川島令三ｽﾚｯﾄﾞ 1

1 ：名無しでGO!：02/05/18 19:08 ID:ykI5Gq72

本気か妄想かわからない交通ｱﾅﾘｽﾄ、川島令三を語ろう。

2 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/05/18 19:09 ID:WdDBnuif

是非国土交通省大臣に

3 ：ヴェニ山：02/05/18 19:10 ID:VuMzf0Ot

4 ：名無しでGO!：02/05/18 19:12 ID:sbeWjH9p

カード暗証番号は阪神のとある形式にしてあるらしい。

5 ：名無しでGO!：02/05/18 19:13 ID:ykI5Gq72

>>4
今は別の番号らしい。

6 ：名無しでGO!：02/05/18 19:14 ID:kXoPphuB

皮死魔冷蔵要ってヨシ

7 ：名無しでGO!：02/05/18 19:21 ID:r//z2FJH

>>6 オメーモ逝ってよし

8 ：名無しでGO!：02/05/18 19:21 ID:pPrSnZ1b

「全国鉄道事情大研究」シリーズはもう出さないのかね？
あれが一番藁えて面白いんだけど。

9 ：名無しでGO!：02/05/18 19:22 ID:I/GekgNS

>>2
交通ナルシストだろう。　大臣になったら運輸族議員と対立しそう。

10 ：名無しでGO!：02/05/18 19:22 ID:ykI5Gq72

>>9
ﾜﾗﾀ。

11 ：名無しでGO!：02/05/18 19:22 ID:55lglkiw

彼の顔写真うPきぼん。

12 ：名無しでGO!：02/05/18 19:23 ID:I/GekgNS

川島なる人物は何なんだい？

13 ：名無しでGO!：02/05/18 19:24 ID:305VlLyH

顔写真はここに載っちる
http://www1.odn.ne.jp/beni/profile.html

14 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/05/18 19:24 ID:WdDBnuif

>>12
少し大きめの本屋で鉄道関連の本のコーナーにいけば彼の本があるので見てみるといいよ
ものすごいｶｺｲｲ妄想してるからｗ

15 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/05/18 19:26 ID:WdDBnuif

例えばこういうのとか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887320779/qid=1021717574/sr=1-61/ref=sr_1_0_61/249-2477815-7145917

16 ：川島用語：02/05/18 19:33 ID:5wFvzT/O

～分サイクル
転換クロスシート
シフト
～すべきである。

17 ：名無しでGO!：02/05/18 20:47 ID:9opgo1m7

「わたしの欠陥には鉄道が走っているのよっ！」って
発言で世間から反発を受けた人でしょ。

18 ：これほどの犯罪をネット上で堂々とするなんて！：02/05/18 22:13 ID:61SHw/yv

「忍び錠」をネットで売るなんて、もう犯罪だね！
こんなもん買うアホいるのか？　売るアホもそうだけど。

このページ
　http://www.h2.dion.ne.jp/~ta-tsu/

19 ：忍び錠に注意！：02/05/18 22:16 ID:cl+VuBGY

「忍び錠」をネットで売るなんて、もう犯罪だね！
こんなもん買うアホいるのか？　売るアホもそうだけど。

このページ
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20 ：名無しでGO!：02/05/18 22:18 ID:U3AOomls

>>15 ３０００円も出してこんな妄想読みたい人おるんか？
しかも地名の由来とか事実誤認を平気で書くし。

21 ：名無しでGO!：02/05/18 22:23 ID:hPnPMVZq

川島ってただの中年のおっさんだろ

22 ：名無しでGO!：02/05/18 22:38 ID:I/GekgNS

川島っていうおっさんは、絵に描いた餅しか言えない人物であることがよくわかった。

23 ：名無しでGO!：02/05/18 22:48 ID:95RTwp3O

費用対効果が全く分かっていない。
数分速く目的地に着くために、最高速度を上げろとか、追いこし線を作れとか、
メチャクチャなことを要求してくる。

24 ：名無しでGO!：02/05/18 22:52 ID:55lglkiw

ベニーの写真はいらんから、川島の顔写真うｐきぼん

25 ：名無しでGO!：02/05/18 22:59 ID:1PuRlcx+

こんな替え歌はいかが?

♪～
こんなこといいな～、できたらいいな～
あんな夢こんな夢いっぱいあるーけどー
みんなみんなみんな、かなえてくれる
ふしぎな研究家がかなえてくーれーるー
東京でクロスシート、乗りたいな～
ハイッ！全国鉄道事情大研究！
あんあんあん、とっても大好き、Ｋ島Ｒ三

26 ：かかしでＧＯ！：02/05/19 01:35 ID:qN8cMUvy

そんなに文句アンなら、鉄道会社つくってみろ。
ボケ、そんなに本売れてネーダロウガ、ゴラァ。

27 ：名無しでGO!：02/05/19 03:17 ID:2vQWx9my

そもそも彼はフィールドワークを実地にやった上で本書いているのだろうか？
ＪＲ奈良線では「丹波橋駅設置構想」とか「普通より快速を増発すべきだ」とか
京阪は「東福寺で客が逃げるのが嫌だからあえて急行を停めないのは正解」とか
およそ現地の実状を全く理解していないような意見ばかり・・・

なかんずく「ＪＲ奈良線丹波橋駅を設置し京阪・近鉄の総合駅に」に至っては
「地図と時刻表だけで立てた机上の空論」としかいいようがない。
丹波橋・桃山あたりに在住在勤したひとならわかるが、丹波橋付近では
京阪・近鉄とＪＲとではすさまじい高低差があるので
連絡通路は地上５階か地下５階くらいにしか設置不可能だし
だいたい住宅街で詰まっているところに設置できるか？
徒歩連絡にしても国道２４号線が挟まってて遠いし
ＪＲ線付近は新駅どころか複線化すらできずに難渋している有様
これでは総合駅どころか新駅すら夢のまた夢
総合駅にしたところで乗り継ぎ客ゼロは必至

28 ：名無しでGO!：02/05/19 10:24 ID:PNyINwSp

なんかこの板では異常に嫌われるね。
なんでそんなに過剰に反応するのか不思議。
みんなストレス溜まってるんだろうな。
あるいは自分の「まともな」鉄意見を開陳したいのにできないから
嫉妬してるんだろうか。どっちにしてもな･･･

29 ：　：02/05/19 10:33 ID:1MdBRBpw

>>26
本そのものは売れてるんじゃない？
地元の図書館ではほぼコンプリートしてる。

>>28
データがまとまってる部分だけで価値はあると思う。
ただ、>>23みたいな部分が多々見受けられるね。

30 ：名無しでGO!：02/05/19 11:08 ID:BQ+yYumj

彼の本の隣に↓を並べてみるも一考
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820117246/249-3216546-5742730

31 ：名無しでGO!：02/05/19 11:09 ID:Q1Mc+aq5

昔から川島を罵倒するスレッドあったじゃん

32 ：名無しでGO!：02/05/19 11:16 ID:PP+dY3VQ

冷蔵庫氏みたいな人が一人ぐらいいないと鉄道は面白くない。

33 ：名無しでGO!：02/05/19 12:23 ID:NYqqWMOj

age

34 ：名無しでGO!：02/05/19 12:25 ID:kX+Cowra

川島本だが…。　あんまり資料にならなかったなぁ･･。
でも、資料へのアプローチとしては役に立ったが…。

35 ：名無しでGO!：02/05/19 12:25 ID:YNdjAlgF

意見がいいにせよ悪いにせよ、
ああいった本で喰っていけてるのが凄いと思う

36 ：名無しでGO!：02/05/19 13:04 ID:iszwgPQj

趣味で一生本で食っていける川島冷蔵庫。ふざけんな馬鹿野郎

37 ：名無しでGO!：02/05/19 13:07 ID:iAivpzvt

川島さんの待望の新刊
鉄道「歴史・地理」なるほど探検ガイド―大都市圏・新幹線版
好評発売中！

38 ：名無しでGO!：02/05/19 13:44 ID:BKbVw92L

写真が痰を「かぁーっ、っぺ」　と吐いたような感じである

39 ：名無しでGO!：02/05/19 14:56 ID:O2Zxa3QU

皮島さん最近本を出しませんが氏んだんですか？

40 ：37：02/05/19 15:05 ID:QMu7R0Mm

>>39
鉄道「歴史・地理」なるほど探検ガイド―大都市圏・新幹線版は
つい最近に出たばかりだぞ。

41 ：名無しでGO!：02/05/19 15:16 ID:saV3sUlw

川島氏本人は、自分の意見が妄想的で費用対効果に疑問がある部分は自覚しているよ。
ただし、著作を出してある程度の印税を稼ぐためにはマニア受けするような書き方を
する必要がある。だから必然的に妄想ぶった文章になるということ。

結局、本気で川島たたきをしている奴は本人にとっては都合のいい存在なんだよ。

42 ：名無しでGO!：02/05/19 16:55 ID:k76J9//a

おっ、そろそろ読めるレスがつき始めたな（ｗ

43 ：名無しでGO!：02/05/19 17:04 ID:AINFfbOY

久保田博氏はどうよ？
あれだけの国鉄マンセーもめづらしいが。

44 ：名無しでGO!：02/05/19 19:05 ID:l7ug3QIl

age

45 ：名無しでGO!：02/05/19 19:10 ID:BJ5M2kDq

>>41
まあそういうこった。
というか夢本であると同時に鉄道の現状の厳しさの表われでもあるが･･･
特に地方は妄想計画でもやらないと結局車の勝ちだから。

46 ：名無しでGO!：02/05/19 19:55 ID:iu1LMgss

ヴェニ山師の自作自演が読めるスレはここですか？

47 ：名無しでGO!：02/05/19 21:36 ID:0M1muUZW

>28
ちょっと興味があるので質問。
俺の知る鉄ヲタ(濃いマニアという意味で)はこぞって川島を嫌っているが、
これは鉄ヲタ全体の共通認識という訳ではないの？

俺、はっきり言って、この点だけで鉄ヲタを見下してるんだけど。

48 ：名無しでGO!：02/05/19 22:49 ID:xfQoZ4xZ

川島冷蔵は逝ってヨシ！。

49 ：名無しでGO!：02/05/19 23:18 ID:UQ1m0aga

　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　＜　先生！ヴェニが釣れました！！
　　　　∧＿∧　 |.　 |　
　　　　（　´Д｀） ∩ └──────────────
　　　　_)　　　(__ノ/　　
＿＿/ ＿＼／___/　　　　
|＼　∪ヽ⌒ ⌒＼￣＼
|　＼　　　⌒ ⌒　　　＼＿□[]□＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣ |

50 ：名無しでGO!：02/05/19 23:35 ID:aL2GkF0y

>>37 >>39-40
珍しく、辛口(妄想とも言う)の主張がなかった。

51 ：名無しでGO!：02/05/19 23:51 ID:qNUA/idk

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ| 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　川島冷蔵庫はぞっとしない。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　|
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼　
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

52 ：名無しでGO!：02/05/19 23:57 ID:d00azZUY

>>8
http://www.soshisha.com/
草思社のホームページによると
ちかいうちに、名古屋東部編が
発売するらしいよ。

53 ：川島令三著「私の電車史」より：02/05/20 00:25 ID:u3b8lILU

＞できない理由を百くらい出される前に、できる理由を
＞百倍くらいオーバーに表現してやれば、その百分の一
＞くらいは実現するだろうと予想した。
＞私の著書の多くはあまりに話がでかすぎるし、その費
＞用が高くつくから、いったいその財源をどうするのか
＞といった批判をよく聞くが、それが充分満足されなく
＞ても、その百分の一でも実現してくれればそれでもい
＞いというのが、私の考え方である。

川島叩きヲタは「ネタをネタと見抜けもできない連中」ってこった。
２ちゃんに来るのも止めたほうがいいよ。

」

54 ：名無しでGO!：02/05/20 00:33 ID:iEO/oVob

>>53
いいわけを本気にするオマエのほうが来るのをやめたほうがいいと思うが（ｗ

55 ：名無しでGO!：02/05/20 01:07 ID:Mr8Wi1uE

上岡直見氏はどうよ？

56 ：名無しでGO!：02/05/20 01:22 ID:IJ+OQ3Bo

>54
>41の補強ができれば、俺はそれでいいよ。
＞いいわけを本気に
と書いてる時点で54が何も理解してないのはわかったけどな(w

57 ：名無しでGO!：02/05/20 01:40 ID:iEO/oVob

>>56
本人がそう言ったら正しいのか？おめでたい頭をしてるようだね（ｗ

58 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/20 01:50 ID:E/zdirIV

阪神5000系並みの性能でJR221系の客室をもつ車を全国展開させる。令タンはﾊｧﾊｧ。

59 ：名無しでGO!：02/05/20 09:27 ID:0AoPCEPW

(*^^*)

60 ：名無しでＧＯ!：02/05/20 10:21 ID:m42YNBnK

もっと実地に行けばいいのに。どうせ経費で落とせるんでしょ。

でも、以外と恰幅ありそうでびっくりした。もっと神経質に「何故私の提言が活かされないのか。世間は鉄道を敵視している」とかブツブツ言ってそうな人かと思ってたよ。

61 ：名無しでGO!：02/05/20 14:09 ID:q+6UEFcU

age

62 ：名無しでGO!：02/05/20 14:17 ID:4XHXNBEe

この人南海について
難波～岸里玉出を全部高野線に振って
南海線は汐見橋に振れと書いてあったような気が・・

鉄ヲタなのはわかるが活字でルポ発表するなら実態調べろって言いたい
そんなの誰も望まないよ・・

63 ：名無しでGO!：02/05/20 15:16 ID:uOdU6WdV

>>55
ああ、あの自動車絶滅、高速特急廃止推進、自転車追放、町の中を全部ＬＲＴにしてしまおうとして、
さらに鉄道を低速化しようとしている市民運動屋ね。

この人はかなりﾄﾞｷｭｿな人だね。
たしか「車には大きく名前を書くように法律整備すべきだ」というあからさまな人権侵害を訴えてたひと。

そういう意味では川島冷蔵庫とか、あと帯広なんちゃら大のなんとかっていう、
自動車廃止至上主義者と同類だろうね。

64 ：FfUFRQkS：02/05/20 15:22 ID:ywmic5iw

川島令三氏は徳田耕一先生に次ぐ最高解脱者であらせられる

65 ：名無しでGO!：02/05/20 15:25 ID:4XHXNBEe

でもデタラメ書いて金儲け出来たら訳ないはね・・

66 ：名無しでGO!：02/05/20 15:29 ID:4RouefdX

>>62
それって、なにわ筋線完成の暁には…のハナシでしょ？
一部分だけ抜粋しての叩きはルール違反よん！（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ!

67 ：名無しでGO!：02/05/20 15:34 ID:1IZPHgwd

>>65
５６のように、批判に対する言い訳を真に受ける信者がいるからな。
ボロい商売だな。

68 ：名無しでGO!：02/05/20 15:47 ID:4RouefdX

>>67
アンタもｶﾅｰﾘイタイね…（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ!

69 ：名無しでGO!：02/05/20 22:07 ID:ATfJE2mn

上岡ＶＳ川島をとことん論じるスレがほしかった。

上岡氏の７０１批判と根拠をきいてみたい。これまで論及していないみたいだけど。

>>63
の杉田ハジメは党派色（代々木）強すぎ。でも反クルマのドンキホーテはひとりは必
要だと思う。

フジ系以外ではさすがに鉄道コメンテーターに川島を使わなくなったもよう。
中目黒の時はイタ過ぎたよ。

70 ：名無しでGO!：02/05/20 22:14 ID:FaFFFxWb

>>69
川島は何か変なことを言ったんですか？

71 ：名無しでGO!：02/05/20 22:20 ID:DqcuDWL5

>>63
川島自体は反自動車でも鉄道至上主義でもないと思うけど。

ただ購買層にそういう読者が多いから
本を売るためにああしてるのだと思うのだが。

72 ：8：02/05/20 22:22 ID:+y7hig0K

>>52
サンクス！　最近総支社のサイトチェックしてなかったけど、とうとう「全国鉄道事情」
シリーズの続編が出るんだね。確かに名古屋編は途中まで出て、続きはどうなったんだ？
って感じだったからな。
あのシリーズはなんだかんだいって川島本の中では一番よくできてるから、楽しみだ（もち
ろん本気で楽しむというわけではなく、ﾄﾝﾃﾞﾓ本を読む面白さという感覚だが）。

いくつか前の川島ｽﾚで「鉄道事情大研究シリーズは儲からんから創始者がサジを
投げた。続編はもう出ない」なんていう書き込みがあったが、ﾈﾀだったのね。

73 ：名無しでGO!：02/05/20 22:32 ID:LQnrVhoH

>>68
そりゃあ、信者をマインドコントロールから解くためなら、ｲﾀｲことでもしますぜ。
顔文字使って煽るより有意義だしね。

74 ：名無しでGO!：02/05/20 22:46 ID:GHsD+kOR

「俺ヲタじゃないコンプ」の持ち主ほど川島嫌いという図式か？誤読？
車氏ね→川島氏本人はマイカー持ってるし（四方津在住だから無いわけには
いかないだろうけどｗ）便利さを常に強調してる。
そのためｲﾊﾟｰﾝ人より鉄道の将来に悲観的かも。
延長汁→多くの場合延長計画があるという説明にとどまり延長しろという強調はあまりない。
もしくは延ばすとするならどこがあるか？という程度。

実のところなぜこの本の批判で熱くなれるのがよくわからない･･･
そこまでのめりこめるのはすごいと正直感心するばかり。

75 ：名無しでGO!：02/05/20 22:59 ID:GHsD+kOR

>>74
最後から２行目：なれるの「か」　ｺﾞﾒｿ
そういや>>72もわざわざ懸命に言い訳してるけどこの点も不思議。
何か鉄ヲタの琴線に触れるものがあるのだろうか？興味深い。

76 ：名無しでGO!：02/05/20 23:06 ID:+CWbwVLW

漏れ、川島の高校の後輩なんだけどさ･･･
こないだ、いろんな地方に散っていた同級生と久々にあって話してたんだ。
ブルトレ世代ってこともあって、ヲタってほどじゃないがみんな鉄道には
ある程度の関心があるから、川島の本を見たことはあるのね。
で、みんなが出した結論は「あ○○び会（同窓会）から除名したい」だった
んだよ。
まあ、そういうこったね。

77 ：名無しでGO!：02/05/20 23:09 ID:LQnrVhoH

>>74
熱くなってるんじゃなくて、冷笑してる、というのが正しいかな。
それに、ｦﾀを煽るのが目的なのか、本を売るためなのかは知らないけど、
｢～するべきだ｣の川島語は頻繁に出てくるよ。強調してないという意見には同調しかねます。
以前は普通鉄道ﾏﾝｾｰだったのが、最近はLRTﾏﾝｾｰ、新交通システムﾏﾝｾｰに変わったのも、
本を売りこみたいからみたいだしね。

78 ：72：02/05/20 23:17 ID:+y7hig0K

>そういや>>72もわざわざ懸命に言い訳してるけどこの点も不思議。

まぁ別に「言い訳」する必要も本当は無いのだが、2chで川島本をちょっとでも
面白いとかいうとすごく叩かれる場合があるからね。
予防線ということで。

だが別に嘘を言ってるわけではなくて、俺は本当に>>72に書いたようなことを目的として
川島本を読んでいる面も多いんだよね。
読書動機を冷静に考えても、他の鉄道趣味本や旅関連本を読む場合とは明らかに違って
やっぱりﾄﾝﾃﾞﾓ系の本を読むときのような感覚というのが一番近いのは事実。

79 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/20 23:29 ID:woTUMUBr

川島令美と川島令三氏は関係あるのか？

80 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/05/20 23:39 ID:xtpm4fyk

川島本は全部持っている俺は川島信者かもしれん。まあそれはさておき。

あのさ、川島氏って鉄道が好きっつーよりは「電車が好き」なんではないかなと
思う今日このごろ。なんか路線ネタをやるときと車輌ネタをやるときでは、後者
の文章のがえらくイキイキしているんだよね。明らかにお前記憶で書いているやろ
って部分も含めて。

個人的には川島氏の車輌観には納得いかねーところは多々あるけど(金属ばね=乗り
心地悪い／空気ばね=乗り心地がいいみたいな)、いちど鉄話をしながら酒でも汲み
かわしたいおっさんではあるなあ。阪神の話だけで半日くらい。あと近鉄。

81 ：名無しでGO!：02/05/20 23:43 ID:/DTB6AgK

全国鉄道事情大研究の続編いつ出す気なんだろうな。
地元の西武線を速く取り上げて欲しい。
妄想全開の書籍はそれでそれなりの価値がある。

82 ：名無しでGO!：02/05/20 23:44 ID:7+bHblyo

>81
あのシリーズは昔ほどじゃないと思うが。
最近はびっくりするような改善案は出てこない。

83 ：名無しでGO!：02/05/20 23:45 ID:ft7uG9sE

ところで、このスレのテーマの人物の名前の読み方は
「かわしまりょうぞう」なので
当て字にはそれに合わせた読みの字を使った方がいいと思われ。

84 ：名無しでGO!：02/05/20 23:48 ID:+y7hig0K

>>81
西武線なんかまた凄い勢いでダイヤ案書きそうですな。
西武自身のダイヤが最近迷走気味だし（ｗ、有楽町線直通ダイヤをどうするかとか
ネタがいっぱいあるしなぁ。

しかし東京圏はちょっと細切れにしすぎたような感があるな。もうちょっとサクサクと
進めてほしいものだ。

85 ：名無しでGO!：02/05/21 00:32 ID:335vfCT4

>>77 >>78
レスありがとう！でくれたレスやそれ以外のアンチレスを客観的に見ると
「冷笑してるというそぶり」をことさらに熱心に強調してるように見える。
俺は冷笑するまともな人間だ、川島信者とは違う、と必死に主張することで
自分は鉄ヲタではないぞと自分に言い聞かせているように感じる。

というわりには結構読まれているようだしそういうアンビバレンツな気持ちを抱かせる
川島本にはヲタの心を揺さぶる魔力が潜んでいるんではないかと思い好奇心がわく。
何かこう女・ファッション系スレッドにつく「俺違うんだレス」に似た微妙なコンプというか
イタイ川島信者がいて欲しい、それとの対比で自尊心を持ちたい的願望が伝わってくる。

という具合に鉄板における川島関連レスについて考えてみました。
長々とｽﾏｿ

86 ：名無しでGO!：02/05/21 00:36 ID:TJUDlCXL

>>85
はいはい。煽りご苦労。いちいち長文書く君も実は必死なのでは（ｗ

87 ：名無しでGO!：02/05/21 00:36 ID:QIlikCuH

>>69
っていうか、反自動車を訴えている人自身が、党派色強すぎ。
明らかに「学生運動」の夢が捨て切れてない人が、
「昔の夢よもう一度」とばかり環境運動にのめり込み、
大企業色の強い自動車文化を否定しているに過ぎない。
行き着く先は遠距離交通を困難なものにして、地域内でなにもかもが循環する、
「絶対的な循環社会」ってところでしょう。
まあ一種の環境を軸にした「新しい社会主義」ってところでしょうか。

そういう人間の交通論と川島本しか交通論がないのなら、
私は川島本を選びますね。

88 ：玉川上水：02/05/21 00:47 ID:pdKuLndw

>>81
俺も新宿・拝島線の改良案、楽しみにしてるんだけど中央線で止まってしまった。
西武に激しい妄想かましてやって欲しいね。

89 ：名無しでGO!：02/05/21 01:01 ID:335vfCT4

>>80
今飲んでますが（ｗ確かに飲んで電車話なぞしたいもんだ。
阪神（電車）で半日は軽くもちそう。
>>86
真面目に（？）考えたのにそりゃない。でも煽りととったならｽﾏｿ。

90 ：名無しでGO!：02/05/21 01:04 ID:t2UQ0PDV

東海大学卒業

91 ：名無しでGO!：02/05/21 01:37 ID:EffYek3p

芦屋生まれのボンボンだろ？どうして阪神寄りになるんだよ！！

92 ：＞91：02/05/21 01:41 ID:2/4wfFOu

　典型的な阪急沿線の住民で、かつては阪急ブレーブスの熱狂的
ファンだった。
　しかし、突然の身売り・・・

　これを契機に川島氏は大のアンチ阪急になったのだった・・

　って、とこじゃねぇの？

93 ：実例あぐるなら：02/05/21 01:43 ID:gWxLGRPA

>>87
まともな交通論の本など探せば幾らでもあると思うのは俺だけか？
とりあえず、政策レベルでなら角本良平は有名。
ＲＪで連載してる佐藤信之も使える。社史と行政のパンフの丸写しも多いが。
ただ、都市計画方面には「山手線地下化で○兆円の土地価値が創出！」みたい
な糞学者も多いから気をつけたほうが良い。後マル経もな。

川島についてはねえ。産調出版から出てた「鉄道計画」シリーズみたいな歴史系は
全体を見渡すには良かったのだが。なんといっても嘘を書く余地がほとんど無いから。

ただ、昔日のニフティにしろ２ｃｈや一般掲示板にしろ彼を叩いてる人にも色々いて、
・地域エゴ
・特定の路線や種別に対する偏見（分割併合ヲタ等も含む）
・矛盾だらけのダイヤ改良案（２線しかないホームに同時に３本停車してるなど）
・噂とやっかみとあいまいな記憶だけで認識されてる歴史（社長の家があるから優等停車など）
・法制度への無知（線路直上に急行線の高架を造って、現在線は緩行に使う「複々線化案」など）

数え上げたらキリが無いが、はっきり言ってあの人の妄想と全く同じ。しかもマジレスで
こういう事書いてるんだよな。

ところで、運輸交通板で受けのいい清水草一ってどう？道路版川島としか思えないんだけど。
「環８地下に外環を通せ」にはﾜﾗﾀ

94 ：名無しでGO!：02/05/21 01:44 ID:TJUDlCXL

>>91
あ、やっぱり西の人なのね。
関西圏の｢妄想｣については殊更評価が甘いからね（ｗ
最近の｢湖東LRT網｣とか、｢信楽高原鉄道・近江鉄道直通化、延伸｣なんて
おいおいって思ったぞ。

エイトライナーやメトロセブンのほうがずっと必要なのに。

95 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/05/21 01:48 ID:w4wNyTBQ

>>92
昔から阪神ファンだそうな。
阪神沿線に住んでいて阪神電車を見ていたから。

96 ：名無しでGO!：02/05/21 01:52 ID:iG7aD7mZ

>>55
>>63
上岡直見と清水草一を対談させたい（w

97 ：名無しでGO!：02/05/21 03:02 ID:ep8ZwnfR

>>95
うちの学校にかなり昔の県立芦屋高校の機関紙があって、
新入部員紹介に川島令三の名前があり、
「阪神電車の資料をたくさん持っている」って感じの紹介文が載ってた。

98 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/05/21 03:06 ID:JMr73GN7

>>97
たしかに、鉄ピクの阪神特集とかのキャプションに
川島令三所蔵てのがけっこうあるね。

99 ：名無しでGO!：02/05/21 09:16 ID:KuRp6eQt

100 ：８７だよん：02/05/21 10:10 ID:PrxcyrFA

いえ～い、１００げっと！

…はさておき

>>93
ちょっと言い方悪かったかな。
もしも交通論が上岡論と川島論しかないのならば、
私は川島を選ぶって言っているだけで、

ほかのまっとうな交通論があるんですから、どっちも選ばないのは当たり前の話でしょ

101 ：名無しでGO!：02/05/21 11:11 ID:SqDtGS7U

>>95
板上では案外初歩的な情報も知られてないようだな。
パロディが出てこずべき非難ばかりなのはちとさみしい。
実はべきより変な言い回しがたくさんある。宮脇種村ネタレベルのパロディが
可能だと思うのだが電車ヲタは鉄ヲタより少ないと見えなかなか出てこない。
結局人気が今一つということだが、冷笑というんならパロディしやい。

102 ：名無しでGO!：02/05/21 11:22 ID:XeqNmZCp

>>101
ファンの方ですか？
そこまで推されるのでしたら、まずご自分で一発どうぞ。

103 ：名無しでGO!：02/05/21 12:23 ID:SqDtGS7U

もっとも不愉快なのは運転室背面の窓が大きすぎることである。
しかも運転室後部のクロスシートが運転席向きに固定されているので乗客の目が
常に運転士にふりそそぐことになる。これでは運転士は緊張するし
照れて指差喚呼ができなくなる。これによって運転士の質が落ちたのは確かである。
また人身事故の問題もある。一昔前のホラー映画のような恐怖を乗客に与えるのは
どうかと思う。最近の新車では運転席向きのクロスシートを一般的なロングシートにしたが
まだまだ運転士は丸見えである。やはり運転室は密室にすべきである。

とりあえず釣られてみましたｗ

104 ：名無しでGO!：02/05/21 12:26 ID:TG2WseXn

>>73
（ ´_ゝ`）必死だな(ﾌﾟ

105 ：115：02/05/21 16:13 ID:KuRp6eQt

age

106 ：名無しでGO!：02/05/21 16:21 ID:OEErlvdj

川島は交通作家だ。妄言でメシを食っている。

107 ：名無しでGO!：02/05/21 16:24 ID:KuRp6eQt

何年か前の読売新聞で、川島はこう言っていた。
「何千人いる鉄道研究家のうち、ﾍﾟﾝで食べていけるのは2人だけだ。」と。
1人は自分自身であろうが、もう1人に付いては新聞に書かれてなかったので不明。

108 ：名無しでGO!：02/05/21 18:41 ID:M2F5Kfpa

>>104
（ ´_ゝ`）必死だな(ﾌﾟ
　　　　　　よほど口惜しかったらしいな。信者ｻﾝ（藁

109 ：名無しでGO!：02/05/21 19:42 ID:WOUlg373

>>107
誰だろう？心当たりある人いる？

110 ：名無しでGO!：02/05/21 19:48 ID:SbWxEbJ/

久保田博はどよ？

111 ：名無しでGO!：02/05/21 20:13 ID:XX46MCQD

私の戦後電車史（1955～1995）をぜひ読んで欲しい

112 ：名無しでGO!：02/05/21 20:53 ID:nub5q9UO

川島のおかげでＤＱＮ度が目立たずに済んでいるヤシ

鉄道
・森口誠之
・所澤秀樹

その他
・清水草一
・越沢　明

とりあえずこんな所かな

113 ：：02/05/21 21:18 ID:bBi7xAYo

航空板よりやってきました。
>>112
杉浦氏も加えてやってください。

参考スレ

杉浦一機論ってどうよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1008971713/

114 ：名無しでGO!：02/05/21 21:49 ID:iiw7kwpI

>>112
　「半ズボン３号」の内田紘司モナー
　　　彼は「モバイル男」である。
　　　ケツ同ホモの会の超有名人

115 ：112：02/05/21 22:32 ID:nub5q9UO

ＤＱＮ度が目立たずに済んでいるヤシ
ご要望にお答えしていろいろ追加。

鉄道
・森口誠之：同人誌において「出来ません」ヲタと化す
・所澤秀樹：国鉄マンセー、酔っ払いながら著書執筆
・内田紘司：情報お待ちしております
・上岡直見：主義者

その他
・清水草一：戦艦大和と武蔵の区別がつかない、公団への取材は電話で済ます
・越沢　明：岩波文庫ではおとなしているものの他社でマル経マンセーぶりが爆発
・杉浦一機：素直に強制収容一押しすれば良いものを策に溺れる辺りがヲタ

マルチなお人達
・田中康夫：しなやかとは程遠い日航批判
・日下公人：対談相手により意見が変化、新聞中面企画記事御用達評論家
・呉　智英：「戦後日本における都市計画の成功」と記述

116 ：名無しでGO!：02/05/21 22:33 ID:F3+gaxWz

西村京太郎サスペンスも、実は川島が書いていた！

117 ：名無しでGO!：02/05/21 22:42 ID:pAPhwJga

上岡論の単独スレ立てたいけど、「立てすぎ」でだめ。もっと論じたい。
あるシンポで川島氏が上岡氏におそれをなして敵前逃亡したそうだけど、真実は？
去年の「利用者会議」だったっけ。

川島氏はフジで中目黒のコメント求められたときもピントはずれで怒りがわいたよ。
詳細忘れたけど理科系？で雑誌編集者だったとは思えないような内容だった。

118 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/05/21 22:42 ID:pxcjzVdW

>>116
犯人はおそらく22時27分発のホームライナー古河に乗って被害者を殺害し、
赤羽で上野発籠原行き普通に乗り換えて大宮まで先行したのであろう。貨
物線は最高速度が低く、ライナーもゆっくり走るので上野発の普通に抜か
れるのだ。
もし、JR東日本が貨物線を120キロ走行可能なように改良し、転換クロス
シートの新快速を走らせればこのトリックは成立しなかったはずだ。
貨物線を国鉄型で100キロ運転しているのはJR東日本の怠慢であり、います
ぐにも120キロ運転すべきである。

むずかしい……

119 ：：02/05/21 22:45 ID:bBi7xAYo

参考スレ

川島鮨231
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10057/1005757691.html
川島先生、寿司屋を語る
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004015389.html

120 ：名無しでGO!：02/05/21 23:01 ID:t3SoGUr7

>>107
多分もう一人は種村氏なのでは?

121 ：名無しでGO!：02/05/21 23:11 ID:pAPhwJga

参考スレ。鉄道利用者会議ってどうよ。

http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10120/1012029302.html

122 ：名無しでGO!：02/05/22 00:03 ID:5gYUck8G

>>118
ホームライナー５号は赤羽には停車しませんが何か？

123 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/05/22 00:42 ID:0rdpxn5z

>>121
そっちは川島の比じゃなく痛い

124 ：名無しでGO!：02/05/22 00:47 ID:LxJtsMsH

２０００年夏ころの、「上岡直見ってどうよ」の過去ログって生きてます？

125 ：名無しでGO!：02/05/22 00:57 ID:J2ytmb5y

「全国鉄道事情大研究　京都・滋賀編」がリリースされてから
今年でちょうど１０年たつなぁ・・・
第２版がでるとすればいつごろになるのだろうか
１：今年の末か来年の春？
２：全国ひとまわりしてから後、つまり2006年あたりから２巡目を書き始める？
３：とりあえず着工決定済の新線開業・設備改良し終わった？2008年以降
４：たぶんそれっきりで第２版なぞ出さない

126 ：名無しでGO!：02/05/22 00:59 ID:nLyxs4AA

>>125
・・・気がつかなかった。10年前ってーと予備校逝ってた時だ(藁

127 ：名無しでGO!：02/05/22 01:10 ID:RqluwCgW

>>66
なにわ筋完成を前提にしたはなしじゃないよ
なんばと汐見橋を同等に扱ってるんだよね

あとのレスで書かれてたけど川島氏って芦屋のひとなのね
関西人には違いないが
こと南海、近鉄あたりは事情に疎くかなりの“空想論”になってるよ
芦屋だと今じゃあかなりの“伊丹信奉者”で“アンチ関空”じゃないか？
偏見と偏向、社会全般についての不勉強、
そのままで公正な鉄道評論って出来るのか？

128 ：名無しでGO!：02/05/22 11:00 ID:iHOlAS38

>>127
芦屋ったって住んでたのは高校までだから近年の事情については
あまり知らないんじゃないかな？
あと公正中立な評論なんてあり得ないし必要ないしする必要もないから
偏見と偏向は別に構わない。評論というのはすなわち偏見なのだから。
それは受け取る側の問題。

129 ：名無しでGO!：02/05/22 12:19 ID:ozEZIHvL

>>128
思想、心情の自由は何人ともこれを侵されない・・のは日本国憲法の基本原則ですから・・
まあ誰が何言っても自由は自由なんだけれど・・・
あんなのが活字になって売られているという現実がなあ・・・
まあ確かに買わなきゃいいってことなのかもしれないけれども・・・

130 ：名無しでGO!：02/05/22 12:22 ID:W579g7Wy

>>129
そんなの鉄道に限らずいくらでもあるじゃん。

131 ：名無しでGO!：02/05/22 12:39 ID:riZWozS7

私鉄王国の凋落･･･。ってな本･･･。
総論は確かにしっかりと出来ている･･･。
しかし､各論･･･。
阪急宝塚線のところなんて､誤記も甚だしいね･･･。
誤解を与える記述もあるし。

まぁ、「単独執筆」の上に「出版までの時間が少ない」なら致し方ないが･･。
というか、ここまで本を出していながら､地方に「協力者」はいないのか？

132 ：名無しでGO!：02/05/22 12:44 ID:ozEZIHvL

>>131
川島の人格を想像するに
地方に協力者求めても主観的に「気に入る、気に入らない」で勝手な線引きするんじゃないか？
自身の論に反論するような協力者ならポイなんだろう
確かにヲタクに違いないだろうが
豊富な知識から論を展開する能力はどうみても同氏は稚拙としか言いようがない・・

133 ：名無しでGO!：02/05/22 12:50 ID:riZWozS7

>>132　そうかもな？？
実は､漏れ、とある御方と、氏の著作を通じて知り合った。
かなりの反論をしてはいるが、氏は､受け入れるところは受け入れてくれるね。
当然､協力を求められたことはあるが､誠心誠意協力。
出版物には「著者からの御礼｣ってな形で名前出してくれた･･･。
氏には､結構「地方協力者｣がいると思うよ･･･。実際？？？
(因みに川島氏ではない)

134 ：名無しでGO!：02/05/22 13:47 ID:p/bYtH69

冷蔵庫の害悪は、ＮＡＲＵをはじめとする妄想家をのさばらせるようになってしまった事かな？
ヲタで飯食っていると行ったらたねむらだろう。なんでこいつ等のようなのが食えるのか、出版社の見識を問いたい。小一時間（以下略

135 ：名無しでＧＯ！：02/05/22 13:53 ID:OoYiHIhv

「全国鉄道事情大研究・神戸編」の神戸市営地下鉄について
書いたところでも無茶を言ってるな。阪神・阪急・山陽と
相互乗り入れしろと書いてるその後で、ＪＲとの相互直通し
ろって書いてる。おいおい地下鉄・阪神・阪急・山陽とＪＲ
は軌道の幅が違うだろ。前者は広軌、後者は狭軌だ。

136 ：名無しでGO!：02/05/22 14:07 ID:nhUW/pNh

最近のLRTﾏﾝｾｰのおかげで、市民団体にも人気だよね。
中心市街地から車を締め出せ、という妄言を声高に唱える団体がわらわらと…

137 ：名無しでGO!：02/05/22 15:01 ID:i4vkLaiK

>>132
主観以外にどうやって線引く？いかがわしいアナリストはどこの業界にもいて
結構いいかげんな商売してるから両造さんなんてまだまともな方に見える。
そんな比較しても仕方ないけど（ｗ
両造さんの本の一番の問題は実は初歩的な情報のミスが多いことだと思われ。
いわゆる「べき論」は一応評論である以上いくらしても構わないがこういうミスは論外。
アンチならまずここを叩くべきだろう。

評論そのものはどんどん気が抜けてきてる気がするが
「東京圏」の頃みたいに痛勤しなくなって鉄道に対する怒りが薄れたせいか？
仕事場を都心にして毎日四方津から通ったら面白くなるかも。

138 ：名無しでGO!：02/05/22 15:54 ID:ozEZIHvL

>>137
器の小さい人間は
理屈の反論よりも自身のケアレスミス指摘されることに
幼稚で感情的な応対をするものだよ・・

139 ：名無しでGO!：02/05/22 16:33 ID:nH5WuOJT

「全国鉄道事情大研究　名古屋都心部・三重篇」
近鉄名古屋線の誤り
P166上　誤＞1.2番線は6両編成、3,4番線は8両編成、5番線は10両編成
　　　　正＞1番線は4両編成、2番線は5両編成、3番線は6両編成、4,5番線は8両編成
P167下　誤＞特急車を含む各種の車両
　　　　正＞特急車(通勤車は夜間の留置のみ)
P167下　誤＞高架の関西線と西臨港貨物線
　　　　正＞高架の西臨港貨物線と地平に関西線
P168　　誤＞西八王子　　正＞西日野
P170下　誤＞ここへは長島からバス
　　　　正＞ここへは桑名からバス
P171上　誤＞ここにも関西線の～　正＞ここには無い、あるのは木曽川の両岸
　　　　誤＞制限速度は80キロ　正＞75キロ
P173　　桑名構内、一部側線欠落
P175上　誤＞西側に白塚車庫　正＞東側！
P180下　誤＞名阪甲特急には～　正＞伊勢志摩ライナーは使ってません
P183下　誤＞110キロしか出せない　正＞出版時すでに120キロでした
P186上　誤＞5211系は～補助椅子を装備していない
　　　　正＞製造時から装備している
P189下　誤＞急行用として速度重視の～　正＞そんなことは無い
　　　2050系、2000系とも1000系などと共通運用(ワンマン除く)
P191下　誤＞これは大阪線に転出
　　　　正＞これは1000系に編入

以下省略　　白塚の車庫の位置など、あきれた間違いが多いぞ！

140 ：名無しでGO!：02/05/22 20:27 ID:DWtKH1Mv

折れは「全国鉄道事情大研究」を全巻持ってるが、
重箱の隅をつつけば、山ほど出てきそうだ。
そのうちの１つ。
「北陸編２」の「関西電力」の項に、
「300型は平成6年度に鉄道友の会からローレル賞を受賞」と書いてあるが、
この車両はたしか何も受賞しなかったはずだ。

ほかにもあるかも知れないね。

141 ：名無しでGO!：02/05/22 20:39 ID:TWCnu00p

>>139
P282の写真「伊勢川島にて」ってどうも西日野に見えるのだが…

142 ：名無しでGO!：02/05/22 20:44 ID:DGkzTsl1

ずっと昔の本だけど、ＪＲ琵琶湖線のところで新快速の停車駅を石山ではなく
膳所にしろって書いていた｡
その理由が、京阪石山坂本線との乗換えが便利というのがあったけど、石山は
大津市西部の一大バスターミナルということを完全に見落としている｡(膳所駅
はバスの乗り入れ不能)

全体的に、鉄道しか見ずにバスなどと組み合わせた総合交通体系を理解してな
い人物と判断して、以後の彼の著作はほとんど無視している｡

ただ、ど素人と鉄ヲタには受けそうな夢物語を書くから、喰っていけるんだろうな

143 ：名無しでGO!：02/05/22 21:14 ID:AS+nM8+X

その前には新快速の京都以東の停車駅は大津、近江八幡、彦根のみでいい。
なんて言ってた・・・

144 ：名無しでＧＯ！：02/05/22 22:51 ID:+IU3+hT/

新快速の西明石以西の停車駅は大久保・加古川と
書いてあった。

145 ：名無しでGO!：02/05/23 10:18 ID:7ISiuR+e

とりあえず建設的なスレッドになってきた。
>>139の正誤表は素晴らしい。

146 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/23 20:40 ID:1wT5F+1o

川島令三クンとかいうヤングなライターが妄想を書き連ねるとは如何なものか。本来なら僕が
川島クンを怒鳴り散らすところだが、草思社に免じてガセを書かぬように苦言を呈しておく。

147 ：名無しでGO!：02/05/23 20:53 ID:k86tnGC9

>>142
確かに川島氏はバスに対する知識が少ないね。
特に停車駅選定なんかではバスターミナルの存在なんかも大きく関係すると思われるのに。

バス車両に関する知識なんかは要らんが、沿線のバス路線事情はもうちょっと調べて
書いてほしいな、と思う。

148 ：名無しでGO!：02/05/23 20:59 ID:6Gn8aJ1D

>>147

ただ、川島氏の場合は｢それならそこをバスターミナルにするように駅前を改良しろ｣
と言い出しかねない・・・

149 ：名無しでGO!：02/05/23 21:08 ID:gJ4Lc2FE

川島と種村は意外に交流があるらしい。確かジャーナルのE351初乗りルポ
で乗り合わせた記事があった。そこで既に川島はE351の振り子の欠陥を
追求していたよう。

150 ：名無しでGO!：02/05/23 21:10 ID:gJ4Lc2FE

「JR車両特急車両」
の研究のためなどで、全ての寝台個室に乗った結果、上級の
シングルデラックスでないとだめだと書いていた。座席車
はとても耐えられないとも。

151 ：名無しでGO!：02/05/23 21:42 ID:roihL4sI

>>148
いえいえ、彼の頭の中のトレンドは同一ホーム上乗り換えです。
もちろん電車とバスの（ｗ

152 ：名無しでGO!：02/05/23 22:02 ID:IW4PiOFa

>>115
内田紘司について
　　http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/hanzubon/imgboard.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=

153 ：名無しでGO!：02/05/23 22:40 ID:KPH/LNUG

>>152 「あのモバイル男か！」

　

154 ：名無しでGO!：02/05/23 23:01 ID:p/yfr1mu

>>139以降、急に「安置」が息を吹き返したな・・・ﾌﾌﾌ

155 ：名無しでGO!：02/05/23 23:12 ID:HW/MEKZm

【あぼ】小田急2600形さよなら運転に川島令三氏登場

156 ：名無しでGO!：02/05/23 23:36 ID:1Bt4KLst

新快速が１４連なんてのもあった

157 ：名無しでGO!：02/05/24 00:24 ID:0jolTZIy

そういやあ阪急神戸線で芦屋川の特急とめろのって
どっかに書いてなかったか？
芦屋の　ボンボン　ね、川島君ねえ・・・納得？

158 ：名無しでGO!：02/05/24 02:31 ID:b3iYww+q

>>101
漏れは、蚊鷲魔の文体の「～といえる」が鼻につく。

159 ：名無しでGO!：02/05/24 02:40 ID:b6sUIPTw

>>157

半休神戸線の特急の停車駅が増えたときに、｢何故芦屋川じゃなくて、岡本？｣
って、マジ思った｡
(当方は半休神戸線とはまったく縁がないので念のため)

阪急バスの芦屋市内線って、わざわざ回り道して阪急芦屋川通っているのに・・・

160 ：名無しでGO!：02/05/24 05:56 ID:OvKVO7pW

>>159
>>157
岡本は大学利用客の為に停めているのだろうけど、
ＪＲの摂津本山駅と近すぎるから、特急停車効果
はわずかじゃないかな？
芦屋川のバス停もな～
山の上のほうから直接芦屋川に停まるバスだって
たいしたこと無いから効果薄いんじゃない？

ってわざわざ阪急芦屋川って言う159さんは
芦屋の南の方の住人さん？

161 ：名無しでGO!：02/05/24 06:55 ID:SL/evm80

≫160

いえいえ、芦屋関係とは縁もゆかりも付き合いもない京都府在住でございます｡

162 ：名無しでGO!：02/05/24 11:32 ID:W/vmROK7

日本「鉄道」改造論

163 ：遅レススマソ：02/05/24 16:00 ID:ia9c//Qj

>>135
広軌じゃなくて標準軌な

164 ：名無しでGO!：02/05/25 00:29 ID:OzjsCKni

私のスレがランダムに下がっている。これは由々しき事態である。
すぐにスレを１０分サイクルのパターンダイヤで上げるべきである。
そうすれば倉庫逝きにシフトしないであろう。

165 ：名無し電鉄：02/05/25 02:11 ID:rAuJaV/g

川島は、住民エゴを活字化したわがままな人という見方は出来ないか？
要するに｢何とかすべきだ｣って､｢こうして頂戴｣と言い換えればいいんじゃないの｡

166 ：名無しでGO!：02/05/25 04:38 ID:W/Ng4N3z

ＪＲ西日本ご自慢の２２１系・・・
このセリフ何回も登場。

167 ：名無しでGO!：02/05/25 05:49 ID:8pv6KjX9

草思社ＨＰによると「鉄道事情大研究・名古屋東部編」が近刊になっている。
http://www.soshisha.com/next.htm
＞本篇で中京圏が完結。各路線の具体的な改良案に歴史的経緯を踏まえた沿線
＞ガイド、中部国際空港アクセス線開業時などの想定時刻表も一興である。

このシリーズが出るの、久しぶりだな

168 ：名無しでGO!：02/05/25 09:36 ID:PPjII564

鞍馬火祭りも何回も言ってた。

169 ：139：02/05/25 09:56 ID:ZCxufY5P

>>145
お褒めに与りありがとうございます、って本職の名古屋線運ちゃんですのよ。
「大阪南部・和歌山編」のピンボケ表紙もいかがなものか。

170 ：名無しでGO!：02/05/25 12:22 ID:aXTZEykf

age

171 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/25 13:22 ID:Lua6DGsr

>>166　「阪神ジェットカー並みの加速」も頻出センテンスだからちぇっくするよーに！

172 ：名無しでGO!：02/05/25 13:58 ID:QtZZKbQA

１０３系ネタは分量多そう

173 ：名無しでGO!：02/05/25 14:06 ID:aXTZEykf

103系批判の筆頭

174 ：名無しでGO!：02/05/25 20:55 ID:TDJ75lyv

東急の弁当箱みたいな車両も頻出

175 ：名無しでGO!：02/05/25 21:47 ID:FWwJ/Vm3

アンチが息吹き返して必死だな（ｗ

176 ：名無しでＧＯ！：02/05/25 21:48 ID:bY+B7YLW

>>166
それはもう使えないね。２２３系だからね。
つー事はＪＲ西日本ご自慢の２２３系という
言い回しになるのかな？

177 ：名無しでGO!：02/05/25 22:24 ID:vLmsl8wU

横浜スタジアムを横浜球場と言ってた。ふるぅ。
そんでもって、浜スタなのに、阪神対横浜って言ってた。
阪神フリークは辞めにしる！！

湘南編より

178 ：名無しでGO!：02/05/26 18:13 ID:WF03xJl3

公開討論きぼう。

179 ：岐阜賢人：02/05/26 18:37 ID:ug8rOBeI

生駒線と田原本線が直通運転すると仮定して、「編成両数や運転頻度、ワンマン運転の調整を
しなければならない」って大阪都心部・奈良篇で言ってたなあ。

180 ：名無しでGO!：02/05/26 23:35 ID:GNfpRMGV

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　ポコチンは僕の方が立派なのに
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　随分と偉そうな川島クンには苦言を呈しておく
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

181 ：名無しでGO!：02/05/27 00:19 ID:3kYMvQ0A

ｵﾅｰﾆｽﾚと化してきたな(ﾑﾌﾌ

182 ：名無しでGO!：02/05/27 00:34 ID:TyNuzelc

概出かもしれんがこんなＨＰもあるＹＯ！
http://www.kr-web.net/
どうやら公認らしい。

183 ：名無しでGO!：02/05/27 16:06 ID:aK9j8M53

川島本ってのは「タラ、レバ」の話と思った方がいいだろうな。
だとしても問題点は多いが。

184 ：名無しでGO!：02/05/27 16:49 ID:XzU3l85U

鉄道空想物語に感化されて「～せよ」「～べき」を多用した
ヲタのデムパは痛いけど
川島論にマジ反応するヲタもかなり痛い

185 ：名無しでGO!：02/05/27 16:59 ID:9RhUuuoO

このオッサンってばか？
つー俺も古本屋でこいつの本昨日買ってしまったが。
「・・・できるはずだから、すべきである」みたいな
表現ばっかり。キム鉄の１６０ｋｍ運転だとか。

186 ：名無しでＧＯ！：02/05/27 20:13 ID:VjpHwPQP

>>185
例えば、「阪急は最高速度１６０ｋｍを最終
ﾀｰｹﾞｯﾄにして、軌道を全面改良すべきである」
とか？

187 ：名無しでGO!：02/05/27 20:36 ID:qZEUzVOE

＞＞１８５

時には「東横線に特急を作るべき」と言ったような
激しく同意したくなることも書いているけど
そう言う点についてはどう思っているのか？
しかもこれは実現されたし。

ま、川島氏が著作に書いたから実現した、というわけかどうかは知らんが。

188 ：名無しでGO!：02/05/27 23:04 ID:AAM+gMg8

デムパじゃあんまりだから、「勇み足」と呼ぼう。

189 ：名無しでGO!：02/05/28 23:22 ID:WO8AjVTS

令ちゃんをいじめるのは、
やめましょう。

190 ：名無しでGO!：02/05/29 01:00 ID:IguhgJa2

このスレを上のほうにシフトさせるべきである。

191 ：名無しでGO!：02/05/29 07:07 ID:l7xBaz3x

学生時代は小田急線沿線に住んでいたと書いていたが。
（偽厚木の住人より）

192 ：名無しでGO!：02/05/29 07:12 ID:CqbTDEuV

>>191
大学が東海大学だからだろう。

193 ：名無しでGO!：02/05/29 14:03 ID:eO7acBtp

age

194 ：名無しでGO!：02/05/29 14:15 ID:7h1894h6

平成の“　～三条河原の落書～　”
２ｃｈにとってもふさわしいスレですね

馬鹿なことを活字にすれば活字に袋叩きにあう・・・と・・・

195 ：名無しでGO!：02/05/29 14:15 ID:yi2H2pj6

>>191-192
略して“東大”?!

196 ：名無しでGO!：02/05/29 15:25 ID:lhl2PbaJ

やっぱり、「リニアに鉄の車輪をつけて山陽新幹線直通」と
「小田急、京王の２０両編成、後ろ１０両ホームからはみ出し」が
これまでで一番すごかったネタかな？

197 ：名無しでGO!：02/05/29 15:26 ID:eO7acBtp

>>195
影の東大。

198 ：名無しでGO!：02/05/29 15:28 ID:ZkiIwclj

>>196
それ、知らないぞ。どの本に載ってるの？
教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

199 ：196：02/05/29 16:30 ID:lhl2PbaJ

>>198
スマソ。立ち読みで読んだだけだから本の名前は覚えていない。
ただ、かなり昔の本だったと思う。

200 ：198：02/05/29 16:32 ID:ZkiIwclj

>>199
なるほど。ｻﾝｸｽ。
てことは、段々現実的な内容になってるということだろうか？

201 ：名無しでＧＯ!：02/05/29 16:47 ID:/EQG3rmq

>>196
御本人いわく「前10両じゃないのがミソ」

202 ：名無しでGO!：02/05/29 18:03 ID:kIqvzXwX

うん、昔はいろいろあったね。

営団銀座線を井の頭線とか都電荒川線に直通させろとか、京王線、都営新宿線を標準軌に改軌して
北千葉線、北総線経由で成田空港まで直通すべしとか。

最近は現実的すぎて、イマイチ面白味にかけるようになった。

203 ：名無しでGO!：02/05/29 18:29 ID:JQBzk5qM

「全国鉄道事情大研究・東京西部神奈川編」の中の「南武線」で「南武支線
尻手～浜川崎間所要６分のところ101系（もう引退だが）の性能を発揮すれば
1分スピードUp5分で運転できる」というようなことが書いてあるが、「できる
」と断言するのには根拠が弱すぎないか？（加速度3.2を上げているが）
この区間のランカーブ・曲線・勾配・運転時分・駅間距離何も知らんので推測
した上での話になるが、4.1Km3駅間で平均約1.4Km、この短い距離で平均20秒
もの短縮。120Km/h運転でもしない限り無理だと思う。
それに、本に出ている配線図見ると各駅に転轍器あり制限を受ける。
どんなに高性能な車両を投入しても1分の短縮は無理じゃないかなぁ。
大体、たかだか６分の区間１分短縮してどれほどの意味が・・・。
もっとも、実際の運転時分6.05だとすれば10秒短縮で5.55、見せかけ上は1分
短縮になるが・・・。

204 ：名無しでGO!：02/05/29 19:02 ID:xq8uPuor

東西線開業前に発刊された「大阪都心部/奈良編」の「JR片福線」のところで
「奈良～福知山間に快速を。車両は207系の転換クロス版で1時間に1本・・・」

というのがあった。207の転換クロスって・・・・。

205 ：名無しでGO!：02/05/29 19:17 ID:lYSajyoR

>202
禿同。
やっぱり川島本の基本はトンデモじゃないと。こういうのは非現実的でもいいんだよ。
この本で鉄道が何か変わるわけじゃないんだよ。でも、突拍子もないところから何かに気づくかもしれない。
そんな感じでやってもらいたいね。

206 ：名無しでGO!：02/05/29 19:39 ID:wW9OYLsy

最初に話題になったのも奇抜な提案があってこそだしな。

207 ：名無しでGO!：02/05/29 20:30 ID:Tv8kq395

１６０キロ運転バカ！
たった数キロのために路盤改良、信号施設改良いくらするねん！！

208 ：名無しでGO!：02/05/29 23:13 ID:9ODGyjdz

ただ北越急行のように宣伝にはなるけど。「日本で唯一」と。

209 ：名無しでGO!：02/05/29 23:14 ID:vHSrZrtB

>>196
新幹線事情大研究と
新・東京圏鉄道事情大研究

新東京圏は漏れがはじめて読んだ川島本
(公式・・おそらくピクやJRRの文章でそれより前に何度か目にしているはず)

>>201
逆、「後１０輌じゃないのがミソ」
・・・これは鉄道ジャーナルだったかな？

>>204
未だ２２３系ができる前だったからねえ・・。

210 ：名無しでGO!：02/05/29 23:34 ID:nHDYFhqB

東京圏鉄道事情大研究を初めて読んだときは
それはそれで衝撃的だった
まだ国鉄時代

211 ：210：02/05/29 23:36 ID:nHDYFhqB

東京圏通勤電車事情大研究だった
スマソ

212 ：２０９：02/05/29 23:45 ID:vHSrZrtB

ごめん漏れも
新・東京圏通勤電車事情大研究だった。

東京圏、もう15年も前なのね・・。
関西圏→新幹線→新東京圏→改造論→全国か・・。

213 ：名無しでGO!：02/05/30 20:48 ID:FEPvBGGy

銀座線を大江戸線規格にして直通運転すべきである。とか
都電荒川線や世田谷線とも直通させるべきであるとかも見たことがある。

214 ：名無しでＧＯ!：02/05/30 20:57 ID:HuXCUzZn

>>213
で、東京にミニ車両ネットワークを形成せよ、だったよね

215 ：名無しでGO!：02/05/31 10:34 ID:1aA0T75w

>>213
それは今でも言ってるよね。
他のトンデモネタは大体止めたのに、これは残っている。

216 ：名無しでGO!：02/05/31 11:10 ID:cgep/D+v

川島令三の略歴についてだれかおしえてくれ

217 ：名無しでGO!：02/05/31 11:39 ID:gPdFJlEt

今年は阪神タイガースが好調だから
妄想がパワーアップしているかもな(藁

218 ：２１７：02/05/31 11:44 ID:gPdFJlEt

ＩＤが藤江
強引に山陽分注入(ｗ

219 ：名無しでGO!：02/05/31 12:21 ID:aPMb76Xx

本書く前に廃止されちゃった線（下北交通、のと鉄輪島線etc）についての妄想、
聞きたいなあ。書いてくれないかなあ…

220 ：名無しでGO!：02/05/31 13:29 ID:iSEVWEWL

>>217
川島氏も以前から電車も野球も阪神ファンだったんだよね。
「私の戦後電車史」では誰が監督なら優勝できるかとか書かれていた。
ほかにもいろいろな著書で阪神ファン丸出しな記述が多数見られるよ。
今年はもしかすると阪神が優勝するかもしれない。本人も大喜びでしょうね。
まだ２３歳だった頃に起きた事件。マジック１まで漕ぎ着けながら優勝できなか
ったというショックも覚えているでしょう。

221 ：名無しでGO!：02/05/31 20:29 ID:lBEJTfI3

>>220
オウム事件の頃、山梨ナンバーの愛車にタイガースのシールはってたら
警察に疑われなくなったとか「私の戦後電車史」に出てた。

222 ：名無しでGO!：02/05/31 20:48 ID:rm4W49Sd

今見ると、ホントとんでもないのが多いね～
何も知らないガキの頃は、面白がってみてたもんだが・・・
いい年になってくると、「んなことできねーよ」になるね。
ほんのわずかなスピードアップのために数億円なんてかけてらんないって。
数億円って金の価値を甘く見すぎてる。

223 ：名無しでGO!：02/05/31 21:36 ID:1aq9ovAD

スピードアップのために停車時間を15秒縮めろ、なんてまだ言ってるからね。
高齢化社会やバリアフリーとは無縁なんだろうね（ｗ
高齢者にとってはLRTより車のほうが圧倒的に便利なのだが、その認識もなさそうだし。

224 ：名無しでGO!：02/05/31 22:10 ID:rm4W49Sd

>>223
まだそんなことを言ってるのか・・・俺が厨房の頃と変わってないな。進歩がない。
発想がすべてにおいてバブリーだよな。
高齢者＝長距離も鉄道、って発想、そろそろウソだって理解してくれよ～
マジで、車椅子引いて老人を旅行に伴うときのことを考えてくれや。
どこのバカが電車なんか使うかよ。金がないわけじゃないのに。

225 ：名無しでGO!：02/05/31 22:28 ID:qki9962s

けど酉の新快速は、その手法を多分に使っている。

226 ：since1970：02/05/31 22:30 ID:3NhxBORs

>>220
そして彼が35歳の時には…さらに大事件が起きる。
折れはその時第3厨房だった。

227 ：名無しでGO!：02/05/31 22:30 ID:rm4W49Sd

>>225
逆の気がする・・・新快速がやってることをみて「他でもやれ」てのが
あの人の全体における論法（というほどのこともないが）だからさ。

228 ：名無しでGO!：02/06/01 02:12 ID:xN/BlD+o

川島妄想の一つがまた現実に!?

「板谷峠の新トンネル路線案が初めて提示」山形新聞HP
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20020525/0000012450.html

板谷峠の新トンネル路線案が初めて提示
　第4回山形新幹線機能強化検討委員会（委員長・家田仁東京大大学院教授）が24日、山形市の県議会棟で開かれ、
山形新幹線の福島―米沢間のスピードアップに向けて板谷峠新トンネルの事業化を想定した路線案が初めて示された。
　新トンネルは庭坂―関根間を結ぶもので、調査の委託を受けたＪＲ東日本コンサルタンツが地質などを調査した上で
最適な路線案を打ち出した。それによると、トンネルの長さは21.9キロで、トンネル前後の取り付け部分を含めた
両駅間の延長は25.3キロ。区間内の高低差は約267メートルで、トンネル内の最高標高は398メートルとなる。
新トンネルを造った場合、時速230キロから275キロで走行でき、福島―米沢間は16分短縮される。
（後略）

229 ：名無しでGO!：02/06/01 04:06 ID:/2b3MGWY

お前ら、「私の戦後電車史」は読みましたか。

230 ：名無しでGO!：02/06/01 05:01 ID:ham1luDi

川島ちゃんの息子は国士舘だとか？

231 ：名無しでGO!：02/06/01 09:01 ID:iwfiOnsi

>>226
そう、タイガースが優勝したんだよね。
川島令三氏は当時は３５歳。
>>230
國學院じゃなかった？
息子以外には娘もいるみたいだけど。

232 ：名無しでGO!：02/06/01 20:20 ID:/Np3hIMl

宮脇先生・禾重・特定旅客はのんべらしいが、川島冷蔵庫氏はどうなのだろう？

233 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/06/01 20:47 ID:cz1UzfYz

>>232
のんべ。
新宿で乱闘をしたこともあるっぽい

>>229
読んだ。俺的にこの本で川島のダンナが好きになった。
でも、文庫版にも誤植があるところが令ちゃんらしいね。

234 ：名無しでGO!：02/06/01 22:25 ID:1X4aPDoS

>>220
優勝したら道頓堀に飛び込んでくれるかな？(笑)

>>222
今までいちばん凄いと思ったのは、
地下鉄御堂筋線の複々線化の代わりにリニアを敷くという奴。
全国～の大阪・奈良篇に載っていたと思われ。

>>226 >>231
ということは、今年は52歳？

>>229
読みますた。
立ち読みで(笑)。

235 ：名無しでGO!：02/06/01 22:31 ID:aPLtL9rp

>>232
「電車史」で、鉄道友の会長野支部での最大の役割は
２次会で飲みっぷりを披露することだといっている。

236 ：名無しでGO!：02/06/01 23:21 ID:yiop5M9G

>>234
昭和25(1950)年生まれだからそうじゃないの？

237 ：アンチ革（略だけど：02/06/01 23:26 ID:3JE/nBUD

>>228
略の部分に新庄からの庄内延伸検討も見逃せない。家田教授は国鉄エリートから東大
に戻った切れ者。実務的なところにしか顔出さないから期待できるかも。

238 ：倒壊！セントラレルタワー：02/06/02 01:42 ID:aBkytezE

>>232　さらに令三タンは｢電車史｣のなかで、父親がらみのコネで空気清浄機の開発を
やったときにタバコをバカバカ吸う必要があり、それ以来、蛇相撲になったんだって。

239 ：名無しでGO!：02/06/02 02:43 ID:bUCfwny1

>>238
寿命短そうだな。

240 ：名無しでGO!：02/06/02 21:18 ID:bgBA8olu

川島が妄想だらけだというが、家田教授とか灯台の交通系の奴らが言っている
京葉線三鷹延伸計画1兆円の方がもっと妄想だと思う。

241 ：名無しでGO!：02/06/02 21:40 ID:vNaW5zPl

>>240
あいつ等は明治時代のころからそうだから。何も無いところに１から造るのとはわけが違うって事がわかってないんでしょ。

前にも書いたけど、「山手線地下化でウン兆円の土地価値が創出」とか狂った事ばっか言ってるから。
そんな事より池袋や新宿の構内配線を直す方がよっぽど役に立つっつーの。

242 ：名無しでGO!：02/06/02 21:55 ID:du5+9bZi

令三はＣ＆Ｃカレーが好きらしい。

243 ：名無しでGO!：02/06/02 21:56 ID:cIBMvk4S

>>229
『「ベンチャー」の上に「アド」がつく企業』は名言だったと思う。

244 ：名無しでGO!：02/06/02 21:57 ID:42YgjhbV

>>240
え？国交省は本気で作ること考えてるんじゃないの？
一兆円でできるなら安いものだと思うけど。

245 ：名無しでGO!：02/06/02 22:12 ID:vNaW5zPl

一兆円あるならその前に造るべきものが幾らでもあります
中央線関係なら、三鷹－立川の複々線化と中野－三鷹の方向別化
ついでに方向が同じ京王や西武の複々線も造ってくれるならなお良し。

これらの工事が終了したうえでなお混雑緩和が達成されないなら検討してもいいとは思うが・・・

246 ：名無しでGO!：02/06/02 22:21 ID:42YgjhbV

>>245
三鷹－立川は建設が決定してるし、西武は現状で十分だと思うけど？
新宿線の複々線化は当の西武が諦めてるはず。
京王はまず立体化するのが先でしょう。
中野－三鷹の方向別化は、距離が短過ぎてムダでしょう。やるなら三鷹で
同一ホーム乗り換えできるようにするだけで十分だと思う。

247 ：名無しでGO!：02/06/02 23:37 ID:s19QHB0Y

意外なのは、夜行列車が苦手ということである。
　川島氏の一連の本を読むと、よく列車を利用して取材している
ような感じなのだが。

248 ：名無しでGO!：02/06/03 00:56 ID:fWQhI+Ma

>>247
夜行列車は盟友の寺本氏が妄想しております

249 ：名無しでGO!：02/06/03 00:57 ID:JaOhh6Wn

>>233
> 文庫版にも誤植があるところが令ちゃんらしいね。
支倉令(小説『マリア様がみてる』の登場人物)が鉄な
話をしているところを想像してしまった。

ちょっと鬱かも
川島氏と関係ないのでsage

250 ：名無しでGO!：02/06/03 00:58 ID:+Nwl0AQS

>>248
盟友っつーか、高校の1年先輩ね。

251 ：名無しでGO!：02/06/03 01:05 ID:XgJZvVMP

>>231系
国士舘大学らしいよ？
地理学方面らしい。
と、国士舘板にあった

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/996187673/l50

252 ：名無しでGO!：02/06/03 01:18 ID:ZkyV/9pq

>>246
おやおや、本当に痛いのが釣れた（Ｗ
>三鷹－立川は建設が決定してるし
>京王はまず立体化するのが先
>中野－三鷹の方向別化は、距離が短過ぎてムダ
この時点で川島批判する資格なし

253 ：名無しでGO!：02/06/03 01:54 ID:XgJZvVMP

>>252
小物がつれましたねぇ～
ドジョウですか？

254 ：名無しでGO!：02/06/03 02:06 ID:bqP2RwJk

>>252
そのｶｷｺ、川島を批判してるのか？

255 ：倒壊！セントラレルタワー：02/06/03 02:07 ID:uqsp3PpO

>>233 令タンの名誉のために言っておくと、草思社のデスクがヘタレだから誤植が多い。
試しに草思社の他の刊行物にも目を通してみな。笑えるよ。

256 ：名無しでGO!：02/06/03 02:30 ID:1UvFoGth

>>255
清貧の思想とか？
声に出して読みたい日本語もここだっけ？

257 ：252：02/06/03 03:33 ID:wrwQKyjv

>>253
漏れ的には大物よりは雑魚の方が好きなの
>>254
川島が痛いこと書くってのは程度の差はあれ皆知っていることだし今更批判しても面白くない
むしろ「本当はこうです。」とやってる奴で第２の川島と化してるのがいると、そっちの方が鼻につく

中央線の何処で複々線建設してんだよ、ってな風に思っちゃうわけ

258 ：名無しでGO!：02/06/03 05:08 ID:XgJZvVMP

中央線増強はおそらく沿線に住む川島氏の我田引水・・・・・
と、勝手に妄想してみるテスト

259 ：名無しでGO!：02/06/03 12:44 ID:MWIxH6sR

>中央線の何処で複々線建設してんだよ、ってな風に思っちゃうわけ

ｲﾀｲ奴もいたもんだ（藁　近親憎悪か？

260 ：関西のE231ﾌｧﾝ：02/06/03 13:57 ID:WgycBVTi

age

261 ：名無しでＧＯ!：02/06/03 15:16 ID:J9N4ikDX

>>258
京王高尾線延伸モナー

262 ：名無しでGO!：02/06/03 21:13 ID:c8U6XSWE

川島の我田引鉄
１．自宅のある四方津から都心に行くために、クロスシート・高尾以遠
八王子・立川・三鷹のみ停車の大月特快を３０分間隔で運転。
２．京王高尾線からの急行をスピードアップし、新宿線急行と一本化
３．多摩モノレールを中央自動車道の中央分離帯を利用して、上野原へ延伸
「全国鉄道事情大研究」より

263 ：名無しでGO!：02/06/03 21:16 ID:L8ry0Gw1

>>262
妄想が酷過ぎる・・・。

264 ：名無しでGO!：02/06/03 21:34 ID:axfE6G9H

京王線を標準軌にして、新宿線、北千葉線、北総線経由で成田空港へというのは概出だが、
さらに、中央新幹線を標準軌化した京王線を介して新宿に乗り入れという凄いことを書いていた。

やはり一味違う。

265 ：名無しでGO!：02/06/03 21:45 ID:odddMn9j

上野原から「川島モノレール」施設

コレ最強

266 ：ヲタ嫌いなヲタ：02/06/03 23:19 ID:WypYNsnn

>>265 コモア四方津の斜行エスカレーターがあるのに、無駄な投資じゃないのか？
川島氏が忌み嫌う「二重投資」を避けた方がいいと思うが。

267 ：名無しでGO!：02/06/04 01:13 ID:d/SeGOsx

川島氏が叩く対象物
　・１８５系使用の「新特急・踊り子」
　・１０３系
　・２０９系
　・７０１系
　・新交通システム
　

268 ：名無しでGO!：02/06/04 01:26 ID:agQKL1Qd

>>267
束の特急型車両全般
２面３線の国鉄型配線
ﾓﾅｰ

269 ：OKボーイ：02/06/04 03:41 ID:A8lBCJcv

川島って関西に家建てたんじゃないの?
京王沿線に住んでるんだ!

270 ：名無しでGO!：02/06/04 11:41 ID:LhTzKsx9

上野原モノレールは明らかにアンチに対するサービスだな（ｗ
アンチだろうとなんだろうと買ってくれそうな人にはサービスする辺り
関西人らしい。同時にディープ川島ファンに対するギャグでもあるけど。
>>269
中央線沿線（ｗ
小山田の家を売っても（一応儲けが出たらしいが）そこしか買えなかったらしい。

271 ：名無しでGO!：02/06/04 12:47 ID:cF4vruKL

>>270
でも、そのせいで最近は多摩モノや舎人新線みたいな｢新交通システム｣を
叩けなくなってるよね。
ちょっと前まではリニアも要らないって言ってたのに、最近は橋本に駅を作れって
しつこいし。

今度は何についてお説をひっくり返すんだろう？

272 ：名無しでGO!：02/06/04 13:49 ID:LhTzKsx9

>>271
既にできちゃったモノもしくは実現しそうなモノは
「仕方ないから有効利用する」というスタンスだから一応一貫性はある。
その点ではお説がひっくり返ったとは思わないな。

273 ：名無しでGO!：02/06/04 15:32 ID:abzapGAX

川島令Ⅲは中央線上野原駅にすんでます

274 ：名無しでGO!：02/06/04 15:34 ID:ybPcrw8v

中央道の上にモノレールという案、あれは強烈だったね。
これって、途中にはいくつかトンネルがある。
川島氏はトンネルの存在を忘れていないか？

275 ：名無しでGO!：02/06/04 15:48 ID:bpf7TdB9

>>272
それ以前には｢普通鉄道にして直通させないと意味がない｣と言ってモノの建設にすら
反対していたし、ましてや多摩モノの上野原延伸なんて一言も言っていなかったのだが？
大江戸線や舎人新線も、普通鉄道で作れの一点張りだったのだが（ｗ

そうそう、リニアすら｢新幹線を350キロ運転しる！｣って主張して、建設には
反対していたぞ（ｗ

もう一つ。引っ越す前だと思われるが、京王の相模湖延伸もムダだ、って言ってたなあ。
今はどうかな？相模原線が無理なら高尾線を延ばせ、だよね。

276 ：名無しでGO!：02/06/04 16:33 ID:abzapGAX

ってか、何でもかんでも普通鉄道なのが川島ちゃんなのか？
なら、川崎市営地下鉄建設案はどう思っているのだろう

川島ちゃんならＬＲＴ方式だろうが

277 ：名無しでGO!：02/06/04 20:01 ID:ybPcrw8v

>>276
ＬＲＴにしろとは思っていないよ。
高速運転に有利だということで、このままでいいと思っている。

278 ：名無しでGO!：02/06/04 20:32 ID:C3O+b2EK

>>276
前は普通鉄道がトレンド。
今は、LRTを推進するのが好きで、そのためには普通鉄道ﾏﾝｾｰしていられないから、
モノでもミニ地下鉄でもリニアでも批判しない。

ただ、同一ホーム乗り換えは相変わらず大好きで、地下鉄の駅の終点にバスを乗り入れしろとか、
駅のホームにバスを横付けしろとか、札幌駅では新幹線と特急を同一ホームで乗り換えさせろとか、
すごいことを主張している。

279 ：名無しでGO!：02/06/04 21:19 ID:07/+ftSL

>>277
・・・・川島はなんかＪＲ貨物線ベースでやれとか言っていた様子。
停車駅は地上駅のみだけで、市営の意味がまったくない

ちなみに川崎市交通局からも相手にされていない

280 ：名無しでGO!：02/06/04 21:38 ID:ybPcrw8v

>>278
いい発想なんだけど、無理がありすぎ。

>>279
というよりか、当時は市営にするような考えは無かったからでは？

281 ：名無しでGO!：02/06/04 21:55 ID:zLGkMP4N

「川島令美事情大研究」早く出せ。

282 ：名無しでGO!：02/06/04 22:02 ID:07/+ftSL

>>280
２０年ぐらい前から原則川崎市営です

川崎市民としたらＪＲに作ってほしいけどねｗ

283 ：名無しでGO!：02/06/04 22:14 ID:gOyXM6Fg

>>273
四方津じゃないのか？

284 ：名無しでＧＯ？：02/06/04 23:29 ID:KUozUv6z

川島氏は一生、鉄道と戦わなければならない。しかし、彼を支持するものはいない。

285 ：名無しでGO!：02/06/04 23:35 ID:wTsw+TMP

>>283
彼の本に「コモア四方津の斜行エレベータ」（四方津駅上り線側の山の斜面にある）の話が出てくるのは
彼が住民だったからなのか。

286 ：名無しでGO!：02/06/04 23:42 ID:fyin+rNy

>>279-280
でも諸外国の例を考えると、その発想は責める性質のものではないと思う。
香港の空港みたいなことができればいいと思うんだけどね。

287 ：名無しでGO!：02/06/05 00:46 ID:KEFxp8Oj

>>283
上野原です。
確証ソースあり

たしか、川島マンセーのサイト

288 ：OKボーイ：02/06/05 01:07 ID:cvoCKhjy

あげ

289 ：283：02/06/05 01:19 ID:+yljAO+k

>>287
はっきりと「コモア四方津の住人」という記述を読んだ記憶があるんだけどなぁ。

290 ：名無しでGO!：02/06/05 01:21 ID:m33ntpy/

私のあそこはアナリスト

291 ：妄想が楽しくなってきた。：02/06/05 01:21 ID:y7AD9JI9

でも、四方津って山梨でしょ？

ﾌﾟｯ！田舎者なのね！冷蔵庫って！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ！

292 ：名無しでGO!：02/06/05 01:23 ID:sGvKLZxb

鉄道アナルリスト

293 ：名無しでGO!：02/06/05 01:35 ID:hcSNWV/n

川島氏は上野原市。なぜなら息子が上野原の高校にいたからｗ

294 ：名無しでGO!：02/06/05 02:07 ID:sGvKLZxb

>>293
上野原市って・・・。

295 ：名無しでGO!：02/06/05 02:09 ID:+yljAO+k

>>293
高校なら自宅がある市と同一市内とは限らんだろ。公立でも。
東京都立だって隣の市あたりは同じ学区だし、山梨ならもっと学区は広いはず。

ちなみに上野原は「町」。

296 ：名無しでGO!：02/06/05 02:17 ID:06lqViHW

湘南編に書いてあった「横須賀中央を２面４線にせよ」案。
あの駅周辺の地形からして、出来るわけない。

下りホームの待避線増設はモア―ズを壊さないと出来ない。
上りホームの待避線増設は崖を切り開かないと出来ない。
相当困難だって事よ。
本当にわかってんのかね？

297 ：名無しでGO!：02/06/05 02:20 ID:06lqViHW

川島は大の阪神ファンのようだが、全国鉄道事情大研究がデビューした年って阪神が優勝争いに絡んだ年だ....

298 ：種付植樹：02/06/05 02:23 ID:UD7BiwJV

川島クンが鉄道オナニストとは如何なものか。御下劣なマネをやめるよう苦言を呈しておく。

299 ：名無しでGO!：02/06/05 02:27 ID:c4l2e/yn

実は、以前、国道２０号を走っていたときに
休憩がてら立ち寄ったコンビニの電話ボックス
で、川島の住所と電話番号調べたことがある。
（もう忘れたけど）
なんかすとーカーみたい
＊東海ウォーカーに対向して倒壊ストーカー　ﾅﾝﾁﾃ

300 ：名無しでＧＯ？：02/06/05 04:53 ID:tWCzVUqt

300GET!

301 ：名無しでGO!：02/06/05 11:46 ID:xuIaWe6H

age

302 ：名無しでGO!：02/06/05 12:41 ID:/L92pj8S

アンチともあろう者が四方津在住ということすら知らないとはぞっとしない。
川島ギャグが理解できるまでもそもそと読み込んでおくよう苦言を呈しておく。

303 ：名無しでGO!：02/06/05 15:40 ID:cDOnoXpU

暇つぶしに冷蔵庫の本についている読者カードに、青山一丁目のことを含めて
冷蔵庫の本の間違えを書いたら、出版社からお詫びのハガキがきたよ。
「筆者と確認しましたが間違えでした。次版で改訂します。」だって。

304 ：名無しでGO!：02/06/06 00:53 ID:B2GlJbuC

>>281　川島令三と川島令美って関係あるのか？

305 ：名無しでGO!：02/06/06 01:29 ID:MflqxHpm

情事大研究の新刊って、近刊らしいけど、いつ頃出るんだろう？

306 ：名無しでGO!：02/06/06 14:13 ID:8/OB+EUF

>>303
問題は次版があるかどうかだ･･･

307 ：名無しでGO!：02/06/06 22:52 ID:C/P6jvsk

>>304
それって、芸能版でもたまに書かれているよ。

308 ：名無しでGO!：02/06/07 08:44 ID:M82h3WnH

川島のクルマは "スーハーカー" age

309 ：名無しでGO!：02/06/07 09:34 ID:JOnht04F

しかも阪神シール付

310 ：名無しでGO!：02/06/07 09:37 ID:VkeeEkru

>>304
無いに決まっているだろ。名前が似ているだけ。
ヤフーの掲示板でもネタになりそうだな。

311 ：名無しでGO!：02/06/07 12:55 ID:LSpmDD/G

ガキがいても場所を譲らずガブリツキに専念する冷蔵庫age

312 ：名無しでGO!：02/06/07 15:41 ID:J4fonAc3

ぞっとする。

313 ：名無しでGO!：02/06/07 19:21 ID:J9jqMGzN

川島がコモアに住んでいるは最近知った以外にそばに住んでいるんんだな～

314 ：名無しでGO!：02/06/08 01:34 ID:hkvHCPJj

>>278
乗り換えのバリアフリー化には熱心なのに、車両設備のバリアフリー化には
無頓着(身障者対応トイレ作るより座席増やせとか言ってるし)。不思議な人だ。

315 ：ＤＨＣ＠枯葉剤入り：02/06/08 02:12 ID:Q/5ATVnZ

>>314
ってか、レールスターを除く新幹線で車椅子乗れるのか？
よく知らない
通路も狭そうだ氏

316 ：紅山：02/06/08 09:45 ID:nxJMvQfo

一部で話題の自称交通評論家「川島令三」の言論活動は、
全てにおいて無効であると言う主張を長い間続けています。

http://www1.odn.ne.jp/beni/myface.jpg

317 ：名無しでGO!：02/06/09 00:18 ID:PhIC5JIJ

上げるべきである。

318 ：名無しでGO!：02/06/09 00:26 ID:9yeUlzFw

>>314
本当は身障者トイレも必要な設備だと思うんだけど、身障者対応トイレが後付けされた
1両編成の四国1000系なんかに乗ると「トイレ一つにここまでスペース取られるのか・・」
と思ってしまうのも事実。座席は6席くらい減ったはず。
車椅子の人の利用頻度を考えると何でもかんでも身障者対応にしなきゃならんのだろうか、
と思ってしまう点で令三の意見と同意見なんだがそんな俺はダメな奴でしょうか？

>>315
100系とかでも本来2-3列になる部分が2-2になってる車椅子スペースがあったと
思うけど。ドアは車販業務用の広いところから入るんじゃない？

319 ：名無しでGO!：02/06/09 17:27 ID:x3YqIHlD

>>315
確か37型の頃から車椅子には対応していた筈。

320 ：651系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/06/09 18:21 ID:x80GxCG0

そういえば、冷蔵庫は
｢ブルトレを浜松町発着にするべき｣
とか言ってたような気がする。

321 ：名無しでGO!：02/06/09 19:18 ID:QsH5dz4q

京阪カーブ式会社でも
４キロも直線がある、野江⇔土居間は１６０キロ運転すべきである。
と、彼が実際におけいはんすれば語るだろう。

322 ：名無しでGO!：02/06/10 09:42 ID:UDEe/jNM

age

323 ：名無しでGO!：02/06/10 10:09 ID:oy6GjzSG

>>308
２ドア＋４ドア－阪急（ｗ

324 ：名無しでGO!：02/06/10 10:14 ID:UDEe/jNM

>>319
正しくは1974年登場の27型より車椅子に対応。

325 ：名無しでGO!：02/06/10 16:30 ID:BdOVPMkn

鉄道会社の皆さんへ
何か質問があれば往復はがきか返信切手同封で私の事務所までお手紙をください。
　　山梨県四方津＊＊＊＊　
　　川島冷蔵庫宛

　質問のお手紙を書く上での注意。
時刻表などで簡単に調べられる質問は受け付けません。
往復はがき返信の自分の名前に様をつけないようにしましょう
封筒だけじゃなく便箋にも名前と住所を書きましょう
切手同封封筒での質問でもハガキで返答する場合があります。
質問によっては著作に取り上げることがあります。
どっかのサボ盗犯と違い、手紙を送っても取り巻きにはなれません。

326 ：名無しでGO!：02/06/10 16:42 ID:2MhV5oKl

徳田貢一とどっちがまともなんだろー？

327 ：名無しでGO!：02/06/10 17:03 ID:UDEe/jNM

>>326
川島りょうぞうに決まっているぜ。

328 ：325：02/06/10 21:40 ID:yGYI7pTg

川島は本を買わない限り社会的に害はないが、徳田の撮影先では悉く～

329 ：名無しでGO!：02/06/10 23:06 ID:c/EgcUaD

川島の顔写真キボンヌ

330 ：名無しでGO!：02/06/11 22:59 ID:pKdYrDFV

推定年収は右下がり？

331 ：名無しでGO!：02/06/12 00:20 ID:oJw7/v3m

これからはIDにも注意してみよう

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1022424300/l50

332 ：名無しでGO!：02/06/12 00:29 ID:JvD3E9S8

川島氏も知っている超有名鉄ヲタの半ズボン３号
　川島氏から「あのモバイル男、またいたか」と言っていたよ。

　半ズボン３号
　http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/hanzubon/imgboard.cgi

333 ：名無しでGO!：02/06/12 12:02 ID:+PokYrbY

age

334 ：名無しでGO!：02/06/12 12:46 ID:2xhiggk6

川島さん、小机行ってみてね。取材しないで書くのﾐﾄﾓないよ。

335 ：名無しでGO!：02/06/12 21:37 ID:52l5Nn4M

e-hon（http://www.e-hon.ne.jp/）で検索したら鉄道事情の新刊が掲載されてた。
まだ注文はできないけど、今月中には出るみたいだね。
－－－－－－－－－－－－－－
全国鉄道事情大研究　名古屋東部篇
川島　令三
出版社名草思社
出版年月 2002年6月
ISBNコード 4-7942-1140-6
本体価格 1,600円
分類
出荷の目安現在ご注文できません

336 ：名無しでGO!：02/06/13 04:36 ID:vcp8nWTj

情事研究の新刊、今月中に出そうなんだ。
このあとは首都圏編の続きを出すのか、
冷蔵庫本人がこの企画を飽き始めていたりして（東京都心編から２年以上経ってるしね）
フェードアウト的にあぼーんなのか、
どっちだろう？

337 ：名無しでGO!：02/06/13 14:35 ID:hQOy+mms

>>335
どんな提言が飛び出すのか注目。
名鉄三河線や豊橋鉄道、飯田線などが見物。

338 ：名無しでGO!：02/06/13 22:19 ID:AcdlR0cS

>>336
みんなバカにするけど、あれだけのモノを書くとしたら、やっぱり途方もないエネルギー使う
と思うよ。たとえトンデモ本だとしてもね。

個人的には、チバラキ編（京成、総武、常磐……）を出してほしいけど、まぁ、マタ～リと
待つことにするよ。

339 ：名無しでGO!：02/06/13 22:58 ID:t2SIX8Kn

川島は209を「安物」「103並の低性能」と罵っていたが、
E231の評価は「徹底チェック　JR通勤一般車両」によれば
かなり評価が高い。憎き103を追い出してくれているからかな。

340 ：名無しでGO!：02/06/13 23:41 ID:VIzMsGGq

>>337
飯田線の駅は、多すぎるので駅を統合して、
スピードアップをじゃないのかな。

341 ：名無しでGO!：02/06/14 01:12 ID:ytvtYFSk

>>339
209とかE217はボロクソに言ってたのに
E231に関しては「優れた省エネ車両」ってわりと好意的だったよね。
川島氏の提言通り加速度を上げた山手線のE231については
かなりの好印象をもっているのでは。

342 ：名無しでGO!：02/06/14 06:00 ID:9BzDmGzs

ブックオフ通るたびに冷蔵庫の本を探す日々
だって、印税入れたくない

343 ：名無しでGO!：02/06/14 20:07 ID:9CcpIe3F

>>342
アンタは冷蔵氏が好きなのか、嫌いなのか ?

344 ：名無しでGO!：02/06/14 20:36 ID:H7x+mngp

>>335
これで東海道線が完結することになりますね。しかし長かった。

345 ：名無しでGO!：02/06/14 22:10 ID:CUxNeDjO

全国鉄道事情大研究　名古屋東部篇
書泉ブックタワーにあったよ。

346 ：名無しでGO!：02/06/14 22:23 ID:+dU8P2vj

>>341
実際のところ川島は車両に乗って評価しているんだろうか？
Ｅ２３１はシートが硬いとか無いし、２２３-1000は近郊型車両の中で
最高性能とかほざいてるし。

347 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/06/14 22:27 ID:DwrRxytN

名古屋東部編買ってきたよん。
半分くらい読んだけど、全体的にはおとなしめかな。

明らかな間違いも今のところひとつだけだし。

348 ：名無しでGO!：02/06/14 22:42 ID:MIiTr4xA

>>343
冷蔵庫の関係者と知り合いなので資料として読んでみようかと
だが、ドラ息子のために金があっちにいってほしくない

349 ：名無しでGO!：02/06/14 23:51 ID:OaZeeBY/

＞＞346
川島は313系の性能を知らないのか。
今回の新刊でどう書かれるか、見物。
川島自身も難解といっている旧愛知電鉄系の路線の叙述も楽しみ。

350 ：名無しでGO!：02/06/15 06:55 ID:VUVrEgS2

>>267
１８５系使用の「新特急」と「踊り子」は
　初版からずっと叩き書いているよ。
　１８５系については「史上最悪の特急車」とこきおろしているよ。
　　京阪神の１１７系とよく比較して書き、
　「デッキさえ取っ払えば１１７系と同じ」とか「特急料金のぼったクリ列車」
　「京阪神の新快速と比べてスピードが劣るうえ、車内設備も変わらない」
　とかクソメタに書いているよ。

351 ：名無しでGO!：02/06/15 11:50 ID:+3VLB5Y4

川島が「近鉄はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ車実験をしていた」とか
「中央線は架線を張る予定だったからトンネル大きい」
とか書いていたが真偽、それから可能性の程は？

352 ：種付植樹：02/06/15 16:36 ID:eBGIFEfq

>>350　川島クンは185系の本当の酷さを実体験したのかどうか怪しい。乗る気になれぬほどだ。
>>351　中央線は国土の骨格を形成し、海からの攻撃を避ける幹線として建設された経緯もあり、
電化は当初から考慮されていたであろう。しかし、車両限界は今より小さかったが。

353 ：名無しでGO!：02/06/15 21:53 ID:kG/Xpv/+

今だ！冷蔵庫情事研究本ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

354 ：名無しでGO!：02/06/15 21:54 ID:lA8e7KJW

>>347
折れも新版が手許にあるけど、明らかな間違いってどこ?
その他にも見つかった?
関東在住だから、名古屋近辺の鉄道はあまり良く知らん。

355 ：305：02/06/15 22:08 ID:kG/Xpv/+

今日、出先の静岡の○善にて、名古屋東部篇をｹﾞﾄ。
やはり、静岡は名古屋文化圏を外れているせいか、棚差しの１冊のみだった。
来週、本拠地の名古屋に帰れば、大型書店に山積みになっていると思われるが、
がまんできなかった。ｺﾞﾒｿ＞静岡の冷蔵庫ファン
今夜は早々に回線を切り、ホテルのベッドにて情事研究でﾊｧﾊｧ(;´Д`)するつもりだ（藁

356 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/06/15 22:15 ID:yWej7wyF

とりあえずp93の1000系+1200系の解説。
パノラマスーパーが5連のわけないだろって感じです。

ほかでは6連って書いてあるのにTcMMTMcの3M2Tってあんた……

357 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/06/15 22:17 ID:yWej7wyF

あとp221。この写真は6600系じゃないでしょ。

358 ：川島　令三：02/06/16 01:58 ID:mZPo42zE

いろいろ僕のことを、書いてくれているけど
こんな批評の仕方もあるんだと感心してます。
今後もこのスレッド盛り上げてください。
（念のためですが当人です。）

359 ：名無しでGO!：02/06/16 02:55 ID:84zlX+nU

>>358
モノホン！？

360 ：名無しでGO!：02/06/16 21:52 ID:lX+daBB9

取り巻きや弟子っているのですか。

361 ：名無しでGO!：02/06/16 22:11 ID:q7s9NL/A

今日名古屋東部見てきたけど間違いだらけ。
ミスプリらしいものから、本気で間違えてるものと思われるものまで。

362 ：種付植樹：02/06/16 22:59 ID:3xu4smnW

>>361　川島クンがボクのマネをして取り巻きを囲っているとはぞっとしない。
早急にやめるよう、苦言を呈しておく。

363 ：（｀ハ´）：02/06/16 23:01 ID:Sd627EDg

本人光臨！？

364 ：　：02/06/17 00:38 ID:O961nGX4

本に付いている読者カードに間違え個所を書いて草思社に送ると、
担当者からお詫びのハガキが届くよ。（経験者より）

365 ：名無しでGO!：02/06/17 00:40 ID:wtH306ss

以前、某番組で川島氏が出た時一瞬凍った・・・。

366 ：名無しでGO!：02/06/17 01:38 ID:K7oe3HI6

ＬＥカーを電車と書いている箇所があった…萎え

367 ：1：02/06/17 10:30 ID:qoY8h0Iz

>>358
本人ですか?
本人は2ちゃんねらーだったら驚きである。

368 ：名無しでGO!：02/06/17 19:15 ID:lgftQsLW

最近、川島SONを学校で見ないのですが、誰かご存知でしょうか？

369 ：名無しでGO!：02/06/17 19:21 ID:O0dFNvMN

上げるべきである。

370 ：sage：02/06/17 19:39 ID:FWMX5LUf

>>361
煽りウザイ

371 ：名無しでGO!：02/06/17 19:45 ID:HbVnGjme

川島氏の本で、最近出版されたＰＨＰ出版の「私の電車史」で
表紙に写っている小田急のＮ６（２６００系）は
２６６２編成（フラワー号）は今年廃車になったが、
２６７０編成（旧塗装）は今も健在だよ。
　２６７０編成は今も「急行」というデカデカ側面表示を出して、
湘南急行＆湯本急行にも入ってくることがあるよ。

372 ：名無しでGO!：02/06/17 20:45 ID:yodKD2zW

JR酉の223系が近郊電車最高性能ってことはないだろう。
ＪＲ東海の313系の方が高性能だろうし、大阪の私鉄は大半は223系以上の性能だ。
「ＪＲ西日本で最高性能」と訂正するべきである

373 ：名無しでGO! ：02/06/17 21:45 ID:YVWFrbdU

昔、職場で冷蔵庫を見たぞ

374 ：名無しでGO! ：02/06/17 21:46 ID:YVWFrbdU

惜しいね
ＩＤがＶＶＶＦではなくＶＷＦとは

375 ：名無しでGO!：02/06/17 22:49 ID:I3RcBMWw

非公式、本人公認掲示板・健在。

ttp://www.kr-web.net/

376 ：名無しでGO!：02/06/17 22:57 ID:BO+mZQ9N

>>341
確かに山手のヨ231は都心部編で提唱したようになったからねぇ。

>>349
313系に関しては、徹底チェック～では性能云々はあまり語ってない。
ただしトイレは立派だが広すぎるとは書いてある。

377 ：名無しでGO!：02/06/18 09:45 ID:ft3hFfT6

age

378 ：名無しでGO!：02/06/18 12:19 ID:rYKybem+

とりあえず名古屋東部買った。
なんか全般にぱっとしない内容。
ぱっとしない地域だから仕方ないとも言えるが･･･
言うもむなしい、というあきらめがほのかに見えてる。

名鉄特急の千鳥運転案は悪くないと思う。

379 ：名無しでGO!：02/06/18 19:51 ID:uvGdzOTe

知田半田ってなんですか
あと、聚楽園駅の写真が違う。あれ、どこの駅の写真よ？

380 ：>>379：02/06/18 20:20 ID:ZDSaNgmJ

前頁の配線図と写真が見事に違うのにﾜﾗﾀ

381 ：名無しでGO!：02/06/20 02:54 ID:d5U4PBQP

川島、逝ってよし。
とりあえず、顔写真は載せるな。

382 ：名無しでGO!：02/06/20 08:59 ID:ykeReo6V

>>338
次巻は、東京東部・千葉扁らしいね。

383 ：名無しでGO!：02/06/20 09:08 ID:97VOnk9D

飲んで帰るとまず迎えに来てくれなかった奥さんのエッセイが読みたい。
軌道線で死にかけた私
大井町線の結ぶ恋
うそつき！小山田に小田急来ないじゃない
などなど

384 ：名無しでGO!：02/06/20 23:05 ID:bsC2Byzo

名古屋東部編
佐久間レールパークに８０系湘南型とかクモハ５１ってあったっけ。

385 ：名無しでGO!：02/06/20 23:26 ID:tnjX5wvc

>>383
ﾜﾗﾀ。俺も読みたいぞ、それ。帯には

「甲斐性なしの鉄ちゃん夫を支え続けた凄腕の紀州女」
とか（ｗ

>うそつき！小山田に小田急来ないじゃない

のあとには

・こんな山奥に家買って何考えてるのかしら
・リニアなんて生きてるうちにできっこないじゃない

などもきぼーん。

386 ：名無しでGO!：02/06/21 00:50 ID:INdLGyZy

>>382
千葉版ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!

川嶋に一番書いて欲しかったのが千葉なんだ。
酷鉄時代からほとんど変わってないようなところだしな。
むかしの著の調子で恥場死社をばっさばっさと切って欲しい。

387 ：名無しでGO!：02/06/21 02:10 ID:HuNum2ql

あぼーん済みの路線は修正しとけよな

388 ：名無しでGO!：02/06/21 03:52 ID:sZdPtXWs

いまだに南方貨物線の再生を語っているんだけど、
すでに一部で取り壊しが始まっているみたいなんですけど？

389 ：名無しでGO!：02/06/21 03:53 ID:sZdPtXWs

>>386
でも、名古屋東部扁同様、また２年待たされるかもしれない罠・・・

390 ：名無しでGO!：02/06/21 04:41 ID:azeGKgFx

>388
Ｆ取れ専門館の貨物サロンに情報が出てるね。
実際に取り壊しに入るのはこれからみたいだけど。
似不のID持ってる人は参照してみて。
ttps://www.nifty.com/cgi-bin/go?nifty:FTRAINE/MES/3/11984

391 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/06/21 09:21 ID:mMe18X7E

>>385
やっぱりタイトルは「これだから鉄道マニアは……」ですか？

392 ：名無しでGO!：02/06/21 11:33 ID:vgp88x5z

>>386
千葉に関しては何書いても許されそう。
でもそういう所に限って案外普通の発想になるかも知れない罠。

393 ：名無しでGO!：02/06/21 12:35 ID:g0cy2GE5

千葉編がどうなるか勝手に予想

ＪＲ総武緩行線
　　蘇我まで延長すべし
ＪＲ総武快速線
　　パターンダイヤを導入せよ
ＪＲ京葉線
　　りんかい線経由で新宿まで直通せよ
京成電鉄
　　クロスシートの特急を１０分毎に運転すべき
北総・公団線
　　成田空港へのメインルートとして160キロ運転を
新京成電鉄
　　金町まで延長して京成に乗り入れよ
東武野田線
　　準急を走らせ活性化を
東葉高速線
　　日中こそ快速の運転をせよ
小湊鉄道・いすみ鉄道
　　高速化して振り子ディーゼル特急を走らせるべし
千葉都市モノレール
　　運賃値下げでバスに対抗せよ

394 ：名無しでGO!：02/06/21 13:11 ID:x0GXm8Ne

アクアラインに鉄道を敷け、と発言してくれることをｷﾎﾞﾝﾇ。

395 ：名無しでGO!：02/06/21 13:16 ID:YTFcLgav

千葉変をあつく希望する

396 ：名無しでGO!：02/06/21 13:17 ID:vgp88x5z

ＪＲ総武緩行線
あるいは佐倉方面も出してくるか？
ＪＲ総武快速線
パターンダイヤを導入、して欲しいね・・・
ＪＲ京葉線
有楽町線直通について言及があるかどうか
京成電鉄
特急１０分毎化は出してきそう
北総・公団線
建設予定の紹介程度に留まるのでは？
新京成電鉄
千葉線との乗り入れ案を出してくると思う
千葉都市モノレール
ここは確かに値下げ案くらいだろう
さすがにお手上げ？

397 ：名無しでGO!：02/06/21 13:32 ID:INdLGyZy

ＪＲ総武緩行線は意外と突っ込みどころ少ないんだよね。
京浜東北で大宮以北延伸を言ってたから、千葉以遠延長は言うかな。

あと、総武緩行線にも快速を走らせろ！はあるとみた。

398 ：名無しでGO!：02/06/21 13:36 ID:INdLGyZy

ＪＲ総武緩行線
立地を生かして快速運転をせよ。
ＪＲ総武快速線
パターンダイヤ化と千葉以遠直通を強化せよ。
ＪＲ京葉線
りんかい線・有楽町線と内房・外房線の連携を強化せよ。
京成電鉄
千葉線にも直通特急を走らせよ。
北総・公団線
ここは成田新線のダイヤ案を載せるとみた（ﾜﾗ
千葉都市モノレール
ここはどうしたものかねぇ・・・（ﾜﾗ

399 ：651系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/06/21 14:45 ID:JS/m1fFv

関東北部編キボンヌ(w

400 ：名無しでGO!：02/06/21 14:53 ID:Ls29h3Hv

総武線を方向別複々線にしる！という提案を読みたい。
ていうか、なんでそうしなかったんだろ？

401 ：名無しでＧＯ!：02/06/21 15:05 ID:VnMvLQEl

千葉なら、川島でなくてもそういう提案するＨＰがあると思われ

402 ：名無しでGO!：02/06/21 15:49 ID:vgp88x5z

千葉モノに奇策ｷﾎﾞｰﾝ

403 ：名無しでGO!：02/06/21 15:55 ID:vgp88x5z

途中で送っちゃった、、
398案でもお手上げだけどモノレールだと柔軟性ないし
金もない、使えないの三重苦だから誰か川島案もﾋﾞｸｰﾘな
提案ない？提案もない、という落ちは先に自爆しとく。

404 ：名無しでGO!：02/06/21 16:02 ID:INdLGyZy

>>400の方向別案はお約束で出てきそうだな。
総武快速線の奇抜なダイヤ提案を見てみたいものだ。

>>403
千葉ﾓﾙｰﾉﾚで考えられそうなのは千葉が2面4線なのを利用して
快速運転をせよ、とか。それくらいしか思い当たらん。

405 ：名無しでGO!：02/06/21 16:04 ID:W4GqoxXc

こんなのはどう？

・外房線、内房線、総武本線（千葉以東）、成田線

東京直通の新快速を運転せよ
房総特急に振り子車両を投入して高速化せよ
房総特急は総武線経由に戻すべき
成田エクスプレスを急行化するか、もしくは特急料金不要車両を増結すべき

・常磐緩行線

緩行線も快速運転を行うべき
緩行線も上野に乗り入れよ

・常磐快速線

綾瀬と新松戸にホームを設置せよ
東京直通の新快速を運転せよ
山手貨物線経由で新宿まで走らせるべき

常磐線方面まで入るかは分からないけどね。

406 ：名無しでGO!：02/06/21 16:12 ID:INdLGyZy

> 東京直通の新快速を運転せよ
新快速は微妙だが、転換クロスは言い出しそう。

> 房総特急に振り子車両を投入して高速化せよ
ありうる。つーか昔そんな主張をしてた。

> 房総特急は総武線経由に戻すべき
これはちょっと理解できない。所要時間伸びるし。
それよりは京葉線新木場に停めろとか、りんかい線通して新宿直通とか言いそう。

>成田エクスプレスを急行化するか、もしくは特急料金不要車両を増結すべき
何故急行？特急料金不要？自由席連結くらいならいいそうだが。

407 ：442：02/06/21 16:24 ID:JkPkH2ih

>>406
215系同様のボックスシートで特急料金を取る資格はないといえる。
成田エクスプレスを日本語に直すと成田急行となる。この際急行化
するのが本筋と言えよう。

408 ：651系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/06/21 17:17 ID:3edItYWe

>>405
こんなのはどうよ？
・常磐線中電
転クロの新快速を運転すべき
特急の停車駅を整理せよ

・関東鉄道
途中駅に待避設備を作り、転ク(以下略
守屋以南は直流で、守谷以北は交流で電化せよ

409 ：名無しでGO!：02/06/21 19:18 ID:2i8vr/8D

>>408
いっそ｢乗り入れしる！｣がいいと思う　＞関東鉄道

410 ：名無しでGO!：02/06/21 20:08 ID:K1MlhjGP

妄想は百歩譲っても現実誤認が多すぎ

名妓特急が嵐？てる
http://439.teacup.com/n4line/bbs

>>139
今はISLも名阪特急に入ってるけど
志摩線10両とか(鳥羽で解放)
RC04の寫眞をインバータ電車って書いてるし
＃ま、近鉄のvideoでは1810系ワンマン電車にされてるけど(藁)

411 ：名無しでGO!：02/06/21 20:38 ID:VbTwn2T/

>>407
最新車では回転リクライニングシートですが、何か？

412 ：名無しでGO!：02/06/21 23:22 ID:6j4X1x+b

新線鉄道計画にみる、川島思想の変遷例～成田高速鉄道を例に

９３年版：
（１）北総線で160km/h運転。第３世代スカイライナー、京急、都営地下鉄保有の横浜・羽田空港－
成田空港間のデラックス特急が走る。
（２）都営浅草線東日本橋から外堀通の下に新橋までの分岐線を造って、東京駅へ。この分岐線を
東海道新幹線東京駅ホームと結ぶ、あるいは東海道新幹線の品川新駅に乗り入れて、東海道新幹線
からミニ新幹線電車を成田空港まで走らせる。
（３）成田空港乗り入れ部部分は標準軌・狭軌併用にして複線化すべき。
（４）京王線、都営新宿線から北千葉線経由で北総線に乗り入れ成田空港まで直通。そのために京
王線と都営新宿線を標準軌改軌（そうすれば、中央新幹線を京王線経由で新宿乗り入れることもで
きる）。

９７年版
（１）北総線で160km/h運転。第３世代スカイライナー、京急、都営地下鉄保有の横浜・羽田空港－
成田空港間のデラックス特急が走る。［変わらず］
（２）都営浅草線東日本橋から外堀通の下に新橋までの分岐線を造って、東京駅へ。この分岐線を
東海道新幹線東京駅ホームと結ぶ、あるいは東海道新幹線の品川新駅に乗り入れて、東海道新幹線
からミニ新幹線電車を成田空港まで走らせる。［変わらず］
（３）成田空港乗り入れ部部分は標準軌・狭軌併用にして複線化すべき。［変わらず］
（４）軌道中心を90mmほどずらす４線式で、新宿線、京王線を改軌することなく成田空港まで乗り
入れできる。［（３）と合わせると、空港第二ビル－成田空港は５線式？］

０１年版（出版社が変わり、それとともに構成も大きく変わった）
（１）北総線で160km/h運転。［変わらず。デラックス特急は削除］
（２）宝町と日本橋から分岐、合流する枝線で東京駅乗り入れ。［答申18号に沿った形で変えたもの
と思われる。東海道新幹線が直通という、いかにもトンデモな案は撤回］
（３）成田空港乗り入れ部部分は標準軌・狭軌併用にして複線化すべき。［変わらず］
（４）［北千葉線（新宿線、京王線）の成田空港乗り入れには触れず］

413 ：名無しでGO!：02/06/21 23:49 ID:+XiOlQSI

名古屋東部篇の帯（後ろ側）に東京東部・千葉篇の予告が出てるけど、
しЯは総武線～房総方面・民鉄は形成電車がメインで、
常磐線～チバラキ方面は扱わないみたいだよ。
っていうか、名古屋東部篇を見ないで書いている人が多いのかな？

414 ：名無しでGO!：02/06/22 00:06 ID:ruEX1qUi

＞名古屋東部篇を見ないで書いている人が多いのかな？
本屋にも逝かないヒッキーが、脳内妄想で書き込んでいるんだろ（藁

415 ：名無しでGO!：02/06/22 01:08 ID:7vDv5xws

> 名古屋東部篇を見ないで書いている人が多いのかな？

つーか、近所の本屋にほいほい置いて有るような代物じゃないから
読みたくても読めん。この為に東京出向くほどﾋﾏでもなし

416 ：名無しでGO!：02/06/22 01:14 ID:6w1TpBXC

>>415
>つーか、近所の本屋にほいほい置いて有るような代物じゃないから
>読みたくても読めん。この為に東京出向くほどﾋﾏでもなし

東京まで出向かなくても通販でいくらでも買えるよ。
俺も住んでる市内の本屋ではまず無いから、「楽天ブックス」に発注したら
2日で届いた。1500円以上だから送料無料だし。
「読みたくても読めん」人には通販がお勧め。

417 ：名無しでGO!：02/06/22 01:26 ID:7vDv5xws

>>416
それ以前にカネを出して買うようなものでもない・・・

漏れは名古屋の鉄道のこと言われても分からないし・・・

418 ：416：02/06/22 01:58 ID:6w1TpBXC

>>417
>それ以前にカネを出して買うようなものでもない・・・

だから敢えて「読みたくても読めん」人（買いたくても近所に売ってない）には、
って書いたのに。
こういう反応は絶対あると思ったから先回りしたのに、理解されんかった（鬱

419 ：名無しでGO!：02/06/22 13:02 ID:5Io0EtIY

東京東部・千葉編
ＪＲ総武線／ＪＲ京葉線／ＪＲ外房線／ＪＲ内房線／ＪＲ久留里線／小湊鉄道
いすみ鉄道／ＪＲ東金線／ＪＲ成田線／新京成電鉄／京成電鉄各線／北総開発鉄道
東葉高速鉄道／銚子電鉄…など

420 ：名無しでGO!：02/06/22 13:14 ID:vdCA1fOF

＞この為に東京出向くほど
何故に東京？わけわからん

421 ：名無しでGO!：02/06/22 13:15 ID:eNHxHym/

ちばらき、埼玉放置プレイ・・・
いつになったら出ることやら・・・

422 ：川島の友人：02/06/23 06:16 ID:e0AunH6x

＞363
川島令三は、暇があるとき
鉄道系ホームページを、見ていることを、苦言しておく。

423 ：名無しでGO!：02/06/23 20:18 ID:RUeUa7+2

川島先生はもっとピッチあげてせっせと書くよう苦言を呈しておく

424 ：名無しでGO!：02/06/23 21:00 ID:IxqD4+7V

革縞先生がラジオのあの有名な電話相談室に鉄ネタででたことを覚えているけれど
ここまでなぜ出ない？

425 ：川島　令三：02/06/23 21:22 ID:jbanKQhR

皆が僕の作品を、熱く語っていることに感謝してます。
今後もスレッドで熱く語ってください。

今度徳田耕一様の依頼で台湾地区で台湾編を、書いてます。

426 ：名無しでGO!：02/06/23 21:38 ID:9LIM5zrg

昨日買って来て、さっき読み終わった。
相変わらず｢転換クロス｣と｢パターンダイヤ｣、好きですねえ。
トンデモ度が低めなので、ちょっと退屈でした。

そうそう、｢同一ホーム乗り換え｣のことをホームタッチって言ってたけど、
これってみんな使ってる用語？

427 ：名無しでGO!：02/06/23 22:18 ID:rZQN7Xz9

>>393
東武野田線　つりかけの5000系を一刻も早く全廃しろ。
　　　こんなことを書かれたら、野田線のキティちゃんこそあの「半ズボン３号」が
　　怒るかも。

428 ：名無しでGO!：02/06/23 22:32 ID:RUeUa7+2

>>426
パターンダイヤは好きじゃないほうが珍しいと思うな。

429 ：U-名無しさん：02/06/23 22:33 ID:5PgmsXml

>>426
漏れは対面接続という用語？を使っている。
>>428
禿同。

430 ：名無しでGO!：02/06/23 22:53 ID:9LIM5zrg

>>428
もちろん俺も好きだが、複線の路線ならともかく、単線（混じり）なのに急行の運転を主張しながら
パターンダイヤってのは無理だと思う。

431 ：名無しでGO!：02/06/23 23:20 ID:jbanKQhR

西鉄とかＪＲ九州とか
単線パターンダイヤやっているけど

432 ：名無しでGO!：02/06/24 01:12 ID:cyka7+WK

>>425に本物降臨上げ

433 ：名無しでGO!：02/06/24 02:08 ID:L1poq48z

>>426
＞昨日買って来て、さっき読み終わった。
読むというか、一度目を通してしまうとそれきりで本棚の肥やしに
なるだけなんだよな。
とにかく文章解りづらいよあの人は・・
自分の中で完結しちゃってて、相手に理解させようって発想が感じ
られない。

434 ：名無しでGO!：02/06/24 04:47 ID:JcVpQGFN

皆も書いている通り、今回のはトンデモが少なめでイマイチだったね。
やっぱり、モチベーションが低下しているのかなぁ？
「名鉄と飯田線の共用区間を線増して分離せよ！」ぐらい主張して欲しかった・・・

435 ：名無しでGO!：02/06/24 10:44 ID:TtQnL0jh

>>433
そうか？ヲタの俺には熱い想いが伝わってくるぞ（ｗ
でも今回はその熱い想いが今一つだったとは思う。
やっぱモチベーション低下してるんだろうな。鉄道業界も景気悪いし。
>>434
てーか基本的にはインフラの不足を器用さや工夫で無理やりカバーしようという
どけちな発想にオリジナリティーがある人なんであって（なんせ阪神ファン）
新線建設なんかの大風呂敷は実は他にある案や計画をもってきてるだけ
だったりする。ここよく勘違いしてる人が多い。

436 ：名無しでＧＯ!：02/06/24 12:40 ID:RhDvnxuP

要するにトルシエが「フラット３」を繰り返すのと一緒だね

437 ：名無しでGO!：02/06/24 22:57 ID:tJAJh7Sy

皮縞冷蔵庫は、もっと本州３社のブザー発射実施を力強く提言すべき！
http://www.asahi.com/national/update/0623/005.html

438 ：名無しでGO!：02/06/25 01:32 ID:YO3n5W/x

ttp://www.kr-web.net/
ここの管理人はスキンヘッドだそうな

439 ：名無しでGO!：02/06/25 16:49 ID:E/kJe7k6

age

440 ：名無しでGO!：02/06/25 17:32 ID:U7CBZs0I

>434
>「名鉄と飯田線の共用区間を線増して分離せよ！」ぐらい主張して欲しかった・・・
ちゃんと主張していましたが何か？

441 ：名無しでGO!：02/06/25 17:43 ID:BfqHyP0S

このくらいの熱い主張が聞きたかった。

・名鉄三河線を足助まで延長、できれば明知鉄道まで延ばして相互直通せよ！
・神宮前－西枇杷島間を複々線化、万難を排して新名古屋を３面６線にせよ！
・中央線、東海道線に沿って城北線専用の線路を敷設、環状運転せよ！
・飯田線を高速化、特急を３０分ヘッドで。
・東海道線を岐阜－岡崎間で複々線化、浜松から新快速を運転せよ！

442 ：名無しでGO!：02/06/25 19:26 ID:eRqCUhfR

川島氏は東海大学出身だが、どこの学部の出身なの？

443 ：名無しでGO!：02/06/25 22:14 ID:R21ZBMzi

>>405
あんたの予想には笑ったよ。

俺の予想では、、、、、、
外房線、内房線、総武本線（千葉以東）、成田線
外房・内房・総武千葉以東ならば高速化はもちろん、佐倉以東は普通を３０分間
隔への変更、我孫子線ならば終日上野へ３０分間隔で直通、鹿島神宮行き快速は
３０～６０分間隔に増発なんてのが考えられる

常磐緩行線　千代田線は日中５分間隔にして常磐は１０分間隔にしろ。

常磐快速線　金町付近では精一杯加速させろ

新京成　急行運転しろ

京成千葉・千原線　上野行きの特急運転しろ（このネタばっか）

武蔵野線　日中でも乗車率が悪くないから１０分間隔にしろ

京葉線　早期に新宿に乗り入れろ

444 ：名無しでGO!：02/06/25 22:30 ID:vy1A11vu

>442
冷蔵庫たんは鉄研の活動が学生生活のほとんどだったであろうから、
ご本人もどこの学部を出たかなんて覚えていないと思われ。

445 ：名無しでGO!：02/06/25 22:41 ID:iER4LUWi

名古屋東部編は「知多半田」を「知田半田」とする誤植がかなり目に付いた。
待たせた割には今ひとつといった感じ。

446 ：水　軒太郎：02/06/25 22:45 ID:S8oJYIwF

ベストセラーの１０位居以内に入ってるの見たよ

447 ：名無しでGO!：02/06/25 23:00 ID:dZ0jwqDo

>>428
東北新幹線は各駅の利用客数に大差がないからパターンダイヤがやりにくいという話を聞いたことがあります。
ローカル線で導入されにくいのも同じ理由では？

448 ：ちっとん：02/06/25 23:49 ID:iv3JOj+P

川島と双璧をなす疎値悟の話題はないんですか？

449 ：名無しでGO!：02/06/25 23:52 ID:5iJr1CTv

>>448
不快な鉄道が大好きな紅山は何と評している？

450 ：名無しでGO!：02/06/26 08:10 ID:iISLvTEn

川島氏ならば久留里線やいすみ、小湊、銚電、東葉高速、東金線はこう書くであろう。
・久留里線は電化して千葉駅から直通させろ
・小湊といすみは相互直通させろ
・上総牛久以南はもっと増便し、精一杯時間短縮をしろ
・小湊にもいすみにも観光に向いた車両や転換クロスの車両を入れろ
・外川まで「しおさい」を走らせろ
・東葉高速は値下げで利用者を引き込め
・東金線は大網とまりが多くては意味がないし、実に不便

451 ：大好きな言葉：02/06/26 08:35 ID:O0AKO5ru

転換ｸﾛｽｼｰﾄ
緩急接続
複々線
高速規格で特急を
相互直通運転

452 ：名無しでGO!：02/06/26 10:51 ID:hVmaTA+N

>>451
それはいえる

453 ：名無しでGO!：02/06/26 11:00 ID:XadK/QP9

振子式車両モナー

454 ：名無しでGO!：02/06/26 11:01 ID:GGx0x9Bu

>>428
束の首都圏担当のスジ屋さんは、あまりパターンダイヤがお好きでないらしい・・・
>>451
千葉旧交（現・京成ちはら線）を延伸させて小湊鉄道の途中駅に連絡させる、
っていう計画がなかったけ？

455 ：74：02/06/26 11:05 ID:hVmaTA+N

海士有木だよね？

456 ：名無しでGO!：02/06/26 11:05 ID:SVD0Vfp9

>>451
現状だと常用する鉄道の理想はそこら辺りに落ち着くからなあ

457 ：454：02/06/26 11:41 ID:GGx0x9Bu

×>451
○>>450

>>455
ttp://www1.odn.ne.jp/kominatotetsudou/main.html
公式サイトで確認すると、ずいぶん内房線に近い場所なんだね。＜海士有木

458 ：名無しでGO!：02/06/26 11:42 ID:ZeiKGNSG

>>457
全然関係無いんだが、消防みたいな公式サイトだな。
しかもODNドメイン丸出し・・・

459 ：川島氏　来たる：02/06/26 13:19 ID:+SOsFXIC

　[未来へ走ろう北勢線]

日時　２９日　午後１時３０分
場所　桑名市総合福祉館
主催　北勢軽便鉄道をよみがえらせる会
共催　全国鉄道利用者会議

全国鉄道利用者会議代表　北海道教育大学助教授　武田　泉
鉄道アナリスト　　　　　　　　　　　　　　　川島　令三
下津電鉄ＯＢ　　　　　　　　　　　　　　　　南條　成年
　　　その他

三岐鉄道の担当者も出席　

460 ：名無しでGO!：02/06/26 13:30 ID:+SOsFXIC

>>459
http//www.riyousya.org/index.htm

461 ：名無しでGO!：02/06/26 13:57 ID:SVD0Vfp9

>>459
どんなことしゃべるんだろう？
活性化するには高規格化するしかないが
といって予算もなく結局は廃止となろう

と言いかねない（ｗ

462 ：名無しでGO!：02/06/26 14:43 ID:vVomGkXP

>>458
HPがあるだけましだと思われ。

463 ：４６０：02/06/26 15:55 ID:ny7DcYih

>>460
http//www.boatzero.ad.jp/~zbj34761/riyousya/gyoji/hokusei.htmlの間違い

未来へ走ろう北勢線
～今よみがえる　北勢鉄道の夢を語る！！～
公開討論会

北勢線が皆様の熱意で存続に向けて動き出しました
学生や社会人の日常の足として
高齢者や体の不自由な方の外出に
便利で正確な交通手段になるように
新しい北勢線の近未来を語り合いましょう

日時：2002（平成14）年6月29日（土）
13時30分～15時30分

会場：桑名市総合福祉会館（ＪＲ・近鉄桑名駅東口から東へ徒歩5分程度）
　　　　三重県桑名市常盤町51番地
　　　　TEL　0591-28-2855

主催：北勢軽便鉄道をよみがえらせる会
共催：全国鉄道利用者会議
後援：桑名市
　　　桑名市教育委員会　　桑名市議会リベラル研究会
　　　桑名市議会フォーラム新世紀　　桑名市PTA連合会
　　　桑名商工会議所

※　入場無料

討論者
　川島令三　氏（鉄道アナリスト）
　武田　泉　氏（北海道教育大学助教授・全国鉄道利用者会議代表）
　南條成年　氏（下津井電鉄ＯＢ）
　太田裕二　氏（鉄道デザイナー）
　青木活一　氏（桑名商工会議所青年部長）
　野末浩史　氏（桑名PTA連合会長）

あいさつ（予定）
　桑名市議会議長　　伊藤　明
　桑名・員弁広域連合議会議長　　吉良勇蔵

ゲスト
　桑名市長　水谷元　代理
　三岐鉄道　日比義也　代理

464 ：４６０：02/06/26 15:58 ID:ny7DcYih

＊つづき

プログラム

１３：３０　　開演　　司会・成田正人
　　　　　　　あいさつ　　桑名市議会議長・広域連合議会議長

１３：４５　　司会者による経過説明（廃止届から今日まで）

１４：００　　討論開始
　　　　　　　武田　泉

１４：１０　　川島令三

１４：２０　　南條成年・太田裕二
（メリーベル号再運行について・メリーベル号とは）

１４：４０　　青木活一（北勢線を活用した桑名市の活性化策）

１４：５０　　野末浩史（学生の親としての北勢線存続の必要性）

１５：００　　会場からの意見・要望・質問

１５：４５　　桑名商店街連合青年部長　佐野誠二よりシュプレヒコール呼び掛け

終了
司会宣言

465 ：名無しでGO!：02/06/26 16:28 ID:MWOsya8i

実務的な話ゼロかよ（ｗ

466 ：名無しでGO!：02/06/26 20:38 ID:Z/92Rrmp

新線鉄道計画にみる、川島思想の変遷例・札幌市営地下鉄編

９３年版（この時点では、東西線・琴似－宮の沢、東豊線・豊水すすきの－福住間は未開通）
（１）東西線は手稲東（宮の沢）からＪＲの稲積公園まで延長するべき。東西線の急行の運転も必要。
（２）東西線、東豊線はＡＴＯで無人運転を実施せよ。

９７年版（この時点では、東西線・琴似－宮の沢は未開通）
（１）東西線は手稲東（宮の沢）からＪＲ手稲まで延長。手稲駅を島式２面４線として、ＪＲと地下鉄
がホーム上で乗り換えられるようにするべき。
（２）［無人運転には触れず］
（３）南北線麻生からＪＲ新琴似まで延長。ホーム上で乗り換えられるように。

０１年版
（１）東西線の宮の沢からＪＲ発寒、新さっぽろからＪＲ森林公園まで伸延。ホーム上乗り換えができ
るようにする。ＪＲは快速を発寒と森林公園に停車させ、東西線の快速運転を行うべきである。
（２）［無人運転には触れず］
（３）南北線・真駒内からLRTで定山渓まで建設し観光路線とする。

※「ホーム上乗り換え」というのもお好きなようです。
※東西線の宮の沢から先が、稲積公園→手稲→発寒と迷走している点も注目。

467 ：名無しでGO!：02/06/26 22:04 ID:PZ2mZTaJ

非電化区間にターボ電源車を連結した電車を直通運転すべきである。
とか好きそう。

468 ：名無しでGO! ：02/06/27 00:33 ID:bEn0MZJB

武田　泉　氏（北海道教育大学助教授・全国鉄道利用者会議代表）・・・・・・・・・・

469 ：名無しでGO!：02/06/27 00:40 ID:qT0lCUg/

鉄道歴史地理なるほど探検ガイドで共著の岡田直ってどうよ。

470 ：名無しでGO!：02/06/27 00:58 ID:2UwT7+EM

>>438 の管理人は、自分に都合が悪い投稿があったとき、掲示板の故障にかこつけて、
ログを全消しするような人でし。

471 ：名無しでGO! ：02/06/27 01:03 ID:bEn0MZJB

>>468
漏れは本人を知っている。
きゃつは、川島と同じ東海大学出身だ。
その後、北海道に渡った。
とにかくきゃつはセコイ

472 ：武田：02/06/27 03:30 ID:cnjhUeKL

結局、新刊についてはほとんど語られずじまいか……

いろんな意味でインパクトはなくなったし、
同じネタを何度もあちこちで乱発していたし、
過去の遺産の縮小再生産ばかりだから当たり前といえば当たり前なのだが。

473 ：名無しでGO!：02/06/27 06:44 ID:+FV61gz9

>>472
遺産ねえ・・・・・・・・・

474 ：名無しでGO!：02/06/27 12:38 ID:eX64W8fW

今度は「全国鉄道事情大研究・沖縄編」を出して
１冊まるごと使って、ゆいレールだけを徹底的にこきおろしてほしい（笑）
あの路線に関しては、叩くネタはいくらでもあるんだから。

475 ：名無しでGO!：02/06/27 17:20 ID:HgHcTty0

>>474
縦貫鉄道やLRT計画があるじゃない（ｗ
他にも、米軍が出ていったと仮定した妄想計画はいくらでもありそうだし。

476 ：名無しでGO!：02/06/27 17:23 ID:DYnzWoFK

>474
なんで国際通りを通さなかったんだろうねぇ？＜沖縄モノレール
道路が混む＆駐車場所を探すのに難儀するようなところを通れば、
自家用車からシフトしてもらいやすのに・・・
スレ違いsage

477 ：名無しでGO!：02/06/27 19:43 ID:1EYQMG/N

agerubekidearu

478 ：名無しでGO!：02/06/27 19:47 ID:shg/HJkH

九州南部・沖縄編って感じかな。
結構ネタありそう。

479 ：名無しでGO!：02/06/27 23:14 ID:JkuC3I37

>>352
亀レスですが、>>351はコピペ。しかも、せっかくマジレスしてもらったの
ですが、
>「中央線は架線を張る予定だったからトンネル大きい」
ここで言う中央線は、JRの中央本線ではなく、近鉄東大阪線と相互直通運転
をしている大阪市営地下鉄中央線です。

480 ：名無しでGO!：02/06/28 05:12 ID:m8QgXMI3

結局ちゃんと取材してないのがバレバレなわけね

481 ：名無しでGO!：02/06/28 12:01 ID:AJtlFzJE

>>480
１、まずは取材鉄道に乗る(線区の雰囲気、印象を確かめる)
２、クルマで取材(平行して走る道路から、別の角度で取材)
３、原稿執筆→地元鉄友にチェックしてもらう
４、再度鉄道で取材(疑問点のチェック、再確認のため)
５、校正入れて終了
こんな流れで取材活動してるそうだが、それでも間違いはあるし指摘されると
自分自身で言ってる。事実誤認もあるが、一人であれだけまとめてるんだから
やさしく指摘してあげようよ。ヲレ達も彼の妄想に萌えてるんだからさ。
ただ、誤字・脱字なんかに関しては編集者にも責任があるよね。

482 ：名無しでGO!：02/06/28 18:46 ID:3IR61RuO

>>481
確かに。取材費どのくらい出てるんだろう？安そうな気がするけど･･･

483 ：名無しでGO!：02/06/28 22:40 ID:Fngk8R6s

川島氏は妻子持ち。俺の記憶が間違っていなければ息子も娘もいる。
果たして生活は大丈夫なのか？

484 ：名無しでGO!：02/06/28 23:04 ID:dK7eW6oJ

あの不必要な「のである」を連発する小学生以下の文章をなんとかしてほしい。

485 ：種付植樹：02/06/29 02:26 ID:r1GREoJj

前の方にガイシュツだが、｢私は川島令美クンとは関係ないのである。｣とは聞いたことない。

486 ：名無しでGO!：02/06/29 03:31 ID:5aw/kedf

存在する価値のない人だね

487 ：名無しでGO! ：02/06/29 08:17 ID:y5k5HWPD

冷蔵庫をの現物を見てみたいﾔｼ
本日、>>463の場所に冷蔵庫が現れる。

488 ：名無しでGO!：02/06/29 08:23 ID:FJEagY5H

>>485
関係あるわけない。
名前が似ているだけだよ。

489 ：名無しでGO!：02/06/29 11:16 ID:iyYJWMHv

ここ１年くらいで出た車輛解説の本を図書館で読んでみた。

何だありゃ？？　こどもの絵本以下。妄想丸出しのオナニスト。

川島って大学で何を勉強したんだろう？　理系だとしたら技術の面がピントはずれだし、
文系ならいかにも私立文系（東海大だもん、全国チェーンの）のカス大学生。

川島本の特徴として、使っている写真がヘボいといつも思うんだけど、どう？

490 ：名無しでGO!：02/06/29 12:28 ID:k2eEMfEB

｢振り子式新幹線の導入｣って、この人主張してたっけ？
本当に作るとは思ってなかったので、驚き。
いつになったら中央リニアができるか分からないからかな？

491 ：名無しでGO!：02/06/29 12:34 ID:sEUTfB5m

「100あるうちの1実現すればいい」とかいっておきながら、
京浜東北線、ハマ線快速ができたときに「私が言ったことが実現したかどうかはしらないが」
とかいって、自分の手柄のようにしゃしゃり出るのが非常にムカツク。
あと、全国シリーズでの杜撰な調査ね。あれじゃファンもムカツクでしょうに。
井の頭線で吉祥寺を吉祥時と書いてみたり。

492 ：名無しでGO!：02/06/29 13:17 ID:SwKHAj78

>>491
>井の頭線で吉祥寺を吉祥時と書いてみたり。

冷蔵庫の肩を持つわけではないが、これはどう考えても出版社の校正の仕事だろう。
確かにこういう変換ミスにしても酷すぎる単純間違いは多いけどね。

493 ：名無しでGO!：02/06/29 13:23 ID:SwKHAj78

とはいえやはり冷蔵庫に責任があるミスも多いのは確か。

今日図書館で「東京人」という雑誌の東京地下鉄特集（大江戸線環状部開通時のもの）
を読んでたら、偶然冷蔵庫の文章を見つけた。
ﾏﾀｰﾘ系や文学系の記事が多いこの雑誌ではやっぱり文体がかなり浮いて見えた。

しかし都営－営団の乗継割引を堂々と「30円」、「営団と都営を乗り継ぐと最低でも
300円かかる」と書いてたのには驚いた。
これは調査不足とかいう以前の問題だろう。
「70円引」になったのは比較的最近なので、「50円引」と書いているなら
まだわからなくもないけど、「30円引」って・・・。
山梨にひっこんだとは言っても東京の地下鉄くらい乗るだろうしねぇ。

494 ：名無しでGO! ：02/06/29 16:16 ID:1mts0ffj

>>463の討論会に逝ったﾔｼはいるか

495 ：名無しでGO!：02/06/29 16:54 ID:t1b2Szj8

>>493
東京人に書いたことなんてあったのか。知らなかった。
あれはある意味ＤＱＮっつうか自慰系文章満載な雑誌だから
川島氏の独特な文体だけが浮くとは思えないけどな。

496 ：名無しでGO!：02/06/29 19:41 ID:OQyDQGQ5

>>463 >>468 >>471
見てきたヨ
川島がＤＱＮ膨だとすると
武田　泉　氏（北海道教育大学助教授・全国鉄道利用者会議代表）は
ウルトラスーパーグレートハイパー････････････････････亡ダネ

497 ：名無しでGO!：02/06/29 20:30 ID:bl5XOBzN

>>490
川崎重工の川崎重工技報の最新号が鉄道特集
この中に空気圧傾斜式の記事が少しある
ホームページから検索できるヨ

498 ：名無しでGO!：02/06/29 23:01 ID:WjjQtzCb

>470
　確かに言葉は悪いし、「川島氏と関係ないことは言うな」と言う割には関係ないことを
話題にしていたりするね。

499 ：名無しでGO!：02/06/29 23:28 ID:ytUTNj7o

>>498
彼の掲示板に産調出版の人が来たとき、ここぞとばかりに叩いたからねぇ。
確かに産調のあの本の校正はひどかったが、もう少し言い方があるでしょうに。

500 ：名無しでGO!：02/06/29 23:30 ID:H+73VbZS

500ｹﾞﾄｰ!

501 ：名無しでGO!：02/06/29 23:43 ID:hj0aaDsL

>>498
彼の書いたもので一番価値があるのは廉価版資料とも言える三兆出版の本だけだと思う。

502 ：名無しでGO! ：02/06/30 09:25 ID:VL3qtiz7

>>496
漏れの逝った通りだろ。

503 ：名無しでGO!：02/06/30 09:32 ID:+fzHFxQu

川島氏が提案したからかどうかは不明だが、彼が提案したのとそっくりなことがいく
つか実現している。
ダイヤが乱れたときに備えて中央線の２０１のパンタグラフを高尾以西対応のために
みんな取り替えろとか書いたな。これはもう実現しているよ。今ではシングルアーム
のがそうだな。

504 ：名無しでGO!：02/06/30 16:11 ID:GgneQQVk

逝ってよし。

505 ：名無しでGO!：02/06/30 18:22 ID:F8sPFAQM

もし川島氏が小田急線の伊勢原に住んだら、本厚木～伊勢原間の回送列車の
ことをかなり書くだろう。
　この回送列車の問題は小田急線と相鉄線で取り上げられているよ。

506 ：名無しでGO! ：02/06/30 19:21 ID:wBCXk0/7

>>496
おい、武田そうらしいぞ
おまえ

507 ：名無しでGO!：02/06/30 20:26 ID:LVEuzf00

>>505
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。て有価もう書かれてる。
氏は大学時代厚木に在住。

508 ：名無しでGO!：02/06/30 20:43 ID:OnrerlFd

>503
　たまたま考えていたことが一致していただけなのかも。
　一般論ですが・・・
　かつては、自分も何となくはそう思っていたけど他の人が言っていなかった、
よくぞ言った、という点で非常に興味持ったことがあったけど、理想と現実との
乖離をどんどん強く感じてしまい、そのうち空しくなるばかりだった。

　ttp://www.kr-web.net/
　まあ、ここで熱く議論を交わしてみたら・・・？　なーんちゃって。

509 ：川島軍：02/07/01 00:13 ID:zWmVnZAn

大先生の言うことに間違いはない。

510 ：名無しでGO!：02/07/01 08:54 ID:IsyDmKtD

このスレを振り子式を採用して１６０キロ運転で上のほうに上げるべきである。
そうすれば倉庫にシフトしないであろう。

511 ：名無しでGO!：02/07/01 13:55 ID:cnl18xSV

>>510
？？？？？
意味不明だよ。どうやっても不可能だろが、、、

512 ：名無しでGO!：02/07/01 14:39 ID:TfB6vxzv

廃線にすべきだと主張した路線ってあるの？

513 ：名無しでGO!：02/07/01 22:56 ID:XkkONYkL

>512
成田新幹線

514 ：名無しでGO!：02/07/01 23:32 ID:fubglgeI

＞512
まだ事故を起こす前の、京福永平寺線。
廃止にしたくないなら、「サンダーバード」を分割して乗り入れろと。
（「全国鉄道事情大研究　北陸篇１」より）

515 ：　：02/07/02 00:04 ID:YRkhAaEJ

冷蔵庫のおかげで新京成に急行をなんて言う輩が増えて困ります。
新京成沿線住民は今のダイヤにかなりの満足度です。
終電繰り下げろとか始発早くしろと言うのは別ですが、北総乗り入れなんか望んでいません。

それよりも常磐かん口線の方を突っついてください。
総武快速の方を突っついてください。
新京成は冷蔵庫を望んでいません。

516 ：転載くん：02/07/02 01:41 ID:n6Es6F+o

249 ：スレ違いさげ：02/07/01 23:33 ID:xVEOLgmg
>>237
川島は、「お上に依存（寄生）しながら延々文句を言い続ける典型的○○」
の見本みたいなヤツだからね。スレ違い（川島批判スレは別にある）だから
丸々転載はしないけど、例の小田急高架化工事に対して「一度高架と決めた
からといってそれから変更できない役人根性は改める“べきである”」との
うのうと書いていやがるからね（もちろん、そういったお役人体質が存在す
ること自体は否定はしないが）。

517 ：遁頓豊橋 ◆ExMUhOCg ：02/07/02 08:06 ID:tpImHAOh

地元の書店精文館のベスト１０で名古屋東部編が２位だってよ。

518 ：名無しでGO!：02/07/02 10:34 ID:dJREycIR

>>516
その話に関しては割と納得できる。
もっと早い時期にそうしてればどれだけ早く事が運んでいたか･･
つい最近の梅ヶ丘の話だけを考えるならともかく以前からの経緯を全体的に論じているなら
川島説に分がある。

519 ：名無しでGO!：02/07/02 13:59 ID:7iSmRAc1

冷蔵庫の子供って鉄ヲタからいぢめられてそう…

520 ：名無しでGO!：02/07/02 19:47 ID:mke215JV

地下なら何でも解決できるって思ってる人って結構多いのね。

521 ：名無しでGO! ：02/07/02 23:30 ID:QXQrETE5

冷蔵庫の単行本に書いてあったけど
東京～大阪を北陸・北越急行・上越新幹線という
ルートで帰るというサラリーマンがいると書いていたが
本当か？
そんなこと鉄ヲタ（川島信者）しないだろ
だれか、ヤッタﾔｼ（イパン人）は、いるか

522 ：名無しでGO!：02/07/02 23:54 ID:1YGXWHil

東海大の紀伊国屋の○×フェア等のイベント棚に川島本が並べられてる。
誰も立ち読みしてない。

523 ： ◆e.20l5f2 ：02/07/03 00:00 ID:6vCCeEeA

>>517
置いてある本屋が少ないから、一店舗あたりの売上は相対的に伸びる。
俺も何店探し回ったことか・・・

524 ：名無しでGO!：02/07/03 18:45 ID:p02d0C9F

age

525 ：名無しでGO!：02/07/03 21:25 ID:UCq05qwh

>>512
名鉄美濃町線新関以北。新関から関までの延伸は同意していた。
関まで延ばすと電車が県道を横切ることに岐阜県が難色を示していたことについては、
「現状でも道路の中央を走っているから道路状況はあまり変わらない」と主張。
もう実現したからいいけど、状況はあまり変わらないどころか、かなり変わるんだが、、、

526 ：名無しでGO!：02/07/04 06:50 ID:I5tI9g0X

何年か前、川島氏と一緒に電車に乗り合わせたよ。
　そうしたら、途中であの「半ズボン３号」が「革靴に半ズボン」姿で
電車に乗ってきたが。
　そうしたら、川島氏は「あのモバイル男、またいたか」と言っていたが。

　川島氏も知っている半ズボン３号。

527 ：名無しでGO!：02/07/04 08:58 ID:Lb7QYvU4

>>526
俺も知っている半ズボン３号。俺もお互いに顔を合わせて何度も話をしたことがある。

528 ：名無しでGO!：02/07/04 22:58 ID:ucEuTCxy

>>526
半ズボン３号はこないだ東武野田線のつりかけの５０００系に乗っていたよ。

529 ：名無しでGO!：02/07/04 23:15 ID:5KwWAmsI

適当な事を書いて、それでメシ食っている所が気にくわない。
適当な案を山ほど書いて、似通った事が実現すると、自分の案が採用されたと思っている。
どこかの政党に似てますね。（宗教団体だったかな？）

530 ：名無しでGO!：02/07/04 23:17 ID:ucEuTCxy

>>529
それは、いかんざき！

531 ：名無しでGO!：02/07/05 00:44 ID:+QVDNUvy

上月は川島信者。

532 ：名無しでGO!：02/07/05 00:46 ID:W5xnE8ge

今日のＣ＆Ｃカレー渋谷店のオープンに、
Ｃ＆Ｃﾊｧﾊｧ(;´Д`)の冷蔵庫ﾀﾝは果たして現れるのか？

533 ：名無しでGO!：02/07/05 11:07 ID:Tl4Ln4N3

>>529
政党にたとえてどうする。
影響力があればともかく今やただの趣味本。
あんなものに目くじら立てて気に食わないなんつってる方が電波。

534 ：名無しでGO!：02/07/05 19:58 ID:V31/7hAN

age

535 ：名無しでGO!：02/07/06 08:16 ID:dqK0EUfx

川島氏は今年のブルーリボンはどの車両に投票したのだろうか？
　おそらく阪神９３００系と伊予鉄の「坊ちゃん列車」かな。

536 ：名無しでGO!：02/07/06 14:40 ID:eFSsxDVA

デブは通勤電車ですわるんじゃねぇ！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024329249

>>174
＞医療費24兆円のうち　4兆円は肥満による疾患の増加が原因と言われています。
＞もし　その費用が不要ならば
＞例えばバブル崩壊後２年で不良債権の処理に８～10億必要とされました。
＞今の不況はその費用をつぎ込めなかった事が原因です。
＞もし　肥満症の方がいなければ　不況による失業や自殺　犯罪の増加はなかったでしょう。

＞肥満症は確かに病気です。
＞しかし　太る体質の人でも太っていない人は大勢います。
＞太るのは　自分の欲望を抑えきれないココロの病なのです。
＞精神を病んでいる人にそれを理解させようとする事はきわめて困難です。
＞普通の人が彼らに忠告するのは無駄だと思います。
＞むしろ逆恨みで突然襲われることになるでしょう。
＞彼らをこのままなるべく遠くで見守ってください。
＞もし彼らがあなたの隣に座ったらそっと席を離れてください。

前半レス　デブのために毎年４兆円も無駄に金を使っている。
この金があれば川島の妄想もすべて出来る。

後半レス　川島は転クロマンセーだが横にデブが来た時には････
禁煙車みたいに禁デブ車作れと書け！

537 ：名無しでGO!：02/07/06 14:44 ID:qvl7M2Jn

４兆円もあったら倒壊の債務返済に当ててほしい。なんでも東海道新幹線は
この債務が無ければ半額以下の運賃でもやっていけるそうだ。

538 ：名無しでGO!：02/07/06 18:34 ID:CTQXxaVz

>>536
禁デブ車に激同！

539 ：名無しでGO!：02/07/07 02:07 ID:jfWncooR

>この債務が無ければ半額以下の運賃でもやっていけるそうだ。

たとえ半額で運営可能だとしても、あの火災が値下げを許すとは思えない。

540 ：名無しでGO!：02/07/07 07:42 ID:7YpG06rj

>>539
そりゃそうだ。
債務があろうがなかろうが、企業は利益の最大化を目的として行動する以上、
利用客が倍以上にならない限り、運賃を半額にする意味がない。

541 ：名無しでGO!：02/07/07 09:33 ID:fbzQi95v

ttp://www.kr-web.net/
(おぃ)と(^^;)を付ければ投稿者にひどいこと言っても許される・・・

542 ：名無しでGO!：02/07/07 11:50 ID:XYgP9tO3

>>540
東京-大阪の新幹線は国営のままでも良かったな.
東京-大阪の最も便利な移動手段で
ぼったくりを認めるなんて余りにも反社会的......と思ったが,
もし国営だったら整備新幹線の資金集めのために
やっぱりぼるんだろうな......東名高速が今でも料金取ってる
みたいに.

543 ：名無しでGO!：02/07/07 13:59 ID:8yTZryKr

川島氏は小田急線の各駅で毎月１日に配布されている「おだきゅう」の
一番最後のページの「おだきゅう　談話室」に登場しないのかな。
　今月は柔道の山下泰裕氏が出ているよ。
　東海大学での学生生活と小田急線の利用について語っているよ。

　過去にも俳優の阿藤快（小田原市出身）やタレントの香坂みゆき（大和市出身）
が登場したよ。
　「私の電車史」を読むと、充分語れるだけのネタはあると思うのだが。

544 ：名無しでGO!：02/07/07 22:57 ID:gSPXKbLb

相鉄と東横線に特急は要らない。
通過ヲタ川島一派よ。

545 ：偽冷蔵庫：02/07/08 01:51 ID:DSbkVkb7

>544
東横線は、特急を急行に、急行を隔駅停車に種別変更するべきである。

546 ：名無しでGO!：02/07/08 23:51 ID:xdQft7aB

冷蔵庫氏のＣ＆Ｃスレ降臨きぼんぬ！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019496674/l50

547 ：名無しでGO!：02/07/09 01:15 ID:SQeyAsaF

>>541

禿藁禿慟萎

548 ：名無しでGO!：02/07/09 06:40 ID:n8Z0UuFq

結局、
川島批判ヲタは、妄想的な意見で本を書いてそれで生活できていることが
羨ましいだけじゃないの？

549 ：名無しでGO!：02/07/09 10:58 ID:eLi+2ZXq

>>548
アドベンチャー（ｗな生き方が羨ましいのかも。

550 ：名無しでGO!：02/07/09 14:43 ID:m9RUyYDg

川島って前の職業は何なの？

551 ：nanasiann：02/07/09 15:17 ID:4Xrmd4ri

>>550

鉄道誌の編集者（鉄道ダイヤ情報、だったかな？）

552 ：名無しでGO!：02/07/09 15:23 ID:m9RUyYDg

結局鉄道だったのか…

553 ：名無しでGO!：02/07/09 15:24 ID:ye4YyOSV

>>551
Ｎｏｎ！（ピク）

554 ：nanasiann：02/07/09 16:06 ID:X2EE63AY

>>553

あぁ、鉄道ピクトリアルだったのか。スマソ

555 ：名無しでGO!：02/07/09 21:24 ID:RbmD+Vfc

>>550-554
ビクトリアルと現・鉄道アナリスト（ｗの間に空気清浄機作ってる会社に勤務。

556 ：名無しでGO!：02/07/09 21:40 ID:BjSaE6mi

>541
　追加です。ただし、それは管理人に限る。他の人は川島氏と関係ないことを書いたら
手厳しく批判される。ただし、なぜか川島令○に関しては妙に甘い。

557 ：名無しでGO!：02/07/09 22:29 ID:VrmQuZvW

川島さん、生活大丈夫なの？

558 ：名無しでGO!：02/07/09 23:46 ID:RCz6DzsE

川島はピクトリアルの編集部を辞めてから、ＪＲＲの設立に参画している。
初期の私鉄電車編成表（78年など）は川島一人の仕事

559 ：名無しでGO!：02/07/10 00:21 ID:Q7fFng9N

いるんだよね～、>>548 みたいに批判ｦﾀを
「羨ましいだけ」って言う川島擁護ｦﾀ(藁

560 ：川島の略歴　：02/07/10 00:34 ID:PQQyQCmg

ピクトリアルから独立してＪＲＲを設立
（独立の時の経緯で鉄道誌は彼をほとんど使わない）
↓
ＪＲＲで様々な資料系データ本を制作するが大失敗
↓
仲間たちと喧嘩別れして鉄道趣味業界から離れる
↓
デザイン系の会社に縁故入社
↓
草思社から鉄道○の会に
「徳大寺某みたいな感じで通勤電車批判の本を作れ」と依頼
↓
○の会の愚痴大王、川島に白羽が
↓
８６年に処女作が大ヒット

561 ：名無しでGO!：02/07/10 00:45 ID:3itOY9M+

♪すべていつか納得できるさ
人生ってすばらしい♪

562 ：名無しでGO!：02/07/10 13:14 ID:rw0LxO2N

>>558
どうやら生活は大丈夫そうだな。講演会にも呼ばれることもあれば。
来年には川島氏が提案したことがまた一つ実現するよ。
営団半蔵門線と東武伊勢崎線の相互直通も彼が提案したことがあった。

563 ：名無しでGO!：02/07/10 14:12 ID:wW7ZBhOO

>>562
ちゃう。南北線でしょ？(新東京圏より)

564 ：名無しでGO!：02/07/10 15:08 ID:rw0LxO2N

>>141
亀レスですまない。
そうだよね。伊勢川島って湯ノ山線だろ。写っていた電車は内部・八王子線のだもん。

>>563
いや、半蔵門線と東武の相互直通案もあったよ。ほかには業平橋から地下に潜らせて
浅草、上野を経由して新宿までというのもあったよ。問題は隅田川や東北新幹線の下
をくぐることだな。これらが難しいんだよ。

565 ：名無しでGO!：02/07/10 19:12 ID:tALaWKP4

>>564
どの本に？今度借りてみる。

566 ：名無しでGO!：02/07/10 21:26 ID:ItqTE2E+

大和高田に止めて桜井に止めないってどうゆうことや。特急。

567 ：名無しでGO!：02/07/10 23:31 ID:3x7IjgVE

あげるべきである

568 ：名無しでGO!：02/07/11 21:54 ID:Odnw2QST

スレを千鳥式運転で上げて倉庫にシフトしないようにすべきである。

569 ：名無しでGO!：02/07/11 22:34 ID:lgKUDd3K

>>568

是禿藁禿同意といえよう。

570 ：名無しでGO!：02/07/11 22:36 ID:bnGu5ZPs

>>568
甲子園尼崎野田西九条へお越しの方は
後の快速急行にご乗車下さい。

571 ：名無しでGO!：02/07/12 22:42 ID:udldQGeB

Ｎ特急とすべきである乎

572 ：名無しでGO!：02/07/12 23:45 ID:80Nm0qFM

Ｃ＆Ｃは利用客の閲覧用に私の本を全店で備えるべきである

573 ：名無しでGO!：02/07/13 11:40 ID:E+z54i4U

age

574 ：名無しでGO!：02/07/13 23:40 ID:T2G6kedW

新宿のＣ＆Ｃは立ち食いとなっているが、これでは小田急の改札前にあるマクドに負けてしまう。
店内にボックス配置の座席を設置して、差別化をはかるべきである。カウンターでは不十分なのである。

575 ：死線会：02/07/14 01:08 ID:6rXGGx8D

　このエリアでとんでもない誤謬記事でやらかしましたな
有害図書指定　冷蔵庫さん！

576 ：名無しでGO!：02/07/14 09:29 ID:FDnG9yyq

>>574の｢マクド｣は｢ロッテリア｣だったかも。取りあえずファーストショップ。
久しく新宿に逝ってないのでウロ覚え。

577 ：名無しでGO!：02/07/14 09:47 ID:1X/N1y3P

川島氏はどんな音楽をよく聴いているのかな？
　電車の音以外では。

578 ：名無しでＧＯ!：02/07/14 10:36 ID:R3hcXAaJ

>>577
六甲おろし

579 ：名無しでGO!：02/07/14 10:59 ID:fl+OvKCv

>>578
さすが阪神タイガースのファンだね。

580 ：名無しでGO!：02/07/14 18:19 ID:ROkgCHwH

川島氏が「東海・甲信越編」で提言した身延線の件、
これがきっかけで、特急「ふじかわ」が設定されたよ。
　身延線も「特急　ふじかわ」の設定で利用人員が上がり、
路線の経営状態の改善につながったのも事実である。

　次はおそらく、
「ＪＲ四国の高徳線やＪＲ北海道の宗谷本線（旭川～名寄間）のように
　高速化を図れ」と書くだろう。
　　しかし、小泉純ちゃんが首相でいる限り、中部横断自動車道の増穂以南
　建設は事実上凍結しているからね。

581 ：　：02/07/14 21:35 ID:NkL8G8jk

>>580

＞これがきっかけで、特急「ふじかわ」が設定されたよ。

「川島の本がきっかけで特急設定」って、なんか根拠があるの？
５８０の脳内妄想以外の根拠を示して欲しい。

第１、その本には「３８１系か４８５系特急投入の噂」
「くねくねとれいんを投入すべき」と言っているだけじゃないの。
川島の本がきっかけ……ってどこをどう読んでも解釈できないのだが。

582 ：名無しでGO!：02/07/14 21:40 ID:zS/HSIr9

>>574
新宿のヲタ急の改札前にあるのはロッテリア！
工房の頃、塾行く前によくあこで腹ごしらえをしていたものだ。

583 ：名無しでGO!：02/07/14 21:54 ID:d9dkN16p

>>580
　別にJR東海が「川島氏の意見を参考にした」といったわけではないので、関連性は何とも言えませんね。
　まあ、鉄道会社が誰それの意見を取り入れたと公言するはずは無いでしょうけど。

584 ：名無しでGO!：02/07/14 22:57 ID:iMBZgHL/

ちなみに藤爆氏＆上月氏の狂惨ｺﾝﾋﾞは川島信者。
ｦﾀでここまでの川島信者も珍しい。
しかしなぜか出す案は停車駅大幅増加案ばかり。

585 ：名無しでGO!：02/07/15 01:58 ID:GmagXBDl

>>584
そこが川島氏との対立点だろう。

586 ：名無しでGO!：02/07/15 21:43 ID:LXRTjFdo

停車駅の少ない列車は好きだが、川島が嫌いな漏れは？

587 ：名無しでGO!：02/07/16 17:29 ID:hD2ou7qn

age

588 ：名無しでGO!：02/07/16 17:33 ID:2l8VminF

>>585
その割には結構川島ﾏﾝｾｰらしいぞ。

589 ：名無しでGO!：02/07/16 18:53 ID:3+tjoe9H

エコノミスト（毎日新聞社）最新号の「東京鉄道ネットワークマンセー」記
事、川島の書いたものかと思ったよ。
増田とかいう、よく分からんヤツのだったけど。

590 ：名無しでGO!：02/07/16 22:10 ID:nmy7pTCJ

川島関連は別として、
身延線に特急が新設されたのは、単に１６５が老朽化したからだろうよ。

591 ：名無しでGO!：02/07/17 08:53 ID:nUkQAfSL

有害図書指定

592 ：名無しでGO!：02/07/17 09:29 ID:r3wsLWHc

>>591
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ…

593 ：名無しでGO!：02/07/17 09:52 ID:SrYVk7yh

荒らしで有名な「妄想が（略」は川島信者。

594 ：名無しでGO!：02/07/17 13:50 ID:H4La6Esf

川島が扇に取って代わったら日本の交通はどうなる？

595 ：名無しでGO!：02/07/18 19:28 ID:DfalYngJ

596 ：名無しでGO!：02/07/18 23:15 ID:tOrF3lYf

http://www.chuoshoin.co.jp/kinkan/index.html
中央書院から川島令三の本が発売するみたい。
発売したらみんなで買いましょう。

597 ：：02/07/19 05:18 ID:7GOrEI0O

● 「鉄道のよさを再認識させる本！」（担当編集者も感激）

新しいスタイルのアオリだ。

598 ：名無しでGO!：02/07/19 09:45 ID:IU4JOz1P

タイガースファンとしても知られている川島氏がタイガースをが優勝するための条件
を提示するならどんなことを書くでしょうか？

599 ：名無しでGO!：02/07/19 10:00 ID:d1TiKJ9Y

>>589
>エコノミスト（毎日新聞社）最新号の「東京鉄道ネットワークマンセー」
>記事、川島の書いたものかと思ったよ。
>増田とかいう、よく分からんヤツのだったけど。

誰か、どういうニュアンスの記事なのか教えて。
立ち読みしに行ったら無かったよ。

600 ：名無しでGO!：02/07/19 10:15 ID:AVpGtFrn

交通ラウタとともに冷蔵庫本有害指定

601 ：名無しでGO!：02/07/20 00:48 ID:uYIdkgoZ

>>600
有害図書？･･･(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

602 ：名無しでGO!：02/07/20 02:39 ID:rwjNX+FY

age

603 ：クサイ敬之：02/07/20 02:43 ID:K6ySg9HX

>>598　阪神タイガースはとにかく低コストの選手ばかりを採用しているが、これはどうかと思う。
そのいっぽうで高コストなわりに役に立たない選手をＦＡやら助っ人外国人として採用している。
このようなことでは成績に結びつかないばかりか、ファンに見放される可能性もある。
低コストでも将来が見込めるような選手を採用するためにフロントとスカウトの体制を見直すべきである。
今シーズンはスタートダッシュは良好であったが、その後がまったく続いていない。これも問題である。
現在の阪神タイガースには、星野監督はもちろん、有能な選手を獲得できる力のあるスカウトと、
選手の士気を高められるフロントが求められているのである。球団身売りも含めて考えるべき問題である。
　｢阪神タイガース事情大研究｣(葬死者)より

604 ：クサイ敬之：02/07/20 15:48 ID:2+iO8OdL

念のため注釈。>>603は川島文の文体模写と言うことを付け加える。

605 ：名無しでGO!：02/07/20 18:04 ID:PxjSwhXN

今回の大研究シリーズの新刊は今までに比べて何気にしょぼい感じがする。
妙に物わかりが良くなったような。いかなる心境の変化か？

606 ：名無しでGO!：02/07/21 00:58 ID:onWQlXRJ

昨日初めてこのスレよんだので古いネタを出すが、
千葉版ではまた「９ぬぎ山」を騙ってほすぃ。
いつ出るのかな～。

607 ：名無しでGO!：02/07/21 23:09 ID:IgecioyN

>>>606
早くて今年の終わりくらいかな。
遅くても来年の春くらいと
いったところかな。

608 ：名無しでGO!：02/07/21 23:11 ID:RO4OtD72

皮縞氏は「おけいはん」知ってるのかな･･･？

609 ：クサイ敬之：02/07/22 00:10 ID:PmQ73KFu

>>608 京阪電車は女優･水野麗奈を｢おけいはん｣役にしてドラマタッチの広告を展開している。
それはいいとしても、おけいはんの年齢･職業がいつまで経っても｢淀屋けい子･22才･ＯＬ｣と
なっているのはどうかと思う。時系列に応じて年齢を合わせるべきである。いつまでも年齢が
変わらないのは不自然なのである。それと、広告ポスター類に水野麗奈のミの字もないのは
誤解を招く。改善すべきである。(参考文献：｢おけいはん事情大研究｣川鳥令三郎著　葬死者刊)

610 ：名無しでGO!：02/07/22 21:06 ID:IKGe7Yjl

age age

611 ：名無しでGO!：02/07/23 06:19 ID:Fts2XQ2k

おやおや、低調ですね　あげ

612 ：not589：02/07/23 08:34 ID:5nz+5CaN

>>599
うろおぼえでいいかな？

欧米では他社の路線との接続なんてもっての他
（客の利便性より経営の独立性を重視）だが、日本では
ネットワーク性を重視して、１つの駅でいろんな乗り換えが
できるほうが駅・路線の魅力がアップする、通勤（？じゃないかも）
輸送で鉄道が３０％という高い割合なのは日本だけ。
（イギリスで６％台、アメリカでは１％台）

汐留・品川再開発に伴い、新橋・品川の駅のキャパシティを上げろ、
そうでないと駅がパンクするぞ
（新宿と違って駅のキャパシティが小さいから）、
そのためには山手線を地下に移せ、

みたいな感じだった。
この雑誌なら、地元の図書館に置いてある可能性高いよ。

613 ：名無しでGO!：02/07/23 17:02 ID:f9hFq0tE

川島本は買ってまでして読む価値無し。ネタ本なんだから図書館もしくは立ち読みでおなかいっぱい。

で、毎回なんだか強烈なデムパを感じるのは気のせいでしょうか？

614 ：名無しでGO!：02/07/23 17:09 ID:vIs7IsF2

>>613
０点。
煽りならもっと面白く。
独自性が全く感じられません。

615 ：名無しでGO!：02/07/23 21:21 ID:Fts2XQ2k

　　|.（○○）　_._||　5201 .|| _._ （○○）.|

616 ：名無しでGO!：02/07/23 21:23 ID:asmOKwSd

川島は何故ＪＲ酉を攻撃しない。それともまだ酉の悪辣さが明らかでない
1990年代前半に「全国鉄道事情大研究」の関西篇（４冊）が出たからか。

617 ：名無しでGO!：02/07/24 21:20 ID:SzU1HPnu

age

618 ：フェチ種村：02/07/24 21:46 ID:TtBswf2J

伯備線に投入の決まった３８１系についても、振子車体構造のため
曲線の速度向上ができる、という単純な誤解説明がまかり通っていた。
振子機構では、車体が遠心力で曲線外側に振子して、重心が外側に
寄るので速度低下の必要がある。つまり振子機構は乗り心地改善で
あって、速度向上にはマイナス要素であることを理解する必要がある。
３８１系による曲線の速度向上は、徹底した軽量化と重心低下によって
可能となったもので、それから振子のマイナスを差し引いてもなお
速度向上できる、と納得させるのは時間のかかることであった。

'02/87ファン「870000kmの軌跡(20)」

おやおや、Ｆ誌に連載中の宇田賢吉クンのお言葉である。運転の
ベテランからの有り難いお言葉であるが、ならば振り子＝速く
走れるという「単純な誤解説明」にピッタリの冷蔵庫クンを
早く教育するよう、苦言を呈しておく。

619 ：クサイ敬之：02/07/24 23:27 ID:yXHRbkNt

>>616　阪急モナー。川島氏は束と投球をコケにするのがライフワークらしいし。
｢昭和史｣で｢好きな会社だから叩く｣と云っていたから、酉＆阪急は嫌いなんだろう。

>>618　勉強になった。自然振り子は速度向上に効果がないのか。強制振り子だったらどうよ？
北海道で183系が281系より速いなんてことがあったら、まさにパラドックスだ。

620 ：名無しでGO!：02/07/25 21:38 ID:NswP5Hd0

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

621 ：冷蔵庫：02/07/26 20:57 ID:e3g9XB/r

　冷蔵庫の本　
　　内容がどうしてわるい　誤字、脱字も多い

622 ：名無しでGO!：02/07/26 21:04 ID:RpvkFlz3

>>621 ガイシュツだが、誤字脱字が多いのは草思社のデスクの目ン玉がフシアナさんだから。
間違っても令タンが悪いのではない。まあ令タンの原稿が間違っている可能性も否めないが。

623 ：名無しでGO!：02/07/26 21:59 ID:h3tSOubC

>>622
鉄ﾌｧｿよりはマシでしょ？！（ｗ

624 ：名無しでGO!：02/07/26 22:04 ID:enBfBgFR

「全国鉄道事情大研究」ちばらき方面編・埼玉編がいつまでたっても
出版されないのはいかがなものか。

625 ：名無しでGO!：02/07/26 22:07 ID:eF94NLjJ

>>624
次は千葉だそうな

626 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo ：02/07/27 01:09 ID:nTW287Tx

>>625
山陽編はいつになるのやら・・・・・

627 ：名無しでGO!：02/07/27 20:10 ID:BOzvD44R

全国一巡し終わるのはいつごろかなあ（ｗ

628 ：名無しでGO!：02/07/27 20:45 ID:fOszjJwj

>>627
禾重木寸の日本列島外周の旅が終わるのとどちらが早いか（藁

629 ：名無しでGO!：02/07/27 20:49 ID:TvcCTy0Q

中央書院の本も誤字脱字が多い

630 ： ◆e.20l5f2 ：02/07/27 20:58 ID:awtfNj52

大阪地下鉄の「南巽」が、ことごとく「南■」になってたのは
どこの出版社のやつだっけ？

631 ：名無しでGO!：02/07/27 21:01 ID:TvcCTy0Q

所詮、川島はﾄﾞｷｭｿ出版社からしか本を出せない

632 ：名無しでGO!：02/07/28 14:33 ID:AJVw2YZN

川島hage

633 ：クサイ敬之：02/07/29 00:13 ID:92w9iWdR

葬死者、厨殴書院、ＰＨＰ嫌吸女・・・・。督魔書店の川島本参入はいつのことか？

634 ：名無しでGO!：02/07/29 13:31 ID:CZcR/2B+

禾

635 ：名無しでGO!：02/07/29 18:09 ID:Sgf1dDRK

あと、土建系メインの出版社、三階堂からも出している。
ttp://www.sankaido.co.jp/
ttp://www.sankaido.net/order/cgis/goodslist.cgi?genre_id=00000048

636 ：普｜吉良吉田（ﾂｰﾏｿ）：02/07/29 18:21 ID:jx1kVJjH

>>626
シリーズ一冊目の「神戸篇」では、山陰本線の項に「ここから西は山陽篇を
参照ください」という記述がありますた。やはり著者が山梨在住なのが痛いのか？

漏れは名鉄ﾌｧｿだったので、最新刊は喜んで四条大宮で買ったが、知立が本線
急行待避とか単なる誤字では無い間違いが多い。
他の本（文庫とか）書くのに一生懸命で原稿放置してあったとか？
それとも・・・。
ともあれ、漏れが路線・ダイヤやその歴史変遷に興味を持つようになったのは
川島本のおかげなのでそれは感謝。ただし信者ではないので念のため。

637 ：名無しでGO!：02/07/29 20:31 ID:b+5zdml3

＞６２２
＞誤字脱字が多いのは草思社のデスクの目ン玉がフシアナさんだから。
＞間違っても令タンが悪いのではない

あんた、その考えおかしいよ。

校正の最終責任者は編集者じゃなくて著者自身。
たとえ入力時の誤植であろうと、それは川島が責任を負わざるを得ない。

638 ：川島　令三：02/07/30 09:38 ID:Mkay12PW

熱い日々ですが
僕の本を、注意深く読み熱く語ってくれて感謝です。
今後ともこのスレッド盛り上げてください。

639 ：名無しでGO!：02/07/31 11:46 ID:/DO2UXRV

>>636
確かに川島本のミスって不思議な感じがする。
仮にも鉄ヲタだったら絶対間違わないようなミスが結構ある。
ひょっとしてヲタの優越感を満足させるためにわざわざいくつか
間違いを仕込んでるんじゃないか？
ヲタを知りアド・ベンチャー経験を持つそれなりに商売人な川島氏だから
こういう陰険な手法も使いかねない（ｗ

640 ：名無しでGO!：02/07/31 17:45 ID:1tTXisaL

川島本からフリーゲージトレインを抜くとかなりスリムな本ができると思われ。

641 ：名無しでGO!：02/07/31 21:16 ID:xoprd/gO

移動閉塞ﾓﾅｰ

642 ：名無しでGO!：02/07/31 22:32 ID:caf8KED/

>>640 >>641
読み込みが足らないね（ｗ

643 ：名無しでGO!：02/07/31 23:36 ID:9qTHELUo

｢阪神ジェットカー並みの加減速性能｣で｢JR西日本221系タイプ｣の車輌を投入し、地上設備には
｢移動閉塞｣を導入し、｢緩急結合｣の｢パターンダイヤ｣にする｢べきなのである｣。

644 ：名無しでGO!：02/08/01 00:28 ID:d7tmrmIn

>>639
ヲタを、自己満足させるために作為的にミスしている。
一部提案では、会社幹部　組合幹部が公の場で言いにくい事を、代筆している。

全国鉄道事情研究は、埼玉編もやりたいのだが他の業務に追われている

最近は、海外でも川島冷蔵庫本は、鉄道関係者とか新聞社に評価されて
台湾の中華新報　香港アップルデイリー
韓国の中央日報　妄想が時々掲載されいている。
掲載されている内容は、日本とほぼ同じ妄想
（資料の翻訳が大変だとこぼしてたしなー）

645 ：名無しでGO!：02/08/01 12:17 ID:0512z9Qf

>>644
前・中は分かるのだが、後半はマジですか？マンガなどともかく鉄ヲタ評論家の
妄想まで輸出か・・・。

＞韓国の中央日報　妄想が時々掲載されいている。
（ハン板っぽく）ソースを出してﾎｽｲ。

646 ：1：02/08/01 12:44 ID:KQtEL86Q

>>638
本物ですか?

647 ：名無しでGO!：02/08/01 17:46 ID:Gtsr0hcA

>>646 本物であることを、苦言しておく。

648 ：名無しでGO!：02/08/01 18:20 ID:Gtsr0hcA

>>645
一昨年前の新聞記事のスクラップでいい？

649 ：名無しでGO!：02/08/03 00:33 ID:f6/ZXpgW

緊急age

650 ：名無しでGO!：02/08/03 15:35 ID:0zyyoHqa

今更だが川島令三って何様のつもりだ？『～である』って偉そうに…たまにあるＲＪのＤＱＮ投稿の方がまだマシだと思うのは俺だけか！？

651 ：名無しでＧＯ！　　　：02/08/03 15:38 ID:rO7BPv+K

川島とやらはＪＲ職員なの？

652 ：名無しでGO!：02/08/03 15:40 ID:LIY7HIgV

>>650
>たまにあるＲＪのＤＱＮ投稿の方がまだマシだと思うのは俺だけか！？

うん、お前だけだろう。
少なくとも、川島某の方が、お前なんかより遥かに社会的に
その存在を認められた存在なんだからな。

くやしかったら、お前も自分で本を書いて川島並に売ってみろ。
フジＴＶあたりからコメントを求められるくらいの見識と知名度を
身につけてみろ。お前の頭ではＲＪのＤＱＮ投稿以下の文章すら
書けないだろうから一生かかっても無理だろうけど。

653 ：名無しでGO!：02/08/03 16:06 ID:0zyyoHqa

>>652
煽り御疲れ様。あの短い文章のみで断言してくれる所が川島令三以下のＤＱＮですな（ｗ）

『少なくとも、川島某の方が、お前なんかより遥かに社会的にその存在を認められた存在なんだからな。
くやしかったら、お前も自分で本を書いて川島並に売ってみろ。
フジＴＶあたりからコメントを求められるくらいの見識と知名度を身につけてみろ。』

ID:LIY7HIgVの○価的発想の文章が気持ち悪い。

654 ：倒壊！セントラレルタワー：02/08/03 16:46 ID:e9PPTOq9

落ち着け！川島氏は束叩きがしたいだけなんだから。

655 ：名無しでGO!：02/08/03 23:24 ID:n+M0oNy3

>>654
　束叩きは、ＪＲ束の内部抗争　組合　経営者　利害関係者
　収拾させるために作為的に川島氏を、使っている。　
>>1
　川島本人は２CHは、読んでいる。
　２CHは、著作活動の貴重な資料として有効活用している。

656 ：名無しでGO!：02/08/04 13:02 ID:YsWzq30R

>>655
『２CHは、著作活動の貴重な資料として有効活用している。』

ほんまかいな！？『現場に行って自分の眼と足で冷静な調査（鉄道不要論含めて）をせい！！～である節は反感買う事を忘れるな』と小24時間問い詰め…（以下略）

657 ：645：02/08/05 00:15 ID:P1H7xJMQ

>>648
記事のさわりだけでもお願いします。
信じられないし。

658 ：川島レナぞう：02/08/05 00:19 ID:HAILR8ge

>>655
じゃあ、このスレも読んでいるんだ(藁

659 ：名無しでGO!：02/08/05 10:20 ID:hPKXOROc

(´－｀).o○（夏だなァ・・・）

660 ：名無しでGO!：02/08/05 21:52 ID:fEb5DzZP

　ここは熱いねー。たまにはうちにもおいでよ。うちはさびしくて吹雪が吹き荒れているよー

661 ：名無しでGO!：02/08/05 22:36 ID:fEb5DzZP

660=谷川嶽

662 ：名無しでGO!：02/08/05 23:18 ID:q2h3V2r3

川島の手のひらで踊る２ちゃねらー

663 ：名無しでGO!：02/08/06 01:38 ID:1oVUukBs

＞660
ホームページアドレス教えてくれ！

664 ：名無しでGO!：02/08/06 06:48 ID:99S3+DUd

kr-webで検索して。

665 ：名無しでGO!：02/08/06 10:43 ID:1+Quwrmc

貴様らァにとって川島　令三とはどんな存在なんだ！

666 ：名無しでGO!：02/08/06 10:46 ID:g6LC2an2

>>665
待ち遠しく
待ちくたびれて
忘れた頃にやってくる本を書く人

667 ：名無しでGO!：02/08/06 21:40 ID:DPvL7QAN

>>665
振り子バカ

668 ：名無しでGO!：02/08/08 01:40 ID:cRRdOru7

>>662
同感

669 ：名無しでGO!：02/08/08 02:06 ID:01ONO+dD

>>662
二局厨房到此一游

670 ：名無しでGO!：02/08/08 02:12 ID:aV7JHQGr

漏れは厨房時代の夏休みに近所の紀伊国屋書店で川島の本を読んだとき真っ先に「アホ？」「モーソー？」
とオモタ。これを本にするのが凄いと思った。その当時種村や今尾恵介の本ばっかり読んでたし。

671 ：名無しでGO!：02/08/08 10:27 ID:bOTHr+Ez

>>670
うーむ、まさに厨房だ（ｗ

672 ：名無しでGO!：02/08/08 22:10 ID:76XrzRgN

>>624
全国鉄道事情研究の地方版（山陽、チバラキ）
極度の販売不振が予測できるので出版社も販売しないとか

673 ：名無しでGO!：02/08/08 23:04 ID:hnly+yFF

川島の偉いところは、現状の批判だけで終わるのではなく
代替案を提示する点だな（その代替案の内容はさておき）。

674 ：名無しでGO!：02/08/09 02:09 ID:LIfe/XiC

>>673
代替案の提示は、９割型やらせ

675 ：名無しでGO!：02/08/09 09:29 ID:yROYInLQ

>>674
やらせってなんだよ（ｗ

676 ：名無しでGO!：02/08/09 22:24 ID:1cwnI1gA

全国鉄道事情大研究が完結（あるいは打ち切り）したら、
「世界鉄道事情大研究」でも書くんかなあ？

677 ：名無しでGO!：02/08/09 22:25 ID:aiNjxZdc

>>672
山陽はともかくチバラギ版はそうでもないのでは?

678 ：名無しでGO!：02/08/09 23:42 ID:LIfe/XiC

>>675
関係者が書く難い事を川島冷蔵庫が代弁しているだけ
>>676
相手国出版社の反応次第かな？
過去冷蔵庫香港スターＴＶとか台湾のＴＶにも登場してたし

679 ：名無しでGO!：02/08/10 02:51 ID:4JB9T+Zl

>>645
海外鉄旅行は、行かれたこと無いのでしょうか？
例えば東南アジアの各国だとハーリー族（日本大好き人間）多いから
首都圏のＴＶ番組をメインに現地ＣＡＴＶ経由でリアルタイムで視聴可能だし　現地　紀伊国屋　三省堂などの大型書店　交通関連の専門店行けば
ＪＲとＪＴＢ時刻表勿論のこと　ＪＲ北海道ダイヤ　車内誌（トランベール、ＴＨＥＪＲ北海道等）川島冷蔵庫本　匿駄本　青春18切符パーフェクトガイド
各種鉄道専門誌（ジャーナル、ファン、ＲＭ、ピク、鉄道ジャーナル　バスラマ等）交通関連の運転室展望ビデオ　電車でＧＯを初めとする各種ＣＤ　ＤＶＤ　
各種交通関連の単行本なども入手可能だよ。
あの匿駄が台湾のＴＶ新聞に登場するくらいだから冷蔵庫がＴＶ新聞に登場してもおかしくない。

680 ：名無しでGO!：02/08/10 15:07 ID:YRSXociO

のと鉄スレに本人がキターーー！！！！！！！！！

681 ：名無しでGO!：02/08/10 15:19 ID:Wxhzqd0f

>>680
あれは偽者。
本物はここにしか書いていない。

682 ：名無しでGO!：02/08/10 15:54 ID:YRSXociO

あれ？本人がここにカキコしてんの？

683 ：名無しでGO!：02/08/10 17:04 ID:aHNZhNLN

>>676
東京都心編を最後にご無沙汰なしだな。東京北部編が出る予定なんだけど･･

684 ：名無しでGO!：02/08/10 21:10 ID:XIk37sqy

新線計画の新幹線編が出たよ。
もちろん想定時刻表つき。
でも１９００円は高いよ。

685 ：名無しでGO!：02/08/10 21:11 ID:n05tLKAQ

>>683
名古屋東部編が出て、次号東京東部千葉編が出ますが、何か？

686 ：名無しでGO!：02/08/10 22:10 ID:/+HB85Ci

>>676
世界鉄道事情大研究で書きそうなこと

アフリカ編「AVE,TGVと直結する時速２００?H対応のアフリカ大陸横断新線
を作るべきである」とか、
クロスシート主体の欧米の通勤電車に対して
「混雑緩和の為にロングシートを導入するべきである」
とか書いたりして。

687 ：名無しでGO!：02/08/10 22:37 ID:kFUvbU5J

川島令三って、関東の電車に厳しく、関西の電車に甘いよね。
例えば東武浅草のホームの曲がっているところに通り板を置いてあるのを
危ないから止めろ。といっているけど、阪神の三宮の手前の春日野道駅の
危険な狭い地下駅のことは改造しろとか何にも言わないし。
東京の私鉄のターミナルは狭いとか、色々と悪口言ってるけど、
関西の私鉄のターミナルの乗り換え不便なところはほとんど言わないし。
で、こいつ、山梨の山奥に住んでるんだって。
そんなに関西が好きなら関西に帰れ!!

688 ：名無しでGO!：02/08/11 08:50 ID:afjlLvHJ

川島さん、ここ見てるのなら敵前逃亡しないで上岡直見氏と公開討論してください。

689 ：名無しでGO!：02/08/11 11:33 ID:389i0X8v

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

690 ：名無しでGO!：02/08/11 11:47 ID:OWWpyk+Y

冷蔵庫＝鉄道界の宇田川淳

691 ：名無しでGO!：02/08/11 14:22 ID:npM9fYLj

>>686
世界鉄道事情研究販売したら面白いけど
仮に｢台湾編｣書いたとしたら台湾では売れても日本じゃ売れないだろう
>>688
あの２人の人間関係から考えると公開討論じゃなくて公開大乱闘になるよ

692 ：名無しでGO!：02/08/11 19:16 ID:tPVvbmn+

>>690
それを言って、わかる人がどのくらいいるか？
漏れは激しく同意したが

693 ：名無しでGO!：02/08/11 23:57 ID:7SlHk0VF

>>692
すくなくとも、中央競馬のレープロを隅っこまで読んでるﾔｼには
全く理解できんだろうな･･･

↓これ見りゃ、少なくとも当該競馬を知ってるﾔｼなら理解できるだろう。
ttp://www.keibatimes.com/cgi-bin/column.cgi

なんか媒体によって論調がえらい違いだってのも、どうよ？

694 ：名無しでGO!：02/08/11 23:59 ID:lxNb24co

>>687
春日野道に関してはホームドアつけろとかいろいろ書いているけど・・。

695 ：名無しでGO!：02/08/12 00:53 ID:UXkpFNgK

冷蔵庫の京阪妄想ﾀﾞｲﾔを一度も見たことがない。
淀屋橋または珠恵箸・西九条～京橋～枚方市～出町柳～鞍馬または八瀬遊園・大原で。
ﾔｼはﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ特急・快速急行・準急・氏急行の運転を提唱していたようだ。

696 ：倒壊！セントラレルタワー：02/08/12 03:21 ID:m1WvwVGD

>>687　別スレにも書いたが(このスレだったかな)、川島氏はJR束日本と在京私鉄(除京王、京急)
をボロカスに叩くことに生き甲斐を感じているから、滅多なことではJR酉日本と在阪私鉄を悪く書かない。

697 ：名無しでGO!：02/08/12 03:27 ID:JEqHnH4C

>>687

阪神春日野道駅は脇の浜の再開発が進んで利用客が増えたら大問題になる予感
としては生田川新駅を造って乗客を分散させればよいと思う

698 ：名無しでGO!：02/08/12 05:26 ID:HUi4Q4HG

>>697
春日野道は、新たに相対式ホームを造ることになったはずだが。

ttp://www.hanshin.co.jp/press/20011025.html

699 ：名無しでGO!：02/08/12 10:03 ID:PYuFqqyo

>>696
実はあまり読んでないだろ（ｗ

700 ：名無しでGO!：02/08/12 11:55 ID:vHlle6sE

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　もそもそ７００をいただくこととする。
　　　　　|　　　　 |（　・∀・）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　　 ∧＿∧
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　（川島令三）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ

701 ：名無しでGO!：02/08/13 08:05 ID:8vwXetne

冷蔵庫って、よく上野原で撮り鉄しているって本当？

702 ：ｶﾊﾌE26：02/08/13 17:21 ID:a5lvT3V1

age

703 ：名無しでGO!：02/08/14 07:19 ID:lrEZUiYN

新刊登場age

704 ：名無しでGO!：02/08/14 23:13 ID:Lrhb+4mP

>>701
どうだろう？ただ一つ言えることは鉄ヲタが集まりそうな場所での撮影は、嫌っていることは事実だ

705 ：名無しでGO!：02/08/15 02:54 ID:UoN5EdbG

>>703
14日の読売朝刊に広告が出てた。

706 ：名無しでGO!：02/08/15 07:48 ID:aldu9buo

>>705
栄松堂には並んでました

707 ：ｶﾊﾌE26：02/08/15 16:32 ID:rYRHw5R+

あげ

708 ：名無しでGO!：02/08/15 16:53 ID:9Hw3U5+7

Ｋ島本今後の地方版発売計画。
北海道編２００４年１２月
東北編２００４年２月
中国編２００３年４月
四国編２００４年７月
九州編２００３年１０月

販売不振に備え、この程度に抑える。

709 ：名無しでGO!：02/08/15 17:42 ID:XQ0NV+nv

>>688
まあ、どっちも日本の将来のために、息の根を止めないといけない連中。

死ぬまでつぶしあったあげく、生き残った方をファンが虐殺でいいんちゃう？

710 ：名無しでGO!：02/08/15 17:46 ID:o4lmFcs3

日本の将来に為にはもっと強力に鉄道を建設するべき

711 ：名無しでGO!：02/08/15 21:34 ID:wYScJZg7

この人、鉄道評論本以外での活動はできないのかな？
阪神電車関連で生計立てた方が本人にとっても楽だと思うけど・・・

1971年の「鉄道ファン」で「阪神電車車両発達史」で2回に渡って
記事発表してたが。

712 ：名無しでGO!：02/08/15 22:54 ID:XNkgxpcx

新刊のタイトル教えてください。

713 ：名無しでGO!：02/08/15 22:57 ID:Ugjf7SLb

川島は反束派か？
ＪＲ車両の本を今日図書館で借りてきたけど、わざわざ欠点を探してる気がする。
他社は苦しい言い訳でごまかしてるし、

714 ：名無しでGO!：02/08/15 23:21 ID:MW6C2ZGd

>>711
アドベンチャー業界に復帰してもらう？

715 ：名無しでGO!：02/08/15 23:56 ID:HDrgQ2CU

>>712
http://www.chuoshoin.co.jp/kinkan/index.html
おそらくこれかな。
「鉄道再生論」
おもしろそうだから、みんなで買ってあげよう。

716 ：名無しでGO!：02/08/15 23:58 ID:l2K5zX3O

なんだ、また出すのか。

717 ：名無しでGO!：02/08/16 00:00 ID:YROeC1nL

>>715
その下でもそもそとメモを取っているセンセイ萌え

718 ：名無しでGO!：02/08/16 07:35 ID:T2Kfk6Xk

>>712
新線鉄道計画徹底ガイド　新幹線編です。

719 ：名無しでGO!：02/08/16 07:37 ID:T2Kfk6Xk

>>717
なにも、もそもそとメモをとってる写真を使わなくても･･･（w
インターネット担当者には苦言を呈しておく。

720 ：名無しでGO!：02/08/16 15:03 ID:GqWQEDIy

>>712
http://www.sankaido.net/order/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000048&goods_id=00000037

721 ：ｶﾊﾌE26：02/08/17 09:48 ID:LMKI6PtX

ｱﾝﾁ専用ｽﾚｯﾄﾞ発見
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029379002/l50

722 ：名無しでGO!：02/08/17 21:16 ID:ET8uvExu

>>720
日韓トンネルや琉球新幹線についての考察を書くのはいつの事やら・・

723 ：名無しでGO!：02/08/18 15:53 ID:t/J7AROs

べきであるage

724 ：名無しでGO!：02/08/18 19:49 ID:/nDWnafA

>>720
の本で謎なのは、2000年の見直しの際、「石動～金沢間を既に着工していることを踏まえて
(着工)認可に向けた検討を行う」と、他の未着工区間より踏み込んだ表現がなされている
北陸新幹線の富山～石動(西石動信号所)間が「これから建設する新幹線」で、建設の手続き
上からいえば、「この区間がすぐに着工される可能性は低い」と書いている金沢～南越間と
同程度の北海道新幹線が「まもなく着工の新幹線」になっていること。

川島が北海道新幹線信者であることを差し引いても、これは明らかなミスリードではないか。

725 ：名無しでGO!：02/08/19 14:19 ID:nckhv1Hw

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　も　　　　　つ　｜　　いや～っ
　 |　　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　＼＿/ /　＜　川島先生って、本当にに素晴らしいお人ですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　水野晴郎

726 ：ｶﾊﾌE26：02/08/19 16:22 ID:557YzTfm

具体化されていないage

727 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/08/19 16:34 ID:jRNHCUeN

ども、川島氏の新刊は必ず買って読む川島信者のモナ東です。

新刊をもそもそと読んでみた。
この人、信号方面はちょと弱いのかな？と思う個所がいくつかあったくらいで
（私鉄がＹＹで一旦停止するのは安全を考えてのくだりとか）、俺的にはまあ
楽しく読めますた。とりあえず、こだまで京都～新横浜間退屈しないですんだ
のでオッケーです。

でも、一緒に買った「関西の鉄道＃34」のがずっとおもしろかったのは内緒。

728 ：名無しでGO!：02/08/19 17:10 ID:CM9Jofvl

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028182348/347-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028182348/521-
軍板に巣食う鉄ヲタを発見しますた。

729 ：名無しでGO!：02/08/20 02:30 ID:aTI4l657

保守

730 ：川島軍：02/08/20 10:57 ID:v2Kv0U4s

大先生の新刊「新線鉄道計画徹底ガイド　新幹線編」はすばらしい。
買うべきである。新幹線系スレはこれを引用すべきである。

731 ：名無しでGO!：02/08/20 18:04 ID:pwDXv6hy

>>730
確かに、突っ込みどころ満載だから買って損はない…

732 ：名無しでGO!：02/08/20 20:42 ID:+8jS7dLl

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　
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http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2.swf
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

733 ：名無しでGO!：02/08/21 12:58 ID:QdtLfc1Y

>>139
えっ、４、５番線って８両編成までしか対応してないの？
ということは名阪特急の１０両編成は前２両をはみ出して停車するわけ？

734 ：ﾓﾅｰ万歳：02/08/21 12:59 ID:wtUZckwI

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

735 ：名無しでGO!：02/08/21 13:15 ID:9URyZv/K

のであるウザイ

736 ：他一名 ◆BFXw5A9Y ：02/08/21 23:15 ID:cegG+J9s

川島氏在住の四方津が「千と千尋」のモデルだと朝日(文化)が報道

やはりあの妄想はあの世界からのものだったのか？

737 ：名無しでGO!：02/08/23 17:24 ID:noaAHMuU

ﾎｼｭｯﾎｼｭｯ

738 ：川島軍：02/08/23 23:13 ID:D0Hte1pg

上げるべきである。
大先生の新刊「新線鉄道計画徹底ガイド　新幹線編」を買うべきである。
新幹線系スレはこれを引用すべきである。

739 ：名無しでGO!：02/08/24 08:14 ID:oRb8D2V4

岩泉線クラスの超ローカル線を30分ごとに運転しろって

猿　で　も　乗　せ　る　気　で　す　か　？

740 ：名無しでGO!：02/08/24 12:23 ID:FZX/y7lC

川島の頭脳を何とかするべきである。
これで鉄道評論家とはどうかしている。
人間ならば、やってやれないことはない。

741 ：名無しでGO!：02/08/25 17:26 ID:g3UJ1oUh

整備新幹線の本を見てすぐにでも札幌まで新幹線が行きそうな気分になった
洗脳みたいだな

742 ：名無しでGO!：02/08/25 17:31 ID:vK1caNUw

K島は落合○彦と同類だよ。
落合だってただの大ぼら吹きのクセに肩書きは｢国際政治ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ｣だモノ。
どういうわけか熱烈な信者が居るのも共通だしね。

743 ：名無しでGO!：02/08/25 20:02 ID:bQLnoDF9

>>742
ノビーなんかと一緒にしたら失礼だよ

744 ：名無しでGO!：02/08/25 20:17 ID:37QzN/6U

>>743
同感。野比はくだらないホラにすぎずうんざりするだけだが
川島氏の著書は（アンチとファン問わず鉄ヲタならば）信者でも突っ込みながらでも
とりあえず楽しく読める。

745 ：名無しでGO!：02/08/25 20:44 ID:g7S+k6h/

そう言えば、グラビアアイドルの川島令美って、今どうしているの？

746 ：名無しでGO!：02/08/25 22:50 ID:E6obfJTN

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

747 ：リニューアル：02/08/25 23:29 ID:GSqNHd+r

川島氏が現在の大阪環状線について書いたら・・・
「大阪環状線は・・(中略)・・いつまで１０３系を走らせるのか。
大阪のシンボルである同線に、いまだにこんな低性能な車両を走らせていること自体どうかしている。
東京の山手線には２０５系・Ｅ２３１系と、その時代に合った車両が投入され続けている。
ＪＲ西日本はどうして車両の制作費をけちることしか考えないのか。
中途半端に延命工事をするより、阪神ジェットカー並みの高加減速車両を
走らせる方がずっと省エネかつ省マネーである。
環状線にも２０７系か、それに準じた新型通勤車両を投入すべきである。・・・」

748 ：名無しでGO!：02/08/25 23:51 ID:hhnfeIot

「鉄道再生論」読んだ人いる？

749 ：名無しでGO!：02/08/27 01:10 ID:SjsAlhMH

読んだよ
まぁ目新しいことは少なかったよ。
２～３回読んでＢＯＯＫ　ＯＦＦ行きかな？

750 ：名無しでGO!：02/08/27 09:42 ID:b8fd1AWj

>>749
ＢＯＯＫ　ＯＦＦに安く売るより寝かせた方がよろしいかと。
この手の本は忘れた頃暇つぶしに読むとなかなか面白かったりする可能性あり。

751 ：名無しでGO!：02/08/27 20:27 ID:wveUAxn4

本屋で立ち読みしてきた。
何で彼は「井の頭線にクロスシート！」
にこだわるんだろうね。

752 ：名無しでGO!：02/08/27 20:30 ID:wP/uLRNY

昨日、川島氏の聖地に逝ってきますた
ここで神が生活していると思うとウキウキブキブキ

753 ：名無しでGO!：02/08/27 20:58 ID:6QnhX1LC

>>751
単純な話井の頭線が好きだからだろ。
あまり興味のない路線では強い主張をしない辺りやはりわれわれヲタの神。

754 ：名無しでGO!：02/08/27 23:08 ID:sXg9aBpG

>>753
んなぁこたぁない。

755 ：名無しでGO!：02/08/27 23:43 ID:c85RjOSp

>>752
コモアブリッジには乗ったか？

756 ：名無しでGO!：02/08/28 00:01 ID:CMurSfBX

>>755
乗りました
自宅前にも逝きますた

757 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/08/28 08:20 ID:QCP76Lnu

>>753
あるかも。
好きな会社についてはことあるごとにいろいろと言っているからなああのおっさん。
京阪の快速急行とか阪神のダイヤ案とか。
京王は沿線にすんでいたから愛着を持ったらしい。

とはいえ、大学時代に乗った小田急に愛情のカケラもないのはいかがなものか。
令ミクンには苦言を呈しておく。

758 ：名無しでGO!：02/08/28 12:16 ID:fiRDxq4n

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　／いつもながら、川島君の作品には冷笑するばかりである。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　先日発売の新幹線編で、東京６：００→新大阪７：５２　はいかがなものか。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|彼のことだから東海道で３５０キロ＋車体傾斜車両、といいたいのだろうが
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼倒壊は更更そんなことはしないことは、素人でも分かることである。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/乳　＼ /

759 ：名無しでGO!：02/08/28 12:36 ID:G/g/kDoy

この人のせいで、大宮以南に、既に東北新幹線の複々線用地が確保されてるっていう
勘違いをする人が増えたんだよね・・・。

760 ：名無しでGO!：02/08/28 12:39 ID:76HNjOoO

川島さん！次回作は是非とも種村・徳田とのコラボレーションで！！

761 ：ＭＯＮＤＯ２１：02/08/28 15:33 ID:1Zk29Bhy

侵略放送パンドレッタ見た人いる？

762 ：名無しでGO!：02/08/29 10:03 ID:0HenTb2+

>>757
京王は阪神に似てたから好きになったんじゃなかったっけ？
小田急に対する愛情に欠ける点は同感。こちらからも苦言を呈しておくか。
そういえば意外なんだが京急に対してもさして愛情がないように読めるのは面白い。
車両面で旧６００・１０００・７００辺りがお気に召さないからかな？
８００辺りは褒めてるようだが。

763 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/08/29 22:41 ID:wRr3sUJh

http://www3.justnet.ne.jp/~micin/trip/triptop.htm
ﾜﾛﾀ

764 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/08/29 22:48 ID:wRr3sUJh

ついでにage

765 ：FUN ◆NORIKATs ：02/08/30 02:06 ID:ozqY1cmt

もし学研都市線について何か言うとしたら,「他のアーバンネットワーク路線には転換
クロスシート車両が存在するのでこの路線にも223系転換クロスシート
車両を投入すべきである」と言いそうだな。

766 ：名無しでGO!：02/08/31 09:20 ID:knkTpI3Z

767 ：名無しでGO!：02/08/31 23:32 ID:g1Wt85Zx

>>759
そうなのかな。たしかに、あの空き地は
緩衝緑地帯と言うことになっているけど、
今のところ空き地のままだし、ＪＲ東日本の所有に
なっているから、今でも上越新幹線の
新宿大宮間延長計画は生きていることになっているから
りょうちゃんの話していることは、間違ってはいないよ。

768 ：名無しでGO!：02/08/31 23:34 ID:q7uNCZFm

>>759

769 ：倒壊！セントラレルタワー：02/09/01 02:54 ID:0T+77KsG

川島氏が小田急を好んでいないのは、パクリばかりやっているからかも知れない。
何処やらで聞いた話だが、小田急3100系の先頭形状は名鉄7000系のもののパクリだし、
今でこそ小田急の代名詞となった｢ロマンスカー｣という名称も、元々は京阪が元祖。

>>762　川島氏は｢電車史｣で京王に好意的なことを書いていたが、阪神と似ているのは
本線新宿駅のホーム配置が阪神梅田駅のものと同じだったぐらいではないか？　
＊京王新宿駅ホームは、新線新宿駅ができたときに現状に改造された。
　そのとき、配線は阪神梅田のほうが同時発着できるから優れていると言っていた。

川島氏が京王を好意的に思っているのは、在京私鉄にしてはJRに果敢に挑んでいること、
川島氏の持論である緩急接続が重視されていること、余談だがＣ＆Ｃのカレーが口に合った
ことなどが原因だろう。JRとの競合という意味では京急モナーだが、京急こそ阪神との
共通項が多いので、愛着を持ったと考えられる。確かに両社をコケにした記述はない。

770 ：名無しでGO!：02/09/01 08:57 ID:9wY2wQEk

「電車史」では昔の小田急の急行の停車駅は
下北沢・向ヶ丘遊園・町田・相模大野・本厚木・鶴巻温泉
といった調子で、昼間は中型高性能車（5000系などより性能はよかったらしい。）
新宿ー小田原80分だったことを強調している。

771 ：名無しでGO!：02/09/01 09:05 ID:5Pqwh7CA

>>770

772 ：名無しでGO!：02/09/01 09:05 ID:kO3I8rft

>>771

773 ：名無しでGO!：02/09/01 09:06 ID:loyKFk7J

>>770-772

774 ：名無しでGO!：02/09/01 09:07 ID:loyKFk7J

>>770 >>771

775 ：名無しでGO!：02/09/01 22:31 ID:gGIXiJP0

「鉄道再生論」読んでみたけど、これって「鉄道はクルマに勝てるか」の焼き直し
だとすぐ分かった。

川島って、言いっぱなしの感がある。「全国鉄道事情研究」も初期のものから改訂
版を出していけば作品としての内容も充実するのに、惜しい。

776 ：名無しでGO!：02/09/01 22:44 ID:Uc1PsV0w

>>775
禿同。
無理に時間をかけて、全国に手を伸ばさずに、関東圏・関西圏を
2年置きくらいで改訂して、手が空いてる時に「鉄道再生論｣みたいな
持論を展開できる本を出せばいいと思う。

777 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/09/01 23:19 ID:ROrOy9im

777ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>775
俺も禿同。
ていうか徳大寺みたいに一定サイクルで評価を見直すほうが
大事情シリーズのノリとしてはあっていると思う。

地方はめぼしいところをピックアップ全国版でよいのでは？

778 ：名無しでGO!：02/09/01 23:47 ID:YCA80A4y

川島令三庫キライです。
スピードだけしか考えんバカ、
名鉄の保線区能力からして本当は１１０ｋｍ/ｈが限界です。
沿線の家が揺れるの知ってます？

779 ：倒壊！セントラレルタワー：02/09/02 00:37 ID:5/P7CSyq

私は以前にこのスレで草思社のデスクの能力を疑う旨書き込んだが、発行している書物の
性格にも疑念を持たざるを得なくなってしまったジャナイカ。

780 ：名無しでGO!：02/09/02 00:46 ID:DGdoWs8N

冷蔵庫を真に受けてるﾔｼのほうが痛いわけだが

781 ：名無しでGO!：02/09/02 00:56 ID:wcVomLCZ

>>767
いや、もし、複々線にするなら、外側にもうひとつ緑地帯を作らないといかんよ。

782 ：名無しでGO!：02/09/02 11:05 ID:pOb59Abz

>>769
＞Ｃ＆Ｃのカレーが口に合った
ﾜﾛﾀ。確かにかなり気に入っているようだがあそこまで宣伝してやらなくても。
さてはＣ＆Ｃカレー券でも賄賂でもらってるとか（ｗ
>>776
同感。実際よく売れるのは首都圏や関西圏だと言うし
この手の情報はなま物だからすぐ古くなるからな。

783 ：通りすがり：02/09/02 13:08 ID:4TdBfSM6

>>781
不要。側道の第一の目的は日照確保だから（まああの高さでは幅６ｍではとても足りないのだが）
それに緩衝緑地帯があるのは高架の東側。日影規制には日照時間の規定しかないけど実際は生活のことを考え朝日を当てることを優先して計画する例が多い。

新宿大宮間延長計画が70年代以後の計画ならその辺計算済みの筈なのだが？

784 ：川島令三：02/09/02 19:06 ID:DpCpYNm9

全国鉄道事情大研究北陸篇増補のと鉄道七尾線「空港線建設で能登空港活性化を」
　北陸篇の刊行から７年程過ぎたが２００１年にのと鉄道七尾線穴水～輪島間が
廃線となった。これには疑問が残るためこれについて増補版を書いた次第である。
資料提供にご協力いただいた各関係先にはお礼を申しあげたい。
　２００１年３月３１日、のと鉄道七尾線穴水～輪島間が廃線となった。しかし
本来ならば間もなく開業する能登空港を考慮し廃線とすべきではなかったのである。
このままでいくと能登空港の公共アクセスはバスかタクシーのみとなってしまう。
これではただでさえ利用者の見込めない能登空港はいずれ廃止となってしまうだろう。
　今からでも遅くはなく、石川県はすぐにでも鉄道アクセスを検討すべきである。
幸いにものと鉄道穴水～輪島間の廃線跡がほぼそのままの状態で残されており、この廃線跡
を利用して空港線を建設すればよい。建設する空港駅は２面３線のJR形配線が望ましい。
　車両は普通列車にはNT１００の増備をすればよい。また、金沢から空港特急を
６０分サイクルで走らせるべきであり、車両は振り子式の特急気動車を作りJR七尾線と
能登鉄道の線形を改良して金沢から能登空港まで１時間３０分ほどで結ぶべきである。
こうすることにより、能登空港、のと鉄道、JR七尾線を活性化でき、石川県民の血税を
無駄にせずに済む。とにかくこれをしないとせっかく能登空港を開業してもいずれ廃止
となってしまうだろう。

785 ：名無しでGO!：02/09/02 20:25 ID:goFJYfa0

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
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　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　東海道新幹線は350km/hで運転すべきである
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼　
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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786 ：名無しでGO!：02/09/02 22:11 ID:GoMTtmlM

谷川岳さん休止age

787 ：名無しでGO!：02/09/03 17:32 ID:1DXOxbj5

皮縞寮憎

788 ：プロ野球コミッショナー？：02/09/03 21:55 ID:fh9aKKCW

東海道新幹線３５０ｋｍ/ｈ運転中に震度７くらったらどうなるのよ！！！　

東海道新幹線は２２０ｋｍ/ｈで常時安全運転すべきっしょ。

川島さん、どうなのよ？？

セーフ　アウト　ヨヨイノヨイ

789 ：名無しでGO!：02/09/04 01:20 ID:Dl5kaEsM

>>788
震度7クラスなら220でも350でもそう被害は変わらん。

790 ：名無しでGO!：02/09/04 08:01 ID:xXn46118

野球は

阪神に始まり阪神で終わる

と唱える川島さん、

それじゃあ乗客は死ねって事ですか？

シートベルトくらい設けて乗客に命の選択させてよ！！

川島さん！！！

791 ：名無しでGO!：02/09/05 00:13 ID:H9iHDHGp

>>788＝上岡直見

792 ：名無しでGO!：02/09/05 00:26 ID:LIaY1Bq9

新聞の一面に「川島令三著」と書いてありましたが何か？

793 ：名無しでGO!：02/09/05 21:05 ID:XvnFR6kW

新線計画新幹線編を買ってきた。
東西日本編の新幹線部分の焼き直しだが、最後の妄想時刻表が面白かったので良しとしよう。
最新版になってるし。
「はやて」や「スーパー白鳥」は入ってるのに「はくつる」が残ってるのは玉にキズｗ
しかしこの人、愛称のセンスがまるでないな。

鉄道再生論はどうしようかなぁ。お決まりの主張ばっかりなんだけど。

794 ：名無しでGO!：02/09/06 15:31 ID:pRqWgf8P

＞愛称のセンスがまるでないな
そこが楽しいと感じるまで修行しませう。

795 ：名無しでGO!：02/09/06 17:29 ID:NJkUGiKm

旧愛称の転用（北海道行き「はつかり」）とかはまだ（ネタとして）分かるんだが・・・

「しんげん」「スーパーよりとも」「さいごう」あたりはもうダメぽ

796 ：名無しでGO!：02/09/06 20:55 ID:vJAU4ptA

冷蔵庫が母校（東海大）の雑誌にインタビューされているが
うｐすべきだろうか

797 ：名無しでGO!：02/09/06 21:29 ID:ifLwXVoK

>>796
おながいします

798 ：名無しでGO!：02/09/06 22:00 ID:FM03iC/t

>>796
晒し禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ！！！

799 ：川柳　五七：02/09/06 23:03 ID:h/6xolrS

川島さん、最近机上の空論は少なくなりました。

http://members8.tsukaeru.net/senryu/

800 ：796：02/09/06 23:50 ID:vJAU4ptA

スキャンしたがどこにうｐすればよいだろうか？

クレクレ君でスマソ

801 ：名無しでGO!：02/09/07 00:54 ID:Cu2ZBcAQ

>>792
新聞の一面が川島令三著だった場合を想像してしまった。凄い新聞が
読めそうだ。

802 ：名無しでGO!：02/09/07 15:07 ID:jwu3+YY+

川島さんの本は、それなりにおもしろいので、何冊か読んでますが
沿線開発（不動産，観光資源を含め）の視点が希薄で、
一部、歴史資源を冒涜するような提案がありましたし、
なにより、安全運行の視点(特に運転士･乗務員の労務負荷)を
全く無視しているとしか思えない提案には、同調できません。

このことが「毛の生えた通勤客」にとどまっている、とされる
所以でしょうか？

803 ：名無しでGO!：02/09/07 15:57 ID:F48JZdRy

この人の電車論ってさ、ロングにしてもクロスにしても
座る人の事しか考えてないよね。

鉄道アナリストなら立つ人の快適性も考えなくちゃダメだ。

804 ：名無しでGO!：02/09/07 19:57 ID:M9spWTof

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　あのモバイル男、またいたか！
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　| (半ズボン３号を見て）
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼　
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　　＼ /

805 ：名無しでGO!：02/09/07 20:12 ID:IQN9D7tL

>>802
「毛の生えた通勤客」の視点とヲタ心が合体してたから初期の作品が
支持されたんだと思う。今一度その頃の「ムギュー、くそー死ね鉄道屋！」的な
視点を取り戻して欲しい。
>>803
10分15分ならともかくそれ以上は立たせること自体人間扱いされてないかも。
まあ現状では言っても虚しいことだが･･･

806 ：名無しでGO!：02/09/07 23:53 ID:rDWhGp4w

現在、氏は「千葉編」の取材中。千葉の次は埼玉とのこと。

807 ：名無しでGO!：02/09/08 00:19 ID:eUNbBnnp

千葉・さいたま編いつ出るの？

808 ：名無しでGO!：02/09/08 02:10 ID:PCdmAjAX

千葉も広いからなあ・・・
端から端まで行くとなると、かなり骨が折れるぞ
（まあ、毎度のことながらろくすっぽ取材しないだろうとは思うけどね）

809 ：ｶﾊﾌE26：02/09/08 16:41 ID:t26hmz6a

>>804
それは種村だろうが。

810 ：名無しでGO!：02/09/09 06:38 ID:s7wUggL4

>>806
取材で痴罵支社とケンカ→徹底的にけなす、という展開キボン。

811 ：名無しでGO!：02/09/09 17:19 ID:UyR/YG5P

あげ

812 ：名無しでGO!：02/09/09 17:25 ID:97suNEvM

どうせ「いつまで１１３系を使うんだ？転クロの新車を導入しる！」だろうよ。

あと、なぜ前面眺望にこだわるんだ？先頭車の一部しか見られないのに。
しかも、ヲタに占領されてｲﾊﾟｰﾝ人は席とりにくいし。
川島に理想の車両とやらを作らせてみたいな。
いい加減、しＲを批判するのではなく各線の理想の車両集を作れ！
ｲﾊﾟｰﾝ客無視の川島とっとと逝け

813 ：名無しでGO!：02/09/10 01:52 ID:jj7MUmL9

京阪神の鉄道事情については、私鉄王国の凋落で書いてるんじゃないの？
あれを見る限り、川島氏にとって関西の私鉄は、もうだめぽと思ってるのでは。

814 ：名無しでGO!：02/09/11 08:33 ID:86a9QGrB

>>806
束の千葉支社と野田線を叩いてほすぃ。

815 ：名無しでGO!：02/09/11 14:36 ID:EVk6M0GZ

既出だったらスマソ｡
河島信者が河島本をけなした人に言った言葉
「○○さん、これはコミックスです｡」
この話聞いて藁。ついでに言うと
「うそはうそであると見抜ける人でないと川島本を読むのはむづかしい。」

816 ：名無しでGO!：02/09/11 18:20 ID:f4flfP/+

しかし、他のスレで外出なんだけど、ＪＲ東が東北新幹線360km/h運転を計画しているらしい。
新幹線高速化については、現実が追いかけてきたということなのかな。

817 ：名無しでGO!：02/09/12 11:57 ID:BAoFHM/7

川島は阪神ファンだな。これだから阪神ヲタは困るんだよ

818 ：名無しでGO!：02/09/12 12:27 ID:qwiHeyru

>>812
そんな事書けるのは西厨のお前だけだ。
いくら冷蔵庫でもそれは(以下略)

819 ：名無しでGO!：02/09/13 09:28 ID:G8V9T61C

>>810
千葉動労の連中に取り囲まれて「か～ごめかごめ～♪」

820 ：名無しでGO!：02/09/13 10:47 ID:nmiejGNS

>>815
最後の一行にﾜﾛﾀ。
結局どんなメディアにも当てはまる言葉なんだけどね。

821 ：名無しでGO!：02/09/13 22:27 ID:CXT9t93Y

千葉編が仮に出たとしたら次はどこだ？

個人的には東京北部か九州あたりだと思うが。

822 ：名無しでGO!：02/09/13 22:30 ID:zByTK0OZ

>>806参照

823 ：名無しでGO!：02/09/14 23:21 ID:e6rWcu+B

tonge

824 ：名無しでGO!：02/09/14 23:30 ID:/KOmWQ3f

冷蔵庫マンセーのﾔｼはいるのか？

825 ：名無しでGO!：02/09/15 04:10 ID:yrrSQ7Q4

そういえば最近紅い人を見ないね・・・

826 ：名無しでGO!：02/09/15 10:19 ID:U2mo0vlq

>>824
ネタ本ﾏﾝｾｰ

827 ：名無しでGO!：02/09/15 19:58 ID:hzq78yn5

>>824
漏れだヨ！(藁

828 ：名無しでGO!：02/09/15 20:03 ID:6lvOTDNp

>>819「浦和のなぁかの東京は～」か？
降格おめでとう(藁

829 ：　：02/09/15 21:42 ID:tFXFVN9t

清水草一さんって知ってます？この人は道路が主なのだが、
近著の「この高速はいらない。」では外環を環八の下に建設することを主張したり
首都高都心環状線にショートカットを作って一方通行化したり
名古屋に遷都することを訴えたりと（こんなことばっかりじゃないけど）
川島さんぽくて面白かった。
みなさんは道路は興味ない？

830 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/09/15 21:44 ID:ddu7qrwe

>>829
「フェラーリを買うといふこと」をかいた人だったっけか？

831 ：名無しでGO!：02/09/15 21:50 ID:taOPLnpa

>>829
ああ俺も読んだ（性格には立ち読みした）が、
道東自動車道夕張－十勝清水が不要だと言ったりして（冬の日勝峠を知らない）、
現状を把握していないあたり川島氏に通じるものがあるな。

832 ：名無しでGO!：02/09/16 05:49 ID:xfeZcCgP

保守

833 ：名無しでGO!：02/09/16 13:47 ID:cPlXyJhg

やる気ゼロのＪＲＥＡＳＴＣＨＩＢＡ支社をぶったぎれ

834 ：名無しでGO!：02/09/16 16:56 ID:GesHfn4g

Ｄｏｗｎ　ｗｉｔｈ　ａｎｔｉ－Ｋａｗａｓｈｉｍａ！！！！！

835 ：名無しでGO!：02/09/16 17:10 ID:YDUu7ut5

「鉄道再生論」、買ったが値段のわりに内容が薄いような気がするなあ。
相変わらずの妄想だが(ｗ
よく調べてはいるけど。

836 ：名無しでGO!：02/09/16 17:11 ID:C8ZGz2I6

>>831
電車しか頭にないんだろ彼には。
ただ、日勝峠にカートレインありゃ利用するけどなあ。
あそこを運転するのはだるい。

837 ：名無しでGO!：02/09/16 17:13 ID:F/0zI2QY

　鉄道再生論
　鉄道が無くて車通勤になるから、夜の付き合いが減る・飲酒運転が増える・通勤渋滞
が悪化する、などとも書いていたが、そんなの鉄道でなくてもバスでもいいじゃないか。
　バスのほうが軌道整備は不要で安上がりだし。
　でもバスでさえなかなか採算は取れませんね。無理にフリークエント運行したらこのご時世、
税金の無駄遣いと真っ先に叩かれそう。
　道路は出発地・目的地各自ばらばらの車の集まりに過ぎないのに。鉄道でなくては・・
の発想に固執しすぎている気がします。
　車の替わりに鉄道が有効なのは都市内部やまとまった交通需要のある都市間ぐらいでしょう。
　数年前に北海道をレンタカー旅行したとき、廃線となった路線に沿って走っているときに
そう思った。

838 ：名無しでGO!：02/09/16 19:42 ID:MQFgdDca

>>824
　超的白鳥はそうではなかったけ？
　あとは谷川岳。

839 ：　：02/09/16 20:47 ID:5iP1hWN5

休みなんで書店に行って来たが
「この高速はいらない」確かにすっっげー川島本と似ている。
鉄好きというより自分も含め地理好きの人ならかなり面白く感じると思う。
不謹慎な言い方だが鉄道はほとんど新たな路線はないが、道路はまだまだ
作られ、作るべき道路も多い。

それに、上にもあるけどただその道路が必要かどうかだけでなく、
どう改良すれば新規に作る必要はない、とか、第二東名は震災が起きた時や
いずれ東名を大改修しなければいけない、なーんて書いているのもデジャビュ
っぽくて面白かった。
外環の環八地下建設はかなりいいアイディア何じゃないか？
これと川崎縦貫道があれば結構計画ルートじゃなくても代用できると思うぞ。

840 ：名無しでGO!：02/09/17 00:34 ID:K/H3VSNl

>>837
ムリに鉄道を走らさなくてもバスでいい、という意見には同意。
しかしそのバスでさえ深夜帯の運行は東京・大阪近辺の都心～郊外と郊外駅～団地の
ごく一部でしか行われていない。

台湾なんかは主要都市間の高速バスが24時間運行（夜中の2時・3時とかでも等間隔
運行）してるし、香港では主要路線バス（かなりの系統）が24時間運行しててしかも
運賃も2～3割増程度。

これが日本ではなぜできない（やれない）のかなぁ、というのは思う。
冷蔵庫は深夜帯の公共交通という話題は昔から結構してるが、この点は今後も主張
していってほしいね。

841 ：名無しでGO!：02/09/17 09:25 ID:EAKCTCak

>>840
夜中に走っているバスは利用者多いの？

842 ：名無しでGO!：02/09/17 18:56 ID:oRplzG+S

川島は寧ろ最近はコストと利益を考えて、深夜運転には消極的で、
せいぜい深夜バスで十分と言っていたような。
「午前帰りで家族を泣かせるな」とも。

酒豪の彼の人生経験の賜物？

843 ：名無しでGO!：02/09/17 19:10 ID:xcaNEp75

>>842
そんな香具師に「あの人は凄すぎる。」と言われた
種村の立場は・・・（ｗ

844 ：名無しでGO!：02/09/17 20:46 ID:ta7yiO/k

>>841
深夜でも多そうなのは都01位か。

845 ：名無しでGO!：02/09/17 21:39 ID:qZV/Q5KY

>>843
え？なにその話。

846 ：　：02/09/18 22:33 ID:FtUtLoxq

age

847 ：名無しでGO!：02/09/19 00:49 ID:DxobmIvQ

>>845
鉄友会の香具師から聞いた話。
某支部大会後の宴会で言っていたそうだ。

「いやー、うちもよく飲むけど種さんにはかなわないわ」

だそうだ…

848 ：８５ｋｍ ◆istSB1OE ：02/09/19 21:56 ID:FmpRW2ul

本日朝日夕刊より

鉄道会社によってホームや車両の構造が違うので、国が異物の感知基準を一律に何㌢と
義務づけるのは難しいが、１㌢程度には縮めるべきだろう。挟まってもすぐ抜けるよう
にドアを改良すれば、ダイヤは乱れないはずだ。事故防止には電車のドアと連動する
ホームドアの設置が確実だ。ほかにホームの監視モニターを増やしたり、ドアに並行
して光センサーを走らせ、引きずられた人を感知して自動停車する装置を設置するなど
の方法もある。いずれにしても金がかかるが、事故が起こるよりましだろう。

849 ：名無しでGO!：02/09/19 22:00 ID:GkHum6xX

鉄オタの世界の有名人に下戸はいるのだろうか？

850 ：名無しでGO!：02/09/19 23:31 ID:cIHmAQGC

漏れ。

あ、有名ｼﾞｬﾈｰや。有名にもなりたくない。

851 ：名無しでGO!：02/09/19 23:53 ID:s1zgVWJc

>>848
これか？
http://www.asahi.com/national/update/0919/011.html

852 ：名無しでGO!：02/09/20 00:30 ID:AtGgmBEk

>外環の環八地下建設はかなりいいアイディア何じゃないか？
環八の標準幅２５ｍに対し､これまで高速と一般道が一緒になって作られたところはいずれも４０ｍ級ばかり。
おまけに環八は既に公害（環八雲）を抱え込んでる。

そういうわけで彼のもっとも川島風な部分だと思う。
現にあの本以来あの主張は見ない。
むしろ、埼玉の外環を視察して「思ったより騒音が少ない」とか書いたくだりをもっと強調したほうが得策。

853 ：川島コミッショナー：02/09/20 00:42 ID:/7PQZmes

川島さん、

あんたは、

野球は阪神電鉄に始まり阪神電鉄に尾張

というけれど、

新幹線にシートベルトいつになったら付けてくれるの？

ついでに、

星野と島野は、いつ尾張に戻ってくるの？

ははは。

854 ：名無しでGO!：02/09/20 14:51 ID:rJassecW

ところで、営団南北線がクロスシートでなくなった、ロングシートになった、
これでは景色が楽しめないって書いてあったんだけど、この路線って地下鉄……
それに混雑する東京の地下鉄で景色を楽しもうとするなんて……　あんた……

855 ：名無しでGO!：02/09/20 21:53 ID:lVXCcuaa

>>854
東急目黒線区間のこと言ってんじゃないの？

856 ：名無しでGO!：02/09/21 08:37 ID:X/nIJjvH

>>848
ドア構造やホームドアなどハード面にしか言及してないけど、
ブザー発車やウテシによるフォローなどソフト面に触れなかったのだろうか。
紙面の都合でカットされたのかもしれないが…。

857 ：名無しでGO!：02/09/21 08:54 ID:LFWmgPS3

>>854
南北線通勤なんで1次車の車端クロスはよく乗ります。地下鉄
ではあるけど、ガラスのホームドア/壁なんで、ホーム側の席
に座れば駅ホームだけでもけっこう景色が楽しめます。
>>856
ソフト面による対応は限界があると思います。こないだ、
子供をつれた母親が駆け込もうとしてはさまってました。
アンタ子供に何見せてんだよって感じ。ベビーカー引き
ずり事件を読んでついに出たかと思いました。ソフトと
言うのなら利用者教育ですよね。引きずられて死んだ映像
を駅で繰り返し流すとかさ…

858 ：名無しでGO!：02/09/21 15:20 ID:oF4pUDbE

冷蔵庫は北朝鮮の鉄道事情について知っているのだろうか？

859 ：川島軍：02/09/22 18:51 ID:WrBBW/0U

偉大なる川島令三首領様の本を買うべきである。

860 ：名無しでGO!：02/09/23 14:14 ID:3LWX3tIw

　外環の環八地下建設。いつも使う側からしてみるとこれが一番実現可能かとも思われるが。
　山手通りの地下でも工事していることだし。

861 ：名無しでGO!：02/09/23 14:45 ID:R1GQI4aA

DQN穴リスト川島＆粗値対DQN経営者魔津田＆火災の爆弾対談希望。

862 ：名無しでGO!：02/09/23 15:42 ID:Es+6F/X4

ヘンな当て字はやめてくれ～。読み辛くてかなわん。

863 ：川島は阪神ファン：02/09/23 16:07 ID:UNwnYGKq

マジック２　じゃ　川島の　阪神電鉄　もうだめぽ

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　甲子園で読売胴上げ　じゃ　阪神電鉄もうだめぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島の魂も　もうだめぽ

864 ：元デリヘル嬢：02/09/24 22:31 ID:OyBupqBs

ＨＰＭ -ＧＰＭ半ズボン同盟-
それが世界の選択である。Ｈ　Ｐ　Ｍ／ＧＰＭ半ズボン同盟ようこそ、人目のナマアシスキー。 sorry!!Japanese only! 800x600/IE5.0↑推奨 Presented by.KachikoIto@bibliophilia. ■ＨＰＭとは ...
http://bibliophilia.cool.ne.jp/gpm/

865 ：名無しでGO!：02/09/24 23:46 ID:Bdm6w2Wu

>>863
一矢報いたな。あんな優勝の決まり方はじめて見た。

866 ：ｶﾊﾌE26：02/09/25 14:00 ID:jTxUVkYN

実はｽﾚｯﾄﾞ立てたのはｺﾃﾊﾝが無かった頃の私である。

867 ：ちっとん：02/09/25 21:54 ID:ZcVhJN1I

>>858
北朝鮮どころか、韓国や台湾の鉄道事情すら知らないんじゃないの？

868 ：名無しでGO!：02/09/26 21:45 ID:cR58knl8

今日明日はどこのテレビ局に出没するのやら。

869 ：sdfghjkl：02/09/26 22:09 ID:db6KwJml

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%F1%82%CE%82%F1%82%CD%A4%89w%92%B7%82%CC%A2%82%DD%82%C8%82%C6%93S%93%B9%A3%82%C5%82%B7%A1%0D%0A

870 ：妄想が（略：02/09/26 22:23 ID:vr0PZb+9

　　　　　　　　新　　　快　　　速　　　ﾏ　　　ﾝ　　　ｾ　　　ｰ　　　！

871 ：名無しでGO!：02/09/27 10:16 ID:FM/fv2eu

鯖移転age

872 ：ｶﾊﾌE26：02/09/27 11:47 ID:2/BygGE4

>>868
名古屋のCBCだろうな。

873 ：名無しでGO!：02/09/27 22:32 ID:kNNA86qR

age

874 ：名無しでGO!：02/09/28 02:31 ID:wF7SrXLF

>>852
中央環状は？
by大江戸線利用者

875 ：名無しでGO!：02/09/28 02:56 ID:zTcQxqEw

パノスパ君
何気に川島の言いつけ守って
110km/h以上で乗用車に玉砕したようだが
よく前面大ガラス割れ飛び散らなかったな
オフセット衝突でも前面展望席の安全性は立証されたな
しかしシートベルトがあればもっと怪我人は少なく済んだだろう？

876 ：名無しでGO!：02/09/28 05:00 ID:wF7SrXLF

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1031474637/l50
『紅山論再考』（鉄道総合）

川島よりはるかに重症とみえる
「代行乗降」はぁ？？？

877 ：名無しでGO!：02/09/29 11:06 ID:HRRc9DJt

age!

878 ：名無しでGO!：02/09/29 14:18 ID:Dy8I5o3J

>>876
紅山って、某ＮでＤＱＮ暴露、そして消えてったヤシだろ。
川島も、最近重症だよ。
某利用者会議なる、ヲタのスクツに出入している。
アジテーション活動にご熱心なことでｗ

そんで、川島はヲタの知識はあるが、交通政策論やる
能力マイナスだから、間に受けないように。

879 ：ｶﾊﾌE26：02/09/30 10:13 ID:/0x2UqFt

>>870
壮絶なる誤爆

880 ：名無しでGO!：02/09/30 11:46 ID:BmjUnx3V

四方津に引っ込んで通勤しなくなってから勘が鈍って来た気がする。

881 ：名無しでGO!：02/09/30 21:31 ID:KnN5B25S

谷川岳さんが復活していたよ。
アンチも歓迎らしい。でも、過去ログは消去されていた・・・

882 ：名無しでGO!：02/09/30 22:25 ID:Glnr2oRC

>>880
禿げ同！

883 ：名無しでGO!：02/10/02 19:36 ID:9jPr+LHO

age

884 ：名無しでGO!：02/10/03 21:26 ID:bmuoAyl9

age

885 ：名無しでGO!：02/10/04 20:22 ID:UjfABA4S

この人って、リーマン時代、南大沢(当時は始発駅)とか唐木田とかから
座って通勤してたわけでしょ？
だから通勤電車こそクロスシート！みたいな発想が生まれてくるわけで・・・
一度、毎日がぎゅうぎゅう詰めという経験をするといいと思うんだけどな。

886 ：名無しでGO!：02/10/04 21:06 ID:Nl7jvAat

>>885
禿堂。
ラッシュ時の電車にのってりゃ
鉄道再生論にも書いてあった「ロングシートのポール（209等）がうざい」
なんて考えはぜってー生まれないと思う。

結局立つ人のことを全然考えてないんだから、通勤電車評論家失格やね。

887 ：はしのゑみを：02/10/05 14:55 ID:0DrdW8Vg

あと13レス後に現れるから、覚悟しな！！

888 ：はしのゑみを：02/10/05 14:56 ID:0DrdW8Vg

・・と、俺が888をゲットしておく。
川島さんよ、早く全国鉄道事情大研究の続刊を出版しる！

889 ：名無しでGO!：02/10/06 08:56 ID:eqYD4rrF

川島氏は２ちゃんねるのアイドルの「半ズボン１～３号」を見たことが
あるのだろうか？
　噂によると、３号なら何度も見かけたことがあるようだが。

890 ：名無しでGO!：02/10/06 08:59 ID:31QvjqCD

>>885-886
直前でｶﾞｲｼｭﾂだが、最近はﾏﾀｰﾘ生活になって通勤の苦労を忘れているようだ。
昔の方が読み応えもあった。

891 ：名無しでGO!：02/10/06 09:06 ID:46wFBrMZ

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4789717631.09.LZZZZZZZ.jpg
同じ｢べき」でも、このスレとは関係なさそうだな(笑)！

892 ：名無しでGO!：02/10/06 11:58 ID:WiZhtqPJ

>>890
本人のお話だと足で回りたいのは山々なのだが
公演　ＴＶ　勉強会などで多忙で回れないのを残念がっている

893 ：名無しでGO!：02/10/06 18:30 ID:ZU0qszWB

>>889
その通り！
　　　ウンチ田のことを「あのモバイル男、またいたか！」と
　　言っていたよ。

894 ：名無しでGO!：02/10/06 20:18 ID:jvfepgss

世の中が鉄道の輸送力増強よりも都心居住や職住近接の方にいっちゃったからね

895 ：名無しでGO!：02/10/07 06:54 ID:r+NeTBES

>>889,893
そりゃ、やっぱり見かけるでしょうね。
　３号はケツ道ホモの会の支部を荒らしに全国に出没するからね。
　ホモの会の会員もみんな奴の存在は知っているからね。
　　ところで３号はケツ道ホモの会の鉄道趣味貢献賞に何でノミネート
　されないの？
　　一生懸命全国各地の支部に参加しているのに。

896 ：名無しでGO!：02/10/07 21:57 ID:K3sX9+00

皆さん　初めての
川島様の著書　購入代金　購入箇所
好きと嫌いな著書
年間　生涯の著書の保有数と経費
かたってくらはい

897 ：名無しでGO!：02/10/07 23:26 ID:vs0bMFHP

覚えてない　とﾏｼﾞﾚｽ

898 ：名無しでGO!：02/10/08 00:12 ID:7iQ/a/oS

はしの

899 ：名無しでGO!：02/10/08 00:12 ID:7iQ/a/oS

えみおの

900 ：名無しでGO!：02/10/08 00:12 ID:7iQ/a/oS

900ゲットを阻止!!!!

901 ：８５ｋｍ ◆zWistSB1OE ：02/10/08 04:56 ID:VmSHCW1N

>>898-900
やってることは、はしのえみおと全く同じだぞ。

902 ：名無しでGO!：02/10/10 04:13 ID:FxEPXELQ

903 ：名無しでGO!：02/10/10 21:10 ID:BmkyIUMt

>>892
そうか？
結構暇な取材行程で動いているが。

904 ：名無しでGO!：02/10/11 21:56 ID:nvVbuNOx

全国鉄道事情大研究・北海道編待望age

905 ：名無しでGO!：02/10/11 22:55 ID:8iogUcMJ

>>904
学園都市線を電化して他路線と直通運転すすべきである。
石北本線を高速化して振子特急列車を走らせるべきである。
快速エアポートを９両編成にすべきである。
札幌－苫小牧に快速列車を走らせるべきである。

906 ：名無しでGO!：02/10/11 22:55 ID:Le66+Drh

>>904　ムネヲの鉄道をどう評価するか？

907 ：名無しでGO!：02/10/12 00:57 ID:8xU4pjzx

>904
東西線で快速運転を行うべきである。
南北線はゴムタイヤをやめ、通常の軌道にして、札沼線と相互乗り入れすべき
である。さらに、定山渓鉄道を復活させ、定山渓温泉までデラックス特急を
走らせるべきである。
東豊線は、経費節減のため、無人運転をすべきである。

>905
２番目は川島に言われる前に、すぐに実行すべきである。
一刻も早くボローツク・ノローツクを廃車にすべきである。

908 ：永遠の無責任男　　川島令三：02/10/12 01:09 ID:Bo5o4dSP

『べきである』を使うと何でも川島になるから不思議

909 ：905：02/10/12 01:56 ID:3cxoJFpB

>>904
夜行オホーツクの愛称を「大雪」に戻すべきである。
特急サロベツを宗谷に改称すべきである。

910 ：名無しでＧＯ！：02/10/12 02:19 ID:dRIEkXt7

八重洲地下街のとある本屋で「全国鉄道事情大研究・名古屋東部編」が
置いていたよ。
あと待望の千葉編の近々発刊されるらしい。あと埼玉編・福岡編（北九州編）
が発刊してほしい。

911 ：妄想が（略：02/10/12 03:47 ID:bx4XzcLM

転ｸﾛﾏﾝｾｰ！新快速ﾏﾝｾｰ！221・223・207・500系ﾏﾝｾｰ！ひかりﾚｲﾙｽﾀｰﾏﾝｾｰ！
束はｶｽ！走るんですはｶｽ！倒壊もｶｽ！阪急はｸｿ！川島は（・∀・）ｲｲ！

912 ：名無しでGO!：02/10/12 04:06 ID:6dvzTbrO

>910
いくら２ちゃんとはいえ、とても日本人が書いたとは思えない助詞の使いかただな

913 ：905：02/10/12 08:33 ID:vmrMfgsb

>>909
ライラックをホワイトアローに改称すべきである。
とりあえずこんなもんか。ほとんど俺の妄想だが（ｗ

914 ：名無しでGO!：02/10/12 08:48 ID:kiw8ekrJ

>>910
千葉偏は楽しみだ。久々に買おうと思っている。
なにしろあの悪名高き恥罵・・・さぞや斬り甲斐もあろう・・・

915 ：905：02/10/12 08:50 ID:vmrMfgsb

>>907
東豊線は無人とまではいかなくてもワソマソ運転なら主張するだろうね。

916 ：名無しでGO!：02/10/12 15:00 ID:Bh4nyPEI

城東貨物・阪和貨物を一体化して関空特急・紀勢特急を走らせる
という案はよろしいと思う。

917 ：名無しでGO!：02/10/12 17:00 ID:mQ150aEX

>>914
ある意味で電波対電波の対決だよね。主に怖いもの見たさって意味で
楽しみだったりして(w

918 ：名無しでGO!：02/10/14 22:37 ID:+4tEziIj

鶴舞線に急行運転をするべきである

919 ：名無しでGO!：02/10/14 23:48 ID:m+uqXJsp

>>908の理論を応用して>>910の文章を改造すると･･････
八重洲地下街の某書店に筆者の著書「全国鉄道事情大研究・名古屋東部編」が置かれていたのである。
それと、待望の千葉編の近々発刊されるらしいが、発売日を明らかにしないのはどうかと思う。
発売日を公表するべきである。埼玉編・福岡編（北九州編）もできるだけ早く発売するべきである。
　　　　　　

920 ：名無しでGO!：02/10/14 23:56 ID:IM4g+x6O

この人の出現によって、「おおお俺もててて鉄道けけけ研究家だあ」と思って
るヤシが多いんだろうな。
一度、ラジオで、職業欄に「鉄道研究家」てのが出てきてて、パーソナリティ
がフォローに困ってたよ。

921 ：名無しでGO!：02/10/15 00:19 ID:lESepLN+

>>920
一番痛いのは大真面目に川島の話を受けてる奴。
次に、川島を妄想家として馬鹿にしてる奴。

本人が妄想であることを認めてるからねぇ・・・。

922 ：名無しでGO!：02/10/15 00:19 ID:YWsvS/14

　研究家・評論家というのは自称○○と同じレベル、ということを証明している気がする。
　私も一時期、「べきである」「どうかしている」の毒気にあてられてしまった。
　今でもアルコールが入ると余り変わらない気もするが・・・

923 ：　：02/10/15 00:25 ID:+Fgaql+2

>>921
>一番痛いのは大真面目に川島の話を受けてる奴。

しかも、そういうヤシは、自分がすごく偉い人であるかのように
偉ぶった物言いをすることが多い気がする。
そして、鉄道会社は自分のしもべだとでも思ってそうな奴が多い。

924 ：名無しでGO!：02/10/15 08:57 ID:MbszAbzx

>921
では、川島は矢追○一と同様のトンデモ本ライターということで、よろしいですか？

925 ：名無しでGO!：02/10/16 12:45 ID:ZrOqv6V4

age

926 ：名無しでGO!：02/10/16 13:28 ID:ZrOqv6V4

>>904
いつ頃出るかな？

927 ：名無しでGO!：02/10/16 13:59 ID:b6meNa2/

八重洲地下街の某書店に筆者の著書「全国鉄道事情大研究・名古屋東部編」が置かれていた。
待望の千葉編も近々発刊されるという噂だが、発売日を明らかにしないのはどうかと思う。
発売日を公表するべきである。
その後の刊行がどうなるかはさだかではないが「全国」鉄道事情大研究なのだから
全国を網羅しなくてはならない。まずは要望の多い埼玉編・福岡編（北九州編）を
早く執筆すべきである。なお全国鉄道事情大研究・北海道編の要望が出ているが
筆者が山梨県在住では膨大な取材費がかかるため後回しとなろう。
札幌圏のみで一冊刊行するのも一つの手であるが北海道編との兼ね合いもあり
このあたりをどうするべきか、頭の痛いところである。

928 ：マキバオー：02/10/17 00:01 ID:NZr9pbuQ

結局、タネムラの旅行記が嫌われてるのは、
・何かと不満・文句が多い
・怒鳴り散らす
・字が汚い
　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／おやおや、僕の次スレがもう建つとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　これは由々しき状況であり、ぞっとしない。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、ひろゆきを怒鳴りつける所であるが、
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼　定期的にこのスレをageるよう、苦言を呈しておく。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

929 ：名無しでGO!：02/10/17 13:10 ID:fljfG7/4

鹿児島本線は30分サイクルで新快速を導入すべきである。
長崎本線は鹿児島本線に直通すべきである。
原田線は貨物用のバイパスにすべきである。
福北ゆたか線は全線複線化すべきである。
日豊本線は快速を増発すべきである。
筑肥線はデラックス車両を導入すべきである。
天神大牟田線はノンストップ特急を導入せよ。

930 ：名無しでGO!：02/10/17 20:00 ID:Bs7LKl3O

>>910
埼玉編は、12月1日の埼京線－りんかい線直通運転開始以降に
書き始めると思われ。

931 ：名無しでGO!：02/10/18 09:45 ID:UQlNSgUp

草思社HPによると、千葉篇は12月頃刊行予定との由。

932 ：名無しでGO!：02/10/18 11:44 ID:qjS2rUuG

>>931
ｹﾖあたりも載るんだろうか。大きく12月で変わるんだが。

933 ：名無しでGO! ：02/10/20 01:24 ID:gHH1H6Pj

>>886
ラッシュ時の電車にのってりゃ
鉄道再生論にも書いてあった「ロングシートのポール（209等）がうざい」
なんて考えはぜってー生まれないと思う。

そうか？俺は関東在住だがあれはウザイと思うぞ。
だって、ポールなんかなくたって網棚の手前の金属棒につかまればそれで用は足りるはずだ。
結局ポールをつけるのは座席を支える物を増やしてボルト代を浮かすというけちな発想から来ているのだろう。
JR西日本の207系はポールがないおかげで開放感があってよいと思う。

934 ：名無しでGO!：02/10/20 01:24 ID:854wY1F2

>>933は本当のラッシュを知らない厨房

935 ：ｶﾊﾌE26：02/10/21 02:18 ID:TMZgJSzp

そろそろ新ｽﾚｯﾄﾞ作ろうかな?

936 ：名無しでGO!：02/10/21 22:11 ID:ypooaXCx

川島の息子そんの逝っている学校のスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/996187673/l50

937 ：　：02/10/22 18:46 ID:UmXsUW0P

>>905
二番目の「石北線高速化」について。
奴だったら「現行のルートは大回りなので、これを改善するために短絡線を建設すべきである」ぐらいのことは言いそう（ｗ

938 ：名無しでGO!：02/10/23 14:48 ID:bcZ8LLkc

>>935
よろしこ！

939 ：,：02/10/24 00:37 ID:djNL8nR5

川島が整備新幹線反対派から推進派に変身したのは議員の先生から黄金色の饅頭をもらったからですか？

940 ：名無しでGO!：02/10/24 23:33 ID:SYw1PFdd

りょうちゃん・・・

941 ：悪三：02/10/25 03:04 ID:zMvo5Tl8

>>939
生活のためだろ。

整備新幹線に反対していてもカネにはならないが、
推進派に加われば利益は大きい。
あの人等、自治体や特殊法人とかから沸いてきた資金を
「広告費」としてたくさん持っているから。
関係機関や自治体の講演会に招かれたり、
著書のまとめ買いも期待できる。これも案外バカにならない
地方鉄道の活性策なんてネタも川島の講演会にはうってつけだね。

前に某ライターから聞いた話だと、
取材に逝った某県某市の担当部署で
「来月、川島を講演に呼ぶのだが、どんな人なんで……」
と問われて答えに窮したらしい。
年間の件数も教えてもらったが、数は忘れた

942 ：名無しでGO!：02/10/25 05:03 ID:iNq7Ekk+

>>941
御名答
最近は親友匿駄おかげで台湾での収入もあるし
ただ一部反対派に回る側の人たちも金を持ってたりしているから
推進派を窮地に追いこませるため

943 ：妄想が（略：02/10/25 05:11 ID:OltiCBQy

川島の儲けてる印税は全て酉新快速＆京急快特の更なる高速化の費用に充てるべき！

944 ：ナナシサソ＠９６：02/10/25 05:33 ID:M5LnH0Wo

　”全国鉄道事情研究　東北編（仙台編とし、仙台近郊に絞ってもよし）”発刊
キボン。どれほどの激しい妄想を抱くか、楽しみである。
　ところで、それでageられそうなネタを予想し、いくつか書いてみる。
１．新利府駅付近に新幹線新駅を造り、仙台－新幹線新駅間で通勤輸送すべ
きである。いきなり通勤輸送が無理なら、イベント輸送で試行してみては？
２．仙山線は作並まで複線化し、さらに、最高速度を130キロに向上。快速
仙山には、転クロ＆最高速度130キロ＆振り子導入の新車を投入、これを30分
ヘッドで走らせるべきである。
３．仙台市地下鉄南北線は急行運転を実施し、さらに、ＪＲとの連携を強化
すべきである。
４．仙台市地下鉄東西線は、ＬＲＴに設計変更すべきである。
これら以外にも考えられるネタがあるが、長くなるのでこの辺でやめておく。

945 ：名無しでGO!：02/10/25 08:55 ID:iNq7Ekk+

>>944
出版社が地方都市編はは儲からないからやらないとのこと
（千葉編　埼玉編で終わりだとか）
その代わり冷蔵庫本は台湾　香港で売れているので翻訳付で
台湾編　香港編は実施するとかしないとか

お前ら海外編読んでみたいか？

946 ：名無しでGO!：02/10/25 09:06 ID:5D9Sgyxb

海外は興味ない。

それよりも出版から年数が経ってるのを書き直して欲しい

947 ：名無しでGO!：02/10/25 09:21 ID:RRDtgGnw

おれも海外編は興味ないな

948 ：名無しでGO!：02/10/25 10:20 ID:NrCo9syU

>>945
海外編は事情がわからないから書けないだろう。
第一ＬＲＴ導入とかは川島本のネタになってるくらいで話が逆になる罠（ｗ
その国の事情をよく知ってる著者ので内容がしっかりしていれば読みたい。
>>946
首都圏に限ってでも「東京圏通勤電車事情大研究○○年度版」
みたいな形で更新して欲しい。

949 ：名無しでGO!：02/10/25 14:14 ID:ttSrTZfy

>>945
阪神編で中国編発行を示唆していたのに、結局発売しないまま終わるのか…
地方を全部1冊にまとめた全国編キボーン（藁

950 ：名無しでGO!：02/10/25 18:11 ID:7M0LUHSN

そういえば今日古本屋行ったら、
「鉄道再生論」が2冊も置いてあった。

951 ：名無しでGO!：02/10/25 20:38 ID:GeqFPPu9

>>946
同意。できれば関西圏も。

>>949
北陸編みたいに、地方線区全路線網羅したのはいらないけど、札幌都市圏とか
福岡都市圏の内容は読みたいな。
川島本は都市圏の内容が（良くも悪くも）一番面白い。
ローカル線は本人が余り興味がないのか、読んでてもつまらん。

952 ：名無しでGO!：02/10/25 21:26 ID:9Oy7IX+p

精道小をたてなおすべきである

953 ：名無しでGO!：02/10/25 23:52 ID:iNq7Ekk+

>>ALL
本人忙しいから俺たちで更新版と地方版製作するか？

954 ：939：02/10/26 01:51 ID:NvblL06Z

>>941
よくわかりました。抵抗勢力に魂売った川島（藁

川島は神奈川編で「横浜国際競技場の観客輸送のため小机の北口を作るべきである」と小机が橋上駅舎化されたあとに書いてた。
こいつ取材してねーんじゃねーの？横国とアリーナの区別もついてない。

955 ：名無しでGO!：02/10/26 14:49 ID:fchZcEeb

>>941 >>954
本当かどうかは不明だが「新幹線はもっと速く出来る」か何かで
北海道新幹線推進に意見が変わった理由が書いてあるぞ。

956 ：名無しでGO!：02/10/26 21:11 ID:tEJuTZtb

交通ｵﾅﾆｽﾄ川島冷蔵庫スレ

957 ：特急東海：02/10/26 22:21 ID:ek4NbXQH

川島令三主義のことを「カワシマティズム」という。

958 ：名無しでGO!：02/10/26 22:33 ID:clDlCxd+

>>955
うろ覚えだが最初は在来線の高速化で十分だと思っていたが、
札幌までなら全線フル規格じゃないと意味がないとわかったと言うことだった。
ただしそれでも金沢－大阪は要らんみたいなこと書いてたが。

959 ：名無しでGO!：02/10/26 22:33 ID:stNH6Eq5

>>941
この文章読んでて元気が出てきたよ
反対派ばっかりが金と力を持ってるイメージがあったから

960 ：名無しでGO!：02/10/26 22:40 ID:bioBfvjQ

「新幹線は札幌まで延長するべきである」とか
「ＪＲ東日本も転換クロスと導入すべきである」というような主張は
本を売るためのものだからあんまりマジに受け取るなよ。
本人はもっと普通の人だと思うよ。

彼の本の購買層は妄想を抱くような人間だろうから
「整備新幹線は不要」とか「ロング導入も仕方ない」
などという内容じゃ誰も買わないだろう。

961 ：名無しでGO!：02/10/26 22:45 ID:QMGYrXEL

>>960
そういう妄想ｦﾀが本社に投書大量に送りつけられるの
迷惑なんですけど

962 ：名無しでGO!：02/10/26 22:48 ID:bioBfvjQ

>>962
まあ、そういう連中を増やしたのはマイナス面ではあるが。

963 ：名無しでGO!：02/10/26 23:40 ID:iLwKQAiQ

>>960
本人もわざと大袈裟にしてるらしいしな。
このスレ住民ならそのあたりも分かっているだろうが、分かってないで
本気にするﾔｼ＆叩くﾔｼが多すぎる。

964 ：名無しでGO!：02/10/27 05:10 ID:UtIroeAr

>>961
本人の自宅の壁愛車にスプレーによる落書き
郵便　EMAIL　FAXによる脅迫状!!
いたずら電話すぐにやめてくれだそうで

965 ：特急東海：02/10/27 12:10 ID:P53B8CbT

あげ

966 ：名無しでGO!：02/10/27 23:29 ID:VGh6xnXV

あげ

967 ：名無しでGO!：02/10/27 23:34 ID:aEanbB64

>>964
いくら何でもやりすぎじゃないのか。
少しはりょうちゃんのことを考えてあげよう。
とりあえずここにいる方は、
りょうちゃん本を買いましょう。

968 ：特急東海：02/10/27 23:40 ID:oMQLTHy4

カワシマティズムを広めよう。

969 ：名無しでGO!：02/10/28 06:44 ID:inPtuV/Y

　でも、それに毒されたら何もかもが不満になってしょうがなくなってしまうという
諸刃の剣。

970 ：特急東海：02/10/28 19:15 ID:Dyvf5SH4

ここあげときますね

971 ：名無しでGO!：02/10/28 23:05 ID:iMKUFmPr

つーか次スレは？

972 ：特急東海：02/10/29 22:19 ID:6VvvG6Xp

あげ

973 ：ｶﾊﾌE26：02/10/30 10:07 ID:tA99NoY9

>>971
立てようとしたら「しばらくｽﾚｯﾄﾞ立てられません」と出てしまった…。
誰か代わりに立ててくれたら感謝するぞ!!

974 ：名無しでGO!：02/10/30 18:15 ID:P16Wdnm4

川島は早々にアボーンすべきである。そうしないと日本の鉄道本が妄想だらけに
なりかねない。

975 ：名無しでGO!：02/10/30 19:17 ID:7kBkvcRy

>>973
立てましょうか?

入れたい関連スレとかありますか?

976 ：名無しでGO!：02/10/30 19:18 ID:YIxDX8f7

川島寿司きぼんぬ

977 ：名無しでGO!：02/10/30 19:19 ID:YIxDX8f7

http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004015389.html
これね

978 ：名無しでGO!：02/10/30 19:32 ID:7kBkvcRy

新スレ立てました。

川島令三ｽﾚｯﾄﾞ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035973906/

979 ：名無しでGO!：02/11/01 02:11 ID:2Ivqp/6f

980 ：名無しでGO!：02/11/01 02:12 ID:2Ivqp/6f

981 ：名無しでGO!：02/11/01 02:13 ID:2Ivqp/6f

982 ：名無しでGO!：02/11/01 02:16 ID:2Ivqp/6f

983 ：名無しでGO!：02/11/01 02:20 ID:2Ivqp/6f

984 ：名無しでGO!：02/11/01 02:21 ID:2Ivqp/6f

985 ：名無しでGO!：02/11/01 02:24 ID:2Ivqp/6f

986 ：名無しでGO!：02/11/01 02:27 ID:2Ivqp/6f

987 ：名無しでGO!：02/11/01 02:27 ID:2Ivqp/6f

988 ：名無しでGO!：02/11/01 02:28 ID:2Ivqp/6f

989 ：名無しでGO!：02/11/01 02:36 ID:bxANFJ21

990 ：名無しでGO!：02/11/01 02:37 ID:bxANFJ21

991 ：名無しでGO!：02/11/01 02:37 ID:bxANFJ21

992 ：名無しでGO!：02/11/01 02:42 ID:bxANFJ21

993 ：名無しでGO!：02/11/01 02:42 ID:bxANFJ21

994 ：名無しでGO!：02/11/01 02:42 ID:bxANFJ21

995 ：名無しでGO!：02/11/01 02:43 ID:bxANFJ21

996 ：名無しでGO!：02/11/01 02:43 ID:bxANFJ21

997 ：名無しでGO!：02/11/01 02:47 ID:HUag719e

998 ：名無しでGO!：02/11/01 02:47 ID:HUag719e

999 ：名無しでGO!：02/11/01 02:48 ID:HUag719e

1000 ：名無しでGO!：02/11/01 02:48 ID:HUag719e

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