JR西日本がJR東海を吸収合併するのを望む人の数→

JR西日本の悲惨さを緩和するにはこれしか無いかと。
こうして巨大権力JR東日本と対決しよう！

2get

特に悲惨だとは思わないが

対決より協調だろ東日本となら

四国と九州も合併しちゃえ

浜松から東はJR東日本
浜松から西はJR西日本

倒北倒壊堂直結ｷﾎﾞﾝ

対抗スレあげ

JR東海の必要性が全くわからん。必要なし！

>>9
新幹線は？

ＪＲ東海も四国も九州も北海道も東・西に吸収統合しろ！

NTTかよ
しまいには、全部統合しろってか？
結局国鉄に逆戻り

ＪＲ新幹線とか作ったら？
国有化すれば財政赤字にも一役かいそう。

　　　　　　　↓　このスレの連中　酉中毒
　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 　　酉の施策が1番いいんだぞぉぉ〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

↓　アンチ西スレの連中　束･倒壊･キティ急中毒
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 　　東･東海･阪急の施策が1番いいんだぞぉぉ〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

同意。

東海道新幹線は殆どが東京−大阪間の移動のために使われる。
次に東京−名古屋、名古屋−大阪。
つまり東海会社エリア内だけでの移動は殆どない。
さらに東海地区も名鉄、近鉄、地下鉄が強く、
東京と大阪の狭間の名古屋に会社が存在する必要性は全くない。

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　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||精神科医療センター||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
　　 |＿||用語専用車　　　||＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__||
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　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
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　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´Д｀　）＜酉厨を迎えに来ました。
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

>>17
あ〜あ、正論を書いちゃだめだよ。スレが荒れるから。

大体JR東海なんて中途半端な会社があるから、
東京や京都、新大阪といった主要駅が2つの会社に跨る羽目になるんだよ。
京都駅なんて東海が割り込んでて使い辛いったらありゃしない。

電気を50Hzを使ってるところはJR東日本に、
60Hzを使ってるところはJR西日本にすればいい。

>>20
漏れが非鉄だったころ京都駅に二つの会社がいるなんてと驚いた

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　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::. ＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿／./　　　　酉は解散し東海に営業権を譲るべきだ！！
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吸収合併というとちょっと大袈裟だが、
本州は東日本と西日本に分かれるだけでいい。
もっと言うと本州は一つの会社でもいい。
本当を言うとJRは一つの会社でよかった。

。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ 　アーバンネットワークマンセー
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼酉命__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
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　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
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　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

　　　　　　　　　　　　　おれは、またまたとんでもない勘違いをしていたんだ。
ＪＲ西日本は日本の鉄道会社中最低の存在だ

JR東日本対JR西日本＋JR東海道だとどちらが大きいの？

東海道新幹線の収益があったら、例えJR北海道でも黒字になるだろうな

酉厨必死だな（藁

国鉄を分割する際、
東海道新幹線と現東海在来線を西日本に入れると
（要するに本州二分化すると）
西のほうが圧倒的に会社がでかくなる。
これを嫌った東鉄始めとする官僚どもが政治家と委員会に圧力かけた結果、
JR東海が誕生したわけなのよ。

「じゃあ、東海道新幹線半分に割ればいいじゃん」
なんて厨房みたいな事言わないでね（ｗ

やはりあの東海の営業姿勢は何とかして貰いたいね。
自分は東京だけど、東海の言い分には理解しかねるなぁ。

>>30
てことはそれを今後悔してる連中も多い？

>>31
と言うと?

>>32
だろうね。大鉄居残り組はもちろん（あと酉厨ﾓﾅｰ）
三島・貨物会社とのバランスもあるし､
当時の委員会は困った挙句の妥協案として東海を作ったんだとさ。

>>31
西日本の方が大きくなっても、
今みたいに東日本対東海がいがみ合うよりは良かったと思ってるとか。
一番後悔してるのはJR東日本自身じゃないのかと。

あと、新幹線と在来線が会社が違うのはいろいろな面で問題になると思う。
従って、東日本と西日本に分けた場合、
東海道新幹線も分け合うという考えも正論ではないかと。
例えば、三島以東は東日本、新富士（当時建設中）以西は西日本とか。
今日は東京地震多いな。

今の分け方でベストだと思うんだけどねえ。
そんなに問題はないだろ。

リース会社新幹線保有機構が、状況によってリース状況を柔軟に変更させる
はずだったと聞いたが、それも倒壊のダダコネでおじゃんになった？

具体的に、東海ナシで西日本・東日本に分ける方法を取らなかったことで、
どんな問題が生じてるんだろう？
大阪・名古屋・東京にそれぞれ住んだ身としては、まったく問題を感じない
んだが。

そもそも、東日本・東海がいがみ合ってるなんてのも、マスコミかネットか何かが面白がって
書き立ててることを鵜呑みにして、情報の取捨選択能力がないオタが言い出してるだけのこと
だろうし。

分割・民営化の趣旨を考えたら、今の配分はバランスが取れてると思うが。
（西日本は中国・近畿と分けることも可能とも思えるが、それだと中国が圧倒的に弱くなるか
らだろうな）

>>35
＞東海道新幹線も分け合うという考えも正論ではないかと。
理想としては正論だけど、それは物理的に無理。
車両基地、信号、保守、これらを分けると運用がうまくいかなくなるそうだ。
山之内氏や斎藤氏が本の中で言っていたよ。

東日本・東海がいがみ合ってるのは事実なわけで、
マスコミが事実を報道しているのも確か。
東京駅で東海道山陽新幹線と東北上越北陸新幹線が分断されたのも、
新幹線品川駅開業が今日まで遅れたのもその副産物。

合併したら、東海の小さな駅は無人化されるだろうな・・・。
ますます高山線は本数減るだろうな。

>>41
確かに。
酉ならやりそうなことだ。

どうせなら、束が倒壊と西を合併して欲しい。

>>40
それが西になっても同じことだろうね。

皆さんが東海の社長だったら､
日本の大動脈のすべての責任を負うものとして､
東北・上越との相互直通を認めますか?
私だったら､そんなこととても怖くて出来ない。


>>41
どうだろう？
新幹線マネーが入ってくるわけだし､
高山線は待遇良いほうになると思うのだが。

>>40って事実なのか？
>東海道山陽新幹線と東北上越北陸新幹線が分断されたのも

国鉄だったとしてもやってるとは思えない。両者で輸送力やシステム（中でも電源）が違いすぎる
上に、直通のメリットがまったくといっていいほどないから。

>新幹線品川駅開業が今日まで遅れたのもその副産物。

土地の争いだろ？これだけで「いがみ合ってる」とするのも、ただのセンセーショナリズムに
踊らされてるだけだと思うんだが（ｗ

つーか、分割は正解じゃない？鉄道が競争力を持ちうる大都市圏・都市間輸送における地域に
応じたサービスの供給は、スムーズに行われてるんだから。
国鉄時代から考えると、名古屋がある意味一番恩恵を受けてると思われ。

>国鉄だったとしてもやってるとは思えない。両者で輸送力やシステム（中でも電源）が違いすぎる
>上に、直通のメリットがまったくといっていいほどないから。

に補足すると、国鉄時代も直通を本当に考えていたのかなぁ？それがそもそもの疑問ですわ。

もし本気で直通を考えていたのならば、建設時において、電源は地理的に見て無理としても、
信号システムや無線システムなどの諸々のシステムを、東海道新幹線と統一してたと思われ。
それをあえてしなかったのは、開業時においてはすでに直通の意思がなかったからじゃないの？

いいんじゃない？合併。
身延線に新車入れるくらい余裕があるなら環状線に入れてほしい。
環状線がローカル線を支えるのは無理がありすぎ。

まあ、いがみ合ってる、とするほうが、ネタとしては面白いんだろうし、
社会派の人たちにとっては、自分たちの理屈のほとんどを「いがみ合い」
という言葉を落としどころにして、一見論理性を持った文章に仕上げる
ことが出来るから、便利かもね。

不便でたまらんよ。
殆ど毎週高崎出張なのだが、
東京駅でのぞみを降りて改札を通って、
あさひに乗り換えるのは非情に面倒、帰りはその逆だし。
特急料金も割高なような気もするし。
せめてホームを乗り換えるだけで済むようにして欲しい。

>>46
島氏が今でもきっとあの世で嘆いていますよ。
「私は何度も共通化をお願いしたのに総裁がそれを拒んだ」と。

東京駅で新幹線がスルーできないのは電圧の差である。

これだけのぞみが新横浜に停車するようになったんだから、
大宮からのぞみを利用したい利用者がたくさんいることがわからないのだろうか？

例え直通運転が難しかったとしても、
特急料金が別々に計算されるのは納得が行かない。
あそこだけだよ。

>>52
だから、多くのコストを払うほどのメリットが得られないと判断したんじゃないのかなあ。
大宮〜東京間のわずかな、それも直通してなくても新幹線利用者が減るわけじゃないところに
そんなに多大な費用をかけるのはもったいないかもと思う。

それに、大宮直通になると、東京から座れなくなるかも・・・

>>53
料金ねえ。直通と直通じゃないのとでそんなに変わるものなの？

>>52
>大宮からのぞみを利用したい利用者がたくさんいることがわからないのだろうか？

ある施策をしてない＝わかってない、と考えるのは短絡的と思われ。

このｽﾚ良ｽﾚ?
荒れてたのにいいｶﾝｼﾞになってる。

>>45>>46　東京駅14/15番ホームが大きく曲がっているのは、東海道新幹線が将来延びてくる
であろう(当時)東北新幹線と直通することを目論んでのことは有名である。

>>51　電圧は東海道も東北も25kv。違うのは周波数(東海道は60Hz、東北は50Hz)。
しかし、それとても技術的には何ら問題ない。｢ヨンサントウ｣時点で既に３電源方式の485系が
登場しており、その技術を応用すれば、直流区間を通ることすら可能である。

まあ直通するからには、東海道･山陽と東北･上越･長野の特急料金を通算制にするのは勿論、
東京･上野･大宮における乗継割引除外規定を廃するべきなのは言うまでもない。

JR東海がなくなって西日本に編入されたら静岡支社はどうなる？
現状でも名古屋企業に放置されぎみなのに、大阪企業になったら・・・
NTTも西日本で違和感あるし。

>50
５０氏が書かれているように、基本的には国鉄時代は相互乗り入れを想定していたし
９２５型だったかの試験車があったと思うが、山陽区間からわざわざ２００系色に塗り替えて当時の
小山試験線に配置したのは有名な話

とりあえず倒壊道こだまのスジはもっと寝ててもいいかと。

>>58
御殿場線と飯田線も月一運休

西日本と東海が一緒になっても東日本とそんなに変わらないのでは？
ただ在来線と新幹線で駅が違うというのはいろいろ不便だから、
東海道新幹線も熱海で分けないといけないだろう。

>>61
東海道新幹線の巨大な利益があれば月一運休しなくてすむのでは？

あぼーんネットワークにさらにこれ以上意味無く投資する、
酉日本東海道新幹線マンセー

>>64
そしてﾅｺﾞﾔには117系大量流入。鬱だ。

新幹線の東京通し運転についてはこちらへどうぞ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019309866/l50

age

515 ：名無しでGO! ：02/05/05 15:12 ID:QzInCJEp
>513

のぞみ料金を廃止すればなんの問題もなくなるんだけどな。
急ぐ人はのぞみ狙って、まったり行きたい人はRSねらって...

一説には、倒壊が山陽区間のみののぞみ料金廃止に抵抗したとか言われてるけど、
これはガセ?


516 ：　 ：02/05/05 15:23 ID:1Nw2k3FJ
>>515
本当らしいぞ。東海が反対しているらしい。東海も逝ってよしだな


524 ：名無しでGO! ：02/05/05 19:40 ID:DHaIoQri
>>521
グランデュオ＠立川駅は、ＪＲ束と阪急百貨店の協力で生まれました

JR東日本とJR西日本に統一された場合、その境界は？
１電気の周波数と同じ富士川で分ける
２今のJR東日本とJR東海の境熱海で分ける
３NTT東日本、NTT西日本に合わせる

>>69
5新幹線は東京、在来線は豊橋と塩尻で分ける　飯田線は束

>>69

39 ：名無しでGO! ：02/05/04 23:40 ID:Vrhd5LH6
>>35
＞東海道新幹線も分け合うという考えも正論ではないかと。
理想としては正論だけど、それは物理的に無理。
車両基地、信号、保守、これらを分けると運用がうまくいかなくなるそうだ。
山之内氏や斎藤氏が本の中で言っていたよ。

>>62
熱海で分割すると、乗務員交代のために全列車停車しなければならない。
２面２線の熱海でそれをやられると…本数確保できないよね。

東海が西日本を吸収して、大阪でなく名古屋に本社を置くのがよい

>>73
はげ同

>>73-74
大田舎名古屋もん帰れ！！！

>>75
クソ田舎大阪もん帰れ！！！

>>76
俺、東京だけど。。。

東京が１番田舎もんの集まりです。

どこも似たようなもの

　　　　　　　　　　　　　＿　,. -‐;:=- =ニ.~￣~｀`'''‐ ､. ＿
　　　　　　　　　　 , ‐'´/／　　"　　　　　 `ヽ､._,. -‐''" ./|
　　　　　　　　|｀ヽi　　 ´　　　　　　　　　　　　　｀''‐､／　|ヽ､
　　 　 　 ,.‐'´￣~`'　　　　　　　　　　　　　　　　＼‐-ゝ ./ 　 ＼
.　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､/.　　 　 ＼
.　　 / ,.‐'ﾌ　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 ヽ
　　 ﾚ'／　　　　　/　/ i 　 　 　 /　 ,.　　　　　　　　　 　 l　　　　　　 ヽ
.　 　 i　　　　　　i'　 ｉ　l 　 　 　 !　 {　 iヽ　　　　　　　ヽ.､|　　　　　　　ヽ
　 　 { 　 ,ｲ　 　 l 　 {　! 　 　 　 {　 ヽ　l　＼.　　　　　　 ﾞi
　 　 !　//　　　 ヽ　 i　ヽ　　　　ヽ.　!＼!. 　,×"￣　 ヽ　}
　　　|/ {.　　　,!　ヽ. へ､|＼　 　 { ＼!　 ,∠.＿ `'‐､ 、 }V
　　　　 ヽ　　 !!　　ヽ!、 へ､`‐､　ヽ _,.イ　（ノ} `　 |ヽV 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ、.{ ヽ、 ､　!　（ﾉ} 　 ` ｰゝ　　 -ｰ'　　 .|　　 ! 　　　　　　　＜　酉の欠点しか見ない西労は
　　　　　　　ヽ! 　 ヽト-i.　ｰ' ,　　　　　　　　　　　 |　　 | 　　　　　　　　|　鉄砕牙にやられて芯どけ！
　　　　　　　　　　　　　 ! 　 ヽ　　　　　　　　　　 /|　　│　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 !、　　 ｰ─一　 　 　 ,.‐'　|　 　 !＼
　　　　　　　　　　　　　　ｉ`'‐､　　　 　 　 ,.‐'´　　/l　　　ヽ､ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　　 |`'‐､.__,. t'´　　　 // ヽ　　 　 `''‐-､
　　　 　 　　 , ─-‐''"´　　　ﾉ　　　　,.rヽ　　 //　　 ヽ、　　 　 　 ヽ
.　　　　　 ／　　　　　　　,.‐'　　　　/　|| ｀　//　　　 　 .`‐､　　　 　 ヽ
　　　　　/　 　 ,. -─‐''"　　　　　/ 　 || . //　　　 　 　 ./Oヽ 　 　 　 i
.　　　　 i　　 /　　 　 　 　 　 　 /　 　 ||//　　 　 　 　 /､ﾍ　 ） 　 　 ,ﾉ

今の「JR西日本を批判するスレ」＝ただの他社工作員の巣

>>81
酉エリア(ｱﾎﾞｰﾝﾈｯﾄ)在住ですが、何か？

age

関西本線は近鉄に譲渡すべし。

銀行も三和と東海が合併してUFJになったんだから

>>82
キティ急沿線の方ですか？

>>73-77
鉄ヲタ消えろ

>>86
じゃ鉄ヲタ板からまずおまえが消えろ
まず轢かれろ

223系深海即が熱海まで来るかも

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AGE

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　　　　　　　　　　　　　おれは、またまたとんでもない勘違いをしていたんだ。
ＪＲ西日本はまさにJR神日本というべき存在だ

age

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　　　　　　　　　　　　　おれは、またまたまたとんでもない勘違いをしていたんだ。
ＪＲ西日本はまさにJR糞日本というべき存在だ

JR西日本＝迷惑ウヤの糞ｶﾝﾊﾟﾆｰ

>>94
学休日にローカル線に乗る鉄ヲタには迷惑だろうな。(藁

>>72
北越急行のように自社路線内を通過していくだけの列車が、
多数設定されていても問題ない例もある。
なにも会社境界駅だからといって乗務員を
交代しなければならいということはないとおもわれ。

>>71
同様に、
山之内氏や斎藤氏が本の中で言っている
車両基地、信号、保守、これらを分けると運用が
うまくいかなくなるとうことも、
全てを等分に分けようとするからであって、
会社毎に車両の保守の比重が高い会社、
運行の比重が高い会社、保線の比重が高い会社・・・、
という分け方をすれば、東海道新幹線の分割は決して
不可能ではないとおもわれ。

ageとこう。
西アンチスレに負けるな!

ＪＲ西日本がＪＲ東海を吸収合併した時の東海地区の変化
車両・・・・神戸・広島と同じタイプの113系が名古屋地区にも流入、ＪＲ東海313系の一部が関西地区へ異動
乗り入れ・・レールスターが東京まで乗り入れ・223系新快速が名古屋まで乗り入れ
その他・・・駅名標が青色の西日本式に・東海地区にも発車メロディ導入

>>98
新快速乗り入れはない。
新幹線に誘導するはず。
ただ中京地区用の117系ワンマン快速が登場しそうで鬱

俺は西日本ニュータイプ113系は結構好きなんだがな。
デザイン・色・内装は313系より遥かに良い。性能のみ落ちるが。

関西に313系が導入されると、余った205系が東海地区に来るのかな？
来なくていいけど。

>>101
余るのはボロカボチャ

>>102
余ったボロカボチャは賞味期限まで広島でめんどうを見ます。

まあ、もし東海地区がＪＲ西日本になったら、豊橋〜岐阜間で名鉄が再び強くなって
名鉄の活性化になるだろうね。
ＪＲ東海のままだったら名鉄は衰退の一方。

キハ８５系は「はまかぜ」「いなば」で使わせていただきます。
３８３系は「くろしお」「やくも」で使わせていただきます。
代わりに今まで使っていた車両（キハ１８１系・３８１系）をあげます。

>>101
313系はｲｲ！！
103系現役の関西、逝ってよし！

まあ多分今の調子ならＪＲ東海が存続会社で
西日本が吸収されるとは思うがね。

愛知県民としては

酉はケチ臭いからイヤ。
駅員が関西弁の人ばかりになりそうだからイヤ。
イメージカラーがオレンジからブルーになるのはイヤ。

　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

　　　　　　　　　　　　　おれは、またまたまたとんでもない勘違いをしていたんだ。
ＪＲ西日本は日本の鉄道会社中最もゴミに近い存在だ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019448678/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019357080/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016369224/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020475479/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018226626/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020344940/l50

新幹線を束と倒壊と酉から取り上げて、
独立させるべし。

なあなあ、
通りすがりだけど、
JR西日本がJR東海を吸収合併する
んじゃなくって
JR東海がJR西日本を吸収合併する
だろ
大不況下で両社の統合があるとしたら
ｦﾀは世の中見えてないねー（w

>>111
既にそういうスレ立っていますが？
つうか、こっちが元祖、ここはそのパクリ

JR東海がJR西日本を合併することのぞむ人の数→
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020344940/

JR西に買収されたら、名松線や御殿場線が月一運休になっちゃうYO!

＄箱東海道新幹線を押さえたらローカル線飼える余裕も出てくるんじゃね―の?

>>113
いえいえ、毎週水曜を運休にしますが何か？

商法上（登記簿上）の本店は大阪市におく。
本社機能は名古屋でどうですか？

関西人としては

きしめんは美味くないからイヤ

>>108
では混ぜて茶色にしましょう。

>>100
ほほう…いいと言い切りますか？
いいと「思う」ではなくて？

こんなﾔｼが崇拝する鉄道会社が大きくなるなんてまっぴら御免だ。

>>30
>国鉄を分割する際、
東海道新幹線と現東海在来線を西日本に入れると
（要するに本州二分化すると）
西のほうが圧倒的に会社がでかくなる。
これを嫌った東鉄始めとする官僚どもが政治家と委員会に圧力かけた結果、
JR東海が誕生したわけなのよ。

ある意味今の状態は東の官僚どもの目論み通りの展開になってるな。
束がガリバー化して西は物凄くショボくなってる。

ＪＲ西日本に吸収されたくない・・・
ＪＲ西日本はビンボー臭いから。。。

age

>>120
>これを嫌った東鉄始めとする官僚どもが政治家と委員会に圧力かけた結果、
JR東海が誕生したわけなのよ。

都市伝説みたいになってるけど、これソースあるの？
鉄ヲタってこういう変な都市伝説をすぐ鵜呑みにして、人に知ったかぶりで語りたがるから
信用ならん。

まあそれにしても、鉄ヲタっつーのは、でかい会社のことをほとんど理解できてないのな。
世間知らずなんだよね・・・

引きこもりが多いから仕方ないか。

>>124
で、あなたは「JR西日本がJR東海を吸収合併するのを望む」
　　　　　　「JR東海がJR西日本を吸収合併するのを望む」
　　　　　　「現状維持」
のうち、どれよ？

ネタとしてはどうでもいいけど、マジな考えとしては現状維持

合併しても一長一短。
つーか今の分割ってどこか不都合なのかなあ？あんまし思い当たらん。

今東海と東日本がいがみあっていると仮定して、
西日本が東海を吸収したら、西日本と東日本は仲良しになるの？

>>126
>つーか今の分割ってどこか不都合なのかなあ？あんまし思い当たらん

逝ってよしと言われるかも知れないが、せめて東海道新幹線はJR西日本が持って
欲しかった。最低でも名古屋以西は。倒壊と束は独占に近い＄箱路線があるが
西の弗箱は競争が激しいので殿様商売が出来ない。

倒壊や束がローカル線の改善が出来るのもそういう所から来てると思われ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

＞せめて東海道新幹線はJR西日本が持って
＞欲しかった。

安定輸送が一番大事な路線なのだが、山陽新幹線みたいな閑散路線ですら安定運行が
おぼつかないからな〜

ここの西厨ども、金持ちになったらそれは西じゃないって分かってんのかね。
努力しなくてもガッポガッポ金入るようになったら、

山陽なんて適当でも東海道で埋め合わせできるから
500系のぞみや700系レールスターなんてなかったろうし、

新快速ももう十分速いから120km/hのままだろうし、

○×路快速なんて作んなくても新車作る金くらいあるから
103系を脊髄反射で207系に速攻置き換えのロング快速だろうし、

あんまりいい事はないと思うぞー。

>103系を脊髄反射で207系に速攻置き換えのロング快速だろうし、

いいことじゃねーの？ｗ

>>132
西厨にとってはクロスが入らないから悲劇(w

代わりに東海道新幹線は悲惨そうだな…。

金持ちけんかせず(w

個人的には、大阪の新快速は12連として、４(ロング)＋４(クロス)＋４(ロング)がいいのではないか。
両端のロング編成を姫路以西米原以東で切り離せば、輸送力も適正化される。
ロングシートにしたからといって、座席数は減らない。223系３扉で座席定員64名も夢じゃない。
さらに、混雑の激しい３号車と11号車にあたる部分には５扉座席収納車があると便利だろう。
もちろん煽りではない。あの地獄とも言える混雑は山手線のものと大差ないだろう。

>>135
つぅかそれ、211-5000じゃん(藁)

>両端のロング編成を姫路以西米原以東で切り離せば、輸送力も適正化される

切り離すだけの時間的ゆとりを取れるのかな？

大体、簡単に切り離しだの併結だのというけど、それなりの設備も必要だし、
人員も配置しなきゃいけないし、本線支障や交差支障も計算に入れなきゃな
らないし、結構大変だったりして。

姫路はどうか知らんが、米原は8+4の解結頻繁にやってなかった？

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>124を迎え入れに来たぞ！。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣

アボアボ、もとい、ヤボを承知で>>135について突っ込んだ説明。
>>136　223系４連ロング編成は　３扉-３扉-５扉-３扉。
そうするとｳﾏｰい具合に３号車と11号車に５扉車が当たる。
>>137　何げに207系の顔を見ていたら、束の253系と似ているのに気付いた。253系には自動
増解結装置が装備されており、２分程度で増解結が完了する。姫路駅より列車密度の高い
東京駅総武地下ホームで実践例があるくらいだから、技術的に応用できるだろう。しかも
この装置、増解結は多いめ。そん代わり故障だらけの束の車両にしてはトラブル少なめ、これ。
さらに、253系も207系も近畿車輛が設計に関与している、これ最強。
しかし、これをやると、束に訴えられる危険も伴う、両刃の剣。ｷﾃｨ急には真似できない。
>>139　米原以東＆以北ではホーム有効長の関係で８連までしか乗り入れ出来ない。だから
今でも米原で増解結の実績あり。草津や近江八幡では結構混んでいるから増解結は無理。
姫路では網干行きなど12連のままで姫路以西に入ることもあるが、ガラガラになることが
多い。西明石や加古川では草津や近江八幡と同様の理由で増解結は無理。
酉もクロスマンセーなヲタに迎合するのはやめて欲しいものだ。

少なくとも、車端ボックスは意味ないと思うぞ。
あそこはいい加減ロングにしてもいいんじゃ…。

最初は、タイトルどうりがいいと思っていたのだが。
ＪＲ東海の恩恵を受けている線区は多いと思う。
新快速の313系の高性能な足回り。
中央線山岳区間・御殿場線・身延線・関西線は313系のボックスシートだが、
足回りは新快速用の車両と同じだから、乗りごこちはいい。
（座席の快適性は別の話ね）
もし、西日本なら中央線の103系を廃車せずに3両か2両に改造して、
御殿場線・身延線・関西線に投入していたと思う。
いい例が武豊線だと思う。
全列車キハ75で快適になっているが、
西日本だったら電化で103か非電化でキハ120だと思う。
そう考えると、名古屋に投資できるＪＲ東海でよかったと思う。

143です
先ほどは。ＪＲ東海のいいところを書いたのですが、
まだまだいたらないところもあります。
思いつくだけでもあげてみます。
名古屋圏の案内！
アーバンネットワーク方式の「○両でまいります白色の三角印の・・・お待ち下さい」
のほうがわかりやすいし、案内板にも乗車位置を書くといいと思う。
車両面！
313系新快速用の補助席の設置と増結。
313系ワンマン用のボックス席の形状改善。（疲れる）
123系が存在してること。
あと車両の置き換え課題は、キハ40系列・123系・119系・115系
をどうするかだと思う。
多分電車は313系ボックス仕様で
気動車は重要なところはキハ75でそうでないところはキハ11になりそう。
まとめて考えてみると、ＪＲ東海になって困っているのは名鉄だと思う。
競争のないところは、手抜きもしてるし・・・
セントラルライナーによる快速の本数減少なんかもあるし・・・・
それでも、ＪＲ東海だからできている投資も多いってことかな？
田舎線区に新型車両が導入されるとしても、
東海だったら313系・東日本だったら701系タイプ・西日本だったら103系か105系
そう考えるとやっぱり東海が一番かな！

３１３ねぇ・・。
速くて座席がいいのは判るけど、ワンマソの声と音楽デカスギ。
身延線に乗った時、駅に着く度に大音量で流す。
五月蝿いんだよ、夜なのに。
乗客の快眠を妨げた倒壊は逝ってよし！

本州が束と酉で分割されていたら名古屋駅ビルは古いまま、駅銭湯も残っていた・・・かな？

age

>>146
広島みたいにニュータイプ駅ビルとなっているに3000サロ

>>144　JR中日の313系には補助イスがないから、座席数が56席(中間車)しかない。
酉の223系のように補助イスを設置すると72席となる。ただし、223系の補助席は
誉められたシロモノではない。座布団がペラペラだからフレームが脚に食い込み、
不快である。さらに、2000番台は背もたれすらも省略され、背中部分が陥没して
いるので坐りにくい。あれなら｢止まり木｣のほうがマシなくらいだ。補助イスと
言えば阪急6300系や京阪8000系程度のものを設置されることが望まれる。混雑時
ロック機構を設置するのは言うまでもない。

AGE

なんで酉ってあんなに貧乏臭いの？

大阪駅なんかゴチャゴチャしてるしボロイし、
天井低くて狭苦しいし、なんとかならんのか？

>>151
大阪駅は整備しなくても客は使ってくれるからです

宝塚のような阪急の駅と隣り合わせになっている
ような駅はきれいに整備されています

名古屋駅の発車案内の最初の
ピンポ〜ン
に萎え

あれなら大阪駅みたいに普通に自動放送が始まったほうがいい

>>149
補助いすはＪＲ九州のやつ（系列忘れたが黒い車両）のほうがいいんじゃない？

補助席使ってまで座席数増やすくらいなら、詰め込みボックスシートでもいいじゃん。
313系の窓割りなら(6+13+13+6)×2で76席は行けるYO!

冗談だけどね

社割で東京行きたいな

>>157
社割って何割引?

>>155　レイアウトはどうなる？13人というのが不可解だ。
それに、ボックスは倒壊＆酉エリアでは非鉄にも露骨に嫌がられるからダメだ。

倒壊のビンボ臭さは、[南紀]->[ワイドビュー南紀]で昇格した時、B特急からA特急に格上げ。
でも客がいないのでG車抜き。
サービスという点でもビンボ臭い

西は大阪駅を改装すれば？貧乏臭いから。。

>>152
そうするとアレだね、酉もやってることは倒壊と変わらない、
倒壊ボッタクリという批判は的外れだわねえ。

東海は新幹線の京都までのみにして、残りは西が頂く。
名古屋直通の新快速をバンバン走らせる。
天王寺発の奈良経由名古屋行きを同様新快速として
バンバン走らす。思い切って関西線の笠置―亀山間は
高速新線に改良、１６０キロ運転を行う。

大阪駅は、整備計画の社内議論がなかなかまとまらなかった可能性が高いのでは？
ホームを減らすか減らさないかで。
ま、三越ができる頃には綺麗になるでしょ。多分。

大阪駅は、札幌駅みたいに根本的に改築しないと最早限界が来ている。地盤沈下でフロアは
デコボコ、建て増しだらけで動線無視の複雑な通路など、大阪駅改築は酉にとって焦眉の課題
であろう。同時に、JR６車中最も評判の悪いサイン類も全社的に見直してもらいたいものだ。

>>117氏は、だしが全然効いていない名古屋駅の立ち食いきしめんを食べたから、
きしめんは不味いと思ったんでしょうね。

美味い所で食べれば考えも変わるかと。

新幹線は統合１社：乗換の利便性強化、特急料金の通算制導入、対航空＆ＦＲＥＸ対策の料金設定
在来は分裂＆子会社：周遊きっぷのゾーンで１社になるように設定
　　　　　　　　　　各種タイプ別：大都市近郊区間：全域自動改札、対私鉄との競合対策
　　　　　　　　　　　　　　　　　地方都市近郊：全駅自動改札、対私鉄との競合対策
　　　　　　　　　　　　　　　　　地方特急：全駅自動改札
　　　　　　　　　　　　　　　　　地方特急区間普通：列車→ワンマン、駅→無人駅
　　　　　　　　　　　　　　　　　地方糞：路線→３セク＆廃線

ＪＲ北海道→３子会社＆３セク＆廃線化
　　　　　　ＪＲ北海道札幌：小樽＆新千歳空港＆岩見沢＆石狩当別区間内の電車＆駅（全駅自動改札）
　　　　　　ＪＲ北海道高速：北海道内の特急列車＆駅（全駅自動改札）
　　　　　　ＪＲ北海道地方：北海道内の特急列車運行区間の列車（全ワンマン）＆駅（全無人＆廃駅）
　　　　　　３セク＆廃線化：函館本線（長万部−小樽）、室蘭本線（苫小牧−岩見沢）、根室本線（滝川−新得、釧路−根室）釧網本線（網走−釧路）留萌本線（深川−増毛）、
　　　　　　　　　　　　　　日高本線（苫小牧−様似）、石勝線（夕張−新夕張）、札沼線（石狩当別−新十津川）、富良野線（旭川−富良野）、江差線（江差−木古内）
ＪＲ四国　→２子会社＆３セク＆廃線
　　　　　　ＪＲ四国高速
　　　　　　ＪＲ四国地方
　　　　　　３セク＆廃線：その他（勝手にしろ）
ＪＲ九州　→３子会社＆３セク＆廃線
　　　　　　ＪＲ九州福岡：福岡近郊区間内の電車＆駅（全駅自動改札）
　　　　　　ＪＲ九州高速
　　　　　　ＪＲ九州地方
　　　　　　３セク＆廃線：その他（勝手にしろ）

ＪＲ東日本→完全分離：ＪＲ東京（東京近郊区間）、ＪＲ陸奥、ＪＲ上越、ＪＲ甲信、ＪＲ常盤、その他（勝手にしろ）
ＪＲ東海　→完全分離：ＪＲ中京（豊橋＆中津川＆美濃太田＆米原＆亀山＆松坂＆多気＆鳥羽）、ＪＲ静岡、ＪＲ飛騨、その他（東西系分裂会社と合併＆勝手にしろ）
ＪＲ西日本→完全分離：ＪＲ大阪（大阪近郊区間）、ＪＲ山陽、ＪＲ山陰、ＪＲ北陸、ＪＲ紀勢、その他（勝手にしろ）

>>168
細かい事言うが苫小牧は沼ノ端だろ？
それとJR束にJR千葉を追加。

恥部をさらしage
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10022/1002276858.html

hozen

>>1は酉廚

>>168
苫小牧−沼ノ端は室蘭本線だったね。
あと同じ室蘭本線で東室蘭−室蘭も特急がなかったので３セク対象になる。
ちともったいないからすずらんの一本をスーパーすずらんとして室蘭延長扱い。
フェリーと連動する夜間早朝がいいが、そんな時間は駅員がもういない‥
なお、ラベンダーエクスプレスなどの臨時特急は特急とみなさず特急区間対象外。

千葉の扱いは分裂３セク。
東京近郊区間は君津茂原成東成田までなので余りは不要。
（君津−茂原）→いずみ鉄道
（木更津−上総亀山）→いずみ鉄道？
（銚子−成田＆成東）→銚子電気鉄道
（香取−鹿島神宮）→鹿島臨海鉄道

もし>>1の希望通りになっていたら、静岡地区は広島みたいに自動改札など
夢のまた夢となっていただろうな・・・・・

>>143
俺はたとえ103系であっても武豊線だけは電化さした方がいいと思うのだが（笑

電化さした→電化した

>>172はキティ急信者

175
それは違うと思う。
ディーゼルっていっても電車と変らないぐらい
キハ75の質がいい。
エンジン音があっても、103系みたいなモーター音や
ギーギー・ガーガーに比べれば全然いいとおもうよ！
ただし、15分サイクルにするとすれば
電化して313系投入の可能性もあると思うよ！
103系はアカン！常磐快速乗ったけど最低！

sage

ガペーより分割

いずみ？

>>174
静岡地区の自動改札導入状況どっかにでてない？
暫らく行ってないのであったかどうかも覚えていない。

>>163は酉厨の妄想なんだろうが、
酉厨って、利用者のことなんかまともに考えてないってよくわかるレスだな。

>>165
大阪駅は、JR6社の代表駅中、ダントツで汚い。
私鉄各ターミナルがきれいにしてるのと対照的で、JRだけタンツボみたい。
非常に印象が悪い。

ミトーカAGE

倒壊が酉エリアになったら
岐阜〜美濃太田〜多治見、大府〜武豊は電化されているだろう。
名古屋〜津〜多気〜鳥羽も伊勢鉄道が絡んでいるが電化されていたかもしれない。
んで、浜松〜豊橋〜大垣〜米原には新快速が130km/hで４本/h運転、名鉄は
かなり危機的な状況に・・・。中央線も美濃路快速なるものが名古屋〜中津川で
２本/h運転、関西線には名古屋〜（伊勢鉄道）〜津・伊勢市・鳥羽に伊勢路快速が
やはり２本/h運転されていたかも。太多線からは中央線経由で名古屋まで直通の
快速があったりして。反対に紀勢線多気以南、名松線、飯田線本長篠以北、
中央線中津川以北、身延線、東海道線大垣〜美濃赤坂は件の如く月一の保守運休。

高山線美濃太田以北も月一運休。

>>186
妄想も甚だしいな。

age

東海が西日本だったら、東海道新幹線で
絶対３００ｋｍ運転をすると思う。
３００ｋｍで走れるところは、限られる
かもしれないけど…
あと、カルテットきっぷ？の東京〜大阪
間のものも、ありそうな気がする。

>>186
さすがに厨王線と未野武線まではしないだろう(w
逆に語転羽線は迷惑ウヤ。

>>190
どうだろうなぁ・・・
東京−大阪は放っておいてもの乗るわけだし。

ただ、いまの倒壊にみられる「山陽区間は好きにして」みたいな態度は
なかったと思われ。

>>192 ナンノナンノ。JR東海は「山陽区間は好きにして」なんてこれっぽちも考えていない。
むしろ「東海道はおれのもの、山陽(のダイヤ決定権)もおれのもの」なスタンスが丸分かり。

ここにも書いちゃえ！
ttp://www2.glay.to/jaywave/mkres5.cgi?sm3p

倒壊が吸収されたら言い出線の山奥の方などイパーイ敗戦になりそうな気がするから
イヤダ！

>>193
>「東海道はおれのもの、山陽(のダイヤ決定権)もおれのもの」なスタンスが丸分かり。


博多のぞみの新神戸停車も倒壊の要請があったとか。
実際新神戸のぞみ停車の宣伝は当の酉よりも倒壊のほうが力がはいってる。

>190
お前はアホか？300km/h運転が可能なら、倒壊はとっくにしている。本当は300km/hOverで運転したいんだ。
カルテット切符も絶対にあり得ない。東海道にそんな切符を設定して新たな需要を掘り起こすようなダイヤの余裕はない。

だから品川駅を作ってるんだ。

>>190
>３００ｋｍで走れるところは、限られる
>かもしれないけど…

なあ、企業って、無駄な投資するものなのか？
ＪＲ西だから〜
ＪＲ海だから〜
って評価方法って、鉄ヲタがよくやるけどさ、一見専門的だけど、
すげーバカみたいに見えるのって、俺だけか？

ま、女の一人も思うようにできない鉄ヲタらしい説明と言えば説明だけどな。

>>197
>東海道にそんな切符を設定して新たな需要を掘り起こすようなダイヤの余裕はない。

だから倒壊は観光客に新幹線を乗って欲しくないんだな。
道理で東海道新幹線利用のツアー旅行が少ないわけだ（特にTDL系統。これは大阪発は殆ど
飛行機かバス利用）。

言われてみたら東海道新幹線で団体ツアー客の集団って見たことがないぞ。
修学旅行は除いて。

200

>>184
単に利用者のマナー（関西人の民度）が悪いだけでは？
そう言えば近鉄鶴橋駅と阪神梅田駅も汚かった。

>>196

そうだったんだ。

Ｇoogleで検索してみたらこういのが出てきたんだけど、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
また、鉄道を最大限活用する観点から、私たちＪＲ西労組は、
阪神淡路大震災から７年を経過し、街をあげて復興に向かって
いる国際観光都市「神戸」の玄関口、新神戸駅への「のぞみ」号
停車を求めてきました。２００１年１０月のダイヤ改正、毎時１本、
1日３４本の「のぞみ」号が新神戸駅に停車することとなり、
10月以降の乗降客数の実績は順調に推移していると言えます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
196の言う通りだとすると違っていたんだね。

やっぱり、いい施策は東海の要請だったのね（w

>>202
というか、各社とも主権をもった立場なんだから、
利のあることはやる、利のないことはやらない、付き合い上必要な場合は
それも利に含まれるからやる。
それだけだろ？企業の論理は。

「ＪＲ西は〜」「ＪＲ東海は〜」なんつってるヤツは、こんなこともわからない、仕事もできないくせに
口だけは一丁前のヒキコモリとしか思えん。

各社批評から来る問題は置いといたとして１４年４月期で出てきた決算短信と関連資料から見ると
東：西+海では売上高で100:101　営業利益で100:154　経常利益で100:121　となる

東海は新幹線に頼った会社と言うのは確かに数字の上でも現れているが、新幹線商品開発で
そういうドル箱への磨き込みがうまくいったんだろうとみる。
西日本は新幹線・在来線の収入差が他社程でもないんだな。
他社だと数千億の開きが生まれているのだが西日本は１千億程度の開きしかない。
これは注力不足ともみれるがバランスの良い体制を作れているともみれる。

ひょっとすると、今の状態で進んでいった場合は西+東海を銀行のように経営統合したら
新在バランスの取れた運営状況を作る企業ができないかなぁとみるんだが・・・。

漏れが中学のとき吸収まで修学旅行で東海道・山陽新幹線を使ったが
「ひかり」だった。学校は「のぞみ」にしたかったらしいが
倒壊に断られたそうだ。なんでも「常連がいるから修学旅行生は
乗らないでくれ」と言う風に言われたらしい。（実際はもっと丁重だよ）
当時の担任が言っていた。んで、その次の年からは飛行機になった。

age

>>198
>すげーバカみたいに見えるのって、俺だけか？
『〜って、俺だけか？』って表現がバカ

そういえば以前東京ディズニーリゾートが出来た頃関西ウオーカーや関西1週間で
大阪発でTDLに行こう的な特集では現地へのアクセスは飛行機を薦めてたな。

漏れの知り合いの女の子もこないだ行ったけど「もう新幹線では絶対に行かない!」
とえらい剣幕で怒ってた。だから帰りは不便を承知（京都市内在住者）で飛行機で帰ってきた。

彼女いわく「飛行機は安くてサービスいいわ」。

倒壊にとって上得意はあくまでビジネスマンで旅行者や修学旅行はどうでもいい
客なのか？倒壊の宣伝を見てるとそう感じてしまう。

>>205
まあ俺の時はそっくり
０系と１００系で置き換えることができる

ってことはヲダＱ新宿駅にＪＲ酉車両が！！
ちょっと萌え

>>208
サービスはどっちも同じ。
値段は飛行機の方がどっちかと言えば安いが、新幹線利用ツアーでも
飛行機と変わらないのは結構ある。
じゃらんあたりを見たらそこそこ探せるぞ。

>「もう新幹線では絶対に行かない!」とえらい剣幕で怒ってた。

俺や彼女は、新幹線でよく行くが、怒ることなんて一度もなかったけどなあ。
友達も新幹線で行くやつが結構多いが、そういう話は一切聞かなかったな。
その女性が、何に対して怒ったかは知らないけど、東海だからどうのこうのという問題とは程遠いと思われる。

>倒壊の宣伝を見てるとそう感じてしまう。

こんなことを言うと何だが、宣伝に出てないからって対象でない、と思うのは早計じゃん？
逆に言えば、対象になりづらいから（競合が激しいから）広告出すんだし。

東海がやることなすこと何でも悪い、と言いたげな鉄ヲタが多いので、そんなのは
どこの会社でも同じだろと言いたいだけなんだが。
まあこういうことをいうとすぐマンセーとか言い出す基地外も多いんだが、そうで
はないから念のためｗ

>>208

>倒壊の宣伝を見てるとそう感じてしまう。

東海のＣＭって、
「そうだ京都行こう」とか「日本を休もう」とか
（確かに最近はカードの宣伝をやっているが）
やたらと観光客向けが多くて、
そういう風には感じられないが、

208の住んでいる地域では違うのだろうか？

東京駅にある京都・奈良観光案内センター？も
金のかけ方が半端じゃないと思われるが。

>>212
大阪の地下鉄だとビジネス向けの「のぞみ」広告が多く、
東京の地下鉄だと京都観光の広告が多い。
これ定説。

ちなみに
>>208
>大阪発でTDLに行こう的な特集では現地へのアクセスは飛行機を薦めてたな。

新幹線も薦められていましたが・・・

飛行機・新幹線・高速バスがかかれてた特集は覚えてるよ。
新幹線とこだけ読み飛ばしたんじゃん？きっと。

>>212
それは、土日はビジネス客がすくないからで
修学旅行のように、観光客と学生が乗り合わせるのは避けたいんだよ。

飛行機のサービスも最近は至れりつくせりではないし、
最近はアラが目立つが
東海に比べると手抜きの仕方がうまいから
208みたいなことは少ないんだよ。
東海はJALと違った意味で親方日の丸だから
現場も横暴な態度になるような気がする

>208みたいなことは少ないんだよ。

俺が>>208を読んだ限りでは、
「女性が怒った」というだけで

何に対して怒ったのかがわからないのだが・・・

つーか、>>208の脳内完結の何よりの証拠だな。

ってことで>>208＝>>213決定

一般論として、社会不適格者は偏見でものを見るので
常識が通じない。

常識的には、
お客は、ビジネスマンだろうと旅行者だろうと
一人でも多いい方がいいだろうに。
たとえ単価が安くても、空席がうまるだけで
コストが増えるわけではない。

西と東海が合併したら、京都−米原間の新快速は廃止されるだろうな。
新幹線をご利用ください

>208の女の子は新幹線の何に対して怒っていたんだ？

　飛行機ではドリンクサービスがあるけど新幹線ではそれがないとかか？
正直、飛行機と新幹線のサービスの差ってそれくらいしか思いつかないが・・・・

　あとは東京まで飛行機より余分に時間がかかるってだけか、でも乗り換えの時間を考えたら
大した差ではないが、いったいなんだろうか？？？後学のために知りたい。

　もしドリンクだけの差なら、サービス云々という問題ではないと見るが、どうか？

書き込んでから思いついた、まさか京都から東京までこだまで行ったんちゃうか？

それでイラついたとかいうなら、それもまた自業自得。

>>217
>一般論として、社会不適格者は偏見でものを見るので
>常識が通じない。

常識が常に正しいとは限らない（ｗ

>お客は、ビジネスマンだろうと旅行者だろうと
>一人でも多いい方がいいだろうに。

一般論・常識論としては間違ってないと思うが（これを経験則という）、
実際にはどうかというと、突っ込んだ検証が必要になると思う。

常識が常に正しいと思うヤツは、科学法則より常識が勝ると思ってるんだね。
科学の世界で生きてるので、非常に面白い発見だが（ｗ
（もちろん、常識を蔑にしていいとは思わないけどね）

>>219
>正直、飛行機と新幹線のサービスの差ってそれくらいしか思いつかないが・・・・

あとは、新聞・雑誌があるかないか、かな。
確かに、新聞・雑誌や飲み物を買うとバカにならんのだが、
いい年こいた大人がこの程度で「怒り狂った」ということは考えづらいと思われ。
（ドキュンならいざ知らずだけどね）

対応が悪い、という場合、人によるところが大きいから、一般論化することは
かなり難しいと思う（実際、個人的な見立てだと、新幹線の車掌・窓口はかな
り対応が丁寧と感じる、というように、人による）。

>>216
>俺が>>208を読んだ限りでは、
>「女性が怒った」というだけで
>
>何に対して怒ったのかがわからないのだが・・・

俺も同感。これと>>215を続けて読むと、>>215は

>208みたいなことは少ないんだよ。

と、「208みたいなこと」の具体的な中身を理解した書き方になってるんだよな。
具体的事実を述べず、抽象語句だけに惑わされる人に良くありがちな
自己完結タイプの人ですな。議論するにあたってこういう人が入ると一番話が
まとまらなくなる（抽象語句だけで押し切ろうとするが、それはバカにしか通用
しないからね）

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　ＪＲ西は永遠に不滅だぞ！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>208 まあ女には根強くスッチー願望があるように、エアラインﾏﾝｾｰな航空ヲタがいるもんだ。
そう言う女は、具体的に｢新幹線の何が悪い｣というものではなく、ある先入観があり、それで
新幹線に乗ったときに何か気に入らないことがあると、｢新幹線なんか嫌い｣と言うのであろう。

>>224
＞具体的に｢新幹線の何が悪い｣というものではなく、ある先入観があり、それで
＞新幹線に乗ったときに何か気に入らないことがあると、｢新幹線なんか嫌い｣と言うのであろう。

どっかで聞いたような話だな（ｗ

じゃあ新幹線に非は無いじゃん。

非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非

>>217
常識の意味が理解できない人はいないと思いますが、
念のため。

常識＝
普通、一般人が持ち、また、持っているべき知識。
専門的知識でない一般的知識とともに理解力・
判断力・思慮分別などを含む。（広辞苑より）

ですから、
常識が常に正しいとは限らないのは、
常識という言葉の意味を理解できる人には、
あえてことわるまでもないことでしょう。

（続き）

ちなみに、

経験則＝経験的法則＝経験的事実に基づいて得られた法則。
科学＝体系的であり、経験的に実証可能な知識。
法則＝いつでも、またどこででも、一定の条件のもとに
　　　成立するところの普遍的・必然的関係。
　　　（いずれも、広辞苑より）

経験則も法則の一つだとすると、
いつでも、どこでも（一定の条件のもとに）成立することになりますね。

（スレ違いなので、sageときますね。）

>>221
というわけで、

>常識が常に正しいと思うヤツ
というのは、
>一般論・常識論としては間違ってないと思うが（これを経験則という）、
なんて書いている君のことかな？
それとも、思っていることと書いていることが支離滅裂で、
矛盾したことを書いても平気なのかな？

いずれにせよ、
「科学的」知識がなく、「科学的」思考もできないのに、
>科学の世界で生きてるので、
なんて思い込みはやめたほうがいいよ。
頭が弱いことを曝け出しているだけだから。

AGE

今の倒壊区間が酉になったなら、
しなの、南紀、ひだは車両のカラーが分けられそうだね。
そんで持って運転ゲームにもどんどん出て来てくれそうだ

age

なんで東海は東みたいに二階建て新幹線いれないんだ？

>>234　東海道のインフラがチャチで、ダブルデッカーを走らせると軸重制限にひっかかるから。
100系が走ることにより軌道が相当傷んだという説もある(これマジか？)。
どこかでガイシュツだが、東海の社長が｢今後ダブルデッカー車を造ることはない｣と明言。

つうかE4系ってリクライニングほとんどきかずしかも
すっげー窮屈だって酉から束の地区に言ったやつが言っていた。
いかにも経費削減詰め込め主義の束が作った車両らしいけど。
レールスターや改造こだま見てても思うが
時代に逆行していると思う。
あれだけ窮屈にダイヤ組んでいたら
ひとつの編成に客を詰め込む必要性も薄いと思われ。
それでもそんなとこにのぞみを走らせたのは倒壊の功績だし。
保線管理もあれだけの距離があれば
いたまなくする方策を考えるのはむしろ妥当かと。

日航123便の事故さえなければ、新幹線のスピードアップも今ほどではなかったと思われ。

>>237
アメリカ同時多発テロも無かったら今ごろ東海道新幹線も飛行機との競争が激化してただろう。

それはせいぜい半年の一過性の事と思われ。

修学旅行生は「こだま」に押し込む、というのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

age

>>240
「ひかり」でしたが何か？

>242
ｵﾚﾓﾅｰ…しかもｸﾞﾘｰﾝ車でした。

AGE

＞80
何でこの板に犬夜叉？

>245
鉄を砕く牙を持ってるからではないかと思われ

>>236
自由席は仕方ないが、グリーン車は今のところ１番
オープングリーンの中では１番だと思う。

AGE

age

>>218
＞西と東海が合併したら、京都−米原間の新快速は廃止されるだろうな。
新幹線をご利用ください

なんでそうなるの？
浜松ー姫路間の新快速とかできるかもしれんぞ。

浜松姫路の新快速なんて誰が乗るんだよ、妄想は止めろ

>>251
１８ヲタ

山陽新幹線新大阪〜岡山と東海道線米原〜豊橋間を交換すればいい。
そうすれば岡山〜豊橋の新快速が走る。
しかも飯田線の平井信号所〜豊橋とそれに並行する東海道線が別会社になるから、
名鉄の豊橋乗り入れ毎時6本の制限がなくなり、終電繰り下げ。
伊奈止まりの各駅停車も豊橋延長になる。ｳﾏｰ｡

しかも、18ｷｯﾊﾟｰで荒れる
岡山〜姫路間と米原〜大垣間の問題も解決される。

>>253
>山陽新幹線新大阪〜岡山と東海道線米原〜豊橋間を交換すればいい。

なんで倒壊にこれ以上新幹線やらなあかんねん！むしろ酉が新幹線新大阪〜名古屋間
に渡したい。

>253
大阪-岡山が東海で大阪-豊橋が西?　大阪で分断されて終わりだろう。
で、飯田線の重複部分の扱いがさらにややこしい事になるかとも思われ。

ところで、京阪神のアーバソネットワーク区間は併走私鉄の乗車率が
軒並み下降線を描いているのだが、西が豊橋まで行ったら同じように
なるとか思ったりはしないのかとマジレスしてみようか

>>256
既に名鉄の乗車率は下降線を辿ってますが何か？

名古屋に１０３系ﾌｶｰﾂage

たしかに名鉄は苦戦しているが、並行する東海道線が複線でまだ救われている。
それに東海は新幹線で喰っているからね。
名鉄も120km/h運転で対抗している。運賃ﾊﾞｶ高だけど…。
それよりも西新快速に完全に喰われている阪神・山陽の直特を何とかしなければ。
民鉄ﾏﾝｾｰの俺としては、並行JRで苦しんでいる関東の京成・京急、中京の名鉄、関西の阪神・山陽、
九州の西鉄でﾀｯｸﾞを組んで、JR東・海・西・九に対抗してほしい。

ところで阪神の射淫が業務命令で名鉄岐豊特急に乗車したりして、
他の民鉄がいかにしてJRに立ち向かっているか調べることとかあるの？。

倒壊が酉日本を吸収しる！

>>260
新快速が京都（あるいは草津）止まりになり、
それに怒った滋賀作が京阪神の各自治体と倒壊に対して、
『新快速走らせなかったら、瀬田川の堰で水を止めるぞｺﾞﾙｧ!。』と
いちゃもんつけてくるぞ。

ローカル線沿線住民は昼間運休がなくなって大喜びだと思うけど

>245
鉄を砕く牙を持ってるからではないかと思われ

なるほど、思わず笑った(笑)
「鉄」を砕く牙ねえ…

>263
どうせなら列車妨害やら常識のない連中を砕いて欲しいと思ったYo

>>260
却下

JR西日本の天王寺駅の構内のホーム連絡階段にあった鉄道系のカレーとスバゲティー
屋は、人気があっておいしかったが、いまでもあるのであろうか？
ってこのスレで書いても知らないよね。きっと…

>>266
鉄道系のカレー、スバゲティーって何だ？

（お子様ランチでよく見る）新幹線の形の皿に盛られて出てくるのか？　

>>260
つうか、そっちの方が先に出来たスレなんだけど先に逝ってしまった
パクリスレのこちらの方がまだ残っていると言う・・・

>>267
Ｃ＆Ｃカレーと逝ってみるテスト

>>267
269のような鉄道会社やそのグループがやっているってこと。
JRとかは、鉄道員が配置転換とかでカレーとかうどんとか作らされている
とも聞いたことがあるが。

糞会社同士を合併させてどうするの？
くわしくは↓のリンクへ
http://www.jr-souren.com/outlaw.htm

>>250　新快速が廃止になることはなかろうが、停車駅が猛烈に増えることが懸念されるが如何に？

静シスの１１３系は偽タイプ改造されるが

Ｔ編成だけは代替に２２３系製造
なおこれはＥ２３１系との併結で運用される