最高の運転室展望ビデオ、DVDは?その2

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1名無しでGO!
2じばくちゃん(偽):03/12/16 15:38 ID:H2czkO+g
2⊂(゚Д゚⊂⌒`つ
3専務XX(偽):03/12/16 16:03 ID:H2czkO+g
B⊂(゚Д゚⊂⌒`つ三
4名無しでGO!:03/12/16 17:20 ID:w15y+iFb
箱根登山鉄道の運転室ビデオはいまいち
カーブにさしかかると全然展望でなくなっちゃう

運転席固定だからしかたないか
5名無しでGO!:03/12/16 17:54 ID:oBZJLK9f
>>1
乙。で追加して欲しいこと。

・最高の運転室展望ビデオ・DVDは?(ログがdだスレ。500ぐらいレスがあった)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038490413/l50

<各会社のホームページ>
テイチク:ttp://www.teichiku.co.jp/videodvd/train/
パシナ倶楽部:ttp://www.pacina.co.jp
ビコム:ttp://www.vicom.co.jp/tenbou/tenbou.htm
ホイッスル:ttp://www4.ocn.ne.jp/~whistle/

<スレが荒れないために>
なるべく市販作品の感想などのレスを中心に。
作品内容に関係ないメーカー叩きはご遠慮下さい。
メーカーと鉄道会社との権利関係も展望ビデオに無関係とは言えないが
これもスレが荒れたり、スレの流れが逸脱する恐れがあるので控えめに。
あと、極力dat落ち阻止のためにage推奨で。
6名無しでGO!:03/12/16 22:39 ID:RUnDuZSh
半ズボンネタ、セルフ車掌ネタ、
それから「JOCtic8◇ゆう」の出入りも禁止したい。
7じばくちゃん:03/12/17 01:23 ID:LbtKqDca
(σ´ `)σ7
8名無しでGO!:03/12/17 08:55 ID:vL0wP1yg
9名無しでGO!:03/12/17 11:07 ID:nDmPrXzV
テイチクから「しなの鉄道」が昨日出たので買ってみた。
ハイビジョン作ということで、映画DVD並にワイドで見られるのがいイイ。ポイントが幾つもあ
る上田や小諸駅進入の時は目を見はってしまった。天気はほぼ快晴、クモハ
添乗でモーター音もgood。前スレでハイビジョン列車通りの感想が出ていた
が、こちらも遠方のバラストや景色までクッキリ見え、これまでの物とは
別次元だ。しかも前者が5800円もするのに、テイチクは3800円と安い。今後
の展望ビデオの方向性を示す作といえよう。
10じばくちゃん:03/12/18 00:49 ID:ICSKpuva
(σ´ `)σ
11名無しでGO!:03/12/18 10:25 ID:51+goTeQ
age
12名無しでGO!:03/12/18 17:13 ID:5ICg5KMk
Hi-Vision 列車通り Maxとき 上越新幹線 東京〜新潟 (2004年1月28日)
Hi-Vision 列車通り きらきらうえつ号 羽越線 新潟〜酒田 (2004年1月28日)
Hi-Vision 列車通り 東北新幹線はやて (2004年1月28日)

1月の列車通りの新作だけど魅力的なものが多い。
ただ新幹線の場合はトンネルだらけだから、時と場合によっては駄作になる可能性も否定できないが。
きらきらうえつは何気に出るのを待っていた。きらきらみちのく、うみねこに続いてリゾート列車の
作品化は嬉しい。リゾートしらかみ、ぐるっとさんりくトレインも続いてくれることを期待する。
ちなみにソースはここ↓
http://shopping.yahoo.co.jp/dvd/hobbies_and_cultures/vehicle/trains/
13名無しでGO!:03/12/18 20:14 ID:NM9tnSXx
>>12
はやては長野新幹線あさまのような駄作にならないといいが。
14名無しでGO!:03/12/18 22:08 ID:Gbc33Qwo
12月発売とか言っていた「函館市電」って売ってる?
15名無しでGO!:03/12/18 22:51 ID:ECY7vmrH
>>12
リゾートしらかみは絶対出るね。五能線が出ないわけ無い。

旧作のDLビビリ画面だけはカンベンだぜ。
16名無しでGO!:03/12/18 23:05 ID:OqBICPun
そう言えば昨日、非番だったので名鉄三河線に乗りに行ったら、ちょうど漏れが乗った列車でホイッスルが撮影してた。(ジュラルミンケースに「WHISLE」の文字が..)
ホイッスルの名鉄は、これまでの作品を見ると軒並み良い出来だから、密かに楽しみだったりする。
17名無しでGO!:03/12/20 11:50 ID:0VYs6vyL
age
18名無しでGO!:03/12/20 15:26 ID:kE/tw9Sz
>>12
なんとなく新列車通りシリーズは束の看板列車の宣伝も兼ねているみたいだな。
そうなってくると商品化が予想されるのはリゾート列車とEシリーズかな。
フレッシュひたち、あずさ・かいじ、E231山手線あたりが出そうな予感。
19名無しでGO!:03/12/20 22:49 ID:D5BKfHNN
>>18
フレッシュひたち、あずさ・かいじ はHi-Vision新列車通りでは発売されないのでは?
ひたち、かいじ が列車通りClassicsとしてDVD再発されるからねえ。

Hi-Visionカメラが設置できない狭い運転席車両は、Classicsシリーズでお茶を濁すかも。
旧作S-あずさ、S-はつかりの劣悪な出来からして。
1月のHi-Vision 列車通り Maxとき と東北新幹線はやて の出来が今後を占う作品になるね。

首都圏走るんです車両のHi-Vision新列車通りは続々出るんじゃないの・・・運転席広そうだし。
20名無しでGO!:03/12/21 19:04 ID:59NqBJjG
もう日本全国の展望ビデオが出尽くしてしまった感じがするから、よほど驚く列車とかでないと売れないと思う。
21名無しでGO!:03/12/22 17:18 ID:DXlvP8LH
瀬戸大橋を渡る最新の展望ビデオはありますか?
低地区からしおかぜ・南風の展望ビデオが出ているけど、岡山付近は旧線のままで
現在の高架線を走る映像ではないので。
派品は西日本・四国の作品は多く出しているのですが、
2つの会社にまたがるビデオは出していないようですし。
22名無しでGO!:03/12/22 17:58 ID:t6DycgOd
>>19
運転室内が狭小な車両でも、CCDブロックを取り外せるテレスコピックカメラ
ってのがあるから大丈夫。ソニーのHDC-T950がそれ。過去に500系もガラスが
大きく湾曲してるからBVP-T70というテレスコカメラで撮影してる。
23名無しでGO!:03/12/22 21:19 ID:rr7PXs3b
首都圏が写るHi-VisionDVDの列車通りの発売は、撮影済でも当面期待できないのではないか?特に新幹線!
理由は、テロだよ・・・
ロシアでの電車内自爆テロみたいのをどこでやるのが良いのか、テロリストのロケハン用になってしまいそうだ。

一番怖いのはやっぱり倒壊だよなあ。新幹線自爆テロのないことを心から祈っている。
24名無しでGO!:03/12/22 21:25 ID:O69QnPVM
大日本が製作を再開したな
名鉄と話はついたんだろうか
地方私鉄ヲタとしては15キロポストシリーズの続行希望!
25名無しでGO!:03/12/22 21:38 ID:ZBPGK9dP
びこむから可部線のDVD版が昨日出たけど買った香具師いまつか

廃止直前の収録とあって車内がかなり騒々しい上に、
ヲタの奇声や怒号まで入って、懐かしむどころか
萎えそうなので激しく購入をためらってるんでつが

教えてえろいひと
26名無しでGO!:03/12/22 22:13 ID:/wtpLbWq
>>22 業界関係者ですか?。
27名無しでGO!:03/12/23 10:43 ID:ggwBcq/W
可部線で思い出したけど、廃線の展望ビデオてどれくらい出回っているの?
派品:深名線、可部線、下北交通、のと鉄道、名鉄
ビコム:可部線
列車通り:あさま横軽間

思いつく限りこれくらい。
28名無しでGO!:03/12/23 11:03 ID:CVg7e96Z
>>27
派品
   下津井、野上、有田、美祢、蒲原、南部縦貫、西鉄北九州、上砂川
29名無しでGO!:03/12/23 11:54 ID:8qjcpime
前板でホイッスルの北海道新作が話題になったので2週間分のバイト代叩いて全作購入しますた。その感想ね。
・スーパー北斗2号;85点
 苫小牧までは逆光が苦スィのだが、苫小牧を発車すると寝特が立て続けにすれ違いコレが最高に萌えた。
・スーパー北斗13号;50点
 画角や画質自体は最高だと思うのだが季節柄登別から先は真っ暗で見る価値なし。これははっきり言って駄作だと思った。
・スーパーおおぞら5号;90点
 キレイ。速い。長い。秋の十勝平野の景色にしみじみ。文句の付けどころのない作品だった。
・スーパーとかち6号;65点
 そんなに悪い作品ではないが、全体的に曇りがちで色飛びしてるところがある。
        −下に続く−
30名無しでGO!:03/12/23 12:05 ID:8qjcpime
・(快速)ノサップ;65点
 画角も画像も悪くはないが、曇ったり晴れたりで色飛びする所が少しある。派品のさいはてシリーズの方がキレイだと思った。
・(快速)しれとこ;80点
 派品のDVDは雪のせいで施設や線路脇の雑景が見えないのだが、こっちならその辺も充分楽しめる。細岡付近でノイズが出てるのが減点の対象。
・(特快)きたみ;90点
 常紋・石北峠の紅葉は見事で全区間快晴。これも特に文句の付けどころはない。できればオホーツクで撮って欲しかったのだが、283や261が入らない限りは無理か。
・(快速)銀河;65点
 今回の北海道新作の中で、なぜかこの作品だけが買い取り版になってる。さすが撮り馴れた人間が撮ったものだというレベルではあるが、やはりホイッスルの他の企画品に比べると劣る。
カメラ場所も右側だし、停車中のカットも多い。ちょっと期待外れだった。

・(おまけ)しなの5号;75点
 東海の特急ということで撮るのが非常に困難な条件下でよくここまでキレイに撮れたと納得。派品、パノラマのWV系よりも良いのではないか。
寝覚ノ床でカメラを振ってしまっているのが残念だが、走行中のカットもなく、雪景色もキレイだった。
31名無しでGO!:03/12/23 23:20 ID:yv5Ae3O2
マイナーな作品で恐縮だが、派品の大村・長崎本線(旧線スイッチバックあり)と
三角線、急行くまがわ、筑豊本線DD51は良かった。
32名無しでGO!:03/12/24 13:14 ID:LwIpGkG5
>>31
おー! それ、結構惹かれる〜!
それぞれ別の作品?
画質がどうか(特に原画のメディア)、教えてくれる?
あと、まだ通販で買えるのかな?
33名無しでGO!:03/12/25 07:06 ID:WawJJIDA
ホイッスルのカメラは時々よそ見をするという話だが、えらく中途半端だな。
前面展望ビデオならカメラはずっと前に向けておいて欲しい。
どうしても横の景色を撮りたいのならビコム見たく小画面にするか、巻末に収録するか、全線側面展望として別売にするとかした方が良いと思う。
てゆうか、カメラをずっと前に向けていていきなり横向かれたらびっくりするぞ。
34名無しでGO!:03/12/25 09:36 ID:V0d5YaeK
>>22
http://www.hi-ho.ne.jp/shigeruueno/ の苦労話に載っているようなカメラ
ですな。

>>24 かなりDQNなとこらしいから期待薄と思われ
35名無しでGO!:03/12/25 12:36 ID:VAS5NiMU
ホイッスルとパシナではどっちの北DCが
よりよいでしょうか。
パシナは撮影から多少時間が経過している
作品もあるため、画質が劣るなど。
あとは、ホイッスルのBGMは走行中に流れる
のでしょうか。そうなら少し躊躇してしまいます。
36名無しでGO!:03/12/25 20:37 ID:aXaaSGqU
>>35
俺は派品の北はかなり前の作品しか買ったことがないから、最近(去年のDVDとか)の作品はどうか分からないからゴメン。
ホイッスルの新作だが、SおおぞらとS北斗(上り)を見た限りでは、Hi8時代の派品よりはずっと良いと思った。
BGMに関してだが、確かに、かなり昔の作品では走行中にBGMを入れていたようだが、DV撮影になってからはそういう作品に遭遇したことはない。
BGMは冒頭で車両の走行映像を収めたダイジェストみたいなシーンで流れる。
車両の走行音を楽しむならBGMはウザいのかも知れないが、俺は「マニアックには仕上げるがオタッキーにしない」というホイッスルの方針に禿同なので、このシーンはNHKの深夜映像のような感覚で楽しんでいる。
まあ、最近の作品でも、飯山線や近鉄ISL賢島→名古屋のようなグズ作品もあるが、北の作品なら極端なハズレはないと思うよ。Hi8時代の北作品(室蘭本線、留萌本線etc)も画像レベルは悪くなかったしね。
37名無しでGO!:03/12/25 20:44 ID:aXaaSGqU
>>34
DQNマンセー!
たいがい、鉄道会社が公式に認可したビデオなど、明らかにヤラセと判るような点呼がウザいだけ。
大日本、パノラマ、ホイッスル、派品には、束や倒壊の映像をバンバン出して貰いたいものだ。
あと、言っておくが、派品とホイッスルが全て未承認で出しているような言い方をする奴らがいるが、これは間違いよ。
未承認で出しているのは北、束、倒壊だけ。これはこれらの鉄道会社の上役がヴァカなんだから仕方ない。四国や九州では事後承諾も含め、たいがい承諾を取っている。
38名無しでGO!:03/12/25 22:40 ID:V0d5YaeK
>>37 ×点呼→○歓呼
39名無しでGO!:03/12/25 23:42 ID:+ZfDNqU6
>>36
ホイッスルの作品の構成についてちょっと確認したいんだが、要するにこういうこと?

1)冒頭(10分ぐらいかな?)
 →外観走行映像 BGM付き

2)展望映像(ノーカット?)
 →走行音のみBGMなし

↑こういう構成なのね?
あと、走行中のカットとかはなしと考えていいのかな?
40展ビでGO!:03/12/26 02:33 ID:pyv4ZZVS
>>39
その通り。
巻頭の走行シーンはだいたい5分ぐらい。
展望シーンは原則として走行中はカットはない。
このヘンは他社作品と同じだね。

ホイッスルの作品について言及するなら、他社の作品とは微妙に趣向が違うような気がする。
ホイッスルの常連客が派品を叩き、また派品の常連客がホイッスルを叩くのを時々見るが、それはこの両社の二極背反の性質が作品に反映されているせいではないかと思う。
一般に派品の作品は鉄道趣味人に限定した作風で、ファンの要望には的中して応えてくれる。一方、ホイッスルの作品はかなり裾広がりで、鉄道趣味に限定せず旅行愛好家にも的を向けている。
どちらが良いかは結局好みの問題だが、派品作品を100本以上買って飽きた私としては、ホイッスルの作品を見ると、
 「展望ビデオもこういう風に門を広く構えれば社会に認知される日も近くなるかも知れない」
 と思ったりすることがある。実際、ホイッスルの顧客リストには、非鉄道マニア(旅行愛好家や風景愛好家)も多いと聞くし。
おそらく、誰かが書いたホイッスルの会長の方針(「マニア性には拘るがオタクっぽくしたくない」)の意味も、そういう意味ではないだろうか?
41展ビでGO!:03/12/26 02:39 ID:pyv4ZZVS
>>33
だから、次元が違うんだよ、次元が。
尤も最近はホイッスルもカメラを振ることも無くなったが。
42名無しでGO!:03/12/26 11:57 ID:J86Fysia
結局ホイッスルをヨイショして派品を叩きたいだけか。
だが作品数では派品が最多という事実までは歪曲できんだろう。
ホイッスル教信者に聞きたいのだが次はどんな申し開きをするつもりかな?
まあ、ホイッスルが酉と業務提携してリバイバル列車他国鉄型を収録すればおまえらの言い分も聞いてやらんこともないが。
43名無しでGO!:03/12/26 16:00 ID:6O4TuYcp
>>34 
未承認で出しているのは北、束、倒壊だけ>てっ、6社の半分だけやん
。やっぱり本州メインやないと。
鉄道会社の上役がヴァカ>
ようするに裏制作メーカーを続けるか、お墨付きを得た作のみを売るしか
二者択一な訳よ。両方というのはお堅いところだから絶対認めない。
商品化許諾済=しR監修済みの映倫マークみたいなもんやね。
44名無しでGO!:03/12/26 16:01 ID:6O4TuYcp
>>37 やった。すまん。
4531:03/12/26 16:30 ID:C5WCuWG+
>>32
・大村長崎旧線〜キハ58がエンジン音と隙間風を鳴らし風光明媚な海沿いを走る。
途中の列車待ち時間が長いのと一部に逆光があるけど満足。
・三角線〜これも風光明媚な路線で有明海を多く見れる。でも勾配のきつい区間も走るから
キハ31の奮闘ぶりを音で感じることができる。
・くまがわ〜人吉→八代では左右どちらかに球磨川が流れて見ていて飽きない。
人吉吉松間ほどではないが秘境駅ぽい駅が沢山ある。
・DD51〜直方→鳥栖に運転されたイベント列車。少し雨天あり。DD51は他にも、直方→門司港、
原田→若松とかいろいろあるから、そちらを買ってみるのも良いのでは?

漏れの場合、展望ビデオの好みの基準はどこのメーカーがどのカメラで撮影したかでなく、
あくまで路線の景色や車両だから画質に関してはある程度のレベルで我慢できる。
だからハイビジョン撮影など最新鋭の技術の作品がgoodと考える人とはビデオを見る視点が
違うと思われるので、あくまで参考程度にして下さい。
三角線だけが通販専門品で他のものは派品の作品がおいてある大型書店で購入できると思う。
九州は派品・美混無とも特急作品が非常にハイレベルなものが多いが、それは前スレで
散々既出だったので割愛させていただいた。
46名無しでGO!:03/12/26 22:00 ID:zyg9EXLj
>>43
しかしその3社は今のところ、鉄道趣味メディアのどのメーカーにも許可を出してない。
それに対して、あんたもそうだと思うのだが、ファンの中には本州の展望を見たがる人口が圧倒的だ。
JR束企画の旧作やコヒが民間に撮影させている作品はファンの目から見て必ずしも魅力的ではないこともある。
だったらどうすればいい?
答えは一つ。
その鉄道会社公認という「映倫」マークがなければ納得いかないというのなら、そういう人は[パ]や[W]や[P]の作品を買わなければ善い訳だ。ただ言っておくけど、映倫マークですら義務でも何でもないんだよ。
まして今や映画界でもインディーズが見直され、評価されている時代だ。
まさかいい齢して「正義の味方〇〇マン参上。未公認展望ビデオを頒布するなど許せん!」なんてことは言うまいに。
ま、900歩ぐらい譲ってそんなアフォが実在するとしても、俺はファンとしては[パ]、[W]、[P]の作品を買うよ。
47名無しでGO!:03/12/26 22:10 ID:iPXfPDRg
レイルロードはどうですか?クソですか、そうですか。
48展ビでGO!:03/12/26 22:17 ID:b7jveIfX
>>42
だから、誰もそんなことは言ってないっしょ。
コンセプトが違うと言ってるだけじゃんか。それでもまだ不満? もちろん派品の実績は否定しないよ。むしろ「よくあれだけの映像を集められたものだ」と、俺の中では高く評価している。
ただ、俺はリバイバル列車にはほとんど興味がなく、生活に根差した地方のローカル線の普段の姿を見たいから、ホイッスルの作風か好きだと言っているだけ。

個人的な趣向という視点からちょっと突っ込んだ話をすれば、ホイッスルの冒頭シーンは(作品と選曲にもよるが)BGMが流れてるだけに創作性が高く、再生した時、まず冒頭シーンで感動させられることが多い。
S北斗2号やあがの1号の冒頭など、内浦湾や大沼付近を走る列車の映像と哀愁的なBGMが実にマッチしてて、胸がキュンとしたぐらいだ。あの感動は今まで、ホイッスルの作品でしか味わったことがない。
もちろん、これはあくまで「俺の場合」の話ね。だからこの点に関しては批判も同意も求めるつもりはないことを付け加えておくよ。
49名無しでGO!:03/12/26 22:31 ID:N45AQooQ
一説に − 某社の社長は左寄りのマスコミや有力代議士や有名芸能人とも強烈なコネがあって、潰そうとすると逆に干されそうになる − という噂がある。
50名無しでGO!:03/12/26 22:33 ID:N45AQooQ
>>47
レイルロードって、四国の?
あそこって、派品や美混夢の作品をレンタルしてる業者じゃなかったっけ?
それとも独自の作品も出してるのかな?
51名無しでGO!:03/12/26 22:38 ID:iPXfPDRg
>>50
そう、四国の!実は昨日JR四国のやつ買ったんだけど。
何かアタマにこびり付くヘンな音楽入りの展望DVDで、うーんという感じだったよ。
同封チラシによると、10数本出してるみたいよ。俺はもういらんけど。
52夢品:03/12/26 22:43 ID:EgFcRZVb
>展ビでGO!さま
>>42みたいな歪んだ奴の言うことなんか気にしないで、ホイッスルやパノラマエスクプレスの情報をもっと教えて下さい。通販でしか購入できないだけに、利用者の生の声が聞けると参考になります。

>>47
>>50
四国限定だけど、レイルロードが制作した作品もあります。予讃海線の普レはまずまずの出来でした。ただ、派品のリバイバルしおかぜを見てしまった後だから、あんまり新鮮味はありませんでした。
53名無しでGO!:03/12/26 22:51 ID:oDmW2MJi
>>46
本日発売の列車通りClassicsひたち&SVO、懐かしく見ました。
JR束企画の旧作と言ってバカにしてはいけないよ。派品が撮影すればこうなるって感じの束ビデオ。

ひたちでのウテシ、栃木訛りのアクセント換呼がある意味リアル。画角はしおじに似てる。
SVO:埼京線延伸前の新宿-恵比寿とか、新宿湘南ラインの新作とは全くの別物の風景はやはり傑作。撮影を意識した声質の換呼もいいBGM.渋いぜ・・・

JR束企画も再発売すべき路線がよくわかっているようだ。ということは、これからClassicsにでるのは、ほぼ想像できるな。
54名無しでGO!:03/12/26 22:57 ID:/yFUN6wI
>>48
ちょっとスレ違いでごめん。
展ビでGO!さんは、今までのホイッスルのBGMないし冒頭映像で、どの作品がお好きですか?
私は最近の作品しか見たことがないんですけど、
「快速紀行伊勢路を行く」(Artemis)
「木曽安曇早春紀行」(君の陰になりたい)
「東伊豆春紀行([リゾ踊]の方)」(不明)
あたりが、結構気に入ってます。何か重い雰囲気の曲が多いですけど、確かに哀愁的なイメージが湧いてきて、いいですよね。
あと、何か今年の夏あたりから、インディーズバンドの曲をよく使ってますよね。(巻頭と巻末にホムペ広告が出る)
こういうバンドではCDとかって出してないんでしょうか。
55名無しでGO!:03/12/26 23:18 ID:IWuqI6e/
>>37
禿同。
>>46が仰せの通り、「インディーズ」という括り方で認めていいと思う。
だいたい、著作権だの版権だの、事実上保護出来ない訳だ。だって、所詮は交通機関=公共性が極めて高い施設なんだから。
それに鉄道会社がこういう業者を叩く理由が俺にはどう考えても受け入れられない訳よ。
その理由というのは2つあって、1つは展望ビデオ市場の独占という野望、もう1つは、ウテシの歓呼&標識(特に警笛と停止位置)&ATS解除禁止義務違反の証拠映像になるというセコい理由。
実際、某大手鉄道会社に脅された某業者が、「それならお前の会社の問題映像を一括して国交省に送る」と反撃に出て、逆にその鉄道会社の上役が菓子折りを持ってその業者に頭を下げに来たという噂もある。
前に俺が書いたことだけど、結局鉄道施設を準軍事施設ぐらいに法的に位置付けて、無許可撮影を一切禁止するような法制を整えない限り、束や倒壊が業者を叩くのは無理だよ。
ただ、日本政府がたかが展ビごときのためにそんな法案を通す筈がない。まあ、新幹線を狙ったテロでも起きれば別だが。
56名無しでGO!:03/12/26 23:23 ID:J86Fysia
>>54
リゾート踊り子のBGMは、「懐かしい金剛山」という韓国歌曲だと思う。たしか。僕の耳の記憶が正しければ..
CDは少なくとも市販はされていないでしょ。でもCOUTZのホムペを見ると、BBSにホイッスルの社長(?)の書き込みがあって、ホイッスルが鉄道とは全く別次元でPVを出すようなことが書いてあるよ。
まあ、たぶん相当マイナーなバンドだろうから、ライブ当日に会場で追っかけファンを対象に配る程度なんだろうけどね。
57名無しでGO!:03/12/26 23:25 ID:tT1ZKSWb
>>47
はいうんこですた
58名無しでGO!:03/12/26 23:28 ID:tT1ZKSWb
>>51
ちなみにあのBGMはビクターの著作権フリーCDの音源ね。
59名無しでGO!:03/12/26 23:30 ID:tT1ZKSWb
>>55
まあ、鉄道会社の意図の真意がどうあれ、高々展望ビデオごときを目の敵にするためにそんな労力を費やすなら、鉄道の経営にもっと力を入れて欲しいものだ。だからキセルされンだよ。
60展ビでGO!:03/12/26 23:47 ID:LcqQDIDu
もう今日は寝るのでレスに対するコメントだけね。

>夢品(ムジナ?)さん
>>52
声援ありがとお。まあ派品教信者の妄言なんか眼中にもないからバンバン書くよ!

>>54
そうだねー。
実は俺は歌声喫茶最後の世代だから、あがの1号の「アムール河の波」なんかがかなり好きだったりするよ。それもパクリではなく、ちゃんと音源も自主製作してるところがリキ入ってると感心した。
あと、オリジナル曲の「彼方へ」(S北斗2号)とか、「未成線」(Sとかち6号)なんかも、いい曲だな〜って思った。
ただ、個人的にはちょっと前に使ってた民族音楽のような曲の方が好きだった。南米の民族楽器で奏でるフォルクローレというジャンルなんだけど、かなりその筋の名曲が多くて、懐かしい気分になったよ。
そうそう、「君の影になりたい」は、フォルクローレの名曲中の名曲だよ。
音楽団体が解散して、もともとケーナの奏者がペルー人だったので解散とともに帰国してしまったので、もうあの音源が出せなくなったのが残念だよ。
61女医-粉河:03/12/27 01:19 ID:tmHPHskz
ホイッスルのHPで聴いてみたけど,「未成線」,なかなかいいね。
もちょっと音質良ければいいんだけどね…
62名無しでGO!:03/12/27 03:19 ID:jtEZ1lpy
>>61
漏れ大学の時、カナダ文学やってたからネタ判った。
(そういう意味でいいんだよね? 「女医さん」じゃなくて..)

ところで、だいぶ遅くなってしまったんだが、ビコム可部線について、車両がああいう車両だから、やたらにうるさい訳ではないけど、やっぱり多少マニアの声は拾ってるな。
まあ、俺としてはあんまり気にならない程度だったけど。
63糞ホイッスル:03/12/27 03:28 ID:255dhJ3S
うぜぇんだよ、おめぇら!
BGMの話なんかで盛り上がんじゃねぇ、ヴァカ氏ね!
韓国歌曲だかフォルクーレだか知らんが、そんな話はヨソでやれ!
だいたい展望ビデオ自体がオタクしか見ねぇんだぞ!
そこに創作性もクソもねぇだろーが。中途半端なだけだっつーの。
お前らにどう貶されようと、こっちは一塊の鉄道ファンとして展望ビデオ&DVDの情報を交換したいだけなんだからさぁ!
派品ファンが「信者」だと言うなら、お前らはオカルトだ!
64名無しでGO!:03/12/27 03:31 ID:oKOKZpiT
低築のSくろしお(オーシャンアロー)age。
タイトルが証明している通り、かなり前の作品だが、今見ても見劣りしない。
65名無しでGO!:03/12/27 03:37 ID:fpK4pjS+
>>63
そうか。それなら、そういう君の方から、まずは宗教とカルトの違いについて明確な用語の定義をした上で論じてみたまえ。
それから、「フォルクーレ」じゃない。「フォルクローレ」だ。ま、このヘンを見ても君の社会文化的な学識レベルがよく判るね。
ま、展望ビデオにあんまり直接関係のないBGMの話題で盛り上がってしまったことについては謝ります。ということで、個別のBGMに関して語るのはこれで終わりにしよう。
でもね、最後にもう一回だけ言わせて。S北斗2号の、BGMが流れる冒頭シーンでは、俺も久しぶりに「胸キュン」を覚えた。以上
66名無しでGO!:03/12/27 03:50 ID:c+F0i1iW
>>63
そうかあ。我々オカルト集団の精神領域に達することが出来なかったんですな。でも批判する以上はこっちの言ってることを理解する努力は最低限して欲しいものだ。
こっちは、君の主張の根源になっているのであろう、ファンとしての一般論にも踏み込んで、それを理解しているつもりで感想を述べているのだから。
67糞ホイッスル:03/12/27 03:54 ID:2GLwmu/4
ホイッスル盲信ヴァカ+オカルト=パナウェーブ
ケケッ..
68名無しでGO!:03/12/27 04:06 ID:DxcpYj/E
↑あんまりこういうのを煽るなよ、おまいら。
レスが荒れて収集がつかなくなるじゃん。
こういうのに限って、相手にすると嬉しくていつまでもこんなことやり続けるぞ。
69名無しでGO!:03/12/27 04:25 ID:uohFzbSU
>>56
ttp://members.jcom.home.ne.jp/coutz/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/black-sun-rising/
↑コイツらか?
なるほど。ホイッスルはこおゆう切り口でビデオ制作の幅を広めてるのか。これはいろんな意味で賢明な策かも知れんぞ。インディーズ映画のリンクも貼ってるし。もっとも、所詮自己満足の「類友」ちゅな感も否めないのだが。

>>55
色んな可能性を考えてみたが、恐らく正しい推測だと思われ。
これまで専ら市場独占の面だけが注目されてたが、結局鉄道会社は不祥事隠しをしてるだけなんだな。そお考えると確かに話の辻褄が合う。
あと、理由として考えられるのは、テロ対策と暴走マニア対策ぐらいか。何年か前の函館空港でのANAハイジャック事件以来、展望ビデオに対して鉄道会社が急に態度を硬化させたらしいし。

>>48>>65
展望ビデオを見て「胸キュン」ってのも、かなり怪しくないか?
ま、ホイッスルのビデオ自体を見たことがない俺がこんなこと言うのもナンだが。もおちょっと語弊のない表現かんがえれや。
70夢品:03/12/27 04:58 ID:hcwm+ThE
ちょっと流れが気になったのでトイレに起きたついでに覗いてみたらすごい展開になってますね。

>展ビでGO!さま
情報ありがとうございます。まずは何本か注文してみることにします。北はS北斗2号がお勧めとのことですが、南紀1号あたりは他社からも出ていますが、比較してどうでしょうか?
あと、韓国作品にも引かれるんですけど、どれかご覧になりましたか? 何か質問ばかりでごめんなさい。宜しくお願いします。
71名無しでGO!:03/12/27 06:02 ID:JVC8P/TF
>>48

漏れは派品のリバイバルにハマって、今じゃリバイバル専門なんだけど、それじゃ"ホイッスルまんせー愛好会"の御方々から見ると、漏れはキモヲタということでつか?
72展ビでGO!:03/12/27 15:11 ID:xEXnTLSC
>>69
>展望ビデオを見て「胸キュン」ってのも、かなり怪しくないか?
確かに、今読み返すと怪しいな。ごめん。言葉の選択を間違えた。ま、とにかく、うら寂しくて哀愁的な冒頭だったのよ。
敢えて補足させて貰うなら、「非鉄」の俺の彼女や、模型いじり専門の大学時代の友人も、この冒頭シーンを見て「いいね〜」と言ってはいた。

>>71
だから、誰が、いつそんなことを言った? 俺は「派品の作品は鉄道ファンに対象を絞りこんでいるがホイッスルの作品はもう少し門戸が広い」とは言った。
だが、それをもって派品のリバリバルを買う人がキモいなどとは、一っ言も言ってない。っていうか、お前、マジでキモいな。俺は「俺はリバイバルに興味がない」とも言ったが、それは俺だけのことだ。
その価値観をアカの他人のお前と共有する気はない。大体なぜそこまで俺に同化して考えようとする訳? お前はホモか? ストーカーか? とにかく俺の趣向なんかに左右されず、自我を確立してから文句言えよ。

>夢品さん
今ちょっとオイル交換行って来てから詳細書くね。ゴメン。

>>67
イヤイヤ、ウチハぱなうぇーぶデハナインダ。あれふナンダヨぉン。ナンチャッテ。
73名無しでGO!:03/12/27 16:39 ID:tHFKxzHw
>>all
前スレでもそうだったが、作品以外の内容に話が及ぶと、鉄道会社vsメーカー、メーカーvsメーカー
みたいな方向にスレが行き、煽る奴と吊られる奴が出てきて収拾がつかなくなるから止めよう。
特に派品厨vsホイッスル厨の煽り合いはサッカー板のスカパー厨vsWOWOW厨みたいで話しに終わりが
ないのだから、>>9>>29-30>>45みたいに自分の持っている作品の論評中心の話で行こうや。
そもそも、1つの会社の作品でも秀作もあれば駄作もあるのだから、あるメーカーの作品は優れている、
あるメーカーの作品は駄目と決め付けることは不可能だと思うのだが。

で、最近見た展望ビデオ
・派品しおかぜ1・2、90点
去年の6月に撮影したものだが、天候に恵まれていて時刻も当時を再現しただけあって、
本当の意味でのリバイバル列車。数あるうちのリバイバルの中でも一番いいと思う。
・しおかぜ5、70点
去年11月運転のもの。宇和島まで海線廻りで走る。景色のいい海線が雨天なのは残念だが、
キハ181がこの区間を走ることは2度とないだろうから、保存品としては価値あり。
前述の1・2とこの5で本当に当時の時刻を再現している。
74名無しでGO!:03/12/27 16:56 ID:tHFKxzHw
・派品はまかぜ1、90点
00年撮影の3号。大阪→姫路を61分の新快速並みの速さで走る。天候も◎。キハ181の
フル性能が味わえる。ただ、車内放送はなし。大阪駅出発では隣のホームに上沼垂485の姿も。
姫路→大阪では低地区の221新快速がおすすめだが、下りはこれが一番おすすめ。

・はまかぜ番外・2・3、65点
去年の冬の撮影の1号。まず、番外編は京都総合運転所→大阪駅入線→姫路までだが、雨天。
2・3は曇りで姫路以降を走るが、これが返って兵庫の山奥や山陰の寒さみたいなものを表現しているみたいで
マッチしていた。ただし、どういう段取りで撮影したのかは解らないが、豊岡から
保線関係の人が乗り込んできて、豊岡→浜坂までお経のように100、200などと100単位に数字を唱えていた。
車内放送はあり。また3の巻末に餘部鉄橋の側面展望映像あり。

本来なら悪天候の作品はこの前の雷鳥みたいに通販品にするのに、はまかぜを一般売りしたということは
再撮影が難しいからか。九州の場合、香椎線・篠栗線みたいに逆光だったり、雨天の時に再撮影の機会を
与えて貰っていたが、西日本はそう簡単に再撮影が認められないのだろう。
75名無しでGO!:03/12/27 18:47 ID:UEUzYeOK
>>73
禿同。いいこと言った。このスレの住民は購入に参考になる情報を求めている。
それに関係のないメーカー叩きなどは他でやるべき。

>展ビでGO!さん
釣られ杉&発言が挑発的杉。そうなると、相手がますます調子に乗って煽ってくるから、
ビデオに関係のない話は放置汁!誰が派品好きだろうと、ホイッスルが好きだろうと
そんなこと放置しておけばいいじゃん。
76展ビでGO!:03/12/27 20:02 ID:2MgkotzZ
みんなホントにごめんね。メーカー叩きをするつもりはなかったのに、冷静に書いてるつもりが、挑発されるとつい吊られちゃうんだ。−.−
こんな俺もあまちゃんなんだね。とつくづく。
ただ誤解のないように言うけど、俺は持ってる作品の数では、派品の作品が一番多いんだよ。

>夢品さん
先ず、南紀についてだけど、これは進路の問題(下りは晴天下では逆光になる)があって、非常に微妙なところだね。
南紀は派品、ホイッスル、パノラマ各社が出しているけど、総合的に見てパノラマの作品が、色彩バランスやアングルの面で最も見やすいと思うよ。
ホイッスルの作品も、曇りの日の撮影だからキレイに撮れてて悪くはないんだけど、トンネルを出た後の青カブリが気になる。派品の作品はちょっと乗客の声がうるさくて、原画も古いHi8のため、あまりお勧めできない。
あとホイッスルの韓国シリーズだけど、夢品さんの言う「セマウル号」というのは、ソウル〜釜山間のセマウルのことかな?
KNRの場合、列車愛称=等級だから、どの路線を走る列車でも、上からセマウル、ムグンファ、トンイルという愛称が付けられているんだ。いちおう感想を簡単に書いておくから参考にしてね。↓
77展ビでGO!:03/12/27 20:21 ID:CWa5RfTU
ホイッスルの韓国作品だけど、まずはセマウル号の作品から行こう。

・京釜線セマウル(ソウル→プサン)
収録は2001年だからちょっと古い。特にテグ以南が、今ではKTX乗り入れ対応工事がほぼ完成しているため、大幅に線路が付け替えられている。
全区間逆光だが露出アンダーになる箇所はない。ただ季節柄か、テジョン→ヨンドン辺りで黄砂が飛んでいて、大陸的で牧歌的な雰囲気は伝わって来るが、哀愁的な秋風嶺の高原風情がちょっと殺がれている。

・中央線セマウル(プンギ→チョンニャンニ)
京釜線と同じ2001年の映像。列車自体はアンドン発の列車なのに、なぜか中途半端なプンギからの収録。全区間順光で天候も良いので、画像はかなり良い。
山岳区間のため、ループ線や架湖橋があって、非常に興奮する。

・全羅線セマウル(ソウル→ヨス)
2002年の収録。ホイッスルの韓国シリーズのうちなぜかこの作品だけ、車窓や後面展望主体になっていて、前面展望を楽しめるのはソウル→スウォンと、スンチョン→ヨスだけ。
そのため構成が寂しいのだが、高速化工事が進んでいる最中の撮影で、廃止間近の腕木やタブレットが見られる。
78展ビでGO!:03/12/27 20:45 ID:n8h1Ht8b
・湖南線ムグンファ(モッポ→ソウル)
長大な路線だが、景色は牧歌的だが単調。延々と穀倉地帯を走る。羽越本線の新津〜村上間のような景色が続く。モッポ付近ではタブレットと腕木も残っていてどこか懐かしい。天候は曇り。

・太白,嶺東線ムグンファ(チェチョン→カンヌン)
この路線は『鉄道ジャーナル』でも取り上げられた有名な山岳路線。それだけに見ていて飽きない。絶壁に敷かれたN字スイッチバックもある! 最後の方で日本海の眺めも良いが、天候が薄曇りなのと、ガラスが汚いのが難点。

・長項線ムグンファ(チャンハン→ソウル)
丘陵地帯を走るローカル急行と言ったところ。70年代の日本のローカル線のような雰囲気で、牧歌的な景色が流れる。チャンハン付近で雨が降るが、あとは全区間とも順光でとてもキレイだった。

・京春線トンイル(チョンニャンニ→チュンチョン)
秋晴れの映像でとてもキレイ。シンコンドク付近のプラタナス並木や、紅葉した渓谷を走る。収録区間が短いため3千円で買えるのが最大の魅力かも知れない。試しに買ってみるならこの作品をお勧めする。
79名無しでGO!:03/12/27 21:13 ID:gynt6ECr
>>展ビでGO! 様
南紀ってパノラマエクスプレスからも出ていたんですね。
ところで、パノラマの南紀は上りの列車か下りの列車のどちらですか?
あと、パノラマの作品は評判が良いようですが、通販でも手に入るのでしょうか?
近所の書店では見かけないので、パノラマの商品の入手方法も教えていただければ幸いです。
質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。

80名無しでGO!:03/12/27 21:55 ID:txsqFBJc
>>79
パノラマExp.の南紀って、確か倒壊から横槍が入って、もう買えなくなったんじゃないっけ?
81夢品:03/12/28 02:38 ID:MRzV5wf6
>>77-78
>展ビでGO!さん
すごい。韓国全作購入されたんですか? 情報ありがとうございます。参考にします。とりあえずは、京釜線・長項線・中央線を買ってみたいと思います。
あと、[書泉]に確認してみましたが、やっぱりパノラマの南紀は入手が困難みたいです。「少なくともウチではお取り扱いできません」と言われました。直接通販では買えないんでしょうか?
82名無しでGO!:03/12/28 02:46 ID:veNWpB1F
派品の#「伝統急行東海」見た香具師いまつか?まだ通販で扱ってるの仮名?かなり前の作品だが画像はどうでつか?急行「東海」は鉄道喫茶みちでも出してるそうだけどどんな感じなんでせう?
83名無しでGO!:03/12/28 03:02 ID:Y5LDHIUC
今月発売の『鉄道ファン』の「車内放送」にホイッスルの北海道新作が載っていて「全作品S−VHS」と書いてあるのだが、ホイッスルって普通のVHSは扱ってないの?うちはビンボーだからSのデッキはないんだよ。
とにかく興味はあってもホイッスルに関する情報が少な杉!書店でも扱ってないし通販代行業者(日販とか)に訊いても総すかん食らうばかり。なぜ市販してないんだっつーの?!
結局直接通販で注文となるんだが、粗悪品を掴まされるのが怖くて手が出せない。業者に電話で問い合わせたところでどうせ良いことしか言わないに決まってるじゃん。みんな、そんな時はどうしてるの?
84JOCtic8◇ゆう:03/12/28 04:00 ID:KhBtp9G1
>>73
けっ!
それでも俺はホイッスル教信者の気取った態度が好きになれないから叩くよ。連中にヲタ、ヲタとこき下ろされる派品ファンとしてのプライドってかメンツにかけてさ。

>>73
遠慮しないでホイッスル=オール駄作とハッキリ言ってやった方がよほど購入の参考になるんじゃないの? 最低限、展望映像にBGMを貼っ付けたNHKの深夜映像のような駄作を買わされる被害者はいなくなると思うが。

>>65-66
俺は一度正味聞いてみたかったんだが何故ホイッスル教徒はそんなに一般人を気取るのか。それが理解出来ないし卑屈にすら見えて目障りなんだよ。貴様らが自負するほど貴様らに一般人の素質があるのか? 所詮は展望ビデオ見てるヲタに違いねーだろうが?!
それは一般人なんじゃなくてただオシャレなインテリ革命家を気取ったサヨクと同じだってことだ。

最後に、俺はホイッスルのビデオを見たことはないが、貴様らのお高くとまった態度とインテリぶった趣味を見てるとどう努力しても買いたいと思えないんだよ。
この板の最初の方で俺を名指しで書き込み拒否したのもどうせ貴様らホイッスル信者だろう?!だからあえて再び名乗ってやったよ。
85名無しでGO!:03/12/28 04:12 ID:9XhrkD1b
あと、ホイッスル厨=誇大妄想(⊆教職員組合)というのも付け加えとく。*^o^*
86糞ホイッスル:03/12/28 04:14 ID:Bx/CXXq7
↑乙。いいこと言うな。とにかくホイッスル教信者うぜー。
87名無しでGO!:03/12/28 14:02 ID:GcgCNNUD
>>83
間違いなく誤植だよ。問題の北海道シリーズを買ったけど俺の所に届いたのは全部普通のVHSだった。そいから画像が心配ならEメールでサンプル画像を送って貰いなよ。
ホイッスルは営利制作をしていないっていう会の方針で店には卸していないから、運が良ければ転売品に巡り合うことも出来るけど普通は通販でないと買えないよ。

>>84
>>85
>>86
みんな相手にするなよ。くれぐれも。

ところで、最近派品、美混夢、ホイッスルの話題ばかりが出ているが、低築、テラプロの新作情報を誰か教えてくれ。
88名無しでGO!:03/12/28 14:14 ID:3xH48rpM
低地区でスーパーやくもが出るそうだ。
VHS版は1月21日発売で、DVD版は2月25日発売らしい。
岡山行きのスーパーやくもは初めてなので楽しみ。
あと美混夢から快速マリンライナーが出るらしい。
ソースは
ttp://shopping.yahoo.co.jp/dvd/hobbies_and_cultures/vehicle/trains/
ttp://www.tera-pro.com/
8987:03/12/28 16:05 ID:WyY+NBpE
>>88
即レスさんくすデス。
そうか、上りSやくもは確かに、業界初でしょうな。
ただし逆光が心配だから、買うのは誰か先に買った人に感想聞いてからかな。
マリンライナーはもちろん本四備讃線のマリンライナーね? 宇野線の工事完了後の映像は密かに楽しみだったりする。
..そう思いつつ買ってみたら「731系 岩見沢→小樽」だった、なんていうフェイントはないだろう(笑
90名無しでGO!:03/12/28 18:07 ID:AyrzbvOM
>>73
派品のいそかぜは見たことある?
あれは小倉→米子が当時のまつかぜと同じスジで走っている列車だよ。あれも、形を変えた
まつかぜリバイバル。違いは食堂車、グリーンが連結されていた豪華編成とわずか3両の編成だけ。
天候と画質は文句なしで前スレであれが派品史上最高の展望ビデオと書いた記憶があるけど。
とにかく今まで約150本の作品を見てきたがあれが最高の出来だと思う。
この前運転されたまつかぜの撮影が済んでいるらしいから、上りがでれば
小倉→大阪をキハ181で見ることが出来ると思い楽しみ。

>>88-89
細かいことで悪いのだが、Sやくもの岡山行きの先頭車はパノラマグリーンが付いている
編成がクハで、Sやくものそれ以外の編成とやくもの岡山寄りの先頭車はクモハなので、
展望ビデオとしてはやくもの方が良さそう。音フェチになるとそこまでの拘ってしまう。

それとは関係ないが最近はこんな列車が運転されると別の期待をしてしまう。
http://www.fukuoka.bz/jr/
91名無しでGO!:03/12/28 20:01 ID:wG80lAET
低地区のSやくもは岡山行きですか。出雲市行きの方が旅情が出て良いなあ・・・
でも高運転台だと見晴らしが多少良くなるので期待!

スレ違いだけどSやくもはフリゲになるまでこのままなのだろうか・・・。
新車にはならないのかな・・・。
92ファン暦浅い派品会員:03/12/28 20:11 ID:8JcohI+u
957 :JOCtic8◇ゆう :03/12/15 04:46 ID:6Lfl6lTg
>>939
お前はヲタク。俺はマニア。

どうでもいいけど、次レスではホイッスルと派品は外して欲しいものだ。毎日骨身を削って働いてるリーマンとしては、ああいう風に好きなことやって無駄金食ってる連中を称賛したくないのだよ。


>JOCtic8◇ゆう
最後にお前に吊られてやる。悪いけど派品ファンツラしないでくれる。迷惑なんだよ。以後このスレに来るなよ。
93名無しでGO!:03/12/28 21:01 ID:BUr+5uue
>>92
毎日骨身を削って働いてるリーマンとしては、ああいう風に好きなことやって無駄金食ってる連中を称賛したくないのだよ。 リーマンが自由業にイチイチ文句言うな。

オマエ本当に情けない奴だな。悔しかったら脱サラして自分の理想とする展望ビデオ作れよ。出来もしないくせして成功した者をねたむのは、負け惜しみにしか聞こえない。
94JOCtic8◇ゆう:03/12/28 22:38 ID:Fxx8mRuD
コピペか。
言っておくが俺は派品の作品が悪いとは言ってないんだぞ。
ただ>>93のコピペにあるように、好きなことやってのうのうとのさばってる連中がムカつくんだ。派品の作品は確かにすばらしい。
反対にホイッスルは作品云々よりも、ホイッスル信者の態度が気に入らないからここに来るなと言ってるだけだ。
話を聞く限りで、ホイッスル信者以外の奴がホイッスルの作品を評価していないから「ホイッスル=全部駄作」と言ったんだ。そんな論理も解からん奴が俺に反論なんかすんじゃねー。
95JOCtic8◇ゆう:03/12/28 22:43 ID:wFwdM3+5
全て私が悪うございました。
この度の私の行為を顧みると、展望ビデオファンとして、恥ずかしい限りです。以後、私はここには来ません。
私はちょっとオツムがおかしいので、暴走すると歯止めがききません。だから何方か私を制して下さい。お願いします。
大変ごご迷惑をお掛け致しました。
最後に、派品サイコー! ホイッスルサイコー! 脱サラするぞー!
96名無しでGO!:03/12/28 22:46 ID:wFwdM3+5
>>90
確かに、編成を考えると、やくもの方が音を楽しめる訳だね。
撮る側はこの辺りをどう考えているんだろうか?
収録時間をなるべく縮めたいというのもあるんだろうけどね。
97名無しでGO!:03/12/28 23:06 ID:Df+pq1JZ
>>94
また来やがった・・・

>>95
偽物でつか?

さて、本題ですが、誰か[タンゴエクスプローラー](出来れば1号か3号)が、どっかから出ているか/いないか、教えてくれませんか? 運転室撮影か/展望席撮影か? と、あと撮影時期も知りたいです。
分かる限りで結構ですので、宜しくお願いします。m(_ _)m

>>92-93
禿同。
>JOCtic8◇ゆう、>糞ホイッスル
お前らの低レベルな書き込みでスレが荒れて迷惑だから、もう来るな!

それから、すみませんが作品のBGMだとか、特定のメーカーの方針に関する書き込みも、一先ず保留して戴けませんか?
そういう考察がアカンというのではなく、こういう連中がシラミのように寄って来ると、利用者が不愉快になるだけなので。
できれば、一般的な展望ビデオとしての作品の批評に話の本題を絞って書いてくれると有り難いです。
98名無しでGO!:03/12/28 23:42 ID:SkhyH8+k
漏れは展望ビデオ趣味を持ってまだ日が浅く、派品で数本しか買ったことがないんだが、ホイッスルの
・快速みえ(鳥羽→名古屋)
・名鉄4(パノラマカー:豊川稲荷→新岐阜)
・名鉄7(三河線:吉良吉田→西中金)
を、買った人いたら感想キボンヌ。いちお買うつもりなんだが、何かえらい書かれようだから不安が過って。ちなみに派品で買ったのは、
・ごめんなはり線(高知⇔奈半利)
・名松線(松阪→伊勢奥津片道)
・WVしなの(大阪→長野)
以上3作品。初めての購入なので相対的に名作なのか駄作なのか分からんのだが、それほど見てて気になる点はなかったヨ。乗客の声がうるさいのはちょっと気になるけどねぇ。
この書き込みが原因でまた泥仕合が始まってしまったら申し訳ないんだが。
99名無しでGO!:03/12/28 23:44 ID:lXHHXqo+
99
100100!!:03/12/28 23:44 ID:lXHHXqo+
ありがとう、100系新幹線・グランドひかり
101101!!:03/12/29 00:32 ID:zA6nAjke
ありがとう、101系南武線浜川崎支線
102名無しでGO!:03/12/29 00:37 ID:TsEfWNZy
>>95
あおりやめれって
103103〜:03/12/29 00:38 ID:TsEfWNZy
ありがとう関東の103系。
がんがれ関西&山陽の103系。
104名無しでGO!:03/12/29 00:42 ID:lrdNo8pz
>>103
筑肥線の異端児、119仮面の103系と
仙石、八高、南武、常磐も忘れンなヨ!
105名無しでGO!:03/12/29 12:52 ID:r+Z+frG9
>>82
伝統急行東海だけど、それは初期派品の作品で先頭デッキから撮影したもので、通販でも手に入らない絶版品。
品番67の急行東海はまだ手に入る。94年撮影のものだけど、画質的にも十分許容範囲だと思うヨ。
今は亡き、みずほ、あさかぜ4号、はやぶさとさくらが別々、0系新幹線、113系横須賀線、103系京浜東北と
色々見れる。個人的には東海も嫌いではないけど、列車通りSV踊り子が上出来なので、
東京〜静岡でなく、池袋〜伊東でいいのならSV踊り子をすすめる。
ちなみに「みち」が出しているのは、急行でなく特急の東海の方。見たことがないから詳細は分からない。
>>83
もし、買うのを迷ったら、その作品をこのスレに書き込むべし。
>>97
タンゴエクスプローラーだけど、大日本から1・2が出ている。運転室撮影。取り立てていいとも思えない普通の作品かな。
山陰本線京都口は他に派品のきのさきを持っているけど、あれは保津峡付近のトンネルを明るくしてくれるのはいいのだが、
183系の運転室がやたらカタカタゆれる所でカメラのぶれる回数が多い。
>>98
ホイッスル作品の評価は分からないが、派品のしなのは完全な駄作。名松とごめんは標準レベルかな。
開放運転室の場合は少々騒音は我慢するしかないからな。
10697:03/12/29 20:09 ID:+UtDxEbo
>>105
>タンゴエクスプローラー
情報ありがとうっす。
酉区間を走る列車なのに低築or美混夢から出てないのは意外って言や意外ですた。KTRが許可出さんとか?
ただ山陰本線京都口ということは、山陰本線時代のものでつか? 福知山線に変遷が移ってからの映像はないんやね〜。
漏れは特に運転室撮影には拘らないんだが、派品あたりで福知山線の[タンゴエクスプローラー]が出てないのかな? しかも出来るだけ新しい映像で。
何か折角情報を貰っておきながら文句ばかり垂れてごめんなさい。
107名無しでGO!:03/12/29 20:15 ID:+UtDxEbo
>>98
>>105
派品の[WVしなの]で一番腹が立ったのは、どっかのヲヤヂの髭剃り音と、キヨスクのビニール袋をガサガサする音だった。
>>98氏は、そういう雑音はあまり気にならないのかな? 漏れは束&倒壊の映像に関しては運転室撮影というのがないから、普通の話し声程度なら我慢できるけど、さすがに派品の[WVしなの]のレベルになると画面に飛び込んでって殺りたくなるのよ。
[WVしなの]はパノラマエクスプレスでも出しているそうで、こっちの方は随分と評判が良いらしいが、パノラマの作品はどこで買えるんだろう? あらゆる展望ビデオ情報に明るい展ビでGO!氏の再来が待ち遠しい。
108名無しでGO!:03/12/29 20:47 ID:C+IwlpQ3
>JOCticゆう>糞ホイッスル
ホイッスルとはかれこれ5年の付き合いになるが、ホイッスルの応対は柔軟で人当たりも良い。奴らをキレさせたとしたらお前ら筋金入りのアフォだぞ。

本題だが、私はあえてホイッスルの駄作を挙げてみたい。
その前に、確かに5年前のホイッスル作品は鉄道喫茶みち程度だった。字幕もなく原画も8ミリだった。上の2人が真面な奴だとしたらその時代の作品を買って憤慨したんだろう。
ここ数年のホイッスル作品で私が知る限り、あずさ(ワイド画面仕様で画面が縦長)、武豊線(画角が狭すぎる)、名鉄5(逆光)は、完全な駄作。
最も全作品を買い漁ってる訳じゃないから、他にもヒドい作品があるのかも知れないが、今のところこれ以外で極どい駄作に出会ったことはない。
あと、首都圏シリーズは早朝収録で色飛びが出たり、著作権法がらみで発車メロがカットされたりして、あまり良い状態ではなかった。
北海道は諸氏が絶賛してる様にVHSながら鮮明な画像でどれも最高水準。
束&倒壊ローカルシリーズは、飯山線以外は業界標準レベルだと思う。ただし束の作品だから運転室撮影ではない。束企画以外で束&倒壊の運転室撮影は無と思うべし。
109名無しでGO!:03/12/29 21:20 ID:aGcFTeKM
>>107
パノラマエクスプレスの[WVしなの]は、派品のに比べると確かに出来がよいが、
確か瑞浪あたりでどっかのヲヤヂのいびきが聞こえたりする。
まあそれでも許容範囲かな。
パノラマエクスプレスでしなのを見るんだったら、381系のしなの5号のほうがよい
この作品は文句の付け所がない。
パノラマの作品の買える場所だが、以前大阪駅近くの旭屋書店で見かけたことがある。
ほかには、名古屋駅地下の三省堂書店テルミナ店でも最近見かけた。
後一年位前になるが神田の書泉グランデでもあるにはあったが品揃えは悪かったと思う。
俺も実のところパノラマの作品の全体像をつかめていない。
知っている範囲では
[WVしなの15号][しなの5号][WVひだ5号][WVひだ12号][スーパーやくも9号]
[スーパー白鳥1号][スーパー雷鳥14号]といったところだが。
ほかの作品を知っている人は情報キボン。
>>108
ホイッスルの首都圏シリーズは発車メロがカットされているとあるがそれは具体的にどの作品かな?
俺は首都圏電車シリーズ Vol.6 りんかい線〜埼京線だけしか持っていないが、この作品では2つか
3つの駅をのぞいてほとんどすべての駅で発車メロが聞けたのだが。
110中央西線厨:03/12/29 22:32 ID:x8wA+yUX
[しなの]の比較
・パノラマエクスプレス;80点
 ※橋梁・トンネルの長さまでテロップが出るのは有り難いが、ちょっとウザい気もする。
・ホイッスル(白馬行381系);70点
 ※寝覚ノ床と木崎湖でのヨソ見がなければ85点。価格面では最安値。
・派品;50点
 ※既出の通り団体客の声がうるさすぎて見ていてイライラする。
111sage:03/12/29 22:53 ID:HoUTUSPo
>>98
名鉄ならビコムやテイチクで運転室撮影のものが出ていそうなんだが、いちおホイッスルが最新映像ということになるのかな。ただ、ホイッスルも展望席撮影で納得できるなら、それほど悪くはないと思う。
#4(急;豊川稲荷→新岐阜;7000)はかなりオススメできる。7000の最前部、本当にガラスすれすれの所にカメラを置いて撮影したらしく、かなり低い位置で迫力がある。
#No.2(特;内海→新鵜沼・新鵜沼→新可児;以上1000/普;新可児→御嵩;6000)
#No.3(特;蒲郡→佐屋;8800)
#No.6(急;弥富→碧南;6800/普;碧南→吉良吉田;LE30)
もそんなに悪くはない。
#No.1(区急;新羽島→新岐阜;1800/特 新岐阜→豊橋;1000)
は、前半の竹鼻線で工房がウジャウジャ五月蝿いのと、後半で画面右1/3ぐらいが曇っているからあまりオススメできないが、
#No.5(急;[各]新岐阜→河和;7000)よりはマシである。
↑は、犬山以降で逆光のためガラスの汚れが浮き立っていて見るに耐えない。
ちなみに名鉄7(三河線)・8(常滑線)は、1月10日発売だから、まだ誰も感想は書けないのですよ。
112名無しでGO!:03/12/30 03:02 ID:UoVUyFM5
単純な疑問だがホイッスルはどうしてハードルが低くて撮りやすい酉と急襲を出さないんだろう?
士国は精力的に出したのだから美呼努、派品、定置句との競争を避けてる訳でもなさそうなんだが。(士国の方が大手に加えてローカルなメーカーも挙って出している分だけ過当競争なんだし)
士国の先はいきなりKNRって云うのが腑に落ちない。
11383:03/12/30 03:31 ID:QGfH2M83
買おうかどうか迷っている作品です。だれか見た人いたら感想聞かせて。

派品
・はまかぜ1号
・最果て急行礼文
・リバイバルしおかぜ-5

ホイッスル
・スーパーおおぞら5号
・スーパー宗谷1号リメイク版
・快速銀河
・名鉄三河線

あと、・うずしお5号と・むろと1号は、派品、ホイッスル両社から出てるようだけど、どっちの方が画像が良い?
両方とも逆光下を走る列車だから、できればちょっと曇ってる方が個人的に好み。派品の作品は無難だとは踏んでるんだが、ホイッスルのも見てみたい気がする。でもやっぱ粗悪品掴まされるのが怖い。
11483=113:03/12/30 03:32 ID:QGfH2M83
あ、ごめん。ホイッスル名鉄三河線は未発表だった。
115JOCtic8◇ゆう:03/12/30 16:34 ID:eA19UP9C
>>87
こっちは最初からお前なんか相手にしてないから安心しろ。

>>108
よく5年もがまんして付き合ったな。あんたも相当人がいいようだ。それとも増田に煽てられたか何かで気持ちいいからマンセーしてんのか? あー?!

>>111
お前増田だろ?! 宣伝すんじゃねーヴァカ。

>>112
四国は鉄友支部に頭下げて口添えして貰ったらしい。そういうセコいことがさすがに西と九州では通用しないんだろう。JR四国は人が良すぎだな。

>>113
ホイッスルのビデオを見るとヴァカになるぞ。最初は何ともないが、知らず知らずのうちにマインド・コントロールを受けて、この板に来るイカれたホイッスル教信者のようになる。

>>114
うぜーんだよ。未発表なら書くな。
116名無しでGO!:03/12/30 18:45 ID:6wJTV3w2
>>115
いちおう私は鉄道友の会四国支部の会員だけど、そういう話は聞いたことがありません。
吊られたくないけど誤解のないため。
117名無しでGO!:03/12/31 00:56 ID:8Hry4+dE
>>115
皆虫汁。
118名無しでGO!:03/12/31 00:58 ID:8Hry4+dE
とりあえず美混夢の急行えびのをageてみる。
119名無しでGO!:03/12/31 01:10 ID:N4YPzFte
ホイッスルに通報した。その返答。
> お忙しい中わざわざご報告下さいましたご厚意に感謝申
> し上げます。
> インターネットの掲示板における投稿記事に関しまして
> は、1カ月ほど前より承知しております。
> 当会の方針と致しましては、こうした場においての記述
> には一切関与しないという態度を貫いて参りましたが、
> ここ数日間の当会ないし当会お得意様、延いては他社に
> 対する誹謗・中傷は目に余るものがあり、社会的に見て
> も著しく掲示板利用者に対して不快感を与える可能性が
> は充分に考えられると判断致しました。
> ついては、今後もこのような根拠のない誹謗・中傷記事
120名無しでGO!:03/12/31 01:17 ID:N4YPzFte
> が後を経たない場合には、犯人に大方の目星はついてお
> りますので、しばらく様子を見たのち、それでもこのよ
> うなことが続くようであれば、民間の調査会社ならびに
> 警察の協力を受け、毅然とした態度で望む所存です。
> 当会の力の及ばぬ場所とはいえ、当会に関係することで
> 、   様に不愉快な思いをさせました由、心よりお詫
> び申し上げます。
> 2003.12.30
> WHISTLE 増田
>
>
121名無しでGO!:03/12/31 01:37 ID:31qB3coe
とりあえず変なノを一掃するためにも真面な記事で埋めていこう。
>>118
映像的には特に悪くもない普通の作品だが、音がちょっとブチブチしてなかった? 気になるレベルではないんだが、サラウンドスピーラーに繋げて聞くと、ちょっと重音部がショボくれて聞こえた。
もちろん、普通のテレビで見るなら充分に見ごたえはする。えびのが廃止された今となってはたいへん貴重な作品だから、かなりオススメするよ。
122名無しでGO!:03/12/31 01:40 ID:31qB3coe
>>112
四国はとにかくちゃんと顔さえ建てれば承諾してくれるらしい。
ただし勿論、個人はダメ。企業(会社登録をしてあって制作実績がある)なら100%OK。任意団体の場合は条件に応じてその都度検討するようだ。
123名無しでGO!:03/12/31 01:58 ID:QjLqA/TW
それじゃ俺も、とりあえずパノラマエクスプレスのスーパー白鳥。
124名無しでGO!:03/12/31 02:08 ID:V3SbPe/f
漏れはとりあえず、低築しなの鉄道。ガイシュツでスマソ。
125名無しでGO!:03/12/31 02:21 ID:s+I6jHnq
それじゃ俺はとりあえずビール。
126名無しでGO!:03/12/31 02:34 ID:B5kPsZV5
>>125
この時期はビールより燗酒の方がいいんじゃない? (笑

さて、そんじゃまホイッスルのりんかい線でも挙げとっか。ホイッスル唯一の連続地下作品と思われ。トンネル内は明るく新宿付近の列車街道と埼京線での東北上越新幹線との共演も楽しい。

あと余計な口出しして悪い。"とりあえず"で言葉遊びするのはいいけどできればコメントも書いてくれよ。どこがどう良いのか/悪いのか。それがないと参考にならん。
127名無しでGO!:03/12/31 02:38 ID:9+P3rc7u
とりあえずテイチクISL。青山付近キレイだったヨ。
128名無しでGO!:03/12/31 02:42 ID:0CCdXKYP
>>122
任意団体か〜。
条件てのが気になるね。営利団体かどうかとか、売るなら販売契約とか、取材費ダセとか、そこらへん?
129飯田線厨:03/12/31 02:57 ID:Qu0eCAR9
はい。オイラはとりあえず派品の快速[みすず]。
古い製品なので画像は今のDV規格に比べるとイマイチだが、充分に見るに耐えられるレベル。
中央アルプスがきれいに写ってた。
130名無しでGO!:03/12/31 03:55 ID:zQLXiFD2
>>122
個人が駄目って販売目的の場合?
趣味で撮るのも駄目なのかなぁ(マリンライナーの運転室の後ろのG席からとか)
131名無しでGO!:03/12/31 12:21 ID:yfg1cS4c
>>130
122じゃないけど、原則的に一般人が入れる場所から撮る分には問題ない筈。
四国の場合、キハ32、544、185、1000、7000系も可能。
売るとしても、ネットで小遣い稼ぎするぐらいなら、実質上黙認のようだよ。
派品が束に干された理由を誤解してる人が多いみたいだけど、何も展望ビデオ市場の独占を企んでいるのではなく、運転士に袖の下を渡して運転室に入るという行為を繰り返していたことが最大の問題だった。
実際、束は派品を運転室に入れたことで再三にわたって運輸省(当時)から叱られている。
132名無しでGO!:03/12/31 13:53 ID:e8CJHdX4
☆お正月に見たい派品の展望ビデオ☆
・快速「しれとこ」DVD>厳寒の釧網本線の景色が哀愁をそそる。
・特急「スーパー宗谷」>最北端の宗谷本線を走る北の旅情が素晴らすぃ。
・特急「はまかぜ」>どんよりした雲と雨に濡れた線路が山陰へ旅情を沸き立てる。ぜひ回送〜山陽本線から見たい。
133名無しでGO!:03/12/31 13:57 ID:tv8vEi/X
↑おみゃあ烏塚きゃあ?
134名無しでGO!:03/12/31 14:08 ID:bhMPU0xo
お正月オススメ展ビなら、ホイッスルのWVひだ1号age
名古屋→岐阜と、岐阜→富山で、撮影日が違うせいで、岐阜を境に天候がガラっと変わってしまうのに違和感があるが、岐阜→下麻生付近は東海地方独特のカラっと晴れた冬晴れ。
それ以降は冬の高山本線らしい雪景色が続き、富山付近ではのしかかるような曇り空で、気候風土の違いも楽しめる
135名無しでGO!:03/12/31 16:22 ID:AuJrmmRL
>>129
その[みすず]は、169系のですよね。
まだ通販で買えます?
136名無しでGO!:03/12/31 16:42 ID:8Hry4+dE
ホイッスルの名鉄三河線は1月10日発表らしいが、派品や美子夢からは三河線最新(=最終)作は出ないんだろうか?
別にホイッスルが嫌いという訳ではないのだが、全区間キハ30というのが一寸物足りない。俺としては一部区間でいいからキハ20で収録して欲しい訳よ。
それでも電化区間もLE列車で収録というのは、ある意味貴重な映像になるかも知れないな。誰か見た人いたら感想を書いてくれ。
ついでに派品、美子夢他で三河線が出るのかどうか、そのへんも知りたい。よろしく。
137名無しでGO!:03/12/31 16:43 ID:8Hry4+dE
>>115
仮に展ビを見て洗脳を受けたとしてもお前みたいになるよりは遥かにマシだ。
138名無しでGO!:03/12/31 16:57 ID:luUyIwF1
今日、[書泉]に行ってみましたけど、確かに派品、美呼夢、低地区は充実してました。しかし、パノラマエクスプレスは品薄で、ホイッスルはゼロでした。
ホイッスルの北海道と韓国を買いたいんですけど、どこかで売ってないでしょうか?
139名無しでGO!:03/12/31 20:03 ID:lRWTv5UD
>>131 な〜る。派品はパノアプ・ホイッスルと違って、犯してはならぬ一
線を越えた訳だ。関わったウテシ達、処分にならなかったのだろうか。
140名無しでGO!:03/12/31 20:33 ID:rF+7Dh0k
>>131
社員教育用のビデオ制作として全面タイアップしていたのは四国だったかな?
実際に使ったという話は、あまり聞かないのだが。
141鉄道ビデオ販売業:03/12/31 21:41 ID:tYUfBeBg
>>139
その通り。実際関わった運転士が何人も処分食らってる。これは倒壊でも同じ。
パノラマやホイッスルの作品が運転室撮影でないという理由で敬遠されがちだが、むしろこの2社は運転室撮影を強行しなかったことで、これまで通り束と倒壊でも活動を続けることができている。
一般乗客が立ち入り出来る場所で運転室撮影に迫るハイレベルを保つのはかなりの技術を要すると思う。
パノラマの倒壊WVシリーズや、ホイッスルのキハ110シリーズを見ると、如何に微妙な調整の上に画角を確保しているかがよく判る。
もちろん展望ビデオを見る側(⊃売る側)としては運転室撮影を望むのは当然のことだが、実際に作品を見たことがない人のために言うと、パノラマやホイッスルの作品も、客室撮影=駄作と括れるものでもないよ。
142鉄道ビデオ販売業:03/12/31 21:48 ID:3KQ2t2tW
>>138
ホイッスルは何年か前までは一部の鉄道グッズ店で扱ってたが、今は通販オンリーになってしまった。このように方針を転換した理由は判らんが、やはり「派品vs束」がらみではないかと思われ。
うちでも以前はホイッスルの作品を扱っていたが、その頃の作品の出来はイマイチだった。
作品の質が突如としてハイレベルになったのは店頭から撤退するかしないかの時期だったから、もし店頭でホイッスル作品を見たとしても、5年以上前の作品なら手を出さないことをオススメする。
143名無しでGO!:03/12/31 22:13 ID:w8L+Ho1s
ところで、ここは見る人に対象を限定したい。
撮る側&売る側の意見交換は、

◇◇◇展ビ限定の撮り鉄広場◇◇◇

というスレを立てといてやったからそっちでやってね。
144名無しでGO!:04/01/01 01:35 ID:MHzD99Ao
謹賀新年!
145名無しでGO!:04/01/01 16:59 ID:BSSMKUjy
>>106
105の言っているタンゴは今の新大阪発着のではなく京都発着時代のもの。
福知山線の映像は低築の東西線(尼崎〜篠山口が見れる)、派品エーデル鳥取(客室撮影)の2つぐらい。
いずれも最新の映像ではない。最新の福知山線を見たいのなら派品が撮影したという
この前運転されたリバイバルまつかぜを待つしかないかな。天候は×らしいけど。
>>113
過去ログ嫁!と言いたいところだが特別に、はまかぜ・しおかぜ>>73-74、おおぞら・銀河>>29-30
礼文は見たことがあるので感想。93年撮影のものでやはり画質は許容範囲だけど最近のとはかなり落ちる。
ただ走行音、エンジン音は楽しめる。下巻では運転手の元同僚だった国鉄マンがコアな鉄道話を運転手と
していて、それが収録されている。宗谷本線は派品とホイッスルが特急S宗谷を、また急行礼文(雪、夜汽車)と
出ているのでいろいろ考えて選んで下さい。個人的には派品急行礼文(夜汽車)を部屋を真っ暗にし
見るのが他にはない幻想的な映像なので好きなのだが。

去年出た中での、BestOf展望ビデオは派品ソニックとホイッスルS北斗かな。
146名無しでGO!:04/01/01 23:34 ID:TR3E5aA5
>>29
かなり前のレスを蒸し返すようで悪いが、ホイッスルのスーパー北斗13号(黄昏編)も、俺が見た感じではそんな悪くなかったよ。南千歳までは十分に見られるじゃん?
島松〜新札幌の駅間カットは仕方ないとしても、新札幌〜札幌の夜間映像なんかも光の世界って感じでかなり楽しめたよ。俺は70点をつける。
スーパー北斗2号(早朝編)は、他でも評価されてる通りの名作だった。とにかく苫小牧〜東室蘭でのブルトレのオンパレードは見ごたえがある。2004年初の展望ビデオはこの往復2作品だった。まずはホイッスルにエール!
明日は派品のうずしお5号、むろと1号、むろと2号を見るぞ!
147名無しでGO!:04/01/01 23:51 ID:QRsY6XZ2
私はこれから、前面展望ソフトを買い集めようかなと、検討していますが、今さら
VHSテープを買うのは、あまり賢くないような感じがしますね。その理由として
低築の場合、DVDの方がVHSテープより約1,000円も安くて、しかも
耐久性も優れているからです。「湘南新宿ライン」が高いという指摘もありますが、
CABシリーズ(小学館)の初期作品と比べれば、それ程割高感はないと、思い
ます。
 西武池袋線と新宿線のDVD(新しく撮影して)を低築が2,900円で発売
して欲しいとキボンヌ。
148名無しでGO!:04/01/02 00:54 ID:XVkmy8tB
漏れの2004年初展望ビデオは派品はまかぜです。
149名無しでGO!:04/01/02 02:24 ID:CBIhF7P1
>>148
だーかーらー! -.-^
何を見た、とかじゃなくて、その作品がどうだったのか、あんたがその作品をどう評価するのかを書けっつーの!
それでなきゃ書き込む意味がないでしょ?! 展ビで古今東西やってる訳じゃないんだから。
150大阪キッズ:04/01/02 07:33 ID:VcMP3dkJ
>>149
おちちついて下さ〜い!
151名無しでGO!:04/01/02 11:39 ID:sIHA2j3/
◇◇◇展ビ限定の撮り鉄広場◇◇◇
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072875633/l50
152名無しでGO!:04/01/02 15:20 ID:0QoSnFz2
今日ウチに某あんぐら展望ビデオメーカーのチラシが来た。何でも正月限定で、地下鉄を含めた首都圏の20路線ぐらいが安売り対象になってるんだが、あまり見たいと思わない。
正月早々ゴミゴミした首都圏の展望ビデオ見たいと思うか〜?
153名無しでGO!:04/01/02 18:19 ID:DNYQ1GSz
>>152
タスカニ
154名無しでGO!:04/01/02 18:48 ID:RMcVKRRe
スーパー宗谷の少額缶のを買ってみたのだが・・・
運転台から見下ろすのはスピード感はイマイチ。
トンネルはただ真っ暗。
神威トンネルはひたすら黒い画面を見ただけだった。
値段を考えると失敗だったような気がしますた。
155名無しでGO!:04/01/02 19:10 ID:pJE2vBlY
>>154
これはあくまで私の考えですけど、小学館とかポニーキャニオンあたりで出している展望ビデオは、撮影するのも企画するのも、汎用性が効くだけのカメラマンなので、鉄道ファンの視点では撮っていません。
結局採算とか儲けとかメンツが優先しているだけで、パシナ、WHISTLE、ビコムといった鉄道ファン基盤のメーカーに対して、「運転室で撮ったぞ、どうだ、おまえらにはできないだろう」
という態度をひけらかしているだけですよ。特に東海、東日本、北海道の3社での撮影にあたって。
逆にビコム、テイチク、パシナが運転室撮影で出しているから、西ではそれが出来ない訳ですよね。だって、ビコム、テイチク、パシナには適わないというのは奴らも分かっていますから。
ま、それはいいとして、S宗谷ならパシナ、WHISTLEが出しているから、そっちの方がはるかに見ごたえがしますよ。
コメントとしては、WHISTLEのS宗谷はパシナより画像はいいんですが、音威子府〜天塩中川で天塩川の方にカメラがヨソ見するのがちょっと苦しかったです。他は定位置でしたけど。
つまり定位置を取るならパシナ、画像を取るならWHISTLEですね。
156149:04/01/02 19:22 ID:7b7HcFuR
>>150
はい。これでいいでつか?

 ?ネ ?ネ
 * ▽ *
 /U ̄U\ ←おちちつきました
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ウソ、ウソ! ^▽^;;
157146:04/01/02 19:31 ID:Kw9v+Zhd
ホイッスルS北斗往復に続いて、派品うずしお5号〜むろと1号〜むろと2号を見た感想。
まずうずしお5号だが、全区間で逆光となるにも関わらず、暗すぎず白すぎず、派品らしい安定した画像だった。むろと1号も同じ。ただちょっと横ブレが出てるけど、充分許容範囲。この2本は75点をつける。
むろと2号は文句の付けどころのない鮮明画像。順光で非常にキレイに撮れていた。80点。
158名無しでGO!:04/01/02 20:37 ID:+7nXyftF
>>154
でも宗谷本線ってトンネル1カ所しかないじゃん。
159名無しでGO!:04/01/02 23:04 ID:MzfEnXd1
>>156
AAがよくわからんぞ〜
ずれてる? それともこれで正しい?

>>154
ガイシュツだが小学館のS宗谷のスピード感がないのは望遠で撮ったからだって。
高運転台でも普通に撮ればスピード感はそこそこ出てくる。低地区の「山陰本線1」とか参考。
トンネル内を明るくするのは派品くらいかな。パノラマやビコムはほんのり明るい程度。あとは真っ暗。
ホイッスルは見たことないので知らない。

>>155は、小学館の作品をほとんど見たことないのでは?
160名無しでGO!:04/01/02 23:48 ID:uJFB9AU3
>>159
ホイッスルもガラスにレンズ貼っつけて撮った映像はトンネルもわりと明るい。
161名無しでGO!:04/01/03 04:47 ID:0tsOa3q4
>>160
それは具体的にどの作品でつか?漏れは束キハ110シリーズを持ってるけどどの作品でもトンネル内は暗かった。
162名無しでGO!:04/01/03 04:49 ID:0tsOa3q4
>>158
そうじゃなくて神威トンネルって函館本線内の深川→旭川のトンネルで署?あの区間はトンネルの連続だから明るくせんと見れん罠。
163名無しでGO!:04/01/03 07:15 ID:8D8Qaf5u
>>154
小学館のS宗谷のビデオを持っているが、確かに旭川の手前は退屈。
実際に乗ってみて、苗穂の手前と旭川四条附近でガクッと減速するのが不思議だった
が、ビデオに「ブレーキテスト」という声が聞こえていたので理由がわかった。
ただ、信号確認などは例によって大袈裟だが。
164名無しでGO!:04/01/03 08:41 ID:ysPtVOMy
>>161
そんなの文脈で判断すれば判ることだろうが! と叩きたいところだが、ま、しょーがないから教えてやる。言っておくが全作品を見た訳ではないから、文脈&経験で判る範囲だぞ。
〜トンネル内が暗くなる作品〜
・束のキハ110系、E231系全作品
・倒壊のキハ75系全作品(とは言っても武豊線にはトンネル自体がない)
〜トンネル内が明るい作品〜
・コヒ全作品
・氏酷の南風以外全作品
・束のSVO、RO
・倒壊WVシリーズとしなの(客室撮影だが傾斜がついてるから反射しない筈)
・名鉄&近鉄作品(名鉄は最前部分で撮っている筈。近鉄は上に同じ)
〜暗くすべき処を明るいまま撮って室内光が反射している作品〜
・湘南新宿ライン
・NH木曽路
〜遮光幕を閉めずに撮ったために室内光が写っている作品〜
・南風
165名無しでGO!:04/01/03 08:43 ID:qzMj9FaD
展望ビデオの映像関係でいくつか質問。

(1)鉄道ファンなどで宣伝している鉄道喫茶「みち」が急行アルプス、特急あずさ、特急あさま、特急白山
と超貴重な作品を出しているのだけど、この「みち」の映像はどれくらいのレベルなの?
派品の初期作品で急行伊那路、快速みすず(いずれも93年撮影)を持っているけど、さすがに最近の映像より
劣るけど視聴許容範囲の画質のレベル。「みち」のこれらの作品は派品の初期作品ぐらいの映像レベルは保って
いるなら、購入を考えてもいるのだけど、どうなのかな。

(2)派品は最近DVD注文を受け付けるようになったけど、SVHSよりも画質はGOODなのか?
(3)ホイッスルの最近の作品でもやはりカメラの横向きはあるのですか?あれだけは止めて欲しいのだが。
(4)以下の作品を見た人いたら感想きぼん。

ホイッスル〜ひだ。ビコム〜高千穂鉄道、485系かもめ。
派品〜急行ちどり、165系鷲羽、EF58山陽本線。
166名無しでGO!:04/01/03 09:09 ID:wzAqqx7X
>>165
(1)ハッキリ言って、かなり悪い。俺が買った時(2年ぐらい前に買ったあずさ)は駅名表示もなかった。
(2)それなりの画面で見れば画質は良いと思うけど、うちの97年フナイ製24型テレビに繋いで見てもあまり変わらなかった。
(3)最近の作品って、どのあたりから? それが判れば教えられるかも知れない。
(4)どれも見たことない。ごめん。
 ホイッスルひだは>>134でも参考にしておくれ。
167名無しでGO!:04/01/03 09:27 ID:qzMj9FaD
>>166
即レスサンクス。
最近=約2年間に発売されたものと考えて下さい。
168あるメーカー人:04/01/03 12:39 ID:vvfcmDtN
>>155 おいおい、ポニーキャンは展ビ出してないよ(^^;)。レコード系
メーカーはテイチクと「束通り」のソニーミュージックくらい。束芝から
市国シリーズも出てたけど評判が今市なのかポシャたね。まあ大手メーカ
ーになる程、撮影は下請けだったり品質維持させるのが難しいことは確か。
展ビ自体、制約の多い中で長時間収録、修正が困難という特殊な撮影だし
ね。
169あるメーカー人:04/01/03 13:01 ID:vvfcmDtN
>>165 >>166 「あまり変わらなかった。SVHSと比べてどうなの。」
>あのメーカーは撮影がDVカメラだからね。DVD本来のスペッ
クを生かし切れない罠。
騙されたと思って束企画の「HiVision列車通り」か低地区「しなの
鉄道」買ってみい。同じDVD展ビでも雲泥の差があることに気付
くと思うぞ。
また本物のプレス製造の物と流行のレコーダーで録画した物とで
は根本的に記録出来るクォリティや互換性が違う。
それから後1〜2年で大手メーカーからは完全になくなるから、VHS
ソフトは新規に買うのはヤメレ。
170165@急行型:04/01/03 16:42 ID:8awac9cW
>>166
ここ1〜2年の作品は特に目立ったヨソ見というのは無かったような気がする。
仮にヨソ見するといっても、ズーム使わずに、線路を画面から外さずに弱くパーンするぐらいかな。カットはしてない。
束のキハ110シリーズや北海道新作は、今のところ俺が見た作品ではヨソ見はなかった。
士酷は予讃海線のごめん・なはり線で少し海側を向いてたかな。
171名無しでGO!:04/01/03 17:09 ID:z6Dtmtux
話題に出てきませんが、「阪急クリーンカラー」のビデオはどうでしょうか?
少々古そうですが。
172170:04/01/03 17:43 ID:XA5m67s5
ごめん自分の囚人番号間違えた。正しくは166だった。
173名無しでGO!:04/01/04 00:46 ID:x5QxKZ8t
>>168
IDがネ申までもう一息。惜しかったな。
174名無しでGO!:04/01/04 01:04 ID:jQJSiJNA
>>165
>ホイッスル「WVひだ1号」
そんなに悪い作品ではないとは思う。個人的な評価基準に従えば、70点ぐらいかな。
減点30点の理由は、まず、比較的広角で撮っているのに、高山本線内ではアングルがほぼ水平になってしまっているため、[南紀1号]に比べてスピード感がやや落ちる。
それから、下巻(下呂→富山)では、120分テープに無理やり収録しているため、ほぼ全ての停車駅で停車中の時間がカットされている点。(走行中のカットは無かったと思うけど..)
あと、ホイッスル特有(?)のヨソ見はないから、この点は安心していいよ。
映像自体は、可もなく不可もないレベル。VHSにしては極めてキレイな方だと思うよ。
175名無しでGO!:04/01/04 13:20 ID:OgWdjXF4
>>174
原画はDV?
176名無しでGO!:04/01/04 16:37 ID:HMOca9rv
>>169
その2社が強大な資本を武器に他のメーカーよりも優れたカメラで撮影していることは想像がつく。
でも、そういったメーカーに限って平凡な路線や列車を撮影するからなかなか購入しずらい。
パシナ、ホイッスル、ビコムとかは鉄道ファンが見たいと思う列車・路線を撮影してくれて
カメラの仕様は落ちるかもしれないけど、それを撮影技術でカバーしょうとしているから
どうしてもそちらの作品を買ってしまう。ただ、新列車通りシリーズは旧作品とは違って
ハイレベルな作品に仕上がっているらしいから価格(5800円)は暴利だが、少し期待している。
それもどこかに出ていたけど、今月下旬に発売になる2本の新幹線(とき・はやて)作品で
裏切られるかもしれないが。高仕様のカメラではトンネル多い路線ではアダニーなる可能性のあるから。
177名無しでGO!:04/01/04 16:48 ID:HMOca9rv
作品紹介はなるべく書いた方がいいみたいなので続き

・派品きりしま〜クモハ485で撮影でモーター音の響きは低知久221新快速以上。
高運転台だけど望遠撮影なし。鹿児島〜隼人で桜島、玄海灘?を高い位置から見渡す
景色は見事。国分〜南宮崎は山々を走るのだが日豊本線が結構断崖絶壁を走るので驚いた。
今はなき急行えびのに信号所で見れる。90点。マイナス10は99年撮影でちょっと古いこと。
178名無しでGO!:04/01/04 22:28 ID:F+eByfjQ
>>175
いちおうDVなんだけど、実はDigital8という、かなり特殊な方式。記憶にないかなぁ..→「だって〜デジタル出たんだモン! スナミナはんでぃ〜か〜む」←このソニーCMの機種だよ、たぶん。
確かメーカーの中で唯一ホイッスルだけがDigital8というマイナーなメディアを使ってる筈。
実は漏れも個人で展ビを撮ってるんだけど、そのD8というメディア、漏れ的にはMiniDVよりも遠近感が影の濃淡で楽しめる点が買い処なのだが、結局3機種が開発されただけで、既に量産は打ち切られている。
たぶん、ホイッスルもこれからはMiniDVか何かに以降するものと思われ。ちなみにパノラマと派品の新作はMiniDV。美呼無は普通のDVだと思う。
179展ビでGO!:04/01/04 22:49 ID:nJ+Jh6CT
久しぶりです。実はつい昨日、タイ・ベトナムの旅から帰って来たばかりなのです。いや〜、ちょっと来なかったうちに多くの人が来てるね〜。

えっと〜、パノラマの作品についてだけど、俺は神田の書泉で何本か買ったよ。
でもね、パノラマの作品はいつも品数が少なくて、運が良くなければ希望の作品に巡り会えないんだよ。だから見つけたら買い占めって感じ。実はちょっとミンナに申し訳ないっ...て思ってたりするんだ。

あと、ビックリしたことに、タイにも展ビ撮り鉄はいました。と言っても、客車化したキハ58の最後尾(しかも運転室側ではない!)で、命懸けで撮ってた。
最初は日本人かな? って思ったけど、タイ人の兄ンちゃんでした。しかも彼は派品とか低地区の名前を知ってたんだよ!
それどころか、"ナヨロフォンチェン(名寄本線)"、"フォウピフォンチェン(豊肥本線)"なんて、ずいぶんマニアックな路線名まで知ってて、かなりコアな兄ンちゃんだった。
ま、タイはPALだから、WWVがなければ日本の展ビは見れない訳で..俺なんかとは比べ物にならないような金持ちのボンボンなんだろうな〜。何か鉄道職員も彼に対しては低調だったし。
180名無しでGO!:04/01/04 23:20 ID:euM3idP+
>>179
展ビでGO!さん、お帰ンなさ〜い。
そう言えば、タイのキハ58の展ビって、聞きませんね。サハリンは確かビコムか何処かから出てると思ったんですが。アジア各国は軍事的にいろいろヤヤコシィから、タイの展ビ撮影は難しいんでしょうか。
181名無しでGO!:04/01/04 23:25 ID:euM3idP+
>>178
>だって〜デジタル出たんだモン!
それ覚えてる。とにかく、ホイッスルって隅々に至るまでコアなメーカーなんですね。(^^;)
実はホイッスルの作品は、雑誌記事などで読んで気にはなってたんですが、今までに1本も買ったことがないんです。
試しに(作品の雰囲気を掴むために)買ってみるとしたら、どの辺りがオススメでしょうか?個人的な趣向としては、ローカル好みなんですが。
182名無しでGO!:04/01/05 02:31 ID:d5cFfoP9
久しぶりに小学館の「南海こうや」を見たら無性に南海高野線に乗りたくなった。
山肌に沿って走る超低速区間萌え〜単線区間の小駅萌え〜
ところで撮影列車の編成表が出るのは小学館だけか!?
183名無しでGO!:04/01/05 05:46 ID:OFW2fl4L
>>180
タイ国鉄の展ビは、聞いたことないなぁ。だいたい、タイの鉄道に日本人が関心を持つようになってから日が浅いからね。
韓国や台湾、それに中国なら、歴史的な経緯もあってか、20年ぐらい前から既に日本の鉄ヲタたちが注目してきたけど、タイはせいぜいここ7〜8年じゃないかな?
もちろん泰緬鉄道とか北部海岸線は歴史的に日本の影響が強いけど、どうも東南アジアの鉄道となると関心が薄いような気がする。
かく言う漏れも東南アジアの鉄道には詳しくないし、キハ58や12系が実際にどの路線、区間で、どれだけの頻度で運用に就いているかさえ、正確には把握できていない。
出してくれるとすればビコムかホイッスルあたりだろうけど、アジアはどこの国でも鉄道=軍事施設だし、まして鉄道=単なる交通機関なわけだから、撮影許可云々以前に、理解して貰うまでに一苦労じゃないかな。
184廃線厨:04/01/05 06:06 ID:D2EW1RmF
確か前にこの板でホイッスルのふるさと銀河線が酷評されてたけど、廃止前の映像が欲しくて買ってみた。今まさに見ている最中なんだが、それほど酷い映りでもないぞ? E電シリーズあたりよりもずっと綺麗じゃん?
確かに停車中のカットは何箇所かあるが、画像も音質も某社の同線ビデオよりずっといい。ただ何が原因か分からんがブチブチ…ビチビチ…という細か〜い振動音が入ってるのがちょっとウザい程度。
ちょーど釧北峠は紅葉の時期で、天気もよく晴れてる。逆光区間の照り返しもそれほど酷くはない。SおおぞらやS北斗がこれと比べてどの程度か分からんが、これ単独で見た評価としては85点は付けられると思う。
減点15点の内訳はそれぞれ5点ずつ、1)数カ所での停車中カット、2)右側で撮っていること、3)帯広行なのに池田までしか収録されてないこと。
185名無しでGO!:04/01/05 09:50 ID:MchfROT7
>>184
停車中のカットって気になりますか?停車時間が1分程度でカットされたら嫌でしょうけど
何分も止まっていたらカットしてもいいように思うんだけど?
186名無しでGO!:04/01/05 16:53 ID:EnC0kL3q
展望ビデオで枕崎から稚内まで乗り継いでいけますか?
187名無しでGO!:04/01/05 18:58 ID:kpSZuBI0
列車通り 湘南新宿ラインはどうですか?
細かい表記まで見えたりするのでしょうか?
また撮影条件(逆光など)はどうでしょうか?
188名無しでGO!:04/01/05 20:12 ID:Def8f7hm
>>186
できるかどうかは判らんが、18きっぷ+東日本&北日本パスで乗り鉄した方が安そうだぞ。
189名無しでGO!:04/01/06 01:44 ID:7ynF0x58
>>186
羽越本線経由ならほとんど派品だけで行けそう。
派品で東京経由だと、東京〜上野間がネックで、蘇我・成田・我孫子経由になりそう。
190名無しでGO!:04/01/06 08:35 ID:BF/BxyZ0
>>186
不可能。
枕崎(派品、指宿枕崎線3・4)西鹿児島(派品、きりしま)宮崎(派品にちりんシーガイヤ1〜3)
小倉(派品いそかぜ)下関(派品しおじ1〜6)大阪(派品、パノラマ、WVしなの)塩尻…
小淵沢(ホイッスル、パノラマEXP)新宿(列車通り、ホイッスル、湘南新宿ライン)
大宮(派品、東北本線1〜6)八戸(派品、パノラマ、S白鳥)函館(派品、ホイッスル、S北斗)
札幌(派品、ホイッスル、小学館、S宗谷)稚内。
塩尻→小淵沢がない。
191名無しでGO!:04/01/06 08:47 ID:qeAmU7i8
>>190
>塩尻→小淵沢がない。
300人分ぐらいの予約注文取り付けて来たら、俺様が派品風に「ウテシ買収工作」でもして撮って来てやる。1本3000円ぐらいと考えて、900,000になるな。成功したらボロ儲けじゃ〜。きゃは〜!
192Ageクラ:04/01/06 08:52 ID:B6HclhFw
>>190
もしかして、鉄道喫茶みちが出してない?
この際画像が悪いとかゴチャゴチャ言いっこナシで痔っと我慢汁!
193名無しでGO!:04/01/06 09:28 ID:BF/BxyZ0
>>192
それは知らなかった。詳細希望。
194名無しでGO!:04/01/06 12:01 ID:qFGn29L8
ホイッスルの作品を買ってみようと思うのですが、どれが良いでしょうか?
取り敢えず漏れの趣味を書きます。
・スピード感がそこそこ(それなりに)有る。
・風光明媚である。(画面の範囲内だけでも風景が楽しめる)
・乗客の声などの雑音が出来るだけ入っていない。
・まず期待出来ないと思うけどウテシの喚呼が聞こえる。
・走行音が十分に聞こえる。
以上の要素を有る程度満たす作品が東北・関東ローカル作品の中で有れば教えて下さい。
また他にも、常磐線各駅停車や予土線に惹かれるのですが、どうでしょう?

>>185
低地区の「山陽本線3」では岩国で10分位?止まっていますがカットはありません。
ガラスの向こうでは貨車の入れ替え作業とか色んな電車の着発シーンが展開されます。
展望ビデオが「ノーカット、リアルタイム」を意識するならカットはしなくて良いような気もします。
見る側も早送りせずに見るとか・・・。
195194:04/01/06 12:38 ID:XzdMOfvI
・カメラがあまりよそ見しない。
と言うのも追加させて下さい。
196名無しでGO!:04/01/06 15:35 ID:P6311qi0
> 貨車の入れ替え作業とか色んな電車の着発シーンが展開されます
なるほど。
197名無しでGO!:04/01/06 18:14 ID:XIHdx+uE
>>190
長野まで出て、信越線高崎廻りで新潟へ抜けられたような気がするのですが。
廃盤になったかも。
198名無しでGO!:04/01/06 18:21 ID:EQCzR1bx
>>190
タカハシビデオで急行PEAアルプス(松本→新宿)というのも
あったね。
199名無しでGO!:04/01/06 20:27 ID:ANGOG1Lo
>>194
 この条件を全て満たす作品は四国しかなさそう。予土線、予讃旧線は歓呼も少しは聞こえたけど、どうかな。
 でもこの2作品はヨソ見までとは行かないけど、線路が外れない程度にカメラを振っている。俺はこの程度に振ってくれるのはむしろ好きなんだが。
 音質はどの作品も美混夢と同じレベルと思ってくれればいいと思う。業界全体に比して言えば結構いい方だよ。派品より鮮明〜低地区より劣る、というレベルかな。
 歓呼なしで良ければ、この板では北海道新作はどれも評判が良いけど、俺はS北斗2号しか買ってないから、他は責任持てん。
S北斗2号はみんなが絶賛している通りの秀作。たぶん、ここ数年のホイッスル作品では最優秀作じゃないかな。
 あと、知ってると思うけど、そもそも大手メーカーのウテシの歓呼はヤラセだからね。これは日本のほとんど全ての道路で制限速度が守られていないのと同じだから仕方ない。
 中にはメーカーの編集担当者がアフレコしてる作品もある。俺の趣向としては、ワザトらしく歓呼するのは返ってウザいし、かなりの違和感を感じるんだけどね。
200Ageクラ:04/01/06 20:31 ID:uUl3Q9a7
>>193
いやいや、ただ、ありそうな気がする、というだけよん。誰か知らないかな。
早速、タカハシビデオ情報が飛び込んだ! これで縦断できるかな?
201201@中央線:04/01/06 20:50 ID:CmS6yhef
>>194
実はホイッスルの作品は70本以上持ってるのら。本当にそれだけの条件でいいの? それなら、
★「中央線 〇〇〇号(182レ)」
なんかどうでしょ〜? 断崖や渓谷など、景色も良い。カメラ振りは1カ所だけだし、スピード感もある。それに機関車での撮影だから乗客の声は絶対に入らない。カチカチという速度計の音がよく聞こえる。
そうそう、いちおう、歓呼もバッチリ聞こえるヨ!
ただしどんなことになっても俺は責任取らないから、情報はちゃんと確認すること。
202名無しでGO!:04/01/06 21:46 ID:5jYes23I
>>201
なんかありそうだに
203名無しでGO!:04/01/06 23:16 ID:FtZFzvKs
>>202
いや、確かにそういう作品(中央線....)は存在するんだよ
確かに歓呼もばっちり収録されてる
204名無しでGO!:04/01/07 01:01 ID:GN57mSTS
>>201
確か200分テープを使っていて、耐久性に不安があった。
2巻組にすればいいのに。

205名無しでGO!:04/01/07 02:31 ID:NV8vPTkn
>>204
ま、その分安いんだから文句言うなや、ってことなんだろうな。
206名無しでGO!:04/01/07 02:47 ID:cGZavTt+
>>194
中央線ネタではないが、いしづち18号あたりはどうだろう。ただ2001念の作品だから、ちと古い
>スピード感→運転室撮影だからまず難はないだろう
>風光明媚→瀬戸内海が見える
>乗客の声→入ってないが、多度津付近で保線とウテシの話し声が少し入ってる
>歓呼→残念ながらない
>走行音→派品リバイバルしおかぜよりは音質は上かな
>ヨソ見→ない
採点;80点

ついでに、"中央線"はどこかで川の方にヨソ見してたのがアウトだったな。岩肌剥き出しの絶壁はちょっと迫力あった。終わりの方で、湖だか川だかを渡る長い鉄橋の辺で激萌え!
確かに多少高くてもいいから分割すべきだな。あと、この作品に関してもう一つ→なぜBGMが「リムジン河」? しかも自主レコっぽい。喪恋が文句つけんのかな。
採点;70点
207名無しでGO!:04/01/07 13:45 ID:p+BGajrZ
>>199
ホイッスルの話は置いといて、低地区>派品はおかしい。
山陽新幹線、しおじと山陽本線、南風とリバイバル南風を見比べことあるのか?
それでも低地区が↑だと言うのならもう何も言うまい。
208名無しでGO!:04/01/07 23:29 ID:NwW4BxDu
>>201の中央線は日本ではないな。
>>194
俺の持っている範囲で
特急[スーパー北斗2号]
スピード感→かなりある。 風光明媚→まずまずだと思う。噴火湾もよく見えるし。
乗客の声→新札幌あたりで携帯で話す乗客の声がありこの部分は音声が絞ってある。
歓呼→ない   走行音が十分に聞こえる→標準以上だと思う。
よそ見→ない
特急[スーパーおおぞら5号]
スピード感→かなりある。   風光明媚→紅葉がきれい
乗客の声→特にないと思う   歓呼→ない
走行音が十分に聞こえる→標準以上だと思う。
よそ見→オサワ信号所でのスーパーとかちとの行き違いの時に少々ズームアップする。それ以外はない
特急[スーパーとかち6号]
スピード感→かなりある。
風光明媚→紅葉がきれい。ただスーパーおおぞらより天気が悪い分少し劣る。
乗客の声→特にないと思う    歓呼→ない
走行音が十分に聞こえる→標準以上だと思う。  よそ見→ない
209名無しでGO!:04/01/08 00:28 ID:gYVr7wT7
中央線ワラタ
ネットで知り合った機関士に、韓国に来たら入換え機関車運転させてあげますって言われたな。イイノカ?
210名無しでGO!:04/01/08 19:31 ID:fwtuko9z
>>209
いや、ちゃんと正式に本庁洪報官室から許可を取ったらしい。その際に、モザイク指定も受けている。(漢江、洛東江橋梁、軍事貨物積み出し時など)
ちょうど南北階段直後で、平和ムードだったから許可を出したのだろう。
しかしその後間もなく北東アジア情勢は一転し、中国やロシアでさえも北への警戒を強めるようになった訳だから、当面は許可されないだろう。
211展ビでGO!:04/01/08 19:36 ID:CeejaQlz
>>209
ホイッスルが写した作品の中には、残念ながら入れ替え機などというマニアックなものはなく、全て本線系統の長距離旅客列車。
212名無しでGO!:04/01/08 20:20 ID:fIscRXjv
>>194
束日本ローカルだが、まず束&倒壊ではキハ11など特殊な場合を除いて、北海道や四国の様な広角でスピード感がある映像は期待しない方が良い。これは派品の場合も同じ。
となれば当然基準は「客室撮影のワリに出来が良いか/悪いか?」しかない。私の評価は、Sおおぞらを100点として次の通り。
・羽越本線;70点(速度感;まあまあ/雑音;府屋付近で学生通学時は音声アフレコで違和感がある)
・あがの1号;75点(速度感;まあまあ/雑音;時々観光客がキャピキャピ言ってるが気になるレベルではない)
・あぶくま;70点(速度感;まあまあ/雑音;特になし)
・水郡線;60点(速度感;まあまあ/雑音;学生通学時音声アフレコ)
・飯山線;40点(速度感;あまりない/雑音;十日町以遠で通学時間帯となるがこっちでは音声を絞ってあるのみ)
・小海線;65点(速度感;まあまあ/雑音;後半小諸口で外国人の話し声)
・八高線;50点(速度感;あまりない/雑音;飯山線の学生ほどではないが乗客の話し声は拾っている)
※どの作品も走行中のヨソ見はないと記憶/音質は良い/風光明媚さは美意識の違いにより個人差が出るから省略
213名無しでGO!:04/01/08 20:27 ID:euZX++C1
>>207
全部見たことはない作品ばかり。
実はここ2年半ぐらい派品の作品は買ってない。最近は良くなったのかい?
214名無しでGO!:04/01/09 00:11 ID:Bg9C/ZOH
>>184
>ちほく高原鉄道
確かに首都圏電車シリーズよりははるかにキレイだし、上々の出来なんだけど、やはりあれではふるさと銀河線の魅力を充分に再現できていないと思うし、車両のメリットも充分に活かされていない気がするが。
215名無しでGO!:04/01/09 00:17 ID:Bg9C/ZOH
>>184
>ちほく高原鉄道
確かに首都圏電車シリーズよりははるかにキレイだし、上々の出来なんだけど、やはりあれではふるさと銀河線の魅力を充分に再現できていないと思うし、車両のメリットも充分に活かされていない気がするが。
216名無しでGO!:04/01/09 03:22 ID:J3zalPIK
>>194
僕の推薦としては、「名鉄No.4」なんかはどうでしょう?
好天候ともあいまって、画像はVHSにしてはハイレベルだと思います。
7000系展望席の先端部分に広角でカメラを設置して撮ったらしく、低いため、かなり迫力があります。
7000系の走行音も、よく再現できています。新名古屋でミュージック・ホーン。
他所見はしていません。
歓呼は残念ながら聞こえず、また風光明媚という訳ではありませんが、豊橋〜東岡崎/新一宮〜笠松の田園地帯や、ローカル色の濃い須ケ口周辺/笠松〜新岐阜は、それなりの風情が楽しめると思いますよ。
217名無しでGO!:04/01/09 21:04 ID:bKQQvWbJ
美混の新作「ゆいレール」の女性運転士(声だけ)・・・やたら元気
218名無しでGO!:04/01/10 23:50 ID:+zzKMGJx
パシナの可部線DVD、旭屋でおまけのDVD(横川-可部間の電化区間)と乗車券(軟券)がついていたやつが
あったけど今でも売ってるのかな? 初回限定とかいってたくさん積み上げていたけど。
219194:04/01/11 12:28 ID:hB+UtBcA
遅くなりましたが色々ご紹介ありがとうございます。
取り敢えず気になる作品を見繕ってみようと思います。
見たらまた感想書きます。

と言ってもデッキが壊れて修理に出していますが。
220名無しでGO!:04/01/11 21:23 ID:7JV1TIOR
ホイッスルの首都圏電車シリーズの出来はどうなんでしょう?
埼京線だけは持っているのですがなかなかよい出来だったのですが、ほかの作品はどうなんでしょう。
特に山手線と京浜東北線が気になります。
221名無しでGO!:04/01/12 11:42 ID:7oXEJg+w
列車通りClassicsの「ひたち」は今の常磐線と景色がだいぶ違うでしょうか?
新駅があるとか、高架化されているとか・・・。
222名無しでGO!:04/01/12 12:16 ID:YOKq5HH4
>>221
まず始発の上野駅から違います。何せ89年5月撮影ですから。
北千住付近も今と全く風景が異なります。上り線の高架工事中の様子は興味深いものでしょう。

あと、信号の位置が違います。取手以南では閉塞信号の数が今より少ないのです。
常磐線が好きな人には、必携のビデオでは。
223名無しでGO!:04/01/12 14:12 ID:53byDKlh
>>221>>222
あの、「ひたち」あるんですか?あさまとかいじはしってますが・・・
えきねっとにもひたちは見当たりませんでしたけど・・・
是非欲しい!見てみたいです。。。
224名無しでGO!:04/01/12 22:16 ID:FX8Tw/7a
>>223
先月「ひたち」「SVO」出ました。
これまでのClassics4作品は、旧列車通りで傑作と言われていた特急ものばかり。

ということは、「NEX」や「たざわ」「北斗星」あたりもそのうち出てくるのかなあ・・・
「いなほ」は「きらきらうえつ」として、今月28日Hi-Vision列車通りに変身する。
今月のHi-Vision列車通りは「MAXとき」「はやて」も出るし、束も気合入ってるわ。
225名無しでGO!:04/01/13 08:39 ID:Xlhdiq4e
よくメーカーの優劣をつけようとするレスを見かけるが、
漏れは束・倒壊〜ホイッスル・列車通り、酉・死国・急襲〜派品・美混夢と鉄道会社に
よって買い分けているから、メーカー同士の比較は無意味に思える。
漏れは九州の路線が好きなんだけど、九州の作品を出していないホイッスルと
九州作品をだしているメーカーを比較することは出来ないから。
1年前まで展望ビデオの収集にハマっていて、各メーカーの新作は必ずチェックし、
およそ約150本(派品90本、列車通り15本、ホイッスル10本、低地区10本、美混夢15本、その他10本)
集めた。
でも、DVDレコーダーを買っていざDVD保存する段階になって、本当にリピートして
見ている作品は多くても30本程度で、他の作品はメーカーの策略にのせられて買っていた
ことに気づく。だから、リピートして見ていた作品のみをSPモードでダビングし、
他はEPモードで保存。元がVHSだからはなから高画質なんて諦めていたし。
でも、ビデオ1本あたり3500円だとして、150×3500=525000も展望ビデオに金を
つぎ込んでいたのかと思うと、背筋が寒くなった。
だから皆さんも、メーカーの策略にのせられず、一回全国の路線図を見渡してみて、
本当に見たい路線・列車のみの展望ビデオを買えばいいと思う。
はっきり言って、沢山数を持っていても、時間の問題などで大半が見れないビデオに
なってしまい、数のコレクションは自己満足にしかならないからね。
226名無しでGO!:04/01/13 08:47 ID:Xlhdiq4e
ホイッスルの中央線の話題が出ていたので、ついでに。
パノラマアルプス(小淵沢→新宿)を持っている。
映像的には標準〜やや劣化レベルだけど、十分許容範囲。
発売当時はSあずさ(列車通り)の駄作ぶりに失望していたから、よく出来た
作品だと思った。ただ、展望室からの撮影だけど、当然そういうところには
ヲタが集まるわけで、そのヲタの痛すぎる鉄話がもろに収録されてしまって
いるため、その鉄話を我慢して聞くか、テレビの音を消すかしなければならない。
それでも、当時は中央線を出してくれただけで、ホイッスルを神様扱いした。
それくらい束Classics版が出てくれているけれど。
227名無しでGO!:04/01/13 10:56 ID:xXt3Mg/i
>>225 数のコレクションは自己満足にしかならない
>模型もな。鉄道趣味というのは、みんなそんなもんだ。
228名無しでGO!:04/01/13 16:30 ID:JHk8plvz
>>224
列車通りClassicsの「NEX」「北斗星」が2月25日に発売されるそうだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_d_rs/249-1523196-4305155
229名無しでGO!:04/01/13 16:31 ID:JHk8plvz
230名無しでGO!:04/01/13 16:44 ID:X+aARzZh
>>225
でもビデオメーカーはオマエのように新作に飛びついてくれる人間がいるから存続している。
231名無しでGO!:04/01/13 20:48 ID:nLHgHJk5
列車通りSVO、100系と103系を見れただけで満足です。(・∀・)イイ
232名無しでGO!:04/01/13 23:37 ID:D0e1xT30
マニ30(日本銀行所有の荷物車:積荷は\)
233 ◆MiMIZUNCjA :04/01/14 01:34 ID:/1kjs7Ep
>>229
amazonのリンクは
htt・・・・・・・ASIN/xxxxxxxxxx/
までで大丈夫ですよん。
234名無しでGO!:04/01/14 07:50 ID:BYEXVU9l
名鉄三河線新作を買ってみたんだけど、なかなかの出来だと思った。貫通路の所に堂々とカメラを置いていて、天候もかなり良かったし、十分納得。画像的には業界標準レベルか少し上をいってる感じ。
ところで、三河線は海線・山線でそれぞれ1回ずつ矢作川を渡るんだが、テロップではその橋梁名が両方とも「矢作川橋梁」になっている。これは正しい(登記の上では海線・山線で別路線扱い)のだろうか?
それだけがちょっと気になった。
235展ビでGO!:04/01/14 08:02 ID:9h/NdYbh
>>208
亀レスでスマソ。>ホイッスル[Sとかち6号]
俺がホイッスルから聞いた話では、石勝線は上り線が終日逆光になるから、曇りの日に撮影したらしいよ。実際、それより前に一度、晴天の日に撮影して失敗したと聞く。もちろん本当かウソかは知らんよ。
蛇足だが、[Sおおぞら5号]は本当に綺麗だったね。97年作品では走行中にカットがあったり、アングルが上向きでスピード感がなかったりで、かなり失望したものだが、これなら充分に納得がゆく。
多分、[Sおおぞら]の展ビとしては、今のところ業界最高品質じゃないかな(もちろん主観;アフォなバトルに持ち込む気はないからそこンとこ宜しくね)。
さてと。今日は遅番か〜。これから失禁.. もとい、出勤だ!
236名無しでGO!:04/01/14 08:08 ID:rEncf9xw
>>227
その他にも、切符、部品、プリカ類、写真、乗りもしないのに毎月買ってる時刻表etc.. ぜ〜んぶそう。
だが、都内のとある鉄道専門書籍店に、某あんぐらメーカー制作の改軌前(89年ぐらい)の田沢湖線展望ビデオ(絶版)を、当時の定価以上で買い取って貰えたのはらっきーだった。
237名無しでGO!:04/01/14 08:25 ID:5TAfawdk
>>234
確か以前に、名鉄のパンフに海線の矢作川の鉄橋を渡るキハ20の写真が載ってて、そこにも「矢作川橋梁を渡るLE列車」と書いてあった。恐らく、海線と山線は別路線として謄記されているのだろう。
238名無しでGO!:04/01/14 08:30 ID:BUUOYH4f
>>220
山手線に関してはDVDプレイヤーがあるなら新列車通りをオススメする。ホイッスルの山手線は客室撮影ということもあってか、早朝の撮影で、日陰ではひどく色飛びしてる。
239名無しでGO!:04/01/14 08:39 ID:3HubaZJU
>>212
>あぶくま
↑これは磐越東線の快速「あぶくま」?それとも阿武隈急行?どっち?
240名無しでGO!:04/01/14 11:52 ID:Mt1GjUaU
>>239
磐越東線
241名無しでGO!:04/01/14 14:02 ID:K9OA52x4
>>226
展望席にいた鉄マニの中の一人は漏れでつ。スマソ。
242名無しでGO!:04/01/14 18:20 ID:dlJJXZ4E
>>241
お前は・・・お前は・・・お前はーーーーーっ!!!
243名無しでGO!:04/01/14 19:41 ID:SSeYFwSc
>>238
新列車通り「山手線」なんて出ていたか?
244名無しでGO!:04/01/15 15:15 ID:g163C6bB
ホイッスルの特急ふじがわ(静岡→甲府)見たんだけど、ズームきつすぎ。
距離感がつかめないよ。R400程度のカーブでも画面から線路が消えてし
まったりしてまさに興ざめ。ホイッスルの作品てみんなこんな感じ?
245名無しでGO! :04/01/15 15:23 ID:v2L2SSJu
深名線再撮影キボンヌ
246名無しでGO!:04/01/15 17:39 ID:rsYhMdjS
>>244
ホイッスルの特急ふじかわは、もう1年以上前にあぼ〜んしてる。ここ数年の品質改良の結果、もうあのレベルの作品は頒布できなくなったようだ。ということで、後は文脈で判断しておくれ。

参考までにホイッスルのURL教えてやっから、あとはサンプル画像でも見てごらん。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~whistle/
247241:04/01/15 17:43 ID:x4kKTg0i
>>242
スマソ×100 o(>!<)o

漏れはお陰でパケ写ナシでちょっと安く売って貰ったけど、あんなに音質がいいとは思わなかった。
248名無しでGO!:04/01/15 17:45 ID:x4kKTg0i
>>245
オフロード車で道床跡を走って撮れってか?
それともオールCG?
249名無しでGO!:04/01/15 20:07 ID:rr6v4nMn
>>244
最近廃巻になったホイッスルの作品。
・ふじかわ
・東海
・あずさ
・島原鉄道
↑この辺りの作品を買って辟易した人も多いと思うが、最近の作品はそんなにひどくないと思う。
あと、しなの5号が出て1年、南紀1号が出て2年ばかり経ってるから、もしかしたらナイスホリデー木曽路と紀勢本線普通(多気→新宮)も、そろそろ廃巻になるかも知れん。
250名無しでGO!:04/01/15 20:17 ID:GUVWUsST
ホイッスル厨ウゼー
251名無しでGO!:04/01/15 20:19 ID:GUVWUsST
ホイッスルのコヒ作品をベタ褒めしてる香具師が多いがおまいら本当に派品のコヒ作品を見たことあるのか? あー?!
252名無しでGO!:04/01/15 20:20 ID:GUVWUsST
駄作は駄作とはっきり言えよ、このヴァカ信者ども。
廃刊にしたからどうこうとかじゃなくて。
253名無しでGO!:04/01/15 20:31 ID:RP9HJQvx
>>250
>>251
>>252
お前が一番うぜぇ。ンなことしか言えないンならもぉ来るな。
254名無しでGO!:04/01/15 20:54 ID:zhDbIqvz
>>247
>>242はネタと思われ(w

>>250>>251>>252
じゃああなたは派品のコヒ作品をベタ褒めしたら?
255名無しでGO!:04/01/15 21:50 ID:TniGOxYM
>>251
しょうないな。俺も暇だからマジメに相手したるわい。

〜派品>ホイッスル〜
1)山線迂回,2)スーパー宗谷,3)ノサップ,4)留萌本線,5)日高本線

〜ホイッスル>派品〜
1)スーパー北斗(ホ=上り/派=下り),2)スーパーおおぞら,3)スーパーとかち,4)しれとこ,5)きたみ

以上が俺の価値基準に従った判断。
256名無しでGO!:04/01/15 21:59 ID:aVm7hCrP
>>252
そんなにホイッスルの駄作記事を読みたければ>>108でも参考にしな。ちゃんと駄作は駄作と書いてる人がいる。それともオタクはあの2人のうちのどっちか?
257名無しでGO!:04/01/16 00:50 ID:iI0ezwOj
258名無しでGO!:04/01/16 02:17 ID:bnMv3Dc7
>>251
>派品のコヒ作品
見た。さんざん見た。よ〜く見た。何度も見た。その上で言う。S北斗・Sおおぞらを見る限りではホイッスルが業界最高品質だと断言する。
派品との比較で評価されているので派品厨がムカっと来るのだろうが、それは派品の作品を持っている人が相対的に多いから派品作品が基準になるんだから、それは派品に対する相応の評価と見ればいいのでは?
ただ、残念ながらホイッスルのS北斗は、派品だけでなくパノラマと比べても、色彩バランス・音質・輪郭の鮮明度・天候の面で優れてると思う。少なくともうちのテレビで見た限りではね。
逆に訊くが、おまえはホイッスルの北海道新作を見たのか?
259名無しでGO!:04/01/16 08:49 ID:8tn9d/V5
なんで展望ビデオごときにそんなに熱くなれるの?
260名無しでGO!:04/01/16 13:39 ID:BdMHVnHs
>>259
それは私にも謎だ・・・
鉄道雑誌でここまで熱くなる連中もいないだろうに。
261名無しでGO!:04/01/16 17:01 ID:d6NqD4rC
>>259
>>260

ホイッスル信者があまりにウゼくて迷惑だからよ。
262名無しでGO!:04/01/16 17:35 ID:KfuZzUPO
>>261
だからそんなことでわざわざレス埋めするなら派品の商品宣伝でも書けっちゅーねん!
263名無しでGO!:04/01/16 18:07 ID:Z2hZ8e2d
>>258
パノラマからS北斗なんて出てたか?
S白鳥なら出ているが。
264名無しでGO!:04/01/16 19:54 ID:vtbn6DIg
>>263
ちょっと古いけど出てる。
265名無しでGO!:04/01/16 20:51 ID:Z2hZ8e2d
>>264
それはいつごろの作品か、あとスーパー北斗何号の撮影なのか教えてください。
266258=264:04/01/17 02:36 ID:I4AFuvNg
実は手元にないので詳しいことは分からない。スマソ。
人から借りてちょっと見ただけなのら。
確か収録したのは97年頃のものだったと記憶。
号数までは覚えてない。
267名無しでGO!:04/01/17 20:55 ID:TqFrl3Je
>>226
パノラマのそんなん本当にあったか?
いろいろ細かく文句言う割には結構いいかげん?
268266:04/01/18 09:48 ID:kiwvxn7S
>>267
うん。いい加減。でも確かパノラマじゃなかったかな?
ホントにないっけ? S北斗。
269名無しでGO!:04/01/19 21:12 ID:S/ytNtkq
その話題、事実確認がとれてから再開して下さい。
270名無しでGO!:04/01/20 10:39 ID:Akn6sfK0
あげ
271名無しでGO!:04/01/21 18:54 ID:ruA7XOJW
紀勢本線(酉区間)の最新映像はどこが出してますか?
できれば下りで、381系で見たいのですが。
272名無しでGO!:04/01/21 20:28 ID:5YnX5bTh
下り(新宮→和歌山・天王寺)で381系というのはないのでは?
低地区が「スーパーくろしおオーシャンアロー」を出してはいるけど、いまいちオススメは出来んな。
派品、パノラマは知らない。ごめん。
ホイッスルは酉をほとんど撮ってないから期待薄と思われ。
273名無しでGO!:04/01/22 07:03 ID:dP81Nxw8
>>271
派品「きのくにシーサイド」(2001年1月)があるが、速度感はイマイチ。
274名無しでGO!:04/01/22 13:08 ID:mJcdPYCb
>>271
そう言えば、紀勢線酉区間の下りってのは、ありそうでないもんだな。パノラマ車が来る確率が低いからかな。
275名無しでGO!:04/01/22 15:43 ID://qtQOzZ
韓国の鉄道って軍事施設って聞いたけどどうして展望ビデオなんか出せるんですか?
276名無しでGO!:04/01/22 15:47 ID:Os84NzPN
>>272
低地区のSくろ(オーシャン)は、運転室撮影なのでスピード感に文句はないのだが、色彩がちょっと不自然だったような気がする。
偏光ガラス越しに撮るとああなってしまうのか。何とかもうちょっとホワイトバランスと色合いを調整して欲しいものだった。
紀勢西線ははっきり言って、展ビ撮影上のネックになっている区間だから、相当撮り馴れたメーカーでないと、偏光ガラス、逆光、照度の格差といったハンデをカバーできないと思う。
残念ながら、今のところ、パーフェクトな作品をどこのメーカーでも出せていないというのが現状だろう。
277名無しでGO!:04/01/22 16:15 ID:QBHfMzFT
>>271
結局、現時点では低地区の「スーパーくろしおオーシャンアロー」がいちばんマシだと思う。

ところで、鉄道ファン誌で千葉県の個人の方のS白鳥展望作品の広告が出てたけれど
出来はどうなんだろう。
278名無しでGO!:04/01/22 17:41 ID:AvRNf2TL
>>277
その千葉県の個人の方のビデオを何本か購入したけどかなり質は高いと思う。
画質もズームの調整もホイッスルのものより全然よい。値段も安いし個人的
にはかなり満足している。
279名無しでGO!:04/01/22 21:34 ID:wjZWu7E/
そう言えば、鉄道ファンに大々的に新列車通りの広告が載ってたけど、アングルは全てあんな感じなのかな?
あのままだと、ちょっと広角すぎて風景を楽しむ俺としては不満を感じるところなんだが。
風景を楽しむ者として言わせて貰うと、やたらに広角にするよりは、派品やホイッスルのような感じが一番スッキリしてて良いと思う。
280名無しでGO!:04/01/22 21:35 ID:wjZWu7E/
ついでに、既出かも知れんが、テイチクのオーシャンアローの感想キボン
281元KNRとの共同事業者:04/01/22 21:53 ID:kb470Xz/
>>275
俺はKNRの重役に何人か知り合いがいるが、鉄道=軍事施設は妄想。確かに昔はそうだったが、時代は変わった。韓国語も分からん奴が昔の報道と妄想を織り混ぜて語るデマが一般化してしまった良い見本。
俺も韓国で色んな写真やビデオを(公式な企画として)撮ってるけど、最近までは即許可が取れた。しかし、だ。
ここ2年ぐらい、許可が取れなくなった。というのも、日本のヴァカな鉄ヲタが、サボや銘板をパクったり、運転停車中にトンイルの手動ドアを勝手に開けて外に降りたりするのが問題視され、
KNRも腕を拱いて見ている訳にもゆかず、鉄ヲタ封じに乗り出したという訳だ。一昨年のホイッスル作品で、全羅線が全線展望撮影の許可を取れなかった理由もその外聞を保つため。
ちなみに、KNRがホイッスルに許可を出した時の判断基準は、撮影者が意志疎通に問題のない程度に韓国語を解す(→現場での対応可能)ことと、
完全に鉄ヲタに対象を絞り込んでいる(→流布の危険性少)こと。ホイッスルM田の語学力は一流で、KNRの担当者と顔を突き合わせながら半日かけて交渉したと聞く。
結局、押しの強さと語学力に圧倒されたKNR側が折れたというのが実際の処のようだ。
282名無しでGO!:04/01/22 22:15 ID:1dsXEEoA
ホイッスルの韓国シリーズが韓国の国内法に抵触するというヤシが時々いるが、ちゃんとKNRと話をつけて撮ったモノであることを再確認されたい。
ただ、表から「展望ビデオの営業契約を..」なんて言っても、絶対に許可は貰えない筈。で、どうしたかと言えば、それは蛇の道は何とかで、2年間も攻め続けた。
実は、ホイッスルの韓国シリーズの企画にあたっては俺も少し参画していたので、ホイッスルの利益を守るために、具体的な方法は敢えてここでは公表を差し控えたい。
ま、あくまで言っておくが、決して非合法な方法で許可を取った訳でも、また撮影した訳でもないから、その辺は誤解のないように。韓国の社会文化や慣習を適切に理解していれば、誰にでも出来る方法だ。
無論、許可がなければ客車列車の機関車で撮影できる筈がないし、作品を見ればモザイク指定まで受けていることが判る。それこそ最大の証明にはなるだろう。
余談だが、ホイッスルが韓国を出した時、ウヨク系ヲタや同業者から嫌がらせを受けたと聞く。特に(どことは言わないが)某メーカーは顧客に対して「ホイッスルの社長は在日だ」と吹聴していたな。
283名無しでGO!:04/01/23 03:49 ID:vVYCtIUC
ホイッスルのビデオ30本ぐらい持ってんだけど、
甥っ子にやるつもりで、各作品の外観映像集だけを繋いでみたら、
100分ぐらいの作品になっちゃった。
それなりに自分でも楽しめるビデオなんだけど、
欲しい人いたら(もちろん無許可で)ダビングしてあげようか。
それとももしかして、
こういうのってヤバいのだろうか。
284夜鷹電車区:04/01/23 04:05 ID:NKUrmiYQ
>>281
>>282
書き込まれている時間が非常に近いことから同一人物と思われるのだが。
何もホイッスルを誹謗している訳じゃないんだからそこまで熱くなるなよ。

ところで、派品蟹、ビコム、ホイッスル(北海道以後)、テイチクの新作とその感想を誰か聞かせてくれる?
285夜鷹電車区:04/01/23 04:07 ID:NKUrmiYQ
>>283
そんなのヤバいどころか明らかに著作権法違反だろが!
最近、著作権も五月蝿くなってきてるから気を付けよう。
286名無しでGO!:04/01/23 10:52 ID:k296h4QH
>>283>>285、見せしめ香具師、参考汁!。
ttp://www.sme.co.jp/sme/pressrelease/20030416.html
ttp://www.jimca.co.jp/jiken.htm
>>279 広角すぎて>見なれれば広い方がいい。今後TV放送がデジタルに切り
替わればイヤでも標準になる。
287名無しでGO!:04/01/23 13:43 ID:DgThsVKi
広角とズーム。これは好みの問題だとは思うけど、
>>279
風景を楽しむなら広角でしょ? ズームの場合は線形(カーブとか勾配)を楽しむ
ならいいけど。あの寸詰まりの感じは個人的には嫌いです。
288名無し野電車区:04/01/23 15:28 ID:CYS2pl+m
>281&282
でもその状況からすると日本よりは厳しいのが明らかだね。
289名無しでGO!:04/01/23 17:28 ID:GZZnVB7J
倍速再生の出来る機械でDVDを見た
通常で120kmで走るビデオだったから擬似的に240km走行を
体験できた。

ちょっとこわかった
290名無しでGO!:04/01/23 18:59 ID:PBUuzNa4
営利目的じゃなくてもダビングして人にあげちゃいけないの?
291271:04/01/23 19:07 ID:mOJDAfVB
紀勢本線情報サンクス。
実は派品きのくにシーサイドは持ってるのですが、確かに最高速度85km/hのせいか、スピード感はイマイチ物足りなかったです。
結局テイチクの下りオーシャンアローが無難そうですね。光線状態がちょっと心配ですが...
もうちょっと新しい映像があればいいんですが、どうも紀勢本線ってのは、展望ビデオがありそうでない路線なんですね。残念。
292名無しでGO!:04/01/23 19:13 ID:mOJDAfVB
>韓国
>>281を読む限りでは、まず韓国語を勉強汁! ってことか。
確かに何年か前韓国に行った時、駅でセマウルの進入シーンを写真に撮ったら駅員にゴチャゴチャ言われたな。
こっちは訳分からんから聞き流してたが、韓国の鉄道員ってみんなあんな感じだと思ってしまったし、今も実はそう思っている。
で、その駅員とモメてる途中に筆談になって、「韓国語/学習/優先」と書いたのを見せられた。そんなこと言われればたいがい誰でもムカつくのは当然の感情だと思う。
そんな経験を踏まえた上で言うのだが、ホイッスルの韓国撮影も、到底マトモな手続きを踏んで撮ったとは思えん。
293名無しでGO!:04/01/23 22:19 ID:r7E5Oe8h
>>292
駅員の対応は当然と言えば当然と思われ。
貴方個人に対する駅員の態度がどうだったかは、詳細に書かれていないので判らないが。
それをもってホイッスルの韓国作品がマトモな手続きを踏んでいないと示唆するのは如何なものかと。いや、事実を確認しているのなら私も文句は言わんがね。
その時の駅員の応対に立腹するのなら、まず貴方が言葉を勉強して、堂々と撮影許可を撮って撮影すればいいだけのことであって、ここでKNR(〜韓国)やホイッスルを批判するのは筋違いではないか。
ま、アジア人に共通する民族的特性として、自国の言葉を流暢に話し、ある程度まで自国文化に同化している外国人(特に自国より経済状態の良い国の国民)に対して、呆れるほど甘いというのも事実だが。
294名無しでGO!:04/01/23 22:23 ID:r7E5Oe8h
>>290
はっきり言ってダメだよ。メーカーはたいてい、顧客リストを把握しているのだし、バレたら相当ふんだくられるかも知れんぞ。
仮に民事で相手が訴えないとしても、著作者協会が介在すれば、まず刑事罰は免れないのだから。
295名無しでGO!:04/01/24 09:54 ID:edbHh01d
>>281
最新のかどうかは分からないけど、派品のDVDむろと1号を購入。その感想。
確かにVHS時代に比べて画質が綺麗になった。ただ、満足したかと言われると…
<満足点>
・当り前だが画質の向上。特に色合いは良くなっている。
<不満な点>
・徳島〜海部が海沿いや山沿いを走るわけでなく、単調な田園地帯を走るだけなので退屈。
・うpダウンを繰り返す路線でもないのでキハ185の音はあそ、ゆふに比べて静かで物足りない。
・VHSに見慣れたせいでDVDの映像が加工された映像に感じた。
<総合的に>
・派品らしく難無しの作品だけど、物足りなさは感じた。

本当はこのDVDを買うつもりなどなかったが、派品会員のポイントが2月初旬で
切れてしまうので、そのポイント更新のために買ったが、ポイント申請のはがきが
入っておらず激鬱。しょうがないので、秋葉か神保町の書店にVHS買いに行くはめになった。
296名無しでGO!:04/01/24 09:55 ID:edbHh01d
>>291
奇性本線について。テイチクのオーシャンアロー(1〜3)を持っているけど、画質的には普通だと思う。
ただ、速達タイプでなく、紀伊田辺まで遅い。3の和歌山過ぎたあたりで、乗客の展望室前面ガラスを叩く音が
モロに収録されて、一気に気が萎える。
・派品のオーシャンアロー。これは問題外。運転室の検査員みたいな人がモロに映っているし、ガキが五月蝿い。
派品はしなの→ひだ→オーシャンアローと客室撮影作品を失敗しまくって、以後運転室のみの撮影にしたのだがそれもうなずける。
・派品きのくにシーサイド。持っていないけど、機関車からの展望映像だったら迷わず買っていたが、機関車は後押しだから
意味がなくなった。
297名無しでGO!:04/01/24 10:58 ID:DC5SRVlN
>>295 徳島〜海部が海沿いや山沿いを走るわけでなく不満。
>これは販売側の責任ではないと思うのだが。
298名無しでGO!:04/01/24 21:22 ID:XH//tPc6
低地区Sやくも発売なわけですが。
ところで派品ゆふ森はどうですか?
299名無しでGO!:04/01/24 21:23 ID:GsY8j0ym
>>295
>>297
確かに、この点に関しては、派品蟹がいくら努力しても無理なことなので、泣くしかないな。漏れも数々の作品で同じ経験をしている。ただ、できればメーカーの方も、もうちょっと親切にして欲しい。
というのは、海沿いを走るかどうかとか、もう少し詳細な沿線の風景に関する情報を、商品宣伝と一緒に提供して欲しいのだ。知らない路線の展ビを買うにあたり、わざわざ地図を確認するのも億劫だし。
300名無しでGO!:04/01/24 21:27 ID:HXV2pary
>>295
DVDは、やっぱり運転室展望みたいに激しい風景の変化には向かないのかなあ。
ワシは通常S-VHSですが、バラストの粒が見やすいし、勾配表の数字も読める。

試しにスーパー北斗「函館→札幌」をDVDで注文して後悔した。あの解像度はただのVHSレベル。山線回り臨時北斗と大差ない。バラストの粒はザラザラし、閉塞信号機の数字も読めない。
派品も苦しいのか、S−VHSより高画質になるDVテープへの直接ダビングも受付始めた。これだとマスターテープのコピーになるらしい。ただし、すごく高価で手が出ない。

301名無しでGO!:04/01/24 22:16 ID:DCjDd1bM
>>300
同じDVDでも列車通りみたいにHDCAM使ってるのと家庭用DVに毛の生えた
程度のカメラで撮影してるのとでは、画像の解像感とか先鋭度が全然
違う。DVはサンプリング4:1:1だから横方向に色がぼけるんだが、DVD
ではさらに4:2:0でエンコされるから更にボケボケに。

確かにバラストみたいに細かい映像はMEPG2の弱点だが、駅の停車時間や
トンネル区間があればそこでビットレートが稼げるから、片面1時間弱の
作品ならそれほど画質は悪くならないはず。
302名無しでGO!:04/01/24 22:18 ID:xL1DMpyV
をを! 何か盛況だ。

こんなこと書くと、また「信者帰れ!」ぐらいに言われてしまうかも知れないけど、[スーパー北斗]に限って言えば、派品のDVDよりもホイッスルのVHS−HGの方がキレイ。
ホイッスルでは[スーパー北斗]を上り下りとも出してるが、金を出して買うなら上りを買うことを薦める。千歳線はちょっと苦しい箇所があるが、あとはとてもキレイで内浦湾もよく見える。
派品に特有のケラレもそれほどないし、ゴーストも派品の[スーパー北斗]よりも酷くない。

参考までに、派品[スーパー白鳥]ははっきり言って駄作。同じ[スーパー白鳥]ならパノラマの方がはるかに出来が良い。パノラマが魅力的な点は、とにかくデータベースが豊富なこと。
橋梁名は小さいものまで記載してあるし、長さも記載してある。これが煩い人にはお薦めしないが、展望ビデオをシミュレーションとは別の視点から制作している点で、私は個人的に高く評価している。
303名無しでGO!:04/01/24 22:22 ID:GAPQAjem
>>302
>金を出して買うなら
資本主義経済の日本では、金を出さずには買えないよ。
304名無しでGO!:04/01/24 22:32 ID:J0bkmywF
>>303
ポイント券で引き換えできます。
1000円で1ポイントついて、20ポイントで作品1本と引き換えられる → 最大還元率は20%(単巻4000円の作品と交換)ということになるから、悪くはないと思います。
305名無しでGO!:04/01/24 22:35 ID:J0bkmywF
>>299
確かに私もそう思います。
メーカーはたいてい、良い宣伝しかしないものですが、時刻表地図では海沿いを走るのに、実際に展望ビデオを買ってみたら海が見えない、というのではガッカリしてしまいます。
私は走行音や施設物よりも、専ら景色を楽しみに見る方なので、もっと適切な説明を書いて欲しいですね。
306名無しでGO!:04/01/24 22:37 ID:y5Y8rCCM
302は共有中なんだろ ガキは放っとけ
307名無しでGO!:04/01/24 22:52 ID:tWe1fce1
>>306
Do you speak Japanese?
308名無しでGO!:04/01/24 23:04 ID:il+8xA1a
>>307
文法的能力というよりも社会言語学的能力の問題では?
ま、それは置いといて、と。

オーシャンアローの話題が出ているから、その続きとしてちょっと。
テイチクの「スーパーくろしおオーシャンアロー」は、切り通しやトンネル前後でちょっと色飛びがあるような気がする。無論、派品のスピード感のない客室撮影よりははるかに良い出来だとは思うが。
たぶん、偏光ガラスシート越しの撮影でああなってしまったと思われるが、今のところテイチクが最上かな。
ホイッスルも来月あたりに出すそうだが、客室撮影だろうしあまり期待は出来ない。ところで、ビコムは[オーシャンアロー]は出してないのかな? ビコムの最新情報と一緒に、誰か教えておくれ。
309302:04/01/24 23:08 ID:JrzRBp0X
>金を出して買う
新品を買うという意味で言ったんだが。結構転売品も安く買ってる方なので。
310名無しでGO!:04/01/24 23:19 ID:NzCMRsxb
私はパシナのしなの買いましたが、しくじりました・・・
130の区間ですら、遅く感じました。
あと381くろしおの展望もかなり古くあまりよくないです。
持っているので、一番いいのはオーシャンでしょうか・・・・
311名無しでGO!:04/01/25 00:42 ID:n6bG+bct
>オーシャンアロー
数々の情報ありがとうございました。
312名無しでGO!:04/01/25 03:05 ID:Psc5skcF
>>310
WVしなのはパノラマがお勧め。
中央西線の展ビを上位からランクを付けるなら、
パノラマWVしなの>パノラマ白馬しなの>ホイッスル白馬しなの>派品WVしなの
といったところ。
派品のWVしなのは派品作品の中でも5本の指に入るくらいの駄作。そのせいか、軒並み(俺も含めて)派品厨には評判の悪いホイッスルの白馬しなのでさえ、かなり良い出来に映る。
だが、今のところパノラマが群を抜いて最高と思われ。ただ、ちょっとテロップが賑やかすぎて、見る人によってはウザいかも知れない。
313302:04/01/25 03:23 ID:zXoEu6+U
>>306
私は2泊以上の旅行は身体的に不可能(=自殺行為)なので、仕方なく各社の展望ビデオで我慢するしかない。
ただ、こんな生活をしていると、どうしても同じ路線(気に入った路線)の展望ビデオを複数のメーカーで買ってしまう。だが、そうすることで季節感の違いを楽しんだりもできるものである。
また評価は別として、各社の趣向の違いも面白い。
314名無しでGO!:04/01/25 03:29 ID:zXoEu6+U
>>310
ホイッスルのしなの5号(「木曽、安曇野早春紀行」)でも試しに買ってみては如何です?
パノラマに比べれば値段も安いし、画像もそれなりにキレイでした。200分テープを使っているので耐久性がちょっと問題ですが。
315名無しでGO!:04/01/25 09:34 ID:TuPeOdQz
ありがとう、ホイッスル、パノラマのしなのも見てみようと思います。
316名無しでGO!:04/01/25 11:08 ID:7vVyrYV3
>>295>>300、301ではないが、同じDVDといっても製造設備やエンコに使う装置
で雲泥の差が出る。もちろん元素材が良くないと話にならないが。
しかも展望の場合は次々景色が変わるから、相関性圧縮に頼っているDVDにと
ってビットレートを下げての長時間収録は苦手なんだ。低地区やSOMY音楽、美
込夢の展望DVDを見てみな。全部2層ディスクだよね。
派品のは多分元ソースがDVという他にDVD版は多分レコーダー生産だろう。
商業用DVDは同じエンコでも全体を1フレームごと画素解析してから何度も再
エンコしていくし、プロセスの仕組も出来上がる品質も全く違う。
317名無しでGO!:04/01/25 12:34 ID:zcpIiyXs
1年以上前に、兵庫県の個人が作った阪急特急のVCDというのを買ってみたけど、画像はVHS程度だった。VCDというのはあのレベルなのだろうか? 尤も最近はめっきり陰を潜めてしまったが。
318Dr.Kimler:04/01/25 13:16 ID:8J/NEtpA
>>308
>オーシャンアロー
>ホイッスルも来月あたりに出すそうだが

そんな話は聞いてないぞ? デマじゃねーだろーな?!
画角はあまり期待出来んが最新映像として期待してしまっている。デマだったら俺は精神的な苦痛を受けることに間違いないからおまえちゃんと責任取れよ。
319316:04/01/25 13:39 ID:7vVyrYV3
>>317
VCDというのを買ってみたけど、画像はVHS程度VCDというのを買ってみたけど、
画像はVHS程度
>元々その程度たよ。ベースがCDだから700Mしか入らない。

320名無しでGO!:04/01/25 15:01 ID:zAlCajoz
上越線のビデオってでてます?
321名無しでGO!:04/01/25 18:03 ID:NV+2kKPv
>>320
派品が上越線1・2を出していたけど、かなり前に生産中止で入手不可。
322名無しでGO!:04/01/25 19:15 ID:7rTdWGgr
>>320
恐怖の「みち」でよければ、上り長岡→高崎は購入できる。
画質はいつもの状態だが、束運転室内で撮影可能だったのは驚き。
323名無しでGO!:04/01/25 19:52 ID:TLUlHm5X
http://www.geocities.jp/tyougawarui/matu2.mov
最前列でかぶりつきしてみたいひハァハァ
324名無しでGO!:04/01/25 22:27 ID:zAlCajoz
>323

 最前の意味がちょっと違うじゃん って一応突っ込んどくね♪
325ちょっと業界関係者:04/01/26 02:07 ID:n9iX8ank
>>308
>>318
今のところ、ホムペにもそれらしい情報は載ってないし、DMも来ていない。
仮にオーシャンアローが出るとして、ホイッスルは規模からして標識の文字まで読み取れるような高画質は無理な上に(派品のHi8よりはよっぽどマシだが)、客室撮影というハンデがあるからどうだろう。
それをカバーできるだけの撮影技術は備わっているのだが、283系の偏光ガラスと仕切りカラスから突端までの距離の問題をどうクリアするのかは非常に難しい課題であるだけに、結構気になる。
ま、同列車を収録した作品同士で比べれば、P社作品ほど酷い作品にはならないだろうと期待している。
326名無しでGO!:04/01/26 07:42 ID:Uapn/TwD
>>299 >>305
パッケージはスペースに限りがあるので、
見る人それぞれ展ビに求める要素が違うものについて「適切」を求めるのは難しい。
いっそのこと学校で使うような地図帳を1冊持っておいた方がいいのでは。
鉄道路線は場所が変わるものでもないし、1冊あれば何年も使える。

また、海沿いを走っていても画面で必ずしも海が見えるわけじゃないというのも辛いところ。
だから微子無の小画面とか前に話題になった伊豆急のマルチアングルはうれしいんだけどね。
327名無しでGO!:04/01/26 14:28 ID:ZoaGRXym
>>300
派品・ホイッスル他VHS作品をなるべく綺麗な画質で残す方法

1,新作をSVHSで注文
     ↓
2,GRT機能の付いたDVDレコーダー(出来ることなら芝のXS41・RDX4,πの710Hあたりの上位機推奨)でHDDに保存
     ↓
3,DVD-R焼き

俺はいつもこのやり方をしている。芝、πを推奨するのは無劣化書き換えが出来るのと、マニュアルレートで詳細に
画像レベルを調整できるから。ただし、所詮はVHS保存なだけなので過剰な期待は出来ないが、画質の無劣化、無駄に
場所をとるVHSをキレイに消去できたので気分はいい。さらにこだわる人はFINEモードで保存してもいいのでは?
当然にプログレッシブ対応のテレビにD端子をテレビつなげて、繋ぐテレビが液晶なら言う事なしか

>>325
何も派品厨が何かを言った訳でないのだから、派品を引き合いに相手を挑発する書き方をする必要はないのでは?
俺はホイッスル嫌いじゃないし、何度か自分の持っている束のローカル線や四国作品、しなの・南紀の倒壊作品とかの
感想を書きこんだことあるけど、一部の人間のホイッスルマンセーには正直ひく。
世間の中で鉄道マニアなんて一部の存在だし、その中で展望ビデオを見ている人間なんてさらにごく一部。
そんな小さな市場の中で小さなメーカー同士が争いしても共倒れするのがオチだと思われるのだが。
328展ビでGO!:04/01/26 23:43 ID:RdUUmuNy
>>327後半
禿同。
−と言いたいところだが、ホイッスルの作品は構成の面で芸術性を追求している臭いがする(この点は個人的に嫌いではないが)ので、その趣向に惹かれてヨイショする人がいるのは解らないでもない。
しかし>>325のように何の脈絡もなく派品蟹を引き合いに出すのはどうかね。所詮対象はマニアということに変わりはないのだから、各社の持ち味をそれなりに楽しむというのが賢い振る舞い方では?
一塊のマニア(=視聴者)がメーカーに優劣をつけたところで、受信者にとっても配信者にとっても、何の利益もないのだから。
それがエスカレートして、(過去に誰かがやったように)特定のメーカーを実力行使で叩く様なことが横行すれば、展ビを見るにあたって鉄道趣味の領域を逸脱してしまう危険性すらあると思う。
自己反省も含めて..
329325:04/01/27 00:08 ID:SPwa0vdL
>>327
>>328
言葉の選択が不適切であったことをまず謝ります。
私が言いたかったのは、派品のオーシャンアローがかなりヒドかったということなんだけどね。(私が書いた訳ではないが、>>296を参考にして欲しい)
実は通販代行業をやっているのだが、総体的に派品が悪いとは思わないし、実際に最も注文数が多いのが派品。だから派品の力量と総合的なグレードは民間人以上に解っているつもり。
ただ、残念ながら、撮影技術となると..
COHИ(束企画)>パノラマ>ホイッスル・低地区>派品>ビコム>大日本>鉄道喫茶みち
となってしまうかな。
330名無しでGO!:04/01/27 00:29 ID:xVgWwgvB
>>329
どうでもええけどキリル文字表記砂。
331名無しでGO!:04/01/27 04:48 ID:MSviVJLX
>>302
パノラマから「スーパー北斗7号」発売されたようですが、期待していい?
だれか見た人、感想キボンヌ。
332名無しでGO!:04/01/27 13:50 ID:i0WC9CwN
「みち」の映像を何とかビコムレベルにまで再現する方法はないだろうか。
画像処理の方法とか、誰か知ってたら教えてきぼん。
333名無しでGO!:04/01/27 18:18 ID:hO33c9a6
低地区のスーパーやくも(14号)はクモハでつね?
334名無しでGO!:04/01/27 19:23 ID:SyRszY+3
>>333
そーらよ。
335名無しでGO!:04/01/27 19:42 ID:63EtraMG
>>334
どーも。
336展ビでGO!:04/01/27 19:44 ID:f/LRiybN
>>332
少なくとも解像度を原画以上にする方法はない。
337展ビでGO!:04/01/27 19:49 ID:f/LRiybN
あ。あと、色彩や明るさを単純なデジタル処理で変えてDVD等に録画するというのは不可能ではないよ。だけどねぇ、その作業って、単純だけど結構面倒臭いじゃん?
そこまでして残す価値があるかどうかは、ちょっと疑問。ま、確かに「みち」は束の貴重な映像を結構持ってるからねえ。
338名無しでGO!:04/01/28 11:07 ID:wgy5K+OB
低地区のSやくもはもう発売してるんですか?
339名無しでGO!:04/01/28 11:15 ID:Xs/sMfqT
>>329
不毛な論争を煽る気はないが、ホイッスル>派品はどう考えてもオカシくないか?
同じ列車を収録した作品同士を比べても、派品の方が安定している。ホイッスルでは未だにDVDも出していないというのに。
340名無しでGO!:04/01/28 11:34 ID:uQ51mMFp
名鉄三河線の展ビだが、ホイッスル以外のメーカーで出てないでせうか? (ホイッスルの三河線は既に溜まったポイントでプレゼントとして持っているので。)
いちおう、以下の条件で探してます。そこそこの画像で、撮影レベルがちゃんとしていれば、個人が撮ったものでも問題ないんですが。
・ここ3〜4年以内(2000年以後)もしくは電化時代の収録
・原画のレベルはHi8又は16ミリ以上
・走行中のカットがない
・できれば晴天時の順光
・真夏以外(DVでは照り返しが強すぎると露出オーバーになる)
341名無しでGO!:04/01/28 13:16 ID:lakiNi2Z
>>340
前に大日本から出てたけど、何か名鉄とモメたという噂も聞いているから、今でも買えるかどうかは「?」だな。
三河線なら派品の名鉄ローカルシリーズからも出ている。96年(だったかな?)の収録だから、ちょっと古いかも知れないけど、ツリカケ車の群れに萌えそうだ。(実は持ってない。ごめん)
ところで名鉄はテイチクも出してなかったかな?
342名無しでGO!:04/01/28 14:29 ID:NnVG/w1E
風光明媚な路線かと思いきや裏切られたという経験が誰でもあると思うので景色別おすすめ作品

【海沿い路線】
1、派品長崎旧線・大村線〜キハ58の隙間風さえ我慢すれば
2、山陰本線(出雲市〜下関)〜ビコムSおき、派品いそかぜがおすすめ
3、新列車通りうみねこ〜本当は五能線をageたかったが、派品の束作品販売中止で入手が困難になったのでこれ

【山間部路線】
1、中央西線〜パノラマのしなの、ホイッスルのしなのetc
2、日豊本線(佐伯〜延岡)〜派品にちりんシーガイヤ、ビコム彗星etc
3、ビコム高千穂鉄道〜絶品

【多種多彩な列車を見れる作品】
1、低地区はるか、オーシャンアロー
2、束列車通り湘南新宿ライン
3、派品さくら1
343名チャンネル:04/01/28 14:45 ID:1Qd0qOqe
始めまして!ホイッスルのビデオでいろいろ話題がでてますが、僕は今名鉄シリーズを購入しようと思っていますが、画質は期待していいんでしょうか?また、走行音や車内放送も聞こえますか?どなたかご教授お願いします!
344名無しでGO!:04/01/28 18:20 ID:D4BcSH1p
束列車通りの疾風買ったヤシ!!
感想キボン
345名無しでGO!:04/01/28 20:11 ID:IYDKQNEN
ttp://www.hi-ho.ne.jp/shigeruueno/htm/yakumo.html
こんなサイトがあったんか。
346名無しでGO!:04/01/28 21:03 ID:g+SBxxIs
>>331
また貫通路からですか?
S北斗自体すごく興味があるけど、運転台撮影ってのはまだないんだよね・・・。
小学館に復活して欲しい。一番好きなメーカーだけに・・・。
347名無しでGO!:04/01/28 21:46 ID:SQRfreva
>>344
残念ながら旧列車通りに似た画角で、トンネル内もほぼ真暗。見所は大宮→東京の風景と車内放送くらい。
悪い予感がしたけど、カメラはやはり前面ガラスから離れていた。旧作のつばさがワイド画面になっただけ。特にMAXときは最悪。旧作の吹雪の画面の方が遥かに綺麗で雪国らしかった。

せめてもの救いは、きらきらうえつが既存のHi-Vision列車通りでの最高傑作といえるくらいだ。村上以北の笹川流れの風景は今までの数ある列車通りのなかで一番いい。廃盤になる前に、これは絶対に買わなきゃいけないぞ。
束もやればできるじゃん。
348 :04/01/28 23:04 ID:DIvbvz/7
>>338
VHS版は既に発売中。
DVD版は来月25日から
349名無しでGO!:04/01/29 00:19 ID:vb7GtIuM
>>344
大体は>>347の通り。トンネル内が真っ暗だった。
あと、疾風は福島と新白河通過前後に110`制限が掛ってて(´・ω・`)ショボーン
350名無しでGO!:04/01/29 01:56 ID:xiFvBj1s
>>343
私なりの各タイトルの感想。
1:羽島線,本線特急>羽島線で高校生の話し声がかなり耳障り。後半は特に気になる所はないが、夕方の撮影でちょっと暗目。天気は晴。
2:知多〜犬山線特急>この作品とNo.4が、ホイッスル名鉄シリーズで一番良い出来だと思う。巻末に併用軌道時代の犬山橋の映像も映ってる。晴。
3:三河湾号>これも全体を通して見れば悪い作品ではないのだが、吉良吉田から乗って来る中年夫婦の話し声が耳障り。あと新安城で画面がいきなり切り替わり、萎えてしまう。晴。
4:豊川〜本線パノラマカー>カメラ位置が低いのでかなり迫力があるが、その分立体感はちょっと殺がれている。でもまあかなり良い出来。晴。
5:各務ケ原〜河和線パノラマカー>これははっきり言って駄作。柏森から先が快晴時の逆光で、画面が真っ白。天気はクソのような晴。
6:尾西〜三河海線>Vo.5と同じ南向きだが、こっちは曇りの日に撮っていて露出も安定している。須ケ口到着前にノイズ。碧南付近で雨だが、これは充分許容範囲。曇。
7:三河線新作>三河線を見るならこっちをオススメ。全区間貫通路だから画像もスピード感も高い。晴。
8:常滑線>未購入スマソ
351338:04/01/29 02:00 ID:IpTymOyI
>>348
まずは、ありがとお。重ねての質問ですんません。
VHS版の画像はどんなもんでしょう? ここ暫く派品のリバイバルばかりに手を出していて、低地区の作品は2年ぐらい買ってないのですが、画像は2年前と同じレベルですか?
352名無しでGO!:04/01/29 02:18 ID:jOt0nDf3
>>350
名鉄Vol.6に関して、俺にはそうは思えないのだが。
とにかく、乗客(特に中京競馬に行くバクチ打ちのアホヲヤヂども)の話声は下品でウザい。天気も明るのか暗いのか分からない。非電化区間はもう取って付けた感じ。曇っていて遠景の鮮明度も低い。
まあ、旧名鉄特急シリーズの超駄作ぶりよりはマシなことは確かだが。はっきり言って、あのテの作品は、眉小武の初期作品よろしく、好き嫌いが分かれる作風だと思う。俺ははっきり言って好まないかな。
ま、俺は、ホイッスル名鉄は3、5、6しか買ってないが、3と5については、>350氏が言う通り。
353名無しでGO!:04/01/29 11:35 ID:CDrfFTBB
疾風って盛岡の手前の減速区間が異常に長いね。線形いいし市街地でも
ないのになんでだろ。
354名無しでGO!:04/01/29 13:19 ID:tKZopF6M
>>353
単純に「ATCがそう指示するから」じゃない?
355夢品:04/01/29 14:22 ID:57KjD3ie
>>343
>>350
補足でNo.8常滑線の感想です。
前半の特急(新名古屋→常滑)は、はっきり言って見る価値なしです。逆光で窓ガラスの油膜がモロに浮き立っています。
後半の7500系急行(常滑→新可児)は天候も良く、とても良い画像で安定しています。
どうやら後半をメインに収録しているようで、オープニングの映像も7500系のみでした。というか、前半はおまけぐらいに思わないと、見ていて腹が立ちます。
まあ、そうですね。時間的には前半が30分、後半が90分ぐらいですし、7500系ファンの僕としては、後半の映像が高画質で、走行音も充分に楽しめたので、別に不満はないのですが。
あと、No.7三河線もとても良かったです。No.5は>>350の通りで、ちょっとガッカリさせられました。
356名無しでGO!:04/01/29 17:48 ID:vZxs/hd7
羽越線並びに485が好きなので、きらきらうえつ購入。その感想。
天候も◎で、画像的にはNo.1作品。酒田まで静かに走る。
白新線内や鶴岡〜酒田の複線での直線レールでの高速走行はカメラの位置が低いこともあって
なかなかの迫力。ただ、予想されたことではあったけどトンネル内は真っ暗。
村上〜鶴岡は笹川の流れを通る風光明媚なところだけど、中小のトンネルも多い。
だからその区間は海が見える機会も多いけど、同様に真っ暗闇を見る機会も多し。
やはり束企画も低地区同様にトンネル路線に弱いことが露呈。それでも総合的には85点でおすすめ。

同じ日に発売されたはやて、Mとき、残念ながら以前に出た新幹線あさま同様の駄作でしたか。
漏れは画角が狭いのをパッケージで見て直感的にあの作品の再来だと思った。
新幹線に関してはMとき、はやてを撮影した人間は派品のグランド、ウエストひかりを見て勉強すべき。

きらきらの話をもう少しさせていただくと、カメラの位置が低くできるから今後も束企画はこの列車の
撮影を行って欲しい。6月に上野〜水上・万座鹿沢口で臨時快速の運転のために首都圏に来る。
その列車を是非撮影して欲しい。高崎・上越線の展望はまだ出ていないはずだし。
束企画には滅多に運転しない列車の撮影を積極的に行ってくれ。その点は派品の機動力を真似して欲しい。
357 :04/01/30 01:46 ID:8gHyqstD
>>351
DVD版の方を買うので、なんとも・・・。
358名無しでGO!:04/01/30 15:25 ID:yxjjkFoe
>>357
うちにはPS2しかないんだけど、
やっぱりDVDプレーヤーで見るのとPS2で見るのでは、
画像に差って出ます?
DVDのメリットは充分に理解しているし、
職場では既にAV関係はDVDに統一されているので、
その高画質も知ってはいるんですが、
現段階ではまだDVDプレーヤー/レコーダーの細かい仕様に、
メーカーごとのバラツキがあって、
今後、どの規格が標準化されるのかが心配で、
手が出せません。
その点も含めて何方かご教授ください。
359名無しでGO!:04/01/30 16:15 ID:ORejzPh1
列車通りの復興版が出ているけど、それについて一言。
Classicの名の元になんでも出せばいいというものではない。
全てを見たわけでないけど、
是非商品化すべき〜在来線あさま旧版、かいじ、SVO、横須賀線、磐越西線(クモハ455、あがの1・2)
出しても悪くないレベル〜ひたち、さざなみ、NEX、京浜東北、在来線あさま新撮影版
これぐらいだ。
北斗星なんか正直再発売すべきレベルの作品かどうか疑わしい。

>>358
>DVDプレーヤーとPS2
差があり。ただプレイヤー、レコーダー間、メーカー間にも差があるのも事実。
AV板で基礎知識を仕入れるべし。ただし、どんな良い機種でもテレビが糞だったら
なんの意味もなし。

>規格が標準化されるのかが心配
プレイヤーなら市販のDVDの再生がメインだから規格など心配する必要なし。
レコーダーでも−R/RWのもので十分だと思われるが。+R/RWがDVD業界のシェアを
占めることは考えずらい。それでも心配なら±R/RWかマルチでも買っておくべし。
360名無しでGO!:04/01/30 16:19 ID:D/jBdoN2
>>358 DVDプレーヤーで見るのとPS2で見るのでは>画質は並のプレー
ヤーと変わりない。ただ、PS2の製造時期によってはカラオケディスク音
声の選択が出来ないロットがあったり、板の反りに対する補正許容範囲が狭
かったりでディスクによってはエラーが出る物がある。

DVDプレーヤー/レコーダーの細かい仕様>もともと市販品再生を念頭
においてるから、R焼きだとかレコーダー録画のアングラメーカー物でな
い限りその心配の必要はない。DVD VIDIEOマーク付いてさえい
れば、どんな安物でも、再生上で支障のある機能差はない筈。音声や字幕
切り替え、ワイド画像のアスペクト比の変更が出来ない等ということはま
ずない。
高級品は少しでも綺麗に見せる回路や5.1ch音声デコーダが載っているとか
ディスク毎に好みの色具合をファイリング出来たりする点が違う。
361名無しでGO!:04/01/30 16:59 ID:oW0hPbj6
テイチクの名鉄特急パノラマSuper(豊橋→新岐阜)、・1600系名鉄特急パノラマsuper&尾西線(吉良吉田〜佐屋/弥富〜玉ノ井)
パシナの名鉄パノラマスーパー内海→新鵜沼、Vol.1 パノラマスーパー 名古屋本線,羽島・竹鼻線】区急 新羽島→新岐阜 
特急 新岐阜→豊橋(1000系/一部特別車)、Vol.2 パノラマスーパー 知多新線〜犬山,広見線】特急 内海→新鵜沼 特急 犬山→新可児 普通 新可児→御嵩
Vol.3 パノラマDX 蒲郡,西尾〜津島,尾西線】特急 蒲郡→佐屋 の中で一番いいやつはどれですか?
362名無しでGO!:04/01/30 17:18 ID:yX6e0ivI
小学館ってもう作ってないの?この類のビデオ。
363名無しでGO!:04/01/30 17:37 ID:NlUJzGO4
>>361
結局、蒲郡→佐屋というのはホイッスルしかないのかぁ。−−;
でも、あれ、派品とホイッスルの名鉄は、どれもパノラマ席からの撮影なんだよね。運転室を取るならテイチクになってしまう。
テイチクの名鉄は、まあテイチクの酉&吸収と同じぐらいの標準レベルだと思っていいと思う。ただ、例によって新名古屋前後の地下区間は暗い。
派品とホイッスルでは地下区間も明るくて、対向列車も鮮明に見える。
豊橋→新岐阜は、テイチク>ホイッスル。ただしホイッスルは学生が何かとウザい羽島線がついて来る。知多新線〜犬山線では派品もホイッスルもほぼ互角かな。
俺のお勧めは派品揖斐・谷汲線と、ホイッスル7000系豊川稲荷→新岐阜、同じく7500系常滑→新可児。
364ホイッスル厨逝ってよし!:04/01/30 17:43 ID:E7SRijBa
>>352,>>355,>>363
おまえまたホイッスル厨か?!
ホイッスルの名鉄2(内海→新鵜沼)だけじゃない。名鉄1〜3は、どれも業界最低レベルじゃん。まず駅名テロップもついてないし、変なBGMが流れるし、画像も粗いぞ。
名古屋本線特急では、新名古屋で「何撮ってるんですか?」というガキの声が入ってるし、豊橋に着いた後で訳のわからんカメラパンがある。素人丸出し。
4〜8が最近出て、それがどうなったかは知らんが、あの駄作ぶりにウンザリしてる俺は、もう買いたいとは思えん。
365名無しでGO!:04/01/30 17:59 ID:Hm7/m80K
テイチクのオーシャンアローを買おうかと迷っているんですが、283系のスモークガラス越しに撮っている訳ですよね?
そうすると、やはり色飛びとか出てますか? 派品のオーシャンアローでは、対向の381系の色が、妙なアクリルカラーに映っていて萎えた経験があるので。
366名無しでGO!:04/01/30 18:06 ID:SUNONWFW
364が言ってるのは96年の名鉄旧作のことと思われ。

ま、買いたいと思わないならどうでもいいが、わざわざメーカーを叩くためにそんなこと書くなよ。
俺は別に熱狂的なホイッスル厨のことなんかどうでもいいが、レスが荒れて収集がつかなくなる。
367名無しでGO!:04/01/30 21:33 ID:xyPd3/op
>>356
MAXとき:あさま同様の駄作などというレベルじゃない。「懐かしのはつかり」と駄作を競い合うほどの内容。
カメラはウテシの顔の横辺りか。とにかく設置位置は完全なミス、ただですら写る風景が少ないのに、前面風景の4/5は地面。
空はほとんど見えない。架線柱の上半分が写らずに切れてるぞ。おまけにトンネル真暗。なんじゃこりゃ・・・
こんな酷い作品久々だぜ。金返せ。「みち」より悪いわ。
368名無しでGO!:04/01/30 22:53 ID:v4A//fAD
きらきらうえつ:まさに、このスレッドタイトルはこの作品にある。
とにかく画面が綺麗。地元新潟県人が言うのもなんだが、特に秋空の青さとポッカリ浮かぶ雲の美しさは奇跡的。この天気・気圧配置での撮影で、笹川流れの蓬莱山や山頂に雪を抱く鳥海山もクッキリ見えて最高。
青くきらめく日本海もすごくきれいに撮影されている。換呼・車内放送も完璧。交直切替も丁寧な換呼。トンネル問題さえ解決すればなあ・・・
369名無しでGO!:04/01/30 23:54 ID:N0AWvlP+
>>368
この作品はまだ見てないが、漏れ的には「いなほ」だったらさらに良し、という感じだな。
運転台が高いとスピード感は若干落ちるかも知れないが、景色はよく見えるだろう。
ちょっと欲しくなったな。
370ホイッスル厨撲滅委員会:04/01/31 16:10 ID:cPKtCOG1
何かとウザいホイッスル厨ども。誰かポアしてくれ。なぜホイッスル厨は派品厨をそこまで嫌うのか。
確かに派品は最近まで8ミリだったが、ホイッスルの中途半端な展望ビデオに比べればよっぽどマシだってのが分からんのかね。
見るからにアナログなショボいテロップに、見るからにワードパッドで作ったようなショボいパッケージ。
おまけに鉄道とは何の関係もないBGM付きのオープニング。音が被って走行音も聞こえない。あれならオープニングなんか無い方がよっぽどいい。
悔しかったらリバイバルで運転室撮影してからデカい顔しろよ。どうせ韓国・四国は賄賂撮影じゃないのか? またはホイッスル自体が実はチョンとか。
371名無しでGO!:04/01/31 21:18 ID:72Qe4aVx
八戸から東京までのはやて号のビデオはどうやった?見た人は緊急教えてください!!
372名無しでGO!:04/01/31 21:48 ID:5hFbn4FK
>>371
MAXときの様にひどくはない。地平線が画面中央に位置し、画面のブレもなく見やすい。ただしトンネル内はダメ。
とにかくスピード感が凄い。最高速での架線柱はまさに飛んでくるみたい。ワイド画面なので低地区500系のぞみより早く感じる。
ときはあまりのひどさに早送りしたら、正味5分位で新潟に着いたが、はやては最後まで見れた。
ときもE2系使って撮り直せ。
373名無しでGO!:04/01/31 21:54 ID:72Qe4aVx
そうなんですかぁ。最高275kmだよね?もう275kmまんま走るんですかね?
374名無しでGO!:04/01/31 22:07 ID:5hFbn4FK
>>373
ウテシはATCで「信号、275」と換呼してます。
375名無しでGO!:04/01/31 22:13 ID:72Qe4aVx
はやい?
376名無しでGO!:04/01/31 22:54 ID:zukyYf69
八戸〜盛岡は最高260km/hだよって嫌みったらしく指摘された事が
あったんだけど、ビデオ見ると信号275!って換呼してるよね。
やっぱ最新鋭の路線はキレイ。トンネル内も架線柱に蛍光テープが
貼ってあってスピード感がある。
377名無しでGO!:04/01/31 22:56 ID:zukyYf69
いやらすいIDついでに。仙総所のあたりでEast-iとすれ違ったのは演出か?
378名無しでGO!:04/01/31 23:15 ID:/WpcCnq4
長野電鉄2000系の展望VHSがあるんだが、結構いいよ

長野ー湯田中 完全収録

でも、10年以上前のVHSだから、DVD化希望
379名無しでGO!:04/02/01 00:34 ID:u/J+qy5n
結局。束にとっての東北と上越新幹線への思い入れが、そのままDVD作品として商品化されたわけだ。ときの失敗作は黙認して市販か・・・
「はやて」さえシッカリすれば経営的にもいいってことか。「とき」なんて将来的にもお荷物みたいなもんってか。じゃあ残る「あさま」は気合入れて撮影するんだろうなあ。
380376:04/02/01 01:14 ID:UXdXqmKg
つまりビデオにメーター丸見えなんですか?
381名無しでGO!:04/02/01 02:05 ID:OzxrcGYb
たった今、ホイッスルから新作情報のDMが来た。
次回(2月20日発表)新作は「オーシャンアロー17号」(←これは最近ちょっと話題になった)と、にゃんとマニアックに「かにカニ香住」だそうな。
ついに西日本進出か。派品・ビコム・テイチクとの激戦エリアに客室撮影で立ち向かうという暴挙に出て大丈夫なのか?!
ただ「かにカニ香住」について言うと、餘部鉄橋が写っていないのが最大のハンデになりそうだな。
ここで漏れの予想。→近々「TXP」あたりも出るな。
それから急行「礼文」と快速「リアス」復刻版が今日発表だって。
382名無しでGO!:04/02/01 02:16 ID:oo0j5Zlr
>>381
 またセコいこと考えてるな。
 束企画についてもそうだが、過去作品の復刻版を出すというのは、その分投資を抑えて守りに走っている証拠であると分析できる。
 ホイッスルの場合、
「北海道,名鉄,四国,韓国がウケてるから倒壊や酉なんかどうでもいいや。まあヲタが出せ出せ言うからしょ〜がねぇ、出しとくか」
 ってのが本音なんだろうな。
383名無しでGO!:04/02/01 02:18 ID:FnJc3FKr
↑ワイドビューしなのget!
384名無しでGO!:04/02/01 03:16 ID:J8WcAuTh
列車どおりの湘南新宿ライン買った人います?買った人感想キボン
385名無しでGO!:04/02/01 03:21 ID:EIAgXdTE
京急もってるけど1988のだからまだ高架工事中の時のでも南太田は複複線になってた
速さが伝わるしいいですよ
でも上大岡から先は眠くなってくる見ただけでこうだから運転手は
もっとだろうなと思うよ
386名無しでGO!:04/02/01 03:22 ID:EIAgXdTE
新幹線ももってるけど6倍速だからスゲー速い
387名無しでGO!:04/02/01 03:55 ID:A+jYqWuq
今、パノラマ<スーパー白鳥>を見てるんだけど、青函トンネルでちょっと退屈だから遊びに来たよ。

>>382
私は派品・パノラマ・ホイッスルで数々の客室撮影モノを色々見てるから言うんだが、必ずしも客室撮影が駄作になるとは限らんよ。(確かに派品<WVしなの>やホイッスル<近鉄3〜ISL>には泣いたけど)
乗客の声が入ってしまうことと、運転室撮影に比べて画角も狭くスピード感が落ちるのは仕方ない罠。まあ、過度の期待はしないに越したことはないけどね。
どのみち発売前ということで実際に見た訳でもないから何とも言えないけど、<WVひだ>や<しなの5号>を見た限りでは、客室撮影なりに見ごたえのする映像は供してくれると思うよ。
でなけりゃ、381氏の言うように展ビ激戦区に飛び込んで狼煙を挙げたりはしないだろうしさ。

>>385
それ、すっごく魅力感じるんだけど、まだ入手できるのかな?
どんな車両とすれ違うのか、あとどこのメーカーか、教えて下さい。お願いします。
388名無しでGO!:04/02/01 04:17 ID:pSOYqTgT
>>370
別に漏れはホイッスルが潰れようがホイッスル厨が狂おうが知ったこっちゃないが、前からいろんなHNでゴチャゴチャ言ってる割にゃ視点の定まらんヤシだな。

>>382
首都圏シリーズなんてまさにそんな動機で企画したんだ牢。近鉄の駄作ぶりに客足が遠のいて運営資金に困ってたのかな。八高線とりんかい線はかなり気に入ったが。

>>384
その作品については色々語られているから過去ログ嫁。
と言うのもナンだから、簡単に書くと、画像自体はマジで良い。ただ撮影車両は211系のクハだから音の面で退屈。それでもホイッスルの湘南新宿ラインよりはかなり上。

>>385
漏れも気になる。画像はともかくとして見たい! もう絶版???
389age:04/02/01 04:26 ID:xzFOqac7
>>365
確かに少しコントラストがキツすぎるが、派品の客室撮影作品に比べればよっぽど良い。
はっきり言って、派品の最近の運転室撮影作品は十分に見せる映像に仕上がっているが、客室撮影に関して言えば、あまり撮影技術が高いとは言い難い。去年の快速みえでもそう思た。
ホイッスルは1本も買ったことないから分からない。
390名無しでGO!:04/02/01 05:46 ID:EIAgXdTE
>>387
>>388
御茶ノ水の書泉グランデで買ったんだけど
かなり昔だからもうないかも京急独自にだしてたものです
京急不動産とかかいてあったから。今はなき旧都営浅草線急行
とか見えます。平和島、鶴見で退避してました
生麦もまだ線路敷かれてなかったし貴重かも
391名無しでGO!:04/02/01 12:20 ID:1pF1JPuZ
>>386
漏れもそれ持ってる。100系登場直後に撮られたもので東京から新大阪
まで6倍速で35分で見るんだよ。しかもナレーションとBGMつき。
本来の展ビとは違うけど今となっては貴重な映像で結構楽しめる。
>>367
「懐かしのはつかり」は派品vsホイッスルの論争以前の駄作。というか
こんなものを商品化すること自体、束の常識を疑う。おそらく買った人の
ほとんどが金返せと思っただろう。最後に経年劣化によりガラスが曇って
いますなんてテロップがでるけどそれならはじめからもっといい方法を考
えろっての。
392名無しでGO!:04/02/01 12:38 ID:1pF1JPuZ
>>387
京急は展ビファンなら一度は見たい路線だね。
1988年モノは創業90周年記念で出されたもので関係者にのみ配布された
らしい。(おそらく2000形だろう)1998年モノは2100形で撮ったもので京
急の駅売店などでも売られていた。今では見られない蒲田や堀ノ内、新大津、
北久里浜通過シーンが見られる。現在では入手困難かも知れないが、京急なら
前面展望良好なので近県の方は御自分で撮られてもよいだろう。
393名無しでGO!:04/02/01 12:53 ID:GVG93qxl
模型屋に張り紙があったけどビコムのマリンライナーは21日に発売らしい。なんでも瀬戸大橋区間がマルチアングルらしい。楽しみだ。
394名無しでGO!:04/02/01 14:29 ID:Dp17dGsQ
京急88年ものは、「君も、2000形の運転士!」企画・製作 京急不動産というやつです。展望以外に運転機器、信号・標識、運転士所持品も詳しく解説されてます。これがなかなかマニアックなんです。
2000年8月に2000形クロスシート車惜別限定復刻で買いました。当時のF誌を参照して下さい。今は廃盤でしょう。
ダミ声の換呼が怖そう。青横〜立会川は高架工事中で、地平時代です。

98年ものは、「快走!KEIKYU街から海へ」企画・製作 京急アドエンタープライズ、京急創立100周年記念というのです。マスコン同時画面で臨場感高く、さすがオフィシャル版といったところです。残念ながらこれも廃盤でしょう。
私は知人からコピーさせて貰いました。横顔を撮影されてるウテシの緊張感は、気の毒なほどです。
395名無しでGO!:04/02/01 14:44 ID:Dp17dGsQ
あと83年でよければ、2000形登場時の久里浜→品川ですが、武相高校鉄道研究同好会(BRC)からビデオ・DVDが出てます。
やはりF誌に出てましたが、多分今も購入可能ではないかと思います。
旧600形快速特急をはじめ、800形デビューカラー3連普通など懐かしい車両だらけです。文庫踏切は立体交差化前で、警手が白旗振ってます。
396名無しでGO!:04/02/01 16:04 ID:RxArlf6i
KQの情報求めたヲタです。いろんな情報ありがとう。
でもこうしてみると、やはり流石はKQ。色んな所で出してたんだね。
展ビというと、どうしてもテ,パシ,ビ,ホ,パノあたりの総合メーカーに注目が移ってしまいがちだけど、KQに限らず大手私鉄には専門に撮っている団体がけっこうあって、良い作品を出しているんだね。
確かに、KQは個人でも撮れそうだし、平日の昼間なんかはそれほど混んでないから、イケるかも知れない。
あと、これは「展ビ限定の撮り鉄」スレで書くべきことだけど、2100系や600系を個人で撮る時の理想的なカメラアングル、カメラ位置など、経験者がいたらご教授下さい。
397名無しでGO!:04/02/01 16:22 ID:IBwl1xeT
何かと攻撃的なのが出て来そうだから社名は書かないが、その社の客室撮影ものは、あずさ、武豊線(特に後半)、東海、ふじかわ、関空快速あたりの往年作品で、駄作ぶりを満遍なく見せつけてくれた。
はっきり言って、これらの作品は見る価値もないような駄作で、そのメーカーも相当、信用を落としたに違いない。実際、武豊線以外は全て廃盤になってるし。
しかしだ。最近出した、SVO、しなの、りんかい線あたりを見ると、そこそこに納得のゆくレベルで、「金返せ!」というほどヒドい駄作はないから、オーシャンアローも期待していいかも知れない。
別にそのメーカーをマンセーする気はないが、正直言って私は、当時まだ束企画列車通りが出る前にこのメーカーのSVOとしなのを見て、客室撮影に対する偏見がなくなった。
客室撮影は運転室撮影に比べて、カメラマンの撮影技術がモロに反映されるのだと思う。その意味では、客室撮影を基本としたメーカーこそ、実は高度の技術やノウハウを持っているに違いない。
と、まあ無責任にもこんなことを言う私だが、実はオーシャンアローは、誰かの感想を聞くまでは、やはり怖くて手が出せないよ。
398名無しでGO!:04/02/01 18:21 ID:jl1FH/Qu
KQ関連では既出の千葉県の個人の方が多数発表しているよ。
マニアックなところでは1000形普通(品川→浦賀)前面展望なんてのがある。
399名無しでGO!:04/02/01 18:22 ID:L/3b+Nhv
>>389
派品の最近の客室撮影て97年3月撮影のWVしなのまでさかのぼらなければならないのだが、7年前は最近の話か?
快速みえ?そんなの出ていませんが。

>>367>>391
そういえば「懐かしのはつかり」でそんな言い訳していましたね。
束の「懐かしのはつかり」と派品の「しおじ」。編成・車両・天候とほぼ同じ条件で撮影したのに
なぜあんなにも差が出るのか。さらに言えば、派品のウエスト・グランドひかりと束のはやて・Mとき・あさまの3部作が
あんなにも差が出るのか。>>329は撮影技術の点で束が一番優れていると言っているが、これらの作品を見比べたことが
あるのかどうか問い詰めたい。

>>384>>388
細かい点だが、束の焼身ラインはヨ231じゃなかったっけ?
大宮方面の211系はクモハだからそれで撮影してもらいたかったけど。
400名無しでGO!:04/02/01 19:30 ID:n3nNkdxo
>>398
私もエア快時代から彼の作品はもっているが、残念ながらほとんどの展望とTHE STATIONシリーズが、最新のリストから消えていて、客室風景展望のみになっちゃいました。

いったい彼に何があったのか心配です。嫌がらせでもあったのかなあ・・
401名無しでGO!:04/02/01 19:42 ID:jl1FH/Qu
>>400
マジですか?
本当に心配ですね。まだ見たい作品がたくさんあったのですが。
402389(age):04/02/01 21:07 ID:5xiAZOGz
>>397
客室撮影と言っても、結局車両によるということなんだろうな。
パノアプの作品を見ると、確かに客室撮影でも充分に見ごたえのある映像が撮れるというのが判る。

>>399
>派品の最近の客室撮影て==7年前は最近の話か
「派品の最近の運転室撮影」と「派品の(過去の)客室撮影」と言ったつもりだった。言葉の選択が適切でなかった。スマソ。
快速みえはパッケージをよく見たらずいぶん前の収録になってた。某書店でもらったコピー広告を見て買ったのが去年だったもんで、てっきり去年の収録と思い込んでいた。
>懐かしのはつかり
あれってフォーカス設定ミスなんじゃないか? ワイパーだけが鮮明に輪郭が浮き立っているじゃん。
あの作品では果たしてカメラをどの位置に置いたんだろう? 少なくとも、派品の酉リバイバルの485系のように、カメラを前に出すだけで遥かにマシになっていた筈なのにな。
403名無しでGO!:04/02/02 00:57 ID:c51zkPvK
可愛い女の人の映ったビデオ無い?
404194(初ホイッスル):04/02/02 10:39 ID:UHQP6AfO
他社作品は数十本程度見てきた身ですが、初ホイッスルとして「南紀」「あがの」「予土線」を見ました。
第一印象は、「白い部分がまぶしい・・・」。露出高すぎませんか?
展望シーンでたまに映像が飛ぶような箇所があったり虹が出たりする・・・。
しかも駅に止まっている時間はカット。ドアが開いたと思ったらすぐ閉まるし・・・。
BGMがあったり風景映像があったりと展望以外にも気を遣っているようだけど
ぎこちない・微調整・その場の気まぐれと思われるカメラの振りとか、
見にくかったり展望シーンでたまに真ん中に出てくるテロップ類、
不意の画面切り替わりとかには同人(素人)っぽさを強く感じました。
演出に関する芸術的センスはともかく、
各所ににじみ出る中途半端な印象を払拭するのが重要に思います。
(ホイッスルだけに見られる問題ではありませんが)
405194:04/02/02 10:41 ID:UHQP6AfO
それと「協力:東海旅客鉄道」って、会社として正式に協力しているわけじゃないから
こういう書き方はどうなんだろう・・・。漏れなら
「カメラ設置に配慮して下さった乗務員ならびに乗客のみなさん」とでも書くかなあ。
そういうレベルでの「協力」じゃないかと思ったので。

何か色々言いましたが、漏れの価値観とはだいぶずれたところがありますが、
割り切って今後もチェックしていくつもりです。
オーシャンアローは興味があります。
406メーカー関係人:04/02/02 10:57 ID:y0nVVwJN
>>402 フォーカス設定ミスなんじゃないか?
>その通り。本当は青森まで撮影されていて、すべて商品化の予定だった筈
が中止になってしまった。撮影したのは束企画の下請けだけどね。

カメラを前に出す
>いいとこに気が付いたね。
新幹線や前面ガラス傾斜してる車両は奥まっていて誠にセットしにくい。
固定器具自作したり、CCDブロック分割カメラ借りたり、ここをクリアするか
が工夫の見せ所なんだよ。
ただ下にはスイッチや計器類ある場合が多いし、鉄道会社によっては安全上
、カメラを前に出すこと自体認めないことがある。
派品の西のリバイバルでは吸盤でDVカメラをガラス固定してたみたいだが、
後々、保安上と外からの見てくれの問題から、禁止になってしまった。
何より貫通構造の車両が一番撮りやすいね。

407メーカー関係人:04/02/02 11:10 ID:y0nVVwJN
「協力:○○鉄道」
>そんなクレジット入ってるの?。例え個人でも安易に入れると、これは当
の会社に見つかったらクレーム来るよ。
408194:04/02/02 12:46 ID:VUdXzlk8
補足すると、「撮影協力:○○鉄道(現地承諾)」と書いてある場合もあります。
括弧内をどう取るかでしょうかね。
409名無しでGO!:04/02/02 14:54 ID:A4py3zDb
>>402
新旧問わず派品は快速みえを出していません。
http://www.pacina.co.jp。ここで調べてみましたけど。

器性本線の話題がでていたけど、去年10月に運転されたきのくにリバイバル、EF58の
撮影はなかったのかな?
それがなかったとすると、鈍足きのくにシーサイドが一番まともな作品になるの甲斐?
410名無しでGO!:04/02/02 15:25 ID:jntBru90
>>405-407-408
北海道作品からは「協力;〇〇旅客鉄道」というのを止めて、その代わりに巻末に「目的外に使用砂/ウテシ&車掌から許可取った。文句あっか」というようなロールテロップが入るようになったね。
411元関係者:04/02/02 15:35 ID:EtSM0SJ4
>>194
漏れは撮られる側の元関係者だけど、あのメーカー(というか団体)は、かつては国労関係者とのコネで、非公式に承諾を取っていた。
その時の運転区長(漏れの元同僚)がアフォで、協力=〇〇〇鉄道と表示汁と言った。たぶんそんな経緯があって、最近までああいうテロップを入れてたんだろう。
漏れは今もその会社の関係企業で働いているので固有名詞は明かせない。スマソ。
412名無しでGO!:04/02/02 19:48 ID:pzse+gE1
>>194
そうか。それは残念だったな。
>俺の価値観とはだいぶずれたところが
そのようだな。
逆に俺みたいに、セマウル号とポイント券に引かれてホイッスルの作品ばかりを集めるようになると、ちょうど君と逆の立場で他社の作品についてアレコレと言いたくなるものだよ。
展望ビデオはまだ規格が統一されてもいないし、こうでなきゃならん、というようなスタイルがソフト面で確立されてないから、仕方がないと言えば仕方がない訳だがな。
413名無しでGO!:04/02/02 20:56 ID:AigemdEC
列車通りきらきらうえつすごい!
これほどきれいな展望みたことないぞ!!
414名無しでGO!:04/02/02 23:07 ID:s1GoWIUk
>>368
村上以北を見れば、その美しさはよくわかる。
413も感激したか・・・このDVDは鉄に縁のない一般人が見ても満足するだろうなあ。
415名無しでGO!:04/02/03 00:24 ID:UHFoEjkt
それが何故、雲泥の差がある旧作をリメイクして売るのか、はっきり言ってあれでは信用を落とすだけなのに。
416名無しでGO!:04/02/03 00:27 ID:UHFoEjkt
ホイッスルのKNRシリーズで、太白線、京春線、長項線を見た香具師いまつか?購入検討中なので感想キボン。
実は京釜線に関しては海外のメーカーからかなりハイレベルの作品を買いました。送料込みで約2万7千円だったのでかなりの負担にはなったが、メチャ鮮明なので文句なし。
それが契機になってわが家ではWWVがお目見えしたのです。
417展ビでGO!:04/02/03 00:44 ID:bgNgHZDP
>>404
確かに、他社のビデオよりも白っぽいような気がする。
でも俺はあのぐらいでも、かえって遠景の輪郭がはっきり見えるから、それなりに良さは感じてる。
それよりもホイッスルの作品で気に入らないのは、乗客がうるさい時に音声をアフレコしてる作品。ジョイント音もズレるし、モーター・エンジンの回転音の違いにもかなりの違和感がある。
あと、テロップに関して言えば、ミスが多すぎ。りんかい線では西武が「西部」に、ごめん・なはり線では後免が「御免」になってたりする。この辺はもうちょっと慎重に編集して欲しいものだ。
ところで、南紀に比べてあがのや予土線では、テロップの文字が小さくて見にくくなったと思わない?
俺的にはテロップってのも展ビのかなり重要な要素だと思うんだよね。俺の趣向でテロップの理想パターンを考えると、ビコムの書体でホイッスルの頻度というのが、一番良いと思う。
蛇足だが、俺は車〜ドライブ〜国道(&酷道)も好きで、基本的に旅をする時には「一人旅=鉄道/鉄道のない地域orデート=車」という風に分けてるので、ホイッスルの国道テロップは面白い。
418名無しでGO!:04/02/03 01:03 ID:ePVCXRFq
>>417
いや、オタクみたいな特殊な人以外は、国道テロップは別に無くても気にしない。
どうせ、普段は多くて3人ぐらいしか乗らないのに、ワンボックス車乗って排気ガスがんがん振り撒いてたりすんだろうけど。
ところでオタク、前にはカミさんがどうのこうのって言ってなかったっけ? それで外に女もいるの? いい身分だな。羨ましいよ。
419名無しでGO!:04/02/03 04:59 ID:fLhq6+3Z
>>418
所で、おまいは何故そう展ビでGO!氏に絡む?
420名無しでGO!:04/02/03 09:02 ID:Fh+rn+g0
派品が第3次在庫処分セールやるらしく、1月の末にHPでその詳細を発表とすると
派品ニュースに出ていた記憶があるが、1月中には何の音沙汰もなし。
結構いい加減だな。秋田リレー号、五能線は知らないうちに売り切れてもう手に入らないし。
421質問:04/02/03 10:33 ID:2fL53C8Q
1)「あそ」は微個務と派品、どっちが良いですか?
2)派品「ゆふいんの森」は、カメラ設置場所は”上”ですか”下”ですか?
  また、出来映えはどうでしょう。
422名無しでGO! :04/02/03 16:27 ID:jHnlkCof
このスレの住人で等級のDVDを見た人はいない?
423名無しでGO!:04/02/03 18:20 ID:KT0LLFHO
>>422
東横特急ならありますが?
424名無しでGO!:04/02/03 19:22 ID:+210TTkm
>>421
え"っ...!!! 派品の五能線、もう頒布終了になっちゃったんスかぁ? ショック.. 今月の給料で買おうと思ったのにぃ... 列車通りの五能線を待つしかないか。たぶん、[Rしらかみ]は出るだろうと。

ところで、微子武の[かいおう]、[つばめ]、ホイッスルの[いしづち]、[名松線]見た香具師いまつか?
感想キボンっす。ついでに、ホイッスルの上記2作が、S−VHSで買えるかどうかも、4649です!
425名無しでGO!:04/02/03 19:29 ID:+210TTkm
>>418
相手にしようかしまいか迷ったが、いちお国道テロップについてのみ。
俺もホイッスルの作品を初めて見た時は、「なぜ国道?」って思ったけど、今になってみると「国道テロップとはなかなか考えたなぁ」って思ったよ。
何せ、ロケハン用にするにあたってはこれほど親切なテロップはない。車で撮り歩く時に、道路と線路との位置関係が掴めないことがある。そんな時にホイッスルの国道テロップは確かに役に立つ。
実際俺も展ビでGO!氏と同じように、鉄道だけに限らず、地理全体に興味はあるから、当然、全国の国道も趣味の一領域だと言える。(実はシボレー厨)
自分が王道だとは決して思わないが、鉄ヲタで車持ってる人の中には、結構車ヲタを兼ねてる人も多いように思うんだけど。少なくとも俺の交友関係の範囲ではね。
426名無しでGO!:04/02/03 19:38 ID:jhe81LdG
>>403
だいたい、仮に可愛い女の子が映ってたとして、その子がお前の掌の中に落ちる訳でもなし、空しくないか?
カノジョつくれよ。
427名無しでGO!:04/02/03 20:40 ID:EIffptkh
>>415
今回リメイクされた旧作4作は、信用を落とす駄作ではない。それどころか、20年位前の撮影なのに現在でも通用する傑作。束路線好きなら絶対持っていて後悔はしない。
前にも言ったが、ハードがいくら良くても、撮影する人間にセンスと熱意がなければ、結局は駄作になる。今回の「MAXとき」や旧作「懐かしのはつかり」が、それを証明している。

今回の「はやて」を撮影した関係者が、パノラマの「WVしなの」を見たことは、両者を見れば大体想像がつく。画面の範囲や画角の雰囲気がよく似ている。まあ、「はやて」では当然ウテシはでてこないが。
こういうセンスで「とき」を撮影してれば、最低の駄作にはならなくて済んだはず。
428名無しでGO!:04/02/03 23:18 ID:LHm1fufO
>>421
1)どちらでもお好きな方で良いのではないか?
漏れは一番安かったパシナの2号を買った。晴天・順光だったから別に不満なし。
2)上か下かということは、上=客室最前部からの撮影、下=運転室内の低いカメラ位置からの撮影、
ということだね。客室撮影をやっていないみたいだからたぶん下からの撮影。
久大線はゆふを持っているのでゆふいんの森は買っていない。
だから出来そのものについては判らない。スマソ。
429名無しでGO!:04/02/04 01:00 ID:Svy5ZlUB
>>424
>ホイッスル[いしづち18号]
この作品だけ持ってる。うーん、まあ、運転室撮影ってことで、束ローカルシリーズよりは画角の面でずっと良いんだけど、天気が今ひとつパッとしない。
走行中のカットはなく、停車中の大幅なカットもないのはせめてもの救いかな。
俺が買った時は駅名テロップがついてなくて、その後(1年くらい前)にテロップ版に改められているのだが、この改訂版は見ていないので分からない。ま、原画は同じなんだろうけど。
430名無しでGO!:04/02/04 01:01 ID:Svy5ZlUB
あ、言い忘れたけど、この列車は宇和島直通の列車で2000系使用の方だよ。
431名無しでGO!:04/02/04 01:24 ID:hpD6ByB2
>>403
俺的には展ビにはあまり女の子は映っててほしくないのです。
シュ〜チュ〜できなくなるから。
432名無しでGO!:04/02/04 03:49 ID:k4a9ib/t
派品の1月の新作「剣山」はどうよ
433名無しでGO!:04/02/04 11:00 ID:bgBJ8dny
>>417
ホイッスルの作品も慣れや見方によって良し悪しってことですかねえ。
露出に関しては、光線状態によってはすごいことになってしまっていますが。

テロップに関しては、輪郭をもっとはっきりさせれば小さくても見やすいと思います。
それにギザギザ文字では潰れやすいかと。

国道テロップについては、2桁程度の道路、漏れなら「○○街道」とかの
別名があればつけるかも。頻度はこれで良いと思います。
434名無しでGO!:04/02/04 16:14 ID:nSvMKfQb
>>433
いっそのこと、国道を走る長距離路線バスの展ビなんかを出しても面白いかも知れん罠。
北海道、中国地方、四国、九州なんかは、長距離路線バスの宝庫だし。
あと、自分が走ったことのない国道の有名どころでは、国道157号線や国道418号線などの「秘境酷道」は、ぜひとも展ビで見てみたい気がする。
435名無しでGO!:04/02/04 18:17 ID:VLWAtiG5
ほとんどのメーカーがDVD化して画質は向上しているんだろうけど、
「はと」みたいにアっと驚くようなものに出会うことがなくなったな。
436名無しでGO!:04/02/04 20:10 ID:3Jrbtf/V
>>434
実際発売されてるよ。のりもの倶楽部にアクセスするといい。
「東京湾アクアライン木更津→川崎」も持ってるけど、地方に住んでいて都心を運転したことのない者にとっては、実に面白いビデオでした。
437名無しでGO!:04/02/04 21:40 ID:lGS2HxTO
ところで東海道新幹線の展望ビデオって出てないの?
438名無しでGO!:04/02/04 21:55 ID:nDYJBObj
>>437
一般に言われる「展望ビデオ」は出ていないが、
↓こういうのは出ている。
ttp://www.angel.ne.jp/~river/railav/vshinkan.html
439名無しでGO!:04/02/05 00:02 ID:KgeFaVDP
>>433
ホイッスルの露出がキツすぎるという人がチラホラいるけど、漏れの家のテレビで見る限り、特に気になるような露出のズレはないぞ?
>>404の快速[あがの]も、別に白すぎるとは思わなかったけど。
([南紀1号]は逆光対策で曇りの日に撮ったらしいが、これも露出アンダーになるよりよっぽどいいと思うんだが、やはり気に入らないかな?)
もちろんテレビによってえらい違いが出る場合もあると思うけど。むしろホイッスルのビデオを見続けていると、派品や美混夢の画像が暗く感じてしまう。
結局、露出も馴れなんじゃないかね。漏れは頒布という範囲で倒壊や束の映像を出してくれるホイッスルをそれなりに評価しているんだが。
440名無しでGO!:04/02/05 02:21 ID:9vHV04u+
 きらきらうえつ本日購入してさっそく見た。空の青さが印象的で,
美しい画像と言えると思う。側面が見られないところが,この手の
作品の限界かな。
 五能線も魅力的だけれども,側面が見られなければ羽越線と大差ないよう
な気がします。
441名無しでGO!:04/02/05 08:02 ID:C9b+BotC
>>440
DVDはアングルにするとビットレートと(9.8→8.0bps)IPBのフレーム配列が
固定されるから高画質で収録出来なくなる。テイチクの500系なんかそう。
442名無しでGO!:04/02/05 08:55 ID:saWL3FW4
1・2月の派品の新作を教えて下さい。
443名無しでGO!:04/02/05 14:15 ID:Rx1Q/3f4
>>433
>「〇〇街道」とかの別名
けっこう付いてないか?
いや、俺は去年の北海道で初めての購入だったけど、室蘭街道とか、十勝国道とか、けっこう出てて楽しめた。
うん。国道テロップ、旅心をそそる。イイ!

蛇足だが、スーパー北斗なら是非ホイッスルの「上り早朝編」を御勧めする。何せ、カシオペア、トワイライト、北斗星1・3号と立て続けにすれ違うのはすごく魅力的。
444名無しでGO!:04/02/05 19:01 ID:oPXBrZ7x
列車通り 湘南新宿ライン
>>342のいう通り、多彩な車両を見たい香具師向け作品。
藤沢の小田急、横浜の東横、池袋の西武・東武などは、僅か数秒しかないチャンスに
計ったようなタイミングで映り込んでくる。183(9?)系や「貨物電車」も走ってて(・∀・)イイ
これで新川崎→西大井、新幹線がズバっと抜いていってくれたら良かったのだが。
(700系がチラと映り、すぐ消えて逝きまつ)
445名無しでGO!:04/02/05 21:27 ID:jldBEkyj
列車通りのSVOは横浜の手前で京急の普通を追い抜くのは見れるんだけど
相鉄との並走区間では並走どころかすれ違いさえ1本もないね。その代わり、
西大井の先で100系に見事に抜かれるシーンが見られる。
446194=433:04/02/05 22:11 ID:wGENb19I
一つ聞きたいんだけど「露出アンダー」ってのは、例えば逆光で画面が白黒っぽくなることかな。(素人なもんで)

漏れはホイッスルの、光の当たったところが真っ白になったりするのは初めてだったので驚いた。
(コンパクトカメラしか使ったことないもんで)
気にならないという人もいるから「そういう撮り方もアリなんだ」ということなのかなあ。
因みにこの点については「南紀」「あがの」よりも、予土線がすごいと思った。
木がまるで黄緑の絵の具ベッタリというシーンが多かったもので。

>国道
国道の他にも大きな施設(球場とか遊園地とか)のテロップもあると良いな。
漏れは基本的にテロップ歓迎、車窓を楽しむ派なので。そういう点ではホイッスルは好印象。
447名無しでGO!:04/02/05 22:54 ID:jLQbmtc6
>>446
つまり、日陰で絞り値が解放になっている状態で、光の日の当たっている遠景が露出オーバーで白くなったり、逆に順光状態で照り返しが強い場所で輪郭がボケるってことかな?
それはオートアイリスで撮っているからで、DVの悪い癖の一つ。色彩がハッキリしすぎるあまりに、露出過多状態でベタ塗りしたように見えてしまう。特にホイッスルのカメラでその癖が顕著。
ただ、これも良し悪しで、ソフトがVHSになれば当然ダビングはアナログになる訳で、その際ちょっと前までの派品や眉子矛のようなHi8原画では、通常の状態でも充分な色彩が出ない。
どっちが良いとも悪いとも言えないが、所謂ホイッスル厨は日陰や照り返しの強い場所での露出のズレは我慢するけど、その分通常の状態では色彩を引き出した撮り方が好きだということだろう。
ホイッスルの北海道晩秋シリーズの評価が高い理由も、樹木の紅葉や地面のキツネ色が強調されてるせいだと思う。つまり北海道のような地形と植生の場所ではああいう撮り方が向いているとも言える。
ただ、こういう撮り方をしているのが今のところ、有名どころではホイッスルだけなので、どうしてもマイナーに見えてしまうということだろうけど。
448名無しでGO!:04/02/05 23:03 ID:jLQbmtc6
あと、ポイント溜めたら、試しにS北斗かSおおぞらでも買ってみては如何かな?
S北斗なら単巻だから、20ポイントで引き換え可能〜! ホイッスルの200分テープは耐久性の面でちょっと問題アリだけど、ポイント券で長時間モノを引き換えられるメリットは大きいと思わない?
ま、出来栄えにもよるか。俺は見てないが、悪名高きあずさ53号のような作品もまだ潜んでいるかも知れないし。
とにもかくにも、束と倒壊を出しているのは、頒布という範疇で手軽に作っているホイッスルとパノアプだけなのだが、一般者が撮影出来ないような車両で無理やり撮ったような作品を見つけて、
「これは貴重な映像だ!」なんて言って買ったところで、イタイ目を見ることが多いから、購入の際にはサンプル画像をちゃんと送って貰ってから検討することをお勧めするよ。
長くてごめん。
449名無しでGO!:04/02/05 23:13 ID:zxniPnWZ
>>434
>国道157号線
それって、樽見鉄道と併走してる道路でしょ? 漏れもぜひ見てみたい。まず、冬季閉鎖が解除されたら、言い出しっぺが責任持って撮りに行ってくれ。ソコソコの画像なら俺が買ってやるよ。
まっぷる地図によれば、「北へ疲れに行くような狭小悪路」、「細道愛好家推奨『酷道』」だとよ。がんがれ〜。事故るなよ〜。

あと俺の推薦では、有名な素掘の「夜叉神・広河原トンネル」がある南アルプス林道(国道じゃないが..)や、国道25号(名阪じゃない旧道の方)も見てみたい。
450名無しでGO!:04/02/06 10:13 ID:Wg6F9NdU
>>423
「東横特急8000系」ってまだ売ってんの?横浜−桜木町アボソで絶版になるかとオモタ。
ちなみに漏れはあれ見て時々懐かしがりまつ。
451名無しでGO!:04/02/06 19:12 ID:3dnt7htg
>>448
>あずさ53号
あれは確かにヒドすぎる作品だったな。思わず苦笑してしまった。「ワイド仕様」だったのだが、実際ワイドで見てもドットは粗いわ、スピード感はサパーリないわ、最悪だった。
452名無しでGO!:04/02/06 19:38 ID:QIVsB9jL
列車通りはやて。前の方でも言われてますが、スピード感ありあり。
それだけに、トンネル内は延々と真っ暗なのが本当に惜しいです。
あと、新幹線の前面窓というのは、こんなに汚れるものとは。
八戸で綺麗だったのに、大宮到着時には汚れがイパーイ。

関係ないが、成田エクスプレスが隠れキャラのようにチラと映る。
453名無しでGO!:04/02/06 20:04 ID:2j4CPwX9
>>452
オヌシもよく見てるののお・・・
ワシが唸ったのは、大宮到着時での3分程の遅着が上野で短縮、東京で15秒遅のほぼ定時になったこと。
在来線新快速ですら130キロ走行だ。大宮以南も「信号、110」なんて言ってる場合じゃねえだろ。早くスピードアップしろよ。
454名無しでGO!:04/02/06 20:50 ID:hcERw7T4
>>453
はやての運転士氏、喚呼もしっかりしててイイ。
あと変なところで感心したのは、E2系のワイパーって立派でカコイイなぁ、と。w
(あれって、275km/hでも動作するのかな)
福島駅は「つばさ・やまびこ」を威嚇するように、うぉりゃーっと通過して欲しかったでつね。
455名無しでGO!:04/02/06 23:44 ID:9qBEAeCR
>>451
漏れもホイスルあずさにはムカっと来たが、さすがにもうああいう酷すぎる作品はアボソしているようだから堪忍したれ。
あと中央東線ネタで言えば<さよならPEA>はさすがに展望席で撮ったとあってヲタ話が丸聞こえだが充分見るに堪えられる映像だった。

話は違うが、つばめの最新映像はどこで出してる? 教えて下さい。
456名無しでGO!:04/02/07 01:22 ID:SWCZ6apv
地下鉄の運転室展望ビデオってありますが
面白いのでしょうか。
ずっとトンネルの中なのと同じような感じだと思うんですが・・・
457名無しでGO!:04/02/07 01:55 ID:Erz/43Sf
営団東西線があった
458小売店店主:04/02/07 04:43 ID:1oyl+Gax
地下区間のある路線ではなく、地下鉄に対象を絞って撮っているのは、大手では派品だけだよね?
派品の場合、もう地上区間の路線でマニアが見たがるような路線は、ほとんど出してしまったから、業界未踏の地下鉄に目を付けただけの話。
ただ、小売店の立場からマニアの層を分析してみると、
JR幹線,特急→JRローカル線→長距離系地方私鉄→海外→大手私鉄通勤路線→リバイバル→都市近郊路線→地下鉄→路面電車
という具合に、右に行けば行くほどヲタク度が増してゆく。
当然、ヲタクと呼ばれる連中は、一時は熱狂的にハマって、自分のジャンルで新作が出る度に買いまくったりするのだが、これが案外長続きしないものなんだよね。
まあ、派品の作品を扱ってないので、言いたいことが言える訳だけど、他社の作品の売れ行きを観察する限りでは、いつまでも長く愛されているのは、ごく普通の平凡な列車を収録した作品ばかりだよ。
別の販売店の人の言うところによれば「特に派品のリバイバルと地下鉄は、今は珍しいもの見たさで買う人がいるが、将来長続きするかどうかは疑問だ」と。
459名無しでGO!:04/02/07 05:18 ID:fZSDSKAZ
>>416
だいぶ前のレスで申し訳ない。
・太白,嶺東線>断崖絶壁の谷間のスイッチバックはかなり見ごたえがある。電気機関車の音も良いが、機関士の話し声がちょっとウザ。
東海→江陵でディーゼル機関車での撮影になるが、窓が汚くてせっかく正東津の海が見える区間なのに残念。天候はほぼ全区間薄曇りだが、かえって険しい太白山脈奥地の風土が伝わって来る。
・長項線>両毛線や和歌山線の景色に似てる。長項駅を発車して直後に通り雨みたいな雨が降るが、その後はソウルまで快晴。画像も安定していて、ホイッスルKNRシリーズでは一番の出来だと思う。
長項線は田園地帯の連続だが、牧歌的な雰囲気で大陸の風情が伝わってくる。それが京釜線に入ると一転、万年工事状態で殺風景そのもの。
・京春線>この作品も長項線と同レベルに画像はキレイだが、ちょっとカメラがブレている。それでも充分許容範囲。旧客の映像もイイ! 城北付近のプラタナス並木や、北漢江渓谷の紅葉がきれいだった。
ただ、見てみれば私が言わんとしている意味が判ると思うが、この作品の前半は何だかゲリラっぽい。景色は久大本線や肥薩線(八代〜人吉)のような感じ。
460名無しでGO!:04/02/07 05:26 ID:W3g07UG7
>>449
漏れのキボン。
152
363
418
469
473
461名無しでGO!:04/02/07 08:10 ID:Uc0SsxXN
昨日、はやてを見ました。
過去作品と重複するが、やはり下り列車で撮って欲しかった。
ガラスの汚れは逆光でなければ、あんなに目立たないと思ったので・・・・
トンネル内真っ暗は最初から諦めてました。
462名無しでGO!:04/02/07 10:59 ID:YN4ZsTg0
>>461
はやてで下りだと、盛岡までこまちタンを眺め続けるわけだが・・・。

なので、こまち東京→秋田キボン。
463名無しでGO!:04/02/07 11:46 ID:ysiEs5px
>>456
エアポート快特のビデオに浅草線が入ってる
464461:04/02/07 13:10 ID:Uc0SsxXN
>>462
そりゃそうだ・・・・_| ̄|〇
465名無しでGO!:04/02/07 14:08 ID:HuLDKrcO
>>194
別に画像が汚い訳ではないけどやはり違和感は少しある。
何か色彩が妙にサイケデリックだな。
466名無しでGO!:04/02/07 14:46 ID:4Wtl4UoR
>>452
「はやて」の隠れキャラが成田エクスプレスならば、「湘南新宿ライン」の
隠れキャラは103系と700系かな。
これガイシュツだが、ホントにいろんな車両がウマーく現れる。池袋手前の
乳レッドアローなんか、キューでも出したような絶妙のタイミングで横切る。
467名無しでGO!:04/02/07 16:59 ID:T+tAnuLn
ホイッスルのホームページより
===《穏やかな紀州路をロングラン!》=====
#【紀伊・熊野冬紀行】2巻組 \5,300
 特急[オーシャンアロー17号]京都→新宮
---------------------------------------
阪和線・紀勢本線を走る人気特急を初収録。
客室撮影ながらスピード感損失を抑えた映像で,
黒潮洗う紀州路,本州最南端の鉄路を辿る。
(偏光ガラスによる色飛び,画像編集あり)

なんかいやな予感。
468名無しでGO!:04/02/07 18:43 ID:fDpGGkXv
>>456
東武伊勢崎線→東急田園都市線直通のビデオで半蔵門線が見れるよ。
469名無しでGO!:04/02/07 21:22 ID:lLsPqeWL
>>467
無断でそういうことすると著作権法違反で捕まるよ。
470名無しでGO!:04/02/08 01:38 ID:qIkHPJsx
>>469
>>467
確かに。これは純然たる著作権法違反だな。
ま、イヤな予感がするなら止めとけ。
471名無しでGO!:04/02/08 02:15 ID:D6aVk7zj
472名無しでGO!:04/02/08 02:25 ID:EPZnfvzd
BSフジ「全国百線鉄道の旅」DVD買ったしといますか?
感想希望。
473名無しでGO!:04/02/08 02:48 ID:P4ECjOnD
>>471
それは前にもちょっと話題になったやつ?
474名無しでGO!:04/02/08 10:22 ID:Cmnj9CuI
湘南新宿ラインで田端、鶴見あたりの複雑な配線を解読したい
あの配線を作った人偉い
475名無しでGO!:04/02/08 10:33 ID:17jsUHQG
>>466
辻堂でやらせかの如くスーパーレールカーゴに抜かれる
476名無しでGO!:04/02/08 12:54 ID:Rn0JaRHL
しなの鉄道 DVD 買ってみた  なかなかGooDだけど、昔と違うなぁ・・
477名無しでGO!:04/02/08 13:02 ID:Rn0JaRHL
長野電鉄の展望ビデオ  さすが昔だけあって、周りの景色全然ちがうわ

地下区間なんて、真っ暗w
478名無しでGO!:04/02/08 14:24 ID:9YtgBkk4
湘南モノレールの展ビが欲しい鉄素人なんですが出て無いのかな。
鉄オタさん的にはモノレールとかは×ですか?
479名無しでGO!:04/02/08 15:13 ID:NCovmR4Q
2chでコピペなんてし放題なんだから著作権法もクソもないのでは?
480名無しでGO!:04/02/08 19:03 ID:D2VX3egS
出顎スティーニの「鉄道DD51」買って見た。
ほぼ全編早送りで見た。それでも満足。
モウイラネ
481名無しでGO!:04/02/08 19:26 ID:GLNYiZE/
>>480
運転室内で撮影したシーンがあるの?
482名無しでGO!:04/02/08 20:05 ID:hV5or16f
>>461
確かにあの逆光はツライところもある。
12月撮影だから光線が低いのも原因では。
上りだったら夏場の疾風2号あたりがベストかと。
ところで、あの作品なんで
福島〜大宮間延着なんだろ?
ATCもくるくる変わってるし。
483名無しでGO!:04/02/08 21:28 ID:QVWBJSpT
>>478
これは好みの問題でしょ。同類と見なすか、邪道と見なすかは。
漏れは以前、湘モノと江ノ電をセットで自分で展ビ撮ったよ。江ノ島駅付近の
急カーブはさすがに固定カメラでは苦しく、そこだけ首振りさせたよ。
484名無しでGO!:04/02/09 00:00 ID:3zEq5hWw
>>481
480ではないが、あったと思う。
あと、すこしだけ展望シーンがある。
でも、ほとんどが走行シーン。
ただし、このビデオは93年に小学館から出たビデオをそのまま使っているのでそれを持っているようなら買う必要なし。
485478:04/02/09 00:01 ID:yXeNwFG8
>>478
鉄道は好きだけど自分で撮るとかはさすがにしない。
やっぱ鉄オタさんは行動力あるなあ。
場違いな板に来たようです、失礼しました消えます。
486名無しでGO!:04/02/09 00:27 ID:xCw2pLVf
>>440
よかったねえ、本当に綺麗な景色だよなあ。偶然とはいえ、いい日に撮影したもんだ。
桑川・勝木停車は笹川流れでのオマケとしても、新発田・中条・坂町通過には正直ビックリした。「きらきらうえつ」って快速だよねえ。あれじゃあ「いなほ」の立場は微妙なところか?
よっしゃ、これは村上停車までの間にラウンジで地酒飲めってことだな。〆張鶴最高だもんなあ。
旧作「いなほ」に比べて、ロングレール区間が俄然増えている。滑るような走りだ。住宅地を縫うように走るところなんて、カーブでも頑張ってロングレールになっている。束も住民の理解を得ようと必死なんだ。また、LED信号機もかなり増えているのがよくわかった。
487名無しでGO!:04/02/09 01:27 ID:X8YIOR7k
>>479
そうは言ってもネット上なら何をしても許されるなんて訳はないんだから、それだけは肝に銘じておくように。

まあ>>467はホイスルに断り入れたものと見といてやろう。
488416:04/02/09 02:25 ID:avmz0MbL
>>459
情報サンクスです。
実は情報戴く前にもう買っちゃたんですけどね。(汗
ほぼコメントの通りで、貴重な映像で楽しめました。特に..>長項線>景色の面では確かに平凡な路線ですが、ビデオで見るとかなり良かったです。私的には成田線(銚子側)っぽい印象を受けました。
それにしても、韓国の鉄道ってサイクルが早いです。ビデオでは、まだムグンファの大半が先代客車(独立窓タイプ)ですが、去年の11月に訪韓した時は、嶺東線のムグンファは殆ど"LIMIT"でした。
できれば慶全線や慶北線も見たいところです。ホントに。
489名無しでGO!:04/02/09 03:18 ID:6drAAdsj
ハアハア
490名無し野電車区:04/02/09 12:02 ID:gDIAiL4b
>458
確かにいつでも見に行けるような路線や遅い列車の展望ビデオはいらんな。
491名無しでGO!:04/02/09 12:11 ID:6qVznzrK
>>477
中野→湯田中の特急運転が今となっては貴重といえば貴重。
オマケで釣り掛け1500の走行シーンがついてる。
492名無しでGO!:04/02/09 17:09 ID:Lxw45M2n
何だか最近この板、列車通りとホイッスルの話題しか見なくなったな。
493名無しでGO!:04/02/09 18:44 ID:Bl4YhEEH
>>485
ワラタ。
494名無しでGO!:04/02/09 19:24 ID:NaWYR9Y+
最高の運転室展望ビデオの条件(あくまでも個人的な理想)。

・先頭車がM車。
・車輪削正直後でフラット音がしない。
・オバハン連中の話し声等の雑音が一切無し。

テイチクの『東武特急りょうもう』は二番目をクリアーしていなくて正直ガックリきた…
200系独特の静かなモーター音が聴きたかったのに高速走行になればなる程…(涙)
495名無しでGO!:04/02/09 19:31 ID:uNkBLJZZ
最高の運転室展望ビデオの条件(あくまでも個人的な理想)。

・前の景色がよく見える。
496494:04/02/09 19:52 ID:NaWYR9Y+
DVDの方を買ったんだけど、映像の流れ方が高速コマ送りのようで(博物館のトレインシュミレータの画像のような)
その点はVHSに負けてると思うけど、どの駅からの映像が見たいか簡単に操作出来るからその点は凄くイイと思っています。
ビデオテープだと早送りや巻き戻し等が面倒臭くて堪らないし。

かなり前の作品だけど、某社の『スペーシアけごん』の踏切毎にタイフォンを鳴らすような事はして欲しくなかったなぁ。あと、
一番つまらなくて一回で観るのをやめたのは『JR西日本山陽新幹線500系のぞみ』の映像。コンクリート壁とトンネルオン
リーではつまらんつまらん。『スペーシアきぬ編』は無駄なタイフォン無しで春日部駅停車化前の映像だから貴重かも。『けご
ん編』では高架化工事着手前の越谷地区を走っていますので新越谷駅付近の柳を眺める事が出来ます。先に書いたように喧しい
けど。

個人的には江ノ電のDVDが欲しいかなぁ。
497名無しでGO!:04/02/09 20:19 ID:PHlExlgM
確かに山陽新幹線はツライ。
498名無しでGO!:04/02/09 21:33 ID:zwv1GOVM
あくまでも個人的な理想。

・光線状態がいい(逆光区間なら多少曇ってたほうがイイ)
・カメラは線路の真上
・乗客の会話が気にならない
499名無しでGO!:04/02/09 22:20 ID:Bl4YhEEH
ホイッスルの「ワイドビュー南紀1号」を見ました。
松坂までは近鉄との並走区間が多いので楽しみにしていましたが登場するのは
一般車ばかりで特急は一度も現れず。しかも近鉄の方が南紀に抜かされるシーン
が2回、抜かれそうになるシーンが1回あり。これは近鉄ファンなら一度見たら
二度と見たくないだろうな。
500名無しでGO!:04/02/09 23:12 ID:2Mi3VxYr
500! というのは、まあいいとして・・・
>>499
何かコメントするのも苦しいな・・・
漏れは別にホイッスルに特別な思い入れがある訳ではないが、そんなこと言われたところで当のホイッスルにしてみても立つ瀬がないんじゃないの。
それなら低地区かどっかの近鉄あぼーんライナー&伊勢志摩ライナーでも買ったら?

ところで、ちょっと前に派品のリバイバルしおじを買ったんだが、う〜ん、画面の上端のケラレが気になる。画像的には別に派品らしい無難な出来なんだけど。
ケラレ対策って、どうすることも出来ないのかな?
何せ展ビに関しては新参者なので、どなたかご教授戴ければ幸いです。
501名無しでGO!:04/02/09 23:27 ID:3P4Saoh5
ホイッスルの画像に関して・・・違和感があるのは、たぶんメディアの違いによるものだと思う。
派品旧作=Hi8
派品新作=MiniDV
眉呼鵡=Hi8(たぶん)
低地区=16mm(たぶん)
ホイッスル=デジ8(たしか)
私もデジ8で撮り鉄やってるから分かるんだけど、デジ8というメディアは、近景を撮ることを前提に開発されたものなので、どうしてもカメラの性質上、遠景の露出が定まらないという癖がある。
ただ、平素よりデジ8で製作している私としては、やはり見慣れているせいか、ホイッスルの画像が一番シックリ来るんだよね。確かに逆光下ではエライことになっているけど。
遠景がサイケに見えるのもデジ8の特徴の一つだね。Dの立場から画像をコメントするなら、派品と眉呼鵡は謝撫〜文烈商系、ホイッスルは鞠不破那〜壮蔚系といったところ。
502名無しでGO!:04/02/10 00:01 ID:5rOrZpH4
>>501
言いたいことは分かるけど、変な漢字使いすぎでは?
酔った頭では読むのが苦痛。もっと分かりやすくしろよ。折角の内容が台なし。
503名無しでGO!:04/02/10 00:56 ID:yUnsMGbH
>>502
俺なんか鉄オタじゃないからシラフでも何のことやらサッパリだ。
わかったのは素人と鉄オタじゃ展望ビデオに望んでるものが全く違う
らしいということだ。
504名無しでGO!:04/02/10 03:45 ID:JtqfkwaP
>>455
漏れの記憶ではビコムかと。
ところでつばめはビコムと派品とどっちがいい?>ALL
漏れはビコムが出る前に派品上りを買っちゃったけど、
パッケージ写真を見る限りではビコムがいいような気がする。

ところで偏向ガラスによる色飛びってどんな現象?
505名無しでGO!:04/02/10 10:06 ID:ygJBjOs7
>502
文字化けしてるんじゃないの?
506名無しでGO!:04/02/10 13:17 ID:2a0BoCQ0
>>505
いや、厨房なんだよ。
たぶんやきっとで自分の主観を長々と語っちゃって
>デジ8というメディアは、近景を撮ることを前提〜
おまい開発者かよ? 
507499:04/02/10 14:44 ID:lFAoPvWf
>>500
別にホイッスルを非難しているんじゃなくて、ダイヤ上の不運を嘆いているわけで。
気楽に読み流して下され。
508名無しでGO!:04/02/10 15:54 ID:9T4Fcthp
>>503
俺は素人だからモーター音や線路その他の鉄道施設には全く興味無い。
景色が変わっていくのをぼんやり眺めるのが好きなだけ。
そこが鉄道そのものに興味がある鉄オタとは違うらしい。
でも一般人から見ればかなりの鉄知識がある。
こういう中途半端な鉄道好きは少数派なんだろうな。
509名無しでGO!:04/02/10 16:00 ID:CBH2GY1U
2月の派品の新作、あさかぜ(広島→下関)。当然、見た人の感想を求む。
でも、撮影が2000年3月なのに発売まで4年もかかっているのは何故だ?

>>504
派品の下り3号を持っていたけど、その当時は博多に485がいたこともあって
すれ違う列車が多彩で、クモロだからモーター音も満喫できて満足だった。
ただ、99年撮影だから最新のよりかは画質の劣化はあるかもしれない。
510名無しでGO!:04/02/10 21:30 ID:nqrE2XAT
>>501
遠景がサイケに見えるのは何もD8のせじゃなくて、編集がアナログだからゴーストが出て色が滲んでるだけなんじゃないかい?
とまあ想像で言ってみたが、実際ホイッスルの作品はもうかなり前の無編集時代に数本見ただけなので、実のところは全然分からない。
噂では去年の北海道は良さゲだが、既に派品で全て見てしまった。それでもスーパー北斗は積極的に見てみたい気もする。

>>508
そんな悲観しなさんナ。貴方も鉄道風景を楽しんでいる段階でリッパな鉄マニですよん。
何をどう楽しむかなんて千差万別。所詮は趣味なんだから、王道も邪道もないって。あの宮脇氏だって、系式については疎かったんだし。
ただ、一般的な鉄道趣味の中で展望ビデオは決して多数派ではないと思うよ。俺だって、ビデオ見るより乗る方が遥かに好きだし。俺の周りでは「ビデオまでは手ぇ出さない」という連中が圧倒的。
511名無しでGO!:04/02/10 23:14 ID:I7J2IrFo
ところでここのみんなに、自分の展ビ初体験を聞きたいっす。
漏れは仕事で弁天町に行ったことがあって、ついでに交通科学博物館に寄ったところ、
売店で売ってたのを見て「へぇこういうのがあるんだ」と買ってみたのが始め。
低地区の新快速(1990年撮影)と「はるか」のだった。
512名無しでGO!:04/02/11 00:31 ID:VBSENIYE
>>509
いつもS−VHSで注文してるだけど、「あさかぜ」はあまりの解像度の低さに幻滅した。並みのVHSと一緒。バラストなんてベッタリした締まらない画質。
最近DVD−Rを売るようになってから、S−VHSは明らかに手抜きになっている。次からDVD−Rにしよう。少し安いし。

折角のEF66なのに、音も含めてそれらしく撮影されてないのが最大の欠点だな。また全体にピントが甘い映像になっているのは、S−VHSだけなのか?

4年かかったのは「リバイバルはと」とのブッキングがあったためらしいよ。
513名無しでGO!:04/02/11 01:50 ID:2pDUWGmA
>>511
小学館の伊豆急を通販で。
新緑の季節の柔らかな午後の陽射しにやられました。
514名無しでGO!:04/02/11 02:18 ID:eZ7UG0Ty
>>512
運転時間帯の関係もあって、岩国の先あたりまでは暗いですね。
やはり4年のギャップはありそう。

おまけ映像の方が綺麗です・・・
515名無しでGO!:04/02/11 09:02 ID:lm5kp+fI
>>512
EF66が機関車らしく撮影されていないというのが残念だな。
ED76のさくら、彗星とかは逆光ぎみだったけど機関車らしく撮影されて、
ダイヤ上、本気モードの運転を体験できて良かったんだが。
516名無しでGO!:04/02/11 14:59 ID:O+MI8kJf
>>510
サイケってのがどの程度なのか分からないけど、Sおおぞらを見た限りでは、ゴーストはそんなに出てないけどなあ。別に目立ってサイケでもないような気がするけど。
517名無しでGO!:04/02/11 22:39 ID:Ox3Pel5r
派品ニュースに面白いことが書いてあった。
来月の新作は「リバイバルおき」4部作なんだが、カメラの設置は許すが、マイクは運転室内に置けなくなったんだと。まず換呼は聞こえないだろうな。これには、酉からの指導があるらしい。
そういや「あさかぜ」の最後のテロップに、協力:酉なんて初めての字幕が出てる。酉にも立場が弱くなりつつあるんだな・・・
518名無しでGO!:04/02/12 00:25 ID:MD1z6JRX
>>517
俺は鉄道会社幹部に知り合いが多く、色んな話を聞く。まず誤解されがちだが、普通は歓呼などしないのが常。ただ、撮影の時は仕方ないからする。何故ならば、本来は歓呼は義務だから。
これは道路交通法の制限速度や(原付の)二段階右折と同じ「守らないのが当たり前」という、実態と規律が矛盾した良い例。(それが良いか悪いかは俺が言うべきことではないが..)
通常、メーカーの撮影に際しては添乗員が同行して、運転士に歓呼を義務づけるものだが、たぶん派品は一日一律15万という酉が規定した協力費用の支払いを惜しみ、添乗員を付けなかったんだろう。
その結果、歓呼をしなかったことが、後々問題となったのではないだろうか。相変わらず横暴癖は治ってないんだな。あのメーカーは。
たぶん、鉄道会社に提示する内容も条件も、実態とはかなり掛け離れたものなんだろう。で、後はバックレるとか。実際、真面目にやってるメーカーにまで派品の悪行が飛び火してるんだから。
倒壊や束が展ビを問題視してるのも派品のお陰。関係者が本音でそう言ってるんだからさ。
派品が倒産するか方針を改めれば、真面目なメーカーには許可を出すという鉄道会社は実際多いんだよ。
519名無しでGO!:04/02/12 01:23 ID:CUVvQ+o4
酉・吸収・コヒでも、どうせ真面な手筈は踏んでいないと思われ。何せ業界でも悪名高き「ゴリ押しの鳥塚」だから。
実は、酉は奴に撮らせるつもりは無かったのだが、酉と提携している某大手旅行業者の社員が派品会員だったことから、彼の口利きで最初はリバ企画でツアー専属の撮影スタッフとして入ったのである。
従って、本来酉にはリバイバル以外で派品に撮影をさせる義理はないのだが、地方支社を通じて許可を申請したところ、「本社の企画で許可したのだから..」と、山陰方面での撮影許可を認めた。
これが酉が犯した最大の失態。お陰で悪徳業者派品蟹は、酉で堂々と撮影を敢行してしまった。
正規のルートで一日の"撮影協力費"その他として20万円近くも払っている大手メーカーにとってみれば不平等この上ないわけで、胸クソ悪い思いをしている業者も多いことだろう。
520名無しでGO!:04/02/12 02:13 ID:bVHygLKP
そいじゃ派品はとりあえず置いといてまずはほかの所から出るようにしてほしい。
521名無しでGO!:04/02/12 02:27 ID:WRa6Ip7L
>>520
俺も。まずは東海道線(新幹線も)見たい。
どこが出したのでもいいから。早く真面目メーカーの撮影認めてけろ。
522名無しでGO!:04/02/12 06:44 ID:NtJcElEX
>>520
>>521
それがね、鳥塚が足跡を残したその先々で現場で何らかの問題が起きていて、真面なメーカーが後で撮影申請をしても鉄道会社は心を閉ざしてしまうというのが実態なのよ。
特に関西の某私鉄などは、個人で撮り鉄やってるだけで「個人で撮影の場合でもちゃんと許可を取って下さいね」と水を刺し、「販売しない/流布させない」という念書を書かせるほど警戒する始末さ。
それに国土交通省〜日本政府の意向としては、テロだ何だと、何かときな臭い昨今にあって、なるべく展望ビデオなど撮影して/させて欲しくないというのが本音だしさ。
既に某地方運輸局では全面阻止を促す旨の事務官通達が出ているわけで。
523名無しでGO!:04/02/12 07:18 ID:jumUrK56
本来なら、撮影技術の面から判断して、パノラマエクスプレスやホイッスルに運転室での撮影許可を認めてやるだけで、展ビの総合的なクオリティーはかなり上がると思うんだけどね。
これら2社は客室撮影のハンデを背負いながらもそれなりの作品を出している実績があるし、解放デッキで撮影した作品は同じ条件下で収録した派品作品よりも軒並み評価が高いのだから。
(この板の書き込みを見る限りで、パノラマエクスプレスの倒壊作品、ホイッスルの北海道作品など)
そのことを考えた上でも、客室という厳しい条件下での撮影技術開発に匙を投げて、裏口的な運転室撮影に転じた派品なんかに比べれば、運転室撮影によって更に伸びる素材が備わっている筈なのに。
当の鉄道会社も、派品の悪行や、その煽りで表立って製作することが出来ないでいるメーカーを煙ったがるのは理解に難くないけど、それだけを以て展望ビデオを問題視するのは止めて欲しいなあ。
もっと広い視野と長い目をもって、逆にこうした地味なメーカーを上から発掘して、"ゴリオシの派品"を見返すような展望ビデオを、彼らと一緒に開発して欲しいと願って止まない。
524名無しでGO!:04/02/12 07:18 ID:M/r03FnQ
ウチに見なくなった展望ビデオなどが何本かあるんだが、ブックヲフで引き取ってもらえるかな?
手元に高崎線貨物、武蔵野線貨物、東海道新快速、北陸線サンダーバードなどがありまつ。
もし欲しい人居たらageます。
525展ビでGO!:04/02/12 07:34 ID:9WPlRedq
>>523
ま、そうだね。パノラマエクスプレスの作品を初めて見た時には、橋梁・トンネル等に関するデータの豊富さには、正直あっと驚かされた。よくもここまで綿密に調べ上げたものだと関心した。
あのバイタリティーは他のどのメーカーにも見られないほどの力量だし、また、その正確さの面でも大いに評価したいと思っている。

そしてホイッスルに度肝を抜かれたのは、何を置いても外国メディア排斥姿勢のKNR(Korail)の映像を出したということ。
噂によれば会長自ら単身KNR本庁に乗り込み、軍関係者も巻き込みながら、民族感情を含んだ厭味や揶揄に晒されつつ、独学で習得した韓国語で十何時間も交渉した結果の賜物らしい。
526業界人:04/02/12 14:27 ID:RSh7iUmV
>>518>>521>>521
要は如何に各社と信頼関係を築けるかなんだよね。
派品蟹は今後もメーカー続けるなら、心当たりの鉄道の本社全部、謝罪に
回るしかないだろう。もちろん手続き踏んで撮ってない作は店頭撤去、全
面販売中止した上でだ。誠意みせれば、幾つかは道も開けよう。

参考スレッド
◇◇◇展ビ限定の撮り鉄広場◇◇◇ 
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072875633/
<<45、46、52、54、65、71、73〜76、104、115、120〜123、134
527名無しでGO!:04/02/12 17:39 ID:fAMyC4b5
>>524
別に欲しくないけど、
近所のブックオフで700yenくらいで売っているのを見たことがあるから、引き取ってくれるんじゃないの?
ちなみにメーカーはテイチクだったけど。
528名無しでGO!:04/02/12 19:29 ID:kDJF7piO
上野ー高崎ー横川ー軽井沢ー小諸ー上田ー屋代ー松代ー須坂ー小布施ー信州中野ー湯田中

長野電鉄乗り入れ特急「志賀」の展望ビデオ 見てみたい
どっかで発売してたらいいけど、ないだろうなぁ・・・
529名無しでGO!:04/02/12 22:31 ID:PHlm9j7/
>>511
今更のレスだけど、初展ビは大日本の京急新1000形です。
加速と最高速がすごくて迫力満点。 画質も良いし、買って良かったかなと。 

ただちょっと残念なのは文庫からのウテシの声が全然聞こえない事。
一人目が良かっただけによけい目立つ。
カメラが乗る事は前から知っているんだろうから、もうちょい頑張って
貰いたかったな。
これ以外は乗客の声が気になる所がいくらかあるけど、文句なしです。
530名無しでGO!:04/02/12 23:01 ID:3fGt4Yto
>>529
いい作品ですなあ、あれは。爆音シーメンスGTO−VVVF音も最高でしょう。大日本京急での初展ビには、エア快と新鮮がオススメですな。

ワシの初展ビは「あさぎり」小田急新宿→JR沼津です。とにかくド派手な小田急ウテシの換呼には、当時ビックリしました。倒壊在来線展望付きで面白かったです。
531名無しでGO!:04/02/12 23:20 ID:PHlm9j7/
>>530
そうそう、VVVF音も最高です。 半分はこの音を目的に買ったんだった。

エア快は古そうだけどまだ手に入るかなぁ。 見つけ次第買ってみたいと思います。
ついでに京急電車スペシャル2も買っちまうか。
532名無しでGO!:04/02/13 00:42 ID:F3+TWqXv
俺はたまたま見た展ビのおかげで電車乗るの好きになった。
いまだに鉄道知識は全く無いに等しいが、移動は電車ばかりになった。
こういう人間からしたら、なんであの電車の展ビは無いの?みたいな
疑問があったけどここ見てたらいろいろわかった。
いろんな展ビが出るようになればうれしいのに、逆に出にくくなって
きてるわけですね、、、
533名無しでGO!:04/02/13 18:36 ID:GSTBCRpz
別に叩くのは好きではないんだが。
やはり派品蟹が行く先々でいい加減なことばっかやってるから。
ハッキリ言って、オフィシャルなクレジットの撮れないガレージメーカーが、なかなか運転室許可が取れないのも、全部派品蟹のせいなんだよ。
前に、束企画が独占禁止法違反だと言ってた人がいるけど、それをやってるのは派品蟹の方だと言ってもいいと思う。束だって、現場で絶対に問題起こさないって判れば許可する筈だよ。
実際、頒布云々に関しては、96年頃までは許可してた訳だから。
534メーカー人:04/02/13 19:17 ID:8g2lEG0b
この際、メーカー同士が連携して、顧客に協力して貰って、団体つくるってのはどうでしょう? 鉄道友の界の展望ビデオ版みたいな感じで。どうせ派品蟹のようなメーカーは入らないでしょうし。
それが鉄道会社の理解を得る一つの近道かも知れないと思います。
535age:04/02/13 22:23 ID:g873UOGA
>派品蟹
そりゃ、あれだけ横暴を振る舞っていたんだから、数が出せるのは当たり前じゃん。数の論理でメーカーに優劣つけるのは無意味だよ。
「暴力団系の呑み屋は本番アリだから最高!」と言ってるようなもんだってことサ。要するに買う側の認識にも問題があるということね。
まー、一般の良識のある展ビ厨たちの間は、既に派品蟹不買運動が始まっているようだが。
最近はこの板でも「派品蟹こそ最高!」と言っては、真面な神経では見られないような駄作を宣伝するストイックな派品厨ってメッキリ少なくなったじゃん?
あと、殊更に他社を叩いてるのは烏塚やそのシンパたちが書いているようなので、これは無視汁!
536業界人:04/02/14 10:29 ID:HBkrLnbJ
他社を叩いてるのは烏塚やそのシンパ>
あっちのスレッドでは、逆に脱税や会員向け海賊版販売を告発した香具師も
居たし。仲間内で内部分裂しているんでないかい。
企業にとってイメージダウンは命取りだからね。ここまで書かれりゃ存亡の
危機に陥る罠。
537展ビ好き素人:04/02/14 17:38 ID:OYdTzYoL
とにかくすごくつまんない理由で俺が見たいかもしれない展ビが出ないわけか。
538メーカー人@編集中:04/02/15 03:59 ID:9ZrvsptX
>>537
そう。まさにその通り。
お陰で真面目にやってる方は迷惑してるんだよ。
539名無しでGO!:04/02/15 13:32 ID:h/ti/ufP
ところで迷娼線は派品とホイッスルが出しているけど、どっちがお勧めでつか?
できるだけ公正な視点から感想お願いします。
540名無しでGO!:04/02/15 14:37 ID:17YLMM7/
>>539
個人的な感想ですが、派品の松阪逝きがよかった。
541539:04/02/15 17:36 ID:wnAR+vNE
>>540
派品の伊勢奥津逝きはダメでした?
542名無しでGO!:04/02/15 17:40 ID:17YLMM7/
>>541
下りは乗客の声が耳障り・・・
543名無しでGO!:04/02/15 23:32 ID:mfAePXtJ
>>539
>名松線
派品下り;>>542の通り 右窓から撮影。
派品上り;貫通路で撮影。下りのように乗客の騒メキもなし。光線状態等も下りよりずっと良い。
ホイッスル下り;右窓から撮影。乗客の話し声は特に気になるレベルではない。派品の下りよりも良いと思う。

もし往復購入を検討しているなら、ぜひ下りはホイッスルでS-VHS、上りは派品で注文することをお勧めする。たぶんDVDもまだ在庫が残っていると思う。
派品では往復で買うと割り引きになる。
一方ホイッスルはみえ16号と同時購入で送料が無料。
544事情通:04/02/15 23:48 ID:VExL3xxi
>>533
仰せの理由から派品蟹に商品撤収要求を出したのは倒壊の方。運輸省(当時)から直接指摘を受けたのも倒壊。具体的には93年頃に、飯田線の快速[みすず]での袖の下事件。
偶然、この現場を目撃していた者が運輸省に通報したため、倒壊はかなり厳しい叱責を受け、その後一切の撮影許可を出さなくした。
束もそれを知ってヤバいとは思ったろうが、束の派品封じの主な動機は、諸氏の御説の通り、「列車通り」での市場独占。従って束の方がタチが悪いとも言える。
が、しかし・・・諸悪の根源は、やはり派品蟹〜烏塚亮にあり。
545名無しでGO!:04/02/16 07:55 ID:oqdlunaD
そういやこの前、DISC PIERで派品のDVD(むろと)が並べてあったぞ。
派品作品は本屋にしか置いてないと思っていたが。
546名無しでGO!:04/02/16 12:37 ID:rT1OIqjr
>>532>>537
ここには俺みたく鉄ヲタではないであろう展ビファン結構いるんだな。
俺も鉄道のことはさっぱりわからないんだが展ビは好きだ。
ここでけなし合いしてるメーカーのこともさっぱりわからん。
ただ、くだらんことで展ビが出なくなるのは困るよな。
547名無しでGO!:04/02/17 09:22 ID:3QDm1EGm
>>442
わかる。わかる。
あそこの駅、ボットン&ハエ&激臭で糞するの命がけなんだよな。
夏場にどうしてもしたくて漏れが行った時は約2分息を止めて、
便所から汗だくで出てきたら女子高生にキモい視線で見られたから最悪だった。
女子便も隣接していたけど、あんなの普通の女子では利用するのは無理だろ
548名無しでGO!:04/02/17 13:00 ID:3w2LM7hQ
>>547
派品新作→駅の便所???
デモワラタ
549名無しでGO!:04/02/17 14:30 ID:eUVG67Te
>>547-548
550名無しでGO!:04/02/17 21:49 ID:E5KKT+m+
まあクソみたいな奴のことだから
551名無しでGO!:04/02/18 07:00 ID:dwcKk9kj
業務用カメラならトンネル内でも明るく撮れるんかいな?
552名無しでGO!:04/02/18 19:16 ID:iWpcHbwF
本屋で880円で売られているDD51のDVDってどう?
553名無しでGO!:04/02/18 19:19 ID:bWgPIPFy
>>552
出顎巣ちぃー荷だからなあ。
どうなんでしょう?
買った人いる?
554名無しでGO!:04/02/18 19:40 ID:k1SkQEou
>>552
定期検査で分解しているシーンは見どころかも。
次号からの定価なら買わないが、880円なら・・・という程度
555名無しでGO!:04/02/18 21:11 ID:3X1USOL9
>552
漏れ、買ったよ。
内容は価格相応かも。
556松浦あややお:04/02/19 00:38 ID:umeW8NCH

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557名無しでGO!:04/02/19 01:36 ID:B+rr6LHV
17〜18年前だったかな?はじめて買った京王線の展望ビデオ、
高尾山口・京王八王子―新宿
を久々に見た。
すべてが懐かしいw
京王八王子が地上だし。5100釣りかけ音も聞こえる。
画質なんか、話しにならないけど、十分楽しめた。
でも、その後京王関係のビデオは出てない気が…なぜ?
シロートなので、鉄道会社やメーカーの話しは、よくわからないけど…
558539:04/02/20 07:30 ID:7TN6gvln
前に名松線について質問したヲタです。幸い某サイトの転売品コーナーに派品の上下をほぼ半額で見つけ、浮いた金でホイッスルの下りを買って見てみました。
個人的な基準で音・天候・画角の面では、[ホ下>派上>派下]でした。ただホイッスルも派品も、下りは右側の窓から移してあるので、それを考えると、[派上>ホ下>派下]とも言えます。
(やっぱり展ビは線路の真上で写したも作品の方が気持ちいいです)
派品もずいぶん画像が良くなったようで満足です。
あと、みえ16号改訂版も買いました。この板でホイッスルの画像に関して酷評されてたので心配でしたが、みえを見た感じでは奇麗でした。
列車の速度自体が速いためか、客室撮影にしてはけっこうスピード感があって楽しめ、また近鉄と競り合って走る木曽川橋梁付近は迫力ありました。(多気〜名古屋は南紀1号よりはるかに奇麗です)
でもカメラ位置はやはり右側なのが残念ですが、車両の構造を考えると貫通路では画角が極端に狭くなってしまうので仕方ないですね。
今日(20日)発売のオーシャンアローとかにカニ香住を買おうか買うまいか迷っているので、何方か先に見た方おられたら感想聞かせて下さい。
559名無しでGO!:04/02/20 07:32 ID:7TN6gvln
余談ですが・・・ネット転売する展ビのパッケージに自作ワープロ打ち路線図付けンの止めれ。ンな事しても値段は上がらないぞ。
560名無しでGO!:04/02/20 07:35 ID:zO4K2xvE
>>557
KOはちょっと映像メーカー(非鉄系)とのトラブルが生じて撮影させなくなったらしい。
561名無しでGO!:04/02/20 10:08 ID:b5cPnXEp
>>558
カニ香住よりも仲根かすみの全面展望ビデオきぼんぬ
562名無しでGO!:04/02/20 14:55 ID:exTY5geI
>>559
セルフ車掌と同じ心理が働いたんだろ
563名無しでGO!:04/02/20 23:16 ID:dxoRlWkw
>>559
>>562
そうか、セルフ弘済出版改めセルフ交通疹聞社か。
暇な奴もいるもんだ。
さてな。誰かビコムとパノラマの新作情報教えてちょ〜。
564名無しでGO!:04/02/21 01:28 ID:ze9sHnDd
>>546
鉄オタではない546のお勧め展ビはどんな感じ?
565名無しでGO!:04/02/22 02:39 ID:zwCvAMGn
今日、中央線T駅近くの古本屋でホイッスルの海賊版を3本発見。DV化後の作品なのに背表紙は白黒のワープロ打ち。しかも茶蓋の業務用テープでパケ写なし。
中古品とは書いてあったものの、明らかに海賊版と見た。いいのかい??? ちなみに、並んでたのは南紀1号、PEA、りんかい線で各1200円(南紀1号は2巻で2400円)ですた。
566名無しでGO!:04/02/22 23:16 ID:el9kXIna
テイチクの小田急・各駅停車の展ビは、女性運転士だね。
567名無しでGO!:04/02/22 23:57 ID:j4WYRwAS
>>566
女性ウテシじゃないと思う。唯一考えられるのは本厚→大野だが、
これも違うだろう。
568566:04/02/23 10:36 ID:hVHFRjpe
>567 本厚木→大野、最初見た時あれ?男か?女か?って思ったんだけど、あれは違うかな?
569名無しでGO!:04/02/23 13:28 ID:U629GC7f
あれはおっさんだと思う。
570名無しでGO!:04/02/23 16:01 ID:hVHFRjpe
ヲタ急の声の高い男性ウテシ?あの声はウテシには失礼だが、アニメのガッチャマンに出てくるゲル・サドラみたいな声でワラタ
571名無しでGO!:04/02/23 19:03 ID:Uek+kx6P
以前は買った展望ビデオの感想を良く書き込んでいたけど、このスレはそういったことを書き込む
スレではないようなのでこのスレから引退します。佐用なら
572名無しでGO!:04/02/23 19:53 ID:hVHFRjpe
小田急のは小学館とテイチク両方持ってるが、映像は漏れ的には、小学館の方が明るくて良い。テイチクのはホームに入ると暗い。特にHiSE形はこねは、スピード感はあるが始終逆光。↓
573つづき:04/02/23 19:54 ID:hVHFRjpe
↓ただ小田急各停の映像は、まだ明るくて良いと思う。色々な形式の車両を待避したり、すれ違ったりで見ていて退屈しなかった。各停の展ビは当たりだと感じた。
574またまたスマソ:04/02/23 20:07 ID:hVHFRjpe
↑小学館のは2つ、スーパーはこねは漏れが見た中では最高。スピード感と映像ともに申し分なし。ロマンスカーえのしまも抑止気味でスピード感はないが、映像はかなり良かった。
575名無しでGO!:04/02/24 00:12 ID:4rhRpsLa
元祖HiSE展望ビデオが、かなり腐食してる。
買ってから15年くらいになるからなぁ〜
てか、7000円もしたんだ!高〜w
576名無しでGO!:04/02/24 01:07 ID:D6XcdTiQ
>>573
大日本の京急1000形各停も良し。
577名無しでGO!:04/02/24 03:57 ID:HArt3rFO
>>558
オーシャンアロは最初から期待薄いので買わなかったが、カニカニの方は昨日届いて早速見たよ。
はっきり言って好き嫌いが別れる作品だと思う。急行「丹後」を偲んで見るならオススメかな。キハ65のエンジンもそれらしく聞こえるし、加速の悪さもさすがディーゼル。
ただ、とにかく京都〜綾部は鈍足。そのうえ天気も曇っていて、運転室内の反射がちょっと苦しい。この辺が難点かな。綾部から先は晴れてて反射も少ないし、スピードも出てるんだけどね。
客室撮りだけど画角は思ったより広くてイイ。雑音も気にならない。香住に到着前にオルゴールがフルコーラスで聞けたのは良かった。巻末に「はまかぜ」の車窓映像が、香住から浜坂まで入る。
65点といったところかな。
578名無しでGO!:04/02/24 04:00 ID:HArt3rFO
>>559
俺が前に矢府奥で買ったやつなんか、ガキが書いたと思われる手書きの路線図入ってたぞ。それに比べればワープロ打ちだというだけマシだと思いな。
579名無しでGO!:04/02/24 14:42 ID:fX2J1wrY
(Sくろ)オーシャンはやはり低畜が最高か。
低畜作品はちょっと古いから最新映像で見たいのだが
ホイッスルの新作はどの程度なの?
もっとも低畜ほどの出来は期待してないが。
580名無しでGO!:04/02/24 16:50 ID:rhmZq5gp
>>575
小田急ケーブルのやつだね。
漏れも持ってるけどロマンコカーはもともと遅いうえに画角が
望遠気味だもんだからスピード感は限りなくゼロ。
HiSEのオルゴールが聴ける貴重なビデオなのに音もショボ〜

都内区間の高架工事開始前の線路はある意味貴重かも。
途中でHE車やSSE車とすれ違うのはちょっと萌え。
小田原には旧タイプ愛称板をつけた更新前のNSEも。
581名無しでGO!:04/02/24 20:56 ID:vgY5CrXM
今日石丸電気で列車通りNEXと北斗星購入。とりあえずNEXを鑑賞した。
NEXはVHS版を確かにリメイクしてある。トンネル内が結構良く見えるのだ。シールドの丸い断面が、まるでチューブの中を走行しているみたいに見える。
582名無しでGO!:04/02/24 21:22 ID:L1jg+hHf
スーパーやくものVHS版を見た方はいらっしゃいませんか?
583名無しでGO!:04/02/24 21:25 ID:lu1XZm7r
もうDVD版出るじゃん
誰か買う人いるのかな?
584名無しでGO!:04/02/24 23:53 ID:TlqGDRB7
>>560
京王はなんとか出してほしいね〜。
4年位前メール出したら「ご意見として伺います」って返事来てそれっきりだけど・・・。
585名無しでGO!:04/02/25 01:13 ID:j8hfGg/e
>>577
・かにカニ香住>漏れも今日受け取りますた。
ダッシュボードの映り込みがなければ、漏れ的にはポイント高いっす。
天候はあんな感じ(ドンヨーリした冬雲)の方が山陰本線らしい風土感が伝わってきて漏れは好きでつ。
586名無しでGO!:04/02/25 22:55 ID:3oT6q7Qv
ビコム、派品蟹の九州最新映像って、それぞれ何でつか?
撮影時期も。だれかおせーて。
587名無しでGO!:04/02/26 02:12 ID:z5kUUMpc
大都市圏の展ビって、あれやこれやと騒ぐほど面白い? いや、偏見じみた質問で申し訳ない。
俺は展ビ歴は浅いから、東京・大阪の通勤路線の展ビを見たいというのがまだ理解できないんだけど、乗り鉄するならやっぱり地方のローカル線の方が楽しめるんだよね。俺は。
それとも、俺がそう思うのは、東京生まれの横浜育ちだから、通勤ラッシュやキモヲタに絡まれるのがトラウマになっているせいかな。
588名無しでGO!:04/02/26 05:56 ID:0pK7sHkc
>>586
九州横断特急とゆふDXは、派品が出すだろう。
あとビコムがさようならつばめ、とか出すんじゃないかな。
いや。これは全くの憶測というか、俺の願望。
589名無しでGO!:04/02/26 16:44 ID:j9IMP5JJ
俺は普段乗ってる都市圏の展ビもかなり好きだ。
通勤で乗ってる奴は楽しめないかもしれないが、
俺は通勤では使ってないから楽しめるのかもしれん。
590名無しでGO!:04/02/26 18:59 ID:y15+3izm
>>588
ビコムの方はホームページを見ると九州新幹線つばめみたいだね。
591名無しでGO!:04/02/26 22:18 ID:PfqlS1iU
大阪モノレールが出たら欲しいが鉄ヲタはあんまモノレールには興味
無さそうだな。
あれ高いとこ走ってるから景色良さそうなんだけどな。
592587:04/02/26 23:46 ID:qFF77unR
>>589
首都圏の展ビの楽しみ方教えて。
最近、その境地に踏み込めない自分が何だか悔しい。
593夢品:04/02/27 00:02 ID:kaA/Fw/T
〜ホイッスルの新作について〜
かにカニ香住>これについて言いたいことは577-585で既出なので割愛させて戴きます。臨時とは言え山陰本線の京都口の映像を、気動車の走行音と一緒に見られたのは嬉しかったです。
オーシャンアロー>なるほど客室撮影にしてはスピード感もあるし随所に工夫が凝らされているのでそれほど悪いとも思いませんでした。画角は近鉄シリーズと同じぐらいでしょうか。
難を言うなら下巻(御坊→新宮)で各停車駅の停車中の映像がカットされている点ですね。特に紀伊勝浦駅では、停止したかと思ったらすぐに発車してしまいます。
普段は停車中のカットは気にならないのですが、さすがにこれには違和感を覚えました。
天候は京都→和歌山が曇りなので、逆光下での収録に特有の露出アンダーや極端なガラス映りがなく、この点はさすがホイッスルです。阪和線の映像はかなり楽しめました。
御坊→白浜は正直言って、ちょっと厳しいです。暗い場所で映り込みが激しかったりします。
また、色彩は相変わらずコントラストが強くてサイケデリックな感じがします。
594589:04/02/27 13:02 ID:TcIapDgu
>>592
楽しみ方っても単に見ることが楽しくてしようがないだけなんだが。
だから見て楽しいと思わない人に楽しみ方を教えるのは難しいかも。
てか俺鉄道のことはよく知らないんで鉄オタの展ビの楽しみ方は
よく知らないんだよな。
俺はただ景色を何も考えずボ〜ッと見てるのが好きなだけ。
同じ路線を何回も繰り返して一日中見てることもある。
都市圏なら知ってる景色を楽しむし、ローカル線なら知らない景色を
楽しむ。
逆に聞きたいんだが鉄オタは展ビの何を見てんの?
やっぱ標識みたいなのとか信号とか鉄道に関する部分を見てるのか?
595名無しでGO!:04/02/27 13:31 ID:abO6skex
>>594
おいらも鉄道の事良く分からないけど流れて逝く景色を見るのが楽しい。
都会や田舎の景色が家でのんびり見られるというのは旅とはまた違った楽しみです。
まあ乗り物なら車でも飛行機でも車窓が見られるのは楽しいかな。
596名無しでGO!:04/02/27 14:13 ID:GJZGjMWL
俺は自称鉄ヲタだし、実際そう自覚してるけど、こと展ビとなると、興味の対象は専ら景色だね。
標識や信号の意味はもちろん分かるけど、それらはあくまで景色を構成する一要素に過ぎない。でも、埼京線(ホイッスル)のように信号や標識自体がない路線は退屈してしまう。
それに、パノラマエクスプレスの作品のように、橋梁やトンネルの長さまでデータ化してテロップにしてしまうと、ちょっと引いてしまうんだよね。

さてな。お勧め作品はできるだけ書いた方が喜ばれると思うから、俺のお勧めでも書いとこ。
●海沿いを走る列車>スーパービュー踊り子(ホイッスル),オーシャンアロー(低地区),つばめ(微固鵡),きりしま(微固鵡),日高本線(派品),留萌本線(派品),スーパー北斗(ホイッスル)
●山間を走る列車>みすず(派品),やくも(低地区),ゆふ(派品,微固鵡),あそ(微固鵡),白馬行臨時しなの(ホイッスル),KNR太白嶺東線(ホイッスル)
597名無しでGO!:04/02/27 15:20 ID:GynOBpu+
教えて君でスマソ
小学館の「スーパーおおぞら」は買いでしょうか?
宗谷のレス見てるとスピード感ないとかかんとか・・・
ちなみに自分は
テイチク
 ・名鉄パノラマ:イマイチ
 ・パノラマスーパー:スピード感ヨシ
 ・近鉄特急:スピード感ヨシ
 ・アーバンライナー:イマイチ
列車通り
・はやて:トンネルばかりでイマイチ
持ってます。
598名無しでGO!:04/02/27 21:34 ID:0s+cCdWZ
>>597
Sおおぞらは、小学姦、派品蟹、ホイッスル、パノラマExpがそれぞれ出しているけど、どれが良いかは「あなたが展ビに何を求めてるか」によるよ。(俺は派品とホイッスルのしか持ってない。)

>全駅のテロップ・走行中のカットがない・そこそこスピード感がある<

↑これを必要最低条件として、あとはどんな条件をきぼんしてる?
たとえば、「運転室じゃなきゃヤだ!」とか、「信号歓呼が聞こえなきゃヤだ!」とか....その辺りを教えてくれたらアドバイスできるかな。
599名無しでGO!:04/02/27 21:42 ID:mN/4cUFX
>>588
九州横断特急だが、某メーカーの社長(?)と電話で話した時には、「収録の計画はあります」と聞いたけど、固く口止めされているのでこれ以上(特にどこのメーカーか)は言えない。
まあ、近々(4月20日のF誌記事かな)発表になると思うから楽しみに待ってるべし。
ところで、この時に念を押して口止めをされたのでふと考えたのだが、メーカー同士での新作情報の探り合いとかスパイ活動とか、そういうのがあるんだろうか。何だかくだらん話だな。
600名無しでGO!:04/02/27 22:17 ID:iDW+SpaQ
>>600
死ね
601名無しでGO!:04/02/27 23:13 ID:jJXtZmSR
597です
>>598さんレスどうもです。
信号歓呼必要
運転室でないとだめ(テイチクみたく走行シーンがついてるとなおいい)
ジョイント音がはっきり聞こえる
車内アナウンス必要
小学館のスーパーおおぞらシリーズは、この上の条件をすべて満たしてますでしょうか?
よろしくお願いします。
602598じゃないが:04/02/27 23:39 ID:+5HTrLtK
>>601
ジョイント音は小さめのようだがおおよそ満たしているよ。
北のS特急シリーズで運転席なのは小学館だけ!
望遠で撮影してあるのでスピード感はあまりないが
それさえ許せば漏れ的には逸品。
603598だが:04/02/28 05:47 ID:6L3uN3Md
>>601
言いたいことは<598じゃないが>氏に言われてしまった。
そうか。結局北海道の運転室というのは小学姦しか出してないのか。
俺はS宗谷を買ったんだけど、かなり望遠を使っていて、スピード感が全然ない上に、深川〜旭川間の長大トンネル連続区間で、トンネル内が真っ暗だったことに憤慨した覚えがあるんだよね。
いろいろ過去の書き込み等も調べてみた結果、自分の判る範囲で言うと、
1)運転室,信号歓呼優先→小学姦
2)音質,スピード感,車内放送優先→ホイッスル
と言った感じかな。
604名無しでGO!:04/02/28 06:11 ID:ee/Rm3ij
>>601
>信号歓呼必要
>運転室でないとだめ
 ↑と↓は、ちょっと矛盾する対立条件だから、一般的に両立は難しい。
>車内アナウンス必要
あと、参考までに言うと、信号歓呼は道路交通法の制限速度や原チャリの二段階右折と同じで、「本来は義務だけど守られないのが世の常」だから、その辺の事情も察してやれよ。
現場のウテシは展望ビデオ撮られる度にピリピリしてるんだよ。

>>603
意図的に派品は無視かい?ホイッスル厨
605名無しでGO!:04/02/28 12:38 ID:i2SoGXux
>>596氏のおすすめのやくも(低地区)は最近発売されたやつですよね。
606596:04/02/28 15:43 ID:lADxPHxl
>>605
そうだよ。元々、逆光になる列車だけに、色々な面で気を遣って撮ってるらしくて、撮影技術高いよ。
クモハ車だから、国鉄型独特の重厚なモーター音が楽しめてGOOD!
607598=603:04/02/28 16:03 ID:+KBhY5xn
>>604

何も意図的に派品を無視したのではない。俺も派品のS北斗、Sおおぞら、S宗谷(新旧)を持っている。
まあ、いろいろ言われそうだから、北海道作品に限った話ということで最初に断っておくけどね。
撮影条件は派品、ホイッスルとも同じようだが、画像・音質・カメラの安定感・列車選定(運行ダイヤの面白さ)などを比較した結果、ホイッスルの方が良いと思うんだよ。あと走行映像の豊富さもね。
608598=603=607:04/02/28 16:07 ID:80OK9wj+
それから派品、ホイッスルともに597氏の希望条件には当てはまらないから、この話はここまでにしよう。〜Fin〜
609名無しでGO!:04/02/28 16:18 ID:JYpy2HBU
>>606
おお、ありがたい乾燥です。
DVDに期待がもてます。
610名無しでGO!:04/02/28 17:58 ID:JcRVOXcH
俺、全くの素人なんでわからないんだけどホイッスルは駄目なのか?
なんかホイッスルとやらが出てくると必ず誰かが煽りだすし、、、
その辺でも売ってる低地区しか持ってなくて通販で他メーカーのを
買ってみようかと思ってるんだがなんかこわくなってきた。
素人はもう少し低地区で我慢しておくよ。
611名無しでGO!:04/02/28 19:18 ID:vKjNVZsJ
>>610
なぜそこまで過敏に反応するのかは俺にも分からないが、どうやら過去の書き込みをみてみると、ホイッスルの作品感想に対して、一部の派品シンパが殊更に誹謗したのが発端となったようだ。
もしかしてどっちかがもう一方の誹謗を顧客に嘯いているのかも知れないけど、両社でよく作品を買っている俺は今のところそういう旋風に巻き込まれたことはないんだよね。
ま、煽り行為はとかく低脳な奴がすることだから、あまり気にしない方がいいよ。
一般的に派品の国鉄型リバイバルシリーズと九州、ホイッスルの北海道と韓国は、充分納得のゆく作品だと思うけどなぁ。
612名無しでGO!:04/02/28 21:21 ID:zbPyTpDx
ホイッスルの「南武線」 久しぶりに見たら疲れた。
チカチカしすぎ。
613610:04/02/28 23:11 ID:wnhKAliw
>>611
気にしないでおこうと思ってもホイッスルの話題が出た瞬間>>612みたいなレス付いたりするから
やっぱホイッスルは駄目なのかと思ってしまうよ、素人としては、、、
614611:04/02/28 23:58 ID:xBZPWT2u
別にホイッスルに対してのみでなく、どのメーカーの作品に対しても>>612のように、特定の出来の良くない作品を取り立てて、あたかもそのメーカーの全作品が悪いような言い方をする奴がいるんだ。
もう一度上の書き込みを、よ〜く読んで見比べてごらん。
俺は<北海道>と<韓国>に限定して「オススメだ」と言っているのに、>>612は俺の後に続けて、あえてメーカーにとって運転室〜広角撮影が不可能な束日本の作品(南武線)を取り上げているでしょ?
因に、南武線はE電シリーズの中でも一番出来の悪い作品なんだよね。推し量るに、612はそれを知りながら書いたんだろう。(E電シリーズのりんかい〜最強線は良かった)
こういうのは他社の関係者か、もしくはシンパたちが義理で書いている場合が多いから、あまり翻弄されないこと。
派品厨のホイッスル叩き、ホイッスル厨の派品叩き、列車通り厨の派品叩き、これらはみんな同じ手法でやっている。
どのメーカーにも秀作もあれば駄作もある訳だから、過去の書き込みを参考にして決めれば良いと思う。
あと、メーカーの中でホイッスルだけは、ホムペの作品一覧にサンプル画像載せてあるから参考にすることをお勧めする。
615611:04/02/29 00:03 ID:vbTt8IfV
あと、束日本と倒壊はどこのメーカーに対しても運転室での撮影許可を出さないから、どうしても客室で撮ったものに限定されてしまうんだ。
そうなると、作品選びの基準は必然的に、「客室撮影においてスピード感が充分に再現できる画角かどうか」ということになってしまう。
今のところ、これら2社管内の作品を出しているのは、束企画以外では派品とホイッスルの2社だけなんだけど、ホイッスルに関してはごく最近(ここ2,3年)の作品以外は手を出さない方がいい。
派品の方は、今ある作品はかなり古いものばかりなんだけど、中には運転室から撮ったハイレベルの作品もあるよ。ただ、派品の束作品は、ほとんどがハイエイトで収録したものだから画質は劣る。
616名無しでGO!:04/02/29 00:26 ID:T8xxFYFv
>>614
最近ホイッスルは派品が失敗した(もしくは映像的に古くなった)列車を後を追うように撮っている。
(しなの→名松線→名鉄三河線→オーシャンアロー)
これらは軒並み派品<ホイッスルだが、作品化にあたって「派品を追い越せ!」を目標にしているのは明白。
T塚本人ないしそのシンパがホイッスルを敵視するのはそのせいかも知れん罠。
617名無しでGO!:04/02/29 00:38 ID:c63uaA0U
>>603
>運転室,信号歓呼優先→小学姦
小学館はシリーズタイトルが「運転室展望ビデオ」だから、運転室撮影は必須。
しかしそれでも喚呼がほとんど聞こえないものもある。

>>604
>>信号歓呼必要
>>運転室でないとだめ
> ↑と↓は、ちょっと矛盾する対立条件だから、一般的に両立は難しい。
>>車内アナウンス必要
運転室にスピーカーがある列車だとちゃんと両立出来る。
実際運転室撮影で車内放送がちゃんと入る作品は多いわけだが。

>>613
駄目なのではなく、このスレの書き込みから、「好みが分かれる」と漏れは考えている。
作品を総合的に見ても、ホイッスルは作者個人の芸術的センスが強く出ているため。
画質でも賛否両論だ。
618名無しでGO!:04/02/29 00:46 ID:QEBVA8Nx
>>613
駄目かも知れないと思ったら止めといた方がいい
619604:04/02/29 03:28 ID:ju0agz6c
>>617
そうか、俺は派品のリバイバル関係しか見てないから、運転室では放送は聞こえないものだと思っていた。
おっと..こいつぁウッカリだぁ!
620大手メーカー関係者:04/02/29 11:39 ID:cMPyog5i
>>617>>619
停車失念防止のために付けてる車両もあるが、運転室内は殆どの車両で車内
放送は入らないのよ。
もし、知り合いにウテシでもいたら聞いてごらん。で撮影はどうしてるのか
というと、客室内のスピーカーにマイク仕込んでDATをパラ回しするか、音声
が4ch入る業務用VTR(DVでは不可)で収録する。編集の時にMIXダウンす
る訳だが、本当はあり得ない音効になっちまうんで本望じゃないんだけどね。
621名無しでGO!:04/02/29 14:11 ID:UvwEInRb
>>620
なるなる、編集してる場合もあるのね。
622名無しでGO!:04/02/29 17:34 ID:NT+UVv6i
>>614
禿同.
実際、どのメーカーにも優れた作品も、ショボい作品もあるのさ。
ショボい作品を出すと、ヲタに貶されることよりも、こういう場所でライバル業者の餌食になるってことだね。
623名無しでGO!:04/03/01 00:11 ID:Gpre5Gg+
>>613
>>617
>画像でも賛否両論
全ての作品に賛否両論があるのではなく、優秀作と駄作との格差が大き過ぎるのだと俺は思う。
束ローカルシリーズを注文した時には、「束日本路線ですから、画角はそれ相応ですけが宜しいですか?」と念を押された。
幸い、注文したあがの1号とやっピー八ヶ岳は、素晴らしいなどとは言わないが、まあまあの映像だった。
624名無しでGO!:04/03/01 00:18 ID:5etIjYSk
1)コヒのスパ特
2)小田ロマ
3)迷パノ
↑この辺りに限った話だけど、運転室撮影でスピード感がない作品よりは、客室の解放スペースやパノラマ席で撮影したスピード感がある作品の方がいいな。
625快速マジカルカーペット:04/03/01 01:32 ID:P7cTZTP9
既出なら勘弁を。
パシナ倶楽部 急行東海1号。終点・静岡駅の直前で甲府行きの急行富士川とすれ違う。165系同士のすれ違い、なかなか。
メーカー忘れ 北越急行HK100。越後湯沢〜直江津で赤倉信号場と儀明信号場で停止。赤倉では681系はくたかをやり過ごす。
626名無しでGO!:04/03/01 08:50 ID:kIYS0K9a
やくものDVD版買いました。字幕が少し大きい気がしましたが、きれいです。モーター音もしっかり聞こえて満足。ちなみに以前派品から発売されていたのは、画質はともかく山陽から山陰への天気の移り変わりが楽しめて良かったです(山越えでは雪が積もってました。
627大手メーカー関係者:04/03/01 12:25 ID:wzEuXE8Q
マスター共通なんで、テロップはあれぐらいでないと、解像度悪いVHS
は読めないのよ。別々に作ると値段も上げなきゃならんのでゴメンネ。
628名無しでGO!:04/03/01 14:39 ID:kIYS0K9a
>>627
そうなんですか。レスどうもでした。
629名無しでGO!:04/03/01 22:01 ID:LZa80BaQ
>>624
確かに運転室撮影の駄作と展望席撮影の秀作なら後者の方が良いな。
もっとも運転室撮影で見事な駄作ぶりを発揮してくれるのは、旧列車通り(カメラ技術が低杉)と小学館(ズーム使い杉)ぐらいだけど。
>>627
正体バレてますyo!(笑
テロップのフォントのことだけど.. 628氏はパソコンで見てるの? 俺はプレイヤーからテレビに繋いで見てるんだけど、あれぐらいでちょうどいいと思いましたよ。VHSも多数持っているせいかな。
630名無しでGO!:04/03/01 23:27 ID:kIYS0K9a
>>629
628です。最初にテレビで見て、それからPCで見ました。PCだと、あんまり気になりませんでした。
それにしても、モーター音がいいですね。山陰本線もいいのかな(187系と181系。気動車のエンジン音も好き)。
631名無しでGO!:04/03/02 03:17 ID:rcqYNDlr
>>627
できればこのテの書き込みは止めてくれないかなあ。
業者−顧客の交流のためのスレではないような気がするので。
最低限、どこの業者か判別できない範囲で書いて欲しい。
最近やっと派品厨vsホイッスル厨の誹謗合戦が治まったところだというのに、また不毛な煽り合戦に発展しかねない。
632名無しでGO!:04/03/02 12:34 ID:luURvDpy
漏れは派品厨でもホイッスル厨でもないがこの両社と低地区、症学館とは明らかにクオリティの差がありすぎ。
これって一言で言えば撮影機材の違いでしょ?後者はプロ用の機材使って運転室から撮ってんだから画質がよくて当たり前。
ただ漏れも少しばかし撮り鉄やってんだけど漏れのビデオ(12万円くらい)で撮ってVHSに一度おとしたやつでも画質的には
前者2社のものより画質がいいように思えるのだが。一体どういう編集のやり方してるのだろうか?
633名無しでGO!:04/03/02 12:45 ID:xhrNal2h
>>632
言いたいのことは、派品&ホイッスル<<<<<<<<<<低地区&生姜苦間
ということかい?
派品・グランドひかりと低地区・のぞみ、前者2社のコヒのS特急と生姜苦間の
Sおおぞら・S宗谷、派品白鳥と低地区北陸本線を見比べてみて下さい。
本当にそういう感想になるのかどうか。

と書き込みしたけど、〜厨vs〜厨はスレが荒れるのでこれにてEND。
634名無しでGO!:04/03/02 14:06 ID:42wUtyPL
>>632
お前は派品、ホイッスルのどの作品を見てそう言ってるの?
そこまで豪語するからには数作品のみを見て一般化してる訳でもあるまい。
635名無しでGO!:04/03/02 15:06 ID:b+NvMGrN
>>624
>>629
>>633
俺は鉄道そのものに興味はないし、"景色見たい派"だから、別に運転室には拘らないし、耳障りな歓呼などない方がいい。アナウンスやエンジン(モーター?)の音を楽しむというのは共感。
そうすると、無理に運転室で収録した窮屈な作品よりも、展望車などで収録したスッキリした作品の方が好印象。だけど乗客の話し声は少ないほど良いと思う。
636名無しでGO!:04/03/02 16:56 ID:vvJl98tq
>>633
確かに北海道は派品&ホイッスルの方が生姜苦寒よりはるかに良いな。

>>635
非鉄のお主のお勧め展ビは?
637名無しでGO!:04/03/02 18:03 ID:V0mBhDNH
スーパーやくものDVDで間違い発見。
備中神代で出てくる芸備線のテロップは「安全側線」だった。
どうでもよいことなのでsage
638展ビ素人:04/03/02 18:03 ID:h9zt3DOl
>>632
てことは低地区、症学館のがいいってことですね。

>>633>>634
てことは派品、ホイッスルのがいいってことですね。

もうどれを買ったらいいのかわからなくなってきた。
とりあえずは複数メーカーから出てる路線は後回しにするか。
一つのメーカーからだけ出てて見たい路線を優先します。
639名無しでGO!:04/03/02 18:25 ID:RJvVuk+o
>>636
俺は非鉄なんだが(635ではないが)お勧めはわからんが、
景色が見たいだけの俺としては側面展望も見れる作品が好きだ。
路線は首都圏もローカル線もどっちも好きだな。
鉄オタ的には側面展望はどうなの?邪道?
640632:04/03/02 19:29 ID:gdqovTHu
>>634 >>634
漏れもすべての作品を見比べたわけでもないのに断定的な書き方をしてしまった点は素直に謝る。スマソ。
例えば派品のスーパー北斗と症学館のはこだてエクスプレスはどうよ。確かに派品の方はスピード感抜群だけど画質は症学館でしょう?
新しいところではホイッスルの八高線、これも10年以上前の症学館の西武レッドアロー(旧)の方が画質はいいでしょう?
あくまでも画質の話よ。
誤解しないでほしいのは別に争うつもりはなく今後の購入の参考にしたいだけのことなんだけど。
641名無しでGO!:04/03/02 21:41 ID:riBdYjRj
>>640
〜派品・ホイッスルの束,倒壊作品について〜
俺も前に書いたし、他の人も同じ事を書いているので、くどいようで申し訳ないのだが、派品・ホイッスル共に、束と倒壊の作品は運転室が確保出来ない状態だから、スピード感・画質ともに落ちる。
〜「画質」について〜
何を基準に画質というのを定義しているのか分からないが、確かに水平解像度やドット数では、派品やホイッスルは業務用カメラで制作している小学館には及ばないレベルだろう。これは事実。
しかし撮影技術となるとどうだろうか? 実質上、撮影技術には車両の構造や「走り」に関する知識も含まれる訳だし、これも広い意味での「画像」にモロに現れる要素だと思うんだよね。
確かに運転室を確保できる大手の魅力は否定しないが、ホイッスル・派品、そしてパノラマやテラプロも、ハード面での劣勢を撮影技術でカバーしているので、俺にはその方が魅力的に映る。

はこだてエクスプレスとスーパー北斗、八高線と西部レッドアローとの比較では意味がない。地理的に近いというだけで、車両も全然違う。同じ列車を扱った作品を比較して初めて公正だと言えるんだよ。
642名無しでGO!:04/03/02 23:16 ID:qQh088mQ
>>639
側面展望って、要は車窓ビデオでしょ?
う〜ん、決して邪道とは思わないけど、俺はわざわざウン千円という出費をしてまで見たくはないかな。
だったらマルチアングルの方がいいと思う。
ま、誰かがくれると言ったら間違いなく無邪気に喜ぶだろうけどね。
643名無しでGO!:04/03/03 00:05 ID:EjAlm/FL
>>642
てことはやっぱ鉄オタと非鉄オタじゃ見る部分が違うってことか。
俺は>>639と同じく非鉄なので側面展望も見たいな。
景色が見たいから展ビ見てるだけなので。
ところで車窓ビデオって何?側面展望だけのがあるのか?
そういうのがあるなら欲しい。
644名無しでGO!:04/03/03 00:37 ID:XocJtcty
頒布目指してノンリニア編集してるんですが、実は普通の展ビってのを見たことがなくて・・・
駅名テロップくらいは入れようと思いますが、何かあったら嬉しいモノってありますか?

個人的には、次の駅までの所要時間とか、通過駅数とか、珍しい対向列車があったら解説とか、、余計かなぁ・・・。
645名無しでGO!:04/03/03 00:38 ID:/37oRtNf
このスレ俺以外にも非鉄が結構いて驚きだな。
646名無しでGO!:04/03/03 05:00 ID:cgV3YhRG
>>644
頻度はホイッスルぐらいがいいな。
>発車時に全停車駅・行程全駅・併走or交差する鉄道&国道・主要トンネル名&橋梁名・すれ違う優等列車名
フォントは個人的には低地区のフォントが一番好き。
あと、できれば編成もテロップ付けてくれると楽しい。
647名無しでGO! :04/03/03 06:11 ID:0678JJCC
>>639>>643
側面展望は個人的趣味として主に特急の進行右側にカメラを置いて撮影している。
特に束区間をターゲットに。
上り白鳥の青森→大阪、はつかりの盛岡→青森などを撮ったけど、やはり乗客の声は
避けられない。トンネル内は反射で前の座席とそこに座っている乗客は映ってしまう。
側面ビデオは好きだけど、一般人に撮影可能なものだから、業者に出して欲しいとは
思わないな。業者に期待することは一般人が立ち入る事ができない運転室からの展望映像だから。
運転室からの風景は一般人が絶対に見ることのできないものだから、一般消費者はその見れない
ものに対してお金を払う。
648名無し野電車区:04/03/03 10:13 ID:MqOKoaIN
最古の展望ビデオっていつごろの物なんでしょうか?
ベータのビデオで存在があったとか?
649名無しでGO!:04/03/03 10:38 ID:mpg3ggKF
なんだかんだいいつつ運転台ビデオファン向け、鉄道全般ファン向け、旅行
ファン向け、子供向け他見る人の条件にもよって評価が大きく違うよな。
うちのカミサンなんかは北海道の景色いいところで天気よくて綺麗な映像な
らいいって言ってるし、子供は知っている電車たくさん出てくればいいみた
いだしな。
650名無しでGO!:04/03/03 12:36 ID:XocJtcty
>>646
サンクス、とりあえず駅名だけ入れてみたけど、列車名とか線路名も欲しいかな。
DVDなので、路線紹介はタイトル画面でやろうかと。とりあえず作ってみまする。
651名無し野電車区:04/03/03 12:49 ID:MqOKoaIN
コミケとかでオリジナル展望DVDとか出してる人いないのかな?
652名無しでGO!:04/03/03 12:50 ID:TUtWn4CJ
派品厨VSホイッスル厨の誹謗中傷合戦には辟易していたがちょっと前の大手メーカーVS中小メーカーの比較はすごく参考になった。
そして今度は側面展望へと話題が移ったのもなかなか興味深い。
653名無しでGO!:04/03/03 16:10 ID:5EPbZJuc
>>647
>運転室からの風景は一般人が絶対に見ることのできないものだから、一般消費者はその見れないものに対してお金を払う。

一般消費者は自分が見たいものを買うだけで、普段見ることができるか
どうかなんて関係ないと思うが。
非鉄の俺からすれば前面展望は文句なく好きなんだが、
側面展望も列車に乗ってる気分に一番近い感じがして結構好きだ。
側面展望だけのビデオが売ってたとしても見たい路線なら買うよ。
鉄道には興味ないからすれ違い列車等が映らない左側展望でも景色が
気に入れば買うし、、、
654名無しでGO!:04/03/03 19:54 ID:XocJtcty
>>651
制作中です(´▽`)
非営利のホイスルが1巻3000円ということで、2000円以下で出せたら良いな・・・。
ここの住人的には値段ってどうなんでしょう。

その前に画面晒せって言われそうだけどw
655名無しでGO!:04/03/03 23:45 ID:XFVDdbMm
>>647
一般人は側面展望撮影(前面もだが)なんかしないのでは。
656名無しでGO!:04/03/04 03:00 ID:DlgxVZ98
側面展望は、乗っていて直接見るのはいいのだが、ビデオで見ると疲れる。
肉眼だと遠方を中心に見るのだが、ビデオは比較的近距離固定になるため。
むしろ斜め前方の側面展望の方が見やすかった。
657名無しでGO!:04/03/04 08:45 ID:LhUUchC8
派品東京モノレール何気に名作
658名無しでGO!:04/03/04 19:26 ID:gA7DiiaV
>>647
白鳥、、、乗れなかったので、ぜひ拝見させていただきたいです。
大阪から青森まで、、、すごいですね。
自分は「おき」の最終日、松江から小郡まで録画しましたが、津和野で買った弁当を食べている最中、カメラが落っこちたりしました。
659名無しでGO!:04/03/04 22:27 ID:E+ACrI7o
国鉄色ボンネットの「白鳥」の展ビってある?
ホンモノに乗って生展望したことあるけど、
これのなら買っていいかもって思った。
展望モノは滅多に買わないけど。
660名無しでGO!:04/03/04 22:45 ID:lLVbVoZm
教えて君&蒸し返し君でスマソ
で、結局スーパーおおぞらは、生姜区間、派品、ホイッスルが出してるけど、どれが一番いいの?
運転室撮影は生姜区間しかないとのことだけど、望遠でスピード感がないのはちょっとね
派品やホイッスルは貫通路からの撮影?
ということは歓呼は聞こえない罠
誰かこの3社の作品を見比べたことのある香具師いる?
できれば収録の時期(季節とか)と天候も知りたい
661名無しでGO!:04/03/05 05:48 ID:ziY/Kd66
>>660
前にも誰かが書いてたが、運転室&歓呼を取るなら小学姦/スピード感を取るならホイッスルをお勧めする。
派品も決して悪くはないけどホイッスルは紅葉真っ盛りの時期に撮っていてこっちの方がキレイだと思う。露出も束&倒壊の客室撮影モノほどキツくない。
ただし、十勝沖地震直後の収録なので、新夕張〜楓間、西帯広駅通過直後、利別川橋梁で25km/h制限がある。
また、見事な紅葉のため、ずっと見続けると目が疲れるので、その点では派品の方がお勧めかな。天候的には両社とも安定感があってよいと思う。
小学姦についてだが、作品によっては歓呼もほとんど聞こえないモノがあるので要注意。小学姦のSおおぞらは、以前に書かれていたS宗谷よりはスピード感があるが、やはり派品&ホイッスルの方が上。
小学姦漬けになってしまえばあの程度のスピード感でも満足するのかも知れないが、実際のところ諸氏の感想はどうなんだろう?
北海道の画質に関しては、派品、ホイッスルとも、いろいろ言われてるほど悪くはないと思う。少なくとも、普通のTVで見る限りは。
662名無しでGO!:04/03/05 16:21 ID:o5VTPvfQ
>>659
派品と低地区から出ているよ。
663:04/03/05 17:58 ID:ZNkvg30d
>ホンモノに乗って生展望

>>659
どういう事?運転室に入れて貰ったということ?
664名無しでGO!:04/03/05 20:00 ID:PFwrNNLl
>>656
俺も斜め前のがいいと思う。

景色重視で側面展望見たいのはローカル線なら海とかかな。
都会なら大阪モノレールとか高い所走ってて眺め良さそう。
665名無しでGO!:04/03/05 21:39 ID:rzZ2RMzl
>>661
皆さん、マダマダ甘いな。大日本映像のFURIKO-283スーパーおおぞらを忘れてるよ。登場直後の3時間40分で駆け抜けるビデオだ。でも今買えるのかなあ。
カメラは貫通路設置で、音声は何故か運転席。広角画面での振り子動作が凄いぞ。思わず体が傾く。
前半の古瀬を過ぎてから、海霧で○○場内不明って換呼には感激した。見えなくてもとりあえず走るんだ・・・。後半の新得→札幌のウテシの換呼には大笑いした。絶叫だな、あれは。
とにかくあまりにも大袈裟。特に、南千歳〜札幌までのクライマックスは画面にクギ付けになってしまうぞ。
666名無しでGO!:04/03/05 21:48 ID:CxzBREPp
振子車両の展望ビデオはおもしろいよな。
667名無しでGO!:04/03/05 22:47 ID:1uetmQ+2
スーパーおきはだめ?
668名無しでGO!:04/03/06 00:56 ID:7AJjhIcr
>>663
659はウテシじゃない?
俺はそう受け止めたんだけど、違うのかな。

>>665
俺も持ってたよ。親戚のガキに貸してやったきり返って来ない。
そう言えば、派品の183系「おおぞら(オホーツク?)」って、まだ通販で買えるのかな。実は283系より183系の方が好きなんだよね。
去年の秋に出たホイッスルの「Sおおぞら」は、どうせロクなもんじゃないだろうと思って覚悟して買ったのが意外にも(と言っては失礼だが)良かった。

ところで「ゆふ」、「あそ」は派品、ビコムどっちが良いですか?
669名無しでGO!:04/03/06 03:47 ID:Ic3qhsuX
>>668
ビコムは見てないけど、派品のゆふ2号は良かったよ。まあ、特徴のある路線ではないから特別素晴らしいという訳ではないけど、派品らしい無難な作風に仕上がってる。
670非テッちゃん:04/03/06 12:48 ID:KAuUVWG9
>>664
大阪モノレールは俺も欲しい。前面と側面右側で。
671名無しでGO!:04/03/06 14:32 ID:HcNhE6iQ
↑門真発ね。
672668:04/03/06 14:41 ID:H3ulp05m
>>669
サンクス
673名無しでGO!:04/03/07 01:33 ID:Wr5/k/QV
>>668
4月に九州横断特急(往復),上りゆふデラ,下りゆふがホイッスルから出るらしいよ。
今ンところホムペに案内は載ってないけど昨日DMが郵送されて来た。
674名無しでGO!:04/03/07 01:46 ID:SljJQ18W
>>673
画像は大丈夫なんだろうか
675名無しでGO!:04/03/07 05:33 ID:sYRFXG5R
>>674
キハ185,183だから、たぶん北海道S特と同じレベルだと思う。
676名無しでGO!:04/03/07 19:18 ID:GI2+211i
>>675
そのコヒS特急を見たことがないので何とも....
九州横断特急は見たいんだけどね。ただ、既に派品あそを持っているので、それと同じか、それより高いレベルでないと後悔するだろう。少なくとも南武線レベルでは見たくない罠。
677名無しでGO!:04/03/08 00:08 ID:DYcCOYS/
>>670
なにげに欲しいなそれ。
俺モノレールも好きだし。
678名無しでGO!:04/03/08 00:49 ID:wAYr10fj
やっぱり湘南モノレールが。ジェットコースターだし(w
679名無しでGO!:04/03/08 01:47 ID:MsY4Asxq
>>674-676
うずしお5号+むろと1号は見た? 同じキハ185だから画角はあれと同じ具合じゃないかな(結構気に入ってる)。さすがにデッキから望遠で右窓狙い−なんてことはないと思うけど。
さすがに対象が倒壊・束ではないから飯山線や南武線見たいに狭い画角と粗いドットにならないように期待しよう。
680名無しでGO!:04/03/08 12:38 ID:B4Xkh/V+
定置九の山陰本線「いそかぜ」益田〜長門市(DVD)を買いました。
キハ181のエンジン音がこれまでの作品の中で、一番よく聞こえるように思いました。
海もきれいです。全線そろえる予定。
681668:04/03/09 02:20 ID:RYN62oFh
>>679
そうか。なるほど。キハ185のような車両で撮った作品なら高画像が期待出来るということですね。確かにうずしお&むろとは充分見ごたえのする画像でした。あんな感じになるんでしょうね。

この板で評判の悪いホイッスルの作品というのは、>>641他を読む限りでは、倒壊と束日本の客室撮影モノが中心のようですね。
つまり、大手が出していない地域だから、という理由で飛びついた価値判断自体が甘かった訳ですね。
それでも「あがの1号」や「やっピー八ヶ岳」は、客室撮影にしては充分すぎるほどの出来だと思いましたけど。萎えたのは南武線、飯山線、「あずさ53号」(←コレはヒドすぎた!)ですね。
確かに、北海道・四国の広角作品はどれも大手並の出来栄えです。よく分かりました。
682名無しでGO!:04/03/09 17:50 ID:RAWmbA2W
別にネタはないんですけど、リバイバルおきがそろそろ発売になると思うので
見た方の感想求む。あと派品が出てくると〜関係者とかいう書き込みをして
スレを荒らす輩がいるけど、もうこのスレには来ないで欲しい。
どうしても書き込みたいのなら『ちくり板』というそういうことを書き込むスレが
あるのだからそちらに逝って欲しい。
本来>>680みたいな作品内容を書くスレであるべきなのにメーカー間の優劣をつける
スレになりつつあるので。
683名無しでGO!:04/03/09 18:47 ID:0zFcJOJN
>>681
そう割り切って注文すれば撃沈されることもないと思うよ。中には快速ラビットのような隠れた超貴重映像に巡り会える可能性もあるということで。駅名テロップがないのが玉に瑕だが。
>>682前半
派品ニュースによれば、やはり今回も定期列車のダイヤの間合いを縫ってのノロノロ運転らしい。また、今回は貫通路での撮影が許可されず、右側(助手席側)からの撮影になったそうな。
>>682後半
これについては全く同感なり。確かにメーカーの中には行く先々でトラブルを起こしているメーカーもあるんだが、その悪い噂を"業界関係者"とだけ名乗って吹聴するのも、また品位がなさすぎる。
業界関係者として特定メーカーを名指して叩くなら、インターネットの匿名性を利用するような卑怯な方法に訴えず堂々と名乗れば善い。
684非テッちゃん:04/03/09 19:53 ID:UBAzuKMh
>>678
俺もずっと前から湘南モノレールはすごく欲しいよ〜
685名無しでGO!:04/03/10 15:38 ID:iLEfpy/D
>>684
距離が短いので往復で見たいですね。
686名無しでGO!:04/03/10 15:47 ID:On0rvJkO
キハ40とか58て隙間風が酷いの?
購入を検討しているローカル線があるんだけど収録車両が58なんだ。
687名無しでGO!:04/03/10 17:53 ID:RW9StvJr
既出ですか?

列車通りClassics 4/28発売
奥羽本線 福島〜山形 (SSBW-8257)
特急たざわ 田沢湖線 盛岡〜大曲 (SSBW-8258)
688名無しでGO!:04/03/10 18:14 ID:DZAywBmB
>>673他 補足(許可を得てDMより抜粋)
> ・九州横断特急1号 別府-->人吉 5300円
> ・九州横断特急6号 人吉-->別府 5300円
> ・ゆふDX2号 大分-->博多 3800円
> ・ゆふ3号 博多-->別府 3800円
> ・肥薩線矢岳 人吉<-->吉松 3000円
>  4月20日発表予定
689名無しでGO!:04/03/10 18:33 ID:kyHv5lj2
横浜ドリームランドのモノレールの展ビすごく欲しいよ〜
690非テッちゃん:04/03/10 19:09 ID:X/7f7A6y
>>685
それでも短いから側面展望と下面展望wも入れてほしいよ。
691名無しでGO!:04/03/10 20:13 ID:AIKUxbwR
派品のオンラインショッピングが始まっていたので使ってみようと思ったら、消費税分高くなるので
直接申し込むことにした。
外税だったということですな。
692名無しでGO!:04/03/10 23:36 ID:fwN4jt7y
>>688
ゆふDXは大分〜博多なのに、ゆふ(別府まで)と同じ値段というのが、何か納得出来んぞ?
693名無しでGO!:04/03/11 00:04 ID:VQ380cTq
青函トンネルの貨物からの展望ビデオってありましたよね。
トンネルに入るところから始まって、出てきたらおしまい。
694名無しでGO!:04/03/11 07:44 ID:EfioI4rP
場違いな板に来たようなので消えます。と言っていた奴がまた最近来ていないか? 
695名無しでGO!:04/03/11 19:04 ID:59a7eFYf
おまいら!秋葉のLOAXホビ−館でビコムビデヲ3割引だったyo
レイルリポ-トばっかだったけど。

あと、DVDのきらきら羽越が入荷してました。
696名無しでGO!:04/03/11 20:01 ID:S6CrSY4B
>>694
誰を指してるのかはわからないがいらんこと言ってせっかくマタ〜リ
してんのにまた荒れたらどうすんだよ。
697名無しでGO!:04/03/12 00:09 ID:99yGKnHE
>>692
でも別府−大分って距離にして10キロぐらいでしょ?
698660:04/03/12 00:22 ID:Bflf2b5r
ホイッスル スーパーおおぞら・・・すげーイイ☆ ≧∇≦
>>661
感謝!!!
699名無しでGO!:04/03/12 14:37 ID:oPUzwdqd
俺ビデオデッキ持ってないからまずビデオはパスになっちゃうんだよな。
700名無しでGO!:04/03/12 18:59 ID:t/9Q6yCk
700
701名無しでGO!:04/03/13 00:52 ID:x6B8qIQl
美込むのマリンライナーかなり良かった。瀬戸大橋は往復収録で返りはマルチ展望、瀬戸大橋の魅力を詰め込んだ感じで、トロッコで虜になった俺にはたまらなかった。
最近の美込む作品はトンネルが明るいね。これなら今度のつばめも期待できるかな?
702名無しでGO!:04/03/13 00:53 ID:3sZuvQVA
★連続方向幕窃盗事件★容疑者一覧★
戸崎慎一(41)会社役員、滋賀県彦根市鳥居本町、逮捕
西川圭一(28)無職、横浜市旭区鶴ヶ峰本町、逮捕
大貫勝也(37)無職、横浜市旭区、逮捕
A(15)中学3年生、東京都、書類送検
B(15)中学3年生、埼玉県さいたま市、書類送検
C(15)中学3年生、書類送検
703名無しでGO!:04/03/13 03:17 ID:YnBYgXHG
>>702
あ、そう。
704名無しでGO!:04/03/13 07:46 ID:sMzA4EEb
>>701
真っ暗だったらそれこそ「金返せ」だろうね。
それはそうと、ここ数日の日経につばめのウテシになる
人たちの話が載ってるよ。

そういえば今日開業?
705名無しでGO!:04/03/13 21:57 ID:yDNJ+GFG
質問させてくれ

以前CSの放送局で「鉄道のある風景」とかいう番組があったと思うが
あれのビデオとかDVDとかないのでしょうか?
うろ覚えだが大日本印刷だかが制作していたような気がするのだが…
(無料放送のときに2,3回見ただけなので)

たしか全部で150本くらいあったような気がするが、チャンネル終了と
ともにコンテンツまで失うのはあまりにもったいないので
706名無しでGO!:04/03/13 22:55 ID:2v+r/X2z
>>705
なんていう放送局でやってました?

もしかして「Jドキュメント750」かな??


その放送会社だったとこに問い合わせてみたら?
707名無しでGO!:04/03/13 22:57 ID:2v+r/X2z
http://www.protx.co.jp/product_bs.html
これかなぁ?

テレビ東京の子会社が製作しているらしいから、テレビ東京からDVDで出る可能性もあるかも
708名無しでGO!:04/03/14 00:57 ID:11qZxJkj
派品、ホイッスルの束と倒壊の管内の作品で、真面に見るに耐える作品はどれ?
709名無しでGO!:04/03/14 14:56 ID:XePPdnqU
>>699
俺もだ。DVDで出たら欲しい作品はいっぱいあるんだけどなあ。
710名無しでGO!:04/03/15 21:40 ID:DKSJXDGE
スーパーおきみてたら振り子で気持ち悪くなってきた...
711名無しでGO!:04/03/15 22:36 ID:qZTUz+LZ
ホイッスルのオーシャンアロー・・・以外にも佳作だったぜ。派品もみちもイマイチだったからなあ。
特に天王寺〜和歌山のウテシは最高!低地区221系新快速姫路〜大阪のウテシを凌駕するぞ、あの喚呼は。
客室最前列撮影であんなに鮮明な声。しかも内容は完璧でミス無し。後にあるカメラを完全に意識しているな。
どっかの途中駅手前ではクルクルパーが数秒点灯し、非常制動であわや人身かというシーンもあり、実に満足した作品だ。DVDにコピーして残そうっと。
712名無しでGO!:04/03/16 00:38 ID:z/vUFOJ7
低地区のスーパーやくもはイイ。
画像がきれいな上、天候は全区間晴れ。逆光も気にならなかった。
ただ、トンネルが真っ暗だったのが残念。
713名無しでGO!:04/03/16 16:54 ID:Xvhutzic
初めて美混無の展望を買ったのだが、派品と作品の作り方が似ていたのが驚いた。
714名無しでGO!:04/03/17 07:59 ID:PzoYtwjs
>>712
低地区他の作品でトンネルが真っ暗なのは定説。
今更割り切って見るべし。
漏れ的にはやっぱやくもは下りの方が面白いな。
715名無しでGO!:04/03/17 17:11 ID:5DgHeuhd
はまかいじ発売age
716名無しでGO!:04/03/17 18:22 ID:wN+Jqtyc
>>715
ソースは?
717名無しでGO!:04/03/17 23:51 ID:DJJPYg3M
美個無の「えびの」ってキハ58?65?
718名無しでGO!:04/03/18 08:55 ID:wxEzsgLR
>>717
区間によって違うよ
719名無しでGO!:04/03/18 12:43 ID:96g5OTeM
低地区のスーパーくにびき(松江〜益田)を買った。
海もきれいだし、エンジン音がよく聞こえて満足。187系は外観は、、、だがエンジン音は
気に入っている。
次は美込むの彗星で宗太郎峠を越える予定。
これまで派品ばかり買っていたが、浮気?もいいかも

720名無しでGO!:04/03/18 15:05 ID:bnv3oYzc
>>719
俺もついこの前買った。
確か最初のほうの海みたいなのは宍道湖なんだね。
ガラスのせいで少し暗めなのがいやだけどそれ以外は満足しますた。
721名無しでGO!:04/03/18 21:34 ID:FfIqyeK1
>>718
ということは65も58もあるってことか
722名無しでGO!:04/03/18 22:37 ID:zoX+/OnV
>>721
以前に買ったVHS版が手元にあるから補足すると、
熊本運転所〜熊本〜人吉〜吉松 キハ58−755
吉松〜都城〜宮崎 キハ65−56

晩年のえびの3号で収録。
天気は曇り、冬の山越え+曇り+廃止間近...なんか寂しさ漂う作品。八代を出て球磨川沿いに分け入っていく風景は何度見ても好きだな。これを見て実際に乗りに入ったよ。
矢岳越えは派品のキハ31も持ってるが、こちらは真夏の快晴で対照的。観光案内や、オーバーヒートのおまけつきだからこの区間のみなら派品をおすすめするよ。
個人的に矢岳越えが好きだからホイッスルのも買ってみるかな。
723名無しでGO!:04/03/18 22:40 ID:zoX+/OnV
えびのに補足
美込むの初期作品だからトンネルは真っ暗だった。それを覚悟の上で買うべし。それからVHS版には車内放送は入ってなかった。
724:04/03/18 22:42 ID:AK8AHshk
そうだね
725名無しでGO!:04/03/19 07:23 ID:C00/QUVd
726名無しでGO!:04/03/19 09:03 ID:MktC4LmV
>>725
いいと思うよ。でも、いらないけど。
727名無しでGO!:04/03/19 09:08 ID:MktC4LmV
この前、上前津駅(名古屋地下鉄鶴舞線、名城線)の吉野家の近くの古本屋で
パシナのビデオが一本1800円で売ってたよ。主な作品としては「名古屋市交
東山線」、「赤穂線」、「呉線」、「大阪市交谷町線」、「四つ橋線」、「千日前線」
などなど。他にも2本組のビデオでも4000円くらいで売ってました。
728名無しでGO!:04/03/19 09:47 ID:UkQIpPNe
俺、パシナのリバイバル南風号のビデオ持ってるんだけど、パート1の出発式の
映像のところに半ズボン氏が写ってたぞ!
729名無しでGO!:04/03/19 13:37 ID:gio+XmFL
>>728
出発式≒半ズボソ氏 みたいなもんですから。
730名無しでGO!:04/03/19 16:54 ID:4XbjfL2+
鉄道には詳しくないが昔手に入れた展ビ発見。
江の電と箱根登山鉄道と都電、cabの運転室展望だかなんか書いてある。走ってる車とか女子高生のヘアースタイルとかが古い。
731名無しでGO!:04/03/19 23:34 ID:8AXsTuuO
>>722
サンキュー。近所の本屋に売ってたからどうしようか思ってたのだ。
58の頑張るエンジン音を聞きたかったし。

オーバーヒートもみてみてー(w
732名無しでGO!:04/03/20 08:46 ID:99wXXk6b
>>730 古い物だと80年末の撮影品もあるから15年目か。
あと美込むの「吸収新幹線」誰か買った人居たら感想ギボンヌ。
733名無しでGO!:04/03/20 18:24 ID:qj0pi/32
特急草津(上野→万座鹿沢口)など誰も注目しない列車の展望ビデオきぼん
734名無しでGO!:04/03/21 18:25 ID:vztH24ge
あげ
735名無しでGO!:04/03/21 21:23 ID:Lh7f/sAq
特急北近畿発売sage
736名無しでGO!:04/03/21 21:57 ID:kLxMrtbP
>>735
どこから?
737名無しでGO!:04/03/23 12:25 ID:NSQ3Pph5
あげ
738名無しでGO!:04/03/23 23:14 ID:FtdPVdwC
草津線大阪行きキボンヌ。誰も買わんか、、、
739名無しでGO!:04/03/25 00:37 ID:3gx1bV5t
>>738
以前にタカハシビデオから出ていたと思う。
柘植発大阪行きの福知山延長運転「丹波路ホリデー」。
740名無しでGO!:04/03/25 08:24 ID:Ha6AgWuK
札幌・横浜・福岡と遮光幕全閉している地下鉄の前方展望ビデオが派品から出ているのに、なんで神戸市営地下鉄だけは未だ商品化されようとしないんだ!!
この非常に不公平な状況に漏れは絶対に納得できない!!
派品はさっさといいかげんに、神戸市営地下鉄の展望ビデオを商品化汁!!(,,゚Д゚)

と、このスレは作品化してもらいたい路線を書くスレに変わりました。
741名無しでGO!:04/03/25 09:41 ID:KFP7ja8J
>>740 出たとして買うの?。
742名無しでGO!:04/03/25 10:04 ID:QL54KBWD
>>701
漏れも持ってる。
岡山行きのウテシの称呼はとても五月蠅かった。
自分的には213系マリンの方がありがたかった。

>>733
万座・鹿沢口〜渋川間なら列車通りシリーズで平成元年に発売されてるぞ。
登場する185系は勿論国鉄色で、駅名板も全て国鉄書体デツ。
リメイクはされてないけど、中古品なら割と出回っているわけだが。
743名無しでGO!:04/03/26 01:34 ID:+wq5hrWz
えびの関連の記事が多いから参考までに言うとホイッスルから九州横断特急が往復でもうすぐ出る。と、DMに書いてあった。
ただDMが来たのが3月13日よりも前だからDMを作った段階で収録はしていなかったのだろう。よって実態は全く把握不可能。
744名無しでGO!:04/03/26 09:04 ID:mj5UtuyX
>>738
クモハ221だったら買う。
745名無しでGO!:04/03/26 13:47 ID:Im2AwmXI
>>711
天候や光線状態によっては買いたいと思うのでそのへんも解説きぼん
新大阪→白浜あたりは快晴だとかなりヒドい逆光になる筈だから
746名無しでGO!:04/03/26 13:47 ID:Im2AwmXI
頼むから半ズボンネタは止めてくれ
板が荒れて収拾がつかなくなる
747名無しでGO!:04/03/26 20:34 ID:AHCIHgBN
ビコムつばめ・・・新幹線展望ビデオでのビコム独自のアイデアは新鮮。退屈な長大トンネルでは、ヘリによる空撮で現在位置を示す。
Hi-Vision列車通りの失敗を生かして、画面には風景以外何も映らない。これは実に凄いことだぜ、実際。
それと、やっぱMc車に限るな。インバータ音をはじめ各種計器の音が綺麗に録れているのも良かった。
748名無しでGO!:04/03/26 21:01 ID:4QI1uAtq
鹿児島中央駅でのカメラの熱い視線には、地元の盛り上がりが良く分かる。
中国語の車内放送は傑作「しんかんしぇーん」ってか。
展望以外の内容も充実していて、これは実質的に吸収の「つばめ」オフィシャルDVDだね。
749名無しでGO!:04/03/27 18:05 ID:6lT+qw2I
地下鉄の展望って皆無だね。
今、どの辺りの地下を走っているとか、CGかなんかで2画面合成で
あると面白いと思うんだけど・・
750名無しでGO!:04/03/27 20:24 ID:ULDLg6Dh
三江・木次・高山線と風光明媚の路線が出ているのに、なんで只見・岩泉線だけは未だ全区間商品化されようとしないんだ!!
この非常に不公平な状況に漏れは絶対に納得できない!!
束奇核はさっさといいかげんに、岩泉・只見線の展望ビデオを商品化汁!!(,,゚Д゚)
751名無しでGO!:04/03/27 23:12 ID:JsXuPzHl
>>749
この程度の恥ずかしい質問が出来るなんて相当の素人だな。
派品、大日本、千葉県在住の某氏からかなりの路線は購入可能。
それでも、千代田線・丸の内線・有楽町線・日比谷線・半蔵門線・南北線は見たこと無い。
752名無しでGO!:04/03/28 16:31 ID:uhsMFuwX
あげ
753名無しでGO!:04/03/28 19:27 ID:4McLYSYl
名鉄三河線(吉良吉田〜碧南〜知立〜猿投〜西中金)
TEBD-38061 約110分 3990円 5月26日発売

撮影日2004年2月18日
吉良吉田1005発 碧南行き 1025D キハ30(31)
碧南1055発 知立行き 1083レ 7100(7104)
知立1155発 猿投行き 1677レ 6000(6043)
猿投1414発 西中金行き 1421D キハ30(33)
754名無しでGO!:04/03/28 19:42 ID:OxhFYElo
いらねーーーーーーーー
755名無しでGO!:04/03/28 21:23 ID:q1nsnBaA
「エアポート快特発進!」ってどうでつか?
買おうか買うまいか迷っているんですけど。
756名無しでGO!:04/03/28 22:10 ID:QxhEjTYK
山陽本線(岡山〜広島辺り)でお奨めのDVDありますか?
757名無しでGO!:04/03/29 13:20 ID:bXbM7lpe
>>756
テイチク”山陽本線2”。
岡山〜三原:117系快速サンライナー。
糸崎〜広島:115系3000番台”西条〜広島快速”。
5年前の映像だから、多少貴重なシーンも見られます。
758名無しでGO!:04/03/29 14:57 ID:K+qniGzP
103系の転暴ビデヲは出ていますか?
759名無しでGO!:04/03/29 21:11 ID:bXbM7lpe
大阪環状線ほか。
760名無しでGO!:04/03/29 21:28 ID:9bKHY5Lc
>>755
京急としても中途半端(爆走区間少ない)。
都営線内は真っ暗(ほんのり明るかったかな?)。
京成線内はM音大きく直線区間が多い割に速度出ない(ちょっとストレス)。
3社が1本に収まっているのでその点でお得、とは言えるけどそれだけ?
761名無しでGO!:04/03/29 22:02 ID:p+zxqPMq
>>757
サンクス
762名無しでGO!:04/03/29 22:54 ID:MhmQjp82
すんまそん。
上越国境を越える(除く新幹線)やつってどっかから発売されてます?
763名無しでGO!:04/03/29 23:51 ID:PGZeVM3x
>>762
下りでは派品(束とのトラブルにより現在は購入不可能)、上りではみち。
どっちも持ってるけど、それ以外はワカラン。
Hi-8の時代で、画質の出来は引き分けだな。上りのループ線の方が見ごたえはある。
764名無しでGO!:04/03/30 10:20 ID:nQxy8qWR
>>750
同感。
できればDVDで。
765名無しでGO!:04/03/30 13:27 ID:vninFl2t
>>753
三河線ならほぼ同じ構成でホイッスルからも出ているよ。
S−VHSで買ってみたけど、全区間快晴で画像も良かったよ。
ホイッスルの方は電化区間も含めて全区間ともキハ30で撮っている。
766名無しでGO!:04/03/30 16:38 ID:3ic7GY6u
>>760
レビューありがと。
京急あたりでいい作品はないですかね?
傑作と言われる「快走!KEIKYU〜」とかいうのは手に入らないようなので
767名無しでGO!:04/03/31 00:11 ID:iRwTitEw
>>766
「快走!KEIKYU街から海へ」のことですね。確かに、マスコン・速度計を展望画面の同時表示するってので、マニアを唸らせたもんです。
ワシは個人撮影品を含め、ほぼ全てのKQ持ってますが、さすがの大日本でも、この作品を超えるものは未だに存在しませんなあ。
ただし大日本の中で、「エア快」のKQウテシの声質は、市販KQ展望ビデオのベスト1だと思う。
「出発進行、快速。ATS良し。発車定時、快速次、蒲田停車」この声に感激したもんだ。蒲田のアクセントが渋いね。

次点では、ワシは千葉県在住の某氏(今は廃盤)の2100形登場時の快速特急を薦めます。
画面はブレるんだけど何しろ音がいい。ウテシの喚呼(客室内なのによく聞こえる)、車内放送、派手なドレミファ・インバータ音・・・完璧だな。
ワシは音だけMDにコピーしてBGMにして聞いています。

大日本のなかでは、やはり新1000形DVDでしょうな。凄いスピード感にあふれる画面で、爆走シーメンスVVVFも聞く価値ありますよ。
768名無しでGO!:04/03/31 07:20 ID:wFsuaxne
>>766
マニアックに大日本の「赤い不死鳥!京急1000形」とか

話変わるが、ビコムの新幹線つばめはズーム撮影っぽい?
デモを見たけどスピード感があまりないような。
769名無しでGO!:04/03/31 22:16 ID:nr6GJQDM
>>767
大日本から2100形の展望出てますけど、どうなんでしょか?
解像度× ウテシ◎との評価がありますけど。
新鮮は60分で5000円ちょっとはやや割高な気もしますが…

>>768
「赤い稲妻!京急2000形」なんてのもありますね。
あんまり挙げられないのが気になるところ。
>>395で挙げられている武相高校鉄道研究同好会の品が気になるトコロ
770名無しでGO!:04/03/31 22:41 ID:PE1bA08C
>>765
その三河線というのは<名鉄7>ですよね?
F誌によると、それとは別に<さようなら三河線>というのが出てますけど、これは映像そのものも<名鉄6>,<名鉄7>と全く同じ映像なんでしょうか?
これらの作品の画像や天候も含めて何方か詳細に教えて下さい。
771名無しでGO!:04/04/01 23:52 ID:5vxXCkGS
>>769
大日本の2000形、2100形快特は、どっちもHi-Visionもどきのワイド画面映像なのだ。
広角画角はいいのだけど、いかんせん所詮VHSでのワイド画面では、解像度が普通の4:3画面より明らかに劣るわけだ。
最低でもS-VHSでなきゃ見るに耐えないわけ。
この失敗を生かして、新1000形は通常の4:3画面になったんだろうな。お陰で、新1000形は綺麗な広角画面がバッチリ決まってる。

武相高校の懐メロ状況作品(KQやオダQ)で、画質を要求してはいけない。
あれは過去を懐かしむ作品。そこに価値がある。よく撮影していてくれた・・・ありがとう。
772名無しでGO!:04/04/02 00:10 ID:f9JMqK8c
>>768
確かにビコムつばめは広角画面でないため、スピード感に劣ります。とはいえ、架線柱が飛んでくる状況は事実です。
しかし、そのおかげで隧道名、勾配標とかが良く見えます。列車通り「はやて」では残念ながら読み取りにくかった。
あと広角でないと、アップダウンが強調される。ビコムつばめは、まるでジェットコースター状態。
773名無しでGO!:04/04/02 02:26 ID:dzk2sp3a
地下鉄モノといえば営団東西線ってどうなの?
一応貴重な営団路線で沿線住民だから画質がいいなら欲しいんだけど。
774名無しでGO!:04/04/02 12:38 ID:TByeV8Uz
>>771
VHSではワイド収録すると黒幕付きに変換しないといけないから、著しく劣化
するみたい。
>>772
画画だが、やはり基本的には肉眼で見える条件に近づけること
がセオリーだろね。
775名無しでGO!:04/04/02 12:39 ID:TByeV8Uz
画角ですた。すまん。
776名無しでGO!:04/04/02 23:31 ID:NIdIWVpT
>>773
大日本からDVDが出てる。「疾駆!地下鉄東西線快速05系」というヤツ。
地下画面は十分明るくて、柱の隅も良く見え地下鉄の構造が良く分かる。(地下鉄展望最強といわれる、派品の御堂筋線に負けないレベル)
秋庭の「帝都東京・隠された地下網の秘密」が思わず読みたくなる。
DVDならではの、マルチアングルがオススメ。ウテシ運転シーンが全区間ノーカットで見られるのは貴重。
意外な見所は、深川検車区-東陽町での出庫車展望。普段絶対に見ることできないからねえ。
777773:04/04/02 23:40 ID:dzk2sp3a
>>776
レビューサンクス。
画質も申し分なくてマルチアングル対応とは素晴らしいですな。
東西線はあまりかぶりついても分からないからいつも使っているとはいえ新鮮そう。
今度買いに行こうかな。
778名無しでGO!:04/04/03 00:58 ID:Pj9qCF2a
>>776
あれ確かに良かったね。明るいし、出庫もあるし。
出た当時、東西線の運転席の後ろに2面の吊り広告出していて、
かぶりつきの人にいい宣伝になっていたと思う。
779名無しでGO!:04/04/03 20:03 ID:Z192cPMi
>>771
同感。武相高校の京急2000形はまさに歴史的な映像資料の類。当時の鉄研メンバーには心から敬意を表する。
780名無しでGO! :04/04/04 11:47 ID:Q+Gh9lJY
死奈ノ鉄道・綿羅世警告鉄道と第三セクターの前方展望ビデオが派品から出ているのに、なんで野岩鉄道とIGR・青い森鉄道だけは未だ商品化されようとしないんだ!!
この非常に不公平な状況に漏れは絶対に納得できない!!
派品はさっさといいかげんに、耶眼徹藤とIGR・蒼い漏り撤堂の展望ビデオを商品化汁!!(,,゚Д゚)
781名無しでGO!:04/04/05 03:51 ID:/1yjqd31
なんで無理矢理当て字にするんだろ
読みにくいだけなのに
782名無しでGO!:04/04/05 07:12 ID:qyIPXDhy
>>781
まあ漢字博士と自称している小学生はどこにでもいるものさ。
生暖かく見守ってやろうぜ。
783名無しでGO!:04/04/06 09:03 ID:O6JmJCRl
なんかビックリするような列車の展望ビデオが出ないかな。
どのメーカーもありたりきなものが出続けている印象がある。
784名無し:04/04/06 12:41 ID:i8o5kVNE
京阪特急のDVDが出たようですが、皆さん買いましたか?
値段は4000円で、京阪沿線の売店、アンスリー、全国有名書店で
限定2500本の発売です

785名無しでGO!:04/04/06 15:10 ID:nxAng6fj
それは年末に出たタイトルでしょ。何か随分問題あったみたいだけど
刷新版なのかな。
786名無しでGO!:04/04/06 19:49 ID:L9UkOqpT
>>783
ソウル在住の友達が地下鉄で撮ってた。
比較的自由に運転室に出入りできるらしいが・・・うpしたら殺されそう(w
787名無しでGO!:04/04/07 10:13 ID:XyIXIpNk
派品の御堂筋線、千里中央行きで、東三国あたりで妙なBGMが・・・w
788名無しでGO!:04/04/07 12:38 ID:PJ8FK9gR
>>770
全く同じ。要は、Vol.6とVol.7を2本一緒に買えない消防&厨房用に仏心で用意したようなタイトルみたいだった。
で、Vol.6とVol.7についてだが、Vol.6は海線が片道入っているだけなので、三河線全線を見たいならVol.7がオススメ。天候も良いし画角も広角。
789名無し野電車区:04/04/07 13:52 ID:3qKITbXS
>783
TGV,ICE ,ユーロスターなら即買い
790名無しでGO!:04/04/07 15:00 ID:xvpC6uzv
>>770>>778
同じ「三河線」買うなら5月まで待ってみては。↓Hi-Vision撮影でワイドモ
ード切り替え可能なDVDらしい。
http://direct.nagase.co.jp/scripts/dvdirect/dvd/details.asp?item=4980884058985
http://www.mmjp.or.jp/ldfile/4d.html
791名無しでGO!:04/04/07 15:01 ID:xvpC6uzv
>>770>>778>>770>>788の間違いですた。
792名無しでGO! :04/04/07 15:49 ID:h/dyijKf
ビコムのスイスの鉄道を扱ったビデオがあるけどあれは展望なの?
展望なら超風光明媚そう。
793770:04/04/07 16:32 ID:2kSR+Qzr
>>790
うちVHS(しかも再生専用)しかないしなぁ・・・
まだどっちを買うべきか迷ってる
794名無しでGO!:04/04/07 20:34 ID:2oxlh1AP
>>783
シベリア鉄道のノーカット展ビとかどう?
7泊8日分の衣食住の世話付きで\100,000とか。
795名無しでGO!:04/04/08 19:34 ID:rAklRkOQ
796名無しでGO!:04/04/08 20:02 ID:ebQfojy/
>>750
束企画にリクエスト汁! 束は他社には撮らせないから、束企画以外で商品化されている筈がない。
束企画以外で束区間の映像があるとしたら、初期Hi8時代のの派品か、非営利のホイッスル、パノラマぐらい。
しかしパノラマは基本的に特急中心だからローカルは期待出来ないし、ホイッスルも最近では客室側からでもある程度広角で撮影が可能なキハ110系ぐらいしか作品化していない。
そういえば水戸線、両毛線も商品化されていないのでは? まあ、両方とも特別景色が良い訳ではないので別に見たくもないが。
797名無しでGO!:04/04/08 21:59 ID:8JMIS/cw
大日本の京急新1000(DVD)に出てくる文庫までのウテシは、
「進行!」の喚呼は何故か「進」の方を強く発音してるね。
「第一場内進行!」とかの方は普通なのに…。
798名無しでGO!:04/04/09 03:35 ID:R3Vxzaiq
>>780
野岩鉄道は東武に許可を仰がなければならないんだけど、東武は一回の撮影に百ウン十万の協力費用を請求するため、1本4千円前後の展望ビデオ&DVDを出したところで分が合わないんだよ。
799名無しでGO!:04/04/09 03:43 ID:cFTv72PX
>>783
今ぴなと付き合ってるので向こうの鉄道が撮れるかどうか模索中だよ。そのうち撮れたらうpしてみよっかな。
800名無しでGO!:04/04/09 10:32 ID:/ctW/j5v
>>780>>798 しかも子会社のケーブルTVに制作させないと撮らしてくれ
ん。
801taco:04/04/09 16:07 ID:nqkEL7gq
欧州などの海外ものをハイビジョンで撮影したものなんか欲しいのう。
802名無しでGO!:04/04/09 17:54 ID:YuLKrSEz
>>793
俺もVHSビデオデッキしか持ってないから、DVDでぃーぶいでぃー、とメディアをマンセーして貰ったところで、買うに買えない。
画像が良いのは分かるけど、プレーヤー買う余裕なんかないし。
803名無しでGO!:04/04/09 23:21 ID:bW+Ji17Y
>>797
KQは昔の作品から、あの喚呼・・・伝統なのかねぇ。
あと「出発進行」も「パツ シンコウ」と喚呼するウテシが多いな。
804名無しでGO!:04/04/10 02:52 ID:9j5r3dw5
鉄道喫茶「みち」とか大日本とか公式サイトがないメーカーの
ビデオラインナップに詳しいサイトってないでつか?
805名無しでGO!:04/04/10 21:40 ID:AMVj53wV
>>773対向列車でJR103か301は見れますか?
806名無しでGO!:04/04/11 17:14 ID:1oipbFMM
ホイッスルの名鉄三河線以後の新作情報誰かおせーて

漏れは"厨"じゃないけど、ホイッスルが出す路線のマニアックさはかなり好きでつ
基本的にB級路線&列車が多いけど他社が目を向けないような列車を撮ってくれるのが好印象
807名無しでGO!:04/04/12 13:48 ID:+gm1Y/Z4
age
808名無しでGO!:04/04/13 21:50 ID:wL6xGFTs
大日本の京急旧1000形の展望ビデオの撮影車両OK18編成?もしOK18車なら買おうと思うんだけど。
809名無しでGO!:04/04/13 22:10 ID:rSaY5ThV
BSフジ!
810名無しでGO!:04/04/14 01:37 ID:6OH00OUU
>>806
ゆふ3号 博多→別府
ゆふDX2号 大分→博多
九州横断特急1号 別府→人吉
九州横断特急6号 人吉→別府
↑この辺が4月20日発表らしいね。
あと、電話で問い合わせた所、九州に次いで東北方面が幾つか企画モノで出るという話。
だが、束管内の作品をageると、また"〇〇関係者"が足を引っ張ったり横槍を入れたりして、迷惑が及ぶといけないので、ここでは伏せておく。
811展ビ暦の浅いテツコ:04/04/14 02:17 ID:nbsfZ007
>>810
業界人同士の足の引っ張り合いなんて、見る方には関係ないからいいじゃん。新作情報はできるだけ提供し合った方がお互いにとって有益だと思いますし、本来そういうためにある板なんだと思います。
前にこの板に現れては、他社をひどく誹謗していた「業界関係者」さんたちも、結局は自分の品位が問われて恥をかいたことでしょう。
812名無しでGO!:04/04/14 16:30 ID:wvKHAO6i
>>796
パシナとビコムは商品に入っているはがきにリクエストを書けるが、なんで束企画はリクエストを受け付けようとしないんだ!!
この非常に不公平な状況に漏れは絶対に納得できない!!
束企画はさっさといいかげんに、只見線と岩泉線の展望ビデオを商品化汁!!(,,゚Д゚)
813名無しでGO!:04/04/14 22:46 ID:Tp9/Mw27
ハイビジョンじゃない展ビってどれくらい綺麗なの?
どっかに画像載ってないかな
814名無しでGO!:04/04/15 01:37 ID:3g2buU0V
>>813
逆にたかだか展ビごときでなぜハイビジョンに固執しなきゃならないの?
漏れは最近の派品やホイスルあたりのVHSでも家のテレビで普通に見るには十分奇麗だと思うけどな。
815名無しでGO!:04/04/15 01:43 ID:3g2buU0V
>>812
束企画はマニアの意見なんか聞こうとはしないよ。昔からそういう会社じゃん。
束企画だけじゃない。鉄道会社系の展ビメーカーは軒並みマニアの意見なんか聞くのもウザイといった体質だよ。
経営方針や作品のスタンスを広く見てみても、たいがい経営に参与してる連中がマニアを蔑視してる訳だから。
816名無しでGO!:04/04/17 21:08 ID:0lrf0dlY
みなさん展ビはどこで買ってます?近所のお店?それとも通販?
817名無しでGO!:04/04/17 22:34 ID:1oMgfudt
そういえば家に朝日放送が製作したラピートの展ビがあったんだが、
朝日って他に何か製作してたっけ。

>>816
近所の模型店
818名無しでGO! :04/04/18 12:10 ID:UIxn6pox
>>817
蘇える大阪市電
819名無しでGO!:04/04/18 12:14 ID:weIpgERx
スカパー!入っている人はフジテレビ721を見るべし!
820名無しでGO!:04/04/18 17:24 ID:n9dze4pW
>>817
朝日放送のHPに鉄道ビデオのリストが載ってたと思う。
この前偶然見つけたw
821名無しでGO!:04/04/18 18:02 ID:Ay9M9gcI
>817
はるかハイビジョン展望
822名無しでGO!:04/04/18 18:09 ID:ptZ9VQL6
>>820
サンクスコ。やっぱり関西路線だけなのね
823名無しでGO!:04/04/18 19:01 ID:bNJbdwIn
以前ここで画質についての議論がいろいろあったが自分の場合は展ビ専用に14インチのモニターを使っている。このサイズだとどのメーカーの作品でも画質はほとんど納得レベルになる。大画面でなくては駄目という人にはお勧めできないが。
824名無しでGO!:04/04/18 20:58 ID:+iLFXcib
>>770
>>788
>さようなら三河線
電話で問い合わせてみたところ、限定頒布品で既に在庫が尽きたらしい。
825名無しでGO!:04/04/18 21:47 ID:66I99W8E
1980年代の京急2000形の展ビがあるんだけど、映りはどうでつか?
見たことある方、レビューぎぼぬ
826名無しでGO!:04/04/19 19:52 ID:0mlme5j5
>>806
九州は>>810の通りだが、<九州横断特急6号>は八代〜熊本が大雨で撮影が流れたらしく、同区間は<くまがわ2号>で差し替え映像だって。
あと5月発表の新作が<こがね(平泉,気仙沼,仙台)>と<スーパードラゴン>だとか。
827名無しでGO!:04/04/19 22:59 ID:tEmIp6Np
>>825
>>771を良く読め。20年前のVHS作品だぜ。映りの出来なんて想像できるだろうが。
あの時代の作品なら、画質なんてどうでもいいんだよ。見れるだけでも貴重。
828名無しでGO!:04/04/20 00:53 ID:R6jwQWtj
ところで仙石線って出てる?
829名無しでGO!:04/04/20 10:01 ID:RHqmlwlM
最近ホイッスル以外のメーカーは新作を出しているか?
時たましか出さないテイチク、ビコムはともかくパシナも以前は1ヶ月おきに新作を
出してF誌とかDJ誌にその広告を出していた記憶があるが最近の広告を見るとかなり前に
出したしおじとかはまかぜの広告をいまだに出している。
ここ半年ぐらい新作が何も出ていないのかも
830名無しでGO!:04/04/20 10:43 ID:4EK8i/Ga
昨日初めて展ビ買いました。テイチクの「山陽本線2」です。
最初見たときは、「ああ、展ビってこんなものか。」と思ってましたが、やっぱり何度も見てみると面白いですね。展ビにハマりそうです
831名無しでGO!:04/04/20 11:55 ID:3oTE1xtI
>>829
最新号の広告ではリバイバル「おき」、「錦江」・「日南」作品化準備
中とあった。当日はどれも悪天候だったと聞くし、すでに既存路線だから
な・・・('A`)。
832名無しでGO!:04/04/20 15:19 ID:78TZRZnf
833名無しでGO!:04/04/20 15:27 ID:78TZRZnf
834名無しでGO!:04/04/21 00:41 ID:JuBCWkIC
>>830
そうそう。毎回見るたびに何かしらの発見が有る。スルメイカのように味わえる(笑)。
835名無しでGO!:04/04/21 01:04 ID:4EWSMi+6
>>834
そうですよね。
失礼な話、最初見たときは「展ビってそれほど面白くなかったな」なんて思ってしまいましたが、不思議と何回も見てしまうんです。
836名無しでGO! :04/04/21 17:50 ID:GP81hNvl
展望ビデオを路線でなく、車両(キハ181)で選ぶようになってしまった。あの音が堪らない。
837名無しでGO!:04/04/22 19:44 ID:NfV63pCT
ホイッスルの九州新作見た人いる?いたらレビュキボンヌ。
それから鉄道ファンのゆふの運転席付近の写真にカメラが写ってるけど、あれはもしかしてホイッスル?
838名無しでGO!:04/04/22 23:02 ID:MmoWwSHM
>>837
今日帰って来たら郵便局の不在通知が入ってた、明日取りに行くから見たら感想書いとくね。いちお、ゆふ往復と黄疸特急1号だけだけど。
839名無しでGO!:04/04/22 23:07 ID:VufGfAhu
>>815
確かに初期の作品は派品、ビコムあたりに比べると月とスッポンだった罠。
最近の束企画のDVDだが、あれほど目を付けて敵視している派品をかなり意識した作りだと思わない?
840名無しでGO!:04/04/22 23:59 ID:FiF/xlWP
>>829
そう思ってホムペを覗いて見たけどまだ「今月の新作情報」はあさかぜのままだったね。
何でも九州新幹線が派品とビコムの両社から出るという噂は聞いていたけど、派品からそれらしい話は出てこないな。ど〜したんだ〜?!
841名無しでGO!:04/04/23 00:09 ID:HXcyCEcU
>>829
そう言えばホイッスルは最近毎月のように新作を出してるよね。
最近では、昔のような無理な撮影はしなくなったようだし。前に話題になった[あずさ]や八高線あたりはかなりの不評だったらしく、最近は画角の確保には気を遣ってるのかな。
束・倒壊の路線を精力的に映像化してくれるのは嬉しいけど、やはりこの2社の路線では現状が精一杯なのだろうか。できれば運転室で撮って欲しいのだが、今の段階では無理な要求なんだろう。
そのあたりの事情が分かっているので、[こがね]にはかなり期待してるんだよね。
842838:04/04/24 04:29 ID:fKJRlpAP
>>837
お待たせしやした。
>ゆふDX2号>画像はVHSにしてはかなり奇麗な方で天候もそれほど悪くはないのだがノイズが多すぎる。特に由布院→日田で画面の右端に縦にブロックノイズが出てるのは大減点。
マスター使い回ししてんのかな。そうだとしたら、それだけは頼むから止めて欲しい。シーボルトの時のように乗客の声を拾ったりはしていないので、その点は好印象。
>ゆふ3号>非の付け所のない出来映えだった。ホイッスルの作品としてはコヒのS特急&しなの5号に次ぐ名作ではないだろうか。
天候も概ね晴れていて博多→久留米の逆光区間も全然気にならない(=露出が良い)。久大本線の映像としてもかなり高いレベルだと思った。
>九州横断特急1号>まず天候が全区間で曇りなのだが、これに対する評価は分かれると思う。晴れていると逆光で白黒状態になりそうな経路なので。
水前寺でいきなりカメラ位置が右窓に移動されるのが最大の不満。たぶん運転開始時期で、熊本到着時に指導がホームで見張ってるので、その対策かと思われ。しかし熊本発車時には直っている。
また熊本を出て川尻を通過するくらいまで雨で見にくくなるが、その後は奇麗に映ってた。
843838=842:04/04/24 04:32 ID:fKJRlpAP
あ。点数付けるの忘れた。
>ゆふDX2号>50点
>ゆふ3号>90点 (減点10点の理由は、編集の際に継ぎ目をもうちょっと奇麗にして欲しかった。)
>九州横断特急1号>70点
俺の独断と偏見で付けるとこんな感じかな。
844名無しでGO!:04/04/24 13:56 ID:8lrQ5HgX
それでは私は公正な視点に立って横断特急6号の感想を書きましょう。
まずこのビデオは厳密に言うと、横断特急6号の展ビではありません。人吉〜別府間の切り継ぎ展望ビデオです。新八代〜熊本がくまがわ2号で写している訳ですから。
あと立野付近から先は雨が降っていて、カメラの位置がまた助手席の所に変わってしまいます。
私の幅広い展ビ経験からしてもこの作品は私が理想とする展ビのスタイルを逸脱しています。
845名無しでGO!:04/04/24 19:15 ID:jotS8C2E
某サイトで落とした側面展望動画をみたら・・・窓に真横向けたカメラ( ´△`)
ただ景色が横に動いてるだけだった。。
有料コンテンツも真横カメラなのかな。それだったらぜってー買わない。サイアク
やっぱ、いいものを見たいならメーカー製を買うしかないのか・・
846名無しでGO!:04/04/24 20:53 ID:Jos9vmOk
そいや、寺田の北陸本線DVDってどうですかい?
847名無しでGO!:04/04/24 21:48 ID:YGx3/3IB
844氏、一つ訊いていい?
おたくが見たっていうホイッスルの九州横断特急6号だけど、俺も同じ作品を買った訳ね。でもどうもおたくが言ってる内容と、少し違う所があるんだよ。
ハッキリ訊くけど、おたく本当に見た? バッシングが目的で、DMか電話の問い合わせで得た情報をただ伝えているだけじゃない?
その作品のBGMは何でした? まず誰もがよく知っている曲だから、本当にこの作品を見たなら、答えられると思うけどな。
848名無しでGO!:04/04/24 23:57 ID:wTf9MPrv
>836
キハ181の展望ビデオ買った事ないんで教えて下さい。
エンジン音がいいって評価があるけど、展ビの場合機関室の発電エンジンの音がうなってるんじゃないんですか?(スハフ12みたいに)
それともミキシングしてあるんですか?
「懐かしのしおかぜ号」とか乗ったけど、キハ181では発電エンジンが気になってわざわざキハ180に移って録音してたけどどうなんだろう?
それが気になって各メーカーの展ビ買えないんですよ。
849836じゃなくてゴメン:04/04/25 02:10 ID:lMhsC9xZ
>>848
いや、勘違いしてる人はかなり多いよ。
850名無しでGO!:04/04/25 18:21 ID:jLe4DU6T
>>844

×新八代→熊本
〇八代→熊本

×立野付近から先
〇阿蘇→豊後竹田間

おまいが殊更に誹謗しているほど悪い出来だとは思わなかったよ。業界の標準レベルはキープしていると思う。おまい、ホントに見たのか?!
851名無しでGO!:04/04/25 23:52 ID:Mh9wYV+y
久しぶり(5年ぶりぐらい)に新しい展ビが欲しくなったんだけど、

根室本線(釧路〜根室)・釧網本線・日高本線・室蘭本線(苫小牧〜岩見沢)・大湊線・(旧)下北交通・北上線・花輪線・八戸線・仙山線

↑このあたりの展ビってどこかで出てる?出ていれば、誰か見た人感想おせーて。DVD持ってないからVHSがいいんだけど。
852名無しでGO!:04/04/25 23:57 ID:U2nB3iAi
>>844の言っていることは納得できる部分もあるが、
何か言葉が足りない気がする。
853名無しでGO!:04/04/26 00:06 ID:tasa7Miv
>>849
848です。
やっぱりそうなんですかねー。
一定の「がーーーーーっっ」て音が鳴り続けるんですかね?
客室なら、「がおっ、がおつ、がおおおおおん」ていうしびれるサウンドが聞こえますが運転室ではヤっぱり発電エンジンに負けてるんですかねー。
854名無しでGO!:04/04/26 00:06 ID:QE48bA0i
DMH17の音が純粋に楽しめる展ビってどんなのある?
キハ58とかだと透き間風がうるさくて厭になった
基本的にリバイバル系はホームに群れてるヲタの姿が映ってるだけでゲンナリするので純粋な定期列車がいい
よろしこ m(_ _)m
855名無しでGO!:04/04/26 00:17 ID:lwOV2hvD
>>853
その[しおかぜ]を派品作品で見たんですけど、気になるほど耳障りではありませんでした。
でも、駆動エンジン音が発電エンジン音にかき消されてしまっているきらいはありました。
その極端な例がホイッスルの韓国シリーズです。発車時にはジョイント音さえ聞こえないくらいタービンエンジンの音がものすごいです。この辺は電気式ディーゼルの最大の欠点なんでしょうね。
856名無しでGO!:04/04/26 10:25 ID:CDmUDcYW
>>854 車端部の運転室にまであの唸りは伝わらないと思われ。
857854:04/04/26 12:24 ID:ZxaUy4FX
>>856
やっぱし。デッキのないキハ52,20とかキハ45,23でも無理?
それ以前にそういう車両の展ビ自体少ないか。
858名無しでGO!:04/04/26 12:32 ID:yukMS6wX
誰か…派品蟹の新作情報求む
859名無しでGO!:04/04/26 22:06 ID:ClibDn9h
えびの

高崎新田から併走する車を抜けなくてイライラする(w
860名無しでGO!:04/04/26 22:11 ID:DI1rHNhB
ttp://shopping.yahoo.co.jp/dvd/hobbies_and_cultures/vehicle/trains/
展ビらしい新作が増えているが不明点多し。
861名無しでGO!:04/04/27 22:08 ID:+4Yid89L
クモハで撮影作品のおすすめは何ですか?これだ!ってのを教えて下さい。
862名無しでGO!:04/04/27 23:46 ID:Dqm3wqvg
>>861
派品のソニック25号(博多→小倉)だな。
派手なGTO-VVVFインバータ音と完璧な喚呼・130キロでの疾走と、最高の40分を経験できる。この時間くらいが気合入れてみるには適当かも。
派品では、白いかもめ885 長崎→博多も、IGBT-VVVFの渋い音と、これまた完璧な喚呼も捨てがたい。

次点は、大日本の京急シーメンスVVVF快特(2100でも新1000でも良し)。折角のドレミファインバータ音が大人しく録音されているのが残念。

あとは低地区221新快速 姫路→大阪を外すわけにはいかんな。
863名無しでGO!:04/04/27 23:51 ID:I3tJ2pbd
>>859
一言コメントでも参考になることがあるものだが、メーカー名を明記して欲しい。
864名無しでGO!:04/04/27 23:58 ID:+4Yid89L
862さんありがとございます。参考になりました。新快速1は持ってるのですが続編の2はいかがですか?
865名無しでGO!:04/04/28 00:01 ID:Dk+hdWHD
>>844
>九州横断特急6号(ホイッスル)
俺は豊肥本線区間しか見てないけど展望ビデオとしての出来はそんなに悪いとは思わなかったよ。天候は運なんだし乗り鉄する時だって晴の日も雨の日もあるんだしいいんじゃない?
俺は見てないけど肥薩線区間での「くまがわ2号」の映像すげ替えに関しては制作側としては出来る限りの配慮を尽くしたといった所なのかな。俺は雨でもそのまま映してくれた方がよかったけど。
866名無しでGO!:04/04/28 02:35 ID:LpcK9jxe
>>865
でも何だかんだ言って横断特急6号よりも横断特急1号の方がオススメできると思う。全区間同一列車で撮影しているし、前にも誰かが書いてたけど、熊本付近の雨も気にならないレベルだから。
別府→人吉を逆光じゃない状態で見れるメリットは高いかも。
867名無しでGO!:04/04/28 02:36 ID:LpcK9jxe
>>859はビコムじゃない?
868名無しでGO!:04/04/28 02:51 ID:AH0ePLbK
>>826
ほとんどの路線は派品で購入可能だからいらねー。
869名無しでGO!:04/04/28 06:42 ID:JD/kKY2t
漏れは羽越本線系の日本海沿いを走る路線のビデオを
購入しようと思っているのですが、
派品、列車通りきらきらうえつ、ホイッスルでは
どれが一番でしょうか?全て持っていらっしゃらなくても
結構ですので、レビュお願いします。

具体的には、
1、天候が晴れているか
2、トンネル内は明るいか
3、季節
4、画質

といった点が気になっております。
870名無しでGO!:04/04/28 22:33 ID:xCLa9C49
>>864
ウテシの喚呼がほとんど聞こえないのが、最大の弱点。
871名無しでGO!:04/04/28 22:57 ID:a2oHy7pU
>>869
派品:1○、2×、3夏で○、4いつもの広角画面だが、運転室への風切音が×、喚呼聞こえず。

列車通りきらきらうえつ:1○、2×、3秋で○、4Hi-Vision列車通りでの最高傑作。
列車通りいなほ:1○、2△鼠ヶ関トンネルとか長めのトンネルでは絞りを変えて見やすくしている。3秋いなほの綺麗な稲刈り前で◎、4高運転台クハ485で安心して見れる。

ホイッスル:1△前半は逆光、2×、3春で○、4標準画角なので、派品ほどのスピード感は無い。通学生の私語雑音が耐え難い。音を絞りたい程だ。

結局は新品では、きらきらうえつがいいのでは?いなほの中古ビデオが見つかれば即ゲットですね。
872名無しでGO!:04/04/30 08:50 ID:A21Qtj+y
>>858
最近送られてきたパンフからの情報。
2月あさかぜ
3月リバイバルおき
4月リバイバルまつかぜ
以上が新作だからどこかに出ていたけど新作を全く出していないということはない。
ただ通販から書店販売に行くまでの間が長いので、書店販売をあてにしている人間にとっては
新作を出していないと勘違いしても無理はない。
あとセールス品の案内で品番250より前のものはほとんどがセールス品(4本1万円)になっている。
ただ束作品はほとんどが品切れで入手不可。だから>>871で出ている羽越本線も手に入らないと思う。

新作の中でリバイバルまつかぜが気になるので見た方がいたらレビューキボンヌ
873名無しでGO!:04/04/30 10:20 ID:0xRSrrSC
>>863
ごめん。ビコムです…。
874名無しでGO!:04/04/30 11:14 ID:XFbOIkkC
>>872 4月リバイバルまつかぜ>
派品ニュース「号外」より抜粋。本作品は・・・通常作品としての頒布は見
合わせ・・期間限定でホームページ、雑誌広告でも一切掲載することなく、
この<号外>のみが唯一の・・なお、本作品は「サンプル品」として表示に
てお届けさせて・・・。   おいおい、これって((;゚Д゚))
875名無しでGO!:04/04/30 11:39 ID:7jEqrZGi
最近DVDで出た久大線客レの展望はどうでつか?
876名無しでGO!:04/04/30 22:56 ID:osdZiSlq
ホイッスルに"こがね仙台号"に関する情報を問い合わせたら「運転室の真横から撮影しまして....」と言われました。
でも何だか今一つ意味がパッと来ません。
運転室の真横→真後ろ?
それとも、運転席の真横?
または、半室構造?
展望ビデオから鉄道趣味を持ったばかりで、車両のこととか、ぜんぜん分からないんです。だれか"こがね仙台号"の車両構造について教えて下さい。
あ。言っておきますが、「あの車両のエンジンは....改造は××工場で行われ、型式は....」という説明は要りませんから、「運転室の真横から」がどういう意味かだけ教えて下さい。
お願いします。
877名無しでGO!:04/04/30 22:59 ID:jy1pJuOm
こがねは半室ですよ。ド真ん前に展望スペースがあって撮影可能。
878名無しでGO!:04/04/30 22:59 ID:13MC8kEM
。るくてしリザンウとう思とかのるま始がルトバき叩ーカーメな毛不たま
879876:04/04/30 23:01 ID:pYx4n1y4
>>877
わを! もの凄い即返。ありがとうございます!
感謝☆
880名無しでGO!:04/04/30 23:08 ID:pYx4n1y4
877様。
それで、この作品、期待は出来るでしょうか?ホイッスルの作品は当たり外れが多いようですので、ちょっと心配です。むろん、ハイビジョンのようなレベルは期待してません。
同じホイッスルの作品を基準にして、束ローカルシリーズ(飯山線以外)と同レベル以上ならいいと思うんですが。
881名無しでGO!:04/04/30 23:18 ID:5BkSDExL
>>876->>880
普段から能書き垂れのヲタに悩まされてますね?(笑)
>束ローカルシリーズ
というのは新系式気動車で写した最近の束管内の作品ですよね? (あがの,あぶくま,羽越本線,水郡線etc.)
[こがね]なら、あの種の作品よりもかなり高いレベルで収録されていると思いますよ。あとは天候ですね。それについて説明受けました?
882名無しでGO!:04/04/30 23:21 ID:CvoDxdrh
>>874
何だかウサンクセ
883名無しでGO!:04/04/30 23:28 ID:lIoEwd3W
>>874
なぜそんな売り方するんだろう?もしかしてまた詐欺紛いの方法で撮影したのかな?それとも人身事故処理映像があったり?何だかんだ言って派品は相当先が詰まって来てるようだな。
884名無しでGO!:04/04/30 23:53 ID:MMsWK/Q6
>>883
さらばボンネット懐かしの雷鳥と同じ状況なのだ。カメラ設置位置ミスにより市販化を見送ったんでしょう。

つまり、雨天なのに撮影画面の一部しかワイパーで拭き取ることができなかったのよ。運転室から原則的に締め出された結果だな。
また、湿度上昇による窓の曇りを電気的にとることができずに、最後はペーパーで拭いているのも撮影されていて致命的な状況。
885名無しでGO!:04/05/01 08:00 ID:KEPTgwHB
>>848
遅レスですが。
キハ181のエンジン音がよく聞こえるのは低地区の山陰本線(いそかぜ)だと思います。あと、派シナのリバイバル南風くらいかな。
音だけだったら自分で録音したほうがいいかも。
886836:04/05/01 08:31 ID:S6qHf4VV
書き逃げも悪いと思うのでキハ181について
エンジン音が最高潮に聞こえるのが雨天で一般売りは見送られたILOVEしまんと号。
ただどの作品も他の気動車作品のキハ40や58と比べてもエンジン音はよく聞こえる。
キハ181作品の中で持っていないのが最近出たリバおきとまつかぜだけだが、
その中での漏れのお気に入りは(パ)のいそかぜ1〜4、はまかぜ1、リバ南風1・2、(ビ)のおき1〜3。
どれも天候に恵まれていて映像的に問題はない。
887876:04/05/01 17:40 ID:xWP2Bqig
>881さんへ
ご丁寧な解説有り難うございました。
天候は「ほぼ晴れていますが逆光になる区間があります」と言われました。結局3巻セットで予約注文しました。
専門用語には全く疎いド素人ですが、見たら私なりに感想を書きますね。
それから、パノラマのビデオがたいへん評判が良いようですが、公式サイトとかありますか?ご存じの方、いらっしゃったら教えて下さい。お願いします。
いつも質問ばかりしててすみません。よろしくお願いします。
888名無しでGO!:04/05/01 19:01 ID:dnRglzDj
キハ187系特急スーパーおき(小郡〜益田)
展望撮影日:2003/04/07 - スーパーおき2号
6/23発売 - テイチク
DVD:TEBD-38062、VHS:TEVD-38053 - \3990(税込)
889名無しでGO!:04/05/01 19:50 ID:lp63qDGK
>>886
[ILOVEしまんと号]ってキハ181でしたっけ?
185だったような気が・・・
890名無しでGO!:04/05/01 20:01 ID:vK043AWn
ゆふ3号。イイ! :⌒∇⌒;
891名無しでGO!:04/05/02 01:58 ID:TFI3nnID
>リバまつかぜ
興味を持っていたのだが>>884の通りなら何か金がもったい
ないしなぁ。やはりどんな貴重な列車で収録したとしても、
天候や窓ガラスの状態というのは画像に直接影響してくるだ
けに、悪天候&悪条件で収録したものは手が出せなくなる。
よくメーカー贔屓の人が「天気の問題だから仕方がない」と
いうことを言うけれど,(逆光対策で曇りの日に撮影する場合
を除いて)やはり金を出して見るなら,薄曇り以上でなければ
損した気分になる、というのが皆の本音じゃない?

>>890のゆふ3号はホイッスルの九州新作シリーズの?
892名無しでGO!:04/05/02 02:06 ID:unqzQlpi
>>888
おまいテイチクの社員かよ? それとも自分の言葉で表現出来んスカ屁野郎か? コピペだけじゃなくて何かコメント書いとけよ! 能無し。芸なし。根性なし。
893名無しでGO!:04/05/02 02:08 ID:unqzQlpi
>>890
だからメーカー名を記載しろって言ってんのが分からねーのかよ? アフォでつか? イイ!とかワルイ!とかじゃなくて感想なり批評なりを書け!
894869:04/05/02 05:28 ID:hS1BGdIz
>>871
レスサンクス。
現在発売中の作品ではきらきらうえつがベストのようですね。
運転室横にスペースがある車両は、雑音の問題があることは
今まで気付きませんでした。季節がどれも異なるので、
どれでもそれなりには楽しめそう。
ヤフオクとかでいなほも探してみます。
895名無しでGO!:04/05/02 11:05 ID:v5zQ5D9t
>>889
181
896名無しでGO!:04/05/02 11:29 ID:2RxySmEL
ビコムの可部線。
多くの区間で川に沿って走るので結構風景が良い。
モーター音やエンジン音は聞こえず。
妃殿下区間は特に加計から先の一部区間で逆光がすごい。
最終日の模様は鉄ヲタがフラッシュの嵐。ハイビームで対抗する(?)ウテシも登場。
なんつうか、沿線の大人って本当に開業日と廃止日にしか乗らないのな。
こういうのを見せられると返って冷めてしまう自分がいたりして。
でもビコム作品のトンネル内って何か、胃カメラを覗いているみたいで気持ち悪い。

>>892,>>893
見苦しい。
897名無しでGO!:04/05/02 17:30 ID:lDX/6npo
ただの展望ビデオを5000円も出して買うアホが居るスレはここですか?
898890:04/05/02 18:21 ID:8vKOA8ws
>>891
>ゆふ3号
ホイッスルです。ごめん。o(-_-)o
899名無しでGO!:04/05/02 20:03 ID:l6RhjPnQ
>ホイッスルこがね
正式には10日リリースだがGW明けには発送できると
見た人いたら批評キボヌ
900名無しでGO!:04/05/02 23:11 ID:CARkd1/M
900!
901名無しでGO!:04/05/02 23:15 ID:+4J88wBu
大日本が制作を再開したようだが、大日本のビデオはどこで手に入る?
漏れのとこは埼京線沿線でつ。
902名無しでGO!:04/05/02 23:18 ID:DaHqjzvC
>>883>>884運転室から原則的に締め出された結果だな。
>今日のリバイバル「但馬」見に行きましたが、やはり撮影なかったです。
903名無しでGO!:04/05/03 06:31 ID:qn/1KkI/
>>901
でかいビデオショップとかに行ってみては。
漏れは某上新電○系列の店に逝っています。
あなたと所在地は全然違うけどね。
904名無しでGO!:04/05/04 01:49 ID:8CU7x1Gu
>>898
>ホイッスルゆふ
かなり気になる(=買ってみたい)ので、
・派品のゆふ号とどっちが良いか?
・ホイッスルSVO,しなのよりもキレイか?
という風に、だれか分かる人、教えて下さい。
905名無しでGO!:04/05/04 01:54 ID:jPNtIukD
>>897
そういうおまいは幼児モノとか失禁モノとかのAVを5000円ぐらい出して買ってたりするんだろう?
それともギャルゲーで疑似恋愛ですかな?
906釣り頃釣られ頃:04/05/04 22:14 ID:vBJVOJD6
>>897
すごいマヌケだよその言葉。
907名無しでGO!:04/05/04 22:32 ID:igsR+QaZ
>派品まつかぜ
はっきり言って、粗悪品を掴まされたような気分になった。
天候や画像について説明不足じゃない?

>>904
ホイッスル、ビコムがどのレベルかは分からないけど、派品のゆふはなかなか良かったよ。

>>906
>897
マヌケって言うよりも厨房なんだよ。
908名無しでGO!:04/05/04 22:53 ID:+r1F2Kjd
>>907
そのリバイバルまつかぜについては現物を見てないので何とも言えないんだが、「これって大丈夫かな?」というような作品を買う時は、直接問い合わせてみた方がいい。
細かく訊けばちゃんと答えざるを得ないんだし、金を取る以上ウソはつけない訳だから。文書になって残るメールやFAXの方がいい。
派品は返品には積極的に応じないけど、説明と内容が違うということを突き付ければ渋々応じる。
それ以前に、法的には特別な記載(「返品不可」とか)がない限り、どんなものにもクーリングオフは実効力を持っている。
909さらに釣られて:04/05/05 00:35 ID:JBRqoZSO
>>897
数十年も経てば5000円以上の価値が出るかもしれないよ?
910マジメな話:04/05/05 01:09 ID:lVclDog2
>>909
最近の日本の鉄道は車両のサイクルも早いから、数十年どころか十数年ほどで価値が出ると思うよ。
                       ↑      ↑
                      読みづらくてゴメン。

ただし、人気作品はそれだけに本数も出回ってるからプレミアはそれほど付かないな。
それよりも割と古目の車両で収録した地味〜なローカル作品なんかを大事にしとけば、元の数倍の値打ちは付くかも。特にJTや希少車の作品。
現に国鉄末期のJT車(キハ58系,165系改造車など)は、かなりの数の廃車が出ていて、そういう車両を収めたビデオの中には 既にプレミアがついているものがある。
911910:04/05/05 01:14 ID:lVclDog2
                   ↑ひどい...!
                    俺はイヌなのか。
912910=911:04/05/05 01:15 ID:lVclDog2
あ。ずれた。我ながらアフォだ。俺。
913名無しでGO!:04/05/06 00:23 ID:k3iMT9pM
低地区の北陸本線ってどうだろう?
914名無しでGO!:04/05/06 07:09 ID:+MbZxSnR
>>904
画像・天候・音声の点で北のS特急と同じレベルと思っていい。
但しスピード感(と云うか,スピードそのもの)は当然劣る。キハ185だから。
乗客の話し声他の雑音はほとんど聞こえなかった。まず申し分のない出来だった。
難を言えば停車中,ドアが開いてから閉じる直前まで,数秒間を残してカットしてある(対向が映る間はカットしてない)ことかな。
915名無しでGO!:04/05/06 07:11 ID:+MbZxSnR
>>910
派品の急行東海を持ってるんだけど、これって価値出るのかな???

>>911
うん。犬とは確かにヒドいね。
しかも2匹目のようだし。
916名無しでGO!:04/05/06 07:28 ID:m45YHzMn
よぅ、そろそろ誰か新スレ立てめぇか?
917名無しでGO!:04/05/06 09:08 ID:nwqZYi+Y
>>916
1日10レスもないからまだ早いと思う。
918名無しでGO!:04/05/06 14:31 ID:GVL1UJ8C
最近出た、『JR東日本 鉄道ファイル』というDVDの中で上野発大湊行きの前面展望という
のがあってVol.1で特急水上の上野→熊谷の前面展望があるらしいのだが、それを見た人感想キボン。
この先どのような列車を撮影するのかは解からないが、ひとまず水上まではこの列車の展望映像が続くらしい。

>>915
市場に出回りすぎて価値がでない。希少価値という点ではみちの80年代の国鉄作品だろう。
919名無しでGO!:04/05/06 18:11 ID:Rdy+wch8
>>904>ホイッスル「筑後由布早春紀行下り編」(ゆふ3号)
言いたいことは>>914で外出の通りだが、漏れの価値判断に従えば貫通路で撮影している分だけSVOやしなのよりも良いと思う。
ゆふDX2号の方もちっと前に酷評されてたほど悪くはないと思うよ?
920名無しでGO!:04/05/06 19:03 ID:VEMV9X1L
GWに派品のオーシャンアローを見たんだが、何だかスピード感がなくて窓枠も微妙だった。かなり前の作品だから、当時の技術水準を考えれば仕方がないのかも知れないけど。
やはりオーシャンアローは最初に販売された低地区のトップバッターが一番良いのかな。その後すぐに鉄道喫茶みちが、最近になってホイッスルが出してるけど、画像はどうなんだろう?
921名無しでGO!:04/05/07 03:17 ID:Ax+uefaj
>>920
結局、今のところ低地区がベストではないでしょうか。
その低地区も、初期の作品のため出来映えは現在の作品ほど良くはありません。
派品のオーシャンアローは完全な駄作です。乗客の声はガヤガヤうるさいし、スピード感もイマイチ。その上、暗所では妙に色飛びしています。
ホイッスル、みちについては見てないので分かりません。
922名無しでGO!:04/05/07 03:56 ID:uyLBTHzt
>>910->>912
氏ネ。
923名無しでGO!:04/05/07 16:08 ID:MBOuO3J7
>派品あさかぜ
見タ人詳細解説きぼぬ

1)撮影メディア及び画像・画角
2)天候
3)歓呼
4)音質

4649。
924名無しでGO!:04/05/07 16:11 ID:MBOuO3J7
>>910
ホイッスルのCS山田線リアス(93年の作品)を買ったんだけど、これなんかはどうかな? 古い作品の復刻版で、例によってヨソ見が多いけど。
925名無しでGO!:04/05/07 22:42 ID:6WaolExe
>>921
低地区のみが新宮→京都で、他作品は短絡線ミステリーでおなじみの複雑なルートを通る、京都→新宮ってのををまず知っていて下さい。

派品:指摘通り新大阪以降はガキの声が耳障り。全体的に色彩がモノクロ的になっていてガッカリする。
ワイドビューしなのと駄作を競うレベルといえば判るでしょう。

低地区:全体的に無難にまとめているが、デビューしたてで、制御振り子動作前の新宮→京都方向ではねえ?ちょっと物足りない。

みち:いつもの素人画質で、コメント無し。お金に余裕のある人はどうぞ。

ホイッスル:一応今年撮影で最新画像。S-VHSなら見るに耐える画質だった。
天王寺→和歌山のウテシ喚呼は、既存オーシャンアロー作品で最高の出来かも。実にマニアックな喚呼している。完全にカメラを意識してるな。

パノラマエクスプレスがもし撮影すれば、全てを凌駕するんだろうけど、残念ながら発表されてない。
926920:04/05/08 00:58 ID:CwFBQ6Xl
>>925
レスthanxです。
パノアプが出していないということは、案外撮影が難しい車両なのかねぇ? 見た感じでは、素人でも撮れそうな気がするんだが。
派品でヤラレた! という気がしたので、暫くはオーシャンアローはもういい..かな。
ま、気が向いたらホイッスルでも買ってみよ。
大日本やビコムではオーシャンアローは出てないの?
927名無しでGO!:04/05/08 02:36 ID:HtZFl02R
>派品オーシャンアロー>ワイドビューしなの
Hi8時代のものだから、画質そのものに関しては仕方ないだろう。
それにモノクロっぽくなるのは光線状態によるもので、派品の技術云々のせいではない。
客の声にしても、「うるせーこのガキゃ!」と叱り付ける訳にも行かない訳だし、かと言って運転室内での撮影許可が必ずしも降りる訳でもない。
昔のように現場での口頭承諾によって運転室を確保すると、また他のメーカーや一部のユーザーの妬みを買ってバッシングされる。ならばどうすれば善いと言うのか。
一切乗客の声を拾わずに撮るとすれば列車を借り切らなければならず、当然1本数千円という値段では頒布出来なくなる。
928名無しでGO!:04/05/08 02:41 ID:HtZFl02R
完璧な企業形態を取っていないのに、「客室撮影で現場で承諾貰いました」なんて言ってるパノアプやホイッスルのことは大目に見ながら、何故、派品だけを殊更に叩くのかが分からない。
結局、そういう人たちは、展ビの王座として揺るぎない地位を確保し続けている派品に対する他社の嫉妬から来る足の引っ張り合いに乗せられているだけのような気がする。
929名無しでGO!:04/05/08 02:50 ID:tSOezker
>>928
しかしパノラマエクスプレスもホイッスルも、やって良いことと悪いことの区別はちゃんと弁えて活動しているぞ?
不毛な議論を煽る気はないので、それがどういう意味なのかは過去ログなどを参考に自分で考えてね。
>>927
>オーシャンアロー
この話題に関して、誰も派品そのものを叩いてはいないと思うのだが。
何も派品が気に入らないから派品の作品全てが駄作だなどとは誰も言ってないでしょ? 北海道シリーズのように優れた作品があることも私は知っている。
私の書き込みではないが、>>921氏や>>925氏の書き込みが派品への誹謗中傷だと言うのなら、派品とほぼ同じ条件(客室撮影)で収録しているホイッスルのオーシャンアローを見比べてみて欲しい。
それで派品の方が優れていると言うのであれば、私はもう何も言わないから。
931名無しでGO!:04/05/08 11:14 ID:KzdeJ/sb
>>928 展ビの王座として揺るぎない地位
>それはどうかな?。昨今の頒布をみると随分状況が厳しいようだが。
定番であった西のリバ撮影も出来なくなったみたいだし。
大きなことは出来ないが、返ってパノアプやホイッスルのように、気楽に
撮影やれる個人体の方が身軽なんだろうな。
932名無しでGO!:04/05/08 14:23 ID:x5ssbYz6
ホイッスル、パノアプ見たいな個人〜愛好会単位の法人を含めて、越えてはいけない一線を越えないで制作しているメーカーは打倒派品なんか狙っちゃいないって。
933名無しでGO!:04/05/08 14:51 ID:Gg8MB9Om
>>880
>>899
>ホイッスルこがね>全体としては展望デッキで広角で収録したとあって良い出来。ただ、DT21(DT33?)のヒドい横揺れをカバー出来てなく、時々カメラがブレるが充分許容範囲。音質はなかなか良い。
1)平泉号>こがねシリーズでは一番面白かった。車両の最高許容速度が95km/hなのでスピード感がないのかと思っていたが、案外にあった。まさに昔の多層建急行を偲ぶ走り振り。
2)気仙沼号>これも天候,画像ともに良い出来だったが、大船渡線に入るとスピードがショボくなってしまう(運停が多いせいで尚更)。
3)仙台号>こがねシリーズで唯一、全区間に渡る歓呼とオルゴールが聞ける。これで光線状態さえ良ければ文句はないのだが...
陸前小泉付近と石巻線内で逆光になっていて、露出アンダーにこそならないものの、時々カメラマンの手が反射しているのが大失態。
4)快速超龍>貫通路で写していれば完璧だったのだが残念ながら右側。下船渡→陸前高田で乗客の声。天候、画角、画像ともに難なし。画像や画角の面では名松線と同レベルで言うことはない。
934名無しでGO!:04/05/08 20:45 ID:PiQCJvK7
925で書き込んだ者です。

私は決して派品を誹謗中傷するつもりはありません。
派品ポイントももうすぐ30000になる一展望ビデオファンとして、作品の出来を客観的に批評したつもりです。
買ってない人の参考になればと思いましてね。

みちのオーシャンアローで忘れてはならないことがありました。
紀勢本線で線路内に立ち入る者による非常制動と、その事後処理が記録されてます。人身にはなりませんでした。

人身がズバリ撮影されているのは、私のテープの中では、みちの下りあずさ(西荻窪緩行線ホームで御遺体搬送中)
派品の京急2000形快速特急(神奈川で御遺体の検証中でも運転する私鉄らしさには驚く)です。
派品のビューわかしおでは、犬の轢死体の上を通過するのも確認できます。
派品の快速海峡、スーパーホワイトアローでは、踏みきりでの特殊信号発光機作動による緊急停止が撮影されています。
935名無しでGO!:04/05/08 22:14 ID:0HbNvgYe
>>934
ホイッスルの近鉄アーバンライナーもね。
936名無しでGO!:04/05/08 22:25 ID:VR5ST4l7
>>934
でもホイッスルのオーシャンアローはズーム使ってるじゃん?
派品の方がズームは緩いと思うんだが、それでもホイッスルの方がマシだと思うの?
曇りの天気で妙に白いホイッスルの画像よりは、まだ露出アンダーでも遠景にアイリスが合っている派品の方が良いと思うんだが。
乗客の声については、俺は仕方ない、で通すことにしている。客室で撮る以上、声を拾ってしまうのは当たり前だから。ホイッスルの撮影が、偶然、運良く子供連れにかち合わなかっただけだと。
937名無しでGO!:04/05/08 22:55 ID:/y1S2LoA
>>936
低地区、派品、みちともデビュー直後のため紀勢本線では軌道強化真っ最中のため制御振り子できず。
ホイッスルのみが最新画像で、派手な振り子動作を確かめられるのは、これだけってのは残念ながら事実です。
ズーム、露出、アイリス等の大事さも分かりますが、振り子特急は、見ている本人の体が傾くほどの映像こそが基本だと思います。

派品も130キロ運転開始時には再撮影するって、作品発表時の派品ニュースで宣言(つまり駄作ってこと)していたんだから、
早く再撮影すればいいんだ。もう待ちくたびれた。最近リバイバルトレイン一辺倒だもんなあ。
938名無しでGO!:04/05/09 01:34 ID:nCQ9Z4Uf
>>936
オーシャンアローのみに関して言えば、俺もホイッスルが一番楽しめた。その理由は大筋で>>937氏と同意見。ホイッスルのオーシャンアローを見て気づいた事が2つある。
1)カメラは客室内の相当高い位置に設置してあって、下向きのアングルにすることで、画角の割にスピード感の損失を極力抑えている。
 ズームを使わざるを得ない状況でも、工夫次第でスピード感を引き出せるという事が判った。
2)音声をよく聞いてみるとミクシングを施している(所々ジョイント音が映像と一致しない箇所があるので判る)。これには賛否両論あると思うが、ガキやジジババの声を消している点は私は評価する。
これまで、なぜ派品厨とホイッスル厨がしょっ中対立するのか不思議だったのだが、どうやらこの辺りの観点の違いが趣向の違いに深く影響しているように思った。
特にホイッスルは車両の構造に応じて色んな撮り方をしているので、常に同じスタイルでの画像に見慣れた派品厨の目には、ホイッスルの多様な撮り方が、落ち着きのない素人画像のように見えるのだろう。
だが作品を広く見比べてみると、同じ条件で撮った客室モノは、軒並み派品よりホイッスルの方がスピード感があると思う。
939936:04/05/09 01:46 ID:nEq/toTZ
>>937
ならば、スーパーおおぞらは当然、ホイッスルより派品の方が良いということですよね? ホイッスルの方は十勝沖地震の影響で数箇所で[注意]や[警戒]が掛かってますから。

>>938
ホイッスルの撮り方が車両の構造に応じて多様だと評価されていますが、結局スタイルが定まらず、落ち着きがないだけで、買うときには迷ってしまいます。ハッキリ訊ねます。どうすればいいのですか?
940名無しでGO!:04/05/09 03:13 ID:2Ce7iP4Q
>>939
何でそう絡むの?
どうすればいいかなんて、自分で考えろよ。
車両ファイルを読んだり、各路線のファンが作ったホームページなどを見たりすれば、その路線の車両の運転室回りの構造だとか、ビデオ撮影の向き不向きなどの情報が得られる筈。
それにホイッスルはメールでサンプル画像も送ってくれる(古い作品のサンプル画像はホームページでも閲覧出来る)から、それらを参考にすれば良いのでは?
そもそも、そこまで不信感を持っているなら買わなければいいだけのことだよ。
941名無しでGO!:04/05/09 03:23 ID:2Ce7iP4Q
>>936
晴れていると逆光になる区間はどっちかと言えば曇りの日に撮影して貰った方がいい。晴れていると露出アンダーになって水墨画のような画像になってしまうから。
乗客の声が入ってしまうのは俺も仕方ないと思うよ。でも入っているよりは入っていない方がいいでしょ? さすがに音声のミキシングとまで行くとなると、賛否が分かれる所だろうけど。
942名無しでGO!:04/05/09 18:34 ID:qtTHbItB
紀勢本線の評価

派品きのくにシーサイド>>>低地区オーシャンアロー>>>>>>>>>(売ってはいけない壁)
>>>>>>>>>>>>派品オーシャンアロー

>派品きのくにシーサイド 派品的な無難な作品で紀勢本線作品では一番まとも。但し鈍足。
>低地区オーシャンアロー 過去ログにも出ていたけど違和感のある色合い。DVDで見ても違和感あり。
>派品オーシャンアロー 和歌山〜紀伊田辺あたりまで検査員みたいな人が乗り込んでくるが、その人が
ず〜と映っている。ガキは騒いでいる。無理してこれを出す必要がどこにあつたのか?
漏れが見た中では派品のワースト作品。
943名無しでGO!:04/05/09 20:29 ID:mADgM0zf
なんかね、半分冗談だけど、「良い」「悪い」って表現、禁止にする?
他人が「○○が悪い」とか書くと、それを「良い」って考える人が反論しても意味がないんだよね。
全く個人の感想なんだからさ。
ていうか、感想はあくまで個人の感覚であることを理解できてない人が多い気がする。
「○○が悪い」と書いてあっても、あくまでそれは相手の感覚にすぎないと割り切れずに
「なんで悪いんだ!」という気持ちが先走って反論しちゃう人も多い気がする。

スレ趣旨と関係ないことでスマン
944名無しでGO!:04/05/09 21:45 ID:NwwhAJNq
>>941
ミキシングについては、違和感が生じないレベルなら漏れは賛成でつ。ガキや年寄り団体の声が断続的に入っていると、見ていて萎えてしまう。
それなら音声をミキシングして出来るだけ走行音だけが表に出てくるような作品に仕上げた方がいい。
そりゃね、電車の展ビに気動車のエンジン音をミキシングされたりすれば、俺だって憤慨するけど。
実際ホイッスルのオーシャンアローを買って5,6回見たけど>>938を読むまでミキシングに気づかなかった。上巻最後の紀伊田辺到着シーンはATS音がズレてるので「おかしいぞ?」とは思ったけど。
カニ香住の方は未だにどこでミキシングしてあるのか判らない。判らないということは、違和感がなく許容できるレベルをキープしているということなんだから、いいんじゃない?
945名無しでGO!:04/05/09 22:00 ID:yg/3z42u
>>933
このスレとは関係ないことだがおまいGM厨だな?
946名無しでGO!:04/05/10 00:37 ID:h+gtVxmN
>>939
>スーパーおおぞら
両方とも良かったよ。
↑こういう言い方じゃ満足できないかな?
947名無しでGO!:04/05/10 12:00 ID:nQ+c9/Ih
派品の千日前線最高。
地下入庫とか阿波座の連絡線とか、秘密基地や秘密の通路みたいでワクワクする。
948名無しでGO!:04/05/12 09:13 ID:B9JiMGhE
山陽本線は低地区の鈍行乗り継ぎシリーズ、派品のしおじ、はと、EF58
どれが一番お勧めですか?
949名無しでGO!:04/05/12 17:05 ID:/MYLEHpx
>>948
どれか一つを選べというのなら『しおじ』かな。
全区間順光で一箇所だけ鳥の糞の処理に困るところがあるけど映像的に問題なかった。
950名無しでGO!:04/05/12 21:12 ID:vfH1tsTS
このスレもあと50か・・・感慨
951名無しでGO!:04/05/14 08:55 ID:SwmUXJ9U
>>948 派品EF58は雨ザザ降り
952おまけ情報:04/05/14 22:25 ID:LDTozQNz
>>948
低地区の鈍行乗り継ぎ(このDVDしか持ってないからお勧めかどうかは分からない)には、
運良く宇部興産専用高速道路を走る↓のトレーラーが映ってます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rc2t-ttm/wadati/photo03/030916ba.jpg
953名無しでGO!:04/05/15 09:25 ID:lXVk16GE
束の車両ファイルVol4の583系に八戸→盛岡の展望映像があるらしい
954名無しでGO!:04/05/16 08:39 ID:Q4cRIZob
age
955名無しでGO!:04/05/16 13:31 ID:OHxwYUKZ
星の寝台特急ブルートレインだな。
956名無しでGO!:04/05/16 17:13 ID:p4iqT9Tr
>>955
鉄道ジャ〇ナル? 持ってまつ
957名無しでGO!:04/05/16 17:52 ID:C+94uNfH
ホイッスルこがねを見て思った

あれなら俺にも撮れる
こんなものに3本8000円も払うのはヴァカ
958名無しでGO!:04/05/16 17:58 ID:/+rkHXLs
ん?今何か聞こえた気がする(゚д゚)
959名無しでGO!:04/05/16 17:58 ID:+ztc9MsX
>>957
そういうことは撮ってから言いましょうね。出来が良ければ買う人間は多い。
しかし実際撮ってみて解ると思うよ。例え一般乗客が立ち入れる場所でも商品価値のある映像を撮るのはなかなか難しいものだ、ということが。
960名無しでGO!:04/05/16 18:00 ID:+ztc9MsX
>>955
あの「はやぶさ」のドキュメンタリーみたいなやつでしょ?
確か、巻末にまだ20系時代の「あけぼの」が映っている?
961名無しでGO!:04/05/16 18:03 ID:+ztc9MsX
>>946
そのうちの派品のスーパーおおぞらは、2号? 5号? どっち?
俺はホイッスルの5号を持ってるけど、北海道シリーズで一番キレイで良かったな。
あれだけの映像が撮れるのに、なぜ束の首都圏作品はあんあにショボくなってしまうんだろう。やはり運転室が確保できないとどうしてもズームを使うからかな。
962そろそろ釣られてやるか..:04/05/16 20:02 ID:oNivE/GJ
>>939
>どうすれば
そこまで眉唾だと決め込んでるなら、買わないのが一番良い

もう来るなよ
963946:04/05/16 20:12 ID:CtADYRN6
>>961
5号。先に派品の5号を買ってしまったもんで。2号にしときゃよかった。

しかしコヒS特急は派品、ホイッスルとも素晴らしいよ。マジで。
964名無しでGO!:04/05/16 20:15 ID:CtADYRN6
>>958
蝿の羽音かゴキブリの足音ですよ。きっと。
965名無しでGO!:04/05/19 15:59 ID:FOfTSVwc
ume
966名無しでGO!:04/05/20 00:31 ID:2QzDx8lO
埋め立て
967名無しでGO!:04/05/20 00:41 ID:QROAT8cZ
次スレ立ててから埋めるもんだろ普通
968名無しでGO!:04/05/20 07:17 ID:VDFBgDR/
969名無しでGO!:04/05/20 11:47 ID:Ilu+7zY3
埋め立て


970名無しでGO!:04/05/20 13:33 ID:q7+EqkfG
産み立て
971名無しでGO!:04/05/20 14:00 ID:tLWA4xpZ
972名無しでGO!:04/05/21 21:39 ID:3Nisv9xd
>>1000
おめでとうございます。
973名無しでGO!:04/05/23 21:00 ID:9LV+4Bpt
埋め立て
974名無しでGO!:04/05/26 00:10 ID:FAuHIEF4
埋め立て
975名無しでGO!:04/05/27 01:16 ID:Pf0fp6UZ
埋め立て
976名無しでGO!:04/05/27 17:14 ID:dyyg4ozY
埋め立て
977名無しでGO!:04/05/28 01:15 ID:QJwF9ZjN
埋め立て
978名無しでGO!:04/05/28 07:40 ID:9Lmxr9vG
埋め立て
979名無しでGO!:04/05/30 07:10 ID:25nANKqG
埋め立て
980名無しでGO!:04/05/30 16:27 ID:wtpF05eh
980
981名無しでGO!:04/05/30 18:17 ID:ljxa4kWU
982名無しでGO!:04/05/30 18:18 ID:ljxa4kWU
983名無しでGO!:04/05/30 18:19 ID:ljxa4kWU
984名無しでGO!:04/05/30 18:20 ID:ljxa4kWU
985名無しでGO!:04/05/30 18:20 ID:ljxa4kWU
986名無しでGO!:04/05/30 18:22 ID:ZAaBU7RI
987名無しでGO!:04/05/30 18:22 ID:ZAaBU7RI
988名無しでGO!:04/05/30 18:23 ID:ZAaBU7RI
989名無しでGO!:04/05/30 18:23 ID:ZAaBU7RI
990名無しでGO!:04/05/30 18:24 ID:ZAaBU7RI
991名無しでGO!:04/05/30 18:25 ID:ZAaBU7RI
992名無しでGO!:04/05/30 19:20 ID:ljxa4kWU
993名無しでGO!:04/05/30 19:21 ID:ljxa4kWU
994名無しでGO!:04/05/30 19:21 ID:ljxa4kWU
995名無しでGO!:04/05/30 19:22 ID:ljxa4kWU
996名無しでGO!:04/05/30 19:22 ID:ljxa4kWU
997名無しでGO!:04/05/30 19:23 ID:ljxa4kWU
998名無しでGO!:04/05/30 19:23 ID:ZAaBU7RI
999名無しでGO!:04/05/30 19:24 ID:ZAaBU7RI
1000名無しでGO!:04/05/30 19:24 ID:ZAaBU7RI
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