通勤準急 南栗橋 or 中央林間（半蔵門延伸スレ）
1 ：３１６０９Ｆ：
新しく半蔵門延伸スレを立てました。
東武・営団・東急信者の皆さん、心機
一転よろしく！！
ちなみに通準と区準は押上にて種別変更。そして
普通か急行で田都線へ直通（ほぼ確定でしょうな
）。
東武・営団・東急信者の皆さん、心機
一転よろしく！！
ちなみに通準と区準は押上にて種別変更。そして
普通か急行で田都線へ直通（ほぼ確定でしょうな
）。
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2 ：名無しでGO!：01/11/19 05:27 ID:ApLwrppe
東急側はどこまで入るんだろ？
ていうか運用増に応じて東急も営団も新車を製造んだろうけど。
鷺沼にある営団の車庫もなあ・・・
もう留置する余地がないから工場廃止するのかな？
要検・全検は綾瀬か新木場に移管って事で。
ていうか運用増に応じて東急も営団も新車を製造んだろうけど。
鷺沼にある営団の車庫もなあ・・・
もう留置する余地がないから工場廃止するのかな？
要検・全検は綾瀬か新木場に移管って事で。
3 ：名無しでGO!：01/11/19 05:35 ID:Z9RMTNOs
>>3
南千住も移転するとかって聞いたことがあるけど。
で、鷺沼と統合して北春日部に基地が出来るとか
ちなみに東武は南栗橋に移転（統合）ね。そうい
えば羽生に基地建設っていう話もある。これらの
話が実現するかは？？？
南千住も移転するとかって聞いたことがあるけど。
で、鷺沼と統合して北春日部に基地が出来るとか
ちなみに東武は南栗橋に移転（統合）ね。そうい
えば羽生に基地建設っていう話もある。これらの
話が実現するかは？？？
4 ：名無しでGO!：01/11/19 05:36 ID:Z9RMTNOs
すまんミスった。>>2だ
5 ：名無しでGO!：01/11/19 08:08 ID:V+BUuuJo
一応、３００００には長津田や中央林間はインプット
されてるけどNe-! 東武ATSを搭載した８５００系は
どうなんだろうか？
されてるけどNe-! 東武ATSを搭載した８５００系は
どうなんだろうか？
車両増備予想
東急＝新車の登場はありえない
営団＝新車08系5編成くらい登場
東武＝30000系大量に登場
運用予想
東急＝殆どが押上で折り返し。急行のごく一部が区間準急として東武線へ。
尚、東武への直通にはLED表示の8500系のみが充てられる。
営団＝殆どが中央林間～東武動物公園間の運用。
要するに、小田急からJR常磐緩行線に直通する千代田線車両と同じような感じね☆
東武＝殆どが長津田まで直通。ごく一部に神保町で折り返す列車もあり。
神保町には折り返し用の引き上げ線があったと思う。
東急＝新車の登場はありえない
営団＝新車08系5編成くらい登場
東武＝30000系大量に登場
運用予想
東急＝殆どが押上で折り返し。急行のごく一部が区間準急として東武線へ。
尚、東武への直通にはLED表示の8500系のみが充てられる。
営団＝殆どが中央林間～東武動物公園間の運用。
要するに、小田急からJR常磐緩行線に直通する千代田線車両と同じような感じね☆
東武＝殆どが長津田まで直通。ごく一部に神保町で折り返す列車もあり。
神保町には折り返し用の引き上げ線があったと思う。
7 ：名無しでGO!：01/11/19 16:00 ID:v+6IEDET
9 ：名無しでGO!：01/11/19 19:27 ID:eohu9us7
>>8
なんでそんな半端なところで折り返さなくちゃならんのだ。
東急線内で区間運転する意味は全くない。
基本的には３社とも中央林間～南栗橋でいいと思う。
ただし、東武ＡＴＳの搭載が東急車全車に及ばないのならば、
押上折り返し運用には東急車を優先して充てる、とか。
なんでそんな半端なところで折り返さなくちゃならんのだ。
東急線内で区間運転する意味は全くない。
基本的には３社とも中央林間～南栗橋でいいと思う。
ただし、東武ＡＴＳの搭載が東急車全車に及ばないのならば、
押上折り返し運用には東急車を優先して充てる、とか。
10 ：名無しでGO！：01/11/19 19:31 ID:miev6D9X
東急の電車にも東武のＡＴＳの設置工事がされているという噂がある。
予定では東武も営団も東急も三者の車両を基本的に共通運用とするらしい。
予定では東武も営団も東急も三者の車両を基本的に共通運用とするらしい。
>>8
類似スレの半蔵門線スレで書きこみしたんだけど
パターンダイヤ適用時での乗り入れ頻度次第だろ思うんだよね。
とりあえず現行ダイヤでは30分毎が有力かと思う。
直通電車は区間準急を流用するとかして東武動物公園と南栗橋
行きとして以遠へは直通させないようにするとか…
南だと日中は長津田メインで一部中央林間と鷺沼かな？
いずれにせよ半蔵門線が６分毎から５分毎になることキボーン！
朝の半蔵門行きは継続だろうね！
類似スレの半蔵門線スレで書きこみしたんだけど
パターンダイヤ適用時での乗り入れ頻度次第だろ思うんだよね。
とりあえず現行ダイヤでは30分毎が有力かと思う。
直通電車は区間準急を流用するとかして東武動物公園と南栗橋
行きとして以遠へは直通させないようにするとか…
南だと日中は長津田メインで一部中央林間と鷺沼かな？
いずれにせよ半蔵門線が６分毎から５分毎になることキボーン！
朝の半蔵門行きは継続だろうね！
12 ：名無しでGO!：01/11/19 19:51 ID:TTA0H8zD
乗り入れするならば、昼間に宇都宮やら太田の方で区間運転に使ってみたら？
東急車の車内広告のクオリティの高さに東武側が参ること間違いなし！
よって、「荒川外科肛門科」「珍来」が見られなくなる可能性が・・
東急車の車内広告のクオリティの高さに東武側が参ること間違いなし！
よって、「荒川外科肛門科」「珍来」が見られなくなる可能性が・・
特急スペーシア中央林間発東武日光行き
14 ：名無しでGO!：01/11/19 19:56 ID:qmOndjd1
15 ：名無しでGO!：01/11/19 20:33 ID:6hlqBP5F
>>13
トンネル曲がりきれないかも？(w
トンネル曲がりきれないかも？(w
16 ：名無しでGO!：01/11/20 01:43 ID:ghs/8xnt
17 ：名無しでGO!：01/11/20 02:28 ID:EjE9NFH2
30000系の生産は最近鈍化してます。
全く新車を見なくなりました。アルナは撤退しちゃったし。
しかし、今後大量に出てくるかもしれません。
この調子で出ないと、東武の乗り入れは理論上30分毎しか出来なくなります。
乗り入れ区間を南栗橋-中央林間と仮定した場合。
ちなみに4両6両両方とも3番編成から椅子の種類が変わり、
7番編成から袖つりかけ(何だっけ?)が巨大化して変更されています。
ちなみに登場時はなかったはずの中央パイプは全車に搭載されました。
全く新車を見なくなりました。アルナは撤退しちゃったし。
しかし、今後大量に出てくるかもしれません。
この調子で出ないと、東武の乗り入れは理論上30分毎しか出来なくなります。
乗り入れ区間を南栗橋-中央林間と仮定した場合。
ちなみに4両6両両方とも3番編成から椅子の種類が変わり、
7番編成から袖つりかけ(何だっけ?)が巨大化して変更されています。
ちなみに登場時はなかったはずの中央パイプは全車に搭載されました。
18 ：名無しでGO!：01/11/20 02:42 ID:rShDy82H
19 ：名無しでGO!：01/11/20 03:48 ID:8sdydy6B
東急車おハイソ車内広告マンセーage！
20 ：名無しでGO!：01/11/20 04:09 ID:wNKnDemF
東武は今後１５０両ぐらい製造するんだよね
だとすると、今後６両×１５ ４両×１５が
増備される可能性があるわけだな。３０００
０系列。ということは６両と４両の各２３本
の体制になるのか（今あるやつを含んで）。
でもまぁ、こう見る限りはそんなには必要ないかも
だとすると、今後６両×１５ ４両×１５が
増備される可能性があるわけだな。３０００
０系列。ということは６両と４両の各２３本
の体制になるのか（今あるやつを含んで）。
でもまぁ、こう見る限りはそんなには必要ないかも
21 ：名無しでGO!：01/11/20 12:29 ID:JRFE6EBY
22 ：名無しでGO!：01/11/20 15:10 ID:awTdZshC
５月に本当に登場するのか…
>>22
詳細きぼーん！！！！！！！！！！
詳細きぼーん！！！！！！！！！！
>>22
新5000系出るなら、東横線にも登場させろ!
っていうか、営団08系も登場しそうだし、東急の車両は増備の必要ないと思うけど。
車両の運用(大雑把に)
東急:8500系(新5000系も?)
→急行のみ、東武線東武動物公園まで直通(殆どが北越谷行き)。尚、東武線内は区間準急。
→各停は、全列車押上止まり。
2000系、8590系
→全車押上止まり。
(東武の字幕を追加するのは面倒だからね。東武線直通に対応しないでしょう。)
営団:8000系、08系
→中央林間から南栗橋までスルー運転する急行(東武線内区間準急)と、長津田発東武線直通の各停。
東武:30000系
→東急線内には長津田まで乗り入れ。乗り入れ車はすべて東急線内急行(東武線内区間準急)。
新5000系出るなら、東横線にも登場させろ!
っていうか、営団08系も登場しそうだし、東急の車両は増備の必要ないと思うけど。
車両の運用(大雑把に)
東急:8500系(新5000系も?)
→急行のみ、東武線東武動物公園まで直通(殆どが北越谷行き)。尚、東武線内は区間準急。
→各停は、全列車押上止まり。
2000系、8590系
→全車押上止まり。
(東武の字幕を追加するのは面倒だからね。東武線直通に対応しないでしょう。)
営団:8000系、08系
→中央林間から南栗橋までスルー運転する急行(東武線内区間準急)と、長津田発東武線直通の各停。
東武:30000系
→東急線内には長津田まで乗り入れ。乗り入れ車はすべて東急線内急行(東武線内区間準急)。
26 ：しのびじょうが：01/11/20 15:39 ID:TIcrl8eM
27 ：名無しでGO!：01/11/20 15:54 ID:xgmOvQv9
28 ：名無しでGO!：01/11/20 16:03 ID:k+xGsryj
29 ：名無しでGO!：01/11/20 16:07 ID:qSwj3BSk
電車海部ってんのにつくるわけない｡
30 ：名無しでGO!：01/11/20 16:09 ID:gC4SX0SS
>>27
通勤準急って何よ？
通勤準急って何よ？
31 ：名無しでGO!：01/11/20 16:23 ID:Vxm6P2tg
東急車輌の見学会は無いのか？
32 ：名無しでGO!：01/11/20 17:02 ID:b88IuSMy
>>30
営団８０００系ＬＥＤ車が、"通勤準急：東武動物公園"って表示を出してた。（どっかの掲示板に写真アリ）
で、半蔵門線直通準急で、北千住以南通過のものが"通勤準急"って種別名になるのでは？ってこと。
営団８０００系ＬＥＤ車が、"通勤準急：東武動物公園"って表示を出してた。（どっかの掲示板に写真アリ）
で、半蔵門線直通準急で、北千住以南通過のものが"通勤準急"って種別名になるのでは？ってこと。
33 ：名無しでGO!：01/11/20 17:14 ID:+9f2Xbx+
34 ：名無しでＧＯ！：01/11/20 17:18 ID:NMQnYsWm
東武３００００系には「鷺沼」とか「長津田」、「中央林間」といった表示はあるのか？
東急の８５００・８５９０・２０００系には「北越谷」、「北春日部」、「東武動物公園」という表示はある？
東急の８５００・８５９０・２０００系には「北越谷」、「北春日部」、「東武動物公園」という表示はある？
35 ：名無しでGO!：01/11/20 17:22 ID:Z78I6ndV
36 ：名無しでＧＯ！：01/11/20 17:23 ID:NMQnYsWm
東武の電車は東急車輌とアルナ工機で製造されていたが、アルナはナニワ工機の頃から電車を造っていたけど、電車の製造はやめた。
日本車輌でもまた東武の電車が造られるとの噂がある。以前は川崎重工の前身である汽車会社でも造られていた。
日本車輌でもまた東武の電車が造られるとの噂がある。以前は川崎重工の前身である汽車会社でも造られていた。
37 ：名無しでGO!：01/11/20 17:23 ID:ZP9MDSjN
以前あったスレだと通勤準急は準急の北千住～曳舟通過タイプと書いてあったけど、
半蔵門線は遠回りだから北千住～曳舟通過を多く設定しないと
バイパス効果が出ないと思うので、個人的には、準急を曳舟～北千住通過。
通勤準急は区間準急の曳舟～北千住通過タイプ。に成って欲しいな。
半蔵門線は遠回りだから北千住～曳舟通過を多く設定しないと
バイパス効果が出ないと思うので、個人的には、準急を曳舟～北千住通過。
通勤準急は区間準急の曳舟～北千住通過タイプ。に成って欲しいな。
38 ：名無しでGO! ：01/11/20 17:23 ID:SMuQKpPk
＞東武３００００系には「鷺沼」とか「長津田」、「中央林間」といった表示はあるのか？
あるんでしょ。30000系には東急のATCにも対応しているから、表示も当然あるでしょう。
＞東急の８５００・８５９０・２０００系には「北越谷」、「北春日部」、「東武動物公園」という表示はある？
LED車両のみ対応だと思う。字幕の車両は交換の手間があるので未対応になると思う(もしくはLED化で対応?)。
東急の側面方向幕は種別と行き先が一体だからね。あれこれ追加すると、複雑になりそう・・・。
あるんでしょ。30000系には東急のATCにも対応しているから、表示も当然あるでしょう。
＞東急の８５００・８５９０・２０００系には「北越谷」、「北春日部」、「東武動物公園」という表示はある？
LED車両のみ対応だと思う。字幕の車両は交換の手間があるので未対応になると思う(もしくはLED化で対応?)。
東急の側面方向幕は種別と行き先が一体だからね。あれこれ追加すると、複雑になりそう・・・。
>>6氏 他
要するに、「東急田園都市線・営団半蔵門線」と「東武伊勢崎線」の実質２路線
での乗り入れなのに、東急、営団、東武の各車両で運転区間が極端に違ってくる
と思いたい人がいるようだ。
東武車に独自運用があるかもしれないだろうけど、基本的には
３社共通で中央林間・長津田～東武動物公園・南栗橋なんて考えた方が自然じゃ
ないのか？
要するに、「東急田園都市線・営団半蔵門線」と「東武伊勢崎線」の実質２路線
での乗り入れなのに、東急、営団、東武の各車両で運転区間が極端に違ってくる
と思いたい人がいるようだ。
東武車に独自運用があるかもしれないだろうけど、基本的には
３社共通で中央林間・長津田～東武動物公園・南栗橋なんて考えた方が自然じゃ
ないのか？
41 ：学生班：01/11/20 22:11 ID:4OG+6Q6m
俺が長津田の管轄なら8500のLED表示とか見れたかもしれんのだが鷺沼管轄なんだよな…俺…
42 ：名無しでGO!：01/11/20 22:14 ID:b4ZSRf9d
基本的には共通運用だと思うけど、
東武側は浅草発着分があるので、
その分が押上止まりということになるんだろう。
ちなみに、半蔵門側～渋谷止まりという運用はあり得ない。
そんなことしたら渋谷で死人が出る。
東武側は浅草発着分があるので、
その分が押上止まりということになるんだろう。
ちなみに、半蔵門側～渋谷止まりという運用はあり得ない。
そんなことしたら渋谷で死人が出る。
43 ：名無しでGO!：01/11/20 22:19 ID:29iJmgMr
44 ：名無しでGO!：01/11/20 23:19 ID:2QDdOTvW
>>18
いや、その逆ではないか？
第一「国際結婚」だの「破産」だの「岩槻ＪＭクリニック」だの田園都市線なんかで
宣伝されたら沿線住民がえらく怒るんじゃないかな。お前の会社はどんな掲載基準し
てるんか、って。
東武の審査基準と東急の審査基準が違うのは明らか。
少し前、外苑前の某代理店に聞いたら「東急はあれこれ言いますね」だってさ。
東武は広告集まらないから、仕方なく審査基準下げているとか。
あっ、京成もそうだったなー。
いや、その逆ではないか？
第一「国際結婚」だの「破産」だの「岩槻ＪＭクリニック」だの田園都市線なんかで
宣伝されたら沿線住民がえらく怒るんじゃないかな。お前の会社はどんな掲載基準し
てるんか、って。
東武の審査基準と東急の審査基準が違うのは明らか。
少し前、外苑前の某代理店に聞いたら「東急はあれこれ言いますね」だってさ。
東武は広告集まらないから、仕方なく審査基準下げているとか。
あっ、京成もそうだったなー。
45 ：40：01/11/20 23:34 ID:+UyqpFqz
>>42
「東急田園都市線・営団半蔵門線」は実質単一路線だから、言い換えれば
「単なる線内折返し」に過ぎない。
>>43
当たり前といえばそれまでだけどね。
南北線系統の直通運転で、東急車は赤羽岩淵折返し、営団車は鳩ヶ谷～奥沢のみ、
埼玉車は目黒で折返しなんて言っているようなモノだもん。
あと、これに関連して、日比谷線直通系統が「北越谷止り」になるなんて事態が
生じるのだろうか？
「東急田園都市線・営団半蔵門線」は実質単一路線だから、言い換えれば
「単なる線内折返し」に過ぎない。
>>43
当たり前といえばそれまでだけどね。
南北線系統の直通運転で、東急車は赤羽岩淵折返し、営団車は鳩ヶ谷～奥沢のみ、
埼玉車は目黒で折返しなんて言っているようなモノだもん。
あと、これに関連して、日比谷線直通系統が「北越谷止り」になるなんて事態が
生じるのだろうか？
>>45
同意。
でも半蔵門線からの東武直通ってやっぱり動物公園か南栗橋だと
思うので日比谷線直通は従来通りになりそう。
っていうか東武は準急他と緩行線（日比谷線直通）で運転間隔が
揃ってないじゃん！（一応30分サイクルで対処）
同意。
でも半蔵門線からの東武直通ってやっぱり動物公園か南栗橋だと
思うので日比谷線直通は従来通りになりそう。
っていうか東武は準急他と緩行線（日比谷線直通）で運転間隔が
揃ってないじゃん！（一応30分サイクルで対処）
47 ：名無しでGO!：01/11/20 23:48 ID:8xZoIS89
>>40
3社共通は絶対にあり得ない!
営団と東急の共通運用は考えられても、これに東武が加わることはあり得ない。
後、東急の車両は字幕の問題があるので、字幕を使用している2000系や8590系とは運用の共通化が難しい。
(押上または渋谷で種別の変換をやるときに、延々と方向幕を回すのか?)
字幕の車両を排除して、全車両LEDで置き換えるというなら、話は別だが。
後、東武車は東武動物公園で切り離しを行って6両が日光線新栃木まで、4両が伊勢崎線館林までのような運用もあり得る。
10両貫通編成の東急や営団にはそういう運用は不可能!
更に、半蔵門線の押上以北の延伸もあり得るから、やはり東武との運用の共通化は必然的にできない。
3社共通は絶対にあり得ない!
営団と東急の共通運用は考えられても、これに東武が加わることはあり得ない。
後、東急の車両は字幕の問題があるので、字幕を使用している2000系や8590系とは運用の共通化が難しい。
(押上または渋谷で種別の変換をやるときに、延々と方向幕を回すのか?)
字幕の車両を排除して、全車両LEDで置き換えるというなら、話は別だが。
後、東武車は東武動物公園で切り離しを行って6両が日光線新栃木まで、4両が伊勢崎線館林までのような運用もあり得る。
10両貫通編成の東急や営団にはそういう運用は不可能!
更に、半蔵門線の押上以北の延伸もあり得るから、やはり東武との運用の共通化は必然的にできない。
2000にも側面のみLED化されたのがありますね。車番失念したが。
49 ：名無しでGO!：01/11/21 00:00 ID:d7XqYQuR
>>48
2003Fだな。
登場当初、東横線走っていたな。
相互乗り入れのパターンは、南北線スタイル(3社共通)より、千代田線スタイル(3社非共通)の方が自然だと思うけどな。
もし、半蔵門線系統で3社共通化できるなら、何故日比谷線系統は3社共通化できない?
東武緩行線は実質日比谷線の延長区間だよ。
2003Fだな。
登場当初、東横線走っていたな。
相互乗り入れのパターンは、南北線スタイル(3社共通)より、千代田線スタイル(3社非共通)の方が自然だと思うけどな。
もし、半蔵門線系統で3社共通化できるなら、何故日比谷線系統は3社共通化できない?
東武緩行線は実質日比谷線の延長区間だよ。
50 ：名無しでGO!：01/11/21 00:15 ID:gh7F1pgB
>49
だって運用面で東武は複々線あるけど東急は無いじゃん
東武は緩行線と急行線でダイヤを別々に組めるけど
東横線と日比谷線で別々にダイヤを組めないでしょ
だって運用面で東武は複々線あるけど東急は無いじゃん
東武は緩行線と急行線でダイヤを別々に組めるけど
東横線と日比谷線で別々にダイヤを組めないでしょ
関係ないけど東横線の東急車って東武ＡＴＳ入ってる？
東武の日比直車には東急ＡＴＣ入ってるの？
東武の日比直車には東急ＡＴＣ入ってるの？
52 ：名無しでGO!：01/11/21 00:19 ID:d7XqYQuR
>>50
じゃあ、小田急と千代田線とJR常磐緩行線が共通化できないのは何でだ?
じゃあ、小田急と千代田線とJR常磐緩行線が共通化できないのは何でだ?
53 ：名無しでGO!：01/11/21 00:20 ID:d7XqYQuR
って言うか、もし東急車が南栗橋まで行って、東武車が中央林間までだと、
距離調整に苦労しそうだねぇ。
つーことは当然の如く、東武車の東急線内運用が増えるわけで。
わくわくだね（藁
距離調整に苦労しそうだねぇ。
つーことは当然の如く、東武車の東急線内運用が増えるわけで。
わくわくだね（藁
56 ：名無しでGO!：01/11/21 00:34 ID:d7XqYQuR
>>55
東急車はそういうことを勘案すると、絶対東武動物公園以北には入らないということになるね。
距離調整がややこしくなるから。
三田線を除くと単純な1本の線になる南北線系統とは訳が違うんだよ!
東武から乗り入れるのは区間準急(一部新種別「通勤準急」、もしかすると、準急のごく一部も?)だけで、
東急からは東武準急相当の急行と各駅停車の両方が来る。
南北線系統のように単純じゃないんだよ!
種別の変換もあるし、運用は極めて複雑だ。
これでも3社共通運用はあり得ると言えるのか?
東急車はそういうことを勘案すると、絶対東武動物公園以北には入らないということになるね。
距離調整がややこしくなるから。
三田線を除くと単純な1本の線になる南北線系統とは訳が違うんだよ!
東武から乗り入れるのは区間準急(一部新種別「通勤準急」、もしかすると、準急のごく一部も?)だけで、
東急からは東武準急相当の急行と各駅停車の両方が来る。
南北線系統のように単純じゃないんだよ!
種別の変換もあるし、運用は極めて複雑だ。
これでも3社共通運用はあり得ると言えるのか?
直通化が始まると共に一日２往復（だっけ）の浅草⇔東武日光間準急は廃止なるか？？
58 ：名無しでGO!：01/11/21 00:49 ID:mDytIFon
>>56
あるでしょ。再来年のお楽しみね。
あるでしょ。再来年のお楽しみね。
>>56
でも、その複雑な苦労をしてるのが、んKTH（藁
４者共通って言うか、入り乱れてやってるし。
TSKが、いかに柔軟なところを見せるか、
はたまた東武の組合がいかに妥協してくれるのか、
ってとこなのかねぇ。
でも、その複雑な苦労をしてるのが、んKTH（藁
４者共通って言うか、入り乱れてやってるし。
TSKが、いかに柔軟なところを見せるか、
はたまた東武の組合がいかに妥協してくれるのか、
ってとこなのかねぇ。
60 ：名無しでGO!：01/11/21 01:00 ID:d7XqYQuR
>>59
東武の組合?
死んでも妥協しないね!
っていうかさ、この半蔵門線系統が3社共通運用にできるなら、
何故、小田急･千代田線･JR常磐緩行線は3社共通にしない?
半蔵門線系統より遥かに単純だから、共通化は容易いはずだが。
同様に、東西線も東葉･東西線･JR総武線で3社共通化できるだろ。
東武の組合?
死んでも妥協しないね!
っていうかさ、この半蔵門線系統が3社共通運用にできるなら、
何故、小田急･千代田線･JR常磐緩行線は3社共通にしない?
半蔵門線系統より遥かに単純だから、共通化は容易いはずだが。
同様に、東西線も東葉･東西線･JR総武線で3社共通化できるだろ。
61 ：名無しでGO!：01/11/21 01:06 ID:mDytIFon
境界駅での折り返しが出来ないからね、半蔵門線は。
営団と東急が一体運用してるところに東武が割り込むには
一体運用しかないんじゃない？
60さんはどうなると予想？がいしゅつだったらスマソ、レス番
教えてくれ。
営団と東急が一体運用してるところに東武が割り込むには
一体運用しかないんじゃない？
60さんはどうなると予想？がいしゅつだったらスマソ、レス番
教えてくれ。
62 ：名無しでGO!：01/11/21 01:06 ID:L+zHfP5b
ていうか、字幕如きで限定運用なんて面倒臭いことするわけないじゃん。
どうも意見の大半が鉄的で偏ってない？LED萌えの東急なんだから2000も8590も
LEDにするよ。旧式LEDの2003も新型にとっかえるでしょ。東横の8017なんかも
一度取り付けたLEDを再度新型のLEDにわざわざ交換したし。
運用も鷺沼やら梶ヶ谷やらの折り返しはないでしょ。シンプルな長津田・中央林間
折返しでは。ただ最近8500の東武ATSの増設工事（車内更新＆LED化も）をピタリ止めて
しまったのが気になる。新5000（3000のATO無バージョン）はあるかもね。
どうも意見の大半が鉄的で偏ってない？LED萌えの東急なんだから2000も8590も
LEDにするよ。旧式LEDの2003も新型にとっかえるでしょ。東横の8017なんかも
一度取り付けたLEDを再度新型のLEDにわざわざ交換したし。
運用も鷺沼やら梶ヶ谷やらの折り返しはないでしょ。シンプルな長津田・中央林間
折返しでは。ただ最近8500の東武ATSの増設工事（車内更新＆LED化も）をピタリ止めて
しまったのが気になる。新5000（3000のATO無バージョン）はあるかもね。
64 ：名無しでGO!：01/11/21 01:10 ID:L+zHfP5b
>48
亀ﾚｽｽﾏｿ。2003は正面もLEDだよ。新5000ﾈﾀのｿｰｽきぼんぬ。
亀ﾚｽｽﾏｿ。2003は正面もLEDだよ。新5000ﾈﾀのｿｰｽきぼんぬ。
65 ：名無しでGO!：01/11/21 01:12 ID:L+zHfP5b
>63
やっぱし椅子硬いよね(ﾜﾗ
やっぱし椅子硬いよね(ﾜﾗ
66 ：名無しでGO!：01/11/21 01:13 ID:d7XqYQuR
>>61
>>25と同様の運用だが、
東急と営団は事実上の共通運用になりそうなので、若干異なる。
ただ、東急車が栃木県境近くまで来るのはやはり疑義を感じる。
後、押上は北部延伸に対応して2面4線だから、延伸予定線で折り返しできる。
>>25と同様の運用だが、
東急と営団は事実上の共通運用になりそうなので、若干異なる。
ただ、東急車が栃木県境近くまで来るのはやはり疑義を感じる。
後、押上は北部延伸に対応して2面4線だから、延伸予定線で折り返しできる。
67 ：名無しでGO!：01/11/21 01:15 ID:mDytIFon
新５０００、ソース探したがなかった。東急系サイトは前から「新車はない」
という見解だし。
ネタなのかインサイダーなのか？
という見解だし。
ネタなのかインサイダーなのか？
>>67
営団08系がその代わり登場するのでは?
営団08系がその代わり登場するのでは?
69 ：名無しでGO!：01/11/21 01:22 ID:mDytIFon
>>66
確かに。
この話はもう何年も前からあちこちで話題にのぼっているのだが、
東急側が渋谷で折り返せないこと、乗客(混雑度)から最低でも長
津田まで来ないといけないことから、東武車は長津田・中林まで
来るであろうという説に漏れは基本的に賛成。
したがって走行距離調整のために東急車も東武へ乗り入れする
だろうと思う。
ただし東武側は全部が直通ではないと思うし清澄や押上で折り返せる
から、杉戸や南栗橋へ行くのは何本かに1本だろうと思うけど。
確かに。
この話はもう何年も前からあちこちで話題にのぼっているのだが、
東急側が渋谷で折り返せないこと、乗客(混雑度)から最低でも長
津田まで来ないといけないことから、東武車は長津田・中林まで
来るであろうという説に漏れは基本的に賛成。
したがって走行距離調整のために東急車も東武へ乗り入れする
だろうと思う。
ただし東武側は全部が直通ではないと思うし清澄や押上で折り返せる
から、杉戸や南栗橋へ行くのは何本かに1本だろうと思うけど。
70 ：名無しでGO!：01/11/21 01:32 ID:L+zHfP5b
東武は浅草をどうするつもりなのかね。まさか浅草～業平橋(曳船?)区間運転!?
71 ：名無しでGO!：01/11/21 01:35 ID:mDytIFon
>>69
南北線系統とかで営団も柔軟な対応をするようになっているから
やっぱり３社直通するんだろうね！東武30000系の急行長津田行
>>70
浅草確保も含めて直通電車は朝は現在の業平橋行きの延長、
日中は北千住で折返す区間準急の押上延長が有力だと思うんだけど。
南北線系統とかで営団も柔軟な対応をするようになっているから
やっぱり３社直通するんだろうね！東武30000系の急行長津田行
>>70
浅草確保も含めて直通電車は朝は現在の業平橋行きの延長、
日中は北千住で折返す区間準急の押上延長が有力だと思うんだけど。
73 ：名無しでGO!：01/11/21 01:41 ID:MYaLmOGu
まだ梶が谷折り返しとか言っているドキュソがいたのか。
田園都市線に一度でも乗ったことがあるのか？
田園都市線に一度でも乗ったことがあるのか？
74 ：名無しでGO!：01/11/21 01:42 ID:L+zHfP5b
ていうか、業平橋から押上まで歩くのはエグイ。曳船に折り返し線
作れないかなぁ…。この浅草・押上・業平橋・曳船の問題は東武の
永遠の課題になってしまいそう…
作れないかなぁ…。この浅草・押上・業平橋・曳船の問題は東武の
永遠の課題になってしまいそう…
75 ：名無しでGO!：01/11/21 01:47 ID:mDytIFon
連絡線完成後も曳舟は今のままなのか？
76 ：名無しでGO!：01/11/21 01:49 ID:zvnG7sXr
実質、東武との直通は区間準急の30分に1本で、
あとは業平橋←→押上の乗り換えが大半になるのか。
でもそれは激しく萎え。
あとは業平橋←→押上の乗り換えが大半になるのか。
でもそれは激しく萎え。
77 ：名無しでGO!：01/11/21 01:49 ID:hwspTyQp
反憎悶線が5分ヘッドを認めなかったら・・・(´Д｀;)ｱｳﾜｰ
78 ：名無しでGO!：01/11/21 01:56 ID:lmW1EBuZ
今の準急電車は半蔵門直通、北千住-曳船間通過とし
北千住の西新井よりに引き上げ線作って、４両編成、各駅停車で浅草-北千住間の区間運転すれば丸く収まるのでは
北千住の西新井よりに引き上げ線作って、４両編成、各駅停車で浅草-北千住間の区間運転すれば丸く収まるのでは
79 ：名無しでGO!：01/11/21 01:57 ID:L+zHfP5b
しかし押上にしても曳船にしても地味なターミナルだ・・・
80 ：名無しでGO!：01/11/21 01:59 ID:mDytIFon
81 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/21 02:00 ID:DKX9OvxP
距離的なことを考えたら渋谷～中央林間と業平橋～武里がほぼ同じ距離な訳でしょ。
あるいは渋谷～長津田と業平橋～北越谷がほぼ等距離。
東急車の方にだけ押上・清澄白河折り返しが発生することを考えたら、
北越谷・北春日部というのはちと厳しいんじゃないかと思う。
現金精算をやるというのであれば話は別だけど。
南栗橋だと渋谷～長津田のほぼ２倍で丁度いいと思う。
まあ、東武車は長津田にくるくらいなら中央林間じゃないかと踏んでいるが（急行だろうから）
まあ、東急ヲタとしてはあんなところまで空気輸送のために
わざわざ乗り入れる8500ほかが不憫に思えてならないけど。
今日も南栗橋通ったけど、夜の上り準急は２ドア４連でも空気輸送だった。
あるいは渋谷～長津田と業平橋～北越谷がほぼ等距離。
東急車の方にだけ押上・清澄白河折り返しが発生することを考えたら、
北越谷・北春日部というのはちと厳しいんじゃないかと思う。
現金精算をやるというのであれば話は別だけど。
南栗橋だと渋谷～長津田のほぼ２倍で丁度いいと思う。
まあ、東武車は長津田にくるくらいなら中央林間じゃないかと踏んでいるが（急行だろうから）
まあ、東急ヲタとしてはあんなところまで空気輸送のために
わざわざ乗り入れる8500ほかが不憫に思えてならないけど。
今日も南栗橋通ったけど、夜の上り準急は２ドア４連でも空気輸送だった。
82 ：名無しでGO!：01/11/21 02:03 ID:lmW1EBuZ
83 ：名無しでGO!：01/11/21 02:11 ID:lmW1EBuZ
大手町までの所要時間は千代田線経由と同じにすると言っていたので
浅草-北千住間は通過だろうね
しかし違う鉄道会社かと思うほど北千住-浅草間は線形が醜いね。
浅草-北千住間は通過だろうね
しかし違う鉄道会社かと思うほど北千住-浅草間は線形が醜いね。
84 ：名無しでGO!：01/11/21 02:25 ID:YBOIzlVA
外出であればスマソ。
東武線内を走る田玉車両は、帳簿上、営団の車両を走らせていることにならない？
営団の又貸し状態。
になるんじゃなかったっけ？
東武線内を走る田玉車両は、帳簿上、営団の車両を走らせていることにならない？
営団の又貸し状態。
になるんじゃなかったっけ？
85 ：名無しでGO!：01/11/21 03:28 ID:wix6dDqH
>>72
営団が柔軟でも、東武は柔軟じゃないぞ!ｳﾞｫｹ!
そんなことできるなら、JR常磐線車両を多摩センターに乗り入れさせろ!
後、東葉の車両も三鷹に来い!元営団車だろ!
小田急もJR線に乗り入れろ!
301系の東葉勝田台行きを実現させろ!
…結局、南北線系統の運用は例外中の例外だな。
種別は各駅停車のみだし、埼玉高速は実質南北線の一部だしね。
営団が柔軟でも、東武は柔軟じゃないぞ!ｳﾞｫｹ!
そんなことできるなら、JR常磐線車両を多摩センターに乗り入れさせろ!
後、東葉の車両も三鷹に来い!元営団車だろ!
小田急もJR線に乗り入れろ!
301系の東葉勝田台行きを実現させろ!
…結局、南北線系統の運用は例外中の例外だな。
種別は各駅停車のみだし、埼玉高速は実質南北線の一部だしね。
87 ：名無しでGO!：01/11/21 05:56 ID:O30343O7
88 ：名無しでGO!：01/11/21 06:03 ID:O30343O7
東武はダイヤ的にはそんないじくらなくてもいいだろ
うな。区準の延長なんだし。例えて言うと、湘南新宿
ラインと同じ感じかな（池袋ゆきの延長）。
まぁ 営団と東急も動物公園までは絶対来るだろうし。
東武も林間まで行くでしょうね。急行灯もあることだ
し
うな。区準の延長なんだし。例えて言うと、湘南新宿
ラインと同じ感じかな（池袋ゆきの延長）。
まぁ 営団と東急も動物公園までは絶対来るだろうし。
東武も林間まで行くでしょうね。急行灯もあることだ
し
89 ：名無しでGO!：01/11/21 11:03 ID:7yM0jR+8
>>87-88
埼玉高速とか、乗り入れの片方に新参路線があるなら、3社共通はある。
(新参が営団に規格を合わせてくれるから)
しかし、乗り入れの双方が既存の路線なら、3社共通化は困難。
ましてや、東武と東急とでは種別の付け方が異なる。
種別の変換をどうするのかを含めて課題が山積している。
営団車だけは中央林間～南栗橋があるだろうが、
東急車は、一番距離のある運用で、中央林間～北越谷、
東武車は、長津田～南栗橋。
と分かれるのが乗り入れ距離の精算を考えても自然だろう。
後、田園都市線の急行は他社の優等列車と異なり、
途中駅(長津田)で終点になる運用がかなりあることをお忘れなきよう。
埼玉高速とか、乗り入れの片方に新参路線があるなら、3社共通はある。
(新参が営団に規格を合わせてくれるから)
しかし、乗り入れの双方が既存の路線なら、3社共通化は困難。
ましてや、東武と東急とでは種別の付け方が異なる。
種別の変換をどうするのかを含めて課題が山積している。
営団車だけは中央林間～南栗橋があるだろうが、
東急車は、一番距離のある運用で、中央林間～北越谷、
東武車は、長津田～南栗橋。
と分かれるのが乗り入れ距離の精算を考えても自然だろう。
後、田園都市線の急行は他社の優等列車と異なり、
途中駅(長津田)で終点になる運用がかなりあることをお忘れなきよう。
90 ：名無しでGO!：01/11/21 11:13 ID:W2J++hnm
>>89
種別についてはNKTHと同じ方法で問題なかろう。
渋谷と押上で種別変更すればよい。
NKTHでも京急線内会快特→京成線内急行とか運用はざらにある。
乗客が慣れるまで多少混乱するだろうが、慣れれば問題ない。
走行距離調整についてだが、乗り入れ距離だけではなく本数も
お忘れなく。相手線の走行距離は距離×本数で決まるわけだから。
ダイヤ構成上も、40編成もある東急車を限定運用にすると制約が
大きすぎて組めないのでは？
種別についてはNKTHと同じ方法で問題なかろう。
渋谷と押上で種別変更すればよい。
NKTHでも京急線内会快特→京成線内急行とか運用はざらにある。
乗客が慣れるまで多少混乱するだろうが、慣れれば問題ない。
走行距離調整についてだが、乗り入れ距離だけではなく本数も
お忘れなく。相手線の走行距離は距離×本数で決まるわけだから。
ダイヤ構成上も、40編成もある東急車を限定運用にすると制約が
大きすぎて組めないのでは？
91 ：名無しでGO!：01/11/21 11:23 ID:7yM0jR+8
>>90
東急車は、半蔵門、清澄白河、押上で折り返しが出来るので、限定運用でも全然問題ありません。
(東急車急行のごく一部が東武に乗り入れするのを除けば、大半が押上で折り返す。)
後、東武が3線共通運用を見込んで車両を作るなら、10両貫通編成にするべきだろう。
6+4編成にしているのは明らかに線内運用を見込んでのこと。
更に、東武からの乗り入れ本数も少ないと踏んでいる(区間準急のみだろうし)。
東急車は、半蔵門、清澄白河、押上で折り返しが出来るので、限定運用でも全然問題ありません。
(東急車急行のごく一部が東武に乗り入れするのを除けば、大半が押上で折り返す。)
後、東武が3線共通運用を見込んで車両を作るなら、10両貫通編成にするべきだろう。
6+4編成にしているのは明らかに線内運用を見込んでのこと。
更に、東武からの乗り入れ本数も少ないと踏んでいる(区間準急のみだろうし)。
92 ：名無しでGO!：01/11/21 11:29 ID:wiGAiOjG
93 ：名無しでGO!：01/11/21 11:42 ID:7yM0jR+8
＞基本的３社乗り入れするだろ。
だから、それは営団車か、東急車の急行のごく一部だけ。
東武からの乗り入れは本数が少なさそうだし、東急車は半蔵門、清澄白河、押上で折り返しが出来る。
伊勢崎からの準急が全て田園都市線に来るというなら、話は別だが。
だから、それは営団車か、東急車の急行のごく一部だけ。
東武からの乗り入れは本数が少なさそうだし、東急車は半蔵門、清澄白河、押上で折り返しが出来る。
伊勢崎からの準急が全て田園都市線に来るというなら、話は別だが。
94 ：名無しでGO!：01/11/21 11:57 ID:HhF5EHfT
>>91
田都の急行をそのまま区準に使用するとなると、
現行のダイヤ(2本/h)がそのまま適用される可能性が高いね。
もし、田都が急行を増やすとなると東武側の(区準)ダイヤがきつくなるだろうし、
東急側にしても行先の異なる急行(押上と南栗橋)は作りたくないだろうし、
押上から種別の変わる(区準と各停)急行なんてもっての他だろう。
かくして田都の日中ダイヤは変わらず･･･。
本当にそうなったら激しく鬱。
田都の急行をそのまま区準に使用するとなると、
現行のダイヤ(2本/h)がそのまま適用される可能性が高いね。
もし、田都が急行を増やすとなると東武側の(区準)ダイヤがきつくなるだろうし、
東急側にしても行先の異なる急行(押上と南栗橋)は作りたくないだろうし、
押上から種別の変わる(区準と各停)急行なんてもっての他だろう。
かくして田都の日中ダイヤは変わらず･･･。
本当にそうなったら激しく鬱。
要するに東急車を東武に走らせるのが嫌！というﾔｼがいるわけだな、このスレには。
まあ、東武としても現金精算で東急から金をもらったほうがｲｲかな。
まあ、東武としても現金精算で東急から金をもらったほうがｲｲかな。
96 ：名無しでGO!：01/11/21 12:45 ID:kBoVsNhm
なんで難しく考えるかな。
要するに、東急－営団の運用と３社直通の運用が考えられるわけだろ。
３社直通が基本的に中央林間から南栗橋まで直通するとして、押上を境に
すると、中央林間と南栗橋がほぼ等距離。
つまり、中央林間まで直通する東武車と、南栗橋まで直通する東急車と
営団車の合計がほぼ同数で帳尻が合う。東急車と営団車の割合は、押上
～渋谷と、渋谷～中央林間の距離が３：７くらいだから、車両も営団３、
東急７で良い。すると、３社直通は東急：営団：東武で、７：３：１０
くらいの割合で運用を持てばよく、東武30000系が約10本あるから、
営団は３本、東急は７本を３社直通運用に使えば足りる。
あとは、営団～東急の運用を営団：東急で３：７くらいで按分して、
端数を区間運転で調整すれば終わりだよ。あと、東武車の運用は
東武側では自由なんだから、30000系を増備するなりして館林でも
新栃木でも延長すればよい。
要するに、東急－営団の運用と３社直通の運用が考えられるわけだろ。
３社直通が基本的に中央林間から南栗橋まで直通するとして、押上を境に
すると、中央林間と南栗橋がほぼ等距離。
つまり、中央林間まで直通する東武車と、南栗橋まで直通する東急車と
営団車の合計がほぼ同数で帳尻が合う。東急車と営団車の割合は、押上
～渋谷と、渋谷～中央林間の距離が３：７くらいだから、車両も営団３、
東急７で良い。すると、３社直通は東急：営団：東武で、７：３：１０
くらいの割合で運用を持てばよく、東武30000系が約10本あるから、
営団は３本、東急は７本を３社直通運用に使えば足りる。
あとは、営団～東急の運用を営団：東急で３：７くらいで按分して、
端数を区間運転で調整すれば終わりだよ。あと、東武車の運用は
東武側では自由なんだから、30000系を増備するなりして館林でも
新栃木でも延長すればよい。
97 ：名無しでGO!：01/11/21 12:46 ID:7yM0jR+8
>>95
そういう感情論とは違うと思うけど。
大体、東武ATSをつけている車両も限定的だし。東急車の全部が全部東武にはいかないのは確か。
後、30000系の10両貫通編成が登場する見込みがないのを考えると、
30000系の運用の大半は東武線内が殆どで、ごく一部に半蔵門線直通の区間準急の運用があるとしか考えられない。
もっとも、30000系が乗り入れるとしたら、急行長津田行きになるだろうけど。
余談だけど、随分昔に半蔵門線の押上延伸後も東急車は水天宮止まりになるという話を聞いた事がある。
そういう感情論とは違うと思うけど。
大体、東武ATSをつけている車両も限定的だし。東急車の全部が全部東武にはいかないのは確か。
後、30000系の10両貫通編成が登場する見込みがないのを考えると、
30000系の運用の大半は東武線内が殆どで、ごく一部に半蔵門線直通の区間準急の運用があるとしか考えられない。
もっとも、30000系が乗り入れるとしたら、急行長津田行きになるだろうけど。
余談だけど、随分昔に半蔵門線の押上延伸後も東急車は水天宮止まりになるという話を聞いた事がある。
98 ：名無しでGO!：01/11/21 13:08 ID:7yM0jR+8
>>96
難しく考えるとかではなくてね。
各路線の過去と現状に即して考えれば、3社直通は限定的になるというの。
＞東武
10本も区間準急に充てるんですか?
その半分以下の本数で十分に間に合うと思いますが?
普通や準急の乗り入れがある、もしくは区間準急が渋谷で各駅停車になるというなら、話は別ですがね。
後、田園都市線は各駅停車でも十分に速いから、急行を増便する事は到底考えられない。
それとも、田園都市線に「区間準急」でも作るのかね?
急行の増便にしても、種別新設にしても、東急は嫌がりそうだな(藁
＞営団
3本は少ない。逆にこっちは5本くらいになると思うが。
＞東急
田園都市線の日中の急行は1時間に2本だよ。
それを前提に考えると、東武直通は3本程度で済むと思うけどな。
それとも、各駅停車が押上で「区間準急」に化けるのかね?(藁
そういうNKTH風のやり方は、東急が如何にも毛嫌いしそうだな(藁
難しく考えるとかではなくてね。
各路線の過去と現状に即して考えれば、3社直通は限定的になるというの。
＞東武
10本も区間準急に充てるんですか?
その半分以下の本数で十分に間に合うと思いますが?
普通や準急の乗り入れがある、もしくは区間準急が渋谷で各駅停車になるというなら、話は別ですがね。
後、田園都市線は各駅停車でも十分に速いから、急行を増便する事は到底考えられない。
それとも、田園都市線に「区間準急」でも作るのかね?
急行の増便にしても、種別新設にしても、東急は嫌がりそうだな(藁
＞営団
3本は少ない。逆にこっちは5本くらいになると思うが。
＞東急
田園都市線の日中の急行は1時間に2本だよ。
それを前提に考えると、東武直通は3本程度で済むと思うけどな。
それとも、各駅停車が押上で「区間準急」に化けるのかね?(藁
そういうNKTH風のやり方は、東急が如何にも毛嫌いしそうだな(藁
99 ：名無しでGO!：01/11/21 13:21 ID:yBALwcEe
限定運用なんかしたら、ダイヤに制約が出過ぎて効率が悪くなると思うが。
100 ：名無しでGO!：01/11/21 13:22 ID:AkVRsO4F
英断・押上⇒惜しage
都営・京成⇒押上(w
都営・京成⇒押上(w
101 ：名無しでGO!：01/11/21 13:22 ID:7yM0jR+8
>>99
それぞれの路線事情が異なるんだから、限定運用で切り離した方が、効率が良くなると思うが。
それぞれの路線事情が異なるんだから、限定運用で切り離した方が、効率が良くなると思うが。
102 ：名無しでGO!：01/11/21 13:32 ID:QfSFL1Uf
>>98
昼間の話とラッシュ時の話を場合分けして考えて。
東急8500系への東武ATS搭載工事は急ピッチで進んでいます。
車上子が取り付けられてないから「限定的」と見えますが、車上子を
つけてないだけで、すでに8500系の1/3は東武対応です。たぶん
全車東武対応にするんじゃないかな。
昼間の田都の急行30分間隔も限界。押上延伸までに15分間隔に
なるでしょう。
＞各駅停車が押上で「区間準急」に化けるのかね?(藁
まさにそうでしょう。実際は渋谷で化けるのだと思いますが。
急行も区間準急に化けるでしょうね。
昼間の話とラッシュ時の話を場合分けして考えて。
東急8500系への東武ATS搭載工事は急ピッチで進んでいます。
車上子が取り付けられてないから「限定的」と見えますが、車上子を
つけてないだけで、すでに8500系の1/3は東武対応です。たぶん
全車東武対応にするんじゃないかな。
昼間の田都の急行30分間隔も限界。押上延伸までに15分間隔に
なるでしょう。
＞各駅停車が押上で「区間準急」に化けるのかね?(藁
まさにそうでしょう。実際は渋谷で化けるのだと思いますが。
急行も区間準急に化けるでしょうね。
103 ：名無しでGO!：01/11/21 13:44 ID:xupu0rSb
104 ：名無しでGO!：01/11/21 13:47 ID:ZqIkWpcO
「3社共通運用」
「限定的」
どんな運行形態を指すのかはっきりさせようや。
それぞれバラバラにイメージしてるのと違いますか？
3社共通運用とは
東急車も営団車も東武車も中央林間－南栗(動物公園)を走る
限定的とは
東急車は押上までしか行かない。営団車と東武車は中央林間－南栗(動物公園)
を走る
ということでよろしい？
「限定的」
どんな運行形態を指すのかはっきりさせようや。
それぞれバラバラにイメージしてるのと違いますか？
3社共通運用とは
東急車も営団車も東武車も中央林間－南栗(動物公園)を走る
限定的とは
東急車は押上までしか行かない。営団車と東武車は中央林間－南栗(動物公園)
を走る
ということでよろしい？
105 ：名無しでGO!：01/11/21 13:47 ID:ZqIkWpcO
限定的じゃなくて限定運用ね。
106 ：名無しでGO!：01/11/21 13:57 ID:7yM0jR+8
>>102
競合路線もないのに急行の本数を増やすとか、種別を変えるという如何にも東急が嫌いそうな案だな。
急行が区間準急になるのはともかく、各駅停車を区間準急にするくらいなら、全部押上止まりにするだろう。
少なくとも、東急はそういう風な運用をすると思われる。
東武車は全て、東急線内には急行として乗り入れる。
>>104
＞限定的とは
＞東急車は押上までしか行かない。営団車と東武車は中央林間－南栗(動物公園)
＞を走る
東急車は大半が押上止まり、急行の一部だけ、東武線直通。
後は同じ。
東武が乗り入れて来る以上、東急車も東武に直通するケースもありうるから。
但し、東武車は、東急線内は長津田まで。東急車は、東武線内は東武動物公園まで。
一応、これが「限定運用」の意味として捉えてください。
競合路線もないのに急行の本数を増やすとか、種別を変えるという如何にも東急が嫌いそうな案だな。
急行が区間準急になるのはともかく、各駅停車を区間準急にするくらいなら、全部押上止まりにするだろう。
少なくとも、東急はそういう風な運用をすると思われる。
東武車は全て、東急線内には急行として乗り入れる。
>>104
＞限定的とは
＞東急車は押上までしか行かない。営団車と東武車は中央林間－南栗(動物公園)
＞を走る
東急車は大半が押上止まり、急行の一部だけ、東武線直通。
後は同じ。
東武が乗り入れて来る以上、東急車も東武に直通するケースもありうるから。
但し、東武車は、東急線内は長津田まで。東急車は、東武線内は東武動物公園まで。
一応、これが「限定運用」の意味として捉えてください。
107 ：名無しでGO!：01/11/21 14:23 ID:kBoVsNhm
>>7yM0jR+8
日比谷線のように会社の境界で運用がスッパリ分離できるなら、
不要な装備や乗務員の訓練を省くということで運用も分離する
メリットがあるのだろうが、半蔵門線の場合のように３社直通が
避けられない状況において、東急線内における営団車と東武車の
扱いや東武線内における営団車と東急車の扱いに差を設ける理由が
サッパリわからん。合理的に説明してくれ。
日比谷線のように会社の境界で運用がスッパリ分離できるなら、
不要な装備や乗務員の訓練を省くということで運用も分離する
メリットがあるのだろうが、半蔵門線の場合のように３社直通が
避けられない状況において、東急線内における営団車と東武車の
扱いや東武線内における営団車と東急車の扱いに差を設ける理由が
サッパリわからん。合理的に説明してくれ。
108 ：名無しでGO!：01/11/21 14:39 ID:7yM0jR+8
>>107
とりあえず、一度、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002563578
を見るとよろしい。
後、限定運用だと、東急のダイヤに制約が生まれるというけど、どういう制約が生まれるのか説明してもらいたい。
3社共通だと、押上駅の折り返し設備(北部延伸予定線ホーム)が全くの無駄になると思うが。
それに、東武の側では、区間準急が異様に増えて、日比谷線直通に大きな影響が出ると思われるが。
とりあえず、一度、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002563578
を見るとよろしい。
後、限定運用だと、東急のダイヤに制約が生まれるというけど、どういう制約が生まれるのか説明してもらいたい。
3社共通だと、押上駅の折り返し設備(北部延伸予定線ホーム)が全くの無駄になると思うが。
それに、東武の側では、区間準急が異様に増えて、日比谷線直通に大きな影響が出ると思われるが。
109 ：名無しでGO!：01/11/21 14:58 ID:4DwI1672
鉄道とかにあまり興味がないものなのですが…
東武線が半蔵門線に乗り入れるんですよね？
私、越谷駅を利用していて神保町まで通勤しているんですが
だいたい１時間強かかります。
もし半蔵門線への乗り入れが完成したら、通勤時間は短縮されるのでしょうか？
東武線が半蔵門線に乗り入れるんですよね？
私、越谷駅を利用していて神保町まで通勤しているんですが
だいたい１時間強かかります。
もし半蔵門線への乗り入れが完成したら、通勤時間は短縮されるのでしょうか？
110 ：名無しでGO!：01/11/21 15:03 ID:kBoVsNhm
>>108
説明になっていない。東急線内で東武車と営団車に差を
つける理由だけでもいいから説明せよ。
そのスレを読んだが、東武車に東急線を走って欲しくない
という感情的な意見と、区間運転のLED表示に萌えるという
ｦﾀの我が儘の他は、理由も書いていない言いっぱなしの
ものしかない。他にあれば具体的にレス番号を書いてくれ。
それと、押上折り返しをしないとは誰も言っていないのでは
ないか？押上の折り返し設備は使われると思う。
区間準急は、現状でも朝ラッシュ時には１０分毎に走っている。
増えすぎて困ると言うことはないし、足りなければ準急を直通
させても問題ないと思うが、何を心配しているのか。
説明になっていない。東急線内で東武車と営団車に差を
つける理由だけでもいいから説明せよ。
そのスレを読んだが、東武車に東急線を走って欲しくない
という感情的な意見と、区間運転のLED表示に萌えるという
ｦﾀの我が儘の他は、理由も書いていない言いっぱなしの
ものしかない。他にあれば具体的にレス番号を書いてくれ。
それと、押上折り返しをしないとは誰も言っていないのでは
ないか？押上の折り返し設備は使われると思う。
区間準急は、現状でも朝ラッシュ時には１０分毎に走っている。
増えすぎて困ると言うことはないし、足りなければ準急を直通
させても問題ないと思うが、何を心配しているのか。
111 ：名無しでGO!：01/11/21 15:14 ID:3DZ+2fpM
>>109
短縮はされないでしょう。北千住の乗り換え時間が
なくなることと、半蔵門線ルートが大回りで時間が
かかることと差し引いてでトントンくらいだと思います。
ただし、乗り換えなしで通勤できたり、帰りに座れる
可能性があるだけラクになると思います。
短縮はされないでしょう。北千住の乗り換え時間が
なくなることと、半蔵門線ルートが大回りで時間が
かかることと差し引いてでトントンくらいだと思います。
ただし、乗り換えなしで通勤できたり、帰りに座れる
可能性があるだけラクになると思います。
112 ：１０９：01/11/21 15:33 ID:4DwI1672
113 ：名無しでGO!：01/11/21 15:36 ID:7yM0jR+8
>>110
千代田線系統の運用をヒントに半蔵門線の車両運用を考えれば良い。
千代田線の場合、営団車は3社にまたがって乗り入れしているが、
小田急車はJR常磐線に乗り入れしないし、JR車も小田急線へ乗り入れしていない。
また、小田急線内では全て準急列車として運用される(多摩線の急行は別として)。
これを小田急→東武(準急→区間準急)、JR常磐線→東急に置き換えれば、半蔵門線系統に適用できる。
しかし、ここで一つ、大きな問題がある。
それは、千代田線では代々木上原、綾瀬双方とも折り返しが出来るが、
半蔵門線では、東急車は折り返しで来ても、東武から来た車両を半蔵門線内で折り返しできない。
そのため、乗り入れる際には東武車は東急線に乗り入れざるをえなくなる。
だが、あくまで、千代田線方式の運用が基本なので、東武車の東急線内乗り入れ区間を制限する必要が出てくる。
なので、東武車は鷺沼か長津田で折り返しさせる運用が発生する。
同様に、東急車も東武線内での運用は制限され、北越谷、北春日部、東武動物公園で折り返しさせる運用になる。
後、各線の乗り入れ本数の比は千代田線系統になぞらえれば良い。
もちろん、東武の半蔵門線乗り入れ区間準急が小田急の千代田線乗り入れ準急に相当するのは言うまでもない。
千代田線系統の運用をヒントに半蔵門線の車両運用を考えれば良い。
千代田線の場合、営団車は3社にまたがって乗り入れしているが、
小田急車はJR常磐線に乗り入れしないし、JR車も小田急線へ乗り入れしていない。
また、小田急線内では全て準急列車として運用される(多摩線の急行は別として)。
これを小田急→東武(準急→区間準急)、JR常磐線→東急に置き換えれば、半蔵門線系統に適用できる。
しかし、ここで一つ、大きな問題がある。
それは、千代田線では代々木上原、綾瀬双方とも折り返しが出来るが、
半蔵門線では、東急車は折り返しで来ても、東武から来た車両を半蔵門線内で折り返しできない。
そのため、乗り入れる際には東武車は東急線に乗り入れざるをえなくなる。
だが、あくまで、千代田線方式の運用が基本なので、東武車の東急線内乗り入れ区間を制限する必要が出てくる。
なので、東武車は鷺沼か長津田で折り返しさせる運用が発生する。
同様に、東急車も東武線内での運用は制限され、北越谷、北春日部、東武動物公園で折り返しさせる運用になる。
後、各線の乗り入れ本数の比は千代田線系統になぞらえれば良い。
もちろん、東武の半蔵門線乗り入れ区間準急が小田急の千代田線乗り入れ準急に相当するのは言うまでもない。
114 ：名無しでGO!：01/11/21 15:38 ID:PEHczl2M
貴線の、当線延伸を心よりお待ちしております。
ちなみに、新制車両は地下鉄乗り入れ可能な前面貫通車とも致しました。
P.S.改軌はそちらでやって頂けますよね。
～～～自社線の高架化もままならぬ新京成より
ちなみに、新制車両は地下鉄乗り入れ可能な前面貫通車とも致しました。
P.S.改軌はそちらでやって頂けますよね。
～～～自社線の高架化もままならぬ新京成より
115 ：名無しでGO!：01/11/21 15:53 ID:kBoVsNhm
>>113
>それは、千代田線では代々木上原、綾瀬双方とも折り返しが出来るが、
>半蔵門線では、東急車は折り返しで来ても、東武から来た車両を半蔵門線内で折り返しできない。
>そのため、乗り入れる際には東武車は東急線に乗り入れざるをえなくなる。
ここまではわかる。
>だが、あくまで、千代田線方式の運用が基本なので、東武車の東急線内乗り入れ区間を制限する必要が出てくる。
>なので、東武車は鷺沼か長津田で折り返しさせる運用が発生する。
ここがわからない。千代田線の場合には、ＪＲ車を小田急線内に入れないこと
によって、ＪＲ車に小田急の保安設備を積む必要がなくなり、小田急の運転士
にＪＲ車の運転を訓練させる必要がなくなるメリットがある。運用を分離する
最大の要因はこの点にあると思っている。
しかし、半蔵門線の場合には、東武車は全車東急仕様のＡＴＣなど保安機器を
フルセットで積むし、東急の運転士は東武車の訓練をする必要がある。渋谷を
越えて先へ入る以上、それが鷺沼だろうが梶が谷、長津田、中央林間でも同じ
こと。それなのに、なぜ、東武車は中央林間に入れないという制約を課すのか
理解できない。むしろ、中央林間まで入れるようにした方が、ダイヤの作成上
制限がなくなって都合がいいのではないか？
それでもなお、東武車を中央林間に行かせない方がよい理由があれば、教えて
欲しい。
>それは、千代田線では代々木上原、綾瀬双方とも折り返しが出来るが、
>半蔵門線では、東急車は折り返しで来ても、東武から来た車両を半蔵門線内で折り返しできない。
>そのため、乗り入れる際には東武車は東急線に乗り入れざるをえなくなる。
ここまではわかる。
>だが、あくまで、千代田線方式の運用が基本なので、東武車の東急線内乗り入れ区間を制限する必要が出てくる。
>なので、東武車は鷺沼か長津田で折り返しさせる運用が発生する。
ここがわからない。千代田線の場合には、ＪＲ車を小田急線内に入れないこと
によって、ＪＲ車に小田急の保安設備を積む必要がなくなり、小田急の運転士
にＪＲ車の運転を訓練させる必要がなくなるメリットがある。運用を分離する
最大の要因はこの点にあると思っている。
しかし、半蔵門線の場合には、東武車は全車東急仕様のＡＴＣなど保安機器を
フルセットで積むし、東急の運転士は東武車の訓練をする必要がある。渋谷を
越えて先へ入る以上、それが鷺沼だろうが梶が谷、長津田、中央林間でも同じ
こと。それなのに、なぜ、東武車は中央林間に入れないという制約を課すのか
理解できない。むしろ、中央林間まで入れるようにした方が、ダイヤの作成上
制限がなくなって都合がいいのではないか？
それでもなお、東武車を中央林間に行かせない方がよい理由があれば、教えて
欲しい。
116 ：名無しでGO!：01/11/21 16:06 ID:7yM0jR+8
>>115
っていうか、現行の長津田行きを優先的に東武車or東武直通に置き換えると考えられるが。
もしくは、東武直通に際して、急行を増やすとすれば(東急がそれをやるとすればの話)、
その急行は長津田行きになることは十分考えられるし、その急行に東武車を充てる可能性が高い。
後、ダイヤの作成上の制限というのを連呼しているようだけど、田園都市線下りは特に日中、
全列車を中央林間行きに設定せず、一部を長津田行きに設定している事は知っているのですか?
っていうか、現行の長津田行きを優先的に東武車or東武直通に置き換えると考えられるが。
もしくは、東武直通に際して、急行を増やすとすれば(東急がそれをやるとすればの話)、
その急行は長津田行きになることは十分考えられるし、その急行に東武車を充てる可能性が高い。
後、ダイヤの作成上の制限というのを連呼しているようだけど、田園都市線下りは特に日中、
全列車を中央林間行きに設定せず、一部を長津田行きに設定している事は知っているのですか?
117 ：名無しでGO!：01/11/21 16:15 ID:wiGAiOjG
＞7yM0jR+8
なんかこうなるに決まってるみたいな意見が多いな
川島臭さを感じる
なんかこうなるに決まってるみたいな意見が多いな
川島臭さを感じる
118 ：名無しでGO!：01/11/21 16:17 ID:esGzjvnO
しかしその長津田行には東急車営団車どちらも入る。限定じゃないんだ。
119 ：名無しでGO!：01/11/21 16:38 ID:7yM0jR+8
しかし、両端の区間で空気を輸送するような無意味な長距離列車を設定するような真似はしないだろう。
>>119
だったら、「東武・営団・東急車とも同等に」途中打ち切りにするんじゃないか？
営団・東急車はもれなく中央林間行きで、東武車はもれなく長津田止まり、
とはしないんじゃないか？と言いたいんだと思うが。
だったら、「東武・営団・東急車とも同等に」途中打ち切りにするんじゃないか？
営団・東急車はもれなく中央林間行きで、東武車はもれなく長津田止まり、
とはしないんじゃないか？と言いたいんだと思うが。
121 ：名無しでGO!：01/11/21 16:52 ID:mdDe7AYz
３社車か３社線を相互に走るのは異論がないところたよね。
あとはダイヤ上の都合を限定的と見るかどうかの違いだけ。
長津田でも中林でもたいして距離かわらんし、
どうして無理して長津田止まりにこだわるのかよくわからんが、
この調子じゃ平行線だな。
あとはダイヤ上の都合を限定的と見るかどうかの違いだけ。
長津田でも中林でもたいして距離かわらんし、
どうして無理して長津田止まりにこだわるのかよくわからんが、
この調子じゃ平行線だな。
122 ：名無しでGO!：01/11/21 16:54 ID:wZhc3TCe
>116
なぜ東武車が長津田折り返しになる可能性が高いのかがいまいち理解できないのだが。
東武側にも東急側にもダイヤ上の制約はある。東武車が乗り入れるタイミングが
東急側の長津田折り返しのタイミングとピタリと合えば問題はないだろうが､
折り返しのパターンによっては、そういかない場合の方が多いと思う。
走行距離調整の問題等もあるだろうし。
ちなみに、平日日中に長津田－水天宮前を繰り返し往復する運用は16運行のみ。
他の運行では中央林間と長津田折り返しが混在する。
なぜ東武車が長津田折り返しになる可能性が高いのかがいまいち理解できないのだが。
東武側にも東急側にもダイヤ上の制約はある。東武車が乗り入れるタイミングが
東急側の長津田折り返しのタイミングとピタリと合えば問題はないだろうが､
折り返しのパターンによっては、そういかない場合の方が多いと思う。
走行距離調整の問題等もあるだろうし。
ちなみに、平日日中に長津田－水天宮前を繰り返し往復する運用は16運行のみ。
他の運行では中央林間と長津田折り返しが混在する。
123 ：名無しでGO!：01/11/21 16:56 ID:7yM0jR+8
>>120
同等にはしないというより、東武車には長津田行きを優先的に割り当てるということ。
中央林間～長津田間は現行の本数で十分賄えるし、また、本数を調整してまでも、東武車を中央林間に乗り入れる必然性はない。
それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに本数が少ないということを忘れないよう。
なので、東急車や営団車の長津田行きが全て東武車に置き換わる事はない。
同等にはしないというより、東武車には長津田行きを優先的に割り当てるということ。
中央林間～長津田間は現行の本数で十分賄えるし、また、本数を調整してまでも、東武車を中央林間に乗り入れる必然性はない。
それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに本数が少ないということを忘れないよう。
なので、東急車や営団車の長津田行きが全て東武車に置き換わる事はない。
124 ：名無しでGO!：01/11/21 17:10 ID:rN6Hosqf
>>96 >>107 >>110 >>115
激しく胴衣！！
どうして東武車を中央林間まで入れたくないのかわからん。
神保町と梶が谷折りかしを主張する奴は何もわかってないね。
そんなことしたらかえってややこしくなるよ！
>>119
それだったら今すぐ長津田～中央林間は区間運転すべきでないの？
（同区間は日中は大井町線用の５連で充分な輸送力だと思うが）
激しく胴衣！！
どうして東武車を中央林間まで入れたくないのかわからん。
神保町と梶が谷折りかしを主張する奴は何もわかってないね。
そんなことしたらかえってややこしくなるよ！
>>119
それだったら今すぐ長津田～中央林間は区間運転すべきでないの？
（同区間は日中は大井町線用の５連で充分な輸送力だと思うが）
>現行の本数で十分賄える
東武車が東急線に乗り入れる以上、一定数の東急車が東武線に乗り入れるとなると、
その分東急車の本数が不足するわけで、そうなればその減った分を東武車の運用と
することはあると思うけど。
>それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに
>本数が少ないということを忘れないよう。
これは決定なの？
押上どまりを大量に運転しても、東武線と直接は繋がっていないんだから、
バイパスルートとしての役目を果たさないと思うんだけど。
せめて曳舟までは運転しないと。
東武車が東急線に乗り入れる以上、一定数の東急車が東武線に乗り入れるとなると、
その分東急車の本数が不足するわけで、そうなればその減った分を東武車の運用と
することはあると思うけど。
>それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに
>本数が少ないということを忘れないよう。
これは決定なの？
押上どまりを大量に運転しても、東武線と直接は繋がっていないんだから、
バイパスルートとしての役目を果たさないと思うんだけど。
せめて曳舟までは運転しないと。
126 ：名無しでGO!：01/11/21 17:21 ID:7yM0jR+8
>>124
運用が単純だからって、良いってもんじゃないよ。
それに東武車を中央林間に入れたくないとは言っていないよ。
東武車の中央林間行きの可能性は極めて低いがな。
30000系の中央林間行きは10080Fに出会うくらい珍しさになると予想できる。
しかし、何で、日比谷線系統は千代田線系統のような運用方法を採らなかったのかね?
営団車だけでも東急～東武直通運転は出来るだろ。今の営団なら。
運用が単純だからって、良いってもんじゃないよ。
それに東武車を中央林間に入れたくないとは言っていないよ。
東武車の中央林間行きの可能性は極めて低いがな。
30000系の中央林間行きは10080Fに出会うくらい珍しさになると予想できる。
しかし、何で、日比谷線系統は千代田線系統のような運用方法を採らなかったのかね?
営団車だけでも東急～東武直通運転は出来るだろ。今の営団なら。
128 ：名無しでGO!：01/11/21 17:23 ID:rN6Hosqf
>>126
東急側の駅の構造が全列車直通を前提にしているから
東急側の駅の構造が全列車直通を前提にしているから
129 ：名無しでGO!：01/11/21 17:24 ID:3DZ+2fpM
>>123
>同等にはしないというより、東武車には長津田行きを優先的に割り当てるということ。
>中央林間～長津田間は現行の本数で十分賄えるし、また、本数を調整してまでも、東武車を中央林間に乗り入れる必然性はない。
随分とトーンダウンしたな。しかし、なぜ、長津田折り返しに東武車を優先して
割り当てる必然があるのか、まだ説明されていない。輸送力とダイヤ作成の都合
上、結果的に東武車が全て長津田止まりになるということはあり得るが、最初から
東武車を長津田止まりにすることを優先する理由はない。
>それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに本数が少ないということを忘れないよう。
>なので、東急車や営団車の長津田行きが全て東武車に置き換わる事はない。
東武からの直通の本数については諸説あり、決定的なものはないが、そもそも
東武線直通の目的は北千住駅、日比谷線、千代田線の混雑緩和のための迂回ルート
確保にある。北千住～曳舟を各駅に停車すると時間的に苦しいのと同様に、本数も
１０分毎程度は確保しないと、日比谷線、千代田線の混雑の救済にはならない
気がする。最大では、渋谷発で８時台、９時台の下り急行は全て東武からの
直通車（東武車とは限らない）になるような可能性もある。そういうことを考える
と、>>96の合計２０運用では足りない。長津田折り返しか中央林間直通かは
全く関係ない話。
>同等にはしないというより、東武車には長津田行きを優先的に割り当てるということ。
>中央林間～長津田間は現行の本数で十分賄えるし、また、本数を調整してまでも、東武車を中央林間に乗り入れる必然性はない。
随分とトーンダウンしたな。しかし、なぜ、長津田折り返しに東武車を優先して
割り当てる必然があるのか、まだ説明されていない。輸送力とダイヤ作成の都合
上、結果的に東武車が全て長津田止まりになるということはあり得るが、最初から
東武車を長津田止まりにすることを優先する理由はない。
>それ以前に東武車の乗り入れ本数は、千代田線に乗り入れる小田急車並みに本数が少ないということを忘れないよう。
>なので、東急車や営団車の長津田行きが全て東武車に置き換わる事はない。
東武からの直通の本数については諸説あり、決定的なものはないが、そもそも
東武線直通の目的は北千住駅、日比谷線、千代田線の混雑緩和のための迂回ルート
確保にある。北千住～曳舟を各駅に停車すると時間的に苦しいのと同様に、本数も
１０分毎程度は確保しないと、日比谷線、千代田線の混雑の救済にはならない
気がする。最大では、渋谷発で８時台、９時台の下り急行は全て東武からの
直通車（東武車とは限らない）になるような可能性もある。そういうことを考える
と、>>96の合計２０運用では足りない。長津田折り返しか中央林間直通かは
全く関係ない話。
130 ：名無しでGO!：01/11/21 17:32 ID:OaBKN0Oq
半直は最低でも１５分毎ぐらいはほしいよ。
131 ：名無しでGO!：01/11/21 17:37 ID:7yM0jR+8
＞１０分毎程度は確保
10分単位では、今の東急田園都市線のダイヤにそぐわないですね。
そうなればダイヤ大変更だな。
田園都市線急行を3倍増するとか(藁
(そんなダイヤ変更、東急がやるかっていうの!)
そんなことできるなら、日比谷線も営団車使用の菊名～北越谷(区間は例えばだが)直通運転でもしてもらいたいね。
10分単位では、今の東急田園都市線のダイヤにそぐわないですね。
そうなればダイヤ大変更だな。
田園都市線急行を3倍増するとか(藁
(そんなダイヤ変更、東急がやるかっていうの!)
そんなことできるなら、日比谷線も営団車使用の菊名～北越谷(区間は例えばだが)直通運転でもしてもらいたいね。
132 ：名無しでGO!：01/11/21 17:38 ID:rN6Hosqf
>>126
千代田線の場合、朝夕ラッシュ時はほとんどが常磐線直通のため、
小田急からの直通が綾瀬折り返しできないのでやむなく営団車で
３社直通をおこなっている。日中は常磐線が１２分間隔になるので、
小田急乗り入れを３０分おきにした場合１時間に１本は常磐線直通（営
団車限定）にせざる得ない。このため、車両の運用調整のため、綾瀬～
代々木上原の千代田線内区間運転にＪＲ車や小田急車を入れている。
一方、日比谷線は無理に３社直通せざる得ない制約はない。
千代田線の場合、朝夕ラッシュ時はほとんどが常磐線直通のため、
小田急からの直通が綾瀬折り返しできないのでやむなく営団車で
３社直通をおこなっている。日中は常磐線が１２分間隔になるので、
小田急乗り入れを３０分おきにした場合１時間に１本は常磐線直通（営
団車限定）にせざる得ない。このため、車両の運用調整のため、綾瀬～
代々木上原の千代田線内区間運転にＪＲ車や小田急車を入れている。
一方、日比谷線は無理に３社直通せざる得ない制約はない。
＞一方、日比谷線は無理に３社直通せざる得ない制約はない。
逆に3社直通させない制約もないだろ。
逆に3社直通させない制約もないだろ。
134 ：名無しでGO!：01/11/21 17:44 ID:esGzjvnO
東武の直通本数については朝ラッシュと昼間と場合分けして論じてくれ。
事情が全然違うからね。
事情が全然違うからね。
135 ：名無しでGO!：01/11/21 17:46 ID:OaBKN0Oq
136 ：名無しでGO!：01/11/21 17:49 ID:rN6Hosqf
137 ：名無しでGO!：01/11/21 17:51 ID:wiGAiOjG
千代田線と比較してるけど東西線や都営浅草線とは比べないんだね。
そりゃ２０Ｍの中、乗車位置が違うような１８Ｍが来るのは嫌がるだろ＞東横
そりゃ２０Ｍの中、乗車位置が違うような１８Ｍが来るのは嫌がるだろ＞東横
138 ：名無しでGO!：01/11/21 17:55 ID:mdDe7AYz
昼は減便だが朝は満員だよ、東横の日比直は。
朝と昼の区別よろしく。
朝と昼の区別よろしく。
139 ：名無しでGO!：01/11/21 18:00 ID:7yM0jR+8
東西線の運用方法は全然使えないでしょ。渋谷で折り返し出来ないし。
都営浅草線のあんな複雑な運用方法は東急も東武も営団も嫌がるって。
結局、一番参考になるのは、千代田線系統の運用方法だ。
都営浅草線のあんな複雑な運用方法は東急も東武も営団も嫌がるって。
結局、一番参考になるのは、千代田線系統の運用方法だ。
140 ：名無しでGO!：01/11/21 18:03 ID:kBoVsNhm
>>131
１０分毎で都合が悪けりゃ１２分毎でも３０分に
３本でも問題ないよ。
現状の朝ラッシュ時は準急と区間準急が合わせて
１０分間に３本入るダイヤだから、３～４本に１本
が直通するようにうまく調整してやればよい。
それに半蔵門線直通で東武側はダイヤ大改正は避け
られそうにないから、現行に無理に合わせる必要も
ないと思うが。
ってゆーか、田園都市・半蔵門線の５分ヘッド化は
最初からあきらめているの？ それとも実は営団の
ダイヤ担当者で仕事が増えるのはイヤだとか？
１０分毎で都合が悪けりゃ１２分毎でも３０分に
３本でも問題ないよ。
現状の朝ラッシュ時は準急と区間準急が合わせて
１０分間に３本入るダイヤだから、３～４本に１本
が直通するようにうまく調整してやればよい。
それに半蔵門線直通で東武側はダイヤ大改正は避け
られそうにないから、現行に無理に合わせる必要も
ないと思うが。
ってゆーか、田園都市・半蔵門線の５分ヘッド化は
最初からあきらめているの？ それとも実は営団の
ダイヤ担当者で仕事が増えるのはイヤだとか？
141 ：名無しでGO!：01/11/21 18:05 ID:7kOD5WBh
>139
信号機器車載状況からして千代田線とも違うようなんですが。
OER←→JR相互に相手の信号積んでないし。
信号機器車載状況からして千代田線とも違うようなんですが。
OER←→JR相互に相手の信号積んでないし。
142 ：名無しでGO!：01/11/21 18:08 ID:7yM0jR+8
＞田園都市・半蔵門線の５分ヘッド化は
＞最初からあきらめているの？ それとも実は営団の
＞ダイヤ担当者で仕事が増えるのはイヤだとか？
実はそれが大きな問題なのである。
田園都市線スレでも、似たようなこと言っていた人がいたね。
＞最初からあきらめているの？ それとも実は営団の
＞ダイヤ担当者で仕事が増えるのはイヤだとか？
実はそれが大きな問題なのである。
田園都市線スレでも、似たようなこと言っていた人がいたね。
143 ：名無しでGO!：01/11/21 18:11 ID:7yM0jR+8
東横特急？
ﾊｧ？日吉や田園調布を東急が通過させるわけねーだろ！
を思い出した。
だがこの熱さがｲｲ
ﾊｧ？日吉や田園調布を東急が通過させるわけねーだろ！
を思い出した。
だがこの熱さがｲｲ
145 ：名無しでGO!：01/11/21 18:16 ID:7kOD5WBh
>143
でも東急東武共に相手先の信号機器積んでるよね。
つまり営団車以外の相手先直通もありということなんで、千代田とは事情が少し異なる。
でも東急東武共に相手先の信号機器積んでるよね。
つまり営団車以外の相手先直通もありということなんで、千代田とは事情が少し異なる。
146 ：名無しでGO!：01/11/21 18:35 ID:3DZ+2fpM
現実には、綾瀬は折り返し駅であって、渋谷は
折り返し不可能な駅。それに、小田急線だって
梅ドキュソその他の要因によって複々線が完成して
いないから千代田線直通が多く設定できない事情が
あるのであって、複々線が完成すれば直通はそれ
なりに増えるはず。
状況の違う線を無理矢理引き合いに出して、似せる
必要のない部分まで同じにする必要はない。
折り返し不可能な駅。それに、小田急線だって
梅ドキュソその他の要因によって複々線が完成して
いないから千代田線直通が多く設定できない事情が
あるのであって、複々線が完成すれば直通はそれ
なりに増えるはず。
状況の違う線を無理矢理引き合いに出して、似せる
必要のない部分まで同じにする必要はない。
147 ：名無し：01/11/21 18:46 ID:NRG7m1MO
東武の車両が鷺沼車庫に止まる事がありそうですね。
それにしても日中の田園都市線の急行増やして欲しい。
それにしても日中の田園都市線の急行増やして欲しい。
148 ：名無しでGO!：01/11/21 18:54 ID:7PuLd4pp
>>147
5分ヘッド問題があるからなぁ。
5分ヘッド問題があるからなぁ。
149 ：名無しでGO!：01/11/21 19:06 ID:OmPYbWcz
東武車はほとんどが長津田、中央林間まで行くような気がする。
現状でもラッシュ時をのぞいて営団車は長津田まで営業しているし
(長津田から回送で鷺沼へ入庫)、日中に鷺沼折り返しを設定したら
鷺沼以西の利用者にとってはサービス低下になる気がする。
現状でもラッシュ時をのぞいて営団車は長津田まで営業しているし
(長津田から回送で鷺沼へ入庫)、日中に鷺沼折り返しを設定したら
鷺沼以西の利用者にとってはサービス低下になる気がする。
150 ：名無しでGO!：01/11/21 19:16 ID:7kOD5WBh
>149
田都ユーザにとってもその方が便利だし良いと思うんだけどね。
だけど田都スレにはこういうメンタリティの輩がいるから、
如何に理を尽くしても議論は平行線だよ(藁
というわけで晒しあげ。
847 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:13 ID:eoHl/279
東武ネタは歓迎されないのにね｡というか､温度差あるから｡
848 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:15 ID:J8z/LIu6
基本的に東急>東武だから｡
849 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:17 ID:d2Nkts4h
そうそう｡
850 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:19 ID:vP9lA8wS
田都8500があんな僻地に逝くなんて鬱だ
851 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:21 ID:qSwj3BSk
ゆるせない!東武の田都乗り入れ､精神的強姦だ!
897 ：名無しでGO! ：01/11/21 12:25 ID:esGzjvnO
わかった･･･｡もう､諦めたよ｡仕方がないから東武は営団扱いの鷺沼検車区まで走行を許可してやる!
田都ユーザにとってもその方が便利だし良いと思うんだけどね。
だけど田都スレにはこういうメンタリティの輩がいるから、
如何に理を尽くしても議論は平行線だよ(藁
というわけで晒しあげ。
847 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:13 ID:eoHl/279
東武ネタは歓迎されないのにね｡というか､温度差あるから｡
848 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:15 ID:J8z/LIu6
基本的に東急>東武だから｡
849 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:17 ID:d2Nkts4h
そうそう｡
850 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:19 ID:vP9lA8wS
田都8500があんな僻地に逝くなんて鬱だ
851 ：名無しでGO! ：01/11/20 16:21 ID:qSwj3BSk
ゆるせない!東武の田都乗り入れ､精神的強姦だ!
897 ：名無しでGO! ：01/11/21 12:25 ID:esGzjvnO
わかった･･･｡もう､諦めたよ｡仕方がないから東武は営団扱いの鷺沼検車区まで走行を許可してやる!
151 ：名無しでGO!：01/11/21 19:16 ID:5a6EctCa
営団車、昼間も大多数が中央林間に来てます。
152 ：忍錠がＧＯ！：01/11/21 19:19 ID:6zNbSXph
153 ：名無しでＧＯ！：01/11/21 19:24 ID:xh9wdLIq
>>152
最近、あっちゃこっちゃのところで見るね。
最近、あっちゃこっちゃのところで見るね。
154 ：名無しでGO!：01/11/21 19:49 ID:jKwcCiBd
>151
スマソ。書き方が悪かった。
鷺沼に入庫する電車が長津田まで営業運転するという意味です。
スマソ。書き方が悪かった。
鷺沼に入庫する電車が長津田まで営業運転するという意味です。
155 ：名無しでGO!：01/11/21 19:50 ID:jKwcCiBd
154=149です。
156 ：名無しでGO!：01/11/21 21:18 ID:pnYQwmoT
>7yM0jR+8
なんか久しぶりに電太くんみたいなやつだな。おまえイイぞ！どんどんやってくれ！
なんか久しぶりに電太くんみたいなやつだな。おまえイイぞ！どんどんやってくれ！
157 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/21 22:34 ID:SA/YEbYb
東武車が急行なのか、それとも各駅停車なのかということが焦点だよね。
現況のような区間準急３０分ごとの列車だけの運行→半蔵門直通
というのは、押上＝業平橋の徒歩連絡の悪さを考えればまずありえない。
東武側も浅草～北千住（竹ノ塚）である程度の各停増発を要求されるでしょ。
んで、区間準急又は準急が途中無停車or曳舟のみ停車と。
だとすると、区間準急→東急急行という説すら怪しい。
区間準急→東急各停 押上始発→急行という可能性があるにはある。
まあ、長距離運用と短距離運用という形で分けるだろうと思っているので
東武準急→東急急行だろうと自分的には思っているけどね。
ちなみに、急行は昼間時は全電車中央林間行きだからね。
上の方で誤解があるようだけれども、これは恐らく営業戦略上外さないでしょ。
現況のような区間準急３０分ごとの列車だけの運行→半蔵門直通
というのは、押上＝業平橋の徒歩連絡の悪さを考えればまずありえない。
東武側も浅草～北千住（竹ノ塚）である程度の各停増発を要求されるでしょ。
んで、区間準急又は準急が途中無停車or曳舟のみ停車と。
だとすると、区間準急→東急急行という説すら怪しい。
区間準急→東急各停 押上始発→急行という可能性があるにはある。
まあ、長距離運用と短距離運用という形で分けるだろうと思っているので
東武準急→東急急行だろうと自分的には思っているけどね。
ちなみに、急行は昼間時は全電車中央林間行きだからね。
上の方で誤解があるようだけれども、これは恐らく営業戦略上外さないでしょ。
158 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/21 22:35 ID:SA/YEbYb
東武準急は区間準急も意識しているので
東武優等→東急優等に訂正。
東武優等→東急優等に訂正。
159 ：名無しでGO!：01/11/21 23:14 ID:UVKo3vWn
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
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[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 7yM0jR+8を迎えに来ました
. ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ.__|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
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160 ：ＤＭＬ３０：01/11/21 23:14 ID:5hwCbB6l
>>150
東急その他、東京西南部の私鉄のファンは東武・京成を目の敵にするからな…
東急その他、東京西南部の私鉄のファンは東武・京成を目の敵にするからな…
161 ：名無しでGO!：01/11/21 23:21 ID:zp3nwVw0
>>160
ファンではあっても沿線住民ではなかったりする。
ファンではあっても沿線住民ではなかったりする。
>160－161
ただ田都スレはそういう困った住人ばかりではないよ。
田園都市線を語る ９
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002563578/
このスレ944の終電さん氏の意見は凄くまとも。
新スレでもﾏﾀｰﾘと話が続いているようだし。
漏れが思うにはさっきの引用はすべて同一人物による自作自演のような気がするんだが。
それもリアル厨房の。
東急エライ＝自分もエライてな幼稚な思考形式からしてもね(藁
ただ田都スレはそういう困った住人ばかりではないよ。
田園都市線を語る ９
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002563578/
このスレ944の終電さん氏の意見は凄くまとも。
新スレでもﾏﾀｰﾘと話が続いているようだし。
漏れが思うにはさっきの引用はすべて同一人物による自作自演のような気がするんだが。
それもリアル厨房の。
東急エライ＝自分もエライてな幼稚な思考形式からしてもね(藁
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／.━━┓ [押上] ┏━━.＼
|┃急行┃┏━━┓┃ ┃| ／
|┃￣￣┃┃┏┓┃┃￣￣┃| プアァァァァァァァァン！
|┃ ┃┃┃┃┃┃ ┃| ＼
|┃ ┃┃┃┃┃┃ ┃|
|┃ ┃┃┃┃┃┃ ┃|
|┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
|___34401___|.＿＿.┃＿＿＿＿|
| |■□| .| ┃ . |□■| |
|￣￣￣￣┃￣￣┃￣￣￣￣|
|＿＿＿＿_.二二二.＿＿＿＿_|
│ │[=.=］｜ │
└── ヽ(´Д`;）ノ ああああああ～ッ！！
／ （＿＿＿） 東武車で死にたかないよ～！！！
／ ｜ ｜ ＼
／ ◎￣￣◎ ＼
／ ＼
164 ：名無しでGO!：01/11/22 00:23 ID:Oe2jJgOv
>>150
っつかあきらかにi-MODE使ったジサクジエンじゃん
っつかあきらかにi-MODE使ったジサクジエンじゃん
165 ：名無しでGO!：01/11/22 00:27 ID:8BiPId0N
>163
あなたが氏んでくれるなら別に東急車でも構いません(藁
関連スレ：人身事故があろうが電車を止めるな！！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004012618/
あなたが氏んでくれるなら別に東急車でも構いません(藁
関連スレ：人身事故があろうが電車を止めるな！！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004012618/
166 ：ＤＭＬ３０：01/11/22 00:29 ID:zlzMlaE+
>>162
ときたま東武や京成のスレに遊びに来て「東急やなんとかを見習え」みたいなレスつけていくのがいるもんでね…
ときたま東武や京成のスレに遊びに来て「東急やなんとかを見習え」みたいなレスつけていくのがいるもんでね…
167 ：名無しでGO!：01/11/22 01:46 ID:yr5Q/FQb
３００００は半蔵門乗り入れ用でもあり、本線の８０００
系の置き換えも兼ねている。だから６＋４の１０両なわけ
。１０両固定だったら使い勝手悪いYO-!
>>98
きみウザイのぉ。もし予想が外れたら責任とってく
れYO-!
系の置き換えも兼ねている。だから６＋４の１０両なわけ
。１０両固定だったら使い勝手悪いYO-!
>>98
きみウザイのぉ。もし予想が外れたら責任とってく
れYO-!
168 ：名無しでGO!：01/11/22 02:58 ID:8B6iehvQ
あの、一つ聞きたいんですが、
営団側からの曳舟折り返しって可能性はないんでしょうか？
朝は曳舟始発を設定すれば浅草や業平橋行準急との接続が
とれるし、
昼間も浅草発着準急と接続が取れます。押上から先へ行く直通が
今の区間準急の30分間隔だけというのはどうも納得いかないんですが。
営団側からの曳舟折り返しって可能性はないんでしょうか？
朝は曳舟始発を設定すれば浅草や業平橋行準急との接続が
とれるし、
昼間も浅草発着準急と接続が取れます。押上から先へ行く直通が
今の区間準急の30分間隔だけというのはどうも納得いかないんですが。
169 ：名無しでGO!：01/11/22 04:31 ID:oYhVAG2g
170 ：名無しでGO!：01/11/22 09:19 ID:sK50yiPW
>>157
現状では、北千住～浅草は輸送力過剰状態。
準急＋区間準急の半数が半蔵門直通・通過運転しても、
増発は必要ないものと思われ。その場合、業平橋から
浅草までは輸送力が不足する可能性もあるが、曳舟での
４連分割を復活させれば問題ない。
日中は２本／ｈくらいの各停の区間運転はあってもいい
と思うが。
>>168
直通の本数が十分に確保されない場合には、確かに曳舟
まででも延長して欲しいところ。しかし、曳舟駅北側には
引上線をつくる用地はないし、ホームでの折り返しにも
無理がある。鐘ヶ淵まで行けば一応折り返しは可能だが・・・。
現状では、北千住～浅草は輸送力過剰状態。
準急＋区間準急の半数が半蔵門直通・通過運転しても、
増発は必要ないものと思われ。その場合、業平橋から
浅草までは輸送力が不足する可能性もあるが、曳舟での
４連分割を復活させれば問題ない。
日中は２本／ｈくらいの各停の区間運転はあってもいい
と思うが。
>>168
直通の本数が十分に確保されない場合には、確かに曳舟
まででも延長して欲しいところ。しかし、曳舟駅北側には
引上線をつくる用地はないし、ホームでの折り返しにも
無理がある。鐘ヶ淵まで行けば一応折り返しは可能だが・・・。
171 ：名無しでGO!：01/11/22 09:44 ID:y7C46ilM
168です。
曳舟折り返しは難しいですか。
じゃ、特に昼間、押上～曳舟間の運転間隔はどうなるのでしょう。
東急側の状況は大体予想がつきますが、東武側の状況がｻﾊﾟｰﾘです。
曳舟折り返しは難しいですか。
じゃ、特に昼間、押上～曳舟間の運転間隔はどうなるのでしょう。
東急側の状況は大体予想がつきますが、東武側の状況がｻﾊﾟｰﾘです。
172 ：名無しでGO!：01/11/22 11:43 ID:zERygNyl
東武はいつから、京急みたいになったんだ?
東急や営団には京急文化は馴染まないと思うけどな。
東急や営団には京急文化は馴染まないと思うけどな。
173 ：名無しでGO!：01/11/22 14:18 ID:QxgFCvz8
押上～水天宮までの所要時間ってどんぐらい？
174 ：名無しでGO!：01/11/22 16:49 ID:dhfc1g97
>>173
恐らく、１０分ほどと思われます。
渋谷から
押上 ３０分
北千住４３分（４０分曳舟ー北千住通過の場合）
草加 ５３分（５０分）
越谷 ６０分（５７分）程になるのではないでしょうか？
この所要時間だと北千住千代田線のりかえと同じくらいなので、
直通本数を増やさないと意味がないと思われますが。
恐らく、１０分ほどと思われます。
渋谷から
押上 ３０分
北千住４３分（４０分曳舟ー北千住通過の場合）
草加 ５３分（５０分）
越谷 ６０分（５７分）程になるのではないでしょうか？
この所要時間だと北千住千代田線のりかえと同じくらいなので、
直通本数を増やさないと意味がないと思われますが。
175 ：名無しでGO!：01/11/22 17:04 ID:h2UEw5Lw
>172
強力なﾃﾞﾑﾊﾟですか？
今から暗号を送るので解読してください。
＊｝｛‘4＋＝～80）（＃’＆％3.‘？：：””
(訳：わけわからんこといって荒らすな、ヴォケ)
強力なﾃﾞﾑﾊﾟですか？
今から暗号を送るので解読してください。
＊｝｛‘4＋＝～80）（＃’＆％3.‘？：：””
(訳：わけわからんこといって荒らすな、ヴォケ)
176 ：名無しでGO!：01/11/22 17:29 ID:zERygNyl
>>174
てえことは、本数的に、押上止まり＜東武直通っつーことになるのかね?
てえことは、本数的に、押上止まり＜東武直通っつーことになるのかね?
177 ：名無しでGO!：01/11/22 17:36 ID:zERygNyl
半蔵門線の延伸で便利になる東武ユーザーは本数を増やせとほざくが、
東急や営団の今のダイヤの組みかたを考えると、それが不可能だと分からないのか!
まあ、東武にとっては果報だが、営団・東急ユーザーにとっては、
東武線に直通したって、少しも便利にならない!
東急や営団の今のダイヤの組みかたを考えると、それが不可能だと分からないのか!
まあ、東武にとっては果報だが、営団・東急ユーザーにとっては、
東武線に直通したって、少しも便利にならない!
178 ：名無しでGO!：01/11/22 17:40 ID:h3cepZ0Y
179 ：名無しでGO!：01/11/22 17:43 ID:zERygNyl
180 ：名無しでGO!：01/11/22 17:51 ID:8J5tCU1g
この半蔵門線－東武本線スレ出るたびに思い出すけど、以前、
東京急行利用者が書いたもので、東武利用者に対する脅しと警告
を書いてたよな。マジレスで参ります。
たとえば普段東武を使っている人間が東京急行を利用するのは控えろ
とかもし東京急行乗るのなら消臭エチケットスプレーをたくさんかけ
てから乗れとか、つり革つかまるなら東武菌がつくからティシューを
かけてつかまれとか、いすに座るならやはり東武菌がつくから布をか
けてから座れとか・・・。
まあ、東京急行電鉄沿線の大多数の方は東武に対して相当悪いイメー
ジを持っているのは事実。先日もたまたま東京急行を使う機会があっ
たが、その際、偶然にも私に話し掛けられた方と談笑し、やはり東武
＝嫌いだそうである。乗り入れ計画のことを話すと、東武は来るなと
特に用賀、岡本、世田谷周辺の方がいやな顔をされているらしい。
これは実際、後日東急に勤める親戚からも同じようなことを聞いたが
本当に東武を嫌う体質は乗客に非常に感じられるという。
それで東武も乗り入れ車のグレードを高くしているというのだから。
実際日比谷線直通車のスタイルはよくても東武車の車内広告見ただけ
で気分悪くなる人（特に学生さん）がいて東武車を中目黒駅にすら入
れるなと１０９センターに苦情があるというのだから。
以上、マジレスでしたが入力している本人も驚いているのが
実情です。予想以上でしたね・・・。
東京急行利用者が書いたもので、東武利用者に対する脅しと警告
を書いてたよな。マジレスで参ります。
たとえば普段東武を使っている人間が東京急行を利用するのは控えろ
とかもし東京急行乗るのなら消臭エチケットスプレーをたくさんかけ
てから乗れとか、つり革つかまるなら東武菌がつくからティシューを
かけてつかまれとか、いすに座るならやはり東武菌がつくから布をか
けてから座れとか・・・。
まあ、東京急行電鉄沿線の大多数の方は東武に対して相当悪いイメー
ジを持っているのは事実。先日もたまたま東京急行を使う機会があっ
たが、その際、偶然にも私に話し掛けられた方と談笑し、やはり東武
＝嫌いだそうである。乗り入れ計画のことを話すと、東武は来るなと
特に用賀、岡本、世田谷周辺の方がいやな顔をされているらしい。
これは実際、後日東急に勤める親戚からも同じようなことを聞いたが
本当に東武を嫌う体質は乗客に非常に感じられるという。
それで東武も乗り入れ車のグレードを高くしているというのだから。
実際日比谷線直通車のスタイルはよくても東武車の車内広告見ただけ
で気分悪くなる人（特に学生さん）がいて東武車を中目黒駅にすら入
れるなと１０９センターに苦情があるというのだから。
以上、マジレスでしたが入力している本人も驚いているのが
実情です。予想以上でしたね・・・。
181 ：名無しでGO!：01/11/22 17:53 ID:8J5tCU1g
182 ：名無しでGO!：01/11/22 17:57 ID:/ME3JIFM
180は放置。
マターリいきましょう。
確かに東武の乗り入れヘッド、わかんないね。どうなるのかな？
マターリいきましょう。
確かに東武の乗り入れヘッド、わかんないね。どうなるのかな？
>>182
同意。流れが読めてない
同意。流れが読めてない
184 ：名無しでGO!：01/11/22 17:58 ID:UQi3oU1R
>>181
東武の広告って、路線バスのように「地元ネタ」が多いのはいいとしても、危ない系が
多いのはちと困りますなあ。
でも、東急広告の親元東急エージェンシーも実は東武の指定代理店をやっているのだか
ら、ここは少し審査基準について脅しをかけるのも得策では。。
「うちは東武との取引を止めてもいいよ」なんて具合に。
東武の広告って、路線バスのように「地元ネタ」が多いのはいいとしても、危ない系が
多いのはちと困りますなあ。
でも、東急広告の親元東急エージェンシーも実は東武の指定代理店をやっているのだか
ら、ここは少し審査基準について脅しをかけるのも得策では。。
「うちは東武との取引を止めてもいいよ」なんて具合に。
185 ：名無しでGO!：01/11/22 17:59 ID:zERygNyl
>>180
城南地区の人間は埼玉県民を嫌っているのでしょう。
仕方ありません。
ただ、営団は半蔵門線に限りであるが、
東武沿線ユーザーの意向は無視する形でダイヤを組む可能性が高いという事だけは言えるでしょう。
(その問題抜きにして)
東武本線(浅草～東武動物公園)の普通の殆どは日比谷線直通車ですからね(特に日中は日比直のみになる)。
日比直より区間準急を多く設定させるダイヤにするとはやはり考えにくいでしょう。
城南地区の人間は埼玉県民を嫌っているのでしょう。
仕方ありません。
ただ、営団は半蔵門線に限りであるが、
東武沿線ユーザーの意向は無視する形でダイヤを組む可能性が高いという事だけは言えるでしょう。
(その問題抜きにして)
東武本線(浅草～東武動物公園)の普通の殆どは日比谷線直通車ですからね(特に日中は日比直のみになる)。
日比直より区間準急を多く設定させるダイヤにするとはやはり考えにくいでしょう。
186 ：名無しでGO!：01/11/22 17:59 ID:h3cepZ0Y
またいい感じのヤツが出てきたな。
zERygNyl＝7yM0jR+8か？
東武との直通で恩恵を受ける東急沿線住民が少ないのは当然だろ？
千代田線が常磐線と直通することでメリットを受ける小田急沿線
住民が多いのか？南北線が目黒線に直通することでメリットを受ける
埼玉高速沿線住民が多いのか？ 今回の直通は半蔵門線←→東武線の
人のための直通なんだよ。
アンタは東急中心に考えすぎ。
zERygNyl＝7yM0jR+8か？
東武との直通で恩恵を受ける東急沿線住民が少ないのは当然だろ？
千代田線が常磐線と直通することでメリットを受ける小田急沿線
住民が多いのか？南北線が目黒線に直通することでメリットを受ける
埼玉高速沿線住民が多いのか？ 今回の直通は半蔵門線←→東武線の
人のための直通なんだよ。
アンタは東急中心に考えすぎ。
187 ：名無しでGO!：01/11/22 18:36 ID:dhfc1g97
>>185
高い金かけて直通化工事やってるんだよ。
日中の場合、最低１０分間隔にしないと誰も乗らなくなる。
営団が６分間隔を維持した場合の例（押上駅渋谷方面）
行先・・急行中央中央長津中央急行
押上着：００＊＊１０＊＊２０３０
押上発：０００６１２１８２４３０・・・（押上→渋谷の予想所要時間３０分）
押上や曳舟で一部列車が２～４分時間調整（白金高輪みたいに）はどう？
必ずしも交互に押上で折り返す必要はないとおもうけど。
高い金かけて直通化工事やってるんだよ。
日中の場合、最低１０分間隔にしないと誰も乗らなくなる。
営団が６分間隔を維持した場合の例（押上駅渋谷方面）
行先・・急行中央中央長津中央急行
押上着：００＊＊１０＊＊２０３０
押上発：０００６１２１８２４３０・・・（押上→渋谷の予想所要時間３０分）
押上や曳舟で一部列車が２～４分時間調整（白金高輪みたいに）はどう？
必ずしも交互に押上で折り返す必要はないとおもうけど。
188 ：名無しでGO!：01/11/22 18:42 ID:dhfc1g97
189 ：名無しでGO!：01/11/22 19:08 ID:ci0UIN5K
田園都市線でワンカップ車座が始まる予感！
勘弁してくれ～
ゲロくさい電車に乗りたくないよ～
勘弁してくれ～
ゲロくさい電車に乗りたくないよ～
190 ：名無しでGO!：01/11/22 19:18 ID:f18+onQk
>>189
勝手なイメージでドウコウ言うな！
勝手なイメージでドウコウ言うな！
191 ：名無しでGO!：01/11/22 19:35 ID:RTq/p3jh
190さん、放置放置。
192 ：名無しでGO!：01/11/22 20:49 ID:h2UEw5Lw
また痛いレスが集まったところでまとめて晒しますので
煽りに乗らずﾏﾀｰﾘとお願いします。
田都スレにも出張予定(藁
煽りに乗らずﾏﾀｰﾘとお願いします。
田都スレにも出張予定(藁
193 ：名無しでGO!：01/11/22 21:02 ID:raMZUasu
東急に何本か新車を入れるのであれば、余った8500を東武に売却やリースという裏
ワザはあるのかな？
東急 8500、2000、新車
営団 8000、08
東武 30000、8500
東急車のレベルを上げられるし、東武もむやみに30000つくらずに安く済むし、
各社の車両レベルにバランスが取れてなにげにいいと思うのだが。
ワザはあるのかな？
東急 8500、2000、新車
営団 8000、08
東武 30000、8500
東急車のレベルを上げられるし、東武もむやみに30000つくらずに安く済むし、
各社の車両レベルにバランスが取れてなにげにいいと思うのだが。
194 ：名無しでGO!：01/11/22 21:01 ID:h3cepZ0Y
しかし、東武側は複々線化完成、北千住改良完了、そして半蔵門線直通化
と輸送力は着実に上がっているが、東急の渋谷直前の混雑は改善案すら
出ていない。強いてあげれば大井町線の溝の口乗り入れで目黒線に迂回、か。
なんか気の毒。
と輸送力は着実に上がっているが、東急の渋谷直前の混雑は改善案すら
出ていない。強いてあげれば大井町線の溝の口乗り入れで目黒線に迂回、か。
なんか気の毒。
195 ：名無しでGO!：01/11/22 21:05 ID:raMZUasu
196 ：名無しでGO!：01/11/22 21:07 ID:iOVr9AzB
>>193
「余った8500」なる代物が発生するほど東急が新車を投入するとは思えないんですが。
「余った8500」なる代物が発生するほど東急が新車を投入するとは思えないんですが。
197 ：名無しでGO!：01/11/22 21:13 ID:raMZUasu
>>196
日比直に東急1000系が登場した時に、「営団と東武が新車を入れた
から（7000はまだ使えるが見劣りするので）うちも入れた」という
記述がP誌に書いてあったよ。
今回の乗り入れでもこういう意識がないことはないだろうし、余剰車
を活用出来るのであればｳﾏｰ、じゃないか？
日比直に東急1000系が登場した時に、「営団と東武が新車を入れた
から（7000はまだ使えるが見劣りするので）うちも入れた」という
記述がP誌に書いてあったよ。
今回の乗り入れでもこういう意識がないことはないだろうし、余剰車
を活用出来るのであればｳﾏｰ、じゃないか？
198 ：名無しでGO!：01/11/22 21:23 ID:iOVr9AzB
当時の7000が「非冷房」で、冷改・7700化には新車つくるのと同じくらい
費用が掛かる・・・ってのを見落とされているような。
余剰車が発生、って論理が・・・何ともはや。
費用が掛かる・・・ってのを見落とされているような。
余剰車が発生、って論理が・・・何ともはや。
199 ：名無しでGO!：01/11/22 21:31 ID:raMZUasu
>>199
そりゃ8500は冷房あるし耐用年数だってあと10年以上あるだろう。
ただ乗客が結構気にする接客設備が陳腐化してきてるよ（更新しても）。
余剰車ってのは、新車入れた場合の余剰車であって、長津田の7700や7200、1000、
8590ではないさ（ｗ。
っていうかそんなに新車欲しくないの？
そりゃ8500は冷房あるし耐用年数だってあと10年以上あるだろう。
ただ乗客が結構気にする接客設備が陳腐化してきてるよ（更新しても）。
余剰車ってのは、新車入れた場合の余剰車であって、長津田の7700や7200、1000、
8590ではないさ（ｗ。
っていうかそんなに新車欲しくないの？
200 ：名無しでGO!：01/11/22 21:50 ID:h3cepZ0Y
>>193
何で東急のお古を東武に使わせようとするのかよくわからんが、
苦しいのは東武も東急も同じだろう。
もし、東武が他社のお古を使う意志があるなら、8000系と同寸法
で東武ＡＴＳに対応していた上、タダ同然で入手できたはずの
都営6000系を見過ごすと思えん。アレを野田線にでも投入すれば、
5000系などとっくに駆逐できていただろう。
やはり、大手私鉄なりのプライドは守ってほしいところ。
何で東急のお古を東武に使わせようとするのかよくわからんが、
苦しいのは東武も東急も同じだろう。
もし、東武が他社のお古を使う意志があるなら、8000系と同寸法
で東武ＡＴＳに対応していた上、タダ同然で入手できたはずの
都営6000系を見過ごすと思えん。アレを野田線にでも投入すれば、
5000系などとっくに駆逐できていただろう。
やはり、大手私鉄なりのプライドは守ってほしいところ。
201 ：名無しでGO!：01/11/22 21:56 ID:sK50yiPW
ところで、東武通勤車は基本的にＭＴ同数編成としてるが、
東急8500の界磁チョッパ８Ｍ２Ｔが大爆走するようなら
変電所も増強しなきゃいかんのだろうなあ。
東急8500の界磁チョッパ８Ｍ２Ｔが大爆走するようなら
変電所も増強しなきゃいかんのだろうなあ。
202 ：名無しでGO!：01/11/22 22:05 ID:raMZUasu
>>201
限流値を下げるという方法もあるような
限流値を下げるという方法もあるような
203 ：名無しでGO!：01/11/22 22:11 ID:9m9jrkdc
長津田に改7700大量放置｡これ使えば?3000はMM線でも使うから大量発注の予感があるけど､田都次世代はまたじゃないの?その前に大井町線地下化対応が先では?
204 ：名無しでGO!：01/11/22 22:13 ID:DNYZ0ali
＞何で東急のお古を東武に使わせようとするのかよくわからんが
田都線を東武車に走ってほしくないハイソな方と思われ（藁
田都線を東武車に走ってほしくないハイソな方と思われ（藁
205 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/22 22:16 ID:dtRg1n0N
>>199
新車いらなーい。8500更新してくれればそれで十分だよ。新しくはないけど古さも感じないし。
それに、目黒線のような車輌がくる方がよっぽど鬱。
あと、本題とは関係ないが、30000のＭＴ比ってどうなってるの？
6Ｍ4Ｔあればいいんだけど、201見る限り5Ｍ5Ｔなの？ちと心配。
出力が大きいなら問題ないけどね。
新車いらなーい。8500更新してくれればそれで十分だよ。新しくはないけど古さも感じないし。
それに、目黒線のような車輌がくる方がよっぽど鬱。
あと、本題とは関係ないが、30000のＭＴ比ってどうなってるの？
6Ｍ4Ｔあればいいんだけど、201見る限り5Ｍ5Ｔなの？ちと心配。
出力が大きいなら問題ないけどね。
206 ：名無しでGO!：01/11/22 22:19 ID:PPk+oak/
田奈変電所って完治したの?
207 ：名無しでGO!：01/11/22 22:29 ID:zonIp2D8
>>206
めでたく完治
めでたく完治
208 ：名無しでGO!：01/11/22 22:53 ID:dfS2pLbg
営団８０００系はどうにかならんのか。
209 ：名無しでGO!：01/11/22 22:54 ID:NBfcNJca
何がどうにかならんのか言及してない糞カキコもどうにかならんかと思うが（藁
210 ：ＤＭＬ３０：01/11/22 22:56 ID:nT2B1kaE
>>205
30000系はＭＴ同数ですね、モーターは190kwのがついているので出力的には問題ないと思われ。
30000系はＭＴ同数ですね、モーターは190kwのがついているので出力的には問題ないと思われ。
211 ：名無しでGO!：01/11/23 00:13 ID:KyaA4+oO
半直がすごい楽しみなんだけど。
212 ：名無しでGO!：01/11/23 02:27 ID:NguWsW+Z
>>187
しかし、現行15分ヘッドのダイヤしか組めない営団と東急はそれを拒む可能性が高い。
営団や東急は一部の東武ユーザーの意向なんて聞く耳持たないって。
今まで、15分ヘッドのダイヤで「上手くいっていた」と思っているんだからね。
それに10分ヘッドのダイヤは営団のスジ屋が何故か嫌っているって話も聞いたことがある。
(それができれば、田園都市線はもう少し便利になっていたかもね（ｗ)
しかし、現行15分ヘッドのダイヤしか組めない営団と東急はそれを拒む可能性が高い。
営団や東急は一部の東武ユーザーの意向なんて聞く耳持たないって。
今まで、15分ヘッドのダイヤで「上手くいっていた」と思っているんだからね。
それに10分ヘッドのダイヤは営団のスジ屋が何故か嫌っているって話も聞いたことがある。
(それができれば、田園都市線はもう少し便利になっていたかもね（ｗ)
213 ：名無しでGO!：01/11/23 04:22 ID:7nE/NdUx
>>208
あの走行中のガクンという強烈な揺れのことだろ？
たしかに、営団8000が東武線内に乗り込んで来たら、
あれに初めて乗る東武ユーザーはビクーリするだろうな。
漏れ的には、営団8000はさっさとあぼ～んしてもらいたいものだ。
あの走行中のガクンという強烈な揺れのことだろ？
たしかに、営団8000が東武線内に乗り込んで来たら、
あれに初めて乗る東武ユーザーはビクーリするだろうな。
漏れ的には、営団8000はさっさとあぼ～んしてもらいたいものだ。
214 ：名無しでGO!：01/11/23 04:36 ID:hR/k7tLq
なんか東急車の東武乗り入れを阻止しようとする
ドキュソがいるな。そういうのは開業時期に近づ
いたら胸張って言えや
ドキュソがいるな。そういうのは開業時期に近づ
いたら胸張って言えや
結構荒れてますけどどうすれば沿線利用者が便利に感じるかを考えたいものです。
まず>>179さんの意見ですがかなり必要なことです。
田園都市線はご存知のように営団が一時間あたり２本の増発を嫌うために
急行が30分毎と致命的です。東横線には特急まであるというのに…
まず東急からすれば営団５分ヘッド化で急行４,各停８と本望のダイヤが実現
できる点に注目したいと思います。行先ですが急行＝長津田、各停＝中央林間
が一番簡素でわかりやすいと思います。長津田以遠では急行の２本が各停に格下げ
の結果になりますがダイヤのわかりやすさと利用者人数などからして決して
悪いことではないと思うのですが如何ですか？因みにこれが実現されれば東急は
こどもの国線を除く全線全駅で昼間最低毎時８本の電車があることになります。
話しを東急から営団に変えます。営団は直通の核であり６分毎から脱皮できるか
どうか大きく鍵を握るわけですが乗り入れの張本人…是非５分ヘッド化で乗り入れ
先のダイヤに対する配慮をするべきではないでしょうか。
線内渋谷～押上間は全列車各駅停車で５分毎になると便利です。
渋谷では東急と100％直通ということになりますが現在でも習慣化されていますし
むしろ崩すほうがマイナスをもたらすのではないでしょうか。
なお表参道での銀座線との接続がありますがこれは現状でもあまり便利とはいえず
銀座線も高頻度運転なので問題ないと思います。
まず>>179さんの意見ですがかなり必要なことです。
田園都市線はご存知のように営団が一時間あたり２本の増発を嫌うために
急行が30分毎と致命的です。東横線には特急まであるというのに…
まず東急からすれば営団５分ヘッド化で急行４,各停８と本望のダイヤが実現
できる点に注目したいと思います。行先ですが急行＝長津田、各停＝中央林間
が一番簡素でわかりやすいと思います。長津田以遠では急行の２本が各停に格下げ
の結果になりますがダイヤのわかりやすさと利用者人数などからして決して
悪いことではないと思うのですが如何ですか？因みにこれが実現されれば東急は
こどもの国線を除く全線全駅で昼間最低毎時８本の電車があることになります。
話しを東急から営団に変えます。営団は直通の核であり６分毎から脱皮できるか
どうか大きく鍵を握るわけですが乗り入れの張本人…是非５分ヘッド化で乗り入れ
先のダイヤに対する配慮をするべきではないでしょうか。
線内渋谷～押上間は全列車各駅停車で５分毎になると便利です。
渋谷では東急と100％直通ということになりますが現在でも習慣化されていますし
むしろ崩すほうがマイナスをもたらすのではないでしょうか。
なお表参道での銀座線との接続がありますがこれは現状でもあまり便利とはいえず
銀座線も高頻度運転なので問題ないと思います。
続）
そして問題の東武線ですが準急が10分毎に運転されており浅草口の確保も必要、
さらに都心側～曳舟や北千住折返しの列車は設定し難いことからも
区間準急の活用が有力であろうと睨んでいます。北千住～曳舟で準急より早く、
越谷以北で準急より遅いとなれば矛盾も生じますが浅草口放棄を防止する意味でも
北千住から曳舟までノンストップで延長するのが最有力でありマイナス影響も
最小限に抑えられるないでしょうか？勿論押上げないし曳舟駅が中目黒のような
構造にできれば昼間の直通はやらないことも可能だと思いますが現状では
最低30分に1本程度で乗り入れする必要性はありそうです。さておき西武有楽町線
のようにラッシュ時限定のようになる可能性もあると思います。
あと東急沿線利用者から東武を敬遠する…
ですが車両に関しては差し支えないと思います。但し広告は問題かもしれません。
ただあくまで広告は変更ができるわけですから柔軟な対応をお願いしたいです。
また沿線の雰囲気ですが寝過ごす人はいるに東武～東急を完走する人がいるとは
思い難いです。いるとしてもせいぜい三軒茶屋程度までではないかと個人的には
思っています。長々と書きましたがみなさん如何でしょうか。
そして問題の東武線ですが準急が10分毎に運転されており浅草口の確保も必要、
さらに都心側～曳舟や北千住折返しの列車は設定し難いことからも
区間準急の活用が有力であろうと睨んでいます。北千住～曳舟で準急より早く、
越谷以北で準急より遅いとなれば矛盾も生じますが浅草口放棄を防止する意味でも
北千住から曳舟までノンストップで延長するのが最有力でありマイナス影響も
最小限に抑えられるないでしょうか？勿論押上げないし曳舟駅が中目黒のような
構造にできれば昼間の直通はやらないことも可能だと思いますが現状では
最低30分に1本程度で乗り入れする必要性はありそうです。さておき西武有楽町線
のようにラッシュ時限定のようになる可能性もあると思います。
あと東急沿線利用者から東武を敬遠する…
ですが車両に関しては差し支えないと思います。但し広告は問題かもしれません。
ただあくまで広告は変更ができるわけですから柔軟な対応をお願いしたいです。
また沿線の雰囲気ですが寝過ごす人はいるに東武～東急を完走する人がいるとは
思い難いです。いるとしてもせいぜい三軒茶屋程度までではないかと個人的には
思っています。長々と書きましたがみなさん如何でしょうか。
217 ：名無しでGO!：01/11/23 04:54 ID:hR/k7tLq
30000は10両で5M5Tだね。
車両不足で4+2+4もあったりして？ 中間2両に
10000を挟み込む
車両不足で4+2+4もあったりして？ 中間2両に
10000を挟み込む
>>217
とりあえず６両と４両は同数増備のようですけど・・・
とりあえず６両と４両は同数増備のようですけど・・・
219 ：名無しでGO!：01/11/23 04:57 ID:hR/k7tLq
営団は南栗橋まで行くっぽいな。
tp://www60.tcup.com/6020/es4wz7.html
tp://www60.tcup.com/6020/es4wz7.html
220 ：名無しでGO!：01/11/23 04:59 ID:hR/k7tLq
まぁしかし、東急と東武はおあいこなんだけどな、色々と。
半蔵門線では確かに東急の現状を悪化させる可能性も無くは無い。
んだが、13号線を見たらどうだ。
何故10両の地下鉄に8両の短い東横線が入ってくるんだ？
しかも東横線の連中は新宿3丁目折り返しなんてことを平気で言うんだよな。
もう馬鹿かとアホかと。
何故地下鉄が都内で分断されなきゃならんのか。
それとなぁ、6分毎ってそんなに悪いと思わんよ。
5分毎にしたらどうせ次は7.5分に2本のダイヤ組め、とか言い出すんだろうからさ。
半蔵門線では確かに東急の現状を悪化させる可能性も無くは無い。
んだが、13号線を見たらどうだ。
何故10両の地下鉄に8両の短い東横線が入ってくるんだ？
しかも東横線の連中は新宿3丁目折り返しなんてことを平気で言うんだよな。
もう馬鹿かとアホかと。
何故地下鉄が都内で分断されなきゃならんのか。
それとなぁ、6分毎ってそんなに悪いと思わんよ。
5分毎にしたらどうせ次は7.5分に2本のダイヤ組め、とか言い出すんだろうからさ。
222 ：名無しでGO!：01/11/23 12:54 ID:x90Bbs/7
がいしゅつだけど、目黒線が日吉まで逝けば、日吉に特急を止める意義はかなり薄れるんだよ。
ちょっと面倒だけど、小杉で東横特急-目黒急行の接続を取れば現状の渋谷←→日吉の急行の所要より絶対に早くなる。
しかし、目黒線が日吉まで逝ったら本当に日中の日比谷線直通が無くなるかもしれないね。
ちょっと面倒だけど、小杉で東横特急-目黒急行の接続を取れば現状の渋谷←→日吉の急行の所要より絶対に早くなる。
しかし、目黒線が日吉まで逝ったら本当に日中の日比谷線直通が無くなるかもしれないね。
223 ：名無しでGO!：01/11/23 14:17 ID:/mKSgDm3
目黒線にＳＲ（埼玉高速）が乗り入れてくるけど、
沿線の反応（評価）はどうなん？
沿線の反応（評価）はどうなん？
224 ：名無しでGO!：01/11/23 14:27 ID:1bEf5jND
225 ：名無しでGO!：01/11/23 14:28 ID:1bEf5jND
226 ：名無しでGO!：01/11/23 15:24 ID:0Nuid11H
227 ：名無しでGO!：01/11/23 17:21 ID:IM0VDZoY
そもそも、田園都市線に昼間の急行ってなくてもそんなに困らない気がする・・・
長津田以遠が各駅停車になる急行ならまだしも・・・
長津田以遠が各駅停車になる急行ならまだしも・・・
>>221
そんな要求はしないよ。
あくまで
急00 05 10
急15 20 25
急30 35 40
急45 50 55
のスキーリした15分サイクルが理想なんだからさ。
っていうか急行運転する東急の路線のターミナル駅の標準ね。
>>226
激同意！
>>227
昼間の急行必要だよ。田園都市線の昼間、東横線よりも小田急線よりも酷いのは
急行の本数が少なくて、全体の本数も少なくて遠距離利用者の結局緩急分離が
なされていないから。東急としても毎時12本は長年の願望なんだけどね。
ただ漏れも長津田以遠の優等運転は反対！あくまで各停は中央林間、
急行は長津田逝きにそれぞれ完全統一きぼーん！
そんな要求はしないよ。
あくまで
急00 05 10
急15 20 25
急30 35 40
急45 50 55
のスキーリした15分サイクルが理想なんだからさ。
っていうか急行運転する東急の路線のターミナル駅の標準ね。
>>226
激同意！
>>227
昼間の急行必要だよ。田園都市線の昼間、東横線よりも小田急線よりも酷いのは
急行の本数が少なくて、全体の本数も少なくて遠距離利用者の結局緩急分離が
なされていないから。東急としても毎時12本は長年の願望なんだけどね。
ただ漏れも長津田以遠の優等運転は反対！あくまで各停は中央林間、
急行は長津田逝きにそれぞれ完全統一きぼーん！
229 ：名無しでGO!：01/11/23 20:08 ID:yKNyDvm8
>>228ほか
漏れは、中央林間ユーザーだけどさぁ、
どうして急行を長津田返しにしたがるのかなぁ。
客の流れ考えてないだろ。
典型的郊外路線なんだから、先に行けばいくほど
空いてくるのは当たり前。
それでも、全区間急行運転する姿勢は評価していいんじゃないか？？
(4本/h中、2本が長津田以遠各停運転は賛成。4本通過運転は輸送力過剰すぎ)
東武で同じことやったら、
準急が動物公園返しになるってことだぞ。
(その先の距離が違うが･･･）
言っとくけど、東武線直通反対じゃあないからね、漏れは。
ただ、田園都市線の現行ダイヤに影響を与えるなってこと。
今日、日比谷線に乗ったけど、｢荒○肛門科｣の広告って、
ホントにあるのな！！ ビクーリしたよ。
さすがに田園都市線にあの広告はＮＧだぞ。
漏れは、中央林間ユーザーだけどさぁ、
どうして急行を長津田返しにしたがるのかなぁ。
客の流れ考えてないだろ。
典型的郊外路線なんだから、先に行けばいくほど
空いてくるのは当たり前。
それでも、全区間急行運転する姿勢は評価していいんじゃないか？？
(4本/h中、2本が長津田以遠各停運転は賛成。4本通過運転は輸送力過剰すぎ)
東武で同じことやったら、
準急が動物公園返しになるってことだぞ。
(その先の距離が違うが･･･）
言っとくけど、東武線直通反対じゃあないからね、漏れは。
ただ、田園都市線の現行ダイヤに影響を与えるなってこと。
今日、日比谷線に乗ったけど、｢荒○肛門科｣の広告って、
ホントにあるのな！！ ビクーリしたよ。
さすがに田園都市線にあの広告はＮＧだぞ。
230 ：名無しでGO!：01/11/23 20:17 ID:yKNyDvm8
>>228
土曜･休日午前中の急行は、中央林間の時点で立ち客がいますが、
それでも？？
そんなに長津田って所は始発駅として適してるのか？？
中央林間の乗降客が少ないというなら分かるが、
鷺沼･たまプラよりも多いぞ。
わざわざ乗り換えさせて楽しいか？？
それをさせないようにしてるから、京王は評価が高いんだろ。
土曜･休日午前中の急行は、中央林間の時点で立ち客がいますが、
それでも？？
そんなに長津田って所は始発駅として適してるのか？？
中央林間の乗降客が少ないというなら分かるが、
鷺沼･たまプラよりも多いぞ。
わざわざ乗り換えさせて楽しいか？？
それをさせないようにしてるから、京王は評価が高いんだろ。
231 ：名無しでGO!：01/11/23 20:44 ID:kiiUg2NW
－－－祈願－－－
北千⇒押ageで車両清掃
－－－祈願－－－
北千⇒押ageで車両清掃
－－－祈願－－－
|■＼
| ∀｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
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♪ ／■＼ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
♪ (´∀｀∩) ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
(つ ﾉ )） ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
（ ヽノ ﾜｯｼｮｲ ｼｮｲ!!
し（＿）
♪ ／■＼ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
♪ （ ´∀｀∩ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
（( （つ ノ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
ヽ （ ﾉ ﾜｯｼｮｲ ｼｮｲ!!
（＿）し'
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（ ヽノ ﾜｯｼｮｲ ｼｮｲ!!
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♪ （ ´∀｀∩ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
（( （つ ノ ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ!
ヽ （ ﾉ ﾜｯｼｮｲ ｼｮｲ!!
（＿）し'
誤爆ｽﾏｿ
235 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/23 21:58 ID:WO6bFOxu
>>215>>228
中林ユーザーから暴動起きるぞ、というか俺が暴れる。
急行は中央林間始発にするだけの理由があるかと。あと、毎時2本各停長津田も理由はある。
理由としては小田急対策。中央林間駅で客の流れを見れば解ると思うけど、
小田急ユーザーはかなりの数が田都に流入する。この流れは中林急行設定後さらに加速した。
特にすごいと思うのは、各駅停車相模大野行き大野から急行新宿行きという運用にも
関わらず、着席者でも中林で席を立つユーザーがかなり多いということ。（俺もその一人だけど）
これが大部分小田急に逃げることになる。長津田乗換だと、時間的ロス、乗換による精神的ロス
場合によっては着席保証ロスと三重苦になる可能性もあるからね。そうしたらあの区間はさらに空気輸送になる。
経営戦略上、そんなことをする必要性はどこにもないかと。
>>228のいう長津田から各停の区間急行増発というのなら全く問題ないと思うが。
（ただ、東急が新たに種別と作りたがるとは何となく思えない）
もう一つ、各停長津田の話だけど、現況の末端部各駅が渋谷まで実質30分間隔の
ダイヤを取っている以上はあの列車は中央林間基準で見た場合何の必要性もない。
わざわざ中林まで伸ばす必要もないかと。たとえダイヤがわかりにくくても田都は
郊外路線な訳で、それこそ客は渋谷を向く客が大部分な以上は、全く問題ない。
15分後との急行運転だとしても、鷺沼で追い抜く列車は長津田行きで十分。
長津田で各駅に接続するか、あるいは区間急行方式を取るか（やらんと思うが）
どちらかはするわけだし
>>230
平日午前中だって中央林間発車時に立ち客がいる急行は多い。
座席が空いているとしてもせいぜい10号車と1号車にほんの少しとか。
中林ユーザーから暴動起きるぞ、というか俺が暴れる。
急行は中央林間始発にするだけの理由があるかと。あと、毎時2本各停長津田も理由はある。
理由としては小田急対策。中央林間駅で客の流れを見れば解ると思うけど、
小田急ユーザーはかなりの数が田都に流入する。この流れは中林急行設定後さらに加速した。
特にすごいと思うのは、各駅停車相模大野行き大野から急行新宿行きという運用にも
関わらず、着席者でも中林で席を立つユーザーがかなり多いということ。（俺もその一人だけど）
これが大部分小田急に逃げることになる。長津田乗換だと、時間的ロス、乗換による精神的ロス
場合によっては着席保証ロスと三重苦になる可能性もあるからね。そうしたらあの区間はさらに空気輸送になる。
経営戦略上、そんなことをする必要性はどこにもないかと。
>>228のいう長津田から各停の区間急行増発というのなら全く問題ないと思うが。
（ただ、東急が新たに種別と作りたがるとは何となく思えない）
もう一つ、各停長津田の話だけど、現況の末端部各駅が渋谷まで実質30分間隔の
ダイヤを取っている以上はあの列車は中央林間基準で見た場合何の必要性もない。
わざわざ中林まで伸ばす必要もないかと。たとえダイヤがわかりにくくても田都は
郊外路線な訳で、それこそ客は渋谷を向く客が大部分な以上は、全く問題ない。
15分後との急行運転だとしても、鷺沼で追い抜く列車は長津田行きで十分。
長津田で各駅に接続するか、あるいは区間急行方式を取るか（やらんと思うが）
どちらかはするわけだし
>>230
平日午前中だって中央林間発車時に立ち客がいる急行は多い。
座席が空いているとしてもせいぜい10号車と1号車にほんの少しとか。
>>230
それなら急行を長津田止から長津田以遠各停の中央林間逝きでどう？
15分毎に長津田から各停の急行と各停中央林間、各停長津田。
いってみれば末端部各停にするか各停に乗換させるかの違いだから
需要が多いのならやる価値はあると思う。ただ>>229の考え方は
結局渋谷発長津田,中央林間方面の時刻表だけをとってみても
そのパターンが15分サイクル完結に比べてよりややこしくなるので
個人的にはどうしても避けたいと思うし客にとっても
15分サイクル完結よりは“わかりにくい”ので良くないと思う。
とりあえず急行が中央林間まで行くことは良いことだとも思うけど
つきみ野、南町田、すずかけ台、つくし野通過列車はいらない！
それなら急行を長津田止から長津田以遠各停の中央林間逝きでどう？
15分毎に長津田から各停の急行と各停中央林間、各停長津田。
いってみれば末端部各停にするか各停に乗換させるかの違いだから
需要が多いのならやる価値はあると思う。ただ>>229の考え方は
結局渋谷発長津田,中央林間方面の時刻表だけをとってみても
そのパターンが15分サイクル完結に比べてよりややこしくなるので
個人的にはどうしても避けたいと思うし客にとっても
15分サイクル完結よりは“わかりにくい”ので良くないと思う。
とりあえず急行が中央林間まで行くことは良いことだとも思うけど
つきみ野、南町田、すずかけ台、つくし野通過列車はいらない！
237 ：２３０だけど：01/11/23 22:18 ID:yvkaI2xp
238 ：名無しでGO!：01/11/23 22:22 ID:MdVKjRQ5
239 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/23 22:23 ID:WO6bFOxu
>>236
気持ちはわかる、ただね、
http://www.tokyu.co.jp/guide/g02fram.html
を見てもらえば一目瞭然だと思うけど、乗降人数が2万人を
切っている駅が、つくし野～つきみ野の各駅と、田奈、二子新地だけという
歴然たる事実もあるんだわ。この4駅足しても中央林間一駅には全然追いつかない。
この点で、本数が少ない・通過列車が設定されるというのはやむなしではとも思う。
気持ちはわかる、ただね、
http://www.tokyu.co.jp/guide/g02fram.html
を見てもらえば一目瞭然だと思うけど、乗降人数が2万人を
切っている駅が、つくし野～つきみ野の各駅と、田奈、二子新地だけという
歴然たる事実もあるんだわ。この4駅足しても中央林間一駅には全然追いつかない。
この点で、本数が少ない・通過列車が設定されるというのはやむなしではとも思う。
240 ：名無しでGO!：01/11/23 22:24 ID:6iHy+jof
東武鉄道の財務評価某経済雑誌にボロクソ書かれていたな。
混雑対策の線増化など設備投資は良いが、新車は買わないほうが賢明とおもわれ・・・
混雑対策の線増化など設備投資は良いが、新車は買わないほうが賢明とおもわれ・・・
241 ：名無しでGO!：01/11/23 22:53 ID:tBrjtIuY
東武は都営6000系を見過ごすはずがないだの、東急8500のお古を東武が使えだの、
10分ヘッドのダイヤは営団のスジ屋が何故か嫌っているって話聞いたことがあるだの、
急行は長津田止にすべきだの、5分毎にしたらどうせ次は7.5分に2本のダイヤ組めとか言い出すだの、
もうアホかと。
ヲタは冷静に自分の文章読みなおせ。私感入りまくりウソ八百の書き込みはするな。
営団のスジ屋が知り合いにいるなら、もっとマシな話書きこめ！このｳﾞｧｶ!
10分ヘッドのダイヤは営団のスジ屋が何故か嫌っているって話聞いたことがあるだの、
急行は長津田止にすべきだの、5分毎にしたらどうせ次は7.5分に2本のダイヤ組めとか言い出すだの、
もうアホかと。
ヲタは冷静に自分の文章読みなおせ。私感入りまくりウソ八百の書き込みはするな。
営団のスジ屋が知り合いにいるなら、もっとマシな話書きこめ！このｳﾞｧｶ!
242 ：名無しでGO!：01/11/23 22:56 ID:cztPpliq
どうでもいいから、半蔵門線は８０００をさっさとあぼーんして、新型車両を
投入してくれ!
投入してくれ!
>>241に禿同。イタイカキコ多すぎ。
>>239
確かに。でもまず田園都市線が長津田までと以遠でちょっと違う意味を
持つって事は同意していただけますよね？そもそも当時の東急は
急行４,各停８で運転のうえ各停を中央林間に,急行は町田に持っていく
構想があったそうです。横浜線に沿って町田まで建設したうえで町田を
ターミナルにする予定だったという噂を何度か聞きました。
もちろんそれが実現しなかったことはいうまでもありません。
だから長津田以遠の各駅の利用人口が少ないのは当然ですし長津田で
本数に段差ができるのもまた当然だと思います。
ただ問題は中央林間ですよね？！それも小田急乗換組みということに
なるのだと思います。ただ長津田まで各駅停車ではどれくらいの
ロスがあってまたどれくらいの利用者があるのか細かな体感データは
正直ありません。ただ体感データはかなり偶然に左右される場合も
ありますし、小田急が湘南急行なども登場させるようなので複々線など
“小田急側”の流動性とリンクさせることも重要だと思います。
なんともいえない身ではありますが逆に中央林間ユーザー以外の意見、
長津田から利用するユーザー、つくし野～つきみ野ユーザーの意見も
是非きいてみたいものです。
確かに。でもまず田園都市線が長津田までと以遠でちょっと違う意味を
持つって事は同意していただけますよね？そもそも当時の東急は
急行４,各停８で運転のうえ各停を中央林間に,急行は町田に持っていく
構想があったそうです。横浜線に沿って町田まで建設したうえで町田を
ターミナルにする予定だったという噂を何度か聞きました。
もちろんそれが実現しなかったことはいうまでもありません。
だから長津田以遠の各駅の利用人口が少ないのは当然ですし長津田で
本数に段差ができるのもまた当然だと思います。
ただ問題は中央林間ですよね？！それも小田急乗換組みということに
なるのだと思います。ただ長津田まで各駅停車ではどれくらいの
ロスがあってまたどれくらいの利用者があるのか細かな体感データは
正直ありません。ただ体感データはかなり偶然に左右される場合も
ありますし、小田急が湘南急行なども登場させるようなので複々線など
“小田急側”の流動性とリンクさせることも重要だと思います。
なんともいえない身ではありますが逆に中央林間ユーザー以外の意見、
長津田から利用するユーザー、つくし野～つきみ野ユーザーの意見も
是非きいてみたいものです。
245 ：名無しでGO!：01/11/23 23:15 ID:5wuFU1bw
246 ：名無しでGO!：01/11/23 23:30 ID:mI6mgl3o
東武は本気出し始めると早いので、
開業時期が明確になる頃にはさっさと30000系を必要本数そろえると見るが。
開業時期が明確になる頃にはさっさと30000系を必要本数そろえると見るが。
247 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/23 23:37 ID:WO6bFOxu
>>238
それはありだと思う。というか激しく同意。
>>241
2ちゃんの鉄則、「馬鹿は無視、煽りは放置」が基本だからなんとも。
>>245
町田延伸の話はデマの域を出ないでしょ。自分も噂は聞いたが信じられない。
「急行じゃなくて快速なのは国鉄に乗り入れるためだ」とかそういったやつね。
川島冷蔵庫の妄想としては悪くないかなってレベルだと思われ。
で、俺は長津田を境に田園都市線の意味が違うとは全く思ってない。開発手法同じだし。
梶ヶ谷～つきみ野（除長津田）までが同じで、むしろ、中央林間一駅が特殊なんだと思う。
最初は誤差の範疇として東急側も考えていたんだけど、バブルによる住宅開発もあり、
無視できない数の中央林間乗換ユーザーが出てきて腰を挙げたというところではないかと思う。
小田急については、下北沢の地下線完成がだいぶ先になることから、いまの所は要素にはならないかと。
湘南急行の設定についても、対新宿のみだろうし、時間2本ならあまり便利じゃないし、疑問は残る。
急行通過駅及び長津田ユーザーの意見が聞きたいのは同意。
それはありだと思う。というか激しく同意。
>>241
2ちゃんの鉄則、「馬鹿は無視、煽りは放置」が基本だからなんとも。
>>245
町田延伸の話はデマの域を出ないでしょ。自分も噂は聞いたが信じられない。
「急行じゃなくて快速なのは国鉄に乗り入れるためだ」とかそういったやつね。
川島冷蔵庫の妄想としては悪くないかなってレベルだと思われ。
で、俺は長津田を境に田園都市線の意味が違うとは全く思ってない。開発手法同じだし。
梶ヶ谷～つきみ野（除長津田）までが同じで、むしろ、中央林間一駅が特殊なんだと思う。
最初は誤差の範疇として東急側も考えていたんだけど、バブルによる住宅開発もあり、
無視できない数の中央林間乗換ユーザーが出てきて腰を挙げたというところではないかと思う。
小田急については、下北沢の地下線完成がだいぶ先になることから、いまの所は要素にはならないかと。
湘南急行の設定についても、対新宿のみだろうし、時間2本ならあまり便利じゃないし、疑問は残る。
急行通過駅及び長津田ユーザーの意見が聞きたいのは同意。
248 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/23 23:38 ID:WO6bFOxu
249 ：名無しでGO!：01/11/24 00:27 ID:2an5Lb3n
>>241
気持ちはわかる。
このスレには｢ﾊｧﾊｧぼくの大好きな○○線は今度直通する××なんか
より偉いんだぞ！ﾊｧﾊｧ」
なんていう匹がいるからね。
でも>>247が言う通り放置しようよ。
変に煽って犯罪に走られるのも困るしさ。
去年の年末に起きた未解決事件みたいなのがまたあっても困るし。
気持ちはわかる。
このスレには｢ﾊｧﾊｧぼくの大好きな○○線は今度直通する××なんか
より偉いんだぞ！ﾊｧﾊｧ」
なんていう匹がいるからね。
でも>>247が言う通り放置しようよ。
変に煽って犯罪に走られるのも困るしさ。
去年の年末に起きた未解決事件みたいなのがまたあっても困るし。
250 ：名無しでGO!：01/11/24 00:42 ID:3Rw7JCnH
俺は田都ユーザーだが、客観的に見て東武は非常に良くやっていると思うぞ。あの日本一の複々線を見よ！
確かに昔は田舎電車だったが、居間は関東を代表するまでに東武は成長を遂げた。東急ユーザーは、もっと客観的に状況を把握すべき、読んでいて恥ずかしいぞ。
３社直通は、３社とも全く共通な運用になるに決まっている。余計な制約をつけたら、異常時に混乱して大変だ。
東武～営団の直通も、かなり頻繁に行われないと意味がない。よって、相当数の東武車が、東急まで直通してくるだろう。その逆も然り。
急行を長津田ドマリにしたがってるヤツは、単に小田急からの乗換え客がウザイだけなんだろう。
小田急の客は、座れるという理由で多くが中央林間で乗り換えてくるから、田都ユーザーが座れなくなるのは事実だが。
小田急に、もっと利便性をアップしてもらう以外対策はないだろう。現状では、急行は中央林間まで来なければしかたがない。
確かに昔は田舎電車だったが、居間は関東を代表するまでに東武は成長を遂げた。東急ユーザーは、もっと客観的に状況を把握すべき、読んでいて恥ずかしいぞ。
３社直通は、３社とも全く共通な運用になるに決まっている。余計な制約をつけたら、異常時に混乱して大変だ。
東武～営団の直通も、かなり頻繁に行われないと意味がない。よって、相当数の東武車が、東急まで直通してくるだろう。その逆も然り。
急行を長津田ドマリにしたがってるヤツは、単に小田急からの乗換え客がウザイだけなんだろう。
小田急の客は、座れるという理由で多くが中央林間で乗り換えてくるから、田都ユーザーが座れなくなるのは事実だが。
小田急に、もっと利便性をアップしてもらう以外対策はないだろう。現状では、急行は中央林間まで来なければしかたがない。
251 ：名無しでGO!：01/11/24 02:38 ID:35rZvTe+
俺越谷に住んでいるんだけど、仕事でたまに用賀に打ち合わせに
行く事あるんだよなぁ。別に急行運用でなくて良いから
乗り入れて欲しい。
でも何で半蔵門線工事ってあんなに時間かかるの？
少なくとも２０年はかかっているんじゃないか？＜全通
行く事あるんだよなぁ。別に急行運用でなくて良いから
乗り入れて欲しい。
でも何で半蔵門線工事ってあんなに時間かかるの？
少なくとも２０年はかかっているんじゃないか？＜全通
252 ：名無しでGO!：01/11/24 02:45 ID:Xqbdiypc
253 ：名無しでGO!：01/11/24 03:19 ID:2an5Lb3n
>251
九段下の辺りの民有地の地下を通る所で工事するのが大変だったんだよ。
聞いたことない？一坪地主運動とか。
地権者が全国に散らばっているので承諾を得るのが非常に難しかったらしい。
九段下の辺りの民有地の地下を通る所で工事するのが大変だったんだよ。
聞いたことない？一坪地主運動とか。
地権者が全国に散らばっているので承諾を得るのが非常に難しかったらしい。
254 ：名無しでGO!：01/11/24 03:33 ID:35rZvTe+
>253
なるほどサンクスです。だって後から出来た大江戸線とか
南北線なんかに全通されてんもんなぁ。でも、田園都市線は
やっぱり桜新町が肝です。以前、江田で働いていた時は
いつも帰りは「桜新町で急行に抜かれます」な各駅ばっか。
今でもあのアナウンスを聞くと鬱になる。東急お願い。
渋谷のホーム改造して。もしくは三茶。
なるほどサンクスです。だって後から出来た大江戸線とか
南北線なんかに全通されてんもんなぁ。でも、田園都市線は
やっぱり桜新町が肝です。以前、江田で働いていた時は
いつも帰りは「桜新町で急行に抜かれます」な各駅ばっか。
今でもあのアナウンスを聞くと鬱になる。東急お願い。
渋谷のホーム改造して。もしくは三茶。
255 ：・：01/11/24 03:37 ID:INsB/qIs
押上延長は止めてくれ！
朝俺は、大手町から座って寝ていくのが生きがいなんだ！
少ない幸せを奪わないでくれ！
朝俺は、大手町から座って寝ていくのが生きがいなんだ！
少ない幸せを奪わないでくれ！
256 ：名無しでGO!：01/11/24 03:55 ID:35rZvTe+
>255
すまんなぁ、俺も押上以前から座ってい寝ていきたいのでね。
少ない幸せより埼玉県東武（部）住民の願いを優先させてくれないかねぇ。
あの乗り入れがどれだけの人々を幸せにするかは、東急の安い
運賃に慣れているハイソな人たちには分からないのかのう。
Ｈ１５年まで、長いなぁ・・・
すまんなぁ、俺も押上以前から座ってい寝ていきたいのでね。
少ない幸せより埼玉県東武（部）住民の願いを優先させてくれないかねぇ。
あの乗り入れがどれだけの人々を幸せにするかは、東急の安い
運賃に慣れているハイソな人たちには分からないのかのう。
Ｈ１５年まで、長いなぁ・・・
257 ：名無しでGO!：01/11/24 04:59 ID:UXqb6XT/
258 ：名無しでGO!：01/11/24 06:44 ID:WZk2fDZn
大手町から渋谷方面、座れないかな…
客移動が見えない。始発駅から遠くなってしまうのはわかっけど。
客移動が見えない。始発駅から遠くなってしまうのはわかっけど。
営団の５分ヘッドだけど、利用者が比較的少ない半蔵門線では、営団も５分ヘッド
を諦めているんじゃないかな？東武乗り入れで半蔵門線内が活性化して利用者が
大幅に増えれば、営団の５分ヘッドも可能になって東急ユーザーにとってもプラスになるかと…
実際、この前半蔵門線乗ったとき、半蔵門線内は人がいなくてマターリしてたけど
渋谷についた途端乗車率が２倍以上に跳ね上がった…
あと、東急新3000系のATOをはずすだけで新5000系とできるのだろうか？たしか、南北線
系列ってワンマン用に運転室が広く取ってあって、先頭車の長さが若干長かった気が
するんだけど…
を諦めているんじゃないかな？東武乗り入れで半蔵門線内が活性化して利用者が
大幅に増えれば、営団の５分ヘッドも可能になって東急ユーザーにとってもプラスになるかと…
実際、この前半蔵門線乗ったとき、半蔵門線内は人がいなくてマターリしてたけど
渋谷についた途端乗車率が２倍以上に跳ね上がった…
あと、東急新3000系のATOをはずすだけで新5000系とできるのだろうか？たしか、南北線
系列ってワンマン用に運転室が広く取ってあって、先頭車の長さが若干長かった気が
するんだけど…
260 ：名無しでＧＯ！：01/11/24 11:27 ID:PHI3pWk9
漏れは期待してるよ。
数年後には様変わりだぜい。
数年後には様変わりだぜい。
261 ：名無しでGO!：01/11/24 11:28 ID:Yfa762TQ
新5000系とやらはネタの領域を出てないみたいだが。
262 ：名無しでGO!：01/11/24 11:30 ID:0+y3gwNu
>>259
営団は千代田線以降の全線が６分間隔なんだよね。
千代田線も別スレで叩かれてたし、有楽町線も東上線は１５分パターンだし、
半蔵門線と３線まとめて５分間隔にすれば乗客は喜ぶと思うのだが、
スジ屋の頭の中はよくわからん。
あ、南北線だけは別ね。三田線６分南北線６分で目蒲線１５分パターンだと
ばっちりかみ合うから。
営団は千代田線以降の全線が６分間隔なんだよね。
千代田線も別スレで叩かれてたし、有楽町線も東上線は１５分パターンだし、
半蔵門線と３線まとめて５分間隔にすれば乗客は喜ぶと思うのだが、
スジ屋の頭の中はよくわからん。
あ、南北線だけは別ね。三田線６分南北線６分で目蒲線１５分パターンだと
ばっちりかみ合うから。
263 ：名無しでGO!：01/11/24 11:31 ID:Y2z+/8tt
264 ：名無しでGO!：01/11/24 14:01 ID:YZS1kX4a
265 ：名無しでGO!：01/11/24 14:13 ID:HGJZ3WwR
>263
あと昔貨物をやっていた関係で、駅周りの土地に余裕があったなんてのも
やり易かった原因の一つかも。
あと昔貨物をやっていた関係で、駅周りの土地に余裕があったなんてのも
やり易かった原因の一つかも。
>>264
情報どうも。
ということは、東急は田都線などの他線でも共通設計で製造できるように
わざわざ狭くした可能性がありますね。あくまで憶測に過ぎませんが。
ところで、東武30000系の10連が出ないのは、現在10連の運用が朝夕しかなく、浅草乗り入れが
不可能なことから現時点で不要…という考えでよいのでしょうか？
私は、30000系10連を暫定的に東上線に投入（有楽町乗り入れ？）→東上線で余剰となる
8000系を5000淘汰などに利用→半蔵門線全通後30000系を本線に投入、10連で運転
→本線で余剰となった8000系などを他線に転属。東上線にも返却。
とすれば、30000系10連の投入も現時点で可能かと思っていますが…
情報どうも。
ということは、東急は田都線などの他線でも共通設計で製造できるように
わざわざ狭くした可能性がありますね。あくまで憶測に過ぎませんが。
ところで、東武30000系の10連が出ないのは、現在10連の運用が朝夕しかなく、浅草乗り入れが
不可能なことから現時点で不要…という考えでよいのでしょうか？
私は、30000系10連を暫定的に東上線に投入（有楽町乗り入れ？）→東上線で余剰となる
8000系を5000淘汰などに利用→半蔵門線全通後30000系を本線に投入、10連で運転
→本線で余剰となった8000系などを他線に転属。東上線にも返却。
とすれば、30000系10連の投入も現時点で可能かと思っていますが…
267 ：名無しでGO!：01/11/24 14:50 ID:HGJZ3WwR
>266
それも良いんですが、多分東武でワンハンドルマスコンを導入するのは
初めてなので習熟の意味もあるのではないかと。
あとトラブルの対処法とかノウハウを現場に蓄えたいのでしょう。
それも良いんですが、多分東武でワンハンドルマスコンを導入するのは
初めてなので習熟の意味もあるのではないかと。
あとトラブルの対処法とかノウハウを現場に蓄えたいのでしょう。
>>254
桜新町じゃなくて用賀待避だったらよかったんだけどね～
>>255
大手町→東急方面？とりあえず東武側からのユーザーは大手町でどさっと
降りるだろうから全くすわれなくなることはないと思うよ。
>>262
ん？千代田,有楽町,半蔵門は納得だけど南北,三田も不便だって叩かれてるよ。
白金高輪の時間調整経験したことない？いずれにせよ漏れは千代田,有楽町,13号,
半蔵門,南北,三田の全スレで６分ヘッドを猛烈に嫌っているよ。鬱だ…営団よ！
桜新町じゃなくて用賀待避だったらよかったんだけどね～
>>255
大手町→東急方面？とりあえず東武側からのユーザーは大手町でどさっと
降りるだろうから全くすわれなくなることはないと思うよ。
>>262
ん？千代田,有楽町,半蔵門は納得だけど南北,三田も不便だって叩かれてるよ。
白金高輪の時間調整経験したことない？いずれにせよ漏れは千代田,有楽町,13号,
半蔵門,南北,三田の全スレで６分ヘッドを猛烈に嫌っているよ。鬱だ…営団よ！
白金高輪の件、>>268に合意。
但しこれは一概にＡ團が悪いとも言えない。現時点では。
但しこれは一概にＡ團が悪いとも言えない。現時点では。
270 ：名無しでGO!：01/11/24 17:45 ID:EhMm47xq
>>244
長津田を境にどう違うのだ？？
漏れは、溝の口が境だと思うが。
(既成住宅地と東急開発地）
それと、町田延伸は夢の夢の話。
>>268
東横との接続考えずに、目黒線6分ヘッドにすれば解決するんだよね。
でも、それほど人乗ってないから･･･
長津田を境にどう違うのだ？？
漏れは、溝の口が境だと思うが。
(既成住宅地と東急開発地）
それと、町田延伸は夢の夢の話。
>>268
東横との接続考えずに、目黒線6分ヘッドにすれば解決するんだよね。
でも、それほど人乗ってないから･･･
271 ：名無しでGO!：01/11/24 20:12 ID:JzvmyNG8
>>266
伊勢崎線の交検設備で20m車10連対応のものはないと思うのですが・・・
10連のために交検用ピット線を新設するのは金がかかるし、
編成途中に中間運転台を設けてまで館林・南栗橋以北に運用できない
車両を導入するメリットってあんまりないと思います。
実際、開業後所要となる編成のうち、10連固定限定で充当できそうな
運用はいったいどれだけになるのか・・・
伊勢崎線の交検設備で20m車10連対応のものはないと思うのですが・・・
10連のために交検用ピット線を新設するのは金がかかるし、
編成途中に中間運転台を設けてまで館林・南栗橋以北に運用できない
車両を導入するメリットってあんまりないと思います。
実際、開業後所要となる編成のうち、10連固定限定で充当できそうな
運用はいったいどれだけになるのか・・・
272 ：名無しでGO!：01/11/24 21:03 ID:SXBO71rb
某掲示板に東武30000系と東急8500系・営団8000系の連結器が
違うと書かれていた。東武30000系に連結器アダプターが積ん
であるのを知らないのかねぇ。
違うと書かれていた。東武30000系に連結器アダプターが積ん
であるのを知らないのかねぇ。
273 ：名無しでGO!：01/11/24 21:18 ID:ze06+Xdt
林間ﾏﾝｾｰ
274 ：菜々子でGO!：01/11/24 21:22 ID:VAXkpDlD
275 ：名無しでGO!：01/11/24 21:32 ID:O1iAcEPA
>>241
遅レスでスマンが、都営6000の話を書いた者だ。
アレは、8500を借りたり買ったりするわけないでしょ、
ってことの引き合いに出しただけで、イタイだのなんだの
言われるのは非常に心外。ってか曲解はヤメレ。
遅レスでスマンが、都営6000の話を書いた者だ。
アレは、8500を借りたり買ったりするわけないでしょ、
ってことの引き合いに出しただけで、イタイだのなんだの
言われるのは非常に心外。ってか曲解はヤメレ。
276 ：名無しでGO!：01/11/24 21:34 ID:SXBO71rb
>>274
東武と東急・営団がアダプタが必要って書いてあるよ。
東武と東急・営団がアダプタが必要って書いてあるよ。
277 ：名無しでGO!：01/11/24 21:38 ID:O1iAcEPA
>>274
現状で、東武には密連の10000系列、30000系、6050系と、
密着自連の8000系が混用されているのだから、密連車には
中間連結器くらい標準搭載されているはず。
ってゆーか、ＪＲ線の電車とかにも、密連の先頭車には
全部積んであるんじゃないの？
現状で、東武には密連の10000系列、30000系、6050系と、
密着自連の8000系が混用されているのだから、密連車には
中間連結器くらい標準搭載されているはず。
ってゆーか、ＪＲ線の電車とかにも、密連の先頭車には
全部積んであるんじゃないの？
278 ：名無しでＧＯ！：01/11/24 21:39 ID:obdxeItT
>>272
３００００系デビュー時から知ってるよ。
３００００系デビュー時から知ってるよ。
279 ：名無しでGO!：01/11/24 22:54 ID:Xdq+Bsvg
>>266
現時点というより、直通後も10連貫通は入らない
（入っても限られた本数）になるのでは？
10両対応区間は業平橋～館林・南栗橋、しかも急行線限定（のはず）。
つまりラッシュ運用と直通運用にしか使い道がないような状態だから、
組み方しだいで効率的に運用できる６＋４になるのだと思われ。
10連で使用する機会が多いはずの小田急や京王に10連貫通が
少ないのも同じ理由からだよね。
現時点というより、直通後も10連貫通は入らない
（入っても限られた本数）になるのでは？
10両対応区間は業平橋～館林・南栗橋、しかも急行線限定（のはず）。
つまりラッシュ運用と直通運用にしか使い道がないような状態だから、
組み方しだいで効率的に運用できる６＋４になるのだと思われ。
10連で使用する機会が多いはずの小田急や京王に10連貫通が
少ないのも同じ理由からだよね。
280 ：名無しでGO!：01/11/24 23:16 ID:nZoabZ5M
後々支線で使うことを考えても６＋４が使いやすいよな。
281 ：名無しでGO!：01/11/24 23:36 ID:wnDmcC8Z
>>268
今の目黒線関係のダイヤがタコなのは激しく同意。
ただ、今のダイヤは急行運転開始までの暫定的なものだからね。
妄想になるが、目黒線が急行を15分間隔で運転するようになれば
南北線６分間隔１０本→白金高輪折返４本、目黒線各停４本、目黒線急行２本
三田線も同じ。
で、たとえば
白金高輪
南北線 ００ ００ 急行
三田線 ０３ ０４ 各停
南北線 ０６ 白金止
三田線 ０９ １０ 各停
南北線 １２ 白金止
三田線 １５ １５ 急行
南北線 １８ １９ 各停
三田線 ２１ 白金止
南北線 ２４ ２５ 各停
三田線 ２７ 白金止
南北線 ３０ ３０ 急行
とすればうまく収まる。
５分間隔にしてもできないことはないと思うが、白金高輪折り返しが増える分
効率は落ちるかも。
今の目黒線関係のダイヤがタコなのは激しく同意。
ただ、今のダイヤは急行運転開始までの暫定的なものだからね。
妄想になるが、目黒線が急行を15分間隔で運転するようになれば
南北線６分間隔１０本→白金高輪折返４本、目黒線各停４本、目黒線急行２本
三田線も同じ。
で、たとえば
白金高輪
南北線 ００ ００ 急行
三田線 ０３ ０４ 各停
南北線 ０６ 白金止
三田線 ０９ １０ 各停
南北線 １２ 白金止
三田線 １５ １５ 急行
南北線 １８ １９ 各停
三田線 ２１ 白金止
南北線 ２４ ２５ 各停
三田線 ２７ 白金止
南北線 ３０ ３０ 急行
とすればうまく収まる。
５分間隔にしてもできないことはないと思うが、白金高輪折り返しが増える分
効率は落ちるかも。
282 ：名無しでGO!：01/11/25 03:31 ID:EI3o1+Ur
目黒線の7分半ヘッドは将来の急行増発に備えた東急側の意図によるもので、
A団のせいではありません。だって、いま各停10本/hが急行2本・各停8本/h
になったら通過駅は減便になって批判食らうでしょ。
A団のせいではありません。だって、いま各停10本/hが急行2本・各停8本/h
になったら通過駅は減便になって批判食らうでしょ。
283 ：名無しでGO!：01/11/25 03:39 ID:qmeZjV7x
>>279
地下鉄はAA基準で編成貫通が必要です。
地下鉄はAA基準で編成貫通が必要です。
284 ：名無しでGO!：01/11/25 03:49 ID:D8W0ntPW
>>279
小田急はわかるけど京王は10連固定のほうが良いと思うぞ。
コストだけ考えても絶対そうだと思う。
>>282
だから急行運転開始時に
東急としては急行４,各停８なのが白金高輪～目黒が５分毎じゃなくて
６分毎だと急行２,各停８になっちゃうじゃない。結局、目黒と(新)渋谷は
同じことでもめるわけよ。だから漏れとしては営団の千代田線以降の全線で
５分ヘッドをきぼーんするわけよ。白金高輪の時間調整も毒だしね。
小田急はわかるけど京王は10連固定のほうが良いと思うぞ。
コストだけ考えても絶対そうだと思う。
>>282
だから急行運転開始時に
東急としては急行４,各停８なのが白金高輪～目黒が５分毎じゃなくて
６分毎だと急行２,各停８になっちゃうじゃない。結局、目黒と(新)渋谷は
同じことでもめるわけよ。だから漏れとしては営団の千代田線以降の全線で
５分ヘッドをきぼーんするわけよ。白金高輪の時間調整も毒だしね。
286 ：名無しでGO!：01/11/25 04:04 ID:BqVw4DfO
>>285
実は漏れ、目黒線利用者。5分ヘッドは希望するけど、今の南北線の状況じゃ
ちょっと難しいよ…、空いてるもん…。
でも、それよりも問題なのは、20時過ぎると10分間隔（武蔵小杉直通に至っては
20分間隔!!)になること。これが酷過ぎるよ。
実は漏れ、目黒線利用者。5分ヘッドは希望するけど、今の南北線の状況じゃ
ちょっと難しいよ…、空いてるもん…。
でも、それよりも問題なのは、20時過ぎると10分間隔（武蔵小杉直通に至っては
20分間隔!!)になること。これが酷過ぎるよ。
>>286
確かに南北線はガラガラ…ここは三田線に
５分毎になってもらうしかないかな？
漏れも目黒線ユーザーで10分毎には反対。
仕方ないのはわかるからとりあえず21時まで待って欲しい。
21時以降なら10分毎でも我慢できるけど…
確かに南北線はガラガラ…ここは三田線に
５分毎になってもらうしかないかな？
漏れも目黒線ユーザーで10分毎には反対。
仕方ないのはわかるからとりあえず21時まで待って欲しい。
21時以降なら10分毎でも我慢できるけど…
288 ：各停八幡山行き：01/11/25 04:13 ID:0ZhQCVoO
>279
A-A基準は昔の話。
その証拠に、TWR７０－０００系は非貫通。
A-A基準は昔の話。
その証拠に、TWR７０－０００系は非貫通。
289 ：名無しでGO!：01/11/25 06:17 ID:MXIPSETQ
新５０００系はなんで３５００系にしなかったんだ？
290 ：名無しでGO!：01/11/25 06:37 ID:Y2YKW9uh
目黒線の話は別スレでやってくれ。
A-A基準は生きてます。りんかい線はトンネルサイズが
大きいの。
A-A基準は生きてます。りんかい線はトンネルサイズが
大きいの。
291 ：名無しでGO!：01/11/25 07:02 ID:xURrH3KY
>>289
まったくの別物だから
まったくの別物だから
292 ：名無しでGO!：01/11/25 08:23 ID:gIYa3d+j
>>289-292
サハ3500が既にあるから。
サハ3500が既にあるから。
>>288
はいはい、知ったか厨房は嘘つかない。ＴＷＲは全線山岳トンネル規格。
総武地下線同様、旧A-A基準は適用されない。車体側面からトンネル壁
まで十分余裕があるから、非常時は側面のドアから脱出可能。よって、
前面貫通扉は必要なし。そもそも東京港トンネル、貨物線やで？ とりあ
えず逝ってくれ。
旧A-A基準、非常時に貫通できれば良いので、幌付けて常時貫通じゃ
無くても良かったはず。ｶﾞｲｼﾂだけど、小田急とか京王の乗り入れ車が
その例ね。
>>279
禿同。
はいはい、知ったか厨房は嘘つかない。ＴＷＲは全線山岳トンネル規格。
総武地下線同様、旧A-A基準は適用されない。車体側面からトンネル壁
まで十分余裕があるから、非常時は側面のドアから脱出可能。よって、
前面貫通扉は必要なし。そもそも東京港トンネル、貨物線やで？ とりあ
えず逝ってくれ。
旧A-A基準、非常時に貫通できれば良いので、幌付けて常時貫通じゃ
無くても良かったはず。ｶﾞｲｼﾂだけど、小田急とか京王の乗り入れ車が
その例ね。
>>279
禿同。
295 ：名無しでGO!：01/11/25 18:01 ID:oXL3wQUZ
６＋４の併結編成が半蔵門・田都市入っちゃ駄目なの？
東急からは元大井町線予備車兼の５＋５がいるじゃない。
なぜ、そんなに嫌がるかなあ？？
東急からは元大井町線予備車兼の５＋５がいるじゃない。
なぜ、そんなに嫌がるかなあ？？
296 ：名無しでGO!：01/11/25 18:03 ID:oXL3wQUZ
６＋４の併結編成が半蔵門・田都市入っちゃ駄目なの？
東急からは元大井町線予備車兼の５＋５がいるじゃない。
なぜ、そんなに嫌がるかなあ？？
東急からは元大井町線予備車兼の５＋５がいるじゃない。
なぜ、そんなに嫌がるかなあ？？
298 ：名無しでGO!：01/11/25 18:24 ID:SWMa2qKH
299 ：名無しでGO!：01/11/25 18:29 ID:NLyt0Ue8
>298
田都の混み様(特に朝ラッシュ時)は凄いらしいね。
学生班に知り合いがいたからわかる気がする。
田都の混み様(特に朝ラッシュ時)は凄いらしいね。
学生班に知り合いがいたからわかる気がする。
300 ：名無しでGO!：01/11/25 18:33 ID:5fqA6lLo
学生班って何だよ（藁
301 ：名無しでGO!：01/11/25 19:14 ID:AkUAstfB
学生班とは東急の駅に朝いる尻押しバイトのこと。
303 ：5001F：01/11/25 19:36 ID:tDXB3QqE
５０００系は、来年１本出るそうです。代わりに8501F辺りがさよなららしです。今、幕車でのこっている８５００系は近じかサヨナラだそうです。合掌！
304 ：名無しでGO!：01/11/25 20:01 ID:SliX5zP6
>>301
ちなみに現在募集中。
ちなみに現在募集中。
増やしてくれ…募集中…時給1000円だが2時間(実質は1時間半)/日…
>>303
そんなわけないじゃん
そんなわけないじゃん
307 ：名無しでGO!：01/11/25 21:32 ID:vsGDlT7X
>>298
確かにラッシュの激混みの時に５＋５来ると鬱だよね。
だからか知らんが、５＋５は朝の急行にはあまり入っていないんじゃない？
もっとも東武の６＋４、ダイヤ考えると朝ラッシュに入って来たにしても
ピークの時にはあまり入ってこないような気がするが。
向こうのラッシュのピークでこっち来て折り返した時にはラッシュ終わってるよね。
確かにラッシュの激混みの時に５＋５来ると鬱だよね。
だからか知らんが、５＋５は朝の急行にはあまり入っていないんじゃない？
もっとも東武の６＋４、ダイヤ考えると朝ラッシュに入って来たにしても
ピークの時にはあまり入ってこないような気がするが。
向こうのラッシュのピークでこっち来て折り返した時にはラッシュ終わってるよね。
308 ：名無しでGO!：01/11/25 21:34 ID:EI3o1+Ur
>>303
8601Fには昭和62年製造の0708が含まれてるわけだが…
8601Fには昭和62年製造の0708が含まれてるわけだが…
8500より先にあぼーんすべき車両が東横にたくさんいると思うんだが。
310 ：名無しでGO!：01/11/25 21:48 ID:Phd6ctGU
>>298
２連×５が走ってるような東武から行くんだから、
１カ所の併結面くらいは大目にみてくれ。
もっとも、どっち側に４連がついた方がよりマシなのか、
という議論はあると思う。現状だと、南側に６連、北側に
４連が基本だが、そのままでいいのか、逆の方がいいか。
２連×５が走ってるような東武から行くんだから、
１カ所の併結面くらいは大目にみてくれ。
もっとも、どっち側に４連がついた方がよりマシなのか、
という議論はあると思う。現状だと、南側に６連、北側に
４連が基本だが、そのままでいいのか、逆の方がいいか。
311 ：名無しでＧＯ！：01/11/25 23:44 ID:0ZbFM7KM
>>303
もしも東急の８５０１Ｆが引退するならば、そろそろ東急の８５００は引退
へカウントダウンってわけ？早すぎる気もしないでもないけどなー。
東武８０００系より早くとはねえ・・・。ステンレス車体なのに（Ｗ
もしも東急の８５０１Ｆが引退するならば、そろそろ東急の８５００は引退
へカウントダウンってわけ？早すぎる気もしないでもないけどなー。
東武８０００系より早くとはねえ・・・。ステンレス車体なのに（Ｗ
312 ：名無しでGO!：01/11/25 23:58 ID:5fqA6lLo
>>310
半蔵門乗り入れ開始時には、東武のダイヤの運用（特に準急）は
どのようになるんだろうか？
日光線方面に関して言えば10両乗り入れ限界の南栗橋で切ってしまって、
新栃木行きを完全廃止してもほとんど問題がないように思うが。
半蔵門乗り入れ開始時には、東武のダイヤの運用（特に準急）は
どのようになるんだろうか？
日光線方面に関して言えば10両乗り入れ限界の南栗橋で切ってしまって、
新栃木行きを完全廃止してもほとんど問題がないように思うが。
313 ：312：01/11/26 00:00 ID:Wet8MhSV
補足。
南栗橋or東武動物公園←→新栃木は各駅停車の折り返し運用ね。
（場合によっては東武宇都宮or東武日光まで直通）
南栗橋or東武動物公園←→新栃木は各駅停車の折り返し運用ね。
（場合によっては東武宇都宮or東武日光まで直通）
314 ：名無しでGO!：01/11/26 00:05 ID:1mjZSnyi
315 ：名無しでGO!：01/11/26 00:06 ID:dhgddLIe
8500より先にあぼーんすべき車両が鷺沼にたくさんいると思うんだが。
316 ：名無しでGO!：01/11/26 00:07 ID:0ZPwb4yM
317 ：名無しでGO!：01/11/26 00:14 ID:CvSq/+so
とりあえず東急としては8000系列は50年程度は使う模様。(あくまで推測）
ただ10両編成×40本に整理されている8500系以外は編成が
曖昧なので編成替えなどで廃車、休車、改造が部分的に出るかもしれない。
ただ10両編成×40本に整理されている8500系以外は編成が
曖昧なので編成替えなどで廃車、休車、改造が部分的に出るかもしれない。
320 ：名無しでGO!：01/11/26 00:54 ID:vMe2tDy/
321 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/26 00:54 ID:0d848URT
>>315
激しく同意
>>319
俺もそう思うんだよね。どう考えても、大井町の8000の方が明らかに
状態が悪い中で8500の敗者は考えられないでしょ。
事実なら事業報告書なり何なりソースきぼーん、オタフク不可。
激しく同意
>>319
俺もそう思うんだよね。どう考えても、大井町の8000の方が明らかに
状態が悪い中で8500の敗者は考えられないでしょ。
事実なら事業報告書なり何なりソースきぼーん、オタフク不可。
322 ：312：01/11/26 01:02 ID:Wet8MhSV
>>320
そうか。しかし実際、栗橋以北からの準急利用の場合、
栗橋経由でＪＲに流れるのはもはや防ぎようがない（ｗのと、
多くの人が日比谷･半蔵門直通に流れる（＝結局どこかで乗り換えが必要になる）
ことを考えれば、それでもいいのかなーと。
そうか。しかし実際、栗橋以北からの準急利用の場合、
栗橋経由でＪＲに流れるのはもはや防ぎようがない（ｗのと、
多くの人が日比谷･半蔵門直通に流れる（＝結局どこかで乗り換えが必要になる）
ことを考えれば、それでもいいのかなーと。
>>322
栗橋で流れることは仕方がないのかもと思うけど
東武が南栗橋発着を栗橋発着にできれば逆転は
大袈裟だけどそれくらいの効果がありそうだけどね。
必要な駅の一つ手前で降り返すのでかなりマイナス！
栗橋で流れることは仕方がないのかもと思うけど
東武が南栗橋発着を栗橋発着にできれば逆転は
大袈裟だけどそれくらいの効果がありそうだけどね。
必要な駅の一つ手前で降り返すのでかなりマイナス！
324 ：名無しでGO!：01/11/26 01:09 ID:0b5apbA0
325 ：名無しでGO!：01/11/26 01:16 ID:3HrcYYLu
>>324
東急は8000も8500も内装更新止めちゃたYo!非常にあやしい。
東急は8000も8500も内装更新止めちゃたYo!非常にあやしい。
>>324
袖仕切りとりつけ＆７人掛け化はいいけど糞キモイバケットシートと
中間棒、銀座線みたいな妻面はキモいだけでなく機能的にもかなり最悪。
とりあえず中間棒マンセーにはならねーよ。
因みに2000系は妻面の貫通扉が独特のデザインの車両が中間パイプ付き、
9000系などと同等のタイプは中間パイプもないことをご存知？
袖仕切りとりつけ＆７人掛け化はいいけど糞キモイバケットシートと
中間棒、銀座線みたいな妻面はキモいだけでなく機能的にもかなり最悪。
とりあえず中間棒マンセーにはならねーよ。
因みに2000系は妻面の貫通扉が独特のデザインの車両が中間パイプ付き、
9000系などと同等のタイプは中間パイプもないことをご存知？
327 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/26 01:26 ID:0d848URT
>>327
大井町線や田園都市線の糞混雑体験してるけど
あそこにつかまる人ってそんなにいないと思う。
観察するにパイプ棚のグリップと吊革が多いよ。
袖仕切部分のパイプには持つともたれるが半々。
それにあそこに掴まっても体の重心部分と握っ
ている距離が比較的長くなるので急停車などの
際に安全とはいえない。あくまで掴まる目的で
はなく着席区分のためにあるんだからね。
というわけで漏れはあの棒より肘掛がいいな～
せっかく肘掛があったのに3000系(問題外？)は
走ルンです化で棒になるし更新車も…
せっかくのアイデアなんだから活かして欲しいよ。
因みに東武30000系も登場時はなかったのに
袖仕切とあわせて走ルンですベースに変更…鬱だ。
大井町線や田園都市線の糞混雑体験してるけど
あそこにつかまる人ってそんなにいないと思う。
観察するにパイプ棚のグリップと吊革が多いよ。
袖仕切部分のパイプには持つともたれるが半々。
それにあそこに掴まっても体の重心部分と握っ
ている距離が比較的長くなるので急停車などの
際に安全とはいえない。あくまで掴まる目的で
はなく着席区分のためにあるんだからね。
というわけで漏れはあの棒より肘掛がいいな～
せっかく肘掛があったのに3000系(問題外？)は
走ルンです化で棒になるし更新車も…
せっかくのアイデアなんだから活かして欲しいよ。
因みに東武30000系も登場時はなかったのに
袖仕切とあわせて走ルンですベースに変更…鬱だ。
329 ：名無しでGO!：01/11/26 02:08 ID:rzkkVSXV
5000系は来年１本だけかぁ。寂しいねage
330 ：名無しでGO!：01/11/26 02:09 ID:niRB3Wtb
>>323
栗橋発着はしRの土地をごにょれば土地は確保できそうだが、
問題なのはどうやって折り返すかと、
すでに南栗橋行きでLED作った営団8000系をどうするかだ。
ま、営団の8000系あぼーんはきぼーんだけどさ。
栗橋発着はしRの土地をごにょれば土地は確保できそうだが、
問題なのはどうやって折り返すかと、
すでに南栗橋行きでLED作った営団8000系をどうするかだ。
ま、営団の8000系あぼーんはきぼーんだけどさ。
331 ：名無しでGO!：01/11/26 12:44 ID:B5b4M2rY
ここでよく営団8000廃車にしろって書いてあるけど・・・
営団の場合、確かアルミ車の寿命を40年と計算してなかった？
千代田線の6000系のように、設計上の寿命が来るまで更新を行いながら
延々と使われ続けるとしか思えないけど。
夢を壊すようでスマソ。
8000のボルスタレス台車は結構好きなんだけどなあ・・・
>>330
ＬＥＤで行先表示の内容を変更するのに手間はかかっても金はかからんでしょ。
営団の場合、確かアルミ車の寿命を40年と計算してなかった？
千代田線の6000系のように、設計上の寿命が来るまで更新を行いながら
延々と使われ続けるとしか思えないけど。
夢を壊すようでスマソ。
8000のボルスタレス台車は結構好きなんだけどなあ・・・
>>330
ＬＥＤで行先表示の内容を変更するのに手間はかかっても金はかからんでしょ。
332 ：名無しでGO!：01/11/26 13:41 ID:ZQqjWNwr
過去ログ見たけど、田園都市線に新車入れて溢れた8500の東武譲渡ってけっこう
名案だと思われ。マルーン帯の東武8500萌え！
東武なら、きっとあと50年は使ってくれるYO!
名案だと思われ。マルーン帯の東武8500萌え！
東武なら、きっとあと50年は使ってくれるYO!
333 ：菜々子でGO!：01/11/26 15:01 ID:/zhgDfzJ
>>332
殆どが10両貫通編成だから、東武線での使い勝手は悪いね(藁
殆どが10両貫通編成だから、東武線での使い勝手は悪いね(藁
334 ：名無しでGO!：01/11/26 15:04 ID:ZQqjWNwr
335 ：名無しでGO!：01/11/26 15:36 ID:idXy2gGo
>>332
その論理がイタイとスレの方々で指摘されているような。。。
・なんで東急が、まだ使える8500を廃車にしてまで新車を入れる必要があるのか
・なんで東武が、南栗橋・館林以北や各駅停車列車に使えない10連固定を導入する
必要があるのか
どちらも謎なのだが。以上２点、説明キボンヌ。
>>334
野田線導入・・・ふ～ん。面白いね。だったら10000でいいじゃん。
その論理がイタイとスレの方々で指摘されているような。。。
・なんで東急が、まだ使える8500を廃車にしてまで新車を入れる必要があるのか
・なんで東武が、南栗橋・館林以北や各駅停車列車に使えない10連固定を導入する
必要があるのか
どちらも謎なのだが。以上２点、説明キボンヌ。
>>334
野田線導入・・・ふ～ん。面白いね。だったら10000でいいじゃん。
>>331
ＪＲと営団はノーマルで20年、更新で40年使用を目処にしているようだけど
新世代化がなされてきた今、車両の寿命はノーマルで25年、更新で50年では？
とりあえず走ルンですは12年半（実質15年？）程度なんだろうけど…
ＪＲと営団はノーマルで20年、更新で40年使用を目処にしているようだけど
新世代化がなされてきた今、車両の寿命はノーマルで25年、更新で50年では？
とりあえず走ルンですは12年半（実質15年？）程度なんだろうけど…
337 ：名無しでGO!：01/11/26 20:16 ID:UfRpWMMk
338 ：名無しでGO!：01/11/26 20:21 ID:Wet8MhSV
339 ：名無しでGO!：01/11/26 20:26 ID:nCCB+Xnk
340 ：名無しでGO!：01/11/26 20:31 ID:Wet8MhSV
>>339
東急にとってはね。
東急にとってはね。
341 ：菜々子でGO!：01/11/26 20:36 ID:U3uZaBmA
っていうか、東武が何で他社のお古の車両を貰うんだろう?
大手の鉄道会社は普通、他社から車両を譲渡して貰うことはないと思うけど。
大手の鉄道会社は普通、他社から車両を譲渡して貰うことはないと思うけど。
342 ：名無しでGO!：01/11/26 20:38 ID:nCCB+Xnk
>>340
東武も複々線の償却だなんだで金に困ってるみたいだし、乗り入れ仕様のバカ
高い新車をこれ以上作るより実績ある既存車を譲り受ける方が安上がりな
んじゃない？東葉高速みたいに。
あそこは日比直の20000系をつくるのに2000系の足回りを流用
しようとしたくらいケチな会社だしあながち否定出来ない。。。
東武も複々線の償却だなんだで金に困ってるみたいだし、乗り入れ仕様のバカ
高い新車をこれ以上作るより実績ある既存車を譲り受ける方が安上がりな
んじゃない？東葉高速みたいに。
あそこは日比直の20000系をつくるのに2000系の足回りを流用
しようとしたくらいケチな会社だしあながち否定出来ない。。。
343 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/26 20:41 ID:Jua/Y6TY
>>341
モハ63の時代を除けば、大手→大手は
東急→名鉄で一度あっただけだったはず。リースなら京急→京成があるか。
（この際地方私鉄の北総・千葉急は考えない）
話としては面白いけど、全く現実的ではない。
モハ63の時代を除けば、大手→大手は
東急→名鉄で一度あっただけだったはず。リースなら京急→京成があるか。
（この際地方私鉄の北総・千葉急は考えない）
話としては面白いけど、全く現実的ではない。
344 ：５００１F：01/11/26 21:07 ID:qW527Qnz
ネタを１つ。東急が８０００系を伊豆急に売ろうと話を持ちかけたんだと！
なーんも考えずに！あっさり断わられたとのことです。８５００系は、外見は
きれいだけど、中身ボロボロ、だそうです。見えるところだけしか更新してないとのこと。
最近は、工場も東急テクニカル（株）に出向でみんなやる気ないとのことでした。
なーんも考えずに！あっさり断わられたとのことです。８５００系は、外見は
きれいだけど、中身ボロボロ、だそうです。見えるところだけしか更新してないとのこと。
最近は、工場も東急テクニカル（株）に出向でみんなやる気ないとのことでした。
345 ：名無しでGO!：01/11/26 21:07 ID:UfRpWMMk
346 ：５００１F：01/11/26 21:11 ID:qW527Qnz
ネタを１つ。東急が８０００系を伊豆急に売ろうと話を持ちかけたんだと！
なーんも考えずに！あっさり断わられたとのことです。８５００系は、外見は
きれいだけど、中身ボロボロ、だそうです。見えるところだけしか更新してないとのこと。
最近は、工場も東急テクニカル（株）に出向でみんなやる気ないとのことでした。
なーんも考えずに！あっさり断わられたとのことです。８５００系は、外見は
きれいだけど、中身ボロボロ、だそうです。見えるところだけしか更新してないとのこと。
最近は、工場も東急テクニカル（株）に出向でみんなやる気ないとのことでした。
おい！ここは東急8000系列を譲渡するスレじゃないぞ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（・∀・ ∩
（つ 丿
（ ヽノ
し（＿）
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（・∀・ ∩
（つ 丿
（ ヽノ
し（＿）
348 ：名無しでGO!：01/11/26 21:28 ID:SUQ6l0SV
だーかーらー
東急8000系よりはやく譲渡して転出させちゃった方がいい
8000系が鷺沼に転がっているだろうが。
どうせなら東武8000系も(藁)
東急8000系よりはやく譲渡して転出させちゃった方がいい
8000系が鷺沼に転がっているだろうが。
どうせなら東武8000系も(藁)
349 ：名無しでGO!：01/11/26 21:43 ID:5lNWZlUb
>342
＞日比直の20000系をつくるのに2000系の足回りを流用
これマジ？初耳なんだが。
＞日比直の20000系をつくるのに2000系の足回りを流用
これマジ？初耳なんだが。
350 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/26 21:45 ID:Jua/Y6TY
351 ：名無しでGO!：01/11/26 21:46 ID:UJr/ZdPe
東武は20000系を作るのに2000系の足回りを利用するなんか考えてませんよ
もしそうだったら今頃
もしそうだったら今頃
352 ：349：01/11/26 21:54 ID:5lNWZlUb
>351
確かに東武はケチだが、消費電力の差額を払う羽目になるような
バカなことはしないだろうから、やっぱりネタでしょうな。
確かに東武はケチだが、消費電力の差額を払う羽目になるような
バカなことはしないだろうから、やっぱりネタでしょうな。
353 ：名無しでGO!：01/11/26 21:57 ID:52OJeyo6
真っ先にあぼーんすべきはA団8000系だと思われ。
354 ：名無しでGO!：01/11/26 21:57 ID:O6adEVlI
真っ先にあぼーんすべきはA団8000系だと思われ。
355 ： あ：01/11/26 21:57 ID:9uNQnN+G
真っ先にあぼーんすべきはA団8000系だと思われ。
356 ：名無しでGO!：01/11/26 22:01 ID:nCCB+Xnk
>>352
ネタじゃないYO!
20000系を作る時に検討したようだ。
結局、地下鉄線内の運用で2000系の台車に痛みが多かった（地下鉄の軌道は
バラストと違い振動を線路が吸収しないので台車に負担が掛かるんだと）ことと
当時チョッパの03系を入れてた営団から「今更抵抗制御はないだろう」ってことで
泣く泣く全新製だったらしいぞ。
ネタじゃないYO!
20000系を作る時に検討したようだ。
結局、地下鉄線内の運用で2000系の台車に痛みが多かった（地下鉄の軌道は
バラストと違い振動を線路が吸収しないので台車に負担が掛かるんだと）ことと
当時チョッパの03系を入れてた営団から「今更抵抗制御はないだろう」ってことで
泣く泣く全新製だったらしいぞ。
営団８０００は、押上開業時に思い切って全部半蔵門線追放にすべし。
ただまだ更新時期すら迎えていないのが多いので、東葉高速に売却以外に、
千代田線・有楽町線に転属させて６０００・７０００初期車をあぼーんとか。
８０００は東急を走るには力不足だが、西武や東上線なら大丈夫のはず。
オタ急や常磐緩行は余裕（ｗ
ただまだ更新時期すら迎えていないのが多いので、東葉高速に売却以外に、
千代田線・有楽町線に転属させて６０００・７０００初期車をあぼーんとか。
８０００は東急を走るには力不足だが、西武や東上線なら大丈夫のはず。
オタ急や常磐緩行は余裕（ｗ
358 ：小田急沿線民：01/11/26 22:23 ID:QC4IbF3e
359 ：名無しでGO!：01/11/26 22:35 ID:WoFBL2L7
あ、東武は8000系の前に5000系があったわ(藁
360 ：名無しでGO! ：01/11/26 22:47 ID:nCCB+Xnk
>>357
いや。早急に車両置き換えが必要でかつ財政事情がマジに苦しい東葉高速に
売却のほうが現実的かと。
しかも、8000系は昔東西線で走って三鷹にも来てた。
東急8500の東武譲渡よりは現実味があるぞ（藁
いや。早急に車両置き換えが必要でかつ財政事情がマジに苦しい東葉高速に
売却のほうが現実的かと。
しかも、8000系は昔東西線で走って三鷹にも来てた。
東急8500の東武譲渡よりは現実味があるぞ（藁
361 ：小暮 伝衛門：01/11/26 22:57 ID:F+f4o3oh
みなのシュー、旧新玉川線乗ったこと、とーーーーぜんありんすよね。
今度乗ったら駒沢大学駅の壁側のドブを見るべし！！赤い赤い水ともヘドロとも
取れるものがあなたの目を奪うでしょう。そう！！サビなんですねー、これが。
ちなみに新玉線のトンネル補修はまだ1度も行われていませんのじゃ！！あと、首都高速
３号線の足と１体構造なので、大地震がくると、ひえー！なんです。乗り入れより
先にトンネル直せ！死にたくねーーーーーーー。
今度乗ったら駒沢大学駅の壁側のドブを見るべし！！赤い赤い水ともヘドロとも
取れるものがあなたの目を奪うでしょう。そう！！サビなんですねー、これが。
ちなみに新玉線のトンネル補修はまだ1度も行われていませんのじゃ！！あと、首都高速
３号線の足と１体構造なので、大地震がくると、ひえー！なんです。乗り入れより
先にトンネル直せ！死にたくねーーーーーーー。
なんでそんなに営団8000（6000･7000）を追放したいの？
364 ：名無しでGO!：01/11/26 23:10 ID:4FKBJxD5
08系がﾄﾞｷｭｿ車だっらどうすんの？
365 ：ほえほえ：01/11/26 23:24 ID:F+f4o3oh
A団のくそ車入ってくるな！頭部のぼろ車立ち入り禁止
366 ：名無しでGO!：01/11/26 23:32 ID:7dePamhk
367 ：ＤＭＬ３０：01/11/27 01:12 ID:mX+Y385a
368 ：名無しでGO!：01/11/27 06:29 ID:kMsth6GW
369 ：名無しでGO!：01/11/27 08:20 ID:BzyhWU/R
370 ：名無しでGO!：01/11/27 11:44 ID:3h+DMJdB
>365＝ほえほえ＝ｳﾞｧｶ
371 ：名無しでGO!：01/11/27 12:51 ID:kBEE4+Dz
確かに半蔵門線内で使われる車両で
一番ボロイのは東急車だな。（藁
一番ボロイのは東急車だな。（藁
372 ：名無しでGO!：01/11/27 13:10 ID:G1SEm/Un
新5000系が入ってくるなら
8500系の再就職先は大井町線か東横線だな…
8500系の再就職先は大井町線か東横線だな…
373 ：名無しでGO!：01/11/27 13:32 ID:+umG2qoF
>>372
で押し出しで東横大井町の8000系歯医者で東武逝きってか？
で押し出しで東横大井町の8000系歯医者で東武逝きってか？
374 ：名無しでGO!：01/11/27 13:58 ID:CIvw7HfT
375 ：374：01/11/27 14:08 ID:CIvw7HfT
間違い372→373
376 ：菜々子でGO!：01/11/27 14:41 ID:ixpB20u0
新5000系は東横線の新車だと聞いたけど(ﾜﾗ
377 ：名無しでGO!：01/11/27 16:13 ID:xPJKGwEM
>>372
大井町線の急行用かな？VVVF化きぼーん
大井町線の急行用かな？VVVF化きぼーん
378 ：名無しでGO!：01/11/27 17:00 ID:+umG2qoF
379 ：名無しでGO!：01/11/27 18:49 ID:1Foojjyy
ステンレスでも走るんですみたいにさっさとあぼーんするってのは潔くていいと思わない？
半永久的に数十年前のダサいボディーを動態保存する東急萎え。営団もっと萎え。
半永久的に数十年前のダサいボディーを動態保存する東急萎え。営団もっと萎え。
381 ：名無しでGO!：01/11/27 22:01 ID:Q4Dfrkpk
>>157
ちょっとスジ引いてみたんだが、曳舟～北千住通過なら東急急行と
東武区間準急のスジがつながって、しかも中央林間の折り返しが
急行→急行にはなる。
ただ、これだけではどうかな。東武も東急も変動要因が多すぎて、
シミュレーションのパターンがたくさんできてしまうのが難点。（ｗ
急行の本数、直通の本数、曳舟～北千住の停車パターン・・・鬱
ちょっとスジ引いてみたんだが、曳舟～北千住通過なら東急急行と
東武区間準急のスジがつながって、しかも中央林間の折り返しが
急行→急行にはなる。
ただ、これだけではどうかな。東武も東急も変動要因が多すぎて、
シミュレーションのパターンがたくさんできてしまうのが難点。（ｗ
急行の本数、直通の本数、曳舟～北千住の停車パターン・・・鬱
382 ：権兵衛：01/11/27 22:03 ID:lIuuGWRV
383 ：名無しでGO!：01/11/27 23:08 ID:PxqXZkLU
8500系はローレル賞とか取ったから
そう簡単には歯医者にはしないだろ。
押し出し8000系は秩父鉄道にGO!(藁
そう簡単には歯医者にはしないだろ。
押し出し8000系は秩父鉄道にGO!(藁
384 ：名無しでＧＯ！：01/11/27 23:39 ID:Nddd7AF0
385 ：名無しでGO!：01/11/27 23:40 ID:qIoUmx7X
7700よりも先に8500が消えるのか…
386 ：名無しでGO!：01/11/28 00:09 ID:0J6zs7kL
ステンレスのリサイクルに目処が立てば8500もｱﾎﾞｿの可能性あるかも。
たしか井の頭線の3000系（3005号車）や長津田の7700中間車はステンレスの
リサイクルに使われるとか。
たしか井の頭線の3000系（3005号車）や長津田の7700中間車はステンレスの
リサイクルに使われるとか。
387 ：名無しでGO!：01/11/28 06:36 ID:83/194fA
来年？の試運転で群馬入りするんだろうな。
営団と東急
営団と東急
388 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/28 09:52 ID:wAk1qzdL
389 ：名無しでGO!：01/11/28 12:01 ID:2l+QhNIn
>388
空いているところで習熟運転、とか。
基本仕様は30000と同じだろうけど、慣れる為にね。
空いているところで習熟運転、とか。
基本仕様は30000と同じだろうけど、慣れる為にね。
390 ：名無しでGO!：01/11/28 16:23 ID:ZgM6xtQ0
391 ：名無しでGO!：01/11/28 16:33 ID:2DV72Ik5
392 ：名無しでGO!：01/11/28 17:34 ID:5xVNrMKV
393 ：名無しでGO!：01/11/28 22:25 ID:/J1wwVG2
中央林間－会津若松行きをきぼーん。
394 ：名無しでGO!：01/11/28 22:45 ID:JK4CAgXu
393をあぼーんきぼーん(w
395 ：名無しでGO!：01/11/28 22:56 ID:0J6zs7kL
長津田～北館林 片道のみ
396 ：群馬鉄道 ◆OHTA4iS2 ：01/11/28 23:12 ID:OxgT3OOo
>>395
北館林ってどこ?
北館林ってどこ?
397 ：名無しでGO!：01/11/28 23:13 ID:xRJkUr4o
>>395
東武、京王、小田急車の車庫です。
東武、京王、小田急車の車庫です。
398 ：名無しでGO!：01/11/28 23:23 ID:JK4CAgXu
399 ：名無しでGO!：01/11/28 23:27 ID:0J6zs7kL
>>398
5両編成ってこと（藁？
5両編成ってこと（藁？
400 ：群馬鉄道 ◆OHTA4iS2 ：01/11/29 00:30 ID:LTIxm+sv
>>397-399
なるほどね。
なるほどね。
401 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/29 01:04 ID:aiG0MOVR
402 ：たてば：01/11/29 01:44 ID:0mRmlcCf
館林までの直通運転は実現できると思います。
準急Aの停車駅での直通が適当かと思います。
準急Aの停車駅での直通が適当かと思います。
403 ：名無しでGO!：01/11/29 02:48 ID:lcAojXgB
東武の乗務訓練は北春日部～川俣間だと思われ
404 ：名無しでGO!：01/11/29 09:12 ID:Pms1TJ/N
405 ：名無しでGO!：01/11/29 09:53 ID:Eb+HFvbF
>>404
そんなあなたに、東急8500系（ｗ！
そんなあなたに、東急8500系（ｗ！
406 ：名無しでGO!：01/11/29 12:01 ID:Pms1TJ/N
407 ：名無しでGO!：01/11/29 15:19 ID:0AT59/hH
英断8001Fにも東武ATSの車上子がついていたから
あの糞ガックン車両をあぼーんする気はないな。
あの糞ガックン車両をあぼーんする気はないな。
408 ：名無しでGO!：01/11/29 15:21 ID:F/6s6wug
409 ：名無しでGO! ：01/11/29 15:27 ID:Eb+HFvbF
東急と営団のATSは北館林へ自力で運転するために付けたんだろ。
410 ：４０９：01/11/29 15:31 ID:3a4uatzA
１０連が入れるのは南栗橋と館林まで。
準急でも６連が多いというのに、日中に１０連が頻繁運転するというのはどうだろうか？
伊勢崎線でもそんなに需要は多かったかな？
今から楽しみである。東急と営団の電車が見慣れた牛田の風景を走るというウソのような光景を自分の目で早く見てみたい。
不釣り合いな光景が頭の中で想像される。
準急でも６連が多いというのに、日中に１０連が頻繁運転するというのはどうだろうか？
伊勢崎線でもそんなに需要は多かったかな？
今から楽しみである。東急と営団の電車が見慣れた牛田の風景を走るというウソのような光景を自分の目で早く見てみたい。
不釣り合いな光景が頭の中で想像される。
411 ：名無しでGO!：01/11/29 15:33 ID:F/6s6wug
412 ：４１０：01/11/29 15:42 ID:3a4uatzA
413 ：名無しでGO!：01/11/29 18:06 ID:TSOg2dpK
>>412
金八が教頭になってたりして･･････
金八が教頭になってたりして･･････
414 ：名無しでGO!：01/11/29 18:32 ID:neWRcKRN
今平日昼間に1編成だけ、10連区間準急が走っているけど、
空気輸送に近くないか？
よって10連の運転は無駄に近いと思うのだが。
朝夕は別として。
でも確かに東武のラッシュの車内は田都よりはひどくないよね。
北千住は別として。
空気輸送に近くないか？
よって10連の運転は無駄に近いと思うのだが。
朝夕は別として。
でも確かに東武のラッシュの車内は田都よりはひどくないよね。
北千住は別として。
415 ：名無しでGO!：01/11/29 20:18 ID:JPyqNV+I
416 ：名無しでGO!：01/11/29 23:35 ID:zK6mXL1b
上ゲ
417 ：名無しでGO!：01/11/30 00:10 ID:fqHNB2np
418 ：名無しでGO!：01/11/30 00:50 ID:6BMaFj3n
通勤ルートの都合３００００，２０００，８５９０の他にも８５００，８０００（営団／東武）
も全部乗りこなしていますが、やっぱり新型の強みで３００００は綺麗です。
朝のラッシュはさすがに？ですが、それ以外は２０００や８５９０にも負けません。
かつて７０００で中目黒に出て、８０００東急に乗った事を思い出します。
８５００しか知らないで絡んでいる奴？、旧７０００や７２００，そして３４５０形や
旧５０００を乗っている人間からすれば８５００の内装なぞ綺麗なもんだよ。
とりあえず錦糸町まで部分開業して欲しい・・・・
も全部乗りこなしていますが、やっぱり新型の強みで３００００は綺麗です。
朝のラッシュはさすがに？ですが、それ以外は２０００や８５９０にも負けません。
かつて７０００で中目黒に出て、８０００東急に乗った事を思い出します。
８５００しか知らないで絡んでいる奴？、旧７０００や７２００，そして３４５０形や
旧５０００を乗っている人間からすれば８５００の内装なぞ綺麗なもんだよ。
とりあえず錦糸町まで部分開業して欲しい・・・・
419 ：名無しでGO!：01/11/30 00:54 ID:xV+bBcPj
詐欺沼の営団留置車の出してる行先マニアックすぎ
急行 清澄白河 はびびったぞ
次は 区間準急 東武動物公園 ｷﾎﾞ
急行 清澄白河 はびびったぞ
次は 区間準急 東武動物公園 ｷﾎﾞ
420 ：名無しでGO!：01/11/30 01:07 ID:BL0kFcsS
>>419
既に東急某所フォトギャラリーで既出ですが何か?
既に東急某所フォトギャラリーで既出ですが何か?
421 ：名無しでGO!：01/11/30 02:18 ID:zcifHEpn
通勤準急南栗橋行き表示ｷﾎﾞﾝﾇ
422 ：名無しでGO!：01/11/30 03:16 ID:prLyc/Vi
今回で３００００系増備終了の話が。これが本当なら
どうなる？ そして、今後増備予定の車両は５０００
０系になるのか！？
tp://www60.tcup.com/6020/es4wz7.html
どうなる？ そして、今後増備予定の車両は５０００
０系になるのか！？
tp://www60.tcup.com/6020/es4wz7.html
423 ：名無しでGO!：01/11/30 03:18 ID:WqlovoCY
でも150両くらい30000系作るんじゃなかったのかな？
424 ：名無しでGO!：01/11/30 03:46 ID:prLyc/Vi
漏れもそう聞いてたんだけどなぁ。
425 ： ：01/11/30 05:27 ID:C2s8XgZR
マイナーチェンジして30050系になるんじゃないの？
426 ：名無しでGO!：01/11/30 07:04 ID:fXfGLmtt
427 ：名無しでGO!：01/11/30 09:24 ID:PWzzBg+i
東急の3000って耐用年数どれくらいに設定してるんだろ？
428 ：名無しでGO!：01/11/30 10:09 ID:YjqMq3rU
伊勢崎線準急が30000系、東急車、営団車になった暁には
余った8000系が野田線に転属、いよいよツリカケ車が引退へ…。
余った8000系が野田線に転属、いよいよツリカケ車が引退へ…。
429 ：名無しでGO!：01/11/30 13:36 ID:EtaKB8wL
３００００系増備終了は、アルナの車両製造撤退のせいでは？
今の３００００はアルナの技術に合わして設計されている部分あるし、
東急車輛のみの製造で「走るんです」の技術を導入してマイナーチェンジかな？
車両コスト下げて新車を大量増備は歓迎（旧車もアボーン出来るし）だが、
見た目まで「走るんです」の様に安物にならなければ良いが。勝手な想像だけど。
今の３００００はアルナの技術に合わして設計されている部分あるし、
東急車輛のみの製造で「走るんです」の技術を導入してマイナーチェンジかな？
車両コスト下げて新車を大量増備は歓迎（旧車もアボーン出来るし）だが、
見た目まで「走るんです」の様に安物にならなければ良いが。勝手な想像だけど。
430 ：名無しでGO!：01/11/30 13:43 ID:yzt9was8
つーか、422の掲示板見ると噂でしかないんだろ？
あそこの掲示板は眉唾なネタが多いので信用しない方がいいと思うが。
あそこの掲示板は眉唾なネタが多いので信用しない方がいいと思うが。
431 ：名無しでGO!：01/11/30 13:45 ID:I2LuImki
>>411-413
金八先生は開通前に定年を迎える予定です（嘘）。
金八先生は開通前に定年を迎える予定です（嘘）。
432 ：名無しでGO!：01/11/30 14:12 ID:+NDBOO7L
>>414
遅レスだけど、
少なくとも現状の、昼間の６連準急は結構混んでるよ。
もちろん、春日部を過ぎれば空気輸送に近くなるだろうけど、
春日部以南を考えれば10両を走らせる価値はあると思うんだがなあ。
遅レスだけど、
少なくとも現状の、昼間の６連準急は結構混んでるよ。
もちろん、春日部を過ぎれば空気輸送に近くなるだろうけど、
春日部以南を考えれば10両を走らせる価値はあると思うんだがなあ。
433 ：名無しでＧＯ！：01/11/30 18:52 ID:AUhXdJlN
もし、似た内容の書き込みがあったらスマソなんですが、伊勢崎線と半蔵門線の直
通が始まると、やっぱり営団車も東武側に乗り入れてきますよね？そうなった時、
東武線内で車両形式の重複（営団、東武ともに８０００系）が生じますが、問題と
混乱みたいなのってないのでしょうか？
通が始まると、やっぱり営団車も東武側に乗り入れてきますよね？そうなった時、
東武線内で車両形式の重複（営団、東武ともに８０００系）が生じますが、問題と
混乱みたいなのってないのでしょうか？
>>433
列車番号は違うし、頭に会社名つけると思うので、混乱するのはヲタだけかと…
列車番号は違うし、頭に会社名つけると思うので、混乱するのはヲタだけかと…
435 ：名無しでGO!：01/11/30 19:32 ID:MlHVlTu6
東急8000系と営団8000系
東急9000系と営団9000系
既にだぶってますが何か？
東急9000系と営団9000系
既にだぶってますが何か？
436 ：名無しでGO!：01/11/30 19:52 ID:x8c3aX1S
堀切の歩道橋は金八に対する
殺意の落書きであふれています。
殺意の落書きであふれています。
437 ：名無しでGO!：01/12/01 01:43 ID:9IkPfJjH
>>436
あったらやだなぁ
あったらやだなぁ
438 ：名無しでGO!：01/12/01 03:12 ID:xWMn3Rc6
春日部で東武5000と東急5000がヘイソウ
439 ：名無しでGO!：01/12/01 12:23 ID:hnfdg+jK
上げ
440 ：名無しでGO!：01/12/01 12:54 ID:rs0UozAa
二子玉川で東武3000系と東急3000系が同一ホームに。
441 ：名無しでGO!：01/12/01 13:28 ID:Q4gy6iVe
東武3000系って何よ。
442 ：名無しでGO!：01/12/01 13:35 ID:Bt4hLVCh
田都を走る東武3000系みてみたい
沿線住民激怒しそうだ（わら
沿線住民激怒しそうだ（わら
443 ：名無しでGO!：01/12/01 18:16 ID:lO4Ct6kg
>>442
勘弁してください
勘弁してください
444 ：名無しでGO!：01/12/01 18:34 ID:v41Qe8RH
東武3000系→5000系より前のつりかけ車
既にあぼーん済み
既にあぼーん済み
445 ：unnumbered：01/12/01 18:59 ID:A9flyShB
玉川高島屋のチラシ「マンスリータマガワ」の表紙に，多摩川を渡る
東武の電車キボーン．(できればスペーシア(笑))
＃無理だって
東武の電車キボーン．(できればスペーシア(笑))
＃無理だって
446 ：名無しでGO!：01/12/01 22:25 ID:RjBEWDB0
447 ：名無しでGO!：01/12/01 23:36 ID:eTSg6/9R
等級旧3000系列と東武旧3000系列の夢の競演。。。。
448 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/02 01:43 ID:SCvj8eYc
東急2000と東武2000の競演も見てみたかったかも。
せめて野田線に残しておいてくれればなぁ。
せめて野田線に残しておいてくれればなぁ。
449 ：名無しでGO!：01/12/02 03:02 ID:gg8IBjs0
田都線沿線に住んでいるものです。
私は東武と東急の乗り入れには反対です。以前、東武に乗った際（その時は乗り入れ
対応の30000系でした）運転室の中をのぞいたところ、結構新しい車両のはずなのに、
床にガムともなんともいえないような黒い汚れが無数にありました。
普段は客の入れない運転台下にまで汚れが広がっていたことから、おそらく職員
が汚したものと思われます。
そんな車両が東急に入ってくるのも鬱ですが、東急の車両が汚されるのがさらに鬱です。
私は東武と東急の乗り入れには反対です。以前、東武に乗った際（その時は乗り入れ
対応の30000系でした）運転室の中をのぞいたところ、結構新しい車両のはずなのに、
床にガムともなんともいえないような黒い汚れが無数にありました。
普段は客の入れない運転台下にまで汚れが広がっていたことから、おそらく職員
が汚したものと思われます。
そんな車両が東急に入ってくるのも鬱ですが、東急の車両が汚されるのがさらに鬱です。
451 ：名無しでGO!：01/12/02 20:07 ID:C7x5NMa6
>>450
東急のお金で渋谷駅に折り返し設備作れば？
東急のお金で渋谷駅に折り返し設備作れば？
452 ：名無しでGO!：01/12/02 20:25 ID:7amZm4hX
田都線沿線（都内）に住んでるものです。
私は>>450のように東急を賛美して東武を侮蔑するものが同じ沿線に住んでいることを恥じます。
高額ローンが残っているのにプライドばかり高い人が多いですよね？
そんな人が車内に多く乗っているのが鬱なので渋谷から帰ってくるときはバスかタクシーを使うことが多いです。
私は>>450のように東急を賛美して東武を侮蔑するものが同じ沿線に住んでいることを恥じます。
高額ローンが残っているのにプライドばかり高い人が多いですよね？
そんな人が車内に多く乗っているのが鬱なので渋谷から帰ってくるときはバスかタクシーを使うことが多いです。
453 ：名無しでGO!：01/12/02 20:59 ID:i5tr0GIe
ぜんぜん関係ねーけど、押上駅の利用客数どのくらいになるだろうか。
千代田線綾瀬駅ほど、ぶったまげるような数字にはならないけ思うけど、
東武線内では池袋、北千住に次ぐぐらいの数字にはなると思うんだが。
千代田線綾瀬駅ほど、ぶったまげるような数字にはならないけ思うけど、
東武線内では池袋、北千住に次ぐぐらいの数字にはなると思うんだが。
俺に言わせればどっちみちやる仕事が変わらないので
車両が東急だろうと東武だろうと営団だろうと関係がない…
車両が東急だろうと東武だろうと営団だろうと関係がない…
455 ：名無しでGO!：01/12/02 21:21 ID:svwxa0s/
>>452
>>450はこのスレに定期的にやってくる厨学生なので、
彼の成長を温かく見守ってあげてください。
前スレから観察していますが、言っていることは同じ
でも以前に比べｳﾞｧｶな書きこみは減ってきています。
高校に入って嫌でも他路線住民と付き合うようになれ
ばもっと変わるはずです。
逆に筆記になる危険性もありますが(藁
>>450はこのスレに定期的にやってくる厨学生なので、
彼の成長を温かく見守ってあげてください。
前スレから観察していますが、言っていることは同じ
でも以前に比べｳﾞｧｶな書きこみは減ってきています。
高校に入って嫌でも他路線住民と付き合うようになれ
ばもっと変わるはずです。
逆に筆記になる危険性もありますが(藁
456 ：unnumbered：01/12/02 21:49 ID:rglNGRN9
>446
地下の池尻とか三茶とかを爆走する会津田島行き．．．．
全然別世界だな，そりゃ(笑)
＃これも8500系なんだ(笑)
あと，スノーパル2350を長津田発にするのってどう？(笑)
既出かもしれないけど
地下の池尻とか三茶とかを爆走する会津田島行き．．．．
全然別世界だな，そりゃ(笑)
＃これも8500系なんだ(笑)
あと，スノーパル2350を長津田発にするのってどう？(笑)
既出かもしれないけど
457 ：ＤＭＬ３０：01/12/02 23:03 ID:itVdcXNm
>>450はきっとＴバックがドアのところに付いてる電車じゃなきゃダメなんだよ(w
458 ：名無しでGO!：01/12/02 23:30 ID:SSK6v/1+
>>453
大宮を超えられるかなあ？
大宮を超えられるかなあ？
459 ：名無しでGO!：01/12/02 23:35 ID:7viGOpiT
ドアのところに下半身丸出し？のくまさんが居る電車じゃなきゃダメなんだよ(w
460 ：名無しでGO!：01/12/02 23:38 ID:YcAZ1Tlx
461 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/03 00:12 ID:iuuUz6ao
462 ：459：01/12/03 00:52 ID:0AwBzz/N
ふざけたつもりだったがスマソ。俺、東急ヲタじゃないよ。東武派ね。
半蔵門線乗り入れ開始したら「大手町」に通勤するの便利になるかな？
ある程度以上の乗り入れ本数と速達列車がないと使わないと思うけど。
かなり勝手な意見だけど、３００００（その後継車？）大量増備で乗り入れ本数確保、
これを機に準急を北千住～曳舟間通過化、通勤準急も区準の北千住～曳舟通過版を希望。
半蔵門線乗り入れ開始したら「大手町」に通勤するの便利になるかな？
ある程度以上の乗り入れ本数と速達列車がないと使わないと思うけど。
かなり勝手な意見だけど、３００００（その後継車？）大量増備で乗り入れ本数確保、
これを機に準急を北千住～曳舟間通過化、通勤準急も区準の北千住～曳舟通過版を希望。
463 ：名無しでGO!：01/12/03 01:07 ID:NkZW07Xi
464 ：名無しでGO!：01/12/03 01:17 ID:0ZeF6aaB
465 ：unnumbered：01/12/03 01:28 ID:hfx2SsQd
やっぱ8500系をベージュ1色に塗色変更して，ドアのところに
「田園都市線 直通」という青地に白のシールでしょ．
「田園都市線 直通」という青地に白のシールでしょ．
>>450
>>450が>>455の言うように学生さんであっても、
確かに１０９沿線って東武を徹底的に嫌うよな。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006315299
ここのどこかに書いてあったけど、学校でも東武車を避けるように
指導して居るんだから。選民思想が強くてプライドが滅茶苦茶高い証拠だね。
>>450が>>455の言うように学生さんであっても、
確かに１０９沿線って東武を徹底的に嫌うよな。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006315299
ここのどこかに書いてあったけど、学校でも東武車を避けるように
指導して居るんだから。選民思想が強くてプライドが滅茶苦茶高い証拠だね。
467 ：名無しでGO!：01/12/03 11:33 ID:d/2hr+Dn
>>466
> 確かに１０９沿線って東武を徹底的に嫌うよな。
沿線に東武に関連するものが何も無いのにどうして嫌わなければならないのだ？
一部のｦﾀが東武を侮蔑してるからといって東急沿線のすべてがそうであるかのような
解釈は止めて欲しいな。
一般の人には車両なんてどうだっていいんだから・・・
> 確かに１０９沿線って東武を徹底的に嫌うよな。
沿線に東武に関連するものが何も無いのにどうして嫌わなければならないのだ？
一部のｦﾀが東武を侮蔑してるからといって東急沿線のすべてがそうであるかのような
解釈は止めて欲しいな。
一般の人には車両なんてどうだっていいんだから・・・
468 ：名無しでGO!：01/12/03 11:47 ID:hkXB1owO
>>467
４６６にもある通り、ヲタどころか東急沿線の学校が東武車に乗らないように教育している。
これはそのまま東武沿線住民への地域差別につながる。
教育委員会なり文部科学省なりに訴えてしかるべき問題だと思う。
４６６にもある通り、ヲタどころか東急沿線の学校が東武車に乗らないように教育している。
これはそのまま東武沿線住民への地域差別につながる。
教育委員会なり文部科学省なりに訴えてしかるべき問題だと思う。
469 ：名無しでGO!：01/12/03 12:05 ID:FmwDpO3n
しかしここを見てると13号線スレで新宿3丁目折り返し説を力説する東急ヲタが出る理由が解るような。
地下鉄が都心部で分断される不利益より先に東武（といってもこの場合は東上線だが）嫌いがあるのかもな。
漏れは上京学生だから東武も東急も都心に遠いから同じようなもんだと思ってるけど。
ところで肛門科の広告ってそんなに敏感に捉えるものなんだろうか。
病院なんだから少なくともアフォな職種では無かろうに。
地下鉄が都心部で分断される不利益より先に東武（といってもこの場合は東上線だが）嫌いがあるのかもな。
漏れは上京学生だから東武も東急も都心に遠いから同じようなもんだと思ってるけど。
ところで肛門科の広告ってそんなに敏感に捉えるものなんだろうか。
病院なんだから少なくともアフォな職種では無かろうに。
471 ：名無しでGO!：01/12/03 12:34 ID:gf2SnpEg
東武に改める気がないのも問題だろう。
472 ：名無しでGO!：01/12/03 12:51 ID:4NhlAx+O
そんなの別に東武だからじゃないでしょ。
他社でも結構その広告はみるけれどな。 ＞肛門科
他社でも結構その広告はみるけれどな。 ＞肛門科
473 ：名無しでGO! ：01/12/03 13:02 ID:MNSG8tn6
痔で悩んでる人は沿線問わず多いと思われ（藁
474 ：名無しでGO!：01/12/03 14:03 ID:+t9tYwUI
>466=>450
板違いです。こちらにエントリーを（藁
厨房板 ウザイ奴選手権!!!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/kitchen/1006764777/
板違いです。こちらにエントリーを（藁
厨房板 ウザイ奴選手権!!!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/kitchen/1006764777/
475 ：名無しでGO!：01/12/03 21:56 ID:VbEZTx/o
476 ：名無しでGO!：01/12/04 01:52 ID:ZBy0rlKE
ていうか、東武ﾌｧｿに申し訳無い。漏れは東急ｦﾀだが、東武車が田都に来るのも、
8500が南栗橋まで直通するのも、LEDで東武動物公園と表示されることも別に何の
感情もない。一部の東急厨房ｦﾀが騒いでしまって情けない。東急はホント厨房ｦﾀが
多いんだわ…
8500が南栗橋まで直通するのも、LEDで東武動物公園と表示されることも別に何の
感情もない。一部の東急厨房ｦﾀが騒いでしまって情けない。東急はホント厨房ｦﾀが
多いんだわ…
477 ：名無しでGO!：01/12/04 01:54 ID:nKYQyaxi
東急ヲタは広告ごときでブーブー言って
るんだからな（ｗ
るんだからな（ｗ
478 ：名無しでGO!：01/12/04 02:06 ID:B6eFtlJn
広告なんか見たくなきゃ見なきゃいい気がする…
たかが広告ぐらいでガタガタ言うなよ…
広告より車内設備がしっかりしてりゃOK。
俺はステンレス車ヲタ。
たかが広告ぐらいでガタガタ言うなよ…
広告より車内設備がしっかりしてりゃOK。
俺はステンレス車ヲタ。
479 ：名無しでGO!：01/12/04 03:04 ID:9p10INIj
神谷バーの広告は好き。
それにしても広告見たくらいで何らかの悪影響を受けると思っている
東急民っていったい・・・。
それにしても広告見たくらいで何らかの悪影響を受けると思っている
東急民っていったい・・・。
480 ：478：01/12/04 03:13 ID:B6eFtlJn
>>479
やっぱり上のレスでも出てるけど「プライドが高い」からじゃないの？
「私は高級住宅街の田園調布に住んでいるんですよ」とか
「俺はあざみ野だ(※なんでも自称「アザミネーゼ」なる痛いおばさん達がいる)」
とか。金にものを言わせてる連中がいるし。
まあ、俺は発展具合が控えめな駅だから関係ないか…
やっぱり上のレスでも出てるけど「プライドが高い」からじゃないの？
「私は高級住宅街の田園調布に住んでいるんですよ」とか
「俺はあざみ野だ(※なんでも自称「アザミネーゼ」なる痛いおばさん達がいる)」
とか。金にものを言わせてる連中がいるし。
まあ、俺は発展具合が控えめな駅だから関係ないか…
481 ：あざみ野利用者：01/12/04 03:55 ID:Zj9+nepA
>>481
あ、ごめん説明不足だった。
そう自称してるのはおばさん達だよ。
白金おばさんの「シロガネーゼ」つーのに対抗してるんだとさ。
俺もまちBBSで聞いた話だけどね。
すまん…＞あざみ野住民＝金持ち
でも、多いでしょ？TVのワイドショーとかそういうので出てくる住民おばさん連中は
無意味に気取ってるし…そういうのが自称「アザミネーゼ」。
あ、ごめん説明不足だった。
そう自称してるのはおばさん達だよ。
白金おばさんの「シロガネーゼ」つーのに対抗してるんだとさ。
俺もまちBBSで聞いた話だけどね。
すまん…＞あざみ野住民＝金持ち
でも、多いでしょ？TVのワイドショーとかそういうので出てくる住民おばさん連中は
無意味に気取ってるし…そういうのが自称「アザミネーゼ」。
俺んちの両隣は 崩壊後、夜逃げ空家だよ。
もはや 沿線イメージ＝ ってのは…単なる自己満足。
もはや 沿線イメージ＝ ってのは…単なる自己満足。
484 ：481：01/12/04 04:30 ID:Zj9+nepA
>>482
なるほどね。
要は一部のキティなオバハンが逝ってるわけね。
でも本物の金持ちは、多分そんな事逝ってないんだろうな。
たしかに自分が金持ちと錯覚して、お高くとまってるオバハンが多いのも
事実。
金妻とか言って、煽るTV局も悪い。
なるほどね。
要は一部のキティなオバハンが逝ってるわけね。
でも本物の金持ちは、多分そんな事逝ってないんだろうな。
たしかに自分が金持ちと錯覚して、お高くとまってるオバハンが多いのも
事実。
金妻とか言って、煽るTV局も悪い。
485 ：名無しでGO!：01/12/04 06:25 ID:Kbrzz+OO
単なるワガママやん（藁
>476
大半の東急ファンが常識的なのは分かってるよ。
漏れも東急は非常に好きだし、何があるにしたって直通は嬉しい。
ただ、厨房いぢりはｵﾓｼﾛｲのでﾔﾒﾗﾚﾇ（ｗ
大半の東急ファンが常識的なのは分かってるよ。
漏れも東急は非常に好きだし、何があるにしたって直通は嬉しい。
ただ、厨房いぢりはｵﾓｼﾛｲのでﾔﾒﾗﾚﾇ（ｗ
487 ：日比直ユーザー：01/12/04 14:33 ID:MrF1YMw5
広告の質が悪かろうが、沿線イメージが悪かろうが、別に気にして無い。
貶したいやつは勝手に貶せ。
長い複々線のおかげで朝と日中の所要時間に差が無い東武線まんせー。
いつも乗ってる電車は3本の準急に抜かれるけど、3回とも駅間を走行中に抜かれる。
駅での通過待ち無し。これ最強。
貶したいやつは勝手に貶せ。
長い複々線のおかげで朝と日中の所要時間に差が無い東武線まんせー。
いつも乗ってる電車は3本の準急に抜かれるけど、3回とも駅間を走行中に抜かれる。
駅での通過待ち無し。これ最強。
488 ：名無しでGO!：01/12/04 19:39 ID:ZZbPcFIB
489 ：名無しでGO!：01/12/04 20:58 ID:+xake56R
490 ：名無しでGO!：01/12/04 23:23 ID:VYcgoA+W
>>489
10両分もつくれるかなぁ。そんなにスペースないと思うんだが。
２番線到着→スイッチバックで牛田方に引き上げ→３番線始発ってできないのですか？
あとは、京王線調布方式
２番線到着→そのまま小菅方面へ移動→３番線始発とか。
10両分もつくれるかなぁ。そんなにスペースないと思うんだが。
２番線到着→スイッチバックで牛田方に引き上げ→３番線始発ってできないのですか？
あとは、京王線調布方式
２番線到着→そのまま小菅方面へ移動→３番線始発とか。
491 ：３００００増備終了後：01/12/05 01:00 ID:B+hAmuXv
東武も相鉄のマネするかな？
走るんで～す
走るんで～す
492 ：名無しでGO!：01/12/05 02:00 ID:QbCvJYzs
>>491
やめて。頼む。
やめて。頼む。
493 ：名無しでGO!：01/12/05 02:02 ID:xzTiUX60
東武の場合別の意味で走るんですだったりして。
30年後も8000系が走ってるとか。
30年後も8000系が走ってるとか。
494 ：名無しでGO!：01/12/05 02:11 ID:qnaRfx/P
＞「アザミネーゼ」
って・・・
「ミラネーゼ」→「シロガネーゼ」→「アザミネーゼ」でしょ。
発想が「シノラー」レベルだな。
って・・・
「ミラネーゼ」→「シロガネーゼ」→「アザミネーゼ」でしょ。
発想が「シノラー」レベルだな。
シノラーよりはマシでは？
「アザミノ」＋「エーゼ」＝アザミネーゼ
「シノハラ」＋「ラー」－「ハ」＝シノラー
まーでもあざみ野程度で言われたくねーな。青葉台ならまだしも。つくし野最強。
「アザミノ」＋「エーゼ」＝アザミネーゼ
「シノハラ」＋「ラー」－「ハ」＝シノラー
まーでもあざみ野程度で言われたくねーな。青葉台ならまだしも。つくし野最強。
俺のせいでスレ趣旨ずれてごめん…
>>483
新築マンションとかのチラシでいかにも高級さをアピールしてるけど
住民は…ねぇ…。エダーゼでよかったーヨｗ
>>484
おばはん世代はそういう思考のが多いからなあ…
金妻だの昼ドラだの、あのへんも舞台イメージは高級住宅街(田園調布レベル？)や
たまプラーザの美しが丘やもみの木台団地クラスみたいだし。
で、そこらに住んでるおばはんどもに、変な言い方だけど「親近感」がわく。
まー、現実とドラマをごっちゃにしてるのはおばはんも一緒。
>>494-495
なぬ、そうなの？どのみち頭が痛くなってくる起源だ…ｱｲﾀﾀﾀ…
あー、シノラー嫌いのアザミネーゼ、なんてざらにいたな…
>>483
新築マンションとかのチラシでいかにも高級さをアピールしてるけど
住民は…ねぇ…。エダーゼでよかったーヨｗ
>>484
おばはん世代はそういう思考のが多いからなあ…
金妻だの昼ドラだの、あのへんも舞台イメージは高級住宅街(田園調布レベル？)や
たまプラーザの美しが丘やもみの木台団地クラスみたいだし。
で、そこらに住んでるおばはんどもに、変な言い方だけど「親近感」がわく。
まー、現実とドラマをごっちゃにしてるのはおばはんも一緒。
>>494-495
なぬ、そうなの？どのみち頭が痛くなってくる起源だ…ｱｲﾀﾀﾀ…
あー、シノラー嫌いのアザミネーゼ、なんてざらにいたな…
497 ：名無しでGO!：01/12/05 09:20 ID:dglh+xVE
>>486-490
Ｙ線１本ならギリギリ可能と思われ。
もともとあそこは日比谷線の引上線の跡地で、１５０ｍ程度の有効長が
あったはず。当時に比べて北千住駅自体が１００ｍ近く南側に移動している
ので、長さはなんとか足りると思う。ただし、幅は優等ホームができた関係
で２線分取るのはおそらく不可能。
Ｙ線１本ならギリギリ可能と思われ。
もともとあそこは日比谷線の引上線の跡地で、１５０ｍ程度の有効長が
あったはず。当時に比べて北千住駅自体が１００ｍ近く南側に移動している
ので、長さはなんとか足りると思う。ただし、幅は優等ホームができた関係
で２線分取るのはおそらく不可能。
どうでもいいことだがア段＋ーゼってなんだか酵素みたいだな。
小村井住民のオムラーですが何か？
500 ：名無しでＧＯ！：01/12/05 10:59 ID:Sm5et+GI
５００ゲットー！！
501 ：ななこなでしこ：01/12/05 11:38 ID:y8uQ3Hcj
東武には女性ファッション誌の広告がないから、ファッションタウンを多く抱える
東急ユーザーに嫌われているのでしょ。
後、東武の広告は相鉄みたいに沿線地元密着型が多いから、乗り入れ先では評判が
悪いというより、乗り入れ先沿線住民に馴染めないというのがあるとおもうけど。
東急ユーザーに嫌われているのでしょ。
後、東武の広告は相鉄みたいに沿線地元密着型が多いから、乗り入れ先では評判が
悪いというより、乗り入れ先沿線住民に馴染めないというのがあるとおもうけど。
>498
本当だ！ワラタ。
本当だ！ワラタ。
503 ：463：01/12/05 16:51 ID:y9YUTZ4W
>>497その他大勢の人、レスありがとうございます。
北千住、わざわざ大工事して改良（悪？）したんだから、
当然折り返し設備なども完備しているものと勝手に思い混んでたのですが、
現時点ではないのか……
北千住、わざわざ大工事して改良（悪？）したんだから、
当然折り返し設備なども完備しているものと勝手に思い混んでたのですが、
現時点ではないのか……
504 ：名無しでGO!：01/12/05 22:22 ID:0uNeoFop
505 ：名無しでGO!：01/12/05 22:31 ID:726XVmVs
>>504
その方が無難だね。
その方が無難だね。
506 ：名無しでGO!：01/12/05 23:29 ID:HUOaMJVg
>>504
竹ノ塚は10連は停まれないぞ。北千住～竹ノ塚は回送するのか？
竹ノ塚は10連は停まれないぞ。北千住～竹ノ塚は回送するのか？
507 ：506：01/12/05 23:32 ID:HUOaMJVg
半蔵門直通車は無理だが、浅草行き区間運転なら
余裕だったな。ってゆーか現状でもそういう運用あるし。
早トチリすまそ。
余裕だったな。ってゆーか現状でもそういう運用あるし。
早トチリすまそ。
508 ：名無しでGO!：01/12/05 23:32 ID:NGizsSaW
>>506
浅草行き普通列車の話では？
浅草行き普通列車の話では？
失礼、かぶった。
3000系のおかげで肛門科の需要は増えるのでは…＞ＴＯ－Ｑ
511 ：名無しでGO!：01/12/05 23:38 ID:HUOaMJVg
東武車の車内広告云々がこのスレや別スレでもさんざんでているが、
今日乗って確認したら、20000系や30000系は、10030系や8000系に比べて、
妙ちきりんなステッカー広告が少ないことに気がついた。
やはり東武も他線乗り入れ車には気を使うのだろうか。
まあ、肛門外科や珍来なら、変ではあっても教育上問題はないしな。
東急ヲタの諸君、君らの心配は杞憂だ。
今日乗って確認したら、20000系や30000系は、10030系や8000系に比べて、
妙ちきりんなステッカー広告が少ないことに気がついた。
やはり東武も他線乗り入れ車には気を使うのだろうか。
まあ、肛門外科や珍来なら、変ではあっても教育上問題はないしな。
東急ヲタの諸君、君らの心配は杞憂だ。
512 ：名無しでGO!：01/12/05 23:50 ID:NGizsSaW
あの営団８０００系が東武に乗り入れてくるかと思うと鬱だ。
513 ：名無しでGO!：01/12/05 23:52 ID:H+Xl1kdu
しかし営団8000は等級からも頭部からも評判悪いな・・
具体的にはどこがイヤなの？
具体的にはどこがイヤなの？
514 ：名無しでGO!：01/12/06 00:15 ID:OFZWi1sT
>453
押上は多分少ないと思われる。ほぼ業平橋同じだろう
理由は西新井と竹ノ塚関係といっしょ、
西新井は準急停めるが竹ノ塚より利用者が少ないそう普通列車から準急列車に乗り換える人が多い為に利用者に入らない
竹ノ塚は準急停まらないが利用者が多い、これは乗り換える人は無いからだ、
押上は多分少ないと思われる。ほぼ業平橋同じだろう
理由は西新井と竹ノ塚関係といっしょ、
西新井は準急停めるが竹ノ塚より利用者が少ないそう普通列車から準急列車に乗り換える人が多い為に利用者に入らない
竹ノ塚は準急停まらないが利用者が多い、これは乗り換える人は無いからだ、
515 ：453：01/12/06 00:52 ID:TbFyS4Ng
>>514
押上や千代田線綾瀬のように別々の会社が接続している部分だと話は別。
電車に乗ったまま通過する人もカウントされる。だから綾瀬は５０万人という数値になっている。
そこで、押上はどのくらいになるのかな、と。
押上や千代田線綾瀬のように別々の会社が接続している部分だと話は別。
電車に乗ったまま通過する人もカウントされる。だから綾瀬は５０万人という数値になっている。
そこで、押上はどのくらいになるのかな、と。
516 ：名無しでGO!：01/12/06 00:58 ID:4Z7Ro3uN
東武の乗入れ車は全部新型車なんだよね。
東武車乗入れ反対とか言ってる連中は東武８０００が乗入れると
思ってるようにしか思えない
東武車乗入れ反対とか言ってる連中は東武８０００が乗入れると
思ってるようにしか思えない
517 ：中林美和：01/12/06 01:15 ID:ONRc9WAE
>>516
新型車でも、東武電車にはCanCamなどの女性ファッション誌の広告が少ないのが不満!
新型車でも、東武電車にはCanCamなどの女性ファッション誌の広告が少ないのが不満!
518 ：名無しでGO!：01/12/06 01:35 ID:GH87nvjS
519 ：名無しでGO!：01/12/06 01:39 ID:66kfmbm3
>>513
それを今更聞くか？
天井低い、窓小さい、車輪が常にフラット、車端部のシート狭い、加速を止めた時の
ショックがデカすぎ、最高速度が100km/hまでしか出ないので田園都市線の急行のダイヤを
寝かせる原因になってる、運転室後ろの窓が小さすぎ、ドアの閉まる速さが速すぎ・・・
疲れた、あとは誰か書いてくれ。
それを今更聞くか？
天井低い、窓小さい、車輪が常にフラット、車端部のシート狭い、加速を止めた時の
ショックがデカすぎ、最高速度が100km/hまでしか出ないので田園都市線の急行のダイヤを
寝かせる原因になってる、運転室後ろの窓が小さすぎ、ドアの閉まる速さが速すぎ・・・
疲れた、あとは誰か書いてくれ。
520 ：名無しでGO!：01/12/06 01:40 ID:mZkPMdgm
このスレ、はじめは結構役に立つ話題が多かったけど
いつもの半蔵門線スレに戻ったな(藁
いつもの半蔵門線スレに戻ったな(藁
521 ：名無しでGO!：01/12/06 01:43 ID:72VezDen
>520
まあ、そうなった理由もいつもと同じなのでそれが解消すれば正常化するかと…
まあ、そうなった理由もいつもと同じなのでそれが解消すれば正常化するかと…
522 ：名無しでGO!：01/12/06 04:24 ID:YPOo3hen
523 ：名無しでGO!：01/12/06 05:33 ID:62xySl1t
営団8000系の置き換えに東武8000系はいかがですか？
524 ：名無しでGO!：01/12/06 07:55 ID:H17It5rH
>>523
東武車は椅子が柔らかいから欲しいかも（藁
東武車は椅子が柔らかいから欲しいかも（藁
525 ：名無しでGO!：01/12/06 08:15 ID:Xo6kK4Da
526 ：名無しでGO!：01/12/06 09:55 ID:6knnYHbI
>>513
今日もいつもの空転地獄
今日もいつもの空転地獄
527 ：名無しでGO!：01/12/06 11:11 ID:s4aO0dT7
半蔵門線の松戸延長はありますか？
>>527
小菅の立体交差部にジャンプ台を設置する計画です。
小菅の立体交差部にジャンプ台を設置する計画です。
529 ：名無しでGO!：01/12/06 12:38 ID:y88+CSqu
>>516
東武の乗り入れ車はつりかけだと思ってたりして（ｗ
東武の乗り入れ車はつりかけだと思ってたりして（ｗ
530 ：名無しでGO!：01/12/06 12:49 ID:LaYrRoyv
>>528
ジャンプ台は既に5000系の車内に設置されています。
ジャンプ台は既に5000系の車内に設置されています。
531 ：東武信者：01/12/06 13:02 ID:ceq9EJQs
直通しても、あまりメリットがないよね。
南栗橋から直通させるんだ。
個人的には、新越谷から二子玉川でいいんじゃないのかな
南栗橋から直通させるんだ。
個人的には、新越谷から二子玉川でいいんじゃないのかな
532 ：名無しでGO!：01/12/06 14:32 ID:7SLDT4vJ
533 ：名無しでGO!：01/12/06 16:16 ID:10l+nn4j
>>531
各駅停車ならそうだけど、各停はすでに日比谷線に行ってるからな。
各駅停車ならそうだけど、各停はすでに日比谷線に行ってるからな。
534 ：名無しでGO!：01/12/06 22:43 ID:4nsix8LZ
あげ
535 ：東武信者：01/12/06 22:51 ID:hEoPmOea
>>533
そうか！！確かに。
今の区間準急がそのまま直通するのかなぁ？
せっかく準急で来ても、北千住～曳舟や半蔵門線から各停じゃぁ
日比谷線や千代田線の緩和にはならんよね。
東武沿線の住民が山手線東部（上野・秋葉・神田など）は日比谷線へ。
西部（渋谷・新宿など）は半蔵門線へと北千住で選択できるといいのでは！！
そうか！！確かに。
今の区間準急がそのまま直通するのかなぁ？
せっかく準急で来ても、北千住～曳舟や半蔵門線から各停じゃぁ
日比谷線や千代田線の緩和にはならんよね。
東武沿線の住民が山手線東部（上野・秋葉・神田など）は日比谷線へ。
西部（渋谷・新宿など）は半蔵門線へと北千住で選択できるといいのでは！！
536 ：名無しでGO!：01/12/07 01:32 ID:w8BtJ6md
しかし区間準急乗り入れたとすると・・・特に夜だが。
北千住-新越谷は15分程度でいけるだろうけど、
新越谷-南栗橋 今約4-50分かかっている。
ものすごい時間の運用にならないのかな？
北千住-新越谷は15分程度でいけるだろうけど、
新越谷-南栗橋 今約4-50分かかっている。
ものすごい時間の運用にならないのかな？
537 ：名無しでGO!：01/12/07 07:56 ID:Awp/0tzC
北千住逝き（上り）の東武線内運用ができたりして・・・
538 ：名無しでGO!：01/12/07 08:54 ID:Q5G+BUaN
>>537
距離の長い方で線内運用なんてやってたら直通がますます減るじゃないか・・・・。
距離の長い方で線内運用なんてやってたら直通がますます減るじゃないか・・・・。
539 ：東武信者：01/12/07 12:55 ID:/xMfkdtg
>>536
時間の運用は、長くなるけどね･･･
10年間、東武の複々線工事を横目に都内まで通ってきた私にとって
複々線完成後には準急が増発になり便利になると思ってきた。
しかし、ふたを開ければ区間準急などの名称で実質は東武動物公園以南の各駅停車駅
と越谷以南の準急停車駅はいいけど、あいも変わらず１時間ヘッドのダイヤじゃないか？
早く、馬鹿にされない沿線にするためにたち上がろう！！
東急や京王・小田急沿線に追いつけ！！
時間の運用は、長くなるけどね･･･
10年間、東武の複々線工事を横目に都内まで通ってきた私にとって
複々線完成後には準急が増発になり便利になると思ってきた。
しかし、ふたを開ければ区間準急などの名称で実質は東武動物公園以南の各駅停車駅
と越谷以南の準急停車駅はいいけど、あいも変わらず１時間ヘッドのダイヤじゃないか？
早く、馬鹿にされない沿線にするためにたち上がろう！！
東急や京王・小田急沿線に追いつけ！！
540 ：駄文ｽﾏｿ：01/12/07 17:10 ID:xyvGslEE
>>539
東武は東武、京王や小田急みたいになる必要はない。
変な劣等感を持って追いつけだの追いこせだの言ってるからそこに付け込まれて馬鹿にされる。
それに馬鹿にする人間は馬鹿にするのが目的なので何をやってもケチを付けて馬鹿にしてくる。
相手にするだけ無駄。
東武を良くするのは沿線民&利用者のためであって、他線ユーザに馬鹿にされないためにする訳ではない。
そこを履き違えないように。
東武は東武、京王や小田急みたいになる必要はない。
変な劣等感を持って追いつけだの追いこせだの言ってるからそこに付け込まれて馬鹿にされる。
それに馬鹿にする人間は馬鹿にするのが目的なので何をやってもケチを付けて馬鹿にしてくる。
相手にするだけ無駄。
東武を良くするのは沿線民&利用者のためであって、他線ユーザに馬鹿にされないためにする訳ではない。
そこを履き違えないように。
>540
禿同。
他社線にコンプレックスを抱いている者は、いい機会だから
いわゆる｢世間の物差し｣について懐疑的に検討を加えてみ
よう。
虚名は無知と無責任が作り上げるのだということがよく分か
るだろう。
禿同。
他社線にコンプレックスを抱いている者は、いい機会だから
いわゆる｢世間の物差し｣について懐疑的に検討を加えてみ
よう。
虚名は無知と無責任が作り上げるのだということがよく分か
るだろう。
542 ：名無しでGO!：01/12/07 23:11 ID:/r4fR7Iq
あげ
543 ：名無しでGO! ：01/12/07 23:11 ID:aTkqNfHR
半蔵門線乗り入れまでに、曳舟駅は改装しろ。
544 ：名無しでGO!：01/12/07 23:15 ID:YoK7FFAz
>>539
東武は東武で最高なんだよ。あの超豪華な高架複々線他にどこにある？
おれ、京王使ってるけど、１０万人の利用客がある調布ですら、ホーム端に
屋根はないし、相模原線は平面交差で上りが停止信号で止まるし、朝はダラダラ
だし。
東武は東武で最高なんだよ。あの超豪華な高架複々線他にどこにある？
おれ、京王使ってるけど、１０万人の利用客がある調布ですら、ホーム端に
屋根はないし、相模原線は平面交差で上りが停止信号で止まるし、朝はダラダラ
だし。
545 ：名無しでGO!：01/12/08 02:04 ID:t0CEisM0
緊急age
546 ：東武信者：01/12/08 02:08 ID:5b2Eaac1
547 ：名無しでGO!：01/12/08 02:33 ID:lPAUZYEU
3ま～ん系の急行灯が点灯してるとこが見たい
乗り入れ先うんぬんでくだらないケチをつけるのは東急沿線民ぐらい。
小田急ユーザーが常磐線をバカにしたり、京王線ユーザーが都営新宿線をバカにする話は
聞いたことが無い。
小田急ユーザーが常磐線をバカにしたり、京王線ユーザーが都営新宿線をバカにする話は
聞いたことが無い。
30000系には、CanCamやJJ、Domani、Oggiなど、女性ファッション誌の中吊り広告はあるのでしょうか?
20000系でこれらの広告を全く見たことがありませんので、そこを何とかしてくださいね。
東武鉄道さん。
20000系でこれらの広告を全く見たことがありませんので、そこを何とかしてくださいね。
東武鉄道さん。
551 ：神保町住民だけど、：01/12/08 03:05 ID:lSNxsoa6
今までがらがらの半蔵門線が好きだった自分としては、
水天宮前からの延伸に戦々恐々状態です。。。
一体千葉方面→半蔵門線という面でどれくらいのニーズがあるのか興味あります。
自分としては、神保町→渋谷間であんまり使ってくれないとうれしいんですけど（ｗ
押上以遠の人とかは、うずうず心待ちにしてる状態なんですか？
水天宮前からの延伸に戦々恐々状態です。。。
一体千葉方面→半蔵門線という面でどれくらいのニーズがあるのか興味あります。
自分としては、神保町→渋谷間であんまり使ってくれないとうれしいんですけど（ｗ
押上以遠の人とかは、うずうず心待ちにしてる状態なんですか？
552 ：中林美和：01/12/08 03:05 ID:GyRomrCc
553 ：名無しでGO!：01/12/08 04:18 ID:5Jm88acR
554 ：名無しでGO!：01/12/08 06:41 ID:q+Bs5mDQ
>>510
なんで？
なんで？
555 ：名無しでGO!：01/12/08 06:56 ID:gcgyIo7b
ファッションタウン・・・。
痛すぎる。
痛すぎる。
556 ：名無しでGO!：01/12/08 10:00 ID:sCLS8Wx1
なんでファッション雑誌の広告がそんなに重要なの？
557 ：ＤＭＬ３０：01/12/08 10:54 ID:wqBzhrRU
>>552
田園都市線も出来た頃は文字通り「田園」の中を走ってたのにね（ｗ
田園都市線も出来た頃は文字通り「田園」の中を走ってたのにね（ｗ
558 ：名無しでGO!：01/12/08 11:09 ID:gV+QLzpt
半蔵門線延伸は、政府の総合景気対策の一環として、公共事業を増やすために着工が繰り上げられた。
だから、もともと松戸方面への延伸計画はあったが、東武への直通など考慮に無かった。
着工を繰り上げる口実に東武との直通を出してきただけ。
直通の上で様々な障害があるのは当たり前。
営団は、将来、第二日比谷線、第二千代田線を作るよりは安上がりだからこの案に飛びついた。
東武は、10両編成の増発が容易になるのと北千住・業平橋（押上）間の利用客増に繋がるので同意した。
あまり多くを期待しない方が良い。
>>557
そういえば、田園都市線末端部が「チベット」とか「陸の孤島」と呼ばれていた時期があったね。
だから、もともと松戸方面への延伸計画はあったが、東武への直通など考慮に無かった。
着工を繰り上げる口実に東武との直通を出してきただけ。
直通の上で様々な障害があるのは当たり前。
営団は、将来、第二日比谷線、第二千代田線を作るよりは安上がりだからこの案に飛びついた。
東武は、10両編成の増発が容易になるのと北千住・業平橋（押上）間の利用客増に繋がるので同意した。
あまり多くを期待しない方が良い。
>>557
そういえば、田園都市線末端部が「チベット」とか「陸の孤島」と呼ばれていた時期があったね。
559 ：神保町住民だけど、：01/12/08 13:17 ID:lSNxsoa6
鉄道知識乏しい素人なんでよく分からないんですけど、
要するに、
半蔵門線と東武の規格が違うから相互乗り入れするには障害が大きいということですか？？
要するに、
半蔵門線と東武の規格が違うから相互乗り入れするには障害が大きいということですか？？
560 ：名無しでGO!：01/12/08 14:07 ID:HJ3cl8ik
田園都市線、名は体を表さなくなったので新しい線名を考えよう。
今日東武に乗って思ったのだが…
東武って、フィットネスクラブとか病院（荒川肛門科など）の広告多いよね。
それだけ体の弱いヒッキーヲタが多いということでいいのかな？
30000系の自動放送声真似してるキティ気味悪いのでsage
東武って、フィットネスクラブとか病院（荒川肛門科など）の広告多いよね。
それだけ体の弱いヒッキーヲタが多いということでいいのかな？
30000系の自動放送声真似してるキティ気味悪いのでsage
562 ： ：01/12/08 17:08 ID:oftfyDWb
>>556
若い女性の支持を集めるためだろうな。
東武線には、どんなに設備を良くしても、沿線風景や広告がどことなく良い意味でも悪い意味でも田舎っぽい。
更に、東武には都市近郊を走る路線にも単線区間が平気で存在する。野田線とか大師線とか。
こどもの国線以外全線複線の東急ユーザーにとっては、単線区間＝田舎っていうイメージがあるからね。
若い女性の支持を集めるためだろうな。
東武線には、どんなに設備を良くしても、沿線風景や広告がどことなく良い意味でも悪い意味でも田舎っぽい。
更に、東武には都市近郊を走る路線にも単線区間が平気で存在する。野田線とか大師線とか。
こどもの国線以外全線複線の東急ユーザーにとっては、単線区間＝田舎っていうイメージがあるからね。
>561
ヒッキーは電車乗らないだろ…
ヒッキーは電車乗らないだろ…
564 ：株主：01/12/08 17:14 ID:gr7HuU37
>単線区間＝田舎っていうイメージがあるからね
たしかに。でも、成長余力があるってことでいいかな。
大師線はともかく、野田線は。
たしかに。でも、成長余力があるってことでいいかな。
大師線はともかく、野田線は。
>>564
成長余力なんて悠長なこと言っている場合じゃないですよ！
東武野田線全線複線化事業とっとと進めてくれ！
5000系列は館林に転籍かあぼーんしろ！
野田線を東京外環状線の要にするポテンシャルは十分あるのに、単線区間が未だに存在したり、四半世紀前の電車が平然と運用されているのは東武鉄道の怠慢だ！
成長余力なんて悠長なこと言っている場合じゃないですよ！
東武野田線全線複線化事業とっとと進めてくれ！
5000系列は館林に転籍かあぼーんしろ！
野田線を東京外環状線の要にするポテンシャルは十分あるのに、単線区間が未だに存在したり、四半世紀前の電車が平然と運用されているのは東武鉄道の怠慢だ！
566 ：名無しでGO!：01/12/08 17:30 ID:/SjbngEw
でも高架複々線があるし・・・。
それに田舎だと何か問題があるのか？
それに田舎だと何か問題があるのか？
567 ：東急ユーザー：01/12/08 17:41 ID:oftfyDWb
>>566
東急ユーザーには高架複々線があろうと、東武沿線＝田舎というイメージが根強いの。
鉄道設備の善し悪しで、都会的か田舎っぽいかは決められないからね。
大体、浅草～東武動物公園が、伊勢崎線なんだよ！
日光線なら分からなくもないが、伊勢崎という中毛の中途半端な片田舎の町の名前を当てられ、田舎臭さを助長している。
あの区間が伊勢崎線にされるのには歴史的背景もあるが、最早、浅草～東武動物公園は伊勢崎線と呼ぶべきではないでしょう。
東急ユーザーには高架複々線があろうと、東武沿線＝田舎というイメージが根強いの。
鉄道設備の善し悪しで、都会的か田舎っぽいかは決められないからね。
大体、浅草～東武動物公園が、伊勢崎線なんだよ！
日光線なら分からなくもないが、伊勢崎という中毛の中途半端な片田舎の町の名前を当てられ、田舎臭さを助長している。
あの区間が伊勢崎線にされるのには歴史的背景もあるが、最早、浅草～東武動物公園は伊勢崎線と呼ぶべきではないでしょう。
568 ：名無しでGO!：01/12/08 17:48 ID:AkmllCo+
569 ：名無しでGO!：01/12/08 18:00 ID:oftfyDWb
>>568
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
570 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/08 18:01 ID:pvdltDmq
「東武本線」「東武埼玉線」みたいな名称でもいいと思うけどねぇ＞動物公園以南。
>>562
単線区間＝田舎とかそういうことを一般客は考えないでしょ。
というか、東武に単線区間があるとか、東武が群馬の地方私鉄も兼ねているなんて
知らない客が多いんじゃないか？
>>567
東急ヲタのイメージを損なう言動は止めてくれ。
君がアザミネーゼなら「金持ち喧嘩せず」と思ってくれてもいいからさ。
>>562
単線区間＝田舎とかそういうことを一般客は考えないでしょ。
というか、東武に単線区間があるとか、東武が群馬の地方私鉄も兼ねているなんて
知らない客が多いんじゃないか？
>>567
東急ヲタのイメージを損なう言動は止めてくれ。
君がアザミネーゼなら「金持ち喧嘩せず」と思ってくれてもいいからさ。
571 ：名無しでGO!：01/12/08 18:15 ID:oftfyDWb
>>570
「埼玉線」だけは止めてくれ。っつーか「埼玉」と呼べる所は通っていないし。
路線名は、「日光線」か「本線」にしてくれ。
日光は観光地だから問題ないし、浅草～東武動物公園間のラインカラーは日光線と同じオレンジだからな。
因みに、東武動物公園以北の伊勢崎線は赤。
＞東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージ
は主に代官山や自由が丘を抱える東横線住民が多く持っていることは確か。
「アザミネーゼ」は無関係。
「埼玉線」だけは止めてくれ。っつーか「埼玉」と呼べる所は通っていないし。
路線名は、「日光線」か「本線」にしてくれ。
日光は観光地だから問題ないし、浅草～東武動物公園間のラインカラーは日光線と同じオレンジだからな。
因みに、東武動物公園以北の伊勢崎線は赤。
＞東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージ
は主に代官山や自由が丘を抱える東横線住民が多く持っていることは確か。
「アザミネーゼ」は無関係。
572 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/08 18:36 ID:pvdltDmq
>>571
確かに都内東横沿線の方がその意識は強そうだね。
でも、それだったら田都が直通しようが関係ないと思うんだけどなぁ･･･
あと、東武が走っているあたりって「埼玉」じゃなくて「足立」かい？
宮代町（動物公園駅所在地）が南埼玉郡だからてっきり埼玉だと思ったんだが。
幸手とか鷲宮は北葛飾郡だけど、草加・越谷とかって「葛飾」？「足立」？「埼玉」？
確かに都内東横沿線の方がその意識は強そうだね。
でも、それだったら田都が直通しようが関係ないと思うんだけどなぁ･･･
あと、東武が走っているあたりって「埼玉」じゃなくて「足立」かい？
宮代町（動物公園駅所在地）が南埼玉郡だからてっきり埼玉だと思ったんだが。
幸手とか鷲宮は北葛飾郡だけど、草加・越谷とかって「葛飾」？「足立」？「埼玉」？
573 ：名無しでGO!：01/12/08 18:59 ID:QLrgCEJf
またいつもの東急＝ハイソ厨が暴れまくってます(藁
>>572
一応「東部」「埼葛地域」とか呼ばれてます＞伊勢崎線沿線
ちなみに「北足立郡」ってのは、高崎線沿線（吹上以南）。
まあ旧日光街道沿いだから、「日光線」って呼んでもいいとは
思うけど、変えたら変えたでまたなんか言われるんでしょ、どーせ。
一応「東部」「埼葛地域」とか呼ばれてます＞伊勢崎線沿線
ちなみに「北足立郡」ってのは、高崎線沿線（吹上以南）。
まあ旧日光街道沿いだから、「日光線」って呼んでもいいとは
思うけど、変えたら変えたでまたなんか言われるんでしょ、どーせ。
575 ：名無しでGO!：01/12/08 19:17 ID:oftfyDWb
576 ：540：01/12/08 19:31 ID:gV+QLzpt
今一度言おう
東武は東武、京王や小田急みたいになる必要はない。
変な劣等感を持って追いつけだの追いこせだの言ってるからそこに付け込まれて馬鹿にされる。
それに馬鹿にする人間は馬鹿にするのが目的なので何をやってもケチを付けて馬鹿にしてくる。
相手にするだけ無駄。
東武を良くするのは沿線民&利用者のためであって、他線ユーザに馬鹿にされないためにする訳ではない。
そこを履き違えないように。
東急沿線民よ、東武や埼玉を貶したければ勝手に貶せ。
それであんたらの気が済むのならいくら貶してくれても構わん。
どうぞ気の済むまで貶してくれ。
東武は東武、京王や小田急みたいになる必要はない。
変な劣等感を持って追いつけだの追いこせだの言ってるからそこに付け込まれて馬鹿にされる。
それに馬鹿にする人間は馬鹿にするのが目的なので何をやってもケチを付けて馬鹿にしてくる。
相手にするだけ無駄。
東武を良くするのは沿線民&利用者のためであって、他線ユーザに馬鹿にされないためにする訳ではない。
そこを履き違えないように。
東急沿線民よ、東武や埼玉を貶したければ勝手に貶せ。
それであんたらの気が済むのならいくら貶してくれても構わん。
どうぞ気の済むまで貶してくれ。
578 ：名無しでGO!：01/12/08 19:46 ID:QLrgCEJf
>>576
ID見れば分かると思うが、>>577は下のカキコしたｲﾀｲﾔｼだ。
気にすんな。
569 ：名無しでGO! ：01/12/08 18:00 ID:oftfyDWb
>>568
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
＊東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。＊
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
ID見れば分かると思うが、>>577は下のカキコしたｲﾀｲﾔｼだ。
気にすんな。
569 ：名無しでGO! ：01/12/08 18:00 ID:oftfyDWb
>>568
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
＊東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。＊
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
東武沿線住民の痛さの分かるスレだな。
580 ：名無しでGO!：01/12/08 19:53 ID:oftfyDWb
大体、勝手に貶められたと感じるところが痛い。
一般人の東武沿線に対する評価を言っているだけなのに。
何か、東武沿線住民って、コンプレックスの塊みたい。
だから、「ダサイ」とか言われるんだよな。
俺は別に、貶してはいないけどな。
野田線の複線化事業は早急に進めて欲しいけどな。
一般人の東武沿線に対する評価を言っているだけなのに。
何か、東武沿線住民って、コンプレックスの塊みたい。
だから、「ダサイ」とか言われるんだよな。
俺は別に、貶してはいないけどな。
野田線の複線化事業は早急に進めて欲しいけどな。
581 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/08 20:01 ID:pvdltDmq
>>oftfyDWb
東急ヲタの良識を疑われるような発言はしないでくれ。他の東急ヲタが迷惑。
>>574
足立区からまっすぐ北に吹き上げの方まで「足立」は伸びていた。
昔は南足立郡・南葛飾郡とかあったんじゃなかったかな？ただ、どの市がかわからん。
それゆえに「埼玉」にこだわっても良いかと思ったんだが、さいたま市がある現状じゃ厳しいかもな。
>>575
沿線住民じゃないよ。地理でご飯食べてるだけ。
ちなみに俺は田園都市線ユーザー（藁
東急ヲタの良識を疑われるような発言はしないでくれ。他の東急ヲタが迷惑。
>>574
足立区からまっすぐ北に吹き上げの方まで「足立」は伸びていた。
昔は南足立郡・南葛飾郡とかあったんじゃなかったかな？ただ、どの市がかわからん。
それゆえに「埼玉」にこだわっても良いかと思ったんだが、さいたま市がある現状じゃ厳しいかもな。
>>575
沿線住民じゃないよ。地理でご飯食べてるだけ。
ちなみに俺は田園都市線ユーザー（藁
582 ：名無しでGO!：01/12/08 20:05 ID:oftfyDWb
>>581
しつこいようだが、東急「ヲタ」ではありません。単なる東急沿線住民だよ。
俺は、東急沿線住民の一般的な東武に対する見方を言っているだけ。
俺の意見ではない。
意味なくプライドが高いのは東武沿線住民も東急沿線住民も同じか。
しつこいようだが、東急「ヲタ」ではありません。単なる東急沿線住民だよ。
俺は、東急沿線住民の一般的な東武に対する見方を言っているだけ。
俺の意見ではない。
意味なくプライドが高いのは東武沿線住民も東急沿線住民も同じか。
583 ：名無しでGO!：01/12/08 20:09 ID:QLrgCEJf
>>580
お前はｳﾞｧｶか？
いちいち指摘されんと分からんのか？
569 ：名無しでGO! ：01/12/08 18:00 ID:oftfyDWb
>>568
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
→まぁ、お前がそう思うんならいい。
東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。
→ハイソ？ハァ？お前がそう思うのは勝手だけど、沿線住民を巻き込むなよ(藁
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
→まぁ、お前がそう思うんなら結構。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
→そういう事もあるだろうな。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
→確か？お前が思ってるだけだろう。勝手に断定するな。
あと一括りにする言い方は止めろ、皆がお前と同じ考えだと思うな。
このように主観と客観の区別をできない書き込みをする「ﾔｼ」(東急ユーザーではないとこがポイント、これ
重要ｗ)はイタイと「漏れは思う」よ。
お前はｳﾞｧｶか？
いちいち指摘されんと分からんのか？
569 ：名無しでGO! ：01/12/08 18:00 ID:oftfyDWb
>>568
そりゃあるだろ。設備的ではなく、心理的な面で。
→まぁ、お前がそう思うんならいい。
東武沿線住民(特に鉄ヲタ)はハイソな東急沿線住民のことが分からないようですね。
→ハイソ？ハァ？お前がそう思うのは勝手だけど、沿線住民を巻き込むなよ(藁
東武がどんなに「伊勢崎線」だけの路線設備を改良しても、沿線の田舎臭さは絶対に抜けない。
→まぁ、お前がそう思うんなら結構。
この辺は、鉄ヲタより一般人の方が敏感。
→そういう事もあるだろうな。
最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
→確か？お前が思ってるだけだろう。勝手に断定するな。
あと一括りにする言い方は止めろ、皆がお前と同じ考えだと思うな。
このように主観と客観の区別をできない書き込みをする「ﾔｼ」(東急ユーザーではないとこがポイント、これ
重要ｗ)はイタイと「漏れは思う」よ。
584 ：ばっかじゃ中目黒、何祐天寺 by 松嶋菜々子：01/12/08 20:21 ID:oftfyDWb
>>583
東急ユーザーですが。何か?
後、俺の意見は、「野田線複線化推進」以外、述べていません。
＞最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
＞ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
＞→確か？お前が思ってるだけだろう。勝手に断定するな。
＞ あと一括りにする言い方は止めろ、皆がお前と同じ考えだと思うな。
一人くらい例外はいることは分かっていますよ。
でも、一般東急沿線住民の傾向性としてはそうだとしか思えないところ、あるでしょ。
既出の「アザミネーゼ」とか。
後、田舎っぽいから悪いとも思っていないし、ハイソだから良いとも思っていません。
勝手にキレた東武ヲタが話をややこしくしたとしか思えませんが。
東急ユーザーですが。何か?
後、俺の意見は、「野田線複線化推進」以外、述べていません。
＞最後に付け加えるが、乗り入れには反対ではない。
＞ただ、東急沿線の鉄ヲタでない一般人は、東武沿線＝田舎っぽいというイメージは持っていることは確か。
＞→確か？お前が思ってるだけだろう。勝手に断定するな。
＞ あと一括りにする言い方は止めろ、皆がお前と同じ考えだと思うな。
一人くらい例外はいることは分かっていますよ。
でも、一般東急沿線住民の傾向性としてはそうだとしか思えないところ、あるでしょ。
既出の「アザミネーゼ」とか。
後、田舎っぽいから悪いとも思っていないし、ハイソだから良いとも思っていません。
勝手にキレた東武ヲタが話をややこしくしたとしか思えませんが。
585 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/08 20:24 ID:pvdltDmq
>>583-584
両方とも本質は変わらないから一旦頭冷やせ。
両方とも本質は変わらないから一旦頭冷やせ。
586 ：名無しでGO!：01/12/08 21:16 ID:QLrgCEJf
＞一般東急沿線住民の傾向性としてはそうだとしか思えないところ、あるでしょ。
漏れの知ってる東急沿線住民は例外的存在の人なのですね、そうですか(藁
それなりのポジションにあるのにひけらかさない立派な人ばかりだと思っていましたが。
＞田舎っぽいから悪いとも思っていないし、ハイソだから良いとも思っていません。
田舎っぽいっていう所とハイソという所はどうしても動かしたくない｢君的事実｣なのですね。
よく分かりました。
漏れは東武をハイソ、東急を田舎っぽいと思うことにします。
勿論その事について良いとも悪いとも思ってません(藁
＞勝手にキレた東武ヲタが話をややこしくしたとしか思えませんが。
勝手にキレて悪かったね。年中こういうことがあるんでね。
漏れの知ってる東急沿線住民は例外的存在の人なのですね、そうですか(藁
それなりのポジションにあるのにひけらかさない立派な人ばかりだと思っていましたが。
＞田舎っぽいから悪いとも思っていないし、ハイソだから良いとも思っていません。
田舎っぽいっていう所とハイソという所はどうしても動かしたくない｢君的事実｣なのですね。
よく分かりました。
漏れは東武をハイソ、東急を田舎っぽいと思うことにします。
勿論その事について良いとも悪いとも思ってません(藁
＞勝手にキレた東武ヲタが話をややこしくしたとしか思えませんが。
勝手にキレて悪かったね。年中こういうことがあるんでね。
白金高輪＝しろかねたかなわ
よって
×シロガネーゼ
○シロカネーゼ
よって
×シロガネーゼ
○シロカネーゼ
588 ：中目黒が最寄り駅の人：01/12/08 22:05 ID:OafBwjDm
>>586
君みたいに、他社沿線住民の持っているイメージや意見に左右される東武ヲタがいるから、東武が馬鹿にされるんだよ。
やたらと、高架複々線を自慢するところが、劣等感丸出しで激しく痛い。
＞それなりのポジションにあるのにひけらかさない立派な人ばかりだと思っていましたが。
ある意味、褒め殺しだな。
尤も、君は東武には私鉄最長の高架複々線があることをひけらかす最低な奴ということは分かったよ。
君みたいに、他社沿線住民の持っているイメージや意見に左右される東武ヲタがいるから、東武が馬鹿にされるんだよ。
やたらと、高架複々線を自慢するところが、劣等感丸出しで激しく痛い。
＞それなりのポジションにあるのにひけらかさない立派な人ばかりだと思っていましたが。
ある意味、褒め殺しだな。
尤も、君は東武には私鉄最長の高架複々線があることをひけらかす最低な奴ということは分かったよ。
589 ：都心３区の隣の区：01/12/08 23:09 ID:fWVyj3CV
っうか～、もう東急と東武って「穴兄弟」じゃん
東横線、日比谷線、伊勢崎線で
別に今更ゴタゴタいったって「穴兄弟」という事実は否定出来ないよｗ
東横線、日比谷線、伊勢崎線で
別に今更ゴタゴタいったって「穴兄弟」という事実は否定出来ないよｗ
590 ：名無しでGO!：01/12/08 23:12 ID:azXaltll
なんだか低レベルな論議になってるな。
591 ：名無しでGO!：01/12/08 23:25 ID:7BgDl/l8
ど～しようもない議論が続く・・・
592 ：都心３区の隣の区：01/12/08 23:26 ID:fWVyj3CV
本当だよ利害関係の無い漏れもそう思うもん
593 ：名無しでGO!：01/12/08 23:28 ID:c/rRkNjq
東横線の連中が文句言わないのは何故なんだろ？
中目黒で折り返してるからか？
中目黒で折り返してるからか？
594 ：名無しでGO!：01/12/08 23:29 ID:yaaiP3UU
東武と東急のドキュソハイソ議論は
お国自慢板へ逝ってよし。
お国自慢板へ逝ってよし。
若山直美＝シロガネーゼの恥
596 ：名無しでGO!：01/12/08 23:33 ID:EOy4PsI6
597 ：アザミノイローゼ：01/12/08 23:56 ID:Tx3dhzHU
もういいよ、この議論は｡
べつに田園都市線はハイソでもなんでもないから｡
沿線住民から見ても、ハイソとか逝ってるやつは痛いね。
べつに田園都市線はハイソでもなんでもないから｡
沿線住民から見ても、ハイソとか逝ってるやつは痛いね。
598 ：名無しでGO!：01/12/09 00:12 ID:jhVTC3jY
で、素朴な疑問として
田園都市－半蔵門－伊勢崎と直通して
半蔵門線は日中５分ごとになるのかね。
田園都市－半蔵門－伊勢崎と直通して
半蔵門線は日中５分ごとになるのかね。
600 ：名無しでGO!：01/12/09 00:40 ID:jhVTC3jY
601 ：名無しでGO!：01/12/09 00:42 ID:4nvTXFRd
>>599
それが読めたら苦労しないんだろうけどね。
田都ユーザーの願望の中に間違いなく急行15分間隔というのはあるから、
そうすると必然的に５分間隔にならざるを得ない。
しかもそれが東武のパターンと合うのだからなおさら。
ただし営団側を見ると、どうもその気はなさそうに思える。
どういうダイヤを考えているのかは知らんが、残念ながら６分間隔のままだろう。
有楽町～西武の１時間４本ドキュソ直通ダイヤに匹敵するようなダイヤを
考えているのか？
ってことで、５分間隔は願望込み。現実性は６分間隔の方が高いと思われ。
それが読めたら苦労しないんだろうけどね。
田都ユーザーの願望の中に間違いなく急行15分間隔というのはあるから、
そうすると必然的に５分間隔にならざるを得ない。
しかもそれが東武のパターンと合うのだからなおさら。
ただし営団側を見ると、どうもその気はなさそうに思える。
どういうダイヤを考えているのかは知らんが、残念ながら６分間隔のままだろう。
有楽町～西武の１時間４本ドキュソ直通ダイヤに匹敵するようなダイヤを
考えているのか？
ってことで、５分間隔は願望込み。現実性は６分間隔の方が高いと思われ。
602 ：名無しでGO!：01/12/09 01:51 ID:oUpRAoLY
>>601
延伸しても6分間隔だったら、無理やり18分に1本急行走らすか～
延伸しても6分間隔だったら、無理やり18分に1本急行走らすか～
603 ：名無しでGO!：01/12/09 01:53 ID:NChRQNwc
604 ：名無しでGO! ：01/12/09 01:56 ID:kcPQch1H
何にしても渋谷駅の構造はガンだなあ・・・・
最低限、表参道方に折り返しのY線だけでも作っておけば。。。
最低限、表参道方に折り返しのY線だけでも作っておけば。。。
605 ：名無しでGO!：01/12/09 02:08 ID:vzHVKE5V
半蔵門5分間隔にして
うまく東武準急と繋げて直通してくれ。
区間準急(と通勤準急)だけだと激しく鬱だよ。
5分間隔は決して東武だけの恩恵ではない。
東急にも急行15分ヘッドの効果があるのだから。
うまく東武準急と繋げて直通してくれ。
区間準急(と通勤準急)だけだと激しく鬱だよ。
5分間隔は決して東武だけの恩恵ではない。
東急にも急行15分ヘッドの効果があるのだから。
606 ：名無しでGO!：01/12/09 02:13 ID:kcPQch1H
叩きのﾍﾞｸﾄﾙが営団に傾きつつある。。。
607 ：名無しでGO!：01/12/09 03:04 ID:fFuVu62i
ﾊｲｿ
608 ：名無しでＧＯ！：01/12/09 13:49 ID:ar6EN4bn
＞607
ﾊｲｿ・・・東急の事をﾊｲｿと言った時点であなたの敗訴確定
もう東急と東武って「穴兄弟」じゃん東横線、日比谷線、伊勢崎線で
別に今更ゴタゴタいったって「穴兄弟」という事実は否定出来ないよ
勿論漏れは東武もﾊｲｿとみなしてないｗ
ﾊｲｿ・・・東急の事をﾊｲｿと言った時点であなたの敗訴確定
もう東急と東武って「穴兄弟」じゃん東横線、日比谷線、伊勢崎線で
別に今更ゴタゴタいったって「穴兄弟」という事実は否定出来ないよ
勿論漏れは東武もﾊｲｿとみなしてないｗ
609 ：東急：01/12/09 14:13 ID:Ezv4D/jM
ナガツダ行きなんて訛る人たちに乗ってほしくないな～
610 ：都心３区の隣の区：01/12/09 14:22 ID:JZDfDZIv
っうか、東急ユーザーさんよ。埼玉、栃木と同じ線路で結ばれるのがｲやなんでしょ？
でも、もう福島県の会津までつながっている事実も否定出来ないよ
将来元町（横浜）～会津直通なんてのも出来るんじゃないのｗ
でも、もう福島県の会津までつながっている事実も否定出来ないよ
将来元町（横浜）～会津直通なんてのも出来るんじゃないのｗ
611 ：名無しでGO!：01/12/09 14:29 ID:QobL+EFL
＞610
いや、横浜から会津って・・・それは普通にありえないと思うけど。
それにすでに埼玉とは日比谷線や南北線でつながってるし。
べつに東武から半蔵門線越えて東急まで乗ってくる人ってそんなに多くないだろうし。
はっきり言って関係ないよ。
いや、横浜から会津って・・・それは普通にありえないと思うけど。
それにすでに埼玉とは日比谷線や南北線でつながってるし。
べつに東武から半蔵門線越えて東急まで乗ってくる人ってそんなに多くないだろうし。
はっきり言って関係ないよ。
613 ：名無しでGO!：01/12/09 17:10 ID:4Vfyc6oD
急普急普普の６分間隔３０分パターンでいいよ。
やっぱ５分ごとにはならないのね・・・・・・・
当方東上線ユーザーだけど、有楽町線が６分間隔なせいか
東上線のダイヤとぜんぜんしっくりいってないように思うんだよね。
13号線開通の暁には５分ごとになるかと思ってたけど、その確率は
低そうだね。トホホ
当方東上線ユーザーだけど、有楽町線が６分間隔なせいか
東上線のダイヤとぜんぜんしっくりいってないように思うんだよね。
13号線開通の暁には５分ごとになるかと思ってたけど、その確率は
低そうだね。トホホ
５分間隔にならない場合、東武側からの直通電車ってどこか(曳舟or押上)で
時間調整するのかな？ そうだとすると昼間の半直(曳舟経由)は所要時間が
さらに増えるのでますます利用価値が･･･。
>>608
漏れ、一応東武ｦﾀで、「ﾊｲｿ」という言葉を晒し上げしただけなんだけど･･･。
あなたには伝わらなかったようだね。
時間調整するのかな？ そうだとすると昼間の半直(曳舟経由)は所要時間が
さらに増えるのでますます利用価値が･･･。
>>608
漏れ、一応東武ｦﾀで、「ﾊｲｿ」という言葉を晒し上げしただけなんだけど･･･。
あなたには伝わらなかったようだね。
616 ：名無しでGO!：01/12/09 21:57 ID:aaMElEMn
東武ユーザーだけど、はっきり言って東武～半蔵門線～東急の
直通が出来ても、自分には何もメリットがなさそう。
直通が出来ても、自分には何もメリットがなさそう。
617 ：名無しでＧＯ！：01/12/09 22:33 ID:B+zVqwVJ
>612
誰が特急で横浜～会津と言っているんだい？
東急線内急行で日比谷線内各停で東武線内快速でそれ以遠各停でいいんじゃない
だから、正面貫通の必要性も従来道りの車両でｲｲと思うが
誰が特急で横浜～会津と言っているんだい？
東急線内急行で日比谷線内各停で東武線内快速でそれ以遠各停でいいんじゃない
だから、正面貫通の必要性も従来道りの車両でｲｲと思うが
618 ：名無しでGO!：01/12/09 22:37 ID:jzLl0/u/
＞617
誰が乗るんだよそんなの・・・
誰が乗るんだよそんなの・・・
619 ：名無しでＧＯ！：01/12/09 22:39 ID:B+zVqwVJ
何も、通しで完乗とは思ってないと・・・＞618
620 ：名無しでGO!：01/12/09 22:40 ID:3TnPYlxi
>>617
湘南なんとかライナーのほうがよっぽどいい。都内各停なんて時間かかりすぎ。
湘南なんとかライナーのほうがよっぽどいい。都内各停なんて時間かかりすぎ。
621 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/09 22:44 ID:nEq5iIZy
622 ：名無しでＧＯ！：01/12/09 22:49 ID:B+zVqwVJ
＞621
車両を持つ運行リスクを考えたら通しの方が効率的だが・・・
車両を持つ運行リスクを考えたら通しの方が効率的だが・・・
623 ：名無しでGO!：01/12/09 23:04 ID:HUleTDhb
>>622
ダイヤが乱れた時のことを考えたら分離のほうがいいぞ。
栃木のちょっとした踏切障害で田都線ダイヤ乱れ、または
田都の混雑によるちょっとした遅れで東武のダイヤ乱れなんて
考えてみただけで鬱だろ？
ダイヤが乱れた時のことを考えたら分離のほうがいいぞ。
栃木のちょっとした踏切障害で田都線ダイヤ乱れ、または
田都の混雑によるちょっとした遅れで東武のダイヤ乱れなんて
考えてみただけで鬱だろ？
624 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/09 23:11 ID:nEq5iIZy
625 ：unnumbered：01/12/10 01:13 ID:J3VYiI42
>623
今まで
放送「ただいま北千住駅の事故で15分ほど遅れて・・・」
乗客「いつ動くんだゴルァ」
これから
放送「ただいまあざみ野駅の事故で15分ほど遅れて・・・」
乗客「あざみ野ってどこだゴルァ」
今まで
放送「ただいま北千住駅の事故で15分ほど遅れて・・・」
乗客「いつ動くんだゴルァ」
これから
放送「ただいまあざみ野駅の事故で15分ほど遅れて・・・」
乗客「あざみ野ってどこだゴルァ」
626 ：名無しでGO!：01/12/10 07:16 ID:xsuzWUOR
倉庫行き阻止age
627 ：名無しでGO!：01/12/10 15:20 ID:2daBcwcp
>>623
田園都市線駅にて
今まで
放送「ただいま水天宮前駅での車両故障によりダイヤが乱れております。」
乗客「いつ来るんだゴルァ」
これから
放送「ただいま杉戸高野台駅での人身事故によりダイヤが乱れております。」
乗客「杉戸高野台ってどこだゴルァ」
田園都市線駅にて
今まで
放送「ただいま水天宮前駅での車両故障によりダイヤが乱れております。」
乗客「いつ来るんだゴルァ」
これから
放送「ただいま杉戸高野台駅での人身事故によりダイヤが乱れております。」
乗客「杉戸高野台ってどこだゴルァ」
629 ：名無しでＧＯ！：01/12/10 22:05 ID:0i+rCogL
上げ
630 ：名無しでGO!：01/12/10 23:37 ID:uV0AVQfL
押上
631 ：名無しでGO!：01/12/11 01:26 ID:uTDzOPWL
632 ：名無しでGO!：01/12/11 03:06 ID:VpxwINNL
つーか、パスネットだと会津まで行けないだろ
633 ：杉戸高野台利用者だが：01/12/11 10:14 ID:X97jaKU8
>>627-628
腹抱えてﾜﾗﾀ。鬱。
腹抱えてﾜﾗﾀ。鬱。
634 ：名無しでGO!：01/12/11 20:58 ID:G19flGgP
dat逝き阻止
age
636 ：名無しでGO!：01/12/12 00:40 ID:7Cku2xye
>>631
そのためにはATS(C)工事が必要だね。
そのためにはATS(C)工事が必要だね。
637 ：名無しでGO!：01/12/12 02:36 ID:+fVq2bT+
もう１０本ぐらいあるんだって？
東急８５００の東武ＡＴＳ準備工事車
東急８５００の東武ＡＴＳ準備工事車
638 ：名無しでGO!：01/12/12 09:25 ID:HZmzakXi
廃粗
639 ：名無しでGO!：01/12/12 13:02 ID:GYOFyO4h
ＯＳＨＩＡＧＥ！
640 ：名無しでGO!：01/12/12 22:40 ID:eZLWPhrs
age
641 ：名無しでGO!：01/12/12 22:50 ID:t6UTuVky
どうでもいいけど、ラッシュ時以外５連で急行１５分おきで運転しろや ゴルァ！
642 ：名無しでGO!：01/12/13 01:35 ID:TsP4GO1i
５連かよ！！
643 ：名無しでGO!：01/12/13 03:38 ID:zsZSguX+
644 ：名無しでGO!：01/12/13 16:38 ID:9weuRcEv
age
645 ：名無しでGO!：01/12/13 21:31 ID:zxIOtR0+
age
646 ：名無しでGO!：01/12/13 22:48 ID:YZiqsu8J
あげ
終了の予感･･･
ネタ切れ？
649 ：名無しでGO!：01/12/14 02:31 ID:+/uyBO4G
押age
650 ：やばい：01/12/14 03:07 ID:Ad86JFhH
8695Fも東武に来るってか
田園渋谷ライン
652 ：名無しでGO!：01/12/14 07:43 ID:yZrIhhd9
653 ：名無しでGO!：01/12/14 18:53 ID:59dybMAK
age
654 ：名無しでGO!：01/12/14 19:06 ID:LKXfIbrc
08系に期待！
655 ：名無しでGO!：01/12/15 01:49 ID:vRabpN77
新5000系も期待！！
656 ：名無しでGO!：01/12/15 02:03 ID:BaWpCcx7
田園伊勢崎ライン
東横伊勢崎ライン
東横東上ライン
東横伊勢崎ライン
東横東上ライン
657 ：643：01/12/15 02:14 ID:iF+Iq/3y
658 ：名無しでGO!：01/12/15 04:18 ID:nZjW2ynr
田園都市線の日中急行本数据え置き。
半蔵門線6分間隔のまま。
東側は日中曳舟or押上or清澄折り返し。
これにて浅草のターミナル性の低下は最小限に抑えられ、
浅草の商店街からも何とか同意を取り付けられる。
東武直通は通勤時間帯が主体で、
通勤時は東武動物公園or南栗橋まで。
そんなとこじゃないっすか・・・。
半蔵門線6分間隔のまま。
東側は日中曳舟or押上or清澄折り返し。
これにて浅草のターミナル性の低下は最小限に抑えられ、
浅草の商店街からも何とか同意を取り付けられる。
東武直通は通勤時間帯が主体で、
通勤時は東武動物公園or南栗橋まで。
そんなとこじゃないっすか・・・。
660 ：多愚痴：01/12/15 13:13 ID:9txeGL1R
田園都市線
トンネルがアーボンされた区間もあります
開発したら山がなくなりトンネルだけ？
これも残しておけば面白かったかもね
トンネルがアーボンされた区間もあります
開発したら山がなくなりトンネルだけ？
これも残しておけば面白かったかもね
661 ：名無しでGO!：01/12/15 17:47 ID:zt7nbhqk
662 ：名無しでGO!：01/12/15 19:39 ID:Dd0qwfFj
663 ：名無しでGO!：01/12/15 20:57 ID:AeNNezpS
基本的な事を聞きたいんだけど、東急沿線民って東武のどこが嫌なの？
｢ださい｣とかって言う抽象的なのはナシね
東武沿線民から言わせて貰うと東急だって変わらんと思うけど
あんなシートが硬くて加減速時にガタガタする電車は乗りたかない
｢ださい｣とかって言う抽象的なのはナシね
東武沿線民から言わせて貰うと東急だって変わらんと思うけど
あんなシートが硬くて加減速時にガタガタする電車は乗りたかない
>>663
そう言う書き込みをする奴は単なる荒らしだと思われ。
そう言う書き込みをする奴は単なる荒らしだと思われ。
665 ：名無しでGO!：01/12/15 22:17 ID:D8/ag0zJ
666 ：名無しでGO!：01/12/15 22:52 ID:JB2+8muT
他人を扱き下ろして相対的に自分の地位を上げたつもりになって自己満足しているＤＱＮ。
667 ：名無しでGO!：01/12/15 22:59 ID:UgDbikB5
とりあえず営団車は早く置き換えてほしい。
有楽町線と半蔵門線をつなぐ新線(確か豊洲で分岐するんだっけ？？)が完成すれば
東上線と伊勢崎線がつながるね！
東武9000系使用、森林公園発南栗橋行きなんてね…
実現の可能性低いのでsageます。
東上線と伊勢崎線がつながるね！
東武9000系使用、森林公園発南栗橋行きなんてね…
実現の可能性低いのでsageます。
670 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/16 00:22 ID:okmamkUx
671 ：名無しでＧＯ!：01/12/16 00:25 ID:UcrC+1A0
営団の足回りの技術＋ＨＩＤ＋シングルアームパンタだと最高なんだけどなあ。
672 ：名無しでGO!：01/12/16 00:38 ID:FEo2oj8N
城南・京浜地区では東武に悪いイメージを持っている人が多く極端な話では東急１０９
（トーク）センターに”東武の車輌を中目黒駅に入れないで”という声が入ったという
話もあります。東武にとっていつまでも自社の電車が乗り入れる城南・京浜地区で評判が
よくならないようでは極端な話、企業の存亡にまでかかわると思います。
（トーク）センターに”東武の車輌を中目黒駅に入れないで”という声が入ったという
話もあります。東武にとっていつまでも自社の電車が乗り入れる城南・京浜地区で評判が
よくならないようでは極端な話、企業の存亡にまでかかわると思います。
>>672
DQN
DQN
674 ：663 ：01/12/16 01:17 ID:LuoUlqDy
やっぱりそっち系の人間の戯言なんだ
>>672
放置ね
放置ね
676 ：unnumbered：01/12/16 02:25 ID:pzapTC8u
>661
昨今の景気とか鉄道会社の感じからみると，そのほうが自然だね．
しかしあの堅いシートだけはいただけない．それさえなければ
コストダウンマンセー！なんだけどな．．．
昨今の景気とか鉄道会社の感じからみると，そのほうが自然だね．
しかしあの堅いシートだけはいただけない．それさえなければ
コストダウンマンセー！なんだけどな．．．
677 ：名無しでGO!：01/12/16 02:25 ID:+h4WMpMM
東武は嫌だ！などという戯言は放置プレイでお願いします。
半蔵門線の延長は乗換ナシでいろんな所に行かれるのでとても楽しみにしてます。
当方、線路の無い頃から田園都市線沿線（都内）在住。
半蔵門線の延長は乗換ナシでいろんな所に行かれるのでとても楽しみにしてます。
当方、線路の無い頃から田園都市線沿線（都内）在住。
678 ：名無しでGO!：01/12/16 02:38 ID:y3mMarvs
車両人気ナンバーワンは30000になるのかな？
乗り入れ始まったら
乗り入れ始まったら
679 ：名無しでGO!：01/12/16 03:54 ID:i6Xl04Xc
東武は嫌だ！などという戯れ言を言う気はないけど、
単純にさらに混むのかよ、と鬱にはなるなあ。
本数を増やしてくれさえすれば文句も減るけど、こりゃ営団がどう動くかに
かかっているわけだし。
・・・と思った元・田園都市線ゆぅざぁ（１年以内に復帰予定）。
単純にさらに混むのかよ、と鬱にはなるなあ。
本数を増やしてくれさえすれば文句も減るけど、こりゃ営団がどう動くかに
かかっているわけだし。
・・・と思った元・田園都市線ゆぅざぁ（１年以内に復帰予定）。
680 ：名無しでGO!：01/12/16 07:32 ID:fFHDhJEZ
>>672
チンカス。
チンカス。
681 ：Jas：01/12/16 11:40 ID:C+u9fhsb
東急が中央林間とまりというのはあまり魅力的ではない。まずは宮ケ瀬湖畔にある
半原まで延長して、さらに本名古屋駅(名古屋駅)まで延長してほしい。
半原まで延長して、さらに本名古屋駅(名古屋駅)まで延長してほしい。
672さんは鬼籍に入られました。
683 ：名無しでGO!：01/12/16 13:44 ID:ry3tBH+C
乗り入れ開始になったら、東武線－半蔵門線－田園都市線直通の
定期券の発行があるのかな。
漏れは、草加から駒沢まで通っていたもので。
定期券の発行があるのかな。
漏れは、草加から駒沢まで通っていたもので。
684 ：名無しでGO!：01/12/16 13:52 ID:+uFKSH4k
>>682
672さんは鬼籍の意味がわからないと思われ。
672さんは鬼籍の意味がわからないと思われ。
685 ：名無しでGO!：01/12/16 14:17 ID:ieFgGzNW
>>663
目黒線沿線住民です。
東武は嫌いじゃないです。前の彼女が西新井にいて良くあの辺で遊んだけど
特に東武沿線だの東急沿線だのって意識したことはなかったな･･････
半蔵門線と伊勢崎線の直通運転も、単純に車両と行き先のバリエーションが
増えるってことで楽しみにしてます。
毎日使ってる訳ではないので、外野的意見って言われるかも知れないけど･･････
目黒線沿線住民です。
東武は嫌いじゃないです。前の彼女が西新井にいて良くあの辺で遊んだけど
特に東武沿線だの東急沿線だのって意識したことはなかったな･･････
半蔵門線と伊勢崎線の直通運転も、単純に車両と行き先のバリエーションが
増えるってことで楽しみにしてます。
毎日使ってる訳ではないので、外野的意見って言われるかも知れないけど･･････
686 ：名無しでGO!：01/12/16 15:14 ID:WJpBPaYg
>>672
東急車→南千住折返し・東武車→恵比寿折返し（ｗ
東急車→南千住折返し・東武車→恵比寿折返し（ｗ
687 ：名無しでGO!：01/12/16 21:28 ID:r6TCI83/
age
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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691 ：AGE：01/12/17 03:32 ID:qzJ7wOhk
揚げとくよ
ミ
ヽ ＼
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∧＿∧／ ￣ 、
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/ ヽ ＿ i i i--、
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/ / / ／ .＼＿ ザックザック
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
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_ノ 二二二、_（ 。Д。 ）-ヽ＿ノ-'
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693 ：名無しでGO!：01/12/17 14:23 ID:39xi38Wn
押上から大宮きぼーん
押上
(曳船廃止)
(東向島廃止)
墨田(東向島と鐘ヶ淵の間に新に 亀戸線はここまで引く。)
(鐘ヶ淵廃止)
(堀切廃止)
東武関谷(またはちゃんとした名前 千住曙町)
北千住(北千住から春日部間は日比谷線が各駅停車)
西新井
草加
新越谷
せんげん台
春日部(ここから野田線に乗り入れ)
八木崎
豊春
東岩槻
岩槻
七里
大和田
大宮公園
北大宮
大宮
押上
(曳船廃止)
(東向島廃止)
墨田(東向島と鐘ヶ淵の間に新に 亀戸線はここまで引く。)
(鐘ヶ淵廃止)
(堀切廃止)
東武関谷(またはちゃんとした名前 千住曙町)
北千住(北千住から春日部間は日比谷線が各駅停車)
西新井
草加
新越谷
せんげん台
春日部(ここから野田線に乗り入れ)
八木崎
豊春
東岩槻
岩槻
七里
大和田
大宮公園
北大宮
大宮
694 ：名無しでGO!：01/12/17 19:46 ID:ttHwwZYr
695 ：名無しでGO!：01/12/17 20:21 ID:jOwCDA+0
>>693
意味不明な妄想に萎え～。
意味不明な妄想に萎え～。
野田線関係の妄想なら京浜東北線直通運転のほうがまだ現実的かも（藁
699 ：名無しでGO!：01/12/18 01:16 ID:VVTwa7uy
>>683
北千住から千代田線の定期を買って、こっそり乗れるでしょうか
北千住から千代田線の定期を買って、こっそり乗れるでしょうか
700 ：名無しでGO!：01/12/18 01:30 ID:i9+1z/Ow
702 ：名無しでGO!：01/12/18 02:14 ID:ZrycjuEB
>>702
東急の場合車輛限界が狭いのでE231はおろか209の車体でも
そのままでは入れられない。
5000は3000をもっとコストダウンしたようなものになるような気がする。
もちろんそれは他社の乗り入れ車にもいえる。
東急の場合車輛限界が狭いのでE231はおろか209の車体でも
そのままでは入れられない。
5000は3000をもっとコストダウンしたようなものになるような気がする。
もちろんそれは他社の乗り入れ車にもいえる。
704 ：名無しでGO!：01/12/18 07:55 ID:NTr3lRC7
今のように空いたまま、ってのはいいんだけど。渋谷でドカンと降りて
表参道、青一、永田町ですっからかんになってしまうのがなんだかなぁ…と思う。
表参道、青一、永田町ですっからかんになってしまうのがなんだかなぁ…と思う。
705 ：名無しでGO!：01/12/18 11:06 ID:s2xwBF7e
706 ：名無しでGO!：01/12/18 11:28 ID:vjYPOUjl
5000ってホントに出るの？
707 ：MIWA：01/12/18 12:55 ID:v/atRaLN
708 ：706：01/12/18 13:10 ID:vjYPOUjl
>>707
だよね～
だよね～
709 ：名無しでGO!：01/12/19 03:34 ID:AIseK1CM
age
710 ：名無しでGO!：01/12/19 03:37 ID:TKZi8jUI
711 ：名無しでGO!：01/12/19 12:54 ID:ITdjpibp
最近営団日比谷線の座席がピンク色のに取り替えられているが、
いやぁ、この座り心地がどうも０５系最新型に似ている気がするんだ。
だから０８系できても座り心地は悪いと思うに１００ﾍﾟﾘｶ
いやぁ、この座り心地がどうも０５系最新型に似ている気がするんだ。
だから０８系できても座り心地は悪いと思うに１００ﾍﾟﾘｶ
712 ：名無しでGO!：01/12/19 13:02 ID:cV1oOJb8
9000系の座席ならまだいいんだけどね
713 ：名無しでＧＯ！：01/12/19 20:20 ID:S6FBO8vM
押上
714 ：名無しでGO!：01/12/19 23:02 ID:b5WnmsBA
今の準急伊勢崎行きと東武動物公園行きを南栗橋行きにして
半蔵門直通にする。そして区間準急と併せて最低1時間4本の直通
場合によっては区間準急北越谷行きを増発。
そして削減された準急伊勢崎行きは浅草毎時50分発の快速電車化をきぼーん
停車駅は東武動物公園までは快速停車駅、それ以北は準急A停車駅で。
半蔵門直通にする。そして区間準急と併せて最低1時間4本の直通
場合によっては区間準急北越谷行きを増発。
そして削減された準急伊勢崎行きは浅草毎時50分発の快速電車化をきぼーん
停車駅は東武動物公園までは快速停車駅、それ以北は準急A停車駅で。
715 ：補足：01/12/19 23:03 ID:KxEa2vmc
どう考えても東武動物公園以北は空気輸送多くなりそうだけどね。
716 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/19 23:33 ID:RDtLEJ52
だったら準急Ｂを2本とも館林行きにして、そこで運用分離でいいじゃん。
717 ：MIWA：01/12/19 23:39 ID:+cE6LXlV
718 ：名無しでGO!：01/12/20 00:57 ID:almBRXTm
噂の5000系、意外に早いかも。
719 ：名無しでGO!：01/12/20 01:51 ID:FSYvBkOS
>>704
大手町までは乗ってるだろ？
大手町までは乗ってるだろ？
720 ：名無しのGO!：01/12/20 02:35 ID:BVN0t78f
721 ：名無しでGO!：01/12/20 03:02 ID:BqW93kR2
722 ：MIWA：01/12/20 13:00 ID:DQ4GUFfB
723 ：名無しでGO!：01/12/20 21:58 ID:eK76eq2Q
東急2000VS東武30000では、東武30000の勝ち！
糞8500では勝負にならないね！
糞8500では勝負にならないね！
724 ：名無しでGO!：01/12/21 02:02 ID:H/KUizpQ
>>722
30000系は６両９本と４両９本が揃ったYO-!
30000系は６両９本と４両９本が揃ったYO-!
725 ：MIWA：01/12/21 09:32 ID:pfRT1fX5
東武10000系列をインバータ化。余った機器をまだそんなに古くない5000の車体
に乗っけて釣り掛け淘汰なんてやれば地下鉄対応車両の増備と旧性能車両の淘汰
を低価格で同時に行えていいとおもうんだけどね。非現実的な夢物語なのでsage
に乗っけて釣り掛け淘汰なんてやれば地下鉄対応車両の増備と旧性能車両の淘汰
を低価格で同時に行えていいとおもうんだけどね。非現実的な夢物語なのでsage
727 ：名無しでGO!：01/12/21 13:10 ID:0kzf8AoD
>>726
まだ５０００系を使おうとする気？ いいかげんに全廃してほしいが。
まだ５０００系を使おうとする気？ いいかげんに全廃してほしいが。
>>727
5000系の車体自体は8000系より新しいのだから、群馬ローカル用に1800系などを改造するくらいなら
つかってもいいのではないかということ。
ちなみに、界磁チョパーも一応抵抗制御だから、8000系の712両の記録更新とか（ｗ
5000系の車体自体は8000系より新しいのだから、群馬ローカル用に1800系などを改造するくらいなら
つかってもいいのではないかということ。
ちなみに、界磁チョパーも一応抵抗制御だから、8000系の712両の記録更新とか（ｗ
729 ：名無しでGO!：01/12/21 15:27 ID:pjISLdL0
730 ：AGE：01/12/21 21:09 ID:99OwAQe+
東急8500VS営団8000では、東急8500の勝ち！
糞8000では勝負にならないね！
糞8000では勝負にならないね！
732 ：名無しでGO!：01/12/21 23:24 ID:BSL58obB
>>730
浅草を先頭に712両すべて連結すると竹ノ塚よりも先まで逝けてしまう……
浅草を先頭に712両すべて連結すると竹ノ塚よりも先まで逝けてしまう……
733 ： ：01/12/22 00:03 ID:3JiW8KWB
直通が完成したら
北千住から押上間の小駅うざい。
牛田は残すとしてあと1駅ぐらいでいいと思われ。
北千住から押上間の小駅うざい。
牛田は残すとしてあと1駅ぐらいでいいと思われ。
>>733
DQN
DQN
735 ：名無しでGO!：01/12/22 02:59 ID:4Y0lRLY8
age
736 ：名無しでGO!：01/12/22 03:14 ID:H9cOgMdg
737 ：white：01/12/22 11:28 ID:intXopaU
大井町線のたまプラーザ延長を。
さらに、たまぷらーざ駅を各駅・優等列車の連絡駅に改造して
鷺沼駅を各駅、もしくは準急停車駅に格下げ。
さらに、たまぷらーざ駅を各駅・優等列車の連絡駅に改造して
鷺沼駅を各駅、もしくは準急停車駅に格下げ。
738 ：名無しでGO!：01/12/22 11:29 ID:9fxygEvz
739 ：名無しでGO!：01/12/22 11:47 ID:TB3XFOLt
>>733
堀切は牛田に「統合」してもよさそうだね。
堀切は牛田に「統合」してもよさそうだね。
740 ：下がりすぎage：01/12/22 23:46 ID:++nO05WS
>>732
折り返しのとき乗務員の移動が大変だな（ｗ
折り返しのとき乗務員の移動が大変だな（ｗ
741 ：名無しでGO!：01/12/23 02:20 ID:YM9Peab/
連結も大変だな（ｗ
異例の全列車運休
異例の全列車運休
742 ：名無しでGO!：01/12/23 16:18 ID:5n8bBkAt
押上げておきます
743 ：名無しでGO!：01/12/23 16:28 ID:CXFsFUNc
等級8500は400両。
744 ：名無しでGO!：01/12/23 21:39 ID:edWDIZ2S
>>732
そんなに長いと空気ブレーキが効くまで超時間掛かりそう（ｗ
そんなに長いと空気ブレーキが効くまで超時間掛かりそう（ｗ
745 ：名無しでGO!：01/12/24 02:39 ID:AGtKmuaO
下がりすぎage
746 ：名無しでGO!：01/12/24 02:44 ID:Xp0Kz2C/
トンネル貫通したんだってね。
延伸区間
延伸区間
747 ：名無しでGO!：01/12/24 09:03 ID:/rMmralw
東急の新車、来春出るそやないけ。しっかし殆ど束のE231狭幅版そのもの。
748 ：名無しでGO!：01/12/24 14:11 ID:HeckXHkt
749 ：名無しでGO!：01/12/24 17:33 ID:sCmpYV6M
750 ：名無しでGO!：01/12/25 00:30 ID:odrGv1pF
age
751 ：名無しでGO!：01/12/25 00:58 ID:L0IaeSqn
新5000系、束209６扉車みたいに座席age式だったらかなりいや～ん
きっとテレビは付かないうえに座席なしのall立席
せめて走るんですよりM比をあげて爆走してほしい
(踏切無いんだから特認で160km→脱線萌え～)
きっとテレビは付かないうえに座席なしのall立席
せめて走るんですよりM比をあげて爆走してほしい
(踏切無いんだから特認で160km→脱線萌え～)
752 ：名無しでGO!：01/12/25 03:00 ID:tUoJM2XY
753 ：名無しでGO!：01/12/25 18:13 ID:slFOoTK3
今後の東武30000系も従来通りの前面＋E231系の側面（コルゲート無し）
の車両が現れそうな予感・・・
の車両が現れそうな予感・・・
754 ：名無しでGO!：01/12/25 18:28 ID:LTSXZxUV
755 ：名無しでGO!：01/12/25 19:10 ID:58M/izR4
756 ：名無しでGO!：01/12/25 19:20 ID:Iexi/0xo
東武としては走るんですはどうなのかなあ？
北関東に膨大な路線を抱えていること考えると、
「使い捨て」よりも「使い回し」の方がコストパフォ高そう。
入れるとしたら完全に半蔵門専用なのか？
北関東に膨大な路線を抱えていること考えると、
「使い捨て」よりも「使い回し」の方がコストパフォ高そう。
入れるとしたら完全に半蔵門専用なのか？
757 ：名無しでGO!：01/12/25 19:42 ID:LTSXZxUV
>>756
路線自体を・・・（以下省略）
路線自体を・・・（以下省略）
758 ：野田線住民：01/12/25 21:27 ID:RadFfgzD
>>756
冷遇しないでくれ～
冷遇しないでくれ～
759 ：名無しでGO!：01/12/25 22:50 ID:UFUIFkor
今後、東武の新造車の購入は東急車輛１社になると思われ。
760 ：名無しでGO!：01/12/25 22:52 ID:pI3i9Cg1
761 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/25 22:56 ID:Y/7Q453m
北千住で準急Ａを待つ時間が30分くらいあったんで、前の準急で先に進んで
とぶとぶメールに紹介されていた「西新井ラーメン」を食べてきた。
結論：あんまり美味しくない。久喜ラーメンの手作りチャーシューの方が絶対美味いと思った。
わざわざ歩を進めただけに悔しかった。
ところで、あのラーメン屋ってどこの経営なの？西新井も館林も久喜も（あとどこかあるのか？）
基本的にロゴは同じだけど、メニューが微妙に（大幅に）違ったりする。
>>759
もう富士重工からは買ってないの？＞東武
とぶとぶメールに紹介されていた「西新井ラーメン」を食べてきた。
結論：あんまり美味しくない。久喜ラーメンの手作りチャーシューの方が絶対美味いと思った。
わざわざ歩を進めただけに悔しかった。
ところで、あのラーメン屋ってどこの経営なの？西新井も館林も久喜も（あとどこかあるのか？）
基本的にロゴは同じだけど、メニューが微妙に（大幅に）違ったりする。
>>759
もう富士重工からは買ってないの？＞東武
762 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/25 22:57 ID:Y/7Q453m
うわ、統合スレと間違えた。鬱だ北鹿沼逝こう。
>>760
「走ルンですシリーズ初の車体更新」という輝かしい記録を期待。
「走ルンですシリーズ初の車体更新」という輝かしい記録を期待。
764 ：MIWA ◆MIWAhGwI ：01/12/25 23:59 ID:G3cudaKz
765 ：名無しでGO!：01/12/26 03:22 ID:u6udKHFS
5000系かぁ。いいね！！
766 ：名無しでGO!：01/12/26 08:36 ID:ED8MiCcR
>>761
春日部らーめん（野田線ホーム）
春日部らーめん（野田線ホーム）
767 ：名無しでGO!：01/12/26 11:27 ID:BHL8CKb2
じゃあ、東武も5000系を直通させると言うことでよろしいですか？
768 ：名無しでGO!：01/12/26 11:28 ID:ODuAYEmr
>>767
とてもいいと思う
とてもいいと思う
769 ：名無しでGO!：01/12/26 13:18 ID:/EXrp5DK
>>767
釣り掛け駆動のまま8M2T、HRD・ワンマス改造でね。ﾊｧﾊｧ...(*´Д`*)
釣り掛け駆動のまま8M2T、HRD・ワンマス改造でね。ﾊｧﾊｧ...(*´Д`*)
771 ：名無しでGO!：01/12/26 19:09 ID:JmnHtTHZ
東武ヲタの皆さん
あなたの路線に「走るんで～す」がやって来ます
http://www.tokyu.co.jp/guide/news/011225.html
要りません
逝って良し
押上で折り返せ。
全部押上折り返しにしてくださいおねがいします。
8500系が乗り入れて来ると思うだけでも鬱なのに．．．
東武は高品質な30000系を東急に乗り入れさせるんだから感謝しろよ！
以上コピペ
逆に東急がたたかれてる・・・。
あなたの路線に「走るんで～す」がやって来ます
http://www.tokyu.co.jp/guide/news/011225.html
要りません
逝って良し
押上で折り返せ。
全部押上折り返しにしてくださいおねがいします。
8500系が乗り入れて来ると思うだけでも鬱なのに．．．
東武は高品質な30000系を東急に乗り入れさせるんだから感謝しろよ！
以上コピペ
逆に東急がたたかれてる・・・。
772 ：名無しでGO!：01/12/26 19:14 ID:9BTaC7MR
773 ：名無しでGO!：01/12/26 20:00 ID:dXVjjOVV
東急5000。15インチの液晶が8個だってよ…
いらないことに金かける余裕があったら、車両自体に金かけてほしいと思う。
そおか、走るんですの寿命が液晶にぴったりなんだ（ｗ
現在イラストのみで導入予定が2002春というのも、走るんですの特徴かな？
いらないことに金かける余裕があったら、車両自体に金かけてほしいと思う。
そおか、走るんですの寿命が液晶にぴったりなんだ（ｗ
現在イラストのみで導入予定が2002春というのも、走るんですの特徴かな？
774 ：名無しでGO!：01/12/26 20:48 ID:9RFyAsjc
東武の液晶も寿命が短かったなぁ
775 ：(･ω･)ﾉやぁ ◆kaocale. ：01/12/26 21:42 ID:VHyGNfjK
>>774
小田急の1500ワイドも短かったＹＯ!
小田急の1500ワイドも短かったＹＯ!
776 ：名無しでGO!：01/12/26 22:56 ID:8+p9dODi
777 ：０８系：01/12/26 23:37 ID:sid9XQrA
営団の工事に関するポスターに０８系らしき車両が書いてあるが
あれは合成か？（南北線の紫ラインのやつ）
あれは合成か？（南北線の紫ラインのやつ）
778 ：てゆーか：01/12/27 00:11 ID:Rmy3JuHJ
779 ：名無しでGO!：01/12/27 00:20 ID:TKYT5YrF
780 ：名無しでGO!：01/12/27 01:31 ID:u8FPvPjt
>>773
東急5000系の液晶はE231-500と同じらしいね。
だから別に金をかけてるわけではないんじゃない？
それにこの間まで9000系でも試験運用してたしね。
それなりにメリットありということでは。
東急5000系の液晶はE231-500と同じらしいね。
だから別に金をかけてるわけではないんじゃない？
それにこの間まで9000系でも試験運用してたしね。
それなりにメリットありということでは。
781 ：MIWA ◆MIWAhGwI ：01/12/27 02:16 ID:IGv2kdt2
782 ：名無しでGO!：01/12/27 12:36 ID:ayTJdBjk
>>776
東武は路線が長いだけ。ただそれだけ。
東武は路線が長いだけ。ただそれだけ。
783 ：名無しでGO!：01/12/27 13:04 ID:BmlTT51R
収益性では、投球が一番。東武が二番。
煽りは放置の方向で。
785 ：下がりすぎage：01/12/27 22:58 ID:laDJ9eIE
.
786 ：名無しでGO!：01/12/28 01:39 ID:y3t/SxQR
三時のおやつは文明堂
787 ：名無しでGO!：01/12/28 02:47 ID:pTzyDFHk
08系早く発表してくんねぇかなぁ
788 ：名無しでGO!：01/12/29 06:14 ID:bt6nkHmo
復活age
790 ：名無しでGO!：01/12/29 22:36 ID:KcbD9B1e
とりあえず東武を見習って複々線をつくれや
旧新玉区間は首都高３号の直上で、セリリアントタワー経由で
六本木～大手町にしてけろ
旧新玉区間は首都高３号の直上で、セリリアントタワー経由で
六本木～大手町にしてけろ
791 ：名無しでGO!：01/12/29 22:58 ID:Nw/FbTPW
水天宮ってなんであんなところに駅造ったの？人形町と接続駅に
してほしいよ。
してほしいよ。
792 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/29 22:59 ID:DziQ1uoz
793 ：791：01/12/30 00:11 ID:TryJsNC6
794 ：名無しでGO!：01/12/30 00:37 ID:UIxKzUzx
>>793
一度改札を出なければいけない「接続駅」もあって、これなら地上にでても大丈夫。乗り継ぎ時間以内ならね。
一度改札を出なければいけない「接続駅」もあって、これなら地上にでても大丈夫。乗り継ぎ時間以内ならね。
796 ：名無しでGO!：01/12/30 02:47 ID:UV3EaIg8
>>792
人形町のﾄﾞｷｭﾝ商店街逝ってよし。
あそこの乗換えが認められてれば、秋葉原→人形町・水天宮前→渋谷
とかの使い方も出来るのに｡
地下通路＝売上減→反対、とかいう、馬鹿な考えはいい加減やめて欲しい｡
人形町のﾄﾞｷｭﾝ商店街逝ってよし。
あそこの乗換えが認められてれば、秋葉原→人形町・水天宮前→渋谷
とかの使い方も出来るのに｡
地下通路＝売上減→反対、とかいう、馬鹿な考えはいい加減やめて欲しい｡
797 ：名無しでGO!：01/12/30 02:57 ID:jciffPp7
現在の配置数：30000系６両９本、４両１０本に訂正
798 ：名無しでGO!：01/12/30 07:56 ID:krqtbzdX
30030系は出ないのかねぇ？
799 ：名無しでGO!：01/12/30 08:10 ID:TnIJkag+
＞あそこの乗換えが認められてれば、秋葉原→人形町・水天宮前→渋谷
素直に末広町か神田から銀座線使えば？
素直に末広町か神田から銀座線使えば？
800 ：名無しでGO!：01/12/30 10:07 ID:g3NSeZLn
◆◆鉄道嘘ニュース 東部鉄道「３００３０系」導入へ？◆◆
東部鉄道は１２月２９日、伊勢崎線に「３００３０系」１０両を
２００２年春に導入すると発表した。
３００３０系はＪＲ東日本と東急車輛製造が共同開発した通勤形電車「Ｅ２３１系」
をベースとした、東京急行電鉄の新型車両「５０００系」の姉妹車で、制御装置に
ＩＧＢＴ－ＶＶＶＦインバータ方式を採用。８０００系に比べ騒音や使用電力を削減
し、車両の床面も８０００系より下げることでホームとの段差を少なくする。
外観デザインは、同社のコーポレートカラーである臙脂のラインを車両正面と側面の
腰部に入れる。窓には熱線吸収・紫外線カットガラスを採用する。なお、東部線内での
分割併合運転を考慮し、車両正面は同社３００００系と同様のデザインにする予定。
車内にはドア上に１５インチ液晶モニターを設置し、文字と絵による停車駅案内や
乗り換え案内を表示。また将来的には最新の運行情報などもリアルタイムに表示
するという。定員は先頭車が１４０人、中間車が１５１人。
２００２年春に６両編成およに４両編成の各1編成ずつ１０両を導入。各種試験の後
運用に入る模様。将来的には、営団地下鉄半蔵門線、東急田園都市線との直通運転
に使用され、姉妹車である東急「５０００系」と共に活躍が期待される。
東部鉄道は１２月２９日、伊勢崎線に「３００３０系」１０両を
２００２年春に導入すると発表した。
３００３０系はＪＲ東日本と東急車輛製造が共同開発した通勤形電車「Ｅ２３１系」
をベースとした、東京急行電鉄の新型車両「５０００系」の姉妹車で、制御装置に
ＩＧＢＴ－ＶＶＶＦインバータ方式を採用。８０００系に比べ騒音や使用電力を削減
し、車両の床面も８０００系より下げることでホームとの段差を少なくする。
外観デザインは、同社のコーポレートカラーである臙脂のラインを車両正面と側面の
腰部に入れる。窓には熱線吸収・紫外線カットガラスを採用する。なお、東部線内での
分割併合運転を考慮し、車両正面は同社３００００系と同様のデザインにする予定。
車内にはドア上に１５インチ液晶モニターを設置し、文字と絵による停車駅案内や
乗り換え案内を表示。また将来的には最新の運行情報などもリアルタイムに表示
するという。定員は先頭車が１４０人、中間車が１５１人。
２００２年春に６両編成およに４両編成の各1編成ずつ１０両を導入。各種試験の後
運用に入る模様。将来的には、営団地下鉄半蔵門線、東急田園都市線との直通運転
に使用され、姉妹車である東急「５０００系」と共に活躍が期待される。
801 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/30 11:20 ID:QyVj12Hz
>>799
末広町→三越前→半蔵門線というルートは結構うざいんだよね。
ただでさえ三越前乗換が延々と長い通路で鬱なのに。
秋葉原に逝ったときは、岩本町→九段下→半蔵門線というルートで帰ってくることも。
この、岩本町という駅も日比谷線秋葉原まで歩けるのに連絡運輸していないという曲者。
末広町→三越前→半蔵門線というルートは結構うざいんだよね。
ただでさえ三越前乗換が延々と長い通路で鬱なのに。
秋葉原に逝ったときは、岩本町→九段下→半蔵門線というルートで帰ってくることも。
この、岩本町という駅も日比谷線秋葉原まで歩けるのに連絡運輸していないという曲者。
802 ：名無しでGO!：01/12/30 14:07 ID:ItiZIoRR
>801
素直に末広町・神田→表参道→田園都市線でいいじゃん
ちなみに漏れは定期の関係でお茶の水・淡路町→大手町→半蔵門線
素直に末広町・神田→表参道→田園都市線でいいじゃん
ちなみに漏れは定期の関係でお茶の水・淡路町→大手町→半蔵門線
803 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/30 17:03 ID:03dPu/xN
804 ：名無しでＧＯ！：01/12/30 21:25 ID:FZeRi+ny
>793
営団としては、「もし、地上連絡の時、乗り換え途中で
事故、事件に会ったとき、責任をとれない」
として連絡を認めていない。
ちなみに、本郷三丁目、蔵前は当初は連絡通路が
出来る予定でしたが、難工事になるため断念、
特認として地上連絡を認めているそうだ。
営団としては、「もし、地上連絡の時、乗り換え途中で
事故、事件に会ったとき、責任をとれない」
として連絡を認めていない。
ちなみに、本郷三丁目、蔵前は当初は連絡通路が
出来る予定でしたが、難工事になるため断念、
特認として地上連絡を認めているそうだ。
805 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/12/30 22:38 ID:cMyx4kpK
806 ：796：01/12/31 05:59 ID:SjNnBQz1
804の逝ってることが本当なら、営団のお役所アホ体質が丸出しで(･∀･)ｲｲ!
808 ：菜々子でGO!：01/12/31 20:22 ID:1d/R9aFH
>>804
蔵前は都営地下鉄だけだYO！
蔵前は都営地下鉄だけだYO！
809 ：名無しでGO!：01/12/31 21:17 ID:xHSwTu4L
>>808
浅草線と大江戸線の乗り換えは地上ですが、なにか？
浅草線と大江戸線の乗り換えは地上ですが、なにか？
810 ：名無しでGO!：02/01/01 05:15 ID:NanDaPwd
age
811 ：名無しでGO!：02/01/01 15:55 ID:ynaotvcQ
age
812 ：名無しでGO!：02/01/01 20:59 ID:ynaotvcQ
もいっかいage
813 ：名無しでGO!：02/01/01 21:03 ID:ulS+MHMb
>>809
営団の方針を話しているのに、都営のみの蔵前を話題に出しても、ってことでしょ？
営団の方針を話しているのに、都営のみの蔵前を話題に出しても、ってことでしょ？
814 ：名無しでGO!：02/01/02 03:40 ID:NsIbdS1i
定期age
ageるついでに、
「ただいま中央林間を発車いたしました。この電車は田園都市線、営団半蔵門線、東武伊勢
崎線、秩父鉄道線経由の三峰口ゆきでございます。途中東武動物公園で前より６両を切り離
します…」
きぼーん！
「ただいま中央林間を発車いたしました。この電車は田園都市線、営団半蔵門線、東武伊勢
崎線、秩父鉄道線経由の三峰口ゆきでございます。途中東武動物公園で前より６両を切り離
します…」
きぼーん！
816 ：名無しでGO!：02/01/02 19:56 ID:zybSdeiY
下がるのはやいなぁ。
>>813
あれこそ駅名を変えるべき。高齢者が路線図見て蔵前乗換を思いついて
しまったらかなり大変。
スレ違いなのでsageと行きたいところだが、下がりすぎているので
ageとこう。(ﾜﾗ
>>813
あれこそ駅名を変えるべき。高齢者が路線図見て蔵前乗換を思いついて
しまったらかなり大変。
スレ違いなのでsageと行きたいところだが、下がりすぎているので
ageとこう。(ﾜﾗ
817 ：名無しでGO!：02/01/03 03:42 ID:Nc2yIDsR
あぶねー
age
age
818 ：名無しでGO!：02/01/03 17:27 ID:e/zSsFEu
いつから乗り入れ。
819 ：名無しでGO!：02/01/03 23:59 ID:30dC7Hs4
落ちそうだから押ageる
820 ： ：02/01/04 14:46 ID:fneUfuY4
age
821 ： ：02/01/04 23:21 ID:ZW2cjTvl
自分で連続age
822 ：名無しでGO!：02/01/05 07:06 ID:cyOicjQz
>>318
来年の春
来年の春
823 ：822：02/01/05 07:21 ID:cyOicjQz
>>818に訂正
824 ：名無しでGO!：02/01/05 23:05 ID:6nHWgJfR
田園都市線 錦
one line で → 糸
町
one line で → 糸
町
825 ：名無しでGO!：02/01/06 03:02 ID:5RSjuiIo
定期age
826 ：名無しでGO!：02/01/06 17:56 ID:cnvjLYiI
AGE
827 ：名無しでGO!：02/01/06 23:30 ID:ntKPQ4rB
更にage
828 ：名無しでGO!：02/01/07 02:47 ID:GZK+ShD+
次の動きが無いと話題が,,,,
age
age
829 ：名無しでGO!：02/01/07 16:12 ID:UdHLyrwD
押上の再開発とかあるの？
830 ：名無しでGO!：02/01/08 04:03 ID:Pk1iWbop
831 ：名無しでGO!：02/01/08 11:03 ID:70EYhJMr
無差別age
832 ：名無しでGO!：02/01/08 11:40 ID:9jNJTwXL
833 ：名無しでGO!：02/01/08 12:23 ID:7tDRUSeH
>832
ｦﾀ急～常磐緩行線は意外とあるんじゃないの？
ｦﾀ急沿線は大学が多いし。
松戸・柏に住む専大生・明大生なんて結構居そう。
そういや、松戸には専大松戸もあるな。
もっとも、千代田経由を使うかどうかは分からんが。
ただいくらなんでも秩鉄田都は無いだろ。
そもそもそういう利用者は稀だし、よそを回った方が圧倒的に早い。
ｦﾀ急～常磐緩行線は意外とあるんじゃないの？
ｦﾀ急沿線は大学が多いし。
松戸・柏に住む専大生・明大生なんて結構居そう。
そういや、松戸には専大松戸もあるな。
もっとも、千代田経由を使うかどうかは分からんが。
ただいくらなんでも秩鉄田都は無いだろ。
そもそもそういう利用者は稀だし、よそを回った方が圧倒的に早い。
834 ：名無しでGO!：02/01/08 12:23 ID:LOlcUNxu
835 ：名無しでGO!：02/01/08 23:43 ID:UBfN4kzn
とりあえず救済age
836 ：名無しでGO!：02/01/09 02:42 ID:233CKTHI
押age
837 ：名無しでGO!：02/01/09 03:17 ID:ZZW7YSAx
ageが多いな。
半蔵門直通のために東急2000系に乗ったが、
本当に東武に来るのかと思った。
半蔵門直通のために東急2000系に乗ったが、
本当に東武に来るのかと思った。
838 ：名無しでGO!：02/01/09 19:27 ID:KVxMbVXm
プレハブ電車が走るんです
839 ：菜々子でGO!：02/01/09 23:03 ID:vuAkAUJX
この前、東急車輌で、紫色の帯の05系風の車両を見たぞ。
あれが噂の08系かね？
それはさておき、東急5000系、評判悪いね。
「使い捨て電車」のE231タイプだからか？
でも、どうせ延命工事とかやって、結構長く使うと思われ
表示幕がJR西日本207系風になっているのも見逃せないポイントだね。
あれが噂の08系かね？
それはさておき、東急5000系、評判悪いね。
「使い捨て電車」のE231タイプだからか？
でも、どうせ延命工事とかやって、結構長く使うと思われ
表示幕がJR西日本207系風になっているのも見逃せないポイントだね。
840 ：2000揚げ：02/01/09 23:04 ID:fRuRuYQ0
841 ：名無しでGO!：02/01/10 01:36 ID:UEACPZCo
842 ：名無しでGO!：02/01/10 01:42 ID:XuXkrm+j
>>839
一週間ほど前、東急車輌の前を通ったけど、05系しかいなかったよ。
一週間ほど前、東急車輌の前を通ったけど、05系しかいなかったよ。
843 ：菜々子でGO!：02/01/10 01:43 ID:nTjUirV0
844 ：菜々子でGO!：02/01/10 01:52 ID:nTjUirV0
>>842
私が見たときは、営団のSマークは紫色ぽかったような…。
東西線05系なら、Sマークは水色っぽい色だったと思うから…。
いや、もしかして、半蔵門線には08系ではなく、05系が増備されるのか？
今のところ、東西線の車両増備は考えられないし。
私が見たときは、営団のSマークは紫色ぽかったような…。
東西線05系なら、Sマークは水色っぽい色だったと思うから…。
いや、もしかして、半蔵門線には08系ではなく、05系が増備されるのか？
今のところ、東西線の車両増備は考えられないし。
845 ：842：02/01/10 02:08 ID:XuXkrm+j
>>844
営団ＨＰの、平成１３年度事業計画では『東西線に新デザイン車両３０両を投入し、車両を更新いたします。』
とあり、約４０億円が計上されている。半蔵門線を含めた、他の路線の車両について書かれていないことと、予算から考えると
今年度の新製車両は、この３０両のみだろうね。また、某と○いん誌の甲種輸送一覧表には、05系の予定があった。
以上のことから、東急車輌にいたのは、05系と見て、ほぼ間違いないでしょう。
営団ＨＰの、平成１３年度事業計画では『東西線に新デザイン車両３０両を投入し、車両を更新いたします。』
とあり、約４０億円が計上されている。半蔵門線を含めた、他の路線の車両について書かれていないことと、予算から考えると
今年度の新製車両は、この３０両のみだろうね。また、某と○いん誌の甲種輸送一覧表には、05系の予定があった。
以上のことから、東急車輌にいたのは、05系と見て、ほぼ間違いないでしょう。
846 ：菜々子でGO!：02/01/10 02:30 ID:nTjUirV0
>>845
あらそうだったの。
それは知らなかった。
でも、このスレの噂では08系(仮称)は東西線05系にそっくりな車両になるって言っていたから、もしやと思った。
ところで、営団8000系の更新(VVVF化改造)とかはあるのか？
一部の編成の方向幕LED化程度で終わらせるのかな？
何か、8000系の扱いが千代田線6000系や有楽町線7000系と違うのはちと納得ゆかぬ。
あらそうだったの。
それは知らなかった。
でも、このスレの噂では08系(仮称)は東西線05系にそっくりな車両になるって言っていたから、もしやと思った。
ところで、営団8000系の更新(VVVF化改造)とかはあるのか？
一部の編成の方向幕LED化程度で終わらせるのかな？
何か、8000系の扱いが千代田線6000系や有楽町線7000系と違うのはちと納得ゆかぬ。
847 ：名無しでGO!：02/01/10 08:29 ID:eSq2I3q3
東急製の05って珍しくない？
848 ：08≒05？：02/01/10 11:04 ID:LtD14a+W
>>846
8000はまだ比較的新しいからまだ改造されないんじゃないかな？
確か第１編成(8105F)が昭和５５年だっけ。
最新編成は8110Fで平成２年製造。
でもあの車両は、新しかろうが更新してほしいな（ｗ
8000はまだ比較的新しいからまだ改造されないんじゃないかな？
確か第１編成(8105F)が昭和５５年だっけ。
最新編成は8110Fで平成２年製造。
でもあの車両は、新しかろうが更新してほしいな（ｗ
849 ：名無しでGO!：02/01/10 23:53 ID:d+kENxwG
dat逝きは勘弁
850 ：名無しでGO!：02/01/11 02:49 ID:wps5U+Oc
851 ：名無しでGO!：02/01/11 10:33 ID:6y/eWZQE
早く押上延長しろ
852 ：名無しでGO!：02/01/11 22:43 ID:6y/eWZQE
押上延長したら、業平橋から押上に改名するのか？
853 ：名無しでGO!：02/01/11 23:29 ID:trIRiBzj
31410Fに今日乗ったけど、
何か微妙にモーター音変わっていませんか?
漏れの気のせいかな?
何か微妙にモーター音変わっていませんか?
漏れの気のせいかな?
854 ：名無しでGO!：02/01/12 06:23 ID:VlSNsQ4v
855 ：名無しでGO!：02/01/12 14:39 ID:ur36+BR7
>>854
ついでに、起動時の微振動も改善されたそうだ。
ついでに、起動時の微振動も改善されたそうだ。
>>856
「請地」って何て読むか分からない人が続出しそうなので却下！(藁
「請地」って何て読むか分からない人が続出しそうなので却下！(藁
858 ：名無しでGO!：02/01/12 19:37 ID:0drXjzDn
私も読めませ～ん
859 ：849：02/01/13 00:23 ID:QgisfAP4
434まで落ちてた。dat逝き絶対反対
>>850さんありがとう（ｗ
>>850さんありがとう（ｗ
860 ：無礼ステーション：02/01/13 00:32 ID:EaqIw10F
東急の新車、予想イラストが普段行かないどっかのＨＰに載ってた。
東急らしくないデザインだったよ（笑）
東急らしくないデザインだったよ（笑）
861 ：名無しでGO!：02/01/13 08:35 ID:qUOBOcXL
366からage
862 ：名無しでGO!：02/01/13 14:51 ID:TAhA+b0J
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008664800/l50
★★★東武 ８０００系を誉めてみよう！★★★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010854038/l50
★★★東急 ８０００系を誉めてみよう！★★★
★★★営団 ８０００系を誉めてみよう！★★★
が立つのも時間の問題か?
と思う。
★★★東武 ８０００系を誉めてみよう！★★★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010854038/l50
★★★東急 ８０００系を誉めてみよう！★★★
★★★営団 ８０００系を誉めてみよう！★★★
が立つのも時間の問題か?
と思う。
864 ：名無しでGO!：02/01/13 23:25 ID:zXVq4vZf
半蔵門線は全線開通までに時間がかかるね。
後から開業した南北線の方が先に全線開通してるし。
ところで営団8010Fって何で8012～8019Fより後に
製造されたの？
東西線に8000系を入れた関係とか？
後から開業した南北線の方が先に全線開通してるし。
ところで営団8010Fって何で8012～8019Fより後に
製造されたの？
東西線に8000系を入れた関係とか？
866 ：名無しでGO!：02/01/14 07:54 ID:ZObc4GFb
そろそろ危ないage
早く開通求む
早く開通求む
867 ：名無しでGO!：02/01/14 13:43 ID:95iUyM/K
はよ、開通せんかい。
868 ：名無しでＧＯ!：02/01/14 13:45 ID:XoKlBHhP
マジ、東急５０００はるんデス組のなかでは傑作になると思う。
869 ：名無しでGO!：02/01/14 17:27 ID:wzQe3GHC
age
870 ：名無しでGO!：02/01/14 23:54 ID:5arec7Ba
age
871 ：名無しでGO!：02/01/15 00:16 ID:eq3Ujamo
>>857
東武には業平橋止まりの列車があるからどういう名前になるか興味あるな。
東武には業平橋止まりの列車があるからどういう名前になるか興味あるな。
872 ：名無しでGO!：02/01/15 00:46 ID:o65gqKUy
>>864
10Fは水天宮前開業時に増備された編成で、東西線を走ったのは、12,13,14F。
東西線とは関係なさそうだけど、なんで10Fが最後なんだろう？
ちなみに、01～09までが8両で残ってて、05系タイプの中間車10連化。
8連と10連の区切りが編成番号で10だったことになるけど、これは関係無いかな？
10Fは水天宮前開業時に増備された編成で、東西線を走ったのは、12,13,14F。
東西線とは関係なさそうだけど、なんで10Fが最後なんだろう？
ちなみに、01～09までが8両で残ってて、05系タイプの中間車10連化。
8連と10連の区切りが編成番号で10だったことになるけど、これは関係無いかな？
873 ：名無しでGO!：02/01/15 02:34 ID:jEAM84i4
872>
最後まで8両で残ってて05系タイプが増結されたのは07Fまでだと思われ...
最後まで8両で残ってて05系タイプが増結されたのは07Fまでだと思われ...
874 ：名無しでGO!：02/01/15 02:36 ID:fCQH99e4
30000がノッチオフして、それなりの速度が出
てる時の話。
「キィ～～～～」っていう音が耳障りの時がある
よね？
てる時の話。
「キィ～～～～」っていう音が耳障りの時がある
よね？
875 ：872：02/01/15 09:27 ID:r2OtSj3Z
>>873
そうだっけ？勘違いしていたみたい。失礼しました。
そうだっけ？勘違いしていたみたい。失礼しました。
876 ：名無しでGO!：02/01/15 18:16 ID:01mGeUb8
>>874
なんか、速度上がるにつれて音階刻んでくあれでしょ？
なんか、速度上がるにつれて音階刻んでくあれでしょ？
877 ：名無しでGO!：02/01/16 04:51 ID:sK62n61l
878 ：ageついでに：02/01/16 18:04 ID:/FPnfhuU
30000って、加速はどうなん？
110km/h走行とかもＯＫ？
110km/h走行とかもＯＫ？
879 ：名無しでGO!：02/01/16 18:06 ID:kiK/z49W
878
30000系の加速度3.3㎞
最高速度120㎞です。
30000系の加速度3.3㎞
最高速度120㎞です。
880 ：名無しでGO!：02/01/16 19:30 ID:TUFWJbqi
>>879
3.3あるのか？20000系と競走して負けてたぞ、10000系併結じゃないのに。
3.3あるのか？20000系と競走して負けてたぞ、10000系併結じゃないのに。
881 ：名無しでGO!：02/01/16 20:16 ID:ZDY8cBMG
>>880
あります。っていうか、なかったら地下鉄に逝けない。
あります。っていうか、なかったら地下鉄に逝けない。
882 ：名無しでGO!：02/01/16 20:33 ID:IE7eHa1p
>>880、881
漏れは毎日通勤で伊勢崎線に乗るが、30000系がフルノッチで
加速したと思えることは今までない気がする。
6050系が高加速スイッチで限流値あげて10000系をぶっちぎった
ところなら乗ったことがあるが。
漏れは毎日通勤で伊勢崎線に乗るが、30000系がフルノッチで
加速したと思えることは今までない気がする。
6050系が高加速スイッチで限流値あげて10000系をぶっちぎった
ところなら乗ったことがあるが。
883 ：名無しでGO!：02/01/16 20:35 ID:pxYrmYxJ
あの営団8000系が乗り入れて来るとなると…
スピードアップはまず望めないな。
スピードアップはまず望めないな。
884 ：名無しでGO!：02/01/16 20:58 ID:K7NQD9UX
885 ：名無しでGO!：02/01/16 22:39 ID:U8rXqaeJ
886 ：名無しでGO!：02/01/17 00:57 ID:fMOwHojJ
>>882
そのようだね。
前30000単独編成の列車が加速しながら注意信号をくぐりぬけよう
としたら制限にあたって急ブレーキという状態だったから
現在の準急系のスジは30000にとっては別の意味で走りにくい
スジなのだろう。
そのようだね。
前30000単独編成の列車が加速しながら注意信号をくぐりぬけよう
としたら制限にあたって急ブレーキという状態だったから
現在の準急系のスジは30000にとっては別の意味で走りにくい
スジなのだろう。
887 ：名無しでGO!：02/01/17 14:35 ID:08HbHd2b
伊勢崎線系掲示板でみたけど、３００００系って
１００００系と共通運用にするために、
それにあわせた低加速モードとかあるらしいよね。
運転士がスイッチで変える事ができるらしい。
電車が遅延してるときに、３００００系単独編成が
本気だして加速するとやはり速かったって書いてあった。
１００００系と共通運用にするために、
それにあわせた低加速モードとかあるらしいよね。
運転士がスイッチで変える事ができるらしい。
電車が遅延してるときに、３００００系単独編成が
本気だして加速するとやはり速かったって書いてあった。
888 ：名無しでGO!：02/01/17 18:04 ID:0u6qZKBi
>>887
というか、10000系列が３ノッチまでしかないので４段目を無効化してるのでは？
というか、10000系列が３ノッチまでしかないので４段目を無効化してるのでは？
889 ：名無しでGO!：02/01/17 18:28 ID:2UF5qMV0
890 ：名無しでGO!：02/01/17 22:14 ID:MTaRqdfE
age
891 ：878：02/01/17 23:39 ID:zbw4LArs
892 ：菜々子でGO!：02/01/18 01:24 ID:5BX0kb4Y
>>889
東武5000系って、東武伊勢崎線には走っていないでしょ。
東武5000系って、東武伊勢崎線には走っていないでしょ。
893 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/18 01:35 ID:d1RKrRAe
894 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/18 01:36 ID:d1RKrRAe
>>892だ。スマソ
895 ：名無しでGO!：02/01/18 11:05 ID:7MQCjVqw
>>893
5000が走らなきゃならない状態になったら本数減で運転しても
いいと思うんだが。七光台に8000たくさんあるから野田線に一時的に
5000入れて野田線の8000使えば良し。
七光台→春日部なら昼間は毎時4本回送出来るんだから、数時間
一部運休だけで済むでしょ。
通常時の速度アップの方が利用客にはいいんじゃないのかな。
一番良いのは5000を全歯医者することだけど。
5000が走らなきゃならない状態になったら本数減で運転しても
いいと思うんだが。七光台に8000たくさんあるから野田線に一時的に
5000入れて野田線の8000使えば良し。
七光台→春日部なら昼間は毎時4本回送出来るんだから、数時間
一部運休だけで済むでしょ。
通常時の速度アップの方が利用客にはいいんじゃないのかな。
一番良いのは5000を全歯医者することだけど。
896 ：名無しでGO!：02/01/18 12:58 ID:wScOTzzx
ちなみに8000でダイヤ組むとどれくらい時間短縮されるの？
北千住～太田とか、北千住～新栃木とか。
北千住～太田とか、北千住～新栃木とか。
897 ：名無しでGO!：02/01/18 14:17 ID:7MQCjVqw
>>896
加速度を一定だと仮定して計算した場合。80km/hに達したら
ノッチを切って80km/hで走行し続けると仮定する。
(1)加速度1.6(km/h)/sでは80km/hに加速するのに50秒 ・・(5000のカタログスペック?)
50秒走行した場合の走行距離は555m
(2)加速度2.5(km/h)/sでは80km/hに加速するのに32秒 ・・(8000のカタログスペック?)
50秒走行した場合の走行距離は755m
(1)と(2)の差が200m,9秒出る。一駅止まる毎にこういう差が生じるというわけ。
北千住～太田で単純計算で3分程度の差だね。
さらに、実際の電車は加速度一定じゃないからこの差はさらに開く。
(高速域が弱い電車は不利)
加速度を一定だと仮定して計算した場合。80km/hに達したら
ノッチを切って80km/hで走行し続けると仮定する。
(1)加速度1.6(km/h)/sでは80km/hに加速するのに50秒 ・・(5000のカタログスペック?)
50秒走行した場合の走行距離は555m
(2)加速度2.5(km/h)/sでは80km/hに加速するのに32秒 ・・(8000のカタログスペック?)
50秒走行した場合の走行距離は755m
(1)と(2)の差が200m,9秒出る。一駅止まる毎にこういう差が生じるというわけ。
北千住～太田で単純計算で3分程度の差だね。
さらに、実際の電車は加速度一定じゃないからこの差はさらに開く。
(高速域が弱い電車は不利)
ちなみに、営団8000や東武30000等の加速度3.3(km/h)/sのばあい、
50秒走行した場合の走行距離は842m、差は12秒程度です。
ってこんな計算しても無駄だな。(ﾜﾗ
50秒走行した場合の走行距離は842m、差は12秒程度です。
ってこんな計算しても無駄だな。(ﾜﾗ
899 ：名無しでGO!：02/01/18 18:57 ID:zNEOwsMo
900 ：100：02/01/18 19:05 ID:wPYAJ6uv
１００！
901 ：名無しでGO!：02/01/18 19:19 ID:p2cezAHP
902 ：名無しでGO!：02/01/18 19:55 ID:V9+r35DR
まだ早いんでは？
９５０くらいでいいでしょ。
９５０くらいでいいでしょ。
>>901
新スレ立てるほど話題残っているのかな？
新スレ立てるほど話題残っているのかな？
904 ：名無しでGO!：02/01/19 01:54 ID:TGEP2sca
905 ：３１６０９Ｆ：02/01/19 07:51 ID:gbIU8Wua
なんとか900越えたね
でも、新スレはしばらく経ってからの方がいいと思うけどぉ
追伸：次はどうしようかな？ スレタイトルの行先
でも、新スレはしばらく経ってからの方がいいと思うけどぉ
追伸：次はどうしようかな？ スレタイトルの行先
906 ：名無しでGO!：02/01/19 15:58 ID:FphFaDGk
age
907 ：名無しでGO!：02/01/19 16:43 ID:pALF+pSH
>>889>>892-893
1988年の草加までの複々線開通時に、8000系ベースのダイヤになっている
ハズですが・・・。むしろ東武の伝統である電気代節約（このためにスペーシア
も東武動物公園以南では最高110㎞/h）のためにチンタラ
走っているのでしょう。
1988年の草加までの複々線開通時に、8000系ベースのダイヤになっている
ハズですが・・・。むしろ東武の伝統である電気代節約（このためにスペーシア
も東武動物公園以南では最高110㎞/h）のためにチンタラ
走っているのでしょう。
908 ：名無しでGO!：02/01/19 18:28 ID:YCzk56af
909 ：名無しでGO!：02/01/19 20:05 ID:3GrG+OH5
>>907
節約ですか…走るんですに乗っ取られる日も近いか…
節約ですか…走るんですに乗っ取られる日も近いか…
910 ：名無しでGO!：02/01/19 20:38 ID:1Cl9PhqV
911 ：南栗橋住民：02/01/19 21:42 ID:1tZL4EPG
912 ：名無しでGO!：02/01/19 22:41 ID:3GrG+OH5
>>905
「急行 惜しage」プレハブ電車が走るんです（半蔵門延伸スレ）
「急行 惜しage」プレハブ電車が走るんです（半蔵門延伸スレ）
914 ：名無しでGO!：02/01/19 22:46 ID:Qb/Vn075
走るんですが東武を爆走するなんて。。。。ちょっといやよ。
915 ：名無しでGO!：02/01/19 23:09 ID:WuwHYItU
>>914
でも、東急5000は来るでしょ。
でも、東急5000は来るでしょ。
916 ：887：02/01/20 16:16 ID:XioTPaWy
走るんです君は30000系には到底かなわないけど、
そんなん毛嫌いするほど悪い車でもないと重います。
東部8000に乗るくらいなら等級5000のほうが数万倍いい。
東部本線で8000を抜きにした準急運用とか作ってほしいです。
（30000系オンリーでも）
スジ的にムリですかね？
>>888
どうなんでしょうね。
車両の性能とかに疎いモンで分らんっす。スマソ。
半蔵門線直通開通したら、わざわざ10000系に
合わせる必要もないと想うけど・・・
そんなん毛嫌いするほど悪い車でもないと重います。
東部8000に乗るくらいなら等級5000のほうが数万倍いい。
東部本線で8000を抜きにした準急運用とか作ってほしいです。
（30000系オンリーでも）
スジ的にムリですかね？
>>888
どうなんでしょうね。
車両の性能とかに疎いモンで分らんっす。スマソ。
半蔵門線直通開通したら、わざわざ10000系に
合わせる必要もないと想うけど・・・
ジャーナル3月号の49ページに新ネタﾊｹｰﾝ！
半蔵門線延伸用の新車は
民鉄向け通勤形標準車両・営団相直仕様の第1号となる模様。
走ルンですとは一線を画すらしい。(特に出力)
半蔵門線延伸用の新車は
民鉄向け通勤形標準車両・営団相直仕様の第1号となる模様。
走ルンですとは一線を画すらしい。(特に出力)
918 ：名無しでGO!：02/01/20 17:37 ID:Sban/vYt
>>917
それって営団車？東武車？東急車？
それって営団車？東武車？東急車？
919 ：名無しでGO!：02/01/20 18:46 ID:lBxrvvJL
>>918
文面から見ると東急かと…
文面から見ると東急かと…
920 ：名無しでGO!：02/01/20 18:52 ID:xrI+fG7t
>>919
お顔だけ取り替えた東武向けも同時にデビューしたりして。
お顔だけ取り替えた東武向けも同時にデビューしたりして。
東部３００３０系(・∀・)!!
とりあえず新スレ名は「半蔵門延伸スレ」であることを
トップに持ってきて欲しい。
通勤準急以下は無しでも良いと思う。
通勤準急は東急には今後も無さそうな種別だし東武
寄りと取られるのも嫌だしね(当方東武利用者)。
東急利用者ともﾏﾀｰﾘやっていきたいし、いらん事にケ
チつける厨房が再来しても嫌なので、ご検討を＞ALL
トップに持ってきて欲しい。
通勤準急以下は無しでも良いと思う。
通勤準急は東急には今後も無さそうな種別だし東武
寄りと取られるのも嫌だしね(当方東武利用者)。
東急利用者ともﾏﾀｰﾘやっていきたいし、いらん事にケ
チつける厨房が再来しても嫌なので、ご検討を＞ALL
923 ：名無しでGO!：02/01/20 20:00 ID:xteTl+Cd
つまりこのスレは
討究住民 ＶＳ 東部住民
だったわけだ
討究住民 ＶＳ 東部住民
だったわけだ
>>923
営団住民なんてほとんどいないだろうしね。
営団住民なんてほとんどいないだろうしね。
925 ：名無しでGO!：02/01/20 20:44 ID:cpxpqHzI
>924
俺は住吉住人。
駅が大江戸線並みに深いうえ
押上方面と水天宮前方面のホームが別のフロアになっているらしく不便そう。
当分来ないであろう有楽町線のためかもしれないが、鬱だ。
俺は住吉住人。
駅が大江戸線並みに深いうえ
押上方面と水天宮前方面のホームが別のフロアになっているらしく不便そう。
当分来ないであろう有楽町線のためかもしれないが、鬱だ。
>>925
第二の関内になりそうな予感…
第二の関内になりそうな予感…
927 ：名無しでGO!：02/01/20 21:51 ID:G5fG+W4F
>>917
走るんですより内装と乗り心地が良ければいいんじゃない？
走るんですより内装と乗り心地が良ければいいんじゃない？
928 ：名無しでGO!：02/01/21 07:27 ID:zH9o8gtZ
とりあえず次は東急寄りの急行で行こうか。５０
００系が出ることだし
990に達したら立てるよ
００系が出ることだし
990に達したら立てるよ
929 ：名無しでGO!：02/01/21 09:49 ID:MpGdpiHA
>>927
その２点が走るんです最大の欠点だからな。
内装は大して金かけなくても良く出来るんだから手を抜いて欲しくない
ところ。
Ｅ２３１の近郊型と同じ運命を東武の東武動物公園以北で辿らないよう、
東武車は特に力を入れて欲しい。営団・東急車はせいぜい南栗橋止まり
だろうから、そんなに問題にならないだろうな。営団・東急線内は近郊
とは言い難い区間だし。
その２点が走るんです最大の欠点だからな。
内装は大して金かけなくても良く出来るんだから手を抜いて欲しくない
ところ。
Ｅ２３１の近郊型と同じ運命を東武の東武動物公園以北で辿らないよう、
東武車は特に力を入れて欲しい。営団・東急車はせいぜい南栗橋止まり
だろうから、そんなに問題にならないだろうな。営団・東急線内は近郊
とは言い難い区間だし。
930 ： ：02/01/21 19:16 ID:BM+dLm0y
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931 ： ：02/01/21 19:27 ID:BM+dLm0y
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932 ： ：02/01/21 19:36 ID:BM+dLm0y
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933 ： ：02/01/21 19:48 ID:BM+dLm0y
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934 ： ：02/01/21 19:52 ID:BM+dLm0y
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935 ： ：02/01/21 19:53 ID:BM+dLm0y
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936 ： ：02/01/21 19:55 ID:BM+dLm0y
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937 ： ：02/01/21 20:01 ID:BM+dLm0y
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938 ： ：02/01/21 20:03 ID:BM+dLm0y
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939 ：名無しでGO!：02/01/22 02:09 ID:I4RufV8a
荒らしか（ｗ
940 ：名無しでGO!：02/01/22 03:02 ID:U6SJsAn7
そのようだね
もうすぐ1000なのに、なんで荒らしたんだろう？（ｗ
それとどうやら「者」という字を書いてるようだが。
意味不明だ
それとどうやら「者」という字を書いてるようだが。
意味不明だ
942 ：名無しでGO!：02/01/22 10:40 ID:nVdPwq9z
東急5000の制御装置ってどうなるんだろう…3000と同じように日立＆東芝か？
それとも、E231通勤をパクって三菱３レベルになるのだろうか…
それとも、E231通勤をパクって三菱３レベルになるのだろうか…
943 ：名無しでGO!：02/01/22 21:48 ID:SW8gRb7A
>>942
意外にE231近郊型になるに100ﾍﾟﾘｶ
意外にE231近郊型になるに100ﾍﾟﾘｶ
944 ：名無しでGO!：02/01/22 23:52 ID:JVFr9G95
中央前橋発、ちゅうおうりんかんいき希望
945 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/23 00:22 ID:oHl9UvYs
結局新スレ名どうするんだろう。
こんなのは駄目？
「102 半蔵門線延伸スレ2 109」
こんなのは駄目？
「102 半蔵門線延伸スレ2 109」
946 ：990越えるまで考えよう：02/01/23 02:14 ID:yjjAyv4n
『東武伊勢崎←半蔵門延伸スレ２→東急田園都市』とかは？
947 ：営団03系：02/01/23 10:56 ID:imlRzfPP
半蔵門線と伊勢崎線が直通運転始めたら、日比谷線との直通運転はどうするの？
948 ：名無し：02/01/23 11:03 ID:imlRzfPP
頼むから東武の車両は田園都市線に乗り入れしないで。神奈川を走るに
値しないから。もちろん東急車も東武には入らないこと希望！
値しないから。もちろん東急車も東武には入らないこと希望！
>>948 またでたよ。。。絶滅しないねぇ、こういうの。
950 ：名無しでGO!：02/01/23 11:14 ID:tSghM/4R
>>947
複々線で別線を使っているので、殆ど影響なし。
複々線で別線を使っているので、殆ど影響なし。
951 ：名無しでＧＯ！：02/01/23 11:28 ID:WPNksr4f
英断８０００系と０３系の併走、今から妄想萌え～♪
952 ：名無しでGO!：02/01/23 12:29 ID:SV1H7K7J
今となっては走ルンですが東武に乗り入れるのを嫌う
東武ユーザーもいるがな。
全く、こういうハイソと勘違いしている厨房は逝ってくれ!!
東武ユーザーもいるがな。
全く、こういうハイソと勘違いしている厨房は逝ってくれ!!
953 ：名無しでGO!：02/01/23 13:15 ID:fm9tMLPc
>>949 >>952
こういう奴の駆除には放置が一番なんだが、どうしても腹が立つなら
一言罵倒レスで晒し上げが効果的みたいだな。
参考>>672>>673>>675>>680>>682>>690>>692
というわけで…>>948
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
こういう奴の駆除には放置が一番なんだが、どうしても腹が立つなら
一言罵倒レスで晒し上げが効果的みたいだな。
参考>>672>>673>>675>>680>>682>>690>>692
というわけで…>>948
＿＿＿＿
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|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
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955 ：887：02/01/23 15:52 ID:eKF662c2
古い話題ですいません。
東武の運用での30000系の加速の悪さを調べてきました。
すべてフルノッチで測りました。
30000系単独編成（4段）20秒間で約50km/h
10050系単独編成（3段）20秒間で約50km/h
20070系（日比谷線用）（4段）20秒間で約70km/h
（結構適当に調べたので若干ズレがあります）
30000系も20000系統も起動加速度は3.3(km/h)/sのはずなのに、
同じフルノッチでもかなり差があります。
やはり30000系には何らかの加速切り替えスイッチがあるものと思います。
越谷で30000系が来るまで待ってたら１時間は来なかった（ｗ
東武の運用での30000系の加速の悪さを調べてきました。
すべてフルノッチで測りました。
30000系単独編成（4段）20秒間で約50km/h
10050系単独編成（3段）20秒間で約50km/h
20070系（日比谷線用）（4段）20秒間で約70km/h
（結構適当に調べたので若干ズレがあります）
30000系も20000系統も起動加速度は3.3(km/h)/sのはずなのに、
同じフルノッチでもかなり差があります。
やはり30000系には何らかの加速切り替えスイッチがあるものと思います。
越谷で30000系が来るまで待ってたら１時間は来なかった（ｗ
956 ：名無しでGO!：02/01/23 16:05 ID:m0I9bza5
957 ：名無しでGO!：02/01/23 18:06 ID:5XysW3I3
>>887
多分スイッチあるんでしょうね。
先日、西新井で30000系を見たんですが、加速音が異常に早かったのでびっくりしました。
おそらくあれが3.3出した時の音だと思うんですけど…
今の30000系は加速時も苦では無いので何らかのスイッチで切り替えてるんだと思います。
多分スイッチあるんでしょうね。
先日、西新井で30000系を見たんですが、加速音が異常に早かったのでびっくりしました。
おそらくあれが3.3出した時の音だと思うんですけど…
今の30000系は加速時も苦では無いので何らかのスイッチで切り替えてるんだと思います。
958 ：名無しでGO!：02/01/23 19:04 ID:jVKtp2vN
://www.age.ne.jp/x/nono/r/datafil3.htm
2.5/3.3 となってる。
2.5/3.3 となってる。
959 ：887：02/01/23 20:14 ID:eKF662c2
死ね
死ね
死ね死ね
死ね 死ね
死ね
死ね
死ね 死ね
死ね 死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね死ね
死ね 死ね
死ね
死ね
死ね 死ね
死ね 死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
961 ：名無しでGO!：02/01/24 01:40 ID:JuU3cscD
今日詐欺沼の車庫で行先を「快速 南栗橋」にしてる編成を見たYO
962 ：名無しでGO!：02/01/24 02:04 ID:TxpfL1t9
快速なんだ。ちょっとビクーリ
963 ：名無しでGO!：02/01/24 10:36 ID:Aq1JVN/t
南栗橋は(今は)快速通過だYo!
・・・ますます謎になってきた・・・
・・・ますます謎になってきた・・・
964 ：名無しでGO!：02/01/24 11:26 ID:H2aic1gv
快速なら会津田島まできぼーん
５都県５社線直通（ｗ
妄想揚げ
５都県５社線直通（ｗ
妄想揚げ
965 ：名無しでGO!：02/01/24 12:55 ID:sh+dk24U
966 ：名無しでGO!：02/01/24 13:56 ID:BPXo5JrY
967 ：名無しでGO!：02/01/24 15:43 ID:9lFBHFGe
快 速 中 央 林 間
たびじ
たびじ
968 ：９５１：02/01/24 15:44 ID:UrcSk+71
＞９５６
そうだったんだ。そんな事実があったとは知らなかった。
貴重な情報サンクス！！
そうだったんだ。そんな事実があったとは知らなかった。
貴重な情報サンクス！！
969 ：名無しでGO!：02/01/24 18:09 ID:3IQBOnFM
「快速 南栗橋」は田園都市線内だけで、
渋谷から「区間準急 南栗橋」へと変化するに50万ペリカ。
でも快速の停車駅は？
渋谷から「区間準急 南栗橋」へと変化するに50万ペリカ。
でも快速の停車駅は？
970 ：名無しでGO!：02/01/24 18:47 ID:xNqO7qvd
たびじいいねえ！
>>969
まず快速の位置付けが問題になると思う。快速が急行より上か下かで。
あくまでこれからの事は妄想だが、
下なら急行停車駅にあざみ野が足され、上だったら急行停車駅から
鷺沼かたまプラーザが通過？
田都沿線に住んでないからわからないけどね。
まあそもそも沿線外の人間からしたら何であざみ野が急行通過なのかわからん。
まず快速の位置付けが問題になると思う。快速が急行より上か下かで。
あくまでこれからの事は妄想だが、
下なら急行停車駅にあざみ野が足され、上だったら急行停車駅から
鷺沼かたまプラーザが通過？
田都沿線に住んでないからわからないけどね。
まあそもそも沿線外の人間からしたら何であざみ野が急行通過なのかわからん。
972 ：チベット住民：02/01/24 20:51 ID:YEav+weX
>>971
あざみ野は急行停車が内定してますが何か？
あざみ野は急行停車が内定してますが何か？
そうですか。これは失礼しました。
974 ：名無しでGO!：02/01/24 21:44 ID:ztoiesrB
>>971
東急では快速の格は急行の下でしょう。
東急では快速の格は急行の下でしょう。
975 ：名無しでGO!：02/01/24 21:49 ID:WvStPimG
快速なんてたぶん走らないよ。
時々鷺沼はわけのわからん方向幕を表示することがある。
ありゃただの英断の人間の趣味でしょう。
時々鷺沼はわけのわからん方向幕を表示することがある。
ありゃただの英断の人間の趣味でしょう。
976 ：963：02/01/24 21:50 ID:Cx2zLWJh
んー
やっぱり押上から曳舟、北千住、春日部、東武動物公園
南栗橋停車なんて快速にはならないのか…(爆)
東武の快速が通過するから奇妙な夢だったな(藁
「急行」表示が東武ユーザーには有料に思えるから種別変更しようとしているのかな?
やっぱり押上から曳舟、北千住、春日部、東武動物公園
南栗橋停車なんて快速にはならないのか…(爆)
東武の快速が通過するから奇妙な夢だったな(藁
「急行」表示が東武ユーザーには有料に思えるから種別変更しようとしているのかな?
977 ：名無しでGO!：02/01/24 22:28 ID:k0Bxbq0r
>>968
03-131Fの他にも、それ前後の編成が確か長津田からの搬入だった。
白昼に検車区内で試運転＆所属区への回送のため東急線内を自走したよ。
検車区内での試運転中と、二子玉4番線（当時の大井町線ホーム）に
入っていく途中の写真をネットで見た記憶もあるけど、何処のページかサッパリ
覚えてない…
でもそれについて書いてあるところを見つけたよ！写真はないけど。
ttp://www2.odn.ne.jp/keihintouhoku/kumoya/kumoya_361-390.html
03-131Fの他にも、それ前後の編成が確か長津田からの搬入だった。
白昼に検車区内で試運転＆所属区への回送のため東急線内を自走したよ。
検車区内での試運転中と、二子玉4番線（当時の大井町線ホーム）に
入っていく途中の写真をネットで見た記憶もあるけど、何処のページかサッパリ
覚えてない…
でもそれについて書いてあるところを見つけたよ！写真はないけど。
ttp://www2.odn.ne.jp/keihintouhoku/kumoya/kumoya_361-390.html
977だけど、上のページの一番下に書いてある。
979 ：↑ゴメソ書き忘れ：02/01/24 22:49 ID:k0Bxbq0r
980 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/24 22:51 ID:13/vhPJQ
981 ：名無しでGO!：02/01/25 00:25 ID:v9dRxxU5
982 ：名無しでGO!：02/01/25 00:29 ID:uZNuedQX
>>981
神奈川、東京、埼玉、群馬、栃木、福島
神奈川、東京、埼玉、群馬、栃木、福島
983 ：名無しでGO!：02/01/25 00:35 ID:IMf5VSWx
>>979
幕の日焼け防止ではLEDで「通勤準急南栗橋」なんて表示してんのは何故？
幕の日焼け防止ではLEDで「通勤準急南栗橋」なんて表示してんのは何故？
984 ：961：02/01/25 01:35 ID:9ggL4Tfc
985 ：名無しでGO!：02/01/25 02:24 ID:1+x3/XVe
二子玉川「園」？
986 ：名無しでGO!：02/01/25 03:07 ID:or9oOe5U
種別を外しだけのパート２スレです
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011895346/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011895346/
987 ：名無しでGO!：02/01/25 03:15 ID:or9oOe5U
東武大赤字だから「走るんです」の投入早いかもね
形式は50000かな？
形式は50000かな？
988 ：名無しさんでありたい：02/01/25 04:21 ID:nbifPLd0
しかしこのスレよく続いたね…
新スレできたのでこちらはsageで。
>>983
そうです。日焼け防止のためだと、ＬＥＤ編成の表示についての説明ができん。
「いつも同じ表示だと、特定のＬＥＤが劣化するので…」ということで・・
不確定でスマソ
てゆーかこの話題、他のスレか他掲示板でｶﾞｲｼｭﾂだった気が。
>>983
そうです。日焼け防止のためだと、ＬＥＤ編成の表示についての説明ができん。
「いつも同じ表示だと、特定のＬＥＤが劣化するので…」ということで・・
不確定でスマソ
てゆーかこの話題、他のスレか他掲示板でｶﾞｲｼｭﾂだった気が。
991 ：(ｰ_･)σ：02/01/25 22:00 ID:hM95l4UX
１０００の予感！！！
992 ：(ｰ_･)σ：02/01/25 22:02 ID:hM95l4UX
誰か・・１０００とって落としてくれ・・
993 ：名無しでGO!：02/01/25 22:08 ID:yif6PMay
:(Φ):←木兆 シ原 ζ艮β
994 ：名無しでGO!：02/01/25 22:10 ID:mjcufdi+
東武って１２０ｋｍ／ｈ出るの？
995 ：名無しでGO!：02/01/25 22:12 ID:dfM4HbqP
出るよん。
996 ：名無しでGO! ：02/01/25 22:14 ID:ntiV14y/
もうすぐ１０００だ
997 ：名無しでGO!：02/01/25 22:17 ID:yif6PMay
１０００はまだか？？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ
キ .メ ./
／⌒＼ 乂 ノ ／⌒＼
((（ ^人^ ） （・∀・ ） ((（・∀・ ）
） (⌒))) ） （⌒））) ノ つ つ ))
（＿ﾉ⌒￣ (（＿_)⌒￣ ((（⌒ﾉ⌒(＿
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ
キ .メ ./
／⌒＼ 乂 ノ ／⌒＼
((（ ^人^ ） （・∀・ ） ((（・∀・ ）
） (⌒))) ） （⌒））) ノ つ つ ))
（＿ﾉ⌒￣ (（＿_)⌒￣ ((（⌒ﾉ⌒(＿
うっ、出る！ドピュッ！
999 ：名無しでGO!：02/01/25 22:19 ID:yif6PMay
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
(ﾟーﾟ*) (*ﾟーﾟ)/) (*ﾟーﾟ) ∧∧
|∪∪￣| |￣￣￣| |￣∪∪| （*ﾟー）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U もうすこしだ～
（（( ￣◎￣ ￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
1000 ：名無しでGO!：02/01/25 22:19 ID:yif6PMay
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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