東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その２

1 ：１：02/03/04 15:10 ID:4jztds5R

みんなで期待をこめて語り合おう！！

【前スレ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010063605/l50
【関連スレ】
／￣￣JR束の新幹線スレッド2号￣￣＼
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008860222/l50
関連サイトは>>2-5のあたり

2 ：１：02/03/04 15:11 ID:4jztds5R

【関連サイト】
東奧日報
記事一覧
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/shinkansen/index.html
連載「新幹線がやってくる」
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2002/shinkansen/0103.html

デーリー東北
記事一覧
http://www.daily-tohoku.co.jp/new-line/n-linetop.htm
連載「八戸発東京発」
http://www.daily-tohoku.co.jp/new-line/semaru/semarumenu.htm

seagull web「東北新幹線延伸工事の写真」
http://www.mac8600.com/~kawa/

青森県ＨＰ「北へ！東北・北海道新幹線」
http://www.pref.aomori.jp/newline/index.html

八戸市ＨＰ「東北新幹線」
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/machi/sinkansen/topframe.htm

3 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/04 15:26 ID:UbXumur9

>1-2
おつかれさまー。

このまえ八戸駅の近く通ったけど、
そろそろ駅の「形」が分かるようになってきてたねぇ。
二戸はまだもうちょっとかかりそう。

4 ：名無しでGO!：02/03/04 16:24 ID:61PEEcuK

ageておこう。

5 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/04 19:27 ID:o7Rsp1th

＞１
新スレお疲れさまです。

昨日写真貼ったけど、５－６年前はまさか新幹線が延びるとは思って無く、何も変化無いと思っていました。
写真見てて感慨深くなりましたねえ・・・・二戸周辺撮ってたのは自分くらいでしょうから良い思い出にですね。

＞３
そういえばバスタ－ミナルどうなりました？あそこも変化するんですか？

6 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/04 19:47 ID:UbXumur9

>5
駅前の、JRバスの営業所と待合ですね。
今のところ変化ナシで、これから変わるという話も聞いてませんです。
多分変わらないのかな、という気がします。

ただ、バスの系統は増えるみたいです。
折爪トンネルの竣工と新幹線延伸開業に合わせて、
久慈－二戸間の直行バスを運転すべく免許申請中と聞きました。
（事業者がどこのバス会社かは分かりません。すみません。）

7 ：>6：02/03/04 21:44 ID:/TXca0lb

>>6

ＪＲバス東北しか考えられないのでは？

8 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/04 21:48 ID:UbXumur9

>7
多分そうだろうなーとは思うんだけど、
確認取ってないので、念のためってことでお許しを～。

僕、久慈側のバス会社知らないし。

9 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/04 21:53 ID:o7Rsp1th

＞６
そうですか。まあそこの営業所は良い感じの作りなんで変化なくても良いでしょうね。
まあ・・もし改善するならバス停に屋根と歩道作れば充分でしょうね。

現行でも久慈－二戸のバスがありますからどうなるんでしょうね？

10 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/04 21:59 ID:UbXumur9

全容いまいちよく分からないんだけど、
二戸駅の完成予想図見てると、
どうも、国道バイパス側（今の駅舎と反対側）に、
大きな駅前広場ができる模様……？

今の久慈－二戸間のバスは、
福岡病院、金田一、軽米経由で２時間以上かかってますね。。。
こっちは生活路線で、列車への接続は考えてなさそう。
仮に折爪トンネル・九戸経由の直行系統ができても、
こっちはこっちでそのまま運転続けるんじゃないかなーという気がします。

11 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/04 22:26 ID:o7Rsp1th

>10
遅レススマソ。確かに「駅－岩谷橋（二戸の中心街）－堀野－病院」は生活路線ですからね。
バスは列車接続を考えてないと充分思います。となると・・別運行でしょうね。

しかしまあ地元民しか分からない話だこと（ｗ
え－と二戸で全国に広まってるのがあった！「南部美人」というお酒です。
一応雑誌に「二戸はそばとお酒がおいしい」と評されました。試しに「きんじ」？という駅前の居酒屋に
行ってみては？そこで二戸の味が楽しめるそうですよ。

12 ：名無しでGO!：02/03/04 22:28 ID:lQA6a9f7

あげ

13 ：名無しでGO!：02/03/04 22:32 ID:djj2kWym

12月12日でしたっけ？

14 ：名無しでGO!：02/03/04 23:46 ID:lQA6a9f7

１２月７日が本命かと。

15 ：名無しでGO!：02/03/05 00:24 ID:QaajSNnv

前スレ1000逝ったよ

16 ：名無しでGO!：02/03/05 00:27 ID:in9iHVfN

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

17 ：名無しでGO!：02/03/05 00:35 ID:ZiQ9ah+i

八戸までの料金体系はもう出てるの？

18 ：名無しでGO!：02/03/05 00:44 ID:Q3RTgIB0

ダイヤなり料金なりは全て６月ごろに出るそうだ。

19 ：名無しでGO!：02/03/05 00:46 ID:ZiQ9ah+i

>>18
サンクス。

20 ：名無しでGO!：02/03/05 09:07 ID:2wMwTbof

東京ー八戸は今と同じくらいになると思う。
いくらになるか厳密には計算しようがないが。

21 ：名無しでGO!：02/03/05 19:23 ID:fUksWKVb

てかさ、岩手県民からすれば、新幹線の八戸延伸なんて
してもらわなくてもいいんだからさぁ、
赤字覚悟の平行在来線の運営って盛岡から北を全線
アフォい森鉄道が運営すべきなんじゃねえの？

22 ：>21：02/03/05 20:10 ID:818IOXre

>>21

とんでもない。
二戸市の発展のためにはきわめて重要なインフラだBy岩手県庁

23 ：名無しでGO!：02/03/05 20:13 ID:sXmJiF8j

＞二戸市の発展

ﾌﾟ

24 ：名無しでGO!：02/03/05 21:36 ID:AhmgvX0t

>>21
はい。相手にもされてない花輪線利用者のぼやきでした～（ｗ

25 ：名無しでGO!：02/03/06 01:13 ID:XVhGnHc/

>>21
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014792620/l50
のレス、コピペしてんじゃねーよ、ヴォケが。

26 ：名無しでGO!：02/03/06 01:16 ID:pHEFnc6R

前に「ライフスペース」問題がおこってたころ、
ＨＰをみたら高橋代表のコラムみたいなのがあって、
「新幹線開業で在来線が第３セクターになるのなら
だまってバスを走らせればよい。駅をバス亭にすればよい」
とか書いてあった。
「亭」がポイント。

27 ：名無しでGO!：02/03/06 01:18 ID:CB/OuJLJ

>>22
新幹線ができさえすれば市が発展すると本気で考えてるとすれば
それはやばいよ。

28 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/06 01:40 ID:BBsVumTp

いくらなんでもそこまで楽観視はしてないみたいです。

うまく手を打てるかどうかとは、また別の問題ですが。

29 ：名無しでGO!：02/03/06 01:56 ID:pHEFnc6R

そういや二戸市って人口３万いないんだよね。
周辺４町村あわせても７万いかない。

30 ：名無しでGO!：02/03/06 18:19 ID:zmEErAnH

煽りじゃなくてマジ空気を運ぶだけの代物になりそうだよ＞盛岡～八戸間

あと二戸なんて特例で市になっただけで実態は町だからなぁ。

31 ：ひかり774号：02/03/06 19:02 ID:nAWhKoBB

>>30
飛行機移転組を含めて1日8000人なら平均250人。
まあ、実際空気を運ぶといわれても仕方ないんじゃない？
でも仙台やまびこの福島以北もひどいもんだし、
盛岡Ｍａｘの一関以北も閑古鳥。
山陽にしたって、のぞみの広島以西も悲惨なもんでしょ。

その列車の末端区間なんてそんなもんだよ。
一番混む区間に合わせないといけないんだから仕方ないのでは？

32 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/06 19:25 ID:Alg0cTcD

需要の誘発があるかどうかは、蓋あけてみないと分からないしなぁ。。。
JRだって空気輸送「したい」とは思ってないでしょうし。

山形新幹線の山形－新庄間、
前年比189%（もっとも一日3200人ですが）なんていう数字を見ると、
（※ソースは山形県庁のサイト）
JR東日本の営業力ってのも馬鹿にできないなと思うわけです。

前スレでも出てたとおり、
二戸付近は、人口増加どころかストローが怖い状況です（ｗ
もっとも、既に、吸い取られるほどのものがない、とも言えますが。。。

33 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/06 19:26 ID:Alg0cTcD

あ、前年比189%は、開業前年と、開業1年目の間での比較です。

今はもうちょっと落ち着いてるのかな。

34 ：名無しでGO!：02/03/06 20:07 ID:z6YDfLSe

>32
あの区間は、山形県の働きかけもさることながら、沿線に温泉地が点在していたため、
旅客誘致がしやすかったという側面がある。（束も「温泉新幹線」のコピーを使っていたし）
基本的に沿線に旅客誘致できそうな場所がない盛岡～八戸間とは事情がまったく違うよ。

35 ：名無しでGO!：02/03/06 20:09 ID:A0IWAThY

>>31
乗車率の問題じゃないでしょ。
１０両編成でガラガラだからといって
４両にして満員だったとしても意味がない。

その程度の客しか乗らんところに
新幹線を造ったというのが問題。

36 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/06 20:16 ID:Alg0cTcD

だから「JRが何を売ろうとするか」が楽しみでもあり、
予測しづらいなぁ、というのが>32の論旨なんですが。。。
分かりにくくてｽﾝﾏｿ。

逆に、八戸延伸区間にあって新庄延伸区間に無かったファクターは、
到達時間の大幅な短縮と、運転列車が速達系統に限定される見込みだということ。

造ったのが問題と言っても、まさか壊すわけにもいかんでしょうし、
八戸開業って暫定だしなぁ。。。

37 ：ひかり774号：02/03/06 20:59 ID:nAWhKoBB

観光資源については、ホント思うけど宣伝とか創造が下手。

需要予測だけど、かなり見方が割れてるね。専門家でも。
近畿日本ツーリストの盛岡支店長は、盛岡で下りてた客のうち、
最低１割は八戸に持っていかれると言ってるようだけど。

>>35
それで十分だと思ってるけど？
東北新幹線全体のスパンで見て、新規開業区間で損失
（現在の輸送人員のままで、９億円の見込み）が出ても、
東北新幹線全体でマイナスにならなきゃ十分成功だと思うけど？
上の近畿日本ツーリスト盛岡の話のように行くなら、
現行＋飛行機＋観光プラスで9000人は楽に越えるわけで、
10000人までの、もう少しの上積みは努力次第と言って良いと思うが。

だいたい採算うーたらだけで言うなら、
新幹線に限らず、鉄道の新規工事は全部ダメだっての。
＃鉄道に限らず、道路も空港整備もだが

38 ：　：02/03/06 21:55 ID:4ugzs79Z

八戸駅が青森県の鉄道の自動改札第一号になるんか

39 ：名無しでGO!：02/03/06 22:20 ID:YlWXPv0y

>>34
確かに観光地は皆無と言ってよいから
観光客で乗客の大幅増を狙うというのは難しそうだ。

弘前経由だったら違っていただろうが。
沿線人口もそんなに違わないし
弘前経由で造っていたほうがよかったかも。

40 ：名無しでGO!：02/03/06 22:33 ID:YlWXPv0y

弘前経由の方が短いのかな？
高速で走る新幹線の場合は
所要時間がそんなに変わることはないだろうが。

41 ：名無しでGO!：02/03/06 22:43 ID:Tecwtio2

>>39
＞沿線人口もそんなに違わないし
ホントにそうか？

42 ：名無しでGO!：02/03/06 22:53 ID:ahIeJwL8

>>41
八戸と弘前の都市圏人口はあまり変わらん。
残りの区間も似たり寄ったり。

43 ：名無しでGO!：02/03/06 23:05 ID:ahIeJwL8

大雑把にしか計算してないので
細かい数字出されても返答はできません。

44 ：名無しでGO!：02/03/06 23:07 ID:r1PlrWRX

便利になった東北伸幹線。

45 ：名無しでGO!：02/03/06 23:10 ID:ldhLrble

　弘前経由だと、八甲田トンネルよりメンドイことにならねぇべか？

46 ：名無しでGO!：02/03/07 00:17 ID:kMrEnj3m

あげ

47 ：名無しでGO!：02/03/07 00:17 ID:fPVYKQlv

弘前周りだと、
(1)飛行機との直接対決になる
(2)比較的人が住んでいるところを通さざるを得ない
→東北道と並行するならいいけど、あんな所に線路通したとして、乗るか?
という問題が発生すると思われ。八戸駅が街外れにあったことが幸いしたかも。
街外れとはいえ、八戸市内外からのアクセスに難があるとは思えないから。

48 ：名無しでGO!：02/03/07 00:32 ID:pp2A9iBq

東　北　大　陸　ってキャムペーンフレーズ好きだったけどな。。。
またやってくれないかな。。。

49 ：名無しでGO!：02/03/07 01:03 ID:6E+hJOeo

>>41
IDがTEC（・∀・）ｶｺｲｲ!!

50 ：名無しでGO!：02/03/07 14:05 ID:i1tCXN9v

保守age

51 ：名無しでGO!：02/03/07 14:51 ID:plOXewvg

>>38
マジ質問なんだけど、青森って自動改札の駅がないって本当？

52 ：ひかり774号：02/03/07 15:48 ID:bPFhmT5l

>>51
ないよ。

53 ：名無しでGO!：02/03/07 20:37 ID:15Uw5Fud

>>51
もっと言うと改札がある駅自体数えるほどしかなかったり。

54 ：>53：02/03/07 21:54 ID:5UgP8G3O

>>53

東北線　青森、東青森（貨物社員常駐）、浅虫温泉、小港、野辺地、三沢、八戸、剣吉、三戸。
奥羽線　津軽新城、浪岡、北常盤、川部、弘前、大鰐温泉、碇ヶ関
五能線　板柳、五所川原、木造、鰺ヶ沢、北金ヶ沢、深浦、陸奥岩崎
大湊線　むつ横浜、下北、大湊
津軽線八戸線はようわからん。

55 ：ひかり774号：02/03/07 22:37 ID:bPFhmT5l

>>54
八戸線
本八戸、陸奥湊、鮫

56 ：名無しでGO!：02/03/07 22:40 ID:lJ2/fV2m

>>51
ＪＲ東は首都圏以外は自動改札ないだろ。
新幹線は別として。

57 ：名無しでGO!：02/03/08 00:03 ID:HZyd23wK

>>30
特例で市になったのではなく、
そのころは市になれる条件が今よりは緩かったのです。

二戸市の市制施行は昭和47年(1972年)、
そのころは人口３万以上で市になれました。
（その当時は旧福岡町・金田一村合わせて約３万１千人ほどだったか）
その翌年から市への人口要件が５万人以上に引き上げ……
ある意味幸運といえましょう(w

58 ：名無しでGO!：02/03/08 15:24 ID:iHhH5oqU

age

59 ：名無しでGO!：02/03/08 22:06 ID:h6gGWbsO

age

60 ：名無しでGO!：02/03/08 23:06 ID:IPiPC7nu

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦するよぉ～　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√・∀・ミ/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::乳:::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

61 ：名無しでGO!：02/03/09 11:16 ID:yuaccHD9

>>60
がんばれ

62 ：名無しでGO!：02/03/09 13:35 ID:oVorAsZA

age

63 ：名無しでGO!：02/03/09 13:40 ID:OUM9JoDM

ひとまず教育水準の向上には役に立つだろ。
私立は学区が関係ないから、通学圏が大幅微広がって学力に合った
中学高校にいけるようになる。
そろそろ盛岡にでも都内の開成や桜蔭のような進学校を創れば？

64 ：nanasi：02/03/09 13:42 ID:yN2+ECvi

盛岡－八戸間は一日１往復でよし。
もしくは、全部盛岡で折返し運転にすべし。
どうせ客なんて乗ってこないんだから。
通すんなら青森まで一括で通せ。

65 ：nanasi：02/03/09 13:46 ID:yN2+ECvi

盛岡－八戸は「こまち」で十分！

66 ：名無しでGO!：02/03/09 14:23 ID:ZnUyPsFo

67 ：名無しでGO!：02/03/09 14:24 ID:ZnUyPsFo

津軽人、南部人に喧嘩売り・・・・。

青森なんか通過でいいから函館まで伸ばせや。

68 ：名無しでGO!：02/03/09 15:20 ID:fU4zj5+6

函館も通過

69 ：名無しでGO!：02/03/09 15:31 ID:96BXeTT8

どうでもいいが、JR東日本全線乗り降り自由切符の創設キボンする
これで中小国まで乗れれば函館が気軽にいけるようになる

70 ：名無しでGO!：02/03/09 15:40 ID:E1Im58zr

八戸開業後に新造電車で函館まで行くから、快速「海峡」が電車化するらしい

71 ：名無しでGO!：02/03/09 16:03 ID:WObdgBQq

青函トンネルは５０年後には水没してます（藁

72 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/09 16:15 ID:ruxscnAq

>70
電車化＋特急格上げとの由。
キハ261系の先頭部を緑色にしたような車両が
想像図として新聞か何かに出てた。

73 ：ひかり774号：02/03/09 16:42 ID:x9LCkA1C

>>72
789系ですな。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/kaikyonew.html
http://www.hakodate.or.jp/jr/kaikyou.htm

74 ：名無しでGO!：02/03/09 19:11 ID:zNGyRmiP

>>73 JR北海道のプレスリリース、
>新幹線の八戸延伸前の平成１４年８月までに電車特急車両２３両を新製します。
ってなってるけど、どういう編成になるの？

75 ：名無しでGO!：02/03/09 19:12 ID:0V3rVgu9

いらない。逝く時なし。行くなら鈍行。東京吸い込まれ線に決定だな。

76 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/09 19:47 ID:ruxscnAq

>73
ソースありがとです♪

>74
まだそこまでの情報は出ていないんじゃないかと。

海峡線は列車ごとの波動がかなりあるので、
現行の快速も編成両数は一定してませんし、
まして283系であきれるほど細かい車両のやりくりをやってのけている
JR北海道のことですし、
「海峡」格上げ特急も同様、編成を変幻自在に変えてくるのかなという気もしますが……

それにしても、あの所要時間・あの運転本数のところへもって
23両というのは、いくらなんでも少なすぎるような気がします。
東日本持ちの列車ももっと増えるっていうことなのかも……

77 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/09 20:56 ID:1Y2tRKHc

>76
ス－パ－はつかりの編成を運用につかせるんでは無いですか？
私の想像です。

78 ：名無しでGO!：02/03/09 21:00 ID:Jzvyyg5A

北海道にすれば２３両でも大変だろ。
北斗・おおぞらのような乗車率も期待できないだろうし。

79 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/09 21:50 ID:utJZkzI5

函館運転所配置の50系って、36両だったと記憶してるんですが、
そっから減ったりしてましたっけ？
あと、現行ダイヤだと「はまなす」間合いの14系「海峡」もあったはず……

函館－青森間は確かに所要時間が短縮されるものの、
青森－八戸間の延長運転になるわけだから、
減車か（北海道持ちの）運用減くらいしか考えられない気がするんですよね。
まして特急車となると、50系より定員が少ないわけだし。

やっぱ、東日本の車両も充当されると考えるのが妥当っぽいですねぇ。
E751系にも青函ATC設置……かな……

80 ：反新幹線ヲタは参加して根性鍛え直せ：02/03/10 01:11 ID:WMqQn26X

　十二月の東北新幹線八戸駅開業を控え、新幹線開業への機運を高めるための
「ウォーク」が四月二十一日、盛岡－八戸間で行われる。陸上世界最長の
「岩手一戸トンネル」（二五・八キロ）を通る二十八キロのウォークをはじめ
計六区間で、沿線自治体や団体が主催。県内では八戸市、名川町、福地村が
主催し、法師岡斜路（福地村）－八戸駅間約四・九キロの「レールウォーク」
を行う。新幹線建設工事を担当し、ウォークに協力する日本鉄道建設公団
盛岡支社が八日発表した。

　

81 ：反新幹線ヲタは参加して根性鍛え直せ：02/03/10 01:12 ID:WMqQn26X

　岩手一戸トンネルを通るウォークは「世界最長陸上トンネルウォーク」と
銘打ち、八戸市や八戸商工会議所などで構成する「新幹線八戸駅開業事業
実行委員会」が主催。中学生以上ならだれでも参加できる。
　午前八時半の開会式に続き、岩手県岩手町尾呂部を北に向け出発。
二戸駅（二戸市）まで約二十八キロを歩く。ゴールは午後四時ごろで、
同六時から八戸駅前のユートリーで「集い」を開く。
　参加費はウォークが三千円、「集い」が三千円。往復はがきで募集を
受け付け抽選する。定員は三百人。締め切りは三月二十四日。
問い合わせは実行委事務局の八戸商工会議所（電話0178-43-5111）へ。

82 ：天下の二日市在住 ◆MWvNHx3. ：02/03/10 01:14 ID:aHWNEqIE

盛岡～八戸間に何人乗ると？

税金の無駄使いしやんな！

おい自爆君（アホなコテハン名です）！　盛岡～八戸間を爆破しろ！

83 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/10 03:11 ID:acyeRDGT

何気に盛岡－八戸間の新幹線にＥ２しか来ないのは残念と思っていましたが
新製されたＪ５１編成タイプばっかなら嬉しいですな。

84 ：ひかり774号：02/03/10 08:57 ID:EzxeMbXG

>>74
確か本編成４Ｍ１Ｔ＋予備編成２Ｍ１Ｔという形になります。

これは予測ですが
５往復が東の485-3000、残りの５往復が北の789という形になると思いますので、
各３編成あれば足りるような感じはします。
（新幹線に接続しない青森－函館間の海峡も２往復程度あるだろうし）
３時間×１６＋２時間×４＝５６時間／日
平均的運行回数八戸－函館間３回～３回＋青森－函館間と考えれば、
実働９～１１時間。
やっぱり６編成で足りそうです。

>>77
Ｅ７５１の函館行きはないと思いますね。
北海道に入らない便は深夜・早朝を除きすべて弘前行きになるので、
６両編成＊３をクハ・クロハを２両ずつ新製して、
４両編成＊５にして、弘前・青森行きを全部Ｅ７５１にするそうです。

>>79
波動の増便ははまなす編成を快速なり急行なりで増発すればいいわけですからね。
14系じゃなくて、183系ＤＣをＥＤ７９に引かせたりして（ｗ

85 ：田中洸人：02/03/10 09:11 ID:XAq9tb34

http://nara.cool.ne.jp/mituto

86 ：名無しでGO!：02/03/10 09:15 ID:Tn7u4xXX

秋頃になったら１８切符問題が再燃しそうだ。

87 ：ひかり774号：02/03/10 09:24 ID:EzxeMbXG

>>86
使えない時間帯に、１往復だけ蟹田－木古内間の快速を走らせよう。
貨物列車に併結で（ｗ

88 ：名無しでGO!：02/03/10 09:51 ID:pjTwncMv

>>86

車輌は山手線から発生した6ドアの205系を客車改造したもの、一両のみ。
補助席には（青森以北では使用できません）の文字入れ。

89 ：名無しでGO!：02/03/10 12:18 ID:OqIImurn

>84
>Ｅ７５１の函館行きはないと思いますね。
その根拠は？

90 ：89：02/03/10 12:30 ID:OqIImurn

高速性を要求される海峡線にはE751系の方が向いているんですけどね。元々
ATC対応で、行き先表示に函館があるそうだし。

91 ：名無しでGO!：02/03/10 12:53 ID:Vcva7hN9

>>84
おいおい、もともとE751には青函ATCの準備工事はしてあるんだぜ？？
「将来的には対応する機器を取り付けることで青函トンネルを通過する
函館までの運用も予定している」って、束から公式発表されてんだけど。（ファン467号）
勝手な憶測でものを言うなよな。

92 ：ひかり774号：02/03/10 13:14 ID:EzxeMbXG

>>91 >>89
予備の編成がないから。波動用の車両もないから。
485-3000なら、波動用の予備ユニットもあるしね。
485-3000が全部いなほに転用になって、E751を増備しないと。
新青森まで新幹線作ることが決まってるのに、
他路線に転用できないE751をこれ以上増備することは考えられん。
E751を海峡線に入れるのは、新青森開業後では。

485-3000の新在共用区間140Km/h運転をE751の160Km/h運転に変えたとしても
せいぜい６分しか変わらんのよ。津軽線や江差線では、
485-3000もE751も最高100Km/hでちんたら走ることしかできないから。

93 ：ひかり774号：02/03/10 13:18 ID:EzxeMbXG

複線なら下りが５分程度遅れようが、上りに影響が出ることはないし、
現実にE751の代走として、定期運用を外れた485系未更新車が走って、
実際遅れてる（ｗ

でも、単線区間でそれだけの遅れを出したら、確実に反対向きのダイヤも乱す。
そうなったら、北越急行のように越後湯沢で接続失敗を起こしてるのと
同じことを起こしかねないでしょ？

94 ：名無しでGO!：02/03/10 13:53 ID:dNfeIQFN

Ｅ７５１系は性感トンネルを越えずに弘前へ出向くのでは？

95 ：名無しでGO!：02/03/10 14:40 ID:00dgsl1G

>>84 >>94
弘前だったら盛岡での「ヨーデル」乗り継ぎが八戸開業後もメインルートの
ままだったりして・・・。

96 ：名無しでGO!：02/03/10 15:25 ID:t1SZJuwF

>>92
> 他路線に転用できないE751

かもしか（藁

97 ：74：02/03/10 15:58 ID:fld+TUZj

>>84
うーん、それだと一両足りないな…と思って。
(５両＋３両)×３編成だと２４両じゃん。

98 ：名無しでGO!：02/03/10 16:27 ID:Vcva7hN9

＞92
＞E751を海峡線に入れるのは、新青森開業後では。

とは言っても、10年くらい先の話だぜ？？
（今後の景気などの社会情勢によってはもっと伸びる可能性大だな。）

漏れ的には北斗星みたく、海峡線の昼行特急列車を
789とE751の両方で運用するってのが有力だと思うんだがなぁ。。。
485-3000なんて、見た目こそいいが（藁）、中身は昭和50年代の車輛。
10年後にはさすがにあぼーんされてんじゃない？？

99 ：名無しでGO!：02/03/10 16:33 ID:t1SZJuwF

いずれにしても789にヲタは集中しそうだ（ｗ

100 ：天下の相模原在住：02/03/10 17:01 ID:5Y85+tuZ

激しく既出ながら八戸の人口は24万。
他の県で言うと、山形や福井と同じくらい。
これらの市に行く特急やら新幹線が、本当に空気輸送しているのか。

空気だと騒いで叩くのなら、まず山手線を叩くべき。
朝夕夜は混んでいても、昼間は空気ばかりだ。

101 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/10 17:03 ID:ZG8xUceZ

>93
今のダイヤだと、一部の「スーパーはつかり」は、
最初から485系で代走することを想定したスジ引かれてませんでしたっけ？
常磐線のE501系も一部は415系で代走可能になっているように、
そういう手をとっているはずだと思ってましたが……

確かに遅れは頻繁にありますけども、
車掌さんに聞くと、ほとんど、接続待ちのためって答えばかりですし、
485系代走列車に限った話でもないですが。。。

>98
同意でス。
当分（向こう数年）は485系も運用されるとは思いますが。

このスレと関係ないけど、上沼垂の「はくたか」用に
E653系が増備されるって噂、時々聞きますね。

102 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/10 17:08 ID:ZG8xUceZ

>100
他の人がツッコミ入れる前にやんわりとツッコミ入れておくと。
八戸の場合は県庁所在地ではないので、
出張などで行く旅客の数は、たぶん山形や福井よりは少ないでしょう。
今、「はつかり」が1時間ヘッドで運転されているとはいえ、
6両または8両という編成で一応足りていることもまた確かです。

ただ、時間短縮効果は八戸市だけでなくもっと先にも及ぶので、
青森市あたりから利用する乗客がどのくらい出るかとか、
そのへんにかなり左右されそうな気がします。
ここばかりは、蓋をあけてみないと分からないと思います。

接続特急ネタだと、もひとつ……
弘前始発の接続特急が出るとかいう話もちょくちょく聞きますけど、
これもどっかにソースとか無いですかねぇ？？

103 ：天下の相模原在住：02/03/10 17:28 ID:5Y85+tuZ

>>102
県庁所在地では無いとはいえ、都市の規模は･･･
市内のどこを基準に見るべきかは難しいけど、まぁ、八戸の市街地は他県の県庁所在地より見劣りするのは事実。
「八戸逝った事あるのかゴルァ！」言われる前に書いておくけど、漏れは八戸の出身。
それこそ1年と住んでいない相模原より全然町の様子を知っている。

県庁所在地ではない所が終点（県庁所在地を通らずに）の新幹線は、今回が初めてだからかな？
少なくとも人口と都市規模は足りていると思われ。
何と言うか、小郡終点の山陽新幹線みたいな格好。

だとすると、山陽も岡山から一気に博多に逝かず、広島・小郡・新下関と少しずつ伸ばしていたのなら、小郡・新下関のときに今回のように騒がれたのだろうか。

104 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/10 17:39 ID:ZG8xUceZ

>103
うん。都市規模そのものは足りてると思う。
あと、観光都市じゃなく商工都市だから、
波動に左右されない一定の需要は必ずあるでしょう。
実際、今の「はつかり」も、盛岡から青森まで乗り通す人より、
八戸で下車する人の方が多いんじゃなかという気がするくらい、
八戸で乗客入れ替わりますし……

ただ、それが、新幹線によってどのくらい増えるのか。
それと、八戸から「先」、たとえば青森・弘前などからの乗客が
どのくらい増えると見込まれているのか……とか、
山形新幹線の山形以遠あたりに較べると観光資源に乏しいとか、
そういうファクター考えた時に、「不安」だというのも分かるんです。

難しいですねぇ、色々と。。。

105 ：名無しでGO!：02/03/10 17:52 ID:7o/8oYs8

青森はともかくとして弘前からの新幹線利用だと
盛岡へのバス経由のほうが便利なのは動かないでしょう。
青森からだと価格設定とかによっては飛行機からの
利用者のかなりの移動があるかもしれませんが。

106 ：ひかり774号：02/03/10 19:51 ID:EzxeMbXG

>>97
５両×４＋３両×１では。
あくまでも８月までにだから、試運転用のフル編成８連が１本あれば足りるでしょ？
予備ユニットの３連は開業までにあと２本作るのではないかと思うんですが。

>>98
うん。延命更新工事してるとはいえ、10年後にはさすがにボロ（ｗ
だから、新青森開業前にE751を函館に持っていく可能性はあるだろうけど、
そうなったらそうなったで、E653を新造するか、
ｽﾊﾟｰひたちに新車入れて、玉突きで651かE653をもってこないとならなくなるね。

>>101
もともとはつかり＆スーパーはつかりはかなりタイトなダイヤで、
余力の時間が１分から２分前後なんですよ。
この時点で、スーパーはつかりのスジに485を乗せるのはかなり無理があります。
さらに、普段から遅れ気味なんですよね。理由は八戸駅。
ダイヤ上は30秒停車（ほかの駅は15秒停車）なんですが、>>104の通り
客の大半が入れ替わるため、３分の停車がデフォルトになってます（ｗｗ

107 ：ひかり774号：02/03/10 20:02 ID:EzxeMbXG

>>101
＞上沼垂の「はくたか」用に
＞E653系が増備されるって噂、時々聞きますね。
上越延伸開業まで485-3000を使い続けるのでは。
上越開業後は東がはくたか編成を出す必要性がなくなるからね。
まあ、北越に転用可能なので、E653投入してもいいのだろうけど、
60KHz対応のE653を作らないとならなくなる、と。
E655系とかにするんじゃない？（ｗ

>>102
＞弘前発
デーリーとか東奥日報あたりには結構出てるけど、オフィシャルでのプレスリリースはない。
個人的には、大湊－八戸間の快速に何を使うのか気になる・・・。

>>105
青森側からだと、青森・東京フリーがある。
これを八戸開業後も発売して、弘前にも対象を広げれば値段的＆時間的な不利はないでしょう。
もっとも東京側で売るとは思えないが・・・。

108 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/10 20:07 ID:ZG8xUceZ

>107
いや、E653系は、もともと60Hz対応車ですよ。
汎用車として設計されてますから……

109 ：名無しでGO!：02/03/10 20:07 ID:dNfeIQFN

山手線を空気輸送だなんて言っている引き篭もり君がいるが、
脳味噌大丈夫なのだろうか。

110 ：ひかり774号：02/03/10 20:23 ID:EzxeMbXG

>>108
つっこみさんくす。

111 ：＞１０１：02/03/10 20:31 ID:MzNLWp9A

時刻表で、スーパーはつかりなのに「○月○日ははつかり号で運転します」って書いているのがあるでしょう。
あれは、もともと４８５で走ることも前提として、４８５のスジをひいてあります。
よって、代走しても遅れはなし。

ちなみに、Ｓはつかり８号、２０号、７号、１９号だ。
よく見てみ。遅いだろ。

112 ：＞105：02/03/10 20:34 ID:MzNLWp9A

>>105

弘前からバスで盛岡行くと、上りはどうしても予期せぬ渋滞を見込む必要があるため盛岡着を早くしなければならない。よって所要５時間３０分くらい。下りはスムーズでいいんだけどね。
よって、弘前-八戸に特急を走らせれば、４時間半くらいだから八戸が有利になる。

113 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/10 20:36 ID:ZG8xUceZ

>111
ありがとうございますー。
んじゃ>101に書いた通りで正解っすね。

とはいえ、接続待ちとか乗降での遅れが多いのは確かですよ。
んで、101に書いた通り、別に485系代走の列車に限ったことでもないです。

特に冬場はマズい。
車掌さんに聞くと、だいたい、
上りなら野辺地・八戸での接続待ち、
下りなら盛岡での接続待ちで遅れてる、って答え返ってくるし。

114 ：１１１：02/03/10 20:39 ID:MzNLWp9A

>>113

乗り降りに手間取るというのも多いですね。
特に、三沢、八戸です。
ドア１箇所/両というのが少ないのでは、と思ったりすることもある。

115 ：名無しでGO!：02/03/10 20:41 ID:uf6jq+Gn

しっかし、八戸延長って、鉄ヲタはこんだけ騒いでるのに、
新聞やテレビでは一切取り上げないね。
誰も関心がないってことだな。
大阪だと、未だに長野に新幹線ができたことを知らない人多いよ。
こんなんじゃ、北海道新幹線なんてできても、誰も乗らないだろうね。

116 ：名無しでGO!：02/03/10 20:54 ID:8cdyaGMg

北海道は特別なブランドがあるよ

117 ：名無しでGO!：02/03/10 20:55 ID:2R9ypCfL

>>114
そりゃ、関西人は、のらないだろうよ(w

118 ：名無しでGO!：02/03/10 20:57 ID:8cdyaGMg

色々言われてるが、JRがとくとく切符発売してくれりゃ、函館まで新幹線＋特急で
俺は行くよ。
寝台使ってもいい。ただし飛行機より安いのが大前提。

119 ：117：02/03/10 20:58 ID:2R9ypCfL

>>114じゃなくて、>>115だな。

120 ：名無しでGO!：02/03/10 22:16 ID:vHEKnO4i

>>115

前、記事になってたよ
別に、一度伝えたら何回も伝える必要ないだろ

121 ：名無しでGO!：02/03/10 22:52 ID:WMqQn26X

>>115 まだ、本式のダイヤが確定してないから、束も大々的ＣＭは
　　　　　　流せないんだよ。ダイヤが決まるのは６月だって。

122 ：ゴロンとシート絶好調！！：02/03/10 23:23 ID:YrpCvg0c

http://www2.odn.ne.jp/~aaw87660/jreast/morioka/ticket/ouhuku/goronto/index.html

123 ：名無しでGO!：02/03/10 23:55 ID:EDchKReM

>>100
盛岡以北が空気輸送になるはずがないとか
山手線は空気輸送だとか
全く意味不明の文章だな。

124 ：名無しでGO!：02/03/11 00:02 ID:/oD+dU9n

>115
地元ニュースではかなり報道されてるよ。
ただ、そのニュースの中で東京の一般人（ヲタじゃない人）にインタビューした様子を放送してたけど、
ほとんどの人が今年12月延伸って知らないみたいだったね。

だいたい、関西の人（もち非鉄ヲタね）は東北新幹線の終点すら知らない人も多いんじゃない？
これも地元ニュースネタだけど、「岩手県の県庁所在地を知ってますか？」って
街頭インタビューしたら、4割の人しか答えられなかった（逆だったかも）らしい。

でも、“東北新幹線八戸延伸”よりは、“北海道新幹線函館開業”の方が、
ビッグニュースだろうな。響き的に世間の認知度は高そう。（w

しかし最近、鉄ヲタと一般人の考え方の違いを痛感する今日この頃。
鉄ヲタ（ｵﾚﾓﾅｰ）って一体・・・！？（w

長ﾚｽｽﾏｿ＆話題がそれたのでsage

125 ：a：02/03/11 00:17 ID:GKrgVWMp

126 ：名無しでGO!：02/03/11 00:26 ID:JmbBLZm8

>>97,>>106
３連×５本と２連×４本ですね。
通常は３連と２連とで５連を組み、
>>106がおっしゃる通り、
５連×４本＋予備３連１本という具合になります。

繁盛期は青森側に３連増結して８連になったり、
八戸側に２連を増結して７連になったりするでしょうね。

127 ：名無しでGO!：02/03/11 00:30 ID:Ypyk51ds

＞しっかし、八戸延長って、鉄ヲタはこんだけ騒いでるのに、

あんまり騒がれてないように感じるのだが。
新幹線の開業といってもヲタ的に面白いネタもないし。
長野新幹線も新幹線自体よりも
横軽廃止ばかりが話題になっていたような。

128 ：名無しでGO!：02/03/11 00:32 ID:nenFVcP6

そもそもこのスレ、地元の人間の書き込み以外はほとんど煽りだし。

正直やめてほしいんだが。
せっかく二戸と八戸の地元鉄ｦﾀが揃ってる貴重なスレなのに・・・

129 ：名無しでGO!：02/03/11 00:52 ID:CRsCPKzY

地元民以外とってのメリットがあまり見えてこない。
速達便の大増発があった秋田新幹線の方がメリットがはるかにあった。

130 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/11 01:11 ID:R4qpfGAy

ダイヤ発表待ち、というのはあるけれど。
とりあえずE2系の10両化で、
東京－盛岡間でも速達列車の着席チャンスは増えることになるのかな？
特に乗客が入れ替わる仙台での着席チャンスは確実に増えそう。

速達系統は、列車によっては常態的に混んでいるから、
これはとりあえず福音でしょう。

もっとも、沼宮内－八戸間各駅からの乗客が、
それ以上に増えてしまえば、それでは足らん、ということになるわけですが、
いかに地元でも、そこまでの爆増は無いだろうと見てます。

131 ：名無しでGO!：02/03/11 04:05 ID:B4FyQKXk

>>130
「こまち」で、開業初年度に「たざわ」比160%てのが、ありましたからねぇ。
来年は混みそう。

132 ：ひかり774号：02/03/11 08:31 ID:RjTmITcn

>>130
そりゃ確かに3000人／日も増えることはないでしょうし（ｗ

>>129
目に見えないだけで、座れるチャンスはかなり増えるだろうね。

>>121
まあ、ＣＭ打つのは10月入ってからじゃないかな？
11月にならんと指定券予約も出来ないからね。

133 ：名無しでGO!：02/03/11 09:23 ID:yWLH9eDz

>>124
そりゃ、地元では報道されてるだろうよ。
青森なんて明るい話題が少ないんだから
こういう時しか騒ぐこともないんだよ。

134 ：名無しでGO!：02/03/11 09:28 ID:VnykWiW7

八戸じゃ話題にならんだろう。県庁所在地でも何でもない一介の漁村じゃん。

135 ：名無しでGO!：02/03/11 09:30 ID:bOn0u9gt

八戸にはワンダースワン工場があるぜよ。

136 ：名無しでGO!：02/03/11 09:32 ID:wx76Cico

>>124
マジで無駄だよな～、ハチノヘだよ？ハチノヘ。
屁こいてんじゃねえんだからさ～。
酉から500系買えばいいんだよ。束のクソ新幹線なんて駄目。500系なら話題性ある。

137 ：　：02/03/11 09:35 ID:qsfB5JC+

八戸って気仙沼の隣だろ？イワシがよく獲れるとか。新幹線でイワシでも運搬するつもりか？
ホント意味ないよな。東京じゃ誰も話題にすらしてないよ。
俺の友人の福島出身の奴が、新幹線が延長されるって聞いて驚いてたもんね。
こんなこと言ってたよ。「え゛～！八戸行きになるのかよ！だっせー」っていってたさ。
全部盛岡行きにして、盛岡で乗り換えさせろや！って言ってたぞ。
仙台の奴も似たようなこと言ってたな。

138 ：　：02/03/11 09:37 ID:qsfB5JC+

>>131
>「こまち」で、開業初年度に「たざわ」比160%

そりゃ「たざわ」より本数が圧倒的に増えてるんだから（w
ま、秋田でその程度。八戸だともっと悲惨でないか？

139 ：ひかり774号：02/03/11 09:37 ID:RjTmITcn

>>134-137
つまらん煽りだ。０点。

140 ：　：02/03/11 09:38 ID:qsfB5JC+

>>136
>酉から500系買えばいいんだよ。束のクソ新幹線なんて駄目。500系なら話題性ある。

それいいね。それしかないだろう。食堂車でも連結するといい。
4列シートにしてサービスを図るべき。

141 ：ひかり774号：02/03/11 09:40 ID:RjTmITcn

>>140
そうなれば、輸送量不足になるから、
１時間２本の時間帯も出てくるな。それはそれで大歓迎だろう。

142 ：名無しでGO!：02/03/11 09:41 ID:yWLH9eDz

５００系だと周波数が違うじゃん。
しかも夏しか走れないし。

143 ：名無しでGO!：02/03/11 09:44 ID:9lXsBOW2

>>137
>こんなこと言ってたよ。「え゛～！八戸行きになるのかよ！だっせー」っていってたさ。
>全部盛岡行きにして、盛岡で乗り換えさせろや！って言ってたぞ。

盛岡の友人が似たようなこと言ってたぞ。
山形や秋田みたいな在来線乗り入れ（ミニ新幹線のことだと思う）でいいだろって思ってるみたい。
まあ正論だよな。

八戸延長、総スカン状態だね。

144 ：名無しでGO!：02/03/11 09:47 ID:mjw3g+87

ｦﾀだけだろ

145 ：子猫：02/03/11 09:47 ID:BzAeDyEs

これで八戸がより近くなります。

146 ：ひかり774号：02/03/11 10:09 ID:RjTmITcn

暫定開業なんだからそんなもんでしょ。
八戸で終わりならそういう意見もありとは思うが＜ミニでも

147 ：名無しでGO!：02/03/11 10:14 ID:bOn0u9gt

５００系ヲタの押し付けがましさには呆れるばかり。
Ｅ２系改にはフルアクティブサスペンションが装備され、デジタルＡＴＣの導入と
あいまって乗り心地の大幅な向上が見込まれる。

ただの”直線番町”な５００系なんて願い下げだね（ｗ

148 ：名無しでGO!：02/03/11 10:21 ID:WAyWrQ5E

>>147
束厨の言うことはあいかわらず進歩がないな。E2？あのブサイクか？駄作やんけ。
お前500系って知ってるんか？この東北の田舎モンが。
東北みたいな低級地には、高尚な車両はもったいないかな。
田んぼにベンツが走ってても、牛糞と馬糞で汚れるもんなぁ。
所詮お前ら束住人には、耕運機とトラクターで十分なんだよ。
牛車でも使ってろ。後進国が。

149 ：名無しでGO!：02/03/11 10:28 ID:HfcoMR4P

＞147
なんや、束バカが吼えとるな。お前ら東夷のえびす者は
黙ってくされ豆とくさい魚でも食っとれ。お前らの主食
はクサヤやろ？
500系がクサヤの土民に汚されるのはたまらんわ。東北
新幹線て肥溜めの横を走ってるんやって？さすが政治
新幹線。君たちには500系だとか言う以前に、新幹線自
体がいらんやろ。もったいない。

150 ：名無しでGO!：02/03/11 10:31 ID:bOn0u9gt

５００ヲタ必死だな（ｗ

151 ：名無しでGO!：02/03/11 10:35 ID:HfcoMR4P

消えろや束厨！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

152 ：名無しでGO!：02/03/11 10:41 ID:bOn0u9gt

そのうち営業運転最高速度でも５００系を凌駕する車両がＪＲ東日本から登場する予定だけど、
その時にこの痛い西厨達がどう吼えるかが楽しみだね。

153 ：名無しでGO!：02/03/11 10:43 ID:HfcoMR4P

>>152
まあどうせ束は新幹線しか優等生がいないからね。お前ら普段豚箱みたいな
電車でﾊｧﾊｧ射精してるんだろ？幸せそうでいいねぇ

154 ：名無しでGO!：02/03/11 10:51 ID:HfcoMR4P

しかし関東人ってショボい八戸延長なんぞで必死でコイてんやろうねー。
よっぽど何もないんやろなあ。さすが田舎者の巣窟（ｗ

155 ：名無しでGO!：02/03/11 10:53 ID:bOn0u9gt

走行中に車内停電が起るような車両に乗っていて優越感に浸れるとは
まぁ、幸せなやっちゃな（ｗ

156 ：名無しでGO!：02/03/11 10:55 ID:HfcoMR4P

>>155
アホ？関東の鉄オタってちょっと頭の変な人が多いらしいね。

157 ：名無しでGO!：02/03/11 10:58 ID:bOn0u9gt

西厨なのに２２３系に乗ったことがないとはねぇ。
あ、そうか。
ひきこもりだったんだよね。
ごめん、ごめん。

でも、そろそろ社会へ出た方がいいよ。
ほら、後ろを振り返ってごらん。
お母さんが心配そうに見ているから（ｗ

158 ：名無しでGO!：02/03/11 11:16 ID:HfcoMR4P

なんだ、束マンセーヲタのあおりはその程度か。お前が引きこもりじゃないの？
俺は今外回りの合間なんだけどなぁ。

まあ、束マンセーヲタは社会適合性ゼロだからねえ。そんなんじゃ、童貞街道
一直線だよ（ｗ
あの平成維○軍みたいにね（ｗ

159 ：名無しでGO!：02/03/11 11:19 ID:bOn0u9gt

>>158
でも外回りの営業の時に２Ｃｈなんてやっていて大丈夫？
ノルマこなせるの？？
うちの会社の営業なんて３月の決算を控えて戦々兢々として
外回りの営業をやっていたけど、随分とそっちは鷹揚としているんだね。
むしろ会社危ないんじゃないの？？

と妄想ネタにマジレスしてみるテスト

160 ：名無しでGO!：02/03/11 11:42 ID:GurBOZb4

　はいはい、悔しかったら酉管内で新規新幹線の整備計画でも
さっさと出して下さいな。
とりあえず、酉管内は現状の全体での停滞ムードを何とかしましょうね。

161 ：名無しでGO!：02/03/11 11:44 ID:YafJxWlc

いつのまにかこのｽﾚ、荒れてきたねぇ。

＞HfcoMR4P
つーか、煽りにも飽きた。なんかもっとおもしろいこと言ってくれよ～。
（・∀・）ｱﾋｬ！

162 ：名無しでGO!：02/03/11 11:46 ID:4Tl/E0fu

>>158
平成維新●って束マンセーだったの？
山陰線関連にしか出てこないから酉マンセーだとばかり思っていた。

163 ：名無しでGO!：02/03/11 12:48 ID:KZ6seLm4

>>138
＞そりゃ「たざわ」より本数が圧倒的に増えてるんだから（w

「たざわ」終了時点では、14往復してましたが、何か？

　

164 ：名無しでGO!：02/03/11 13:49 ID:jJCEtTD+

しＲ酉の車両＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しＲ束の車両
これ常識。

口惜しかったらのぞみみたいなの走らせてみろよ

165 ：名無しでGO!：02/03/11 16:35 ID:bOn0u9gt

”やまびこ”は特別料金を徴収せずに275km/h走行するけど何か？

166 ：名無しでGO!：02/03/11 16:38 ID:61caeNhW

>>164
そんなにのぞみはいいのか？
お前東海の工作員だろ。

167 ：色物 ◆colorz3k ：02/03/11 17:25 ID:RjTmITcn

まあまあみなさんお茶でも飲んで落ち着きなはれ( ﾟдﾟ)_旦)ﾟзﾟ)

168 ：名無しでGO!：02/03/11 18:12 ID:sdIxXFSi

煽り多発スレ
書き込み注意。

169 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/11 19:05 ID:+Uji5nST

何か知らない間に大変な事になってますな・・・

西の５００系使えと言う意見もあるようだけど、個人的には開業の話聞いたとき
２００系が来るだけでも充分良しと思ってた人間だから全列車Ｅ２は正直、長野並に良いと思ったなあ。
だから相当仮に来ても何だかピンと来ません（ｗ

延ばすメリットはあったのか？という点ではまあ、別に無くても良かったと言えばそうですけど。
しかし、二戸はそんな需要は無い方だと思いますが、八戸ならあると思います。
個人的意見で申し訳ないですが採算を考えたら、八戸で充分かと思っています。

170 ：名無しでGO!：02/03/11 19:38 ID:Td0b64M1

八戸から東京という客はそれなりにいるだろう。

ただ逆はあまり期待できん。
八戸は県庁所在地ではないし観光地もないから
東京からわざわざ行く理由がない。

171 ：>>170：02/03/11 19:41 ID:I6eRqiFV

>>170

別に、青森までの客もいるからいいんだよ。

172 ：名無しでGO!：02/03/11 19:50 ID:Td0b64M1

>>171
青森だったら飛行機だろ。

173 ：名無しでGO!：02/03/11 20:09 ID:5xw0ihqX

東京～青森の連絡は最速どれぐらいになるの？

174 ：地理お国自慢の住人：02/03/11 20:20 ID:PoO3eBLx

＞１７３
よかったらこれを参考にしてくれ
http://www.hakodate.or.jp/JR/kaikyou.htm

175 ：ひかり774号：02/03/11 20:21 ID:RjTmITcn

>>173
八戸まで２時間58～59分だから、４時間ちょっとだと。

>>170
そか？むしろビジネス客が多いぞ。現在でも。
あと、十和田湖・奥入瀬渓流がらみの客をかなり持っていかれると
近畿日本ツーリストの盛岡の支店長が推測してなあ。

176 ：名無しでGO!：02/03/11 21:01 ID:YMgSZAcW

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/
で倒壊に勝てなかった酉厨が、
束に宣戦布告ですか？
今後の展開が楽しみです。

177 ：名無しでGO!：02/03/11 21:14 ID:pmZ0GL9R

今テレビタックルでいいこといってた！
角栄の列島改造計画
　　↓
整備新幹線ヲタの大好きな
”均衡ある国土発展”
　　↓
地元への利益誘導
　　↓
　族議員がのさばる

178 ：名無しでGO!：02/03/11 21:47 ID:wyj3Ykvk

やっぱり八戸じゃ厳しいか。
青森のような県庁所在地や函館のような観光都市なら
街自体はたいしたことなくても乗客は集まって来るんだけどな。

179 ：名無しでGO!：02/03/11 22:11 ID:sfWxQYcK

おいおい、2ちゃんの鉄道板っていつからこんなにレヴェル低くなったんだよ。

チープな煽りは放置プレイでお願いします。
それに乗れば自分も同レヴェルに成り下がるってのを忘れるな。

いつまでもそんなことばっかやってると、厨の烙印押されるぞ。

180 ：名無しでGO!：02/03/11 22:56 ID:GurBOZb4

　とりあえず、酉房にしれみれば、新幹線のスパンの長い部分開業
なんてのは信じられないんだろうな。
酉新幹線は岡山暫定から４年で博多まで行ってしまったから、
東北の政治に利用された苦しみなんてのは分らんのだろう。

181 ：名無しでGO!：02/03/11 23:00 ID:4cLEYFJl

岡山以西と盛岡以北じゃ必要性が全然違うじゃん

182 ：名無しでGO!：02/03/11 23:03 ID:x0e7yjO+

不粋なマジレスしちゃうと
東北新幹線は青森まで開通して初めて
ある程度の存在意義を持つ。

183 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/11 23:39 ID:2egCHv4L

「ある程度」なら、八戸まででもまあ一応は。
あくまで「一応」のレベルは出ないものの。

新青森開業の時は、それは「当初の目的どおり」の意義を持つわけでしょ。

184 ：名無しでGO!：02/03/11 23:45 ID:GurBOZb4

　前にこれを書いたらヴァカにされたが、
「東北新幹線って、いつまで経っても暫定開業なんだね」って。
整備法に拠る、東北新幹線の定義を東京都内～青森市内とすると、

大宮～盛岡　　トンデモな暫定
上野～盛岡　　東京側は目的達成か？　しかしまだまだ暫定
東京～盛岡　　まだ暫定
東京～八戸　　一応、青森県内には達したが暫定

185 ：名無しでGO!：02/03/12 00:07 ID:w+WHJycY

東京都内～青森県内

186 ：名無しでGO!：02/03/12 00:23 ID:SDhHGop7

>>185 だったっけ？？

187 ：名無しでGO!：02/03/12 00:35 ID:QYi3+7XX

東京都ー青森市間が正しい。

188 ：名無しでGO!：02/03/12 00:38 ID:qXphysuG

盛岡以北なんてなんにもないじゃん
ムネヲが問題になってるときに寄生虫が
勝手なこといってるぜ（ﾜﾗ

189 ：名無しでGO!：02/03/12 01:36 ID:V3y1zthv

盛岡が終着駅という時代は完全に終わることになるな。
途中駅になることで衰退してしまうのではと心配する声もあるが
終着駅だったことで盛岡が格別の利益を得ていたとは思えんし
秋田新幹線開業時のように支店機能の強化でむしろメリットがあるかも。

190 ：名無しでGO!：02/03/12 09:25 ID:TrJm6FUj

配電設備完成し検査　東北新幹線盛岡―八戸間

　１２月に開業する東北新幹線盛岡―八戸間の配電所設備工事が完了し、国土交通省
東北運輸局による配電所の完成検査が１１日、八戸市の八戸電留基地第一配電所を皮
切りに始まった。同区間の新幹線設備では初の完成検査。１４日までに八戸、二戸、
沼宮内の新幹線３駅と八戸電留基地に計６カ所設けられた配電所で検査が行われる。

　ＪＲ東日本は検査合格後、１８日に六配電所の運用を開始。信号機のテストなど、
開業に向けた各種試験に電力を供給する。

　ＪＲ東日本盛岡支社広報部は「高架橋や路盤などの土木工事と電気設備工事はほぼ
終了した。１０月には実際の車両を使った走行試験を行いたい」としている。

[河北新報 2002年03月12日]（河北新報）

191 ：名無しでGO!：02/03/12 09:37 ID:8xfUGg1S

しＲ酉の車両＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しＲ束の車両
これ常識。
500系を越える電車は束には作れない。作れるのなら、223系を超える電車が
なぜ束にはないんだ。

192 ：名無しでGO!：02/03/12 09:43 ID:EvxKkqqH

>>191
新青森開業で５００系を上回る電車を作るのでご安心を。
国鉄時代の車両を大事に使うという点では西には負けるけど（ｗ

193 ：名無しでGO!：02/03/12 10:02 ID:8xfUGg1S

まだまだ使える国鉄型をさっさと廃棄するのはおかしいんじゃないか！？
利用者不在だよ。さすが束だな。利用者など金づると思われてんのに、あいかわらず
マンセーかよ。頭腐ってるんちゃうか？

194 ：名無しでGO!：02/03/12 10:15 ID:QQFgCWfX

５００系もボロくなっても無理やり使いつづけそうだな。
そのころは世界最速どころか日本最速でもなくなってそう。

195 ：名無しでGO!：02/03/12 13:28 ID:beQUOPNa

いい加減500系ネタやめろ！　うざい！
八戸開業と関係ないだろ！

別スレおったててそっちでやってな。
「新幹線車輛ｶﾞﾁｿｺ対決！　束×倒壊×酉」
ほら、ｽﾚ名まで考えてやったからよ！

196 ：名無しでGO!：02/03/12 13:33 ID:/QaVRJQd

全列車八戸行きじゃないんだろ？

197 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/12 13:36 ID:aeQ4rynt

>196
さんざん出てますが、
東京－八戸15往復、仙台－八戸1往復と発表されてます。

E2'系が充当されることから考えても、
現行の「こまち」併結「やまびこ」がそのまま八戸まで延長みたい。

198 ：名無しでGO!：02/03/12 20:40 ID:qEvxZWpT

５００系ヲタというか、西厨は知らんのかな。
別にＪＲ西日本の技術力、開発力がずば抜けて高いわけではないんだけどね。
ＪＲ東日本もＪＲ東海も５００系と同程度の車両が開発できなかったわけではない。
必要がなかったから造らなかっただけの話にすぎない。
２２３系についても同様。

ま、知らぬが仏という言葉もあるし、sageようか。

199 ：名無しでGO!：02/03/12 22:14 ID:HQ5vQ11H

仏＝フランス

200 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/12 22:24 ID:aeQ4rynt

JR東の新幹線スレの方で振られてた話題だけどー。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015500065/102

これ分かる方いらっしゃいます？

201 ：名無しでGO!：02/03/13 00:53 ID:0Yz4rxEo

>>193

まあローカル線を放置どころか「使ってくれるな」とでも
言わんばかりの姿勢はひどいな。キハ110って知ってる？西厨さん？

202 ：名無しでGO!：02/03/13 00:59 ID:lZuc8K6Y

>>200　　　　お、風前の灯火のようなキリ番ゲットやね。
　　　　　
　　　　　　盛岡ー八戸の２６０㌔運転は本当です。
　　　　　ただし、新青森開通までそれを続けるかは不明です。
　　　　　路盤安定により、１～２年で２７５㌔に上げるかも
　　　　　しれんし。

203 ：名無しでGO!：02/03/13 01:07 ID:pojXuSbw

>>201
ｳﾞｧｶはほっとけ。>>193って、1行目と2～3行目、話が繋がっていない。

204 ：名無しでGO!：02/03/13 19:19 ID:1oLo5zpE

205 ：名無しでGO!：02/03/13 19:31 ID:yDqCYYLO

age

206 ：名無しでGO!：02/03/13 23:34 ID:lZuc8K6Y

どうやら、収まったようだね。

207 ：名無しでGO!：02/03/13 23:57 ID:y8zae/Kk

青森くらいの距離になると鉄道よりも飛行機への依存が強くなっても
おかしくないのに、新幹線を望むようになったのは東北では遠距離で
鉄道を使う習慣（夜行列車とか）が昔からあったせいですかね。

208 ：名無しでGO!：02/03/14 00:01 ID:HmLnp5hL

>207
補足するけど、東北は北海道や九州とは違って遠距離での鉄道利用が
昼行でも夜行でも適度な所要時間だったというのが大きいと思います。

209 ：名無しでGO!：02/03/14 00:52 ID:eQAenZ3k

>>208
東北本線が在来線の中でもトップクラスの規格だったから、
その適度な所要時間をたたき出せたんだろうね。

210 ：名無しでGO!：02/03/14 01:20 ID:hOLLN8Ho

>>207
北海道でさえ新幹線造れというくらいだから
青森が新幹線造れといっても不思議はないだろう。

東京ー青森は東京ー岡山と同じくらいの距離だし。

211 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：02/03/14 02:16 ID:vOi/oDex

依頼があったのでage

212 ：名無しでGO!：02/03/14 02:27 ID:WB0BvjzY

>>209
マタークですな。鹿児島本線なんて、
東北や東海道と比べたら屁みたいな規格ですからな。

213 ：名無しでGO!：02/03/14 12:39 ID:eQAenZ3k

>>207
そこで、束は新青森開通で３００km/h超の車両を投入すると
ブチ上げたわけだ。
一応、名目として「３００km/hにしないと飛行機との競争で・・・」云々、
言っているが、本心は「青森程度の規模の都市との東京からの行き来だったら、
輸送機関として新幹線一本あれば充分。飛行機いらないよ」であろう。
本気で航空路を壊滅状態に追いやることを目論んでるのだろう。
実際、そう思うよ。だって、青森だよ、青森。
岡山は新幹線・飛行機の両眼があってしかるべき、都市の規模・重要度だし。

214 ：名無しでGO!：02/03/14 12:49 ID:uJm2ZTNl

>>207
それもあるし、青森空港は欠航率が高いので飛行機が敬遠されているというのもある。
年間で400便程度が欠航していて、ＩＬＳ装備の空港では最低の就航率だったはず。

215 ：名無しでGO!：02/03/14 13:39 ID:B7j+klAe

>>213
壊滅状態にするのは無理だな。
最短で３時間。ほとんどは３時間１０分以上だろ。
青森空港は弘前のための空港でもある。
減便は確実だがある程度の輸送量は確保できるだろう。

岡山と青森では都市規模には差があるけど
対東京の輸送量はあまり変わらないと思うよ。
なにかで見たけど東京と岡山の年間の流動は１７０万人。
東京ー青森の全体の流動はどれだけか知らないが
全部が青森市に行くわけではないが飛行機だけで１００万人ぐらいいる。
その他に鉄道利用者もいるわけだからそんなに差はないでしょ。
つまり岡山に新幹線と飛行機の両方が必要ならば
青森にも両方あってよい。

216 ：名無しでGO!：02/03/14 16:39 ID:5J3bx1DM

八戸駅新幹線ホームに2面4線要るの?
普通の通過線がある2面2線（あるいは郡山、福島のような2面3線）
の方が青森、札幌開業時に有利じゃない?
通過線も準備工事だけしといて後で作ればいいし。

まぁ、今さら言ってもムダだけど。

217 ：名無しでGO!：02/03/14 16:41 ID:vjzusdte

そのまま折り返しが出来るから、とかかなぁ？

218 ：名無しでGO!：02/03/14 17:54 ID:Lb6OlY8P

八戸には車庫とかできるのか？

219 ：名無しでGO!：02/03/14 18:56 ID:tdeoYlYI

>>218
電留線ができるらしい。
一時的にそこに停めておく為線路ね。
電車区はいくらなんでも無理。

220 ：質問王：02/03/14 19:46 ID:CmeDvXNn

Ｅ3系のなすのって本当にあるのかよ！
Ｅ2よりもＥ3やまびこをつくって、運転すればいいのに。（八戸まで）

221 ：名無しでGO!：02/03/14 20:33 ID:DPWEMcFB

>>220
E2'との併結になるが230、253、261
時刻表くらいみれ

222 ：名無しでGO!：02/03/14 21:43 ID:IC2FqK1w

>>220
Ｅ３系は定員が少ないので却下

223 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/14 22:10 ID:NuTfT/vD

でも波動とか時間帯とかによっては、
E2+E3編成を仙台か盛岡でどちらか片方切り離して、
残った方で八戸まで運転、ってのはアリかも。

224 ：名無しでGO!：02/03/14 23:11 ID:A4srxgBk

そのような列車を走らせるくらいなら
やまびこ・こまちを走らせた方がいいよ。

225 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/14 23:18 ID:NuTfT/vD

はっきり言って、その通りだと思う（ｗ

226 ：名無しでGO!：02/03/14 23:34 ID:9Mr25ulx

東日本が最高速度３００キロ超の車両を造るというのは
東京ー青森で飛行機に優位に立つためとされてきたけど
どうやら北海道新幹線を考えてのように思えてきた。

東京ー青森なら現行のＥ２系でも三時間台前半だし
そこからさらに時間短縮しても客の増加はそんなに多くないだろう。
むしろ東京ー札幌で高速運転が必要とされそうだ。

この前の松田会長のＴＶのインタビューで
北海道まで新幹線が延びるから３００キロ以上の運転が必要
という発言を聞いてなんとなくそう考えた。

227 ：ひかり774号：02/03/14 23:40 ID:5rLD+dHJ

>>226
いや、新青森駅のロケーションを考えれば、３時間２５分では苦しい。
３時間半～４０分のやまびここまち編成以外に、
大宮・仙台・盛岡・八戸のみ停車の単独編成300Km/h運転のやまびこを運転して
つぶしにかかる必要がある。
まあ、１日６往復ぐらいしか設定できないと思うけど。

228 ：名無しでGO!：02/03/14 23:47 ID:9Mr25ulx

>>227
それはわかる。
三時間程度で走らなければ飛行機には対抗できない。

ただ、青森のためだけに３００キロ超の車両を
わざわざ開発するような市場には思えん。

229 ：名無しでGO!：02/03/14 23:52 ID:9Mr25ulx

つまり東京ー青森に関する限り
超高速の車両を開発するくらいなら
Ｅ２系で確保できる乗客数で満足するんじゃないかということ。

230 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/14 23:57 ID:NuTfT/vD

とはいえ新青森開業がいつの話か、
まして北海道まで新幹線がのびるのはいつになるのか、
ということを考えると……

さしものE2系も、初期タイプは経年に達してる頃なんじゃ……

300km/h運転へ向けた路盤強化や信号改良はさておいて、
それに備えた車両を作ることはするだろうと思う、に一票。

231 ：名無しでGO!：02/03/15 00:14 ID:I/uSKJ6D

九州の暫定区間が開通した後、整備新幹線のスキーム見直しに
取り掛かるらしい。希望的観測では、そこで北海道の着工がＧｏに
なるかもしれないので、工期１５年とすると、ＪＲ束が目指している
２００８年ごろの新形式車両の概要決定（決して車両の落成ではない）
は、その次の北海道仕様の車両への足掛かりの意味合いもあるだろう。
　つまり、束が新青森開業に合わせて投入する新形式で実績を
造っておいて、そこから更なる研究・開発をするということ。
現時点では無理と言われている３５０km/h対応車へ、挑戦はするだろう。
勿論、耐寒・耐雪も含めて。

232 ：名無しでGO!：02/03/15 00:16 ID:I/uSKJ6D

　それより、今日の日経に載っていた、韓国が３５０㌔対応車の
技術開発に成功したというのが気になる。
多分、マユツバものだろうけど。

233 ：名無しでGO!：02/03/15 06:24 ID:lD6PwtB/

>>232
TGVのデッドコピーでしょ。

234 ：名無しでGO!：02/03/15 06:42 ID:ExAJtNY9

開業日は１２月７日！？

235 ：Ｍトヨ：02/03/15 08:20 ID:k9XwEo9G

ＪＲ北海道は
東北新幹線１２月八戸延伸と同時に
キハ２８３系を増備して
＜北斗＞全列車のス－パ－化はしないのだろうか？

236 ：t ◆HISk0XAs ：02/03/15 08:26 ID:wmMYe7M/

ひょっとして八戸開業後は”やまびこ～海峡～スーパー北斗”で東京－札幌間
１０時間を切るか？

237 ：Ｍトヨ：02/03/15 08:30 ID:OEWlJn5j

235続き
　ＪＲ西日本は
　＜トワイライトエクスプレス＞を電車化、
　札幌行きから函館行きに変更
　
　＜函館・日本海＞も電車化
　＜トワイライトエクスプレス＞に変更
　＜トワイライトエクスプレス＞増発、１日２往復に
　希望
　

238 ：名無しでGO!：02/03/15 09:29 ID:bkK6TMRs

>>231
むしろ北海道新幹線のための車両と考えた方がよさそうだな。
青森にそんなに力いれてもしょうがないし。

>>235
函館ー札幌は鉄道のシェアがかなり高いから
当分はないだろう。
そんな金もないし。
やるとしたら高速がつながったとき。

239 ：名無しでGO!：02/03/15 22:27 ID:mV33PDK9

240 ：名無しでGO!：02/03/15 22:27 ID:OsEjsJe1

age

241 ：名無しでGO!：02/03/15 22:45 ID:P3T+f/mc

>>236
むしろ、はまなす～やまびこで、飛行機よりも早い時間帯で東京入り出来るようにして欲しい。

242 ：名無しでGO!：02/03/15 22:54 ID:vXzv471l

>>241
多分できるようになるよ。
八戸の始発ははまなすに接続するような時間帯に設定されると思う。
６時半すぎぐらいかな。
東京には１０時前には着く。

243 ：名無しでGO!：02/03/16 00:58 ID:EgIxG7Te

>>242
飛行機の羽田着は、一番早くて、9:20(今年の3月)。羽田から
都心に出てくる時間を考えると、いい勝負か。

244 ：名無しさん・亀レス三昧：02/03/16 01:05 ID:z6KSNccX

>216
通過線をホームドアにしてしまうという手もある。

>223
ミニ新幹線区間不通時には、親編成の行き先までつっこんでしまうからなぁ。
「つばさ・仙台逝き」の幕もあるし。
「こまち・八戸逝き」も十分考えられる。

>226-231
北海道新幹線関連のスレッドでさんざん語り尽くされたことなので詳細は避けるが、
新宿・池袋等経由大宮乗り換えエリアのケースも考えないと。

245 ：ムネオ：02/03/16 01:51 ID:Ip6GOuxV

八戸から襟裳岬まで海底トンネルでぶち抜いて、釧路延伸はいかがなものか！

246 ：名無しでGO!：02/03/16 01:52 ID:4B8Tf/zA

造ってくれ

247 ：名無しでGO!：02/03/16 01:59 ID:GPKPFmpC

>>242-243
運賃によっては、いい勝負出来ると思うんだけどなぁ。
拘束バスというライバルも居ないんだし。
八戸発６時半ぐらいだったら、東京に９時半に着けるだろうし。

現行のダイヤだと、盛岡8:11のやまびこ４号に接続して、東京に着くのは10:48
やまびこ２号が、盛岡7:30発で、東京着9:51

248 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 02:25 ID:WBnFxbnO

現行「はまなす」は札幌21:58発、青森5:18着。
八戸で接続を取るには……

「はまなす」の時間帯が繰り下げになって現行「やまびこ２号」接続になったとしても、
「やまびこ２号」の前にもう１本速達タイプが設定されるとしても、
どっちにしても、使い勝手のいいものになりそうですね。

ダイヤの発表が楽しみです。

しかし、14系あぼーん予定となると、「はまなす」の車両どうするんだろ。

249 ：名無しでGO!：02/03/16 03:03 ID:LJwMFWhS

青森の場合は現状で、往復した場合
飛行機と鉄道では一万円以上運賃が違う＆欠航率の高さから
飛行機が割引運賃などの対策をなにも取らなかった場合は大半の客が
鉄道に流れると思われます。

250 ：スズキセンセイ：02/03/16 03:25 ID:Ip6GOuxV

青森から根室、千島列島、カムチャッカまで延伸だ！

251 ：名無しでGO!：02/03/16 06:04 ID:VvHd1nKu

>>232-233

試験走行もしていないのに「成功した」というのがいかにもコリアンチック。

252 ：t ◆HISk0XAs ：02/03/16 06:08 ID:9Fin6UAQ

>>248
はまなすの指定券か寝台券を持ってる人には、八戸乗り換え時に券と引き換えで
朝食のお弁当を配るとかいうのはどう？

253 ：名無しでGO!：02/03/16 12:01 ID:bAWOsliF

>>252
>八戸乗り換え時に券と引き換えで朝食のお弁当を配るとかいうのはどう？

朝から小唄寿しですか？

254 ：名無しでGO!：02/03/16 12:05 ID:sZLUgVAH

>>248
ただ、青森と弘前から見た新青森駅の位置も、車利用前提で
考えれば、よいとはいえない。まずは、捨て身の割引運賃設定で、
競争を仕掛けてくると思われ。

255 ：名無しでGO!：02/03/16 12:26 ID:2ZKD4Osp

>>251
ウリナラの技術は凄いﾆﾀﾞｰ
ｲﾙﾎﾞﾝに勝ったﾆﾀﾞｰ

256 ：名無しでGO!：02/03/16 21:33 ID:GPKPFmpC

>>248
はまなす、八戸まで延長してくれないかなぁ。
朝５時台の乗り換えは、正直辛い。
今でこそ乗り換え時間が長くなったけど、昔は大変だった・・・。

257 ：名無しでGO!：02/03/16 21:34 ID:wru9JckZ

>>254
車利用前提ならむしろいい場所なのでは？
青森環状道路から近いぞ。

258 ：名無しでGO!：02/03/16 22:02 ID:sq5U9BIu

>>256
まあ、八戸延長はやらないだろうね。

259 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 22:07 ID:3uvQ+DWX

つーか、「はまなす」の存続自体が、よーわからないのですが。。。
たしか50系と一緒に14系ハザもあぼーんって聞いてるんですけど、
そしたら「はまなす」に充当する車両なくなっちゃいますよね……？？

260 ：FFTスレ住人：02/03/16 22:10 ID:TCPszf3k

>>259
14系もｱﾎﾞｰｿだっけ？座席車だけｱﾎﾞｰｿなのかな？
座席車無しはまなすなんて機能半減だと思うけど＜上り札幌発とかね
はまなす自体の存続は決まってるみたいだけど、詳報ｷﾎﾞﾝﾇ

261 ：名無しでGO!：02/03/16 22:15 ID:9EQaLmGI

プレス発表のアボーソは「海峡用５０系・１４系」のみですよ。

262 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 22:17 ID:3uvQ+DWX

あ、「海峡」の14系って、「はまなす」の間合いじゃなくて、
専用車あるの？？

ｽﾝﾏｿ、知りませんでした。。。

263 ：名無しでGO!：02/03/16 22:24 ID:JofIqHHZ

>>262
JRR気動車客車編成表は読んでないの？
所属も違うよ

264 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 22:30 ID:3uvQ+DWX

編成表持ってないものでー。ｽﾝﾏｿですー。

ともあれ、廃止のアナウンスが無いってことは、存続なんでしょうねぇ。
八戸までの延伸はあるのかどうか……
こっちもダイヤの発表待ち、と。

265 ：名無しでGO!：02/03/16 23:05 ID:dDRl477L

東日本のことだから、はまなす八戸延長となれば
接近する時間帯のはつかりを運行を止めそう。

そうなれば遅いはまなすに乗らされるし
冬の悪天候時にはまなす運休・遅延も考えられるから
青森の客にとっては迷惑だろうな。

266 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 23:15 ID:3uvQ+DWX

言われてみれば、そうならざるを得ないような。。。
現行の青森乗り継ぎは、
「はまなす」5:18着、「はつかり2号け5:41発。これで八戸6:42着だから……
「はつかり2号」を20分ほど前倒しするダイヤになりそうな感じですねぇ。

といっても、今のところ盛岡で「やまびこ4号」接続なのが、
たぶん八戸で一本前の「やまびこ2号」に
間に合うようにはなるんじゃないかとは思うんですが。

でもダイヤが発表されない限りは、妄想ですねぇ。。。

消極的な解決策としては、青森からの増結車を用意して、
「はまなす」遅れの時は増結車だけ定時出発？

267 ：ひかり774号：02/03/16 23:45 ID:n4hk2j3H

>>266
ＥＣならともかく、ＰＣじゃ無理だろ

268 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/16 23:50 ID:9AUcEYaD

>265さんの予測が当たりませんように、と祈りつつ、
ダイヤの発表を待つ他はなし……

269 ：名無しでGO!：02/03/17 00:19 ID:shuMCXG0

>>244
亀レススマソが
つばさに仙台逝きの幕があるのはつばさが奥羽区間を通れなくても、仙台で仙山線に連絡できるからだと思われ。
よってこまちが八戸逝きになることはないと思うが？

270 ：ひかり774号：02/03/17 00:25 ID:9uot8YMZ

>>269
盛岡で止めておくよりも、八戸まで連れていったほうが運行上は楽なんじゃ？
と言ってみるテスト

271 ：名無しでGO!：02/03/17 01:20 ID:shuMCXG0

>>270
秋田新幹線は国道46,105,13にほぼ並行して走っているから不通区間手前の駅まで逝き
不通区間だけ代行ハズを走らせたほうが乗客のためになりますが？

272 ：名無しでGO!：02/03/17 01:23 ID:7HMIT9Rs

乗客より運用の都合を優先するんじゃ？

といってみるテスト

273 ：名無しでGO!：02/03/17 01:59 ID:shuMCXG0

>>273
そもそも今走ってるこまち用Ｅ３を
八戸延伸までにＤ－ＡＴＣ対応改造するという話は聞かんが？

274 ：ひかり774号：02/03/17 02:00 ID:9uot8YMZ

それなら、三戸あたりで線路流されたときに、二戸－八戸間でバス代行するはずなのの、
盛岡－八戸間ではつかり代行バス走らせたのはナゼだろう。

と言ってみるテスト

275 ：ひかり774号：02/03/17 02:01 ID:9uot8YMZ

>>273
ああ、それがあったか＜Ｄ－ＡＴＣ

276 ：名無しでGO!：02/03/17 02:15 ID:YJQk0Y7T

>>265-266
そういや、はまなす接続の前に、もう１本はつかりがあった時期って無かったっけ？
結局すぐに消えてしまったけど。
まあどちらにしろ、どういうダイヤになるか、楽しみです。

277 ：名無しでGO!：02/03/17 02:28 ID:shuMCXG0

>>274
それはわしゃ束の人間じゃないからわからんが、
流されたのは夜中だったはず。そうすると盛岡にははつかり１号分の１編成しかないから
盛岡－二戸間だけ運行したとしても全便のダイヤには乗り切れず乗客に不公平が生じるためでは？
青森側は知らんが・・・・・。

278 ：277：02/03/17 02:40 ID:shuMCXG0

訂正：１編成もいないから盛岡側ではつかり運行しようにもできない。
が正解でした。

279 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/17 08:47 ID:El9NHGcv

もひとつ、E2系10両＋E3系6両の16両編成だと、
沼宮内以北の駅でホームにおさまりきりませんね。。。
12両用のホームしか作ってませんし。

280 ：色物 ◆colorz3k ：02/03/17 14:47 ID:HyB9edUz

>>269
東北新幹線→仙山線のルートをつなぐ線路ってあるんですか？
ないと、たとえこまちが在来線規格でも通れないですよ

281 ：名無しでGO!：02/03/17 14:58 ID:Kypdt9Hn

>>257
漏れは、地元民ではないので、よくわからないから、
質問するのだが、新青森駅と青森空港と比べて、どちらの
方が、車では便利なのだろう？

282 ：名無しでGO!：02/03/17 15:09 ID:9uot8YMZ

>>280
仙台で仙山線に「連絡できる」と書いてあるのであって、
直通できるとは誰も書いてないが？

283 ：名無しでGO!：02/03/17 15:59 ID:b2ED/1l8

>>269ヨ３系にＤＳ－ＡＴＣ搭載されないなら、盛岡止まり、車庫逝き

284 ：名無しでGO!：02/03/17 16:08 ID:b2ED/1l8

弘前－八戸の最短道路ってないかい
なら「ヨーデル」を八戸に振ることもできるのでは？

285 ：277：02/03/17 17:53 ID:shuMCXG0

>>284
弘前－八戸間だとやっぱ東北・八戸道経由が速い。
しかしそれだと八戸より盛岡の方が近くなる。
二戸停車便との接続は二戸、
二戸通過便との接続は盛岡のほうが現実的。

286 ：名無しでGO!：02/03/17 17:55 ID:uoILKY/B

>>279
どうせ通過するから関係ねーよ!!

287 ：伊沢春男：02/03/17 17:59 ID:KxmlJjgV

在来線（現東北）は３セク
信越本線３セクより更に厳しい経営になるな

288 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/17 18:00 ID:El9NHGcv

>286
終点の八戸も？（ｗ

まあ、どのみち、E3はATCの関係で入れない、という結論出ちゃってますが。

289 ：名無しでGO!：02/03/17 21:44 ID:t3FaR3lz

八戸行きが「みちのく」という愛称にある噂が、、、
そういえば、「みちのく」は、東北新幹線の愛称を決めるとき、公募された中では最多だったんだよね。
しかし、一位が「みちのく」でも、終点が盛岡で、青森まで行かないからイメージに合わないとして、没になった経緯もある。

290 ：名無しでGO!：02/03/17 22:18 ID:zqmNjTgZ

>>285
二戸のほうが弘前に近いといっても
２，３０キロほど距離が短いだけ。
やまびこの所要時間は逆に二戸の方が長い。
ヨーデル号が二戸発になることはまずないだろう。

291 ：色物 ◆colorz3k ：02/03/17 22:59 ID:HyB9edUz

>>282
スマソよく読んだら「仙台行き」だったね
てっきり「山形行き」なんだと思い込んで読んでたよやっと意味が分かった
しかもこまちじゃなくてつばさだったし

292 ：名無しでGO!：02/03/17 23:05 ID:shuMCXG0

>>290
あくまで八戸発着より現実的ということであって
実際には全便盛岡発着のままだろうな。
結局北東北の陸上交通の要って盛岡なのな。

293 ：名無しでGO!：02/03/17 23:45 ID:HDfKh/Ly

>287
信越本線３セクよりはマシでは？
代替路線が使い物にならない奥羽本線経由しかないから
すくなくとも、北海道方面からの貨物列車や寝台列車からの
線路使用料はほぼ確実に入ってくるし。
＃まあ、マシって程度で苦しいのはかわらないだろうけど。

294 ：ひかり774号：02/03/18 02:00 ID:yu6Rb0rJ

>>293
んなモン焼け石に水。
単線非電化でやっと運営可能なレベルの路線を複線電化で維持しないとならないわけで、
単線非電化で貨物通さないほうが経営上は楽だそうだ。

ちなみに
ＩＧＲ：盛岡－好摩間の乗客が多く、盛岡へ入る４号の渋滞も激しいので、鉄道が意外と有利。
青い森：八戸駅が郊外で通勤路線としては使い物にならない。乗客も少ないので死ぬほど苦しいと思われ。

295 ：名無しでGO!：02/03/18 13:12 ID:7Yc1/SvY

age

296 ：名無しでGO!：02/03/18 14:16 ID:Hr+nlNOD

>>289蜂の屁逝きが「みちのく」？てっきり「はつかり」と
おもたけど？

「みちのく」は八戸以北の特急になるときいたが？
（ヨ７５１，７８９，４８５）
で函館逝きと弘前逝き出名称かえんのかな？

297 ：名無しでGO!：02/03/18 14:20 ID:Hr+nlNOD

>>248１４系があぼーんされるのはしＲ束管内でしＲ喜多は残るんじゃない？
「はまなす」は存続されると聞いたが．．．？

298 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/18 14:22 ID:T9tlL2WI

>297
既に>263さんから指摘いただいとります。

とりあえず>289さんと>296さん、ソースお願いします。

299 ：名無しでGO!：02/03/18 14:36 ID:l/FA4BP4

今更はつかり・みちのくでもなかろう。
もう少し別な名前を考えてほしい。

300 ：名無しでGO!：02/03/18 14:37 ID:Gt5WYkY/

頃や良し、もそもそと300をいただいておく

301 ：ひかり774号：02/03/18 15:30 ID:yu6Rb0rJ

はつかりでいいよぉ。はつかりという名前には郷愁を感じるんだよ（ｗ
新幹線：はつかり
八戸－函館：スーパー海峡（789系）、海峡（485系-3000）
八戸－青森・弘前：
むつ・しらゆき・八甲田・げんねん・いなか・さんない・じふぶき・つがるロマン・アスパム・ほたて・ゆきぐに
八戸－大湊：快速イタコ

302 ：八戸に「青い森鉄道」事務所落成：02/03/18 17:57 ID:l2Q1J7Mp

　八戸臨海鉄道の八戸貨物駅舎増築落成祝賀会が十七日、八戸市のきざん八戸で開かれた。
増築した同駅舎には、東北新幹線八戸駅開業に伴い、
本県側の並行在来線（八戸－目時）を運行する第三セクター「青い森鉄道」と、鉄道施設の保守・管理を行う
「県鉄道管理事務所」の事務所が入居、四月から業務を開始する。
　祝賀会には工事関係者ら約九十人が出席。横田社長が「完成した建物を十分活用して、住民に喜ばれる鉄道になってほしい」とあいさつ
　事務所は、同市長苗代上亀子谷地の八戸臨海鉄道八戸貨物駅に
隣接して昨年十一月から建設を進めてきた。
木造二階建て、延べ床面積約四百平方メートル。
二階に青い森鉄道、一階に県鉄道管理事務所が入居する。
あんまり関係なさそで？さげ

303 ：名無しでGO!：02/03/18 18:00 ID:n/FivVoR

>>302
八戸延伸で３セクの話題だから関係ありでいいんじゃないかな。
部外者の漏れが言うのもなんだけど。

はつかり新幹線愛称には賛成、と。

304 ：名無しでGO!：02/03/18 18:17 ID:I8rsaAUY

ついでに「かもしか」が八戸延伸したりしないだろうか？

とか言ってみるテスト。

305 ：名無しでGO!：02/03/18 22:46 ID:bRvz65cW

>>273
あれれ？？
D-ATCって、最終的に束の管内の新幹線、全線で採用するって聞いた覚えあんだけど・・・。

漏れ、ATCとか列車制御関係は全くもってわからんけど、
特定区間（盛岡～八戸）だけ違う方式を採用することってできんの？？

306 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/18 22:51 ID:T9tlL2WI

最終的にはそうなるんでも、
12月時点ではとりあえず……ってことカモ。

307 ：305：02/03/18 23:30 ID:6hB3JB/N

>>305
ttp://www.jreast.co.jp/press/20010508/

308 ：名無しでGO!：02/03/18 23:55 ID:DdedfNbj

はつかりはやめてほしいのだが
他に適当な名前が思い浮かばんな。
こまちと違って青森方面の列車だからと言って
青森にちなんだ名前にするわけには行かないようだし。

309 ：名無しでGO!：02/03/18 23:57 ID:QDeKmKm2

なんでやめて欲しいの？
「やまびこ」より好きなんだけど。

310 ：名無しでGO!：02/03/19 00:01 ID:NCL+eYZO

全く新しい名前の方がいいだろ。
昔の名前を復活させるだけでは芸がない。

311 ：305：02/03/19 00:48 ID:40732dno

>>306 307
ｻｿｸｽ!!

ちなみに「みちのく」の愛称は東北新幹線愛称公募の1位だったらしいけど、
「道の奥」どんづまりって感じで、北海道へ伸びるイメージにふさわしくない
という理由からボツになったみたい。
「やまびこ」の採用は「こだま」みたく、新幹線の速さを音速で表現した名前だからとか。

まぁこれはかなり昔の話だけど、新幹線の愛称として考えるとやはり
速いとか明るいイメージをストレートに表現したものが好まれる傾向にありそうだね。

「たにがわ」「なすの」は、漏れもどうなんだろうなぁって思うけど。（藁）

312 ：名無しでGO!：02/03/19 00:57 ID:4Mw4PG20

>>311
「たにがわ」「なすの」は、終着地をイメージしてだろうけど、
「なすの」は郡山発着とか出来たし、名前つけるのは難しいな。

今から「北斗」「北海」「カシオペア」wとか北海道の定番ものをつけるわけ
にもいかんしな(藁

313 ：名無しでGO!：02/03/19 01:23 ID:AzP/Mzd5

北海道まで逝くとも思えんから「はつかり」か「みちのく」で十分。

>>301
＞八戸－青森・弘前：
＞むつ・しらゆき・八甲田・げんねん・いなか・さんない・じふぶき・つがるロマン・アスパム・ほたて・ゆきぐに

「薄幸だ」より右で、かなーりﾜﾗﾀYO!!折れ的には「じふぶき」がツボ。

314 ：名無しでGO!：02/03/19 03:06 ID:ispA1tNV

俺も「はつかり」はやめてほしい。
どうも古臭いというか田舎くさい印象を持ってしまう名前だ。
そのまま「やまびこ」でいいと思うが。

315 ：名無しでGO!：02/03/19 07:29 ID:DIUs5F25

「やまびこ」だと盛岡止まりっていうイメージが強すぎるからねぇ。
山形新幹線が「やまばと」じゃなく「つばさ」だったのを
考えると「はつかり」や「みちのく」のほうがいいと思う。

316 ：色物 ◆colorz3k ：02/03/19 08:07 ID:VcuPBTCc

「やまびこ」だと東北新幹線に乗ってるなー、って感じになるから(・∀・)ｲｲ!と思う

317 ：名無しでGO!：02/03/19 08:52 ID:MyFU9i9z

現在のイメージ

やまびこ　ＪＲ東日本を代表する列車
はつかり　東北のローカル特急

318 ：名無しでGO!：02/03/19 08:53 ID:B4hlKh+m

仙台か盛岡で系統分断したらいいじゃん。
どうせ直通する人間なんて、全体の10%もいないんだろ？

東京からの列車は、仙台行き1時間に3本、盛岡行き2本。
あとは、仙台から1時間に1本だけ八戸行き、4両編成。これで十分。

319 ：名無しでGO!：02/03/19 08:56 ID:gymv9WSZ

>>310
同感。
ノクターンとか、イーハトーヴとかさ。

はつかりでは意味がわからん。

320 ：名無しでGO!：02/03/19 09:04 ID:EgNhQOvp

是非とも「ひばり」を新幹線の愛称に！

321 ：名無しでGO!：02/03/19 09:18 ID:Hc2A1549

>>319
正直そっちのほうが意味不明だしださい。

322 ：　：02/03/19 09:27 ID:zuJVsfDn

>仙台か盛岡で系統分断したらいいじゃん。

これ同意。
とすると、

東京～仙台・盛岡「やまびこ」
東京～那須塩原「なすの」
仙台～八戸「くりこま」

ってところかな。

323 ：名無しでGO!：02/03/19 10:03 ID:xuToQ3e5

はつかりはそんなに人気が無いのか。

漏れも上野直通時代のはつかりは知らないけど、
「初雁」って（・∀・）ｶｺｲｲ！と思うんだが。

324 ：寝台マニヤ：02/03/19 12:24 ID:UHWLl26Q

他スレにも書いたんですが　放置プレイされてしまい…

既出かもしれませんが、はくつるはどうなるんでしょう？
やっぱりなくなっちゃうのかな

325 ：名無しでGO!：02/03/19 12:35 ID:CIeOLw5T

>>319
ノクターンは、ライバルの弘前－品川・横浜の高速バスの愛称じゃんかよ。

326 ：名無しでGO!：02/03/19 12:41 ID:Tc+Lx1jq

新幹線
そんなにのばして
何処へ行く

327 ：名無しでGO!：02/03/19 12:42 ID:NYDXlPKr

　「はつかり」の新幹線への命名は新青森開業時でいいじゃん。
漏れはハッキリ言って八戸延長程度だったら「やまびこ」のまま
で良いと思う。盛岡終点の「やまびこ」ってイメージは強いが、
首都圏利用者にとっては、「あ、‘やまびこ’って八戸まで行く
便もあるんだ」くらいの感覚でしかないように思えるんだ。
　どちらかというと、八戸延長を機会に改名しようって動きは
青森県側で起こっていることなんだよね。そりゃ、今まで待たされ
続けて、やっと県内に新幹線が到達して県を売り込みたいって
気持ちはわかるけど、何か新愛称を作ると、今の列車愛称の多さ
からみて、何かを削らなくてはならないと思うんだ。

328 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 12:50 ID:iRX9dqo3

東海道・山陽系統のような「速度別・料金別」の愛称体系ならともかく、
東の新幹線は（建前だけっぽいけど）行き先別になってるわけで。

増やすなら増やしちゃって構わないと思うんですよ。
そのかわり、徹底的に、その行き先を守ってもらわなきゃ困るわけですが。

先祖がえりのようなものなのかも。
昔は「はつかり」「やまびこ」「ひばり」「つばさ」「やまばと」で、
あるいは「いわて」「まつしま」「あづま」「なすの」で、
別に混乱は無かったわけで。

329 ：名無しでGO!：02/03/19 12:54 ID:NYDXlPKr

>>先祖がえりのようなものなのかも。

　ゆくゆくはそうなるかも。

>>昔は「はつかり」「やまびこ」「ひばり」「つばさ」「やまばと」で、
>>あるいは「いわて」「まつしま」「あづま」「なすの」で、
>>別に混乱は無かったわけで。

　　　ただ、これらはほぼ、停車駅が揃えてあったんだよね。
　　乗り慣れている人間（毎年使っていた者）にとっては時刻表
　　いらずというか。

330 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 13:02 ID:iRX9dqo3

>329
一応、53-10改正時点で、特急は
宇都宮・郡山・福島・仙台・一ノ関・盛岡・八戸が全列車停車。
あとの駅は特急の千鳥停車と急行の停車でフォローって感じでしたね。

八戸行きは基本的に「こまち」併結の速達系が走るようなので、
これが別の列車名になるだけでも、それはそれで楽かも、と思ったり。
東海道新幹線でいう「のぞみ」の感覚というか（のぞみ料金はかからないですが）。

逆に、この機会に、仙台止めにも別の愛称を用意してもらえないかとすら思うくらい。。。

331 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 13:12 ID:iRX9dqo3

あと、仮に八戸行き（速達）に別の愛称がつく場合。

盛岡止めの速達便が残されて、これに「やまびこ」って名前がついたら、
余計に混乱することになるような気もする。
少なくとも東京から仙台・盛岡まで乗ろうという場合、
盛岡止めの速達がある、ということに気づかない人が多数出そう。

先祖帰りしてもらった方がいいのかもしれないねぇ。。。

昔は
「はつかり」→盛岡まで主要駅停車、盛岡以北は千鳥停車
「やまびこ」→仙台まで主要駅停車、仙台以北はパターン停車
「ひばり」→宇都宮までパターン停車（一部大宮通過）、以北は仙台まで千鳥停車
こういう形だったわけですから……

332 ：FFTスレ住人：02/03/19 13:26 ID:xuToQ3e5

>>331
>「はつかり」→盛岡まで主要駅停車、盛岡以北は千鳥停車
>「やまびこ」→仙台まで主要駅停車、仙台以北はパターン停車
>「ひばり」→宇都宮までパターン停車（一部大宮通過）、以北は仙台まで千鳥停車

今の束新幹線に見習わせたいね。
決して無理ではなさそうだけど「キメ細かい需要に対応」となると難しいのかな･･･

333 ：305：02/03/19 13:26 ID:lAp+8nJm

ここで喋ってる人間はほとんどが鉄ヲタだから、昔の愛称に愛着感じたりするんだろうけど、
今、一般の新幹線利用者には“東北新幹線＝やまびこ”みたいな図式が定着してんじゃない？？
“やまびこ＝盛岡止まり”っていうのは、それこそ昔東北スジの特急を頻繁に利用してた
人じゃなきゃ考えつかないよ。

極端な話、普段青森方面まで行くことないｲﾊﾟｰﾝ人は“はつかり”の名前すら知らないと思われ。

列車の愛称なんて、あくまでヲタのためでなく、ｲﾊﾟｰﾝ人のためのもんだろうしね。（W

334 ：名無しでGO!：02/03/19 13:30 ID:qU8GpTjY

>>333
同感。
んなこといってたら東海道・山陽なんて「ひかり」「こだま」「のぞみ」
しかないんだから（ｗ
で、それで十分なわけだし。

名前なんて、覚えやすくて識別しやすければいいんだよ。
そういや、バカみたいに在来線の名前ひきずって「あさま」があるけど、
「あさひ」と間違えた人を何人か知ってるぞ。紛らわしすぎ。

335 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 13:32 ID:iRX9dqo3

>333
一旦「行き先別」と言い切っちゃった以上は、
仙台行き・盛岡行き・八戸行きが全て同じ愛称ってのは、
JR東的にも具合悪そうですし、ｲﾊﾟｰﾝ人にも分かりやすいとはとても思えませんが。。。

僕は「愛称を分けた方がいい」とは言ってますが、
「はつかりにしろ」とは一言も言ってませんので、念のため。。。

いちお、僕的には、

・速達便　→新愛称
・仙台以北まで走る便（速達除く）　→やまびこ
　（※仙台－八戸間に設定されると思われる各駅停車の一往復もこの名前）
・仙台までの便（速達除く）　→新愛称
・郡山／那須塩原までの便　→なすの

この形をきぼんぬ。

336 ：名無しでGO!：02/03/19 13:33 ID:xuToQ3e5

「東北」「上越」「長野」にしよう。

という冗談はともかく、青森の方から見れば東京に逝く列車は
「はつかり」なんだよね（途中で新幹線に乗るとしても）
八戸じゃなくて青森延伸だったら愛称はどうなってただろう。

337 ：名無しでGO!：02/03/19 13:47 ID:cBPE5K7w

八戸開業したら別に盛岡行きはなくても良いのでは？
仙台(山形)までは「やまびこ」＋「つばさ」
仙台以北は「はつかり」＋「こまち」
これで良いんじゃない？

一般人の意見でした。

338 ：名無しでGO!：02/03/19 14:01 ID:q+fuFk+m

八戸開業したら別に八戸行きはなくても良いのでは？
盛岡(山形)以南までは「やまびこ」＋「つばさ」
仙台～八戸は「はつかり」
これで良いんじゃない？

一般人の意見でした。

339 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 14:24 ID:5qSagex8

八戸行きに愛称、というより、
「速達便に別の愛称」はあった方がいい気がするんだな……
（とすると、自然と八戸行きは、その愛称になっちゃうわけですが）

ｲﾊﾟｰﾝの人に
「東京から仙台まで何時間かかるの？」と聞かれて、
答えにつまることが時折。

今だと「こまちで1時間半」って言っちゃいますが、
指定席取りに行かれると、ｶﾅｰﾘ気が引ける。。。

340 ：333：02/03/19 14:43 ID:lAp+8nJm

>>335
いや、漏れも行き先別愛称を否定するとは言ってない。
書き込みの内容を誇張して捉えないでおくれ。
ただ世間的な認知として「はつかり」はどうなんだろうと思っただけ。
新幹線の速達的イメージに果たして合うんかなぁと。

ただ、335の区別の仕方だと、愛称の数多すぎないか？　
それだと速度別と行き先別両方がからんできて、かえって紛らわしい気もする。
東北系統だとこれに更に新在直通の愛称も加わるし・・・。

>>337の意見には基本的に同意で、（なすのはおいといて）
仙台行き、終点（盛岡、八戸、将来は青森）行きの2系統は分けた方がいいとは思う。
仙台止まりはかなり本数多いし、輸送量も仙台以南と仙台以北では激しく変化するから。
ただ、今までさんざん「やまびこ号盛岡行き」で長年やってきたんで、
突然やまびこが仙台止まりになるのは混乱を招きそう。

341 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 15:01 ID:5qSagex8

>340
愛称がどれになるかは、とりあえずおいといて。
はつかりにしろとも言わないけど、はつかりでダメとも思ってないので。
実際>336さんの仰る通り、青森・岩手あたりでは訴求力のある名前だし。
（懐古とか鉄ｦﾀという意識だけで発言してると決めつけるのもどうかなー、と。）

で、ほとんど同意なのですが、
今の東北新幹線の運転系統自体が
既に相当に複雑ですからね。。。

東京から盛岡まで2時間20分の列車と3時間30分の列車を
同じ愛称で走らせてることの方が、既にかなりの無茶というか……
少なくとも今の「やまびこ」は、時刻表見ないと乗りづらい。
盛岡行きと八戸行きの愛称を統一しても、ここの解決にはならないと思うんですよ。

愛称の「多い少ない」ではなく、
「少ないけど分かりにくい」ことが問題ではないでしょうか、この場合は。

342 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 15:09 ID:5qSagex8

57-6改正以前の東北線の優等を置き換えて考えると考えると早いのかな。
そう多いとは思わないんですよ。

むしろ、同じ行き先に「こだま」「ひかり」「ひかりレールスター」「のぞみ」が存在する
山陽新幹線よりはまだマシかという気もするのですが……

速達（新愛称）　　　　　　　　　 →　特急はつかり・みちのく相当
盛岡止め「やまびこ」　　　　　 →　特急やまびこ・急行あぶくま・くりこま相当
仙台止め（新愛称）　　　　　　 →　特急ひばり・急行まつしま相当
郡山・那須塩原止め「なすの」→　急行なすの・あづま相当
こまち　　　　　　　　　　　　　　 →　特急つばさ・急行たざわ・千秋・きたかみ相当
つばさ　　　　　　　　　　　　　　 →　特急やまばと・急行こまくさ相当

343 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 15:13 ID:5qSagex8

でも、「速達以外は、驚くほど速いわけじゃない」という実態を
愛称に出しちゃうのは、JR東的には嫌がるかもしれないねぇ（ｗ

344 ：名無しでGO！：02/03/19 20:28 ID:lt4iZEjk

駅名改称してなければ「２００２年１２月東北新幹線いよいよ尻内延伸！」
となっていたわけか．．．
発車してから「この列車はやまびこ××号　尻内逝きです。」と放送したら仙台
逝く客が「列車間違えた！」とパニクるんだろうな。

345 ：名無しでGO!：02/03/19 20:32 ID:GIWt++Gb

>でも、「速達以外は、驚くほど速いわけじゃない」という実態

一部だけ特別な愛称にしたら、それだけ混むのでは？

一般人は、われわれと違って、わかりやすい列車から選ぶ傾向が強いように思うが。
昔、東京発00分は博多行き「ひかり」だったが、新大阪までの客までも
わかりやすいということで集中して混雑するので、00分発を新大阪行きに変えただろ？

愛称もそれと同じで、目立つ（わかりやすい）と集中すると思う。

346 ：名無しでGO!：02/03/19 20:32 ID:9mrVEzrS

知内だったらそれこそ「新八戸」か何かに改称だろう（笑）

347 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 20:33 ID:5qSagex8

東那須野に磐城西郷に黒沢尻に北福岡、か……

348 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 20:34 ID:5qSagex8

あ、あと、陸前古川と。

>345
それもそうですねぇ。
プラチナチケット化しちゃうかぁ……

349 ：名無しでGO!：02/03/19 20:35 ID:GIWt++Gb

愛称を細分化したら、関心のない人はパニくるぞ。

350 ：名無しでGO!：02/03/19 20:36 ID:l+CmmVtI

>>345
確かに、愛称は、鉄ヲタのオナニーのためじゃなくて、識別のためだからな・・・
識別しがたかったら、愛称の意味がない。

351 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 20:38 ID:5qSagex8

分かりやすくしすぎるのも考え物、か……

でも東北新幹線の場合、現状でも停車駅がバラバラだから、
どのみち結局「時刻表を読まざるを得ない」ことに変わりはない気もするケド。

352 ：名無しでGO!：02/03/19 20:53 ID:w4rrhW+F

青森県の悪口を言うな。八戸までだけれど、新幹線がくるんだぞ。これで青森県も
東京や大阪とおなじ、日本の一等県だ。熊本のやつ、文句があれば新幹線を通して
みろ。山形や秋田は新幹線直通急行鉄道しか走ってないから、二等県だな。

353 ：名無しでGO!：02/03/19 20:56 ID:Dr7uLVy/

北海道は三等県ってか？　まぁ県じゃないが

354 ：名無しでGO!：02/03/19 20:56 ID:l+CmmVtI

>熊本のやつ、文句があれば新幹線を通してみろ

バカじゃねえの？別に青森がえらいから新幹線が通るわけじゃないだろ？

こんな程度の民度だから、バカな族議員しか出てこないんだよ。
お前らはりんごでも作ってりゃいいんだよ、この税金泥棒水飲百姓どもが。

355 ：名無しでGO!：02/03/19 21:00 ID:w4rrhW+F

民度が低くても、りんごしか作ってなくても、税金泥棒水飲百姓でもいいの。
青森県にはフル規格の新幹線がくるんだから。で、博多以遠は？

356 ：名無しでGO!：02/03/19 21:03 ID:l+CmmVtI

青森は廃棄物処理県でいいじゃん。

357 ：名無しでGO!：02/03/19 21:09 ID:w4rrhW+F

まあまあ、そうおっしゃらずに(余裕の笑い）。で、貴兄の新幹線計画は？

358 ：名無しでGO!：02/03/19 21:55 ID:Y8Uc6D3o

上野始発を「はつかり」、東京始発を「やまびこ」でどうか？

359 ：名無しでGO!：02/03/19 23:23 ID:lKiqjERY

>>347,348
矢沢も

360 ：名無しでGO!：02/03/19 23:41 ID:1Qx4FpsV

＞はつかりにしろとも言わないけど、はつかりでダメとも思ってないので。
＞実際>336さんの仰る通り、青森・岩手あたりでは訴求力のある名前だし

名前を変えろと騒いでるのは青森だけだろ。
秋田新幹線がこまちという名前をつけて成功したように
青森県にちなんだ名前をつけようとしてんだよ。

盛岡支社は秋田新幹線とは事情が違うと言ってるようだけどな。
秋田専用と言ってよいこまちとは一緒にできないようだ。

361 ：名無しでGO!：02/03/19 23:50 ID:e4S5Q76j

＞名前を変えろと騒いでるのは青森だけ
正直、これを見苦しいと思うのは漏れだけか？

362 ：名無しでGO!：02/03/19 23:52 ID:NYDXlPKr

短距離便を作ったのがそもそものつまずき。
時間２本の各停の仙台行きでも走らせておきゃ
よかったものを。
　え？　東京１００ｋｍ圏からの通勤者のこと？
そんなの知らんよ。好きで遠くに行った奴等なんだから。
立って来いよ、ってんだ。

363 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/19 23:56 ID:5qSagex8

>360
いや、「変えることも検討している」としたのは、JR盛岡支社ですけども。

ソースはこのスレの過去ログのどっかにあったはず。

364 ：名無しでGO!：02/03/20 00:03 ID:Du04Qi5i

「特急仙台」「特急盛岡」「特急八戸」で十分やろ。
速達便はそれぞれ頭に「超」を付ける。
上りは「特急ひょうじゅん」「特急はやい」「特急とてもはやい」でどうだ？

365 ：名無しでGO!：02/03/20 00:03 ID:qvv11uRz

>>363
青森県が変えろ、変えろと騒いだから
盛岡支社もそのようなことを言ったのだろう。

366 ：名無しでGO!：02/03/20 00:04 ID:OLZ8QTZ3

>名前を変えろと騒いでるのは青森だけだろ。

だったら、青森みたいな蛮地には
盛岡～八戸の区間運転だけで十分。

あとはその区間運転電車に、適当な名前でも付けさせてやれや。

367 ：名無しでGO!：02/03/20 00:10 ID:hrQI1oTa

>>364
禿しくﾜﾗﾀ
「ひょうじゅん」が平仮名なところが（・∀・）イイ！

368 ：名無しでGO!：02/03/20 00:11 ID:PqjT5J5O

八戸開業でもＳやまびこが
盛岡行きから八戸行きに変わるだけだから
盛岡以南の客にとっては
名前をあえて変える理由がないのだが。

369 ：ひかり774号：02/03/20 00:33 ID:eTZ7ywss

>>365
よほど無茶を言わない限り飲んでるけどな、実際＜地元の要求
名前変える程度なら応じるだろ。
逆にＣＭが打ちやすくなるしな。＜束

>>363
デーリーや東奥、岩手日報、全国紙ローカル面、ソースはいくらでも。

370 ：地理お国自慢の住人：02/03/20 01:01 ID:Z+MyYop7

＞３６４
韓国の特急ってそれに近いものがないかな？

371 ：現役八戸人：02/03/20 01:18 ID:eTZ7ywss

「新しい愛称つけろ」って騒いでるのは青森県だけだという話だが、
別にそれで大勢がまとまってるわけじゃない
むしろ騒いでるのは一部の議員とかホントにごく一部
地元でも大部分は「やまびこのままでいい、特に変える必要なし」と思ってる

372 ：名無しでGO!：02/03/20 09:26 ID:xQ36VhKP

はつかりにしろって言うのも
一部の鉄ヲタの妄想に過ぎないってことか。

373 ：名無しでGO!：02/03/20 23:30 ID:Cja7a6xP

age

374 ：名無しでGO!：02/03/21 02:18 ID:hEAN5/0/

東北新幹線を新横浜まで延伸して欲しい

375 ：名無しでGO!：02/03/21 02:58 ID:cmisvbL7

>>374
新幹線通勤客を奪うことで
東海への嫌がらせをするための建設なら
十分可能性はあるかと（ｗ

376 ：ひかり774号：02/03/21 07:52 ID:CljzMhKS

>>371
実際そうだろう。八戸市庁にも、｢ひびけ！やまびこ｣の垂れ幕が長いこと貼られてたし。
やまびこでも大多数の人は抵抗無いだろうな。
自分も実際どうでもいい（ｗ
ただ、変えるというなら｢はつかり｣がいいという鉄ヲタ的妄想だし。

ただ、青森県庁や青森市庁あたりは、名前変えてもらいたいという人がそれなりにいそうだな。
そこには、名前変えてもらわないと、完成するまで青森に予算つけてもらえるかどうかわからないという
不安があるからじゃないかと思う。

377 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/03/21 13:23 ID:d8CAPGd7

愛称は「やまびこ」でも「はつかり」でも良いと思います。
新愛称言っても何があるだろう・・・

378 ：名無しでGO!：02/03/21 13:34 ID:MRV0h0qL

>>377 その前にお前のところを心配しろ。九州さん。

379 ：名無しでGO!：02/03/21 15:19 ID:BkR1O66X

>370
じゃあ、東北新幹線も
最速　　新しい街　　　　　東京・仙台・盛岡・新青森のみ
標準　　イネ　　　　　　　大宮・宇都宮・福島・八戸にも停車
各停　　開発　　　　　　　各停
きぼんぬ。

380 ：名無しでGO!：02/03/21 15:23 ID:NpQZV/jD

まあ、鉄ヲタ以外にも十年一日の如き記憶の年寄りを対象に「はつかり」とするのも一興であろうか。
まあ、「こまち」の如く地名・方角を入れずに地域の特色を出そうとすれば「りんご」が適当であろうか。
（まあ、個人的にはりんご＝余市＞津軽なのだが。）

381 ：　：02/03/21 15:43 ID:v+oAfOfy

青森行「りんご」
鹿児島行「おいどん」

382 ：名無しでGO!：02/03/21 15:51 ID:p7ZX7JC+

＞名前変えてもらわないと、
＞完成するまで青森に予算つけてもらえるかどうかわからないという
＞不安があるからじゃないかと思う。

じゃあ、思い切ってライラックとか北斗とつけて
早期札幌開業を目指せ。

383 ：名無しでGO!：02/03/21 15:53 ID:ixFI2ANd

>>380
某研か！？

384 ：名無しでGO!：02/03/21 16:39 ID:ESKws3Nc

鹿児島速達「よかにせ」
鹿児島各停「よかおごじょ」

385 ：名無しでGO!：02/03/21 22:59 ID:MRV0h0qL

鹿児島は「くろぶた」だろう。

386 ：名無しでGO!：02/03/21 23:55 ID:bY9knDoo

つーかさ、東京駅で見ると、「やまびこ」「なすの」「あさひ」「たにがわ」「あさま」「こまち」「つばさ」
ってこれだけあるわけ。もういっぱいいっぱいじゃない？

387 ：杉山民男：02/03/22 07:22 ID:D7WDTH17

>>386じゃ、２０年まえのＬ特全盛時代は
上の他に「ひばり」「まつしま」「いわて」「はつかり」「八甲田」「津軽」
「十和田」「やまばと」「あいづ」
でも「あさひ」「たにがわ」「こまち」はdeleteしてちょ

くだらないからsage

388 ：　：02/03/22 07:25 ID:7f5J1t58

八戸だから「さば」でいいだろ。

・・・その心は『足が速い』。

389 ：杉山民男：02/03/22 07:26 ID:D7WDTH17

こまち５周年記念age

390 ：ひかり774号：02/03/22 09:19 ID:ZxoKZscZ

>>388
乗車率さば読んだらどうするんですか（ｗ

>>378
九州は”つばめ”でほぼ決まってるんじゃ？

391 ：名無しでGO!：02/03/22 13:08 ID:Ezyy2/Wb

>>390 ＪＲ－Ｑによると、そろそろ愛称と車体デザインが
　　　　　　発表せされると思うんだけどね。４～５月に注目。

392 ：名無しでGO!：02/03/22 16:12 ID:geEyYV0t

>>391
まだ先じゃないの？
あと二年ぐらいあるよ。

393 ：名無しでGO!：02/03/22 19:35 ID:p9RpeOQy

あおばがなくなってややこしくなった。
いちいち停車駅案内見ないとまるでわからん。
あおば、復活してくれ。

394 ：天下の相模原在住：02/03/22 20:02 ID:HyKUtmnB

八戸地区は岩手県の延長みたいな地域（実際、青森市では入らない岩手県のテレビが入る）なのだから、やまびここそ適切と思われ。

395 ：名無しでGO!：02/03/22 21:06 ID:E6uDbBPA

>>393
一応，列車番号200番台の列車が各停，
という見分け方があるにはある。

でも，1個でも通過駅があれば「やまびこ」ってのも，
それはそれで問題だし。

396 ：名無しでGO!：02/03/23 00:12 ID:UuOGJr1c

age

397 ：名無しでGO!：02/03/23 00:36 ID:6Rpau9Sv

http://www.ice-networld.de/bilga/bi-nbskf.htm

こちらも、とっとと試運転しろ～～～～～

398 ：名無しでGO!：02/03/23 04:07 ID:bLPPcuiR

盛岡以北って弘前経由の方が良かったんじゃないかと少し思うことがある。
貨物列車もなく超ローカル線の花輪線は発展的解消という形で廃止しても
さほど問題は生じなかっただろうし、奥羽線と並行する区間もわずかなので
第三セクターにする必要がなかったかもしれない。

399 ：名無しでGO!：02/03/23 09:20 ID:9M+jyFUZ

ルート決定のころは
並行在来線の切り離しなんて発想なかったからな。

400 ：名無しでGO!：02/03/23 15:22 ID:kovtIYCz

400ｹﾞﾄｰ

401 ：名無しでGO!：02/03/23 23:46 ID:6Rpau9Sv

　弘前に抜けるには、八甲田より酷いトンネル工事になるんでないの？

402 ：名無しでGO!：02/03/24 00:44 ID:LIXVGod4

大した事ないだろ

403 ：名無しでGO!：02/03/24 06:09 ID:6HHyzaM0

もし弘前経由だったら……

土合駅（下り）や美佐島駅のような「トンネル内駅」が新幹線にもできただろうか。
十和田八幡平や安比高原などへのアクセスは近くなるが。

404 ：名無しでGO!：02/03/24 09:16 ID:TDg8Cz8j

駅ができそうなところ（西根・鹿角等）のあたりは
地上を通るだろうからトンネル内の駅はできないだろう。

405 ：>：02/03/24 18:26 ID:hGuvBqNH

　青森県弘前市の消費者金融「武富士」弘前支店で昨年５月、社
員ら５人が焼死、４人が重軽傷を負った強盗殺人・放火事件で、青
森地検は２４日、同県浪岡町浪岡稲村、元タクシー運転手小林光弘
容疑者（４３）を強盗殺人、現住建造物等放火などの罪で起訴した。
　起訴状によると、小林容疑者は昨年５月８日午前１０時４９分ごろ
、同市田町の成田ビル３階にある同支店に押し入り、４リットル缶に
入れたガソリンの混合油をまきながら、「ガソリンだ、金出せ、出さね
ば火をつけるぞ」などとライターと紙をかざして脅し、店長（当時３０
歳）に拒否されたため、殺意を持って火をつけ、同店舗を焼失させたう
え、同支店の社員とパート従業員計９人のうち、５人を焼死させ、４人
に重軽傷を負わせた。

406 ：名無しでGO!：02/03/24 19:34 ID:PQHJlXrB

>>398
東北道はそのルートだよね。

407 ：名無しでGO!：02/03/24 22:39 ID:sTyiza81

>>406
つーか、新幹線が八戸回りになったから、その代わりに東北道が
弘前回りになった

408 ：東北新幹線弘前ルート：02/03/24 22:40 ID:eHCVytLp

だと、八戸の客を完全には取り込めないので却下。

409 ：名無しでGO!：02/03/24 22:44 ID:q1Azm2xP

　東北新幹線の青森までのルートは、既に１９７０年には
決まっていたからね。東北道の青森完成はその後だから
４０７が正しいな。

410 ：名無しでGO!：02/03/25 01:06 ID:tJJixHrL

今年の八戸開業時はむしろ停車駅は削減するんじゃないかな？
速達タイプは停車駅削減
低速タイプは停車駅増加
この方向で逝くのではないかと思われ

411 ：名無しでGO!：02/03/25 03:46 ID:Q5ToKREH

>>409
道路と鉄道のルート策定は別モノなんじゃないの？
高速ルートだって1970年には決まっていたでしょ。
ちなみに八戸道も東北道の一部だよ。

前から思っていたんだけど、新幹線より高速道の方がルート取りがうまいよね。
山形道然り、秋田道然り。

412 ：ひかり774号：02/03/25 07:05 ID:C/EqTVAK

>>411
八戸道のルート取りは最悪だけどな。一戸以南な。

407、409が正しいよ。実際に綱引きが行われた。

413 ：名無しでGO!：02/03/25 08:53 ID:u4ADffQL

>>412
激しく同意

414 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/25 10:11 ID:V/EwnJd7

>413
FFDQ板に持ってったら面白がられそうなIDだぁ。

なぜ滝沢ではなく安代で分岐なのか小一時間問い詰めたし。＜八戸道
まあ、言っても詮無きことだし、そのうえ板違いだけど(ｦﾌﾟ

415 ：名無しでGO!：02/03/25 12:28 ID:LjdiKF8G

>>411
ルートに関しては上手下手の問題じゃないよ。
鉄道と道路は違うんだから。

>>412
あれは最良のルート。
建設費を考えると他のルートは考えにくい。

416 ：名無しでGO!：02/03/25 12:33 ID:LjdiKF8G

「最良」は大げさか。
しかしド田舎なんだから
あのようなルートでもしょうがなかろう。

417 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/03/25 15:00 ID:y78GdmkZ

そういや東北線廃止とか書いてあった
ソース
http://www.jreast.co.jp/press/20011110/main.html

418 ：名無しでGO!：02/03/25 15:02 ID:HwxraJ++

束の視点からみれば廃止になるのか･･･
ちょっと新鮮なﾊｯｹｿ

419 ：名無しでGO!：02/03/25 15:08 ID:mzeq512k

>>417
在来線がてんかんされても新幹線の計算距離は旧在来線経由になるの？長野はどうだったっけ？

420 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/03/25 15:09 ID:y78GdmkZ

>>419
そこはちょっとわからない。

421 ：名無しでGO!：02/03/25 15:35 ID:xwjLsD3+

>>419
新幹線の実キロ。

422 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/03/25 15:41 ID:y78GdmkZ

>>330
亀レススマソ
あおばがあった筈。
ただ廃止されたけど

423 ：名無しでGO!：02/03/25 19:33 ID:/WgRrTXl

>>416

いや、うまくトンネルを避けたルートだと思うよ。
地形図見てごらん。

424 ：ひかり774号：02/03/25 23:03 ID:C/EqTVAK

>>419
実キロでしょう。で、若干特急料金が高めに設定されると思う。

>>415
一般道と比較して20キロも遠回りしてる時点でアウト。
以下ウンコ板からのコピペ。

79 ：国道７７４号線：02/02/03 00:59
八戸まで行くのに滝沢で一回降りて4号線北上して、一戸から八戸までまた
高速に乗る人って結構いるのかな？
俺はそうなんだけど

82 ：　：02/02/06 03:41
>>79
そういう人、多いらしい。産経新聞でも話題にしてた。
金払って遠回りしたくないって。

だいたい一般道でも50～80出せるのに、なんで金払ってまで遠回りしないとならんのだ。
一戸－八戸は結構乗ってるが、一戸－安代は超閑散。
使ってもらってナンボのインフラが、使われないルートを通ってる時点で選定ミス。
安かろう不味かろうでは使わないよ。誰も。

425 ：地理お国自慢の住人：02/03/26 00:10 ID:1XsECv0i

＞４１１＆４１４
高速道路はとことん土地の安いところを縫って建設してるときいたことがあるが

426 ：名無しでGO!：02/03/26 00:41 ID:YJf5qfbV

２０キロぐらい遠回りしたくらいで文句言うくらいだから
どうせ滝沢で分岐していても高速使わないで四号線走るんだろ。

四号線も空いてるが八戸道はそれ以上だから
高速と下道では滝沢ー八戸じゃ一時間は違うぞ。

427 ：ひかり774号：02/03/26 11:01 ID:yhGdBpi6

>>426
赤ｷｯﾌﾟ進呈。
昼間で八戸－滝沢ICで２時間１０分ぐらいかかるでしょ？
八戸ICから滝沢ICまで１時間ちょいで行くんだったら、150は出さないと。

自分は八戸－一戸だけ高速使って、一戸－滝沢間は下に下りる。
盛岡以南まで足を伸ばすときはまた考えるが。
八戸－一戸間なら高速使用で30分は変わってくるからね。
だが、普通に走る分には、一戸－滝沢間なら、上走っても下走っても１０～２０分も変わらん。」
高速ぶっ飛ばすなら別だがね。

428 ：名無しでGO!：02/03/26 18:24 ID:RvsErSS4

教えてクンなんですが、、、、
3/24に宇都宮駅の乗換改札で、「つばさ144号は3/23から7両編成で、時刻通りの運転となる」　旨の掲示が
あった。ちょっとスレ違いの気もするが教えてほしい。これってどういう事？
編成や時刻が所定と違ってたって事？　代走だったにしても、E3と400の間で運用が変わっても起こりえないよね？
つばさ144は併結なしだけど、例えばE3所定のところを400で運用したので速度が遅いとか？

編成両数が違うって事はまさか、秋田用のE3で代走って事は無いよね？
しかし、実際に秋田用の車両と山形用の車両は相手路線を走れるのかな？　性能的に出来ても、車両の発注者だか
所有者に第三セクター絡んでるからJRの思惑だけで車両の融通出来ないよね？

429 ：名無しでGO!：02/03/26 18:26 ID:LoZ4sju7

>>428
こっちでも聞いたら？

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015500065/

430 ：428：02/03/26 18:52 ID:7+LUSTAy

>>429
向こうのスレで糸口が見つかりかけたので、以降はあちらに逝きます。お邪魔してスマソ

431 ：名無しでGO!：02/03/27 00:56 ID:RtZ+gb7R

age

432 ：411：02/03/27 02:48 ID:KkUtLVBJ

411です。
私の言った「うまいルート取り」というのはトンネルかわすとか、安いところ通すとか、
そういうマクロな視点ではなく、もっと大きい範囲で見て「うまい」と思ったのでした。
弘前回りとか、北上分岐とか。

言葉足らずでスマソ。

433 ：名無しでGO!：02/03/27 15:44 ID:IIQ7+cJP

　／|　　　 |／　| （　-д-）＜ﾝｺﾞｫｫｰ ||　∞～
　　 | 　　　　 | （　　　　）　　　.／／||　　ﾌﾟｰﾝ
　／| 　┌──────ヽつ＿.□／||　　　～∞
　　 |　　|＿＿＿＿＿＿＿||＿,＿＿フ|
　 .／　　| 　ｳﾂﾀﾞ　　 ..＿||／|＿__,|／
　　　　 .|　　ｼﾉｳ･･･..／／||／　　
　　　　 .|(-＿-)＿＿..□／||フ|　
　　　.／ (∩∩) 　　　　_.フ／　　
　　.　|￣￣￣￣￣￣￣ |／ . ＼ｸﾞｵｫｫｰﾝ／

434 ：地理お国自慢の住人：02/03/27 15:50 ID:2UR54WEF

＞４３２
新幹線は基本的には今までの在来線特急のパワーアップ版だから
極端なルート変更は出来ないでしょ。

そういう考えで言うなら岡谷・塩尻～中津川間なんていまく住みわけが
出来ているなんて思いますね。＞高速と幹線鉄道

435 ：＞432：02/03/27 20:24 ID:e0o2hso+

>>432

トンネルの位置取りとかは、「ミクロ」な視点ではないかな？

436 ：名無しでGO!：02/03/27 23:56 ID:nBv0wkVv

>>432
別にうまいとは思わないけど。
ごく自然なルート取りだろ。

高速なら北上分岐でもいいかもしれないが
秋田新幹線が北上で分岐するわけにはいかないよ。

437 ：名無しでGO!：02/03/28 15:30 ID:z7KfzKQ8

新幹線開業で「はつかり」延長

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0328/nto0328_8.html

438 ：名無しでGO!：02/03/28 15:41 ID:RWwLTO5a

>>437
あってもおかしくはない話でしたが、ほんとにやるのね。

439 ：名無しでGO!：02/03/28 16:22 ID:5ZljqBMC

>>438
束の事業計画にもあるし
http://www.jreast.co.jp/project/detail05.html の５番

440 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/28 16:41 ID:hJTOLUgN

更に8番にも、ちと注目すべきことが。
http://www.jreast.co.jp/project/detail06.html

北東北方面での、新たな観光地の発掘と観光コースの提案・商品化。

あと、大湊線・津軽線のジョイフルトレイン、か……
たしかこれは、どっかのスレに出てた気がする。
リゾートしらかみみたいな車両作るんだっけ？

441 ：ひかり774号：02/03/28 18:25 ID:djAcq1Ll

>>438
デーリー東北にも載ってた＜記事
http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/omona11.htm
＃ただし次の更新までしか見れない

>>440
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/hottopic/kirakira/index.html

442 ：＞440：02/03/28 20:28 ID:JgqPxTVx

ダイヤも発表されている。
午前　八戸→大湊
午後　大湊→青森→蟹田
　　　蟹田→八戸

443 ：新幹線ＹＥＡＲ：02/03/28 21:08 ID:tfdyB2bD

これから5年ごとにイベントが開催できてよかったですね。

444 ：名無しでGO!：02/03/28 22:09 ID:INgORozh

１８キッパーが大喜びしそうですねえ。
快速列車扱いなら。

445 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/28 22:10 ID:Z4bPIGAu

18キッパーがどうやって八戸まで行くか、という問題がありますけどもね（ｗ

>441-442
ありがとでーす♪

446 ：名無しでGO!：02/03/28 22:13 ID:INgORozh

リアスシーライナーでもつかうのでは。

447 ：名無しでGO!：02/03/28 22:20 ID:XRxIl62N

「世界一の新幹線」とは大きく出たものだ

448 ：名無しでGO!：02/03/28 22:38 ID:ub+Isz+I

父が帰宅へ

先程、私の父が帰宅した。明日も出勤する予定。

449 ：名無しでGO!：02/03/29 01:10 ID:2Z8nrqOV

このＪＴって新車なのか？

450 ：名無しでGO!：02/03/29 01:16 ID:VQsoOGCO

>>443

すると2007年には

東北（盛岡）上越新幹線開業25周年と
JR東日本創立20周年と
山形新幹線開業15周年と
秋田・長野新幹線開業10周年と
東北（八戸）新幹線開業5周年が

同時期に行われるわけか。束オタは大変そう。

451 ：名無しでGO!：02/03/29 01:24 ID:SGHNoriW

>>449
改造車だ。

452 ：天下の二日市在住 ◆r5yk0C0E ：02/03/29 01:26 ID:Hk0cC3M3

八戸を尻内に改称せい！

453 ：名無しでGO!：02/03/29 02:27 ID:ls+r3Rd+

本当に２００７年にできるのかよ。

454 ：名無しでGO!：02/03/29 06:59 ID:4U2Wm5am

>>452

そいでもって二戸は北福岡に改称だよね♪

455 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/29 12:43 ID:eEkmoSp5

そして磐城西郷に陸前古川に黒沢尻ですか（ｗ

456 ：名無しでGO!：02/03/29 14:50 ID:JPhbCmsO

亀レスで申し訳ない。
>>419
長野の場合、碓氷峠分断という条件が大きかった。
そういう点では今回の東北延伸は注目できるかと。

■在来線の通過運賃
おそらく前後区間キロ通算＋三セク運賃になるんだろけど、
東北新幹線との選択乗車・区間変更は可能かどうか。
（北越急行絡みの事例が参考になるのだろうか）

■その他特例
「あけぼの」で大宮－青森を直通した場合。
現状は東北線経由で計算だけど、奥羽線経由になるのかな。

457 ：名無しでGO!：02/03/29 16:39 ID:4741anjm

あけぼのは経路通りの計算になるだろ。
北陸・能登も特例廃止されたようだし。
青森まで行くやつなんて少数なんだから実害はない。

458 ：名無しでGO!：02/03/29 22:14 ID:PD95wNdC

age

459 ：名無しでGO!：02/03/30 02:18 ID:n3jm9DGM

いまさら新幹線？？
リニアだろ、リニア！

460 ：名無しでGO!：02/03/30 02:23 ID:li1nG1Ce

盛岡⇔八戸間の停車駅教えて宣保愛子。

461 ：名無しでGO!：02/03/30 05:08 ID:f5YRysB1

age

462 ：名無しでGO!：02/03/30 10:56 ID:fPsmEWfV

>>452 >>454-455
矢沢もお忘れなく

463 ：新幹線ＹＥＡＲ：02/03/30 17:24 ID:RjPkU893

hjuhj

464 ：名無しでGO! 北海道編：02/03/30 21:12 ID:+GoWESFe

３月２０日に八戸⇒二戸⇒沼宮内⇒盛岡のルートを巡ってきました。
八戸と二戸は仮駅舎で隣で新駅を建設中でした。
しかし二戸駅前を眺めて思ったのですが、駅前の営業所の窓口が新駅開業を
待たずに廃止になっており、何か寂しい思いをしました。
又、沼宮内駅は周りにこれといった建物が無く別の意味で何か寂しい思いを
しました。
ところで八戸・二戸・沼宮内・盛岡にはそれぞれ駅前郵便局があります。
開業日に記念押印があると嬉しいのですが‥‥。

465 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/30 22:06 ID:k6DIAwby

>464
二戸駅前の営業所って、何の営業所？？

466 ：地理お国自慢の住人：02/03/30 23:11 ID:mGqevRL4

＞４６５
レンタカーじゃないか？

ふと思ったんだけどさ、八戸開業したら大判時刻表どうなるんだろ？
ＪＴＢの方は上下とも同じページで上半分下半分になってるけど
八戸開業したら入らないんじゃないのか？

467 ：名無しでGO!：02/03/30 23:13 ID:bMvCm1Ef

別に、東北新幹線が八戸まで行ったって、あまり乗客率は変わらないと思う。

468 ：名無しでGO! 北海道編：02/03/30 23:30 ID:+GoWESFe

>>464
ＪＲバスでした

469 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/30 23:58 ID:k6DIAwby

>468
JRバスの営業所なら閉まってませんよ。
一階は待合いになっていて、
業務は二階でやってます。

470 ：名無しでGO!：02/03/31 01:30 ID:SLjSzIxZ

ttp://www.mac8600.com/~kawa/nb/nb.cgi

ここのＢＢＳ、珍しく荒れてるね。

471 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/03/31 02:27 ID:B58rXsz6

>>470
収まりはつきそうですよ。

>>467
乗車「率」が今までどおりを維持できるなら上出来と思われ。

472 ：名無しでGO!：02/03/31 03:32 ID:uZnMrsjE

>>466
おそらく上下分割して「増ページ特大号！」と表紙に大書するんじゃないか。
そして春あたりには例のごとく値上げと。

昔650円くらいだった気がするんだが……トシとったなぁ。

473 ：名無しでGO!：02/03/31 06:12 ID:vkg8hXfA

在来線のレイアウトも変わるのだろうか？

474 ：名無しでGO!：02/03/31 06:43 ID:jSiDALzZ

>>467
東京－＞青森は航空機から新幹線にシフトすると思うよ。

475 ：名無しでGO!：02/03/31 08:06 ID:F1WPSucF

>>474
慌てた航空会社が思い切ったダンピングで応戦。利用者はｳﾏｰ、という秋田のような
展開になってほしい。羽田－青森は割り引き運賃でも\20,000。高すぎる。

476 ：名無しでGO!：02/03/31 15:19 ID:jPwsFMrT

>>472
漏れが最初にJTB版を買ったとき('80年頃)は500円だったよ。

477 ：名無しでGO!：02/03/31 16:23 ID:ZU+NSQVw

ところで１５往復全て「こまち」と併結になるのかな。
だとすると八戸始発は７：００前後、東京最終は１９：４４分、新幹線としては早すぎないか？

Ｅ２系単独で、八戸６：００発・東京２１：００発の速達やまびこ設定して欲しい。
仙台在住の漏れは、実はそこに一番期待してたんだけど。

478 ：名無しでＧＯ!：02/03/31 16:28 ID:mDn651ap

>>477
同意。盛岡での分割併合もうざいし。

479 ：名無しでGO!：02/03/31 18:22 ID:++CD8a2q

>>477
多分、全列車がこまちと併結。
そんな時間にやまびこを運行しても客は大して見込めないし
接続するはつかりの青森発着が変な時刻になる。
仙台発着の便ができるのを期待した方がよさそう。

480 ：１：02/04/01 00:09 ID:bCsMcCzV

ＪＲ東日本は２７日、東京～大宮間を走る全新幹線の到達時分を２００６年度をめどに、約２分短縮することを明らかにした。
　東北新幹線盛岡～八戸間延伸開業に合わせて導入される「ＤＳ―ＡＴＣ」を同区間に導入することによって実現させるもので、曲線区間の少ない約１８キロ区間では現行運転速度の１１０キロを１３０キロにアップする。
　同社では今後、環境基準を順守しながら、速度向上に関する具体的な検討に入る。

481 ：名無しでGO!：02/04/01 00:10 ID:mJMCNr7C

外出です

482 ：名無しでGO!：02/04/01 01:10 ID:1i/z3riq

おーでーかーけーでーすかー、レレレノレー♪

483 ：名無しでGO!：02/04/01 03:59 ID:4Q1bJHir

age

484 ：名無しでGO!：02/04/01 10:26 ID:kdsQQGgS

しＲ束日本は1日、東京～大宮間を走る全新幹線の到達時分を2003年度中をめどに、約8分短縮することを明らかにした。
　東北新幹線盛岡～八戸間延伸開業とは無関係に導入されるもにょもにょシステムを同区間に導入することによって実現させるもので、曲線区間の少ない約18キロ区間では現行運転速度の110キロを600㌔にうｐする。
　同社では今後も、斬新で抜本的な速度向上に関する具体的な検討に入る。

…表定速度を調べるのがメンドくさかったので
テキトーな算数で8分短縮を図ってみました(ｗ

485 ：名無しでGO!：02/04/01 11:38 ID:7ASHx3G7

あれ、もう東京大宮間でも300km/h運転してるんじゃなかったっけ？

486 ：名無しでGO!：02/04/02 00:49 ID:InuSS0gR

>>485
埼京線の爆騒音だけを聞く限り、東京－大宮は300km/hは無理でも200km/hくらいはできそうな気がする。
曲線のきつい区間があるのを無視すればだが。

487 ：名無しでGO!：02/04/02 00:52 ID:ngZl3hvo

>>486
カーブがきついから無理っぽい。
さすがに２００キロとなれば騒音も大きくなるだろう。

488 ：485：02/04/02 03:01 ID:YMkPxfDj

ネタは放置か…(鬱

489 ：地理お国自慢の住人：02/04/02 03:27 ID:P9TLQ5g4

でも田舎区間でスピードアップより上野～大宮でスピードアップさせる方が
はるかに時間短縮になるんだけどね。
いっそのことトンネルで覆うとか。

490 ：名無しでGO!：02/04/02 04:08 ID:3sOOG19d

ところで八戸延伸で「ぐるり北海道フリー切符」とかは
どうなるんだ？

行き、新幹線（東京＞八戸。そこから特急とかで道入り）
帰り、北斗星で帰京
とかできなくなるのか？

491 ：名無しでGO!：02/04/02 04:17 ID:RMGRazZT

>>484
ネタはいいとして、もにょもにょシステムって、なんか良くワカンナインだけどなんか無敵っぽい（w
イイね～、全国に導入しよう、もにょもにょシステム！！

492 ：名無しでGO!：02/04/02 11:33 ID:zoNffzOe

>>486 あの区間のカーブは車体傾斜機能の車両でも１５０が限界
　　　　　　でしょう。ところで、戸田のあたりの急カーブのＲは？

493 ：484：02/04/02 13:49 ID:UzonO7JZ

漏れはちとﾜﾛﾀよ>>485

494 ：名無しでGO!：02/04/02 22:48 ID:CXHP0tMl

>>487＆>>492
>>486の最後の１行をよく参照するよう苦言を（略

495 ：名無しでGO!：02/04/03 13:58 ID:FWAGyt6A

保線

496 ：名無しでGO!：02/04/03 13:59 ID:FWAGyt6A

失敗したので、もう一回。

497 ：名無しでGO!：02/04/04 09:17 ID:o/X5L0fC

age

498 ：名無しでGO!：02/04/04 12:58 ID:oX+Wc18O

Ｅ２－１０００のウォシュレットトイレ使った奴、感想きぼん。

499 ：名無しでGO!：02/04/04 13:01 ID:mn4oeLAN

東北新幹線の八戸延長は、八戸市民だけでなく、
各都市との接続が強化されるので弘前・青森・函館市民にとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

500 ：名無しでGO!：02/04/04 13:06 ID:sK1P4Yst

500

501 ：名無しでＧＯ！：02/04/04 13:12 ID:PNsNSLNB

残念だけど、盛岡～八戸は赤字経営間違いなし！
地元も全然期待してないしさ。
青森県なんか、県知事が経済需要の見込み無し宣言しちゃったし。
盛岡開業があまりにも長すぎたな。
はつかりの乗客が移行したって、たかが知れてるよ。

502 ：名無しでGO!：02/04/04 14:43 ID:lz7aTGHz

何かの雑誌で早速盛岡ー八戸間の廃線特集やってませんでしたかね？
「はつかりを撮ろう」みたいなの。
一瞬本屋でちらりと見たような見なかったような…

503 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/04 17:18 ID:jV0tcU+6

>502
RMの今月号ですー。

504 ：名無しでGO!：02/04/04 17:19 ID:lz7aTGHz

>>502
助かりやした

505 ：Miss名無しさん：02/04/04 18:41 ID:NU0XyDup

＞５０１
それならなんで新幹線呼んだの？と小１時間問い詰めたい・・・

506 ：ひかり774号：02/04/04 18:45 ID:2OyTq8zn

>>505
モリヲは南部に新幹線が来るのが気に食わないのですわ。

507 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/04/04 18:56 ID:8ynjP1Z3

盛岡－八戸の「東北本線」を廃止する前に岩泉線を是非廃止したい。
盛岡－八戸廃止ﾊﾝﾀｰｲ

508 ：ひかり774号：02/04/04 20:32 ID:2OyTq8zn

http://www.lares.dti.ne.jp/~k-hideki/newpage34.htm
廃止は無理だろ・・・。この区間の国道340号は大型通行禁止だから代行バスすら走らせられない。

509 ：名無しでGO!：02/04/04 22:20 ID:6Z2KtTr6

>>501
とにかく新幹線が欲しくてしょうがないんだよ。

510 ：名無しでGO!：02/04/04 23:18 ID:kqNScHwI

盛岡ー八戸のバスは廃止か？

511 ：ひかり774号：02/04/04 23:34 ID:2OyTq8zn

>>510
なんとも言えませんなぁ。
弘前－盛岡と違って、あくまでも都市間輸送バスやし。
八戸側が市内中心部まで入る点は新幹線より有利だし。
あまり影響は受けないと思いますが。

512 ：名無しでGO!：02/04/05 00:10 ID:SB3A+u1c

>>511
あのバス乗ってるの？
一度乗ってみようと思ってるけど時間が合わない。

513 ：ひかり774号：02/04/05 00:38 ID:Qx4yz28/

>>512
乗らないよ（ｗ　盛岡までなら迷わず車でＧＯ！
後ろ走ったことあるけど。

514 ：名無しでGO!：02/04/05 22:33 ID:1p/2Bl8s

age

515 ：名無しでGO：02/04/05 23:31 ID:lnsMkLHI

飛行機は、東京―青森よりも東京―三沢のほうが廃止になると思う。青森便は、
青森市内だけでなく弘前方面もあるので廃止まではいかないと思う。
三沢空港は、大阪便だけになってしまうのでしょうか。青森が駄目な時の
代替空港としては便利であったが。

516 ：ひかり774号：02/04/06 00:48 ID:nCMVcqWI

>>515
あと千歳便が１日１往復。

517 ：ＪＲ九州車両所 ◆f/jas.Ok ：02/04/06 00:59 ID:xPJvs2Dv

久々に来ました。
＞４５２の発言だったかな？二戸駅改名で旧名「北福岡」にして欲しい人間だ－よ。
何でこんなださい駅名にしてしまったんだかなあ・・・

518 ：名無しでGO!：02/04/06 01:46 ID:qC6sVyse

三沢は新幹線不便だろ

519 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/04/06 01:59 ID:DT0uXvEC

東京便が減ったら千歳便を増やしてください。
と言ってみるテスト

520 ：名無しでＧＯ!：02/04/06 11:27 ID:+nPmg4i0

ピーク時には八戸－三沢の短距離臨時特急がはしったりするんだろうか？

521 ：名無しでＧＯ！：02/04/06 11:36 ID:bKpLMBNZ

>>520
快速で十分。
みちのく快速設定きぼーん。

がいしゅつならｽﾏｿ。

522 ：名無しでGO!：02/04/06 13:38 ID:/ibfANjx

うちの会社はもともと本州・四国出張は飛行機使えないし。
正直、八戸出張が楽になると期待しているのだが。

523 ：名無しでGO!：02/04/06 20:33 ID:dY6HrjcR

>>485-488
交通博物館のシミュレータなら上野～大宮間で350km/h運転が疑似体験できる...

と言っておくテスト

524 ：名無しでGO!：02/04/06 23:06 ID:OcVMj3Xn

青森県の人って、遠くへ行く時は、電車、汽車（ｗを利用ってのが
基本です。
飛行機利用メインの人も新幹線への移行は早いだろうね。
１便残したところで、三沢ー東京便はあっというまに撤退でしょう。

525 ：ひかり774号：02/04/06 23:19 ID:nCMVcqWI

>>524
その辺については、推測がすでに出てますな。
M81で１～２往復がやっとのラインとか。
多分撤退でしょう。
実際八戸の利用で持ってるから＜羽田－三沢便

526 ：名無しでGO!：02/04/07 00:07 ID:ZeuvPn4f

よっぽどひどい搭乗率でもない限り
羽田ー三沢便は残ることになろう。
羽田ー山形も明らかに不要だが
県が無理やり存続させている。

527 ：名無しでGO!：02/04/07 01:54 ID:RAiuuwSt

羽田－三沢便の４枠（４往復分）
公取委の勧告により実施する（だろう）羽田発着枠ＪＡＳ側の自主返上の犧となるかも。

528 ：名無しでGO!：02/04/07 03:18 ID:3t1/9fUV

>>521

新幹線リレー号でどう？

529 ：名無しでGO!：02/04/07 07:00 ID:xSN3YXj8

>>524-525
東北に関しては冬季の空港の信頼性の面もあるのでは？

530 ：名無しでGO!：02/04/07 08:15 ID:l6eJwVrx

>>526
この現状を見ると、むりやり存続しても…という気もしないでもない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020403-00000007-khk-toh
より

山形―東京線２１．９％減　昨年度国内線利用実績

　山形の乗降客数は計３２万７２００人で、前年度から１１．３％減少した。この
うち東京線は５万７４００人で、現行の１日１往復に減便した１９９９年度から比
べてほぼ半減。月ごとの搭乗率が５０％を超えたのは、昨年５―８月の４カ月間だ
けで、昨年１２月から今年２月までは３５．４―３６．９％に落ち込んだ。
(略)
　他社の乗り入れがない単独路線は、搭乗率で７割が「採算ライン」とされること
から、「０２年度中の運航継続は決まっているものの、年度の前半で数字を残さな
いと０３年度には路線廃止が現実味を帯びてくる」と懸念している。

[河北新報 2002年04月03日]（河北新報）

531 ：西武線沿線住民：02/04/07 09:13 ID:TUyDv+xl

こまちと連結　東京　大宮　仙台　盛岡より各駅　　田沢湖　角館　大曲　秋田　１本／ｈ
　（速達）　　東京　大宮　仙台　盛岡　八戸　　大曲　秋田　　　　　　　　　こまち連結の４本に１本を置換

つばさと連結　東京　上野　大宮　宇都宮　郡山　福島より各駅　　米沢～現行通り　１本／ｈ
　（速達）　　東京　大宮　福島より各駅　　米沢　山形　新庄　　　　　　　　　一日３本程度

後はまぁ臨機応変に・・・とりあえず盛岡以北は１時間１本で充分。
ぬまくないとか特急通過駅だし。

532 ：名無しでGO：02/04/07 10:55 ID:iOJQiASC

羽田―三沢の一部を成田ー三沢にしたらどうだろうか。また、羽田―山形も
成田―山形にすればもう少し、搭乗率が上がると思うのですが、
成田―仙台便も開設されるし、名古屋―成田も存続しているのでいけるのでは
ないでしょうか。

533 ：名無しでGO!：02/04/07 10:56 ID:/B3q53PS

成田のリソースの無駄づかいと思われ

534 ：名無しでＧＯ!：02/04/07 12:57 ID:nlM1FWFR

りんかい線延伸と開業日分けてくれよ。
両方とも一番列車狙ってんだから。

535 ：地理お国自慢の住人：02/04/07 14:39 ID:mktpJmSa

盛岡～八戸のダイヤが発表されるのはいつですか？

536 ：名無しでGO!：02/04/07 16:12 ID:WLkk+S3G

>>535
９～１０月だろう。

537 ：名無しさん：02/04/07 18:51 ID:HPL8F3nq

>524
私は津軽地方に住んでいるけど、確かにあまり飛行機にはあまり乗ったことはありませんね。
子供の頃は航空運賃が高いからだと思っていましたけど、どうなんだろう?
>529
それでは北海道はどうなんだろう?

八戸なら新幹線が独占できるだろうけど、青森になると飛行機が早朝に東京に着けるようになればそうは行かないと思う。

538 ：ひかり774号：02/04/07 19:06 ID:0nkskJzY

>>537
そこは考えてると思う。
最速タイプ（東京・大宮・仙台・盛岡・八戸・新青森）を単独編成で組んで、
300Km/h運転をすれば３時間切れるよ。

539 ：名無しでGO!：02/04/07 20:38 ID:Oe08X/TI

>>537
青森空港では、機体をステイできる設備がないから、青森早朝発便は現状では不可。
（まさかと思うけど、青森を未明に飛び立つ便と言う意味ではないよね）

あと、北海道の空港も冬季の信頼性は青森と五十歩百歩。但し、要の空港である新
千歳とカテゴリーⅢの設備を持つ釧路だけは別格。

540 ：中尾一樹ことwani：02/04/07 20:41 ID:9y/PxnEc

津軽海峡線石勝線特例導入期成同盟にご賛同を！！

海峡線の特急に青春18切符で乗車させてくれ！！
http://www.tpo.gr.jp/

541 ：名無しさん：02/04/07 20:42 ID:HPL8F3nq

>539
537ですけど、現状はそうなんですか。航空会社が青森に市場性が無いと見ていたら(もう見てるかも)
あっさり飛行機が負けてしまうかもしれませんね。でもそうなってほしくはないですけどね。競争が無いと
ますます使いにくくなりますからね。

542 ：名無しでGO!：02/04/07 20:50 ID:OG8E5p9N

>>539、>>541
7月からナイトステイ実施の予定ですが何か?

543 ：名無しでGO!：02/04/07 20:59 ID:TGnrUt6K

あげ

544 ：名無しでGO!：02/04/07 21:53 ID:bRAhKGIn

青森はＪＡＳが７月から夜間駐機始めるが、これは新幹線開通前に航空会社が先手を
打ったとも思える。おそらく割引運賃などの設定も考えているのではないか。

545 ：名無しでGO!：02/04/07 23:21 ID:mzqEK8cu

>>544
航空会社が先手を打ったじゃなくて
青森県がやれやれと言ったのだが。

546 ：＞５４５：02/04/07 23:26 ID:WgCL/zMI

>>545
>>544

青森県が夜間駐機のコストの大部分を負担している。

547 ：名無しでGO!：02/04/07 23:28 ID:mzqEK8cu

>>546
それは知っている。

548 ：名無しでGO!：02/04/07 23:53 ID:oDCVNWV+

　山形や青森の例は、航空便を残すために公がカネをだしてやっている
という点が問題なのでは？　県民の移動権を確保するのに、地元自治体
が助けなくてどうするのだ、という一見、誠に正論だと思える理論が
まかり通ってしまうのはなぜなんだろ？

>>544 >>545
新青森開通は１０年後なのに、ずいぶんと気の早い対策ですね。
青森便は冬季以外は飛行機も使いやすいから、とりあえず県にヒトを
呼ぼうっていう魂胆なのかな？　だって、今、青森県にとっては
新幹線の新青森開通へ全力投球なわけでしょ？　それさえ叶ってしまえば
航空便への補助打ち切って、その後は減便するなり休止するなり、
ご勝手にってことになるんじゃないかな？

549 ：＞548：02/04/08 00:09 ID:huLgDuhj

>>548

青森便のナイトステイは、新幹線対策ではありません。
単に、東京に早く着きたいという需要に応えるためです。
本来ならばＪＡＳ他が自社負担でやるべきだが、そんな魅力がある市場でもなく、そこで行政が支援するということになる。

１２年後に新幹線が開業しても、航空支援は変わらないでしょう。
山形、秋田の例を見ても、複数の基幹交通手段を確保しようと躍起になっている。
それに、航空が撤退してＪＲの独擅場になり料金が高止まりするのも困る。

550 ：天下の二日市在住 ◆VH1cNLyQ ：02/04/08 00:11 ID:IrTK4CeP

ヒグマを撥ねて脱線しやんなよ！

551 ：名無しでGO!：02/04/08 00:13 ID:VcT7C6UG

>>550
本州にはヒグマはいませんが，何か？

552 ：名無しでGO!：02/04/08 00:23 ID:8qKkwHN8

>>550-551
ﾜﾗﾀ

553 ：名無しでGO!：02/04/08 00:24 ID:bmmqmdV6

>>549
青森便ってJASの輸送実績では結構上位じゃなかったけ？
ほとんど割引もないし、それなりにおいしそう。
７７７も飛んできたりするしなー。

ここ数年で県内の人の航空利用ってのは格段に増えたと思うよ。
青森→盛岡ではつかり乗り通す人（新幹線乗り換え）もかなり減ったし。

554 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/04/08 00:29 ID:6+29POQT

>>553
それは束がはつかりを平成7年（本格的にと考えると平成10年くらい）まで
車両その他ろくに改善しなかったから。

555 ：名無しでGO!：02/04/08 02:31 ID:kF/wrDIf

八戸開業時にはE2'系は10連になるんだよﾈ？
東北・上越って編成のｳﾞｧﾘｴｨｼｮｿが多過ぎ...

556 ：名無しでGO!：02/04/08 05:07 ID:7RdmxwSr

>>553
今は青森は鉄道が不便だからだろ。
新青森開業後はかなり変わると思う。

557 ：名無しでGO!：02/04/08 15:25 ID:2lhwT8av

age

558 ：名無しでGO!：02/04/08 15:27 ID:BH3b8/d5

>>555
その代わり，200系からＦ編成と非リニューアルＫ編成が消滅します。

559 ：名無しでGO!：02/04/08 16:15 ID:+fmJwkdW

>>558
そうなの？
ってことは１００系タイプの221/222-200もアボーンなの？
まあ、種車には昭和５７年製もあるからアボーンでも当然か。
H編成は残るのかな？

560 ：名無し：02/04/08 17:48 ID:2pW5ic8D

東京-青森便は、青森-大阪、名古屋便に比べ格段に乗客が多いですね。
また、はつかりも盛岡で混んでいても、青森まで乗っている人は少ないです。
むしろ東京-三沢便が減便か、青森便に変更かどちらかになると思います。
新青森まで延伸したら東京-青森便にも影響が出てくると思います。

561 ：548：02/04/08 22:35 ID:ODwqN1h3

>>553

昨日の東奥日報（青森のローカル新聞）に、ＪＡＳ青森支店長のインタビューが載っていた。
秋から、三沢便に新幹線と同程度くらいまでの特便割特を導入するそうです。それと、機材を小型化して何とか維持させることを試みるそうです。
青森も、今の割引を大きく拡大して逸走を食い止めるとのこと。
ついに、青森にも競争が登場します。大歓迎。

562 ：ひかり774号：02/04/08 23:02 ID:jQ7eGiBM

>>561
ＪＡＳが頑張るなら、束は今の条件で引き続き青森・東京フリーを継続しなければならんだろう。
八戸・東京フリーも今の条件で続けてくれればよいが・・・。

563 ：＞５６２：02/04/08 23:17 ID:tJ1lQsy/

>>562

ＪＲも、普通車用＋２０００円で新幹線のグリーンもＯＫのきっぷを出してきた。

564 ：名無しでGO!：02/04/08 23:18 ID:WpNVbme2

飛行機が安くなりすぎると、なんか怖いなー。
東京－青森18000円ぐらいが気持ち的にちょうどいい。

ただ、混雑期間の割引一切なしはかんべん。

565 ：ひかり774号：02/04/08 23:27 ID:jQ7eGiBM

>>563
すでに使ったよ（ｗ

566 ：：■■■中尾一樹容疑者死去■■■：02/04/09 01:47 ID:bAgmjQnM

数々のJR各社とのトラブルを引き起こした
トラブル･プランニング･オフィス（TPO)社長の
中尾一樹容疑者が９日午前０時３２分に
大船－平塚間を走行中の下り「ムーンライトながら」
車内で車掌とのトラブル中に死去享年４２歳
死因は不明。通夜と告別式の日程は未定。

567 ：：02/04/09 18:52 ID:UU0PP1Pg

八戸開業で列車愛称を募集。ＪＲ東日本やＪＲ北海道。東京－八戸間の新幹線と、
八戸－青森・函館行き在来線特急も。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

568 ：名無しでGO!：02/04/09 19:17 ID:jrRbSgtD

JR東日本：東京～八戸の新幹線・八戸～函館の特急の名づけ親になろう。
http://www.jreast.co.jp/nadukeoya/index.html

569 ：マンハッタン５番街少将 ◆43wvNe4A ：02/04/09 19:19 ID:Vp+SPNOw

オーマイドッグ！

570 ：＞567,568：02/04/09 19:41 ID:xvN5FeR5

>>567
>>568

「みちのく」で１０票入れておきました。

八戸-弘前の特急を公募しないとは、もう決まっているんでしょうか。

571 ：名無しでGO!：02/04/09 20:25 ID:LINJ1SF1

“きらきらみちのく”みたいな
ダサい名前が採用されないことをｷﾎﾞﾝﾇ。

つーか今更だけどきらきらみちのくってどーゆーことよ？
所詮きらきらうえつの2番煎じ。
愛称公募した意味ないんじゃヴォケ！

572 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/09 20:40 ID:tX7eyhYB

やっぱ愛称分けることになったのね。。。
そろそろダイヤとかも内部では決まりつつあるのかな？

>570
八戸－弘前間特急はまだ「検討中」のはずなので、
愛称募集の段階まではいっていないのではないかなと。

573 ：名無しでGO!：02/04/09 21:33 ID:IwuhCQbd

漏れもみちのくに一票入れたYO

574 ：名無しでGO!：02/04/09 21:45 ID:3zsqLKv3

まさかネット公募とは驚いた。
下手したら愛称としての「はつかり」がアボーソされる可能性もアリか。

八戸－函館はどうなるんだろう？

575 ：名無しでGO!：02/04/09 21:53 ID:j019JjgZ

良案無しで、結局「はつかり」or「やまびこ」に決定！！　に一票。

576 ：名無しでGO!：02/04/09 22:07 ID:yjLlsCYG

新幹線はうらん
特急は恐山

577 ：名無しでGO!：02/04/09 23:24 ID:L+xBgENT

どーしてお前等はマジメにものを考えられないんだ？

578 ：名無しでGO!：02/04/09 23:25 ID:UFjr+Wig

>>570 >>572
　八戸－弘前直通列車を走らせるのか否かやその名称をどうするのか(八戸－函館
と同じ名前にするのか)が判らないとどう名付けるべきか迷ってしまう。

579 ：天下の二日市在住 ◆VH1cNLyQ ：02/04/09 23:26 ID:ARnHEM4t

>>577
では真面目に考えて・・・・。
俺は「ヒグマ」に一票いれたよ。

580 ：名無しでGO!：02/04/09 23:32 ID:wX1l4skI

東京～八戸間新幹線「はつかり」
八戸～函館間特急「スーパー海峡」

581 ：名無しでGO!：02/04/09 23:44 ID:WcLWN5Yz

>>561
鉄道vs航空の闘いは秋田から青森へ移って叩き売り合戦になればいいな。
おはよう八戸・青森フリーきっぷ（予想）対特便割得＋特割で\14,000（予想）
勝敗はどうであれ嬉しいな。

582 ：天下の二日市在住 ◆VH1cNLyQ ：02/04/09 23:46 ID:ARnHEM4t

たかがネタスレに、なんでみんなマジになっているの？

583 ：名無しでGO!：02/04/09 23:49 ID:nf2cdrEb

漏れはあえて“はくつる”にしといた。（藁）
個人的にE2って鶴っぽい優雅さがあるかな～なんて思って。

まぁ、圧倒的に応募数が多いのは
“はつかり”“やまびこ”“みちのく”あたりだろう。
ただ、多数決で決まらないのが愛称名だからなぁ…。

さ～て、なんに決まるのやら。

584 ：名無しでGO!：02/04/10 00:05 ID:0InF0bpy

「ねぶた」は却下。

585 ：名無しでGO!：02/04/10 00:08 ID:0InF0bpy

＞＞583
”やまびこ”は新幹線として新しくないんじゃあ・・・。

586 ：名無しでGO!：02/04/10 00:19 ID:N/45w2p3

>>585
いや、少し上にもあったが、散々、案を出せておいて結局
　「見合ったのナシ」ってことでやまびこに落ち着くという意味。
　一応、一般に決は取ったと言い逃れできるし。

587 ：名無しでGO!：02/04/10 00:20 ID:wfoImrVC

りんごがテーマの名称って通りやすいのかなぁ。
まぁ「新名称」・こまちの形で呼びやすいのが選ばれるんだろうけど

-------------------
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020409i414.htm
　東京―八戸間には、長野新幹線などで使われているＥ２系車両をもとに、
高速化を図り、乗り心地を改善した新車両が投入される。
同区間の所要時間は現行から４０分以上縮まり、３時間を切る。
同区間は１日１５往復、八戸―仙台間を１往復走る予定だ。
　新車両には、青森特産のリンゴをモチーフにしたシンボルマークが
描かれ、側面の帯は東北の木々に咲く花をイメージしたピンク色になる。

588 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 00:24 ID:BCMXqpku

そういえば短命特急「むつ」のヘッドマークはリンゴだったねぇ。
あと「みのり」もか……（ｗ

側面帯がピンクになるってことは、
E3系と近いイメージに合わせるってことかな？？

589 ：名無しでGO!：02/04/10 00:41 ID:wfoImrVC

青森のりんごを収穫量順に並べると、
「ふじ・サンふじ」、「つがる」、「王林」、「ジョナゴールド」、「陸奥・サン陸奥」で、
他に「世界一」、「紅玉」、「北斗」、「金星」が主な品種か・・・

590 ：名無しでGO!：02/04/10 00:41 ID:lTwmyDK5

な、なんだって！　ピンクぅ！？

そのピンクっちゅーのは新しく増備される
E2（1000番台）のみなのか？
それともJ編成すべてに施されるのか？？

しかし、りんごマークかぁ。ﾏｸｰみたいだなぁ。（藁）
今のE2のマーク、めちゃめちゃ好きなのになぁ。

591 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 00:45 ID:BCMXqpku

>589
ふじとサンふじ、むつとサンむつは品種としては一緒。栽培方法が違うだけ。

>590
10両組成になるJ編成全てに施されるんじゃないかと予想。
8両組成のままの編成が残るかどうかは、僕は分かりませんが……

592 ：名無しでGO!：02/04/10 00:49 ID:DwDlJ1mV

なんかはつかりを推してるやつもいるが、はつかりって名前
そんなにいいか？
俺にははつかりっていうのがどうも古臭く聞こえてしまってダメだな。
別にやまびこのままでいいと思うが。

593 ：ひかり774号：02/04/10 00:56 ID:/fyI070B

>>588 >>590
今日中にウソ電が出るだろう・・・。
ピンク帯にリンゴ絵のＥ２・・・。

594 ：名無しでGO!：02/04/10 01:02 ID:/Rjb7JZY

>>593
ﾜﾗﾀ
あんたは預言者か？
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi

595 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:04 ID:BCMXqpku

たしか「はつかり（初雁）」は、
戦前の投票の時（富士、櫻の時）も、
戦後の特急復活の投票の時（つばめ、はとの時）も、票入ってましたね。

和歌に使われる言葉としてはかなりポピュラーです。

たとえば古今集、凡河内躬恒の
「初雁の　はつかに声を　聞きしより　中空にのみ　ものを思ふかな」

かわったところだと、上杉謙信の
「もののふの　鎧の袖を　かたしきし　枕に近き　初雁のこゑ」
なんてのもあったりして（ｗ

たぶん、そういうところから連想してつけられた名前でないかなーと。

確かに古くさい（ｗ
いい名前だと思うけど、新幹線に似合うものかは一考の余地アリかもですね。
（僕は「別にどっちでもいい」派）

>593
それ、かなり見てみたいんですけど（笑）。

596 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:07 ID:BCMXqpku

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020410010640.jpg

597 ：590：02/04/10 01:08 ID:lTwmyDK5

>>593
くそーー、読まれてたかぁっ!!
速攻作ってみました。画像は自前。
りんごマークは勘弁してください。

はい、どうぞ。
ttp://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020410010640.jpg

598 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:09 ID:BCMXqpku

>597
お疲れさまー。
いいもの見せていただきました（笑）

599 ：590＝597：02/04/10 01:15 ID:lTwmyDK5

>>596
ちゅーか、早いよ。（笑）

しまったー！　1000番台なのにワイパー1本…。
逝ってきます。豆腐の角に頭ぶつけて氏んできます。

600 ：ひかり774号：02/04/10 01:18 ID:/fyI070B

>>597
早い（ｗ

601 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:19 ID:BCMXqpku

>599
気にしない気にしないー。ウソ電だしさ。
基本番台の中からも塗り替えられる車両が出てきたら当たりってことになるし（ｗ

602 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:20 ID:BCMXqpku

しまった。豆腐の角に頭ぶつけなくちゃならんのは僕だ。。。
基本番台は狭窓じゃん。。。

603 ：590＝597：02/04/10 01:25 ID:lTwmyDK5

>>602
ﾜﾗﾀ

ちなみにこの撮影ポイント、アングル的にはかなりいいんですけど、
透明アクリル板ごしに撮らなきゃならいのが残念。
全体的に汚れとか傷でかなり曇ってるからなぁ。

その点盛岡以北は撮影できそうなポイントが結構ありそで（・∀・）ｲｲ！

604 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 01:29 ID:BCMXqpku

>603
撮影ポイント、どこですかー？

盛岡以北はトンネル多くて辛いカモ、と思ったものの。

二戸駅付近は新幹線の上を陸橋がまたいでるところが数ヶ所あったなぁ。
二戸停車の列車ならほどよく速度も落ちてて撮りやすそう（ｗ

線形と周辺になんにもないという意味だと、
北高岩駅付近なんかおいしそうだけど、
いい場所があるかどうかは不明……
（こっちはひかり774号さんの方が詳しそう。）

605 ：590＝597：02/04/10 01:37 ID:lTwmyDK5

これは紫波中央付近の跨線橋（歩行者・自転車専用）から
撮ったものです。

盛岡以北で気になっていたのは、厨川を過ぎて地平になったあたりから。
国道4号の跨線橋が新幹線をまたぐんだけど、
そのアプローチの上から軌道が丸見え。
（開業までに柵が付かないことをきぼん。）

そこからしばらくは新幹線も切り通しの中を走るので
ずーっと高架を走る盛岡以南よりは撮りやすそうと思ったのです。

606 ：ひかり774号：02/04/10 01:37 ID:/fyI070B

>>604
取りはあまり興味ないからなぁ・・。
付近に車止めて”そこから歩く”というのが面倒だし（ｗｗ

あとは八戸駅の北側に撮影ポイントあるかどうかかな。
留置するときに入る速度なら撮りやすいだろうし。

607 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 07:06 ID:BCMXqpku

いまNHKのニュースでE2系八戸仕様のイラスト出たんだけど、
どうもピンクはE3系のものよりも赤みの強いものになる模様。
現行塗装と新塗装の両方のイラストが並んだ図を
ぱっと見た感じ、交直流電車のローズピンクみたいな感じ？って印象でした。

あと、シンボルマークの方は、リンゴといっても、
「むつ」や「みのり」とは路線がまるで違いますね（笑）。
リンゴはあくまでモチーフで、
赤・黄・緑のグラデでスピード感を出したデザインになってました。

608 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/10 07:07 ID:BCMXqpku

>605
紫波あたりでも、こんな角度で撮れる場所あるんですねー。
でも新線も、地上区間は結構高架の箇所も多いみたいです。
沼宮内駅前後も、金田一温泉駅付近も、北高岩駅付近も全て高架ですね。。。
地上を走ってる二戸－斗米間は高い柵が立ってて撮影は難しそう。

鳥越トンネルから二戸駅までの間は、
鉄橋と切り通しになってるので、結構撮影ポイント多そうです。
僕はデジカメオンリーなんですけどね。。。

>606
八戸駅の北側、ついこのまえ車で通りかかった感じでは、
在来線も新幹線もまとめて見渡せる感じでしたね。
ここも柵が付かないことを祈りましょう。。。

609 ：名無しでGO!：02/04/10 07:12 ID:t+t9YHa9

どうでもいいけどJR束のカラーリングのセンスって最悪だと思う。
濃紺にピンクとか、シルバーにグリーン＆黒とか、なに考えてるんだ？って感じ。
近鉄バファローズのユニフォームばりのかっこ悪さだ。
近鉄、元のデザインに戻せ！！

185系の更新車なんかは結構イケてるとは思うけど・・・。

610 ：名無しでGO!：02/04/10 07:31 ID:Gm9s6Cj1

提灯行列するの？
ねぶたに新幹線登場するの？
田子町のにんにくはどうなるの？
津軽の人僻まない？
十和田か八戸周辺の町でリレー式の仮装祭りあるじゃん、あのトラックも
新幹線のデコレーション？
新幹線饅頭は？新幹線煎餅は？
ミス八戸コンテストで新幹線に関する質問でるの？
南部新幹線鉄瓶てどんな形？
県知事が県議会でこれで青森県も日本の一等県だと発言したというのは本当？
オシャレな女の子は仙台に買い物に行ってしまわない？
テレビ局は増えないの？
新品種の新幹線ていうおこめどんな味？
アテルイはいまどうしてる？

611 ：名無しでGO!：02/04/10 10:42 ID:9adxL/WA

>>609
お前のセンスの方が疑われる。

612 ：名無しでGO!：02/04/10 11:02 ID:fZ98OZhj

>>611
俺もそう思ふ。

613 ：名無しでGO!：02/04/10 12:13 ID:XnRmWGKY

東北新幹線盛岡―八戸「開業は１２月上旬」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020410-00000013-khk-toh

614 ：みのり：02/04/10 12:26 ID:CAKt73h0

お前ら、りんごと言ったらこれしかないだろ。
と、煽ってみる。

615 ：名無しでＧＯ!：02/04/10 12:39 ID:6wyX8Q8z

>>605
柵つけてよ。

616 ：名無しさん：02/04/10 12:42 ID:2IRGyqJm

12月上旬か。結構順調に建設すすんでいるのね。
これが完成したら次は新青森まで、か。
あ、北海道は「新函館まで作れ！」って言い出しそう。

617 ：名無しでGO!：02/04/10 12:45 ID:yXCajUEz

>>616
既に言ってる。
青森函館同時開業を主張。

618 ：名無しでGO!：02/04/10 12:46 ID:aiOCCMVc

>>616
すでに言い始めてる。

619 ：名無しでGO!：02/04/10 14:22 ID:++9tH29i

新幹線の新型車両に新デザイン
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0410/nto0410_10.html
シンボルマーク
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/imags2002/0410f.jpg
Ｅ2系1000番台
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/imags2002/0410g.jpg

620 ：通行人Ａ：02/04/10 14:41 ID:xTbbObNy

愛称名　「いたこ」「赤いほっぺ」ってのはどう？

621 ：通行人Ｂ：02/04/10 15:16 ID:3CererOY

愛称名「ちりづま」「たけふじ」ってのはどう？

622 ：名無しでGO!：02/04/10 23:17 ID:qfKrz14J

シンボルマーク、Master Card　みたいだね

623 ：トンデモ愛称名(藁：02/04/10 23:41 ID:jbHfkmoo

「よしつね」源義経にちなんで
「ひのもと」日本中央之碑にちなんで
「ヘブライ」キリストの墓にちなんで

624 ：名無しでGO!：02/04/10 23:58 ID:N/45w2p3

>>608
二戸付近の新幹線路線って、たしか防音壁は透明板を使用してなかったっけ？
在来線の斗米の真横を新幹線が通過するけど、防音壁は透明だったよ。

625 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/11 00:35 ID:GTPocW/O

>624
透明というより半透明に近いような。。。
どのみち、「撮る」には向いてなさそうな感じです。

626 ：名無しでGO!：02/04/11 00:49 ID:6hvi8ino

>>619
長野新幹線もりんごで違和感ないとは思うが。。。

函館行き愛称「チャネルスター」きぼんぬ。

627 ：名無しでGO!：02/04/11 06:26 ID:mJvVPyUp

>>626
函館行き特急「りんごスター」

･･･スマソ

628 ：名無しでGO!：02/04/11 11:53 ID:mVx42IFD

知り合いから聞いたんだけど、新幹線の愛称の一番人気は「ねぶた」らしい。
マジ勘弁。

629 ：名無しでGO!：02/04/11 13:52 ID:gxxIp6cF

>>607
２００系があぼーんされれば、ローズピンクのヨ２系
は盛岡逝きや仙台逝きや上越にも走るんじゃない？
あのりんごモチーフのが

630 ：鉄ヲタ株主：02/04/11 14:17 ID:eZNjpfte

「八戸行新幹線」は、やめてもらいたい

631 ：色物 ◆colorz3k ：02/04/11 15:07 ID:WGoyj3LO

>>628
＞ねぶた
南部の人間からしたらイヤだ。
いや、別に津軽が嫌いってわけじゃなくて
南部も通るのにねぶただと自分の存在が否定された（ｗ）気分になるのでイヤだ。
だからって「せんべい」とか「うみねこ」とかつけろっていうわけじゃないが。

632 ：名無しでGO!：02/04/11 17:49 ID:pzhuC/ja

やっぱり「むつ」「はつかり」あたりが慣れがあっていいんだよねぇ。
目新しさがないのは認めるけど。

「こまち」の場合は大御所の候補が見当たらなかったので、うまくいった恒例だけど、
今回は「津軽」「おいらせ」「八甲田」などの名急行の愛称も候補に上がりそうだ。

紛糾すると思うよ、今回は。
新青森開業後にまた名前を付け直すというなら別だが。
そうすると、仙台やまびこ＆郡山なすの等、行き先別愛称の完全実施を
求める声が出てさらにもめるだろう。

633 ：名無しでGO!：02/04/11 20:24 ID:0d6TktZq

目新しいのにしてくれ

634 ：ひかり774号：02/04/11 20:26 ID:WGoyj3LO

そういえば、”むつ”というリンゴがあるな・・・。
http://club.pep.ne.jp/~nishiiwa/apple.htm

635 ：名無しでGO!：02/04/11 20:27 ID:g7a2qZRQ

てつびん、は？
にんにく、は？
わがね、は？
まいね、は？
あずましい、は？

636 ：福島市民：02/04/11 22:25 ID:1MDV6ZQG

八戸行きを改称するんなら、
郡山「なすの」を「あさかの」に改称しろ！

ドキュソ郡山死民がまだ騒ぎ出すぞ！
全く郡山の分際で生意気なんだよ。

637 ：疑惑の総合商社 ◆ummJyEIo ：02/04/11 22:27 ID:wR+PACo3

青森県に初めて直通する新幹線に、新しい愛称をつけることといたしました。
ご利用していただくお客さまや地域の皆さまに親しんでいただける愛称を募集いたします。
あわせて、八戸～函館間の特急の愛称についても、JR北海道と共同して募集します。
ご応募された方の中から抽選で、びゅう商品券10万円分など、合計510名様にプレゼントを差し上げます。

http://www.jreast.co.jp/nadukeoya/index.html

638 ：名無しでGO!：02/04/12 00:34 ID:mDpQlq+/

新愛称案：
東京～八戸の新幹線：「こけし(コケシ)」又は「イタコ」
八戸～函館の特急：「けがに(毛蟹)」又は「カムイ」

639 ：名無しでGO!：02/04/12 02:59 ID:LD4xpk86

新幹線「だざい」「天井桟敷」
八戸・函館の特急「ひとばしら」

640 ：名無しでGO!：02/04/12 06:47 ID:DcdE2dbo

>>636
郡山「なすの」は「ばんだい」が
いいんじゃない？

磐西の快速には使われなくなったことだし

641 ：名無しでGO!：02/04/12 07:41 ID:XG1LJi9/

>>640

磐西の快速は相変わらず「ばんだい」ですが何か？

642 ：名無しでGO!：02/04/12 08:26 ID:Zcu8LlFN

新愛称を考えた時、真っ先に「ムネヲ」、「田代」と思い浮かんだ漏れは逝ってよしですか？

643 ：名無しでGO!：02/04/12 21:23 ID:XSM60kf2

>>639
>新幹線「だざい」「天井桟敷」
文芸・演劇路線ですか？
>八戸・函館の特急「ひとばしら」
何か故事があるのですか？

644 ：色物 ◆colorz3k ：02/04/12 22:10 ID:3KcuOtCx

>>643
青函トンネル作るとき犠牲になった人たちとか？

645 ：名無しでGO!：02/04/12 22:38 ID:lVhtiXbi

東京～八戸「むつ」か「ねぶた」・八戸～函館は「北海」きぼーんだってさ。
バカかこいつ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
東北新幹線の新名称募集　投稿者：ジョー万太郎投稿日：04/10(水) 18:57 PC　[返信]　[削除]

さて１２月に東北新幹線が八戸まで延伸されるが、それに伴い
ＪＲ東日本が東京～八戸の新幹線名称をＪＲ東日本と北海道が
八戸～函館間で新幹線と接続して走る特急列車の名称を公募す
るそうです。
ということは東北新幹線の名称の顔と知られていた「やまびこ」は
どうなるのでしょうか。個人的には「やまびこ」こそが東北新幹線
の代名詞であり、語るにはふさわしいものでした。それだけに安易
なネーミングには変わってほしくないですね。

個人的には　東京～八戸「むつ」か「ねぶた」
　　　　　　東京～盛岡、仙台「やまびこ」
　　　　　　八戸～函館は「北海」がよいでしょう。
「北海」という名前は「北海道」と北への思いを込めてネーミングした。
「むつ」「ねぶた」はあくまで仮の名称ですが。

646 ：名無しでGO!：02/04/12 22:53 ID:0/XJTRfC

>>627
車内放送のBGMは、
やっぱりビートルズの曲っすか？（ｗ

647 ：名無しでGO!：02/04/12 22:55 ID:Rf2Qxoph

>>645
別にいいじゃん？

648 ：名無しでGO!：02/04/12 22:55 ID:oSBsCXJL

>>647
いやだ

649 ：名無しでGO!：02/04/12 23:24 ID:2wvR3xHv

645
あさまの時に何も聞かなかったくせに、今回のように明らかに変えようが
無い時に愛称を応募する束はアフォ。「やまびこ」＆「はつかり」に
決まってんじゃん。弘前行き特急が新設されるなら、それが「みちのく」
になりそう。

函館直通って言っても、青森の方がメインだから北海は無いでしょう。
かといって、「むつ」の函館行きも変だし。「やまびこ」「はつかり」は
使わないならどっちとも名前をお蔵入りさせないと客が混乱しそう。

650 ：＞649：02/04/13 00:28 ID:d/VEHOv9

>>649

八戸行きは、盛岡行きと分けると思います。
ただし、「はつかり」でしょう。
八戸-函館は海峡
八戸-弘前は、みちのくでしょう。

651 ：名無しでGO!：02/04/13 01:04 ID:DDDsxKLV

八戸/弘前は「つがる」もアリかと。

652 ：八戸－函館：02/04/13 01:08 ID:YGYTbeTL

「ゆにこん」でいいや(藁

653 ：名無しでGO!：02/04/13 06:44 ID:mOKDrpNP

ゆにこん、ｲｲ!

654 ：名無しでGO!：02/04/13 08:00 ID:DDDsxKLV

>>653

不吉なのでダメ

655 ：＞651：02/04/13 10:53 ID:Mb0mzYzt

>>651
そんなことすると南部がエヘる

656 ：名無しでGO!：02/04/13 16:14 ID:I6k9ldc+

青森県が21世紀に成っても江戸時代以前の津軽藩と南部藩の確執を未だに引きずっている事を
全く知らない人々があまりにも多いな！

弘前市を核とする青森県西部：津軽藩；弘前経由の東北自動車道、青森空港
八戸市を核とする青森県東部：南部藩；八戸自動車道、八戸空港、米軍基地共用の三沢空港

東北新幹線が青森まで一気に建設され無かったのは、新幹線は経路選択自由度が高い故に、
盛岡以北を、弘前を中心とする旧津軽藩地域経由にするか、
それとも八戸を中心とする旧南部藩地域経由にするかを巡って紛糾し、
決められ無かったのだよ！

657 ：ひかり774号：02/04/13 16:31 ID:PmJT4aYL

>>656
ダウト
青森までの遅れは、青森の駅の決定がアセスメントに間に合わなかったから。
東北道は弘前経由、新幹線は八戸経由とそこまでは完全に決まってたんだよ。

658 ：＞６５７：02/04/13 16:34 ID:qbZz7X8d

>>657

当時の青森市長が革新系で、新青森駅経由の計画ルートを現・青森駅経由に変えろとごねた。
その影響か、青森の革新アレルギーは非常に強い。

659 ：名無しでGO!：02/04/13 17:47 ID:zxzmSZjU

私は、新幹線の場合は、「みちのく」と「流星」で応募した。
八戸ー函館間の特急なら双方とも「海峡」で決まり！

660 ：名無しでGO!：02/04/13 18:06 ID:A4w/wD/C

私は「北海」「海峡」で応募しようとしたんだけど

(理由は「北海」は現在使われていないけど、北海道で以前いわゆる山線経由
で使われていて、八戸延伸時には、北海道連絡のイメージとしてと、八戸等文
字通り「北の海」のある地へ導く列車としてのイメージ、更に今後、北海道へ
新幹線延伸時にも使えそうだし、「北海」時代を知らない世代には、かえって
新鮮な印象いわゆる某ラピートのようなレトロフューチャー的なイメージを与
えると思ったので。
「海峡」については、快速も無くなることだし、その方面への列車ということ
で分かりやすいことからです。)

そのままでは、ひねりがないので、結局「温故知新」の意味も加えて
「りにゅー北海」「りにゅー海峡」で応募しました。どうでしょうか?

661 ：名無しでGO!：02/04/13 18:22 ID:Vbs55RQA

>八戸市を核とする青森県東部：南部藩；八戸自動車道、八戸空港、米軍基地共用の三沢空港

八戸育ちだけど「八戸空港」って知らない…
昔はあったの？これからできるの？

662 ：名無しでGO!：02/04/13 18:30 ID:2u8E/gLr

>>661
八戸飛行場（自衛隊管理）はあるけど、八戸空港はないな。

663 ：ひかり774号：02/04/13 18:31 ID:PmJT4aYL

>>661
高館の海自基地ですな。むかし、羽田との間でＹＳが㌧でた。
ジェット化で三沢へ。

とりあえず、656は知ったかｸﾝ

664 ：名無しでGO!：02/04/13 18:37 ID:i9jNwXi2

八戸－函館は「いさりび」にした。イカつながり。イカすカードの元函館市民だし。

新幹線はいまいち思い浮かばない。「はつかり」にした。

665 ：660：02/04/13 18:49 ID:A4w/wD/C

「いさりび」(･∀･)ｲｲ!!
特に夜になると該当列車の中から漁り火見れそうだし。

666 ：名無しでGO!：02/04/13 18:53 ID:Fp5TlWlq

八戸-函館は
洞爺丸
にしる!

667 ：名無しでGO!：02/04/13 19:00 ID:Vbs55RQA

>663

へー、あそこ昔「空港」だったんだ…
ご教示感謝。

668 ：名無しでGO!：02/04/13 19:14 ID:ykA5aZNx

>>656
知ってるよ。旧藩の関所址、わざわざ史跡にして保存しているんだ。
県民不統合の象徴だ。
もともと南部の金経済圏と津軽の銀経済圏を無理に一まとめにした、不自然な県さ。
紀州藩は新宮までが銀経済圏で以東の牟婁が金経済圏だったので、廃藩置県時にわけ
たのさ。今からでも遅くないから分県したら。

669 ：660：02/04/13 19:15 ID:A4w/wD/C

>>663
ようは、最初>>656のような動き(地域間の仁義なき戦いw)があって
その後、地域バランスを保つ為に>>657のような感じに(一方の地域に新幹線を、
もう一方の地域に高速道をという大岡裁き?)になったんじゃないのかな?

670 ：ひかり774号：02/04/13 19:48 ID:PmJT4aYL

>>669
それは事実です。
でも、それが青森まで遅れた理由にはなってないんですよ。

671 ：名無しでGO!：02/04/13 19:50 ID:2u8E/gLr

>>667
厳密に言うと、「空港」の定義は空港整備法で定められていて、三沢や八戸はその定義には
当てはまらないのだけどね。
まあ、一般的には旅客機が就航しているところは「空港」と呼んでも構わないけどね。
（もっとも、八尾空港のように現在は旅客機が飛んでいない空港もあるが）

672 ：＞660：02/04/13 21:46 ID:ICnJDAx4

>>660

北海というのは、もちろん八戸-函館用ということですよね？

さすがに、東京-八戸の新幹線向けというわけはなかろう。

673 ：660：02/04/13 21:48 ID:A4w/wD/C

>>670
やっぱりそうですか。
確かに理由ではないでしょうね。遅れた理由は、恐らく>>658でしょうから。

674 ：名無しでGO!：02/04/13 21:48 ID:JMUMSScf

函館～八戸の特急は

性感

でしょう

675 ：660：02/04/13 21:53 ID:A4w/wD/C

>>672
いや、新幹線向けに将来を考えてと。

だけど、後でHPで投入予定のヨ2-1000のデザインを再度見たら、束とし
てはこの車輌を対青森のみで考えているみたい(特にりんごをイメージ
したマーク)だから、チョット選択ミスだったかなとも思ったね。

676 ：660：02/04/13 22:03 ID:A4w/wD/C

>>626-627
ﾜﾗﾀﾖ　でもｵﾓﾛｲ

函館逝き「シャネル←<なんか某ブランドみたいw>スタア」
八戸逝き「リンゴスタア」
なんてど?
(ちょうど梅田-姫路間の「大阪ライナー」「姫路ライナー」のような感じで)

677 ：660：02/04/13 22:06 ID:A4w/wD/C

↑あと「つのだ☆ひろ」みたいに「シャネル☆」「リンゴ☆」とか.

連続なのでsage

678 ：>>675：02/04/13 22:12 ID:ICnJDAx4

>>675

東日本にそういう発想があるなら「あさま」も北陸系の名前にするだろう。
北海道新幹線はあと３０年はないから、当面の青森系の名前が選ばれるでしょう。

679 ：660：02/04/13 22:17 ID:A4w/wD/C

>>678
そう思う。
順当に逝けば「やまびこ」「はつかり」「みちのく」あたりなのかな。

680 ：奥中山宗太郎：02/04/13 22:24 ID:pneOtkU8

はつかり　はくつる　ゆうづる　北斗　十和田　みちのく　いわて　おいらせ　八甲田　北たから
こんなモンかな？

681 ：名無しでGO!：02/04/13 22:26 ID:t+MfUwBq

仙台止まりのやまびこが存在している限り、
八戸行きと盛岡行きで愛称を分ける必要性が感じられないのだが。
盛岡以北が「八戸新幹線」って名前になるのならともかく。

そんなんより、「のぞみ」みたいに速達列車の愛称をつけたほうが
得策だと思う。

682 ：名無しでGO!：02/04/13 22:36 ID:rIaRQSWf

>>681
速達系新幹線の大増発で仙台、盛岡止まりが増えでもしなければ自動的にそうなるかと。

個人的には大増発のほうがうれしいけどね。
いまだと仙台までの客もこぞって速達系新幹線に乗るからめちゃめちゃ混むし。
盛岡より北に行く人にとったら、盛岡でのこまちとの分割併合はウザいだけだし。

683 ：牛乳館長：02/04/14 00:10 ID:Wbn9nb9J

秋田行き＋八戸行きで、田沢湖線が遅れかなんかで入れないときはどうするんだろうナー
ある程度までは待てるだろうけれど、あんまし遅くなるようならやっぱ入れ替えして
「こまち」を別の番線に移すのだろうか

684 ：名無しでGO!：02/04/14 01:19 ID:sA/hpw+H

>>680
北斗は函館～札幌の特急で使われてるから、案内や旅行パンフの
混乱回避のために採用されることはまず無いでしょ

685 ：　：02/04/14 01:57 ID:8/KneTEf

ほとんどトンネル。地下鉄状態だと肝に銘じよ・・・

686 ：名無しでGO!：02/04/14 03:02 ID:EFJaky9n

特急「ぞぬ」で申し込んだ人いる？

687 ：名無しでGO!：02/04/14 03:22 ID:s6j9gnRU

>>686
今、↑見て必死で「ぞぬ」とカキコしてる2ちゃんねらーいたりしてw

688 ：686：02/04/14 03:26 ID:EFJaky9n

じゃあ、束相手に鉄板で祭り始めようか。
八戸逝き新幹線を「ぞぬ」で応募するの。
結果として採用されるわけはないけど、途中や最終の結果発表で
「ぞぬ」って入っていたらオモシロイじゃん。

689 ：t ◆HISk0XAs ：02/04/14 03:30 ID:9R31vJhP

ちょっと前に田代まさしをＴＩＭＥの表紙に載っけようとしたのと同じか？（w

690 ：名無しでGO!：02/04/14 03:39 ID:L/xLzA21

>>688
ラウンジャーに応援要請だすか？

691 ：名無しでGO!：02/04/14 04:17 ID:sA/hpw+H

祭り？

692 ：名無しでGO!：02/04/14 05:22 ID:hG8QuPf2

>>690
賛成（ｗ

693 ：名無しでGO!：02/04/14 06:27 ID:fYq1qvhZ

祭りの予感･･･

694 ：名無しでGO!：02/04/14 11:39 ID:cuA8LJn3

>>690
ラウンジャーに応援依頼は危険が伴う諸刃の剣。
素人には（以下略・・・）

695 ：名無しでGO!：02/04/14 11:51 ID:pYcVJaPk

無視されて終わりでしょ。
実際に１位になったのがそのまま採用にならないことも多いし。

696 ：名無しでGO!：02/04/14 11:54 ID:MG6GBLMu

八戸・二戸・青森で取り合い合戦した「とわだ」を列車名にしてまるく収めろ

697 ：懐かしの特急やまびこ号：02/04/14 11:58 ID:YQe67MpK

　「やまびこ」なんじゃない。20年間それだったんだから。

698 ：ひかり774号：02/04/14 12:19 ID:aBEBHILn

>>696
取り合い、つーか、
十和田湖町の押し付けだと思うが。＜十和田湖

699 ：名無しでGO!：02/04/14 13:09 ID:pYcVJaPk

>>696
青森ではなく七戸かと？

700 ：名無しでGO!：02/04/14 13:43 ID:YK0WK9HA

700げっと
次は701系・・・
いわて銀河鉄道・青い森鉄道の自社車両はロマンスシートにしる！

701 ：名無しさん：02/04/14 17:10 ID:ZbebR/3Y

青森市の新幹線駅問題だけどこのまま行くと今の新青森駅に建設されるのは
必至だから、これでも便利になる方法を考えなければならないでしょう。

思いついたのは、今の青森駅のホームを私鉄のターミナル駅のような櫛型にして
ホーム上で東北･津軽線から奥羽線の電車に乗り換えられるという物だけどど
うだろうか。

702 ：名無しでGO!：02/04/14 17:31 ID:RnOPR3mY

やっぱ「はつかり」でしょ。
銀行だって「みずほ」だし。

703 ：名無しでGO!：02/04/14 17:51 ID:KYDTmJLV

岩手→やまびこ
秋田→こまち
山形→つばさ
福島→なすの
と来れば、やっぱり青森県人は新幹線の名称にただならないこだわり
を持っていそうだ。

宮城にはそういうのないのかな？
「ひばり」を作れｺﾞﾙｧ!もしくは「あおば」復活ｷﾎﾞﾝﾇな話は聞いたことがないが。

704 ：名無しでGO!：02/04/14 19:41 ID:dch9ybDA

>>701
必至もなにも、もう工事始まっているんだが…。
新青森駅の延長部の新幹線車両基地工事もすでに始まってるし。

705 ：名無しでGO!：02/04/14 20:55 ID:2J4p9TqH

新幹線:いってよし
特急:おまえもなー

706 ：名無しでGO!：02/04/14 21:07 ID:qqmh+v1M

教えて君だけど、
Ｅ2系1000番台って１０両だよね？？
追加される２両でＭ車なのそれともＴ車なの？？

707 ：名無しでGO!：02/04/14 23:02 ID:TSh1Qo6i

>>701
青森駅の位置関係知ってて言っている?
連絡船の名残で、ホームの位置が思い切り海側に偏っていて、しかも長い。
つーか、何とか1面2線だけで列車を捌けばいい話のように思えるが。
贅沢言えば、ホーム1面を6両の長さに詰め、折り返し線を設置すればなお良し。

今の3面6線って、海峡線が詰まった時に寝台特急を溜めておく機能しかないね。
(逆に、そのために昔のままにしてあるのかもしれないが)

708 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/04/15 00:09 ID:S16jy5wE

>>706
将来の300km/h運転を考えてM車と思われ

709 ：名無しでGO!：02/04/15 06:18 ID:dJE91F7O

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1018251156/l50

710 ：名無しでGO!：02/04/15 10:04 ID:GAIW3435

Ｅ２系じゃ３００キロ運転やらないだろ。

711 ：名無しでGO!：02/04/15 11:35 ID:ekgqSrDL

>>710 そう。
　　　　　　束が３００km/h車の青写真を出してくるのは２００８年頃の予定。
　　　　　　それは勿論、そこから４年後に予定されている新青森開通を見越し
　　　　　　てのこと。
　　　　　　　なんせ、八戸開通で盛岡～八戸の最高速度が２６０km/hに
　　　　　　下がっちまったくらいだから。まあ、これは軌道が落ち着くまでの
　　　　　　措置とおもわれるが・・・。数度のダイヤ改正を経て２７５km/hに
　　　　　　上がると思われ。

712 ：地理お国自慢の住人：02/04/15 13:06 ID:12KfUFZq

＞７０３
田舎に限ってそういう名称にこだわったりしないか？

713 ：松島 ◆tEmtn3LE ：02/04/15 13:19 ID:sazIBn4B

>>706
>Ｅ2系1000番台って１０両だよね？？
>追加される２両でＭ車なのそれともＴ車なの？？
Ｅ２系1000番台は８両編成で両先頭車格納の電連により
Ｅ４系のような区成になるはず!
なお、既存のＪ編成(Ｅ３系併結用)に１０両化用として組み込まれる
中間車２両はＴ車のはず。なぜならＥ２系は両先頭車２両を抜かした
中間の６両が３両で１ユニット構成となっているため。Ｍ車ならもう１両
必要だ。

714 ：名無しでGO!：02/04/15 14:06 ID:+3dZbejT

10両編成化で組み込まれるのはM車だというのを聞いたことがあるが。

715 ：名無しでGO!：02/04/15 14:09 ID:qF/tK5IT

結局どっちなのよ？
T車だと6M4Tで性能に著しく不安がありそうな気がするが。

716 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/15 14:15 ID:AS6xDX0M

>713
山形新幹線向けE3系（本来2両1ユニット）の増備の際に
1M方式のM車（E326型1100番台）を用意した例もあるので、
3両ユニットに必ずしもこだわるとは限らないのではないかと。

実際問題、出てみるまでは分からないわけですが。
僕も>715さんと同じ理由で8M2Tに一票かなぁ。

717 ：松島 ◆tEmtn3LE ：02/04/15 14:56 ID:dVk9XT5P

>>716
特例がまた使用されるのかなぁ。Ｅ２系ならＥ２系ならでは流で増結するのが筋だがね。
ﾊﾟｰﾄﾅｰのＥ３系流増結(２両：１ユニット)もあるかっ(^^　
でも275k/h運転を当分するんだろうし、ＭＴ比はＴがＭを上回らないようにすると思った
のでそう書いたまで。Ｅ１系の６Ｍ６ＴやＥ４系の４Ｍ４ＴのようにＭＴ比を均等に
出来ないのかね。仮に今度の増結車で６Ｍ４Ｔになったら何らかの弊害が出てくるのだろうか？

　

718 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/15 15:01 ID:AS6xDX0M

>717
最初から6M6Tや4M4Tでセッティングされている系列と、
6M2Tで設計された系列に後から2両増結するのとでは、
おのずと違ってくるかと……

筋とかは、この際、関係ないと思いますよ。
要は必要な出力を確保できりゃいいだけの話で。
E3系増結車の1M方式ってのはそういう論理でしょう。

そして今までの書き込み全部ハズレで、
蓋をあけてみたら7M3Tだった、なんていうオチだと面白いんだけど（ｗ

719 ：ひかり774号：02/04/15 16:44 ID:oubIwpT5

Ｍ車２両っぽいけどね。

720 ：名無しでGO!：02/04/15 17:22 ID:HwSxsD9D

706だけど皆さんレスありがとう！！

721 ：名無しでGO!：02/04/16 00:31 ID:PekCFy4L

E2系のM車は2両ユニット。
>>713は回生ブレーキ時の遅れ込めブレーキの制御単位(3+2+3)と勘違いして
いるものと思われ。

722 ：名無しでGO!：02/04/16 00:40 ID:iAcsQNnq

増えるのは禁煙普通車2両だろうか？
普通車1両＋グリーン車1両なら1M1Tだろうね

723 ：名無しでGO!：02/04/16 00:46 ID:G7s3PuWc

Ｇ車が増えることはなかろう。
禁煙車１両、喫煙車１両じゃないの？

724 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/04/16 00:50 ID:ZPfO3Wfx

>>722
200系の10両編成を一部置き換えることも考慮しているらしいので普通車2両と思われ。

725 ：名無しでGO!：02/04/16 00:57 ID:G7s3PuWc

Ｅ２系にＧ車２両も要らない。

726 ：牛乳館長：02/04/16 01:04 ID:VSS0HFny

>>721
パンタが２つだから２ユニットと思いこんだんじゃないのか？

727 ：名無しでGO!：02/04/16 08:52 ID:amj9lSbo

東北新幹線で時速３００キロ以上の営業運転をするため、ＪＲ東日本が新型車両の
開発を進めている。２０１０年代の完成が計画されている東北新幹線新青森延長を
にらみ、航空機に対する競争力強化を図るのが目的。
山形新幹線開業当初の「つばさ」の車両が更新期を迎える０８年ごろから、３００
キロ以上の速度に対応可能な車両の導入を目指す。３００キロでの運転はさらに数年
先で、東北新幹線の盛岡方面に向かう「やまびこ」車両の交換がある程度進んでから
になりそうだ。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020416KIIATA61500.htm

728 ：名無しでGO!：02/04/16 10:02 ID:iAcsQNnq

つまり8年ごろの導入開始から数年後のやまびこ置き換えがある程度
進んだ段階で開始ということは、現在の車両での300km/h化は無いと。

729 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/16 10:09 ID:oklVHRPi

またSTAR21みたいな試験車出てきたりするのかなぁ？

と、勝手に萌えてみるテスト。

730 ：名無しでGO!：02/04/16 10:49 ID:0qEqmYcb

＞「つばさ」の車両が更新期を迎える０８年ごろから

なんでここでつばさが出てくるのだろう？
つばさの車両更新と３００キロ運転は無関係だと思うのだが。

731 ：名無しでGO!：02/04/16 11:00 ID:dszIqTVj

こまちやつばさがウザがられる日も近いのだろうか？
禿しく鬱だ

732 ：名無しでGO!：02/04/16 11:09 ID:iAcsQNnq

>>730
山形400系→廃車
秋田E3系→中間増備で山形転属
300km/h可能ミニ車両→秋田へ投入
300km/h可能フル車両→青森直通へ投入
でわ。

733 ：名無しでGO!：02/04/16 11:13 ID:iJHal73B

>>730
関係あるかも。速達/遠距離系を増やす前提で車両を取り替える時に、
240km/h「でしか」走れない400系は今でいう200系同様足手纏いになってくる
可能性があるので。鬱だけど。併結車輌も減ってくることも考えられるし
(がよくよく考えて見たら同様の240km/h対応のヨ4も無くすって事?矛盾だ。)

734 ：名無しでGO!：02/04/16 11:16 ID:0qEqmYcb

>>732
俺もそうかなと最初は思ったけど
ミニ新幹線ってＪＲの所有じゃないでしょ？
そう簡単に転属できるのかわからんのだが。

735 ：名無しでGO!：02/04/16 12:32 ID:iJHal73B

>>732,734
確かに一見一番ロスが少なそうに思うよ。

がしかし、それだと>>734が言ってる問題は分からないし、山形は5年でまた取
り替えの時期が来るのでどうだろうか。

車輌については、束は山形/秋田ともに県の関連団体からリースの形を採って
いるから、この場合束・山形県・秋田県(関連団体含む)の間でどのような話し
合いがもたれるかによって結果が違ってくるな。既に話し合い始まっている
のだろうか。

あと廃車車輌(この場合400系)を国内外に売り込めるメドがあれば話は違って
くるんだろうけど。

736 ：名無しでGO!：02/04/16 14:21 ID:iAcsQNnq

>>734-735
2008年にもなれば減価償却がほとんど済んでいるはずだから、
それ以降の新規導入車両を増備車のようにJR保有にするならば
保有団体が赤字にならない程度の安価で東が買い取ることもありでは？
もともと採算不明路線なのを作らせるためにJRの新規投資負担を抑えるように
作られた会社達なんだから、路線収益が安定した状況では必要ないし。

ところで山形ジェイアール直行特急保有株式会社は県のサイトにこんなのあるね。
＞○ 車両のリース期間（平成17年度まで）終了後の法人の存廃も含め、
＞そのあり方について検討する。

737 ：名無しでGO!：02/04/16 15:35 ID:iJHal73B

>>736
ありなのかもしれないでしょうけど、束がその頃には自社内では使えないと思
われる400系を有償で引き取ることをいかに積極的にさせるかの仕組みを考え
なければいけませんね。

現状は、>>733に書いたように制御/電気系+環境問題上240km/h対応でしかない
400系を275～300km/h対応車が主流になると思われる東北新幹線で使う時に起
こり得る影響を考えれば、束は400系を買い取ったとしても使用せずにそのま
ま更に金を掛けて廃棄処分する事が考えられ、割に合わないですね。

したがって社会的要請や政治介入がない限り公的性格が強いとしても一民間企
業に金まで出させて400系を買い取らせるのはそのままでは難しいかと。
(規模は違いますが、日本でのリサイクル法施行後の現状のゴタゴタを見ると
そう思えてきます。)

山形ジェイアール直行特急保有株式会社は、庄内方面へのミニ新幹線延伸の
準備とかありそうだから、なんらかの形で存続はしそうな気もするね。

多少脱線したのでsage

738 ：名無しでGO!：02/04/16 17:59 ID:iAcsQNnq

>>737
いや、400系は山形保有のまま廃車でしょう。
東がリース契約更新するのも買い取るのも意味無いし。

739 ：名無しでGO!：02/04/16 21:38 ID:tL27hWsJ

>>732
ひょっとして
３００ｋｍ運転可能ミニ車両＋Ｅ２系１０００番台
かも。

740 ：名無しでGO!：02/04/16 21:39 ID:BZLEWseQ

>>739
こまちだけ３００キロ対応にしても意味なし。

741 ：739：02/04/16 21:41 ID:tL27hWsJ

もちろん３００㌔運転対応に改造のうえ

742 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/04/16 23:12 ID:EoG/EIEn

「インド」と関係ないのになぜ「インディアン」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

743 ：名無しでGO!：02/04/16 23:26 ID:iJHal73B

>>738
山形保有のまま廃車であれば、廃車費用を山形保有が負担出来るかどうかが問
題になりますね。廃車費用は結構かかる気がしますので、県レベルでの税金投
入は合意が得られるかどうか。また、山形保有だけで費用償還の処理する前提
で考えると、束への現山形ヨ3-1000のリース期間延長、移籍する秋田ヨ3の買
い取りに対しての何かしらの措置が必要になりますね。果たして束がその条件
を呑むかどうか。

>>739-741
>>727の記事を見ていると束はヨ2-1000の平坦地での均衡速度は315km/hで、可
能なのに300km/h化はやらなそうね。騒音問題がネックなのでしょうか。

744 ：名無しでGO!：02/04/17 00:16 ID:3L2mq11i

>>743
外国に売り飛ばすってのはどうよ？

745 ：名無しでGO!：02/04/17 00:23 ID:06/jhpzs

>>744
スレ違いsageだけど、面白いので一言。

外国に売るのはいいと思うね。どのぐらいの値段が付くかどうか分からないけ
ど資金回収出来るし、どこに売ったら有効だろうか?雪深い地が一番いいかな?

746 ：名無しでGO!：02/04/17 00:40 ID:NrzlTgDL

>>744
台湾新幹線なんてどうかね。改造して勧告新幹線っていうのもおもしろいね。

747 ：名無しでGO!：02/04/17 00:45 ID:YXX0PKWD

>>743
費用がかかるのを承知で路線自体の赤字覚悟で政治屋と沿線自治体が誘致したのだから、
山形（略）保有へは東は出資比率以上の責任は無いでしょう。
車両をどうするかは山形県の一存ですし。
ところで借入金はすべてリース料でまかなえてたはずなのだから、社員4人を考えれば
とんとんか黒字にできてたろうに・・・天下り・出向役員11人が保有の赤字の大原因でしょう＞山形保有

ところで、山形（略）保有の所有は400系84両だけで、秋田(略)保有の持つ
E3系R1～R16編成の14号車以外の車両80両を除いた
残りのE3系はすべてJR束の所有です。
なので山形E3はリースではありません

748 ：名無しでGO!：02/04/17 01:07 ID:h/X5V8dk

　オーストラリアなんかが良いと思う、と言ってみるテスト。

749 ：名無しでGO!：02/04/17 01:20 ID:maEiRsjX

もし新庄から酒田方面に延伸されたら
４００は山形－酒田の区間列車なんてのもありなのかな。

もしくは、台車を１０６７ｍｍに履き替えてみのりの
置き換えにでもつかったり（藁

750 ：名無しでGO!：02/04/17 01:31 ID:06/jhpzs

>>747
そうなんだヨ3-1000は。認識不足ｽﾏｿ。
じゃあ、なおさら黒字に出来たろうにw＞山形保有

しかし、その11人は「仕事キッチリw」なのだろうかw
またコストパフォマンス的に彼等は「割に合う投資w」なのだろうか。
(反語)　今後も恐らく庄内延伸とかで存続=暗躍し続けるのだろうね。

400系については、山形県の判断に一存というけれども、何かしらの費用負担
については常に税金等が絡んでくるので安易な判断は出来ませんね。

>>746
台湾高鉄/韓国はそのまま使える可能性はあるね。
輸送力で制約あるけど、初期投資費用が少なく済みそうなのはメリットかも。
オーストラリアは標準軌の交流電化区間が主要都市間にはないので、改造費用
によっては無駄かも。でも今後安価に電化区間を増やした時の車輌選定の対象
にはなるかもね。

ｶﾅｰﾘ話題がずれたのでsage

751 ：名無しでGO!：02/04/17 01:53 ID:06/jhpzs

>>749
それはあり得るかもね。新幹線区間でなければ維持/運営費用安そうだし。

752 ：名無しでGO!：02/04/17 10:12 ID:Jdwh3YfI

>>749
あと直流に改造しなければならん。

753 ：名無しでGO!：02/04/17 10:21 ID:DFM2mAoO

八戸開業により上りＥ’２は盛岡にあらかじめＥ３を待たせておいて
分割併合をするようだが、Ｅ３って東京寄りにしかカプラー装備してないじゃん。

754 ：７７４M運転士：02/04/17 10:51 ID:9za0iSoz

東京～八戸の新幹線の名称
「はつかり」に１０００００銭。

755 ：名無しでGO!：02/04/17 12:17 ID:h/X5V8dk

>>754 イコール　１０００円ってことね。

756 ：754：02/04/17 12:23 ID:9za0iSoz

円以外でとっさに思いついた単位が銭だった。
厨でスマソ、逝ってくる。

757 ：名無しでGO!：02/04/17 14:33 ID:3l/ZE8h4

東京～八戸の新幹線の名称
「みちのく」に１０＄

758 ：名無しでGO!：02/04/17 14:48 ID:EkeY4aE0

心情的には「はつかり」は新青森延伸までとっといてほしい

759 ：名無しでGO!：02/04/17 15:01 ID:BUMnRCu3

>>752
交流専用とか。
用途が限定されすぎだが。

760 ：名無しでGO!：02/04/17 15:23 ID:06/jhpzs

>>759
限定されすぎゃーしない。特に台車履き替えれば、束の東北筋のローカル特急
にはそれなりに使えると思われ。

761 ：名無しでGO!：02/04/17 17:19 ID:DFUVm0Zv

>>758
>>757
俺は束のHPで

東京-八戸「みちのく」
八戸-函館「はつかり」

で投票した。

つーか、青森行きと函館行きの特急の愛称は同じにするのか？

762 ：名無しでGO!：02/04/17 17:46 ID:wcCCFT2a

>>753
本当にそうなるのか？
こまちは結構遅れるから
やまびこが盛岡で待ち構えるという形が増えそう。
とすると従来どおりやまびこが東京側の方がいいと思うが。

763 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/04/17 17:56 ID:pESefzFr

>>757
せめて1000000㌷

764 ：１：02/04/17 18:21 ID:Ox8bJNAd

東京－八戸の新幹線の名前さなして「みちのく」だのじゃごくせ名前つけるんだば。
はつかりでいでばな。
そもそもＪＲだっきゃ「みちのく」だのっきゃ採用さねね。
八戸－弘前の特急さだばちょんどいんでねな。

765 ：名無しでGO!：02/04/17 18:28 ID:moHNaBSY

>>759
交流専用じゃ使い道がない。

766 ：名無しでGO!：02/04/17 22:44 ID:pl67dxVn

某掲示板で東京－八戸の新幹線と八戸－函館の特急の愛称の話題が出ていたが、
昭和４０年代生まれの人は東京－八戸の新幹線に「はつかり」の愛称を
薦める人が多かったのに対し、
昭和５０年代以降の生まれの人は八戸－函館の特急に「はつかり」の愛称を
薦める人が多かったのが印象にのこっていた。

やはり昭和４０年代生まれの人にとって「はつかり」とは
もともとは新幹線開業前の上野－青森の特急であるという印象が残っているのに対し、
昭和５０年代以降の生まれの人にとっては物心ついたときから
「はつかり＝新幹線接続特急」であるという考えしかないんだろうね。

年代の差がこんなところに出ているとは・・・

767 ：名無しでGO!：02/04/17 22:49 ID:SBYD36ZO

八戸-函館特急=新幹線リレー号

768 ：名無しでGO!：02/04/17 23:50 ID:yKyMt2XN

>>766
はつかりが大活躍した時代を知る世代だからな。
東北のローカル特急にはふさわしくないと思うのだろう。

769 ：名無しでGO!：02/04/17 23:52 ID:Xbp546nZ

あおいもり鉄道　
センスなしー

770 ：名無しでGO!：02/04/18 00:19 ID:h39/98V6

つーか頼むから「はつかり」はやめれ、おながいだから

771 ：名無しでGO!：02/04/18 06:00 ID:p/xemXhx

>>770
理由を４００字以内で述べよ。

772 ：名無しでGO!：02/04/18 06:27 ID:mdM9Y0NS

みちのくは絶対反対！　名前がﾏﾀｰﾘしすぎ
速そうな名前が（・∀・）ｲｲ!!

773 ：名無しでGO!：02/04/18 19:40 ID:1E5/38EP

>>772 禿同
みちのくは客車急行か、停車駅の多い583系電車特急のイメージが強い(漏れ的に)。
はつかり＝速達特急のイメージは確かに古いかも知れぬが、みちのくだって20年前に亡くなった愛称。何故今更持ち出そうとするのか、今一つわからぬ。

774 ：１：02/04/18 20:00 ID:yXie8b1k

みちのくは、八戸-青森-弘前の特急で決まりだよ。
走る区間などを考えても、ちょうどピッタリだと思うが。

775 ：名無しでGO!：02/04/18 20:27 ID:afkOEP83

>>774
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!　みちのくはそれでいこう。

はつかりもみちのくも、新幹線っぽくないよ。
速そうじゃない。

776 ：名無しでＧＯ!：02/04/18 21:27 ID:W7HfgMb1

そろそろもう1段階踏み込んだ発表があってもよさそうだな。

777 ：名無しでGO!：02/04/18 23:26 ID:asppEZsf

まだまだ後だろ

778 ：名無しでGO!：02/04/18 23:56 ID:d8fn6XWq

今月の末が応募の締め切りなんだろ？
それから選考に入って・・・、６月にダイヤが決まって・・・　
列車愛称が報道発表されるのは夏ごろじゃないか？

779 ：名無しでGO!：02/04/19 00:00 ID:Gvb3Sgau

>>766
「はつかり＝新幹線接続特急」なんて抜かしている
昭和５０年代以降生まれのガキは逝ってよし！

780 ：名無しでGO!：02/04/19 00:06 ID:Fc1CrGqn

>>779
とはいっても新幹線接続特急の時代も結構長いぞ。
昭和４０年代生まれでも上野発着のはつかりに
乗ったことがある人は多くないだろう。

781 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/04/19 00:07 ID:BTLQHJZh

>>754
思わず『じゅうまんゼニー』と読んでしまった（＾＾；

782 ：名無しでGO!：02/04/19 00:23 ID:vj5q6uKy

>>779-780
今年20歳になるものの「はつかり＝新幹線の続き」だと思っていますが何か？

783 ：名無しでGO!：02/04/19 00:38 ID:WMTYs8qK

>>779
「はつかり＝上野～青森のエース特急」なんて思っている
ｼﾞｼﾞｲは逝ってよし！
過去の栄光にいつまでも縋っている奴ほど見苦しいものはない。

784 ：名無しでGO!：02/04/19 02:05 ID:4iidehXo

>>783

お前の頭がおかしい

785 ：名無しでGO!：02/04/19 08:09 ID:O6KuL7OF

上野駅にとまっている
５８３のはつかり…
当時はこれだけでご飯３杯はいけたものだ…

786 ：名無しでGO!：02/04/19 10:42 ID:6jQt1rqp

>>784
煽りにマジレスしてるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!!（藁）

ま、鉄ヲタって良くも悪くも昔のものにこだわるよね。
それを“縋っている”と見るか“大事にしてる”と見るかは
人それぞれだと思うけど。

787 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/19 11:31 ID:E5bFsBj8

確かに「良くも悪くも」ですねぇ。
いいこともあるし、悪いこともある。

どうしてもはつかりでなきゃヤダ、とは思ってないけど、
はつかりだとマズいという積極的な理由も無いんで、
結局「はつかり」に投じてきたわけですが。

788 ：名無しでGO!：02/04/19 11:32 ID:4iDjryfk

やまびこは盛岡行きの愛称
青森に行くならはつかりにしなければならん
みたいに考えてる奴は多そうだな。

789 ：名無しでGO!：02/04/19 11:35 ID:mvAjmRVK

>>788
だったらさ～、少し酷だけど、盛岡まで『やまびこ』ヲ名乗って
盛岡～八戸間だけ『みちのく』とか名乗ったらどう？やっぱりダメかぁ･･･

790 ：名無しでGO!：02/04/19 11:40 ID:mI/ybBJO

>>788
秋田行きでないのになぜ「つばさ」？　というのもあったな。
＃若者のために：東北新幹線開業前の上野－山形間の特急は「やまばと」

でも、結果的に秋田新幹線は「こまち」になってよかったと思うので俺は許す。

791 ：名無しでGO!：02/04/19 11:43 ID:mvAjmRVK

>>790
>＃若者のために：東北新幹線開業前の上野－山形間の特急は「やまばと」
TOMIXカタログ(2001)のようにもう少し詳しく説明した方が宜しいかと。

792 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/19 11:46 ID:E5bFsBj8

そういえば山形新幹線できた時、
「やまばと」復活論者ってほとんど見かけなかった気がする。

得票一位のものに決めるわけじゃなく、
JR東で選考をかけるわけだから、
JR東の首脳なり担当者なりがどう考えているかによるんだろうなぁ、結局。

793 ：名無しでGO!：02/04/19 12:11 ID:prRbU4wl

「やまばと」だと「やまびこ」と間違いやすいからかね？
実際、漏れが消防の頃は走行区間を間違えやすい特急の代表格だった。

794 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/19 12:16 ID:E5bFsBj8

んー。それでも思い入れのある人が多かったりすれば……
「やまばと」の場合、ほとんど話題にすらならなかった気もする。

まぎらわしさなら「あさひ」「あさま」という例もあるわけで。

795 ：名無しでGO!：02/04/19 14:19 ID:7/lMH7MP

>>794
新潟県内では、「あさひ」は「とき」への改称運動もあるみたいだけどね。

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2002/02/11/200202118231.html

796 ：１：02/04/19 21:12 ID:L3BbQ7O4

>>778

列車名、ダイヤの概要、最短列車時分などの発表はすべて５月半ばです。

797 ：名無しでＧＯ!：02/04/19 21:15 ID:q7YnfCYB

>>796
6月祭りケテーイ

798 ：名無しでGO!：02/04/19 21:15 ID:CNMEMriu

八戸行きはどんな列車名になるか楽しみ。
私は、「みちのく」と「流星」で応募した。
ところで、国鉄の列車名に流星があったみたいだけど、どこを走っていたんだ？
夜行急行にでもあったの？

799 ：１：02/04/19 21:24 ID:L3BbQ7O4

http://www.jreast.co.jp/nadukeoya/index.html

800 ：名無しでGO!：02/04/19 21:34 ID:ytyB9UEu

800

801 ：名無しでGO!：02/04/19 22:08 ID:RnNYskGr

はつかりという歴史ある名称も賛成だが、ここは心機一転「スカイライナー」はどうだろうか。
速そうでかっこいい。外人にもわかりやすい。

802 ：名無しでGO!：02/04/19 23:13 ID:UuTL2Eyy

京成が使ってるからダメだろ。
なんで青森だとスカイライナーなのかも分からんし。

803 ：色物 ◆colorz3k ：02/04/19 23:17 ID:ktCNpgdq

>>802
ネタじゃないすか？

804 ：名無しでGO!：02/04/19 23:44 ID:JlM5KEcZ

山形住んでいる人にとっては在来線の「つばさ」でも山形に
来ることができたから、特に違和感はなかったのでは？
これは仙台に住んでいる人が在来線の「やまびこ」で来ることが
できたから、仙台の人が「ひばり」という名前にならなかったことに
さほど文句を出していないというのと同じ現象かもしれない。

でも青森は在来線時でも「やまびこ」では絶対に青森までは
たどり着けなかった。だから青森の人は「やまびこ」という名前に
違和感があるのかもしれない。

805 ：名無しさん：02/04/20 00:25 ID:Y+H7KvBu

>802
> なんで青森だとスカイライナーなのかも分からんし。
「青い」からでは。

806 ：名無しでGO!：02/04/20 00:27 ID:QxCeMl3z

＞青森の人は「やまびこ」という名前に
＞違和感があるのかもしれない

そんなこと言ってるのはヲタだけだろ。
大半の青森県民は名前にこだわってないと思う。

807 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 00:38 ID:9ry4YjPU

んにゃ、岩手県北から青森県南部地方あたりにかけては、
特に四十代以上かなー、実は結構意識強いんですよ。

今の「はつかり」も、「新幹線接続列車」というミクロな見なし方してるのはそれこそｦﾀだけで、
もうちっとマクロに「東京や盛岡に行く時に、地元の駅から（昼間に）乗る列車」を全てひっくるめて、
更におおざっぱに言うと「東北線を通って地元に駅に昼間に停車する特急」ですか。
それの代名詞として「はつかり」と言っているような面は確かにあります。
そもそも「はつかり」以外の名前の昼行特急が、影の薄い「みちのく」しか無かった地域ですからね。

逆に、今の「はつかり」は、
上野直通じゃなくなったから「はつかり」じゃない、ということも言わないんですね。
要するに「おらほの町を通る特急」の名前という捉え方。
そこから「青森に来る特急＝はつかり」と完全に固定観念持っちゃってる層は確かに存在します。

だからそのあたりの層は、確かに「やまびこ」ではぴんとこないというのはあると思いますよ。

それがどれだけの数か、と言われると、それは僕にも分かりませんが。

念のため、僕は「どうしてもはつかりでなくちゃ嫌だとは思ってないけども、でも、はつかりでﾀﾞﾒという理由もないや」と思ってるくちです。

808 ：名無しでGO!：02/04/20 00:41 ID:QxCeMl3z

＞「やまびこ」ではぴんとこない

逆に言うと「やまびこ」でなければという人も多かろう。

809 ：名無しでGO!：02/04/20 00:42 ID:QxCeMl3z

＞「新幹線接続列車」というミクロな見なし方してるのはそれこそｦﾀだけで、

実際そうなんだが。

810 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 00:43 ID:9ry4YjPU

>808
そです。そういう人も確かにいるでしょう。

「両方いる」ということだけ分かれば、ここでの話としてはｵｰﾗｲではないかと。

ただ、その人口比は分からんですし、
最終的にJR東がどの意見を採択するかは、
ここでどうこういっても始まりませんし。

811 ：名無しでGO!：02/04/20 00:58 ID:WEQVookY

<<はつかり>>（新幹線）←新青森開業を見越して。
<<うみねこ>>（函館特急）←津軽海峡にはいなかったっけ？　　
　　　　　　　　　　　　　「海峡」の硬いイメージを軟化させるため。
　　　　　　　　　　　　　「はつかり」と鳥つながりで連携も。

ところで県内特急はどうすんだろう？投票対象にならないのは何故？
<<みちのく>><<むつ>>あたりがいいのかな？

812 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 01:00 ID:9ry4YjPU

>811
県内特急は、
「運転する」という公式アナウンスはまだですよ。
今のところ「検討中」という報道しかないです。
だから募集対象になっていない、と。

813 ：女が好き♪：02/04/20 01:01 ID:EFgBmRfK

東京・八戸の新幹線の愛称は「リンゴスター」にすべし！
ビートルズファンをゲット！

814 ：名無しでGO!：02/04/20 01:09 ID:iXT3k8L7

>>807
なんか納得。
要するに東京（上野）行きだろうと盛岡行きだろうと、
最寄駅（ここでは八戸とか）に停まるのが「はつかり」だってことね。
>>813
ガイシュツ（ｗ

815 ：名無しでGO!：02/04/20 01:30 ID:UTgclifB

おらほの町を通る特急なんて言ってるから
青森県民は田舎者だの、いい気になってるだのって叩かれるんだよ。

シンボルマークりんごにしてやったんだからそれで我慢しる！
愛称はやまびこでよし！　既に東北新幹線の代表格として定着済み！

ところで前から気になっていたが、
異端者クンはどうして2ちゃんでコテハンなんて
勇気のある行動ができるのだ？
ともすればコテハンなんて叩かれやすいのに…。

816 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 01:33 ID:9ry4YjPU

>815
いや、だからそれらは、JR東日本が決めることで。
「どれになるのかな～」というヨタ話してるスレじゃないんっすか？

ついでに僕は青森県人ではございません。
（出身は仙台、一昨日まで岩手にいて、今は東京にいます。）

あと、コテハン云々は、コテハンスレでどうぞ。

817 ：名無しでGO!：02/04/20 01:36 ID:ILKVMISp

椎名うんこスター

818 ：815だけど、：02/04/20 01:39 ID:UTgclifB

>>816
ｽﾏｿ。上の文と下の文は分けて考えてくれ。

漏れは異端者クンを叩いたつもりはないし、
異端者クンが青森県民でないこともログで承知済み。

819 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 01:43 ID:9ry4YjPU

>818
「青森県の人たちの中にそういう意見がある」というのと、
「それを支持する」「それを叩く」は全く別の問題。

で、単に「そういう考え方の人もいるよ」と紹介しただけの話なのですが。。。
叩かせるために紹介したんだと解釈されたのであれば、思いっきり心外なのです。

あと、決めるのはJR東日本であって、
ここはあくまで下馬評を話してるにすぎないです。

820 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 01:45 ID:9ry4YjPU

で、結局、>810まで戻るわけですよ。

「やまびこ」でなくちゃダメ、という人もいれば、
「やまびこ」に違和感をおぼえる人もいれば、
青森県に入ってくるなら「はつかり」に決まっとる！という人もいる。

そういう「複数の意見がある」ことだけ認識できりゃいいことだと思うわけで。

その中からどれを採択するかは、
そいつはもう天とJR東日本の担当者にしか分からないことです。

821 ：名無しでGO!：02/04/20 02:11 ID:6QykPTgf

>>820
>そいつはもう天とJR東日本の担当者にしか分からないことです。

…でまたこいつらは、一番しょーもないのに決めやがるんだよ。

822 ：名無しでGO!：02/04/20 02:16 ID:TaEscx14

愛称は行き先ごとに
　那須塩原　なすの
　仙台　あおば
　盛岡　やまびこ
　八戸　はつかり（仮）
とかにしてほしい。

823 ：名無しでGO!：02/04/20 04:20 ID:oJzWH9wk

>>822
仙台行きは「ひばり」きぼーん。

824 ：名無しでGO!：02/04/20 08:50 ID:zjzSd355

>813
青森延伸後に酉風に「はつかり　リンゴスター」でデビュー（ｗ
（絶対無いな、こんな名前つける奴…）

825 ：名無しでGO!：02/04/20 08:53 ID:w1p48Nm0

>824
西と東なか悪くなさそうだし。いんじゃない？

826 ：？マン：02/04/20 10:10 ID:WAReIBYf

これは本当にそうです。　本当なら、この列車にはこの車両（今回の八戸開業時のＥ２系１０両など）としてくれたほうがいいのですが、運用面から考えると無理そうです。

827 ：名無しでGO!：02/04/20 11:01 ID:/YZnw6Uw

「やまびこ」は停車駅が多い列車に使うのは感心できない。
速い列車に使うことこそ「やまびこ」は相応しいといえる。
停車駅が多ければ「あおば」でも使えばいい。
そして、仙台行きなら「ひばり」が相応しい。
東北新幹線の列車名募集の時に実は「ひばり」や「はつかり」と書いて葉書を出していた人もいたんだよ。

828 ：名無しでGO!：02/04/20 11:02 ID:zFb/ecHJ

>>825
仲がいいとか悪いとかつまらん話はやめよう。

829 ：名無しでGO!：02/04/20 13:54 ID:eNdJDesP

いいよいいよ、どうせこのスレは５月半ばまでの命だから。
決まっちまえばオ・シ・マ・イ。
「こんな名前の新幹線なんかに乗らん～～！」なんていうのは、
塵にも等しいほんの一部のヲタだけ。どうせ、飛行機にも乗らない
んだし。とりあえず、はくつるが生き残ることでも祈っていて
くれよ。
イパーン人は適応が早いが、真性ヲタは適応が遅いということ。
あ、これはあくまで八戸行きに関してね。
盛岡行きについては、未だにイパーン人も適応していないような
気が・・・。

830 ：名無しでGO!：02/04/20 13:59 ID:OPyRZNeO

>>829
決まる頃には他の情報も出て来るだろうからそれはそれで祭りの予感。

831 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 14:30 ID:KSHUoO4B

5月でおしまいの命名スレなら別に立ってるわけで（ｗ

募集告知よりずいぶん前からあるスレですよ、ここ。
datに落ちない限りは、開業まで見守るスレになりそうなﾖｶｰﾝ

832 ：名無しでGO!：02/04/20 16:01 ID:qhZp614t

どうせなら八戸から札幌まで直通の特急列車作ればいいのに

昼行でアミューズメントっぽい車両で新幹線乗り継ぎ客を集められないか？

833 ：名無しでGO!：02/04/20 17:13 ID:0/si/lG6

>>832

・函館－札幌間は非電化の区間があるので電車は走れない
・ディーゼル列車は青函トンネル内を走行できない
・客車では時間がかかりすぎる

という問題点があるから直通の特急列車はつくれないよ

834 ：１：02/04/20 17:31 ID:RiIV65tu

>>831

そのとおりです。
パート１は今年の１月３日にできました。

835 ：名無しでGO!：02/04/20 22:39 ID:/jws0rkl

急行「はまなす」八戸延長はネタだったのか？

836 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/20 22:44 ID:POUJlrw3

>835
まだ何の発表もないので、どーとも言えませんです。

837 ：名無しでGO!：02/04/20 22:48 ID:4yZD0YAd

>>835
「特急」が無理なのであって，「夜行急行」なら話は別なのでは？

838 ：名無しでGO!：02/04/20 23:06 ID:2wvuaNta

昔は「はつかり」や「ひばり」によく乗ったよ。
愛着もあるから「はつかり」や「ひばり」といった愛称でも反対ではないが、なんか古臭いんだよな。
そこで「フーミン」「ＨＩＳＡＳＨＩ」を希望する。

839 ：名無しでGO!：02/04/21 14:17 ID:waWusQBH

はつかりって電車だったっけ？
ブルドックみたいなジーゼル車だった記憶しか無いのだが。

840 ：名無しでＧＯ!：02/04/21 14:18 ID:jGSAB0OY

>>839
何歳の方ですか？

841 ：839：02/04/21 17:33 ID:8pcv28cA

>>840

いえ、22歳で若いです。
ただ、長崎に住んでいるもので、特急はつかりに縁がなく、本でのブルドック姿を見たことしかありません。

842 ：〆：02/04/21 18:29 ID:K8HjKomj

蒸気、ディーゼル、電気という長い歴史があるんだから新幹線も「はつかり」で決まりってことで。

843 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/21 20:09 ID:5d8TokG8

そうなったら趣味的には面白いですねぇ（ｗ
九州新幹線が「つばめ」になったりしたら、ますます（笑）。

844 ：名無しでGO!：02/04/22 00:44 ID:yBNsUKlY

山形新幹線が「つばさ」になった時、秋田の人は結構不満
だったのでは？
秋田新幹線の名前募集の時、既に存在する「つばさ」を
推した人が結構いたって聞いたけど。
青森の人はどれくらい「はつかり」にこだわりを持っている
んでしょうねぇ。

845 ：名無しでGO!：02/04/22 01:32 ID:WPs+Mduc

新幹線そのものもこだわってないかも？＞青森の人
はつかりでいいや、みたいな。

846 ：日野森あずさ：02/04/22 01:38 ID:hzaxnb6h

弘前に住んでる友人曰く東京方面に向かう特急＝はつかり、なんだそうな。

847 ：名無しでGO!：02/04/22 06:58 ID:Zv3vuzgk

>>845
住民はあまり関心ないと思うよ。
地元新聞だと全県民の悲願のように見えるが。

848 ：名無しでGO!：02/04/22 07:45 ID:o8aNj+pk

やはり「はつかり」の名称は大切にして欲しい、新幹線は「はつかり」。
函館行きの特急はお蔵入りになっている「北海」なんかどうかな。

849 ：名無しでGO!：02/04/22 12:02 ID:AtId9qpa

>>845 青森の人間は、何やるにしても腰が重いからねーー。
　　　　　っていうか、関心ないのは青森・弘前の連中じゃないの？
　　　　　県内開通っていっても、八戸は県のほんの入り口だから。

850 ：名無しでGO!：02/04/22 14:43 ID:VwnMJ7f6

今年二月の時点では、開業の地元・八戸市内ですら、
若者らの三人に一人は「十二月開業」を知らなかった（東奥日報）。

高速道なら、まだ関心があったかもね。

851 ：hankyuゆぅざぁ：02/04/22 14:58 ID:pDuGofBw

けどまぁできたらできたで、利用してそうだな、八戸延長。＜その若者

852 ：ひかり774号：02/04/22 16:42 ID:+3y30ZA5

>>850
テレビＣＦ流れて始めて関心持たれるかも。

853 ：東北新幹線八戸駅の開業日に２説：02/04/22 17:33 ID:/RQo4i0y

　東北新幹線八戸駅開業が十二月に迫り、
ＪＲ東日本は五月半ばに開業日を正式発表する。
現時点でＪＲ側は「十二月上旬」としか明らかにしていないが、
関係者の間では「七日か一日」という見方が有力だ。
七日説はダイヤ改正時のＪＲの慣例に沿った観測だが、
一日説はある「慶事」を根拠に、出どころも定かでないまま広まっている。
ＪＲの判断は果たして－。
　八戸駅開業はＪＲグループが十二月に実施している恒例のダイヤ改正に
合わせて行われる。今回は首都圏でも埼京線や臨海高速鉄道などで
大規模なダイヤ改正が予定され、残念ながら全国的には東北新幹線延伸だけ
が「主役」というわけではない。
　近年の十二月ダイヤ改正は第一土曜日が慣例だ。
七日説の根拠はここにある。では、なぜ一日説が？
　「二〇〇一年十二月一日、雅子さまが愛子さまをご出産になった。
一歳の誕生日に合わせて、新たな新幹線の誕生も祝おう…
誰が言い出したわけでもないのに、こんなニュアンスで話が広まった」。
　今年の十二月一日は日曜日で通勤客はじめ利用者への負担が少ないこと、
何よりも「十二月中で、一日でも早い開業を」という関係者の切望に
かなった日付であることが一日説を補強している。(東奥日報)

854 ：名無しでGO!：02/04/22 21:13 ID:EBLzIj/T

このスレの愛称案をまとめてみた。
八戸新幹線
「はつかり」「みちのく」「むつ」「りんご」「うみねこ」
八戸函館特急
「スーパー海峡」「みちのく」「北海」「白鳥」

こんなトコか？

855 ：名無しでＧＯ!：02/04/22 21:33 ID:5FhRHPik

>>853
「一日でも早い開業を」
禿同

856 ：名無しでGO!：02/04/22 21:34 ID:KJGGStvM

秋田新幹線はなまはげにして欲しかった。

857 ：名無しでGO!：02/04/22 23:46 ID:8mLGypCB

「北海道新幹線１５年までに造りたい」－－佐藤・副国交相　／北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020422-00000006-mai-hok

858 ：名無しでGO!：02/04/23 03:19 ID:kGuvEDKD

とりあえず江差まで新幹線車両を走らせれば、接続をＤＣ特急にして札幌まで乗り換え
一回で行けるな。

859 ：名無しでGO!：02/04/23 06:15 ID:E6R7166t

江刺には新幹線ハシッテルヨ！

（・∀・）ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ

860 ：名無しでGO!：02/04/23 18:37 ID:uC2arCuQ

水沢江刺。

861 ：名無しでGO!：02/04/24 00:21 ID:lRVozhzn

この記事知ってるよね。
http://www.rab.co.jp/news/a20020423_02.ram

862 ：名無しでGO!：02/04/24 00:22 ID:wHGytFfq

どうせなら枝幸まで

863 ：名無しでGO!：02/04/24 05:28 ID:TfmXIGGK

あの車内音楽は変わるのかな？

864 ：名無しでGO!：02/04/24 06:19 ID:lihkT3bj

江刺～江差～枝幸

東北・北海道新幹線。

865 ：名無しでGO!：02/04/24 18:05 ID:qU3riGAi

特急料金の設定はどうなるのｶﾅ？と思い、試算の結果。
東京からの料金で考えると
　400ｷﾛまで　東海道・山陽の310(320)円増し
　600ｷﾛまで　　　　　　　　410円増し
だが、600ｷﾛを越える八戸は、520円増し位？とすると、
八戸とほぼ同距離の姫路が5650円だから、八戸は6170円。
今は、はつかり乗り継ぎ割引でも6590円なので、520円値下げになる!!
ついでに函館までだと、海峡特急との乗り継ぎ割引で6170＋1200円、
7370円ということで、今の6850円よりも520円値上げ。
束はいったいどう出るのﾀﾞﾛｶ。
八戸や青森にたび割７の設定て無いね？
年末年始の繁忙期以降だったら、ﾃﾞｷﾙｶﾅ？　　ﾜｸﾜｸしますな。

866 ：名無しでＧＯ！：02/04/24 22:16 ID:/I7fObbu

>>857
無理でしょうね。

867 ：名無しでGO!：02/04/25 03:52 ID:wkWtLRrD

>>865
俺も大体そんなものだと思う。
盛岡ー八戸も実キロで計算するなら運賃も少し安くなる。

東京ー八戸の運賃・料金は１５５００円ぐらいになるだろう。
割引なしでこれだから羽田ー三沢は苦しいな。

868 ：盛岡市民：02/04/25 10:23 ID:NtmqfpsQ

八戸行き新幹線の愛称は「蛇足」がいい
（一日１往復、しかも盛岡どまり）

869 ：>868：02/04/25 19:00 ID:mLnbmRHv

>>868

頭悪そうですね。

870 ：名無しでGO!：02/04/25 22:58 ID:H0cXIHbn

>>869
なんてこと言うんですか！「頭悪そう」なんて。
ちゃんと「頭悪い」って言ってあげないと(w

871 ：名無しでGO!：02/04/26 00:30 ID:06XQ9FIg

「新名称・こまち」の呼び方で語呂が悪い奴は予想から却下しよう。
そうすると何が残る？

872 ：名無しでGO!：02/04/26 00:38 ID:rBcNxBFW

>>871
イタコ

873 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/26 01:12 ID:Mi7A58k2

イタコ・こまちだと、しりとりだなぁ（笑）

やまびこ・こまちでもそうだけど。

874 ：ひかり774号：02/04/26 08:04 ID:ngQTNwJq

イタコは大湊線直通快速に残しておくべきだ（ｗ

875 ：名無しでGO!：02/04/26 09:57 ID:UuWVjb7M

イタコマチ

876 ：地理お国自慢の住人：02/04/26 11:18 ID:y2ECS2tG

３セク並行在来線の車両デザインってまだ発表されてない？

877 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/26 13:39 ID:+5fhDrr0

>874
激しく賛成（ｗ

と言ってみるテスト。

>875
多分まだだと思います。
少なくともIGRのサイトや岩手日報のサイトではまだ見かけません。
まあ、701系（新製車は701系ベース）ってことは分かってるんですが。

878 ：名無しでGO!：02/04/26 22:56 ID:SKDLRM50

age

879 ：875：02/04/27 00:00 ID:8u8lG1rf

>>877
はぁ？

880 ：名無しでGO!：02/04/27 06:17 ID:GBVoKGdf

>>879
>877のレス先が>875ではなくて>876なのは見れば分かるだろ
目くじら立てんナ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

881 ：地理お国自慢の住人：02/04/27 23:21 ID:IcSyrTG5

ここ、次スレは鉄道路線板に移るんですよね？

882 ：名無しでGO!：02/04/27 23:28 ID:tXqfd8VS

何だか、中日新聞の夕刊に、束社長の記事が載っていて、
３６０km/h走行可能な新幹線を造りたいとか言っていたら
しいね。

883 ：名無しでGO!：02/04/27 23:29 ID:lnaZqX1b

はまなす気動車化？？？
ネタ？？

884 ：はぢのへ市民：02/04/27 23:54 ID:nUotHysV

800からしか読んでいないのでｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ。
現在JR束では、八戸行き新幹線と八戸～函館間特急の愛称を募集中。
ただし、応募はハガキorFAXのみ。

個人的には、新幹線→はつかり
八戸～函館間特急→いか
を希望。

八戸～弘前間特急があるとすれば、「つがる」とか「りんご」でもいいけど。

885 ：名無しでGO!：02/04/28 02:20 ID:Cadv1Xd5

>884
800よりも前を読んで欲しかった。
その話題で持ちきりだった。
でも、もうすぐ締めきりだから、その話題をまた蘇らせた功績は大きいぃぃぃっ。

886 ：名無しでGO!：02/04/28 02:50 ID:xusofEJg

「新幹線リレー号」

887 ：しょうなんこぞう：02/04/28 03:14 ID:AI9gZ8jD

東京ー八戸間は、やはり　はつかり号しかない。

888 ：名無しでGO!：02/04/28 04:00 ID:UhnbB6rg

888

889 ：名無しでGO!：02/04/28 07:07 ID:uUtTYIYT

ミニ新幹線を除く、新幹線の愛称についてＪＲ東日本はすべて山絡みの愛称としています。
なので今度の新愛称も山にちなんだものになると考えられます。

（ちなみに”あさひ”は朝日連峰にちなんだ名前で、これまた山関係の名前ね）

890 ：名無しでGO!：02/04/28 07:11 ID:p8xZxvvi

>>889
じゃあ「おそれざん」

891 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/28 07:12 ID:cU5JbuH+

なすの、たにがわ、あさひ、あさま……確かに。
やまびこも山のものだし、あおばも青葉城だから江戸初期の山城だね。
ときは違うけども、今は運転されてないし。

といっても、でもそれ、「山にしよう」っていうこだわりなのかどうかは不明な気が。。。

ちなみに沿線の盛岡以北で愛称名に使用実績のある山は、
早池峰（はやちね）、姫神（ひめかみ）、八甲田、ってとこ？

892 ：名無しでGO!：02/04/28 10:50 ID:AMaCVldk

なるほど山絡みの愛称ねぇ…。
それは気付かんかった。

>>889、やるなぁ。
これで“はつかり”や“みちのく”が落ちて
沿線の山関係の愛称に決まったら、889は神！

ちなみに早池峰山は盛岡以北ではないよ。

「ひめかみ」あたりは響き的にきれいな印象だけど
盛岡のちょっと上くらいだから
八戸開業にはなんだか物足りない気が。
そういや姫神って音楽グループがいたな。

893 ：名無しでGO!：02/04/28 17:47 ID:XPwU1v8I

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2002/m04/d28/NippoNews_5.html

盛岡－八戸の開業日は１２月何日

894 ：名無しでGO!：02/04/28 17:48 ID:lA5nlgDy

とわだ（ﾎﾞｿ

895 ：名無しでGO!：02/04/28 18:00 ID:BrL62K52

>>887

「つがるべん」はどぉよ？

896 ：名無しでGO!：02/04/28 19:01 ID:uLZJ0Pdm

激しくガイシュツだろうが、
八戸開業時もMAXスピードは275のままなの？？
いいかげん宇都宮以北３００運転しろよ！！
あっ、でもＥ３は無理か。

897 ：名無しでGO!：02/04/28 19:04 ID:IdSC3gxg

ﾔﾊﾟｰﾘ今度も漢字名は導入しないのね

898 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/28 20:42 ID:7jMlSkHu

>892
そういやそうでした。。。＜早池峰山

「ひめかみ」は、沼宮内や二戸あたりからは文句出なさそうだけど、
やっぱ同感で。八戸行きとなると違和感ありますね。

>896
盛岡－八戸間については260km/hで、最高速度は落ちます。
新線なので路盤が落ち着くまでの間の措置だろうと思われるのと、
あと、スピードアップは宇都宮以南までトータルでやらないと
時間短縮効果にほとんど結びつかないからでしょうね。

899 ：名無しでGO!：02/04/28 23:32 ID:UhCAsGHT

>>898
本当にＥ２で２６０km/hまでしか耐えられない設計の路盤だったらやだな、
と言ってみるテスト

900 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/28 23:40 ID:7jMlSkHu

ここで900をゲットしてみるテスト。

901 ：名無しでGO!：02/04/28 23:44 ID:HUqc06VN

>>896
Ｅ２系も無理だ。

902 ：名無しでGO!：02/04/28 23:48 ID:2w+Nq/9h

>>899 何か、長野から始まった整備新幹線の開業で、全てが２６０km/h
　　　　並びってのがイヤだね（九州も暫定では２６０km/h）。
　　　　　　　それも、整備法に載っている速度ってのもイヤだ。

　　　　　　　でも、新青森開業に向けて３００km/h超の形式を新造するらしい
　　　　　　　から、それに期待しましょ。
　　　　　

903 ：名無しでGO!：02/04/29 00:42 ID:ml9icZzZ

３６０キロというのは本当か？

904 ：名無しでGO!：02/04/29 01:39 ID:F0UciiS8

路盤の耐久性を無視するとどれくらいまで出せるんだろう。
数年でダメになるようじゃ意味無いけどね

905 ：名無しでGO!：02/04/29 14:13 ID:n14SULcN

その新形式はやはりＥ５系か

906 ：名無しでGO!：02/04/29 14:20 ID:n14SULcN

青森開業ってまだ２０年くらい先の事だろ。
それにしても今年中に八戸開業すること
知っているひと少ないね。

907 ：名無しでGO!：02/04/29 14:28 ID:jZJBfCm7

>>906
そんな先なの？

908 ：名無しでGO!：02/04/29 14:39 ID:7HmjWPk7

＞＞９０７
十年後にはできてるよ。

909 ：名無しでＧＯ!：02/04/29 16:08 ID:QWwlKJ8b

試乗会とかやらないかなあ

910 ：名無しでGO!：02/04/29 20:44 ID:mP01lLYj

「ひめかみ」＋「こまち」

なんかﾊｧﾊｧさせられる名前･･･

911 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/04/29 20:51 ID:EefJeFTa

八戸系統を「やまびこ」にして、
盛岡系統を「ひめかみ」にすれば、一日一本くらいは（ｗ

まずないでしょうけども。
あくまでネタだし、そうなるともそうしてほしいとも思ってないんで、
反論いりません。

912 ：名無しでGO!：02/04/29 23:38 ID:ZIAUKTQk

どうでもいいけど>>950踏んだ人は次スレ立て宜しく。

913 ：名無しでGO!：02/04/30 12:18 ID:Sqf78D4a

>>909 試験運転を重ねて、ＯＫが出るようになったら
　　　　　　地元民を対象に新設区間でやるでしょう。

914 ：名無しでＧＯ!：02/04/30 12:40 ID:Cl+8qEpn

>>913
Railonの会員対象でやって欲しいんだけど

915 ：名無しでGO!：02/04/30 13:10 ID:9qE6ImYx

八戸行き新幹線「てもみん」きぼーん。

916 ：名無しでGO!：02/05/01 00:11 ID:hB52KAPx

列車名、5月発表だったね。
思いもよらない名前だったら笑うけど・・・

917 ：名無しでGO!：02/05/01 00:18 ID:0uOKhpVB

>>916
もう発表になるのか？
ずいぶん早いな。
夏ごろでもいいと思うが。

918 ：名無しでGO!：02/05/01 00:45 ID:BFcnyAv8

新幹線八戸駅の開業後、空路主体は１５％－－三沢空港周辺の企業　／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020430-00000001-mai-l02

919 ：名無しでGO!：02/05/01 00:51 ID:+tgBhPGO

三沢市はあせるだろうな。
今ははつかり全列車停車、羽田便４往復なのに
空路が廃止になって三セクの一停車駅になり下がる可能性があるわけだから。

920 ：名無しでGO!：02/05/01 09:53 ID:eyJMvQV7

>>889
山絡みなら「おりつめ」はどうだ。
由来は二戸市東部にそびえる折爪岳。（標高852m）
ちなみに、この山は頂上にTV塔があり、
スピルオーバーで八戸でもフジテレビの番組が観れる(w

921 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/01 10:04 ID:NcWaRV2m

あー、折爪岳なら八戸あたりの人でもぴんとくるかも。
とはいえ岩手県内だしなぁ……
二戸止まりの系統でもありゃ、ぴったりの名前なんだけど。。。

発表は5月のいつなんだろう。
4月いっぱいで締め切ったばかりだから、下旬くらいになるのかな？

922 ：名無しでGO!：02/05/01 12:01 ID:1Qd+E36y

>>921
ダイヤ発表、駅名発表、列車愛称発表は5月14日が有力視されてる
祭りの予感だお

923 ：名無しでGO!：02/05/01 12:08 ID:V3MffhsK

　１２月上旬とされる東北新幹線盛岡―八戸間の開業日をめぐり、１２月の「７日」か「１日」との
見方が急浮上している。７日有力説の根拠は、１２月開業の場合、ＪＲ東日本はこれまでダイヤ改正日
となる第１土曜日に合わせる傾向があるため。１日説は、地元八戸市などから一刻も早い開業を望む声が強く、
前倒した場合に休日が１日となるため。
　盛岡―八戸間の開業時期については、ＪＲ東日本の大塚陸毅社長が４月の記者会見で「（１２月）上旬で
やりたいと思っている」と明言。５月中旬にも明らかにするとしており、１４日の社長定例会見時の開業日
発表が有力。同時に八戸発着の新幹線の新名称や駅名、東京―八戸間の所要時間なども発表する方針だ。
（河北新報）

924 ：名無しでGO!：02/05/01 12:09 ID:i/bIm0MY

>>922 当初の予定より一ヶ月ほど早まったんだね。　　　
　　　　　漏れもダイヤ発表は６月と聞いていた。

925 ：名無しでＧＯ!：02/05/01 12:38 ID:mlUPQzdM

わくわく

926 ：名無しでGO!：02/05/01 22:23 ID:bVecJ0ug

age

927 ：名無しでGO!：02/05/01 22:56 ID:ecxW55l2

>>920
なんだよ「ありつめ」って。それなら仙台を通過するから七夕で「おりひめ」にした方がまだましだろ。

全国的にも八戸といったら光星学園くらいしか思い浮かばないのだから八戸開通ごときで列車の愛称なんて変わらないよ。

928 ：名無しでGO!：02/05/01 23:07 ID:XgIyJ40Y

>>927

最後の2行がよくわからん。列車の愛称をJRが「公募」してるの知ってた？
あと八戸＝光星学園なんて高校野球ヲタしかわからんだろ。
普通は八戸＝青森県の漁港のあるまあまあ大きな街、となると思うが。

929 ：ひかり774号：02/05/01 23:33 ID:z5Lbp+ht

>>920
はい。折爪岳様様です（ｗ　めんこいＴＶマンセー。

930 ：名無しでGO!：02/05/02 00:48 ID:qvqFzBv9

>>928
しかも、>>927は読み間違えてるし。もしかして煽ったつもりだったのだろうか(w

931 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/05/02 05:51 ID:W/GRLN7y

>>912
次は路線車両板でいいのかな？

932 ：名無しでGO!：02/05/02 23:07 ID:BZ36OW3w

「こまち」に決まった時は全国のヲタが狂ったようにJREに抗議したとか何とか。

933 ：max：02/05/02 23:21 ID:Pj6zqZ73

あの～八戸開業は東北新幹線の延伸なのですから，｢やまびこ｣にするほうがすっきりしていると思います。
仙台・盛岡までが｢やまびこ｣で八戸までが別の名前というのは絶対に分かり難いと思います。

934 ：>：02/05/02 23:29 ID:Y4YCB/ln

八戸の列車愛称は「はつかり」で決まっているのです。
しかし、ＪＲの独断で決めた、という批判を避けるため、公募の形をとり、しか
も、最多得票の愛称ではなく応募愛称全体から決める、というアリバイをつくっ
たのです。
おそらく、「はつかり」と「やまびこ」が１，２位で、３位が「みちのく」でしょう。
意外と地域の人の愛称に対するこだわりは大きいものです。

935 ：1：02/05/02 23:40 ID:MjJJGt+D

（・∀・）人（・∀・　）ﾅｶﾏ

936 ：名無しでGO!：02/05/02 23:45 ID:LaIFS5I1

>>934
だとすると、八戸ー青森の連絡はどうなるの。

937 ：名無しでGO!：02/05/02 23:53 ID:VUxPhDmU

こまちのときはあやうく、秋田新幹線「なまはげ」になるところだった。
たぶん、投票数ベスト１０には入ってたような・・・

938 ：名無しでGO!：02/05/03 00:21 ID:IvBBnTxt

>>933
八戸行きは「はつかり」
盛岡行きは「やまびこ」
仙台行きは「ひばり」
ずっと前からそう決まってるよ。

939 ：名無しでGO!：02/05/03 00:55 ID:1Wkwkc0M

「ずるむけ」

940 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 01:23 ID:yg34XgSf

>938
いや仙台行きは「あおば」。。。
実は昭和20年代から同区間の急行に使われていた、「ひばり」より古い愛称。

仙台行き列車に別の愛称がつくかどうかは分かりませんが。
こればっかりは、ほんと、改正ダイヤ見ないと、
つけることがプラスになるかどうかすら分かりませんし。

941 ：934：02/05/03 01:47 ID:KZFOOKu4

>>936

みちのくにしておけばいいと思います。
ちょうど、八戸－青森－弘前の県内連絡特急が新設されるようですから、それに
ピッタリの名前です。

942 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 01:49 ID:yg34XgSf

八戸－弘前間特急も、設定されるとしたら、
新幹線のダイヤと一緒に発表になるのかな？

これ、「検討中」という報道の後、続報聞いてませんが……
青森あたりの新聞なんかに何か載ったりしました？

「かもしか」延長という方法でお茶濁したりしたら、
かなり(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですが。。。これは想像したくない。。。

943 ：934：02/05/03 12:29 ID:BDXcmF3H

>>942

ＪＲ盛岡支社と青森県庁との打ち合わせで、県内特急を数往復新設するという方針がＪＲから出されたと地元新聞に載っていたよ。１ヶ月以上前。

944 ：名無しでGO!：02/05/03 13:30 ID:Jy820dWg

>>933 逆だと思うんですが・・・。
　　　　　　「○○○○」という名前の列車に乗れば（予約すれば）、
　　　　　　　必ず八戸まで連れて行ってくれる、とイパーン人は
　　　　　　覚えてしまうと思うのですが。

945 ：名無しでGO!：02/05/03 15:55 ID:ysjx87qp

新幹線はつかり、12月1日（日曜）開業とし、11月30日（土曜）に上野－青森間
特急はつかりを走らせてくれないんでしょうか。あとどさくさにまぎれて、
11月30日に急行八甲田も走らせてもらえればうれしいんですが無理でしょうか？

946 ：名無しでGO!：02/05/03 16:04 ID:Yw6bGfQI

>>943
だから、その後どうなった？という話だろ。

947 ：名無しでGO!：02/05/03 18:47 ID:9hp1Cr43

>>945
はつかりはともかく、八甲田を上野発でやったら、
盛岡着くころにはＪＲじゃなくムネヲ鉄道岩手線と青い森になってる！

しかも、束の１４系ってもうアボーンされたんじゃなかったっけ？？

948 ：名無しでGO!：02/05/03 19:24 ID:TxuYmYAF

北斗星など走行中にＪＲから三セクになるぞ。

949 ：名無しでGO!：02/05/03 19:26 ID:eMTrywkA

>>901

E2系は300km/h運転できるよ。
ただ500系のように”専門”ではないので、軌道破壊と騒音問題で
難があるけどね。

950 ：名無しでGO!：02/05/03 20:55 ID:226QYeub

>>949
均衡速度３１５ｋｍ／ｈで営業３００ｋｍ／ｈ運転は無茶では？

951 ：名無しでGO!：02/05/03 21:17 ID:eMTrywkA

>>950

でも最高速度280km/hのE3系は営業運転で275km/hを出しているよ？

952 ：そろそろ：02/05/03 22:26 ID:S1vEJ1gi

スレッドその３をつくってください。
私のパソコンからだと、なぜか「スレッド立てすぎです」というエラーが出る。

953 ：佐倉貨物区 ◆U1.2miOw ：02/05/03 22:40 ID:faOhNV9Y

新スレまだ？
この前スレ立てたばっかりだから立てられん。

954 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 22:45 ID:0qZExOG2

こっちの板でいいの？
路線板に移るの？

955 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 22:48 ID:ELM5duaA

>>954
いま問い合わせてきます。

956 ：名無しでGO!：02/05/03 22:57 ID:nPPITDx/

>>934
愛称の「はつかり」は青森開業のときのほうがいいと思う。八戸ってどこ？という人もたくさんいるからね。
それに首都圏だといろんな新幹線があるから新しいのが増えたらわかりずらい。
ＪＲの公募はただのパフォーマンス。はじめから愛称なんて変える気ないのさ。
「みちのく」とほざいてる者がいるが、古くさくて田舎くさい。時代にあっていない。まるで長野オリンピックの開会式セレモニー思い出したよ。

957 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:07 ID:ELM5duaA

スレ立て案内所のコピペ

以下の話題については、それぞれの板に立てることになっていますが、
判断がしかねる場合は、このスレッドで相談を持ちかけてみてください。

【新板】→ http://cocoa.2ch.net/rail/
路線、車両、駅、列車、会社別、地域別、ダイヤ、運用、新線、延伸、廃線、
廃駅、海外

【在来板】→ http://curry.2ch.net/train/
模型、写真、人物、放送、乗車券類、駅および車両以外の施設や設備やシステム、
関連事業、車両メーカー、時刻表、ＰＣ、ネット、メディア、イベント、
鉄道以外の交通機関との競合、看板、旅行、ネタ、ちくり、裏ネタ、ヲタ、雑談、
その他区別がわからないもの

「延伸」に該当するので、新板になるようです。

958 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:08 ID:0qZExOG2

>956
いやさんざん出てるけど八戸の知名度ってそこまで低くないですって。

中学校の社会科で習う地名だもんよ。

変なたとえだけど、掛川や安城を知らなくても、
三ヶ日（みかん）や長篠（古戦場）を知っている人間は山ほどいます。

鉄ヲタや地理ヲタが陥りやすい陥穽ね。

959 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:10 ID:0qZExOG2

>957
ありがとうございます。

とすると。
新板の方なら、僕はたぶん立てられなさそう。。。
TATESUGI-512のところへもって、開設初日にスレ一つ立てちゃってるから。。。

どなたか立てられる方、お願いします。

愛称名が確定して開業に向かうこれからの方が盛り上がりそうなスレだし（ｗ

960 ：名無しでGO!：02/05/03 23:17 ID:qsf0Leyz

>>956

パフォーマンスだけであんな大々的にはやらんでしょうに・・・
なんでそこまで「愛称の変更が無い」ことを強気に言えるのかなあ？

961 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:18 ID:ELM5duaA

新板にスレ立て成功しました。
タイトルの一部【02/12】は2002/12という意味です。（少々失敗）
関連サイトなどのコピペが完了しだい、誘導しますので、少々お待ちください。

962 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:23 ID:0qZExOG2

>961
おつかれさまですー。ありがとうございます！

963 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:28 ID:ELM5duaA

新スレ立てました～！

【02/12】東北新幹線　いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/l50

964 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:29 ID:ELM5duaA

この後1000まで、埋め立てお願いします。

965 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:30 ID:0qZExOG2

このスレどうせ埋め立てだから、
話それたまま、もひとつレスっちゃえ。

あと、八戸の知名度は、実は主婦に強いんではないかと。
スーパーの海産物コーナー行きゃ分かりますよ。

八戸がどこにあるか知らないという人は多いかもですが、
「新幹線で行けるようになった」と聞けば、
「そんなに近いところだったのか！」になる首都圏主婦は少なくないはず。

JR西のカニカニみたいな企画立てると、結構ウケるかも。

966 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:33 ID:ELM5duaA

>>965
ただ、青森県をあまり知らない人には、八戸と言っても大体は津軽と一緒にされますよ。

967 ：名無しでGO!：02/05/03 23:38 ID:qsf0Leyz

>965

「いかイカはつかり」号

968 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:40 ID:0qZExOG2

>966
それは構わないんじゃないかなぁ？
行くということになれば調べるだろうし、
知らないまま行っても、行けば分かることだし。

要は「ガタガタ騒ぐほど知名度の低い街ではないよ」ということだけ。
社会科の教科書、スーパーの海産物コーナーなどで、
「聞いたことがある」レベルの人は少なかないってことです。

詳しく知ってるという人は、確かに少ないだろうと思いますが。

969 ：１：02/05/03 23:43 ID:P91W5Hfw

その３はこちらにつくりました。
正統派として、名前はそろえましょう。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020436919/

970 ：名無しでGO!：02/05/03 23:47 ID:Jy820dWg

八戸～新青森の開業前倒し論は消えたの？

971 ：＞９７０：02/05/03 23:48 ID:P91W5Hfw

>>970

2000年からおよそ12年後ということで確定しています。
一時期、政府与党間で、2010年までの一年でも早い時期に開業、という申し合わせが交わされましたが、反故にされました。

972 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:49 ID:0qZExOG2

「論」だけなら今でもあるんじゃないかな。
特に青森県内には。

973 ：sorosoro：02/05/03 23:49 ID:P91W5Hfw

東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その２

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020436919/

974 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/03 23:54 ID:ELM5duaA

>968
これまで新幹線の終点になった街と比べると、どうも知名度は落ちると思います。（新庄以外）

大阪市　東海道新幹線
岡山市　山陽新幹線暫定
福岡市　山陽新幹線全線
さいたま市（当時大宮市）　東北・上越新幹線暫定
盛岡市　東北新幹線
新潟市　上越新幹線
台東区　東北新幹線
千代田区　東北新幹線
山形市　山形新幹線
秋田市　秋田新幹線
長野市　北陸新幹線暫定
新庄市　山形新幹線延伸

人口もあまり知られていないような感じです。
24万ほどですが、ガタガタ騒ぐほどではないにせよこのクラスの都市としては知名度は低いほうだとは思います。

975 ：そろそろこっちへ：02/05/03 23:55 ID:P91W5Hfw

ガイドライン違反とか言われたので、新版に新しい板つくりました。
名前もシリーズものとしましたので、こちらにお書き込みください。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020437684/

976 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:56 ID:0qZExOG2

>974
うん。それは完全に事実だと思う。
「新幹線の終点として、相対的に知名度が低い」のはその通りだね。

977 ：＞９７４：02/05/03 23:58 ID:P91W5Hfw

>>974

新庄よりはマシだろ。

978 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/03 23:59 ID:0qZExOG2

いや、新庄以外って、ちゃんと974に書いてありますが。

979 ：名無しでGO!：02/05/04 00:01 ID:EIwtJa35

　新庄は野球で知名度が上がった。

980 ：＞９７８：02/05/04 00:03 ID:Yqdhx/1h

それはしょうがない。
だって、県庁所在地じゃないし。
八戸が終点になるのは10年間だけだし。
でも、社会の教科書なんかではよく耳にする都市だとは思う。

981 ：名無しでGO!：02/05/04 00:04 ID:i8YxVU8s

>>979

八戸の場合は田中よすぃたけが大騒ぎしてテレビでまくるんだろうな。

982 ：＞９７８：02/05/04 00:06 ID:Yqdhx/1h

>>981

田中義武は、地元でも忘れられた存在です。

983 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:06 ID:ZxcmwGIW

>980
新庄の場合はミニ新幹線だってこともあれば、
地元とJR東日本の合意で作ったという面もありますし、
それぞれかなーと。

確かに東北新幹線の場合は、いずれ青森までのびるのが分かってる路線ですからね。

984 ：名無しでGO!：02/05/04 00:07 ID:i8YxVU8s

新八代開業時点で王座移動だが。

985 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/04 00:08 ID:7cNhULid

【警報】スレ乱立荒らし出現！【警報】

本スレはこちらですのでお間違いのないように
【02/12】東北新幹線　いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/l50

986 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:09 ID:ZxcmwGIW

新八代－西鹿児島かぁ。。。
既存の新幹線とつながっていない新幹線新線って初めてなんですよね。。。

埋め立て順調（ｗ

987 ：名無しでGO!：02/05/04 00:10 ID:EIwtJa35

　西鹿児島は誰でも知ってるぞ。

988 ：名無しでGO!：02/05/04 00:11 ID:s/4fonbO

>>986
東北新幹線・大宮－盛岡間がありましたが何か？

埋め立て順調（ｗ

989 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:12 ID:ZxcmwGIW

>988
ああ、ありましたねぇ（笑）

ほんとに埋め立て順調（ｗ

990 ：新スレはこっちが本流です：02/05/04 00:13 ID:oTzEe/fx

こっちに書き込みましょう！！

東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その３

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020436919/

991 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/04 00:17 ID:7cNhULid

>>990
そのスレには削除依頼出したぞ。

992 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:17 ID:ZxcmwGIW

さてそろそろ1000取り合戦ですか。

まあ、新スレ立っても、しばらくは閑散でしょうし。
語るようなことは語り尽くしちゃってる感があるから、
愛称とかダイヤの発表までは話題に乏しいだろうし……

993 ：１：02/05/04 00:21 ID:gNm/+Z+1

こっちに書き込みましょう！！

東北新幹線いよいよ12月八戸延伸！！その３

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020436919/

994 ：0番線 ◆m3bGVqwY ：02/05/04 00:29 ID:7cNhULid

開業後の各方面乗り換え

盛岡　　山田線　茂市・宮古方面
　　　　花輪線　荒屋新町・十和田南・大館方面
　　　　田沢湖線　雫石・赤渕・大曲方面
　　　　IGRいわて銀河鉄道　好摩・沼宮内方面
　　　　高速バス　ヨーデル号・弘前行き
　　　　　　　　　みちのく号・大館行き
　　　　　　　　　十和田南線・十和田湖行き
　　　　急行バス　106急行・宮古行き

沼宮内　IGRいわて銀河鉄道　奥中山・二戸方面

二戸　　IGRいわて銀河鉄道　金田一温泉方面
　　　　JR急行バス　久慈行き
　　　　JRバス東北　浄法寺・荒屋新町方面
　　　　　　　　　　九戸・軽米方面

八戸　　東北本線　三沢・青森・函館方面
　　　　八戸線　本八戸・鮫・久慈方面
　　　　青い森鉄道　三戸方面
　　　　南部バス　五戸方面
　　　　　　　　　八戸市街地方面

995 ：名無しでGO!：02/05/04 00:31 ID:Xqswm466

ID:gNm/+Z+1

996 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:32 ID:ZxcmwGIW

ああ。そういえば盛岡から久慈行きのバスって、
今は沼宮内・葛巻・陸中山形経由だね。

二戸発が出るみたい。
折爪トンネル経由の新路線申請してるみたいだよ。

といって、沼宮内経由の系統はなくならないと思うから、
久慈の人は選択肢が増える格好かな？

997 ：名無しでGO!：02/05/04 00:32 ID:8QHLcLAl

998 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:34 ID:ZxcmwGIW

999 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:34 ID:ZxcmwGIW

1ッ！

1000 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/05/04 00:34 ID:ZxcmwGIW

DA------!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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