【KIX】関西国際空港(関空)-17@ｴｱﾗｲﾝ板から移転

交通政策の観点から関空を語るスレです。（＾ｖ＾）
代々エアライン板にあった、名ばかりの"関空利用スレ"の次スレです。

（１）次スレはここが900を超えてからにしましょう。
（２）空港島内のショップなど、関空の利用/雑談の話題は海外旅行版などで。
（３）論理を伴わない、○○空港憎しの思いだけで書き連ねるのは禁止。

過去スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-16@airline【利用スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261910783/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266935054/l50
50年後に沈没するんだってさ

>>2
本当にそうなったら、東京港も大阪港もなくなってるな。

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

7年も前…

>>450
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

ちっ1匹だけか。
まぁ餌が安かったからなぁ〜┐(´∀｀)┌

アホタレヤば関空厨の泉ズりアさんは、
こんなところに逃亡されたのですねｗ

泉ズリア対策あげｗ

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

関空だけあって、スレも過疎ってますねｗ

関空＝京都が近くなります　〜第二京阪道路オープン〜
-------------------------------------------------------

3月20日（土）に第二京阪道路が全線開通！
関空と京都のお車でのアクセスがますます便利になります♪

京都方面のリムジンバスも変わります！
3月25日（木）からは、
京都線に「高速京田辺」停留所が、枚方線に「寝屋川市駅」停留所が加わる上、
京都までの所要時間が10〜17分短縮されて、85〜88分に！

また同日より、京都線と枚方線に、
『日帰り大人往復』運賃が登場（当日限り有効、小児運賃の設定なし）、
「京都線」は3,000円、「枚方線」は2,500円です！
日帰り利用の際は、ぜひご活用ください！
ttp://www.kate.co.jp/pc/info/info.html

短縮されて1時間半かよ・・・

京都から関空行くのに、85〜88分って十分早いじゃん。
どこまで速さを求めれば気が済むの？
速さを求めるなら「はるか」で75分という選択肢もあるしね。

昨日はるかに乗ったんだが、はやいのなんのたった5分でいけた。
もっと乗りたかったんだが、久しぶりだったんで我慢できなかったよ。

>>14
早漏乙

>>12
空港まで一時間半は十分遅いよ

距離を考えればじゅうぶんな速度で移動できる手段だと思うけど。
バスの所要時間って渋滞のこと考えて多めに出されてることが多いから、通常はもっと早いのでは？

>>16
そんなもん遠くに住んでいる方が悪い。
文句があるなら京都空港つくればいいだけ。
当然自治体負担で運営も自治体でな。

パンダすら伊丹から中国に旅立つみたいだねｗ
白浜なら関空のほうが近かろうにねｗ
パンダにすら見向きもされない関空ｗ

もうそのパンダは日本に帰って来ないんだよ。
もうどうでもいいでしょ、だから伊丹。
パンダに罪はないのにね、可哀そう伊丹から飛ばされたパンダ。。

白浜に戻ってくるんだったら関空を使えたのにね。

>>18
なら、関空も三種に格下げして負債も地元が負担しろ。

>>21
あなたが負担したらいいんじゃない？

伊丹にはパンダがお似合い。
人間は関空へ。

結局、関空は使えない。

関空は迷惑な私生児。
中絶すべきだった。

伊丹の老害こそが諸悪の根元でしょ。
引退してあとは関空にまかせなさい。

>>20
中国パンダ外交への嫌がらせとしてパンダを弱らす作戦だったのかもｗ

>>25
あなたが中絶されるべきだったんじゃない?

>>28
鏡に映る自分に話しかけて楽しいか？

　　２９　オノレの正体は伊丹乞食やな

>>29
それはアンタでしょｗ

関西に空港なんてもったいない。そもそも需要なんてない。

>>32
造られる前に声を上げるべきでは?

泉ズりＡge

利用者無視の伊丹廃止議論。

自宅から近いしか言わない伊丹存続論にはうんざり。
おまえの家から近いかどうかはどうでもいいよ。

利便性を言うなとか異常
関空発展妄想にとりつかれた意見にはウンザリ

関空乞食か

関空こしらえる時の費用っちゅうんか？
これどないなっとんや。ちゃんと返しよんのか？
苛斂誅求は堪忍やで。

そもそも関空でも利便性は十分確保されている。
伊丹じゃないと駄目な理由は全くない。

>>36
それ以外は関空にボロ負けだから、伊丹厨は利便性でしか勝負できないんだよ。
で、「利便性以外に何がある？」と開き直るいつものパターン。

利便性を無視しろと強要する方が頭おかしいけど

そもそも空港なんてものは国や自治体が
「戦略的に」設置すればいいのだよ。

現在は戦略的に設置されなかったため３空港が乱立し
需要を食い合うわ、乗り継ぎが不便だわというアホな
ことになっているわけだ。

出張が多いなどで空港から家が近くないと不便と
思うなら自分が空港の近くに引っ越せばよい。

そういうわけで伊丹が便利だからと言っているアホは
さっさと関空の近くに引っ越せってこった。

空港の近くに住めばいい理論なら
乗り継ぎはありえないはず

>>44
利便性しか頭に無い人らしいご意見ですね

空港の近くに住めばいい理論だとそうなると言ってるだけ
ついでに言うと関西に空港は要らなくなるな
関西から成田まで行って国際線に乗ればいい
空港から家が近くないと不便と思うなら成田の近くに引っ越せばよいとなる

伊丹には利便性を語るなと言い、
関空には利便性の向上をと言う。

ご都合主義の極みだな、関空。

関空の近くってド田舎じゃんｗ
ってか空き地ばっかで人が住むとこじゃないだろ

だからこそ、騒音問題が起きなくて、国際空港としては、最適な環境
です、ね。４８番の方は、むしろ、環境を褒めていることに成ります。

泉州を田舎と認めてるんだｗ
地方空港として関空は最適の環境ですね

「田舎」と、いうだけでは、何の過失も有りません。「田舎」を恥ずかしい
事と感じるその感覚こそが、実は、最も、恥ずべき無知な反応です。「偉大
なる田舎町」という言葉も有ります。狭い都市部の騒音問題に苦しむ都市型
空港より過疎地の田舎風な空港の方がずっと理知的な空港といえるでしょう。

関空行かなくても伊丹から成田まで行って乗り換えればいいっていう意見が度々でるけどなんで？
わざわざ成田まで行くのが不便だと思わないの？

今でも国際線長距離は成田からしか飛んどらん
成田であろうと羽田・仁川であろうとトランジットは同じ
関空→仁川→欧州なら伊丹→成田→欧州でもいいんじゃない

関西空港は、元々、数人の天下り高級官僚の職場確保の目的だけで造られた空港
です。だから、天下り役人に、常時、高額報酬を支払う為に、着陸料を始め全て
が高過ぎて、とても、アジアのハブ空港にも、日本のハブ空港にも成り得ません。

伊丹の飛行機が落ちてきたら国はどう責任をとるんかな?

>>53
トランジットする場合は、ですよね。

>>54
苦笑

>53
だから羽田の国際化。

関東は需要過多なので、わざと成田と羽田で国際線と国内線を分離して乗り継ぎ需要の人が来ないようにしてたとも捉えられるね。

関空から直接いけたほうがいいに決まってるじゃんｗ

>>58
いいわけねーだろ。
さっさと関西３空港を関空に統合して
便利な空港にしたほうがいいに決まってる。

アホにはそれがわからない。

>>60
関空に統合しても不便は変わらないよ

>>61
例えば

伊丹-成田-ホノルル

関空-ホノルル

のどっちが便利かっていう単純な話。

大阪府営航空の航路ですね。

>>62
例えば

伊丹-成田-ニューヨーク

関空-成田-ニューヨーク

のどっちが便利かっていう単純な話。

関西空港は、天下り役人の経営するボッタクリ空港に過ぎません。だから、現状、離着陸
料が高過ぎて、どうしても、世界中の航空会社は、如何勧められても、進出を嫌がる空港
のワースト・ワンに挙げられている様です。今後も、天下り経営方式が改められない限り、
世界中の航空会社が、自ら進出を考える可能性の無い情けない空港です。折角の旅客輸送
の利益を、そっくり全部、関西空港に吸い上げられては、何の為の定期便運航かと疑問を
感じることは当然です。そうした赤字を前提に覚悟して、わざわざ、関西空港に進出して
来る航空会社は無さそうです。関西空港は、天下り経営が、関西地方の住民に迷惑を掛け
ている最も分かり易い見本的な例です。日本国民の社会常識性が、試されている様です。

ボッタクリ、その一、

　東西の天下り代表、関西空港と成田空港という天下り空港公団（依然として、ＮＡＡ・公団と表示され
ますから）の空港内売店と空港内レストランに対するテナント運営方式は、正しく、天下りだけが考える
悪行の数々の代表格の現れ、ですが、何と、旧・空港公団と表向きの名前を変えただけの組織は、空港内
の各売店と各レストランの売り上げ金額の詳細内容まで個々に完全監視して、その売り上げの一部割合金
まで、正式なテナント料に追加・加算して、空港内の売店とレストランに支払わせるという、空港内の物
価高制御で一般客から、ボッタクリを続けている様です。これは、江戸時代モドキの悪行代官様に成り
切っていた破天荒な運営で稼ぎまくって肥大化を続けていることを聞かされ、私は、唖然と、しました。

　そう云えば、空港内の売店とレストランの価格が異常に高過ぎるのは、空港公団が、国際線旅客から、
幾らでもボッタクリが出来ると考え始めた結果で、空港内の売店とレスランの店舗経営者から、各レジ
を監視、その入力内容を盗み取って、ＬＡＮを介して自動報告方式で監視して、空港内の民間会社から、
日々の売り上げ詳細金額まで吸い上げて肥大化している様子なのです。

　世界中の何処に、テナント料に加えて、各店舗の売り上げ金額まで吸い上げて、公共施設内の物価を
高騰させ、釣り上げる日本公団の様なヤクザ組織が在ると云うのでしょうか。これは、最早、国民全員
を馬鹿にした、社会風習を無視した大きな犯罪行為ではないでしょうか。こうした、天下りの行う型外
れの破廉恥行為には、いちいち驚かされる毎日ですが、多くの国民にとっては、大変、残念なことです。

>>65
>>66
新入り-Ａさん
がんばれ。

>>64
関空から成田にはいけませんよ。

成田空港（関西空港も同じ形の空港運営組織）では、レストランで、何か注文して食べると、正規価格（？）
には、場所代としてのテナント料が含まれている、それにレストラン経営者側本来の価格を加え、それに国家
の消費税が含まれます。「普通は此処まで」が、各料理品の価格です。ところが、成田空港では、これに更に、
１割以上の価格（税？）が追加されます。これが、消費税額よりもずっと大きく、公団専用の独自の「税制度？」
に成っている様です。こんな可笑しな空港税（？）を、成田空港を利用する全旅客、国民が、誰も実情を知ら
ずに当然の如く支払わせられています。これは、「国民が無知だから、損をする」仕組みなの？、、、ですか。

>>65-66
空港内ショップからテナント料を取るのは至極一般的なことです。
空港が赤字で批判を受けては、利用者としても困る状況に傾きますよね。
重要なのは、その収益が特定の個人の懐に仕舞い込まれてないかどうかじゃないかな。

しかし、「日々の売り上げ詳細金額まで吸い上げて肥大化している」とはどういうことですか?
わかるようにご説明いただけたらと思います。

簡単に、言えば、消費税５パーセントに、勝手に、１０パーセントの公団税が追加されていると
いう異常事態ですから、日本で始めて、可笑しな税制度が始まっていて、１５パーセントが追加
されている事態に成っているという奇妙制度の現状確認、の意味です。消費税値上げは未だの筈。

＞７０番さんへ

　確かに、空港内でテナント料を支払うのは当然です。しかし、旧・公団が、それ以上に、各レストランから
勝手に、レストランの売り上げ、レストランの利益分まで毟り取る必要があるでしょうか。その結果、
１、０００円の料理でも、敢えて、高騰させ、１、５００円で売らないと、レストラン側が、経営して行けな
いのです。だから、空港内の商品価格は、必然的に高騰し、我々、日本国民が、毎回、空港を利用する旅客と
して空港内では、最終的に、我々側が、大枚払って尻拭いをさせられている実情が有るという事なのです。

>>41
ご説明ありがとうございます。
成田空港では消費税５パーセントに、勝手に、１０パーセントの公団税が課せられてるのですね。
関西空港も同じ形の空港運営組織があるとのこと。

自分にはにわかに信じ難いのです。
関空のダイソーは、１０％の追加徴収を価格に転嫁せず一律105円でやっていけてるんでしょうか…?
松屋フーズもどうでしょう。
ラーメン一杯1000円なら批判があって然るべきですが、そのような状況にもありません。

関空のショップの値段は、空港外と同じかやや高いかな?と思う程度なんです。高速のサービスエリア程度といいますか。
余談ですが、私が昨年行きました、インドネシアのングラライ空港ってところの出国後のエリアの物価が酷かったです。
缶ジュース150円、歯ブラシ1本300円くらい。インドネシアの物価からすると驚愕の価格でした。

もしも売り上げ１０％を空港へ収める規定が本当にあったとしても、ディズニーランド内のショップの物価が高いのと同じ理屈では?
異常事態とか、日本で初めてとか、大げさな話ではないと思いますが。

すみません、>>73は、>>41ではなく >>72さんへの返信です。

＞７３番さんへ、

　分かり易い質問、という意味で、良い質問ですが、デズニーランドは、公共施設では有りません
から、国民が義務で納めた国の予算で、元々建設された訳では有りませんが、成田空港は、完全な
公共施設で、公共施設の利用というのは、国民各自の好き嫌いで、国民各自が利用を避けられない
必要な施設な訳です。だから、貴方の支払った血税で、造られた訳です。それを、天下りが私物化
して、肥大化しているから、日本の国家的な社会問題なのです。

>>75
公共性を持つ施設とディズニーランドとの違いについてご返答ありがとう御座います。
確かにその通りですね。
しかし、私は>>73に書きましたように、ほんとに１０％の追加徴収が行われているのか疑問を持っています。

＞７３番さんへ

　言い換えると、貴方は、国民として、成田空港の建設費用を支払ったので、成田空港の潜在的な役員
資格が、元々、有りますが、デズニーランドや、ダイエーや、松屋フーズの役員ではない訳ですから、
貴方には、そういう民間企業の経営には口出しが出来ません。しかし、彼らは勝手に経営していますが、
天下りが経営者内部に居ないから、肝心な我々の公共の施設である成田空港より経営状態が良いのです。

　又、一兆円の予算で始めた成田空港の建設予算は、現在、３兆円を掛けても完成していませんが、そ
ういう成田空港の費用も、潜在的な経営者の貴方が、赤字国債分は、将来、現在とも貴方が支払う義務
が有る訳です。その杜撰な天下り元・役人の私腹化の後始末作業は、最終的に、貴方の支払い義務と成
り、今日、未来とも、赤字分として残される訳で、決して、他人事では有りません。

＞７６番さんへ

　それは、１０パーセントの売り上げを成田空港内の各レストランと売店から、旧・公団が、
毎月吸い上げている訳ですから、各レストランなどに、テナント契約書を見せて頂くか、毎月
の成田空港旧・公団への支払いの実態を詳しく問い合わせて見て下さい。それが、是正されれ
ば、将来、１割程度、我々の食事負担が成田空港内で安く成る計算です。

>>78
レスありがとう御座います。
話をはっきりさせておきたいのですが、１０％の追加徴収とは、成田空港の話ですか？
>>69 を読むと、関西空港も同じ形の空港運営組織がありましたので関西空港もそうであるかのように捉えてしまいました。
失礼しました。

＞７３番さんへ

　　例えば、貴方が、アパートを借りて、毎月アパート代を支払うのは、当然です。しかし、
大家さんが、更に、貴方の稼いだ月収の中から、１割だけを、別に、追加して毎月支払え！
と、迫ったら、それは、「日本で初めての異常事態」では有りませんか。そういう意味です。

　日本で初めての異常事態、、の意味、ね。

>>64
伊丹-成田便の少なさと予約のとれなさを
考慮すれば実質はこっちだろ。

・伊丹-羽田-(鉄道)-)成田-ニューヨーク 
・関空-ニューヨーク 

さっさと伊丹など潰してしまえばよい。
それで関空はさらに良くなる。

新入りさん、成田に限った話は成田のスレでお願いします。

2010年4月 関西空港 国際線就航地 地域別割合
ttp://www.gazoru.com/g-74de85cb1efde9369f08f2ee0aeebe7b.gif.html

＞８２番さんへ

　最初に断ってコメントしている様に、旧・公団（国民の批判を受けた後も、実質、現在でも公団紛いの状態）
の関西空港と成田空港だけは、全く同じ組織編制の状況で運営されています。後発の関西空港の方が、着陸料が
高い、世界一高いと云われている現状、など、旅客数の多い成田空港より、
状況が悪いことは、御存知の通りです。従って、内容は、成田空港同様に、関西空港でも同じ状況である事には
違いが有りません。従って、これは同じく、関西空港でも起きて茶番劇と考えられる、不祥事ですから、関西空
港の話題なのです。「決して、成田空港だけの不祥事では有りませんよね。」と、いうタイトルが必要でしょう。

　天下りというという組織が、元々、東西で同様なら、同様な不祥事を起こす要因が、最初に、本質的に存在す
る訳で、日本中の何処からか始まって、是正可能な方からでも先に、早急に是正されるべきと考えられるのです。

　早合点の誤解は、いけません。

関空と成田は、同じ組織編制の状況で運営されているから、関西も同じ状況には違いないって言うんですね、アンタ。
いくら似た組織編制でも、違う組織ですやん。。

「何故、成田空港で不祥事が起きたか」と、原因分析をすれば、その組織構造が問題
（原因）だったと分かります。それなら、同様な組織構造を持つその他の空港に付い
ても、早期に実態調査を行うことが、再発防止の為には、最も効果が有り、効果的な
解決処方なのでしょう。「そうは、思いませんか？」。例えば、其処に不祥事が有り、
そして、あそこにも同様な組織が在る、と仮定する。今、不祥事を起こしている様に
見えなくとも、その他の組織付いても、組織構造が同じなら、同様な不祥事を起こさ
せない（防止する）為には、調査しませんか？其処で、目を瞑るから、問題を持った
同様な組織が多く何処にも蔓延るのです。それを許すのですか。組織構造が、問題
（原因）なのですよ。

　トヨタ社の事故でも、同様なモデル車輌を調査したでしょう。同じモデルなら、
「私に車は、別。」では、世間は、決して納得しないのです。

　「似た組織だから、」「似た様な不祥事が起きる。」と、人間は科学的に考え
るのです。その科学性の基本まで、否定して仕舞っては、原因も分からなく成り
解決方法を失います。不祥事は、解決すべきでしょう？

成田と関空の組織が似てると仮定して、だから関空でも起こりうる、としたところでだから何?って話。
つべこべ言うより電凸すればいいのでは?

関西空港と成田空港の組織の場合は、此処での比喩話とは、少し違って、名目、組織の名前は違っ
ても、実態は、「全く同じ」で、天下りによる公団組織状態を維持しています。「つべこべいう事」
が、掲示板の本来の目的なのです。電話、等、「すること」は、掲示板の利用目的では有りません。

>>73 でのダイソーの例にあるように関空では１０パーセントの公団税なんて課されてなさそうだね。

伊丹潰さないとダメってのが
理解出来ないヤツってまだいるの？

その気持ちだけは分かるが、大空港は、国家の貴重な財産。一旦、潰すと向こう百年間は、
その場に、同じ大きさの空港は出来ない。百年後まで考えて見て、慎重に御願いしたい。

橋下知事２年、本紙意識調査　年長者に圧倒的支持　公務員には不人気

高支持率を維持し続ける大阪府の橋下徹知事。
今回の支持率（８３・２％）は、就任直後の６６％（平成２０年３月）からみると、２年間で１７・２ポイント上昇している。
あらゆる階層から幅広い支持を集めているが、男性より女性、より年長者から強い支持を得ているのが特徴。
職業別では、公務員の支持率が２５％にとどまった一方、会社役員からは高い支持を得た。

また、大阪（伊丹）空港廃止については全体では半数近くが廃止に賛成だったが、空港の地元地域では
反対意見が根強いといった傾向が出た。

2010.2.2 08:26 - 産経ニュース

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020830002-n1.htm

>>92
改めてこの記事見た。
−−−
　また、伊丹空港の廃止についても「賛成」「どちらかといえば賛成」が、計４４・８％で反対意見を上回った。

　ただ、この意見を地域別にみると、伊丹空港に近い豊能地域（豊中市、池田市など）在住者の５４・２％が
廃港に反対。一方、関西国際空港に近い泉南地域（岸和田市、泉佐野市など）では８８・５％が廃港に賛成
するなど、地域格差が目立った。
−−−

大阪府全体で廃港賛成派が ４４．８％、北摂ですら廃港反対が５４．２％か。
北摂もなかなかやるね。

関空を潰さないと関西は自滅するだけ。

【空港】関空　寒風…ターミナルビル、マクドナルドなど撤退店舗相次ぐ [10/03/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268133842/l50

日航　効率化で客室乗務員の２拠点閉鎖

2010年03月11日 18:55 スポニチ Sponichi Annex ニュース
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100311107.html

会社更生手続き中の日本航空は１１日、主力運航子会社の日本航空インターナショナル（東京）の
大阪（伊丹）空港、福岡空港にある客室乗務員の拠点を、それぞれ６月末に閉鎖することを明らかにした。
コスト削減と効率化が狙いで、閉鎖後は羽田空港、成田空港の２拠点に集約する。
所属する客室乗務員は、大阪空港の拠点が約５００人、福岡空港の拠点が約６０人。
閉鎖に伴い、両拠点の客室乗務員は原則として羽田または成田の拠点に異動する。

国内線の出発・到着ゲート内の店舗が3つオープンしたね。

・ANA FESTA（関西土産、新聞・雑誌、たばこ、ドリンクバー他）
・アプローズゲートショップ（軽食、アルコール、関西土産他）
・コクミン　ゲート内店（薬、化粧品、ドリンク、新聞・雑誌、たばこ他）

の3店舗。
営業時間は3点とも
6:00〜22:00（※航空機のダイヤに伴い変更の場合あり）
結構朝早くから遅くまでやってるね。

JALの国際線大幅撤退について、デンパサール等はともかく、ソウルや香港まで撤退するのはもったいないと思う。
1日に複数便飛んでたわけだし需要はあるはず。
JALは成田・羽田に集約したいのかもしれないが、関西から羽田・成田経由で東アジアって効率が悪い。
需要は何処へ流れるんだろう?

>>98
東アジアなら福岡経由の方が便利では？
需要は再国際化された伊丹に流れそう

国交省“国際線撤退”案に楯突いた ＪＡＬ「更生計画」骨子の全容
http://diamond.jp/articles/-/7854
http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html
http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup02.html

>>99
福岡空港は伊丹と同じく、市街地上の低空を航空機が頻繁に飛行する危ない空港。
伊丹と同じように早朝深夜の離着陸が規制されてるし、滑走路が1本だから事故がおきたら即アウト。
伊丹と同じく福岡市中心部には超高層ビルを建設出来ないし、環境対策費として年間約74億円（H18年度）を支出しているよ。
近いだけが取りえのダメ空港同士手を組んでどーすんのよｗ

>>99
アジア方面なら普通に関空使えよｗ

関空が得意とする近距離アジア路線じゃなくて、
欧米へ飛ばせば良いと思うよ、伊丹国際線。

伊丹近辺に群がる飛行機ヲタを早く一掃してほしい。

伊丹廃港すれば全てがうまくいくのに
なんでわからんのかね。アホばっか。

>>104
特に役人は引き算が本能的に苦手だからね。
日本人のMOTTAINAI精神も、この場合はマイナス。伊丹を残しておく
コストと、残ってしまうことによる全体の非効率さを過小評価してしまってる。

「選択と集中」がこれほど生きるケースも少ないというのにね。

関空2期島売却で良いよ。

2期島だけ売却して一体何になるの？

じゃ、全部売れ。

>>106

巣売却断固反対！　byコアジサシ、バッタ一同

伊丹の方が良い値段で売れそうｗ

110＞
同意！。
逆に、2期島なんて空港以外に使い道あるのか？。

関空島売れなければ、個人財産でも内臓でも売れ。

>>112
まずはアンタから内臓を売ればいいんじゃない？

時事ドットコム：関空のハブ空港化、可能性あり＝エールフランス日本支社長
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010010500655&rel=y&g=int
（2010/01/05-16:44）

エールフランス航空のベルナール・オーブルトン日本支社長は５日、
大阪−パリ便の就航４０周年を記念し、関西国際空港で会見した。
オーブルトン日本支社長は関空のハブ空港化について「２４時間運用が
可能で、関西で最も長い滑走路があり、ハブ空港になり得る可能性はある。
日本各地からの乗り継ぎ便が増えれば、より可能性は高まる」と述べた。
ねぇ気づいている？

リップサービス

>>114
「可能性がある」のは当たり前ですよね。
機能的には日本一なんですから。

問題はそのような運用ができていないこと。

国交省のトップがアホだからな。
有能ならとっくに伊丹は廃港してて
神戸は建設許可してないだろうよ。

低成長の日本には、新興国の経済成長を取り込む必要があるね。
日本は島国なんだから、活力を時間制限なしにすばやく取り込むためには空港が重要だよね。

国交省のトップがアホだから泉南に疫病神こしらえただけ。

泉南に出来たのは結果であって
関西のどこかにつくる必要があった。

神戸沖やら堺沖やらいろいろ案があったのに
ダメになったのは残念なこと。国家的戦略に
基づいた事業なわけだし、地元に補助金出すとか
キチガイのいうことを真に受けないとかやり方は
いろいろあったと思う。無能だから出来なかっただけで。

しかし、現状の３空港の中でどれを残すかという選択肢なら
関空以外にはありえないってことくらいは理解出来るのか？

全部潰して最適なところに１つ造ろうというのもひとつの手だが
コストの問題があって現実的ではないし、全部潰したあと結局
手を挙げるのは泉南だけだったりする可能性もある。

とりあえず今、関空１極集中という現状で最善の選択肢を
理解出来ないやつは、現実的な対案のひとつでも出してみればいい。

関空救済のための規制をやめて、公正な競争を行え。
一極集中というばか者のお題目になんらの正当性ない。

一極集中が良いのなら東京一極集中に甘んじろ。

>>120
関空1つを残すより、伊丹と神戸を残す方が利便性の低下が少ない。
伊丹のみで需要をさばくのは無理だが、2空港なら将来の需要増を含めて十分に収まる。
乗継は今後羽田が役割を担うのだから分かれていても問題ない。
海上空港の神戸は24時間化も可能。

>>123
伊丹と神戸を残すより、関空と神戸を残す方が利便性の低下が少ない。
関空のみで需要をさばくのはやや困難だが、2空港なら将来の需要増を含めて十分に収まる。
近距離国内線は今後鉄道が役割を担うのだから問題ない。
伊丹の空域が空くことで陸上ルートの時間制限も無くなる。
CO2を2020年までに90年比で25%、05年比で33.3%削減する目標に近づくことも可能。

>>124
コピペ改変でなく自分の意見を語れ。
近畿の人口重心は北部にある。
関空から1時間圏内は400万人だが伊丹は1200万人。
どう見ても伊丹を廃止する方が利便性低下が大きい。
CO2の話は意味不明。似非エコ理論をツッコまないとしても意味不明。
関空にとって伊丹がなくなれば陸上ルートを使えてCO2が減る理屈はわかるが、
それがなんで関空を廃して伊丹と神戸を残すよりCO2が減ると言えるんだ？

銀行「関空を潰す？聞いてないが、残債は返してくれるんだろうな？」

>>125
コピペ改変でまんま返せてしまう論理の軽さを認識するべきでは？

近郊空港の役割は神戸が担えば良い。
空港まで数十分の差は、伊丹を積極的に残す理由にはならない。
大阪市などから伊丹より少々遠くても、神戸の方が海上なので24時間化もでき、船で関空との連絡も良く、
伊丹で1利用につき300円上乗せされる環境対策費も無い。

羽田、福岡、但馬は鉄道が役割を担えば良い。
鉄道の方が便数・値段・定時性・乗り換え回数・環境負荷で優位。


>関空にとって伊丹がなくなれば陸上ルートを使えてCO2が減る理屈はわかるが、
>なんで関空を廃して伊丹と神戸を残すよりCO2が減ると言えるんだ？

伊丹廃止で、伊丹の客が全部神戸や関空に流れるとでも思ってるの？
関空推進派でもそんなこと思ってませんよ?
鉄道に流れる分もあると予想されるでしょう？

>>127
コピペでしか返せない自分の論理の薄弱さを恥じた方がいい。

近郊空港で数十分の差は大きなデメリット。
伊丹を積極的に残す理由になる。

> 鉄道に流れる分もあると予想されるでしょう？
なんだ、伊丹を廃して関空を残せば利用者が減るからCO2が減ると言ってたのか。
それなら正しいわｗ

それとおまえは伊丹の代わりに関空を残す理由を何も語ってないな。
やっぱり論理が薄弱なんだな。

関空派の言い分って「多少遠くても我慢して関空を使え」って論調だよね
市場原理がわかってないとしか言えない

>>128
> コピペでしか返せない自分の論理の薄弱さを恥じた方がいい。

コピペ改変で返したのは最初だけじゃないのｗ
結局アンタそれが言いたかったのね。。したり顔でなんなのよｗ


>近郊空港で数十分の差は大きなデメリット。
>伊丹を積極的に残す理由になる。

数十分が大きなデメリットなら、便数の少なさや定時性、値段、乗り換え回数、環境負荷が悪いのも大きなデメリットでは？


> なんだ、伊丹を廃して関空を残せば利用者が減るからCO2が減ると言ってたのか。
> それなら正しいわｗ

やっと理解したんですね。。
福岡・東京へは新幹線でいいと思います。
需要の大きい行き先には高速鉄道が敷かれますが、需要の小さい行き先にまで対応してたら金がいくらあっても足りませんね。


>それとおまえは伊丹の代わりに関空を残す理由を何も語ってないな。
>やっぱり論理が薄弱なんだな。

私はどちらかと関空推進派ですが、それは伊丹廃港をまず望むからそう思うだけ。
しかし関空の立派なインフラと世界最大の航空貨物会社がハブとして使ってる状況のを潰すのはもったいないですね。

>>129
関空を押す言葉は何処にもないのに、なんでそう思うかな？

>>130
おまえは論理的な反論が苦手だから最初コピペ改変で返したんだろ。
それを恥じずに「コピペで返せてしまう」なんて強がってるから事実を指摘したまで。結局図星だったんだろ？
コピペ改変するな→コピペで返せてしまう→論理が薄弱だからだろ→最初だけなのになんなんだ？
おまえは論理性が決定的に欠如してるな。このやりとりで最初だけとか関係ないだろ。

> 便数の少なさや定時性、値段、乗り換え回数、環境負荷が悪いのも大きなデメリットでは？
伊丹の便数が少ない？　関空へ移せば利用者が減るならもっと少なくなるよ。
乗り換え？　>>123をよく読め。
値段？　300円の利用者負担以上にアクセス交通費が嵩むよ。
環境負荷？　関空は維持だけでジャッキアップや沈降対策にエネルギー消費してるし、
利用者のアクセス距離が延びるから関空の方が環境負荷が大きい。

> 福岡・東京へは新幹線でいいと思います。
そうだな。伊丹の枠がその分空くから、ますます伊丹＋神戸だけで将来の需要増を賄う余裕ができるな。

> 関空の立派なインフラ
インフラの立派さが大事なら、そのインフラを活かして国際競争に勝ってくれ。
近畿の国際線を独占しながら好調な路線はアジア線ぐらいでは情けない。

> 世界最大の航空貨物会社がハブとして使ってる状況
フェデックスのアジア圏ハブは中国の広州空港だよ。

だんだん言葉が汚くなってますね…ｗ

> > 便数の少なさや定時性、値段、乗り換え回数、環境負荷が悪いのも大きなデメリットでは？
> 伊丹の便数が少ない？　関空へ移せば利用者が減るならもっと少なくなるよ。
> 乗り換え？　>>123をよく読め。
> 値段？　300円の利用者負担以上にアクセス交通費が嵩むよ。

伊丹が廃止されて客が鉄道に流れて近距離便がなくなるなら、環境にも優しいしそれで良いんじゃない？
っていうのが私の意見なんだけど。
それでいいじゃん。
ムリに飛行機乗る必要ないよ。

国内でも遠いところなら、伊丹から関空に移っても優位性は揺らがないんだから利用者は減らないんじゃない？
ましてや神戸への移管ならなおさら。


> 環境負荷？　関空は維持だけでジャッキアップや沈降対策にエネルギー消費してるし、
> 利用者のアクセス距離が延びるから関空の方が環境負荷が大きい。

アンタ、そのＣＯ２排出量測ったの？(笑)

関空関連の反論は関空派の方に任せたいのですが、Ｆｅｄｅｘのハブは関空と広州ってことだけ言っておきます。

＞数十分が大きなデメリットなら、便数の少なさや定時性、値段、乗り換え回数、環境負荷が悪いのも大きなデメリットでは？
まさか伊丹空港の欠点に定時性を挙げる人がいるとは・・・
定時運行率世界一って事実を知らないのかよ

>>134
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>133
> だんだん言葉が汚くなってますね…ｗ
いきなりコピペ改変で反論して、さらに「コピペ改変でまんま返せてしまう」なんてケンカ売ったおまえに言われる筋合いはないわ。

> 伊丹が廃止されて客が鉄道に流れて近距離便がなくなるなら、環境にも優しいしそれで良いんじゃない？
近距離便をなくすのが目的なら、便利な空港を廃止せずとも制限かければ済むだけ。
これまでも運用時間や長距離便の関空移管など制限はさんざんやってきたでしょ。
近距離便がなくなれば伊丹＋神戸でますます余裕を持って将来の需要増をさばける。

> アンタ、そのＣＯ２排出量測ったの？(笑)
また苦し紛れの論理薄弱だな。
おまえが環境負荷と言い出したから関空のエネルギー消費を指摘したまで。
そう言うなら、おまえの言う環境負荷のCO2排出量は測ったのかよ。

> Ｆｅｄｅｘのハブは関空と広州ってことだけ言っておきます。
Fedexのアジア圏ハブは広州だよ。何度も言わせるな。

>>129
市場原理という「単語」を知っているだけでしょ？キミ。
南無阿弥蛇仏のフレーズを覚えただけで仏教を語るようなもんだよ。
キミの理屈は。

だって、コピペ改変でまんま返せてしまうんだからしょうがないじゃんｗ


> 近距離便をなくすのが目的なら、便利な空港を廃止せずとも制限かければ済むだけ。
> これまでも運用時間や長距離便の関空移管など制限はさんざんやってきたでしょ。
> 近距離便がなくなれば伊丹＋神戸でますます余裕を持って将来の需要増をさばける。

空港はあるのに近距離便だけ制限だなんてありえないよｗ
近いところは新幹線に任せて、中距離便は神戸、遠距離は関空でいいんじゃない？ これで過剰な3空港が１港片付くよ。


> > アンタ、そのＣＯ２排出量測ったの？(笑)
> また苦し紛れの論理薄弱だな。
> おまえが環境負荷と言い出したから関空のエネルギー消費を指摘したまで。
> そう言うなら、おまえの言う環境負荷のCO2排出量は測ったのかよ。

JR東海の調査によると、東京―大阪を片道移動する場合、ボーイング７７７機１座席
あたりのＣＯ２排出量は48.4kgだが、新幹線「のぞみ」は4.8kgで、およそ10分の1。
桁違いですよ。


>Fedexのアジア圏ハブは広州だよ。何度も言わせるな。

Fedexのアジア圏ハブは関空と広州だよ。何度も言わせるな。

制限だらけの伊丹はいらん
反論があるなら門限と環境対策費をなくしてから言え
関空をつぶすというのなら伊丹をオープンパラレルにする費用はお前が負担しろよな

欠陥神戸はいらん
反論があるなら明石海峡大橋から急降下する意外のルートを確保してから言え
大阪上空に抜けるなら兵庫県が環境対策費出せよな

>>138
おまえの場合は「コピペ改変で返せてしまう」じゃなくて「コピペ改変でしか返せなかった」だよ。
論理のしっかりした人ならコピペ改変へ逃げずに自分の言葉で反論できるからね。
しかも改変内容がツッコミどころだらけだったから「返せてしまう」も認識が誤ってる。

> 近いところは新幹線に任せて、中距離便は神戸、遠距離は関空でいいんじゃない？
遠距離は今でも関空中心、その関空が経営難の現状。中距離便神戸・遠距離関空では何の解決にもならない。
利用者が選択する伊丹を廃港して、敬遠する関空を残す案は論理性が欠如している。
近いところを新幹線に任せ、空いた枠で関空の国際線・国内長距離線を伊丹・神戸で活用するのが得策。

> Fedexのアジア圏ハブは関空と広州だよ。何度も言わせるな。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/341179/
　フェデックスは中国の広州をアジア太平洋地区のハブ（拠点）空港とし、
　韓国の仁川空港と関西空港は補完する役割に位置付けている。

関空はアジア圏のハブとはされてないし、補完する役割ですらインチョンと同等の位置付け。
あくまで「Fedexのアジア圏ハブは関空と広州だ」と言い張るなら根拠を示せ。

結局、次の内どれを選択するかという話でしかない。

１．関空を潰し、それと同時に巨額の税金を銀行に渡す。
２．関空を維持するために、これまで同様多額の税金を充て続ける。
３．伊丹を潰して経済流動性を上げ、拾える部分は関空で拾う。

１は、出る金ばかりで入る金はスズメの涙。
２は現状維持。
３は、成功すればヒャッホーイ！だが失敗するばショボンヌ（´・ω・｀）

>>123
> 関空1つを残すより、伊丹と神戸を残す方が利便性の低下が少ない。
> 伊丹のみで需要をさばくのは無理だが、2空港なら将来の需要増を含めて十分に収まる。

現状では無理ですよ。両空港で何万人を想定して十分に収まると思ってる？

> 乗継は今後羽田が役割を担うのだから分かれていても問題ない。

関西から羽田経由で海外に出るのは何万人だと想定してる？

>>140
ちょっと単語変えるだけで、逆の論理展開できちゃう穴だらけの文章書いておきながら
よく言えたもんだね。。
最初そうしただけなのにいつまでもそこを言い続けるのは他の論理に自信が無いからでは？

> 遠距離は今でも関空中心、その関空が経営難の現状。中距離便神戸・遠距離関空では何の解決にもならない。
> 利用者が選択する伊丹を廃港して、敬遠する関空を残す案は論理性が欠如している。
> 近いところを新幹線に任せ、空いた枠で関空の国際線・国内長距離線を伊丹・神戸で活用するのが得策。

関空が経営難であれば、伊丹を廃港して経営が上向くようにすればいいのでは？
利用者が利便性で選択するのであれば、需要の多い福岡・羽田は新幹線が最適。あと但馬も。
伊丹擁護の人って、利便性で伊丹が優位と言うくせに、新幹線の利便性には耳を塞ぐの

2009年12月30日
貨物最大手・フェデックス　関空に週３６便　ハブ化

ttp://www.sankei-kansai.com/2009/12/30/20091230-018802.php
>同社は米メンフィス空港を拠点として世界中に航空貨物のネットワークを張り巡らせ、
>アジア太平洋地区では中国・広州白雲空港をハブ空港に位置づけている。
>関空は同社にとって、広州と並ぶ重要な拠点空港になる

シャープの液晶パネル工場で有名な三重県亀山市とその近辺の液晶に
関連した企業、または自動車関連産業等の企業による国際エクスプレス
航空輸送の需要って、関空を拠点の1つとする世界最大の貨物会社により、
アジアの主要都市へは14時まで荷物を出せば翌営業日中に届くとされてるよね。

空港内に敷地が足りない成田では、届いた荷物を貨物代理店に運ぶまでの間に、
一旦空港外の倉庫に運ばないといけませんが、関空ではそんなこともありません。
しかし1期島での物流施設の敷地は既に拡張の余地がありません。
2期島は必要あって作られたものと見るべきでしょう。
2期島での新たな貨物施設の着工完了が望まれますね。

関空が無ければ広州や仁川に需要を取られていたことでしょう。
ちなみに、2009年7月に関西に生産拠点を置く企業156社に対し行われた
貨物便就航ニーズのアンケートでは、北米・欧州路線で就航要望
(特に深夜発便)が多くあり、日本唯一の完全24時間稼動可能な拠点空港
への期待があるようです。

こんな意見も。

・ 欧州路線が成田に集約されて、自社のサービスに支障をきたしている。
・ 関空に便がないため成田空港まで陸上輸送しており、関空から便があればリードタイム短縮に結びつくので北米直行便の就航が必要。

就航地、就航数が増えればもっと便利になり、もっと荷物が集まる。
回り始めた好循環を緩めないようにしないといけませんね。

>>123あたりで神戸と伊丹を残せとか言い出したバカが出てきたけど
結局のところ、２つに分かれた時点でダメなんだよ。

乗り継ぎは不便、ダイヤは分散、コストは２倍。ろくなことはない。
そしてひとつに絞るなら伊丹はダメ、神戸もダメ、関空なら可能。

少しでも頭があればわかることなんだが
伊丹をどうしても潰したくないという理由で
理解出来ないふりをしているんだろう。

それとも本物のアホか。どっちかだろ。

>>146
３つあるのをいきなり１つってのも無理でしょう。
もし１つにするなら関空しか有り得ない。
１つ削るなら伊丹か神戸だが、小規模過ぎて削減効果が限定的な神戸を削っても
あまり意味が無い。

消去法でも伊丹廃港ですね。

>>146
本物のアホはおまえだよ。
乗り継ぎより関西利用者の利便性の方が大切。
それがわからないおまえは本物のアホ。

たとえば伊丹と神戸で内際分離すればコストは2倍になんかならない。
集客力に劣る関空に集約したら航空会社が大打撃を受ける。
それは利用者の損失につながる。
維持費が高い関空を存続させる方が無駄。
少しでも頭があるならわかるはずだ。

148はアホと言うより脳に何か湧いてるんじゃなかろうか。

神戸と伊丹に分散させたとして関空分吸収できると思ってる？
内際分離すれば貨物の接続も出来なくなるし航空会社が大打撃を受ける。
それは利用者の損失につながる。
環境対策費のかかる伊丹を存続させる方が無駄。
少しでも頭があるならわかるはずだ。

>>148
> 乗り継ぎより関西利用者の利便性の方が大切。

乗り継ぎ客の過大評価に反対なのは同意。
同時に、利便性（ここではアクセス性の意味ですね？）の過大評価には同意できません。

> 集客力に劣る関空に集約したら航空会社が大打撃を受ける。

関空開港後、関西の国内線需要は確実に増加していることを無視していませんか？

関空が集客力に劣る根拠を具体的に示して下さい。

>>148
本質をつかめないアホには何を言っても無駄か。
両方大切なんだよ。乗り継ぎ客を過小評価しているのもお前。
空港のことなんかなんにもわからんバカチンのくせに
えらそうなこと書くなボケ。

>>147
あるだけで莫大な経費がかかるのが空港。
存在する意義がほとんどない空港を存続させてなんの意味がある。
伊丹を切るという大手術をするのに、小さなガン細胞はほっといていい
なんてことがあるかっつーの。

● アクセス性が悪化しても需要が減らない事例

【利便性 ≠ アクセス性】である。

利用者はアクセス性以外にも、便の多さ、就航都市の多さ、機材の多彩さ、
ターミナルの使いやすさ、乗り継ぎのしやすさ等を考慮して空港を使用する。

アクセス性は、利便性の１要素に過ぎず、
【アクセス性が良い空港は利便性が高い】 とは言えない。

近郊から郊外に移転し、アクセス性が悪化しても利用者が増えている例は枚挙に暇が無い。

（例１）新・旧広島空港−羽田路線 （広島駅からバスで 30 → 60 分に悪化）
　旧）平成 4年度　170万人
　新）平成11年度　224万人
　　※ 機材の大型化による需要増がアクセス悪化を上回ったケース

（例２）関西の総航空需要
　平成　5年度 1,830万人（内） 　534万人（際） 伊丹のみ
　平成12年度 2,400万人（内） 1,290万人（際） 関空・伊丹
　平成20年度 2,320万人（内） 1,010万人（際） 神戸込み
　　※ 関空開港(H.6年）後の方が国内線も国際線も関西の総需要は増加している。

（例３）関空−旭川、伊丹−旭川の実績
　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1268527928882.png
　　※ 伊丹は 3,000m 滑走路を有し、大型化が関空便の需要増の主因ではない。

このように、アクセス悪化と需要減少は直結しない。

以上より、伊丹廃港となった場合にアクセスが原因で関空が利用者から敬遠されることは無い。

伊丹ｲﾗﾈ(゜�凵K)

３空港の一元管理望ましいttp://www.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023870541.html
関西にある空港の経営のあり方などについて検討している国土交通省の会議の最終報告書の素案に、神戸空港
についての記述がなかったことに関連し、神戸市の矢田市長は１９日の会見で、関西経済の活性化のためには、
神戸空港を含めた３空港の一体的な運営が望ましいという考えを重ねて示しました。
関西の３空港について地元の自治体や経済団体でつくる「３空港懇談会」は、今月１２日に会合を開き、今後１０
年間は３つの空港を存続させ一体的に運営する「一元管理」を行うという地元としての考えを確認しました。
その一方、国土交通省の成長戦略会議が翌日にまとめた最終報告の素案では、関西にある空港の今後の経営の
あり方について、「関西空港を関西の拠点空港として再生するため、大阪空港も活用しながら抜本的な財務体質の
改善をはかる」などとしており、神戸空港についての記述はなく、最終報告書でも関西空港と大阪空港の２つの
空港を一元管理する方向で調整が進められる見通しです。
これについて神戸市の矢田市長は１９日の会見で、「素案はまだ正式なものではない」と述べました。その上で
矢田市長は、「関西全体の活性化を図っていくためには、今ある空港を最大限に生かしていくことが重要だ。
その意味で３空港懇談会も一元管理という結論を出したと」と述べ、関西経済活性化のためには、神戸空港を
含む３空港の一体的な運営が望ましいという考えを重ねて示しました。

関空　２１年度は発着、旅客とも大きく落ち込む

関西国際空港会社が２２日発表した平成２１年度の運営概況によると、
発着回数は前年度比１６％減の１０万８６７２回だった。

発着回数の落ち込みを受け、旅客数も１２％減の１３５１万５０４１人。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000620-san-bus_all

ＪＡＬ、関空発着の国際４路線を新たに運休へ 2010年4月23日

　会社更生手続き中の日本航空が、関西空港発着の国際線４路線を新たに運休する意向を
固めたことが２３日わかった。国内線でも福岡便を運休し、新千歳便と那覇便は大幅な
減便に踏み切る。今月中に発表する予定で、今秋にも実施する。

　運休する海外への４路線はデンパサル、香港、北京、広州。現在、広州は週３往復で、
他の３路線は１日１往復となっている。国内線では１日２往復の福岡便を当面、運休する方針。
また、１日５往復ほど運航している新千歳と那覇について、機材を大型化する一方、
２往復に減らす方向で検討している。このほか大阪（伊丹）空港でも、三沢（青森）便を運休する。

ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004230054.html

全日空（NH）は7月以降の国内線ダイヤで、夏休み期間を中心に旅行ニーズの高い4路線を増便する。
対象路線は東京／沖縄線、関西／沖縄線、関西／札幌線、広島／沖縄線で、それぞれ1日1往復増便。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44618

日航、伊丹発着の５路線で減便
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100205-OYO8T00923.htm

経営再建中の日本航空は４日、２０１０年度上期の路線便数計画を発表した。

このうち、関西関連では、収益性の低い大阪（伊丹）空港発着の計５路線で減便する。
松山線を１日７便（往復）から５便に、８〜４便運航している宮崎、大分、鹿児島、出雲線も１便ずつ減らす。
一方、関西国際空港では５月以降順次、羽田線を６便から７便に増やし、札幌、沖縄線を各４便から各５便に増やす。

（2010年2月5日 読売新聞）

てす

てす

関空の悪い記事ばかり貼られてつい熱くなって
ここが関空スレだということを忘れてしまう関空厨>>159であった…

関空ができて伊丹が廃港かという話があるのに、中部ができて名古屋が
廃港かという話が出てこないのはなぜだろうか？
それとも、これから話が出てくるのかな。
それにしても、広島西空港もそうだが、新空港を建設する前に決めとけよ。
こんなばら撒き行政をするから、日本は数百兆円の借金を抱えてしまうんだ。

1000兆円のまちがい、本当は5000兆円ぐらいになる。
会社などが倒産時に清算したらよくあること。

さらに、関空こそが地元ばら撒き、借金爆発の一番酷いお手本。

でも、できてしまった借金は
いくら「気に入らない」と言っても減りはしないんだよな。

>>166
賎民に課税して償還しろ。

関空会社が存続してるから伊丹も存続できるんだよ。

関空会社が倒産しそうになったら、大阪の民間企業の借金穴埋めのために、
政府保証が ついているとはいえ国の一般会計から金を出すことは、
国民の理解が得られにくい。関西内での対処＆ムダ排除として、伊丹廃止に
一気に流れるだろうね。。

>>167
課税しても償還できるほど集まらんから賎民なんでしょうが。

>>168
少なくとも、２期工事分は大阪府に償還責任がある。
政府の反対を押し切って工事したのだから。
１兆5000億

といっても、この国の財政も破綻が目に見えてきたからどうするんだろねｗ

>>170
大阪府が強く要望したのは事実のようだが、決裁権者が国なことは明らかなわけで、
全ての償還責任が大阪府であるとするのは無理がある。

乞食の相手すんなよw
空港のまわりの土地売れ残っててひがんでるだけなんだから

JALが関空−福岡を運休とか・・・。
もう国内線は羽田、札幌、那覇しかないじゃん。
しかも札幌と那覇も減便予定。

どんだけ伊丹に足をひっぱられてるんだよ。

糞関空と一緒に沈没しちゃはえよ。

>>175
おまえが沈めよ。

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■■□■■□□□□□□□■□■■■□■................
ういやああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
心の叫ウウウウウうううううう うううううううぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

http://persons.bayashi.net/image/KIX/ecx.images-amazon.com/images/I/41M4JJJRW0L._SL160_.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=dreamkiss.at.infoseek.co.jp/pic/repo/8ren.jpg
http://dreamkiss.at.infoseek.co.jp/bbs/suba.png

>>176
土座衛門乙

マカオ航空 関空＝マカオ貨物便 日本初就航
--------------------------------------
5月9日(日）より、関空に旅客便を運航中のマカオ航空が、
新たに貨物便で関空＝マカオ線を開設することとなりました。
マカオ航空の貨物便としては日本初就航となり、また、
日本とマカオが初めて貨物便の定期路線で結ばれることとなります。

この路線開設により、関空と中国とを結ぶ貨物便は週81便、
就航都市数は10都市となり、航空物流がさらに拡充します。

　【運航スケジュール】マカオ1:30発→関空6:00着　関空8:00発→マカオ11:05着
　【運航曜日】水・日（週2便）

ttp://www.kiac.co.jp/news/2010/1110/NXKIXMFM.pdf

ポロ空港でもマンゴーくらいは輸入できるってか

↑
毎日貨物がどんだけ届いてるかも知らないアホが一言

アホはお前だ
関空でないといけない理由はない

旅客機がことごとく小型化して貨物が載せられず貨物専用機を飛ばす。
発着数が稼げる関空にはおいしい話。

>>183
おまえはドアホか。
なんぜ伊丹に飛んでこないか考えろ。

神戸の方がいいんだろ
塵空港をしつけられてみんな困ってるつーの

糞関空を押し付けられて倒産しかけたJALが気の毒。
統制経済は必ず最後に市場からしっぺ返しされる。

まーた乞食が
誰も不良債権の土地なんてかわねーよ

>>187
空港行政みたいなのはコントロールすべき典型例だろうに
アホにはわかんないんだろうな。

利権が政治か?

>>187
最近他スレで「統制経済」って言葉知ったんだよねｗ

>>189
オープンスカイって知ってる？
馬鹿にはわｋんねだろなｗ

でたよオープンスカイ信者ｗ

>>191
それで、あんたは私から「統制経済」って言葉知ったんだよねｗ

>>192
オープンスカイは単なる規制緩和にすぎない。
空港戦略とは次元が異なる。チャンギ空港にでも
行って勉強してこいカス。

なんぜ

>>195
お前は何にレスしておるのだ、カス。
空港戦略なんぞお題目でも唱えていろ。

そんなことされたら関空はだれも使わないから、自棄どってんでしょ

空港戦略
成長戦略
悪徳賎民の空しいお題目。

>>197
何が言いたいのかさっぱりわからん。
チャンギ行く前に幼稚園からやり直してこい。

>>200
賎民死ね。

>>201
匿名掲示板でも他人に死ねとか言うと
捕まることがあるから気をつけてね。
おばかさん。

誰かもわからんのに捕まるか
バーカ

賎民って誰のこと、お前ら全員死ぬってことか
頭悪すぎるな、さすが賎民

>>203
うわあぁ・・・ｗｗ

たとえばどこの会社とか、学校とか
特定しないと全く業務妨害にもならんわな、タコ賎民

あともう一個言っとく、殺すとは書いていない
馬鹿じゃねーの、ウンコ頭賎民
お前らの理屈とおんなじ糞論理だったな

プロバイダから利用停止の警告をまた受けたいらしい(笑)

>>201程度で捕まるなら、>>202も侮辱罪でしょっぴごけるな。

しょっぴごける？？

なんぜ

>>209
バカにバカというのは侮辱ではないだろう。
事実だからな。

>>207
アンチ関空ってこういう頭の程度の
バカばっかりだなｗ

>>212
であれば名誉毀損だな。匿名掲示板ではどこの誰だかわからないため
誰の名誉も毀損されていない。というのなら、それは>>201にも同じことが
言えるため>>202自体が誤りとなり、馬鹿なのは>>202ということになるな。

えーと、まだ相手してやった方がいいんですかね。

アホの相手は不要

>>215
放っときゃいいだろうが。いちいち反応すんなよ。
それとも、202が馬鹿呼ばわりされると何か不都合なのか？

成田空港は都内からだいぶ遠くて、時間もお金もかかる。
神奈川県民はそれを文句も言わずに使ってるわけですよ。
関空ってそんなに遠いかな？同じ大阪府内なのに。
天王寺から電車で30〜40分あれば着きますよ。
所要時間で言えば、環状線/山手線の対蹠点からみて池袋〜羽田 ＝ 梅田〜関空ですよ。

>>218

残念、大阪の中心は関西の中心ではない。
関西の中心は北摂。

>>218
そういうことですね。
羽田まで２時間以上掛かる人もザラにいる。
そもそも伊丹が街中で騒音と危険性が問題になって
新空港作ったんだから、少々遠くなって当然の話。

伊丹というと、空港用地を地代も払わず長年不法占拠し続けた挙句
最後は立ち退き料をせしめて去っていった朝鮮人のイメージしか無いな。

旧中村地区の方は今でも伊丹空港至近の市営住宅に住んでるよ。１LDKで家賃9000円だって。
伊丹空港利用者の航空運賃に含まれる環境対策費300円。これって旧中村地区の人の安い住宅費にもつぎ込まれてるんじゃない?

>>219
関西圏の中心地はやはりキタ・ミナミでは？
キタは阪急・阪神・京阪・JRが、ミナミは阪神・南海・近鉄・JRが集結してるよ。
京都・神戸方面からのターミナル駅が梅田。神戸・奈良・和歌山方面からのターミナル駅が難波。

>>222
そんな家賃なん?! ありえない…市営住宅なんて申し込みの競争激しいのに、やすやす新築に入居したんやねー。

泉南というと関空をネタにして国費を底なし沼にガブ飲みした蛆虫。
伊丹の騒音費の10倍じゃ基幹だろ。

伊丹も周囲に累計8000億の環境対策費をばらまいたけどね。今も毎年何十億か続けてるし。何にも残らないお金だよね。

一方、関空の1兆2000億は設備投資。空港が残るだけまだ良い。

>>220
でも、今はもうすぐ近くの伊丹空港から成田経由で海外と言うのに慣れてしまった
関空の１本化なんて思うのはただのアホ
関空から近い奴は関空から行けばいい
関空の経営状態がダメだから他を潰すなんて低能の考え

神戸空港が近い奴はそこから羽田経由
伊丹なら伊丹、関空なら関空で３つ共存できる
人が少ないなら小型機で十分
人口規模から言って普通に運営できる

米軍基地同様、騒音が嫌なら引っ越せば良い
関空が大好きなら関空から近い場所越せば良い

そりゃカバン１つのバックパッカーは楽でいいよ
でも沢山荷物もって家族連れは電車やバスなんかでは行かないでしょう
タクシーも遠いと高いしね

> 騒音が嫌なら引っ越せば良い
ここだけは同意するわ。
いい加減に環境対策費垂れ流すのはヤメロ。

>>229
関空の利子補給もやめろ。
他空港の営業妨害もやめろ。
勝手に沈め。

>>226
＞一方、関空の1兆2000億は設備投資。空港が残るだけまだ良い。

なんぼで売れるねんｗ
不良資産残しやがってｗ

無くなるはずだった伊丹がまだあるから不良資産化するんだろうが。
で、不便だから関空潰せだ？そんなことしてみろ。関空に金貸した銀行は
どうなるんだ？その銀行から融資を受けてる貴様の会社はどうなるんだ？

小学校の社会からやり直せってのアホどもが。

まあ腐った関空なんてつぶせはいいわ
どうせまともになることはない

負債は全て大阪府と賎民が払え。

関空を潰したら、>>232のような問題が起こり頭悪い奴から純に職を失っていくので、
>>233みたいな奴は、関空がなくなって喜んでるうちに気付いたらプーという事態に陥る。

>>235
うまいね。
民主に入れた恥知らずが次はみんなの党か？って言ってるのに似てる。

>>234
賎民だけにしてくれよ
北チョンにたたきだして
土地を換価したらいい

>>235
お前があほだろうが
基地外賎民死ねよ

関空へのアクセス改善をして伊丹は廃港。あんなに立派な空港があるのに
運用できないなんてもったいないよ

現状でも十分便利な空港なんだけどね。
伊丹が便利なんて幻想に惑わされてる
アホがいるだけ。

>>240
じゃアクセス改善は不要ということで
必要なときは賎民もちでやれ。

>>240
お前があほで基地がいな賎民だということが分かるだけ

893必死だなw

乞食必死だよな
飯の種がなくなるかどうかの瀬戸際だから仕方ないw

>>244
たかり乞食の蛆虫賎民必死だな。
島とともに海没せんかい。

関空廃止厨は、廃止の際は対関空債権を全部買い取るんだよな？
まさか、他人の金（例えば税金とか）で買い取らせるつもりじゃないよな？

>>246
大阪が払え！









とか頭悪いレスが付くでしょう。

いらんわ
関空は中国が高く買い取るとかしないかな
賎民つけてあげるから

痛み利用者に払わせろ。奴らが使わないから悪い。

>>248
なんで中国が関空を高く買い取るんだよハゲ。

内臓売ってでも

>>250
賎10でも配備するんだろ
お前は馬鹿なのか

>>252
民主党政権なら普天間の県外国外移転が実現するかもしれない。
なんて思ってたクチだろ。おまえ。
普通に考えたら、どんな政権も今さらそんなことは成し得ないんだが、
それよりもさらにさらに成し得ないのが中国に売ってナントカ論。

でも、バカなおまえはそれを説きながら「俺って頭良い」とか思っんだろうな。

頭云々言うより
投資額回収するならそれしかないだろ
史上最大のゴミとしか言いようがない

>>254
＞投資額回収するならそれしかないだろ

ジョークで言ってんならクソつまらないな。
マジで言ってんなら‥　もう手遅れだ。

お前とは話しはしない
皮肉もわからない基地外か
お前のような賎民を関空とセットで譲り渡
してJ10の的にするなら国益になる

>>256
＞譲り渡してJ10の的にするなら国益になる

ジョークのつもりならクソつまらないと言っておこう。
マジで言ってんなら‥　サルにしては賢いとだけ言っておこう。

猿以下だな

賎民にとってはつまらないだろうが
関空があることは関西人にとっては
もっとつまらない
　伊丹と引き換えに関空なんて
基地外泉民と知事だけの発想だと言っておこう
　どっちも空港利権乞食なんだろうが

>>259

　関　　　　空　　　　廃　　　　止

　　　↓　　　　　　　　　　　↓
残債デフォルト　　　　公費支出
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　金融不安　　　　　　 公債発行
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　景気後退　　　　　　 　 増税



元から金の無い貧乏人には
今さら景気後退も増税も無いんだろうが、
一般人にとっては廃止の先にある結果の方がつまらない。
でも安心しろ。サルにここまで理解しろとは言わん。

いやいや、関空廃止すれば追加費用はかからん
伊丹や神戸は利益すら出る

この違いがおわかり?腐脳さん

いやいや、関空廃止すれば需要がまかなえん
伊丹や神戸の拡張は新たに莫大な資金が必要

この違いがおわかり?池沼さん

伊丹や神戸は自力で整備が可能
関空は補助金で救命措置

　この違いがおわかり、賎民糞さん

自力で整備可能なら何故やってないの？
環境対策費も自力で出せよ

そんな事もわからないんだね、池沼さん

もちろんやってるわな
つーか利益は闇の中に消えるとでも
脳みそプリンとでも積み替えたほうがいいですよ

>>261
「お前とは話しはしない」と自分で発しておきながら
もう忘れるぐらい頭悪い奴を相手してやる俺も俺だが‥

＞関空廃止すれば追加費用はかからん
伊丹は、民営だった場合に納めるべき税額と同額の
補助を受けているのと同じ状態だということが無視された
その理屈に意味は無いな。

>>263
＞伊丹や神戸は自力で整備が可能
そりゃ関空みたいな巨額の税負担が無いんだから
そういうことも可能だろうな。
関空は「税金を収めた後に税金で補助してもらう」
というプロセスがあるが、痛みにはこれが無い。
その違いを無視して自力だの何だの言っても
その理屈に意味は無いな。





でも安心しろ。サルにこれを理解しろとは言わん。

痛み神戸は全て税金だからな。
関空も借金が無ければ黒字だろ。

>>261
> いやいや、関空廃止すれば追加費用はかからん
> 伊丹や神戸は利益すら出る


ｗｗｗ

関空会社が財政破綻した場合、関西の一企業の借金穴埋めのために、
いかに政府保証が ついているとはいえ一般会計から金を出すことは、
全国民的な理解が得られにくい。

そこで財務省が考えてるのが、伊丹を廃港にし、その売却益でもって
借金の穴埋めをすること。
これなら同じ国有財産の持ち出しであっても、関西地区は伊丹の利便性を
犠牲にし、その代価として関空の借金返済をすることになるから、
国民的な納得を得やすい。（何といっても、近畿の内々でのやり繰りになる
からね。他の地方のフトコロが傷むわけではないというのがミソ）

だから、関空会社が破綻すれば、基本的には伊丹が廃港にされ、
借金返済で身軽になった関空が 関西唯一の基幹空港となる。

で、財務省の方針では、関空会社に補給金160億円を支給するのは、
伊丹の廃止か伊丹の大幅縮小のときだけ。

今後も補給金が出なければ、関空会社は破綻する可能性が高い。

関空会社の破綻は、伊丹の大幅縮小の選択肢をなくし、一気に伊丹廃港に
向かうシナリオでしかない。
だからまぁ、どのみち伊丹はすでに詰んでるんだけどね。

ID:DssUXVK80は既に脳みそプリンだったんだね
でないとこんな書き込み恥ずかしくてできるはずないわw

賎民基地外がわいていいるけど
たとえば、伊丹だと国際便で一人
1000円とか取ればあっという間に
財源ができるわな
　固定資産税相当の7の交付金は
収支に入れてるからな

　あんな邪魔なもん作ってんだから税金払って当然だろう

七億が交付金として交付されているが
返せとは言っていない

そうそう関空はすべてが高いからな
鉄道も高いし、テンポも、利用料も
もう廃止しかないわな

痛みが廃止されずに残ってるからなんじゃない？
早く売却しましょうよ。

いやいや僻地関空自身の問題

関空は高いと言いながら伊丹で一人1000円取れば財源ができる
とかさ、もう支離滅裂すぎるだろ。伊丹だけに、レスを重ねるごとに
痛みが増していくな。

まあ何やるにしても、関空みたいに
迷惑をかけんということだ

頼むから邪魔で迷惑だから消えてくれ関空

>>277
＞邪魔で迷惑
海上で周りに民家も無きゃ騒音も陸まで届かない関空が、
おまえに対し何の邪魔をしそんな迷惑をかけているというのか。
むしろ、梅田から10km前後の好立地帯を300ヘクタールも
独占利用しているどこぞの伊丹の方がはるかに邪魔だし、
さらに騒音も撒き散らすどこぞの伊丹の方がはるかに迷惑だ。

あのな
お前ら賎民や基地外知事がうざいってやつたくさんいること忘れてないか

賎民や基地外知事がうざいってやつたくさんいる
かどうかは知らんし興味も無いが、それがどうあれ
伊丹の方がはるかに邪魔で迷惑であることとは
関係の無いことだな。

そうか、お前は家の前の道路が邪魔なわけで早く廃止しろというのだな
伊丹の近くでもその程度の話だ
お前は、100解建の家でも建てるつもりなのか
　
お前ら賎民は余計なこと言わなくてとっとと口蹄疫にでもかかって
殺処分された方がこちらはうれしいわけだぞ

反論できずに中傷か。正に伊丹の痛み。

反論の余地すらないわけだが
お前ら被害者もいないのにわめいているだけ
伊丹の騒音で苦しんでいる実例を上げろよ
目先の国道の方がはるかに邪魔だ

騒音対策費で黙らせてるからな。
これが無くなったらどうなることやら。

>>281>>283
なにをわめいてくれても結構だが、

「海上で周りに民家も無きゃ騒音も陸まで届かない関空が、 
おまえに対し何の邪魔をしそんな迷惑をかけているというのか。」

と、

「梅田から10km前後の好立地帯を300ヘクタールも 
独占利用しているどこぞの伊丹の方がはるかに邪魔だし、 
さらに騒音も撒き散らすどこぞの伊丹の方がはるかに迷惑だ。」

について異論は無いわけだな。

僻地にあるだけで十分迷惑だろ
お前は幹線道路が離れたとこにあって
そこまで無理に行かないといけないのが迷惑だと思わないのか
　関空なんてないほうがいいと北の人間はマジで思ってるわ

どうせ使わないなら僻地でもいいんだろ。
使ってるやつは使ってるから安心しろ。

関空は使わないな
よほどじゃないと

マジで邪魔だわ

>>286
で、僻地にあったらおまえに対しどんな迷惑がかかるんだ？
僻地にあったらおまえにとって何の邪魔になるんだ？
好立地帯300ヘクタールを独占利用し騒音も撒き散らす
伊丹の方がはるかに迷惑であることは認めてくれるのかな？

お前は話をループさせるのか
関空なんてなくて、伊丹があれば
どこにでもスムーズにいけるのに

旅の入り口から最悪じゃん
僻地関空は

>>290
で、「何の邪魔」で「どんな迷惑」がかかるんだ？
伊丹の方が邪魔で迷惑であることは認めるんだな？

まったく
何の騒音被害も何もない
お前日本語読めないのか

>>290
で、「何の邪魔」で「どんな迷惑」がかかるんだ？
今も騒音に対する補償は支払われ続けているが、
おまえが知らないだけで騒音被害はある、つまり
伊丹の方が邪魔で迷惑であることになるんだが、
それは認めるんだな？

関空が伊丹の存在を脅かすから邪魔なんだろうな。

脅かされないだろ
利便性は100対1ぐらいだろ

13000億の残債が問題になるから関空廃止は有り得ないんだけど、
中国に売れば返せるとか言っちゃうようなクルクルパーは初めて見た。

大阪府と賎民が払え、私財内臓売っても。







正しい。

内臓売れって893かよw
国民の税金で払うしかない。

痛民 怖い (((((゜д゜;))))

>>295
関空が100ね。

その前に堺県復活して
負債はそっちにつき替えてくれ
賎空の債権債務はそっちに引き継ぐ

>>300
賎民と和歌南蛮人だけにとってはな

あの場所でよかったかという話は別にして、空港と1兆3000億の負債は
そこにあり、70億ほどの補助を受けながら税100億と利子200億を払ってる。
で、これを単純廃止すれば、70億の補助金はいらなくなるかもしれないが
100億の税収と200億の利払いは止まり、海上に浮かぶ（放っとけば沈む）
1000haの無人島と1兆3000億の負債が残るだけだ。

もちろん、空港ではなくなったこの島が1兆3000億で売れるわけは無いし、
大阪に払わせたら関西経済はシンクするし、それを避けるなら国庫で
なんとかするしかない。

結局、関空を廃止しても潰せ潰せ言ってる奴が得するわけではない。
気付いたら自分も損害を被っていたでござる。で終わりだ。

廃止しなきゃ問題ない。

あ、伊丹は廃止でいいよ。
なんの利点もないから。

関空廃止でいいよな欠点しかないから

>>306
廃止したら、おまえみたいなおバカさんが真っ先に割を食うんだが。
それがわからないからおバカさんなんだろうがね。

おまえだろ
関空廃止しても全く関係ない

賎民の飯の食い上げなんて全く無関係

おｋ、俺の言ったことに間違いは無いようだ。

間違えだらけだろ
お前が、乞食になるのはよくわかった
ざまー見ろ

>>303
＞大阪に払わせたら関西経済はシンクするし

大阪の滅亡は大阪以外の全国民の望むところ
賎民島と一緒に地獄に池。

>>304
＞気付いたら自分も損害を被っていたでござる。
それは無い。損害を被っていることにすら気付かないから。

ゴキブリ賎民は絶滅すべき。

>>303
平米5万で売れても5000億だから、
府民に負担させると単純に8000億の消費が飛ぶな。
大阪で商売してる企業はとんだとばっちりだ。

>>314
一度関空会社破綻させたら、1兆3000億は政府保証つきだから伊丹売却などの国費で解消。
関空は借金が0になり、伊丹廃止もあって関空派は競争力をもつ空港になるよね。

>>315
関空という法人が潰れるのならその通り。
でも、このスレでアホを晒してる知恵遅は
関空という空港を無くせと言っているので、
借金と無人島が残るだけで誰も得しない。

関空なんてすでに不良資産の塊だろう
利用者は得するよ、僻地に行かなくてもいいし
基地外知事もやめるだろうし

>>315
得するのは、伊丹周辺で環境ナントカ費を貰っている輩ぐらいだろうな。
とは言え、そいつらの会社も廃港不況の影響は受けるだろうがｗ

関空なんて全く貢献してないから
つぶれたほうが世の中はよくなる

賎民連呼厨さんは最近キャラ変えたんですか？

関空会社破綻→伊丹廃港 ってシナリオ、ｱﾙﾈъ( ﾟｰ^)

>>321
個人的にはベストオプションだなｗ

関空会社破綻してもしなくても、
伊丹再国際化で伊丹強化されるぞ。

伊丹再国際化で関空との競争が生まれ、
結果的に良い方向になるかもねｗ

>>322
でも、関空会社が潰れて伊丹跡地の売却益が
そのまま債権処理に使われるってのはチョットもったいないな。
やっぱ、関空会社からは税金を取り、伊丹は廃止して跡地で儲ける
ってのが一番いいような気がする。

>>324
伊丹跡地の売却益を利用して、伊丹跡地で国が何か別の事業を始めるのが良いってこと?

>>320
俺はとても温厚だよ
だけど賎民賎空だけは許せない

>>323-324
すぐ死ね、賎民

>>325
しかし、伊丹の売却益が債務整理に使われた結果
着陸料だの利用料だのが下がるのであれば、
ばそれはそれで利用者にとって有益じゃないかと思うが。

賎空賎民が食いつぶすだけだろ
早く廃止しろ

>>326
2chで「私は"とても"○○」ほど信用できないものは無いｗ

ネット弁慶ですね
分かります

賎民臭すぎ

>>328
仁川は関空の1/3とか1/4だからな。
そりゃ日本の地方は仁川がハブになるわ。

ハブなんて成田に任しておけばいい
関空はだけもいらないゴミ空港

関空は遠いからダメ、伊丹は便利って言うくせになんで成田はOKなん？ おもっくそ遠いやん。
アンタ関東モン？

韓国陰金空港も遠いだろ

関空はアクセスがだめだめだぞ

関空ってそんなに遠いかな？同じ大阪府内やん。
天王寺から電車で30〜40分あれば着くし。
成田スカイアクセスが都心から最速３６分って宣伝してるんやから、
南海もそんな風に宣伝してもええやんね。

遠いな
ラビーとは一時間に一本しかなく
34分かかる
料金も高い
賎空は国内線としては論外

そもそも羽田と成田使い分けしてるのに何で
そういうことを言う滓野郎
お前賎民だろ

そうそう伊丹は羽田よりもっともっと便利だよ
無駄な商業施設もないし

商業施設が無いから便利とはｗｗｗ

羽田から新宿まで4０分はかかるんだから、関空って言うほど遠くないよね。
伊丹が廃止されて国内線が増えればラピート増便もありなんじゃない?

>>340
広すぎると使いにくい
ばかが出発に遅れる

名前連呼されてグラホと走ってくる糞婆多いだろう
商業施設は土産と地産の食堂
飛行機模型だけうってればいい

>>342
待ち時間があった場合伊丹って暇なんだよね。飛行機なんて眺めてもしょうがないし。
国際便もないし、空港アクセスは時間の読めないバスがメイン。
拡張できない、夜間は使えない、延々とかかる環境対策費、梅田にも影響がある高さ制限、
運賃に上乗せされる３００円…etc
同じ近郊空港の羽田とはエライ違いのオンボロ空港。

待ち時間なんてラウンジで新聞読んでコーヒー飲んで
ネットし放題なんだが

お前は乞食なのか

あと、余裕を持っていかなくても乗り遅れることはない
阪急で隣町沿線感覚でいけるからな
精神的にもとっても楽だ
伊丹につけばかえってきたと思うし

関空は三宮、河原町、奈良より遠いという滓空港
はっきり言って神戸の方が府内感覚だわ

賎民カスの根拠地、賎州は分離すればいいとおもう

>>344
ラウンジなんてどこでもあるじゃんｗ
伊丹は楽しめる場所が無いんだよね。
関空は日本一楽しめる空港だと思うけどね。

>>345
伊丹のバスの時間は、朝だと梅田からでも1時間前には乗り込まないと精神衛生上悪い。
ターミナル駅のバス乗り場でも、駅から結構歩くから不便。

伊丹空港利用するのって面白みが無くてつまんないよ。ただ乗るだけ。
それと保安検査場以降が無駄に長すぎる。昔の設計だからしょうがないか。関空のほうがコンパクト。

関空利用は海上を渡るのも気分が上がるし、機能的な動線が心地いい。
普段は2Fで食事＆土産で事足りるし、もっと時間があれば3Fで100円ショップからMUJIやリラクゼーションまでそろってるし。
伊丹の飛行機ヲタは関空まで来るのがそんなに困難なのだろうか？

> 関空は三宮、河原町、奈良より遠いという滓空港
> はっきり言って神戸の方が府内感覚だわ

近い遠いの話題は、基点を示せってあれほど言われてきたのになぁ。

>>346
関空が楽しめるって
行くだけでも僻僻なのに
賎民は滓だからな

>>347
阪急で行け、脳無

伊丹に国際線戻せば良い。

賎空がつぶれれば何でもいい

お、賎空なんてまた新語創出ですか
モチベーション高いねぇｗ

賎州空港から当たり前

>>333
着陸料とか駐機料とかが高いと航空会社は嫌がるからね。
日本の地方空港の国際線市場を成田一つにまとめるのは
無理だけど、じゃあどこで乗り換えさせようかとなった時に
安い仁川に関空が勝てるわけは無い。

関空の1機あたりの利用料を下げないと、日本の地方空港は
仁川の犬のままだ。

ハブなんて関空以外に作ればよろし

>>355
どこにいくらでつくりましょうか？

つか
そこらじゅうに空港あるじゃん

今すぐに大阪空港を大阪国際空港にし第二のハブ空港に
神戸空港は超福原兼ＳＫＹ専用飛行場に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪誕生
♪ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー♪
♪はばたけーおりずるー♪　プハハ

で、伊丹の新国際線ターミナルはどこに造るの？

>>358
せめて戦略核でなく
戦術核にしてくれんか
賎民以外も被害被るから

土人和歌山と賎民以外は免除してくれ

>>360
お前この名案にケチつけるんかボケ
つーかお前ズリアやろ？

ズリアと一者にするなってことがわからないのか

それやったら名案にケチつけるな
和泉地区は第二のチェルノブイリ　プハハ

関西人って欧州北米に行く時はどうしてんの？

君はどこに住んでるの
核の威力知ってるの?

>>364
関空使わず不便な仁川に鵜飼している

365　西宮やど

一メガトンとか使われたら確実に被ばくするど
あと、ハルヒの様なかわいい子を紹介してくれ

>>366
仁川にはどうやって行くの？

神戸〜茨城〜仁川

被爆するのは和泉地区だけじゃ　プハハ

>>370
そういうネタは期待してない。

阪急仁川

そういえば仁川の知名度が亡空港のお陰で劇的に下がったな
震災もあるけど

大阪空港を大阪国際空港にし第二のハブ空港にそして一日500便
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪誕生
♪ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー♪
♪はばたけーおりずるー♪　プハハ

伊丹時代の国際線の時刻表です。今の関空と比べてどうでしょうか？
ttp://blog.goo.ne.jp/b747_2007/e/1f22985783e98134601e07c8aac525b2

お、いいね。
この分をまた伊丹から飛ばせば良い。

だがそれはできない相談だ。

昔好きだった女の子の話を今叫び続けても、事態は変わらないよｗ

今より充実してんな

関空開港後は衰退の一途だな
早く廃港にしろって

2010年の夏期スケジュール、関空の国際線の就航便数は週558便。昨年よりも週83便も増えてます♪

>>377
ジェット枠1日100回は既に国内線で全て埋まっています。
ザンネンでした。地元は発着枠を増やす気はない様ですよ。
国際線を再開するなら新ターミナルを造らなければなりませんよ。

>>380
伊丹時代の一日たった20数便の国際線で「充実」ですか？
今と違ってニューヨーク便が入っていたから？
現在の関空の一日80便で「衰退」ですか？
面白い人ですね、アナタｗｗｗ

>>381
国際線は伊丹時代の３倍以上ですね。

>>376
伊丹を廃止して、跡地で得られる利益を関空の
200億の利子負担に充てれば、関空は15万円ほど
着陸料を下げられる。
そうすれば、その表にありながら今は無い路線も
再度参入しやすくなるし、そうやって便数が増えれば
さらに利用料も下げられる。


伊丹廃止はいいことずくめだね。

関空の為に伊丹が犠牲になる必要はないよ、伊丹再国際化でOK

「伊丹再国際化はいいことずくめ」だよ。
関空以外にとってはだけど。

>>383
伊丹食いつぶしてその後はどうするんだ
また国民にたかるのか

いい加減廃止しろゴミ空港
賎民の頭の悪さに嫌気がする

>>384
関空は伊丹廃止を想定してできた空港だから、伊丹が関空に取って代わられるのはあたりまえでは？

>>386
作ってみたら想定以上に「出来ない子」だった

伊丹を廃止にすれば少しはマシだったかもね。
おっとこんなこと書くとまた伊丹厨が必死になるかな？

余計に悪くなってたよｗ

>>385
また国民にたかるとか、おまえ頭悪いだろ。
元利ってのは、ちゃんと払ってりゃいつかは無くなるんだが、
それでなぜ「たかる」とかいう発想になるんだよ童貞が。

もし関空が無かったら、どうなっていた事か。
その関空の滑走路がもし１本しかなかった場合もどうなっていた事か。

伊丹発羽田行きＪＡＬ機、油圧系異常で緊急着陸
読売新聞 06月09日15時28分
http://news.biglobe.ne.jp/social/055/ym_100609_0555120476.html

　９日午後１時頃、大阪（伊丹）発羽田行きの日本航空１１６便（ボーイング
７７７―２００型機、乗員・乗客２１４人）が離陸直後、油圧系統の異常を
知らせる計器表示が出たため、約１５分後、関西空港Ｂ滑走路に緊急着陸した。
　その後、滑走路上で自走できなくなり、牽引(けんいん)車で運ばれた。
乗客にけがはなかった。この影響で、Ｂ滑走路が約２時間閉鎖されたが、
離着陸にはＡ滑走路を使用し、運航への影響は出なかった。

さすが関空！！凄い！カッコいい！

って言ってほしいの？ｗ

>>391
運航への影響がなかったのなら
普段から1本余分な事実を表わしてるな

>>389
なんで？

>>393
関空は伊丹廃止を想定して造られた空港だから、受け入れできるように2本の滑走路を提供するの
は当たり前といえば当たり前かも。むしろ伊丹がまだ廃止されてないことを非難すべきでは？

>>394
誤った説を流布しないように
関空2本目滑走路は伊丹の存続が正式に決まってから強引に着工された
つまり確信犯

伊丹存続協定が非難されるべきでは? 空港廃止都市宣言してたのに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思った人多いんじゃない?

>>391
関空厨自ら言ってる非常用滑走路が役に立ってよかったね

関空のみの航空需要から判断しても2本目は有用だよ。
発着回数だけで見ると１本でも発着枠に余裕があるように見えるけど、繁忙時間帯には過密ってこともありありじゃん。
9〜11時ごろの到着便で二期のほうに着陸することも多いよ。
2期が無ければ、世界最大の航空貨物会社の拠点の一つにはなれなかったかもね。

>>396
アンタみたいなバカが唯一、非難されて当然の存在ですｗ

>>395
20年以上前から全体構想は滑走路3本で、
もちろん伊丹は廃止という前提だったのだから、
予定にあったものを予定通り造っただけにすぎない。

予定通りでないのは伊丹が存続しているという点だけ。

貴様は関空の2本目を強引だと言うが、強引なのは
伊丹の存続であり、貴様の目に「1本余分」と映るのは
その伊丹の強引な存続が生んだ結果である。

>400
バカの相手はするだけ損だよ。
正論を理解できないし、論破されたら見なかったふりして同じ事の垂れ流し。
今や拠り所は運輸省と11市の利権を守るために結ばれた存続協定だけだから
ほっといたら現実世界で自滅する。

>>401
すでに２ｃｈの関連スレに残ってるのは文字通り痛い痛民くらいだもんな
正論でこっちが攻めてもやつらは逃げるしかないｗ

「論理とは詭弁だ。詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下徹 著　『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』

関空派の関空ご都合主義にYESは無いｗ

ほらね、まともに議論なんて出来ないでしょｗ
現実では橋下徹によって滅亡寸前なんだから放置すべし。

>>400
では何故3本目を建設しないんだ？
言ってることが矛盾してるよ

大阪国際空港(伊丹)の騒音訴訟
↓
廃止運動
↓
関空建設
↓
伊丹存続(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
神戸建設(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

って流れをリアルタイムで感じてた世代は、伊丹廃止に何の抵抗感も無いし、
むしろ残っていることが不自然に感じてますよ。

>>405 が >>400 の内容と「３本目を建設しないこと」が矛盾してると認識してる時点で
彼らの論理的思考力のレベルの低さを物語ってると思うんだ。

結局、やつらとはまともな議論はできないってこと。

ホント、アホかと馬鹿かと思うよね。

なんだ
返ってきたのは罵倒ばっかりで論理的な反論はゼロか

関空二期はムダとの政府の反対を押し切って「大丈夫だ！中国特需で需要は伸びる！」と強引に押し切ったのが当時の大阪府。
国が伊丹の存続を決定したのに、決定前の予定？に沿ってムダな工事を進めたのは犯罪と言えるな。
案の定建設費が重荷になって経営難に陥ると、こんどは伊丹廃止しろの大合唱。
本当にアホかと。

>>405
廃止予定だった伊丹を強引に存続している事実をスルーして
関空の2本目を強引だと断じる矛盾を説明できる知恵が付いてから、
もう一度>>394以下を100回ぐらい読み直せマヌケ。

>>411
「強引に存続」って言葉自体がおかしい。
40年前は廃止予定だったとしても、現在の航空機騒音や社会要求の情勢を鑑みて国が必要と判断し正式に存続が決まった。
必要に応じた決定を強引と呼んで、必要ないと言われてるのに40年前の予定？に従って建設したのを強引と呼ばないのはおかしい。
つまりマヌケはおまえ。

>>412
もういいよ。興味ない。

現状の３空港問題に対する解決策を教えてくれないか？

廃止予定なんてなかったよ
そういう空気があっただけ
予定があったと言い張ってる人は思い込みだよ

>>413
そんなん求めてもロクなレスは返ってこんだろ。
大阪府民が残債払って関空廃止
みたいな小学生が考えそうな案しか出てこないよ。

もともと滑走路3本作る予定があったから2本目建設しただけと言ってるけど
だったら何で3本目作らないの？
需要がないから作らないんでしょ？
だったら2本目作る前にも需要考えて判断しろよｗ

>>415
むしろそういう小学生レベルのレスを期待してたｗ

そうそう、 >>416 みたいな予想通りのねｗ

>>416
なんでもいいけど、現実にはできてしまったわけで
それはどうすればいいとお考えで？
生徒会（児童会じゃないぞ？）が出すような案よりは
まとものものをぜひお伺いしたいが。

需要がないことはわかってただろうな
どうしても工事ネタが欲しかったようだね
既得権益を逃すまいと官民あげて必死だった
宴の後は借金だけが残った

>>417-418
矛盾を突かれて反論できなくなると罵倒かはぐらかししかできないようだな
早く答えろよ
2本目を作った根拠がもともとの予定だったと言うならなんで3本目を作らないんだ？
そんな需要はないから作らないんだろ？
結局2本目作った理由と3本目作らない理由が矛盾してるじゃんｗ

現代の基準で考えられず40年前の社会情勢にとことん拘る関空厨の主張は、常軌を逸して哀れですらある。
今や必要性がないにもかかわらず、諫早湾干拓や八ッ場ダム建設を「どうしてもやれ」と躍起になった奴らと程度が同じ。

>>418
2期島を閉鎖し維持費削減
関係者は厳正に処分し再発防止

>>422
> 2期島を閉鎖し維持費削減

２期島を閉鎖することで、どの程度の経費削減効果があり、
関空の財政にどの程度の効果をもたらすのか試算したか？

> 関係者は厳正に処分し再発防止

関係者とは誰か？
厳正に処分とは何か？
「何の」再発を誰に対して防止するのか？

向学のため、具体的に教えてくれ。

>>422
閉鎖しなくても、横田基地を移転すればいい。
混雑した首都圏空域が開放されて感謝されるぞ。
関空二期の建設費なんて一瞬でチャラになるほどのメリットがある。
米軍人受け入れで泉南地域の町興しにも有効。

>>423
滑走路の整備費用は半分以下に
さらに毎年35億円かけてる2期島護岸工事費用はゼロになる

>>423
> 「何の」再発を誰に対して防止するのか？
おまえマジでわかってないアホなんだな・・・ｗ

>>425
後半は？

2期を進めた大阪府庁の担当者と関空会社の天下り役員達だよ

>>428
再発防止は重要だな
処罰を加えないとまた過大需要予測をぶちあげて巨大公共事業に手を染めてしまう

>>412
なんのことは無い。
戦前戦中世代にとっては、後からできた空港なんて
うるさいだけの困り者だったが、そのジュニア世代にとっては、
空港は生まれた時からの日常で慣れていたというだけ。

前者はにとっては廃止がよいが、後者にとっては金が入れば
それもまた良し。時代が進んで利権を手放したくない後者に
世代交代し、廃止って話にケチを付けたってのが実情だ。
自称慰安婦たちが売春婦を名乗らないのと同じで、
当人たちは口が裂けても利権目的だなんていわないだろうがね。

>>414
「廃止を前提」と答申に書かれていてもそれは「空気」なのかね？

>>424
混雑した首都圏空域が放置されたまま横田があそこにあり続ける
その理由を考えてみたか？

>>428
関空会社の役員は、どういう名目でどのように責任を取るべきだ？

大阪府庁の担当者は？
そもそも、彼らは２期島建設における意思決定者だったのか？
責任を問う名目は？

役人が公共交通インフラの失敗に対する責任を取ったという、似た事例は過去にあるのか？

責任放棄と前例主義かよ
いかにもダメ役人だな

> 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 23:23:44 ID:bHLzh3S/0
> 大阪の友達と旅行行くときに、大阪発のツアーにして自分は羽田から国内線で大阪に
> 乗り継いだんですが、そのとき関西空港を色々見学しました。
> エレベータ1つで国際線入国フロアに移動できるってのが最高です。
> 羽田は国内線と国際線との不便な移動を解消しないとね。

>>432
お前は >>428 か？だったら逃げるなよ。

>>422 で、２期島を閉鎖してコスト削減すること、関係者の処分を求めたわけだ。
コスト削減効果は俺は疑問だが、まぁ置いておこう。

関係者に責任取れ！という声はよく聞く所。
俺も情緒的には理解できるが、問題点と責任の所在、その取り方を
論理的説得力を持った形で具体的に聞いたことがない。

誰が・どういう根拠で・どのように処分されるべきか？

これを避けて単に責任取れ！では無意味。

　　　　 関空　　　　　　　　　　　 伊丹

　　税金に100億　　　　　　　 税金不要
　　返済に500億　　　　　　　 返済不要
　　利子に200億　　　　　　　 利子不要

　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓

100億補助してもらって　　　50億の儲け
収支トントン

>>435
国営にしたら８００億も利益でるのか
逆にすげー！

馬鹿死ね
元本返済なんかできてないだろ

関空廃港
米軍基地化で終わり

なぜならあんなゴミ空港なんて賎民以外は利用もしたくない

お前が勝手にそう思ってるだけ。
文句言わずに一度くらい利用してみろ。

>>436
ウソだからスゴくない。

必死に伊丹の利益を盗もうとしている時点でウソとわかるｗ

伊丹の利益(ﾌﾟ
まともに税金払ってから言えよ。

>>440
どこだどう嘘なの？

>>436
>>435の真偽は知らんが（IR見ればわかるけど）、
この数字が正しいとしても100億の補助金があるので
差し引いて700億が正しい。

元本500置く返してねーだろカス
それなら今の問題は発生しない

連絡橋売却を業績に入れてる賎州ゴミ
マジ死ね、キモ過ぎ

２００９年度決算によると６５０億返済してるけど
その程度の事実認識も無く叩いてるんですかそうですか

>>442
では、関空救済は必要ないですね。
伊丹の廃止議論終了、関空が伊丹から盗んだ路線を全て返却ね。

>>440
>>436のどこがどうウソなのかの解説まだなの？

>>447
伊丹みたいな国営空港はいいよね。国費で建設されてるんだから。
関空は民間企業が埋め立て造成からしたんだから借金が膨大になってあたりまえだし、
そのままじゃ潰れるから補給金は致し方ないんじゃない？

しかしながら、関空は伊丹が廃港しても大丈夫なように造られた空港のに、
伊丹が無くならないから、関空の債務返済が自力で困難な面もあるんじゃない？

関空救済をSTOPするには、伊丹を廃止して航空需要を関空に集めるのがいいやり方なんじゃない？

>>449
それが関空救済ねｗ
伊丹を強化したうえで、関空をどうするか。
そう言った方向になるでしょう。

>>450
そもそも３空港問題をどう捕らえてる？

関空の経営問題が３空港問題であり、その解決が３空港問題の解決である

そうではないのか？

1平米あたり年間1600円の儲け。アホらしすぎる。
あの位置なら、売り払って事業所や住宅を建てさせた方が
財政的には何倍も効率的じゃんかよ。兵庫県民って頭悪いのか？

空港は、空港にしか使えないような土地に任せとけばいい。

>>446
橋の売却代金だろカス
そのペースで空港島もシナにでも売れよ
全部売却して赤残ったら賎州も売れ

最期は核で本国ごとどめさすから、ゴミ掃除に丁度いい

>>452
賎民は殺処分以外の利用価値がないのとおんなじだな

>>453
なんで売却代金を「返済」するわけ？

売却代金で債務圧縮だろカス
賎民早く殺処分にならないかなあ

>>446
決算見てみたがマジだな。
株式発行による調達（元利返済不要）
があるので実態は660億の返済だが。

いずれにしろ毎年返済できるわけでない
そんなことできるなら問題自体が発生しない

>>458
２００４〜２００８で１０００億返済してるのは何を売ったのかな？

血税盗んだだけだね

>>460
伊丹は血税盗んでないんですか？

伊丹は元々軍用だしな
国営だから盗むとは言わない

しかも便利だから、ゴミと一緒にしてもらうと困る

がんばって借金返せばいいだけだろ
他を巻き込むな、迷惑賎民

>>462
環境対策費８０００億は血税では無いのでしょうか？

利用料だな

それ以上の利益もある

伊丹は十分な国民資産

お前らゴミ賎民がたかるものではない

環境対策費は利用料ではありませんよ。
それ以上の利益？伊丹空港の累計の利益は８０００億以上あるのですか？

いや利用者から徴収だろ

適当なこと書くなよ
利益は年200億円ほど

賎民が自分のものとかのたまわっているが

環境対策費を利用者負担にしたのはここ数年ですよ。
累計８０００億中、大半は税負担です。

伊丹の過去の利益は把握してませんが、昨年は４０億でしたか。
本当に年間平均２００億に到達してますか？

向学のためソースを示して頂ければ幸いです。

航空局に聞け

> いずれにしろ毎年返済できるわけでない ⇒ 関空がどの程度返済してるか把握していない
> いや利用者から徴収だろ ⇒ 環境対策費の利用者負担がいつ始まったか知らない
> 利益は年200億円ほど ⇒ > 航空局に聞け

この辺りの事実把握をせずにここに書き込んでるんですか？
本当に知らないのか？知っていて強弁してるのか？どちらですか？

賎民の数字が嘘だというのは知ってる

>>452
コンビニとか本屋にでもすりゃもっと儲かるところを、
駅前ロータリーの一角でガソスタを営業するようなもんだからな。
あそこを空港のままにしておくということは。

賎民みたいなカス生かしておくってことは
ドブに金捨てるようなもんだからな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273939373/968
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 08:11:38 ID:AeKb6SDz0
あと神戸は大空港になるからな
六甲とポーアイも全部つぶしして
滑走路は20本ぐらい作れよ

>>472
そうそうｗ

>>471
盗人を手厚くもてなすようなアホな奴らは
そんな簡単なことすら理解できないのさ。

コンビニで遠隔地に行けるのか
賎民の腐れ脳はもういらんのだが

賎民は盗賊、賎空ねたに国費引っ張り出すことしか考えていない。

大阪空港つぶしてもうければいいとか抜かしているが
上がりを自分たちでく落としてるだけだから、マジで地獄で焼かれろ糞賎民

糞賎空は死ね。

関空・伊丹：統合、制度設計に関与−−関空社長が方針
http://mainichi.jp/kansai/news/20100625ddn008020032000c.html

>福島社長は提案できる内容について
>「国際空港の運営ノウハウなど、アイデアを出せる機会もあると思う」と話した。
>国際線における関空の優位性を示し、
>伊丹での国際チャーター便誘致の動きをけん制する狙いもあるとみられる。

関空の運営ノウハウ？？アイデア？？
金も便もドブに捨て、無駄な公共事業を続ける事かｗ
伊丹の国際線復活を邪魔して、保身に走るんだな。
ホント、関空って最低の最低。

>>475
＞盗人を手厚くもてなすようなアホ

↓これのことか。
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10067743391.html

関空会社て当然統合したら全員首だよな
運営会社はイオンとかになると思うが

統合後は両空港合わせた利益を最大化する運営をおこなうわけだろ。
最初から伊丹で国際線運行できないよう牽制とかアホじゃないの？
利益向上のための統合運営なのに「あれはダメ、これはダメ」なんて規制を加えたら
運営権売却のときに市場価値が下がるだけじゃん。
競争力のなさを制度や規制でカバーしてもらって地位を保ってきた関空らしい発想だよな。

結局ゴミ空港の最後のあがきにすぎんわな

経営統合とタブーの排除したら関空廃港しか見えんかったという落ちだな
市場をなめすぎトンの

この期に及んでまだ我田引水なコメント言ってるってことは、
統合後も自分たちが経営陣の一角として参画できると思っちゃってるのかな？

>>482
なんでイオンが出てくるの？

>>483
関空会社が自社の利益を追求するのは当たり前じゃんｗ

>>487
低脳マルチ乙

>>488
なんでマルチなの?

>>487
統合後のことを言ってるからアホなんだよ。

まだ買い手が付いたわけでもないのに、気が早いんじゃない？

早いとこ賎空会社が清算されてほしいな

賎民も清算されたらよい。

>>481
なんの儲けにもならんのに朝賎人には優しいんだな。
どういう損得勘定なんだろうか。

って、勘定ができんから「アホ」なのかｗ

>>494
アホだから賎臭人だろ

>>494
金儲けのために自分の判断で日本に来たことは無視して、
強制連行だったとかなんとか言いながら住処をたかる。
伊丹を廃止して環境・公害問題はクリアするはずだったのに、
経済がなんたら言いながら廃止に反対して保証金をたかる。


賎しさは朝鮮人も伊丹人も同じだな。

伊丹利用者からの300円の環境対策費で生活してる人の利権をまず排除すべきだよね。
例えば、驚異的に賃料が安い市営賃貸住宅に住んでる旧中村地区住民や、
国交省所管の天下り団体財団法人「空港環境整備協会」のこと。

賎臭人は鮮人の同類だから死ね。

騒音訴訟以前の昭和30年代に伊丹空港は京阪神の航空需要を
まかなえないと判断されて昭和40年代に関西新空港の予定地の
策定が開始された。
デタラメ書いて話を混ぜ返さないように。

>>498
力抜けよｗｗｗ
環境・公害問題のために伊丹を廃止なんて誰も言ってねーだろ。
どんな理由でも伊丹廃止で「環境・公害問題はクリアするはずだった」
のは間違い無いし、元々伊丹の廃止は前提でした。

南畝金かけてもゴミのままの賎空賎民
仏の顔も・・・って言葉知ってるよな

累計8000億の環境対策費の実態！　2010/05/19 放送
ttp://www.mbs.jp/voice/special/201005/19_29150.shtml

廃止か存続かで揺れる伊丹空港ですが、周辺の騒音対策に今も年間３０億円ほどが使われています。
これまでにつぎ込まれた総額はなんと８，０００億円。
そしてここにも天下りの構図がありました。
＜中略＞
実は、空港環境整備協会は全国１８の空港で、国の土地を使って
駐車場を運営しています。
その結果、莫大な利益が協会に転がり込み、これまでに蓄積された財産は１７０億円以上。
丹では、駐車場の年間収入が１１億４，０００万円なのに対し、周辺の環境対策に使われたのは
１億１，０００万円と収入の１割に過ぎません。
一方で協会は国交省などから１６９人という大量の天下りを受け入れてきました。
役員の平均年収は１，３７０万円に上ります

伊丹が存続、神戸空港が出来た時点で、関空は顧客から見放されたわけだから、
その時点で軌道修正すべきだった。
第二滑走路を作ったときの経営責任すらいまだに追及していない。

その上、恥の上塗りのように「伊丹廃止」とは。

>499
捏造するな。
伊丹廃止の前提なんて初めからない。

まだ言ってるよ。

嘘も百回言えば本当になるというのは、
朝鮮人と伊丹人にだけ通用する常識です。

泉臭人の専売特許だろｗ

>>506

伊丹は廃止やで

何万回言ってもなってないおｗ
伊丹厨残念ｗｗ

賎民の馬鹿はだんじりでも一生ひきまわしておけよ、
脳無迷惑民族

泉ズリアオナヌースレ
伊丹の黒字に寄生する関空って（笑）

伊丹空港発着の国内線も減ってるからB777も禁止して、B767以下の機材に発着を制限すれば･･･羽田便は小型化&増便で････
減った分の発着枠が埋まる･･･

関空救済で損するより、
伊丹強化で得する方を選びますよ、国民は。

>>509
原資は国の持ち出しで税金も払わんでいいんだから、
よほどマヌケな経営をしない限りは黒字になって当たり前だろ。
伊丹に関空と同じ基準の税金かけたらどうなるよ？

>>511
国民ですが、銀行が持つ債権を焦げ付かせるような方策など
支持する気にはなりません。

賎民はなんちょうたかっても飽きない弩下衆民族
殺処分するべき

>>511
当然だな。
関空の見栄や意地なんて知った事ではない。
使いやすい伊丹を、より使える空港にすれば良い。

>>514
空港の設備はどう考えても関空が使いやすいが、
伊丹が使いやすいなんて幻想は、おまえの家が
近いってだけじゃないのか。

日本の空港行政にお前の家の近さは関係ないから
すっこんでろ。

>>515
国語力大丈夫か？

>>516

>>515 の国語力になんの問題も感じんが、
まっとうなレスも付けられない三国人なら消えな

「使いやすい」を「施設の使い勝手」としか解釈できないアホな国語力ｗ

へー、伊丹のどのへんが使いやすいんだ？

A：「家の向いにあるコンビニが使いやすい」
B：「えっ？行ってみたけど普通のコンビニだったよ」
A：「・・・・。」

>>512
結局はそういうことだな。
人によっては伊丹は儲かっているように見えるらしいが、
出が少ないからそう見えるというだけでしかないし、
関係無い中小企業が貸し渋りに遭うような関空潰しなど
一部のバカ以外は誰も望んでいないということだ。

>>521
そういう経済原理を分かって無いヤツが、遠いというだけで関空を貶めている構図が
何年も続いてるってだけ。まったく成長しないね。

交通というのはスピートが求められるんだぜ
賎民はどこに行くにも遠いからそう思っているようだが
お前賎民らがカスなのは、まともな思考ができないからなんだぜ

単に泉州憎しでレスしてる奴がいるな。

>>511
国民は騒音の少ない関空と神戸を支持します。

伊丹廃止とか言ってる人は関空という壮大なる失敗を隠蔽したいだけの人間。
もちろん隠蔽などできず時間稼ぎにしかならない。

関空建設時には誰の目にも神戸沖が便利で建設費も神戸沖が大幅に安かった。
地元神戸市も最初こそ反対したもののその後積極的な誘致に回ったのだが、
運輸官僚のメンツと利権にしがみついた泉州民とその地元政治家によって、
あらゆる面で不利な泉州沖に無理矢理決定してしまった。

その結果が今の悲惨な状況、しかもこれは予測できた事態。

さあ本当に責任を取らなければいけないのは誰？
「伊丹は廃止するはずだった」「伊丹さえなくなれば」なんて主張は、
私利私欲や個人的プライドのために巨大な社会的損失を招いた人間が、
身勝手な隠蔽をしてるに過ぎないことがわかるよね。

>>525
> その結果が今の悲惨な状況

くわしく

馬鹿賎民以外みんな知ってるから説明無用

現状把握がきちんと出来てないんだねｗ

賎民の脳みそは腐ってるからな

>>518 >>520
お前が近くて使いやすくても
その他の人には関係ないと書かれているぞ。

おまえの国語力は日本人として失格。

逆にお前ら土人賎民に言いたいわ
あんな腐れ賎空なんて見切りをつけて
まともな国際空港を神戸に作るべき
伊丹は今後も国内旗艦として利用すべし

またバカがきた。
伊丹はもう終わり。
邪魔なだけだよ。

お前ら賎民がな

日本サッカーチームが関空に帰って来たね、４０００人ものギャラリーとは凄い
かつて成田だって４０００人ものギャラリーは無かったよ、すごい関空はエライ

人が少ないほうがいいん
ゴミ空港にはその程度の利用価値しかない

韓国：仁川空港へ向かう高速バスが転落　１２人が死亡

韓国北西部の仁川国際空港と仁川市の松島新都市を結ぶ仁川大橋で、約１０メートル下の干潟に転落した高速
バス＝３日午後（聯合＝共同）　韓国の消防当局などによると、北西部の仁川国際空港と仁川市の松島新都市を
結ぶ仁川大橋から３日午後、高速バスが約１０メートル下の干潟に転落、１２人が死亡し、１２人が重軽傷を負った。

　警察当局によると、バスには運転手を含め２５人が乗っていた。消防当局によると、南東部の慶尚北道浦項市
から仁川国際空港に向かっていた。これまでに身元が判明した約１０人の死傷者の中に日本人は含まれていない。

　同橋は総延長が約２１キロ

賎空も危険だから即廃港

ﾁｮﾝは伊丹に帰れ。

チョン空港とそっくりな賎空

日本人は伊丹を使いますね
伊丹から半島へはいけません

>>524
市債で造った空港を抱える神戸市民は
伊丹をどう思ってんだろうな。
存続に賛成してるようならバカだと思うが。

賎空こそ国民のお荷物だろ

>>539
「伊丹空港廃止がいい」という市民が多い。

聞いたことないな
賎民がうざいというのはいつも聞くが

超巨大空母　『関空』と『中部』・・・の噂
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

賎空はほっといても沈むから最低

関空が落雷で停電　航空機運行にも影響

１６日午後、関西空港のターミナルビルが落雷のため停電しました。航空機の運行にも影響が出ました。

泉佐野市周辺は、午後２時過ぎごろから激しい雷に見舞われました。この雷の影響で、大阪府南部の広い
地域で「瞬停」と呼ばれる瞬間的に送電が止まる状態が発生しました。関西空港のターミナルビルでは、
午後２時１３分ごろと２５分ごろ、午後３時３分の３度にわたってブレーカーが落ちて停電しました。
停電は、およそ１時間半後完全復旧しましたが、一時ターミナルビル全体で照明や案内表示が消えたり
エスカレーターや自動チェックイン機が停止したりするなどの影響が出ました。飛行機の運航へも影響
があり、全日空と日本航空のあわせて４便で最大で１時間以上出発が遅れました。関空会社などが、
落雷箇所など停電の詳しい原因を調べています。

ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_3_008_20100716009.html

ついでなら轟沈すればよかったけど
どっち見て沈むけどな
塩じいとあの世に行ってくれ、ゴミ賎空

>>541
そりゃそうだろうな。
でも、市長としては伊丹も同県である以上
廃止しろと言えば摩擦の種になるから、
「神戸も混ぜろ」という微妙な言い方をしている。

賎民と違って伊丹を余裕で使ってるだろ
賎民は他人のかねをたかるだけだから
神戸市民とえらい違いだ
やっぱり滓賎民はぶっ殺されて当然

神戸空港は神戸市民が片理であればいいだけの目的だろ
賎民カスは黙っとけ

伊丹と神戸ってエアポートチャート干渉してんの？

賎民天誅

>>551
【KIX】関西国際空港PART19【OSA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278481834/

伊丹を廃港にすれば、関空と運営権を一体にして売却という関空救済スキーム自体が実現不可能。
伊丹を廃港にすれば関空に需要が集中してというのであれば、こんなややこしいことは考えない。

もし伊丹廃港を急げば、その結果は、関空も共倒れ。
関空会社が倒産すると大阪府や和歌山県、金融機関すべてが負債を背負い込み、なにわ筋線なんて話もない。
関西経済は停滞、大阪府、大阪市とも、財政再建団体入り。

そのあたりの事情がちゃんとわかっていれば、伊丹廃港はあり得ないということが分かるはず。

>>550
干渉しまくりだから神戸の本数はあんなに少なくて不便なんじゃないか。
まぁ関空とも干渉しているが、伊丹が無くなるだけでもずいぶん増やせる。

>>554
神戸と伊丹は全く干渉していない。
というか、第三者の批判に耐える資料は公開されていない。
公開すれば、現在の規制が関空の生命維持装置であるとバレてしまうから。

そりゃエアポートチャートが干渉するわきゃねーだろ。
デパーチャーやアプローチなら、老害伊丹が居座るせいで
関空は湾上にはじかれ神戸は海峡に詰め込まれてああなった
というのが正解。

関空救済は不要。

>>556
というか、第三者の批判に耐える資料は公開されていない。

>>556
関西のチャート取りは伊丹マンセー主義だからな。
陸上の伊丹機を避けるために関空機は湾上を1週して
高度を上げなければいけないとか、
北からの便でも南に迂回してから進入しなければいけないとか、
そのせいで神戸は橋の上しか通ることを許されないとか、
もうキムファミリーと平民の関係だろこれ。

>>559
資料の公開が無ければ妄想

ブーベ島付近では爆発と放射性物質の観測されたが、
南アフリカの仕業なんかじゃない。
北朝鮮は13人の日本人を拉致したことを認めたが、
その他のよくわかんない失踪者は北朝鮮の仕業なんかじゃない。

こういうのと一緒だな。

そうそうｗ

>>555
＞公開すれば、現在の規制が関空の生命維持装置であるとバレてしまう

つ>>560「資料の公開が無ければ妄想」

>>554
>干渉しまくりだから神戸の本数はあんなに少なくて不便なんじゃないか。
>まぁ関空とも干渉しているが、伊丹が無くなるだけでもずいぶん増やせる。

つ>>560「資料の公開が無ければ妄想」

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>>563
>>555=>>560と言いたいのか？確かにそれくさいが。

関空好都合ソースフリー
関空不都合ソース必須

関空国内線またもや大減便

羽田７→３
札幌５→４
福岡２→０
那覇５→３
石垣１→１
成田０→１（国内線化）
現２０便が１２便に、驚愕の４０％減便

ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201008/001614.html

>>568
なんかちがくね？

>>568のリンク先からは
関空便
札幌3→4
羽田7→3
沖縄4→3
計-4便

伊丹便
秋田2→3
鹿児島6→7
福岡5→2
新潟6→4
出雲7→5
大分3→2
熊本4→3
計-7便

としか読めなかったんだが

>としか読めなかったんだが

リリースの内容はその通りだが誰が10月と比較してるんだ？

>現２０便が１２便に、驚愕の４０％減便

現２０便の”現”の意味がわかりますか？

羽田７→３
札幌５→４
福岡２→０
那覇５→３
石垣１→１
成田０→１（国内線化）
現２０便が１２便に、驚愕の４０％減便

この表現に間違いはない。

>>570
減便に向けた移行ダイヤの10月のみダイヤと比べても何の意味もないよ
ずっと5便だった札幌線が減便なのにあたかも増便したようになる
プレスリリースマジックにかかるよｗ

増便は大きく、減便はできるだけ小さく見せる手法を今まで信じてた？ｗｗ

こういうことがあるから

関空低迷
↓
業績不振
↓
補助金投入

から抜け出せないわけで、
だから伊丹はさっさと潰すべきなんだが。
と言うと、関空潰せば補助金要らないじゃん（ｷﾘｯ
みたいに放言するガキが沸いて出るんだろうが。

一般人から見ても関空の重要性は落ちる一方ですな。

伊丹さえ潰せば、世界有数の空港に
生まれ変わるんですがね。足をひっぱる
空港が二つもあって大変気の毒です。

>>575
誰がそんなこと言ってんの？

>足をひっぱる空港が二つもあって

それは関空1期島と関空2期島ですね。
伊丹も神戸も規制解除で国際線就航。

>>576
自分の意見を持ちなさい。

>>577
１期島と２期島で空港２つと数えるとは
頭の悪い人間もいるものですな。

さっさと伊丹と神戸潰さないとこういうバカに
食いつぶされてしまいますよ。

伊丹と神戸に潰されるほどへたれな関空ってことか

子供２人で足引っ張られたら
大人でも溺れるわな。

やっぱりへたれってことですな

北島康介でもガキ2人に足引っ張られたら溺れるよ。

関空はリアルに沈み続けてます。

沈下は想定内ですが何か？

www.kiac.co.jp/tech/sink/monu/index.html

そういうことだけは大本営発表を信じます

はいはい。
根拠もない中傷はもうたくさんです。

伊丹廃港は根拠なしでＯＫです

関空廃港だけは根拠なしでＯＫです
伊丹は再国際化は当然です。

関西国際空港：泉佐野市長、通行税導入を示唆　２期島、護岸年内未完成なら　／大阪

泉佐野市の新田谷修司市長は３１日の記者会見で、関西国際空港２期島の護岸建設工事の完成時期に言及。
国土交通省が約束した今年中の完成が困難な場合、「マイナスにならないよう対抗策は取る」として、いったん取り下げた通行税の導入などを示唆した。
工事完成で来年度から見込んでいた税収が期待できなくなるためで、通行税のほか、完成前の２期島の土地に固定資産税を課す「みなし課税」の導入も検討項目にあげた。
関空を巡っては、空港島と対岸を結ぶ連絡橋の道路部分を０９年４月に関空会社が国に売却。
市は、橋に課していた年約８億円の固定資産税収入を失ったため、対抗策として連絡橋の通行車両に課す通行税条例を可決した経緯がある。
国交省は、護岸工事を早期に終了させ、泉佐野市側の２期島の未供用地の完成を８年程度早めて今年中とする条件を提示。
このため、１１年度から関空会社が所有することになる土地への固定資産税（年約５億〜６億円）の徴収が可能となり、市は通行税導入を取り下げていた。
新田谷市長は会見で、「国交省は『（今年中の完成に）努力する』と言っており、まだ（対抗策を具体的に）検討する時期ではない」と断った上で、
約束が守られない場合は「国交省がほかの方法を考えないなら、黙っているつもりはない」と話した。
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20100901ddlk27010330000c.html

伊丹には廃止が相当です。
アホじゃなければ誰でも理解できる。

関空脳を持っていれば誰でも理解できる。

関空は水没確定、関空廃港。
関空廃止しても伊丹再国際化で事足りる。

関空跡地はカジノとか副首都、英語特区などいろいろあるよ。

伊丹廃止して関空に集約すれば
いいだけなのに、欠陥伊丹を使う必要なし。

21時までしか飛べない空港を何が再国際化だよ。
中韓にチャーター便飛ばすのがやっとだろう。

伊丹の跡地のほうが使い道はいろいろあるぜ。
梅田の高層化も出来るしな。

いいかげんあきらめたら？

関空は残債が多すぎて潰せない。

普通に伊丹再国際化。

伊丹廃港しろよ。
邪魔だから。

伊丹のせいにできなくなるお

とりあえずやってみたら。

>伊丹廃港しろよ。
>とりあえずやってみたら。

優柔不断ヤロウめ

一貫してると思うが。
まずやらないとはじまらない。

こんなとこで吼えてるだけでははじまらない。

>>595
賎民負担でOK

200年かかっても償還しろよな。