601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
まがりなりにも日本で開催するオリンビックなのに、「上海(中国)や仁川(韓国)のハブ空港を活用する」
と返答する福岡の委員は何を考えているのでしょうね。
そういうのには氏んでもらわないと
604 :
名無しさん:2006/05/19(金) 12:10:24 ID:0ZZLHfrg0
>>598-602 バルセロナでは、首都マドリードだけでなく英仏独などのハブを使った
スポーク路線がよく利用されている。その点
>>601 の福岡も同じ。
自演自演♪
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/730-731 730 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 2006/05/19(金) 00:58:19 ID:Cz/1RiKM0
>>729 この常識は70年代の常識だよ。最近ではかなり事情が違っている。
まず、航空機については新型エンジンの開発によって
騒音はかつての60年代の機材(例:DC-8や727)とは比べ物にならないくらい静かになった。
だから最近では市街地からのアクセスが重要視されてくるようになった。
これでは羽田空港の再国際化しても騒音の観点では支障はなくなっている。
731 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/19(金) 04:21:37 ID:jE4w6kKx0
>>726-730 そうか
やっぱ、羽田を極限まで拡張し、横田空域を開放するのが理想かな?
横田基地をどこかへ移せば良いね
>>605 マルチuzeeeeeeeeeeeeeeee
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 20:59:40 ID:91DExB2B0
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 16:40:56 ID:rOsK2RfU0
羽田空港を東京湾の広さが許す限り拡張しまくる。
東京港をつかう海運は横浜港に移ってもらう
何なら木更津側にもターミナル作るか。
ターミナルを出て、そのまま木更津方面のトンネルにはいった瞬間東京都大田区から千葉県木更津市になる。
それにハブ空港を自負するくらいならターミナルのでかさだけじゃなくていかにたくさんのA380をさばくかも重要
それに4,000m級滑走路が3本ぐらいほしいな
>>609 一極乙。
お前が海運業界を説得して恋やw
一極一極って、一極は悪いの?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 10:09:50 ID:iw0k8CIn0
勝手に勝利宣言w
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138526448/593 593 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 New! 2006/05/21(日) 04:14:41 ID:nkyBauFT
着実にわれわれの一味が活動を続けているなww我々の目的は着実にかなおうとしている。
現在の小泉政権は「三位一体の改革」と称しているが、実態は我々の活動に賛同しているような内容だ。
まさに、我々の世論操作が成功したとも言える。2ちゃんねる経由で現実の世界でも「首都圏以外は負け組」と世論操作が進んでいるってわけだ。
もちろん我々のすばらしい名無し工作員の手によるものだがな(笑)
空港問題について言えば、羽田再拡張(第4滑走路など)、PFI手法による国際線ターミナル整備や
成田平行滑走路延伸、誘導路新設、百里の民間共用化など
羽田は現在でもパックツアーによる夜間の国際チャーター便増えてるし、
工事が終われば定期便の枠が出てくるのであと数年待つ感じで。
羽田空港の国際線全面開放や横田空域の返還などはもはや時間の問題だろう。こうなれば首都圏の空港の発着枠は飛躍的に増大する。
そしたら嫌々飛ばしているだけの関空・中部発欧米便は成田へシフトして、
関空や中部には近距離アジア線だけしか残らないといったことになれば、低コストで便利な空港が好まれることになる。
中部はこれ以上拡張しなければ問題はないが、地盤沈下しまくりで維持コストがかかる一方の関空については
欧米便全廃で存在価値はなくなるから、こうなれば一挙に関空の廃港や伊丹からの国際線の復活も視野に入れた論議も出てくるだろう。
その一方で、神戸・伊丹の空港はさらなる繁盛を遂げることになる。理由は2つの空港は便利だからだ。
空港の拡張??こんなのするわけない。地番沈下が進んだ関西から欧米直行便は必要ない。成田・羽田経由で欧米に出ればこれでいいからだ。
要するに需要が無い・コストがかかる糞空港は市場からレッドカードを突きつけられて「退場」処分にさせられるということだ。
な〜に、しおたいは考える能力が全然足りないから絶対に反論できっこないよ、
その証拠としてこれから↓↓↓に粘着基地外連投が始まるからことは間違いないだろうm9(^Д^)プギャーッ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 12:15:21 ID:iw0k8CIn0
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 08:41:40 ID:BOdgipNF0
自演キンもーw
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/ 770,772
770 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 04:39:37 ID:G/GiEdev0
>>752 自己レスだが、変化は徐々にだが確実に起きる
しかし、2ちゃんねるに書いたから、すぐそれが実現できるというわけでもない
しかし、すぐそれが実現できないからといって、変化がないわけでもない
変化は徐々にだが確実に起きる
2ちゃんねるに書くことで、その変化に影響を与えられる可能性がある
そういうことだよ、一極ちゃん
772 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 04:53:10 ID:G/GiEdev0
>>769 これも自己レスだが
以前は、大きな問題だったが、技術の進歩でそれほど大きな問題ではなくなることがある
ここに書いた霧の問題もしかり
滑走路の長さの問題にしても、以前は4000m級が本格的な国際空港の絶対条件だったとしても
技術の進歩で、3000mでも十分国際空港として機能するということもありうると思うよ
たとえば、自動着陸装置がどんどん進歩すれば、離着陸距離が短くて済むようになるとか
だから、羽田をもう少し拡張すれば、まだいけるということもあるんじゃないか
どうせ、いま書いていることは10年くらい先の話なんだから
な、一極ちゃんよ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 08:58:12 ID:gO/I0LrW0
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 22:35:11 ID:2pSIe+YS0
実際のところの集中具合やらみれば、どこがアジアでの航空ハブか分かろうものだが…
成田のどこがアジアハブじゃないの?ねえ?
>>618 いやまあ、だから争奪戦なのであって
将来他所の都市が発展して東京並の需要を持つようになればわからんってこと。
チャンギ・香港が引き続き本命
仁川or成田・羽田・関西のネットワークが対抗
新バンコクが大穴
上海は中国のサービス業全般への意識が変わらないと無理だわ。
幾ら別人を装うが主張が一緒なら・・・。
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/785 785 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/27(土) 06:30:59 ID:yhYngGZP0
>>784 乙
そういうこと
一極ちゃんみたく、あまり細かいことに拘って議論する必要なし
いま、多摩川の制約があるとかないとか、横田の制約があるとかないとか、あまり細かいことに拘って議論する必要なし
どうせ、われわれが細かい航空行政を直接やっているわけじゃない
民として、一利用者として、「こんなことが不便だ」「こんなことを改善してくれ」ということを中心に書いてくれ
その解決方法があれば書いてくれ
しかし、「それは、いまこういう制約があるから実現できない」というだけのカキコは不要だ
「それは、いまこういう制約があるから実現できないが、将来こういう技術開発ができれば可能」という方向でカキコしてくれ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:29:51 ID:V+jlASbG0
日本の成田、関西は必要ない
散々大金使って、あの程度の空港作ってもマトモに機能してない
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって、機能してる
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない
要するに日本の空港の中身はただの地方空港レベルにすぎなくて
競争力0で世界に通用しない空港といえる
なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう
なぜ日本の空港は落ちぶれたか?
バカ高い着陸料ほか施設使用料、貧素な空港設備(滑走路1本)
このような単純な要素が、外国エアラインを遠ざけている
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ
これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる
このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。
今東アジアの物流拠点は、韓国と中国がアジア一の座を目指して凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に世界の流れから置いてけぼりとなった。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 17:01:04 ID:Nxi4i3hb0
>>621 >日本の地方住民は、仁川使っているし
使ってないよ。地方発の仁川線は、ナイトステイしていない便が殆どだから、
乗り継ぎが非常に不便です。ソウルで一泊するくらいなら、羽田を経由しますよ。
仁川乗り継ぎをするのは、殆どが成田出発組。大韓航空の格安欧州行き狙いです。
逆に、欧州からの格安旅行者も。こっちも着地として成田が殆ど。
仁川空港は、大韓・アシアナ航空のハブにすぎません。
将来的に東アジアのハブになるのは、成田と上海の2極でしょう。
但し、中国がどこまでアメちゃんに空港を開放するかにかかってますが。
>>624 言いたいことは解るが、そのためにはまず羽田国内線を減らすことが必要だな。
まず北海道新幹線、北陸新幹線、中央リニア等で首都圏発の移動を出来るだけ鉄道にシフトさせる。
そうすれば羽田国内線は減るから国際近距離を羽田に移行、長距離は成田で棲み分ける。
だって話題性に乏しいし。
以遠権問題のあるアメリカ路線は成田で、欧州路線は羽田にシフトが理想。
航空行政も、利用者の利便性や地方とのネットワークを考慮するなら、
路線の集まる羽田にこそ(すべてとは言わないが)、欧州路線を集約して欲しい。
>>629 今の羽田ならSU,SK,LH,LX,VS,AF,OS,TK等といった辺りだな。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:50:24 ID:uokMIMpP0
いつまでも狭い島国で争っている時代じゃねぇだろう
一度、狭い島国から出てアジアの大都市に行ってみろよ。
東京ですら景観がみそぼらしく見えるぜ。
まして大阪や名古屋なんて論外だなww
観光で来た韓国や中国人が日本を見て優越感を憶えるそうですwww
他にタイのバンコクやベトナム等も発展してきてるし
ますます日本は取り残されていく感じだな。哀れw
/:::::::::::::::::::\
// ̄ ̄ ̄\:::ヽ
/ ,,━ i i ━、 ヽ:l_
,i―(/) (\)―|/ ヽ
|i て。 。っ 6 |
i' / l ヽ iノ
i 、丿 (こ) i l ボクは韓国中国大好きで〜す、日本謝罪しろ♪
人 、`_'__, ` ノ\
ヽ ` 、.. __,, - "
633 :
名無しさん:2006/06/07(水) 22:30:08 ID:DKYgJUN80
>>631 ソウルには、名古屋のような広い道路が東京ほどの規模で続いている。
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/868 868 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 New! 2006/06/07(水) 22:24:54 ID:uokMIMpP0
>>865 >また地方の利益誘導クレクレ病で、羽田の発着枠が食いつぶされてしまう。
別に問題ないだろ。
新幹線ネットワークが拡大して新幹線自身もスピードアップするにつれて羽田発国内線が減り始めて発着枠があきはじめる。
このあいたところに国際線を投入すればいい。
北海道オホーツク北部みたいに高速鉄道や高速道路からも見放されたような過疎地域は滑走路1500〜2000mのコンパクトな空港、
鹿児島〜旭川以外の日本を横断する道路は一般道の拡張程度で十分。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 09:01:51 ID:PSBpIAhc0
一極さんに対抗しうるパワーを持つ人材がいないので、活気が無い。
悪口を言う前に盛り上げてよ。アンチの皆様。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 10:41:33 ID:PSBpIAhc0
つまんね。本人よりも本人に打ち負かされたアンチの質の低さがこの板の惨状だよ。
一極は「多摩川や東京港を潰してでも羽田空港を拡張し、
全ての国際便を無理にでも詰め込んで究極のハブにしろ。」
「東京、いや日本は羽田空港を中心に動くべきだ。」という乱暴な考えの持ち主だ。
将来は貴重なサポート空港に成り得る成田を廃港しろとも言う。
(コイツがそんな事を言えるほど年何回も旅行してるか否か疑問だが。)
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:47:31 ID:45QpFpKn0
944 :NASAしさん :2006/06/10(土) 17:44:28
羽田が国際線やりだすとインチョンが死にます。(いやマジで)
地方から羽田→成田の移動を嫌ってインチョン経由が好まれるが、
あそこは韓国人だけの需要では成り立たず、日本の地方人に利用
してもらわないと経営危機に陥る。
そこで在日工作員が必死にインチョンの優位性をアピールするのです。
実は韓国でも釜山から金浦→インチョンの移動嫌って釜山→成田経由が多い。
なぜか工作員はまったく触れない、知られてはとても困る事実なのです。
ナリバンも在日連中が多く農民を脅し続けて日本の繁栄を妨害する工作員。
街宣右翼なんかももそうだろ?
2ちゃんは「正論が勝つ」のではない。「汚く粘着した奴が勝つ」のだ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:48:33 ID:A/FTn+XA0
787が世界の空を変えます
2500mの滑走路で十分安全な離着陸ができ、地球を半周することができる長大な航続力
目的地まで乗り継ぎの不便なくひとっ飛び
国際ハブ空港など無用な時代がやってくる
644 :
名無しさん:2006/06/12(月) 00:53:18 ID:0hAVwg3I0
>>643 B737-700ER モナ〜。 地方空港発着東南アジア・ハワイ路線はこれで。
○やるべきこと○
1.羽田超沖合い第五・六滑走路(4000m*2)+第四ターミナルの建設
既存施設とは地下鉄道で連結
2.国際線の成田→羽田の移設、成田への貨物線集中
3.伊丹の廃止
4.神戸空港第二滑走路建設+神戸-関空の高速移動手段確保
5.千歳空港滑走路4000m化・ターミナルの拡張+国際線・国内線増便
これで日本の航空事情は格段に良くなる。
その他の事業は後回しで良い。
646 :
名無しさん:2006/06/12(月) 15:55:38 ID:28vAxcQP0
>>645 横田空域の解放、または横田空港の民営化
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 16:26:00 ID:eBB1CD0H0
飛行場と航空機の全廃!!
>>645 5番目はグッドアイデアなんだが、千歳を拡張出来る見込みはあるの?
後、入間・下総・木更津・宇都宮各自衛隊基地の官民共用化。
コミューターくらいは入れられるでしょう。
>>645 >5.千歳空港滑走路4000m化
滑走路は10km南の苫小牧にすべきだ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 05:33:10 ID:OeMZaiME0
>>645 俺が賛同できるのは1だけだな。アトは全部反対。
需要が限られている地方の空港に余計な投資はするべきではない。
悪いけど2ちゃんねるの現実は
>>642なんだよね。
で、一番粘着しているのは泉ズリアww
あいつらのバックにいるのは創価学会だからしょうがないなww
これからは関西国際空港を…。
「池田大作国際空港」と呼ぼうぜww
652 :
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/13(火) 11:19:08 ID:9ks4lMhC0
○やるべきこと○
《首都圏の空港問題》
1. 羽田再々拡張をすみやかに進めてハブ空港へ向けて脱皮する。
(B、C滑走路を4000m化、国際線第二ターミナル建設、新宿〜羽田空港間に直通鉄道新設)
2. 横田空域開放と併せて、空路のスクラップ・アンド・ビルトで効率化して発着枠増大。
3. 東京都心に空路を新設して発着枠増大。ただし、この空路を使う定期便は「通行料」を徴収する。
4. 成田空港はモントリオール・ミラベル空港みたいに貨物空港化する。
《関西圏などの空港問題》
1. 都心から遠くて不便で莫大な維持費がかかる関空を廃港して10年計画で精算する。
関空の精算は関空に出資した地元自治体などにツケを払わさせる。(例:出資した自治体に対して10年限定で増税)
2. 維持費が安上がりな神戸空港を国際線を飛ばす空港へ変身させる。
3. 伊丹空港は低騒音機材に限定して運用を続ける。
《日本の交通行政全般》
陸・海・空などの国土交通行政について「日本版グラスノスチ」を進める。
(日本の国土交通行政にかかる情報を国民に公開して、日本の運輸行政の実態を見てもらい、国民に改革の必要性を説く。
理由は簡単で情報を公開しないと誰も改革の必然性について納得しないから。)
これで日本の航空事情は非常に良くなる。 その他の事業は後回しで良い。
653 :
名無しさん:2006/06/13(火) 13:42:50 ID:ICdbrxgc0
>>651-652 何十人もの敵に囲まれてたった一人で首都圏に孤立して、
ワンパターンの「泉ズリア」AAをあちこちにマルチで乱発して、
結局あぼーんされてアクセス禁止になって、いったいどんな気持ち?
トントン、ねぇ、どんな気持ち?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:41:04 ID:wh12Kmq40
実際に737でも対応できるようになれば下総だって国際線を飛ばせる。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 01:18:19 ID:1saTw2eU0
>>645 羽田に4000m滑走路を2本増設しなければならない理由を述べよ。
以下の文言は禁止とする。
A380対応 貨物便 増発
An-225対応w
658 :
名無しさん:2006/06/14(水) 13:34:43 ID:Mn6FlTJZ0
>>656 ・長距離便の大型機が離陸できるようにするため (3000mでは不足)
・一本の滑走路が閉鎖中でも離着陸ができるように、二本必要
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 14:19:52 ID:ywZ7L2RM0
それだったら3500で充分じゃねーか。A若しくはC滑走路は3500に対応できる余地あるし。
それに長距離便にB4クラスが導入されるケースは稀になるぜ。
最大でB7がいいところ。
そもそもB4にしろA380にしろ、フレイターじゃなければ4000も不要
ANAの機材見ると、B747-400とB747-200ERは最大離陸重量での離陸滑走距離が
3580mだな。アメリカ東海岸やロンドンに飛ぶので、燃料はかなり積まなければ
ならないから、3000mだとちょっと足らない。
もっとも、東海岸や西ヨーロッパは成田でいいじゃん、という気がするけど。
B747-200ER
⇒B777-200ER
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 15:27:46 ID:pN0rJIFNO
>>645 >3.伊丹の廃止
禿げ上がるほど同意。
副首都計画なんかの跡地有効活用に価値があるからな。
>4.神戸空港第二滑走路建設+神戸-関空の高速移動手段確保
関空‐神戸間は海上バスで30分内で結ばれるから良しとして、
神戸空港第二滑走路なんか作るならなにわ筋線を作るべき。
なにわ筋線が出来たら関空‐梅田、新大阪が乗り換えなしで30分台で結ばれる。
663 :
名無しさん:2006/06/14(水) 18:28:47 ID:Mn6FlTJZ0
>>660 羽田の3000m滑走路のままで飛ばすなら、B787-8。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 15:45:55 ID:RxrRZ5Va0
茨城か栃木に羽田・成田をあわせた巨大な空港用意できないか
日本国際空港(仮)で
すべて4000m滑走路にし、交通のアクセスは完璧にする。
離陸専用滑走路、着陸専用滑走路を4本ずつ用意して発着便を大幅に増やす。
24時間運用し、乗換えが容易にするとかしないか?
羽田成田はもうだめだ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 01:44:51 ID:uDBvTDiQ0
まぁ、無理だね
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 15:56:09 ID:ht0r+VmC0
羽田深夜便
羽発 着 発 羽着
パリ 1:55 8:15 11:30 6:00
フランクフルト 2:00 7:00 11:55 6:00
ロンドン 2:50 7:00 10:30 6:00
ニューヨーク 7:00 6:45 4:00 7:00
667 :
泉ズリア更正委員会:2006/06/18(日) 16:31:07 ID:tsASgb/U0
┃| *',.`;
┃l| _ ;.l`ヽ
∩┫l| (_`ヽ_;/ , /;’、
,.-、 _ ,-、 l|从/ ヽ ’ヽ ’∴∩;*' '
(_〃/ ^^ ヾノi | て_ と( 、Д,)’;・
>>662 /.ハ〈ノノ人))〉i !| ( ∨ ̄∨‘ 破綻する、僻地関空関連事業の妄想で
〈/i」(リ#゚ヮノl |! イY^\ ドガ!!! オツムの中が一杯の、泉ズリア!
┣⊂)个iソ ! |!
┃ く/_|jソ、
┃ `‐' \_)
削除要請する、北朝鮮以下の偏った考えの泉ズリアの運命よ!
祝!2006年9月伊丹存続決定的!泉ズリアは、公約を守り僻地関空連絡橋から、
ダイブしてね!
>>666 ロンドン便羽田発2:50って何だよ?
地下鉄が0時台で最終なのに、そんな時間に出発させたって意味はない。
670 :
名無しさん:2006/06/19(月) 14:19:10 ID:/UctZxa10
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 15:22:32 ID:UY1FlWgl0
大人気の森憎&木殺も血税投入回収不能僻地関空を応援しています。
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
,,=''"~ =
>>670 あぽーん・泉ズリア!
,/ \、i, ,ノ \ 泉州人は、大和川より上の地域の税金
___,,,,__ ___ lイ-=僻=-:::::::::´-=地=-, 'l, で支えられている事実を認識しろ!
`ヽ=, \/~ ,/ / ::::::::: `iヽ \::::::::: l, 破綻した、僻地臨空ゲートタワーの
,,,.-`l <,_ |┌ ::::::( |_| )::::::_ ┐ l, 負債も大和川より北の大阪府民に
∠,,_ \ レ/ ┬─────┬ N 押し付けている現実を直視しろ!
/ \、i, ,ノ ,l, ,/ \┼┼┼┼/ |,
| -=関=-::::-=空=-,V / 二二二二、 | |
,イ ,,ノ(、_, )ヽ、,, て,,/ し
(_,,. `トェェェイ ' ┌'"| lヾ
l, i `ニニ´ / レ| ,, /
\_,i-,_,-i_,,/!' \i,_ ,, ,,, , ,/"
(/ \) (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 16:29:32 ID:dXp4M+xv0
関空は最初からメガフロートにすりゃよかった
第二期滑走路はそれにしろ
流されないように陸地から固定しておけばいい。
そのうちメガフロートにターミナル移設したら第一期のメガフロート化を図る。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:14:08 ID:cpREgPv10
>>668 国際線の集合時間は最低2時間前と相場が決まってるのですよ。
それに深夜バスでもタクシーでも良い訳で・・・
>>673 普通1時間前じゃないか?
ん?集合時間?
>>673 >それに深夜バスでもタクシーでも良い訳で・・・
それじゃ限度がある。
せめて、ロンドン便の羽田出発時間をパリやフランクフルトと同じくらいにすべきじゃないか?
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 10:28:58 ID:SKboYYsc0
>>670 くどいようだけど、世界からソッポ向かれている仁川が、ハブ空港になることは あ り ま せ ん 。
日中に十分な受け皿が無い場合の、おこぼれを享受するのが精一杯。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:17:21 ID:j2zHHe7U0
一辺12kmの土地を確保しておかないと無理かな?
678 :
名無しさん:2006/06/20(火) 17:17:38 ID:lZPwqPMt0
>>676 現在日本には、日中路線の十分な受け皿がない。
中国は成田・羽田の発着枠を要求し、日本はそれを提供できていない。
それが原因で、日中航空交渉では日本の他空港からの中国路線開設も、
中国は認めてくれない。
成田・羽田のせいで日本は身動きがとれずデッドロックにはまっている。
その間に韓国は、余裕のある仁川に中国航空会社の路線を続々と受け入れて、
ハブ化を進めている。
>中国は成田・羽田の発着枠を要求し、日本はそれを提供できていない。
中国がべらぼうな発着枠を日本に要求してるだけ。
>その間に韓国は、余裕のある仁川に中国航空会社の路線を続々と受け入れて、
>ハブ化を進めている。
韓国のエアラインならともかく、中国のエアラインが仁川をハブにする意味があるのか?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:42:14 ID:0rqD+NeA0
>>675 別にかまわんと思うよ。
どうせこの時間帯がら空きだし。
>>680 チェックインするまで無駄に待ちたいのか?
それより深夜2〜3時台は貨物便に当てた方が良いかも。
今の羽田じゃ大して入れないけどね。
682 :
名無しさん:2006/06/21(水) 12:54:05 ID:qxmV52Ve0
>>679 二国間交渉による相互乗り入れで、中国航空会社の路線を仁川に受け入れるのと
交換条件で、韓国航空会社は中国各地へ路線を延ばすことができる。
それにより、韓国航空会社は仁川のハブ機能を強化できる。
中国系と韓国系会社による共同運航で、さらに路線網を拡大することもできる。
日本(特に首都圏)の空港には外国会社の路線を受け入れる余裕が少ないので、
航空交渉で得られる交換条件が不利となる。
日本の航空会社も相手国への路線拡大を認められにくくなり、日本の空港から
の路線網が広がらず、日本にはハブ空港も育たない。
自国内に余裕のある空港を用意することは、航空交渉で自国から相手国へ
路線を広げる(認めさせる)ためにも有利になる。
683 :
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/21(水) 19:32:18 ID:sgP7/AWC0
>>682 これからも日本が先進国の座に留まるためにはどうするべきかを考えなければいけない。
今の日本は地域間争いなんかやってる場合ではない。中国の影が迫っているんだよ。
中国は本気で日本を追い抜き、追い越すことを考えている。
韓国??台湾??とっちもただのザコキャラ。しかもどっちも中国に吸われてるし。
しかも、これからの日本は厳しい財政難の下で少子化・高齢化の影が迫っている。
こうなれば自治体には人口の減少による税収減となって襲いかかってくる。
こうなれば自治体によっては空港の維持する費用が重荷になる地域も出てくる。
もはや「関西3バカ空港」に代表される地域間争いなんかやって迷走なんてしている場合ではない。
こんなことしていたら経済成長激しい中国にぶち抜かされて韓国と共に日本は先進国から落第してしまうよということ。
で、日本、韓国、北朝鮮とまとめられて、ついたあだ名が「極東アジア3バカ国家」ということ。こうなるとどうなるかといえば世界の笑われ者になるということ。
日本の行政には「選択と集中」というシステムを導入すべき。
要するに日本の需要で一番高い首都圏への「選択と集中」を加速して、それ以外の自助努力が出来ないで国にたかってばかりの地域は「退場」を勧告する必要があるということ。
このためには地方分権・道州制の推進で地方自治体に権限を与える必要があるけど、同時に失敗したらそれなりのリスクと責任を与える必要がある。
どういうことかといえば需要が最も高い首都圏の空港整備を最優先に取り組んで、需要に見合わない身分不相応な空港を持ってる地域はとっとと潰しましょうということ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:34:45 ID:WMymGzA30
近年で一度は先進国になったけど、その地位から脱落した国なんてあるか?
韓国は中進国だろ
>>683 お前の頭の中は羽田空港を中心に回ってるだけだろ中川弘一w
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 <お前の頭の中は羽田空港を中心に回ってるだけだろ中川弘一w
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \関空命 _ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 カタカタカタカタ、
僻地泉佐野に住み、年中無休で一日中パソコンに貼りつき、糞電波を発生させて
いる泉ズリア!時には僻地関空を叩くスレを立てられると、削除要請する北朝鮮
以下の偏った考えで、ケツのアナのコマサを暴露する、泉ズリア君!
2006年9月伊丹存続決定的なので、公約を守り早く連絡橋から飛び込んだら
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:37:12 ID:rLP6QCA80
>需要が最も高い首都圏の空港整備を最優先に取り組んで、
>需要に見合わない身分不相応な空港を持ってる地域はとっとと潰しましょうということ。
そんなことしても、羽田/成田はアジアハブから脱落するだろう。
中国の10%近い経済成長率は日本が太刀打ちできるものではない。
日本はもともとアジアの交通の要所ではないんだからアジアハブの地位に固執する理由はない。
688 :
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/21(水) 21:46:05 ID:sgP7/AWC0
>>687 上海はマジで東京をぶち抜いてしまうことを考えている。
場合によってはアジアの国際的な力関係が激変するかもしれない。
つまりアジアの経済大国の座を日本から中国に明け渡すことになるかもしれないということ。
空港にしても同じ。上海だけでなく中国国内のあちらこちらに空港を作っているのも
アジアの主役に躍り出るためにはそれにふさわしい空港を作るべきと考えたのだろう。
上海は近いうち2本目の滑走路とターミナルができる。
最終的に上海はアジアで一番のハブ空港を目指している。
いや世界一の空港を目指しているかも…。こうなればもはや日本は国内産業空洞化して没落だ。
20年後には没落した日本人が中国へ出稼ぎしたりするハメになるぞ。これでもいいのか??
この視点で日本の空港行政を考えればどうなるか??
少子高齢化で財政面の制約が大きくなる一方だから限られた財政を有効活用するには
首都圏に航空予算を集中投入して地方の空港をリストラするべきだというのは誰が見ても一目瞭然。
要するに俺のスタンスは「所詮地方都市は地方都市にすぎないんだから身の程をわきまえろ」ということ。
689 :
名無しさん:2006/06/21(水) 22:11:19 ID:7Mdq7aRj0
>>689 オマエカキコの内容よりトリップの方を見て反応してるだろう?
だからオマエは考える能力が足りないんだよm9(^Д^)プギャーッ
>>689 オマエカキコの内容よりトリップの方を見て反応してるだろう?
プ…さっき言い負けたからってこのスレでウサ晴らしかよwwwwww
お前どうしようもないなププ
論破できないのは自分の頭が悪いからだっていい加減認めろよwwwwwwwww
692 :
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/21(水) 23:17:06 ID:sgP7/AWC0
>>684 >近年で一度は先進国になったけど、その地位から脱落した国なんてあるか?
腐敗がひどくて政治が硬直化しまくっているイタリアはEUのお荷物と言われている。
このままでは日本は韓国や台湾や東南アジアと共に
安い人件費を武器に経済発展し続ける中国と
研究開発能力を独占するアメリカの板ばさみにされちゃうぞ。
>オマエカキコの内容よりトリップの方を見て反応してるだろう?
お前は何で自分が嫌われてるか全然分かってないだろ?
「羽田空港を東京港を潰してでも拡張し成田空港を廃港しろ。羽田こそ全て。」
「関空も神戸も廃港しろ。関西圏は国内外とも伊丹一つあれば充分。」
「地方はクズ。地方空港もクズ。」
こんなふざけた妄想や思考を全ての人間が抵抗なく受け入れてくれると思ってんの?
>論破できないのは自分の頭が悪いからだっていい加減認めろよwwwwwwwww
「論破できない」のではなく、お前が他人の言う事を一切聞かないだけ。
最近汚いAAを貼り付けるのがいい証拠だ。
>>691 >オマエカキコの内容よりトリップの方を見て反応してるだろう?
お前はトリップ隠したり変えたりして煽ってんじゃんw
>>693 日本はこれから人口が激減します。
各地で自然減(死亡数が出生数を上回る)が起こり、人口が減少します。
しかし、関西はこの自然減に加え社会減(転出者が転入者を上回る)が起こり、
人口が激減すると推測されています。
特に、大阪府の人口減少は著しく、
2030年までに120万人以上の人口減少が起こると言われています。
減少率は北海道や東北地方並で、日本トップクラスです。
こういう地域は伊丹1つあれば十分でしょ??
>>695 人口減少ったって数十年未来の話をされても困るんだよ。
話が脱線してんじゃん。都合の悪い話はスルーしてるしw
確かに今みたく関西に3つも空港は要らない。
でも、羽田や成田以上に条件の厳しい伊丹に「薔薇色の未来」があるだろうか?
国内便でさえも4発機禁止になったり、関空に一部移管されたり厳しくなってるのに。
関空は潰しても良いが神戸は残すべきだろう(実現するかどうかは別w)?
それは国際旅客線や貨物線をを首都圏の空港である程度フォローするのが前提だが。
お前といい、西宮のチンピラジジィといい伊丹空港周辺の住民は何でこうも身勝手なんだ?
自分達の我侭を棚に上げて泉佐野周辺の連中に罪を擦り付けてるだけじゃんw
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:32:39 ID:YiQ/lTqx0
あと24年で大阪が120万も減るわけねえだろw日本第二の都市だ
今だって増えてるのに。
日本が滅びるのを期待してるチョンは半島に帰れよ
但馬とか八尾とか南紀白浜とかを忘れてもらっちゃ困りま
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 02:26:05 ID:FHBElnJJ0
なんか、極端な精神恐慌状態の奴が居るな。
お前が妄想してるようなことにはならないから安心しとけ。
ただ、お前の将来までは保証できんがね。