【コミケ客】救済臨について語るスレ【ヲタ激怒】
1 ：名無しでGO!：
救済臨ホントに消滅か？
色々と語りましょう。
色々と語りましょう。
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2 ：名無しでGO!：03/05/24 11:37 ID:WLCJxncl
2
これから時刻表を見てきます。
4 ：名無しでGO!：03/05/24 11:41 ID:THw59XT0
救済臨がなくなるとＭながら強行乗車が増えそう
5 ：名無しでGO!：03/05/24 11:46 ID:4AkFtLJH
コミケがある日はどうすんだろ？
「ながら」のみで対応するというのは正気の沙汰では無いような・・。
「ながら」のみで対応するというのは正気の沙汰では無いような・・。
夏、悲惨なながら(強行乗車)を経験させてヲタが夜行利用を諦めさせるのがしЯの狙い
18切符の客ばかりで儲からないしね。
8 ：名無しでGO!：03/05/24 14:03 ID:3mdDJ61F
復活しる！
9 ：名無しでGO!：03/05/24 14:49 ID:dIrWNPwq
今夏、ながらは焼き討ちに？
10 ：名無しでGO!：03/05/24 15:08 ID:0lVG6AOq
結論から言うと、昨年並みの運転期間を確保する方向ではある。
当初案は、183系10両、東京始発(23:10頃)、全車指定席であったが、
輸送力列車としての使命や要員面（車掌の乗務体制）から全車指定席
に対する反対意見もあって調整中とのこと。
たかが１往復の運転とはいえ、束・海の両本社のほか、東京支社・横
浜支社、静岡支社・東海鉄道事業本部、関係駅区まで巻き込んだ調整
が必要なわけ。
物事決めるには、ヲタどもが考えているほど簡単ではない。
当初案は、183系10両、東京始発(23:10頃)、全車指定席であったが、
輸送力列車としての使命や要員面（車掌の乗務体制）から全車指定席
に対する反対意見もあって調整中とのこと。
たかが１往復の運転とはいえ、束・海の両本社のほか、東京支社・横
浜支社、静岡支社・東海鉄道事業本部、関係駅区まで巻き込んだ調整
が必要なわけ。
物事決めるには、ヲタどもが考えているほど簡単ではない。
11 ：名無しでGO!：03/05/24 16:01 ID:YSkEMlS2
お 知 ら せ
救済臨の運転区間で熱海～新所原の話題は
【浜松】JR東海道線静岡支社管轄区間スレ【熱海】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053532778/l50
に統一することが決定しました。ムーンライトながらの話題のうち
熱海から豊橋の話題は上記のスレに書き込むようにしてください。
この区間をまたがる場合は、熱海～豊橋間とそれ以外の区間で
分けて分割して書き込んでください。
救済臨の運転区間で熱海～新所原の話題は
【浜松】JR東海道線静岡支社管轄区間スレ【熱海】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053532778/l50
に統一することが決定しました。ムーンライトながらの話題のうち
熱海から豊橋の話題は上記のスレに書き込むようにしてください。
この区間をまたがる場合は、熱海～豊橋間とそれ以外の区間で
分けて分割して書き込んでください。
12 ：名無しでGO!：03/05/24 16:12 ID:dIrWNPwq
だったら１６５系列を廃車するな！！！
と言ってみる。
と言ってみる。
13 ：名無しでGO!：03/05/24 16:20 ID:EP3o/TpD
>>11
仕切り厨は消えろ。
仕切り厨は消えろ。
14 ：名無しでGO!：03/05/24 16:22 ID:qLcLXrwC
>>13 お前モン
15 ：名無しでGO!：03/05/24 16:28 ID:oJvSKcaq
安いのならバスで行かないの？コミケの人？
電車で行くなら新幹線使えば？
銀河という手もある。
電車で行くなら新幹線使えば？
銀河という手もある。
16 ：名無しでGO!：03/05/24 16:33 ID:dIrWNPwq
青春ドリーム号ってのがあるよ。
17 ：名無しでGO!：03/05/24 16:59 ID:g+wGQVTr
>>11
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
18 ：名無しでGO!：03/05/24 17:59 ID:Im/voyv8
コミケ客輸送のときにこそ113系でしょう。
貧乏ヲタは貨物電車でイッテヨシ。交通費けちんなよ。
漏れ？漏れは穴でトビますが、何か？
漏れ？漏れは穴でトビますが、何か？
20 ：名無しでGO!：03/05/24 20:05 ID:THw59XT0
昔あった銀河８１･８２号もなくなったね
これと375M･372MのG車が１８との客層分離的な意味合いを果たしていたのだが
これと375M･372MのG車が１８との客層分離的な意味合いを果たしていたのだが
21 ：名無しでGO!：03/05/24 20:08 ID:Z6kyQ0rp
22 ：名無しでGO!：03/05/24 21:34 ID:AMsHJ6q0
>>15
某スレでもちょいと触れたけど彼らは早朝に東京に着いて朝一で良い場所を取りたがる。
要は早く並んでいち早く良い物を手に入れたい訳。
当然新幹線では遅すぎるしバスも6時以降到着便がほとんどなので東京に5時前に着ける
救済の存在はありがたいって訳よ。
それがなくなると早朝着の移動手段はながらだけとなってしまう。コミケ前日の大垣はさぞ
末恐ろしい光景が繰り広げられる事になるだろうね。
某スレでもちょいと触れたけど彼らは早朝に東京に着いて朝一で良い場所を取りたがる。
要は早く並んでいち早く良い物を手に入れたい訳。
当然新幹線では遅すぎるしバスも6時以降到着便がほとんどなので東京に5時前に着ける
救済の存在はありがたいって訳よ。
それがなくなると早朝着の移動手段はながらだけとなってしまう。コミケ前日の大垣はさぞ
末恐ろしい光景が繰り広げられる事になるだろうね。
23 ：名無しでGO!：03/05/24 21:37 ID:yTEUx124
コミケ運営側から、
青汁があると朝の行列が禿げしくなるからヤメレ
って苦情でも来たのかもな。
青汁があると朝の行列が禿げしくなるからヤメレ
って苦情でも来たのかもな。
24 ：So What? ◆smCbh1Gvqg ：03/05/24 21:52 ID:ZQ91/Wuu
26 ：宮ハエ ◆d8nktTSMw2 ：03/05/24 22:36 ID:bDl/DpQS
>>21
騒音問題になりますよｗ
騒音問題になりますよｗ
27 ：名無しでGO!：03/05/24 23:44 ID:tnM+pgB9
113が無難かな。
28 ：一般参加者：03/05/25 00:28 ID:4JZu6DLB
ていうかコミケヲタといっても全員が貧乏旅行者と限ったわけではない。
なにせ30万からの人数が集まるんだから、下は拘束バスから上は飛行機までさまざま。
で、ながら救済については、過去の例から見て利益が上がっているようだから（推測）
各社の調整がつけば今年の夏も運転されるはず。たぶん。そうだといいな。
なにせ30万からの人数が集まるんだから、下は拘束バスから上は飛行機までさまざま。
で、ながら救済については、過去の例から見て利益が上がっているようだから（推測）
各社の調整がつけば今年の夏も運転されるはず。たぶん。そうだといいな。
30 ：15：03/05/25 01:36 ID:B8khlKjo
>>22
そういう事情があたのでつね。
漏れも鐵のはしくれで、ホテルに泊まるぐらいだったら
銭湯でサパーリして、晩飯はチキソ便當、寝台車で移動なんて
イパーン人には理解できない行動をするので
そういう理由があるのなら解らないでもない。
でもご一緒したくはないのな。（ｗ
そういう事情があたのでつね。
漏れも鐵のはしくれで、ホテルに泊まるぐらいだったら
銭湯でサパーリして、晩飯はチキソ便當、寝台車で移動なんて
イパーン人には理解できない行動をするので
そういう理由があるのなら解らないでもない。
でもご一緒したくはないのな。（ｗ
31 ：名無しでGO!：03/05/25 01:41 ID:6+rJWkPp
ま、一人生贄を捧げて車内混雑が原因の人身事故でも起こせば...
32 ：名無しでGO!：03/05/25 01:46 ID:0CEegu6o
>>29
確かにコツ113系は余裕がない。（幕張は余裕があるのか？）
小山・新前橋の115系なら運用に余裕がありそう。
東海の場合は
シスT編成が昨年12月の改正で運用が1運用減った為3本余裕がある。
（但し、L編成の共通予備でも有るので要注意）
最悪の場合はシンのN編成（豊橋常駐編成など）も考えられる。
（シンN編成の場合はPが付いていないのがネック）
確かにコツ113系は余裕がない。（幕張は余裕があるのか？）
小山・新前橋の115系なら運用に余裕がありそう。
東海の場合は
シスT編成が昨年12月の改正で運用が1運用減った為3本余裕がある。
（但し、L編成の共通予備でも有るので要注意）
最悪の場合はシンのN編成（豊橋常駐編成など）も考えられる。
（シンN編成の場合はPが付いていないのがネック）
33 ：名無しでGO!：03/05/25 01:50 ID:mFL9PhLk
大穴で海カキ１１７も考えられるが
34 ：名無しでGO!：03/05/25 01:58 ID:0CEegu6o
35 ：名無しでGO!：03/05/25 07:01 ID:aD2Kt/po
36 ：名無しでGO!：03/05/25 07:38 ID:UrUXQMlW
12系だったりして。
停車駅は大幅に減少するけど。
停車駅は大幅に減少するけど。
37 ：名無しでGO!：03/05/25 07:42 ID:SXmWFuYw
この話題になると必ず「117では？」とか言う人が必ず出てくるね。
「～では」じゃなくて「～がいい・が乗りたい・にしる」
って言いたいんだろ。
普通乗車券だけで乗れるんだから、黙って来た電車に乗れよ。
運転しないとか座席とか屋根が付いてないわけじゃないんだからさ…
さんざ既出で申し訳ないが、臨時大垣夜行の車種に注文をつけるﾔｼの発想が理解できません。
個人の考えだから仕方ないと言えばそれまでだが。
「～では」じゃなくて「～がいい・が乗りたい・にしる」
って言いたいんだろ。
普通乗車券だけで乗れるんだから、黙って来た電車に乗れよ。
運転しないとか座席とか屋根が付いてないわけじゃないんだからさ…
さんざ既出で申し訳ないが、臨時大垣夜行の車種に注文をつけるﾔｼの発想が理解できません。
個人の考えだから仕方ないと言えばそれまでだが。
>>37
お黙り!!!!!!
お黙り!!!!!!
拘束ハズに汁！と言っても満席だという罠。
40 ：名無しでGO!：03/05/25 09:22 ID:mFL9PhLk
運転区間を大垣ではなく
久留米･新居浜まで延長して岡山から併結運転
車両は本ミフ４１５と四カマ１１３でどうよ？
久留米･新居浜まで延長して岡山から併結運転
車両は本ミフ４１５と四カマ１１３でどうよ？
41 ：名無しでGO!：03/05/25 09:32 ID:aD2Kt/po
>>40
車両的にはトホホだけど、1回見てみたいかも。
車両的にはトホホだけど、1回見てみたいかも。
42 ：名無しでGO!：03/05/25 09:34 ID:tkz7VyrV
>>37
激しく同意。昔あった家畜車で結構
激しく同意。昔あった家畜車で結構
44 ：名無しでGO!：03/05/25 10:00 ID:zPa88DOe
>>37 ｦﾀには遊休車に見えても、たった朝方の一往復でも定期運用を持っていたら救済臨には使えないという罠
45 ：名無しでGO!：03/05/25 10:05 ID:wzAasthI
>>3
どうだっだ？
どうだっだ？
マジレスするとムーンライトながら81号・82号なるものが計画されているらしい。
47 ：名無しでGO!：03/05/25 11:00 ID:lbCMioOC
48 ：名無しでGO!：03/05/25 12:04 ID:6APwnpfZ
215系の救済臨キボンヌ。
49 ：名無しでGO!：03/05/25 12:20 ID:QmCpt62c
マリの113系ｷﾎﾞﾝﾇ
50 ：名無しでGO!：03/05/25 12:21 ID:SrO2Fak8
いっそ、コミケヲタ専用列車を１０３系１０連で
大阪～(武蔵野貨物経由・北朝霞・新松戸・新木場経由臨海線直通)
～新宿行きを設定。
シートは全て撤去。どうせ香具師らは野宿なれしとるし。
廃車寸前の常磐１０３系１８編成使用(ボロ
いかが？
大阪～(武蔵野貨物経由・北朝霞・新松戸・新木場経由臨海線直通)
～新宿行きを設定。
シートは全て撤去。どうせ香具師らは野宿なれしとるし。
廃車寸前の常磐１０３系１８編成使用(ボロ
いかが？
51 ：名無しでGO!：03/05/25 12:22 ID:SzioKPX8
この前１１７系の新快速乗って思ったんだけど、８連で貫通編成さえ組めれば
一番救済臨にあう車両だと思う。実現には困難が多いが。
一番救済臨にあう車両だと思う。実現には困難が多いが。
おいらは救済臨が無くなって痛くなることよりもここで妄想ﾃﾞﾑﾊﾟ発言をしている奴を見るともっと痛くなる
わざわざコミケごときに臨時を出す必要も無いと思うが。
ｲﾊﾟｰﾝ客には迷惑な話しなワケで隔離電は必要だよな。
まー113でいいんじゃないの？
ｲﾊﾟｰﾝ客には迷惑な話しなワケで隔離電は必要だよな。
まー113でいいんじゃないの？
54 ：名無しでGO!：03/05/25 12:59 ID:5PyYJo1T
>>52
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
>>54(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀) (´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
56 ：名無しでGO!：03/05/25 13:53 ID:q47jSnCd
>>55
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
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(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
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57 ：名無しでGO!：03/05/25 17:26 ID:LZQiDpOW
あげ
age
あげパン
コンテナを改造して、コンテナ内からコミケ前夜祭をスタートさせる。
ヲタどもの注意が薄れたところで、コンテナごと大井埠頭から海外へ輸出。
ヲタどもの注意が薄れたところで、コンテナごと大井埠頭から海外へ輸出。
61 ：名無しでGO!：03/05/25 21:17 ID:pWjmk6NO
>>60
産業廃棄物ですか(ｗ!!
産業廃棄物ですか(ｗ!!
鉄ヲタの漏れだが、夜行列車は極力避けてホテルに泊まるよ。
６時間耐久レース（＋４時間待機）には睡眠が絶対条件だから。
６時間耐久レース（＋４時間待機）には睡眠が絶対条件だから。
63 ：名無しでGO!：03/05/25 22:02 ID:q4ly5Xnj
まぁとにかく走ってくれりゃいいや
64 ：名無しでGO!：03/05/25 22:25 ID:mFL9PhLk
２１３系はどうよ？
65 ：名無しでGO!：03/05/25 22:28 ID:mFL9PhLk
どうせ収益が上がるならなら酉･死･急も巻き込んで第二救済臨でも出せばよい
敦賀発（金サワ４１５）
中村発(四コチ１８５）
今治発（四カマ１２１）
八代発（本ミフ４８５）
米子発（ＨＯＴ７０００）
などでもそこそこ乗るのでは？
敦賀発（金サワ４１５）
中村発(四コチ１８５）
今治発（四カマ１２１）
八代発（本ミフ４８５）
米子発（ＨＯＴ７０００）
などでもそこそこ乗るのでは？
66 ：名無しでGO!：03/05/25 22:35 ID:773OOvDh
>>64
マリンライナー用の213系は、ほとんどの座席が転換できるから、イイ!!
117系とか221系だと、転換できない座席、特に進行方向とは逆向きに
座る席しか空いてなかったときに、ちょっぴり損した気分になる。
吸収の811系もほとんど転換可だから、直流機器をくっつけて救済臨に使用きぼんぬ。
マリンライナー用の213系は、ほとんどの座席が転換できるから、イイ!!
117系とか221系だと、転換できない座席、特に進行方向とは逆向きに
座る席しか空いてなかったときに、ちょっぴり損した気分になる。
吸収の811系もほとんど転換可だから、直流機器をくっつけて救済臨に使用きぼんぬ。
67 ：名無しでGO!：03/05/25 22:36 ID:cpZMy4KN
マジレスなんだが救済臨は運転の方向で調整中。
当初は183系全車指定席案が有力だったが。
・全車指定への懸念→収容力の問題
・運転期間の問題→183系は団臨にも使用するため、従来の運転期間が確保できない
・車両使用料精算の問題→183系と同等の車両が東海にない
等の調整がつかず、保留中だということだ。
現在113系を2社で捻出して使用することで東日本、東海両社内で調整中とのこと。
東海は各地の予備車をかき集めて編成を組むらしいが東日本はどうなるのか。
113系だと当然全車自由席なので来月発売の時刻表から掲載でも問題は無い。
183系使用に難色を示したのは東海だといことだが。
当初は183系全車指定席案が有力だったが。
・全車指定への懸念→収容力の問題
・運転期間の問題→183系は団臨にも使用するため、従来の運転期間が確保できない
・車両使用料精算の問題→183系と同等の車両が東海にない
等の調整がつかず、保留中だということだ。
現在113系を2社で捻出して使用することで東日本、東海両社内で調整中とのこと。
東海は各地の予備車をかき集めて編成を組むらしいが東日本はどうなるのか。
113系だと当然全車自由席なので来月発売の時刻表から掲載でも問題は無い。
183系使用に難色を示したのは東海だといことだが。
69 ：名無しでGO!：03/05/25 23:32 ID:woVP9kqq
>67
113は知らんけど、183の全車指定はいつも候補に上がってるな。
個人的には運用の都合さえつけば、立ち席から来る事故がないぶん183が良いと思うのだが。
まあそれもこれも、8月にはわかる事だろう。
113は知らんけど、183の全車指定はいつも候補に上がってるな。
個人的には運用の都合さえつけば、立ち席から来る事故がないぶん183が良いと思うのだが。
まあそれもこれも、8月にはわかる事だろう。
70 ：名無しでGO!：03/05/25 23:34 ID:Oas1i+2w
71 ：名無しでGO!：03/05/25 23:50 ID:UX25n7yZ
救済臨は使える車両が限定されるからな。わざわざ訓練運転をするとは思えないし。
つまり束日本（横浜支社）、倒壊（静岡・本社）に共通又は乗入れ実績のある車両しか使えないということ。
1、113系・・・定期列車で使用
2、115系・・・定期列車で使用
3、183系・・・団臨で入線実績有り
4、485系・・・団臨で入線実績有り
5、583系・・・団臨で入線実績有り
6、373系・・・定期列車で使用
この6車種に絞られる。
つまり束日本（横浜支社）、倒壊（静岡・本社）に共通又は乗入れ実績のある車両しか使えないということ。
1、113系・・・定期列車で使用
2、115系・・・定期列車で使用
3、183系・・・団臨で入線実績有り
4、485系・・・団臨で入線実績有り
5、583系・・・団臨で入線実績有り
6、373系・・・定期列車で使用
この6車種に絞られる。
>>71
211系もあるよ～
211系もあるよ～
73 ：名無しでGO!：03/05/26 00:09 ID:eQFSIUBB
美濃太田や伊勢市や名古屋車両区に寝ているDCを集めてつかえばええやんか
74 ：名無しでGO!：03/05/26 00:28 ID:W+qYI839
75 ：名無しでGO!：03/05/26 00:29 ID:W+qYI839
211系だとロングシート確定か？
76 ：名無しでGO!：03/05/26 00:37 ID:CifdJj3S
78 ：名無しでGO!：03/05/26 01:11 ID:p3+rB11l
>>７１
１８５系もあるよー
（定期では熱海ー沼津しか実績ないけど。団臨は不明）
１８５系もあるよー
（定期では熱海ー沼津しか実績ないけど。団臨は不明）
79 ：名無しでGO!：03/05/26 01:33 ID:AVjPOMGW
80 ：７８：03/05/26 01:42 ID:p3+rB11l
＞＞７９
レスサンクス。
大阪まで行ったてことは、国鉄型同士１１７あたりと運転取り扱い方が
同じなのでしょうか？甲子園臨のためにわざわざ事前に西まで持って
行って訓練することもないと思われ
レスサンクス。
大阪まで行ったてことは、国鉄型同士１１７あたりと運転取り扱い方が
同じなのでしょうか？甲子園臨のためにわざわざ事前に西まで持って
行って訓練することもないと思われ
81 ：名無しでGO!：03/05/26 02:24 ID:wkFZA0WF
82 ：名無しでGO!：03/05/26 08:11 ID:1ZsgrAK7
あげとく
83 ：名無しでGO!：03/05/26 10:59 ID:G3IrRGaI
そういえば117系も新製時に東海道を自力回送していたような気が。
1、113系・・・定期列車で使用
2、115系・・・定期列車で使用
3、183系・・・団臨で入線実績有り
4、485系・・・団臨で入線実績有り
5、583系・・・団臨で入線実績有り
6、373系・・・定期列車で使用
7、211系・・・定期列車で使用
8、185系・・・団臨で入線実績有り
0、117系・・・新製時回送で入線？
まとめるとこんな感じか。
田町の183系て何編成あるのかな。
1、113系・・・定期列車で使用
2、115系・・・定期列車で使用
3、183系・・・団臨で入線実績有り
4、485系・・・団臨で入線実績有り
5、583系・・・団臨で入線実績有り
6、373系・・・定期列車で使用
7、211系・・・定期列車で使用
8、185系・・・団臨で入線実績有り
0、117系・・・新製時回送で入線？
まとめるとこんな感じか。
田町の183系て何編成あるのかな。
84 ：名無しでGO!：03/05/26 11:13 ID:F19KaXm+
>>83
田町は189じゃないの？と一応突っ込んでおくと、
189系は電動車ユニット8個とクハが3組7両。183系は電動車ユニット3個とクハが1両。
フルに組めば８両３本と６両１本、都合４編成が組めます。
なんとなく田町２本の片乗り入れでいけそうな気もするが、きっと倒壊が嫌がってるんでしょうね。
・183と189をミックスできましたっけ？
参考文献：鉄道ファン®2003年7月号
田町は189じゃないの？と一応突っ込んでおくと、
189系は電動車ユニット8個とクハが3組7両。183系は電動車ユニット3個とクハが1両。
フルに組めば８両３本と６両１本、都合４編成が組めます。
なんとなく田町２本の片乗り入れでいけそうな気もするが、きっと倒壊が嫌がってるんでしょうね。
・183と189をミックスできましたっけ？
参考文献：鉄道ファン®2003年7月号
85 ：名無しでGO!：03/05/26 11:18 ID:4KN4+f4b
どの車両で運転してもいいが、全車指定にして欲しいな。
ムーンライト九州も全車指定になってから快適になったしね。
ムーンライト九州も全車指定になってから快適になったしね。
86 ：名無しでGO!：03/05/26 11:37 ID:P1S563pI
大崎からりんかい線直通新木場行きとか言ってみる。
これならヲタはそっちに流れるだろうから、
Ｍながらｲﾊﾟｰﾝ客に迷惑かからなくなって(・∀・)ｲｲ!!
これならヲタはそっちに流れるだろうから、
Ｍながらｲﾊﾟｰﾝ客に迷惑かからなくなって(・∀・)ｲｲ!!
だから１８きっぷでは夜行快速に乗れないように改正すれば
こんなに混雑しないんだよ。
前日の深夜までに分散するんだから
こんなに混雑しないんだよ。
前日の深夜までに分散するんだから
88 ：名無しでGO!：03/05/26 12:14 ID:UQRbEwbz
89 ：名無しでGO!：03/05/26 12:41 ID:d9fY1QbQ
ヨ231で十分。オールロングシート、サハは全部６ドアってことで。
90 ：名無しでGO!：03/05/26 12:44 ID:4KN4+f4b
183系だと8両編成なんだろうな。
発表済の夏臨で183系使用の列車て他に無いのかな。
発表済の夏臨で183系使用の列車て他に無いのかな。
91 ：名無しでGO!：03/05/26 12:46 ID:4KN4+f4b
92 ：名無しでGO!：03/05/26 13:07 ID:IRr4wPAH
あげとく
大垣夜行でロングだった実績ってあるの？
もし無いとすると、さすがの東海でも難色を示すのでは？
もし無いとすると、さすがの東海でも難色を示すのでは？
オールロングは無いが、セミクロスはあった。
95 ：名無しでGO!：03/05/26 13:44 ID:YzY1fmcm
友人から聞いたことがある話しだが、１度だけ、大垣夜行で（むかしの３４５Ｍ時代)
大雨災害か何かで車両運用が間に合わず、２１１系ロングが変わりの運用についたというの聞いたことがある。
大雨災害か何かで車両運用が間に合わず、２１１系ロングが変わりの運用についたというの聞いたことがある。
96 ：名無しでGO!：03/05/26 13:57 ID:SIqX5YpJ
いっそ５８３系でどうよ？
寝台やＧがあるからいいかも
寝台やＧがあるからいいかも
97 ：名無しでGO!：03/05/26 14:01 ID:kxYweMdD
683系で十分
98 ：93：03/05/26 14:08 ID:EpUprW3F
そうか、さすがにロングを確信で入れた事はなかったか。
そうなると束車で運用するのは厳しいか？
そうなると束車で運用するのは厳しいか？
99 ：名無しでGO!：03/05/26 14:10 ID:3wTNEb3Y
>95
沼津か、富士か、どこかの駅で車両交換したと記憶している。
沼津か、富士か、どこかの駅で車両交換したと記憶している。
燃料投下になるかどうか分からんが、「一箇所の施設に同時に集まる集客数」を集めてみる：
甲子園球場 阪神-巨人戦：56,000
(しょっちゅうあるという意味ではこれが国内最大かも）
鈴鹿サーキット F1日本グランプリ決勝：130,000
(今年は10万に届くかどうか)
夏コミ 3日目：200,000?
(コミケは3日合計で40万という説もある)
参考：
ブラジル マラカナンスタジアム：130,000
アメリカ インディ500決勝：140,000
甲子園球場 阪神-巨人戦：56,000
(しょっちゅうあるという意味ではこれが国内最大かも）
鈴鹿サーキット F1日本グランプリ決勝：130,000
(今年は10万に届くかどうか)
夏コミ 3日目：200,000?
(コミケは3日合計で40万という説もある)
参考：
ブラジル マラカナンスタジアム：130,000
アメリカ インディ500決勝：140,000
102 ：名無しでGO!：03/05/26 16:15 ID:x9z4Po+N
救済臨は突発臨で運行するんじゃないのかな？
小田原駅大混雑→当日手配→国府津区から113系出動→小田原から客扱い→大垣着
昔は当日手配で運転していたんだからな。
これなら時刻表に記載がないのは当然だろ。
小田原駅大混雑→当日手配→国府津区から113系出動→小田原から客扱い→大垣着
昔は当日手配で運転していたんだからな。
これなら時刻表に記載がないのは当然だろ。
103 ：名無しでGO!：03/05/26 16:15 ID:FlgbD1Ks
104 ：名無しでGO!：03/05/26 16:27 ID:W6zSICjm
さいたまスーパーアリーナでコミケって開催ってできないの？
埼玉県次第。
既出だが、幕張メッセは千葉がコミケを追放したので無理ぽ。
既出だが、幕張メッセは千葉がコミケを追放したので無理ぽ。
よく考えてみたら埼玉アリーナじゃ無理。狭すぎる。
ビッグサイトを全館借り切って、屋上も周辺駐車場も全て借り切って、
さらには近隣の野外公共スペースを使ってもあふれそうなのが現状でし。
ビッグサイトを全館借り切って、屋上も周辺駐車場も全て借り切って、
さらには近隣の野外公共スペースを使ってもあふれそうなのが現状でし。
107 ：鉄道出題！？：03/05/26 17:56 ID:n0j5bZIP
臨時特急「しなの」用の３８１型は候補に上がらないの？
108 ：名無しでGO!：03/05/26 18:05 ID:x8SQY4sg
>>107
入線実績あったっけ？
入線実績あったっけ？
109 ：104：03/05/26 18:08 ID:W6zSICjm
110 ：名無しでGO!：03/05/26 18:15 ID:k3v6n//p
しかたがないからｸﾓﾊ123をつかおう！！
111 ：北名無し野：03/05/26 18:17 ID:/rU/IKSa
東なら１８３を入れるでしょ。
倒壊はまた１１３で叩かれまくりだろうし。
１１７は東入線実績無いし、ケチな倒壊が出す訳ない。
でも漏れ的には、コミケの日は松戸の１０３の１５連あたりの方がいいかと。
あの混み方を２ドア車でさばくのは無理だよ。
倒壊はまた１１３で叩かれまくりだろうし。
１１７は東入線実績無いし、ケチな倒壊が出す訳ない。
でも漏れ的には、コミケの日は松戸の１０３の１５連あたりの方がいいかと。
あの混み方を２ドア車でさばくのは無理だよ。
しかたがないからTQ8500をつかおう！！
もし本当に青汁あぼーんだとしたら、
冬に青汁スジ使ってｦﾀ相手に主催旅行計画します
などと謂ってみるﾃｽﾂ
冬に青汁スジ使ってｦﾀ相手に主催旅行計画します
などと謂ってみるﾃｽﾂ
114 ：名無しでGO!：03/05/26 19:26 ID:W6zSICjm
103系が一番いいのでは？
115 ：名無しでGO!：03/05/26 19:34 ID:EpUprW3F
コミケにも鉄コーナーはあるが、いかんせん極少数派なわけで。
アニヲタ、漫ヲタと同じくらい鉄ヲタがいれば、臨時の一本や2本簡単にアレンジできそうなもんなのだがねえ。
アニヲタ、漫ヲタと同じくらい鉄ヲタがいれば、臨時の一本や2本簡単にアレンジできそうなもんなのだがねえ。
117 ：名無しでGO!：03/05/26 20:10 ID:W3a7ZU6j
118 ：名無しでGO!：03/05/26 20:10 ID:nKBS+rqB
>116
良いこと言うなぁ。
まぁ大体４００人のヲタが宿にあぶれて拘束ハズやら都区内安ホテルやら上野のサウナやらに流れる訳で、
次の日は昼間の電車がタダでさえ貧乏旅行ヲタ連中で混むのにそれにこっちのヲタまで加わって
・・・ｶｸﾌﾞﾙＡＡ省略
良いこと言うなぁ。
まぁ大体４００人のヲタが宿にあぶれて拘束ハズやら都区内安ホテルやら上野のサウナやらに流れる訳で、
次の日は昼間の電車がタダでさえ貧乏旅行ヲタ連中で混むのにそれにこっちのヲタまで加わって
・・・ｶｸﾌﾞﾙＡＡ省略
119 ：名無し機関区：03/05/26 20:17 ID:rRmoCEpg
救済臨18ヲタ限定
ク5000十両編成でGO！！
ク5000十両編成でGO！！
↑北朝鮮の買出し列車ですか？窓ガラスが全くない。
121 ：名無しでGO!：03/05/26 20:38 ID:SQyRHzKO
223系を試しに使うのはダメ？
実績つくりも兼ねて。
実績つくりも兼ねて。
>121
それもｶﾞｸﾌﾞﾙ・・。転クロは激しくｲｲんだが、４席占領二人組＆
補助席強制使用の輩大量発生のﾖｶｿ。
え？基本番台？クルマがそもそも足りてるのかと。
それもｶﾞｸﾌﾞﾙ・・。転クロは激しくｲｲんだが、４席占領二人組＆
補助席強制使用の輩大量発生のﾖｶｿ。
え？基本番台？クルマがそもそも足りてるのかと。
123 ：名無しでGO!：03/05/26 21:42 ID:9jMeHV/b
横コツの113からロングシート車を抜き出して11両編成を組成しる！これなら大垣
まで走っても問題ねえべ？
まで走っても問題ねえべ？
↑>>123さん神奈川県民？
125 ：名無しでGO!：03/05/26 21:52 ID:4s741EZl
大垣駅で集団暴行、駅員重傷
12日午後10時ごろ、JR大垣駅で男性四人組が駅員に何度か怒鳴った後、集団で殴りかかった。
駅員は顔や足などに全治一ヶ月の重傷を負った。男性らは駆けつけた警察官によって現行犯逮捕された。
警察の調べで男性らは「東京行きの臨時列車が突然予告なしに廃止されたのに腹が立ち、駅員にその怒りをぶつけた」などと供述してるという。
この男性らは、東京で行われるコミック関連のイベントに向かう途中だった。
東京と大垣を結ぶ臨時列車は、毎年春・夏・冬休みなどに運転されていたが、使用していた車両が引退したため、運転を取りやめていた。。（中日新聞）
こんな事が実際起こる予感(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
起こらないことを祈る・・・
12日午後10時ごろ、JR大垣駅で男性四人組が駅員に何度か怒鳴った後、集団で殴りかかった。
駅員は顔や足などに全治一ヶ月の重傷を負った。男性らは駆けつけた警察官によって現行犯逮捕された。
警察の調べで男性らは「東京行きの臨時列車が突然予告なしに廃止されたのに腹が立ち、駅員にその怒りをぶつけた」などと供述してるという。
この男性らは、東京で行われるコミック関連のイベントに向かう途中だった。
東京と大垣を結ぶ臨時列車は、毎年春・夏・冬休みなどに運転されていたが、使用していた車両が引退したため、運転を取りやめていた。。（中日新聞）
こんな事が実際起こる予感(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
起こらないことを祈る・・・
126 ：名無しでGO!：03/05/26 22:17 ID:CifdJj3S
廃止したらみんなマイカー相乗り→会場周辺の交通渋滞が激化
127 ：名無しでGO!：03/05/26 22:18 ID:abe92CCr
１６５系列が今年の秋口まで持ってくれたらねぇ～。
128 ：名無しでGO!：03/05/26 22:24 ID:0ONSKenJ
129 ：名無しでGO!：03/05/26 22:24 ID:pBqreaIp
130 ：名無しでGO!：03/05/26 22:25 ID:CifdJj3S
>>128
＿＿＿＿＿＿＿_
rr=､, ｧv=､、 ||￣￣￣￣￣￣￣
ｧ1[`// ⌒ヾ
〃7,! iﾉﾘ)ﾉ）〉)l i /
"'ｿ/l ! ( | | |/ / ／￣￣￣￣￣
(（"|.ﾄ " lﾌ／!|ヾ! ＜ 東マツってどこ？．
ノﾘ !|'ヾゝl〉‐!l / ＼＿＿＿＿＿
ﾘ !v'lj| ﾉ' ||＿＿ Ｅ[]ヨ ＿＿
! |〉 .!l| ＿＿＿＿＿＿＿＿
! l. |l| ＼
. |ｪｮ|__/.!| .|
｀ﾞ!L|_,|」! .|
|‐-!1 .|
l l/ |
. ,'| .| |
/ l ! |
. /l._,! | .|
＼.|ー'⌒) |
￣
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rr=､, ｧv=､、 ||￣￣￣￣￣￣￣
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(（"|.ﾄ " lﾌ／!|ヾ! ＜ 東マツってどこ？．
ノﾘ !|'ヾゝl〉‐!l / ＼＿＿＿＿＿
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￣
131 ：名無しでGO!：03/05/26 22:31 ID:0ONSKenJ
133 ：名無しでGO!：03/05/26 22:46 ID:XulejyHW
だいたいやね～
ゴミケを大垣でやればいいんやよ～
ゴミケを大垣でやればいいんやよ～
134 ：名無しでGO!：03/05/26 22:47 ID:SQyRHzKO
臭い酉の２２１系はどうか？
ヤシらが乗るなら丁度良い。
ヤシらが乗るなら丁度良い。
135 ：名無しでGO!：03/05/26 22:47 ID:shnEPhgB
>>91
オマエモナー
オマエモナー
136 ：名無しでGO!：03/05/26 22:48 ID:CifdJj3S
>>136
実際１３時頃には並んでいるﾔｼがいるだけに怖い････
実際１３時頃には並んでいるﾔｼがいるだけに怖い････
どこかの旅鉄サークルで、御殿場線経由で品川－大垣間の夜行を設定しる！ってあったような
>>105
幕張メッセはコミケを追放した後、経営不振によって形振り構わずコミケ準備会に
ラブコールを送ったが、キャパの問題で準備会側が一蹴したと聞いたが……
>>105
幕張メッセはコミケを追放した後、経営不振によって形振り構わずコミケ準備会に
ラブコールを送ったが、キャパの問題で準備会側が一蹴したと聞いたが……
>>126
廃止しなくてもマイカー相乗りはいる。
廃止しなくてもマイカー相乗りはいる。
140 ：名無しでGO!：03/05/26 22:57 ID:9jMeHV/b
142 ：名無しでGO!：03/05/26 23:24 ID:pCpfvFdv
>138
>どこかの旅鉄サークルで、御殿場線経由で品川－大垣間の夜行を設定しる！
>ってあったような
ちょっと昔はうんざりするほど設定されていたじゃないか。
>どこかの旅鉄サークルで、御殿場線経由で品川－大垣間の夜行を設定しる！
>ってあったような
ちょっと昔はうんざりするほど設定されていたじゃないか。
143 ：名無しでGO!：03/05/26 23:59 ID:9jMeHV/b
144 ：名無しでGO!：03/05/27 00:14 ID:VvsrnV/5
３１３系って回送のために国府津の運転士だけ訓練受けてるんじゃなかったっけ？
145 ：名無しでGO!：03/05/27 00:22 ID:tbOUSrOb
>>144
コミケの臭いヲタに313はもったいねえじゃん。
コミケの臭いヲタに313はもったいねえじゃん。
146 ：名無しでGO!：03/05/27 00:33 ID:vKjTMQC0
>>111
確かに165、167の後継の183を使うのがスジだけど、
救済臨だけは話が別だからねぇ・・
やっぱ最有力は、新前橋か小山の115じゃない
シーハイルやベイ舞浜で使ってたから余裕有りそうだし
確かに165、167の後継の183を使うのがスジだけど、
救済臨だけは話が別だからねぇ・・
やっぱ最有力は、新前橋か小山の115じゃない
シーハイルやベイ舞浜で使ってたから余裕有りそうだし
147 ：名無しでGO!：03/05/27 00:35 ID:e3vqfoGk
だ か ら ２ １ ３ 系 で い い ん だ よ
148 ：名無しでGO!：03/05/27 00:47 ID:x+Lh4h1w
いっそ込み毛開催地を分散してもらおう。
各地で開催すれば客が集中する列車が無くなってグッド。
各地で開催すれば客が集中する列車が無くなってグッド。
149 ：名無しでGO!：03/05/27 01:00 ID:fHqNlxQn
1時あげ
150 ：名無しでGO!：03/05/27 01:29 ID:nzqc5Zmu
コミケ行くヲタは全部フネで移送しる！
会場を晴海に戻せば解決。
鉄道使って堅気の衆に迷惑かけるんでねえ！
会場を晴海に戻せば解決。
鉄道使って堅気の衆に迷惑かけるんでねえ！
152 ：名無しでGO!：03/05/27 02:33 ID:9ZyfDGzZ
キタチョウセンでやれば。
153 ：名無し三等兵：03/05/27 02:55 ID:dbTJ5eUo
↓
アニヲタ北朝鮮へ
↓
アメリカと戦争ボッパツ
↓
アニヲタ全員あぼーん )w
アニヲタ北朝鮮へ
↓
アメリカと戦争ボッパツ
↓
アニヲタ全員あぼーん )w
154 ：名無しでGO!：03/05/27 03:05 ID:ScNzyDuu
１８５高シマで１４両で行けば（・∀・）ｲｲ!!
G車以外自由にして、G車も売れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
G車以外自由にして、G車も売れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>150
コミックマーケットは年二回、有明でやってるのだけですが何か？
コミックマーケットは年二回、有明でやってるのだけですが何か？
156 ：名無しでGO!：03/05/27 04:33 ID:zKSpiZhR
来年になれば、マリンライナーの２１３系が暇になるから、
それを買い取ればうまくいける罠。
大垣夜行がないシーズンには、ホームライナーにも運用させれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それを買い取ればうまくいける罠。
大垣夜行がないシーズンには、ホームライナーにも運用させれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
157 ：名無しでGO!：03/05/27 06:39 ID:tjscPQp3
ヲタには安い車で充分。
159 ：名無しでGO!：03/05/27 07:46 ID:9YGpGsas
だから１１３系が一番無難・・・
い っ そ 熱 海 始 発 に
163 ：名無しでGO!：03/05/27 14:26 ID:VuojiE/t
酉を巻き込み大阪まで延（ｒｙ
12系などの客車は駄目なの？
165 ：名無しでGO!：03/05/27 15:13 ID:xdeVWr5J
ヲタ共は貨物のコンテナ積で十分。
166 ：名無しで碁：03/05/27 15:57 ID:M6aO0W0P
廃車寸前のﾜﾑに詰め込んでおけばいいよ。
167 ：名無しでGO!：03/05/27 16:00 ID:02XrKSJY
そのままタイ国鉄なんかに譲渡しちゃえば
168 ：名無しでGO!：03/05/27 17:02 ID:nHW/+PYB
>>164
どこに使える客車があるのかと小一時間・・・
どこに使える客車があるのかと小一時間・・・
>>168
新潟の越後中里のそばになかったっけ？
結構広い広場があってその奥に１２？らしきのが数両あった
１０年くらい前かなぁ
あと東海道本線平塚駅北側に旧客があった
民営化前後にどっか行ってしまったようだが
今いずこ
北海道のライダーハウスからかき集めれば
相当な数になるヨ
カマは勝手に手配してくれ
新潟の越後中里のそばになかったっけ？
結構広い広場があってその奥に１２？らしきのが数両あった
１０年くらい前かなぁ
あと東海道本線平塚駅北側に旧客があった
民営化前後にどっか行ってしまったようだが
今いずこ
北海道のライダーハウスからかき集めれば
相当な数になるヨ
カマは勝手に手配してくれ
>>169
今年の春の18で北陸からの返り上越線で客車あったの見た
今年の春の18で北陸からの返り上越線で客車あったの見た
171 ：名無しでGO!：03/05/27 19:52 ID:FJZRzpA8
コキ104にベニヤ板を敷いて乗せればいいだろ。
最高速度は110キロ出るし。
最高速度は110キロ出るし。
173 ：名無しでGO!：03/05/27 20:01 ID:LMF/fXhV
いっそのこと、215入れたら？
昇進ﾗｲｿじゃ邪魔者扱いだし。
昇進ﾗｲｿじゃ邪魔者扱いだし。
174 ：名無しでGO!：03/05/27 20:08 ID:7fvdVH3e
175 ：横田早苗：03/05/27 20:11 ID:5tJGupZs
つーか、歩いて逝けよテメーら（ｗ
176 ：名無しでGO!：03/05/27 20:23 ID:X9DQaknb
逆に豊橋止まりの臨時列車を走らせたらどうだ
また、それより先に出て乗り継げない浜松発の下りの臨時列車と。
そうすれば、いつも利用している客に不便をかけずにすむ。
後は、どうなってもよい
また、それより先に出て乗り継げない浜松発の下りの臨時列車と。
そうすれば、いつも利用している客に不便をかけずにすむ。
後は、どうなってもよい
177 ：名無しでGO!：03/05/27 20:32 ID:XSj2CEiN
178 ：名無しでGO!：03/05/27 21:18 ID:pkwReI4r
西の播但１０３系が最高。
改造してるしスピードよく出ます。
でもそんなにぎょうさんないか。
改造してるしスピードよく出ます。
でもそんなにぎょうさんないか。
179 ：名無しでGO!：03/05/27 21:25 ID:fchfqky7
>>177
ワロタ
ワロタ
救済の新しい情報はまだ入ってこないの
181 ：名無しでGO!：03/05/27 21:36 ID:LMF/fXhV
182 ：名無しでGO!：03/05/27 21:38 ID:BhXBqA62
>>ALL
１０３系？だーめだﾎﾞ！ﾔｼらゴザ使いの名人だってことわすれるねいっ！！
ロングシートの床が即席お座敷臨に早替り、格好のゲロしゃべり場と化すぞ。
１０３系？だーめだﾎﾞ！ﾔｼらゴザ使いの名人だってことわすれるねいっ！！
ロングシートの床が即席お座敷臨に早替り、格好のゲロしゃべり場と化すぞ。
183 ：名無しでGO!：03/05/27 21:39 ID:eEF+l64f
だから一度でいいからトロッコ列車で運転してくれ
乗りに行くから
乗りに行くから
184 ：名無しでGO!：03/05/27 22:25 ID:kYaeysAw
乗客を貨車に詰め込むとなると、俺が一番心配するのがトイレの問題だが、
オープン貨車だったら線路に放出できるから大丈夫だな。
ただ、この貨物列車同士がすれ違うときに、それぞれの放尿者どうしがお互いの（以下略）
オープン貨車だったら線路に放出できるから大丈夫だな。
ただ、この貨物列車同士がすれ違うときに、それぞれの放尿者どうしがお互いの（以下略）
絶対に有り得ない事だが、もし車両が
１１３（１１５）系湘南色＋１１５（１１３）系スカ（新長野色）色となったら面白そう。
１１３（１１５）系湘南色＋１１５（１１３）系スカ（新長野色）色となったら面白そう。
海峡で使っていた客車は？
188 ：名無しでGO!：03/05/27 23:40 ID:6EpnV6LW
新幹線の１００で十分。
190 ：名無しでGO!：03/05/27 23:48 ID:9x//nWwj
現実的な話をすると、夏場なら113,115で十分。
それ以外は車内保温のため、最低半自動扱い（それも、できればボタンで
開閉するやつ）が必要。これまで167がよく使われたのは、デッキつきで
そのことを気にしないですんだから。
>>188
そんな贅沢な。
それ以外は車内保温のため、最低半自動扱い（それも、できればボタンで
開閉するやつ）が必要。これまで167がよく使われたのは、デッキつきで
そのことを気にしないですんだから。
>>188
そんな贅沢な。
192 ：名無しでGO!：03/05/27 23:49 ID:RX5Jb0oB
常識的な解としては、東チタの211系15両ロングシート編成を3本連続。
全部品川発着でいいとは思うが、アニヲタと鉄ヲタの棲み分けを
考えるならばうち1本か2本を新宿発着にしても良いかと。
って、東チタ211って向こう入れたっけ？
全部品川発着でいいとは思うが、アニヲタと鉄ヲタの棲み分けを
考えるならばうち1本か2本を新宿発着にしても良いかと。
って、東チタ211って向こう入れたっけ？
193 ：名無しでGO!：03/05/28 00:19 ID:u8+OSXSh
194 ：名無しでGO!：03/05/28 00:34 ID:lbA6BcD7
>>192
もちろんサロ抜き、抜いた後にサハ211-2000だな。
もちろんサロ抜き、抜いた後にサハ211-2000だな。
195 ：名無しでGO!：03/05/28 00:37 ID:lbA6BcD7
追加！
あとは東コツにヨ231が入ったらそれを使えばいいべ。コミケの東海道、毎
回迷惑してんだから、ここらへんで抜本的な対策を考えてみるのもいいんじ
ゃねぇのけ？
とにかくいろいろやってみんべえよ、ＪＲさんよ。
あとは東コツにヨ231が入ったらそれを使えばいいべ。コミケの東海道、毎
回迷惑してんだから、ここらへんで抜本的な対策を考えてみるのもいいんじ
ゃねぇのけ？
とにかくいろいろやってみんべえよ、ＪＲさんよ。
196 ：名無しでGO!：03/05/28 00:45 ID:bJz6UtAs
>>184
静岡-富士間で黄害が発（ｒｙ
静岡-富士間で黄害が発（ｒｙ
301の最後のご奉公だな。
で、乗っけたまま大宮の重機に食わせちまえ。社会のためだ。
で、乗っけたまま大宮の重機に食わせちまえ。社会のためだ。
199 ：名無しでGO!：03/05/28 01:15 ID:cF5s2rSh
クハ103-1009でもイイ！
200 ：名無しでGO!：03/05/28 01:17 ID:cF5s2rSh
>>196
5号車東京寄りのデッキに立たれるとグリーン車内に悪臭が入ってくる｡
5号車東京寄りのデッキに立たれるとグリーン車内に悪臭が入ってくる｡
202 ：名無しでGO!：03/05/28 04:44 ID:wmj2vhLD
223が東京まできたら･･･
東京人「なんだこの豪華な車両は｣
関西人「関西の快速だが･･･」
東京人「こんな豪華なのが快速なのか？ヨ231逝ってよし｣
ってことになって、束に対する苦情殺到→東海道線の新型車両がヨ231じゃなくなる！→マンセー
東京人「なんだこの豪華な車両は｣
関西人「関西の快速だが･･･」
東京人「こんな豪華なのが快速なのか？ヨ231逝ってよし｣
ってことになって、束に対する苦情殺到→東海道線の新型車両がヨ231じゃなくなる！→マンセー
203 ：名無しでGO!：03/05/28 06:58 ID:6WxnG4Db
コンテナ貨車利用青汁
EF210+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷﾌ(ドア扱い)
EF210+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷ+ｺｷﾌ(ドア扱い)
204 ：名無しでGO!：03/05/28 07:45 ID:hWHjT3Je
>>202
223が東京まできたら･･･
東京人「なんだこの狭い車両は｣
関西人「関西の快速だが･･･」
東京人「こんな乗車定員が少ないのが快速なのか？ﾖ231マンセー！！｣
ってことになって、束に対する苦情殺到→東海道線の新型車両がヨ231になる！→マンセー
223が東京まできたら･･･
東京人「なんだこの狭い車両は｣
関西人「関西の快速だが･･･」
東京人「こんな乗車定員が少ないのが快速なのか？ﾖ231マンセー！！｣
ってことになって、束に対する苦情殺到→東海道線の新型車両がヨ231になる！→マンセー
205 ：名無しでGO!：03/05/28 08:11 ID:cnk/CNdX
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
207 ：名無しでGO!：03/05/28 09:17 ID:RyerT+Z6
>>191
18客に対して防寒対策とか考えてくれるとは思えない。
ただ走らせればいいって思ってるだけだし。
束189は余剰の活用方法をたまたまうまく見い出しただけ。
>>205
トイレに関しては、上の話とは逆で気を使うと思われ。
案内したって、トイレが外じゃ結構な人が出て行くし、
そうなりゃ乗り遅れ客が大量ﾊｾｰｲ!
外に出たﾔｼが悪いとはいえ、そんな車両を用意するJRにも問題が発生するから
底まで責任は取りたくないからトイレはつけると思うよ。長時間だし。
ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞｶｺﾜﾙｲｶﾞ…
18客に対して防寒対策とか考えてくれるとは思えない。
ただ走らせればいいって思ってるだけだし。
束189は余剰の活用方法をたまたまうまく見い出しただけ。
>>205
トイレに関しては、上の話とは逆で気を使うと思われ。
案内したって、トイレが外じゃ結構な人が出て行くし、
そうなりゃ乗り遅れ客が大量ﾊｾｰｲ!
外に出たﾔｼが悪いとはいえ、そんな車両を用意するJRにも問題が発生するから
底まで責任は取りたくないからトイレはつけると思うよ。長時間だし。
ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞｶｺﾜﾙｲｶﾞ…
208 ：名無しでGO!：03/05/28 10:07 ID:vWr0fSQs
>>204
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
やっぱりここで批判してる連中も１８きっぷ使ってるだけに
１８きっぷで夜行乗れないようにするって意見は出ないんだな。
１８きっぷで夜行乗れないようにするって意見は出ないんだな。
211 ：名無しでGO!：03/05/28 13:14 ID:kWRCdp/h
>>205
今日びトイレタイムのある救済夜行はないだろw
今日びトイレタイムのある救済夜行はないだろw
212 ：”管理”人：03/05/28 13:15 ID:92LHEG4W
☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！いますぐ無料で作成できます。
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
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⇒かわいいこのあそこ
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出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
↑こちらのサイトは一般者からのＨ画像投稿掲示板です。
あわせてお楽しみください。
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213 ：名無しでGO!：03/05/28 15:56 ID:FAWu0up7
新幹線に乗ればいいぢゃん。ながらが救済臨で逝かなきゃいかん、ってなことないっしょ？
新幹線が高いってんなら夜行バスだってあるぢゃん。
新幹線が高いってんなら夜行バスだってあるぢゃん。
214 ：名無しでGO!：03/05/28 16:01 ID:Rztv3bs5
215 ：名無しでGO!：03/05/28 16:20 ID:kWRCdp/h
長良の方が先につくから無理ぽ
新幹線に乗る香具師はもうとっくに乗ってる
新幹線に乗る香具師はもうとっくに乗ってる
216 ：名無しでGO!：03/05/28 16:54 ID:5dn0GWql
常にage
217 ：名無しでGO!：03/05/28 16:56 ID:4qiw6K/o
age
218 ：名無しでGO!：03/05/28 18:46 ID:YSJjeYTn
救済臨廃止に本当になったら、中尾一樹氏が基地外になりそうだ。
219 ：名無しでGO!：03/05/28 19:54 ID:c01Tj/v3
倒壊・・・113
束・・・215
これでいいと思うが・・・
束・・・215
これでいいと思うが・・・
220 ：名無しでGO!：03/05/28 20:29 ID:McXaKh9Q
221 ：名無しでGO!：03/05/28 20:29 ID:VoqC6bbZ
222 ：名無しでGO!：03/05/28 20:41 ID:cya7o3rS
223 ：名無しでGO!：03/05/28 20:57 ID:qjbndaob
224 ：名無しでGO!：03/05/28 23:12 ID:1SyLX1JW
中尾彬もどきは指定券申し込み依頼ばっくれた時以来静かですね
端末でも取り上げられたんですかね？
226 ：名無しでGO!：03/05/29 06:47 ID:R92MR8Bm
あ き ら め ろ
227 ：名無しでGO!：03/05/29 07:26 ID:ivKXZEfO
中○め～！
228 ：名無しでGO!：03/05/29 12:07 ID:+im0p3xc
あげ
229 ：名無しでGO!：03/05/29 14:07 ID:2tjHFmB9
湘南色に戻された新ｶﾇの165を今一度使おう。
230 ：名無しでGO!：03/05/29 14:10 ID:xZBut1XV
ﾖ231系で運行ｹﾃｰｲ
115は半自動ドア出来るからいいね。
233 ：名無しでGO!：03/05/29 17:45 ID:5PQ6iASx
>>229
塗りなおしたの？
塗りなおしたの？
コミケの時、つくづく都心に住んでてよかったと思う。
有明までドアツードアで30分弱。
有明までドアツードアで30分弱。
>>234
裏山Cな、それ。
裏山Cな、それ。
実家が都心にあって良かった。
夏・冬のコミケなら、どうせ帰省中なので、234ほどではないものの、会場まで40分程度。
夏・冬のコミケなら、どうせ帰省中なので、234ほどではないものの、会場まで40分程度。
漏まえら、そんなに勝手なことばっかり言ってるんなら車で逝けよ
238 ：名無しでGO!：03/05/29 20:02 ID:L8nmklYK
>>234
SARS対策しとけ。AIDS対策は全く必要なし！
SARS対策しとけ。AIDS対策は全く必要なし！
名前欄に山崎渉と入れると強制ID表示の板でも
IDが消えるって知ってた？
IDが消えるって知ってた？
240 ：名無しでGO!：03/05/29 22:46 ID:e6Gfocic
↓これはマジか？
283 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/29 08:08 ID:R8re9RTI
今年の救済臨
8/8-20のみで千葉死社183系全車指定席で運転
283 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/29 08:08 ID:R8re9RTI
今年の救済臨
8/8-20のみで千葉死社183系全車指定席で運転
241 ：名無しでGO!：03/05/29 22:47 ID:VQc73PUG
大垣行き救済臨の場合
東 京→小田原 とりあえず世間話しつつ、相手の肩や背中を支えてあげる
小田原→浜 松 胸や腰に手を添えてアピールしつつ、話題も過激に。抱き締めるのも吉。
浜 松→豊 橋 服の中にも手を入れていろいろといじってみる。
豊 橋→ どこで降りて続きをするか相談する。この時も体は密着させること。
こんなんでどうだ？
東 京→小田原 とりあえず世間話しつつ、相手の肩や背中を支えてあげる
小田原→浜 松 胸や腰に手を添えてアピールしつつ、話題も過激に。抱き締めるのも吉。
浜 松→豊 橋 服の中にも手を入れていろいろといじってみる。
豊 橋→ どこで降りて続きをするか相談する。この時も体は密着させること。
こんなんでどうだ？
>>240 マジだったら激しく（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
243 ：２３４：03/05/30 00:17 ID:nYX4INMc
>>238
激しく了解w
激しく了解w
244 ：名無しでGO!：03/05/30 03:25 ID:v5sEftKg
結局のところ１１７で落ち着くのでは？
245 ：名無しでGO!：03/05/30 03:28 ID:v5sEftKg
246 ：名無しでGO!：03/05/30 03:44 ID:M5uLyfjr
ムーンライト東京。盆とコミケシーズンウヤ
248 ：sonshi ◆/PCwJX1C9M ：03/05/30 04:45 ID:qSmKJ5lJ
こんなもん103で十分。103ならなんとか都合つくだろ。
250 ：名無しでGO!：03/05/30 05:44 ID:akVhZNpi
東京（品川）～大垣の通し運転にこだわるからいけないのであって、
静岡で分割してしまえば車両捻出に頭を悩ませる必要がない。
東車：品川2356→0230静岡0250→0530東京
海車：大垣2330→0220静岡0250→0600大垣
これなら夕ラッシュに使用した車両が使えて、翌朝のラッシュ使用にも
間に合う。深夜の静岡駅での乗り換えになるが、ディスカウントチケット
で乗ってる１８ヲタに文句は言わせない。
静岡で分割してしまえば車両捻出に頭を悩ませる必要がない。
東車：品川2356→0230静岡0250→0530東京
海車：大垣2330→0220静岡0250→0600大垣
これなら夕ラッシュに使用した車両が使えて、翌朝のラッシュ使用にも
間に合う。深夜の静岡駅での乗り換えになるが、ディスカウントチケット
で乗ってる１８ヲタに文句は言わせない。
251 ：名無しでGO!：03/05/30 06:43 ID:2VYTNIS/
ちなみに、上りのムーンライトながらが、大垣～熱海で調べてもイパーイでも、静岡で区間分割し、大垣～静岡と静岡～熱海という具合にすると取れたりすることもあるYO。 静岡で座席交替になるケド。
252 ：名無しでGO!：03/05/30 06:52 ID:YqkkJ2Sy
だから大垣なんて中途半端な駅で終点なのがおかしい。
最初から網干の車輌使って関西直通にしれ。
最初から網干の車輌使って関西直通にしれ。
253 ：名無しでGO!：03/05/30 07:41 ID:rheJlOpK
一番喜ぶのは１８５系だろうな。ながらよりも上等なリクライニングシートだし。
254 ：名無しでGO!：03/05/30 08:23 ID:d8RICDfO
車両交換って、
KQみたいに、建前は一本の列車(列車番号もひとつ)ってやつ?
それは楽しみだ
KQみたいに、建前は一本の列車(列車番号もひとつ)ってやつ?
それは楽しみだ
そいや急行銀河の救済って今もあるのか？
少し前までは座席客車だったはずだが。
少し前までは座席客車だったはずだが。
257 ：名無しでGO!：03/05/30 10:09 ID:/Q+qd85e
意外と、１２系客車あたりなどが使われたりして？？？？
258 ：名無しでGO!：03/05/30 10:13 ID:M5uLyfjr
>>250
「ディスカウントチケットで乗ってる１８ヲタに文句は言わせない。」で簡単にできるのなら、
そんな分割運転なんてややこしいことしなくても、もっと単純に
使用車両を113系にする、ディスカウント～１８ヲタに文句は言わせない。とか
青汁を廃止する、ディスカウント～１８ヲタに文句は言わせない。で済むことなのでは？
「ディスカウントチケットで乗ってる１８ヲタに文句は言わせない。」で簡単にできるのなら、
そんな分割運転なんてややこしいことしなくても、もっと単純に
使用車両を113系にする、ディスカウント～１８ヲタに文句は言わせない。とか
青汁を廃止する、ディスカウント～１８ヲタに文句は言わせない。で済むことなのでは？
259 ：名無しでGO!：03/05/30 10:17 ID:0ImtCEWi
救済される分際で我侭が多い奴等だな
まるで支援されて当然のような態度の北朝・・・省略
まるで支援されて当然のような態度の北朝・・・省略
260 ：名無しでGO!：03/05/30 10:27 ID:a70LfbNn
18ｦﾀを排除するなら、全車グリーン車扱いにするのが一番。
さすがにそれは無理か。
最近のJRには、長距離列車を分割する傾向があるから、
>>250案は面白いな。
極端な話、間合いの特急型車両を使えるからな。
さすがにそれは無理か。
最近のJRには、長距離列車を分割する傾向があるから、
>>250案は面白いな。
極端な話、間合いの特急型車両を使えるからな。
262 ：名無しでGO!：03/05/30 10:42 ID:M5uLyfjr
>救済される分際で我侭が多い...
客なんてそんなもんだよ。たかが100円ちょっとの切符でも文句いうんだから。
座席数を減らさないって、結局自由席だから乗り換え方式なら
座席が多くても少なくても同じことだと思うが？
仮に静岡乗り換えをしたら、静岡到着前の車内や到着後のホームで
今の大垣以上に凄いことになりそう。ケガ人とか出なければいいけど。
客なんてそんなもんだよ。たかが100円ちょっとの切符でも文句いうんだから。
座席数を減らさないって、結局自由席だから乗り換え方式なら
座席が多くても少なくても同じことだと思うが？
仮に静岡乗り換えをしたら、静岡到着前の車内や到着後のホームで
今の大垣以上に凄いことになりそう。ケガ人とか出なければいいけど。
>>250
東京⇔静岡が１８５系付属編成２本のモノクラス１０連、静岡⇔大垣が３１１・
３１３系の１０連きぼんぬ。 上りが１番線着・２番線発、下りが４番線着・
３番線発なら階段ダッシュは防げるな。 乗務員の手配はなんとかなっても、
大勢の駅員をホーム整理のために配置しなくてはならないからやっぱ無理か。
東京⇔静岡が１８５系付属編成２本のモノクラス１０連、静岡⇔大垣が３１１・
３１３系の１０連きぼんぬ。 上りが１番線着・２番線発、下りが４番線着・
３番線発なら階段ダッシュは防げるな。 乗務員の手配はなんとかなっても、
大勢の駅員をホーム整理のために配置しなくてはならないからやっぱ無理か。
265 ：名無しでGO!：03/05/30 12:57 ID:d8RICDfO
双方を折り返して繋げようなんてことにしない方がいいんじゃないか?
上りは熱海、下りは浜松とかにして、
それぞれの折り返しの運用は完全にローカルにするとか
例えば、倒潰の上りの熱海止まりは、折り返しは始発とその次の列車に2本に分割されて下るとか
上りは熱海、下りは浜松とかにして、
それぞれの折り返しの運用は完全にローカルにするとか
例えば、倒潰の上りの熱海止まりは、折り返しは始発とその次の列車に2本に分割されて下るとか
266 ：名無しでGO!：03/05/30 12:58 ID:Y27zK1aL
268 ：名無しでGO!：03/05/30 13:07 ID:NOGF3Cy/
何かもう、165はリバイバル急行専用になってるね。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030513.pdf
でも、運用が7/13で終わってるというところが気にはなるが、
4/6のさよなら165救済臨のヘッドマークがあった以上、165復活は望めん罠ｗ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030513.pdf
でも、運用が7/13で終わってるというところが気にはなるが、
4/6のさよなら165救済臨のヘッドマークがあった以上、165復活は望めん罠ｗ
269 ：名無しでGO!：03/05/30 13:08 ID:Y27zK1aL
270 ：名無しでGO!：03/05/30 13:08 ID:NOGF3Cy/
>>268
ｽﾏｿ、ヘッドマークじゃなくてサボだったｗ
ｽﾏｿ、ヘッドマークじゃなくてサボだったｗ
まだ救済臨時の運用車両決まらないのか？
272 ：名無しでGO!：03/05/30 14:43 ID:DlsDc3Nw
やっぱマリ区の113系4連×4本を
無理矢理マリから引っ張ってきて使おう。
千葉支社に文句は言わせない
無理矢理マリから引っ張ってきて使おう。
千葉支社に文句は言わせない
273 ：名無しでGO!：03/05/30 15:26 ID:U3gJioYK
深夜に静岡乗り換えなんてやったら、
眠らずにﾃﾝｼｮﾝ上がってるDQNたちが場所取りで騒ぎを起こすだろうな。
眠らずにﾃﾝｼｮﾝ上がってるDQNたちが場所取りで騒ぎを起こすだろうな。
274 ：名無しでGO!：03/05/30 15:34 ID:NOGF3Cy/
>>273
いくら街中とはいえ、うるさいと苦情が来る罠
いくら街中とはいえ、うるさいと苦情が来る罠
品川～沼津
沼津～静岡
静岡～浜松
浜松～豊橋
豊橋～大垣
と5区間に分断すればいいんだよ。
さすがのDQNも力尽きるだろ（ｗ
沼津～静岡
静岡～浜松
浜松～豊橋
豊橋～大垣
と5区間に分断すればいいんだよ。
さすがのDQNも力尽きるだろ（ｗ
276 ：名無しでGO!：03/05/30 15:57 ID:/sx3PkRl
１８３系ってもはや波動用として本格的に稼動してますね。
修学旅行臨を良く見る武蔵野線。今時の厨房はウラヤマスィ！
だから、やっぱ１８３系全車指定だとおもう。(？
１６５はもう動かない古時計状態でつ。だめぽ
修学旅行臨を良く見る武蔵野線。今時の厨房はウラヤマスィ！
だから、やっぱ１８３系全車指定だとおもう。(？
１６５はもう動かない古時計状態でつ。だめぽ
277 ：名無しでGO!：03/05/30 16:06 ID:aPwVDgMI
救済臨は189系になるだろう｡田町で[快速ﾑｰﾝﾗｲﾄながら東京]の方向幕をだしているのを目撃したことがあるし｡全車or一部指定席でﾑｰﾝﾗｲﾄながら81号とでもなるんじゃないか｡
青汁に指定が一部でもつくのなら、6月号の時刻表に載せろ！ｺﾞﾙｧ！ という気分だな。
昨年でも東北夏祭り号（？）は6月号には載ってなかった罠もあるのだが。
昨年でも東北夏祭り号（？）は6月号には載ってなかった罠もあるのだが。
280 ：名無しでGO!：03/05/30 18:19 ID:d8RICDfO
さんざん概出かもしれないが、
銀河81号にすべきだろ
銀河81号にすべきだろ
おいら中学の修学旅行は０系だった(ヲダ原←→京都)
２年後の弟の学年では１００系だったそうだから
漏れはぎりぎりFinal ｒａｎに間に合った(１９９７年)
救済は小田QのEXEって乗り入れ不可？
１８５系の付属編成はやだな。
大垣の階段ダッシュ隊でで６号車の前よりのドアが
山手線状態になりそう…
２年後の弟の学年では１００系だったそうだから
漏れはぎりぎりFinal ｒａｎに間に合った(１９９７年)
救済は小田QのEXEって乗り入れ不可？
１８５系の付属編成はやだな。
大垣の階段ダッシュ隊でで６号車の前よりのドアが
山手線状態になりそう…
>>261
四国のムーンライト松山・高知や西日本のハリウッドエクスプレスという先例があるから可能。
四国のムーンライト松山・高知や西日本のハリウッドエクスプレスという先例があるから可能。
ながらの指定取れれば113系でもいいんだけどね・・・
豊橋からなら乗っちゃうよ。
豊橋からなら乗っちゃうよ。
青汁は定員せいにしたらどう？ライナーみたいに。
↑定員制ね
286 ：名無しでGO!：03/05/30 20:52 ID:v5sEftKg
１８使用禁止になったらマイカー相乗りにどっと流れるから
289 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/05/30 21:49 ID:VwZNHpKl
どこかの車輌基地で電車に
コミケ客でペイントする企画してみるのはどうだろうか。
次のコミケまでその塗装で走る。（ｗ
台湾の支線（内灣線、平渓線、集集線）では
ＤＲ１０００という日車製ＤＣが派手なアニメ風塗装で走っています。
ある程度したら別の絵柄に変えるようです。
コミケ客でペイントする企画してみるのはどうだろうか。
次のコミケまでその塗装で走る。（ｗ
台湾の支線（内灣線、平渓線、集集線）では
ＤＲ１０００という日車製ＤＣが派手なアニメ風塗装で走っています。
ある程度したら別の絵柄に変えるようです。
>>282
ＭＬ高知の全車Ｇ指定は非・１８切符期間のみ。ほかはＭＬ松山と併結して
Ｇとハザシを連結してる。ハリウッドエクスプレスも、１８期間はＭＬ山陽
が入るので、べつに１８ユーザーを排除しているわけではない。
ＭＬ高知の全車Ｇ指定は非・１８切符期間のみ。ほかはＭＬ松山と併結して
Ｇとハザシを連結してる。ハリウッドエクスプレスも、１８期間はＭＬ山陽
が入るので、べつに１８ユーザーを排除しているわけではない。
291 ：名無しでGO!：03/05/30 22:03 ID:e6oIY5ol
このスレ、本家？(ながら)のスレよりスレの伸びが良いね。
292 ：名無しでGO!：03/05/30 22:42 ID:aRFEL5N3
束・・・２１５
倒壊・・・１１３
これでいいんじゃない？
２１５は昇進ﾗｲｿでは混みまくりで邪魔者扱いだし、ライナーでは特急型と比べて格落ちしてる。
2ドアボックスシートという、165亡き後にはぴったりの車両だと思うが・・・
運転機器も211と同様なんだし。
倒壊・・・１１３
これでいいんじゃない？
２１５は昇進ﾗｲｿでは混みまくりで邪魔者扱いだし、ライナーでは特急型と比べて格落ちしてる。
2ドアボックスシートという、165亡き後にはぴったりの車両だと思うが・・・
運転機器も211と同様なんだし。
293 ：名無しでGO!：03/05/30 23:26 ID:HtJ6Qmt6
小田急車両はやめてください。
トミックスの模型でしか見たことないけど、２軸の家畜車でいいです。
トミックスの模型でしか見たことないけど、２軸の家畜車でいいです。
294 ：名無しでGO!：03/05/30 23:41 ID:UGHlmGkM
来月の時刻表に乗るよ、ムーンライトながら81号／82号。
運転期間はお盆前後のみ、全車全区間指定席。
運転期間はお盆前後のみ、全車全区間指定席。
295 ：名無しでGO!：03/05/30 23:45 ID:v5sEftKg
２１４系でＥジャン
296 ：名無しでGO!：03/05/30 23:45 ID:gzfU2XCs
臨時の下りでまで通勤客を乗っけるのなら
８＋７＝１５両編成(７両は途中切離し)
８両側）
座席は転換クロス(orセミクロス)。
大垣(or米原)行。
国府津までのドア扱いは(品川)、横浜、大船、平塚、のみ。
()は東京始発時
７両側)
座席はロング(or座席収納)。
国府津で切離される。
ドア扱いは停車全駅。
８＋７＝１５両編成(７両は途中切離し)
８両側）
座席は転換クロス(orセミクロス)。
大垣(or米原)行。
国府津までのドア扱いは(品川)、横浜、大船、平塚、のみ。
()は東京始発時
７両側)
座席はロング(or座席収納)。
国府津で切離される。
ドア扱いは停車全駅。
298 ：名無しでGO!：03/05/31 06:43 ID:Z32NxUu1
常にage
299 ：名無しでGO!：03/05/31 07:09 ID:toI1PE0o
183とか117とか215とか逝ってるﾔｼら、自分が座ったときのことしか考えてないな。
列車には自分以外にいろんな人が乗っている。座れない時もある。
座れなかったとき「103・E231でいいんだ、こんなクソ列車」なんて言うなよ。
全席指定にしる。とか逝ってるﾔｼら、なんで臨時大垣夜行が増発されるんでしょうね。
多客期だからですね。かんたんにいうとのりたいひとがすごくたくさんいるんですよ。
運転するからには全員運んで頂かないと運転する意味ないしね。
昔みたいに2～3本走って（全席指定か自由席か）用途に合わせて選べれば最高だけど。
列車には自分以外にいろんな人が乗っている。座れない時もある。
座れなかったとき「103・E231でいいんだ、こんなクソ列車」なんて言うなよ。
全席指定にしる。とか逝ってるﾔｼら、なんで臨時大垣夜行が増発されるんでしょうね。
多客期だからですね。かんたんにいうとのりたいひとがすごくたくさんいるんですよ。
運転するからには全員運んで頂かないと運転する意味ないしね。
昔みたいに2～3本走って（全席指定か自由席か）用途に合わせて選べれば最高だけど。
300 ：名無しでGO!：03/05/31 07:13 ID:DDrLUt9E
＊
301 ：名無しでGO!：03/05/31 07:55 ID:xynBuELC
302 ：名無しでGO!：03/05/31 08:24 ID:ZPdAEtty
一理あるね。始発から乗りたいのは人間の心理（わがまま）だから、自由席使いたきゃ小田原逝けという意見もわからなくもない。
しかしそういう多客期こそ定期列車に（席の指定に関係なく）利用者が集中する諸刃の剣。
しかも自由席は事実上座れないことが決定してしまうわけだが。
…なるほど。座りたきゃ指定席取れ（指定券買え）ってことか。
束が考えそうなことだ罠。
しかしそういう多客期こそ定期列車に（席の指定に関係なく）利用者が集中する諸刃の剣。
しかも自由席は事実上座れないことが決定してしまうわけだが。
…なるほど。座りたきゃ指定席取れ（指定券買え）ってことか。
束が考えそうなことだ罠。
今夏も品川駅のホームで、乗り込んだ車内で、人と荷物で身動きの取れないデッキで、
いい出会いはあるのだろうか・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1040899438/
いい出会いはあるのだろうか・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1040899438/
304 ：名無しでGO!：03/05/31 16:15 ID:SbwIFAJd
113系7000番台または、115系2000番台での運転がベストであると言えよう。
305 ：名無しでGO!：03/05/31 16:21 ID:0gzGDSUu
今の東京駅は手狭だから、定期列車に自由席なんか設定したら、
自由席待ちの客に日が射しているうちから並ばれて困るだろうに。
そんな根性があるなら、1か月前の朝一の受付に並ぶくらいわけないだろう。
多客時はその日の発売分の事前受付は朝からやってるから、
10時は仕事・学校で並べませんなんて言い訳は通用しないし。
自由席待ちの客に日が射しているうちから並ばれて困るだろうに。
そんな根性があるなら、1か月前の朝一の受付に並ぶくらいわけないだろう。
多客時はその日の発売分の事前受付は朝からやってるから、
10時は仕事・学校で並べませんなんて言い訳は通用しないし。
>>305
自由席ありなら品川発ケテーイだな
自由席ありなら品川発ケテーイだな
307 ：名無しでGO!：03/05/31 17:26 ID:Ofb1k2Ui
川o・-・)＜ｺﾐｹ期間中の車両は、走るんですｼﾘｰｽﾞがいいと思います！
まぁ大垣でデカ目と並ぶのも悪くないんじゃない？113か115なら
310 ：名無しでGO!：03/05/31 18:00 ID:74gNr/d6
デカ目(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
311 ：名無し野電車区：03/05/31 18:23 ID:mu4ws21c
車両をどうするか東と東海は、話合いがつかず。
そこで、浮上したのが西の485系
今夏は、西の485系9両×2を借りるというのはどうでつか？
312 ：名無しでGO!：03/05/31 18:32 ID:fhIqJu3y
313 ：名無しでGO!：03/05/31 18:34 ID:R2h47xih
314 ：名無しでGO!：03/05/31 18:50 ID:1YQWE0l4
大阪ー新潟間ムーンライトきたぐに４８５系でキボンヌ。
315 ：名無しでGO!：03/05/31 19:12 ID:/nv8coyn
アニヲタは国際展示場直通列車に隔離きぼんぬ
316 ：名無しでGO!：03/05/31 19:27 ID:4u/SuemN
なんか同じ話の繰り返しだな。
ホントのとこ運転されりゃ使用車両が何かなんて結論はどーでもいいんだろ。
ただ臨カキって言いたいだけだろ。
前向きに考えると、どんな車両が来るかを考えるだけでも楽しい。乗っているときはもちろん、乗る前から楽しめる列車だね。
叩くとすれば…「おまいら学習しる。はじめから同じ議論の繰り返しじゃんか。成長しれよ。」
妄想とかじゃなくて、
いかにもありそうでアーッと驚くようなカキコに期待。
ホントのとこ運転されりゃ使用車両が何かなんて結論はどーでもいいんだろ。
ただ臨カキって言いたいだけだろ。
前向きに考えると、どんな車両が来るかを考えるだけでも楽しい。乗っているときはもちろん、乗る前から楽しめる列車だね。
叩くとすれば…「おまいら学習しる。はじめから同じ議論の繰り返しじゃんか。成長しれよ。」
妄想とかじゃなくて、
いかにもありそうでアーッと驚くようなカキコに期待。
317 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/05/31 19:33 ID:wrmi6egs
>>297
ttp://www.thsrc.com.tw/bulletin/html/convers_c220.htm
にあった。奇摩で探したけどペイントの無い写真が多いですね。
手前味噌ですが
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/neiwan/neiwan.htm
にもあります。
ttp://www.thsrc.com.tw/bulletin/html/convers_c220.htm
にあった。奇摩で探したけどペイントの無い写真が多いですね。
手前味噌ですが
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/neiwan/neiwan.htm
にもあります。
このままだとしたら現実的なのは115系しかないのでは。
実績もあるし‥俺は2度と乗りたくないが。
211系0番台G車抜きが理想的なんだろうけど。
倒壊の213系は余ってないのかな。
まぁ、ロングシートの救済臨もそれはそれで。
ど う せ 半 数 以 上 は 座 れ な い。
実績もあるし‥俺は2度と乗りたくないが。
211系0番台G車抜きが理想的なんだろうけど。
倒壊の213系は余ってないのかな。
まぁ、ロングシートの救済臨もそれはそれで。
ど う せ 半 数 以 上 は 座 れ な い。
救済が長椅子だったら、逆に寝る香具師が増えそうだな。
港で魚が水揚げされた後のような光景が目に浮かぶよ。
それから、ドア付近の香具師は親切な人が蹴り落としてくれるかもな。
港で魚が水揚げされた後のような光景が目に浮かぶよ。
それから、ドア付近の香具師は親切な人が蹴り落としてくれるかもな。
大穴 常磐線の415系を借りてくる。
322 ：名無しでGO!：03/05/31 23:41 ID:y60TXxNM
走ルンですシリーズなら、イスを寝台に出来ないから「着席率」は向上するだるう（ｗ
323 ：名無しでGO!：03/06/01 01:08 ID:3nbFlNeY
現実的に考えたら・・・。
特急型・・・積み残す。
ということで、近郊型でしょう。
何とでもやりくりがつくし。
とにかく、JRの使命は「大量輸送をどう乗り切るか」であり、
現実に昨年夏の急行型で積み残した以上、何か対策をすると思う。
トイレは途中で休憩時間を取る。
乗り遅れは旅客の責任。
特急型・・・積み残す。
ということで、近郊型でしょう。
何とでもやりくりがつくし。
とにかく、JRの使命は「大量輸送をどう乗り切るか」であり、
現実に昨年夏の急行型で積み残した以上、何か対策をすると思う。
トイレは途中で休憩時間を取る。
乗り遅れは旅客の責任。
324 ：名無しでGO!：03/06/01 01:19 ID:cKZyB06X
現実的に考えたら・・・。
やはり束も倒壊にもある１１３が有力だろう。
>>316のいうように、ホントのとこ運転されりゃ使用車両が何かなんて
どーでもいいんだろうし、ディスカウントチケットで乗ってる
１８ヲタに文句は言わせない、っていう香具師もいたしな（ｗ
やはり束も倒壊にもある１１３が有力だろう。
>>316のいうように、ホントのとこ運転されりゃ使用車両が何かなんて
どーでもいいんだろうし、ディスカウントチケットで乗ってる
１８ヲタに文句は言わせない、っていう香具師もいたしな（ｗ
325 ：名無しでGO!：03/06/01 02:44 ID:Y2rA9JF4
>>323
だから、トイレタイムの停車なんてないって。観光ハズじゃないんだから。
だから、トイレタイムの停車なんてないって。観光ハズじゃないんだから。
326 ：名無しでGO!：03/06/01 03:31 ID:veXINBhb
>>323,324
最初から「青春18きっぷでは満員等で乗車できない場合でも一切の救済措置は致しません」
って言い切ってしまった上で臨時も全車指定にしてしまったらいいと思われ。
そもそもJRは同じ客であるとはいえ、単価が安い客の為に
大量輸送対策を熱心にやるとは思えない。
特に最近の収支アップを狙っている点からその傾向が強くなってる。
最初から「青春18きっぷでは満員等で乗車できない場合でも一切の救済措置は致しません」
って言い切ってしまった上で臨時も全車指定にしてしまったらいいと思われ。
そもそもJRは同じ客であるとはいえ、単価が安い客の為に
大量輸送対策を熱心にやるとは思えない。
特に最近の収支アップを狙っている点からその傾向が強くなってる。
確かに本来は輸送余力のある列車に乗ってもらう切符のはずが、
それの為の列車を設定するなんて本末転倒かもしれない。
それの為の列車を設定するなんて本末転倒かもしれない。
>>323
確かに急行型で積み残した、というのは大きいな。
確かに急行型で積み残した、というのは大きいな。
漏れもオフをかねて有明逝くけど、
濃い連中と同じ列車に乗るのは嫌なので、
銀河とかサンライズとか、大抵夜行寝台使う。
最悪、中央本線経由の長野経由で逝けば連中とは会わないよなぁ・・・
そもそも目的がエロ本買いじゃないから、早くから並ばなくて良いってのも有るが。
アニソン大合唱とかは論外だよな。
せめてマナーくらいは守りたいもんだわ。
濃い連中と同じ列車に乗るのは嫌なので、
銀河とかサンライズとか、大抵夜行寝台使う。
最悪、中央本線経由の長野経由で逝けば連中とは会わないよなぁ・・・
そもそも目的がエロ本買いじゃないから、早くから並ばなくて良いってのも有るが。
アニソン大合唱とかは論外だよな。
せめてマナーくらいは守りたいもんだわ。
330 ：名無しでGO!：03/06/01 07:42 ID:1D4Eh9Er
>>327
今は青春18きっぷの存在理由が変わっている。
しかしそれも破綻しつつある今、どうするかは今後検討すべき問題でしょう。
>>328
やはりコミケの日は輸送力を稼ぐという意味で113系にするのが適切。あれは拙い。
今は青春18きっぷの存在理由が変わっている。
しかしそれも破綻しつつある今、どうするかは今後検討すべき問題でしょう。
>>328
やはりコミケの日は輸送力を稼ぐという意味で113系にするのが適切。あれは拙い。
331 ：名無しでGO!：03/06/01 08:33 ID:NhPBISyc
>昨年夏の急行型で積み残した
まぢ！？
まぢ！？
332 ：名無しでGO!：03/06/01 09:02 ID:4AEuJGKR
113系だと、入るとすればドアエンジン改造車で、ドアが閉まるときに出る「プシュー」という音がちょっと耳につく鴨。
333 ：名無しでGO!：03/06/01 09:24 ID:cKZyB06X
ドアが閉まるときに出る「プシュー」という音ぐらい373系でもする罠。
334 ：316：03/06/01 09:54 ID:YgxBulIY
そうだね、324さん。こうしてなんだかんだ話す事自体が楽しいんだよ。だって何がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━って結局みんな乗るんでしょ。個人的には323の理由から319に同意。去年の夏…乗れなかったよｳﾜｧｧｧﾝ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･.発車1時間前に来る方が悪いのだが。会社が帰して呉ﾅｶｰﾀ(鬱
335 ：名無しでGO!：03/06/01 10:08 ID:e7YCrdcH
１８３系は東海社員運転できるの？
336 ：名無しでGO!：03/06/01 10:12 ID:X2nmFDoX
漏れとしては、G車指定席連結ｷﾎﾞﾝﾇ!!
G車なしだったら、救済臨を全席指定にして欲しい!!
後、全席指定の場合は、乗車口のところで指定券をチェックして、
指定券を持っていない奴の乗車を阻止して欲しい…
G車なしだったら、救済臨を全席指定にして欲しい!!
後、全席指定の場合は、乗車口のところで指定券をチェックして、
指定券を持っていない奴の乗車を阻止して欲しい…
337 ：名無しでGO!：03/06/01 10:19 ID:DwddY8+8
338 ：名無しでGO!：03/06/01 10:22 ID:X2nmFDoX
救済臨の大垣夜行は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特にコミケ輸送時の 絶大なる人気は
秀逸だろう。救済臨の大垣夜行の快適性は
もはや自由席夜行列車というレベルを超越している。寝台車に近い、
というか寝台車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
開放型B寝台より明らかに上と断言できる。
他の寝台車の大多数は、大垣夜行の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。寝台車で大垣夜行に勝っているのは、北斗星、サンライズエクスプレス、
トワイライトエクスプレス、夢空間、カシオペア、など近年の 個室寝台
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えばオリエント急行をも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の寝台車であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、救済臨の大垣夜行は、通勤電車並に混雑するという点を
のぞけば、B寝台個室と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。
快適性は群を抜いているよ。特にコミケ輸送時の 絶大なる人気は
秀逸だろう。救済臨の大垣夜行の快適性は
もはや自由席夜行列車というレベルを超越している。寝台車に近い、
というか寝台車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
開放型B寝台より明らかに上と断言できる。
他の寝台車の大多数は、大垣夜行の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。寝台車で大垣夜行に勝っているのは、北斗星、サンライズエクスプレス、
トワイライトエクスプレス、夢空間、カシオペア、など近年の 個室寝台
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えばオリエント急行をも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の寝台車であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、救済臨の大垣夜行は、通勤電車並に混雑するという点を
のぞけば、B寝台個室と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。
339 ：336：03/06/01 10:26 ID:X2nmFDoX
340 ：名無しでGO!：03/06/01 10:26 ID:I18wd/25
常にage
341 ：名無しでGO!：03/06/01 11:22 ID:oSYbAkHM
>329
＞アニソン大合唱とかは論外だよな。
オレはずっと東京在住なので、ここまで凄い夜行だとしたら一度乗ってみたいとも思ったりもする。
＞アニソン大合唱とかは論外だよな。
オレはずっと東京在住なので、ここまで凄い夜行だとしたら一度乗ってみたいとも思ったりもする。
アニソン大合唱とかドンチャン騒ぎとかは団臨を仕立ててそっちでやってくれよ・・・
コミケ団臨は実はあるんだけどな。高いから乗ったことない。
ttp://www.ne.jp/asahi/comic/train/tail.jpg
発車間際に遠方に帰る人と見送りの人とで万歳三唱とかやってるの
見たことある。
ttp://www.ne.jp/asahi/comic/train/tail.jpg
発車間際に遠方に帰る人と見送りの人とで万歳三唱とかやってるの
見たことある。
ながらに383を回して、ながらの373を‥。
345 ：名無しでGO!：03/06/01 22:04 ID:1D4Eh9Er
JRになって16年、波動用車両が回りにくくなりはじめたようですね。
救済便に限らず、臨時列車の設定も難しくなってきているようです（九州は顕著）。
∵車両をリプレースするときにはぎりぎりの編成数しかリプレースしないため。
救済便に限らず、臨時列車の設定も難しくなってきているようです（九州は顕著）。
∵車両をリプレースするときにはぎりぎりの編成数しかリプレースしないため。
346 ：名無しでGO!：03/06/01 23:29 ID:6GbfmuNh
347 ：声優原理主義者03：03/06/01 23:41 ID:Ihg7Q/00
アニソン大合唱なんてやるのかよ？声優ソングにしとけよ。林原からスタートしてさ
348 ：名無しでGO!：03/06/01 23:42 ID:Qayx8NjS
★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>335
漏れ99年8月に大阪駅で183系1500番代千マリ車（800番代福フチ車に非ず）
を見た事があるよ。団体客がゾロゾロ降りていたところをみると、甲子園臨
だったのかな。だから倒壊・酉エリアでもＯＫのはず。
漏れ99年8月に大阪駅で183系1500番代千マリ車（800番代福フチ車に非ず）
を見た事があるよ。団体客がゾロゾロ降りていたところをみると、甲子園臨
だったのかな。だから倒壊・酉エリアでもＯＫのはず。
>347
変わらん変わらん
変わらん変わらん
>>347
林原はアンチが多いから無理。
林原はアンチが多いから無理。
どっかのMADに有ったが、JR貨物に委託してコンテナ車用意して貰えば良いじゃん。
指定券の代わりにコミケカタログが必要ってことにして。
ところでコミケ期間中のながらとか救済臨の画像って無いかな
指定券の代わりにコミケカタログが必要ってことにして。
ところでコミケ期間中のながらとか救済臨の画像って無いかな
353 ：名無しでGO!：03/06/02 01:14 ID:SJfM/kaC
354 ：名無しでGO!：03/06/02 08:31 ID:18oNt48W
>>335
天理臨、甲子園臨等で実績あり
天理臨、甲子園臨等で実績あり
355 ：名無しでGO!：03/06/02 11:57 ID:hpD1r/W4
356 ：名無しでGO!：03/06/02 19:18 ID:dtb3OntC
あげ
357 ：名無しでGO!：03/06/02 20:10 ID:cutuGkh5
>>355 振り子の有無はともかく、381系と183系ってそんなに運転方法が違うのか？
東海には381系があるから、そう考えた由。「しらさぎ」の485系（西車だが）もあるし。
東海には381系があるから、そう考えた由。「しらさぎ」の485系（西車だが）もあるし。
358 ：名無しでGO!：03/06/02 20:57 ID:hpD1r/W4
>>357
>381系と183系ってそんなに運転方法が違うのか?
何故381系と183系が比較になるのか分からんが、運転方法はそんなに変わらない。
しかし、ハンドル訓練とは形式が変わる毎に省令で必要とされている。
機器配置や応急処置手順なども学ばなければならない。
だからよく「束の○○系がほぼ同じだから運転できるだろう」とあるが
訓練を受けなければできない。運転とは動かすだけではないのだから。
>381系と183系ってそんなに運転方法が違うのか?
何故381系と183系が比較になるのか分からんが、運転方法はそんなに変わらない。
しかし、ハンドル訓練とは形式が変わる毎に省令で必要とされている。
機器配置や応急処置手順なども学ばなければならない。
だからよく「束の○○系がほぼ同じだから運転できるだろう」とあるが
訓練を受けなければできない。運転とは動かすだけではないのだから。
>>343 ヲタの癖に贅沢過ぎる…
360 ：名無しでGO!：03/06/02 21:35 ID:DpyKGWI7
361 ：名無しでGO!：03/06/02 22:03 ID:hpD1r/W4
だ～か～ら～、211と運転機器が似てても215は形式が違うって。
そのつもりなら車両貸し出ししてハンドル訓練しないと間に合わない。
>やっぱり215になるのかな・・・
ならね～よ
そのつもりなら車両貸し出ししてハンドル訓練しないと間に合わない。
>やっぱり215になるのかな・・・
ならね～よ
どう考えても113か211でしょ。
まぁクロスかセミクロで運転してくれるだろうけど。
高望みしてもねぇ・・・
まぁクロスかセミクロで運転してくれるだろうけど。
高望みしてもねぇ・・・
363 ：名無しでGO!：03/06/02 22:10 ID:OQWd+JHp
救済臨て運転するのか？
364 ：鉄道出題！？：03/06/02 22:22 ID:PksphEGf
一体どんな形でどんな車両で運転されるか今から時刻表の８月号が楽しみだ
365 ：名無しでGO!：03/06/02 22:24 ID:rqVECvyq
>>364
7月号ではダメでつか？
7月号ではダメでつか？
ATS-P必須だと倒壊車は113と373と285以外ほぼ全滅では。
368 ：名無しでGO!：03/06/02 22:30 ID:gvmhgY2C
ATS-Pってどこで必須なの?
369 ：名無しでGO!：03/06/02 22:34 ID:fqttw6li
>>368
東京～熱海～来宮間
（ちなみにJR東海静岡支社の乗務員はATS-Pの訓練もしている）
ただSNも併設でラッシュ時の時間帯には乗り入れないのでPなしでも良いはず。
（現に静岡のEF65も年に何回か乗り入れている）
東京～熱海～来宮間
（ちなみにJR東海静岡支社の乗務員はATS-Pの訓練もしている）
ただSNも併設でラッシュ時の時間帯には乗り入れないのでPなしでも良いはず。
（現に静岡のEF65も年に何回か乗り入れている）
370 ：名無しでGO!：03/06/02 23:06 ID:rwAn8O3k
運転の有無、使用車両は14日発売のウヤ情ではっきりするだろうな。
372 ：名無しでGO!：03/06/02 23:25 ID:tPowys/P
乗り降りの楽な6ドア車が（・∀・）ｲｲ!!と思います
乗客は立って寝ろ
乗客は立って寝ろ
374 ：名無しでGO!：03/06/02 23:34 ID:tPowys/P
375 ：18：03/06/02 23:36 ID:z3+Sa635
(永井)美奈子
３７５
３７５
376 ：名無しでGO!：03/06/02 23:37 ID:m0cSnPM/
>>371
・・・こりゃひどいなぁ・・・
・・・こりゃひどいなぁ・・・
こんなにまでして救済臨に乗る必要なんかあるのかな？
漏れはサッサとおいとまして新幹線で帰っている。
多少金かかったって速くて快適なのがｲｲ！
漏れはサッサとおいとまして新幹線で帰っている。
多少金かかったって速くて快適なのがｲｲ！
>374
逆に5:54発で二連でもいいから米原方面に出して欲しいですね。
樽井あたりで時間調整。
月曜日だし地元民がかわいそうだ。
逆に5:54発で二連でもいいから米原方面に出して欲しいですね。
樽井あたりで時間調整。
月曜日だし地元民がかわいそうだ。
379 ：名無しでGO!：03/06/03 00:12 ID:o2FWvSs8
380 ：名無しでGO!：03/06/03 00:21 ID:aFtsn0si
>>371
これに懲りて、アニヲタが利用を自粛してくれると有難いのだが…。
これに懲りて、アニヲタが利用を自粛してくれると有難いのだが…。
382 ：名無しでGO!：03/06/03 01:08 ID:MCs3RA9E
品川―大垣の通し運転に使えそうな車両っていうと
183系、113系、211系…これだけかい！
よく考えたら115は昇進ﾗｲｿで行ってたね｡ということで115系も追加。
485は…静岡近辺でのｳﾃｼ手配が不安だがなんとか大丈夫かな。
んで単純に考えるとやはり183系12連が妥当か。この場合倒壊は車両面では束に対しておんぶに抱っこになってしまうが。
田町の183･189が合わせて30両…12連2本はなんとか組める。
183系、113系、211系…これだけかい！
よく考えたら115は昇進ﾗｲｿで行ってたね｡ということで115系も追加。
485は…静岡近辺でのｳﾃｼ手配が不安だがなんとか大丈夫かな。
んで単純に考えるとやはり183系12連が妥当か。この場合倒壊は車両面では束に対しておんぶに抱っこになってしまうが。
田町の183･189が合わせて30両…12連2本はなんとか組める。
383 ：名無しでGO!：03/06/03 01:11 ID:t5RLcfkm
別に電車の床に座りこむのが平気な世代が多いんだし
１０３系?211系でもいいんじゃないの。
中央夜行は115系だったし。
１０３系?211系でもいいんじゃないの。
中央夜行は115系だったし。
384 ：名無しでGO!：03/06/03 01:14 ID:R6tggYz1
続き
最初、奥の手で12or14系の臨通客走らせればいいと思ってたんだが、束も倒壊も客車殆どないのね…
でも183系12連では多分運びきれないだろう。乗れない客を無視しないなら113系8連程度の続行を走らすか。
品川の9番10番に据え付け。183と113お好きな方へどうぞ～ってw
最初、奥の手で12or14系の臨通客走らせればいいと思ってたんだが、束も倒壊も客車殆どないのね…
でも183系12連では多分運びきれないだろう。乗れない客を無視しないなら113系8連程度の続行を走らすか。
品川の9番10番に据え付け。183と113お好きな方へどうぞ～ってw
385 ：名無しでGO!：03/06/03 01:14 ID:hom4Qhhv
371の画像酷すぎ。あの積み残しが小田原まで普通の東海道線に流れた・・・。
東海道の品川―横浜は普段から激込みなのにいい迷惑だな・・・・。
東海道の品川―横浜は普段から激込みなのにいい迷惑だな・・・・。
386 ：名無しでGO!：03/06/03 01:16 ID:2KRep+Gk
>371 乗れない人どうしたの？野宿？
388 ：名無しでGO!：03/06/03 01:50 ID:hom4Qhhv
小田急1500系６連×２本、もう貸し出しじゃなくてＪＲに譲渡（笑）。
ドアでかいから乗り降りスムーズ（ちょっと改造しちゃったけど）。
座席も取っ払えば輸送力最強。席がなければ長時間の行列も
なくなるし。新宿から御殿場線だとＪＲ東日本も喜ぶのでは（笑）。
ドアでかいから乗り降りスムーズ（ちょっと改造しちゃったけど）。
座席も取っ払えば輸送力最強。席がなければ長時間の行列も
なくなるし。新宿から御殿場線だとＪＲ東日本も喜ぶのでは（笑）。
389 ：名無しでGO!：03/06/03 01:54 ID:EODZ5y9d
>386
103は大量にお役ごめんになるからいいと思ったのですが…。
もう、むやみやたらと長くして。
爆音がすごそうだけれど。
>384
元、海峡の車はもう残っていないのでしょうか。
…なんか、椅子をいじらなければ、ながらより豪華な感じですが。
103は大量にお役ごめんになるからいいと思ったのですが…。
もう、むやみやたらと長くして。
爆音がすごそうだけれど。
>384
元、海峡の車はもう残っていないのでしょうか。
…なんか、椅子をいじらなければ、ながらより豪華な感じですが。
392 ：名無しでGO!：03/06/03 07:11 ID:7vXbtqph
常時age
393 ：名無しでGO!：03/06/03 09:19 ID:+7k3FaJv
>>371
途中駅で降りる香具師が無事に降りられたのか心配。
途中駅で降りる香具師が無事に降りられたのか心配。
394 ：名無しでGO!：03/06/03 09:26 ID:PLs/oQE4
>>371
この列車に乗ろうとした一般人って，「あんなに混雑しないだろう・・・」とか思ってたんだろうな。
この列車に乗ろうとした一般人って，「あんなに混雑しないだろう・・・」とか思ってたんだろうな。
コミケ以外の時期だと1時間前でも座れる事が多いので183でも輸送力不足になることは少ないが･･･
24Ｈ営業のネットカフェもあることだし、無理して救済で帰る必要もあるまい。
翌日仕事だというなら｢銀河｣使うだろう？(ビーク時でも結構取れることが多い)
24Ｈ営業のネットカフェもあることだし、無理して救済で帰る必要もあるまい。
翌日仕事だというなら｢銀河｣使うだろう？(ビーク時でも結構取れることが多い)
396 ：名無しでGO!：03/06/03 10:50 ID:GXV7EXVC
165系の置き換えなら東日本で大量廃車が出る183系か189系こそ２扉ってこともあり、
ピッタリだと思ったのに、ムエチコも485系化されてしまった。
9372M/9375Mが183系か189系だったら、R-51簡易リク装備でもボックスよりはマシッソヨ！
ピッタリだと思ったのに、ムエチコも485系化されてしまった。
9372M/9375Mが183系か189系だったら、R-51簡易リク装備でもボックスよりはマシッソヨ！
397 ：ＤＶＤ：03/06/03 10:52 ID:F/c9YjzW
398 ：名無しでGO!：03/06/03 11:03 ID:o2FWvSs8
>>391
485使えるｳﾃｼがいるかどうか。大垣にいたとしてもそう多くないだろうし
その人員の一部を沼津とかに割り振るほどはいないと思われ。
>>358が言ってる通り、運転操作以外の習熟も必要で
臨時だけの為に訓練を受けさせるとは思えない。
最小限確保できたところで、ｳﾃｼ1人が当日急遽入院したらその時点であぼーん。
それ以前に、東海道区間じゃ交流を使わないのにわざわざ交流の勉強までさせるのかな？
485使えるｳﾃｼがいるかどうか。大垣にいたとしてもそう多くないだろうし
その人員の一部を沼津とかに割り振るほどはいないと思われ。
>>358が言ってる通り、運転操作以外の習熟も必要で
臨時だけの為に訓練を受けさせるとは思えない。
最小限確保できたところで、ｳﾃｼ1人が当日急遽入院したらその時点であぼーん。
それ以前に、東海道区間じゃ交流を使わないのにわざわざ交流の勉強までさせるのかな？
399 ：名無しでGO!：03/06/03 11:19 ID:Rek3mr4S
>>396
当然「ﾑｰｿﾗｲﾄながら81/82号」で全車指定だな｡
当然「ﾑｰｿﾗｲﾄながら81/82号」で全車指定だな｡
４００。
401 ：名無しでGO!：03/06/03 12:11 ID:fkPLlzwM
さて、どうなりますか…。
402 ：名無しでGO!：03/06/03 13:28 ID:Z/c0m8DL
全車指定だとすると
・今月の時刻表に未記載→7月20日前後からの運転は無し
・来月の時刻表に記載→お盆前後のみ運転
てことか。
・今月の時刻表に未記載→7月20日前後からの運転は無し
・来月の時刻表に記載→お盆前後のみ運転
てことか。
403 ：名無しでGO!：03/06/03 13:38 ID:NVvwGqVu
ムーンライトするが（東京～静岡）
横コツ113系になります。
横コツ113系になります。
今年のコミケ救済臨は、先ごろ引退したクモハ４２による単行運転と決定しました。
405 ：名無しでGO!：03/06/03 14:25 ID:9XHJ0a5L
>>404
途中、モーターの加熱で出火、車輌は火ﾀﾞﾙﾏに（ｒｙ
途中、モーターの加熱で出火、車輌は火ﾀﾞﾙﾏに（ｒｙ
406 ：名無しでGO!：03/06/03 14:56 ID:sOzim34Y
MLながら81/82号（全指定立席不可）＆救済にするのは？
救済はかぼちゃのロングで十分
408 ：名無し野電車区：03/06/03 15:03 ID:lTtvGI6f
>>405
六つの改革ですか？
六つの改革ですか？
409 ：名無しでGO!：03/06/03 15:41 ID:IHcYZP+8
もはや役割を終えた列車だ。みんなで明るく爽やかに見送ろうではないか。
と、逝ってみるテスト。
と、逝ってみるテスト。
まだ挙がってないけど185系って無理なの？
411 ：名無しでGO!：03/06/03 17:09 ID:8xptfl0c
今年のコミケ救済臨は、座席指定車としてクロ１５７の連結が決定しました。
412 ：名無しでGO!：03/06/03 18:10 ID:qjRqmcIN
コミケ期間中は、ながらも運休します。
救済臨も運転いたしません。
駄目？
救済臨も運転いたしません。
駄目？
117系なみのアコモだったら乗りたいが、急行形じゃ二度と乗りたくない。
乗りたい人はお好きにどうぞって感じ。
乗りたい人はお好きにどうぞって感じ。
415 ：名無しでGO!：03/06/03 18:28 ID:JKFdoEMK
JR西日本の583系が良いかも。
いっそ救済臨なんて廃止。
その代わり上りＭＬながらを浜松から一部自由席、熱海から全車自由席に変更。
これで下りは925Mで小田原まで、上りは2264F（土曜・休日は5264F）で浜松まで行けばＭＬながらに乗れる事になる。
しかし問題は積み残しが出るかもしれない、という事。
これを解決するにはデッキに座っている奴を立たせて、満員列車の要領で人を押し込む（小田原と浜松にバイト君配置）しかない。
その代わり上りＭＬながらを浜松から一部自由席、熱海から全車自由席に変更。
これで下りは925Mで小田原まで、上りは2264F（土曜・休日は5264F）で浜松まで行けばＭＬながらに乗れる事になる。
しかし問題は積み残しが出るかもしれない、という事。
これを解決するにはデッキに座っている奴を立たせて、満員列車の要領で人を押し込む（小田原と浜松にバイト君配置）しかない。
３７３の４両１ユニットの編成木盆 ４＋４＋４＋４の１６連
深夜帯の１号車はドア扱いなし。 自由席は後ろ５両ただしGは指定席
G車はサハ３７３をサロ３７３に改造 つまり２、６、１０、１４号車がG
動力の不足はクモハ３７３とユニットを組むモハ３７２を新造
つまり
←大垣 東京→
（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）
指 指 指 指 指 指 指 指 指 指 自 自 自 指 自 自
昼間の特急東海は４両に減車で２時間ヘッドで運転。 間合運用は８連が上下２本ずつ。
はぁ…どうせずれてんだろうな…
深夜帯の１号車はドア扱いなし。 自由席は後ろ５両ただしGは指定席
G車はサハ３７３をサロ３７３に改造 つまり２、６、１０、１４号車がG
動力の不足はクモハ３７３とユニットを組むモハ３７２を新造
つまり
←大垣 東京→
（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）＋（クハ＋サロ＋モハ＋クハ）
指 指 指 指 指 指 指 指 指 指 自 自 自 指 自 自
昼間の特急東海は４両に減車で２時間ヘッドで運転。 間合運用は８連が上下２本ずつ。
はぁ…どうせずれてんだろうな…
418 ：名無しでGO!：03/06/03 20:31 ID:rPy6A0jA
すべては神の意思です。
ヲタどもに
神のご加護を(ｗ！
ヲタどもに
神のご加護を(ｗ！
419 ：馬路レス男：03/06/03 20:33 ID:0eaupfS4
>>417
373は１Ｍなんでユニットを組まなくてもよろしいです
373は１Ｍなんでユニットを組まなくてもよろしいです
420 ：名無しでGO!：03/06/03 20:36 ID:jkxjGNV6
そんなにG車ばかり需要がないだろ？16両組成でG車が4両なんて新幹線以上だな(w
加えてG車がバラバラだから、不正着席・検札対応が難しいだろう。
加えてG車がバラバラだから、不正着席・検札対応が難しいだろう。
421 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/06/03 20:51 ID:tc7dFlhG
救済臨発表マダ～？マチクタビレタ～(AA略
422 ：名無しでGO!：03/06/03 21:00 ID:ow2eDgl6
横コツ211系使用ムーンライトながら81.82号と言ってみる。
無論Ｇは全車指定席で。15両確保なら輸送力としては最高だろ。
無論Ｇは全車指定席で。15両確保なら輸送力としては最高だろ。
423 ：名無しでGO!：03/06/03 21:08 ID:WOimy9wp
>>421
禿同。走るにしても走らないにしても、早く発表してくれないかな？
禿同。走るにしても走らないにしても、早く発表してくれないかな？
424 ：名無しでGO!：03/06/03 21:14 ID:QZEDjciu
下関12:00発で東京3:45着の「ムーンライトこみけ」（117系12両編成）を走らせて頂きたい。
425 ：名無しでGO!：03/06/03 21:27 ID:bXLCfBs2
１１３の静岡車使うにしても、この秋には２本が四国に行ってしまうから
予備車も使えなくなりそうな予感。
予備車も使えなくなりそうな予感。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M13.jpg
これ以上地獄の混雑は無いだろう…
これ以上地獄の混雑は無いだろう…
427 ：名無しでGO!：03/06/03 21:40 ID:jhpV4Bx9
漏れ的には...。
１１３系か１１５系しかないでしょ...。
>>371を見る限りデッキ付きの車両は救済臨には不適だと思われ。
夜行列車だから、ということもあるけど、異常なまでに混むこの電車は
そんなこと言ってられない。だから輸送力優先。
そういったら１０３系や２１１系でもいいけど乗務員の問題もあるし
ロングシートだとごろ寝するバッドマナー君出現の悪寒。
だからやっぱり１１３か１１５がいいと思いますけどねえ...。
１１３系か１１５系しかないでしょ...。
>>371を見る限りデッキ付きの車両は救済臨には不適だと思われ。
夜行列車だから、ということもあるけど、異常なまでに混むこの電車は
そんなこと言ってられない。だから輸送力優先。
そういったら１０３系や２１１系でもいいけど乗務員の問題もあるし
ロングシートだとごろ寝するバッドマナー君出現の悪寒。
だからやっぱり１１３か１１５がいいと思いますけどねえ...。
428 ：名無しでGO!：03/06/03 21:44 ID:vKPiRDHi
>>413
ある意味最強の解決策
ある意味最強の解決策
429 ：！：03/06/03 21:45 ID:E3exbweV
これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
430 ：名無しでGO!：03/06/03 21:58 ID:8eCugcuH
マジで思ったんだけど…
田町区の113系15両編成からサロ2両、サハ1両を抜き取って、12両で使うのはどうだろう？
もしくは、幕張や新前橋から113や115をかき集めて、色はごちゃごちゃでいいから10～12両を組むのもいいかも知れないが。
あと、あんまり関係ないけど、18きっぷの日付捺印は乗車前の行列中に済ませるのも一つの手かも。
既出だったらスマソ。
田町区の113系15両編成からサロ2両、サハ1両を抜き取って、12両で使うのはどうだろう？
もしくは、幕張や新前橋から113や115をかき集めて、色はごちゃごちゃでいいから10～12両を組むのもいいかも知れないが。
あと、あんまり関係ないけど、18きっぷの日付捺印は乗車前の行列中に済ませるのも一つの手かも。
既出だったらスマソ。
431 ：427：03/06/03 22:08 ID:jhpV4Bx9
>>430
やっぱそれがいいでしょうね。
ちなみに救済臨は過去最高１１連までしか組んでいません。
ホームの長さの関係かな？
神領の１６５系もわざわざクハ１両抜き取ってましたし。
まあ国府津（田町じゃないです...）１１３系となると
Tc+M+M'+Tc=Tc+M+M'+T+M+M'+Tc みたいな感じ？
あとできれば２０００番台より座席定員の多い０番台がいいかな。
やっぱそれがいいでしょうね。
ちなみに救済臨は過去最高１１連までしか組んでいません。
ホームの長さの関係かな？
神領の１６５系もわざわざクハ１両抜き取ってましたし。
まあ国府津（田町じゃないです...）１１３系となると
Tc+M+M'+Tc=Tc+M+M'+T+M+M'+Tc みたいな感じ？
あとできれば２０００番台より座席定員の多い０番台がいいかな。
432 ：名無しでGO!：03/06/03 22:18 ID:UkCpVC89
433 ：名無しでGO!：03/06/03 22:59 ID:KsSYvKCz
しかしさぁ、仮に救済臨もしくは救済臨の自由席が廃止されたとして、
「毎年救済臨ってのが品川から走ってるからへーきへーきルンルン♪」
感覚で来ている生物の存在そのものは、絶対数が大きく減少するとは
思えないのですが。
「毎年救済臨ってのが品川から走ってるからへーきへーきルンルン♪」
感覚で来ている生物の存在そのものは、絶対数が大きく減少するとは
思えないのですが。
434 ：名無しでGO!：03/06/03 23:08 ID:MoLbqymp
435 ：名無しでGO!：03/06/03 23:10 ID:MoLbqymp
１１７系を使って
不足１１７のスジは３１１の代走
３１１の不足スジは玉突き式に余剰の３８１で運転なんてどうよ？（だったら３８１を救済臨に入れるほうがいいか）
不足１１７のスジは３１１の代走
３１１の不足スジは玉突き式に余剰の３８１で運転なんてどうよ？（だったら３８１を救済臨に入れるほうがいいか）
>>434
>０番台ならいいかも（問題は海カキの０番台が８両しかないことだが）
>>245で既出、同じ話の堂々巡り（ｗ
>>435
>３１１の不足スジは玉突き式に余剰の３８１で運転
３１３とかと併結できないうえ、ラッシュ時さばききれない。
何より繁忙期で臨時しなのもあるから、余剰の３８１はない。
>０番台ならいいかも（問題は海カキの０番台が８両しかないことだが）
>>245で既出、同じ話の堂々巡り（ｗ
>>435
>３１１の不足スジは玉突き式に余剰の３８１で運転
３１３とかと併結できないうえ、ラッシュ時さばききれない。
何より繁忙期で臨時しなのもあるから、余剰の３８１はない。
>389 レスthanksでつ。
そうなのですか・・・。お疲れ様でした。。。
そうなのですか・・・。お疲れ様でした。。。
>399
ところで、なぜ、なんでもかんでも81なんでしょうか…。
臨時夜行のお約束？
ところで、なぜ、なんでもかんでも81なんでしょうか…。
臨時夜行のお約束？
>>436
あれ、３１３と３１１って連結できないんですか？
あれ、３１３と３１１って連結できないんですか？
>427
ごろ寝なんて、他の人が許してくれないのでは…。
ごろ寝なんて、他の人が許してくれないのでは…。
441 ：名無しでGO!：03/06/04 02:14 ID:ku7xSyVA
いっそ運転区間を新居浜まで拡大しる
四マツにある７０００を１５両全部つなげればいいだろ（愛媛県内の普通は余剰の５０系で代走）
四マツにある７０００を１５両全部つなげればいいだろ（愛媛県内の普通は余剰の５０系で代走）
442 ：名無しでGO!：03/06/04 02:31 ID:1YbQ07lk
余ってるコキをかき集めて救済臨に仕立てればいいんじゃないか？
443 ：名無しでGO!：03/06/04 04:14 ID:iLkeJOGf
>>442
盆は貨物運休だから腐るほど余ってると思われ。
倒壊区間(特に静岡付近)でも485や583はおそらく運行可能。
大府付近を走る583甲子園臨の写真を見たことあるし、来月？せせらぎだったかなにかが
沼津まで来るし。
しかし救済臨がMax11両とは困ったな。
東チタの183･189にサハはいないから中間にクハを単独でいれないと10連になってしまう…
いっそのこと束からは183･189系10連、倒壊から113系8連をそれぞれ2本ずつ供出して、救済臨を二本走らすくらいしないといかんかもな。
盆は貨物運休だから腐るほど余ってると思われ。
倒壊区間(特に静岡付近)でも485や583はおそらく運行可能。
大府付近を走る583甲子園臨の写真を見たことあるし、来月？せせらぎだったかなにかが
沼津まで来るし。
しかし救済臨がMax11両とは困ったな。
東チタの183･189にサハはいないから中間にクハを単独でいれないと10連になってしまう…
いっそのこと束からは183･189系10連、倒壊から113系8連をそれぞれ2本ずつ供出して、救済臨を二本走らすくらいしないといかんかもな。
445 ：名無しでGO!：03/06/04 04:45 ID:ku7xSyVA
６８１系はどうよ？
Ｇ車も売れば１８以外の客にも価値があるものになるし
しらさぎのスジは２０系で代走させればいいだろ
Ｇ車も売れば１８以外の客にも価値があるものになるし
しらさぎのスジは２０系で代走させればいいだろ
446 ：名無しでGO!：03/06/04 04:55 ID:ku7xSyVA
カシオペアをウヤにしてＥ２６系で運転するのもまたよし
448 ：432：03/06/04 06:05 ID:JWoXZNtX
>>433
それもそうです。
運転しなきゃしないで別の方法を考えて行こうとするだけのことで、
運転竹刀からと言ってそんな人がこの世からいなくなりはしないだろう。
しかし臨カキを利用死体人は、そんな人々だけじゃないところが難しい問題です。
相変わらず意見もループしているようですし…
画期的な意見をブチあげる勇者の降臨を待つ。
それもそうです。
運転しなきゃしないで別の方法を考えて行こうとするだけのことで、
運転竹刀からと言ってそんな人がこの世からいなくなりはしないだろう。
しかし臨カキを利用死体人は、そんな人々だけじゃないところが難しい問題です。
相変わらず意見もループしているようですし…
画期的な意見をブチあげる勇者の降臨を待つ。
449 ：名無しでGO!：03/06/04 06:39 ID:/LbaFkmg
救済臨発表まだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ(AA略)
450 ：名無しでGO!：03/06/04 08:09 ID:Yuv2GBwX
【当落通知発送６月２日】
コミックマーケット６４の当落通知の発送を６月２日に行いました。
内容物は、次の３点です。
＊コミケットアピール64
＊会場付近案内図
＊出展サークル専用通行証 ＋ 参加登録カード ＋台紙（当選サークルのみ）
＊抽選洩れのお詫び （抽選漏れサークルのみ）
不着の場合は、６月９日～１１日(消印有効)の間に参加申込書セットの
“不着問い合わせ票”を利用の上「準備会Ｃ６４ Ｊ２係」迄
お問い合わせください。
また、内容物に不足があった場合は、到着後一週間以内に「準備会
Ｃ６４ Ｊ３係」迄（宛名カード同封の上）ご連絡ください。
コミックマーケット６４の当落通知の発送を６月２日に行いました。
内容物は、次の３点です。
＊コミケットアピール64
＊会場付近案内図
＊出展サークル専用通行証 ＋ 参加登録カード ＋台紙（当選サークルのみ）
＊抽選洩れのお詫び （抽選漏れサークルのみ）
不着の場合は、６月９日～１１日(消印有効)の間に参加申込書セットの
“不着問い合わせ票”を利用の上「準備会Ｃ６４ Ｊ２係」迄
お問い合わせください。
また、内容物に不足があった場合は、到着後一週間以内に「準備会
Ｃ６４ Ｊ３係」迄（宛名カード同封の上）ご連絡ください。
451 ：名無しでGO!：03/06/04 08:58 ID:EW3gmrVX
9375M/9372M
国府津車の113系8両または静岡車の113系8両を使用。
運転日は発車日基準で7/19～8/31
9377M/9374M「コミックマーケット号」
国府津車の113系11両または神領車の113系10両を使用。
国府津車に限りグリーン車指定席２両連結。
・「ムーンライトながら」
下りの東京発7/19～8/31は東京～豊橋間全車指定席に変更（豊橋から一部指定席）
これぐらいやればいいのでは。
あれを見せ付けられると田町の189は使えん。
国府津車の113系8両または静岡車の113系8両を使用。
運転日は発車日基準で7/19～8/31
9377M/9374M「コミックマーケット号」
国府津車の113系11両または神領車の113系10両を使用。
国府津車に限りグリーン車指定席２両連結。
・「ムーンライトながら」
下りの東京発7/19～8/31は東京～豊橋間全車指定席に変更（豊橋から一部指定席）
これぐらいやればいいのでは。
あれを見せ付けられると田町の189は使えん。
452 ：名無しでGO!：03/06/04 10:58 ID:+cXGgXLA
>>441案はどうよ？
453 ：名無しでGO!：03/06/04 10:58 ID:K1B4X3uM
つーかさぁ、コミケ期間以外は183/189系で賄いきれるんじゃん？
だったらコミケ期間中だけ113でいいじゃん。
だったらコミケ期間中だけ113でいいじゃん。
454 ：鉄ヲタ株主：03/06/04 11:08 ID:G1xkW3ks
田町の183は青汁に固定できるほどヒマなのか？
455 ：名無しでGO!：03/06/04 11:20 ID:UIh6FEAR
「救済」なんだから特急用なんてもってのほか。
ワムでいいよ、ワムで。
ワムでいいよ、ワムで。
456 ：名無しでGO!：03/06/04 11:27 ID:r3k+F7nd
ヨ９３１
457 ：名無しでGO!：03/06/04 11:29 ID:AExBCqsF
458 ：名無しでGO!：03/06/04 11:31 ID:EvRGiSdk
６５牽引の１２・１４系とか良いなー。 ま、純粋にあったら良いと思うだけ
だが。
だが。
460 ：名無しでGO!：03/06/04 12:12 ID:D5IsNnWX
真鶴から宇都宮に送ったホキが余り気味なので
それを充当しる。
それを充当しる。
救済はロングシートで
462 ：フは浮浪者のフ：03/06/04 12:59 ID:odAl2cfB
秩父鉄道からヲキ、ヲキフをレンタル汁
ヲタに基地外でぴったしだよ。
ヲタに基地外でぴったしだよ。
またネタ披露スレに戻さんでよ
飽き飽き
ロングや貨車のネタは終了
飽き飽き
ロングや貨車のネタは終了
まあ183系･189系の10両ということは、決定ずみ
なんだけどなー
なんだけどなー
青汁に使う適当な車両を倒壊が持っていない？
とんでもない！ 新幹線に臨時夜行快速を走らせるのよ！！
東京～名古屋間運転で停車駅はこだまと同じ。
騒音対策のため全区間110km/h以下で徐行運転。
それでも名古屋に5時には着くだろ。
普通車だけでも1100人以上座れるから多い日も安心。
夜間の保線作業は・・・・・・まぁなんとかやって呉。
とんでもない！ 新幹線に臨時夜行快速を走らせるのよ！！
東京～名古屋間運転で停車駅はこだまと同じ。
騒音対策のため全区間110km/h以下で徐行運転。
それでも名古屋に5時には着くだろ。
普通車だけでも1100人以上座れるから多い日も安心。
夜間の保線作業は・・・・・・まぁなんとかやって呉。
>>465
ネタに混じれ酢してみるが、
振替輸送じゃない限り、18客に新幹線を提供する事はやんないだろ。
それやったら普通運賃+特急料金払ってるﾔｼの立場がなくなるし、
保守がおざなりになったが故に事故でも起こったら、しゃれにならんからな。
ネタに混じれ酢してみるが、
振替輸送じゃない限り、18客に新幹線を提供する事はやんないだろ。
それやったら普通運賃+特急料金払ってるﾔｼの立場がなくなるし、
保守がおざなりになったが故に事故でも起こったら、しゃれにならんからな。
467 ：名無しでGO!：03/06/04 14:13 ID:/cis96IK
貨車ﾈﾀがﾀﾞﾒなら事業車ﾈﾀにしよう。
クル、クモルの荷台で運ぶのはどうよ？
クル、クモルの荷台で運ぶのはどうよ？
468 ：名無しでGO!：03/06/04 14:37 ID:dK9hVRTj
コミケなんか大阪でやればいいのにね
>>468
キャパ的にはインテックス周辺位しか無いが、
交通的にも周辺環境的にもきついっぽ。
それより、救済臨二編成って言うのは無理なのかな。
倒壊車両と束車両で出してみたら需要分足りるんじゃないか？
キャパ的にはインテックス周辺位しか無いが、
交通的にも周辺環境的にもきついっぽ。
それより、救済臨二編成って言うのは無理なのかな。
倒壊車両と束車両で出してみたら需要分足りるんじゃないか？
470 ：名無しでGO!：03/06/04 16:44 ID:/BNZyVph
冷房付50系が筑豊に残っていたら借りて走らせるという手もある。
…EF5861が先頭に立った時のヲタの反応は如何に？
…EF5861が先頭に立った時のヲタの反応は如何に？
>>465
理由が何であろうと、名古屋南部の原告連中が…
理由が何であろうと、名古屋南部の原告連中が…
472 ：名無しでGO!：03/06/04 17:56 ID:4qo+A3Rz
混雑緩和のひとつの方法を考えたよ。
発射時刻をうんと早くする(21時くらい)。
静岡辺りで日付が変わる様にする(静岡で2時間くらい止っておけば良いかな)
これによって、18切符2日分を必要とさせる。
発射時刻をうんと早くする(21時くらい)。
静岡辺りで日付が変わる様にする(静岡で2時間くらい止っておけば良いかな)
これによって、18切符2日分を必要とさせる。
473 ：名無しでGO!：03/06/04 18:07 ID:6krDbmJW
>>431
スマソ。田町に留まってるから、つい、田町所属かと…。
１２両はできると思うよ。大昔（ながら登場のさらに前）は１２両で走ってたらしいし、中京地区の新設駅は全て通過するから…。
もちろん、穂積が新設駅でなければだけど。
スマソ。田町に留まってるから、つい、田町所属かと…。
１２両はできると思うよ。大昔（ながら登場のさらに前）は１２両で走ってたらしいし、中京地区の新設駅は全て通過するから…。
もちろん、穂積が新設駅でなければだけど。
スーパーレールカーゴに旅客コンテナを搭載。コンテナ一戸につき積載人員は80人（全員起立状態）
トイレはコンテナ一戸につき一つ据え付け（汚物タンクもコンテナ内に据え付け）大垣始発で途中
東京貨物ターミナルより佐川急便のトラックに乗せ替え、ビックサイトまで輸送。
トイレはコンテナ一戸につき一つ据え付け（汚物タンクもコンテナ内に据え付け）大垣始発で途中
東京貨物ターミナルより佐川急便のトラックに乗せ替え、ビックサイトまで輸送。
475 ：名無しでGO!：03/06/04 18:52 ID:wNNUXIMB
113がなんだかんだ言って妥当な所じゃないか。11両くらいつなげるだろう。
165で積み残しが出た、というが、あれは9連だったからであって、11連にして
もっと早くに小田原までながしてれば、あそこまで酷くはならなかったのでは？
川崎・横浜・大船を通過させるというのは、近距離客を後続の小田原行きに流す、
という点では考慮してもいいと思う。もっとも18きっぷの日付変更線が変わるけれども。
ちなみに、臨時大垣夜行の立ち客は、川崎あたりで体育座りになることも考えないとな。
165で積み残しが出た、というが、あれは9連だったからであって、11連にして
もっと早くに小田原までながしてれば、あそこまで酷くはならなかったのでは？
川崎・横浜・大船を通過させるというのは、近距離客を後続の小田原行きに流す、
という点では考慮してもいいと思う。もっとも18きっぷの日付変更線が変わるけれども。
ちなみに、臨時大垣夜行の立ち客は、川崎あたりで体育座りになることも考えないとな。
476 ：名無しでＧＯ：03/06/04 19:14 ID:1R6zF7qB
率直な意見だけど、18きっぷで乗る人が、なぜそこまで救済臨にいろいろと
意見するのかが理解できない。それになぜ18きっぷ利用者が普通切符や
企画乗車券とはいえ、それなりのお金を払って乗っている人に限りなく
同等近い「権利」を主張するのかが分からない。
これもかっての「一億総中流」思想の遺産なのか…
ちなみに18キッパーの方は国際線の飛行機に乗ったことがありますか？
例えば350人乗りのジャンボ機においても歴然としたファースト、
エグゼクティブ、エコノミーの「階級社会」があります。
飛行機の搭乗順もファースト、エグゼクティブおよび利用回数の
多いマイレージクラブの上級会員が先です。
エコノミーの客が機内に案内された頃は、すでに上級クラスの客は
ウエルカム・ドリンクのサービスを受けてくつろいでいます。
でも当然だよね。エコノミーより高い運賃払ってるんだから。
意見するのかが理解できない。それになぜ18きっぷ利用者が普通切符や
企画乗車券とはいえ、それなりのお金を払って乗っている人に限りなく
同等近い「権利」を主張するのかが分からない。
これもかっての「一億総中流」思想の遺産なのか…
ちなみに18キッパーの方は国際線の飛行機に乗ったことがありますか？
例えば350人乗りのジャンボ機においても歴然としたファースト、
エグゼクティブ、エコノミーの「階級社会」があります。
飛行機の搭乗順もファースト、エグゼクティブおよび利用回数の
多いマイレージクラブの上級会員が先です。
エコノミーの客が機内に案内された頃は、すでに上級クラスの客は
ウエルカム・ドリンクのサービスを受けてくつろいでいます。
でも当然だよね。エコノミーより高い運賃払ってるんだから。
>>476
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
478 ：名無しでＧＯ：03/06/04 19:25 ID:1R6zF7qB
476の続き
「権利」を主張するなら「義務」を果たしましょう。これは社会の基本
ですよ。ここでいう義務は「座席のグレードだ、着席率だ、事故等で大幅な
遅れが出たら新幹線に振り替え、というのならそれなりの運賃を払いましょう」
ということです
JRから見たらコミケの時期に救済臨より新幹線や特急等に乗って上京してもらえば
収益になることは明らかでしょう？18キッパー満載の救済臨は生産性および収益性
を考えれば走らせなくても大きな問題にはなりません。
だって東北筋の急行八甲田、津軽が廃止されて早数年が経つけど、特に大きな
問題は起きてないでしょう。走っていなければ別の手段を考えるのが、当たり前です。
「権利」を主張するなら「義務」を果たしましょう。これは社会の基本
ですよ。ここでいう義務は「座席のグレードだ、着席率だ、事故等で大幅な
遅れが出たら新幹線に振り替え、というのならそれなりの運賃を払いましょう」
ということです
JRから見たらコミケの時期に救済臨より新幹線や特急等に乗って上京してもらえば
収益になることは明らかでしょう？18キッパー満載の救済臨は生産性および収益性
を考えれば走らせなくても大きな問題にはなりません。
だって東北筋の急行八甲田、津軽が廃止されて早数年が経つけど、特に大きな
問題は起きてないでしょう。走っていなければ別の手段を考えるのが、当たり前です。
479 ：名無しでGO!：03/06/04 19:39 ID:d9v0VQa1
まぁ、世の中全体が権利、権利って大騒ぎする方向になってることだけは確かだな。
480 ：名無しでＧＯ：03/06/04 19:40 ID:1R6zF7qB
>>477
お気持ちは分かりますが、なぜ9,300円の切符（自由席用ですよね？）
で空席のあるグリーン車に車掌があなたと座らせなければならないのですか？
はっきり言って疑問です。あなたは普通車の切符で空席のあるグリーンに
車掌が座らせれば「ＪＲはいいサービスをする」と思うでしょう。
しかし第三者から見た場合、あなたをグリーン席着席を許したらその車掌は
「職務怠慢＆いい加減極まりない」の一言でクレームになります。
だってグリーンに乗っている人はみな、グリーン料金を払っているんですよ。
座りたかったら指定席用の回数券を買えばいいではないですか。
あなたが金券屋を回って安い切符を探した努力は理解できます。でもその苦労と
車掌がグリーン席の着席を認めなかったことは全く以て別問題いや別次元です。
グリーンに座りたければ、グリーン料金を払いましょう。あなたの持ち金が
2,000円しかなかったのはあなたの自己責任です。
お気持ちは分かりますが、なぜ9,300円の切符（自由席用ですよね？）
で空席のあるグリーン車に車掌があなたと座らせなければならないのですか？
はっきり言って疑問です。あなたは普通車の切符で空席のあるグリーンに
車掌が座らせれば「ＪＲはいいサービスをする」と思うでしょう。
しかし第三者から見た場合、あなたをグリーン席着席を許したらその車掌は
「職務怠慢＆いい加減極まりない」の一言でクレームになります。
だってグリーンに乗っている人はみな、グリーン料金を払っているんですよ。
座りたかったら指定席用の回数券を買えばいいではないですか。
あなたが金券屋を回って安い切符を探した努力は理解できます。でもその苦労と
車掌がグリーン席の着席を認めなかったことは全く以て別問題いや別次元です。
グリーンに座りたければ、グリーン料金を払いましょう。あなたの持ち金が
2,000円しかなかったのはあなたの自己責任です。
481 ：名無しでGO!：03/06/04 19:54 ID:a6iN2N/f
つうか、コミ毛は各地分催とかにできないの?
規模大きくしすぎてない?トラブルとかも多いし。
規模大きくしすぎてない?トラブルとかも多いし。
>>480
４７７はオバハンの新聞投書を晒し上げにしたもの。昔はやったコピペ。
４７７はオバハンの新聞投書を晒し上げにしたもの。昔はやったコピペ。
鉄道は大量輸送のためにあるんだから積み残しを発生させるのはまずい。
よって、オールロングor座席なし車にすればいい。若者だから平気だろ
よって、オールロングor座席なし車にすればいい。若者だから平気だろ
>>482
砂糖餡子だっけ？ｗ
砂糖餡子だっけ？ｗ
485 ：名無しでGO!：03/06/04 20:13 ID:f0mD4wMi
ヲタさえいなければ、こんなスレ立てなくて済んだのにな
486 ：名無しでGO!：03/06/04 20:17 ID:qIKz6tUv
487 ：名無しでGO!：03/06/04 20:20 ID:4qo+A3Rz
>>485
まぁこのスレ自体を楽しんでいる香具師が多いからいいんじゃないか
まぁこのスレ自体を楽しんでいる香具師が多いからいいんじゃないか
常識で考えたら１１３系以外有り得ない。
そもそも全席指定では「救済」臨とは言えない。
なので救済臨の設定が無いなら下りは小田原から、上りは浜松からながらを一部自由席にして、それにみんな乗車しませう
そもそも全席指定では「救済」臨とは言えない。
なので救済臨の設定が無いなら下りは小田原から、上りは浜松からながらを一部自由席にして、それにみんな乗車しませう
ことしも積み残しや混乱が起きないかなぁ。
ヲタや１８族が困っても構わない、って考えてるのは不謹慎ですか？
やっぱ休電がいちばん確実な解決策だよね。
ヲタや１８族が困っても構わない、って考えてるのは不謹慎ですか？
やっぱ休電がいちばん確実な解決策だよね。
>>476
>>37。
ここまで読んでくれば「そういう主張をするﾔｼはそこまで考えは及んでいない。」と気付く。
いい車両に自分だけは座りたい…。視野の狭い鉄ヲタのイヤな部分が満載で、しかも露骨に出てしまっている。
たとえ自覚していて分かっていても言ってしまう鉄ヲタの悲しいSｰAｰGｰA佐賀なんだろうな。
そういう自分も人の振りみて我が振り直さないと。
好意的に受け止めれば、世の中にはいろんなﾔｼがいるのでいろんなことを考えるﾔｼがいるというトコか。
大体「こうなったらいいな」と語っているだけで、実際そうなるわけではないしね。
>>37。
ここまで読んでくれば「そういう主張をするﾔｼはそこまで考えは及んでいない。」と気付く。
いい車両に自分だけは座りたい…。視野の狭い鉄ヲタのイヤな部分が満載で、しかも露骨に出てしまっている。
たとえ自覚していて分かっていても言ってしまう鉄ヲタの悲しいSｰAｰGｰA佐賀なんだろうな。
そういう自分も人の振りみて我が振り直さないと。
好意的に受け止めれば、世の中にはいろんなﾔｼがいるのでいろんなことを考えるﾔｼがいるというトコか。
大体「こうなったらいいな」と語っているだけで、実際そうなるわけではないしね。
491 ：名無しでGO!：03/06/04 20:46 ID:5IDWld2c
ヲタと18族以外ってどの位乗ってるのかなあ。
GWの救済臨だとガラガラだったという話が出てたよね‥。
GWの救済臨だとガラガラだったという話が出てたよね‥。
>>490
ｳﾔﾏﾝｾｰ
ｳﾔﾏﾝｾｰ
誤爆だ、>>489だ
494 ：名無しでGO!：03/06/04 21:01 ID:qIKz6tUv
>>476 >>478 >>489
確かに君の言うことは理解できる。だけど、俺の体験したことだが、
俺は東北地方の親戚（♀）に行った時、以前、親戚が１８きっぷを使ったらしく、
そのときに大垣救済臨時を関西のUSJへ行くのに利用したとの事。
理由は「日本中どこまで乗っても同じ値段だから」とのこと。
なお、この親戚は近くにスーパーすらもろくに無い秋田の某田舎町在住。車しか普段は使わないとのこと。
１８きっぷや救済臨が無ければ不便なＪＲなんか使わないというやつは地方に多いはず。
こういう地方の現実があるから青春１８きっぷを残しているんじゃないのか？
で、本題の件に戻れば、
どうせ輸送力増強列車なんだからＧ車付き横コツ１１３系15両が妥当だろ。（ロング仕様でも可）
ホーム問題については一部ドア締め切りにして、Ｇについては全部指定席にすれば十分。
確かに君の言うことは理解できる。だけど、俺の体験したことだが、
俺は東北地方の親戚（♀）に行った時、以前、親戚が１８きっぷを使ったらしく、
そのときに大垣救済臨時を関西のUSJへ行くのに利用したとの事。
理由は「日本中どこまで乗っても同じ値段だから」とのこと。
なお、この親戚は近くにスーパーすらもろくに無い秋田の某田舎町在住。車しか普段は使わないとのこと。
１８きっぷや救済臨が無ければ不便なＪＲなんか使わないというやつは地方に多いはず。
こういう地方の現実があるから青春１８きっぷを残しているんじゃないのか？
で、本題の件に戻れば、
どうせ輸送力増強列車なんだからＧ車付き横コツ１１３系15両が妥当だろ。（ロング仕様でも可）
ホーム問題については一部ドア締め切りにして、Ｇについては全部指定席にすれば十分。
495 ：名無しでGO!：03/06/04 21:03 ID:dlfDCJkf
ここはぶらり河口湖号みたいに、189系で全車自由席にしたら？
496 ：名無しでGO!：03/06/04 21:07 ID:EHwsOtE+
輸送力不足を補うために１０３系１６連を走られろ。
>>491
そうだね。
この前、165目的で品川逝ったら一般客なんか１両に１０人程度だったかなぁ。
ただ、発車直前にリーマンが結構乗ってくる。
階段よりの車両は殆ど埋まる。が一番前は殆どいない。
それでも最初はほぼ各停だからゆったり逝けて需要はあるかも。
俺的には今夏も165が使われそうな予感
使われるのも７月にまで伸びたわけだし。
ま、倒壊＋束の113系だな・・・
そうだね。
この前、165目的で品川逝ったら一般客なんか１両に１０人程度だったかなぁ。
ただ、発車直前にリーマンが結構乗ってくる。
階段よりの車両は殆ど埋まる。が一番前は殆どいない。
それでも最初はほぼ各停だからゆったり逝けて需要はあるかも。
俺的には今夏も165が使われそうな予感
使われるのも７月にまで伸びたわけだし。
ま、倒壊＋束の113系だな・・・
498 ：名無しでＧＯ：03/06/04 21:14 ID:1R6zF7qB
>>482
480だつ。ありゃー！コピペだんたんですか。もう逝きそう！
>>486
もし、救済臨、ながら廃止となると東海道は18キッパーだらけですね。
特に大垣～米原間、静岡～浜松がターイヘン！
2両編成が来たら、まさに最強線状態！鉄ヲタの痴漢が米原駅＆大垣駅で
タイーホだな。
480だつ。ありゃー！コピペだんたんですか。もう逝きそう！
>>486
もし、救済臨、ながら廃止となると東海道は18キッパーだらけですね。
特に大垣～米原間、静岡～浜松がターイヘン！
2両編成が来たら、まさに最強線状態！鉄ヲタの痴漢が米原駅＆大垣駅で
タイーホだな。
499 ：名無しでGO!：03/06/04 21:33 ID:5Z85PdPQ
>>498
そして地元民はクルマへと流れていくのであったとさ
そして地元民はクルマへと流れていくのであったとさ
>>498
東海道の東京口の香具師らが下るときはみんな静岡行きに乗ってくぞ
平塚行き、国府津行きなんか目もくれずな。タイヘーン！
仕方なく沼津行きに乗る香具師もいるか。
熱海以西でトイレのある列車が激減するから大変だよ！
東海道の東京口の香具師らが下るときはみんな静岡行きに乗ってくぞ
平塚行き、国府津行きなんか目もくれずな。タイヘーン！
仕方なく沼津行きに乗る香具師もいるか。
熱海以西でトイレのある列車が激減するから大変だよ！
501 ：名無しでGO!：03/06/04 21:48 ID:dlfDCJkf
502 ：名無しでGO!：03/06/04 21:52 ID:MfFloE9u
>469
＞キャパ的にはインテックス周辺位しか無いが、
コミケと１週間程度ずれてインテでも開催されています。
>481
＞つうか、コミ毛は各地分催とかにできないの?
規模の小さい同人誌即売会なら毎週のように全国各地で開かれています。
ああ一極集中。
＞キャパ的にはインテックス周辺位しか無いが、
コミケと１週間程度ずれてインテでも開催されています。
>481
＞つうか、コミ毛は各地分催とかにできないの?
規模の小さい同人誌即売会なら毎週のように全国各地で開かれています。
ああ一極集中。
503 ：名無しでGO!：03/06/04 22:20 ID:ixgh+11x
504 ：名無しでGO!：03/06/04 22:22 ID:Y3THh805
まずナイスミデイとフルムーンを廃止した上で、ＪＲフリーパスを新設
１人～４人用までと普通車用・Ｇ車用、３，５，７日間有効などという柔軟な組み合わせのきっぷでも出せば
１８きっぷからのシフトも期待できるのではないか？
（１８はＪＲフリーパス普通列車普通車限定版とでも改称する）
今まで救済臨・ながらに乗っていた層の一定の割合が銀河やサンライズにシフトすることは間違いない
１人～４人用までと普通車用・Ｇ車用、３，５，７日間有効などという柔軟な組み合わせのきっぷでも出せば
１８きっぷからのシフトも期待できるのではないか？
（１８はＪＲフリーパス普通列車普通車限定版とでも改称する）
今まで救済臨・ながらに乗っていた層の一定の割合が銀河やサンライズにシフトすることは間違いない
もしも今年、増結したら来年もあると信じ込む悪寒。
銀河がいかに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰか気付かせれば銀河に客は流れる予感。
↑日本語になってまつか？
銀河がいかに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰか気付かせれば銀河に客は流れる予感。
↑日本語になってまつか？
506 ：475：03/06/04 23:39 ID:PEUsG0DY
ソースは、といわれても困るが、
臨時大垣夜行の問題点は、
終点（名古屋）までの利用者と静岡までの中距離利用者と小田原までの近距離利用者が
混在してることでしょ。この3者を混在させなければ、少しくらいは空くんじゃないかな。
例えば、東京22:53発を静岡まで行かせるだけで、静岡までの客を分離できるのでは。
>>476
いいイスに座らせろ、というのは筋違いだが、大垣まで運んでくれ、というのは
別に構わないと思う。18きっぷとはいえ、正規のきっぷなわけだし、朝の通勤時間
帯に18キッパーを分散させるくらいなら、夜行で一括で運んだほうがいいとも言えると思う。
（特に静岡あたりでは）
……素人考えですよ。
臨時大垣夜行の問題点は、
終点（名古屋）までの利用者と静岡までの中距離利用者と小田原までの近距離利用者が
混在してることでしょ。この3者を混在させなければ、少しくらいは空くんじゃないかな。
例えば、東京22:53発を静岡まで行かせるだけで、静岡までの客を分離できるのでは。
>>476
いいイスに座らせろ、というのは筋違いだが、大垣まで運んでくれ、というのは
別に構わないと思う。18きっぷとはいえ、正規のきっぷなわけだし、朝の通勤時間
帯に18キッパーを分散させるくらいなら、夜行で一括で運んだほうがいいとも言えると思う。
（特に静岡あたりでは）
……素人考えですよ。
507 ：名無しでGO!：03/06/04 23:46 ID:YjnvJ36T
508 ：名無しでGO!：03/06/04 23:47 ID:EeOG8/AO
>>481
祭りを全国で分散開催せよと？ バカですか？
祭りを全国で分散開催せよと？ バカですか？
509 ：名無しでGO!：03/06/04 23:50 ID:aYxNoNuZ
混雑時は、2日分18切符が必要な前倒しダイヤにすべき
510 ：Kitty Guy：03/06/05 00:13 ID:lrTyOglc
鰐メルマガ最新号
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000001628
冒頭も気になるが、ここで注目すべきは文末のほう
＞■編集後記
＞１．上記のほか「ながら81・82号」も６月号時刻表掲載には間に合わなかった
＞ ようです。いくらネット全盛の時代とはいえ、こんなんでいいのか？(@_@)
＞ （参考写真＞http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/183nagara.jpg ）
マジ？
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000001628
冒頭も気になるが、ここで注目すべきは文末のほう
＞■編集後記
＞１．上記のほか「ながら81・82号」も６月号時刻表掲載には間に合わなかった
＞ ようです。いくらネット全盛の時代とはいえ、こんなんでいいのか？(@_@)
＞ （参考写真＞http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/183nagara.jpg ）
マジ？
かぶった、失礼
>476
高いお金を払っているのに、なぜに先に中で待たなくてはならないのか…。
ぎりぎりに着いてぎりぎりに乗ってさっさと降りたいものです。
（ぎりぎりといっても、まぁ、それなりの余裕を持ってですが）
高いお金を払っているのに、なぜに先に中で待たなくてはならないのか…。
ぎりぎりに着いてぎりぎりに乗ってさっさと降りたいものです。
（ぎりぎりといっても、まぁ、それなりの余裕を持ってですが）
516 ：名無しでGO!：03/06/05 00:35 ID:H32qcCxX
>>514
おまえ乗ったことないだろ（ｗ
>なぜに先に中で待たなくてはならないのか…。
外で行列に並ばせて待たせることのない様、先に案内して座って待っている。
当然降りる時も真っ先にさっさと降りることができる。
それが高いお金を払っているということ。払って利用すれば分かるよ（ｗ
おまえ乗ったことないだろ（ｗ
>なぜに先に中で待たなくてはならないのか…。
外で行列に並ばせて待たせることのない様、先に案内して座って待っている。
当然降りる時も真っ先にさっさと降りることができる。
それが高いお金を払っているということ。払って利用すれば分かるよ（ｗ
517 ：475：03/06/05 00:44 ID:4Mo0BaA0
>>507 その考えがよく分からない。ネタなんだろうが。
518 ：名無しでGO!：03/06/05 01:03 ID:ZL8opSWY
519 ：名無しでGO!：03/06/05 08:20 ID:fa2EiAr8
520 ：名無しでGO!：03/06/05 08:42 ID:c/dE7vB0
昨年の７月半ば頃だけど、駅のみどりの窓口で大騒ぎしてる青年がいた。
「発売日の朝１０時になぜ売り切れなのか」と主張している。耳を立てて
みれば「上りながら」の指定の話だった。
全国一斉だからとか早朝受け付けもあるからとか駅員も説明しているが
いきり立っている。後ろに並んでる客数人が早くしろというので青年は
引き下がったが、臨時夜行にでも乗ったのだろうか。
「発売日の朝１０時になぜ売り切れなのか」と主張している。耳を立てて
みれば「上りながら」の指定の話だった。
全国一斉だからとか早朝受け付けもあるからとか駅員も説明しているが
いきり立っている。後ろに並んでる客数人が早くしろというので青年は
引き下がったが、臨時夜行にでも乗ったのだろうか。
521 ：名無しでGO!：03/06/05 09:19 ID:fWMbv9W4
522 ：名無しでGO!：03/06/05 12:18 ID:rnJu5DSm
>>520
Youが目撃した時期からして、どうせコミケ目当てのアニヲタだろ。
奴ら人権ねーから。自分の利権だけで動いてる最低な香具師らだ。
俺は無謀にも8月の盆の時期に救済臨に乗るハメになり、大垣駅ではアニヲタどもの大割り込み劇が。。。許せる？
今だから言えるけどドサクサに紛れて数人ぶっ倒したよｗ
車内ではカタログ読んでる香具師、絵を描く香具師で通路は愚かデッキまで埋め尽くされ、よどんだ空気と異臭が漂って非常に気分が悪かったのを覚えている。
Youが目撃した時期からして、どうせコミケ目当てのアニヲタだろ。
奴ら人権ねーから。自分の利権だけで動いてる最低な香具師らだ。
俺は無謀にも8月の盆の時期に救済臨に乗るハメになり、大垣駅ではアニヲタどもの大割り込み劇が。。。許せる？
今だから言えるけどドサクサに紛れて数人ぶっ倒したよｗ
車内ではカタログ読んでる香具師、絵を描く香具師で通路は愚かデッキまで埋め尽くされ、よどんだ空気と異臭が漂って非常に気分が悪かったのを覚えている。
>522
無差別乱射キボソ
無差別乱射キボソ
525 ：名無しでGO!：03/06/05 13:28 ID:/5gnTrHu
>>507 静岡じゃなくて用宗で対面ホーム乗換えならどうよ？ 終電後に階段封鎖して。
526 ：525：03/06/05 13:29 ID:/5gnTrHu
ｽﾏｿ >>511 だった
>525用宗シャッフル胴衣！ただ、
２点問題あり。
１、プラットホーム内にトイレはあるのか？
２、交換中の貨物列車の通過は可能？
おそらく１０分くらいの双方停車となるのだろうが、
この時間の貨物列車の本数も半端ではない。それを
やり過ごすにはやはり待避線の使用は不回避。焼津
なんてのはどう？。
２点問題あり。
１、プラットホーム内にトイレはあるのか？
２、交換中の貨物列車の通過は可能？
おそらく１０分くらいの双方停車となるのだろうが、
この時間の貨物列車の本数も半端ではない。それを
やり過ごすにはやはり待避線の使用は不回避。焼津
なんてのはどう？。
529 ：名無しでGO!：03/06/05 14:45 ID:nHh3uSiA
pdfキライ
531 ：名無し募集中。。。：03/06/05 15:15 ID:P1WmUwFo
全車指定十連か・・・・・・。
大垣駅で大混乱の悪寒。
大垣駅で大混乱の悪寒。
532 ：ssss：03/06/05 15:16 ID:tF7T0t8L
貼りまくってやっーと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
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533 ：名無しでGO!：03/06/05 16:24 ID:VZffuMNm
で、１８３系と３８３系どちらが得か
良く考える必要が蟻そうだな。
デッキ付かデッキなしか。
便所の数か。シートの質か。減光するか…(蟻？３８３系はするのか？？
良く考える必要が蟻そうだな。
デッキ付かデッキなしか。
便所の数か。シートの質か。減光するか…(蟻？３８３系はするのか？？
534 ：５３３：03/06/05 16:26 ID:VZffuMNm
３８３→３７３ですた
３８３ならウマー(ｗ
３８３ならウマー(ｗ
535 ：名無しでGO!：03/06/05 16:32 ID:mUuqWI0D
536 ：名無しでGO!：03/06/05 16:36 ID:VZffuMNm
無札専用車連結汁！
って単なる自由席か
吊ってくる
って単なる自由席か
吊ってくる
537 ：名無しでGO!：03/06/05 16:41 ID:JE50jFTc
元々自由席車だった車両(簡リク･机無し)は、何号車に充てられるのか。
そして、指定席車だった車両(ＦＳ･机あり)は、何号車に充てられるのか。
教えてくれる神はいませんか？
そして、指定席車だった車両(ＦＳ･机あり)は、何号車に充てられるのか。
教えてくれる神はいませんか？
指定取れなくても自分は強行乗車するね。絶対捌けないよこの列車だけでは
539 ：名無し：03/06/05 17:00 ID:NU7mElMJ
全車指定なら無札もさることながら1人で2枚指定とって2人分確保する香具師
が出るだろうね。満席でも実際の乗車率は５０％強だったりして。
が出るだろうね。満席でも実際の乗車率は５０％強だったりして。
540 ：名無しでGO!：03/06/05 17:03 ID:gglz7xtO
ダイヤは大垣臨と同じ？
座席数は１８３系１０連≒１６７系８連・・・・・青汁指定も取れなかった
連中が「ながら」の自由席に殺到・・・・・品川臨時ホームの行列が小田原
に移動してくるのかよ・・・・・迷惑だな。
連中が「ながら」の自由席に殺到・・・・・品川臨時ホームの行列が小田原
に移動してくるのかよ・・・・・迷惑だな。
542 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/06/05 17:40 ID:AygcJ+rj
元々この臨時大垣夜行ってのは
ムーンライトながら(大垣夜行)の指定席が取れなかった人たちを
全席自由で運転してそれを使って目的地に行けるようにってのが
運転の理由じゃなかったのか？それを全席指定だなんてちょっとなめてるかと・・・
使用車両が特急型に格上げしただけで全席指定にする束の考えが信じられないね
まあ時刻表が販売される前の１９･２０日運転の列車なら指定取れるかもしれないが・・・
どっちにしろ強行乗車がいるのは目に見えてるし俺だって取れなかったらすると思う
ムーンライトながら(大垣夜行)の指定席が取れなかった人たちを
全席自由で運転してそれを使って目的地に行けるようにってのが
運転の理由じゃなかったのか？それを全席指定だなんてちょっとなめてるかと・・・
使用車両が特急型に格上げしただけで全席指定にする束の考えが信じられないね
まあ時刻表が販売される前の１９･２０日運転の列車なら指定取れるかもしれないが・・・
どっちにしろ強行乗車がいるのは目に見えてるし俺だって取れなかったらすると思う
543 ：名無しでGO!：03/06/05 17:47 ID:omMhQGuE
「指定席券は乗車券と同時購入または提示した場合に限り販売いたします」
544 ：名無しでGO!：03/06/05 17:52 ID:hD3iYpqt
>どっちにしろ強行乗車がいるのは目に見えてるし俺だって取れなかったらすると思う
こういう香具師に限って、自分が指定取れたら（自分の近くに）立っている乗客を
怒鳴りつけたりするんだろうなあ。車掌呼びつけたりしてね（ｗ
こういう香具師に限って、自分が指定取れたら（自分の近くに）立っている乗客を
怒鳴りつけたりするんだろうなあ。車掌呼びつけたりしてね（ｗ
545 ：名無しでGO!：03/06/05 17:52 ID:8oirJ2D+
546 ：動画直リン：03/06/05 17:52 ID:U+t/a8P+
547 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/06/05 17:56 ID:AygcJ+rj
548 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/06/05 17:57 ID:AygcJ+rj
／大垣～大垣～ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） | やっと大垣だﾊｧﾊｧ
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） １８シーズンなのに
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧ 全席指定なんてキツすぎる・・・・・
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽさあ、網干逝きの出るホームへ全力疾走するぞ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | 座りたい・・・
| ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ 183-****
| し' （＿つ |
連カキスマソ どうしても貼っておきたい(藁
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） | やっと大垣だﾊｧﾊｧ
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
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|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧ 全席指定なんてキツすぎる・・・・・
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽさあ、網干逝きの出るホームへ全力疾走するぞ
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|ノ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | 座りたい・・・
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|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
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| し' （＿つ |
連カキスマソ どうしても貼っておきたい(藁
>>542
束嫌いなのなんなのか知らないが、今回の決定は束だけでないのをお忘れ無く。
束嫌いなのなんなのか知らないが、今回の決定は束だけでないのをお忘れ無く。
550 ：名無しでGO!：03/06/05 18:22 ID:AomL8DuP
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf
ついに現実となってしまった。
ついに現実となってしまった。
551 ：名無しでGO!：03/06/05 18:24 ID:YeRAQX+h
本当のところ東海が運転拒否したんだよ。
東はヲタ共(これは俺流の表現)が行政を巻き込んで大騒ぎするから
「それならウチで車出すから協力してくれ」ってなって
嫌々東海が協力した
でも慈善事業じゃないと全席指定にして５１０円を取るわけ
さらに品川での大混乱回避目的に全席指定にしたというのもあるよ
切れたヲタが東京から無札乗車強行して混乱するのと
小田原の駅員はかわいそうだけど人身御供にされてしまったね。
それとヤフ尾久価格は高騰するんだろうね
東はヲタ共(これは俺流の表現)が行政を巻き込んで大騒ぎするから
「それならウチで車出すから協力してくれ」ってなって
嫌々東海が協力した
でも慈善事業じゃないと全席指定にして５１０円を取るわけ
さらに品川での大混乱回避目的に全席指定にしたというのもあるよ
切れたヲタが東京から無札乗車強行して混乱するのと
小田原の駅員はかわいそうだけど人身御供にされてしまったね。
それとヤフ尾久価格は高騰するんだろうね
552 ：名無しでGO!：03/06/05 18:25 ID:gglz7xtO
>>550
既出。ウザイ。
既出。ウザイ。
553 ：名無しでGO!：03/06/05 18:27 ID:AomL8DuP
既出スマソ
554 ：名無しでGO!：03/06/05 18:30 ID:vVXIwgHJ
全席指定にして正解かも。少なくともキセルは激減だからな。
555 ：名無しでGO!：03/06/05 18:31 ID:NOU9MF20
ＪＲ匹国がうちがやりますと言い出したら（車両は１１３系の転入で余剰が出る１１１系か７０００系の増加で活躍の場がない５０系で）
556 ：名無しでGO!：03/06/05 18:33 ID:Vnz6hloZ
ねーねー、これって最混雑期間だけ113で救済の救済ってオチなんでしょ？
>>537
瞬殺時期には号車指定している余裕は無いと思われ。
瞬殺時期には号車指定している余裕は無いと思われ。
558 ：名無しでGO!：03/06/05 18:49 ID:ZkS+9IKU
ちょっと待て、下り０時変更線が横浜に変更になるぞ
素朴な疑問。
臨時列車定番の81,82号ではなく91,92号なのはなぜ？
臨時列車定番の81,82号ではなく91,92号なのはなぜ？
>>537
元自由席は1-3号車。
元自由席は1-3号車。
561 ：名無しでGO!：03/06/05 18:56 ID:hD3iYpqt
年間通して予定のある臨時なら81/82号
突発的に作ったから90番台。
突発的に作ったから90番台。
562 ：名無しでGO!：03/06/05 18:56 ID:8oirJ2D+
565 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/06/05 19:05 ID:nnh2Uovf
一番グレードの高い座席(机付き)は東京寄りのクハ(おそらく10号車)だと思ったが・・・
566 ：475：03/06/05 19:09 ID:Ki3vIxJ5
>>542
同意、ぜんぜん救済になってない。全席指定で捌ききれないことは目に見えている。
だけれど、>>554の意見も分かる。
ただ、東海道筋の夜行が全席指定となると、>>538にもある通り、強行乗車が増える
（というか、必然的に強行乗車にならざるを得ない）気がする。
ＭＬながらの名古屋口でやってるとおり、立席なら指定料金を取らない、っていう
一種黙認のような形になるかもしれないな。
>>551 ネタ？ マジ？
同意、ぜんぜん救済になってない。全席指定で捌ききれないことは目に見えている。
だけれど、>>554の意見も分かる。
ただ、東海道筋の夜行が全席指定となると、>>538にもある通り、強行乗車が増える
（というか、必然的に強行乗車にならざるを得ない）気がする。
ＭＬながらの名古屋口でやってるとおり、立席なら指定料金を取らない、っていう
一種黙認のような形になるかもしれないな。
>>551 ネタ？ マジ？
実際走らせてみて様子を見て113系の救済を追加で出すつもりとか？
夏休みの品川駅の混乱状況がいかなる事になるか？
夏休みの品川駅の混乱状況がいかなる事になるか？
>>567
それこそまさに救済突発臨だな。
それこそまさに救済突発臨だな。
569 ：名無しでGO!：03/06/05 19:27 ID:qY7O/aCB
無理矢理詰め込むくらいなら、あぶれる人がいても、
乗れた人が良ければそれでいい、と言う方針なんじゃないかな。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
こんな通勤ラッシュみたいな状態で名古屋あたりまで行くんだろ、
気分悪くした香具師の処理などで、各駅にも迷惑がかかったんじゃないの?
大垣臨時は救済というより、客を呼び込む列車そのものになってしまった。
全車自由席の列車が無くなれば、それをあてにして来る香具師だって
いなくなるわけだし、他の方法に流れるだろ。
乗れた人が良ければそれでいい、と言う方針なんじゃないかな。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
こんな通勤ラッシュみたいな状態で名古屋あたりまで行くんだろ、
気分悪くした香具師の処理などで、各駅にも迷惑がかかったんじゃないの?
大垣臨時は救済というより、客を呼び込む列車そのものになってしまった。
全車自由席の列車が無くなれば、それをあてにして来る香具師だって
いなくなるわけだし、他の方法に流れるだろ。
570 ：名無しでGO!：03/06/05 19:28 ID:Xr/7PB9X
さて、品川では狂乱の宴が繰り広げられる訳だが。
571 ：名無しでGO!：03/06/05 19:28 ID:NOU9MF20
>>504
禿しく同意なのでだが倒壊はその種のきっぷで東海道新幹線に乗られるのを激しく嫌がる罠
フルムーンとナイスミディに冷たい１０月改正（大幅な値上げか東海道新幹線は特急料金別払い）
というのがもっぱらの噂だしな
禿しく同意なのでだが倒壊はその種のきっぷで東海道新幹線に乗られるのを激しく嫌がる罠
フルムーンとナイスミディに冷たい１０月改正（大幅な値上げか東海道新幹線は特急料金別払い）
というのがもっぱらの噂だしな
ながらと救済臨使って北陸に行こうと思っていたけど指定取れなかったら「能登」か「北陸」使おうかな・・・。
573 ：名無しでGO!：03/06/05 19:47 ID:ZkS+9IKU
つーか、田町の１８３・１８９って、元あずさ車が含まれてるの？
ML信州の幕張車みたいに、旧幕張車（元房総特急使用車）だけで組んでたりしていないの？
あと、グリーン車は連結なし？
ML信州の幕張車みたいに、旧幕張車（元房総特急使用車）だけで組んでたりしていないの？
あと、グリーン車は連結なし？
574 ：名無しでGO!：03/06/05 19:48 ID:0eWdIM7y
これで大垣での暴動は決定か？
576 ：名無しでGO!：03/06/05 19:53 ID:He4nPjKx
577 ：名無しでGO!：03/06/05 19:56 ID:9iYWOwYw
だれかが駅で騒げば突発臨が出るだろう。
と、言ってみる。
と、言ってみる。
578 ：名無しでGO!：03/06/05 19:58 ID:ZkS+9IKU
>>576
つまり、中間車は幕張元来の簡リク車、前はあずさ車簡リク、後ろはあずさ車グレードアップということですな？
つまり、中間車は幕張元来の簡リク車、前はあずさ車簡リク、後ろはあずさ車グレードアップということですな？
579 ：名無しでGO!：03/06/05 19:59 ID:Jofd+c6V
早朝通勤難民救済列車も走らせてくれ東海
18期間は名古屋へ始発（ながら）ででるのが激鬱
18期間は名古屋へ始発（ながら）ででるのが激鬱
580 ：名無しでGO!：03/06/05 20:00 ID:QtmoBnvg
コミケ客専用に3日間だけ走らせるのは？
ながらと91,92より先に到着するように設定すれば、
コミケ行く大半はそっちに流れるかと。
幕張の183？がりんかい線に入ったことがあるから、
大垣－新木場（客扱は国際展示場まで）とかで。
ながらと91,92より先に到着するように設定すれば、
コミケ行く大半はそっちに流れるかと。
幕張の183？がりんかい線に入ったことがあるから、
大垣－新木場（客扱は国際展示場まで）とかで。
581 ：名無しでGO!：03/06/05 20:01 ID:0eWdIM7y
ひょっとして、ながらの指定券獲得バトルはリバイバル列車並みになる？
>>580車両が余ってﾈｰﾖヽ(´ー`)ﾉ
でコンテナ云々でループになるわけや
でコンテナ云々でループになるわけや
これならはじめから113系か211系のほうがよかったんでないの?
ロングでも乗れないよりましだろうし。
ロングでも乗れないよりましだろうし。
よーし、コミケの日は臨時ながらを第一希望にしちゃうぞー
全車全区間指定席ってのがイイ！
全車全区間指定席ってのがイイ！
混ミケは大阪でもやる分散型にできないものか?
分散させても、それを入れる会場が。
企業ブースとかもあってもらいたいし。
インテックス大阪とかだときつい。
企業ブースとかもあってもらいたいし。
インテックス大阪とかだときつい。
588 ：名無しでGO!：03/06/05 20:23 ID:cGdRWSxO
>>586
スタッフが足りません
スタッフが足りません
589 ：名無しでGO!：03/06/05 20:25 ID:q95i9tbr
突発臨あげ
今年は垣臨の時間帯にながら９１・９２号が入ってるね。
垣臨はどうなるんだろうね。
垣臨はどうなるんだろうね。
591 ：名無しでGO!：03/06/05 20:28 ID:YndteA90
ついに救済臨全社指定席に！
JR東日本http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf
JR東海 http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200365-153345
JR東日本http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf
JR東海 http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200365-153345
592 ： ：03/06/05 20:31 ID:UZIJIFlA
>>591
だから遅せ～～よ。
だから遅せ～～よ。
593 ：名無しでGO!：03/06/05 20:32 ID:GDeev+2/
>>587 利用率の低さに閑古鳥が鳴いている大阪ドームでやればいい。
594 ：名無しでGO!：03/06/05 20:32 ID:BoKhwHec
常時突発age
>587-588
ジャンルわけするとか時期ずらすとかで対応できないかなあ。
今の混み毛は混みすぎ。何十万人も集めたらヲタでなくても殺伐とする罠。
まあ、地方イベントのようなまったり感をコミケに求めるほうが無理なんかな。
ジャンルわけするとか時期ずらすとかで対応できないかなあ。
今の混み毛は混みすぎ。何十万人も集めたらヲタでなくても殺伐とする罠。
まあ、地方イベントのようなまったり感をコミケに求めるほうが無理なんかな。
596 ：名無しでGO!：03/06/05 20:37 ID:q95i9tbr
倒壊のプレスリリース
>今夏から１８３系または１８９系の１０両編成で
>※上下ともに１８３系または１８９系１０両編成・全車指定席にて運転します。
ってこれじゃｲﾊﾟｰﾝ人にはわからない罠。明らかにヲタ向け。
>今夏から１８３系または１８９系の１０両編成で
>※上下ともに１８３系または１８９系１０両編成・全車指定席にて運転します。
ってこれじゃｲﾊﾟｰﾝ人にはわからない罠。明らかにヲタ向け。
599 ：名無しでGO!：03/06/05 20:39 ID:cGdRWSxO
>>595
時期をずらしても、どうせ同じ連中が両方とも逝くので関係ないです。
時期をずらしても、どうせ同じ連中が両方とも逝くので関係ないです。
600 ：名無しでGO!：03/06/05 20:40 ID:PqeSk+t1
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>>600
ズレズレ
ズレズレ
602 ：名無しでGO!：03/06/05 20:47 ID:Ai1Sj2/x
全車指定席にすればまじでやばいと思う。
お盆時期（特にコミケシーズン）はコミケ客だけでなく、夜行バスやら銀河も指定券が
取れなかったから仕方なく乗った、という人も増えているのだし。
下り小田原の大混乱と指定券持たず乗りは確実に発生するよ。
あと、昼間の東海道線の普通列車の混雑度が以前より上がる罠。
特に静岡付近、２～３連の列車が18族によって朝の埼京線並にはなるだろうね。
お盆時期（特にコミケシーズン）はコミケ客だけでなく、夜行バスやら銀河も指定券が
取れなかったから仕方なく乗った、という人も増えているのだし。
下り小田原の大混乱と指定券持たず乗りは確実に発生するよ。
あと、昼間の東海道線の普通列車の混雑度が以前より上がる罠。
特に静岡付近、２～３連の列車が18族によって朝の埼京線並にはなるだろうね。
603 ：名無しでGO!：03/06/05 20:50 ID:0eWdIM7y
>>602
朝の埼京線ってそんないひどいの？
朝の埼京線ってそんないひどいの？
救済臨の大垣夜行は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特にコミケ輸送時の 絶大なる人気は
秀逸だろう。救済臨の大垣夜行の快適性は
もはや自由席夜行列車というレベルを超越している。寝台車に近い、
というか寝台車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
開放型B寝台より明らかに上と断言できる。
他の寝台車の大多数は、大垣夜行の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。寝台車で大垣夜行に勝っているのは、北斗星、サンライズエクスプレス、
トワイライトエクスプレス、夢空間、カシオペア、など近年の 個室寝台
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えばオリエント急行をも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の寝台車であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、救済臨の大垣夜行は、通勤電車並に混雑するという点を
のぞけば、B寝台個室と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。
快適性は群を抜いているよ。特にコミケ輸送時の 絶大なる人気は
秀逸だろう。救済臨の大垣夜行の快適性は
もはや自由席夜行列車というレベルを超越している。寝台車に近い、
というか寝台車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
開放型B寝台より明らかに上と断言できる。
他の寝台車の大多数は、大垣夜行の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。寝台車で大垣夜行に勝っているのは、北斗星、サンライズエクスプレス、
トワイライトエクスプレス、夢空間、カシオペア、など近年の 個室寝台
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えばオリエント急行をも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の寝台車であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、救済臨の大垣夜行は、通勤電車並に混雑するという点を
のぞけば、B寝台個室と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。
605 ：名無しでGO!：03/06/05 20:55 ID:Ai1Sj2/x
606 ：名無しでGO!：03/06/05 21:01 ID:0eWdIM7y
>>605
そうか。漏れは毎朝中央快速に乗ってるが・・・
そうか。漏れは毎朝中央快速に乗ってるが・・・
607 ：名無しでGO!：03/06/05 21:04 ID:fa2EiAr8
座席数の2倍くらい真の意味での立ち席券を発行したら良かろうに。
例「2号車 5C横通路立席(着席禁止)」
「2号車 5AB中 立席(着席禁止)」
4AB中 4B横 4C横 4CD中
[4A 4B]4B横 4C横[4C 4D]
5AB中 5B横 5C横 5CD中
[5A 5B]5B横 5C横[5C 5D]
これで座席定員の1.5倍収容できる
あと、
「2号車 大デッキ」20人
「2号車 小デッキ」12人
で、座席が埋まっても、シームレスに「2号車 5AB中 立席(着席禁止)」
とかが割り当てられ、マルスでYESが出る。発券されるまでわからない。
これで如何よ?
例「2号車 5C横通路立席(着席禁止)」
「2号車 5AB中 立席(着席禁止)」
4AB中 4B横 4C横 4CD中
[4A 4B]4B横 4C横[4C 4D]
5AB中 5B横 5C横 5CD中
[5A 5B]5B横 5C横[5C 5D]
これで座席定員の1.5倍収容できる
あと、
「2号車 大デッキ」20人
「2号車 小デッキ」12人
で、座席が埋まっても、シームレスに「2号車 5AB中 立席(着席禁止)」
とかが割り当てられ、マルスでYESが出る。発券されるまでわからない。
これで如何よ?
608 ：名無しでGO!：03/06/05 21:11 ID:CjU94ol3
http://www.asahi.com/national/update/0605/034.html
在来線は、夜行列車として需要の高い東京―大垣間の快速「ムーンライトながら」を強化、７月下旬から８月下旬まで全席指定で上下各１本（下りは品川発）を増発する。
在来線は、夜行列車として需要の高い東京―大垣間の快速「ムーンライトながら」を強化、７月下旬から８月下旬まで全席指定で上下各１本（下りは品川発）を増発する。
609 ：名無しでGO!：03/06/05 21:26 ID:tZk1nkCf
またいつものとこが、すでに新しいページ作って公開してる・・・
610 ：名無しでGO!：03/06/05 21:35 ID:ivZCoycE
１９８８年の悪夢がこの夏甦る．．．．
611 ：名無しでGO!：03/06/05 21:36 ID:0eWdIM7y
>>610
何それ？
何それ？
612 ：名無しでGO!：03/06/05 21:42 ID:4SaSd9S8
長々と書き込みがあったが、結局、>>10で言っていることが
おおむね当っていたわけだ・・・
おおむね当っていたわけだ・・・
>>610
87年じゃなくて？
87年じゃなくて？
>>10は微妙に神、の方向で
>>10は神というよりはリークでわないかと・・
616 ：名無しでGO!：03/06/05 22:03 ID:wCMKXtoB
超遅レスだけど、>>477は昔赤日新聞の投書欄に乗ってた文章
マスコミ板で晒されて鉄道板にスレも立ってたな(w
マスコミ板で晒されて鉄道板にスレも立ってたな(w
>616
超有名なコピペでしたね(w
超有名なコピペでしたね(w
618 ：名無しでGO!：03/06/05 22:14 ID:NOU9MF20
しかし救済臨が積み残しを出すほど混むのは最ピーク期だけだから
そのときだけながら93/94号で対処すればいいのでは？
そのときだけながら93/94号で対処すればいいのでは？
619 ：宮ハエ ◆d8nktTSMw2 ：03/06/05 22:18 ID:EM6Vxu+K
>>618
113系
113系
620 ：鉄ヲタ株主：03/06/05 22:29 ID:dRHSSYZz
品川では中間改札の悪寒
621 ：名無しでGO!：03/06/05 22:33 ID:FmTtlaA9
臨時ながらに無札で強行乗車。これ最強。
どうせコミケヲタで占拠すれば車掌も回って来れまい。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯ
どうせコミケヲタで占拠すれば車掌も回って来れまい。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯ
622 ：名無しでGO!：03/06/05 22:41 ID:viLf3GVr
＞＞６２１
横井庄一がながらに乗って無賃乗車で捕まった。彼のコメント
「恥ずかしながら…」
横井庄一がながらに乗って無賃乗車で捕まった。彼のコメント
「恥ずかしながら…」
623 ：名無しでGO!：03/06/05 22:42 ID:Ai1Sj2/x
624 ：名無しでGO!：03/06/05 22:57 ID:L4CUdoQW
現に積み残しが発生したらどうなるんだろう？
臨時の続行が出るんか？
ながらの自由席が小田原から乗った人でいっぱいになり
指定席の車両に流れ込んだ場合、座ってる香具師らが
「自由席車両に移動させろ！」って車掌に文句つけるってことないのかな
まぁそうでもしないと束も束海も客に耳を傾けてくれそうにない
品川駅の７番線には自由席があると勘違いした香具師らが
たむろしてて「先行の東海道線で小田原まで逝ってくださ～い」
という放送が流れると思う。
臨時の続行が出るんか？
ながらの自由席が小田原から乗った人でいっぱいになり
指定席の車両に流れ込んだ場合、座ってる香具師らが
「自由席車両に移動させろ！」って車掌に文句つけるってことないのかな
まぁそうでもしないと束も束海も客に耳を傾けてくれそうにない
品川駅の７番線には自由席があると勘違いした香具師らが
たむろしてて「先行の東海道線で小田原まで逝ってくださ～い」
という放送が流れると思う。
627 ：名無しでGO!：03/06/05 23:06 ID:G6UluX18
>>627
こんな言い方悪いが、積み残される方が悪いんじゃないのか？
こんな言い方悪いが、積み残される方が悪いんじゃないのか？
628 ：名無しでGO!：03/06/05 23:10 ID:05nljise
630 ：名無しでGO!：03/06/05 23:14 ID:DKmiAqCQ
強行乗車した場合のペナルティを強化する。
通常の指定席料金を追加徴収なんてヌルイのじゃなくて、
新幹線グリーンに乗ったときと同じくらいのを徴収するとか。
あとは品川駅発車時にドア口で乗車改札制にするとか。
通常の指定席料金を追加徴収なんてヌルイのじゃなくて、
新幹線グリーンに乗ったときと同じくらいのを徴収するとか。
あとは品川駅発車時にドア口で乗車改札制にするとか。
631 ：名無しでGO!：03/06/05 23:19 ID:GbOTkDnJ
8/23/24までの運転だそうだが、臨時大垣夜行って９月第一週ぐらいまで運転してたよね。
最後の２週間はながら１本で捌くのかしら。
最繁忙期は臨時大垣夜行の予感。
最後の２週間はながら１本で捌くのかしら。
最繁忙期は臨時大垣夜行の予感。
３７３系の定員は５３７人
臨時の定員は６５２人
計１１８９人
どうする？
臨時の定員は６５２人
計１１８９人
どうする？
634 ：名無しでGO!：03/06/05 23:21 ID:L4CUdoQW
635 ：名無しでGO!：03/06/05 23:23 ID:GbOTkDnJ
高速ハズも地方へ続行便出す時期だし、ロングシートでも何でも走らせるしかないね。
ドア検札とながらの指定席車両立入禁止には大賛成。徹底的にやって欲しい。
ドア検札とながらの指定席車両立入禁止には大賛成。徹底的にやって欲しい。
ふと思ったんだけど、これはしRの
「コミケ客は乗るな」の意思表示ではないかと。
全車指定にするってことは、指定券持ってないと乗れない訳だから、
「今年は誰でも乗れる大垣行き列車はありませんよ」
ってのを周知徹底して、例年の大混雑を回避しようという考えなのでは？
全車指定にすれば、積み残しは発生しないんだから。
「コミケ客は乗るな」の意思表示ではないかと。
全車指定にするってことは、指定券持ってないと乗れない訳だから、
「今年は誰でも乗れる大垣行き列車はありませんよ」
ってのを周知徹底して、例年の大混雑を回避しようという考えなのでは？
全車指定にすれば、積み残しは発生しないんだから。
638 ：名無しでGO!：03/06/05 23:28 ID:QBYV7zUJ
だろうな、一般乗客からの苦情が殺到したからな。
自由席がないと分かってて品川７番線にいる確信犯が大繁殖と思われ
レチにいいがかりつける香具師も出ると思われ
結局来年の夏には自由席を設けた臨時が出ると思われ
レチにいいがかりつける香具師も出ると思われ
結局来年の夏には自由席を設けた臨時が出ると思われ
640 ：名無しでGO!：03/06/05 23:28 ID:GbOTkDnJ
小田原自由席狙いは確かに修羅場だろうけど、知らない人は知らない出来事だし、
知ってる人はあきらめて期待もしてないでしょう。
何というか、半狂乱な人がいるから、そういう人が一般客に迷惑をかけないかが
問題ですね。私みたいにﾄｲﾚ行ってるすきに本どかされて座られちゃうとか（ｗ
知ってる人はあきらめて期待もしてないでしょう。
何というか、半狂乱な人がいるから、そういう人が一般客に迷惑をかけないかが
問題ですね。私みたいにﾄｲﾚ行ってるすきに本どかされて座られちゃうとか（ｗ
641 ：名無しでGO!：03/06/05 23:30 ID:c5GbngWg
373系と313系は連結できないのかなあ。
ながらを373系9連と313系4連にして、９両が全区間指定席、4両が一部区間指定席に。
183系が倒壊区間に入るかわりに、313系が束区間入るというのはどう？
373系で313系を挟めば運転手は問題なし。
ながらを373系9連と313系4連にして、９両が全区間指定席、4両が一部区間指定席に。
183系が倒壊区間に入るかわりに、313系が束区間入るというのはどう？
373系で313系を挟めば運転手は問題なし。
>>637
とてもＪＲに「周知徹底」させる能力があるとは思えないんだが・・・。
とてもＪＲに「周知徹底」させる能力があるとは思えないんだが・・・。
643 ：名無しでGO!：03/06/05 23:31 ID:GbOTkDnJ
>レチにいいがかりつける香具師も出ると思われ
「予備席出せ」は東京駅９番線でも恒例行事です。
他にどんないいがかりがあるんですか？面白そう。
「予備席出せ」は東京駅９番線でも恒例行事です。
他にどんないいがかりがあるんですか？面白そう。
小田原の改良工事のしＲ側ってまだやってんの？
厨がホーム汚してそれを片付ける時間がかかって
線閉とれてんのに工事が始まらず
結局いつまでたっても完成しそうにない予感…
厨がホーム汚してそれを片付ける時間がかかって
線閉とれてんのに工事が始まらず
結局いつまでたっても完成しそうにない予感…
結局のところ、指定席持ってない香具師は立席を条件に乗せて、
510円徴収するって形になると思うが・・・。
もしくは、初めから、
全車指定席（但し、立席に限り指定席券不要）
って形になるかも。
いずれにしても、積み残しが起こらないようにすると思うが。
510円徴収するって形になると思うが・・・。
もしくは、初めから、
全車指定席（但し、立席に限り指定席券不要）
って形になるかも。
いずれにしても、積み残しが起こらないようにすると思うが。
>>639がいってるような確信犯を排除するプロジェクトチーム、
検討されてないのかな・・・・・
検討されてないのかな・・・・・
おととしのミッド無いト礼幌行きの車内で
「１万円出すから座らせろ！アイヌ人をなめてんのかゴルァ！」
と叫んでた香具師がいた。そんな声が聞こえるかもしんない…
「１万ウォン出すから座らせ（ｒｙ
「１万円出すから座らせろ！アイヌ人をなめてんのかゴルァ！」
と叫んでた香具師がいた。そんな声が聞こえるかもしんない…
「１万ウォン出すから座らせ（ｒｙ
649 ：名無しでGO!：03/06/05 23:40 ID:GbOTkDnJ
立席指定券は物理的に無理では？あの混雑だし大人しく払う香具師は少ないかと。
定期ながらの自由席が恐ろしいことになるのを避けるには、ながらも豊橋まで指定に
せざるを得ない。短区間でも料金は同じだから、支障はないと思う。
定期ながらの自由席が恐ろしいことになるのを避けるには、ながらも豊橋まで指定に
せざるを得ない。短区間でも料金は同じだから、支障はないと思う。
そもそも、ｱﾆｦﾀどもは同人誌に数ﾏｿ円かけるだけ金持ってて、
何で交通費はケチって18きっぷ+ながらを使うんだ？
新幹線や飛行機を使えと言いたい・・・。
そうすりゃ、こんなことにはならないのに・・・。
何で交通費はケチって18きっぷ+ながらを使うんだ？
新幹線や飛行機を使えと言いたい・・・。
そうすりゃ、こんなことにはならないのに・・・。
>>649
下りは品川で中間改札実施すればよろし
下りは品川で中間改札実施すればよろし
世の中には「ゴネ得」という言葉があります。
道理が通ってなくても大声を上げて強く迫れば
たいていのことは通ってしまう。
ながらに乗れなかった奴が、銀河やサンライズに
振替を強要するケースが増えると思われ…
道理が通ってなくても大声を上げて強く迫れば
たいていのことは通ってしまう。
ながらに乗れなかった奴が、銀河やサンライズに
振替を強要するケースが増えると思われ…
ながら９１・９２号化で積み残しが大発生するのは目に見えているが、積み残し大量発生で果たして今のＪＲが突発臨をだすだろうか？
これまでの救済臨の設定のきっかけとなった１９８７年３月の国鉄解体の時は余剰な車両と人員がかなりあったので簡単に設定できたが今のＪＲでは節税対策と合理化で車両数と乗務員は共に減らしている。
また、>>551氏の言う事が本当なら幾ら品川・小田原が阿鼻叫喚の地獄になって東日本が要請しても簡単に東海が首を縦には振らないと思う。東海管内がそうならない限り。
例え、東海が突発臨を承諾してもこういった面倒を防ぐ為にこれまでの救済臨を復活させるよりも夏臨以降の運転の取り止めの強行を行うという最悪の可能性が高くなるのではないだろうか？
ＪＲとしては青春＋５１０円で客運ぶよりも新幹線や寝台列車を利用してもらったほうが儲けが大きいのだから。
これまでの救済臨の設定のきっかけとなった１９８７年３月の国鉄解体の時は余剰な車両と人員がかなりあったので簡単に設定できたが今のＪＲでは節税対策と合理化で車両数と乗務員は共に減らしている。
また、>>551氏の言う事が本当なら幾ら品川・小田原が阿鼻叫喚の地獄になって東日本が要請しても簡単に東海が首を縦には振らないと思う。東海管内がそうならない限り。
例え、東海が突発臨を承諾してもこういった面倒を防ぐ為にこれまでの救済臨を復活させるよりも夏臨以降の運転の取り止めの強行を行うという最悪の可能性が高くなるのではないだろうか？
ＪＲとしては青春＋５１０円で客運ぶよりも新幹線や寝台列車を利用してもらったほうが儲けが大きいのだから。
656 ：鉄ヲタ株主：03/06/05 23:52 ID:dRHSSYZz
臨時には立席乗車は認めないような気がする
指定券無しで乗れると分かったら、人が殺到して品川発の段階で
通路までぎゅうぎゅう詰めになってしまう
で、なにが困るかといえば、途中駅（横浜など）からの一般客が
自分の席まで辿り着けなくなってクレームの嵐になること
そうなると本家の自由席が修羅場になる可能性が非常に高くなるわけで、、、
そこで、自由席利用には各駅で枚数制限の整理券発行とか妄想してみる
指定券無しで乗れると分かったら、人が殺到して品川発の段階で
通路までぎゅうぎゅう詰めになってしまう
で、なにが困るかといえば、途中駅（横浜など）からの一般客が
自分の席まで辿り着けなくなってクレームの嵐になること
そうなると本家の自由席が修羅場になる可能性が非常に高くなるわけで、、、
そこで、自由席利用には各駅で枚数制限の整理券発行とか妄想してみる
一般人：目的地を決めてから乗る列車を決める
鉄ヲタ：乗る列車を決めてから目的地を決める
鉄ヲタ：乗る列車を決めてから目的地を決める
658 ：名無しでGO!：03/06/05 23:54 ID:GbOTkDnJ
ゴネる香具師は成果を自慢したがるから（例えば２ちゃんで(w ）、少しでも前例を
作るのはイクナイ。特に利用する年齢や客層を考えると怖いでつ。
おそらく、現場もつきあげるでしょう。それでなくてもﾚﾁは痛い目にあってるし。
作るのはイクナイ。特に利用する年齢や客層を考えると怖いでつ。
おそらく、現場もつきあげるでしょう。それでなくてもﾚﾁは痛い目にあってるし。
>夏臨以降の運転の取り止めの強行を行う
それが一番妥当だろう。
或いは１８切符のJR東海管内使用不可にするとか。
切符自体の発行をやめてしまうとか。
東海がJRグループをやめて独自の私鉄になるとか。
プラスに働く事は少ないが、マイナスに考え得る事態はいくらでもある。
それが一番妥当だろう。
或いは１８切符のJR東海管内使用不可にするとか。
切符自体の発行をやめてしまうとか。
東海がJRグループをやめて独自の私鉄になるとか。
プラスに働く事は少ないが、マイナスに考え得る事態はいくらでもある。
660 ：名無しでGO!：03/06/05 23:54 ID:DKmiAqCQ
最混雑期間は、ながらも全席指定、臨時も全席指定、
両方の列車ともに東京（品川）～小田原間で乗車時のドア改札制で
いいんじゃないの？ そうやって積み残しが出ても、それはＪＲのせいじゃないでしょう。
あとは、最初からキチガイ対策で東京、品川、横浜、小田原くらいの駅には
機動隊でも要請しておけば・・・・。
両方の列車ともに東京（品川）～小田原間で乗車時のドア改札制で
いいんじゃないの？ そうやって積み残しが出ても、それはＪＲのせいじゃないでしょう。
あとは、最初からキチガイ対策で東京、品川、横浜、小田原くらいの駅には
機動隊でも要請しておけば・・・・。
銀河91号、銀河92号を設定するに考えます。
485系(489系)(JR西日本)9両編成での座席急行。東京(下りは品川)－大阪で。
485系(489系)(JR西日本)9両編成での座席急行。東京(下りは品川)－大阪で。
662 ： ：03/06/06 00:00 ID:49cpdTOx
そういや最近銀河の臨時って聞かないな。
１４系客車が消えたからかもしれないが…
１４系客車が消えたからかもしれないが…
663 ：名無しでGO!：03/06/06 00:00 ID:NwUhsnd8
>>656
>途中駅（横浜など）からの一般客が
>自分の席まで辿り着けなくなってクレームの嵐になること
被害者の一人です。しかも、「東京→大垣」の指定席券だから東京出た時点で
座ってなければ無効だと演説されますた。だいいち、全席指定区間なのに何で
藻前が乗っているのだという話ですが。
と、定期ながらでさえこの状態ですから臨時では立席一切不可にしないと。
下り定期ながら４～９号車の人には悪いけど、積み残しも仕方ない。
>途中駅（横浜など）からの一般客が
>自分の席まで辿り着けなくなってクレームの嵐になること
被害者の一人です。しかも、「東京→大垣」の指定席券だから東京出た時点で
座ってなければ無効だと演説されますた。だいいち、全席指定区間なのに何で
藻前が乗っているのだという話ですが。
と、定期ながらでさえこの状態ですから臨時では立席一切不可にしないと。
下り定期ながら４～９号車の人には悪いけど、積み残しも仕方ない。
4:35発の沼津行きに誘導して終わりのような気がする。
＞しかも、「東京→大垣」の指定席券だから東京出た時点で
＞座ってなければ無効だと演説
いいこと聞きました。
早速この夏実戦してみようと思います。
強気に出れば相手はコミケ帰りで疲れてるし勝てるだろうな。
車掌はどうせまともに回ってこないだろうし。
＞座ってなければ無効だと演説
いいこと聞きました。
早速この夏実戦してみようと思います。
強気に出れば相手はコミケ帰りで疲れてるし勝てるだろうな。
車掌はどうせまともに回ってこないだろうし。
668 ：名無しでGO!：03/06/06 00:07 ID:6t7LAaPW
>>664
２・５・８号車の各一つだけドア扱い
これで、各駅３人配置するだけでOK
というより、止まるのは大きな駅だけだから、これぐらいの駅員は常駐してるだろ
名古屋近郊の小さな駅は、車掌室の横のドアだけドア扱い
両方ともに駅改札、ホームで放送すればよし
２・５・８号車の各一つだけドア扱い
これで、各駅３人配置するだけでOK
というより、止まるのは大きな駅だけだから、これぐらいの駅員は常駐してるだろ
名古屋近郊の小さな駅は、車掌室の横のドアだけドア扱い
両方ともに駅改札、ホームで放送すればよし
669 ：名無しでGO!：03/06/06 00:08 ID:NwUhsnd8
ドア改札は湘南ライナーでやってるが、全部のドア使用しません。
品川出てからの停車駅での混乱を考えれば手っ取り早い。
品川出てからの停車駅での混乱を考えれば手っ取り早い。
670 ：名無しでGO!：03/06/06 00:08 ID:j+crtq5w
>>659
東海がＪＲから離れる事は無いでしょう。東海は「ＪＲの中心はウチだ。」と寂しく自己主張していますから。
でも青春の廃止は十分に有り得ますね。所詮企画切符なんて物はＪＲの意向でいくら人気があってもかいじきっぷや土日きっぷスペシャル中高生の様に簡単に廃止・値上が出来てしまいますからね。
しかし、それをしてしまうとマニア以外のただ安いから使うという一般旅行者達が鉄道から離れてしまい東海の思惑通りに新幹線への移行が起きない可能性が高いでしょう。
東海がＪＲから離れる事は無いでしょう。東海は「ＪＲの中心はウチだ。」と寂しく自己主張していますから。
でも青春の廃止は十分に有り得ますね。所詮企画切符なんて物はＪＲの意向でいくら人気があってもかいじきっぷや土日きっぷスペシャル中高生の様に簡単に廃止・値上が出来てしまいますからね。
しかし、それをしてしまうとマニア以外のただ安いから使うという一般旅行者達が鉄道から離れてしまい東海の思惑通りに新幹線への移行が起きない可能性が高いでしょう。
>>664
今回の入線時間もよるだろうけど、よほどギリギリでなければ
10両編成で2両毎に1ﾄﾞｱ空ければ5人で十分
途中駅もせいぜい横浜で同程度配置すれば、あとは編成2，3箇所でも
ホーム上の告知をしっかりすれば無問題やな
今回の入線時間もよるだろうけど、よほどギリギリでなければ
10両編成で2両毎に1ﾄﾞｱ空ければ5人で十分
途中駅もせいぜい横浜で同程度配置すれば、あとは編成2，3箇所でも
ホーム上の告知をしっかりすれば無問題やな
673 ：名無しでGO!：03/06/06 00:17 ID:CaRbPWa4
>>655
８７年の時は「謝恩フリー」のための救済措置だった。
その後も救済臨の設定意見はあったものの、最終的には
８９年秋の（１０月かな？）時刻表に載らなかったコツ
車使用の１１３系基本編成使用でようやく設定されたね。
しばらく様子を見ていた節はある。
東の考えでは「出来るなら設定したい」と考えていると
ころ、倒壊が反対するのが不思議。
どちらにしろ、倒壊管内で18売っている現状では。
しっかしまあ、倒壊は北朝鮮みたいな会社だね（ｗ
８７年の時は「謝恩フリー」のための救済措置だった。
その後も救済臨の設定意見はあったものの、最終的には
８９年秋の（１０月かな？）時刻表に載らなかったコツ
車使用の１１３系基本編成使用でようやく設定されたね。
しばらく様子を見ていた節はある。
東の考えでは「出来るなら設定したい」と考えていると
ころ、倒壊が反対するのが不思議。
どちらにしろ、倒壊管内で18売っている現状では。
しっかしまあ、倒壊は北朝鮮みたいな会社だね（ｗ
上りながら利用者：一刻も速く有明に辿り着きたい
→ながらに先着する有料列車を設定すれば金払ってでも乗る香具師は多いだろう。
下りながら利用者：帰りは急がないし安く上げたい。
→有料列車を設定しても乗る香具師は少ないだろう。
需要も供給もアンバランスだし車両足りないしどーにもならないこの現状。
今年は何が起きるのか本当にわからない。
強行乗車を認めるのか。
→ながらに先着する有料列車を設定すれば金払ってでも乗る香具師は多いだろう。
下りながら利用者：帰りは急がないし安く上げたい。
→有料列車を設定しても乗る香具師は少ないだろう。
需要も供給もアンバランスだし車両足りないしどーにもならないこの現状。
今年は何が起きるのか本当にわからない。
強行乗車を認めるのか。
JR東海が東海道のリーディングキャリアである以上
他の選択はほぼ無いに等しい。
ながらが無くなったら困るのは一般客であり東海ではない。
個人的には東海をＪＲ東西２社で分割してしまうことが最前と思われ。
他の選択はほぼ無いに等しい。
ながらが無くなったら困るのは一般客であり東海ではない。
個人的には東海をＪＲ東西２社で分割してしまうことが最前と思われ。
676 ：名無しでGO!：03/06/06 00:20 ID:NwUhsnd8
１ドア２名でしょうな。無理矢理乗り込む香具師を制止する役が必要。
途中での車内トラブルで警察沙汰になると停めなきゃならんし、東海区間に
持ち込むとまずいでしょ。
途中での車内トラブルで警察沙汰になると停めなきゃならんし、東海区間に
持ち込むとまずいでしょ。
677 ：名無しでGO!：03/06/06 00:26 ID:02m94hDV
車掌・運転士も改札に回せば、もっと人員を削除することが出来ると思う…
夜行列車だから、車掌は一人だけではなく、２～3人乗務しているだろうと思うし、
もし、車掌が一人しか居ないとしても、小規模な停車駅だったら、
先頭車・最後尾 だけのドア改札でも問題無いと思う…
夜行列車だから、車掌は一人だけではなく、２～3人乗務しているだろうと思うし、
もし、車掌が一人しか居ないとしても、小規模な停車駅だったら、
先頭車・最後尾 だけのドア改札でも問題無いと思う…
>>676
東日本区間で騒ぎが起きても東海は自社区間で起こったのと変わらない対応をしてくるでしょう。
東日本区間で騒ぎが起きても東海は自社区間で起こったのと変わらない対応をしてくるでしょう。
専用ホームに列車をとめて、指定券所持者だけをホームに入れる
っていうのはどうだろう…
専用のホームを用意できないときは、その駅を通過するか、
ドア改札にするしかないけれど…
っていうのはどうだろう…
専用のホームを用意できないときは、その駅を通過するか、
ドア改札にするしかないけれど…
680 ：名無しでGO！：03/06/06 00:41 ID:d2EjjZh5
>673 倒壊は北朝鮮みたい
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>682
ながら・救済臨→タクシー利用者が無茶苦茶多いわけでもないし、それだけのために
一本増発して、おまけに特別料金必要で需要があるかは疑問。
コミケのルールを遵守するなら、４：３０以降の来場じゃなければならないし、
タクシー来場も自粛するように言われている。
ながら・救済臨→タクシー利用者が無茶苦茶多いわけでもないし、それだけのために
一本増発して、おまけに特別料金必要で需要があるかは疑問。
コミケのルールを遵守するなら、４：３０以降の来場じゃなければならないし、
タクシー来場も自粛するように言われている。
684 ：名無しでGO!：03/06/06 01:15 ID:PfFiRlfj
しかし深夜の列車であれば乗ってしまった客を強制的に降ろすこともやりにくいだろうな
昼間縦断派の漏れとしては救済臨廃止しても静岡県内の快速でも運転してくれるほうがありがたいが
昼間縦断派の漏れとしては救済臨廃止しても静岡県内の快速でも運転してくれるほうがありがたいが
一つのJR管内で完結されている列車ならともかく、
乗り入れ先のことを考慮したら、あぶれた香具師は品川駅構内で、
5時間待たせるんじゃないかな。
乗り入れ先のことを考慮したら、あぶれた香具師は品川駅構内で、
5時間待たせるんじゃないかな。
688 ：名無しでGO!：03/06/06 03:38 ID:VoVukWp9
ながら91／92号て全区間指定席なの？
東京～小田原／大垣～熱海間のみ指定だたーりして・・・
東京～小田原／大垣～熱海間のみ指定だたーりして・・・
690 ：名無しでGO!：03/06/06 04:06 ID:s7g8hu17
自分はやるつもりはないが、この夏、指定席券転売したらいくらぐらい
儲かるだろうか？需給ギャップがかなりありそうだからプレミアつきそう
だ。５１０円というのは経済の原理からしたらどう考えても安すぎる。
JR自ら、オークションに乗り出して高値販売したら臨時便のコストも
多少なりとも回収できそうなんだが。
儲かるだろうか？需給ギャップがかなりありそうだからプレミアつきそう
だ。５１０円というのは経済の原理からしたらどう考えても安すぎる。
JR自ら、オークションに乗り出して高値販売したら臨時便のコストも
多少なりとも回収できそうなんだが。
691 ：名無しでGO!：03/06/06 04:07 ID:NIhi+3IQ
693 ：名無しでGO!：03/06/06 04:50 ID:wGpAYENB
>>665
確かあの時の車内は立ってる奴に情けを感じたね。
埼京線以上だろ。座ってる奴だけマターリしてて立ってる奴は揺れる衝撃に耐えようと必至
臨時大垣夜行は１６５でも１１両あってなんとか賄えるくらいだから
１８３の１０両は少なすぎ。小田原の行列を避けるのなら１５両くらい用意せんと。
確かあの時の車内は立ってる奴に情けを感じたね。
埼京線以上だろ。座ってる奴だけマターリしてて立ってる奴は揺れる衝撃に耐えようと必至
臨時大垣夜行は１６５でも１１両あってなんとか賄えるくらいだから
１８３の１０両は少なすぎ。小田原の行列を避けるのなら１５両くらい用意せんと。
694 ：名無しでGO!：03/06/06 04:55 ID:HKkyZfiE
ってか、いっそのこと、本家下りながらも豊橋まで全席指定にすればいいのに！
それで、指定券ない奴が、意地でも乗ってきて、金払うから立ち席でいいから乗せろ
なんて言ってきたら、途中の駅で降ろせばいい。降ろした駅で駅員に暴行した奴は、速攻警察に突き出す。
そうすれば、自然にながら族が減って、翌年からはみんなが新幹線に移行してくれるだろうし。
ながらの乗客が減ればJRも非効率的な臨時なんて出さなくて済むしね。
それで、指定券ない奴が、意地でも乗ってきて、金払うから立ち席でいいから乗せろ
なんて言ってきたら、途中の駅で降ろせばいい。降ろした駅で駅員に暴行した奴は、速攻警察に突き出す。
そうすれば、自然にながら族が減って、翌年からはみんなが新幹線に移行してくれるだろうし。
ながらの乗客が減ればJRも非効率的な臨時なんて出さなくて済むしね。
何より、今年は小田原の駅員が一番かわいそうだ。
ボブ・サップみたいな、ごっつい黒人を臨時に雇う
698 ：名無しでGO!：03/06/06 06:56 ID:Z0uVKBy9
小田原が大混乱して積み残し状態になっても後からながら91号が入ってくるので、そっちに立ち客を収容して終わりじゃないかと。
立ち客を引き摺り降ろして云々って言ってる香具師がいるけど、まずそれはありえない。
それよりも定期ながら同様の大量のドロンとが発生すると思われるので立ち客にも小田原到着時までに席番指定のない指定席券を全員に売りつけて
席埋め＋増収を図ってくると思う。で、ピーク時は上記小田原難民が無札で乱入。そんなとこだろ。
立ち客を引き摺り降ろして云々って言ってる香具師がいるけど、まずそれはありえない。
それよりも定期ながら同様の大量のドロンとが発生すると思われるので立ち客にも小田原到着時までに席番指定のない指定席券を全員に売りつけて
席埋め＋増収を図ってくると思う。で、ピーク時は上記小田原難民が無札で乱入。そんなとこだろ。
とりあえず旅行会社に行ってくるか おそらく時刻表未掲載だからﾊｧ?な顔されると思うが・・・
700 ：名無しでGO!：03/06/06 07:29 ID:qppNzFrC
７００
701 ：名無しでGO!：03/06/06 07:30 ID:iEuwO1Kt
コミケ期間中はホテルを取ることにしました。
702 ：名無しでGO!：03/06/06 07:51 ID:76X0ZxO0
いやどうでもいいが、どんな趣味のやつでも自分に都合のいいようにしか考えないものだという
大原則を忘れて煽られる鉄をたも如何なものか。
大原則を忘れて煽られる鉄をたも如何なものか。
703 ：名無しでGO!：03/06/06 08:29 ID:pMAFZdjT
みんな自分勝手だね。ヲタって。
704 ：名無しでGO!：03/06/06 08:29 ID:P4KtJWHA
小田原積み残しを臨時に乗せてしまうと、品川で断られた香具師が騒ぎ出すだろう。
不公平感は否めないし、前にも出てたが途中駅から乗る指定券持った客が大変。
「先行で小田原行けっていうから来たんだ。臨時にも乗せろ」と小田原でも大混乱。
被害者妄想丸出しで難癖つけるのは目に見えてる。
もう一つ、定期ながらに国府津から乗ってくる香具師の対処だな。３号車に隠れる
香具師とかも出そう。
不公平感は否めないし、前にも出てたが途中駅から乗る指定券持った客が大変。
「先行で小田原行けっていうから来たんだ。臨時にも乗せろ」と小田原でも大混乱。
被害者妄想丸出しで難癖つけるのは目に見えてる。
もう一つ、定期ながらに国府津から乗ってくる香具師の対処だな。３号車に隠れる
香具師とかも出そう。
705 ：名無しでGO!：03/06/06 08:42 ID:w5s6b6IM
突発age
706 ：名無しでGO!：03/06/06 08:56 ID:P4KtJWHA
豊橋駅に名鉄との中間改札ｷﾎﾞﾝﾇ
707 ：名無しでGO!：03/06/06 09:10 ID:/VzSiTSB
臨時ながら９１号で「三島⇒大垣」を取っても意味無いね。
708 ：名無しでGO!：03/06/06 09:12 ID:/VzSiTSB
ながらＶＳ臨時ながら
あなたならどっちのながらにする？
あなたならどっちのながらにする？
709 ：名無しでGO!：03/06/06 09:16 ID:f0+oObRq
710 ：名無しでGO!：03/06/06 09:26 ID:P4KtJWHA
漏れも臨時。ちゃんとしたﾃﾞｯｷがある車両のほうがいいし、小田原騒動は避けたい。
711 ：名無しでGO!：03/06/06 09:32 ID:nBqbFaLq
確実性を狙うなら臨時を狙ったほうがよさそう。
まあ、それでもコミケ時は避けるのが良ですね。
まあ、それでもコミケ時は避けるのが良ですね。
そこまでして青汁にこだわるかねえ。
「指定とれなかったから乗るのはあきらめて別の手段（小田原からながらも含めて）にしよう」
という奴のほうがはるかに多いと思うが。
ここでの論調みてて新幹線の半日運休騒動思い出したよ。
あれも実施する前は臨時だなんだと騒いでたけど、実際には
乗客が忽然と消えたんだよな（移動を取りやめた）。
「指定とれなかったから乗るのはあきらめて別の手段（小田原からながらも含めて）にしよう」
という奴のほうがはるかに多いと思うが。
ここでの論調みてて新幹線の半日運休騒動思い出したよ。
あれも実施する前は臨時だなんだと騒いでたけど、実際には
乗客が忽然と消えたんだよな（移動を取りやめた）。
要は「あるから乗る、なければ（切符取れなかった）乗らない」って層ね。
714 ：名無しでGO!：03/06/06 09:41 ID:KryjdS+7
乗車時のドア改札じゃなくて、下車時のドア改札ってどうよ？
特に下車する香具師の多い駅ホームや階段に改札員を数名配置して、
無礼乗車野郎からふんだくってやればよいと思う。
特に下車する香具師の多い駅ホームや階段に改札員を数名配置して、
無礼乗車野郎からふんだくってやればよいと思う。
715 ：名無しでGO！：03/06/06 10:34 ID:d2EjjZh5
今年の夏､ｲﾊﾟｰﾝｦﾀ客はこの現実をどう受け止めるんだろう?
716 ：名無しでGO!：03/06/06 10:43 ID:yb+i+3vE
>>709-711
今シーズンの臨時91号はネットと6/23頃以降発売の時刻表のみがソースの列車だから
ｲﾊﾟｰﾝ人はほとんど知らないまま発売日になると思われ。コミケヲタにしても2ちゃんコミケ板の交通スレを見る奴じゃないと発売日までに
気づかないんじゃないかと。
ながらの複雑な指定券のルールや伝家の宝刀『国府津カンナ』が一般に知れ渡るまで3～4年かかったんだし。
今シーズンの臨時91号はネットと6/23頃以降発売の時刻表のみがソースの列車だから
ｲﾊﾟｰﾝ人はほとんど知らないまま発売日になると思われ。コミケヲタにしても2ちゃんコミケ板の交通スレを見る奴じゃないと発売日までに
気づかないんじゃないかと。
ながらの複雑な指定券のルールや伝家の宝刀『国府津カンナ』が一般に知れ渡るまで3～4年かかったんだし。
717 ：名無しでGO!：03/06/06 10:52 ID:GBAlLwcX
コミケ期間中にさらにヤマの１１５の救済林が出る?
718 ：名無しでGO!：03/06/06 10:57 ID:XQe1z7R5
でるとすりゃコツかシスの113だろ。
719 ：名無しでGO!：03/06/06 11:02 ID:/WPa8DuK
まぁ今回の措置からするといかに１６５系の残党の存在が
大きかったってことだろうね。旧来の特急型じゃ全席指定に
するくらいしか手はないだろうて。
大きかったってことだろうね。旧来の特急型じゃ全席指定に
するくらいしか手はないだろうて。
ながらも救済もいりません
夜中に普通車を運転する義務なんてないし
コストもかかるのだから、急行以上でいいはず
夜中に普通車を運転する義務なんてないし
コストもかかるのだから、急行以上でいいはず
721 ：名無しでGO!：03/06/06 11:05 ID:yb+i+3vE
>>717-718
たぶんコミケ開催日と旧盆期間は113の救済便の救済便も出すでしょう。
昨年までの18きっぷ収入しか得られない列車でなく10両分の客×510円の収入が出る分
乗りきれない香具師を救済してくれないと。ただし、あくまでも救済なので113で充分。
たぶんコミケ開催日と旧盆期間は113の救済便の救済便も出すでしょう。
昨年までの18きっぷ収入しか得られない列車でなく10両分の客×510円の収入が出る分
乗りきれない香具師を救済してくれないと。ただし、あくまでも救済なので113で充分。
723 ：名無しでGO!：03/06/06 11:09 ID:4Geg/H2G
キューサイの～青汁♪
724 ：名無しでGO!：03/06/06 11:22 ID:/VzSiTSB
725 ：名無しでGO!：03/06/06 11:27 ID:0O4+o6L4
>>721
ま、席の埋まり具合にもよるだろうけどな。
ま、席の埋まり具合にもよるだろうけどな。
726 ：名無しでGO!：03/06/06 11:36 ID:/VzSiTSB
１０３系で充分。
普通車の深夜運転は廃止。初詣じゃあるまいし。
治安が保れなきゃなんにもならないから、急行車全席指定。
治安が保れなきゃなんにもならないから、急行車全席指定。
728 ：名無しでGO!：03/06/06 11:42 ID:DYXtuoEg
なんで特急用車両に換えたのに快速のままなんだか。
せっかく183の余剰が出たんだったら「急行銀河81号」の復活でいいじゃん。
念のために長ﾓﾄのグレードアップ183＆189を用意すればまず車両面での文句は出ないだろ。
ただし、かつての銀河81号は全席指定が嫌われてフェードアウトしたので、今回は自由席も連結。
そして時刻は東京23:55頃にして小田原でホーム対面のながらと緩急接続。その後は熱海、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜、米原、大津、京都、新大阪、大阪と停車。
なんとかラッシュでスジが埋まる前に大阪にすべりこめるはず。
どうせ束の183はながらでも大垣に着いたら一日オネンネになるんだから大阪まで逝っても問題無いだろ。
問題になってる指定券を取れなかった負け犬たちへの配慮だが、
東京～品川＝小田原まで行ってながらを捕まえるか、特急用グレードアップ車を使ったおトクな急行、銀河81号をご利用ください。
小田原でスシ詰めのながらを見て目眩を起こしている連中へは、
①追加料金は一切かからない、アウシュビッツ行き状態のながらに乗車。
②普通乗車券の人なら千数百円を足すだけで大阪まで快適最速移動の特急用グレードアップ車を使ったおトクな急行、銀河81号。
③あきらめて始発まで駅前のマンガ喫茶の「ながら救済コース」で始発待ち。(ﾜﾗ
普通乗車券を持ってる人ならかえって喜ぶぜ。18きっぷの客？ｼﾗﾈ。(ﾟ⊿ﾟ)
せっかく183の余剰が出たんだったら「急行銀河81号」の復活でいいじゃん。
念のために長ﾓﾄのグレードアップ183＆189を用意すればまず車両面での文句は出ないだろ。
ただし、かつての銀河81号は全席指定が嫌われてフェードアウトしたので、今回は自由席も連結。
そして時刻は東京23:55頃にして小田原でホーム対面のながらと緩急接続。その後は熱海、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜、米原、大津、京都、新大阪、大阪と停車。
なんとかラッシュでスジが埋まる前に大阪にすべりこめるはず。
どうせ束の183はながらでも大垣に着いたら一日オネンネになるんだから大阪まで逝っても問題無いだろ。
問題になってる指定券を取れなかった負け犬たちへの配慮だが、
東京～品川＝小田原まで行ってながらを捕まえるか、特急用グレードアップ車を使ったおトクな急行、銀河81号をご利用ください。
小田原でスシ詰めのながらを見て目眩を起こしている連中へは、
①追加料金は一切かからない、アウシュビッツ行き状態のながらに乗車。
②普通乗車券の人なら千数百円を足すだけで大阪まで快適最速移動の特急用グレードアップ車を使ったおトクな急行、銀河81号。
③あきらめて始発まで駅前のマンガ喫茶の「ながら救済コース」で始発待ち。(ﾜﾗ
普通乗車券を持ってる人ならかえって喜ぶぜ。18きっぷの客？ｼﾗﾈ。(ﾟ⊿ﾟ)
729 ：名無しでGO!：03/06/06 11:53 ID:0O4+o6L4
案外「ながら91/92」のほうが先に埋まるような気がしてきた。
730 ：名無しでGO!：03/06/06 12:08 ID:oFq4qKd1
731 ：名無しでGO!：03/06/06 12:24 ID:kA1HN2hU
コミケの前日は運休したら。（ｗ
733 ：名無しでGO!：03/06/06 12:33 ID:/VzSiTSB
>>730
臨時下りながらを今までのように豊橋から強引に乗りこむと次の名古屋で降ろされますか？
臨時下りながらを今までのように豊橋から強引に乗りこむと次の名古屋で降ろされますか？
734 ：名無しでGO!：03/06/06 12:36 ID:zJ9iJF+i
間違えて、窓口で「青汁」と言った香具師おらんか?
735 ：名無しでGO!：03/06/06 13:34 ID:0O4+o6L4
まだ売り出してねーだろ。
736 ：名無しでGO!：03/06/06 14:11 ID:nMir2BM9
先ほどから終電さんが降臨されてます。
737 ：名無しでGO!：03/06/06 14:16 ID:qvQa8lOT
こみけっとトレイン
これ最強
駄目？
これ最強
駄目？
コミケトレで行けばいいやん
と言うか、なんで天理臨や鮮魚列車のような専用列車設定しないのか不思議
と言うか、なんで天理臨や鮮魚列車のような専用列車設定しないのか不思議
>>738
甲子園臨でダイヤが嵌らないんだろ？
甲子園臨でダイヤが嵌らないんだろ？
>739
今でもカツカツなのか。中央線経由だったらどうだろ。
今でもカツカツなのか。中央線経由だったらどうだろ。
時間は有り余ってるんだから○挑戦の船にでも（ry
742 ：名無しでGO!：03/06/06 15:41 ID:YeKWNMXx
漏れだったら、夜行に座れないって分かった時点で、
一泊して、翌日の昼間普通 （もしくは、新幹線） に乗るぞ！
一泊して、翌日の昼間普通 （もしくは、新幹線） に乗るぞ！
743 ：名無しでGO!：03/06/06 16:00 ID:YeKWNMXx
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、大垣夜行に乗ったんです。大垣夜行。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか変な垂れ幕が下がってて、青春18切符、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、青春18切符くらいで普段乗らない救済臨に乗ってるんじゃねーよ、ボケが。
救済臨だよ！ 救済臨！なんか親子連れとかも乗っているし。一家5人で大垣夜行か。おめでてーな。
よーしパパ早く並んで1ボックス席を取っておくぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新幹線ビジネス切符やるからその席けろと。救済臨ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ボックスシートの向かいに座っている奴といつけんかが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、コミケに逝く、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、救済臨でコミケなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コミケ、だ。お前は本当に救済臨でコミケに行きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ同人誌が欲しいだけちゃうんかと。
夜行列車通の俺から言わせてもらえば今、夜行列車通の間での最新流行はやっぱり、
ながらと救済臨の廃止を提案する、これだね。新たに急行ながらを運転する。これが通の提案方法。
急行ながらってのは大阪～東京間を直通運転する。そん代わり急行料金が必要。これ。
で、のびのびカーペット車両にする。これ最強。
しかしこれをやると １８切符代しかない貧乏鉄ヲタにマークされてしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前らど素人は、翌日の始発が出るのを待ってなさいってこった。
このあいだ、大垣夜行に乗ったんです。大垣夜行。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか変な垂れ幕が下がってて、青春18切符、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、青春18切符くらいで普段乗らない救済臨に乗ってるんじゃねーよ、ボケが。
救済臨だよ！ 救済臨！なんか親子連れとかも乗っているし。一家5人で大垣夜行か。おめでてーな。
よーしパパ早く並んで1ボックス席を取っておくぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新幹線ビジネス切符やるからその席けろと。救済臨ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ボックスシートの向かいに座っている奴といつけんかが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、コミケに逝く、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、救済臨でコミケなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コミケ、だ。お前は本当に救済臨でコミケに行きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ同人誌が欲しいだけちゃうんかと。
夜行列車通の俺から言わせてもらえば今、夜行列車通の間での最新流行はやっぱり、
ながらと救済臨の廃止を提案する、これだね。新たに急行ながらを運転する。これが通の提案方法。
急行ながらってのは大阪～東京間を直通運転する。そん代わり急行料金が必要。これ。
で、のびのびカーペット車両にする。これ最強。
しかしこれをやると １８切符代しかない貧乏鉄ヲタにマークされてしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前らど素人は、翌日の始発が出るのを待ってなさいってこった。
744 ：名無しでGO!：03/06/06 16:01 ID:G/0GZ1cU
8月は滅多に台風は来ないが、
コミケの日に台風が東海地方や関東地方を直撃して
夜行全列車運休、なんてことになったらどうよ。
コミケの日に台風が東海地方や関東地方を直撃して
夜行全列車運休、なんてことになったらどうよ。
745 ：名無しでGO!：03/06/06 16:03 ID:WJQUZkJH
>>742
１８族が新幹線に乗れるのか？
１８族が新幹線に乗れるのか？
746 ：若輩者眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/06/06 16:22 ID:yXIutjwW
ま、とりあえず大混乱必至あろーな。
積み残しがでる＝立ち席がいるってことでせふ。
つまり積み残されていないけれど乗ることが出来た人間、ってのも当然存在する。
その人たちはまがりなりにも東京から中京・関西に抜けられたわけで。
けどまぁ全席指定ならそうもいくまい。。
強行乗車する人間がそうそう数いるとも思えんし。
「全席指定云々。」
この文句を品川で聞いて、途方に暮れて、しょーがないからながら自由席ＧＯグループは大発生するだろうが。
まぁＪＲもそんなに阿呆ではあるまい、東海がどうしても救済のさらに青汁を拒否するようなら、
熱海行き臨発＋熱海停泊、、、くらいはするだろう・・・しないか。
もしかしたら、間接的に（微々たる物だけれど）コミケの混雑緩和に役立ったりしてなｗ
とかいう俺はあさかぜで東京入りよてい（逝け
積み残しがでる＝立ち席がいるってことでせふ。
つまり積み残されていないけれど乗ることが出来た人間、ってのも当然存在する。
その人たちはまがりなりにも東京から中京・関西に抜けられたわけで。
けどまぁ全席指定ならそうもいくまい。。
強行乗車する人間がそうそう数いるとも思えんし。
「全席指定云々。」
この文句を品川で聞いて、途方に暮れて、しょーがないからながら自由席ＧＯグループは大発生するだろうが。
まぁＪＲもそんなに阿呆ではあるまい、東海がどうしても救済のさらに青汁を拒否するようなら、
熱海行き臨発＋熱海停泊、、、くらいはするだろう・・・しないか。
もしかしたら、間接的に（微々たる物だけれど）コミケの混雑緩和に役立ったりしてなｗ
とかいう俺はあさかぜで東京入りよてい（逝け
とりあえず問題なのは今回の改正を知らないコミケ集団が駅員に詰め寄ることか？
しかし、どっちにしても全車指定なら臨時狙うだろうなぁ・・・。
大垣に１時間早く着くんだから。
今までなら着席保証無しかわりに１時間早く着く→青汁
着席保証有りで到着遅い→ながら
の図式が崩れてしまうのか・・・
しかし、どっちにしても全車指定なら臨時狙うだろうなぁ・・・。
大垣に１時間早く着くんだから。
今までなら着席保証無しかわりに１時間早く着く→青汁
着席保証有りで到着遅い→ながら
の図式が崩れてしまうのか・・・
>>745
スレ違いなのは承知だが、ムーンライトえちごでは時折ある。
１月３日の架線凍結で大宮で足止め食って翌朝のあさひ３０１号に
１８きっぷで振替乗車できた。
冬ばかりでなく、夏も台風や集中豪雨で山間部で足止めされると
越後湯沢から振替乗車になるケースもある罠。
スレ違いなのは承知だが、ムーンライトえちごでは時折ある。
１月３日の架線凍結で大宮で足止め食って翌朝のあさひ３０１号に
１８きっぷで振替乗車できた。
冬ばかりでなく、夏も台風や集中豪雨で山間部で足止めされると
越後湯沢から振替乗車になるケースもある罠。
ながら増３スレにある臨ながら発射１５分前
乗車締切未発売の１両分と余り券を整理券と
して発売っていうのはマジ？ネタ？。
乗車締切未発売の１両分と余り券を整理券と
して発売っていうのはマジ？ネタ？。
750 ：名無しでGO!：03/06/06 16:57 ID:7sjBmp6u
>>747
いままでは早く品川に行って大垣よりの車両を(σ･∀･)σゲッツ!!
↓
大垣乗換ラクーでウマー
だったのが指定席の号車指定は諸刃の剣だから、
岐阜を過ぎたあたりで大垣寄りの車両へ逝く行列が見れる鴨しれん。
いままでは早く品川に行って大垣よりの車両を(σ･∀･)σゲッツ!!
↓
大垣乗換ラクーでウマー
だったのが指定席の号車指定は諸刃の剣だから、
岐阜を過ぎたあたりで大垣寄りの車両へ逝く行列が見れる鴨しれん。
>>749
ネタっていうか、そうしたらどーよ、って案だろ。
ネタっていうか、そうしたらどーよ、って案だろ。
>751「どーよ」ってーのがなかったので
ちょっと聞いてみた。
あれは「ロマンスカー」方式なんだろうが、
あっちよりもめそうだな。長距離だし、>747
のような集団が事を起こしそうだし・・・。
積み残しが出た時点で阿鼻叫喚は避けられそうも
ない気がする。
ちょっと聞いてみた。
あれは「ロマンスカー」方式なんだろうが、
あっちよりもめそうだな。長距離だし、>747
のような集団が事を起こしそうだし・・・。
積み残しが出た時点で阿鼻叫喚は避けられそうも
ない気がする。
>>748
それ、漏れも乗ったYO!
何か大宮に一晩いたからな。
そのおかげで殆ど睡眠できなかった罠
あと隣のホームにいた２１１にも普通の人がいたな。
本題に戻すと、ながら９１号の存在を後から知った連中が駅員に問い詰めるかもしれん。
つーか自由席の救済臨は消えたの？時刻が被っているように思えるけど・・・
それ、漏れも乗ったYO!
何か大宮に一晩いたからな。
そのおかげで殆ど睡眠できなかった罠
あと隣のホームにいた２１１にも普通の人がいたな。
本題に戻すと、ながら９１号の存在を後から知った連中が駅員に問い詰めるかもしれん。
つーか自由席の救済臨は消えたの？時刻が被っているように思えるけど・・・
754 ：名無しでGO!：03/06/06 17:32 ID:0O4+o6L4
考えられる出来事と言えば、救済の青汁の運行を決めたはいいが、
運転日が旧盆だけでコミケ時にはやっぱり阿鼻叫喚とか。
運転日が旧盆だけでコミケ時にはやっぱり阿鼻叫喚とか。
755 ：名無しでGO!：03/06/06 17:33 ID:X7kKchEF
立席はやらんと思う。臨時の臨時も出ない。
お台場エロマンガ祭のためにそこまでやる必要無し。
お台場エロマンガ祭のためにそこまでやる必要無し。
756 ：名無し：03/06/06 17:40 ID:4Pdvsdax
全車指定なら臨時のほうがいいと思う。小田原からの自由席目当ての客も
指定のほうに流れてこないから。2席分指定とってマターリする香具師がいっぱい
いそうだね。2人で4人分とってボックスにしてマターリする香具師もいそうだね。
指定のほうに流れてこないから。2席分指定とってマターリする香具師がいっぱい
いそうだね。2人で4人分とってボックスにしてマターリする香具師もいそうだね。
757 ：名無しでGO!：03/06/06 17:42 ID:0O4+o6L4
>>756
市ね
市ね
758 ：名無しでGO!：03/06/06 18:05 ID:QdJH7hIy
頼むからオークションにながら指定席を転売するのはやめてください。
759 ：名無しでGO!：03/06/06 18:08 ID:1ehO5ds6
>759
ならば小田原立ちんぼうダフ屋はどう？
ならば小田原立ちんぼうダフ屋はどう？
760 ：名無しでGO!：03/06/06 18:08 ID:X7kKchEF
↑
ヤフオクって禁止じゃないの？＞指定券転売
ヤフオクって禁止じゃないの？＞指定券転売
761 ：名無しでGO!：03/06/06 18:17 ID:zJ9iJF+i
JRがオランダ式オークションをやったらおもしろいのに。
発売当日は特急券の値段。乗車日が迫るにつれ値下げしていく。
どうしても欲しい人は高いうちに買う。
値段が下がるまで待つと売り切れる。
発売当日は特急券の値段。乗車日が迫るにつれ値下げしていく。
どうしても欲しい人は高いうちに買う。
値段が下がるまで待つと売り切れる。
762 ：名無しでGO!：03/06/06 18:24 ID:fWvehLg1
ヤフオクに「ながら」の文字がズラリと並ぶのか・・。
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
763 ：名無しでGO!：03/06/06 18:45 ID:P4fpwIGW
危険なのは下りよりも上りかもしれん。
下りはすでにブツが手に入っているから、後はながら自由席か、最悪現地で一泊という手段も取れないこともない。
だがもし、いざ大垣に着いてから全席指定と知って、会場に逝く手段が無いとなったら・・・
下りはすでにブツが手に入っているから、後はながら自由席か、最悪現地で一泊という手段も取れないこともない。
だがもし、いざ大垣に着いてから全席指定と知って、会場に逝く手段が無いとなったら・・・
764 ：名無しでGO!：03/06/06 19:34 ID:tzXpws9u
普通の利用客なら全車指定のほうが助かる。
コミケは年２回の信者の聖地巡礼だから
宗教臨を沢山運転するのがいいと思われ。
コミケは年２回の信者の聖地巡礼だから
宗教臨を沢山運転するのがいいと思われ。
766 ：名無しでGO!：03/06/06 19:49 ID:wcRgdgAM
コミケ＝エロ漫画祭りだ(ﾟДﾟ)
767 ：名無しでGO!：03/06/06 20:08 ID:XQ0xZgFd
コミケも昔はプロが発掘されたりしてたんだけどね。
国際に移ってからおかしくなった。
漫画文化の発祥だったのに、単なるエロ祭りかトラブルの温床になってしまた罠。
国際に移ってからおかしくなった。
漫画文化の発祥だったのに、単なるエロ祭りかトラブルの温床になってしまた罠。
最前線君も青汁乗車か？(藁
769 ：名無しでGO!：03/06/06 20:24 ID:QdJH7hIy
>>763
みんなで銀河乗るニダ（ｗ
みんなで銀河乗るニダ（ｗ
>>767,769
漏れも興味あるが、残念ながらスレ違い。
漏れも興味あるが、残念ながらスレ違い。
772 ：名無しでGO!：03/06/06 20:45 ID:CpY7t4wB
大垣駅で集団暴行、駅員重傷
14日午後10時ごろ、JR大垣駅で男性四人組が中心となって駅員に何度か怒鳴りつけた後、集団で殴る・蹴るなどの暴行を加えた。
駅員は大垣市内の病院に運ばれたが、顔や足などに全治一ヶ月の重傷を負った。男性らは駆けつけた警察官によって現行犯逮捕された。
警察の調べで男性らは「東京行きの臨時列車が予告なしに全車指定席化されたのに腹が立ち、駅員にその怒りをぶつけた。JRはサービス四流企業だ。」などと供述している。
この男性らは、15日から東京で行われるコミック関連のイベントに向かう途中だった。
東京と大垣を結ぶ臨時列車は、毎年春・夏・冬休みなどに運転されていたが、使用していた車両が引退したため、今年から特急型車両になり、全車指定席となった。
（朝日新聞）
こんな事が実際起こるかも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
14日午後10時ごろ、JR大垣駅で男性四人組が中心となって駅員に何度か怒鳴りつけた後、集団で殴る・蹴るなどの暴行を加えた。
駅員は大垣市内の病院に運ばれたが、顔や足などに全治一ヶ月の重傷を負った。男性らは駆けつけた警察官によって現行犯逮捕された。
警察の調べで男性らは「東京行きの臨時列車が予告なしに全車指定席化されたのに腹が立ち、駅員にその怒りをぶつけた。JRはサービス四流企業だ。」などと供述している。
この男性らは、15日から東京で行われるコミック関連のイベントに向かう途中だった。
東京と大垣を結ぶ臨時列車は、毎年春・夏・冬休みなどに運転されていたが、使用していた車両が引退したため、今年から特急型車両になり、全車指定席となった。
（朝日新聞）
こんな事が実際起こるかも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
773 ：名無しでGO!：03/06/06 20:48 ID:vVTrxPye
774 ：名無しでGO!：03/06/06 20:52 ID:QdJH7hIy
いっそのこと183・189系でムーンライト関西希望
夜行バスが東京～関西間頻繁に走っているところを見るとかなり需要があるのでは？
いっそのこと銀河廃止にして。
夜行バスが東京～関西間頻繁に走っているところを見るとかなり需要があるのでは？
いっそのこと銀河廃止にして。
775 ：名無しでGO!：03/06/06 20:55 ID:zJ9iJF+i
>>774
あかつき、なはの様に銀河にハザをぶら下げてほしい
あかつき、なはの様に銀河にハザをぶら下げてほしい
776 ：名無しでGO!：03/06/06 21:03 ID:QdJH7hIy
何でコミケってこんなに人気があるの？
778 ：名無しでGO!：03/06/06 21:14 ID:CpY7t4wB
>>777
つまり、大阪へは夜行ハズ使え、ってこと？
つまり、大阪へは夜行ハズ使え、ってこと？
ところでそのコミケとやらを中止にすればいいのでは？
繁忙期ML指定券倍額なんてのどう?
あそBOYの指定券800円だからできるはず!
あそBOYの指定券800円だからできるはず!
782 ：名無しでGO!：03/06/06 21:31 ID:QdJH7hIy
783 ：名無しでGO!：03/06/06 21:31 ID:xo08rEKI
>>779
中止にするとｺﾐｹｦﾀが暴動起こすでしょう。
中止にするとｺﾐｹｦﾀが暴動起こすでしょう。
784 ：名無しでGO!：03/06/06 21:32 ID:vPXsUWmw
救済臨に救済を！
>>784
ピークの日には１１３系の突発臨を出さざるをえないような気がする。
ピークの日には１１３系の突発臨を出さざるをえないような気がする。
786 ：名無しでGO!：03/06/06 21:42 ID:CpY7t4wB
＞779
安保闘争並の緊急事態になると思われ･･･。
流石にまだ野負億には出てない。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BB%D8%C4%EA%C0%CA%B7%F4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
安保闘争並の緊急事態になると思われ･･･。
流石にまだ野負億には出てない。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BB%D8%C4%EA%C0%CA%B7%F4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
拘束ハズも満席という罠。
790 ：名無しでGO!：03/06/06 21:48 ID:1Gn+uxIs
今年は混乱は仕方ないとして
来年以降は香具師らも無理やり利用することはないだろうし。
香具師らだって常識くらいある…と思う？！
突発臨は運転しないほうがいいです。甘えが出る。
来年以降は香具師らも無理やり利用することはないだろうし。
香具師らだって常識くらいある…と思う？！
突発臨は運転しないほうがいいです。甘えが出る。
793 ：名無しでGO!：03/06/06 21:59 ID:adMRovc2
>>787
青春18きっぷを廃止するか、18きっぷでは乗れないようにする。これが最強。
青春18きっぷを廃止するか、18きっぷでは乗れないようにする。これが最強。
794 ：名無しでGO!：03/06/06 22:07 ID:I0HBEyB5
サービスは3流 嫌がらせは1流 これがしR束,倒壊のモットーなんさ
話は少し違うが
なぜ１８きっぷで指定席が取れるようになったの？
なぜ１８きっぷで指定席が取れるようになったの？
796 ：名無しでGO!：03/06/06 22:10 ID:76X0ZxO0
別に１８きっぷであろうと客がいるのであれば運転したほうがいい。
それがいやなら、ＪＲがとっとと１８きっぷを廃止すればいいだけのこと。
ながらだって何も別に運転する義務など無いのだ。いやだったらＪＲも運転を
やめればよろしい。
ＪＲと乗客では立場が違うのだから意見が異なって当たり前。
ヲタであろうと、一般人であろうと文句は言う。DQNｵﾊﾞﾊﾝと同程度だ。
それがいやなら、ＪＲがとっとと１８きっぷを廃止すればいいだけのこと。
ながらだって何も別に運転する義務など無いのだ。いやだったらＪＲも運転を
やめればよろしい。
ＪＲと乗客では立場が違うのだから意見が異なって当たり前。
ヲタであろうと、一般人であろうと文句は言う。DQNｵﾊﾞﾊﾝと同程度だ。
797 ：名無しでGO!：03/06/06 22:11 ID:mgZ+hvJ0
>>795
前からだろ。
前からだろ。
799 ：名無しでGO!：03/06/06 22:14 ID:CpY7t4wB
>>788
上りは18きっぷ2枚の方がいいからな。
>>793
そしたら鉄道離れが加速するだけだぞ。
例え特殊な客でも、あまりにも冷遇すると会社全体のイメージダウンにつながると思う。
「サービスは四流の会社」っていうレッテル貼られてね。
上りは18きっぷ2枚の方がいいからな。
>>793
そしたら鉄道離れが加速するだけだぞ。
例え特殊な客でも、あまりにも冷遇すると会社全体のイメージダウンにつながると思う。
「サービスは四流の会社」っていうレッテル貼られてね。
いっそ青春ドリームにメガライナーを投入して（ｗ。
どうせお盆期間なんてつくばセンター便普通ので大丈夫だろ(＜実情知らないで言っている)
…その前に関係各所から通行許可取らねばならないが。
どうせお盆期間なんてつくばセンター便普通ので大丈夫だろ(＜実情知らないで言っている)
…その前に関係各所から通行許可取らねばならないが。
801 ：名無しでGO!：03/06/06 22:15 ID:A4mxs8jf
貧乏ヲタが僻むスレはここですか？漏れは最終のぞみでマターリ帰るよ
どうせ１８きっぱーしか乗らないんだから、概出の東マトの１０３系１５連でいいんぢゃ無いか？
あまりにボロ過ぎるというのなら２０７－９００も熱いな（ｗ
あまりにボロ過ぎるというのなら２０７－９００も熱いな（ｗ
>>761 面白いアイデアだと思う…
>>763
もし、旅行に行くときに、大雪などで電車が動かないってなったら、
逝きだったら旅行そのものを諦めるって言う手もあるが、
帰りはそういう訳にはいかないぞ…
>>775 漏れはサンライズのカーペット車に乗ったことがある
( ぜんぜん眠れなかったけど… )
>>779 ながらの混雑を解消するにはこれが最善策だと思う(w
>>763
もし、旅行に行くときに、大雪などで電車が動かないってなったら、
逝きだったら旅行そのものを諦めるって言う手もあるが、
帰りはそういう訳にはいかないぞ…
>>775 漏れはサンライズのカーペット車に乗ったことがある
( ぜんぜん眠れなかったけど… )
>>779 ながらの混雑を解消するにはこれが最善策だと思う(w
804 ：名無しでGO!：03/06/06 22:19 ID:Tk/yAdIR
SLは許可してもそろそろ夜行快速は禁止にしてもいいのでは。
└（青春18きっぷでのご利用はできません）列車の設定を考えるきっかけになるのか?
└（青春18きっぷでのご利用はできません）列車の設定を考えるきっかけになるのか?
805 ：名無しでGO!：03/06/06 22:20 ID:sUs2HCrM
もうそろそろ このスレ 1000まで逝きそう (爆
806 ：名無しでGO!：03/06/06 22:20 ID:tdzg4B6a
>>801
おいらは埼京線直通で帰りますが何か？
おいらは埼京線直通で帰りますが何か？
808 ：名無しでGO!：03/06/06 22:20 ID:+MRHtCRK
809 ：名無しでGO!：03/06/06 22:21 ID:tdzg4B6a
810 ：名無しでGO!：03/06/06 22:21 ID:epjKPRCt
いっそコミケで台風直撃し東海道夜行及び夜行バス全便運休になったら足止めされたヲタ達どーする？
811 ：名無しでGO!：03/06/06 22:22 ID:sUs2HCrM
>>804 指定席快速を急行化もしくは、全席ロザにしてしまうと言う方法もあります
812 ：名無しでGO!：03/06/06 22:26 ID:aNV5Eqsc
>>810
おまえそう言うことばっか言ってるだろ？
おまえそう言うことばっか言ってるだろ？
813 ：名無しでGO!：03/06/06 22:26 ID:CpY7t4wB
>>808
だな。新幹線も航空機に押され気味ってニュースを聞くし、この大事な客に対してもっと優しくしないと・・・
だな。新幹線も航空機に押され気味ってニュースを聞くし、この大事な客に対してもっと優しくしないと・・・
814 ：名無しでGO!：03/06/06 22:36 ID:76X0ZxO0
混み家をやめてネットコミケ化すればＪＲも助かる。
815 ：名無し野電車区 ：03/06/06 22:36 ID:t7qbohUB
10両編成ということは、8M2T。
1ユニットカットして、6M4Tで運転するのかな？
1ユニットカットして、6M4Tで運転するのかな？
816 ：名無しでGO!：03/06/06 22:37 ID:EVeywPFw
今年のコミケ下り方面の↓こういう場面はどこで見られるの？
品川？横浜？小田原？熱海？
↓あ、びっくりびっくり！！！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
品川？横浜？小田原？熱海？
↓あ、びっくりびっくり！！！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
817 ：名無しでGO!：03/06/06 23:13 ID:76X0ZxO0
>516
やぁ、一応乗ることを許可されているので、出張時は選ぶことが結構ありますよ。
終わりのほうで乗ると、前のほうに行く人はいないんですいているんですよね。
大体は、ぎりぎりまで会社にいますし、まれに早くについたときは、空港ラウンジで
パン食べながらメールを読んでいます。乗り物内で出発を待つのって好きではないので。
やぁ、一応乗ることを許可されているので、出張時は選ぶことが結構ありますよ。
終わりのほうで乗ると、前のほうに行く人はいないんですいているんですよね。
大体は、ぎりぎりまで会社にいますし、まれに早くについたときは、空港ラウンジで
パン食べながらメールを読んでいます。乗り物内で出発を待つのって好きではないので。
819 ：名無しでGO!：03/06/06 23:17 ID:76X0ZxO0
820 ：名無しでGO!：03/06/06 23:23 ID:LejLHbz0
>>808,813
１８きっぷなんて鉄ヲタやコミケヲタだけがありがたがっているだけ。
座席を占有する１８きっぷ利用者こそが一般の旅客の不興を買っている。
>この大事な客に対してもっと優しくしないと・・・
単価が安くて儲からない迷惑な１８利用者なんかより、
日々利用している一般のホントの大事な客に優しくしないとな。
１８きっぷなんて鉄ヲタやコミケヲタだけがありがたがっているだけ。
座席を占有する１８きっぷ利用者こそが一般の旅客の不興を買っている。
>この大事な客に対してもっと優しくしないと・・・
単価が安くて儲からない迷惑な１８利用者なんかより、
日々利用している一般のホントの大事な客に優しくしないとな。
821 ：名無しでGO!：03/06/06 23:28 ID:hBbHPj+8
織れはハズジャックするけどね。（Ｅ
ところでこれって外出？
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf
＞夏休み期間における東海道線臨時列車の追加運転についてのお知らせ
＞夏休み期間、快速「ムーンライトながら」は
＞多くのお客さまのご利用が見込まれるため、
＞その後に、今夏から特急型車両１０両編成で
＞東京・品川～大垣間に全車指定席列車を運転します。
妄想終了でつか？
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf
＞夏休み期間における東海道線臨時列車の追加運転についてのお知らせ
＞夏休み期間、快速「ムーンライトながら」は
＞多くのお客さまのご利用が見込まれるため、
＞その後に、今夏から特急型車両１０両編成で
＞東京・品川～大垣間に全車指定席列車を運転します。
妄想終了でつか？
823 ：名無しでGO!：03/06/06 23:33 ID:hBbHPj+8
_,,..-──‐-.､.._
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824 ：名無しでGO!：03/06/06 23:33 ID:76X0ZxO0
>>820
単価が安くて儲からない１８きっパーと、ローカル線沿線利用者と、地方幹線の鈍行
客と、田舎の通学も排除してよし。
ＪＲは大都市近郊と新幹線と頻発特急客だけが「まともな客」なんだよ。
それ以外は利益源でもないのに文句ばかり垂れる不採算客。
切り捨て御免だこんなのは。
単価が安くて儲からない１８きっパーと、ローカル線沿線利用者と、地方幹線の鈍行
客と、田舎の通学も排除してよし。
ＪＲは大都市近郊と新幹線と頻発特急客だけが「まともな客」なんだよ。
それ以外は利益源でもないのに文句ばかり垂れる不採算客。
切り捨て御免だこんなのは。
>>819
818とは違うが、漏れは国内6往復分のマイル貯めててこれから乗るんですが何か？
経費8000円で1往復分が乗れるだけのマイルが貯まるから、
バーゲンフェアとかタイム割引とかバースデー割引なんて目じゃない。
下手したら18きっぷより安上がりだし、乗る時間も短いし疲れない。
難点は深夜は飛ばないので、宿確保か野宿にはなるがｗ
>>822
思いっきりｶﾞｲｼｭﾂ。だから困ってるﾔｼがいる。
818とは違うが、漏れは国内6往復分のマイル貯めててこれから乗るんですが何か？
経費8000円で1往復分が乗れるだけのマイルが貯まるから、
バーゲンフェアとかタイム割引とかバースデー割引なんて目じゃない。
下手したら18きっぷより安上がりだし、乗る時間も短いし疲れない。
難点は深夜は飛ばないので、宿確保か野宿にはなるがｗ
>>822
思いっきりｶﾞｲｼｭﾂ。だから困ってるﾔｼがいる。
826 ：名無しでGO!：03/06/06 23:36 ID:hBbHPj+8
827 ：名無しでGO!：03/06/06 23:36 ID:76X0ZxO0
PDFがいやんなｼﾄはこっちだってさ。
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200365-153345
あと路線板にこんなスレが立ってた
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054814146/
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200365-153345
あと路線板にこんなスレが立ってた
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054814146/
>>827
別にいいよー。勝手にウザイと思ってくれても。
そんなサービスや企画をを用意した方が悪い、
と言い張る漏れは猛烈な特定旅客ｗ
んじゃー喪前の力で改善してみたら？
交通機関の関係者か株主か東海道痛金客か知らんが、
ここでウダウダ言っても喪前の戯言だけで終わるだけだが(ﾌﾟ
別にいいよー。勝手にウザイと思ってくれても。
そんなサービスや企画をを用意した方が悪い、
と言い張る漏れは猛烈な特定旅客ｗ
んじゃー喪前の力で改善してみたら？
交通機関の関係者か株主か東海道痛金客か知らんが、
ここでウダウダ言っても喪前の戯言だけで終わるだけだが(ﾌﾟ
>>827
マイルが貯まるということはそれ以上に金を払ってるってことだから、上客だと思うがな。
まあ正規料金危地貝になにを言っても無駄か。
ちなみに某法律番組で、会社の経費で貯めたマイルは会社のもの、
と言うジャッジが下されたことがあるので注意ｗ
スレ違いなんでsage
マイルが貯まるということはそれ以上に金を払ってるってことだから、上客だと思うがな。
まあ正規料金危地貝になにを言っても無駄か。
ちなみに某法律番組で、会社の経費で貯めたマイルは会社のもの、
と言うジャッジが下されたことがあるので注意ｗ
スレ違いなんでsage
831 ：名無しでGO!：03/06/06 23:52 ID:76X0ZxO0
>>829
別に改善なんてしない。航空会社が儲かろうが損しようが知ったこっちゃない。
あんたが、１８キッパーと同じって言っただけさ。
航空会社にとって「ウザ客」であろうと、利用する本人にとっては関係ない。
１８きっぷも同じ。
別に改善なんてしない。航空会社が儲かろうが損しようが知ったこっちゃない。
あんたが、１８キッパーと同じって言っただけさ。
航空会社にとって「ウザ客」であろうと、利用する本人にとっては関係ない。
１８きっぷも同じ。
832 ：直リン：03/06/06 23:52 ID:vxQrm//w
833 ：名無しでGO!：03/06/06 23:54 ID:76X0ZxO0
>>830
その上客様のお陰でこのザマ。
-------------------
全日本空輸が22日発表した2002年９月中間決算は、
連結最終損益が81億円の赤字（前年同期は168億
円の黒字）に陥った。国内線の苦戦で営業利益が
２ケタ減少。さらに、シドニーとウィーンのホテル売
却に伴う損失に加え、ゴルフ事業の整理損で特別
損失が計290億円に膨らんだ。2003年３月期通期
の連結最終損益は180億円の赤字（同94億円の
赤字）になる見通し。
その上客様のお陰でこのザマ。
-------------------
全日本空輸が22日発表した2002年９月中間決算は、
連結最終損益が81億円の赤字（前年同期は168億
円の黒字）に陥った。国内線の苦戦で営業利益が
２ケタ減少。さらに、シドニーとウィーンのホテル売
却に伴う損失に加え、ゴルフ事業の整理損で特別
損失が計290億円に膨らんだ。2003年３月期通期
の連結最終損益は180億円の赤字（同94億円の
赤字）になる見通し。
183系に消えてもらいたいわ
>>830
大丈夫、経費はおろか会社は全く絡んでません。
んでもってカード破産とは無関係。
自分で申し込んだ正規のカード（偽造ではないって事）だし。
>>833
考え方が奇抜な人だね。そのまま社会でがんがって生きて下さい。
凡人未満の漏れには何が言いたいのかがｻﾊﾟｰﾘだし、真似したくてもできないｗ
大丈夫、経費はおろか会社は全く絡んでません。
んでもってカード破産とは無関係。
自分で申し込んだ正規のカード（偽造ではないって事）だし。
>>833
考え方が奇抜な人だね。そのまま社会でがんがって生きて下さい。
凡人未満の漏れには何が言いたいのかがｻﾊﾟｰﾘだし、真似したくてもできないｗ
鉋？
840 ：名無しでGO!：03/06/07 00:53 ID:Uzmm4h+w
なるほど。先に座席を（ｒｙ
昔臨時銀河に乗ったことあるけど、いつもガラ空きだったよな。
１８切符を使えないようにしろと言う意見があるが、そうすると
ながら自体不要な列車になると思う。
１８切符を使えないようにしろと言う意見があるが、そうすると
ながら自体不要な列車になると思う。
おまいら 神津カンナ を知らんのか？
神津善行・中村メイコの娘を。それに掛けた語呂合わせでしょ。
神津善行・中村メイコの娘を。それに掛けた語呂合わせでしょ。
でも函南ってとまらんでしょ？
846 ：名無しでGO!：03/06/07 01:17 ID:rmVOvL9N
友達含め４人で乗るが、不安だからそれぞれが４枚ずつ指定を申し込んだとする。
ところが運良く４人とも入手出来た。すると１２枚余るわけだ。
それをヤフオクに出すのも問題？
ところが運良く４人とも入手出来た。すると１２枚余るわけだ。
それをヤフオクに出すのも問題？
>>846
実費のみ追加で、定価で即決なら無問題。
実費のみ追加で、定価で即決なら無問題。
848 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/07 01:29 ID:vxx1vpm5
青汁の青汁って臨時銀河のスジで走ること出来ないの？
そのままだと早く着きすぎるからどっかで長時間停車すべし。
そのままだと早く着きすぎるからどっかで長時間停車すべし。
>>846
正しくは、「転売目的で」購入してそれを売らなければ」問題はない。
各都道府県のいわゆる迷惑防止条例（自治体によって条例の名称は異なる）で定められている。
ダフ屋みたいに、最初から高値で売りつけて儲けようとかね。
ジブリチケットでオークション100枚位売り捌いて主婦が逮捕された例は有名。
申し込む時に「余ったら人に売っ払ってもいいだろ」って思って申し込んだら微妙かも。
普通だったら4枚ゲットした時点で残りを買わずにキャンセルすればいいはずだが…。
正しくは、「転売目的で」購入してそれを売らなければ」問題はない。
各都道府県のいわゆる迷惑防止条例（自治体によって条例の名称は異なる）で定められている。
ダフ屋みたいに、最初から高値で売りつけて儲けようとかね。
ジブリチケットでオークション100枚位売り捌いて主婦が逮捕された例は有名。
申し込む時に「余ったら人に売っ払ってもいいだろ」って思って申し込んだら微妙かも。
普通だったら4枚ゲットした時点で残りを買わずにキャンセルすればいいはずだが…。
>>846
潔く窓口でキャンセルしろ。
潔く窓口でキャンセルしろ。
852 ：名無しでGO!：03/06/07 01:40 ID:eZMjWK8F
853 ：名無しでGO!：03/06/07 01:44 ID:rmVOvL9N
キャンセルって手数料かかるからなあ。510円以下でも手数料差し引いた額より高ければ
売りたい。
売りたい。
854 ：名無しでGO!：03/06/07 01:50 ID:fs+ZGBzk
18キッパーには、貨車かき集めて
ムーンライトルンペソでも走らせればイイ。
ムーンライトルンペソでも走らせればイイ。
函南は関係ないと思われｗ
正解は>>844
正解は>>844
18切符客は余剰輸送力を埋めるためだけの客なんだから、
3日前から発車前日までに発行した指定券でないと、
指定席は乗っちゃ駄目みたいな制限はどう?
3日前までは、払い戻し(と言っても戻るのは微々たるもんだが)制度で、
発車当日は発車間際に突発的に指定を取る一般客のために
18切符客には取らせないと。
3日前から発車前日までに発行した指定券でないと、
指定席は乗っちゃ駄目みたいな制限はどう?
3日前までは、払い戻し(と言っても戻るのは微々たるもんだが)制度で、
発車当日は発車間際に突発的に指定を取る一般客のために
18切符客には取らせないと。
>>853
キャンセル料に不満あるなら、そんな買い方をしなければよい。
キャンセル料に不満あるなら、そんな買い方をしなければよい。
>>853
わがまま言っちゃイカンヨ（亀井静香風）
320*12*2（往復）=7680円。確かに高い。
しかし、確実に行きたい為に4人で取るんだろ？
誰かが取れた時点で「もう買ったよ」って他の人に連絡できないの？
このご時世、各自多忙とはいえ携帯やメールがあるんだし。
本来なら、1人当たり1920円はそれぞれの座席を取る為の保険代と思った方が
良いと思われ。
ヤフオクで売るのは問題はないが、「定価即決」ってハッキリ言い切れる？
わがまま言っちゃイカンヨ（亀井静香風）
320*12*2（往復）=7680円。確かに高い。
しかし、確実に行きたい為に4人で取るんだろ？
誰かが取れた時点で「もう買ったよ」って他の人に連絡できないの？
このご時世、各自多忙とはいえ携帯やメールがあるんだし。
本来なら、1人当たり1920円はそれぞれの座席を取る為の保険代と思った方が
良いと思われ。
ヤフオクで売るのは問題はないが、「定価即決」ってハッキリ言い切れる？
>>857
では、定期ながら限定だけど普通乗車券を持って乗ってきた客が、
たとえば補充券で指定を求めてきたら、出入り口に近い所から順番に
指定席払い戻しの上18切符で乗っている客を立たせるというのはどう?
飛行機のスカイメイトでも、一度機内にスカイメイト客を入れても、
正規の客が来たらつまみ出すなんてやっていることだし。
では、定期ながら限定だけど普通乗車券を持って乗ってきた客が、
たとえば補充券で指定を求めてきたら、出入り口に近い所から順番に
指定席払い戻しの上18切符で乗っている客を立たせるというのはどう?
飛行機のスカイメイトでも、一度機内にスカイメイト客を入れても、
正規の客が来たらつまみ出すなんてやっていることだし。
前々から思ってたけど、ここは１８客に恨みのある香具師の集まるスレ？
863 ：名無しでGO!：03/06/07 02:49 ID:1oT/Hopj
１１３のロング車を８両×２編成用意して、コミケ期間中はムーンライトコミケを
品川～大垣で運転
この列車の特徴は専用の特企乗車券「ムーンライトコミケきっぷ」のみで利用でき
片道なんと１０００円
発売枚数の制限はないので詰め込み放題♪
品川～大垣で運転
この列車の特徴は専用の特企乗車券「ムーンライトコミケきっぷ」のみで利用でき
片道なんと１０００円
発売枚数の制限はないので詰め込み放題♪
864 ：名無しでGO!：03/06/07 02:55 ID:PnXV/7hs
これだけ人が集まるのは分かっているのに、
主催者側も旅行会社等に専用交通手段を打診しなければ、それに乗る会社もない。
同じ規模のイベントを地方限定でやるコンサートでは、
大抵旅行会社が都市圏のファンの輸送・宿泊も手配してくれるのだが。
主催者側の責任能力に自覚がないから、こういうことになるんでしょ。
数年前に大学で救済臨でコミケヲタVS鉄ヲタの対決が勃発してしまい、
観覧者が下しだジャッジは「どっちもエゴ丸出しで気持ち悪い」。
鉄ヲタがいくら公共も話を持ち出してもダメ。
話がいくらエスカレートしても「醜い縄張り争い」に映っただけ。
縁がない人にしてみれば、こんなレベル。
担当者にしても所詮この程度の認識だと思うよ。
特異日が分かっているなら、予め避けるのが賢いツーリスト。
主催者側も旅行会社等に専用交通手段を打診しなければ、それに乗る会社もない。
同じ規模のイベントを地方限定でやるコンサートでは、
大抵旅行会社が都市圏のファンの輸送・宿泊も手配してくれるのだが。
主催者側の責任能力に自覚がないから、こういうことになるんでしょ。
数年前に大学で救済臨でコミケヲタVS鉄ヲタの対決が勃発してしまい、
観覧者が下しだジャッジは「どっちもエゴ丸出しで気持ち悪い」。
鉄ヲタがいくら公共も話を持ち出してもダメ。
話がいくらエスカレートしても「醜い縄張り争い」に映っただけ。
縁がない人にしてみれば、こんなレベル。
担当者にしても所詮この程度の認識だと思うよ。
特異日が分かっているなら、予め避けるのが賢いツーリスト。
まぁ、一応ゆりかもめとりんかい線＆バスは一応臨時便が出るわけだが・・・
868 ：名無しでGO!：03/06/07 05:47 ID:6XUoXfBI
臨時は小田急新宿からｺｿｰﾘ発車、松田から御殿場線に入り、
沼津以西でも決してながらと並んで停まらないようにすれば
ﾏﾀｰﾘできていいんだけどな。
沼津以西でも決してながらと並んで停まらないようにすれば
ﾏﾀｰﾘできていいんだけどな。
869 ：名無しでGO!：03/06/07 06:39 ID:vZsdvYfW
突発age
870 ：名無しでGO!：03/06/07 06:55 ID:AryxagY/
俺はムーンライトに使ってた165が湘南色に戻されるのがちと気になる。
懐かし急行に使われて束アボーンはないと思ってるんだが。
これが突発臨に使われる可能性はないとは言えないと思う。
懐かし急行に使われて束アボーンはないと思ってるんだが。
これが突発臨に使われる可能性はないとは言えないと思う。
871 ：名無しでGO!：03/06/07 07:08 ID:Wtc3FUpx
突発あるにしてもコミケだけかね。
大垣夜行客も減ったもんだね。
大垣夜行客も減ったもんだね。
座席指定料金の改定を提案（ｗ
特急の指定席追加額も、急行や普通の指定料金も、
シーズン別はやめて距離別にすべき。
例えば、
30キロまで200円
50キロまで300円
100キロまで400円
150キロまで500円
200キロまで600円
300キロまで800円
301キロ以上1000円
といった具合に、短距離を安く長距離を高くすればどうだろう。
過去にはバス指定券1500円という時代もあったので、
1000円以上取ってもそれほど不自然とは言えないのでは。
乗車時間1時間程度の瀬戸大橋線マリンライナー指定席と
6時間乗るながらでは指定券のありがたみが違うはず。
まぁ、ながらは一部区間自由席があるので
号車によって値段に差が出るのが問題だが。
特急の指定席追加額も、急行や普通の指定料金も、
シーズン別はやめて距離別にすべき。
例えば、
30キロまで200円
50キロまで300円
100キロまで400円
150キロまで500円
200キロまで600円
300キロまで800円
301キロ以上1000円
といった具合に、短距離を安く長距離を高くすればどうだろう。
過去にはバス指定券1500円という時代もあったので、
1000円以上取ってもそれほど不自然とは言えないのでは。
乗車時間1時間程度の瀬戸大橋線マリンライナー指定席と
6時間乗るながらでは指定券のありがたみが違うはず。
まぁ、ながらは一部区間自由席があるので
号車によって値段に差が出るのが問題だが。
873 ：名無しでGO!：03/06/07 08:01 ID:Cz8ghdXa
指定席券の売り方や１８きっぷ制度について今さら言っても仕方ないので、今夏の
ながら・臨時ながらについて考えれば？
とりあえず臨時ながらについては立席お断り・空いてても指定席券無ければ乗車不可。
定期ながらも４～９号車のみ乗車可。国府津で乗り込んで来た香具師はつまみ出す。
１８きっぷ使い回し防止のため、入鋏印に通し番号。
ながら・臨時ながらについて考えれば？
とりあえず臨時ながらについては立席お断り・空いてても指定席券無ければ乗車不可。
定期ながらも４～９号車のみ乗車可。国府津で乗り込んで来た香具師はつまみ出す。
１８きっぷ使い回し防止のため、入鋏印に通し番号。
874 ：名無しでGO!：03/06/07 08:21 ID:2jfHf3Yz
ながらが混むから臨カキを出すのに、その臨カキで運びきれないからもう一本増発。
一見状況に対応しているように見えるけど、今までなら一本で運べたところを二本出すことになって、かえってムダ。
大体そんな理屈で増発をしていたらきりがない。
183に決まったから何を言っても仕方ないけど、詰め込みが利く113・115・103がよかった。
>>866さんの言うように、使うなら混む日を避けるのが吉かな。
わざわざ台風が来るのが分かっているのに、ムリしてその中に飛び込む必要はないしね。ながら・臨カキ利用が東西移動の唯一の方法でもない。
一見状況に対応しているように見えるけど、今までなら一本で運べたところを二本出すことになって、かえってムダ。
大体そんな理屈で増発をしていたらきりがない。
183に決まったから何を言っても仕方ないけど、詰め込みが利く113・115・103がよかった。
>>866さんの言うように、使うなら混む日を避けるのが吉かな。
わざわざ台風が来るのが分かっているのに、ムリしてその中に飛び込む必要はないしね。ながら・臨カキ利用が東西移動の唯一の方法でもない。
毎度のことながら
貧乏人(ｵﾀ)は束京に来るな！
876 ：名無しでGO!：03/06/07 08:44 ID:wpR66oxV
「現実を直視した企業の論理を理解できるレールファン」を
演じているだけの社会派気取りのオナニーが炸裂しています
演じているだけの社会派気取りのオナニーが炸裂しています
877 ：名無しでGO!：03/06/07 08:45 ID:1oT/Hopj
定期ながらの自由席に詰め込む大技
１、７－９号車は指定券を発売せず、小田原まで締め切り扱いにする
２、小田原到着後、４－６号車の通路と共に自由席として開放
３、それでも乗り切れなかった場合には、希望者のみ席番無指定の指定券を
発行し、デッキにいることを条件に臨時に乗せる
１、７－９号車は指定券を発売せず、小田原まで締め切り扱いにする
２、小田原到着後、４－６号車の通路と共に自由席として開放
３、それでも乗り切れなかった場合には、希望者のみ席番無指定の指定券を
発行し、デッキにいることを条件に臨時に乗せる
878 ：名無しでGO!：03/06/07 08:48 ID:AryxagY/
>>877
それ(･∀･)ｲｲ!!
それ(･∀･)ｲｲ!!
879 ：名無しでGO!：03/06/07 08:51 ID:Cz8ghdXa
880 ：名無しでGO!：03/06/07 09:00 ID:Cz8ghdXa
細かいことだが６号車と７号車の間の通路は閉鎖してね。
881 ：名無しでGO!：03/06/07 09:12 ID:grnBYW6d
一年に数本なんだから、例えば静岡発の朝一番の113系浜松行きなどの一般列車の
延長運転など対応できないものか。
延長運転など対応できないものか。
882 ：名無しでGO!：03/06/07 09:16 ID:5mr3wT3U
ところでなんで今朝の東海道線上りは止まってたんだ？
883 ：876：03/06/07 09:22 ID:SCDVKo48
反論できるほど文章に説得力がないので、煽り叩く作戦に変更しますた
盆期間中のみながら全車に「四葉のクローバー」ステッカーを貼れば
１８キッパーは乗れなくなるｗ
さすがに暴動はさけられないが。
１８キッパーは乗れなくなるｗ
さすがに暴動はさけられないが。
885 ：名無しでGO!：03/06/07 09:26 ID:Cz8ghdXa
>盆期間中のみながら全車に「四葉のクローバー」ステッカーを貼れば
>１８キッパーは乗れなくなるｗ
前は乗れた と強引に乗り込むに1000ﾓﾊ
>１８キッパーは乗れなくなるｗ
前は乗れた と強引に乗り込むに1000ﾓﾊ
886 ：名無しでGO!：03/06/07 09:27 ID:hnkiDWYN
>>883
根拠と理論も無いね。
根拠と理論も無いね。
自由席厨うざい。
定期ながらも１８期間中は全区間指定にして立席不可にすればいい。
あとは１８に約款追加して、指定席無しで乗車した奴は１８無効＋３倍（\34,500）徴収
定期ながらも１８期間中は全区間指定にして立席不可にすればいい。
あとは１８に約款追加して、指定席無しで乗車した奴は１８無効＋３倍（\34,500）徴収
888 ：名無しでGO!：03/06/07 09:42 ID:d57IswJ5
>>860
亀レスだが、飛行機は離陸前につまみ出す対応をすれば済んでしまうが、
鉄道の場合は途中の停車駅もある訳で、その度に出入口近辺から順番に
18切符で乗っている客を立たせるというのは、車掌の要員からしてムリだろう。
ましてや夜中にやられたら、当人はもちろん周りも五月蝿くて怒る罠。
指定席払い戻しにしても、例え短距離でも立たせれば払い戻しということ？
亀レスだが、飛行機は離陸前につまみ出す対応をすれば済んでしまうが、
鉄道の場合は途中の停車駅もある訳で、その度に出入口近辺から順番に
18切符で乗っている客を立たせるというのは、車掌の要員からしてムリだろう。
ましてや夜中にやられたら、当人はもちろん周りも五月蝿くて怒る罠。
指定席払い戻しにしても、例え短距離でも立たせれば払い戻しということ？
889 ：名無しでGO!：03/06/07 09:50 ID:SCDVKo48
>>844 正解。 あと、自由席開放直前に空席を削り取る行為にひっかけますた。
お座敷列車を2編成くらい団臨でｺﾐｹ期間中
借り切って目いっぱい詰め込みって無理かな？
品川ー大阪往復くらいで。18切符は使えないけど、
団体割引効くっしょ？お座敷列車が無理なら
12系貸切あたりとか…いくらかかるのか知らんが
借り切って目いっぱい詰め込みって無理かな？
品川ー大阪往復くらいで。18切符は使えないけど、
団体割引効くっしょ？お座敷列車が無理なら
12系貸切あたりとか…いくらかかるのか知らんが
891 ：名無しでGO!：03/06/07 10:12 ID:grnBYW6d
東京駅からでなく、貨物駅から貨物駅に走らせて、50両編成とかにするうる。
892 ：名無しでGO!：03/06/07 10:18 ID:amfyiwmz
887案(･∀･)ｲｲね。そんな盛れは887の嫌悪する自由席厨なわけだが。 指定席がダメな時点で朝一移動ｹﾃｰｲ。夜行にしがみつかなければいけない理由はない氏ね。
893 ：名無しでGO!：03/06/07 10:34 ID:6wAoK6WY
救済便の全車指定席化→指定が取れなかったヲタが乗れなくなる→やむなく昼間便に移動→混雑激化→これで東海道線東京口にもヨ231が入りそうな予感
894 ：名無しでGO!：03/06/07 10:44 ID:grnBYW6d
895 ：名無しでGO!：03/06/07 10:55 ID:NpzBafcL
>>894
1人なら銭湯→漫画喫茶、健康ランド。
複数人なら銭湯→カラオケボックス、健康ランド
もちろん新幹線を利用することも考えられるだろう。
そして、指定取れない、ホテル取れないなら旅行（コミケ？）を中止する、という考えはないのか？
1人なら銭湯→漫画喫茶、健康ランド。
複数人なら銭湯→カラオケボックス、健康ランド
もちろん新幹線を利用することも考えられるだろう。
そして、指定取れない、ホテル取れないなら旅行（コミケ？）を中止する、という考えはないのか？
>>895
＞そして、指定取れない、ホテル取れないなら旅行（コミケ？）を中止する、
コミケヲタにその手の論理は通用しないと思うぞ。
まあ、正直、ここを覗いてる奴とか、情報収集能力がある奴はいいんだが、
問題なのは
「去年以前の情報から進化してない（情報収集をしてない）奴」
と、あと、「中高生」だな・・・。
＞そして、指定取れない、ホテル取れないなら旅行（コミケ？）を中止する、
コミケヲタにその手の論理は通用しないと思うぞ。
まあ、正直、ここを覗いてる奴とか、情報収集能力がある奴はいいんだが、
問題なのは
「去年以前の情報から進化してない（情報収集をしてない）奴」
と、あと、「中高生」だな・・・。
897 ：名無しでGO!：03/06/07 11:12 ID:1oT/Hopj
全席指定厨うざい
てか、ながらには名古屋近郊で定期券客がいるから却下
てか、ながらには名古屋近郊で定期券客がいるから却下
898 ：名無しでGO!：03/06/07 11:26 ID:xXGyMWDR
「ムーンライトながら91・92号」の途中駅時刻はどうなるんだろうね？
（下りは品川～小田原間快速化で時刻変わりそうだが…）
（下りは品川～小田原間快速化で時刻変わりそうだが…）
899 ：名無しでGO!：03/06/07 11:39 ID:5mr3wT3U
899
900 ：名無しでGO!：03/06/07 11:39 ID:9tNl0uLR
900
901 ：名無しでGO!：03/06/07 11:40 ID:o2R8W55i
「現実を直視した企業の論理を理解できるレールファン」を
演じているだけの社会派気取りのオナニーが炸裂しています
演じているだけの社会派気取りのオナニーが炸裂しています
902 ：名無しでGO!：03/06/07 11:45 ID:v/4tt5xI
ｺﾋﾟﾍﾟご苦労。
903 ：名無しでGO!：03/06/07 11:45 ID:jJLzCreG
先生、876=887=全席指定厨が必死です(ﾌﾟ
904 ：名無しでGO!：03/06/07 11:51 ID:o2R8W55i
「鉄道会社に理解がある良識派」を気取りたいだけの
「よいものをよりやすく」という要求に逆らう利用者の敵
＝１８廃止厨・１８冷遇厨・格上げ厨・全席指定厨
「よいものをよりやすく」という要求に逆らう利用者の敵
＝１８廃止厨・１８冷遇厨・格上げ厨・全席指定厨
905 ：名無しでGO!：03/06/07 11:53 ID:L6b1KMTv
エロ漫画厨のための電車はいらないぽ…
906 ：名無しでGO!：03/06/07 11:56 ID:o2R8W55i
「エロ漫画厨のための電車」と決め付ける視野の狭すぎるヲタ叩きヲタ
905 ：名無しでGO! ：03/06/07 11:53 ID:L6b1KMTv
エロ漫画厨のための電車はいらないぽ…
905 ：名無しでGO! ：03/06/07 11:53 ID:L6b1KMTv
エロ漫画厨のための電車はいらないぽ…
907 ：名無しでGO!：03/06/07 12:02 ID:o2R8W55i
よいものは高いというのはわかるが
消費者・利用者側から「高くしてくれ！不便にしてくれ！」というのは
狂 気 の 沙 汰
こんなむちゃくちゃな理論は社会派気取りの連中からしか聞いたことがない。
１８きっぷ利用者を貧乏人だヲタだと叩くのが目的だから捻じ曲がるのは仕方ないけどね。
消費者・利用者側から「高くしてくれ！不便にしてくれ！」というのは
狂 気 の 沙 汰
こんなむちゃくちゃな理論は社会派気取りの連中からしか聞いたことがない。
１８きっぷ利用者を貧乏人だヲタだと叩くのが目的だから捻じ曲がるのは仕方ないけどね。
908 ：名無しでGO!：03/06/07 12:04 ID:nRJ3IX7V
ここで議論したって当事者は誰も参考にしないよ。
それよか、指定席をどう獲るかが重要だろが！
それよか、指定席をどう獲るかが重要だろが！
909 ：名無しでGO!：03/06/07 12:08 ID:o2R8W55i
さよう。だから、鉄道会社がいいよと言っていることに対し、
「渋々やっている」だのと妄想し、やたらとヲタ叩き・企業の論理マンセーを述べる
１８きっぷ冷遇厨・１８きっぷ廃止厨・格上げ厨は痛いのです。
「渋々やっている」だのと妄想し、やたらとヲタ叩き・企業の論理マンセーを述べる
１８きっぷ冷遇厨・１８きっぷ廃止厨・格上げ厨は痛いのです。
910 ：名無しでGO!：03/06/07 12:09 ID:o2R8W55i
大体やっていることは議論じゃなくて「ヲタ叩き」だもんな
＞１８廃止厨・冷遇厨・格上げ厨
＞１８廃止厨・冷遇厨・格上げ厨
このｽﾚ見てる香具師で
指定席取れる香具師はいるのかな？
指定席取れる香具師はいるのかな？
>>884 四葉って、コレ？(w
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ﾉ ﾘ/ﾉl 人. |l `‐-' _,' - 从! //￣ ＜ 兄チャマ、チェキデス！
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913 ：名無しでGO!：03/06/07 12:38 ID:J/KQLoOY
>>907
消費者・利用者側から「高くしてくれ！その代わり席を確保してくれ」と
いうのはアリだと思う。例えば車を買うときだって「高くしてくれ！
その代わりオプションを付けてくれ」と消費者側から要求することだってある。
まぁどうせ格上げ厨とかいわれるのだろうが(w
消費者・利用者側から「高くしてくれ！その代わり席を確保してくれ」と
いうのはアリだと思う。例えば車を買うときだって「高くしてくれ！
その代わりオプションを付けてくれ」と消費者側から要求することだってある。
まぁどうせ格上げ厨とかいわれるのだろうが(w
914 ：名無しでGO!：03/06/07 12:39 ID:+j52FNbH
>>866
都バスの空き車輌をほとんど全部臨時バスとして利用してましたよ。
りんかい線開業前はね。開業後は知りません。
で、現状りんかい線とゆりかもめとで、交通手段は確保されてます。
その他区間も、利用者があふれまくるような事態にはなりません。
手配の必要性は薄いですね。
そして、コミケとコンサートのような営利事業とを比較されても困りますが。
>>895
「お祭り」に行くのを中止するのはなかなか厳しいよね。
極論言うと、年にその1日しか楽しみのない人って可能性もあるのよ。
ながら利用者に限れば率は低くなるだろうけどね。
都バスの空き車輌をほとんど全部臨時バスとして利用してましたよ。
りんかい線開業前はね。開業後は知りません。
で、現状りんかい線とゆりかもめとで、交通手段は確保されてます。
その他区間も、利用者があふれまくるような事態にはなりません。
手配の必要性は薄いですね。
そして、コミケとコンサートのような営利事業とを比較されても困りますが。
>>895
「お祭り」に行くのを中止するのはなかなか厳しいよね。
極論言うと、年にその1日しか楽しみのない人って可能性もあるのよ。
ながら利用者に限れば率は低くなるだろうけどね。
>>912
誰か出すとｵﾓｰﾀよ・・・
誰か出すとｵﾓｰﾀよ・・・
916 ：名無しでGO!：03/06/07 12:52 ID:wTnfRs67
913は格上げ厨というよりは例外厨。
当てはまらない例を佐賀してきて煽るパターン。本人が認めているとおりそれもありだが、それが全てではない。
当てはまらない例を佐賀してきて煽るパターン。本人が認めているとおりそれもありだが、それが全てではない。
917 ：名無しでGO!：03/06/07 13:13 ID:J/KQLoOY
例外厨か(w...とりあえず何かには分類されるんだな。
パターンで分類する、>>916はさしずめ分類厨といったとこか？(w
>>916のいうとおり、「それが全てではない」
ヲタ叩き・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨など色々な意見があって然るべき。
各々の意見もありだが、それが全てではない。
パターンで分類する、>>916はさしずめ分類厨といったとこか？(w
>>916のいうとおり、「それが全てではない」
ヲタ叩き・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨など色々な意見があって然るべき。
各々の意見もありだが、それが全てではない。
918 ：名無しでGO!：03/06/07 13:17 ID:o2R8W55i
いろいろな意見を認めないのは
ヲタ叩き厨・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨のほうだろうが
すぐに人格攻撃・恫喝する連中が出ていけばいい
ヲタ叩き厨・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨のほうだろうが
すぐに人格攻撃・恫喝する連中が出ていけばいい
救済臨を小田原まで全席指定小田原からは全席自由席 っていう案は既出？
夜行族と通勤族を分ければいいと思うんだけど…
壮絶なバトルが小田原着と同時に始まると思うけど
夜行族はそれくらい覚悟してるはずだしね。
夜行族と通勤族を分ければいいと思うんだけど…
壮絶なバトルが小田原着と同時に始まると思うけど
夜行族はそれくらい覚悟してるはずだしね。
917さん、ビンゴ！
分類厨と数字フェチは
鉄ヲタ共通の悲しいs-a-g-aなわけだが(鬱
考えている意見は917 さんとは違うけど、
いろんな人がいるからいろんな意見があるというところは同意。
直接関係ない話題なのでとりあえず下げ。
分類厨と数字フェチは
鉄ヲタ共通の悲しいs-a-g-aなわけだが(鬱
考えている意見は917 さんとは違うけど、
いろんな人がいるからいろんな意見があるというところは同意。
直接関係ない話題なのでとりあえず下げ。
921 ：名無しでGO!：03/06/07 14:11 ID:9q0t17NA
すぐに見下していろいろな意見を認めないのは
ヲタ叩き厨・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨
ヲタ叩き厨・企業の論理マンセー・１８きっぷ冷遇厨
１８きっぷ廃止厨・格上げ厨
おまいらは誰の意見が真っ当だと思うね？
おいらは>796辺りに同意。
消費者には消費者の論理、企業には企業の論理。
おいらは>796辺りに同意。
消費者には消費者の論理、企業には企業の論理。
まぁなんにせよ、通勤ラッシュ並みの混雑が東京～大垣までずっとつづいている、
と言う事態は手段はどうあれ解消しなければいけないわけで。
かといって、入れ物を大きくすると、大きくした当初はいいのだけど、
そのうちに、その入れ物を満たすくらいに集まってしまうのも、
ありがちなわけできりがない。
と言う事態は手段はどうあれ解消しなければいけないわけで。
かといって、入れ物を大きくすると、大きくした当初はいいのだけど、
そのうちに、その入れ物を満たすくらいに集まってしまうのも、
ありがちなわけできりがない。
924 ：ゆうじ ◆T0leLa3itA ：03/06/07 14:31 ID:ZeuWMNDe
うーたんの、声。
ふうかの、声。
ワンワンの、声。
ぐるぐるどっかーんの、声。
ふうかの、声。
ワンワンの、声。
ぐるぐるどっかーんの、声。
925 ：ゆうじ ◆T0leLa3itA ：03/06/07 14:32 ID:ZeuWMNDe
ややこしや、ややこしや
926 ：ゆうじ ◆T0leLa3itA ：03/06/07 14:33 ID:ZeuWMNDe
ぐーチョコランタン
927 ：ゆうじ ◆T0leLa3itA ：03/06/07 14:39 ID:ZeuWMNDe
おわり
-------
NHK
-------
NHK
928 ：名無しでGO!：03/06/07 14:59 ID:9q0t17NA
＞「高くしてくれ！その代わり席を確保してくれ」
「席を確保してくれ！その対価は払うから！」じゃないの？
サービスに金を出すってだけだろ。
最初に値上げありきの調子で、企業でなく利用者側が言い出すからおかしいの。
「席を確保してくれ！その対価は払うから！」じゃないの？
サービスに金を出すってだけだろ。
最初に値上げありきの調子で、企業でなく利用者側が言い出すからおかしいの。
929 ：名無しでGO!：03/06/07 15:01 ID:KvjUnKng
新幹線でこれない貧乏アニヲタは東京に来なくていいよ
臭くて迷惑
臭くて迷惑
930 ：名無しでGO!：03/06/07 15:01 ID:9q0t17NA
ヲタ叩きしか頭にないヲタ叩きヲタはこなくていいよ
929 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:01 ID:KvjUnKng
新幹線でこれない貧乏アニヲタは東京に来なくていいよ
臭くて迷惑
929 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:01 ID:KvjUnKng
新幹線でこれない貧乏アニヲタは東京に来なくていいよ
臭くて迷惑
931 ：名無しでGO!：03/06/07 15:04 ID:KvjUnKng
932 ：名無しでGO!：03/06/07 15:05 ID:grnBYW6d
そもそも夜間運送について、ＪＲがそんなに真剣に考えている訳が無い。
証拠は、あのガラガラのまま空気輸送している寝台特急だ。あの空疎な特急を
走らせる意味と、少なくとも人が乗っている、１８きっぷであろうとだ、廃止したり、
乗りにくくする意味があるかね？
ＪＲは、少なくとも盛大に利用されているものをそう簡単に廃止したりしない。
基本的には需要がないものに対して廃止したり縮小したりするのだ。
そもそも、そんなにＪＲが１８きっぷを嫌だったらワザワザ宣伝なんてするかね？
ワザワザ救済臨なんて走らせるかね？
ＪＲは適宜適切に客の需要に応じて列車を配置するのみ。キップの種別は
営業判断であって、運行側と関係ない。大企業であれば営業と現業の分離は当たり前。
証拠は、あのガラガラのまま空気輸送している寝台特急だ。あの空疎な特急を
走らせる意味と、少なくとも人が乗っている、１８きっぷであろうとだ、廃止したり、
乗りにくくする意味があるかね？
ＪＲは、少なくとも盛大に利用されているものをそう簡単に廃止したりしない。
基本的には需要がないものに対して廃止したり縮小したりするのだ。
そもそも、そんなにＪＲが１８きっぷを嫌だったらワザワザ宣伝なんてするかね？
ワザワザ救済臨なんて走らせるかね？
ＪＲは適宜適切に客の需要に応じて列車を配置するのみ。キップの種別は
営業判断であって、運行側と関係ない。大企業であれば営業と現業の分離は当たり前。
933 ：名無しでGO!：03/06/07 15:06 ID:9q0t17NA
934 ：名無しでGO!：03/06/07 15:08 ID:hw4oVMSu
ひるまからもっと他にすることないのかよ
>>932
おっ、とてもいい意見だ！
禿同でつ。
嫌だったら車内に大きく「青春１８きっぷ」なんて宣伝しないしな。
たまたま１８きっぷで不都合があっても、それも仕組みだというのは、ちょっとな。
ま、しＲにとって貧乏アニヲタだろうがキセルじゃない限り歓迎なんだろう。
おまいらもヲタどうしで叩いてないでもっとまじめな議論汁！
ま、こう書くと必ず反論ヲタ登場かｗ
おっ、とてもいい意見だ！
禿同でつ。
嫌だったら車内に大きく「青春１８きっぷ」なんて宣伝しないしな。
たまたま１８きっぷで不都合があっても、それも仕組みだというのは、ちょっとな。
ま、しＲにとって貧乏アニヲタだろうがキセルじゃない限り歓迎なんだろう。
おまいらもヲタどうしで叩いてないでもっとまじめな議論汁！
ま、こう書くと必ず反論ヲタ登場かｗ
936 ：名無しでGO!：03/06/07 15:14 ID:hw4oVMSu
救済臨なくなるとヲタが来なくなって東京の治安悪化は免れる
大賛成
大賛成
937 ：名無しでGO!：03/06/07 15:15 ID:d3NMfVU5
938 ：名無しでGO!：03/06/07 15:15 ID:KvjUnKng
まあもっとも混むのはコミケのときだけだしな
939 ：名無しでGO!：03/06/07 15:20 ID:9q0t17NA
全席指定にしておけば、乗客にとっては快適になるし、
JR側も客がホームに何時間も居座ることもなくなる。
双方にとってメリットがある罠。
JR側も客がホームに何時間も居座ることもなくなる。
双方にとってメリットがある罠。
941 ：名無しでGO!：03/06/07 15:23 ID:KvjUnKng
おまいらがいくらあがいたってダメなものはダメなんだよ
わかる？
わかる？
942 ：名無しでGO!：03/06/07 15:30 ID:9q0t17NA
いくらヲタ叩きで１８きっぷ利用者を侮辱しようが
何も変わらないしね。
何も変わらないしね。
943 ：名無しでGO!：03/06/07 15:32 ID:KvjUnKng
１８きっぷ利用者が客ヅラしてんじゃねえよ
944 ：名無しでGO!：03/06/07 15:34 ID:grnBYW6d
945 ：名無しでGO!：03/06/07 15:36 ID:9q0t17NA
１８きっぷが正当な乗車券ということすら知らないヲタ叩きヲタ
943 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:32 ID:KvjUnKng
１８きっぷ利用者が客ヅラしてんじゃねえよ
943 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:32 ID:KvjUnKng
１８きっぷ利用者が客ヅラしてんじゃねえよ
946 ：名無しでGO!：03/06/07 15:36 ID:grnBYW6d
947 ：名無しでGO!：03/06/07 15:37 ID:hw4oVMSu
._,,,,,,｡,,、 广'x、 ,,､.＿ ｣'ﾞ''i､
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入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
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948 ：名無しでGO!：03/06/07 15:39 ID:hw4oVMSu
普通の１８客はまあいい。
コ ミ ケ 客 は お 断 り
コ ミ ケ 客 は お 断 り
949 ：名無しでGO!：03/06/07 15:43 ID:9q0t17NA
目的地で差別することができると思っているヲタ叩きヲタ
948 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:39 ID:hw4oVMSu
普通の１８客はまあいい。
コ ミ ケ 客 は お 断 り
948 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:39 ID:hw4oVMSu
普通の１８客はまあいい。
コ ミ ケ 客 は お 断 り
950 ：名無しでGO!：03/06/07 15:43 ID:grnBYW6d
だいたい、ＪＲにとっては乗ってくれる人はみんな客なんであって、確かにＧ車はより
高いサービスを与えるが、それ以外は単純に客でしかないわけだ。
臭かろうがヲタであろうが客は客なんだよ。
どんな種別の列車にのろうが、サービスはするわけだ。ただし、得られる利益以上
のサービスは企業である以上できん、それだけの事じゃないのか？
１８きっぷは、もしながらで赤食ってても、ＪＲ全体としては多少の利益になっている
んだろう。
だいたい、ＪＲって何本の電車を一日動かしていると思ってるんだ？個々のスジごとの
収益なんて計算できる訳なかろう。おいうか、そもそもそんな馬鹿なことするわけが無い。
時間の無駄。
１８きっぷはＪＲ全体として総合的に判断して利益になると考えているから売ってるだけ。
ムーンライトながらは客が乗ってるから走らせているだけ。
客が増えてきたから、救済臨をだしているだけ。
それだけの事じゃないのか？
単体列車の黒字赤字だけなら、修学旅行臨なんて断ればよろしい。
高いサービスを与えるが、それ以外は単純に客でしかないわけだ。
臭かろうがヲタであろうが客は客なんだよ。
どんな種別の列車にのろうが、サービスはするわけだ。ただし、得られる利益以上
のサービスは企業である以上できん、それだけの事じゃないのか？
１８きっぷは、もしながらで赤食ってても、ＪＲ全体としては多少の利益になっている
んだろう。
だいたい、ＪＲって何本の電車を一日動かしていると思ってるんだ？個々のスジごとの
収益なんて計算できる訳なかろう。おいうか、そもそもそんな馬鹿なことするわけが無い。
時間の無駄。
１８きっぷはＪＲ全体として総合的に判断して利益になると考えているから売ってるだけ。
ムーンライトながらは客が乗ってるから走らせているだけ。
客が増えてきたから、救済臨をだしているだけ。
それだけの事じゃないのか？
単体列車の黒字赤字だけなら、修学旅行臨なんて断ればよろしい。
951 ：名無しでGO!：03/06/07 15:44 ID:9q0t17NA
くだらないAAを貼るヲタ叩きヲタ
947 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:37 ID:hw4oVMSu
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947 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:37 ID:hw4oVMSu
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952 ：名無しでGO!：03/06/07 15:45 ID:grnBYW6d
954 ：名無しでGO!：03/06/07 15:48 ID:hw4oVMSu
955 ：名無しでGO!：03/06/07 15:48 ID:9q0t17NA
956 ：名無しでGO!：03/06/07 15:49 ID:KvjUnKng
だいたいな、ネットで
「コミケには救済臨で行こう」だなんて流しやがって
無用な混乱を招いてるのはヲタ。
乗れなくたって自業自得なんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「コミケには救済臨で行こう」だなんて流しやがって
無用な混乱を招いてるのはヲタ。
乗れなくたって自業自得なんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
957 ：名無しでＧＯ！：03/06/07 15:49 ID:uycJa0hO
１８のもともとの存在目的は、閑散線区の乗車率向上にあって、鉄ヲタ・コミケヲタのために
あるわけではなかったのだが、
いまや、乗って頂ければいいわけで・・・。
ながらの救済の青汁が走るかどうかは、状況しだい。
この冬以降の状況を見つめようよ。
といってみるテスト。
あるわけではなかったのだが、
いまや、乗って頂ければいいわけで・・・。
ながらの救済の青汁が走るかどうかは、状況しだい。
この冬以降の状況を見つめようよ。
といってみるテスト。
958 ：名無しでGO!：03/06/07 15:52 ID:grnBYW6d
959 ：直リン：03/06/07 15:52 ID:SXGYzOPT
960 ：名無しでGO!：03/06/07 15:53 ID:grnBYW6d
それでなんだが、そろそろこのｽﾚの救済を考える時期ではありませんか？
961 ：名無しでGO!：03/06/07 15:53 ID:KvjUnKng
962 ：名無しでGO!：03/06/07 15:53 ID:9q0t17NA
ついに逆ギレ
956 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:49 ID:KvjUnKng
だいたいな、ネットで
「コミケには救済臨で行こう」だなんて流しやがって
無用な混乱を招いてるのはヲタ。
乗れなくたって自業自得なんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
956 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:49 ID:KvjUnKng
だいたいな、ネットで
「コミケには救済臨で行こう」だなんて流しやがって
無用な混乱を招いてるのはヲタ。
乗れなくたって自業自得なんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
963 ：名無しでGO!：03/06/07 15:56 ID:9q0t17NA
964 ：名無しでGO!：03/06/07 15:57 ID:KvjUnKng
ながら・救済臨・１８きっぷ・コミケはもう廃止でいいよ。
コミケヲタ・１８ヲタのオナニーはもうまっぴらだ。
コミケヲタ・１８ヲタのオナニーはもうまっぴらだ。
965 ：名無しでGO!：03/06/07 15:59 ID:hw4oVMSu
救済臨なんか設定して甘やかしてるからヲタが殺到する
最初から全指定にすりゃよかったんだ
最初から全指定にすりゃよかったんだ
966 ：名無しでGO!：03/06/07 16:00 ID:grnBYW6d
967 ：名無しでGO!：03/06/07 16:01 ID:9q0t17NA
逆ギレするヲタ叩きヲタ
964 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:57 ID:KvjUnKng
ながら・救済臨・１８きっぷ・コミケはもう廃止でいいよ。
コミケヲタ・１８ヲタのオナニーはもうまっぴらだ。
経営者気取りのヲタ叩きヲタ
965 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:59 ID:hw4oVMSu
救済臨なんか設定して甘やかしてるからヲタが殺到する
最初から全指定にすりゃよかったんだ
964 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:57 ID:KvjUnKng
ながら・救済臨・１８きっぷ・コミケはもう廃止でいいよ。
コミケヲタ・１８ヲタのオナニーはもうまっぴらだ。
経営者気取りのヲタ叩きヲタ
965 ：名無しでGO! ：03/06/07 15:59 ID:hw4oVMSu
救済臨なんか設定して甘やかしてるからヲタが殺到する
最初から全指定にすりゃよかったんだ
968 ：名無しでGO!：03/06/07 16:02 ID:hw4oVMSu
969 ：名無しでGO!：03/06/07 16:02 ID:grnBYW6d
970 ：名無しでGO!：03/06/07 16:03 ID:KvjUnKng
君たち
コ ミ ケ の 何 が 楽 し い ん で す か ？
コ ミ ケ の 何 が 楽 し い ん で す か ？
971 ：名無しでGO!：03/06/07 16:03 ID:grnBYW6d
次すれまだなのか？
972 ：名無しでGO!：03/06/07 16:05 ID:hw4oVMSu
973 ：名無しでGO!：03/06/07 16:05 ID:9q0t17NA
とうとう何も実りあることは言えなくなったか。
１８きっぷ・ながら・救済臨廃止論
１８きっぷ利用者冷遇論 コミケ客排除論
何一つ説得力なかったし。私怨だけだったというわけか。
１８きっぷ・ながら・救済臨廃止論
１８きっぷ利用者冷遇論 コミケ客排除論
何一つ説得力なかったし。私怨だけだったというわけか。
974 ：名無しでGO!：03/06/07 16:06 ID:grnBYW6d
975 ：名無しでGO!：03/06/07 16:07 ID:grnBYW6d
976 ：名無しでGO!：03/06/07 16:08 ID:KvjUnKng
バカ共に振り回されるＪＲも大変だな
977 ：名無しでGO!：03/06/07 16:11 ID:9q0t17NA
まさか廃止廃止ってJRに言っているってこと？
そりゃおかしいとしかいえんわ。
こちらは現状維持で文句ないから何も言っていないが。
そりゃおかしいとしかいえんわ。
こちらは現状維持で文句ないから何も言っていないが。
978 ：名無しでGO!：03/06/07 16:12 ID:KvjUnKng
どうしても乗りたいのなら
東京貨物ターミナルにでも行って、コンテナにでも乗ればいいだろｗ
東京貨物ターミナルにでも行って、コンテナにでも乗ればいいだろｗ
979 ：名無しでGO!：03/06/07 16:13 ID:9q0t17NA
980 ：名無しでGO!：03/06/07 16:13 ID:D168NHDH
>>978
昼行列車を乗り継ぎなさい。
昼行列車を乗り継ぎなさい。
981 ：名無しでGO!：03/06/07 16:14 ID:9q0t17NA
やっぱり廃止厨って・・・。
現実に無茶しないでも乗れるのにね。
現実に無茶しないでも乗れるのにね。
982 ：名無しでGO!：03/06/07 16:14 ID:KvjUnKng
臨時ながらに強行乗車しようなんていうｦﾀの為に
正規にきっぷを所持している誤乗客は
床にペットボトルのコーヒーでもまくことをお勧めする
正規にきっぷを所持している誤乗客は
床にペットボトルのコーヒーでもまくことをお勧めする
983 ：名無しでGO!：03/06/07 16:16 ID:SMB4f7+2
コミケ時以外は特に問題はでない。
避けリャいいだけ。指定券はお早めに。
避けリャいいだけ。指定券はお早めに。
984 ：名無しでGO!：03/06/07 16:16 ID:9q0t17NA
最初から不正乗車すると決めつけるヲタ叩きヲタ
「ｦﾀ」と半角で書く＝ヲタ叩き
982 名前：名無しでGO! ：03/06/07 16:14 ID:KvjUnKng
臨時ながらに強行乗車しようなんていうｦﾀの為に
正規にきっぷを所持している誤乗客は
床にペットボトルのコーヒーでもまくことをお勧めする
「ｦﾀ」と半角で書く＝ヲタ叩き
982 名前：名無しでGO! ：03/06/07 16:14 ID:KvjUnKng
臨時ながらに強行乗車しようなんていうｦﾀの為に
正規にきっぷを所持している誤乗客は
床にペットボトルのコーヒーでもまくことをお勧めする
985 ：名無しでGO!：03/06/07 16:16 ID:XoSvlnN+
もうすぐ１０００だぽ
罵倒しあいがやっと終わるぽ
罵倒しあいがやっと終わるぽ
986 ：名無しでGO!：03/06/07 16:18 ID:qjkzUxIT
1000
987 ：名無しでGO!：03/06/07 16:19 ID:SMB4f7+2
>986
もうちょっと落ち着こう
もうちょっと落ち着こう
988 ：名無しでGO!：03/06/07 16:20 ID:KvjUnKng
コミケヲタってさ、普通列車乗継ぎでも帰れるのに
なんで
品 川 駅 に ６ 時 間 も 待 っ て、
救 済 臨 に 乗 る ん で す か ？
待ってるヒマがあったら
名 古 屋 に 着 い て ま す よ
なんで
品 川 駅 に ６ 時 間 も 待 っ て、
救 済 臨 に 乗 る ん で す か ？
待ってるヒマがあったら
名 古 屋 に 着 い て ま す よ
989 ：名無しでGO!：03/06/07 16:22 ID:D168NHDH
いっそ85系か75系ディーゼルカーの東京～鳥羽間の定期＆臨時夜行列車を
運行してほしい。
編成は4連が適当かな。
運行してほしい。
編成は4連が適当かな。
990 ：名無しでGO!：03/06/07 16:24 ID:D168NHDH
>>989
定期は前者指定席、後者は前者自由席がいいね。
定期は前者指定席、後者は前者自由席がいいね。
991 ：名無しでGO!：03/06/07 16:24 ID:9q0t17NA
個々の価値観を罵倒して否定するヲタ叩きヲタ
988 ：名無しでGO! ：03/06/07 16:20 ID:KvjUnKng
コミケヲタってさ、普通列車乗継ぎでも帰れるのに
なんで
品 川 駅 に ６ 時 間 も 待 っ て、
救 済 臨 に 乗 る ん で す か ？
待ってるヒマがあったら
名 古 屋 に 着 い て ま す よ
988 ：名無しでGO! ：03/06/07 16:20 ID:KvjUnKng
コミケヲタってさ、普通列車乗継ぎでも帰れるのに
なんで
品 川 駅 に ６ 時 間 も 待 っ て、
救 済 臨 に 乗 る ん で す か ？
待ってるヒマがあったら
名 古 屋 に 着 い て ま す よ
992 ：名無し野電車区：03/06/07 16:26 ID:Mzsc6Ah/
FORコミニケットの会員が80人くらい集まって、
修学旅行みたいに楽しくコミケにお出かけするグループ旅行です。
新会員募集中なので、これから入会しても夏コミに行けます！
みんなで青春18きっぷを分け合えるから、とにかく交通費が節約できる！
指定席に座れる！朝５時前に着く！有明一番乗り！
何よりも 列車内でコミュニケーション！
「夏コミ、行きたいんやけどお金があまりな～い！」という人！
お母さんに「東京なんて遠いところ１人で行っちゃいけません！」
と言われてしょんぼりしているキミ！
「夜行列車でコミケに行こうと思ったけど、寝台券・指定券が取れなかった～。」
とガックリきている貴方！
「友達と夜行バスで一緒に行くつもりやったけど、
指定席を取り損ねた～！」と冷や汗タラタラの皆さん！
みんなで一緒に修学旅行気分で、コミケに行きませんか？
しかも！めちゃめちゃ安い予算で行けますよ！ これか？ 痛々しいけど >>961
修学旅行みたいに楽しくコミケにお出かけするグループ旅行です。
新会員募集中なので、これから入会しても夏コミに行けます！
みんなで青春18きっぷを分け合えるから、とにかく交通費が節約できる！
指定席に座れる！朝５時前に着く！有明一番乗り！
何よりも 列車内でコミュニケーション！
「夏コミ、行きたいんやけどお金があまりな～い！」という人！
お母さんに「東京なんて遠いところ１人で行っちゃいけません！」
と言われてしょんぼりしているキミ！
「夜行列車でコミケに行こうと思ったけど、寝台券・指定券が取れなかった～。」
とガックリきている貴方！
「友達と夜行バスで一緒に行くつもりやったけど、
指定席を取り損ねた～！」と冷や汗タラタラの皆さん！
みんなで一緒に修学旅行気分で、コミケに行きませんか？
しかも！めちゃめちゃ安い予算で行けますよ！ これか？ 痛々しいけど >>961
993 ：名無しでGO!：03/06/07 16:26 ID:dBBhiBkx
好き好んで、ぎゅうぎゅう詰めの青汁に押し込まれるのを好むのも、価値観の一つか。
994 ：名無しでGO!：03/06/07 16:26 ID:KvjUnKng
995 ：名無しでGO!：03/06/07 16:27 ID:9q0t17NA
待つ時間が楽しいというのもまた価値観
996 ：名無しでGO!：03/06/07 16:27 ID:9q0t17NA
997 ：名無しでGO!：03/06/07 16:28 ID:grnBYW6d
次スレきぼんね！
998 ：名無しでGO!：03/06/07 16:28 ID:KvjUnKng
>>995
暇人ですね
暇人ですね
999 ：名無しでGO!：03/06/07 16:28 ID:9q0t17NA
ヲタ叩きヲタのオナニースレは無用
1000 ：名無しでGO!：03/06/07 16:28 ID:grnBYW6d
立てときます！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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