【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・５【TOMIX】

1 ：どかん：04/01/29 22:16 ID:DR9iZUdv

２００４年のKATOMIXの隠し球は？
益々充実のHOプラ製品に付いて
引き続き語りましょう！

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070468722/

2 ：名無しでGO!：04/01/29 22:25 ID:4J0vJ9cx

2・・・いまごろ

3 ：名無しでGO!：04/01/29 22:27 ID:DR9iZUdv

★16番・HOゲージスレッド-21-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075016156/
【Ｃ６２】天プラ情報交換スレ２【９６００】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074282432/
【黒貨車】貨物を模型で楽しむスレ２【コンテナ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072999073/
【ｽﾊﾌ】模型で客車列車を楽しむスレ【ｵﾛﾈ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072031002/
［マニ］荷物車･郵便車を模型で楽しもう！［オユ］
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056181281/
鉄道模型運転会を語る　第2会場
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1075293895/
工作派鉄道模型スレ-2両目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048431858/

4 ：名無しでGO!：04/01/29 23:26 ID:TXTTTDI7

富さん、Ｎでキハ１７出すんだったらついでにＨＯでも
出してくれないかな。

5 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/01/30 03:03 ID:VIIORsl9

>>1乙♪

6 ：名無しでGO!：04/01/30 05:46 ID:hJLpPlq1

乙。
それにしても甲府さん、何時も朝早いねー。

7 ：名無しでGO!：04/01/30 06:27 ID:B5FzjR1q

新スレ
ぉっ！

8 ：名無しでGO!：04/01/30 08:26 ID:RoCNDMS3

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/hina_21/main
ＨＰです！

9 ：名無しでGO!：04/01/31 01:49 ID:Op7fPope

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　感動した！ >1 乙
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

10 ：名無しでGO!：04/01/31 01:52 ID:Op7fPope

富さん、Ｎで４７５出すんだったらＨＯでも出してくれないかな。

11 ：名無しでGO!：04/01/31 01:52 ID:Op7fPope

富さん、Ｎでキハ１８７出すんだったらついでにＨＯでも
出してくれないかな。

12 ：名無しでGO!：04/01/31 01:54 ID:Op7fPope

富さん、Ｎでキハ５６出すんだったらついでにＨＯでも
出してくれないかな。

13 ：名無しでGO!：04/01/31 01:55 ID:Op7fPope

富さん、Ｎで「あふぉさぎ」出すんだったらついでにＨＯでも
出してくれないかな。

14 ：名無しでGO!：04/01/31 10:40 ID:CIL6s7p2

>>9　あんた、IDに凄いのが出てる。ローマ法王（Pope）だって！

15 ：名無しでGO!：04/01/31 11:02 ID:NSa0LnDs

66貨物更新買った人いる？

16 ：名無しでGO!：04/01/31 13:32 ID:u3QVMe2T

キハ２０系ｷﾎﾞﾝﾇ

17 ：名無しでGO!：04/01/31 17:43 ID:etFdQ0Dj

プレステージ売ってねーーーーー

18 ：名無しでGO!：04/01/31 20:00 ID:oblfB1aF

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

19 ：名無しでGO!：04/01/31 20:48 ID:BvqyHsPN

たった今、楽天（天賞堂）プレステージ注文した・・・
定価なのは仕方ないんかねぇ。

20 ：名無しでGO!：04/01/31 21:46 ID:LwFC59XR

今更ながらで申し訳ないが、EF66やっと買ったよ（涙）

うれしいので記念ｶｷｺ

21 ：名無しでGO!：04/01/31 22:02 ID:GO8i2NKb

漏れも予約してた６６プレステ買ってきました。
約２０年ぶりの１６番新車購入で、中古で買った天６６と並べてニヤニヤしてまつ。

22 ：名無しでGO!：04/02/01 11:33 ID:gwpmqO36

自分も66、こたつの上に並べて眺めて一人で唸ってるんだけど、ｺｺのｽﾚでは、既に冷めきってますな（遠い目）

時期をﾊｽﾞすと、こんなﾓﾝですかね？ｗ

それより、Ｎの製品LINE-UPがｳﾗﾔﾏｼｲ(ｳﾗﾒｼｲ?)…

23 ：名無しでGO!：04/02/01 11:45 ID:gwpmqO36

ﾟДﾟ)ﾉ　ぷれすて～ぢは、解放テコが動くゾ！

24 ：名無しでGO!：04/02/01 12:01 ID:I4JkLkXQ

６６のセクシーショットアップ汁。
鼻血ブーするやつよろしく。

25 ：名無しでGO!：04/02/01 12:29 ID:Ly3jpp65

・・・・・誰かスカートの下から台車を斜めに撮り上げたカットをウプしてやれや。

26 ：名無しでGO!：04/02/01 13:47 ID:gwpmqO36

* ﾟДﾟ）　…66ﾀｿ､ﾊｧﾊｧ｡

27 ：名無しでGO!：04/02/02 00:54 ID:VvLdElXO

ゴムタイヤにフランジが付いている精密プラレールをマンセーしているスレはここでつか？

28 ：名無しでGO!：04/02/02 01:17 ID:Xr5aqc1W

そうか、買えないんだ。かわいそうに。

29 ：名無しでGO!：04/02/02 01:40 ID:1S7aI1eE

だ～～～って、貨車も客車も持ってないんだもん。

30 ：名無しでGO!：04/02/02 01:53 ID:DAlBBlIL

そんなあなたに有井の24系25型

31 ：名無しでGO!：04/02/02 04:31 ID:tQFErdwZ

>30
蟻のは
「24系?25型?」
でつ。

32 ：名無しでGO!：04/02/02 20:59 ID:45PwDbvE

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｹﾞﾝｷｶｨ?

33 ：名無しでGO!：04/02/02 22:14 ID:mvXtjmE4

age

34 ：名無しでGO!：04/02/02 22:22 ID:mvXtjmE4

６６貨物更新色買いますた。更新後の２０号機を鋭意製作中。
とりあえず（下回り台車スカートKDカプラー）をグレーで塗装。
ジャンパも塗りますた。
ボデーの塗装は綺麗ですね。クリヤー吹くと尚良いかも。
白い手すりは思ったより透けないですね。
週末にフクシマＰＳ２２Ｂ交換とプレート類を取り付けしまつ。
前スレでうｐした特急色と全く同じ作業ですが…

35 ：名無しでGO!：04/02/02 22:51 ID:cRVoeklS

６６貨物更新色の画像だれかアップしてくれ～

36 ：名無しでGO!：04/02/02 23:22 ID:tQFErdwZ

>35
趣味検索の画像じゃ駄目なのか？

37 ：３４：04/02/02 23:35 ID:iU/SlKMM

>>35
未完成で良ければ…
tp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/ef662004

何度も貼って申し訳ないのでsage

38 ：名無しでGO!：04/02/03 00:33 ID:t3Xu9O3X

富
　早速分売開始
＜ＨＯ車輪ゴム＞

　品　番　　品　名　　入個数　　価格　　主な使用形式主な使用品番　　在庫
HO-Ｇ01　車輪ゴム　　　1 　　　　500 　　　　　　　　ＥＦ66 　　　　　　　　　　　　 △

39 ：名無しでGO!：04/02/03 00:54 ID:jP/T70Fh

>34
スゴクいい！！

40 ：名無しでGO!：04/02/03 23:08 ID:F5/LI3VQ

下等、富、中静とプラ客車が充実してきたのはよいのだが、国鉄時代再現には郵便車・荷物車
が不可欠。ところがプラではひとつも製品がない(-_-)

http://www.linkclub.or.jp/~ems/f_tenbosha.html

ではヘーハーのくせにいささか値段が高い。
下等でＮのデータ利用してマニ６０あたり出してくれないものだろうか？

41 ：名無しでGO!：04/02/03 23:15 ID:sZFfp+NZ

ＨＯゲージャー＝国鉄世代な感じは、もう古いと思う。そろそろ次のステップ踏む段階ではないかな。

といいつつ富にマニ５０をｷﾎﾞﾝﾇしようか。
あと天プラにＥＦ１５、過渡か富にＥＦ２１０もｷﾎﾞﾝﾇ。

42 ：名無しでGO!：04/02/03 23:19 ID:HFH1JZW8

＞＞40
ヒルマのアクリルキットは試されましたか？
車体単体でならカト同等品が容易くできあがります。
願わくば床下台車屋根などをカトより供給してもらう形
に直して発売して欲しい製品。

43 ：名無しでGO!：04/02/03 23:34 ID:iujKCJsb

>>34様
前スレでのフクシマＰＳ22Ｂの交換手順を教えて下さい。
当方プレステです。

44 ：名無しでGO!：04/02/04 00:02 ID:RcNCxKDO

ひさしなしよーやく買ってきた。ストックにエンドウの1.2パンタビスがあった
ので、これまたストックしてたフクシマのＰＳ17Ｓ２を取り付けてみた。
パンタは引っこ抜ける。
1.2mm用のタップを立て、ゆっくりねじ込む（熱でタップが焼き戻しされてしまう
と金属に使えなくなるので）奥までやる必要なし。
エンドウの碍子は３段なのでちょっと背が高すぎるかもしれぬ。ボディはずして
ウラを見たが、ビスは突きだしてはいないのでＯＫ．
今度試しに碍子を切り落として１段でやってみようと思っている。

オリジナルも塗装すると結構イケるのだが、やはりフクシマのはイイなぁと
改めて思った次第。

45 ：名無しでGO!：04/02/04 00:23 ID:w0aUUIVn

>>42
質問。ヒルマのマニ60って屋根はアクリルでつか？ご存知なら教えて。。

46 ：34：04/02/04 00:25 ID:ItjW/Rvf

>>43
プレステ６６のパンタがどのように取り付けてあるのか持ってないので分かりません。

自分の場合は・・・・
取り付けの穴は１ｍｍのドリる。
フクシマの１ｍｍのネジ（ＮＯ５００５）と直流用碍子（ＮＯ１１０３）を用意します。
碍子は塗装が必要。
パンタと車体の間に碍子を挟んで上からネジを差し込む。
ビス止めナット不要。ネジ差し込んだ穴の裏からゴム系接着剤流して固定。
これで完成。
文章で説明するのは難しい。

47 ：名無しでGO!：04/02/04 00:27 ID:Zs5r5xtL

マニ60はどちらなのか判りませんが、前期に出た形式は木、後期に出た形式はＡＢＳです。
自分はＡＢＳ仕様の奴を作ったんですが、屋根板削りが一番手間の掛かる作業でした。
車体があっという間に組み終わるのでアンバランスさえ感じました。
メーカーも判ってるんでしょう。第三期製品ではさらに材質が変わるらしい・・・との事です。

48 ：名無しでGO!：04/02/04 00:27 ID:myNJb/U2

>>40
トミックスで郵便車なかった？

49 ：34：04/02/04 00:29 ID:ItjW/Rvf

おっと、肝心な事を忘れてた。
フクシマのはＰＳ２２Ｂ（Ⅱ）グレーです。
高いものだから絶対に間違えないように！

50 ：名無しでGO!：04/02/04 00:34 ID:w0aUUIVn

>>48
ｵﾕ10

51 ：43：04/02/04 00:47 ID:ADXb3r/U

34様
ありがとうございました。
頑張ってチャレンジします。

52 ：名無しでGO!：04/02/04 01:37 ID:eBur7tR5

>>45
初期に生産されたものは木製屋根、再生産分や途中からアクリル系の屋根のはず。
場合によっては両方存在。直販で購入するとアクリル系が入手できるはずです。
市場にある分は、確認して購入しましょう。

53 ：名無しでGO!：04/02/04 19:54 ID:xfsL+Swr

>>42、>>47、>>52、れすサンクスコ。
昼間のキットってー、組易さはナカセイ並？木の屋根は最近レールロードから販売された
香具師で代用きくかな？洩れの勤務先は昼間の近くなんだが。
床下は下等アッシでなんとか汁。ＴＲ－１１は日光あたりでそろえようか？
モソモで分売やってくれたらそれよさげ。

54 ：名無しでGO!：04/02/04 20:41 ID:qre/LNhP

ﾟДﾟ)ﾉﾓﾘｱｶﾞｯﾃｷﾃﾏｽﾅ｡

55 ：名無しでGO!：04/02/04 21:56 ID:jngs+L4B

６６最終ナンバーゲット。

富さん１００番代も夜露死苦

56 ：53：04/02/04 23:35 ID:xfsL+Swr

で、教えていただきたいのですが、
国鉄時代の幹線普通客車列車にはどんな荷物車・郵便車がついていましたか？
昔の自慰絵夢のカタログに編成表が出ていたが、とっくの昔にあぼーんしちまったい。
\３０とかスニ４１、蟹３８とかは除いてね。

57 ：名無しでGO!：04/02/05 00:32 ID:ehWg0HKU

>56
国鉄時代といっても幅広いので、も少し限定してもらえまいか？
>\３０とかスニ４１、蟹３８とかは除いてね
っていってるとこみるとＳ30年代後半から40年代くらいかな？

58 ：名無しでGO!：04/02/05 11:58 ID:1cEH1S1C

しっかし、今年は何出すんだろうか？

新製品無かったりして(汗

59 ：名無しでGO!：04/02/05 12:43 ID:egW0pOxZ

＞５８

加藤と富に限定すれば・・・

蒸気機関車　　Ｃ５７　　電気機関車　ＥＦ２１０　　内燃機関車　ＤＦ５０

電車　　７０、８０系　　気動車　？　　客車　Ｅ２６系

あたりが有力！　　だといいが・・

60 ：名無しでGO!：04/02/05 14:05 ID:cX9fhe2j

＞＞５９
全部却下

61 ：名無しでGO!：04/02/05 15:24 ID:1cEH1S1C

;ﾟДﾟ)ﾉﾑｻﾞﾝﾆﾓ､ｷﾘｽﾃﾗﾚﾏｼﾀﾅ･･･

62 ：名無しでGO!：04/02/05 16:10 ID:1cEH1S1C

･･･ EF65-1100 → ﾜﾑ380000 → ｺｷ104 → ？
･･･ ED75 → 南部 → EC115-2000 → SPC14 → EF66 → ？

流れから逝くと…

63 ：名無しでGO!：04/02/05 16:27 ID:SQKWeoRk

ｺｷ104 出すちゅうのは上手い営業方針だね。
EF65　EF66が出てからの流れとしては。
14系でてるんんだから次はED76なんかいいんじぁね？

64 ：名無しでGO!：04/02/05 17:59 ID:lVJG6vYs

>>59
機関車は、なかなかいい線かも。
電車の７０，８０系は、あり得ねぇ。

65 ：名無しでGO!：04/02/05 18:21 ID:UPbBNjgV

キハ４０系ｷﾎﾞﾝﾇ

66 ：名無しでGO!：04/02/05 19:18 ID:azpD5jEE

C57は天に関係なくバックマンが進行中、速ければ８月
天がボヤボヤしてるのを放置して進行中なのか、台湾
仕様カウキャッチャー付きが先行する可能性濃厚

67 ：名無しでGO!：04/02/05 19:39 ID:egW0pOxZ

＞電車の７０，８０系は、あり得ねぇ。

　そうかなあ・・・・
　基本編成の４両から長大編成まで出来てメーカーのメリットもあるし。
　エンドウ製なんか発売するたびに売れ行きもよさそうだけど。

68 ：名無しでGO!：04/02/05 20:11 ID:1cEH1S1C

ﾟДﾟ)ﾉ EF210ﾓ､70ﾓ､80ﾓ､ﾃﾞﾀﾗ､ｶｳﾖ｡

69 ：名無しでGO!：04/02/05 20:14 ID:d1j9zGb4

モマイラ、毎度おなじみの話題で良く盛り上がれまつね。

カトのＥＦ２１０はガチ

70 ：名無しでGO!：04/02/05 20:44 ID:1cEH1S1C

ﾟДﾟ)ﾉｲﾏﾊ､ｺﾚｼｶ､ﾜﾀﾞｲﾅｲﾉﾖ｡

71 ：名無しでGO!：04/02/05 21:25 ID:R8O9gHkK

電車は４５７、２０１～
機関車は、Ｃ１１もｶﾅ～リありそうだが。

72 ：名無しでGO!：04/02/05 21:58 ID:5CTngg5L

>>65
禿げ堂。あと24系25形ﾓﾅ‐。

73 ：名無しでGO!：04/02/05 23:43 ID:A2xHuvGN

自分はEF65とEF66があれば満足なんで
65のカラーバリエと66－100を出して欲しい。

74 ：名無しでGO!：04/02/05 23:44 ID:lEOU64Pu

>>71
Ｃ11は加トには出してほしくない。
Ｎでの実績を生かされた日にゃ...ｶﾞｸｶﾞｸ((゜д゜))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

75 ：名無しでGO!：04/02/05 23:48 ID:lEOU64Pu

レールクリーニングカー、欲しい。

ベースは、キ100(釜に押させる)orマヤ34(釜に牽かせる)で。

76 ：名無しでGO!：04/02/06 09:29 ID:Yq/FyKHU

過渡はＣ５６のあとＤ５１なんかに走るよりパーツを利用して
Ｃ１２なんかを出したほうがよかったのに。

77 ：名無しでGO!：04/02/06 09:36 ID:1MUefheR

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

78 ：名無しでGO!：04/02/06 13:47 ID:/CnhVFPN

>>74
「Ｎでの実績」って、あﾝた。同じ加糖でもＮとは全く別物なんだが。

79 ：hage：04/02/06 20:31 ID:1MUefheR

ﾟДﾟ)ﾉ hage

80 ：名無しでGO!：04/02/06 20:46 ID:NCKH0CFo

今、吉の湯で、富５８３増結セットと中間車タソピソが２５％引きだ。

81 ：名無しでGO!：04/02/06 20:57 ID:KhezHxJa

誰か過渡のEF65（1000番台後期型）の画像をアプして！カタログに載ってないんだよね。

82 ：名無しでGO!：04/02/06 21:06 ID:pSUNbeRY

>>81
カトーのサイトのじゃだめなの？

83 ：名無しでGO!：04/02/06 22:01 ID:KZHeX61t

>>79
自己紹介乙

84 ：名無しでGO!：04/02/07 08:51 ID:VfCx6ACz

貨物更新色６６やっと昨夜走らせましたが、最悪です。
ライトがボディー側面から漏れます。漏れるというか透けます。あり得ない…
これを防ぐにはボディーの内側に何らかの小加工が必要です。

85 ：８４：04/02/07 08:59 ID:VfCx6ACz

http://up.isp.2ch.net/up/80ee80a66ea2.jpg

こんな感じ…

86 ：名無しでGO!：04/02/07 10:26 ID:Ni1sGhK2

明かり消して走らせると、人魂みたい・・・に見えませんか？（ｗ

87 ：名無しでGO!：04/02/07 12:27 ID:Q1WdvGZz

>>84
あらら…
車体の裏をエナメルの黒か何かで遮光するしかないね。

88 ：８４：04/02/07 12:47 ID:ciQ8BbG7

小加工よは言い過ぎですね。細工が必要。というわけで車体裏を黒で塗りました。
これで解決。いやぁ笑ってしまいましたよ。本当に人魂みたいだったから。
ただ今PS22B取り付け中。

89 ：名無しでGO!：04/02/07 13:23 ID:7Vb2FiQC

もう遅いけど、透けて見えるほど薄い下地の場合は
暗い色を塗るとそこだけ影が落ちたように、今度は
強い色が透けて見えてしまう場合があるよ。

遮光が目的であれば、不透明な塗料であれば何でも良い。
隠ぺい力のある白とか、ね。

90 ：名無しでGO!：04/02/07 16:21 ID:mxfMeqGO

６６更新完成しますた。例のとこにうｐしております。
屋根上の配管パーツが初回の庇付きのものと違いますね。グレードアップしてる。
自分も>>89と同じ事を思いましたが、ボディーが分厚いのと
中がキャブインテリアパーツが詰まっている事から大丈夫でした。

91 ：習志野でGO：04/02/07 19:03 ID:Bs5PBLCg

ホビーモデルのプラ貨車（脇1000、輪無7万、5万）は今月か来月には
出回るらしい。
話題にならんか？これ。

92 ：名無しでGO!：04/02/07 20:14 ID:QfikYwcq

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｹﾞﾝｷｶｨ｡

93 ：名無し野電車区：04/02/07 23:50 ID:fdEKGN7Y

＞56
スユニ61とかマニ60が多かったよ。

94 ：名無しでGO!：04/02/08 00:18 ID:0A4MG5X3

>>91
やっぱまだ出てなかったのね。
ワム7は買おうと思ってますよ。ワキも１両くらい入れてもいいかなと
言うところですが。
ワム5はベニヤ仕様にしたいので、ワム9から改造しちゃおうかと思ってますが。

95 ：名無しでGO!：04/02/08 09:27 ID:/GGSGw3q

>>91　「輪無7万、5万」　言いえて妙。藁田！

96 ：名無しでGO!：04/02/08 10:41 ID:d0rp829H

話題が少ないね。次スレあたりで天プラスレと合併するべきだと思う。

97 ：名無しでGO!：04/02/08 13:22 ID:PVK/G2TC

そりゃ、少ないよ。そんなの期待する方がおかしい。

プラスレの書き込みてるとどうも徹底的に手を動かすのが嫌な人たちが
中心みたいだから。新製品の発売の前後だけしか盛り上がらないんだよね。
で実物通りにつなぎあわせることだけに腐心してるから、時代考証の
ネタ(編成データとか)が出た時点で話題的には終了。
あとは、ひとしきりエラーやなんやかやの文句を言い立てておしまい。
まるで自分の小遣いの範囲で完璧な製品を出さないメーカーは
落第とでもいいたいのでしょう。

あ、手を動かさないのが悪いってんじゃないから。
そんなの好きずき。盛り上がらないことの分析をしたまで。

98 ：名無しでGO!：04/02/08 13:38 ID:IBN5m7MD

手を動かすとは？
何をやれば手を動かしていることになるのか？？
何をしないから手を動かしていないことになるのか？

この曖昧な定義の詳細きぼん。

99 ：名無しでGO!：04/02/08 17:16 ID:x1sG+9qr

自分はHOプラ買うと、いろいろ手を入れたいとこは思いつくけど
それをやる余裕がないなあ。
買ったぞ！とレスできてもそれ以降が…
でも買った時点でかなりよくできてるからついそのままに。というのが実態かも

100 ：名無しでGO!：04/02/08 17:42 ID:tfdSdfS9

とりあえず手を動かして富の66組終えました（ｗ
やはりヘロヘロのテスリは悲しいものがありますね。66に限ったことではなく
75もそうですが。
手が空いたら真鍮あたりに代えようと思ってます。

さて、これから751000を組みますかな。

101 ：名無しでGO!：04/02/08 17:48 ID:0ikJ3RNO

ﾟДﾟ)ﾉｶﾝｶﾞｴｶﾀﾓ､ﾋﾄ､ｿﾚｿﾞﾚﾃﾞｽﾅ｡

102 ：名無しでGO!：04/02/08 17:55 ID:ZJVAvGZd

>97
鋭い分析やね。便乗して言わせてもらうなら、手を動かせないが金は出せる人が富の66PSを買い支えるのかな。
プラは粗があっても安いから認めてるオイラは、40kもプラ電機に出すなんてまっぴらごめん。同じ40k出すならブラスフル編成を牽く沿道DD54にするよ。
あ、ちなみにマル天C62は予約済み。レディトゥランの蒸機になら40kの価値を認めてるわけ。

103 ：名無しでGO!：04/02/08 20:34 ID:VaFvDSqD

>>100 >>102
漏れは天６６持っているけど、富６６プレステ買いました。

高級感や重厚感はブラスには敵わないけれど、やはり手軽に楽しむ事ができるから。
とはいえ通常品の６６はヘロヘロの手摺が気になって仕方が無かった。
真鍮線で作り替える事も、場所や時間の都合も有るけど
一番は面倒臭かったから、色さしの色合わせが難しいのも有ります。
それでプレステに、値引きとサービス券で３諭吉で買えたのも良かった。

塗り分けに関しては、天より安価な富プラの方がキレイです。
ブラスは塗装が厚くなりブレや滲みが気になります。

104 ：名無しでGO!：04/02/08 20:42 ID:gLr/Yz72

蓼食う虫も好き好き、だからねえ。
折れも富のPSを買うつもりないが、理由は102氏と違う。
手すりには惹かれるんだが、エアホースが気に入らんのよ。
通常製品にして、自力でフクシマあるいはサンゴのに換えるつもり。

今は、カトのPFをちまちまと仕掛かり中なんだが、悲しいことに
一挙にやる時間がないんで、とてもｳﾌﾟできる状態にない。

105 ：名無しでGO!：04/02/08 20:46 ID:JwilaKfA

漏れは軟質手すりは気になりませんが、必ずジャンパやスカート、パンタ、台車は塗装します。
過渡のＥＦ６５に関してはメッキ剥き出しの車輪がとてもマヌケなので黒染めします。
プラ釜から特定ナンバー機に仕上げるのがマイブーム。
ミーハーチックですが今度は西の６６－４２号機をやってみようと思います。

106 ：名無しでGO!：04/02/08 21:30 ID:tfdSdfS9

そうだ、オレもスカートと台車の塗装してみるか。
105氏、ヒントありがと。

107 ：名無しでGO!：04/02/09 00:02 ID:VDZJox76

おまいらＮＨＫアーカイブみれ

108 ：名無しでGO!：04/02/09 00:06 ID:M50kAeq5

>>107
今ＴＶつけたよ、サンクス。

109 ：名無しでGO!：04/02/09 00:33 ID:jmAG1v6V

天６６の所有者が富を買ってるというのは、正直驚きです。○天派を振り向かせた
富をほめてやるべきかな。ただあなたのポンとプレステ機を買ってしまう感覚は、
富を甘やかしてる事にも気がついて欲しいですね。味をしめた富のプレステ攻勢は
続きますよ。あなたはそれをずっと買い支えますか？

110 ：名無しでGO!：04/02/09 00:39 ID:EIMAgaiJ

べつにプレステが邪道だとも思わないけどね。
多様化した消費者に合わせた
現実的ななラインナップだとしか思わない。
選択肢が増えるのはいいことじゃん？

111 ：名無しでGO!：04/02/09 00:57 ID:aiam9oVH

別にコレクションでもOKなんだけどさ、

「○○ちくらや入荷!」
「××がどこぞで2割引!!」

ばかりだと別に話に参加しなくてもいいか、って思っちゃうよね。
だって、手を加えていない貴方のものと私のものは全く同じ物(w

112 ：名無しでGO!：04/02/09 02:45 ID:Z+KT04zD

>110
ＰＳを買った人の意見なのかな。
KATOの電機なら重連が組めるよ。非PS機ならフクシマのパンタ、ロストの
エアホースに換えてじゅうぶんお釣りの来る金額と考えると、後付けパーツの
手間賃に１万払ってる勘定になる。

どうやらカマに払える上限を、４万位に置いている層がいるみたいだ。
登美ＰＳ、煙道ＤＤ５４と最近のヒットはこの価格帯。だから天のＣ６２も
きっと成功するだろう。

113 ：名無しでGO!：04/02/09 03:25 ID:6drAAdsj

ﾊｱﾊｱ

114 ：名無しでGO!：04/02/09 12:30 ID:lmnx8wTt

>>111

ＰＳにいちゃモンを付け、プラスレにいちゃモンを付け。
君の価値観は解ったから、本スレにいって相手してもらいなさい。

115 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/09 20:41 ID:hEEcJQUp

　　　　　　　　　　 ─────────┤│ 　
　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ││
　　　　　　┌"￣　且.IIIIII￣†"┐.───┤│
　　 .／￣￣￣￣|[ 普　通 ]|￣￣￣￣＼. ││
　　 |────:l:─────:l:────:| ││
　　 |￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣| ││　プァァーン折角なんで115ゲト♪
　　 | 　| 　　　 .||||..　　　..|||| ∧＿∧.| 　| ││
　　 |＿|＿＿＿_,||||,＿＿__||||（　・∀・)|＿| ││
　　 | 　 ───　||._----- ||　─── 　 | ││／⌒＼
　　 | 　（○）　①||　._____.　||①　（○）　 | ││∨へノ／⌒＼
　　 |─────|| 　　　 ||─────| ││　　／
　　 |─────|| 　　　 ||─────| ││　　　＿＿‡＿
　　 | 　　◎　￣ || 　＿_　 || ￣　◎　　 | ││　／　＼＼＼
.　　 | 　＿＿＿. ||／　＼|| .＿＿＿　 |. ││／─-─.＼＼
　　　|＿＿＿＿___l:＝＝＝:l___古古古＿| _││　.|┌┬┐ |￣
.　　　|　 |.古古. H.　|×□|　H古古古| ｜　.|个／||└┴┘ |
.　　　 | 　───----- -----─── |MM|／／,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|∴　 ■MMMMMMMM
　∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵│.|MMMMMMMM

116 ：名無しでGO!：04/02/09 21:09 ID:nfRh/Ach

手すりこそフニャフニャな製品のままですが細部に色入れしてプレステに負けないぐらいのディティールに拘っています。
やはりイジルと愛着の湧き方が半端じゃないです。でもプレステにも興味ありますけどね。

117 ：名無しでGO!：04/02/09 22:11 ID:IL9Llp0q

HO・16番ヲタって頭固い香具師が多いですね
製品が増えることに何が不満なんだか…ﾌﾟ

118 ：名無しでGO!：04/02/09 22:16 ID:kuxjKw1Y

あなたはど～れだ？

模型に拘りあり　手は動かす　　　カネはもっている
模型に拘りあり　手は動かす　　　カネはもっていない
模型に拘りあり　手は動かさない　カネはもっている
模型に拘りあり　手は動かさない　カネはもっていない
模型に拘りなし　手は動かす　　　カネはもっている
模型に拘りなし　手は動かす　　　カネはもっていない
模型に拘りなし　手は動かさない　カネはもっている
模型に拘りなし　手は動かさない　カネはもっていない

119 ：名無しでGO!：04/02/09 23:07 ID:FFdK2K7q

模型に拘りなし　手は動かす　　　カネはもっていない

かなぁ。ナニが何でも手入れるとか、実車に忠実じゃないと気がすまない
ってことは無いけど、暇つぶしに弄ったりはする。んでカネは無い。

120 ：名無しでGO!：04/02/09 23:43 ID:qp93Kkmo

模型に拘りあるのとないのとあり。思い入れのあるヤツにはちょっと拘る。
よくわからんものは、拘ろうにもどうしたら良いのかわからん（ｗ
手も動かすが、あれこれ考えすぎて時間が経ち、そのうちに次のが出てしまう（ｗ
んで、あーしたい、こーしたいモノがどんどん貯まる（爆
カネもある時とない時があって、ない時の方が多い。

そう割り切れませんって。

121 ：名無しでGO!：04/02/10 08:40 ID:1pcV6+HB

漏れはプレステージなんか、買わない。手すりも自分で真鍮線曲げて作る。
プライマー込みの塗装は面倒だけど、自分なりのこだわりでやる。
だけど、プレステージモデルを否定するつもりはない。
いろんな選択肢があるのはよいことだ。Ｎから乗り換えてＨＯやる人が増え
るかもしれないって遠い話もある。ずっとＨＯできたけど、老眼で手すりの
取付がつらいって人でも、ＥＦ７５ＰＳなら年金出してでも買うって近い話
もある。
趣味の世界で○○でなくてはいけない、みたいないい方をする香具師、って
嫌いだ。なんで、自分の意見だけが正しい、って顔をしたがるのだろう。

122 ：名無しでGO!：04/02/10 08:47 ID:gnJlpLqI

ペーパー自作したりバラキット組んだりするのは楽しいけれど、
プラ完成品に手すりつけたりインレタ貼ったりするのは
あんま楽しくないしストレスが溜まったりする。
121ｻﾝが書いているように老眼で細かいパーツ付けるのに
えらい苦労するという年配の人も多いよ。
大体、手すり付ける位で「手を動かす」だのなんだの
偉ぶられてもなぁ･･･

123 ：名無しでGO!：04/02/10 09:04 ID:67+Rr6U7

>>121
>趣味の世界で○○でなくてはいけない、みたいないい方をする香具師、って
>嫌いだ。なんで、自分の意見だけが正しい、って顔をしたがるのだろう。

君も「趣味の世界で○○でなくてはいけないと言うのはいけない」って言ってるじゃん。
そして君も自分の意見は正しいと思ってるんでしょ。矛盾してるよ。

124 ：名無しでGO!：04/02/10 09:49 ID:ruV+ehC0

漏れはプラオンリーで楽しんでるよ。
買って来たらまず分解して車内の色差しして
車体の色飛びにタッチアップしてクーラーとか墨入れて、んでインレタ張って・・・
んな感じでね。

みんなそれぞれの楽しみ方してるのが一番じゃん？
んで、他人様の楽しみ方にも目を向けたりすっと別な発見があったりして・・・。
んで良いんで無いかえ？

125 ：名無しでGO!：04/02/10 10:11 ID:67+Rr6U7

>>124
禿同。
どんな奇特な考えを持とうがそいつの自由。また、意見するのも自由。そしてそれを拒むのも自由。

最近「自分の考えを他人に押しつけるなよ」とかほざく奴多すぎ。お前だって今押しつけてんじゃん。
それとか「自分の考えが絶対だと思うなよ」って言う奴もね。お前だってその考えが絶対だと思ってんだろがよ。
矛盾しまくり。

126 ：名無しでGO!：04/02/10 11:53 ID:dWKTcAB/

ちょっと違う意見を書いただけでいきなりスレから出ていけ、だもんな

127 ：97じゃないけど：04/02/10 12:18 ID:hHICE64j

なんか話がズレていってないか？
＞あ、手を動かさないのが悪いってんじゃないから。
＞そんなの好きずき。盛り上がらないことの分析をしたまで。
９７をもう一回読めよ。
２ｃｈねら全体の合計でも、スレのネタが途絶えるほどしか
手が動いてないという現実から目を反らせるのか？
スレが盛り上らない事の分析だぞ？

どんな奇特な考えでも盛り上るようなネタを提供するのなら
９７氏的には満足するんじゃないのかね？
盛り上らないような奇特な考え、ではスレの内容的には何ら
貢献しないんですよ。

128 ：名無しでGO!：04/02/10 13:24 ID:7/RfezDf

おれはね、プラ買ってきてどの位合理的にできているかをチェックするのが楽しみ。
最近ではカトの６５のヒサシのパーツ割に関心した。

129 ：名無しでGO!：04/02/10 13:50 ID:iiBIsdn1

TOMIXの10系客車が半額ワゴンセルだたので思わず３輌買た。（通販）

が、かなりの長期在庫だたらしく、テールライト点燈用の燐青銅板の
接点の錆びと変形の為、点燈不良。まあこんなもんか。＿|￣|○

ところで、側面の塗装が超艶消しなんだが、ちょっと触るだけで
手脂がついてしまい、非常に扱い辛い。
そのくせ、屋根はてかてかの銀塗装なんだよね。

側面：半光沢　屋根：艶消し　あたりが妥当じゃないのかな？
嫌なら自分で再塗装しろってか？

130 ：名無しでGO!：04/02/10 15:25 ID:oUIwjM85

次は65作ってよ<富

131 ：名無しでGO!：04/02/10 15:47 ID:VVVVbxgr

>>129
> 貢献しないんですよ。
あらあら、貢献しないんですかw

だったら藻前さんはこのスレの為に何ができんの？
スレがつまらなければ、単に住民がいなくなるだけ。
誰かから見て盛り上がっていようが盛り下がっていようが、スレが落ちない以上
それだけの存在意義があるって事。
結局ウォナニーに過ぎないのは、2ちゃんも模型も一緒だろ？w

>>129
半額とは羨ましい。漏れの10系も指紋ｲﾊﾟｰｲでつ。
試した事はありませんが、ネンドクリーナーの様な物で多少緩和できると
TMSに載ってた記憶があります。

漏れの10系は、屋根だけつや消しトップコートを上塗りしましたが、車体は
面倒なので塗ってません。
どうせ塗るんだったら、ついでにデッキ周りもいぢりたい…と構想だけは
5年以上前からあるんですがね（藁

132 ：名無しでGO!：04/02/10 16:49 ID:SI5inLBU

>>131
なんかＩＤが奇跡だな。

133 ：名無しでGO!：04/02/10 17:17 ID:VVVVbxgr

>>132
VVVFの方が嬉しい漏れは、ﾔﾊﾟｰﾘ鉄ｦﾀ…＿|￣|○

134 ：名無しでGO!：04/02/10 17:21 ID:VVVVbxgr

あう、しまっつ…
>>131の頭のレスは、>>127へのレスでつ。
IDに浮かれぽんち　＿|￣|○

135 ：名無しでGO!：04/02/10 17:58 ID:dWKTcAB/

自分的には貢献するつもりも無いし、2ちゃんがつぶれようとどうでも良いんだが。

スレが盛り上がらない。のｶｷｺに対して、
ちょっとでも手を動かせば、プラ製品もより楽しめるし、
スレも活性化するという趣旨のこと書いたのに、

「手を動かさないのが何故悪い、でていけ」

ときたのには、反論の仕方ちがうだろ、といいたい。

反論するなら手を動かさないなりの楽しみ方をどんどん書いてくれよ。
飾り棚に入れたとか、何本か線路敷いて走らせたとか、
不満だらけだけどお酒片手に眺めていると夢は大レイアウトとか、
今は時間が無くて箱入りだけど、こうする予定だとか。
ホンマにみんな箱入りのまま仕舞ってるのかね?そんなことないだろ。

136 ：名無しでGO!：04/02/10 18:16 ID:Z58ivb4W

本当に大人気ないね(ｗ
自分が楽しければ趣味なんていいじゃないの

違うの？

137 ：97じゃないけど：04/02/10 18:21 ID:hHICE64j

その場の雰囲気を楽しく持っていこうとするのが、
大人なんじゃないかな？

ね、 ID:Z58ivb4wさんにID:VVVVbxgrさん。
スレに書き込む以上は、本当に「どうでもいい」こと
など無いんですよ。Ｄ員のようにどうでもいいレベルに
堕ちる事まで自由な２ｃｈですけどね。

138 ：名無しでGO!：04/02/10 18:26 ID:VVVVbxgr

>>135
>「手を動かさないのが何故悪い、でていけ」
なんて趣旨のレス、改めて見たがやはり見当たらないのだが？

>>136
禿堂。

139 ：名無しでGO!：04/02/10 18:43 ID:VVVVbxgr

>>137
だ～か～ら～、ヒトソレゾレでそ？

で、ID:hHICE64jさんはどうしたいワケ？
文面から察するに、手を動かせと言いたいのだろうと想像するが、それならば
不平を言うより自らの成果とその楽しさを語ってみたらどうだい？

そうでなけりゃ、アナタも「楽しくもないどうでもいいカキコだけのヒト」
って事になるんじゃないか？

140 ：97じゃないけど：04/02/10 18:46 ID:hHICE64j

指摘に対して逆切れしてるだけってのは見苦しいぞ。
もう付き合わない。

141 ：名無しでGO!：04/02/10 19:14 ID:VVVVbxgr

あ～、ごめん。
>>137のドコに指摘があったのか、ドコらへんが藻前さんから見て逆ギレなのか
全然分からないや。
誰か通訳きぼんぬ。

142 ：名無しでGO!：04/02/10 20:55 ID:k9knh0FA

つうか手を動かした香具師は画像を貼ってくれよ。一度足りとも画像晒した香具師いねーじゃん。

143 ：名無しでGO!：04/02/10 21:05 ID:rZNtu7DS

手を動かすといっても本当はキーボード叩いてるだけなので無理

144 ：名無しでGO!：04/02/10 21:09 ID:qdH3rGno

まぁもうスルーしようぜ
自分が素晴らしいと信じて疑わない香具師は。

ところで青ワム買ったわけだが
なんか鮮やかすぎる希ガス(ｗ

ナハフ１１マダー？

145 ：名無しでGO!：04/02/10 21:15 ID:baLqP/TD

>>142-143
そうかな？結構見た気がするけど。
俺の記憶だと過渡の12系を通勤仕様にした人とかゴハチＰＳ２２とか６６ＰＳ２２かな。
客車好きの漏れは12系通勤にﾊｧﾊｧしたものだが。

146 ：名無しでGO!：04/02/10 21:22 ID:VFBbgN/j

>>141
「97じゃないけど」は脳内で会話を増幅してるのでしょう。
想像力が大変逞しくていらっしゃる。W
でもって、相手に勝てないと思うと逆切れしてトンズラ。
このタイプ、団塊世代とそのJrに多い気がする。

147 ：名無しでGO!：04/02/10 21:35 ID:VVVVbxgr

>>144
Nでもあの色だったよね？
コキ104の色もNと一緒だったら…(((( ゜Д゜)))

>>145
実際に手を動かす人ほど他人には強要しない様ですね、特にこのスレでは（藁
以前は165系を改造して475系を作った方もいらっしゃいましたよね。

>>146
もういいよ。漏れは弄ばれて捨てられたのよ（藁

148 ：１４４：04/02/10 21:38 ID:qdH3rGno

>>145
まぁなんとなく再うｐしますた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/52.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/51.jpg

149 ：名無しでGO!：04/02/10 21:44 ID:p6qm+mFE

あたいは、（>>119＋>>120）割る２ですね。

150 ：１４５：04/02/10 21:52 ID:baLqP/TD

>>148
サンクス！ﾊｧﾊｧものです。しかし偶然にも１４４さんだったとは（笑）

151 ：名無しでGO!：04/02/10 22:52 ID:GkuOsV8b

６６持っている人は各台車の軸箱下のバリ取りから始めてみれば。
結構大きなのが付いているので充実感あるし。
カッターだけで出来るのでオススメ。

152 ：名無しでGO!：04/02/10 23:07 ID:BG3Kafhs

明日晴れたら>>151サンの言う通りチェックしてみて、
>>105サンの通り、スカートと台車塗ってみます。
どうなるかなぁ・・

153 ：名無しでGO!：04/02/10 23:12 ID:VVVVbxgr

IDが変わる前に漏れもうぷしてみました。

何年か前に、富のスハネ16に白色LEDを押し込んでみたんですが、
最近白色LEDの室内灯が発売されてしまったのはご存知の通りです＿|￣|○
室内への導光には、KATOの室内灯のものを使用しました。

>>131で書いた屋根つや消しトップコート塗布や、下回りのつや消し黒塗装も
やってますが、この写真じゃ良くわかりませんな（藁
インレタと手すりは、未来の車体再塗装に備えて未施行です。

皆さんの手の込んだ力作に比べるとお恥ずかしい限りですが、宜しければご笑覧下さい。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076421574.jpg

154 ：名無しでGO!：04/02/10 23:23 ID:AxEt1xWV

>153　
ほー、良い感じですね。
折れは座席/寝台のモケット青塗り、途中で挫折したままでつ　＿|￣|○

155 ：名無しでGO!：04/02/10 23:27 ID:3Qc+Ibft

>>145
ht　tp://photos.yahoo.co.jp/saro581　ゴハチPS22。

>>153
ちょっと明るすぎるかも知れないが、それが意外といい雰囲気！

156 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/10 23:37 ID:SRrnzfOZ

>>142
解かるか、何が違うか？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076422879.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076423688.JPG

157 ：名無しでGO!：04/02/11 00:07 ID:J2Q6JR8H

ロクロクのPS22Bﾊﾟﾝﾀうｐした者です。
画像はこのスレにもリンク貼ってますので割愛させて頂きます。
>>155
お久しぶりです。

拘り…私、拘っているようで拘ってないのかも。
毎朝通っている京ｷﾄで関のPF1135号機の実機を見て
「何じゃこれ！？ｲｲﾅｰｺﾚｰ」と草薙剛ばりに一目惚れして再現しましたが
ヒサシ上部クリームのままｗ　

158 ：名無しでGO!：04/02/11 00:14 ID:OACvxRQP

>>156
運転席後ろの窓がない
3両目の車端部がトイレ
窓がユニットじゃない？
後ろの電車が違う

159 ：153：04/02/11 00:18 ID:PP9MQakV

>>154
ありがとうございます。
漏れもモケットの塗装、2両目のこの車両の途中で早くも頓挫し、100円ショップで
買ってきた色画用紙を両面テープで張って、お手軽に済ませました（藁
両車端のシートが塗装、その他が画用紙です。

>>155
輝度はそれほど明るくありませんが、10系寝台車といえば薄暗いイメージが
ありますので、やはり多少違和感はあります(^^ゞ
室内部品を、もう一段ベージュっぽい色で塗れば良かったかもしれません。

160 ：名無しでGO!：04/02/11 05:28 ID:IuG35J5q

>129
Tomix１０系初期車は、シャーシに組みこれてる電通板が鉄板。サビが出ますんで、
ライトが点かなかったら要チェック。

>153
LED純正室内灯は１０系には取り付け不可のもあるから、あなたの努力は無駄では
ないよ。非LEDの＃0752がまとまった数入手できなくなって、うちは点灯化が
止まったよ。LEDだとフル編成なら室内灯だけに２万使わなきゃならん、ゴルァ！！

161 ：名無しでGO!：04/02/11 07:17 ID:ChPMaTNH

１２月の半ば頃、電車降りると真面目そうな女子高生のスカートに、
白っぽい液体がついてた。
気付いてたのかどうかしらないけど、教えてあげた人はいなさそうな感じだった。
華奢で大人しそうな女の子だった。
後ろからそっと教えてあげたーよ。
泣きじゃくってる顔が本当に可哀想だったけど、可憐だったなぁ・・。
次の駅で一緒に降りて拭いてあげた。
別に汚いとは思わなかった。
自分の精子だったし。

162 ：名無しでGO!：04/02/11 12:56 ID:i0KZXP8d

私は富の１０系寝台室内が分配された時は喜んでいくつか買い、フェニックスの
キット組み車輌にも塗装の上組み込みました。（重くなった・・・）
で、その後、高頭から、更に細密エッチングパーツのセットが出たのでこれも
試しに買ってみました。これは部屋仕切が金属板３枚張り合わせという
とんでもないシロモノでしたので、結局寝台仕切とプラの寝台のみを使うこと
にしました。
しかし、その後で、さらに寝台カーテンが発売され、これを付けると寝台が
見えないということに気づき（爆
今まで入れた室内ユニットを全部撤去してしまいました。室内灯も入れてません。

163 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 13:23 ID:Qb0P6iy1

>>158
て有価113系200番台からの改造だと言いたかっただけなんだが．．．

>運転席後ろの窓がない
下の0番題ね、Mcの冷改車は分電盤増設でこうなったと思った。
>3両目の車端部がトイレ
Tのトイレはこっち側からは見えない。
>窓がユニットじゃない？
もちろん上は0番台だから。
>後ろの電車が違う
意味不明

164 ：名無しでGO!：04/02/11 13:41 ID:OEEc5MEL

で、結局、上のが製品のままで、下が改造ってこと？
ごめん形式や番台がどうのって言われても電車はよく知らないから･･･。

165 ：名無しでGO!：04/02/11 14:03 ID:esLcsY8Z

>>164
上のは300代だよ。見た目以上に手がかかってるね。
>>156
なぜにシングルアームでJRマークなし？どうせならPS23積んで欲しかった。
まぁ、人それぞれなので文句いうわけではありませんが。
それにしても、えらい手間暇かかってますな。ベースは富の2000代でしょ？

166 ：165：04/02/11 14:11 ID:esLcsY8Z

あ、163に113系ってかいてあったね、ｽﾏｿ。

167 ：152：04/02/11 16:55 ID:i0KZXP8d

本日塗装しました。
ちょっと雰囲気変わっていいですね。
ＥＤ75やＥＦ65ＰＦもやってみようっと。
>>105サン、いいヒント有り難う。

168 ：名無しでGO!：04/02/11 17:29 ID:k2tEOL6i

>>156
こりゃー、すげー手間かかってんな。

まさか窓ピッチも手をいれてるなんてことないよな?
車端部の戸袋窓部分だけと思うけど、まさか・・・・

169 ：105：04/02/11 20:06 ID:xYcBOKND

>>152＝>>167

大したこと書いたつもりは無かったので何度もお礼を言ってもらって恐縮です。

ロクロク鴨更新の下回りとヒサシ付き特急色を使って
「なんちゃって６６－４２号機」
http://up.isp.2ch.net/up/9f08048c0958.jpg

170 ：155：04/02/11 20:16 ID:Y8lnEUJB

>>157 こちらからもおひさ！

今日、梅田墓地でゴハチの茶色をゲット。
特に何も弄らず、素組の予定です。
実は、もう１両茶色のゴハチをストックしているが、こちらは「なんちゃってロクマル」に
する予定ですわな。

171 ：105 157他：04/02/11 20:31 ID:xYcBOKND

>>170
ご無沙汰しております！
先生のゴハチ広島型を見て自分もやってみたくなりますた。
ゴハチ現役時代は幼少の微かな記憶しかないので
デタラメ作ってしまうと思いますが…

そんな私、富のロクロク激しく気に入ってしまいますた。
56両全機揃えたくなる気分。
部屋がまさに「ロクロクの巣」になってしまいそうです。

172 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 20:48 ID:7esKiEYH

>>164
要は113系2000番台（200は間違えm（＿　＿）m）から窓どころか
ドアピッチも変えるのに結構手を動かしたんだよ！！115ということですよ。

173 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 21:02 ID:7esKiEYH

>>165
基本的には最新の姿で作ってます。
只JRマークは嫌いなので付けないという方針で．．．
↓の様にPS23・35混在です（297KBも有るものそのまま上げてしまってスマソ）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076500531.JPG
>えらい手間暇かかってますな。ベースは富の2000代でしょ？
そうで～す、最近は気持ちが衰えてきてしまってあまり切った貼ったしたくないです（藁）

174 ：１４４：04/02/11 21:13 ID:7ujdYq+v

まぁ改造が凄いのは分ったけど
別に手を動かすのが素晴らしいとも思わない。
趣味だし個人の勝手
優劣はないよな

175 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 21:15 ID:7esKiEYH

>>168
>まさか窓ピッチも手をいれてるなんてことないよな?
>車端部の戸袋窓部分だけと思うけど、まさか・・・・
窓ピッチどころかドアピッチですよ、て有価窓間-ドアの真ん中で切継げば(・∀・)ｲｲ!!
ドアピッチを弄らないと車端部の収まりが悪いでつ。
車端部は当時無かった115系1000番台長野色とかTc-1512を切り継ぎで作って
その部分の部品を集めはしましたが中間車で8箇所程切継いでます
まぁそんなわけで仕上がりは．．．ですが

176 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 21:16 ID:7esKiEYH

>>174
嫌味かよ

177 ：名無しでGO!：04/02/11 21:22 ID:7ujdYq+v

>>176
そうじゃなくて
最近押し付けがましい香具師がいたから。
手を動かさないのだって別に自由なのに。
天罰の釜を弄る香具師がいるのかと(ｒｙ

別に黄身のこと逝ってるわけじゃないよ。誤解を招いたのならスマソ…

178 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 21:25 ID:7esKiEYH

>>174
まぁそういう意見も有ると思ってたから今まであえてウプしたことも無かったわけだが
>>144の指示に従わないで画像ウプしてレスまでつけたのが気に食わなかったですか？
漏れは自分のスタンスで楽しめれば(・∀・)ｲｲ!!というのが信条ですが、何か？

179 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/11 21:26 ID:7esKiEYH

>>177
m（＿　＿）mすいませんリロードする前に>>178投稿してしまいました

　　　

180 ：名無しでGO!：04/02/11 21:31 ID:T8YSYOkz

もういいじゃないっすか。
私的に他の方の作品をうｐしてもらいたいです。
見るだけでも楽しいし参考にもなるので…

181 ：名無しでGO!：04/02/11 21:34 ID:RuwmVbwC

上のＥＦ58の前面ナンバーどうやって埋めたんですか？
いいっすね。
自分も58一両手に入ったんでいじりたい。
さいどらいんの改造パーツ使った人いますか？
つらら切りつけたいし、ナンバーはメタルナンバーつけたいし。
特急色にしたい。

182 ：名無しでGO!：04/02/11 22:11 ID:Zw8sQh1t

今日、中古で加藤のキハ58系4両（58、28、キロ、65各1両、キロのみ緑箱）買った。
そのままでもいい出来栄えだけど、個人的には寒冷地仕様にしたい。

ここで、↑に最適なスノープロウや寒冷地仕様にするならこれ付けるとイイヨ、
というおすすめパーツあったら教えて下さい。

・・・どころで、キハ65は寒冷地で運用に付いたことあるっけ？

183 ：155：04/02/11 23:21 ID:Y8lnEUJB

>>181
一旦ナンバー裏面を軽くヤスります。
そのときに、突起を折損しないように！
そして、「６６」の末尾の「６」をカッターで台座ごと切り離し天地逆にする。
窪みに接着し、隙間は瞬間接着剤とラッカーで補修。
粗は目立つけれど、結構いい感じになっていると自画自賛(笑)。

184 ：165：04/02/12 00:13 ID:TZPJFiSd

>>173
やはりJRマークはお嫌いでしたか。あれ、ちょっとでかすぎてなんかね･･･。
漏れは115は1パンで颯爽としていた国鉄時代が好きですが、2パンも重厚でいいですね。

>>174
たしかに優劣なんてない。
でもね、それとは別に手を動かすのはやはり素晴らしいと思いますよ。

>>182
キハ65 500は金沢あたりに居たような･･･。
デフロスタもはずせない一品ですね。

185 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/12 01:22 ID:AY413/vw

>>184
165系12連で115系は8連+荷電最長3連なんてのも良かったですね

186 ：名無しでGO!：04/02/12 02:46 ID:OgVWDxyw

>>174
素晴らしい、素晴らしくないと優れている、劣っているは別次元。

187 ：名無しでGO!：04/02/12 10:42 ID:baoHbWry

>>182
定期急行「アルプス」に使用。
かなり有名です。
なお中央線は甲府以降は寒冷地指定地です。

188 ：名無しでGO!：04/02/12 13:10 ID:iv8lM4jc

>>174
反論するためだけの捨てぜりふは格好悪い。
タダこねてるみたいだ。
「優劣はないな」と言う言葉の裏には、実は趣味を優劣でとらえようとしてる
気持ちがないかね?でなきゃいきなり優劣という対立軸を持ち出さないと思うが。

世間の一般的な認識で手を動かすこと、動かした結果の作品は普通、
「素晴らしい」という評価になるな。もちろんある程度のレベルが要求されるが。
もちろん素晴らしいと思わないのは自由だが、そう言う価値観での生き方をあえて
選ぶこともあるまい。
でも逆に手を動かさないことを、「劣ってる」なんてことは普通は言わない。
さらに、手を動かさなくて金に飽かしたコレクション(コレクションの本質は金に飽かした
収集のという面があるのだけど)は「素晴らしいコレクション」と、評価される可能性もある。

以下、>>144のことではなく、自分がいままでに感じたこと、
完成品の収集行為を、手を動かす行為と比較して「優劣の無い」行為で、手を動かすのが
偉いわけじゃない、と言う趣旨の主張をする人ほど、実は金に飽かしたコレクションを批判
する立場になりやすい。変だけど。
何のことは無い、実は他人の価値観を一番認めない性質の人だった、と言うことです。

189 ：名無しでGO!：04/02/12 13:23 ID:eiPqB2FF

しかしカトのEF58て本当に惜しい存在だよね。
もう少し手を加えてバリエーション多くすれば名作になったのに。
庇付、小窓、Hゴム、特急色、EF58－61号機
一台で何種類も欲しい人は買うだろうし。
ナンバーもインレタにして欲しい。
カトはあまりバリエーション造らないから下手に電機に手を出さないで欲しいな
トミー任せてよ。

190 ：名無しでGO!：04/02/12 13:25 ID:WBEjh3Qg

バリエーションいらない椰子にとっては、安いKATOのほうがいい。

191 ：名無しでGO!：04/02/12 14:10 ID:1GXhe6fd

ヴァリエーションこそ各自が作り出すもの。

192 ：名無しでGO!：04/02/12 20:29 ID:jxbEff+X

コキ１０４　キター！
ttp://www.katomodels.com/product/nmi/ho_koki104.shtml

193 ：名無しでGO!：04/02/12 20:35 ID:kcKOWVKr

>>192
釣りですか？
値段とか試作品の画像でも出てるのかと思ったら
どこも更新されてないじゃん

194 ：名無しでGO!：04/02/12 20:37 ID:zFmzx3EV

新幹線車両を作って欲しいと思うワシは馬鹿者？

195 ：名無しでGO!：04/02/12 20:37 ID:kcKOWVKr

天から出とる

196 ：名無しでGO!：04/02/12 21:07 ID:5Bp4VnCS

プラ安価で
EF15 EF57 EF71 ED78
44系客車+ナロ10、オシ17（茶、青、緑）
24系25形（ｵﾛﾊﾈ、ｵﾊ、ｽｼ他含む）
が欲しぃー！

197 ：名無し野電車区：04/02/12 23:00 ID:WmEyfmHY

今日カトＥＦ58の青大将化が完成した。
パーツがなかなか揃わなかったりと大変だったが、車体の塗装をつやありのクリアー仕上げにしたところ、天賞堂の58みたいな感じになった。
カトＥＦ58があまりパットしないのは、形が悪いのではなく塗装がせい？だったのかもしれない。
それから、アサヒペンのスプレーはボテボテになるうえに、乾燥するのに非常に時間がかかって使いづらい。

198 ：名無しでGO!：04/02/12 23:15 ID:r0Yti28z

過渡のゴハチ…
バリエが少ないのは残念だけど、それこそ手の動かし甲斐のある格好の製品では？
まぁ私持ってませんが。でもそのうち買うでしょう。
ロクロクは富で良かった。
過渡なら主抵抗器4分割、点検蓋２エンド寄りの希少タイプは、まず出さないでしょう。

199 ：名無しでGO!：04/02/13 01:13 ID:PjqVqhi9

>>192

きましたねー。
その次の展開をいやが上にも連想してしまうのですがｗ

200 ：あう使い：04/02/13 04:38 ID:BT2w9PpM

何で鉄道模型の公開運転会はウザい奴が多いの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076600704/l50

201 ：名無しでGO!：04/02/13 05:48 ID:+p+LFSJP

カトコキ104はプラ初の競作としてエポックメイキングやね。沿道のプレステ価格のコキはしてやられるな。悪いけど今までの殿様商売のツケを払ってもらいましょう。沿道プラ撤退なんて言われると困るが。（藁）

202 ：名無しでGO!：04/02/13 08:56 ID:4tqlpDKn

で、コキ１０４いくらなん？

203 ：名無しでGO!：04/02/13 10:19 ID:5A+GlYKk

>>154
見れんぞｺﾞﾙｱ！

204 ：名無しでGO!：04/02/13 14:32 ID:rB2dc3cL

Katoのインレタて何使ってるの？
床下収納にしまってたらEF65の文字が銀から白に変わってたぞ。

205 ：名無しでGO!：04/02/13 14:35 ID:zquwVkE6

>>203
見れんなら、いいじゃん。

206 ：名無しでGO!：04/02/14 00:22 ID:sjyOxRQ3

>>204
仕上げ用クリヤー吹くべし。基本だが。

207 ：名無しでGO!：04/02/14 06:29 ID:mPtbv5Fw

クリヤーの種類によってはインレタがじわじわと侵される事があるので
注意したほうがいいよ。最悪、溶ける場合がある。

208 ：名無しでGO!：04/02/14 08:05 ID:eSHJ/5Ko

>>207
自分の経験ではナンバーぐらいの細かいのなら大丈夫だよ。
っつうか溶けるぐらい吹き過ぎなんじゃ・・・・

209 ：名無しでGO!：04/02/14 08:40 ID:0fnNzkT+

>>204
フィルムから浮き始めて白く見えるだけじゃないか？
転写しても白い？

210 ：名無しでGO!：04/02/14 10:25 ID:MH8fUxIM

>204
Katoのインレタ、ワム９のとか要らんところにペタペタ転写されて往生する。
なんとかならんのかな。

211 ：名無しでGO!：04/02/14 12:40 ID:0fnNzkT+

他社の使えばええんでないかい？

212 ：名無しでGO!：04/02/14 14:30 ID:HQAxtOjR

>>210
黒台紙のアレね。置いただけで付いちゃうから位置決め難しいよね。
面倒だけど、転写したい場所以外をマスキングテープで覆う…位しか思いつかなかったよ。

213 ：名無しでGO!：04/02/14 18:41 ID:A2/0rIZE

過渡にインレタはイントだから仕方ないぽ
クロマティックに切り替えろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

214 ：川崎行き ◆DF200FraYo ：04/02/14 20:07 ID:3yGgxTr7

富64-1000再販きぼん。

＞甲府さん
画像再うＰきぼんぬです～

215 ：名無しでGO!：04/02/14 20:43 ID:TXj+9bza

>214
禿同。ただしテールライトにレンズを入れて、貫通扉と車体のクリーム色を
ちゃんと合わせた改良品でゼヒ。(W

216 ：名無しでGO!：04/02/14 20:50 ID:LUQJ2/lG

秋葉ぞぬの予約表にあるKATOコキ104、6500円ってのは確定なの？

217 ：名無しでGO!：04/02/14 21:31 ID:po+L7qJ9

>>216
コキ10000が１両３Ｋだから妥当なねだんじゃないの。

218 ：名無しでGO!：04/02/14 21:33 ID:wGQSBkRH

EF64-1000テールレンズて自分で直せるの？
ワインレッドの色塗るだけじゃあの明るい赤は修正きかないかな？

219 ：名無しでGO!：04/02/14 21:46 ID:S/RDiTxx

今日　秋葉原のタムタムへ行った。　　開店は１／２１だったそうだ。
５割引のがしたーーーー。

220 ：名無し野電車区：04/02/14 22:30 ID:ryYxe69O

>214
富ＥＦ64-1000って、もう品切れでしったけ？
まだ店頭在庫あるような。

221 ：名無しでGO!：04/02/14 22:35 ID:oonQQ9OG

ギャレ・ド・パサージュにありそう。
あそこKATOのEF65再生産後も旧パッケージ品も一緒に売ってたし、
他で品切れのも結構あったりする。
まあ定価売りだけどね。

222 ：名無しでGO!：04/02/15 00:55 ID:eHNtvTXn

コキ１０４の次はコンテナオプションをよろしくね＞ゆうじﾀｿ

223 ：名無しでGO!：04/02/15 01:46 ID:o5h5nlD2

>>222
禿堂。バリエ豊富求ム！

224 ：名無しでGO!：04/02/15 03:49 ID:pSFg+tfm

ついでに

子機10000のコンテナ5個バージョン作ってほしい。

225 ：名無しでGO!：04/02/15 04:01 ID:fhBH89MQ

>>222 >>223
ホビセンでウォルサーズの40ftも置いてくれたらなぁ...

226 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/15 04:46 ID:FUDWjNOv

>>214
遅くなりますた、て有価連投できないので放置状態でした．．．
一応ウプしときまつ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076775820.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076774959.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076779526.JPG（チトデカイ）

>富64-1000
○天四階辺りにも有りそう。

227 ：名無しでGO!：04/02/15 17:01 ID:RyxqWQdU

EF58のつらら切だけパーツが発売される予定あるみたいだね。
www2.odn.ne.jp/bona-fide/sinseihin.htm

228 ：名無しでGO!：04/02/15 19:35 ID:1/zkUvnK

ＰＦのヒサシ塗りました。音速カラーの＃１３がおすすめ。
http://up.2chan.net/r/src/1076841230842.jpg

229 ：名無しでGO!：04/02/15 21:01 ID:6iA4SJkd

65-1000のプレートって別パーツじゃないのね。
客車牽かせる時はノーマル、貨車の時は赤ナンバーにして
取り替えて遊ぼうと思ってたのに。

230 ：名無しでGO!：04/02/16 00:48 ID:FZ7bNx+I

>>228
グッジョブ！。
漏れのPFは箱あけて、さあパーシ付けるかと思ったとたん
パンタ片方あぼーん.....＿|￣|○
買い置きのエンドウPS22に取り替える羽目に。

231 ：名無しでGO!：04/02/16 02:46 ID:FZ7bNx+I

たった今EF65PF破壊しました。
トミのプレステの必要性がよーーーーくわかったよ。
手が震える、目もだんだん良くない40代には、
細かい手すりや特に前面のピラーは辛い。
どうしてピラーは一体パーツにしてくれないのか。
もう絶対プラロコはRTR以外買わん
今晩はふて寝。

232 ：名無しでGO!：04/02/16 08:29 ID:CeuU6c0C

>229
漏れも同じコトしたかったので、天のＰＦ用ナンバープレート
買ってきて、一部を赤塗り。弱めの薄い両面テープでつけてま
す。
>231
ご愁傷様です。漏れもＫＡＴＯ58いじってるときに手が滑り、
ラジペンの先が窓に突き刺さってしまったです、先週。20代の
視力のママ、今の資力が欲しいなぁ。すいません、グチで。

233 ：名無しでGO!：04/02/16 13:51 ID:vWxdZbS1

なるほど
天罰の釜が中年以降には売れるわけだ(ｗ

234 ：名無しでGO!：04/02/16 15:08 ID:0MBfLPNi

>>230
漏れはクモハ40のパンタを破壊…
パーツリストを調べようと説明書を見たら、「フネの先端つまんでパン上げると
壊れちゃうぞぉ」と書いてますた＿|￣|○

>>231
ご愁傷様。
漏れの場合、細かいテスリは先端をビニルテープで養生したラジオペンチで
ピラーは爪楊枝の頭に事務用の両面テープを貼付けて取り付けたよ。

235 ：名無しでGO!：04/02/16 15:21 ID:zoElf/7T

だいぶ前に聞いたんだけど
ホビセンなら有料でパーツを取り付けてくれるってのは本当？
EF65はともかくDE10は頼みたい。
重連にしたくて2両買ったけど1両でギブアップした。

236 ：名無しでGO!：04/02/16 16:41 ID:wtl5EmqC

手を動かせないヤシはカネを出してください。

ー以上ー

237 ：名無しでGO!：04/02/16 16:59 ID:tP0xFzSF

課等ＤＤ団地もテスリ大変でしょうか？

238 ：名無しでGO!：04/02/16 17:14 ID:zoElf/7T

>>236
だから金出すっていってるじゃん。
馬鹿は口出すなよ

239 ：名無しでGO!：04/02/16 17:39 ID:1lGAigy1

>238
236の意図するところは
天昇道やら沿道のPFやらDE10買えば？て事だと思う。

240 ：名無しでGO!：04/02/16 21:22 ID:3Fuvxtqe

カトウのＤＥ１０はワイパー付けにくいって人多いです。
キャブを外せばけっこう簡単です。

241 ：名無しでGO!：04/02/16 21:43 ID:+1hc+8zx

EF58いまさら手に入れたけど
乗務員ステップがなぁい！
Ｎゲージでもあるのに？
イケテナイー造り直してくれ～
せっかくカッコイイのに

242 ：名無しでGO!：04/02/16 21:57 ID:/Y71FCTI

＞236の意図するところは
＞天昇道やら沿道のPFやらDE10買えば？て事だと思う。

禿しくスレ違いじゃんか

243 ：名無しでGO!：04/02/16 22:07 ID:fhdd7AmN

塗装済みキットと思えば何てことないでしょが
何で１６番ヲタは取り付けづらいとか文句ばっかなの？
製品化してくれれば十分じゃん
何で？

244 ：名無しでGO!：04/02/16 22:10 ID:+uLE0XkC

>>243
ひとくくりにしないでくれ
本当の16番ヲタは伊達じゃない

245 ：名無しでGO!：04/02/16 22:12 ID:L3GXkxmc

ところでＥＦ６６の５４号機新更新色を早速作った強者はおらんかね？

246 ：名無しでGO!：04/02/16 22:13 ID:fhdd7AmN

>>244
分ってますよ。
漏れも端くれ
凄い香具師は本当に凄いから

247 ：名無しでGO!：04/02/16 22:23 ID:5MZGdSt1

＞何で１６番ヲタは取り付けづらいとか文句ばっかなの？

プラを普及されると困る人がたくさーん
目が悪い／手がプルプル　な爺がたくさーん

248 ：名無しでGO!：04/02/16 22:34 ID:0MBfLPNi

>>243
消費者って香具師はワガママなもんです。
一つ満たされれば更に満たされたくなる。

それが「現状で良いからより多くの車種を」という志向のヒトと
「高くなってもいいからより高い完成度を」というヒトの2方向に
分かれているだけ。
マジレスすまそ。

249 ：名無しでGO!：04/02/16 23:41 ID:Y4QlQ7Vg

KATOのDE10はキャブから下へ延びるテスリが１番面倒だったよーな気がする。
KATOも富のように、ワイパーをエッチングパーツにしてくれりゃいいのになーと思ってるが
いつも面倒くさくなって結局そのままオリジナル付けてます（ｗ

250 ：名無しでGO!：04/02/16 23:53 ID:tP0xFzSF

屋府で富６６が１Ｋで出ているんだけど、釣りですか？
なんか入札したいんですけど。

251 ：名無しでGO!：04/02/17 00:30 ID:WUBya/n9

ぞぬでパーツ取り付け済みの６６が１８Ｋで出てた。昔だったらお手付き品は
もっと安かったんじゃ？新同品からパーツ取付済品へ、評価の力点が移ってる
ような気がする。

252 ：231中年じじい：04/02/17 00:39 ID:e716lVuX

マジカトのEF65 1000に手すり付けてナンバーを指定のにしてくれるなら、
３万だしてもいい気分だ。だれかやってけれw（嘘。
カトもプレステｷﾎﾞﾝﾇ。
イライラしながら時間めちゃくちゃかけて、それでパーツや車体壊してしまうなら、
結局倍額出しても安いのでは。時間と自分の精神衛生度を
コストに計算したら…。

253 ：名無しでGO!：04/02/17 01:19 ID:WxvY+SD9

量販店ではない、いわゆる「模型屋」なら、1万位でやってくれんじゃない？

254 ：名無しでGO!：04/02/17 01:28 ID:zVucOFRq

時間と金の交換だものな。

しかしまあ、そんなに急がんでも
良いじゃんと言う気もする。
時間を∞に設定すれば交換する
金も不要だぞ。完成を急がなけ
れば良いだけの話。

ナニ？我慢できない？
運転会とかで活きの良い若いの
を捕まえたら？（ｗ

255 ：名無しでGO!：04/02/17 08:21 ID:8gXswwKy

漏れの知り合いの４２歳の香具師は
別にパーツ付けは金属キット組むより楽だと逝っているが

256 ：名無しでGO!：04/02/17 10:53 ID:glk1NquD

>>235
パーツはわからんが、インレタはやるみたいだ。
頼んでいる谷津見た。一カ所１００円とか聞こえたように思う。電話してみれ。
ちなみに、カスタムショップのほうだ。

>>255
金属キット組たてのほうが楽な時もある。
ハンダがうまく流れてくれているときは、ホイホイ付けられる。
プラは腰がなく、ぐにゃりとしてしまうので余計に気をつかって縞馬。
でも、リビングでＴＶを見ながら気軽にできるのは良い。

257 ：名無しでGO!：04/02/17 11:28 ID:yAtpcHtW

>>235
ttp://www.railfan.ne.jp/kato/customshop/servicefig.htm

DE10だとパーツ取付3000円、+インレタで4000円

258 ：237：04/02/17 12:48 ID:j908ZMnr

さっき、午前中暇だったので下等ＤＤ５１団地のパーシ付けやっていた。
さすが下等１６番第１号製品だけあって付け難かった。
てすりは全部０．５のピンバイスで穴を広げて、やっとこはめて瞬着で固定。
１個なくすが代用に針金曲げて対処。
ワイパーがまた取りつけにくく、>>240を読んでおけばよかった。
屋根外せばいいと気付いたのはワイパー２個無くしてから。
予備パーシはないし、ワイパー無しでいくことにした。
こんな洩れは逝ってよしですか？

259 ：名無しでGO!：04/02/17 15:02 ID:+qalW/eb

　3ヶ月前に買ったKATOのEF58（青）があるのだが、
乗務員下のステップをどうして付けようか、メーカープレートを
日立にするか東芝にするかナンバーをいくつにするか、
それともボディー塗り替えて青大将にしようか、
はたまた、下廻りを改造してEF57に転用しようかなどと
悩んでいるだけで未だに附属部品を付けていない。＿|￣|○

そのくせDCCのデコーダだけは積んでたりする。

260 ：名無しでGO!：04/02/17 17:27 ID:s9yFjHOH

おお同士
58好きなんで直してます。
顔の整形です。厚化粧になってしまいました。
66で余ったメタルインレタこれからつけます。
乗務員ステップてどうしたんですか？
//up.isp.2ch.net/up/c6a1becfcd6d.jpg

261 ：名無しでGO!：04/02/17 20:32 ID:j908ZMnr

ヒルマのアクリル製客車キット、なかなかいいね。
今度は戦災復旧車マニ７２をラインナップ。
６０系の特製完成品も１・２両在庫。２０Ｋ。

262 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/17 20:48 ID:VsZWOWr3

>>255
半田は瞬間接着剤より瞬着(・∀・)ｲｲ!!

263 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/17 20:49 ID:VsZWOWr3

そうそうパテモナー

264 ：名無しでGO!：04/02/17 21:32 ID:+oBsCoRJ

Nのﾌﾟﾗ手すり付けるより
１６番ﾌﾟﾗの手すり付けるほうが楽

265 ：名無しでGO!：04/02/17 21:43 ID:WxvY+SD9

>>261
せっかく自社のHPがあるんですから、情報公開して頂ける様お伝え下さい(w

>>263
その後のサンディングはプラの方が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!けどね(w

266 ：名無しでGO!：04/02/18 00:17 ID:EajG7tDg

その昔６４－１０００を買った時、店のオヤジは「パーツ取付けをお楽しみ下さい」と
にっこり笑って言ったもんだ。今は客にそんなこと言ったらゴルァ！されるんだろうな。
時代は変わったよ。

267 ：名無しでGO!：04/02/18 00:20 ID:iaeVAwk2

パーツ付けて、だんだん表情が出てくる楽しみ。この感覚たまんない。

268 ：松浦あややお：04/02/18 02:42 ID:r8M1ZHdi

くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！　わっははは。

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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-267、>>269-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>268はネ申！糸氏！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

269 ：名無しでGO!：04/02/18 05:17 ID:dvUzf3oY

はいはい。
紙ですね。ぺらぺらの。

270 ：名無しでGO!：04/02/18 13:55 ID:zolFQYLj

58は乗務員ステップ付けるとカーブで車輪と当たる。
実車でもカーブのきつい所だと接触したんじゃない。

271 ：名無しでGO!：04/02/18 17:29 ID:xjIfvqaW

面白そうなソース発見！！！
レイアウト編とモデリング編は必見？

●DVD　レイアウト編　品番：PCBG-10495／￥3,990（税抜き価格￥3,800）
●DVD　車両編　品番：PCBG-10496／￥3,990（税抜き価格￥3,800）
●DVD　モデリング編　品番：PCBG-10497／￥3,990（税抜き価格￥3,800）

http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/040303tets.html

272 ：名無しでGO!：04/02/18 22:09 ID:mAVXiPSQ

>>271
禿しく興味深いＤＶＤですな。モデリング編買っちゃおうかな！

273 ：名無しでGO!：04/02/18 22:24 ID:Dq7u1RP1

>>270
たしか、国鉄時代の最急カーブは百数メーターだったと記憶している。
100mRとして1/80で1250R。JRは知らんけど。

つ～か、釣りですか？

274 ：名無しでGO!：04/02/18 22:46 ID:l13Z9ccv

今年の富カタログの発売まだ～？

275 ：名無しでGO!：04/02/18 23:55 ID:YKg1OVCm

部屋に飾っていたアーバンライナーが汚れていたので(五年以上ほったらかしw)、全部ばらして掃除していたら、こんな時間。
何と無く色褪せたなぁ～アーバン君！
さて、組み立てだ！
屋根配線をはめるのがちと面倒。
後、モーター(台車)のメンテもしなくちゃ！
と、休憩中に独り言…

276 ：名無しでGO!：04/02/19 00:09 ID:jmdOf0Gz

>>275
実車は毎日洗車機にかけてるらすぃよ＞近鉄ＵＬ

277 ：名無しでGO!：04/02/19 00:16 ID:pXyefomY

ＤＣＣ…
今日はヤバイ事を知ってしまった。
これでＫＡＴＯから京急２１００ＤＣＣ対応基本４両セットが出たら…
ＰＣＭサウンドでシーメンスが鳴って警笛も鳴って…
あぁ膨らむ…

278 ：名無しでGO!：04/02/19 00:30 ID:mB93BOHu

>>273
車庫内とかには、えらく急なカーブがあるらスィ。

279 ：名無しでGO!：04/02/19 00:34 ID:Rtk3GeTW

>>278
確かに。模型のように台車が横に、はみ出た姿はなかなかお目に掛かれないが
機関区だとそういうの拝めるもんね。

280 ：名無しでGO!：04/02/19 00:40 ID:UQfC1XW0

>274
秋に延びたって話。それでもいまだに予定のわからない過当よりはマシか・・。

281 ：名無しでGO!：04/02/19 08:47 ID:32UEYqgF

58はカーブだと変な顔になりますね。
ef58.pos.to/EF58/gazou/guest/EF58/H-yamaguchi/H-yamaguchi-ef58124b.JPG

282 ：名無しでGO!：04/02/19 19:13 ID:Lg59f1iU

>>280
過渡カタログは今春以降だそうで。JAMの過渡ブースで掲示されとりました。
あそこのペースから考えると、ここも秋頃かなw

283 ：名無しでGO!：04/02/19 20:25 ID:VntLNF8X

発売が１年以上延期するエロゲよりマシｗ
趣味だし
急がない
焦らない

284 ：名無しでGO!：04/02/19 20:32 ID:M/n7tUM1

>>277
　当方、KATOのＤ101を購入、現在のところ機関車１両だけで実験中です。
　すごくいいです！！停車時にも前照灯が明るく点灯し、低速走行も力強い
です。これまで不可能だったことが容易に実現できる、まだまだ可能性を秘
めたデジタルシステムですね。

285 ：名無しでGO!：04/02/20 00:03 ID:B1oJ/9MU

>>284
うらやますぃ。
Ｄ１０１って加速＆ブレーキタイプの運転って出来るの？
速度５ｋｍ/ｈ以下の微妙なコントロールが出来たら更に萌え。
カトＨＯ初期のＤＤ５１も対応してるかな…引っ張り出してみるか。

286 ：名無しでGO!：04/02/20 00:18 ID:OQN3VWFN

車載デコーダーの性能次第
車両の基本的な構成の良し悪し次第

安物×安物の組み合わせはいただけませんが
ワンランク上を目指すのは、思ったよりも簡単です。

287 ：名無しでGO!：04/02/20 00:37 ID:6k0R45uq

当方DE10に搭載。
気分次第で入れ替え用に加速度を上げたり、本線走行用には加速は緩めたり
しております。
確かに楽しいが、銀座の釜にﾃﾞｺｰﾀﾞ取り付けられない（器量がない）ため
停滞中。

288 ：名無しでGO!：04/02/20 08:12 ID:UIk+Gy6R

スレチガイだが天釜へのデコ搭載はレンツの最小の奴
を配線を最小に切り縮めてモーター上部へマスキング
テープで張付け。
その後接触する部分のウェイトを鋭利なニッパーで
チマチマ時間を掛けて切り込みを入れて切削してます。
（大抵、バックプレートが邪魔をして外せないため）
万が一の時に心臓に悪いので、モーターツール厳禁でつ。

289 ：名無しでGO!：04/02/20 21:49 ID:zqp/m3Kv

コキ104のMマークのインレタとかデカールってどこかで出してますか？
Nゲージ用のはあるみたいだが。
KATOのインレタに付属品でつけてくれると嬉しいけどまあ無理だろう。

290 ：名無しでGO!：04/02/20 23:07 ID:njX19lj2

しっかし、なんだね、パーシ１個なくしただけで２０個５００円の足を買うか、技術料
数１００円の出費で修理扱いでつけてやる、という選択しかできない下等もえげつないな。
パーシ１個くらい、サービスでくれてやってもバチ当らないと思うがね。

291 ：名無しでGO!：04/02/20 23:08 ID:njX19lj2

なんせ、予備パーシがないんですからね、下等ＤＤ５１は。

292 ：名無しでGO!：04/02/20 23:09 ID:uv5+D1wd

金のある素人は
下等なんて買わないで
天罰の釜でも買いなさいってこった

293 ：名無しでGO!：04/02/20 23:24 ID:kvAm2A3W

>>291
DD51に限らずほとんど一個しか付いてこないよ。
細かい手すりは少しは余分にくるけど、
逆に目立つ部分のパーツに限ってひとつだけって言うものなんだかな。

EF65の一般色と特急色は
前面手すりの使わないパーツが色違いだったから
再利用できて助かったけど。

モデモは元がプラモ屋だけあってパーツの
アフターサービスは良かった。

294 ：名無しでGO!：04/02/21 00:31 ID:+W/3/odw

>>293
漏れもDE10買ったら、運転室ドア脇の逆Ｌ字型手すりが、
ランナーに付いてないの。
仕方がないからホビセンに電話して、送ってもらったが。

295 ：名無しでGO!：04/02/21 00:52 ID:KTobAeo5

RMMでC62プラ改めて見たけどやっぱ空気管が・・・・。

色入れしないだろうなあ。

296 ：名無しでGO!：04/02/21 08:43 ID:lhd2NuxC

新宿さくらやで58茶だけ3割引きだね。
青も3割引きして欲しいな。
茶は見栄えが良くない。

297 ：名無しでGO!：04/02/21 08:44 ID:jSQqJvWy

苦言を呈するインターネットですね

298 ：名無しでGO!：04/02/21 20:11 ID:M8AgI66I

>>296
ハシゴｹｺﾐ有り、避雷器LA15、信号炎管、ワイパー強力型の
５８茶なんて存在したのか？という疑問が湧いてくるんだけど。
何れにしろ、改造しないと使い物にならないと思うよ、過当５８茶は。

299 ：290、291：04/02/21 21:46 ID:t04E4xR4

結局なくしたＤＤ５１のワイパーパーシだが、１個出てきた。で、速攻でミゾなしペンチ
で押さえてはめた。こんなに簡単にはまるとは思わなかった。
あと１個だけのために金払うのいやだなあ、と思っていたら、キハ８２用ワイパーのあまり
があって、ほとんど同じ形だったので、今日出勤前にはめて無事事なきを得た。

300 ：名無しでGO!：04/02/21 21:58 ID:g8SvSfbQ

ロクニとロクヨン希望

301 ：名無しでGO!：04/02/21 22:57 ID:ekcyWJY0

ロクヨンってEF64のこと？
すでに出てるじゃん

302 ：名無しでGO!：04/02/21 23:20 ID:PVV4iw6G

ロクヨンーゼロ希望

303 ：名無しでGO!：04/02/22 00:01 ID:2Y4HiDOg

>>299
ＤＤ５１と１６５系とＥＦ５８はワイパーパーツは同じのを使ってるよ。

304 ：名無しでGO!：04/02/22 00:04 ID:HDKXcjYz

EF65各製品もDD51と同じワイパー。

305 ：名無しでGO!：04/02/22 00:06 ID:wCu6YfxG

戸塚安行　とつかやすゆき　埼玉高速鉄道線

306 ：名無しでGO!：04/02/22 00:15 ID:vzbY87rH

>>299
そう、みぞなしペンチは必須的アイテムだよね～。
漏れも金物市で２個買ったw。

307 ：名無しでGO!：04/02/22 00:30 ID:Bxkhi7dZ

なんてったって手が一番。
手以外はパーツを失う確率を０にはデキナイ。
手がどうしても使えないところはラヂペン。

308 ：名無しでGO!：04/02/22 07:49 ID:Y+Q9GRfm

kato58茶は61号機固定でつくれば売れ筋になったんじゃないか～？

309 ：名無しでGO!：04/02/22 08:29 ID:ewHB5eB1

>308
それもありだとは思うが、ウルサイ（＝ウザイ）香具師が文句つけ
まくって終わりって気もする。

310 ：名無しでGO!：04/02/22 10:38 ID:/oiWO3Vr

オハ３１系とナハ２２０００系をプラで出して欲しい。
点衝動のオハ３１は高くて買えないし、二重屋根は自作するには難しい。
二重屋根はプラのモールドに適していると思うのだが。
オハ３５系も良いが、丸屋根よりもダブルルーフに魅力を感じる。

311 ：名無しでGO!：04/02/22 12:00 ID:HY0dcDkg

ムサシノじゃないんだから、プラはどのタイプでも有り的な一種のフリーランス的
なものでいいんじゃないかと思う。よく天はC62をあれだけのバリエーションで出せたと
思う。ま、お値段も結構な物ですが。

プロポーションさえよければ、初心者は雰囲気で、上級者は細かいところに手を加える、
と様々に楽しめる。

312 ：名無しでGO!：04/02/22 12:14 ID:ZeCBl/2m

そんな、フリーを許容するような購買層なんか沢山無いって。

ヒルマのアクリルキット、車体はカトーのａｓｓｙの真っ白けに見えるほどに
完成度高いのだから、屋根と床下をカトー互換にしてパーツ供給を受ければ
カトー並み客車が１万内外で手に入ることになる。
この展開でダブルルーフをしてくれたら、カトー並み車体の希少形式も可能。

313 ：名無しでGO!：04/02/22 12:22 ID:HY0dcDkg

>>312
床下機器の考証を厳密にするとカトーの床下はめるだけじゃまずいのじゃないか?
あなたは数少ないフリー許容派の一人と見た。

314 ：名無しでGO!：04/02/22 12:44 ID:ZeCBl/2m

ダブルルーフの車両にシングルの現行パーツの流用を唱えなかった時点で
床下もそれなりにってのは、わざわざ書かなきゃ伝わらなかったか？
どこまで追求するかの問題であって、そこは追加工に任せればよい。

｢どれにも似てるけどどれでもない｣”どのタイプでも有り的”なフリーとは
全く別次元の購買層です。いっしょくたにしないでね。

315 ：名無しでGO!：04/02/22 12:50 ID:ZeCBl/2m

程ほどに追求したプロトタイプのあるモデルと、
フリーモデルとは根本が違うような気がしますね。

（仮にカトーの既存の床を流用したとして）床下機器の
配置を並べればより実物に近寄る製品と、
複数の実物の最大公約数的な解釈により、どの形式に
加工するにも窓わりの変更とか大規模な修正が必要な
製品とは、全く別種だと思いますけどね。
前者は簡略化製品、後者がフリー製品

316 ：名無しでGO!：04/02/22 13:42 ID:XUU1xV6u

ダブルルーフは昔ウォルサーズが出していた
屋根の端部だけのプラ成型品で他の部分恥柵汁

317 ：名無しでGO!：04/02/22 14:08 ID:vzbY87rH

なんだかんだこだわっても、
車軸発電機のベルト調整ハンドル＜｜形は、
どうやったって成形出来ないわけで。
その時点で実物通りじゃないでしょ？
実物通りじゃないから模型なのではないのかな？

318 ：名無しでGO!：04/02/22 18:11 ID:9tClM5Te

ニワロストであったよーな気もするが？

319 ：名無しでGO!：04/02/22 19:54 ID:HY0dcDkg

自分に都合の良い点だけは「簡略化」でOKなんだね。

320 ：名無しでGO!：04/02/22 20:07 ID:mMtCPcjp

>>298
枻出版　EF58の肖像のP56に1964-8-5撮影の茶色のEF5853号機が載っているけど

ハシゴｹｺﾐ有り　○
避雷器LA15　×LA12
信号炎管　○
ワイパー強力型　×左右ともKW3D

ワイパーと避雷器を交換すればＯＫ

タクト・ワン　EF58型電気機関車　黄金時代写真集　P14に載っている茶色のEF5865号機も同じﾈ

321 ：名無しでGO!：04/02/22 20:09 ID:n+gjMYbz

オマイラそんなに青筋たててたのしいか？（藁

322 ：名無しでGO!：04/02/22 22:38 ID:JYFjruiG

理屈っぽい連中が多いな
おっさんども
ストレス溜まる趣味なんて(ｒｙ

323 ：名無しでGO!：04/02/22 23:06 ID:XBFb6u9t

横線から機関車用ＧＰＳアンテナパーツ発売決定あげ。
３月予定。予価￥９００
ｷﾀﾖｷﾀﾖ

324 ：323：04/02/22 23:13 ID:XBFb6u9t

パーツスレと誤爆しました。すまそ。

325 ：名無しでGO!：04/02/23 01:54 ID:7YzGi1MX

こだわるのは構わないが、こんな香具師にはなるなよな
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076771109/

326 ：名無しでGO!：04/02/23 11:28 ID:t3hzlcQu

>>310
それらがほしくて、でも天とかムは買えないので、真鍮組んだ。
オハニ２５５００とナハ２２０００は珊瑚。
空制後の資料が少なくて、床下自信ないす。
あと、枕木方向の台枠の出っ張りの表現もなくてちょっと鬱。
でも、雰囲気は十分。
オロハ３０はニワ。重いなぁ。

今週、塗装しまつ。
Ｗルーフは六づかしひ。

っかし、こんな形式は購買層がかなり限られるのでプラは無理だと。

327 ：名無しでGO!：04/02/23 21:55 ID:260phRe7

富の情報室更新あげ

遂に新作発表か！？

328 ：名無しでGO!：04/02/23 22:03 ID:sZnMA0yN

タキ5450はどうなったの？

329 ：名無しでGO!：04/02/24 17:05 ID:5ALPO6P6

トミー14系寝台車、昔の室内灯がオハネの片側だけ使えない。
オレ馬鹿だから室内灯の上にアルミホイル貼って光量アップ試みたらショートした。
よく見たら端子がプラの外に出てるよ。

330 ：名無しでGO!：04/02/24 22:20 ID:0NqgwNp8

セメダインラピーならポリエステルテープなのでOKだよん。

331 ：名無しでGO!：04/02/25 22:23 ID:id+djKc3

>>327
わざわざニコタマ逝って、６６の牽引力自慢とは（藁
よほど牽引力に関しての問い合わせが多かったとみえる。
次は円ドレス連続周回させて、どれくらいゴムが磨り減るかテストしてちょんまげ。

332 ：名無しでGO!：04/02/25 23:27 ID:IlWeWoPU

＞331
発売前に試してないのかな？
フル編の線路持ってなかったりして。
メーカーでさえ環境が整ってないのなら個人でどれだけ走らせていることやら！

333 ：名無しでGO!：04/02/25 23:44 ID:3AYhgXLu

>>332

ってかゴムタイヤに関してはOEMメーカーがノウハウの蓄積持ってるんでねえの？

334 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/02/26 00:48 ID:c8NH8Ij2

>>327
ついに来るみたいな雰囲気ですね。
何が来るんでしょうか。
個人的には103が・・・(ryですが、担当者の方が売れないと言っていたそうなので無理ですかね。
455系あたりが来るんでしょうか？
>>332
おもちゃメーカー故、富はその辺厳しいと思われ。
社内に基準があって、何時間もの連続走行テストとかあるみたいです。

335 ：名無しでGO! ：04/02/26 00:49 ID:ybdldmR7

スレの流れを乱してスマソ。

一つ質問ですが、過渡の165系の先頭部のカプラーって
胴受を付けるとカプラーが首振りませんが、胴受付けて
首が振るように加工する事が出来るのでしょうか？
今度165系を購入予定ですが、その点で少し迷っています。
最悪TN密連付けるしかないかなあ・・・

336 ：名無しでGO!：04/02/26 00:54 ID:p4d4K151

自分はＥＦ６６のゴムタイヤを初めから見捨てています。
そして「中間台車用の車輪」を富ＳＳで分売してもらいゴムタイヤ部分と交換しました。
牽引力はどれだけあるかわかりませんが安定走行になりました。

337 ：名無しでGO!：04/02/26 01:45 ID:bhtXMkbM

見捨てているのではなく、単なる食わず嫌いというのでは？ウチのゴム機もいたって好調でつよ。

338 ：名無しでGO!：04/02/26 04:21 ID:MQnSkv3p

>>334
１０３ダメか…。じゃあ２０１かな？
カラーバリエーションは黄と青で、橙は別品番。
青は西のリニューアルモデルも出たりとか。
以上、妄想でした。

339 ：名無しでGO!：04/02/26 08:41 ID:pKXmqOHy

>334
漏れは玩具業界の人間デシ。最近はＰＬの絡みでいろんな内規が
できました。単純なおもちゃでも連続動作試験をしたり（動力が
加熱してやけどしないか）、壊れたときに危険がないか（フレー
ムの割れ方でとがった角が出て突き刺したり）なんて、はたから
みるとバカみたいなテストをやってます。
鉄模は年齢層が少し上で、小学生以上という想定ですが、それで
も冨さんみたいに玩具主体のメーカーなら、いろんなテストをや
ってると思いますよ。ゴム（ウレタン）タイヤも飲み込んでも安
心な材質選んでたりして。

340 ：名無しでGO!：04/02/26 09:21 ID:YR1LTwsg

トミーに183系あずさ作って欲しい！国鉄色、長野色

341 ：名無しでGO!：04/02/26 19:21 ID:VDRrvUk6

>>富新作
EF210に一票！

>>331-332
当然試作段階で牽引力テストはやってるでしょ。
社内テストの結果だけではなく、ある程度知名度のある具体的な場所での登坂テストの
結果を見せる事によって、より購買意欲を訴求しようと言う魂胆かと…（藁

>>339
ご苦労様でつ。
そういや富の談話室でも「塗装を舐めても大丈夫」みたいな事言ってたね。

342 ：名無しでGO!：04/02/26 22:21 ID:p17hzv34

キハ１８１だよ。

343 ：名無しでGO!：04/02/26 23:12 ID:RFRBxtYr

DF50を希望します＞富様

344 ：名無しでGO!：04/02/26 23:23 ID:A78B+v/h

キハ１８１だよ。６６の時も当たってたでしょ？

345 ：名無しでGO!：04/02/26 23:50 ID:x4O9efUw

品質管理部門はまともな製造メーカーならどこでももってるでしょｗ
>>334を読んで最近実施し始めたのかと逆に驚き・・・

346 ：名無しでGO!：04/02/27 11:28 ID:A28CwVtR

富の次回0系新幹線とかない？

347 ：名無しでGO!：04/02/27 18:31 ID:A7TOo5iA

俺が富の企画担当だったら。今後次のような製品計画にする。

・24系25形客車　あさかぜ、北斗星他
　14系のボディ、下廻りを一部流用化。
　サシ481をそのままスシ24-500にできる。
　ED75・EF66・EF81が牽引車にでき相乗効果で売り上げ増期待。
　アリイのプラモデルはあまりにも要修正箇所多い。

・スハ44系特急用客車+展望車
　KATOからスハ43系はあるが44系のプラはもう市場にない。
　既発売の10系客車を元にオシ17、ナロ10もすぐできる。
　ぶどう色2号、青大将、はつかり青線、青15号、アルミ窓枠と
　塗装を変えるだけでバリエーションが沢山できる。
　非力な天賞堂プラC62に牽かせるのに最適。

・101/103系電車
　国電でこの系列は人気があるわりには、製品化例少
　実写の色バリエーションも様々あり型代の償却も容易。

とりあえずこんなところかな。

348 ：名無しでGO!：04/02/27 19:32 ID:Jb45B/4B

俺が上司だったら。次のように言うと思う。

　・24系は14系発売したばっかりだろダメ、却下。

　・スハ44系は他社に最適なの作ってどうするダメ、却下。

　・101/103系電車はネタとしては良いが、バリエーションが多すぎて
　　あ～でもない、こ～でもないと色々言われるのでダメ、却下。

　・とりあえず滝5450にしとこう。

349 ：名無しでGO!：04/02/27 22:02 ID:kvGMnYlV

>>347 >>348

101・103は激しくキボン！
関水Nの103低運をそのままデカくした香具師でもイイから。(動力は除ry

350 ：名無しでGO!：04/02/27 22:44 ID:sPSZPpfA

食パンはホビーがあるではないですか。どうせだすなら３０１とかお願いしたい。

351 ：名無しでGO!：04/02/27 22:52 ID:mKSKExLD

コキ５００００だよ。

352 ：名無しでGO!：04/02/27 23:07 ID:GHdtrBxY

トレーラー付きクキ1000

353 ：名無しでGO!：04/02/28 11:17 ID:nKxg/Hi7

>>343同感です。
DF50以外に、旧型国電、それも１７ｍ車を出して欲しい。
富井でも加藤でも煙道でも構わない。

354 ：名無しでGO!：04/02/28 12:23 ID:N8hGr1uh

>350の言うこともそのとおりだ。どうしてもほしけりゃプラキットを
買うだろう。たぶんホビーのキットはたいして売れてないんだと思う。
カ富はそれを知ってるんで出さないんだと思う。完成品でほしけりゃ
ホビーのキットをみんなで大量に買うんだな。そうすりゃ売れると
思ってカ富も出してくるかも。

355 ：名無しでGO!：04/02/28 12:32 ID:hdUHnYLw

>>348
タキは5450より35000の方が絶対売れると思うんだが。
エンドウが出すっていってたようだがその後さっぱりだし。

356 ：名無しでGO!：04/02/28 13:21 ID:OHMTQ3ay

>>355
同意。5450なら１両あればいいかなと思ってしまうが（既にモアのがある）
35000はいくつあってもいいものね。殆ど同型の違う形式もあるしね。

エンドウの広告も５年以上たったような気もするが・・・？

357 ：名無しでGO!：04/02/28 17:36 ID:1MaWCWzI

トミーフェブラリーも終わるわけで‥
なんつーかトミーもカトーも引退近いものしか作らないのなぁ。
Ｅ231登場により引退まじかの113系
そろそろ廃車も出たED75、EF66、65
とっくにいなくなったEF58
完全撤退165系
上野じゃホームライナー位の485系

じゃ次は南武線、武蔵野線からも引退近い103系か
房総でも新車計画が出て引退の183系、EHの登場で廃車の進むEF64
東海道筋から消えた100系新幹線

358 ：名無しでGO!：04/02/28 19:24 ID:DZ15eioc

>>350　>>354
ホビーモデルの１０１系って売る気がないのか通販で売ってない。
散々ググッて探しても、以下の頁位しかみつからないのだが。
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~tetu/rmodel/makeec101.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3105/hobby.html
欲しくても本体が市場にない＆パワートラックも
在庫切れ＆性能的に疑問視されてるとなると、
ホビーモデルの企画や売り方が悪いような気がする。
昔は、101/103系ってHO（16番）でもNでも定番だったんだが。＿|￣|○

まあ、営利優先で、常に企業＆販売店都合で製品市場が
形成されているような気がするんだが、
カ富は顧客の要望を聞こうとしてたりするんだろうか？
下記に投稿すると多少は反映されたりするのかな？
http://www.katomodels.com/info/mail.shtml
http://www.tomytec.co.jp/form/tomix_goiken.htm

359 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/28 19:48 ID:8/nDRa2k

引退近いのか．．．

183系・ロクヨン激しくキボンヌ♪

360 ：名無しでGO!：04/02/28 21:08 ID:xt5czckp

>>358

>昔は、101/103系ってHO（16番）でもNでも定番だったんだが。＿|￣|○

疲れたサラリーマンがすし詰めされている電車が
定番なんてきいたことがないワン
みんな夢のある編成にあこがれるんだワン

361 ：名無しでGO!：04/02/29 00:39 ID:MKYo/NgH

>>360
そんなことないニャン。
昔はどこの売場でも103は売っていたもの。
たいてい京浜東北か中央色ばかりだったが。

362 ：名無しでGO!：04/02/29 01:56 ID:Y8lRIVSY

>みんな夢のある編成にあこがれるんだワン

われわれ田舎者は、新幹線で上京するとき、品川辺りから頻繁に行き交うカラフルな
１０３系を車窓に見て、“あぁ、東京に来たんだな”と実感したものだ。
毎朝満員の１０３系に押し込まれて通勤してる人には申し訳無いとは思うが、田舎の
鉄キチ少年にとっては、カラフルな１０３系が頻繁に行き交う姿は充分“夢”であり
“あこがれ”であったわけだが…。

363 ：名無しでGO!：04/02/29 02:11 ID:QBxGwy6+

名古屋の人間の中には、中央西線にいたブルーの１０３系を見て、
春日井から高蔵寺のあたりのイメージが大都会になった奴がいる（ｗ
東海道よりも中央線のほうに都会的な印象を与え、実態を無視さ
せる力がオンボロ１０３系にはあった。四扉の魔力。

１０３系の廃車は沿線にとってダメージだと思うんですけどね。
そういう感慨は東京に居ると理解できない。

364 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/29 02:13 ID:slDU2gwQ

>>360
16番は勝美（実際昔はエロエロな所で製品化）
Nは過当の103系おじさんがご幼少の頃は何処でも打ってた
て有価Nの電車なんか此れしかなかったんだよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

365 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/02/29 02:15 ID:slDU2gwQ

>>360
もう一つ釣られ特と
地元意識ってのかな近所走ってる101.103.201系マンセー♪

366 ：名無しでGO!：04/02/29 02:23 ID:d9LVv5cc

漏れはほぼ毎日103系乗ってるが鬱になるよ。
早く代替の205系になって欲しいと思う毎日。
でも無くなったら無くなったで寂しくなるんだろうけど。

367 ：名無しでGO!：04/02/29 02:28 ID:X+L2Zk+5

まあ、人それぞれ想いいれは違うわけで。

で、私がＫＡＴＯの製品企画担当者だったら以下の製品を（ｒｙ

・EF57/旧EF58/EF15
新EF58の下廻りを流用して人気の旧直流電機を。
・ED78/EF71
天賞堂他の昔の製品以後出てない模様。
35系、43系、50系客車のカマに最適。
EF71はキハ82系、富の485系の補機に。
・ＤＤ51（北斗星色、北海道仕様）
カツミ、アリイの24系25形はあるが北海道用のカマがない。
現状の寒冷地仕様は市場枯渇状態、重連仕様で売り上げ増。
・Ｃ12
Ｃ56の部品が流用可、35系、43系の短編成や貨客混成を
牽かせても（・∀・）ｲｲ!!

368 ：名無しでGO!：04/02/29 10:22 ID:IVubrYVW

模型実物の出来の良さ以上に、その電車の走った時代背景、光景をいかに連想させてくれて
想像豊かにしてくれるかが重要だよね。
EF66牽引の寝台電車が夜明けとともに東京に向かうとか、東京に寝台電車で上京する若き人とか
日本海に沈む夕日を背に走るEF81と明かりの灯った客車、農村、漁村
雪に埋もれた東北路で只管に走る485系とか
歴史豊かな鎌倉を走り抜け海のある横須賀に向かう113系スカ色と修学旅行
野辺山、八ヶ岳の高地を走るポニーやらキハ110
北海道の厳しい冬、重連で唸り音をあげて貨物を引くD51

それと16番だから短い編制でそれを連想させてくれるかが重要。
レールバスなんてそれを狙ったんじゃないかぁ？

郷愁だな

369 ：名無しでGO!：04/02/29 10:32 ID:ISzMZ0e2

EF66って583系も牽引してんのかぁ。

370 ：名無しでGO!：04/02/29 10:35 ID:iKGsmSvx

富ｻﾝ、ED62なんかどう？
タキ１９００）がはけるし、バリエーション展開（貨物色、ED61化）もできるYO！

371 ：名無しでGO!：04/02/29 17:57 ID:4iMNuqEO

E231ｷﾎﾞﾝﾇ　高崎・宇都宮仕様が欲しいッス。

372 ：名無しでGO!：04/02/29 21:38 ID:pI6P5tjM

ED17キボンヌ

373 ：名無しでGO!：04/02/29 21:47 ID:QBxGwy6+

そろそろ好みの分散する車種しか残ってないという状況になってきた。

今まで通りの売り上げを確保できるかどうかメーカー側も苦心してるだろう。
特に原価高に晒されていると思われるカトーの舵取りに注目したい。

374 ：名無しでGO!：04/02/29 21:47 ID:RQrE1YEe

登美
ホビーシリーズで香港製ＥＦ５８と１２系客車再発売！ついでにＤＤ１３も！！

375 ：名無しでGO!：04/02/29 21:52 ID:EqxCVvNS

すまんが、

誰も買わないと思うが。

376 ：名無しでGO!：04/02/29 21:53 ID:nF8dHQu/

ネタにマジレ(ｒｙ

377 ：名無しでGO!：04/02/29 21:55 ID:RQrE1YEe

まあそうだな
蟻辺りが金型引き継いで出してきそうな気がする
機関車下回りはプラモのＥＦ５８にも使えそう山車

378 ：名無しでGO!：04/02/29 21:56 ID:Ul2fox8Q

そろそろ0系か100系を

379 ：名無しでGO!：04/02/29 22:05 ID:nF8dHQu/

１０３系のキットが欲しかった…
ホビーが１０１系出したけど
側面の違いには目を瞑るから
１０３系前面も付けて欲しかったぞ　ＢＹ常磐ヲタ

380 ：名無しでGO!：04/02/29 22:27 ID:yqCjunYr

確実に売れそうな車種がなくなってきたな。
去年あたりがプラ機最盛期だったんでは？
オレはカトーに線路関係で鉄橋とか駅舎を作って欲しい

381 ：名無しでGO!：04/02/29 22:44 ID:DHx89C8c

クモハ１２だせや（ﾟДﾟ）

382 ：名無しでGO!：04/02/29 22:46 ID:RQrE1YEe

Ｃ６２の汽車会社カマｷﾎﾞﾝﾇ

383 ：名無しでGO!：04/02/29 23:09 ID:GsozGJ5C

ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ、KTXを出さないのは民族差別ﾆﾀﾞ

384 ：名無しでGO!：04/02/29 23:38 ID:RQrE1YEe

>>383
ｿﾚはリマに言え
ってかプラレでｶﾝｺｯｸ出して欲しいのか？

385 ：名無しでGO!：04/02/29 23:42 ID:5ktjwXkw

ホビーの101系がプラHOだと4ドアでは唯一であるのが現状だが、
ほかのプラHOと比較してホビーの101系はパーツの考え方・構成
・売り方からして「HOのプラキット」といえると思う。
(メーカーがメーカーだし。)
カ富のプラHOはNメーカーだけに「おっきいNゲージ」といえるが。

ホビーの101系には製品の考え方として(103の前面を付属とか)
可能性の余地が大きく残ると思う。
売り方もプラなのに派手ではないし、唯一の4ドアなのだから
売れない前に埋もれなければいいが。

GMがHOに参入して101・103が出ればホビーは用無しなのだが。

386 ：名無しでGO!：04/02/29 23:43 ID:QBxGwy6+

ホビーモデルは飯田線旧型国電やってたら祭りになったかもな。

387 ：名無しでGO!：04/03/01 00:07 ID:2wSvkVve

>>386

１０３系がうまくいってれば次は７３系だったらしい・・・＿|￣|○

388 ：名無しでGO!：04/03/01 00:59 ID:WyHbA5HJ

しかし、ホビーのキットのやり方では
余程の車種でないとウマくはいかない予感。

初の通勤国電の101ですら、あの程度の
勢いなんだから。

389 ：名無しでGO!：04/03/01 01:01 ID:R+i2bDof

そうかなぁ？

旧国こそカトーの完成品では誰も手の付けようがなかったように思う。
板キットでなくっちゃね。

390 ：名無しでGO!：04/03/01 08:51 ID:Y4T+9KNl

ＧＭのＨＯ参入してほしいに大賛成、カ富の下回りを利用させて
もらっていろんなバリエーションのキットを出して欲しい。

391 ：名無しでGO!：04/03/01 21:20 ID:0F0Rj4rJ

モデモの３７３系って品薄なのかなぁ？

392 ：名無しでGO!：04/03/01 21:27 ID:iOFm0j9n

正確に言えば再参入な訳だが（ｗ

393 ：名無しでGO!：04/03/01 21:58 ID:K7YNqife

>>391
欲しいの？

394 ：名無しでGO!：04/03/01 22:12 ID:QAIpCj+k

半年ほど前まで見かけたけど確かに最近見かけない（関西）

395 ：391：04/03/01 22:33 ID:0F0Rj4rJ

>>393
(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

396 ：名無しでGO!：04/03/01 23:06 ID:h2fflV8J

>>395
最近行って無いから確実じゃないけど、
定価でよければ、東京駅のギャレドパサージュにあるはず。
モーター無しで2万円くらいのもあるよ。
割引店だとほとんど見かけない。

少し前にヤフオクで在庫整理と思しき連続出品があったけど
1万5千から2万弱の値がついてたかな。

397 ：名無しでGO!：04/03/01 23:45 ID:R+i2bDof

ラディシュに中古が出てるぞ３７３系

398 ：名無しでGO!：04/03/01 23:51 ID:xk1ndmbH

103系がほしかったらホビーの101系を改造した方が早い。
あのキットが組めるぐらいなら、前面ぐらい自作できると
思うけど。

399 ：名無しでGO!：04/03/02 01:11 ID:4JYBqtK1

103の前面くらい、気利かせて入れてくれてもイイのにね。

>>ホビーの101

400 ：名無しでGO!：04/03/03 00:00 ID:PZohF9NA

>>399
103系のお面が入っていたら、売れ行きずっとUPだっただろうね。
あと301とか103-1000のお面とか。
どこか製品化すると儲かる（かもw）のになぁ。

401 ：名無しでGO!：04/03/03 00:34 ID:HmsGoZJY

１０５系も～

402 ：名無しでGO!：04/03/03 00:36 ID:rbkYf+cE

>>399
そうだね
側面の差なんて気にならないから
１０３系として組めるようにして欲しかったよ
そうすりゃ買う。
１０１系は正直、模型として面白くない

403 ：名無しでGO!：04/03/03 12:08 ID:SHU5YmPi

過渡も富もなんの発表もないけど今年はＨＯの新製品の発売は
やめか？

404 ：名無しでGO!：04/03/03 16:36 ID:QrEqVDva

>>403
過渡は上半期発売としてコキ104を発表したし、富は情報室でそのうち発表するでそ。
色入れでもしながらﾏﾀｰﾘ待とうや。

405 ：名無しでGO!：04/03/03 23:14 ID:9ZhFh+Ap

>>400

「どこか製品化すると儲かる（かもw）のになぁ。」

GM参入チャンス！

406 ：名無しでGO!：04/03/04 07:31 ID:6NY4N+z0

>358
ホビー１０１系、ここで売ってるよ。ＨＯ専門なのでおすすめ。
http://www.superliner.com/

407 ：名無しでGO!：04/03/04 12:42 ID:37ly/bjb

プラキットにおまけの前面パーツか。Nゲージャーの発想だね。HOでは「タイプ」を許さないうるさ方が多いから、どうかなあ。プラキットとしては組みにくいホビーが評価されてるのも、細部にこだわってるからでは？

408 ：名無しでGO!：04/03/04 12:55 ID:FKw4L0BK

>>407
そんな考えばかりしてるからHOが衰退していくんだろうね

409 ：名無しでGO!：04/03/04 15:40 ID:tj7Kl8Pr

まぁ、発想が古いんだ
ゆるしてやってくれ

410 ：名無しでGO!：04/03/04 18:45 ID:7EsNonMJ

>>407
HOはなまじ大きいから、ちょっとした寸法違いがイメージとして目立つんだよ。
特に国鉄型のハコ物はね。
塗装するときの塗り分け線と各パーツの関係とか、狂っていると目もあてられない。

かといって、ゲージからくる寸法の歪みや、蒸気のホイルベースの狂いは「走行」を考えると
どうしようもない。どうしようもないモノはどうしようもない。

411 ：名無しでGO!：04/03/04 20:27 ID:mpDbboeX

個人的には、ＧＭの板キットをそのまま大きくした１６番キットで構わないんだけどなぁ。

こだわる人なら、いくらでも自分で加工するでしょ？モデラーだったら。

412 ：名無しでGO!：04/03/04 20:39 ID:Bp4RgFws

おまけパーツは使いたい人だけが使い方も柔軟に使えば良いんで
あって、例えば１０１系に一切何の説明も無くキユニのお面が
ついてたっていい。
どー使うんだコリャ？って謎のパーツＧＭ板キットにもあったでしょ。
１０３系コンパチキットを名乗るのであれば問題だけれども、タダで
得するおまけを責めるようないけ好かない奴は放置でいいよ（ｗ
>>411
激しく同意。無理に塗装済み完成品にする必要はない。
一両ごとの個体差の大きな旧国など最適だと思うんだが。

413 ：名無しでGO!：04/03/04 23:12 ID:yAylix5j

熱いバトル展開中

【Ｃ６２】天プラ情報交換スレ２【９６００】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074282432/

414 ：習志野でGO：04/03/04 23:41 ID:38Mgv6Du

ホビーはJR承認が必要なものは出さないという話が・・・
思い返せば101系の前に下駄電出したほうがよかったかもしれない。
ところで201や205、211とか出したら売れるん？

脇1000他はそろそろ、かな？

415 ：名無しでGO!：04/03/04 23:44 ID:pYBO/vas

>>414
Nでは２１１は投売り対象
２０５・２０１も漏れは好きだが
市場には溢れてる
１６番プラはちと厳しい過渡…

やっぱ１０３系だろ？

416 ：名無しでGO!：04/03/04 23:55 ID:bQcG1lFS

例えば１０３系初期型で、前面が何種類も用意されて、クーラーの有無、側面方向幕
は裏にモールドがあって穴開けるだけ、なんて構成だったら結構いけるかも。
ナカセイの客車キットなんざ、当時のＧＭのＮ客車キットをそのまま拡大コピーした
だけだったし。最近作ってみて、実に組みやすいいいキットだと思うね。
あんな感じでキット形式が出たらいけるかも。ＰＲが進めば昼間のキットも売れるかも
しれず。

417 ：名無しでGO!：04/03/05 02:03 ID:hglUSWhO

グリーンマックスより中村精密の方が先だと思ってた･･･

418 ：名無しでGO!：04/03/05 02:26 ID:hE19OHhE

>>417
漏れも。
グリーンマックスも、その昔「マックス」としてHOのパーツ出してたんだよね。
AU75とAU72、あと得体の知れない「私鉄用」とか言うクーラー、
漏れ持っているよ。

419 ：名無しでGO!：04/03/06 08:44 ID:8qKthBYH

GMがグリ完のレベルで、キット＆車体完成品だしてくれないかなぁ。

今のスキマ商法とも言えるあのラインナップをそのまま1/80に持ってきてほすぃ

420 ：名無しでGO!：04/03/06 22:27 ID:wXiP+isU

>>419
同感。キハ７５なんてほしいもののひとつ。２両で走れるし
パンタもないので模型化するにはもってこいだと思うんだけど。

421 ：名無しでGO!：04/03/06 23:38 ID:3bBPqJiB

遅ればせながら富のEF66購入。
出来は良いね。だけどテールライト赤すぎるよね。意地でも兎目にしたいのかと小一時間問い詰めたい

422 ：名無しでGO!：04/03/06 23:46 ID:CxtCv412

そんなこと言い出したら武蔵野のハイテク機なんて充血テールライトですよん。

423 ：名無しでGO!：04/03/07 04:43 ID:FmRIN/wU

>>421-422
だって、作っているところはどちらも(ry

424 ：名無しでGO!：04/03/07 07:08 ID:+W3Ee/WV

産だカーン!

425 ：名無しでGO!：04/03/07 09:44 ID:jxkeik6L

>>424
韓国じゃねーだろ、それ(ｗ

426 ：名無しでGO!：04/03/07 10:52 ID:YV3jJugh

>>424
一つ覚えを言ってみたいんだろ

427 ：名無しでGO!：04/03/07 23:18 ID:tF3J27w0

あ～ＪＩＮ。

428 ：名無しでGO!：04/03/08 01:21 ID:od7gesA8

http://www.ajinpre.com/main.htm
だろ？

429 ：名無しでGO!：04/03/08 02:29 ID:5uEJ3oMD

少し前に富スレで24系25形決定とあったけど、どうなんだ？
カニの製造コストが凄いんで24系見送りで14系出した筈では。
2年続けて“青い客車”を出すってのも商業的に？な感じする。

430 ：名無しでGO!：04/03/08 22:28 ID:bsTTv8qF

>>429　あくまで憶測ですが、少なくともＮゲジ市場見れば
24系25型が人気車種なのは明確なので、
あえて人気の薄い方の14系＞24系と続けて出すのでは？

・年代順ということで14系を先に出して、まずは市場確保。技術蓄積。
・製品化ノウハウを24系に注入。共通設計部位＞設計、部品コスト低減。

14系基本セットと有井のプラモが市場からほぼ消えたのを
見計らって24系を市場投入。（14系後半年～１年）
その後、様子を見ながらｹﾞﾃﾓﾉ個室寝台を順次製品化かと。

その他、出せば売れそうなのは>>347あたりではないかな。

またすでに人気（知名度）の高い客車はほとんどカ富で製品化済み
35系、43系、（44系）、10系、12系、14系、20系、（24系）、50系、62系、81系

後は、ネのハザ版、荷物、郵便、各系列の改造版、地方亜流、
戦前型の古典客車とどんどんプラに不利な少量多品種しかなくなる。

431 ：145：04/03/09 01:12 ID:ris7Fyxh

カシオペアきぼんぬ･･･

無理か

432 ：名無しでGO!：04/03/09 02:40 ID:PGR3JGRy

>>429
＞カニの製造コストが凄いんで24系見送りで14系出した筈では。

そんなにカニの製造コストって高いの？

433 ：名無しでGO!：04/03/09 06:40 ID:5x74Fj+e

＞＞４３２
高いのかもしれないが製品化出来ないような深刻な問題でもないと思うけどな。

434 ：名無しでGO!：04/03/09 21:29 ID:B2s07JBq

>432
1編成あたり1両しか売れないからってことじゃない？数がはけないからハネと同数では生産
できない。
って、それ言ったらハネフなんかも編成あたりの両数少ないし、オシなんて編成中０両っての
もあるが（ｗ

435 ：名無しでGO!：04/03/09 23:26 ID:VSC79o8X

カニはオハネの売上で取る計算ぐらいはしていると思うが。

436 ：名無しでGO!：04/03/10 08:54 ID:T7atTt4A

カニのコスト云々という話は前に2ちゃんで見た記憶あるよ。
何かのイベント冨ブースで社員に24系キボンヌしたら、カニが高く付くんでねと言われたとか。
窓や屋根が他と共用出来ない、1編成に1両しか連結されない等の理由を挙げてたらしい。
オシだって1両だし窓違うぞwと食い下がると、あんな物の比では無いとの答えとか。
ココの過去スレなのか、冨スレだったか忘れた。松屋かJAMスレだったかも試練。

437 ：名無しでGO!：04/03/10 10:29 ID:tX0d/Kxz

tomyの14系は基本セットにオシ入れ込んでないよね？
単品でオシ買う人少ないだろうに？
コスト重視ならセットに入れて数さばくでしょう？
せっかくＥＦ８１北斗☆があるんだから客車も北斗星編成出すべきだよ！！
実写も上野発の北海道方面の寝台車て人気あるんでしょ？食堂車も営業されてる？

438 ：名無しでGO!：04/03/10 11:30 ID:eSpTsdvQ

>>437
まあ富は良心的と言うべきか、オレもオシはいらんかった。
過渡の２０系の時はまいったもんな、いらんナシがかってに
ついてきた。しかしオレがメーカーなら１４系のセットも
オハネフＸ２、オロネ、オシの４両セットにしたかも。

439 ：名無しでGO!：04/03/10 12:48 ID:Vz/c8vBZ

カニ２４、１編成に１両宛しか捌けない、とは言うけれど…

逆の言い方をすれば、どんなに短い編成組んでも必ず１両は要る。
Ａ寝や食堂車無しの編成でも、カニは必ず要る。
実車通りにこだわらない人でも、流石にカニ無しの編成は組まないだろうし。
加トの２０系みたく他形式とセットで捌いても、原価回収出来ないのかな？
例えば、カニ２４＋オハネ２５＋オハネフ２５のセットで(定価で)３万円位では
ダメなのかな？

440 ：名無しでGO!：04/03/10 18:10 ID:CaPVvh05

蟹は0番台、100番台の違いもあるのでは？

0番台しか付かない列車もあれば、100番台しか付かない列車もあるし。

441 ：名無しでGO!：04/03/10 19:45 ID:RLzWzgBn

>>440
それを言い出したらキリがないって。ハネ・ハネフだって違いがあるし。

442 ：名無しでGO!：04/03/10 19:48 ID:ts++2oJv

カニは車体長もちがうしな・・・・

25で100番台、なんて言い出された日にゃ、屋根もオシとハネ用もつくらんとあかんな。
ああ、ハネフ用にもう一種類かぁ・・・。屋根4種類だな。
床下が、オロネ25、オシ、ハネ、ハネフ?、カニ。

こりゃ大変だ・・・

443 ：名無しでGO!：04/03/10 20:40 ID:lVIuN0+e

オシは14系流用の100番代で良いのでは？ハネの床下も共通で良いでしょ。あ、ちなみに富がやるならの話ね。

444 ：名無しでGO!：04/03/10 20:42 ID:+SVQZ+lP

富の自作は２５で決まりかい？個人的には、１４系座席を希望しているが・・・。

445 ：名無しでGO!：04/03/10 20:44 ID:oqyWTWxj

勝手に盛り上がってるだけのような気がしますけど、皆さん大丈夫ですか？

446 ：名無しでGO!：04/03/10 21:22 ID:46A1flR7

でもいずれ出てくるだろうよ．

447 ：名無しでGO!：04/03/10 21:45 ID:9LhUDWIb

>>446
とゆうか
もうＴＯＭＩＸ（ＫＡＴＯもだけど）、ＨＯのプラ製品出さないん
じゃないかな・・
そんな気がして恐れてるんだけど

448 ：名無しでGO!：04/03/10 21:47 ID:ts++2oJv

>>447
DF50だけは出して欲しいわ
カマはペーパー自作難しいからね

449 ：名無しでGO!：04/03/10 21:52 ID:9LhUDWIb

>>447-448
量販店での動き見てるんだけど
この程度の売れ行きだと利益出てると思えんのだわ
余計な心配鴨しれんが・・

450 ：名無しでGO!：04/03/10 22:03 ID:CViurwgx

>>499
同感。

451 ：名無しでGO!：04/03/10 22:20 ID:FiW2gT7v

なぬ!?どこの量販店でもそうなの?
おいらの行きつけの量販店では、66は勿論、485、583もない。
あっても増結1セットぐらい。

なにはともあれ181であさま、ときフル編成揃えたいのぉ。
富さぁーーーーーん・・・

452 ：名無しでGO!：04/03/10 22:25 ID:9LhUDWIb

>>451
無いってことは継続して売れてないってことでしょ
模型やさんが売れると思って仕入れた数だけ売れておしまいなんじゃ
ないかい・・人気沸騰して売り切れじゃないよね

453 ：名無しでGO!：04/03/10 22:25 ID:ts++2oJv

定価どおりに売ってる店じゃ583とかあちこちに残ってるよ
某模型店の店主の話だと、量販店で売り切れる1年後くらいからが
ウチみたいな店は勝負だ、といってたし。

454 ：名無しでGO!：04/03/10 23:39 ID:eSpTsdvQ

>>453
オレは売り切れて１年後からはヤフで勝負だ。

455 ：名無しでGO!：04/03/11 01:35 ID:Hk4u46rQ

「出さない」と言うのは極論だと思う。
ただ、ＨＯの編成物は一発目は良いけど、二発目がスカの場合が多い気がする。
実際、２０系や４８５系３００番は売れ残りを良く見る。
だから、しばらく編成物避けて機関車みたいな単品を企画するんじゃないかな？
そう考えると、ブルトレから貨物まで引っ張っていたＤＦ５０は可能性あるかも？

456 ：名無しでGO!：04/03/11 08:29 ID:3fKN0ZXx

ＤＦ５０は発売している物の時代からして過渡からか。

457 ：名無しでGO!：04/03/11 11:02 ID:6zYaGmAo

>>455
DF50って、蒸気と一緒に扇形庫に並べても、25型のブルトン引かせても
全然OKな凄い車種だとは思う

458 ：名無しでGO!：04/03/11 11:07 ID:6zYaGmAo

>>457
追加

DD51もそーじゃねーのか?って言われるとそうなんだけど、
世代が若くて本当の蒸気末期の再現になってしまうからなぁ

459 ：名無しでGO!：04/03/11 19:28 ID:3fKN0ZXx

ＤＤ５１は製造開始は３７年だけど、どちらかと言うと４０年代の
機関車。やっぱり２０系にあうディーゼルはＤＦ５０だろうな。

460 ：名無しでGO!：04/03/11 19:31 ID:8RBIN0sr

DF５０だけど。
蒸気世代の香具師でも買う可能性あるし
なんでも牽けるから需要はありそう

461 ：名無しでGO!：04/03/11 20:04 ID:HOhUHp0I

俺はＤＤ51ヲタでＤＦ50は余り興味無いが、ＤＦ50の場合は日豊・山陰・四国といった
比較的列車の短い線区で活躍していたから、ある意味、模型向きかも。

尤も、実際にＤＦ50が牽いてた寝台特急は富士・みずほ・彗星だけなのだが...

462 ：名無しでGO!：04/03/11 20:25 ID:MCbDvftW

紀伊モナー

463 ：名無しでGO!：04/03/11 20:45 ID:nMoh9p38

カッコ良さだったらDD54だろう　エンドウのはブサイクだからパス
過渡がDF５０　富DD54で箱型DLの競作なら最高

464 ：461：04/03/11 20:48 ID:rBFwsoKk

>>462
あ、そうだった。サンクス。

何れにせよ、どの区間もフル編成でないだけに、模型で再現するには寧ろ好都合かと。

465 ：名無しでGO!：04/03/11 20:53 ID:XteTYbtZ

ＤＦ50，配置が西日本に偏り、しかも亜幹線ばかりなのに、昔から不思議と人気が高い。
特急牽引機という強みか。

いまムサシノの影響で中古の流通量が豊富なんだけど、今年のプラの予定が出ないと
怖くて手が出ないな。

466 ：名無しでGO!：04/03/11 20:54 ID:7JbsXJim

>>463
ＤＤ５４なら、前面窓助平ゴムの２５以降がイイな。
加トの２０系で『出雲』できるから。

467 ：名無しでGO!：04/03/11 20:57 ID:3fKN0ZXx

何度もＤＦ５０の話題が出てるのにカ富は２ｃｈみてないのかな。
出せばそこそこはける機種だと思うんだけど。

468 ：名無しでGO!：04/03/11 21:24 ID:6zYaGmAo

DF50は風光明媚な路線を走っていたから人気高いのかも
旧客もいけますね。

469 ：名無しでGO!：04/03/11 23:40 ID:MAEyOUHJ

>>467

将来に渡り売れ続ける車種かどうかは微妙。
KATOのＤ５１をメタクソにけなした世代は今後相手にしないそうです。（Ｂｙゆうじシャチョ）

470 ：名無しでGO!：04/03/12 00:28 ID:prFIqphF

>467
DF50の書き込みは多いけど、書いてる人数も多いとは限らない罠（ｗ

471 ：名無しでGO!：04/03/12 00:46 ID:4uOriJ7P

>>470
同感。
あんな渋めの車種はむしろブラスの方が味があって良いと思うが。

472 ：名無しでGO!：04/03/12 00:47 ID:UI6cD9Te

いいですかみなさん、あのトミックスのでぃーえふごじゅうですよ
これだけじゃありません、なんと14系の基本セットもつけちゃいます
届いたその日から特急紀伊の編成が楽しめちゃうんです!
まだあります!さらに!ジャパネットオリジナルの車両ケースもつけちゃいましょう
そしていつものように分割金利手数料はすべてジャパネットが負担
どうですか?

473 ：名無しでGO!：04/03/12 01:03 ID:VIwKj6Qd

富ＤＦ５０本決まりらしい
ただどのタイプで出すかは未定
それこそいろんなタイプがあるからユーザーが選べるようにしてほしいね
ラジエターは別としてせめて煙道の長短、フィルターの新旧等、

富のことだからラジエターの大小の２種の車体は作り分けはするだろうな

ともかく期待大！！！

474 ：名無しでGO!：04/03/12 01:11 ID:WeC6et6E

>>472
ﾜﾛﾀ!

475 ：名無しでGO!：04/03/12 02:59 ID:TrBn1bhi

つーか、DF50は自分のおでこにどんなものでもくっつけられる
HO担当者が私利私欲でやりたいだけじゃないか！

476 ：名無しでGO!：04/03/12 08:48 ID:j60O7aKm

藻前は正しい日本語の使い方から勉強汁。

477 ：名無しでGO!：04/03/12 09:06 ID:sfQkNEiX

ＤＦ５０、富が出すんだったらプレステ希望。

478 ：名無しでGO!：04/03/12 11:13 ID:m/SLKMj9

いっちょ、小型レイアウト向けに、キハ120（富）はどお？

南部よりHOらしい、迫力は感じると思うけどなあ。

479 ：名無しでGO!：04/03/12 11:13 ID:/E+1mO3T

>>478
Nですら売れなかったんだが

480 ：名無しでGO!：04/03/12 12:43 ID:sfQkNEiX

>>478
キハ１２０なんて実物では大ひんしゅく物、実物で人気のない物が
売れるわけない。

481 ：名無しでGO!：04/03/12 12:55 ID:UI6cD9Te

>>473
本当?

482 ：名無しでGO!：04/03/12 14:26 ID:zMMsb/T+

ちんまいレイアウトで様になるっちゅーたら
１７ｍ級旧国だしょ。
２連で味のあるシーナリーつくれまっせ。

483 ：名無しでGO!：04/03/12 18:17 ID:POtF0Mbq

そこでキハ０４ですよ。

484 ：名無しでGO!：04/03/12 19:07 ID:0GHXxqEg

>>482　>>483
プラで出して欲しい車輌は、リベット一杯の箱物。
キハ０４、キハ０７、クモハ１２系、オハ３１形。
狭い日本の家屋には、１７ｍ級だね。

485 ：名無しでGO!：04/03/12 19:29 ID:LcJQVbp7

＞482-484
それらは、特に、塗装済み完成品では売れないと思う。
板キットなら需要があるだろうけどもね。

かつてのＮゲージのグリマの製品化ターゲット車種と
トミカトのそのジャンルへの冷淡ぶり、棲み分けは
ＨＯゲージでも繰り返されると思う。
おそらくこのスレでは反応よろしくないでしょう。

486 ：名無しでGO!：04/03/12 20:53 ID:zG6uHarz

>>473
せめて紀勢線、四国、九州仕様３タイプが有れば良いが。

487 ：名無しでGO!：04/03/12 21:25 ID:nUY8tJ3Y

富４８５は渋谷Ｔｏｐ１０で激安売り中！あと２日。
田無には負けるがあそこは今在庫がないはずだから。
加等６５-０、５００も安かったよ。

488 ：名無しでGO!：04/03/12 22:36 ID:nCz/NwUN

>>465
昔は羽越・奥羽・信越にもいたし、西日本ばかりではないよ。

489 ：名無しでGO!：04/03/13 01:06 ID:i1oVbl1g

いまムサシノの影響で中古の流通量が豊富なんだけど、今年のプラの予定が出ないと
怖くて手が出ないな。

そんなにむさしのの中古出回ってる？

490 ：名無しでGO!：04/03/13 11:50 ID:MydIDTEE

富はＤＦ５０出すの？ナンダカンダで1台は買っちゃいそうだな。ｗ
果糖は黙って、14系ハザにしとけばいいのに。カマもあるし、3種だし。
24系ハネは確かに電源車とかロネの洗濯が難しいね。
0番代セットに、電源車0番台、オロネ24、オハネ、オハネフ（14系流用）で逝くか？
100番台セットに電源車100番台、オロネ25、オハネ、オハネフで逝くか？

491 ：名無しでGO!：04/03/13 12:16 ID:im6oB76n

>>489
ムサシノのＤＦ50が出るので、克美や天のＤＦ50が中古で出回っている、という
意味だと思われ。

オレ、別に天（ＭＶ-8＋ダイキャストギヤＢＯＸ以降）や克美でも問題ないと
思うが。スレ違いにつきsage

492 ：名無しでGO!：04/03/13 12:24 ID:QeXmojsk

>>490
富がだすなら１種類じゃないでしょう。去年も新製品としては
１４系にＥＦ６６が出た。今年は１４系ハザとＤＦ５０だったら
いいとおもうんだけどな。

493 ：ももも：04/03/13 12:27 ID:n118eHNQ

10系座席はやはり難しいのか？

中村精密系とｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽに、無理だと思いつつ今年も願いをかけよう。

494 ：名無しでGO!：04/03/13 12:31 ID:JZX+0zkM

ＤＦ５０なんて出ないよ（藁

495 ：名無しでGO!：04/03/13 15:00 ID:CaRE74bG

でるのはＥＦ２１０でしょ？

496 ：名無しでGO!：04/03/13 15:39 ID:DWs3p0h0

ＥＨ２００やらＥＨ５００やらのハイテクロコがイイ。
ブラスは高くて買う気もおきない。

497 ：名無しでGO!：04/03/13 15:53 ID:58Vktf8g

>>496
同意。
国鉄型なら旧製品レストアとか、リーズナブルに楽しむ方法はいくらでもあるけど
新型電気についてはそれができないよねー。
自作するにしてもパーツとかかなり限られてくるし。

ただ、最近のJRF機は新造するたびにタイプが微妙に変化するし
メーカーとしては手を出しづらいところなのかも。

498 ：名無しでGO!：04/03/13 16:03 ID:58Vktf8g

>>490
＞果糖は黙って、14系ハザにしとけばいいのに。
漏れはどうして過渡がレサ10000をやらないのかホントに不思議。
だって2種で済むし、台車もすでにあるし
レムフの車掌室だってあるんだよ？
さらにワキ10000まで手をのばせば、コキ車の拡販にもつながる。

銀座の某社が、いつ出すかわからん予定をアナウンスしたからって
そんなの関係ないと思うんだがなあ。
友人に話したら「一応義理立てしてるんじゃない？」と言っていたが
もし過渡がそんな義理人情あふれる会社なら
立川製とバッティングするコキ104なんて出さず、コキ106に行ったと思う。

釜がないというのであれば、EF65-500のP型作れば良い。
細かいところ拘らなきゃ前面とスカートのスライド作れば済むはず。
なおかつ重連で売れてウマー。

499 ：498：04/03/13 16:07 ID:58Vktf8g

訂正

P型じゃなくF型ね。
武蔵野線の貨物に轢かれて逝ってｋ（ry

500 ：名無しでGO!：04/03/13 16:12 ID:OzQDcxDh

The legend of MAX/ZZ

501 ：名無しでGO!：04/03/13 20:09 ID:kifNpcN/

>>493
去年奥でナカセイ１０系座席車４両ゲットしてしまった俺って悪いですか？
編成両端が加等だったらどうでもいいって感じですよ。
今ナカセイ５両加藤４両です。

502 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/13 21:03 ID:JaxBoXY/

DFが出るんなら茶色２両は買うんだが．．．

503 ：名無しでGO!：04/03/13 21:48 ID:XkigG8Bt

>>494
ところが出るんだな～　これが。

富からの正式発表を待ちましょう。

しかし富のリリースは矢継ぎ早ですな。

504 ：名無しでGO!：04/03/13 22:02 ID:MPZdczbo

初期のＤＦ５０って酷使が祟って蒸気の後を追うように引退してるんだよね・・・。
性能イマイチが幸いして蒸気を追い出したという印象もない。これがＤＤ５１やＤＥ１０
だと最後の三ヶ月、みたいな感じになって、形式もＣ５７とＤ５１しか受け付けない感じ。

の、一方でブルトレが牽ける。キハ４０系あたりとも違和感無し。得な立場だよねぇ。

505 ：名無しでGO!：04/03/13 22:07 ID:kifNpcN/

ＤＦ５０までもがゴムタイヤでないことをキボンヌ。
どうせ実物も非力だったんだし、紀伊編成が牽ければいい。
加藤２０系でも富士や彗星は７両くらいでしたっけ？

506 ：名無しでGO!：04/03/13 22:11 ID:MPZdczbo

やだ。８連ぐらいは軽々と牽いて欲しい。

ってか元が非力な機関車だけど、なー。
ゴムタイヤ熱烈キボンヌ。
時代が古いから客車の真鍮率は否応無く
上がるし、プレーン軸だって混じるだろう。

507 ：名無しでGO!：04/03/13 23:05 ID:XkigG8Bt

ＤＦ５０のタイプとしてはラジエターの大小だけ富で作り分けして
あとのパーツ付け（煙道の長短、フィルター、ラジエターカバーの選択等）は面倒だがユーザー任せがいいな。
そうすれば地域によっての装備の違いが各人で選択できて需要も多く望める。

正面手すりは「九州タイプ」も入れて欲しい。

あと少量生産で「茶色」もいいと思うが（藁

508 ：名無しでGO!：04/03/13 23:55 ID:yMl8nt9H

ハイテク呂湖はやはりブラスモデルに限るね。
過渡、登美にはバリエが多い新型機は〇〇タイプになるから
ムサシノがだすほうが良いよ。　

509 ：名無しでGO!：04/03/14 00:06 ID:tSk3hnn0

>>490
>0番代セットに、電源車0番台、オロネ24、オハネ、オハネフ（14系流用）で逝くか？
オハネフ25 0は漏れも欲しいと思うが、オハネフ24やスハネフ14とは、
微妙に窓配置違うんだよね。
0番台はフェニックスあたりから出ていたキットしかないわけだが、
100番台から改造でも、低い窓の横幅を詰める必要がある。
EF81で「つるぎ」とかやりたい身としては、0番台ｷﾎﾞﾝﾇなのだが。

510 ：ももも：04/03/14 00:23 ID:OU6pc5hQ

ムサシノもプラに進出してくれないかなぁ。>>508

511 ：名無しでGO!：04/03/14 00:34 ID:hu5iqFxU

ム蔵野のＪＲＦハイテク機関車買った。感動した。
砂撒きの排出口がレールと接触しショートした。窓セルがすぐに外れた。
しかし現代の貨物列車が好きな輩はウン十万出す価値はある。
コアレスモーターのヒューンて音、ハイテク機にぴったり。

512 ：名無しでGO!：04/03/14 05:32 ID:/M+S8FKw

ＤＦ５０出すのか？嬉しいな。勢いあるね！
トミーて会社は業績良いんでしょ！！
本体がどんどん儲かればトミーテックも余波受けて
いっぱい新製品だしてくれそう！！
今年も期待だよ！！183系あずさ　あさま　とき　出して下さい。

513 ：名無しでGO!：04/03/14 09:43 ID:MQpfjIms

店頭のディスプレイ、パーツ全部取り付けえて飾るべき。
スッピンのままじゃＮゲージャーも然程魅力を感じないような気がする。
俺がそうだった。
ＥＦ６５が好きで過渡の製品からＨＯ入門したんだ。
最初は手摺りやジャンパにﾊｧﾊｧしたもんだよ。
それから歳月が経ち色入れをするようになった。
もう製品のままでは満足出来ない程効果があった。
この楽しさとプラＨＯの魅力をＮゲージャーに伝えたい。
そしてプラ製品の更なる活性化を求ム！

514 ：連続スマソ：04/03/14 09:57 ID:MQpfjIms

プラ機関車は改造や塗り替え用の素材として最適だと思う。
特に過渡はここらを意識しているんじゃないかな？
ＰＦのインレタ、１００１、１０１９、１０３８、１０５９、１０６２、１１１８
カマヲタ注目のナンバーがヅラリ。
基本は作ったからあとはお客様が好きに調理して下さいと言わんばかり。

515 ：名無しでGO!：04/03/14 11:59 ID:iB5TtN8j

>>514
プラはそれでいいとおもう。安いんだし。
買った側も気軽に加工できる。
あんまり特定ナンバーをプロトにされるとそれはそれで気軽に
走らせづらくなる。

516 ：名無しでGO!：04/03/14 13:54 ID:YH+ztJRA

age

517 ：名無しでGO! ：04/03/14 14:51 ID:A2SJBlu5

漏れ的にはEF64の0番台のプラ製品が欲しい。
手軽に重連が楽しめてウマーだと思うが。

それと富のHOって再生産ってしていないのかなあ。
そろそろEF641000番台の再生産キボンヌ。

518 ：ももも：04/03/14 15:37 ID:OU6pc5hQ

EF62,63を作ればセットで３両ずつ売れるぞ。
EF62は東海道の荷物レにも使えるから売れスジ確実だ！（大嘘）

519 ：名無しでGO!：04/03/14 16:01 ID:0JDFhhPi

６４－０と６２が欲しい。

520 ：名無しでGO!：04/03/14 16:23 ID:C1NIHPK0

もしかしたら意表をついてCタイプディーゼルだったりして・・・。

521 ：名無しでGO!：04/03/14 16:24 ID:0JDFhhPi

>>519
はげどうー！絶対売れるよね！
（ｼﾞｴﾝ）

522 ：名無しでGO!：04/03/14 16:31 ID:KdoVRXMx

>>519
６４－０ははげどうー
でも６２より７０がいいな
１０００番台で２０系「日本海」やりて～

523 ：ももも：04/03/14 16:36 ID:OU6pc5hQ

>>520
微妙に、精密じゃなくていいからソコソコで安価なDD13を個人的に期待したりもしてるわけだが。
従来の流れから、確立は非常に低そうだ。
（いっそのこと、DE10のコンバージョンキットとしてラッセルヘッドだけ、どこかで作りやがれ＞自暴自棄）

524 ：名無しでGO!：04/03/14 19:26 ID:GuDtwDwI

>>523
「微妙に、精密じゃなくていいからソコソコで安価な」ってところに禿堂。
精密さを求める香具師には、オプションキット（ＡＳＳＹ）を販売すればよい。走りを楽しむ香具師には、触って折れそうな細密ディテールは要らない。
このコンセプトで出して欲しい車輌は、ＤＤ５０、ＤＦ５０（凸型ＤＬは手摺が多くて、折れそうだから）、１７ｍ級旧型国電。

525 ：名無しでGO!：04/03/14 22:19 ID:Sk6SC022

旧国は、オプションパーシとしてリベット別売り、自分で１個１個埋める。（ｗ
溶接ボディが欲しい香具師もいるんだ！

526 ：ももも：04/03/14 22:22 ID:OU6pc5hQ

>>525
削りなされ。

527 ：名無しでGO!：04/03/14 22:58 ID:avyc8uzO

「微妙に、精密じゃなくていいからソコソコで安価な」
３０年前から言われてるのだが、実際に出すと売れないんだな・・・・

528 ：名無しでGO!：04/03/14 23:06 ID:aINo1NYB

>>514
　KATOは特定ナンバーではなく、ごく普通の標準的な姿にこだわている傾向
がありますね。標準的な姿をカッチリと造り、後は自由に加工・改造してく
ださいというように。
>>513
激同。ショーケースの車両を見て何か変だなと思ったら、スッピンの手摺
未取り付けの車両であることが多い。16番のさらなる普及のためにも格好い
い姿での陳列を希望。　

529 ：名無しでGO!：04/03/14 23:15 ID:RlD+3Hv+

>>527

３０年前はハイエンドでさえそこそこの出来だったｗ
ハイディテール指向はここ１０年くらいでないかい？
そしてＮ世代が流入してくれば・・・

530 ：名無しでGO!：04/03/15 01:17 ID:UDk2Vxv5

>>525-526
そう言えばカトーのASSEYのクモハ41車体を買って、
リベットを1個ずつ全部平刀＋ペーパーで削り取って、
クモハ54100作ったなぁ･･･。

531 ：名無しでGO!：04/03/15 09:15 ID:sdh06Ptq

>>529
>そしてＮ世代が流入してくれば・・・
無理。

国鉄懐古なおっさん志向の製品ラインナップから脱却しない限り、
今のＮ世代はプラ１６番にも12㍉にも興味を示さない。

532 ：名無しでGO!：04/03/15 12:31 ID:ZxX9gYMh

>>531
著しく同意。

533 ：名無しでGO!：04/03/15 12:35 ID:4b0BJegW

>>531
漏れ21歳Nｹﾞｼﾞｬだけど
16番へ完全転換はしないと思う。
ED75は持ってるけど
ラインナップが充実しても転向は今更出来ないなぁ…
大きくてリアルなの分るけど
編成単位で安く買えるNの魅力にはまってるから。
103系でればとりあえず飼うけど

534 ：名無しでGO!：04/03/15 14:52 ID:bpA3Z88e

>>531
激しく胴衣。
某メーカーが発売した５００系なんてせっかく良いモデルでも値段が。。。
どの店を見てもＮよりＨＯの方が割引率が高いわけで、だったらＨＯは値段を下げるべき。
富、過渡ともプラ製なんだから、今より【２０％安い定価設定】にできると思う。
ＮゲージャーをＨＯに取り込むなら、ラインナップの充実と低価格を売りにしないと
無理と感じる。

535 ：名無しでGO!：04/03/15 17:33 ID:1gd8n3h2

>>534
Ｎゲージ程度の捌け方が期待できなければ、安くすればするほど逆に
取扱店が減るだろうね。

単純比較で１輌あたりＮゲージの約８倍の売場面積を要するんだから、
取扱店としては本来はＮゲージの８倍の利益を得たいわけだ。
ところが現状ではせいぜい２～３倍にしかならず、しかもＮゲージ
ほどの伸びは期待できないので、馬鹿でかい在庫をいつまでも
抱える羽目になりかねない。
これでＮゲージと同じ値段になったらそんなもの誰が売る？ってこと。

価格でＮゲージと並んでも、省スペースというＮの最大の利点に
打ち勝てるだけの付加価値がなければ誰も転向してこないと思う。
一昔前ならブラスも含めればマイナージャンルの強みはあったけど、
それとて蟻や台所の攻勢で今やＮの方が恵まれている状況だからね。

536 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/03/15 18:55 ID:BCC0iSKv

>>534
富は微妙ですが、加藤に関してはあれが限界だと思われ。（むしろ限界を超えてる？）
HOはNに比べるとものすごく市場が小さく、金型分を稼ぐのすら大変なのが現実みたいです。

でも富のEF66、よく出来てますよね。Nオンリーの人でも66が好きな人だったら手を出したくなるかも。
ぱっと見た時の迫力に魅力を感じるのは確かなようなので・・・やっぱ展示+割引くらいしかないのかなぁ。

まあ要は>>533にもあるように103系を出しなさいってこった。（誤

537 ：名無しでGO!：04/03/15 19:04 ID:BbmBbCVM

富からＤＦ５０が出ると言うのはほんとの話かな。ほんとなら
非常に楽しみ。天のＤＦとホビーを組んだのを持ってるけど
ならべて見ると天のが１ｃｍも長い、この違いはちょっとなあ。
それにＭＶ８機だからものすごい音がする。安いけどＭＶ８
の中古はいやだな。
プラ５０出たら３両は買っちゃうよ、富さん早く発表して。

538 ：名無しでGO!：04/03/15 19:05 ID:Pd1zwzCN

DF50でたらDQNと誉れの高いKATOのD51も買って山陰線再現したいな。

539 ：名無しでGO!：04/03/15 19:17 ID:1ii/Fd0K

>>538
過渡はD51で散々な目にあったから
国鉄オンリー形式はもう出さない悪寒

540 ：名無しでGO!：04/03/15 19:29 ID:Pd1zwzCN

>>539
フーン、俺が何時そんなことを聞いたんだ?

541 ：名無しでGO!：04/03/15 20:27 ID:H4hWOg6V

ED75のお面、台車とEF81の胴体、動力があれば、
ED78、EF71がわりと簡単にできると思うが、
何故富は出さない？

貨客用、補機用と使いがっていいと思うのだが。

542 ：名無しでGO!：04/03/15 20:31 ID:SRrVAtjO

>>541
金属製の組み合わせと訳が違うでしょ。

543 ：名無しでGO!：04/03/15 20:32 ID:PlpprTW6

それ以前に売れないだろ。

544 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/15 20:53 ID:gBvuypbV

>>538
漏れは厨王線だな

545 ：名無しでGO!：04/03/15 21:07 ID:9img51Gj

ＨＯ売れてないねえ。
というのは，自分が良く行く某家電量販店での実感。

そこでは，ＨＯはショーケース内での陳列販売だが，極端な言い方をすると，購入しているのは
自分だけではないかと感じるほど，在庫が減らない。

これまで，こういった掲示板から，予約しておいた方が良いと思うものはそこで予約し
ていたのだが，今は，予約もせず，しかも発売日から何日も経ってから行っても，きちんと在庫
がある。

この前も，２月中旬になって出掛けたところ，ＥＦ６６プレステが２割引で陳列されて
いたので，思わず買ってしまった。

そのうち，予約分しか問屋に発注せず，別の意味での予約が必要となってしまうのでは
ないかと心配しているほど。

546 ：名無しでGO!：04/03/15 21:16 ID:PlpprTW6

>>545
そりゃNだって叩き売りしてる末期症状だもんな
高いHOは売れないよ

547 ：ももも：04/03/15 21:51 ID:AUL6uKiX

>>539
散々だったんですか？
メーカーとしては、どれくらい販売予測が狂ったのでしょう。

548 ：名無しでGO!：04/03/15 22:33 ID:bPWllmbh

511 ：名無しでGO! ：04/03/14 00:34 ID:hu5iqFxU
ム蔵野のＪＲＦハイテク機関車買った。感動した。
砂撒きの排出口がレールと接触しショートした

これはブラスではよくあることだな。

549 ：名無しでGO!：04/03/15 22:36 ID:5tlTSScF

>>545
　予約をせずとも、いつでも買いたい時に商品があるというのが理想なんだが・・・・・・
難しいな。以前は問屋がバッファーの役目を果たしていた面があるのだが。　

550 ：名無しでGO!：04/03/15 22:36 ID:bPWllmbh

HOプラは何でたたき売りしないのだろう。
どちらをやるかといえば現状ではNだろうな。
HOじゃあまりのも種類が少なすぎる。

HOはヤハリブラスモデルにはかなわないな。

551 ：名無しでGO!：04/03/15 22:41 ID:bPWllmbh

５４９　それは理想だが、、
もうさ、問屋なしで原則予約販売にすればいいんじゃない？　
NもHOも。　

552 ：名無しでGO!：04/03/15 22:44 ID:/IdNhR3x

アナタの日本語よくわかりません。

ゆっくり、落ち着いて考えてからカキコしましょう。

553 ：名無しでGO!：04/03/15 22:46 ID:AJ/hdGBS

カトはＤ５１の惨敗でもう蒸気は発売しないとホビセンで聞いた
Ｃ５６は良好な売れ行きだったのに対照的。
更に追い打ちを掛けるように再生産のＥＦ５８、とりわけ「茶」も惨敗。

これを経営陣が黙って見過ごす訳がない。
今後カトＨＯ製品化に影を落とさなければいいが。

ジュクのさくらやでは数量限定ながらＥＦ５８茶　３０パーoffがあったもちポイントも付く
まだ売っているのかな？？

554 ：名無しでGO!：04/03/15 22:53 ID:1gd8n3h2

>>550
ブラスの未来はこんな感じかね？

１．蟻HO参入
蟻さん得意の多品種生産で一時的な活性化→購買層のプラ製品依存化
に伴うブラスメーカーの破綻→更なるプラ依存→購買能力を超えた過剰生産
→市場在庫飽和→流通経路の破綻・販売店撤退→バブル崩壊→焼け野原

２．現状維持
人件費上昇・趣味人口減少・取扱店減少等の複合要因に起因する
価格高騰化→更なる趣味人口の減少の悪循環

555 ：名無しでGO!：04/03/15 23:00 ID:qSyIG5bC

>>545
俺も自分だけかと思うな。っていうか俺は量販店でプラＨＯ買っている人見たことないわ。

556 ：名無しでGO!：04/03/15 23:07 ID:BbmBbCVM

ＨＯの世界も金を持ってて人口の多い団塊の世代がいなくなったら
どうなるんだろう。かなりの影響を受けるのは目に見えている。

557 ：名無しでGO!：04/03/15 23:07 ID:bPWllmbh

過渡のD51じゃだめだよ。蒸気はブラス志向のモデラーが多いからね。
カツミ、安達、天これだけあるんだしね。
EF58だってこれだけスケール志向の中、短いんだろ？

558 ：名無しでGO!：04/03/15 23:12 ID:bPWllmbh

>>556　それはカツミ、エンドウがもろに受けるんだろうな。
でもまだ
20年後の話だろ。

セッテのOJなんか売れてるし。　
セッテのラインナップみればわかるよな。
間違ってもハイテクロコなんかでないよ。

559 ：名無しでGO!：04/03/15 23:13 ID:bPWllmbh

更に追い打ちを掛けるように再生産のＥＦ５８、とりわけ「茶」も惨敗。

なんで再生産したんだい？

560 ：名無しでGO!：04/03/15 23:31 ID:AJ/hdGBS

>>559
初回生産から１０数年経過
オクでそこそこの値が付いたからそろそろ再生産してもいい時期と観たらしい。
経営陣の読みの甘さをさらけ出したようだ。

同じ事が２０系客車、
再生産しても売れたのはナハネのみ。それも再生産直後だけ
４両セットは惨敗！
ナハネの一時の品不足を２０系全体の人気と誤認してしまったようだ。

561 ：名無しでGO!：04/03/15 23:39 ID:bPWllmbh

あれま、やふおくを見て判断だって？　アホかよ。
ほんとなら。　
ほかにだすものあるだろ。

562 ：名無しでGO!：04/03/15 23:42 ID:z/FiHLlF

１２系とタキ４３０００の再生産は売れているね＠量販店

563 ：５４５：04/03/15 23:52 ID:9img51Gj

>>549
>> 予約をせずとも、いつでも買いたい時に商品があるというのが理想なんだが・・・・・・

禿しく同意。ただ，最近，くだんの量販店の入荷状況に変化が見られる。これまでは，同一種数セット
は陳列されていたのだが，昨年秋口から今年になって発売されたＨＯプラ製品は，各種１個しか見かけない。
他人が買った後というのであれば良いのだが，入荷日当日でそういう状況というのは，非常に気がかり。
カトのワム３８なども１個だけだったが，これは流石にいかがなものかと思った。

>>555
おお。他にも同様の量販店がありましたか。うちは，田舎の小規模な市に所在の量販店ですが，大都市部
以外の量販店は，何処も同じ状況なのだろうか。

564 ：名無しでGO!：04/03/16 09:18 ID:VImIoeK0

欧州モノを２０年近くやっている。
通勤型はなかなかでないが、いわゆる特急の新車両はすぐにでる。
このような状況（例えば８８５系とか７００系が速攻で出る状況）でない限り
早晩飽きられれてしまいそうだが・・・

565 ：名無しでGO!：04/03/16 09:21 ID:jmnEOGDA

>>12
あと５８系もなー。特にキハ２８が売り切れてる店が多い。
キハ５８のＭは、どこに言ってもまだまだあるけど。
もしかして過度で全て生産量を同じにしているのか。。。（ｗ

566 ：名無しでGO!：04/03/16 11:03 ID:h9rHr3tz

>>565
ヤフなんかだとキハ５８が売れて２８が残り気味のような
感じがするんだけど。

567 ：名無しでGO!：04/03/16 11:27 ID:5YwpVcJy

>>564
でも欧はＨＯ中心でそ？
日本では誰もがＮが主流と認める国だから
仮に出してもＨＯが栄えるとは思えない。
ＮとＨＯ両方やれる香具師なんて少数派だし(漏れはＮだけで十分きつい

568 ：名無しでGO!：04/03/16 11:37 ID:0wIFwIgO

Nだけできつい、ってそりゃブクケースセットモノを出るたびに
買い込んでいたりとかしませんか?

どーんと編成単位で買っていて保有車両数百両って
感覚ではそりゃHOは無理。

私なんかプラ製品ですら半年～一年で4～5両買えば良い方ですよ。
HOに手を出して5年くらいになりますが、ロコが2両に客車8両、DC10両、
手つかずキット(ブラス、プラ)10数両とかそんなもんですよ。

焦ってコレクションするような趣味の楽しみ方にはHOは向かないですよ。

569 ：名無しでGO!：04/03/16 11:50 ID:oDvJVKNQ

漏れがＨＯに進出する前、潰れたＰタグラフという店では、加登見のプラＨＯ在庫品
が４０％ＯＦＦだった。その時に目覚めていればと反省。
ＨＯは１両１両買い込んで編成に仕上げるのが普通でしょ。カツミあたりの電車編成
をドカンと買える人はなかなかいないよ。

570 ：名無しでGO!：04/03/16 12:13 ID:vCylB+59

カトは技術力信奉が激しすぎていて、製品に色気をつけるという発想が無い。
下手すると邪道とか考えていそうなぐらい。

なんか、すごく、味気なく見えるんですよね。ＨＯぐらい大きくなると。
性能や細部の再現性は認めますけど、惚れ込んだ情熱を全く感じない。

571 ：名無しでGO!：04/03/16 12:17 ID:vCylB+59

トミは広告制作がしっかりしてるという事もあるけど、
何を細工すれば売れるのかしっかり検討してるな？と
思わせる展開がある。

トミの変化球は楽しみだけれども、轟速球一本やりの
カトさんは食傷気味。

572 ：名無しでGO!：04/03/16 13:58 ID:5g92dX8C

ＫＡＴＯ　ＨＯの新製品、最近無いよな～
ワム３８００００なんか新製品と認めないからね～

573 ：名無しでGO!：04/03/16 15:19 ID:h9rHr3tz

>>572
そういや過渡、ＥＦ６５とか小出しにしてるけどキハ８２以降２年も
編成物ないもんな。発表もないし。１年に１つの編成物も出せないと
なると過渡のＨＯの将来も？？？だな。

574 ：名無しでGO!：04/03/16 15:47 ID:CMNmCzJ2

>>573
富のＮみたいに、キハ５８を塗り替えで各色発売すればいいのに。

575 ：名無しでGO!：04/03/16 16:00 ID:5g92dX8C

>>573
そーだねー
ＥＦ６５－１０００だって完全な新製品って感じじゃないなぁ

576 ：名無しでGO!：04/03/16 19:59 ID:nmV7f6Eu

>>574
アンデコで十分。
Ｎでもそんなに売れない色替えキハが売れるか？

まぁ過渡は貨車くらいしか出さないだろうな。
同じＨＯなら欧米向のほうが売れるだろうし。

577 ：名無しでGO!：04/03/16 21:58 ID:oDvJVKNQ

キハ５８アンデコ、奥で回転寿司だったよ。値段もアレだったが。
今や小型車両で全国区はないから、３セクのＤＣをアンデコで出すか、富キハ１２０
みたくいろんなカラバリ少数生産で出すかしかないね。
あとは貨物のハイテクロコ。富６６の売れ具合からいって、結構いけると思う。
奥でカシミの６６放出も目立ってきているし。

578 ：名無しでGO!：04/03/16 22:09 ID:qCQ/kPhV

アンデコはキハ５８系で失敗したのでやらんと思われ。
Ｃ56も決して良い成績ではなかった。
富の１０系も惨憺たるもので（車種により大きな差があるが）再生産は
厳しい。

やはり現物が残っている車輌は強い。

579 ：名無しでGO!：04/03/16 22:20 ID:oDvJVKNQ

話題性、１両完結形なら酉１２５系がいいか。
一時過去スレで語られた加等「きらら」の話はどこへ行った？

580 ：名無しでGO!：04/03/16 22:30 ID:5g92dX8C

なんかＨＯプラ、あんまり先無いな

581 ：名無しでGO!：04/03/16 23:10 ID:EHkuqyKe

誰も信じないかもしれないが２８５系サンライズエクスプレスだよ。年末を待つべし。

582 ：名無しでGO!：04/03/16 23:20 ID:5g92dX8C

>>581
そんなのいらないよ
しかも年末まで９ヶ月も待つのかよ

583 ：名無しでGO!：04/03/16 23:27 ID:h9rHr3tz

サンライズ、売れないだろうなあ。あんな種類のあるものは
採算とれるわけない。オレも買わないし。

584 ：名無しでGO!：04/03/17 00:21 ID:VdySEeQJ

ネタに釣られちゃいけないよ！

585 ：名無しでGO!：04/03/17 00:21 ID:MPt1x9To

もう新製品ｲﾗﾈ
中古で大暴落待つのみ…

586 ：名無しでGO!：04/03/17 00:33 ID:d6mVm2N0

過渡D51を中古でGETしますた。
ここでは結構叩かれてるみたいですが、実物見るとそんなに悪くも
ないんじゃないかなぁ・・とか思ってみたり。

587 ：名無しでGO!：04/03/17 00:38 ID:MPt1x9To

>>596
水準行く出来だと思うが
１６番ユーザーは難癖つけるだけの香具師多いから
やっぱＮみたいに栄えないな　in日本
そのくせ買わないしなー

588 ：名無しでGO!：04/03/17 00:46 ID:F/ddBS8J

カトＤ51って分解し辛いというその一点からして、ユーザーの気持ちを
判ってないなって思えて来るからキライです。
プラスネジ丸見えに萎える。

矛盾してるようだけど、製品単体として完成度高すぎ。
お陰で何に組み合わせるにも考え込んでしまう。

589 ：ももも：04/03/17 01:44 ID:2GQlVJ7R

>>583
デフ切り落として前後をゼブラマークにすれば、（車庫内なら）何をひかせても
お似合いですよ。

とか適当に言ってみる。

590 ：名無しでGO!：04/03/17 02:59 ID:YQXJK8zB

587　　ほとんどがブラス藻デラーだから目が肥えてるんだよ。

591 ：名無しでGO!：04/03/17 11:46 ID:dVhraH/o

っていうか、同じ果糖のC56と比べてもｱﾉﾃﾞｺｲﾁはｲﾏｲﾁのﾃﾞｷじゃないか？

592 ：名無しでGO!：04/03/17 11:47 ID:VX9046r6

>>588
カトちゃん、本当にユーザの気持ちが分かってないよね。
Ｄ５１はデテルアップもしずいらいし、材質の問題から再塗装もままならん。シリンダ引き棒の復元力が強すぎてカーブで脱線
ワム８青は内側に吹き込んだ塗料がハゲル
ワム９はせっかくドアが開くのに床板の木目の表現がない
４０系電車は動力台車のはめあいが良すぎて線路に追従しない。ポイント＆坂道は檄弱
電車系の蜜連カプラははずす時にちょっとコツを間違えると破損。
トラはなんで「東」のレタを入れたのか謎。まぁ黒で塗りつぶしたが。
あのワイパーやふにゃふにゃの手すりも気になるしな。

デテールはいいのだからがんばれ。
ウチではＣ５６が一番元気

593 ：名無しでGO!：04/03/17 12:02 ID:q1EjSWvf

>>592
もう過渡は見限ったでしょ＞日本ＨＯ

日本にプラＨＯが普及するのは在り得ないな
時期が遅すぎた。
ブラスに慣れた香具師を満足させるのは大変だし
リスク背負うくらいなら売れる日本型Ｎと欧米型ＨＯ出してるほうがマシ

594 ：名無しでGO!：04/03/17 16:03 ID:DcrBnS9Z

>>593
どうしてみな、割り切りができないのかねえ。
２０系も８２系もそこそこ楽しいけどねえ。
まあわがまま言い過ぎた欠課かも知れませんな。

595 ：名無しでGO!：04/03/17 16:16 ID:+LRFeAtB

>>594
２０系も８２系も買ってだいぶたつけど
次に買うものが出てこないんだよ（飢えてる）
（マイクロエースでもいいから）もっと
買いきれないほど出してくれい

596 ：名無しでGO!：04/03/17 17:20 ID:dVhraH/o

ﾏｲｸﾛさんﾁは、ｺﾞｶﾝﾍﾞﾝｦ､､､

597 ：名無しでGO!：04/03/17 17:31 ID:CVJoX2aq

>>595
黄身みたいのが増えれば過渡も新製品出してくれるんだろうけど
実際は難癖つけるだけの香具師多そうだ罠。
まぁ貨車くらいは出すﾝじゃないカナ？
流石に貨車にまでブラス・クオリティ求めるのは少ないはず…。

598 ：名無しでGO!：04/03/17 17:40 ID:+LRFeAtB

>>596
糞でもいいからいっぱい出してくれ
いいやつだけ買うから

599 ：名無しでGO!：04/03/17 17:42 ID:+LRFeAtB

>>597
ブラス・クオリティってよく言うけどさ
天賞堂でもムサシノでも実際そんなに
たいしたこと無いと思うんだけどな
高いだけで・・・

600 ：名無しでGO!：04/03/17 17:44 ID:Cvz+aA/g

ブラスクオリティって何？プラにそんなの求めてる奴いるの？

俺は値段ナリの品質を求めてるだけ。カトは優秀だとは思わない。
プラ製品として品質は国際平均以下なんじゃないかと思ってる。
接着しないだけまだマシだが、技術力誇示の特殊な細工はマイナス
ポイント。ａｄｅみたいだよ。
それで、売れてない理由は個人の占有できる床面積が、一時ほど
ではないにせよ相変わらずＨＯには狭いからだろ。

601 ：597：04/03/17 17:47 ID:CVJoX2aq

>>599
それは同意。別に差はないつーか
貨車は軽くて安い分、圧倒的にプラが素晴らしいと漏れは思ってる
ただ、ベテランほどブラスの質感・重量感がプラより素晴らしい
と、ブラスの有利さを力説するんでな。

602 ：名無しでGO!：04/03/17 17:51 ID:+LRFeAtB

>>600
それから、あの自分でつけなきゃならないパーツ（手すりとかワイパーね）
が面倒で売れてないんじゃないかい
月日がたつとポロポロ取れてくるし鬱陶しい
１２系客車はそんなのないけど全然問題ない
そんな細かいのはもういいよ（仕事してる身では）

603 ：名無しでGO!：04/03/17 17:59 ID:+LRFeAtB

>>601
連投すまんが

質感・重量感はＫＡＴＯ，ＴＯＭＩＸとも
もっと塗装がうまくなったら解消するんでないかい

ちょっとセンスないだけだよ

604 ：名無しでGO!：04/03/17 18:16 ID:Cvz+aA/g

確かに細い別添え手摺は大きなマイナスポイントだね。模型としての実用性軽視に過ぎるんだよ。基本は
太い手摺一体成型で、労力はフルレタリング済みのほうに向けて欲しい。買って箱から出してすぐ走るほう
がプラ製品としての価値は高いよ。（そういう状況をさしてブラスクオリティというのであれば納得）
愛称板とか行き先表示とかも最初から入っていていい。フライシュマンとか「ミュンヘン」とか適当に入って
るけど、読めネーよ（ｗ　でも買ってすぐ走らせてもとりあえず白地ではない、何か入ってるという安心感は
ある。ＯＰ出てるから手を入れたい奴は換えればいい。
トミカトに強く言いたいのは、ヌルく適当に手早く遊びたい奴にまで等しく手間を取らせるなっての！！
レタリングとか、凝る奴を標準に定めて製品を造られると、ヌルイ奴は面倒臭がって買わなくなるだろうな。
ヌルい奴も手を出し易いのがブラスには無いプラ本来の特徴だと思う。そこを損なってどうする？

605 ：名無しでGO!：04/03/17 18:23 ID:yz/C2h4y

>>604
烈しく同委！
自分は発売なると取り敢えず買っておくが、その後のパーツ取り付けが面倒。
結局、パーツを付けないと走らせても実感身が沸いてこないから、
走らせずに箱に入れたまま放置されるわけだな。
どうしても思い入れの強い車輌は買って直ぐにパーツつけるが、殆どは買ったまま放置プレイ。

606 ：名無しでGO!：04/03/17 18:34 ID:+LRFeAtB

>>604
そのとおり

607 ：名無しでGO!：04/03/17 18:36 ID:TyOGHybi

>>604
冨PS機関車が売れる理由がまさにそれだよね

608 ：名無しでGO!：04/03/17 18:56 ID:2t+7GahK

なんかお手軽モデラーが増殖してんな。そんなにパーツ付けがめんどいなら黙ってPS買えよ。それも出来ないくせに。鉄模は手取り足取りのガキ向けの趣味じゃねえよ。

609 ：名無しでGO!：04/03/17 19:05 ID:gr4iGzix

あんたら、Nｹﾞｼﾞをそんまま拡大した内容なら買うんか？あのミミズ腫れみたいな手摺表現で良いと？

610 ：名無しでGO!：04/03/17 19:05 ID:+LRFeAtB

>>608
お手軽モデラーが悪いんかい？
お前みたいにひまじゃない

611 ：名無しでGO!：04/03/17 19:08 ID:+LRFeAtB

>>609
そのまま大きくしろなんていってないさ
そこをうまくまとめるのが技術とセンスでしょ

612 ：名無しでGO!：04/03/17 19:12 ID:Cvz+aA/g

＞608-609
別添え部品のないロコやフライシュマンが粗略に見えますか？
地味な旧型客車で比較してもいいんですよ。
あちらの製品は、サボ受けには必ず何か入ってますよね。
白地という未完成状態で出荷してません。

613 ：名無しでGO!：04/03/17 19:13 ID:EgUO+xlo

>>608-609
編成組んだら見えなくなる妻板の手すりまでいちいち別付けに
してあった方がいいのか？

614 ：名無しでGO!：04/03/17 19:20 ID:+LRFeAtB

>>612
そそ、それをいいたいのよ

それから別付けにしたプラのワイパー、苦労してつけたキハ５８系
つけても全然よくない、そのままだとかえって変な感じだし
強度無く外れるし

>>608
面倒だけど一応買った車両全部つけてるぞ、つけれない訳じゃない
でもこんな作業はしたくないだけさ、作業に見合わないと思うから

615 ：名無しでGO!：04/03/17 19:40 ID:hIarYdY8

洩れは編成ものの中間妻面パーシは取り付けていないよ。
連結して走らせればわからないから。加藤２０系はパーシが少ないから付けた。
屋根だけしっかり作ってあればとりあえず運転会での鑑賞に耐えられるかと。
ただ、ナカセイの客車には、加藤とのバランス上手摺は加藤パーシを付けた。

616 ：名無しでGO!：04/03/17 19:40 ID:2t+7GahK

パーツもサボもすべてがお膳立てされないと遊べない？時間は作るもの、それをおしむよじゃアンタこの趣味長くないかもな。

617 ：名無しでGO!：04/03/17 19:44 ID:+LRFeAtB

>>616
悪いけどまったりしながら３５年やってます

618 ：名無しでGO!：04/03/17 19:50 ID:YDvCJjcU

>>616
>時間は作るもの
禿同!!

よく「時間が無いから作れない」「作る時間が無い」って言い訳する人が多いね。
そういう人に限って模型店に何時間も入り浸っているんだよな。
そんな入り浸る時間があったら早く帰って模型を作れよ。　って言いたい。

619 ：名無しでGO!：04/03/17 19:55 ID:+LRFeAtB

今日はよく書き込んでるな・・

でＫＡＴＯトラ４５０００なんだけど
側面アオリ戸開閉可能にしてくれたんだけど
プラの接合部が馬鹿になってきてもう全部外れてる
接着してるけどね（普通のプラ接着剤はつかないよ）
普通に走行して何年も持つように強度を考えておくれ
走行性能は申し分ないんだけどね

620 ：名無しでGO!：04/03/17 19:56 ID:Cvz+aA/g

長くない奴が多すぎて売れてないんだろ（ｗ

621 ：名無しでGO!：04/03/17 19:56 ID:+LRFeAtB

>>618

>>よく「時間が無いから作れない」「作る時間が無い」って言い訳する人が多いね。
>>そういう人に限って模型店に何時間も入り浸っているんだよな。
>>そんな入り浸る時間があったら早く帰って模型を作れよ。　って言いたい。

それって検証したんかい？

622 ：名無しでGO!：04/03/17 20:05 ID:EgUO+xlo

>>608みたいな馬鹿がいるから一般人が寄り付かなくなるんだよ。
そもそも鉄道模型は走らせて遊ぶものなのに、わざわざ無駄な
手間を増やしてどうするんだか。
弄りたきゃ勝手に手すり削って付け直すなりなんなりすれば
いいじゃねーか。
弄りたくない奴まで巻き込もうとするんじゃねーよ、タコ。

623 ：名無しでGO!：04/03/17 20:07 ID:gr4iGzix

>>613 編成を組んでも見える部分の話だよ。機関車のツラとかな。妻面は今のまんまで勿論桶。

624 ：名無しでGO!：04/03/17 20:11 ID:gr4iGzix

『無駄な』とはアンタの自分勝手な解釈でしょう。訂正したほうが良い。

625 ：名無しでGO!：04/03/17 20:22 ID:Cvz+aA/g

いじる奴は最低限の完成状態の気に入らないディテールがあっても、
それを削り落とす時間と手間を厭わないんだろ？
だったら最初から付いてるものに抗議しなくてもいいじゃん。

最低限の完成状態で売ってくれ、ということ。凝る奴はそれを
勝手に素材扱いしてくれればいい。
未完成状態で売って全員に作業を強いるな。

626 ：名無しでGO!：04/03/17 20:25 ID:EgUO+xlo

>>624
客観的事実を述べたまでだが。

・視力その他の制約から、パーツ取付けが苦痛な人もいる。
・手すり別付け化でリアルになるとは限らない。
　寧ろ軟質プラ成型ゆえに、質感などで違和感を覚えるケースもある。
・別付けパーツの脱落は事故の原因になる。
・後加工の面倒さから、参入者の敷居を高める結果に繋がる。

これでも自分勝手な解釈と仰るか？

627 ：623：04/03/17 20:33 ID:gr4iGzix

ちなみに、俺の知る範囲では『見えなくなる』部分の手摺が別ﾊﾟｰｼになってる製品は無いはず。

628 ：名無しでGO!：04/03/17 20:34 ID:Cvz+aA/g

現状は決して少なからぬ人が、レタリングされてない素の車体を
”トミカトの主張する最低限完成状態”と解釈してそのまま走ら
せてますよね。行き先表示板はマッシロ。サボ受けは空白。

その人数の多さがそのまま中途半端な製品への不満です。
好きな行き先にしたければサボの上から張り重ねればいいじゃない
ですか。無地の表示板部品を取り寄せればいいじゃないですか。
凝る人は万難排してもやりますよ。違いますか？

基準を凝る人に置くかそうでないかで売れる数が違ってくると思う。
売れなきゃ困るプラ製品でコレは致命的ミス。そこらへん、凝り性
の建てた企画の失敗だと思う。マーフィーの法則に「怠け者に計画
を建てさせろ」というのがあった様に思う。

629 ：名無しでGO!：04/03/17 20:36 ID:9ty0JJt/

メーカーは製造コストを下げるためにパーツを別付けにしてるだけで
ディティールはこれぐらいは日本のユーザーには必要だと判断した結果だろう。
だから日本ではTOMYのPSモデル仕様併売がもっとも妥当な解決のように思える。

630 ：名無しでGO!：04/03/17 20:44 ID:59IEBsxW

だから言ったろ、ブラス以外は糞だと

631 ：629：04/03/17 20:49 ID:9ty0JJt/

さらに個人的にいえば、組み立てコスト分を全て値引きに回すとして、全パーツのみのキットを
併売しても面白いと思うのだが。パッケージ代が別に高くつくからやはり無理かな？

632 ：名無しでGO!：04/03/17 20:52 ID:+LRFeAtB

>>629

>>メーカーは製造コストを下げるためにパーツを別付けにしてるだけで
>>ディティールはこれぐらいは日本のユーザーには必要だと判断した結果だろう。

その辺の考え方が既に時代遅れで過去に引きずられているからだよ
今の技術じゃ0.1mm精度の手すりなんかホッチキスを加工したような機械を
作ってラインでできるでしょ半導体の精度から考えたら屁でもない。
手すりはプラにこだわらなくて真鍮や燐青銅線でやればいいんだよ
プラの手すりをそれようの金型作ってやるよりコストも掛けずに
いいものできるよ。

サボや行き先表示だってマイクロエースがNで印刷してること思えば
やれることはいくらでもあるさ。
塗装の技術もカトまだまだだね

みんながくそみそにいうマイクロエースの技術（中国のだけど）も
勉強してね

633 ：名無しでGO!：04/03/17 21:09 ID:+LRFeAtB

>>625

>>未完成状態で売って全員に作業を強いるな。

そうなんだよ、考えたんだけどなぜ手すりつける作業がいやかって言うと
つけて当たり前でつけることを強いられてるからなんだよ
つけても何もうれしくないし面倒なだけちっとも楽しくない。

634 ：名無しでGO!：04/03/17 21:18 ID:9ty0JJt/

プラ手すりはピンセットでつけてるから面倒臭いのだ、小型のペンチかプライヤでガッチリ咥えて
押し込めばさほど面倒くさいものではない。この辺を手抜きして説明してるメーカーにも責任はある。

635 ：名無しでGO!：04/03/17 21:22 ID:+LRFeAtB

>>634

でも長年運転しとると出し入れで引っ掛けて何割かは外れてくるぞ

636 ：名無しでGO!：04/03/17 21:25 ID:LAZUIKWQ

>>632
手すりを曲げて作ること自体は、治具を使えば超ローテクで安価に大量生産できる。
問題は、車体への取り付け。これって、今の技術では人手に頼るしかないんじゃない？

>633
アメリカでよくあるのは、手すりは同封されてるんだが、車体の方には穴が開いてない。
ただ、あるべきところに小さなマークが付いてるんで、つけたい人は自分で穴あける、
ってパターン。だから、付けて当然ということにはならない。
でも、これって今のカト富がやってる水準からみると退歩だよねえ･･･。

637 ：名無しでGO!：04/03/17 21:28 ID:r76qga5J

>>635
まあその辺はメーカー側で付けてあってもプラなら一緒じゃないか？不安だから自分は
ゴム系のボンドを先にちょっとつけてから押し込んでいるが、、

638 ：名無しでGO!：04/03/17 21:31 ID:Ph5THf17

>>618
禿どう・

639 ：名無しでGO!：04/03/17 21:33 ID:+LRFeAtB

>>636

いや取り付けるのも数値制御の機械を一台作ればできるよ
そんなに難しい技術じゃないと思うな、あの手すり取り付け穴を開けるのの
延長だよ
ＫＡＴＯなんかは模型作るための機械いっぱい自社で作ってるから
大丈夫さ、モーターも自製してるしその辺の技術はありそうだ。

640 ：名無しでGO!：04/03/17 21:37 ID:+LRFeAtB

>>637

それやってみるんだけど先にちょっと接着剤つけるとサイズきつきつ
なんで手すり入れるときに押し出されて穴の周り汚くならないかい？

641 ：名無しでGO!：04/03/17 21:42 ID:r76qga5J

>>640
さいわいゴム系接着剤は、はみ出ても半渇き状態なら爪楊枝などでからめ取ってしまうことが出来る。
瞬間接着剤ではこうはいかないのだ。御試しあれ。

642 ：名無しでGO!：04/03/17 21:44 ID:+LRFeAtB

>>641

レスサンキュやってみる

643 ：名無しでGO!：04/03/17 21:49 ID:LAZUIKWQ

>>639
そうなんだ･･･知らんかった。
シロート的には、たとえば金属製の手すりをプラ車体にくっつける場合、２箇所の穴へ
きちんと手すりを突っ込むことができるのか、また、車体と適切な間隔を維持しつつ
接着するにはどうしたらよいか、と勝手に悩んでますた。
単に部材が正確な位置に置かれさえすればよい穴あけより格段に難しそうなのでつが･･･。

644 ：名無しでGO!：04/03/17 21:57 ID:gr4iGzix

手摺穴を開ける技術とおっしゃるが、プラ製品には後加工の穴など殆ど無いですよ。技術的には可能でしょう、コスト度外視すればね。

645 ：名無しでGO!：04/03/17 21:58 ID:+LRFeAtB

>>643

もちろん頭ひねって機械の設計しなきゃいけないけど
自分なら曲げたものを取り付けるのではなく長～い線材を曲げながら
取り付ける。ステッピングモーターの数値制御でいろいろな車両に
使えるように設計します。
その辺の機械の設計やプログラムも面白いですよ。

だから模型の手すりをつけてる時間がもったいないんです。

646 ：名無しでGO!：04/03/17 21:58 ID:Ph5THf17

パーツ付けていって段々出来上がる感じが楽しいのに…人それぞれだが。
せっかちな人には向かないね。プラＨＯ。
時間がないっていうのも１日で完成さそうとするから駄目なんだよ。
おれ過渡の６５は２週間掛かったよ。クリヤー吹いたりとか色々したけど。

647 ：名無しでGO!：04/03/17 22:08 ID:yjxP+RBB

＞１日で完成さそうとするから駄目なんだよ。

それはいえてるね～。
折れは別付けﾊﾟｰｼつけるのに１ヶ月かかっちゃった。
加えて、いろいろ手入れてるんでまだ未完（ｗ

648 ：名無しでGO!：04/03/17 22:09 ID:F/ddBS8J

＞646
今問題になっているテーマは｢プラ製ＨＯがなぜ売れないか｣です。
数をさばかねばならないプラ製品が、向かない人がいるような製品作りの
仕方をしていては駄目だという事です。

個人的には手すりは丸い凹みだけあればいいです。
それよりも側面はフルレタリングでお願いしたい。妻面はＯＰでいい。

649 ：名無しでGO!：04/03/17 22:22 ID:9ty0JJt/

自分は手すりとかはいいんだが小さいナンバーをレタリングするのに苦労してる
特に形式番号を一文字づつ転写する奴はかならず番号がよれてしまう、雑誌で紹介してるものでも
よれてるのがあるくらいだからやはり難しいのだろう、せめて形式番号とかは「EF65 109」のように
一連のものも用意しておいてほしい。
もちろん一文字づつも用意してあって、ユーザーによって使い分けれるようにしてもらえるとありがたい。

650 ：名無しでGO!：04/03/17 22:36 ID:59IEBsxW

そこまで媚びた製品作りをして一般化をめざさなくとも良いと思う

651 ：名無しでGO!：04/03/17 22:36 ID:59IEBsxW

>>650は>>648に対して

652 ：名無しでGO!：04/03/17 22:50 ID:Q/Jw7O6b

>>639
　簡単にはできません。
穴あけと組み付けとは全く別次元の話。

あのような細くて曲がりやすい部品を小さな穴に
入れるのは極めて高度な制御技術を駆使しないと
無理。
　だいたい人間が組み立てるのもやっかいな物
を機械でできっこない。
　もし出来たとしても、鉄道模型程度のロットなら
人海戦術の方が安上がり。

　もし、KATOがそんな機械作る技術持ってるなら鉄道模型
なんて作ってないでロボットメーカになってるぞ。

653 ：名無しでGO!：04/03/17 23:03 ID:+LRFeAtB

>>652
　0.4mmもある線が細くて曲がりやすいか？
　何年前の技術の話なんだ

　もっと細い線やスプリングを差し込んだ物って回りにいっぱいあるよ

　でもまあ今のロット数ならやらないのは当たり前だけどね

　マイクロエースのＮの蒸気にもハンドレールなど組み込んであるけど
　あれは中国の安い人件費の手作業なんだろうな

654 ：名無しでGO!：04/03/17 23:07 ID:8xbte6Rx

　後付けパーツ取り付けに「時間がない」という人と、「時間くらい作れ」と
いう人の対立があるようですが、実際には皆模型に使える時間が昔と比べて少
なくなっているのでは？
　ネットが進んだ時代、例えばこの掲示板を見たりカキコするだけでも時間は
取られるし、その他ネット等で模型に関する有益な情報を得ようとすること事
自体、かえって模型工作に費やせる時間が少なくなるというジレンマがある。

　完全に後付パーツをなくすことはできないとは思うが、極力少なくするとか
別に付けなくてもある程度の違和感ない見栄えがあり、さらに見栄えにこだわ
りたい人には後付することが可能といったような設計の工夫とかがメーカーに
はほしいですね。自分自身、この前買ったEF65のパーツ、まだ全部取り付けら
れていません。

655 ：名無しでGO!：04/03/17 23:08 ID:hIarYdY8

レタリングはしない主義なので今のままでけっこうです。
どうせ走らせればわからない「模型」ですから。
ゲージ論は持ち出しませんが、ナンバーなんかに拘ったら胃が痛くなる。
それこそ「ブラス最高主義」の方々がナンバーとかに拘るのでは？
悪いことにＮでもその傾向がありますから、そういう五月蝿い厨房がプラＨＯに
転向すると「インレタもっとつけろやｺﾞﾙｱ！」なんてことになりかねない。
パーツ取り付けも、加藤がＮの電機で強いているてすりよりは楽でしょう。

656 ：名無しでGO!：04/03/17 23:11 ID:G169aVU6

結論
過渡は貨車を出せばいいほう
富はボチボチ新製品出す。

まぁＮが充実していて、金持ちはブラスやってる以上
新規で入ってくる香具師はあんまいないだろうし
先細りですなぁ＞日本型プラＨＯ

文句垂ればっかで過渡の中の人も大変だな（´д｀）

657 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/03/17 23:15 ID:J8M2K020

現在の大量な別パーツ軍は、大きさ故に要求されるディテールとコストうｐを考えた末の適度な妥協点だと思うんですが。
実際、手すりが全部ﾓｰﾙﾄﾞだったら苦情殺到でしょうし、その一方でもっと安くしてほしいと言う声もあるわけです。
・・・って、同じようなこと上にいっぱい書いてある罠。
まあメーカー側でも富のプレステージモデルみたいな製品のあり方を模索する動きがあるみたいですし、ある程度製品が出揃ってきてここでひとつの節目なんですかね。

ということで、後付けパーツは無し・フルレタリング・サボ印刷済みという理想（？）のプラＨＯを蟻が作るのをみんなで待ちますか。蕨

658 ：名無しでGO!：04/03/17 23:16 ID:9ty0JJt/

>>655
自分も転写が面倒なので細かいのはほとんど付けてないのですが機関車の形式番号だけは付けときたいです
特に「EF66」とかは無いと様にならない。

659 ：名無しでGO!：04/03/18 01:13 ID:qxrSike/

EF651000、2台買って1台は破損廃車、もう1台も売却は
期待した分悲しかったよ。
もう別パーツ取り付けの多い機関車は買わない。
電車までが限界と悟った。

>>658
一度デカールに転写してから貼るのはダメですか？。

660 ：名無しでGO!：04/03/18 10:32 ID:WbIC2rQL

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｺﾚﾀﾞｹ､ﾓﾘｱｶﾞﾚﾊﾞ､ﾄﾐｶﾄﾓ､ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀｲｼﾞｮｳﾌﾞ

661 ：名無しでGO!：04/03/18 11:03 ID:+WlPxpZh

なんだかんだ言って、これだけ熱狂的な信者がいれば、プラＨＯ市場も安泰だな。

662 ：名無しでGO!：04/03/18 11:20 ID:yFku/2fB

>636,646
手すり穴は開いてなく凹みのみは良いよ。
細い金属線に置き換える人もそのほうがやりやすいだろうし。

663 ：名無しでGO!：04/03/18 12:09 ID:KQxNDsIQ

凹みのみの長所として、塗装面でも荒らさないという事と、好みの手摺
が付けられるという点がある。細くても太くてもいい。
アサン、ＳＤ-40-2あたりから手摺モールドを止めて凹み表現に切り
替えていた。（今は中国マンパワーによる取付済みだけどｗ）
これに追加工するのは案外楽だったよ。パーツも出てるし

664 ：592：04/03/18 12:50 ID:4Yuefw5p

>>659
でも，前期・後期で重連して貨物ガンガン走らせると，いいんだよなぁ。
手すりは自分で金属化するしかないと思っているんだけど，
それこそ銀河モデルから手すりセットでもでてくれれば曲げと塗装が
省けてマンセーなのだが

665 ：名無しでGO!：04/03/18 15:19 ID:hF9xr8fE

電機の手摺りは真鍮線で張り直すとグッと引き締まるよ。
ちと手間だけど、ブラスキットを組むこと考えりゃほんと
お手軽でいい感じになる。
プラのグニャグニャで太い手摺りにゃほんと萎える。
ＰＳに比べりゃ数百円で出来て金もかからない。
みなさんどうでしょう。

666 ：名無しでGO!：04/03/18 15:38 ID:/LB1i/qd

金属手すりに置き換えの時のネックは、きちんと寸法を揃えられるか。これがいい加減でたわんだりすると萎え。エコの客車手すりみたいに、どこかが出せば案外ヒットするんじゃないかな。

667 ：名無しでGO!：04/03/18 15:41 ID:Owt59dHk

>>665
自分は富のＥＤ７５で実証しています。
なお再塗装は手すり部分にプライマーを塗りその後全体に「赤２号」を塗りました。
当然飾り帯はマスキングします。
塗料はマッハのラッカーが使用可。
車体は溶けませんよ。

この作業でかなりイメージが変わりプラ臭さがなくなりました。

668 ：名無しでGO!：04/03/18 16:00 ID:x3YqevX5

改良キボンヌ
　
　　改良キボンヌ　
　　　
　　　　　　改良キボンヌ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ＨＯゲージャーの頭の中

669 ：名無しでGO!：04/03/18 17:10 ID:/xigD9lm

>>667
車体、プライマー塗らないでラッカーで塗装して大丈夫だったの？

吹き付け量少なくしたとか・・・。

もし大丈夫ならEF81でやってみたい。

670 ：名無しでGO!：04/03/18 17:17 ID:hF9xr8fE

手摺りの長さを慎重に合わせれば、たわまないですよ。
その際、付属のプラ手摺りを基にして合じ長さと形に
成型し、それを並べて全てが同じ形になるように調整
してやれば、比較的楽にバランスよく合うと思います。
下手に採寸して手摺りを作ると微妙に合わないことが
あります。寸法の絶対値よりも見た目や感覚的にバランス
が取れていることが結構大事のようです。所有のプラ電機
は皆この方法で張り替えていい感じに仕上がっています。

671 ：667：04/03/18 17:34 ID:Owt59dHk

>>669
「赤２号」は隠蔽力が少ないので直接塗らず交換した真鍮部分に白またはグレーを
薄く下塗りします。
あとの塗装は通常通りにしました。

なお富カトの車体はプラではなく「ＡＢＳ」製です。
ラッカーの主成分であるニトロセルローズには侵されません。
ＡＢＳはプラ用の接着剤では接着出来ません。
ただ富の貨車キットは本当の「プラ」部品が多いですので塗装には気をつけてください。

672 ：名無しでGO!：04/03/18 18:24 ID:m+cJkYbp

まずは工具をある程度揃えること、
ストレスなくﾊﾟｰｼを取り付けるためこれ必須。
急がば回れということで。

673 ：名無しでGO!：04/03/18 18:34 ID:O8Ii3t8W

久々に覗いてみたら、皆さんどうもブラスモデルを万能と勘違いされているようで…

単なるハメ込みの別付けパーシが年に1回外れるくらい、どうってこたないでしょ。
最悪紛失したとしても、最寄りの模型屋にランナーを発注すれば、遅かれ早かれ必ず
届く訳だし。

ブラスで同じ様にパーシ引っ掛けると、それはそれは悲惨だよお…（涙

674 ：666：04/03/18 18:42 ID:/LB1i/qd

>670
相当腕の達者な人とお見受けする。たしかに治具でバッチリ寸法を出したのに合わない事があるね。

>669
マッハカラーはプラ用シンナーで溶けば使える。みんな意外と気付いてない。

675 ：名無しでGO!：04/03/18 19:43 ID:nYG3JqVZ

>>674
色替えする香具師なら知ってるでそ？
マッハ＋Ｍｒシンナー

676 ：名無しでGO!：04/03/18 20:19 ID:KQxNDsIQ

技法比べに話題が変わってる（ｗ

確かプラＨＯが売れないのはどーしたという話の筈だったが。
要するに、趣味の平均層（最も口うるさい偏差値５０前後）が、他の
世界地域の偏差値５０前後と比べたときに”凝り過ぎ”の傾向があり、
それに最適化されて造られた製品が難し過ぎて一般人を寄せ付けない
んですね。
「もっと売れるはずだ」とは思っていても外部から見た”ＨＯ日本型
鉄道模型趣味参入障壁”には中々気がつけないものです。
メルクリンやバックマンを見ると判りますよね。

677 ：667：04/03/18 20:52 ID:CoEG1CcQ

>>674
私はブラス専門なのでプラ用シンナーは持っていません。
でもＥＤ７５は好きな形式なので迷わず富製を買いました。

カラーの攪拌用にはマッハカラー製造元のロックペイントのシンナーを使っています。

678 ：名無しでGO!：04/03/18 21:25 ID:O8Ii3t8W

>>675
正直知らんかった…

それなら果糖のEF65を貨物色にしようかな。

679 ：名無しでGO!：04/03/19 02:11 ID:2DDfWo2V

>>675
マッハのカラーを溶いてあるシンナー分は、
一度とばしてしまうということ？。それであらためてMrカラーのシンナーを入れるという？

680 ：名無しでGO!：04/03/19 11:13 ID:/AlseE5+

保守age

681 ：名無しでGO!：04/03/19 14:19 ID:1IB/Yhsa

ぷらHOが予想したより売れない？というのは、
HOに関してはやはり走らせるより、工作に傾く人が
多い、ということではないかな。
俺個人はNとの2本立てだが、走らせるとやはりHOは
いいな、と思うもの。

682 ：名無しでGO!：04/03/19 15:05 ID:VqY6tAok

私はＨＯのスケールの大きい運転はメルクリンで楽しみ。
日本型の運転はＮで楽しむという使い分けをしてます。直流ＨＯ
は色々やっかいな点が多いので、今のところ試運転用の線路しか
持ってませんが、安価なプラ製品の発展を期待しています。

683 ：名無しでGO!：04/03/19 15:24 ID:jrhgFFOA

結論
ブラス製品やそれらが積み上げた製品文化を批判するようなヤシも、
しっかりと日本の風土病である凝り過ぎ症の患者である。
それの是非は別として、外部から見れば日本型ＨＯの世界は凝り過ぎ
の敷居の高い狭い世界である。

売れるための早道は、簡単にすることだと思うんですがね。
難しい方向性を尊んでおいて、売れない栄えないと不平を言うのは変。

684 ：名無しでGO!：04/03/19 16:11 ID:6liWgu6J

ｺｺは日本だし、日本のユーザーが納得する製品を出すのはある意味当然。
また、納得しないとﾀﾞﾚも買ﾜﾈ-世界だと思うが。

結果的に凝った製品を出してるのもメーカーだろ？
メーカーの失敗をわざわざ高いｶﾈﾀﾞｼﾃﾙ購入者のｾｲにするなよ(ﾄｶﾅﾝﾄｶｲｯﾁｬｯﾃ)

685 ：名無しでGO!：04/03/19 18:08 ID:jrhgFFOA

客が望む凝った製品を出すのを”メーカーの失敗”と言われてもねぇ（ｗ
客の望みを叶えることが”失敗の約束された道”だとは。

全ての鉄道模型は取り扱い容易な玩具と空想上の理想的縮尺模型の間にあり、
玩具に近寄れば近寄るほど数量的に売れる。理想に近寄れば近寄るほど有形
無形のコストは上昇し数量的には売れない。
と、思ってるわけだが、より理想に近い１／８７日本型も出た昨今、取り扱い
容易な十六番の目指すべきベクトルはどこらへんかね？

686 ：名無しでGO!：04/03/19 18:13 ID:LF46yFTP

まぁ過渡が日本型ＨＯに嫌気がさしてるのは事実っぽいな。
普通に頑張っても高尚な趣味人が難癖つけてあんま売れないし

687 ：名無しでGO!：04/03/19 18:37 ID:6liWgu6J

ﾀﾌﾞﾝ､「凝る」ﾌﾞﾌﾞﾝをﾓｹｲを欲する消費者と製造側の勝手な考え方の違いから、「失敗」扱いされてたりしてね（笑）
(ﾌﾞｯﾁｬｹ､ｶﾄｰﾅﾝｶ､ﾋﾄﾉｲｹﾝﾊ､ｷｸﾒｰｶｰｼﾞｬﾅｲﾀﾞﾛ?)

しっかし、KATOは、本当に嫌気刺してるのかな？
日本型が儲からないのは多分事実なんだろうが、Ｎで№１の会社が、そう簡単に日本型から手を引くとは思もえんのだが…(ｱﾏｲｶ?)w
単に念入りに次作を練ってるんぢゃないのか？

2chで、ﾀﾀｶﾚﾀｸﾞﾗｲﾃﾞ､手を引くようなら、ｿﾚこそ先はないわな。
生粋の鉄模ﾒｰｶｰﾀﾞｼ､ｺﾛｱｲをみてｽｺﾞｲのがﾃﾞﾃｸﾝｼﾞｬないか？（笑）

688 ：名無しでGO!：04/03/19 21:16 ID:8Us7fL/2

将来、消費者の世代交代が進むとどうなるでしょうか？KATOだって、いつまで
も国鉄型を造るというわけにはいかないでしょう。今度のコキ104がその試金石
になるのかな。これは１両だけ買う人は少なく、最低でも何両かはまとめて買
う人がほとんどだから、実質的に「編成物」と言えますね。国鉄型以外の例外
としては、アーバンライナーとかワム38000とかはあったけど。

　今後の製品展開は平成後のＪＲ車両、どんなのになるのでしょう？コキ104
を牽引するEF210とかEH500とか？特急車両とか？

689 ：名無しでGO!：04/03/19 21:46 ID:3ExQFvjo

過渡は将来の事も考えただろうが、本音はコロ軸使いたかっただけじゃないかと。
遠藤の同形式がそこそこ売れているみたいだから、安価で出したら間違いないと。
出した後のフォローも忘れないで欲しいな。コンテナのバリエと桃太郎よろすく。

690 ：名無しでGO!：04/03/19 21:51 ID:3ExQFvjo

ちなみに遠藤のコキはここ最近は毎年生産しているようだ。
おれの持っているの２００２・２００３・２００４年製がある。それ以前は分からない。
とにかくロングセラーなのは間違いない。

691 ：名無しでGO!：04/03/19 21:57 ID:g+SLdPz0

>>688
平成以降のＪＲ車輌なんてイラネーヨ！
　心はいつもＪＮＲ

692 ：名無しでGO!：04/03/19 22:00 ID:vtG8ZP6W

まー、世の中順番だ
JR世代の車両が欲しいやつは、中心購買層のﾜｼﾗJNR世代が
死ぬまで辛抱しろ。日本人の平均寿命から考えて、あと50年くらいか。

693 ：名無しでGO!：04/03/19 22:11 ID:q39smQpb

そういえば某店で天の蒸機と武蔵野のハイテック買っている爺さん見た。
そういう視野の広い爺にあこがれる。

694 ：名無しでGO!：04/03/19 22:15 ID:C2JAe+b9

国鉄だろうがＪＲだろうが私鉄だろうが電車ｲﾗﾈ
カマと客車と貨車だけ出せばいい。電車ｦﾀはＮでもやってろ。

695 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/03/19 23:09 ID:3MSpfWXo

ＪＲ車は客層の問題だけでなく、分割民営化の影響で活躍する地域が狭いからＨＯでは出しにくい罠。
その点、国鉄の車両なら広範囲で活躍してるから、裾野が広い上に実車の両数も多くそれなりの売り上げが期待できる。
そういう意味では貨物は強いかな。ｺｷ104は平成の車両だが、全国を走ってる上にEF65なんかの国鉄機でも引けていいのかも。
どっちにしろこれからも暫くは国鉄の車両が出てくると思われ。
まあ加藤が小半径用に江ノ電とか小型車を出してくる可能性はあるが。

696 ：名無しでGO!：04/03/19 23:44 ID:xHDYzJeU

>>692
>>694
広い視野を持ったオトナですね。参考になります。

697 ：名無しでGO!：04/03/20 01:33 ID:BFk3WHG/

>>691,692
禿堂

698 ：名無しでGO!：04/03/20 15:00 ID:7X8AWd1W

age
24系25型100番代希望。
しかし蟻のキットを大量に見つけたので改修してみようかとも思う。
でもなぁ富さんが出したらディティールは間違いなく凝ってると思うしなぁ。
迷っちゃうよ。

699 ：名無しでGO!：04/03/20 15:23 ID:Wh2k/zsg

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ﾂｷﾆﾞ､ﾅﾆｶﾞﾃﾞﾃｸﾙｶ､ﾀﾉｼﾐﾃﾞｽﾅ｡

700 ：700：04/03/20 15:24 ID:Wh2k/zsg

ﾟДﾟ)ﾉ 700

701 ：名無しでGO!：04/03/20 18:34 ID:aYvp76vZ

>>699-700
１５点

702 ：名無しでGO!：04/03/20 22:38 ID:Wh2k/zsg

ﾟДﾟ)ﾉｿﾘｬ､ｻﾞﾝﾈﾝ｡

703 ：名無しでGO!：04/03/20 22:44 ID:LB0CUeGU

25-100はバリ展開の苦手な過当向きの題材なんだけどね。再生産に依存しきってる現状じゃ、先行きが見えない。
457or475も富にやられちまいそうだなあ。

704 ：名無しでGO!：04/03/21 01:17 ID:PtnT2T1z

苦手ではなく、やる気がないだけと思われ。

つか、過渡は編成もの出しても中途半端だから嫌い。
165系だって未だにモハ165出してないし。
あれ出てないから買わないって椰子もいるんじゃない？

25型やってもハネフ25-200とかは出さなそう。
（実際1/150がそうだ）

705 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/21 01:43 ID:0JOz+250

>>679
多分元から入ってるトルエンは気にしないという事じゃ？
MrカラーのシンナーでもABS車体は犯す訳だから

706 ：名無しでGO!：04/03/21 02:26 ID:hoSwZVOW

>704
俺はﾓﾊ165まで要求するのは、ユーザーのｴｺﾞだと思う。
たしかに東海や大垣夜行が組めないのは痛いが、佐渡アルプスが組めれば充分。
ﾓﾊﾓﾊﾕﾆｯﾄにどうしてもこだわる奴は、とっくの昔にKSかｴﾝﾄﾞｳの153を組んでるよ。

707 ：名無しでGO!：04/03/21 02:58 ID:QkXprw7Y

>706
カタログに
1-420モハ165
として試作品の写真まで載せておいても
ユーザーのエゴか？
カタログの様子では「直ぐにでも出しますよ！」
と言っているように採れる。

708 ：名無しでGO!：04/03/21 02:58 ID:3ao9TqnG

>>706
確かに、モハ165は加トが“予定品”としてカタログに上げてるほどだから、
>>704が言いたい気持ちは解らんでもない。

とはいえ、実車で21両しか無かった希少車をプラで出せってのもなぁ...

709 ：名無しでGO!：04/03/21 04:37 ID:Cf2bGO9h

モハ165。
あってもいいけど、別になくてもなぁ・・・
東の編成はみんな出来るからねぇ。

710 ：名無しでGO!：04/03/21 04:56 ID:GxvlTctL

モハ165はモハ164のボディにサロの屋根
AU13クーラーで何とかならないの？

711 ：名無しでGO!：04/03/21 10:58 ID:NqQbVybE

>>710
サロ屋根じゃ、クーラのピッチが違う。ベンチレータも。
改造ベースにするにしても元のモハ屋根と手間は変わらん思う。

>>708
屋根をサハに流用すればもうちょい捌けるか（ｗ

712 ：名無しでGO!：04/03/21 11:19 ID:cdHjL4XF

モハ165の要求には笑った。
どの形式でもとことんやれば、やった分だけ高価になるよ。当たり前じゃん。
廉価に欲しいのか、金に糸目をつけず完璧なものが欲しいのか、
消費者の要求がかくもバラバラであることの好例。

ただ一つだけいえること。
廉価に基本だけ押えた車両を完璧に整備加工する事は出来るが、しかし。
モハ165だの何だの凝りまくって高価に複雑になった製品は、それだけで
敷居を高くして取っ付き難い物になるだろう。
一方通行である。高価高級な製品をベーシックに売り買いできないよね。
プラ製品のベクトルを考えれば何が正解かは一目瞭然。

713 ：名無しでGO!：04/03/21 11:39 ID:KE2JVNzK

モハ１６５については、無理な要求とかいう次元のハナシじゃなくて、メーカーが製品化を公表
しているにもかかわらず、それが実行されないことに問題があるんだな。

まあ、折れは重い加工なんかも楽しんでやる方だが、メーカーがComing Soon！とかいって
アナウンスして試作品の写真までカタログに掲載してるモノまで手を付ける気は起きんわな。

714 ：名無しでGO!：04/03/21 11:45 ID:hExeFpRy

試作品掲載していたっけ？

715 ：名無しでGO!：04/03/21 11:55 ID:a2F2sdYm

モハ１６５出せだせ言うけどみんな１６５系買ってるのかな
過渡には、基本セットはないけど、増結セット、８００番台
セットの在庫が残ってる。メーカー在庫がはけないから過渡
も新たな発売を控えてるんじゃない。

716 ：名無しでGO!：04/03/21 11:58 ID:hExeFpRy

過渡の湘南色はＮもＨＯも好みではない。

717 ：713：04/03/21 12:10 ID:ejNH/WRM

>713の後段は、例えばのハナシね。

でも、モハ１６５の場合、現に１６５系の他の形式ををリリース済のメーカーであるカトが
製品化を公言しているのだから、それが撤回されない限り、写真の有無にかかわらず、
近い将来に実現されるという高い蓋然性があると理解するのが自然だよね。

>715
それは言えてると思う。が、モハ１６５のない１６５系の効用が、他の欲しいモノの
それを上回るか微妙なところ。自慢じゃないが（ｗ、折れの資金には限りがある。
正直、迷ってるんだな。

718 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/21 13:22 ID:0e09d2eY

>>713
あの会社はそんな事は当たり前だから気にするな（藁）

719 ：名無しでGO!：04/03/21 13:27 ID:ZI7ahsjh

でもモハ１６５あれば
モハ１５３、サハ１５３に改造できるな、
細かい相違はあっても台車変えて
１６５系が１５３系や１５５系などの素材として使えるんだよ

720 ：名無しでGO!：04/03/21 13:40 ID:5mprrkhh

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

165ｶﾞ､ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾏｽﾅ｡

721 ：名無しでGO!：04/03/21 13:57 ID:NqQbVybE

モハ165があればサハ165に改造したい。
で、0番台を169に改造して85年ころの「天竜」をやりたいんだ。

出るっていうから待ってるけど、出さないなら出さないってはっきり言ってくれ。
モハ164から改造するから。
はっきりしないから、手を付けられない・・・。

722 ：704：04/03/21 15:15 ID:PtnT2T1z

漏れが言いたかったのは、カタログに品番まで掲出しておいて
未だに出す気配のない過渡の方針が疑問　ということ。
カタログ見たことない人にとっては、単なるエゴ要求に見えましたかね。スマソ。
あと、フォローくれた方どうもです。

まあその点から言えば
品番までは出てないとはいえ富の滝5450も同類なわけだが。

723 ：704：04/03/21 15:27 ID:PtnT2T1z

これは私見ですが、セットが捌けないのは
件のモハ165のリリース待ちっていう人が意外と多いからなのでは？
なんて思っています。

いかに実車が少なかろうが、人の思い入れがそれを上回るケースは多いはず。
そのあたりを巧妙に突けるかどうかはメーカーの企画センス次第だが、
ちょっとしたことがシリーズ全体の売れ行きを大きく左右することは
鉄模業界に限らず、多くあると思う。

724 ：名無しでGO!：04/03/21 16:08 ID:cdHjL4XF

モハ165を待つ奴＜＜＜＜＜＜急行○○とか、○○区仕様とか、キャッチフレーズに流される奴

トミが造ってたら113系並みに骨の髄まで金型を使いまわしてたろうよ。
足回り灰色の東海仕様とか身延線とかやってるね。要は売り方が下手クソ。カラーバリエ出す気なし。

725 ：名無しでGO!：04/03/21 16:20 ID:a2F2sdYm

過渡は頭がかたいな。キハ５８、２８でも富みたいに塗り替え
バージョンだせばいいのに。１０種類くらいならなんとか
買っちゃうのにな。色だけだから設備投資もたいしたことない
だろうし。

726 ：名無しでGO!：04/03/21 17:26 ID:QkXprw7Y

要は
日本限定販売機種→儲からない→やる気が起きない
欧米輸出機種→儲かる→力が入る
ということだと思う。
○戸工場の様子から感じるのは、鉄模業界ではたとえ大手でも、
一般的にはそんなに大きい企業には見えない。
現状でイッパイイッパイなんだろうと思う。

727 ：名無しでGO!：04/03/21 20:43 ID:EtqhR5tx

カタログ見てきた。
品番決まってるだけでなく、試作品まで出来上がってるやん。
正直、知らんかった。

728 ：名無しでGO!：04/03/21 20:57 ID:TvESe9UX

>>714
>>727
2000年発行のカタログで既に試作品公開。
それ以来放置が続いてる。

729 ：名無しでGO!：04/03/21 20:57 ID:cdHjL4XF

そこで出して攻めてみるのがトミ
止めるのがカト

730 ：名無しでGO!：04/03/21 21:43 ID:bgE8OXlf

試作の段階で、実写が21両しかなかったことに愕然として
発売を中止したんだよ

731 ：名無しでGO!：04/03/21 22:13 ID:scLyc7Yt

C62 2もC62 3も各1輌しかないし、それでも模型は。。。。

他にもスハフ43のオリジナルも３輌しかないが、
ぶどう１号、２号、淡緑5号（青大将）、青15号、
青15号+クリーム帯、+アルミサッシと
塗装や仕様変更が数多くあったので、模型は。。。。

とまあ、実車の数と模型の生産数は（ｒｙ

732 ：名無しでGO! ：04/03/21 23:24 ID:AM7ZGDBy

漏れもモハ165に期待している。

大好きな急行「富士川」の編成が組めるからね。
ついでにクハ、クモハのSBがでればなお完璧・・・

733 ：名無しでGO!：04/03/22 01:05 ID:3Gj4T1c2

まあモハ165が出たとすると、
サロ110-501、サハ153-200（富士川編成に必須？）
153系、サハ165で「みすず色」とかいろいろ出来そうだね。

734 ：名無しでGO!：04/03/22 01:53 ID:KCr58Oy2

たまに覗いてみりゃあカタログも見たこと無えのに
ｴﾗｿｰな講釈たれる椰子がいるな。

>>712
あんたのいう一目瞭然の正解とは何だね？
おれにはさっぱりわからんので是非教えてくれよ。

735 ：名無しでGO!：04/03/22 02:06 ID:gqSZWSDx

加糖たんには今更ながら１５３系きぼ
車体は使えなくともかなり流用できそうな部品がある訳だし。

やっぱ、113/115の原型車がほすぃな…富たん

736 ：名無しでGO!：04/03/22 09:26 ID:Vz9jZuUW

>>735
>やっぱ、113/115の原型車がほすぃな…富たん

Ｎですらないのにか？

737 ：名無しでGO!：04/03/22 10:30 ID:zU/LaXpf

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

738 ：名無しでGO!：04/03/22 10:44 ID:1t+cay9P

過度のDE10が落下して、ステップや手すりを破損！Assy探してるけど全然ないね。
そろそろ再生産してほしい～

739 ：名無しでGO!：04/03/22 11:13 ID:t+QErbZG

>>731モハ165もC622やC623と同じなんていわれてうれしいだろうね～

740 ：名無しでGO!：04/03/22 12:02 ID:DbkFXWF5

買わずに講釈たれる爺ばかりなので、
本当は止めたいんだけど、キチ○イを怒らせると怖いので
テキトーにあしらいながら続けるとユウジたんが言っておりました。

741 ：名無しでGO!：04/03/22 13:33 ID:zU/LaXpf

* ﾟДﾟ）　…ﾕｰｼﾞﾀｿ､ﾊｧﾊｧ｡

742 ：名無しでGO!：04/03/22 14:42 ID:+YEgrXyv

>734
そう言われてもな、HOしかやらない人間は、HOをキチンと扱ってない過当富の総合カタログは買う気にならねえんだよ。

743 ：名無しでGO!：04/03/22 16:57 ID:dVxsv5XP

流れ変えてごめん。
雲丹虎のＲ４９０が品薄なんですが、増産はないのかな？

744 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/03/22 18:32 ID:NoFyJ7Pu

ポイントも含めて一回は増産したみたいですが。
やっぱり人気なんですかねえ。
車両と違ってちょっと探せば見つかると思います。

745 ：名無しでGO!：04/03/22 21:05 ID:0MMRwnSm

>>742
アナタのいう「HOをキチンと」扱ったカタログとは？（藁

>>743
問屋在庫はあったと思うんで、店頭になければ店員に「入れろｺﾞﾙｱ!(ﾟДﾟ)」と
言ってみるべし。

ウニ虎は海外でも売る為か、割とマメに生産してるよ。
小型手動ポイントも来月再生産予定。

746 ：名無しでGO!：04/03/22 23:01 ID:Og/XSQYV

これって本当ですか？

477 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/21 22:36 ID:d39Exqnd

>>470
そんなことで驚いてはイカン。
TOMIXもKATOも415系は床下機器が113系と同じだぞ・・・＿|￣|○
しかも415-1500は211系そのままの床下だし・・・。

747 ：名無しでGO!：04/03/23 10:00 ID:lmXGNB5K

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｿﾚｯﾃ､Nﾉﾊﾅｼｶ?

748 ：名無しでGO!：04/03/23 11:32 ID:9/GW04B+

Nの床板は無茶苦茶、気にすると禿げる
トイレ無しのクハにおっきな水タンクあったり。
気にするようなモノではない。

それにここはプラHOスレ

749 ：名無しでGO!：04/03/23 12:56 ID:hHW6nxNc

>>748
そうそう、Ｎの床なんて台車とそれらしきモノが付いてればいいよ。
気にするとキリがない。蟻の床下機器の文字印刷なんて興味ないね。
おっと、板違いだったね。

750 ：742：04/03/23 14:29 ID:CDlLjmNt

>>745
ちと一本取られた気もするが。(藁知ってる人は少ないかもしらんが、かつてのエコーの総合カタログ。それほどじゃなくとも、エンドウカツミ天はパーツリストを出したり、サイトでオンラインカタログを展開してる。
ｶﾄﾄﾐは、完成品ラインナップの説明には熱心だが、分売パーツも含めた「工作派にも使える」カタログではない。

751 ：名無しでGO!：04/03/23 14:39 ID:kQVjvU7N

過渡のカタログは、「今まで出した事がある車両」アルバムだからなｗ
冨の様に、判り辛いけど「生産休止品・生産終了品」とかかいてくれる方が
まだ親切。

752 ：名無しでGO!：04/03/23 14:48 ID:7mImCmgi

WalthersのHOカタログは（・∀・）ｲｲ!!

753 ：名無しでGO!：04/03/23 15:24 ID:4vOFvFKa

富型録は全ての分売ﾊﾟｰｼが写真入りで紹介されてまつが何か？過渡は見てないから知らん。

754 ：名無しでGO!：04/03/23 18:09 ID:CDlLjmNt

>753
その突っ込み、来ると思ってた。（藁）ﾄﾐのｶﾀﾛｸﾞは例えば室内灯について、どの車両にどれが適合するかという「ユーザーが本当に知りたい情報」の記述が不足。LED室内灯がｵﾕ他に付かないというﾁｮﾝﾎﾞがあっただろ。
他にもｶﾀﾛｸﾞにないﾊﾟｰﾂを模型店で見かけるのも不可解。

755 ：名無しでGO!：04/03/23 18:25 ID:4vOFvFKa

最新版にはあんたが言ってる事は全て載ってるよ。買えとは言わんが、たまには店頭サンプルでも見てみな。

756 ：名無しでGO!：04/03/23 18:46 ID:tZGqfhoU

>>750
753氏が仰る様に、富のカタログは、分売パーツも寸法までは書いてないものの、インレタも
含めて写真付きで結構使えると思います。HPにも在庫載せてるし。
難点は一体成形が多いので、工作に使えるモノが多くない事でしょうか？（藁
でも富の姿勢はもっと評価されてもいい、と個人的に思ってます。

尚、果糖はそもそもASSYすらオマケでやってる様な物で、極初期に発売した台車や
カプラー以外売る気が…（r

エコーもそろそろHP作らないかなぁ…やらないだろうなぁ（苦笑

757 ：名無しでGO!：04/03/23 18:49 ID:tZGqfhoU

おっと、席を離れているうちに話が進んでた…
激しくカコワルイ(´Д`)

758 ：名無しでGO!：04/03/23 20:41 ID:e2FRE6YR

いっそのこと富はＨＯとＮとで分けて型録を出せばいい。

>他にもｶﾀﾛｸﾞにないﾊﾟｰﾂ
ＳＳに問い合わせて在庫が有ればいつでも分売してくれるよ。
オレはかなり分売してもらった。

759 ：名無しでGO!：04/03/23 21:05 ID:SOL7UI85

トミカトはパーツ屋じゃないからパーツ関係の充実を望むほうが無理でしょ。

それよりもつまらないカタログ買ってる奴がいるのか。それ自体が驚き。
カタログには見て楽しい奴とそうでない奴があるが、見て本当に楽しくないことでは
世界でも指折りのカトのカタログは触る気になれん。

760 ：名無しでGO!：04/03/23 21:39 ID:rDfoiPHH

ＨＯとＮとでカタログを分けることはないだろうね。
ＮゲージャーにＨＯの魅力を見せる絶好のチャンスだから。

761 ：名無しでGO!：04/03/23 22:30 ID:V/bh+yAu

　HOでも（Ｎと共用しているとはいえ）綺麗なカタログがあるだけでもマシで
は？他のHOメーカーなら、まともなカタルグすらないです。
　以前、エンドウにもちゃんとしたカタログがあって、'79年版を持っています。
あのころ、エンドウはＮゲージも出していたな・・・

762 ：名無しでGO!：04/03/23 22:34 ID:kNNP/2+P

カタルグ？はあ？ｹﾞﾙｸﾞｸﾞの改良ＭＳみたいだな。
カワイも製品はＤＱＮなのに立派なカタログ出していたっけ。

763 ：名無しでGO!：04/03/23 22:48 ID:rKj3z0gI

はあ？
>>762を除く全員へ、ＤＱＮがいるので気をつけましょう。

764 ：名無しでGO!：04/03/23 22:51 ID:9/GW04B+

楽しいカタログとは、昔のGMのカタログみたいなものをいいまつ

765 ：名無しでGO!：04/03/24 00:25 ID:tzaWaOdv

>>761
漏れも持ってる。週刊誌みたいな綴じ方だから表紙はなくなっちゃったけど。
ガキの頃に立川のショールームに行った時に、厨房1人で地方からはるばる出向いた事を
女帝が喜んでくれたのか、タダでくれた(^^;;;;;
いい時代だったんだね。
その時に貯めに貯めたお年玉や小遣いで奮発して買った、キハ58×2とキハユニ15が
ウチでは未だに現役でつ。

ブラス各社は今やスポット生産に近いから、カタログがあっても製造履歴にしかならないもんねえ。。。
何気にエンドウの白色LEDの室内灯、流用が利きそうでｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!

>>764
あんた飛行機描きたかっただけでしょ？っていう記事も…もう時効だけど。

766 ：名無しでGO!：04/03/24 00:49 ID:g7CAidib

>>764
ひと昔前のＧＭカタログ本当にイイですね。
あと79年頃のえんどうのカタログ持ってるけど、それに載ってる
ほとんどの車種が今は果糖等でプラで安価に揃えることが出来て嬉しい。
最近のえんどうは第二の天将堂になろうとしてるような気がする。

767 ：名無しでGO!：04/03/24 01:52 ID:S8A2oj6M

エンドウといえば、最近出たDVD：鉄道模型★モデリング編★に
ブラスキット組立の映像がでてましたね。

治具を使った半田付けの方法やら塗装やら結構参考に
なるような映像でした。

しかーし、治具使ってるとは言え、今時国内生産で
手作業でやってたのではコスト下がらないはずだね。

数が少ないから組立ロボット導入するわけにもいかないし。
この先、エンドウもプラで安価な大量生産品をもっと加えないと
第二の天賞堂になる以前に危ない気がするが。

768 ：ももも：04/03/24 02:10 ID:Z3TaQCrm

一昔前のＧＭは、キットのイラストが良かった。

イラスト集を頼むから出してくれと。

769 ：名無しでGO!：04/03/24 09:50 ID:dqUXoNu9

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

天ﾄ､ｴﾝﾄｳﾞｯﾃ､ｿﾝﾅﾆ､ｹｲｴｲﾔﾊﾞｲｶ?

770 ：名無しでGO!：04/03/24 15:27 ID:ix0T5OBp

ﾟДﾟ)ﾉ

ｿﾝﾅ　ｶｷｺﾐ　ﾀﾞﾚﾓ　ｼﾃｲﾅｲｶﾞ

771 ：名無しでGO!：04/03/24 15:29 ID:dqUXoNu9

ﾟДﾟ) ｵﾔｵﾔ｡

772 ：名無しでGO!：04/03/24 20:34 ID:8lkZpJxO

>>767
ロボットの設計のほうが地獄だという気が・・（和良
そんなもの作ったら、塊パーツ全部がロストになるという悪寒。

カタログ見ませんね。遠藤のは漏れも持っていた。
今出てるのはMPの使い方くらいしかない。あれもカタログじゃろ？

762はあの、走り一徹・頑丈思想のカワイ製品を知らないのか。
今では機関車は生きた化石状態であることは否定しないが。

773 ：名無しでGO!：04/03/24 21:28 ID:l60unqfB

>>762

「カワイも製品はＤＱＮなのに」

激しく同意。
「走り一徹・頑丈思想」のまえに、似てるモノ作れ。

774 ：名無しでGO!：04/03/24 22:21 ID:plcYrVJ5

>>772
　カワイはほんと、不思議なメーカーですね。細密化が進んだ現在、あれだ
け荒っぽいディティールで、しかも自由形とか、今時買う人がいるんでしょ
うか。

　また、驚くべきことにＴＭＳの１ページ全面広告を毎月出して（広告費は
高いと思う）他社みたいに新製品があるならまだしも、Ｃ５６タイプとか、
市電タイプとかいつ見ても同じ製品の宣伝ばかりで、よくやっていけるなあ
と思うのですが。

　スレ違いすみません。

775 ：名無しでGO!：04/03/24 22:22 ID:+Zfu3wrI

ここってメーカー叩きばっかなスレですね。

776 ：名無しでGO!：04/03/24 23:35 ID:uvaS8oQu

カワイから始まりスーパーディテールドスケールを一巡し、数十年してまたカワイに戻る。
カワイの味は一朝一夕には解らない。

777 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/03/24 23:47 ID:1wCy5w3D

一応現役最古の鉄道模型メーカーですからねえ。
部品等を殆ど当時のまま貫いてたり、毎回同じような広告を出して儲かってるのか等、確かに不思議ではありますが・・・。
最近は72系を西武仕様にアレンジして出したり（ただの色変えではない）、新たな動きがあるみたいです。
その一方で精密塗装化と称して103系を値上げしてたり・・・。
モーターくらい普通の使ってもいいような気はしますがねえ。西武だって、ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄだけ市販の部品にすれば結構いいと思いますし。

778 ：名無しでGO!：04/03/24 23:49 ID:sDCw4Xnc

カワイのキハ35系は、エンドウがグレードアップする前までは
結構支持者多かったんじゃないかな？。
割り切って使うには103系も含めてそれなりにいいと思うが。
ただ結構個体差があるな。
103系のカインドキットなんて、相当なアイディア賞ものだと思うよ。

779 ：名無しでGO!：04/03/24 23:51 ID:wWCYzomT

たぶん不動産会社になってる？＜カワイ
店舗１Ｆだし。

780 ：名無しでGO!：04/03/24 23:55 ID:8lkZpJxO

>>774
漏れは買いました。>>ED14
本当にひたすら走らせる模型でつ。ただ、雲丹虎R550での走行はきつかった。

781 ：名無しでGO!：04/03/25 01:35 ID:/QuYkRsh

カワイ　確かに実物とは似てないけど、廉価な商品を
供給しようとした姿勢は評価できると思う。
それから嫌いな人も多いかもしれんがインサイドギヤね。
無理とは思うが縦型Ｌ5Ｂモーター再発売してほしい。

782 ：名無しでGO!：04/03/25 04:18 ID:l+jT6b3x

>>781
インサイド大好きw。慣れ親しんだ動力はなかなか手ばなせん。
もっともモーターはカンモーターにしているけどね。
旧タイプ車輌の載せ換えが簡単なのも理由の一つ。

カワイのモハ103にMP入れるのは、相当いろいろ手間と勇気？が要ったよw。

783 ：名無しでGO!：04/03/25 05:08 ID:JCGYdaZJ

アッカ110万件流出だー

784 ：名無しでGO!：04/03/25 05:11 ID:JCGYdaZJ

カワイ　
ある意味、鉄道模型とはいえないな。
真鍮のおもちゃって感じ。

785 ：名無しでGO!：04/03/25 08:12 ID:Szj7IoD/

>755
店頭サンプルを見たうえで、「これは使えない」と判断して買わなかったんだが、何か？ｶﾄﾄﾐも単価の高いHOに力を入れてくみたいだから、次回の改訂では改良ｷﾎﾞﾝﾇ。

786 ：名無しでGO!：04/03/25 08:43 ID:qSSrmt8J

俺はカワイ好きだなあ。
古きよき時代の鉄道模型の香りがいい。
ティントイとか入門用ＥＢ電関とかが好きな人には貴重なメーカー。

787 ：名無しでGO!：04/03/25 09:33 ID:WYEx4mBx

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｶﾜｲｶﾖ｡

788 ：名無しでGO!：04/03/25 11:20 ID:EgzwqAsw

カワイの会社自体は知らぬが、カワイのようなテイストの模型は
廃れることは無いでしょ。

789 ：名無しでGO!：04/03/25 11:55 ID:fNKqEFJO

模型板のトリビアスレに
カワイモデル（ＨＯ）＝河合商会（Ｎ）＝カワイ楽器（楽器）とでてたがホントか？

790 ：名無しでGO!：04/03/25 13:43 ID:cqP/q1EU

いまさらながら富の８１を買ってきた。パンタをフクシマに変えた。
ここでボロクソ言われる程悪くはない出来だと思うのだが。抵抗器カバーの部分は
ｴﾝﾄﾞｳ製よりよほどマシ。
ただライトが黄色というのが・・・・。
派生品が好きな富のことだから１次型なんて出ないのだろうか？

791 ：名無しでGO!：04/03/25 15:37 ID:JwbGckGj

>>790
８１をボロクソに言っているのは、ごく一部の、何というかアレだけですな。
　

792 ：名無しでGO!：04/03/25 17:44 ID:yX8mCCvr

カワイは生きた化石ですよね。開き直りともとれるが、１５７系の自画自賛にはまいった。
キハ３５は洩れももっているが、あれはカワイの傑作だね。エンドウよりいいかと思う。
最近の６３西武仕様は、台車が６３のままだから値段のこともあっていやだ。
仕様は昔のままで、値段だけスライドしているのが汚い。
アメックスが使えるのが不思議。

793 ：名無しでGO!：04/03/25 17:52 ID:MesHkfUB

カワイモデルの製品は、伝統工芸品です。

794 ：名無しでGO!：04/03/25 21:29 ID:W+IWllXj

>>780
　ED14は荒っぽいが、とにかく頑丈な造りということでしょうか？
　Ｒ550がきついのはなぜでしょうね？短い車体だから、急曲線に強いと思うの
ですが。

795 ：名無しでGO!：04/03/25 21:32 ID:urg1s5gI

【ＫＡＴＯ】ＨＯメーカを叩くスレ・１【カワイ】

796 ：名無しでGO!：04/03/25 21:54 ID:L4T5eNlb

>>774
広告料は据え置きだったりして

797 ：名無しでGO!：04/03/25 22:14 ID:xwXJdTwt

>791
いや、アイツだよ、アイツ。贔屓の引き倒し野郎のせいさ。

798 ：名無しでGO!：04/03/26 00:22 ID:pIDlN65l

>>792
禿シク胴位。
新価格になってるのに、倉庫から出てきた車体の真鍮が
20年前の色してちゃイカンよねw。あれは反則だと思う。

799 ：名無しでGO!：04/03/26 00:22 ID:XuIqCbu5

>>789
ウソだッぴょ―ッ！

800 ：名無しでGO!：04/03/26 00:23 ID:P2D/PLq5

カワイは現在では鉄道関係書籍の取り次ぎがメインになっているので、模型が売
れなくても潰れ無いらしい。
売れないので新製品の開発費用が無く旧製品のリメイクしかできないと思われ
るが、赤字と推定される模型屋を廃業いない理由は不明。

801 ：名無しでGO!：04/03/26 00:55 ID:+41wm4aG

なんにもでないでつか？
過渡と富も
進駐に走るぞ・・・

802 ：名無しでGO!：04/03/26 07:56 ID:gFtYPI9C

>>801
残念ながらプラ大量生産分のユーザーがＨＯにいないと思われ
プラ新製品は難しいんではナイカイ

803 ：名無しでGO!：04/03/26 10:14 ID:fOLmSCvI

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ﾏﾀﾞ､ｶﾜｲｶﾖ｡

804 ：名無しでGO!：04/03/26 10:35 ID:WLw1v4/0

>>800
老舗のこだわり？
ニコンＦＭ系みたいな・・・

805 ：名無しでGO!：04/03/26 12:29 ID:KJ31EWKX

河合は大人が子供に買い与える分には十分なディテールであり、
鉄道模型とは本来そういうものなのである。
子供そっちのけでいい年をした大人が眉間にしわを寄せてやるのも結構だが
子供向けのこういう製品が生き残れない趣味文化というのはいかにも薄っぺらいと言わざるを得ない。
これはＮがあるからいいじゃんと言う問題ではない
このＨＯ界を文化としてどうかんがえるかと言う問題。

806 ：名無しでGO!：04/03/26 14:46 ID:9aqCvQQT

子供や次世代のことを考える人間が、ＨＯ界にいるんだろうか。
眉間に皺寄せてる連中ばかりのように見えるが。
漏れはそろそろ目尻にシワの歳だが。

807 ：名無しでGO!：04/03/26 15:05 ID:6K2Nd5Wj

”子供”は別に考えなくていいよ。そんな趣味や文化はいくらでも
ある。本来そういうものという認識から違うので805には賛同できない。
大体、カワイ製品は子供向けなのか？今あんなのを子供向けと称して
売ったらＰＬ法関係で大変な事になるぞ。対象年齢や危険な要素を
説明書に図示入りで明記しない現状ですでにヤバいぐらいだ。
模型文化を大きく包括する日本の文化で、ああいう”子供向け”商品
は存在が許されないだろうな。専門に特化したプラレールが良い。

808 ：名無しでGO!：04/03/26 15:45 ID:tv8hT8Kv

>>806

いるわきゃねえか
ひらすら自分のコレクション考えてない近視眼ばかりだしなｗ

809 ：名無しでGO!：04/03/26 15:46 ID:tv8hT8Kv

↑
×　ひらすら自分のコレクション考えてない近視眼ばかりだしなｗ
○　ひたすら自分のコレクションしか考えてない近視眼ばかりだしなｗ

810 ：名無しでGO!：04/03/26 15:48 ID:QH8yTu56

>>807
概ね同意。子供向けというのは却って質が落とせない。
しかしながら値段も親の負担となり得ない程度で
提供していくことは不可欠ではないかと思われる。

811 ：名無しでGO!：04/03/26 15:52 ID:tv8hT8Kv

>>807

>本来そういうものという認識から違うので805には賛同できない。

ぷっ。
必死ですなｗ
眉間にしわがよってるぞｗ

812 ：名無しでGO!：04/03/26 16:23 ID:1XIR0a7p

カワイを認められない

ってのはつまるところ他人の趣味を認められないって狭量な考え方の持ち主と言うことだ。

813 ：名無しでGO!：04/03/26 16:41 ID:/5QeCf3H

メ　　ー　　カ　　　ー　　　叩　　　き　　　ス　　　　　レ　　

814 ：名無しでGO!：04/03/26 16:52 ID:6K2Nd5Wj

故意に捻じ曲げて喜んでる奴がいるな（ｗ

カワイが現代に通用する子供向け製品かどうか？
って話なんだが。
個人が趣味で認める認めない以前の問題として、
最近の遊具玩具の傾向を調べてみなよ。

815 ：名無しでGO!：04/03/26 16:54 ID:QjyOAOjC

ここはプラ完成品スレですよ。

安価なプラ製品や高価なハイディテール製品に慣れた
今の若い人や初心者にはカワイの魅力はわかりにくいと思う。
永年連れ添った古女房とお茶を飲みながら昔話をする。
そんな感覚でカワイの車輌と付き合っています。

スレ違い失礼。

816 ：名無しでGO!：04/03/26 17:15 ID:/uyYHkb3

天ぷらＣ６２　苦情続出

817 ：名無しでGO!：04/03/26 17:52 ID:/0tpDlFS

>>816
組んだ相手が悪かった。

818 ：名無しでGO!：04/03/26 23:59 ID:Eg7iAyi8

hage

819 ：名無しでGO!：04/03/27 00:26 ID:Jci7Ba2W

mage

820 ：名無しでGO!：04/03/27 00:56 ID:UeXwlAFM

もね!

821 ：名無しでGO!：04/03/27 01:32 ID:qMZDDhLp

ダーリン、昨日天罰堂で天プラC62-2走っていたのだ。
なぜかダブルリーフの客車牽いてて謎なのだ。

822 ：名無しでGO!：04/03/27 10:18 ID:E71INPL8

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ﾃﾝﾌﾟﾗﾆ､飛び火ｶ?

823 ：名無しでGO!：04/03/27 11:06 ID:lmpFmRKO

>ﾃﾝﾌﾟﾗﾆ､飛び火ｶ?
ｗｗｗ

で、ARIIが16番のプラC62を２万円以下で出すのは今がチャンスだな。

824 ：名無しでGO!：04/03/27 12:26 ID:/LouVdnj

やはりプラは過渡富にお任せだな。
天はブラスでがんがればよい。
餅は餅屋に

825 ：名無しでGO!：04/03/27 17:50 ID:28/61Jl9

流れ変えてすみませんが、
加藤キハ８２とキロ８０のボディ切り継ぎすればキハ８２－９００ができるかな？

826 ：名無しでGO!：04/03/27 18:00 ID:iAk72Kj1

>>825
ＲＭＭ２００３－１に実例が載っているから見てみ。

827 ：名無しでGO!：04/03/27 18:01 ID:E71INPL8

ﾟДﾟ)ﾉﾀﾞﾚｶｶﾞ､ｿﾚﾂｸｯﾃﾀﾖ｡

ﾀｼｶ､RMMﾆﾓ､ﾉｯﾃﾀｯｹ?

ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~tetu/rmodel/MG03.html (ﾁｮｸﾘﾝ､ｽﾝﾏｿ)

828 ：名無しでGO!：04/03/27 18:03 ID:E71INPL8

ｶﾞｰﾝ|||ﾟДﾟ)ﾉﾁｮｯﾄ､ｶﾌﾞｯﾀ､､､

829 ：８２６：04/03/27 18:48 ID:iAk72Kj1

実例→作例な（照れ

830 ：名無しでGO!：04/03/27 19:09 ID:28/61Jl9

ﾟДﾟ)ﾉﾔｱ､ｺﾝﾊﾞﾝﾜ｡ｵｼｴﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ｡
でも、RMMﾊｷﾗｲﾅﾉﾃﾞﾐﾀｸﾅｲ｡

831 ：８２６：04/03/27 19:25 ID:iAk72Kj1

感じ悪いやつだな。教えるんじゃなかったよ。

832 ：名無しでGO!：04/03/27 19:27 ID:noTH2gKR

此処は厨房臭いインターネットですね

833 ：名無しでGO!：04/03/27 19:34 ID:W3cose1Z

キハ８２が欲しいのだが、どこにも売ってないようなのだ
心当たりは内科医

834 ：名無しでGO!：04/03/27 19:47 ID:TxhdGwxe

>>830　まさに一言多いとはこのことですね

835 ：名無しでGO!：04/03/27 21:14 ID:E71INPL8

ﾟДﾟ)ﾉﾏﾝﾏﾄ､厨ﾆ､ﾂﾗﾚﾀﾖ｡w

836 ：名無しでGO!：04/03/27 21:24 ID:E71INPL8

ﾟДﾟ)ﾉ DC80ﾊ､ｷﾊ80単品ｼｶ､ﾐﾅｲﾅ｡

837 ：名無しでGO!：04/03/27 21:43 ID:OSV2lYTq

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66191100

838 ：名無しでGO!：04/03/27 21:44 ID:ETaMqFPl

>>833
通販でよければ在庫有るよ

839 ：761：04/03/27 21:47 ID:Da3boJZV

>>765
　遅レスすみません。
　おお！！'79年版を持っておられる方がいましたか。今から見たら、ほんと、
良き時代ですね。フリーのＥＢ６６は、「スピードと牽引力には定評があり
・・・・・・」との説明で絶賛しているのは微笑ましいです。
　また、「ＥＦ８１」の説明のところにシールが貼ってあり、剥がしてみたら
「ＦＥ８１」と誤植したのをシールで上書きして直してありました。

840 ：名無しでGO!：04/03/27 21:57 ID:8+Al4Yfq

>>790
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19014173
この画像を見るといかに沿道８１抵抗器カバーが酷いかよく解るね。
新沿道８１、新しいのは下廻りだけ・・っていうオチは置いといても、
こののっぺらぼう抵抗器カバーは最高に頂けないですな。

841 ：名無しでGO!：04/03/27 22:53 ID:W3cose1Z

>>838
どこのですか

842 ：名無しでGO!：04/03/27 23:05 ID:ETaMqFPl

838
>841
ここです。　問い合わせてみては。
http://www6.ocn.ne.jp/~hsmurata/
カトーの在庫表↓
http://www6.ocn.ne.jp/~hsmurata/nethyou/36.htm

843 ：名無しでGO!：04/03/28 08:47 ID:XhTJKV+3

富の８１は開放テコを塗装するとまともな顔になるよ
あれ製品のままだと黒くてヒゲみたいに見えるから不細工なんだ。
ってのはｶﾞｲｼｭﾂ?

844 ：名無しでGO!：04/03/28 11:38 ID:LmtiU81F

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞﾓ､ﾐﾝﾅﾜｽﾚﾃﾙｶﾗ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ｡

845 ：名無しでGO!：04/03/28 20:32 ID:89vmJwlK

日本の勘違い鉄道模型・・
もっと走らすための強度考えてほしいなＫＡＴＯ
ディテールに凝ってプラでゴテゴテ細かいパーツ付けすぎなんだよ

846 ：名無しでGO!：04/03/28 20:44 ID:sbZoCWM7

>845
ん？？
折れ的には、走らす上で強度が足りないと感じたことは今までないぞ。
パーシ付けるのマンドクセーぞｺﾞﾙｧ !! とは思ったりするが。

847 ：名無しでGO!：04/03/28 20:53 ID:89vmJwlK

>>846
いや厳密には走らせるときじゃなく
走らすために出し入れする時の強度ってことだよ
別付けパーツが取れそうで気を使わなきゃいかん

848 ：名無しでGO!：04/03/28 20:55 ID:AF0oRyHS

加藤ヨ５０００を１０数両買って廃車回送を再現した強者いないの？

849 ：名無しでGO!：04/03/28 21:19 ID:lmOrTi8T

>>848
それやるなら、ヤフオクか中古店でブリキ遠藤探したほうが...

850 ：名無しでGO!：04/03/28 22:31 ID:l7sGXWFX

>>792
皇太子が消防の頃にカワイの１５７系買ったらしいが？

851 ：名無しでGO!：04/03/28 22:38 ID:t4CnjCfn

>>845
禿しく同意、別付けパーツは極力少なくし。価格を下げてくれた方がイイ。
漏れ的にはＧＭをそのまま1/80に拡大したような模型が理想なんだが。
もちろん天しょう堂的コテコテ飾らせるための16番の存在を否定するわけではない

852 ：名無しでGO!：04/03/29 04:42 ID:QPqeHPIK

>>850
いや確か皇太子は天の１５１系を貰った筈だから、
それと並べると…

思いっきりｽﾚ違いｽﾏｿ

853 ：名無しでGO!：04/03/29 10:15 ID:1q7Y65Hf

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

皇族ﾓ､鉄ﾁｬﾝｶ??

854 ：名無しでGO!：04/03/29 13:55 ID:wt0oWZdd

自由な行動が制限されるから一人遊び的な趣味に走られるのは
仕方のないことかも。
カメラとか、妹君の同人誌とか

855 ：名無しでGO!：04/03/29 14:29 ID:1q7Y65Hf

ﾟДﾟ)ﾉﾔｯﾊﾟﾘ､皇太子殿下ﾊ､ｵ召ｼ壹號編成(ﾓｹｲ)ﾄｶ､ﾓｯﾃﾙﾉｶﾅ?

856 ：名無しでGO!：04/03/29 15:14 ID:1q7Y65Hf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(；ﾟДﾟ)::| ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

857 ：名無しでGO!：04/03/29 20:36 ID:xduOMsEO

>>850 >>852
クロ１５７付き編成かも？

858 ：名無しでGO!：04/03/29 20:40 ID:xduOMsEO

>>853
皇太子を鉄ﾁｬﾝに導いたのは交博の学芸員だった故鷹司平道氏の影響か？　

859 ：名無しでGO!：04/03/29 20:40 ID:R7LEZPQz

HO情報室更新！！
次回は2004粘度の新製品情報，第一段！！！

860 ：名無しでGO!：04/03/29 20:52 ID:jGtCzYHL

>>859
どこのメーカーでつか？とボケて釣られてみる。

861 ：名無しでGO!：04/03/29 21:53 ID:l4FQxIyg

富はやる気がないわけではないんだ。と安心した。

862 ：名無しでGO!：04/03/29 22:14 ID:EpDMUu/T

では予想といきますか？俺は２４系かな＞富新製品

863 ：名無しでGO!：04/03/29 22:19 ID:2rVv97GQ

ではワタシは、157系、153系新快速色
筋鉄スナックカー

864 ：名無しでGO!：04/03/29 22:34 ID:R7LEZPQz

富も貨車路線だったりして・・・

865 ：名無しでGO!：04/03/29 22:38 ID:noJdm5Os

滝５４５０にスーパーひとし君！

866 ：名無しでGO!：04/03/29 22:39 ID:DGfhd+Bx

五万系コンテナ？

867 ：名無しでGO!：04/03/29 22:44 ID:S/HfgAzz

キボンヌ合戦の会場はここですか？

ＥＤ７９キボンヌ

868 ：名無しでGO!：04/03/29 23:04 ID:QOYjvfV/

EF66貨物新更新色，ED75貨物更新色，
EF81貨物更新色，EF641000貨物更新色の予感

869 ：名無しでGO!：04/03/29 23:09 ID:4Wa0e11h

６６は決定版がまだ登場していない。
ナナゴは有り得る。
パイチは北陸仕様ではないので無理。
６４－１０００はクーラー付きだから無理。

870 ：名無しでGO!：04/03/29 23:14 ID:S/HfgAzz

103系出してくれればＮゲジャな漏れでもﾎｽｨけど
無理だろうな。色が大杉

871 ：名無しでGO!：04/03/29 23:16 ID:l4FQxIyg

ＤＦ５０の発表なるか？

872 ：名無しでGO!：04/03/29 23:42 ID:TZABy25n

ＥＦ６４　０番代　禿しくキボンヌ。

873 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/29 23:55 ID:ILcptfaj

>>872
禿銅!!115

874 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/30 00:00 ID:fjfLVqWn

ロクヨン1000の冷風機
EF13・183-1000系・201系キボンヌ♪

DF50の茶がでたら憎き過当のD51も買うかなぁ．．．

875 ：名無しでGO!：04/03/30 00:01 ID:bBr2u4DJ

C62キボン！

876 ：名無しでGO!：04/03/30 00:04 ID:mnWfkFyd

＞875
ワロタ

来年の蟻ならあるいは、な。

877 ：名無しでGO!：04/03/30 00:24 ID:0Um4bRKI

富の現存型と売れ筋から考えて下記が有力かと

・24系25型客車（東海道、山陽から順次北仕様）
・44系客車（10系、展望車含む、ぶどう色、青大将、青15号白線）
・101/103系（まずは、基本５色から）
・ED78/ED79/EF71（ED75面＆台車、EF81動力流用）

878 ：名無しでGO!：04/03/30 00:29 ID:3z8aCj7C

富といったらアレだろ

Cタンク

879 ：名無しでGO!：04/03/30 00:50 ID:AOpkwt4N

富の24系25型客車は下半期確実だろ。
俺は今からフルで買える様、コツコツ貯めているが…。

880 ：名無しでGO!：04/03/30 01:00 ID:fi/skLx6

24系25型もいいけど24型も欲しくなってくるな。
後、富は10系の座席車の方も出してくれ。加糖の35系や43系と組ませたい。
個人的には富か加糖どちらでもいいので10系か20系の気動車がキボンだが。
これなら短い編成でも様になるし。

881 ：名無しでGO!：04/03/30 01:09 ID:e7FP1dMy

>>880
＞富か加糖どちらでもいいので10系か20系の気動車がキボンだが

天プラで出そうなヨカーン

882 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/30 01:10 ID:prS28odz

マニ60・スユニ60

883 ：名無しでGO!：04/03/30 01:14 ID:H66Yk8C6

>>882
ワシもほしい、荷物車。
加ト、Ｎでスハ43・スハフ42出した時は同時にマニ60も出したのに、
何でＨＯでは出さなかったのかな...

884 ：名無しでGO!：04/03/30 02:53 ID:AOpkwt4N

>>883
第1に数出ないので金型代がペイ出来ないこと。
第2にＮが手書図面でＣＡＤ図面のように簡単に転用出来ないこと。
あたりが理由だろうな。

885 ：名無しでGO!：04/03/30 09:20 ID:HgWOqDKz

>>877
Ｎですら売れない少数派交流機＞・ED78/EF71

プラで出す可能性ゼロと断言できる。
ＥＦ７１Ｎの中古相場、半額から7割引くらいだ。

886 ：名無しでGO!：04/03/30 10:02 ID:ZXI8QWKM

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ﾄﾐｸｽﾏﾂﾘﾃﾞｽﾅ｡

887 ：名無しでGO!：04/03/30 10:13 ID:xltjjn9e

25って・・・・
ブルトレばかり何本もどうすんだよ

888 ：名無しでGO!：04/03/30 11:00 ID:ODR4vH1J

過度に期待することはキハ４０系のラインナップだな。
全国的に活躍してる車輌だし、５８系と連結して楽しめるし、エンドウから
発売されてる車輌は高いし、需要はあるのではないKATO。
なぜ気動車は５８系しか発売されていないのか、疑問を感じる。

889 ：名無しでGO!：04/03/30 11:26 ID:fIJlItQQ

【欧州】欧州型鉄道模型スレ　EWⅠ【ヨーロッパ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080611932/l50

890 ：名無しでGO!：04/03/30 12:21 ID:kbJmf20l

キハ４０系もいいかも。全国の塗り替えバージョンをキボン。
コレクターのオレとしてはプラだから何種類でても買っちゃうかも。

891 ：名無しでGO!：04/03/30 13:28 ID:ZXI8QWKM

DC40出るんだったら、ｵﾎｰﾂｸも……と云いたいが、SPC14系を含め、北海道型は、ｲﾛｲﾛ相違点が多いか…

ｶﾞｯｸｼ

892 ：名無しでGO!：04/03/30 13:44 ID:xlHEflmE

加藤はラウンドハウスブランドをHOでもやってくれんかな。
あと、今更ながら富パーイチＰＳｷﾎﾞﾝ。受注生産で頼むw

893 ：名無しでGO!：04/03/30 16:26 ID:ODR4vH1J

>>892
確かに、多少高くなってもいいからラウンドハウスから製品化してもらいたい。

894 ：名無しでGO!：04/03/30 16:29 ID:2JAncXGt

タイプ出したら
叩かれる

どうせ売れない

895 ：ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ特派員：04/03/30 19:24 ID:2n1OMigb

キハ181
113/115初期

896 ：名無しでGO!：04/03/30 20:25 ID:kbJmf20l

キハ181、沿道の再生産にぶつける気か？

897 ：名無しでGO!：04/03/30 21:00 ID:ZXI8QWKM

ﾟДﾟ)ﾉﾀﾀｶﾚﾂｲﾃﾞﾆ､115-300ｷﾎﾞﾝﾇ

898 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/03/30 21:05 ID:RCDk/0gf

禿銅♪

899 ：名無しでGO!：04/03/30 21:07 ID:OyijKvwo

おいおいＮでも出てない製品望んで(ｒｙ

900 ：名無しでGO!：04/03/30 21:12 ID:Z+oWw+91

一応出てるよ

901 ：名無しでGO!：04/03/30 21:34 ID:qBA4QukJ

899-900
一応ﾜﾗﾀ

115-300、KATOちゃんから発売。スカ色もラインナップされるが
クモハは予定品のまま放置。

なんてことになりそうな悪寒。

902 ：名無しでGO!：04/03/31 00:08 ID:o+TEu0s8

漏れも115-300ホスィな。62系に改造する。

903 ：名無しでGO!：04/03/31 10:07 ID:xSgFhdSp

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｱｼﾀﾊ､ｳｿｦﾂｲﾃｲｲﾋﾀﾞ･･･

904 ：名無しでGO!：04/03/31 19:29 ID:WNuNYN8p

富、次のＨＯ情報室はいつ発表かな。なにが出てくるか楽しみ。

905 ：名無しでGO!：04/03/31 21:22 ID:usoMB0TI

個人的には８００系を期待しているのですが。

906 ：名無しでGO!：04/03/31 21:25 ID:bgpoOrxg

ｷﾎﾞﾝﾇしてもそれはないだろ。
無難なもの出してくるでしょうな。
455系・24系・25型・ＤＦ５０あたりかな。

907 ：名無しでGO!：04/03/31 23:31 ID:yOwzYEav

ＤＦ５０と10系客車じゃないかな？さすかにブルトレはないんじゃないか？

908 ：名無しでGO!：04/03/31 23:41 ID:XGMgg+Ad

何度も言うがキハ１８１です。

909 ：名無しでGO!：04/04/01 01:22 ID:V0bTQnGK

何度も言わんでいい。

910 ：名無しでGO!：04/04/01 06:59 ID:1fgdHIQu

KATOの６５の手すり部分を金属製に換えたいんだけど
どっかからパーツって出てるの？

911 ：名無しでGO!：04/04/01 09:44 ID:u9Wl9fIw

おいらは10系客車再生産でいい。過渡の凸に牽かせてまぁーったりと・・・
凸については本当は富からバリエ展開してほしいが。

912 ：名無しでGO!：04/04/01 09:53 ID:7J5YcgF8

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｷｮｳﾊ､ｳｿｦﾂｲﾃｲｲﾝﾀﾞﾖw

913 ：名無しでGO!：04/04/01 14:19 ID:DxGvg4V3

走行派の方、雲丹虎の新商品出るそうです。
R670とかS369とか色々あってマジでお勧め？

914 ：名無しでGO!：04/04/01 17:52 ID:e7unwolz

いまさらバージンレールなんていらない。

915 ：名無しでGO!：04/04/01 18:17 ID:l6YyR6vK

KATO 2004年3月～5月の新製品
http://www.ichibankan.ne.jp/scan_ma_2004_3_5.html

【HO】は、コキ104　18D/19Dコンテナだけですか、そうですか。＿|￣|○

HOユニトラック直線線路　S369　\ 1,470 (税込)
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_unitrack_s369.shtml
HOユニトラック曲線線路　R670-22.5°\ 1,260 (税込)
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_unitrack_r670.shtml
HOユニトラック調整用線路　3種
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_unitrack_s60s94s227.shtml
生産品情報・発売予定表
http://www.katomodels.com/distribution/schedule.shtml

916 ：名無しでGO!：04/04/01 18:32 ID:YXT4+QfT

ウニ虎Ｒ７９０以上の緩いのが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨっす

917 ：名無しでGO!：04/04/01 18:39 ID:7J5YcgF8

ﾟДﾟ)ﾉｺｷ104ｦ､ﾋﾀｽﾗ買ｲｿﾛｴﾙｼｶﾅｲﾃﾞｽﾅ｡

ｴﾝﾄﾞﾚｽ､1ｼｭｳ､ﾌﾔｾﾏｽﾅ｡1ｼｭｳﾌﾞﾝ､買ｵｳ｡
S369ﾊ､ｷﾆﾅﾙｹﾄﾞ､S246ﾄ､折合ｲﾂｸﾉｶ?

918 ：名無しでGO!：04/04/01 18:41 ID:7J5YcgF8

>>916

剥同

919 ：名無しでGO!：04/04/01 20:47 ID:XsFEBE5t

>>910
横線

920 ：名無しでGO!：04/04/01 21:02 ID:Mfm09H+X

>>919横線って・・・？

やっぱ真鍮線曲げるしかないのかな・・・。あぁーﾒﾝﾄﾞｲ(￣ω￣;)

921 ：名無しでGO!：04/04/01 21:08 ID:XsFEBE5t

サイドライン

922 ：名無しでGO!：04/04/01 22:05 ID:e7unwolz

＞920
補足トレビアれす。
今月のTMSのP8に載ってるよ！

923 ：名無しでGO!：04/04/02 00:03 ID:FiDqHU91

>>916

同感！！！　大カーブ萌えっ

924 ：名無しでGO!：04/04/02 00:41 ID:3KEnk4A6

大カーブなら
KATOのユニトラックでなくても、BachmannのEZトラックとかもある。
http://www.internettrains.com/ho-scale-bachmann-nickel-silver-e-z-track-with-gray-roadbed.html

33"1/4(R845)、35"1/2(R902)とも安いとこだと一周$38位
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?Scale=HO&Item=160Track&ID=20012009

値段はユニトラックと同等、電動ポイントはかなり安いし、道床の剛性もある。
ただし、国内だとほとんど流通してない＆海外通販だと運賃かかるのと、
ジョイント精度やレールの保持力に難ありだけど。

925 ：名無しでGO!：04/04/02 09:30 ID:U2GP8k5u

ﾟДﾟ)ﾉﾔｧ､ｵﾊﾖｳ｡

ｹｯｷｮｸ､ｳｿﾊ､ﾃﾞﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾅw

926 ：名無しでGO!：04/04/02 11:13 ID:v2zH3Qf1

>>924
これ、バックマンのトイ的なモデルセットについていたレールと道床部のジョイント部は同じですよねぇ。
変な鍵というかループした形というか。
うちに単純エンドレス分あるけど（道床モールド黒）、ばらすときコツがいて、なかなか外れない。
クニクニやっているうちに、ジョイナーが広がってしまうま。
海外通販してまでゲトーするものではない。

σ(^_^;)は友人がハワイのザラスでお土産に買ってきてもらった。

927 ：名無しでGO!：04/04/02 22:01 ID:iXiXcWlt

>>913
Ｒ670　非常に利用価値の高い絶妙な半径。　Ｓ369　やっと
長い直線が発売される。走らせる楽しみが増えそう。

928 ：名無しでGO!：04/04/02 22:02 ID:Dr/q7xbZ

海外旅行のオミヤゲに鉄道模型ですか
修学旅行の土産に木刀。に通ずるものがありますなｗ

929 ：名無しでGO!：04/04/03 17:30 ID:DScdrhBW

１１５系２０００番台（ＪＲ東海）買ったのでage。

930 ：名無しでGO!：04/04/03 17:39 ID:weEdb5aq

ﾟДﾟ)ﾉｵﾒﾃﾞﾄｳ｡

931 ：名無しでGO!：04/04/03 17:53 ID:f1nvhcAy

>913
カキコのタイミングが絶妙だったので、Ａ.フールのあおりかと思った
ホントだったのね、スマソ。６月かぁ。これで念願の複々線化ができ
るな。

932 ：名無しでGO!：04/04/04 12:10 ID:jo0VP8pn

次期新作は東海道と東北でお馴染みのアレです。
その後短編成で楽しめる東海仕様も出ます。
既成のダブルデッカーグリーンとインバータクーラーをフル活用致します。

933 ：名無しでGO!：04/04/04 13:35 ID:7v454Qbi

>>932
ソースは？

ブルドッグ、コーミ、カゴメは却下。

934 ：名無しでGO!：04/04/04 14:00 ID:tRogVUtz

>>933
ソースは俺の脳内です。

935 ：名無しでGO!：04/04/04 14:13 ID:VzFUnVn3

>>934
それをトンカツにかけて食えってか？...キモイ

936 ：名無しでGO!：04/04/04 17:25 ID:KLGb0s9B

>>933-935
「ハンニバル」を読みたまえ。ｵｴｯﾌﾟ

937 ：名無しでGO!：04/04/04 18:17 ID:tRogVUtz

映画のラストシーン
・・・・
をえ

938 ：名無しでGO!：04/04/04 19:53 ID:xD8M/Ua5

２１１御殿場線出して…
短編成マンセー

939 ：名無しでGO!：04/04/04 21:31 ID:xD8M/Ua5

やっぱ24系25型100番台かよ。EF66用HM「はやぶさ」「あさかぜ」は基本セットに付くらしい。

940 ：名無しでGO!：04/04/04 21:33 ID:xD8M/Ua5

ちなみにソースは俺の脳内

941 ：名無しでGO!：04/04/04 22:01 ID:KLGb0s9B

>>940
それをトンカツに（以下略）

942 ：名無しでGO!：04/04/05 03:09 ID:ESURYDYY

レールバスに続く入門用に、DD13があったら面白いと思わん？

DD13そのものにあまり華はないけど、かつてはドコでも見れたし、臨海等の派生種も多いし
安価な貨車も出そろってきたし、安く供給できれば結構ウケると思うけどな。

943 ：名無しでGO!：04/04/05 03:29 ID:Cm+MnDTu

>>942
ＤＥ10で充分じゃないか？

944 ：名無しでGO!：04/04/05 08:26 ID:LWGGj/lP

ＤＤ１３はいいねえ。
Ｏｎ２-1/2にも利用しやすいね。

945 ：名無しでGO!：04/04/05 10:23 ID:aGUKtZ+X

ちょっと別件で富に聞いてみたんだが、６月までは新製品の予定はなし。また現時点
で今年度の新製品情報も来ていないらしい。

946 ：名無しでGO!：04/04/05 12:09 ID:ik5lju21

富の新製品は秋じゃない？１４系もＥＦ６６も秋だったし。

947 ：名無しでGO!：04/04/05 14:40 ID:W4yn2IIP

夏の某茄子商戦は既存製品の塗り替え＋αで、勝負か？

948 ：名無しでGO!：04/04/05 18:52 ID:Cf3F7cQE

＞また現時点で今年度の新製品情報も来ていないらしい。
情報は来ていても公式に発表する前であれば、問い合わせに対して
「未定です」とか「まだ情報は来てません」と返答するのが普通ですが（ｗ

949 ：名無しでGO!：04/04/05 21:48 ID:g2vnfxob

64-1000ﾘﾆｭｰｱﾙ
66-0JRFｸｰﾗｰ付き(PS22D)
115-2000山陽本線色

希望ｗ

950 ：名無しでGO!：04/04/06 14:01 ID:6Q1nd0rs

２００４年新製品の追加掲載を４月１５日に予定しています。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_2_2.htm

【ＨＯゲージ新製品発売予定リスト】
.......................................

951 ：名無しでGO!：04/04/06 14:22 ID:pQ/MTeNG

最近、叩き房居ないなｗ

７２系１０１系１０３系２０１系２０５系２０９系キボンヌっっ（痛恨の訴えっ）

952 ：名無しでGO!：04/04/06 17:27 ID:sVUsGNH/

富の８１ですが初期製造品と再生産品との違いはありますか？
近所の店で初期製造品が半額で売っているので買おうか迷っています。
アドバイスよろしくです。

953 ：名無しでGO!：04/04/06 19:37 ID:dMNUcnSE

富は予告までして製品を発売しようとしてるのに、過渡は
発売するものがない（コキのみ）もしかしたら過渡は日本の
ＨＯから撤退したいんじゃないかな。

954 ：ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ特派員：04/04/06 19:41 ID:LZmfhoan

この遅さなら言える!

115-2000瀬戸内/湘南山陽4連セットきぼ

955 ：名無しでGO!：04/04/06 19:47 ID:kIrUdf56

>953
今度出るコキ104の牽引機として桃太郎希望！

956 ：名無しでGO!：04/04/06 19:56 ID:5lYdsoLR

どうせ出すなら、１１３系０番台と０’キボンヌ
>>953
そんな話が出ているようです。
でも、過渡の場合、売り方が下手ではと。165出したら、153に逆展開するとか、
EF58やD51出すんだったら、手をつけられるようにするとか、
そもそも、趣味でC56何ぞ出す暇があったらC12を出せと小一時(ry

957 ：名無しでGO!：04/04/06 20:07 ID:kWEVHgXM

とりあえずメーカーとしては夏のショーで宣伝したいわけだから、今情報が少ないのはしょうがないでしょう。

>>953
＞もしかしたら過渡は日本のＨＯから撤退したいんじゃないかな。
アメリカでの売れ行きが良いからそっちに力を入れていたいってことなら
あるかもしれない。

958 ：名無しでGO!：04/04/06 21:46 ID:V/eXhg8X

>>953
Ｎの対蕨作戦に必死でＨＯどころではないでつ。
蕨がもしこちらに参戦してくれば、
こちらも新製品＆再生産ラッシュで、
たちまちバブルになりまつ。

959 ：名無しでGO!：04/04/06 21:52 ID:SJ+pWStN

カトは単発な製品企画が多すぎて損をしてる。

アメリカでもバカ売れという話は最近聞かないぞ。向こうではデコーダー
標準搭載が当たり前になりつつあるが、そこらへんの生産体制つくりに
丸二年ぐらいは遅れそうだ。

960 ：名無しでGO!：04/04/06 22:50 ID:6Q1nd0rs

KATOのUSA向けHOのDLはすでにDCC Readyで
Sound Readyにもなろうとしている。
実際にデコーダの搭載はこれからだが、まあ
（サウンド）デコーダの安定供給如何で市場拡大ではないかなと。
http://www.katousa.com/ho-scale/index.html

しかし、国内向けを見ると、長らく単発企画ばかりで
鉄道模型を列車編成とか地域、時代考証とか考えてないのか？
型代投資を最小限度にしたいのはわかるがせこすぎ。

D51だしたら様々なバリエーションなり後付けキットもだせよ。
C56ありならC12もでるだろうし、牽かせる貨客が手薄だ。
EF58も足回り使いまわして旧EF58、EF15、EF57他とだしてよ。

Nゲージの薄利多売も限界にきてる気がする。
今後は今のNゲージ世代（30代以下）が必ずHOに遷移する。
もうそろそろ本腰いれてもいいころだろう。

961 ：名無しでGO!：04/04/06 22:53 ID:hzfyZoWN

過渡ＥＦ６５－５００を貨物色にすべく台車をグレーにしたんだけど、
すげー疲れた・・・　Ｎみたくパッとバラせんもんかね。

ＪＲ－FREIGHTのレタってどっかから出てたっけ？

962 ：名無しでGO!：04/04/06 23:04 ID:KzzHSBzS

>>961
天衝動から出てる。

963 ：名無しでGO!：04/04/06 23:21 ID:xH0Ssj26

>>962サンクス。こんど銀座に行って見るよ。
ＧＰＳアンテナはサイドラインから出てるみたいなので、これで完璧です。

964 ：名無しでGO!：04/04/07 01:00 ID:qSyr4du1

>>960
＞Nゲージの薄利多売も限界にきてる気がする。

これは同意だが

＞今後は今のNゲージ世代（30代以下）が必ずHOに遷移する

ありえないな。大半はそのままだと思われ。
もちろん両方やる椰子や移行組みも存在するけど。
Ｎは狭いスペース・安価でフル編成楽しめて車種も多いし。
１６番も(･∀･)ｲｲ！が・・・。本質的にＮと違う世界の希ガス。
ＲＭＭの山下氏のページで「仲間の１６番ゲジャが
「そのうち移行する」とか言ってたけど（略）全然（略）どうしてくれる！」
みたいなのあったしな。

965 ：名無しでGO!：04/04/07 14:43 ID:uWn1XNqY

そろそろ次スレを…

洩れはスレ立て規制にかかって立てられん。ゴメソ。

966 ：名無しでGO!：04/04/07 20:38 ID:x8os1rv9

日本型じゃナイジャン？という突っ込みは脇においてちょうだい。

ブロードウェイリミテッドの蒸気機関車キターーーー！
これはすごい。実物知らなくても直感的に蒸気機関車ってのが
ダイレクトに伝わってきて言葉不要で面白い。
動くのが面白いという体験は説明不要でしょ？チンチンカンカン
騒がしいことこの上ない。

なんで日本の鉄道模型ってこういう感性に訴える所が足りない
のかな？カトの単発企画と根は一緒だと思う。
電気だってディーゼルだって、鳴った方が絶対に楽しい。値段が
五割り増しになったとしても、一度目にすれば転ぶ奴が続発する
と思うんだが、日本では目にすること自体が無いからなあ。

967 ：名無しでGO!：04/04/07 20:41 ID:UV+iWpOy

プラは安い以外にギミック的な付加価値が欲しいね。

968 ：名無しでGO!：04/04/08 00:31 ID:waAvS/uL

ブロードウェーの機関車は牽引力無いよ。

969 ：名無しでGO!：04/04/08 01:15 ID:cCZkehE4

お待たせ。
立てまつタ
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・６【TOMIX】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081354336/l50

970 ：ももも：04/04/08 01:23 ID:RgIoFqZL

>>966
騙されたと思ってシェイやクライマックスを買ってみなされ。
アレを良いと思う人も居れば、興味無い人も居るでしょう。
ようするに趣味の問題かと。
（←大喜びした奴）

971 ：名無しでGO!：04/04/08 02:30 ID:ukLC0WTs

新製品の話題もイイけど、そんなことより...

加ト、スハ４３系の再生産まだ～？（ＡＡ略）天プラＣ６２出たぞ、早くしる。

972 ：名無しでGO!：04/04/08 02:34 ID:s/31Dpli

>>952
たしか改良品はナンバーがインレタになったと思った。
情報室に載ってるはず

973 ：名無しでGO!：04/04/08 02:55 ID:/cYvg8ji

>>971
富のスロ62モナー

974 ：名無しでGO!：04/04/08 08:42 ID:iFiNK0pU

スロ６２なんかあちこちにあるじゃないか。