ＤＱＮ運転士　高見隆二郎死【地獄で日勤教育】

事故を起こした高見隆二郎運転士（２３）は見習い期間を含め、過去に３度、訓告や厳重注意処分を受けていた。
車掌見習いとして勤務していた２００２年５月に、運転士がオーバーランした際に非常ブレーキを引かなかったとして訓告処分。
翌年８月には車掌として乗務中、乗客から居眠りをしているようだと指摘され、厳重注意処分を受けた。
さらに運転士になって間もない昨年６月、片町線で上り快速電車を運転中、
停車予定の下狛駅を約１００メートルオーバーランしたとして、再び訓告処分を受けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000114-yom-soci
前スレ
【脱線】ＤＱＮ運転士　高見隆二郎３【事故】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114822348/

地獄のステルスコマンド

利用者が増えるに従って、>>1のような頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人>>１に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

宝塚ー地獄　片道１９分

新快速　あの世連絡してます

>>1のソースのリンク先が削除されてるので、こちらを参照
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050426_02.htm

利用者が増えるに従って、>>3のような頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人>>3に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

岡田奈々

高見に裏テクを教えた馬鹿先輩は、自責の念からこのスレの荒らしと化して
しまいました。
大目にみてやってつかぁさい（ｗ

　　　　　　　　 　 　 　 ｜犯罪幇助マスゴミみのもんた福留功男と
　　　　　　　　 　 　 　 ｜傲慢ヒゲメンバー読売新聞大阪本社社会部竹村文之記者を
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┏━━━┓╋━╋ ┃ 　 ━╋┫┃　 　 　┳┻━━
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃┏┳┓ ╋┓ ┳┻┻┣┳┳　┻━━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┣━━━┫┗╋┛ ┃┃ ┣┳┓ 　┃┃　 ┏━┓
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃━╋━ ┃┃ ━╋┻ 　┣┫　 ┣━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┗━━━┛━┻━ ┛┛ 　 ┛　 ━┛┗　 ┣━┫
　|＼＿／￣￣＼_／| ｜ . _　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　.. ｎ
　＼＿|　 ▼　▼ |_／／　.|.|　 └―, , ┘.ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　　　　＼　 皿 ／ 　 ￣|　|.|　 n　 //　　 ＾コ lニ＾　 （0 |
　　　.'⌒i.、! ノ7ｌヽ　　..｜ 、ー'ノ　゛`‐┐（ｏ_,ヘ.〉　　、ソ　 ◎
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿￣　　　 ￣
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

努力家だったのでテスト等の成績はよかった、しかし、頭が悪かった

糞スレだな。スレタイで分かる。

糞スレが立つとレスしたくなる
そんな病気と今闘っている。

今までの書き込みログをみると糞スレばかり
親には病院逝けと精神病院入り
先生の指導のもと、良スレに書き込むリハビリを続けているが
また糞スレに書き込みそうだ
この送信ボタンをクリックすれば今までの入院は何だったのか
しかし数分後押してしまうだろう

もう生きていくのがつらい
たのむ1よ糞スレ立てないでくれ

　た　　の　　む　　　　1　　さ　　ん　　よ　・・・

姉の部屋に全裸で入るのは本当に簡単なのか？
それを実践してみようと試みたが、うちには姉が居ないのである
代わりといっては何だが兄で試してみた
計画通り、全裸で兄の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けるがブラジャーなど入っているはずもない
仕方なく酔っ払いみたくネクタイを頭に巻き、トランクスを腕に装着
兄が一度こちらを見たがチャットに夢中で気にされない
兄のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
だが兄は無視してチャットをやっている まだ不十分
次の瞬間妹が兄の部屋に入ってくる
借りたCDを返すようだったがスケジュール外なので無視
ムッシュムッシュ叫びながら兄のトランクスを履き、半裸で兄に抱きつき
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散 確実に兄に無視される
開脚後転で窓際に近づき干してあったランニングシャツを外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら再び兄に抱きつく
パソコンの画面を見ると兄がチャットに書き込んでいた
｢久しぶりに弟に構ってもらってる　何年ぶりだろう？　かわいい奴だ｣
俺は泣いた

867 名前：名無しでGO! 投稿日：2005/05/15(日) 01:42:34 ID:Xv2I5BcL0
文春に載っていたご遺族の言葉。
「JRの悪口は言わないようにしてます。子供は小さい頃に教えられたことは大きくなってもずっと残るから、『JRに殺された』みたいな言い方はしたくない」
JRはこの言葉を重く受け止めて欲しいし、マスコミもこのようなご遺族の気持ちを考えて報道して欲しい。
心を打たれた言葉でした。

一部の遺族の方だけですよね・・・。マスコミを使ってわあわあ言ってるのはJRは本当に会社の体制と遺族の方々そして顧客を大切に
して欲しい。西日本だけでなく他のああJR各社も。明日はわが身ですよね。あなたたちのお給料は私たちのおかげでなりたっているわけですから

次スレ上げ

あの世では運転士に登用されることはないだろう。

>>15
基本的に、遺族の大半は、言葉遣いが激しいだけで、言っている事は大人だよ。
まあ、これから賠償のタイミングに入ってくると、いろいろな方向性の遺族が出て
くるだろうが。

ただ、自分も含めて関係でもない人間が遺族の姿を見るのは、マスコミを通じて
見るのが精一杯。だから、マスコミの都合の良い編集のなされた「遺族」を見ている
事になる。そこは、注意したほうが良い。相手の発する言葉なんてのは、最初から
最後まで聞いて初めて、相手の言いたい事を理解するためのスタートラインに立つ
わけだからね。

自分の親父はガンで亡くなったけど、それでも冷静ではいられなかったね。
電話で死亡を告げられた時は仕事中だったけど涙がぼろぼろ出てきてトイレに
かけこんだ、遺体は綺麗だったけど火葬されてわずかな骨と灰になった時は
なんとも言えない気持ちだったよ。
だから、元気な顔で出かけた人が、ぐしゃぐしゃの肉片と化しているのを見たら
気が狂いそうになってもしょうがないんじゃないだろうかと思うよ。

新スレあげ

>>988 前スレからの回答ですが。
>常用ブレーキがすべて電制の車輌って何？ スマソ、最近の車輌には疎くて・・・。
これは、ちょっと書き方が悪かった、完全停止まで電気制動という意味、
新5000系や神戸交通局の1108Ｆ、愛知万博の「りにも」とかがそう。
>>990
>架線停電や架線電圧高の時も空気制動に切り替わりますが
そういう非常時の事は言っていないし、高速制動時に電制を補う為に空制が
入るというのはすでに書いている。
>見え透いた嘘つかないこと
>回転中にいきなり極性を逆にしたら異常電流が流れて壊れます
>三相交流モーターだったら逆もへったくれもないじゃん
これは、よく調べずに書いたことは認める、スマソ。
>>常用ブレーキがすべて電制の車輌って何？
>そんな車両ありません
>>975にあるとおり回生や発電であっても高速域では空気ブレーキを付加します
いや、>>975を書いたのは俺なんだけど。。。

>>18私も主人を癌で亡くしてるから大切な人を失う気持ちはよくわかるよ。だけどね
罵ったり叫んだりしているところをカットできないものなの？あれは親族の方からお願い
するべきでしょ。カットしてくださいって。それか撮影禁止とか。
私も多分あのおばさんみたいに叫ぶと思う。だけどカメラは入れない。
遺族の方に大変申し訳ないけどあのテレビ見て同情できなくなった。亡くなった人も浮かばれない
と思うけどね。

良スレあげ

ＪＲには怖くて乗れない。

どきどき☆脱線たかみん危機一髪！

乗客よりも給与の事しか頭になかったDQN運転士
こんな男が運転席に座る事自体間違いだった

遅延程度で
あれだけ給与に
差をつけられるのが問題だわな

給料引かれたくなければ
遅れさせなきゃいいんだろボケ

だからもっと楽な路線にかわればよかったのにね。

>>28
遅れさせたくなくても
他からの影響で遅れざるをえないとこまで
減給対象にするから問題だろ
バ〜カ

要するに高見はヘタクソのくせにスピード出し過ぎたのが
いけなかったんでしょ
車は誰でも運転するけど、F1は極一部の人しか運転できないように
高見だってゆっくり走ってればオーバーランも脱線もしなかったんでしょ

すべては高見の責任

速度超過は高見の意思によるものなのか。そこが問題だ。

今のところ電車の暴走の可能性も残されてるからね
どうなるかな？

またＦ1か・・・
まあトップのレースドライバーは車の性能・状態をすぐに判断・対処するけど
高見は誰も乗ってない回送で乗ってるにもかかわらず、ブレーキの状態をすぐに把握出来なかったのね

>>32
高見の意思だろ。
他に誰がいたと？幽霊？新大阪の指令所から遠隔操作？
Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ　まさか同乗してた2人のｳﾃｼ（ｒｙ

ブレーキ ダメダメ報告→日勤

JR西日本だけではなく
高見運転士も悪いとは思うけど、
冥福を祈らずにはいられない。

故意心（KOI-GOKORO）

唄/高見ウテシ
作曲/B'z

高見はいつも急ブレーキ、ヒェー！
駅のそばの急カーブで
新しい車体とダイヤ　そして
運行の計画が話題
回復をしたいけれど
ヤケな運転がばれちゃまずい
どうしよう　マンションが邪魔する
こんなとき車掌仲がいいよね
これが男の連帯感なのか
困るね　高見、とても

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／高見＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
　　　酉のウテシになったばっかりに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

●●　非常ブレーキ、直前減速せず　●●

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00004550sg300505191400.shtml


事故前にも、何度も、オーバーランが発生していることからも推測できるが、
直接の事故原因は、常用ブレーキの制動不良かも？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000006-yom-soci

　ＪＲ福知山線で脱線した快速電車と同じ「電力回生ブレーキ」を使う車両で、
一時的にブレーキが利きにくくなる「回生失効」と呼ばれる現象が起きることが
１９日、専門家の指摘でわかった。

　架線の電圧によって電気ブレーキが作動しなくなり、空気ブレーキに切り替わる
までの１秒程度、制動が遅れるという。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は
回生失効が起きても脱線への影響は少ないとみるが、瞬間的な制動遅れが高見
隆二郎運転士（２３）（死亡）の焦りを募らせた可能性は否定できず、ブレーキ
システムについても慎重に調べる。

以下ry

あす、お花を捧げに事故現場に行こうと思う。
今でも献花台があるか分からないけど。

電機指令式になる前の古いタイプなら、かけ始めに1秒程のタイムラグくらいあったと思うがな。
103や113は今でもそうなんじゃないの？

1秒云々より30ｍ手前からブレーキかけても、もうすでに遅すぎ。

タカミー(23)は、数々の伝説を作った、ネオ麦茶と同じ世代のブチ切れ世代のひとりなんだろうね。
ちょっと自分の許容範囲を超えるストレスを受けると、他人がどうなろうと知ったこっちゃない。
106人も死ぬことになるとは夢にも思ってなかったろう。

この事件の責任は、こんなブチ切れ野郎を運転士に登用してしまったJRの人事制度にある。
やっぱり、電車でGO!で女子高生の罵声を浴びても冷静にボーナスをゲットするくらいの技量がないと
運転士は務まらない。
ブチ切れて京都駅に全開で特攻するようでは、運転士には向いていないのだ。

今後は、運転士の採用試験に電車でGO!でブチ切れないことを条件にすべきと主張する。

少し長めの車体揺らして　泣いている乗客を見た
なにかな、なんなんだろうな、ん？脱線！
中の人　潰れて痛たい
本社に相談しようか、でも多分減給されるからやめとこう
どうしよう　日勤の教育は　こんなとき　ぜんぜん使えません
きびしいね　組合員というのは　なかなか　社長、とても
できれば　いっしょに謝りたい　きらきらと　フラッシュを浴びて二人
ほんとは　誰か石を置いた人が　いること　知ってる　けれど
どうしよう　うまくいかない故意　こんなとき　記者も被害者になりたい
誰かが企んだことなのか
まったく　読売、
強く重なり合った車体ともいつかは　離れてゆくかもしれないけど
二度とは戻らない時間を
謝って　怒鳴って
ずっと　忘れない　いつまでもあの故意　なくさない胸を挟む痛みを
汗かき　息はずませ謝る　批判はまだ　今も　続く

忘れない　故意心　いつまでも　故意心

高見運転士は車掌に遅れは1分30秒にしてくれと虚偽報告を頼んだ
実際はそれ以上だったようだ
車掌も車掌だがこの運転士には呆れるばかりだ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　高見まったく反省の色なしです
　　　　(∩・∀・)＜　　 あもしもし高見は処刑　本体は偽ラッキョでした
□……(つ　　　)　＼　 高見駅で高見を処刑しています
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>46
死人に口無し

今日、お昼三時頃献花してきたよ。

>>49
お参りしてる人とかいました？

午後三時頃は私だけでしたが、
献花台の上はお花で半分ほど埋まっていました。
JR職員は二名いました。

ってゆうか地元の人はすごく不便してるんじゃないですか？

恐らくそうだと思う。

6月に再開だってね
福井の列車事故のときは無くなったのは運転士だけだったけど
（けがは乗客もいましたが）

バスの代替輸送はあったけど
全面再開に1年かかったし会社も京福からえちぜん鉄道に代わった

あれだけの大事故をおこしながらわずか1ヶ月余りで再開
しかも同じ会社でですか
阪急も込んでるそうですが、バス等での代替輸送はできないのですか
また同じ電車に乗るのですか

>>54
早く再開すること自体は悪いことだとは思わないが
再発防止策がしっかり取られていることが前提だと思う。
設備とかだけじゃなくて、教育とか会社の基本方針とかの上で。

会社の体質はちっとも変わってなさそうなので
このまま再開してしまうのは心配です。

>>54
福井の京福は確か金が無くて、そのまま廃止にしようかと話してたから。
（しかしあれも古い車輌とはいえ、今の時代にブレーキが1系統しかなかったというのも・・・）

あの辺の道路事情知らないかもしれないけど、あの辺は朝最悪。

>>55
再発防止策っつったって、「なにがなんても定時運転厳守」といって運転士を締め上げるの
をやめるだけで十分なんじゃないかと思うのだが。絶対安全確保策を求めたくなる気持ちは
わかるんだども、そんなものないしさ。
会社の体質の改善とかは、今はまあ首をすくめている状態だろうけど、そのうち戻ってしまう
可能性は高いから、いかに監視をしていくかってことがキモ。しかし熱しやすくさめやすい世
間様にそういう期待は持ちにくいってのが悩みのタネだわなあ。

>>54
バスで代替輸送ができるようなところでは、基本的に鉄道はあんまし商売になんないです。
鉄道車両1輌でバス3〜4台分くらいの客が運べるとして、1編成6輌として、1列車でバス24
台分。それが1時間に10本走れば、それを代替輸送するためには1時間あたりバス240台が
必要。15秒に1台、バスが発車していくくらいになりますね。それだけの交通量をこなせるだ
けの道路がそのあたりあるのなら、バス代替という手も考えられるかもしれません。

>>57
私の思う再発防止策とは何より「安全第一」「安全のためなら遅れてもかまわない」と
トップから現場の人たちに言ってあげることだと思うんです。
極端な話、ＡＴＳなんかなくてもいい。
遅れてもいいと言われていれば、高見運転士だって暴走なんかしなかった。

遅れても、安全が第一なのは言うまでも無い
危険な速度超過をしてまで、遅れを取り戻してはいけない

>>59
そういう正論が通用しない会社だったんでしょうね。
そこが一番の問題だったと思います。

会社が悪い、会社が悪いと強調するのは大いに結構だけど、
会社が悪ければ運転士の責任がゼロになるわけじゃない。
高見運転士の資質を問うのと、会社の体質を問うのとは切り離して考えないと、
いつまで経っても互いの意見が噛み合わずに平行線のままだよ。

高見運転士に問題があったとするなら
会社の方針（定時運行一番、安全二番）に逆らえなかったことだと思うが
果たしてそれは高見だけの問題だっただろうか。
他の運転士は同じ状況で別の行動を取ることができただろうか。

他の運転士は事故を起こしていない、という奴もいるが
それは運良く今回と同じ状況に遭遇していないだけのこと。
いつ誰が事故を起こしてもおかしくない状態だった。
たまたま悪い条件が重なって事故を起こしてしまっただけの高見に
特別資質がなかったとは思えない。

>>62
では、オーバーランの距離や時間の遅れを少なく虚偽報告しようとした件は？
それは運転士として以前に、社会人としての資質を問われる行為だよ。
それとも酉の運転士は、自分に都合が悪いミスをごまかすのが当たり前なの？
大勢の人命を預かる仕事で自己の保身を優先するのは大いに問題かと。
処分が厳しいなんてのは言い訳。運転士以上に厳しい仕事だって他にあるし、甘えてるだけ。
結局、高見運転士は精神的に未熟な子供だったんだと思う。それが悲劇の元。

嫌とか自分に出来ないと思ったら自分から何故自ら運転席を降りなかったのだろうか？
結局ズルズルと運転士を続けてスキルアップの努力はしてたみたいだけど
技術が一向に向上しないままここまで来てしまった…

彼の未熟な運転技術を判断できなかったJR西日本と高見運転士は同罪じゃないだろうか？

>>E2jayQCy0

プロの事故調の結論も出ていない段階で、素人が事故原因の特定を必死に
追求しようとするから、笑われるんだよ。運転士が悪いと言うのも会社が悪い
と言うのも、事故原因が全く明らかになっていない現段階では、結局は同じ事
を言っているだけ。

万が一にも、あんたが鉄道板の住民なら、それなりに鉄道の知識を持っている
立場として、もう少し冷静に接したほうがいい。最近、テレビや新聞などでさえ、
現段階において特定部分への追求はやめているみたいだしね。未だに続けている
のは週刊誌くらいなものだから、そんなものに毒されても何の得にもならんだろう。

鉄道を知らない素人による中途半端な原因追求など、今後の教訓にはならない。
それは、鉄道利用者にとっても不幸な事だ。

タカミーは自分の技術不足を十分認識していて、
このまま運転士を続ければ、大事故を起こすかもしれない、と
思いながらも、くだらないプライドのためずるずると運転士を続けてしまった。
つまりは未必の故意があったわけで、高見は有罪・犯罪者決定。

ま、プチ桜井はどこにでもいるってことだろう。

>>67
もしかしたら、このスレに居る素人には「プチ桜井」と言っても、何の事だか
分からないのも多いかも知れないけどね。

なんか必死な奴らがいるな

>>68
何の事ですか？

また近いうちに献花にいこうと思う。
早くて来月になるだろうけど、
運転再開までには、是非。

＞では、オーバーランの距離や時間の遅れを少なく虚偽報告しようとした件は？

時間は車掌が勝手に判断したのでは。オーバーランの距離だって車掌が言ってるだけだし。

ＪＲの他の職員がまともだと言うなら、たとえ高見が虚偽報告を頼んだとしても
車掌が「それはイクナイ！」って止めてるはず。少なくとも車掌は高見と同類。
この２人が例外なのか、それとも・・・

よっぽど日勤が怖かったんじゃない？
もし高見運転士が酉労員だとしたら
「教育」も半端じゃないでしょうし。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　高見まったく反省の色なしです
　　　　(∩・∀・)＜　　 あもしもし高見は処刑　本体は偽ラッキョでした
□……(つ　　　)　＼　 高見駅で高見を処刑しています
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

高見＝快速電車を利用し、大量の乗客を巻き添えに自殺
宅間＝死刑制度を利用し、金持ちの餓鬼を道連れに自殺

しかし個人的な献花もマイナス評価とは．．

>>73
高見は酉労組（JR連合系）。平成採はほぼ酉労組とみてよい。

いっそのこと電車置き去りにして逃亡すりゃ良かったのに

高見は人殺し。

さつじんき

運転士の家族から聴取＝見習い時代の教導係も−ＪＲ脱線事故・兵庫県警

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、尼崎東署捜査本部が、事故を起こした快速電車の
高見隆二郎運転士（２３）＝死亡＝の家族から事情を聴いていたことが２２日、分かった。
最近の同運転士の様子に変わった点がなかったかなどについて、ただしたとみられる。
　高見運転士は事故前日、午後１１時ごろに勤務を終え、当日は午前６時ごろに出勤していた。
　また捜査本部はこの日までに、高見運転士が見習運転士時代に運転技術などの指導を受けた
教導運転士からも事情を聴取。高見運転士の運転技術や基本動作について、
教導運転士は特に問題はなかったとの認識を示したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000117-jij-soci

133km/hまで大丈夫だったじゃん！嘘つき！！

デスストーカー

赤信号警告無視・オーバーラン、始発前に連続ミス

　ＪＲ福知山線事故で、事故を起こした快速電車が始発駅の宝塚駅に
到着した際、赤信号の警告無視とオーバーランによって、駅構内の
自動列車停止装置（ＡＴＳ）を立て続けに２度作動させていたことが２４日、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで明らかになった。
（読売新聞）

もう無茶苦茶だな、この運転士
一体何を考えてたんだ？

高見って、一回ミスするとパニクって
立て続けにミスを起こすタイプの人間なんだな。

死に逃げした高見は勝ち組！
生き残った車掌は負け組み！

>>2
地獄の女囚コマンドー

　　　 ,... --―　、
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ,
/;;ゲ　 `'';;;'　　 `i;;;;;;;;ゝ
l;;;;i　へ　　 ー- 、|;;;;;;|
|;;;;l -=・-　 -=・- .l;;;;;/　　＜　JRは新快速を140km/h
ﾍ;;i　　　 、,⌒ 　 i;;;/　　　　　 運転すべきである。
　　|　　/　　＼　　|　　 　 　　　このような改善はすぐに行えるモノである。
　　ﾍ（ にニﾆ=- ,/
　　　＼__　　　／

西日本の体質や日勤教育よりも、やはり原因は・・・

糞高見は１０８人を殺した殺人鬼！！！！！！
宅間より糞

>>92
使者107人

この子の写真集見たけど
一昔前のエロ本並のスジだね

重体の人もいるから増えるかもなー。

なんてことをしてくれたんだ高見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000007-yom-soci

高見っていわゆる小心者だったんだろ？
ミスが次のミスにどんどんつながってって・・・アレだから。
きっと日常生活でもビクビクしてたにちがいねー。

史上最悪の運転士

カキタレのパン屋の屋号知ってる人います？

１０７人を道連れに逝った高見は鬼畜の中の鬼畜

ＫＡＴＯの生産予定品の中から事故後２０７系2000番代が消されたのは
高見のせい！Ｎゲージャーにまで迷惑かけやがって！（怒）

尼崎脱線事故：
非常ブレーキ４回も　事故調の解析で判明

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050525k0000m040079000c.html

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。

どう考えても無罪という事は有り得ない
きちんと責任追及するべきだ

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。

高見盛ですが何か？

>>103
高見の運転はどう考えてもおかしいよ。
日勤教育を恐れていただけでは、こんなＤＱＮな運転はできない。
運転中にウンコを我慢してたんじゃないのか？

ウンコを我慢してたのなら、まだ同情できる。
昔、走行中の列車から脱糞しようとして転落死した車掌がいたっけな。

これ以上原因はわからないだろう
あとは推測ばかりで、結局迷宮入りの悪寒

>>109
マジで？詳しく。

乗客の命など眼中に無く非常に乱暴な運転、
自分自身を保守する為に車掌に虚偽報告するように頼むなど極めて悪質性が高い

脱線電車、限界性能超える無謀運転…事故調の解析結果
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000013-yom-soci

>>111
東京の地下鉄であった話かなぁ。２ちゃんでは大昔からさんざんこのネタが出てきている。
たしかケツを出して落ちて氏んだ話だったっけ？

>>114
そう、その話。
詳しくは「笑える事故」スレ参照。

始発駅で運転士下ろされるミスを犯したのに動揺して次々にミスを重ねて事故
高見がどーしようもなくヴァカ

「車両に異常なし」事故前乗務の運転士ら証言
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00005981sg200506251000.shtml
「高見運転士の前にこの車両に乗務した運転士は、事故前日の四月二十四日、京橋―松井山手間などを運行した」
「この運転士は、車両や乗務を引き継ぐ施設「放出派出」（東大阪市）に車両を入れた」
「車両は翌二十五日、高見運転士に引き継がれた」

>>76
高見と宅間じゃスケールが違う。

高見　107人
宅間　 8人

ケタが違う・・・・・。

TAKAMI
TAKUMA

この電車から降りろと言った婆さんは始発からの
この下手糞運転士の不可解の運転を直感的にやばいと
感じたのかもしれん。

多くの人の未来を奪った

才能が無かったんだからみずから辞めてほしかったな。

>>118
宅間はショタを殺っている。

オーバーラン？、ブレーキをかけ忘れて駅で停車中で車両が動いただぁ？
日勤教育は確かにひどるぎるが、ＪＲ西の運転士共はどうなってんの？
少し意識が低すぎないか？多大なプレッシャーかけられてるっていっても
高卒共が２５，６の歳で多大な乗務手当で月30万近くもらってるんだぞ？

もうＪＲは性格検査をめちゃめちゃ厳しくやって東海みたいに大卒現業を主流にとったほうがいいんじゃなか？
どうしても俺の中で4流大卒＞高卒の基盤は崩れんわ

124の
どうしても俺の中で4流大卒＞高卒の基盤は崩れんわ
ってのは違うんじゃない？
東大卒のひとだって、信じられない事件起こしたりするじゃん。
女の人に暴行したくて、それだけの為にいい大学行く人もいるじゃん。
30前なのに・・・。

高卒だろうと大卒だろうと
電車のカーブの速度超過は許されない

>>125
確かにそうだけどやはり確立的に見るとそういう基盤になる。
スロットで設定１と設定３だったら、まだ設定３の方がましでしょ？
ほぼ勝てる６でも負けることはあるし。

殺人マシーン

高見君へ どんなに弁護しても、罪は消えません。
人殺しは人殺しです。

高見君は消していい事はしていないけども、高見君じゃなくてもいつかは
同じような事故が起こったかもよ？
その事故はこないだの事故より小さかったかもしれないし、もっと大きかったかも
しれないし・・・。
高見くんだけ責めるのもどうかとおもうけどな。

高見は史上最悪DQN殺人鬼

高見　 106人（訂正）
麻原　約30人
宅間　 8人

鬼畜度
高見＞＞＞＞＞＞｜断崖絶壁｜＞＞＞＞＞＞麻原＞＞｜越えられない壁｜＞＞宅間

確かに学歴というのはあるけど馬鹿は高卒も大卒も一緒。使えない子は学歴は関係ありません。
それと殺人鬼っていうのはどうでしょう？彼が殺したのでしょうか？そうではないと思いますよ。

彼だけの責任ってゆうのは、絶対に違うと思う。
ＪＲ尼崎駅なんてしょっちゅう電車遅れてるし、トラブルとかあって、電車止まる
事も多いし。それだけ、難しいダイヤだったと思う。
そうゆうとこはキャリアが少ない運転士には運行させないとかラッシュ時には運行させないとかすればゆかったのに・・・。

今回の事故の原因

1.高見君が宝塚駅入駅の際、ＡＴＳロングと誤出発にひっかかり
　以後の運転を「自暴自棄」状態でやった。
　・・・・・しかし、これだと伊丹の虚偽報告依頼がちと説明できない。

2.高見君の身になんらかの精神的、肉体的異常が発生した。
　・・・・・可能性大、短時間の内に続けて５回もミスをするなど、正常な人間であれば絶対に考えられない。

3.伊丹駅オーバーランによる遅れを取り返そうとしてスピードオーバー
　・・・・・いくら何でも目が開いていれば、７０�q/hの所へ４０�q/hも高い速度では入れない。
　　　　　　動物としての危険回避行動が出る。

彼　だけ　の責任ではない
しかし彼が運転していなければ事故は起きなかった
なぜ自ら辞めなかったのか

>>135
すりゃ、たとえばすべての交通事故を起こしたやつについても同様に言えることだな。
あなたが車に乗っているひとなのかどうかわからないが、もし乗っているひとならば。あなた
はあしたなんかの拍子に誰かをひき殺すかもしれない。そのとき、「なぜ自ら運転をやめな
かったのか」と自問自答して、答えが得られると思うのか？

責任が違うと思います
何百人のお客様を乗せてるわけだから
もちろんそれは車の運転にも言えることですが
車は106人も殺さない

>>137
ひとりふたりなら殺してもいいってか？（あなたが言ってるのはそういうことなわけだが）

という数の問題じゃなくてよ。「未来のことは誰にもわからない」んで、そんなことを前提に論
じても話は始まらないってことだよ。

>>138そうそう結果論だね。ここで偉そうに高見運転士を批判している人たちもいつかは
なんらかの形で加害者になることもある。自ら辞める・・・そんなん未来が見えてたら彼も
辞めてると思うよ。彼だってお金や運転士のプライドより長生きしたかったと思うからね。
２３歳なんてまだこれからじゃない。所詮無理なダイヤだったろうしキャリアのある人でも
いつかはここの路線は脱線してたよ。たまたま彼が起しただけであり、いつかは起こっていたと
思うよ。誰もこんな事故がおきるなんて思ってなかっただろうし彼もこんな短い一生だったとは
思ってなかったと思う。

文字も読めずに生きよとは
九九も出来ずに生きよとは

根拠も示さず文化人
犯罪・不良の原因を
詰め込み主義にあるという

アホな国民量産の
愚民化政策断行し
明日の日本をダメにする

＞１

お前馬鹿だなあ
あの時俺がいじめたことそんなに根に持ってたのか・・・・・。
こんなトピ立てるほど傷ついていたとは
正直俺も驚いたサ。

＞１４１


な・・な・・なんじゃあ！！！！！！
こいつはああああああああああああ！！！！！！！！！

↑（１の驚愕の声）

ぐじょおおおおおおおおおお！！！！！



（くそおおおおお！！）だそうです。

なんでこんな人が他人の命を預かる仕事についたのか

その後の報道をみるにつれ、運転士としての適性（性格や思考）がまったくもって不適であると思えます。
世には心理検査とかいろいろありますが、運転技術以前に適性を欠く人物を排除することはできないもんでしょうか？
いくら本人がなりたかったといっても、多くの人の命を預かる立場にこのような性格・思考の人がつくのはまずいでしょう。
もっとほかに適性のある業務もしくは職場はあったと思いますが...。

下手くそは新幹線にまわしたら？ほぼ自動制御だし、あでもオーバーランか・・・

工場勤めとか営業だったら例え物覚えが悪くても、成績が悪くても
上司や同僚がフォローしてくれる事もあるし、失敗しても人命に関わる事では無いけど
彼が運転士などという職業を選んでしまったばっかりにこのような大惨事が…

そうですね
五体満足でまだ若いのだからほかにいくらでも仕事はあったでしょうに

>>145
ヒント：労組　裁判所

　高見君もＪＲ西日本に就職せずに　大阪市交に就職すればよかったのに。

高見運転士の累積オーバーラン距離/総運転距離って
どのくらいになるんでしょうかね？

運転士の免許を与える前に確実な適性検査や
教育をきちんとしてほしい

とりあえずこの（ような）人が
運転士になったことが間違いだった

高見には根本的に運転士の資質が備わっていなかったと思うがね。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200505/da20050524_41.htm

150彼は新幹線の運転士を希望してたからＪＲに入ったんじゃないかな？電車の運転士だったら地下鉄でもいいのなら話は別だが！

しかし普通に運転席に座ってたらＡＴＳの確認ボタンは押せるはずだと思うけど。
何をしてたんだこ香具師。携帯でも弄ってたのか？
もちろんその前に信号を見てない時点で問題外だが。

運転士はミスすると賞与５万カット
土亘内は殺人を犯しても
給料３ヶ月１００万円カット！
それでも１００万円はあるだろう
（納税額から考慮、推定年収／１２で計算但し役員賞与は除く）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000180-kyodo-bus_all

いま、車掌の仕事をしていますので、乗務員室を覗かれたりすることが非常に多くなりました。
まあ、それは緊張感が高まるという効果もありますが、プレッシャーになる部分もあります。
皆さんも仕事に就いていたり、これから就く人も多いと思いますが、医療や運輸というような直接
的に人命を預かる仕事をしている人間の多くは、どんなにきちんと仕事をしている人でも「俺は、
いつか何かをしでかすんじゃないか」という漫然とした不安を持ちます。
これは、単に仕事に不安があったり、悩みを抱えているから感じるというものではなく、自戒であ
ったり、警句でもあります。
高見氏が事故に至るまでの間にどういった精神状態であったかは、今となっては知ることはできま
せん。しかし、彼は会社の命を受けて仕事をしています。仕事をしている人は分かるかと思います
が、私たちが仕事をするにも多くのプレッシャーや悩み・苦悩などがあります。それを思うと、今
回の事故で亡くなった高見運転士が抱えていた問題（余裕時分が無いなかでの定時運転というプレ
ッシャーやミスをした後に待つ処分）は、会社勤めをする人間にとっては他人事ではないし、同じ
環境にいる人は相当な数いるのではないかと思います。

それを抜きにして、死者の数や事故前の行動の異常さをあげつらうようなやり方は、欠席裁判をみ
るようだ。まあ、このスレで彼の異常さを挙げる人は、日頃から加害者にならないという自信のあ
る人なんだろう。
それ位の図太さが無くては、人の命を預かる仕事はできないのかもしれないが。

だから何？

>>158
＞「俺は、 いつか何かをしでかすんじゃないか」という漫然とした不安を持ちます。

あんたは自分の仕事に自信がないのか？
漫然とって何だよ。漫然と命預かる仕事してるんだったら辞めろよ。
少なくとも運転士には絶対なるなよ。
車掌の仕事に責任感持ってやってれば下らんミスはしないだろ。
まああのダイヤには同情するけど。

ことば足らずですみませんね。クズレスでした。
これこそ、後の祭りか。ちょっと、これから逝ってきます。

まさに社会を支えてきた職業倫理の崩壊だな。
もっとも本物の車掌がこのようなことを書くとは考えられないが。

>>162
名○屋鉄道の車掌だな。あいつら運転中でも平気で携帯のメール打つような奴らだから。

>>163
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050526/eve_____sya_____014.shtml

>>159-160
まあ、藻前らのような、人様の命など預かることなど考えられない、ドキュソ共は気楽でいいよな(w

せいぜい、ボロ車で暴走して道端の小学生巻き込まないように、気を付けろや

まあ罵倒と脊髄反射だけで世の中渡っていけるだろうと、2chで暴言吐くバカですから

>>114
@営団東西線（現東京メトロ）
高田馬場〜落合間にて。

>>156
これさぁ、携帯ぽいよね
なんか、友達とかの証言で、「事故の知らせを聞いて高見じゃないと思って携帯にかけてみたけどでなかった」
見たいなのが週刊誌系で載ってて、普通に考えればこの友人とやらもかなりあほだけどさw
彼らにとっていつでも携帯が常識なら運行中でも携帯使ってる可能性はあるんでない？

顔つきや趣味での持ち物もいまどきのやつっぽいし(高見ね)可能性はあるともう。

ところで>>160。
慢然と…ではドキュソに食い付かれるのもさもありなん。
漠然と、の誤記だな？

(似てるようで意味違う)

オーバーラン　高見運転士「次やったら辞めます」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000023-san-soci&kz=soci

携帯とかなら通信記録が残ってるからすぐに判明するだろう
こんな大事件だからもちろん警察も調べてるだろうし

なんでこんなことが起きる前にもっと早くクビにしなかったんだろう

高見運転士程度に適正がなく、もしかしたらなんかやっちゃうかもしれないやつを、軒並みク
ビにしていたら、たぶん失業者が今より2000万人くらい増えるだろうね。おそらく >>172 だっ
て無傷じゃいられない。
事故が運転士のミスのせいかどうかはまだわかっていないわけだが、ミスのせいなのだと仮
定したとして、だ。

誰がどういうミスをしでかすかなんかわかんないんだよ。未来は見えないんだから。

>>173
誤字修正。「適正」→「適性」。

>>168
>>171
新聞を見ていないの？　とっくに、業務用と私用の２台の携帯は押収済み。
満足な通信記録は特に残っておらず、１両目の乗客の証言からも運転中の
携帯使用は特に目撃されていない。まあ、所詮は「今のところの捜査では」
だけどね。

未明に２ちゃんなんかにかじりついていないで、少しは世の中をしっかり見た
ほうが良いと言う事だな、素人さん。

>>165
アフォか。半端な気持ちで電車動かされてたら乗ってる方はたまらんわ。
こんな心構えで車乗ってたらそら事故るわｗ

酉のいうに絶対ミスするなというのは無理な話だが、絶対ミスはしないという心構えは持っておけ。
（そのためにも若干の余裕というのは必要だと思うんだがな）


＞会社の命を受けて仕事をしています。
もうちょっと自覚と誇りを持てよ。どんな教育してるんだこの会社。

＞日頃から加害者にならないという自信のある人なんだろう
鉄道の乗務員が加害者になることは、バスやトラックの運転手より遥かに少ないはずだが。
というか普通に乗務してたら無いだろ。踏み切りや飛び込みは加害者じゃないとして。

>>169
確かにそうだと思う。でもこれ、自然と出た言葉なんじゃ・・・

>>175
論点は回送運転中の宝塚駅進入前のことですから。そりゃ客は見てない。

メール打ってて送信前にＡＴＳ作動ということも考えられなくも無い。
まあ駅進入時にそんなことしてるＤＱＮとまでは思いたくないが、5秒もあるのに何をしてたのか不可解。

鉄道の運転士は、もっとプロフェッショナルなものだと思ってたよ。

>>176
だから漠然とした不安とは、どのような突然の想定外の理由で、乗客の生命に関わる事が生じるかわからない、命を奪うかわからないと云っているのだから、かなりの心構えを持った人だと思うが？

それについては、鎌倉時代に既に親鸞もコメントしているよ。

携帯のメールや音声通話なら、端末に記録が残っていなくても
キャリアのほうで記録が残ってるだろう
これだけの事故になったんだからさすがに警察もそこまで捜査してると思うんだが

＞173
＞高見運転士程度に適正がなく、もしかしたらなんかやっちゃうかもしれないやつを、軒並みク
＞ビにしていたら、たぶん失業者が今より2000万人くらい増えるだろうね。おそらく >>172 だっ
＞て無傷じゃいられない。

百万以上もかけて調理師学校に行き就職しましたが1日でクビになりました
ちょっと行動がゆっくりタイプでしたので。
でも私が仕事を失敗しても106人も殺しませんよ

>>181
適性がないとわかった時点で自分から仕事をやめるという決断をするのはすごくむずかし
い、ということの例証にしかならないような気がするが。
まあもっともなんだ、行動がちょっとゆっくりというだけで全ての分野の調理師として適性が
ないことにゃならんと思うから、気を落とさずにがんがれ。ただそこで他人をけなしてもあま
り前向きじゃない。

＞＞１５８
あなたは仕事休んで、すぐに精神科か心療内科を受診しなさい。
思い当たる症例があります。もう見ていないかもしれないので、
役所にも手紙を出して調査依頼しておきます。

>>181
食中毒、不注意による衛生用薬物の混入…
まあ、一日の客が50人なら無理だがな(w

どんな仕事でも基本的に失敗は許されない

オーバーランしたらクビになるかもしれないが
取り返しはつきます
しかし列車を転覆させて多数の死者を出したことは
決して取り返しがつきません
オーバーランした時に気づいて自ら身を引くべきでした

世の中には資格や免許がなければ就けない職業がある。
ミスが人の生命にかかわる仕事とそうでない仕事を同列に論じてならない。

漏れ運転士やってるけど、たまに仕事でミスする夢見るぞ。
遅刻したり、乗務するはずの電車を逃したり、ブレーキ掛けても効かなくて大幅過走したりな。
漏れはまだ２０代だけど、一回り以上上の歳の先輩も結構見てるらしい。

運転関係の仕事ってのは、ミスると取り返しがつかないから皆不安を抱えて当然なんだよ。
だから管理者は運転士の不安を少しでも無くす為に、訓練や勉強会をしたり、いろいろと気を回してくれている。

でも酉の管理者はそうではなく、逆に罰を与えて余計不安を煽っていた。
そんな環境では、ひとたびミスをすれば誰でも深刻なパニックに陥ってしまうだろうな。
ウチの職場でもこの事故の後に安全についての座談会のようなものがあったが、
ミスをしてしまった後は若手・ベテランに関係なく少なからずパニックになり、
またそのパニックから立ち直る事もなかなか難しいという話題が上がっていた。

別に高見運転士をかばう訳ではないが・・・
いかに運転士といえども、人間である以上常に正常な精神状態を保ち続けていくのは不可能だから、
弱点は弱点として把握して、それをいかに抑えていくかが重要だと思う。
漏れも毎日そんな感じで仕事をしてるよ。

別にここでこんな事を書いても仕方ないのだが、
「不安を感じるくらいならやめろ」などという発言は聞き捨てならなかったので。
お前の考えてるように、自信満々で運転業務してるヤツなんていねーよ。
皆不安を抱えてるからこそ、勉強して知識や技能を補おうとするんだからな。

長文スマンカッタ。
あと、もし遺族の中でこれを読んで気分を害した方がいたら申し訳ないです。

＞弱点は弱点として把握して、それをいかに抑えていくかが重要だと思う
把握しているからこそ高見はやめるべきだったでしょう
結果論ですが

「不安を感じるくらいならやめろ」などという発言は聞き捨てならなかったので。
それだけ責任があるということでしょう
確かにきつい表現ではあるとは思いますが
悪意のあるカキコとは思えません
２ちゃんはきついカキコは珍しくありませんし

誰かさんと同じ趣旨の意見を、長文で書く車掌さんと運転手さんが、
ここぞとばかりに日替わりであらわれるんだねー。すごい偶然だねー。

なにしろ暇なお方ですから（藁

ってゆうかあの日の高見運転士は明らかにおかしいでしょう
始発駅の赤信号見落として非常ブーレキがかかったという事だが
すでにこの時点で彼は運転席を降りるべきだった
彼の間違った判断のせいで大勢の乗客が大惨事に合ってしまった

どんな人間でもあやまちを犯す、機械じゃないからね。
でも、ミスの多い人間には失敗してもフォロー出来る仕事やあまり重要でない
仕事をやらせて、どんな小さな作業もきっちりこなせるようになってから責任の
ある仕事につかせるもんだけどな。今回の事故は、この間までニートだったよなアルバイトにいきなり店長をやらせる
ようなもんだ。
高見を擁護するのもいいが、こいつが事故をおこしたのは多くの人命を預かる仕事
だという事をしっかり認識していない未熟なレベルの人間にダイヤの短縮裏技を
教えたお前達にも原因があるということをよく肝に銘じておけよ。
よくいるんだよなぁ、仕事の優先順位を履き違えている奴って。

運転士擁護派の馬鹿が居るが、
だれでも出来るような仕事なら、
高い給料いらねぇんだよ。

　　 ._____________________　　　　　　　　　　　　　　　　　___,,.　　　　　　　 　,__＿　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .|　　　　　　　　 .〕　　.､＿＿厂|＿v┐　　　　　｛′〕 .__,,,.､　 .,.......,,,,〕 .ﾞ［＿､u　　 .ｧ─r　　.厂ﾞｱ　　
　　 .｝　匚二二二］ .｝　　.|,,,,,_　 .,,,,,,...,,,｝　　 .l!''''''^″ .￣　 .｝　 |,,,,_,____　 ,,,,,...,,:!　.＿）　 !v＿ﾉ　 |＿　
　　 .｝　　　　　　　　 ｝　　 ._r'′.「-v､_,,,v┐　「-─ｰ┐ .（!^¨′ 　r-＿､|　 ［＿-:r　 |......　 ､.....,,,,､　 ＿「　
　　 .｝　匚二二二］ .｝　 .／ ,ノ⌒‐　´ _,,,,丿　 ,v‐'''''''″　＼_　 　＼＿､,,　 ,＿vﾉ　　　.!　 ｝ v-┘ .｝　　
　　 .｝　　　　　　　　 ｝　　ヽｲ／∧＿厂　　　　/　.r冖'''ｰv,,/′　.,vｰ'''''″ h､,_　　　　｝　.｝ .〕,,,,,,ノ′　　
　　 .｝　匚二二二］ .｝　　　.|　 （,,,＿,..,,　　　 〔　 ＼､､,,､､､　　　|　.r''''7　.､,_ .¨'┐　 .〔　 ＼vv-ｰ'ｧ　　　
　　 .|　　　　　　　　 .］　　　 ＼.,__　　.___〕　 　 ﾞ＼,_　　　 .|　　　 ＼_￣ _,ﾉﾞ .¨'ｰ「　　　＼､.,,,,,,,,,,..,,ﾉ　
　　　￣￣￣￣￣￣¨　　　　　　 ￣￣｀　　　　　　⌒¨¨¨″　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　

プレッシャー云々以前に確認ボタンを押すという知っている人なら素人でもできる操作をしなかったことが問題
大体、回送ほど楽な運転はない
とはいえ起きてしまったことは仕方がない。それを今後どうするかが問題
このことに関してはATSが作動したら自動的に指令に連絡が行くようにして、即乗務を降りてもらうようにすることも必要だと思う

>>190
＞把握しているからこそ高見はやめるべきだったでしょう
まさに酉的な考え方ですね。邪魔者は排除ですか。
「ミスしたらやめてもらう」なんて職場で、まともな仕事が出来ると思いますか？
高見運転士に必要だったのは、やめる事ではなく自信を持って乗務するための
ちゃんとした教育とフォロー体制（職場環境や安全風土、保安装置の充実等）。

>>191
誰の事を言っているのか知らんが、漏れは今日初めて書き込んだよ。

>>194
＞ミスの多い人間には失敗してもフォロー出来る仕事やあまり重要でない
＞仕事をやらせて、どんな小さな作業もきっちりこなせるようになってから責任の
＞ある仕事につかせるもんだけどな。
高見運転士もちゃんと試験を受けて通ったんだから、そこに問題があるとは思えないが。
＞高見を擁護するのもいいが、こいつが事故をおこしたのは多くの人命を預かる仕事
＞だという事をしっかり認識していない未熟なレベルの人間にダイヤの短縮裏技を
＞教えたお前達にも原因があるということをよく肝に銘じておけよ。
「お前達」っていうのは誰の事を指しているのかよく分らんが、
回復運転は本人がやりたくてやっていたわけではないだろう。
あのギリギリの回復運転は、酉の運行優先の体質が生んだもの。
ウチのとこは遅れは遅れで報告すれば別にお咎めは無いが（無論取り扱い誤りは別だが）、
酉は遅れることすら許されない環境だったのだろう。ウチからすればありえない話だ。
ウチの路線でも、かつて「Ａ速」と呼ばれる、遅れると回復不能のダイヤがあったが、
あまりにも毎日乱れる事と、停止位置不良が続発したため１年経たず中止された経緯がある。
高見運転士に限らず、無理なダイヤはミスを誘発するという事だ。

>>195
残念ながらウチは薄給・・・orz
同世代の一般の会社に勤めている人の手取りを聞くと悲しくなる

＞高見運転士もちゃんと試験を受けて通ったんだから、そこに問題があるとは思えないが。
あんな取り返しのつかない超大事故を起こしたんだもん
問題があったのでは？

>>200
試験に通って問題があるのであれば、甲種電気車の免許持っている人は
全員問題があるかもしれない運転士という事になりますね。
問題は職場に配属された後だと思いますが。

>>201
それなら今の運転士の免許を一旦取り消して全員再試験の必要があるな。

>試験に通って問題があるのであれば、甲種電気車の免許持っている人は
>全員問題があるかもしれない運転士という事になりますね。

全員が問題あるとは言ってないつもりだが
なぜあれほどの事故を起こした人が通ってしまったのかという
漠然とした感想です

冗談抜きで、免許と適正試験の内容を見直した方が言いと思う
今は計算とかで集中力のテストとか健康診断でメンタル面をチェックしてるけどチェックを細かくしたりした方がいい

>>204
客観的かつ信頼のおける方法でメンタル面を診断できる試験を行う事が出来ればよいが、
現実問題としてそんなものがあるんだろうか？
個人的にはクレペリンや注意配分も本当に信頼できるテストなのか疑問だが。

そもそもメンタル面は恒久的なものではなく、その日の体調・周りの環境等に
大きく左右されるものだと思う。
だからこそ、上にも書いたが管理者はその点を管理して、不安なく乗務できるよう
バックアップをしていくべきなのだ。

まじめで几帳面な性格なはずの高見運転士が
虚偽報告を車掌に頼んだという事実
乗客を乗せてる事を忘れひたすら自分自身の
保全の為に突っ走った罪は非常に重大だと思う

>>206
確かに事故隠しをしようとしていた高見運転士は悪いと思う。が、
本来真面目で几帳面な性格の高見運転士を事故隠しに走らせた
過酷で懲罰的な日勤教育は正しいのだろうか？

人間は罰のみで管理できるものではない。
参考になると思うので見てみてくれ↓
「こころの散歩道」やる気研究所
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/yaruki/index.html

また、その懲罰的日勤教育によって発生してしまっている事故隠しが、
あらゆる事故の原因究明から遠ざけているとは思わないだろうか？

ハインリッヒの法則というものがある。
１つの重大事故の影には、２９の小さな事故があり、
２９の小さな事故の影には３００のヒヤリハットが隠れている、というものだ。
「正直に報告すれば地獄の日勤教育だ」と、ヒヤリハットや小さな事故が
表に上がらず埋もれてしまっていては、いつあのような重大事故が起こっても不思議では無いと思う。

運転士が「うっかりブレーキが遅れて１０キロ超過してしまった」というような
事故の報告を正直に言える環境ならば、会社もそこに原因を見出して、
根本的な対策をとっていただろう。

確かに言ってることは正しいのかもしれないが
高見を擁護するのはちょっと違うと思う

>>209
上にも書いたが、別に高見運転士個人を擁護している訳ではない。
あのような職場環境なら、高見運転士でなくても、いつか誰かがやっていただろう、
と言いたいだけ。

さて、仕事に逝ってくるか・・・

＞いつか誰かがやっていただろう

でも決して起こしてはいけないことですよね
あってはならなかったことですよね

でもなんで失敗したりミスしたら懲罰やレポート、草むしり
なんかを教育と称してやってたのかが俺は未だにわからない。
あんな大会社で優秀な奴もいっぱい居てるはずなのに。
所詮あのスーツ着てる管理職は現場のことは何にも知らず
現場長は旧国鉄のやり方そのままやってきたて事かな。
それにしてもやりきれん。ばかばかしいし？？？。
表に出ないけど他の異業種会社でもこんなことていっぱいあるのか。

>>211
反論ではなくて質問なのだが、>>211 はどういう意味で書き込まれたものなのだろう？
決して起こしてはいけないこと、あってはならなかったことかもしれないが、運転士にミスが
あったのだと仮定して、同様の条件のもとではいつか誰かが同じようなミスをやっていただ
ろうという推測に対して、「あってはならないことだった」とわざわざ述べる意味がよくわから
ない。

質問にお答えします

起こるべくして起こったと開き直ってほしくなかったというか

そうですね
言うまでも無いことなのですがわざわざ述べました

んー。「起こるべくして起こった」と指摘しているのはJR西日本ではなく、JR西日本に対して
安全対策を求めてきた側だと思う。>>188 さんは運転士だということだが、文脈からして他社
の運転士なわけだし。決して開き直りなわけじゃないと思うよ。

>>212
教育される現業側が「お仕置き」と思っている限り、問題は残り続けるんだよね。
なんでそうなるかは当事者しかわからないと思うよ。

尼崎ＪＲ脱線事故の背景になったとされる日勤教育について、
ＪＲ西日本は２８日、期間を原則１週間程度とすると発表した。
運転士や車掌への教育方法を見直す一環で、教育係として乗務に熟練した
「指導監」を新たに配置する。←前からいましたよ。またごまかしかよ・・・

上だけじゃなく組合も屑なんだろ。
あんな日勤なんて子供じみたことをしてたんだからな。
厨工のいじめレベルのことを、ええ年こいた大の大人が。

>>219
酉の第一組合の西労組は御用組合だからな
会社の言いなりで組合として機能していない

当然、日勤教育がおかしいと指摘する香具師もいない

＞あのような職場環境なら、高見運転士でなくても、いつか誰かがやっていただろう、

全くその通りであると推察されます。
その検証のためにも、「誰か」が「高見」であった理由が十分追及されねばなりません。

只今、地獄の閻魔大王様の計らいで、転覆脱線全身ペチャンコの実体験を
107兆＾107兆回有り難く受けております。

日勤教育は現場組合員の手から本社経営陣の手に移りました。
政府・国民の応援のもと、合理的・科学的に不適合者斬首の道を探ります。

>>222
現場長＋新設運転技術が優れているとされる社員２４名じゃなかったっけ？

本社は汚い事には手を染めんよ

汚い事はいつも現場の仕事ですよ

なにがしたいのあんた？マジデバカ？さっさと自分の会社辞めろよ

221 ：史上最悪DQN高見殺人鬼 ：2005/05/29(日) 13:15:40 ID:JckRucAk0
只今、地獄の閻魔大王様の計らいで、転覆脱線全身ペチャンコの実体験を
107兆＾107兆回有り難く受けております。

724 ：名無しでGO! ：2005/05/29(日) 15:03:37 ID:JckRucAk0
日勤教育は現場組合員の手から本社経営陣の手に移りました。
政府・国民の応援のもと、合理的・科学的に不適合者斬首の道を探ります。

834 ：ＪＲホールディングズ ：2005/05/29(日) 15:07:22 ID:JckRucAk0
今後はＪＲグループ全体で、従業員教育の標準としてＪＲ西日本の日勤教育を採用します。
日勤教育は現場組合員の手から本社経営陣の手に移りました。
政府・国民の応援のもと、合理的・科学的に不適合者斬首の道を探ります。

中傷コピペしたいだけで各スレ回ってる反日労組キチガイか真性の粘着だろ

高見は地獄で日勤教育以上の責め苦を未来永劫受け続けるのだろうな。
それは当然として、この世で高見がしでかした罪はやはり遺族が償ってほしい。
終わることなく一生死ぬまで、ね。

この手の書き込みは脅迫罪とかに抵触しないの？
詳しい方レスお願いします。

>>226事故で亡くなった方はなかなか自分の現状を把握することができなくてさまよい歩く
確立が高い。確かに高見運転士のしたことは許されないけどもう亡くなった訳だから
あとは神様にまかせてご冥福をお祈りしたらどうでしょう。あなたは遺族ですか？
全く関係ない人ならもういろいろ書いたり高見君を中傷するのはやめたら？

>>227
脅迫にはならないでしょうが、名誉毀損に該当する可能性はあります。

レスありがとうございます。
高見運転士に関しては司法処分が下っていないため現時点では
無罪とされることから「名誉毀損」との考えでよいでしょうか？
教えてクンでスマソ。
高見運転士の御遺族に対する中傷は御遺族の平穏な生活を送る
権利を踏み躙る可能性があると考えました。
が、やはり難しいですかね・・・

訴えれば勝てるだろうが遺族に迷惑が余計かかるのが防げない、
ついでにコピペとAA電波野郎は早めに死ぬよう祈ってやろう。

>>230
おれは高見運転士に現段階で責任があるという説を取りませんが、事実を指摘した場合で
も名誉毀損は成立します（たとえば「あの女は強姦されたんだぜ」と言いふらすという事例を
お考え下さい）。どちらかというと推定無罪原則はあまり関係ない。また、最悪のケースを想
定したとしても、業務上過失致死傷でしょうから、殺人者呼ばわりは事実に反します。いずれ
にせよ、名誉毀損は成立。

>>231
まあそうなんだけど、ことさら加害的言辞をふりまわす通り魔が訴追されるのは、おれ的には
歓迎したい。

やはり刑事訴訟としても御遺族の負荷は高くなってしまいますか・・・
って、当然ですね。
失礼しました。

>>232
そういう考えなら、竹村記者を口汚く罵るのも止めれば？

>>232
なるほど、そうですね。
高見運転士本人に関してはある程度の中傷はしょうがないと
思い込んでいました。
ありがとうございます。

現行犯とそのマンセーは別だよお馬鹿さん>>234

>>234
おれは竹村記者を口汚く罵ったりしていませんよ。おれは最悪名誉毀損で告訴されても応訴
できるレベルにおさえてます。竹村記者を相手にする場合に限らず。そんなことは身だしなみ
でしょう。

高見は被疑者死亡のまま書類送検されるのかな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17180287

>>239
それって著作権法に触れるんじゃないのか？

高見運転士の異常な運転により事故は起きてしまった
彼は運転するべきじゃなかった
彼が運転席に座らなければ…

可能性としては多重衝突も

他板の素人住民は巣に帰ったら？

日勤教育が改善されるのはいいけど、やっぱりある程度厳しいものでないと・・・
だって、こんだけオーバーランばっかするへぼ運転士に増徴されちゃあ困るでしょ。

運転士のやつらは乗務手当てカットされたら生活できましぇ〜んとかいってるけど
じゃあ、車掌その他、駅舎勤務はみんな生活できてないのか？

ミスを犯したら処罰されるのは当然。でも「赤子の尻叩き」では効果ないよ。
お互い大人なんだからね。

日勤教育はもちろん悪くない、ただ、甘やかしすぎると千葉みたいになる

>>246
なんか、寝ぼけて変なこと書いてるな

日勤教育はもちろん悪い、ただ、甘やかしすぎると千葉みたいになる

残念ながら国土交通省は監査業務を怠慢してたとさ

ＪＲ西、改善計画を放置…車検時期一元管理システム
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050528ic10.htm
同省は、勧告で求めていた定期的な報告がないのに、同社に問い合わせもしないまま長年放置、
改善計画の進ちょく状況を全くチェックしていなかった。
鉄道事業者とのなれ合いとも受け取れる保安監査の実態が浮かび上がってきた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000148-kyodo-soci

複線ドリフトが出来ず、路上でやる香具師。
こいつは絶対、線路上では電Ｄ的な運転しとるぞ。間違いない。

>>249
まあ房総はわが社の理念ですから、大目に見てくだされ。

マンション住民ってなんであんなDQNなの？

>>251
すべての住人があんなのだとは思わんでくれ

>>249
こういう輩が居るだけで、乗務員に対する信頼を損ねますね。

あんな住民の住むマンションだから電車に突っ込まれるんだ。

>>250
房総でウテシやってるやつが首都高を房総してます

鉄道ど素人なんだが・・・
電車の運転って居眠りだの信号無視だの簡単にできるものなのか？
自動車なら大事故になるのだが・・・

なんだあの住民代表は！
住民も被害者かもしれんが、亡くなった方の気持ちは忘れていないかい？
てめーらの衣食住のことばっか考えてよ！！！
近隣住民に直接会って説明してないからって、工事を中断させやがって。
１日も早く福知山線使いたい人だってたくさんいるんだよ。
テレビカメラの前で受け身のJR職員に食ってかかってんじゃねーよ！

あの人マンション住人ではなく「騒ぎ屋」ですから。
彼も食うため必死。
よくいるでしょこういう人。

18:44
ＪＲ西運転士、道路で暴走。大阪府警が道交法違反で逮捕。
コーナーを横滑りしながら曲がるドリフト走行を繰り返す。

>>253
乗務員は普段仕事で電車に乗ってる分、クルマ好きは多いな
独身寮の駐車場は走り系のクルマが目立つぞｗ

>>256
居眠りは簡単
というか、運転士は眠気と腹痛との闘いｗ
信号無視（というか信号冒進）は基本的には無理
ＡＴＳで手前に止まるようになってる

>>260
電車の運転手って信号見ないのか？見落とすのか？
ＡＴＳが動作しなければまともに進めないぐらい難しいものなのか？
車に例えるのが適切かどうかは解らないけど、道路にはＡＴＳなんて無いよね？
線路を進むしかない電車の操縦ってそんなに難しいとは思えないんだが・・・
解説してくれ。

>>運転士は眠気と腹痛との闘い

これも理解できん。
大量人命輸送業の自覚って無いのか？
眠気って何だよ？
何が腹痛だよ。

>>261
運転自体は全然難しくない
電車でＧＯ！が出来る小学生なら出来るんじゃないか？
実際、信号を確認するのが仕事みたいなもんだ

問題は、延々と続く単純作業を集中力を欠く事無く確実にこなせるか
非常事故や車両故障が発生した時に的確に対応出来るか、だな

>>262
自覚や気合やらの精神論で事故が防げるならＡＴＳなんか要らないんだよ

泊まり勤務で４時間しか寝られないから、明けは毎日眠い
３時間乗りっぱなしで便所に行けないのも辛いぞ

>>262
現役だが、夜行貨物ほど眠い勤務は無い。

そういえば夜行貨物で上り勾配の途中で眠ってしまい
数Kmバックしてしまった運転士がいたなぁ

ひょっとして、夜行貨物にも車掌はいるのだろうか？
さぞかし暇だろうね。

昔は貨物列車の最後尾に車掌用の小さな乗り物がくっついてたことがあった

>>262
お前車の運転もしたこと無い厨房だろう。
ハンドル切り損ねたら一発あぼーんの車でさえ、
眠たくなることがある。ましてレールの上を走ってる
電車は眠たくなるに決まってんだろうが。このボケナス。
まてよ、タカピー君ももしかしたら開き直って・・・・。かも

まあ長い直線区間だったからカーブ手前で起きればいいやって思ってた可能性は大

>>270
運転士の心情として、あの状況でそれはありえない
自分のミスで遅らせてしまったら、普通の運転士なら必死こいて戻そうとする

俺は｢バレたら運転士辞めなきゃいけないだろうな、どうしよう…｣てな事を考えてて、
気が付いたら７５の制限が目の前に、って感じだと予想してみる
実際、大幅過走の事由が『考え事』とかだと｢実は寝てたんだろテメエ｣とか思われるけど、
考え事してブレーキポイント逃してしまう事はたまにある
特に『回復運転中』にな(ぉ

>>267
貨物会社には車掌言う職名の人は居ません。
運転士一人です。

　運転が簡単だという奴は、TSの東急の長津田行き普通の試験受けてみろ。即爆死するぞ。
　あと、眠いといってるウテ士は、窓全開で走れ

>>273
ゲームと現実を混同する香具師ハケーンｗ
ＴＳの東急がどんなもんだか知らんが、普段から試験みたいに○段制動○段緩めしてる訳ねぇだろヴォケ！
試験運転はブレーキ詰めるから乗り心地悪いんだよ
…まぁ、試験運転は小学生には難しいだろうけどな

あと、窓開けようが起立運転しようがガム食おうが眠い時は眠い
乱れるとテンションが上がって一気に眠気が飛ぶｗ

待ちやがれ>>263->>270あたりまでの奴
俺は元トラック運ちゃんだよ。
トラックだって眠気との戦いだが、俺は信号の見落としなんかやったこと無いし、
居眠りで事故を起こしたことも無い。
まして人命を運んでるなら「信号見落とし」なんて冗談じゃないぞ。
道路なら大事故になるだろ。
線路で横から何も来ないから油断してるとしか思えないな。

>>265夜行貨物が眠いのは判るがそれなら運転手を２人がかりにしたら
良いと思うのだが・・・。
ＪＲってホント理解できん。
長距離バスなんかは３時間走行したらパーキングで運転手交代するぞ。
いったいどうなってるの？
現役さんいるんだろ？答えてくれよ
ＡＴＳって仕掛けがなければ転がせないのか？

>>275
鉄道にはEB装置ってのがあって、1分以上操作が無ければ5秒間の警告後非常ブレーキを掛けるシステムがある。

しかし、本来はせめて長距離夜行だけでも2人体制をとることが好ましい。
ただ、報道は無視してるけど、全JR合理化が進んでウテシの数が激減してる。
JR西は30・40代がいないって言われてるけどJR西に限った事じゃない。
新幹線はシステムのバックアップが良いから1人でも大丈夫だけど在来線はまだまだ。
大体、ATS-Pだから絶対大丈夫ではない。関東でもATS-Pはつけててもカーブでの速度照査を行っていないところもある。

>>276
今回の207-17にはEB未整備でつ

>>275
俺も信号冒進しそうになった事なんか一度も無いわｗ
運転士は信号の確認がメインみたいな仕事だから、いくら眠くてもそれをおろそかにする香具師は
プロの運転士とは言えねぇな

基本は運転士の注意力で、ＡＴＳはあくまでバックアップなんだがな…
鉄道では踏切事故やグモを除けば、衝突する対象は他列車しかないし
他列車と衝突する事は鉄道事故として一番起こしてはいけない事故だから、
三河島事故以来全国にＡＴＳが整備されている
だから列車同士が衝突する事故なんか滅多に起きないだろ？
運転士としては信用されていないようで気分が悪いが、人間は絶対ではないからな

あと、クルマの運転と電車の運転を同列で語らんでくれ
理由は面倒臭いので説明したくない

エラーが出たので分割ｗ

>>276
＞関東でもATS-Pはつけててもカーブでの速度照査を行っていないところもある。

それでも関東では尼崎のような事故は起こっていない
高見がＤＱＮだったと言ってしまえば話は早いが、人間のミスは『原因』ではなく『結果』
俺としてはその背後要因が非常に気になるところだ
運転士の常識的に、７５の制限に１００以上で突っ込むなんてのは考えられないからな

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。

プロジェクトＸものだな。

ＪＲ西日本の運転士が、道路での暴走で逮捕された。
大阪府警交通捜査課などは３０日、道路のコーナーを横滑りしながら曲がる
ドリフト走行をしたとして、道路交通法違反（共同危険行為）の疑いで、
兵庫県西宮市在住のＪＲ西日本天王寺電車区運転士・小西輝彦容疑者（３０）ら
２人を逮捕した

.　　　　　　　　　 　　　｜ 兵庫県西宮市在住のＪＲ西日本天王寺電車区
.　　　　　　　　　 　　　｜ 運転士・小西輝彦容疑者（３０）ら２人を
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　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

一般人と同じレベルで、運転士も眠いとかいうのは、非常に違和感があるのですが。

勤務時間に無理があったんだろう

誰であろうが眠いときは眠いと思うんだが。バイクで居眠り運転するやつもいるんだし。

世の中にはおかしなことを言う人も居るものだ。

>>287

>>286を擁護するわけじゃないが、誰だって眠くなるだろ

>>287

運転手は寝ながら運転するのが当たり前とはいってないぞ

ATSがなくては止まることもままならない素人並みの運転技術
どういう過程で運転士になれたのか知りたい

>>290
おまえに人間工学の話を理解できるならな

酉自体に、事故を恐れる気持ちがあれば、速度照査ATSを導入していたハズだが、ウテシの技量に頼った姿勢が招いた事故。ガイアに福知山線の筋屋が出てたが、時刻守れば事故は無い。とホザいてた。お前が無茶な筋引いたから、事故がおきたんだろ！とツッコミたくなったゾ！

>>290
ＡＴＳ頼りで止まる香具師なんかいねえっつってんだろがヴォケ！
>>278嫁！

>>290
なんか、鉄道板に似合わない人だね。

>>294
他の板から来た、事故騒ぎに便乗して高見を叩きたいだけのクズなんだろ
とっとと自分の板に帰ってほしいな

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慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。

>>295
だから何善人面して得意げに説教たれてんの？
このスレは高見を叩くスレだって言ってるだろ？スレタイ読めないの？
高見を叩いている奴より、お前みたいな善人面丸出しの偽善者野郎のほうが
よっぽど見ていて見苦しいわ。失せろ。

>>298
それで？　どうせ他板の素人住民が立てたスレじゃん。
鉄道板って、こういうスレはもともと立たないからね。
最初からかなり浮きまくってるんだけど、気が付かなかった？

　　　 .,,iill!″　　　　　　　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　　　 .,illlll!ﾞ°　　 ﾞ!llllli,,　　　　　　　　　 ._,,,,,,_　　　　　.'!llli,,
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　　.,ill!°　 　 　 　 　 　 ,,il!ﾞ｀　,,,,,,,,,,.,,,,,,ﾞﾞ!i,、　　,,,iilllll!!ﾞl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ!!llllliii,,,.　　.,ii!ﾞ゜　.,,,,,,,,,..,,,,,ﾞﾞ!i,,　　　 .ﾞ!lli,
　 .,ill!゜　　　　　　　　　 ,ill′.,,iill!lﾞﾞﾞﾞ!llllll　.ﾞli、　'l!lll!!ﾞ° ,,、　　　　　.,,,　 .ﾞﾞﾞ!!lﾞ゜　 ,ilﾞ　 ,,iill!!ﾞﾞﾞﾞ!llllll　.ﾞli、　　　.ﾞlll,
　 .llll′　 　 　 　 　 　 .ill　 ,illlll′　,lllll′ lll　　 ｀｀　 .,,illlllト　　　　'llllli,,　　　　　,ll″.,lllllﾞ　　.,lllll′ lll　　　　 lllli､
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　 .llll,　　　　　　　　　　'lll　.!lllll,, ..,,lllllll　,,,ill゜　 .,,,,,iillllllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllllllii,,,,　 !ll　.!lllll,, ..,,lllllll　,,,ill゜　　　　,llll 300！！
　　ﾞllli,　　 　 　 　 　 　 ﾞ!l,, .ﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞ’　　'ﾞ!!l!!ﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞlllll|.ﾞﾞ!!!!ﾞ　 .ﾞ!li,. ﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾟ'ﾞ!!!!!!ﾞﾞ｀　　　　,illll′
　　 ﾞ!lli,,　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lii,,_　　　　 ,,,,，　　　　　　lllll|　.llllll　.llllll　 llllll　　　　　 ﾞﾞ!li,,,、　　　 .,,,,，　　　 .,,ill!ﾞ
　　　.ﾞ!llli,,、　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞlllllllllllllllﾞﾞ°　　　.,,,,,,,,,,llllll,,,,,,llllll,,,,llllll,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,　　　 ｀ﾞﾞﾞllllllllllllllﾞﾞﾞ゜　　　.,,iill!ﾞ｀
　　　　.ﾞﾞ!!″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　　　　　 　 　 　 　 　 '!!l

>>298
ああそうだな、スレタイからして高見を叩くスレだったな
俺も他社だが現役として、運転士からの視点や内情を書いてきたが
読んでる香具師が原因究明に興味の無い他板の住民ばかりじゃ、馬鹿馬鹿しくてやってられんな
今までチラシの裏悪かったな、後は自由に好きなだけ叩いてくれ

何気に300ゲット

300とられた…orz

>>278
こういう運ちゃんなら安心できるな。自分の技術に自信を持てるような
運ちゃんでなければな・・・・

ところで、タカミは何で１日に何回もオーバーランやったんだ？
ただのマヌケか？
現役ウテシさん予想解説頼む

若葉ドライバーにブレーキ片利きな車与えて、事故ったら嘲るというのも有りなようだな。

トラックの場合、運行管理者も過失問われないのか？

西日本製造の量産型タカミーはまだ沢山いるの？

捜査当局は回送電車の赤信号突破について居眠りの可能性も視野に入れているらしいが、
今となっては裏づけのとりようがない。

警告音に反応せず　運転士居眠りの可能性も
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00008237sg200507011400.shtml

人の命の重さなんか全く感じてなかったんだ。

何を今更…

大罪人高見隆二郎の生い立ちから今回の大罪を犯すまでの
軌跡をドキュメンタリー番組として、どっかやってくれんかな？
家族から友人、恋人など高見に関ってきた人をすべて実名で公開し、
情報の公開という形で罪を償ってもらいたい。
プライバシーの侵害ではないか、という識者からの意見もあるだろうが、
身近の人間も罪が及んで当然という観点からすべて問題ない。

>>309
そんな観点はチラシの裏にでも書くにとどめておけ。

これはもう原因は永遠の謎やね。

高見は居眠りしていたのか

ATS作動、解除せずに非常ブレーキの情報がなんでそのときに
運転指令に伝わっていなかったのか？？？

この特攻運転士は日頃、何かのゲームで自主トレしてたってことはないのかな？

電車の中から血まみれで助けを求める乗客。
http://www.imgup.org/file/iup34941.jpg
乗客の救助に駆けつけた近所の人達。
http://www.imgup.org/file/iup34908.jpg
電車から投げ出され横たわる乗客達。
http://www.imgup.org/file/iup34841.jpg
パイプに挟まり車内で苦しむ乗客。
http://www.imgup.org/file/iup34845.jpg
安置所に運び込まれた乗客の遺体。
http://www.imgup.org/file/iup34817.jpg

>>315
藻前さん、よくこんな凄い写真を探してきたな
ＧＪ！

あら

リメンバー高見

>>315
褒めていいやら…
と言いつつＧＪ

列車脱線事故で亡くなられた者達にも　それぞれの人生があった
祝福されてかされずにか　この世に生まれて育ち
家族がいた者　いない者　幼い子供がいた者　許婚がいた者
犬飼ってた者　何かを夢見た者　ただ何となく生きてた者

お前が終わらせたのだ　彼等の人生を
>>315を見てみろ
彼等の命を奪っておいて　ここらで格好よく死んで
ずいぶん自分勝手じゃないか
何様のつもりだ　お前は

>320
良レスだ
コピペ推奨

コピペすんなよ。関連スレのどこを見ても同じもんばっかり並んでてなんか面白いか？

そうかね

やってみればわかる

106人の命を

>>306
無呼吸なんとかって病気じゃないの？
ここの新幹線の運転士にもいたじゃん。

>>327
SAS：睡眠時無呼吸症候群
睡眠時に舌で気道が圧迫され無呼吸の状態がしばらく続く症状
充分に睡眠できない為昼間も眠気が取れないことが多い
原因は・首周りの脂肪・骨格などがある
新幹線居眠り事件以降、職員の健康診断でもチェックするようにしている。
調べてみるとやっぱり中年は多いらしいね。若い人もいるみたいだけど。

>>327
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050526i107.htm
JR西日本は有病率が極めて少ない。問診頼りでは誰も言わない罠。

自覚症状がないときもあって気付かないケースもあるし
俺も家族に指摘されて初めて気付いたよ

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

106人も殺った高見は地獄では一目置かれる存在になっていることだろう

大罪人高見隆二郎の生い立ちから今回の大罪を犯すまでの
軌跡をドキュメンタリー番組として、どっかやってくれんかな？
家族から友人、恋人など高見に関ってきた人をすべて実名で公開し、
情報の公開という形で罪を償ってもらいたい。

取り返しのつかない過ちを犯した人間がいかにして罪を償うか
いや償いきれることなんてありえない
自分を責め続けるだけしかないのか

つうかよ、運転手の適性ねえ奴を合格させる制度がおかしいんでねえの。

高見みたいな雑魚はどの会社にもいるけど、普通は首にするか、
もしくは仕事させねえだろ。

そのための日勤教育な訳だが

高見は机上の適正はあっても実車の適正は無かったんだね

>>337
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!

/ZEXbqw50
ZvtLoK620

>>336
会社が手を汚すんじゃなくて、自ら辞めると言うまで締め上げる。
日勤が報道され始めた頃、肯定派の香具師がそう言ってたな。

電車の運転させなきゃ良かったのに
事故起こしたら後で修正聞かないし
取り返しつかないし

30代がいないので、20代をどんどん運転士に登用していた。
試験の合格率は他社の2倍〜3倍であるという。

JRは全体的にそういう傾向

>>342
運転士は欠員見合いで補充するだけですから。
合格率が低いということは、選抜が厳しいということではなくて、
単に運転士が足りているというだけのことです。

わざと減らした時期がある訳だけどそれは誰の責任？

自分の夢の為に106名の命を犠牲にした高見は絶対に許されない！
自分の運転士としての適性に僅かでも疑問が呈された時点で夢は諦めるべきだったのだ。
結果として自分の命も犠牲にした事は自業自得。しかし、多くの夢や希望を持っていた
人達の命を奪い去った事を私達は決して許さない。地獄で未来永劫苦しむがいい。

>>345
今の酉叩きのように、原因を分析せず、ただ赤字と云う点で国鉄を叩くだけだった世論に責任あり。

もちろんあおったマスゴミは、いつも世の中をミスリードするＡ級戦犯

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000015-kyodo-soci
ＪＲ西と労組が合同で討議　日勤教育見直し話し合う

　尼崎ＪＲ脱線事故で、ＪＲ西日本と、西日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ西労組）など３労組は２８日、
乗務中にミスをした運転士や車掌に課す「日勤教育」の在り方などについて合同で討議。
ＪＲ西側は同日中にも具体的な再教育の見直し案を提示する。
　日勤教育は、反省文や就業規則を繰り返し書かせるなど、業務と直接関係のない懲罰的な作業を
させるなどとして批判を浴びた。運転士に過度の重圧を与え、脱線事故の背景となったとの指摘もある。
　ＪＲ西労組は２７日、約３１００人の運転士に対して実施したアンケートの結果を発表。過去３年以内に
日勤教育を経験した運転士は、３７％に上っていた。
（共同通信） - 5月28日6時10分更新

で、高見の遺族には損害賠償請求は起きないの？
こいつのＤＱＮ運転のせいであんらけの沢山の人が死んだのに。

>>348
さすがに批判せざるを得ない状態なんだよ
しかし、西労は相変わらず孤立してるな

高見の家族は出てきて謝罪しろ

この人、運転士としての適性に欠いていたんだと思う。
それを乗務させ続けたＪＲ西日本には、相当な責任があるはず。
本人も、運転士に向いていないと自覚して欲しかったが。

そうですね。
向いていなくても人を殺さないなら
やってみてダメだったらそれから辞めてもいいけど
やる前にやめなきゃいけなかった

運転士の責任についてはどのマスコミも触れないんだな

触れてくれ

最後は乗務員養成の問題まで波及するからね。
収拾がつかなくなるんだよ。

>>349
遺族の賠償請求はJR酉と高見の遺族の両方に行くだろう。
また、JR酉は賠償金、運休による減収等の損害を高見の遺族に求償できる。
その責任を逃れるための相続放棄の期限は７／２５

今回のケースでは会社側が運転士に求償するのは無理。

>>358
つうか、どういう構成で個人責任にかかっていくつもりなのかが全然わからん今日このごろ。

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>>354
高見がもう少しキャラが濃かったら数字取れるのにねぇ

俺は高見自身になにも恨みはない。彼が犯した罪が憎いのだ。
しかし彼は罪を償う間もなく、逝ってしまった。これは大きな問題である。
犯罪を犯したものは、その罪に応じて責任を負う。責任をとりかたは
さまざまで、刑罰であったり、民事賠償であったり、時には犯罪者としての
レッテルを張られ、そのハンデを背負って生きるという社会的制裁であったりする。
高見はこのような罪の償いをしないまま、死んでしまった。いわば死に逃げだ。
高見の遺族や関係者が、大罪人高見に代わって償いを行うのは必然なのである。
手始めに高見の私生活におけるすべての情報を公開することから始めてほしい。

>>362
現時点では罪があるかどーかわかってねーし。

なんかあんたカルシウム足りてないんぢゃねえ？　ま、牛乳でも飲めや。

>>360
”JR西日本脱線事故　新人運転士研修マニュアル　独占入手”
も期待したい。

「回復運転裏技集」とかなｗ

国土交通省は、ＪＲや私鉄が運転士に実施している「適性検査」を５０年ぶりに全面改正することを決めた。
１５日から、改正案を全国の鉄道会社に提示し、約１年間の修正期間を経て来年度から導入される。
現行検査と比べ、適否の判断が明確になるのが最大の特徴だが、反応の速さを調査するため、初めて機器を活用する。
４月のＪＲ福知山線の脱線事故や３月の土佐くろしお鉄道の暴走事故で、適性検査の精度が問題になっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000007-mai-pol

>>363
いちいち家族や関係者の事を持ち出して、情報公開を求めている辺り、
もう放置でいいと思うよ。バカの一つ覚えみたいに繰り返している奴だから。

>>357
入社時に要求される保証人には請求は来ないの？

>>364
運転士のマニュアルは民鉄のものより内容もいいから国鉄時代のものに戻したらしい

>>368
そんなもの形だけのもの。
強いて云っても故意に犯罪行為に手を染めたとかなら…
今回は、直接行為者は本人かもしれないが、そこまで追い込んだの場会社の労務管理の過ちであって、最悪はブレーキ不良等直接的な事故原因さえ有り得るのだから、会社が賠償を求めるのは無理だろ

>>368
一般論としては身元保証人が賠償義務を負う可能性は充分あります。
ただし、身元保証は通常３年間、例外的な場合だけ５年間で、
それ以上の期間を定めても無効ですから、本件では高見氏の身元保証人
がいたとしても、更新されていない限り、求償されることはありません。
むしろこの場合は、会社側の監督責任が重視されるでしょうね。

>>371
ただし、身元保証人に請求できるのは身元保証にからむ部分だけで、業務上の損害につい
てなんでもかんでも請求できるわけではなく、かなり制限される。今回のケースでは、保障を
求めるのは無理なんとちゃうかなあ。

>>367
そうは思うんだが、また「インターネットの掲示板で云々」なんていわれる前に、いちおう反対
説が強いことくらいは証拠に残しておかないとねってかんじ。説得はもとより考えてません。

自演乙

>>370
＞今回は、直接行為者は本人
ここが最も重要なところ。
今回の事故はオーバーランによる遅延を取り戻すために制限速度を遙かに超えた
運転をするなど、未必の故意、少なくとも重過失は確実なケース。
JRによる相続人または身元保証人（通常両親）への求償は十分に可能。
身元保証の契約が5年なら年齢からいってまだ切れていない。
JRと運転士の責任割合は0:100といってもよい。
よしんば90:10だとしても数億円の求償になる。

>>371 >>375
レスありがとうございます！親戚のおじさんに保証人になってもらってるので迷惑かけないようにがんばります！

>>373
そういう事なら了解。確かに、こういうスレの話題って、マスコミに付け入る隙を
与えているからなぁ。マスコミ連中のインターネット批判など言われる筋合いは
ないけど、インターネットもあんまり誉められるもんじゃないからね。

自演乙

＞JRと運転士の責任割合は0:100といってもよい。
＞よしんば90:10だとしても数億円の求償になる。

つ、つられないぞｗ

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>380
あんたの言う事、まともじゃないよ！
よくそんな事言えるよな？
あんたみたいな奴が死ねばよかったんだよ！

高見の家族がでてきて謝罪してほしい

尼崎ＪＲ脱線　カーブ百数十メートル前急減 電車から回収モニター解析
　尼崎ＪＲ脱線事故で、快速電車の常用ブレーキ作動は、現場の右カーブ起点から
百数十メートル手前だったことが、電車から回収したモニター制御装置の解析で分
かった。通常、右カーブの手前約４００メートルから減速するという。これにより、
運転士がブレーキ操作を遅らせて時間短縮を図り、時速１００キロ以上で右カーブ
（制限速度７０キロ）に進入、遠心力で横転した「ブレーキ操作遅れ」の見方が、
ほぼ裏付けられた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050611/eve_____sya_____009.shtml

>>383
きっと80km/hや90km/hでうまく通過できたことがあったんだろうね
そうじゃなきゃ自殺行為いや大量殺人だよ

大量に他人を撒き込んだ自殺だったらしいよ

>>375
精神的な錯乱状態にあり責任能力の無い状態にあったとも考えられる。
その原因者は使用する会社である可能性が高い。

…という場合は？

>>385
その説が最有力だな。
彼はもともと大学進学を希望していた。
しかし家庭の事情から断念して就職せざるをえなかった。
彼が運転していた電車には多くの通学途中の大学生が乗っていた。
んで、仕事上のミスからその責任を問われることが確定しており、
自暴自棄になっていた・・・もう決定的だろう。

漏れ、当人と同じ苗字でニュースを聞くたび自分の事のようで微妙。
しばらく電GOとか手をつけなかったし。
事故のきっかけを作った香具師だけど、かわいそうだと思ったよ。

JR西日本が高見の保証人である遺族に賠償責任を追求するのは明白だな。
遺族は莫大な賠償金を支払う義務を負うことになるだろうが、仕方ないね。
身内の罪は親族にも及ぶというのは世間の常識。
ついでに高見がなぜこんな蛮行を犯したのか、情報も本にして世間に公開してほしい。
印税で賠償金も払えるし、一挙両得の名案だ。

そういや塚口通過後、脱線30秒前に指令から無線が2回入ったとか報道があったな。
日勤にビビってた高見が、その時点で運転のことが頭から無くなってたってこともあるかも。
まあそんなことあってはならないけど、伊丹でオーバーランしてキレたように急加速でバックさせてた香具師だからね。
そしてそういう香具師に酉は運転させてたわけだ。

歴史上には、操縦する旅客機を、自分で墜落させた機長もいますから。

彼は某同人の電Dに憧れて、複線ドリフトに挑戦したんじゃなかったの？

>>393
くあしく

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18 ：名無

>>390
事故ﾚｽスマソ。
日勤にビビってたというより、今度やれば運転士辞めさせられるんだったな。
でもブレーキ掛けてたんだから死ぬ気は無かったんだろうけど。ﾏｼﾞﾒに考えればｗ

運転手やめさせられる前に通過できる最大速度を試しておきたかった説

やめさせられるのがいやで暴走されたら客はたまったもんじゃないよな
そんなウテシはさっさとやめてくれっていいたい

彼が当社の運転士だったら…
京濱電鉄の運転部門のある幹部の談話によると
「当社の場合、本線にはごくわずかな速度制限箇所を数えるのみで、標準軌や先頭電動車の安定した車両から、実際の脱線限界速度は
170km/hにも達するいるという計算がある。
また鮫洲などには今回事故と同様な120km/hから70km/hへの減速ポイントがあるが、当社車両の優秀なブレーキは余裕の減速性能
を引き出すため、このカーブを90km/h以上で通過する列車は皆無であると報告を受けている。
また当社ではオーバーランに対するペナルティなど考えられず、乗客の皆さまにも『またか(笑)』と、よくある風物詩のように温かい目
で見ていただいている事や、もとより並行他社線への接続などにとらわれずに、遅れた時も回復運転などを要求せずにそのまま保持し
てシフトするだけのネットワークダイヤは、運転士の余裕ある運転につながり、それがＪＲさんを寄せ付けない高速輸送を支えている
といえる。
もし彼が当社の運転士だったら、下町の超特急と呼ばれる当社の運転業務を優秀に遂行してくれていたのではないかと思うと、巡り合
わせの不運という思いを禁じ得ない」

高見に運転士をする資格は無い

>>389
>身内の罪は親族にも及ぶというのは世間の常識

これ書いた389は中国人？
こういう考え方って中国人によくある。

>>400
いや、江戸時代までは日本にもそういう考え方はあったよ。いくつくらいの人なんだろう。

またこいつが来たｗ

>>402
おまえもウザイよ。

昨秋、灘でも３０メートル行き過ぎ

尼崎ＪＲ脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士（２３）が、昨年秋にも神戸線の灘駅で
約三十メートルのオーバーランをしていたことが十一日、複数の運転士らの証言で分かった。
同運転士は車掌から運転士になって間もない昨年六月、学研都市線下狛駅での約百メートル
のオーバーランで処分を受け、ミスに課される「日勤教育」を経て運転業務に復帰。
ところが、その後も所定位置を行き過ぎるなどの「停止位置不良」がしばしばあったらしく、
運転士としての適性を問題視する上司もいたという。


http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00011227sg300506120800.shtml

そういう記録が一ヶ月以上も経たないと出てこない
管理のずさんさを問題視する一般人もいたという。

>>404
他の運転士の”オーバーラン”率って情報あんのかね。
これだけだと多いのか少ないのか全然わからん。

高見の将来を考えて、降ろさなかったんだろうが、
その為に殺された106人は浮かばれねえな。
49日。合掌。

高見を運転士から解任しなかった直属の上司もその責任は大きい。
少しでも良心があるのなら、贖罪として高見に関する情報をすべて公開してほしい。

平成１２年＜入社　駅員時代＞
ハツラツとした態度。四人程新入社員がいる中で上位に位置する。

平成１３年＜車掌＞
レベルアップが欲しい。

平成１４年＜車掌＞
持ち前の明るい性格でよく頑張っている。

平成１５年＜車掌＞
苦情を頂くこともあったが、持ち前の明るい性格でよく頑張っている。
仕事も基本動作（指差し確認）を中心によく頑張っている。

平成１６年＜電車区　運転士＞
事故を起こしたものの、取り組み姿勢についてはよい。
指導教育後、持ち前の明るさで頑張っている。

運転が上手いとはどこにも書かれてないぞ orz

問題は、高見レベルの素人並みの運転手がどれくらいいるかだろう。

お召し列車なんかもっと停止位置、時間誤差にきびしいと自慢していたベテランもいたが、天皇陛下は駆け込み乗車しないからなぁ(w

鉄道のオーバーラン叩くなら、いくら云っても駆け込み乗車止めないドキュソ乗客のために列車に遅れ、という報道もあっていい。

宝塚でATSを作動させていたっていう報道が出るまでは中山寺で駆け込み乗車があり30秒ほど遅れたってあったね
しかし、なぜJR西は事故以来駆け込み乗車の放送をやめたんだ？

>>413
駆け込み乗車だけで30秒も遅れるか？

高見

>>409を見る限り、上司の受けは悪くなかったようで。
たとえ仕事できなくても、真面目で勤務態度のいい奴は切れないだろう。
にしても、小学校の通信簿みたいな評価だな。明るい性格ってｗ

>>411
高見の同期でヤバイ奴がいたよな、自分のＨＰでオーバーランとか告白してた奴。
元気かな・・・

>>416
他に褒める所が無かったんだよ

人殺しをほめてもしょうがない

高見運転士の責任も徹底的に追及するべきだ

466 名前：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 投稿日：2005/06/14(火) 10:44:38 ID:ayAhv26s0
尼崎脱線衝突事故で、国交省の事故調査委員会は、脱線した列車と同じ型の車両で試験走行を始めた。
実際に非常ブレーキをかけ列車の停止位置を割り出したり、モニター制御装置に残っていたデータと
実際との誤差を測定したりしている。
また１３日夜の会見で、当初、ＪＲ宝塚駅で事故車両がオーバーランしたという情報について、
「ＡＴＳ（＝自動列車停止装置）が２回作動した事実から、オーバーランはなかった」とする
調査結果を公表した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ならばますます 最初にシナリオありきの尼崎ＪＲ脱線事故だったと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / いえますな。オーバラン報道の根拠は高見を主犯にしたかったからですか？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 情報操作は いい加減にして本当の事を言ったらどうです。(･∀･ )

05.6.14 日テレ「尼崎脱線事故　ＪＲ宝塚駅でオーバーランせず〜国交省事故調査委」
http://www.ntv.co.jp/news/37188.html

非常ブレーキ２度とも操作ミスか　検証走行で事故調

兵庫県尼崎市のＪＲ宝塚線（福知山線）の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会
は１３日、始発の宝塚駅で快速電車にかかった２回の非常ブレーキがいずれも自動列車停止装
置（ＡＴＳ）が作動したことによるものだったことを明らかにした。いずれも高見隆二郎運転
士（２３）＝死亡＝の操作ミスだったとみられる。この日実施された検証走行で確認した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200506140015.html

ホントに酷いな
ミスのオンパレードだな
これほど酷い運転をしてて車掌は何とも思わなかったのだろうか？

向いてない死後とについて

こいつのために関係無い106人が犠牲になった

あの時、カリスマ駅員を目指しておけば・・・
上司もそうアドバイスしておけば・・・

高見の希望を叶えてあげた上司の優しさが、一番不幸な結果を生んでしまった。

結果的には運転士をやめさせたほうが一番のやさしさだったんだね

あくまで結果論だけどね。

結果を予想して事前に対処するのが上司管理職の役目

>>429
それも実は結果論。

四十九日も終わり、閻魔大王様のお裁きにより、無間地獄でのお仕置きをありがたく頂戴することとなりました。

第一のお仕置きとして、107兆＾107兆回　転覆脱線全身ペチャンコの実体験という御慈悲をいただいております。
まだ107万回ほどしか経験しておりませんが、時間は無間にある、と閻魔大王様より励まされております。

後悔しても時は戻らないんだね
当たり前だけど

日曜日に再開だよね

そうして徐々に風化していくわけだ。

しかし高見運転士の暴走で亡くなった人々の遺族は一生忘れる事はないだろう

takami

yama

意外とぢぢぃ多いね。

再開あげ

ひとごろし

高見運転士のせいで大勢の人たちが大変迷惑しています

１５６４

ひとごろしー

444

糞

ＪＲの役員賞与1000万

脱線事故があったＪＲ福知山線が再開された。
事故で家族を失った人や、怪我や恐怖心を味わった被害者たち。
彼らの悲しみや怒り、怪我や精神的障害も完全に消し去ることは
できないだろうが、時間が徐々に癒してくれるだろう。時間が解決するのだ。
しかし決して風化させてはならないことがある。大罪人高見隆二郎の罪だ。
106人の罪の無い乗客を死に追いやり、様々な被害を与えた罪人の名を
決して忘れてはいけない。高見の遺族は少しでも罪の意識があるのなら
マスコミ、ネットでもいいから情報を公開し、高見の罪の贖罪をしてほしい。

暴走運転士

そう通常では考えられない高見の運転が106人の尊い生命を奪った

みんなでお参りに逝こうぜ！！
ttp://www.takamijinjya.com

向いてない

500 ：名無しでGO!：2005/06/22(水) 10:17:35 ID:0jdfhJto0
6月17日にあった20代のオーバーラン記事
住吉駅で100メートルオーバーラン、24歳運転士　ＪＲ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00012651sg200507171000.shtml

300メートルオーバーラン公表せず25歳運転士、ＪＲ九州
報道で重圧を受けるといけないので
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000068-jij-soci
○20歳台はオーバーラン多いのですか？
結構はでにやってるね。

まるさ

もうおわったことやからええやん。しつこいぞ、あほたれ。

だって生きてたら危険運転致死罪で刑務所行き

むかついたら454を殴りに行きましょう
怒らないそうです

乗客百六人の犠牲者を出した兵庫県尼崎市のＪＲ脱線事故で、ＪＲ西日本は遺族への補償のうち慰謝料に
ついて、算定基準となる交通死亡事故より少なくとも一律一千万円を上積みする方針を固めた。
安全であるべき鉄道で起きた重大な過失による事故という特殊性を考慮したとみられる。
　ＪＲ西は十八日に開いた遺族らへの説明会で、「事故は当社に１００％の責任がある。事故の重大性から、
従来の国内の人身事故の基準以上の補償を考えている」との方針を示していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000021-san-soci

ま、運が悪かったな。乗客とｳﾃｼは。人生運だよ。107名の方はあきらめれ

高見兵吾くん（笑）

457も事故にあったらあきらめれ

４５５
むかついたらＪＲ東海道線の千里丘駅においで。
殴られ屋として夕方５時から１０時までいるから。

大なり小なり罪を背負ってない人間はいない
お前らもっと寛容になれよ　たかが107人殺しただけじゃないか

高見運転手は悪かないぞ
＞４６１


４６１よ
オマイの肉親が死んだとき
ＤＱＮ呼ばわりされたらどんな気分だ？

>高見運転手は悪かないぞ

危険運転致死罪で逮捕です

華族は出てきて謝罪すべし

ひつこいわ。高見さんは悪くない！！！！！

>>452

オーバーランした車両は０番台と1000番台連結編成ではないのですか？
電制抜けで速度を下げ切れなかったのが原因では？
本当になぜ車両（特にブレーキ回路）が全く追求を受けていないのだろうか。
車両メーカーからの圧力？

>>466
明らかにﾀｶﾐｰが悪いから。
車両云々よりやつは人命より己の地位を考えた。
結果つめすぎた。
仮に電制失効があったとしてもそれを考えて余裕を見るのが普通。
人間乗せてんだから当たり前。
つかﾀｶﾐｰは運転士に向いてなかったんだよ元から。
最初のATS動作で完全に舞い上がってんじゃん。
指令の指示がないと復位できないんだよ？勝手に復位してんじゃん。
しかも二度目も！
んで入線遅れてそれを挽回するためにﾌﾞﾚｰｷつめて失敗して更に増延。
であの始末ですよ。
最初は日勤教育も知ってたから同情してた。
けど内容が明らかになるにつれて自爆行為が明らかになった。
今はちっと同情できない。
ましてや居眠り通報された前科持ちなんてその時点で進退考えるべきだったんだよ。

いや、悪くない。だれだって体調わるいときとかあるやろ。
それにひつこいんじゃい。高見さんがあんたになんかしたんか？

ＪＲ福知山線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は２４日、
ミスをした運転士らに対し、ＪＲ西日本が再教育として実施している「日勤教
育」について、実態調査を始めたことを明らかにした。
　事故車両は脱線するまでの間、非常ブレーキを４度も作動させる異常な運転を
しており、事故調では、高見隆二郎運転士の心理状態の分析が事故原因の解明に
不可欠と判断した。
　事故調は既に、ＪＲ西から日勤教育にかかわる資料の提出を受けており、ＪＲ
西がどのような再教育を実施していたかを調べている。今後は関係者からの聞き
取り調査も行い、高見運転士が、事故の直前にどのような社内教育を受けていた
か調査する方針。
　事故発生から２か月となるのを前に、事故調の佐藤泰生・鉄道部会長が２４日、
会見した。これまでの調査結果について、「台車、空気バネなどを調べたが、車
両に異常は見つからなかった」として、「制限速度の時速７０キロ以下なら、あ
のような脱線事故は起こらなかった」と改めて述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050624i312.htm

高見運転士よりも最も悪いのは垣内社長だよ！

>>470
逆だろよ
当事者が一番！

>>469
＞高見隆二郎運転士の心理状態の分析が事故原因の解明に不可欠
氏んだ香具師の心理状態など後から解明することなどできん。

464
家族は出てきて謝罪とかゆうけど、残された家族はかなり苦労してる。
地元に居れなくなったりもしてる。
家族は悪くない。せめて責めるなら高見くんだけにすれば？？
もっと人の気持ち、分かる人間になれば？
あの事故を家族が指示して、高見くんが実行した訳じゃないんだから・・・。
それなら話は別だけど。

　　　　　怨　　　　高　見　隆　二　郎

>>473
つーか、単に祭なんだろうな。鉄道板的には浮いてるよ、このスレ。
福知山線以降の新しい話題に乗り遅れた連中の掃き溜めみたいなところだな。

あんたの御指摘のピッタリなのが >>362 なんか。最初と最後で言っている事が
矛盾しているバカなコピペ。まあ、そんな事は承知で書いているんだろうけどね。

自演乙

さつじんき

>>475
本気で書いてますが、何か？
家族が起こした不祥事は家族が責任をとる。
日本の伝統的な責任の取り方、家族連帯主義ですよ。
私は古き良き時代の伝統を守れ、と言ってるだけです。
何もおかしなことは言っていませんよ。

そもそも高見に罪があるかどうかわからない、と言ってる人。
なに分けわかんないこと言ってるんですか？あるにきまってるでしょ？
スピード超過とオーバーランというミスを犯したことによる情緒不安定、
この状況証拠で十分でしょ？もし仮に過失も故意もないとしても
JR西日本の社員として、状況を説明する義務があったはずです。
これらのことから彼を被害者の一員としてみることなんてできんわけです。

>>478
愛国無罪な国にでも移住したら？

>>480
多分その国の国民ですよ。

アホか、こいつ。

ごもっとも
今の日本は親が法的に罰せられることは無くても
これだけ大きな事故をおこしたのだから
社会的制裁を受けるのはもちろんのこと
道義的に考えて親を初めとする家族はは出てきて謝るのは当然ですね

酉工作員が高見一人に罪を着せようとしているのはこのスレですか？

ここで騒いでる奴は遺族なのか？
それとも関係ない奴が好き勝手に叩いてるだけなのか？

暇だから糸垂れてるだけでしょ。

ごちゃごちゃ言わなくても彼は地獄へ落ちていると思います。

根本さん言いすぎですよ。

借金を親から取り立てる代払いは法律で禁止されている。
しかし親へ返済をせまる業者は当たり前のようにいる。
理由はどうあれ、貸した方は迷惑を被っているのだ。
親は今まで育ててきた子がおこした不始末の面倒を
見るのは道義上当たり前のことである。借金を踏み倒すような人間に
育ててしまった親の責任も少なからずあるからだ。
これを今回の脱線事故に当てはめれば、それほど不条理な
事をいっているわけでないのは明白である。

高見が普段から素行が悪くて問題ばかり起こしていたとしたら
道義上、親に責任があると言うのもわかるけれど
この人の場合そうではなかったようだから、親を責めても仕方ない。
育て方に関して言うなら、真面目な人間をＤＱＮ運転士にしか育てられなかった
ＪＲ西の側に問題があると思うのが一般的な見方。
ま、このスレに一般的な見方を求めても無理か。

いや、それでもバカマスゴミよりはマシな見方が出ていると思う

高見さんはぜっーたい悪くない。俺が悪くないといえばわるくないの。
お前ら、ここは俺がルールだと言う事わすれちゃいかん。高見さんは今ごろ涅槃にいる。

高見の抱えていた問題は何なのか、それが個人的なことなのか、
全乗務員に共通のことなのか、それを解明する必要があるだろう。
そういう意味で高見の私生活も含め徹底的に洗い直すべき。

>>490-493
人格や素行云々は、悪くないとは思われ。
ただ運転センスが、無さ杉ｗ　
これに尽きる。
ミスを隠そうとしたと思われる
一連の行動も、これ全て、運転関係から来ている罠。

要はだ、若いけど、
高齢者ドライバーの様な運転士がハンドルを持った事によって、
起きた事故の可能性が、現時点では高い。（と、報道されているｗ）
居るでしょ、
ブレーキの反応する時間が異常に、遅い香具師、
アクセルとブレーキを踏み間違えて暴走しちゃう香具師、
高速を逆行しちゃう香具師、
はたまた、平気で居眠りコイちゃう香具師。
彼らは、常識では信じられない、トロイ失敗を犯す。
こんな感じで、ミスを重ねちゃったんじゃないの？ｗ
さっさと、引導渡して、非乗務職場に異動していれば、
無事に平凡な、JRマン人生を全う出来たと思われ。間違い無い。
同僚からの評判は、真面目な香具師として通っていたんだからさ。
適材適所ですよｗ
上も、まさかここまでの事が起きるとは、予測出来なかったんだろうがね。

史上最悪運転士

違法借金とりが正義かw

さっき日テレで同僚運転士のドキュメンタリーみたいな番組やってたね

>>498
結局高見が悪い、という結論に至ったやつね。

500

高見さんは悪くない！何回言わせればええねん、阿呆！

高見さんが悪い！何回言わせればええねん、阿呆！

高見の普段の人柄と、運転士としての行動とのギャップが気になる。
運転が下手なのはともかく、習慣的と思われる虚偽報告や隠蔽は
真面目な人柄とは結びつかない。
ＪＲ西の運転士の間では虚偽報告は当たり前だったのか。
あるいは、高見の周辺をもう一度洗い直せば
「実は嘘をつく癖があった」とかそういう証言が得られるのだろうか。

>>503
運転適正が無かった故の隠蔽だろな。
乗務員に執着していた様だし。
基本的には、会社に忠実な訳だから。
JR西に入社したくて仕方なかったクチだしね。
根っからの鉄道好きであると。
非乗務職場だったら何の問題も無かった。

あんまり高見さんを責めないでほしいんだが。
というのも、オレが高見さんとタメだからって理由だけなんだが。
彼だけが一方的に責められるのもなんか…。

林真須美を乗せて一緒に道連れにしたら神だった。
二審も死刑判決記念カキコ。

虚偽報告は鉄道業界の常識みたいなところはある
とはいえ下手だとすぐに上司に気付かれるが
高見も初めてオーバーランしたときに虚偽報告したが上司にばれたみたいだし

たく、たかみは運転をなめてんのかよ

タカミが悪いという結論でいいですか？

だめ。

諸悪の根源は酉日本のいじめ日勤。

高見が悪くない、と言ってしまうと、それも問題かも知れないが、
高見が悪い、と言ってしまうと、それよりもっと問題な「巨悪」が眠ってしまう。
いくらレベルが低いスレでも、その程度は分かれや。

…それとも何ですかい？　>>509さんはその「巨悪」の側のヒトですかい？ｗ

っていうか高見が悪いでしょ

高見には未必の故意があり、生存していれば殺人罪にとわれていたことが確定していた

ＪＲ西日勤

誰も悪くない。運命だとおもうしかない。

殺されても？

>>506
あと、松本（オウム真理教）もな

俺は高見を許そうと思う。
高見の凶行は決して許されるべきものではないが、
あえて俺は許そうと思う。
なぜなら彼の罪は残された家族が清算するから。
家族の生き地獄は家族の最後の１人が死ぬまで続くことだろう。
だから高見は安心してあの世の地獄で苦しみ続けてくれ。

高見さんの遺族まで責めるのはやめてください。家族が一番悲し
みにくれてると思います。そりゃ高見さんが責められるのは仕方
がないかもしれません。でも遺族の方々は何も罪はない。何も
悪くないのです。高見さんの遺族に謝罪しろとか
いってる人。もっと人を思いやる気持ちをもってください。おながいします。

>>519と同感。なぜ高見さんの遺族を責めるのですか？
法律上も道義上も、遺族には責任はないと思うのですが。

それとは逆に「高見（運転士本人）は悪くない」と言っている人も
根拠を示してくれないとかえって反発を招くだけです。
（釣りなのでしょうか）
私も高見運転士には同情的だけど、現時点で出ている情報からは
「悪くない」とはさすがに言えないと思います。

>>520
「現状では確定できるほど原因がわかっているわけではないので、悪い悪くないの判断をし
ない」てのがおれの判断。「悪い vs. 悪くない」の二者択一になる理由がわからんのです。

あと遺族がどーのってひとはもうご病気だから華麗にスルーでいいと思います。

自演乙

>>521
は高見運転士の友人
1日に3度のオーバーラン、虚偽報告を車掌に頼むなど悪行が多いと思うが？

おれは>>521に全面的同意。
すごくシンプルに言ってしまえば、現段階ではオーバーランや虚偽報告の
依頼と、最後の最後に転覆した事の因果関係でさえまだつながっていない。
事故の責任をさておいて、その２点についてだけの責任で「悪いor悪くない」を
問うスレなら、悪いという結論で十分だとは思うけど。

自演乙

基地外は自演だと思いたいらしいな

　　　　　ここは暇人が寝言を言うスレでつか(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>518
入れ喰ぐいだなw
しかしあんたも飽きないねぇ。

高見さんには悪いが、技術のない奴はほんとにいるからな
ファミレスで簡単な調理もろくにできない奴いたからな
いまそいつ車掌だよ。正直心配だ

>>528
もう飽きたので引退する。
後のことは>>529に託した。

運転再開になったら　急にかきこむ時間間隔が長くなった｡露骨ね｡仕事終了？

もうええやないの。今では遺族内部でも対立が起こってるみたいやないの。補償のありかたで。
やはり、北朝鮮の遺族会のようになるんかな。
結論
高見さんはわるくない。さーえんやこらせーどっこいせ！

この人はどう善意に考えても職業運転手としての注意義務違反は免れませんね。
もっとも死んだ人間に刑事罰を課すことはできませんから、被疑者死亡という
ことでで不起訴になって終わりということですが。

注意義務違反
危険運転死死傷罪

地獄の火の中に投げ込む者である

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000032-san-soci
■運転士の適性
高見運転士の異常な運転を如実に示すものとして、脱線した快速電車を始発の
宝塚駅に回送電車として乗り入れた際、ＡＴＳによる非常ブレーキを二回作動
させたことがあげられる。
ベテラン捜査員は「黄信号に続いて赤信号も見落とし、非常ブレーキまで作動
させてしまったのは、余程ぼんやりしていたとしかいいようがない」。
事故の伏線ともいえるこの運転の背景を探るため、捜査本部は高見運転士の
内面にアプローチする必要があると判断。家族、友人から聞き取りを進め、
生い立ちや家庭環境の把握、性格の分析を試みる。
ＪＲ入社後は勤務態度なども調べ、人物像を克明に描き出す方針という。

>>519
高みが悪い

電車でＤ

133km/hで転倒するかもしれないといわれている速度照査もない
カーブに、余裕の108km/hで侵入した高見運転士に罪はない。

裏技を教えたヤシが悪い

>>540
高見特製の裏技マニュアルの中身が本当に気になる。
例のカーブは何ｋｍ／ｈまでＯＫと書かれていたのだろう。
事故調の中間発表時には裏技マニュアルも公開してホスィ

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。

慰霊碑ができたら、絶対お参りに行くからね。
待っててね、たかみー

>>542
中国人のコピペｳｻﾞｲ

慰霊碑に運転士は祀（まつ）られるか
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/784348/bbs_plain?base=8169&range=1
これが中国社会であれば、慰霊碑の脇に高見運転士が土下座する像が作られ、
永遠の罪人として唾（つばき）を吐きかけられ続けるのかもしれない。
特定の人物を悪者と定め、徹底的に罪の全てを押し付けて、
生者（せいじゃ）側の憎しみを無抵抗の死者に向けて発散するという情念解消法。

>>530
ｦｲ引退した途端に下がりッパだぞ！

高見隆二郎忘れまじ

忘れてはいけない

そうだね

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

あぼーん

ＪＲ脱線事故運転士、同僚の運転ミス・配置転換が重圧に？
　兵庫県尼崎市のＪＲ電車脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士（23）の同僚の運転士が
2003―04年度に2件の運転ミスを重ね、配置転換されていたことが22日、国土交通省航空・
鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
事故調は同僚の配置転換が高見運転士への重圧となり、無理な運転につながった可能性もあるとみている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050722AT1G2202B22072005.html

>>550
氏ね

＜尼崎脱線事故＞運転士、事故直前の２駅で車掌用ブレーキ

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、始発の宝塚駅でＡＴＳ（自動列車停止装置）が作動した時と、
事故現場手前の伊丹駅でオーバーランした際に、高見隆二郎運転士（当時２３歳）が、使用することが
原則禁止されている車掌用の非常ブレーキをかけて停車していたことが関係者の証言で分かった。
いずれも非常ブレーキがかかったうえでの極めて異常な行動で、事故当時、高見運転士が動揺し、
パニックに陥っていた可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000019-mai-soci

>>553

ようやく今回の事故が車両故障またはブレーキ設計ミスによるものだという証拠が挙がった。
ATSを「故意に」動作させて停めようとしたものの、まだ停まらず車掌時代の経験を思い出し車掌弁を引いた。これが真相だ。
高見運転士は故障した電車をとにかく本線上にある間は何とか運転させようとした。何と素晴らしい職員意識ではないか。
原因究明すべきは車両回路の設計ミスがあったかどうか、そしてなぜブレーキ回路が動作しなくなったのか。

もう一度繰り返す。今回の事故は当該車両のブレーキ制御回路の故障または設計ミスにある。

>>554
バーカ

あぼーん

事故を起こした電車は、始発の宝塚駅の手前でも大幅な速度オーバーを犯していたとみられる
ことが新たにわかりました。
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は脱線に至るまでの最初のミスとみて重視しており、
さらに詳しく分析することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/07/25/t20050725000017.html

とにかくこの男はやることにセンスが感じられん。
こうゆう男が運転士をしていたことじたいが信じられん。

高見はミスを発生させたことにより、自暴自棄になり
自殺をはかった。そして自分だけが貧乏くじを引かされたと
思い込んでいた高見は、乗客を道連れにすることを考えた。
106人の魂を手土産に地獄へ渡ったのだ。その事実から
高見の遺族にその責任を高見に代わって果たしてもらうのは
当たり前である。高見の遺族は少しでも人間の心があるのなら
その責任を果たしてほしい。これはお願いでなく要求である。

尼崎脱線事故、ノーブレーキで現場カーブ進入か

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、脱線した快速電車（７両編成）の非常ブレーキが作動したのは、
現場カーブで片輪走行となり、マンション手前約５０メートルにある線路外側の電柱に接触した後だったことが
２７日、兵庫県警の捜査本部と国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べでわかった。
　常用ブレーキがかけられたのが、非常ブレーキ作動の３秒前だったことも判明。県警は、速度超過した快速電車が
ノーブレーキでカーブに進入した疑いが強いとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050727i304.htm

真相は簡単なことだ。JR西日本は事故当初、当該カーブの脱線限界を時速１３３km
と正式に発表した。つまり、JR西日本の社員は時速１２０kmでも脱線することはな
いと考えていたということだ。
高見隆二郎も当該カーブは１２０kmでも通過可能と思っていたのだ。ブレーキの掛
け遅れでも故障でもない。ブレーキを掛ける気などさらさらなかったのだ。

>>561
何かそんな気もしてきた。
回復運転に執着してたみたいだし、速度制限は表向きのものと思っていたかもしれない。

おまえら！
まだ死んだ人を悪く言ってるのか？

タカミーを悪く言うのはまだいい。
しかしタカミーの家族にまで悪口を言うのはチョット。。。

>>554
250%ぐらい譲歩してやるが、それでも、そんな故障と憶しき電車をそのまま普通に運転するのがマトモな責任感かよ？

>>561-562
もしそうだとしたら、誰が悪いんだろう。
だましたＪＲ？それとも素直に信じたタカミー？

さつじんき

>>561
もまい賢いなｗ

タカをくくって 大参事♪

＞＞５６４
ＪＲの運転士に電車を止める権利はないのです｡故障を車掌か、司令室に報告して
「何とか最後まで運転しろ」と言われたのでは?ＪＲ西はこの事故の前「車両や
設備の不良はお客様へのいい訳にはならない」と社内に徹底させていました。
また、ＪＲ西に自殺した運転士の遺族が裁判を起こしていて、その運転士は事故歴
がなかったが機器の異常を認知し、確認のため出発を５０秒遅らせたがそれが日勤
教育の原因になった。そういうことを見聞きしていれば列車は止められなかった、と
思う。

全て悪いのは社長

http://www.kysd.net/index.html

--- The Ruins of Rail --- 廃線跡を旅する

＞＞５６２
回復運転に執着した理由が５７１だと思う｡伊丹駅に止まってバックする
魔での間に誰かに何か言われたのでは？

>>561
ブレーキを掛ける気がなかった、というより
＞557 ：名無しでGO!：2005/07/25(月) 23:29:15 ID:HZv1Fq0Y0
事故を起こした電車は、始発の宝塚駅の手前でも大幅な速度オーバーを犯していたとみられる
ことが新たにわかりました。
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は脱線に至るまでの最初のミスとみて重視しており、
さらに詳しく分析することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/07/25/t20050725000017.html

(意見)回送電車で宝塚駅に向かう途中、常用ブレーキが効かなかったから、ＡＴＳ
を作動させた｡パニックになったから車掌用非常ブレーキも押したと解釈できない
だろうか?だから速度オーバーしたと・・・・・。しかも完璧に効かなかったので
はなく伊丹駅までは効く事もあった。

高見運転士処分が多いけど以下のことされてたんじゃない？

40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/06/22 21:48 ID:UfyA7psy

問題は説得の方法なんだな。
泊まり行路で就寝前の人間つかまえて相手がいやがるのに議論吹っかけて
睡眠時間削ったりするのは安全の面でもよくないと思うな。
まぁそいつが事故ればそれはそれで利用するつもりかも知れないが。

とにかく32サンが実際どうやってたのか、
そこの所詳しく知りたいよね。
32さんカモン！

>>573
事故カーブの手前では、ブレーキが「掛からなかった」んじゃなくて
「掛けてなかった」ことが判明したんですよ。
たしかに車掌用ブレーキの件はブレーキ故障と取れないこともないけど
仮にブレーキ故障があったとしても、少なくとも事故の直接の原因ではないのでは。

伊丹駅手前でも、事故直前も、車両の性能限界まで加速をしていたことから
考えて、乗務員がブレーキに不具合を感じていたとは思えませんね。

＞＞５５３
＞高見隆二郎運転士（当時２３歳）が、使用することが
原則禁止されている車掌用の非常ブレーキをかけて停車していたことが関係者の証言で分かった。

「関係者の証言」の関係者って誰だろう?機械の記録でなく「証言」なら嘘の可能性もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

５６１と同じ事言ってるサイト見つけた
エントロピーは増大し続ける・・・
http://teshape.exblog.jp/i13
「速度超過では脱線せず」　ＪＲ運転士証言 （中国新聞）'05/5/19

車体が傾いてからブレーキかけたのが事実なら、それを「かけ遅れ」とはいわんだろうな。

ノーブレーキでカーブへ突入というのは、1両目に乗車していた有名鉄ヲタの手記>>571とも一致するため、
まず間違いないと見られる。

＞＞５８０
反論する訳ではないけれど、５７１で吉田氏が伊丹駅でのバックが乱暴でなかった、
と書いていますが「乱暴だった」と証言する人もいます。
（引用） 2005年04月27日ＪＲ宝塚線脱線事故にバジルが想うこと（３）　脱線事故３日目……現地に赴く
http://spicyblog.1-kurashi.seesaa.net/article/1131.html
知人は３両目後方の車両に友人と立っていた。
伊丹駅でオーバーランをした時に乱暴なバックをして周りが異様な空気に包まれたという。
そしてその後にこの事故が起こった。（引用終わり）
事故直前のブレーキについても、朝日読売毎日新聞の乗客証言を読み比べてみると
１両目はブレーキがかかったと感じた乗客はいませんが、５月２日毎日新聞では５両目の
女性乗客が「ブレーキがかかった時はまたオーバーランかと思った」と証言しています。
記憶ではテレビ（ＴＢＳだと思う）で「つんのめるように（ブレーキが）かかった」と
と証言していたと思う（１両目ではない）。

>>581
１両目以外の乗客は、１両目が脱線した衝撃をブレーキだと感じたんじゃないの？

＞＞５８２
　尼崎・ＪＲ福知山線脱線事故、死者１０７人に
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://same.finito-web.com/Dinform/DSinfo/memodi33.html
＞このアナウンサーは、ＮＨＫ神戸の小山正人アナウンサー（５２）３両目に乗っていた

　　「急ブレーキの衝撃とともに車両が倒れ、ドーンと体が投げ出された。起き上がると頭から血を流す人、
　　腕から血を流す人、グッタリとしている人がいた」と迫真のリポートを伝えた。

続き。以下の場合もあるのでは？
＞531 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 23:59:07 ID:f6gF/4sU0
なんでも駆動と通常のブレーキは中央の車両がやってるらしいな。
運転席にはアクセルに相当するレバーと、ブレーキに相当するレバーが付いていた。
そこで、俺説だが、
カーブでオーバースピードに恐怖した運転手が、急に強い通常ブレーキをかけた。
すると真ん中の車両だけに制動が働くわけだから、それに引っ張られて前の車両の
フロントが浮いた。「あっ」と驚いて急にブレーキを解除すると、今度は急に駆動が働き、
すでにフロントの浮いている前の車両が押し出された。
線路で引っかかりながら押し出された先頭車両と２両目は、はじき出されるようにすっ飛ばされ、
ほとんど宙に舞っている前の車両をさらに駆動車両が押し出して、マンションの壁に叩きつけた。

５月１９日朝日新聞１０版より、森之宮電車区運転士の証言
「私が乗っていたのは４号車で車内で本を読んでいたため急ブレーキがかかり
脱線するまでわかりませんでした。」
☆プロだったら衝撃か、急ブレーキかの区別はつくのでは？もう一人の尼崎電車
区の運転士は「事故が起こったとき、大きな衝撃と共に体が後ろの方に飛ばされ
一瞬何が起こったのか分からずパニック状態でした」と証言。（６両目乗車）

問題はねえ、記事の場合は記者の理解度や何かによって一段階フィルターが
かかってしまうこと。さらに、読者にわかりやすく、と考えた段階でまた一枚
フィルターが…　って事なのよねえ。
ｱﾌｫな記者だと、取材対象が言ってる事を自分の理解力の範囲に直して受け取って
しまうことも多い。おれ、仕事柄何度もいろいろな取材を受けたけど、こういう
部分の能力はピンキリで、酷いのにかかると、こっちが言った事と全然違う意味に
なる書かれ方をしたりする（別に捏造とか歪曲とかの悪意がなくても）。
ここでは「急ブレーキがかかり」。ナマの証言では他の表現だった可能性も
ないわけではないと思う。こういう証言だけで積み重ねるのは危険だよ。

…ところでここ、総合スレ化してない？ｗ
やっぱり総合スレ立て直した方がいいのかね？

>>581
1両目が離脱した段階で自動的に急制動がかかりますよ。

ノーブレーキでカーブに突っ込んだ高見運転士
まさしく史上最悪の運転士というほかない

>>588
VIPじゃ破壊神と崇められてるよ。

>>576
>伊丹駅手前でも、事故直前も、車両の性能限界まで加速をしていたことから
考えて、乗務員がブレーキに不具合を感じていたとは思えませんね。

意見；ブレーキが効きにくいからといって、遅延が許される立場ではなかった、と
　　　解釈できませんか？がから伊丹駅でも非常ブレーキで止まったんでしょ。

５９０の訂正
＞　　解釈できませんか？がから伊丹駅でも非常ブレーキで止まったんでしょ。

　　　がから（誤）――――だから（正）

http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114479692.html
649 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 13:10:51 ID:sC3Hns+E0
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10029/1002964383.html

23 名前： 名無し。 投稿日： 01/10/13 22:01 ID:Jy9JKKWg
ＪＲ宝塚線川西池田ー塚口間。
一度２０７系が１３０�qの手前まで出した事があった。



25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/10/13 22:07 ID:nsL.vTno
　>>23　そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先５００メートルで 脱線する事うけあい

｢車両構造に欠点｣　鉄道専門家川島さんが著書
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00026144sg300508031000.shtml

>>593

車両構造に欠陥ではなく「会社と運転士に欠陥」の間違いではないですか？！

車掌用非常ブレーキを使ったとかってのは、結局なんなの？
207系って予備直通は無いの？使うならこっちじゃね？

587 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 09:52:00 ID:Gt2IrEx70
この事件のキーワードは

「在日」「採用枠」

>>595
保安ブレーキのことでしょうね。

百十数キロでカーブ進入　尼崎ＪＲ脱線事故

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、制限時速７０キロの現場カーブに脱線した快速電車は
時速百十数キロで進入し、カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが４日、国土
交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
　電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかった後、ようやく非常ブレーキが作動し、当時の時速は
約１００キロだったという。事故調委は、ブレーキ操作が大幅に遅れた原因や非常ブレーキ作
動の経緯などをさらに詳しく調べる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000195-kyodo-soci

車体損傷による非常制動かな･･･
ウテシに何かあったとしか思えなくなってきたな

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　んー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ んーんー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　んー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　んーーうっ(=^_^;=)

ブレーキかけてなかったらしいね

新聞記事によると運転士が非常ブレーキを操作した形跡はないとも

東京新聞
常用ブレーキはカーブ進入後約二十五メートルの地点で作動し、運転士が非常ブレーキを作動させた形跡はなかった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

おそらく居眠り運転してたんだろう
まるで大量破壊兵器だな

やっぱり睡眠時無呼吸症候群だったんじゃない？

問題はそれをどうやって証明するか

これからは運転席に脳波測定装置常備が義務付けられますね

ATOに逝かないところがミソ？

日勤教育の恐怖による心理的動揺を原因とし、日勤教育を改善させて幕引き
を図ろうと考えていた当局は、頭を抱えている。

>>６０３
＞カーブ進入後約二十五メートルの地点で
（質問）このカーブというのは「緩和曲線」のことではなく、Ｒ３００のカーブ
　　　　のことですよね。それならば、朝日新聞によればカーブ開始地点から１０
　　　　メートルで片輪走行になってるから片輪走行開始１５メートルで常用ブレ
　　　　―キが効いたことになる.通常運転士は片輪走行になった時の対処方法と
　　　　してこれしかないのか？が問題点ではないか。

高見運転士自体が資質がなかったたんだろう
それを見抜けなかったＪＲ西日本のリスク管理も
なってなかったんだろう。ＪＲ西日本の責任もあるが

高見運転士生きてたらし尺が人的ミスとして責任なすりつけしてただろうよ
日勤教育だってｲﾊﾟｰﾝ人には知られなかっただろう

たぶん高見運転士の家族にも嫌がらせとかされると思う
もちろん２ｃ（以下省略）

あぼーん

>>611
訂正・たぶんん高見運転士の家族も嫌がらせとかされると思う

>>613
スマン、（ん）が多かった
>>612
お前毎回ウゼぇよ

高見のせいで、まともに働いてる酉日本の奴等は迷惑だろうな。
まぁ、まともに働いてる奴なんて居ないかもな。
あの会社なら。

>>615
束や倒壊社員はまともに働いてるとでも？ｗ

>>609
そこでドリフト走行ですよ！！

>>616
動労千葉はガンガッテるぞ！w

束や倒壊は会社への反発が伺える。
酉社員は心が病んでいる。
まぁ、どっちにしても、客には何の特にもならんがな。

>>６１７
ドリフト走行とは？

仮説：線路に横たわる自殺テロで急ブレーキを誘発
福知山線の原因の仮定ですが（工作員が存在するとして）
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/comment.cgi/20448802#errors

>>621
だから急ブレーキかけてないっての
仮説を立てるのは勝手だが、せめて前提条件は正確に。
って４月３０日のブログじゃしょうがないか。釣りか？

>>618
日夜、プロレタリア革命のために(w

そこでActive Cantですよ！！

>>６２２
　６０３の東京新聞の他に新聞記事を探してみるとありました。
　記事によると緩和曲線開始から３０ｍ地点で常用ブレーキがかかっています。
　非常ブレーキ操作の記録なし　ＪＲ宝塚線脱線で事故調
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200508040335.html

非常ブレーキなぜ使わず？　首ひねる運転士ら　ＪＲ脱線
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508040452.html

ブレーキかけずカーブ進入／車体傾き非常ブレーキ作動　ＪＲ脱線で事故調
2005年 8月 5日 (金) 03:13
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%F1%8F%ED%83u%83%8C%81%5B%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
　

６２５で貼り間違えたので.一番最後の
ブレーキかけずカーブ進入／車体傾き非常ブレーキ作動　ＪＲ脱線で事故調
2005年 8月 5日 (金) 03:13
の次のは貼り間違い.以下のが正しい。


http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%F1%8F%ED%83u%83%8C%81%5B%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>610
上司はあまりにミスが多いから注視してたみたいよ
ただ、現場独特の甘えの関係があったんだろう

>>６２7
ソースは?ソースのないレスは無意味じゃない？

>>628
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00011227sg300506120800.shtml
と文芸春秋の8月号だったっけ？

>>629
所詮は週刊誌レベルの話。
週刊誌のネタは、その元ネタがどこから提供されているかで、随分と印象が変わる。

>>628
>>404で既出
過去に貼られてるソースを何度も貼るのも無意味じゃない？

>>630
神戸新聞は週刊誌なんですか？

みんな、レスする前にちゃんと読もうよ

>>６３１
日勤教育について国交省の調査結果；
ＪＲ西日本福知山線列車脱線事故に係る「日勤教育」
　関連調査について
http://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/nikkin.html

>再教育の要否及び内容については、現場の各箇所長が、事故の原因、本人の事故歴、教育・指導に対する理解度等を勘案した上で、個別具体的に判断している。

続き
（私見）日勤教育があらかじめ「このミスをしたら､この処遇を〜の期間で実施される」と
　　　　定められたシステムではなく､「現場の各箇所長が」が全てを決めることが問題
　　　　なのでしょう?.主観で決められる。
　　　　具体的には裁判になった､過去にミスがなく電車の機器異常の点検のため発車を５
　　　　０秒遅れた運転士が自殺した件、テレビで放映されたＪＲ西労所属の運転士は手袋
　　　　をしてなかった､左手で敬礼した（規則では定められてない）という理由で約２ヶ月
　　　　の日勤教育されている.厳しい日勤教育はＪＲ西労の組合員だけ､と言われているが
　　　　果たしてそうだろうか.高見運転士は西労組所属の運転士だったが同期の運転士の中
　　　　で､ミスが「暴かれやすい」車内の人間関係にあったのでは？と思う。
　　　　その根拠として､４月２６日閉鎖された（キャッシュでは６月半ばまで見れたが）ＪＲ
　　　　の見習運転士は見習い２ヶ月でミスを「内緒にする」と堂々と書いていた.オーバー
　　　　ランも日常茶飯事だとも.本人が今は「質問にも応じられない」とカキコしているの
　　　　で提示できないが確かに書かれていました.その他､ミスへの評価が人間関係で左右
　　　　される例として（続く）

328 名前： 洗脳セミナー 投稿日： 02/03/04 00:07 ID:79N/aCsJ
>>327
まあ仕事が出来ないから組合活動で生き残るか
のし上がるしかないのよ
うちの運転区でホントにあった怖い話
青年部長　ワンパンマル
青年部常任委員　手歯止め踏んで乗務降ろされない
青年部員Ａ　２０メートル停止位置不良　一日乗務停止
青年部員Ｂ　所定便乗してないのみつかった　一日乗務停止

329 名前： 洗脳セミナー 投稿日： 02/03/04 00:15 ID:79N/aCsJ

>>328
指導もかなり困ってる
とにかく役員はやってしまったのに
言い訳しかしないという
普通事故やっちゃったら謝るものだがとにかく
役員はあまり反省の色がなく逆にわけわからない事を
文句いってくるらしい
指導は乗務を降ろしたくても役員連中が区長に根回しし

降ろせないという　

35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/03/04 23:38 ID:FxKk5cf6

>>329 どこも一緒だよ。
役員が重大事故おこしても組合役員だから会社側は何も手出だし出来ないと反省の色さえ感じられない。
束労組組合員が起こした重大事故は多々ある。
大月、来宮、長野は衝突、直江津、宇都宮は脱線してもそのまま走行、共に常識では考えられない事故ばっか。
でも組合が強いから会社側はなにもできない。
組合は益々つけ上がっていく。仕事も満足に出来ない亜保ばっか
>>327まあ仕事が出来ないから組合活動で生き残るか
のし上がるしかないのよ ←正解
（連投すみませんでした）

https://www.ascii.co.jp/1chip/
https://www.ascii.co.jp/1chip/1chipMSX.pdf

＜尼崎脱線事故＞非常事態に通常ブレーキかける　３段階で

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、死亡した快速電車の高見隆二郎運転士（２３）が、
時速１１０キロ以上で現場の急カーブ（半径３００メートル）に進入後、通常ブレーキを３段階
に分けてかけていたことが、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。電車は既
に左側に傾きかけ、非常事態だったにもかかわらず、入駅時などで普段使うブレーキを使用していた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000012-mai-soci

かつてのＫ機長を思わせる運転ぶりだな。
Ｔ運転手について心身症も視野に入れるべきではないのか。

>>639
羽田沖墜落ね
その必要は大いにあるだろう

１３３キロまで大丈夫だと信じて普通に運転してただけだろ？
嘘を教えた香具師が悪い

>>641
なら現場の先輩が悪いんだな

尼崎脱線事故＞マンション手前７０ｍから枕木に損傷

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は１１日、快速電車が突っ込んだマンションの手前約７０メートル付近から、枕木に損傷が残っていたことを明らかにした。「７両編成のうち、どの車両がつけたかは調査中」としている。
　現場の測量結果などから、枕木や線路、線路脇の電柱など鉄道施設の損傷状況などを調べた。傷がついていたのは、電車が衝突した電柱の手前約１０メートルで、事故で止まった電車の最後尾付近。コンクリート製枕木の一部が欠けていた。車輪で削られた跡とみられる。
　事故直後は脱線地点について、マンション手前約６０メートルとされていた。
　事故調は今後、運行状況を記録したモニター制御装置の解析などを進め、電車の速度、位置、時刻など基礎データを確定し、運転状況の解明を進める。【武田良敬、田中謙吉】
（毎日新聞） - 8月11日21時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000119-mai-soci

線路脇に車輪通過痕　尼崎ＪＲ脱線・事故調委 2005/08/12
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028661sg300508121000.shtml

安全軽視体質また露呈　運転士ら指摘を10年放置 2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028214sg300508101400.shtml
190車両速度計に不具合　ＪＲ西94年以降8路線2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028211sg300508101400.shtml
----------

129 ：４１０ ◆1fhUsEPO22 ：2005/04/29(金) 00:15:46 ID:ltZ4sQjf0
>>88
いつもは、ちんちんシュシュ！スレとか糞スレ名無しで立てて遊んでるので
これからもかまってくださいね(・∀・)

>>94
すべては、組合問題が・・・
同じ職場でも組合違うと、全く口も聞いてくれなかったり
重要な連絡で隣にいる人でも、わざわざメモに書いて紙を投げつけたり結構すごいですｗ
今の組合の図はこんな感じかな？
http://marukyo.cosm.co.jp/KEIZU/JR-keizu.html

>>113
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ！
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114699692.html

>>６４３
＞傷がついていたのは、電車が衝突した電柱の手前約１０メートルで、事故で止まった電車の最後尾付近。

この地点は粉砕痕があったところですよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

予備ブレーキ２度使用　ＪＲ脱線　故障時のみ操作許可
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029298sg300508140900.shtml

＞直通予備ブレーキは、電車のモーターを発電機として作動させる「電気ブレーキ」と、
＞圧縮空気を送り車輪やディスクをブレーキシューで締め付ける「空気ブレーキ」が
＞故障した際などに限って使用が認められており、

てことはブレーキ故障じゃん。

事故調委は、一連のブレーキ操作などが緊急時の対応としても考えられない行動と指摘。事故以前に、運転士の言動や体調に異変がなかったか、上司や同僚ら関係者から事情を聴くなど調査を進める。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あのー高見運転士を叩くつもりはないんですけど・・・
福知山線脱線事故の本スレがなくなっちゃったから仕方なくここを使ってるだけです
ここ削除するなら本スレまた立てていい？

>>651-652
高見運転士は伊丹駅で車掌にも追い詰められた挙句、
自分のオーバーランをブレーキ故障にしてしまうという
「原因捏造」を思いついた。

そしてそれを確実に実行するため、高速ガード下まで
ブレーキを使用せず最後に予備ブレーキを発動する
という手段に出た。

回生失効がひどくて常用じゃとてもじゃないけど
回復運転なんかできないと思ったのでは？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

事故を風化させようと必死な香具師がいるな

死んだ人を叩こうとしたスレ主>>1は本当に氏ねばいい。
この不謹慎なスレは削除して、新たな名前のスレで議論すべき。

>>６６４
同意

これはだめかもわからんね

>>663
車止め標識にワロス

>>621
むしろ遅延ブレーキｗｗｗ

あぼーん

スレタイどうりのことかいてるじゃん。

あぼーん

速度超過防止策を提言へ　脱線事故中間報告で調査委
　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会
は１８日、カーブでの速度超過を防止するため、列車自動停止装置（ＡＴＳ）の設置
義務付けなどを柱にした建議（提言）を近く予定している中間報告に含め、
北側一雄国交相に提出することを決めた。１０７人もの死者を出した事故の重大性を
踏まえ、再発防止措置を緊急に講じる必要があると判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000185-kyodo-soci

あぼーん

あぼーん

　　ど　厨　房　必　死　だ　な　ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00030571sg300508190900.shtml
車両傾き非常ブレーキに手届かず　ＪＲ脱線で運転士

運転士が右手で常用ブレーキの操作を始めたときにはすでに電車は傾き始めてお
り、運転士は体勢を崩して、一番奥の非常ブレーキの位置までレバーを押し込め
なかったとみられる。
　事故調委は、非常ブレーキをかけられなかった同運転士が、とっさに左頭上に
ある直通予備ブレーキを引いたとみて調べている。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

結局、運転士が悪いん？

結局>>1が悪い。
死んでしまえばいい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

遺族が脱線原因究明へ　信楽事故弁護士も協力

　尼崎ＪＲ脱線事故の遺族らでつくる「４・２５ネットワーク」は２１日、兵庫県宝塚市で会合を開き、
信楽高原鉄道事故の弁護団や研究者、負傷者と協力し、脱線事故の原因究明とＪＲ西日本の責任を明らか
にすることを目的とするグループをつくることを決めた。
　事故原因について遺族らが個別に問い合わせたが、ＪＲ西日本から誠意ある回答を得られなかったため
としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000116-kyodo-soci

補償問題は民事訴訟への移行が必至だね。

>>689
こんな不謹慎な名前の糞スレをわざわざageるなバカ。
お前スレ主か？

あげ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あぼーん

>>692=>>1

　　　　　　　　　　死ね。

↑　afo?　　

ここは一応高見運転士の本スレだから
ここが荒らされると高見運転士の存在自体が抹殺されたみたいで悲しい。
議論の場がなくなると汚名が返上される機会も奪われてしまいます。
荒らしてる人はそれが狙いなのかな。

>>697
スレの名前が不謹慎だと言っているんだ。
まだやりたければ名前変えて立て直せ。

>>696
死ね。

悪質なので通報しました。

死人を罵っている題名のスレを立てた奴と
このスレを正当化するバカの方が悪質だろう。

繰り返すがまだやりたければスレの名前変えて立て直せ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114519930/l50

700の行き先

いやこっちのほうが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1124326824/l50

どんなタイトルであろうと叩く奴は叩くしかばう奴はかばう。
これ以上高見スレ乱立させなくていいよ。

事故現場での常用ブレーキのかかった様子について
http://www2.asahi.com/special/050425/TKY200508040335.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000012-mai-soc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000019-san-soci

高見よりも垣内をもっと叩け！あの事故の本元は社長である垣内のやり方だからね！

死人を罵っている題名のスレを立てた奴と
このスレを正当化するバカの方が悪質だろう。

繰り返すがまだやりたければスレの名前変えて立て直せ。

ＪＲ脱線、予備ブレーキ２回作動の記録
伊丹駅と現場カーブで（2005年08月17日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050817p102.htm
>記録では、快速電車は事故直前の停車駅・伊丹駅に到着した際、常用ブレーキで減速していたが、停止位置を越え、
車掌が車掌室で非常ブレーキをかけた。その直後に、予備ブレーキが使用されていた。

>現場カーブ内で非常ブレーキが作動した約１秒後。死亡した運転士が非常ブレーキをかけた形跡がないことから、

（疑問）事故数日後車掌は伊丹駅で非情ブレーキに手をかけたが作動させなかった、と
　　　　新聞報道されてた.また運転席の非情ブレーキの位置にハンドルが押し込まれて
　　　　いたから運転士が非情ブレーキをかけたと断定したのは事故調だったのに。
　　　　全然変わってる。

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>>706
私も同じこと思った。伊丹駅で非常ブレーキかけたのは車掌なの？
運転士用の非常ブレーキは運転士が、車掌用は車掌がかけたってこと？

それと>>680の非常ブレーキに手が届かなかったとの推測と
ブレーキレバーが非常まで押し込まれてたという報道も矛盾してますね。

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伊丹駅で車掌用のブレーキを操作したのは高見運転士
脱線時はレバー操作による非常ブレーキは掛かっていなかった（操作記録が残っていない）が、衝突後、非常位置にあったのは慣性によるものや救助時によるものなど様々なことが考えられる

通常のブレーキと直通予備を併用するという裏テクを知っていた可能性もある

最近新聞記事で脱線車両の各種ブレーキが出てきてまぎらわしく､新聞記事ごとに
ブレーキに関する点に注目して出来るだけ正確にメモしてみました.正確には原文
で確かめて下さい.各種ブレーキ作動地点は宝塚駅ATS作動時､伊丹駅､現場カーブ
の３点です。
�@毎日新聞　2005年7月23日　
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/07/23/20050723k0000e040016000c.html
　｛宝塚駅ATS作動時｝　　　　　　　　　　　　｛伊丹駅｝
　　ATSの非常ブレーキ作動　　　　　　　　　　　運転士用非常ブレーキ作動
　　車掌用の非常ブレーキ作動　　　　　　　　　　　　車掌用非常ブレーキ作動
　　　　（注；車掌用非常ブレーキ＝運転士室の側面にあり､押すには立ち上がる
　　　　　　　必要有り）
�A神戸新聞８月１４日
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029298sg300508140900.shtml
　｛伊丹駅｝　　　　　　　　　　　　　　　　｛現場のカーブ｝
　　直通予備ブレーキ（保安ブレーキ)　　　　　　緩和曲線２５ｍで常用ブレーキ
　　車掌用非常ブレーキ　　　　　　　　　　　　直通予備ブレーキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(運転士が手動で非常ブレーキを掛けた記録なし）
　　(注；直通予備ブレーキは運転台の天井にスイッチ有り.車掌用非常ブレーキの説明はなし）

�B8月17日 読売新聞）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050817p102.htm
｛伊丹駅｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛現場カーブ｝
　常用ブレーキで減速　　　　　　　　　　　　　　緩和曲線３０ｍから常用ブレーキ作動
　車掌が車掌室で非常ブレーキ操作　　　　　　　　左に傾き電柱に接触非常ブレーキ作動
　直後予備ブレーキ作動　　　　　　　　　　　　　連結器が外れたためと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１秒後予備ブレーキ作動
｢結論｣�@〜�Bを見ると常用ブレーキの効きが悪く､本来なら運転士用の非常ブレーキでおぎなう
　　　のが普通であるがほとんど使用するべきところで使用せずかわりに車掌用非常ブレーキ
　　　(車掌が作動させたのか､運転士が作動させたのかは８月１４日の伊丹駅だけ明記なし）
　　　や直通予備ブレーキを作動させている.私見では運転士用非常ブレーキは操作しても作動
　　　しなかったのではないか?ブレーキレバーを最奥に押し込んでいるのは運転士が証拠と
　　　して伝えたかったのでは？と思います。　

713の結論を封じる新聞記事
2005/08/19 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00030571sg300508190900.shtml

　
(要するに非常ブレーキに異常はなかったという意味）

運転士用非常ブレーキをかけた記録が残っているのは伊丹駅のみ。
車掌用・直通予備の記録は多数。
おかしな話です。パニック状態でもそんな行動はしないっての。

ブレーキ故障はなかったとの結論が事故調から早々に出てたけど私は疑っています。
・直前に運転した運転士の証言⇒その後故障した可能性も
・事故車両の調査⇒あんな状態でわかるわけないじゃん
・この点に関してだけ結論出すの早すぎ⇒意図を感じます

http://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/731.html
重要なのにほとんど報道されないか、後記事がない記事として

フジテレビ
ＪＲ福知山線事故　　　車体が台車から浮き上がり左側に傾いた痕跡があったことが
　　　　　　　　　　　判明。
ＪＲ福知山線の脱線事故で，鉄道事故調査委員会は事故車両を調べた結果，車体が台車
から浮き上がり，左側に傾いた痕跡があったことを明らかにした。
事故調査委員会公開した１両目の１番前に位置する車輪と車軸の写真によると，車体と
台車を繋ぎ，車体が上昇しすぎないように留める部品が大きく変形してはずれている
ことがわかった。
また車体の振動を減らす部品も多数きずがついた状態ではずれていることがわかった、
という。
こうしたことから事故調は事故車両の１両目２両目の車体は，脱線する前に台車から
浮き上がり，左側に傾いたと見ている｡「また１，２両目の車輪には非常ブレーキを
かけた痕跡が残っていなかったことも明らかにしたが，運転士が非常ブレーキをかけ
ても，天候などの影響で車輪に痕跡が残らないこともあり，引きつずき調べること
にしている」　　　６月２３日１３分更新　　社会ニュース（ＦＮＮ）

直前に予備ブレーキ使う？福知山線脱線
国交省『“禁じ手”で時間短縮』
　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、高見隆二郎運転士＝死亡当時（２３）＝が緊急用
予備ブレーキを作動させたのは、快速電車が横転する直前だった可能性の高いことが二十三日、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
また、手前の伊丹駅でオーバーランした際、非常と予備の両ブレーキを作動させていた疑いが
浮上した。兵庫県警と事故調は、不可解なブレーキ操作の解明を進める。
　予備ブレーキは非常ブレーキと同等かそれ以上の制動力を持つが、非常ブレーキが故障して
制動不能に陥るなど緊急時の使用に限られる。事故調の解析では快速電車のブレーキ系統は故
障していなかった。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050823/eve_____sya_____000.shtml

糞スレを潰そう
1000レスﾏﾀﾞｰ?

制動、３地点で３秒遅れ　尼崎ＪＲ脱線
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00031800sg300508241200.shtml

尼崎ＪＲ脱線事故で、死亡した快速電車の高見隆二郎運転士＝当時（２３）＝は、
始発の宝塚駅、オーバーランした伊丹駅、事故現場のカーブの三地点で、
いずれもブレーキ操作が通常より三、四秒、遅れていたことが、
二十三日までの国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。

一方、当初、遅れを取り戻すための無理な「回復運転」が事故の要因との指摘もあったが、
高見運転士は伊丹駅と現場カーブのそれぞれ手前で、
アクセルを一切使わない「惰行運転」を行っていたことが判明。
速度維持のためアクセルを入れるといった回復運転の形跡はなかったという。

７１９の神戸新聞の最後にあった記事を付け足すと
＞高見運転士は昨年六月、ＪＲ学研都市線下狛駅（京都府精華町）
＞で約百メートルオーバーランし、訓告処分となったのをはじめ、
＞車掌時代に「居眠りしていた」と乗客に指摘されるなど五年間に計三回の処分を受けていた。
☆★☆★
毎度お馴染みの過去の処分歴です。テレビでも新聞でも繰り返されました。しかし
「居眠りしていた」の短い一言でも色々な記事を当たってみると｢居眠りしていた」
と断定してもいいのだろうか？と疑問に感じる.人権の点で。

441 ：名無しさんの主張 ：2005/07/16(土) 13:22:14

高み運転士の処分歴についてはメディアで繰り返し報道されたがその１つ居眠り疑惑については
Ａ：目が虚ろとの指摘・・・…３社の記事
Ｂ；目が虚ろで居眠りしているようだ、の指摘・・・・１社の記事
Ｃ；居眠りをしているようだ、の指摘・・・・・・・・１社の記事
Ｄ；居眠りをしていると断定・・・・・・・・・・・・１社（２日間)+２社
Ｅ；週刊ポスト２００５．５．２０の記事(引用）
　　　｢０３年８月には、帽子を目深にかぶって歩いていたところ、乗客から『目つきがうつろでおかしい』
　　　と苦情を受け、厳重注意処分になった。」

Ａのソースwww.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/ 20050428/mng_____tokuho__000.shtml
　　　　　www.chunichi.co.jp/wtok7/050428T1028001.html
　　　　　www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke90840.html -

442 ：名無しさんの主張 ：2005/07/16(土) 13:26:48
Ｂのソースosaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dassen/jd50526a.htm
Ｃのソースwww.yomiuri.co.jp/features/ dassen/200504/da20050426_02.htm
Ｄのソースwww.sponichi.co.jp/society/special/ 2005jrjiko/KFullNormal20050426053.html
　　　　　www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/27/01.html
　　　　　www.daily.co.jp/gossip/2005/04/26/170329.shtml
　　　　　www.nishinippon.co.jp/img/ news/gougai/g050425kiji/0524_1.html

神戸新聞は居眠りしていた、と名誉毀損の裁判になっても主張できるのだろうか？

>>719のソースより

１．現場カーブ手前
＞制限速度の七十キロを大きく上回る百十数キロで、ノーブレーキのまま突入。

２．伊丹駅手前
＞通常は時速五十キロのところを約八十キロでホームに進入。

３．事故調の見解
＞伊丹駅と現場カーブのそれぞれ手前で、アクセルを一切使わない「惰行運転」を行っていたことが判明。
＞速度維持のためアクセルを入れるといった回復運転の形跡はなかったという。

どこまで加速しろっちゅうねん！事故調はアフォか

721のＤのソースwww.sponichi.co.jp/society/special/ 2005jrjiko/KFullNormal20050426053.html
　　　　　　　　www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/27/01.html
　　　　　　　　www.daily.co.jp/gossip/2005/04/26/170329.shtml
　　　　　　　　www.nishinippon.co.jp/img/ news/gougai/g050425kiji/0524_1.html
以上３新聞社と神戸新聞を調べてみると
　　　　　　　　スポニチ　　　　　毎日新聞・ｽﾎﾟﾆﾁhttp://dream.mainichi.co.jp/i-mode/
　　　　　　　　NIKKEIデイリースポーツ, サラブnet HorseRacing Info, サラブnet ... 著作権は日本経済
　　　　　　　　　　　　　　　　　新聞社またはその情報提供者、およびデイリースポーツ社に帰属します。 Copyright 2005
　　　　　　　　　　　　　　　　　Nihon Keizai Shimbun, Inc., all rights reserved. ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nikkei.co.jp/keiba/ - 15k - 2005年8月23日 - キャッシュ - 関連ページ

続編
神戸新聞会館
　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　神戸新聞会館（こうべしんぶんかいかん）は、神戸市中央区三宮の神戸新聞社所有のビルディングである。
　　　＞1956年、それまで兵庫区新開地にあった神戸新聞、デイリースポーツの本社機能を中心に、場所がJR西日本山陽本線・
　　　＞三ノ宮駅の目前ということで、商業施設も兼ね備えた総合ビルディングとして開設され、地元市民から親しまれた
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E6%96%B0%E8%81%9E%E4%BC%9A%E9%A4%A8

　　　西日本新聞社
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE
　　　出資している主な放送事業者（主な関連会社を除く）
　　　株式会社ティー・ヴィー・キュー九州放送
　　　株式会社テレビ大分
　　　アール・ケー・ビー毎日放送株式会社 ；その他

【電突】毎日が創価との関係を指摘されファビョる　５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120633617/

JR西労＝JR総連系（公明党支持）

層化大出身者が毎日新聞に６名､日本経済新聞社に６名就職しています。
その他、日本を代表する超一流企業へ多くの卒業生を送り出している
http://www5.tok2.com/home2/sudati/soutaikakumei.html

訂正
毎日新聞は９名でした。

（共同通信） - 8月11日20時26分更新
７０ｍ手前枕木に最初の傷　福知山線脱線事故
＞事故調委によると、約７０メートル手前の枕木に残っていた傷はレールの間にあり、傷ができた経緯を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000213-kyodo-soci

[レールの間｣!の傷

今日のテレビ映画劇場ヤバ過ぎ

速度計に数キロの誤差＝精度向上など4項目建議へ−JR脱線・事故調

　JR福知山線脱線事故で、事故車両の運転台に設置された速度計が、実際のスピードより数キロ低く表示されていたことが25日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。事故調は速度計の精度向上など4項目について、北側一雄国交相に建議（提言）する。
　当初、事故調は8月中に中間報告を予定していたが、委員らによる議決は9月1日と決まり、国交相への報告と公表は同月上旬にずれ込む見通しとなった。
　事故調などによると、速度計の誤差は同型車両を使った走行実験で判明。全地球測位システム（GPS）センサーを設置し、試験車両の正確な速度を測定した結果、時速10キロに満たないものの、速度計にズレが生じていたという。
　事故調は「鉄道の速度計は自動車ほど正確ではない。安全の基本なので精度を確保する必要がある」として、建議を通じて改善を求める。

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、国土交通省航空
鉄道事故調査委員会は１１日、事故現場の枕木などの
損傷状況を公表した。脱線した快速電車（７両編成）の１、２両目
が衝突した線路脇マンションの手前約７０メートルの
枕木に最初の傷があり、手前約５０メートル付近のレール左側
には、脱輪した車輪で付いたとみられる連続した大きな損傷があった。
また手前約２０メートル付近には、レールの左側約３メートル
の場所に電車が通過した跡もあった。事故調委は、バランス
を崩して片輪走行を始めた電車が脱線した地点や経緯の特定を急いでいる。
事故調委によると、約７０メートル手前の枕木に残っていた傷はレール
の間にあり、傷ができた経緯を調べている。
　約５０メートル手前の脱輪跡は、前後に数メートルずつ続いていたという。
（共同通信） - 8月11日20時26分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000213-kyodo-soci
７０ｍ手前枕木に最初の傷　福知山線脱線事故

確かにスレタイが悪すぎるな。
悪ふざけにも程がある。

ageる奴らも非常識だぞ。

第三文明1999年12月号
第三文明99年12月号 定価500円（税込） ... 桜井 淳（技術評論家） 石川正男（筑波
www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc9912.htm


第三文明2005年8月号
『第三文明』2005年8月号. 戻る＞＞. 論苑. 脱線事故等からみる安全論. 桜井 淳（
www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0508c.htm

[第三文明」は○○系雑誌。
桜井氏は早期の段階で事故原因は急ブレーキと断定して目立っていた。

バカに何を言ってもわからないのは当たり前か。

>>732
そもそもウテシは走行中に速度計なんか見てないだろうに。
影響があるとしたらATSなどの保安機器の動作か。

>>737
同意。
ウテシは車窓を流れる風景などで
速度計を見なくても速度を体感できる。

つくばのＡＴＯダメ過ぎ(w

運転士の免許制度見直しへ　国土交通省

尼崎の脱線衝突事故を受け国土交通省は運転士のテクニックなどを定期的にチェックする制度づくりを進める方針を明らかにしました。
これまでの制度では運転士は一度、免許をとってしまえば、その後は鉄道会社がそれぞれの基準で個別にチェックするにとどまっていました。
しかし尼崎の脱線衝突事故では運転士の運転ミスが事故の原因のひとつとみられることから国土交通省は、すべての鉄道会社に運転士の技能や適性をチェックする専門家をおき定期的に国に報告するよう義務付ける方針を固めました。
またトラブルを起した運転士への再教育についても新たにマニュアルを作る方針です。免許制度の改正案はこの秋の国会に提出されるということです。

尼崎ＪＲ脱線　ブレーキ操作に１０秒の遅れ
睡魔襲った可能性も
　尼崎ＪＲ脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士＝当時（２３）＝のブレーキ操作を
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が分析した結果、現場の右カーブで確認されたブ
レーキ操作のタイミングの遅れは、約十秒だったと分かった。
事故前の宝塚駅では五、六秒、伊丹駅では二、三秒それぞれ操作が遅れていたことも判明。
短時間に三回の操作遅れが重なっており、兵庫県警や事故調は「（高見運転士が）断続的
に睡魔に襲われた可能性もある」とみている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050825/eve_____sya_____006.shtml

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>>740
運転免許の定期チェックは普通自動車の方でやってほしいよ。
たまにしか運転しない準ペーパードライバーとか老人とかマジで危ないだろ。

鉄道運転士の免許制度、改正へ　再教育方法は国管理強化
2005年08月26日19時49分

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200508260274.html
>免許取得の国家試験や合格後の適性検査の双方について、制度を改める
>ミスをした運転士の再教育方法も鉄道会社任せだったため、国の管理を強め、必要な法改正を順次、進める

運転士能力向上、鉄道会社に義務付け…尼崎事故教訓に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050826it12.htm

事故以来２０７系の機器故障がニュースになってるのにそちらは放置で
運転士にのみ国介入は?.設備の管理も国管理にしたらいいのに。
再教育を国が管理する民間会社なんてどこか､知ってる？

殺人運転士

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最近、高見運転士に対する論調が前より厳しくなった気がする。
「目がうつろ」が「居眠り」に変わったのもその一例で。
捜査の結論が「運転士個人の責任」の方向に向かっていることの表れでしょうか。
ここでいくら異議を唱えてもどうにもならないのが悔しい。

今後、同じ事を起こさないために、調査してそれでわかったことや得た事などを国交省や各鉄道会社に提言しているのを、マスコミは原因として取り上げ、さらに、国交省が運転士に責任を被せようとしていると言うバカまで現れる。

日勤教育とは運転手、車掌としての、再教育だ。
地獄で日勤教育を受けるということは、
つまり、運転手としての再教育を、死後に受けるということだ。
つまり、また運転手として復帰するということだ。
つまり、来世で運転手になるってことだ。
生まれ変わる前に、
垣内、井出らをタタリで呪い殺して、
その後は、望みどおり、
のぞみのエース運転手でも、
銀河鉄道のトップ運転手にでもなるがよい！！

あれだけミスを連発した後で居眠りとは‥たいしたもんだ。

ＪＲ西運転士に予備ブレーキ使用横行
通常時にも「使い勝手いい」と
　ＪＲ尼崎脱線事故で、死亡した運転士が緊急用予備ブレーキを急減速の目的で使っていたことが判明しているが、
ＪＲ西日本の一部の運転士が、通常運転で予備ブレーキを使用していたことが、運転士の証言で明らかになった。
予備ブレーキは列車を止めるための最後の手段とされ、ブレーキ系統の故障時のみの使用に限られている。
国土交通省は導入を計画している速度記録装置に予備ブレーキの操作履歴を加えることを検討している。
　ＪＲ西日本の二十代の男性運転士は「雨などで常用ブレーキの利きが悪い時に予備ブレーキを使った」と語り、
使用方法は「見習い期間に指導運転士に教わった」と説明。「報告義務のある非常ブレーキより使い勝手がいい」
とし、予備ブレーキ使用が特異なことではないと示唆した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050827/eve_____sya_____009.shtml

井出を引きずり出せ。
奴は悪の枢軸だ。

>>752
京橋の若手の間では常識の裏技

某私鉄でも

>>751
意識低下
→居眠り
→茫然自失

叩く気なら何とでもねじ曲げるわな

>>752
直予備常用をしているらしい書き込みを過去に結構みたな

西に限らず？

自民党も大手メディアも裏で操る創価学会”鶴のタブー”の恐怖支配
http://www.geocities.jp/fivescope0901/souka_taboo.html

高見の回復運転失敗でＦＡだな

しかし真に糾弾すべきは
　技術もモラルもない運転士を生み出した教育
　強引な回復運転なしでは守れないダイヤ
これらの元凶であるＪＲの体質だ

自民党も大手メディアも裏で操る創価学会”鶴のタブー”の恐怖支配
http://www.geocities.jp/fivescope0901/souka_taboo.html

○192 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 14:42:22 ID:HAfR3mT60
フジが思いっきり「運転手の過失」って方向で報道してるんだけど
いいのかな？こんなに飛ばして。

もし間違ってたら訴えられても文句言えないよな
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114406891.html

65 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 13:04:32 ID:jPvIhEvj0
運転手が在日なんじゃない？

今フジでやってたけど運転手が相当なDQNらしいね
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114401251.html

597 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 17:26:57 ID:8iEtYoVz0
もうTBSで模型作ったのか
仕事が速いなー

606 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 17:27:29 ID:YVOjl84p0
>>597
フジのほうが早かったぞ

832 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 17:39:02 ID:AtWqcq3C0
>>795
テレ東はCGと模型を駆使してやっていたよ　他局よりクオリティﾀｶｽだったww

882 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 17:41:18 ID:8OjZjpiU0 ?
なんなんフジの３ＤＣＧは。こんなのすぐに作れちゃうのか

【社会】踏切で立ち往生の車に電車が衝突。飛んだ破片の当たった女子中学生が重傷…千葉
1 ：無神経な男のクリスマスφ ★ ：2005/08/27(土) 15:50:06 ID:???0
　立ち往生の車に電車衝突、破片で中学生重傷・ＪＲ総武線

27日午前10時10分ごろ、千葉県八街市のＪＲ総武線八街駅近くの踏切で、
立ち往生していた乗用車に千葉発成東行き下り普通電車（6両編成）が衝突した。

乗客ら約100人は無事だったが、近くを歩いていた中学1年の女子生徒（13）が、飛んできた車の破片で頭に重傷を負った。

佐倉署は過失往来危険などの現行犯で、乗用車を運転していた近くに住む会社役員山本昇容疑者（65）を逮捕した。

調べでは、現場は遮断機と警報機のある踏切。同署は山本容疑者が無理に踏切に入ったとみて状況を調べている。

ＪＲ東日本千葉支社によると、総武線は上下計8本が運休、6本が最大約1時間15分遅れ、約3500人に影響した。

ソース
NIKKEI NET：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050827STXKG013927082005.html

眠いモンは眠い！！　未完の大物運転士だったんですか？ｗ

NEWSゆう

福知山線事故、中間報告を国交相に６日提出
[読売新聞]

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20050901i113.html

ＪＲ姫新線踏切故障　バックアップ機器作動せず
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034052sg200510011000.shtml

公表前の説明遺族らが要望　ＪＲ脱線中間報告
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034047sg300509011000.shtml

未完の大物が通勤電車を運転するなんざ迷惑以外の何者でもない

(その１）
毎日新聞） - 8月11日21時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000119-mai-soci

>現場の測量結果などから、枕木や線路、線路脇の電柱など鉄道施設の損傷状況などを調べた。傷がついていたのは、電車が衝突した電柱の手前約１０メートルで、事故で止まった電車の最後尾付近。コンクリート製枕木の一部が欠けていた。車輪で削られた跡とみられる。
>事故直後は脱線地点について、マンション手前約６０メートルとされていた

（その２）
(質問）上記の記事と５月１０日毎日新聞には｢電柱の１０メートル手前で､砂煙がポッと
　　　　上がったのを見ていた」と事故電車が突っ込んだマンションとは別のマンション
　　　　高層階にいる住民が目撃していたと掲載されています｡この時は最初の脱線痕は
　　　　電柱の手前約２メートルの枕木についていた､と記事にあります。
　　　　事故調はこの砂煙を排障板がビニールのりで固めた線路脇のバラストを引っかき
　　　　砂利を巻き上げた際に出た砂煙と判断｡後続の車輪がレールに乗ったバラストを
　　　　踏み潰し白い粉が付着したと見ている､JR西が事故当日､粉砕痕がみつかったと発表
　　　　した地点と一致していた。（ここまで毎日新聞から引用）
　　　　（ここから疑問点をあげますと、あちこちのサイトをみているとレールに残った
　　　　　白い粉がレールに巻き上げられた粉砕痕だとすると､枕木にも粉砕されないで
　　　　　残っているバラストが残っていても良さそうだが､写真からみても１個も残ってない
　　　　　のは不自然との指摘がありました。
　　　　　２ちゃんの事故関連スレで事故前乗客の証言で｢花火が爆発するような音を聞いた」
　　　　　との乗客の証言､｢プラスチックのやけたようなにおい」がした､との証言があったそうです。
　　　　　最近の新聞記事によると､枕木の最初の傷は事故マンション手前７０メートルのレールの
　　　　　間の枕木にある傷だそうです｡以上のてんを総合するとどういう事態が､想像できるでしょうか？
　　　　　是非教えて下さい。
　　　　　

>>769
彼女はその太く禍々しい存在を口に含んだ。
まで読んだ

ここはたかみー萌えのためのスレです
スレタイはカムフラージュ

　明覚駅（八高線）　キハ１１０を方輪走行させて突っ込めるな
　　気動車は車体が重く（機関、変速）最高速度も限定されてる
　　方輪走行条件計算して達成だ！
　築堤から７９ｍ跳躍が必要だし　

５日午後６時３５分ごろ、横浜市緑区上山町にあるＪＲ横浜線の踏切近くの線路内で、近くに住む
無職金子千代さん（７８）が、東神奈川発八王子行き普通電車にはねられ死亡した。
緑署は、金子さんが逃げた犬を追い掛けて線路に立ち入ったとみている。

同署の調べでは、現場は遮断機と警報機のある踏切の近く。線路内を走っている女性と、女性の
前方を逃げていく犬を運転士が目撃していた。

引用元：共同通信　2005/09/05
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090501003043
秋田魁新報社　2005/09/05
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005090501003043&genre=national

☆★高見運転士は上記の記事と同じシュチュエーションで急ブレーキをかけたと思う。
　　北近畿の特急運転士は踏み切りから250メートルの地点で異常を示す信号を発見。
　　非常ブレーキをかけ､停車した､という記事がある｡踏み切りから250メートル事故
　　現場方面にいくと緩和曲線の開始地点｡犬をつれた人を開始地点で見つけ､急いで
　　ブレーキをかけ作動したのが30メートル地点､だと思う。

>>773 妄想乙

事故調の中間報告が出たというのに何で盛り上がってないの？

http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/news.asp

もう飽きちゃった〜♪

　慰霊碑をマンション前に建立すべきです
　　偉大な高見君

異常な運転

13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/07(水) 00:41:29 ID:yjpL7GZ+0
衆院選広島６区に無所属立候補中のライブドア堀江氏が６日、東京都内の日本外国特派員協会で講演。
堀江氏の「大統領制を望む」との発言に、別の外国人記者から
「大統領制、共和制ということは、日本の天皇制の終了を提唱するのか？」と追加質問され、

「天皇制は実際、象徴であるだけですからね。その、ま、これこそ結構面倒臭い問題なんで、、、だけ
ど、別にそんなみんな気にしてないでしょ？別に権力があるわけでも何でもないし」と回答。

それに続けて「確かに憲法見ると、天皇は日本の象徴であるというところから始まるのは、僕らにとっ
てはものすごく違和感を感じますよ」「そこについて歴代の首相、内閣、議会が変えようとしないのは
多分、右翼の人たちが怖いからだと思いますけどね」と発言した。

ところが、毎日ーMSNサイトでは、谷川貴史記者が、記事タイトルを

1の続編
堀江貴文社長：『天皇は日本の象徴』に違和感、大統領制に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050907k0000m010016000c.html
とした上で、

＞天皇制について「憲法が『天皇は日本の象徴である』というところから始まるのには違和感がある。
＞歴代の首相や内閣が（象徴天皇制を）何も変えようとしないのは多分、右翼の人たちが怖いから」
＞などと指摘した。

と、天皇制そのものについて堀江氏が違和感を感じているといったトーンで報道。「（天皇制は）誰
も気にしていない」などの前後の発言は省かれている。

ソース：（記者の質問部分は英語）
http://www.videonews.com/　より、9/6の堀江氏の映像を参照（39分頃から該当発言）

結局、事故時は
非常ブレーキは作動無に近い状態なんですよね
非常ブレーキをカーブ途中で作動させてるなら
バランスを崩すし、バカなことことをと思うが
これを使ってなくて
４０km/h超だけの理由で
脱線転覆するものなのか？
それを是とするなら
我々は、日常、脱線限界に近いところで
電車に乗せられてる訳だが
どう考えても不自然に思えるのだが・・・
車両の足廻りに故障でもなかったのか？

>>781
専門家によるとぼるすたれす台車をつかっている電車は危険らしいね
重心が高いし不安定だから少し速度オーバーすると脱線するそうだ

永瀬氏によると現場の70キロ制限を90キロで走行しても横転の危険があるらしいぞ。
遠心力で乗客が振られることによる重心移動の影響とか書いてたけど、
そんな素人でも考え付きそうなことを今まで検証してなかったのかな。

>>782
それを言った人は「専門家」じゃないな、少なくとも。
だいたい誰かは一発で分かってしまったが。

あっ
784は専門家みたいだぞ
784はどういうメカニズムで
脱線転覆までに至ったと思うの？

【社会】「同じ事でも、新聞社・テレビ局で報道内容に違いが」 毎日新聞など使い、講演会…津
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/07(水) 11:04:06 ID:???0 ?##
★講演会：毎日新聞など活用、報道の違いを紹介−−津　／三重

・津市の私立セントヨゼフ女子学園教諭、北川保さんが４日、同市で開かれた
　県各種学校総連合会の研修会で講演し、毎日新聞などを活用して新聞報道に
　ついて紹介した。

　講演会には、洋裁や珠算、簿記などの各種学校の教師ら約５０人が参加。

　北川さんは、同じ出来事でも各新聞社やテレビ局の報道内容に違いが出ることや、
　同じ新聞社でも名古屋と東京では記事の扱いが異なることなどを具体的に説明した。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20050907ddlk24040050000c.html

>>786
キリスト教の学校は莫大な助成金もらって国費で布教してやがる

（その１）
（共同通信） - 8月11日20時26分更新
７０ｍ手前枕木に最初の傷　福知山線脱線事故
＞事故調委によると、約７０メートル手前の枕木に残っていた傷はレールの間にあり、傷ができた経緯を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000213-kyodo-soci

◎最初の傷は｢（マンションから）７０メートル手前の枕木に残っていた｡レールの間にあった」
　とかかれている｡しかし､５月１０日毎日新聞１４版には最初の脱線痕は､電柱の手前約２メー
　トルの枕木についていたがマンション手前までのバラストなどには快速が滑走した痕跡はなく
　これも附合していた､と記事にあります。電柱はマンション手前５６メートルの線路脇にあると
　説明されています。

（その２）
つまり､毎日新聞の５月時点では最初の脱線痕は５６＋２＝５８メートル（マンション手前から）
　にあったと断定している｡他の新聞も同じだったと記憶している｡警察、事故調､JR西､マスコミ
　が注視していたのに､｢何故今頃（重要な）脱線痕の変更が発表されたのだろう。」
　５月１０日の記事には損傷電柱１０メートル前で砂煙、と見出しにあるから
　　５６＋１０＝６６メートルで砂煙､其れより前に７０メートルの地点でレールの
　間の枕木に最初の傷がある、ことになる。なんで今頃？
　

＞４０km/h超だけの理由で
＞脱線転覆するものなのか？

あのカーブに40キロ超で突入したら脱線するだろうよ。
脱線せずに曲がりきれても乗客は吹っ飛ばされてケガするね。

>>790
＞脱線せずに曲がりきれても乗客は吹っ飛ばされてケガするね。

そうならないための制限速度であって
まさか脱線はしないとみんな思ってたんじゃないの

＞まさか脱線はしないとみんな思ってたんじゃないの

そのとおり！

じゃあやっぱ高見の無謀運転が原因じゃん！

まともな設定なら
制限速度４０km/h超では
速度超過にはさせても
脱線にはさせない罠

>>787
私学助成は憲法違反と言われている。こんどの選挙とその後４年間で日本の５０〜
１００年の国家システムが変わるそうです｡（大沢弁護士がテレ朝日で）
皆選挙に行こうな！

どこに投票するとどう変わるのかを具体的におながいしまつ

つうか、様々な軌道条件、様々な運行条件の下での脱線、横転限界速度のシミュレーションとか、
日ごろからやってないものなのか？

どういう条件で何キロ出したら転覆の危険があるのかについて、
鉄道会社も専門家もまともな知見を持ってなかったとしたらそれが怖いんだけど。

>>797
今回のケースでは意味ないね
R300のカーブに110キロ以上のスピードを出して
ノーブレーキで突っ込んでいくケースまで
シュミレーションしろって言うのか？

無理。

>>798
ハァ？
当然だろ？
１３３km/hでも大丈夫なシュミレーションだったはずだろ？

>>798
転覆限界点がどこにあるのかってのは重要な知見じゃないのか？
133キロにしても事故後にあわてて出した値でしょ？
R300なら何キロで転覆するか、誰も知らなかったとしたら異常だと思うが。

>>799
当然？
今回みたいな常識を逸脱した基地外の運転まで想定していたら
天文学的な数のシュミレーションが必要だな

＞１３３km/hでも大丈夫なシュミレーションだったはずだろ？
ちゃんと新聞読んでるか？
その数字はな、気象条件を一切無視して、しかも乗客ゼロを
想定した、まったく意味のないシュミレーションなんだよ。
聞きかじりを鵜呑みにすんなよ。

>>800
確かに上層部がそういう大事なことを知らないのは問題だと思う。
でも現場で毎日運転しているプロのウテシなら経験で分かるハズ。
転覆限界点を知っているからといって、その転覆ギリギリの
限界スピードで走り抜けるウテシは居ない。

>>801
その線区を走行する車両の限界性能付近までは検証するのが当然じゃないのか？
それに各条件（乗客、気象等）ごとの限界速度のあたりをつけるだけならそれほど多くの試行が必要とは思えないが。

>>800がいう事は正しいのでは。
俺は小さい頃、ウテシってカーブの位置を把握していてえらいな、
と思ったけど、度忘れしたらどうなるのかと不安に思っていた。
その不安について、倍近い速度を出さないとまずは脱線しない
から大丈夫、だとか車掌さんが言っていたような。
ずいぶん昔のはなしだけど。

>>802
そりゃ普通はそんな馬鹿な運転はしないだろうけど、
自分の運転している車両の限界を知っているのと知らないのとでは、
普通じゃない状態での対応にも違いが出るでしょ。

仮定の話だが高見も90キロでも転覆の危険ありと知っていれば、
無謀な運転をしなかったかもしれない。

>>803
それは同感。

なんか話が微妙にかみあってないかも。
漏れも基本的に>>797,800,803に同意。
ただ、今回のような基地外沙汰の運転までは普通は想定しないし
出来ないだろうということ。
だから、車両の限界性能付近までシュミレーションしたところで
今回の事故においては意味はないんじゃないのか？
ということが言いたかった。

>>801
あなたたちの世界では異常でも
世間一般には、設計では安全率というものを考慮するのです。
特に人命に関わらないところであれば２倍くらいにつめたりするけども
人命に関わったりする場合には、５倍くらい見たりとかするの
それをたかだか制限速度を、言わば、安全率１を超えた程度で
天文学的なシュミレーションとは？
　最近の鉄道業界では

　　　　　　制限速度超過＝脱線

　　　　　という設計を常識として行っているのですか？

>>805
単純に寝てたんだと思います。

やはりATS/ATCで制限速度以上で進入出来ないようにしない限り防止出来ませんよね。

車掌弁引いてたってのはマジなのか？
理由が全く分からないんだが。

異常な運転を繰り返してた高見運転士
精神的にも技量的にも余りに未熟で運転士に固執するべきじゃなかった

回送列車で宝塚駅進入時、４０�q/h制限の転てつ機へ加速しながら
６０�q/h以上の速度で出つっこんでるが、この時点で脱線していれば
１０６名の方は死なずに済んだのにな。
それにしても高見君は完全に病気だな。SASかナルコレプシーという
立ったまま寝れるような。車掌時代も寝ていて処分受けてるしね。

http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/report/経過報告２.pdf

鉄道の事を知らないのに鉄道専門家面している人　→　詐暗い
ボルタレス台車への責任押し付けで一生懸命な人　→　冷蔵庫

↑暗すぎ
ずいぶん視野が狭そうで
こちらが心配になる

>>813
おまえ、中間報告が出たからやってきた他板素人だろ（ｗ

寝てると慌てて車掌弁引くのか？
精神的におかしくなってしまってたような気がする。

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　[￣二.￣|　[二⌒二]　　　 ／￣7　[二￣二]　 [二二￣|
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　＼＼/ /　 [二__二] 　 ／ 　 l´　　 　 |　|　 　　　　／／
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　　>　く.　 ┌──┐ く,／!　 !　　　　 |　|　 　　 ／　く
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　∠／＼＞ l_二二_｣　　　 |＿|　　 [二＿_二] ∠／＼_＞
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}

　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　 |　 唯　　　一　　　神　　　又　　　吉　　　イ　　　エ　　　ス　　　！
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　|　腐った日本を救えるのはネ申しかいない。９月11日は又吉イエスに投票すべきだ！　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　＜　 投票しない者は！唯一神・又吉イエスが地獄の火のなかに投げ込むものである！！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　　　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　

世界経済共同体党 †
http://www.matayoshi.org/index.html

>>815
何それ?
転覆後の暗がりの中で
なんとかしようとして引いたとか？

車掌時代を懐かしんでいたんだよ

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。

↑
論理的な事件解決をされると困る奴がいるのか
人格否定しか出来ないとは
もはや人間ではないな・・・

>>８００
事件カーブは３年位前転覆実験していると事故後新聞に出てました

>>822
それが本当なら
非常ブレーキ等を使わない１３３km/hでの脱線速度というのは
実績値ということになり、１１０km/h超での脱線転覆というのは
車両故障等しか考えられないということになってしまうが・・・

転覆前だよ。
つーか手前の駅での話。

↑は818へのレスでした。

折れは207系の故障を疑うぜ
ブレーキ系統の不良だろ？どう考えても

まあTウテシの責任にしちゃえば、問題なく207系が使えて嬉しいだろうな

禿銅

まだブレーキ故障説を信じるやつがいるのか。
客を乗せてるのに故障してる車両で運転続行すること自体がＤＱＮだし。
「日勤が怖くて指令に言えなかった」と主張する奴もいるが
もしも事故を起こさずにあの日を無事に乗り切れたとしても
車両点検のときに故障が見つかって、
「なんで言わないんだｺﾞﾙｧ！ブレーキ故障のまま運転したのかｺﾞﾙｧ！」
で、どっちにしても運転士生命あぼーん。

>>823
>非常ブレーキ等を使わない１３３km/hでの脱線速度というのは
>実績値ということになり

なにいってんの？
3年前の走行試験と133km/hという数字は全然関係ないじゃん。

営業運転中の快速電車や特急電車などに機器を積み込み、
制限時速の７０キロ以下で走行させ、車輪にかかる垂直方向の荷重（輪重）や
遠心力による横方向への横圧を測定するなどして「脱線係数」を調べた。
輪重、横圧とも２０７系が最も小さく、脱線につながる数値は検出されなかった、としている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200505/da20050526_01.htm

ハァ？
その試験により脱線係数が導き出されて
その係数により脱線速度１３３km/hが算出されたんだろ？
言ってることがわからないが？

よく読むと面白いことも書いてあるな
輪重、横圧とも２０７系が一番小さいということは
外力等を受けると
２０７系が一番脱線しやすい車両ということか

>>828
実際に、ブレーキの1〜6が故障したまま運転させられたって記事が知場銅牢のHPにあるんですけどね
指令に逝っても、支障ないから7と8のみ使用で運転継続させられたらしい

↑
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6105.htm

70キロ以下の実験だから、遠心力で乗客が外に振られることによる重心移動の影響が抜けてるのでは。

>>830
上の方でも誰か書いてるが、133km/hの数字は
気象条件無視・乗客ナシで弾きだしたもので
全く無意味なものなんだがな。
今回の事故と133km/hを無理やり結びつけたがるﾔｼがいるけど
わけわからん。

あたりまえだろ
発表時に上層部も
誤認識したように
高見も、まず間違いなく誤認識していたであろう
そんなに気象条件や乗客有無で条件が変わるのなら
その値を皆に認識させて伝えておくべきであろう
間違えた認識を皆にあたえた上での設計
輪重・横圧の一番小さく、脱線しやすい２０７系
起こるべくして起きた事故だな

モナーを救え!@鉄道総合板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126282623/
２ｃｈの愛すべきキャラ、モナーがのまネコになって営利目的で
売られている…
喪前ら、それでいいのか？

１３３ｋｍという数字が正確かどうかの問題じゃなくて
ともかくＪＲはそういう認識で電車走らせてたってことだろ

>>831
禿銅

>>832-833
司令室側は運転士が電話に出なかったと逝っているが本当にそうだろうか？
変なタイミングで電話してからブレーキかけるのが遅くなってしまったとか、
ブレーキ故障を報告したのに無理やり走れと指示していたのではないかとか。

司令室との電話のやりとりって記録に残らないもんなのかなぁ。っていうか、
もしそうなら、今後それらの記録を必ず残すよう義務化せなあかんのちゃうかと。

（記事）
【社会】福知山線脱線事故の中間報告、国交省が遺族に説明へ
福知山線脱線事故の中間報告、国交省が遺族に説明へ

　ＪＲ福知山線脱線事故を巡り、国土交通省は９日、事故の遺族を対象に、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が６日に公表した調査の
「中間報告」の説明会を開催することを決めた。近畿運輸局が今月中旬の日曜か祝日に開催する方向で日程調整を進めており、ＪＲ西日本を通じて遺族側に通知する。

　説明会では、現段階で判明している事故の概要について、中間報告をもとに事故調関係者から説明する方針で、質疑も受け付ける。
（2005年9月9日23時28分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050909i315.htm

（記事B)
運転士に何が
降格恐れ？　居眠り？　「心と体」今後の焦点

　ＪＲ西日本・福知山線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が６日に公表した中間報告は、高見隆二郎運転士（死亡）が異常運転を行った原因には言及しなかった。

　危険なカーブにノーブレーキで突っ込んだ（以下略）
（意見）記事の中で筑波大学教授谷川氏は高見運転士が以前｢居眠り｣していたと断定していましたが
　　　　週刊ポストの記事では｢車内で歩いているとき」の状態を指摘されたとある｡週刊ポストの
　　　　記事がでたらめなのか?記事からどうしても高見運転士の責任にしたいようだ。誰も抗議する
　　　　人がいないからいいように書かれている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200509/da20050907_01.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050910k0000m040055000c.html

841の記事は日曜の選挙前､マスコミが最も注目しない時期ですね

>>842
宮内庁：「女性自身」の皇室記事に抗議、訂正求める

列車事故となんの関係が？

>>844,みなさん
貼り間違えでした｡以下の分が正しい。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200509/da20050907_01.htm

>>840
電話？

>>832,833
HPにいったけど､探し当てられませんでした｡ブレーキが故障してもそのまま運転した
というのは､雑誌で運転士の談話として読んだ事があります｡どの雑誌かは図書館に
行かないと分かりませんが・…｡指令の指示とは書いてなかったし､どのブレーキを
使ったとも書いていませんでした。

>>832-833
そのページ読んだけど、
＞指令に逝っても、支障ないから7と8のみ使用で運転継続させられた
なんて話はどこにも書いてないけど。
読み方によってどうにでも解釈できるな。
折れは、1〜6ノッチのブレーキが効かない現象が起きた車両が
その後も運転継続したとは、その文章からは読み取れなかった。

それに、この話と福知山線脱線を同列に語ってもな。
そもそも事故車両のブレーキは故障してないし、
それ以前に高見は宝塚のミスやオーバーランなど
指令への報告義務を怠った上に、指令からの応答も無視している。
パニック＋プチ鬱状態だったんじゃねーの？

↑
×1〜6ノッチのブレーキが効かない現象が起きた車両が
○1〜6ノッチのブレーキが効かない現象が起きた当該車両が

【ミスの処理のされ方について】
（引用）http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10244/1024491735.html
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/22 01:59 ID:zucJ3+rS

>>70
束は最後部がホームを行き過ぎなければ、基本的にマル。
最も某厄員はホームを行き過ぎた停車駅通過も
ユニオンパワー（見えない力とも言う）でマルにしたがね（Ｗ
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/06/22 10:52 ID:HecPaDSv

ユニオンパワー（見えない力とも言う）でマルにしたがね（Ｗ


「マル体質」…困ったものだ。
当直・指導なんかに厄員を集中投入しているから、やりやすいんだろうね。
厄員は何をやらかしても許されるからね。
組合活動が本業、仕事はアルバイトなんて言ってるアホもおりますからな。
そして、事故・阻害を起こして、お得意のモミ消し工作…。その繰り返し。

80 名前： 木公山奇日月（仮名） 投稿日： 02/06/22 14:14 ID:xx4tyZQT

>>74
そう言えば以前、東京支社の某運転区で
停車駅を通過しちゃった地本大物！？厄員がいたっけ。
その前から色々やってくれちゃってたらしく、乗務を降ろされ、
乗務してなかったのがいたなぁ・・・。
ユニオンパワー（見えない力）でもどうにもならないとまで言われ、
乗務員は危険だから駅などに配置転換という噂もあった。
が、しかし、しっかり車掌区に転勤になったみたいで。
やっぱりユニオンパワー（見えない力）って言うのはあるんでしょうかねぇ。
しかも、組織力が弱まっているという本社そばの区に転勤。
世の中、何が正しくて何が間違ってるんでしょうね。
茶髪・金髪という外見だけで工場・検修へあぼーんされてる人が
いるって言うのに、中身に問題がある人が穏便に扱われてるこの会社。
そのうち大変なことになるぞ！（もう遅いか！？）

447 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/07/16 23:34 ID:00c83dkm

パパー、ボク会社でお酒飲んだのバレちゃったよー。
ボクが全然悪くないよ。ボクを誘ったヤシが全部悪いんだよー。
このままだと重い処分が来ちゃうらしいから、
パパのユニオンパワーで何とかしておくれよう！



448 名前： ↑ 投稿日： 02/07/16 23:43 ID:thY5txj6

パパ＝熱血厄員
息子＝潜在組合員ってか？（ｗ。

ユニオンパワーもパパも力もなかった高見

車両故障というと
濡れの自動車はエアサスが潰れてしまったのだが
２０７系のサスペンションというかバネのような物は
どのように出来てるのかな？
それらの故障で車両バランスを崩すようなことはないのかな？

>>854
蛇行動
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/truck/truck.htm

>>855
ヒョエー
勉強しまつ

まあ、今回の事故では速度超過はイクナイことで
超過してしまった原因は追究する必要がある一方で

昔は、制限速度の２倍近くまで脱線転覆は
持ちこたえられると思われていたのに
それをずっと下回る速度で転覆してしまったかを
追求することも非常に重要でないかと思われる

＞事故車両のブレーキは故障してない

なんでこれが言い切れるのか不思議だな
高見が操作したが効かなかった可能性も0％ではない
あそこまで損傷が烈しいと、運転台のレバーの位置もグチャだし

>>856
昔の常識は今の非常識
「倍の速度まで大丈夫」って言葉は現場で直接先輩から聞く以外には教えられない。
車体も全体的に軽くなってるのに倍まで持ちこたえられないよ。新幹線は軽くなる代わりに空気抵抗を抑えるために車高を低くしたからある程度は耐えられるだろうが。

>>857
操作記録がなければ動作したことはありえないだろう。

　捏造報道に揺れる朝日新聞が、衆議院総選挙の富山３区に関する報道で、各候補者の動向を伝える中
自民党候補についてだけ触れていない記事を掲載していたことが明らかになった。

　問題の記事は、電子版に10日付で掲載された富山県内の候補者の動向を伝えた”「あと一票」最終舌戦　
１２氏、追い込み懸命”と題したもの。
　富山３区から出馬した国民新党、社民党、民主党、共産党の４候補者については報じているものの、
自民党の候補者についての情報だけが報じられていない。

　もし意図的に自民党候補者の情報だけを掲載しなかった場合、新聞紙の選挙報道における公正性を定めた
公職選挙法第148条および同条の２に違反する可能性がある。

（取材　ブルーベリーうどん）


該当記事　http://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/toyama/TKY200509100212.html

>>858
>昔の常識は今の非常識

自慢気にそんな言い方して威張るなよ！
昔より安全率が上がっているのならわかるが
安全率が下がっていて、それをさも当然とはどういうことだ！

秀同！
だいたい車両が昔より軽く作られていて
脱線速度が落とされているなら
なおさら、ブレーキが効かなくなった場合に備えて
速度を落とすATSを充実させておく必要があるはず
さらに悪いことには、速度アップまでして
死に急ごうというのか？

>>860
昔ってのも10年20年前ではない
50年60年以上も前のことだろ

今は曲がりやすくなって快適さが確保できるからその速度のままなだけ。
ポイントもSLが通る際の制限が45であったり60であったりするだけ。
だいたい、制限速度を守ろうとしないのがバカ。

ブレーキが効かない場合に備えて速度を落とすATSを充実させる必要がある？
ブレーキが効かないならあっても意味ないだろ

ブレーキには二種類あるのを知らんのか

だから2種類あろうが3種類あろうが、全滅って可能性も0％ではないわけで・・・所詮機械だ

いずれにしてもあのような危険なカーブに
地上子をばら撒かなかった酉の過失は大。

暴走運転士

563 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:49:06 ID:pwJqhNfJ0
あとは死者とけが人が増えていくだけだろうから
徐々に普段の番組にもどってるな


んでもフジはクウキヨメ
578 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:49:38 ID:1drmwObW0
フジテレビは脱線事故のニュースをやらずに笑っていいとも！を平気で
放送してる場合か。大勢の乗客が亡くなってるのに笑っていい番組を放送
し続ける神経には笑っちゃうよ。

940 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 13:01:19 ID:pwJqhNfJ0
フジきたねぇ



そこまでして笑っていいともをする必要性を感じないぞ
バラエティなのに・・

同じ「電車」という共通点で尼崎事故と電車男の関連ネタをもっと

★合同慰霊祭、運転士も対象　「一緒にしないで」の声も

・兵庫県尼崎市のＪＲ脱線事故の合同慰霊祭「慰霊と安全のつどい」を２５日に共催
　するＪＲ西日本や兵庫、大阪両府県などの実行委員会は１２日、神戸市内で開いた
　第２回会合で、慰霊の対象を高見隆二郎運転士＝当時（２３）＝を含めた１０７人と
　することを決めた。
　事故の主原因は速度超過であることが国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
　調査などで明らかになっており、運転士を慰霊対象とすることに遺族から異論も
　出ている。

　会合では、慰霊祭当日に尼崎市の会場のほかＪＲ大阪駅構内などに、一般用の
　記帳所を設けることも決まった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000293-kyodo-soci


‥ま、高見が殺したも同然だからな。成仏できそうにないな。

都】「脚が悪いのでゆっくり渡りたかった」と踏切の非常ボタンを押して電車を止めた無職の男（７７）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126525515/l50
　「脚が悪いのでゆっくり渡りたい」と踏切で非常ボタン

１２日午前８時ごろ、京都市東山区福稲岸ノ上町で、ＪＲ奈良線踏切の非常ボタンが押され、
近づいていた奈良発京都行き快速電車が急停止した。踏切に異常はなく、電車は約３分後、運転を再開した。

京都府警鉄道警察隊員が踏切近くにいた男に事情を聴くと「脚が悪いのでゆっくり渡りたかった」とボタンを押したことを認めたため、
鉄道営業法違反の現行犯で逮捕した。

東山署の調べでは、男は住所不定、無職（７７）。現場周辺の踏切で相次いで非常ボタンが押されたため、
鉄警隊員らが周辺を警戒していた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091237.html
☆★☆★＞現場周辺の踏切で相次いで非常ボタンが押されたため、・・・・・・

>>871
横断歩道じゃないんだから…

★ＪＲ西社長、説明会出席を正式拒否＝遺族ら「誠意ない」と批判−列車脱線事故

・ＪＲ福知山線脱線事故の遺族らでつくる「４・２５ネットワーク」が計画している原因究明の
　ための説明会について、ＪＲ西日本は１３日、出席できないとする垣内剛社長名の
　回答を書面で同ネット側に手渡した。

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050913182616X493&genre=soc

★尼崎市の負担約５千万円　脱線事故、ＪＲに請求も

　兵庫県尼崎市で起きたＪＲ福知山線の脱線事故で、市が事故に関連して負担した人件費や資機材購入の
費用が計約５０００万円に上ることが１４日、分かった。市は「自治体の本来業務の範囲を超える支出があれば、
ＪＲ西日本への請求も検討する」としている。

　市は事故が起きた４月２５日から５月上旬まで災害対策本部を設置、延べ約２２００人の職員を救助活動や
交通整理のために動員した。市財政課によると、事故関連費用のほぼ半分に当たる約２５００万円は
職員の超過勤務手当。

　このほか、テントや救助服など消防局の資機材の買い替え費用約２０００万円や、遺体安置所になった
市記念公園総合体育館の使用料約４００万円などが含まれている。

　財政課は「厳しい財政状況の中、（５０００万円という額は）費用として決して小さくない」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000194-kyodo-soci

【社会】パトカー踏切に閉じ込められ　遮断機押しのけ脱出　快速電車止める…秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126602794/
１３日午前１０時４０分ごろ、秋田県横手市睦成のＪＲ奥羽線踏切で、横手署のパトカーが踏切に
進入したところ、遮断機が下りて閉じ込められた。

運転していた地域課の男性巡査（２９）がパトカーに乗ったまま遮断機を押しのけて脱出したが、
踏切の緊急停止システムが作動、秋田発新庄行きの快速電車が踏切手前で約３分間停止した。

巡査は交番勤務で、１人でパトロール中。「警報機の音は聞こえず、警報灯の点滅も目に
入らなかった。電車を止めてしまい大変申し訳ない」と話しているという。

引用元：共同通信　2005/09/13
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005091301005435

横浜線でブレーキに不具合
　13日午前7時半ごろ、ＪＲ横浜線小机駅構内で、橋本発東神奈川行き上り普通電車（8両編成）の運転士が、ブレーキの利き方が通常よりやや弱いことに気付き、同駅で運転を打ち切った。
　乗客約2100人は後続の電車に乗り換えた。ＪＲ東日本横浜支社で原因を調べている。

http://www.kanalog.jp/news/jiken/index.html

社会】「考えごとしていた」と運転士　ＪＲ吾妻線で駅通過
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126778295/l50

　１５日午前１１時１０分ごろ、群馬県吾妻町原町のＪＲ吾妻線群馬原町駅で、万座・鹿沢口発上野行きの特急「草津４号」（７両編成、乗客約１２０人）が、
ホームを約３６０メートル通過して停車した。けが人はなかった。

　ＪＲ東日本高崎支社によると、車掌が時速８０キロから減速していないことに気づき、約２０メートル手前で非常ブレーキをかけた。
運転士（２９）は「考えごとをしていた」と話しているという。

　乗車予定の６人はＪＲが用意したタクシーで群馬原町駅から中之条駅に移動した。特急は１９分遅れで現場を出発した。

http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200509150277.html

社会】"夕刊フジが目撃スクープ" 電車手放し運転…ＪＲ埼京線
ＪＲ東日本埼京線で、運転士が常に手をかけるべきブレーキから手を外し、片手運転や
　手ブラ状態で運転をしていたことが１５日、わかった。専門家も「踏み切りもあるので、
　ブレーキから手を離すべきではない」と指摘。怠惰な運転の一部始終を夕刊フジの
　カメラが捕らえていた。

　問題の運転があったのは１３日午後の埼京線川越発、りんかい線直通の新木場行き
　下り快速電車。電車は２０５系都市近郊型の電車で、昭和６０年３月から導入が開始。
　マスコン（アクセル）を左手、ブレーキを右手で操作する「ツーハンドル」型となっている。

　夕刊フジ記者が午後３時２０分すぎに新宿駅から乗車。直後から運転士の不自然な
　行動をキャッチした。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091502.html
　※Ｗｅｂ上での本文はここまでです。

※画像ＵＲＬ：　片手で運転する運転士＝１３日午後３時半すぎ、ＪＲ埼京線
　http://img.zakzak.co.jp/top/2005_09/image/t2005091502saikyo1.jpg

DQNDQN

>878
この記事を書いたヴォケ記者は、車運転するとき
いつもブレーキに足を乗せてるのか？

＞片手で運転する運転士

完全に自転車やバイクと勘違いしてるな。

>878
この記事を書いたヴォケ記者は、車運転するとき
いつもブレーキに足を乗せてるのか？

＞片手で運転する運転士

完全に自転車やバイクと勘違いしてるな。

高見も電車をクルマやバイクと勘違いしてますた
クルマならR300のカーブを130�`で曲がれるので、電車も同じだと思ってますた

ショートカットして尼崎に行こうとしただけｼﾞｬﾏｲｶ

>>880
線路上に異物を視認して急制動した場合、手を添えている時とそうでない時で停止位置に
どれくらいの差がでますか？

>>884
道路上に異物を視認して急制動した場合、ブレーキに足を添えている時とそうでない時で停止距離に
どれくらいの差がでますか？

>>885
0m

HAGE

尼崎脱線事故の中間報告が各新聞社で記事になっていましたが琉球新報と沖縄タイムス
の社説が全国紙と少し違っていましたので参考にして下さい。
琉球新報http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-6243-storytopic-11.html９月７日
（前略）
その中で（尼崎脱線事故の中間報告の意味）ＪＲ西日本で運転上のミスなどによって
改良型列車自動停止装置（ATS-SW)が作動し非常ブレーキで列車が停止したケースが
２００４年度４６件もあったことが明らかにされた。ATS-SWは停止信号の手前の装置
を通過した際、警報がなり、５秒以内にブレーキ操作しないと非常ブレーキがかかる
仕組みになっている。
ＪＲ東日本とＪＲ東海の改良型ATSの路線では０４年度、非常停止は確認されていない
事から、ＪＲ西日本の安全管理の不備があらためて浮かび上がった｡ＪＲ東日本などで
はおきていないことが　何故西日本で４６件も起きたのか？

沖縄タイムス９月７日
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20050907.html#no_2
　ＪＲ西日本で二〇〇四年度、運転士のミスなどで改良型列車自動停止装置（ＡＴＳ―ＳＷ）が作動し、非常ブレーキで列車が停止したケースが四十六件あったことも分かった。

　事故の背景にある安全管理の不備をうかがわせる事実だ。これらの原因もその時点で突き止め、有効な対策を取る必要があったはずだ。（後略）

http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200509/da20050907_01.htm
筑波大学の谷川武・助教授（社会健康医学）は、「高見運転士は以前にも居眠りで社内処分を受けており、ＪＲ西は結果的になんらかの症状を見逃した可能性が強い。だが今となっては、高見運転士がＳＡＳだったかどうかはわからない」と話す。
　　　　　　　　　　　　　研究テーマ
睡眠・ストレスが健康に及ぼす影響に関する疫学研究、バイオマーカーを用いた疫学研究

●tel・fax
tel : 029-853-6004・2696
fax : 029-853-2695

●メールアドレス
Tt9178aol.com 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞９月７日

>>871
歩行者を跳ね飛ばしてでも進む鉄道の危険性が浮き彫りにされたな
そういう事故はよくあるが今回は未然に防いだわけだがそれが違法とされてしまうところに
鉄道の病根がある

当選】民主党新代表に決まった前原誠司氏（京都２区）、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126963064/l50（引用さき）
415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 10:17:13 ID:2AXlCbSy0
>>413
近畿の公立の学校は大体あるよ。

「何でうちの息子が落ちたんだ! 差別だろ」ってどなり込んでくるから、
その息子でなくても、一人枠で入れておくと、弁明しやすい。
もちろん、部落系の団体もこのいかさまを認めている。

ポイント；高見運転士も高卒運転士のなかで稀な［採用枠」での採用でした。

Ｂ畜出のｳﾏｼｶウテシに殺されたんじゃ、死んだ人もうかばれないな。
かわいそう杉

>>892
採用枠って何？普通の学校推薦と違うの？

>>888

>ＪＲ東日本とＪＲ東海の改良型ATSの路線では０４年度、非常停止は確認されていない。
んなこと絶対無い。現に漏れが非常停止してるもん。
琉球新聞の取材力不足かＪＲ東日本・ＪＲ東海が嘘をついてるかのどっちかだな

>>895
非常停止しても会社に報告した?しなかったら、伝わらない｡高見運転士も報告
(結果的に)していないよね｡琉球新聞が言いたかったのは宝塚駅で高見運転士が
ATSで停車したのはJR西では2004年46件もあり、報告されていない分を含めると
もっとあるのではないか?つまり、高見運転士がATSで非常ブレーキ停止したのは
JR西ではよくある事、奇異ではないといいたいのだと思う。
全国紙の中間報告についての記事は運転士の運転が「異常」であると強調している
ように読める。
気になった記事をコピペすると
2005年9月19日
�Ahttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/105534033.html山陰中央新報('05/09/07 無断転載禁止)

（引用前略）軽量車両を使っていたのが脱線の要因ではないか、と指摘する声もある。

　（中略）　刑事責任の追及は、兵庫県警が業務上過失致死傷容疑で進めている。原因調査と運転士の人的ミスに加え、　
　　　　　　ＪＲ西日本の安全管理に問題はなかったのかを視野に入れて捜査を急いでもらいたい。
　　　　　　再発防止策提案を主眼とする事故調委の最終報告を待つことなく、独自に鑑定するなどして、

>>895
報告はしているということですね。
となると・・・隠蔽？

「勤務時間について」
尼崎ＪＲ脱線　事故調委の中間報告要旨 2005/09/06
http://search.jword.jp/cns.dll?type=sb&fm=2&agent=1&partner=lunascape&lang=euc&name=%BF%C0%B8%CD%BF%B7%CA%B9&bypass=0&selsecategory=2&service=jwd&style=1
(前略）三、運転士の勤務状況
▽事故前
　四月十八日　午後三時五十七分から翌日午前一時二十五分まで勤務（放出派出所に宿泊）
　十九日　午前六時二十一分から九時五十八分まで勤務、十時から同二十七分まで定期の個人面談
　二十日　午前六時五十二分から午後五時十三分まで勤務
　二十一日　公休
　　　　
　
　　

　

　

二十二日　午前十一時五十五分から午後十時五十三分まで勤務（京橋電車区に宿泊）
　二十三日　午前五時二十五分から十一時六分まで勤務
　二十四日　午後一時五分から午後十一時十四分まで勤務（放出派出所に宿泊）
　▽事故当日
　　午前六時二十一分から勤務。同四十八分、放出派出所出庫から乗務を開始し、九時三十八分の京橋駅到着で乗務終了の予定だった。（後略）

（私見）22日、24日と宿泊勤務になっているが　JR西では宿泊勤務の翌日に始発電車を運転する場合、午前3時半起床が義務付けられている
　　　　とJR西の運転士が2003年4月から開設のサイトに書かれていました。

>>899
宿泊勤務といっても、次早朝だと十分に寝る時間ありませんな。
こんなんで本当に大丈夫か？
朝のラッシュ時に眠気と疲れで集中力欠いてるウテシいそう。
そこにシビアなダイヤだし。
乗ってるこっちも落ち着かないなこれじゃ。
ウテシ1人の責任にしたところで事故られた後じゃ後の祭りだし。

濡れも、こんな時間の連続じゃ
まともな気持ちで、仕事出来ないなorz

それよか１９日の「個人面談」の中身が気になる
過去の失敗をネチネチ言われたんだろうね
さぞや落ち込んだことでしょう
面談後の様子とか証言取ってないのかな

>>８９５
＞ＪＲ東日本とＪＲ東海の改良型ATSの路線では０４年度、非常停止は確認されていない。
　上記と同じ記事を探すとありました。
　（引用）
ＪＲ西、ＡＴＳで非常停止４６件　昨年度
2005年 9月 6日 (火) 15:19産経新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050906/e20050906003.html?C=S
（前略））
＞ＪＲ東日本と東海は同年度、似たようなケースでの非常停止は確認されていないとしており、ＪＲ
　西の事例の多さは際立っている
＞ＪＲ西で事故前、同じＡＴＳが使われていた路線は約四千二十
　
　九キロ。停止例四十六件は同社が事故調に報告した。同社は「すべて運転士のうっかりではなく
　警報が鳴らなかったケースもあるはず」と説明している。
　ＪＲ東が同レベルのＡＴＳを使っている路線は約四千五百七十七キロで
　「ローカル線が多く、運行に余裕がある」としている（引用終わり）

　

ＡＴＳ誤作動？東武東上線、同じ電車で緊急停止３度
2005年 9月24日 (土) 03:07
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050924/20050924ic01-yol.html?C=S
２３日午後１時半ごろ、東京都板橋区上板橋の東武東上線上板橋駅で、構内に入っ
てきた池袋発志木行き普通電車（８両編成）の自動列車停止装置（ＡＴＳ）が作動し
停車位置の約２０メートル手前で停止した。
電車は運転を続けたが、次の東武練馬駅に到着するまでの間にさらに２度ＡＴＳが
作動して緊急停車した。運転士が確認したところ、いずれも異常が見つからなか
ったため、ＡＴＳが作動しないように切り替えて運転を続け車両を交換する措置を取った
乗客にけが人はなかった。
東武鉄道によると、ＡＴＳの車両側の送受信機が故障したのが原因と見られる。
同社は「ＡＴＳは補助的な安全装置で、運転士が通常の運転をすれば問題はない。
その場で乗客を降ろすといった措置を取る必要はないと判断した」としている。
このトラブルで、同電車と後続の電車が約３分遅れた。

垣内社長はあらためて事故を謝罪し「全社員が初心に帰り、安全な鉄道をつくっていきます」と再発防止を誓った。
続いて高校時代の同級生を亡くした男性（１９）が弔辞で「電車に乗っただけでなぜ死ななければならないのか。
ＪＲは安全を第一に考えてほしい」と訴えた。


はいはい、すべて無駄です。
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」それがＪＲ西日本クオリティ。
只今、通算死者約１５０名・負傷者１０００名超え。記録更新中です。
＞「電車に乗っただけでなぜ死ななければならないのか
電車に乗らなくても死にますからね。救急隊員みたいに。

　隆二郎は日頃からオーバーランの常習犯だったんだろ？

危険運転の常習犯

両足切断した学生ｶﾜｲｿｽ
人生終わったようなもんだ

勝手に終わらせるなよ…

>>905
＞電車に乗らなくても死にますからね。救急隊員みたいに。
酉には近づかない方が良さそうだな。

カーブ外側やホーム端で撮り鉄してるもまいら、突っ込まれるなよ！
決定的瞬間撮った直後には（ｒｙ

まあ、片桐にくらべりゃかわゆいがな。

隆二郎は鉄ヲタだったのか？新幹線のウテシになりたいなどとほざいてた事もあったらしいが。
大体何度もヘマした上始末書書いてるくせ、最期がこうなる始末。
こうゆう出来損ないウテシは、その名を慰霊碑から外すよりは慰霊碑の１番最後に、お亡くなりの１０６名の名前から数行後（出来たら足蹴り可能な位置）に刻み、後はコイツの霊を三途の川の向こうから強制帰還させ、事故の後始末が終わるまで逆さ吊り晒し上げの刑で桶ｗ

↑ﾈﾀでもこういう文章かく奴ってｷﾓいよな

〉912の続き（前レス記名忘れ）

で、高見ウテシの逆さ吊り晒し上げ刑の場所だが、京橋電車区よりは、ＡＣＴＹ大阪屋上から、酉本社のほうにむけて吊るしとく。
それでも高さがたりないというならいっそハービス大阪の屋上でもｗ
阪神電鉄は嫌がるだろうがｗ
まあハービスエントの四季劇場コケラ落としの際に垣内をＶＩＰ客招待してたのだから（シガラミ考えりゃ当たり前か）、そのとばっちりということで。

世界鉄道史上空前絶後の最低最悪鉄道員はコイツにケテーイ！

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