529 :
名無しでGO!:2006/01/30(月) 22:23:02 ID:OFn2uxC/0
エアロトレイン
3年くらいまえのニュートンで紹介されてたなぁ
宮崎の旧リニア実験線で実験されてんだよね
数年前、300Km/h体験&あさかぜ乗車のために東京〜博多乗った・・・
久々の贅沢!つー訳でG車使用・・・低い天井がかえって落ち着き、室内の雰囲気も良く
大変満足だったが・・・ちょいと、普通車を見て愕然。
東海道区間でGを使えないときは、乗るまいと思った・・・。
少しスレ違い。
日本最速最強が500系なら、現在地上最強の拳銃も500を名乗る(S&W・M500)
その凄まじさから、1発で熊を仕留め10発撃てば手の骨がイカれるという凄い威力
スレ違いスマソ
デザートイーグルだと思ってたら抜かれたのね
まあオート最強ってことで
なぁ、もし500が西専用(というか倒壊の圧力無し)だったら
G車や普通車はどこまで進化していたと思う?
>534
計画されたものの実現しなかった、新大阪〜博多間をノンストップで
走破するための320km/h運転用特別編成も建造されてただろうな。
たしか500系より車体断面積を縮小した小型車体で、全車4列シート
で構成されたモノクラス8両編成って計画だったような希ガス。
536 :
名無しでGO!:2006/01/31(火) 22:16:03 ID:RsJlvMxb0
>>531 500系に限らず、酉車の魅力を満喫するなら夜。
537 :
名無しでGO!:2006/02/01(水) 09:11:33 ID:uFvP6lJt0
>>531 そんなに酷いか?
窓側座ったことあるけど体がでかすぎな奴以外大して変わらない気がしたが
538 :
名無しでGO!:2006/02/01(水) 11:46:02 ID:XjdOt9CeO
というか、車内の広さにこだわるのは日本人などアジア民族だけ。欧米人種に比べてはるかに小柄な癖に滑稽な話。
539 :
名無しでGO!:2006/02/01(水) 19:53:27 ID:qUxai81N0
隣に変なやつ座らなければ、先頭車最前列でも充分だと思うが
先頭車両の乗車定員あきらめればトンネル対策なんて簡単なんだろうね。
541 :
名無しでGO!:2006/02/04(土) 21:40:34 ID:bdUjMG3I0
そうだ!!18両編成にすればいいんだ!!
542 :
名無しでGO!:2006/02/04(土) 22:01:51 ID:ssBdq+jS0
既出かもしれんが、山陽・九州新幹線用の次世代新幹線を開発してるそうだな。
最高速度は360km/hが目標だそうだ。
全車電動車の8両編成でモーター出力は350kW位になるらしい。
543 :
名無しでGO!:2006/02/04(土) 22:32:33 ID:+m/9L2afO
>>542 倒壊は仲間はずれか・・・。
当然だなw
>>542 出力高いのは勾配対策もあるんだろうな。
しかし360kmも出せるキャパあるのか…?;
546 :
名無しでGO!:2006/02/05(日) 00:28:39 ID:gse9GzRz0
いずれいしても、FASTECHベースになるのは決定だな。
1からオリジナルを策定して2010年に間に合うわけないし。
>>546 何で束が入ってくるトコがあるのかを問いつめたいんだが?
548 :
名無しでGO!:2006/02/05(日) 02:18:28 ID:gGDSxvrR0
>>547 え、酉と束って北陸つながりで結構仲いいんだよ。
549 :
名無しでGO!:2006/02/05(日) 02:45:43 ID:gse9GzRz0
>>547 んじゃあ、束以外のドコから知恵を拝借してくるんだよ〜。
とにかく、どこぞのお知恵を拝借せねば、九州全通には
間に合わないよ。
500系にネコミミが?
552 :
名無しでGO!:2006/02/05(日) 12:15:53 ID:gse9GzRz0
束のFASTECHで量産車に採用されなかった方の先頭車になるんじゃね?
ま、500系は形状だけ見れば時代の先取り車みたいなもんだから、
車体構造や足回りにFASTECHの技術を注入すれば、カタチは変えずに
済むかもな。
何が何でも、現状の500系のままで350km/hを、などというのは
イタいからヤメレな。
>552
採用されなかったってことは何らかの短所があるってことだから、
あえてそれを採用するってことは無いんじゃないかと思う。
今度作るとしたら、ハニカム構造じゃなくてアルミ押出材に
日立脅威のテクノロジー「削り出し先頭部」の組み合わせで
歪みの少ない奇麗な車体になってくれれば嬉しいな。
俺も精々500系ベースと、線路星改だと思うんだが。
まさかFASTECHそのままって訳ないだろうし。
…つかN700の方も抱えてる訳だが、酉は。
555 :
名無しでGO!:2006/02/05(日) 15:38:24 ID:8vsiBCznO
>>554 N700は倒壊主導で300からの延長だから多分酉としてはあまり思い入れはない。それに山陽九州専用だと倒壊は絡まないので開発の自由度は高まると思う。だから極端に言えばFASを応用する発想という選択肢も生まれそう。
>>553 800系は700系のボツ案だったらしいが。
>556
700系日立製作所案ね。
あれは開発に時間がかかってしまってプレゼンに間に
合わなかったことがボツになった主な原因でしょ。
FASTECHみたいに二種類の形状を競合させた結果
破れたってんじゃないから話が違うよ。
>>557 あれが没になったのは前扉を設置できないのを東海が嫌ったという話だが
559 :
名無しでGO!:2006/02/07(火) 04:07:48 ID:mv9wIu7u0
>>559 FASTECHって氏の設計だったのか?
561 :
名無しでGO!:2006/02/07(火) 07:02:18 ID:mv9wIu7u0
>>560 そうとも言えるしそうとも言えないです。(実はそれは500系も同じ)
どちらにしてもノイマイスターの造形コンセプトがFastechの開発に採用されたであろうことは確認できてます。
なお、東とノイマイスターのつながりは、西へのプレゼンの時に東が興味を持ったのが始まりで、
まぁ、言ってみればデザインを切り口にした日立の売り込みが、
JR東にも効果的に機能したって感じのようです。
562 :
名無しでGO!:2006/02/07(火) 10:27:02 ID:mvBd0idrO
>>554-555 変な言い方だが、酉は700やN700には大きな期待はしていないんでは?これらは倒壊乗り入れ用として割りきってると思う。
>>561 Stream型だったっけ?500系まんまなヤツ。
確かにそっくりとは思ったが…
500系の構想段階で無くなった内装も復活すりゃいいな。
>>563 似ているようでだいぶ違うよ。Stream型と500系。
Stream型はE2系をちょっと鋭く伸ばしたような感じ。
>>562 乗客数の変化を見るとのぞみ導入時より、RS導入時のほうが増加した数が多かったからな。
正直もう酉から500系のような純粋にカッコイイと思えるような列車が出てくるとは思えないんだよな。
>>557>>558 建前ではプレゼンに間に合わなかった。メディア向けにはこっちが書かれている。
実際はドアがつけられないから、ってところでしょう。
>>563 業界的にはそっくりってうけとられてるわけでもないですよ。
個人的にも
>>564さんの意見の方がしっくりくる。
面の張りがノイマイスター調じゃないし、
彼が好んでつかう「ごまかしテク」も見受けられないのですね。
想像ですけど、元コンセプトはノイマイスターで、
フィニッシュは日立のデザインとか、最初っから共同してたとか、
そういう感じじゃないのかと。
567 :
名無しでGO!:2006/02/08(水) 01:27:40 ID:LX7EkD7I0
1時間に1本ずつの最速博多のぞみ(号数の若いもの)全てに
500系を使って欲しかった。(現在は2時間に1本で700と交互)
そうすれば、時刻も覚えやすいきれいなダイヤになったであろう。
新山口などに止める必要は全く無かった。
西のお得意技である「古いものリニュ作戦」に期待して500系(改)キボン
あと10年は使ってほしいのぉ
それより500系の内装ってすごく暗い感じがする・・・
なんとかならんかね・・
>>568 500系にオレオレタイプとか嘘タイプとか出てきたら泣くぞ俺…
内装はあれくらいのが落ち着いてるんだけどね。
570 :
名無しでGO!:2006/02/08(水) 22:32:54 ID:1Lvy9AGK0
500系3800台に期待するべ。
>>568 >それより500系の内装ってすごく暗い感じがする・・・
だから夜乗れって。別名夜の新幹線だから。
571 :
名無しでGO!:2006/02/09(木) 00:37:53 ID:R7KsepOs0
内装リニュはして欲しいね。
車内照明は間接タイプへと。
572 :
名無しでGO!:2006/02/09(木) 01:09:58 ID:VCB98OK20
>>569氏に一票!
700系が明るすぎますよね。グリーン車までまぶしい。何考えてるんでしょう。
欧米人はきっと違和感ありありでしょうね。
二時間半くつろぐ空間だということを忘れないでほしい。
まあ、もともとくつろげない人間輸送マシンだということわかっているからこそ
明るく開放感を感じるデザインにしたのでしょうが。
ただ、500系の落ち着いた内装が、少しくすんで感じられるのが残念。
レールスターのほうが良さがわかり易いかも。
なんにしても、500系が東海道285〜300、山陽320km/h以上で走らせて
もらっていたら、内装、居住性にたいする評価も全く違ったものになった
だろう事を考えると、残念無念。
>>572 >二時間半くつろぐ空間(ry
ォーィ…;
九州から東京まで乗る俺はどうなる…4時間強だぞ('A`)
574 :
名無しでGO!:2006/02/09(木) 14:02:43 ID:R7KsepOs0
575 :
572です:2006/02/09(木) 17:23:52 ID:VCB98OK20
573,574様
いやあ、失礼。
どうも700系というと、東京ー新大阪間のイメージが強くて…
ということよりも、少しでもシンプルな書込みにするために
最多度数分布であろうあたりを代表として使いました。
広島くらいまでは新幹線を利用される方も多いし、逆に東京ー名古屋の
利用も少なくありませんよね。
それにしても、九州ー東京を乗り通す貴殿は偉い!
JRにかわって表彰してさし上げたい。
>>569氏に一票! と言っておきながら、
500系のスペシャル超高速列車として統一されたイメージに少しケチを
つけてしまいましたね。
500系はやっぱり330km/hで走るべき列車だ!
(車体傾斜装置、省いちゃいかんです)
576 :
名無しでGO!:2006/02/09(木) 17:48:58 ID:ereFIMLb0
>>572 俺は700系C編成の内装自体は嫌いじゃないな
あれはあれで朝に乗るビジネスマン向けにはベストだと思う。椅子の明るい色使いも好きだ
もちろん夜の500系も最高ですけどね。
レールスターも良いっすな。
ただ両者を合わせた明るい照明+暗い色の座席のB編成はバランス悪くて好きになれん
577 :
名無しでGO!:2006/02/10(金) 11:39:39 ID:a00e6Vuk0
>>570 >別名夜の新幹線
その車内では「夜のお菓子」が売られているw
>>576 >700系C編成の内装
>あれはあれで朝に乗るビジネスマン向けにはベストだと思う。
無機質な病院の待合室やオフィスに範を求めたとされている
乗る時間帯やその時の気分に応じて、乗る列車(編成)を選ぶのが真の新幹線ファン。
どんなに身体能力が高く、セックスのテクが上手でも
崩れた体形の女とは付き合えない。
ましてそいつがスゲー超ブスなら (以下略
あ、700 & N700 の事だからね。↑
580 :
名無しでGO!:2006/02/10(金) 12:28:30 ID:O6pJ/cAW0
>>578 出張で新幹線使わないから、そんなこと言えるんだよね〜
582 :
名無しでGO!:2006/02/10(金) 18:51:51 ID:yMpyeqW/0
>>580 おれ週一で新大⇔品川出張するが、好んでBヘセに乗るけど。
帰りは時間ばらばらで選べないので300系臨時ばっかりだけど。
かつてのひかり216よかったのにな。静岡で弁当買えたしね。
583 :
つばめ:2006/02/10(金) 19:35:15 ID:ly1LqEoO0
500系かっこいいね。だから、「のぞみ」利用するときは、ついつい利用する。
700系のほうが広々として快適な感じするんだけど、なんか、500系に乗ってしまいます。
駅で、新幹線待っているときに、500系が通りかかると、撮っておいたりします。
http://www.tsubamenet.com/
まぁアレはランボ見たいなもんだから
>>577 夜のお菓子の意味を曲解するなよ。
ちゃんと、真夜中のお菓子は別にありまつ。
流れ切ってしまうかも知れないけど、昨日(10日)就活で有楽町に行ってきたが会場出たら15:15と
15:30東京着の500系が見られるなと思って交通会館の屋上庭園に行ったら、
母親と息子、それと母親の友達と思しき女性の3人がいて、
息子のほうが新幹線にご執心で母親が「500系来ないね〜」なんて言っていたから
うちが「30分に来ますよと」言ったら子供wktk状態になり500系が来たらもう興奮状態。
500系の雄姿と待っている間の何とも言えない平和な空気が心地よかった昼下がりだった。
長文すまなかった。
587 :
名無しでGO!:2006/02/11(土) 11:33:47 ID:O+uTBqV70
>>585 >真夜中のお菓子
通常では深夜(午前0〜6時)に新幹線は走らない。
食すならドリーム号にでも乗ってサービスエリアでの休憩中か。
>>586 >就活
ガンガレ!就職が決まった暁には思う存分500系に乗れることを祈る。
子供はもちろん大人をも虜にする500系の人気ぶりを実感させる、(・∀・)イイ!! 話をありがとう。
589 :
名無しでGO!:2006/02/11(土) 13:34:43 ID:9SIE+R9Q0 BE:389340566-
シート変えて欲しい。
700系3000台に乗ったときのあのグリーン車みたいな快適感が500に乗るとただの特急列車の座席みたいで。
リニューアルはしないの?
590 :
名無しでGO!:2006/02/11(土) 23:48:37 ID:W/O3gWG80
498 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2006/02/11(土) 05:56:33 ID:sePy7VX6O
20番線のつばさ自由席の乗車位置に到着。
さすがにこの時間なら窓際に座れそうです
今ホームにはE2+E3が。東海道新幹線に目をやると500系が。
やっぱ何度見てもかっこいいな。あ、E4が入線してきた
500系評価タカス
デザインはね
592 :
名無しでGO!:2006/02/12(日) 02:44:55 ID:/r8ERuTM0
夜のお菓子って言われる本当の理由は何だっけ?
消化に良いんだっけ?
カルシウム分とかが、夜に蓄積されるからだっけ?
593 :
名無しでGO!:2006/02/12(日) 04:07:41 ID:UVuf4EOn0
>>592 えっ うなぎのエキスで \(゚д゚)シ ムッハー ハァハァ
ってなるからじゃないんですか?<夜のお菓子
自分も「のぞみ32号」が好きです。
当日中に東京に着く(23:29着)ために、最速の車両である500系を起用していると思うんですよ。
東京23:29着なら、1都3県のたいがいの地域へはまだ終電が間に合うはずですよね。
596 :
名無しでGO!:2006/02/12(日) 09:26:05 ID:nKlgQCzW0
>>595 >のぞみ32号
>東京23:29着
この時間だと、東京の街灯りも消え始めている頃。
漏れ的には東京21:30着ののぞみ26号が好み。
輝く東京タワーなどの夜景を見ながら「東京に着いたーっ」と実感する。
赤竜と青丸はー?
誤爆orz
サンリオに行ったら500系のリアルなグッズが売ってました。
少し萌えてしまいました。(;´Д`)
新大阪501A→12A→25A博多
博多2A→17A→32A東京
東京13A→26A東京
東京7A→20A東京
東京1A→16A→31A博多
博多8A→21A→502A新大阪
)ミ ひゅん
ひゅん ____________
∠♪⌒ヽ / おれの00600を盗ったのは
∧_∧ミ ∩ (=^_^;=]6 < おまいかー!
( ;∀;) 彡ヽ♪/|ニl⊃ \ おまいかー!
( >600 )パァン! O|=z==|ゞ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | 〈‐〈\-\
(__)_)、 ', 〜゙(_) (__)
602 :
名無しでGO!:2006/02/16(木) 15:56:21 ID:jNsic+Ua0
会合では、JR九州の石原進社長が鹿児島ルート全線開通と同時開業を
目指す博多駅ビル開発について関係者と協議を進めている現状を説明。
「たとえ、博多駅ビル開業が遅れても新幹線開通には支障がない」とした。
また、時速三百二十キロ以上の車両開発が進んでいることから「鹿児島
ルートの最高設計速度(時速二百六十キロ)をもっと上げることはでき
ないか」などの要望も出たが、北川局長は「最高設計速度は国が整備
計画で定めている」と述べ、現状では難しいとの見方を示した。
(西日本新聞) - 2月16日2時28分更新
603 :
名無しでGO!:2006/02/16(木) 16:01:05 ID:jNsic+Ua0
やっぱ、FASTECHのことを指しているんだろうな。
そういう車両開発が進んでいるんだから、それの技術を自社線にも
持ってくれば、って意味だろうな。
にしても、国は設計速度は上げたがらないね〜。
すべては運行会社で頑張ってくれってことだろうな。
自社開発するもよし、他社技術を借りてくるのもよしってね。
604 :
名無しでGO!:2006/02/18(土) 03:18:44 ID:0XqLiiK20
浜松下り線、いつもは300系なのに、今朝は500系が留置してました。
朝、東京行きのこだまになるんでしょうかね?
イヤだったらやめようか?
500系こだま。。。
608 :
名無しでGO!:2006/02/18(土) 21:39:22 ID:ihcXlblx0
>>607 無理無理、時間がなさ杉。
500系ボディにFASTECHの要素を組み入れられれば御の字でしょ。
九州の新幹線技術関係は東海の支援が大きいため、
東日本からの直接的な技術移転はないです。
一応は開発ノウハウもあるし他社のことを勉強するけど、
Fastechも開発中の段階だから基本的に自分達の手でやらなければ仕方ないそうな>西・九
>>609 やっぱり西日本と九州はN700をベースに新車両を開発するのだろうか。
しかし、九州新幹線と開業が近い北陸新幹線には西日本もE系列の車両を導入することになるだろうから
仮に「西日本は360km/h車両を開発している」「北陸にもFastechが導入される」という二つのことを前提に考えると
九州新幹線にもE系列の技術が導入される可能性はあるかも。
北陸新幹線は財界が米原接着案も出しているけど、
基本は南越以南は新京都(亀岡)経由の新大阪止まり。
新大阪へ乗り入れても、地下ホームとする構想だから
山陽新幹線とは当面接続しない構想になっていて、九州新幹線は関係ないです。
新技術は関係各メーカ側の蓄えが十分あるから
ある面においてメーカを介したJRの共有財産っぽくなっています。
直接Fastech開発陣に協力を仰がなくても、既に環境は整っている訳です。
むしろ問題は、九州区間の連続勾配と山陽区間の高速性能を
如何に両立させるかということ。
300・500・700系など在来車の去就を含めた懸念材料。
E954形も北陸区間への乗り入れを想定しているけど
北陸新幹線延伸を見据えた車両ではないから、目的が達成できれば引退になります。
612 :
名無しでGO!:2006/02/19(日) 18:53:15 ID:9XRxBDQ/0
まあ、どうでもいいや
最高
613 :
名無しでGO!:2006/02/20(月) 07:12:11 ID:Lxum+piV0
>>611 >基本は南越以南は新京都(亀岡)経由の新大阪止まり。
>新大阪へ乗り入れても、地下ホームとする構想
アノ会社のワガママに振り回されずに済むのが長所w
新大阪は切り捨てて、
将来中央新幹線と連絡する
地下梅田駅を考えた方がいいのでは?
JR梅田ってか
整備新幹線計画の調査段階で新大阪構内の各線区の空間占有は
北陸・四国新幹線は在来線並行で同一の地下ホーム、
中央新幹線(リニアモータカー)は在来線直上の高々架ホーム。
617 :
名無しでGO!:2006/02/21(火) 03:43:25 ID:V0Q9ej9p0
age
618 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 20:08:56 ID:c7w+7Lr30
619 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 20:11:06 ID:c7w+7Lr30
JR東海のニュース見てみ〜
どうやら、新大阪駅のホーム増設が決まったみたいよ〜
27番線増設だって。
620 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 20:22:36 ID:8mFZDA1v0
>>618 イラストの段階では真似だと思ったけど実車見てすぐE2の発展型だと思いなおしたよ
ストリームラインって、上から見るとよく分からないよな。
同じ高さor下から見れば、E2系の流れを汲んでいるのがよくわかるね。
622 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 22:46:55 ID:4j4TSFam0
500系にふさわしい駅
鹿川出水八熊玉大久鳥博直小下厚山徳岩広東三尾福倉岡
児内水俣代本名牟留栖多方倉関狭口山国島広原道山敷山
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━━ 500系
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━● 700系
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 800系
岡相姫明神大京栗米岐名三豊浜掛静富三熱小相横品東
山生路石戸阪都東原阜古河橋松川岡士島海田模浜川京
━━━━━●○━━━━━━━━━━━━━━━━● 500系
●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━━●○● 700系
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 300系
623 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 22:48:05 ID:4j4TSFam0
東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━○━━━━━━━● 500系
●━●━━●━━●━━●━━●━●━●━━●━●━━●━━━●● E2
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● E4
東上大熊本高榛軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦小園新
京野宮谷庄崎名井久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀浜部大
●━━━━━━━━━●━━━━●━●━━━━━━━━● 500系
●━●━━●━●━●●━●━━●━●○●━●━●━━● E2
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● E2
624 :
名無しでGO!:2006/02/22(水) 23:03:43 ID:h5N3ySI40
>>618 こんなブサイクが500系の真似なんて言われたくないな。
FASTECHってイラスト段階ではおおっ!て思ったけど、
実車ができてみるとorzなんだよな。
626 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 11:46:37 ID:TtpsOGax0
俺が思うにかっこいいと思った新幹線は0系、100系、500系だけだな。
0系→かわいい
100系→かっこいい
300系→かっこいい
500系→かっこいい
700系→ぬ る ぽ
628 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 13:25:29 ID:kVuNTIQZ0
ただ、N700が走り始めると、300km/h運転区間では必ず車内騒音の
点で500系と対比させられて、マスコミにコキ下ろされるんだろうな。
トンネル内、ウルサイ・揺れる(500系)とかね。
629 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 13:27:22 ID:fCuRqO0Q0
>>628 500系は320km/hに上げれば良い。
>>624 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。
激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。
激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。 激しく同意。
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おれも500系信者だが、ここの住人には
500系の短所や、他形式のいいところを一切受け入れないって人が多くて残念。
632 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 14:23:56 ID:t/6eZWPs0
FASTECHh はもう少し車体を絞るべきです。
(断面をもう少し円形に近づける)
そうすればカッコもよくなるし、なによりトンネル微気圧波対策や
すれ違い時の衝撃軽減など、大切な空力性能が向上します。
633 :
つばめ:2006/02/23(木) 15:15:04 ID:Pi3amBNF0
>>631 一般人はかっこいい電車がよろしい。
嫁さんはたまにしか新幹線乗らないので500系が大好き。
おれは毎週出張で乗っているので300系じゃなければ何でもよい。この際どうでもいい。
635 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 16:01:14 ID:EVhclIsMO
以前九州から帰るとき数年ぶりに乗って、11号車を訪ねると…
"サービスコーナーは営業を中止いたしております"orz
姫路駅通過するときの500系(・∀・)イイ!!
638 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 19:56:49 ID:voPmmD+v0
639 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 20:48:13 ID:Rv13AjHm0
640 :
名無しでGO!:2006/02/23(木) 21:07:59 ID:ZcjhvLzRO
639さん、JR難波駅の元駅名は湊町駅です。
641 :
名無しでGO!:2006/02/24(金) 12:43:16 ID:BbjrbFcU0
>>632 ド素人が何を言わんや。あれで360km/hに必要十分だから、ああなったんだろ。
円形に近いという500系の短所を修正して、車体上部のみの絞りにしたんだし。
>>641 ド素人が何を言わんや。
円形に近いという500系でも床から下は高度なデザイン処理で
円形に見せているけどスペース的には300系と同じ空間を確保していて
短所が出るような無理な絞りはしてないんだよ。
643 :
632です:2006/02/24(金) 19:06:37 ID:ukcOvuSa0
>>641氏
先端部を16mもとらなければならなくて、どうして充分といえるのでしょうか。
車体上部をもう少し絞って断面積が小さくなれば、それだけ先端部の設計も
容易になるはずです。
ヨーロッパに比べ極端に軌道中心間距離やトンネル断面が極端に小さい日本の
新幹線では、多少室内空間を犠牲にしてでも車体断面積を小さくする努力が
もっと必要だと思います。
みなさんも350km/h超の超高速列車は4列座席の小断面の車両を予想していた
のではないですか。輸送力の関係から5列座席になるのは仕方ないとしても、
居住性に影響が出にくいように工夫しながら小断面化に力を注ぐべきです。
座ったときの頭の高さから上は絞ったって、心理的にはともかく物理的には
狭くならないのに、それさえも充分に行っていないように見えます。
360km/hでのトンネル突入やすれ違いを甘く見てるんじゃないですか。
JRの実績として、300系導入時すれ違う0系にひび割れが発生し急いで補強
したことがありますし、700系同士のすれ違い時の衝撃は乗り心地からみて
許容範囲を超えていると思います。
644 :
632です:2006/02/24(金) 19:08:35 ID:ukcOvuSa0
続きです
>>618氏 の写真から、側面は絶壁に近いことがわかります。
(E954の断面積は10.8u、500系は10.2uです)
>>642氏
そうですね。簡潔にするために円形と書きましたけど、下半分はしっかり
幅をとっていますね。
>642
新在直通用FASTECH-Zの登場を待て。
在来線規格だから小断面積だし。
646 :
名無しでGO!:2006/02/24(金) 22:26:53 ID:ClfSz9gU0
>>638 雪などで新幹線のダイヤが乱れれば、新横浜を通過する500系のぞみを見る
ことが出来る(=500系が新大阪のぞみに配当される)。
ちなみに品川を通過する500系のぞみって今まであったっけ(=岡山のぞみ等
に500系が配当される)?
まぁだからと言って、雪が降って遅れたら嫌だし、故障や線路立ち入りもあ
ってはならないことだが。
647 :
名無しでGO!:2006/02/25(土) 07:23:23 ID:uFTa09CyO
>>643 500系は技術的に過去の車両なんだよ。
居住性を犠牲にして円形断面を採用していても車両の凹凸が多いことで台無しにしてしまっているし。
勘違いしやすいがFastchはスピードだけなく居住性や乗り心地を含めて世界一を目指した車両であって
500系のように居住性を犠牲にしてまで走行性能だけを求めているわけではない。
もっとも、走行性能を含めたあらゆる性能で500系を超越することになるのだが。
>>642 でも客室内が狭いのは事実
だから乗りなれてるビジネス客はできるだけ700系のほうを選ぶ人が多い
ところで。
円形断面だからかっこいいのではない。
かっこいいものはかっこいい思想から産まれる。
これ重要。
個人的にはFastechはよくできていると思うが、N700は間違いなくかっこわるい。と思う。
以上
650 :
名無しでGO!:2006/02/25(土) 10:40:37 ID:k72FrPL40
>>648 個人的には・・・・
家族旅行では500系を選びたいが、ビジネス利用では700系を選びたい。
>>648 >>650 500系は「通路の天井最大高」が700系より高く、
「座席ひじ掛け部の内部最大幅」も700系と同等という事を知らないのだろうか?
>>651 でも精神的な圧迫感も考慮しないとね
後300系と編成定員を合わせるために狭くなったシートピッチの問題もあるし
そして今となっては自由席の先頭車での扉の問題もある
概観がかっこいいし東海嫌いだから500系は好きなんだけどね
西の完全のオリジナルなら文句つけようがなかったんだろうになぁ
>>652 N700の試作車は窓が500系より小さくなってて
精神的な圧迫感を考慮してないね
>>655 閉所恐怖症の人やその傾向のある人は中に入らなくても
外から小さい窓を見ただけで精神的な圧迫感を感じますが何か?
じゃあ飛行機なんてとてもじゃないけど乗れないよね^^;
どーせ飛行機は別とかほざくんだろうけどw
>>657 「圧迫感を感じる」 と 「乗れない」 を混同してはいけません。
日本語が不自由なようですね。
顔文字は笑っているのに文章は必死ですね。
659 :
632です:2006/02/25(土) 16:56:14 ID:wb4EjRGU0
>>647氏、
>>641氏
私はFastechを全否定しているのではありません。
それどころか素晴しいと思っています。
それだけに、車体断面形状が残念なのです。
>>631で、500系信奉者について書かれてますが、Fastech信奉者はそれ以上に
盲信的な人が多い印象を持ちます。Fastechに少しでも批判的な書込みをすると、
口汚く批判される事が多いです。またFastechはすべての面で最高と
最初から思い込んでいるようにも感じます。
私も500系やFastechは大好きですが、長所・短所をもう少し冷静に意見交換
しませんか。
実際の試験結果は知らないのに、JR東日本のFastechの宣伝文を読んだだけで、
Fastechがすべての面でベストだと無批判に信じ込んでいる人が多すぎます。
(私も試験結果は知りません)
660 :
632です:2006/02/25(土) 16:58:18 ID:wb4EjRGU0
(659の続き)
例えば最高速度について、
設計年度が新しいFastechのほうが空力設計は当然優れていますが、そのぶん
図体がでかいので、必ずしもFastechのほうが速いとは限りませんよ。
というより、両者とも最高速はきちんと計測されていないのですから、
どちらが速いか、だれも断定的なことは言えないはずです。
Fastechは加速距離が充分とれない区間で非公式記録399km/hだそうですし、
(といっても最初から東日本が計画的に最高速試験を行ったのですから、そ
れなりの線路条件は備えていると考えるのが妥当でしょう)
E2系1000番台が380km/h台なかばを出したことからすると、500系も400km/h程度
出しても不思議ではありません。
念のために書きますが、最高速度が高いほうがエライと言っているのでは
ありません。
Fastechと500系は一両あたりの電動機出力がほぼ同じですから、最高速の差は
そのまま空気抵抗の差になるわけです。空気抵抗が燃費や高速域での加速性能に
重要なのは言うまでもありません。
661 :
632です:2006/02/25(土) 16:59:09 ID:wb4EjRGU0
(すみません。もうひとつ続き)
さらに念のために書くと、Fastechが、単に空気抵抗軽減だけでなく風切り音
や室内騒音低減まで考慮していることや、乗り心地・安全性向上のための
さまざまな技術が盛り込まれていることも存じています。
>>660 >図体がでかいので、必ずしもFastechのほうが速いとは限りませんよ。
どうかんがえてもFastechのほうが速いだろ。
E4系は700系より走行抵抗が小さいという実例もあるし、断面積が小さいほう速いというなら
TGVが最強ということになってしまう(実際に世界一なわけだが、走行抵抗は500系のほうが小さい)
なんちゅーか、500系の均衡速度390km/hを妄信しているヤツが多いけど、実際に360km/hを叩き出したE2系と
一緒くたに考えるのはどうかと思う。STAR21以降10年以上も新形台車の開発など地道に基礎研究を繰り返してきた
東日本と比べて、E2系が出来たから500系も・・・というのは卓上の理論かと。(言葉がトゲトゲしくてスマン<632氏
663 :
名無しでGO!:2006/02/25(土) 19:16:02 ID:9/jySvdWO
散々外出だが、車内の広さ狭さにこだわるのは日本人だけ。欧米人種に比べて小柄な癖に笑ってしまう。
>>663 昔はクラウンみたいな車内が広いクルマが人気あったけど、最近の芙蓉層は小型な欧州車が人気だよ。
>>663-664 そんなEUが500人乗りジャンボジェットを上回る
総2階建て800人乗りのエアバスA380を開発した理由を説明してくれよ。
>>665 近い将来に、輸送量が激増して空港容量が飽和するとエアバス社が予測したから。
>>666 ジャンボと大きさを比較するために最大席数800人とPRしてるけど
ゆったり座席・レストルームやカジノを設置できる広々機内空間を
アピールしてエアラインにセールスしている理由の説明にはなってないな。
各自、車板やエアライン板で議論してくださいね。
ところで、東海道区間で乗っていると、500系は700系に比べて横動や
ヨーイングなどが少なく、乗り心地がいいですね。硬い乗り心地という人も
いますが、700系C編成に比べて明らかに楽です。
>>668 東海道区間じゃオーバースペックなんじゃね?
山陽で300出してたらもの凄い横揺れだけど…w
>>669 「軌道の問題」 と 「車両の問題」 を混同してはいけません。
軌道ではなく500系が原因で起る揺れを特定してちゃんと区別して説明してください。
>>668 東海道区間270km/hで比較した場合だと700>>500だろ。
何だかんだ言って700系は台車やアクティブサスなんかにフィードバックされてるからな。
あと、メンテナンスなんかは東海のほうが行き届いてると思う。その辺も乗り心地の差に繋がってるかも?
>>649 激しく同意
かっこよくする気が無かったらかっこよくならない
それを万人に納得してもらう必要は無い
JR区分では東それも上越新幹線沿線住まいで
月に5〜6回の東京-博多往復が500系のぞみの俺
確かに数回は700系に乗ったがもう乗る気にならない
1号車窓際に空き缶積んで飲んだくれるか
グリーンで寝てるだけだけど何かが違う
説明は出来ない
673 :
名無しでGO!:2006/02/25(土) 23:53:26 ID:eH3fKJYBO
台湾の700系の300`を体験してみないと500系との乗り心地の比較は出来ないな。
まぁ日本の車両や線路とはかなり違いはあろうけど、まずは体験したいな。
674 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 00:12:51 ID:KcLk7KLE0
500は外見のデザインはかっこいいがその影響でシートバックの高さが
700とかと比べて低いような気がする。自分は背が高いので頭をもたれ
かけようとするとかなり崩した姿勢で座ることになり疲れる。だから
自分は現状では700のほうが快適だ。
今後新たに開発するときはデザインと居住性を両立させて欲しいと思う。
>>670 何でそこまでせにゃならん?
つか俺はお前さんが絡んでるヤツとは別なんであしからず。
ただの利用者に原因特定して説明しろとか、お前何様よ?
中の技術屋にでも聞いてこい。
ところで何を言い争ってるの?
>>676 お好み焼きはオタフクのソースで食べるべきかウスターソースで食べるべきか
>676
あとマヨネーズはキューピーか味の素かでももめてる
>>677 お好み焼きはオタフクソース
新幹線は700系
>>678 松田のマヨネーズ“タイプ”もおいしいよ
681 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 01:21:58 ID:xtckuzO7O
広島カープソースで決まり。
682 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 01:40:17 ID:+nQkDv3W0
683 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 03:13:56 ID:aC3+CVLc0
うちはウスターソースをベースにケチャップをブレンド。
マヨも追加でトッピング。
500系はナンバー1の新幹線ではない。
500系は世界が認めるオンリー1の新幹線だ。
685 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 04:37:58 ID:RLm0AkNh0
撮るなら500、乗るなら700
そしてN700だけどデザインで500に負けてるのだから最高速度は310km/h
くらい出してほしいのだけど...
>>674 いいかげんさぁ、「デザインと居住性を両立させてほしい」とかいう言葉の誤解はやめようよ。
「このスポーツカーはカッコいいデザインだけど、ゴルフバッグが2つしか入らない」
とか書いちゃう2流記者が多いのも原因のひとつだと思うけどさぁ。
500系は、300km以上で走行するための、当時としては最先端の回答だったわけで、
開発した人たちは、そういう回答を「デザイン」したんだってば。
関係ないけど、オレはブルドックソースとキューピーマヨのコンビネーション派だけどな。
687 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 10:25:46 ID:nKHMRyTj0
>>685 デザインの差はスピードではなく、シートピッチやトイレの数が増加する事に対応している。
>>685 いやいや。
小さい窓、団塊世代御用達の安物家具テイストな内装、500系より低い最高速、
いまのところ多くの人にウケが良くない先頭車両形状、、、
N700は単純に質の低いバランスだと思うよ。
なんていうか誰も納得して無いじゃん。よくできてると思うけどさ。
>>687 ちがうちがう。
東海は、新幹線を「ビジネスマン輸送装置」としてデザインしてて、
そのコンセプトに合致した回答としてN700を出してきたのかもしれないけど、
それでいいの?って話。
「輸送」だよ?「送迎」とかじゃないんだよ?(たぶん)
シートピッチとかトイレの数の問題じゃないんだってば。
690 :
685:2006/02/26(日) 10:50:20 ID:RLm0AkNh0
一般人にアピールするには、やはりスピードが最重要
500より10年くらい遅く登場しながら同じスピードじゃアピール不足は否めない
693 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 18:23:31 ID:8KXS1zJh0
>>686 >500系は、300km以上で走行するための、当時としては最先端の回答だったわけで、
>開発した人たちは、そういう回答を「デザイン」したんだってば。
だから俺は現在の最先端の回答で居住性とデザインの両立を解決できないかなあ、
と素人ながらに思っている訳だが。
忠告しておくがお前の文章は破綻している。初めのほうを読むと新幹線はスポーツカー
と同様デザイン自体に重要な価値があるのだから、居住性を犠牲にしてもデザインを
追求するべきという考え方に読めるが、あとの引用した部分を読むと300`を達成する
技術的な理由からデザインが決定され居住性が犠牲になったのであって、見栄えのデザイン
を優先したがために犠牲になったのではないと読める。
結局どっちがあなたの意見なのだ?後者であれば納得いくが、前者だとしたら単なる
オタクの論理としか思えん。およそ新幹線を利用する一般客のほとんどがデザインと
居住性なら居住性を取ると思うが。
>>693 俺もキミの意見には賛同できる。
例えば、今までの新幹線で一番人気があったのは全盛期の100系だと思うが、デザイン的に言えば100系は
ずば抜けてカッコイイ物では無くて、むしろ0系のほうが優れていたと思う。それでも空前の人気を勝ち得たのは
二階建車両や食堂車などのアメニティ設備が優れていたから。
695 :
名無しでGO!:2006/02/26(日) 19:15:53 ID:10izsKJR0
>>694 個人的には二階建てが無くても0より100の方が好きだね
どっちのデザインが”優れている”というのを決めるのはかなり難しいのでは?
>>693 忠告返しだけど、>693さん、あなたは「デザイン」という言葉を間違って解釈しているんだよ。
- 居住性の「デザイン」が優れている
- 機能そのものを「デザイン」した
- みてくれの良さを「デザイン」した
- 心地よいサービスの「デザイン」だ
これらの文章、理解できますよね?
できたとしたら、あなたが「デザイン」を外観のみに限って語っているところが間違い。
少なくともDBのお偉いさんは、そのへんの言葉をしっかりと理解してる。
あと、E2のデザイナーは車掌のサービス性から先頭車両の連結機構まで絡んでるよ。
そういう全体的なパッケージを「デザイン」した結果、ああいう車両形状になったのであって、
「見てくれのデザイン」が氏の仕事ではない。と本人が言っている。
ようは、「デザイン」を外観のかっこよさ・悪さだけを語る言葉にするかってこと。
一般的には外観を指す言葉かもしれないけど、上記の例文を理解できるとしたら、
そこに解釈の矛盾があることはすぐにわかるはず。
これをふまえた上で、もう一回> 686の文章読んでください。
>>696 なんかよく解らんが、
>>686氏がブルドックソースとキューピーマヨのコンビネーションが好きだというのは解った。
>>694 二階建て車両や食堂車などのアメニティ設備も誰かが「デザイン」したんですよね?
>>695 ドイツでは「デザイン」をラディカルに「問題解決の方法」だと定義している人もいるので、
そういう定義次第では、優劣の判断をつけることも可能ですね。。
実際、ある欧州の自動車メーカーの研究所では、
デザインの善し悪しはすべて数値化できると言い切ってる人もいます。。。
まぁ、どっちにしても、デザインの賞があるんだから、
見る人が見ればある程度優劣つくんじゃないんですか?
ってことで、別の言葉の些細な意味付けで粘着すると嫌われるのも嫌なので、このへんにしときます。
ソースマヨ最強。
500系はナンバー1の新幹線とは違う。
500系は世界が認めるオンリー1の新幹線!
700ゲッツ(σ゚∇゚)σ
(精神)年齢の低いスレですね
つまりお前が来てもフツーに楽しめるスレってこった
703 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 01:17:32 ID:uv196NuZ0
井の中の蛙 >500系
704 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 03:39:43 ID:1ufQ8nqN0
Ty13aVKt0氏の「300km以上で走行するための当時としては最先端の回答」は
言い得て妙だと思います。
JR-Wが対福岡空港の見地から300km/hを出すべく造ったSuper CarのDesignと、
JR-Cがメガロポリスの標準車とするべく造った汎用車のDesignは違うでしょうから。
705 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 12:44:15 ID:uv196NuZ0
>>704 自社による自社線内のための車両なのだから、500系は東海道に入るべき
ではなかった、と言いたいのかな? 東京ブランドの魅力は酉も捨て難かった
んだろうな〜。
仮に福岡空港が都心から20km程度離れていたら、500系は誕生して
いなかっただろうな。
706 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 12:44:48 ID:uv196NuZ0
>>704 自社による自社線内のための車両なのだから、500系は東海道に入るべき
ではなかった、と言いたいのかな? 東京ブランドの魅力は酉も捨て難かった
んだろうな〜。
仮に福岡空港が都心から20km程度離れていたら、500系は誕生して
いなかっただろうな。
707 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 12:51:49 ID:uv196NuZ0
ごめんよ〜〜
708 :
名無しでGO!:2006/02/28(火) 13:12:54 ID:qD57jMhiO
>>705 逆に広島空港が20km中心部に近いところにあったら700系なんて生まれてなかっただろう。
やっぱオタフクのソースがお好み焼きとかかき揚げには一番だな。
あと、ふりかけは三島食品のふりかけ。これ最強。
710 :
704:2006/03/02(木) 02:57:42 ID:5iYmcMGL0
>>705 JR-C区間に乗り入れるべきではないとは思っていないですよ。
ただ、至上命題が「300km/hのSuper Car」だったからこその500系という話です。
711 :
名無しでGO!:2006/03/02(木) 13:49:03 ID:kPQE2hcu0
FASTECHの内部、中々広そうじゃん。丸型と比べて。
重箱の隅を突くようでなんなんだが……
ファステックの乗降扉って、上端部が屋根の丸いところに
回り込んでるから雨の日に雨水が車内に入りやすそうで
なんだか心配。
>>712 それは500系にもいえることでは?
まあ、大丈夫でしょ。
500系はナンバー1の新幹線とは違う。
500系は世界が認めるオンリー1の新幹線!
まだ引退してないのに歴史的列車の殿堂入り!
>>712 重箱の隅でもなんでもねぇじゃんw
ま、だけどE2は設計ミスでトイレがつまったりしてたけどね。
つくってんのは人間だから、問題ナシってものありえないわけで。
FASTECH360Zが船積み。
ネコミミブレーキを搭載していたら「子猫」と呼ぼう。
717 :
名無しでGO!:2006/03/05(日) 11:24:57 ID:8piKjmov0
それよりFASTECH360Sの先頭車の台車カバーがついてないのはなぜ?
設計ミスでホームにこすっちゃったんじゃないかとずっと心配なんだが・・・
>>716 じゃあ、耳のない時は「ドラエモン」状態かwww
今日、出雲の帰路で20号のGの乗った。
数年前に乗ったときは昼だからわからんかったが、「夜の新幹線」と
何人も薦めるのが理解できた。
721 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 00:00:15 ID:rQCcquWd0
山陽区間のみの乗車で、700系のぞみの指定を取る奴はバカだな。
でもレールスターが満席だったらしょうがないか。
>>720 ヨシ、次は夜のキロ282に海苔においで!
723 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 03:15:18 ID:fioMmMmu0
やっと下らない議論が終了したようで。
今回の新ダイヤはいわゆる尼崎事故以降の安全対策と思われる
余裕時間増加で、これまでの新大阪〜博多2時間21分から2時間23分に
2分延びてるのは惜しいが、新山口停車のぞみは増発分の700系に
委ねて、基本停車駅だけの500系のぞみが大幅に増えた(正確には
元に戻ったと言えるか)のは良かった
これ以上、最速の500系の所要時間が増える一方なのは忍びない
724 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 03:50:09 ID:ZILXK+470
700系の東海の塗装がつまんない。
西日本(レールスター)はなかなか良いじゃない。
真っ白じゃなくて、なんかデザインしてよ。どうせペンキ使うんだったらカッコ良くして
東海道新幹線って昔から白地に青だけでバリエーションに乏しいんだよな。
東北新幹線なんてどんだけ鮮やかなことか。
726 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 06:39:03 ID:7QM74IAu0
でも、500系の白地に青も見たいけど
東海の700系はレールスターのように運転席のまわりを青にするとかすればよい
727 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 07:18:58 ID:rhl/tSzY0
>>720 いいですな〜、日本では数少ない癒しを味わえる列車だ。
先月27日、長崎からの帰路に26Aに乗ろうと喜び勇んで博多駅ホームに上るも、
車両運用の都合で700系車両に変更とのアナウンス…OTL。
やってきたのはC編成、乗車前に買っておいたスピリッツのグラビアを見るには
ちょうど良い明るさだったが、夜景を見るにはちと明る過ぎた罠。
九州の旅をしめくくる東京までの5時間余り、半分以上の時間を堀北真希とにらめっこしてたw
728 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 12:55:47 ID:/CoRxDXD0
白地に青線でも、中国輸出用のE2改は爽やかで良くないか?
500系スレに名を借りた東海叩きスレだな
酉厨のルサンチマンは根深いww
731 :
名無しでGO!:2006/03/06(月) 19:25:56 ID:5eq+jgpeO
>>728 中国E2系はもともとのルックスが良いことに加えて車体カラーもセンスが良いからな。
N700系は同じような塗装に見えるけど側面ラインがダサいし、車体下部をグレーに塗り分けしてしまっているのが痛い。
そしてなにより問題なのが300系からデザインの進歩が全くなく、新型車の斬新さやインパクトが感じられない。
もし、東海道カラーにこだわるんならリニアの塗装にすれば良かったのに<N700
732 :
名無しでGO!:2006/03/07(火) 00:09:27 ID:crMqGNC00
733 :
名無しでGO!:2006/03/07(火) 00:13:28 ID:um3RA9LE0
>>732 「お熱いのでお気をつけ下さい」
FSNのおねいたんも(・∀・)イイ!!
734 :
名無しでGO!:2006/03/08(水) 01:32:08 ID:gimAe6Rh0
擬人化されなかった500系
ネコミミFASTECHは、そっち方面からも密やかな人気。
妙な形で北海道新幹線にFASTECH入れろ、と後押しされる悪寒。
それが飛び火して、山陽の新車にもFASTECH型入れろ、となりそうな悪寒。
736 :
名無しでGO!:2006/03/08(水) 01:47:44 ID:418q0Z2b0
>>733 な、何があついんでつか!?<FSNおねいたん
ハァハァ
なすすべも無く砕け散った
>>734であった・・・ 合掌。
739 :
名無しでGO!:2006/03/11(土) 19:23:06 ID:O4u84dDh0
age
741 :
名無しでGO!:2006/03/16(木) 13:20:24 ID:vwNnm/Ad0
FAS登場から見向きもされなくなったな。
おまけに東京〜北九州ではスタフラの台頭。
一時代を築いた列車として語り継ごう。
>>741 500系はナンバー1の新幹線とは違う。
500系は世界が認めるオンリー1の新幹線!
まだ引退してないのに歴史的列車の殿堂入り!
743 :
名無しでGO!:2006/03/16(木) 19:40:54 ID:69c6sorI0
>>741 FASTECHはイラスト段階では萌えたが、現物見たら萎えてしまったぞ
あらためて500系のデザインのよさを感じたよ
>>742 オンリー1って・・・
あれ、9編成ぐらいなかったっけ?
>>744 そんな激つまらんネタで笑いは取れないよ。
なんでもっと増やさないの?700増やすくらいなら500をもっともっと。
オカネ、オカネ
500だの700だのって漏れには関係ない。東京駅の中央線ホームが高杉る。あんなくそ長い
エスカレーターなんて不便でショーガない。せっかく中央線、東京駅乗り換え新幹線に乗ろうとしても
これでは利用できない。「御茶ノ水」乗り換え秋葉原、山手線にするか?
749 :
名無しでGO!:2006/03/19(日) 13:15:36 ID:Ie6lX//r0
>>748 だったら、神田乗り換えでいいじゃん。頭使えよ。
実際に稼動しているのはたかだか2/3しかないにもかかわらず
それでもなお足りないなんて事態が発生するのは滑稽な話である。
752 :
名無しでGO!:2006/03/19(日) 23:10:34 ID:MZILbYe50
スレ違いかもしれんが、
今回のダイ改で朝の小倉−博多間のこだまに700系車両で運転ってのが2往復できて、
「全車自由席グリーンなし」って書いてるけど、
グリーン車は自由席扱い?それとも締め切り扱い?
ひかりロードスターじゃねぇの
オープンな新幹線カコイイ!
>>754 280km/hのオープンカーか?氏んじゃうYO!
757 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 02:53:33 ID:bTPKXvUzO
全員フルフェイスのヘルメットかぶるのか?
758 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 10:23:33 ID:UjQbCe49O
検査入場が重なると足りなくなる
759 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 10:44:52 ID:95k4aGeL0
> 500系はシートの形状や車内の狭さについての不満が多いことや
> 省エネの面から見ても、700系には劣る
でも、人気は500系に劣る
761 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 13:19:13 ID:pnw4+U9M0
でも、ヲタ人気は会社にとって、あまり銭にならん。
> その証拠に
ん、700系には500系の技術が継承されてんじゃないの?
500系が700系より新しいんだったら「証拠」って言ってもいいかもしれないけどねぇ。
って言うか釣り?
500系の劣化コピーじゃねーの?>700
764 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 21:04:35 ID:tULhBrjt0
500系はスタイル・カラーリング全て勝っているage
765 :
名無しでGO!:2006/03/20(月) 21:46:35 ID:95k4aGeL0
>763
劣化コピーはお前だろ?
>>762 そもそも、「倒壊:300X→700系」、「酉:WIN350→500系」で、系譜が違うだろ。
開発だって、ほぼ同時期。
だから、「700系には500系の技術が継承されて(いる)」というのは、視点としては基本的に×。
なお、酉所有の700系のように、500系の台車を搭載したようなものもあることにはあるが、
それでも285km/h止まりなので、やはり性能面では500系>700系だろう。
でも、倒壊&西は、700系中心で行くと決めてしまった以上、
700系及びその後継を改良するしかない。そこでN700つーわけだろ。
N700は700系を500系の(走行)性能に近づけるためのものだろ。
つーか、500、700の数字の大小は、単にデビュー等のタイミングの先後だから、
それらの数字の大小で優劣を決めるのはよせw
769 :
名無しでGO!:2006/03/21(火) 13:27:09 ID:bKGLPaSM0
>>766 >なお、酉所有の700系のように、500系の台車を搭載したようなものもあることにはあるが、
>それでも285km/h止まりなので、やはり性能面では500系>700系だろう。
「継承されたかどうか」について論証してるはずだったのに、
なぜか最高速度で優劣を決めてる稚拙なレトリック。
意図的じゃないとしたら典型的○○型の思考回路ですね。
>>770 なお書き(傍論)に対して何でそこまでムキになるかなーw
つーか、1行目で結論が出てるんだけど。
772 :
名無しでGO!:2006/03/22(水) 14:31:18 ID:xpewmh7E0
文章構成――特に各文の主従関係――が読めないなんて……、
>>770はなんて可哀相な子なんでしょう。
それに「論証」って……、アンタぜんぜん論証してないじゃんw
ああ、「ゆとり教育」の犠牲者がここにも一人。
というか、単純に事実関係の有無で決まるようなことは、論証のしようがないのだが。
774 :
名無しでGO!:2006/03/22(水) 14:56:14 ID:/DBJ9X79O
トミーの500系7両事故廃車orz
SuperCarと汎用車を単純比較しても意味ないって
同じ超高速・超高性能列車でも、Benzで言えばSL55 AMGとS500みたいなものなんだから。
500系はひたすら速く走るための車両
700系はそこそこの性能を安く作るための車両
>>777 >700系はそこそこの性能を安く作るための車両
&高パッケージング、省エネ車両ですね。
779 :
名無しでGO!:2006/03/22(水) 23:54:36 ID:itEFLzBj0
>>777 ひたすら速く、かつ長距離を走ったおかげで寿命が・・・
780 :
名無しでGO!:2006/03/23(木) 00:00:01 ID:of1tXFA4O
>>779 寿命を考えたら、漏れたちは一番カッコイい新幹線を生で見れスピードを肌で感じれた幸せな世代になるな…
781 :
名無しでGO!:2006/03/23(木) 00:09:21 ID:JBlfcBYwO
あげ
782 :
名無しでGO!:2006/03/23(木) 04:22:51 ID:KZCge5GjO
JR東日本に月詠の同人誌を送っ(ry
783 :
名無しでGO!:2006/03/23(木) 11:43:11 ID:zCZCgxHE0
おそらくもうすこしで幼稚園児の新幹線イメージが0系から500系に
変わるだろう。
>>783 幼稚園児の新幹線人気ベスト3(プラレール調べ)
第一位 500系
第二位 E4系
第三位 E2、E3系(同順)
意外にもE4系が2位にランクしているが、二階建で合体できるところが人気らしい。
>>784 まだ800系はマイナーなのかなぁ。
スタンダードなフォルムで癖が無いから結構人気ありそうだけど。
ドラえもんズの修学旅行に出てくる乗り物も500系だったよ
0系なんか「ボロい」とか言って叩かれることが多いらしいからなぁ
やっぱ新幹線のスタンダードは300系だろ
>>785 6両編成でローカル線っぽい感じがするから?
確かに、デザインは悪くないけど。赤塗りの屋根とか。
ただし、内装は変に攻めすぎて×だけど。
個人的には新幹線といったら100系なんだけど、700系思い浮かべるやつも居るんだろうな。
のぞみ停車駅だと圧倒的に利用する機会が多いからな>700系
嫁んがな(´・ω・`)
>792
読んであげようか?
ちなみにこのページの作者は、500系のデザインがドイツ人のものだって当然知ってるよ。
ってことで、500系を多用するのに抵抗無いのかもね。
ところで、国のシンボルのひとつでもある高速鉄道のデザインを他国の人に任せるって
むこうの人にはありえないことらしいね。
オリジナルの強さを持ってるのに、なんでICEデザインの模倣するの?みたいな。
(実際は500系の後にICE3が出てるわけだけど、
あんまり未来チックだから古い車両と思われてないのも一因だと思う)
空力とか考えたらたまたまドイツ人のデザインした車両が最高ってなったんじゃないの?
>>791 何故か100系が支那の所にあるんだが・・・。
エキサイト翻訳(英語)を翻訳すると反日感情むき出しなのでワロタ
特に鉄道ファンでもないけど昔から500系にあこがれてました。
今度出張で名古屋に行くことになったので500系に乗って行こうと思う。
たぶん最初で最後になるだろうなあ。
9編成のうち運用につくのは6本しかないのになぜ車両不足になるんだか
>>796さん
500系を満喫してきてくださいね(n‘∀‘)η
800 :
名無しでGO!:2006/03/24(金) 23:32:16 ID:lQUMd4Nd0
>>799と同じ構図の500系の写真ない?
いい比較になると思うんだけど。
怖くてできない?
>>785 800系は実際に見る機会が無いというのもあると思うよ。
子供は自分の知ってる列車が好きだし。
>>795 ん、どこが?
「新幹線」という名称が使われない背景は書いてあるけど、いたって中立的だと思うけど。
500系のキャノピーは、オマケ程度の盛り上がりとして、付加したという感じ。
尖らせたはいいけど、視界確保のため、苦肉の策としてキャノピーを採用したという感じ。
他方、E954系ストリームラインの運転台の窓(キャノピー相当部分)は、
前後に一貫している中央部分の盛り上がりと一体になり、本体の一部として解消されている。
E2系ですら出っ張っていたのが、完全に一体になっている。
盛り上がり部分の一部なので、視界(特に左右)確保も十分。
>>805 つまり、
500系の運転台はF-14トムキャットやF-15イーグルのような戦闘機のキャノピー状だが、
E954系ストリームラインの運転台は民間旅客機のコックピット状であると言っているのはよく分かった。
>>799 この構図だとFASTECHもカッコイイな。
ところで台車カバーがはずされてるのはなぜ?
まさかホームにこすっちゃったの?
808 :
名無しでGO!:2006/03/25(土) 10:28:59 ID:yOnNqyFfO
>>806 500系の運転台がF-14やF-15のコクピット(計器類がたくさんある旧型)というなら
ファステックの運転台はF/A-22のハイテク化されたグラスコクピットだな。
809 :
名無しでGO!:2006/03/25(土) 10:30:27 ID:yOnNqyFfO
>>807 台車カバーは付けたり外したりしてる。
たぶん比較試験でもしてるんじゃないの?
>>806 >E954系ストリームラインの運転台は民間旅客機のコックピット状であると言っているのはよく分かった。
いや、民間旅客機のコックピット状になっているのはE2系までの話であって。。
Fasの場合、そもそもキャノピーでは解消しきれていなかった出っ張りがなくなってるだろ。
>>805-810 (
>>806以外)
ま、重箱のスミをつつくような細かな点は水掛け論にしかならない。
>>804で書いたように500系のデザインがカッコイイのは両端といった部分的な特徴だけじゃなく
車体の断面が円形で、列車全体のトータルな形状がコンコルドのようなチューブ型な点だな。
これに尽きる。
500系のすごいところは営業用量産車であのデザインを実現したこと。
自動車でもそうだが、1回こっきりの試験車やコンセプトカーなどで
いくら良いデザインのものを作っても、商品化されたらorzとなることがほとんど。
束にはWIN350→500系の流れを上回るFastech量産車を出してもらいたい。
>>811 チューブ状の車体断面もかたちを構成してる一要素だろ。
あの車体断面に無理矢理N700の顔を移植することも可能なんだからさ。
>>812 正確には量産車じゃないけどね。
815 :
名無しでGO!:2006/03/26(日) 00:23:08 ID:kkqRjBIT0
>>813 汎用車じゃないけれど、144両製造されて営業運転しているからSpecial量産車(?)
817 :
名無しでGO!:2006/03/26(日) 03:44:54 ID:PfJGmZWf0
>>815 黄色のビデオはかなり撮ったから次はFastechにするかな
>>814 お ま え は ア ホ か w
IDよく見ろ!
本人じゃねーかよ。
除外して当たり前。
>>815 やっぱワニ顔と民間旅客機顔だわ。
821 :
名無しでGO!:2006/03/27(月) 05:56:04 ID:XaTcvIN70
>>815 お見事
いろいろ情報も出回っているようだし、もう少し暖かくなってきたら東北遠征してみます
500は新神戸までしか乗ったこと無いので300km/h体験してみたい。来年N700と乗り比べするつもりです
822 :
名無し電車区:2006/03/27(月) 09:49:45 ID:5aCo3Wr40
>>793 500系のデザインは日本人が行ったと聞いたが?(その人の会社とノイマイスター社が提携してたようで)
ソースないんで信じてくれなくて構わないけど。
823 :
名無しでGO!:2006/03/27(月) 12:44:19 ID:igbPCGsr0
ドクター車の速度記録もフランスに抜かれるらしいな。
>>815 ファステックがイマイチカッコ良く見えないのは断面が通勤電車みたいに□型なことだな。
500みたいに断面が○型だったら良かったのに。どうせ試作車なんだから。
>>793,822
べつに誰がデザインしてもデザイン自体に意味があればいい。かっこよければなおよい。
それぞれの国や民族は得意なことをやればいい。剽窃だけが得意なのは困るが。
>822
日立製作所のデザイン部門が、500系開発計画より数年前に独自に「HST350」という
デザインスタディを制作した。これは350km/hで走行可能な次世代新幹線の
コンセプトモデルで、外装デザインは縮尺模型、内装は原寸大のモックアップが作られた。
この計画に外部ブレインとして参加したのがアレキサンダー=ノイマイスター氏で、
これ以降日立製作所の鉄道車両部門とパートナーシップを結ぶことになる。
そして500系営業用編成開発の際、そのデザイン作業に彼も参加した。
基本的にはJR西日本と日立の技術陣やデザイン陣らが中心となって高速走行時と
トンネル突入時の騒音を減少させられる形状をまとめていく中で、
ノイマイスター氏はデザイナーとして参加して意見を交わしていった。
彼の意見が反映された場所の代表的なものは運転席のキャノピー。
当初、日立のデザイン案では視認性を考慮してもう少し運転席を高い位置に
配置していた(つまりもっと後ろにあった)のだが、ノイマイスター氏の
「キャノピーはもっと前の方にあったほうが造形的にバランスが採れる」との
意見を取り入れ、運転席ごとキャノピーを前進させて今の造形ができた。
とまあこんな感じで、ノイマイスター氏がデザインしたのも事実だけど、
彼一人がすべてを手掛けたのではなく、日立との共同作業だったらしい。
>>当初、日立のデザイン案では視認性を考慮してもう少し運転席を高い位置に
もしこのままなら相当萎えるデザインだったろうな。
ノイマイスター氏GJ!!
828 :
名無しでGO!:2006/03/27(月) 22:34:34 ID:22aUU9+lO
ノイマイスター氏に700系ドクターイエローを見せたら何て言うだろう…
あれはドクター=毒絶と訳すのが正しい。
>>826 という理由でGデザイン賞なんかは日立が受賞してるよね。
だいたい彼の事務所のサイズで全部やるのはもともと無理だし、
彼を一日拘束するだけでン十万かかるわけだから、
メンバーの一員としてダイレクトに協業するにも限度があるでしょう。
(彼のスタッフは本国でガツガツ仕事するけど。)
ただまぁ、いろいろ聞いてる限り、キーマンの一人であったことは確かだったんじゃないの。
830 :
822:2006/03/29(水) 01:03:08 ID:JMgz2PD+0
>>826 ソース出してくれてありがと。
勉強になりますた。
831 :
名無しでGO!:2006/03/30(木) 08:49:39 ID:nmpo68QvO
消防のころ、毎日505号を見送ってから学校逝ったなぁ…
832 :
名無しでGO!:2006/03/30(木) 13:27:41 ID:CnTBeyBt0
N700量産車の仕様が出たよ。
834 :
名無しでGO!:2006/03/30(木) 23:12:53 ID:CnTBeyBt0
読んだら、形なんてどうでもよくなってきた。
836 :
名無しでGO!:2006/03/31(金) 08:52:33 ID:vJfvWJ3F0
>>826 そういえばベンツの新型Sクラスは
ベンツのデザイン事務所の東京支部が基礎のデザインを描いたそうな
837 :
名無しでGO!:2006/03/31(金) 10:02:22 ID:HMlIaDHDO
>>836 日本人には優秀なデザイナーが大勢いるけど閉鎖的で前例主義な日本社会では評価されないんだよな。
優秀なデザイナーは外国企業に所属している人のほうが成功しているだろうね。
日本人は外国権威が大好きだから、一度外国で評価を受ければ無条件でチヤホヤされるようになるし。
24と9が500系後継車の開発をしてるらしい…
最高速度は360km/h以上を目指すとのこと。
839 :
4月バカ:2006/03/32(土) 01:55:43 ID:kxgtiPub0
840 :
名無しでGO!:2006/03/32(土) 03:20:14 ID:JpS6lK3p0
たしかに日付が...
何だかんだで、やっぱりN700系はかっこいいと思う。
今までだまって見てたけど、オレもそう思う。
しかしN700量産仕様はずいぶん変更箇所が多いな。
先行試作車の量産化改造はたいへんそうだ。
845 :
名無しでGO!:2006/03/32(土) 13:25:37 ID:kxgtiPub0
500系の場合は、外身を見て客が「おお〜!」と感嘆するが、
N700系の場合は車内に入ってから、客が感嘆の声を上げるんだろうな。
スターフライヤーをはじめ、これからの高齢化社会にはゆとりというのも必要になってくる。
700系みたいなのをいつまでも入れるわけにはいかないと思う。そこで必要となってくるのが500系のような・・
848 :
名無しでGO!:2006/03/32(土) 14:51:37 ID:coxjqHa/0
>>846 まぁ500系にもゆとりがあるのかは微妙な所だが
むしろレールスターとかグランドひかり的な物では?
849 :
名無しでGO!:2006/03/32(土) 20:24:10 ID:uuhuYsGK0
>>847 N700は基本的にライトの処理を許せるか許せないかだと思うぞ。
700系はカモノハシ風味にして愛嬌を誘った。
俺はあのライトならE2にたいに運転室上でイイジャンかと思った。(つまり批判的)
まあ、乗っちまえば関係無いけどな外観なんて。
>>849 全然だめだ。見ていて力は抜けるし疲れる。
最強のデザインとは恐ろしさと寒気を感じるものだ。
500系の弱点は700系の棚に置けた荷物が足下にしか置けなかった事だけ。
それから「思う」という言葉は使わないほうがいい。
中途半端な感情はデザインの世界ではダサイに値する。
N700そんなにいいかな? やっぱ700系だぜ!!
>中途半端な感情は
モロに感情ムキ出しだったらいいってこと?
すみません、800系ってどうですか?
ちょっと太めだけどなんとなく500系に似てるし。
顔より車体断面が○型じゃないし・・・
そうそう、あの掃除機の管のような断面がいいのだよ。
N500系造らないのかな
800は少なくとも先頭スタイルの破綻はない。
858 :
名無しでGO!:2006/04/02(日) 01:58:47 ID:My8FONuo0
写真を見ると、N700の普通席窓側のコンセント位置はどうやら、客室最下部
の足元になるみたいだから、丸型500系ではこの位置は湾曲しすぎていて、
コンセント付けられんだろ。
シートに付ければいいじゃん。
もっと便利になるよ。
860 :
名無しでGO!:2006/04/02(日) 13:28:34 ID:My8FONuo0
普通席のどこに、そんなスペースが・・・
因みにグリーン席は真ん中の肘掛の先端ウラ側にコンセント2つ有り。>N700
>>860 つ {コヒのuシート}
座席重量が増えるから倒壊は厭がるだろうけど
862 :
名無し電車区:2006/04/03(月) 00:28:53 ID:r79J/Vxg0
>>850 激しく同意。
正直500系を超えるかっこいいデザインは出ないのではないかと勘繰ってしまう。
N700系はインテリア、性能ともに優れているが、夢を感じさせてくれない。
その辺の地下鉄車両ぐらいの感覚しか湧いてこない。
今の子供達は、こんな顔の新幹線に果たして夢を抱いてくれるだろうか。
N700に夢を感じる必要はない。
FASTECHがあるのだから。
864 :
TEC500:2006/04/03(月) 01:52:56 ID:99NiRBIl0
500系
外見はいいけど乗ると狭いっす。
700系の広さで500系できんかな...
270Km/h285km/hになっちゃうか...
島秀雄さんならどうするかな...
865 :
名無しの検車区:2006/04/03(月) 02:06:50 ID:1bQR5Zp7O
次世代500かー。見たいな〜☆
やっぱしポール臭電ですかね。
866 :
名無しでGO!:2006/04/03(月) 02:35:14 ID:aJSDM14O0
>>864 500系ゆったりしてて全然狭く感じなかったぞ。
868 :
名無し電車区:2006/04/03(月) 12:38:43 ID:r79J/Vxg0
>>863 確かにFASTECHは激しく夢を感じさせてくれるよね。束は試験車両はカッコイイw
ただやっぱり世間が思い浮かべる新幹線と言えば「東海道」だと思うんだ。
それの次の代表格がこのデザインですか…とどうしても思ってしまって。
700系のデザインは愛嬌が感じられたから許容できたけど、N700はそれすら感じられない。
窓を大きくしたら窮屈感が改善されるかもね。
871 :
名無しでGO!:2006/04/04(火) 00:19:26 ID:Yu2D2HmM0
だから酉700系はイコヤンカラーにしようよ。
もちろん先頭車はイコヤンの顔デザイン塗装ね。
872 :
名無しでGO!:2006/04/04(火) 14:13:16 ID:/VtWGbWOO
ギネスブックに載ってる?
>>847 > モデナ、エンツォをみればわかる。
???
意味わからん。
しかも、評価されるには「頭が良いこと」も必須だろ?
サラリーマンなわけだし、芸術家と違うんだから。
だからなんなんだ?
>>873 フェラーリの最新最上位機種
エンツォ・フェラーリは日本人デザイナーがデザインしてる
まぁフェラーリが自分とこでデザインしないで
デザイン外注してるのは今に始まったことじゃないけどな
>>875 あー、うー、えー。
ようはモデナとかエンツォをかっこわるいと思ってて、それが一般的な評価と思ってて、
だからそのデザイナーである日本人のセンスは無い。と。
だから日本人のデザイナーなんて、そんなもんだよ。と。
そゆこと?
ずいぶんな独断だなw
しかもフェラッチョのデザイナーが日本人だなんて、テレビでもやってたくらいなわけで、
そんなに知ったかぶるもんでもないだろ。。。おれでも知ってるっつの。
>>875 そうそう。
そんぐらい知ってるんだよ!!へっぽこ野郎!!
日本人デザイナーは素晴しい!!
HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA!
878 :
名無しでGO!:2006/04/05(水) 22:22:29 ID:E+t45FGt0
700系は窓の下にボトル、コップを置けないので不便で嫌い。
500系は置けるので、便利で好き。
だから出張は500系で行く。
880 :
名無しでGO!:2006/04/05(水) 23:10:20 ID:ZSVcvi8C0
>>879 窓下の物置スペースが一番広いのは300系でFA?
確かに、300系の方が広く見えるな。窓も大きく見える。
>>875 欧州で日本よりもデザイナーの層が厚いところってどこだろ?
独がギリギリ同レベルってとこじゃね?
個人的な経験上、伊はすでに崩壊してると思うし、
英とか蘭は単純比較が難しいけど、やっぱりぶきっちょだと感ずる。
仏は今も昔も不透明。
ま、頭が良いっていうか、おおむね政治的に日本人よりたくましいと思うし、
それが成果になってるんだと思うよ。
日本を卑下するのもいいけど、もうちょっと客観的によろしくね。
他人には、
> ……もうちょっと客観的によろしくね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と言っておきながら、
> 個人的な経験上、……と思うし、
~~~~~~
> ……やっぱりぶきっちょだと感ずる。
~~~~~~~~
> ま、…っていうか、……と思うし、
~~~~~~~
> それが成果になってるんだと思うよ。
~~~~~~
あぁ、なるほど。
勉強になりました。
以後、気をつけます。
>875さん、忘れてください。ごめんなさい。
厨房の時まで真剣に500系のウテシに成りたがってたw漏れ逝ってヨシ
上りの500系のぞみだが・・・
新山口駅を通過する列車の博多発は28分だが、26号だけは何故か25分になってるね。
何で、この列車だけが3分違うんだろ・・・
>>879 そんなイメージ写真、何の意味もないじゃん。
同一のバッグ置いて撮影した写真うpしろよ。
じゃなきゃ数字データ出せよ。
888 :
名無しでGO!:2006/04/08(土) 14:55:02 ID:cPiX4zeM0
>>887 お前が300・500・700と乗ってないからって、そういう苦し紛れの
口を利くもんじゃない。
それと、窓下にはどう考えてもバックは置けねーぞ。
>>887 同一のバッグだってこと(同デザインかつサイズ違いでないということ)は
どうやって証明すればいいんだ?
シートピッチのデータとかはあるんだから、
そのデータと画像を元に計測すればいいだろ。
まあ、計測するも何も、
500系の方につき物を“置けない”のは一見して明らか、
つまり、窓のところの物を置くスペースは「ほぼゼロ」だから、
数字を並べて比較するまでもないがなw
890 :
名無しでGO!:2006/04/09(日) 01:47:10 ID:05hceclV0
兎に角、見た目だけが良い湾曲はいかんよ湾曲は。
891 :
名無しでGO!:2006/04/09(日) 09:34:12 ID:ND3lDosG0
デザインは今のままで、モーター、制御装置、車体傾斜、セミアクティブサス、
全周ホロなどN700系の技術を採用したN500系を開発して欲しい。
最高速度は330km/h以上で。
>>891 パンタもE2系1000番代、800系みたいに、カバー無しのシングルアームでな。
あ、でも、それだと、500系らしさがなくなってしまうか。
客室に及んでいるあの傾斜については、両脇を絞るのではなく、
通路の真上に溝を掘るような感じに
(ボルシェのボンネットみたいに)したらどうだろう?
居住性もマシになる(というか、荷物棚が確保できる)し、
通路部分しか犠牲にならないのだから通路に沿って一層の傾斜を設け
微気圧波対策も進む。
居住性を犠牲にした「諸刃の剣」的な車両(仮にN500系と呼ぼう)
を作るなら、そういうのもアリだ。
N500系(仮)は、大阪〜鹿児島中央間でヨロ
いっそのこと東京〜新大阪と新大阪〜博多に完全に分離させちまえばいいのに。
どうせ東京〜博多を丸々乗りとおす人なんてヲタ以外そんないないだろうし。
895 :
名無しでGO!:2006/04/10(月) 07:58:37 ID:5OkeY+m90
>>894 >東京〜新大阪と新大阪〜博多に完全に分離
グランドひかり問題に端を発した'90年代前半の第一次壊酉戦争当時、まことしやかに語られた。
'95.1.17のアレをきっかけに休戦となったが、もしそのまま続いていれば500系も今頃(ry
500系を変えるよりデブヲタがダイエットしたほうが早いだろw
健康にもいいぞ。
897 :
名無しでGO!:2006/04/10(月) 12:42:15 ID:E/u6Km5k0
隣席に他の客が来ないような時間にしか新幹線を利用しない俺は勝組み。
だから未だにヤニ臭いおっさん、汗臭いデブ、化粧臭プンプンのババアと
遭遇したことがない。
質問があるんだが、
70系と500系ってどっちが揺れが少ない?
最後に新幹線に乗ったのが3年前だったんでな・・。
その時は、広島⇔東京で、行きは500、帰りは700だったんだが、
700の方が揺れがものすごく若干ながら500よりあった覚えがあるんだが、今はどうなんだろう。
今度、新幹線に乗る機会が出来たんで、参考に教えてください。
>>898 それを感じたのは
最高速度が同じ東海区間か最高速度の異なる西区間のどっち?それとも両方?
>>899 何となくだが、全体的にかな。
あと、形状上仕方ないんだろうけど、すれ違い時。
東京から乗って、しばらくしてあれって思った。
902 :
名無しでGO!:2006/04/10(月) 19:19:24 ID:E/u6Km5k0
あとは、乗った号車にもよるわな。
>>902 たしかにそれは言えるね。
でも500系は全てM車だから、惰行時はWN継手からの振動音がうるさいんだよね。
300系でも16号車に乗ってるとすごく感じる。
500系はノッチオフで走行する時が多いから特に目立つ。
904 :
名無しでGO!:2006/04/10(月) 19:42:27 ID:NawNZWL/O
500系は加減速時にブーンと鳴るのがちょっと耳触り。
だけどどこぞの2○3系よりはマシでそ?
223系って近郊形のくせに加速わりぃしな。
906 :
名無しでGO!:2006/04/10(月) 21:51:52 ID:BrtQICOD0
>>894 東京=博多は少数派だが、
名古屋=山陽の需要とかもあるでしょ?
907 :
898:2006/04/11(火) 00:37:18 ID:5mp8nWJd0
>>901-
>>904 なるほど、ありがとう。
ちなみに、オススメは何号車くらいでしょうか。
金銭上、指定席になるのですが。
908 :
名無しでGO!:2006/04/11(火) 09:01:56 ID:xbO7W0aG0 BE:222629573-
>>904-905 そもそも新幹線じゃないだろw
でも213系でも223系でも山陽本線広島口を走る某国鉄型列車とは比べ物に(ry
909 :
名無しでGO!:2006/04/11(火) 09:02:55 ID:xbO7W0aG0 BE:508867968-
連続スマソ
>>907 500系は知らんが、700系のモーター無し車両に当たれば快適な旅が出来る・・と思う。
700系のT車は、1,8,9,16号車です。
700はM車でも300、500よりは静かだよ。
700系はあの帯の「ANBITIOUS JAPAN」をやめてほしい…
>>911 DYNAMIC KAWAREよりはマシだけどな。
>911
あのロゴはもう撤去してるんじゃなかったっけ?
915 :
898:2006/04/12(水) 01:17:33 ID:1CtRpCiC0
>>909-
>>910 ありがとう、参考になりました。
917 :
名無しでGO!:2006/04/12(水) 12:34:06 ID:TA3LDRl00
このスレもラストスパートね。いま小倉ってとこか。
厚狭あたりじゃね?
品川だろ
920 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 00:45:14 ID:NCNbrihe0
500系が登場したときは感動したなぁ・・・
ものすごい化け物を作ったと思ったものだ。
もうあのときのような感動は体験できないんだろうな。
FASTECHもイマイチだしOTL
921 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 00:49:53 ID:YTU4L38IO
700やN700はつまらん。スターフライヤーみたいにこれからはゆとりの時代なのにこれでは逃げるぞ。
500系は全てに置いてはかを凌駕してるんだが、
一つだけ不満をもらすとしたら…
普通車も座席を2-2にしてほしい。
あと、こののぞみだけでも全席指定、停車駅も新神戸抜きにして欲しい…
923 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 00:59:14 ID:YdG2La+i0
>>920 確かに形状だけはね。
でも、300km/hは8年も前からTGVがやってるから、
それにやっとこ追いついたのね、くらいにしか思わなかった
けどな。日本とフランスでは違うんだぁ〜 って言いたい
だろうが、後発は後発。感動より「何やってたの? 日本」だったよ。
FASの場合は、もしかしたら後々、ヨーロッパ勢も追いついて
くるかもしれないけど、とりあえずは営業では未踏の世界を
いっとう最初に出すんだから、その感動たるやスゲものがあると
思うぞ。
800系ってどうですか?
925 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 01:00:42 ID:YdG2La+i0
>>922 酉の経営状態を分かっていない発言だな。
>>923 爆音撒き散らして構わないっていうならすぐにでも500系で320キロ運転できるぞ。
日本とフランスの条件の違いを何も考えずに後発は後発とか、
子供のかけっこと同レベル。
>>924 個人的には、そこそこシャレてて良いと思う。
ライトが縦に並んでいるのが何か(・∀・)イイ
あと、屋根が赤く塗られていて、薄汚く汚れたところを見ずに済むのが(・∀・)イイ
内装は、赤と黒を基調にしたデッキが(・∀・)オサレ
ただ、木やイグサを使ったインテリアは余計だと思う。
N500は、車体全体にボルテックスジェネレータ加工を施し風切り音を軽減した仕様で登場する、と予想してみる。
>>926 駄菓子菓子、日本の高速鉄道の技術が0系で一時停まったまま、インテリアだけは評価される
100系でも高速化に関しては殆ど手が付けられずじまいだったのも事実。
あの足踏みさえなければ、もっと上を行っていてもおかしくなかったと思わんか?
向こうは条件がいいから高速化できると言い訳のように国産技術びいきしたい
気持ちは分かるが、追いつかれる原因になったのは国鉄の停滞にある。
(というより未だに実現の見込みがないマグレブにうつつを抜かしていたせいだろうな)
>>929 ん…?100系は元来270キロ運転を目指して開発された車両だが?
騒音問題をクリアできず、その後の「スーパーひかり計画(つまり300系)」に
受け継がれたがね。よって国鉄時代でも停滞はしていなかったぞ。
1972年には951形試験車が286km/hを記録してるし、
78年には961形試験車が319km/hを記録している。
よって技術的にはちゃんと進歩していたといえるだろう。
931 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 15:14:13 ID:YdG2La+i0
確かに300系開発には国鉄時代に貯めていた技術も盛り込まれたが、
いかんせん焦り過ぎたって感が拭えないな。
一番貧乏くじを引いたのは東海だったが、その間、東と西がやっていた
ことって何?
932 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 15:25:24 ID:8sJY7Mx/0
速度を出すだけだったら300Xが443km/h出してるわけで・・・
海外と違って住宅街ど真ん中と多数のトンネルを走行する上で
速度より騒音問題が一番の課題なのは昔から言われてる事じゃないかと
>>929は速さだけが鉄道技術だと思ってるのか?
クソ田舎でも人家がそれなりにあるからな。特に東海道
934 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 19:34:14 ID:iOuoBfFF0
騒音問題があるのにどんどん沿線に家、マンション建て続けちゃうんだよね
300キロを320キロにして儲かるんだったらやるだろうし、意味がなければやらんだろう。
営業でのスピード競争ってそんなもの。JR東海は270キロより上は意味ないと言い切っているから
東海道では見込みがない。山陽で320キロにしたら儲かるというならやるだろうけどね。
技術的に出せるけれど、営業運転で出すのとは別。ジャンボジェットとコンコルドの関係と同じ。
936 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 21:01:56 ID:WTolOmBn0
>>935 「儲かる」という言葉を安易に使うなよ。
最近の風潮が露骨に出てるじゃないか。
それはさておき、
今は最高速度を上げることよりも平均速度を上げることに主眼が置かれて、
平成15年10月に東海道エリアで車両性能が統一されたばかりだから、
さらなるステップアップはN700系ということだろ。
937 :
名無しでGO!:2006/04/13(木) 21:06:27 ID:YdG2La+i0
N700が数編成入っちゃうと、アタマ一つ抜きん出ちゃうんじゃないの?
>>932 漏れも速度だけが鉄道技術ではないと思っているが、ヲタにも非鉄にも
高速列車を取り入れようとしている外国にも、一番目立つ事柄がスピード
だからなぁ。
スピードの次にくるのはやはり乗り心地よりもデザインだろうな。
そういう意味じゃ、少なくともN700よりは500が世界に誇れるような気がする。
もちろん、価値観は人それぞれだし乗り心地を考えたらN700も世界に誇れないでもない。
700やN700は,世界には誇れないなぁ.
高速列車と言うより,
大量輸送列車としての面が強すぎる.
>>939 >大量輸送列車としての面が強すぎる.
だが、その大量輸送こそ、新幹線の際立った特徴、すなわち真髄かも。
それに加え、あの定時性。
他国では真似できないお家芸だろう。
俺は、誇っていいと思う。
大量の乗客を早く正確に安全に運んでいるんだ、誇れないわけが無かろう。
個人の好みはあるだろうが700系は良い車両だよ、願わくばカラーリングの
バリエーションがあるともっと良い。
942 :
名無しでGO!:2006/04/14(金) 05:58:42 ID:XiOFvBEr0
700もライトの形とフロント部をにレールスターみたく色つけるとかすれば多少良くなる
逆に500は1編成でいいから伝統の白、青にしてほしい
デザイン的にすぐに「新幹線」と記号的にわかるのはやっぱり500や800のほうだよな。
>>943 うそうそ、0系でしょ、シンボルになってるのは。ほかのはなんちゃってだよ。
|−|-|−|
どう見ても300系には見えません。
本当に(ry
(・○・)0
(−o−)100
[−П−]300
〈\V/〉500
<`∀´> 隣のTGV
948 :
名無しでGO!:2006/04/14(金) 20:44:47 ID:Op7QJrvN0
>>939 ハ? どっちも1編成1000人以上を運べる、大量輸送列車なんだが? >500&700
かつ、どちらも高速列車である。
どっちを高速列車‘風’に見るか、大量輸送列車‘風’に見るかは自由だが。
>>938 逆だよ。イタリアの初代ETR450知ってるだろ?
0系、200系(まん丸) (・〇・) (0 ̄ (o ̄
100系、200系(尖がり) (−〇−) (−◇−) (- ̄
300系 /-/−√ ( -Υ- ) ( -Y- ) (−Y−) |−H−|
400系 (⌒)
500系 <┗∇┛> <┗V┛> <┗v┛> <┗v┛> (┗∇┛) (┗V┛) (┗v┛) ∠┗)
700系 ⊂〓⌒ ̄ ⊂・・⊃ ノ-ノ−√ ノ-/−ノ ⊂-ノ−√ ⊂-ノ−⊃
800系 (Θ○Θ)
E1系 /-/−√ /-/−√ /-/−/ /-/−/
E2系 ノ⌒ノ /⌒ノ /⌒/ /⌒/ ( ⌒ )
E3系 // ̄ /・・√ /・・/ /‥√ /‥/
E4系 ノo⌒oノ ノo⌒o〜 〔o⌒o〕 〔o/⌒\o〕 〔。/⌒\。〕 〔+⌒+〕 〔Θ⌒Θ〕 〔o А o〕
FASTECH(Arrow) 〔 ゚<=>゚ 〕 〔゚ ж ゚〕 ノo⌒o/ ̄
KTX <`∀´>
>>940,941
せっかくの新幹線,
外観も格好良さを追求して欲しいものです.
青白ツートンはいいけど,
ほかのバリエーションも欲しいです.
西のように.
>>943 800は疑問
>>944 やっぱ0系は外せませんね.
外人にも0系と500系は人気のようです.
>>948 それを分かった上で,
500→高速列車としての面が強い(外観に特にこだわった)
700&N700→大量輸送列車としての面が強い(中身に特にこだわった)
という自分なりの比較です.
で,自分は500を評価したいな,と.
>>950 >ほかのバリエーションも欲しいです.
>西のように.
でも、変な色に塗り替えられ西に追いやられた0系・100系の成れの果ては、見ていてなんだか悲しくなる(つд`)
塗り替えるんなら先ずは700系からだろ、と思ってるのは漏れだけではあるまい。
952 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 00:24:46 ID:9JMVq3AD0
>>950 その2つをFASTECHベースの量産車がミックスさせれば、間違いなく
国を背負うと言っていいほどの車両になるわけだな。
特に函館開通時にJR北海道が出すであろうFASTECHベースの車両は
すごいものになるかもよ。
普段東海道しか知らないと、山陽で薄暗いグレーに塗られ、
4両だか6両だかに縮められたあれは、既に新幹線ではないな。
「新幹線のようなもの」
>>951 0,100は塗り替える必要無かったかも.
グレーはともかく,あの変なグリーンはちょっと・・・.
700は青白ツートンがどうにも合わない形状なのかも.
レールスター見てると余計にそう思う.
>>952 車体断面が円形に近くなってくれると嬉しいですね.
で,シートは2-2でゆったりと.(これは厳しいか?)
>>953 短編成にせざるを得ない理由は分かるけど,
せめて8両以上にして欲しかった・・・.
4両とかプラレールみたいだ.orz
個人的には新幹線というと100系を思い浮かべる。
個人的には100系というと坐薬を思い浮かべる。
個人的には400系というとティムポを思い浮かべる。
958 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 12:01:08 ID:W2dLuQll0
>>939 940
海外の鉄道マニアが「世界に誇るニッポンのShinkansenに乗るんだ!」
と期待して乗ったらがっかりするだろう、というようなことを
曽根悟氏が書いていた。
接客面で世界に誇れる列車とは言えないだろう。
ただ、安全性や、定時性など技術面(システム含む)は世界に誇れるものだと思う。
959 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 13:35:08 ID:9JMVq3AD0
>>958 接客するにも、それなりのコストがかかるんだよね〜 >曽根さんよ
列車接客専門の別立て会社が皆無にならざるをえない理由ってのが
あることは承知してるけど。
新幹線から設備部門・人的部門のいわゆる接客サービスがカットされた
のも、元はと言えば乗客の判断だからね。
食堂しかり、のぞみG車での軽食プレート販売しかり。
ヲタにご要望が多い、新幹線車両へのコンパートメント・セミコンパ
導入も、ヨーロッパ特急のように他人同士を同部屋に詰め込むことを
日本人が是とするか? ってことだし。
960 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 13:43:18 ID:9JMVq3AD0
>>954 だから、丸型は見た目以外では最強最上じゃないんだってば。
それだけで集客に有利だったら、在来線特急でもそうしてるわ。
961 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 16:38:19 ID:oMbjHDgb0
前にもさんざんがいしゅつだと思うが、新幹線の外装は、ある程度一貫性があった方がいいお。
「白系+青系」の0系以来のデザインは踏襲してもらいたい。
500系も、一応はそのセンを継いでいるし。
一方の束の新幹線。地元からは「白と緑」のデザインがなくなって、
残念がられてたお。
>>940 >だが、その大量輸送こそ、新幹線の際立った特徴、すなわち真髄かも。
>それに加え、あの定時性。
>他国では真似できないお家芸だろう。
>俺は、誇っていいと思う。
うんうん。「270km/h・5分間隔・キッチリ定時・真似できるなら真似てみれ♪」と
言い放つに足るシンカンセンの神髄ですね。
>>961 >一方の束の新幹線。地元からは「白と緑」のデザインがなくなって、
>残念がられてたお。
へぇ、そうなんだ・・・。「北へグリ-ンライン」を待ちわびていた人って多かったんですね。
964 :
名無しでGO!:2006/04/15(土) 17:55:26 ID:B9QgEzVW0
>>963 痔スレ建てたってハッキリといえYO!
とりあえず乙。
965 :
名無しでGO!:2006/04/16(日) 09:53:19 ID:uaRtRDYAO
梅
>>960 つ 空力
ちなみに在来程度の速度なら
形状はどうでも良い.
>>966 だな。
むしろ、最近では、130km/h仕様の四角い走るんです特急が増えてきてるし。
>>953 はじめから6両編成の九州新幹線の立場が…_| ̄|○
実用性とデザインは必ずしも両立するものではない。
俺はどの車両も大好きだよ。
あなたが鉄オタなら、鉄オタの鏡です。
最高速度360km/hとかになると,
もはや「大量輸送」は頭から切り離した方が良いかと.
とくに騒音の関係で,
なるべく車体断面は小さくした方が良い.
東海道はそこまで速度向上できないので,
断面は現状700系レベルで可.
972 :
名無しでGO!:2006/04/17(月) 12:57:22 ID:Sa1EsKN90
>>971 束はもはや、その上の思考に向かってるよ。
普通車2−3配列で、断面もなるべく小さくしたくない。
というね。
だから側面傾斜も車体上半分より更に上部から少し丸まって
いる程度だし。
試験でこれでダメとなれば、500系のような丸型にする、
とも言えなくもないが、当然、束技術陣だって500系に
乗車済みだろうし、乗った上で丸型の不利な点を体験して
持ち帰っているだろうし。
973 :
名無しでGO!:2006/04/17(月) 22:15:04 ID:Xp4cEC8d0
>>959 「世界で有名な列車」にしては貧弱な接客サービス
ってことが言いたいんじゃないの?
海外の高級列車は人もスペースもふんだんに使って贅沢な列車も多い。
(10万円単位のお金かかるのが普通と聞いたことがあるが)
まあ、ケチケチ接客のおかげでまあ、庶民的な列車でいられるっていう点もあると思うが。
974 :
名無しでGO!:2006/04/18(火) 00:15:53 ID:2L+JJEQ00
>>973 カシオペア、トワイライトは有名じゃないの?
あとは大昔の風呂が付いていたという、‘燕(富士だったか?’とか。
な〜んか、日本っていうと新幹線ばかりで、在来線特急の紹介してる
海外版ガイドブックってなさそうだね。メーターゲージなんか蚊帳の外
ってか?
975 :
名無しでGO!:2006/04/18(火) 00:19:27 ID:2L+JJEQ00
こうなってくると、ヨーロッパ・アメリカ・アジア各国で、
新幹線はもとより、日本の鉄道がどう紹介されているか
気になるね。
976 :
名無しでGO!:2006/04/18(火) 01:41:26 ID:t3vXVbFi0
>>961 青線一本入れたくらいで500系が許容範囲なら、200系更新車だって十分許容範囲な訳だが。
977 :
名無しでGO!:2006/04/18(火) 01:46:50 ID:t3vXVbFi0
>>975 気になるね、本気で調べたいやつは日本語噛って
日本語のサイトを見に来るだろうし。
そうでない奴は大概他国の事情に興味はない。
日本の鉄の大部分にしたってそうだろ、
ここにしたって他国の事情と比較されてはじめて
え、どうなってるの?という反応を示している奴等ばっかりじゃん。
実際、このスレに限らず海外ネタは日本語のサイトではなく
現地のソースを元に記載しているのが結構あるぞ。
980 :
名無しでGO!:2006/04/18(火) 14:42:02 ID:2L+JJEQ00
500系の車体+小田急VSE内装 なら、最強だろうな。
どこに映像・画像持って行っても大いに自慢できる。
>>981 ここでは評価が芳しくないけれど、織リは500のエクステリヤ+800のインテリヤが理想と妄想しま酢♪
>>981 ナカーマ
まあ、800系のエクステリアもすごいかっこいいんだけどね。
なぜかkm/日は世界一の500系。
ひかり、こだま仕業もある700系では欧州に負ける。
>>981 > 800系のインテリア
デッキの黒&赤が洗練度タカス
でも、木とかイグサは余計だと思う。
>>983 > 800系のエクステリア
ヘッドライトが縦3連になってるのがカコイイ
屋根が赤塗りになってるのも(・∀・)イイ
ノーズがちょっとイモくさいのがアレだけどw
986 :
名無しでGO!:2006/04/19(水) 00:58:23 ID:fTu2z3Cc0
このスレから先に消費してくんろage
残席14
Gは満席
時速200キロ或いは以下でマターリとムーンライト営業したらいいなぁ
いや・・いつも東京-博多間を500で乗り通してます
500系が走っている限り飛行機に浮気はしませんよ
990 :
名無しでGO!:2006/04/19(水) 17:33:59 ID:Ji9CdJ4yO
29日に東京に日帰りで行くことになったから乗ろっと。
そして帰りしなにコソコソ貯めたお金で増結Aセット購入
992 :
名無しでGO!:2006/04/20(木) 02:58:40 ID:FjSWoYfv0
>>984 それだけはやく走行キロを稼いでいるって事は、
それだけはやく寿命に近づいているって事でもあるんだが。
>>989 それが実現されるならV編成以外の2階建て組み込み100系が
無くなったのが惜しくなるだろう。
1人用個室はフルフラットシートだから。
993 :
名無しでGO!:
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