おい、この中には航空マニアっているのか？−200ER

前スレ：おい、この中には航空マニアっているのか？−200
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017630919/

前々スレ：http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014619338/l50
　前スレ：http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017630919/

結構鉄道と航空の兼業のやつも多いな、
更にひきつづき語ってくれ。

まだ早すぎるだろ。前のｽﾚも消化しないといけないのに。
しかも200ERか。えらい半端だな。300にしちまえばよかったのに。

鉄ヲタの公共交通手段
１．鉄道
２．バス
３．船
４．タクシー
５．飛行機

>>3
確かに。B3なんか-900まであるのだから、素直に-300
で何の問題もなかったと思う。
で、次のスレは、-200LRか？（藁

おまいらERにこめられたニュアンスをくんでやれよ（ｗ

今更だが素直に航空板いけばいいのに。
あっちで迫害されてるの？

>>1
200ERて言われると
房印愚777‐200ERを思い出す。
777シリーズで熱く語ってくれ！

777は、離陸のときのエンジン音が
モーターのようでｲｲ!!

DC8は下利便のような音でｲｲ!!

>>9
あの低音がたまらんな（ｗ

>>10
その世代の音を一度リアルで体験したかった・・・。
おのれ７６７め！（ｗ

>>4
鉄ヲタの公共交通手段
１．汽車
２．バス
３．船
４．キライ
５．ジェット

利用頻度は　４、５、２、３、１

話は変わるが日航のMD-11っていつまで飛ぶの?

>>8
ANA777300座席の幅が狭いから嫌い！

>>13
２００５年度までにＵＰＳにドナドナするんとちゃうの？
確か、Ｂ６・Ｂ７大量購入を条件にボーイングがいい値段で買い戻してくれるらしいよ。

鉄道研究部航空班

います。
早速スカイネット乗ってきたｙｏ

>>17
楽しい空のたび満足しました？
>>5
次ぎのスレこんなものもいかがでしょうか？
７４７ＳＲ　７４７ＳＰ　７４７‐４００Ｄ
７４７‐３００Ｍ　７４７‐２００Ｆ
ＤＣ１０３０ ＭＤ１１
Ａ３００シリーズ　Ｌ１０１１　いかがでしょうか？

ところで
国内線で高度41000ftまで上昇する事ってあるんですか？

ＪＡＬ・ＪＡＳ商品ってもうすぐなくなっちゃうよね？
買っといたほうがいいのかな。

>>19
B6やB7なんかは、ごく普通にFL410を飛んでるyo!
中長距離になれば、高度を上げたほうがトータルの燃料消費量が
減少するから、パイロットはできるだけ高度を上げようとする傾向がある。

おいお前ら！
JALとJAS経営統合で機材配置今後どうなると思う？

俺は
ﾘｰｽも含む新規購入
B777　200と300　B763　B737　CRJ
配置変更
A300‐600R　成田発近距離国際線
MDシリーズ　伊丹発関西発国内線とローカル線
B767　B777　B747SR　400D　羽田関連
退役
MD11　DC10　B742　B747SRSUD　A300　B2　B4

７７７は２社ともエンジン一緒？

>>23
外観と座席配置などは違いますが　エンジンは鶴虹穴みなおなじです。

ウイングレットのある機体に激しく萌えます。

＞２３
＞２４
現在３社ともＰＷエンジン装備。
今後導入する機体はＧＥ９０エンジンへ変更。

>>24-25
にゃるほど。なら合併しても７７７運用はなんら不都合はないね。

羽田→アメリカに飛んでる時
対地速度が１１００キロとかになっててびっくりする事がある

帰るときは、８３０キロとかですね

>>26
座席配置とかトイレの位置とか操縦席のスイッチ関連など
細かい面で違いがあるからかなりの改修工事は必要
>>27
風速の関係でそうなる
原則東行きは下り勾配　西行きは上り勾配だと思えば良い
あとは、長距離国際線だと使用する機材によって所要時間が変わるケースもある。

現在でも羽田からアメリカへ飛べる>>27って、日本国政府専用機のお客さんですか？

US AIR破綻
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020812i401.htm

ＵＳエア破綻。
前スレで誰かが言ってたＵＡ破綻がいよいよ現実のものになるかも。

UAのシカゴ線ってもう客戻ったの？

俺も10月ラスベガス逝くけどUAは怖いから
ラスベガスの地元エアラインで逝くよ

USエアってテロ前からやばかったからなぁ。
UAが飛んだらお祭りだな。

>>32
日航に乗れば？
って今日言える台詞じゃないねこれ（ｗ

>>28
> あとは、長距離国際線だと使用する機材によって所要時間が変わるケースもある。

B4とB7では、飛行ルート自体が変わることもあるからな。
（B7の場合、ETOPSの関係で最短ルートを通れない場合がある）

>>35
207分貰っていればほとんど変わらない
それよりエアバス機は巡航スピードがトロイ

>>27
ＡＮＡかＪＡＬの国際線チャーター便
それとも今は、亡き中華航空の羽田ーホノルル線？
>>34
アメリカン航空機材使用の日本航空共同運行便だったらやだな
日本航空ドル箱の日米線搭乗率落ちているし
ユナイテッド破産したら成田空港とか全日空にも影響でそうだな

最近完成された飛行機て小型でも本当に長距離飛ブンですね。俺の成田ーバンコク　シンガポール　穴暴院愚777200ホノルルーロサンゼルス近くのオレンジカウンティ　アロハ航空737両社とも６時間近い飛行時間なのに無事にトンだ
でＥＴＯＰＳて何だ？詳細情報希望！

>>38
「双発機の拡張運航」(Extended Twin-Engine OperationS)のこと。

　通常の双発機であれば、方発停止＝推力半分だから、洋上運航中にこれを
やって緊急事態となれば、海上へ不時着水してしまう危険性がある。そこで
1953年に、洋上飛行に関する取り決めとして、陸上の代替飛行場まで６０分
以内のエリアのみ飛行可能、すなわち「６０分ルール」というのができたが、
この当時はジェットエンジンよりも信頼性の落ちるレシプロ機全盛だった。
　「６０分ルール」では、実質上海岸線を離れる飛行コースが不可能。その
ため、洋上横断する長距離機には３発のDC-10やMD-11、トライスターなどが
活躍した。
　よって新世代の双発機の航続距離をフルに生かすには、上記ルールの手直し
が必要となり、特定の機種＋特定のエンジン＋特定の航空会社に対して、条件を
クリアすれば１２０分の運航拡張(ETOPS120)が認められた。その後も１８０分
の運航拡張が認められ、特にB777は、最初からこのETOPS180を取得できるような
製造プログラムで作られたし、現状２０７分認、今後落成のB777-200LR／-300LR
では最初から２４０分を目指すという。

　このETOPSのおかげで、ＮＨはA340を導入中止、B777を大量導入した。　

>>39
　事故レス（藁
　　方発＞片発、
　　２０７分認＞２０７分の認可
　ついでに、頭文字のとりかたは
　Extended Twin-engine OPerationS となりますね・・・・。

B747でも4発アウトの例があるっちゅーのに、怖いよな。認可があっても。

>>37
安心せよ。時刻表で見たが日航機材だ。
しかも行きは直行便。

>>39-41
あくまで、ETOPSの考えの基本にあるのは、エンジン停止の確率が
昔に比べると非常に少なくなったと言う前提に立っているもの。
であるから、もし洋上で本当にエンジンが一発止まってしまうと、いくら
ETOPS207分を持っていても海の藻屑となる可能性は高い。
（双発機の場合、エンジンが一発止まると、速度はがた落ちしてしまい、
しかも距離あたりの燃料消費量が倍以上になってしまう）

以前YS-11で大島に逝ったが、低空を飛ぶので下界を眺めるのが楽しかった。
途中横須賀上空を通過してキティホークを目撃。
軍ヲタの同行者は興奮しまくって扱いにチト困った。

>>12

４の「キライ」ってなんだ？
「機雷」か！？
まぁ海に浮かんでマタｰリするのもいいかも知れんが(W

かつて７４７でエンジン１発止まっただけで失速して１万ｍ落下した例がある。

ウイングレットのある機体に激しく萌える・・・・・

>>44
航空ｦﾀでも興奮するぞ。
ｷﾃｨｰなんかが空から見れれば

>>43
はいはい知ったかさん。
速度が出ているときは高バイパス比のターボファンなら極めて効率よく廻るんだよ。

>>44
ありゃりゃ、一応鉄板なんだけどな。
某レールウェイライター氏はタクシーのことをこう表記するのです。

>>46
747ー400？　Ａ330？　Ａ340？

おい、ユナイテッド航空が本当に倒産するらしいぞ！
今、テレビのニュースで伝えていた。
負債額が９億ドルとか…

ついでにノースウェストも倒産しる!。
しかし、テロ後航空輸送量が激減してるアメリカ国内の移動手段て何に推移してるんだろうね。
飛行機ﾏﾝｾｰのアメちゃんたちが今更鉄道なんか使うはずもない（そういやちょっと前にアムトラックが脱線事故起したっけ）。
西部＜＞中部＜＞東部の移動に車は使えんだろうし。

>>52
漏れがワールドパークスで貯めたマイルを使うまで倒産しちゃダメ！

ニュース速報＋板より
【経済】米ユナイテッド航空、今秋にも倒産の可能性
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029363226/l50

ここにくるのも久しぶり……。
明日大阪行ってきます。穴Ｂ６だけどね。

ああ……トライランダーでもいいから3発機乗りたい。

こーくー会社潰れまくりね（はぁと）
どうせならANAもJALも潰れれば（・∀・）ｲｲ！のに。
新幹線の売上激増だし寝台列車も安泰だわ♪ﾏﾝｾｰ！

>>56
それは困る。束や倒壊がぼったくりに走るぞ。
強すぎないライバルがいることが消費者の利益になる。

>>57
一番喜ぶのは酉の可能性大。飛行機相手に相当苦戦してるから。
倒壊は飛行機など眼中にない。
「お〜お〜航空会社が残飯漁り必死だな（ｗ」程度としか見てないんじゃ？

さて、前スレでＵＡ倒産と書いた人は神ということでよろしいでしょうか。

>>15返信ありがとう!

>>58

東海は海外旅行には力を入れないのか？

まぁ，名古屋空港の国際線もなんか減ったしな

関東の人間でJR東海ツアーズに申し込む人間も
あまりいないと思うが

大体成田発着のツアーとか設定してないか？

>>58
ＵＡの経営がぁゃしぃのはテロ後辺りから言われてたし、神ってほどじゃないだろ。

>>61
まあな。
でもニュースになる前に言ってたから単にすげえなって思ったから。それだけ。

>>59
おまえ､頃すぞ

>>48
どっちが知ったかさんなんだか……。（藁
いくら高パイパスターボファンが効率が良いと言っても、エンジンが止まれば、
そのエンジン自体が大きな抗力を発生することくらい、少し勉強すれば判ること。
（可変ピッチのプロペラ機のようなフェザーポジションはジェットエンジンにはないからな）
その他に、機体の中心軸と推力の軸がずれる訳なので、その分方向舵にあて舵が必要に
なり、その分だけ抗力がさらに増大する。
それらの抗力に打ち勝つほどの推力をエンジン一つで発生させなければいけないので、
残ったエンジンは、100%推力で回す必要がある（当然ながら、巡航状態より燃料を食う）が、
それでもエンジン二基での総推力に足りないし、抗力が増えているのわけだから、速度は
がた落ちしてしまう。結局、同じ距離飛んだ場合の燃料消費量は約2倍に達することになる。

＞５０
全タイプ（７４７−４００、ＭＤ１１、Ａ３３０、Ａ３４０）好きなんだが、
グアムでＢ７２７の改造機（エンジン更新とウイングレット取付）を見たときは萌えた。

ＵＡ倒産すれば
困る会社　全日空及びスターアライアンス加盟各社に悪影響が出る
>>56
海外とか沖縄にいとこがいる俺としては非常に困る
阪神淡路大震災で飛行機のありがたさを感じている

>>66
言わしてもらえれば、全日空は昔みたいに国内線に徹してればいいと思う。
どうせ自前の便は半分もないんだから。
ＪＪ連合で国内専門のＪＡＳが吸収され国内線は拮抗するからちょうどいい。

何の為のETOPSルールなのか理解出来てない人がいますね。

全日空の筆頭株主って名鉄なんだけど、そうなった経緯知っている人います？

>>69
日ヘリか極東航空の関係か？
とりあえずおれはＪＡＳと１０９は何故関連するのかわからん。

>>70
http://www.tokyu.co.jp/guide/g02c.html
JASの前身・東亜国内航空の更に前身・日本国内航空の設立者が東急

京都に着たよ。
今日乗ったＮＨ１４３の放送で、この便はアシアナ航空とのコードシェア便です
って放送が流れてちょっと萌え。

>>43
ETOPSって>>64のような状況を前提に時間を決めていないの？

>69
中日本航空(先代)の関係
JAS=近鉄が東亜のほうで関係があったっけ

>>71
情報感謝

>>73
とーぜんちゃんと認定した時分で代替空港に着陸できるような性能を有していることが前提。
フライトプランもETOPSを考慮して立てる。
>>43はETOPSがなんであるか全然解っていない。エンジンに不具合が起こって、
念のために停めて代替空港へ向かうなんて事は日本も含め現実に時々あるし、片方停まっただけで
海の藻屑になると言う主張は根拠が無いです。

>>64
エンジンの最大推力は離陸時の推力。巡航時のそれとは大きくかけ離れている。
随分といい加減な考証で語ってますね。

なんだか不毛な罵り合いをしてますが、ETOPS領域でエンジン一個停まった例は、76の言うような時々ではなく非常に数少ないですが、実際に起こってます。
そして全て代替空港に無事着陸しています。そもそもエンジン一個停まっても代替空港に飛行する為の充分な燃料が常に残っているように計画して飛ぶのですから、エンジン一個停まったら墜落するわけじゃありませんてば。

双発機でもエンジン一個停まった状態で離陸継続可能だし、飛行も可能です。ただし燃料を喰います。それを考慮して飛行計画を立てているのです。

>>72
あのアシアナて韓国にある航空会社ですよね？
いつから日本国内線運行開始したんですか？
逆に全日空も韓国国内線のみの運行あるの？

>>80
機材は全日空機でしょ

将来的には判らないけど 国内線のみで海外の航空機に乗れる
なんていったら月刊エアラインが大騒ぎして煽りまくる筈 藁）

>>80
☆組のコードシェアリング運航ですな。
　先週末に関空から乗ったNH150には、B767-300ERが使われるけど、
パワーあるから離陸するときの勢いのすごいこと！　国内では定期的に
飛ぶ路線が限られているけど、病みつきになりそうだ（藁

>>81
　ＡＤＯの経営支援策で、国内線のコードシェアリングを画策したが
監督官庁からストップされた罠。成田への「穴コネ」は別枠だそうだ。
これがクリアされたら、夢でもないだろうに。

救済age
落ちる寸前だった・・

>>80
実は俺も放送聞いてﾊｧ?だったんでし……。

板違い。
http://choco.2ch.net/traf/subback.html

よって
−−−−−−終了−−−−−−

さいかい

ゴーアラウンドage

タッチアンドゴーage

板違い！！
鉄道と関係が無いので
＝＝＝＝＝＝＝　終　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　

>>89
鉄ヲタは航空板で嫌われてるから許してやれ。あっちじゃ居場所が無いんだよ

>>89
だったら、藻前産は、「エアレール」なんていう便利な切符、
使えないんだよな（藁
　
　ここに、ヒコーキの事書くな、などと抜かす奴は、氏んでも
使って欲しくない切符だよ。

　鉄ヲンリーヲタやっているのは構わないが、ハイブリッドな
ヲタに口出しするのは、いかがなものか？

　漏れ的には、今時、バーゲン型運賃を使いこなせない鉄ヲタが
存在するなんて、信じられないと思っているし。九州〜北海道でも
１万円で移動できるなんて、便利以外の何者でもない。

　

超割特割バーゲン割なんてダンピングだ




と言い出すかな？（ｗ

まあ飛行機乗るときは今使える中で一番安い運賃使うのが鉄則ですわなぁ。
かと言ってまたお決まりの鉄ヲタ叩きに走るのも見苦しいからやめれ。
>>93
そりゃあんたの被害妄想

>>94
被害妄想じゃ無いんだなこれが
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024131653/

>>95
ありゃりゃ・・・
でも時々思ったりはする。
「こんな安い運賃にして航空会社潰れへんのか？　もしくは消耗戦突入か？」とはね。
おりしもＵＳエアあぼーんやＵＡの危機もあるし。

ハイブリッドどころかこのスレ飛行機の話しかしてないじゃん・・・
何のために板が分かれてるのか理解できないのかね

この板を覗くのは鉄のケがある人だろ。
そういう人たちで飛行機を語ったってイイじゃん。

何仕切ってんだよ、狭視野鉄ヲタ君。

日頃、飛行機を毛嫌いしていながら、ＪＡＳの鉄道ファン主催で走らせる
旧下北の車両を見に押し掛ける鉄の奇怪な事よ。

板違い！！

こっちへどうぞ。
http://choco.2ch.net/traf/subback.html


このスレは鉄道と関係が無いので
●＝●＝●＝●＝●　終　　了　●＝●＝●＝●＝●

　

ところで
成田発着の国内線に、e割とか
の適用あるの？

なんか板違いって騒ぐ奴とそれを叩く奴らがマッチポンプに見える・・。

あっち行け、といわれるなら、行き先はこっちだな。
　　http://science.2ch.net/space/

カテゴリが「学問・理系」になっているのが？なのだが、流体力学や
解析学が高度に融合されるイメージが強いからなのか？（最近の鉄道も
いろんな技術を応用しているから、単純に輪切りなどできないが）

　しかしあれだね、鉄道＋旅客機ヲタやっていると、色々考えてしまう。
空港で写真取るヲタの無線がうるさいとは思っても、制限区域の縁で
互いに罵り合いながら場所取り合戦するところなんて見たことない。

結局、イベント会場や特別列車に集まったファンがお互いに排斥し合う
のと同じ感覚で、「かんけーないスレッドは出てけー」とやるのだから、
やってられんと、思うのだ。

ここは、２ちゃんだろ？　これくらいの融通効かなくて、どうするyo！

とりあえず板違いとほざく輩とそれに対しむきになる輩は無視の方向で。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝これより何事も無かったかのごとく再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>102
e割が適用するかどうかは、知りませんが、マイル数が羽田と同じということは御分かりだと思います。
羽田で超割とバーゲンフェアが適応したので、e割が適用すると思います。

>>106
わざわざレスありがとう
いま調べたら、ちゃんとありました。

成田だと、空港に入場するのに面倒だけど
国際空港のなかの雰囲気に萌えます。

>>102　>>106
　e割ではないのですが、全日空の特割とかでは、ダメ？
特に、大阪（伊丹）〜成田でしたら、スーパーリピート
（スーパー回数券etc）のほうが良いかも知れません。
　今、JAL予約ページ見たら、8/31福岡行きe割で約10%オフ
の27800円、これが9/1だと20%オフの23500円なのはどうして？
　あと、8/31からこの路線、隔日で777が飛びますが、おそらく
JAL初の777-200ER(JA701J)と思われます。

君達の飛行機趣味歴は何年？できっかけは？
きみたちにとって飛行機とはなんなのでしょうか？

ノースウエスト航空とコンチネンタル航空とデルタ航空
業務提携発表あげ

徳島からは航路が縮小の一途
大阪便あぼーんはともかく、東京便も減便化かよ・・・
鉄道も終わっているし（だいたいまだ電化されていない）
道路事情も悪い。
こんな街はやく出ろということかよ。

道路は大阪と直結して最強と思われ。

今度欧州に行くが、JLのMD11にはじめて乗れるハズ。
MDは、これ一度きりの体験になりそうだから、十分堪能してきます。

徳島は明石海峡大橋が出来て所要時間が大幅に短縮された為安い高速バスが就航。
空路も海路もボロボロ。

JASカードを作ったらお客様番号が変わったんですけど、
スカイメリットで貯めたマイルは放っておけば移行されるんですか？