////鉄道板 質問スレッド PART17////

ちなみに、新幹線新岩国〜徳山の営業キロおよび運賃換算キロは岩徳線岩国〜櫛ヶ浜および
山陽本線櫛ヶ浜〜徳山の営業キロおよび運賃換算キロを用いることになっていますが、
これは新幹線と岩徳線を同一視しているのではありません。

ここで更なる問題を。

規則157条の選択乗車の（25）、「徳山以遠（新南陽方面）の各駅と、新岩国又は岩国以遠
（大竹方面）の各駅との相互間（徳山・岩国間、徳山・新岩国間）」の区間には岩徳線は
含まれていないと解釈します。
つまり、新岩国〜新下関の乗車券で岩国から乗車し、岩徳線に乗車するのは不可
（山陽本線柳井経由なら可）ではないかと考えます。
なぜなら、新岩国発の乗車券は岩徳線を経由しておらず、山陽本線と岩徳線の間に
経路特定区間はあっても選択乗車はないからです。

そろそろ「規則議論用スレ」でも立てて隔離したほうがいいですかねぇ。
そのほうがこっちも思う存分できるし。

ＦＡＱ、関連リンク等、移転しますた
前のは親鯖によって爆破されちゃったもんで
http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

なにかＦＡＱ追加事項等あったら随時お知らせください

>>510
確かに、旅規関連スレを新規に立てて、必要に応じて質問スレから
誘導した方がいいかも。

特急「伊那路4号」が豊橋に到着した後は、どこへ行きますか？

>513
名古屋

>>509
不乗区間の岩国〜櫛ヶ浜（山陽本線経由）と乗車区間の岩国〜櫛ヶ浜（岩徳線経由）を
比較して（経路特定区間により）同額なので差額収受なしで乗車変更、でけりつくような。

京阪80形について調べているんですが、
詳しい車両のスペックがわかるところ、ありませんか？

加速度、自重、電動機出力などを知りたいのですが･･･。

>>513-514
ホームライナー豊橋１号だな
名古屋ではいったん引き上げたうえでホームライナー大垣３号になり、
大垣到着後はムーンライトながらに充当される

>>500
＞「△△以遠(○○方面)」では幹在別線扱いが結構忘れられているような感じなのよ。例えば
＞・第157条第1項第1号の3の「仙台以遠(白石蔵王方面)」「一ノ関以遠(水沢江刺方面)」(前後の各号にも類似例あり)。
＞・第70条の図の東京以遠新横浜方面を示すヒゲ。
＞これらは意図的に除いたというよりは、幹在同一視が当たり前だと考えていて書き忘れたんじゃないかな。

第70条の図の鶴見胃炎国道面を示すヒゲとか、
今は無き「山陰ワイド周遊券」の国鉄若桜線とかも、
同様でしょう。

>>500
＞「△△以遠(○○方面)」では幹在別線扱いが結構忘れられているような感じなのよ。例えば
＞・第157条第1項第1号の3の「仙台以遠(白石蔵王方面)」「一ノ関以遠(水沢江刺方面)」(前後の各号にも類似例あり)。
＞・第70条の図の東京以遠新横浜方面を示すヒゲ。
＞これらは意図的に除いたというよりは、幹在同一視が当たり前だと考えていて書き忘れたんじゃないかな。

>>501
＞でも結構「規則に書いてないものは書いてないんだから不適用」としか言いよう
＞がない例ってあるんですよねえ。

第70条の図の鶴見以遠（国道方面）を示すヒゲとか、
今は無き「山陰ワイド周遊券」の国鉄若桜線とかも、
同様でしょう。

前者の鶴見線は、当然すぎて除外する気にはなりませんが、
「規則の図に書いてないものは書いてないんだから不適用」
と屁理屈をこねれば、そうもなりえますよね。

後者の若桜線は、種村本で
「まさに山陰地方なのに、自由周遊区間に含まれていないのが不思議なくらい。
　周規の条文作成時に制度担当者が記載漏らしたのでは？」
と解説してましたが、
「規則に書いてないものは書いてないんだから不適用」となってます。

指定席特急券は前日払い戻しできますか？

>520
当日の発車時刻までなら払い戻し出来ますよ。手数料は２１０円です。

>>520
>>521に訂正

払い戻しの手数料は指定券の場合、

○出発２日前まで・・・３２０円
○前日から発車時刻まで・・・３０％、ただし最低３２０円

となっています。その他の乗車券や自由席券、立席券は２１０円です。

>522
失礼。慌てて書いて間違えました。

>>462さん、画像ありがとうございました。
なんかすごい編成ですね。
夢空間+14系一般車2両？+SERのｵﾛ12+SERｵﾛ14+SERｽﾛﾌ14・・・

>>520
前日・当日の場合は払い戻すより乗車変更で快速エアポ(略

>>510 >>512
その意見は、烈しくがいしゅつだが、、、

東北・秋田・山形・上越新幹線で何号車がＭ車で何号車がＴ車、ってのがわかるﾍﾟｰｼﾞはないですか？

521さんありがとございます！

ムーンライト九州（山陽）の展望室て検札来ますか？
ＭＬ山陽の24日下り指定がとれないから京都〜広島まであそこに居座ろうと思うんだが

来ますし、料金510円は取られます。
場合によっては強制的に降ろされる（文句は言えない）

>>530
レスサンクス　
降ろされるって、停車駅に？

すいません。今度の土日にやくもで米子に行こうと思うのですが、
土日のやくもは、基本的に混んでますか？

>531
停車駅じゃなくても降ろされる可能性はある。

>>188のファイルＵＰ激しく希望。

ええと、明日宇都宮駅から幕張メッセ行きたいんですけど、どう行けば一番いい(安くつく)でしょうか？
とりあえず自分は、
宇都宮→(東北本線)→南浦和→(武蔵野線)→新松戸→(京葉線)→海浜幕張
という計画を立てているんですが、これでいいと思いますか？
あと、かかるお金も出来れば教えて欲しいのですが…
ほとんど電車には乗らないので、全くと言っていいほどわからないんで、よろしくおねがいします。

明日なら宇都宮←→小山　＋　ホリデー・パスがいいと思うのだが。

>>535
駅前探検倶楽部のＨＰ( http://ekitan.com/ )で検索してみるといいよ。
安上がりなのは東武で新越谷まで、ここで南越谷まで歩き（徒歩５分）
ここからＪＲを使うルート。

>>536>>537
ありがとうございます。とりあえず頑張ってみます！

>>535
５人で行くなら青春１８切符
（特急は乗れません）

>>535
宇都宮からJR使うなら、都心回っても運賃は変わらないから
行きやすいルートで行けばOK

>>536
ホリデーパスは学生の夏休み期間中は平日でも発売してるので
参考まで

特定都区市内発着の乗車券は､その特定区域内では同じ区間を通過することは出来ないはず。
しかし、例えば盛岡→都区内のきっぷで、東北新幹線で､東京駅で降りて神田へ行くときは、
東京-神田間複乗している。この区間130円別途支払い必要ですか？

>>541
旅客営業取扱基準規定１１５条の区間外複乗の拡大解釈により、可能。
ただし、
１１５条を適用しても、神田では下車できないとする意見もある。→山科問題。

>>541-542
そんなものを拡大解釈しなくてもちゃんと規程150条で認められてるから
安心してくれ。というわけで>>541は何の問題もなく可。

ちなみに規程115条はいわゆる「単駅指定」なんだけれど、これをどう拡大解釈
するとそうなるんだか…。

>>542

それは、JR東日本旅客営業規則のことですか？

>>541
不要。特定都区市内区域は、区域全体を一つの大きな駅として
取り扱うから、区域内では途中下車しない限り同じ駅を何度通過
しようが複乗区間がいくつあろうが別途支払いは発生しない。
（東京駅を下りた後に中央線快速で新宿まで行って山手線内回り
に乗り換え、代々木で降りても、東京駅から山手線内回りに乗って
鶯谷以遠に行っても問題なし）

151条の間違いだった、スマソ。逝ってくる。

>>545
＞区域内では途中下車しない限り同じ駅を何度通過
＞しようが複乗区間がいくつあろうが別途支払いは発生しない。

これには異論あり。
国鉄時代の内規「首都圏本部規定（だっけ？）」による特例では、
優等列車に乗るためにターミナル駅まで逆行する場合は複乗を容認する
みたいな趣旨のことが書かれていた。
＞同じ駅を何度通過しようが複乗区間がいくつあろうが
という無秩序なものではない。

同じ土俵に上がる為に>>118のファイルＵＰはげしく希望

>>536->>537,>>539->>540
無事ルートが決まりました。
特に>>537氏には感謝！
明日は楽しんできます！
みなさん、どうもありがとうございました。

スマソ、また間違えた。
同じ土俵に上がる為に>>188のファイルＵＰはげしく希望

>>547
まぁいくらぐるぐると乗ったところでその都区市内では降りられないのだから
いいんじゃないかなぁ。
ちなみに規程150条は、次のようになってる。

（特定都区市内などにおける折返し乗車などの特例）
第150条　特定都区市内発着又は東京山手線内発着となる普通乗車券を所持する
旅客が列車に乗り継ぐため、同区間内の一部が復乗となる場合は、別に旅客運賃
を収受しないで、当該区間について乗車の取扱いをすることができる。

というわけで小うるさいことは書いてないので、まぁいいんじゃないかと。

>>546
いずれにせよこの場合は区間外乗車は関係無い。

>>547

「電車と列車の乗り継ぎ」うんぬんじゃなかった？

ところで「電車」と「列車」って、営業規則的にはちゃんと定義されているんだろうか？
慣習頼みな気も。

>>542->>552

どうもありがとうございました。可能と言うことですね。

うぅ、営業規則ｽﾚ誰かはよ立ててぇな

ﾏｲﾅｰなﾌﾟﾛﾊﾞの人いない？

>>552
「列車」は、鉄道に関する技術上の基準を定める省令で定義が定められている。
http://www.rail-e.or.jp/9_kaigishitsu/gijutukijun.html

「電車」は「電気を動力とする列車」という感じの慣習的なものと思われ。

都区市内の特例について、もう一点お尋ねします。
横浜市内のどこか（どこでもよいが､桜木町とします。）から、東京都区内のどこか（同様に､どこでもよいですが､王子とします）
まで、大回りで200キロ前後の経路で行くとします。
その経路が、横浜駅から201キロ以上であれば､横浜市内→東京都区内となるんでしょうか？

>>556
基本的にはそうなる。

発駅に特定市内制度が適用されるのはわかるのですが､着駅側での適用の仕方がわからないのです。
手順としては､
１．発駅側から201キロ以上かチェック。
２．つぎに、着駅側から201キロ以上かチェック
ということになるのでしょうか。

>>532
自由席ですか？　土日のやくもでも15分も並べば岡山・米子で座れないことは
ないと思います。禁煙席は比較的混みます。
(ちなみに岡山〜米子が最混雑区間なので座れなかったら途中で席が空くことはまずない)

パノラマ付き編成は自由席が2両。ほかは1両のときもあります。

浪漫6両
8/24〜25
大阪-ヨ9333レ-下関824着
8/27
下関-回9420レ-広島1613発-9318レ-大阪

徳山あたりを通過するのは何時何分くらいになるでしょうか？。

ニュータイプスレにカキコしたけどだれも答えてくれないまま過ぎちゃった・・・

>>554
っていうか、>>188の「旅客営業取扱基準規定」のファイルＵＰしてください。

>>558
とにかく、特定都区市内制度が適用されるところは決まっているから
（札幌、仙台、都区内、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州、福岡）
これらの中心駅同士が201キロ以上離れていれば、両方が適用。

あと面倒くさい例もあるけど、詳しいことは
http://www.wdic.org/?word=%C6%C3%C4%EA%C5%D4%B6%E8%BB%D4%C6%E2%C0%A9%C5%D9+:RAIL
を見てくれ。

>>557


中心駅同士の距離は､最短経路で計算するんでしょうか？

>>563
乗車券に書かれた経路で計算する。

>>562
これはどっちが正当ですか？
保津峡 → 塚本
経由: 山陰,福知山,東海道
ＪＲ線営業キロ: 185.0km

普通片道運賃　　　：大人 3260円 小児 1630円 学割 2600円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[京]京都市内 → [阪]大阪市内
経由: 山陰,福知山,東海道
ＪＲ線営業キロ: 202.7km

普通片道運賃　　　：大人 3570円 小児 1780円 学割 2850円

特急料金払い戻しについて､
最初から2時間以上遅れている列車に乗る場合､「遅れ承知特急券」が売られることがあるそうですが､
これを買うメリットはどこにあるんでしょうか？
これが売られれば､駅では普通の特急券は売らないと言うことなんでしょうか？
自由席だったら､自動券売機で買えそうな気もしますが。

今、「京の遊々きっぷこだまグリーンプラン」の切符は売ってますか？期間ものなんでしょうか。

>>565
もちろん後者が正解。
mars.exeのバグをまた１つハケーン！
作者にメールしたら？

>>566
メリットは特急料金が半額になること
ただし、遅れによる払い戻しはない
このばあい、普通の特急券は売らない

>>559
ありがとうございます。
確実な指定席を押さえておきます。

>>568

例えば、東京都の板橋駅が起点で､横浜のどこかへ大回りで200キロほどでいく場合､
東京駅からの計算経路の中で、東京→板橋間は最短経路ですか？それとも、自由ですか？

>>566
駅では普通の特急券は売りません。
自動券売機では発売中止にします。
ちなみに旅行会社では「遅れ承知特急券」が売られることは殆どないので、遅れ承知特急券が売られている場合、旅行会社で普通の特急券を買えば、下車後に全額払い戻しとなります。

>>569
サンクス。
でも、自動券売機でも売らないんでしょうか？

>>569
>>573
どうもありがとうございました。

>>572

以前､ＪＲの電話サービスに聞いたら､実害はないので払い戻しは行いませんと回答されました。

二条。円町。花園。嵯峨嵐山〜塚本でも>>565と同じバグが出た

あと、こんな↓バグも

[京]京都市内 → 加島
経　由：山陰,福知山,東海道,大阪環状,ＪＲ東西
ＪＲ線営業キロ: 217.2km
普通片道運賃　　　：大人 3570円 小児 1780円 学割 2850円

二条 → 加島
経　由：山陰,福知山,ＪＲ東西
ＪＲ線営業キロ: 193.0km
普通片道運賃　　　：大人 3260円 小児 1630円 学割 2600円

[京]京都市内 → 大阪
経　由：山陰,福知山,東海道
ＪＲ線営業キロ: 202.7km
普通片道運賃　　　：大人 3570円 小児 1780円 学割 2850円

おそらく自由席特急券か、当日乗車前に購入又は変更したものと思われます。
何本もある特急の場合、列車が２時間以上遅れていても、予定の到着時刻より２時間以上遅れなければ基本的に払い戻しにはなりません。

>>575
それは電話サービスがタコ。
事故列変かなんかと勘違いしてるのかなぁ…。

>>576
ここに書いてもSWA氏は見てないと思われ。
メルすれ。

>>571
都区内は最短だろうな。経路指定もしないし。
だから、板橋乗車でも、計算経路が板橋を通るとは限らない。
２３区が「点」になってしまうイメージ。

>>577
>>578
その到着予定時刻は､利用者の予定ということになるんでしょうか。
たまたま、2時間以上遅れていた踊り子号に乗っただけだと､払い戻しにならないんでしょうか？

>>578
要するに自由、旅客自身が目的地に２時間以上遅れて着いたかどうかってこと。
乗車予定の列車が２時間遅れてても、遅れてやって来た先発列車に乗れば、目的地にはそれほど遅れて着くことはない。

ちなみに自由席特急券は当該列車下車駅以外での払い戻しは原則として、車掌の証明が必要。

581訂正
要するに自由→要するに（自由を削除）

>>581

到着予定時刻は､どのようにして証明するのですか？
たまたま2時間以上遅れてきた先発列車に乗って､その列車は目的地に2時間以上遅れたまま着いたが､
その本人は実害がなかった場合などです。

>>578
今、ＳＷＡ氏にメール送った。

>>565>>568>>578
保津峡から塚本まで。
保津峡→大阪・・・188.4km ＜ 200km 　⇒　保津峡は[京]京都市内にはならない。
京都→塚本・・・・199.3km ＜ 200km 　⇒　塚本は[阪]大阪市内にはならない。

だから
保津峡→塚本
で良いんじゃないの?

今夜は酒気帯びなのでややこしい質問には答えません。（ｗ

>>583
切符の購入時刻などにより判断もできますが、そうでなければ係員の判断等によります。

例えば
乗車予定：名古屋 9:00→新大阪10:00（所定）
＿＿＿＿＿＿＿＿11:10＿＿＿＿12:10（遅れ）
実際乗車：名古屋 6:50→新大阪 7:50（所定）
＿＿＿＿＿＿＿＿ 9:05＿＿＿＿10:05（遅れ）
この場合、新大阪には実際には５分しか遅着してないので、払い戻しはない。

>>586

サンクス。

>>585の文中の「＞」(2箇所)は「≧」に訂正します。

このへんは、
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4084.html
から始まるスレッド読んでみて。

>>588
不等号の向き逆。

>>585
「保津峡→大阪」をmars.exeに入れると
[京]京都市内 → 大阪
経由: 山陰,福知山,東海道
ＪＲ線営業キロ: 202.7km

「京都→塚本」では
[京]京都市内 → [阪]大阪市内
経由: 山陰,福知山,東海道
ＪＲ線営業キロ: 202.7km
になりますた。

>>583 >>586
それ、自由席でも払い戻しじゃないの？

>>590
前半：
保津峡から大阪まで。
保津峡→大阪・・・188.4km ≦ 200km ⇒　保津峡は[京]京都市内にはならない。
京都→大阪・・・・202.7km ＞ 200km ⇒　大阪は[阪]大阪市内になる。
だから保津峡→[阪]大阪市内で良い。

後半：
京都から塚本まで。
京都→大阪・・・202.7km ＞ 200km ⇒　京都は[京]京都市内になる。
京都→塚本・・・199.3km ≦ 200km ⇒　塚本は[阪]長かしないにはならない、、、はずだが、あり? これはバグか?

ちなみに逆向きに「塚本→京都」でいれたら
[阪]大阪市内→京都
になった。

ちなみに>>585の距離はmars.exeでF6キーを乱用して計算しました。

>>591
俺もそう思う。

>>592
あ、わりぃ、>>592は取り消し。明朝以降にちゃんと答えるかも。

>592
市内制度は着でも発でも適用ですから、
保津峡から大阪までも、京都から塚本までも
[京]京都市内→[阪]大阪市内
となると考えるがどうか？

>583>586
自由席であっても、実際の｢迷惑度｣で判断するわけではなく、
乗った列車の所定時刻からの遅延時分で計算します。
ですから、>586の例の場合文句なく払戻し対象です。

なんでこのスレにスレストかけなきゃならんのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
真相をきぼんぬ

高崎の旧型客車のついて考える。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024018137/l50

朝早くに切符を買いたいのですが緑の窓口は何時から開いてますか？

５：３０

>>596
削除議論板へどうぞ
http://qb.2ch.net/sakud/

ついでに６００

>>598
どこの駅？
おれは横浜の情報がほしいんだけど。
明日（今日）朝から出掛けたいのにまだ18切符買ってない・・・

>>596
路車板でやれってことか？

でもそれなら板移動で済むはずだし

>>601
指定がらみでなければ、５時半になる前でも発売できるよね。
早い駅は４時半くらいから開いているらしいけど。

みどりの窓口の営業時間
http://www5.ocn.ne.jp/~saitamin/ekieigyo.htm

>>588のリンク先の文章は「中心駅同士が200キロ以下」のときの話だから
今回はあんまり関係無くて、保津峡〜塚本（経由略）は、中心駅同士が
201キロ以上あるから、[京]京都市内→[阪]大阪市内　じゃないかなぁ？

＞保津峡から塚本まで。
＞保津峡→大阪・・・188.4km ＜ 200km 　⇒　保津峡は[京]京都市内にはならない。
＞京都→塚本・・・・199.3km ＜ 200km 　⇒　塚本は[阪]大阪市内にはならない。

保津峡は京都市内駅、塚本は大阪市内駅だから、
まず京都〜大阪間で営業キロを算出し、それが200kmを超えているなら
京都市内→大阪市内（またはその逆）として発券されるのではないかと思う。
つーわけでlaaaGOTE氏に同意。

ベンチレーターは何のためにあるんですか？
最近、撤去されてる車両もあるみたいですが別に必要ないんですか？

>>607
ベンチレーターは換気機器、列車走行時の風を取り込む形で車内の空気を換
気する装置

最近は空調装置で機械的に強制換気できるのと、ベンチレーター付近は車体
腐食が起きやすいのでメンテフリーの観点から撤去が進んでいる｡

通勤・一般用車両でも窓が開かない車両が増えたのと理由的には似ている

思うに、
mars.exeは、
大阪近郊区間の拡大に伴ない、
結果的に
特定市内制度にバグが生じたと思われ。

「北九州市内〜福岡市内」でもバグが出ないかしら？

mars.exeって作ったのはＳＷＡ氏なんでしょうか？それとも市販されているもの？

>>596はお召し情報に過敏反応した自主規制スレストと逝ってみるテスト

おれがつくった

常備券 てなんですか？
用語の定義のＨＰみたら、自動販売機から出る切符もそうだとあったのですが、
皆さんの使い方、違うようなんですが、
よろしくお願いします。

>>613
ものすごく単純に言うと窓口で日付だけを入れれば発行できる切符のこと

最近はマルスなどで発行される切符と区別する意味で使うことが多い

>>608
ありが�d

相模線って検札ある？

おはようございます。
まず、>>585>>592はやっぱり間違っているので全面撤回。

>>565>>568>>576>>590>>594>>605-606
で、
　「中心駅間が200キロを超えれば両方で特定都区市内適用」
って条文のどっかに書いてありますか?
おれはそうじゃないと思っている。
A市内のa駅からB市内のb駅までの場合、
　(1) a 〜 B ＞ 200キロ　⇒　bがB市内になる。
　(2) b 〜 A ＞ 200キロ　⇒　aがA市内になる。
と判定する思う。
保津峡〜塚本　では(1)も(2)も偽だから特定都区市内なんてでてこない。
そもそも中心駅間の距離を計算する必要がない。
だから、「保津峡から塚本まで。」といえば「保津峡→塚本」がでてくる。

もし(1)が真になるような(a,b)だったら、少なくともbはB市内になりますから、そのときは(2)を
　(α) b 〜 A ＞ 200キロ
　(β) B市内 〜 A ＞ 200キロ
のどっちで判定するかは意見が分かれるところだと思いますが。((1)(2)が逆の場合も同じ。)
(1)と(2)に優先順位の差はないから、俺は(α)が正しいと思う。

で、 Mars for MS-DOS 4.20 だが、どうも(1)が真だと(2)を(β)で計算してるみたい。
だから大阪〜保津峡や京都〜塚本は発着駅を逆にすると違う結果が出てくる。

>>605
単純に中心駅間が200キロ超なら両方とも市内、というなら、
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4084.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4085.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4086.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4089.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4099.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4100/4100.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4100/4109.html
は単純に中心駅間が200キロ以下だから両方とも単駅、で片付くと思いませんか。

>617
>　「中心駅間が200キロを超えれば両方で特定都区市内適用」
>って条文のどっかに書いてありますか?


保津峡、塚本共に「特定都区市内にある駅」なわけですから、
双方とも、「中心駅を起点又は終点とした営業キロ又は
運賃計算キロによって計算する。」に該当するはずです。
(規86条)

大体、片方が市内制度適用で、もう片方が非適用などと
言うのは誠におかしな話です。

>中心駅間が200キロ以下だから両方とも単駅、で片付くと思いませんか。
私は>605ではありませんが、その｢両方とも単駅｣が正当だと考えます。

>>618
＞大体、片方が市内制度適用で、もう片方が非適用などと
＞言うのは誠におかしな話です。
まぁまぁ、片方だけの話は置いといて、最初の保津峡→塚本ですが、

第86条
次の各号の図に掲げる東京都区内、横浜市内(川崎駅、尻手駅、八丁畷駅及び
川崎新町駅並びに鶴見線各駅を含む。)、名古屋市内、京都市内、大阪市内、
神戸市内(道場駅を除く。)、広島市内(海田市駅及び向洋駅を含む。)、北九州
市内、福岡市内(姪浜駅、下山門駅、今宿駅及び周船寺駅を除く。)、仙台市内
又は札幌市内(以下これらを「特定都区市内」という。)にある駅と、当該各号
に掲げる当該特定都区市内の●印の駅(以下「中心駅」という。)から片道の営
業キロが200キロメートルを超える鉄道区間内にある駅との相互間の鉄道の
片道普通旅客運賃は、当該中心駅を起点又は終点とした営業キロ又は運賃計算
キロによって計算する。

保津峡も塚本も

　　次の各号の図に掲げる東京都区内、横浜市内(川崎駅、尻手駅、八丁畷駅及び
　　川崎新町駅並びに鶴見線各駅を含む。)、名古屋市内、京都市内、大阪市内、
　　神戸市内(道場駅を除く。)、広島市内(海田市駅及び向洋駅を含む。)、北九州
　　市内、福岡市内(姪浜駅、下山門駅、今宿駅及び周船寺駅を除く。)、仙台市内
　　又は札幌市内(以下これらを「特定都区市内」という。)にある駅

には該当しますが

　　当該各号に掲げる当該特定都区市内の●印の駅(以下「中心駅」という。)から
　　片道の営業キロが200キロメートルを超える鉄道区間内にある駅

ではありません。なぜ
＞保津峡、塚本共に「特定都区市内にある駅」なわけですから、
＞双方とも、「中心駅を起点又は終点とした営業キロ又は
＞運賃計算キロによって計算する。」に該当するはずです。
なのですか?

>>618
＞大体、片方が市内制度適用で、もう片方が非適用などと
＞言うのは誠におかしな話です。
おかしくありません。

第86条をどう読むと「金山から天王寺まで。」と言ったときに
"金山は[名]名古屋市内にならない"と読めるんでしょうか?

９月号の時刻表getできますた
感謝しとります

＞市内制度の話してる方々へ。

「鉄道に詳しくない人向けの質問スレです。
　マニアックな内容の場合はできるだけ専門のスレで。」

>>554>>622
営業制度スレ立てました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030184797/

そうか。86条の（要約してあります）
『「特定都区市内」にある駅』と『「中心駅」から片道の営業キロが200キロメートルを超える
鉄道区間内にある駅』との相互間の鉄道の片道普通旅客運賃は…という表現になっていて、
後者のほうにたとえば

（ただし、当該駅が特定都区市内にある場合は、当該都区市内の中心駅）

というただし書きがないからこういう問題になるわけですね。

全車指定の列車の指定がどうしても取れないとき、車掌さんにその旨を話し、
「料金は払います。また、この席番の人が乗ってきたら他の席に移ります」等言って
列車に乗せてもらうことは可能ですか？

例えば、稚内駅の近距離運賃表とかはただただ一直線なんですか？

>>625
車掌の判断にもよりますが、車掌が売ってよい指定席券は原則として、その指定席を予約している旅客がいないことが確認できる区間、ゆえに次の停車駅までとなります。
「のぞみ」の場合、満席の場合は立席特急券が発売されます。
発売箇所はのぞみの停車駅で、１列車50枚限りです。

>>627
有難うございました。早速、ひばりでやってみます。

>>628
イベント的列車に関しては車掌の判断も厳しくなると思います。
ムーンライト等の様に夜行かつ「火急の用件にて乗車」と言う
理由も有りませんので。
次駅強制下車というのもありえますよ。

トクトクきっぷ四国グリーン紀行の券面に
サンライズ瀬戸は使えません、との記述がありますが
特急券を別途用意すれば、乗車券部分は有効で乗車できる
と解釈して良いのでしょうか。

>>630
JR四国ホームページにて
自動車線、サンライズ瀬戸及び
ムーンライト高知・松山号にはご乗車できません。

と記載してあるので
別途乗車券+特急券+（場合によって）寝台券　が必要でしょう

>>631
そうですか。困った。
北海道フリーきっぷでは、北斗星利用時乗車券部分は有効でしたが…
困った。

>626
50音順運賃表のみじゃないか？

覚えていないなぁ・・・。

http://ekikara.jp/time.cgi?line4&up&page=2
つばさ１４４号、途中で横の行にスライドしてるのはどういう意味ですか？

>>634
これは福島でMaxやまびこと連結せず、東京まで４００系またはE３系単独で走行するから、福島までは１３０�`
まで出すからﾐﾆ新幹線、福島からは２４０�`運転だから新幹線、という扱いにするという判断をえきから時刻表が
しただけじゃないかと思う。乱文ｽﾏｿ。

>>634
これは俺の予想だが、あくまで予想だが、

時刻表の144B〔つばさ144号〕のところを見ると「新庄・福島間144M」と書いてある。
他のつばさ(福島でやまびこ併結)はやまびことつばさが別の列に書いてあるからそういう記述がない。
だからえきから時刻表を作った人は144Mだけ福島で列番が変わると思ったんじゃないかな。
実際はどのつばさも福島でMとBが変わるんだけど。

大阪在住の者です。ちょっと質問なんですが・・・。

今日、用事があって森ノ宮→新大阪に行ったんです。
で、森ノ宮〜大阪まで回数券を持っていたのでそれを使ったんですが
新大阪で出るときに１６０円（大阪〜新大阪の料金）取られました。
「森ノ宮〜新大阪」と「森ノ宮〜大阪」の差額（１０円）を払うと思ってたので
ビックリしたんですが、回数券だと定期券などと同じ扱いになるんでしょうか？

払った額がどうこう言うのではなく、どうなってるのか知りたいので教えてください。
よろしくお願いします。

回数乗車券では乗車変更（乗り越し清算）の取り扱いは出来ません。
ですので、定期券同様に大阪−新大阪間の運賃を請求されます。

age忘れｽﾏｿ

＞６３７
ＪＲの駅員さんが正解です。ＪＲは回数券の乗り越しは、乗り越した区間の普通運賃です。
回数券見ると使用できる区間が定期みたいに指定してあるでしょ。

　まあ、ＪＲの場合、割引切符の乗り越しは、乗り越した区間の普通運賃を払うみたいです。

営団地下鉄、都営地下鉄他の様に金額式の回数券
（170円11枚とか）もあって、差額だけで済む事も
付け加えておきましょうか。どの駅からでも使えて便利。

>>637
新大阪で、森ノ宮→新大阪の運賃を全額払い、
回数券は使わなかったことにして、不使用証明を
入れてもらえばよかったのでは。

一般的に、回数券には、金額式と区間式があって、
金額式（バスに多い）は、乗り越しは差額で良く、有効期間も無いが、値上げになると、値上げ後の運賃を支払う。
区間式（鉄道に多い）は、乗り越しは別途精算で、有効期間があるけど、値上げ後も有効期間内はそのまま使用できる。

営団の金額式回数券は、有効期間があるので、少し複雑。
でも運賃改定後も、旧運賃の区間は、そのまま使用できた。
賃改後に乗り越すと、新運賃との差額をとられるのかな？誰かご存じですか？

>>638-642
そうでしたか・・・。
中学生の頃、大阪の地下鉄で同じようなことをした時は
差額しか払ってなかったような覚えがあったので
「なぜ？」と思ったのですが、謎が解けてよかったです。

すぐに、それも親切に教えていただきありがとうございました。
以後、気をつけたいと思います（特にJRでは・・・）

>643
新運賃と券面額との差額です。

>>644
大阪地下鉄や阪急の回数券は金額式なので差額のみの収受でOKです。
JRの回数券は区間式のためそうならないだけです。

わかりました。

>>643
京急電車だと羽田空港発着の場合は天空橋の回数券があれば、
150円で済むが普通乗車券だと差額になると思われ。

>648
で？

今放映しているヒカリｱﾝって鉄道もどきアニメってネタですか？

>>648
別途回数券を要したほうがお得ということだろう。
普通乗車券の場合170円の加算運賃+対キロの運賃が上がれば
その分なので。

すまそ>>651は「要した」→「用意した」ね。

>>643
＞金額式（バスに多い）は、乗り越しは差額で良く、有効期間も無いが、

金額式でも鉄道線の場合は、有効期限のあるものの方が多数です。

＞値上げになると、値上げ後の運賃を支払う。

ちなみに、、、
阪急が値上げした時の話ですが、
値上げ前に買っておいたた金額式回数券で乗り、着駅で差額を払おうとしたら、
「旧回数券は差額なしで新運賃区間に乗れる。自動改札機にそのまま通して下さい」
と言われました。

>>643
>>653
地下鉄等の回数券は、よく見ると、「○○○円区間」と書いてあるから、
正確には区間式でしょうね。

例えば、150円券２枚で300円区間に乗れるのが金額式。
バスは当たり前だけど、鉄道では聞いたこと無いなあ。

こんな質問で申し訳ないんですが
オレンジカードで、東京自由切符 買えますか？

>>655
券売機で売ってれば買える

また質問させていただきます。
指定に乗り遅れた場合、その席戻した方がいいんですか？
例えば、東京─博多　
そのまま自由席に乗ると、指定席　博多まで空いたままになってしまうんでしょうか？

>657
戻す必要はないでしょうし、どうやって戻すのでしょうか？
空いている指定席は多客期なら、車掌判断で空席にお客さんを座らせることが
有ると思います。

普通列車はなぜタバコ吸えなくなった？
１時間もタバコ我慢できないんだけど。

博多駅の高架化が完成したのはいつごろですか？

>>659
時代の流れだからです。
それに我慢できるか出来ないかはあなたの問題だし。
途中下車して、煙草を吸ったりして、ﾏﾀｰﾘ行くといい。
普通列車は時として通過待ちなんかでそこそこの時間停まるから
煙草でも吸いながら、表でストレッチでも出来ると考えましょう。
もちろん喫煙コーナーで。

一愛煙家より。。

私の利用路線は通過待ちなんかないよ。
それに喫煙コーナーもホームの端だし。

１両くらい喫煙車にすればマイカーから客を奪えると思うんだが。

皆さん、質問です。今、近鉄の名阪間の乗車＋特急は金券ショップでいくらくらいで売っているのでしょうか？また東京地区で売っている所はありますか？また追加料金でデラックスシートを利用できますか？よろしくお願いします。

>>662
＞１両くらい喫煙車にすればマイカーから客を奪えると思うんだが
同意

ただ、車内清掃に手間がかかるというのもあったらしい
灰皿にガムを詰めるとか

>>658
＞どうやって戻すのでしょうか？

緑の窓口じゃダメなんですか？

>>663
名阪まるとく(普通車)３２００円(デラックス)３６００円
コレは名古屋圏で漏れが買った際のだいたいの値段。大阪だともちっと安いかも。
普通車用で差額(４１０円だっけ)突っ込めばデラックス化も可。

東京圏での販売については知らぬスマソ。

>>665
カネも返ってこない無意味なことをするな。窓口氏に変に思われるだけ。
以上。

>>667
出来るかどうか鉄ヲタさんでも分からないって事ですね

>657　658
社会的マナーという意味でいったんですけど、意味有るかなと思いまして。
団体の場合だとどうなんでしょう？

>>657 >>668
つか乗り遅れ＝発車時刻過ぎちった場合は払い戻しも変更も確か不可能かと。
可能なのは「後続列車の自由席を利用」するくらいのもんです。

>>668
そういう意味で言ってるんじゃない。
とにかく、乗り遅れて払い戻す人なんか変に思われるだけじゃないかと。
ﾏﾙｽも受け付けないんじゃない？

>>671
＞ﾏﾙｽも受け付けないんじゃない？

だからそこのところを知りたいの。
結局あなたは知らないと言うことですね。

改めて質問、券面に表示された出発駅の発車時刻を過ぎた現在運転中の列車の指定席券は
マルスに戻すことが出来るか知ってる人教えてください。

お金は戻ってこないとか駅員にうざがられるとかそういう問題はどうでもよくて、
単純にマルスの機能についての質問です。

発車した指定券も出そうと思えば出せるので、戻すのもできそうな気はする。

>>672
その日のうちなら、取り消し操作は出来るけど、原券回収できないから
手入力で落とすしかない。

もし、その時座席を間違えて落として、ダブって、マルス指令から
原券調べろの指示が来ても・・・・証拠は残っていない。
まあ、窓口持っていけば、嫌な顔されるだろうなあ。

>>666
ありが�d！そんなに安くなるんだったらメリットでかいですね。

東京の販売情報、引き続きご存じの方お願いします
m(__)m

>>672
最後の一言は余計。

マルスは列車遅れなども考慮してかどうか判らんが
時刻表上で発車後の指定券も発券・席返還もできる。
逆にこれでムーンライトや銀河なんかの夜行列車で
発券ミスが起きたりするが。

一度新幹線が遅れた為、指定を戻して
自由席を発行してもらったことがある、
駅員はちゃんと指定券をマルスに飲み込ませていたよ。

駅員としてもよほど暇か無知でない限り
普通に乗り遅れた時にそんな対応はしないだろうな。

>>669
「社会的マナーとして」なんて偉そうに言ってますけれど、
貴方の書き込み自体が社会マナーに反しています。

正しい「社会的マナー」は指定取った列車に乗り遅れたりしない、ということか(違

急がない、３日以内に東京に戻る、大阪で南海・近鉄に
乗る予定があるなら
3・3・ＳＵＮフリーきっぷ
http://www.meitetsu.co.jp/news/50.html
と
近鉄特急券1,850円を組み合わせるというのもある

鉄ヲタの極み的ルートなら
東京718（特急東海）935静岡940（新幹線）1015浜松1025（JR）1059豊橋
1102（名鉄）1150新名古屋1200（近鉄）1405なんば　ってのが考えられる。

JR分の運賃は4940円に特急券2260円（新幹線乗り継ぎ）となる。

で調べてたら7時10分に同じく東京を出る臨時のひかりは
10時10分にすでに新大阪着　7時13分のこだまでも11時19分。
これは「ぷらっとこだま」を適用すればきっかり１万円。
実はちゃんと調べると東京から大阪へ向かうのに
わざわざ名古屋で新幹線を降りて近鉄特急に乗り換えるのは
費用対効果が割りにあわない事も多い。

無駄に長くなってまったなぁ。

>>680　は>>663へのレスですわ。わからんくなりますな。スマソ

webの素材できっぷの地紋のような物を置いているページって無いでしょうか？
もちろん本物の地紋じゃなくてもいいんですが。

>>677
そもそも乗り遅れて後続列車の自由席に乗るときは、
駅で証明を受けて「払い戻しできません」のスタンプを押してもらわないといけないはず。

そのときに係員がマルスに指定席を戻すかどうかは知らないが、
指定席を戻すときはマルスに指定券を突っ込む必要がある（除く非磁気化券）ので、
そこで指定券がマルスに回収されたらスタンプが押せないから、突っ込まないと思う。

列車の団体枠が解除されるのは一週間前の何時ですか？
その時間を狙って駅に逝きたいと思ってるのですけど。

>683
突っ込んでも(機械では)回収はされません。
取消済の印字をした上、戻ってきます。

>673
>単純にマルスの機能についての質問です。

であればスレ違い
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019293306/
↑へどうぞ。

>651
それは言うまでもなくわかっているが、それが何か>643と関係あるんですかねぇ？

>654
>例えば、150円券２枚で300円区間に乗れるのが金額式。
>バスは当たり前だけど、鉄道では聞いたこと無いなあ。

阪急は乗れる。

北朝鮮の特別列車と日本の皇室専用車ではどちらが豪華ですか？

臨時列車で、いわきから武蔵野線経由で鎌倉や石川町にいく列車がありますが、
西国分寺から横浜（横須賀線と京浜東北線）まではどこを走っているのですか？

>689
線路（ｗ

>>689
武蔵野南線とよばれる貨物線です。一般の「時刻表」には載っていません。

鎌倉発いわき行きの列車は横須賀線を走り、戸塚で東海道線に入ります。その後、鶴見から分岐して横須賀線と並行する東海道貨物線へ移り、
新鶴見（信）から武蔵野線の府中本町まで、この武蔵野南線を走ります。

石川町発の列車は、根岸線を桜木町まで辿った後、東高島貨物駅を経由、そのまま鶴見まで貨物線を走り、鶴見からは鎌倉発の列車と同じルートを通ります。

ヤヌスの鏡のオープニングで新幹線が映ってたけど
編成番号がよく見えません。
何編成か教えて下さい。

>692
杉浦幸しか目に入らないので、知りません。

>>689
参考→http://www.ai.wakwak.com/~sen/column/column_04.html

ルートはこんな感じです。
「ぶらり鎌倉号」
いわき〜常磐線〜柏〜武蔵野線への連絡線（新松戸は経由せず）〜武蔵野線〜
府中本町〜武蔵野南線〜新鶴見（信）〜東海道貨物線〜鶴見〜東海道線〜戸塚（通過）〜
横須賀線〜鎌倉

「横浜ベイエリア号」
いわき〜常磐線〜柏〜武蔵野線への連絡線（新松戸は経由せず）〜武蔵野線〜
府中本町〜武蔵野南線〜新鶴見（信）〜東海道貨物線〜鶴見〜高島貨物線〜桜木町〜
根岸線〜石川町


粘着レスｽﾏｿ。

やまびこ66号は２００系ですか？

>>695


E1

ダイエーの小久保が降臨したスレってどこ？

高崎のD-51が、秋田-東能代で運転されるそうですが、秋田までどうやっていくの?
シュッシュッポッポッと自力走行?
それともなんかのDに掴まって行くとか・・・。
客車6両っていうのも、高崎駅のかな?

誰か分かりますか?

>>698

キヤＥ１９３系に牽引されます。業務用の牽引車ですから。
登場後初の営業運転です。

700

>>586の場合で指定席特急券を持ってたとしたらどうなるでしょうか。
駅に行ったところあまりに遅れがひどいので、指定の列車を待たずに来た列車に乗った
ものとします（遅れがひどい時にはよくある話だと思う）。

乗車予定：名古屋 9:00→新大阪10:00（所定）
＿＿＿＿＿＿＿＿11:10＿＿＿＿12:10（遅れ）
実際乗車：名古屋 6:50→新大阪 7:50（所定）
＿＿＿＿＿＿＿＿ 9:05＿＿＿＿10:05（遅れ）

１、指定席をとった列車（名古屋9:00）が２時間以上遅れたので払い戻し。
２、乗車した列車（名古屋6:50）が２時間以上遅れたので払い戻し。
３、所定の到着時刻より２時間以上遅れてないので払い戻しなし。
４、その他（無断で別の列車に乗車したので払い戻しなし、等）。

実は今日は朝から何だか臭かったんだよね
何が臭いんだかわからんが妙に臭い
別に部屋に臭いものがあるわけでも俺が風呂に入ってないわけでもない
どうも変だと思いつつさっき鼻をかんだら全てが判明した
鼻水と一緒に出てきたもの　それは直径３�_程度の茶色い塊
それは凄まじい異臭を放っていた　その異臭はまさしく朝から俺が感じていた臭いだった
そういえばもう鼻が臭くない　なるほど原因はこれだったんだ
そういった訳で俺の朝からの懸念は解消された訳だが
此処でお前らに問いたいのはこの異臭を放つ歯糞の塊についてだ
何故歯糞の塊が鼻に揚がってきたのか　そもそも何故歯糞は塊となるのか
お前等の見識を伺いたい　同様の体験談も求む

>>702
素直に耳鼻咽喉科に逝くべし

誤爆しますた。改めて営業規則スレで質問します。

なんだか、ウテシが信号確認で「スミヤカ〜」みたいに言ってるように聞こえるのですが、
（中継信号なのかなぁ〜何を見ていってるのかもわからなかったんです…）
それっていったいなんなんでしょうか…？

>>701
新大阪を降りた時点で本来の乗車予定の列車がどのくらい遅れるか確定して
いないので、払い戻しなしでも仕方ない。

まぁ新大阪はそれでも駅員が比較的しっかりしているから、払い戻しをしてくれる
かもしれないが、名古屋で降りる場合は駅員が（以下略）
とかネタ半分で書いてみる。

＞705
口をあまり開かず、力をこめて「出発進行っ！」じゃないかな？
駅を出発するときのかけ声だったんじゃありません？？

ちょっと待って。>>706は一旦撤回。
スマソ。規則スレでやります。

キヤＥ１９３系

うー写真みたい・・・。持ってませぬか?

>>709

http://www09.u-page.so-net.ne.jp/sa2/j-take1/easri-d.html

>>706 >>708
結果としてマルチになってしまい申し訳ありません。
>>701については以後規則スレでお願いします。＞ALL
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030184797/48-n

>>684
団枠は、機械的に一斉に解除されるわけじゃないと思うんだけど・・・

それよりは、２日前の午前５時半（電話予約一斉解除）のほうが確実では？

>>702
スレ違いだがこれじゃないか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1015352832/

>>712
ひばりなんで電話予約なんかないっす。
旅行会社にキャンセル待ちをお願いしてるのでそれに賭けてみます。
自分でも毎日駅に逝くけど。

>>714
だれも「ひばり」の話はしていないと思うけど？

>>715
>714がしばりの話をしていると思われ

>>716
あ、漏れが684なんです
団体枠は一斉に解除されるのかと思ったもので。
712ありが�d

最近、私鉄の定期券を拾ったのですが、上手にお金に換える方法を
ご存知の方いらしたら、教えてください。
よろしくです。

>>718
落とし主の氏名・性別・年齢は分かるので、、、

大至急警察に届け、落とし主に多額の謝礼金を要求すれば良い。

>>718
通報しますた

沈んでる。保守。

「ジパング倶楽部」３割引に「乗継割引」を併用することは可能でしょうか？

>>722
重複はできないが、部分的に併用するのは可能。

たとえば、
「のぞみ以外の新幹線」＋「在来線特急」の乗継の場合
。。。新幹線特急料金３割引＋在来線特急料金５割引

ちなみに、、、
乗継となる在来線特急がグリーン車の場合
。。。特急料金５割引＋グリーン料金３割引になる。

>>723
明快な回答ありがとうございます！
恥ずかしながら当方某旅行会社の従業員。
マルスの前で固まっていたところでした…

質問ｽﾏｿ｡
５８３系に乗りに行きたいんですけど、
『はつかり』運用に入っている列車がわかるところってありますか？
臨時で入っている、って聞いたんですけど・・・・

やっぱり『はくつる』８１・８３を狙うべきでしょうか。

よろしくお願いします。

P.S.普通の『はくつる』ってなにかで牽引しているんですか？

>>725
583のはつかりは定期運用には入りません。臨時のみです。
たぶん、時期的にもうはつかり、はくつる運用にはつかないでしょう。
こちらのサイトで聞いてみたり、探してみるといいと思います。
http://hatsukari.net/
それと、秋の各リバイバルトレインで583を使ったものも多く走るので、
ＪＲ東日本の臨時列車情報をチェックしてみてください。

禁煙車以外の
新幹線のデッキって
煙草吸ってもいいんですか？

デッキには吸殻入れは
あるのですか？

営団地下鉄の通勤定期の値段が
載っているサイトありませんか？
検索にひっかからないよー

>>728
http://www.tokyometro.go.jp
の「運賃・所要時間検索」では不足ですか？

>728
なぜ営団のサイトに真っ先に行かない？？？
http://www.tokyometro.go.jp/
↑の｢運賃・所要時間検索｣からどうぞ。

営団サイトは行きましたが
料金・時間検索のみだと思いこんでました(ﾉД`)
定期の値段まで出るのかー！
ありがとう、729さん730さん

ウチの空地に昔の郵便列車と思われしものが２両。
１両は売却予定みたいだけど。
車両の型はわからないんだけど、こういうのって大体いくらくらいで売れるものなの？
型がわかったらまた書くけど。

>>727
吸っても良いし、デッキに吸殻入れが付いている。
但し、多客期にデッキまで人が一杯の時は、吸わないのが
マナーな事は今更言うまでもないことだが。

東北本線の関東の部分の愛称が宇都宮線になったのはいつですか？

通勤電車でトイレが設置されてる電車と、設置されて無い電車があります。
設置基準は何ですか？
走行距離できまるのか（100ｋｍ以上とか）走行時間できまるのか（2時間以上とか）
それとも、利用する乗客の要望なのか、いったい何でしょう。

>>727 >>733
東の新幹線は喫煙車であってもデッキは禁煙と貼り紙がある。

>>735
その所属区にトイレ汲み取り設備があるか無いか…かも。

>737
ただ、勝田所属のE501にはトイレが無いという罠も。
（だからこそ上野−土浦限定運用なのだけど）

さらに東海道線　熱海-浜松、走行時間２時間以上
トイレ無し車両ってのもある
さすがにJR東海も不評に懲りて以降の新造車はすべて
編成内に１つはトイレがあるようになりましたが。

211系３連が危険でつ。

>>735
走行距離がトイレ設置の基準になるって前に聞いたことある｡

何でも、名鉄の新岐阜〜豊橋が基準をギリギリで下回るので、1000系(8800だったかも)
が登場するまでトイレなしで済んだとか・・・

青春18きっぷで、改札口を一度出たらその回（1回分）の切符は無効になるのですか？

>742
そんなことはありません。

>>742
ならない。

もしそうだとしたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

トイレは改札内に・・・
ｱｯﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!
とか
コンビニは・・・
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　ないよ…とか

木次線辺りでお漏らしした女子高生の話を、某赤い日新聞が書いていたな。
キハ120も結構キツいものがあると思うが。

この切符買って使用すると不正乗車になると思うのですが、どうなんでしょう？
規則はよく知りませんが、他人の定期券使うのと同じではないかと・・・

（ヤフオク）九州グリーン豪遊券を一緒に使う人いませんか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5002077

>>747
それはいけません。ﾀｲｰﾎだ

で質問だけど、3連休ﾊﾟｽでﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰしなの1号車1番のｸﾞﾘｰｿを手に入れたんですが
長野逝きの場合は1号車が進行方向最前ですか？
じゃ無かったら逆ルートを考えてるのですが。

>>747,748
持参人式定期券なら誰でも一人限り使える。
例えば、バス定期券や地下鉄全線定期券は持参人式が多い。

連続乗車券について質問です。

最初は日暮里→奥多摩で奥多摩→高尾という乗車券を
購入する際は日暮里で全行程を連続乗車券として発行できますか。
それとも、日暮里発は奥多摩まで発行して奥多摩で高尾着の分は
買いなおす必要がありますか。

特定区間の適応をさせるために
日暮里→品川、品川→横浜、横浜→品川、品川→上野
（帰路は京成上野から着席したい）というルートで連続乗車券として
発行可能ですか？

お願いします。

>>748
長野方面が１号車です。ﾖｶｰﾀﾈ!

連続投稿須麿祖。

連続乗車券の>>750のルートで連続乗車券の有効期間はどうなるのでしょうか？

>>752
酔っぱらいモードなので脊髄レス。

連続乗車券の有効期間は各券の有効期間の合計。

>>751
ﾖｶﾀｰ!
本当は大阪から乗りたいものだが・・・。
１８３か１８９の乗り納めと秋の信州を車窓から楽しんできますわ

>>751
お礼言うの忘れた、禿しく鬱だ市のう・・・
ありが�dございました

>>750
>最初は日暮里→奥多摩で奥多摩→高尾という乗車券を
>購入する際は日暮里で全行程を連続乗車券として発行できますか。

可能
有効期間は２日間
ただし東京近郊区間内相互発着なので途中下車はできないので注意

>日暮里→品川、品川→横浜、横浜→品川、品川→上野
>（帰路は京成上野から着席したい）というルートで連続乗車券として
>発行可能ですか？

不可
連続乗車券は経路が重複する場合に発行されるもの
上記ルートで乗車するなら日暮里→横浜・横浜→上野の連続乗車券となる

ちなみに３券片以上の連続乗車券は発行できない

>>756
Sunkus！
連続乗車券の条件が厳しいので、JTBに逝ってきます。

ＪＲ東日本の土崎工場から仙台へどうやって回送しますか？

>>727
>>733
>>736
東海道のグリーン喫煙車のデッキにも
灰皿はありません。
なんで？？

>>758
氏ね。

>>760
まじめに答えろヴォケ！！！

駅舎が撤去される駅はどのような駅ですか？

>>ID:Gl/Xy5LW
ボボ舐めてエイズで死ね。

愛知環状鉄道は車掌運転ですか、それともワンマン運転ですか？

>>764
車掌付きです。ちゃんと検札もします。

>>765
ID:Gl/Xy5LWを相手にするなって。

>>766
過去レス見たら痛いﾔｼだったとは…
気をつけます。

IDがヲタだ。鬱。
>>758
その時の状況にも拠るだろうけど、奥羽-東北本線経由が無難だろうな
>>759
JR東日本としてはグリーン車デッキは禁煙なのでしょう
べつに喫煙可でも灰皿を付けなければいけない事も無いし
またその逆も然り。
>>762
抽象的な質問にはまともな回答は帰って来ませんよ。
会社側の都合と言われればそれまで。
>>764
車掌は運転できません（ｗ
無人駅も多いですが、車掌乗務です。車両はワンマン準備がされてますが。

田町車両区の東海道線下り側にｶｺｲｲ電車がありました。
グレーか緑が基調でした。
あれ何ですか？
分かる方、教えてください

ACﾄﾚｲﾝかな？

緑、というか青緑？
一瞬だったからよく分からなかったけど、今までにないモデルﾀﾞﾀﾖ

東北本線の関東の部分の愛称が宇都宮線になったのはいつですか？

>>772
平成2年3月

>>768
＞JR東日本としてはグリーン車デッキは禁煙なのでしょう

そんなことない。
「つばさ」11号車は、グリーン車全席禁煙なのに、
11号車のデッキには灰皿があり、煙もうもう。（怒）

全国の路線図マップが欲しいのですが、
どなたかいいサイトをご存じないですか？？

>>775
http://www.ryoko.info/rosen/train/index.html

私、地元が北海道なのですが、昔芦別を走っていた鉄道(三井芦別)の切符をオークションで見つけました。
軟券というのが気になりますが、この出品は値相応のものなのでしょうか?
鑑定をお願いします。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26495717

>>777
個人の価値観の問題。絶体ほしいというのならば買えばよいかと。



漏れなら買わん。別にこの鉄道に思い入れもないし。

北斗星の
B個室ｿﾛは
発売日のお昼頃
買いに行っても
残ってるでしょうか？

>>779
ｿﾛは人気あるから厳しいかと…

たび割の復路は
購入時に
指定せず後日、指定券を
発行してもらうことは
できますか？

この前、買った時には
ゆき９月１４日、かえり９月１５日の
予定だったのだが
往路のきっぷが売り切れると困るので
わざわざ８月１４日の１０時に
ゆき９月１４日、かえり９月１４日を買って
翌日、復路を１５日の電車に乗変をしに行った

もし、最初に言ったことが出来るのならば
復路の乗車券を持って行けば
指定券を出してもらえると
いう事でよろしいでしょうか？

>781
>たび割の復路は
購入時に
指定せず後日、指定券を
発行してもらうことは
できますか？

できます。

>もし、最初に言ったことが出来るのならば
復路の乗車券を持って行けば
指定券を出してもらえると
いう事でよろしいでしょうか？

その通りです。

>>782
ありがとうございました。

きっぷの右下に
特を四角で囲ってある
マークがあるのですが
どんな意味ですか？

>784
特別企画乗車券を呈示されて、交付した指定券という意味。

大回り乗車中でも振替輸送は受けられますか？

先日青梅線が停まったときは経路変更で対処しましたが。

>786
乗車券の着駅に行く分には大丈夫。

「とくはつ」で、「特殊発光信号機」や「列車の特発」を示す場合以外で
使われたときは、何を意味するかわかりますか？
非常ブレーキを掛けた、とか列車そのもので発生した事象の様なんですが、
はっきりしません。
回答おねがいします。

age推奨

♪で仙石線２０５図面らしきものがうｐされて
その内容からＬ／Ｃぢゃねーのなどと言われてるようですが
ttp://onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020827222952.jpg
(たしかに定員記述らしきところが２つあるもよう..)

本当のところはどうなんでっしょ？

乗り越し精算機って、乗り越しじゃない時はお金戻ってきたりするの？
たとえば東京から静岡のきっぷ買ってんのに横浜で降りた時とか

切符のﾙｰﾄなどの規則にはそこまで詳しくない漏れ。
そんな漏れにどうか教えてくだつぁい。

ちょっと真面目に…

例えば、大阪発、JR神戸線・尼崎から宝塚線・福知山線・山陰線・伯耆大山から伯備線・山陽線・岡山から新幹線で新大阪（阪市内）という１周切符って買えるのですか？

大阪⇔尼崎間が在来線・新幹線でかぶるから無理っぽいかな…。

>>791
乗車券を途中で打ち切った時に払い戻しを受けられるのは、
残りが101km以上あった場合。
自動精算機は原則として100km以下の近距離切符しか
対応していない。

つまり、自動精算機で過剰分を払い戻してもらうのは不可能。

>792
買えます。

>791
窓口に行って下さい。

技術的な質問になってしまうのですが・・・・・。
うちの近くには地下鉄東西線なる物が走っており、比較的新しい車両だと、発車時（加速時）
と減速時に「ヒーーーーーーーーン」と言う電子音みたいな音がします。
同様に、中央線も加減速時に「ビーーーーン」という電気音がします。

あと、東西線の古い車両だと、加速を止めて惰性走行に移るときに車両の下から「バコン！！」
と言う凄い音がします。外からアレを聞くととてもビックリです。

私は電気系の人間なのですが、恥ずかしながらこれらの音が何なのかわかりません。
誰か詳しい人がいたら教えてくださいませ〜。

793 さま
795さま
どうもどうも
ありがとございますた

>>796
インバーター装置に通電したときに発生する音と思われます。
京急や常磐線の新しめの車輌に乗ったときに聞こえる、音階のような音と同じ種類のものです。

>>796
中央線でも快速(オレンジの電車)だといまのところインバータぢゃないので
たぶんリアクトル(巨大コイル)がうなっているかと。音程が一定です。

緩行線のヤシ(黄色ライン)はインバータ制御なので >>798の通りです。
この場合はオートマ車みたく音が変わる模様。

あと東西線の古め車両で惰行はじめるときの「バコン」つーのは
モータ回路の遮断器(巨大ブレーカってとこ)の動作音かと思われます。

>>796
１つ目はチョッパ音。
サイリスタで大電力をいじくってるのでそんな雑音が発生する。

2つ目は断流器（遮断器）の音。
大電流を遮断する際に聞こえる。

>>798氏
>>799氏

いやはや、ありがとうございました。
うんうん、確かにリアクトルの振動ならあの音は出そうですね。

で、「バコン」は遮断器ですか！これも納得！
強電用遮断機はうるさいと聞いていたが、これがそうなんですね。

インバーターに通電すると、あの電子音！
確かにそれ以外には考えにくいのですが、インバーター内部のデバイスの
振動であの綺麗な音は出るのかなぁ？

何はともあれ、ありがとうございました。

あ、>>800さんもありがとうございます。
鉄道ファンって、結構電気系の人がいるのかな？

皆さん詳しくてビックリだ。と言うか、俺が知らなさ過ぎか・・・。
勉強せねば。

>>794
ありがとうございます次買ってみまつ。

>>726
亀レスｽﾏｿ｡さんくすですた。

ところで新たな質問なんだけれど、３連休パスって
しＴＢとか欣喜とかでも取れるの？

濡れ学生なんだけど(厨！？w)、学割って効くの？

やっぱみどりの窓口逝ったほうがいいの？

>804
旅行会社でも買える。

高校生までなら8000円。それ以上なら大人扱いだよ。

なんで周遊きっぷの福島・蔵王ゾーンには仙台〜あおば通間が含まれないのだ？

なんで料金過払いなわけ？教えてくれや。意味がｻﾊﾟｰﾘわからん。

＜ＪＲ西日本＞乳児から子供料金　主婦が１万３８００円過払い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/

乳幼児３人目連れだと子供料金一人分必要なんだろ？

子供料金を２人分取ってたんじゃないの？

青春18切符をなくしたら（JR線内旅行中）どうしたらいいですか？

【質問１】
シングルとソロはどう違うんですか？

【質問２】
立席特急券
　この席はどんな形状をしているんでしょうか？
　やっぱり、新型車両のはカッコイイんでしょうか？　ﾝ

　寝台列車の一部区間を立席特急券や指定席特急券にしていますが、
上りと下りで分けている理由は、
治安上？　　その区間の列車運行容量？

【質問３】
指定席特急券で乗り遅れた場合、後続の自由席に乗れるのはわかりますが、
（長距離の場合、他の利害関係者のことを考えるともったいないですけどね）
速い列車(又は別経路)で追っかけて、最終的には指定列車に乗り遅れなかった(間に合った)。
というのは問題無いんでしょうか？　追っかけ費用は問題無しとします。

>>807
規則上、乳児は何人いても無料。
幼児は小学生以上が同伴する2人まで無料。
で、今回のケースは
大人（大人運賃）＋幼児2人（無料）＋乳児（無料）だから
大人運賃1人分でよいということになる。
・・・がそれで座席3人分とか取られたら相当むかつくな。

>807
乳児(1歳未満)は何人連れていても無料。(幼児とは別枠)

>>811
幼児２人ってなんで分かったんですか？

>807
ここ↓を見てくれ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030504591/

有馬温泉から阪急経由で夙川に逝くとき
有馬温泉〜三宮間は
神鉄線で新開地まで逝って乗り換えるのか、
北神線で三宮まで逝って乗り換えるか、
どう違うんですか？

>815
運賃が違う。

>813
ＪＲ西日本：乳児から子供料金　主婦が１万３８００円過払い

広島市内の主婦（３５）が今年３月、乳幼児３人を連れてＪＲ広島駅で新幹線の切符を購入した際、
必要のないこども料金を取られていたことが分かった。
ＪＲの約款では、同伴する幼児（１〜６歳未満）と乳児（１歳未満）の鉄道運賃・料金は原則無料で、
幼児３人目からはこども料金が必要になるが、乳児はカウントされない。
ところが同駅職員が約款を知らず、乳児を数に入れて１人分のこども料金を取っていた。
毎日新聞がＪＲ西日本の主な駅に問い合わせたところ、約款を熟知していない窓口職員が多数判明。
同社は２７日、管内の全支社に文書で運賃取り扱いの徹底を通知した。　

関係者によると、主婦は３月下旬、同駅で広島―小郡間の新幹線切符（乗車券と特急券）を購入した。
５カ月の乳児と２歳、５歳の幼児２人を連れていたため、「みどりの窓口」で運賃を尋ねたところ、
応対した職員は年齢を確認せず、大人１人とこども１人分の切符が必要と説明。
主婦は大人料金４６２０円とこども料金２３１０円を支払った。
その後も、こども１人分が必要と思い込み、自動券売機で自分の切符に加え、
こども１人分の切符も購入して計３回、同区間を往復した。

主婦が今月、市販の時刻表の運賃ページに乳児の欄があるのを見て不審に思い、
近くの駅に問い合わせて計１万３８６０円の過払いが分かった。

毎日新聞がＪＲ西日本の１２駅の窓口にこのケースの料金を問い合わせたところ、
西広島、岩国、姫路、神戸、新神戸、大阪、京橋、天王寺の８駅が「こども１人分の運賃が必要」と答えた。
また同社の電話予約センターも「必要」と答えた。

主婦は「同じように払い過ぎ、気付かずにいる人がいるのなら許されない」と話している。

ＪＲ西日本は「この主婦には払い戻しをする。同様の申告があれば個別に対応したい。
実務知識について社員教育の徹底を図り、再発防止に取り組みたい」としている。【隅俊之】

［毎日新聞８月２８日］ ( 2002-08-28-03:01 )

みなさんサンクス！
よーくわかりますた。
しかし、>811さんのいうとおり、席を独占されたらかないませんなぁ。

土曜発のえちごに乗りたいのですが、
満席になっていました（;´Д｀）
なんとかして乗る方法はないですか？

>>809
漏れは駅員に必死におねがいしたら、
最後に切符を確認した区間で許してもらえたＹＯ

>>810
【回答１】
http://homepage1.nifty.com/hodo/index.htm
で確認しる。

【回答２】
http://www.jreast.co.jp/kippu/1603.html
この券では基本的に座れないので席はない。
デッキで立ってろなものや、寝台列車の開放B寝台の下段など色々とある。
販売枚数が限られているのは、容量の問題も治安の問題も考えられるね。

【回答３】
追っかけ費用を考えないのだったら問題ない。
なお、たび割７みたいな企画切符だったりすると、乗車券まで無効になるものがある。

>819
窓口行脚を繰り返せ。
それでも乗れなかったら諦めなさい。
今日の午前中にヤフオクで見た気がするが、既に消えていた。

>>820
さんくすです。。。
窓口行脚っていうのは予約取消を狙うんですよね？
狙い目の時間ってありますか？

>>805
サンクス。

>>809
電車に引かれて氏ねばいいのですw
>>819のように謝れば許してもらえる場合がある。
ただ１８切符の場合は知らないけど、なくした区間の料金を払ってなんか証明書をもらい、
もし切符が出てきたら駅に逝ってこの前払った代金を払い戻ししてもらう、という形。
>>810
【質問１】
ホテルへ逝って違いを聞いてみるといい。
【質問２】
実際に買って乗ってみるといい。
【質問３】
実際に乗り遅れて新幹線で追っかけてみればいい。
>>819
ながらならば特別な席があるが、そのほかはみどりの窓口へ逝って
こまめに確認汁。

近鉄田原本線が他の路線と繋がっていないのはなぜ？

>>823
昔は近鉄と別の会社だったから。

>>824
東武の伊勢崎線と東上線のようなもんだな。
ほかにもいろいろ例があると思う。

>>823
1.　戦後まで大和鉄道という別会社であったため。
　　戦後、信貴生駒電気鉄道に合併され、1964年に近鉄の路線となった。
2.　大和鉄道の路線は、田原本（現在の西田原本）から桜井まで延びていたため。
3.　生駒線の王寺駅と連絡していないのは、元々、軌間が異なっていたため。

ただ、レール自体は、西田原本の手前で橿原線と繋がっている。

>>825
それとは違うやろ。

>>822
ただ……企画乗車券の紛失時の扱いって、明文規定あったっけ？
少なくとも紛失再発行扱い(払い戻し１年可能)の対象は普通乗車券に限られていたような記憶があるが。

文面だけを読むと「改札は出す、しかし救済措置一切なし」とも読める規定だったような。
それも……事実ならキセル奥義スレ行きだな。ちと考えにくい。

「ヒガハス」ではくつるを撮ろうと思っているのですが、始発に乗っても蓮田に着くのは５：４６です。
６時ごろに通過するはくつるに間に合うでしょうか？

すいませんが質問させてください。
新幹線・汽車などに乗る場合、自由席の切符を買い、改札を通るときは
特急券と乗車券を両方改札に入れるんですか？

>>830
汽車って…（．．；）。

新幹線など改札内に改札機が有れば、両方入れます。
普通の改札は乗車券のみ入れてください。

>828
明文規定がないから旅客営業規則の規定に拠ります。

ただ、乗り放題型のきっぷを紛失した時に、改めて同じきっぷを買っても、
そのきっぷ自体が使用開始後の払戻しが不可能なので無意味です。

そういう場合は普通乗車券などを買ってください。

>>787
ありがとうございました

>>831
ありがとうございます。汽車って変ですか？
友達が札幌からの特急に乗るらしいんですが改札でどうしたらいいか
分からない、と相談を受けたもので。
僕は僕で新幹線に乗るので質問しました。無知ですみませんでした。

何か阪急のシートの布地は手触りが他所よりもいいような気がするんだけど気のせいかな？

113系と115系を車内から見分ける方法で、番号を見る以外の方法ありますか？

>>830=834
もしや、北海道生活長いね？
僕の知人もそういうのですよ。味わい深くてよいです。
関係ないカキコスマソ。

>>834
JR北海道の場合は、特急券も指定券も全部入れる事になっている。

>836
「大体」だけど。
車両の妻部がロングになっていれば115
クロスになっていれば113

例外はあると思うが、大体そうなっているはず。

>>834
そういうつもりや無いけど…。
うちは電車ばかりだったからなぁ。

>>835
最高級のカシミヤかなにかが使われてたのかな。
うる覚えで忘れた。

【質問１】
電車とかの四角い連結器にして、機関車についてるゲンコツ型の連結器の利点ってなんだろう。
電車の連結器は電気系統の配線も一緒に繋げるみたいだし、
機関車の連結作業とかで機関車と客車の間に入って作業してるのを見てると
物凄く危険なような気がするんだけど。

【質問２】
>>1 の

＞歴代スレ、FAQ、お役立ちリンクなどはこちら
＞http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/asahi-39/2ch.html

がforbiddenになるんですが、どこかに移転しましたか？

>>838
車端がロングになってるのは
雪切室がある115-1000のM車だけじゃなかったっけ？

>>840
質問２について
サイト管理人の者です。
親元のinfoseekによって爆破されちゃったために、移転しますた
大変申し訳ないです
新ＵＲＬはこちらです
http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

>>838
長野か新潟の人？
妻部がロングの115は1000番代だけではないかい？
中央東線では妻部もクロスだよ

ちなみに>>836への回答はできず、恐縮

>>835
阪急のシートはアンゴラ山羊の毛でできているそうです。
正雀工場などのイベントで、座布団を販売していたこともあります。

>>836
貫通扉の手前あたりが115系は出っ張っているような気がする。
あそこに115系特有の機器でも積んでいるのかな。
えーと静岡地区の115。

>>843
酉アバーソに出てる115も1000番台なので
つかそれ以外では漏れも見分けつかない...

あ、低屋根はどうでしたっけ。室内も低かったかも＞中央東線115

>>843 >>846
ﾔﾊﾟｰﾘ1000番代だけだよね。

>>836
113系と115系の車内の違いと言って今思いつくのが、
115系が半自動扉であるが故にドアに取っ手があったり、
ドアエンジンが違ったりしそうだけどどうかな？

>>847
これまた例外が＞ドア取っ手
湖西線向け113-700(すべて+5000化されてたっけ)とかはマジで半自動なので...

>>846
パンのある部分は判りすぎるくらい（ｗの低屋根で、なんともいえない雰囲気がｲｲ!
ただし800番台だけなので最近はめったにお目にかかれず、来るのは300番代ばかり、、
もう、あぼ〜ん済みかも（鬱

>>841 >>843 >>845 >>846 >>847
工房時代は中央東線ゆーざだったので115ばかり見てました。
ご指摘通り1000番台は車端がロング、他の番号のはクロスでした。
この間静岡で乗った113は貫通扉脇に機器室みたいな出っ張りがありました。
あれかなとおもったんですが115にもあるようですね…。

>>847氏のだけ未確認なので今度観察してみます。ありがとうございました。

>>848
あっ、もちろんそれは例外だな。ついでに113-2700も。

と思ったら >>848氏の指摘が…。
誰かが乗ってても分かるとか言ってたんですが、線区限定なのかしら。

>>849氏にも感謝のことばを…♪

>>851
それもたしか+5000化されてる模様(->113-7700)
しかもどちらにも真正アバーソ仕様化されたりボタンドア化されたりしてるのもありまつ。

>>836
これまでに挙がっていないものだと、東海道線上で非東京方となる
先頭車にコンプレッサーがついていれば113系、といったところかな
3000番台にはコンプレッサーがついてる先頭車があるけど、これは
内装見ればわかるのでええやろ

>>847-848 >>851-852
酉の115系リニューアル車では、半自動扱いのボタン化に伴なって
取っ手が撤去されている模様

追加

コンプレッサーについては、ついてれば床下から時々「ガガガガ・・・」と
音がするので、これで判断しる

最後にちょっとだけ。

ドアの上にあってカバーがされてるドアエンジンの形状だけど、
113系は結構デカくて115系はそれより小さくて平べったい感じだった気がするです。

更新とかで変わっちゃってる事もありそうだけどね。

JR束の電車のペーパークラフトがほしいです。。
いいものがたくさん揃っているところを教えてください。

>>840の質問1

密着じゃない自動連結器は、密着していないがゆえに
列車の発車時に全車両の重量がいっぺんに機関車にかからないので、
機関車にかかる負担が軽減される。

国鉄気動車の変速機は変1直1と決まっているようですが、
何か技術やコスト問題でもあったのでしょうか？

>>854
最近の雨樋窓枠を改造しないタイプのリニューアル車は半自動ボタンが
付いたもののドアの把手は残されたままです。

南海水軒が「時代に翻弄された駅」って、鉄板の上の絵に書かれていたけど、
この時代に翻弄されたって、どういう意味だったの?

>>861
たしかその路線(和歌山港水軒間)のできた経緯からかと。出所失念スマソ。

こんな感じ...だっけ？
　和歌山県が木材輸送用に敷設計画
　　→できた頃にはトラック輸送全盛で無用の長物
　　　→しょうがねぇんで旅客で細々と...

>>861
http://mbs.co.jp/voice/special/200205/0524_2.html
ここを読んでみな

http://ekikara.jp/time.cgi?det2635
この新幹線は700系ですか？

>>864 違う。
700系に無いサービスコーナーがついてる。
多分300系

>>864
300系。
東京でこれの折返しの「ひかり163号」によく乗るけれど
300系以外が来たためしが無い。

ボルスタレス台車とボルスタ台車で値段はどれぐらい違うものなのですか？
台車１つでいくらするものなのですか？

>>858
貨車や客車がたくさんあるので、今さら密着連結器に換えられない、とかいうのを
想像してたんですけど、意外とちゃんとした理由だったんですね。
サンクスです。

>>842
せっかくなので過去ログをがんばって読破しようと思います。
読み終わったらまた来ます。

東京→伊東　なのだが

1.東京→(新幹線50分)→熱海→(伊東線30分)→伊東
2.東京→(特急踊り子2時間30分程度)→伊東

両者で料金はほとんど変わらず(ﾔﾌｰで調べたら1の方が10円高い)、所要時間は
新幹線利用の1の方が短い(あたりまえか)。
やはり踊り子はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪いといえるんでしょうか？

>>869
踊り子はﾊﾞﾊﾞｱがﾏﾀｰﾘ喋ってればいい列車だ。
乗り換えなんか無いほうがいい。
ということで踊り子だ

>869
踊り子は「乗換なし」に価値があるのです。

言うまでもなく、コストパフォーマンスは悪いでしょう。

>>869
東海道線沿線の「乗換がめんどい」お客様向けに
トロトロといろんな駅に停まるからってのもある。

うちの親なんざ、東京駅に行くのも面倒くさいと言って
いつも新宿発のＳＶＯの切符を血眼になって取ってくる。

岡山→大阪・新大阪の乗車券で、新幹線で岡山から新神戸まで行き、
新神戸で途中下車して、三ノ宮から在来線で大阪まで行けますか？
（あるいは、そういう発券は可能？）

「神戸市内」発着の乗車券なら、新神戸で途中下車して三ノ宮から
住吉まで乗車できることや、乗車券の経由表示が新幹線であっても、
在来線に乗れることは知ってます。

>873
>新神戸で途中下車して、三ノ宮から在来線で大阪まで行けますか？
OK

>（あるいは、そういう発券は可能？）
そう言う発券にしようと思ったら、岡山-新神戸、三宮-大阪を別々に買うことになる。
で、実際岡山-大阪・新大阪の通しの乗車券よりそっちの方が安い罠（w

>>874
たしかに、岡山〜大阪・新大阪(通しで 2940円)なら、
（岡山〜新神戸 2520円）＋（三ノ宮〜大阪 390円）のほうが安いな。
ところが、（岡山〜新神戸 2520円）＋（三ノ宮〜新大阪 540円）だと、
通しのほうが安い。

>875
それはわかっている。
ただ、最初の質問が大阪までということだったので
あえてそれ以上書かなかった。

レピーターって何ですか？

>>877
Googleで検索するというのを覚えよう
レピーター　鉄道　で難なく検索できた。
詳細は以下のサイトを閲覧のこと。

ttp://www.tetsuden.com/museum/museum_5.html

鉄道板の看板が前より下手くそになってる気がするんですけどなんでですか。

>>879
看板についての意見等は専用スレがあるのでそちらへどうぞ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029761229/l50

>>879
文句があるなら自分で製作しる

>>877
反応灯のこと？

>>829
がんがれば間に合う・・・かも

久留里線のキハ３０に乗りたいのですがまだ走ってますか？

>>884
走ってる
ただしキハ37やキハ38と共通運用なので、１〜２本見送る覚悟は必要

再び質問。
『３連休パス』って手発行はないよね。ＡＬＬマルチというのもどうかとは思うが。。

それと特急の指定席券って必ず特急券と同時に買わないといけないのか？
指定席券だけ先にとっておいて、後から特急券をとるってのはＯＫ？

以上初心的質問でｽﾏｿがよろ。

>>885
さんくす

>>886
急行なら急行券＋指定席券だけど、特急は指定席特急券と書いて
あるから、指定席券単独で発行するのは無理じゃない？

と、よく知らないのに言ってみる。

>>888
急行も指定席券だけを買うことはできないらしい。
前断わられた。（急行券を提示すれば可）

>889
呈示じゃいかんのよ。
回収して発行替えします。

>>890
スマソ。「提示」というのを「窓口に持っていく」の意味で書いてしまった。

往復乗車券の経路と自動改札の件で質問します。
乗車区間横浜市内ー岡山、往復乗車券の発券された経由新横浜、新幹線です。
実際の新幹線乗車区間は往路小田原ー岡山復路は岡山ー新横浜です。
このキップで往路藤沢駅から乗車した場合自動改札でエラーにはなりませんか？
経由に新横浜とあるのがちょっと気になります。
往復乗車券は同一経路でないと発券出来ないのは解りますがそれなら何故
東海道山陽で発券しないのでしょうか。自動改札に判別能力はありますか？

>>892
横浜〜新横浜→小田原は選択乗車できるから藤沢乗車は可能。
自動改札を幹在によってはねられたというのは聞いたことがないのでＯＫかと。

>>893
早速のレス有難うございました

>>892
＞何故東海道山陽で発券しないのでしょうか。

これ実は出来るんだけどね、何も指定しないと新幹線経由で
マルスが出そうとするので困ったものだ。
JR東海で発券すると自社の取り分が増えるから
新幹線経由で発券するのに躍起になってる駅員もいたり。

ココデシラベル ヨロシイ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028377093/l50

駅すぱあと
見たいな　時間とか　料金とかを　検索してくれる
サイト　は　ないのでしょうか？
おしえてください

>>897
Yahoo!Japanの路線検索は駅すぱあとのデータでやっているし、
LycosやExcite等々、いわゆる「ポータルサイト」のほとんどが
その機能を持っているよ。

そうなんですか。
ありがとうございます>>898

>>888-891
サンクス。

台風の影響で特急が到着予定時刻より2時間以上遅れた場合，
特急料金の払い戻しはあるんでしょうか？
本日ＪＲ九州のダイヤが乱れまくりで…
教えてください．

>>901
ある。

>>902
即レスありがとうございます．やっぱりそうなんですか．
いや〜アナウンスとかで「払い戻し」について何も言わないんで…
ありがとうございました．

>>903
たしかに、黙ってたらなにも無いと思うので、
ちゃんと駅で「払い戻せやｺﾞﾙｱ!」と言いましょう。
＃自由席だったら今日中に言う事を特に推奨。

JRの駅で、すべての駅に駅名コードって割り振られているんですか？
一部の無人駅とかで、駅名コードの割り振られていない駅とかあります？

クイズを出されて困っています。

営団地下鉄の駅同士で、最低２回乗り換えないと行けないところが１パターン
だけあるのですって。それはどこかというのですけれど、どなたか教えていた
だけませんか。

>>906
大手町？
営団はあんま自信ない。

>>906
a駅からb駅に行くのに乗り換えが２回必要ってこと？

>>906

日比谷線と南北線の駅相互なら最低２回乗り換えないと行けない

>>906
入谷⇔六本木一丁目

>>909自分＞日比谷線と南北線の駅相互

「田園調布での１回乗換えでＯＫ」ってのはナシだよね。（ｗ>>906

>906
方南町と北綾瀬。

>906
その問題出した奴に言っておけ。

｢昔は方南町と北綾瀬の1通りだけだったが、今はその他に
日比谷線と南北線の駅で何通りもある。問題不備だ。｣

って。

↑そうか、田園調布乗り継ぎというのがあるのか(w

>>912
方南町〜北綾瀬なら、乗換３回だよね。

２回で良ければ、日比谷線と半蔵門線とか、沢山ありそう。

ニュー速+から迷い込みました。

みなさんは鉄道のどういう所が好きなんですか？
おいらにとってはただの移動手段なんで何の感慨もないんです。
だから鉄道ファンという存在がけっこう不思議です。

>915
>906が問題を聞き間違えたか。

1通りというと、>915で書いた3回乗換だけだよな。


で、>913は見なかったことにしてくれ。

>>916
車とかバイクとか船とか飛行機は好き？

>>916の「鉄道」という単語を、916の好きな物に置き換えてみよう。
（あと、場合によっては「移動手段」という単語も。）

>>919の一例
みなさんは女性のどういう所が好きなんですか？
おいらにとってはただの繁殖手段なんで何の感慨もないんです。
だから異性愛者という存在がけっこう不思議です。

>>918
バイクとか自転車は好きですね。
自分で運転して、風も切れて・・・・そういう所に爽快さを感じます。
どこか行くあてがなくても走ったりするんでただの移動手段ではないですね。

>>918-919
なるほど。
でも、こういう所がｲｲ(・∀・)!!
というのを聞いてみたかったんです・・・・。
他意はないです。

>>873 を書いた者ですが、根拠となる規則を見つけました。
これも選択乗車だったのか。

　（選択乗車）
　規則第１５７条
　旅客は、次の各号に掲げる各駅相互間を、普通乗車券又は回数乗車券（いずれも併用
　となるものを含む。）によつて旅行する場合は、その所持する乗車券の券面に表示さ
　れた経路にかかわらず、各号の末尾に記載した同一かつこ内の区間又は経路のいずれ
　か一方を選択して乗車することができる。ただし、２枚以上の普通乗車券又は回数乗
　車券を併用して使用する場合は、他方の経路の乗車中には途中下車をすることができ
　ない。
　　：
　（２３）　西明石以遠（大久保方面）の各駅と、新神戸又は神戸以遠（元町方面）の
　　　　　　各駅との相互間　（西明石・神戸間、西明石・新神戸間）
　　：

なので、岡山→大阪・新大阪の乗車券で、西明石・神戸間と西明石・新神戸間は
どっちでも乗れて、新幹線の新神戸駅で途中下車して、在来線の神戸駅へ移動して
大阪まで乗れると。三ノ宮から乗ると、神戸〜三ノ宮を放棄したことになるのね。

レイルマガジンをどう思います？

>>923
ここは回答者に意見を伺うスレではないので
このような質問は控えて下され。

駅で誤発券されました。。。
9月5日乗車予定で指定券も一緒に買ったのに、
乗車券に「8月27日から8日間有効」とあります。

誤発券に気づいたのは一昨日なんですが、
グループ全員の切符を回収してまとめて持って行き、
再発行してもらおうと思います。

仮に、再発行してもらう前に有効期限が切れるとどうなるのでしょうか？

>>925
発券番号が連続してたりして、駅員の間違いが認められれば話がすんなり行く
だろうけど、基本的に駅員が間違えた場合の規定というのはないから、一刻も
早く駅に行って相談することを勧めておきたい。

>>905
すべての駅には振られていないはず。
あくまで駅名コードは電話予約の際に必要な情報なんで、
主な特急停車駅以外の駅ではないと思う。
あいまいな表現でｽﾏｿがないと見ていいと。

>>925
有効期限が切れれば無効。
乗車変更は１回まで可能なのですぐにみどりの窓口に行って払い戻してもらってください。
ただし旅行会社で買った場合はその会社でないと払い戻ししてもらえないことがあるので、
その辺注意した方がいいと。

>926
厳密には使用開始日の変更は「乗車変更」にはならないかと。
（ただ、誤発券しちゃうような駅員じゃあ乗車変更で扱いそうだ）

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030732884/31

↑の元ネタ教えてください。

路面モジュールのレイアウトに関しての内容はどのスレが適切？

オレカ等で購入した乗車券類の払い戻しは現金で行われるのですか？

>>930
【模型】レイアウトとストラクチャーはここで語れ２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016315693/l50

模型・プラモ板の方にも住民が集まっているようです。

>931
オレカの場合はそうだが、それ以外は｢等｣の種類によって違う。

>>927-928
でも発券側が間違えたのに乗変やら有効開始日変更やらで処理するのは
どうなんだろうなぁ。>>925みたいなことを俺が食らって乗変印とか押してきたら
絶対ゴネるけどなぁ。

>>934
いちおう、品物についてはその場で確認が大原則だからね。
（自分のJRでは最寄の駅ではちゃんと読み合わせしてくれる）
とにかく乗車券を無駄に出来ないので大もめの危険があれば
乗変で受けておいてその会社に別口で文句を言うこと。

>>934
通用開始日変更は乗変ではありませんので、必ずゴネて下さい。

もっとも、使用開始してしまえば、どうせ乗変できないけど。

｢指定席自動券売機｣は、グリーン席は発券できないのですか？
8/31、夜9時ごろ　池袋東口のみどりの窓口
ガラガラで、私服(?)のおねーちゃんが説明に立っていたけど、
あんまり良く解らないみたいだった。回数券がどうのとか言っていた。
窓側通路側の指定が出来るって、うたい文句出ていたので、
三連休パスの指定取ろうと思ったんです。

>>937
０円券の発券を要求するのはいくらなんでも無茶。
それが出来ると席の無駄取りが簡単にできてしまう。
グリーン・窓側・禁煙のリクエストは普通に出来る。

>>937-938
回数券の場合では￥0券が出せるのでは？

>>939
回数券の場合は￥０券ではなく（替）になるのでは？

新スレは９５０以降ですか？

>>940
JR東海の場合は、０円券を発券するよ。
で、回数券には、赤字で「指定券発行済み」と印刷される。

>>950で次スレにしましょ
１のカキコにこれを貼ってね

http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

>>943
了解です。
となると、次スレテンプレは↓のようになるのですね？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鉄道に詳しくない人向けの質問スレです。
マニアックな内容の場合はできるだけ専門のスレで。

※まずは検索サイト等を使って自力で調べてみましょう。
※質問をする前にＦＡＱを読んでガイシュツしてないか調べましょう。
※質問はわかりやすく簡潔に。
　 すぐ答えが出るとは限らないのでせかさない。
※回答を得られたら、感謝のひとことは忘れずに。
※回答する方へ：「過去ログ読めやｺﾞﾙｧ!」は控えましょう。
　 既出の質問やFAQでも、簡潔に当該回答レスへ誘導しましょう。

前スレ
////鉄道板 質問スレッド PART17////
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029411243/

歴代スレ、FAQ、お役立ちリンクなどはこちら
http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

>>943
Part17も入れておいておくれよ。

はまかいじにヨ２５７(だったっけ)は入るかなぁ？？

一応age

ＪＲの運転手になるのが夢です。
そこで、質問したいのですが、大卒→運転手になれますか？
また、なれるとして専門卒→運転手とどっちが可能性高いでしょうか？
当方、高卒→専門卒→ＪＲ落ちで、今からどうしようか悩んでます。

>>947
大卒は幹部候補生だから無理でしょ。
しかも、一流大学出身でないと歯牙にも掛からないよ。
大卒で入っても、精々駅務、乗務は腰掛け程度ですよ。

東北新幹線のE2以外でE2並のスピードは出せますか？

>>947
専門って鉄道科？
それ以外の専門だったら大学に入るより、鉄道科の専門か高校（岩倉とか（藁）に
入りなおしたら？

>>950
スレ立てお願いします

>>947
束なら今年から始まった鉄道事業系採用をうけるのがよいと思われ・・・
現場配属なんでまだ希望はある。
他に、大卒→（社会人→）ポテンシャル採用とか社会人→社会人採用っていう道があるけど
ウテシになりたいとか逝ったらカエレ！っていわれるぞ。きっと。

信越本線、JR貨物の機関士の制服がみたいのですが。
上半身でok。真正面からなど、アングルがあれば、なおヨイ。
よろしくです。

次スレに撮影地の質問は
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029166949/
と入れて下さい。

次スレが立たないので、>>957さんは次スレ立ててください

スレッドなくなりそう

次スレの心配しているおまいらが立てろや。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030889065/
↑質問スレッドPART18です。

あっ、しまった。
歴代スレのURLが古いままだ…（鬱

いまたててるYO!!

>>949
「こまち」のE3系は出せる
他はダメ

＞958
ありがとう〜
ホストが駄目でたてられなかったよ〜

>>962
いえいえ、でも>>944のテンプレじゃなくて >>1を使ってしまった…。
逝ってくるべき梁。

age

撮影地質問箱 サンクス ﾏﾑ ﾊﾟｽ ←古い

>>951
すまんね。950に気づかず消えちゃった・・・

>>940
最近の新型のマルス設置駅の窓口なら、回数券を回収して発行替えして
（替）の表示をした指定席券＋回数券を発行する。

ＭＶ端末（客が操作する券売機）を使うと、回数券に「シテイケン
ハッコウズミ」と赤字で印字して（もちろん磁気情報も書き換えて）
返却し、指定席の０円券を発券する。

マルスじゃなくてPOS端末設置駅の場合、発行替えができないので、
指定席の０円券を発券し、回数券には手で「指定券発行済み」の
ゴム印を押して、乗車日を記入する。この場合、回数券の磁気情報は
書き変わらないので、これをＭＶ端末に突っ込むともう一回
指定券が取れてしまう罠。

>>873 をＪＲ酉に聞いたら「途中下車不可」と言われた。

>>874-876 >>922 にあるように、大丈夫だと思うんですが、ＪＲ酉がタコ？

>>968
酉がタコ。
根拠は>>922そのまま。
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/ryokyaku/2-hen/4-sho/2-setsu/9.html
酉の係員は(20)と勘違いしたのかもしれないが、>>873の場合は(21)が適用に
なると考える方が自然かと。

次スレできてるのでsage。
以降は次スレか規則スレでやってください。

保全あげ

消(ry

ウチでは１８時４０分頃から１時間ほど２ちゃんねるに全く繋がりませんでした。
何かあったのでしょうか？ウチだけでしょうか？

>972
何かあったのかも知れないが、わりと良くあることだから気にするな。

>>972
どこかに、それを確認できるページがあったのだけど、すぐは出てこない・・・

2ch鯖監視所
http://users72.psychedance.com/
お気に入り登録しておこう。
確か俺が鉄道板用の避難所スレを作っておいたはずだから。

ややこしいので早くこちらのスレを埋めるよう苦言を呈しておく

とりあえず埋め立てを兼ねて俺のＨＰの宣伝
http://asahi39.s16.xrea.com/
画像アップローダーあります。
気軽に利用してくらさい

>>947
自分の目指している職業だったら、正しい名称の覚えておきましょう。
列車を運転する人は運転手ではなく”運転士”です。

>正しい名称の覚えておきましょう→正しい名称を覚えておきましょう
スマソ

激しく埋め立て中

質問スレッド PART18
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030889065/l50

FAQ、関連リンク集
http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

また雨だね。

なんで俺がどっか乗りに出かける日はいつも雨なんだ?!

乗換案内
質問スレッド PART18
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030889065/l50

FAQ、関連リンク集
http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ｆｒ

早くスレ埋めをするよう苦言を呈しておく

埋め立てついでに宣伝

連想ゲーム：利用してくらさい
http://asahi39.s16.xrea.com/chat.html

新スレ立ってから１週間近くも落ちないのも珍しい

tongeが調子乗ってることに苦言を呈しておく

ラストってことで
age

東北新幹線360km/h運転計画ﾜｼｮｰｲ　　by朝日新聞

2013年の実現か。。。
１０年の科学の進歩は大きい。
10年前には携帯もパソコンも一般的じゃない時代だし

スマンageてしもた

1000用ＡＡ探してくるか

質問です。


１　今しつもんすると１０００までに答えが返ってきますか？

　　十一十　　　＼　　 |　　　　　 |　ー十 　 ー十─　　/ 〃　|　 ＿＿
　 ーｔ亠一　　|　　　　 |　　　　　 |　　　|　　　⊂|　　　/　　　　|
　　｜｜｜　　レへ　　|　　　 　　|　　　|　　　　 |　　　＼　　　|
　　ノ　|　し　　　＿）　 ヽ＿/　　　|　 ○ヽ 　　 ﾉ　　　　 ＼　　|　（＿＿

　　 ＿|＿　 　 |　　　　　＼　　 　 |　　　　￣￣フ　＿ﾉ＿ ＼　ヽヽ
　　　ｌ　　　　￣|ﾌノ|　　|.　　　　￣|ﾌノ|　　−＜　　 ﾉ　　 ）　＼
　　　｀一　　 ノ|　　|　　レヘ　　 ノ|　　|　 　　　 ）　　　　ﾉ
　　 ノ（_`ヽ　　.|　　し　　 ＿）　　 .|　　し 　 ○ノ　　　 ノ
　　　　 ￣

　　ノ　百　　　|　　　　＿|＿　　　 ノ　ノ＿　　　　　　　 |　ー十
　イ ┌─┐￣|ﾌﾉ|　　　 |　　　　イ　　　ト　　　□　　　|　　　|
　 |　　心`　 ノ|　　|　　　|　￣　 　|　　　ト　　　　　　　 |　　　|
　 |　　夂　　　|　　し　　|　（＿　　|　　　|　　□　　□　 |　 ○ヽ

　　　　　　　　　,　 ､　　　　　　　　　　　|　＿＿　　ー亠　　|　　ー十一　＿|　　　　￣￣フ
　､＿＿＿　　ノ─十一　　　 |　ヽ　　　|　　　　　　　く,　 |　|　　ー十一 　　|ﾌノ|　　−＜
　　　　　　 　 　─十一　　 　|　　　ヽ　|　　　　 　　 ノ ﾉ |　|　　　　|＿　　ノ|　　|　　　　 ）
　　　　　　　　＿＿|＿＿　ノ ヽ＿＿　 |　（＿＿　 　 ノヽ　亅　　○　 ヽ　　|　　し　 ○ノ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ 【もうこねえよ！　うわぁぁん 】
何に対してこないと言っているかは不明、一時動画が出て話題になった。
モナー板・スレとの決別用…のはずだが
このAAを使用してもほとんどの人はまた復帰するらしい（藁
煽られた黄金厨が出て逝く置き土産に作成したものといわれて
いるが、それにしては上手すぎるとの声も。ちなみにメジャー化の
きっかけは派生AAの↓のこれ（w
　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

２　荒らしてなんですか？

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

３　このレスが１０００ですか？

１００００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。