【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・８【TOMIX】

1 ：プラキチ：04/09/08 23:41 ID:g5vKN6pn

益々充実のHOプラ製品について引き続き語りましょう！

【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・７【TOMIX】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086882138/

2 ：名無しでGO!：04/09/08 23:41 ID:c0ioUOYu

鬱彼！

3 ：プラキチ：04/09/08 23:44 ID:g5vKN6pn

関連スレ【乗換え案内】

●　プラレール総合スレ　●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1047981132/
★16番・HOゲージスレッド-21-★
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075016156/
HO/16 パーツ専用スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1054635726/
★中古ＨＯ・１６番スレ－第⑦章－★【オク観察用】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1080441084/
【森林】HOe 9mm ナローについて語るスレ【軽便】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1081737104/
13mmゲージ（1/80)のスレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1014608609/l50
1/87 12mm(HOn3-1/2)スレッド　その１
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1072751673/

4 ：プラキチ：04/09/08 23:45 ID:g5vKN6pn

【Nｹﾞｰｼﾞ】模型を買ったらageるスレ２【HOｹﾞｰｼﾞ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1083081518/
【Ｃ６２】天プラ情報交換スレ２【９６００】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1074282432/
【黒貨車】貨物を模型で楽しむスレ３【コンテナ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1083234901/
[113系]模型で近郊･急行型電車を楽しむスレ[165系]
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071825439/
模型で電気機関車を愉しむスレ　2次車
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1078898022/

5 ：名無しでGO!：04/09/08 23:58 ID:zW5eG3GU

>>1
このスレ立てた人についての解説です↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/4363/Icon/004_107.swf

6 ：名無しでGO!：04/09/09 00:42 ID:vNLqUcsl

こっちでイイのか？
　

7 ：名無しでGO!：04/09/09 01:31 ID:6SElmL3b

>>1
おつ～

8 ：汚らしいのでGO：04/09/09 05:09 ID:uBMXlS5y

大儀であった

9 ：名無しでGO!：04/09/09 06:23 ID:OROyBohh

>>5　甲府君よ　とうとう荒らし君になったか。

10 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/09 06:59 ID:NnhawRQf

>>1乙～♪

11 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/09 07:00 ID:NnhawRQf

>>9
今朝も妄想からスタートでつか？
頑張れ！！

12 ：名無しでGO!：04/09/09 10:37 ID:E0JdAiyw

カトーのコキ凄く走りが滑らか！さすがだ罠

13 ：名無しでGO!：04/09/09 12:07 ID:pkkrb4yu

甲府客貨車区は早起きだな。そこだけは見習いたい。

14 ：名無しでGO!：04/09/09 13:54 ID:97dhnQzi

↑７時頃で早起きかよ小額製だって起きてるYO!!

15 ：名無しでGO!：04/09/09 14:27 ID:/ErY2nek

むしろ小学生なら起きてて当たり前だと思うけど

16 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/09/09 16:49 ID:1aLdegtA

過渡の165系3連買うか富の113系スカ色4連買うか迷ってます。
できればどっちも欲しいです。でも大蔵大臣に「どっちか片方にしなさい」と言われました。
もちろん両方とも中古屋で探します。どっちが先の方がいいと思いますか？

でもホントは過渡PF＆コキ104×4くらい。
（・∀・）ｳﾋｮﾋｮ♪

>>14-15
甲府ﾀｿは午前3時には起きる事が多いぜ。

17 ：中野烏：04/09/09 18:56 ID:0IZf76OX

>>16
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093880160/94
それで運転会で爆睡らしい。（ワラ１

18 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/09 20:00 ID:EUYarkJ+

>>13
何処が早起きだ？

19 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/09 20:04 ID:EUYarkJ+

>>16
おっ
>「どっちか片方にしなさい」
165系6連でケテーイ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

でもホントは過渡PF＆コキ104×14くらい♥

20 ：名無しでGO!：04/09/09 20:05 ID:h8p66zZy

ここはコテハン専用インターネットですね

21 ：名無しでGO!：04/09/09 21:00 ID:qYPmNSVe

何気に天プラスレ復活キボン。

22 ：名無しでGO!：04/09/09 21:42 ID:ncNUaOvN

>>16
富115系中央線色8連（4連×2）で夢の編成なんてどうでしょう。

23 ：名無しでGO!：04/09/09 21:51 ID:Iw68nAzK

>16
中古屋なら先に目に入った方でいいんじゃないか？
新品在庫で両方揃っている店でど～ちだ？じゃないんだから
見付けた方からでいいんじゃない？

どのみち両方そろえるんでしょ？

ところであれほど盛大に作っていたＮの方はどうするの？
両立は厳し～ぞぉ～～

24 ：名無しでGO!：04/09/09 21:53 ID:9mo+vR+C

>>22
いまさらイラネー。
０番台なら欲しいよ。
モハは800番台。
クモユニとクモニも合わせてね。

25 ：習志野でGO：04/09/10 00:56 ID:f30DbGXG

>>1
新スレ乙

26 ：名無しでGO!：04/09/10 01:02 ID:Y0B2ZSZB

KATOのコキと沿道のを連結させると違いは目立ちますか？

27 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/10 01:32 ID:IMtSnQnO

>>24
300番台もイイな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

28 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/09/10 01:41 ID:nbmfzZ9Q

>>23
どっちか目に付いた方だね。
いずれにせよクリスマスまで買えません(w

本当は103系から入りたいけど中村精(ry

Nはダラダラ続けます。

29 ：名無しでGO!：04/09/10 01:41 ID:pg+RMj7O

１１５系の話題出ると
０番台・３００番台出せって香具師がすぐに出てくるのが

HOゲージプラ完成品スレ　クオリティ

30 ：名無しでGO!：04/09/10 05:35 ID:cS6+zRI+

いい加減あのボディーに飽きただけだよ。

31 ：名無しでGO!：04/09/10 07:56 ID:K4lyTQuw

>>26
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/img-box/img20040910074831.jpg
連結ほぼ不可能です(w
ENDOの方をKDの#41に取替えねば。
KATOの走りはGOOD　JOB！！です。

32 ：名無しでGO!：04/09/10 08:37 ID:a38U9CFE

一瞬見ただけで高さの違いがわかるな。コキは車体がレール面から
近いだけにほんの少しの腰高が特に目立つ。

33 ：名無しでGO!：04/09/10 08:45 ID:54KNcL61

>>31
ENDOの持ってるやつで一箇所もカプラーを取り替えてないやつなんていないだろう
機関車と連結できないじゃんｗ

34 ：31：04/09/10 09:26 ID:K4lyTQuw

>>33
比較のためにＥＮＤＯのも初めて買ったもんで、、
KDに取替える際のTIPSとか有ったら、教えて下され。

写真のハンマー持った作業員は付属パーツの、実車同様に廻るコロ軸受け部品を
ぶつぶつ文句たれながら打ち込んでいます。

ピンセットでやろうとしたら即２個紛失しました(w
指の腹に乗っけて押し込むのが良いみたいです。

35 ：名無しでGO!：04/09/10 10:15 ID:7k1wIErV

エンドウのをKDに換えた時、螺子を埋め込みすぎてシャーシをもっこリさせたのは俺だけだろうな

KATOの軸受コロコロは少しは改良されてるのかな
タキより外れにくくなって転がりもいい感じ。

36 ：名無しでGO!：04/09/10 10:20 ID:7k1wIErV

忘れてた。

KATOとエンドウの連結させるなら、エンドウは全部KDにしたほうがいいかもよ。
E-E-E-E-E+K-K-K-K-K
な感じでエンドウの両端だけKDに換えると
エンドウ部分とKATO部分で連結間隔が違ってきてちょっと間抜け

37 ：名無しでGO!：04/09/10 10:38 ID:HxxJvKsX

>>27
「425列車を愛する会」の元会員だった者としては、300番台は大嫌いです！
ＥＦ64はなかなかですが、やっぱり中央線といえば、ＥＦ13+マヌ34で決まりです。

38 ：名無しでGO!：04/09/10 15:13:12 ID:4WMb5H6/

過渡のコキ１０４からコキ１００かコキ１０２作った香具師っています？
いないならどう加工するか考えなきゃいけない。それが楽しみという罠。

39 ：名無しでGO!：04/09/10 16:40:26 ID:K4lyTQuw

>>38
発売３日後で
＞過渡のコキ１０４からコキ１００かコキ１０２((作った))香具師っています？
かよ！！ｗ

40 ：名無しでGO!：04/09/10 19:34:22 ID:q868oE0I

加工をするなら、カトーの腰高を下げるのが先だと思うが

41 ：名無しでGO!：04/09/10 20:17:51 ID:a38U9CFE

過渡コキは腰高を直せる可能性はありそう？不可能？
持ってる人台車周りのはどんなぐあい。

42 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/10 20:28:43 ID:nxK+XkFP

>>37
>300番台は大嫌いです！
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

ＥＦ13+マヌ34と言うのは見てるはずなんですが記憶に有りません．．．
ロクヨンの421ﾚ～426ﾚも走っていたんですが、当時あまり興味が無くて（泣）
　そんな訳で8401ﾚ～8404ﾚと9431ﾚ～回9436ﾚ辺りで．．．

43 ：名無しでGO!：04/09/10 21:43:17 ID:NqZQi2KN

過渡コキ腰高は全然気にならないけどなぁ・・・

俺敵に、コロ軸なんて台車モールドでいいのに。つけるのがウゼーです。
あと、コンテナがスカスカで外れ易い。このへんが駄目ポ

44 ：名無しでGO!：04/09/10 22:49:14 ID:x1sueeMp

コンテナ留めの部分がな・・・
内側から引っ掛けるようにするとかできなかいものかね

45 ：名無しでGO!：04/09/10 22:56:25 ID:uPGRICBk

>>42
洩れも旧客「たてしな５１号」とか萌え～だよ。
ＪＲコキはスルー。
「ＥＦ６５やＤＤ５１、ＤＥ１０に似合う」って、苦しいよ、かとチャン。
貨物色とかハイテックロコだしな。

46 ：名無しでGO!：04/09/10 23:03:03 ID:8uaxpwXH

>>45
コキ１０４登場して数年間はハイテク釜はＥＦ２００・Ｄｆ２００が少数あっただけですが何か？

苦しくないじゃん。ＰＦとかベストマッチじゃん

47 ：千キサ ◆0vvCPPXLnE ：04/09/10 23:12:28 ID:VKrd/r0y

つか、DD51をベストマッチと抜かすなら添付のナンバー何とかして欲しい罠
耐寒形ならまだしも、暖地形ってしＲ化前にあぼーんされたナンバーだよね。

それだったらDE10みたいにナンバーはインレタで何とか汁としたほうが
親切だと思われ

48 ：名無しでGO!：04/09/10 23:51:57 ID:v84gBlrd

EF58とベストマッチ

49 ：名無しでGO!：04/09/11 00:12:58 ID:chCVrJzz

KATOコキ　メーカー完売　お早めに

50 ：名無しでGO!：04/09/11 01:29:59 ID:2rCLFJnm

>>49 なんですと！全部出荷しちゃったのか・・・
比較的安いから、毎月1箱（2両）づつ増やしていこうと思ってたのに・・・

それはそうと、コンテナ無しで発売してくれないかな。

51 ：名無しでGO!：04/09/11 18:44:32 ID:nC6krI/V

>>50
安いんだから１箱ずつなんて言わないで１度に欲しい両数買っちゃえば。

52 ：名無しでGO!：04/09/11 18:45:26 ID:38L0Omf6

３・４年したら再生産するんだから待てばいいじゃん

53 ：名無しでGO!：04/09/11 20:44:46 ID:jIQzeaww

>>42
大嫌いは、ちょっと言い過ぎたようだけど、スハ32やオハ35の仇だったことは確かだった。
でも、真夏の冷房はありがたかったよ。
7連の真ん中に2輌挟まっていたサハは、今どうしているのだろう。

54 ：名無しでGO!：04/09/11 21:39:08 ID:cpOfymNz

1995年１２月に沿道コキ１０４最初期型を２６両買った漏れは勝ち組。
（カプラーが金属製で、絶対に離れない）

55 ：名無しでGO!：04/09/11 21:44:23 ID:NKkSho+5

自分が満足なら勝ち組。

56 ： ◆AmmxEN56yY ：04/09/11 22:03:51 ID:bBp6DkS4

>>50
＞それはそうと、コンテナ無しで発売してくれないかな

ツルッパゲ同意！
ウォルサーズかアトラスの40ft載せて遊びたいから。
何？縮尺が違う？　多少のことは(ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!ったら(ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

57 ：名無しでGO!：04/09/11 22:06:23 ID:syAs3bOE

>>54
でも両端とあと２輛くらいは、ＫＤとかに交換してるんでしょ？
あと、沿道コキ１０４の長編成だと４番ポイントの渡り線なんか通過できるんでしょか？

58 ：名無しでGO!：04/09/11 22:18:51 ID:qCudJvqz

過渡コキ１０４を6両購入。うちで最長編成になりましたｗ
もっと増やしたいけど、お座敷じゃ6両が限界かな。

59 ：名無しでGO!：04/09/11 23:02:13 ID:cYCJL5sR

沿道、過渡並び写真拝見。
やっぱ漏れは沿道を買うわ。

60 ：54：04/09/11 23:27:40 ID:lm3KUPSk

>>57
皮肉なことに、ＫＡＴＯカプラーと交換してます。
あと、今は無き楽園鉄道の悪路にも、楽々対応してました。
むしろトラブってたのはムサシノの機関車だったｗ

金属製で、ぴったりくっつくカプラーなので、
小指１本で２６両が同時に動く。これに感動。

61 ：名無しでGO!：04/09/12 09:14:52 ID:ByOvSREJ

大阪の老舗模型店に、天プラＣ６２東海道が残ってたよ。

62 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/12 10:01:37 ID:l6Q2mOjQ

>>45
>洩れも旧客「たてしな５１号」
9431ﾚが「たてしな５１号」を退避する所見たかったです
>「ＥＦ６５やＤＤ５１、ＤＥ１０に似合う」って、苦しいよ
コキ50000ですな、どちらかと逝ったら．．．

63 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/09/12 10:07:11 ID:l6Q2mOjQ

>>53
おまけに元祖「山スカ」の敵でもあります．．．
>7連の真ん中に2輌挟まっていたサハは、今どうしているのだろう。
当初8連でしたが単編成化の過渡期に7連の時期も有りましたね
多くのサハは上野口と113系化でコツ転出しましたが
一部は貫通6連化のときに出戻りましたが、ほとんど歯医者になったと思われます

すれ違いスマソ

64 ：名無しでGO!：04/09/12 11:10:08 ID:sghVYC6/

誰かＨＯ５００系新幹線５輌基本セット(室内灯ナシ）
って買ったヤシいる？
なにか問題ありまつたか？

65 ：名無しでGO!：04/09/12 11:12:59 ID:ByOvSREJ

>>64
修理を受けてもらえない。

66 ：名無しでGO!：04/09/12 13:50:52 ID:sghVYC6/

＞65
こわれたの？

67 ：名無しでGO!：04/09/12 14:32:26 ID:ByOvSREJ

>>66
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/kinkoku.html　参照

68 ：名無しでGO!：04/09/12 15:32:45 ID:sghVYC6/

＞67
64の「ＨＯ５００系新幹線５輌基本セット(室内灯ナシ）」
は67のリンク先からコピーしたんです。

69 ：名無しでGO!：04/09/12 18:56:00 ID:gWlEVD6P

全品検査を経たなら責任持って保証しろと思うんだが間違ってる？

70 ：名無しでGO!：04/09/12 19:37:33 ID:NhBykX9T

思いつきダガ、１４ハザは何処が出すかナー

71 ：名無しでGO!：04/09/12 19:37:38 ID:Uilc4d1G

>>69
ちゃんと嫁。

「日本国内向けの商品は天賞堂、海龍を発売元とし、全品検査を経た
６輌基本セット、室内灯付きです」

全品検査済は天で販売・卸をやっている「日本国内向け」であって、そちらに
ついては保証とアフターはやるが、「５両セット室内灯無し」は同じBachmann製
でも自分とこを通していないから保証出来ないってことだ。

並行輸入品は何か故障とか不良とかあっても正規輸入代理店のサービスを
受けられない事が多いが、それ解ってないヤシが天に文句付けてくるから、
但し書きをしているということだろう。
どうせ5両セットを輸入するだけの店の多くは修理とか自分ではやらないし、
「何かあったらメーカーへ」って言って、メーカー窓口は天だと案内しかねない
からな。

72 ：名無しでGO!：04/09/12 19:38:51 ID:n7CytVBt

天ぷらは（・⊿･）ｲﾗﾈ

73 ：名無しでGO!：04/09/12 22:51:13 ID:PIdRR6mW

>>70
過渡のやる気のなさからすると、富９０％過渡１０％てとこかな。
富から出してもらって、塗り変更バージョンでユーロピア６両セット
なんかを出してほしい。

74 ：名無しでGO!：04/09/12 23:19:24 ID:EAqedOCc

天３階にＣ６２プラのキャンセル品が並んでいました。

75 ：名無しでGO!：04/09/12 23:19:33 ID:+xeEqWok

>>72
同意。

>>73
過渡、
やる気ナシと優香、
Nの蟻対策に必死で
いっぱいなんだろ。

76 ：名無しでGO!：04/09/12 23:23:23 ID:4YLXYbUL

>>75
Ｎ車両では富は市場シェア率常時sage進行だからね。
富がＮのインフラ部門・プラＨＯ部門に傾斜するのは理解できる

77 ：名無しでGO!：04/09/12 23:40:02 ID:ByOvSREJ

>>76
あとバスコレ、街コレもなー

78 ：名無しでGO!：04/09/13 00:23:17 ID:twWbeFYm

ってか過渡から２４系２５型が待ち構えているだろ。

79 ：名無しでGO!：04/09/13 08:19:02 ID:77p4JeDa

>>78
２５型が出るけど、編成物はキハ８２以来３年ぶりだろ。３年に
一度でやる気があるといえるのか？

80 ：名無しでGO!：04/09/13 08:29:41 ID:hNRExOeF

だから14系はださねーよって事だよ

81 ：名無しでGO!：04/09/13 08:59:45 ID:KPGV4O1F

白線の入った青い新型客車はもう（・⊿･）ｲﾗﾈ
２４系２５型も東海道・山陽しか走らない１００番なら（・⊿･）ｲﾗﾈ

82 ：名無しでGO!：04/09/13 09:15:05 ID:6kD9IeFp

そうそう、客車ならカシオペアとか欲しいね

83 ：名無しでGO!：04/09/13 12:53:38 ID:77p4JeDa

２５型は過渡の案内写真にあるように１００番台でしょう。
オハネフ２５の車体はスハネフ１５とだいぶ違うのかな。
同じなら発電エンジンと煙突つけて１５系もどきにしたいんだけど。

84 ：名無しでGO!：04/09/13 13:15:20 ID:zQ0kLMRM

>>83
ほぼ同じ。
ＲＭＭにも出てきそうですな。改造例が。

85 ：名無しでGO!：04/09/13 13:29:42 ID:jlo6QNTt

200番台ならスハネフ15改造は楽だけど、100は完全切り妻だからな・・・
100なら一端妻板を切り離して、裏にスジ掘りいれて折り曲げて再度接着
スハネフ15化っという改造例が載る悪寒

86 ：名無しでGO!：04/09/13 21:33:54 ID:77p4JeDa

>>85
そうかスハネフは折り妻だったのか。ちと難しいか。オハネフも
１００と２００だと印象がすこし違うからな。Ｎならおかまいなしな
ところだろうけど。オハネフ、２種類出ないかな。無理な話か。

87 ：名無しでGO!：04/09/13 22:11:58 ID:c8hpv0FS

大丈夫。100番代と200番代は出すよ。

88 ：習志野でＧｏ：04/09/13 22:13:27 ID:9uXC6+Z5

過渡オハネフ単品売りあるんじゃないの？
編成中一両以上あっても不思議じゃないし。

89 ：名無しでGO!：04/09/13 22:59:18 ID:77p4JeDa

そうだ、セットの心配もしないと。２０系はオレがいらないナシまで
ついてきたからな。基本セットでカニ、オロ、オシ、オハネフの４両か？
オハネの単品はあるだろうけどオハネフの単品売りがなければ根本的に
無理だな。

90 ：名無しでGO!：04/09/13 23:05:03 ID:c8hpv0FS

カニ２４の４両セットでないだけマシと思っておいたほうがいい。

91 ：名無しでGO!：04/09/14 00:49:26 ID:lfF1Xfba

カニ-0＋ロネ２５＋ﾊﾈﾌ-200＋オシ２４銀＋オハネ-１００＋ハネフ２５－１００
の5両セットと

ﾊﾈﾌ２５－１００・ﾊﾈ-１００・カニー５００の単品販売
と予想してみる。

92 ：名無しでGO!：04/09/14 01:21:10 ID:aaan3HWs

>>91
それじゃ5両じゃなくて6両セットだぞ(w

過渡のことだから、20系同様に蟹は1種類しか出さない悪寒。

93 ：名無しでGO!：04/09/14 01:22:12 ID:usqLKZ0M

浜省-浜省-浜省-浜省

の4両セットと予想

94 ：名無しでGO!：04/09/14 01:29:34 ID:Cv3RbEbQ

オシ、白帯か銀帯かでもめそうだな。

おれは白帯希望。

でもオシは単品でいいんじゃない？
東京九州便以外はなじみないし、富がそうだったし、20系でセット入で酷評だったし。

95 ：名無しでGO!：04/09/14 01:41:13 ID:kJXIY43w

コキ１０４イイ！！コンテナバリエとコンテナなしセットに期待。
佐川コンテナでないかな。

96 ：名無しでGO!：04/09/14 08:14:49 ID:vCnxdISH

オレもコキ104買ったよ！後で追加で買うのも面倒なんで、一気に増備したよ！しかし一気に5セットづつ計20両も買って何処で走らせるんだろう・・・

97 ：名無しでGO!：04/09/14 10:33:16 ID:8XL/drYl

手に入るうちにとりあえず買っとけー

98 ：名無しでGO!：04/09/14 12:51:26 ID:0JRFiLCl

ところで登美のﾅﾊ10系は、やはり今月最後の週末かねえ。

99 ：名無しでGO!：04/09/14 13:01:11 ID:OVbIl/G3

ヤフオクでこんなもんが出てる
KATO HO コキ104　交換用　黒メッキ車輪　１両分４個セット
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51846893
当方で製作いたしました車輪（写真１・２）では、直径を１mm小さくし、また車輪裏側も切削することで実車同様の形状を再現。黒色のメッキとし、編成美も一変します。

オレはピボットの黒染めが欲しい

あっ、オレは出品者ではないです。念のためwww

100 ：名無しでGO!：04/09/14 13:07:45 ID:usqLKZ0M

>>99
出品者Z!

別に出品者でも構わないよ。入札しているやつには価格が上がるから迷惑だろうけど。

101 ：名無しでGO!：04/09/14 13:41:52 ID:75V7gT3y

>>100
即決だから価格は上がらないよ。

102 ：名無しでGO!：04/09/14 16:42:50 ID:7gyuUJaK

コキ104の車輪が黒？
いくら汚れたって・・・。

103 ：名無しでGO!：04/09/14 21:07:03 ID:GTdoYT/A

てんぷらEF15、発売が夏から秋になてってら。
じゃ、再来年確定ダネｗ

104 ：名無しでGO!：04/09/14 21:10:41 ID:FRPE0Tmq

>>103
ｱｲﾀｰ
まぁ過渡２４系２５型とカブらなければ助かるが。
過渡のコキ良さそうですね。安いし。
自分は沿道持ってるからスルーだけど。というか凄く悔しい。

105 ：名無しでGO!：04/09/14 22:12:34 ID:srPKijca

>>103
また延期か。過渡の２４系２５型をＥＦ１５で引かせようと思ってたのに。

106 ：名無しでGO!：04/09/15 13:01:43 ID:Ig3h8VEC

>>105
無茶するなぁ(w

でも意外といいかも。

107 ：名無しでGO!：04/09/15 20:58:54 ID:MmvLG+V1

手コキ１０４見てきた。
腰高全然気にならないレベルじゃん。

108 ：名無しでGO!：04/09/15 21:46:19 ID:cvdvo+1h

あのコキ１０４の台車変だよ。
ボルスターアンカーが斜めになっている。
あれじゃコンテナを積んでいない「空車」の時だよ。
せめて水平状態にして欲しかったな。

109 ：名無しでGO!：04/09/15 22:50:14 ID:aVsgrjJk

全部下ろせばリアルでよろしいということで（ｗ

110 ：名無しでGO!：04/09/15 23:06:47 ID:2YslPCWg

>>107
ＫＡＴＯだけなら気にならないが、手持ちのエンドウと編成にすると
腰高が目立ちます･…コキ５００００に間違えそう

111 ：名無しでGO!：04/09/15 23:41:07 ID:Fry2fLyZ

それよりも富の「コキ５００００シリーズ」が楽しみですね。まだ先の話だが。

112 ：名無しでGO!：04/09/16 00:01:13 ID:EGOAWMsp

>>110
あえて沿道と編成組む必要ないのでは？

113 ：名無しでGO!：04/09/16 00:06:36 ID:UaIht0kt

トミー、コキ５００００出るのかなあ・・・

114 ：名無しでGO!：04/09/16 00:13:03 ID:qSOPkkA4

>>113
コキフがネック（型代回収）という話を聞いた事があるよ。

115 ：名無しでGO!：04/09/16 00:13:25 ID:/pIBPx+O

>>113
もうちょっと待てばいいから。

116 ：名無しでGO!：04/09/16 00:17:20 ID:UvaOgrW3

ＫＡＴＯちゃんは大量に消費する貨車を安価でが狙いだし、
デッキ手すりの太がちがい過ぎるし、
エンドウコキは混成をするにはカプラを変えなきゃならないし
混成する意味がない罠

117 ：名無しでGO!：04/09/16 00:32:01 ID:qSOPkkA4

コキ50000の話題になると、必ず>>115の様な香具師が現れるんだけど、
何を根拠に書いているんだろ？

118 ：名無しでGO!：04/09/16 00:59:16 ID:UaIht0kt

ともかくトミにはコンテナを数多くだしてほしい。

119 ：名無しでGO!：04/09/16 21:21:21 ID:MY5hROAF

早くレサ１００００を出せ～

120 ：名無しでGO!：04/09/16 22:06:31 ID:lI/16Ehd

>>117
予定品の候補だからだと思われ。実際に出すかどうかは知らん。

121 ：名無しでGO!：04/09/16 23:08:32 ID:qSOPkkA4

>>120
どこかに出てたの？予定品の候補

122 ：名無しでGO!：04/09/16 23:13:26 ID:D/mSxkPD

ところで過渡コキにはプラッツのコンテナは載せられないんだっけ？

123 ：名無しでGO!：04/09/17 10:10:50 ID:tbvy3hcj

>>117
>>121
冨の中の人が必死に情報漏洩してくれてるんだ。あんまり騒ぐな。

124 ：名無しでGO!：04/09/17 10:25:29 ID:y8wbheGU

DF50噂のときも関係者と思われるカキコが、、、

一方、カトのグリーソムバーはいまだネタくさいので残念

125 ：名無しでGO!：04/09/17 10:38:18 ID:/221U8NI

街の風物詩第2弾「江ノ電600形」、9月11日発売となっているがまだ出てないよな？

ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2114-2

126 ：名無しでGO!：04/09/17 13:14:46 ID:y8wbheGU

もうとっくにブクサービスで注文して手元にありますが

127 ：125：04/09/17 15:01:49 ID:/221U8NI

>>126
全然話題にならないからまだ出てないのかと思ってた。
で、出来はどうですか？

128 ：名無しでGO!：04/09/17 18:26:46 ID:1BD0aR98

>>127
話題になる分けないだろ。
ここは、プラ完成品を買ってきて箱にしまったままコレクションするスレ。
ミニカーや、Nゲージのブックケースコレクションと同じ。

129 ：126：04/09/18 00:34:30 ID:7/5W0No/

>>127
出来を人に聞いて買うかどうかを思案するような人は、
はっきり言ってこのシリーズ買わない方がいいよ。

130 ：名無しでGO!：04/09/18 00:50:35 ID:d9yo3Nif

>>99
コキ104の車輪は860mmだから製品どおり10.5mmでいいと思うん
だが。
まあ手軽に車高が0.5mm下がるという効果はあるし，タキ43000に
この車輪をつけたＦＴ１台車を履かせてタキ1000タイプとして遊ぶ
こともできるね。

131 ：名無しでGO!：04/09/18 02:06:25 ID:6Ytg22fp

腰高な部分もあるが、全体的な出来に関しては
概ね満足かなKATOのコキ104.
やはり輌数つなげてナンボだから、まとめて買い込んでる
人が多いみたいだね。（某模型店談）
ついでだが、17日からの天のセール、富の売れ残りの
オユ10が3種類、オハ50、スロフ62、オロネ10、タキ9900
初期485Mユニット、これらが半額で並んでたよ。
チョイ、スレ違いだが参考までに。

132 ：名無しでGO!：04/09/18 02:10:30 ID:ir9MP8+G

カトのコキ104を１８両買った。まあ満足の部類。しかし18Dと19コンテナだけじゃあ
かなり不自然。皆さんどうしますか？プラッツは高価だし。

133 ：名無しでGO!：04/09/18 07:42:00 ID:Ctthqj8k

>>132

>>56

134 ：125：04/09/18 09:26:52 ID:cWjIyzXc

>>126
私の書き込みが言葉足らずで誤解を与えてしまったようですが
出来を聞いてから買おうとしたわけではありません。
都電6000は持っていますし、江ノ電は貴方の書き込みを見てすぐに2本発注しました。

135 ：名無しでGO!：04/09/18 11:57:01 ID:GCttnx6T

で、江ノ電用の動力化ユニットも、神保町の店は出してくれるのですか？
私は名鉄と江ノ電に期待しているのですが。

136 ：126：04/09/18 12:41:09 ID:7/5W0No/

>>135
あのさぁ、こんなとこに質問してるよりHP見に行ったら?

ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/index2.htm

神保町なんて符丁使うくらいだから、今日や昨日始めた初心者でもなかろ

>>134
このスレはこの手のモデルは使いこなせない(面白さを見いだせない)人が多いから
ここで話題振ってもあまり反応無いと思うよ。かといって適切なスレもないけど。

137 ：名無しでGO!：04/09/18 19:09:05 ID:W3nwNK9a

富のＨＯ情報室、日にちは８月なのに更新されてるじゃないか。

138 ：名無しでGO!：04/09/18 21:00:53 ID:rYovSQtB

秋葉田無コキ売り切れ？まとめ買いしててよかった！

139 ：名無しでGO!：04/09/18 21:55:14 ID:YO+atwKc

>>124
６６の時ﾓﾅｰ

140 ：名無しでGO!：04/09/19 10:13:42 ID:9GWT3Fw0

ここと本スレは、富＆エンドウの関係者がチョロチョロ活動してる罠

141 ：名無しでGO!：04/09/19 13:51:58 ID:iHUlap6x

観測気球を打ち上げているの？

142 ：名無しでGO!：04/09/19 22:04:22 ID:t5Ia329l

富のHO情報室、日付も更新されました age

143 ：名無しでGO!：04/09/19 22:53:00 ID:RNlWETdf

次から富情報室はＤＦで攻めるようだが、Ｍの反発はないだろうか？
あ、ゴムタイヤはいりませんよ、富さん。６６と違って実車は非力だから。

144 ：名無しでGO!：04/09/19 23:04:58 ID:Ft7yr/Y6

＞Ｍの反発はないだろうか？

この話も毎回毎回出てくるけど、現実になにもおきてないじゃん。
広告欄に書くだけなら、ただの遠吠え。

145 ：名無しでGO!：04/09/20 09:14:32 ID:JjCeeGoK

>>143
オレも同感。実物は６６が３９００ｋｗ、ＤＦがたったの６００ｋｗ
同じＦ機ながらＤＦはＥＦ６６のモーター１個ぶんもない。
いくら模型でも同じ牽引力ではおかしいからな。オレは重連を前提で
考えてるからゴムなんて余計なお世話だ。

146 ：名無しでGO!：04/09/20 09:20:45 ID:H6uKRCCK

>>145
富の新製品案内（業者向け冊子）
ＤＦ50にはゴムタイヤの記載が無いよ。
ＥＦ66の時は明記してあった。

147 ：名無しでGO!：04/09/20 16:34:43 ID:ODacYsGo

銀天の富安売り見てきました。
客車は半額で寝台、郵便、ロザとかが売っています。１０系座席車買う方はこの機会
にそろえてもいいかと思います。
電車関係は、富、加藤が２階で別の箱に入っていましたが、正直言ってどのくらい安い
のかわかりません。
通常品もショーケース内に限り値札からさらに１０％引きだそうです。
舞浜はハンパなセールじゃないそうですが、めんどいので行っていません。

148 ：名無しでGO!：04/09/20 16:36:45 ID:ODacYsGo

あ、それから追加です。
例の都電、江ノ電は安売りする店はあるのでしょうか？一応書籍扱いみたいだから
再販法の関係で定価販売しかないのかとも思うし。まあ、定価でも安いけど。
ブクオフなんかででないかね。

149 ：名無しでGO!：04/09/20 18:21:27 ID:slwO3MrQ

>>148
もともとおもちゃで安いから書店に並んでるのをちゃんと買ってやってくれよ。
第五弾の京都2000まできちんと発売されて欲しいでしょ?

150 ：名無しでGO!：04/09/20 19:02:22 ID:Xx1zWfJ/

>>148
せめて金券ショップで図書券を買っていきなはれ。

151 ：名無しでGO!：04/09/20 20:12:26 ID:ODacYsGo

>>150さんのは名案ですな。

152 ：習志野でＧｏ：04/09/20 20:36:06 ID:XCUegU03

漏れが舞浜に逝ったら、遠藤の貨車共々半額程度の値段で売ってたよ。
見切り品扱いになってた。
勿論漏れも4両買いました。

153 ：名無しでGO!：04/09/20 20:41:23 ID:uLwG8Uel

>148
そのおもちゃの動力化キット(TW-600M)　８９７７円（税込み）！？？

ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/index2.htm

154 ：名無しでGO!：04/09/20 21:07:54 ID:ytKXCPX2

Ｅ２３１キボンヌ。高崎線のが欲しい。お願いします。

155 ：名無しでGO!：04/09/21 17:28:02 ID:jWX1cBok

ところで、富１０系ハザまだ～？（AA略

156 ：名無しでGO!：04/09/21 17:29:09 ID:tPMZ6ZSe

まだだよん

157 ：名無しでGO!：04/09/21 23:45:42 ID:TvGKtRJ0

>>144　　広告に人の悪口は言いません。とかいてるけど、
それって富のことか？

158 ：名無しでGO!：04/09/22 17:25:49 ID:DMcT507a

>人の悪口は言いません。
ぶっ

159 ：名無しでGO!：04/09/23 11:56:10 ID:LC/Pp2kT

>158
同じく、ぶっ。
言いたくてしょうがないけど言えません、って小心か根性悪か僻みか、
どれにせよ、ケツの穴が小せぇ。

160 ：名無しでGO!：04/09/23 20:07:23 ID:fygyN8TQ

舞浜行ってきた。
これと言って大したものは（もう？）なかったな。

天ぷらC62,常磐・山陽・２号機・３号機がまだ（また、かな？ｗ）
販売されてました。お探しの方はお問い合わせされては？

161 ：名無しでGO!：04/09/23 20:20:40 ID:93hfMir8

武蔵が苦言を呈したいのは、
　
　　　　　　×　富
　　　　　　○　亜人

じゃねえのか？

162 ：名無しでGO!：04/09/23 21:51:24 ID:kDRO9kFy

第３弾：名鉄モ510形、第４弾：大阪市電2600形、第５弾：京都市電2000形

嗅いだな。

163 ：名無しでGO!：04/09/23 23:39:46 ID:gzkXBQls

>>162
1～3は2個づつ、4～5は3こづつ買います。

164 ：名無しでGO!：04/09/24 16:59:35 ID:/khsRX6L

おまいら！
１０系出荷日発表されたぞ

165 ：名無しでGO!：04/09/24 23:38:33 ID:zOf/1dN/

３０日か。予定にはなかったが買っちまいそうだ。＞１０系

166 ：名無しでGO!：04/09/25 10:32:40 ID:ra91KpHN

１０系　なに買う？

167 ：名無しでGO!：04/09/25 13:23:39 ID:aI3w7cmP

10系　要りません買いません

168 ：名無しでGO!：04/09/25 14:09:44 ID:Co0HOLrw

>167
１４系ハザより数段ﾏｼ

169 ：名無しでGO!：04/09/25 14:15:55 ID:QgDy6oMI

>>166

とりあえず全部買うけど、10系寝台と違ってハザは楽しみ方がイマイチわからん。

イイ資料無いっスすかね？

ついでにDF50も…。（ｺﾚに至ってはもっとﾜｶﾗﾝ）ｗ

170 ：名無しでGO!：04/09/25 14:27:24 ID:HnASMlwe

暴論だが10系座席車ってのは、刺身の下の千切り大根みたいなもの。
編成のボリュームが膨らむ膨らむ（ｗ

＞162
後の方ほど売れ線に思えるのは私だけ？東京主導の企画は疲れる。
なんで名古屋が無いんだーー！！　1400型が欲しい。

171 ：名無しでGO!：04/09/25 17:46:35 ID:0OFd5Aph

>>169
＞イイ資料無いっスすかね？

ttp://urawa.cool.ne.jp/beppu/siryou22.html

172 ：名無しでGO!：04/09/25 18:22:15 ID:QgDy6oMI

>>171

ｻﾝｸｽ

173 ：名無しでGO!：04/09/25 20:12:12 ID:062ym6DS

>>168
１４系ハザより格段にイラネ

174 ：名無しでGO!：04/09/25 20:26:52 ID:uyiTJ2AE

>173
イラネと言われても製品化されて間もなく発売
買わなきゃ良いだけ

175 ：名無しでGO!：04/09/25 20:57:24 ID:0PyW9hzB

>>174
もっとも買う金が有ればの話だがな（W

176 ：名無しでGO!：04/09/25 21:49:20 ID:CBdvsSLz

天プラＣ62の牽引力は、どの位でしょうか？
天ブラス、カツミブラス、安達ダイヤモンド、加藤プラ、と比較してどうでしょうか？

177 ：名無しでGO!：04/09/25 23:00:45 ID:Fv01I6Ep

>>173
もう発売されちゃいますから、残念!

178 ：名無しでGO!：04/09/25 23:15:32 ID:hS4KnWkv

きっと１４系ハザが出てもｲﾗﾈって言うんだ間違いない。

179 ：名無しでGO!：04/09/25 23:21:49 ID:o935ZzOh

うんにゃ１４系ハザは欲しい

180 ：名無しでGO!：04/09/25 23:29:40 ID:hS4KnWkv

掃除機、おれも１４系ハザ欲しいッス。
富さんお願いします。
値段的に過渡が出してくれたほうが有り難いが。
あぁ新カタログが待ち遠しいですな。
６６－１００、コキ５００００（略

181 ：名無しでGO!：04/09/25 23:32:41 ID:ifndbY3i

自分が欲しくないと(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
という香具師

まさか２０代以降ではないよな？
リア厨だよな？

182 ：名無しでGO!：04/09/25 23:45:24 ID:SGqPTwz2

↑こいつバカだねｗ

183 ：名無しでGO!：04/09/25 23:49:48 ID:hS4KnWkv

>>161
不正競争防止法がどうこう言っているので富の事では？

184 ：名無しでGO!：04/09/26 00:03:04 ID:b25yeuBx

>>176
天プラＣ62は平坦地直線ならプラ客車（富）を10輌程度牽けるが、
段差（勾配変化）やポイントがあると空転する。

当然、勾配や曲線があれば牽引力は減る。
まあ、通常５、６輌編成なら牽けるとしか言いようが無い。
概ねKTMのダイヤモンド、アダチ廉価版と同程度か下かな。

185 ：名無しでGO!：04/09/26 09:13:13 ID:lQjy7FWv

つーことは勾配区間は実車「ニセコ」同様重連に汁！と。

186 ：名無しでGO!：04/09/26 09:39:45 ID:IYi3Orup

>>160を見て買おうかと思いましたが、>>184を見て考えています。

187 ：名無しでGO!：04/09/26 09:47:50 ID:pi3dk52q

ゴムタイヤ付きテンダー駆動に飽き足らず動輪まで廻し始めたロコの爪の垢でも呑ませたれ＜バックマン

188 ：名無しでGO!：04/09/26 10:51:14 ID:lQjy7FWv

>186
単機で長編成を牽かせたいのなら素直に客車側に動力組み込むのが吉
だいたい８両を越すと幽霊が必要になる。
東海道時代の特急牽引なら合造車の荷物室に、ニセコなどは荷物車か郵便車と、
大型のモーター＆ウェイトを載せても目立たない車両が必ず繋がっていたから（改造が面倒か？）

プラで長編成となると過渡の２０系で山陽時代のイメージかな、カニは幽霊化準備車だったっけ？

189 ：名無しでGO!：04/09/26 18:08:31 ID:UlKxOjUN

オレはいくら模型でも幽霊動力なんて詐欺みたいなことしたくないな。
素直に重連にするな。実物でも坂を上がらないから重連にするんだから。
幽霊客車だけが勝手にはしるなんて気持ち悪いじゃないか。

190 ：名無しでGO!：04/09/26 19:56:46 ID:5+uRLVXb

なんか「気分」に欠けるよね。＞幽霊
まぁ実用的なんだろうが。

191 ：名無しでGO!：04/09/26 20:02:02 ID:EJgMNZ/A

幽霊は簡単だがヤードでのカマの付け替えは不便
そのため俺も幽霊は採用していない
牽引力不足の場合は重連が基本

192 ：名無しでGO!：04/09/26 20:02:54 ID:xwGuGY3p

SLの動力が電気な時点で詐欺だろ

193 ：名無しでGO!：04/09/26 20:05:45 ID:EJgMNZ/A

>192
電気で動く「液体式ディーゼル車」も同様ですか？

194 ：名無しでGO!：04/09/26 20:06:00 ID:qRbVLxlc

強力な機関車は単機でも重連でもいける。しかし非力な機関車は重連にせざるを得ない。
話の本筋はこの違いだと思うんですが。　製品の欠陥（？）による遊びの幅の違い。

195 ： ◆AmmxEN56yY ：04/09/26 21:14:27 ID:8MhbvjUU

俺の場合は、動輪をいじる（ｗ

客貨車に幽霊動力組み込むのはイヤだが、だからと云って安易に重連にするのもなぁ…
機種や牽かせる編成によっては、どうしても単機牽引にこだわりたい場合もある。
だからと云って、編成は短くしたくないし。

で、ブラス蒸機のうち何両かは、絶縁側動輪踏面に両面テープ（ニチバンのナイスタック）を
１ミリ幅に切って巻き付けてある。
尤もプラ釜の場合、大概は集電方式がブラス釜と違うので、別の方法を考えなければ…。

196 ：名無しでGO!：04/09/26 23:06:50 ID:56TyViAk

電機だがたまたま今日KATO65-500にTOMIXに習って
最前と後の動輪片側ずつ両面テープ貼ってみた．
牽引力というか粘着性能が著しく向上．20系14両で3パーセントループ
を簡単に登る．外からは全く見えないし走行の揺れもない．
適度に線路の汚れも取っている様子．
蒸気は持ってないので知らない．

197 ：名無しでGO!：04/09/27 00:23:24 ID:c+egfuDQ

モーターに過負荷がかかるので避けた方が無難かと。

198 ：名無しでGO!：04/09/27 06:53:18 ID:UPjTgpLz

本物でもゴムタイヤとか両面テープとかつけたら、つぶれるかな。

ラック式の区間はなくなった。

ムカデの大群を踏み潰したら大変。

モデルではオイルドトラックは必ずしも悪くないらしい。

199 ：名無しでGO!：04/09/27 09:43:48 ID:9DBndoNb

hosyu

200 ：名無しでGO!：04/09/27 09:44:14 ID:yWLkI4/K

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201 ：名無しでGO!：04/09/27 20:19:59 ID:py4+/HQ3

>>198
ガムを ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯってやったらちょうどレールの上に落ちちゃったことならある
あのガムどのくらいまで薄くなったんだろうか

202 ：196：04/09/27 23:27:02 ID:hA/Ps0CX

両面テープ貼っても少し走らせるだけでレールのごみを拾って
本来の粘着力はほとんどなくなる．ゴムタイヤの車両と比べると
レール上を押した時の抵抗ははるかに少ない．それでも登坂性能が
明らかに上昇．ちなみにゴム電気でも普通電機でスリップしながら
登っても登らなくても平坦線に比べて0.07Aほど電流が余計流れる程度．
これがモーターの過負荷になるのか否かは専門家でないと判らないので
他人には勧めないが．

203 ：名無しでGO!：04/09/27 23:32:57 ID:HLvlECoa

負荷に弱いのは、どっちかといえばモーターより歯車だろうな。

204 ：名無しでGO!：04/09/28 08:55:34 ID:sD6h7OvE

１０系　みんな何買う？

205 ：名無しでGO!：04/09/28 09:03:09 ID:YBafCFf9

天からゴムタイヤパーシ発売キボン。

206 ：名無しでGO!：04/09/28 10:07:27 ID:zEDBGW+s

>205
天賞堂ではないが以前アダチから蒸機用と新型電機用の車輪ゴムが発売された。
しかし在庫保管に苦労して発売中止した経緯があるので望み薄。
ゴムは経年変化が激しく新品でも在庫１年が限界らしい。
コストと在庫期間のバランスがとれなかった。

207 ：名無しでGO!：04/09/28 18:46:50 ID:NeQkL8ix

ゴムタイヤ付きテンダーが一番合理的だな。
ブラス客車＋幽霊はどう考えてもモータライズされたオモチャとしては非合理的だよ。

あとさ、タイヤがスリップしないと機構部分に負荷がかかってマズイと考える香具師は
根本的に考え方がおかしいぞ。

208 ：名無しでGO!：04/09/28 20:38:30 ID:uq92NRkl

>>207
単機や重連なら問題ないが、ＰＰとかで両方ゴムタイヤだと瞬間的な集電不良で悲劇が起こるぞ

209 ：名無しでGO!：04/09/28 20:51:21 ID:l8rlYkcV

>根本的に考え方がおかしいぞ

じゃ、なんで国産はゴムタイヤが普及しないか説明して。

210 ：名無しでGO!：04/09/28 21:20:28 ID:7AXn7wqi

10系ハザ　発売

211 ： ◆AmmxEN56yY ：04/09/28 22:37:51 ID:K06YN8Py

>>210
もう出たの？明後日出荷ぢゃなかったの？

212 ：名無しでGO!：04/09/28 23:04:15 ID:W0qFXriK

問屋に明日着だよ

213 ：名無しでGO!：04/09/28 23:07:36 ID:NeQkL8ix

＞２０９に問うが

ホンモノの電動車は粘着運転すると壊れるのか？
ゴムタイヤが常識の外国型は粘着運転が基本な訳だが
機構部に負荷が掛かって不具合を起こすのか？

ギア比というものがどのように決定されるのかよーく考えてみようね

＞じゃ、なんで国産はゴムタイヤが普及しないか

ぶっちゃけ、国産ブラスメーカが無能だったからだよ。日本国内に於いては走りに対する需要が低かったのも一因だろう。
しかしこんな言い訳をしているようではメーカーとしては失格だろう。走りの弱い模型しか供給されなかったから走りの需要が形成されなかったのか
走りの需要がなかったから走りの弱い模型しか供給されなかったのか？ニワトリとタマゴを論ずることに意味はない。
重要なのは国内ＨＯゲージメーカが「走り」という需要を喚起する製品作りを行うことができなかったという事実のみ。
走りの進化を正常に行ない、一大市場をしっかり形成したＮゲージメーカーとは対照的と言わざるを得ない
需要を喚起しユーザーを開拓していったＮゲージメーカーはＨＯゲージメーカーと根性が違うのよ

まあなるべくしてなった現在の状況と言えるんでないの？

214 ：名無しでGO!：04/09/28 23:11:56 ID:b/1aOTRB

鉄模は、見かけだけじゃなくて、機構も或る程度は「本物」の
マネをしたいんだよな。だから、ただ走れば良いっていうんじゃ
なくて、金属と金属の摩擦ではしらせたいんだな、きっと。

215 ：名無しでGO!：04/09/28 23:19:20 ID:Kpx5G7Qn

ゴムタイヤがパーツとして普及するほど走らせていなかった事も大きいでしょう。
ロコやフライシュマンやメルクリンのせいでヨーロッパの模型店は在庫管理に
苦しんでいるのでしょうか？
定着してるらしい。ということは消耗品がうまく流通するぐらいに多くの客が走ら
せているということの裏返しではないのか。

カトーも天賞堂もプラ蒸気で踏み切らなかった。そこで隔絶した牽引力を見せ付けて
近年ますます盛んになりつつある運転会の場で蒸気を金属製客車フル編成牽引の
花形に引っ張りあげるチャンスを見逃した。
この代償は大きい。これはメーカー側の過失だと思う。

216 ：名無しでGO!：04/09/28 23:27:01 ID:b/1aOTRB

昔の可変抵抗入りのパワーパックなんかも、或る程度実物の
速度制御と同じからくりだったんじゃないかな。偶然かもし
れないけど。
今では実物も模型も違うのだろうな。

今のパックはＨＯでもＮでも使えるという点では、大昔の
トランスだけのパックと似ている。

しかし何故北陸線なんかは、交流がこれから直流になるんだろう。

217 ：216：04/09/28 23:30:35 ID:b/1aOTRB

トランス

218 ：216：04/09/28 23:32:38 ID:b/1aOTRB

>>216
「トランスとセレン整流器だけのパック」に修正する。

219 ：名無しでGO!：04/09/29 00:08:21 ID:jBnQJ4EI

＞鉄模は、見かけだけじゃなくて、機構も或る程度は「本物」の
＞マネをしたいんだよな。だから、ただ走れば良いっていうんじゃ
＞なくて、金属と金属の摩擦ではしらせたいんだな、きっと。

であるなら幽霊は興ざめダロ

220 ：198=214=216=218：04/09/29 01:07:36 ID:KV7r0Qim

僕も幽霊はいやだよ。
金属同士の摩擦だけで充分な牽引力を発揮できるんじゃない？

221 ：名無しでGO!：04/09/29 03:20:31 ID:GDzPLAnX

実車と模型の比重からして、そりゃ無理でしょ

222 ：名無しでGO!：04/09/29 06:51:18 ID:k8VAzvZQ

客車の軽量化という方向には行かないのですか、おまいら

223 ：名無しでGO!：04/09/29 09:35:55 ID:YVqumnFq

だから10系？

224 ：名無しでGO!：04/09/29 10:18:50 ID:vxWqw0Xp

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ

葡萄は全部折り戸仕様なのかな？

225 ：220：04/09/29 10:33:05 ID:yHyYrG6B

>>221
１９６３年の時点で、カワイモデルのＣ５９（１６番）は、窓にガラスを
はった、かなり重い客車１３輌をひいて、３％以上の勾配を毎日運転できて、
なかなか好調だったということですが、何か？

226 ：名無しでGO!：04/09/29 11:56:52 ID:Bw+gtDQg

さくらやに富の１０系　入荷していませんか？

227 ：名無しでGO!：04/09/29 12:36:14 ID:43SUaXKV

>>220
俺はどっちかというと粘膜同士の摩擦がとても好きだ

228 ：名無しでGO!：04/09/29 13:15:59 ID:UGNiTDT9

>>225
お言葉に甘えて質問します

文献あるいは誰から聞いたのか
毎日何時間くらい運転してたのか
どれの位の期間毎日なのか
その間まったく故障はなかったのか
整備はどの程度のことをしていたのか
なかなかというのは具体的にどの程度なのか

以上よろしくお願いします

229 ：名無しでGO!：04/09/29 15:20:08 ID:VWSxlOSo

>>228
それはカワイのカタログに載っていました（現在でも記載されているかは判らない）
とても高性能な機関車と自負していたよ。
それとなく神田須田町のカワイに直接聞いてみては。
美人のおねえさんが答えてくれます。
一応メーカーのカタログだからいい加減な事は書いてはいないと思うけど。

230 ：名無しでGO!：04/09/29 15:23:11 ID:wW2IaRZg

そもそも金属客車が相対的に重いとか、転がりが悪いとか、反対に機関車重量が軽いとかあるけど、
そもそも4%の勾配なんてのは実際には40‰なわけで、そこを金属車輪で走らせようと思うのが
間違いだと思うが如何？
2.5％勾配で重連、三重連で峠を超えたほうがリアルだと思うが。

231 ： ◆AmmxEN56yY ：04/09/29 17:25:13 ID:U1VEQ9kM

>>222
車体はともかく、車輪の転がりを良くすると云う話題がもっと出てきてもイイと思うのだが、
意外に出てこないね。
俺は>>195で“動輪をいじる”と書いたが、牽かれモノの車輪については、例えばブリキ遠藤の
トキ15000やタキ3000などの台車を加トのタキ43000用に履き替えたり、中村プラ客車のＴＲ47の
軸受け穴を深く削って、カツミのピボット軸受けを埋め込んだりしている。
前者の場合、台車の枕バネとか形が違うが、多少のことは（ry
尚、台車交換で発生した旧台車の車輪は、ホビーのワラ１のキットに活用した。

>>223
ワロタ。

232 ：名無しでGO!：04/09/29 17:44:17 ID:nIKgPRaS

>>231
>車輪の転がりを良くすると
そうですよ～
意外とみんなピボット車輪を過信し過ぎ
俺は二子玉模型で売っている「軸穴カッター」で軸受けを軽くサラっている
メタル入りでも効果はバツグン
ピボット軸の「先」だけで荷重を受けるには必要な事
こんな簡単な加工で飛躍的に転がりが良くなる
是非お試しあれ

233 ：名無しでＧＯ！：04/09/29 19:50:49 ID:AczTB2ON

転がりを良くして効果があるのは平坦線、
勾配区間ではトレーラーの重さが効いてくるので
やはり軽量化が効果的。
転がりが極端に良くて重い車両を走らせると
下り勾配で機関車が後ろから押されて
異音を発生することがある。

234 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/09/29 20:52:59 ID:tyBP5TXM

>>223
どんな音がするのでしょう？
お座敷運転では無問題

235 ：名無しでＧＯ！：04/09/29 21:49:30 ID:AczTB2ON

天のＥＦ５８が、３％下り勾配でガガガーっと大きな音を発生。
走りもガクガクと…。
牽いていたのは全部金属製の客車１２両編成、総重量約３ｋｇ（推定）。
全車メタル入りに改造済みで、転がりはすこぶる良好。
原因はギアのバックラッシュのせいかもしれない。
同じ天でもＥＤ７５はそんな音は発生しなかった。
それ以来、やはりトレーラーは転がりを良くするより軽量化のほうが良い、
と思うようになった。
お座敷運転では普通こんな勾配はないものと思われるので問題ないと思うが。

236 ：名無しでGO!：04/09/29 23:56:59 ID:z99qoYCp

＞２２５は眉唾だろｗ

また＞１９７あたりがいい加減なカキコしていると思われ。
金属車両１３両を３％勾配で引っ張り上げるには相当の粘着力が必要。
蒸気モデルでそんな粘着力を発揮できる方法があるなら、
蒸気の牽引力不足問題はとっくに解決されとるわいｗ
件の製品は案外ゴムタイヤだったりしてなｗ

237 ：名無しでGO!：04/09/30 00:46:45 ID:SxDgJLDz

カワイのＣ５９は誇大広告鴨

>蒸気の牽引力不足問題はとっくに解決されとるわい
タイヤにステンレスを使用したメーカーもあった
確かに牽引力はそれなりに増大したが製造コストが非常に高く、また製造過程も難しく結局普及しなかった。
それに代わるのが洋白タイヤで珊瑚が現在でも発売継続しているが牽引力はさして変わらない
鉄タイヤもアダチが以前発売したが錆が激しくこれも普及しなかった
結局のところタイヤはニッケルメッキがいまだに続いている
このニッケルメッキを打破しなければ牽引力の増大は望めない
ゴムタイヤ以外に何か良い方法はないだろうか？　

238 ：名無しでGO!：04/09/30 00:49:37 ID:YPy3aZWB

車輪を磁石にしてみるとか.....
駄目ですか。

239 ：名無しでGO!：04/09/30 01:01:12 ID:PPPH/mUI

カワイは的はずれで自画自賛が多いからねえ。（ム○シノみたいで）
話半分で聞いたほうがヨロ。

240 ：名無しでGO!：04/09/30 01:09:08 ID:SxDgJLDz

>>225
>かなり重い客車１３輌
との程度の重さかは知らないがもし自社の製品の客車なら牽くかもよ。

だってカワイの床板は「木製」だから軽量化されているし車体の板厚も０．３ミリ程度だから牽けたのでは

241 ：名無しでGO!：04/09/30 04:51:52 ID:8qaLDKDV

>>238
すばらしい意見ですね。
鉄レールなら良かったんだけどねー。

242 ：名無しでGO!：04/09/30 07:00:52 ID:yCv1K/be

２２５と１９７はぜったい別人なのだ。

243 ：名無しでGO!：04/09/30 07:11:55 ID:yCv1K/be

>>240
自社製品と思われ。カワイモデル運転場だし。
１９６２年のＴＭＳ４月号で、走行関係などで
ほめられたらしいが、外観などについては問題
点を指摘され、それを受けての改良について、
１９６３年７月号で報告の広告を出している。

244 ：名無しでＧＯ！：04/09/30 07:45:47 ID:5PdPNURS

>>238 >>241
昔、エガーバーン（ナロー）で実際にあったよ。
鉄製車輪のそばにマグネットがあり鉄のレールを引き付けて
牽引力を確保していた。レールの表面はメッキされていたが、
しばらく走らせると剥がれてしまったｗ。

245 ：名無しでGO!：04/09/30 09:25:43 ID:wTF2zChu

喜陽軒って少年のころ、有名雑誌主催のスピード競争、牽引力競争で優賞
したんだよね。最近の細密蒸機模型より、昔の模型のほうが走行性能がいい
というのは常識？　　もしかして少年時代の喜陽軒にも劣るんじゃないかな？

プラ気動車なんかの最高速度はすごいけど。

246 ：名無しでGO!：04/09/30 10:53:01 ID:VpJDYYgG

ただ速く走ってもしょうがねぇべよ

247 ：名無しでGO!：04/09/30 12:20:07 ID:O1MmKndy

固定レイアウトの場合、急カーブ、急勾配のことが多いようだから、
平坦、直線線路に比べて、牽引輌数が極端に減るんだってね。
平坦直線で３０輌引けても、半径６０センチ、３％の勾配だと５輌ぐらいに減る
とか。
ゴムタイヤを使いたくもなるんだな。

１９５６年に個人の蒸機Ｃ５９が、クラブの組み立て式レイアウトの
半径９１センチ、２％の勾配で２３輌の客車を引いて楽々上っていたと
いう話もある。

248 ： ◆AmmxEN56yY ：04/09/30 20:06:05 ID:grtK4Gdy

今日、タムタム本店で富10系ハザ買ってきました。
早速、ガキの頃に買った中村キットと並べてみたが、混結してもそれほど違和感は無い。

喜ぶべきか、哀しむべきか････。

249 ：名無しでGO!：04/09/30 20:26:38 ID:Fm89CuDT

10系ハザ不人気age

250 ：名無しでGO!：04/09/30 20:42:19 ID:f2oUrz7u

10系ハザかあ。

寝台再生産すればねえ・・・。

251 ：習志野でGO：04/09/30 21:19:14 ID:NBCh9VOT

>>250
そこで点衝動の投売りですよ。
漏れは4両確保（うち1両はスロ62だが）

252 ：名無しでGO!：04/09/30 21:34:36 ID:sqNrtQg+

明後日、蟻のＨＯ進出発表って本当にあるのかな？

253 ：名無しでGO!：04/09/30 22:10:18 ID:CQUzzcdr

>>252
24系25型プラモとか（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ電車じゃなくて？

254 ：ももも：04/09/30 22:14:56 ID:/NCJacSF

そこで481系サロですよ。（こればっか）>>253

255 ：名無しでGO!：04/09/30 22:35:37 ID:sqNrtQg+

しっかし10系座席って全然話題にならないな。
誰も買っていないのか？

>>248
もう少しレポして頂けるとありがたいです

256 ：名無しでGO!：04/09/30 23:12:17 ID:JQW7Gw6w

＞２４７

またオマエかｗ
何を一生懸命弁護しているのかワカランが、
随分レイアウト条件によって性能が左右されるんだなｗ
そんなモノはマスプロダクト製品としては失格なんだよ
ゴムタイヤ装備はどんな条件下に於いても変わらぬ性能を発揮するという意味で正常な進化といえるであろう。

257 ：名無しでGO!：04/09/30 23:31:28 ID:O1D6BD/Z

>>256

ゴムタイヤ厨キター(AAry・w

258 ：名無しでGO!：04/09/30 23:43:55 ID:5omQ679s

>>252 てか、藻前さんはキボンヌしてるわけ？

259 ：名無しでGO!：04/10/01 00:11:27 ID:lI9y2Mse

252じゃないが、国鉄型以外を作る気があるならどんどんやってほしい

260 ：名無しでGO!：04/10/01 01:01:04 ID:jXp3exnC

>>256
国産で唯一（かな？）ゴムタイヤを完成品に採用して敢えなく挫折したアダチをどう見るのでしょう
それも四半世紀前の事、これ以降はＭモデルがパーツとしては少し出回ったが完成品には採用されず
とても「どんな条件下に於いても変わらぬ性能を発揮するという意味で正常な進化」とは言えない

261 ：☆緑牛☆ ◆afxkwPWg8c ：04/10/01 01:21:34 ID:L/fqpIzj

今日、ゴムタイヤ装備の機関車を新京成に行って走らせていたら、ゴムが取れて台車内に
嵌ってギヤが回らないのに電気流しっぱなしで、機関車アボーンしてしまいました。

ボロイのは整備してから持ってくべきナンだよねぇ・・・・欝死。

262 ：名無しでGO!：04/10/01 02:12:57 ID:J8JRkZXL

＞250
日本で定着し損ねた理由は、よくわからない。
走らせるチャンスが少なかったのかな？ということと、排気ガスで
合成ゴムの店内在庫は難しかったんじゃないかと思う。
それで飾ることの多い客と模型店の双方から嫌われたんじゃないかな。

なぜヨーロッパでゴムタイヤは当たり前の存在になったのかが、逆に言えば
不思議ですよね。客車のプラスチック化（軽量化）はヨーロッパのほうが日本
よりもはるかに早いはずだ。
アメリカでもゴムタイヤってあんまり聞かないし。

263 ：名無しでGO!：04/10/01 06:14:05 ID:+G0BTDj+

ヨーロッパでは、日本よりも急勾配、急カーブで走らせるのが当たり前だから
ではないかと思う。
アメリカのＨＯは多分逆。
日本は、金属どうしの粘着でも、ウェイトをたくさん積んだりして動輪上の重さ
を増したり、テンダーのウェイトを適度に減らしたりして、工夫すればなんとか
なって、そういう工夫を楽しむ風土が有ったんじゃないかと思う。
ただ、Ｎゲージでは、ヨーロッパ的なポリシーに似ているところがあって、それ
が１６番にも影響し始めたのかもしれないと思う。

264 ：名無しでGO!：04/10/01 06:14:27 ID:3r3190j2

うちにあるHORNBYのEUROSTAR（４輌編成）は、
ゴムタイヤのスペア品が同梱されてる。
ただ、走行が低速が効かずロケットスタートで
フライホイルもないので急ブレーキで止まる。

正直、走りはおもちゃぽくて嫌いだ。

265 ：名無しでGO!：04/10/01 06:54:55 ID:dAK9519S

アメリカの場合、重連や3重連や4重連とかが当たり前だからゴムタイヤは要らない。（特にディーゼル）
単機牽引も多かった蒸気の場合はゴムタイヤ付属の製品もあるよ。

266 ：名無しでGO!：04/10/01 17:01:43 ID:+qM4HrPo

>>261
ここは１６番の話である。９ｍｍは重量その他条件が違いすぎるので、ゴムタイヤ・プラ車体
は共通でも同一で語れない。

267 ：名無しでGO!：04/10/01 17:32:06 ID:PG2qnw+J

>>266

仕切り厨キター(AAry・w

268 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/01 20:41:46 ID:DND2mkf+

それよりも四半世紀以上前の運転というのはひたすらパワーでかっ飛ばすので、むしろ逆にゴムをつける必要性がなかったと思われ。
今でもそうだが日本型本線機はR600を前提とした訳だし。
軽量するならペーパーモデルもあった訳だし。

269 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/01 21:00:37 ID:DND2mkf+

連投ｽﾏｿ。
半分いい加減な話を書いたので、マジレスだが、
大型機の場合、一番牽引力が無いのが蒸気機関車ですよね。
それでもC62やD52なんかは牽引力がある方では？
さっきも書いたけど速度を上げる、つまり勢いをつけることで牽引力を確保したのだと思われ

270 ：名無しでGO!：04/10/01 22:18:58 ID:F4DnouYU

パワーで飛ばしても勾配線区が長いと減速し途中で空転停止する．
広いレイアウトで長編成車両を走らせることがほとんど無かったので
普及しなかったのか．
DF50は実車通り模型も非力であるべきなどと言ってる人がいる限り
ゴムタイヤが普及するのは無理かも．モーターの力が弱いのと粘着性能
が低いのは別物と思うが．

271 ：名無しでGO!：04/10/01 22:27:17 ID:q6zc0Z4k

＞２６０

ゴムタイヤを装備するには集電方式、走り装置を車種毎に有る程度最適化設計できること。
ゴムタイヤの供給問題をクリアできること。が必要なわけだが？
アダチ、Ｍモデルは超零細すぎてそんなことできる訳ないダロ
マスプロ製品として正しい進化をさせるには相応の技術力と体力が必要だということだ。どこにでもできることじゃないんだよ。
＞２１３でも書いてるじゃないの「国産ブラスメーカが無能だったから」って。
ま、それがきちんとできるところはドイツメーカー数社と国内Ｎゲージメーカー数社だということだ。
国内ブラスメーカーにそんなことできる分けないだろ。はなから期待なんかしてねーよｗ

あとさ、ゴムが排気ガスで劣化するからとかしょーもない事を普及障害の言い訳にしてるヤツがいるがゴムダンパーが世の中にあふれかえっているのを知らないらしい
合成ゴムが化学的に不安定なモノであるなら工業用のダンパーなんかに使えないぞ？
ってか技術音痴はレスするなよ　的はずれでうざいから（苦笑

272 ：名無しでGO!：04/10/01 22:51:05 ID:ba3y5qWI

まぁ何だ。牽引力なんて俺はどうでもいいから天麩羅のＥＦ１５＆１６が楽しみだよ。
過渡の１２系でも牽かせようかな。

273 ：名無しでGO!：04/10/01 22:58:44 ID:ba3y5qWI

富の新製品情報

ＥＤ７５形電気機関車（ＪＲ貨物更新車）２００４年１２月予定

274 ：名無しでGO!：04/10/01 23:50:56 ID:h8//GNLN

ＴＭＳの６５号に、「４％の勾配で、５連の列車を最高級のモーター
を使った動力車で走らせているが、突如登らなくなったので、バイオ
リン用の松脂でレールを軽くこすったら効果覿面だった。また絶縁車
輪にニスを塗ったら効果１００％だった。」とか、出ている。結局、
それ以前にＴＭＳで紹介された、車輪に絶縁テープを巻く方法と同じ
ようなことだったとも書いてある。それらの方法で効果を出すには
ウデが必要だとも言っていた。

こういうことは最後の手段として考えられていたようだ。

275 ：名無しでGO!：04/10/01 23:53:03 ID:BxqSRkrm

>>270
合成ゴムが安定的かどうかしらんが、
模型のゴムタイヤ程度の大きさと表面積のものと、
工業用ダンパーを比較するのもどうかと。
ま、普及しなかったのが、硫黄分で･･･ってのが
的はずれなのはそうかもしれんが･･･

しかしゴム以外の素材はダメなのだろうか。
要は適度にざらついていて、滑らないような･･･
そんな樹脂はないものか。

276 ：275：04/10/01 23:53:58 ID:BxqSRkrm

ごめん。レス番間違えた
>>275は
>>271へ

277 ：名無しでGO!：04/10/02 00:36:21 ID:mH6uRlna

合成ゴムが安定的？誰だ嘘つきは？

自動車のスタッドレスタイヤとか新品から３年もすれば
走らなくても紫外線等で相当劣化するだろうが。
通常のタイヤでも経年変化で硬くなってひび割れる。
その他ダンパーに使うゴムブッシュやエアコンのベルト、
タイミングベルト等のゴム系も定期的に要交換部品だし。

鉄道模型に使うくらいの小さい部品でも例えば
VTR、ビデオカメラのピンチローラゴム、タイミングベルト、
プーリーのゴム等ゴム部品は全て経年変化があるので
要交換部品になってパックになってるくらいだし。

278 ：名無しでGO!：04/10/02 00:54:09 ID:Qj/8e1eb

漏れは文系なんでバケ学のことはようわからんのだが。
ただ、ゴムの質なんてのはメーカーサイドで考えさせりゃいいことで、
要は模型に使いやすいモノが安定供給されるかどうか、でないのかな？
んで、それより前に、本当にゴムタイヤが必要かどうかって話をする方
が建設的でないかい？　目的をほっといて手段を議論する段階で熱くな
っても仕方がないと思うんだけどね。

279 ：名無しでGO!：04/10/02 01:26:02 ID:nJTGQT5j

金属車輪のままで、個人がいろいろ工夫をこらすのが日本人らしくて、
牧歌的でいいな。ゴムだのテープだのを巻くなんて汚い裏技使った既
製品なんて、１６番の趣味人には好まれないだろう。でも時代の流れ
っつうものもあるから、これからどうなるか分らんけど。

280 ：名無しでGO!：04/10/02 01:29:14 ID:l3NGS84r

＞２７７　
鬼の首をとったみたいに吠えるな馬鹿。

屋外で使用し、ストレスを加えりゃあそれなりに劣化するだろう。ダンパーなんてある意味ダンパーが衝撃を吸収するから劣化するんだからな

＞VTR、ビデオカメラのピンチローラゴム、タイミングベルト、
＞プーリーのゴム等ゴム部品は全て経年変化があるので
＞要交換部品になってパックになってるくらいだし。

その通りなんだが君がいままでに使用した家電でプーリー、ピンチローラー、タイミングベルトを変えたことがあるか？
おれは２０年選手のカセットデッキや１０年選手のビデオデッキを持ってるが全く変えていないぞ？
そいや、むかーしＭＳＸのフロッピーディスクドライブのプーリーを変えたことがあったなあ。それも７～８年後のことだったがｗ
でもそれはその製品の有名なウイークポイントだったんで、たぶん設計ミスなんだろう。俺の人生でゴム代えはその一回ダケだｗ

でだ。。。そういう素材がオモチャのタイヤの素材として不適当だと思うか？対衝撃要求性能などずっと緩いわけだが？
それとな。別にゴムに拘る必要はないんだぞ？今の時代、いい素材なんてそれこそいくらでも有るだろ？　
シリコンゴムのシリコン成分を調整することにより機械的柔軟性と経年劣化性能はコントロール可能だろうしな
ようはメーカーのやる気でどうにでもなる問題なんだよ

281 ：名無しでGO!：04/10/02 01:51:15 ID:nJTGQT5j

ただ、日本の１６番の趣味人がそんな汚い裏技を使った既製品を好まない
ということが考えられない者は、正直、かしこそうでもわかっていないん
だと思う。
よほど金属に近い感触のものが出来れば別だが。

282 ：名無しでGO!：04/10/02 02:04:44 ID:l3NGS84r

＞汚い裏技

あんたいいキャラだなあ
久々に大笑いした。

283 ：名無しでGO!：04/10/02 08:48:12 ID:Je7LoZyY

汚い裏技・・火室の中に納められたモーターのことか？（ｗ

284 ：名無しでGO!：04/10/02 08:56:12 ID:Je7LoZyY

安達がゴムタイヤを試していたのは二十年以上昔の話ではないか。
その頃のゴム素材の小ロットの供給や加工状況を語れるヤシは
さすがにおらんだろう。

今はサンプル貼をもらうとシリコン系だけで何十種類かずらっと
並んでいて、ネットで素人でも切り売りしてもらえたりもする。
ｔ1.0の板が水圧で抜ける・φ12.5とφ11.5で同心円にしてもらえば
外寸φ12.5で幅1.0ｍｍ×ｔ0.5ｍｍの輪ゴムができる。
素人でも見積もりや発注はできるよ。
安達がしていたやり方とはずいぶん違うだろうと思う。
透明なシリコンで再挑戦するメーカーは現れないものか。

285 ：名無しでGO!：04/10/02 10:29:23 ID:pyChc4+z

オ○モトから薄くて丈夫なゴムを供給してもらうｗ

286 ：名無しでGO!：04/10/03 02:33:33 ID:w18cjflI

勾配で車輪でスリップするなら砂を撒けばいい。
軸重が足りなければ車重を増やせ、
追従性が悪ければイコライザーを付けろ。

家電品なら製品寿命が5年程度だからゴム部品を
使っても問題ないかもしれないが、
鉄道模型は30年以上保有してる例も多々ある。

常に動かさなくても何年ぶりかで動かす時もある。
やっぱり耐久性に不安が残るゴムには頼りたくない。

287 ：名無しでGO!：04/10/03 06:26:35 ID:ChzTenN1

砂をまくって、そんな、、、。

288 ：名無しでGO!：04/10/03 09:55:43 ID:L0VIvcZt

有井のＨＯ参入の件はど～なったの？

289 ：名無しでGO!：04/10/03 11:04:04 ID:za6iwWO3

それはネタ。

290 ：名無しでGO!：04/10/03 13:43:12 ID:J7pC+xc6

10系ハザの購入レポキボンヌ

291 ：名無しでGO!：04/10/03 14:24:53 ID:Zlv/2teh

↑結局誰も買ってない？大量在庫の悪寒

292 ：名無しでGO!：04/10/03 15:46:39 ID:lgSsumvP

＞２７８
＞本当にゴムタイヤが必要かどうかって話をする方が建設的でないかい？

☆合理的なドイツのメーカー＆☆合理的なドイツ人
なんでオモチャごときに何台もＭ車をつなげなきゃならないの？Ｍ車は編成中１個でいいじゃん
え？Ｍ車一台じゃ牽引力不足？　んじゃゴムつけりゃいいじゃん

☆日本のメーカー
ゴムタイヤ？　
そんなもの着けたら一編成に一個しかＭ車が売れなくなっちゃうじゃん
パワーパックも低容量で済んじゃうから高級パワーパックが売れなくなっちゃうよ
とにかく重厚長大主義でバンバン消費させることが大事。ゴム付きはその主義に逆行するから反対

☆日本の消費者
ゴムタイヤ？
テツモ運転は車輪が空転しなきゃ！ドリフト運転が基本だよ！
そんなもの導入したらだれでも気軽に楽しめちゃうじゃん。名人技が発揮できないから反対。
とにかくテツモは高級感が大事。安っぽいゴムなんか着けたらイメージ壊れちゃうよ！プラとゴムは禁止！！
ボ。。。ボキは汚い裏技を使った既製品は嫌いだ！！（プラスレで大いばり）

293 ：名無しでGO!：04/10/03 15:49:26 ID:pINsa+Yf

>>292
それ以前に１Ｍで空転するような長編成走らせる家が欲しいよ・・・

294 ：名無しでGO!：04/10/03 15:56:42 ID:I7yMjVRx

>292
あのなーーーｗｗｗ

実際のところを言えば、走らせない飾りたい、が良い線だろうな。
走らせないというのは、ホームレイアウトが少ないのでタマーに走らせるとなれば
大きな会場で勾配の無い条件の良い線路を敷いてしまうという意味も含める。
ドイツではどんでもない急曲線急勾配をまともな編成を引いて毎日走り続けないと
ファンから見放されてしまうだろう。

日本では走らせる環境の変化が無い限りゴムタイヤは無用だろうな。
トミーもカトーも天賞堂も、ホームレイアウトの普及を提案したいわけではないらしい。

295 ：名無しでGO!：04/10/03 16:02:13 ID:lgSsumvP

＞２８６

あのさあゴムタイヤダメになってもちゃんと走れるんだが？
きにいらなきゃ外しゃいいだけのプラスアルファの機能にな～に目くじら立てているんだかｗ

ところで富のＥＦ６６のゴム外した人ってどの位いるのかなあ？
案外具合よくてそのままって人が多いのでは？

296 ：名無しでGO!：04/10/03 16:04:34 ID:8Pz/2dc3

ゴム・プラの劣化に関しては良くわからない部分がある。
１５年前の独逸製の散水用ゴムホースだが、屋外で太陽光を浴びているが、全く劣化の様子がない。
これを収納するリールとノズルは純粋にプラ製だが、ボロボロになって何度も交換している。
はて？

297 ：名無しでGO!：04/10/03 16:09:03 ID:lgSsumvP

ブラス業者の書き込みうざいよｗ

きにいらなけりゃ外せばいいだけの機能に難癖つけてる時点で
君たちのカキコの本意はミエミエってこった。

298 ：名無しでGO!：04/10/03 16:59:52 ID:pINsa+Yf

>>297=295
粘着君ウザイよ

299 ：名無しでGO!：04/10/03 17:05:43 ID:8g9cAb/9

>>298
禿

下手なゴム製品みたくベタベタだな　そんなにゴムが好きなのかよ（藁々

↓　自殺予告・自我自賛・反省文禁止　

300 ：名無しでGO!：04/10/03 17:17:21 ID:ntLP7lYy

300系

301 ：名無しでGO!：04/10/03 17:18:32 ID:5pNiIb/c

(´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

302 ：名無しでGO!：04/10/03 17:33:02 ID:HVaMAY0B

幽霊やったり、レールに松ヤニ塗る本末転倒よりはゴムの方が好きだが？

303 ：名無しでGO!：04/10/03 17:43:37 ID:jEvMBJHE

そして今日、１０系ハザのセット買えなかったわけだが・・・

304 ：名無しでGO!：04/10/03 18:26:57 ID:jNjJafmM

オレのレイアウトはお座敷だけどエンドレス２本、１本は立体交差
してるのでこう配線になってる。平坦だとプラ釜でもそこそこ引く
けどこう配線はぜんぜんだめ。駅で機関車の重連連結、開放を楽しん
でる。ディーゼル党だから重連はそんなに違和感ないなあ。幽霊なんて
実物にないようなもの模型でも絶対やりたくない。

305 ：名無しでGO!：04/10/03 19:32:10 ID:pINsa+Yf

(´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

脳内丸出し

306 ：名無しでGO!：04/10/03 19:47:55 ID:Bi6DY5qB

そういう悪意をわざわざぶつけねば気が済まぬという人間性が理解できん。

ゴムタイヤだけど重連に弱いという所は確かにあるので電車気動車には不向きだと思う。
機関車の場合は、強力な機関車は非力の演出もできるけど非力な機関車に強力の真似事
はさせられない。そういう意味で富のEF66はとんでもない重量のブルトレを当てがわさ
せられる危険に対応したのだろうね。大は小を兼ねるという意味でゴムタイヤが欲しいな。

でもロコやメルクリンあたりでは重連用に動力なし機関車も発売している。同形式の重連
が普通の形式にはこういう配慮が逆に必要になってくるわけだ。
天賞堂は本務機用ゴムタイヤ付きC62と補機用ゴムタイヤなしC62（二号機はこっちw）の
二種類あれば、ベストだったのかもね。鑑賞派は補機仕様を買えば良いのだから。

307 ：名無しでGO!：04/10/03 20:05:24 ID:6NxZnEvv

いつまでもゴム粘着うざい

308 ：名無しでGO!：04/10/03 20:12:53 ID:H3o7ckMP

とりあえず、ナハフ１０（１１）青ゲット

309 ：名無しでGO!：04/10/03 22:02:29 ID:Ne8OULN3

よほどゴムつけられると困るらしいねｗ

310 ：名無しでGO!：04/10/03 22:09:10 ID:e9I+4R3Y

TOMIXはタイヤゴムといっている．プラレールと同じで自分も抵抗はあったが
金属タイヤの踏面を薄く被っているだけでフランジは金属．
薄いし透けているのか灰色で20cmも離れて走らせていれば判らない．
最初から知ってる人はもちろんだろうが自分は買って数日後説明書を見て気づいた．
確かにリレーラー上を滑らす際の抵抗があるので遅いといえばそれまでだが．

311 ：名無しでGO!：04/10/03 22:10:59 ID:Bi6DY5qB

文句言う暇あるならゴムより面白い新ネタ振れよw
でなければここを見る必要もないのだから文句も無い筈だ。
ネタもなしROMるだけでネタに不満という傲慢の極みの
文句を誰が前向きに受け取るものか。
↓というわけでゴムネタでどうぞ！w

312 ：ももも：04/10/03 22:12:31 ID:9j/+eRWT

ネタに不満

313 ：名無しでGO!：04/10/03 22:12:53 ID:Ne8OULN3

＞３０６

全部ゴムつけりゃ良いんだが？
きにいらなきゃカッターナイフでゴムを切るだけだ
２秒と掛からずに補機用ゴムタイヤなしになる。

314 ：名無しでGO!：04/10/03 22:13:06 ID:ntLP7lYy

家族や周辺からはそうでなくても「電車のオモチャ」くらいにしか見られてない、しかもその
オモチャが（一般人の認識からは）途方も無く高価なもんで良い目で見られてないのがゴム
タイヤとか付いたら一層オモチャっぽくなっちゃうと思いこんでるんじゃないかなぁ。

まぁ、興味ない人から見たら車輪にゴムが付いていようがいまいがオモチャにしか見えないだ
ろうけど。

315 ：名無しでGO!：04/10/03 22:20:14 ID:Ne8OULN3

より完成度の高いマスプロ製品に進化するためにはゴム必須でしょ

もうね、ブラス屋は
＞２７１、＞２９２で図星つかれて必死ですよｗ

316 ：名無しでGO!：04/10/03 22:23:23 ID:Iwk54QJ3

天賞堂で半額の富オロハとナハネフ買ったんですが、鉄板製のウェイト＆通電回路が
錆びてて片方のテールライトが点灯せず、店員さんがその場での調整に大変でした。
片絶車輪使った従来どおりの集電なので、走らせると室内灯がちらつきます。
電解コンデンサーも入れてないし。

今度のは、南部縦貫キハと同じようにバネの効いた全車輪から集電するように
改善されているんでしょうか？

317 ：名無しでGO!：04/10/03 23:02:20 ID:8Pz/2dc3

過渡のＤＤ５１とＥＦ５８(何れも旧製品)って、異常に粘りがある。
単機でブラス１０両くらいは楽々だ。
但し平坦線ね。

318 ：名無しでGO!：04/10/03 23:21:48 ID:IGLDfxVd

ナハ１０青ゲット。
なかなかいいんでない？。連結面へのインレタ転写は
ホロ外してやるのが面倒だけど。
トイレ点検フタ？まで表現されているのは、初めてかな？

319 ：名無しでGO!：04/10/03 23:27:11 ID:Mf9jinfr

>>316
１４系のＴＲ２１７と同じ構造なので、全輪集電でつ。
でも、バネは効いてないよ。
それから、ブレーキシューのユニットが抜け止めのためか台車枠にある穴
に入る爪の部分がＴＲ２１７に比べると外に大きく張り出した関係で、
台車そのものが反っちゃってます。

320 ：名無しでGO!：04/10/03 23:27:59 ID:iWHE45fM

>>318

ナハ10も必ずゴムタイヤにしろよな。
「必ず」だぞ。

321 ：名無しでGO!：04/10/03 23:53:30 ID:zAQeNADi

ブラレールの動力車もゴムタイヤ採用
ゴムタイヤ＝プラレールと同じと言われても仕方ないな

322 ：名無しでGO!：04/10/03 23:58:31 ID:6+bZwNFm

さて次のお題。
なぜブラス厨はゴムタイヤを装備されると困るのか？
ここからが本番だよんｗ

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

326 ：名無しでGO!：04/10/04 00:05:36 ID:Dc+EYHE6

ゴム否定派の理由って＞３２１見たいな程度の低い理由なんだよね。
なにひとつこれはと思うまともな理由がない。
もうがっかりだよ

327 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：名無しでGO!：04/10/04 00:07:34 ID:Dc+EYHE6

>>323-325

あーあ。ついにギブアップかｗ
しょうがない今回はここいらで勘弁してやるわｗ

330 ：名無しでGO!：04/10/04 00:08:40 ID:iZkUISE/

ゴム否定派の人はニュートラムの模型も金属タイヤじゃないと満足しないんだろか

331 ：名無しでGO!：04/10/04 00:17:49 ID:JuVqT2bC

>>330
そもそもあれを鉄道とは認めてないんでは？

332 ：316：04/10/04 00:27:19 ID:0BAjiOEy

>>319
サンクス。
あと室内照明ユニットの指定は0785/0797×２ですか？
２輛分いるのでけっこうかかるんだよな～

333 ：名無しでGO!：04/10/04 00:54:31 ID:I4PeXvuo

>>330
関西人ハケーン

334 ：名無しでGO!：04/10/04 00:56:11 ID:I4PeXvuo

>>331
認めません　あれは軌道です

335 ：名無しでGO!：04/10/04 01:02:23 ID:3f932LnT

>>329
ID:Dc+EYHE6
ふーんｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

336 ：318：04/10/04 03:14:34 ID:uNiQ1qoZ

>>320
ええと。何で漏れがナハ10をゴムタイヤにしなければならんの？。
漏れは>>290でレポｷﾎﾞﾝﾇがあったから
買ってきた車輌のレポをしたつもりなんだが？w

337 ：名無しでGO!：04/10/04 08:35:51 ID:6p0xjmlE

ゴム粘着チキン野郎はステ台詞吐いて消えたな・・・

338 ：名無しでGO!：04/10/04 10:37:30 ID:OU3JIWLi

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ

ｱﾚﾃﾏｽﾅw

339 ：名無しでGO!：04/10/04 11:34:50 ID:UuAxrsCE

>>326
>なにひとつこれはと思うまともな理由がない。
ゴムタイヤが絶対必要な意味を教えろ

340 ：名無しでGO!：04/10/04 13:19:37 ID:lgQUlJV5

>>314さん
おっしゃるとおりです。今は通販は自宅宛てに送っていません。
>>316さん
そんなにひどかったのですか？天４で買うのと大差ありませんね。
雨漏りする倉庫にでも入れていたのだろうか。
>>338
毎度挨拶が気に喰わないから消えろ。

341 ：名無しでGO!：04/10/04 14:36:26 ID:OU3JIWLi

ﾟДﾟ)ﾉ >>340 ｵﾏｴｶﾞ､ｷｴﾛ

342 ：名無しでGO!：04/10/04 14:41:39 ID:mQN9PbPW

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｺﾝﾆﾁﾜ

ｱﾚﾃﾏｽﾅw･･

343 ：名無しでGO!：04/10/04 14:43:37 ID:OU3JIWLi

ﾟДﾟ)ﾉﾊﾟﾁﾓﾝｶﾞ､ﾃﾞﾃｷﾏｼﾀﾅw

344 ：名無しでGO!：04/10/04 16:12:33 ID:aW2EiLBl

半角カタカナで自己主張されてもねぇ･･･

345 ：名無しでGO!：04/10/04 16:15:05 ID:MjrdRsR4

Дﾟ)ﾉ >>344 ｷｴﾛﾁﾝｶｽ

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：名無しでGO!：04/10/04 17:05:32 ID:I4PeXvuo

>>348-351
そのままコピペする馬鹿ハケーン

354 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 ：名無しでGO!：04/10/04 17:08:13 ID:I4PeXvuo

哀れ！　ゴムタイヤ粘着房は気が狂ったようだ！！

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/10/04 17:17:12 ID:FBXG2D5O

フレッツ+ニフ　ユーザーでない事を祈るばかり成り

358 ：名無しでGO!：04/10/04 17:23:19 ID:TJjIRnRT

秋房登場かよ・・・

359 ：名無しでGO!：04/10/04 18:02:15 ID:OHpexc8S

今後も国産品のゴムタイヤ採用の見通しがないから、哀れ！　ゴムタイヤ粘着房は気が狂ったようだ！！

過去の経緯も知らないで自己主張ばっかりで、そして思い通りにならないとアラシ行為

360 ：名無しでGO!：04/10/04 18:12:51 ID:9gjaVVAb

えっ？ゴムタイヤのネタがウザい、採用されたく
ないヤシが荒しになっているんでしょ？

（それさえも判りようが無いバカと言う訳だがｗ）

361 ：名無しでGO!：04/10/04 19:05:33 ID:pPgNtFyo

>>360
これだけ派手にやっといてよく言うよ　ｗ君

362 ：名無しでGO!：04/10/04 19:41:31 ID:JUF75uvU

皆の衆、「仲良く」の精神忘れたか？

363 ：名無しでGO!：04/10/04 21:25:07 ID:XXXVsMyn

えーっと…コレは16番プラスレでしたね｡
ではネタを一丁｡
TOMIXの10系座席車12両も買ってしまった！
しかも全部青!!
こんな物好き他にいるのだろうか？

364 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/04 21:29:40 ID:3B1ew4GP

むしろ漏れとしては茶色が欲しい。
でも金が…orz

365 ：名無しでGO!：04/10/04 21:43:52 ID:mQN9PbPW

>>363　桜島･高千穂か？

366 ：名無しでGO!：04/10/04 21:48:06 ID:1cxB9ND8

>>363

TOMIXの10系座席車12両全部ゴムタイヤにしろ。
終わったら報告のレスを必ずしろ。

367 ：名無しでGO!：04/10/04 21:48:09 ID:sYvW7E+z

>>363
>コレは16番プラスレでしたね｡

違うよ、ＨＯプラスレだよ、ボケ

368 ：ももも：04/10/04 22:09:21 ID:m/48ueuc

「ゴムタイヤ」と「ご無体な」をかけて面白いと思ってコピペしているなら、
今時凄い言葉のセンスだな。

369 ：名無しでGO!：04/10/04 22:56:06 ID:1cxB9ND8

>>368

「ももも」を面白いと思ってコテハンにしているなら、
今時凄いネーミングセンスだな。

370 ：名無しでGO!：04/10/04 22:59:22 ID:CL8HOSdx

僕は、天の４０年前の金属軽量客車１０系３輌と、トミのプラ軽量客車１０系
５輌（旧製品）を持ってつないでいる。全部茶色。つやが違うが気にならない。
牽引車は４０年前のカツミのＥＤ７０．
座席車が足りないので、あと、２、３輌ぐらいほしいな。

371 ：名無しでGO!：04/10/04 22:59:57 ID:1cxB9ND8

>>363

>>363、TOMIX10系座席車12両全部ゴムタイヤ化マダー？(ﾁﾝﾁﾝ･AAry

372 ：名無しでGO!：04/10/04 23:01:57 ID:1cxB9ND8

>>370
>牽引車は４０年前のカツミのＥＤ７０

ゴムタイヤにはしてるんだろうな？

373 ：名無しでGO!：04/10/04 23:03:04 ID:CfMj4GxF

いかん、ここまでしつこいとツボにはまって笑ってしまう。何故だ？w

374 ：名無しでGO!：04/10/04 23:03:24 ID:1uOBmhpR

こんなに話題にならないＥＤ７５貨物更新機なんて発売する意味あんの？

375 ：370：04/10/04 23:05:54 ID:CL8HOSdx

>>372
僕はゴムなんていやだなと思うけど、何か？

もっとも、２個モーターで平坦線のみだから、
いまのところ牽引力増強の必要性はないけど。

376 ：名無しでGO!：04/10/04 23:06:49 ID:XXXVsMyn

>>364
茶を買うとマロネとかマシというのも欲しくなりそうですね｡
>>365
そうです…フジモデルのオロ11を交える予定です｡
>>366
今回の製品は全ての車輪に通電可能なゴムタイヤが標準装備されて
いるのですヨ…おかげで走行性能は抜群です｡
自分で書いた↑読み返してアホらしくなって来ました…風呂に逃避｡

377 ：名無しでGO!：04/10/04 23:08:03 ID:1cxB9ND8

>>374

ＥＤ７５貨物更新機？
ちゃんとゴムタイヤなんだろうな？

378 ：名無しでGO!：04/10/04 23:12:05 ID:1cxB9ND8

>>370 >>375
>いまのところ牽引力増強の必要性はないけど

必用無いとかそういう問題じゃねぇんだよ。
必ずゴムタイヤにしろ。
あと、過去レス嫁。糞厨が。

379 ：名無しでGO!：04/10/04 23:13:33 ID:1uOBmhpR

>>377
とりあえずゴムタイヤで首釣って氏んでみては？

380 ：名無しでGO!：04/10/04 23:14:36 ID:CL8HOSdx

必要性と好みが全て。
それ以外は、後付けの理屈。

381 ：名無しでGO!：04/10/04 23:15:07 ID:1cxB9ND8

>>376
マロネ・マシ・オロ11は
もちろんゴムタイヤにするんだろうな？

382 ：名無しでGO!：04/10/04 23:16:14 ID:1cxB9ND8

>>379

手本を示せ。

383 ：白ﾊﾟｿﾀﾞの中の人：04/10/04 23:26:13 ID:6NcspX2m

>>374
ナナゴの更新機、ダメっすか？
確かにひいき目に見ても、超地域限定な感は拭えないかも。
よし、1台予約してしまったけど、2台目以降は投げ売りを狙おう。

>>377
実車にも君やゴムタイヤと同じ位の粘着力があれば、秋の落ち葉も長雨も苦労しないんだが…（W

384 ：名無しでGO!：04/10/04 23:36:16 ID:1uOBmhpR

>>383
いやぁ俺は２両買うつもりですがねｗ
しかも全然ナナゴと関係の無い地域在住です

385 ：名無しでGO!：04/10/05 02:28:44 ID:YvDbmGec

>>383
生産数が物凄く少ないようで、問屋間で奪い合いになっています。
投売りにはならないと思われ。

386 ：名無しでGO!：04/10/05 07:21:08 ID:AiEEjkLI

１０系ハザのレポキボンヌ！

387 ：名無しでGO!：04/10/05 17:50:54 ID:4EqdPK+O

初歩的質問ですが、今出ているナナゴって貨物試験塗装？
折り去る塗装とどっちが売れないだろう。

388 ：名無しでGO!：04/10/05 17:52:33 ID:XtXQyC0L

>>386
全軸ゴムタイヤで快調な走りです

389 ：名無しでGO!：04/10/05 22:24:02 ID:jtYwJYSj

情報室の編成表見ると10系はハザの次はロザも欲しくなるよなぁ。

その次はオハニ36、荷物車、郵便車、荷客両用車と物欲は無限大なわけだが。

390 ：名無しでGO!：04/10/05 22:24:08 ID:bqnWhmMf

>>388
あなたもでつか。漏れのも全軸ゴムタイヤですた。
富はいい仕事してまつ。ジョイント音が全然聞こえない

391 ：名無しでGO!：04/10/05 22:39:39 ID:vnhqzMQo

>>387
発売中のは試験塗装。
今度出るのが1000番代の更新色。下半分が白い変なヤツ。
それでも買っちゃう私。

392 ：名無しでGO!：04/10/05 22:45:24 ID:YvDbmGec

しかし、完全な新製品なのに、これほど話題にならないのも珍しいな。10系座席。
本当に売れて無さそうな予感。

393 ：名無しでGO!：04/10/05 23:16:44 ID:vnhqzMQo

っていうか４両セット見かけないのだが・・・＠量販店

394 ：名無しでGO!：04/10/06 02:05:47 ID:DAAoH4EW

>>393
田無秋葉にはセットありますた。

395 ：名無しでGO!：04/10/06 12:25:02 ID:zqp/mFU+

（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）　キティは去った？

396 ：名無しでGO!：04/10/06 12:26:33 ID:zqp/mFU+

テスト

397 ：名無しでGO!：04/10/06 12:57:38 ID:LiT89Bf0

>395
あぼ～んされﾏｽﾀ

アク禁喰らった？

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

400 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

401 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

402 ：名無しでGO!：04/10/06 15:34:19 ID:FNOITUIB

白色室内灯が13日出荷だね。
早めに買わないと無くなるかな

403 ：名無しでGO!：04/10/06 15:44:26 ID:MfWpTKEd

>>402
先月末一足先にＮ用（６本セット）を発売日の翌日に都内某店に買いにいきました。
しかし完売していました（鬱
とにかく入荷数が少ないそうです。
供給より需要の方が多かった模様で、ＨＯ用も同じかと思うので早めの入手が無難でしょう。

404 ：名無しでGO!：04/10/06 19:28:21 ID:aKOM04ZV

>>389
ヒルマのじゃだめ？
平和／はやぶさ　がやりたいので、オハフ１０（１１）青を２両購入した。何で茶がないんだ。
オハニ３６は、ヒルマのオハニ６１を使うつもり。
問題は、フェニのオシと富のオハネの車体断面が違いすぎること。
いっそ、富の屋根を使って、ボディはヒルマにレーザーカットを頼みますかね。

405 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

406 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

410 ：習志野でGO：04/10/06 23:15:48 ID:ngRqkrLN

馬鹿のレスを削除するにはどないしたらいいねん。
そういえば、過渡のコキ祭り（になったか？）はもう終わりなんでしょうか。
まだ売れ残っているところがあるかな～♪

と、荒れ果てたスレのために過去のことを蒸し返してみる。

411 ：名無しでGO!：04/10/06 23:50:01 ID:6W8BS6wc

>>410
今日の昼間には秋葉原にはあったぞ。＞コキ１０４
…と、マジレスしてみる。

412 ：名無しでGO!：04/10/07 01:05:05 ID:HOgT0Tnv

>>404
＞オハニ３６は、ヒルマのオハニ６１を使うつもり

少々無理があるかと････シートピッチが違い杉

413 ：名無しでGO!：04/10/07 01:17:20 ID:CHVGVN6Y

>>410
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/234-

414 ：名無しでGO!：04/10/07 10:15:28 ID:4VMs/u1t

ところでコキ104（昭和41年～）とコキ10000（平成8年～）は
同じ時期に走っていたのでしょうかね？

いや、KATOの古いコキ10000と今回のコキ104を混成で
走らせるのは邪道なのかなと。

コキ10000が昔の二軸貨車（中村精密）と混成ってのは
ありえるような気がするけど、コキ104だとコキオンリー？

あと、ク5000とコキ104の混成はやっぱりありあえない？

牽かせる釜もコキ104だと
EF64 1000、EF66、EF65 1000、ED75、DE10あたり？

415 ：名無しでGO!：04/10/07 12:24:15 ID:aLdQrUAM

>>414 コキ104て随分古い貨車なんだな（ﾜﾗ

416 ：名無しでGO!：04/10/07 12:48:26 ID:CHVGVN6Y

>>414
模型だから別にこだわる必要はないと思うが
実物にこだわるなら全車廃車にはなってないが、まあなかったかと
釜はもっと新しくても当然いい　あとプラ釜だとEF81とDD51も蟻

417 ：名無しでGO!：04/10/07 13:03:53 ID:aLdQrUAM

コキフのみ瀬野八の走行中解放用に使われてたんじゃなかったっけ？

418 ：名無しでGO!：04/10/07 18:18:26 ID:s0zPCkST

>>414
コキ10000主要諸元
最高運転速度　　　100km/h
ブレーキ方式　　　三圧式電磁指令式自動空気ブレーキ（CLE）・手ブレーキ
台車形式　　　　　TR203
荷重　　　　　　　28t

昭和40年代初頭、最高速度100km/hの特急貨物列車（後の高速貨物列車）用に開発された高速貨車。
高速走行を実現するため、空気バネ台車と電磁指令式自動空気ブレーキ、
空気管付密着自連を装備。100系高速貨車の増備により平成8年度迄に全廃。

419 ：名無しでGO!：04/10/07 19:23:12 ID:k558/ii5

過渡コキならオクにやたら出品されてるな。

420 ：大ミハ ◆sq0wI8f6CI ：04/10/07 21:34:38 ID:CAfAMIed

>>414
コキ10000が昔の二軸貨車（中村精密）と混成ってのは
ありえるような気がするけど、コキ104だとコキオンリー？

ｺｷ10000は一般貨物列車に連結される場合最高位速度85ｷﾛで運転されます。
高速貨物列車といっても門司から梅田まで行っても、継送される場合があります。
例えばコンテナ２個以下ならｺｷ5500にでも積み替えされますが１輌丸ごとでしたら「停貨」列車に連結されます。
だから普通の貨物列車と連結されることはありました。
83年のジャーナルに1輌だけ京都から香椎に戻されるﾚｻ10000の例があります。

ｺｷ104はﾜｷ5000と併結運転されたことがあります、小型コンテナの輸送です。

ｺｷ104とﾜﾑ80000やタンク車との連結は川崎貨車区の試運転列車で見れます、運がよければ「シキ」もつないでます。
黒貨車は、塩コンテナが合った当時ｺｷ104と連結されてました。

あと、ク5000とコキ104の混成はやっぱりありあえない？
あります、平成8年4月末で廃止されましたが、根岸線で見られました。但し日産カラーです。

421 ：名無しでGO!：04/10/07 23:15:49 ID:gWhPDdFP

コキ１０４とタキ５４５０なんてのもアリかな。
あとﾜﾑﾊﾟｯﾁとか

422 ：名無しでGO!：04/10/07 23:26:39 ID:U6IwZNnp

カプラーとタイヤがあればどんな編成でも走らせられるわｌけだが。

423 ：名無しでGO!：04/10/07 23:58:44 ID:oqm/f5FA

常磐線ではトキをつないでいるのが定期的に走っているな

424 ：習志野でGO：04/10/08 01:23:47 ID:nF+YmlWC

>>413殿
削除以来出ていました。

425 ：名無しでGO!：04/10/08 01:39:34 ID:pY6Evf7S

>>420
＞例えばコンテナ２個以下ならｺｷ5500にでも積み替えされますが１輌丸ごとでしたら「停貨」列車に連結されます。
一般貨車に混結はあるだろうけど、コキ10000って運用決まっていたので１輌丸ごとでしたら「停貨」列車に連結
とかってあるのですか？

それとも、まとまってコンテナを運ぶときの"増結"みたいな扱いですか？

426 ：大ミハ ◆sq0wI8f6CI ：04/10/08 06:29:39 ID:ME4/6wgJ

>>421
あります、川崎貨車区の試運転意外にもあると思います。
>>425
牽引定数と有効長に余裕があれば範囲内で連結可能です。

427 ：大ミハ ◆sq0wI8f6CI ：04/10/08 06:30:11 ID:ME4/6wgJ

>>426
意外→以外

428 ：大ミハ ◆sq0wI8f6CI ：04/10/08 09:30:43 ID:ME4/6wgJ

すみません、補足します。
>>425
運用が決まってると目的地に到着し荷扱いの後は配置駅に「回送」として戻されます。
ｺｷ10000の場合でなくて申し訳ありませんがﾚｻ10000の場合、

下関発京都市場路行きでﾚｻ10000を荷主が借りたとします。
併結列車は香椎発大阪市場行きです。
香椎を出た高速貨物が東小倉で機関車を変え海を潜り門司に着きます。
ＥＦ66がその「下関発梅小路行き」のレサ10000を従え連結されます。
広島でＥＦ59をつなぎそして峠を越えてＥＦ59が外れひたすら東進します。
そして吹田に到着し大阪市場行きは梅田を抜け大阪市場に向かいます。
切り離された京都市場行きのレサ10000は別の京都市場(着駅は梅小路）に向かいます。

空車になったレサ10000は香椎に戻さなければなりません。空車(回送)扱いです。
以降は83年頃のジャーナルを見ていただければ有り難いのですが、吹田からなるべく早い列車で香椎に戻されます。

ｺｷ10000は荷台が容易に外れるのでそのように運用されることはほとんどなかったと思われます。ｺｷ10000の数も少なかったこともあります。
北海道当たり、蒸気機関車が健在だった頃黒貨車の間に青ｺｷが挟まれた写真を見たことがあります。

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：名無しでGO!：04/10/08 12:26:33 ID:EvqMeBlz

>>428
要するに>>425の言う”増結”と、その返送では一般貨物に混結することが
あるってこと？

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：名無しでGO!：04/10/08 15:07:25 ID:Ca4sWFFi

荒らしてるのは１２ｍｍヲタだな。

間～違い無い。

448 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/08 19:19:32 ID:THjuNU6t

それにしてもお天道様の高いうちから荒らしとはご苦労なことだ
今日はお日様が出てないが。

449 ：大ミハ ◆sq0wI8f6CI ：04/10/08 19:20:14 ID:ME4/6wgJ

>>432
そうです。

450 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/10/08 19:58:47 ID:thr/HiT9

最近は簡単に悪金になる訳だが香具師と違うプロパだと切に願うばかり

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/08 21:07:52 ID:THjuNU6t

>>450殿
胴衣ですな。この間は公開プロクシからカキコ出来んという理由でレスが投げられなかった。

455 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

458 ：名無しでGO!：04/10/08 21:45:59 ID:j2kHGazf

ブラス厨が大敗北後にスレ埋めに必死になるのは毎度のこと
こいつら半年毎に大恥かいては同じことを繰り返している訳だがｗ

ま、スレ埋めがんばってくれ。

459 ：名無しでGO!：04/10/08 21:51:49 ID:JtgrSt7y

どうも「鉄ヲタの彼女」スレから保守スクリプトが移動してきたようだ。

460 ：名無しでGO!：04/10/08 22:52:24 ID:w8qsdtcZ

これからＨＯ始めようと思うんだけど、
入門に最適な車両ってどんなのがあります？
富の南部縦貫か過渡のＥＦ65あたりを購入しようと思ったんだけど
これら以外に（・∀・）ｲｲ！！ってものがあればと思ったんで。

461 ：名無しでGO!：04/10/08 22:55:23 ID:vEastX7f

結局は自分が良いと思ったものを買うべきだよ。

何かテーマがあり、それに沿ってというのであれば
まだ判る。漠然と他人に尋ねるその意味が判らない。
他人が良いと思えばそれを買うのかい？

462 ：名無しでGO!：04/10/08 23:57:25 ID:DFohHMHP

>>460
こんなすれもあるよ。

鉄道模型、何から揃えたらいいですか。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085364951/

463 ：名無しでGO!：04/10/09 00:14:35 ID:Th52WUOr

機関車だけ買ってもしょうがないから
EF65に牽かせるなら20系、14系あたりかな。
ただ客車の場合カッコつけさせるには長くなるから
スペースの問題があるならばタキ43000やワムでもいいかもね
短い貨車なら両数つなげれられてそれなりに様になるし

まあ、あとは58系、165系は、３両程度でも様になるね

結論、自分の好きな形式を買え

464 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/09 00:59:26 ID:YKC6ppAK

>>460
Ｎゲージ等で多少なりとも経験ある人なら、加ト・富のプラ車を買う分には、
今更“初心者向き”であるか否かにこだわる必要など無いでしょう。
>>461 >>463両氏の仰る通り、アナタの好きなモノを買えばいい。

それよりも、車両を買う前に、工具を揃えておくべきでしょう。
ＨＯの場合は完成品といえども、ベンチレーター、手摺などは大抵後付けに
なっているので、Ｎゲージ等で組み立て経験の無い人なら、>>462氏の挙げた
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085364951/
↑のスレの73～96レス目あたり参考にするとよろしいかと...

465 ：名無しでGO!：04/10/09 01:33:58 ID:KbmH5RWv

どうせ漫喫かなんかからやってるんだろう
最近は規制があるからログ保存＋防犯ビデオ設置は必ずしてあるのにね
出入禁止で済めばいいけど・・・

466 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/09 01:44:39 ID:oGowNv+/

こいつは間違いなくリアル社会では何も言えないチキン野郎だな
まあ多少とも勇気があれば下のスレを直接荒らしに行くよな＞チキン君
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/

ひょっとしてＤ員のスクリプト試験じゃないだろうな

467 ：名無しでGO!：04/10/09 01:48:56 ID:KbmH5RWv

勇気があれば下のスレを直接荒らしに行くはずだよな。チキン君
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/

468 ：名無しでGO!：04/10/09 13:24:34 ID:Hioh05Pp

富の１０系ハザ、発売一週間だけど話題に上りませんね～
ナロ１０、オロ１１でも一緒に発売すればよかったのにな

追伸
来年発売のＤＦ５０には「ゴムタイヤ」は採用されないそうですよ

469 ：名無しでGO!：04/10/09 13:29:38 ID:B4Oj6nql

>>468
だって全然売れてないもの。

470 ：名無しでGO!：04/10/09 14:03:00 ID:UYr4g2W4

プラとは言え値が張るものだけに集中投下は止めて欲しいが・・・
編成組めそうな既出車両は店側の在庫圧縮のために投げ売りされた後だからなぁ・・・・・

それはそうと、買ってきたはいいが部品取り付けないまま放置している車両って確実に増えてない？

471 ：名無しでGO!：04/10/09 14:19:52 ID:bxWKAQZ0

>>469　なんで売れてないんだ？

472 ：名無しでGO!：04/10/09 14:21:36 ID:MB8hKQL2

さくらやではセットの10系ハザは売り切れだが。

473 ：名無しでGO!：04/10/09 14:53:15 ID:vhS5g0BJ

↑売り切れできなく入荷がなかったんじゃない？
あっても極少量じゃない？

474 ：名無しでGO!：04/10/09 14:57:30 ID:wwaa/Ehg

>473
先月２９日に行ったけど「青」「茶」両方セットとも結構大量に在庫していたよ
俺はサンプルで単品ナハ、ナハフを１両づつ買ったけど。

475 ：名無しでGO!：04/10/09 14:58:06 ID:MB8hKQL2

単品も僅かしか残ってないよ
入荷数までは分からん

476 ：名無しでGO!：04/10/09 15:52:38 ID:NZsAtUKA

10系ハザ出すくらいなら、ナロ10、オシ17、44系、展望車を出して欲しい。
天プラC62（北海道仕様以外）に牽かせる物が（ｒｙ

477 ：名無しでＧＯ！：04/10/09 16:00:35 ID:0aOMwD4K

そんな数の捌けない物なんかプラで出るわけないヨ。

478 ：名無しでGO!：04/10/09 16:01:45 ID:B4Oj6nql

>>477
同じく。オハネ10の売れ残りを見よ。

479 ：名無しでGO!：04/10/09 16:33:13 ID:NZsAtUKA

とりあえず、基本セット　スハニ35、オシ17、ナロ10、マイテ49で
スハ44、ナロ10、スロ54は単品つうのでは？

480 ：名無しでGO!：04/10/09 16:39:25 ID:B4Oj6nql

>>479
採算取れるわけ無いだろ！
そんなので儲かると思うなら自分でやれ。

481 ：名無しでＧＯ！：04/10/09 16:39:30 ID:0aOMwD4K

全体の両数が多くても駄目。
プラは型代が高いから１形式あたりの生産数が多くないと元が取れない。
例えばオシ17なんて出してもブラスより高くなってしまうかもしれない。

482 ：名無しでGO!：04/10/09 16:48:10 ID:yA+4rPHt

もうさ、絞りのない客車はヒルマに任した方がええとちゃう？
ＫＡＴＯの下回りが使える構造にしてくれたら神認定なんだがな＞ヒルマキット

483 ：名無しでGO!：04/10/09 17:56:19 ID:4rudgyuH

>482
それにはKATOが下回りパーツを「安定」供給してくれないと

484 ：名無しでGO!：04/10/09 19:22:59 ID:KJBWCagX

沿道コキが中古屋に溢れてますな

485 ：名無しでGO!：04/10/09 19:23:18 ID:2CbZUnmN

>来年発売のＤＦ５０には「ゴムタイヤ」は採用されないそうですよ

来年のいつ頃発売されるんですか？

486 ：名無しでGO!：04/10/09 19:26:51 ID:2CbZUnmN

上回りはエンドウコキ、下回りはカトコキのキメラが最強でＦＡ？

487 ：名無しでGO!：04/10/09 19:27:24 ID:4HCVZBON

まあ１６番は何れ死に絶えるわけだからねえ・・・・
今さら投資はできない。

488 ：名無しでGO!：04/10/09 19:30:07 ID:B4Oj6nql

大丈夫、16番じゃなくてＨＯだから

489 ：名無しでGO!：04/10/09 19:34:18 ID:X4vyqiLA

>>487　蟻がどう出るかに懸かってるんじゃない？
12ｍｍ出すって噂もあるし。　そうなったら、ね。

490 ：名無しでGO!：04/10/09 19:35:31 ID:4HCVZBON

確かにＨＯは生き残る。
ロコ・フライシュマンそしてメルクリンだ。
我が家でも大事にしている。

491 ：名無しでGO!：04/10/09 19:37:49 ID:KJBWCagX

いいかげんにＨＯゲージの話に戻ろうぜ

で、ＤＦ５０ってどうなるんだろうな。
今回の１０系は確実に逆風となるわけだが。

492 ：名無しでGO!：04/10/09 19:39:14 ID:eKbhxOCB

>>484
本当か？オレ地方なんでオクで探してるんだけど沿道コキが
あんまり出てこないんでなんでかなと思ってたんだけど。
店はどこかな？

493 ：名無しでGO!：04/10/09 19:40:03 ID:4HCVZBON

ＨＯは、完全にシステム化されている。
ファーラー・キブリ・プライザー等、ＨＯで生き延びている企業は多い。
但し、線路は貧弱。
ロコとフライシュマン、何れもいまいち。
ＫＡＴＯもいまいち。

494 ：名無しでGO!：04/10/09 19:41:49 ID:4HCVZBON

はあっ？？
このスレはＨＯプラ完成品を語るスレではないのか？？

495 ：名無しでGO!：04/10/09 19:45:31 ID:KJBWCagX

＞492
新旧の箱合わせて十五両程度はあった　名古屋　いじょ
　

496 ：名無しでＧＯ！：04/10/09 20:01:24 ID:0aOMwD4K

沿道のコキ、悪くないよ。
わざわざ腰高の過渡に買い換えるほどのことはないと思うが。

497 ：名無しでGO!：04/10/09 20:04:53 ID:hjwKHrBx

カトのコキに他社のコンテナが載せられるかが問題
誰か試した人いますか？

498 ：名無しでGO!：04/10/09 20:05:10 ID:DzWJQ1ab

>>496
でも安いもん

499 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/09 20:09:28 ID:hgLZ1udV

>>492 >>495
一昨日ラディッシュにコンテナ付き一両3000円で大量にあったけど、まだ残ってるの？

500 ：名無しでGO!：04/10/09 20:15:33 ID:KJBWCagX

なんとストレートなｗ
今日の閉店時には496のとおり。
明日の昼に電話してみたら？

501 ：名無しでＧＯ！：04/10/09 20:19:00 ID:0aOMwD4K

>>497
沿道、プラッツ共に不可。

>>498
いや、沿道のコキを売っても過渡が買えないと言っているんだが…。

502 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/10/09 20:35:33 ID:tySjGS77

>>497
接着剤で付ければ無問題、19B・19D混載。
しかし微妙にサイズが違う＿|￣|○

503 ：名無しでGO!：04/10/09 20:56:47 ID:NZsAtUKA

>>493
PECO、ATLAS、Walthers（篠原）、BACHMANNあたりは？

504 ：名無しでGO!：04/10/09 21:14:07 ID:HItVH/nY

関西でも品薄であります。１０系ハザ

505 ：名無しでGO!：04/10/09 23:05:43 ID:4HCVZBON

>>503
線路の種類は多いが全体としてシステム化されていないと思う。
固定レイアウトであれば篠原がベストだが、道床付線路では良いものがない。
強度ではＥＮＤが一番だが、種類が少なすぎる。

506 ：名無しでGO!：04/10/09 23:58:16 ID:xRdB8nv6

エンドーのプラ道床の色はなんとかならんのかね。
もう、かなり買ったから今変えられても困るが。
楽に色を変えられる方法はあるのだろうか。

507 ：名無しでGO!：04/10/10 00:03:46 ID:3IfCEI7p

>>493
メルクリン以外は線路はイマイチ？

508 ：名無しでGO!：04/10/10 00:23:51 ID:YHAYmtIf

10系爬ザって、問屋、メーカー在庫ぎょうさんあるのかい？
品パクなんて、本当かのう姉妹？
マドンナは口パクだってかぁー。

509 ：名無しでGO!：04/10/10 00:36:50 ID:gnI/hEq4

>>506
確かにＥＮＤのプラ道床の色は惨い。
丈夫なので一部使用しているが。
線路にマスキングして、軽く錆色を吹いたらどうか？
責任はもちませんが。
>>507
線路が一番システム化されているのはメルクリンだが、少々玩具臭い。
デフォルメの一種と考えれば我慢は出来る。
しかし、ロコ・フライシュマン共にあまり線路に力を入れていないのは、
メルクリンの存在かねえ？

510 ：名無しでGO!：04/10/10 00:51:31 ID:8gFLmL01

>>507
向こうは固定レイアウトが多いから、お座敷用の線路はあまり普及しない。

511 ：名無しでGO!：04/10/10 01:00:35 ID:msOepJhf

メルクリンを買い被りすぎ
大型ポイントの発売で一気に混迷度を増した。
直線が何種類もあり、その相関関係が一筋縄ではない。

512 ：名無しでGO!：04/10/10 05:37:12 ID:eXYIkWEK

>>510
だいたい「畳の上」というのは全く考えてないと思うぞ
もっとも加糖も沿道もダメだけど

513 ：中野鳥：04/10/10 06:53:11 ID:7Ca2hWUl

>>512
うん、ヨーロッパに畳はないからね。

514 ：名無しでGO!：04/10/10 08:54:20 ID:d7KS8hp9

鉄道模型は床をフローリングに変えてからからやりましょう

515 ：名無しでGO!：04/10/10 09:43:25 ID:J2dodqib

>>514
なるほど、「からから」とやるのネ（ｗ

516 ：名無しでGO!：04/10/10 09:53:28 ID:msOepJhf

ロコはフランジウェイ嵩上げのパーツがあるらしい　日本にあるかどうかは知らない。そんなのいらないという説もある。
フライシュマンはそういうパーツが無い。　特にカーブドポイントは日本では役立たずの自動脱線機。

517 ：名無しでGO!：04/10/10 09:57:04 ID:msOepJhf

両社ともフログはプラの接着剤が効くそうだから、プラ板で嵩上げしてやればよい。考えるほどの手間ではない。
部屋が狭い人にはとりあえず試してみる価値はあったんだが、カトーが急曲線を出してきたのでメリットも薄れた。

518 ：名無しでGO!：04/10/11 00:30:18 ID:+eXLqiEg

カトコキの台車分売してほしい

519 ：名無しでGO!：04/10/11 11:55:23 ID:U1mZnJ+Q

そのうちＡＳＳＹで出ましょ、カトの台車はＴＲ47だけＡＳＳＹじゃない分売パーツで安く
出てるがＴＲ23も出して欲しい、スハ43をオハ47に改造しようしてんだけど。

520 ：名無しでGO!：04/10/11 13:32:51 ID:UnaUNRxQ

TR23は分売してますが、同じ事を考えてる人も多いせいか、あっという間に
なくなってしまいます。
今度出るチャンスはオハ３５系再生産の時ですが、やらない時もあるみたいです。
前回はクハ55＋クモハ41やった時に２０００円に値上げして出してきました。
（その前は1500円だったのに）
私は２０両分買い込みましたが、さすがに多すぎたのか余らせてしまってます。

ところで、先日４Ｆに久しぶりに中村精密の客車プラキットがドカンと出品されました。
いくつかのセットに分かれてましたが、私の場合スロ53とナロ10が不要になります。
以前中村の客車探してた神奈川の方、ココご覧になってて、もし必要でしたら
お譲りしますが・・・

521 ：名無しでGO!：04/10/11 14:37:50 ID:dEIEpM4L

>>520
＞私の場合スロ53とナロ10が不要になります。
等級帯が塗装済なら、ヤフオクで高く売れるかも。。。

522 ：名無しでGO!：04/10/11 14:40:57 ID:AeHy0AAa

加糖の大型ポイントですが、ロコ、フライシュマン、メルクリンハモ、の何れも何ら問題なく通過しています。
ところで、ＢＥＭＯのＨＯｍの話題はこちらでよろしいのでしょうか？

523 ：名無しでGO!：04/10/11 14:54:40 ID:dEIEpM4L

>>522
＞ＢＥＭＯのＨＯｍの話題はこちらでよろしいのでしょうか？

１２ｍｍスレへド～ゾ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093883830/l50

524 ：名無しでGO!：04/10/11 16:44:18 ID:/3kVaYND

そんなことより、ＫＡＴＯよ、キハ８２系の次回の再生産に合わせて、
是非とも出してくれ～～～

　　　　キハ８１。

ブラス製品、オクで高くなり杉。

525 ：名無しでGO!：04/10/11 17:28:11 ID:emJcfxzI

>>520
よろしければ譲っていただきたく上記フリーメール宛まで
連絡頂きたくよろしくお願いします。

526 ：名無しでGO!：04/10/11 20:10:43 ID:tjYQLcrt

で、過渡富はハイテックロコやる気あるのだろうか・・・
ＤＦ５０と対極な存在だがＨＯ（16番ｗ）ユーザーには受けがいいと思うが。

527 ：名無しでGO!：04/10/11 20:33:51 ID:MVcPGkvc

JRF時代は意匠許諾料が高いからムサシノ以外は食指動かさない。

528 ：名無しでGO!：04/10/11 21:04:09 ID:o2OS4k33

その意匠許諾料はＮではペイできているところをみると単純に「高いから」だけでないような希ガス
Ｎとのバッティングを気にしてるのかもね。
ＮはＪＲ世代ＨＯはＪＮＲ世代とユーザーが重ならないように考えている節があるし。。。

529 ：名無しでGO!：04/10/11 22:51:36 ID:+V6ovyRk

んじゃ、ＥＦ６６の貨物更新色とかはどうなのよ？出してんじゃん。
元々は国鉄製だから意匠許諾料が安いとか？そういう問題かい？
ＨＯ＝ＪＮＲ世代と決め付けているのでは？
国鉄世代のオッサンにもＪＲＦカマは人気があると聞くが。
ＮでＪＲＦを買っていく中年がとても多いらしい。
某模型屋の店主が言っていた。

530 ：名無しでＧＯ！：04/10/11 22:58:36 ID:3AQ7DcqM

やはり貨物機は牽かせる物が限定されるから難しいのではないか。
ＥＦ６６は単なる塗り替えだからコストがかからないが、
ほとんど部品の使いまわしの利かないＪＲＦ機は量産向ではないのかもしれないな。

531 ：名無しでGO!：04/10/11 23:07:35 ID:Z8cUUhOA

>>527
JRFは許諾料フリーらすい。

>>529
まぁ、お富みサンの（センスに欠ける）レアな貨物の特殊塗装機がコケてるから
両社とも、今ハイテク釜をリリースするのは時期尚早と判断しているんでしょうね。
道楽でやってるワケじゃないから無理もない事だと思いますが。

ただ、量販店ではEF66の貨物更新車が軒並み売り切れてる様なんで、今後は期待出来るかも。
コキ104を出した果糖と、既存車の動力が流用出来そうな富、どっちが先かな？

532 ：名無しでGO!：04/10/11 23:38:56 ID:o2OS4k33

おっさんからしてみると更新色なんて色彩工学も学んでないような素人が塗り替えしただけのＪＮＲ機にしか見えない訳だがｗ

対してハイテック機のデザインとカラーはかつてガキの頃ボンネット特急やブルセラ機に心を揺り動かされたような何かを感じるわけだが

533 ：名無しでGO!：04/10/11 23:43:55 ID:emJcfxzI

うちは、ほとんど国鉄物ばかりで、富ＥＦ66（国鉄）もあるけど、
富ＥＦ66の貨物更新色もある。

時代考証、地域関係無しに塗装が気に入ったつうかカッコよく見えたから。
牽かせる物がないので、とりあえずKATOのコキ104を６輌程増強。

しかし、この後、ハイテク貨物機が出たとしても買うかどうか未定
牽かせるのがコンテナだけじゃあきるしデカールだけ変えてもな。。

やはり、貨物を牽かせる電機ならEH10とかEF15とかが（・∀・）ｲｲ!!
ク５０００に載せる70年代の1/80ミニカーをこつこつ集めたりと。。。

534 ：名無しでGO!：04/10/12 00:03:09 ID:rgGA7C6j

ブルセラ機にﾜﾛﾀ

535 ：名無しでGO!：04/10/12 16:06:23 ID:j/tlWbxL

ＴＯＭＩＸ、ＨＯ情報室更新！

536 ：名無しでGO!：04/10/12 16:51:20 ID:zyJMgWoq

富の情報室、次回はＤＦ５０だって書いてあったから期待してたのに。

537 ：名無しでGO!：04/10/12 18:14:36 ID:Oim2RZJQ

変な色のED75JR貨物更新車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

ED75 700とかED79でもだせば、まだいいのに。

>>532
ブルセラ機って何？

538 ：名無しでGO!：04/10/12 18:25:25 ID:ZGxDEKGv

>>534
同じくワロタ
>>535
富関係者乙

539 ：名無しでGO!：04/10/12 20:42:58 ID:iwdroTjz

ところで、明日はカトのHOゲージ用白色室内灯セット出荷予定日なんだが、
これは１２系にも取り付けられるんかな？

取り付けられるんだったら、
「きたぐに」の室内灯をフル装備にするんだが。

540 ：名無しでGO!：04/10/12 22:54:14 ID:59Z6AYTj

>>539
HPに「適用車種は既存の(HO)室内灯セットに準拠します」って書いてるやん。

写真のパーツ構成から見ても大丈夫だと思われ。

541 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/13 00:41:41 ID:7SxZx9oH

加トの室内灯、新製品が出ることで、旧製品は消えるんでしょうか？
車種によっては旧製品の明るさで十分だったりする。しかも半値だし（ｗ

俺的感覚としては、電車･気動車･12系はともかく、旧客や寝台車は少々暗めのほうがいい。
だから、35系・43系は旧製品で十分(飽くまで俺的感覚ｗ)。

542 ：名無しでGO!：04/10/13 02:56:55 ID:1UDPU7S+

>>541
電球使った旧製品は消費電流が大きいのが欠点。

543 ：名無しでGO!：04/10/13 08:50:21 ID:ZSfPtbPX

>542
それより長時間走らすと電球の発熱で屋根を溶かすゾ

544 ：名無しでGO!：04/10/13 10:23:27 ID:eJUrp+dM

>>544
マジ？実例キボンヌ

545 ：543：04/10/13 11:33:13 ID:zPJCEaBZ

>544
はい、本当です
不幸にも溶けたのは６両編成の１２系客車の屋根（オハ１２）
丁度電球が位置する所を中心に、最初は凹みが出来「何か変だ？」と思いつつ運転継続
その後見事に屋根が溶けました
直ちに運転中止、他の１２系も確認したところ凹む寸前の暖かさ（熱さ
経緯からすると長時間１２ボルトフル加圧で運転していたので電球の発熱が最大級だった模様
それ以降は１２ボルトフル加圧運転はしないで発熱を抑え適度に休ませるようにしている
なお電球の出来にもバラつきがあるから搭載した全車が一斉に溶ける事はない

電球式を使用の場合は「放熱」も完璧にしないと同様の事故が起こります

実例として、過去にカトーのＮキハ８２が新発売の時ヘッド、テールを電球式で搭載して発売
その後ボディーや屋根が溶けたと苦情殺到、これ以降カトーは電球式のライト関係の搭載をＮゲージでは止めオプションで搭載するようにした
つまり自己責任ということで

ＨＯは標準搭載だが発熱に強いケースに電球が入っているから多少改善されたがそれでも保証は出来ない
しかし最終的には適度な休憩が必要

546 ：↑：04/10/13 11:35:55 ID:zPJCEaBZ

誤→不幸にも溶けたのは６両編成の１２系客車の屋根（オハ１２）
正→不幸にも溶けたのは６両編成の１２系客車の屋根（オハ１２一両）

連ｶｷｽﾏｿ

547 ：名無しでGO!：04/10/13 11:55:02 ID:lDo+2U9n

長時間フル加圧で運転って。。。模型屋さん（展示レイアウト用）か何かですか?

548 ：543：04/10/13 12:38:48 ID:TBMYv9+a

>模型屋さん（展示レイアウト用）
有志で借りたエンドウのレンタルレイアウトで事故発生
一緒に居たメンバーも一様に驚いていた
異口同音で「本当に溶けた」と

まー、あの規模のレイアウトならフル加圧したくなるのも当たり前？　ですよね～

549 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/13 13:47:30 ID:l9zeEwnk

>>542-548
レスサンクス。
>>543サン、御愁傷様デス。
で、『長時間』って、具体的にはどのくらい継続運転されたのですか？
俺は、今はなきＣＴＭで35系を10両（オール室内灯付き）繋いで約２時間引っ張り回した
（釜は何回か途中交代したが、客車は釜交換の数十秒ずつのみ停車以外ほぼ連続運転）
けど、別に何ともなかったデス。たまたま運が良かっただけなのかな？

550 ：543：04/10/13 15:14:08 ID:8FKDqbb0

>549
１２系客車って屋根高が低いでしょ
３５系みたいに屋根高が高くないから空間が少なく放熱効果が悪かったみたい
ちなみに２０系も同様に走り回ったけどほんのり暖かくなる程度で問題なかった
室内灯取り付け位置から屋根板までのクリアランスも関係するかも
>どのくらい継続運転されたのですか
せいぜい一時間程度、途中カマ交換もあったけど殆ど走りっぱなし
この事故以降は所有のカトー車両で室内灯装備車は電球直上の屋根裏部分に、放熱用の付属テープを３重に重ね貼りしたけど効果は不明
気休め程度かもしれない

Ｎのキハ８２の溶けた物を実際に見たけどでもその屋根溶解事故に自分が遭遇するとは。。。
誰も屋根や車体が溶けるなんて予想していないもんね

あとカトーの初代ＤＤ５１のボンネットがヘッドライトの熱で同様に溶けたと聞きました
これを知っている人はいませんか？

551 ：名無しでGO!：04/10/13 16:27:05 ID:DMK59ihb

>>545＝>>550さん
漏れは９ｍｍキハ８２はライト別パーシになってから買ったんだが、それでライト足
にアルミ板がついて、屋根に貼るようないなったのかね。多少は反射や放熱作用は
あると思うが。
室内灯は一切（例外として最初から付いていたブラス製はあるが）付けない主義です。
１６番（あ、下等的にはＨＯね）のキハ８２のヘッド・テールは、位置から見て溶けない
でしょうな。

＞あとカトーの初代ＤＤ５１のボンネットがヘッドライトの熱で同様に溶けたと聞きました
＞これを知っている人はいませんか？

ゲ、マジですか。最新ロットのＤＤ５１や茶箱ＥＦ６５、富ＥＤ７５やＥＦ６６もっている
けど大丈夫でしょうか？

552 ：名無しでGO!：04/10/13 21:19:03 ID:ffQ+21Sq

ＤＤ５１は初期ロットからＬＥＤでしょ？

553 ：名無しでGO!：04/10/13 21:50:51 ID:ffQ+21Sq

と思って手持ちの車両を開けてみた。
これ麦球ですねえ
さっそくテストしてみますか

554 ：名無しでGO!：04/10/13 22:21:29 ID:+OnUkxV9

>552
俺のＤＤ５１（寒地型）も電球です
茶箱の初代物
電球がグレー？のカバーに密着して取り付けられているからこれが溶けるのかね？

現行ＤＤ５１はＬＥＤですか？　自分は緑箱は持っていないので確認できません

555 ：名無しでGO!：04/10/13 22:26:07 ID:LWvXRtbG

確かにプラＨＯが登場したての頃、ライトで溶けるの発生したけど、
当時はＨＯの動力と言えばインサイドなんかがまだまだ主力で、１６Ｖ位
出るパワーパックなんか良く使われていたしね。

556 ：名無しでGO!：04/10/13 23:48:20 ID:qDSGXICU

我が家のＤＤ５１は、ライト部分が溶けて穴があいていますが何か？

557 ：名無しでGO!：04/10/14 05:22:32 ID:+enCh2kZ

富ナハフ１輛買ったんだけど、シートの色が青灰色に変更されてて
ナハネとかと、揃わない。点灯すると特に違いが際立つ。塗装せにゃならん。

あとテールライト点灯が車掌室側だけ、とレベルダウン、明るくはなったが。
集電がよくなったのと、ライトユニットがしっかり固定出来るようになったのは○

558 ：名無しでGO!：04/10/15 00:20:01 ID:KPva3dCg

ＤＦ５０期待age

559 ：名無しでGO!：04/10/15 05:38:56 ID:2S/r4x2d

ＤＦ５０と客車の色の組合わせって、４通りはあると思うが、
僕的には、チョコレートと茶がいいかな。実物的にはどれでも
有ったのだろうか。

今もこの機関車は現役で少し働いているのが有るらしい。

560 ：名無しでGO!：04/10/15 09:18:00 ID:nkiut8sR

>>560
四国に1号機が動態？保存（車籍あり）

561 ：名無しでGO!：04/10/15 15:23:03 ID:33tjzAXm

カトー白色室内灯セット本日入荷byさくらや
但し４０個だけ
欲しい人は急げ！

562 ：名無しでGO!：04/10/15 18:21:05 ID:rJwaQd7/

DF50と50系の組み合わせってあった？

旧客ないけど50系と20系なら持ってるんだけど。

563 ：名無しでGO!：04/10/15 19:37:48 ID:oObnkbWV

>>562
予讃本線の松山口（伊予西条-八幡浜）であったYO．
20系なら日豊本線や山陰本線（ちょっと弱気）だね．
もっとも，20系は形態が新しすぎ（DFが牽引しなくなってからの形態）かも

564 ：名無しでGO!：04/10/15 21:37:50 ID:aKmeBcHB

>>562&563
563氏の言は正解。どっちも撮ってます。

565 ：名無しでGO!：04/10/15 23:45:13 ID:CTjdB9MU

>>563-564
『富士』『彗星』からはDF50廃車より先に20系が撤退していますよね？
（確か幸崎～南宮崎電化の前後辺り、だったと思う）
『出雲』は20系時代は山陰線内は全てDD54牽引だったのでは？
24系化が先かDD51化が先か、は失念しますた。
どちらも記憶曖昧でスマソ。

566 ：名無しでGO!：04/10/16 01:07:50 ID:29C7JkSx

ナハフをゲット。室内燈がLEDの0795を指定してるが、0752も使えるんだろ？
富の高値品誘導にみすみす引っ掛かりたくはない。１両の為になんで６ケも
買わなきゃならないんだ。

567 ：557：04/10/16 01:55:21 ID:pmK/cS/f

>>566
自分は0785を２個使いました。田無で721円×２。
発熱・消費電流の点からはＬＥＤがベターかと。

568 ：名無しでGO!：04/10/16 03:11:14 ID:9Meu0pZc

>>565
DD51・20系も蟻　撮ってます　但しHMはなかった筈

569 ：名無し募集中。。。：04/10/16 03:17:41 ID:1zJN+vBf

>>566
0752も一応使えるけど、スロ62やお座敷車みたく宙に浮かす(?!)形ではなく、ボディと
一体の天井部で四方をガッチリ包み込む形になるので、最悪の場合>>543氏の加ト車の
ような事態も懸念される。何せ10系だけに、実車以上に急行編成に組み込んだりしての
高速運用に多用されるだろうから尚更（ｗ
やはり>>567氏のやり方がイイかと。

そう云いながら自分自身では0752を使ってる俺って一体...

570 ：名無しでGO!：04/10/16 06:17:48 ID:jvLP5xQW

>>566
0795は集電バネじゃなくて、ＨＯ用に集電板になっているから、他のＮ兼用より
付け易い。

571 ：566：04/10/16 06:42:53 ID:29C7JkSx

みなさんサンキュー。0785が使えるわけだね。でも10両以上在籍してる
ハネロネがみんな非LEDなんだよ。ハザだけ白色なのもね。アドバイスは
ありがたいけど0752になるだろうな。

ちなみにガンガン走らせてるけど、発熱被害は皆無です。MAX95ｷﾛの
スケールスピードを遵守する分には問題ないと思うんだけど。

572 ：名無しでGO!：04/10/16 08:16:09 ID:dwiTze1p

>>563
>>565
富士はS50．3．10に20系から25系になっています。
宮崎から先はDF50が牽引していました。

彗星はS48．10．1に20系から24系になっています。
宮崎電化直前で大分～宮崎はDF50が牽引していました。

KATOの20系をDF50に牽かせても時代考証は合っています。

573 ：名無しでGO!：04/10/16 11:59:01 ID:JR+FTgVa

ついでにＤＦ＋１４系で「奇異」というのもあったな。（最終日以外マークなし）

574 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/16 23:45:33 ID:JYYQU4/1

>>572
＞KATOの20系をDF50に牽かせても時代考証は合っています
つーか、その時代（昭和40年代後半）に合わせてあるんじゃなかったっけ？＞加ト20系

>>573
「奇異」にワロタよ。

確かに、あれだけの短距離で寝台“特急”の看板、しかもあの速度。
仰せの通り『奇異』な存在ではありましたな（ｗ
ま、14系6両と云う短い編成は“ＨＯ向き”ではある。
実車には唯一回しか付いたことのない“紀伊”のＨＭを付けたＤＦ50が、来年春からは
日本中いたる所で走るようになるかもね（ｗ

575 ：名無しでGO!：04/10/17 09:55:00 ID:Un0kiN+a

ぎょぇー、TOMIXのEF66貨物更新色、久しぶりに出したらスカートがもげてたぁ！
収納の仕方が悪かったのか？？

576 ：名無しでGO!：04/10/17 13:36:54 ID:tiE/OOwo

>>575
オレは今日ひさしなし買ったが最初からもげてた。
これで３度目、いや４度目だよ。
いい加減リコールせよ。
スカート無償で交換サービスやれよ富。
この粗悪品メーカーが。

577 ：名無しでGO!：04/10/17 15:28:01 ID:RHZNH+/O

>>575-576
序で買ったんやけど、走行チェックと一緒にスカートチェックしてくれた。
結局６台目でまともなもんがでてきた。
リコールの発表してへんのかいな。
店員えらい困っとったで。まともな製品がない言うて。

578 ：名無しでGO!：04/10/17 15:47:40 ID:3HmUGeCF

技術評論の路面電車シリーズ、アリイに作ってもらったほうがマシだな。

579 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/17 19:51:40 ID:3ZVScxoR

加トの新室内灯7-502、>>561氏も言ってたけど、まだ全体的に数が出てないのかな？
今日、タムタム本店にいってみたら店頭在庫わずか12個。

…全部買ってきました（ｗ

580 ：名無しでGO!：04/10/17 20:07:08 ID:mVPnh+XQ

やっぱ、電気カマはＯＪがいいなー。
６６がモデーロセッテから出るようだけど、富カマと並べてみたい。
Ｎももってるしね。

581 ：名無しでGO!：04/10/17 20:34:10 ID:kDz/bIw6

＞５８０
　あ、それでクマタからＯＪのコキ１００００が出るのかあ～（納得）

582 ：名無しでGO!：04/10/17 20:34:45 ID:b5ElSew8

うちの富６６は，スノープラウが線路（ウニトラ）の継ぎ目やポイントのガイドレールに
引っかかって止まってしまうので，スノープラウを削ったのですが，皆さんのはどうですか？

583 ：名無しでGO!：04/10/17 21:07:20 ID:M3rF2Xrk

ウチのはひさし有・無各１輌ですが、最初は引っかかりませんでした。
メンテした後でチェックしたら、下がり気味になってました。どうも、
ダイカストブロックとスノプロ取付ツメ干渉しやすいようで、車体取り
外しの時に気をつけないとツメが押されて下がり気味になるようです。
設計ミスというほどではないけど、もうちょっと安定させて欲しいなぁ。

584 ：名無しでGO!：04/10/17 21:40:54 ID:plaMkKRs

富６６問題ですなぁｗ

解決策の小加工例キボンヌ。

585 ：名無しでGO!：04/10/17 23:04:25 ID:vb9wniT/

>>582
５両（ｗ）持ってますが全滅です。スノプラ削るしかないのかなｧ…

586 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/18 01:27:44 ID:NLep4SOh

加トの新室内灯7-502についてだが、

旧製品7-501は透明のプラ箱に入っていて、用済みの空箱がビスや細かいパーツ類を入れるのに
好都合で、なかなか重宝している。ところが、新製品は只の緑色の紙箱入りになった。

…（´･ω･｀）

　

587 ：名無しでGO!：04/10/18 19:04:06 ID:aD+WTA5X

＞５７５
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/635.jpg

こんな感じですか。
まさか自分のも！（ｗ。

588 ：名無しでＧＯ！：04/10/18 21:48:39 ID:E6Qn+3Hb

>>584
私のも下がっていましたので、ねじ止め式にしました。
スカートに２箇所穴を開け、それを基準にダイカストブロックに
穴位置をケガき、１．１の穴を開けて１．４のタップでねじを切り
１．４のビスで止めました。
気になっていた車体とのスキマも無くなり、何よりスカートがしっかりと
固定されたので気持ちよいです。
ボール盤がないとダイカストの穴あけはちょっと無理なので
誰にもお勧めできると言うわけには行きませんが３０分ぐらいの
簡単な作業でした。

589 ：名無しでGO!：04/10/18 22:13:04 ID:QCz0hu5z

ここまでくりゃ、間違いなくリコールすべきである。
シカトを通すんだろうな。

590 ：名無しでGO!：04/10/18 22:21:25 ID:JINroIYN

>>584,588
あっしもスカートをねじ止めしました。
ただ５８８さんのように２カ所ではなく、１カ所２ｍｍねじです。
やり方は、
１．ダイカストブロックのなるべく突端、且つ車体に干渉しない位置
（車端から２．５ｍｍくらい）に２ｍｍの穴を開ける。（もち、ボール盤）
２．スカートを取り付け、その状態でさっき開けた穴を２ｍｍのドリルで皿モミを
行い、スカートの上面に開ける穴の位置決めをする。
３．その穴には２ｍｍのタップをたてる。
４．上から２ｍｍのねじでねじ止め。
となります。
以前どっかのスレ（この前だったかも？）にも書いたんだけどね。

591 ：名無しでGO!：04/10/18 22:50:55 ID:jfeXCr0K

過渡3-506 165系増結モハの車体裾が広がっていて直らないのはデフォですか?

ヘッドライト切れとか塗装エラーとかじゃないので交換してもらえるか微妙な希ガス

592 ：名無しでGO!：04/10/18 23:13:25 ID:xYVhQ25x

富６６スカートってなにが悪いの？

①ダイキャスト爪とスカート側の爪受けの位置の設計ミス
②スカートとプラ車体上部が干渉する
③実は内部配線が干渉してダイキャストシャーシにプラ車体上部がしっかりはまっていない
④その他（理由が判明してれば教えて）

ちょっと富の品質管理レベルに興味があるんで教えてちょんまげ

593 ：名無しでGO!：04/10/18 23:44:36 ID:xYVhQ25x

そいやプラ貨車のカプラー部ってどうしてます？
私はカプラーポケットをただはめてるだけのモノが多いので
表にネジ山が出るのもかまわずネジで止めてますが
みなさんどうされてます？

594 ：名無しでGO!：04/10/19 18:06:26 ID:PXQzKJfk

>>593
どこの、どの製品？

595 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/19 22:49:00 ID:OlR+Wvmb

今日、富のナハ10三両に室内灯を付けてみた。
俺も>>571さんと同じく、0795じゃナハ10にはＡＷＡＮ気がして、0752にした。
しかし、チョト厄介。そのまま付けても、接触不良(?)で点灯しない。
集電バネを(3～4mm程度)ビロ～ンと伸ばしてから付けたら点灯した。

>>593
カプラーポケットにネジ穴(?)が明いていると云うことは、例えば富のタキ9900とか？

俺は、ケーディ５番に取替えて、元通りカプラーポケットはめて、そのまんま。
これで今まで何ら問題無いデス。
尤も、加トのヨ5000／ワム／トラの場合（これもケーディ５番に交換）は、ただ裏蓋を
はめただけでは心もとないのでプラ用接着剤を塗っています。

596 ：名無しでGO!：04/10/20 09:44:19 ID:+e/mTxft

過渡カプラーはケーディより分厚いので、そのまま交換すると下がり気味に
なりませんか？　５番そのままだと、ホースがレールに当たると思うけど。
下側（ポケットの蓋の方ね）に0.5厚位のプラ板挟むのが相場ではないか？

597 ：名無しでGO!：04/10/20 11:56:25 ID:OuBAo46q

>>596
プラ板挟み、やっております。
ブレーキ・ホースまがいのトリップ・ピンは曲げて
レール頭からの高さが、規定どおりになるように調節しております。

598 ：名無しでGO!：04/10/20 21:41:07 ID:8NuZsHWe

をれも、久々に箱から出したら、６６後進色のスカートもげてたよ。。
富に電話してクレーム言ったら、部品を無料で送ってくれたよ！

599 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/21 01:04:30 ID:LUBtw1WJ

>>596 >>597
加トのワム８にケーディ５番、確かに上下方向に若干アソビがありますが、プラ板を
挟まなくとも連結には支障は全くありません。
...と云うか、俺の場合、各車とも規定より少々低めに合わせてあるからかな？
ホースは、>>597さんと同様、ペンチで曲げて調整しております。

600 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/21 19:08:12 ID:Yf/f5m4q

何気に６００げと

601 ：名無しでGO!：04/10/21 20:36:14 ID:P5F/l3DZ

いま、ケーディーのハイトゲージで確かめてみたけど、ワム８にまんま
＃５つけると約１ミリ下付ですな。デフォでホース（トリップピン）が
レール上面＋1/8インチくらいとなっておりますが、これだと明らかに
レール上面を割り込んでます。ま、高さ調整は人それぞれなので、他人
に迷惑かけないかぎり、自己流でもいいと思うけど。

602 ：名無しでGO!：04/10/21 22:55:50 ID:GUffUymV

>595

富、ＫＡＴＯのプラ貨車は全てカプラーポケットをはめてるだけです。
ただしＫＡＴＯはネジ止めしても表にネジがでない非常に考えられた構造になっています。
問題なのは富の方。
カプラ固定軸でカプラポケットカバーをも固定する単純な構造なので（タキ３０００、１９００等）
タップは床板にしか切れません（ｋａｔｏは床板＋カプラ固定軸分だけのマージンがあります）
なの床板貫通させてビス止めしちゃってます。
ネジ塗っちゃえば目立たないし下取りだすつもりもないしね

>599

>各車とも規定より少々低めに合わせてあるからかな？

大抵、重力に従いカプラは垂れ気味になるのでわたしも規定より低めで統一しています（ものぐさなだけ）

603 ：習志野でGO：04/10/22 00:42:20 ID:aCjaAJqi

age

604 ：名無しでGO!：04/10/22 01:01:08 ID:p+7W7a6i

KATOキハ82　6両に白色室内灯を付けた。

感想。

暗いね。

低速（実車並み）の速度だと部屋を暗くしないと点いてるのかどうか分からん。
いや、暗くしても暗い。

従来の電球でも良かったかもしれない。

605 ：名無しでGO!：04/10/22 05:44:47 ID:EqHzEwkY

保守

606 ：名無しでGO!：04/10/22 11:31:35 ID:QUo7ghOB

>>604
ＤＣＣだと明るいよ。他にも色々楽しめるので、どうぞ。

607 ：名無しでGO!：04/10/23 15:41:13 ID:4GyHHhnp

あれ、カタログには1/87の製品ってでていたっけ？

608 ：名無しでGO!：04/10/23 18:12:11 ID:ZhK6sAmm

富10系の車内灯が明るいので、カト43系と併結させた時、とても違和感がある。
カト白色には期待していたんだけどね。
カト車に富の車内灯付けること、考えることにするしかないか。

609 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/23 19:09:40 ID:Vi0s7vKq

加トの白色、ヨ8000につけてみた。
４両持っていて４両共旧製品装着済なのだが、１両だけ白色に付け替え、旧製品付きと
連結してみる。ちらつきが少ないね、白色のほうが。低速から明るいし。
つーか、ヨ８は白色のほうが似合うよなぁ...で、全車交換ケテーイ！
捻出した旧製品はスハ43・スハフ42未装着車に回します。
>>608
富は0752でも明るすぎると思う。(２個使用のせい？)0752を付けたスロ62を加ト43系と
繋ぐと、スロだけ明るすぎて萎え。反対に加ト車はもう少し明るいほうがイイかも。
例えば夜行列車を再現するなら、明るさはハザ＞ロザのほうがサマになるし。

610 ：名無しでGO!：04/10/23 23:41:03 ID:cd/RSszM

age

611 ：名無しでGO!：04/10/23 23:46:41 ID:cd/RSszM

age

612 ：名無しでGO!：04/10/24 00:44:38 ID:59LZziio

age

613 ：名無しでGO!：04/10/24 00:46:08 ID:g347oHTW

10系座席、14系座席の時の様には売れてないな。
あちこち在庫残っちゃうかな？

614 ：名無しでGO!：04/10/24 01:27:56 ID:DPJssaoc

アキバの田無に青も茶もまだ残っていてビクーリした。

615 ：名無しでGO!：04/10/24 07:26:20 ID:JCD9b0zx

575です。
TOMIXに電話すると修理するので送ってくれと。
しかも送料は個人負担・・・

>>587
いやいや、もう根元からぼっきり折れて車体から分離しています。

616 ：名無しでGO!：04/10/24 23:26:04 ID:hEQFIHW2

１０系ハザより１４系ハザ。漏れはね。
で、富の発売予定のタキ５４５０はカタログ落ちかな？

617 ：名無しでGO!：04/10/24 23:27:49 ID:zBijQ9AF

age

618 ：名無しでＧＯ！：04/10/24 23:41:19 ID:WTkVNZnN

以前話題になっていたマイクロエースの16番（ＨＯ）参入ですが、
ついに今週末の鉄模連主催の模型ショウで発表される模様。
車種は噂どおりキハ４０、試作品も展示されるとか…。
どんな出来栄えか注目されます。

619 ：名無しでGO!：04/10/24 23:46:46 ID:s9Dcw/tt

そーですか。プラメーカーが増えるのはいいことですね。ＨＯは自分で
いじくる人が多いので、全体のレベルが平均以上なら多少のダウトは目
をつぶってくれるかもしれないし。MODEMOの本線系へのカムバックと田
宮の参入が待ち遠しいなぁ。

620 ：名無しでGO!：04/10/25 00:05:50 ID:xPDogKIL

Ｎの蟻を知らんからそんなことがいえる・・・
手を動かしても基本造形がオ㍗ルのは駄目だろ・・・
まるでＮゲジャがいじる香具師が少ないような発言だな
Ｎ掛け持ちしてるから敢えて言わせて貰う

621 ：名無しでGO!：04/10/25 01:04:10 ID:P0Mhz6gJ

プラはエントリーモデルだからいいんだよ。
不満だったら修正すればいいんだし。
蟻はプラのカワイモデルを目指せ

622 ：名無しでGO!：04/10/25 01:13:11 ID:P0Mhz6gJ

>619

田宮のテツモ参戦は絶対ないと断言する。
理由は「田宮模型の仕事」（書名あやふや）を読めば解るよ。

623 ：名無しでGO!：04/10/25 08:58:53 ID:97x9aAQM

蟻やっぱりキハ４０をだすのか。先月フジのキットを買ったばっか
なのにな。倒壊色に塗ろうと思ったんだけど蟻のことだから倒壊
バージョンも出すんだろうな。なんかキット組む気がなくなったな。

624 ：名無しでGO!：04/10/25 09:03:37 ID:KsCgtKzQ

>622
タミヤは一度鉄模に参入しましたが？
但し松謙の１／８７、１０６７㍉シリーズの貨車４種とサドルタンク蒸気ですがその後撤退した模様

625 ：名無しでGO!：04/10/25 09:48:41 ID:ItKHcn1O

>>621
Nを見てると、蟻を修正するのはかなりメンドイように見えるけど。

>>田宮
こないだのプララジでアサーン社の機関車と貨車を参考出品してたね。
単なるお付き合いで出したのか、市場調査の一環なのか。
たぶんお付き合いだろうな。

626 ：名無しでGO!：04/10/25 11:04:01 ID:v/EJasyu

>>624
だったら余計参入はありえないんじゃ？

627 ：名無しでGO!：04/10/25 12:46:08 ID:QbCYLCCF

>>620 >>625
心配要りません。このスレで蟻の参入に期待してる皆さんは、
「蟻のＨＯ＝プラモの24系25形」と思ってますから（ｗ
それを思えば最近のＮ製品の秀逸なこと…。

628 ：名無しでGO!：04/10/25 13:00:54 ID:2qfY9+oe

時たま斜め45度を逝く製品が…あれさえなけりゃな

629 ：名無しでGO!：04/10/25 15:52:28 ID:vn2n97Gw

漏れも蟻のN、数をこなしてかなりマトモになってきたと思うけどなぁ。
まぁ出来もプライスも、長谷川よりは期待できると思われ。

どちらかと言うと、蟻はアフターサービスが心配。

630 ：名無しでGO!：04/10/25 15:53:45 ID:Xz3eF8Qv

>>627
あのレベルでも有ると無いとじゃ大違いだもんな
塗り変えたり切り刻んだりが気軽にできる。
ちょっと工作を楽しもうとなったら、いきなり
真鍮のバラキットしかないつーのは。

問題は値段だなあ。。。

631 ：名無しでGO!：04/10/25 19:52:21 ID:y4sXgEzM

あとは新商品リリースの頻度もN並に出されると大変困る（ｗ＞蟻

で、売り方もやっぱりHOも蟻逃げ（再生産殆ど無し）なんだろか・・・と思ったら富も再生産って
やってないのか？

632 ：名無しでGO!：04/10/25 19:58:25 ID:GrHCLFuO

>>627
名言！　迷言！！
爆笑しますた！！

>>631
富は再生産しませんなぁ。
加糖は時々やってくれるのに。

633 ：名無しでGO!：04/10/25 20:07:12 ID:e2Uu7fN3

流石に蟻も１６番でＮ並の生産は行わないだろ。
ここはひとつ、蟻に貨車の絨毯攻撃を期待するかね。

634 ：名無しでGO!：04/10/25 21:15:48 ID:q91/cucj

>>631 >>632
富スレで何度かがいしゅつだが、富は再生産の間隔を空ける方針を明言してる。

635 ：名無しでＧＯ！：04/10/25 21:29:59 ID:u31yNiyR

でも、ＥＦ８１や４８５－３００は再生産してるよ。

636 ：名無しでGO!：04/10/25 21:33:07 ID:GrHCLFuO

>>634
そうなのか。
勉強不足でｽﾏｿ。

637 ：名無しでGO!：04/10/25 21:33:56 ID:q91/cucj

>>635
再生産しない宣言は今年から。

638 ：名無しでGO!：04/10/26 00:29:37 ID:tDzvxZmc

素直にHOで103系やE231系を出せば売れるのにと思っているのは漏れだけ？
旧型車両とか特急とか出されてもなぁ・・・年配者に受けるのは分かるけど。

639 ：名無しでGO!：04/10/26 01:50:40 ID:RzWrutxR

プラと言っても、１６番をある程度購入できる層で、且つ編成物を大人買い
してくれる年齢層対象となったら、国鉄時代物しかないっすね。
なんだかんだで１０マソ近く逝く時もあるからね。でもそろそろネタ切れかｗ

あとは４５７とか１８１、キハの１８１位か？

640 ：名無しでGO!：04/10/26 05:42:56 ID:TL4obifs

age

641 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/10/26 08:06:49 ID:PCA0BOTD

そこでホビーが旧国の板キットを出したらいいなぁ、
とほざいてみる。

642 ：名無しでGO!：04/10/26 09:08:37 ID:0agL2Swd

>>638
Ｅ２３１なんて出しても東だけの地域しか売れないぞ。オレは西日本
なんで実物見たこともない。富の５８３も国鉄色は完売してるが、
地域モノのきたぐに色なんてあちこちで在庫してる。そんな地域ネタは
蟻にでも言ってくれ。

>>639
ネタギレだよな４５７、キハ１８１も発表したモノ勝ちだから富でも過渡
でも出すよと発表しちゃえばいいのに。

643 ：名無しでGO!：04/10/26 10:57:00 ID:2I/z8bny

定期巡回。芋虫発生被害無し。

644 ：103厨：04/10/26 11:14:08 ID:l6m4FbrF

>>638

通勤形を器盆すると、このスレでは「幼稚」と
言われてしまうぞ。
そもそも、その根拠がワケ分からんのだが･･･。

645 ：名無しでGO!：04/10/26 12:09:31 ID:ggRDTd43

E231だけは、ＪＲ化以後の形式でも別格ではないかと思う。
私は関東在住ではないし、数えたぐらいしか見た事が無いけど、
関東平野のファン層の膨大さを思うと、関東一円に分布する
あの車体の需要に低い評価はできない。

646 ：名無しでGO!：04/10/26 12:57:39 ID:Bu+dK8bd

>>645
関東大手私鉄モノでさえ悲惨な状態なのに
E231だけが別格などという評価は信用できない

647 ：名無しでGO!：04/10/26 15:00:11 ID:IYahmQpJ

加糖や冨がｷﾊ40系に手を付けないから蟻が・・・。

648 ：名無しでGO!：04/10/26 19:03:18 ID:0agL2Swd

>>647
キハ４０は１両で終わってしまうから数がはけないし、４０系は
バリエーションが多すぎるから過渡も富もやりたくなかったのかも。

649 ：103厨：04/10/26 23:14:17 ID:l6m4FbrF

>>646

通勤形排除糞キター(・∀・)

650 ：名無しでGO!：04/10/26 23:16:03 ID:/lfH9gsg

カトーはアーバンライナーって、再生産しないんですかね？？？
この間実車に乗ってみて、妙に欲しくなってしまったもので。

651 ：名無しでGO!：04/10/26 23:40:12 ID:0rVyrSVK

＞646
使用するしないでいわれても仕様がないと思うんだけどなｗ
アンタの信用など最初からお願いし取らんわｗ　
＞650
中古屋で漬物石代わりになるほど転がってると思う。
動力についてはヘタレ説があるので博打だな。
所有欲が勝れば関係ないだろう。

652 ：名無しでGO!：04/10/26 23:43:23 ID:TeIjuDBr

>>651
でもアーバンは、先日の関西合運で加糖の中のヒトに
再生産のリクエストしてる御仁が多かったな。
関西だからか？（ｗ

653 ：名無しでGO!：04/10/26 23:49:25 ID:0rVyrSVK

動力を今風にしてくれっていう要望なら理解できそうな気がする。＜あーばん

これって作り過ぎで買い手が付かない中古屋泣かせの筆頭じゃなかったか？
関西では根強い需要があるのか？

654 ：名無しでGO!：04/10/26 23:50:13 ID:JTIB7fL1

関西でうける車両はプラ量産は向かない。
此の意味わかる？ｗ

まあ、せいぜい１１７系か２２３系位かなあ
此の意見も叩かれるな。叩かれる前に先に逝ってくるｗ

655 ：名無しでGO!：04/10/26 23:56:11 ID:0rVyrSVK

650ドノ

ヤフオクに、あと22時間でアーバン、出てますぞ。
中古屋の相場よりも高めだとは思うが、店にあるとは
限らないし何度も通う手間を考えたら近道かも。

656 ：652：04/10/27 00:04:06 ID:8ZPsNYD7

>>653
根強いのは関西だけでしょう？
関西じゃ入荷すればすぐ売れる中古売れ筋商品だし。

>>654
117系自体、出てもいいかとは思いますが。
金属車体でも品切れしてかなり久しいはずだし。

657 ：名無しでGO!：04/10/27 00:31:31 ID:u0B6zgs9

117とか221なら欲しいな

658 ：名無しでGO!：04/10/27 00:32:09 ID:u0B6zgs9

>>657
うー、単に国鉄テイストを求めているだけの気がしてきた・・・

659 ：名無しでGO!：04/10/27 01:19:37 ID:LEDH7d71

気のせいかもしれないが
２，３ヶ月前に東京のホビセンに行ったとき
アーバンライナーのところにカードが入ってたような・・・

660 ：名無しでGO!：04/10/27 02:07:57 ID:d37dkYjT

ホビセンなら定価でしょ？売れるわけがない。あそこでは、オハ３５茶まで残っている
くらいだから。高くてだれも買いたくないだけ。

661 ：名無しでＧＯ！：04/10/27 02:40:31 ID:I4lchZc0

>>641
＞そこでホビーが旧国の板キットを出したらいいなぁ
計画というか企画はしていたはず
クモニが発表された時にクモユニ７４と７３系原型の前面パーツを
今は亡き東急銀座店での模型ショウで公開していた
いつの間にか音沙汰無しだが・・・

662 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/27 03:34:24 ID:WgjUgVfp

>>660
そらぁ、今更定価では誰も買いたくないでしょうね。
早川（中村本店）にはついこの間までスハ43青があった････今でもあったりして（ｗ

663 ：名無しでGO!：04/10/27 08:41:05 ID:iQNbvxPJ

自分が買わないからって、誰も、って早川で買ってる人に失礼だと思わないか？残っているって、早川の仕入量はハンパじゃないよ。今でも市内一番店だそうだ

664 ：662ではないけれど：04/10/27 11:58:54 ID:ZxHu38sx

>>663
いまどきトミカトが定価の店なんて、量販店のどこを探しても無いような物を買いに
最後の最後に回る店だろ。

665 ：名無しでGO!：04/10/27 15:05:38 ID:ukgh39N1

プラ定価の店は最後の最後でも行かないだろうな。プラは品物の絶対量が
多いしオクに出てくるのも早いからそれを待ってる。それにオクでもプラが
定価以上に高騰する物もそんなにないからな。

666 ：名無しでGO!：04/10/28 05:41:53 ID:JAzPy5ls

保全

667 ：名無しでGO!：04/10/28 09:33:06 ID:AyAYEJTT

富情報室更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm

････実車の話はもういいから、模型の話マダー（AA略

668 ：ほっきゃーどー：04/10/28 12:11:21 ID:12kggQw7

蟻　HO参入　キハ183 0番台国鉄特急色　　2005下
基本3両￥39,800　　単品Ｍ￥18,500　Ｔ￥8,500　だと
全形式（４つだが）やるそうな。

669 ：名無しでGO!：04/10/28 12:14:01 ID:xk95ti5s

>>668
ソースキボンヌ。

670 ：ほっきゃーどー：04/10/28 12:29:15 ID:12kggQw7

ポスター
今日問屋に入ったと

671 ：名無しでGO!：04/10/28 12:38:17 ID:q1tYSknb

旧型はいいから103系以降の通勤電車発売してくれよ。プラ完成HO

672 ：名無しでGO!：04/10/28 13:22:41 ID:9qZqiab9

>>668
全形式４つ？
キハ184を知らんのか？

673 ：名無しでGO!：04/10/28 13:35:49 ID:0waS4l9u

H-1-001　キハ183系0番台特急色基本3輌　\41,790（税込）
H-1-002　ｷﾊ182-0【Ｔ】　特急色　　　　\9,975（税込）
H-1-003　ｷﾊ182-0【Ｍ】　特急色　　　　\19,425（税込）
H-1-004　ｷﾛ182-0　特急色　　　　　　　\9,975（税込）
H-1-005　ｷﾊ184-0　特急色　　　　　　　\9,975（税込）

674 ：名無しでGO!：04/10/28 13:39:36 ID:0waS4l9u

H-1-008　キハ183系0番台ﾆｭｰｶﾗｰ基本3輌　\41,790（税込）
H-1-009　ｷﾊ182-0【Ｔ】　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　\9,975（税込）
H-1-010　ｷﾊ182-0【Ｍ】　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　\19,425（税込）
H-1-011　ｷﾛ182-0　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　　　　\9,975（税込）
H-1-012　ｷﾊ184-0　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　　　　\9,975（税込）

675 ：名無しでGO!：04/10/28 13:43:03 ID:0waS4l9u

H-2-001　キハ40-100　首都圏色2輌　\31,290（税込）
H-2-002　ｷﾊ40-100　首都圏色【Ｔ】　\10,290（税込）
H-2-005　キハ40-700　新北海道標準色2輌　\31,290（税込）
H-2-006　ｷﾊ40-700　新北海道標準色【Ｔ】　\10,290（税込）
H-2-011　キハ40-350　日高色2輌　　\31,290（税込）

676 ：103厨　　：04/10/28 14:22:16 ID:eafixbGS

>>671がいいこと言ったゾ!
通勤形器盆を「幼稚」とかヌカす
糞バカは>>671の爪の垢を飲め。ｗ

677 ：名無しでGO!：04/10/28 15:51:42 ID:lu1arQCG

通勤型キボはいいけどメーカーもリサーチはやってるはず。
そのなかに通勤型をキボする数が少ないから製品化予定にも
入ってこない。製品化してほしければ希望のはがきなりＴＥＬ
なりを怒涛のごとくすればかなうかもしれない。数で勝負だ。

678 ：名無しでGO!：04/10/28 16:07:29 ID:puWBGaf7

さて、核燃料が投下され盛り上がって参りました（禿藁

679 ：名無しでGO!：04/10/28 16:32:42 ID:kMbwk1kW

>>673-675
手すりは金属製で取付済み。
台車はダイキャスト製、室内灯も標準装備みたい。
キハ40の顔は、なかなか良さそう

680 ：679：04/10/28 16:40:12 ID:kMbwk1kW

参考までに
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan_2004_10_28hokuto.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan_2004_10_28oozora.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan_2004_10_2840100.jpg

681 ：名無しでGO!：04/10/28 16:55:04 ID:Wn+4pex3

>>679
写真のせいかもしれないけど、なんかヘッドライトが左右に離れすぎのような気がしません?
あと、心なしかロリコンを取り入れているような...

682 ：名無しでGO!：04/10/28 17:35:09 ID:jiA5LMoH

蟻　参入でカトが本気だしてくれないかな！

683 ：名無しでGO!：04/10/28 18:15:19 ID:/xzxhxgO

>>667
いきなり模型を出すと資料はパクリとｲﾁｬﾓﾝつけられるからﾅ

684 ：ほっきゃーどー：04/10/28 18:16:46 ID:12kggQw7

既出だがポスターあと２枚あった。スマヌ

>>672
キハ183・キハ182・キハ184・キロ182
他にあるか？

685 ：名無しでGO!：04/10/28 18:33:39 ID:g7VgmiqD

μA　DC183 DC40
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_hokuto.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_oozora.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_40100.jpg

686 ：名無しでGO!：04/10/28 18:51:22 ID:ZUU2HlrE

キハ40-100　首都圏色
Ｍ車単品が約１万円
Ｍ車+Ｔ車のセットが約３万円ってどういうこと？
セットで買うやついるのか？

687 ：名無しでGO!：04/10/28 18:52:49 ID:ZUU2HlrE

ｽﾏｿ単品はＴ車か。

高いよ・・・

688 ：名無しでGO!：04/10/28 18:54:38 ID:j/SEgllc

>>686 >>687
M車は単品では売らない。
これぞ蟻商法。

689 ：名無しでGO!：04/10/28 19:18:08 ID:j/SEgllc

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098957416/

690 ：名無しでGO!：04/10/28 20:22:49 ID:YWYc40RG

>>680,685
会員ならんと見られへんぞ、ｺﾞﾙｧ！！

691 ：名無しでGO!：04/10/28 20:29:17 ID:osQ94kDe

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004102819251794269.jpg

692 ：名無しでGO!：04/10/28 20:39:50 ID:g7VgmiqD

>>690
フリーメアドで適当な個人情報で（ｒｙ
ttp://www.ichibankan.ne.jp/

しかしキハ40はわかるけど、何故キハ183系なんだ？
キハ181系とかキハ281系とか。。北海道じゃなくて九州特急とか。。

デザイン的に折り紙細工みたいでどうも好かんキハ183系0番台

693 ：名無しでGO!：04/10/28 20:55:07 ID:K7mWZYFt

しかし、全国区キハ40はいいとして、なぜ、キハ183なんだ？

694 ：名無しでGO!：04/10/28 20:55:45 ID:smGnMZ9r

北海道がターゲットなのよ

695 ：名無しでGO!：04/10/28 21:51:58 ID:+5xN8kVv

しかし、偏り激しいキハ１８３系だよ？
メジャーｏｒ非メジャーの分類で言うならば、Ｅ231とどっちが上よ？
それで採算が取れる生産ラインだとしたら、採算確保ライン上の形式、
つまりキハ１８３系よりも売れると思われる形式ってどこらへんよ？
トミーやカトーでは無理と思ってた形式まで来ちゃうよ？

696 ：名無しでGO!：04/10/28 21:55:30 ID:92TQ0JL+

北海道ホーシリーズですか。
しかし、キハ１８３とは国鉄ともＪＲとも何ともいえぬ微妙なところを。色替え型替えで、現在までの変遷をすべて網羅！
なんて事考えてそうで怖いよ。Ｎでも出すつもりなのかな？

697 ：名無しでGO!：04/10/28 22:04:56 ID:ZUU2HlrE

>>693
あのキハ40は全国区じゃないと思われ

698 ：名無しでGO!：04/10/28 22:08:35 ID:+PNvc11r

>>696
バリエーション大好きなμのことだからキハ400系「利尻」やキハ183系「オホーツク」
なんかも期待できそうですね。

HO　キハ183系「オホーツク」5両セット
キハ183-0（200）×２
キハ182-0（M車）×1
キロハ182×1
スハネフ14-500×1

HO　キハ400系「利尻」5両セット
キハ400（M車）×1
キハ400×1
キハ480×1
キハ182×1
スハネフ14-500×1

希望価格：共に６万円以内

699 ：名無しでGO!：04/10/28 22:16:22 ID:j/SEgllc

>>695
>トミーやカトーでは無理と思ってた形式まで来ちゃうよ？

富や過渡がまず出せない”隙間商品”ばかり
出して来るのが蟻のやり方だよ。

700 ：名無しでGO!：04/10/28 22:19:30 ID:YWYc40RG

>>699
なんか、旧国ヲタを喜ばせそうな。（ｗ

701 ：名無しでGO!：04/10/28 22:31:05 ID:+PNvc11r

>>700
モハ52（関西急電仕様）とクモハ52（狭窓飯田線仕様）ならNゲージで発売済みだから
データを流用すれば簡単に出せそうですね。((( ;ﾟДﾟ)))

702 ：名無しでGO!：04/10/28 22:42:11 ID:j/SEgllc

>>700 >>701
蟻も旧国では1回コケてるからね。
でも旧国とまでいかなくても今までのプラHOの常識からしたら
キハ183系でもE231系でも十分隙間商品でしょ？

703 ：名無しでGO!：04/10/28 22:46:52 ID:kMbwk1kW

>>681
たしかにヘッドライトが少し大きいような
気がする。
はじめロリコンってなんのことか、わからんかった。

704 ：名無しでGO!：04/10/28 22:51:50 ID:eafixbGS

>>691
ポスター下の細部写真を見るところによると、
もう試作品が出来てるってか？

705 ：名無しでGO!：04/10/28 22:54:49 ID:ReBWDrjz

帰ってきてメールチチェキしたら一番感からメールがきてて驚き。
噂のキハ４０はともかくキハ１８３って、、、
まぁ富過渡が感化されてプラＨＯに春が来るといいが。

706 ：名無しでGO!：04/10/28 23:41:26 ID:eafixbGS

>>691
ドゾー

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/647.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/648.jpg

707 ：名無しでGO!：04/10/28 23:42:23 ID:fIpwEb2h

天は「我が道を行く」ですかな。でも蟻のあの値段では、やはり洩れのお友だちは富カト
になりそうだな。

708 ：名無しでGO!：04/10/28 23:47:42 ID:UVevAPyD

キハ40酷い出来だな
エンドウの再生産待とう
それまでガンガッテ金ためねば

709 ：名無しでGO!：04/10/28 23:58:49 ID:lu1arQCG

北海道は全国的にファンが多いからな。沿道でも特定番台で出してる
くらいだから。蟻としてはいい着目点だな。キハ４０シリーズを
本州仕様まで手を広げてほしいな。

710 ：名無しでGO!：04/10/29 00:32:27 ID:ONNRjeAZ

キハ４０の西更新車が作れそうだな…窓枠なんとかすりゃ
ﾊｧﾊｧ

711 ：名無しでGO!：04/10/29 00:42:30 ID:nkAi/+fr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　＿＿
　　　　　　＿＿○　　　　　　　ヽ　　〃　　　　　ﾉ￣７／　.|￣|　　／／＼＼
　　　　　　　　 /　　|￣￣|　　　ヽ　　　　　　　ノ　　/ |　|　｜＼　 |　|　　 |　|
　　　　　　　／　　　|＿＿|　　　＿／　　　工　　／　＼＼|　|＼|　＼P r o j e c t　80
　　　　　　─────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　挑　戦　者　た　ち　　／／＼＼　　／／Challengers
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＿＿|　|　 |　|＿＿|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／　　＼＿＿／

712 ：名無しでGO!：04/10/29 00:46:22 ID:snPj2WLc

キハ４０
裾はＮみたいな萎え仕様ですか？

713 ：名無しでGO!：04/10/29 00:47:07 ID:pxusfVoq

T車買ってトラクションかMPするのがよさげ？

714 ：名無しでGO!：04/10/29 00:47:46 ID:q0Ke3xzV

昔々、今は亡き「しなのマイクロ」が同じフレーズで商品出したっけな

715 ：名無しでGO!：04/10/29 01:14:15 ID:Ebjxu35C

さすがに木箱商法はやらないか

716 ：名無しでGO!：04/10/29 01:18:35 ID:K3LkUgGJ

内容に凝りすぎて組めないキット連発、なんて
事にもならないだろう。（w

717 ：名無しでGO!：04/10/29 01:21:28 ID:nkAi/+fr

Nのやつをそのまま拡大した７両セットケースきぼーん（ｗ

718 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/29 01:36:06 ID:8wAO+mjk

>>717
昔、加トが似たような事やってましたね、ＤＤ51と12系で。

719 ：名無しでGO!：04/10/29 01:36:57 ID:ETcoRgbW

そんな箱をタンスや棚の上において地震が来た日にゃ･････

720 ：名無しでGO!：04/10/29 01:41:05 ID:Ebjxu35C

>>718
レールも入ってなかった？

721 ：名無しでGO!：04/10/29 01:47:07 ID:ETcoRgbW

次スレは、スレタイに有井も入れてあげないといけませんね

722 ： ◆AmmxEN56yY ：04/10/29 02:02:34 ID:8wAO+mjk

>>720
車両だけのケースもありませんでしたっけ？････俺の記憶違いならゴメソ

723 ：名無しでGO!：04/10/29 03:54:51 ID:3rfK1dtK

>>720
>>722

両方あったよ。あっさり消えたけど。
たしか、DD51＋12系orコンテナ4両。レールは以前のユニレールセット。パックはなし。
ケースは手提げタイプだったと記憶。

724 ：名無しでGO!：04/10/29 05:43:08 ID:Zu61Gs4P

マイクロがついに参入キハ183-0　2005上期発売予定

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004102819251794269.jpg

725 ：名無しでGO!：04/10/29 08:24:14 ID:uv+S90Qr

キャリングシリーズだね。ナツカスイ…

726 ：名無しでGO!：04/10/29 10:52:22 ID:HdKX0wok

ケースだけホビセンで売ってた

727 ：名無しでGO!：04/10/29 10:55:55 ID:HdKX0wok

どうせなら781系もキボンヌ

728 ：名無しでGO!：04/10/29 11:05:21 ID:gEgG9Jzs

蟻ｻﾝ線路はドウスルの？
もしかしてパンタ作んのメドイからﾃﾞｨｰｾﾞﾙなんかね。

729 ：名無しでGO!：04/10/29 12:52:52 ID:51imwCL+

ハイテックロコ一番乗りが蟻だったらどうする？

730 ：名無しでGO!：04/10/29 13:27:24 ID:RjPOLyU1

まぁ、出てくれること自体は歓迎しよう
無いより有った方が良い

でも手すり金属取り付け済みとか室内灯組み込み済みとか、
プラ製品を買う層をよく研究してるよ。

おまいら、バカにされてんでつよ(w

731 ：名無しでGO!：04/10/29 13:45:58 ID:jyNaVVJE

>>729
同じ“北海道”つながりでＤＦ200ほすぃ

732 ：名無しでGO!：04/10/29 13:50:28 ID:xZ/DLn4T

蟻さんには103とか231も出して欲しい

733 ：名無しでGO!：04/10/29 15:53:51 ID:BUfquYE3

蟻は２ちゃんチェックしてるらしいから
キボンヌし続けているとほんとに出してくるぞ（蕨

734 ：うがあ：04/10/29 17:05:47 ID:Xj/69BbP

経験豊かな皆さんに質問！
富の５０系って、まともに走らないのが多くないですか？
私は今まで７両入手しましたが、４両だめでした。
脱線ばかりしよる。

735 ：名無しでGO!：04/10/29 17:54:12 ID:Qc69jxMd

4両の下回りを３両に合わせて調整しなはれ。

736 ：名無しでGO!：04/10/29 20:58:03 ID:Yc/zFpod

>734
う～む、まだ知らない人もいるんだ。やぱ、店頭在庫を全量回収して、対
応部品をつけるべきすよね、冨は。
どっかのスレにあったかもしれんが、台車のサスがダメなんすよ。左右の
軸受兼集電板のそれぞれ中心から通電板が車内へあがってます。車内には
左右分割の細長いウエイトがあって、通電板があたるところには真鍮の薄
板で受けがあります。製品では通電板とこの薄板にはほとんど遊びがなく
台車が上下動に対応しません。継ぎ目とか段差に引っかかってすぐこける
んす。
たまに何とか走るやつは、遊びが大きいので、多少上下動するからです。
本当は、こっちのほうが不良品なんですけどね。こっちの方は室内灯入れ
てもやたらに点きが悪いので、すぐ区別できます。
冨に頼めば、対応部品（通電板をちょっと短くして、薄板がばねのように
広がるもの）を送ってくれまっせ。

737 ：名無しでGO!：04/10/29 21:17:16 ID:6cfadp/d

>>736
>>734は天のセールで半額で買った上に、店にクレーム、ここでもクレーム垂れてる
クレーマーでつよ。

314 ：うがあ：04/10/15 17:36:31 ID:mU3Y3D0+
先月の天賞堂のセールで、ＴＯＭＩＸオハ５０を半額で４両買いました。
先週末、初めてレイアウトに乗せてみたところ、
１両は台車が曲がっていて、まったく走らず。
１両はみたところ曲がっていないが、直線低速でも繁に脱線。
１両はちょっとバランス崩れるとすぐ脱線。
まともなのは１両だけでした。
ＴＯＭＩＸのオハ５０がひどいのは知っていたが、
天賞堂に電話すると、最初に出た人は
「それを承知で買ったのだから、クレーム不可」と。不良品を売っていたと言う。
でも代わって出た次の人は平身低頭、
「どうぞいつでも店に持って来て下さい」と。
同じ天賞堂でもえらい違い。明日さっそく行って来ます。

738 ：名無しでGO!：04/10/29 21:27:00 ID:jk+3GPXG

>>737
半額セール品で不具合が一部の人には知られているとは言え、天の最初のヒトの対応は
商売人としては×。
つか、てめぇの知ってる事はみんな知ってると思ってしまうあたり、社会人としても失格です。
もしもその店員が私の部下なら怒鳴りつけてますな。

ちなみに、富さんはEF64-1000でも、側窓のガラスが割れてる不具合がありました。
でもサポートに電話すれば、ちゃんと対応してくれますよ。

739 ：名無しでGO!：04/10/29 21:29:34 ID:6cfadp/d

>>738
つうか、その半額品コーナーには、訳あり品返品交換不可、と明記してあったのだが

740 ：名無しでGO!：04/10/29 21:30:39 ID:Kemm61xO

>>738の部下じゃなくてよかった

741 ：名無しでGO!：04/10/29 21:32:50 ID:JMImDmk6

>>724さん、ムショ帰りご苦労様でした。
洩れも今日店でポスター見てきたけど、製品別に３枚ポスター作るとはリキ入れているなあ。
>>730さんにはほぼ胴衣。
Ｎみたく、室内灯は下等富対応のオプション扱いでいい。洩れは室内灯イラネ（ﾟ⊿ﾟ）！主義
なんでその分価格下げろといいたい。もちろん手摺り・ワイパーもユーザー取り付けで結構。
台車もプラで十分。
Ｎで取り込んだ顧客をＨＯにもってことなんだろうけど、Ｎでも室内灯や手摺取り付けする香具師
がほとんどだからＨＯなら楽勝！ですよ。キハ４０の２両セットで下等クモハ４１＋クハ５５並の
値段なら買うけどな。あるいはキハ４０Ｍ車単品売りとか。Ｎみたくセット販売イクナイ！
とにかく下等富より安くしてほしいね。日本製の下等が一番安いのはどうしてなんだろう。
キハ４０がロリ仕様だけどなかなかいいし、タラコは欲しいけど、ネックは価格だな。
１８３系国鉄色、１０両にＭ車１両だけど大丈夫？それでも下等キハ８２系よりかなりお高い買い物
になりそう。出来いかんでは、ブラスの４０・１８３系作っているエンドウ・カツミのユーザー、
奥で売れずに苦戦するかも。

742 ：名無しでGO!：04/10/29 21:44:51 ID:Ynq/3RQy

>>741
キハ182の単品M車も出るはず。
オレも室内灯オプション扱いに胴衣。
ま、なにはともあれ発売を楽しみにしてまつ。

743 ：名無しでGO!：04/10/29 21:45:26 ID:ZA6y/rs3

>741
輸入品の価格に占める関税とかの税金が何％か知ったら多分驚くぞ。

744 ：名無しでGO!：04/10/29 21:45:59 ID:6cfadp/d

>>742
M単品　18,500-

745 ：738：04/10/29 21:59:59 ID:jk+3GPXG

>>739
そうだったのか…スマソ

>>740
漏れの放つ鞭には愛があるぞう。今回は無知だったようだが…(´Д`)

746 ：名無しでGO!：04/10/29 22:08:59 ID:NKWKI/K+

>>743
何％？

747 ：名無しでGO!：04/10/29 22:51:18 ID:nHCNSIv7

日本製でも自社生産は有利（な場合が多い）
製造会社の強みです。

748 ：名無しでGO!：04/10/29 23:10:42 ID:87l6bkj2

蟻が金属手摺取付、室内灯取付済で販売するのは、まあ、物議があるが
購入後いろいろ手を加える商品より、すぐに”走らせて遊ぶ”ように、では？
兎に角走らせて遊べ、とｗ

今後の製品にはＮで製品化したホキ１０００をお願いしたい、と願う。強くｗ
安達のキットを編成で組んだら、ウン十万だもんね～

749 ：名無しでGO!：04/10/29 23:19:40 ID:RjPOLyU1

>>748

×購入後いろいろ手を加える商品より、すぐに”走らせて遊ぶ”ように、では？
○コレクションして、これからパラパラマンガの様に発売される
色違い製品同士でトレーディング

750 ：名無しでGO!：04/10/29 23:45:58 ID:BUfquYE3

蟻HOは酸兌換じゃなくて百萬城が作るらしい

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098536063/361

751 ：名無しでGO!：04/10/30 00:09:04 ID:uwxy9t3P

>746
企業秘密（ものによりけりだけどね。）
輸入申告価格に30％を越すこともある。

752 ：名無しでGO!：04/10/30 00:25:20 ID:bCfznAH/

>>750
逆にいえば、天プラ500系レベルの出来栄えは期待できる、ということですか。

753 ：名無しでGO!：04/10/30 01:33:26 ID:i+WYzKze

＞輸入品の価格に占める関税とかの税金が何％か知ったら多分驚くぞ。

シナ畜の人件費は日本の１／１０なんだけどね？
誰かが不当にボッている。さて誰でしょう？

ついでに
＞日本製でも自社生産は有利（な場合が多い）
＞製造会社の強みです。

必ずしも有利になるとは限らない
人件費の高さで損益分岐点がシビアにならざるを得ないからだ。
KATOは企業努力でそれに対応している。
どこにでもできる事ではない。

754 ：名無しでGO!：04/10/30 01:51:36 ID:/duaQj73

>>751
30％・・・そんなに取られるの？
それでもｳﾊｳﾊってことは（以下＞753ってことか

755 ：名無しでGO!：04/10/30 05:03:55 ID:S2BYbgSW

>>753
あと過渡は他社に比べ生産数が多い＝メジャー形式でないと製品化できない

756 ：名無しでGO!：04/10/30 06:18:27 ID:bYiqXAOP

手摺りとか取り付け済みだと店頭ディスプレイで見栄えがよい。
過渡のＨＯや富のＮ下駄電なんか店頭ではすごく情けない。
あれ以外と購買意欲萎える。パーツつけると売りに出すとき評価落ちるし

757 ：名無しでGO!：04/10/30 11:11:21 ID:7sCquaSM

店頭ディスプレイの見栄えは余り関係ないでしょう。
雑誌媒体やＨｐ上で完成状態を見ることができる訳だし。
以前手すりの取り付けでさえ難儀している人の書き込みを見たことがあるが
こういう人はプラモデルも組んだことのない人でしょう。
ましてご老人で目が悪いとなればまず買いませんよ。

758 ：名無しでGO!：04/10/30 11:33:17 ID:QkF7cxCI

蟻の参入は非常にありがたい。富、過渡のペースで発売を待ってたら
１０年なんてあっという間に過ぎてしまう。この参入に富過渡も刺激
されて発売ペースがあがることおおいに期待だな。

759 ：名無しでGO!：04/10/30 11:49:19 ID:SZu0h5LU

漏れは>>756に同意。
店頭で実際の製品見た時の印象って大事だよ。
それで買うつもりの無かった車両をついつい衝動買いしてしまったり、
買うつもりだった車両を買うのを躊躇してしまったりする事って多い。
雑誌やｻｲﾄで見るのとは印象が全然違ったりもするしね。

760 ：名無しでGO!：04/10/30 12:21:14 ID:r9RSWtoJ

で、箱にしまったままそのうち飽きてヤフオク行きでつ(w
どんなゲージでもやることは一緒かい(w

761 ：名無しでGO!：04/10/30 13:32:46 ID:WkMXY2Pg

>>753
個人輸入とかサンプルだとある程度までは０％なのにね
取られても数％
おまけに消費税も免除だし

762 ：名無しでGO!：04/10/30 15:01:00 ID:7sCquaSM

>>759

なにか勘違いをしていないか？
見た目の印象とコストはトレードオフの関係にある
大部分の人間は半完成状態と認識して購入する訳だ
半完成状態のショボさで購入を躊躇してしまう人間まで相手にしてられんわな。

763 ：名無しでGO!：04/10/30 16:02:03 ID:+M+kec2b

>>757
おまいさんは、過渡のＤＤ51の手摺、
暖地型のワイパー取り付けたことあるか？
あれは普通のユーザーでも難儀だぞ。
半完成状態で低価格に抑えられるメリットは否定できないが。

764 ：名無しでGO!：04/10/30 17:10:30 ID:I1RlEa4J

>>763
757ではないが、DD51の手摺やワイパーの取付なんて何も難儀せんぞ。
逆にあの程度で難儀なんて言うくらいじゃ鉄道模型工作なんて何もできないよ。

765 ：名無しでGO!：04/10/30 17:35:38 ID:jvVqtcbR

個人的にはラウンドハウスブランドまたは特別企画品で
過渡が金属パーツ取付済製品をだすといいと思う。
需要もそこそこあるようだし。
価格の上昇は避けられないと思うが。

766 ：名無しでGO!：04/10/30 18:42:25 ID:9CIAFaUX

漏れも>>765ほぼ同意。
ただ扇形庫ブランドは難しいと思う。
走行中の脱落事故が少ない（金属）パーシ
取り付け済み完成品キボン

767 ：名無しでGO!：04/10/30 18:51:45 ID:XnUEepfj

細かいパーツ取り付け＝人件費、ですからね。
価格の考え方の違いでしょう。

ショップブランドで取り付け済みを売ればいいのにね。
新製品をスグくれという無茶な客は放置するしかないけど、入荷一週間ぐらいしたら
加工済み製品があるとかいう状態にしておけばいいのだ。
廉いだけが取り得の量販店との差別化には絶好ではないか？

最近量販店に押され気味の、平日暇な専門店の皆さん、検討してみては？

768 ：名無しでGO!：04/10/30 19:01:50 ID:B5cIFVhy

>７５８
で、キミはN並みのハイペースで出る蟻HOを買い支えられると？(藁
予約はするが引き取れない、ブラックリスト入り決定１名！

769 ：名無しでGO!：04/10/30 19:18:11 ID:/NLqwVIC

>>768
warota

770 ：名無しでGO!：04/10/30 20:25:15 ID:FMHQeS9O

つーより、Ｎ並みのペースで出たらエライと思うけどな。
んでも、出来を心配する人が多くて、「次はこれだしてくれ！」って話が
盛り上がらないのはとても不安じゃ。

771 ：名無しでGO!：04/10/30 20:28:30 ID:XnUEepfj

てか、そろそろ専用スレいこうぜ。＜蟻ＨＯ

いい加減に棲み分けないとゴルァ！喰らうぞ。

772 ：名無しでGO!：04/10/30 21:46:07 ID:blbh96f0

>>753
＞必ずしも有利になるとは限らない

だから態々
（な場合が多い）

と書いたのだが…
よく読んでから突っ込んでよｗ

773 ：名無しでGO!：04/10/30 22:41:43 ID:dmRlDcik

>>767
昔から、それやってる店あるんだが。（ｗ

774 ：名無しでGO!：04/10/30 23:38:15 ID:/NLqwVIC

(´･∀･`) へー

775 ：名無しでGO!：04/10/30 23:54:38 ID:ebuxrhSf

>>771

ハァ!?
なぜに専用スレへ行かなきゃならんのだ?
ここだって『HOゲージプラ完成品スレ』だろうが。

いいかげんな誘導をしかけるな。
糞が。

776 ：名無しでGO!：04/10/31 00:39:32 ID:JrCY3hBp

>775
おまい、専用スレ逝ってここ数日の間に一日何十のレスがついたのか数えて来い。
それがすべて本スレにきたら、蟻以外の話題が成り立つかどうか、冷静になって考えろ。

冷静になったら、他人に糞と言えるほどの脳味噌の持ち主かどうか考えろ。

777 ：名無しでGO!：04/10/31 00:44:54 ID:FGLa8RxL

わざわざあっち行かないでも
別にこっちはこっちで蟻の話したっていいじゃん
現にこっちはたいしてレスついてないんだし

778 ：名無しでGO!：04/10/31 00:47:16 ID:FGLa8RxL

>>771
＞いい加減に棲み分けないとゴルァ！喰らうぞ

ていうか誰に喰らうの？
おまえがあっち行けばいいだけじゃん
つーか本当はおまえがゴルァしたいだけなんだろｗ

779 ：名無しでGO!：04/10/31 00:49:17 ID:FGLa8RxL

まあ、いいや
思う存分ｺﾞﾙｧしていいから、気が済んだらあっちいって。

780 ：名無しでGO!：04/10/31 00:50:02 ID:JrCY3hBp

＞777-778
危険があるとわかっているのに逝きたがる人質日本人みたいな奴だなｗ

781 ：名無しでGO!：04/10/31 00:52:54 ID:FGLa8RxL

>>780
坊ちゃん、気が済んだ？

782 ：名無しでGO!：04/10/31 01:00:41 ID:JrCY3hBp

バカの面倒は「気が済む」ようなものではありませんよ。

いつまでも続くものです。だって相手がバカだから。

783 ：名無しでGO!：04/10/31 01:01:11 ID:FGLa8RxL

気が済んだようなので、>>773の続きからどうぞ
以降JrCY3hBpは放置の方向で・・・

784 ：名無しでGO!：04/10/31 01:19:15 ID:JrCY3hBp

深夜だから、他にレスする奴もいないだろうから、バカにバカの刻印を丁寧に押してやるけど、

本スレに蟻の話題を書こうが上手くしのげるかもしれない。その可能性はある。
しかし一日何十もレスが付く蟻スレの盛況を見れば不安になるのが当たり前。
他の話題がしたい他人もいるだろうな？という普通の配慮が持てる人なら、それを気にするのが当たり前。
まあ、他人に強制するほどの事柄でもないので、そういう配慮を思い出せよ？的なレス（771）をつけては
見たのだが、別にスルーされようが蟻の話題を書き込まれようがかまわないつもりではあった。
私が可能性を指摘した以上、その後の成り行き、仕切りの責任はここに蟻の話題を書いた奴にある。

その後のレスには笑ってしまった。他人への配慮の無い我を押すだけのレス（775）
別パーツ取り付けなどの話題で盛り上がったのを無視するレス（777）
根本的に自分の行動レベルで誤解してるレス（778）
もはや何の関係も無い罵倒レス（779、781）
さらに誘導先は蟻の話題ではない、結局ヘタレなレス（783）

深夜でなければこんなレスしないよｗ

785 ：名無しでGO!：04/10/31 01:20:06 ID:FGLa8RxL

>>784
長文乙

786 ：名無しでGO!：04/10/31 01:22:09 ID:9zEsdSsr

>784
で、どこを縦読み？

787 ：名無しでGO!：04/10/31 03:08:44 ID:l/iN2GRe

よっぽど悔しかったんだね。>>784

788 ：名無しでGO!：04/10/31 09:33:02 ID:bTT9UCzs

イジメ　かっこわるい

蟻も仲間に入れてやれよｗ

789 ：名無しでGO!：04/10/31 10:44:30 ID:/d04AwPH

蟻スレに言ったからもう来ないだろ。
レスが伸びて話が出来ないとか言ってるくせに
こんなくだらないレスしてるやつに言われたくなかったなｗ

蟻スレ
165 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：04/10/31 01:27:05 ID:JrCY3hBp
＞初体験に失敗はつきもの。

おいっ！ｗ

790 ：名無しでGO!：04/10/31 10:49:50 ID:szFXrDC2

ﾜﾛﾀ

791 ：名無しでGO!：04/10/31 12:35:30 ID:oNcN8QLi

>>772

なんだそりゃ？
（な場合が多い）を付ければ免罪符ってかｗ
国外生産プラ高騰批判カキコに対し関税を持ち出して擁護したカキコがあった訳だが
君は国内生産は価格的に有利になる（それに対し国外生産は不利）論でそれを補強しようとしてるじゃねえか
君はこと鉄道模型業界にはあてはまらない事例を使ったのか？
君の主張したかったことは一体なんなんだ？

792 ：名無しでGO!：04/10/31 19:58:36 ID:F8mqEqdn

蟻もいいが、天麩羅はどういう状況？
Ｃ５７の続報出たの？ＥＦ１５・１６は？９６００は？

793 ：名無しでＧＯ！：04/10/31 20:25:44 ID:i5YJQFh2

ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~tetu/rmodel/JMRA04.html

794 ：名無しでGO!：04/10/31 20:27:37 ID:WxGwPtk3

鉄模連のパンフには55・57が来年1月、20・22が4月、15が8月、96が12月と
アナウンスされております。もちろん、守られるとか目安にもならんとか、
そういったところはわかりませんが（ｐ

795 ：名無しでGO!：04/10/31 20:29:22 ID:9DzL9SL7

>>792
本店の階段に天麩羅について
（お詫び、進捗状況）の掲示がでてたよ。
興味がないので、よく読まなかったが。

796 ：名無しでGO!：04/11/01 00:21:02 ID:DCic8Yvq

>>794

アナウンス＋6ヶ月～1年がデフォです。

797 ：名無しでGO!：04/11/01 09:38:12 ID:wdAVRWXz

>>795 プラC55とC57の予約完売とブラスのC54受付中の掲示

798 ：名無しでGO!：04/11/01 15:17:29 ID:Y/QIteXn

C57　1次門デフ（九州タイプ）予約権
残り予約枠 4 枠です
ttp://www.rakuten.co.jp/tenshodo/213773/176391/205954/

まだ残ってるんだね。

まあ、最近、アメ車がDC/DCC サウンド付で３万円弱で買えるのをみると
国産車でもプラ蒸機はあまり買う気がしないんだが。
http://www.internettrains.com/

799 ：名無しでGO!：04/11/01 16:09:38 ID:sIic1OYJ

>>798
買えないよぉ・・・だって英語わかんない (⊃Д`）．゜。

↓自殺予告禁止

800 ：名無しでGO!：04/11/01 16:11:23 ID:+qvHLtCv

>>799
TrainlandやStandard hobbyの広告見ると驚くほど安いぞ。
Kadee Couplerとかまとめ買いがオススメ。

801 ：名無しでGO!：04/11/01 20:26:53 ID:511NA9CX

>>797
それとは別の>>795のいっている掲示もあったぞ

802 ：名無しでGO!：04/11/01 22:08:49 ID:/KkchwG1

天＆エンドウ関係者ウザ杉

803 ：名無しでGO!：04/11/01 22:33:02 ID:mtF8SnHL

>>800
799が買えないと書いてるのは、価格が理由ではないと思われ。

804 ：名無しでGO!：04/11/01 22:39:27 ID:t9+mZkYZ

蟻のＨＰみてきたんだがどうやらゴムタイヤ付きのようだ。
動力構造はKATOのデッドコピーっぽい。
Ｍ車のばら売りはしないということはＭ車は一編成に一個のＮ流儀をＨＯに持ち込もうとしているのか？

805 ：名無しでGO!：04/11/01 22:45:00 ID:wkP11O4R

>>804
ﾓﾁﾂｲﾃｰ
キハ182(M)の単品もあるぜよ

806 ：名無しでGO!：04/11/01 23:03:26 ID:XscrMEds

>>804
蟻HOスレにもあったが、旧来からのHOやてるヒトは、足回り揃えるために
Ｍナシしか買わない率高くなりそうだな。

807 ：名無しでGO!：04/11/02 00:53:42 ID:xBJXtEnO

>>806
183はともかく40は他車との並結が多いからね
単行を望む人にはどっちでもいいがＭ単独はないし・・・

808 ：名無しでGO!：04/11/02 01:28:54 ID:ItNC17iA

ちゅうかマイクロに望んでいたのは安価な製品だったのにこの値付けぢゃいかんだろ。

ＧＭが参入して同じ失敗をしないことを祈る。

809 ：名無しでGO!：04/11/02 07:53:42 ID:Ga5oDt4x

>>808
自慰にはクーラーを作ることしかできずに30年、、

810 ：名無しでGO!：04/11/02 09:56:27 ID:Xt7KwYjU

天ぷら　Ｃ５５，５７の空気作用管は、Ｃ６２と同じようなバカデカイぷらでしょうか？
それとも金属に変更でしょうか？

811 ：うがあ：04/11/02 11:04:22 ID:QorZdOUs

>>736～>>739
レスありがとうございます。
天賞堂のセールで買った富オハ５０その後。
天賞堂の人は快くメーカー経由で品物交換をする手配をしてくれました。
販売時、「セール品につき返品できない」みたいな掲示はあったようですが
「不良品を販売しているので交換できない」とは書いてなかった。
だからお店の対応としては、これで真っ当至極だと思いますが。
あと、富も不良品に対する対応はいいと思いますよ。
すぐに交換部品等を送ってくれます。
そのあたりとてもちゃんとした会社と思いますが、
あのオハ５０がそういう車とは知らなかった…。
ところで交換されるオハ５０は
２週間以上たってもまだ届きませんのですが。

812 ：名無しでGO!：04/11/02 13:10:07 ID:tYnVJFL5

>>804
だから、蟻のポスター見ると１８３系１０両編成にＭ車１両しか入っていないのだが。
まあ、平坦線なら走りますよ、ってことか。
でもＮと同じなら、１０両以上は２Ｍで、というのが蟻のスタンダードなんだが。
（例外はあるけど）

813 ：名無しでGO!：04/11/02 13:28:05 ID:t8h2+DGq

>>811
>２週間以上たってもまだ届きませんのですが
自分は１１５系の不良品を送って代替え品は一週間で届いた。
一度問い合わせた方がいいぞ。

814 ：名無しでGO!：04/11/02 18:14:59 ID:5zXoQkjo

それは直接客が送った場合。店からサービスにだすと、最低一ヵ月はかかるよ

815 ：名無しでGO!：04/11/03 00:07:41 ID:Rey/Bzqa

っていうかあ、>>811はウザいクレーマーですね。

816 ：ヤな客：04/11/03 01:38:09 ID:VbNbVbk1

>>811の「うがあ」厨について

販売時、「セール品につき返品できない」掲示に
ついて「不良品を販売しているので交換できない」
とは書いてなかった、と食いつく「うがあ」厨。
それに対して、快くメーカー経由で品物交換をする
手配をした天賞堂の人･･･。

もう2度と天セールは無いな。

817 ：名無しでGO!：04/11/03 07:48:45 ID:kLy+XpBM

まあ、本音は不良品だから自分で直すか、自分でメーカーと話をつけて
だろう。
はっきり言って迷惑でいやな客だな。
それもこういうスレに書き込むほどのことではあるまい。
所詮そんなものしか買わないゴミ客なわけだ。

818 ：名無しでGO!：04/11/03 08:03:20 ID:LgAwGZb3

大阪の某量販店で富の１１３－２０００キフォンセットが￥９０００だった。
ただしライト基盤焼けている（？）車輪外れやすい、とかそういうモノだった。
それでも安いと思った。買わなかったけど。

819 ：名無しでGO!：04/11/03 20:21:23 ID:Rey/Bzqa

なんか富ってそんなに不良品率高いの？

820 ：名無しでGO!：04/11/03 20:34:31 ID:bIikVTpO

そうでもないと思うけどね。ウチのクラブではむしろ、Ｎ→ＨＯ組では、
いろいろな兆候に気がつかない人が多いという話になってる。
113系の基盤焼けもあった。出荷時のチェック不良で、クハの車輪がずれ
てはまってて、ポイントなんかでちょっとずつショートしてたみたい。
普通は走行音とかで気付くと思うんだけど、走ってるからいいでしょ、み
たいな感じでほっといたみたい。その人が間抜けだって話しもあるけど、
発熱に無頓着な人とか多いから、共通なんだろうと思われてるのだ。
きっとＮではトラブルが少ないからなんだろうなぁ。ＨＯはしょっちゅう
なんか起きるので、変に敏感なのかしらん。なんにせよ、威張れた話じゃ
ないけどねぇ。

821 ：名無しでGO!：04/11/03 20:43:42 ID:ka8Yx+dQ

運転という模型ではハレの舞台で
そういうことが起きたら嫌だな。
敷居が低いプラ製品くらい
メンテナンスフリーにして欲しい。

822 ：821：04/11/03 20:48:02 ID:ka8Yx+dQ

「くらい」～Ｘ
「くらいは」～Ｏ

823 ：名無しでGO!：04/11/03 21:57:21 ID:jZcnjowP

>>820

三菱車オーナーもいろいろな兆候に気がつかない人が多いに違いない。
ま～ちがいない！

824 ：名無しでGO!：04/11/03 22:39:03 ID:prUloE9m

新品を買う段階で、お店の人が箱から出して、
車輪ぽろぽろ、床下機器ぽろり･･･
これは勘弁して欲しいぞw
ちなみに富113スカ

825 ：名無しでGO!：04/11/04 00:46:17 ID:Nna56Qhw

かつての長谷川373かと思った（ｗ

826 ：名無しでGO!：04/11/04 12:01:44 ID:+iBIF7/p

天に行った時、オハ50のジャンク売り、もうやんないんですか？って聞いたら、
返品交換不可、って明記したのにクレーム付けてきた人が居て懲りたんで、もう売らない、って言ってたよ。

827 ：名無しでGO!：04/11/04 20:42:38 ID:FtP8Hd1d

この調子じゃ、ＤＦ５０、期待できないね。

828 ：名無しでGO!：04/11/04 22:32:43 ID:H4Q/K6q8

ハッキリ言ってプラＨＯの品質は過渡以外は信用出来ない。
というか過渡のはトラブル一切ない。ＥＦ６５シリーズを沢山持っているがどれも問題なし。
しかし富のは全部問題蟻。

829 ：名無しでGO!：04/11/05 00:00:24 ID:5Ss+HBfy

>>828
ＤＥ１０のダイオードが飛んで、不動になるってトラブルをご存じないか？

830 ：名無しでGO!：04/11/05 00:01:45 ID:WVfctC+Z

ホント、Ｎでは良い仕事してるのに、HOの製品は､何かしら問題があるよな､富。

831 ：８２８：04/11/05 00:13:48 ID:2Ifv68Hv

>>829
知らぬ。そんなことがあったとは…
しかし富よ。ボーナス商戦に間に合わすとか、そういうの大事なんだろうけど
製品の最終チェック何とかしろよ。

832 ：名無しでGO!：04/11/05 00:36:06 ID:Zz0Auib9

>>831
そいや、50系客車も冬ボ狙いの時期に出たな。（ｗ

833 ：名無しでGO!：04/11/05 00:42:25 ID:N4+W71SO

EF66もじゃなかったっけ？

834 ：名無しでGO!：04/11/05 01:43:13 ID:P7FIC5I3

HO車両トラブル多いの？
HOやってみようと思ってたのに。

835 ：名無しでGO!：04/11/05 02:20:12 ID:OHia/nSz

>829
ＤＥ１０のトラブルなんてきいたことねーぞ。

>834
動力車はそれなりにチェックしてるから問題ない。
むしろ無動力車、特に客車は何かしらポカがある
富の５０系客車は結局使い物にならなくてウチの戸棚の奥に眠ってるｗ

836 ：名無しでGO!：04/11/05 02:41:03 ID:dyKAyHmg

>>835
ウチのもそうだが、周りに数人被害者有り。
どういう回路構成だか知らないが、停止直前に逆転スイッチで、逆方向に動かそうとしたり、
電圧があるうちにいきなり逆転スイッチを扱うと、ダイオードが逝ってしまい不動となる。
まぁ、完全に停止してから方向転換すれば良いんだが、
ケーディーカプラの解放ランプでDUしようとしたりするとき、
前進・後進をちょこちょこやったりすると、てきめんだ罠。
DEの用途が入れだから、これは痛い。

837 ：名無しでGO!：04/11/05 03:11:25 ID:e+iaPQAg

>>836
そのトラブルについて、ＫＡＴＯはどう言ってんの？

838 ：名無しでGO!：04/11/05 07:52:30 ID:nQQijWqs

それLED全般に言えることだよ急に逆流かけるとパンクするの

839 ：名無しでGO!：04/11/05 08:17:50 ID:xek/riBU

>>838
この件ではＬＥＤは逝っていない。
主回路上のダイオードが逝っている。
ライトが消えても、走るんならまだいい。

840 ：名無しでGO!：04/11/05 12:08:06 ID:iBnzuVP3

走行中に逆転させる奴がいるんだ・・・そのことに驚く。

841 ：名無しでGO!：04/11/05 13:01:32 ID:XJER7qen

そこでＤＣＣですよ奥さん。

金ないから俺はムリポ。

842 ：名無しでGO!：04/11/05 13:57:46 ID:rQgdy6YO

>838はダイオードはＬＥＤにシリーズに接続されているんじゃないかと予想しているんだよ。
俺もそう思う。モーター側にダイオードなんて付けないでしょ。
まあなんにしても回生ブレーキ時に逆起電力順方向の電圧掛けるのはよしましょうねｗ
回生ブレーキの逆起電力＋パワーパックの電圧で軽く１２Ｖ以上いっちゃうでしょ？

ところでなぜダイオードが逝ったと特定できたの？

843 ：名無しでGO!：04/11/05 13:59:33 ID:6lMjdwjA

ＬＥＤって発光ダイオードじゃん

844 ：名無しでGO!：04/11/05 17:23:14 ID:TiP6H4Tb

LED(ダイオード)の故障モードはショートなので
壊れると短絡状態となりモーターに電気が行きません。よって動かなくなります。

>>842のおっしゃる通りモーターはコイルなので、急停車時には高い逆起電圧が発生します。
さらにレバーを逆転にすればそれに上乗せして走行電圧が加わり、進行方向と反対側のLEDの電圧限界を突破して破壊に至ります。

>>839
主回路上にダイオードなんてありましたっけ。

845 ：名無しでGO!：04/11/05 19:15:14 ID:i8mo1IUH

>>844
LEDがショートしても、抵抗が入ってるからそれ以上は流れないよ。

846 ：名無しでGO!：04/11/06 18:56:33 ID:skxSTRVd

UNITRA　HO複線高架線路にこっそり期待汁濡れ。

847 ：名無しでGO!：04/11/06 20:41:29 ID:KiYjlwfl

>>846
複線高架か。
R750がギリギリの漏れの部屋では
夢のような話だ。

848 ：名無しでGO!：04/11/06 21:48:29 ID:Lf828904

>>836
取り扱いに問題があります。（もういろいろ書かれてますけど）

ちなみに、走行中にいきなり電源オフにしても、モーターが発電機になって
逆電圧がかかります。
ダイオード使った定電圧点灯方式を採用してるものは、進行方向と反対側の
ヘッドライトが点くのでわかります。
コレやると、運が悪いと1.5Ｖ球は断線します。
特に最近のブラスロコでは定電圧点灯が多く、厳禁です。
やってはいけないことなのです。注意しましょう。

849 ：名無しでGO!：04/11/06 22:26:24 ID:KP9CpJFD

最近のアメ車のDC/DCCサウンド搭載車だと
逆転SWを速攻反転させることで
汽笛とかベルを鳴らす仕様になってるんだが
これは大丈夫なのかな？

850 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/06 22:58:17 ID:UV3oP04E

>>848
それで沿道は1.5V球をつかい○天はフライホイールを生かしたんだよな

851 ：名無しでGO!：04/11/06 23:10:49 ID:nDbNG3ZV

１４系ハザ、いつまで待っても出てこないからここらで思い切って
蟻さん出してくださいよ。青とユーロ色６両ずつ買うから。

852 ：名無しでGO!：04/11/06 23:16:59 ID:V+dVxf6/

>849

Digital方式は、デコーダーの中の人が速攻反転コマンドを
回路が壊れないようなモーター制御信号に翻訳してくれるから心配するな。（たぶんｗ）

853 ：名無しでGO!：04/11/06 23:18:40 ID:h8dZQtyb

＞849
それは回路を通してるからいいんじゃない？
メーカーが取説にヤレと書いてある事は、壊れたら堂々と
クレームして良いと思う。

それよりも凄いのは昔のメルクリンだな。逆転時に瞬間17V
だっけ？ライトが煌々と点くんですなｗ
今のデジタル車両も昔のトランスで制御できるように互換性
保ってるあたりが、凄い。昔の逆転方法にLEDはどう反応する
んだろう？

854 ：名無しでGO!：04/11/07 01:20:43 ID:u3fqaWW+

>>853
メルクリンは交流モタなんだから、元々からブリッジダイオードとか
保護回路が入っていて何も面白い飯能はしないと思うが。

855 ：名無しでGO!：04/11/07 02:32:07 ID:nNXyiobA

＞854
今のメルのモーターは直流缶モーターから誘導電動機まで多種多彩
そこに旧トリクス設計製品が加わって大混乱状態ですよ。
昔ながらの交流が入ってる製品はほとんど残ってないと思われ。
デジタル世代車両は保護素子が入っているんだろうが、それ以前の
車両は見事に何もなしですよ。マメ電球が稲妻のように光るわけです。

856 ：名無しでGO!：04/11/07 11:59:00 ID:u3fqaWW+

>>855
そうなのか。ややこしいな。
昔ほどメルクリン置いてる店ないから、
情報があまり入ってこない。（´・ω・｀）

857 ：名無しでGO!：04/11/08 22:34:33 ID:EaJqcLba

１０系ハザ、手すりつけよっと　age

858 ：名無しでGO!：04/11/09 00:34:13 ID:tOvpQx0E

１０系ﾊｻﾞ
ＲＭＭで見た感じ、窓の平面度も高くて(･∀･)ｲｲ！

859 ：名無しでGO!：04/11/09 21:33:16 ID:ugXHeQdK

単に安くて綺麗だという理由から、バチマンのＳＰ　ＧＳ－４（Daylight塗装）が
欲しいんだが、牽引させる「Daylight」塗装の客車もプラでありますか？

860 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/09 21:44:48 ID:bPqOC8WT

アメリカ型鉄道模型は、模型板にスレがあります。
ご質問はそちらでお願いします。

861 ：名無しでGO!：04/11/09 22:18:35 ID:xAX4Yy0h

>>859
その「お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 2 」はここ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1098136733/l50

同じバチマンからヘヴィーウェイト客車を「Daylight」塗装したのは
出てるが、考証的に正しいかどうかは知らない。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-89425
このwalthersでは品切れだが、他で４輛セットで安く買えると思う。

バチマンのは値段相応の出来なので、walthersの新製品のが
http://www.walthers.com/exec/productinfo/932-10009
「Daylight」塗装なら、そっちをのんびり買っていくのもありかと。

862 ：名無しでGO!：04/11/10 11:15:34 ID:fVB+iWyX

先週末、買っておいた富の１０系の儀装工作をやり、
わくわくしながらレイアウトで走らせてみました。
そしたら、６両のうち２両が頻繁に脱線する。
もしかして５０系みたいなことになってるんだろうか。
すごく期待してただけにがっくり。
うちの線路はそんなに状態良くないですが、
それでも他の車両は脱線しませんのです。
皆さんの１０系はどうですか？

863 ：名無しでGO!：04/11/10 15:16:23 ID:dHFSrbwY

>>862
天のバーゲンで買った２輛と新作１輛だけだし
走らせられる線路が６１０Ｒしかないのですが
畳の上のユニトラックだと６１０ＲのＳ字カーブでは脱線しやすいです。

４９０ＲのＳ字カーブもスイスイ通過するＫＡＴＯの車輛の様にして欲しい。

864 ：名無しでGO!：04/11/10 20:40:29 ID:lSRK8irO

走りの過渡は健在か・・・アメリカで売れるわけだ

865 ：名無しでGO!：04/11/10 21:19:39 ID:mop79ibh

>859です。>>861さん、ご丁寧にありがとうございました。客車も長いのね。
それにひきかえ>>860は排他的だな。タイトルに「ＨＯ」と入っているんだからこっちに
買いてもいいだろに！

866 ：名無しでGO!：04/11/10 21:31:18 ID:ZNJn+gAz

無知を指摘されて逆ギレはいただけない。
心はムカでも顔は笑顔でありがとう、が社会人のマナー。

867 ：名無しでGO!：04/11/10 21:36:31 ID:jbOjhcmO

>>865
おまえ馬鹿だろ

868 ：名無しでGO!：04/11/10 21:42:30 ID:t6zMrX97

>>865
２ちゃん歴浅いオッサンですね。
誘導されて逆ギレなんて厨房でもいないよ

869 ：名無しでＧO！：04/11/10 21:51:20 ID:ceVu8aYm

>>865
こんなことで怒る奴いるんだｗ

870 ：名無しでGO!：04/11/10 21:59:33 ID:+U/auVO1

>>865
あの対応は普通だろ。　　最近変なヤツ大杉だ……

871 ：名無しでGO!：04/11/10 22:28:35 ID:w+mGPXvh

ま、2ｃｈだしな・・・

872 ：名無しでGO!：04/11/10 22:38:19 ID:l2ue1H60

2chは自分の守備範囲外の話題で盛り上がるときぶんを害するやつが多いから
話題ごとに細かく分散してるんよ

873 ：名無しでGO!：04/11/10 23:29:40 ID:yQio8xnM

>>872

『自分の守備範囲外の話題で盛り上がるときぶんを害するやつ』

話題ごとに細かくスレを分散してることを否定はしないが、↑ガキだな～。
まぁ、そんだけ守備範囲が狭いってことの裏返しかｗ

874 ：名無しでGO!：04/11/10 23:40:46 ID:UbfOcsFd

>>863
富の１０系はケーディーカプラー装備です。
従って、610ＲのＳ字カーブではケーディーの首振りが追いつかずに捻り倒されて
脱線します。ごく当たり前のことです。
これは６番を使っても不可能ですし、富でなくとも起きる事です。

KATOカプラーとＫＤカプラーの首振りの違いをよぉぉく見て見なされ。

875 ：名無しでGO!：04/11/10 23:50:50 ID:n+FroxL7

>>873
そうそう、レールの話になったとき、外国産レールの話になっただけで
怒りだしたやつとかいたしな

876 ：名無しでGO!：04/11/10 23:53:08 ID:kRQT6Vay

＞ケーディーの首振りが追いつかずに捻り倒されて脱線します。
首振りが追いつかないカプラーを選択したのは富ですよｗ

脱線の原因って大抵台車の追従性に問題があることの方がおおいよね？
５０系なんて正にそのパターンだし。
あと富の台車はピポット運動しないよね。
車高も客車ごとにバラバラでカプラー高さを調整しないといけないし。
そういうところで富の客車は走らないと叩かれるんだと思いますよ。

877 ：名無しでGO!：04/11/11 00:42:16 ID:6fofVPeS

富10系客車で急カーブ走らすと、カプラーとエアホースがぶつかって、脱線の原因になることがあります。
急カーブで運転する機会が多いようでしたら、エアホースとＳＧホースは付けない方がいいです。

878 ：８７３　　：04/11/11 00:45:55 ID:Y8BRw/fl

>>875

ワカラン話になったら、黙ってるか
自分がしたい話へ持ってきゃ
イイのにね。
(スレ違いって言われない程度に)

879 ：863：04/11/11 02:14:39 ID:612ePuTl

>>874
レスさんくすです。

私が言いたかったのは２０ｍの車体でＫＤ＋ボディマウントを採用するなら
欧州製品のようにカプラー伸縮機構or首振り機構をつけて欲しかったと言う事です。

バッファーの付いた欧州客車でも、標準カプラーをちょいと外して
ＫＤの17,18,19,20から適切なのを、すぽんと差し込めばＫＡＴＯの車輛同様に
４９０ＲのＳ字カーブもスイスイ走ります。

２cm程車体長の長いバチマンの客車でも、首振り機構がついているので
同じＫＤを使っても、富の客車よりずっと小さなカーブを通過します。

880 ：名無しでGO!：04/11/11 18:21:58 ID:JBIgZDfK

>>874
>KATOカプラーとＫＤカプラーの首振りの違いをよぉぉく見て見なされ。
ＫＤの３０番シリーズだと首振りは問題ありません。
３０番シリーズを使いだすと今までのＮｏ，６や８はかなり使い難いです。

881 ：名無しでGO!：04/11/11 19:10:57 ID:Q9YAu0XQ

KaDeeのナンバーって意味わかり辛い。

#5が基準で長短やら上付き下付やらがあって
#10#20#30各番代があって最近は#118とかあるし
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
http://www.kadee.com/htmbord/page24.htm

882 ：名無しでGO!：04/11/11 19:41:33 ID:nnZjFEEj

>>881
ＫＤ３０番シリーズのサイズ表です。
インチをミリに換算しました。
ttp://d-alt.dyndns.org:10080/imageboard/img-box/img20041111193714.jpg
取り付け位置やシャンクの長さで多種多彩です。

883 ：名無しでGO!：04/11/11 19:58:38 ID:wqrNBFlI

３０番台の組み立てのめんどくささを考えたら使う気になれない。

884 ：名無しでGO!：04/11/11 20:21:11 ID:WN8WVkvS

>883
組立は慣れれば簡単！
また本体以外は分売パーツがあるから組立にミスしてもお釈迦にならない

885 ：879：04/11/11 21:17:00 ID:612ePuTl

>>882
おお！サンクスです。
富の１０系だとどれが合うのかな？

３０番台、ＫＤも１７～２０番みたいに、組み立て済みで入れてくれたらいいのに。

886 ：882：04/11/11 22:11:28 ID:S1eke7b9

>885
富の客車に採用されているＫＤは５番です。
その５番相当は３０番シリーズでは３８番になります（カプラー本体は同一の物ですが）
もし急カーブならシャンクが長い３６番がいいでしょう。
なお各番号の左の図が標準高さでカプラーポケットを反転使用すると右側の高さになります。
肝心な価格ですが○天では１１００円（税別）
しかし神戸のレールギャラリーろっこう http://www.railgallery-r.com/main_2/3_HO_Kadee_3.htm では約半値で買えます。
通販で大量に買って送料を払っても天より安いです。

887 ：名無しでGO!：04/11/11 22:15:53 ID:S/PTMQQl

漏れはナカセイに16番つけているが、余裕で490Rをクリアする。
東京ならさかつうに行けば安く買えるでしょ。欲しいのは品切れが多いけど。

888 ：885：04/11/11 22:29:19 ID:612ePuTl

>>886
ますます、ありがとうさんです。
３６番ですか、注文せねば。
自分はＫＤはいつも他の物とまとめて、海外通販で買っています。

889 ：名無しでGO!：04/11/12 00:51:17 ID:m3KV3HDb

>>882　GJ　ｔｈｘ！まとめると↓でいいかな？

取付高＼首長(mm)　短(6.3)＜－(7.1)－＞長(9.9)
高(12.7/13.8)　　　　　　#35　　　　#32　　　　#39
中（11.5/12.7）　　　　　 #33　　　#38(≒#5)　 #36
低(10.3/11.5)　　　　　　#34　　　　#37　　　　 #31

890 ：う：04/11/12 10:27:14 ID:01B7IlNm

富１０系ですが、私もエアホース類がじゃましよるんかと思い、
はずしましたが脱線状態変わらず。
しないやつはしないが、するやつはすると、
やはり製品のバラツキが感じられます。
ちなみに、アリイの２４系２５型は、
これがまたえらく脱線しないんだなー。
台車あたりの構造が単純すぎるんだろうか。
連結車間をギリギリまで縮めてますが、
びゃーびゃー走りますです。

891 ：名無しでGO!：04/11/12 11:03:41 ID:yTCLqifp

天は日本でのＫＤ代理店でしたっけ。それにしても暴利だよなぁ。
向こうで３ドル弱～５ドルのものがなんで1,000円からするんだろ。

892 ：名無しでGO!：04/11/12 11:06:52 ID:ww3JsnR+

ところで天のキハ22（２０）は予価どれくらいか分かる人いますか？

893 ：名無しでGO!：04/11/12 11:48:48 ID:f8EzaYz1

KATOもいい加減天なんぞに遠慮せずにKD互換カプラーつくればいいんだよ。
KATOカプラーの構造みたいな手間かけるなら、十分自動開放機能を作り込める。
アメじゃKDオリジナルも爆安、ポケット互換の互換品ならそれこそ捨て値だろ。

894 ：名無しでGO!：04/11/12 19:19:11 ID:H9MM3j4i

Nで出してる過渡ナックル（過渡ｶﾌﾟじゃなくて）のHO版って無いの？

895 ：名無しでGO!：04/11/12 22:11:39 ID:7ByfWhsf

富ＨＰ更新
http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm

896 ：名無しでGO!：04/11/12 22:58:01 ID:Cd7/S1RK

>>895
すこし遅かったね。

897 ：名無しでGO!：04/11/14 00:40:23 ID:bC5qSsz+

富ナハに室内灯つけてみた。0752だと接点に届かない。バネを伸ばす必要あり。
ＬＥＤを使わそうという誘導？

天井に爪がついて室内灯ユニットをちゃんとホールドするのはいいね。
485電気釜では、屋根が浮いてみっともなかったから。

898 ：名無しでGO!：04/11/14 01:03:29 ID:7kkbqL+p

7-502 HOゲージ用白色室内灯セット試した人いる～？
過去に屋根溶解の前科がある12系に付けようかと思うんだが、
メーカー文句通り発熱量は下がっているのかな？

899 ：名無しでGO!：04/11/14 01:28:20 ID:TfDSRCBh

>>898
1個つけてみた。LED化したのだから、当然発熱量は減少してＯＫですた。

900 ：名無しでGO!：04/11/14 01:57:14 ID:DmNkwj3u

>>899
でもチップ抵抗が・・・

901 ：899：04/11/14 02:21:47 ID:TfDSRCBh

>>900
確かに。かなり熱くなりますね。
大丈夫と言う、KATOを信じたい・・・

902 ：名無しでGO!：04/11/15 20:12:04 ID:tG6JE43N

教えてください。
富４８５系１０両でＭ車が２両、この条件で、２～３％勾配かつ６００Ｒ程度のカーブ
のあるレイアウトは無理せず走れますか？
まあ、具体的にいえば、いさみやや芋原宿のレイアウトを走行できるかということ。
いさみやで、１２両４Ｍで走らせている人がいたので心配で。

903 ：898：04/11/15 20:20:23 ID:2+k696vU

>899-901
レスサンクス
試しに１つ買ってみます。

904 ：名無しでGO!：04/11/15 22:15:08 ID:Rw0lJ2eo

>902

過去レス検索せよ

905 ：名無しでGO!：04/11/15 22:57:39 ID:ZCCyoABF

>902

富は談話室で６両に１両のＭ車が推奨と逝ってたＹＯ－

906 ：902：04/11/15 23:00:10 ID:tG6JE43N

>>905さん、サンクスです。なら１０両で余裕かな。
下等のキハ８２系は１１両で３Ｍにしてあるけど、これはいささか強力すぎかな、とは
思っています。

907 ：名無しでGO!：04/11/15 23:16:27 ID:2+k696vU

電車の加速性能を味わいたいのならＭ比を高めたいところだね（ｗ

908 ：名無しでGO!：04/11/15 23:28:14 ID:VsmgNBH/

どうしても心配なら、30～50グラムの錘を動力台車分、両面テープと一緒に
持っていくとよいです。冨製品が坂に弱いのは動力車が軽すぎるからで、台
車上に補重すると、きっちりトラクションがかかって牽引力も上がります。
ただ、80とか100あたりまで積むと、柔な動力シャフトのカップリングが心
配なので、漏れは薄い鉛板使って、50で止めています。

909 ：名無しでGO!：04/11/16 09:16:18 ID:hCjs1MHR

>906
３Ｍでは決して強力すぎではありませんよ。
むしろ余裕があってモーターに負担がかからず良い結果になります。
当方のキハ８２は７連ですがＭ車は２両です。
当然走りはとても快調で一般的な勾配のあるレイアウトでの長時間運転もトラブルゼロです。
たとえプラでもＭ車は予算が許せば多めがいいです。

当方はプラ、ブラス関係なく一部例外を除き４両編成でＭ車１両を基本としています。

910 ：名無しでGO!：04/11/16 10:56:14 ID:DP7RpZSv

>>906
3Mについてはここを参考にしてちょ

http://www.mmm.co.jp/

911 ：906=902：04/11/16 23:36:13 ID:Y41DOJ65

みなさんサンクスです。
富の１１３阪和・関西を増結で６両にしている人がいたら、６両で１Ｍの走りのインプレ
を聞きたいところです。たしかにＭ車は軽い感じはするな。ウエイト補充も考えます。
Ｔ車のころがり抵抗はどうなんでしょう？恐怖！坂でも微動だにしなかった富１４系
というのを見ているので。

912 ：名無しでGO!：04/11/16 23:55:37 ID:wxTlE1Gw

>>911
＞恐怖！坂でも微動だにしなかった富１４系
＞というのを見ているので。
何それ？気になるから、くあしく教えて～

913 ：名無しでGO!：04/11/17 01:09:10 ID:fvo3B5lF

>>912
ブレーキかけたままじゃ走りませんって

914 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/17 08:18:05 ID:8fRrh0ho

>>913
模型にブレーキがあるのかと小一時間

915 ：名無しでGO!：04/11/17 16:36:39 ID:/2MH29YM

>>914

ちゃんと「ブレーキ」シューのモールドがありますが、
何か？

考えてからレスしろよ。糞が。

916 ：（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ◆GZ5WrVEBCc ：04/11/17 17:13:43 ID:auuX2hi7

>>911
１１３系じゃないけど４８５系かがやき・きらめきは、１Ｍ５Ｔで問題なしでした。
あまり急な勾配で運転した事はないのですが、平坦線であの走りなら充分に対応しているのではないでしょうか。

１４系、確かに転がり悪いですね。１４両編成にしたらゴムタイヤ付きのＥＦ６６でやっとでした。
他のカマだとプラ・ブラス関係無しに空転してしまいますた。克巳の１５両編成の方が軽かった。
せっかくいい出来なのに勿体無い…。

917 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/17 20:36:14 ID:SB0vZ4bN

>>915
プ

918 ：名無しでGO!：04/11/17 23:29:33 ID:8I9CHlQx

えっ？　そんなに差があるのでつか、冨14系って……。
漏れの所に8+6の14連があります。ちくらやでボーナスで大人買いしました。
オハネ1輌をのぞいてものすごく転がりがよくて、冨の66、81、過渡の65のみ
ならず、DE10でも問題なく牽きました。転がりの悪いオハネは台車がいくら
か歪んでましたが、ちょっとお湯につけて曲げたら直りましたよ。
知人が持っているものなど、いろいろ見てみましたが、どうも台車枠の歪み
が多くて、きちんと平行が出ていないものが多いようです。台車枠が軸受を
ずらせてしまい、転がりが悪化するみたいですね。冨のピボット軸と軸受は
製品毎にかなり精度が上がってきているので、いじればそれなりの転がりに
なりますよ。ちょっと手間ですけど。

919 ：名無しでGO!：04/11/17 23:34:56 ID:xWWZ5p3p

>>918
14系までは少しずつ良くなってきてたけど、今回の１０系座席は
転がり悪くなってるよ。なんで後退したのか謎だが。

920 ：９１５　　：04/11/18 01:09:45 ID:AEHlI5Uu

>>917

甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA

↑ナニこのコテハンｗ
こいつの部屋って、甲府客貨車区って自分で言うぐらいだけに
客貨車区並にゴチャゴチャ汚そうだなｗ

921 ：名無し野電車区：04/11/18 01:25:16 ID:pHjqX7vI

>>920ﾌﾟ

922 ：９１５　　：04/11/18 01:46:05 ID:AEHlI5Uu
　>>921
　↑ナニこのコテハンｗ
　こいつの部屋って、名無しって自分で言うぐらいだけに
　電車区並にゴチャゴチャ汚そうだなｗ

922 ：仲ノ島 ◆m5m1Z0ZWDo ：04/11/18 09:56:15 ID:pF5JzdLt

はいはい、模型を作ってる椰子で部屋がきれいだった例を俺は知らん。

923 ：名無しでGO!：04/11/18 10:06:42 ID:NVeIU1EO

>>947
京王電鉄のﾁﾝﾋﾟﾗ運転手石井は日本全国を回って
留置車や保存車の部品を盗んでは札幌のカラマツトレインに売却しています！
先日カラマツトレインの倉庫から菅野が盗んだ部品も元はと言えば石井が手にいれたもの。
「菅野は鉄道ファンの風上にも置けないエタ非人。死刑にしてほしい」って言ってたよ

924 ：名無しでGO!：04/11/18 16:35:07 ID:NeBnbAY/

え～話題の富１４系について一席

某貸しレイアウトの勾配＆カーブ区間におきまして、富１４系フル編成を走らせて
いましたところ、牽引機関車が突如自然開放いたしました。
あら不思議、なんと機関車を失った富１４系はその勾配で微動だにいたしませんでした。
ちなみに同じ場所に下等２０系を置いたところスルスル転がり落ちましたとさ。

925 ：名無しでGO!：04/11/18 17:23:33 ID:z0WHOWhb

KATOの客車は未だに非常ブレーキを搭載してないのか

926 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/18 18:34:34 ID:yK2Ry4Oj

だから模型にブレーキはないと書いたでしょうに。

ディティールがモールドされているという突っ込みはなしで。

927 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/18 22:43:48 ID:2DEjAPT/

>>920
幼いな＿|￣|○

928 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/18 22:47:50 ID:2DEjAPT/

>>911
113系ベースの115系ですが1M5Tでも特に問題なかったです
平坦線ですが。
今は趣味的に2Mにしてます。

929 ：名無しでGO!：04/11/19 01:09:07 ID:ne5aIaHg

>>926
まだ状況が把握できてない香具師が１人いるなｗ

930 ：名無しでGO!：04/11/19 09:55:53 ID:Gh3bJ59o

なんか釣られてるような気もするが。
>>926
KATOのコキ104はブレーキを搭載していないので、ウチの富南部縦貫キハでも１０輛は
楽々とひけるが、富の１０系客車だと常用ブレーキを搭載しているので５輛がせいいっぱいです。

931 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/19 12:38:37 ID:sUxUpq5i

いい加減ボケに突っ込んでいるとは考えんのか？

932 ：９１５　　：04/11/19 15:54:10 ID:oz6Tc/A1

928 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/18 22:47:50 ID:2DEjAPT/
>>911
113系ベースの115系ですが

↑あ～、あのポリバケツね。ｗ

933 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/19 18:25:33 ID:/3fsAkQc

おい、僕ちゃん！！1
ポリバケツ逝ったら蟻ぢゃ無いのか？

934 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/19 22:55:45 ID:sUxUpq5i

坊やだからさ。

935 ：名無しでGO!：04/11/19 23:43:26 ID:tfXYvwmF

ナハ10系はコリ過ぎが逆作用して転がり悪いのがある。
オユ10のヤツで十分だったのだが。

１４系ハネの転がりが悪いのは、オレの１４両の場合、ざっと１／4。
２台に１コは悪い。918氏ではないが、いじくる必要があったな。

936 ：９１５　　：04/11/20 00:00:52 ID:5qoQbwpe

928 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/18 22:47:50 ID:2DEjAPT/
>>911
113系ベースの115系ですが

↑あ～、あの下手糞な完成品の無駄香具師ね。ｗ
甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ってHPまでたててDQN晒してない?
まったくどうしようもない糞だね。ｗ

937 ：９１５　　：04/11/20 00:02:29 ID:5qoQbwpe

追加

甲府客貨車区◆McMTcOFuNA＝蟻かそれ以下だ罠。

938 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/20 03:12:17 ID:94T26lYV

>>936
僕ちゃん、日本語ちょっとなんだなぁ．．．
て有価、新伽羅に無理があるのか？

でっ、僕ちゃんのすんごいの晒してごらん（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ♥

939 ：名無しでGO!：04/11/20 04:04:04 ID:wpMcIDHa

馬鹿だね、甲府って。

940 ：名無しでGO!：04/11/20 09:57:51 ID:KB/Gja/O

>>931
だから・・・
ブレーキシューのモールドが車輪に触ってるんだよ

941 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/20 11:12:53 ID:0rYmQ5q2

>>939

　　またお前か

942 ：名無しでGO!：04/11/20 11:18:07 ID:bcq9DG56

オレオレ
TOMIXの14系が止まらないんだ!
ブレーキシュー早く送って

943 ：習志野でGO：04/11/20 23:45:38 ID:X83BTZxf

>>940
何とかできんのか？
さっきお湯に浸けて曲げるみたいなことが書いてあったぞ。
車輪を外してからお湯に浸ければいいのだと思うが。
とにかくガンガレ。健闘を祈る

944 ：名無しでGO!：04/11/21 08:23:41 ID:u+1CTG2G

当たるんだったら削ればよいだろ。
そのぐらいのことも出来んのか。

945 ：名無しでGO!：04/11/21 09:51:12 ID:PPB7Xz08

ドライヤーの熱風や白熱灯を近づけておくだけでも変形する。
卓上に飾っておいた台車の枠がZライトの熱で何時の間にか
変形してたとかあるし。＿|￣|○

946 ：名無しでGO!：04/11/21 12:18:29 ID:SP/Zmq/t

>>943=944=945=習志野でＧｏ

恥の上塗りしなくていいよ

947 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/21 21:17:51 ID:nL4jT1Oi

>>946
何言っているんだか。
坊やは糞して寝ろ。

948 ：名無しでGO!：04/11/21 21:48:46 ID:XUL1BHxd

>>947
いつまでも見苦しいよ

黄身がブレーキがかかっている＝ブレーキシューが車輪に触れている
を理解できずに変な突っ込みをしたのがそもそもの原因だろ
すなおに理解不足を認めて謝罪したらどうだ

949 ：名無しでGO!：04/11/21 21:54:43 ID:P0SpNVXi

>>947
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？(ﾌﾟ

950 ：名無しでGO!：04/11/21 22:48:34 ID:Z+YU+LmP

>>949
いつまでも見苦しいよｗｗ

951 ：名無しでGO!：04/11/21 22:57:35 ID:/Y1lSlW2

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･`) ＜　みなさん、まあお茶でも飲んで落ち着いて。
( つ旦O　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)_)　　

でネタふり。KATOのＨＯ、出荷予定が皆１２月になったけど、ちゃんと出るの？

952 ：名無しでGO!：04/11/21 23:52:47 ID:emz35DyY

富の１４系ハネ再生産キボンヌ。
去年のボーナスで買えなかったからなぁ。今年のボーナスでなんとか予算は作れそうなのだが。

953 ：名無しでGO!：04/11/22 21:06:17 ID:Jkpegbxo

本日富の総合カタログみまつた。
瀧５４５０未だに予定品であがってまつた。

とっとと出せや。

954 ：名無しでGO!：04/11/22 21:52:28 ID:JGdTicVp

>>952
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9617125
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19109718

955 ：名無しでGO!：04/11/23 23:40:40 ID:V4XiKm8e

>>951

１２月発売って再生産？
KATOの再生産のスパンが短くなってきている。
大分Ｎから流れ込んできているようだ

956 ：名無しでGO!：04/11/24 15:19:57 ID:FXAcTSrt

>>955
寧ろもっとこまめに再生産してくれると嬉しい。
↓のようなことが無いように。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7077130

957 ：名無しでGO!：04/11/25 00:04:14 ID:+hphtYmM

アホか？
在庫曝ししていながら通販していない定価店に在庫眠っているのに・・・

俺が欲しくて探し出したんだから曝さないが（ｗ

958 ：951：04/11/25 10:22:17 ID:kqjQsM+y

>>956

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･`) ＜　すごいですね。オークション競合い・理性喪失症、の典型例ですね。
( つ旦O　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)_)　

>>957

∧＿∧　　／　そういう957さんの様な方のためにも、KATOは改良再生産、なんとあの
(´･ω･`) ＜　　Quantumとタイアップ、国産初のDC/DCCサウンドデコーダー付き！でたった五千円高！
( つ旦O　　＼　キボン。来年には米国型ＤＬで発売すると思うけど。
と＿)_)　

959 ：名無しでGO!：04/11/25 17:30:12 ID:bIW+EXXX

1-811 (HO)ホキ2200 \3,780
　 1-812 (HO)ワム90000（2両入）
　 1-505 (HO)スハ43 ブルー \5,250
　 1-506 (HO)スハ43 茶 \5,250
　 1-507 (HO)スハフ42 ブルー \5,775 　
1-508 (HO)スハフ42 茶 \5,775 4952844015084

軒並み再生産は１２月になっている。クリスマス頃かな？もうしばらく待てば
安く量販店で買えるよ。ところで次スレマダー？

960 ：名無しでGO!：04/11/25 17:39:59 ID:8+cbSVd0

>959
>次スレマダー？
ハイよ！

KATO】HOゲージプラ完成品スレ・９【TOMIX】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101371813/l50

961 ：名無しでGO!：04/11/25 19:04:17 ID:0XEG6WBI

>>960
乙！

962 ：名無しでGO!：04/11/25 22:57:14 ID:+hphtYmM

>960
スレ立て乙

では「キボンヌで埋め」いってみますか？
俺は米8500型（色替えで国鉄DD12）キボンヌ

963 ：名無しでGO!：04/11/25 23:04:21 ID:qGlbkUOt

スレ立て乙

181ときキボンヌ！

964 ：名無しでGO!：04/11/25 23:46:07 ID:OeIOjG+3

EF62　EF63　きぼんぬ

965 ：名無しでGO!：04/11/25 23:52:26 ID:NOxk80FD

モハ４２系じゃい！

966 ： ◆AmmxEN56yY ：04/11/26 00:30:59 ID:1p6zBVlF

マニ60

Ｎでは出してるのに...＞加ト

967 ：名無しでGO!：04/11/26 00:35:26 ID:Z1Eo+YtV

>>962
禿同。

そういえば12ミリスレで、
「バックマンのＧＥ44㌧機を…」
なんて間抜けな事言ってたヤツがいたなｗ

968 ：名無しでGO!：04/11/26 00:57:50 ID:12UwDeZ1

>>967
今、Diesel Locomotives:The First 50 Years で調べたら、Army の8500型もGE-44-ton の
グループに入ってたよ。海外向けにキャブ高の低下化他の加工で、重さが45-tonになったけど。

969 ：名無しでGO!：04/11/26 01:07:42 ID:jtXjRcJD

加糖20系に、カニ22を。

970 ： ◆AmmxEN56yY ：04/11/26 01:34:58 ID:uC3VcRSn

>>969
カニ22もいいけど、ナハフ20・21もほしいですね。

・・・カニ22・ナロネ22・ナハフ20・ナハフ21で４両セット出してくれないかな（ｗ

971 ：名無しでGO!：04/11/26 01:50:44 ID:a9XqgkmD

やっぱ、ＤＤ１３でしょ

972 ：名無しでGO!：04/11/26 01:56:54 ID:G3Ds36ss

>>971
出すなら加党ではなく是非富さんに！　一つ目、二つ目、造り分けてほしい。

973 ：名無しでGO!：04/11/26 02:56:46 ID:fkuELiLD

44系客車とマイテ、どっか出さんかな。せっかく天プラＣ62出たんだし。

974 ：名無しでGO!：04/11/26 10:35:11 ID:WqSujYVe

JRFのハイテク釜きぼんぬ。

>>971->>972
DD13いいね。
台車横の元ダメが取り外し可能なら、臨海向け等のバリエーションも膨らむんで尚グット。

975 ：名無しでGO!：04/11/26 10:41:21 ID:PKRO10cs

ED75 700　で我慢しとく。

976 ：名無しでGO!：04/11/26 18:13:42 ID:d5TD/f24

>>973
それも欲しいが、C57ばんえつ物語号もでるし、12系のばんえつ物語号も欲しいぞと。

977 ：名無しでGO!：04/11/26 18:48:16 ID:Z1Eo+YtV

富14系、寝台車もいいけど、ハザもほちぃよ～

>>976
もし12系が加トじゃなくて富だったら、ばんえつ客車出すでしょうね（ｗ