【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
1 ：うぉっちゃあ：
ケンカせず
マターリ語りましょう
マターリ語りましょう
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2 ：名無しでGO!：03/05/22 00:57 ID:gW+qVAVr
3 ：3：03/05/22 01:01 ID:4pM8bmPD
3ｹﾞﾄｰ
ここは機芸スレの後身ってことでいいの？
5 ：名無しでGO!：03/05/22 01:10 ID:sImqius9
6 ：うぉっちゃあ：03/05/22 01:12 ID:WpNkV0mK
そのつもり
漏れ機芸読まないから、参加できないのよ
そのほか２死は読んでるが
漏れ機芸読まないから、参加できないのよ
そのほか２死は読んでるが
7 ：名無しでGO!：03/05/22 01:17 ID:+WyxUlIV
8 ：うぉっちゃあ：03/05/22 01:21 ID:WpNkV0mK
とれいんの表紙、いきなり天賞堂500系だったな！
といってみるテスト
といってみるテスト
9 ：名無しでGO!：03/05/22 01:22 ID:oWXMwb/Z
10 ：名無しでGO!：03/05/22 01:24 ID:7+UsPvIp
11 ：名無しでGO!：03/05/22 01:53 ID:OuYczeOq
RMMの企画微妙だと思うんだが...。
おそらくJRで一両単位のキットになるでしょうけど、
例えばクモハ42の様に製品化が決定又は過去にされたものは無理だろうし、
クモハ125あたりだとどこかのメーカーで今後直ぐにでも発売されそうで。
地味な貨車、客車なら要らんだろ。
おそらくJRで一両単位のキットになるでしょうけど、
例えばクモハ42の様に製品化が決定又は過去にされたものは無理だろうし、
クモハ125あたりだとどこかのメーカーで今後直ぐにでも発売されそうで。
地味な貨車、客車なら要らんだろ。
12 ：名無しでGO!：03/05/22 02:06 ID:N/1kXfkq
>>11
クモハ125は見事にペアハンがJNMAで出す訳なんだな
クモハ125は見事にペアハンがJNMAで出す訳なんだな
もう出てるんですか～、イイな～＜田舎だから3日ぐらい遅れる･ﾟ(ノд｀)ﾟ･。
>>7
> スタートレインで味を占めたとか。
分厚いから目立ったのもあるかも知れないが、1400円にビビったセコ厨房が買い控えたのか、なんか売れ残っているように見えたが・・・
鷲は、まあそこそこのモノが付いているなら、2000円位出してもいいけれど、興味がない者達の大幅買い控えが起きるな。
そもそもRMM何部売れているの？それによって、一冊割の原価が決まるし、冒険したくなけりゃスタトレ・カスタム（正確に1/150もしくは
1/160にして欲しい）かな・・・
もちろん、Ｎゲージャーとして無駄でないモノなら、5000円だろうと、10000円だろうと出すが、そりゃ雑誌じゃなくなる罠。
できれば「１００」を名乗る車でしょ？
新幹線１００系・・・初めてのスタトレだったら賞賛の嵐につながったかもね。
変に製品化されていない・・・だけで、中間車とかにした場合、何それ？モノだし、やはり両運・機関車（下回りは各自調達）もしくは、
２両編成の先頭車（２冊買う奴出てくる）だよな・・・
> スタートレインで味を占めたとか。
分厚いから目立ったのもあるかも知れないが、1400円にビビったセコ厨房が買い控えたのか、なんか売れ残っているように見えたが・・・
鷲は、まあそこそこのモノが付いているなら、2000円位出してもいいけれど、興味がない者達の大幅買い控えが起きるな。
そもそもRMM何部売れているの？それによって、一冊割の原価が決まるし、冒険したくなけりゃスタトレ・カスタム（正確に1/150もしくは
1/160にして欲しい）かな・・・
もちろん、Ｎゲージャーとして無駄でないモノなら、5000円だろうと、10000円だろうと出すが、そりゃ雑誌じゃなくなる罠。
できれば「１００」を名乗る車でしょ？
新幹線１００系・・・初めてのスタトレだったら賞賛の嵐につながったかもね。
変に製品化されていない・・・だけで、中間車とかにした場合、何それ？モノだし、やはり両運・機関車（下回りは各自調達）もしくは、
２両編成の先頭車（２冊買う奴出てくる）だよな・・・
15 ：名無しでGO!：03/05/22 03:15 ID:OuYczeOq
12様 不覚にも見落としていましたスマソ。
こうなったらワム8の実物構造がわかるスーパーディテールモデルとか。
要らんか...。
こうなったらワム8の実物構造がわかるスーパーディテールモデルとか。
要らんか...。
16 ：む：03/05/22 06:19 ID:uSJl1nQQ
>>1乙～ひさびさに統合スレだね。
前スレで小林ネタ当ててた人はひょっとして本人？
いや前売りにしては早いなと思ったんで。
大熊氏久しぶりって感じでなつかしいなぁ。
レイルロードといえばTMS過去スレの上田ファソ氏は
組んでるかな？
前スレで小林ネタ当ててた人はひょっとして本人？
いや前売りにしては早いなと思ったんで。
大熊氏久しぶりって感じでなつかしいなぁ。
レイルロードといえばTMS過去スレの上田ファソ氏は
組んでるかな？
＞１６
上田ファンです。
すいませんまだ買ってません。難しそうだなーと諦めてたので。
今月号見てイケそうかも、と思ったので買おうと思います。
ＴＭＳスレ寂しかったので、統合スレになってよかた。
上田ファンです。
すいませんまだ買ってません。難しそうだなーと諦めてたので。
今月号見てイケそうかも、と思ったので買おうと思います。
ＴＭＳスレ寂しかったので、統合スレになってよかた。
18 ：名無しでGO!：03/05/22 12:31 ID:RTi//kPt
>>ＲＭＭ100号関係
どうせならダミーの路面電車なんてのはどうよ？
路モジやってるわけだし。
もっとも、ここで言うより葉書書いて送ったほうがいいのだけど。
やっぱりコスト的に問題ありかとスタトレ方式だと金型新規作成
しないといけなくなるしさらに一般販売しないと雑誌の価格がうｐする罠。
一般販売したら付録にならない罠もある。
>>10
購入後車両のみどこかに売り払うしか方法がないのではないかと思う。
どうせならダミーの路面電車なんてのはどうよ？
路モジやってるわけだし。
もっとも、ここで言うより葉書書いて送ったほうがいいのだけど。
やっぱりコスト的に問題ありかとスタトレ方式だと金型新規作成
しないといけなくなるしさらに一般販売しないと雑誌の価格がうｐする罠。
一般販売したら付録にならない罠もある。
>>10
購入後車両のみどこかに売り払うしか方法がないのではないかと思う。
20 ：玉井 ◆RvtsSxdCgE ：03/05/22 15:53 ID:vc+ybt8A
RMMに富のかまにケーディーカプラー付けてるのを見て、早速ＥＦ８１トワイライト
色につけて見たけど、とてもいい。これで、カトーカプラーの客車や貨車とも連結できる。
色につけて見たけど、とてもいい。これで、カトーカプラーの客車や貨車とも連結できる。
21 ：黄金舎：03/05/22 16:05 ID:AHEz42G0
８１厨キターーーーーーーー！！！！
今日、上本郷逝ったわけですが、ＲＭＭ見て来た香具師お断り！みたいな張り紙がありマスタ。
マニアックな運転も禁止とのこと。
ちなみに貸出車両はズバリ富８１。
今日、上本郷逝ったわけですが、ＲＭＭ見て来た香具師お断り！みたいな張り紙がありマスタ。
マニアックな運転も禁止とのこと。
ちなみに貸出車両はズバリ富８１。
RMMのEH10ｶｺｲｲ(･∀･)b
そういや機関車が完投特集って初めてか？
そういや機関車が完投特集って初めてか？
23 ：名無しでGO!：03/05/22 16:37 ID:sImqius9
24 ：名無しでGO!：03/05/22 17:04 ID:/cC2Umdv
プラ確定なのかなあ。
ＥＤ５４エッチング板とかだめかなあ。
ＥＤ５４エッチング板とかだめかなあ。
ＲＭＭ読者お断りなのは土日祝だけだった。ｽﾏｿ。
26 ：名無しでGO!：03/05/22 17:49 ID:05Z1OxSh
西武E851ｷﾎﾞﾝ
ｶﾄ対蟻対ﾈｺ対決
ｶﾄ対蟻対ﾈｺ対決
27 ：名無し＠○○鉄道：03/05/22 18:44 ID:m3Xee3ur
クモハ３２（ボソ
28 ：名無しでGO!：03/05/22 19:14 ID:Ws4SbWqW
いまこそ日車標準型だ！！
29 ：名無しでＧＯ!：03/05/22 21:15 ID:m+Qhi2ce
>>28
禿同
それにしても、先月みたいにプラレールの広告でしかない別冊おしつけておいて、
「定価据え置き」はないもんだ。図々しいとしか思えない。
「おもちゃの情報なんていらん。どうでもいい」っていう香具師は多いはず。
(とはいいつつ漏れはＢトレ集めているが)
禿同
それにしても、先月みたいにプラレールの広告でしかない別冊おしつけておいて、
「定価据え置き」はないもんだ。図々しいとしか思えない。
「おもちゃの情報なんていらん。どうでもいい」っていう香具師は多いはず。
(とはいいつつ漏れはＢトレ集めているが)
30 ：名無しでGO!：03/05/22 21:36 ID:whJFJ5fd
ところで、TMSの編集者の手帳で
あと二冊予定してるってあるけど、なに出版すんだろ？
あと二冊予定してるってあるけど、なに出版すんだろ？
31 ：名無しでGO!：03/05/22 21:43 ID:qz+vbDro
RMM100号記念の付録 両運転台でまさに100とつく形式があった
伊豆急クモハ100なんてのはどうよ
伊豆急クモハ100なんてのはどうよ
32 ：名無しでGO!：03/05/22 22:03 ID:MxXy8VTV
＞３０
あっそれ私も気になった。もしや小林本？
今月号のＴＭＳの東海道のモジュール、瓦屋根も架線柱もブツブツ
だったんだけど、あれはストーン調スプレーかなあ？
しかしいつのまにか給水塔もなくなってしまった・・・
あっそれ私も気になった。もしや小林本？
今月号のＴＭＳの東海道のモジュール、瓦屋根も架線柱もブツブツ
だったんだけど、あれはストーン調スプレーかなあ？
しかしいつのまにか給水塔もなくなってしまった・・・
33 ：名無しでGO!：03/05/22 22:10 ID:os5BGBl+
34 ：名無しでGO!：03/05/22 22:24 ID:taLzrsJp
RMMの編集部にみんなで『マニ３０きぼんぬ』ってやったらどうなるかな？
あれって表向きは存在しない車輌になってるんだよね？
あれって表向きは存在しない車輌になってるんだよね？
阪和ﾓﾖ100ｷｩﾞｦﾝﾇ
36 ：名無しでGO!：03/05/22 22:34 ID:3cImD75o
>>34
ファンのみなさまの良識あるご投票を期待します
ファンのみなさまの良識あるご投票を期待します
37 ：む：03/05/22 22:52 ID:L+hAtTqB
>>17
ttp://www.hokuso.com/shinshu/html-shinshu-40.html
あたりも参考にどうぞ
>>30
もう一冊はSHIN企画のじゃないかな？
>>32
屋根についた錆を表現したのかも？
>>RMM
なんか切り抜いて出来る車両やストラクチャーの折込キボンヌ
16番の型紙もいいかも？
ttp://www.hokuso.com/shinshu/html-shinshu-40.html
あたりも参考にどうぞ
>>30
もう一冊はSHIN企画のじゃないかな？
>>32
屋根についた錆を表現したのかも？
>>RMM
なんか切り抜いて出来る車両やストラクチャーの折込キボンヌ
16番の型紙もいいかも？
38 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/05/23 00:03 ID:4I3CMdZf
・とれいん
電車は踊るが最終回。
今回は結構面白い。各種電車の紹介（写真入）がよかった。
しかし初回の頃のエキセントリックさが薄れてきていたので
コレで幕を引いといて良かったのかも？
イギリス型キットのページは他の人の作品・工作があればもっと良かった。
・ＲＭＭ
未読。
・ＴＭＳ
トクに目立った記事は無かったような気がする。
電車は踊るが最終回。
今回は結構面白い。各種電車の紹介（写真入）がよかった。
しかし初回の頃のエキセントリックさが薄れてきていたので
コレで幕を引いといて良かったのかも？
イギリス型キットのページは他の人の作品・工作があればもっと良かった。
・ＲＭＭ
未読。
・ＴＭＳ
トクに目立った記事は無かったような気がする。
>>37
ありがとう。ここは(･∀･)ｲｲ!!インターネットですね。
ありがとう。ここは(･∀･)ｲｲ!!インターネットですね。
40 ：名無しでGO!：03/05/23 00:49 ID:2IFmTkYV
41 ：軌道部隊：03/05/23 02:54 ID:MfGZhmPS
やっぱRMMふろくは両運になるのかな？路面とか製品少ないからいいような気がするが。カトーの小型動力対応でスケールモノだとなお(・∀・)ｲｲ!んだが。「モデモの動力流用しる」だったらサイフが。。。
42 ：名無しでGO!：03/05/23 08:16 ID:HlZ2QvNh
RMMの付録だけど、買う人みんなが付録を望んでいるわけではない
（みんながそれに興味があるわけでもない）と思うので、
その辺りも考えて欲しい…。
よく漫画雑誌である全員プレゼントのように、
たとえば雑誌本体に付録を付けないで誌面にクーポンみたいのをつけて、
それを切り取ったものと切手や為替***円分送ると送ってくるみたいな。
手間はかかるが読者全員が望んでいるかどうかも考えてくれたらと。
その付録に興味が無い人は高くなるだけで本当にどうでもいいわけだし。
（みんながそれに興味があるわけでもない）と思うので、
その辺りも考えて欲しい…。
よく漫画雑誌である全員プレゼントのように、
たとえば雑誌本体に付録を付けないで誌面にクーポンみたいのをつけて、
それを切り取ったものと切手や為替***円分送ると送ってくるみたいな。
手間はかかるが読者全員が望んでいるかどうかも考えてくれたらと。
その付録に興味が無い人は高くなるだけで本当にどうでもいいわけだし。
43 ：名無しでGO!：03/05/23 08:51 ID:jZJ3XH8l
RMMの記念付録、
Bトレインショーティーとかでも良かった気がするけどなぁ。
3両程度の編成モノを付けて、雑誌本体と合わせて2000ｴｿとか。
もうＮゲージって決まってしまっているようだから
オモチャに企画変更はムリっぽいけど。
Bトレインショーティーとかでも良かった気がするけどなぁ。
3両程度の編成モノを付けて、雑誌本体と合わせて2000ｴｿとか。
もうＮゲージって決まってしまっているようだから
オモチャに企画変更はムリっぽいけど。
44 ：名無しでGO!：03/05/23 10:47 ID:JUMM48wF
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無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
http://www.dvd01.hamstar.jp/
及川奈央 レジェンド 堤さやか 東京バーチャル 大好評
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サンプル画像充実 見る価値あり 最高画質
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付録といえば表紙のレンガペーパー。。。
実際切り抜いた椰子はいるのか？
実際切り抜いた椰子はいるのか？
46 ：名無しでGO!：03/05/23 21:04 ID:QJ8M6MUm
あげ
47 ：名無しでGO!：03/05/24 01:04 ID:mgjEb6y7
子供と女性がターゲットRMM
49 ：名無しでGO!：03/05/25 00:22 ID:cAkvxPoO
角店age
50 ：１冊しか買えないないひと：03/05/25 01:02 ID:y+QU6e7R
で、３誌のなかで今月号のお勧めは？
52 ：名無しでGO!：03/05/25 03:07 ID:YzuJV28T
ＴＭＳしか買わなくなったけど、同じ鉄道模型といいながら
自分のやってるものとＴＭＳの誌面で方向性全く違うような気が
とってもしている。とれいんが近い気もするけどアレがアレだから。
けど長年買ってると後から役立つような事があるんですねＴＭＳ。
自分のやってるものとＴＭＳの誌面で方向性全く違うような気が
とってもしている。とれいんが近い気もするけどアレがアレだから。
けど長年買ってると後から役立つような事があるんですねＴＭＳ。
53 ：名無しでGO!：03/05/25 03:39 ID:hNt3Bc1i
いまころRMMの地鉄電車慕情買いますたw
この紙面の大きさはすっごいメリットですな。
この紙面の大きさはすっごいメリットですな。
ＲＭＭは柔軟性というより、中途半端なポピュラリティー狙いがあざと過ぎ
暗い鉄ヲタを、無理矢理明るく見せようとすればするほど逆効果に陥ってる感じ
何年か前に、どっかの馬鹿倶楽部が運転会で展示してたセクションで
餘部を模した鉄橋から、列車が転落してる様を平気で載せてる感覚はﾄﾞｷｭｿそのもの
暗い鉄ヲタを、無理矢理明るく見せようとすればするほど逆効果に陥ってる感じ
何年か前に、どっかの馬鹿倶楽部が運転会で展示してたセクションで
餘部を模した鉄橋から、列車が転落してる様を平気で載せてる感覚はﾄﾞｷｭｿそのもの
ふたむかしまえは信者のごとく毎月２誌購入
いちじRMMのみになったが最近は様子見で
ほしい時のみ１誌購入。気付けばTMSが多い漏れ
周囲の影響を受けず踊らない世代になったと思う
いちじRMMのみになったが最近は様子見で
ほしい時のみ１誌購入。気付けばTMSが多い漏れ
周囲の影響を受けず踊らない世代になったと思う
TMS 老舗の鉄模バイブル 定価販売だった天
RMM 新興の旗振り広告塔 安売りのチクラヤ
残 こだわりすぎの幻 勘違いのテクソト
なぜか編集後記が好きな漏れ。読むのが楽しみ
RMM 新興の旗振り広告塔 安売りのチクラヤ
残 こだわりすぎの幻 勘違いのテクソト
なぜか編集後記が好きな漏れ。読むのが楽しみ
57 ：名無しでGO!：03/05/25 14:08 ID:TQ7gPZ04
1、2年前まではRMMは何をやればウケる（売れる）か分かってて
編集してるような確信犯的なあざとさがあったけど、
ここ最近の号は何か混迷してるね。
妙にマニアック指向になったり、中途半端にビギナー指向になったりで、
「濃ゆいＮゲージャーのための本」という今までのイメージを必死で消したがってるように見える。
カリカリのＮモデラーと関係が悪化したからなのか、スタッフが入れ替わったからなのか、
本気で新しい編集方針を模索してんのか、事情はちょっとよくわからんのだけども。
編集してるような確信犯的なあざとさがあったけど、
ここ最近の号は何か混迷してるね。
妙にマニアック指向になったり、中途半端にビギナー指向になったりで、
「濃ゆいＮゲージャーのための本」という今までのイメージを必死で消したがってるように見える。
カリカリのＮモデラーと関係が悪化したからなのか、スタッフが入れ替わったからなのか、
本気で新しい編集方針を模索してんのか、事情はちょっとよくわからんのだけども。
58 ：名無しでGO!：03/05/25 16:55 ID:oqlnZy1I
そもそもＲＭとＲＭＭ分裂したのが間違い
分裂数ヶ月は両誌とも内容濃かったけど
もう、新着情報のチェックしか価値が無い
連載記事も結局あとで１冊にまとめて出版するし
立ち読みで充分ですな。
分裂数ヶ月は両誌とも内容濃かったけど
もう、新着情報のチェックしか価値が無い
連載記事も結局あとで１冊にまとめて出版するし
立ち読みで充分ですな。
59 ：名無しでGO!：03/05/25 17:47 ID:HsH+pvpO
俺はとれいんが好きだけどな～
主幹がアレだが、内容がジャストミートで
無駄記事が少ないと思う
主幹がアレだが、内容がジャストミートで
無駄記事が少ないと思う
60 ：名無しでGO!：03/05/25 20:08 ID:YzuJV28T
＞５９
主幹のアレさえなければ毎月買うんだけど。マジで。
というわけで古本で半額で出てたらよく買ってます。
主幹のアレさえなければ毎月買うんだけど。マジで。
というわけで古本で半額で出てたらよく買ってます。
61 ：名無しでGO!：03/05/25 21:43 ID:wL0uNPsA
RMM７５ページのトピックスで神保町の模型屋の案内図があるんだけど、なにゆえ「東西堂」やら「芳賀書店」を目印にする！？
>>57
最近のＲＭＭは本当に読むところがなくなったなあ・・。
片野正巳氏のページくらい。
路モジも、あれだけ沢山の作品が集まっているのに
それを生かしていないような誌面になっている。
バラ色の転生とか、西村慶明の車両とお立ち台セットとか
あのあたりが面白かった。
最近のＲＭＭは本当に読むところがなくなったなあ・・。
片野正巳氏のページくらい。
路モジも、あれだけ沢山の作品が集まっているのに
それを生かしていないような誌面になっている。
バラ色の転生とか、西村慶明の車両とお立ち台セットとか
あのあたりが面白かった。
作りたい病に羅患してしまったのでファンやピクばっかり。
買い置きのパーツも減ってきたし良いことづくめ（藁
買い置きのパーツも減ってきたし良いことづくめ（藁
64 ：名無しでGO!：03/05/26 11:03 ID:P1S563pI
RMMの路モジ記事は前のほうがよかった。
モジュールの紹介より製作記事とか車両製作記事をやってほしい。
路モジの企画はいいのになんだか残念。
モジュールの紹介より製作記事とか車両製作記事をやってほしい。
路モジの企画はいいのになんだか残念。
RMMのイラストの多さはなんとかならないのかね。
誰が描いても同じに見えるのは自分の目が悪いせいかな。
誰が描いても同じに見えるのは自分の目が悪いせいかな。
66 ：名無しでGO!：03/05/26 23:16 ID:DST9GRqa
>>21
なんでRMM見てきたやしはNGなの？ｗ
なんでRMM見てきたやしはNGなの？ｗ
68 ：名無しでGO!：03/05/27 00:33 ID:SwA/UcFZ
自分は昔からレイアウト記事が好きだったので、レイアウト記事が出てる雑誌を買うようになる。
するとやっぱり、ＴＭＳを買うことが多くなるんだよね。
レイアウト記事というのはカラー写真の掲載だけでも参考になること多いので、
８０年代前半までの、レイアウトコンテスト応募者全員の写真が掲載されてたころのＴＭＳが一番良かった。
するとやっぱり、ＴＭＳを買うことが多くなるんだよね。
レイアウト記事というのはカラー写真の掲載だけでも参考になること多いので、
８０年代前半までの、レイアウトコンテスト応募者全員の写真が掲載されてたころのＴＭＳが一番良かった。
69 ：名無しでGO!：03/05/27 00:41 ID:q+g4kUAE
↓いつのまにかHP出来たんだな。TRAINのメルマガ読んでるヤシいる？
ttp://www.eriei.co.jp
ttp://www.eriei.co.jp
70 ：名無しでGO!：03/05/27 14:28 ID:qPFvmjTu
>>69
なにを今さら．．．
なにを今さら．．．
71 ：名無しでGO!：03/05/27 23:21 ID:KNmcyHSn
>>６４
どちらかというとモジュール紹介メインでやって欲しいと思う．
小さい写真じゃわかりにくいから，ひとつのモジュールを掘り下げて欲しいな．
どちらかというとモジュール紹介メインでやって欲しいと思う．
小さい写真じゃわかりにくいから，ひとつのモジュールを掘り下げて欲しいな．
72 ：名無しでGO!：03/05/28 01:46 ID:EAu3XQeN
>>71
今月休みのＴＭＳは萌えかい？
今月休みのＴＭＳは萌えかい？
73 ：名無しでGO!：03/05/28 02:17 ID:DxiaduTN
言われてみればここ最近のＲＭＭは内容の空洞化が禿しいな。
あろうことかライターがとれいんに流出してたりするし（以前は逆だったのに）、
内容がスカスカになったのを編成イラストとかオマケで埋めようとしてる風に見える。
本の内容で勝負しろよと言いたいところだが、
この趣味やってるヤシって気難しいのが多いから人間関係保つのも大変なんだろうね～
あろうことかライターがとれいんに流出してたりするし（以前は逆だったのに）、
内容がスカスカになったのを編成イラストとかオマケで埋めようとしてる風に見える。
本の内容で勝負しろよと言いたいところだが、
この趣味やってるヤシって気難しいのが多いから人間関係保つのも大変なんだろうね～
74 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/05/28 02:22 ID:p/LXhRz8
名取にはすんげーいやな思いさせられたんで、空洞化つうか、ライターの逸
走は、当然の結果のように思ったりするんだが、あんましこの話をしてると「私
怨、ウザい」といわれるので、とりあえず一回だけにしとこうと思う。
走は、当然の結果のように思ったりするんだが、あんましこの話をしてると「私
怨、ウザい」といわれるので、とりあえず一回だけにしとこうと思う。
75 ：名無しでGO!：03/05/28 02:23 ID:Wrl592XK
>>72
71ではないけど、ＴＭＳの記事は図面がないのがイマイチだが
基本的に写真も綺麗だし萌えるね。
しかし、これはＴＭＳじゃなくてＲＭＭがやる仕事だと思うんだが・・
ところで、某スレで話題になっているＲＭＭ編集部に元盗狂堂の某が
入っているって本当か？
71ではないけど、ＴＭＳの記事は図面がないのがイマイチだが
基本的に写真も綺麗だし萌えるね。
しかし、これはＴＭＳじゃなくてＲＭＭがやる仕事だと思うんだが・・
ところで、某スレで話題になっているＲＭＭ編集部に元盗狂堂の某が
入っているって本当か？
76 ：名無しでGO!：03/05/28 02:24 ID:ujOJOK9z
77 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/05/28 02:38 ID:y8Jyvw13
>>76
鉄道とは無関係、単なるエロサイト。
鉄道とは無関係、単なるエロサイト。
78 ：名無しでGO!：03/05/28 03:02 ID:dW621cLk
>>75
スタッフ欄に名前が載ってるとか決定的な証拠がないから何とも言えないんだよね＞根本貫一RMM雲隠れ説
ただ最近のRMM、一部ページのデザインが頭狂堂／テクストや銀河にそっくりなものに変わったことと、頭狂堂で根本を見掛けなくなったのは事実。
それ以前にも御湯の水や秋菜原ジオラマ記事掲載などで繋がりはあったし。
ともかくテクスト言い出しっぺの根本が天下りみたいに影でコソコソRMMに雲隠れしたと疑われかねない現状に腹が立つ。
スタッフ欄に名前が載ってるとか決定的な証拠がないから何とも言えないんだよね＞根本貫一RMM雲隠れ説
ただ最近のRMM、一部ページのデザインが頭狂堂／テクストや銀河にそっくりなものに変わったことと、頭狂堂で根本を見掛けなくなったのは事実。
それ以前にも御湯の水や秋菜原ジオラマ記事掲載などで繋がりはあったし。
ともかくテクスト言い出しっぺの根本が天下りみたいに影でコソコソRMMに雲隠れしたと疑われかねない現状に腹が立つ。
79 ：名無しでGO!：03/05/28 08:59 ID:3q1Dspod
いろいろ聞いてると、RMMの編集って、いわゆるプロは広告集めの
部分だけで、誌面の方はまるで同人誌みたいな作りかたしてるんだね。
部分だけで、誌面の方はまるで同人誌みたいな作りかたしてるんだね。
80 ：72：03/05/28 09:07 ID:EAu3XQeN
>>75
図面の代わりの上からの写真とかも欲しかった
仕事、やりたくてもやれなかった、のでは？
ＴＭＳ本文にＲＭＭの文字記載は何か複雑
炉、実物はJAMの前に東陽町で見れるのかな
規格大モジだけかな？ 編集者の手帖より
図面の代わりの上からの写真とかも欲しかった
仕事、やりたくてもやれなかった、のでは？
ＴＭＳ本文にＲＭＭの文字記載は何か複雑
炉、実物はJAMの前に東陽町で見れるのかな
規格大モジだけかな？ 編集者の手帖より
81 ：名無しでGO!：03/05/28 18:31 ID:F3EiLMvY
82 ：名無しでGO!：03/05/28 18:46 ID:dW621cLk
Ｑ．ウソ電コーナーは
１．いる
２．ｲﾗﾈ
１．いる
２．ｲﾗﾈ
83 ：名無しでGO!：03/05/28 18:53 ID:SSkAown/
NEKOはやくざなんですか？
>82
２．イラネ、、、だって、センス悪いんだもん
２．イラネ、、、だって、センス悪いんだもん
85 ：名無しでGO!：03/05/28 19:04 ID:0W5d60TG
>>84
見事な模範回答だ、グッジョブ
見事な模範回答だ、グッジョブ
86 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/05/28 19:16 ID:tn2SNVzm
>>83
猫にも撮り鉄にもAB型にも、いろんなのがいる。
猫にも撮り鉄にもAB型にも、いろんなのがいる。
87 ：名無しでGO!：03/05/28 21:43 ID:30skVJ6V
そう。猫パブは誤植の宝庫。TMSや実物３誌と違って保存する価値もナシ。
88 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/05/28 22:19 ID:hLzR3vcB
とれいんは論外ですか・・・まあ表紙に月（○月号の「○」部分）を載せない号もあったくらいだからねぇ。
89 ：名無しでGO!：03/05/28 22:27 ID:un3sAw/I
90 ：名無しでGO!：03/05/28 23:11 ID:NGL8vAT2
>>７２
うん，あれくらい掘り下げた記事がＲＭＭでも欲しい．
でも，前スレでも誰か言ってたけどＴＭＳの炉文字写真，全体がつかめない．
うん，あれくらい掘り下げた記事がＲＭＭでも欲しい．
でも，前スレでも誰か言ってたけどＴＭＳの炉文字写真，全体がつかめない．
92 ：名無しでGO!：03/05/29 02:07 ID:LFq9Oggv
写真屋＆イラレ使いならわかるだろ？
フォントの使い方、行や段の組み方、写真の階調、グラデの付け方…
データの処理の癖が何から何まで頭狂洞時代と全く同じ。99.9％デブロンだよ。
でもオープンには出来ねーよな、こんなん雇ったのが知れたら業界内の信用も失墜するもん。
フォントの使い方、行や段の組み方、写真の階調、グラデの付け方…
データの処理の癖が何から何まで頭狂洞時代と全く同じ。99.9％デブロンだよ。
でもオープンには出来ねーよな、こんなん雇ったのが知れたら業界内の信用も失墜するもん。
93 ：名無しでGO!：03/05/29 02:57 ID:9oxiFprG
前から疑問なのは何でRMMが頭狂堂の天下り先みたいな事になってるのか
根本某の前にも他の頭狂堂社員がRMMに転職したって噂あったし。
どれも裏が取れて無いから断定できる事じゃないけど、こういう不健全な関係ははっきり言って不愉快。
以前のQ&A特集でのテクソト発売遅延の回答や、新製品紹介に見られる「快調なペースで製品をリリースしている…」などの評価もそうした癒着の産物と疑ってしまう。
他スレ的な内容でｽﾏｿ
根本某の前にも他の頭狂堂社員がRMMに転職したって噂あったし。
どれも裏が取れて無いから断定できる事じゃないけど、こういう不健全な関係ははっきり言って不愉快。
以前のQ&A特集でのテクソト発売遅延の回答や、新製品紹介に見られる「快調なペースで製品をリリースしている…」などの評価もそうした癒着の産物と疑ってしまう。
他スレ的な内容でｽﾏｿ
非常にイヤな見方をするなら、今回の新規金型による付録もﾃｸｽﾄの再来と言えるかもしれない。
100号記念謝恩キャンペーンなら値段据え置きとは言わないでも、常識的な価格範囲で企画を打つべき筈。
件のﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ・伝穂とて付録付きの号だけ数千円するという訳ではない。足が出てるんだろうが。
ともあれ、読者へ金型代を負担させるのは不健全だろう。
ひょっとしたら記事は読みたいけど付録は要らないって読者もいるかも知れない。
そういう読者とて、通常号と似たような価格なら付録を捨ててしまえば済む話だが、
付録がついて不用意に価格が跳ね上がったら悩むんじゃないか？
やっぱり応募者ハガキを綴じ込んで、購入希望者だけが買えるようにした方がいいんじゃない？
納期をもう半年見とけば数が固まってからのガチンコ受注生産にもできるのに。
商売が下手だね。
100号記念謝恩キャンペーンなら値段据え置きとは言わないでも、常識的な価格範囲で企画を打つべき筈。
件のﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ・伝穂とて付録付きの号だけ数千円するという訳ではない。足が出てるんだろうが。
ともあれ、読者へ金型代を負担させるのは不健全だろう。
ひょっとしたら記事は読みたいけど付録は要らないって読者もいるかも知れない。
そういう読者とて、通常号と似たような価格なら付録を捨ててしまえば済む話だが、
付録がついて不用意に価格が跳ね上がったら悩むんじゃないか？
やっぱり応募者ハガキを綴じ込んで、購入希望者だけが買えるようにした方がいいんじゃない？
納期をもう半年見とけば数が固まってからのガチンコ受注生産にもできるのに。
商売が下手だね。
作ってるほうも、買ってるほうも、頭悪そうだもん。
>>94
でも、りぼそ応募者全プレみたいにしたら、応募者が少なかった場合
もっと悲惨な事にならない?
ｲﾗﾈーヨの人だろうがなんだろうが、発行部数全てでコスト負担させないと
大変なことになりそうな予感。
RMMは誌面から知性のカケラも感じさせないので私は嫌い。
まともな工作記事がほとんど載らないので、ある程度力量のある
投稿者はきちんと記事にしてくれるTMSに投稿が流れて居るんじゃないのかな。
だから、いきおいお抱えライター体制に陥ってると。
でも、りぼそ応募者全プレみたいにしたら、応募者が少なかった場合
もっと悲惨な事にならない?
ｲﾗﾈーヨの人だろうがなんだろうが、発行部数全てでコスト負担させないと
大変なことになりそうな予感。
RMMは誌面から知性のカケラも感じさせないので私は嫌い。
まともな工作記事がほとんど載らないので、ある程度力量のある
投稿者はきちんと記事にしてくれるTMSに投稿が流れて居るんじゃないのかな。
だから、いきおいお抱えライター体制に陥ってると。
残った物は関係者がオクに出すだろ。
99 ：名無しでGO!：03/05/29 20:14 ID:Tx4vj0Sg
ＲＭでパシリだったまきがチョーになった時点でＲＭＭは崩壊への道を････
100 ：名無しでGO!：03/05/29 21:27 ID:6WCvOEKc
100ゲト
101 ：名無しでＧＯ!：03/05/29 22:00 ID:SQLydFTo
創刊まもない頃に誰か内輪の人間がＥＤ71のブラスキットの製作してたと記憶しているが、
一体あれはどうなったんだ？？？？
熱が冷めたら途中で投げ出すところがいかにも猫らしいが・・・。
一体あれはどうなったんだ？？？？
熱が冷めたら途中で投げ出すところがいかにも猫らしいが・・・。
102 ：名無しでGO!：03/05/29 22:05 ID:31xpkag0
>>101
確か羽山某だった気がする。
金属キット特集で箱に組んだのを晒してそれっきりかと。
それに比べてB滝氏はN初体験にもかかわらずレイアウトをきちんと完成させたね。
連載読んでた当時、あれは説得力あると感じたよ。
確か羽山某だった気がする。
金属キット特集で箱に組んだのを晒してそれっきりかと。
それに比べてB滝氏はN初体験にもかかわらずレイアウトをきちんと完成させたね。
連載読んでた当時、あれは説得力あると感じたよ。
103 ：名無しでGO!：03/05/29 22:20 ID:VBwFuII1
>>102
いや違う、もう編集部をやめた（柴）氏だったと思う。
（柴）氏がいなくなってからＲＭＭがあまり良くない方向に行っているような気がする…。
マツケソがもっとＮに力を入れてくれれば（絶対無理だろうな…）、ＲＭＭ買うのやめるんだが。
いや違う、もう編集部をやめた（柴）氏だったと思う。
（柴）氏がいなくなってからＲＭＭがあまり良くない方向に行っているような気がする…。
マツケソがもっとＮに力を入れてくれれば（絶対無理だろうな…）、ＲＭＭ買うのやめるんだが。
104 ：名無しでGO!：03/05/29 22:41 ID:aa33TkbP
105 ：名無しでGO!：03/05/29 22:44 ID:KECmEScX
＞それに比べてB滝氏はN初体験にもかかわらずレイアウトをきちんと完成させたね。
＞連載読んでた当時、あれは説得力あると感じたよ。
あれはゴーストモデラー疑惑（本人は原稿書いてるだけで製作は別人）がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
出来栄えが垢抜け過ぎてるし、彼を昔から知ってるヤシは誰一人本人が作ったと思っちゃいない。
＞連載読んでた当時、あれは説得力あると感じたよ。
あれはゴーストモデラー疑惑（本人は原稿書いてるだけで製作は別人）がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
出来栄えが垢抜け過ぎてるし、彼を昔から知ってるヤシは誰一人本人が作ったと思っちゃいない。
106 ：名無しでGO!：03/05/29 22:46 ID:KpzKa5Tq
うーん、俺は個人的に柴氏の方が好きだったんだけどなー。
ところでなんで柴氏辞めたの?健康の理由?
ところでなんで柴氏辞めたの?健康の理由?
>>104-105 松○大和氏じゃなくて？
>>110
外出だったか・・・
外出だったか・・・
113 ：名無しでGO!：03/05/30 00:24 ID:EpBdqtvK
人づてに聞いた情報だけど、大和氏もｷﾞｺﾞﾊﾟﾌﾞと縁切って、最近はﾄﾚｰﾝ手伝ってるらしいんだよね。
JAMで悪態ついてマツケソあんなに嫌われてるのに、
何でﾄﾚｰﾝにRMMのライターやモデラー引っ張ってこれる求心力あるの？
JAMで悪態ついてマツケソあんなに嫌われてるのに、
何でﾄﾚｰﾝにRMMのライターやモデラー引っ張ってこれる求心力あるの？
>>113
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
115 ：113：03/05/30 00:38 ID:EpBdqtvK
116 ：名無しでGO!：03/05/30 01:00 ID:ZKz+w5mC
117 ：名無しでGO!：03/05/30 01:06 ID:8QWVw1L4
うーん例えば「若葉ちゃんいらっしゃい」など，
ＲＭＭはヤング諸氏が参加しやすい点だけでも評価できると思うのだが．．．
ＲＭＭはヤング諸氏が参加しやすい点だけでも評価できると思うのだが．．．
なんだか犬走り状態になってきたな(藁
119 ：名無しでGO!：03/05/30 01:52 ID:SOGOAz1w
>>117
逆に言うとそれ以降の展開が無いという罠
ヤング諸氏のウケ狙いなネタ記事ばかり熱心で、その先に読者が指標と出来るような魅力ある製作記などがあまりにも乏しい。
Ｎの改造記事もおおっと思うようなのが最近少ないからなあ。
逆に言うとそれ以降の展開が無いという罠
ヤング諸氏のウケ狙いなネタ記事ばかり熱心で、その先に読者が指標と出来るような魅力ある製作記などがあまりにも乏しい。
Ｎの改造記事もおおっと思うようなのが最近少ないからなあ。
>117
金出して買ってまであんな物見たくないよ。
金出して買ってまであんな物見たくないよ。
121 ：名無しでGO!：03/05/30 10:33 ID:0HIhMVQz
>>119-120
でも、数字の論理（正しいとは思わんが）が語る事実ってのもある訳で、今現在の鉄道模型誌で一番売れている本な訳だ。
かといって他の２誌が真似をしたって面白くない。
このバランスが一番面白いのでは？
でも、数字の論理（正しいとは思わんが）が語る事実ってのもある訳で、今現在の鉄道模型誌で一番売れている本な訳だ。
かといって他の２誌が真似をしたって面白くない。
このバランスが一番面白いのでは？
入門者向け雑誌は必要だが雑誌のレベルそのものが低すぎ。
ベテランが初心者向けに書く記事と初心者やヲタが書く記事とは違うよ。
ベテランが初心者向けに書く記事と初心者やヲタが書く記事とは違うよ。
123 ：名無しでGO!：03/05/30 11:22 ID:IG+lHJqZ
ＲＭＭといえば、立ち読みもしなくなって随分たつなぁ。
あと何年くらいもつのか賭けをしよう（ｗ
あと何年くらいもつのか賭けをしよう（ｗ
124 ：名無しでGO!：03/05/30 11:47 ID:9JITsaif
>>123
100号プレゼントが命取りに100ｷﾞｺﾊﾟﾌﾞ
100号プレゼントが命取りに100ｷﾞｺﾊﾟﾌﾞ
>>96
TMSは投稿ではなくて編集部の方から依頼がないと記事がかけないと聞いたこ
とがあるけど・・・。
漏れは投稿を公にしているのがとれいんとＲＭＭでＴＭＳはコンペ以外では
投稿を受け付けていないと思う。
ＴＭＳに載った人に「製作記事の依頼がある」と聞いた。
事実誤認があったらすまん。
>>120
自作する人には若葉がかなり参考になったりする。
あと出来がよくても参考にならないものもあるから読者の受け取り方だと思う。
TMSは投稿ではなくて編集部の方から依頼がないと記事がかけないと聞いたこ
とがあるけど・・・。
漏れは投稿を公にしているのがとれいんとＲＭＭでＴＭＳはコンペ以外では
投稿を受け付けていないと思う。
ＴＭＳに載った人に「製作記事の依頼がある」と聞いた。
事実誤認があったらすまん。
>>120
自作する人には若葉がかなり参考になったりする。
あと出来がよくても参考にならないものもあるから読者の受け取り方だと思う。
126 ：名無しでGO!：03/05/30 13:14 ID:ZZPEh6nz
>>125
山ﾁｬﾝがどういう目的で始めたのかは知らないけど、
コンペって要するにTMSが毎月ネタ不足に陥らないようにするための
確実な“ネタ集めマシーン”なんだよね。
TMSコンペに権威を感じ、毎年腕を振るう日本中のA級モデラーから
労せずして確実に作品投稿を受け、格安で執筆までして貰えるという…。
機芸社の思惑がどうであれ、それでもモデラーの技量向上に果たした役割は絶大なもんがあったと
漏れは思うが、今は只、何の工夫もなく年中行事として惰性でやってる感じなのが惜しい。
コンペの権威を信じて毎年あれだけのモデラーが作品を持ち寄ってくれるのに、
ご本尊はもはや抜け殻、みたいな感じ。
山ﾁｬﾝがどういう目的で始めたのかは知らないけど、
コンペって要するにTMSが毎月ネタ不足に陥らないようにするための
確実な“ネタ集めマシーン”なんだよね。
TMSコンペに権威を感じ、毎年腕を振るう日本中のA級モデラーから
労せずして確実に作品投稿を受け、格安で執筆までして貰えるという…。
機芸社の思惑がどうであれ、それでもモデラーの技量向上に果たした役割は絶大なもんがあったと
漏れは思うが、今は只、何の工夫もなく年中行事として惰性でやってる感じなのが惜しい。
コンペの権威を信じて毎年あれだけのモデラーが作品を持ち寄ってくれるのに、
ご本尊はもはや抜け殻、みたいな感じ。
マツイクンは昔はとれで活躍してましたけど？（確か隔月交代で主幹
をやっていたはず）
それからすれば出戻り(w
RMはもはや広告のみの雑誌。ネタ切れなのは５年も前から言われてきたが
（なんか書いて下さいヨォ～と哀願されたヒト多し）ついに断末魔かと。
をやっていたはず）
それからすれば出戻り(w
RMはもはや広告のみの雑誌。ネタ切れなのは５年も前から言われてきたが
（なんか書いて下さいヨォ～と哀願されたヒト多し）ついに断末魔かと。
>>125
>TMSは投稿ではなくて編集部の方から依頼がないと記事がかけないと
それは嘘。(昔はどうだかは知らないが)
私は普通にネタを投稿して、そのあと本稿を作成、
無事掲載されたことがあります。
あ、「私の鉄道から」ではありません。念のため。
>TMSは投稿ではなくて編集部の方から依頼がないと記事がかけないと
それは嘘。(昔はどうだかは知らないが)
私は普通にネタを投稿して、そのあと本稿を作成、
無事掲載されたことがあります。
あ、「私の鉄道から」ではありません。念のため。
129 ：名無しでGO!：03/05/30 13:51 ID:0HIhMVQz
まぁ、TMSは滞貨の山だから、今募集をしなくてもレイアウトコンペとコンペで十分記事のネタがあるってのは事実でしょ。
投稿も受け付けているけどね。
投稿も受け付けているけどね。
130 ：動画直リン：03/05/30 13:52 ID:oDHl+S/0
131 ：名無しでGO!：03/05/30 13:53 ID:IG+lHJqZ
抜け殻のTMSよりつまらないRMMっていったい…
>>126
ちょっとそれは誤解していると思う。
編集方針の表面的な部分だけを見てそう言いきるのはいかがなものか。
90年代前半、やまちゃんは「コンペ応募だけが記事投稿の手段ではない」、
とはっきり誌面で言っている。つまり、コンペ以外の投稿をもっとしてくれと言ってる。
コンペが投稿集めの手段なら、誌面はスーパーディテール工作の記事一色に
なってしまうけどそれはやまちゃんは望んでいない。その事も過去に誌面で
はっきり書いている。
読者のコンペ偏重傾向に気付いたのか、一時期モデラーズドリーム的な
ものを何度も投稿してくれと呼びかけていた。そのために投稿の仕方の
解説もわざわざページを割いている。その呼びかけも、効果が無かったの、
コンペの一部門にまでしてしまった。
だから>>125の"投稿を公に受け付けてない"は全くの事実誤認。
編集者の手帳には毎号「投稿歓迎と書いている」。
概略と、何点かの写真を送って「これこれこういう作品を発表したい」と
編集部に言えば、その内容から撮影のために編集部まで送ってくれだとか
記事内容に応じたページを割り当てられた原稿執筆指示が来るはず。
ちょっとそれは誤解していると思う。
編集方針の表面的な部分だけを見てそう言いきるのはいかがなものか。
90年代前半、やまちゃんは「コンペ応募だけが記事投稿の手段ではない」、
とはっきり誌面で言っている。つまり、コンペ以外の投稿をもっとしてくれと言ってる。
コンペが投稿集めの手段なら、誌面はスーパーディテール工作の記事一色に
なってしまうけどそれはやまちゃんは望んでいない。その事も過去に誌面で
はっきり書いている。
読者のコンペ偏重傾向に気付いたのか、一時期モデラーズドリーム的な
ものを何度も投稿してくれと呼びかけていた。そのために投稿の仕方の
解説もわざわざページを割いている。その呼びかけも、効果が無かったの、
コンペの一部門にまでしてしまった。
だから>>125の"投稿を公に受け付けてない"は全くの事実誤認。
編集者の手帳には毎号「投稿歓迎と書いている」。
概略と、何点かの写真を送って「これこれこういう作品を発表したい」と
編集部に言えば、その内容から撮影のために編集部まで送ってくれだとか
記事内容に応じたページを割り当てられた原稿執筆指示が来るはず。
133 ：名無しでGO!：03/05/30 16:34 ID:ZU6hhDFn
>>132
夢を壊すようだけど、誌面ではっきり明言した美辞麗句が本心とは限らないのは
もの書きの常識。スーパーディテールに嫌気がさしてたのは事実だろうが、
根底にはやっぱ>>126の言うようなネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然あったと思うし、
それぐらいのしたたかさがないと会社経営できないよ。
でも、それはそれでいいんじゃない？ モデラーも喜んで作品出してきたんだしさ。
夢を壊すようだけど、誌面ではっきり明言した美辞麗句が本心とは限らないのは
もの書きの常識。スーパーディテールに嫌気がさしてたのは事実だろうが、
根底にはやっぱ>>126の言うようなネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然あったと思うし、
それぐらいのしたたかさがないと会社経営できないよ。
でも、それはそれでいいんじゃない？ モデラーも喜んで作品出してきたんだしさ。
134 ：名無しでGO!：03/05/30 16:40 ID:aPwVDgMI
>>132 そんなに力説しなくても雑誌を読めば普通はわかるよ。ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
＞１３４
全てネタとしか読めない人ですか
全てネタとしか読めない人ですか
ﾈﾀはあらかじめ宣言してないと、ﾈﾀとは認められないというのが
最近のトレンドらしいが・・・
最近のトレンドらしいが・・・
137 ：名無しでGO!：03/05/30 17:49 ID:CXEfQSyz
>夢を壊すようだけど、誌面ではっきり明言した美辞麗句が本心とは限らないのは
でも誌面で書いているんだよな?オレは知らんが。
それに比べて
>根底にはやっぱ>>126の言うようなネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然あったと思うし、
>それぐらいのしたたかさがないと会社経営できないよ。
これは完全に個人の憶測の域を出てないな。
ネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然無かったと思うし、それぐらいの信念がないと
会社経営はできないよ。
ほらなんとでも言える(w
でも誌面で書いているんだよな?オレは知らんが。
それに比べて
>根底にはやっぱ>>126の言うようなネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然あったと思うし、
>それぐらいのしたたかさがないと会社経営できないよ。
これは完全に個人の憶測の域を出てないな。
ネタ集めとしてのコンペ、て側面は当然無かったと思うし、それぐらいの信念がないと
会社経営はできないよ。
ほらなんとでも言える(w
RMMなあ・・・・最初のころは
大田治彦氏の気動車作品
玉虫色の電車
ばら色の転生
とか、それなりに読ませる記事も多かったと思うのだが
で、その後、宮下洋一氏などＴＭＳ系の執筆陣を引っ張り込んできたあたりまではよかったのだが
ＧＭ魂コンテストの作品がメリハリなく載ったあたりから
どうもおかしくなってきたような気がする。
リトルダンサーシリーズの作品はなかなかのヒットだったけど
逆にいうとそのくらいしか執筆陣がいないのかね・・・
えがちゃんのルネサンスが終わって本当に読むところがなくなった
大田治彦氏の気動車作品
玉虫色の電車
ばら色の転生
とか、それなりに読ませる記事も多かったと思うのだが
で、その後、宮下洋一氏などＴＭＳ系の執筆陣を引っ張り込んできたあたりまではよかったのだが
ＧＭ魂コンテストの作品がメリハリなく載ったあたりから
どうもおかしくなってきたような気がする。
リトルダンサーシリーズの作品はなかなかのヒットだったけど
逆にいうとそのくらいしか執筆陣がいないのかね・・・
えがちゃんのルネサンスが終わって本当に読むところがなくなった
139 ：名無しでGO!：03/05/30 22:48 ID:kaTzPN+F
140 ：名無しでGO!：03/05/30 23:05 ID:5/PKLD6+
製品紹介もRMMが最強な訳じゃないしね。
STOP PRESSがあるから先取り的な情報は強いけど、
今はネットが普及して本当の最新情報はそっちに載ってるし、
大手メーカーも特にRMMを贔屓にしてる訳じゃなく、紹介記事はほぼ三誌横並び。
ガレキと欧州型はRMM、真鍮HOの老舗はTMSかとれいん、米型はとれいん、と
大手以外では各誌で得意分野がﾋﾞﾐｮｰに違う傾向があるけどね。
（外国型は専門外なので認識違いがあったら失礼）
STOP PRESSがあるから先取り的な情報は強いけど、
今はネットが普及して本当の最新情報はそっちに載ってるし、
大手メーカーも特にRMMを贔屓にしてる訳じゃなく、紹介記事はほぼ三誌横並び。
ガレキと欧州型はRMM、真鍮HOの老舗はTMSかとれいん、米型はとれいん、と
大手以外では各誌で得意分野がﾋﾞﾐｮｰに違う傾向があるけどね。
（外国型は専門外なので認識違いがあったら失礼）
141 ：名無しでGO!：03/05/30 23:07 ID:b+FNhknJ
鉄ヲタによる鉄ヲタのための雑誌。融通は全く利かない。
先月の16番特集2は酷かったなぁ。
メーカー提供サンプルをお抱えの執筆者に献上してペラ記事
書いてもらって終わり。
メーカー提供サンプルをお抱えの執筆者に献上してペラ記事
書いてもらって終わり。
143 ：名無しでGO!：03/05/30 23:09 ID:HckAAgqL
それはそうとﾍﾟｱｰﾊﾝｽﾞって微妙にRMM避けてない？
それはそうと頭狂堂って微妙にRMMと癒着してない？
145 ：名無しでGO!：03/05/31 00:01 ID:8izLCf0Q
ＲＭＭはずっと前から広告雑誌としか見てないが。
つまらん広告の塊の中にも極希に何か発見する時は楽しい、
そんな雑誌。
だからＲＭＭは背表紙なんぞいらないって。
つまらん広告の塊の中にも極希に何か発見する時は楽しい、
そんな雑誌。
だからＲＭＭは背表紙なんぞいらないって。
ＴＭＳは最近の製品ラッシュで、１つの製品についての解説がかなり少ないのが残念。
カラーは次号でなんてのもあるし。これは毎月の膨大な製品の山を限られた誌面で
紹介していかないので仕方がないだろうが、１０年前のＴＭＳなんか読んでみると
製品の少なさに逆に驚くよ。
カラーは次号でなんてのもあるし。これは毎月の膨大な製品の山を限られた誌面で
紹介していかないので仕方がないだろうが、１０年前のＴＭＳなんか読んでみると
製品の少なさに逆に驚くよ。
147 ：名無しでGO!：03/05/31 01:09 ID:OgaqnX0L
製品ラッシュが常態化してもう何年にもなるのに、
それに即したページ繰りに移行できずに、後発他誌においしいところ
持っていかれるのは何とも歯痒いもんがあるなぁ愛着あるだけに。
それに即したページ繰りに移行できずに、後発他誌においしいところ
持っていかれるのは何とも歯痒いもんがあるなぁ愛着あるだけに。
148 ：名無しでＧＯ!：03/05/31 01:10 ID:ZtFu5diG
149 ：名無しでGO!：03/05/31 01:36 ID:GNCC44JO
>>148
この間まで「バーチャルリアリティは糞。手を動かせ」なんて言ってた雑誌がこの有様とはねえ。
形態加工はともかく塗り替えだけならチョイチョイとこなせばいいものを…
そのうち腐れ縁のバーチャルメーカーみたいにバーチャル作例だらけになったりして（w
この間まで「バーチャルリアリティは糞。手を動かせ」なんて言ってた雑誌がこの有様とはねえ。
形態加工はともかく塗り替えだけならチョイチョイとこなせばいいものを…
そのうち腐れ縁のバーチャルメーカーみたいにバーチャル作例だらけになったりして（w
150 ：名無しでGO!：03/05/31 12:01 ID:bvrqqD7b
>>135 ｶｺｲｲっていってんのに、気に入りませんか？
152 ：名無しでGO!：03/05/31 12:54 ID:zdLbC8zY
しっかりした批評なんて書けるわけねーやん。
少しでも否定的なことを書かれると烈火の如く怒り狂う香具師が要るからね。
ふぃ（ry とか。
少しでも否定的なことを書かれると烈火の如く怒り狂う香具師が要るからね。
ふぃ（ry とか。
153 ：名無しでGO!：03/05/31 14:20 ID:7He30nWk
154 ：名無しでGO!：03/05/31 14:37 ID:o8PTEpTA
ﾄﾞｷｭｿメーカーはともかく、あんまり辛辣に批評すると広告は引き上げられる、
サンプルは貸し出して貰えないわで御用雑誌化せざるを得ないんだろう。
サンプルは貸し出して貰えないわで御用雑誌化せざるを得ないんだろう。
155 ：名無しでGO!：03/05/31 14:53 ID:fDDalDuw
>>126
洩れも数十年ぶりにＴＭＳ見たけど、コンペなんてやっていてびっくりした。
昔もそれなりに作品の優劣つけたコンテストやってはいたが、コンペっていうほど
競い合う要素は少なくてマターリしていたね。
洩れの周囲でも、コンペで賞とったり記事が載ったことで「コンペ中毒」に陥って
いる香具師たくさんいるよ。自分の首絞めているようだ。
洩れはコンペには反対だね。
ただ、今のＴＭＳに「１６番」という言葉が出てこないことから、崎陽軒もいささか
陰りが出てきたのかなという感触はある。
洩れも数十年ぶりにＴＭＳ見たけど、コンペなんてやっていてびっくりした。
昔もそれなりに作品の優劣つけたコンテストやってはいたが、コンペっていうほど
競い合う要素は少なくてマターリしていたね。
洩れの周囲でも、コンペで賞とったり記事が載ったことで「コンペ中毒」に陥って
いる香具師たくさんいるよ。自分の首絞めているようだ。
洩れはコンペには反対だね。
ただ、今のＴＭＳに「１６番」という言葉が出てこないことから、崎陽軒もいささか
陰りが出てきたのかなという感触はある。
156 ：名無しでGO!：03/05/31 15:34 ID:Gj3U8zYk
>>155
数十年ぶりってお前いくつなんだよ（ｗ
数十年ぶりってお前いくつなんだよ（ｗ
157 ：名無しでGO!：03/05/31 16:18 ID:1nkRigor
薄っぺらのTMSがなつかしい
158 ：☆黄金舎☆：03/05/31 19:23 ID:E7zzT00H
＞数十年
学生時代にやっていて社会人になってからはやめてて、最近リストラされて暇になったので再開。
だいたい４５～５０くらいかと。
学生時代にやっていて社会人になってからはやめてて、最近リストラされて暇になったので再開。
だいたい４５～５０くらいかと。
159 ：名無しでGO!：03/05/31 19:41 ID:qo63ElqL
精神的な問題かも知れないがRMMは本当につまらなくなったと感じる。50号あたりは工房の少ない小遣いで毎号買っていたのに今は立ち読みしかしない。あと毎年やっていたペーパークラフト特集をやらなくなったのは寂しい。うまい下手関係なく掲載されていたのが好きだったのに。
１５９は精神的に成長したのでＲＭＭを買わなくなったという事だと思う。
>>162
なるほど(w
なるほど(w
>>158
喪前、人琴おおいぞ！プソプソ
喪前、人琴おおいぞ！プソプソ
166 ：名無しでGO!：03/06/01 01:46 ID:kSMCZ3ta
>>160
お～仲間だ。
俺も組み立て失敗したのでパーツを頼んだら在庫がないから五千円だせと言われた。
しかも問い合わせは往復ハガキにするなと文句まで言われた。
それ以来フィールのキットは買ってません。
お～仲間だ。
俺も組み立て失敗したのでパーツを頼んだら在庫がないから五千円だせと言われた。
しかも問い合わせは往復ハガキにするなと文句まで言われた。
それ以来フィールのキットは買ってません。
展示会で「客」に直に顔合わせてもそんなに威張るの？
168 ：名無しでGO!：03/06/01 01:50 ID:HvCSywt2
ｱﾌﾞﾅｲ方向にいきそうな気がする…
169 ：名無しでGO!：03/06/01 02:21 ID:Macz8QzH
>>148
> そのうえフリーランスの改造作例がイラストだけだもんね。ありゃひどい。
そういう言い方してしまうと、片野さんの自由形アイデアは単なる図面のコピペに
なってしまうではないか・・・
イラストだろうとイメージを提供するのに差し支えはあるまいて。
> そのうえフリーランスの改造作例がイラストだけだもんね。ありゃひどい。
そういう言い方してしまうと、片野さんの自由形アイデアは単なる図面のコピペに
なってしまうではないか・・・
イラストだろうとイメージを提供するのに差し支えはあるまいて。
もちろん、片野さんのコピペは大好きだ。
>171
おれも片野さんファンです。赤井さんも好きです。
おれも片野さんファンです。赤井さんも好きです。
>>170
でも正直言ってあのページは隙間埋めとしか思えなかった。
昔のRMなら、どれか一つは作例を出しただろう。
10年以上前だけど、東野DC201をネタにした特集があった。
あのくらいの内容の記事を読みたい。レールバスならそれが出来そうなのに･･･
でも正直言ってあのページは隙間埋めとしか思えなかった。
昔のRMなら、どれか一つは作例を出しただろう。
10年以上前だけど、東野DC201をネタにした特集があった。
あのくらいの内容の記事を読みたい。レールバスならそれが出来そうなのに･･･
片野氏のはもともとイラスト連載。
それに比べて、特集記事をイラストで埋めるのとは
ちょっと次元が違う気がする。
今月号はなんかいきなりEH10が巻頭にあったのを見た瞬間
書店の書棚に戻したんだけど
それに比べて、特集記事をイラストで埋めるのとは
ちょっと次元が違う気がする。
今月号はなんかいきなりEH10が巻頭にあったのを見た瞬間
書店の書棚に戻したんだけど
175 ：名無しでGO!：03/06/01 15:31 ID:GTPQEvXW
とれいんで平野さんがレールバスを秋保電車に改造したのが
話題にあがらないね
話題にあがらないね
あれは俺の好みじゃないな。
177 ：名無しでGO!：03/06/01 15:51 ID:EdEXeRqu
糞記事は載った時点で糞記事だけど、
ほどほどに良い記事は印象に残りにくいからね。
今のRMMみたいに内容が堕ちてきたその時に初めて
「あの頃は充実した記事が沢山あって良かった」と評価されるのかもしれない。
ほどほどに良い記事は印象に残りにくいからね。
今のRMMみたいに内容が堕ちてきたその時に初めて
「あの頃は充実した記事が沢山あって良かった」と評価されるのかもしれない。
178 ：直リン：03/06/01 15:52 ID:fb5QGGIY
何ヶ月か前に水野なんとかかRMMでジオラマレールを賞賛していて
以下次号となって展開を楽しみにしていたが、やはり展開せずに終わった？
以下次号となって展開を楽しみにしていたが、やはり展開せずに終わった？
180 ：155でんねん：03/06/01 19:34 ID:87OCym16
>>181
そりゃ別に良いんだけどそ、俺、多分君よりは年寄りだと思う(w
そりゃ別に良いんだけどそ、俺、多分君よりは年寄りだと思う(w
>>115
いや、上ではなくﾏﾂｹｿの悪態の方のことを知りたいんだが…
いや、上ではなくﾏﾂｹｿの悪態の方のことを知りたいんだが…
184 ：名無しでGO!：03/06/02 01:46 ID:q+/VgFLO
>>181
ん、河村かずふさの切り接ぎマニアのメモではなくて？
ん、河村かずふさの切り接ぎマニアのメモではなくて？
185 ：名無しでGO!：03/06/02 15:20 ID:Sitm8qCL
>>183
JAMの内情は、知らないならその方が幸せでいられると思う。
紙面で尊敬できる仕事をしている人でも、ああいうイベント運営で深く付き合うと
嫌な部分、狂気の部分、自分と考え方が合わない部分をどうしても見てしまうことになる。
高名なモデラーでも会ってみたら凄い性格の歪んだヤシだった、ってこともあるしね。
JAMの内情は、知らないならその方が幸せでいられると思う。
紙面で尊敬できる仕事をしている人でも、ああいうイベント運営で深く付き合うと
嫌な部分、狂気の部分、自分と考え方が合わない部分をどうしても見てしまうことになる。
高名なモデラーでも会ってみたら凄い性格の歪んだヤシだった、ってこともあるしね。
186 ：名無しでGO!：03/06/02 15:47 ID:HJFEyoYs
>>185
キク汚みたいにですか？
キク汚みたいにですか？
187 ：名無しでGO!：03/06/02 18:55 ID:lWCYF5RB
189 ：名無しでGO!：03/06/04 01:10 ID:CBPTt9NO
age
>>185
高名なモデラは時間を無駄にしない
スタフするなら手を動かしている罠
神輿になるか かつぎ手になるかの違い
漏れは神輿になれないし かつぐ事もしない
でも神輿を見てハアハアするのが好きでつ
>>188
モデラでもライタでもないし広告塔？（藁
マッチぐらいか。火をつけてもすぐ消える
高名なモデラは時間を無駄にしない
スタフするなら手を動かしている罠
神輿になるか かつぎ手になるかの違い
漏れは神輿になれないし かつぐ事もしない
でも神輿を見てハアハアするのが好きでつ
>>188
モデラでもライタでもないし広告塔？（藁
マッチぐらいか。火をつけてもすぐ消える
191 ：名無しでGO!：03/06/04 13:20 ID:GszRSlz5
>>185
モデラーでなくても鉄道誌書いてる人に人格者なんているのでしょうか？
少なくとも漏れは邪アナルで記事書いた人にひどい目にあった過去がある。
邪アナルは大学教授も含めて性格ゆがんだ人しかいません。
モデラーでなくても鉄道誌書いてる人に人格者なんているのでしょうか？
少なくとも漏れは邪アナルで記事書いた人にひどい目にあった過去がある。
邪アナルは大学教授も含めて性格ゆがんだ人しかいません。
191に追加
全てが全てというわけじゃないけど
記事書いてた人に会ってひどい目にあうと他の人もそうなのかと
疑いの目で見ることになります。
全てが全てというわけじゃないけど
記事書いてた人に会ってひどい目にあうと他の人もそうなのかと
疑いの目で見ることになります。
193 ：名無しでGO!：03/06/04 14:03 ID:8WoeTQzq
模型ショーでメーカーの人と話しても、
性格が歪んだ人ほど見事な製品作ったりするんだよな悲しい事に。
性格が歪んだ人ほど見事な製品作ったりするんだよな悲しい事に。
194 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/06/04 14:34 ID:ME6NJCb+
弁護するつもりもないけどさ。
ソツなく礼儀正しい職人って、ちょっとイメージしにくい(=^_^;=)。
ソツなく礼儀正しい職人って、ちょっとイメージしにくい(=^_^;=)。
195 ：今月も１冊しか買えないないひと：03/06/04 20:43 ID:P3Q4Ff/g
ん、ソツなく礼儀正しいのは熱心で真面目な営業マン・・・かな
（＾０＾）／＾。
（＾０＾）／＾。
196 ：名無しでGO!：03/06/04 23:28 ID:dpNm0FOE
>>195
営業マソ、確かにヤシは礼儀正しいＹＯ！
良く知らないで噂だけのヤシは叩くみたいだが、業界関係者やアマチュアでもヤシに近い人間は悪く言わない。
漏れも話したが、割り込んできたどんなDQNでもきちんと相手するしね。
ｹｺｰｳ良いヤシでは無いかと思われ・・・。
営業マソ、確かにヤシは礼儀正しいＹＯ！
良く知らないで噂だけのヤシは叩くみたいだが、業界関係者やアマチュアでもヤシに近い人間は悪く言わない。
漏れも話したが、割り込んできたどんなDQNでもきちんと相手するしね。
ｹｺｰｳ良いヤシでは無いかと思われ・・・。
197 ：今月も１冊しか買えないないひと：03/06/05 00:51 ID:LY3ok5Hn
199 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/06/05 02:57 ID:F4CtvsR/
最近読んだ本で、佐々木譲の「屈折率」というのがあるんだけどさ（講談社文
庫で出てる）。小説の出来としては、ラブロマンス部分が「いらん」という感じで
ありまして、佐々木譲作品の中ではおれ的には評価低いんだが。
大田区の工場を舞台にした話で、親の工場を引き継ぐことになった次男坊の
商社マンが頑張っちゃうんだな。彼は「ウデはいいのに営業がヘタクソな職人
さんたちを見てるといらいらする」ひとで、いろいろ思うことがあって、けっこう
苦笑いしちゃったり(=^_^;=)。
いい模型を作るひとがソツなく礼儀正しいかどうかはどーでもいいのよ、たぶ
んね。そのあたりをどう埋めるかというのが、正しい模型雑誌編集者のウデの
みせどころなんだろうと思う。
ある意味、レイルマガジンの名取は、ご本人が「職人」系のように思える。あま
り適材適所じゃないんだろうな。だからって、職人的なひとだからって、無礼を
働いていいってもんじゃないと思うんだが。その点山崎喜陽は、今の時代では
どうかという部分もあるけど、当時としては良いバランスだったんじゃないんだ
ろうか。やっぱ「稀代の名編集者」だったんだよ、きっと。
庫で出てる）。小説の出来としては、ラブロマンス部分が「いらん」という感じで
ありまして、佐々木譲作品の中ではおれ的には評価低いんだが。
大田区の工場を舞台にした話で、親の工場を引き継ぐことになった次男坊の
商社マンが頑張っちゃうんだな。彼は「ウデはいいのに営業がヘタクソな職人
さんたちを見てるといらいらする」ひとで、いろいろ思うことがあって、けっこう
苦笑いしちゃったり(=^_^;=)。
いい模型を作るひとがソツなく礼儀正しいかどうかはどーでもいいのよ、たぶ
んね。そのあたりをどう埋めるかというのが、正しい模型雑誌編集者のウデの
みせどころなんだろうと思う。
ある意味、レイルマガジンの名取は、ご本人が「職人」系のように思える。あま
り適材適所じゃないんだろうな。だからって、職人的なひとだからって、無礼を
働いていいってもんじゃないと思うんだが。その点山崎喜陽は、今の時代では
どうかという部分もあるけど、当時としては良いバランスだったんじゃないんだ
ろうか。やっぱ「稀代の名編集者」だったんだよ、きっと。
200 ：今月も１冊しか買えな～いひと：03/06/05 11:25 ID:LY3ok5Hn
猫さんの話で、創成期のＨＯＮＤＡの話を思い出したよ。
本田（宗一郎）氏と藤沢氏の関係。
本田氏が藤沢氏の手のひらの上で踊っていたのか、踊らされているように見せて、
自分は好きな事だけに邁進して、面倒な部分を確信犯的に放り投げていたのか。
御両人は、お互いに全て判っていた上での、見事な役割分担であったようだけどね。
エリエイの上の方も、そんな雰囲気を漂わせているようにみえたりする。
人間、一人で本田氏、藤沢氏の二役をこなすのは難しいが、山氏は、それをほぼ一人で
こなしていたんだろうか？
だとすれば、それは素晴らしいキャラです。
全盛期にリアルでお会いしたかったものだ。
（もしや、age井氏が藤沢氏役をやっていたのかな？とも思うが、かなり年の差があるので、どうかな？）
本田（宗一郎）氏と藤沢氏の関係。
本田氏が藤沢氏の手のひらの上で踊っていたのか、踊らされているように見せて、
自分は好きな事だけに邁進して、面倒な部分を確信犯的に放り投げていたのか。
御両人は、お互いに全て判っていた上での、見事な役割分担であったようだけどね。
エリエイの上の方も、そんな雰囲気を漂わせているようにみえたりする。
人間、一人で本田氏、藤沢氏の二役をこなすのは難しいが、山氏は、それをほぼ一人で
こなしていたんだろうか？
だとすれば、それは素晴らしいキャラです。
全盛期にリアルでお会いしたかったものだ。
（もしや、age井氏が藤沢氏役をやっていたのかな？とも思うが、かなり年の差があるので、どうかな？）
201 ：名無しでGO!：03/06/05 21:55 ID:50enUex5
＞エリエイの上の方も、そんな雰囲気を漂わせているようにみえたりする。
あんまり紙面に名前出ないけど、飛来氏はマツケソの女房役だよね。
マツケソが原稿用紙に書き殴って、飛来が撮影してデジタル編集してまとめる、みたいな感じか。
あんまり紙面に名前出ないけど、飛来氏はマツケソの女房役だよね。
マツケソが原稿用紙に書き殴って、飛来が撮影してデジタル編集してまとめる、みたいな感じか。
202 ：名無しでGO!：03/06/05 22:07 ID:0mkC2gO4
なかなか良スレ！
204 ：名無しでGO!：03/06/05 22:26 ID:bxMmwEXI
石橋氏が尻ぬぐいしてたから続いてたのよ、これ業界の常識。
205 ：名無しでGO!：03/06/06 21:25 ID:qdE2wFvW
もつべきは良きパートナーだな。
○○○に電車を見に行くっていうコーナーどうよ？模型誌に必要？
208 ：名無しでGO!：03/06/07 07:05 ID:a2spsn9m
山下修司さんって、まじめに仕事してんの？
いっつも勤務中にパーツについて考えていたり、
外回りと偽って模型屋行ったり、仕事の外回り
中も模型屋行って、時には打ち合わせと偽って
早引＆模型屋ハシゴ。
社長にチクルぞ。たしか神保町だったな。
いっつも勤務中にパーツについて考えていたり、
外回りと偽って模型屋行ったり、仕事の外回り
中も模型屋行って、時には打ち合わせと偽って
早引＆模型屋ハシゴ。
社長にチクルぞ。たしか神保町だったな。
>>206
ああいう素朴な感性が失われているモデラーが多いので、あっていいと思う。
ああいう素朴な感性が失われているモデラーが多いので、あっていいと思う。
211 ：名無しでGO!：03/06/07 10:08 ID:Ps9PF5dY
>>208 実は社長もヲタだったりして。 ■■■■■■『鉄バカ日誌』■■■■■■
212 ：名無しでGO!：03/06/07 10:49 ID:c5I9B2S/
「とれいん増刊・電車の風景」どうよ？
折れ的には食い足りなさ感が残るんだけどな。
書名どおり周りの風景が印象的な編集なのでそういう部分は良かった。
あと、写真はやはりある程度以上の大版でないと面白くないね。
折れ的には食い足りなさ感が残るんだけどな。
書名どおり周りの風景が印象的な編集なのでそういう部分は良かった。
あと、写真はやはりある程度以上の大版でないと面白くないね。
213 ：名無しでGO!：03/06/07 11:10 ID:AW9FvI3u
【TMS】 ＨＯ中心だからおのずとパス
【TRAIN】 内容の割に値段高い
【RMM】 無駄な広告がやたら多い
【TRAIN】 内容の割に値段高い
【RMM】 無駄な広告がやたら多い
214 ：今月も１冊しか買えな～いひと：03/06/07 11:14 ID:0fkZaa6r
それで悩む、毎月>>213
でぇ、今月は買わなかった。
でぇ、今月は買わなかった。
>>213
キミにぴったりなのはNゲージマガジンだ
キミにぴったりなのはNゲージマガジンだ
216 ：名無しでGO!：03/06/07 13:03 ID:mJ1E6UkB
>>212
模型制作をインスパイアするための写真集、という印象を受けた。
この１枚で昔を思い出して、寝かしてるキットを組んでみようかな、
という気持ちにさせる本だね。
即お役立ちの資料写真集を期待すると確かに食い足りないと思う。
ただ、初めて見る写真が多かったので、新鮮さはあった。
模型制作をインスパイアするための写真集、という印象を受けた。
この１枚で昔を思い出して、寝かしてるキットを組んでみようかな、
という気持ちにさせる本だね。
即お役立ちの資料写真集を期待すると確かに食い足りないと思う。
ただ、初めて見る写真が多かったので、新鮮さはあった。
217 ：名無しでGO!：03/06/08 06:16 ID:p5rpNU5x
>>216
一枚一枚は非常に印象的なんですよね。
もう少し取り上げる路線を減らして掘り込んで欲しかったな。
湯口氏の論述スタイルが資料的に見ても最適。しかし湯口氏の
写真は車両記録資料一辺倒でイマジネーションに弱い気がする。
そういう意味で、その間を狙って欲しいです。
一枚一枚は非常に印象的なんですよね。
もう少し取り上げる路線を減らして掘り込んで欲しかったな。
湯口氏の論述スタイルが資料的に見ても最適。しかし湯口氏の
写真は車両記録資料一辺倒でイマジネーションに弱い気がする。
そういう意味で、その間を狙って欲しいです。
218 ：名無しでGO!：03/06/09 00:42 ID:yb7qJI6T
age
219 ：名無しでGO!：03/06/09 17:29 ID:3Ss1X9SF
ネコとは逆に、とれいんは連載記事の単行本化は消極的だね。
モデラーズファイルとか雑記帳メモリアルとか
お手軽に過去記事をファイリングして1冊まとめられる記事は結構あると思うんだが、
それをやると通常号の買い控えが起きるから敢えて出さない、とか？
モデラーズファイルとか雑記帳メモリアルとか
お手軽に過去記事をファイリングして1冊まとめられる記事は結構あると思うんだが、
それをやると通常号の買い控えが起きるから敢えて出さない、とか？
220 ：sage：03/06/09 17:42 ID:CxPDadSg
>>219
昔は「車輛の視点」とか出してたけどね～。
昔は「車輛の視点」とか出してたけどね～。
221 ：名無しでGO!：03/06/09 21:42 ID:ZGiD6LWz
今更な話題で申し訳ないけど…RMM読んで初めて気付いた。
EH10のジョイント音は東京音頭だったのか！
何だか納得してしまった私は古い奴だ(爆
EH10のジョイント音は東京音頭だったのか！
何だか納得してしまった私は古い奴だ(爆
222 ：名無しでGO!：03/06/10 21:21 ID:Jzbrj6Zk
古本屋で、９２年のＴＭＳ買ったら、でてるわでてるわ、模型店の広告に、
ロコ、ニットー、わらそう、みどりや、トリオ．．．このあと地殻変動があったのね。
そして情報ファイル。とれいんみたいなこともやっていたんだ。
洩れが模型辞めている間にいろいろあったようで...
ロコ、ニットー、わらそう、みどりや、トリオ．．．このあと地殻変動があったのね。
そして情報ファイル。とれいんみたいなこともやっていたんだ。
洩れが模型辞めている間にいろいろあったようで...
Ｔ・Ｍ・Ｓ！
タネも仕掛けも刺激～てき♪
タネも仕掛けも刺激～てき♪
224 ：名無しでGO!：03/06/11 01:57 ID:CSmGVhEg
モー娘。のコラが（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
225 ：名無しでGO!：03/06/11 02:16 ID:sygIK3WS
>>222
地殻変動って？詳細キボンヌ。
地殻変動って？詳細キボンヌ。
226 ：名無しでGO!：03/06/11 02:38 ID:9vTmLZoN
227 ：名無しでGO!：03/06/11 07:10 ID:Y5OsxjhX
228 ：名無しでGO!：03/06/12 23:17 ID:5Gfobr6x
age
229 ：名無しでGO!：03/06/14 14:02 ID:V2ICHeq3
毎月この時期はネタ枯れしますな。
230 ：名無しでGO!：03/06/14 19:53 ID:L2WNq5i9
マツケソ、エリエイの危機でＪＡＭ理事職ほったらかし説浮上。
232 ：名無しでGO!：03/06/14 23:00 ID:LaxmlY37
以前のRMMで、原がオハフ61だかを組んだ記事はどうなったかな。
続報が出ないところを見ると、オシャカにしたかｗ
続報が出ないところを見ると、オシャカにしたかｗ
233 ：名無しでGO!：03/06/16 01:48 ID:+aPrDDp1
234 ：名無しでＧＯ!：03/06/17 00:11 ID:MInraeqg
>>232
漏れはいつだったかの金属キット特集で、
社員やバイト君が組んだ作例が気になるなー。
Ｎの東武モニ1470とか、16番の蒸機とかがあったと記憶。
ハンダ付け初挑戦のバイト君がいきなりＤ51のボイラーとかチャレンジしてたはずだが、
結局続きはどうなったんだか？？？？？
漏れはいつだったかの金属キット特集で、
社員やバイト君が組んだ作例が気になるなー。
Ｎの東武モニ1470とか、16番の蒸機とかがあったと記憶。
ハンダ付け初挑戦のバイト君がいきなりＤ51のボイラーとかチャレンジしてたはずだが、
結局続きはどうなったんだか？？？？？
235 ：名無しでGO!：03/06/17 11:52 ID:J4ZlySct
さっさと組み上げてしまって、気がついたときには完成していた(w
ので記事にならなくなった・・・・・・・
ってこたぁないか？
ので記事にならなくなった・・・・・・・
ってこたぁないか？
それよりモデラで作るオハ51（だっけ？）はどうなったのかと。
初掲載で側板を作って終了。「完成するまで紹介していきます」と
締めくくられていたハズだが、そのままバックレ･･･。
初掲載で側板を作って終了。「完成するまで紹介していきます」と
締めくくられていたハズだが、そのままバックレ･･･。
237 ：名無しでGO!：03/06/18 10:34 ID:BSu9Zokl
「未完の連載記事」シリーズってのは如何でしょうか？
>>237
編集部のシリーズでつか？
編集部のシリーズでつか？
239 ：名無しでGO!：03/06/18 20:49 ID:vFj7mifo
β滝の西武の電機をモデる･･･みたいな企画もバックれられ棚。
240 ：名無しでGO!：03/06/18 23:35 ID:cVq8ZJrH
ほったらかしで有名どころはマル柴のED71製作記かと…。
241 ：名無しでGO!：03/06/18 23:37 ID:3NrNNydf
242 ：名無しでGO!：03/06/19 00:49 ID:rf2AMxq6
マル柴はどこ行った！？
243 ：名無しでGO!：03/06/19 05:57 ID:BpguRzv2
age
ニャーは、やり逃げ企画満載でつね
模型もバイトも社員もチャンネーも
模型もバイトも社員もチャンネーも
245 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/06/19 18:27 ID:8Rw9d+sb
ネコと言うなっ、ネコパブと言えっ！(=・_･､=)
246 ：名無しでGO!：03/06/19 22:41 ID:XVwoYbM6
TRAINは漏れの大好きな東武特集らしい
書店に並ぶのは来週かな？
書店に並ぶのは来週かな？
247 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/19 22:47 ID:ep/QPsCz
ｳﾎｯ!ｲｲＴ武！是非買いだね。
248 ：名無しでGO!：03/06/19 23:50 ID:XVwoYbM6
これ見れ
http://www.eriei.co.jp/image/maltra_topic/200306/train_now.html
http://www.eriei.co.jp/image/maltra_topic/200306/mel_tra.html
http://www.eriei.co.jp/image/maltra_topic/200306/train_now.html
http://www.eriei.co.jp/image/maltra_topic/200306/mel_tra.html
巻頭大特集も善し悪しなんだよね・・・
自分にとって不要な特集ならその号まるまる不要だし。
とれいそ近所の本屋じゃ全滅だが、この点で定期購読できんわ。
かといって店頭にないので気に入った特集の時でも買えない。
自分にとって不要な特集ならその号まるまる不要だし。
とれいそ近所の本屋じゃ全滅だが、この点で定期購読できんわ。
かといって店頭にないので気に入った特集の時でも買えない。
とれいんは特集っても6ページくらいだったりしない？
表紙に載ってる記事も写真見開きだけだったり。
表紙に載ってる記事も写真見開きだけだったり。
251 ：名無しでGO!：03/06/20 00:27 ID:okCvzPFO
なんか大病煩ってしばらくして誌面に復帰したと思ったらまもなく居なくなったね?
健康上の理由じゃないの?
健康上の理由じゃないの?
254 ：名無しでGO!：03/06/20 18:34 ID:i6NHYzvb
ヨ２３１はまだか？？
と初カキコ
と初カキコ
255 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/20 21:16 ID:/UliAYYd
茨城交通（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
256 ：名無しでGO!：03/06/21 00:40 ID:89NKecSs
RMM、ついに2ｃｈキャラ起用・・・。
146Ｐ
146Ｐ
257 ：今月も１冊しか買えな～いひと：03/06/21 15:31 ID:UVOZfETG
～で、今月のお勧めはどの一冊でしょう？
TMSで万全
今から車にのって本屋行ってきます
(これだから田舎は・・・)
今から車にのって本屋行ってきます
(これだから田舎は・・・)
259 ：名無しでGO!：03/06/21 17:43 ID:RQAG5oyb
猫・パブリッシングってどうよ part２！ （雑誌板の猫スレ～もうすぐ終了）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/996690533/l50
今月は烏賊路巣のぞぬが出ているのだが、これはスレの範疇外？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/996690533/l50
今月は烏賊路巣のぞぬが出ているのだが、これはスレの範疇外？
260 ：名無しでGO!：03/06/21 17:49 ID:tHPyrK3g
>>257
あなたが東武好きならとれいんにｹﾃｰｲ!!
あなたが東武好きならとれいんにｹﾃｰｲ!!
261 ：名無しでGO!：03/06/21 18:14 ID:QFxNvhMQ
とれいんの東武特集は久々に特集らしい特集でした・・・高いけど
262 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/21 18:53 ID:7xvtM2ld
>>261
せっかく買ったのにホームレイアウトも難航のつけたり～も無く食い足りないキヴン。
せっかく買ったのにホームレイアウトも難航のつけたり～も無く食い足りないキヴン。
263 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/21 23:22 ID:7xvtM2ld
ツー和気でとれいんはヤフオクで処分。
264 ：名無しでGO!：03/06/22 12:26 ID:ZrBQj/rU
265 ：名無しでGO!：03/06/22 18:28 ID:N9FeWWkB
266 ：名無しでGO!：03/06/22 20:13 ID:YD1OPCzL
漏れ東武にはなんも興味ないけど、連載の二つ三つ飛んだって
こういう編集者の私情ありまくりの一点集中講座的特集の方がとれいんらしくて好きだなぁ。
敢えて好きな読者の多い（であろう）蒸機やゴハチや国電ではなく、
さよならオッカケ煽りまくりでもなくて、
本当にやりたいことを１冊丸ごと記事にしたような号の方が見応えがあるよ。
バックナンバーでもそういう号はすぐ売り切れになってることが多いし。
こういう編集者の私情ありまくりの一点集中講座的特集の方がとれいんらしくて好きだなぁ。
敢えて好きな読者の多い（であろう）蒸機やゴハチや国電ではなく、
さよならオッカケ煽りまくりでもなくて、
本当にやりたいことを１冊丸ごと記事にしたような号の方が見応えがあるよ。
バックナンバーでもそういう号はすぐ売り切れになってることが多いし。
267 ：名無しでGO!：03/06/22 22:31 ID:tUI+i3/+
RMMバスコーナー最近元気だな。バスコレ改造例きぼん
268 ：名無しでGO!：03/06/22 22:39 ID:s1d1Fazp
やはり黒牛は糞舎だったか・・・
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34989475
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34989475
269 ：名無しでGO!：03/06/22 22:59 ID:lP5UfQ4e
浅草駅の外装更新はＳ39ではなくてＳ49でつ。
270 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/22 23:06 ID:9OmvVM+M
>>268
ヤフートップページのＩＤ検索（名前）で黒牛と入れるとaugwonshyaって出てきますがなにか？
ヤフートップページのＩＤ検索（名前）で黒牛と入れるとaugwonshyaって出てきますがなにか？
271 ：名無しでGO!：03/06/22 23:48 ID:bvFDMj7P
>>267
東京堂の悪事に手を貸すようなまねはしたくないでつ
東京堂の悪事に手を貸すようなまねはしたくないでつ
>>270
何故に二つの名前を持つのか？
何故に二つの名前を持つのか？
273 ：名無しでGO!：03/06/23 01:32 ID:8D4XxVe6
RMMのP69に載っているトラックバラストレギュレーターだけど
scale 1:87／9mmって一体…!?
scale 1:87／9mmって一体…!?
>>256,>>264
ＲＭＭのＰ172のバスのコーナーで
小一時間程で
できる
バスモデル軽加工。
と書いているのを、漏れは最初見たとき、
小一時間問い詰めたい。バスモデル軽加工
と脳内で読んでしまった。鬱だ。志納。
今月のＲＭＭの特集ってメーカー品批判と感じるのは漏れだけでしょうか？
（特に舞黒Ａ）
下のスレ>>1のリンク先画像のアレ。このスレタイの３誌で発表できるのだろうか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056079673/l50
ＲＭＭのＰ172のバスのコーナーで
小一時間程で
できる
バスモデル軽加工。
と書いているのを、漏れは最初見たとき、
小一時間問い詰めたい。バスモデル軽加工
と脳内で読んでしまった。鬱だ。志納。
今月のＲＭＭの特集ってメーカー品批判と感じるのは漏れだけでしょうか？
（特に舞黒Ａ）
下のスレ>>1のリンク先画像のアレ。このスレタイの３誌で発表できるのだろうか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056079673/l50
275 ：名無しでGO!：03/06/23 19:00 ID:93Q3S0zU
RMMのP172
やっぱりバスが好き。
は誌面が根MOTO貫一の臭いプンプンですな。
しかもサブタイトルを気取って英語にしたまでは
良いが
He like a buses too.
だってよ。Heの次は三単現のsがlikeが付くだろうが
しかもbusesなのに不定冠詞のaが付いてるよ
こいつ真性厨房以下？
さっさと「やっぱりｳﾞｧｶなネモ」に改名しる！
RMMのDQNぶり晒しage
やっぱりバスが好き。
は誌面が根MOTO貫一の臭いプンプンですな。
しかもサブタイトルを気取って英語にしたまでは
良いが
He like a buses too.
だってよ。Heの次は三単現のsがlikeが付くだろうが
しかもbusesなのに不定冠詞のaが付いてるよ
こいつ真性厨房以下？
さっさと「やっぱりｳﾞｧｶなネモ」に改名しる！
RMMのDQNぶり晒しage
276 ：名無しでGO!：03/06/23 19:04 ID:tanQZiDP
>>274
この程度の記事が批判だとすれば、それは被害妄想。
この程度の記事が批判だとすれば、それは被害妄想。
278 ：名無しでGO!：03/06/23 20:35 ID:n0exrKgy
てゆか今月号のバスコレ加工記事、何で加工したﾔｼor執筆者の名前載せてないのかな？
バスコーナーでも以前のキュービック製作記事では名前載せてたが。
編集部員が製作or執筆でも名前載せてるよな？
え？ 根本貫一なんて載せられないって？
バスコーナーでも以前のキュービック製作記事では名前載せてたが。
編集部員が製作or執筆でも名前載せてるよな？
え？ 根本貫一なんて載せられないって？
オモテで2ちゃん用語とか使ってる奴は厨房か電波ぐらいだと思ってたが、
雑誌で使うなよな～。
それも公共のメディアで。
ま、RMMのレベルの程が改めて判ったわけだが。
雑誌で使うなよな～。
それも公共のメディアで。
ま、RMMのレベルの程が改めて判ったわけだが。
280 ：名無しでGO!：03/06/23 22:18 ID:0ayxBO1k
もはやRMMは雑誌じゃなくて同人誌だな。
ウソ電での痛い言葉遣いが読者から苦言を呈され、ついには２ちゃん顔文字か。
年配のモデラーは読むのが恥ずかしくてとっくに見切りつけてそうだな。
ウソ電での痛い言葉遣いが読者から苦言を呈され、ついには２ちゃん顔文字か。
年配のモデラーは読むのが恥ずかしくてとっくに見切りつけてそうだな。
>>280
年配じゃなくても見切りをつけたと重割れ
年配じゃなくても見切りをつけたと重割れ
>>280
「ウソ電での痛い言葉遣い」＝市原純
「ウソ電での痛い言葉遣い」＝市原純
283 ：名無しでGO!：03/06/23 23:22 ID:r3cBujJc
>>275
>>278
たしかに臭うね。特にボンネットバスの作例。
「実感的なウエザリング」ではなく「ただキタナく汚しただけ」という作風が
以前載っていた、新宿駅のモジュール上の車輌たちとオーバーラップしてしまった。
>>280
＞もはやRMMは雑誌じゃなくて同人誌だな。
その昔は束差の機関誌だったがな（藁
>>278
たしかに臭うね。特にボンネットバスの作例。
「実感的なウエザリング」ではなく「ただキタナく汚しただけ」という作風が
以前載っていた、新宿駅のモジュール上の車輌たちとオーバーラップしてしまった。
>>280
＞もはやRMMは雑誌じゃなくて同人誌だな。
その昔は束差の機関誌だったがな（藁
鉄模３誌とも同人誌ということです・・・・・なｗ
保守
286 ：ｲﾝﾃﾞｨｺﾞﾌﾞﾙｰ ◆wWujAIt5HU ：03/06/23 23:47 ID:TlI4d5Fg
鉄道ファン連載中の宇田賢吉氏のＨＰで８７０ゲットしてしまった...（笑
ｳﾎｯ!デブロンハケーン！
289 ：名無しでGO!：03/06/24 12:56 ID:uGQtFuyk
要するに、TMSか、Nﾏｶﾞでバスこれ加工特集組めば
マルく収まるわけだ。
RMMのヨゴシ(ｳｴｻﾞﾘﾝｸﾞにあらず)は
ﾌﾟﾗﾓの技法にあこがれて、物ﾏﾈしてるに過ぎない
マルく収まるわけだ。
RMMのヨゴシ(ｳｴｻﾞﾘﾝｸﾞにあらず)は
ﾌﾟﾗﾓの技法にあこがれて、物ﾏﾈしてるに過ぎない
290 ：名無しでGO!：03/06/24 13:06 ID:DLhTMoO1
291 ：名無しでGO!：03/06/24 13:38 ID:NLVh51DE
>>290
同意
HJや電ホビの初心者向け記事ですら墨入れの色はキチンと選んでるのに。
しかも今月号バスコレ記事内で参照しると紹介されてた巻頭特集の119系色差しではきちんと車体色を考慮してライトグレーで墨入れ。
バスコレ記事書いた責任者出て来い！って感じだな。
模型板でも汚しすぎって悪評だし。
同意
HJや電ホビの初心者向け記事ですら墨入れの色はキチンと選んでるのに。
しかも今月号バスコレ記事内で参照しると紹介されてた巻頭特集の119系色差しではきちんと車体色を考慮してライトグレーで墨入れ。
バスコレ記事書いた責任者出て来い！って感じだな。
模型板でも汚しすぎって悪評だし。
292 ：名無しでGO!：03/06/24 14:10 ID:RpQz4zIJ
>>291
根○貫○・・・
根○貫○・・・
293 ：名無しでGO!：03/06/24 17:14 ID:GXAuwQaF
とれいんいつも買う本屋になくて店員に聞いたら売り切れだって
他に置いてある本屋は知らないし。関東在住ですが、今現在でどっかで
売ってません？
他に置いてある本屋は知らないし。関東在住ですが、今現在でどっかで
売ってません？
294 ：名無しでGO!：03/06/24 17:20 ID:lIXM4MfP
ずいぶん前からモデルス買っていないけど、今月号のバスコーナーや顔文字騒ぎで完全に見切りを付けたよ。
特集にしても作例にしても新製品紹介にしても資料として持っておこうとは思えない＝金を出すまでもない＝立ち読み専門。
ところで鉄道模型誌を語るこのスレ、模型誌を語ると言う割には誌上の作例に対する講評レスが無いに等しい。
さては、藻前らも買ってないな？＝正しい判断だ。
特集にしても作例にしても新製品紹介にしても資料として持っておこうとは思えない＝金を出すまでもない＝立ち読み専門。
ところで鉄道模型誌を語るこのスレ、模型誌を語ると言う割には誌上の作例に対する講評レスが無いに等しい。
さては、藻前らも買ってないな？＝正しい判断だ。
295 ：☆黒牛☆：03/06/24 17:29 ID:iHJ7OlGj
296 ：☆黒牛☆：03/06/24 17:31 ID:iHJ7OlGj
297 ：名無しでGO!：03/06/24 18:02 ID:GNuc0aOp
>>289
あの汚れ方は永年酷使された建設機械のレベルだな。俺は汚いぐらいのウエザリングが好きだがスミ入れに純粋な黒を使うのは滅多にないな。
それはともかく編集部ではなぜ名前を出せない奴に作らせたんだろうか？理解に苦しむ。
あの汚れ方は永年酷使された建設機械のレベルだな。俺は汚いぐらいのウエザリングが好きだがスミ入れに純粋な黒を使うのは滅多にないな。
それはともかく編集部ではなぜ名前を出せない奴に作らせたんだろうか？理解に苦しむ。
298 ：297：03/06/24 18:05 ID:GNuc0aOp
そういえば以前季刊ぞぬで同じ企画をしていたがあれはまあまあの出来だったな。
>>294
立ち読みもしてない。
最初の頃は資料というか、模型記事として価値のある特集が有った。
だけどしばらくしたらネタをほぼ使い切って、似たような特集の繰り返しになった。
そうなったら掘り下げの少ない記事や特集は読まなくても一緒。
立ち読みもしてない。
最初の頃は資料というか、模型記事として価値のある特集が有った。
だけどしばらくしたらネタをほぼ使い切って、似たような特集の繰り返しになった。
そうなったら掘り下げの少ない記事や特集は読まなくても一緒。
300 ：名無しでGO!：03/06/24 23:40 ID:/QiE4FGJ
発売初期の色見本は参考になった。
でもアレはTMSでやろうとしてた企画なんだよね
でもアレはTMSでやろうとしてた企画なんだよね
301 ：名無しでＧＯ!：03/06/25 10:39 ID:IJk1GvxR
>>293
銀座3Ｆにはまだまだあるよ。
漏れはとれいんって初めて買った。やっぱりスケール「J」の表示に違和感あり。
なにげにFTRAIN色が今でも強いんだねー。
それにしても自分の消防の頃の写真や定期券まで晒すなんこうって一体？
銀座3Ｆにはまだまだあるよ。
漏れはとれいんって初めて買った。やっぱりスケール「J」の表示に違和感あり。
なにげにFTRAIN色が今でも強いんだねー。
それにしても自分の消防の頃の写真や定期券まで晒すなんこうって一体？
302 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/25 11:20 ID:zkL087ep
ＴＭＳみたいに同じ作者の同じレイアウトを使いまわしで記事にするよりはとれいんのほうがマシ。
ワールド工芸が広告でＪと表記していた・・・。
ワールド工芸が広告でＪと表記していた・・・。
303 ：名無しでGO!：03/06/25 11:23 ID:PBylgdWu
304 ：名無しでGO!：03/06/25 11:27 ID:gX3GMmv0
>>283
＞その昔は束差の機関誌だったがな（藁
色々な意見があるとは思うけど、束差の機関誌だった頃のＲＭＭの方が読んでて面白かった。
記事を見て制作意欲が沸いたからなぁ。
でも今となっては、月刊のカタログとしか思えなくなってしまった。
でも、慢性的に買っちまうんだよなぁ。
漏れみたいな読者がいるから長続きしちまうんだろうな(w
＞その昔は束差の機関誌だったがな（藁
色々な意見があるとは思うけど、束差の機関誌だった頃のＲＭＭの方が読んでて面白かった。
記事を見て制作意欲が沸いたからなぁ。
でも今となっては、月刊のカタログとしか思えなくなってしまった。
でも、慢性的に買っちまうんだよなぁ。
漏れみたいな読者がいるから長続きしちまうんだろうな(w
305 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/25 11:38 ID:zkL087ep
今月の表紙。
Ｇ＆Ｄを毎月載せて欲しいと思っていたが。
ゴーリ＆ディフィーテッド（ちょと違うかも）鉄道は、ＴＭＳでは当初
Ｇ＆Ｄ鉄道と略されていたが、いつだかのミキストで山ちゃんが
書いていたところによると、Ｊ・アレン本人はそういう略されかたを
好まなかったことがわかったそうで、それ以来ＴＭＳではＧＤ鉄道という
略表記になった。
が、とれいんでは今でもＧ＆Ｄと表記してるな。
Ｇ＆Ｄ鉄道と略されていたが、いつだかのミキストで山ちゃんが
書いていたところによると、Ｊ・アレン本人はそういう略されかたを
好まなかったことがわかったそうで、それ以来ＴＭＳではＧＤ鉄道という
略表記になった。
が、とれいんでは今でもＧ＆Ｄと表記してるな。
309 ：☆黒牛☆ ◆TbamhsFOxA ：03/06/25 12:42 ID:zkL087ep
つうかＴＭＳは同じ作者（同じクラブ）の写真記事を載せるのは良いんだけど、
写真だけで、模型の記事が非常に少ない気がする。
とれいんやＲＭＭは模型記事になる事が多いと思われ。
写真だけでインスピレーションを与え様としているのかもしれないけど、只の会報
代わりにページを写真で埋めていると感じる。
昔の様にミキストで今月号や来月号の事でなにか一言述べているならｲｲんだけど、
今のＴＭＳはナアナアで記事を載せていると感じられる。
写真だけで、模型の記事が非常に少ない気がする。
とれいんやＲＭＭは模型記事になる事が多いと思われ。
写真だけでインスピレーションを与え様としているのかもしれないけど、只の会報
代わりにページを写真で埋めていると感じる。
昔の様にミキストで今月号や来月号の事でなにか一言述べているならｲｲんだけど、
今のＴＭＳはナアナアで記事を載せていると感じられる。
310 ：名無しでGO!：03/06/25 16:19 ID:5d5J6Ya9
あっそ
311 ：名無しでGO!：03/06/25 17:34 ID:kg37mSEM
42731
312 ：名無しでGO!：03/06/25 17:46 ID:LcDBzcn/
313 ：名無しでGO!：03/06/26 00:09 ID:Lh7NGEi1
314 ：名無しでGO!：03/06/26 00:25 ID:9MQfd4xL
315 ：名無しでGO!：03/06/26 00:29 ID:0iQeGejB
ＲＭＭ、表紙を何とかしてくれないかなぁ
恥ずかしくて、本屋で立ち読みできないぞ。
恥ずかしくて、本屋で立ち読みできないぞ。
>>315
アニメージュ買ってる香具師が何言ってんだよ。（w
アニメージュ買ってる香具師が何言ってんだよ。（w
>>309
> つうかＴＭＳは同じ作者（同じクラブ）の写真記事を載せるのは良いんだけど、
> 写真だけで、模型の記事が非常に少ない気がする。
オレも気になる。
レイアウト見ると、どんな配線になってるかが気になるんだが、
TMSは写真数枚だけで配線図が載ってないのが良く有る。
すごく気になる・・・。
> つうかＴＭＳは同じ作者（同じクラブ）の写真記事を載せるのは良いんだけど、
> 写真だけで、模型の記事が非常に少ない気がする。
オレも気になる。
レイアウト見ると、どんな配線になってるかが気になるんだが、
TMSは写真数枚だけで配線図が載ってないのが良く有る。
すごく気になる・・・。
ＲＭＭ叩き
・
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本当だ！（・∀・）教えてくれてアリガト、Ｋ君。
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本当だ！（・∀・）教えてくれてアリガト、Ｋ君。
319 ：名無しでGO!：03/06/26 02:19 ID:kQtEatWy
まぁTMSは別格だからね。スタッフは高齢化が進んでいるし、
無理に全力投球しなくてもネタはいくらでもあるし、
多少の不満はあっても従来のスタイルを保ち続ける限り
読者もこれ以上は離れていかないし。
無理に全力投球しなくてもネタはいくらでもあるし、
多少の不満はあっても従来のスタイルを保ち続ける限り
読者もこれ以上は離れていかないし。
321 ：名無しでGO!：03/06/26 20:06 ID:BPqIcBlu
昔はレイアウト記事でも、シーナリー付き路線図なんかもあったような気がするな。
崎陽軒が元気だった頃。
崎陽軒が元気だった頃。
323 ：名無しでGO!：03/06/26 20:40 ID:ufHBXP0k
ちょっと前の鉄道本スレで舞え里が社内で孤立してるという
カキコがあったけど、今月のﾄﾚｲｿ見るとよくわかるな。
何で一人だけ東武の特集記事何も書かずにＪＲのコンテナ電車と地下鉄博物館なんだよ（ｗ
しかも折り込み図面のない中途半端なモデラーズファイルだし。
カキコがあったけど、今月のﾄﾚｲｿ見るとよくわかるな。
何で一人だけ東武の特集記事何も書かずにＪＲのコンテナ電車と地下鉄博物館なんだよ（ｗ
しかも折り込み図面のない中途半端なモデラーズファイルだし。
324 ：名無しでGO!：03/06/26 20:46 ID:yOFKVkl1
崎陽軒が病床にあることを、初めて活字にしたね。
>324
プライベートな事だからね。大人としての判断でしょう。
馴れ合いヲタ誌とは違うね。
プライベートな事だからね。大人としての判断でしょう。
馴れ合いヲタ誌とは違うね。
326 ：名無しでGO!：03/06/26 23:32 ID:/lAvk6Kq
>>323
同人誌作ってんのと勘違いしてんのかいな？
同人誌作ってんのと勘違いしてんのかいな？
327 ：名無しでＧＯ!：03/06/26 23:57 ID:OVSyRHuh
とれいんってある意味同人誌かも。
328 ：名無しでGO!：03/06/27 00:09 ID:xia1qVWi
「漏れは東武興味ないもんNeー」で好き勝手な記事やって許される会社なのか（ｗ
結構な職場だな。
結構な職場だな。
329 ：名無しでGO!：03/06/27 01:39 ID:mN8DH75m
>>323・328
記名記事がないからといって何の仕事もしてないとは限らないぞ。
ネタ集めしたり、写真提供者やモデラーを探し出してきたり、
写真の説明を執筆したり、進行を管理する“名前が表に出ない仕事”も
編集者は沢山こなしてるんだから。
記名記事がないからといって何の仕事もしてないとは限らないぞ。
ネタ集めしたり、写真提供者やモデラーを探し出してきたり、
写真の説明を執筆したり、進行を管理する“名前が表に出ない仕事”も
編集者は沢山こなしてるんだから。
330 ：名無しでGO!：03/06/27 04:29 ID:wwesPuB4
名前を出せないスタッフも居るよな。RMMには。
331 ：名無しでGO!：03/06/27 08:40 ID:NjliEqXc
バスコレ第２弾ってまだかな～？
>>330
例のバスネタ記事の香具師ですな？
香具師がRMMのスタッフなのかどうかについては、未だ憶測の域を出ていないんだが、
RMMに何らかの形で絡んでいるのは、そのバスネタ記事からほぼ間違いないみたいね。
で、RMMで香具師の名前を出さない（出せない？）ということは、
ネコパブ側も、香具師はそれ相当の然るべき人物であると認識している、
と見て差し支えないような気がするんだが・・・どうよ？
例のバスネタ記事の香具師ですな？
香具師がRMMのスタッフなのかどうかについては、未だ憶測の域を出ていないんだが、
RMMに何らかの形で絡んでいるのは、そのバスネタ記事からほぼ間違いないみたいね。
で、RMMで香具師の名前を出さない（出せない？）ということは、
ネコパブ側も、香具師はそれ相当の然るべき人物であると認識している、
と見て差し支えないような気がするんだが・・・どうよ？
ていうか、素朴な疑問。
何で鉄雑誌でバス連載やってんの？
「レイアウトにバス置く時は、製品そのままじゃなくて一工夫するとイイよ。」
的な記事ならわかるんだけど。ＲＭＭの今月巻頭記事のバス版みたいな感じならさ。
何で鉄雑誌でバス連載やってんの？
「レイアウトにバス置く時は、製品そのままじゃなくて一工夫するとイイよ。」
的な記事ならわかるんだけど。ＲＭＭの今月巻頭記事のバス版みたいな感じならさ。
334 ：名無しでGO!：03/06/27 16:11 ID:IHLm8W6v
age
335 ：名無しでGO!：03/06/27 17:07 ID:RO3G2FBI
今月号のバスコレ記事で製作＆執筆者の名前載せなかったのはど～考えてもおかしいな。
前に同じコーナーでGMキュービックの製作ガイド連載した時は名前載ってたのに（外部のモデラーだったかな？）
以前でもN車両とか編集部員が作った作例でも柴や羽の名前出てたし。
素直に奴の名前出した方がいいんじゃないの？
下手に隠すからあのメーカーからの天下りとか思われるんだし。
それ以前に今月号の作例の出来が模型板で叩かれまくる程度なので救いようがないが（w
前に同じコーナーでGMキュービックの製作ガイド連載した時は名前載ってたのに（外部のモデラーだったかな？）
以前でもN車両とか編集部員が作った作例でも柴や羽の名前出てたし。
素直に奴の名前出した方がいいんじゃないの？
下手に隠すからあのメーカーからの天下りとか思われるんだし。
それ以前に今月号の作例の出来が模型板で叩かれまくる程度なので救いようがないが（w
336 ：名無しでGO!：03/06/27 17:21 ID:dgmhp/NG
みんなでバスイパーイ作ってRMMに送り込もうYO！
337 ：名無しでGO!：03/06/27 17:29 ID:lp4e2QAV
338 ：名無しでGO!：03/06/27 17:31 ID:KDOWbmLx
339 ：名無しでGO!：03/06/27 17:43 ID:3IgjBlu3
お前らちっとは考えてから発言汁。
RMMに作品送り込んで担当者がデブ貫だったらどうすんだよ。
せっかく作った作品を一番ヤな香具師に乱雑に扱われ、
撮影時に好き勝手にバカにされ、下品なグラフィックデザインで誌面に載せられて、
しかもそのネタで上がった収益で香具師に給料が支払われるんだぞ。
デブに餌やってるようなもんじゃないか。
RMMに作品送り込んで担当者がデブ貫だったらどうすんだよ。
せっかく作った作品を一番ヤな香具師に乱雑に扱われ、
撮影時に好き勝手にバカにされ、下品なグラフィックデザインで誌面に載せられて、
しかもそのネタで上がった収益で香具師に給料が支払われるんだぞ。
デブに餌やってるようなもんじゃないか。
341 ：名無しでGO!：03/06/27 19:12 ID:nkhPZVS+
>>339
RMMのバスコレコーナーがまともだったら喜んで投稿したけどな。
無意味なCGデザインに走らず綺麗なウェザリングしてｳﾎｯ、いい作例♪だったらこちらも応援したが。
ページ右下の京急ブルみたいなCGが命取りだったな。
消防～厨房と羽田営業所管内でブルに萌えていた思い出を汚された気分だった。
RMMのバスコレコーナーがまともだったら喜んで投稿したけどな。
無意味なCGデザインに走らず綺麗なウェザリングしてｳﾎｯ、いい作例♪だったらこちらも応援したが。
ページ右下の京急ブルみたいなCGが命取りだったな。
消防～厨房と羽田営業所管内でブルに萌えていた思い出を汚された気分だった。
342 ：名無しでGO!：03/06/27 21:01 ID:s7LwG4/A
問題人物を雇ったなら雇ったで、ちゃんと公表してケジメつけさせりゃいいのに
名前だけ隠して作風ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな仕事をさせるから無用な反感買うんだよ。
おまけに誌面で２ちゃん用語… なめとんのかｺﾞﾙｧ！
今のまんまじゃ読者は納得しないし、スポンサーだって気持ちよく広告出せないし、
メーカーからは白い目で見られるし、作品提供者の他誌への流出も続くだろう。
TMSやTRAINにバス記事は載らんと思うが、最近は月刊誌以外の鉄模本が増えたからな。
名前だけ隠して作風ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな仕事をさせるから無用な反感買うんだよ。
おまけに誌面で２ちゃん用語… なめとんのかｺﾞﾙｧ！
今のまんまじゃ読者は納得しないし、スポンサーだって気持ちよく広告出せないし、
メーカーからは白い目で見られるし、作品提供者の他誌への流出も続くだろう。
TMSやTRAINにバス記事は載らんと思うが、最近は月刊誌以外の鉄模本が増えたからな。
343 ：名無しでGO!：03/06/27 21:29 ID:MWjgfuhH
来月は銀河パーツ使った加工例か。
今回が先月の予告イラストと同じ小田急使ってたから来月は京急が餌食か…
見るに堪えない
今回が先月の予告イラストと同じ小田急使ってたから来月は京急が餌食か…
見るに堪えない
344 ：名無しでGO!：03/06/27 21:36 ID:ZO78Wzlr
>>343
「銀河」「小田急」このキーワードでもテフロン根本の関与は明らかだね。
「銀河」「小田急」このキーワードでもテフロン根本の関与は明らかだね。
345 ：名無しでＧＯ!：03/06/27 23:56 ID:O3rikuNm
バスコレコーナーって、
第１回がタッチアップとウエザリング
第２回がディティールアップ・・・
結局は電車の改造記事と変わんないじゃん。
全然新味がなくてつまらん。
バスならではというものは何かないのか？
第１回がタッチアップとウエザリング
第２回がディティールアップ・・・
結局は電車の改造記事と変わんないじゃん。
全然新味がなくてつまらん。
バスならではというものは何かないのか？
346 ：名無しでGO!：03/06/28 00:03 ID:NoqYI9Qp
347 ：名無しでGO!：03/06/28 01:49 ID:7g2fk8t9
＞＞３４５
江頭氏みたいに試行錯誤して複数作例あれば見ごたえあるけど、あのページいらね。
江頭氏みたいに試行錯誤して複数作例あれば見ごたえあるけど、あのページいらね。
348 ：名無しでGO!：03/06/28 01:53 ID:TjvTQE9x
>>345
ゴムタイヤの汚し
ゴムタイヤの汚し
349 ： ：03/06/28 06:19 ID:PStJy4J+
バスは最低限「地面」とセットでやってもらわんと・・・
350 ：名無しでGO!：03/06/28 23:54 ID:ZgxhwyPJ
党凶堂に置いて行かれた奴らが吠えてるな～このスレは。。。
みっともないからやめろボケ。
みっともないからやめろボケ。
TRAIN はいいんだけど価格がちょっとね・・・
今月号の東武特集は興味あるんだけど1650円は正直キツイ。
今月号の東武特集は興味あるんだけど1650円は正直キツイ。
352 ：名無しでGO!：03/06/28 23:57 ID:WL8cP8wh
>>350
お、Ｔ信者ハケーン(藁
お、Ｔ信者ハケーン(藁
353 ：名無しでGO!：03/06/29 01:14 ID:U0eqWsqB
354 ：名無しでGO!：03/06/29 01:36 ID:LoKQ2sI8
江頭2：50
355 ：名無しでGO!：03/06/29 23:41 ID:HLQi32Ns
ＪＮＭＡどうだった？
おいﾆｸｦ!
憶測でいい加減な記事書くのやめて呉。
何が嘘なのかは自分で考えれ。中古店でもﾏﾀｰﾘ巡れば答えが見つかるだろ。
憶測でいい加減な記事書くのやめて呉。
何が嘘なのかは自分で考えれ。中古店でもﾏﾀｰﾘ巡れば答えが見つかるだろ。
358 ：名無しでGO!：03/07/02 00:21 ID:PrE17D0d
ageときます
359 ：名無しでGO!：03/07/02 00:23 ID:Qt+w7hK/
360 ：名無しでGO!：03/07/02 01:49 ID:pLxA/S3Y
イベント記事ってどの雑誌も
「めぼしい新製品とその説明と会場風景」だけでつまらん。
どこかの瓦礫屋とタイアップしてキットの開発から会場で売り出すまでを
密着取材してみるとか、各誌でもうちょっと個性的な企画考えろや。
「めぼしい新製品とその説明と会場風景」だけでつまらん。
どこかの瓦礫屋とタイアップしてキットの開発から会場で売り出すまでを
密着取材してみるとか、各誌でもうちょっと個性的な企画考えろや。
361 ：名無しでGO!：03/07/03 20:13 ID:YV11dGhG
しかし最近RMMよく売れ残ってるな。うちの地域だけかな？
発売日に店頭に並んでる冊数は以前と変わらないのに、
次の号が出るまでしっかり何冊か残るようになってきた。
TMS？ とれいん？ 大丈夫。元々１～２冊しか置いてないから（ｗ
発売日に店頭に並んでる冊数は以前と変わらないのに、
次の号が出るまでしっかり何冊か残るようになってきた。
TMS？ とれいん？ 大丈夫。元々１～２冊しか置いてないから（ｗ
RMMはあんだけ残ってても入荷数が減ってたりするんだな(ワ
実売数が減って返本数が増えてる
↓
取次が配本を減らす
↓
店頭に入る数は減ってる
↓
「こんなRMMいらねえぞゴルァ！」
↓
はじめに戻る
いつか配本無くなるな(ｱﾋｬ
100号がトドメに1000デブロン。
実売数が減って返本数が増えてる
↓
取次が配本を減らす
↓
店頭に入る数は減ってる
↓
「こんなRMMいらねえぞゴルァ！」
↓
はじめに戻る
いつか配本無くなるな(ｱﾋｬ
100号がトドメに1000デブロン。
363 ：名無しでGO!：03/07/03 22:40 ID:3itB5uIT
猫パブって何で鉄道雑誌なんかやってんの？
社長の肩入れにしちゃ誌面に原稿書いたり模型作るわけでもなし、
ＲＭは鳴かず飛ばずだし、ＲＭＭは最初だけで今や凋落一途。
バイト募集かけても何ヶ月も人が集まらないようだし
（んでもってデブロン採用？）人材は流出するわ内容がないから
売れ行きは落ちるわで事業として全然うまく行ってるように思えないんだが。
社長の肩入れにしちゃ誌面に原稿書いたり模型作るわけでもなし、
ＲＭは鳴かず飛ばずだし、ＲＭＭは最初だけで今や凋落一途。
バイト募集かけても何ヶ月も人が集まらないようだし
（んでもってデブロン採用？）人材は流出するわ内容がないから
売れ行きは落ちるわで事業として全然うまく行ってるように思えないんだが。
新刊の中身が無くなる
↓
手元に残さないから売る
↓
一時的に中古本バブル
↓
中古本でも買わないぞぬ
↓
はじめに戻りたいが流通なくなる
↓
100号が逆プレミアに100デブロン。
↓
どうする？○○フル（古）
↓
手元に残さないから売る
↓
一時的に中古本バブル
↓
中古本でも買わないぞぬ
↓
はじめに戻りたいが流通なくなる
↓
100号が逆プレミアに100デブロン。
↓
どうする？○○フル（古）
もともと趣味で始めた出版社だからなぁ
大昔(30年ほど前)は同人誌同然の単行本を売ってたりしたからな＞ネコ
ちなみに今はないが、昔のRJにはよくネコの単行本の広告が載っていた。
ちなみに今はないが、昔のRJにはよくネコの単行本の広告が載っていた。
だって機芸の本だってネコがやってたことあるしね。
あのころはクリエイティブブティックネコだったっけ。
あのころはクリエイティブブティックネコだったっけ。
>>367
企画室ネコ
企画室ネコ
370 ：名無しでGO!：03/07/04 00:16 ID:QORcGJuH
漏れがよく買う模型屋の店主は
とりあえず客の大半を占めるＮ中心の月刊誌はこれしかないし、
STOPPRESSで格安で情報発信できるから広告出してるだけで、
誤植も多いからメリットなくなればすぐにでも（広告）おろしますよと言ってた。
実際、誤植多いからなー広告でも。こういう不満も結構くすぶってる鴨。
とりあえず客の大半を占めるＮ中心の月刊誌はこれしかないし、
STOPPRESSで格安で情報発信できるから広告出してるだけで、
誤植も多いからメリットなくなればすぐにでも（広告）おろしますよと言ってた。
実際、誤植多いからなー広告でも。こういう不満も結構くすぶってる鴨。
おまいら、鉄模誌の中で売り上げが良いから僻んでいるだけだろ。
373 ：名無しでＧＯ!：03/07/04 00:39 ID:6+Qbd8wC
>>370
そういえば、３ヶ月ぐらい前の号にすごい誤植があったね。
ある運転会の会場の名前の欄が、
「会場の名前会場の名前会場の名前会場の」
になってた。
編集作業的には、先にページのレイアウトが決まっているけど、
肝心の会場名は問い合わせして分かったらゲラで校正という段取り。
でもどこかで誰かが忘れたのがあの結果となるんだろう。
ちなみに、翌月の正誤表には特に出てなかったので、まだ気づいてないのかも。
そういえば、３ヶ月ぐらい前の号にすごい誤植があったね。
ある運転会の会場の名前の欄が、
「会場の名前会場の名前会場の名前会場の」
になってた。
編集作業的には、先にページのレイアウトが決まっているけど、
肝心の会場名は問い合わせして分かったらゲラで校正という段取り。
でもどこかで誰かが忘れたのがあの結果となるんだろう。
ちなみに、翌月の正誤表には特に出てなかったので、まだ気づいてないのかも。
>>369
Ｎゲジーカタログ出してたよん
Ｎゲジーカタログ出してたよん
376 ：名無しでGO!：03/07/04 01:11 ID:QORcGJuH
>>372
僻んでるのではなくて、
TMSはスタッフが高齢化の限界に達したらあぼーん、
とれいんは噛ませ犬みたいな野党雑誌であてにできないじゃない。
だから模型屋もモデラーもRMMあてにしてたのに、
今みたいなジリ貧では先が思いやられるんだよ。
僻んでるのではなくて、
TMSはスタッフが高齢化の限界に達したらあぼーん、
とれいんは噛ませ犬みたいな野党雑誌であてにできないじゃない。
だから模型屋もモデラーもRMMあてにしてたのに、
今みたいなジリ貧では先が思いやられるんだよ。
>>376
まだ季刊だけど、「N」は？
まだ季刊だけど、「N」は？
378 ： 名無しでGO!：03/07/08 05:52 ID:wotOItoh
age
379 ：名無しでGO!：03/07/09 09:53 ID:S66wYrwd
age
380 ：名無しでGO!：03/07/11 02:24 ID:DPkmfgCI
>>376
結局、100号の間に何かしらのアイデンティティを決定できなかったのが
痛いな・・。
当初はバリバリの工作派向け記事で埋められていたが、
その路線が方向転換したのが、だいたい2000年頃からと見ている。
理由：自分が買った最後のＲＭＭが2000年のヤツだから（ｗ
結局、100号の間に何かしらのアイデンティティを決定できなかったのが
痛いな・・。
当初はバリバリの工作派向け記事で埋められていたが、
その路線が方向転換したのが、だいたい2000年頃からと見ている。
理由：自分が買った最後のＲＭＭが2000年のヤツだから（ｗ
そのとき何が起きたのか？
モジュールレイアウトの連載記事、好きだったけど
中途半端で気付いたら消えていた。
モジュールレイアウトの連載記事、好きだったけど
中途半端で気付いたら消えていた。
382 ：名無しでGO!：03/07/11 16:43 ID:ER0F6rW6
編集者が作って書くだけでは毎月誌面は埋まらないし、
モデラーや模型メーカーはみんな好き者だから気難しいのが多いし、
いい人間関係が長続きしねーんじゃねーの？
それか編集者同士の模型観や編集方針の違いで一致団結できないとかね。
名取なんていかにもＮゲージ嫌いそうじゃん。
モデラーや模型メーカーはみんな好き者だから気難しいのが多いし、
いい人間関係が長続きしねーんじゃねーの？
それか編集者同士の模型観や編集方針の違いで一致団結できないとかね。
名取なんていかにもＮゲージ嫌いそうじゃん。
昔のTMSは編集が偽名をつかって記事を書いていた。
そうやって紙面をうめていた
そうやって紙面をうめていた
今のどこぞは偽名どころか記名しないで、、、ハズ
385 ：名無しでGO!：03/07/11 22:44 ID:KqD6ra1V
386 ：名無しでGO!：03/07/11 23:23 ID:qrV2AYaY
RMMはNもHOも毎回同じ人だからマンネリ化。
一般や素人の作品は特集と合わないと半ページ程度しか用意しないし。
一般や素人の作品は特集と合わないと半ページ程度しか用意しないし。
387 ：名無しでGO!：03/07/12 00:11 ID:F2nMW6jh
>>385
RMMに限らず、取材に来た編集者と話しても16番とNでは温度差を感じるね。
漏れは両方やってるからわかるんだが、Nの運転会は若手がきてバーッと取材しておちまい。
16番で大きなイベントだとﾏﾂｹｿや巻き窪がたまに顔を出す。
喋る機会があっても「ああこの人Nには醒めてるな」というのが会話でわかるんだ。
何というか、会話の接点を模索しながら喋るようなもどかしさがあるんだ。
他2誌はともかくRMMはNで食ってるんだからそれじゃまずいと思うんだが。
RMMに限らず、取材に来た編集者と話しても16番とNでは温度差を感じるね。
漏れは両方やってるからわかるんだが、Nの運転会は若手がきてバーッと取材しておちまい。
16番で大きなイベントだとﾏﾂｹｿや巻き窪がたまに顔を出す。
喋る機会があっても「ああこの人Nには醒めてるな」というのが会話でわかるんだ。
何というか、会話の接点を模索しながら喋るようなもどかしさがあるんだ。
他2誌はともかくRMMはNで食ってるんだからそれじゃまずいと思うんだが。
388 ：名無しでGO!：03/07/12 02:10 ID:UbkA6HHy
ＲＭライブラリ二号連続してストライクゾーン直撃ですた。
岡崎市内線なんて出版物としてペイするんだろうか？
大夕張は見開きの写真がネットで公開されてるものばかり
だという点がマイナスだが、解像度が良いので我慢。
いつも思うけどこのシリーズは千円分以上の情報量が確実
に詰まってると思う。
岡崎市内線なんて出版物としてペイするんだろうか？
大夕張は見開きの写真がネットで公開されてるものばかり
だという点がマイナスだが、解像度が良いので我慢。
いつも思うけどこのシリーズは千円分以上の情報量が確実
に詰まってると思う。
389 ：名無しでGO!：03/07/12 02:58 ID:xcIzBIS5
390 ：名無しでGO!：03/07/12 03:36 ID:kwbpu7GF
>>388
今やネコ唯一の良心と言っても過言ではない＞ＲＭＭライブラリ。
今やネコ唯一の良心と言っても過言ではない＞ＲＭＭライブラリ。
391 ：名無しでGO!：03/07/13 22:21 ID:IIByS79n
>>383
こらシ○、丁ＭＳ嫌いだからってそういう書き方は
イクナイぞ。君の言いたいのはＰＦＬ生とかの合同
ペンネームのことでしょ。ああいうことは昔の雑誌では
よくあるんだよ。
ペンネームで他者の批判をするってんだったら問題があるが、
昔の丁ＭＳの場合はほとんど製作記事でしょ。
しかも読者も感づいてて、後に編集部が寝たバラシしてるし。
何の問題があるんだ？
こらシ○、丁ＭＳ嫌いだからってそういう書き方は
イクナイぞ。君の言いたいのはＰＦＬ生とかの合同
ペンネームのことでしょ。ああいうことは昔の雑誌では
よくあるんだよ。
ペンネームで他者の批判をするってんだったら問題があるが、
昔の丁ＭＳの場合はほとんど製作記事でしょ。
しかも読者も感づいてて、後に編集部が寝たバラシしてるし。
何の問題があるんだ？
394 ：名無しでGO!：03/07/16 00:19 ID:i7p72Mrz
age
395 ：名無しでGO!：03/07/16 00:23 ID:HtZfO/Bm
396 ：名無しでGO!：03/07/16 00:25 ID:Ax2Efbw8
「文壇」という言葉が死語になったように
ペンネーム文化も消えてしまったんですよ。
媒体の大衆化と無縁ではないと思われ。
板違いだな・・・ｗ
ペンネーム文化も消えてしまったんですよ。
媒体の大衆化と無縁ではないと思われ。
板違いだな・・・ｗ
397 ：名無しでGO!：03/07/16 00:32 ID:i7p72Mrz
>>398
ペンネームの消滅＝ハンドルネーム(若しくは名無し)の氾濫
ペンネームの消滅＝ハンドルネーム(若しくは名無し)の氾濫
398 ：名無しでGO!：03/07/16 01:27 ID:XSf9DM+G
>>398
そんなのはどっちでもいい。
そんなのはどっちでもいい。
400(σ´∀｀)σ ｹﾞｯﾂ！!
401 ：名無しでGO!：03/07/16 02:07 ID:jxLwXhdS
402 ：名無しでGO!：03/07/16 21:13 ID:36cSknmY
まきくぼのどこがえらいんだ？
あいつ、ＲＭのパシリから始まった香具師じゃん。
あいつ、ＲＭのパシリから始まった香具師じゃん。
403 ：名無しでGO!：03/07/17 12:45 ID:kUBCDYM3
対抗馬がいなくて勤続年数だけで何となくそのポストにいる糞管理職の典型かと。
喪ジュールレイアウト
405 ：名無しでGO!：03/07/18 04:05 ID:6oMIjl2b
模型誌の話じゃないけど、RMが貨物特集なので購入。で、プラレール宿泊プランの
広告に驚いた。プラレールで遊ぶ企画なんか、おもちゃ屋にまかせておけよ。
ネコはもうだめだな。RMMはもう在庫情報と広告を立ち読みするだけの存在だ。
若年層にものが売れるからと、Nゲージャーに迎合し、さらに幼児に迎合し、か。
音楽も映画も、ガキの好むものをいいものと勘違いする大人が増えてるしな。
広告に驚いた。プラレールで遊ぶ企画なんか、おもちゃ屋にまかせておけよ。
ネコはもうだめだな。RMMはもう在庫情報と広告を立ち読みするだけの存在だ。
若年層にものが売れるからと、Nゲージャーに迎合し、さらに幼児に迎合し、か。
音楽も映画も、ガキの好むものをいいものと勘違いする大人が増えてるしな。
406 ：名無しでGO!：03/07/18 07:22 ID:A1YHR7+j
藻前みたいな骨董頭なヤシは、ＴＭＳでも読んでなさいってこった。
407 ：名無しでGO!：03/07/18 10:07 ID:ed+E7/my
ガキ向けならガキ向けでいいと思うよ。
その方針でのめり込んで全力で編集すれば、それなりに面白い本ができるはずだもん。
ガキ向けと大人向けを１冊で両方狙うからどちらにとっても中途半端な本になる。
漏れは今の編集部の古株を全部あぼーんして、ＲＭＭはＮ専門雑誌に転向した方がうまくいくと思う。
その方針でのめり込んで全力で編集すれば、それなりに面白い本ができるはずだもん。
ガキ向けと大人向けを１冊で両方狙うからどちらにとっても中途半端な本になる。
漏れは今の編集部の古株を全部あぼーんして、ＲＭＭはＮ専門雑誌に転向した方がうまくいくと思う。
ＲＭＭ１００号スレを見ると、もう最新号が出ているﾓﾖﾝ。
409 ：So What? ◆smCbh1Gvqg ：03/07/18 19:25 ID:9N4GYjqx
>>408
ＲＭＭは中身を見てから買うかどうか決めるのでつが・・・買いませんですた。
ＲＭＭは中身を見てから買うかどうか決めるのでつが・・・買いませんですた。
410 ：名無しでGO!：03/07/18 20:20 ID:AzM9PWcU
イカモノ出版のなんかエヌ本が出ているが、手のひらを返したように逃怯堂無視なのはどうよ。
良心的というより、盗凶堂に輪をかけて卑怯な信用ならない椰子に思えるが。
良心的というより、盗凶堂に輪をかけて卑怯な信用ならない椰子に思えるが。
411 ：名無しでGO!：03/07/18 20:24 ID:XFjssoGN
>>410
頭狂堂従業員の天下り先と化して身元隠してバスコレ記事書かせてあげてる雑誌よりはいいんじゃない？
頭狂堂従業員の天下り先と化して身元隠してバスコレ記事書かせてあげてる雑誌よりはいいんじゃない？
413 ：名無しでＧＯ!：03/07/19 00:57 ID:wWpvobnF
そういやＲＭＭのバスページ、今月はどうだった？
漏れはまだ立ち読みすらしてないもんで・・・。
漏れはまだ立ち読みすらしてないもんで・・・。
>>413
製品の紹介をやってる。1/87、1/80のがいくつか。ウィンのケース。銀河のパーツ。
あと、投稿ネタひとつ。
銀河のパーツでは速度表示灯を紹介しながら、作例では取り付けてない。
同じ写真（そうとしか見えん）の、カラーとモノクロを、連続したページに
載せるという、意味不明なことをやってる。
あいかわらず他の記事と異質な幼稚なデザインだし、頭狂堂云々がなくても
水準が低すぎないかな、このバスのページは。
製品の紹介をやってる。1/87、1/80のがいくつか。ウィンのケース。銀河のパーツ。
あと、投稿ネタひとつ。
銀河のパーツでは速度表示灯を紹介しながら、作例では取り付けてない。
同じ写真（そうとしか見えん）の、カラーとモノクロを、連続したページに
載せるという、意味不明なことをやってる。
あいかわらず他の記事と異質な幼稚なデザインだし、頭狂堂云々がなくても
水準が低すぎないかな、このバスのページは。
415 ：名無しでGO!：03/07/19 07:45 ID:SUpHqBA7
バスの連載はどういう経緯で始まったんでしょか？
レイアウト用小物という位置付けなら、建物とかのGupもやった方がいいんでは。
レイアウト用小物という位置付けなら、建物とかのGupもやった方がいいんでは。
＊＊のヒト声！
レイアウト用の小物？なんて思っていない
いきあたりばったり中途半端、、、で、自然終息か喪
レイアウト用の小物？なんて思っていない
いきあたりばったり中途半端、、、で、自然終息か喪
417 ：名無しでGO!：03/07/19 10:17 ID:OdVfXFlI
今月のTMSのレイアウトにトミーのKSKCタンクがウエザリング
されて廃車体としてアクセサリーにされていた
ヤフオク2万円としてはちょっともったいないきが。
されて廃車体としてアクセサリーにされていた
ヤフオク2万円としてはちょっともったいないきが。
418 ：名無しでGO!：03/07/19 10:21 ID:pQ4/BQG2
>>417
走行性能のバラつきが非常に大きい。
ダメな機関車は本当に走らない。だからオークションで買う奴の気が知れない。
走る機関車は本当に二万の価値はあると思うよ。ワールドあたりが類似品を
出さなければの話だけれども。
走行性能のバラつきが非常に大きい。
ダメな機関車は本当に走らない。だからオークションで買う奴の気が知れない。
走る機関車は本当に二万の価値はあると思うよ。ワールドあたりが類似品を
出さなければの話だけれども。
419 ：名無しでGO!：03/07/19 10:22 ID:UKe/QX3b
>>417
ヤフオクに魂を縛られた悲しい価値観だな
ヤフオクに魂を縛られた悲しい価値観だな
トミータンク、こないだ天４で２ｋﾀﾞﾀｰヨ。
>>412
> というか、頭狂堂はさんざん悪事を尽くしてきたんだから、
「犬」の創刊時に既に悪事は行われていなかったか？
つまり、物事を見抜く目のない、マヌケということだろ＞イカモノ出版
ま、記事を見てもわかるしな。
> というか、頭狂堂はさんざん悪事を尽くしてきたんだから、
「犬」の創刊時に既に悪事は行われていなかったか？
つまり、物事を見抜く目のない、マヌケということだろ＞イカモノ出版
ま、記事を見てもわかるしな。
423 ： ：03/07/20 01:44 ID:ybaeFX9/
今回のウソ電には参った！
が、しかし、実車だったらの雰囲気を伝えてくれる貴重な資料だな、アレは。
まぁ・・・激しく下品でうるさくくどい塗装って点で採用されなくて良かったと思ったが・・・・・・・
が、しかし、実車だったらの雰囲気を伝えてくれる貴重な資料だな、アレは。
まぁ・・・激しく下品でうるさくくどい塗装って点で採用されなくて良かったと思ったが・・・・・・・
鉄模雑誌なんだからバス止めれ！
読者ハガキ紹介んとこでプラレールがどうたら・・
ありゃ鉄模じゃねぇ鉄玩だ。勿論Bトレも邪魔。
読者ハガキ紹介んとこでプラレールがどうたら・・
ありゃ鉄模じゃねぇ鉄玩だ。勿論Bトレも邪魔。
>>424
「鉄道おもちゃ」が定期刊行物にでもならん限り無理ﾎﾟ
「鉄道おもちゃ」が定期刊行物にでもならん限り無理ﾎﾟ
玩具はともかく、バス載せるなとか言う奴は、鉄道模型やめれ。
>406
骨董頭か・・HO専門それもブラス中心にやってる椰子なんかみんなそうだろうな。
そんな層はRMMにはなじまない。しかしキミもTMSを否定してるようじゃ、趣味人と
しての幅を狭めるよ。
骨董頭か・・HO専門それもブラス中心にやってる椰子なんかみんなそうだろうな。
そんな層はRMMにはなじまない。しかしキミもTMSを否定してるようじゃ、趣味人と
しての幅を狭めるよ。
428 ：名無しでGO!：03/07/21 11:59 ID:WjOk+Gwe
まーどっちにしろRMMは読まないけど(w
430 ：名無しでGO!：03/07/21 12:07 ID:WjOk+Gwe
>>425
最近はRMMより鉄道おもちゃのほうが面白いと思うことがある。
最近はRMMより鉄道おもちゃのほうが面白いと思うことがある。
431 ：名無しでGO!：03/07/21 12:10 ID:5GTKpqeX
432 ：名無しでGO!：03/07/21 12:55 ID:fRcNjO+L
最近は鉄道模型そのものよりも鉄道玩具の方が面白くなってきた。
ここ１～２年はHOもNにも触ってない（ｗ
ここ１～２年はHOもNにも触ってない（ｗ
デジQのほうが今のNの
434 ：名無しでGO!：03/07/21 17:33 ID:1/5PAfCX
まったくDQNどもが・・・
435 ：名無しでGO! ：03/07/21 19:14 ID:OB/VwZCa
TMSスレでレイコンについて書かれているけど、とれいん
あたりでレイアウトコンペをやれば結構いい作品が集まる
ような気がするんだけど・・・
あたりでレイアウトコンペをやれば結構いい作品が集まる
ような気がするんだけど・・・
436 ：煤 ◆z51....... ：03/07/21 19:41 ID:tHCNdgym
>>426
なんで?
なんで?
437 ：名無しでGO!：03/07/21 20:30 ID:+/ueOX3P
鉄道「車両」模型と鉄道「情景」模型の違いだろうな。
とりあえず自分ん家で線路敷くなりレンタルレイアウト行くなりして手持ちの車両を走らせてみ？
とりあえず自分ん家で線路敷くなりレンタルレイアウト行くなりして手持ちの車両を走らせてみ？
438 ：名無しでＧＯ!：03/07/21 22:36 ID:ZQrZ9RSE
>>431
Ｂトレスレに
「ＧＭキット素組みなんて作ったうちに入らん」
なんて言ってる香具師がいるが、ＲＭＭの束差軍団の記事に毒されちゃったのかなあ。
この頃、こういうどんどん傾向になってきて、なんか悲しいね。
Ｂトレスレに
「ＧＭキット素組みなんて作ったうちに入らん」
なんて言ってる香具師がいるが、ＲＭＭの束差軍団の記事に毒されちゃったのかなあ。
この頃、こういうどんどん傾向になってきて、なんか悲しいね。
鉄道情景模型大いに結構。でもね、何でバスだけなの？
他はシカト？建物、道路、乗用車、線路際、人形とか。
バスだけ超リアルで、台数どんどん増えたら、それこそ不自然。
同じネコの「戦え！町工場」的な頁は否定しない。寧ろ歓迎。
バスだけの為に毎号2頁は偏っているのでは。
他はシカト？建物、道路、乗用車、線路際、人形とか。
バスだけ超リアルで、台数どんどん増えたら、それこそ不自然。
同じネコの「戦え！町工場」的な頁は否定しない。寧ろ歓迎。
バスだけの為に毎号2頁は偏っているのでは。
441 ：(ω･ﾐэ )Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/07/21 22:52 ID:G39mhUAq
442 ：名無しでGO!：03/07/21 23:27 ID:vxJWV3+Y
俺はバスコレが大好きだし発売元も鉄道模型と同じ会社で、バスと鉄道は関連してるから毎号やってほしいと思うよ。
天下りって・・・DQNから来てもそれはそう呼ばれないのでは？
関係会社をリストラされた中年派遣社員が窓際へ、てことか？
(;＞_＜;)ビェェン
関係会社をリストラされた中年派遣社員が窓際へ、てことか？
(;＞_＜;)ビェェン
445 ：名無しでGO!：03/07/21 23:44 ID:vxJWV3+Y
俺は４ページあっても良いと思う
根本貫一が作ってる時点で１ページもいらない。
447 ：名無しでGO!：03/07/22 00:25 ID:O8TMUGM4
盲目 根本叩き厨もどうかと思われ。
>>447
同意。
ＲＭＭみたけど、巻頭のモジュールレイアウト、ウエザリングの雰囲気から某氏が
かかわっていると噂されているけど、真相は知らない。
でも、けっこーイケルと思うよ。ああゆうのドーンと巻頭に持ってこられるとドキューン
と撃ち抜かれた感じになるもん。
タイアップかもしらんが工作中心の紙面作りは「模型」誌としては一番手を抜けない
所なﾊｽﾞで、他紙と比べると「初めて見た人」にとっては最もとっつきやすい構成と思われ。
「初めて見た人」にはね。
同意。
ＲＭＭみたけど、巻頭のモジュールレイアウト、ウエザリングの雰囲気から某氏が
かかわっていると噂されているけど、真相は知らない。
でも、けっこーイケルと思うよ。ああゆうのドーンと巻頭に持ってこられるとドキューン
と撃ち抜かれた感じになるもん。
タイアップかもしらんが工作中心の紙面作りは「模型」誌としては一番手を抜けない
所なﾊｽﾞで、他紙と比べると「初めて見た人」にとっては最もとっつきやすい構成と思われ。
「初めて見た人」にはね。
>>447
ﾃﾞﾌﾞﾛﾝだから叩かれているわけではない。
ﾃﾞﾌﾞﾛﾝが適当な記事を書いているから叩かれるのだ。
バスのメイクアップ記事にしても、ただ巷で行われている手法を片っ端から試しているだけ。
墨入れ技法の紹介記事ならともかく、ひたすら黒く汚しただけのバスの何処が“活きて”いるのかということになる。
最新号では銀河のパーツでゴテゴテ飾り立ててもいたが、ミニシーンの主役に据えるならともかくレイアウトの道路に置いても浮くだけ。
あれを溶け込ませようとしたら周囲の建物や車輌全てを同レベルで仕上げなきゃいけないんだが…
そんなくだらないものより折角の投稿作品を何故大きく扱えなかったのか問い詰めたい。
ﾃﾞﾌﾞﾛﾝだから叩かれているわけではない。
ﾃﾞﾌﾞﾛﾝが適当な記事を書いているから叩かれるのだ。
バスのメイクアップ記事にしても、ただ巷で行われている手法を片っ端から試しているだけ。
墨入れ技法の紹介記事ならともかく、ひたすら黒く汚しただけのバスの何処が“活きて”いるのかということになる。
最新号では銀河のパーツでゴテゴテ飾り立ててもいたが、ミニシーンの主役に据えるならともかくレイアウトの道路に置いても浮くだけ。
あれを溶け込ませようとしたら周囲の建物や車輌全てを同レベルで仕上げなきゃいけないんだが…
そんなくだらないものより折角の投稿作品を何故大きく扱えなかったのか問い詰めたい。
450 ：名無しでGO!：03/07/22 01:57 ID:7tHG1uZq
RMMの路モジに出てる泰代ちゃんって女の子けっこうタイプかも。
451 ：名無しでGO!：03/07/22 01:59 ID:wqXWTGbl
あんなのどこがいいんだ？
ハグキ出てるし・・・。
ハグキ出てるし・・・。
452 ：名無しでGO!：03/07/22 02:04 ID:WcvO+x1+
バスコーナー、作例はもう要らんから全部読者投稿作品にした方が内容濃くなっていいと思うぞ。
454 ：名無しでGO!：03/07/22 02:12 ID:7tHG1uZq
>>438
マジレス
束差軍団とかなり長く付き合ってるが、
少なくとも俺の知る限りそんな事を言う奴はいない。
（完成品のままではツマランというのは数多くいるが）
記事は全て「俺ならこう作る！」という大前提によるものであって、
「こうせよ！」とは強制していない。
失礼だが君こそ雑誌記事に毒されてはいないか？
でなければ、「傾向」等と軽々しく書けないと思うんだが。
マジレス
束差軍団とかなり長く付き合ってるが、
少なくとも俺の知る限りそんな事を言う奴はいない。
（完成品のままではツマランというのは数多くいるが）
記事は全て「俺ならこう作る！」という大前提によるものであって、
「こうせよ！」とは強制していない。
失礼だが君こそ雑誌記事に毒されてはいないか？
でなければ、「傾向」等と軽々しく書けないと思うんだが。
>>455
本人がどういう思想を持っているかは
誌面からのみ判断される。
束差軍団は精密化の急先鋒だったことは間違いないし
誌面からはそれ以上のものは感じない。
だいたい、彼らは国鉄やＪＲの車輛には知識があるけど
それ以外はお寒いのよね。
本人がどういう思想を持っているかは
誌面からのみ判断される。
束差軍団は精密化の急先鋒だったことは間違いないし
誌面からはそれ以上のものは感じない。
だいたい、彼らは国鉄やＪＲの車輛には知識があるけど
それ以外はお寒いのよね。
457 ：名無しでGO!：03/07/22 03:14 ID:Hh9XgfFI
>>449
たとえばどんなとこ？？
たとえばどんなとこ？？
458 ：名無しでGO!：03/07/22 03:14 ID:Hh9XgfFI
459 ：名無しでGO!：03/07/22 03:55 ID:LmimAo7v
>>456
個人モデラーが自分独自の思想をもっているのは当たり前のことで、
それがなければいかなる作品も作ることができないし、
作った本人に原稿を書かせれば悪意がなくたって
価値観の押し付けと取られかねない表現が出てくるのは当然でしょ。
記名記事では全てが作者のせいにされてしまうが、
誰々が作ったこういうネタを本人に原稿書かせて誌面を作っていこうと
決めているのは、編集部の面々じゃん。
束差軍団は精密化が好きなんだからその思想で模型作るのは
全くもって彼らの自由。
急先鋒がいるとしたら、それはＮのスーパーディテールを煽りまくった
ＲＭＭの担当者。誌面からのみ判断するのなら、記事を企画した
編集者の意図こそまず問われるべきじゃないのか？
個人モデラーが自分独自の思想をもっているのは当たり前のことで、
それがなければいかなる作品も作ることができないし、
作った本人に原稿を書かせれば悪意がなくたって
価値観の押し付けと取られかねない表現が出てくるのは当然でしょ。
記名記事では全てが作者のせいにされてしまうが、
誰々が作ったこういうネタを本人に原稿書かせて誌面を作っていこうと
決めているのは、編集部の面々じゃん。
束差軍団は精密化が好きなんだからその思想で模型作るのは
全くもって彼らの自由。
急先鋒がいるとしたら、それはＮのスーパーディテールを煽りまくった
ＲＭＭの担当者。誌面からのみ判断するのなら、記事を企画した
編集者の意図こそまず問われるべきじゃないのか？
460 ：名無しでGO!：03/07/22 04:56 ID:qPUsBFW8
編集部の意図ねえ。
そんなもの、ないだろ(ｗ
コンスタントに量が出る束差軍団の持ち込み企画を便利に使っただけ。
積極的に細密化を煽るような目的意識も別になかったと思われ。
編集責任はあるが、急先鋒とは言えない。
そんなもの、ないだろ(ｗ
コンスタントに量が出る束差軍団の持ち込み企画を便利に使っただけ。
積極的に細密化を煽るような目的意識も別になかったと思われ。
編集責任はあるが、急先鋒とは言えない。
461 ：名無しでGO!：03/07/22 05:37 ID:SQj5g9ok
いや 猫パブの雑誌において煽ることは目的意識そのものだよ。
ﾐｰﾊｰと言われようがﾃﾃｰ的に煽って流行のおいしいとこだけサラって
部数稼ぐことで急成長した出版社なんだから。
ﾐｰﾊｰと言われようがﾃﾃｰ的に煽って流行のおいしいとこだけサラって
部数稼ぐことで急成長した出版社なんだから。
>>459
結局、束差軍団＝精密化って解釈でいいんだね。
結局、束差軍団＝精密化って解釈でいいんだね。
463 ：今月も１冊しか買えないないひと：03/07/22 18:19 ID:BJaT4R/R
今月の一冊はいんとれにしました。大枚￥１４００でし。（＾０＾）／
選択理由は、取り上げている内容がまたーりしていたから。
ゲージ論を見ていたら疲れちゃったもんで。。。
選択理由は、取り上げている内容がまたーりしていたから。
ゲージ論を見ていたら疲れちゃったもんで。。。
ｲｲﾅ~…ＴＭＳ買っちゃったよ。
後でとれいん立ち読みしたらそっちの方がオモロっぽい。
後でとれいん立ち読みしたらそっちの方がオモロっぽい。
>>448
俺も今回の巻頭特集はけっこう良かったと思う。
ただの製品紹介とは違うし、製品とイラストだけの車両特集より遥かに良い。
バスコーナーは･･･昔やってた、キュービック組立講座？とかの方が面白かった。
俺も今回の巻頭特集はけっこう良かったと思う。
ただの製品紹介とは違うし、製品とイラストだけの車両特集より遥かに良い。
バスコーナーは･･･昔やってた、キュービック組立講座？とかの方が面白かった。
466 ：名無しでGO!：03/07/22 18:49 ID:C6Elw/jJ
>>462
束差軍団＝細密化したがりの連中、であることは間違いないでしょう。
ただ、細密化しなければ価値がないとか、そういう押し付けを
してるかというとちょっと違うのでは。
細密化以前にキレイに組むことを重視してると思う。
それは、細密化なんかしないで私鉄のいろんな車種を工夫して
作るような楽しみの人にとっても否定できることではなく、
むしろ学べる部分は多いだろ。
実際、Nテクなんかは細密化なんかしない人にも十分役に立つし。
「うまくなったら自分たちの路線に来て欲しいな、ほら、細密化って
楽しいでしょ」というメッセージは強く感じ取れるけど、
それはどんな楽しみ方の人であれ、アツく記事を書けばそうなって
しまうのではないかと思うよ。
どういう楽しみ方をプッシュしていくかは編集の決めることでさ。
束差軍団＝細密化したがりの連中、であることは間違いないでしょう。
ただ、細密化しなければ価値がないとか、そういう押し付けを
してるかというとちょっと違うのでは。
細密化以前にキレイに組むことを重視してると思う。
それは、細密化なんかしないで私鉄のいろんな車種を工夫して
作るような楽しみの人にとっても否定できることではなく、
むしろ学べる部分は多いだろ。
実際、Nテクなんかは細密化なんかしない人にも十分役に立つし。
「うまくなったら自分たちの路線に来て欲しいな、ほら、細密化って
楽しいでしょ」というメッセージは強く感じ取れるけど、
それはどんな楽しみ方の人であれ、アツく記事を書けばそうなって
しまうのではないかと思うよ。
どういう楽しみ方をプッシュしていくかは編集の決めることでさ。
束差軍団って本当に細密化が好きなの？
何々が正解、当然加工、セオリー通りって記述が鼻につく。
なんか判断停止でマニュアルに従ってるような。
愛のないルーチンセクースみたいな記事。
何々が正解、当然加工、セオリー通りって記述が鼻につく。
なんか判断停止でマニュアルに従ってるような。
愛のないルーチンセクースみたいな記事。
>>468
俺もそれは思った。
細密化は否定しない。模型の楽しみ方の一つだから。
でも一時期から、コンテストへの出品/入賞作品が細密化作品「ばっかり」になって、
マイナーな私鉄車両を切り継ぎで作ったり、というのが少なくなってきたと思う。
大袈裟に言ってしまえば、「創意工夫」の入る余地が減ったという感じ。
これは弊害の一つじゃないかなあ。
俺もそれは思った。
細密化は否定しない。模型の楽しみ方の一つだから。
でも一時期から、コンテストへの出品/入賞作品が細密化作品「ばっかり」になって、
マイナーな私鉄車両を切り継ぎで作ったり、というのが少なくなってきたと思う。
大袈裟に言ってしまえば、「創意工夫」の入る余地が減ったという感じ。
これは弊害の一つじゃないかなあ。
精密化の程度問題とは別に、
以前のRMM飯田線旧国特集の作例、動力なしのトレーラー車のみの編成が目立つのには萎えた。
製作者は最初から走らせるつもりはないんじゃないかと疑ったよ。
鉄道模型じゃなくて1/150スケールの電車のプラモデルのディテールアップをしてるのかと思った。
以前のRMM飯田線旧国特集の作例、動力なしのトレーラー車のみの編成が目立つのには萎えた。
製作者は最初から走らせるつもりはないんじゃないかと疑ったよ。
鉄道模型じゃなくて1/150スケールの電車のプラモデルのディテールアップをしてるのかと思った。
471 ：名無しでGO!：03/07/22 22:55 ID:f3GAuaqJ
472 ：４４７：03/07/22 23:00 ID:k1c2D4Lo
いつのＴＭＳだったか、急電７０の表紙、Ｎのヤツです。
この表紙を見て、１６番は終わるのではないか？と危機感を持ちました。
この表紙を見て、１６番は終わるのではないか？と危機感を持ちました。
鉄道模型が走らなければならないって決まりはない。
動力入れるために床下機器か室内犠牲にするのはイヤだ。
動力入れるために床下機器か室内犠牲にするのはイヤだ。
475 ：名無しでGO!：03/07/22 23:22 ID:WcvO+x1+
>>474
それは車輛模型であって鉄道模型ではない
それは車輛模型であって鉄道模型ではない
はへ？
ジオラマに置くのに動力など要らんよ。
室内が真っ黒になって変なぐらいだ。
ジオラマに置くのに動力など要らんよ。
室内が真っ黒になって変なぐらいだ。
477 ：名無しでGO!：03/07/22 23:26 ID:Zy/ORpKT
なんか模型観の議論になってますなぁ
それにしても
今月はひさびさになんこうが
役に立つつけたりをやってくれた
愚痴系は松ケソに任せてもっと
こういう記事ｷﾎﾞｿ
それにしても
今月はひさびさになんこうが
役に立つつけたりをやってくれた
愚痴系は松ケソに任せてもっと
こういう記事ｷﾎﾞｿ
別に動力無しの模型を楽しむのは個人の勝手だが、
このスレで扱う話ではないし、カキコしている大半のﾔｼは
興味なしだ。
このスレで扱う話ではないし、カキコしている大半のﾔｼは
興味なしだ。
動いてナンボ。走ってナンボ。
こんな名文句がありましたっけ。
こんな名文句がありましたっけ。
>>468
漏れも同感。
あの一言を最初に見た時、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったよ。
漏れはあの一言に、彼の模型に対する視野というか感性というものを垣間見た感じがして、
以降、彼の作品を見ても何の感銘も感じなくなったね。
漏れも同感。
あの一言を最初に見た時、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったよ。
漏れはあの一言に、彼の模型に対する視野というか感性というものを垣間見た感じがして、
以降、彼の作品を見ても何の感銘も感じなくなったね。
>>466
でも軍団の下っ端信者は細密部品の付け方が下手クソ過ぎた
でも軍団の下っ端信者は細密部品の付け方が下手クソ過ぎた
484 ：名無しでGO!：03/07/23 00:37 ID:ypulWxhd
>>483
です。作者さん？
>>482
逆に、国鉄電車を作ると、たとえばあるナンバーを振った場合
この車輛は、××番以降だから○○が違っている・・とやられかねない
懸念もあります。
技法を語るだけなら、それに徹してくれ。と思う。
です。作者さん？
>>482
逆に、国鉄電車を作ると、たとえばあるナンバーを振った場合
この車輛は、××番以降だから○○が違っている・・とやられかねない
懸念もあります。
技法を語るだけなら、それに徹してくれ。と思う。
>>467
そりゃ彼らの頭の中では自分の車両はこうありたいと、何作も重ねて来た中からある種の結論を見い出した上での
文章だから、そういう表現があるのは当たり前だと思うよ。ましてGMの見本の製作だって請負っていた連中だから、
素組よりも部品に替えた方が工作が楽になる部分も知り尽くしている。もともと束のパーツはそういうコンセプトで設計されてる筈。
また、GMの初期製品を完成品同等にしようとすると、必然的に細密表現パーツにならざるを得ない。
クレーンフックやワイパーなんかはどちらかといえばお遊びのパーツなのですよ。
更に言えば、ここで「信者」と呼ばれる人間は彼ら（Nテクの講師陣や各店の店主）の考えを直で聞いて
それを自分の工作に取り入れて行った。だから、関東系（GM・束）と関西系（なかむら・あべの）では
それぞれ作風がかなり異なる。ただそれぞれに共通しているのは「ものを美しく仕上げる」ということ。
模型をつくる上で最も基本になる価値観だよな。
もっと言うと、その「信者」達は決して彼らの人間性に引かれた訳ではない事（W
野々村や和久井が叩かれ易いのはよく理解できるよ。決して悪い人達じゃないんだが・・・。
そりゃ彼らの頭の中では自分の車両はこうありたいと、何作も重ねて来た中からある種の結論を見い出した上での
文章だから、そういう表現があるのは当たり前だと思うよ。ましてGMの見本の製作だって請負っていた連中だから、
素組よりも部品に替えた方が工作が楽になる部分も知り尽くしている。もともと束のパーツはそういうコンセプトで設計されてる筈。
また、GMの初期製品を完成品同等にしようとすると、必然的に細密表現パーツにならざるを得ない。
クレーンフックやワイパーなんかはどちらかといえばお遊びのパーツなのですよ。
更に言えば、ここで「信者」と呼ばれる人間は彼ら（Nテクの講師陣や各店の店主）の考えを直で聞いて
それを自分の工作に取り入れて行った。だから、関東系（GM・束）と関西系（なかむら・あべの）では
それぞれ作風がかなり異なる。ただそれぞれに共通しているのは「ものを美しく仕上げる」ということ。
模型をつくる上で最も基本になる価値観だよな。
もっと言うと、その「信者」達は決して彼らの人間性に引かれた訳ではない事（W
野々村や和久井が叩かれ易いのはよく理解できるよ。決して悪い人達じゃないんだが・・・。
486 ：名無しでGO!：03/07/23 00:41 ID:ypulWxhd
あ、実はその上に出ている「きらめき」の解説じゃ
先頭車の長さの差を表現しているのがエライ・・と。
なんだかなあ・・・。
まあ、こういうコンテストで、そういう細かい部分を評価されてポイント加算されて
しまうと地方私鉄系車輛は、勢いその作品の質のみで勝負するしかないのかな・・。
ＧＭコンテストでも、江若のキハや上毛電鉄のデハ181とか、
こだわった作品があったけど、スルーされているし。ね
地方私鉄系の車輛は、
先頭車の長さの差を表現しているのがエライ・・と。
なんだかなあ・・・。
まあ、こういうコンテストで、そういう細かい部分を評価されてポイント加算されて
しまうと地方私鉄系車輛は、勢いその作品の質のみで勝負するしかないのかな・・。
ＧＭコンテストでも、江若のキハや上毛電鉄のデハ181とか、
こだわった作品があったけど、スルーされているし。ね
地方私鉄系の車輛は、
487 ：名無しでGO!：03/07/23 00:46 ID:ypulWxhd
>>485
ん？ 中村哲と阪田仁は同一グループなの？
ん？ 中村哲と阪田仁は同一グループなの？
488 ：名無しでGO!：03/07/23 02:42 ID:aeu84hUc
このスレＮオタばっかな・・・
489 ：名無しでGO!：03/07/23 04:04 ID:kerM37tq
490 ：名無しでGO!：03/07/23 08:44 ID:+BrV5iFk
加賀の本業ってなに？
本人ご降臨きぼん
本人ご降臨きぼん
491 ：名無しでGO!：03/07/23 09:17 ID:bZ3yxViq
どんどんスレタイとずれて行ってまつね。
492 ：名無しでGO!：03/07/23 09:38 ID:oWv1Hof2
>>485
誰が誰とどうグループなのかとか、そういう話はしてません。
>>493
公正面という事に関しては、車両のネタは影響していない筈だよ。
彼は当時TMSのコンペの評価基準にかなりの疑問を抱いていて（TMSは権威主義だとか言ってた様な）、
あのコンテストでは純粋に手間数×仕上げの美しさという様な評価をしていたはず。
それで自慢してたんだから（W 俺なんか逆に福鉄が上位に食い込んでるのを見て驚いた位。
だって、彼の好みで選んだら絶対出てこない車両だもの。
編集側もそれを知ってるから、「フリー」云々の文章を入れたんだろう。
なんかいちいち彼を擁護するみたいでやや鬱だが・・・（W
誰が誰とどうグループなのかとか、そういう話はしてません。
>>493
公正面という事に関しては、車両のネタは影響していない筈だよ。
彼は当時TMSのコンペの評価基準にかなりの疑問を抱いていて（TMSは権威主義だとか言ってた様な）、
あのコンテストでは純粋に手間数×仕上げの美しさという様な評価をしていたはず。
それで自慢してたんだから（W 俺なんか逆に福鉄が上位に食い込んでるのを見て驚いた位。
だって、彼の好みで選んだら絶対出てこない車両だもの。
編集側もそれを知ってるから、「フリー」云々の文章を入れたんだろう。
なんかいちいち彼を擁護するみたいでやや鬱だが・・・（W
>>494
あの、編集の文章ではなくて彼の発言になっているんですが
あの、編集の文章ではなくて彼の発言になっているんですが
もし福井鉄道の130型の現物を写真でもいいから知っていれば
決してあのような評価にはならなったと思うんだ。
というのは、130は自社工場製ということもあって
もっとカクカクした感じ(近江鉄道の1なんかの雰囲気)の車体だった
たしかに雰囲気はでていたけど、似てはいない。
他のＪＲの車輌はずいぶん細かいところ「で」評価しているのに
何かとてもアンバランスな感じがした。
決してあのような評価にはならなったと思うんだ。
というのは、130は自社工場製ということもあって
もっとカクカクした感じ(近江鉄道の1なんかの雰囲気)の車体だった
たしかに雰囲気はでていたけど、似てはいない。
他のＪＲの車輌はずいぶん細かいところ「で」評価しているのに
何かとてもアンバランスな感じがした。
497 ：名無しでGO!：03/07/23 15:38 ID:kerM37tq
498 ：名無しでGO!：03/07/23 17:11 ID:8FiA2BC6
>>484=>>486
しかし院長が審査員ならそうなって当然じゃない？
１人の人間にオールマイティを求める方が酷だよ。
漏れは審査員１人体制で行ったイエロートレインに責任があると思う。
まあ束差軍団を何人用意しても同じだけどナ。
香具師ら、ただの劣化コピーだから。
しかし院長が審査員ならそうなって当然じゃない？
１人の人間にオールマイティを求める方が酷だよ。
漏れは審査員１人体制で行ったイエロートレインに責任があると思う。
まあ束差軍団を何人用意しても同じだけどナ。
香具師ら、ただの劣化コピーだから。
499 ：名無しでGO!：03/07/23 17:40 ID:x0R5ZEDZ
500 ： ：03/07/23 17:49 ID:cp3UhAud
５００
503 ：名無しでGO!：03/07/23 23:03 ID:4YCh4NgX
渦中の車輌、福井鉄道モハ130形の写真を探してみた
ttp://www.asahi-net.or.jp/~UQ6K-NKO/railway/Old/nanetsu.html
ttp://www.bf.wakwak.com/~tiaki-01/52ban-1.htm
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kfact/train_world/f_nanetu/
ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/old-rail.html
ttp://momokan2.hp.infoseek.co.jp/rokaru/nanetu/nanetu1.html
ttp://homepage1.nifty.com/sabakiyo/contents72omoidetetudou056hokuritetu1977fukui.htm
ttp://homepage1.nifty.com/sabakiyo/contents72omoidetetudou007hokurikunotetudou.htm
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/khiraya/scene-002/railway251.html
ttp://bahnhof.hp.infoseek.co.jp/natukasi/hokuriku.htm
ttp://babu.com/~cappa-ahiru/rail-photo/fukui/001.html
意外に多かった（・∀・）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~UQ6K-NKO/railway/Old/nanetsu.html
ttp://www.bf.wakwak.com/~tiaki-01/52ban-1.htm
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kfact/train_world/f_nanetu/
ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/old-rail.html
ttp://momokan2.hp.infoseek.co.jp/rokaru/nanetu/nanetu1.html
ttp://homepage1.nifty.com/sabakiyo/contents72omoidetetudou056hokuritetu1977fukui.htm
ttp://homepage1.nifty.com/sabakiyo/contents72omoidetetudou007hokurikunotetudou.htm
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/khiraya/scene-002/railway251.html
ttp://bahnhof.hp.infoseek.co.jp/natukasi/hokuriku.htm
ttp://babu.com/~cappa-ahiru/rail-photo/fukui/001.html
意外に多かった（・∀・）
今更野々村軍団の是非を問うた所で、今のRMMの作例を作っているのは彼らの技術力や表現力に遠く及ばない面子なんだよな。
ジオタウンの加工記事を見てもらえばわかるが、編集部の“作例”としては完全に失格。
“くたびれた様子”と称して校舎にどぎついウェザリングを施しているが、管理が放棄された廃虚でもない限り普通はあそこまで汚れる前に外壁を塗りなおす。
第一、高校という設定上ランドマークたる校舎が汚れていては生徒の獲得に不利になるからあんな状態まで放置する筈がない。
仮にあれが廃虚だとしても、あそこまで汚れるには放棄されて数年は掛かるし、その間に窓ガラスは尽く割れる筈。
それに郊外ならともかく、ニュータウンの駅前道路があんなに汚れているのも明かに不自然。
汚れるにしても、あの汚れ方から連想できるのはダンプが頻繁に通る場所の土汚れ。
造成段階ならわかるが既に完成した街の道路をどうやったらあんな汚し方が出来るのか理解に苦しむ。
ジオタウンの加工記事を見てもらえばわかるが、編集部の“作例”としては完全に失格。
“くたびれた様子”と称して校舎にどぎついウェザリングを施しているが、管理が放棄された廃虚でもない限り普通はあそこまで汚れる前に外壁を塗りなおす。
第一、高校という設定上ランドマークたる校舎が汚れていては生徒の獲得に不利になるからあんな状態まで放置する筈がない。
仮にあれが廃虚だとしても、あそこまで汚れるには放棄されて数年は掛かるし、その間に窓ガラスは尽く割れる筈。
それに郊外ならともかく、ニュータウンの駅前道路があんなに汚れているのも明かに不自然。
汚れるにしても、あの汚れ方から連想できるのはダンプが頻繁に通る場所の土汚れ。
造成段階ならわかるが既に完成した街の道路をどうやったらあんな汚し方が出来るのか理解に苦しむ。
>>504
> ジオタウンの加工記事を見てもらえばわかるが、編集部の“作例”としては完全に失格。
雑誌のトップから、ドキュソが一人前な顔して跋扈するようじゃな・・・
（バスコレのとなりのページの、若葉ちゃんに逝け）
> ジオタウンの加工記事を見てもらえばわかるが、編集部の“作例”としては完全に失格。
雑誌のトップから、ドキュソが一人前な顔して跋扈するようじゃな・・・
（バスコレのとなりのページの、若葉ちゃんに逝け）
ＲＭＭも初年度だけはパワフルな工作記事があったと思うけど
ああいうの何で扱わなくなっちゃったのかね？
パーツの宣伝記事だけで誌面が埋まってしまうからか？
投稿はあるようなんだが読者作品一挙公開に押しこめてしまってる。
ああいうの何で扱わなくなっちゃったのかね？
パーツの宣伝記事だけで誌面が埋まってしまうからか？
投稿はあるようなんだが読者作品一挙公開に押しこめてしまってる。
とっとと汚いウェザリングしか出来ない名無し幽霊スタッフを追い出してくれ
まあ、504のジオタウンの突っ込みは、ネタだよな？
509 ：名無しでＧＯ!：03/07/25 00:42 ID:CI0XVaYp
>>480
たしかあの号にはＫＡＴＯの103系にＧＭの顔移植して101系にした作品があったはずだが、
Ｎ村は「わざわざこんなことをする意図が分からない」とかなんとか言ってたと記憶。
漏れは分かったけどなー。なんせＧＭ101の側面は全然似てないじゃん。
ＧＭ101系ベースでコテコテとパイピングやら真鍮パーツやらで「ディティールアップ」した作品より、
ずっと101系らしく見えたけどなー。
Ｎ村って以外に「木を見て森を見ず」な人なんだなーとこのとき思ったよ。
たしかあの号にはＫＡＴＯの103系にＧＭの顔移植して101系にした作品があったはずだが、
Ｎ村は「わざわざこんなことをする意図が分からない」とかなんとか言ってたと記憶。
漏れは分かったけどなー。なんせＧＭ101の側面は全然似てないじゃん。
ＧＭ101系ベースでコテコテとパイピングやら真鍮パーツやらで「ディティールアップ」した作品より、
ずっと101系らしく見えたけどなー。
Ｎ村って以外に「木を見て森を見ず」な人なんだなーとこのとき思ったよ。
>>509
115-300系で、自慰笑むｷﾄｰに過渡の顔・床板・屋根を流用したものに対するｺﾒｿﾄだったんじゃない？
ｲﾏｲﾁﾊﾟｰｼの使い方の意図が良くわからないって感じだったと思う。
思うに、出来不出来以外の所も見てるのね＞ﾊﾟｰｼの使い方
それでも評価基準はあくまで出来不出来であると。
勝手にしてくれ。
漏れは桃井にケナされた事があるから椰子の事は大嫌いだがね。
115-300系で、自慰笑むｷﾄｰに過渡の顔・床板・屋根を流用したものに対するｺﾒｿﾄだったんじゃない？
ｲﾏｲﾁﾊﾟｰｼの使い方の意図が良くわからないって感じだったと思う。
思うに、出来不出来以外の所も見てるのね＞ﾊﾟｰｼの使い方
それでも評価基準はあくまで出来不出来であると。
勝手にしてくれ。
漏れは桃井にケナされた事があるから椰子の事は大嫌いだがね。
511 ：名無しでGO!：03/07/25 00:51 ID:8iVz3h89
>>506
Ｎゲージで言えば
大田治彦氏の地方私鉄気動車軍団や
中部浩佐氏の大胆張炭鉱鉄道
なんて、いわゆる精密化とは違った方面でみせてくれる作品も
いろいろあったと思う。
薔薇色の転生は私鉄譲渡車ネタにスポットを当てて
改造方法も面白いものがいろいろあって面白かった。
16番だと、西村慶明氏のお立ち台とワンセットかな。
あれは楽しかった。
でも、最近はそういう作品自体がないね。。。
Ｎゲージで言えば
大田治彦氏の地方私鉄気動車軍団や
中部浩佐氏の大胆張炭鉱鉄道
なんて、いわゆる精密化とは違った方面でみせてくれる作品も
いろいろあったと思う。
薔薇色の転生は私鉄譲渡車ネタにスポットを当てて
改造方法も面白いものがいろいろあって面白かった。
16番だと、西村慶明氏のお立ち台とワンセットかな。
あれは楽しかった。
でも、最近はそういう作品自体がないね。。。
パーツの調達なんてさ、製作者個人の種車やジャンク、パーツのストックや種車の入手可否や作風なんかで人によって変わってくるもんじゃん。
それを「わざわざこんなことをする意図が分からない」とてめえの基準だけで切り捨てる論評には全く同意できなかったな。
それを「わざわざこんなことをする意図が分からない」とてめえの基準だけで切り捨てる論評には全く同意できなかったな。
茶々入れてすまんが、ここって何のスレ？
>>513
ここんとこ季節柄かそういうのが流行ってるのかな。
話の流れと過去ログも読まずに茶々入れか。おめでてーな。
黄色のコンテストネタから外れてない限り、スレ違いじゃねぇよ。
本人だったら嵐が過ぎるまでは大人しくしてな。
ここんとこ季節柄かそういうのが流行ってるのかな。
話の流れと過去ログも読まずに茶々入れか。おめでてーな。
黄色のコンテストネタから外れてない限り、スレ違いじゃねぇよ。
本人だったら嵐が過ぎるまでは大人しくしてな。
>桃井にケナされた事があるから椰子の事は大嫌い
あー、それはご愁傷様としか言い様がない・・・（W
彼自身は悪気は無いんだが（本当に）、それ以前に人付き合いの常識が殆ど無い人だからね。
彼とか葉賀氏のおかげで、ああいうモデリングする人間が全てああいう人間だと思われると
（それはそれでかなり短絡的だとは思うが）大変腹立たしいので。
RMの持ち上げ方がマズイと思う。一生桃井の面倒見る気が無いなら、
中途半端に神扱いするのは本人にも良く無い。大きなお世話だとは思うけど（W
あー、それはご愁傷様としか言い様がない・・・（W
彼自身は悪気は無いんだが（本当に）、それ以前に人付き合いの常識が殆ど無い人だからね。
彼とか葉賀氏のおかげで、ああいうモデリングする人間が全てああいう人間だと思われると
（それはそれでかなり短絡的だとは思うが）大変腹立たしいので。
RMの持ち上げ方がマズイと思う。一生桃井の面倒見る気が無いなら、
中途半端に神扱いするのは本人にも良く無い。大きなお世話だとは思うけど（W
>>511
気動車群や大胆張は、何十年も作ってきたネタをぱっと出した感じだから
一旦消費してしまうとなかなか出てこないだろうね。
そういう意味ではＲＭＭのせいとも言いきれない罠。
薔薇転みたいなのはまだ再生産可能かなあ。
あれも束差軍団持ち込みの特製品宣伝に近いと思うが
PN-何番一辺倒じゃなくて割と面白かったよな。
気動車群や大胆張は、何十年も作ってきたネタをぱっと出した感じだから
一旦消費してしまうとなかなか出てこないだろうね。
そういう意味ではＲＭＭのせいとも言いきれない罠。
薔薇転みたいなのはまだ再生産可能かなあ。
あれも束差軍団持ち込みの特製品宣伝に近いと思うが
PN-何番一辺倒じゃなくて割と面白かったよな。
517 ：名無しでGO!：03/07/25 21:31 ID:K/tifWae
>>516
束差じゃなくて
GM田端(駿河学)、GMあべの(阪田仁)、天賞堂某店員などが中心。
JNR201系から日比谷線のクジラつくったり、
スハ44から南海ヒゲ新つくったり
京急に阪神の窓はめて新京成つくったり
いわゆるＧＭ精神が残っている作品が多かったのが楽しかった。
束差じゃなくて
GM田端(駿河学)、GMあべの(阪田仁)、天賞堂某店員などが中心。
JNR201系から日比谷線のクジラつくったり、
スハ44から南海ヒゲ新つくったり
京急に阪神の窓はめて新京成つくったり
いわゆるＧＭ精神が残っている作品が多かったのが楽しかった。
作ってみるとわかるが、私鉄の車はGM精神を否応なく要求されてしまう。
特に床下機器に手を付けると洒落にならん・・・。
国鉄形の場合、主要な形式は殆ど出てしまっている。
おのずと工作は完成品のグレードアップや塗り替え、キットと完成品の差をなくす工作が多くなる。
最もこれはGMの国鉄形の設計が一様に旧い為起こる現象であり、
昔からカトトミ並みに真面目に作ってあればPNだらけの記事はそれほど無かった筈。
119系なんか、PNパーツの出番無いでしょ。
もっとも塗り替えるなら、俺はライトと手スリ替えるけど。
（マスキング面倒だしな）
特に床下機器に手を付けると洒落にならん・・・。
国鉄形の場合、主要な形式は殆ど出てしまっている。
おのずと工作は完成品のグレードアップや塗り替え、キットと完成品の差をなくす工作が多くなる。
最もこれはGMの国鉄形の設計が一様に旧い為起こる現象であり、
昔からカトトミ並みに真面目に作ってあればPNだらけの記事はそれほど無かった筈。
119系なんか、PNパーツの出番無いでしょ。
もっとも塗り替えるなら、俺はライトと手スリ替えるけど。
（マスキング面倒だしな）
>最もこれはGMの国鉄形の設計が一様に旧い為起こる現象であり、
>昔からカトトミ並みに真面目に作ってあればPNだらけの記事はそれほど無かった筈。
GMの旧型国電が発売された時代がいつだかわかって発言しているのか？
>昔からカトトミ並みに真面目に作ってあればPNだらけの記事はそれほど無かった筈。
GMの旧型国電が発売された時代がいつだかわかって発言しているのか？
>>519
厨房なんだろうから、大目に見てやれ(w
厨房なんだろうから、大目に見てやれ(w
>>518
例えば101系なんかモールド自体は繊細で好印象なんだがな・・・
牛久保氏がﾊｲﾊﾟｰﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ2で指摘してた点は言われりゃ確かに気になるけど、
あーまで改修するには腕ど度胸と暇がいるけどね。
丁寧に組めばはっきりいってPNなんか要らないよ。
だけど桃井が競作の時に手抜きして出してきたのがクモハ100-800の罠。
あれでテクニック向上講座の締めってのが泣かせる(w
あの時の他の作例は多少なりとも個性があって良かったけどね。
例えば101系なんかモールド自体は繊細で好印象なんだがな・・・
牛久保氏がﾊｲﾊﾟｰﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ2で指摘してた点は言われりゃ確かに気になるけど、
あーまで改修するには腕ど度胸と暇がいるけどね。
丁寧に組めばはっきりいってPNなんか要らないよ。
だけど桃井が競作の時に手抜きして出してきたのがクモハ100-800の罠。
あれでテクニック向上講座の締めってのが泣かせる(w
あの時の他の作例は多少なりとも個性があって良かったけどね。
>>519-520
・・・は?
>>521
う～ん、自分にはあのキットは「繊細」とまでは行かないんですよね・・・好印象なのは禿同ですが。
牛久保氏の作例も雑誌向けにGM101の欠点をわざと残してるフシがあって、
あの人なら、あそこまでやるならドア窓と戸袋窓は全部ハメコミHゴムにするだろうなと思いました。
キハ47のガラスをいっぱい使えばイイ物ができるのは分かってる。
そこをあえて「101系」という素材にこだわり、筋彫りを敢行する。これもまた個性なんだと思います。
しかし彼にとって、あの103系はあくまで「作例」でしか無い様な気がします（電飾してないし・W）。
・・・は?
>>521
う～ん、自分にはあのキットは「繊細」とまでは行かないんですよね・・・好印象なのは禿同ですが。
牛久保氏の作例も雑誌向けにGM101の欠点をわざと残してるフシがあって、
あの人なら、あそこまでやるならドア窓と戸袋窓は全部ハメコミHゴムにするだろうなと思いました。
キハ47のガラスをいっぱい使えばイイ物ができるのは分かってる。
そこをあえて「101系」という素材にこだわり、筋彫りを敢行する。これもまた個性なんだと思います。
しかし彼にとって、あの103系はあくまで「作例」でしか無い様な気がします（電飾してないし・W）。
523 ：名無しでGO!：03/07/26 19:53 ID:ZnwPFL1S
市内の本屋からついにTRAINが全く無くなった・・・
>>523
いやー、GMのキットより遥かに先輩格の関水の103系の真面目さに比べるとね・・・。
（クハ103ATCより後に出た中間車の情けない事といったら、もう）
今更言うハナシじゃないのは確かだけどなー。ただ、そういう物だという話ですよね。
GM製品が「模型として」真面目に作り出したのは、本当にここ数年のことだから。
ただね、そもそも製品開発専門の部署も無い様な零細企業だから、ストラクチャーをこつこつ再生産してる
生真面目さの方が業界にとってもユーザーにとっても有難い話だとは思うんですけど。
そういう部分って、雑誌で見てるだけじゃわからないけどね（と無理矢理スレッドに絡めてみたけど・・・）。
いやー、GMのキットより遥かに先輩格の関水の103系の真面目さに比べるとね・・・。
（クハ103ATCより後に出た中間車の情けない事といったら、もう）
今更言うハナシじゃないのは確かだけどなー。ただ、そういう物だという話ですよね。
GM製品が「模型として」真面目に作り出したのは、本当にここ数年のことだから。
ただね、そもそも製品開発専門の部署も無い様な零細企業だから、ストラクチャーをこつこつ再生産してる
生真面目さの方が業界にとってもユーザーにとっても有難い話だとは思うんですけど。
そういう部分って、雑誌で見てるだけじゃわからないけどね（と無理矢理スレッドに絡めてみたけど・・・）。
>>525
というか、あなたの言う「真面目」ってどういうこと？
というか、あなたの言う「真面目」ってどういうこと？
>>523
充分繊細だと思うけどなぁ。素直に値段と出来を比べてみようよ。
ついでに言うと、個人的には全体のバランスという点ではさりとて好印象でもないけどね。決して悪くはないけど微妙な所で損してるな、という感じ。
Hゴムをハメコミ化の水準がどうたらってのは間違いではないかな。それが改めてGM101系の「欠点」だとも思えないし。
あれはあくまでKATOの新旧103系の加工物との混在が前提になってるものでしょ。
それ以前にアレはHゴム外周のスジボリの効能を書いてみたかっただけではないかと。
素材を活かす活かさないではなくて、興味の有る無しに見える。
どうせ素材を活かすならGM101特有の分厚いクツヅリをうまく使って鋼製塗装タイプとSUSタイプの差異を再現とかやってもおかしく無いじゃない？
>>527
そう思う。真面目かどうかを一エンドユーザーが判定するんじゃ、メーカーも浮かばれない。
零細ゆえに開発費を充分にかけられない状況かもしれない。そんな状況でもどうにかして製品を出した事の方がよほど真面目に見えるけどな。
カタチが多少ナニでも、表現が多少ヤボでも、どうにかして送り出したいという心意気が感じられるからね。
開発部署だけきちんと整えてるからって真面目とは限らんぞ。蟻がいい例だが。
充分繊細だと思うけどなぁ。素直に値段と出来を比べてみようよ。
ついでに言うと、個人的には全体のバランスという点ではさりとて好印象でもないけどね。決して悪くはないけど微妙な所で損してるな、という感じ。
Hゴムをハメコミ化の水準がどうたらってのは間違いではないかな。それが改めてGM101系の「欠点」だとも思えないし。
あれはあくまでKATOの新旧103系の加工物との混在が前提になってるものでしょ。
それ以前にアレはHゴム外周のスジボリの効能を書いてみたかっただけではないかと。
素材を活かす活かさないではなくて、興味の有る無しに見える。
どうせ素材を活かすならGM101特有の分厚いクツヅリをうまく使って鋼製塗装タイプとSUSタイプの差異を再現とかやってもおかしく無いじゃない？
>>527
そう思う。真面目かどうかを一エンドユーザーが判定するんじゃ、メーカーも浮かばれない。
零細ゆえに開発費を充分にかけられない状況かもしれない。そんな状況でもどうにかして製品を出した事の方がよほど真面目に見えるけどな。
カタチが多少ナニでも、表現が多少ヤボでも、どうにかして送り出したいという心意気が感じられるからね。
開発部署だけきちんと整えてるからって真面目とは限らんぞ。蟻がいい例だが。
>>527-528
実車の調査をきちんとやっているか、1/150というスケールに対して、
制約は多々あれど忠実に守ろうという姿勢が見えるか（誤解無き様、完璧さを求める訳ではない）、
板キットなら組合わせの精度がどの程度なのか、等々・・・。
だから、同じ関水103でも、一般とATCでは真面目さが恐ろしく違って来る。
GMの101は、GMの中ではかなり良い方ではあると思うけど（同時期の西武451に比べると・・・W）。
開発費云々なんていう業界じみた話でなく（そういうのはもう飽き飽き）、あくまでモデラーとして考えたい。
商売でやってんだから、真面目なのは当たり前なんです。その上でどれだけ製品の付加価値が高められているかという事。
101系キットというものがどういうキットで、どういう素材として足り得るのか、という視点でね。
そういった意味で、GMの国電板キットが雑誌にどういう形で掲載され得る存在であるのか、
という話であって、「こうあるべき」という様な話では無いので、そこは混同されない様お願いしたいです。
また、ハメコミどうのというのは牛久保氏の作例についての話であって、101系キットの欠点とは言っておりません。
ドア窓・戸袋窓の欠点とは寸法が小さい事を指しており、発売当初から多くのモデラーに指摘され続けている欠点なので
あえて説明しませんでした。ｽﾝﾏｿ
で、スジ彫りなんだが、101系でも初期のロットのはちゃんと表現があったのよね。だから窓寸が小さくても
それほど違和感は無かったものと想像するが、金形保守の関係からかこのモールドが無くなり、
目立つドア窓の小ささが強調されてしまう結果となり、現在に至るもの。更に、スジ彫りが無くなったことで
色差しの難易度が上がってしまう事に。
実車の調査をきちんとやっているか、1/150というスケールに対して、
制約は多々あれど忠実に守ろうという姿勢が見えるか（誤解無き様、完璧さを求める訳ではない）、
板キットなら組合わせの精度がどの程度なのか、等々・・・。
だから、同じ関水103でも、一般とATCでは真面目さが恐ろしく違って来る。
GMの101は、GMの中ではかなり良い方ではあると思うけど（同時期の西武451に比べると・・・W）。
開発費云々なんていう業界じみた話でなく（そういうのはもう飽き飽き）、あくまでモデラーとして考えたい。
商売でやってんだから、真面目なのは当たり前なんです。その上でどれだけ製品の付加価値が高められているかという事。
101系キットというものがどういうキットで、どういう素材として足り得るのか、という視点でね。
そういった意味で、GMの国電板キットが雑誌にどういう形で掲載され得る存在であるのか、
という話であって、「こうあるべき」という様な話では無いので、そこは混同されない様お願いしたいです。
また、ハメコミどうのというのは牛久保氏の作例についての話であって、101系キットの欠点とは言っておりません。
ドア窓・戸袋窓の欠点とは寸法が小さい事を指しており、発売当初から多くのモデラーに指摘され続けている欠点なので
あえて説明しませんでした。ｽﾝﾏｿ
で、スジ彫りなんだが、101系でも初期のロットのはちゃんと表現があったのよね。だから窓寸が小さくても
それほど違和感は無かったものと想像するが、金形保守の関係からかこのモールドが無くなり、
目立つドア窓の小ささが強調されてしまう結果となり、現在に至るもの。更に、スジ彫りが無くなったことで
色差しの難易度が上がってしまう事に。
すっかりGMキット評のスレに成り果てた
で、ここって何のスレ？（w
533 ：名無しでGO!：03/07/28 01:08 ID:5orzRUi6
534 ：名無しでGO!：03/07/28 07:13 ID:tBdwdJxy
>>530
なんでドア戸袋窓が小さめに見えているのか理解できてる？
理解できていればわざわざ牛久保氏の作例と絡めて「素材を活かす云々」の話なんか出来ないと思うけど(w
あんなの裏から抜き勾配を落とせば見違える。外寸もスジボリの存在が前提なだけだろう。
彫るのが面倒なら外周には薄くスミ流してもいいかもね。
漏れの中ではモデラー的視点だと101系は「繊細で好印象」なんだけど、何か？
ハメコミ化だの論ずる視点が既に「商業主義」なRMMに毒されてるだけだろうが。
ちまちまいじればそこそこ見られるようになる、手の入れ甲斐のあるキット。素晴らしいじゃない。
>>533
ｽﾏｿ。もうやめる。
なんでドア戸袋窓が小さめに見えているのか理解できてる？
理解できていればわざわざ牛久保氏の作例と絡めて「素材を活かす云々」の話なんか出来ないと思うけど(w
あんなの裏から抜き勾配を落とせば見違える。外寸もスジボリの存在が前提なだけだろう。
彫るのが面倒なら外周には薄くスミ流してもいいかもね。
漏れの中ではモデラー的視点だと101系は「繊細で好印象」なんだけど、何か？
ハメコミ化だの論ずる視点が既に「商業主義」なRMMに毒されてるだけだろうが。
ちまちまいじればそこそこ見られるようになる、手の入れ甲斐のあるキット。素晴らしいじゃない。
>>533
ｽﾏｿ。もうやめる。
>>536
幾ら分量だけ立派でも結局言葉足らずじゃ理解のしようがねぇゾ(w
長文の意味無し
繊細って言葉の意味自体が分かってねぇみたいだしナ
関水の103のどこが繊細なのか小一時間・・・
無骨の間違いだろ？
幾ら分量だけ立派でも結局言葉足らずじゃ理解のしようがねぇゾ(w
長文の意味無し
繊細って言葉の意味自体が分かってねぇみたいだしナ
関水の103のどこが繊細なのか小一時間・・・
無骨の間違いだろ？
>>535-538
おまいら、そろそろ削除対象ですよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
不毛な論争を続けたければこちらへ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053500786/l50
おまいら、そろそろ削除対象ですよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
不毛な論争を続けたければこちらへ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053500786/l50
540 ：名無しでGO!：03/07/29 13:13 ID:sYbnOp16
ところで３誌の５年後を想像してみない？
アボソも含めて、ふふふ・・・
アボソも含めて、ふふふ・・・
541 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/07/29 13:50 ID:Xr6pvR64
ちと不謹慎ではあるが、発行人は多分変わっていると思う＞５年後のTMS
RMMはNでなくRMT(RMtoy)を出してプラレール、Ｂトレイン等やるとか…
RMMはNでなくRMT(RMtoy)を出してプラレール、Ｂトレイン等やるとか…
544 ：名無しでGO!：03/07/29 18:16 ID:st0aaGGy
>>542
マツケソに私財なんてないよ
マツケソに私財なんてないよ
発行人候補筆頭の赤井氏ってけっこうごつい感じの人なんだね。
旧号で写真をみてはじめて知った。
旧号で写真をみてはじめて知った。
546 ：名無しでGO!：03/07/29 19:27 ID:mMM3iku1
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜age井哲朗
（ ⊂ ⊃ \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
547 ：(ω･ﾐэ )Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/07/29 19:56 ID:bHKGOp9T
>>543
それは「鉄道おもちゃ」としてすでに出てないか？
それは「鉄道おもちゃ」としてすでに出てないか？
548 ：名無しでGO!：03/07/29 20:07 ID:9AE46fL7
549 ：名無しでGO!：03/07/29 22:12 ID:lf/+cZNW
トレイソ、既に街の本屋には全く見かける事が無くなった。
Ｎだけだでなく、１６番やＨＯも置いている鉄道模型店には有るけど
東販、日販には既に見放されたと思われ。
んで、部数減少によるコスト上昇からか、特別号でも無いのに価格は上がる一方だ。
このまま行って更に値上げして一部１５００円から２千円を越えたりすれば
更に読者が離れ、部数減少するのは想像に難くない。
Ｊスケールと言うＥ電並みの恥ずかしい用語もろとも５年持たずあぼーん
印刷物ではムリポなので、ネット上での有料コンテンツに鞍替えしたものの、
２ちゃんねらに掲示板荒らされてマツケソ逆切れ、立ち消えになる。
６年後、某コミケでパイプをくわえながら、
同人誌となったトレイソを売るハゲデブおさーんの姿が・・・・
Ｎだけだでなく、１６番やＨＯも置いている鉄道模型店には有るけど
東販、日販には既に見放されたと思われ。
んで、部数減少によるコスト上昇からか、特別号でも無いのに価格は上がる一方だ。
このまま行って更に値上げして一部１５００円から２千円を越えたりすれば
更に読者が離れ、部数減少するのは想像に難くない。
Ｊスケールと言うＥ電並みの恥ずかしい用語もろとも５年持たずあぼーん
印刷物ではムリポなので、ネット上での有料コンテンツに鞍替えしたものの、
２ちゃんねらに掲示板荒らされてマツケソ逆切れ、立ち消えになる。
６年後、某コミケでパイプをくわえながら、
同人誌となったトレイソを売るハゲデブおさーんの姿が・・・・
550 ：名無しでGO!：03/07/29 22:18 ID:zFE+elz3
とりあえず、トレインギャラリーにNと16番も売ってお金集めたら？
夏厨大発生
552 ：名無しでGO!：03/07/29 22:37 ID:u4B65kh8
>>540
ＴＭＳは相変わらずﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（中略）ﾏﾀｰﾘ続いていると思う。
とれいんは、時代の流れには逆らえず、Ｎもかなり力を入れると今まで以上に濃い雑誌になるが、
今のままだとあぼーんの可能性も…。
ＲＭＭは、今まで以上に月刊鉄道模型カタログ（ｗになる。で、読者に見放される。
ＴＭＳは相変わらずﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（中略）ﾏﾀｰﾘ続いていると思う。
とれいんは、時代の流れには逆らえず、Ｎもかなり力を入れると今まで以上に濃い雑誌になるが、
今のままだとあぼーんの可能性も…。
ＲＭＭは、今まで以上に月刊鉄道模型カタログ（ｗになる。で、読者に見放される。
とれいんだけど、本屋で探すのを諦めてこの間定期購読申し込んだよ。
個人的にはNは他誌に任せて我が道を行ってほしい、それが魅力だから。
個人的にはNは他誌に任せて我が道を行ってほしい、それが魅力だから。
554 ：名無しでGO!：03/07/29 22:58 ID:mMM3iku1
他の趣味誌の様に人間紹介が多いのが<とれいん>のイイところでしょう。
どうも鉄模誌は一般にそれが少なすぎるように思うで。
どうも鉄模誌は一般にそれが少なすぎるように思うで。
555 ：名無しでGO!：03/07/29 23:02 ID:Au70Shkz
ＲＭＭのイイとこは、「１６番」と言い切っているとこでしょう。
煽りじゃないよ。
言いそうもないとこが、ビシッ！っと言っているものだから・・・
煽りじゃないよ。
言いそうもないとこが、ビシッ！っと言っているものだから・・・
>>556
もともとＲＭＭが出る前、ＲＭが模型を載せてたのは
ｸﾗﾓｰﾁがﾏﾂｹｿと喧嘩して、自分とこの12ミリを宣伝する媒体を
失ったから、ｻｻｹｿに泣きついて模型も載せるようにして
もらったんだよ。
初期の頃は模型記事の半分は情交社の宣伝に近い記事ばかし。
そういう理由があるのでずっと前から「１６番」な訳よ。
それから２０年近くたって、言いそうもないような
雑誌に変質した訳だ。
もともとＲＭＭが出る前、ＲＭが模型を載せてたのは
ｸﾗﾓｰﾁがﾏﾂｹｿと喧嘩して、自分とこの12ミリを宣伝する媒体を
失ったから、ｻｻｹｿに泣きついて模型も載せるようにして
もらったんだよ。
初期の頃は模型記事の半分は情交社の宣伝に近い記事ばかし。
そういう理由があるのでずっと前から「１６番」な訳よ。
それから２０年近くたって、言いそうもないような
雑誌に変質した訳だ。
558 ：名無しでGO!：03/07/29 23:46 ID:JTtbVvsQ
>>557
そういえば企画室ネコ時代に乗降車の本出していたな。
そういえば企画室ネコ時代に乗降車の本出していたな。
560 ：名無しでGO.：03/07/30 00:47 ID:77cImg5B
なるほど、松氏と倉氏がそーなったんで、12mmびいきの雑誌が二誌も出てきたわけですか。
それで やま氏がそこらへんのことをミキストでそれとなく書いたら、12mmファンがＲＭの投稿欄で、やま氏批判をかましたと。ミキストでは、曖昧にしか書いていなかったので、わからなかったところが、ようやくわかりました。
でも両氏の対立で二誌も12mm誌が出来たために、当時は12mmが実態以上にクローズアップされていましたよね。
雑誌記事だけ読んでいると12mmが普及するのも時間の問題といった雰囲気でした。
それで やま氏がそこらへんのことをミキストでそれとなく書いたら、12mmファンがＲＭの投稿欄で、やま氏批判をかましたと。ミキストでは、曖昧にしか書いていなかったので、わからなかったところが、ようやくわかりました。
でも両氏の対立で二誌も12mm誌が出来たために、当時は12mmが実態以上にクローズアップされていましたよね。
雑誌記事だけ読んでいると12mmが普及するのも時間の問題といった雰囲気でした。
>>560
大仏はコラム欄ぶち抜きでTMSに噛みついていたしな(w
大仏はコラム欄ぶち抜きでTMSに噛みついていたしな(w
>>560
ＲＭのスタッフもｱｵﾔｰｷﾞとｳｴｰﾉ両氏は元襟栄だしね。
家業を継ぐだか何だかで辞めますとかとれいんで書いていたが
それから１年も経たないうちに猫でＲＭのスタッフになってた（ｗ
逆にｲﾉｺｰはｻｻｹｿと喧嘩したか何かでＲＭが出る直前に
猫から粛清されて独立。ﾏﾂｹｿと組むようになった。
その後ｸﾗﾓｰﾁはスイス型HOｍの方が儲かるんで日本のファンを
見捨てて逃亡。
一方ＲＭはﾅﾄｰﾘ珍味が変衆長になった頃から12ミリに対して
冷静になったな。
今では一番１２ミリの記事載せてるのは
ＴＭＳという有様（ｗ
もともと日本型をHOn3-1/2で作る可能性を最初に書いたのは
age井哲郎氏だったﾗｽｲが・・
ＲＭのスタッフもｱｵﾔｰｷﾞとｳｴｰﾉ両氏は元襟栄だしね。
家業を継ぐだか何だかで辞めますとかとれいんで書いていたが
それから１年も経たないうちに猫でＲＭのスタッフになってた（ｗ
逆にｲﾉｺｰはｻｻｹｿと喧嘩したか何かでＲＭが出る直前に
猫から粛清されて独立。ﾏﾂｹｿと組むようになった。
その後ｸﾗﾓｰﾁはスイス型HOｍの方が儲かるんで日本のファンを
見捨てて逃亡。
一方ＲＭはﾅﾄｰﾘ珍味が変衆長になった頃から12ミリに対して
冷静になったな。
今では一番１２ミリの記事載せてるのは
ＴＭＳという有様（ｗ
もともと日本型をHOn3-1/2で作る可能性を最初に書いたのは
age井哲郎氏だったﾗｽｲが・・
564 ：名無しでGO!：03/07/30 06:14 ID:nYuQrIN2
>>549
＞トレイソ、既に街の本屋には全く見かける事が無くなった。
確かに置いてある店少ないけど、全くはいいすぎ。近所の本屋にあるぞ。
＞んで、部数減少によるコスト上昇からか、特別号でも無いのに価格は上がる一方だ。
10年以上価格据置なのに、何を根拠にこのバカは書いてるんだか。
特別号は最近値下げしたみたいなのに。
なんか無知がいい気になって書き込んでるの読むとむかつくよな～。
どの雑誌も５年程度なら生き残ってると思う。ただ雑誌の内容は
TMS以外様変わりしているかもしれないけど。
＞トレイソ、既に街の本屋には全く見かける事が無くなった。
確かに置いてある店少ないけど、全くはいいすぎ。近所の本屋にあるぞ。
＞んで、部数減少によるコスト上昇からか、特別号でも無いのに価格は上がる一方だ。
10年以上価格据置なのに、何を根拠にこのバカは書いてるんだか。
特別号は最近値下げしたみたいなのに。
なんか無知がいい気になって書き込んでるの読むとむかつくよな～。
どの雑誌も５年程度なら生き残ってると思う。ただ雑誌の内容は
TMS以外様変わりしているかもしれないけど。
>>564
>>549じゃなが、そりゃたまたま有るところには有るだろうよ。
価格については知らぬが、自分の住んでいるところ(地方都市人口40万超)
では、書店に置いてあるところは一件もない。模型記事内容的には
RMMより中身が有ると思うのに、どうしてなのか分からない。
最近まで、地元のチェーン大型書店数店舗に一冊ずつ位は
入荷していたのに、すべて綺麗に無くなった。
>>549じゃなが、そりゃたまたま有るところには有るだろうよ。
価格については知らぬが、自分の住んでいるところ(地方都市人口40万超)
では、書店に置いてあるところは一件もない。模型記事内容的には
RMMより中身が有ると思うのに、どうしてなのか分からない。
最近まで、地元のチェーン大型書店数店舗に一冊ずつ位は
入荷していたのに、すべて綺麗に無くなった。
>>565
564が言いたいのはﾏﾂｹｿやﾄﾚｲｿが嫌いだからといって
嘘書くなってことだろ。
ﾄﾚｲｿは戦略としてわざと書店におかないようにしている可能性蟻。
一般書店に置くと立ち読みで済まされる事も多い。
他の分野の雑誌と違って、鉄模屋という別ルートもあるからな。
最近は鉄模やってる量販店なんかでﾄﾚｲｿを含む模型各誌を
売ってたりするし。
564が言いたいのはﾏﾂｹｿやﾄﾚｲｿが嫌いだからといって
嘘書くなってことだろ。
ﾄﾚｲｿは戦略としてわざと書店におかないようにしている可能性蟻。
一般書店に置くと立ち読みで済まされる事も多い。
他の分野の雑誌と違って、鉄模屋という別ルートもあるからな。
最近は鉄模やってる量販店なんかでﾄﾚｲｿを含む模型各誌を
売ってたりするし。
まぁ、とれいんを置くような模型屋も近くにはないし、定期購読をする以外
とれいんを読む手段は無くなったというわけだ。俺の意識の中には
もうとれいんは無くなってしまったも同然だ・・・・さみしい。
>>567
そんなに簡単に取り次ぎを変更できる物なの?
地元じゃでかい書店チェーンなんだけど。
書店チェーンはでかいのが三種類有ってそれぞれ店舗を多数抱えている
けど、もともととれいんが入荷していたのはそのうち一つのチェーンのみ。
とれいんを読む手段は無くなったというわけだ。俺の意識の中には
もうとれいんは無くなってしまったも同然だ・・・・さみしい。
>>567
そんなに簡単に取り次ぎを変更できる物なの?
地元じゃでかい書店チェーンなんだけど。
書店チェーンはでかいのが三種類有ってそれぞれ店舗を多数抱えている
けど、もともととれいんが入荷していたのはそのうち一つのチェーンのみ。
569 ：名無しでGO!：03/07/30 11:46 ID:9fMBhBo3
ﾄﾚｲｿは営業担当がDQNだからな。
あんな高圧的な態度では取次・書店に嫌われて当然。
ﾏﾂｹｿはもういっぺんブレーキ弁で頭殴るべし。
あんな高圧的な態度では取次・書店に嫌われて当然。
ﾏﾂｹｿはもういっぺんブレーキ弁で頭殴るべし。
>>557 >>562
成る程、そういう事情があったのか。サンクス
んで、PEMP(エリヱイ)が12mmから撤退した裏事情も解説きぼーん
そういやN,HO,16番,12mmまで置いている毛糸屋にもトレイソ無かった気も・・・
成る程、そういう事情があったのか。サンクス
んで、PEMP(エリヱイ)が12mmから撤退した裏事情も解説きぼーん
そういやN,HO,16番,12mmまで置いている毛糸屋にもトレイソ無かった気も・・・
571 ：名無しでGO!：03/07/30 13:09 ID:VXdxmMEE
>>570
ヒットして品切れになった物も確かに結構あるのだが、
ﾓﾘｺｰのプロデュース能力にそもそも難があったのと
（会社の金をいいことに無茶苦茶な使い方をしたらしい）、
彼が独立した後責任者を補充しなかったのでノウハウのないマツケソが
直接片手間でやるようになり、外注先をコントロールできなかったらすい。
ヒットして品切れになった物も確かに結構あるのだが、
ﾓﾘｺｰのプロデュース能力にそもそも難があったのと
（会社の金をいいことに無茶苦茶な使い方をしたらしい）、
彼が独立した後責任者を補充しなかったのでノウハウのないマツケソが
直接片手間でやるようになり、外注先をコントロールできなかったらすい。
マツケソ、人に恵まれないな・・・
573 ：名無しでGO!：03/07/30 13:45 ID:lonb2HJl
とれいんてさ、個人的に琴線に触れる号とそうでない号の差が大きいように
思うんだけど。
ホームランか三振しかない感じ。
ＴＭＳはホームランは無いけど、どうにか塁には出てる。
思うんだけど。
ホームランか三振しかない感じ。
ＴＭＳはホームランは無いけど、どうにか塁には出てる。
バーチャルバッティングセンターの常連
派手さ、目引きはうまいが、何も無い、残らない
マトモな野球場すら行かず身体は使わず評論家きどり
もちろん規定打数に達していないので打率は出ない
派手さ、目引きはうまいが、何も無い、残らない
マトモな野球場すら行かず身体は使わず評論家きどり
もちろん規定打数に達していないので打率は出ない
三角ベースでメンツが足りないときによく登場する「透明ランナー」
577 ：名無しでGO!：03/07/30 19:47 ID:k6DWHKLC
>>575
何がいいたいの？
何がいいたいの？
578 ：573：03/07/30 19:49 ID:CFHUMfb5
>>574
なりふり構わず投球に自ら体をぶつけて死球とって塁に無理やり出てる感じ。
なりふり構わず投球に自ら体をぶつけて死球とって塁に無理やり出てる感じ。
で、結局ここは「マツケソの人望のなさ、DQNぶりを語るスレ」か？(w
580 ：名無しでGO!：03/07/30 21:29 ID:Ci6vnLnV
いや人望はあるんだよ多分。話すと第一印象は魅力的に感じるから（ｗ
間違っていると分かっても自分の過ちを絶対認められないタイプだねあれは。
そこで折り合いを付けられる包容力のあるヤシか、
黙って服従できるヤシだけが人間関係が長続きする。
ＪＡＭでの言動見てるとそう思うよ。
でも物書きって実際に会うとＤＱＮなヤシが多いからね。
いい本さえ作れれば、俺は彼の人格は問わない。
間違っていると分かっても自分の過ちを絶対認められないタイプだねあれは。
そこで折り合いを付けられる包容力のあるヤシか、
黙って服従できるヤシだけが人間関係が長続きする。
ＪＡＭでの言動見てるとそう思うよ。
でも物書きって実際に会うとＤＱＮなヤシが多いからね。
いい本さえ作れれば、俺は彼の人格は問わない。
ウチは西三河だが、近所半径数キロの中の書店は軒並みトレインの在庫あるぞ。
一冊なので必ず同じ店にしている。たまに違う店で買う馬鹿がいて、そうなると
玉突き現象が起きてるらしい。（みんな隣の本屋へ行く）
発売五日ぐらいでどの店からも消えてる事が多いと思う。もちろんヘボい号は残る。
近所になくなると星が丘の某有名書店へ遠征にいかねばならぬ。
一冊なので必ず同じ店にしている。たまに違う店で買う馬鹿がいて、そうなると
玉突き現象が起きてるらしい。（みんな隣の本屋へ行く）
発売五日ぐらいでどの店からも消えてる事が多いと思う。もちろんヘボい号は残る。
近所になくなると星が丘の某有名書店へ遠征にいかねばならぬ。
まあ、かなりいい年ぶっこいたオッサンが、
２ちゃんで、～でつとか～ヤシとか平気で使ってるよりは
マシなんじゃないか？
２ちゃんで、～でつとか～ヤシとか平気で使ってるよりは
マシなんじゃないか？
ジャーナル、ピクトリアルの話はだめ？
ジャーナル、ピクトリアルは鉄道模型誌じゃないからね。
スレ違いだよ。
スレ違いだよ。
縦貫20名プレゼント、当たったヤツはいないの?
586 ：名無しでGO!：03/07/31 20:57 ID:0dke0DBZ
ＲＭＭでは２名だったぞ。
587 ：名無しでGO!：03/08/01 10:28 ID:vGjfoRlF
TMS・とれいんに読者プレゼントが少ない（殆ど無い）のは何故？
メーカーにおねだりしないから？
サンプル貰っても編集部の収蔵品にしちゃうから？
メーカーにおねだりしないから？
サンプル貰っても編集部の収蔵品にしちゃうから？
588 ：名無しでGO!：03/08/01 10:31 ID:wJGrk2+U
>>587
サンプルなど貰っていないから
サンプルなど貰っていないから
589 ：名無しでGO!：03/08/01 22:55 ID:IUXRLip+
>>577-578
サンプルを編集部員が持ち帰ってるから
サンプルを編集部員が持ち帰ってるから
590 ：名無しでGO!：03/08/02 01:01 ID:hfs8ouOF
591 ：名無しでGO!：03/08/02 01:24 ID:I9ZG2st3
>>590他
便乗質問スマソ
ジャーナルでよく富とか加斗の新製品の読者プレゼント（クイズに答えて応募するやつ）が以前は毎号あった（最近ジャーナル読んでないので今もあるかどうかわからんけど）が、模型誌でもないジャーナルが何故読者プレゼントをしたんでしょうか？
便乗質問スマソ
ジャーナルでよく富とか加斗の新製品の読者プレゼント（クイズに答えて応募するやつ）が以前は毎号あった（最近ジャーナル読んでないので今もあるかどうかわからんけど）が、模型誌でもないジャーナルが何故読者プレゼントをしたんでしょうか？
592 ：編：03/08/02 01:34 ID:17Qjt9zp
部品（インレタ・エッチングバーツ）程度は返品なしかもれないが
さすがにキットをプレゼントするのが慣例というのはない
シッタカぶりするな
さすがにキットをプレゼントするのが慣例というのはない
シッタカぶりするな
593 ：名無しでGO!：03/08/02 01:42 ID:rs2AmUk1
組んじまわないと紹介できない奴は、好意でサンプルを寄贈するという
場合もある。ケースバイケース。しかしあくまでもメーカーの好意で
あり、出版社がタダでよこせと言った先例は無いと思う。
場合もある。ケースバイケース。しかしあくまでもメーカーの好意で
あり、出版社がタダでよこせと言った先例は無いと思う。
>>590
カトーの見本管理を知らない厨房がなんか言っていますが(w
カトーの見本管理を知らない厨房がなんか言っていますが(w
サンプルが１個しかなくて、それが各誌編集部を巡回する例も多いぞ。
サンプルがなくて、いきなり発売しちゃう例も多いぞ・・・１社だけだけど。ｗ
597 ：名無しでGO!：03/08/02 10:57 ID:lQ9Ko9ee
多少の役得はあってもいいと思うが、
インレタ・エッチングパーツだけでも毎月結構な点数になるよな。
どうせ全部は使わないんだからプレゼントに回してくれればいいのに。
インレタ・エッチングパーツだけでも毎月結構な点数になるよな。
どうせ全部は使わないんだからプレゼントに回してくれればいいのに。
>>596
サンプルだけ作って、発売しない例も多いぞ。・・・１社だけだけど。ｗ
サンプルだけ作って、発売しない例も多いぞ。・・・１社だけだけど。ｗ
599 ：名無しでGO!：03/08/02 21:50 ID:irEm2EOX
ウヤ情報が模型をプレゼントできるのは何故？あれも紹介料？
なんでもプレゼントする烏賊の「聞かんＮ」は太っ腹なのか？というかほとんど在庫
処理、ゴミ処分なんだけど。
なんでもプレゼントする烏賊の「聞かんＮ」は太っ腹なのか？というかほとんど在庫
処理、ゴミ処分なんだけど。
600 ：名無しでGO!：03/08/02 21:50 ID:6fDBj2tW
601 ：メーカー：03/08/02 22:47 ID:e11yoGLQ
>>597
＞どうせ全部は使わないんだからプレゼントに回してくれればいいのに。
アホか？使わないなら死蔵して貰った方がメーカーとしては嬉しいに
決まってるだろ。プレゼントしたら一個分確実に売上減るしな。
ああ、いいパーツだったから次も買おうってものは少ないだろ。汎用品
じゃないんだから。出版社にサンプル送った上に客予備軍に配られちゃ
たまらんよ。
何でも客の論理で書くな。甘ったれるな。そのぐらい買え。ダボが。
＞どうせ全部は使わないんだからプレゼントに回してくれればいいのに。
アホか？使わないなら死蔵して貰った方がメーカーとしては嬉しいに
決まってるだろ。プレゼントしたら一個分確実に売上減るしな。
ああ、いいパーツだったから次も買おうってものは少ないだろ。汎用品
じゃないんだから。出版社にサンプル送った上に客予備軍に配られちゃ
たまらんよ。
何でも客の論理で書くな。甘ったれるな。そのぐらい買え。ダボが。
>>602
「ぽち」で売っていまつか？
「ぽち」で売っていまつか？
>603
２Ｆなら置いてるかもな。
２Ｆなら置いてるかもな。
>601
わたしゃ５９７ではないが、そこまで人をアホ呼ばわりして
怒らなきゃいけないことか？
良い模型ならいくつあってもいいし、あなたが本当に
メーカーのサイドだとしたら、客の言い分がわかりゃ、
それでいいじゃん。
ネタだとしたら…、つまらないし。
ねえ。
わたしゃ５９７ではないが、そこまで人をアホ呼ばわりして
怒らなきゃいけないことか？
良い模型ならいくつあってもいいし、あなたが本当に
メーカーのサイドだとしたら、客の言い分がわかりゃ、
それでいいじゃん。
ネタだとしたら…、つまらないし。
ねえ。
607 ：名無しでGO!：03/08/05 00:41 ID:KHUJP4LD
age
>>606
どうせ>>601は煽りなんだから、青筋立てて怒ることじゃないと思うゾ。
雑誌に送った見本なんて、編集部がこねくり回すから売り物にはならないんだよな。
下手すりゃ完成見本まで壊されるし。
第一、奴ら完成見本を締切ぎりぎりまで手元に置きたがるんだよな。
さっさと撮影済ませて送り返してくれれば別の雑誌の締切に間に合うんだよ。
他誌での掲載を遅らせたいが為に故意にやってるとしか思えん。
どうせ>>601は煽りなんだから、青筋立てて怒ることじゃないと思うゾ。
雑誌に送った見本なんて、編集部がこねくり回すから売り物にはならないんだよな。
下手すりゃ完成見本まで壊されるし。
第一、奴ら完成見本を締切ぎりぎりまで手元に置きたがるんだよな。
さっさと撮影済ませて送り返してくれれば別の雑誌の締切に間に合うんだよ。
他誌での掲載を遅らせたいが為に故意にやってるとしか思えん。
609 ：名無しでGO!：03/08/05 12:32 ID:+y8PvRJl
>>608
んじゃ、送るなよ。誰も頼んでねーし。
んじゃ、送るなよ。誰も頼んでねーし。
610 ：名無しでGO!：03/08/05 12:45 ID:0wv9bN3r
関係者がたくさん釣れましたな（ｗ
611 ：名無しでGO!：03/08/07 07:27 ID:II/yxnRD
釣れたのは、もどきです
613 ：名無しでGO!：03/08/07 11:57 ID:0pHPYoAp
614 ：笑：03/08/07 14:12 ID:/29QcELn
サンプルを送るのも嫌がる
チンケメーカーに文句言われる編集部もタマランわな
どうせ広告も打てないようなヘボメーカーなんだろうな
チンケメーカーに文句言われる編集部もタマランわな
どうせ広告も打てないようなヘボメーカーなんだろうな
615 ：名無しでGO!：03/08/09 13:38 ID:0ym8vyNG
これも運転会取材の時編から聞いた話だが、昔とは比べ物にならないほど新製品が出てるのと、
締切を見越してぎりぎりに送ってくるメーカーが多いそうで、
１個のサンプルを３誌回覧させるところもあるので
締切に突入するとサンプルやスタッフのやり繰りはｶﾅｰﾘ大変らしい。
言われてみりゃそうなんだよな。撮影してライターが見て返すだけなら
２～３日あれば事足りるが、同時に何十個も送ってこられたらパンクするもん。
それでもメーカーの意向に最大限配慮して３誌で譲り合ってるとは言ってたが。
締切を見越してぎりぎりに送ってくるメーカーが多いそうで、
１個のサンプルを３誌回覧させるところもあるので
締切に突入するとサンプルやスタッフのやり繰りはｶﾅｰﾘ大変らしい。
言われてみりゃそうなんだよな。撮影してライターが見て返すだけなら
２～３日あれば事足りるが、同時に何十個も送ってこられたらパンクするもん。
それでもメーカーの意向に最大限配慮して３誌で譲り合ってるとは言ってたが。
616 ：名無しでGO!：03/08/11 00:19 ID:HGgrYt96
あふぇ
617 ：名無しでGO!：03/08/11 10:53 ID:850I50PA
DQNな編集者もしくはライターって誰？
>>617
DEVLON
DEVLON
619 ：名無しでGO!：03/08/11 23:30 ID:bXFebZS6
>>617
キク汚
キク汚
620 ：名無しでGO!：03/08/11 23:36 ID:1+m4km8S
>>617
名前載せずにDQN記事書いてる根本貫一
名前載せずにDQN記事書いてる根本貫一
ﾃﾞﾌﾞﾛﾝってﾗｲﾀｰやってたんですね
初めて知った。
初めて知った。
622 ：名無しでGO!：03/08/11 23:57 ID:bXFebZS6
２人共、ｗｒｉｔｅｒって優香、ｌｉｇｈｔｅｒだね、
火を付けて煽るだけ煽る、氏ね。
火を付けて煽るだけ煽る、氏ね。
623 ：名無しでGO!：03/08/12 10:53 ID:N3naCBbD
麻江里だろ
624 ：名無しでGO!：03/08/15 00:18 ID:7cDuoG/h
age
625 ：名無しでGO!：03/08/17 22:13 ID:ND5PCSvl
早売前の救済age
牛飯屋レポで茶濁しかな
牛飯屋レポで茶濁しかな
あ、よっちゃんは酢漬けイカだっけ・・・・・・
>>626
誤爆すんません
誤爆すんません
628 ：名無しでGO!：03/08/19 18:10 ID:LQXjBER1
常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。
同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。
引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。
特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら ↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845
＜ 半ズボソ氏の最新画像を入手！ ＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg
今こそレイアウトを や ら な い か ？
631 ：名無しでGO!：03/08/20 23:41 ID:4X++TM6s
３日間れいあうとでマツケソの手伝いでもしとれ！
632 ：名無しでGO!：03/08/20 23:58 ID:mUymKaJn
ゴミ掃除age
633 ：名無しでGO!：03/08/21 01:28 ID:e1IAIaya
>>631
あの禿のもとだけは死んでもやだ。
あの禿のもとだけは死んでもやだ。
634 ：黄金舎：03/08/21 01:33 ID:kkjp6RND
>>633
今月のとれいん、水の表現は製作意欲を沸かすし、ためになる。
今月のとれいん、水の表現は製作意欲を沸かすし、ためになる。
635 ：名無しでGO!：03/08/21 09:22 ID:Duvr6fPz
636 ：黄金舎：03/08/21 10:29 ID:BnQ+UrZd
や ら な い か
は、２ｃｈ（２ちゃんねる）じゃなくて２ｃｈａｎ（ふたば☆ちゃんねる）じゃないの？
は、２ｃｈ（２ちゃんねる）じゃなくて２ｃｈａｎ（ふたば☆ちゃんねる）じゃないの？
637 ：名無しでGO!：03/08/21 10:58 ID:kQ2RVNAY
実際そうだか、ｷﾞｺがふたばまでチェックしてるとは思えん。
元ネタしらないのかも。
ウホッ、いいレイアウト
元ネタしらないのかも。
ウホッ、いいレイアウト
638 ：名無しでGO!：03/08/21 12:32 ID:prIedEvj
639 ：名無しでGO!：03/08/21 18:09 ID:z4aecC25
今月はﾄﾚｲｿとRMMの両方に水の表現技法が載っているが、
題材や写真の撮り方その他諸々を考慮しても
歴然たるテクニックの差を感じるのは俺だけ？
題材や写真の撮り方その他諸々を考慮しても
歴然たるテクニックの差を感じるのは俺だけ？
640 ：名無しでGO!：03/08/21 18:36 ID:XVkEKi1y
トレインは個々の記事内容は一級品のものが多いと思うよ。
俺は特集の組み方に好き嫌いがでるから、継続して買いたいとは
思わないけど、それは好みの範疇だし。マツケソも間違ったことは
言ってないけど、原理原則に沿った主義主張がそのまま受け入れ
られることはこの世の中そうは無いんだと言う点で苦手なだけです。
俺は特集の組み方に好き嫌いがでるから、継続して買いたいとは
思わないけど、それは好みの範疇だし。マツケソも間違ったことは
言ってないけど、原理原則に沿った主義主張がそのまま受け入れ
られることはこの世の中そうは無いんだと言う点で苦手なだけです。
642 ：名無しでGO!：03/08/21 19:16 ID:KS5ntXM5
はじめてレイアウト作るお姉ちゃんと、５０男だ。
歴然たる差がないとオヤヂがあわれすぎ。
歴然たる差がないとオヤヂがあわれすぎ。
643 ：名無しでGO!：03/08/21 23:57 ID:jEU4zeGo
とれーんのほうが面白いな やっぱ
644 ：名無しでGO!：03/08/21 23:59 ID:5esISg+B
とれいんの水表現>>>>(越えられない壁)>>>>>>>ＲＭＭの海の表現
645 ：名無しでGO!：03/08/22 00:00 ID:bbaWDqJ6
>>642
お姉ちゃん以外にもレイアウト作ってるじゃん＞RMM今月号
お姉ちゃん以外にもレイアウト作ってるじゃん＞RMM今月号
646 ：名無しでGO!：03/08/22 02:20 ID:p/xy7G4I
RMMのバスコーナーが新製品紹介だけだった。。。。(T_T)
もっと書いてょお～
明日バスコーナー担当者いるかな？？
もっと書いてょお～
明日バスコーナー担当者いるかな？？
647 ：名無しでGO!：03/08/22 02:21 ID:3t9z8p06
あげ
648 ：名無しでGO!：03/08/22 02:24 ID:cYYGEhnD
Ｄ氏らしき人物はネコ社ブースに居た。が、本人かどうかは不明。
650 ：名無しでGO!：03/08/22 02:27 ID:cYYGEhnD
>>649
それってN本氏？
それってN本氏？
651 ：名無しでGO!：03/08/22 02:34 ID:CAbHDnBD
路モジの金同ﾀｿ
あの歯茎がたまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･
あの歯茎がたまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･
652 ：名無しでGO!：03/08/22 05:00 ID:gobCZJlg
サライが、鉄道模型特集やってるねぇ。
音速模型の弟出てた。
音速模型の弟出てた。
653 ：名無しでGO!：03/08/22 08:13 ID:zkIp0tqV
>>649
それってネモ○たん？
それってネモ○たん？
654 ：名無しでGO!：03/08/22 08:37 ID:y2dEv+fT
クリカン？
ラチカンでぇ
ここんとこのとれいんの特集は、特集の名に恥じない充実したものだと思うっす
数号前の東武といい今回の京急新旧１０００形といい、関東私鉄者には随喜の涙っす
以前の扇形庫とか、ターンテーブルの記事とかの渋い記事も面白かったし
ﾏﾂｹﾝ氏の啓蒙臭いコラムさえ我慢すれば、充分１７００円の価値があると思うッス
数号前の東武といい今回の京急新旧１０００形といい、関東私鉄者には随喜の涙っす
以前の扇形庫とか、ターンテーブルの記事とかの渋い記事も面白かったし
ﾏﾂｹﾝ氏の啓蒙臭いコラムさえ我慢すれば、充分１７００円の価値があると思うッス
659 ：名無しでGO!：03/08/22 18:28 ID:iXeD2bUA
禿同。今回は模型工作にも実物研究にも絶対お役立ちの特集だから
京急オタなら模型やってなくても絶対買う気をそそられる。
前にも誰かレスしていたけど、こういう号ほどバックナンバーもすぐ売り切れるんだよな。
京急オタなら模型やってなくても絶対買う気をそそられる。
前にも誰かレスしていたけど、こういう号ほどバックナンバーもすぐ売り切れるんだよな。
あと新旧1000というのも上手いよね。
最初は安直な感じでヤダナーとか思ったけど、
なかなか売れないと言われる私鉄ものでもこれなら新型好き、
旧車好き両方にアピールできて、売り上げ的にもいいかもね。
おれはトレインは気に入った車両の図面があったら買ってるクチなので、
RMから図面が消えて久しいなか、ぜひともがんがって欲しい。
最初は安直な感じでヤダナーとか思ったけど、
なかなか売れないと言われる私鉄ものでもこれなら新型好き、
旧車好き両方にアピールできて、売り上げ的にもいいかもね。
おれはトレインは気に入った車両の図面があったら買ってるクチなので、
RMから図面が消えて久しいなか、ぜひともがんがって欲しい。
661 ：名無しでGO!：03/08/22 23:55 ID:1U0dB1HD
662 ：名無しでGO!：03/08/23 00:21 ID:0wcCviqU
>>646
バスコーナー担当者いたよ。２０代くらいのノッポな兄ちゃんだった。デブではなかった。
質問してみたら意外に詳しかったので本物と思われ。
会場で話して見るべし。名札に書いてあったぞ。
みんな明日確認してレスください！！
バスコーナー担当者いたよ。２０代くらいのノッポな兄ちゃんだった。デブではなかった。
質問してみたら意外に詳しかったので本物と思われ。
会場で話して見るべし。名札に書いてあったぞ。
みんな明日確認してレスください！！
以前、ＪＡＭ会場で見たＤ氏にそっくりな体形・髪の色だったのだが、
まあ設営業者の人にならソレ系の人は幾らでも居そうだな。。。
まあ設営業者の人にならソレ系の人は幾らでも居そうだな。。。
664 ：名無しでGO!：03/08/23 03:11 ID:0CQCKdnQ
>>658-660
俺も今月はいい企画だと思う。
６００・２１００の折込図面の時も入念な取材で感動したが、
今回は模型記事にちゃんとリンクした大特集だから本全体にパワーがある。
編集部に京急好きが多いんだろうね。
俺も今月はいい企画だと思う。
６００・２１００の折込図面の時も入念な取材で感動したが、
今回は模型記事にちゃんとリンクした大特集だから本全体にパワーがある。
編集部に京急好きが多いんだろうね。
665 ：名無しでGO!：03/08/23 12:18 ID:89jBFycD
1000形特集に因んで特別定価1000円にすればもっと売れるのに（ｗ
666 ：名無しでGO!：03/08/23 18:19 ID:X9Fl4bIi
RMMのスーパーレールカーゴ激しく萌え。
どこか実車が操業する前に出してほしいで津。
蟻さんあたりかなら撃つでつが。
どこか実車が操業する前に出してほしいで津。
蟻さんあたりかなら撃つでつが。
667 ：名無しでGO!：03/08/23 20:33 ID:Yode+SDD
>>667
でも地方じゃ置いてくれない(´･ω･`)ﾏｽﾞ~
でも地方じゃ置いてくれない(´･ω･`)ﾏｽﾞ~
669 ：名無しでGO!：03/08/23 21:31 ID:yELeUh+L
まあﾄﾚｲｿの公称発行部数は他誌の半分らしいからな。
その分値段が(ｒｙ
その分値段が(ｒｙ
ﾌﾛｱｰﾚｲｱｳﾄなのに、ストラクチュアをあそこまで汚くウェ座リングする必要があるのだろうか？
疑問…。＞RMMの企画。
疑問…。＞RMMの企画。
672 ：名無しでGO!：03/08/23 23:49 ID:Y47t+0OE
673 ：名無しでGO!：03/08/23 23:52 ID:9O0KwS/0
>>671
だからあんな汚いウェザリングするような香具師は（以下略）
だからあんな汚いウェザリングするような香具師は（以下略）
>>674こそ葉しか見ていないように思えるが？
>価格も手ごろ、あらゆる製品も用意されている・・・・夢のような時代が来たにも
かかわらず、入門者段階から先へのめり込む趣味人が・・・・少なくなっている様
に見えるのは、模型店と客との関係が・・・・ではあるまいか？（低質化した模型
専門誌の責任も大きいが、そのことはまた・・・・・）
（）内、同意ですな。
677 ：名無しでGO!：03/08/25 20:53 ID:NpXI2ljr
ＴＭＳもとうとう１／８０＝ＨＯを認めたね。
Ｐ２７とＰ２９。
校正ミスにしてもだれか元ネタを書いた記者はいるわけだしね。
もう定着している言葉なんだから諦めたら＞芋虫。
で来月に訂正が載ったりしても、みんなが「クレーマーの仕業」と思うだけだしね。
Ｐ２７とＰ２９。
校正ミスにしてもだれか元ネタを書いた記者はいるわけだしね。
もう定着している言葉なんだから諦めたら＞芋虫。
で来月に訂正が載ったりしても、みんなが「クレーマーの仕業」と思うだけだしね。
>>676
もう棺桶に入るまで碑文谷のことを敵対視するつもりだな(w
もう棺桶に入るまで碑文谷のことを敵対視するつもりだな(w
>>679（・・・sage井哲っちゃん、になってますが？）
そうだね。
で、ＲＭＭが「16番」と言い切っている。ガイシュな話題だけど。
>>678
それもあるが、自戒の念も込めて書いているのだと思うが、どうだろう？。
まぁ、「そのことはまた来月書こう」なんだそうで to be continue でつ。
そうだね。
で、ＲＭＭが「16番」と言い切っている。ガイシュな話題だけど。
>>678
それもあるが、自戒の念も込めて書いているのだと思うが、どうだろう？。
まぁ、「そのことはまた来月書こう」なんだそうで to be continue でつ。
681 ：名無しでGO!：03/08/25 23:56 ID:rEceseri
そういえば、HPのアクセスログに、時々碑文谷のドメインがあるのが気になる。
682 ：名無しでGO!：03/08/26 08:17 ID:9/G2n7xD
erieiやbit-driveは気が付くが、碑文谷のドメインはどこ？
>>682
neko.co.jp
neko.co.jp
684 ：今月も１冊しか買えな～いひと：03/08/26 20:16 ID:Nwh1GI48
今月はTrainになりました
京急利用者なんで、えこひいきしましたｗ
後は消去法で決まりです
ＴＭＳ、ＲＭＭは10分の立ち読みで、私の脳中から落選しました
模型でないのだけど、ＪＴＢキャンブックシリーズの「知られざる鉄道Ⅱ」を買いました
この本、面白いです
桜谷、シグナス、まほろば、まで載っていて今月一押しでした
京急利用者なんで、えこひいきしましたｗ
後は消去法で決まりです
ＴＭＳ、ＲＭＭは10分の立ち読みで、私の脳中から落選しました
模型でないのだけど、ＪＴＢキャンブックシリーズの「知られざる鉄道Ⅱ」を買いました
この本、面白いです
桜谷、シグナス、まほろば、まで載っていて今月一押しでした
>>684
「京急クロスシート車の系譜」という甘い誘惑
「京急クロスシート車の系譜」という甘い誘惑
686 ：684：03/08/26 23:58 ID:Nwh1GI48
>>685
Oh！その誘惑！
実は、書店で「知られざる鉄道Ⅱ」と「京急クロスシート車の系譜」が並べて置
いてあったの迷ったのですが、鉄分と共に模型分が少しでも欲しい方なので
前者をチョイスになりました。
Oh！その誘惑！
実は、書店で「知られざる鉄道Ⅱ」と「京急クロスシート車の系譜」が並べて置
いてあったの迷ったのですが、鉄分と共に模型分が少しでも欲しい方なので
前者をチョイスになりました。
687 ：名無しでGO!：03/08/27 02:39 ID:IwX1GhyH
今月のﾄﾚｲｿは「今の模型ファンが本当に求める実物資料はこういうもんだ！」という
強烈なメッセージを感じる。特に旧1000形の形態分類は見応えがあるね。
どうやって口説き落としたのか、今までﾄﾚｲｿとは縁のなかった京急オタを
大量動員してるのが興味深い。
最強のスタッフで現状作り得る最高の模型資料をまとめ上げた感じ。
新幹線やＪＲのめぼしい新型車両なんて待ってりゃちゃんとした製品が
出るんだから、今後はこういうモデラーの工作に本当に役立つ車種を取りageてﾎｽｲ。
強烈なメッセージを感じる。特に旧1000形の形態分類は見応えがあるね。
どうやって口説き落としたのか、今までﾄﾚｲｿとは縁のなかった京急オタを
大量動員してるのが興味深い。
最強のスタッフで現状作り得る最高の模型資料をまとめ上げた感じ。
新幹線やＪＲのめぼしい新型車両なんて待ってりゃちゃんとした製品が
出るんだから、今後はこういうモデラーの工作に本当に役立つ車種を取りageてﾎｽｲ。
漏れはいまNの京急1000（と600）作ってる者なんですが（GMスレ参照）
今月のとれいんは、漏れのストライクゾーンにドンピシャですな。
個人的には5000円出しても安い本。
これまでピク増刊等を頼りに実車の分類や変遷を多少調べてきて、
どうしても手が届かなかった痒いところがあったんだが、
この本はモデラーの目で実車を細かく見てるので凄い使える。
正直、とれいんをマトモに読んだのはこれが初めてなんだが、
自分で作ることになってはじめて、こういう本の有難みがわかりますた。
創作意欲も湧いてくるし。
>>685
その本の誘惑も甘過ぎでしたな。即お買いあげｗ
今月のとれいんは、漏れのストライクゾーンにドンピシャですな。
個人的には5000円出しても安い本。
これまでピク増刊等を頼りに実車の分類や変遷を多少調べてきて、
どうしても手が届かなかった痒いところがあったんだが、
この本はモデラーの目で実車を細かく見てるので凄い使える。
正直、とれいんをマトモに読んだのはこれが初めてなんだが、
自分で作ることになってはじめて、こういう本の有難みがわかりますた。
創作意欲も湧いてくるし。
>>685
その本の誘惑も甘過ぎでしたな。即お買いあげｗ
689 ：名無しでGO!：03/08/27 14:02 ID:pbDMPvNF
ﾌｧｿに載るような写真だと屋根上が判らず往生してしまう。
ﾄﾚｲｿは判ってる人は撮影してるので屋根上とか連結面、床下
なんかをしっかり撮影している。車体全景なんかは実物誌を参考
にすれば良いと割り切った構成だし。
>>687
まあNならJR車はすぐに発売されるだろうけど、16番となると
JRは望み薄、こういう資料があると作ってやろうという気になってくる。
ﾄﾚｲｿは判ってる人は撮影してるので屋根上とか連結面、床下
なんかをしっかり撮影している。車体全景なんかは実物誌を参考
にすれば良いと割り切った構成だし。
>>687
まあNならJR車はすぐに発売されるだろうけど、16番となると
JRは望み薄、こういう資料があると作ってやろうという気になってくる。
690 ：名無しでGO!：03/08/27 14:08 ID:62UyfvEf
どこまで作り込むかは別として、誌面見てKQ1000作りたいって素直に思えるね。
「私鉄電車のアルバム」っぽく見えたのは気のせい？
「私鉄電車のアルバム」っぽく見えたのは気のせい？
691 ：名無しでGO!：03/08/27 19:18 ID:zGjblnsY
先々月のSRCや先月の九州新幹線みたいな手抜き記事ならやらん方がマシ。
あの程度の糞記事なら実物誌見れば済むわけで、全く意味がない。
あの程度の糞記事なら実物誌見れば済むわけで、全く意味がない。
ﾄﾚｲｿ 無い(；_；)
693 ：名無しでGO!：03/08/28 07:37 ID:xZYpLkaZ
強いて言えば、表紙がただの新1000の撮り鉄写真というのが惜しいな。
マイナーチェンジ車が走り初めて「旬」なのはわかるけど、
記事の充実度は圧倒的に旧1000＞新1000。
この号の内容であれば旧1000が表紙にこないのはおかしいし、
せっかくの気迫の記事がもったいない。
そりゃまぁ、以前のどっかのクラブの娘さんが表紙飾ってるような
訳のわからん頃に比べればましになったが。
マイナーチェンジ車が走り初めて「旬」なのはわかるけど、
記事の充実度は圧倒的に旧1000＞新1000。
この号の内容であれば旧1000が表紙にこないのはおかしいし、
せっかくの気迫の記事がもったいない。
そりゃまぁ、以前のどっかのクラブの娘さんが表紙飾ってるような
訳のわからん頃に比べればましになったが。
694 ：名無しでGO!：03/08/28 09:17 ID:ng9Lc2pK
今朝 めざましテレビ見てたら『週刊世界の～』なる鉄道雑誌（オマケ付き）
が創刊されるとＣＭが流れました。
ディアゴスティーニか扶桑社かもわかりません。
寝ぼけ眼だったので詳細がつかめず、ネット検索も出来ません。
誰かわかる方教えてください。
が創刊されるとＣＭが流れました。
ディアゴスティーニか扶桑社かもわかりません。
寝ぼけ眼だったので詳細がつかめず、ネット検索も出来ません。
誰かわかる方教えてください。
695 ：名無しでGO!：03/08/28 10:07 ID:lYu9TtK8
以前 漏れがどこかのスレで書いたぞ
デルプラド（扶桑社・ネコ）じゃい！
半年以上も前から知ってたYO
デルプラド（扶桑社・ネコ）じゃい！
半年以上も前から知ってたYO
ありがとう!
デルプラド見ました。
デルプラド見ました。
>>694
立ち読みでもRMM見てねぇのかよ
立ち読みでもRMM見てねぇのかよ
ありゃ立ち読みすら見る気しねーよ
700 ：しんのすけ＜７００ゲト：03/08/28 21:30 ID:xsdOnjRP
>>699
じゃあ、座って読んだら？ｗ
じゃあ、座って読んだら？ｗ
じゃ、このスレには買った香具師はいないのか？
バスコーナー担当のノッポ兄ちゃんどうなった。
なぜ、毎週一車種に絞った、あの手の本出ないのだろうか。
おまけはいらねぇ。図面があればいい。
おまけはいらねぇ。図面があればいい。
704 ：名無しでGO!：03/08/29 16:03 ID:LsiMaGUZ
入門書でウケるのは、おまけ＞＞＞図面でしょやっぱり。
>>702
所詮ﾃﾞﾌﾞﾛﾝの隠れ蓑なので、用が済めばポイ
所詮ﾃﾞﾌﾞﾛﾝの隠れ蓑なので、用が済めばポイ
金町駅南口の古本屋でＲＭＭ一冊１００円。
707 ：名無しでGO!：03/08/30 23:41 ID:feWS6O/h
>>692
ﾄﾚｲｿ、所詮Ｇにも在庫なし
ﾄﾚｲｿ、所詮Ｇにも在庫なし
708 ：名無しでGO!：03/08/31 11:14 ID:UrN6E8Gz
今月は大絶賛で品切れ続出、なのは大いに結構だが、
来月はまたまたJAM大特集で・・・・・（ｒｙ
ま、貴重な誌面割いてやるんだから中途半端な扱いが一番良くないね。
やるなら徹底的に、醒めているならアッサリ１ページで開催報告。
来月はまたまたJAM大特集で・・・・・（ｒｙ
ま、貴重な誌面割いてやるんだから中途半端な扱いが一番良くないね。
やるなら徹底的に、醒めているならアッサリ１ページで開催報告。
709 ：名無しでGO!：03/08/31 14:37 ID:NVGbJy08
>>704
吉○。ウザイ。
吉○。ウザイ。
ＲＭＭもＲＭサイズデカ杉。保存に困る。なので捨てる。
豪華バインダにセットすると貴方だけの路線、車両データベースが出来上がります・・・
の方がいいなあ。
の方がいいなあ。
>>712
あれ、マメにやらないと面倒だぜ。
あれ、マメにやらないと面倒だぜ。
714 ：名無しでGO!：03/09/02 10:23 ID:O/g2JSDg
s
715 ：名無しでGO!：03/09/03 19:34 ID:ALKlBQrQ
バインダにまとめると読まなくなっちゃうんだよなぁ・・
716 ：習志野でGO！：03/09/04 00:37 ID:qgzo0nEa
関係ないけどてつどー不安の巻末図面ってどーなんでしょ。
手抜きみたいですけど。
手抜きみたいですけど。
>>716
あれは監督官庁に車輌諸元を提出するための形式図だって聞いた覚えがあるけど・・
だから規定の寸法が記入されてれば、後は大まかでいいとか・・・・不確かでスマン
京阪なんかはかなり書き込んでるものもあるよね（床下器具とかパンタとか）
あれは監督官庁に車輌諸元を提出するための形式図だって聞いた覚えがあるけど・・
だから規定の寸法が記入されてれば、後は大まかでいいとか・・・・不確かでスマン
京阪なんかはかなり書き込んでるものもあるよね（床下器具とかパンタとか）
721 ：名無しでGO!：03/09/04 11:34 ID:TEknAETT
毎月いろんな新車を速報で載せなきゃならないﾌｧｿでは、
吉田健太郎クラスの精密図面は難しいと思う。
他の実物誌同様、電鉄から貰った形式図をコピペしておしまい、と。
その程度の図面をなんでわざわざ巻末折込にするのかよくわからんが。
吉田健太郎クラスの精密図面は難しいと思う。
他の実物誌同様、電鉄から貰った形式図をコピペしておしまい、と。
その程度の図面をなんでわざわざ巻末折込にするのかよくわからんが。
実物誌読んでる人はそこまで拘らないんじゃないの
ないよりゃマシだろ
724 ：名無しでGO!：03/09/04 21:07 ID:r08hqSPr
725 ：名無しでGO!：03/09/05 00:00 ID:5dmGWuVG
大まかな寸法が解ればいいのですよ？ あとは測れる範囲の
実測値なり写真から割り出した数値なりで細部の寸法を出す、と。
模型設計図は自分で描く物です。簡単なものでもいいから。
実測値なり写真から割り出した数値なりで細部の寸法を出す、と。
模型設計図は自分で描く物です。簡単なものでもいいから。
721は実際に模型作ったこと無いと思う
727 ：名無しでGO!：03/09/05 13:53 ID:66dkqhVn
形式図は確かに必要だが、不安の折込図面は、
前頭形状、窓や扉の隅Ｒなどはﾃｷﾄｰに作図してあって
写真と対比すると明らかにおかしいものも少なくない。
ケガキや模型設計図は>>725の言う通り自分でトレースした方がよいし、
模型ファンのために折込、HOサイズで載せているのなら
もっと精度を高くするか、ピク／ジャーナル並の大きさに縮小する代わりに
（代表車種だけでなく）全車種の形式図を載せるか、
どちらかにした方が支持されると思われ。
前頭形状、窓や扉の隅Ｒなどはﾃｷﾄｰに作図してあって
写真と対比すると明らかにおかしいものも少なくない。
ケガキや模型設計図は>>725の言う通り自分でトレースした方がよいし、
模型ファンのために折込、HOサイズで載せているのなら
もっと精度を高くするか、ピク／ジャーナル並の大きさに縮小する代わりに
（代表車種だけでなく）全車種の形式図を載せるか、
どちらかにした方が支持されると思われ。
ファンの形式図は、創刊当初はそれこそ模型ファンにも・・・という
考えはあっただろうが、基本的には本文の補足説明図の意義が大きいと思われ。
例えばシートピッチを◯◯ミリに拡大した、というのも文章だけでなく
図面があれば視覚的にどうなったか確認できる。その為のもの。
そもそも、あそこに書込まれる数字がどういう数字なのか、
本当に理解してる香具師は意外に少ないという罠。
例えば113系の戸袋窓の寸法があったとする。
これ普通ならHゴム窓のガラス部分の寸法だと思うだろ。ところが実際測ってみると
これは車内側のガラス寸法だったりする。101系の車体幅2800ミリというのも、
実は外板の厚みを含まない寸法だったりする訳よ。
しかも、古い話で恐縮だが、103系登場時の巻末図面を見ると乗務員扉の位置が
101系と同一寸法（前端から420ミリ、実際は550ミリ）になっていたり、
正直あの巻末図面だけを元にどうこうするのはかなり危なっかしいのが実情。
ただ、全く無いよりはよっぽどマシだと思うよ。
どうしても判明しない箇所についての拠り所になることもあるし。
で、個人で車両寸法の測定、平気でやってますが、何か（W
慣れればなんとかなるモノよ。あとは真横から写真撮る癖を付けたり。
考えはあっただろうが、基本的には本文の補足説明図の意義が大きいと思われ。
例えばシートピッチを◯◯ミリに拡大した、というのも文章だけでなく
図面があれば視覚的にどうなったか確認できる。その為のもの。
そもそも、あそこに書込まれる数字がどういう数字なのか、
本当に理解してる香具師は意外に少ないという罠。
例えば113系の戸袋窓の寸法があったとする。
これ普通ならHゴム窓のガラス部分の寸法だと思うだろ。ところが実際測ってみると
これは車内側のガラス寸法だったりする。101系の車体幅2800ミリというのも、
実は外板の厚みを含まない寸法だったりする訳よ。
しかも、古い話で恐縮だが、103系登場時の巻末図面を見ると乗務員扉の位置が
101系と同一寸法（前端から420ミリ、実際は550ミリ）になっていたり、
正直あの巻末図面だけを元にどうこうするのはかなり危なっかしいのが実情。
ただ、全く無いよりはよっぽどマシだと思うよ。
どうしても判明しない箇所についての拠り所になることもあるし。
で、個人で車両寸法の測定、平気でやってますが、何か（W
慣れればなんとかなるモノよ。あとは真横から写真撮る癖を付けたり。
729 ：名無しでGO!：03/09/05 22:03 ID:XwSKdPoF
730 ：名無しでGO!：03/09/05 22:32 ID:RUPq6kQX
>>729
とれーんの精密図面書いてるヤシ＝吉田健太郎
とれーんの精密図面書いてるヤシ＝吉田健太郎
732 ：習志野でGO!：03/09/06 01:19 ID:oYpYBE+O
いろいろな方々レスありがとうございます。
あの後自分でも確認しました。ばらつき多しという感じです。
EF500（一両だし、もうあぼーんしたけど）が最も酷かったんです。
台車は手抜きだし。あれのどこが図面だという感じ。
機関車は多分全体にいえるんではないかなと思うんですが
屋根の絵がほしかったですね。車体断面（機械配置図）は本文中にあれば十分と思われ
国鉄時代の電車・気動車・客貨車は形式図でも十分という感じがしますが
機関車はまともな図面がないと苦しい。
トレインを探そう。（泣）
あの後自分でも確認しました。ばらつき多しという感じです。
EF500（一両だし、もうあぼーんしたけど）が最も酷かったんです。
台車は手抜きだし。あれのどこが図面だという感じ。
機関車は多分全体にいえるんではないかなと思うんですが
屋根の絵がほしかったですね。車体断面（機械配置図）は本文中にあれば十分と思われ
国鉄時代の電車・気動車・客貨車は形式図でも十分という感じがしますが
機関車はまともな図面がないと苦しい。
トレインを探そう。（泣）
ﾌｧｿの図面はいい加減なところもあるけど、有ると無いとじゃやっぱり大違い。
車体髙や全長を個人で測るのは通常はむずかしいしな。
新車を毎月追っかけて図面にしてくれている点は貴重としか言いようがない。
メーカーの竣工図レベルでも掲載されるだけまし。
鉄道会社や車両メーカーに個人で訪ねていって竣工図コピーさせろやｺﾞﾙｧ、と
言ってどのくらいの会社が訪ねてくる万人に対し、公平に応じてくれる物か。
ただし本誌中の写真は模型作りの視点を全く考慮してないから使えないこと甚だし。
車体髙や全長を個人で測るのは通常はむずかしいしな。
新車を毎月追っかけて図面にしてくれている点は貴重としか言いようがない。
メーカーの竣工図レベルでも掲載されるだけまし。
鉄道会社や車両メーカーに個人で訪ねていって竣工図コピーさせろやｺﾞﾙｧ、と
言ってどのくらいの会社が訪ねてくる万人に対し、公平に応じてくれる物か。
ただし本誌中の写真は模型作りの視点を全く考慮してないから使えないこと甚だし。
734 ：名無しでGO!：03/09/06 10:20 ID:s3doXJiL
製図トレースと模型図面では・・・・
なかおゆたか氏の図面はホントに良かったな～
738 ：1へぇ：03/09/08 22:43 ID:qMqfZQSF
>>737
ﾋﾞﾋﾞﾙｵｵｷ＞(´･ω･｀)つ〃∩ ﾍｪ・・・
ﾋﾞﾋﾞﾙｵｵｷ＞(´･ω･｀)つ〃∩ ﾍｪ・・・
細密だからって鵜呑みにするのも問題なわけです。
RMMディテールファイルの「図面」とか。
RMMディテールファイルの「図面」とか。
740 ：名無しでGO!：03/09/10 19:46 ID:I2Tzy1jK
実物も厳格に製造図面通り造られてる訳じゃなくて、
屋上配管とかになると構体精の関係で
結構現物合わせなところがあるからね。
床の台枠だって下垂防止のために実物は中央部をちょっと上げてあるし。
屋上配管とかになると構体精の関係で
結構現物合わせなところがあるからね。
床の台枠だって下垂防止のために実物は中央部をちょっと上げてあるし。
741 ：ｱﾀﾘﾏｴ：03/09/11 20:23 ID:hCXy8DLa
742 ：名無しでGO!：03/09/12 21:03 ID:UnREzCH/
あたり前だけど、それを模型で正確に表現できたら神なんだよなぁ。
743 ：名無しでＧＯ!：03/09/12 23:31 ID:D9J5Vxss
744 ：名無しでGO!：03/09/15 07:24 ID:ZWwjgNZO
保全age
745 ：名無しでGO! ：03/09/15 22:26 ID:ZpzREFjU
>>736
禿同
やはり模型を作ってほしいからだと思うが。
それと、TMSは思いのほか貨車の模型が多くない？
というか、ほかが少なすぎ。
まあ、気持ちはわかるが、機関車作って客貨車作らんというのはどうかいな（スレ違いだけど）
禿同
やはり模型を作ってほしいからだと思うが。
それと、TMSは思いのほか貨車の模型が多くない？
というか、ほかが少なすぎ。
まあ、気持ちはわかるが、機関車作って客貨車作らんというのはどうかいな（スレ違いだけど）
746 ：名無しでGO!：03/09/17 20:08 ID:sASbYNUn
age
747 ：名無しでGO!：03/09/18 23:53 ID:XWU9t0oQ
>>740-741
外板だって、実物は激しくベコついているしｗ
外板だって、実物は激しくベコついているしｗ
今月号の「とれいん」を読んで、偉そうに感想を・・・
表紙にＶｉｃｔｏｒｙとあって一瞬なんだ？と思ったが、ああ阪神電車か、と納得
背表紙に目立つ「松井工務店」の字・・・詳しく知らないんですが、帰ってきた松井！！
って感じなんですか？でもレイアウト好きとしては期待します
先月に比べて特集が無い分散漫な印象も受けますが、これはこれでバラエティー
に富んでてイイのかもね。先月までのレイバンズといい今月の阪神の電車といい
気軽に作れるＯゲージを密かにプッシュしてるのかな。
あと工作台だよりの、干からびた虫らしき物の写真はちょっとキモかったｗ
表紙にＶｉｃｔｏｒｙとあって一瞬なんだ？と思ったが、ああ阪神電車か、と納得
背表紙に目立つ「松井工務店」の字・・・詳しく知らないんですが、帰ってきた松井！！
って感じなんですか？でもレイアウト好きとしては期待します
先月に比べて特集が無い分散漫な印象も受けますが、これはこれでバラエティー
に富んでてイイのかもね。先月までのレイバンズといい今月の阪神の電車といい
気軽に作れるＯゲージを密かにプッシュしてるのかな。
あと工作台だよりの、干からびた虫らしき物の写真はちょっとキモかったｗ
749 ：名無しでGO!：03/09/21 05:05 ID:iQ2gI3LK
松井の抜けた穴をデブロンで埋めるのは
いくら何でも無理がありすぎると思うのだが
ＲＭＭは一体何を考えているのやら。。。
いくら何でも無理がありすぎると思うのだが
ＲＭＭは一体何を考えているのやら。。。
750 ：名無しでGO!：03/09/21 05:16 ID:WlyUMg/y
今月のRMM、Bトレ京急2100の記事で「最高速度130㌔」…
モデルがデフォルメだからって実車紹介もデフォルメするなよ…
モデルがデフォルメだからって実車紹介もデフォルメするなよ…
性能としては130までじゃなかったっけ
>>748
オレもＶｉｃｔｏｒｙに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。松井氏もサイバーとれいんの予告で
期待してた・・・けど、ページ少ないぞｺﾞﾙｧ！つけ・はづはオモロイので
減らせとはいわない。減らすならパイプ（略
ＲＭＭではグリマの校舎キットを１６番に転用するって記事が
目からウロコ。
ただ、完全自作よりどれだけ省力化できるかは連載一回目では
まだわからない。
オレもＶｉｃｔｏｒｙに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。松井氏もサイバーとれいんの予告で
期待してた・・・けど、ページ少ないぞｺﾞﾙｧ！つけ・はづはオモロイので
減らせとはいわない。減らすならパイプ（略
ＲＭＭではグリマの校舎キットを１６番に転用するって記事が
目からウロコ。
ただ、完全自作よりどれだけ省力化できるかは連載一回目では
まだわからない。
みんな良いね、とれいそを手にとって中身を確かめられるとこに住んでいて。
おれんとこは、とれいそは宮﨑におけるNステの久米宏みたいな存在だよ。
おれんとこは、とれいそは宮﨑におけるNステの久米宏みたいな存在だよ。
>>755
ありがとう、日本シリーズ阪急戦で衣笠に「俺もｵﾏｴと同じ気持ちだ」と声をかけられた
江夏の気持ちです。
>>754
2chで叩かれまくったり、降板があれほどのニュースになる久米も宮﨑では
「そういや久米宏って最近見ないね、ベストテンクビになってから今何してるんだろうね?」
というのが県民の共通した認識らしい
ありがとう、日本シリーズ阪急戦で衣笠に「俺もｵﾏｴと同じ気持ちだ」と声をかけられた
江夏の気持ちです。
>>754
2chで叩かれまくったり、降板があれほどのニュースになる久米も宮﨑では
「そういや久米宏って最近見ないね、ベストテンクビになってから今何してるんだろうね?」
というのが県民の共通した認識らしい
>>756
まじれすでつけど、江夏が衣笠に声かけられたのは対近鉄でつよ。
まじれすでつけど、江夏が衣笠に声かけられたのは対近鉄でつよ。
RMM、455特集なのに野々村軍団の製作記事のひとつもないんか。
ここまでだめぽ化してるとは。
それなら季刊Nでいいよ(ｗ
ここまでだめぽ化してるとは。
それなら季刊Nでいいよ(ｗ
>>759
久しぶりに「レールショップな(ry)」
久しぶりに「レールショップな(ry)」
761 ：名無しでGO!：03/09/23 12:44 ID:S8CE4aM+
とれいそは松・謙 VS なんこう（若手）という構図が
なんとなく漂っているのだがどう思う？
なんとなく漂っているのだがどう思う？
762 ：名無しでGO!：03/09/23 13:42 ID:vyanRDKS
764 ：名無しでGO!：03/09/23 14:39 ID:Hn85S052
とれいんの「蒸気の時代」「狩勝紀行」
集積度と言うか、掘った深さに関しては、こういう出版社を同時代に持てた幸せと言うのはあると思う。
集積度と言うか、掘った深さに関しては、こういう出版社を同時代に持てた幸せと言うのはあると思う。
765 ：業界関係者：03/09/23 16:16 ID:5/bQt4wJ
766 ：名無しでGO!：03/09/23 19:04 ID:xSV3xej/
おりはパイプスモーキンをよんでRMMを買うのを止めた
でもトレインは買っていない。
でもトレインは買っていない。
>>766
その話し詳しく聞かせてもらおうか
その話し詳しく聞かせてもらおうか
マツケソの息子ってやつぱヲタなん？
そのうちサーフ誌だしそうなんでつが？
そのうちサーフ誌だしそうなんでつが？
769 ：名無しでGO!：03/09/23 20:16 ID:LhTDSj3y
770 ：名無しでGO!：03/09/23 20:40 ID:KUdtjtor
今月号、まだ立ち読みしていないんだけど
>>766-767 は、もしかして >>676 の続編のことですか？
だったら、も少し、詳細を・・・・・是非。
676 ：煙にまく話 ：03/08/24 23:11 ID:eMI7AXEc
>価格も手ごろ、あらゆる製品も用意されている・・・・夢のような時代が来たにも
かかわらず、入門者段階から先へのめり込む趣味人が・・・・少なくなっている様
に見えるのは、模型店と客との関係が・・・・ではあるまいか？（低質化した模型
専門誌の責任も大きいが、そのことはまた・・・・・）
（）内、同意ですな。
>>766-767 は、もしかして >>676 の続編のことですか？
だったら、も少し、詳細を・・・・・是非。
676 ：煙にまく話 ：03/08/24 23:11 ID:eMI7AXEc
>価格も手ごろ、あらゆる製品も用意されている・・・・夢のような時代が来たにも
かかわらず、入門者段階から先へのめり込む趣味人が・・・・少なくなっている様
に見えるのは、模型店と客との関係が・・・・ではあるまいか？（低質化した模型
専門誌の責任も大きいが、そのことはまた・・・・・）
（）内、同意ですな。
771 ：名無しでGO!：03/09/23 20:44 ID:pstiC1Uw
772 ：名無しでGO!：03/09/23 21:09 ID:6Nd6K0+V
773 ：名無しでGO!：03/09/23 21:10 ID:Yx8Q2KhJ
RMMまき氏は相当のDQNらしいが実際どうなのよ？
774 ：名無しでGO!：03/09/23 21:11 ID:vyanRDKS
775 ：名無しでGO!：03/09/23 21:12 ID:vyanRDKS
>>773
お前、RMMの編集内情知らないで書いてるだろ？
お前、RMMの編集内情知らないで書いてるだろ？
>>772だけど途中で『書き込む』ボタン押しちまった…。
確かにマツケソは名前こそ出してないけどＲＭＭのことを批判しているとしか
思えないねぇ。
ＲＭＭの質が低下したのは、野々＊軍団を排除したことと、（柴）氏がＲＭＭを
退職しちまったことじゃないかな。
この２つの事件があってから、ＲＭＭの質が下がったような気がするのは漏れだけ
だろうか？
マツケソも考え方を替えて、もっとＮの記事も載せるようにすればもっと売れるんじゃ
ないかなぁと思えるが…。
100号になったのを機にＲＭＭ買うのやめようかな…。
確かにマツケソは名前こそ出してないけどＲＭＭのことを批判しているとしか
思えないねぇ。
ＲＭＭの質が低下したのは、野々＊軍団を排除したことと、（柴）氏がＲＭＭを
退職しちまったことじゃないかな。
この２つの事件があってから、ＲＭＭの質が下がったような気がするのは漏れだけ
だろうか？
マツケソも考え方を替えて、もっとＮの記事も載せるようにすればもっと売れるんじゃ
ないかなぁと思えるが…。
100号になったのを機にＲＭＭ買うのやめようかな…。
777 ：名無しでGO!：03/09/23 22:05 ID:wvcrW57D
>>776
柴氏はそれなりに有能だったの？ 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
柴氏はそれなりに有能だったの？ 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
778 ：名無しでGO!：03/09/23 22:33 ID:Yx8Q2KhJ
779 ：名無しでGO!：03/09/23 22:39 ID:Jgpzojh+
一芸に秀でるヤシって実際に会ってみるとDQNであることが結構多い。
（どっかイカれてるからこそ凡人より優れたものを作れたりする）
そういうのを上手に飼い慣らして、読者に有益な部分だけを
抽出して誌面で利用するのも出版社や編集者の器量のうちだろう。
意に沿わないDQNを悉く切っていったらカスだけが残った。
そういうことではないんだろうか。
（どっかイカれてるからこそ凡人より優れたものを作れたりする）
そういうのを上手に飼い慣らして、読者に有益な部分だけを
抽出して誌面で利用するのも出版社や編集者の器量のうちだろう。
意に沿わないDQNを悉く切っていったらカスだけが残った。
そういうことではないんだろうか。
780 ：名無しでGO!：03/09/23 22:53 ID:CZQajIjH
禿げしく外出ですが、なんてったって「まき」はスタートはＲＭのパシリだったんですから。
洩れが落ちた猫就職試験に受かってしまった香具師。優秀なのか、ＤＱＮなのか･･･
洩れが落ちた猫就職試験に受かってしまった香具師。優秀なのか、ＤＱＮなのか･･･
781 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/23 23:59 ID:vyanRDKS
>>777
話していて、好感の持てる人だったよ。今ごろ何しているのかねぇ。。。
話していて、好感の持てる人だったよ。今ごろ何しているのかねぇ。。。
782 ：名無しでGO!：03/09/24 00:08 ID:EM/BQqCy
>>781
漏れも話した事があるが、好感持てるというよりも普通のヲタだと感じた。
普通にしてりゃ特に痛いとも感じない程度。
柴氏に限った話では無いけど商業誌作るのに向いてる人間には見えなかったな。
根はいい人っぽいけどそれはあくまでプライベートな部分だし。
漏れも話した事があるが、好感持てるというよりも普通のヲタだと感じた。
普通にしてりゃ特に痛いとも感じない程度。
柴氏に限った話では無いけど商業誌作るのに向いてる人間には見えなかったな。
根はいい人っぽいけどそれはあくまでプライベートな部分だし。
784 ：名無しでGO!：03/09/24 03:31 ID:7GcH/qS3
真剣に先月・今月のＲＭＭは買うのを迷ったな。
中身がスカスカじゃんよ、工作記事とかほとんど無いし。
デブロンの「汚しレイアウト」さえ光ってしまう紙面は・・・悲しすぎる。
中身がスカスカじゃんよ、工作記事とかほとんど無いし。
デブロンの「汚しレイアウト」さえ光ってしまう紙面は・・・悲しすぎる。
785 ：名無しでGO!：03/09/24 05:16 ID:mmOmVIYM
最近のRMMを読むと工房の時(50号あたり)に夢中で読んだ雑誌と同じとは思えないほど内容がひどいのだが…。
あのときは毎月発売日には学校帰りにまっすぐ本屋に買いに行き他の人の作例の塗装や加工、ウェザリングの技術を試行錯誤しながら身につけようとしたものだが…。
今でも当時の記事は楽しいと思うのに今では本屋で立ち読みすら…。
あのときは毎月発売日には学校帰りにまっすぐ本屋に買いに行き他の人の作例の塗装や加工、ウェザリングの技術を試行錯誤しながら身につけようとしたものだが…。
今でも当時の記事は楽しいと思うのに今では本屋で立ち読みすら…。
786 ：名無しでGO!：03/09/24 05:25 ID:T/gJVlu2
俺は50号あたりで見捨てたが……。
確かに今の誌面に比べればあの頃でも輝いてたな。
確かに今の誌面に比べればあの頃でも輝いてたな。
787 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/24 06:26 ID:45jGtViT
細菌、とれいんとＴＭＳのどちらを買おうか悩むのだが、以前はＲＭＭが選択肢に入っていたのに
入らなくなってしまったのはその所為かな？
３誌とも立ち読みの時点では製品紹介しか読まないけど、他２誌には無い外国型の紹介もしてくれて
いるのでＲＭＭを最初に見る。でも買うのはＴＭＳかとれいん。
入らなくなってしまったのはその所為かな？
３誌とも立ち読みの時点では製品紹介しか読まないけど、他２誌には無い外国型の紹介もしてくれて
いるのでＲＭＭを最初に見る。でも買うのはＴＭＳかとれいん。
788 ：名無しでGO!：03/09/24 07:09 ID:ECWX38oX
外国型ならとれいん、ってイメージがあるけど、
実際に製品紹介してるアイテム数は意外と少ないんだよね。
自社（ギャラリー）で仕入れた米型メインで、それも全部は紹介してない。
欧型はもっと少なくて実質ロコのめぼしい最新製品のみ。
ＲＭＭは解説は少ないけど一応載るので何が出たかはわかる。
新製品じゃないものまで多数紹介してるのは御愛敬だけど（ｗ
実際に製品紹介してるアイテム数は意外と少ないんだよね。
自社（ギャラリー）で仕入れた米型メインで、それも全部は紹介してない。
欧型はもっと少なくて実質ロコのめぼしい最新製品のみ。
ＲＭＭは解説は少ないけど一応載るので何が出たかはわかる。
新製品じゃないものまで多数紹介してるのは御愛敬だけど（ｗ
789 ：名無しでGO!：03/09/25 13:31 ID:ZmdJRnJv
>>785-786
あのころは制作記事が多かったけど最近は製品を利用してどう使うかという記事だけになった。
あのころは制作記事が多かったけど最近は製品を利用してどう使うかという記事だけになった。
>>789
制作記事っても結局ﾓﾓｰｲ派のキット組み立てだな。
ｳｿばっか書いてるし。
最初期の頃のＲＭ時代を彷彿とさせる怪しい制作記事がｵﾓﾛｶｯﾀと言いたい。
某715-1000系の記事だって穿った目でみなければｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあってなかなか宜しい。
ああいうﾊﾞｲﾀﾘﾃｨに溢れた記事をここ数年読んでないやね。
制作記事っても結局ﾓﾓｰｲ派のキット組み立てだな。
ｳｿばっか書いてるし。
最初期の頃のＲＭ時代を彷彿とさせる怪しい制作記事がｵﾓﾛｶｯﾀと言いたい。
某715-1000系の記事だって穿った目でみなければｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあってなかなか宜しい。
ああいうﾊﾞｲﾀﾘﾃｨに溢れた記事をここ数年読んでないやね。
791 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/25 14:03 ID:edYRRZc2
>>790
ﾓﾓｰｲ派の実車解説記事で急行型以外鵜呑みにしちゃイカンよ。
ﾓﾓｰｲ派の実車解説記事で急行型以外鵜呑みにしちゃイカンよ。
今月はどれを買おうか？＞３誌
＞＞７９０
掲載に耐えられるだけの作品がないだけということでしょ
掲載に耐えられるだけの作品がないだけということでしょ
RMMより成美堂のMOOK本のほうが面白かった。
一応工作作品載っているし。。。
一応工作作品載っているし。。。
成美堂は事実誤認が多過ぎる
烏賊蕗酢は提灯記事が多すぎる
今月はどれを買おうか？＞４誌？？？
模型らしい記事は路文字だけ?
799 ：So What? ◆smCbh1Gvqg ：03/09/25 18:59 ID:hHLKpdpI
>>795
成美堂は天Ｑさんたちが絡んでるのとそうでないのがあるから同列に論じないように。
成美堂は天Ｑさんたちが絡んでるのとそうでないのがあるから同列に論じないように。
いまのＲＭＭは亀鑑Ｎと同レベル
>>798
ページ数が多いからかい？ ヲイヲイ！
ページ数が多いからかい？ ヲイヲイ！
エヌの23頁左下、過渡と富が逆じゃん。
前にもやらかしたよな。
両社とも広告引き上げて抗議汁！
前にもやらかしたよな。
両社とも広告引き上げて抗議汁！
803 ：名無しでGO!：03/09/26 01:29 ID:F6XOD7dT
今年もJAM大特集になるのかと思いきや、RMMもとれいんも
常識的な扱いに抑えたね。
ああいう公開イベントは実際に来てもらってナンボなんだから
あとで誌面見りゃ全てが伝わるようでは行く意味も半減してしまう。
しかし行ったら行ったで、あの現場が報道されるのかという興味もある。
協賛企業だから軽く済ますわけにはいかないのだろうが、
抑えに抑えていいバランスで落ち着いたんじゃないかと思う。
常識的な扱いに抑えたね。
ああいう公開イベントは実際に来てもらってナンボなんだから
あとで誌面見りゃ全てが伝わるようでは行く意味も半減してしまう。
しかし行ったら行ったで、あの現場が報道されるのかという興味もある。
協賛企業だから軽く済ますわけにはいかないのだろうが、
抑えに抑えていいバランスで落ち着いたんじゃないかと思う。
804 ：名無しでGO!：03/09/26 03:31 ID:5EmDjLRg
RMMもとれいんも善し悪し別にして
変化してきていると思う
TMSは相変わらずだが
変化してきていると思う
TMSは相変わらずだが
805 ：名無しでGO!：03/09/26 05:05 ID:1f1jwi9W
>804
売れなくなっているから変わらざるを得なくなっているのさ。
売れなくなっているから変わらざるを得なくなっているのさ。
806 ：名無しでGO!：03/09/26 07:27 ID:ILX3vM6n
ＴＭＳも昔みたいな辛口の評を書かなくなったね、
て優香、書けなくなったのか。ｗ
て優香、書けなくなったのか。ｗ
>>802
こりねぇヴァカだな(w
こりねぇヴァカだな(w
エヌの103頁、E351が２階建てのコメントに（ｗ
102頁のコメントとダブリを見逃すフシアナ編集
本当に国内で作った雑誌でつか？
102頁のコメントとダブリを見逃すフシアナ編集
本当に国内で作った雑誌でつか？
809 ：名無しでGO!：03/09/27 00:19 ID:COvBcK4q
>>805
TMS珍者 ぷ
TMS珍者 ぷ
今年RMMのジャム紹介写真に写っちゃいました。
2年前とれいんの同じくジャム記事に写ってました。
消防の頃科学技術館で興奮してたらTMSに載ってました。
顔は一応3誌制覇です。作品と名前が載るのは何時になるやらw
2年前とれいんの同じくジャム記事に写ってました。
消防の頃科学技術館で興奮してたらTMSに載ってました。
顔は一応3誌制覇です。作品と名前が載るのは何時になるやらw
とりあえず、おめでとうw
813 ：名無しでGO!：03/09/28 16:53 ID:Kz9SYPJw
>>813
鉄模やってる人間が出版してると思う藻前さんもどうかしてるぞ。
鉄模やってる人間が出版してると思う藻前さんもどうかしてるぞ。
RMMのP114ジャム個人出展で故意済みってのいるが、NのP48にも出てんじゃん。
趣味人の振りしてDDFが仕掛けたトラップかよ。
趣味人の振りしてDDFが仕掛けたトラップかよ。
>795
別に成美堂の擁護をするつもりはないけど、「事実誤認」というので
あれば、RMMだって、ひどくない？
別に成美堂の擁護をするつもりはないけど、「事実誤認」というので
あれば、RMMだって、ひどくない？
818 ：名無しでGO!：03/09/29 00:22 ID:XM5nlBqF
松謙もパイポで編集者の見識についてご高説唱えてるが、
若手よりも講談社の週間鉄道の旅で毎週恥ずかしい原稿書いてる前里の方が
よっぽど問題あると思う。あまりにも鉄道模型の知識無さ過ぎ。
若手よりも講談社の週間鉄道の旅で毎週恥ずかしい原稿書いてる前里の方が
よっぽど問題あると思う。あまりにも鉄道模型の知識無さ過ぎ。
819 ：名無しでGO!：03/09/29 01:04 ID:2JkS+fdn
一般誌だから突っ込んで書けないのでは？、という気もするが、
一般誌だからこそ本当に熟知した人間が的確に書いてあげないとね。
何たってﾄﾚｲｿの数十倍は読者がいる本なんだから（Ｗ
一般誌だからこそ本当に熟知した人間が的確に書いてあげないとね。
何たってﾄﾚｲｿの数十倍は読者がいる本なんだから（Ｗ
820 ：名無しでGO!：03/09/29 02:19 ID:jOA5ApbU
>>819
数十倍はいいすぎだろ
数十倍はいいすぎだろ
821 ：名無しでGO!：03/09/29 03:19 ID:yrIzm74v
置いてる書店の店舗数と週刊であることを考えたら桁一つは絶対違うはず。
部数が多いからいい本だ、というわけじゃないがね。特にヲタ雑誌は。
部数が多いからいい本だ、というわけじゃないがね。特にヲタ雑誌は。
822 ：名無しでＧＯ!：03/09/29 21:36 ID:LAda8wFP
824 ：名無しでGO!：03/09/30 20:50 ID:z47sNnSj
藻前ら、エヌのワンデーNクキーングはどうでつか？
織れは何か勘違いした文章の書き方が鬱ですが、何か？
織れは何か勘違いした文章の書き方が鬱ですが、何か？
>>824
ほとんど斜め読みなんで、鬱にもなりませんが何か？
ほとんど斜め読みなんで、鬱にもなりませんが何か？
>815 >823
個人で出品している・・・んだよな、仕事抜きに？
個人で出品している・・・んだよな、仕事抜きに？
828 ：名無しでGO!：03/10/03 07:57 ID:ndo52qgX
保守さげ
830 ：名無しでGO!：03/10/08 00:12 ID:LR9627VD
>>826
自社製品の紹介はあるのでしょうか
自社製品の紹介はあるのでしょうか
831 ：名無しでGO!：03/10/11 03:01 ID:HXDzbBQe
age
hosyu
833 ：名無しでGO!：03/10/12 15:21 ID:MItCK8jk
age
保守age
来月号発売までage
１７日初台ですな。
明日だが盛り上がらん
838 ：名無しでGO!：03/10/16 22:35 ID:l0JXer5W
予言で盛りあがって見るテスト
ＴＭＳ
畑○氏の薀蓄
ＲＭＭ
朧車の薀蓄
とれいん
ﾏﾂｹｿの薀蓄
ＴＭＳ
畑○氏の薀蓄
ＲＭＭ
朧車の薀蓄
とれいん
ﾏﾂｹｿの薀蓄
839 ：名無しでGO!：03/10/16 23:03 ID:LmPUl5FS
めるとれ到着
煙管であれだけ“おまけ”否定したのに、今月は中塩田ペーパークラフト付き。
相変わらず自分の言ってる事とやってる事が違うねぇ。
あの人は昔っから煙管通しで見ると論旨破綻してるんだよな、いい加減笑って見ている場合じゃないよね。
それ指摘されると細かい所を蒸し返して論旨のすり替え。
あの香ばしさがイイ！ってヤシもいるみたいだが、業界の連中は「いい迷惑だ！」って言ってますね。
煙管であれだけ“おまけ”否定したのに、今月は中塩田ペーパークラフト付き。
相変わらず自分の言ってる事とやってる事が違うねぇ。
あの人は昔っから煙管通しで見ると論旨破綻してるんだよな、いい加減笑って見ている場合じゃないよね。
それ指摘されると細かい所を蒸し返して論旨のすり替え。
あの香ばしさがイイ！ってヤシもいるみたいだが、業界の連中は「いい迷惑だ！」って言ってますね。
>>838
畑山氏のうんちくは１０月号で「－完－」でした
畑山氏のうんちくは１０月号で「－完－」でした
841 ：名無しでGO!：03/10/17 11:18 ID:RcZqReV1
>>839
マツケソと飛来はとれいんの編集からは実質引退して今はなんこーが
仕切ってるから社内での考え方の違いってのがあるんじゃないの？
社長の主張と現場の仕事が一致してないのは、それは会社としては問題だけど
人間関係がかいま見られて傍目にはおもしろいじゃん（ｗ
マツケソと飛来はとれいんの編集からは実質引退して今はなんこーが
仕切ってるから社内での考え方の違いってのがあるんじゃないの？
社長の主張と現場の仕事が一致してないのは、それは会社としては問題だけど
人間関係がかいま見られて傍目にはおもしろいじゃん（ｗ
842 ：名無しでGO!：03/10/17 11:26 ID:PLawW46m
で、もう、天には入荷してるはずだ。特攻隊の方情報キボンヌ。
しらーage
845 ：名無しでGO!：03/10/17 20:13 ID:PLawW46m
ＴＭＳ
μ鉄、高慎線、小林氏の新連載、上田丸子調の地方電車を作る内容の。
とれいん
なんこーの薀蓄、スイスの私鉄めぐり最終回（もっとやって欲しかった）。
ＲＭＭ
未だ。
μ鉄、高慎線、小林氏の新連載、上田丸子調の地方電車を作る内容の。
とれいん
なんこーの薀蓄、スイスの私鉄めぐり最終回（もっとやって欲しかった）。
ＲＭＭ
未だ。
846 ：名無しでGO!：03/10/17 21:07 ID:oz0kSuI/
>>844
しかしRMMはT京堂の天下りが有り得る罠
しかしRMMはT京堂の天下りが有り得る罠
847 ：名無しでGO!：03/10/17 22:22 ID:5ozSJ4f1
天下りか？どっちかと言えば天上がりの様な気が（ｗ
848 ：名無しでＧＯ!：03/10/17 23:45 ID:8I9W6YLz
Ｄ氏は車やバイクの改造記事も書くんだろうか？
850 ：名無しでGO!：03/10/18 01:20 ID:YxSxGFu5
ＲＭＭの表紙は１２形か？
何で今月は早売りレポがないんや
まだ手に入れてないからだろ。
853 ：名無しでGO!：03/10/19 01:40 ID:5hXWn5sZ
我が方のKノK屋書店では、ちゃんと３誌とも揃って置いてあった。
・・・先月号が（ｗ
・・・先月号が（ｗ
ＲＭＭは温故知模だけ読めればいいんで立ち読みしたいんだが
オマケ付だと読めなさそうだなー
オマケ付だと読めなさそうだなー
>>854
破って読め。
破って読め。
856 ：名無しでGO!：03/10/19 16:59 ID:wpYrs06K
とれいん
また新連載はじめたなー
何か昔の面影がなくなりつつある
もしなんこーの仕業ならマツケソも
寛大だナー
漏れは今のが好きだけど
また新連載はじめたなー
何か昔の面影がなくなりつつある
もしなんこーの仕業ならマツケソも
寛大だナー
漏れは今のが好きだけど
857 ：名無しでGO!：03/10/19 23:49 ID:pZr1gQKN
ＲＭＭの根本氏の作例にﾊｧﾊｧしますた。
人柄はどうだか知らないけど腕はかなりｲｲね。
人柄はどうだか知らないけど腕はかなりｲｲね。
858 ：名無しでGO!：03/10/20 01:37 ID:LNPkkVOc
>>858
激しく同意
激しく同意
860 ：名無しでGO!：03/10/20 11:52 ID:CB+n6HNt
特集でなくてもRMMを買えば、その代金の何％かは
確実にデブロンの給料としてヤシの懐に入る。
内容もｽｯｶｽｶになってきたし、バカバカしいので漏れは買うのﾔﾒﾀ。
最近鉄模誌は立ち読みor図書館オンリー。
確実にデブロンの給料としてヤシの懐に入る。
内容もｽｯｶｽｶになってきたし、バカバカしいので漏れは買うのﾔﾒﾀ。
最近鉄模誌は立ち読みor図書館オンリー。
861 ：名無しでGO!：03/10/20 12:51 ID:LNPkkVOc
要らない記事多いから１ページ単位で切り売りやらないかな？ 執筆者の報酬は切り売りが売れた分の完全歩合制で（w
これならキクヲとデブロンを追い出せるぞ
これならキクヲとデブロンを追い出せるぞ
やっぱりあれだろ。
みんなで「つまらなかったページ」アンケートをガンガン送る。
模型屋は抗議文を送りまくる。
みんなで「つまらなかったページ」アンケートをガンガン送る。
模型屋は抗議文を送りまくる。
863 ：名無しでGO!：03/10/20 13:29 ID:7UCMvj/m
要らない、つまらないといったって今のRMMは
殆どが広告かそれに類するページ（製品紹介等）じゃん。
今月に至っては特集がオマケのパンフレット状態だから尚更まともな本文記事がない。
買わない→売れないことこそ最大の抗議だよ。
殆どが広告かそれに類するページ（製品紹介等）じゃん。
今月に至っては特集がオマケのパンフレット状態だから尚更まともな本文記事がない。
買わない→売れないことこそ最大の抗議だよ。
864 ：34：03/10/20 13:30 ID:fzGFTuAq
>860 図書館では付録キットはどうするんだろ？
865 ：名無しでGO!：03/10/20 14:11 ID:LNPkkVOc
RMM100号、付録キットはいい企画なのに特集で全て台無しにしたって感じだな。
デブロン根本の行状がバレてて奴が２chで叩かれて評判最悪な事くらい編集部は知ってるはず。
なのにあえて特集に起用するなんていい度胸してるよ（w
別にデブロン根本以外にも記事書けるモデラーいるのに。
デブロン根本の行状がバレてて奴が２chで叩かれて評判最悪な事くらい編集部は知ってるはず。
なのにあえて特集に起用するなんていい度胸してるよ（w
別にデブロン根本以外にも記事書けるモデラーいるのに。
866 ：名無しでGO!：03/10/20 19:02 ID:25QFl7qv
なんで、ここではデブロンや頭狂堂の信者が我が物顔しているんだ？
この擁護ぶりといい、もしや本人か？（ｗ
もしかして、このまま居直っていれば済むとでも勘違いしているんじゃないのか？
この擁護ぶりといい、もしや本人か？（ｗ
もしかして、このまま居直っていれば済むとでも勘違いしているんじゃないのか？
868 ：名無しでGO!：03/10/20 20:01 ID:25QFl7qv
>>867
純粋に喪舞は勝てるのか？
腕が無いから吼えてるだけだな。
漏れは信者でも何でも無いが、例えば水野良太郎の世界観に同意できる。といったら
水野信者＆二重投稿マンセー野郎とう風に言うのだろ？違うか？
誰がＴＥＸＴの話をしたか。ＲＭＭの作例について語れよ脳無しクソ。
純粋に喪舞は勝てるのか？
腕が無いから吼えてるだけだな。
漏れは信者でも何でも無いが、例えば水野良太郎の世界観に同意できる。といったら
水野信者＆二重投稿マンセー野郎とう風に言うのだろ？違うか？
誰がＴＥＸＴの話をしたか。ＲＭＭの作例について語れよ脳無しクソ。
869 ：名無しでGO!：03/10/20 20:04 ID:LNPkkVOc
>>866
釣られてやるがあんな千葉支社の車両より酷いウェザリングのどこが「腕が確か」なんだ？
それにフツーに特集飾れるモデラーなんて既にいくらでも載ってるだろ。
好みは別として例えばまた野々村軍団で気合い入れて競作作例載せればある程度の刺激になるし、根本よりはるかにウェザリング上手い熊岡氏だっている。
天下りでRMM入って、コネで記事載せてもらってるような寄生虫デブロンがでかい口叩くな。
悔しかったらお前が大風呂敷広げた419系きちんと発売してから出直して来いよ。
釣られてやるがあんな千葉支社の車両より酷いウェザリングのどこが「腕が確か」なんだ？
それにフツーに特集飾れるモデラーなんて既にいくらでも載ってるだろ。
好みは別として例えばまた野々村軍団で気合い入れて競作作例載せればある程度の刺激になるし、根本よりはるかにウェザリング上手い熊岡氏だっている。
天下りでRMM入って、コネで記事載せてもらってるような寄生虫デブロンがでかい口叩くな。
悔しかったらお前が大風呂敷広げた419系きちんと発売してから出直して来いよ。
870 ：名無しでGO!：03/10/20 20:24 ID:25QFl7qv
>>869
だ・か・ら・さぁ・・・４１９なんかお前に何か関係あるのか？
期待した分、出さないなら償えとか勘違いしてんなら市ねよ。
こ・こ・は・さぁＲＭＭやら模型誌について語るスレなの。
おまえが野々村軍団の誰かだとしてもだ、こっちには関係無いんだよ。
熊岡氏？お前ＲＭＭ読め。熊岡氏は今回出てるだろ（野々村軍団もだけど・・・）。
とにかく作例を出せ。他の香具師がイイとか言うんじゃなくてお前が出すんだぞ。
お前自身の作品を出していない時点で汚いだのなんだのは言えない。
だ・か・ら・さぁ・・・４１９なんかお前に何か関係あるのか？
期待した分、出さないなら償えとか勘違いしてんなら市ねよ。
こ・こ・は・さぁＲＭＭやら模型誌について語るスレなの。
おまえが野々村軍団の誰かだとしてもだ、こっちには関係無いんだよ。
熊岡氏？お前ＲＭＭ読め。熊岡氏は今回出てるだろ（野々村軍団もだけど・・・）。
とにかく作例を出せ。他の香具師がイイとか言うんじゃなくてお前が出すんだぞ。
お前自身の作品を出していない時点で汚いだのなんだのは言えない。
871 ：名無しでGO!：03/10/20 20:29 ID:LNPkkVOc
根 本 本 人 必 死 だ な
作例出さないと批判する権利無いってシンナー中毒で論理破綻してまちゅね～
作例出さないと批判する権利無いってシンナー中毒で論理破綻してまちゅね～
今日の面白IDは 25QFl7qv か。
どうせＲＭＭ編集部の誰かだろ？
どうせＲＭＭ編集部の誰かだろ？
873 ：名無しでGO!：03/10/20 20:40 ID:71/Y2pZK
25QFl7qvからレジン臭が漂ってまつ
874 ：名無しでGO!：03/10/20 20:40 ID:25QFl7qv
>>871-872
ＪＡＭの忘年会でボクと握手！
ＪＡＭの忘年会でボクと握手！
ていうかタタキは他所でやれよ。
ここはRMM擦れじゃなくて3誌のスレなんだからさ。
ここはRMM擦れじゃなくて3誌のスレなんだからさ。
876 ：名無しでGO!：03/10/20 20:43 ID:25QFl7qv
>>875
そう思う。ＴＭＳだと小林氏の連載スタートが気になるな。
以前の作例をまとめた単行本キボンヌ。今回の連載がウケれば纏めて出してくれるかと。
とれいんは・・・まだ買っていないのでワカリマセン。
そう思う。ＴＭＳだと小林氏の連載スタートが気になるな。
以前の作例をまとめた単行本キボンヌ。今回の連載がウケれば纏めて出してくれるかと。
とれいんは・・・まだ買っていないのでワカリマセン。
877 ：名無しでGO!：03/10/20 20:48 ID:o/EjZLf9
何だよとれいんは・・・・
俺は立ち読みしないから、レジに運ぶまでの間にグニｯと
曲げちまったよ。なんだこりゃ曲げにくいなーと思いつつ
帰宅後しげしげと見たらボール紙の付録がついてるじゃん。
切り取らなきゃ読めないし、切り取ったら速攻で無くすだろうし、
ああいうのはアリなのかね？
データダウンロードみたいな形でＨＰに置いておいてくれよ。
俺は立ち読みしないから、レジに運ぶまでの間にグニｯと
曲げちまったよ。なんだこりゃ曲げにくいなーと思いつつ
帰宅後しげしげと見たらボール紙の付録がついてるじゃん。
切り取らなきゃ読めないし、切り取ったら速攻で無くすだろうし、
ああいうのはアリなのかね？
データダウンロードみたいな形でＨＰに置いておいてくれよ。
878 ：名無しでGO!：03/10/20 22:09 ID:qgg7qub4
879 ：So What? ◆smCbh1Gvqg ：03/10/20 22:59 ID:CQdpTz06
ＲＭＭ、オマケの説明書としては片野氏の記事もあって実に充実しているけど
いつもの連載記事をごそっと休載したのには「？」ですな。
あと、この中身じゃんゲージの人しか買わないだろうなあ・・・・。
いつもの連載記事をごそっと休載したのには「？」ですな。
あと、この中身じゃんゲージの人しか買わないだろうなあ・・・・。
880 ：名無しでGO!：03/10/20 23:03 ID:L6mC/fzR
だいたいオマケが数揃わなくって後送ってどういうことだ！
881 ：名無しでGO!：03/10/20 23:11 ID:/uF9gd7A
>>880
それってオマケが同封されないで書店で売られるってことなの？
それってオマケが同封されないで書店で売られるってことなの？
>>878
それを不注意で片付けるのは無理がありすぎだな。
表紙に書いてあるか？背表紙はどうだ？
こんなこと言いたくはないが、「何者でもない」などと
最低レベルの編集者でも言わないだろうよ。
データ化されてあれば加工はいくらでも出来るだろうが。
どうせ版下造る時にデータ化してるだろうに。
それを不注意で片付けるのは無理がありすぎだな。
表紙に書いてあるか？背表紙はどうだ？
こんなこと言いたくはないが、「何者でもない」などと
最低レベルの編集者でも言わないだろうよ。
データ化されてあれば加工はいくらでも出来るだろうが。
どうせ版下造る時にデータ化してるだろうに。
883 ：名無しでGO!：03/10/20 23:52 ID:Z1ZKJFXk
884 ：名無しでGO!：03/10/20 23:55 ID:kY1QRl49
冷静に見たとして、根本氏の汚し方は常軌を逸してると思うが、どうかな？
作風だと言ってしまえばそれまでなんだけれど、あれで良しとする編集の方針は
問題ありだと思う。
「あの汚しなら俺でも出来る！」って、案に初心者を促してるなら別だが （ｗ
作風だと言ってしまえばそれまでなんだけれど、あれで良しとする編集の方針は
問題ありだと思う。
「あの汚しなら俺でも出来る！」って、案に初心者を促してるなら別だが （ｗ
>>884
今更気づくなよ(w
何にしても超一流の物ばかり出すと一般ユーザーが萎縮してしまうからね。
模型店の作例なんかも程度の高すぎるのは敬遠されるという話。
ま、初心者に優しいＲＭＭだからいいんでないかと。
今更気づくなよ(w
何にしても超一流の物ばかり出すと一般ユーザーが萎縮してしまうからね。
模型店の作例なんかも程度の高すぎるのは敬遠されるという話。
ま、初心者に優しいＲＭＭだからいいんでないかと。
>>885
そーいう考え方で本を作るとマツケンに叩かれるわけで
そーいう考え方で本を作るとマツケンに叩かれるわけで
追加
この件ではマツケンに同意・・・
この件ではマツケンに同意・・・
同意ってもﾅｰ
商業誌をﾄﾞｼﾞﾝのﾚﾍﾞﾙで作るわけにもいかんでそ。
まぁｷﾞｺとその周辺にはそこらのﾄﾞｼﾞﾝｻｰｸﾙ未満の人材しかいないから気の毒ではあるが。
商業誌をﾄﾞｼﾞﾝのﾚﾍﾞﾙで作るわけにもいかんでそ。
まぁｷﾞｺとその周辺にはそこらのﾄﾞｼﾞﾝｻｰｸﾙ未満の人材しかいないから気の毒ではあるが。
本屋です。今月は根本氏に激しく感謝です。
RMM1册も売れないから返本の付録は入荷数分全部オレのもの（w
RMM1册も売れないから返本の付録は入荷数分全部オレのもの（w
891 ：名無しでGO!：03/10/21 12:33 ID:VUapNZx1
だったらおいしい(ﾌﾟｹﾞﾗ
892 ：名無しでGO!：03/10/21 13:24 ID:depIxIXH
オマケ単体が爺から発売される時点でＲＭＭの負け。
キリ番欲しい香具師だけが記念買い。オマケに手をつけずに何年かしたら屋府で高く
売れるとか妄想している。
キリ番欲しい香具師だけが記念買い。オマケに手をつけずに何年かしたら屋府で高く
売れるとか妄想している。
893 ：名無しでGO!：03/10/21 13:54 ID:rvYUYEfh
今月号のＲＭモデルズ買ったんだけど変なプラモデルが付いてた
よくわからないからその辺のガキにあげちゃったよ
よくわからないからその辺のガキにあげちゃったよ
894 ：名無しでGO!：03/10/21 14:47 ID:Vc9K5Luq
凄いなこのスレ、ID見ただけで何処の誰だか解っちゃう超人が居ますよ？
895 ：名無しでGO!：03/10/21 15:11 ID:nAblPldf
だ･か･ら･さぁ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>894
それで？
それで？
デブロン臭くなってまいりました（ｗ
898 ：名無しでGO!：03/10/21 20:54 ID:2SoN3llA
TRAIN誌買ったけど、超つまんねぇ。
金返せ!
蒸気とアメリカ型に興味ない読者には、ケツ福かミニもならねぇ。
松兼早く消えろ。うざいんだょ。手前みたいなお宅は。
金返せ!
蒸気とアメリカ型に興味ない読者には、ケツ福かミニもならねぇ。
松兼早く消えろ。うざいんだょ。手前みたいなお宅は。
とれいんも随分と頭悪そうな奴が詠むようになたんだな
ＲＭＭから流れてきたのか
ＲＭＭから流れてきたのか
900 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/21 21:54 ID:TYq/Hkpx
とれいんは
ｽﾄﾗｸﾁｬの型紙と貨車の図面めあてで買った。
あと、TMSの信夫先生の新連載ﾏﾝｾｰ！
ｽﾄﾗｸﾁｬの型紙と貨車の図面めあてで買った。
あと、TMSの信夫先生の新連載ﾏﾝｾｰ！
901 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/21 22:01 ID:TYq/Hkpx
それと
RMMのｼﾞｵﾗﾏに半ｽﾞﾎﾞｿな（ﾜﾗ。
↓のｽﾚにも書かれてたが。
☆ＲＭモデルズ１００号のキットは何がいい？☆
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053622789/l50
RMMのｼﾞｵﾗﾏに半ｽﾞﾎﾞｿな（ﾜﾗ。
↓のｽﾚにも書かれてたが。
☆ＲＭモデルズ１００号のキットは何がいい？☆
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053622789/l50
902 ：名無しでGO!：03/10/21 22:08 ID:OwJKfN9S
いつもなら売れてないモデルズが、本号に限って売り切れてた。
所で、小林画伯の小レイアウト連載を編集した物、まだ出さないのかね？
所で、小林画伯の小レイアウト連載を編集した物、まだ出さないのかね？
904 ：名無しでGO!：03/10/23 01:09 ID:mMGGD5fl
モデルズは商売根性が露骨すぎる
どうしても体が受け付けない
よって買わないのだが、今月の付録だけはカット板
どうしても体が受け付けない
よって買わないのだが、今月の付録だけはカット板
Ｎを馬鹿にしてると見られがちなマツケンが巻頭でネルソンをモディファイ
してる今月のとれいん
Ｎゲージャーしか相手にしてなさそうなのに１３ｍｍネタの斉藤氏を
連載させてる今月のＲＭＭ
Ｎも１３ｍｍもなんでもありまっせー
でも総花的で細切れ連載ばっかりな毎月のＴＭＳ・・・
してる今月のとれいん
Ｎゲージャーしか相手にしてなさそうなのに１３ｍｍネタの斉藤氏を
連載させてる今月のＲＭＭ
Ｎも１３ｍｍもなんでもありまっせー
でも総花的で細切れ連載ばっかりな毎月のＴＭＳ・・・
906 ：名無しでGO!：03/10/23 02:23 ID:W8RMj352
今回のＲＭＭ、某頁に変化の兆し。
４つ本屋いってやっと見つけた。
４つ本屋いってやっと見つけた。
907 ：名無しでGO!：03/10/23 08:24 ID:qbfCGg4o
>>905
Ｎゲージでなくて日本型Ｎゲージャーは馬鹿にしてまつよ。＞マツケソ
「あんな日常の風景なんかやって、何が楽しいんだ、アメリカ型の様に夢を見なきゃ」
これは常日頃言ってまつね、「通勤電車の何が楽しいんだ」もでつ。
Ｎゲージでなくて日本型Ｎゲージャーは馬鹿にしてまつよ。＞マツケソ
「あんな日常の風景なんかやって、何が楽しいんだ、アメリカ型の様に夢を見なきゃ」
これは常日頃言ってまつね、「通勤電車の何が楽しいんだ」もでつ。
908 ：名無しでGO!：03/10/23 09:51 ID:PWH22stg
ほー どういう鉄道や模型を趣味にするかに優劣をつけるのかい。
だったら日本型Ｎゲージや通勤電車の記事なんて一切載せるな。
自誌への作品・写真・記事提供者をあまりにもバカにした発言だ。
だったら日本型Ｎゲージや通勤電車の記事なんて一切載せるな。
自誌への作品・写真・記事提供者をあまりにもバカにした発言だ。
>>907
すご～～～い意訳がはいってるね（ｗ
すご～～～い意訳がはいってるね（ｗ
２ちゃんの又聞き情報をまともに受ける奴なんているの？ｗ
911 ：名無しでGO!：03/10/23 16:28 ID:qbfCGg4o
>>909,910
実際、イベント系の会場でご機嫌だと結構その発言はしてるよ。
実際、イベント系の会場でご機嫌だと結構その発言はしてるよ。
オマケ付きでヒモ架けになってしまったので･･･
立ち読みできなくて泣いてる漏れは･･･
やっぱり敗者でつかね･･･。
立ち読みできなくて泣いてる漏れは･･･
やっぱり敗者でつかね･･･。
914 ：名無しでGO!：03/10/23 18:16 ID:5bF1dgOk
RMM100号、１冊まるまる「作れ作れ」光線を発してる。
工作に重点を置いてるのは評価できるけどね。
模型工作の敷居が高くないことを必死にアピールしてる。
カラーコピーのおまけもじつによい。
ま、ここは当然 必 死 だ な ｗ
工作に重点を置いてるのは評価できるけどね。
模型工作の敷居が高くないことを必死にアピールしてる。
カラーコピーのおまけもじつによい。
ま、ここは当然 必 死 だ な ｗ
915 ：名無しでGO!：03/10/23 18:22 ID:FA5FwuL9
>>913
ＲＭＭを読もうという時点で敗者です。
ＲＭＭを読もうという時点で敗者です。
勝者ってだれよ？とれいん読者かw
個人的な好き嫌いはあって当たり前だろうが。
ケツの穴のちいセえ奴にまで無理して読んでくれなくてもいいって
本気で考えてそうだぞ。塩まかれるなよ。
ケツの穴のちいセえ奴にまで無理して読んでくれなくてもいいって
本気で考えてそうだぞ。塩まかれるなよ。
同人ならそれでいいけどね。
いっその事完全受注出版にしたらどうだ？
誰も文句言わなくなるぞ(w
いっその事完全受注出版にしたらどうだ？
誰も文句言わなくなるぞ(w
RMM、ついに２冊目を買ってしまった・・・
920 ：名無しでGO!：03/10/23 22:26 ID:8q9Jeejf
『とれいん』の最新号のP111、『萌え』って書いてあってびっくり！
マツケソの薀蓄や、新製品紹介の辛口批評からは想像もできない言葉が載ってて仰天した…。
マツケソの薀蓄や、新製品紹介の辛口批評からは想像もできない言葉が載ってて仰天した…。
921 ：名無しでGO!：03/10/23 23:03 ID:PxxRLlFl
>>920
編集の脇氏がホビーモデルのワキのキットを組む連載で既に「萌え」は連発されていますたが、なにか？
編集の脇氏がホビーモデルのワキのキットを組む連載で既に「萌え」は連発されていますたが、なにか？
>>916
模型から足を洗ったものこそチャンピオン
模型から足を洗ったものこそチャンピオン
>>913
○島さんは敗者ですが
○島さんは敗者ですが
>>922
実物も足洗えば更に上かと
実物も足洗えば更に上かと
まあ何十万もする完成品をぽこぽこ買えるような身分のやつが勝者ってことだ
926 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/25 17:45 ID:RUiVg3yl
927 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/25 17:48 ID:RUiVg3yl
「世の中ｶﾈぢゃない」
なんて言ってる香具師は
大金持ちか
貧乏人の
どっちかですね。
なんて言ってる香具師は
大金持ちか
貧乏人の
どっちかですね。
928 ： ◆DS.3F97K4o ：03/10/25 22:59 ID:gmaeKAHG
誰か今月のＲＭＭ本だけ要らないでつか?
がめついと思うが、送料込み図書券1枚ぐらいと交換で。
明日朝8時ぐらいまでに誰もいなけりゃ送料だけであげまつ。
がめついと思うが、送料込み図書券1枚ぐらいと交換で。
明日朝8時ぐらいまでに誰もいなけりゃ送料だけであげまつ。
929 ：名無しでGO!：03/10/25 23:04 ID:QLng4FAI
そういう本は公衆便所や林の中に置いておけば
消防厨房がﾊｱﾊｱと・・・・
消防厨房がﾊｱﾊｱと・・・・
930 ：あずさ１９７：03/10/25 23:07 ID:Blnoen8p
931 ：名無しでGO!：03/10/25 23:52 ID:/OeKMDzi
ウチの近所の本屋ビニール袋入りが祟ったのか未だ山積みですが・・・ＲＭＭ
932 ：928 ◆DS.3F97K4o ：03/10/26 00:34 ID:j2K1n9a4
>>930
とりあえず2冊だけでつ。3冊ぐらい買おうと思ったんですが
机に山積みのキットを見たら・・・2台がせいぜいだなぁ、と。
>>929
どこかの駅の近くにでも宣言して置いて来てもいいですね。
「**駅の電話ボックスの中に埋設完了!」とか。
でも掃除のおばちゃんとかに持っていかれないような場所じゃないと。
とりあえず2冊だけでつ。3冊ぐらい買おうと思ったんですが
机に山積みのキットを見たら・・・2台がせいぜいだなぁ、と。
>>929
どこかの駅の近くにでも宣言して置いて来てもいいですね。
「**駅の電話ボックスの中に埋設完了!」とか。
でも掃除のおばちゃんとかに持っていかれないような場所じゃないと。
ここはいつから余ったRMM100号の処分方法を考えるスレになったんですか？
RMMは付録だけ抜いて即売り。
今月号「も」読むべき所は無し。
今月号「も」読むべき所は無し。
935 ：名無しでGO!：03/10/26 07:58 ID:VhIYU6up
そういえば昨日の蒲田の展示会。ネコショップで 100号は完売して
いたな
いたな
937 ：928 ◆DS.3F97K4o ：03/10/26 09:56 ID:j2K1n9a4
ということで、送料だけであげまつ。
・・・ってこれでも欲しい人なんていなそうなﾖｶｰﾝ。
・・・ってこれでも欲しい人なんていなそうなﾖｶｰﾝ。
スタトレの時みたく、まだ在庫ありますYO～って広告撃つに１００ペリカ
940 ：名無しでGO!：03/10/26 13:48 ID:SX/Ofjzx
１６番房だから付録はヤフオクに出します。がむばって入札してね。
941 ：名無しでGO!：03/10/26 15:16 ID:uG2aToQc
942 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/26 15:55 ID:4+6b0tTz
ｵﾏｹ要らないなら 取 説 も要らんはずｗ
943 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：03/10/26 15:56 ID:4+6b0tTz
むしろ
ｵﾏｹだけを￥500で売ってほしかった。
ｵﾏｹだけを￥500で売ってほしかった。
944 ：名無しでGO!：03/10/26 16:44 ID:zYgbAdDl
おまけだけでGMで売らんのかな～
オマケじゃ無くてちゃんとした製品としてだしてほしかったな。
ＧＭもＲＭＭ以上にやばい会社だからな。
何のアナウンスもなくバラのランナーのコーナーに並んでいそうな気がする（ｗ
948 ：名無しでGO!：03/10/26 21:50 ID:c4zqMMTV
バスコーナーの担当者はデブ論でないのかな？新たに「えび」なるものが登場。
えび＝デブロンだろ、どうせ
950 ：名無しでGO!：03/10/26 22:40 ID:c4zqMMTV
951 ：名無しでGO!：03/10/26 22:41 ID:c4zqMMTV
しかしせっかく金型作ったんだから発売すればいいとおもうんだけどね。
GMも。ていうかほとぼりさめたら発売するような気がする。
GMも。ていうかほとぼりさめたら発売するような気がする。
953 ：とりおきばこ＠ｴｱ：03/10/27 15:08 ID:sIcjFTas
簡易金型じゃないんだから、もっと売らないとﾓﾄﾄﾚｲﾝ。
954 ：名無しでGO!：03/10/27 15:15 ID:jJgRZGYY
GMの通常製品の生産数よりも、どう考えたってRMMの１号あたりの
発行部数の方が多いだろう。
公称部数何冊だか知らんが、仮に3万冊として、
鉄模で3万個も一度に造る製品などそうないと思う。
発行部数の方が多いだろう。
公称部数何冊だか知らんが、仮に3万冊として、
鉄模で3万個も一度に造る製品などそうないと思う。
16房だからGM校舎改造記事と13mm連載読みたかったんだょぅヽ(`Д´)ﾉ
複数買った人、さっさとブクオフに流してくだちい
複数買った人、さっさとブクオフに流してくだちい
957 ：名無しでGO!：03/10/28 02:39 ID:gLC5TN5r
出版社が発行部数を正直に公開しなければならない義務はないから
「公称部数」ってのは数倍の鯖読みは当たり前だよ。
公称３万なら話半分で１～１．５万部だと思っといた方がいい。
その公称部数は、広告主に対して雑誌の宣伝効果をアピールする
参考値になったりするんだけど、
ＧＭ社は図らずも今回オマケを製造したことでＲＭＭの実売数を
知ってしまったわけね。
まぁ模型メーカーが雑誌の実売数を知ったところで影響はないだろうが。
「公称部数」ってのは数倍の鯖読みは当たり前だよ。
公称３万なら話半分で１～１．５万部だと思っといた方がいい。
その公称部数は、広告主に対して雑誌の宣伝効果をアピールする
参考値になったりするんだけど、
ＧＭ社は図らずも今回オマケを製造したことでＲＭＭの実売数を
知ってしまったわけね。
まぁ模型メーカーが雑誌の実売数を知ったところで影響はないだろうが。
958 ：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 ：03/10/28 03:46 ID:N6TEsdkS
>>952
おれもしばらく寝かして発売するような気がする。
おれもしばらく寝かして発売するような気がする。
959 ：名無しでGO!：03/10/28 14:53 ID:qIUUn9yC
960 ：名無しでGO!：03/10/28 15:07 ID:15yiR0fs
>>956
あなたの読みたい記事は今月は載ってません
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961 ：名無しでGO!：03/10/28 19:23 ID:93y4cScu
>>953
てっきり簡易だと思ってた。じゃぁ、やっぱり出るな。＜単品
てっきり簡易だと思ってた。じゃぁ、やっぱり出るな。＜単品
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祝、ＲＭＭ１００号！
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祝、ＲＭＭ１００号！
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977 ：名無しでGO!：03/10/29 22:16 ID:jVdGNzlm
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. `､ '´) ヽ,.ﾉ i (,. ' ,.-'´ ./´ ｀` ‐､
| >､_,..ヽ､ `‐､__ `ｰ-'",.-''"￣｀‐､ / ｶｯﾌﾟ酒/
|( ヽ-'' ￣""´￣ ＼ ,i'"｀) （_,）
|.｀i､ `<. ,i'´､_ (_,)
／ |.`‐､__, --'"＼ ＼‐､_ ｀O'
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○
Ｏ 。 。
。o
ｏ
。 皆さんさようなら...。
o 水深５００ｍの底に沈んでゆくよ...。
>>1とともに。
∧∧ 。 ゴボゴボ...
（ ゜Дﾟ） ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,, Ｏ
＼ つつ ｏ o
＼ つつ 。o
∫￣ 。∧♪∧
（・∀・；,）
.⊂ ⊂ ）
⊂ ⊂ ,ノ ゴボボ...。
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祝、ＲＭＭ１００号！
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∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
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/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
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`y"l ｒｦﾚへｼ'"
iﾄ-ﾍ、 （_;フｲ r;_/iﾚｿ
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993 ：名無しでGO!：03/10/29 22:29 ID:q7jeHTuo
うめ～
, --- ､_
／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r､ l ﾞiミ __」
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
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「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__ ＜ＲＭＭ１００号、おめでとう！
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
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ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
∧∧
∩ﾟ ﾟﾌ ＜ あ、どうも
～Z)__ﾉ
996 ：名無しでGO!：03/10/29 22:30 ID:q7jeHTuo
RMMおまけだけくれ！
997 ：名無しでGO!：03/10/29 22:31 ID:iTJiI7Ig
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／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
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「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/
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ヽ ___'...＿_ i ハ__ ＜ＲＭＭ１００号、おめでとう！
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`! j ヽ j_ノ
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ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
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>>996
やるからメアド書いとけ。
やるからメアド書いとけ。
999 ：名無しでGO!：03/10/29 22:31 ID:q7jeHTuo
１０００？
1000 ：名無しでGO!：03/10/29 22:31 ID:WxYa90f8
１０００！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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